【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その63＝
1 ：ネ困：
同人関係専用でネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
相談スレなので、次スレは950を踏んだ人が立ててください。
できなかったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
950過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
前スレ
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その62＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170508320/
書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-5あたり
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
相談スレなので、次スレは950を踏んだ人が立ててください。
できなかったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
950過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
前スレ
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その62＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170508320/
書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-5あたり
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【関連参考スレ】
同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
ttp://pc7.2ch.net/pcqa/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ 12
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152632786/
サイト乗っ取り対策室（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/3459/
web制作管理＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hosting/
乗っ取りスレまとめサイト
ttp://haruka.saiin.net/~rookery/none/index_n.shtml
ttp://doujinnottori.fc2web.com/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
避難所（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
ttp://pc7.2ch.net/pcqa/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ 12
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152632786/
サイト乗っ取り対策室（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/3459/
web制作管理＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hosting/
乗っ取りスレまとめサイト
ttp://haruka.saiin.net/~rookery/none/index_n.shtml
ttp://doujinnottori.fc2web.com/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
避難所（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html
◆徹底スルーの奨め◆
▼祭について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▽するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
・削除整理板内 doujin：同人[レス削除]
・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう
▼祭について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▽するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
・削除整理板内 doujin：同人[レス削除]
・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう
950だったのか。遅くなってすまん。
ご飯たべてた……。
次スレ立てました。
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その63＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172227843/
３に
>回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
一文だけ書き足した。
ご飯たべてた……。
次スレ立てました。
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その63＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172227843/
３に
>回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
一文だけ書き足した。
>1乙
>>1
乙華麗！
乙華麗！
>>1
乙です！
乙です！
>1乙
スレ立て乙です。早速相談させていただきます。
今度オンリーに出るんですがその事について厨にメールで絡まれています。
内容は「売り子に入ってあげる！」とか「隣が逆カプも扱っててむかつくから凸する！」など。最初はもうちょっと
大人しめだったのですが配置変更で私が親しいサークルさん（こちらも厨お気に入り）と遠くなったり色々あったため
「あたしがいないとかわいそう！」みたいな変な盛り上がり方をしてるようです。
一度「何もかもお断りだ」と相当きつくメールしたのですが完全に自分の世界に行っちゃってるらしく
全然話が通じません。忙しいし読んでてこっちがおかしくなりそうなので今は自動振り分けでスルー中です。
スペースに危ない客が来そうな場合は主催さんに連絡などしておいた方がいいのでしょうか?
来ないで貰うのが一番なのですが相手が電波で対応に困っています。
今度オンリーに出るんですがその事について厨にメールで絡まれています。
内容は「売り子に入ってあげる！」とか「隣が逆カプも扱っててむかつくから凸する！」など。最初はもうちょっと
大人しめだったのですが配置変更で私が親しいサークルさん（こちらも厨お気に入り）と遠くなったり色々あったため
「あたしがいないとかわいそう！」みたいな変な盛り上がり方をしてるようです。
一度「何もかもお断りだ」と相当きつくメールしたのですが完全に自分の世界に行っちゃってるらしく
全然話が通じません。忙しいし読んでてこっちがおかしくなりそうなので今は自動振り分けでスルー中です。
スペースに危ない客が来そうな場合は主催さんに連絡などしておいた方がいいのでしょうか?
来ないで貰うのが一番なのですが相手が電波で対応に困っています。
主催の立場からだと、連絡してもらえた方が有難い
メールの内容まではいらないから、日本語の通じない電波な人につきまとわれていること、
イベントに来ると言っていることを連絡してください
心構えがあるのとないのでは、同じトラブルが起こるにせよ対応が全然違うから
メールの内容まではいらないから、日本語の通じない電波な人につきまとわれていること、
イベントに来ると言っていることを連絡してください
心構えがあるのとないのでは、同じトラブルが起こるにせよ対応が全然違うから
>11
厨への対応はここでいいけど
主催に連絡するかどうかとかは、主催スレに行って聞いた方がいいと思う
厨への対応はここでいいけど
主催に連絡するかどうかとかは、主催スレに行って聞いた方がいいと思う
その流れ、合宿所になりそうな悪寒
まず主催に相談してみては？
主催スレが一番かも。
既出すまん。
主催スレが一番かも。
既出すまん。
確かに主催の方の意見をきいた方がいいですね。主催スレの方にも行ってみようと思います。
厨はイベントの事で頭がいっぱいみたいなので合宿所の可能性は低いとは思いますが・・・気を付けておきます。
ご回答いただいた皆さんありがとうございました。
厨はイベントの事で頭がいっぱいみたいなので合宿所の可能性は低いとは思いますが・・・気を付けておきます。
ご回答いただいた皆さんありがとうございました。
皆さん、アドバイスありがとうございました。
>996.>997.>998を混ぜた内容で一度返信したいと思います。
また>980のご意見も参考になりました。
ただ、今回依頼を貰った時、自サイトの中で一番人気があったと思われる
連載の番外編を書いてほしいと言うリク規制（向こうは好意で
書いてくれたのかもしれないんですが）があってのですが
自分の中では完結済みの話なので、それ以外のネタはいらないなら
書かない方が良いんじゃないかと思いました。
なので今回は依頼を受けない方向で考えたいと思います。
またの機会があれば参考にしたいと思います。
>996.>997.>998を混ぜた内容で一度返信したいと思います。
また>980のご意見も参考になりました。
ただ、今回依頼を貰った時、自サイトの中で一番人気があったと思われる
連載の番外編を書いてほしいと言うリク規制（向こうは好意で
書いてくれたのかもしれないんですが）があってのですが
自分の中では完結済みの話なので、それ以外のネタはいらないなら
書かない方が良いんじゃないかと思いました。
なので今回は依頼を受けない方向で考えたいと思います。
またの機会があれば参考にしたいと思います。
18 ：前スレ830 ねこま：2007/02/27(火) 22:45:07 ID:Q72d06Qw0
すいません。前スレ830で４様国からのメールについて相談させていただいたのですが、
関連で相談をお願いします。
４様国語で書かれた著作権や同人サイトの運営ルールみたいなものがまとめられて
いるサイトはないでしょうか？
何度かその方とやりとりしたところ、メールの主旨は「相互リンク希望」ということがわかったのですが、
その方のサイト（ブログ）は、ブログ内のありとあらゆるところにいろいろな日本アニメや日本漫画の
キャプチャ画像がべたべたと貼られ、正直なところ画像の多さと無秩序な貼り付け方に吐き気がしました。
そこで「リンクはお断りします。こちらもリンクしません」とお返事したのですが、何故だめなのか、
理由を説明しろ、と引き下がってくれません。
日本語と英語で、簡単に同人サイトの運営ルールや著作権のことは説明したのですが、
「英語も日本語も難しすぎて意味がわからない」と…… ＿|￣|○
もしもハングルで書かれた同人ルールを紹介しているサイトがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
関連で相談をお願いします。
４様国語で書かれた著作権や同人サイトの運営ルールみたいなものがまとめられて
いるサイトはないでしょうか？
何度かその方とやりとりしたところ、メールの主旨は「相互リンク希望」ということがわかったのですが、
その方のサイト（ブログ）は、ブログ内のありとあらゆるところにいろいろな日本アニメや日本漫画の
キャプチャ画像がべたべたと貼られ、正直なところ画像の多さと無秩序な貼り付け方に吐き気がしました。
そこで「リンクはお断りします。こちらもリンクしません」とお返事したのですが、何故だめなのか、
理由を説明しろ、と引き下がってくれません。
日本語と英語で、簡単に同人サイトの運営ルールや著作権のことは説明したのですが、
「英語も日本語も難しすぎて意味がわからない」と…… ＿|￣|○
もしもハングルで書かれた同人ルールを紹介しているサイトがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
19 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/27(火) 22:59:43 ID:5/7/Du+Y0
>>18
ttp://www3.to/ofp/
有名所ならここだろう。
だが、これ以上関わる義理はないんじゃないか？
18は日本語教室でもなければネチケ講習所でもない。
理由は説明した、それ以上の義理はない。
「理由は説明しました。難しくても理由は理由です。
分からないなら分かるようになって下さい。」
と突き放してしまうのが良いかと。
リンクは断ったのだから張らないようにと念を押した上で
放置でいいんじゃないか。
ttp://www3.to/ofp/
有名所ならここだろう。
だが、これ以上関わる義理はないんじゃないか？
18は日本語教室でもなければネチケ講習所でもない。
理由は説明した、それ以上の義理はない。
「理由は説明しました。難しくても理由は理由です。
分からないなら分かるようになって下さい。」
と突き放してしまうのが良いかと。
リンクは断ったのだから張らないようにと念を押した上で
放置でいいんじゃないか。
20 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/27(火) 23:07:27 ID:5/7/Du+Y0
自分にとって不都合なことは理解出来なくなるのがかの国。
解るように説明しようなんて思わない方が良い、無駄に疲れるだけ。
教育や考え方が違うから相容れない、絶対に。
解るように説明しようなんて思わない方が良い、無駄に疲れるだけ。
教育や考え方が違うから相容れない、絶対に。
ども。ジャンル本の無断転載を愚痴ったものです。
前スレでありがたくも勇気りんりんのお言葉を頂き、出版社に問い合わせたところ
次のような返答が返ってまいりました。
A社
「そうなんすよーうちも困ってるんすよー。．゜．(ノД`)．゜．。
こういうサイトって結構乱立しまくってるんすけど、打つ手なしってゆーか？
もうこうなったら翻訳しまくって正規のルートで売りまくるのが一番の近道かな？みたいな。
がんばりまーすヽ(´∀｀)ノ」
B社
「当社の著作権管理課にて検討いたします」
他未返答。
出版社さまもご苦労が耐えないようです。
私ごときの無断転載の悩みなど、お山のてっぺんに吹き飛びました。
>18
私はこちらのサイトさんを参考にさせていただきました。
ttp://kiyaku.s7.xrea.com/
ttp://yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/index.html
お互い苦労しますね…。
>21
まったくです。
前スレでありがたくも勇気りんりんのお言葉を頂き、出版社に問い合わせたところ
次のような返答が返ってまいりました。
A社
「そうなんすよーうちも困ってるんすよー。．゜．(ノД`)．゜．。
こういうサイトって結構乱立しまくってるんすけど、打つ手なしってゆーか？
もうこうなったら翻訳しまくって正規のルートで売りまくるのが一番の近道かな？みたいな。
がんばりまーすヽ(´∀｀)ノ」
B社
「当社の著作権管理課にて検討いたします」
他未返答。
出版社さまもご苦労が耐えないようです。
私ごときの無断転載の悩みなど、お山のてっぺんに吹き飛びました。
>18
私はこちらのサイトさんを参考にさせていただきました。
ttp://kiyaku.s7.xrea.com/
ttp://yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/index.html
お互い苦労しますね…。
>21
まったくです。
>>18
何を言っても無駄だと思ってスルーするのが一番いいと思う。
