デジ同人40

前スレ39
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172152676/l50

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
（比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可）
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ
※モザイクに関しては過去ログ
　　　　　　　　　　★厳守事項★
転売・ﾈｯﾄ流出関連、各種同人議論、著作権、固定ｻｰｸﾙ叩き等は他のｽﾚへ
また１ｽﾚが埋まるような感じな話題は専用ｽﾚを立てて下さい。
煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう。

●まとめ・関連サイト
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ)
http://dlside.nce.buttobi.net/
「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など)
http://digi.nce.buttobi.net/

ソースは・・・
●ＤＬ同人観測所
http://dldojin.blog28.fc2.com/

紹介画像仕様一覧

DL
メイン：560*420　
チップ：100*100
サムネイル：50*50
サンプル：３枚まで。各200Kb上限。縦横比は常識的な範囲で自由。(JPG)

デジパレ
メイン：400*300or640*480
チップ：120*80（アニメGIF推奨？）

デジケ
メイン：560*420（JPG）
チップ：80*60（JPG）
サンプル：400*300（3枚まで）（JPG）

サーパラ
メイン：480*360（JPG）
チップ：100*100（JPG）
サンプル：640*480（3枚まで）（JPG）

萌えこん
メイン：560*400 (JPG)
サムネイル：80*57 (JPG)
サンプル：400*300（3枚まで）（JPG）

メロン
メイン：560*420（JPGorPNG）
チップ：90*90（JPGorPNG）
サンプル：240*320(2枚)（JPGorPNG)

DL
末日締め翌20日払い。
中旬にはパピレスの売り上げも加算される。3000円以下は次回順延。源泉徴収が引かれる。

DMM
末日締め翌20日払い。源泉徴収が引かれる。3000円以下は次回順延

デジケ
末日締め翌々15日払い。でも大体11〜12日には支払われる。5000円以下は次回順延

サーパラ
末日締め翌々末日払い。アフィリエイトは源泉徴収引かれる。5000円以下は次回順延

メロン
末日締め翌末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円ぐらいとられる。売り上げ1本でも支払われる？

萌えこん
末日締め翌々10日ごろ払い。*ころころ変わったのでよく分からない。
消費税付いたり付かなかったり。源泉徴収は引かれる。5000円以下は次回順延

デジパレ
10締め月末払い。20000円以下は次回順延。
20000円達しないで振り込んでもらうと手数料がとられる。

http://www.dlsite.com/ 　　　　　　　　DLsite.com
http://www.dejipare.com/　　　　　　　ﾃﾞｼﾞぱれ
http://www.digiket.com/　　　　　　　　DiGiket
http://www.sp-net.ne.jp/mk/　　　　　SURPARA MARKET
http://www.melonbooks.com/　　　　　メロンブックス.com
http://www.sofpla.co.jp/cs/　　　　　　ｺﾐｯｸ☆ｻﾃﾗｲﾄ
http://www.all-sphere.net/　　　　　　　オールスフィア
http://animoe.com/ 　　　　　　　　　　　あにもえ.com
http://www.moecon.com/　　　　　　　　萌えこん
http://www.getchu.com/download/　　　Getchu.com(やっとオープン)
http://www.e-doujinshop.com/　　　　　え〜どうじんしょっぷ(え〜)
http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/　　ＤＭＭ


　↑5

（＾∀＾)マゼンダ
（･∀･）赤
（･o･）濃いオレンジ
（･ｖ･）オレンジ
（･-･）きいろ

　↓1

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　おつー
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>1
乙

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　おつー
　 |　　　　( _●_)　 ミ
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/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
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　　　　　　 ＼＿)

1おつ

規制の話でてたけど
俺はワンダープーの最初の頃みたいなのがダメだと思う。
今は2作品だからまだ許せるけど
何十作も一度にあんなの出されたんでは他のサークルの営業妨害だよ
まだオールスフィアのトップ10と一緒に登録されるほうがマシ。
ああいったのはまとめてくださいみたいなアドバイスをするなどの配慮がほしい。
もうしてるかもしれんけど。

ワンダープーはうざいね
あれは一時大量登録されてたが、今は何で２作しかないんだ？

オナラが尽きたんじゃないの？

あれ、本当に女の人の音だったのかな？
あの頃からとても気になっている

プーはチェックする人も大変だろうな、まさに精神的
ブラクラだよ、俺ならトラウマになるかも知れん。

ＤＬの中にもグロに強い人とかいるかもな

今見たら体験版があるんだな
でも怖くて落とせないわ

プーのサイトみたら思ったより本気みたいなので
よけいに扱いづらい('A`)
でもホントに盗聴してたら犯罪でしょ

自分の屁でしょ

メロン
メイン：560*420（JPGorPNG）
チップ：100*100（JPGorPNG）
サンプル：560*420(2枚)（JPGorPNG)

だよ、今は

>>9-17
高貴なるスイートナイト様の作品…
初めて見たけど高いな

>>1
乙

「FFやDQのキャラの２次作品を作る」みたいな感じで、
DLsitecomで売られている他サークル様のオリジナル作品のキャラクターの２次作品を
そのサークルの許可なく作ったりするのはアリでしょうか？

親告罪だから、そのサークル次第としか言えない。
普通は無断でなんてやらないと思うが。

「FFやDQのキャラの２次作品を作る」のと同じで、
許可なく作られたそのサークルが訴えてこないと思うならOKだが。

ショップのマスコットキャラクターはどうなんだろうね

>>20
・オリジナルより売り上げを伸ばすことがない、
・オリジナルより人気が出たり話題になることもない
・オリジナルと同じ土俵で戦わない、ライバルにならない

というのが前提条件だとおもうよ。これは商業作品にも共通してる。

>>23
ゲーマーズのデジキャラットは過去にジャンルになったよな。
（あれは、元がマスコットキャラなのか、有名になったからマスコットキャラにしたのかわからんが）

メロンのメロンちゃんとかは極少数見かけた。
とらはむっくの絵柄にエロを感じないからか、自分は見た事無いな。

二次創作は元ネタが動いていないと面白みが無いので、マスコットキャラの場合
如何に妄想できるほど見た目に魅力あるか、漫画等で展開して無いと
難しいかもしれんね。

怒りそうなサークル
エロタン星人　考察マン

怒らなそうなサークル
百八　ＭＹＯＮ　めぐみ

全然関係ないけど
ｴﾛﾀﾝって命令口調だよな。
「（卑猥単語）しなさい！」

>>20
ディル＆エルの百合？

ご意見ありがとうございました。

テキストファイルに元ネタの作品名・サークル名なんかを記載したら
そのサークル様の宣伝にもなるんで許してもらえるんじゃないかな？
と思っていたのですが、やはり同じ売り場を使うなら
ちゃんと許可を取った方がいいですよね。

サークル様にメールで問い合わせてみようと思います。

同人の二次といえば、前なら月姫とか、ひぐらしがあったし
二次作られるって、本望じゃないかね
おれならうれしい

そういう大手なら許容するだろうけど、
同人作家の中には気難しい連中もいそうだ
「許可なく勝手に作りやがって！」と火病を起こすような

んじゃ、桐ちゃん×百八なんてのはどうだろう？
sageの策略で喧嘩別れさせられたりとか、ドラマチックなストーリー付きで。

千里さん、いかがですか？

月姫やひぐらしの同人はアニメ化とか騒がれる前からあったか？
あ、東方はアニメ化まだだけど同人あるな。
売上本数の多いサークルなら容認しそうだよな。
ティンクルなんか同人にし易いんじゃないか？

エロで売る作品は２次創作にする余地は少ないだろう
萌えやストーリー中心のものじゃないと

そういう点で一般向けから題材を求めたほうが早いのでは

早いとかじゃなくてしたいんだろ>>20が。

ＤＬに初登録するんだけどプレミアム１００に登録した方がいいの？

このスレなら詳しい人居そうなので聞きます。

とりあえず年金のことでいろいろ調べてみたんだけど
年収（経費抜き）130万ぐらいで払うのは様子見したい、
で、29歳以下という条件なら若年者納付納付申請あたりをしとくのがベター
という認識でいい?、

>>37
年金や国保の分は所得控除になるから、払っておいてもいいかもよ。

>>31
むしろ同人だからこそリスク高いと思う罠。
無断でやったらどういう騒がれ方をするか見当がつかない。
当の作家ばかりでなく双方の読者の反応も未知数だし。
決して一部とはいえない基地外から手におえないバッシングに
さらされる危険のほうが大きい。

定期的に沸くこいつらは
国家工作員って奴か
年金スレぐらいあるだろうに

>>39
そう、どんな反応をするかわからない
同人板を改めて見てみると異様な執念で嫌がらせ書き込みを何年にもわたって
続けている人なんかもいるようだし

>>36
現在、プレミアム100の会員数が約5000人
登録すれば月5000円、900円作品にして月10本分の収益が見込めるが
そのコアな5000人からの直接の売り上げは無くなる

月10本が自分にとって大きいなら登録したほうが得だろう
年120本分の売り上げが確定だし
DLと末永く付き合いたい、好印象を売り込みたいって理由でもアリだろ

だが普通に売れる自信が有るなら
5000人のコアユーザー放棄は辛いかもな
初めて登録ならしばらく様子見てみたほうがいいんでは

ちなみに俺は一本あたり500-800なサークルだけど登録してないなぁ
めんどくさいってのもある。。

>>40
税や保険料に関していえば国の工作ってのは思い違い。
税の還付とか納付の猶予とかいう知恵をつけられると
歳入が減るわ事務は煩雑になるわで良い事ないから役人は
民草の方から自発的に来るのを待ってるだけで積極的に
教えようとはしないのだ。

>>43
ほっとけよ。
見たくない香具師か、それこそ工作員かもしれんぜ。

また税金保険関係でスレが伸びるのかよ

>>42
助言ありがとう。
様子見で今回は登録しなかったよ。

ぐは、「モザイク薄すぎです」でリテイク喰らった
改めて見てみると確かに薄すぎたか
ほとんどモロの奴が何個かあったｗサーセンｗ

おれも薄すぎって言われたことあって
モザイクの解像度あげて出しなおしたら
またリテイクがきたことがあったっけ

最近はＡＶのモザイクの方が薄い

日本は憲法で表現の自由が保障されているし、
公権力による検閲は禁止されている。

わざわざ年齢制限してるんだから、本来は
モザイクかける必要なんてない。

修正なしのDL販売サイトとかあれば
後発でも対抗できるではなかろうか

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4%E7%89%A9%E9%A0%92%E5%B8%83%E7%BD%AA

憲法はポルノの味方はしてくれないと思うよ。

とは言え、平成3-5年のエロ暗黒期を見てきた自分のとっては
ある程度の検閲は仕方ないと思うがの。
日本は、タテマエがどーのこーのの前に、菊と桜に逆らっちゃあかんの。

「平成3-5年のエロ暗黒期」とは？

その当時の作品
ttp://thumb.imgup.org/file/iup347859.jpg

↑グロ画像。

アク禁依頼済み。

>>42
それはサークルが心配する以上にDLが心配する事だから、
トータルでは損するより得すると思うよ。
まあ信用してないってなら別にいいんだが。

>>49
そうだよね。無修正のアニメとか普通に買えるからＤＬ販売がお堅いことばかりしてたらダメになっちゃうよ。
猥褻の基準なんか時代で変わっちゃうんだし、無修正で育った世代が権力のある立場になった頃には
すっかり世界が変わってしまっているよ。旧世代的な価値観で勝ち残れると考えてたら未来はない。
今のＤＬｓｉｔｅは保守的になってるというかちょっと大企業病にのようなものにかかりはじめてるよ。orz

>>51
そういうときだけ俊敏に立ち回ってきたからなぁｗ
でも今のＤＬｓｉｔｅなら警察や政治と癒着してるから大丈夫かも。
期待してるよ♪

>>58
おまえアホだろ

それらの規制に従いたくなかったら自分で通販するしかなくなる
ショップで売りたければ決められた枠内でやるしかないさ

ソフ倫に比べりゃ規制なんて相当ゆるいぜ

>>58
お堅いくらいに気を使ってます、ってポーズをとらないと
お上の介入を強めることになるんだよ。局部修正などの
自主規制は建前では法律上の義務でやってるわけじゃないが
現実にはやらなきゃ安定した商売にはならないの。
いつ潰れて支払い不可になっても文句ないです、っていうなら別だが。

>>62
既に介入の後だよ。
時代が変わったときモザイクソフトの蓄積は強みにならない
ことくらい気付いてると思うんだけどなぁ。

それに源泉とって給料扱いにされてるんだから
規制で倒産したときの売り上げ分は支払われるし、
同じようなことをしてる後釜もあるし。アンケートの
結果を見ると顧客の移行も十分期待できる。

もっと危機感持とうぜ、文化を理解できない警察が、
憲法無視で好き勝手やってるんだぞ。連中はただ
取り締まりたいから取り締まってるだけ。

>>54
CANDYタイムやペンギンクラブ等から
一斉にエロが無くなった時代があったのさ。

> ID:x0feIH950
↑コイツ相手にするな。ただのアホだ。

>>65
なんですとー！？
エロ本からエロを取ったらただの本じゃん・・・。

>>64
詳しく

>>58 >>64
趣味同人の立場として賛成。そのままの絵でファンに伝えたい。

モザイクキツくしろと言ってるのは保身しか考えてない職業同人の奴らだろｗ
あいつらは大切なファンを金蔓くらいにしか考えてないｗｗｗ




同人ファン＝趣味同人作家　＞＞ゼニゲバの壁＞＞　職業同人＝販売サイト





1　

PTAが萩原一至にブチ切れてたちょっと後ぐらいか
ジャンプのアシスタントスタッフ呼んで
自分のエロ同人誌手を伝わせたあの男は心の師匠だ

>>65
あぁ、そんな時代があったね。
友人は、あの直後にエロ雑誌に漫画持ち込みして
編集と色々と話したそうだが・・・

>66
ペンギンクラブだと、ロリキャラ主人公の漫画は
パンチラだけとか、そんな時代だったよ。

恋緒みなとの漫画の後半が、そんな感じで泣きたくなった・・・

規制をキツイままにしてたところは消えていったわけだが。

あー、あの時俺もペンギン買ってたよ。
人気のある雑誌だっただけに目も付けられたんじゃね？
今の俺達もＤＬだけに頼ってると同じ憂き目に会うかもなｗ

>恋緒みなとの漫画の後半が、そんな感じで泣きたくなった・・・
詩保ちゃんか
しかし前半よりずっとよかった。今も単行本持ってるw

>>23　25
もぅずっと秋葉原いってないけど、前にとらのあないったら虎子ちゃんだったかなんかのマスコットキャラのエロ同人があったよ
しかもわざわざポップがついてコーナーになってた
自分が見た時は１０冊くらいあったと思ったけど

　　熟　　女　　ワ　　キ　　毛　　の　　時　　代　　だ　　!!

DL工作員ってウザイよな

でもスレからいなくなってもらっても困る

>>23
あにもえドットコムはいい味出してると思う
あれで二十歳超えてるらしいし

>76
オマエのほうがウザイ

>>77-79
だから短時間で単発ＩＤ3連続で誤魔化すのは止めなよ。
最近いつもこのパターンだからみんな笑ってるよ。

>>79
俺もそう思ったが、それをワザワザ書き込むコトもウザイなと思ったんだが
やっぱりあえて言わせてもらおう、>>76お前がウザイ

こんなにたくさんいたのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

もうお前以外全員工作員になったぞ

ＩＤ版に誘導したのも工作員の仕業だしな。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1159375041/

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 投稿日：2007/03/14(水) 15:26:41 ID:VIP/Boon
語れ

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/14(水) 15:27:05 ID:9qlxL9Bm
>>1
ちょ、何そのIDｗｗｗｗｗ

一時ゆるゆると降下していた評価がまた上向きになって
今日めでたく4.0を越えた
一部数字伏せてるけどこんな感じ

5：10?/　4：10?/　3：5?/　2：15/　1：4　 total 4.007（･∀･）ﾔﾀｰ

俺100以上評価あって平均4以上ないや

ライブドアに買収されたとき、ホリエモンのアスキーアート貼りまくってたのも工作員の仕業だしな。

>>84
だよね。

>>85-87
またかw

>>89
評価の話？

そういや、まだDLはライブドアなのか

評価が100こえるあたりになるとどうしても4切ってしまう。

だから自分は万年ピコなんだろう…

dl販売って委託を受けてもらえる率ってどれくらいでしょうか？
同人誌でとらとメロンで5連敗してるんですが、
頼んでも無駄でしょうか？

断られたほうが凄い。

本格的な審査受ける前にメールで
問い合わせたほうが早そうですな

勝った！！！！！！！

>>91
20億でライブドアに売った株券を買い戻したという話は聞いたこと無いけど？
ＤＬファンや花まるネットの買収にも金を使ってるし、色んな会社を金で釣ってる。
役員が替わったからこの経営方針が破綻してまた上が替わるまでそのままだと思う。

>ＤＬファンや花まるネットの買収にも金を使ってるし
俺は管理人が経営できなくてDLたんに泣きついたと見てる
買収額は管理人の給与くらいだろ

dlsiteの売上は20億だしなあ。
dlsiteの10分の１しか売れないと2億
100分の1しか売れなきゃ2000万。
その中から振込み手数料やら明細書の郵送やら
サーバ代金やら給料を払うわけで

>>98-99
本当に買収したかったのはＤＭＭだと思うけど、逆にちょうどその頃にＤＭＭと携帯解消、
デジ同人スレにＤＭＭ怖えーという書き込みがあふれるｗ　何かあったとしか思えない。

強引な買収劇と世論操作というのは調子に良かった頃のライブドアとそっくりですがな。
最後はみんな裏目に出てきたけど

携帯解消とかドコで覚えて来るのかしら

いやだわ、この子ったら

携帯解消こえー

いつもの奴だろ、近寄らず生暖かく見守ってろ

提携解消くらい連想できるじゃん。今の時間は子供ばかりか(´･ω･`)

語りつくされた話題がループしてるだけのこのスレなんだから
税金の話題が許されるのと同じ理由で携帯解消突っ込みも許されるだろｗ

提携（ていけい）

携帯（けいたい）

まあ携の字は両方ともあるが…

わざとだよ！
ついだよ！

http://dldb.jp/
DLDB.のレビューが書けるようになってるみたいだけど
みんな自演するの？　あ〜〜〜〜〜めんどくさいにぉ。

1000以上売れるのを想定してるから、一個や二個のレビューとかどうでもいいわ

>>109
ここで自演しても売れ行きにほとんど影響無いのと同じ理由で
影響無いと思う。

例え自演しても、埋もれちゃうと見てもらえない予感

>>111
同意。ムダなことはしたくないわな。どうせ自演だと
思われるだけ損だ。そもそも同人ソフトのレビューを読んで
購入を決めようなんて人がそんなに居るとも思えんし。

ただ特殊な嗜好に合った作品を探してる人は別かもしれんけどね。
サークル自身の言葉として販売サイトの紹介文には書き難いような
アピールの仕方をしたい場合は自演も多少有効かもしれん。

>>109
最近全然購入してないけどせっかくだから気が向いたら書き込むか
てか買わないとダメなのかな

>>109
こんなサイトがあったのか。知らんかった・・・

もう、ライブドア倒産したんじゃなかったの？

データベースって検索弱いと意味ないよね

>>109
とりあえず自演は出来ない仕組みになってるみたいな
名前変えて書いても今までの書き込みの名前まで変わる

というか、ホリエモン明日判決か。
なにかDLにも影響あるのだろうか？

くそ堀江はマジ氏んで欲しいよ。
ニュースとかであのブタ顔見ると吐き気がする。

データベース書き込んでみたよ
☆とか買ってないのに勝手につけてよかったんだろうか

エロタンに書いたのアンタか？

>>120
ホリエモンは確かにクソだったが、
日興と三洋を上場廃止にしない東証はツブれてしまえと思った。
あと、225から外さない日経新聞社もな。

大和証券はニッポン放送株の10％以上をたまたま買い集めた奇跡的な企業。

スレ違いな流れはぶった切っていいか
オンラインでおまけとか追加パッチ配布したいんだが
どれぐらいの容量ならサイトから配布しても大丈夫か聞きたいんだ

２Ｇくらいはいける
オーバーフローがやってた

いくらなんでも250Mくらいでしょ。１００M でも多いと思うよ。
５０Mなら平気

2Gパッチを10回以上繰り返してもおｋ
未だにβ版でもおｋ

それだけの転送量の鯖借りるのも同人じゃ面倒だが
ゲーム系やってるサークルなら楽勝でしょう

い、いや、ゲーム系やってるって言っても
２ギガて……　ﾅｯﾎﾟﾛすぎた
俺のナロー時代の記憶から、５０Ｍでも心配なんだが…大丈夫かな
新作発売日付近に公開しないよう気をつけたら大丈夫か

１週間ほど前から突然売れなくなったんだがどうしてだろう。みんなは売れてる？
寒さと関係してるのかな。

旧作はいつものペースで売れてるよ
一日あたりに直して３、４本ぐらいか
今日も12：40の書き込みから２本売れてる

ぜんぜん売れてないよ？

別に動きは変わらないよ
ふつーに売れてる

ただ単に自分の作品の人気がなくなっただけだったようですね・・・
あんまり急に売れなくなったんで何事かあったのかと思った。

まず初めに「自分の人気が無くなっただけ」と考えないのがとてもポジティブシンキングで結構です。

俺の場合は、突然売れなくなったと同時に
ＨＰのカウンターが異常な伸びを見せたことがあって、
気になって2chの他スレを見たら
俺の作品がアップローダで無断配布されていたことがあった。

タダで手に入れた奴らが、
作品内に貼っていたＨＰへのリンクを経由してＨＰに来てたようだ。

そのアップローダの管理人に削除以来出したら、６日後に削除してもらえて
それからはまたそれまでと同じくらいのペースで売れるようになったけど、
その６日間売れなかったことによる精神的ダメージは大きかった。

違法に作品を入手する人は、もともと買わないから
おそらく関係ないだろうな。削除後、売れるようになったのは偶然偶然。

確かにへこむのはわかるね
以前だが、コミケ先行販売で数日後ショップ売りが始まる作品がコミケ当日にネットに流れていた
腹立たしいが対処の仕様がないし、作品が支持されている証左と思うことにした

今はなるべく発売日が同日になるように努力してる
焦れて落としちゃう人も少しは減るかもしれないし

まぁでも削除依頼は出すべきだわな

>>違法に作品を入手する人は、もともと買わないから
そうとも限らなかったりするけどな
多いか少ないかは知らん

P2Pに出回るのまでは止められない

ピコ作品なのに一通り流して
オレにうらみあんのかと思うが
こればっかりはピコも大手も
関係ないことだからあきらめる

自分の作品が流れてるかなんて調べたこと無いんだけど、
調べること自体後ろめたくないの？

自分の作品タイトルを検索した際に２ｃｈの著作権侵害をするための
専用スレみたいのが出てきて知った
もちろんＰ２Ｐソフトなんて一切使わない

ウイニーとかなどにもともと興味はなかったが、リ●原氏の騒ぎを見て絶対に近づくまいと思ったよ

調べること自体が後ろめたいとはどういう動機移動なんだ?

Ｐ２Ｐソフトを実際に使ってみることじゃまいか
入れたら使ってみたくなるのが人情だろうし

使わなくても調べられるんだが、
何も知らないのに他人の行為を後ろめたいとか指摘できるのってたいした御仁様ですな

>>137
おいらの場合、突然売れなくなったけど
カウンターは特に伸びてないんですが
これはどういう原因でしょうか？('A`)

>>144
> リ●原氏の騒ぎ
何かあったの？ｋｗｓｋ

>>149
リバがＰ２Ｐソフトでキンタマかかって、いろんな情報漏らしたって話だろ。
その中には２ちゃん向け自演の書き込みテキストもあったと言われる。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1173883764/

同人でも同様の騒ぎがあったな
自業自得とは言え、同人版に常駐して人を叩いてるような狂人に
付きまとわれるのは悪夢だろうね

有名で稼いでる人が晒されるのは面白い
ピコは面白くない

最近板を版と書く人が多い
ばんと読んじゃってるんだろうけど、まあどうでもいいか

なんとか「いた」より　なんとか「ばん」のほうが言いやすいしな

「ていけい」より「けいたい」のほうが言いやすいしな

携帯こえー

>>156
オレを弟子にしろ

地雷スレって影響ある？

買収より回収の方がいいやすい。

なんの影響？
あそこはネタ晒し上げとサークルの自演しかないと思うぞ。

ホリエモン有罪になっちゃったね。即日控訴だけど、長い戦いになるんだろうなぁ。

知るか

地価がダブルスタンダードな時点で、粉飾決算してない企業なんてないよ。
つまり、他のデジショップも危ないよ。

気になってるのだけど、モザイクの下ってみんな描いてるの？
結構皆さん、局部はごまかしたり嘘描いてる気がするのだけど・・

>>165
無修正版をタダで公開・宣伝して、売るのにはモザイクを入れてる。

なんかおかしいけどそれが現実。

気合入れて描く
消し薄いので再提出
気合入れてモザイク
萎える
溜まる　　　　　←いまここ
気合入れて描く
消し薄いので（ｒｙ
・・
・

>>166
どこで公開してますの？

ふぃ、完成したぞぉ！
DLは最近16本くらいと少な目だから素早く登録されるかなぁ。

絵柄との兼ね合いがあるからリアルに描きこむわけじゃないけど
無臭で公開しても納得できるくらいにはちゃんと描いてる。
モザイク掛けててもあからさまな手抜きは透けて見えてしまうもんだ。

>>166
たしかに私もｗｅｂには無修正ＣＧ上げてるから、製品版がモザイクって心苦しいんだよね。
だけど法律は販売目的に厳しく、芸術に緩いわけだからこの方法の方が合理的みたい…。

オレも普通に書き込んでるな
最初はごまかしのためにモザイクをかけていた感があったが、
今は単純に書きたいから書いてる

顔にモザイク描けて欲しい作品て
たまにあるよな

局部あたりは難しい。
股開いた時に股間から太ももに出来る横線は一体何だか分かる方いますかね。
股間とか解剖学の本にもろくに書いてないし、結局人まねして良く分からんまま描いてるけど
股間の処理とか詳しい本とかサイトとか知ってたら教えてください、とか言ってみる。

>>174
いっぱい筋肉があって色んな凹凸が出来るけど、薄筋の線が一番エロいと思う。
断面書き始めて内臓とか詳しくなりすぎて間違った子宮とか見ると萎えてしまって困るｏｒｚ

>>168
企業秘密。公開先でDL数が変わってると思ってるから秘密。

>>175
間違えた。忘れてｏｒｚ

>174

恥骨につながってる筋のことかな。クリに近いところ。
各名称は俺も全然知らないが、
骨盤の形状を大体知っておくと、あからさまに変な身体は描かなて済む。
あと、自分の体触って確認すれ。

資料はこんな感じで。英語だけど。
ttp://catalog.nucleusinc.com/categories.php?CatID=019&A=2

>>178
おお、ありがたい、参考になりました。
こう言うのなかなかないから助かりました。

さっき言ってたのは、多分、175のいってる通り、薄筋だと思うけど確信はもてません。

自分の体で確認したいんだけど・・・・
余計なものが付いてるし、そして、そのなんていうか・・・肉付きが良すぎるって言うか・・

表面的には恥骨筋と長内転筋じゃ。

エロタンがデータベースで自演してらw

DL同人やってみたいんだけど
ほとんどの作品がhtmlで閲覧する形式なってるみたい・・・

これってホームページ作成の知識とか学ばないといけないの？
なんか簡単に編集できるツールとかあるのかな

>>182
一度勉強にトライしてみて、難しそうなら考え直してみればどうか
正直HTMLタグの文法はかなり簡単（一言で言うと「タグではさむ」だけ）だし
一応プログラムの一種でもあるから言語の入門にも最適、スキル経験値になるよ

ツールは
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/net/htmledit/
この辺から探せ
俺はオフィスのHomepageBuilder使ってるけど、フリーのツールって意味だろ？

SSも付いてないCG集にhtmlは不要だけどな

jpgだけのCG集ってちょっと味気ない(´･ω･`)

>182
別にHTML使ったコンテンツでなきゃいけないってこたない。
まぁ普通は作者には何かしら見せたい演出の仕方があるから
HTMLで画像や文章をレイアウトしたりするわけだが
JPEG画像をまとめただけって作品も結構ある。
DLの詳細検索でファイル形式-画像ファイルで見てみなよ。

>>180
えっ！？　そうなの・・・・・
やだっ、あたしったら、ちょう恥ずかしい・・・

やっぱり、見る側にとってはhtmlあった方がいいんじゃないの。
無くても適当なビューアで見ればいいだろうけど、その程度の
手間惜しんでどうする。

とは言え、何も考えない(htmlの知識が全くない)のなら、
無い方が良いとは思うけどな。
html入れるなら、多少はメリットが無いとダメと思う。
ま、ある程度知ってる人は勝手にCGだけビュワーで見るとは思うが。

ホントに何も知らないおじ様が購入する事を想定してHTMLはつけてる

ＣＧだけの作品って発表していたとしても
コメントやら２、３行のショートストーリーは書きたいものではないか？

テキストファイルで添付すればいいじゃん。
普通の人にもHTMLがお馴染みになってきたほんの
10年ちょっと前まではCG集なんてなそんなもんだったんだ。

>>193
お前の価値観なんぞ激しくどうでもいい

>>ＣＧだけの作品って
え、マジレスなんだけど、どういういこと？
Jpgとかの画像が入ってるだけって事？実在するの？
オレが無知なだけなのかな

>>194
ラグナロクのパロやってる、何とか工場シリーズがそうだった記憶
JPEG１２枚かもうちょっととreadme.txtファイルだけだった
でも結構売れてたし、アリっちゃあアリらしい

html形式にしてあっても、結局は画像フォルダのＣＧをビューアで見るけどな、俺の場合

>>194
逆に、んな珍しがるほどのもんかな？
CG集+画像ファイルで検索すりゃ結構出てくるじゃん。

なんてデジ同人な流れなんだ……癒される

今は無き考察マンが、jpgだけフォルダに突っ込んだCG集出して、
叩かれたとか聞いたが。
「対価を取るって事の意味を考えた方がいい」とかなんとか。

htmlが何なのか調べてもよく解らない俺はjpg画像のみのＣＧ集しか出していない…

ＣＧ集と漫画ってどっちの方が売れんの？

同人ソフトには画像ファイルだけって形態も有りうるって話をしてた
だけなんだから別に誰がJPEG画像だけのCG集を出そうと価値を見出だして
買おうと構わんじゃないか。自分の作品を自分の信じるスタイルで
作ってればいい。

htmlなんかで見るよりビューワのほうがずっと見やすい

そもそもなんでIEはいつまでたってもロクに画像の縮小が
できないのか不思議でならない

他のブラウザはもちっと綺麗に表示するぞ

ＰＤＦで配布するメリットは？

>203
互換性をあげるためだろ。

>>201
漫画のバカ売れは今の流れだと無さそうだなー

PDFはイヤやなあ

PDFのメリットは楽チンだから？
デジタル全然分からん人でも、DLsiteの事務所に
同人誌送りつけたらPDFにしてくれるんじゃなかったか

>>200に追記
メモ帳で「○○.html」って名前でタグのついたテキスト（ページ）を保存して
Webにアップしてから見ればホームページと呼び
絵とページをまとめて圧縮して、DLsiteに送ったらhtmlCG集と呼ぶんだ
両者は置いてある場所が違うだけで同じものだ

>>209
ホームページというのは、webブラウザを立ち上げた時に表示される所の事。

それは昔の解釈だろ。いまは、ＷＥＢサイト＝ホームページだよ。

さすが、全角アルファベット野郎は凡人とは言う事が違う。

勝った！！！！！！

わざとだよ！
ついだ（ｒｙ

そんな俺ID変わっちゃった209
まぁ>>200に分かりやすけりゃどっちでもいいよ

抜いた後は書く気がしない。
皆さんモチベーションどうやって保ち続けていますか。

ぬかなきゃいいじゃん

解説してくれた方、ありがとうございます
しかし自分には理解出来ないところがありますので、jpg画像ファイルでやっていこうと思います

html自体は、難しくないよ。
難しそうだけど、やってみれば意外と簡単・・・、

1枚CG描くより、断然早くそれなりに使えるようにはなると思うから、試しにやってみれば。
当然極めるのは大変だろうし、効果的に使うには、センスが必要だと思うが・・

たしかに難しくはない

それなりに見栄えのするもんにしようとしたら
スタイルシートやらjavascriptやら覚えることが
ぐちゃぐちゃあるので面倒だ

各CGに数行の描写文とか添える必要ないなら
わざわざ時間かけて覚える意味は薄くなる

>>210
それは、Homepageのことだな。

名前欄にデジとか入れなくてもよくなった？

あ、ホントだ。

サーパラにサンプルＣＧ集のｈｔｍｌ置いてあるよ
改造可とあるから利用させてもらってる

イベントで隣り合ったサークルの人に
『分岐とかも少しあるアドベンチャーゲーム風のアプリにしたいけど
ツールの使い方おぼえるのが面倒そうだからHTMLで作ってる』と言ったら
『HTMLタグをいじれるくらいならフリーのゲーム作成ツールだって
大して変わりゃせん。簡単だ』って言われたんだがそんなもんなのかな？

htmlにはホームページビルダーやFrontPageといった強力な支援ツールがある
いったん両方を習得してしまえば確かに大して変わらんが
習得はhtmlのが圧倒的に楽だし、そもそも習得しないでもADV風味ページぐらいツールで作れる

>>225
WYSIWYG（ウイズウイグ）なツールに頼ってなくて、
タグエディタやテキストエディタでhtmlを作ってて、
CSSやjavascriptを少しでもつかってて、
cgiの一本でも設置した事あるなら、NScripterは楽勝。
検討してみれ！

それだけ出来たら吉里吉里でも楽勝

>227　>228
まじか！？
>227ぐらいはＨＰ作成で全部やってたから信用しちゃうぞ

俺の場合、htmlは４日で自分で書けるようになった。ﾜｰﾄﾞﾊﾟｯﾄﾞで作ってる。
CGIはperlなら、１０日で書けるようになった。これもﾜｰﾄﾞﾊﾟｯﾄﾞで作ってる。
カウンターも掲示板もアンケーターも自作。

そして、.htaccessを使いこなせるようになってから
画像の無断転載が激減させることに成功した。

noindexタグも、画像を盗用目的で漁りに来る客の撃退に一役買ってる。
ＨＰで公開している画像を拾いに来るお客さんは別にいいんだけど、
それを自分のＨＰに無断転載する外国人の客だけは撃退してる。

ちなみに、吉里吉里は使いこなすのに１ヶ月以上かかった。結構難易度高い。
ＲＰＧツクールとはわけが違う。

俺はメモ帳使ってるな
ある程度の雛型できてしまえば、後はコピーペーストの繰り返しだし

ところで、パッケージ版を作ろうと思い、300程ＣＤ手焼き＆トールケースラベルをプリンタ出力したら
もの凄い時間食った・・・休憩入れながら３日の作業になってしまった・・・
やっぱり皆はプレス使ってるんだろうなあ

そりゃあもしかしたら、粗悪メディアに24倍速で
焼いて、記録面には指紋べったりかもしれない
パッケージは買いたくないからな。

吉里吉里のコツは、自分で使うコマンド（てか処理）を10個ぐらいに絞って
全部マクロ（自作タグ）にしておくんだ
デフォのタグなんていちいち使ってられない
後は変換辞書にマクロ放り込んでおけば、メモ帳でシナリオ書くのも
スクリプト書くのもほぼ一緒の手間。シナリオできたと思ったらゲームになってる感じ

>>232
ＣＤは一応国内産使用、４倍速で
まあ、ＤＬ版と価格を同じに設定してるからＣＤ、トールケースはオマケと考えてくれ

るかなあ・・・・買った人が・・・ｗ

プレス頼んだことないよ。一度に1000枚位は作らないと割に合わない。
焼くのはPC２、３台使えばたいしたことないけどなにしろCDレーベル面の
印刷に時間がかかるなぁ。プリンタ1台だと休み無しでも1時間に25枚しか
処理できないから。最近のプリンタならもっと早いのかな。

やっぱりデジは気楽でいいな。でもあえてCDを選ぶ人も結構いるようなので
やめるわけにもいかない。

Director使ってる人もう居ないか？
いつのまにかｱﾄﾞﾍﾞに買収されてんのなFlashともに。

>>219>>220
とりあえず、htmlの説明をしてるサイトをいくつか見てみたのですが、何がなんだか…
ファイル形式がhtmlの作品がどうなってるのかすら分からないもので

もしよろしければ、どなたか「初心者でも解る解説をしてるサイト」を教えていただけないでしょうか？

タグ打ちが訳分からないって状態ならホームページビルダーみたいな支援ツールから入ればいいと思うよ。
ああいったソフトのマニュアル読んで触ってみて、htmlがどんなもんか分かってきてから手打ちした方が
習得効率はいいんじゃないかな？

>>237
とりあえず定番のとほほ先生のページを見るといいお（´・∀・｀）
ttp://www.tohoho-web.com/wwwbeg1.htm

>>236
Directorはずいぶんお世話になったけどもう消える運命だお（´・д・｀）
CDROMオーサリングとかもうあんまないしFlashのほうがWebに使いまわせるし。
個人的に注目してるのはHSPだお
吉里吉里は使ったことないけどHSPすごくいいお

>>238
支援ツールに慣れすぎて、htmlを修得する気がなくなった罠。

でも大まかなレイアウトはWWなツールで良いとしても
やっぱり細かいところを思い通りに作りこもうと思ったら
ソースを直接編集したほうがいいことが多いし何時までも
HTMLタグやCSSの知識と無縁でいられないかも。そりゃ人によるだろけど。

昔フロントページ使ってたけど、画像やリンクの指定をいちいちローカルフォルダからしてくれるので、修正が面倒臭くなってタグを直接書くようになったよ。
結局慣れてしまえば、メモ帳やテキストエディタで作る方が楽だって。

テキストエディタでタグ打ちしてっと
逆にビルダーとか気持ち悪くなって
それそれで非効率的かもしれん

普通にＣＧ集やイラストのＨＰ作るだけならいらないと思うよ。
でも最近はただのＣＧ集だと弱いからね。色んなギミックを
付け足したくなって、なおかつ簡単に解読されないような
ＨＴＭＬを書きたくなったら覚えた方がいいかも。将来、
ＣＧＩに自動更新させたり、ｊａｖａと連帯させるときにも役に立つよ。

簡単に解読されないようなHTMLっつーのは
javascriptで奇怪な暗号化したりするのか

いっそHTMLよりはノベルツールのほうが
雰囲気でてええかもしれんとは思う

>>238>>239
とりあえずhtmlで画像を表示させることが出来るようになりました
これに文章を表示させたり、他にも色々出来るようにすると他の方がやってるような物になるのでしょうか？

そして情報ありがとうございます
大変参考になりました

>>246
それしてる有名サークル有るよね。
昔は難易度高くするから暗号化も必要だったけど、
最近は難易度を下げてすぐ絵を見れるようにしないと糞ゲーの烙印を押されて終了されちゃうからね。
結局、暗号化は飾り程度にして、クリアした快楽とエロをすぐ提供するのが正しいのかも。

>>247
販売サイトと同レベルのＨＴＭＬ文を書けばノーサポートでいけるという利点があると思うよ。

>201
漫画も描いたことあるけど、何気ない風景とかポーズとか
描いてて面白くない物の作画に圧倒的に労力が掛かるのが嫌だよ。
そういう絵の方が難しかったりするしさ。おまけに読む人は
そんなところはサっと読み飛ばすだけなのにね。女の子のエッチな
ポーズやシーンだけCG集にして売れれば何と楽なことかとｵﾓﾀ。