わかっていても「あーあー聞（ｒｙ」なのがかの国クオリティ。
（かの国の人間は英語は日本人より上手いらしい。）
どう説明しても理解不能で食い下がってくるのがオチじゃないかと。
突き放して放置。メールが来ても無視。酷いようならかの国はｱｸ禁も視野に入れる。
何を言っても無駄だと思ってスルーするのが一番いいと思う。
わかっていても「あーあー聞（ｒｙ」なのがかの国クオリティ。
（かの国の人間は英語は日本人より上手いらしい。）
どう説明しても理解不能で食い下がってくるのがオチじゃないかと。
突き放して放置。メールが来ても無視。酷いようならかの国はｱｸ禁も視野に入れる。
24 ：前スレ830 ねこま：2007/02/27(火) 23:46:46 ID:Q72d06Qw0
アドバイスありがとうございます。
OFPのサイトは教えたのですが、
「それは同人のことでしょう。プロが描いた商業作品は該当しないです」
と反論されました。
とりあえず強引にリンクされた時を想定して、リファラで弾くよう設定してきました。
スルーできればしたいのですが、返答無し＝了解、と都合よく解釈して物事を
強引に進めて行こうとする可能性もありますし（知人が仕事で度々その国に行くのですが、
ビジネスの上でも、個人的な付き合いの場でも、スルーを都合よく利用する傾向がある、と
よく言っているので……）、サイトの平和と自分の安心のためにも、できる限り
スルーしない方向で行きたいと思っています。
最悪の場合は、一旦サイトを閉鎖し、ほとぼりが冷めた頃に名前を変えて
サイト再開しようかと。
ヘタレですいません ＿|￣|○
TOPにべたべた貼られた昔大好きだった飛翔漫画のためにも、サイト内に字幕付きで
貼られたマイ最愛キャラのためにも、とりあえずがんばってきます。
OFPのサイトは教えたのですが、
「それは同人のことでしょう。プロが描いた商業作品は該当しないです」
と反論されました。
とりあえず強引にリンクされた時を想定して、リファラで弾くよう設定してきました。
スルーできればしたいのですが、返答無し＝了解、と都合よく解釈して物事を
強引に進めて行こうとする可能性もありますし（知人が仕事で度々その国に行くのですが、
ビジネスの上でも、個人的な付き合いの場でも、スルーを都合よく利用する傾向がある、と
よく言っているので……）、サイトの平和と自分の安心のためにも、できる限り
スルーしない方向で行きたいと思っています。
最悪の場合は、一旦サイトを閉鎖し、ほとぼりが冷めた頃に名前を変えて
サイト再開しようかと。
ヘタレですいません ＿|￣|○
TOPにべたべた貼られた昔大好きだった飛翔漫画のためにも、サイト内に字幕付きで
貼られたマイ最愛キャラのためにも、とりあえずがんばってきます。
半島には出銭の指導が必要だな。
>>18
自サイトも転載されて戦ったが、かの国に同人のルールや著作権を語っても疲れるだけだぞ
あいつらは、他人の作品だろうが公式画像だろうがお構いなく転載する
著作権など無視してコレクションを増やして飾っていくのが当たり前だから
いくらどれほど丁寧に著作権について説いても、全く聞く耳を持たない
英語で抗議しようが、かの国の言語で抗議しようが、意味ないぞ
法律で禁止されてる犯罪行為だと言っても、あーあー聞こえな(ry を平気でやる
著作権など、かの国の概念にはないものだと思え
真面目に相手にするだけ馬鹿を見る
自サイトも転載されて戦ったが、かの国に同人のルールや著作権を語っても疲れるだけだぞ
あいつらは、他人の作品だろうが公式画像だろうがお構いなく転載する
著作権など無視してコレクションを増やして飾っていくのが当たり前だから
いくらどれほど丁寧に著作権について説いても、全く聞く耳を持たない
英語で抗議しようが、かの国の言語で抗議しようが、意味ないぞ
法律で禁止されてる犯罪行為だと言っても、あーあー聞こえな(ry を平気でやる
著作権など、かの国の概念にはないものだと思え
真面目に相手にするだけ馬鹿を見る
一番いいのはかの国からのアクセスorハングル語アクセス（だったか？）を弾く事かorz
29 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/02/28(水) 00:08:04 ID:VeVzOJBE0
まあ、一番現実的なのは
「あー、このサイトって泥棒しか能がないのを全世界に配信してるんだ、かわいそうに」
と、視点を変えて哀れみの目で見ることかもね。
自分はそう割り切ってる。
「あー、このサイトって泥棒しか能がないのを全世界に配信してるんだ、かわいそうに」
と、視点を変えて哀れみの目で見ることかもね。
自分はそう割り切ってる。
そしてどれだけ失礼なことを言っているのか
自分達で分かっていないのが日本人ｸｵﾘﾃｨ
自分達で分かっていないのが日本人ｸｵﾘﾃｨ
>>32
半島人乙。とっとと国に帰りな。
半島人乙。とっとと国に帰りな。
全ての人は日本から書き込んでいると思う
自国世界中心主義も日本人ｸｵﾘﾃｨ
自国世界中心主義も日本人ｸｵﾘﾃｨ
あとゴメンね、自分白人だから
スルー推奨。
>>29
うっかり一晩かけて読んでしまったじゃないか･･･
うっかり一晩かけて読んでしまったじゃないか･･･
ﾉｼ 同じく
39 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/02/28(水) 11:01:54 ID:g0H59yDt0
↓次の相談どうぞ。
相談です。６年程の付き合いになるＡさんという管理人が居ます。
ある日Ａさんはサイトを突然消してしまいました。
何日待っても復活する気配がなかったのですが、解析でＡさんの新サイトを発見しました。
Ａさんとはサイトを開いて間もない頃から相互をしていたのですが、
新しいＡさんのサイトを見ているとどうもこっそりやりたいようでした。
その後Ａさんからまたメールを貰ったのですが、その中にはサイトを閉鎖したこと、
新サイトについては一切触れられていませんでした。
Ａさんのサイトへのリンクをどうするべきか悩んでいた私は、一時リンクを外したことと
新サイトにはこれからも通わせてもらうことを書いて返事をしました。
その暫く後にＡさんの新サイトは無くなっていました。
普段したことはなかったのですが、解析の話を匂わせたのはまずかったでしょうか。
やはりほっといて欲しかったんでしょうか。
余計なことをしたというショックと、Ａさんに嫌われたっぽいのが辛くて
いっそアク禁にしてしまおうかとか最近１人で悶々悩んです。さすがにそれはやりすぎでしょうか。
もうどうリアクションしていいのか分かりません…
ある日Ａさんはサイトを突然消してしまいました。
何日待っても復活する気配がなかったのですが、解析でＡさんの新サイトを発見しました。
Ａさんとはサイトを開いて間もない頃から相互をしていたのですが、
新しいＡさんのサイトを見ているとどうもこっそりやりたいようでした。
その後Ａさんからまたメールを貰ったのですが、その中にはサイトを閉鎖したこと、
新サイトについては一切触れられていませんでした。
Ａさんのサイトへのリンクをどうするべきか悩んでいた私は、一時リンクを外したことと
新サイトにはこれからも通わせてもらうことを書いて返事をしました。
その暫く後にＡさんの新サイトは無くなっていました。
普段したことはなかったのですが、解析の話を匂わせたのはまずかったでしょうか。
やはりほっといて欲しかったんでしょうか。
余計なことをしたというショックと、Ａさんに嫌われたっぽいのが辛くて
いっそアク禁にしてしまおうかとか最近１人で悶々悩んです。さすがにそれはやりすぎでしょうか。
もうどうリアクションしていいのか分かりません…
>40
アク禁したければすればいいと思うよ。
40とＡさんの仲はもう修復不可能だろうから。
アク禁したければすればいいと思うよ。
40とＡさんの仲はもう修復不可能だろうから。
相手を弾くんじゃなくて、今後自分が手前勝手な交流を自嘲すべきだと思うな。
＞こっそりやりたいようでした。
とわかってるうえで、自分が何をやったか振り返ってみろ。
人の部屋（「パス式じゃない＝カーテンは開いてた」にしろ）を
のぞきこんで「これからものぞかせてもらいますねー」と言うも同じ。
リンクを考えてたと言うことは他人にもその部屋を
のぞかせようと思ってたということか。
その結果、自分が嫌われたのかということや自分が傷つかない方法について
悩んでいるだけ。自分のことしか考えてない。
まず自分が何をしたのかわかれ。
わからずに行動したり謝ったりしても逆効果。
＞こっそりやりたいようでした。
とわかってるうえで、自分が何をやったか振り返ってみろ。
人の部屋（「パス式じゃない＝カーテンは開いてた」にしろ）を
のぞきこんで「これからものぞかせてもらいますねー」と言うも同じ。
リンクを考えてたと言うことは他人にもその部屋を
のぞかせようと思ってたということか。
その結果、自分が嫌われたのかということや自分が傷つかない方法について
悩んでいるだけ。自分のことしか考えてない。
まず自分が何をしたのかわかれ。
わからずに行動したり謝ったりしても逆効果。
>>40
アク解に引っかかるつーことは、Aさんは40のサイトをロムってるってことか
「あんたは見てるのに、私が見るのは許さないのかよｺﾞﾗｧ」と思うなら弾いちゃってもいいと思う
「黙って消えた以上空気読んでくれ」という意味での、二度目の消滅であれば
もしまた新たにサイトを発見した時は没交渉でロムってることにするとか
相手に嫌われた＝うちのサイトは見られたくない と思うならアク解もアリだと思う
アク解に引っかかるつーことは、Aさんは40のサイトをロムってるってことか
「あんたは見てるのに、私が見るのは許さないのかよｺﾞﾗｧ」と思うなら弾いちゃってもいいと思う
「黙って消えた以上空気読んでくれ」という意味での、二度目の消滅であれば
もしまた新たにサイトを発見した時は没交渉でロムってることにするとか
相手に嫌われた＝うちのサイトは見られたくない と思うならアク解もアリだと思う
>40
その感じだとAさんはヒキサイトというか6年ぶりに
心機一転をはかりたかったんじゃないのかな。
>新しいＡさんのサイトを見ているとどうもこっそりやりたいようでした。
という空気を読めたんなら、突っ込まなきゃよかったのに…。
まあ突っ込んでしまってからｲﾛｲﾛ言うのはｲｸﾅｲので
それは置いといて、
メールは出さない方がいいよ。
出さずにAさんから来るのを待つ。
こなければこれきりのご縁だったと思って諦める。
あとアク禁の件だけど、そんな事しても誰も
良い気分はしないから放置が良いのでは？
それじゃあ「あいつがその気ならこっちだってこうしてやる！」
な状態で私怨に近い。
その感じだとAさんはヒキサイトというか6年ぶりに
心機一転をはかりたかったんじゃないのかな。
>新しいＡさんのサイトを見ているとどうもこっそりやりたいようでした。
という空気を読めたんなら、突っ込まなきゃよかったのに…。
まあ突っ込んでしまってからｲﾛｲﾛ言うのはｲｸﾅｲので
それは置いといて、
メールは出さない方がいいよ。
出さずにAさんから来るのを待つ。
こなければこれきりのご縁だったと思って諦める。
あとアク禁の件だけど、そんな事しても誰も
良い気分はしないから放置が良いのでは？
それじゃあ「あいつがその気ならこっちだってこうしてやる！」
な状態で私怨に近い。
>40
また向こうからメール来るまで放っとくしかないんじゃないかな。
正直そのAさんてよく分からん。
自分から40のサイトへ足跡残してそれを触れられたらまた消えちゃうって…。
こっそりやりたかろうがどうだろうが、別に40が気にやむ必要はないよ。
サイトは見られるのがイヤじゃなければ、アク禁まではしなくてもいいと思う。
また向こうからメール来るまで放っとくしかないんじゃないかな。
正直そのAさんてよく分からん。
自分から40のサイトへ足跡残してそれを触れられたらまた消えちゃうって…。
こっそりやりたかろうがどうだろうが、別に40が気にやむ必要はないよ。
サイトは見られるのがイヤじゃなければ、アク禁まではしなくてもいいと思う。
>>42って釣りでしょ？
弾いてもなく、会員制でもパス制でもなく普通に存在するんだから、
解析つけてなくたって見られる可能性はあるだろ。
人の部屋を覗き込んだとか考えるのって…webがどういうものかわかってるのか？
こっそりやりたい？と感じたのは>>40の主観で、Ａさんの真意はＡさんしかわからない。
本当に>>40に隠れてこっそりやりたいならなぜ連絡してくるんだ？
６年も付き合いがあったのに何も言わずにサイトを消して、
何の説明もなく連絡取ってくる人に対しても
事情をエスパーして触れないでおかなくちゃ「手前勝手な交流」になるのか？
そういう場合、相手のほうが「事情があってサイトは閉鎖しました」と一言あるべきでしょ。
そこからﾈﾎﾘﾊﾎﾘ突っ込んだら厨かもしれないけど。
説明がなければ聞かれたり、>>40みたいな発言されたりするのは仕方ないよ。
弾いてもなく、会員制でもパス制でもなく普通に存在するんだから、
解析つけてなくたって見られる可能性はあるだろ。
人の部屋を覗き込んだとか考えるのって…webがどういうものかわかってるのか？
こっそりやりたい？と感じたのは>>40の主観で、Ａさんの真意はＡさんしかわからない。
本当に>>40に隠れてこっそりやりたいならなぜ連絡してくるんだ？
６年も付き合いがあったのに何も言わずにサイトを消して、
何の説明もなく連絡取ってくる人に対しても
事情をエスパーして触れないでおかなくちゃ「手前勝手な交流」になるのか？
そういう場合、相手のほうが「事情があってサイトは閉鎖しました」と一言あるべきでしょ。
そこからﾈﾎﾘﾊﾎﾘ突っ込んだら厨かもしれないけど。
説明がなければ聞かれたり、>>40みたいな発言されたりするのは仕方ないよ。
暫く解析は見てなかったのですが、調べてみたらＡさんらしき人が
検索サイトから来てるのを見かけました。
（それまではご自身のサイトのリンクから来てました）
アク禁しようかと思ったのはＡさんを忘れて自分が平常心を保つ為でした。
ただ自分の勝手な気持ちで他の訪問者を巻き込むのはどうなんだろうと
思って相談してみました。
とりあえずＡさんのことは脳内で忘れることにします。
検索サイトから来てるのを見かけました。
（それまではご自身のサイトのリンクから来てました）
アク禁しようかと思ったのはＡさんを忘れて自分が平常心を保つ為でした。
ただ自分の勝手な気持ちで他の訪問者を巻き込むのはどうなんだろうと
思って相談してみました。
とりあえずＡさんのことは脳内で忘れることにします。
>40
ちょっとした事でこじれて音信不通なんてネット上の付き合いじゃよくある話。
こればっかりはどうしようもないから、諦めのつくように好きにしたらいい。
ちょっとした事でこじれて音信不通なんてネット上の付き合いじゃよくある話。
こればっかりはどうしようもないから、諦めのつくように好きにしたらいい。
>>47
うん、とりあえず忘れたほうがいいよ。
Ａさんの行動はメールとか解析とは無関係のような気がする。
今までのサイト運営に飽きたので試験的に新サイトを作ってみたけど
なんかしっくりこなかった→閉鎖した
ってくらいの気持ちかもしれないし。
私の元友達がある時からそういう突然閉鎖&新サイト開設を繰り返す
ようになったんだけど、本人は全く悪気ナシだったっけ。
うん、とりあえず忘れたほうがいいよ。
Ａさんの行動はメールとか解析とは無関係のような気がする。
今までのサイト運営に飽きたので試験的に新サイトを作ってみたけど
なんかしっくりこなかった→閉鎖した
ってくらいの気持ちかもしれないし。
私の元友達がある時からそういう突然閉鎖&新サイト開設を繰り返す
ようになったんだけど、本人は全く悪気ナシだったっけ。
>40=47
精神的に辛くて仕方ないならアク禁も有りだと思う。
>ただ自分の勝手な気持ちで他の訪問者を巻き込むのはどうなんだろうと
と書かれてるけど、サイトでアク禁について触れなければ
本人にしかわからない事だし
それで気分が落ち着くなら選択の一つかもしれんな。
精神的に辛くて仕方ないならアク禁も有りだと思う。
>ただ自分の勝手な気持ちで他の訪問者を巻き込むのはどうなんだろうと
と書かれてるけど、サイトでアク禁について触れなければ
本人にしかわからない事だし
それで気分が落ち着くなら選択の一つかもしれんな。
>40
40は解析でAさんの新サイトを発見したんだよね？
てことは、Aさんの新サイトから40のサイトへのリンクが貼ってあったって事だよね？
こっそりやりたいだろうことは分かるんだが
もし40を切りたいと思っているならば、なんで新サイトにリンク貼ってあるの？
ここが分からないんだ。
Aさんがどうしたいのか見えて来ない。
まぁホントのことはAさんにしか分からんだろうけど。
40は解析でAさんの新サイトを発見したんだよね？
てことは、Aさんの新サイトから40のサイトへのリンクが貼ってあったって事だよね？