質問なんですが、一度もＣＧ集とか作ったこと無いんだけど
作り方、ノウハウなど基本的なこと（相場の値段や枚数など）ってどういったことがありますか？
またそういうことをまとめたサイトなどありますか？
（>1の関連サイト見たけど、そういう記述は無かったので…）

ＣＧ集はノーマルなものを1，2回くらいしか買ったことないけど
沢山買って勉強したふがいいのかな…？

値段や枚数なんか、他の商品見てたら大体わかるだろ。

俺も初めは他所の作品を参考にした。収録枚数と
価格は自分の画力・エロさと相談だ。

勉強するために買うっていうのはちょっと違う気もするけど
まぁ「こういう風に作れたらな」ってイメージは他の人の作品から得るのが早い。
「こういう風にするにはどうしたらいいんだろ？」ってなノウハウ上の疑問が
湧いてからなら参考になるサイトも探しようもある。

オールページフルカラーコミックだとどれくらいの値段にすればよいのか
迷っています。

同人誌みたいな相場があればいいんだけれど．．．



参考
同人誌の値段について◆その16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1166559983/l50

■一般的な相場といわれる計算式■
B5…ページ数×10
A5…B5の0.8倍
※フルカラーの場合はプラス100円
※健全創作などのとても相場が安いジャンルも存在するのであくまで参考程度に。

（｀・д・´）やべーーーー！！
モスチキンで歯が折れたアーーー
歯医者いく金ないおおおおお

カツカレーを食べないで浮気するからだ！

(',3`)つ[アロンアルファ]>;

モスチキンってそんな硬いのか？

>>251
1000円以下が殆どかな
稼ぎ目的が薄いとか自信がないとかボリュームが無いってサクルは
600〜700という場合があるけどね、大体10枚前後+差分な感じ。
　
俺の感覚だと値段の安いってのはそんなにアドバンテージにならん
高いってのはマイナス要因になるけども
で、やるなら差分抜きのカウントで20枚くらいとボリュームを持たせて
900〜1000円、HTML組んでエロSSつけるか、画像にエロ台詞ONのバージョンとか用意する。
　
と、こんなところか
健闘を祈る。

>>256
モス行けるブルジョアなら歯医者行けるでしょ
うまい棒食ってて歯が折れたってんなら同情するが・・・

>>255
これって物凄く安くないか？
これじゃ大半は採算割れになるだろ。
せめて15倍だろ。32ページ500円。

>>261
売値の３割をショップに取られちゃう委託販売用の価格じゃなくて
イベントとかで販売する時の価格じゃないかな。

それでも少し安いな…。
>>255のスレは女性向けが前提なのかな。
あるいは健全本とかの相場が安めの本。

自分が買う男性向けエロ同人だともう少し高いと思う。

エロだと24Pでも600円弱取るのもあるしねぇ。

>261
15倍は高杉だろｗ

255に書いてあるのはオフセット同人誌のものとしては
実際の相場よりかなり低めだな。単純に「完売すれば
印刷費だけは回収できる」って感じで求めた数字みたいだし
刷数の少ないサークルなら赤字になるところもあるだろう。

女性はサークル同士が固まって値段の話になると妙に良い子ぶる傾向がありそう
男性向けならフルカラー表紙28Pで500円とか普通じゃないかな
混んでるところはお釣りが面倒じゃないようにする必要もあるし

まぁまた脱線してきたから話を戻すとフルカラーコミックの
デジ同人なら1PがCG集の絵一枚と思って値段を考えれば
いいんじゃないか。私見だけど。

CG１枚５０円ぐらいが妥当って話が出てたっけ？

個人的には1枚あたり50円でもまだちょっと高い気がするけど。
20枚収録で1000円だと、すでに定評ある絵師だとか、サンプルが
よほど魅力的な絵だとかでないと買い渋る人が多くて売上げが
伸びにくいんじゃなかろか。

とは言え、作り手としては、1枚40円切ると旨味が無いから
それ以下は無理。やっても良いけどかなり手を抜くぞ。
ユーザーもその辺を考えてくれるとありがたい。

基本２０枚＋差分で1000円なら十分に成り立つと思うんだけどね。
基本12枚〜15枚＋差分で900円が結構売れてるミタイだし。

自分は一枚あたり30円ほどで売ってても充分旨みも出てるけどな…
ユーザーさんは「一枚あたり40円以下のCG集は手を抜かなきゃやってられない」、
みたいな作り手が一般的なわけじゃないことを理解してもらえるとありがたい。

コミックは１Ｐの中に何コマも絵が入ってるから
ＣＧ１枚と同等なのはどうだろう

ま、ユーザーさんは単価で割ってみて、
単価が30円の人の作品をよく見てみるんだね。
それで決めるこった。

コミックは、書き込まないといけない絵とそうでない絵があるからな。
全てのコマを気合入れて描いたら、確かに割に合わない。

(´・ω・`)おれた歯が気になって仕事にならんお
火曜にＤＬのお金で歯医者いくお
モスでぜいたくしたバチがあたったお

>>276
どこ折れたんだ？
前歯なら保険きかねーって聞いたぜ。

今日のDLsiteランキングトップ10の中に、基本10枚で1050円ってのがあるんだが
ソウルキャリバーのやつ
基本11枚で945円のも２タイトルある
相場が高くなってないか

前歯だって保険適用できるよ

「前歯は保険効かない」っていう都市伝説は昔からあるよな。

ま、何でも少なくなれば単価は高いさ。
そうか上手いか、手がかなり入ってるか、どれかだろ。
前歯保険効くんだ。あれって都市伝説だったんか。
んじゃ寝るわ。おやすみ！

抜けるＣＧが何枚はいってるかだと思うよ。
抜けるＣＧ1枚＝２００円以下になれば苦情は来ないと思うよ。
もり立て役の否エロも少数枚書くけど、これはほとんど自己満足かも。

>>280
美容とかで白い歯とかは自己負担みたいになってたらしいけど、
今は保険の範囲内で前面を白・裏を銀とかにできるし。
実際、俺がそうだから。

歯磨いて寝ろよｗ

よそ行ってやってねボウヤ

抜けないエロが何枚も入ってたってしょうがないもんなぁ

>>281の守り立て役は否エロあったほうがいいと思う

CG単価がいくら、って話じゃないんだろ本来
例えるなら確率
いいCGばかりが入っていて０円ならクレームがついたりする確率はほぼ０
価格が上がりいいCGが少なくなればクレーム確率は上がっていく
基本的にいいCGが入っていれば大きくカバーできるとか
金持ちはがっかりするだけでクレームまでいかないとか
差分で枚数稼がれてもイライラするだけだろしさ

まぁ……週間ランキングとか
うちには縁の無い話だしな
同じ列で語ろうとした俺は身の程知らずだった(;´Д`)

俺も偶然数年ぶりに歯医者逝ったお。
前歯と横４本分は白い歯が保険で入れて貰えるけど
それより外の歯は日本では保険きかないから、銀歯か、１本１０万で買うかになる。
・・んだって。
歯医者おっかねーよー

見ただけで射精できる魔法のエロ絵なら
一枚一万円で売れるよ。

セラミック製の歯って高いけどどういう感じなんかね。
すぐ割れたりしないかね。

社長の声が地の底から聴こえてくる

どうしてそこまで歯の話がしたいのか不思議なんだが

デジ同人といえば歯だろ

引きこもりがちだと歯を磨くのが億劫になってなあ…
遠くを見ることもないから目も悪くなるし

体がかたくなったり、なまる分には運動すればいいが
目と歯は悪くなったらもう手遅れだ

引きこもりだと、新しい刺激を得る機会がなくなるね
どこか遠くへ遊びに行ったりという機会がぜんぜんないっすよ

青色申告の会計ソフトって何使ってますか？
レシートなどはノートに貼っていくだけでいいんですよね？

ほかのデジ同人的話題を見てみろ
いちいちageて新規話題を始めるのはよそ者の証だ
無理やり税金の話題にするな

ツクールシリーズで作った作品を
DL販売している方っていらっしゃいますか？

プログラムの知識が無いのでああいうソフトを使ったほうが
いいのかなと考えています。

他にもお勧め定番ゲーム作成支援ツールがあれば
おしえてください。

>>297
質問する前に検索ぐらいしろよ
ttp://maniax.dlsite.com/search/result/=/product_state/1/limitation_age/0/keyword/%A5%C4%A5%AF%A1%BC%A5%EB/_search/1/.html

ちと質問。
CG集ってどういう人が買うの？
その絵師のファンかな？それともDLサイトに掲載したPR画像かな？
好きなジャンルなら買う、とか…？

今度初めて作ってみようと思ってるんだけど、どういう人が買ってくれそうかサッパリなので…

保険がきかないセラミックの歯をいれたことがあるけど・・・
通常の差し歯と違って変色しにくいのと丈夫なのが
売りなんだが、肝心の歯茎が弱ってくると結局抜けてしまうし、
割れるときは割れるよ。

保険適用の歯をこまめに入れかえる方が
安上がりかもしれん。

10年前で１０万円したんだが。

保険のきくレジンにも何種類かあるから。
場所によって硬質のと使いわけてる。
けど、耐久性ってことでは銀歯＞レジン＞セラミックだからね。

歯スレにでも行けょ

どっちかっつーとそこまでして雑談を嫌う君の動機のほうを知りたいな
デジの話が見たいなら過去スレに腐るほどあるぞ

最近PCで作業してるとやたら餌付いて仕事にならないよ…

DLsiteでプレミアム100の契約内容が見つからないんだけど。
これ登録すると永続的に毎月5000円支払われたりするの？
10作品登録すると毎月5万？…ってそんな美味い話無いよな。
まだサークル登録前なんだけど、登録後じゃないと契約の詳細読めないのかな？

さっさとサークル登録して
サークル管理メューの
プレミアム100☆についてページを
見ればよし

軽い雑談ネタならそんなに気にならないけど
歯のネタはそろそろ荒らしの領域だお

>>305
サークル管理画面から説明が見れるってことはそうなのかもね
{一作品900円ｘ10本}/月以上売れるサークル（初月200本ぐらい？）なら
１０作品登録した後は、寝てても毎月５万円以上っすよ

計算しなおしてみたけど、初月100本ぐらいで月１０本出てるくさい
正比例してるかどうかは知らんけど
うちのは毎月、初月の１０％ぐらいが出てるなぁ
初月100以下ならプレミアム登録したほうが旨いかもしれん
クリムゾンとかも登録してるからコバンザメみたいに立ち回れるかも
……しかし自分は登録してません

初回掲載時　CG集/同人誌は1作品5000円（ソース付きゲームは1作品20000円）
基本ロイヤリティー：月末締めプレミアム会員数×1円
ボーナスロイヤリティー：20位まで　例：11〜20位 会員数×5円

定額制100タイトル見放題
毎月50タイトル入替

だから毎月50位までにランクインしないと消されるんじゃないの？
古い人気作品がたまっていく方式だから
プレミアム100☆で売らない方が利益があるような
かなりの人気作じゃないと生き残れないだろうな。
エロタンとかは全作品登録してたような？
基本的にはゴミのリサイクルだろうね。(元の良し悪しに関わらず)

プレミアム100のリストに何千ってタイトルをプールして、
そん中から常時１００露出、半分ずつ入れ替えだと思ってた
ランキングで作品入れ替えだと客が飽きないか、リストに１００タイトルじゃあ

何、すれ違いなのか

歯は、悪いと物が食えんで命にかかわるから、最低ラインは絶対に保険が効く
それより高いのは、見た目という基準が入ってくるため、適用外になる。美容整形とかの類な
で、良い歯医者は保険の適用内で収まるようにするかどうか聞いてくる
悪い歯医者は、あれこれ言って５万１０万の歯を買わせようとする
だから、良い歯医者はあんまり儲からないので一人で患者全員を相手にしたりとか
回転率を上げたりで忙しく働いてやりくりしてるのに対し、
儲け重視の歯医者はその逆
まあ、すぐ高い歯を押し付けて、保険効きませんからって言うのは、そういうところってこった

スレ違いすまん

荒らし認定で以後スルーな

プレミアム登録してるけど、10作品登録すれば毎月5万円以上なんて
うまい話ねーよ。309にも転記されてるけど、案内をよく嫁。

自分がDLに登録してる作品をプレミアム100掲載可にしても、毎月プレミアム
に掲載する作品はDL側がが選んでる訳だから、いつどれが掲載されるかは運次第だし。
あと、ランキングみてると前月上位だった作品が次月も上位ってことはめったにない。
よって古い人気作品がたまってるって事もない。さくさく入れ替わってる。

ユーザー数は多少上下してるけど1000人台。
掲載されれば、初月の5000円とロイヤリティーの1000円ちょいはとりあえず入るってとこ。

自分の場合、自作品の中ではDL数が少なかった作品が、プレミアム100ではいきなり
上位にくいこんだこともあったので、ふつうのダウンロード販売と客層が違うかもしれん。
古くてもうDL数伸びてない作品がある人は、ダメ元で登録してみてもいいかも。
1位とれれば20万以上はもらえるよ。

吉里吉里製のノベルしか作ってないので登録できない俺

同じくＮスクの俺

Nスクって水着っぽい

あまりにも売れないので自分で１個買ってしまった（；；）

>>317
そこまで売れてないなら消した方がいいかも。
次回作の売れ行きにも影響するよ。

>>314
そうなの？なんで？

>>317
そして評価5を付けて「自演乙！」って地雷スレで言われれば完璧

自分の作品なんて、わざわざ買わなくても管理画面からダウンロードできるのに。

>>317
ここに作品のリンクを張るんだ。
煽ってやるから。

DL数カウンタ壊れてるんじゃないの？
ってことで自分で買ったんだろwww

一番最初に付けられた評価が3以下だったりすると
自分で買って5付けたい衝動に駆られる

その気持ちは分かる

あにもえに作品登録しようと思ったが
ここっていちいち請求書を送らないと売り上げが入金されないの？
ちょっと面倒くさいシステムだな

>>326
今まで勝手に振り込まれていると思って放置してたら１１万も溜まってた。
なんかスゲーラッキーな気分だｗお礼を言わせてくれ、ありがとう！

>>327
おごってくれ

>>327
喜ぶな、今まで11万を無利息で貸してたようなものだぞ、
思いっきりカモにされてると思え。

俺は歯は25年も歯医者行ってないくらい丈夫だけど
最近肩と首のコリがひどくてたまらんよ。
作業で机に向かって俯きっぱなしの人は気をつけろ。
何年も続くとストレートネックになるぞ。
俺の場合は10年くらい続けた書類作成の事務の仕事のせいみたいなんだが。

慢性の肩こり改善へ

ttp://www.sukkiri-pillow.com/

>>330
歯の噛み合わせが悪くなってるのかもよ。

この前、歯石取りに行ったら巨乳の姐さん(30〜40代前半くらい)に
顔を抱えるように押さえられて、頭に乳が当たりまくり。
熟女属性は無いけどちょっと興奮したｗ

創作の刺激と題材を求めて今度は病院へ健康診断に行ってみたい。

FLASHの次はこれかな。
ttp://www.microsoft.com/japan/products/expression/default.mspx

>>333
次って、
Expressionだろ、それ。

詳しくわからないので>>333がフラッシュより優れている点をあげてくれよ。

Expressionは元々ドローツールだよ。
おれ、漫画を書くときに使ってる。
元々の製作会社や販売元が転々としたので、
MSが吸収して助かったと思ってるよ。

Expression Designが本来のExpressionの形なんだけどね。
Webとかはいらんなぁ。

>>326
請求書発行ボタンをクリックすれば
メールで請求書控えを送ってきて、
翌月１０日までに振り込まれるシステム。
送る必要はないよ。

>327
あにもえで１１万すげー・・・

一作登録してみたが3000円がやっとだったorz

-デジ同人スパムメール対策事情-報告

このスレでサンダーバードの迷惑メール機能が優れていると聞いて一ヶ月ほど使ってるんだが、
キーガチャか、ＢＯＴで取得したヤフーアドレスの広告メールを未だに学習しないんだ。
海外のスパムはよく処理してくれるんだが…・。
そしてなぜかギャオのメールが迷惑として処理されるときもある

肩こりは机の椅子の高さがあってない時によく起きるよ。
両腕が自然な位置で机の上に乗る位置にすれば
負担が低い。

原稿描くとき左肩に比重が行くから肩がこる。
浦沢直樹は脱臼してた。
意識して肩に負担をかけないようにしなければ。

肩がこるまで製作に集中できる人がうらやましいよ。
最近は一日２時間くらいしか集中続かない。

オレは肩より先に腰が痛くなる

オレケツ

忙しかったりして、1ヶ月以上、ダウンロード販売サイトにつながなかった。

土曜日、久しぶりにつないだ。
大作とか何個か落して、解凍している間に眠気がピークになって寝てしまった。

おい、Sage、余計なデータを含めて水増しするんじゃないー。

＃でも買っているんだから負けかあ。

ゲームが一番売れますか？

>341
つうか俺の場合起きて活動してるだけでもすぐに
肩が凝ってきたり首が異常に疲れるから作業に集中できなくなった。
医者で診てもらったら本来少し湾曲しているはずの首の骨が真っ直ぐに
なってしまっていて軽度だけど椎間板が２、３ヶ所潰れて変形してた。
長年机に向かって頭を傾けて仕事を続けていたのが原因らしい。
みんなもあまり根詰めないで時々姿勢を正してストレッチな。
歳くってから泣かないように。

別の知人は腰を痛めてたけどこっちは学生時代に腹筋ばかり鍛えて
背筋とのバランスが崩れたのが原因らしい。本当かどうか知らんが。

>336
Expressionは２を買って持ってるけど全然使ってないな。
漫画やイラストでの用例をノウハウ本で見るとかなり便利そうだけど。

>>333
β版のダウンロードが出きるようになってるんですね。
ちょうどフォトショップのパスに限界を感じてたところなので試してみます♪

>341
集中するときは1日16時間くらいが続くよ。私の場合は肘から痛くなる。次は目。
やっぱり体の癖があると耐久力が落ちるよね。それぞれ対策して切りが付くまで続行してしまうけど。

まあ息抜きにでもどうぞ・・

【専ブラ用イライラ棒】
スタート　　>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　　　　　>1-1000　　　　　　　　　　　　 　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-9　 >1-1000　　>1-1000>1-100　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-10　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　>1-100　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　>1-1000>1-1000　>1-1000　　>1-1000　>1-1000>1-100　　　　 >1-100
>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-1000　　　　　　　　　>1-100>1-10>1-10 　　　　>1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール

　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もう刺身の上にたんぽぽを延々と
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 置き続ける仕事はいやだお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

俺もたまに専業の生活が嫌になってくるが
そのときは昔やった一日中から揚げ用の鳥肉を延々こま切りにし続ける作業を思い出して
どんな製作作業もあれよりはましだなと思い返す。
みんな同じようなことしてきたんだなw

俺は建築材のボードみたいなのを延々運ぶ作業・・・
小さい現場だと機械が入らないとかで人力

俺は延々とコピーだけを夜から朝までとり続ける作業。
完全なる時間の浪費だと思う

俺は機械が折りたたんだチラシを更にしっかり折りたたむ作業。

機械のたたみ方がヌルいから更に折りたたまされてたんだけど
辞める直前の頃には、最初から俺がたたんだ方が早くなった。
あの120万の機械はマジで木偶の坊。

おれはパーティーグッズのゴムのお面に
延々スプレーで着色する仕事だった。

デジ同人の職歴もなかなか興味深いものがあるが
なんか終いにはオナホールを延々と型から抜き続ける
仕事とかが出てきそうな流れだな。

>>349
しかもあれ結構ジャマだったりするんだよなｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗゴメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349はコピペだよ

機械でもできるけどそこまで需要や規模がなくて人がやる単純作業
って一番なんかむなしいよな、
あの無駄に疲れるわりに一日終わってクタクタになっても何も満足感がない状態
それにだいたいそういうのは最低クラスの賃金だし