こっそりやりたいだろうことは分かるんだが
もし40を切りたいと思っているならば、なんで新サイトにリンク貼ってあるの？
ここが分からないんだ。
Aさんがどうしたいのか見えて来ない。
まぁホントのことはAさんにしか分からんだろうけど。
解析でしりましたﾐｬﾊｯなら普通に引くけどな
勝手にミャハをつけるな。ずれていく元。
豚切り失礼します、相談お願いします。
ジャンル内で開かれたオフ会のレポを読んでいたんですが、
参加した記憶の無いオフ会の参加者の中に、何故か私のHNがありました。
最初は同姓同名さんかと思ったんですが、文中で私のサイトに関する記述やリンクもあり、
他の人の書いたレポを読んでもやっぱり私の名前があったので、勘違いという訳でもなさそうです。
何とも気持ち悪いのですがどう対処したらいいのかわかりません。
とりあえず主催のレポ書いた方になにがどうなっているのか聞きたいんですが、アドバイスお願いします。
ジャンル内で開かれたオフ会のレポを読んでいたんですが、
参加した記憶の無いオフ会の参加者の中に、何故か私のHNがありました。
最初は同姓同名さんかと思ったんですが、文中で私のサイトに関する記述やリンクもあり、
他の人の書いたレポを読んでもやっぱり私の名前があったので、勘違いという訳でもなさそうです。
何とも気持ち悪いのですがどう対処したらいいのかわかりません。
とりあえず主催のレポ書いた方になにがどうなっているのか聞きたいんですが、アドバイスお願いします。
乗っ取り？
なりすましだな
これは乗っ取りスレの誘導URL貼った方が良いのだろうか？
>54は何のアドバイスを求めてるの？
>とりあえず主催のレポ書いた方になにがどうなっているのか聞きたいんです
方針は間違ってないよ。
メールの文面のアドバイスが欲しいの？
>とりあえず主催のレポ書いた方になにがどうなっているのか聞きたいんです
方針は間違ってないよ。
メールの文面のアドバイスが欲しいの？
54には乗っ取りという概念がないんじゃ？
常人には理解できない厨行為だし
常人には理解できない厨行為だし
>>54
何者かが54に成りすましてオフ会に参加した、で間違いないと思う。
乗っ取りスレでもたまに報告がある。この場合だと「騙り」だけど。
ルポ書いた人に問い合わせするなら、
・「○○」の管理人54です。お尋ねしたいことがあるのですが、
オフ会ルポの出席者に私の名前がありますが、私はそのオフ会には参加しておりません。
もしかしてどなたかとお間違えではないでしょうか？
をオブラートに包んで54がサイトに乗せてるアドレスでメールした方がいい。
相手の目的は解らない内は不気味だけど、とにかくもちつけ。
何者かが54に成りすましてオフ会に参加した、で間違いないと思う。
乗っ取りスレでもたまに報告がある。この場合だと「騙り」だけど。
ルポ書いた人に問い合わせするなら、
・「○○」の管理人54です。お尋ねしたいことがあるのですが、
オフ会ルポの出席者に私の名前がありますが、私はそのオフ会には参加しておりません。
もしかしてどなたかとお間違えではないでしょうか？
をオブラートに包んで54がサイトに乗せてるアドレスでメールした方がいい。
相手の目的は解らない内は不気味だけど、とにかくもちつけ。
>>54
自分はそのオフ会に参加していないことを伝えた上で、
自分を名乗る人間がどんな人物だったかを聞いてみては。
（参加の連絡があったときからなりすましていたのか、
オフ会の途中で「実は私は○○です」と言い出したのか、とか）
あとは自サイトで「オフ会には参加していない」ことと、
なりすましがいることを注意喚起で書いておいた方がいいんじゃないかな
自分はそのオフ会に参加していないことを伝えた上で、
自分を名乗る人間がどんな人物だったかを聞いてみては。
（参加の連絡があったときからなりすましていたのか、
オフ会の途中で「実は私は○○です」と言い出したのか、とか）
あとは自サイトで「オフ会には参加していない」ことと、
なりすましがいることを注意喚起で書いておいた方がいいんじゃないかな
61の下２行は先走りすぎじゃね？
単にＨＮかぶりで間違いの可能性が０って訳でも無いから、
サイトで注意喚起は60.62案で
オフレポ訂正＋事実確認をして貰ってからじゃね？
単にＨＮかぶりで間違いの可能性が０って訳でも無いから、
サイトで注意喚起は60.62案で
オフレポ訂正＋事実確認をして貰ってからじゃね？
私も>63案が妥当だと思う
相談です。
現在ﾅﾏﾓﾉ裏イラストサイトをやっております。
一応日本語の通じる方ですが、アジア圏の某島国から
請求のメールをもらってしまいました。
特に請求のメール内容には問題がないので
どうしたらよかろうかと…。
ちなみに当方のリンク先（ﾅﾏﾓﾉ裏）からリンクをたどってやってきたようです。
現在ﾅﾏﾓﾉ裏イラストサイトをやっております。
一応日本語の通じる方ですが、アジア圏の某島国から
請求のメールをもらってしまいました。
特に請求のメール内容には問題がないので
どうしたらよかろうかと…。
ちなみに当方のリンク先（ﾅﾏﾓﾉ裏）からリンクをたどってやってきたようです。
島国というと
請求ってパス？
メール内容に問題がなくて、日本語も通じて
何が問題なのかよくわからん
メール内容に問題がなくて、日本語も通じて
何が問題なのかよくわからん
>>67
ﾀｲﾜﾝですよ
>>66
問題ないんらおKじゃない
日本人以外にパス渡したくないんなら適当に理由付けて断ればいいけど
半島の香具師らよりこちらの話を理解してくれるから
自分はあの島の人間ならパス出してるよ
ﾀｲﾜﾝですよ
>>66
問題ないんらおKじゃない
日本人以外にパス渡したくないんなら適当に理由付けて断ればいいけど
半島の香具師らよりこちらの話を理解してくれるから
自分はあの島の人間ならパス出してるよ
>>66
外国の人だからって変に構えたり怖がったりする必要はないけど、
何か困ったことが起こった時にうまく言葉のやりとりが出来ないと
問題が解決できなくて泥沼化するおそれがあるよ
お互いに悪意がなくてもね
でも必ず問題がおこるとは限らないし、
>>66が「いい」って思うなら請求に答えればいいと思う
もしちょっとでも心配が残るなら
「こちらに問題がおこった時などに外国の方にきちんと説明できる自信がないので
せっかく請求いただいたのですがお断りさせていただきます；；」
と日本語で返信
外国の人だからって変に構えたり怖がったりする必要はないけど、
何か困ったことが起こった時にうまく言葉のやりとりが出来ないと
問題が解決できなくて泥沼化するおそれがあるよ
お互いに悪意がなくてもね
でも必ず問題がおこるとは限らないし、
>>66が「いい」って思うなら請求に答えればいいと思う
もしちょっとでも心配が残るなら
「こちらに問題がおこった時などに外国の方にきちんと説明できる自信がないので
せっかく請求いただいたのですがお断りさせていただきます；；」
と日本語で返信
69です。
日本語が理解できていればって話ね、パス渡すのは
日本語が理解できていればって話ね、パス渡すのは
ナマサイトやってるけど、自分だったら断るな。
他の人にパスを漏らしちゃいけない等の常識があるのかがわからないから。
他の人にパスを漏らしちゃいけない等の常識があるのかがわからないから。
どっちでもいいと思うけど、相談するくらい心配ならやめれば？
日本語に問題ないならパス渡しても大丈夫だと思うけど、
こればかりは渡す本人の尺度にも寄るしな。
日本語に問題ないならパス渡しても大丈夫だと思うけど、
こればかりは渡す本人の尺度にも寄るしな。
台湾は普通に同人概念あるし、中国語同人サイトはほぼここでしょ。
不安なら日本語通じるんだし一応念押ししとけばいいんでない？
不安なら日本語通じるんだし一応念押ししとけばいいんでない？
６６です。
TWの方は4様国などより理解度が高いのですね。安心しました。
お約束さえ理解してもらっていれば、お仲間が増えることは嬉しいので
アドレスを渡そうと思いメールしたところ、
メールが帰ってきてしまいました…orz
再度メールをもらえるよう呼びかけてみます。
ありがとうございました。
TWの方は4様国などより理解度が高いのですね。安心しました。
お約束さえ理解してもらっていれば、お仲間が増えることは嬉しいので
アドレスを渡そうと思いメールしたところ、
メールが帰ってきてしまいました…orz
再度メールをもらえるよう呼びかけてみます。
ありがとうございました。
台湾の人は、親日が多いよ。
同人がどんな物かもわかっているし、向こうでも同人誌即売会が盛んらしい。
日本の即売会にもよく買いに来ている人も多いらしい。
メールの日本語がまともなら安心していいんじゃないかな。
同人がどんな物かもわかっているし、向こうでも同人誌即売会が盛んらしい。
日本の即売会にもよく買いに来ている人も多いらしい。
メールの日本語がまともなら安心していいんじゃないかな。
まあそろそろスレチ
だけどぺ様の国とﾀｲﾜﾝを同一視している人が以外と多かったりするのが悲しい今日この頃ですと言い逃げ
だけどぺ様の国とﾀｲﾜﾝを同一視している人が以外と多かったりするのが悲しい今日この頃ですと言い逃げ
じゃあ自分もこの波に乗ってﾀｲﾜﾝの人との交流の相談です。
最近解析をたどってたどり着いたとあるサイトがﾀｲﾜﾝの人のサイト。
自サイトへのリンクの説明文は翻訳してみたところかなり好意的で、
気に入ってくれている様子が伺える。それに作品を作ることの楽しさとか
そういうものが絵から伝わってくるような感じで、
自分は純粋に同じものが好きな者同士として、出会えたことが嬉しかった。
先日ついにリンク報告がきて、一応日記でお返事（報告が日本語だったので日本語で）し、
こちらからも是非リンクさせてもらいたいと思っている。
リンク報告の後は一切音沙汰は無いが、リンクを繋ぐことによって問題が起こったら
どうしようと思って踏み切れない。
最近解析をたどってたどり着いたとあるサイトがﾀｲﾜﾝの人のサイト。
自サイトへのリンクの説明文は翻訳してみたところかなり好意的で、
気に入ってくれている様子が伺える。それに作品を作ることの楽しさとか
そういうものが絵から伝わってくるような感じで、
自分は純粋に同じものが好きな者同士として、出会えたことが嬉しかった。
先日ついにリンク報告がきて、一応日記でお返事（報告が日本語だったので日本語で）し、
こちらからも是非リンクさせてもらいたいと思っている。
リンク報告の後は一切音沙汰は無いが、リンクを繋ぐことによって問題が起こったら
どうしようと思って踏み切れない。
そう思ってるならリンク張らない方がいいと思うよ、うん
>>78
リンク報告の後に音沙汰無しなんて日本人同士でもザラにあるじゃないか。
リンク報告の後に音沙汰無しなんて日本人同士でもザラにあるじゃないか。
相談者も自分で考えられる事は自分で考えろって質問が多いな最近。
本当は既に自分の中で決定していて後押しが欲しいんだろう。
ｱﾃｸｼ、ｲ多じゃないよね？間違ってないよね？という。
ｽﾚﾁな訳だが。
ｱﾃｸｼ、ｲ多じゃないよね？間違ってないよね？という。
ｽﾚﾁな訳だが。
(´・ω・｀)ごめん、確かにそうだ。
よその国にリンクされたの初めてだったから焦ってしまった。
問題とか起こされた経験の人とかいたら何か教えてくれるかと思って。
ｽﾚ汚してごめん
よその国にリンクされたの初めてだったから焦ってしまった。
問題とか起こされた経験の人とかいたら何か教えてくれるかと思って。
ｽﾚ汚してごめん
起きてからじゃなきゃ何も教えられんよ
87 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/03/01(木) 16:58:31 ID:AIRZbHDf0
↓次の相談どうぞ。
相談します。
ググってたまたま引っかかった、レンタル日記を使っての連載小説にすげー萌えたんだ。
でも、その日記から本サイトに飛ぶリンクがない。（※そもそもサイトがあるかもわからんのだが…）
もしサイトがあるなら凄い見たいから、日記にあった連絡ツールからコンタクト取りたいんだが、
こういう場合、連絡とっても失礼にならないでしょうか？
検索避けを気にする人ならそれだけで雲隠れされそうだし…。詳しい状況は以下のとおり。
・ジャンルはオカルト系をベースにしたオリジナル
・801ではない（でもややロリ？）
・検索ワードはマイナーなオカルト用語（そっちに興味がないと知らないような単語）
・レンタル日記といっても、完璧連載用で日記的書き込みはない
・文面から察するに、多分書いてる人は女性
サイトがあるか聞いても大丈夫か/大丈夫なら上手い文面のアドバイス
をおねがいします。自分じゃ「検索で見つけたんですが～」しか浮かばないorz
ググってたまたま引っかかった、レンタル日記を使っての連載小説にすげー萌えたんだ。
でも、その日記から本サイトに飛ぶリンクがない。（※そもそもサイトがあるかもわからんのだが…）
もしサイトがあるなら凄い見たいから、日記にあった連絡ツールからコンタクト取りたいんだが、
こういう場合、連絡とっても失礼にならないでしょうか？
検索避けを気にする人ならそれだけで雲隠れされそうだし…。詳しい状況は以下のとおり。
・ジャンルはオカルト系をベースにしたオリジナル
・801ではない（でもややロリ？）
・検索ワードはマイナーなオカルト用語（そっちに興味がないと知らないような単語）
・レンタル日記といっても、完璧連載用で日記的書き込みはない
・文面から察するに、多分書いてる人は女性
サイトがあるか聞いても大丈夫か/大丈夫なら上手い文面のアドバイス
をおねがいします。自分じゃ「検索で見つけたんですが～」しか浮かばないorz
>88
適当にぐぐってたどり着いた、と言わなければいいような気がする。
サイトが見たい理由はなんだろう？他の作品があるなら見たい、なのか
他に日記があるなら趣味が合いそうだから見たい、なのか
とにかくほれ込んだからすべて見たい、なのか。
他の作品が見たいということならば、出会いの経緯は入れずに、
あなたの●●という作品がとても気に入った、という感想を丁寧に書いて、
つきましては他の作品があるようならばぜひ読みたいが、
別のサイトや本で発表している作品がありますか、という問い合わせをしてみては？
日記や何かを見たい場合も、上記のように問い合わせすれば、
サイトなんかが存在するなら教えてもらえそうなもんだが。
適当にぐぐってたどり着いた、と言わなければいいような気がする。
サイトが見たい理由はなんだろう？他の作品があるなら見たい、なのか
他に日記があるなら趣味が合いそうだから見たい、なのか
とにかくほれ込んだからすべて見たい、なのか。
他の作品が見たいということならば、出会いの経緯は入れずに、
あなたの●●という作品がとても気に入った、という感想を丁寧に書いて、
つきましては他の作品があるようならばぜひ読みたいが、
別のサイトや本で発表している作品がありますか、という問い合わせをしてみては？
日記や何かを見たい場合も、上記のように問い合わせすれば、
サイトなんかが存在するなら教えてもらえそうなもんだが。
ちょと困ってます。
■前提
勤め先がかなり同人に理解の有る風潮でオープンオタが多く、たまたま休憩中に
同ジャンル者と厭里の遠征の話をしていた所、仲が良いギャル系の同僚が興味を
もったらしく是非同行したいと言い出した。
念のため原作とnotフォモの本数冊を貸して好意的なことを確かめてからよくよく
言い含めて、サクル参加の自分の売り子として一緒に行った。
が、当日広くて割と活気の有る会場に興奮した彼女ははしゃいでしまった。
(暴れたり大声を出したわけではなくそわそわして凄いねー凄いねーと連発程度)
とくにオタクを馬鹿にするようなことは言っていないと思われる。（細かくは
覚えていないが「絵が上手」「話が上手」という話題に終始していたので）
■問題
現在掲示板とチャットで中傷書き込みを繰り返す人が数人沸いています。
一応灰汁禁、書き込みは即時削除していますが既に1月以上。
大体の内容は「ギャルを連れてきてオタクを見下している」「ギャルとつるんで
自分はオタクと違うアピール」「同人知らないギャルに代理で中傷させてる」等。
串さしてるのか毎回IPが違いアクセスは諸外国や政府機関のため、灰汁禁にあまり
意味がなく、困っています。
当日、近隣だったサークルさんや一緒に行った同僚がフォローに回ってくれて
いますが、そろそろそちらに飛び火しそうなため表立ったフォローは現在、
止めてもらっています。（メルやメッセについてはわかりません）
もう疲れてきたのでいっそBASIC認証でパス請求にして引き蘢ろうかと思って
いますが、マイナーなジャンルなのでできれば新規さんがすぐにサイトを見れる
状態を維持したいとも思っています。
なにか中傷書き込みをとめる方法はあるでしょうか？
■前提
勤め先がかなり同人に理解の有る風潮でオープンオタが多く、たまたま休憩中に
同ジャンル者と厭里の遠征の話をしていた所、仲が良いギャル系の同僚が興味を