俺、前に自動車会社に務めてたけど、工場の単純作業の方が楽だった
開発・設計の方はマジで大変
胃に穴開くかと思ったもん

オナホは本気で考えた
てかあれのパッケージデザインっていくらくらいもらえるんだろ

人の人生にいちいちケチつんなよ！ 別にいいだろ！
俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる魚の形した醤油入れ知ってるか？
あれのふたを閉める仕事だ。
おまえらバカにするかもしれんけどな、俺は誇りを持ってやってるぜ。
親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだからな。
別にいいだろ。
別に何人やったからって女にもてるわけでもねーじゃん。
おまえらつまらんこと気にすんな。
おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。

コピペはvipでやれ

俺、中学生専門の家庭教師。
だから学校でてから十数年たっているのに
未だに中学生な感覚。

最初に受け持った生徒の年賀状に赤ちゃんの写真が！


俺、まだ童貞なのに逆転された．．．ｏｒｚ

同人オナホールって作れないだろうか

★宮城　男子生徒にキス　男性教諭を懲戒免職＜3/16 21:58＞

　男子生徒を人目につかない場所に呼び出し、キス行為を繰り返すなどしていた
宮城県の中学校の男性教諭が、懲戒免職処分になった。

　懲戒免職処分を受けたのは、宮城県内の中学校に勤務する４０歳の男性教諭。
宮城県教育委員会によると、男性教諭は去年２月から９月にかけて、部活動の
最中に男子生徒を人目につかない場所に呼び出し、キス行為を繰り返していた。
また、同じ生徒に去年８月から１０月の間、毎晩、深夜に１時間以上の電話をかけ、
セクハラ的な話をしたという。

　この問題は生徒から学校に相談があり発覚した。教諭はキス行為やセクハラ的な
会話について否定しているが、県教委は「生徒の訴えは信ぴょう性が高い」として、
最も重い懲戒免職処分とした。

くそげを小売りに押し付けて売り逃げするしょぼいゲーム開発から逃げてきますた

>>359
出版社の著作権とか流通の管理のプログラムをチームで作ってたよ。
プログラムは作れば作るほどサポートばかりが増えていった。突然バグ報告が来るし、上司はとりまとめず私へスルー。
素人的訳の分からない苦情も来る。これらは仕事を沢山こなすほどサポートの仕事が増えてしまうという
やりがいが逆に出る世界だったよ。頑張れば頑張るほど責任を負わないといけない範囲が増える。
その横でプログラムがダメな奴がいっこうに仕事をこなさず、一つの仕事しかできてないからサポートも一つだけ
定時に帰ったりするし、出来る奴はいいねみたいに言われても、給料は年功序列だからそいつの方が多い。
つうか、教えてくれとか言われて仕事の邪魔をされる。　そこには私よりさらにプログラムの出来る奴がいたけど、
完全に他人のバグを修正する担当に成り下がってた。当然プロジェクト的な成果は上げられずに最年長平社員。
しかしもっとも優秀な奴だったよ。もう止めたからどうでもいいけどね…('A`)

まーとにかくデジ同人も身体が資本だからねぇ。
たとえ稼げるスキルが身についても後々身体がいうことを
きかなくなったらお終いだから身体の手入れも心がけないと。
俺は今週脳ドック逝ってくるよ。企業が毎年やるような
健康診断も一緒にやってくれるし。

体が資本じゃ無い仕事なんてないけどな。

>>369
公務員

>>370
バカかお前

>369
リーマンとかと違ってどんな状況でも身一つが頼りって意味でね。

もしかして、二日前から後頭部に違和感でもあるのか？

なにそのムーディー勝山

>>337
Web上で請求できるって事か。
教えてくれてありがとう。
しかし売り上げはドージンクラブ並みなんだな……

あにもえはあの人を舐めたキャラが好きだから登録してる

あにもえのキャラと葉っぱだか種だかが
ぶつかるフラッシュのゲームってなくなっちゃったの？

>>377
ある、俺さっき遊んでたしｗ
中に入って、ポイントもたまるしって口歪んでるバナーを押したら行ける

なんでみるくちゃんはあんなヒットしてるんだ？
リンクも過去の作品もサンプル画像も無いのに

>>378
ｱｯﾀｰｗ
あんがとー

>>379
宣伝画像がじゅうぶんエロいからだろう
俺も購入リストに入れてる。

つかあの絵ヅラが好みに合うなら
期待感で勃起しない奴はそんないない気がするが。

なんの話をしてるんだ？
予告の事？って思って見たら、ものすんごいロリあるな
DLはどっかできっちり線引かないと信頼失いかねないと思った←過去削除食らった人には
俺個人としてはロリでもＯＫなんで今後も是非規制緩くして欲しい所ではあるがw

さすがにこのご時世、幼児はまずいだろ。
学園とかならまだごまかしようがあるが、
ここまでいくと非常にマズス。

ちょい質問

ＣＧ+ノベルと
デジタルノベルの
違いをおせーてください

デジタルのベル中にCGノベルも含まれて
CGが無くてもおとぎり草はデジタルノベルじゃない。

CG+ノベルはhtml形式とかで絵に文章が添えてある奴で
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾉﾍﾞﾙはゲーム形式になってるやつ？

よくわからん

文字送りと分岐があればデジタルノベル

ティンクルの去年のやつ今頃やってみたけどすげーな
なんか自分のと比較してやる気なくなってきたorz

>>378
なんかかわいいね。気に入った。
なんとなく「トリーとたま』の体験版も落としたけど、この省力化はすごいね（；´Д｀）

>>382-383
幼児用キャラパンツは規制対象外だと前向きに考えようよ。
ついでにサンリオのリトルツインスターズみたいだけど、これも色違いにすればOKと。

そろそろカレンダー来る頃かな〜

>>388
エロタン先生の作品も買ってみるといいよ

海外にイラスト頼んでいる人いる?
日本国外のイラスト無断利用したら著作権違法になるのかな。

>>391
著作権違法以前にクリエイターとして、人として駄目でそ。

水軍氏はTOPから落ちる４日おきに登録されるように申請時期をズラすか
販売開始日を指定すれば新作効果が長く保てて有利なのに。
作品自体は旧作だからDLで売り上げ伸ばす事には拘ってないのか、
それ以前にそんなこと考えんでも充分売れるからかもしれんけど。
効果的な申請時期にも気を使う身としてはここ数日ManiaxのTOPページに
もったいないお化けがチラついて落ち着かないぜ。

デジぱれってDL数も10日前後までわからないの？

わからんよ。あそこはシステムの利便性捨ててるんで。


今日は入金か・・・通帳に記帳するのが楽しみだわい。
１００万円に到達したらそのつど貯蓄に移してたりする。

ぱれは忘れた頃に入金額に達して振り込まれてると
なんだかすごく得をしたみたいに感じてしまう。

予告の話が出てたから見てみたらスレイブきてんじゃねーか
相変わらずこの人はポニテ好きだな
まあ俺もだけど

タイヤ交換にステム抜く必要ねーだろ。

またスレーブに煽られたダメサークルのアフター祭りが始るのか・・・。

冬コミ以降の登録本数が一向に減る気配ねー
ピコに厳しい時代になってきたと痛感する

月末だから予告の登録本数が増えてるのか

>>398
いやぁ　抜いた方が良いとおもう。じゃなきゃタイヤ外せないじゃん。
取りあえず全バラ／全裸が基本でしょ。バイクも女も。

ホントだ、スレイブの中の人は元気で
やってたんだな。
3月下旬だとトリニトロンやリリスとかと
被るな。

なんの話なんだ？
とりあえずバイクはホイール外したら組み付けの時にはステムまで緩めて
左右のフォークの整列とタイヤの芯出しするのが万全の手順だから
タイヤ交換でステム外すのもありえない事じゃないと思う。

　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　ぐすっ、ＣＧ塗ってる最中に我慢してたらうんこもらしちゃったお……
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 水っぽいのがズボンも貫通してるお……
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

刺身にのせる菊をバカにするから、バチがあたったんだろ。

つーか菊はほぐして刺身しょうゆに混ぜるのは俺だけなのかー？

DLサイトコムでのあまりの売れなさ具合にヘコんで寝込んだよ（；；
ぱれとデジケの合計がDLサイトコムの売上を上回ってる悪寒
特殊なジャンルだとこんな事もあるんだな

刺身の菊は食えるってわかってても食ったことないなぁ

おいおい誤爆につっこむなよ。頼むよ。

プラスチックの菊が乗ってるレベルの安物刺身しか喰ってないや。

>>407
それでもＤＬｓｉｔｅが一番売れてたんでしょ。
何も対策せずにタダ登録して運任せにしてたら
そりゃ多くなったり少なくなったりするよ。
作録数が増えてきたから以前よりずっとばらつきも多くなる。

コンスタントに売れてるサークルはそれはもう血のにじむような
努力をしているよ。もちろんそのノウハウはこんなところでばらさないし、
私もばらすつもりはない。けどね、何もせずに寝込んでいるようじゃ
当然の結果だよ。寝込む暇があったら最後まであがく！だから嘆く前に
売れてるサークルが何をしてるかをしっかり調べてみるべ！レッツゴー！！

>>410
本物は食えるとしてプラステックのは意味ないよな、ゴミになるし。

>>411
どこに突っ込んでほしい？

ＳＬＡＶＥくるのか。やる気なくなって終わったと思ってたんだが、タフなんかねぇ。
さて次の爆弾はどのくらいの規模になるやら。予想してみない？１日で１０００本超えくるかな？

>>413さしあたってまず名前から

遊びすぎてお金がなくなってきたとか？

411はツンデレ

スレイブの中の人パニック障害治ったのか？

でも売れない奴増えてきたよな。

スレイブの中の人って田舎に暮らしてるんだよな。
今は無きエルフィックスの雑誌でインタビュー受けてたが・・・

負け組は周りが悪いと言い。
周りが悪いというヤツは負け組なのさ

スレイブは３作品しか作ってないのにこれだけ知名度があるわけだよ。
なんでだろ。

それは、１タイトルの売り上げが、sage１０タイトルぶんくらいあるからじゃないか？

これ以上売れない奴が増えてピコだらけになると荒れそうで嫌だな。

しかもＤＬ以外のショップにはほとんど卸さないのにな。
俺もスレイブみたいにショップ絞ってみるかな・・・ランキング上がるかも。

知名度はﾚﾍﾞﾙの差だろうな。

なんだ、また発売前にいつも自演してるサークルがいるのか。

スイートナイトの知名度の高さも侮れませんな

またへべれけ酒か

最近は作品を作る気がおきんな。
別に専業じゃないから困らんけど。
しかし、こうも売れる作品と売れない作品の差が
はっきりして来たら、一部マニア向けの作品とかは
どんどん減って、売り上げのみを意識した
ドラクエだの売れ筋アニメのパロだの、
売れてるサークル作品の類似品だのが、
ＤＬにズラズラと登録される日が来るのかな。

売れない理由を他者に求めだすのは作り手としてどうかと思う

マニア向けは数が経れば減るほど少ない作品にユーザーが集中しそうだし
それはないんじゃね

差が出るのはショップ＝商業の場である以上は仕方ないでしょ
特にＤＬ販売はエロくなければ売れないなんてずっと以前からわかりきってるし

作品タイトルつけるときって、よそとかぶってたりするのは皆どうやって調べるのですか
たとえば「中出し専用マンコ」ってしようと思ったらそういうエロビデオが存在することが
わかりました。やる気なくしました
やっぱググって調べるものなんですか

今時被らない事の方が稀だと思うよ、余程突飛なフレーズじゃないと
一応ググるだけググってる

>>434
メリークリトリスとかどうだ

>>434
オマーン湖水泳大会とかってのはどうよ

>>430
専業でないのなら、当面の生活をデジにだけ頼らなくて良いだろうから
我が道を行って作品作るほうがいいよ。
ロングテール現象で趣向の合う人が探し出してくれるように
工夫したほうがいいと思う。

固有名詞が入ってるわけでもないなら
偶然かぶったタイトルなんて気にしないけどな
多分俺の作品と同タイトルの作品なんて大量にあると思うが
気にせず好評発売中

商業でもそうだけど、売れそうなジャンルでは当然大手に勝てない。
だから世の中にはマニアックな作品も存在する。
デジぱれなんかはその象徴。

俺もオリキャラの同姓同名のAV女優とかいてびびった

俺は一生懸命考えたオリキャラの名前が
他のマンガの不細工なキャラと同姓同名で萎えたよ

>>430
いや、一部マニア向けの作品は　登録作品数とは関係ない。
買うのはそういう趣味じゃないと抜けない人たちなんで
あんまり関係ない。

ドラクエだの売れ筋アニメのパロだのの方が登録数が多いので
差が開きやすい。

伊集院光という名で耽美系オリキャラを創作していた
往年の腐女子達の悲憤は察するに余りあるな。

もう伊集院 健しか

伊集院ヒカル　なら女の子っぽい

伊集院光×ホリエモンのカップリングの同人誌きぼんぬ

同人もエロ産業の一翼を担ってるんだべか
実際的な排出ザーメン量ではそれなりの位置なんだべか

エロビデオとかと比べたらたいしたこと無いのでは。
同人は都心でしか流行ってないと思う。
地方で同人誌を売ってるところ見たことがありません。

ＤＬサイトにＣＧ集とか作って出していきたいんだけど、ずっと同人やってないから
ＣＧ集とかのノウハウがさっぱり分からない…
参考になるサイトとかないかな？
始め方とか作り方とか。

ＣＧ集とかって他所のも買って勉強した方がいいのかな？
（エロとかはあまり興味ないんだけど…

気の向くまま、自分の表現したいことを思うように作ればいい。
同人とは創作場。ホムペの作り方から学ぶと良いかと。

サンプルはただだぞ

エロに興味がない時点で多分売れないぞ
料理に興味のない料理人なんて悲惨な人生じゃないか

フタナリっぽいオカマの研究ならここだ！
ttp://www.ladyboystars.com/

エロに興味ないけどエロを描くのか？
馬鹿じゃねぇーの？

俺属性ないジャンルの作品かいてるよ。売れるから。
それぞれのスタンスがあるんだし別にいいんじゃね？

いちいちエロに興味がないって宣言するのは
「お前らエロいよなｗ　俺はエロくないぞｗ」
って主張を意味するわけだが
別にいいわけがないだろが

キャッシングできるクレジットカードを作りたいんだが、職業はイラストレーターとか
ウェブデザイナーとか書いて出したら審査パスできるだろうか？

そもそも、エロに興味のない人間なんていないと思うけど。

多分エロ＝男性向け
非エロ＝腐向け
認識なんじゃねーか？

>ＣＧ集とかのノウハウ

私は描いた何枚かのＪＰＥＧ画像をフォルダに突っ込んで
それで終わりです。

ＣＧ集が作りたいという事は、ＣＧ集のイメージはあるんだよな？
つまり、自分のイメージしているＣＧ集を作ればいいだけだろ。

最初はけっこう抵抗あったよエロ

今の同人は「作品」を作るより「製品」を作るのに必死になってる気がする。
だから「ＣＧ集のノウハウ」なんて事を知りたがるのでは？
同人って表現の遊び場なんだから、あまり気にしなくて良いと思うけど。
お金もらってるからって理由で気にするのなら、製品にカネもらわずに
大道芸でカネもらうって考えれば良いと思う。

そう、同人屋は芸人のようなものだ。

>>464
表現したいものはあるけれども発表するのに効果的な手段が
分からないってのは金の授受とは関係ないと思うがな。

そもそも「ただ表現したい」ってのも「売って金にしたい」
ってのもどっちも同人活動には違いない。同人やってるもんが
自らスタイルに枠はめようとしてどうすんだい。

枠はめようとしてどうすんだいって点には同意。
カネの件に関しては、該当スレでよく「対価貰うのにどう思うよ」と言う辺りが
よく出ていたので、自分はそんな事は気にするなと思うのだが、
どうしても気にしてしまう人は、芸見せてカネもらうと言う考え方にすれば
気分も楽になるのでは？と思って書いてみた。

つーかCG集って
サークルごとに全然つくりが違うと思うんだが

多少いかれた構造で作っても
そんなに売り上げが変わるとも思えない

要は画力と紹介画像だろ
HTMLは自分が客視点で見た時、飛びぬけて変じゃなければそれでいい

調味料にこだわっても無駄ってことね

ワンダープー新作まだー！？

興味もない奴にいい加減なの作ってわざわざトラップ仕掛けないでほしい
やるんなら見抜けるようにいい加減さを表に出せよな

作り手にたいして興味がなかろうと
客が悔しがり警戒心を高めるような
地雷さえつくらなければ歓迎するぜ

なるほど…沢山意見サンクス。
ちなみにエロは興味ないというより、キャラをデザインしたり、
背景つきの1枚絵を描くほうが好きなので。
ノーマルだと売れにくそうだけど、自分の好きなものを作ってみるよ。

エロぬきだとフリーで配るか
コミケに出品したほうがマシです、マジな話

dlsiteって退会できないんですか？
サークル２つ作っちゃったんですが。

ＤＬに聞けよ

>>475
うちも2サークルで登録してあるが、別に問題ない。
一括管理って方法もあるよ。

DLsiteの振込みを確認するためにさっき通帳記入してきたんだが
ドージンクラブから最後の振込みが入ってたよ
980円…
これで本当にドーちゃんドジコちゃんともお別れだと思うと寂しい

ＤＬサイトは携帯市場に参入か・・・

エルフィックスとちがってちゃんと払ってきただけ偉いよな。

次の事業でがんばってもらいたい。

>>464
糞作品を量産してるサークルは、何がしたいのか
分からないな、作りたいのか売りたいのか。
いずれにしてもゴミじゃ売れないってのに。

>>481
精一杯の自己表現なのでは？

自分のやりたい方向性と似た作品をＤＬで探して
それを購入して参考にするのが、手っ取り早いと思うよ

>>481
お店ごっことか会社ごっこに近いんだよ
むしろ文化祭とかバザーとかフリマとかに近いかな？

でも、金を取る以上は製品としてちゃんと作るようにしないと
遅かれ早かれしっぺ返しが来る気がする
個々のサークルがどうというより、同人界そのものの衰退を招くというか

何をゆーとるんだ君は

作りの悪い有象無象のサークルなんてどっちにしろ影響力はないよ
せいぜいワンダープーのように連爆がうざいだけ。一瞬で流れて消える

今日の登録作品群みたいに屑作品だけで埋まる日が続いたりすれば
客がノーブランドの新着作品に目を通してくれなくなるかもしれない

まあ、こんな日はあくまで特別だけどさ

気に入らないものは全てクズ
存在する価値なし

屑作品作るなって言っても無駄でしょ。
何の権力もないじゃん君達。
せいぜいここで吠えるくらい。

別にそれは同人に限ったことではない。



あ、ゴブリンという人がいたか・・

ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ027383.html
ttp://toshi-2chan.com/b11/futaba.php?res=101

>>492
ｓａｇｅの絵好きだったのにトレースでしたかｏｒｚ
なんか見覚え有るような気がしてたけど、
手持ちの写真集そのままですがな。

それにしてもなんでこんな有名どころの写真集をトレースしたんだろｏｒｚ

見たって満足に描けない奴が何吠えてるんですか？

>>492
体の影はリアルなのに顔には影無しだから不自然やね。

しかしこれは検証画像の作成が難しいな。
元が今や児ポ法違法だから。

トレパク晒し上げ(泣)

俺もトレースして売れば、儲かるかな？

>>495
私が写真集を買ったときは合法だったんですけどね。
それに西村利香さんの写真集は内容的に芸術度が高いし色々と納得のいかない世の中ですよｏｒｚ

>>498
「倉橋のぞみ１３歳」の最後から2枚目の写真と
サンプル３の上段右から2番目なんてそっくりそのまま。
つうかこの写真は習作として模写してたよ。
当然ＨＰにもアップなんかしなかったけど。

なんかココでも時々見るみたいな「登録してください」メールがデジぱれから来たんだけど…
こういうのって対応したほうがいいのかな？それとも単にランダムに登録してるトコに送ってるだけ？