もったらしく是非同行したいと言い出した。
念のため原作とnotフォモの本数冊を貸して好意的なことを確かめてからよくよく
言い含めて、サクル参加の自分の売り子として一緒に行った。
が、当日広くて割と活気の有る会場に興奮した彼女ははしゃいでしまった。
(暴れたり大声を出したわけではなくそわそわして凄いねー凄いねーと連発程度)
とくにオタクを馬鹿にするようなことは言っていないと思われる。（細かくは
覚えていないが「絵が上手」「話が上手」という話題に終始していたので）
■問題
現在掲示板とチャットで中傷書き込みを繰り返す人が数人沸いています。
一応灰汁禁、書き込みは即時削除していますが既に1月以上。
大体の内容は「ギャルを連れてきてオタクを見下している」「ギャルとつるんで
自分はオタクと違うアピール」「同人知らないギャルに代理で中傷させてる」等。
串さしてるのか毎回IPが違いアクセスは諸外国や政府機関のため、灰汁禁にあまり
意味がなく、困っています。
当日、近隣だったサークルさんや一緒に行った同僚がフォローに回ってくれて
いますが、そろそろそちらに飛び火しそうなため表立ったフォローは現在、
止めてもらっています。（メルやメッセについてはわかりません）
もう疲れてきたのでいっそBASIC認証でパス請求にして引き蘢ろうかと思って
いますが、マイナーなジャンルなのでできれば新規さんがすぐにサイトを見れる
状態を維持したいとも思っています。
なにか中傷書き込みをとめる方法はあるでしょうか？
>90リロ忘れすみません。
92 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/03/01(木) 21:11:55 ID:wVMAH9nJ0
>88
なんとなくだけど、その人、ふつうのサイトは
持ってないか、持っていてもそれとは
無関係に連載してる気がする。
レンタルの場合「ホームへのリンク」は
絶対入力する欄があるし、（本サイトからのリンクを
条件にしているレンタルサービスもあるくらい）それは
何も考えなかったら流れで設定しないではいられない項目。
＞・検索ワードはマイナーなオカルト用語（そっちに興味がないと
＞知らないような単語）
＞・レンタル日記といっても、完璧連載用で日記的書き込みはない
この二点からも、かなり意識的にストイックに
レンタルツールを使ってる感じがするし、
下手すると「交流拒否」の可能性もあるかも。
連絡ツールを殺してないならメッセージ送っても
構わないと思うけど、その場合でも
作品の勝算＞本サイトへの興味
の比重で文面を練った方がいいと思う。
なんとなくだけど、その人、ふつうのサイトは
持ってないか、持っていてもそれとは
無関係に連載してる気がする。
レンタルの場合「ホームへのリンク」は
絶対入力する欄があるし、（本サイトからのリンクを
条件にしているレンタルサービスもあるくらい）それは
何も考えなかったら流れで設定しないではいられない項目。
＞・検索ワードはマイナーなオカルト用語（そっちに興味がないと
＞知らないような単語）
＞・レンタル日記といっても、完璧連載用で日記的書き込みはない
この二点からも、かなり意識的にストイックに
レンタルツールを使ってる感じがするし、
下手すると「交流拒否」の可能性もあるかも。
連絡ツールを殺してないならメッセージ送っても
構わないと思うけど、その場合でも
作品の勝算＞本サイトへの興味
の比重で文面を練った方がいいと思う。
93 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/01(木) 21:17:46 ID:Kl2nvKiU0
>>88
似たような経験がある。
ただ自分の場合相手が同人ではなかったから検索よけ関係の心配なく
「探し物をしていた際に偶然このページを見つけとても気に入った、
もし本サイトがあるなら是非アドレスを教えてほしい。
もしこのページが身内専用のものであるなど
通りすがりのものには見られたくないものであった場合は
このメールは気にせずスルーしてくれ」
って感じでメールしたら教えてもらえた。
検索よけを気にするようなサイトならむしろ検索で見つかる状況にある事を
教える事にもなるし悪い印象は持たれないのでは？
似たような経験がある。
ただ自分の場合相手が同人ではなかったから検索よけ関係の心配なく
「探し物をしていた際に偶然このページを見つけとても気に入った、
もし本サイトがあるなら是非アドレスを教えてほしい。
もしこのページが身内専用のものであるなど
通りすがりのものには見られたくないものであった場合は
このメールは気にせずスルーしてくれ」
って感じでメールしたら教えてもらえた。
検索よけを気にするようなサイトならむしろ検索で見つかる状況にある事を
教える事にもなるし悪い印象は持たれないのでは？
>90
BASIC認証は最後の手にしておきたいな。
チャットと掲示板をはずし、（念のためリンクも一時的に閉じた方がいいかも）
メルアドか、簡単にメッセージが送れる拍手orメルフォのみ残す。
相手がしっぽを出してくればいいけど、それで攻撃がなくなれば万々歳。
メールが来たらそいつらのだけゴミ箱直行でシカト。
反応がなくなればそのうち飽きて来なくなる
というのはどうだろう
楽観的すぎるだろうか
BASIC認証は最後の手にしておきたいな。
チャットと掲示板をはずし、（念のためリンクも一時的に閉じた方がいいかも）
メルアドか、簡単にメッセージが送れる拍手orメルフォのみ残す。
相手がしっぽを出してくればいいけど、それで攻撃がなくなれば万々歳。
メールが来たらそいつらのだけゴミ箱直行でシカト。
反応がなくなればそのうち飽きて来なくなる
というのはどうだろう
楽観的すぎるだろうか
>90
掲示板やチャットなど、オープンに見えるところに誰でも書きこめるコンテンツをなくす。
メールや拍手で個人的にアクセスしてくる場合は、適当に振り分けるなり
ブラックリスト入りにするなりできるけれど、見えるところでやっていると
普通の閲覧者が引くよ。逆に言えば、見えなければわからないから大丈夫だ。
交流コンテンツをどうしても残しておきたいならば、NGワードを設定できるツールや、
書き込みが反映されるまでに管理者の認証が必要なツールに変えるといいよ。
チャットはキック機能がついているものにして、変なのが来たらどんどんはじく。
掲示板やチャットなど、オープンに見えるところに誰でも書きこめるコンテンツをなくす。
メールや拍手で個人的にアクセスしてくる場合は、適当に振り分けるなり
ブラックリスト入りにするなりできるけれど、見えるところでやっていると
普通の閲覧者が引くよ。逆に言えば、見えなければわからないから大丈夫だ。
交流コンテンツをどうしても残しておきたいならば、NGワードを設定できるツールや、
書き込みが反映されるまでに管理者の認証が必要なツールに変えるといいよ。
チャットはキック機能がついているものにして、変なのが来たらどんどんはじく。
レスありがとうございます。
掲示板は最初の書き込み時点で管理人の認証が必要な仕様に変更し、チャットも
招待でしかチャ会をしていないので、呼んでない方が入ってきた時点でキックで
追い出しています。（その理由もチャットへのリンクとともに説明をしています）
それでも縦読みやなりすましで中傷が繰り返され、また近隣のサークルさんや
同僚のフォローで閲覧側の方には同情的なコメントを拍手で頂いているのですが、
ネラなのをカミングアウトしているせいか、そちらで「2で晒した方がいい」という
コメントが増えてきており、そういった心配をさせるくらいなら……と思ってました。
とりあえず当面は掲示板を外してチャットも暫く行わないようにしようと思います。
ありがとうございました。
掲示板は最初の書き込み時点で管理人の認証が必要な仕様に変更し、チャットも
招待でしかチャ会をしていないので、呼んでない方が入ってきた時点でキックで
追い出しています。（その理由もチャットへのリンクとともに説明をしています）
それでも縦読みやなりすましで中傷が繰り返され、また近隣のサークルさんや
同僚のフォローで閲覧側の方には同情的なコメントを拍手で頂いているのですが、
ネラなのをカミングアウトしているせいか、そちらで「2で晒した方がいい」という
コメントが増えてきており、そういった心配をさせるくらいなら……と思ってました。
とりあえず当面は掲示板を外してチャットも暫く行わないようにしようと思います。
ありがとうございました。
うちはナマサイトなので、レンタルもの（日常日記）から
サイトに戻るリンクは入れてないよ。
サイトに戻るリンクは入れてないよ。
何度もすみません、こういった相談系掲示板でも場所が2だと
「晒し」に該当するのでしょうか？
詳細については伏せさて頂けるとありがたいです。
「晒し」に該当するのでしょうか？
詳細については伏せさて頂けるとありがたいです。
読む人が読めばどのサイトか分かるような書き方だと、「晒し」。
でも自分のサイトを晒したところで、何も解決しないと思うよ。
逆に変なヲチャーがつくと思う。
でも自分のサイトを晒したところで、何も解決しないと思うよ。
逆に変なヲチャーがつくと思う。
101 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/01(木) 22:14:01 ID:KaXo3Car0
どこの誰（サイト）のことか、
特定できる内容を書き込むことが基本的に「晒し」
思い当たる人が、該当レスを読んで当たりをつけることは
「晒し」とは言わない。単に本人乙なだけ。
特定できる内容を書き込むことが基本的に「晒し」
思い当たる人が、該当レスを読んで当たりをつけることは
「晒し」とは言わない。単に本人乙なだけ。
ありがとうございます。お世話になりました。
>>88
レンタル日記でも「サイト持ちでないと借りられない」という規約がないとこは
当然自サイトへのリンクも必須ではないから（リンクがあってもレンタル先トップになってたり）
その小説筆者さんは、日記ページしか持ってない可能性もあるよ
日記で創作小説書いてる、同人臭を感じさせない日記やブログをたまに発見するから
連絡ツールがあるってことは、とりあえず一切引きこもりでやってるわけでもなさそうだし、
>>89の問い合わせ文に同意。
レンタル日記でも「サイト持ちでないと借りられない」という規約がないとこは
当然自サイトへのリンクも必須ではないから（リンクがあってもレンタル先トップになってたり）
その小説筆者さんは、日記ページしか持ってない可能性もあるよ
日記で創作小説書いてる、同人臭を感じさせない日記やブログをたまに発見するから
連絡ツールがあるってことは、とりあえず一切引きこもりでやってるわけでもなさそうだし、
>>89の問い合わせ文に同意。
相談させてください。
前提。
キャラの性別、Ａ＝男、Ｂ＝女、Ｃ＝男。
自分＝Ａ×Ｂの男女カプオンリーで活動中。
Ｄさん＝Ｃ×Ａメイン、Ａ受で活動中。
Ａ×Ｂオンリーアンソロの主宰をやっています。
公募だったのですがマイナーカプだったので申し込みが少なく、
申し込んでくれた方全員に原稿を頼みました。
しかしＤさんの原稿に目を通したところで困ってしまいました。
まずＡが女体化されており、Ｂ×Ａっぽい百合になっていたこと。
かつＡの話し相手としてＣが出演しており、６ページ中４ページがＡとＣのみのシーンでした。
しかも会話がＡが「Ｂのことが好きだけどよくわからなくて不安だ」といい、
Ｃが「なら俺と付き合おうぜ」というようなＣ×Ａを匂わす感じのものでした。
最後にＢがＡを押し倒しＡはあまり乗り気でないままなんとなく終わりという内容でした。
どこから見てもＡ×Ｂ、そうでなくてもＢ×Ａとも見えず、
この原稿をＡ×Ｂアンソロとして出すのは正直にいってとても嫌です。
やんわりとＡ×Ｂアンソロであること、男Ａ×女Ｂでしてほしいこと、
Ｃ×Ａのように見えるので、この内容なら辞退してほしいとメールで伝えました。
返ってきたメールではＤさんはとても怒っており、
・Ｃは相談役でありあくまでＢ×Ａのつもりで描いた。
・Ｂ×Ａや女体化はダメだという注意はもらわなかった。
・原稿を描き直す時間などない。だから載せろ。
以上の３点を主張してきます。
前提。
キャラの性別、Ａ＝男、Ｂ＝女、Ｃ＝男。
自分＝Ａ×Ｂの男女カプオンリーで活動中。
Ｄさん＝Ｃ×Ａメイン、Ａ受で活動中。
Ａ×Ｂオンリーアンソロの主宰をやっています。
公募だったのですがマイナーカプだったので申し込みが少なく、
申し込んでくれた方全員に原稿を頼みました。
しかしＤさんの原稿に目を通したところで困ってしまいました。
まずＡが女体化されており、Ｂ×Ａっぽい百合になっていたこと。
かつＡの話し相手としてＣが出演しており、６ページ中４ページがＡとＣのみのシーンでした。
しかも会話がＡが「Ｂのことが好きだけどよくわからなくて不安だ」といい、
Ｃが「なら俺と付き合おうぜ」というようなＣ×Ａを匂わす感じのものでした。
最後にＢがＡを押し倒しＡはあまり乗り気でないままなんとなく終わりという内容でした。
どこから見てもＡ×Ｂ、そうでなくてもＢ×Ａとも見えず、
この原稿をＡ×Ｂアンソロとして出すのは正直にいってとても嫌です。
やんわりとＡ×Ｂアンソロであること、男Ａ×女Ｂでしてほしいこと、
Ｃ×Ａのように見えるので、この内容なら辞退してほしいとメールで伝えました。
返ってきたメールではＤさんはとても怒っており、
・Ｃは相談役でありあくまでＢ×Ａのつもりで描いた。
・Ｂ×Ａや女体化はダメだという注意はもらわなかった。
・原稿を描き直す時間などない。だから載せろ。
以上の３点を主張してきます。
確かにまさか女体化がくるとは思わなかったもので、最初に注意などはしていませんでした。
自分自身にＢ×Ａという概念もなかったのでそれも注意していませんでした。
マイナーカプのためＡ×Ｂで活動している方の作品はほとんど網羅しているはずですが、
女体化ＡとＢの絡みというものを見たのは初めてなので最初から頭になかったのが原因です。
Ａ×Ｂアンソロにこの内容を寄稿するというのはかなり非常識なのではないかと思うのですが。
自分が801カプが苦手なためもあり先入観があるのかもしれません。
ですが主宰として手前勝手かもしれませんがＡ×Ｂアンソロに載せたくはありません。
その線は譲りたくなく再度お断りのメールをしたところ、
今度はＤさんのサイトの日記で「主宰にいちゃもんをつけられ原稿が載らないかもしれない」
「一生懸命描いたのに」「801の描き手を差別するなら最初からいってほしかった」
などと数十行に渡り、自分への批判が書かれていました。
ただし原稿の内容には触れていなく、女体化やＣが絡んでいることなどは書かれていません。
Ｄさんの原稿を楽しみにしていた方からも批判のメールが来たり、
普段は801で活動している別のアンソロ参加者の方からも問い合わせをいただきました。
批判や問い合わせをくれた方には「Ａ×Ｂに見えない内容であったため」と、
原稿の内容には深く触れずに説明してあります。
また「801で活動中の方を差別するつもりもない」とも言ってあります。
ただＣ×ＡとＡ受がジャンル内でもかなり多いので、
どうやら他のＣ×ＡやＡ受で活動されている方の日記でも、
自分や今回のアンソロへの批判が直接的ではないようですがちらほら書かれているようです。
それから自分のサイトはともかく、他のＡ×Ｂで活動中の方のところに、
「Ａ×Ｂは心が狭い」といったような内容が拍手などで送られてくると聞きました。
自分自身にＢ×Ａという概念もなかったのでそれも注意していませんでした。
マイナーカプのためＡ×Ｂで活動している方の作品はほとんど網羅しているはずですが、
女体化ＡとＢの絡みというものを見たのは初めてなので最初から頭になかったのが原因です。
Ａ×Ｂアンソロにこの内容を寄稿するというのはかなり非常識なのではないかと思うのですが。
自分が801カプが苦手なためもあり先入観があるのかもしれません。
ですが主宰として手前勝手かもしれませんがＡ×Ｂアンソロに載せたくはありません。
その線は譲りたくなく再度お断りのメールをしたところ、
今度はＤさんのサイトの日記で「主宰にいちゃもんをつけられ原稿が載らないかもしれない」
「一生懸命描いたのに」「801の描き手を差別するなら最初からいってほしかった」
などと数十行に渡り、自分への批判が書かれていました。
ただし原稿の内容には触れていなく、女体化やＣが絡んでいることなどは書かれていません。
Ｄさんの原稿を楽しみにしていた方からも批判のメールが来たり、
普段は801で活動している別のアンソロ参加者の方からも問い合わせをいただきました。
批判や問い合わせをくれた方には「Ａ×Ｂに見えない内容であったため」と、
原稿の内容には深く触れずに説明してあります。
また「801で活動中の方を差別するつもりもない」とも言ってあります。
ただＣ×ＡとＡ受がジャンル内でもかなり多いので、