なかなか入金がないからもぅずっとぱれはやめてたんで、どうして今頃こんなのが着たのかと結構ビビったよ

言いがかりは止めろよ。
トレスなら検証サイトができてるはずだし。

>>495
とりあえず、三和出版に連絡しておくよ。
ファンとして許せなくなってきたから、ＤＬ関係には通報しない。

>>500
自分の場合は、他のところに登録した直後はかなりの確率で来る。
うちに来たメールは、誘う理由を書いてたし、ランダムではなくて相手を選んでるんじゃないかと。
対応するかは自分の利益優先で考えればいいと思われ。

なんでsgeてんのよ！sageろ！

検証なんかせんでもトレスなんてのは見れば一発でわかることだな

ただ、売れてるサークルだからムカツクというのはわからんでもない

「トレスなら検証サイトができてるはずだし」
（け…）
（検証…）

「倉橋のぞみ１３歳」とは1986年に発売された少女ヌード写真集の最高位であり
ロリ写真が禁止されていなかった80年代に美しさと無修正の両立を許された身分の者である。
児ポ法が施行された現在では検証サイトを作るなど到底不可能である。

「蔦の市
　お前はそれをわかっていながら」

検証とかやってるやつってキモオタくせー

>>492-
よくみんなこの画像だけで出典を識別できるなあ
「羊たちの沈黙」に出てくる昆虫学者みたいだな

このスレ意外とロリが多かったんだな

まあソレ系の人をガチで狙ったような絵柄に見えるしばれるでしょ

いや有名すぎるだろ
昔の人は今みたいにネタがいろいろなかったから
言ってみれば北斗の拳やキン肉マン並みに
鮮明に覚えてるはずだ。
これが最近のＴバックなんとかならスルーだろけど。

出版社への連絡終了。返信待ち。

>>511
ロリマニア的には超有名作品だよね。
そのことを知らないとしたらｓａｇｅのＣＧ担当はかなり若いのかもしれない。

これまでお前らが気付いてなかった事の方が驚き。
地雷スレでは以前から古い写真集のトレスだって普通に語られてたじゃん。

この流れきもすぎる
ネタでやってるの？

足を引っ張りたい奴は何処にでもいるってことだろ。

そこまでマジにならなくてもいいじゃん。
たかだか97.56万円を稼いだだけなんだし。

その程度なのかー。
実店舗卸を含めて500万ってとこだから、騒ぐほどの額じゃないな。

うん。人としてダメなだけじゃん。

当事者が混じってることには誰も突っ込まんのか？

たかだかっていう値段じゃねーだろ。

諌める振りして刺激してる連中が煽ってる張本人だな

一般サークルでこれをすると即削除だけど、sageは大手の企業サークルだから特別扱いしてくれるかもね。
みんなで削除されないようにお願いのメールを送れば見逃してもらえるよ。

うわぁやっぱりトレスかー。とりあえず余罪追跡中。

「おにいちゃん、いままでの生活は全部夢だったんだよ。さよなら」

おい、ｓａｇｅの掲示板が消えたぞ。やっぱり見てるのかよｗ

ライブドアと同じことしても無問題な
日興コーディアルのように
もみ消しは当然あるかもな

でもまあ俺は静観しとくよ。

でもまあ抜けないクズ作品より何十倍もマシだけどな

>>513
例えパクリ元知らなくても、不自然にリアルだからバレバレだしな。

タイトルからして確信犯的に狙ってると思ってたよ
作品内で元ネタ紹介とかあるのかなとか･･･

だよなぁ
分かる人は「あぁあれね」的反応するよなぁ。
俺も実本持ってるしすぐ分かった

実本持ってる人が買って面白いものなのか・・・？
購入→見る→あー、これあれのパロじゃんｗｗｗ→あー腹痛え、面白かった　みたいな感じかな？

でもこれ、変なところに飛び火して警察沙汰になりかねん。
見てみたいけどDLが何かなったら困る。
俺の使ってるwebサービスが、児ポルでFBIにサーバー押収されたりしたし。

>>531
どこ？こわいなぁ

発禁本のトレスって、著作権的にはどうなの？

>>503
そうかー、ありがとう
なんかウチはそんなの来たことなかったんでかなりうろたえてた
日陰で冷え切った体には太陽の暖かい日差しも痛いのよ…てセリフのあるマンガあったけど、なんかそれを実感したよ（；・ω・）

他所は他所、うちはうちだな
売れてるって言う点も、トレスって言う点も、ロリって言う点も

トレースみたいなこと（？）なら俺もしてるがそれはどうなんだろう
角度やポーズは変えるけど、筋肉骨格脂肪分はモデルとほぼ同じ体型で描いてる

なんでこれについてはサークルＺとか言われないのか

トレスしたいならＡＶの静止画でいいじゃないか。
まさか、これはあのＡＶの○分○秒のシーンだ！なんて解るヤツなんて…

つーか俺もそれでしてる、
そしてもっと便利なのはレイプレイとかの３Dゲーな、
どんな精巧に模写してもこの絵の場面は
あのゲームのあのシーンを右何度左何度上下何度視点変更してからスクショしたトレスだ
なんて100%言われないｗ

レイプレイとかAVは参考にしかならん
絵描きそれぞれの描き方があるから
トレスしても違和感が出るよ。
だって絵はデフォルメしたものなんだし
それぞれ違うところに魅力があるんだからさ。

というのも実は両方試してみたことがあるw

だれか>>536に構ってやれｗ

トレスですむような無個性な絵柄だと楽なんだが

ファンサイトみたいなのにタレ込んでみない？

>>531
下手に動くと、自分の首絞めそうだね。
今の風潮では、変に突くと児ポルに抵触しているものを
一斉に排除されかねないし････静観スマス。

ＤＬに促されて自主的に削除するのがもっとも良い方法だと思うけどなぁ

トレースするのは駄目だと思うけど、
静物デッサンをするかのように、その画像を参考にしてそっくりに描くのも駄目なん？

それを売り物にしたらダメだろ

へたなエロ漫画からポーズだけぱくって、赤ペン感覚で自分の絵にするってのは駄目かな

んな事自分で考えろやバカか

模写はあくまでも習作の範囲。
そんなこと位考えればわかるだろ。

トレース論外として
模写が駄目って
画家だってモデルにポーズ取らせて見て描いてるんだから
同じじゃ」ないの？


ちーか、模写が駄目ってなれば
そもそも２次創作が駄目だろって思うし。

モデルに許可とってデッサンしたものと、無許可でパクったものが同じだって？
アホか、お前は。
もういいからさっさと消えろ。

仮にここでいいと言ってもらえてもどうなるってわけじゃないんだよ

おまいらもうちょっと
冷静な言葉遣いで意見を交わせ

２次創作は許可とってるのか？

模写は売っちゃダメだけど参考にしたものなら売っていい。

二次がグレーなのは今にはじまったことじゃないだろ。
親告罪だから、みんなそれに甘えているだけだ。

二次が問題ならパクリも同じことだなんて理屈は通用しないがな。

('A`)
ノヽノヽ 三３ 　ﾀｲｰﾎの予感にﾜﾝﾀﾞﾌﾟｰがきましたよ
　　くく

構図をパクる vs キャラ設定をパクる

どっちの勝ち？

あと１００年もすれば今あるものは全部著作権切れてる筈だから
１００年後の同人作家は楽でいいよなｗ

その頃には流行は終わってるだろw
今の江戸時代の歌舞伎役者の姿絵くらいの感覚じゃないか？

それはそうとして、どうあっても自己正当化＆話題反らしをしたい奴がいるな。
まぁアレだ。乙。

二次創作は買う人もわかってて買うもんね・・。
「これは他人から無断で借りたフンドシです」て公言して相撲をとるか、
他人のものをこっそり盗んでおいて「これは自分のフンドシです」って顔で
相撲をとるかみたいなものじゃない？
プロと違ってある程度チカラがあれば誰でもできるよな世界だから、
自分に甘えてる人は多いのかも。

つまり今回は
「少女○道草」
というタイトルからして
８０年代炉利ビデオ、写真集をオマージュしていますって
公言しているわけだからセーフだな。


はい、この話題終了ね。

関係者必死過ぎw

関係者が見てるなら、もっと不安を煽ってやろうぜ（ｹｹｯｹ

いつまでも続ける話題じゃないが
けして擁護できたもんではないわ

見せしめみたいな処分、もしくは
自粛のどちらかというのは必要

DLsiteの看板サークルにまでなったsageが盗作ですか。

>561
むしろＸＸのパロディーだと自ら明かしてるよね。
sageはアングラビデオや写真集のことを隠している。
この違い。

>562
非合法のリアル犯罪ビデオからタイトルをとってるんだから
その点でもＤＬｓｉｔｅの自主規制に引っかかるはずなんだけど？
リアル被害者の少女がいるのに、それをネタにしてるんですよ。

やっぱりsageは特別扱いですか。

めんどくせーな
文句あるんならさっさと自分でDLなり警察に通報しろよ
ここで騒ぐのがうぜーつってんだろが
サゲがどうなろうが知ったことかね

まったくだ
勝手にＤＬに通報してそこだけでやれ

話題を終了を唱えるならば他の話題を提供するべき
でなきゃ他に話題がない内はいつまでも続くぜ

それより、メディゲイトにサークル登録したら
送られてきたメールが知らないサークルと
代表者の実名宛で来たんだけど他の人は
どうなっているのかちょっと聞きたい

http://dldb.jp/=/bbs/%8f%ad%8f%97%82?%b9%91%90/l50

なにこれ？
こんなところまでチェックしてるのかｗ

そんなことより
１００年後の、否、今後のデジ同人について語ろうぜｗ
やっぱ海外のヲタも視野に入れてアメコミの２次でも描くかｗ
あ、でもアメリカは直ぐに訴えてきそうで怖いなﾃﾍ

団塊世代50兆円にむけて、いいネタないか？

>>569
なんだよメディゲイトって
ググったら、靴底のサイトだったゾ

>>566
顔出しされた被害者の少女はもう大人になってるだろうけど、
人生が間然に狂ってしまってるだろうね。

実在の事件や犯罪をおもしろ半分に作品にするのは止めるべき。
彼女がまだ自殺などせずに生きていたらどんなに苦しんでいるか。
ちょっと考えれば分かることだった。

sageって企業なの？
企業がトレスやるのはさすがにヤバくね。
「沈黙の艦隊」とか潜水艦の写真のトレスを漫画に出して、
裁判で負けて大金払わされたじゃん。

実質企業なんじゃないの。ＤＬには幾らでもあるパターンだけども

>>575
sage=age(アージュ)だよ。

>>569
メディアゲートはダウンロード販売の開始時期が
繰り返し延期された事をみてもだいぶ事務処理が混乱してるみたい。
単に商売ッ気が足りないのかもしれないが。オフセット本の委託でも
ちょっとした不手際が重なってる。いまのところまだ仕事ぶりが不安。

ﾏｼﾞﾚｽすると、西村理香他は、タイ人で、金で親に売られた子達だ
放っておいても売春宿に連れて行かれてただろう

ttp://dldb.jp/=/bbs/%8f%ad%8f%97%82%cc%93%b9%91%90/l50

>537
鉛筆コピ本の人がエロアニメトレスでいろいろたたかれてたなかったか？

あったねえそういえば
何やってもバレるもんなんだな

実は何をやっても、９割の奴はバレないんだよ
レイプとかな

>>582
俺レイプレイからスクショトレスしてっけどバレないぜ?ｗ
DLの中から探してみろよ、出来るもんならなｗ

テンモウカイカイ
ソニシテモラサズ

ほらみろ。トレスネタやってると
おもしろいようにバカが食いついてくるだろ。

>>583
へえ、つーことは釈迦の馬鹿もレイプレイ全部プレイして全画面全シーン全視点全距離完してんのかｗ
面白い冗談だなソレｗ

>>569
そこじゃないけど、よくある間違いだよ。俺は去年の秋に続けて2回あった。
その後、プチストーカーごっこして遊んでます。
>>578
確かにそこは忙しいのかわかんないけど、俺も3回ほど意味不明なメールを貰った。
チェックリストでも作ってやれば済む事なのに、前回のメールの内容すら覚えていない状態で呆れた。

模写はトレスと違って、本当にやったかどうか実証できないから大丈夫なんじゃなかったけ？

あんまりそっくりにやったらさすがに何だが、簡単に構図を真似たりしたぐらいのを
いちいち検挙したら世の作家の８割くらいは捕まるんじゃないの？

イカサマもバレなきゃ正攻法で
バレたときは重い罰を課すべき

善し悪しではなくそれだけのこと

トレス問題で消えていった漫画家や倒産したゲーム会社はあるな。
ネットでトレス作家で有名でも活動を続けてる人達もいる。
でも盗作問題が日常茶飯事なのは音楽業界くらいか。
ＤＬで今までここでトレス発覚して消えなかったサークルはないけど。。。

どうどうと引用したとか参考にしたとか言ったほうが問題にならないのでは。

sageが消されるか注目

消されないだろう
トレスの確たる検証画像を用意する猛者でもいない限り

実際の少女がモデルになっている写真集のトレスはどうだろう
さすがにモデルがかわいそうだと思う

関係者は粛々としてたほうがいい。
ほっとけばよかったのに反応するからよけい大事になる。
まぁここの人は一部過激だからどっちでもダメかもしれんが('A`)

>>596
モデルはプライド持ってる人が多いから
テレビみたいに親がひどいとか言って問題にするほうが
よっぽどかわいそう。

そういえば昨日陽射しの中の人がニコニコ動画で宣伝してたから
いろいろとからかってみた。もう消されてるけどあの人はプロよりプロだな。
それとも熱心な信者かな？ふたばでもよく宣伝スレみかける。
結構ウケてたのにちょっと嫉妬したw　おれもやろうかな

このスレの中で騒いでるだけなら放置してれば程なく鎮火する

下手に擁護するのは火の付いてる油に水を注ぐようなもので
sageのやったことは好かんけれども、よそでやれとかいって
わざわざスレ立てして飛び火されるのも気分が悪いというか

そういや、ＤＬの中の人ももう何年もここに降臨してないな・・・
ここを見ながらいつも裏で作業は進めてるけど。

今までは必ず検証画像あぷされてたけど今回は物が物なだけに表には出にくいかもな。

そこまで計算して描いたなら、なかなかの知能犯だなｗ

>>599
あんだけ売れりゃ信者も沢山いるだろ･･･

しかし、ＤＬもこのまま爆弾を埋めたままで置くのかな。
ヘタに表に出たら有名実写ロリのトレスだしオモロイ事になりそうだが。

>>602
顔だけ変えればＯＫなら、検証画像も顔だけ消せばＯＫだけど、
体だけでもＮＧなら、ｓａｇｅの作品もＮＧなんだよな。

これ、盗作問題より、児童ポルノでせめられると非常にまずいことになるそうな気がする。
児童売春や児童ポルノを元にした作品をＤＬｓｉｔｅで売ってもよいとなったら警察の指導を食らうのは時間の問題だと思う。
一件なら検品ミスと言うことで見逃してもらえても数が増えたときに所轄の警察署にちくられたら終了だと思う。
児童ポルノ禁止法を推進する政治家とかに資料を送れたときも、公式な議論でＤＬｓｉｔｅの名が出たら終了フラグ。

盗作問題は該当サークルが死ぬだけだけど、児童売春や児童ポルノ問題は業界が死ぬから。
漫画やアニメは別と言う法律にして欲しいから、子供の裸を今リアルに描きすぎるのは本当に止めて欲しい。

sageがどうなっても関係ないが、ロリ関係で事が大きくなるのは
俺たちとしては面白くなさそうだが

バカが行動する前に販売自粛してくれねーかな。

これがもしニュースになったとして、マスゴミは
同人作家＝児童ポルノ所持＝犯罪者って
流れにしようとするんだろうな。

DLにだけ通報してくれれば問題なし。現物持ってる人よろしこ。

sageの話の間にすまんが
DLのキャンペーンのカレンダーっていつ送られてくるの？
もうすぐ4月だが

DLsiteが児童ポルノで家宅捜索ってのは痛いな。
目立たない事がロングテール商法のいいところなんだが、
捜索がはいったら、登録規制が厳しくなるな。

233 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2007/03/23(金) 15:50:05 ID:tXx77Qbz
>>229
dlサイトは1000円売りとして6割バックだから
DLサイトで2000部売るのと変わらんな

234 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2007/03/23(金) 18:23:16 ID:OjcReOeh
2000売ったら所得税引いても100万ちょいはあるだろ。

235 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2007/03/23(金) 18:27:47 ID:QxO4L41F
まぁ、どんなに上手い絵を描く奴でも知名度無いと話にならんわな、
客が存在すら知らんわけだから、売れる売れない以前の問題。

236 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2007/03/23(金) 19:10:51 ID:96c4mnXS
宣伝の為にエロ漫画を読みきり描く人もいるけど、
オン同人の客層はパソコンを持っていて、ネットに繋いでいる人限定だからあまり意味が無い。
パソコン雑誌にフリーゲームでも投稿した方が宣伝になる、
特に発行部数28万部を超えるテックウィンで宣伝されようものなら確実に売れる



こういうこと平気で言ってる人らの意見がまかりとおっててくれれば
俺みたいなヘタレでもまだデジやってけるな；＾ω＾)ありがたいことじゃ
これ以上くるなよ、新規

>>611
DLからの案内メール読んでないのか。

>>606
二次の規制がはじまったら絵の描写が写実的かどうかなんて関係ないだろ。
sageを潰したいだけなら頭悪い話の広げ方するなよ。

>>614
発送受付のメールのこと？
それなら3月頭に来たから、登録したよ
んで到着待ち。

写真の眼コピならグレーで、正真正銘トレスだとマズイかな、と思ってたけど、
元ネタが元ネタだけにそれだけじゃ済まないかもなぁ、
「伝説の炉利写真集が同人に形を変え、今も入手可能な実態」とか報道されたくない。
変な祭りになる可能性を残しておくのは得策じゃない。

Ｓａｇｅが皆の迷惑になることを避けるため、
自主的にサゲてくれるのが一番良い。

そんな事書きそうなのはサイバッチくらいしか思いつかんな。

情報ありがとう
さっそくサイバッチにチクっておきます

>>616
そのメールの注意事項に発送時期が書いてあるだろうが

>617
ここで必死こいたって簡単に仲間は集まらないよ。
程度の差はされだいたい身に覚えはあるとか
「気持ちは分かる」ってヤツが多いんだから。
特に擁護しようとは思わなくても「面倒だし静観」ってなもんだろ。
祭りにしたければエロ同人板の方が向いてるんじゃないのか。

ネガ祭りより
自分の作品を磨く方向の会話がしたいんだが

どこからSageの話が始まったか、スレに検索をかけた。

ほとんどのレスが該当してしまった。

いつでも話題はsage中心だな

そんなことより、今後の明るいデジ同人ライフを語ろうぜｗ

カツカレーの歯は治ったのか気になるな

そんなことよりオレの財布の中身を心配してくれ

はい、この話題終了ね。

sageの少女の道草サンプル３の左下の少女
ネットにそのまんまのパクリ元の写真が載ってるじゃんｗ

五月なみ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Macky/historyappendix2.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Macky/satsukinami01.JPG
http://toshi-2chan.com/b11/src/1169435567471.jpg

右下・西村理香
右上・倉橋のぞみ
これだけ揃えば、もう真っ黒じゃね？

空想実験みたいなやりかたかね
一見しただけじゃ模写に見える程度だが

>>630
倉橋のぞみのなんか泡の位置から背景まで同じだよ。
そういうのが８枚列んでて偶然でしたは通じないよ。
全てはチェックしてないが少女の道草シリーズは全部パクリくさい。

元ネタが18歳以上なら、特に問題は無いじゃない？

>>629
いまフォトショで検証してみたが寸分の狂いもなくトレスでﾜﾗﾀ

>>632
当時１４歳で巨乳だから写真集になったはず。

>五月なみ：五月なみ14歳、早春賦（白夜書房）

なんかこういう違法な写真集を持ってるってことは、winnyとか絶対やってそうだな。

ttp://dat.2chan.net/16/red/1174662846920.htm

やっつけで作って貼ってみた

乳でかいけどあんましかわいくないな

>>629 >>636
GJ!