どうやら他のＣ×ＡやＡ受で活動されている方の日記でも、
自分や今回のアンソロへの批判が直接的ではないようですがちらほら書かれているようです。
それから自分のサイトはともかく、他のＡ×Ｂで活動中の方のところに、
「Ａ×Ｂは心が狭い」といったような内容が拍手などで送られてくると聞きました。
自分のところだけならともかく、他のＡ×Ｂの方にも被害が及んでいる以上、
何らかの説明はアンソロサイトか自サイトでやはり必要でしょうか。
問い合わせの方に返したように軽く、Ａ×Ｂと思えないのでお断りしたとするべきか。
それとも原稿の内容に深く触れたほうがいいのか。
原稿の内容に触れてしまうと、今後Ｄさんが個人誌などでその原稿を使う場合に、
差しさわりがあるかもしれないと思って控えたほうがいいのかと思っています。
Ｄさんが日記で触れていない内容を、自分がネタばらしをしてはまずいですよね。
しかし内容に触れずにＡ×Ｂアンソロに合わないということを伝えることも難しく悩んでいます。
もしサイトに載せる場合には、Ｂ×Ａや女体化にまで考えが及ばず注意をしなかったので、
そこは自分の配慮が至らなかったということは載せるつもりです。
それともメールでこのまま説得を続けたほうがいいでしょうか。
でなければ注意をしなかった自分の責任でもあるので、
そのままその原稿をアンソロに載せたほうがいいでしょうか。
最後の線はできれば嫌なのですが、自分だけの問題でない以上引いた方がいいのでしょうか。
周りの相談できる人もＡ×Ｂオンリーの人ばかりで、客観的に考えられなくなってきました。
ご意見をお聞かせください。
何らかの説明はアンソロサイトか自サイトでやはり必要でしょうか。
問い合わせの方に返したように軽く、Ａ×Ｂと思えないのでお断りしたとするべきか。
それとも原稿の内容に深く触れたほうがいいのか。
原稿の内容に触れてしまうと、今後Ｄさんが個人誌などでその原稿を使う場合に、
差しさわりがあるかもしれないと思って控えたほうがいいのかと思っています。
Ｄさんが日記で触れていない内容を、自分がネタばらしをしてはまずいですよね。
しかし内容に触れずにＡ×Ｂアンソロに合わないということを伝えることも難しく悩んでいます。
もしサイトに載せる場合には、Ｂ×Ａや女体化にまで考えが及ばず注意をしなかったので、
そこは自分の配慮が至らなかったということは載せるつもりです。
それともメールでこのまま説得を続けたほうがいいでしょうか。
でなければ注意をしなかった自分の責任でもあるので、
そのままその原稿をアンソロに載せたほうがいいでしょうか。
最後の線はできれば嫌なのですが、自分だけの問題でない以上引いた方がいいのでしょうか。
周りの相談できる人もＡ×Ｂオンリーの人ばかりで、客観的に考えられなくなってきました。
ご意見をお聞かせください。
不掲載のお知らせとでも題して別ページで案内だして良いとおもう
そもそもA×Bｱﾝｿﾛにそんな内容の原稿を出す方がおかしい
１，A×Bｱﾝｿﾛであるのに B×Aに読める内容であること
２，C×Aのように見える内容でもあること
３，上記の理由によりA×Bｵﾝﾘｰｱﾝｿﾛへの掲載は不可であること
104さんの文章の書き方できちんとわかるとおもうよ
しかしA×Bｵﾝﾘｰｱﾝｿﾛに B×Aだすってのもおかしいね
あくまでもこれはA×Bｱﾝｿﾛであり、逆CPは掲載出来ないで
推し進めていいと思う
そもそもA×Bｱﾝｿﾛにそんな内容の原稿を出す方がおかしい
１，A×Bｱﾝｿﾛであるのに B×Aに読める内容であること
２，C×Aのように見える内容でもあること
３，上記の理由によりA×Bｵﾝﾘｰｱﾝｿﾛへの掲載は不可であること
104さんの文章の書き方できちんとわかるとおもうよ
しかしA×Bｵﾝﾘｰｱﾝｿﾛに B×Aだすってのもおかしいね
あくまでもこれはA×Bｱﾝｿﾛであり、逆CPは掲載出来ないで
推し進めていいと思う
ABアンソロなのに逆カプ描いてくるなんて非常識な奴だなそいつ…
男女カプだから逆も何もないって思ってるのかもしれないけど
読み手としてはその人の原稿は載せないで欲しいな
しかも日記で愚痴ってるのも自分に非がある部分は伏せて書いてるってことは
多分悪いのは自分ってわかってる上であなたを悪者にしようとしてるくさい
かなりたちが悪いよ
男女カプだから逆も何もないって思ってるのかもしれないけど
読み手としてはその人の原稿は載せないで欲しいな
しかも日記で愚痴ってるのも自分に非がある部分は伏せて書いてるってことは
多分悪いのは自分ってわかってる上であなたを悪者にしようとしてるくさい
かなりたちが悪いよ
>104－106
>>107に同意。他サイトにまで被害が及んでいるなら、案内出していいと思う。
内容は詳しく書かなくても
「あるメインキャラクターの性別を変更していた原稿だったのでお断りした」
でいいんじゃないか? 女体化の知識のあるならそれで解ると思う。
どうせその作品載せたとしても、アンソロ告知文のどこかに
「A女体化作品あり」と書かなきゃいけないだろうし。
>>107に同意。他サイトにまで被害が及んでいるなら、案内出していいと思う。
内容は詳しく書かなくても
「あるメインキャラクターの性別を変更していた原稿だったのでお断りした」
でいいんじゃないか? 女体化の知識のあるならそれで解ると思う。
どうせその作品載せたとしても、アンソロ告知文のどこかに
「A女体化作品あり」と書かなきゃいけないだろうし。
逆カプでしかも女体化ってまぁ…orz
ケンカを売っているとしか思えないんじゃないかと。
幾ら何でもそれは酷い。
読み手としては載せなくてもいい。Tuka載せないで欲しい。
事情説明は必要だろうし、別ページで説明文（女体化と逆カプについて）などの事情を載せて対応。
悪いのはあくまでも逆カプ（しかも女体化）を送った人なのだから。
ケンカを売っているとしか思えないんじゃないかと。
幾ら何でもそれは酷い。
読み手としては載せなくてもいい。Tuka載せないで欲しい。
事情説明は必要だろうし、別ページで説明文（女体化と逆カプについて）などの事情を載せて対応。
悪いのはあくまでも逆カプ（しかも女体化）を送った人なのだから。
111 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/02(金) 08:30:41 ID:22KPHhM70
なんという厨房…
説明する点としては
１．Ａの女体化
２．内容がＢ×Ａとしか受け取れない
３．Ｃ×Ａの要素が濃い
この三点は押さえた上でＡ×Ｂアンソロの購入層を理解したとは思えない内容であるため掲載は不可とした、
と説明すれば普通の人は理解すると思う
女体化やＢ×Ａの原稿が来ることを想定していなかったのも
それは別に手落ちでも何でもない
常識的に考えたら、そんな原稿送ってこないものだから
説明する点としては
１．Ａの女体化
２．内容がＢ×Ａとしか受け取れない
３．Ｃ×Ａの要素が濃い
この三点は押さえた上でＡ×Ｂアンソロの購入層を理解したとは思えない内容であるため掲載は不可とした、
と説明すれば普通の人は理解すると思う
女体化やＢ×Ａの原稿が来ることを想定していなかったのも
それは別に手落ちでも何でもない
常識的に考えたら、そんな原稿送ってこないものだから
A×Bアンソロという話でお願いしたのに
そうとは読めない内容の原稿を頂き、こちらとしても困っている。
原稿自体はお返ししたので、某サークルさんが
本として出されたときに見ていただき、
読者の方に納得していただければと思う。
A×Bというマイナージャンルであるからこそ
同士の燃えを大事にしたいのです。
混乱を招き申し訳ありません、みたいな説明文かいてみたら？
そうとは読めない内容の原稿を頂き、こちらとしても困っている。
原稿自体はお返ししたので、某サークルさんが
本として出されたときに見ていただき、
読者の方に納得していただければと思う。
A×Bというマイナージャンルであるからこそ
同士の燃えを大事にしたいのです。
混乱を招き申し訳ありません、みたいな説明文かいてみたら？
まだるっこしい事はせずストレートに事態を説明してしまう、に一票。
相手悪質すぎる。
「やっちゃ駄目って言ってなかったからやったのに出してから駄目とかひどーい！」ってどこの厨房だ。
もし自分が買った時にそんな漫画載ってたら、寧ろアンソロ発行者にクレームするよ。
逆カプ・別カプ・女体化は駄目な人は本当に駄目だからね。
あくまで読み手＝購買層の気持ちを考えたらこういった内容の原稿を載せることはできない。
そのように伝えた所「女体化不可とは言われていない」と先方から言い返された。
その点についてはこちらの落ち度ではあるが、それと原稿の内容とは別。
たくさんの人に楽しんでもらいたいので逆カプや女体化など、人によっては手を出すのを
躊躇われるような内容を掲載することはできません。って感じで、
「あくまで読み手に不快な思いをさせたくない」を強調したらいいんじゃない？
相手悪質すぎる。
「やっちゃ駄目って言ってなかったからやったのに出してから駄目とかひどーい！」ってどこの厨房だ。
もし自分が買った時にそんな漫画載ってたら、寧ろアンソロ発行者にクレームするよ。
逆カプ・別カプ・女体化は駄目な人は本当に駄目だからね。
あくまで読み手＝購買層の気持ちを考えたらこういった内容の原稿を載せることはできない。
そのように伝えた所「女体化不可とは言われていない」と先方から言い返された。
その点についてはこちらの落ち度ではあるが、それと原稿の内容とは別。
たくさんの人に楽しんでもらいたいので逆カプや女体化など、人によっては手を出すのを
躊躇われるような内容を掲載することはできません。って感じで、
「あくまで読み手に不快な思いをさせたくない」を強調したらいいんじゃない？
>>107-112レスありがとうございます。
>>112さんの例文をベースに、別ページで説明ページを作りたいと思います。
内容には深く触れないほうがやはり良さそうですね。
読み手、購入層を考えてというところをメインに文を考えて見ます。
一応注意がなかったということは責められているので、
責められる落ち度がないという方がほとんどだろうということも踏まえて、
そのあたりも説明に入れてみます。
予想だにしていなかった事態で混乱していたので助かりました。
ありがとうございました。
>>112さんの例文をベースに、別ページで説明ページを作りたいと思います。
内容には深く触れないほうがやはり良さそうですね。
読み手、購入層を考えてというところをメインに文を考えて見ます。
一応注意がなかったということは責められているので、
責められる落ち度がないという方がほとんどだろうということも踏まえて、
そのあたりも説明に入れてみます。
予想だにしていなかった事態で混乱していたので助かりました。
ありがとうございました。
すみません、リロしていませんでした。
>>113さんもありがとうございました。
自分も購入者としての立場に立ったら嫌だと思うので、
読み手の方を不快にさせたくないということを強調したいと思います。
本当にありがとうございました。
>>113さんもありがとうございました。
自分も購入者としての立場に立ったら嫌だと思うので、
読み手の方を不快にさせたくないということを強調したいと思います。
本当にありがとうございました。
>>115
読んで考えてたら答えが出尽くしてた…oｒｚ
ガンガレ！ これでまだ他の人たちにも文句を言って来る様なら、相手カプの方が心が狭いってことだ
どのみちカプ違い（しかも逆カプ）の溝なんて暗くて深いものだと思えば、批判なんて気にしないで済むよ
あとは同カプの人たちと、ﾏﾀｰﾘ仲良く満足のいくアンソロを作ってくれ
読んで考えてたら答えが出尽くしてた…oｒｚ
ガンガレ！ これでまだ他の人たちにも文句を言って来る様なら、相手カプの方が心が狭いってことだ
どのみちカプ違い（しかも逆カプ）の溝なんて暗くて深いものだと思えば、批判なんて気にしないで済むよ
あとは同カプの人たちと、ﾏﾀｰﾘ仲良く満足のいくアンソロを作ってくれ
117 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/02(金) 11:19:43 ID:gyc4UrMF0
A×Bオンリーアンソロ前提の依頼なら
＞・Ｃは相談役でありあくまでＢ×Ａのつもりで描いた。
の「B×Aのつもり」と言う時点で掲載できないと思うんだけどなあ…
いやはや、乙です。
＞・Ｃは相談役でありあくまでＢ×Ａのつもりで描いた。
の「B×Aのつもり」と言う時点で掲載できないと思うんだけどなあ…
いやはや、乙です。
事情説明して相手と相手信者がふじこる可能性もあるから
そのあたりへの対処用意はしといた方がいい。
そのあたりへの対処用意はしといた方がいい。
その厨の馬鹿ぶり自己中ぶりに驚いた
アンソロ主催も大変だな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
アンソロ主催も大変だな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
Ａの女体化だったって事はぼかさずハッキリ書いた方がいいと思うよ
「女体化」「逆カプ」てのは男女カプ者にとってもそうだけど
801者にとっても地雷である事が多い。
Ａ×Ｂ者は心狭いとか言ってる人にもどちらが非常識か分かって貰えると思う
「女体化」「逆カプ」てのは男女カプ者にとってもそうだけど
801者にとっても地雷である事が多い。
Ａ×Ｂ者は心狭いとか言ってる人にもどちらが非常識か分かって貰えると思う
121 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/03/02(金) 19:42:02 ID:ZXadHQtH0
↓次の相談どうぞ。
回答ありがとう。
作品が好きだ！っていう気持ちをこめて感想と一緒に尋ねてみるよ！
作品が好きだ！っていう気持ちをこめて感想と一緒に尋ねてみるよ！
プチ質問。
自ジャンルネサフして辿りついたサイト。
特にカップリング表記もしてなく、イラストの様子からA×B（男男）サイトかな？と
察することが出来る程度だったんだが、中にC（女）を豚に置き換えたA+C漫画があって('A`)
A×Bも好きだけどA×Cも好きな自分、地雷踏んだなと思って引き返そうとしたとたん
うちのバスター君が「ウィルスでーす」と反応。
ぐぐったてみたらば多分これ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/18/news023.html
ソースみたら案の定ウィルスコード仕込まれてたｗ
やっぱり教えてやった方がいいんだろうが、感情的には係わり合いになりたくない。
喪前らだったらどうします？
自ジャンルネサフして辿りついたサイト。
特にカップリング表記もしてなく、イラストの様子からA×B（男男）サイトかな？と
察することが出来る程度だったんだが、中にC（女）を豚に置き換えたA+C漫画があって('A`)
A×Bも好きだけどA×Cも好きな自分、地雷踏んだなと思って引き返そうとしたとたん
うちのバスター君が「ウィルスでーす」と反応。
ぐぐったてみたらば多分これ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0701/18/news023.html
ソースみたら案の定ウィルスコード仕込まれてたｗ
やっぱり教えてやった方がいいんだろうが、感情的には係わり合いになりたくない。
喪前らだったらどうします？
気付いてないって事は知識が無い人な事が多い
そういう人にそういう事実を教えてあげて
素直に受け入れられた記憶が無いからやめちゃうな、自分は
自衛してるのが普通だと考えるので
そのページを開くであろう他の閲覧者のことも気にしない
そういう人にそういう事実を教えてあげて
素直に受け入れられた記憶が無いからやめちゃうな、自分は
自衛してるのが普通だと考えるので
そのページを開くであろう他の閲覧者のことも気にしない
ほかに被害者出さないために教えるけど、匿名で後腐れないようにしたほうがいい。
以前同じような状況でウイルス被害申告された管理人が教えてくれた相手逆恨みして
ネットストーカーして警察沙汰になったこともあるから。
以前同じような状況でウイルス被害申告された管理人が教えてくれた相手逆恨みして
ネットストーカーして警察沙汰になったこともあるから。
教えなさい、速攻教えなさい。
恐いよ…
恐いよ…
何度も2ﾁｬｿに単独ｽﾚ立てて、関係無いｽﾚにも絨毯爆撃晒しをして祭りになったな。
懐かしい。
懐かしい。
ねみはﾐｸｼにて現在進行形でﾌｧﾋﾞｮりながらストーキングしております
真性基地害怖すぎる
真性基地害怖すぎる
皆レス㌧。
係わり合いにはなりたくないけど、やっぱ感染拡大させるのも嫌だなと思って
ふと閃き。
鯖に直接24することにしました。土日で即対応してくれるか判らないけど。
行って来まーすﾉｼ
係わり合いにはなりたくないけど、やっぱ感染拡大させるのも嫌だなと思って
ふと閃き。
鯖に直接24することにしました。土日で即対応してくれるか判らないけど。
行って来まーすﾉｼ
>>130
（;´Д｀）
（;´Д｀）
あまりの事態に名前欄間違えた。
ウイルスに感染されてくる。
ウイルスに感染されてくる。
>>130
むしろその方が、対処としてはいいかもね
むしろその方が、対処としてはいいかもね
私も以前見つけたレッドロフ感染サイトには、鯖に直接通報した。
けっこう速攻で対応してくれるよ、返事はくれなかったけど。
けっこう速攻で対応してくれるよ、返事はくれなかったけど。
>135
去年の２月ゴロに蠢いたところ（４月前に沈静化？）で去ったヲチャだけど、
また今年に入ってから活動開始してたみたいだね……orz
相変わらずです。しかもまた便乗が沸いた様子。
涙で前が見えません。
去年の２月ゴロに蠢いたところ（４月前に沈静化？）で去ったヲチャだけど、
また今年に入ってから活動開始してたみたいだね……orz
相変わらずです。しかもまた便乗が沸いた様子。
涙で前が見えません。
雑談したいなら別スレ池よおまえら
>>131
何で（;´Д｀）なってんだよ。ｳｨﾙｽナメんな
そもそもｻｲﾄ管理人のくせに自衛してない方が悪いんだしｻｲﾄあぼんされてもやむなし。
同人幸の管理人に報告する人も多いけど、それは幸管理人の負担になるから
やっぱり鯖に通報するのが一番いいと思う。
何で（;´Д｀）なってんだよ。ｳｨﾙｽナメんな
そもそもｻｲﾄ管理人のくせに自衛してない方が悪いんだしｻｲﾄあぼんされてもやむなし。
同人幸の管理人に報告する人も多いけど、それは幸管理人の負担になるから
やっぱり鯖に通報するのが一番いいと思う。
自分も鯖２４で間違ってないと思う
同人サイトの管理人なんて時間的にも知識的にも
すぐに対応出来るとは限らないから鯖で対応して
もらった方が確実だよ
同人サイトの管理人なんて時間的にも知識的にも
すぐに対応出来るとは限らないから鯖で対応して
もらった方が確実だよ
知らない人のサイトなら鯖24が正解だと思う。
メールアドレスを探そうとしたりするために、
そのサイトをそれ以上閲覧してたら何が
起きるかわかんないじゃないか。
以前レッドロフ大流行の時はそうしてた。
さすがにウィルスともなると鯖の対応は早い。
対応の仕方はいろいろだけど。
「ユーザーに至急連絡します」というのんきなとこ、
即データをあぼんさせるところ
ブラウザでの閲覧を止めるところ・・・等々。
メールアドレスを探そうとしたりするために、
そのサイトをそれ以上閲覧してたら何が
起きるかわかんないじゃないか。
以前レッドロフ大流行の時はそうしてた。
さすがにウィルスともなると鯖の対応は早い。
対応の仕方はいろいろだけど。
「ユーザーに至急連絡します」というのんきなとこ、
即データをあぼんさせるところ
ブラウザでの閲覧を止めるところ・・・等々。
>>131が（;´Д｀）したかったのは>>130じゃなくて
>>129だったんだとエスパってみる。
以前管理人にウィルス感染のこと伝えたら火病られて
しかたなにし鯖に24したら鯖管にも火病られたけど
こういうときは最終的にどの辺りに密告したら鯖を
どうにかしてもらえるのかな。
最近見たら鯖自体があぼんしてたから誰かが何とか
してくれたんだろうけど、自分知らなくて。
>>129だったんだとエスパってみる。
以前管理人にウィルス感染のこと伝えたら火病られて
しかたなにし鯖に24したら鯖管にも火病られたけど
こういうときは最終的にどの辺りに密告したら鯖を
どうにかしてもらえるのかな。
最近見たら鯖自体があぼんしてたから誰かが何とか
してくれたんだろうけど、自分知らなくて。
>141
乙……とんでもない鯖管だな。
ボットとかならひょっとしてわざと感染させてた詐欺グループの一味じゃないかと勘ぐりたくなるぞ。
ウィルスはとりあえず即削除が基本。
１個感染してるのがあると鯖全体に危険が及ぶからね。
そのサイトだけの問題じゃないよ。
鯖管２４が基本だけど、それでファビョられたら仕方ないからネットK冊じゃないだろうか。
乙……とんでもない鯖管だな。
ボットとかならひょっとしてわざと感染させてた詐欺グループの一味じゃないかと勘ぐりたくなるぞ。
ウィルスはとりあえず即削除が基本。
１個感染してるのがあると鯖全体に危険が及ぶからね。
そのサイトだけの問題じゃないよ。
鯖管２４が基本だけど、それでファビョられたら仕方ないからネットK冊じゃないだろうか。
143 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/03(土) 19:50:08 ID:VTu0k99N0
有料鯖なら消費者センター
無料鯖ならサイバー警察
無料鯖ならサイバー警察
相談です。
web初心者板と迷いましたがこちらで。
使用しているサーバではアクセス解析がついています。
いつもトータル数しか見ないのですが、さっき見たら
普段100↑↓程度のアクセスが800を越えていたので
何事！？と全ページ解析の個別ページを開けてみました。
一人の人が、サーバ上にある全てのファイルを何度も通過しています。
1ファイルへのアクセス時間から、これはダウンロードソフトとかで
サイトを丸ごとコピーしているのだろうか？？
と思いつつざっと眺めていくと、その中にCGIのファイル等や
※の解析が表示されるページ等も含まれているのがわかりました。
そういったダウンロードソフトの説明を読んでみてもよくわからないのですが
CGIのファイルや、パスを書き込んであるファイルも落とされてしまうのでしょうか？
落とした人がテキストファイルで開いたら丸見え？？
詳しい方教えてください…orz
web初心者板と迷いましたがこちらで。
使用しているサーバではアクセス解析がついています。
いつもトータル数しか見ないのですが、さっき見たら
普段100↑↓程度のアクセスが800を越えていたので
何事！？と全ページ解析の個別ページを開けてみました。
一人の人が、サーバ上にある全てのファイルを何度も通過しています。
1ファイルへのアクセス時間から、これはダウンロードソフトとかで
サイトを丸ごとコピーしているのだろうか？？
と思いつつざっと眺めていくと、その中にCGIのファイル等や
※の解析が表示されるページ等も含まれているのがわかりました。
そういったダウンロードソフトの説明を読んでみてもよくわからないのですが
CGIのファイルや、パスを書き込んであるファイルも落とされてしまうのでしょうか？
落とした人がテキストファイルで開いたら丸見え？？
詳しい方教えてください…orz
迷わずweb初心者板に行こうね。
……web初心者板に行ってきますorz
147 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/03(土) 23:19:38 ID:VTu0k99N0
ドンマイ
ネットで困ってるんじゃなくて問題点が分からなくて困ってるんなら初心者にGoだ
ネットで困ってるんじゃなくて問題点が分からなくて困ってるんなら初心者にGoだ
148 ：1/3 前スレ830=現スレ18 ねこま：2007/03/04(日) 01:42:11 ID:8Tge1lhy0
前スレ830=現スレ18です。
こちらで色々アドバイスいただきありがとうございます。
４様国の方との問題が一応の解決を見ました。今後４様国の方とトラブルが起きた場合の
参考になるかもしれない、と思いましたので、解決までの経緯を報告させて頂きます。
長文ですが失礼します。
４様国の方とのトラブルについて、こちらで相談していたと同時に、実は友人（非同人）にも
愚痴を零しておりました。
そして数日前、その友人から「今から家に来い」呼び出され出かけたところ、友人宅には
友人の友人であるAさんが来ていました。
Aさんは４様国人で、本国の大学卒業後日本の大学で研究を続けている方です。
同人どころかアニメやマンガも殆ど見ない方ですし、相談しても……と思ったのですが、友人から
「話してみるだけ話してみたら？ 文化の違いのせいでトラブルになってるところもあるかも
しれないし」
と言われ、順を追って大筋を説明し、友人宅のPCからメール現物も見てもらいました（Webメール
なので自宅外からでも閲覧可能）。
すると、
Aさん「これじゃあ、相手は絶対に引き下がらないと思う。というか、引き下がる理由がないよ」
こちらで色々アドバイスいただきありがとうございます。
４様国の方との問題が一応の解決を見ました。今後４様国の方とトラブルが起きた場合の
参考になるかもしれない、と思いましたので、解決までの経緯を報告させて頂きます。
長文ですが失礼します。
４様国の方とのトラブルについて、こちらで相談していたと同時に、実は友人（非同人）にも
愚痴を零しておりました。
そして数日前、その友人から「今から家に来い」呼び出され出かけたところ、友人宅には
友人の友人であるAさんが来ていました。
Aさんは４様国人で、本国の大学卒業後日本の大学で研究を続けている方です。
同人どころかアニメやマンガも殆ど見ない方ですし、相談しても……と思ったのですが、友人から
「話してみるだけ話してみたら？ 文化の違いのせいでトラブルになってるところもあるかも
しれないし」
と言われ、順を追って大筋を説明し、友人宅のPCからメール現物も見てもらいました（Webメール
なので自宅外からでも閲覧可能）。
すると、
Aさん「これじゃあ、相手は絶対に引き下がらないと思う。というか、引き下がる理由がないよ」
149 ：2/3 前スレ830=現スレ18 ねこま：2007/03/04(日) 01:43:31 ID:8Tge1lhy0
Aさん曰く、私の返信したメールには、４様国人とトラブル対応する上で、決定的に欠けている
ものがあったのだそうです。それは
・年齢の明言（自分が年上だと主張すること）
・ハッタリと強気
４様国では年齢による上下関係が厳しく、年が１つでも上なら、立場は絶対的に上になるのだそうです。
トラブル相手は最初の方のメールで年齢を書いており、その年齢は私よりも下。
本来、年齢による上下関係は自国人同士の場合で、他国人は対象外、特に日本人は、日本人
というだけで無条件で格下に分類されるようなのですが、トラブル相手は日本のアニメやマンガが
好きなようだし、日本人という分を差っ引いても年齢による上下関係も有効なのでは、とのことでした。
また、私の返信メールには、誤解を招きそうな語句、日本語での「申し訳ありませんが」や
「恐縮ですが」、英語での「I'm sorry」は排除していましたが、「ご理解ください」のような
相手の理解を求める表現は含まれていました。
その表現が「目下から目上にお願いする」ように受け取られたのではないか、とも指摘されました。
本人が自分の行動は正しいと思っているところに、目下からお願いされても、聞き入れる筋合いは
ないと思われても不思議はないよ、とも。
そしてAさん監修の元、もう一度メールの内容を検討した結果、
「私はあなたよりも年上の●才だ。×大学でIT文化を研究している大学時代の友人や、大学で
マスメディア論を教えている大学での同級生友人にも相談したが、やはりあなたの申し出は
私にとって受け入れられないものだ、と結論した。
私はあなたからの申し出は一切断る。あなたのサイトからのリンクも拒否する」
といった主旨のメールを作成。最後の一行はほぼ原文ママです。
大学の友人云々の記述は、Aさんの
「４様国は日本以上の学歴社会。学歴は上下関係の基準のひとつ。相手に、自分は高学歴の
エリートだと思わせるのも効果的かもしれない」
というアドバイスに寄ります。返信にある友人の職業は殆どフェイク。限りなく嘘に
近い内容ですが、それくらいのハッタリは必要だと…… ｶﾞｸﾚｷﾁｭｳﾐﾀｲﾃﾞ、ｶｲﾃﾃｲﾔﾝﾆﾅﾘﾏｼﾀ
ものがあったのだそうです。それは
・年齢の明言（自分が年上だと主張すること）
・ハッタリと強気
４様国では年齢による上下関係が厳しく、年が１つでも上なら、立場は絶対的に上になるのだそうです。
トラブル相手は最初の方のメールで年齢を書いており、その年齢は私よりも下。
本来、年齢による上下関係は自国人同士の場合で、他国人は対象外、特に日本人は、日本人
というだけで無条件で格下に分類されるようなのですが、トラブル相手は日本のアニメやマンガが
好きなようだし、日本人という分を差っ引いても年齢による上下関係も有効なのでは、とのことでした。
また、私の返信メールには、誤解を招きそうな語句、日本語での「申し訳ありませんが」や
「恐縮ですが」、英語での「I'm sorry」は排除していましたが、「ご理解ください」のような
相手の理解を求める表現は含まれていました。
その表現が「目下から目上にお願いする」ように受け取られたのではないか、とも指摘されました。
本人が自分の行動は正しいと思っているところに、目下からお願いされても、聞き入れる筋合いは
ないと思われても不思議はないよ、とも。
そしてAさん監修の元、もう一度メールの内容を検討した結果、
「私はあなたよりも年上の●才だ。×大学でIT文化を研究している大学時代の友人や、大学で
マスメディア論を教えている大学での同級生友人にも相談したが、やはりあなたの申し出は
私にとって受け入れられないものだ、と結論した。
私はあなたからの申し出は一切断る。あなたのサイトからのリンクも拒否する」
といった主旨のメールを作成。最後の一行はほぼ原文ママです。
大学の友人云々の記述は、Aさんの
「４様国は日本以上の学歴社会。学歴は上下関係の基準のひとつ。相手に、自分は高学歴の
エリートだと思わせるのも効果的かもしれない」
というアドバイスに寄ります。返信にある友人の職業は殆どフェイク。限りなく嘘に
近い内容ですが、それくらいのハッタリは必要だと…… ｶﾞｸﾚｷﾁｭｳﾐﾀｲﾃﾞ、ｶｲﾃﾃｲﾔﾝﾆﾅﾘﾏｼﾀ
150 ：3/3 前スレ830=現スレ18 ねこま：2007/03/04(日) 01:49:13 ID:8Tge1lhy0
とにかく「こっちの言うことを聞けぇぇ！！！」な勢いが必要みたいです。
（関係ないですが、時折２ちゃんで見かける「ウェッブルールなど（ry。俺が嫌だと（ry」を思い出しました）
そして監修済のメールを送信。gkbrで反応を待っていると、
「あなたの主張はわかった。リンクはしない。あなたもリンクしなくてよい」
……主張が通りました。予想以上の急展開に、これまでの駄々は一体何だったの、とちょっと茫然自失です。
正直なところ、最終通告メールを送って、後は一切スルー。何があっても「著作権の意識が
浸透してない国だから」と自分を納得させようという気持ちもあったのですが、
Aさん「それはダメ。スルーしたら、あっちに『こちらの言い分を理解したんだな』か
『負け犬が逃げたよ』と思わせるだけで、最終通告の意味が無くなる」
「異なる文化の国で育った者同士が話すのだから、食い違いが起こるのは当然。
日本人同士の意識で話していたら、いつまで経っても解決しないよ」
「日本人はよく『（駄々を捏ねてる）相手のレベルに落ちてまで相手するのは
バカのすること』と言って簡単にスルーするけど、それを大人の対応だと
思うのは日本人だけと思う。討論を放棄して逃亡した、と思われることの方が
多いんじゃないか？」
前者は、相手の立場に立つのではなく、相手の考え方を知って話すことが、早い解決を産むのだ、と
いう意味のようです。
後者は、他国で育ったAさんの感想なのかなぁと思いました。（個人的に反論したい点はあったりしますが）
こちらでは色々アドバイス頂き、皆様に感謝しています。
いろいろご意見に後押しされたおかげで、諦めずに済んだのだと思います。本当にありがとうございました。
（関係ないですが、時折２ちゃんで見かける「ウェッブルールなど（ry。俺が嫌だと（ry」を思い出しました）
そして監修済のメールを送信。gkbrで反応を待っていると、
「あなたの主張はわかった。リンクはしない。あなたもリンクしなくてよい」
……主張が通りました。予想以上の急展開に、これまでの駄々は一体何だったの、とちょっと茫然自失です。
正直なところ、最終通告メールを送って、後は一切スルー。何があっても「著作権の意識が
浸透してない国だから」と自分を納得させようという気持ちもあったのですが、
Aさん「それはダメ。スルーしたら、あっちに『こちらの言い分を理解したんだな』か
『負け犬が逃げたよ』と思わせるだけで、最終通告の意味が無くなる」
「異なる文化の国で育った者同士が話すのだから、食い違いが起こるのは当然。
日本人同士の意識で話していたら、いつまで経っても解決しないよ」
「日本人はよく『（駄々を捏ねてる）相手のレベルに落ちてまで相手するのは
バカのすること』と言って簡単にスルーするけど、それを大人の対応だと
思うのは日本人だけと思う。討論を放棄して逃亡した、と思われることの方が
多いんじゃないか？」
前者は、相手の立場に立つのではなく、相手の考え方を知って話すことが、早い解決を産むのだ、と