さあ中の人どう来るかな？

>>636　GJ乙。
模写でもなく、トレスでもなく、加工でしたか。終ったなコイツ。
コイツのやり方でCG集なら、１日に１本作れるぜ。
もしコレが制裁なしならDLsiteが終るな。

>>636
言い逃れの余地がないほど見事なトレスっぷりですな。どうしてこんな
芸のないことするかね、普通ならせめてアングル変えるとかするでしょ。

もうＤＬには通報済みなの？それともまだ？

つまりsageのこの作品を丸パクリしても
今のところsageに訴えられる事はないんだなｗ
ピコが一斉に全く同じ作品を登録したら面白いだろうな＼(＾ｏ＾)／何かがｵﾜﾀ

DLなら、このスレはチェックしてるだろうて

さて…ど〜なる事やら

とりあえずワンダープーの作品を削除の方向で

これで金取るのは頂けないなぁ
まぁ通報しておけよ

しかしこれは加工じゃなくてトレスだろ
ハイライトの光源光量ちぐはぐ。加工とか言ってる奴の画力はヤバイ

削除されたｙｏ！















ワンダープー

検索してみると、１作品しかなくなってるな
なぞだ

なぜに今このタイミングでワンダープーなのか分からんｗ

若松みゆき（あだち作品じゃない方）の写真集に左上二番目にそっくりの写真発見。これで４人目。

トレスにしてもズレすぐてないか？
模写だろう

ずれてるのは顔だけだな。これはひどい。

自分で削除したんじゃないの？
ＤＬでは毎月本人による多くの削除が行われてるし。

>ワンダープー
1/15に販売終了とのアナウンスが出ているな。
>653の言うとおりに自ら販売終了したんだろう。

>>636
壁タイルの色とか見ると、背景は殆どそのまま使ってるんだな。
体も色調加工だけか？

>>636

どういう頭してたらこういう作り方した作品を
人に売ったり出来るんだろう・・・

ミクロマンをＭ字開脚させてトレスしてんだけどやべーかな

sageもギャラクシーコンボイとかにポージングさせた写真をトレスしてれば良かったのに・・・
終わったな、sage

同人界って版権キャラパクには寛容なのに
トレースにはうるさいんだな

あたりまえだろ
静観してたけど俺も敵になろうかなホント
マジで関係者ひっこんでたほうがいいよ

地位はこうだよ
１次創作＞２次創作＞(売っていいかどうかの壁)＞トレス、コラ＞無断転売、海賊版

関係者にはposerでトレスすることをお勧めします

少しバレるだけでこれだからな。トレスはしないに越したことはなさそうだな。

マスコミに通報してみようかな

桐タン見てる〜？

もう少しいい加減に描いてラインを変えれば良かったのに

なんかsage嫌いが多そうだけど、会って見たら意外とイイ奴かもしれないぜ。

マスコミから見ればトレスとか何とかを飛ばして
業界全員を攻撃するだろうよ
トレスの意味が分からん連中が正しく断罪できるわけがないし
いったん火がついたら煽りに煽るのが連中の手法

>>667
別に言動や人格で嫌われてるわけじゃないよ

姿勢が非難されてるだけで

基本的にみんな商業サークルは嫌いだからね。

>基本的にみんな商業サークルは嫌いだからね。

別にんなこたぁない
売ってる連中をねたむのは大抵ピコだけ

>>174
マール社の「やさしい美術解剖図」買えばいいじゃまいか。

sageが嫌われているのは、
「俺を叩くと結果的に同人全体に被害が及ぶからお前らも困ったことになるぞ」
という自己保身だけが目的の脅しをやってるから。

例：>>668

>>671
ピコじゃないけど、俺も商業嫌いだよ
草野球の大会に、プロがニヤニヤしながら乱入してくる感じで
「空気嫁よ」というか「適正の場所で商売しろよ」と思う

>>657
それはやべーぞ、体の比率が変になる
前にやったが後で見直してうあああってなった

まあ、LilithとかProに行けよとは思うな

ttp://www.lilith-soft.com/recruit/index.html
自分たちのこと弊社とか書いておいて同人扱いとかなｗ
みっともないとは思うが、実は別に嫌いでもない
見苦しい奴見てると自分が上等に思えるからな

同人って法人の対義語のはずなんだがなあ

企業さんと大手さんと同時登録されて
24時間ランキング3位
週間ランキング3位
月間ランキング22位

正直DLsiteを呪った・・・

はい、この話題終了ね！

>>636
おいおい、これはアカンやろ。
俺でも分かる。

>>678
同人はただのブランド名だから誰がやっても同人。

そもそも個人ピコサークルでも法人になれるんだから、法人かどうかで分けるのは酷というもの。

いくらなんでも対義語は乱暴だろ。
法人ってのは法律で定義されるんだぞ。
創作の同人活動と関係づけられる用語じゃない

だから、いい加減に同人を細分化しなよ。
「一時創作同人」「二次創作同人」「商業同人」とかさ。
皆、同人と言うラインで語るからややこしくなったり
姿勢がごっちゃになったりする。

個人か集団かもわければ
俺は「一次創作個人商業同人」か。ワラタ。

>>684
お金とってるし、源泉徴収や申告義務まであるんだから同人は商業だよ。

同人屋だな

俺は「二次創作個人商業同人無職童貞」だな

俺は「二次創作個人商業同人無職童貞ひきこもり」だな

ようするに丁寧に作りこまれた作品と同じ棚に陳列されるのがイヤなんでしょう。
だったら、大企業とか個人とか関係ないよ。

ヘタレと上手で分ければいいだけの話。

それは誰が決めるんだ？

>>691
DLショップの中の人が決めればいいじゃん。商売なんだし。

リーグ制にしてだな、下位リーグでランキング上位に入ったら
上に行けるんだよ。

どう考えても下位のは見ても貰えません。
ありがとうございました。

話題そらし成功ですか？

>ようするに丁寧に作りこまれた作品と同じ棚に陳列されるのがイヤなんでしょう。
>だったら、大企業とか個人とか関係ないよ
むしろ、その辺の事より
商業誌への掲載とか、いわゆる広報的な部分のひっくり返っても立ち打ちできないような
「企業」がくるのが不公平だと思ってる

企業からしてみれば、商業での商品掲載、同人関係の掲載（虎通とか）と
複数宣伝みたいなのが出来て美味しいんだろうけどさ

え？金や力を持ってるものがそれを行使することの何がいけないの?

リリス･･･あれだけ宣伝してて売上すかしっ屁になりつつある　エロアニメとか死亡フラグ立ち過ぎ

大手チェーンのスーパーばかりじゃ
地元に金が回らなくなるようなものだ。

>>695
DLSiteが作ってる商業誌に掲載してるわけじゃないんだから、不公平というのはおかしい。

メディア露出の差が問題なら、ホムペで1日100hit以上あるサークルかどうかで分けるべき。

>>699
100Hitいってない連中は誰からも求められてないわけだから同人で売る以前の問題だよな。
ｓａｇｅは求められている物を作っているだけだから何も悪くない。トレースを求められれば
トレースを量産するだけ。それが客商売だよ。

>>697
それでもサークルランキングでは常にベスト3以内という事実

>>700
本題回帰乙。

>>700

顔をトレースするのはOK。体をトレースするのはNG。

顔も体も駄目だわな。

善悪や法的問題がどうこうと言うよりは
ただ単にもう敬意を持てないってだけだけど。

sageのトレスってDLの対応待ちなの？
それともまだ通報されてないの？
それなりに売れてるところには、作品登録審査の日数でも
便宜を図られてようだから、言ったところで黙殺で無駄だろうけどね。

過去のトレス作品も軒並み削除されてる訳だからいくら何でも
そんなダブルスタンダードな対応は出来ないだろう。
まあ時間の問題だろうね。

トレースだと知ったら「騙された」と思う購入者もいるだろうし、
購入者じゃない人たちからだって白い目で見られるくらい、誰でも想像がつくのに。

それでもお金になるなら構わないくらいなんだから、
どんな目に合っても他人のせいじゃなく自分たちの責任なんだという
覚悟の上でのトレースに違いない。・・たぶん。

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　 　iﾞ''''f　l::::l　 　 l/::::::;ｌ ll l:::::::::::::::::::;!:::::::::::~ ''''''‐-t-'
　 　ｌ＿ｌ　l::::!　　 /::::::::ｌ l ｌ ｌ::::::::::::::::ゝ:;:::::::::::::::::::::::::ﾞi
　／　　＼:::l.　　/:::::::〔,,,l:l,,,〕:::::::::::::ﾞ!~ ~'- ､:::::::::::::::〈
.."''t---f''ﾞ!::!　 ./::::::::::::::i:i:::::::::::::::::r.'　　　　ヽ;:::::::::::::ヽ
　 〈　　 〉.l::l.　 ,!:::::::::::::::l::l:::::::::::::::::ﾞt:..、　　 　 ~''‐-- 'i
　　ｌ---l　ﾞ',.=く:::::::::::::::::l:::l:::::::::::;;: -! 　ヽ,　　　　　 　 ヽ
　 　￣ r::'":::::::ヽ;::::::::::;;l;;;;l. ｧ ''/　.rﾞ;..,,,.ﾉ::ヽ,　　　　　　 ﾞ:,
　 　 　 ヾ:;;;;;;;::;;: ‐'' "　　　i　 i‐ｧ ,!r'''''' '' - 'ヽ., 　 　 ,,. t'
　　　　,,. -'''"__ﾞ' ‐---‐‐''"__,」:l,,,!l; 　 　 　 　 ヽ;::~'''''''~:::::::ﾞ;,
　　　　ﾞ'''''''''"　ﾞ''‐----‐''"　　　　 ﾞ''‐---‐''" ﾞ''‐---‐''

　　　　　　童帝　[nosex king]　（1625〜1866)

>>513
罪がもっと重くなるまで泳がされてたんだろうけど
ニュース問題になる前にさっさと対処して欲しいね。

すでにDL危ういんじゃね？
ポリの手が回ってたり

sageは削除申請しないだろうな。DL側も削除しないだろう。
今は何も無かったとしても、いつかマスコミがこの関連で何らかの特集を組んだ時に
情報収集目的で過去の情報やら今の流行をネット検索するだろう。
その時に高度に発展したグーグルとかの検索システムで再浮上しないとも言い切れない。

同人を始めた頃は実力主義だと決め込んでいたが、どうもそうでもないらしい。
完全にアウトローでやってれば良いのかもしれないが、どうしても人間どうし付き合いが長ければ相手の事情も考慮したくなる。
さてDLは今後どうしていくつもりなのだろう？

もしDLサイトがなくなったとしたらその後はどうなるだろうか？
代わりになるようなサイトがすぐにできたりするんだろうか？
デジ同人そのものがなくなってしまうんじゃ・・・・・

しかし考えてみたら
サゲを断罪する
↓
その場合もともと違法のトレス元の罪も無視できない
↓
しかし当然、そのトレス元は裏少女本＝暴力団関係で
その罪を掘り起こす＝暴力団を敵に回す

っつーことか
こりゃうかつに手は出せんわなｗ

なるほど、
めんどくさいのにまで追求しなくをえなくなる状況を作れば
自分の初めの一手までも潰されづらくなるか
考えたなこれは

>>713
元は合法だってよ。
時代の流れで扱いに困るようになっただけ。

裏じゃねーし
一般書店で売られてた本だし

君キラも倉橋のぞみ3部作も英知3部作も持ってる

DL潰れるような事態になる時はデジ同人自体潰れてるよ

というか、断罪もなにも販売中止にするだけだと思うんだか。

元は合法でも確か現代は所持してるだけで罪に問われなかったっけ?
どっちにしても製作元は日の元にさらされることを望むようなタイプじゃないでしょ

こういう風に強引に自分から強力な組織を裏に回らす方法があるとはな
その発想はなかったわ

アホか

>>704
顔のトレスも断罪しだしたら二次創作はエロタンとかめぐみしか残らなくなるぞ。

>>718
つまりｓａｇｅは児ポ法違反ということですか？
単純所持に加えて、加工して売ってるんだから。

君、虚勢張りすぎですよｗ

当事者が頑張ってるのが笑える

それと一応。現在、単純所持は範囲外だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律

ただし他者に提供する目的で所持していたら処罰される。

つまり>>636をＤＬして見てしまった者は逮捕されます。ｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>724
○見るだけ、持つだけ
×売ったりばらまいたり

>>720
池上茜の騒ぎを知らないの？

奈良に住んでるヤツは捕まるぜ？ｗ

＞奈良県では13歳未満の児童を被写体とする児童ポルノ
（児童ポルノ処罰法における児童ポルノとの混同を避けるべく
「子どもポルノ」と定義されている）の単純所持を禁止する
「子どもを犯罪の被害から守る条例」が2005年6月に議会に諮られ成立し、
7月1日に公布された。条例自体は同日施行であったが、
子どもポルノ所持の禁止については猶予期間をおいて10月1日に施行された。
罰則は30万円以下の罰金か拘留、科料。初適用は、
既に摘発された児童ポルノの組織的販売の買い手についての
11月1日の家宅捜索で発見されたものについてであり、書類送検後、
12月19日に罰金5万円の略式命令で確定した。

逃げてー!!
奈良から逃げてー!!

結局写真のトレスは白と黒のどっちなんだよ
ＤＬさんジャッジしてくれませんか

これが白だったらDL系は無法地帯になるんじゃねｗ

素直に消しとけばみんな同情して終わるものを
抵抗するからホリエモンと一緒の運命になる('A`)

こうやって話題に上がっている今も
sageトレス作品が売れ続けています。
削除されないんならsageのトレス作品をトレス加工して
サークル名変えて売っちゃうぞコノヤローｗ

暴力団がどうこうとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとアホさらしてるの見たら
同業者としての馴れ合い意識も薄れますわ

写真の模写やトレスは肖像権と著作権の問題があるのでプロはやらない
さげは同人だからと甘く見てやっているんだろうとは思う。
　
まあそれ以前にこの絵描きが写真丸パクリなのは初見からバレバレだったので
何故今更？と思うのは俺だけじゃないだろう。

ちなみにパクリ元がDL系サークルや同人界の相手じゃないだけに
出版元から文句がこなければDL自体は動かないでしょ。

掲示板だけ消すっつー姑息さは好きになれん

せめて消した理由でも書いとけばここでの
印象も若干は丸くなるだろうに

理由は書く必要はないけど
静かに公開作品を消してなかったことにするのが
一番いい選択だと思う。
同業者の立場としては
あんまことを大きくせずに処理してほしい。
どっちみちこのまま公開続けるのはマズイだろうと思う。

一回トレスを発見されるとずっと粘着アンチにトレス元探しをされ続けることになるからな
ご愁傷様です

こっそり消せよ。
もう、バレたのにこのまま爆弾を放置するのか。
いずれマスゴミやらロリ規制したい連中のいい燃料にされちまうぞ。

親告罪なんだからおれらがぐだぐだ口出すことじゃないだろ

DLが無くなっても
販売者や利用者は他の販社に移るだけだろ
デジ同人自体はなくならんと思うよ
むしろ一強の存在がなくなって群雄割拠になるんじゃね？

今年に入ってからデジケの登録が妙に遅くなった…
かといってデジぱれに肩入れするのもなあ

群雄割拠は面倒そうだ

DLの規約かどっかにトレスはダメよとはっきり書いてあった気がするのだが見つけられない。

トレス騒動とか一過性のモノだがな
ご○P様も何くわぬ顔で生きてらっしゃる

まだやってますか。
このスレ埋め尽くしたら次には持ち込まないでね。

トレスは一度やる奴は何度でも繰り返すしね
今回が初めてというわけではないかもね
ごとｑも開き直ったという哀れな印象しかもうないね

ところでトレス作家の友人にはトレス作家が多いみたいだけど
おまいらの知り合いにトレス作家とかいたらみんなどうする？

本当に本人何食わぬ顔でいられるのかな。
ことあるたびにトレス作家って陰口叩かれるんだろ。
それでも心理的に平然としていられるならご○P様は大した大物だな。
このスレの連中とか、評価１を付けられただけで凹むのにな。

どうもしない。スルー。

ごとの人は謝罪したから収束したんじゃないかね
ｎｙの発覚よりはインパクトもないし

作り手側としてはトレスは悪いことだと思わないな

姑息なことやるからには、バレたらその作品は
さっさと撤去する潔さくらいは欲しいところだが

ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/323pakuri/1174685772259o.jpg
パクリ作家ってのは何でもぱくっちゃうんですね.
流石に人格を疑うわw

>>742
おまえみたいに専業で２ちゃんに張り付いている人間は少数派なんだよ。
兼業や趣味同人で週１でチェックしてる人もいるわけで。
土日に初めてみる人も多かろうて。

来週には消されることを期待するけど、図々しく売り続けてたら
残りの画像の検証を上げてやるよ。

検証写真のエロ部分は隠しておいてくれ。

トレスの話は華麗にスルーってことで。

なんちゅーか……

関係者、必死すぎ。

>>744
出自がどうであろうとエロ絵さえ供給してくれればいい、なんて取り巻きもいるしな

>>747
悪いと思わないなら撤去するなよｗ

>>753
そりゃ、周りで問題になれば個人の価値観はもう無意味だし

まあそんなもんだ。

>>750
顔モザイクにしようと思ってたけど
スジの方が危険？

>>756
顔・スジ・胸

>>730
買うからやってくれ

>>758
ttp://thumb.vipper.org/vfile/vip473455.jpg
実は既に作り出してたりｗ
まあ、トレスはしてないがなｗ
買ってくれるならマジ登録しちゃうぞコノヤローｗ

ﾜﾛｽｗ

>>759
発売予定はいつですか？

さっさと予告登録しちゃえ

>>759
全然、許せる範囲でないかい。
自分なら、背景の川の形を微妙に変えるかもしれないけれど･･･

>>759
トレスでもないし模写にもなってないから全然問題ないでしょ
sage´とかってサクル名で販売してしまえ。

>>759
私はｓａｇｅのが消されなかったのを確認してから
ａｇｅと同じように別ブランド立ち上げて登録するつもり。
こんなおいしい手法つわない手無いでしょ。ネットにも上がってないような
昔のアングラ写真集や限定配布の手焼き写真いっぱい持ってるし。
これからは手持ちの資料の勝負だよ。広く流れてるのを使ったからｓａｇｅは失敗した。
ならば逆をしろと。

トレスしろ
ボケが

まぁ慣れると見ないで描いたほうが
早くてうまく描けるわけだが

このスレはもう終わりまでsageの話題で持ちきりだな。

なんかそれって、パロ作品は違法だから、コピーしてヤフオクでさばいてもいいっていう転売屋の考えに似てるな。

おいトレスヤロウ、こちとらDLだけで生き繋いでんだよ。
オマエのおかげで商売しにくくなったら、絶対許さねえぞ。
遊び半分で煽ってるヤツも居るみたいだが、
生き死にかかってるヤツも居るってこと覚えとけよ。

しかし、このままsageが放置されるなら、
俺も本棚の古いエロ資料漁ってトレス作品作るかな。
楽してわりと稼げそう。

京都府警に通報するのがsage潰しには手っ取り早そうだな

ここまでひどい作品放置したらDLの存亡にかかわるよ。
騒ぎが大きくなる前に自主的に消すべきだ。
もし放置されるならトレス作品で埋め尽くされるよ。

んじゃ、漏れは古いアダルトビデオの１シーンでも
キャプして、トレスやインスパイアの作品作るか。
大陸書房みたいな倒産したトコなら、訴えられもせんだろう品。

DL同人の終わりも近いね
>>770
お前馬鹿だろ

まぁ、オカネ払わせてダウンロードさせるって文化を
創ってくれたのはありがたいがね。
DL同人終わったら、自サイトでやるわ。

DL以外で販売停止の決断をしたサイトってない？

以外にあっけなくDL一強時代は終焉かもな

ここでは色々言われてるが何事もなく過ぎ去って行きそう…

>>777
本来、一強じゃない方が
業界そのものは活性化すると思うんだけどね

ＤＬ同人サイトって一強すぎて
かえって停滞している側面もある気がする

ネットでは一強は仕方ないと思うよ。
ポータルしかり、本屋しかり、オークションしかりと。

ネット関連で二強が戦っているって例あるかな？

業界が活性化するとどうなるん？
価格競争でもすんの？
とりあえず、あの暴力的なピンハネ率が
少しでも緩和されたらうれしいんだけど・・

別になんもかわらねーから、このスレ内だけでゴチャゴチャ盛り上がってりゃいいと思う

ピンハネ率が一番低いショップってどこ？

>>774
むしろアングラビデオをキャプチャして顔だけ上手く隠して動画作品にすれば大儲けだよ！

みんな個別にショップ始めればいいんだ
こういうの使って
ttp://business.yahoo.co.jp/auctions/

>>783
ベクターあたりだろうか？

将来的にはそれと似た方向に向かっていくんじゃないかな？

販売者がある程度自由に販売ページをデザインできたり、
そこにブログや掲示板を加えられたり・・・

ただし、それをＤＬサイトがやるかどうかは知らん
もし仮に＋α要素を求められると
むしろＤＬサイトって弱さを露呈する気がする

DL以下のサービスでDLと同じ手数料を
とってるところはどうにかしてくれと思う

それじゃあ競争にならんだろうと

age(ｱｰｼﾞｭ)mirage(ﾐﾗｰｼﾞｭ)スレッド 第273章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1172852156/

こちらにもｓａｇｅの悪行を知らせてやった方がいいよ。

自サイトでDL販売やっていくって言ってるやつに不特定多数の人間からの金の
やりとりやクレーム処理を管理しきれるのかと聞いてみたい。

業界が活性化すると……一例を挙げるなら
広告費用が増大し、全体的な顧客数が増える
客が二倍になれば、俺の作品を買ってくれる客も増えるわな
二倍になったら牛しゃぶカレー食いに行こう

ミクロマンとかジェニーとか使って、ポーズを必死こいて考えてるのは
俺だけな気がしてきた・・・・・・

なんか悲しくなってきたよ・・・

なんで悲しくなるのｗ
それだけ792の実力がプラスされていくんだからいいじゃない

>>792
ミクロマンの同人誌作ればいい

>>793
いや、なんていうか、そんなの売っちゃうって言うのがね・・・、
まぁ、今まで言われまくってるから、俺が改めて言うまでもなかったね
ごめんね

>>794
ミクロマンの、原作見た事ない・・って言うか、原作あるの！？

つか、トレスでキレーに描ける様になる頃にはしなくても描けるようになってるもんだべ
わざわざリスク踏んで苦労しなくってもいいのに

sageのサイト見たら女っぽい感じのがいるけど・・・
女の作家ってけっこう盗作バレるやつ多いよなあと思った、

なんかＤＬから封筒きたと思ったら、いま登録するとワインがもらえるとかいうペーパー入ってた
そんなんやってたなんて知らなかった

前もポン酒とかやってたけど、あんまりおいしくなかったよね
どうせするならどっかのダウンロードショップみたいにタコヤキとか食べ物のほうがうれしくないかい？

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1172852156/808-809
>808名無したちの午後sage2007/03/25(日) 03:40:44 ID:iX2TtOsY0
>ねぇ、この会社は写真集の模写についてどう考えてるの？
>809名無したちの午後sage2007/03/25(日) 03:46:05 ID:DlEadmNi0
>写真集の模写でもいいからCG枚数増やしてくれ
>とくに立ち絵のパターン

負けを認めるのは辛いけど、みんなも模写やトレースをした方がいいよ。
下手な自作絵を必死に作るより、写真集からレタッチして量産することがお客様の望みだよ。
俺はもうまじめに描くのを止める。プライドとか関係なくそれが客の望みなんだ。
ｓａｇｅは最初にそれを見抜いたすばらしいサークルだよ。意地張っててもしょうが無いよ。

つまんねえ立ち絵なんか増やしてどうする？

そりゃ描く方はラクだろうさ

で、誰かＤＬに通報したの？

DL今日更新遅いな

必死なヤツは誰かが通報してくれるのを待ってるんだろ。

>799
一人の意見を全体の意見とするのはおかしい上に、
上でもいってるやつがいるけど、人体描き慣れてくるとほとんど同じにするのは
0から描くよりも労力がいる。

ｓａｇｅの場合、話題にさせようという故意犯だろ。

sageってトップページ右側に
広告バナーっぽいのあるよな
なんか昔からDLの中の人とは
仲良さそうな感じかも

>>749
その理屈はこの件を祭りにしておきたいお前の考えなわけで。
前後で一人だけ上げといてご苦労なことだ。逆に趣味の同人で
たまにチェックしてるような人なら「sageって誰よ」てなもんだろう。
なんでここに来た人間全部を話題に関わらせなきゃならないんだ。
メディアゲートのダウロード販売開始とかちょっと目新しい話題でも
交わされてるかと思って来て見ればこの有り様だ。趣味同人の身では
逆にウザイことこの上ない。これ以上やりたいなら自分で検証スレでも
立ててそっちに誘導するのが筋ってもんだろう。

背景までそのままだなんて、ある意味英雄だよね。
俺には到底まねできん。

>>795
原作かどうかは忘れたけど、ミクロマンの漫画は連載されていたよ。
テレビマガジンかテレビランドのどっちかだw

トレス祭りは騒ぐ奴を眺めて愛でるモノだ……

普通のトレスとは違って、危険な要素が含まれてるから話題になってるわけで…

>>795
>>808
去年まではマイナーホビー誌に漫画載ったりしてたよ。
原作というより玩具の派生漫画で、単行本にはなってない。
萌えキャラも結構いた。

だから故意犯だって

騒がれる→注目される→売上増加

狙いだろ？
ここで騒げば騒ぐほどｓａｇｅの思う壺だぞ

DLの対応が楽しみだ

>>812

トレス元の顔写真が>629
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Macky/satsukinami01.JPG
みたいなのだとわかったら萎えるだけだろ。だから
二次萌えの奴らには特にばれないようにしろと。

サゲってただの企業同人かと思ってたがアイコラ企業だったのかｗ

>>814
こんな萎え顔を萌える顔に変換してくれる
ｓａｇｅサイコー

>>816
違和感が有りすぎるのもどうにかしろと。
元ネタ知らなくても鋭い人にはばれてるしｗ

>>802
リリスが登録される日は更新が早い
その次の日の更新は遅い

しばらく観察してきたけどこれはマジ

トレスするより写真見ながら自分なりにデフォルメした方が
エロくて売れる絵になるように思うんだが
まぁ修正かけるんだけど、性器なんてリアルに描いたらキモイだろ

下書きにペン入れしてスキャナに取り込むという方法を使っているのですが、ペン入れ
すると線がガタガタになって汚くなってしまうんですけど、使ってるフォトショエレには
パスツールがついてなくてできなくて困っています。無印フォトショは高くて買えないし
何か代わりになる絵描きソフトは ないでしょうか？

新たなトレス
http://may.2chan.net/b/src/1174801827437.jpg

>>821

似てるけど線画が一致しないからトレスじゃないよ。

エロタンのはパクリ

トレスならともかく、構図やらポーズやら同じ程度ならＤＬが放置するのは、
巨乳天使見れば分る。
久し振りにチェックしたら、騒がれてた頃より５００くらい売り上げ伸びてた。

>>820
何度も出まくってると思うんだが
paint tool SAI を使っとけ
今のところ、まだフリーウェアだ

>>822
エロタンに目コピできるようなスキルはありませんよ、
できるならとっくにやってる。あれはどうみてもトレス。

まぁ雑魚は諦めろってことだ
何を言っても無駄さ
雑魚がトレスすると作品は撤去されるが、
売れてるところならトレスでも黙認だ
DLだって慈善事業じゃない
商売だしね

ライブドアがやると実刑
コーディアルがやると逮捕者無し
と同じ事だな
まぁ納得だよね

そうそう。
オトナには逆らわず、おこぼれをもらって生きていく。
日本で生きるための処世術だよ。

そういえばＤＬはライブドア関連企業だなｗ

>>795
飛び出そう Big my heart

>>821
エロタン・・・
顔が急にましになったから、どうせ顔は模写だろうと当時言われたたが
ポーズや構図までそうだったのか。

>>823
模写についてはどこも放置だけど、ファンは急激に遠ざかるので、次回からは落ちそうだが。
もちろんエロタンの場合は影響ない。

0に何かけても0

>>832
0に∞をかけると0ではなく不定形になる。

目コピって何処の板の方言？腐女子？

>>818
リリスみたいな企業サークルはキックバックするかわりに
ダウンロード数を伸ばすために更新遅らしてもらってそうだな
あと確実に週末に入れてもらったりとか
DLの方も確実に月2本も大作を提供してもらうメリットもあるしな
ダウンロード数の多いところは影響力を持ってるわけだ

>>826
DL同人系サイトの中の人がこういう事言ってたとしたらちょっともう何だな。

>>826は普通にsageの発言と理屈に見えるけどな。

俺には援護のレスが全部そう見える

援護のレスと見せかけてsage叩きを持続させたいだけのようにも見える

普通にａｇｅの方で祭った方が良くないか。

エロタンのブログ凄いね
俺の想像してたキャラと全然違う

一極集中の弊害だな

ブログなんてはじめてたのか・・・



もうどこからツっこめばいいのかわからんな

大手が恐れるのは、元からいるファンが離れていくこと

９日目でやっとアク禁解除されたよ。
DION最悪。

>>835
企業サークルのような大手優遇があからさまになってきたら組合を作るしかないよ。
一般企業でやっているような労働組合みたいな感じ、欧米では作家や俳優にも組合があって
その所属してる組合が色々な交渉をして条件の合う仕事をもらう。同じようにサークルも
数が集まって対等の交渉が出来るようにする。中堅どころのサークルが２０−３０サークルも
集まれば、売り上げ的に大手を圧倒できるんだから、大手と同じ権利を要求できるよ。
一般の組合と同じように代表になるサークルだけは多少不利な扱いを受けるかもしれないけど、
全体では利益になるよ。

はっきり言って一般サークルが理想をＤＬｓｉｔｅに押し付けても無駄。
営利目的の企業には利害関係をはっきりさせてギブアンドテイクで交渉しないと。

>>845
俺も俺も。
でもつまらん話題に巻き込まれなくてかえって良かったカモナーｗ

大手の力が強いのは別にいいよ
今程度ならだけど

だがトレスで幅を利かせてるのは気に入らない

エロタンは、ホント凄いよ！！　
マジかなわない・・・・・・

>>846
中堅の中の人は大手の中の人でもあるから、大手の手玉に取られるのが目に見えてる。

うちもＤＩＯＮだ。

２ｃｈへの依存度が自覚できる、良い機会であった。
今後は気をつけて程ほどに楽しもうと思う。

>>846
中堅って、１作品あたりどのくらいのＤＬ数を稼ぐサークルを指すの？
大手が凄まじいＤＬ数だから、自分のとこが中堅かどうか自信なくなったきた・・・

>>845　>>847　>>851

DIONは地震で一時的に規制解除されてるだけ

2ｃｈの動作報告はここで。 パート21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169173887/513

いつもはアンテナはりめぐらしてる観測所が
sageの問題無視してるところみると
なんか関係があるのかなとかんぐってしまう

サークルランキング30位以上で中堅だろうか
大手は10位以内って感じがする

王冠二つつきゃ中堅じゃね？


と思いたい。

>>854
俺は関係あると思ってたんだけど違うのかな？
だって、ＤＬを必要以上にプッシュしまくってるし・・・

＞一時的に
マジ！？
でもいいや、つーかその方がいいやｗ
今の話題に参加する気無いしな。
２チャン書けない間、いろいろ検索生活してて勉強になった。

種ポがんがれ！！！

いつも大したこと話してないのになに言ってんだか…

全然関係ないんだけど
板トップに広告が貼られてる帝國ZXって何・・・？

ｼﾞﾝｷﾞｽｶｰﾝのｱﾚ

オレンジピールズをずっと注目してたけど新作こけたね。

レズオンリーは厳しいよ
ネタも今までのに比べて一気にマイナーになってるし

さて、検証画像は口だけでしたかｗ

エロでレズは売れん
俺は三次レズAV好きだが

俺の場合、レズかホモじゃないと抜けん。
ヘテロはまず無理。俺は本当に地球人なんだろうか。
人間種を根絶するために宇宙から送り込まれたエージェントなんじゃないかって常々思うよ。

>>867
人間絶滅させるならもっと上手いやり口使うだろｗ

その反対に２次元に絶望させるために送られたのが「まほきゃすと」か

>>863
俺の最近作が
…100、150、120、6
だったのと似てて親近感を覚える

初出品で最初の方に売れたのがいきなり評価5で、後は3前後グダグダ
DLサイトの中の人が好意で評価つけてくれたような気がしてきた

>>871
俺のもそんな気がしてならないんだ
何でこれに5がこんなに入るんだ？って…
2とか3が入ると納得してしまうが、5が入ると何か疑ってしまう

R-SOFTって所も急に落ち込んでるが、ここは３、４年前にトレス疑惑が上がってた所か・・・

なんつーか絵が描ける人には見えない

そろそろＤＬｓｉｔｅまの裁量が始まるよね。
トレパクでも土日に消されたこと無かったよね？

slaveと同じ登録日じゃなくて良かった…
slaveは明日か？

定期age乙だな

slaveはもう古臭い
だがDLではそれがいい

sageアンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初日2千いくかな〜？いいなぁ･･･遠い世界の住人だ･･･

売れてる所はどこも自分に厳しい作品作りの姿勢を持っているよ
ま、トレス野郎は別だけど

ピコは一度自分の作品を言い訳無しに見つめ直してみるべき

羨ましがられる奴は一見華やかだけど、影で凄く努力してる

トレスでも売れりゃいいだろ
作家の無意味な拘りなんて客は求めてないぞ
ようはエロいかどうかだ
売れないところがトレスしても歯牙にも掛からないから
話題にならないだけ
そもそも人の目に触れる機会がないからな

>>880
月末だと課金リミットの影響があるし、
どれぐらい売れるか見物かも・・・

ＤＬサイト、携帯電話向けに参入する意思があるみたいだけど・・
需要があるのかねぇ

携帯電話で？？
どんな仕組みにするんだ？
個人で携帯コンテンツなんかできないっしょ？
CG集やマンガなんかは画面小さいから見づらいだろうし。
とは言え、PC向けコンテンツを携帯電話で発注しても
ダウンロードはできないし…。

Flash使えば個人でもケータイコンテンツ作れるけどね。
ケータイ漫画の市場なら、集英社等が参入して拡大してるから
需要はあるかもしれんが、コンテンツを作るのが面倒だな。
コマをバラさないとダメだし。

液晶のサイズは2.9インチで480×800というのも
出てきてるから、なんとかなりそうだし・・・
今後の伸びを期待してるのかもね。

そう、懸念したのはそこなのよ

携帯電話向けに漫画コンテンツを整備するとなると
基本的に「専用作成ツール」が提示されることになると思うし
それがかえって足かせになる気がするんだよね

あと、作家としては単純に
漫画をコマ単位でバラすことに抵抗を感じる人が意外に多いのではないか、と

ＤＬサイトに関わらず、携帯同人市場を睨む販社は
おそらく今後も続々出てくる（つーか既にある）と思うんだけど
携帯向け漫画市場ってビジネス側とクリエイティヴ側とのギャップが大きい気がする

コンテンツが揃わなくて地雷と化さなければ良いんだけど

ただ販促の面では携帯の市場は無視できないしねぇ。
サークルとしても携帯向けコンテンツで認知度を高めてもらって
いずれPC用の作品も…という利点はあるんじゃないかな。
いま個人が真っ先に触れるネット情報は携帯が圧倒的に多いだろうしね。

イベントとかで直接来客に話を聞くと「PC持ってない」とか
「PCは家族と共用だからアダルト情報のページ見たりアダルトコンテンツを
ダウンロードしたりしない」って人がチラホラ居るんだよ。
そういう人たちを囲い込もうと思ったらもっと携帯を活用しなきゃならんな、
というのは自分でも結構前から考えてる。

フラッシュっても…ローカルに保存できたっけ？
それとも、場所はDLsite内のページに置いて携帯電話で見させるのだろうか？
見るほうは、ソフト購入価格＋見るためのパケ代で散々な希ガス。
今はＷ定額とかあるけど、それでも幾つか買ったら定額天井に即効昇天だし。

携帯コンテンツツールってDLsiteが用意してくれるの？
ツールも無料じゃなくて使用料金とか購入しなくてはいけないとか。
コンテンツ置くショバ代も請求されたら、誰もやらんと思うけど。

ま、DLsiteのマンガサークルさんは、まだ良いかもしれんね。
ウチはソフトだから、PC持ってないって言われると、そこでオシマイだし。
アダルトサイト行けませんとなったら、ウチのホムペももうダメだし。

ケータイだと、女性がけっこう買うかな？

俺友達いないし外出もいないからケータイもってねえ

描くのが好きで同人やってるはずなのに
「売れりゃトレスでも」「客が求めてるから」等の意見がでてくるのは何で？

そりゃ自分の作品が売れて欲しいと思うのは当然だけど、
トレスってもう自分の絵ですらないじゃん。
海賊版売ってるのと一緒じゃん。
なに堂々とトレスは正義みたいなこと言ってるんだか。
自分の絵がトレスされたら怒り狂うくせに。

なんで描くのが好きだと思うんだ？
トレスやパロの方がめんどくさいんでやらんけど俺は売れるのが好きだ。

描くのが好きっていうか、
働くよりはマシって感覚でデジ同人やってますがなにか？

派遣で、正社員にいびられつつ工員をやるよりも、
一人でネットカフェでエロ漫画描いているほうが
気楽でいいYO

専業なら売れる方が優先度は上かもな
むしろ好き嫌いよりも金かねｶﾈ

R-SOFT　今回もトレスしるようですね。
きっと胴周りがリアルに太いので素人系アダルトサイト
とかからの抽出なのでソースはだせませんが。
それを見て自分と照らし合わせて思ったんですが、
トレスしても元の画像よりより２次元的に
魅力を増してあげれば売り上げ上がるんじゃないのかな。
要するに描けない人が頑張って描こうとするからオリジナルでも
空気感のある絵に仕上がるんだけど、描けない人は写すだけで
リアリティのあるエロが出来たと錯覚してしまう。
（本人はエロい写真を見てるけど、お客は劣化した線画だけ模写した
しょぼいイメージとかしか見てないわけだし）
結果、トレスするとお客にアピールするべきエロさとかが無くなっちゃう。
だからトレースしても必ず２次元的にアレンジしてエロさを増してあげる必要があると思う。

起き抜けだったんで変な日本語かもしれないんでごめんね。
さて飯食ってからトレスするかな・・・

自分も売れるほうが優先順位高いですね。正直な話。

トレスや構図パクるなら、もっと判りづらくやりますよ。
あからさまにやったら叩かれるだけですしね。

トレスが許せないのは頭リ前だ。ただ必死になって祭りにしたがるのは
「自分は売れないのにコイツこんな反則をして」って思いがあるからだろ。
ここで煽ってる間に自分の作品に少しでも力を注ごうって事に考えが
及ばないから何時までも売れる作品が作れないんだよ。

うーん。２ちゃんに書き込む時は休憩時間っすからね。
煽る煽らないは別にして２ちゃんやってる時を製作にまわしても
あんまり変らないと思いますね。自分の場合ですが。

>>894
はっきり言ってパロは報われないジャンルだよ。
キャラクターの設定を調べるだけで膨大な時間がかかる。
性格やストーリーの背景などを確認するにはもっと時間がかかるよ。
好きで見てるんだろと言われるけど、楽しんで見てるときは案外
顔の特徴や服装はぼやけて入ってるよ。だから調べるときは作業としてみる。
沢山調べてよいカットの模写からはいる。何度も描いて自分のものにするには
かなり時間がかかるよ。完成したら版元に気を配り、こう言うところでは盗作だと叩かれ、
本当に好きな版権で描くと売り上げにはほとんど上乗せがないと三重苦だ。