いう意味のようです。
後者は、他国で育ったAさんの感想なのかなぁと思いました。（個人的に反論したい点はあったりしますが）
こちらでは色々アドバイス頂き、皆様に感謝しています。
いろいろご意見に後押しされたおかげで、諦めずに済んだのだと思います。本当にありがとうございました。
乙…
あそこらの国は近くて遠い国だな…つくづくオモタ
あそこらの国は近くて遠い国だな…つくづくオモタ
日本はいい国だ
年齢と学歴で押さえつけるのか。本当に厨だな。
厨には厨返しの真理を見た。
ただ、お願いじゃなくてひたすら自己主張は確かに
他文化では普通の事で、日本みたいに下手にでるのは
誤解の元だ。
厨には厨返しの真理を見た。
ただ、お願いじゃなくてひたすら自己主張は確かに
他文化では普通の事で、日本みたいに下手にでるのは
誤解の元だ。
>>148
超乙…Aさんも乙。
超乙…Aさんも乙。
なんというか、 その発想は無かったわ。
でもよく考えたら「厨ちゃんの家族はＫ札だからふじこ」と同じなのか
でもよく考えたら「厨ちゃんの家族はＫ札だからふじこ」と同じなのか
かの国では、儒教思想とか科挙の歴史があるからな、
年長者絶対上位とか超学歴社会とかはそこから来るんだろう。
自分の主張を通しまくる、折れない、というのはかの国に限らず海外では一般的だしね。
なんでも、かの国では学生のコンパでも自己紹介の時に名前の次に年齢を必ず言うらしい。
そして男性は少しでも上位に立つために、あえて年齢を上にハッタリかますことがあるらしい。
それが向こうの文化なんだと理解して、相応の対策を考えるしかない。
なんにせよ、148もＡさんも乙。異文化理解って大変だね。
年長者絶対上位とか超学歴社会とかはそこから来るんだろう。
自分の主張を通しまくる、折れない、というのはかの国に限らず海外では一般的だしね。
なんでも、かの国では学生のコンパでも自己紹介の時に名前の次に年齢を必ず言うらしい。
そして男性は少しでも上位に立つために、あえて年齢を上にハッタリかますことがあるらしい。
それが向こうの文化なんだと理解して、相応の対策を考えるしかない。
なんにせよ、148もＡさんも乙。異文化理解って大変だね。
学歴で自分を上位に見せようとすること自体
日本では見苦しいというか、大っぴらには敬遠されることだからなあ。
自分がやるとなると嫌でも厨返ししてる気分になりそうだ。
日本では見苦しいというか、大っぴらには敬遠されることだからなあ。
自分がやるとなると嫌でも厨返ししてる気分になりそうだ。
異文化コミュニケーション難しい。
4様国は確かに年功序列に学歴は日本よりうるさいのは確かだけどね。
（男女もだっけ？）
4様国は確かに年功序列に学歴は日本よりうるさいのは確かだけどね。
（男女もだっけ？）
極端な年功序列に学歴社会あたりは一昔前の日本だと思ったらええがな
日本でも、若いとか女性だと軽く見られるとか。
「警察に被害届を出す時は父親等年配の男性と一緒に」
とか言うもんな。五十歩百歩。
年功序列ということは、老人を大事にする文化でもあるわけで。
ともあれ>>148～150、勉強になりました。
「警察に被害届を出す時は父親等年配の男性と一緒に」
とか言うもんな。五十歩百歩。
年功序列ということは、老人を大事にする文化でもあるわけで。
ともあれ>>148～150、勉強になりました。
徴兵制度があるから、軍に行きたくなければ大学にいかなければいけないんじゃなかったっけ。
だから余計に大学入試が狭い門になるって聞いた気がする。皆必死超必死。
だから余計に大学入試が狭い門になるって聞いた気がする。皆必死超必死。
>>163
「老人を大事にする」は、表向きな建前で、実際のところはそうでもないわけだが。
つーか逆にかの国は、親や教師が子供たちに対して異常に暴力的だしなー。
これが日本人だったら「同じ日本人が迷惑をかけて申し訳ない」っていう風に
なりそうな気がするが、日本にきて韓国標準押しつけまくって「日本人が間違ってる」
って言われるのもｲﾔｿ・・・
「老人を大事にする」は、表向きな建前で、実際のところはそうでもないわけだが。
つーか逆にかの国は、親や教師が子供たちに対して異常に暴力的だしなー。
これが日本人だったら「同じ日本人が迷惑をかけて申し訳ない」っていう風に
なりそうな気がするが、日本にきて韓国標準押しつけまくって「日本人が間違ってる」
って言われるのもｲﾔｿ・・・
この件は確か相手は向こうの国に居るんだったよな
ネット上には国境がないっってのをこんなので実感するのも嫌なもんだ
ネット上には国境がないっってのをこんなので実感するのも嫌なもんだ
>148
激しく乙！
塚、もともと好きじゃなかった四様の国、ますますイヤになったよ
なんだい
>日本人というだけで無条件で格下に分類される
ってのは
激しく乙！
塚、もともと好きじゃなかった四様の国、ますますイヤになったよ
なんだい
>日本人というだけで無条件で格下に分類される
ってのは
>>168
そりゃ自分がしでかしたことは忘れても
他人にされたことはいつのまにか記憶が増量されてるお国柄だからだろ
あと、1500年前～1000年前ぐらいは
どっちも大国chu国に頭下げてる小国だったのに
chu国から遠い国の分際でアジアの代表名乗ってたのが気に入らない
つー向きもあるみたいだ
そこで日本文化をことごとく自国発祥にしては溜飲下げてる状態
まあ実際遣唐使が帰り道で拾ってきたものも二つ三つはあるかもしれんが
そりゃ自分がしでかしたことは忘れても
他人にされたことはいつのまにか記憶が増量されてるお国柄だからだろ
あと、1500年前～1000年前ぐらいは
どっちも大国chu国に頭下げてる小国だったのに
chu国から遠い国の分際でアジアの代表名乗ってたのが気に入らない
つー向きもあるみたいだ
そこで日本文化をことごとく自国発祥にしては溜飲下げてる状態
まあ実際遣唐使が帰り道で拾ってきたものも二つ三つはあるかもしれんが
あ、途中分かりにくかった
いくら何でも日本が1000年前にアジアの代表になれるわけない
明治の産業革命と高度経済成長期の話な
いくら何でも日本が1000年前にアジアの代表になれるわけない
明治の産業革命と高度経済成長期の話な
なんか段々話がずれていってないか？
次からテンプレに入れたいね
軽い相談を。
全然知らない人から
「通りすがりですが、あなたのサイト、２ちゃんで叩かれていますよ」と
スレのアドレスつきでメールを貰いました。
該当スレを見てみたら、自分のサイトのある部分を指摘されて
軽く叩かれてました。
その指摘された部分が自分でも恥ずかしかったので
そこは訂正するか、削除するかしたいのですが
こういう場合どういう対応をするのがベストでしょうか？
また、その知らない人にはどんな返事をしておくのがベストでしょうか？
自分の勘ですが、「あなた２ちゃんで叩かれてますよ」
みたいなことをわざわざ教えてくれる人は
親切でやっているんじゃなくて
祭りねらいでやる人のほうが多いような気がするので
（あなた２ちゃんで叩かれてますよ→びっくりして修正や閉鎖する
→あの人ここ【２ちゃん】見てるんだね。すぐ修正したしｗｗ）
あたりさわりのない返事をするのがマシだと思うのですが。
全然知らない人から
「通りすがりですが、あなたのサイト、２ちゃんで叩かれていますよ」と
スレのアドレスつきでメールを貰いました。
該当スレを見てみたら、自分のサイトのある部分を指摘されて
軽く叩かれてました。
その指摘された部分が自分でも恥ずかしかったので
そこは訂正するか、削除するかしたいのですが
こういう場合どういう対応をするのがベストでしょうか？
また、その知らない人にはどんな返事をしておくのがベストでしょうか？
自分の勘ですが、「あなた２ちゃんで叩かれてますよ」
みたいなことをわざわざ教えてくれる人は
親切でやっているんじゃなくて
祭りねらいでやる人のほうが多いような気がするので
（あなた２ちゃんで叩かれてますよ→びっくりして修正や閉鎖する
→あの人ここ【２ちゃん】見てるんだね。すぐ修正したしｗｗ）
あたりさわりのない返事をするのがマシだと思うのですが。
>175
ありがとうございます騒がれてますねー
今後考えて行動する事にしますどうもご親切にー
でスルーでOKジャマイカ
ありがとうございます騒がれてますねー
今後考えて行動する事にしますどうもご親切にー
でスルーでOKジャマイカ
>>175
>その指摘された部分が自分でも恥ずかしかったので
自分でもそう書いているようなことを載せていたのに、
何を勝手な想像を上から目線でしてるんだ。
ｴｽﾊﾟｰなんだから返事をするもしないも好きにしれ。
>その指摘された部分が自分でも恥ずかしかったので
自分でもそう書いているようなことを載せていたのに、
何を勝手な想像を上から目線でしてるんだ。
ｴｽﾊﾟｰなんだから返事をするもしないも好きにしれ。
2ch見ている閲覧者の一部にpgrされるのと、
サイトを見ている閲覧者全員にpgrされ続けるのと、
どっちが自分にとって耐えられないかで判断すればいいんじゃね？
もし自分なら、という仮定でいうなら、
「サイトの内容の一部について指摘がありましたので、修正させていただきました。
御指摘ありがとうございました」
だけアナウンスして後はスルーするけれどね。
サイトを見ている閲覧者全員にpgrされ続けるのと、
どっちが自分にとって耐えられないかで判断すればいいんじゃね？
もし自分なら、という仮定でいうなら、
「サイトの内容の一部について指摘がありましたので、修正させていただきました。
御指摘ありがとうございました」
だけアナウンスして後はスルーするけれどね。
>>175
たまに教える事があるけど、自分の場合は祭り狙いじゃないな。
叩くほどの事とは思えない時に晒された人が対処できるように教える。
普通に「拍手からのご指摘ありがとうございました。訂正しました」って
書いて訂正すればいいんじゃね？
余計な事を書けば躍り上がると思うから、簡潔な御礼以外は無しで。
たまに教える事があるけど、自分の場合は祭り狙いじゃないな。
叩くほどの事とは思えない時に晒された人が対処できるように教える。
普通に「拍手からのご指摘ありがとうございました。訂正しました」って
書いて訂正すればいいんじゃね？
余計な事を書けば躍り上がると思うから、簡潔な御礼以外は無しで。
>>175
2chで叩かれたあとに修正するとどうしても「こいつ見てたpgr」はされると思う
でもその部分以外叩かれるようなおかしなところがなければ数レスpgrされたくらいで
あとは特に話題に上らなくなると思うよ
厨ジャンルでなければね
2chで叩かれたあとに修正するとどうしても「こいつ見てたpgr」はされると思う
でもその部分以外叩かれるようなおかしなところがなければ数レスpgrされたくらいで
あとは特に話題に上らなくなると思うよ
厨ジャンルでなければね
晒されたことも拍手で報告受けたこともある
2見てるなpgrされたくないならとにかくスルー
指摘されたとこも放置
それで自分の場合は収まった
2見てるなpgrされたくないならとにかくスルー
指摘されたとこも放置
それで自分の場合は収まった
みなさんありがとうございました。
みなさんの回答を参考にさせていただきます。
みなさんの回答を参考にさせていただきます。
まあヲチャがここ見てたら丸バレなわけだが
今日び凸なんて珍しかないから特定は不可能と思われ
【一寸】仕事スレ 第110休憩所【一服】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1168694202/
>>148は転載済みのようですが、参考までに。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1168694202/
>>148は転載済みのようですが、参考までに。
相談です。
当方、レンタル鯖でBL系漫画サイトを作っています。
私の前にレンタルされてた方いたようでそのサイトにリンクしてた
サイトの日記に○○ちゃんの漫画サイト☆って感じで残ったままなんです。
普通の漫画だと思って飛んだのにフォモ漫画サイトになっていて
不快になった方もいると思います。
できれば記事を削除、もしくは修正してもらいたいのですが
どのような言い回しをしたら失礼にならないでしょうか。
自分ではうまくまとめられません。
補足
日記は古いけどたまに飛んでくる人がいる。
当方、レンタル鯖でBL系漫画サイトを作っています。
私の前にレンタルされてた方いたようでそのサイトにリンクしてた
サイトの日記に○○ちゃんの漫画サイト☆って感じで残ったままなんです。
普通の漫画だと思って飛んだのにフォモ漫画サイトになっていて
不快になった方もいると思います。
できれば記事を削除、もしくは修正してもらいたいのですが
どのような言い回しをしたら失礼にならないでしょうか。
自分ではうまくまとめられません。
補足
日記は古いけどたまに飛んでくる人がいる。
188 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/05(月) 01:57:30 ID:MYaPkeF80
>>187
鯖の規約確認した？
鯖の規約確認した？
連絡ツールがあるなら
サイトの管理人であることは伝えずに、
日記の閲覧者のふりして
どこそこのリンクのアドレスが違うサイトにつながっているみたいです
って伝えてみたらどうだろう？
サイトの管理人であることは伝えずに、
日記の閲覧者のふりして
どこそこのリンクのアドレスが違うサイトにつながっているみたいです
って伝えてみたらどうだろう？
>187
とりあえずいきなりTOPﾍﾟｰｼﾞじゃなくて
「このｻｲﾄは○○(名前)が運営しているBL系漫画ｻｲﾄです。
間違ってこられた方、やおいやBLと言ったものに嫌悪感を抱かれる方は
入室をご遠慮ください」
ってワンクッション警告ページ置いたらどうか。
とりあえずいきなりTOPﾍﾟｰｼﾞじゃなくて
「このｻｲﾄは○○(名前)が運営しているBL系漫画ｻｲﾄです。
間違ってこられた方、やおいやBLと言ったものに嫌悪感を抱かれる方は
入室をご遠慮ください」
ってワンクッション警告ページ置いたらどうか。
191 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/05(月) 09:54:07 ID:OS8EIG6n0
リファラで弾けば？
レンタル鯖だとCGI使えないところもあるからねえ＜弾く
多分、塩鯖とかの前使用者へのリンクが残ってて
現使用者が困ってるって状態だよね。>>190のやり方でいいと思う。
あと、同性愛を扱っててもアダルト内容でなければ
大概のレンタル鯖は大丈夫。規約確認は基本だが。
多分、塩鯖とかの前使用者へのリンクが残ってて
現使用者が困ってるって状態だよね。>>190のやり方でいいと思う。
あと、同性愛を扱っててもアダルト内容でなければ
大概のレンタル鯖は大丈夫。規約確認は基本だが。
>>187
そのまま事情を説明したらいいと思う
それで揉めたときは相談にくると
文面に細心の注意を払わないといけないような深刻なトラブルならともかく
何もしないうちから「どうすれば失礼にならないか」「どう書けばいいか」
って他人に聞いても自分の対人スキルは上がらないよ
そのまま事情を説明したらいいと思う
それで揉めたときは相談にくると
文面に細心の注意を払わないといけないような深刻なトラブルならともかく
何もしないうちから「どうすれば失礼にならないか」「どう書けばいいか」
って他人に聞いても自分の対人スキルは上がらないよ
あー、普通のリンクでなく過去の日記からのリンクなのか
いつ頃の日記かわからないけど何年も前のものなら諦めて放置するか.htaccessでリファを弾くか
とにかくこちらで対処できる範囲で防衛するのが無難かもね。
それだけじゃどうしても不安だと思うならやっぱり事情を説明して相手に消してもらうしかない
相手に落ち度はないんだからお願いするときは丁重にね
いつ頃の日記かわからないけど何年も前のものなら諦めて放置するか.htaccessでリファを弾くか
とにかくこちらで対処できる範囲で防衛するのが無難かもね。
それだけじゃどうしても不安だと思うならやっぱり事情を説明して相手に消してもらうしかない
相手に落ち度はないんだからお願いするときは丁重にね
Javaｽｸで別ページに飛ばすって手もある
どう連絡するかばかり考えてましたが、.htaccessで弾いてしまった方が
いいのかもしれませんね。
.htaccessのやりかた調べてみます。
レスありがとうございました。
いいのかもしれませんね。
.htaccessのやりかた調べてみます。
レスありがとうございました。
普通に
「はじめまして、(URL)で●●というサイトを運営しております○と申します。
当サイトのアクセス解析を眺めていたところ、貴サイトのリンクから訪問しておら
れる足跡がある事に気付き、リンク伝いに貴サイトを拝見させていただきました。