今、エロパロをやってる人はマゾ。ただし、予告だけ見て髪型と服装だけ合わせて、
エロ描写だけの毎回同じストーリーで、筍のジャンルを真っ先に量産してる様なところは別。
商売として賢い。

といってもオリジナルも最初に、絵柄や性格パターンを作り上げるまでが大変なんだけどね。
一度自分の作風が出来れば、エロならば後は自分がやりたいことをそのままやればいいだけだから楽だけどね。


トレースはやる気のなくなっても職業として描かなくてはいけない人がするんじゃないかな。
sageみたいに給料もらいながら月何枚かのノルマを課されたら、スランプの時でもトレースでもなんでもして
描かなきゃならないんだと思う。あっ、でもあれだけ連続してると模写は会社の方針なのかな？
趣味の延長ならスランプの時は休めばいいだけだけど。

>>900
同じ。
たまに違うことをしないとはかどらない。
外に出たり、軽めのゲームをしたり。

トレスにムカついてる奴は、どういう点でムカついてるの？
絵描きの技量以上に売れるのはズルい、という観点か？
自分はやらんけど、別にやりたい奴はやればいいと思うんだが

>>901
他人が何千万円もかけて行った営業のふんどしをはいて絵を描くだけだから楽なはずだが。

これだけトレス擁護が多いわけだし、このスレでトレス祭りは無理だろ。
トレス許せない坊ちゃんは他を当たってくださいな。

残念っ！
sageがトレスしてるんだったら叩くの手伝ってあげたのにｗ

で、結局。ＤＬは「実写トレスはバレても削除はしません」ってことでＯＫなんだな？

>>907
否、売れてるところは削除しません

なんかトレスだって噂があるから削除します、なんてできないだろう
削除するならちゃんとトレスだという証拠が必要
でも元の写真集はもう手に入らないものだから、ＤＬも手の出しようがない、ってところでは

元の写真集、たぶん全部実本で持ってるから証拠くらい簡単に提出できるけど。
10万くらいくれるのならやるよ？

同人だからあにやってもいいけど（よくないかもしんないけど）、
実力の無さをトレスでごまかすことを、売り上げにカコつけて
正当化しようとする発言はちょっと・・・

プロとかアマとか関係なくモノを作る人間として、
正当化しきれるもんじゃないわ。（正当化してもいいけど）
トレスは自分自身、元の絵を描いた（撮った）人、
そしてなにより買ってくれる人をバカにする行為だと思う。
（エロパロも似たようなもんかもしんないけどｗ）

sageの件は、DLも「こんな意見が来てますけど・・」て
自主的な販売終了を促すくらいしかできないんじゃない？
sageが恥ずかしくないんなら、そのまま売り続けてええよね。

>>903
ＤＬが潰されないか心配だから。
みっくすじゅ〜ちゅ事件では、多くのサークルにかなり負の影響があった。
今回はトレス、発禁本、児ポ、大手サークルと、やばい要素が多すぎる。
やってない人までトレスと思われる風潮になっても嫌だな。

あれ？　例の作品DLから消えた？

>>909
消えてるね。やはり、金曜にDLsiteから確認メール→土日は両社とも休日→ｓａｇｅから返信→削除
と言う流れか。しかし、まだDMMでは販売してるんだよね。

http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_012801/

オレはトレスを盾に大手をけなすことで
チンケな自分が浮かばれた気分になれるんだよ。
ほっとけよ！

sageｱﾜﾚｗ

>>889
集英社の漫画コンテンツは、２〜３本落としたら、
パケの上限に届くから、その辺は問題ないと思う・・・
見るためのアプリは、この辺がある。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32169.html

ただ、オーサリングツールは高価なので、
ＤＬ側に頑張って貰うしか・・・
現状のＤＬではあまり売れない漫画関係のサークルが
参入しやすくなるかな。
料金の関係もあるから、プレミアム100みたいな形式じゃないと
ダメかもしれんが。

知り合いのフジョシは、講談社の待ち受け画像のためだけに
有料登録してたりするから、意外と女性向けはいけるかも・・・

えっ？例のsageのトレス作品消されたの？
せっかく、トレス解禁！とか意気込んで昔の写真集掘り起こしてたのに。

>>894
そんな思考でいったいどんな作品を作ってるのか知りたいな。

ttp://maniax.dlsite.com/info/sellend
きたね

>>920
携帯で見れないので詳細求む。

>>919
あからさまな煽りにマジレスはカッコ悪い

>>921
販売終了情報が載ってるだけだよ

販売終了 少女の道草(RJ027383)
2007/03/26 Sage


Sageのサイトの方も情報消えてないか、さすがに
これだけ騒がれて焦ったか。

>>911
誰も正当化してるわけじゃなくて嫉み謗りで執拗に騒ぎ立ててる人が
滑稽だからエサをあげてるだけだよと思うよ。
池の鯉にポップコーンをやると鯉がバシャバシャ水音をたてて
食い漁るのを喜んで見てるのと同じだよ。

sageは、このままシカトし続けていたら、過去作にもトレスが無いか
探られていただろうから、これで良かったのかもしれないな。

既に検証されているのかもしれないが…
もし過去作にもトレスが有ったら悲惨な事態(該当過去作全削除とか；)になる可能性も。

俺はsageよりsabeだな。

ＤＬの判断基準、法に引っかかるかどうかみたいだな。
トレースやコラージュ不可、構図やポーズ真似は可って感じで。

ま、妥当なラインでしょう。

2次創作を受け入れている同人の世界の者が絵の模写やトレスばかりは
執拗に叩いてるってのも何かおかしな話でさ。他人が苦労して作った作品の
骨子をパクって（それが絵そのものであれ世界観の設定やデザインであれ）
自分なりの表現を上乗せして作品にしてるって点では同じことなのに。
ただパロディ同人はすでに存在が既成化してしまって今のところ個々の作家が
責任を追求されにくいというだけだ。決してオリジナルの作者の前で
胸を張って売れるものではないだろう。

トレスや模写を執拗に叩きたがる同人作家の心理は「自分が苦労してる部分
（作画)を他人のパクりで楽してるのは許せない」ってものなんだわ。
一部でも他人のオリジナルを加工するのは同人の表現として絶対許せないから
潰してやるんだ、って崇高な志をお持ちなのであれば、ぜひ2次創作作品の
排斥にも力を尽くしていただきたいね。このままこの話題でスレが埋まっちまい
そうだって時でなけりゃこんなこと書けないけどさ。

トレスエロパロイナゴマンネリ作家の俺は慎んで辞退させて頂きます

そうかあ？
俺は買う立場からも言わせて貰うと、例えば買ったＣＧ集が
エロゲのまんまトレスだったりしたら頭くるし、そういう
意識で売る立場からもトレスはダメだろって思ってる。

>トレスや模写を執拗に叩きたがる同人作家の心理は「自分が苦労してる部分
>（作画)を他人のパクりで楽してるのは許せない」ってものなんだわ。

こう決めつける根拠はいったいなんなんだよ。

倫理的な問題からいえば、やられたほうがどう思うか。
それは消費経済とか創作以前の基本的なことだろう。

パロディだって嫌がられてるなら、やめなきゃいけない。
特殊な歴史や文化のうえに許容されてる風土がある。

パロディは元の人が黙認してくれてるから続いてるけど
トレスは何を元にしてるかの明言すらされてないあたり
普通にアウトだろう。人として。

エセ持論いらねー！！売れると嫉まれるし大手のトレパクは死ぬって事だろ！！売れてるからむかつくんだよｗｗｗｗ

>926
誰だよそれ。

ブルマとか日陰とか知らないよ。

そう！おれは自分が最低だって事はよく理解してる。
だから少なくとも解かってないヤツよりはマシなんだよ！

もうサークル自体が無くなってるみたいだから実名挙げるけど
すたじおVirtuosoのCG集は顔だけ挿げ替えたトレス絵が入ってたけど
自分がすでにネットで拾って持ってるエロ画像のトレスだったので
買って中身見てめちゃめちゃがっかりした覚えがある
「楽して儲けやがって」とか思う以前にガシャポンフィギュアで同じものがダブった時のような
なんとも言えないむなしさを感じる

>>928
2次創作の問題点は得られた利益を妥当な比率で再配分できるシステムが出来ていないところにあるよ。

実際売れてる原作は創案者＋漫画家＋編集者＋ブレイン＋マーケティングの担当者などの色んな意見の集大成だし、
アニメ化されればそこでまた新しい意見が取り入れられるし、声優の個性や音楽でさらに世界が広がっていく。
厳密な意味での権利は複雑で微妙だけど、それぞれがプロとして割り切って取引し、企業間ではうまくやっていける
ような価格体系も出来てる。だけど客と制作者の中間の存在である同人でそれが出来てないのが後ろめたくなる原因。

本来は、同人も含めてみんなで一つの世界を作っていければもっと盛り上がることは分かってるんだけど、
今は黙認という形で利用しながら、出る杭は叩くぞとにらみもきかせているという微妙な状態なんですよ。

はっきり言えることは「1人の作者が何もかも作る」という発想は時代遅れ。みんなで作った方が世界が広がる。

ttp://www.vipper.org/vip474952.jpg
削除されたのか
ここまで作ったが、登録するの止めるお(´･ω･`)

停滞していた自分の作品作りに戻ります。

サンプルだけよくて中身の絵が
骨折でもしてるのか？
っていう時の方が買って失敗感が強いけれどなあ

資料ぐらい見て描けって思うよ

>>937
ｰｬｷﾞﾌﾟm9(＾Д＾)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

乙

>>937
もったいねえなあ…

パロディとして出すにも元がアレだから厳しいか

同人は自由だかんね。
二次創作に抵抗ある人は一次創作しかしないし、
トレスに抵抗ない人はトレスするし。
ここは作る側の人の意見がほとんどだからアレだけど・・、
買う側の人たちからの批判はちゃんと受け入れるのがスジじゃない？
買ってくれる人相手に、自分で選んで進んだ道なんだから。

>>937
やるじゃんｗ

>>937　上手いな。裏山。

ところでそろそろSageのトレスネタも収束しそうなんだけど、俺の疑問をぶつけて良いか？
カツカレー博士はどうしたんだろう・・・？
Sageの話題の登場と共に消えた気がするんだが・・・・・。もしや関係者か！？

アクセス規制にひっかかてたとか

実際はＡ作をＢ作がパクったのに、Ｂ作を先に見たやつがＡ作の作家をパクリ野郎と非難する。
こういうことがたまにあるんだよなあ。

>>944
韓国ではよくあること

まあ、トレスは大手でも削除という事がわかって良かったよな。

DSBLがウザくてかなわん。

＞はっきり言えることは「1人の作者が何もかも作る」という発想は時代遅れ

Web2.0と照らし合わせてもその通りだと思う

ただ、同人作家が望む方向には進まないと思うね
おそらく読者が参加する範疇はＳＮＳやブログ上を介した「管理下」であって、
二次創作同人自体は相変わらず「出る杭」扱いのままだと思う

ttp://www.fides.dti.ne.jp/~nagko/
結局この悠路って人がトレースをしたということなの？
他のイラスト見てると普通に上手いのになあ。時間なかったのかな…。

トレスとパロを同一に考えるのは間違ってるよ。
パロは、ファン活動なので宣伝になって原作の売り上げに貢献する効果があるが、
トレスは、同じようなものを勝手に複製して売ってしまうわけだから、結果的に原作の売り上げを下げることになるだろ？
原作者にとっては、百害あって一利なし。

パロ同人も出版社が販売サイト管理して売ればええってことかなあ

同人屋は出版社に上納金払う代わりに公式ページで紹介してもらうとか

何を言っているんだ？？？

>>950
おまえはいったい何をいっているんだ？

つまり小○館が湖南くんのパロを扱ってことじゃないか？
デメリットのほうが大きそうだがな。

>948
普通に描くよりも、わざわざ余計な手間と時間をかけて描いてる事だけは間違いないだろ。
「身体の線は元ネタをトレスして描く」という制約があったのだと予測している。

「ややこしい事すんなボケ」とは思うが、「楽して儲けやがって」とは正直思わん。

たとえば歌なんて
作詞作曲家が拒否しても
ジャスラックにお金を払えば歌ってもいいんだよね？

同人もそういうシステムを考える時期に来てるんじゃないかね

んなわけねーだろ

背景まで似せてるからわざとなのは間違いないだろ。
俺はてっきりsageが元写真とそっくりに描かせてその手のファンにアピールして、
それだけに飽き足らずここで自演までして宣伝かよーと思ったんだが。
しかし、自演なら作品を取り下げるのはおかしいしな。
まあ真相なんてどうでもいいがｗ

>>955
ジャスラックはただの集金システムであり著作権とはまるで関係ない。
だから、作詞作曲家が拒否したらお金を払ってもダメ。

あら？そうでしたか。
無知でお恥ずかしい限りです．．．

>>957
自演叩きのつもりがまさかこんなにノリ突っ込みされて立場が危うくなるとは予想しなかっただろう。

というわけで２ちゃんでの自演宣伝は程々に・・・

二次エロ同人が商業の採算ラインに入ることなんてありえん
寝ぼけた事言ってる奴は、社会に出て物作った事ないんじゃないのか。

本屋の成年コミック売り場に、
パロディエロのアンソロ本とかあるけれど、
あれはどういうシステムになってるんだろう？

その手のアンソロってキャラの名前が変だったりするな

トリビュートみたいな形で
有名タイトルを題材にして他作家に作品を描かせる方向は
増えるかも知れないけど・・（小学館はこの手法を使ってるよな）


でもそれは同人とは別次元だよな


特に出版分野の場合、音楽と違って
作家が好き勝手にアレンジできることはまずないだろう
ストーリーや絵柄にはまず色々な規制と注文が入る

エロなんて以ての外

文化というのは時として思いもかけない方向に進化したりするのもだが
エロが一般オフィシャルから出るのは3次元ぐらい吹っ飛んでもありえないなｗ

俺は見たことないけど、昔から８０１本が一般書店に並んでるらしいね。
で、小学生が、あ、○○の本だと思って買って…
古本屋ならワンピや星矢の同人が並んでたな。

そうやって腐の道に入る女は多いらしいねｗ

>>930
＞こう決めつける根拠はいったいなんなんだよ。

俺も絵のパクリなんかして売ってるヤツぁ気に入らないけどさ。
ひたすら粘着してまで叩きまくろうなんてヒマなことしたいとは思わない。
パクられた作家、作品を売ってる店が問題だと認識したなら当事者が
しかるべき処理に動けばいいんだから。「しょーがねぇヤツだなコイツ」で
事態を静観してればいい話。そしてもし自分が作った2次創作の同人で
オリジナルの権利者とトラブルになりようなことがあったら、立場としては
ソイツと全く変わらない事も理解している。

俺が言うのはsage潰しの祭りを煽ってたヤツみたいなのがそこまでする
負のエネルギーを生み出す動機は何か、ってこと。
別にトレスや模写を嫌悪する人が皆そう思ってるって言ってるんじゃないよ。
俺の文を読んで怒るのは自分のこと言われてるような気になったからじゃないの？

>>967
覚せい剤を安く売って味を覚えさせるやくざみたいだな。

トレスはあまりほめられたもんじゃないから
作り手側が互いに監視し問題にすることで
自粛する雰囲気を作るべきだろうとは思う

見せしめという点で、体格の大きい分だけ
大手への風当たりが強くなるのも当然かと

>>968
免疫機能が働くようなものなんだから、明らかに問題のある
パクリやトレスが叩かれるのは自然な流れ。

DL同人観測所って
DL site.comをやたらとひいき目で見てる気がするんだけど
ひょっとして関係者絡みのサイトなの？

ひいき目っていうか
ＤＬが圧倒的なシェアを握ってるんだから
より多く観測してんのは当然だろ

･･･て、おいおい。ヤンキーオタク参入かよっ

>>937
これは構図が同じだけだから大丈夫じゃね？
というかピンクの子可愛いな。

まあトレスが放置されたら、
最終的には原作をそのまま剥きコラにしたみたいな
同人ばっかりになりそうだしな。
騒ぎ杉もどうかとは思うけど、排除されてくれないと困る。

劇画調の絵柄の人は将来的に苦労しそうだなあ

MYONがとりあげられてるのはおもしろかった

>919
まったく属性のない陵辱物ばっかり作ってる。

次のテンプレ、凡人観測所外せよ。ウザくてかなわん。吐き気がする。

>>973
いや、観測数の大小じゃなくて
記述文言の端々にＤＬマンセーな傾向を感じるんだよね

携帯事業参入や海外作家誘致に関するニュース紹介についても
「ＤＬならやれる！」みたいな臭いをプンプン感じる

一方では
「このサイトは苦戦するでしょう」
とか
「みなさん、他の販売サイトにも登録してあげてください」
みたいな物言いしてるし

いくら私設とはいえ、最近はもうニュースサイトとして機能していない

観測所なんて何の目的で見るんだ？
つーか見てるヤツいるのか？

俺検索して自分の作品が紹介されてた
っての以外で見に行ったことないわ

みんなで観測所を宣伝してあげれば
ユーザーが増えるし種ポも儲かるしで、みんなが得するよ！

得するよ！

でっちあげたネタに｢ソ−スは観測所｣と付ける前に
本当に載っていないかどうか確認する

自分の新作が出た時と種ポの新作が出た時だけ見に行ってる

>>979
俺はＤＬマンセーより、むしろメロンマンセーに感じるのだが

観測所にしろトレスしろ、嫌なやつはスルーしてろよ
まっ、春休みだから無理か

観測所のものの言い方はマジで吐き気がする。
どこﾏﾝｾｰでもかまわないが、ﾏｼﾞでｳｻﾞｲ。
ｷｴﾛ。

そんなこと言うやつは何で見てるの？
俺はそもそも見てないから、どううざいのか知らんけど、見なきゃいいじゃんって思う

百八と違って物凄い青臭さは感じるけど
マメではあるな。
戦場で積極的な無能者は殺されるらしいけど

【本日のS○S団の活動状況…】

>>987
あれだろ、噂のゆとりってやつでは

911よかマシなページだとは思う

おらも自分の新作出た時くらいしか行かないけど、今見てきた。
べつに・・普通じゃない？　あと、マメだわ。

それはだな、
一応あの観測所は新規参入サイトや廃止サイトの情報も（一応）フォローしてくれるから
特に前者はそれなりに役に立っている
ただ、新参サイトはあらかた「ま、厳しいでしょう」みたいに斬って捨てられるけどねｗ
そして・・・それを最後に他サイトの動向をほとんどフォローしなくなる
フォローするのはメロンとＤＭＭまでだな

各サイトの作品紹介をしろとは言わないが、
キャンペーンとかそういうものまで完全シカトを決め込むんだよな、あそこ
しかし、廃止情報だけはマメに紹介ｗ

その反面、せっせとＤＬ作品だけ連日紹介するわ
ワイン配布情報まで迅速かつ詳細にフォローするわｗ
そのうえで「さすがＤＬ！」みたいなもの言いをするしさ
最新ニュースではＤＬサイトの未来＝デジ同人の未来みたいな書き方をしてる

ＤＬ同人全般に目を光らせると自負する割には、ウエイトのかけ方が怪しい
ｓａｇｅのニュースにだんまりを決め込む姿勢も邪推したくなるわなぁ

そろそろ次ｽﾚの季節だな

とりあえず次スレのテンプレには
観測所のリンクは必要ないということでよろ

じゃがりこかむかむ

じゃがりこかむかむ

じゃがりこかむかむ

じゃがりこかむかむ

じゃがりこかむかむ

イｋるか地の無い　何の能も無いキモヲタどものはきだめスレ

おわり

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