□さんの■■というサイトとして私が現在利用させていただいている(URL)に
リンクがはられています。
恐らく、私の前に同URLを使っておられたお友達サイトの情報が残ったままに
なっているのではないかと思います。
私のサイトはいわゆるボーイズラブ系の創作マンガを扱っているサイトですので、
貴サイトのリンクから□さんのサイトを期待してこられた方には、ご不快な内容で
あるかもしれません。
お手数ですが、□さんのリンクURLを最新の物にご変更いただくか、そのサイトが
既になくなっているようであればリンクを閉じていただいて、貴サイトの閲覧者の
方が予期せぬ内容のサイトに飛ばされて不愉快な重いをしないよう、ご対応をお願い
できませんでしょうか。
ご無理を申し上げて申し訳ございませんが、よろしくご一考ください。」
とか送れば、なりすましでない限りは穏便に対応してもらえると思うが…
「はじめまして、(URL)で●●というサイトを運営しております○と申します。
当サイトのアクセス解析を眺めていたところ、貴サイトのリンクから訪問しておら
れる足跡がある事に気付き、リンク伝いに貴サイトを拝見させていただきました。
□さんの■■というサイトとして私が現在利用させていただいている(URL)に
リンクがはられています。
恐らく、私の前に同URLを使っておられたお友達サイトの情報が残ったままに
なっているのではないかと思います。
私のサイトはいわゆるボーイズラブ系の創作マンガを扱っているサイトですので、
貴サイトのリンクから□さんのサイトを期待してこられた方には、ご不快な内容で
あるかもしれません。
お手数ですが、□さんのリンクURLを最新の物にご変更いただくか、そのサイトが
既になくなっているようであればリンクを閉じていただいて、貴サイトの閲覧者の
方が予期せぬ内容のサイトに飛ばされて不愉快な重いをしないよう、ご対応をお願い
できませんでしょうか。
ご無理を申し上げて申し訳ございませんが、よろしくご一考ください。」
とか送れば、なりすましでない限りは穏便に対応してもらえると思うが…
というか相談者が去ったあとはレス不要だったね･･･
ｽﾏﾝｶｯﾀ
ｽﾏﾝｶｯﾀ
相談です。
私、サイト持ちなのですが、
ここ数週間で、一人の人が名前を変えて何度もキリリクしてきて
困っています。（全部で7回）
最初に気付けばよかったのですが、気付いたのがつい最近で、
今さら下手な注意して攻撃されても困るのでどうしようかと…。
だからと言って、キリリクをやめるのも嫌なのですが、何かいい方法が
ありませんでしょうか。
名前変えてもわかりますよ、とか書いたら、他の閲覧者の方に
不快感をあたえそうで…。
私、サイト持ちなのですが、
ここ数週間で、一人の人が名前を変えて何度もキリリクしてきて
困っています。（全部で7回）
最初に気付けばよかったのですが、気付いたのがつい最近で、
今さら下手な注意して攻撃されても困るのでどうしようかと…。
だからと言って、キリリクをやめるのも嫌なのですが、何かいい方法が
ありませんでしょうか。
名前変えてもわかりますよ、とか書いたら、他の閲覧者の方に
不快感をあたえそうで…。
質問
・なぜ同じ人だとわかったのか
・カウンターはバカウンター？（リロードで回る）
対策
・カウンターがバカなら変える
・メールで注意
・なぜ同じ人だとわかったのか
・カウンターはバカウンター？（リロードで回る）
対策
・カウンターがバカなら変える
・メールで注意
>>200
>201に加えて、リクをメル欄必須のメルフォからのみ受付に変えればよい。
>201に加えて、リクをメル欄必須のメルフォからのみ受付に変えればよい。
その人、３つの名前をつかいまわしてるんですが、全て
同じホストだと言う事が判明しまして…。
最初はホストなんて見ていなかったんですが、3回目4回目に
どうも文章の書き方が似ているので確かめたら同じでした。
カウンターはニンジャツールで二重カウントしないようには設定しています。
メールは…メルフォ使っているので、相手のメルアドがわかりません。
同じホストだと言う事が判明しまして…。
最初はホストなんて見ていなかったんですが、3回目4回目に
どうも文章の書き方が似ているので確かめたら同じでした。
カウンターはニンジャツールで二重カウントしないようには設定しています。
メールは…メルフォ使っているので、相手のメルアドがわかりません。
200のｻｲﾄは数週間で何度もキリリクが回ってくる程大手ｻｲﾄなのか
それともキリリクの刻みが細かいのか(100単位とか)
短い期間で同じ人のリクを受けるのに抵抗があるなら番号の感覚を開けてみては？
というか、その人が名前を変えずに最初から同じ人が「またキリ番踏みました」と
正面からリクしてきてたら受けてた？断った？
それによって対応も変わってくるような気がするんだが…。
それともキリリクの刻みが細かいのか(100単位とか)
短い期間で同じ人のリクを受けるのに抵抗があるなら番号の感覚を開けてみては？
というか、その人が名前を変えずに最初から同じ人が「またキリ番踏みました」と
正面からリクしてきてたら受けてた？断った？
それによって対応も変わってくるような気がするんだが…。
誤字ｽﾏｿ 感覚→間隔
相談です。よろしくお願いします。
【前提】
男女カプサイト。交流先に男性管理人も三分の一ほどいる。
私は801カプは読み専で、時々ブログでネタにするが深くは触れていない。
たまに同じ趣味の人からコメントがある。
【相談】
先日、いつもの軽い801ネタに対して、ブログに匿名でコメントが来ました。
内容は「男性管理人同志でも801妄想してるんでしょうね」と半分冗談ぽいが決めつけた語調。
管理人の具体名はありませんでしたが、数日前にオフ会があったので、匂わせた感じ。
否定したレスを返した上で、念のためにIPを確認しましたら……
交流のある男性管理人のIPと完全一致してしまいました。
よくメルフォやブログでコメントをくれる方で、オフでの交流はないですが文面なども丁寧です。
おそらく、IPがばれることは想定していないかと……。
ブログコメントをIP禁止でブロックするか迷っています。
記名で下さるコメントは、とても丁寧ですし、ブロックすることによって
私に知られたと分かったら、逆に悪化してしまわないかと不安です。
ご意見お聞かせください。
【前提】
男女カプサイト。交流先に男性管理人も三分の一ほどいる。
私は801カプは読み専で、時々ブログでネタにするが深くは触れていない。
たまに同じ趣味の人からコメントがある。
【相談】
先日、いつもの軽い801ネタに対して、ブログに匿名でコメントが来ました。
内容は「男性管理人同志でも801妄想してるんでしょうね」と半分冗談ぽいが決めつけた語調。
管理人の具体名はありませんでしたが、数日前にオフ会があったので、匂わせた感じ。
否定したレスを返した上で、念のためにIPを確認しましたら……
交流のある男性管理人のIPと完全一致してしまいました。
よくメルフォやブログでコメントをくれる方で、オフでの交流はないですが文面なども丁寧です。
おそらく、IPがばれることは想定していないかと……。
ブログコメントをIP禁止でブロックするか迷っています。
記名で下さるコメントは、とても丁寧ですし、ブロックすることによって
私に知られたと分かったら、逆に悪化してしまわないかと不安です。
ご意見お聞かせください。
いえ、10年近く前のジャンルなので、訪問者数は少ないです。
最初はキリバンをもうけず、自己申告してもらってたんですが、
（ぞろ目とか下二桁が0だったとか）
一日に申請してきた２人が、まさか同一人物だと思わず…
その人への対策で最近になって間隔をあけたキリ番を設定しました。
それでもリロードして狙っているようで…外れたみたいですけど。
またキリ番＞
二度くらいなら受けましたが、さすがに3度4度は断ってたと思います。
最初はキリバンをもうけず、自己申告してもらってたんですが、
（ぞろ目とか下二桁が0だったとか）
一日に申請してきた２人が、まさか同一人物だと思わず…
その人への対策で最近になって間隔をあけたキリ番を設定しました。
それでもリロードして狙っているようで…外れたみたいですけど。
またキリ番＞
二度くらいなら受けましたが、さすがに3度4度は断ってたと思います。
208 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/06(火) 13:28:18 ID:GZ8f/gDs0
>206
ネットやPCに詳しくないと思われているなら、
「ちょっと妙な書き込みが来たので、ブログの機能で
禁止にしてみました。よくわからないのですが、これで
止むといいな。もしかしたら、巻き込まれる人もいるかも？
怖いので、しばらく我慢してくださいね。ごめんなさい」とでも書いて禁止する。
関係悪化よりも、我慢することで、匿名コメントがヒートアップする方が怖いと思うよ。
ネットやPCに詳しくないと思われているなら、
「ちょっと妙な書き込みが来たので、ブログの機能で
禁止にしてみました。よくわからないのですが、これで
止むといいな。もしかしたら、巻き込まれる人もいるかも？
怖いので、しばらく我慢してくださいね。ごめんなさい」とでも書いて禁止する。
関係悪化よりも、我慢することで、匿名コメントがヒートアップする方が怖いと思うよ。
209 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/06(火) 13:36:32 ID:EARs7iiiO
私なら匿名来た時点で閉鎖→移転かな
野郎が女に対して与える恐怖を理解してない時点で関わり合いになるのはごめんだ
野郎が女に対して与える恐怖を理解してない時点で関わり合いになるのはごめんだ
>206
206がそのコメントに関してどう感じているかによって対処も違うと思うが
不快感を強く感じたなら弾けばいいと思うし、苦笑いや困惑程度なら様子見
自分だったら一度は見逃して様子を見て、またそんな書き込みがあれば弾くな
>207
とりあえず過去に踏んでしまったものは仕方ないとして、
上でも出てる意見の通りメアド必須のメルフォに仕様変更(キリリクが完成した際の
連絡先とか理由をつけて)＋過去にキリリクくださった方にも完成時に連絡をしたいので
連絡先をこれからでいいので教えてほしいとサイトで呼びかけ
それでもしも今後また同じ人からリクが来たら「違っていたらすみません」と断った上で
過去にリクしてくれた人と同一人物ではないかと確認して(理由はカウンタの設定を
変更しようと思ってログを見ていたら該当番号を踏んだホストが全て同じだったとか)
答えがYesなら「混乱するので同じ名前に統一してください」と注意しては？
いきなり「同じ人のキリ番踏み禁止！」と切り出すと波風立ちそうなので
とりあえず「同一人物だって気付いてますよ」と匂わせるとこからはじめてみてはどうか
206がそのコメントに関してどう感じているかによって対処も違うと思うが
不快感を強く感じたなら弾けばいいと思うし、苦笑いや困惑程度なら様子見
自分だったら一度は見逃して様子を見て、またそんな書き込みがあれば弾くな
>207
とりあえず過去に踏んでしまったものは仕方ないとして、
上でも出てる意見の通りメアド必須のメルフォに仕様変更(キリリクが完成した際の
連絡先とか理由をつけて)＋過去にキリリクくださった方にも完成時に連絡をしたいので
連絡先をこれからでいいので教えてほしいとサイトで呼びかけ
それでもしも今後また同じ人からリクが来たら「違っていたらすみません」と断った上で
過去にリクしてくれた人と同一人物ではないかと確認して(理由はカウンタの設定を
変更しようと思ってログを見ていたら該当番号を踏んだホストが全て同じだったとか)
答えがYesなら「混乱するので同じ名前に統一してください」と注意しては？
いきなり「同じ人のキリ番踏み禁止！」と切り出すと波風立ちそうなので
とりあえず「同一人物だって気付いてますよ」と匂わせるとこからはじめてみてはどうか
なるほど…ありがとうございます。
とりあえず匂わせるあたりからやってみようと思います。
それでも駄目な場合はメルアド必須に変更します。
貴重なご意見ありがとうございました！
とりあえず匂わせるあたりからやってみようと思います。
それでも駄目な場合はメルアド必須に変更します。
貴重なご意見ありがとうございました！
>211
あ、いきなりサイト上で「バレてるよ」って匂わせるのは相手によっては
「悪気は無かったのにサイトに書くなんて恥かかせてふじこ！」って暴れられるので
まずメアド必須にして個人間でのやり取りにした方がいいとｵﾓ
あ、いきなりサイト上で「バレてるよ」って匂わせるのは相手によっては
「悪気は無かったのにサイトに書くなんて恥かかせてふじこ！」って暴れられるので
まずメアド必須にして個人間でのやり取りにした方がいいとｵﾓ
>>200
今更、っていうか「最初は黙ってましたが、いささか頻度が多すぎるようなので」
みたいに大目に見てたけどいい加減やりすぎを咎める形で注意すれば？
この場合、他の閲覧者が不快感を覚えるとしたら、200にじゃなくて名前を偽ってまで
リク独り占めしてる厨の方だから。
>>206
自分は>>208対策に同意かな。あとオフで会ってる面々に根回しもしておきたいが
相手サイドの男同士の友好関係によってはやぶへびになるか…
今更、っていうか「最初は黙ってましたが、いささか頻度が多すぎるようなので」
みたいに大目に見てたけどいい加減やりすぎを咎める形で注意すれば？
この場合、他の閲覧者が不快感を覚えるとしたら、200にじゃなくて名前を偽ってまで
リク独り占めしてる厨の方だから。
>>206
自分は>>208対策に同意かな。あとオフで会ってる面々に根回しもしておきたいが
相手サイドの男同士の友好関係によってはやぶへびになるか…
あっと、穏便に対処するんだね。まずはその方がいいかも。
忘れてください。
忘れてください。
>>206
その男性管理人は、206がどの程度不快な思いをするかわからずに
コメントしちゃってるかもしれないから、
オフ会で顔を合わせる仲なんだったら、ネットではそのまま様子見で、
実際に会った時に｢このメンバーで801妄想してるんじゃない？って
言われて、冗談だろうけど嫌だったんだー。やっぱり女性管理人だと
そういう風に思われちゃうのかなぁ｣みたいに相談っぽく愚痴ってみたら？
ネットでどうこうするよりも、やんわりと伝わっていいと思う。
もちろん、その男性管理人の仕業とはわかっていないフリで。
そしたら今後やめてくれるんでは。
その男性管理人は、206がどの程度不快な思いをするかわからずに
コメントしちゃってるかもしれないから、
オフ会で顔を合わせる仲なんだったら、ネットではそのまま様子見で、
実際に会った時に｢このメンバーで801妄想してるんじゃない？って
言われて、冗談だろうけど嫌だったんだー。やっぱり女性管理人だと
そういう風に思われちゃうのかなぁ｣みたいに相談っぽく愚痴ってみたら？
ネットでどうこうするよりも、やんわりと伝わっていいと思う。
もちろん、その男性管理人の仕業とはわかっていないフリで。
そしたら今後やめてくれるんでは。
>>215
いや、※寄越したのは「よくメルフォやブログでコメントをくれる方で、オフでの交流はない」人。
オフ会には参加してないはず。
上二行は同意だが、他にも
・前々からブログの801ネタに引いてた
・オフ会に参加出来ない僻み
などが考えられる。自分は>>210に一票。弾く場合の理由は>>208推奨。
いや、※寄越したのは「よくメルフォやブログでコメントをくれる方で、オフでの交流はない」人。
オフ会には参加してないはず。
上二行は同意だが、他にも
・前々からブログの801ネタに引いてた
・オフ会に参加出来ない僻み
などが考えられる。自分は>>210に一票。弾く場合の理由は>>208推奨。
ID違いますが、>>206です。
アドバイス頂き、ありがとうございます。
※にどこまで悪意があったか分からないところもあるので
>>210さんの仰る通りに今回は静観し、同じようなことがあれば
>>208さんの文面を参考に、対応することにします。
オフ会参加者への根回しも考えていましたが、どうやら、既に
「変な荒しコメントがきてた」と笑いのネタになっているみたいですので
このまま、真実はとりあえず自分の胸にしまっておこうと思います。
初めての経験でかなり戸惑ってしまい、気持ちの上でもとても助けられました。
相談してよかったです。ありがとうございました！
アドバイス頂き、ありがとうございます。
※にどこまで悪意があったか分からないところもあるので
>>210さんの仰る通りに今回は静観し、同じようなことがあれば
>>208さんの文面を参考に、対応することにします。
オフ会参加者への根回しも考えていましたが、どうやら、既に
「変な荒しコメントがきてた」と笑いのネタになっているみたいですので
このまま、真実はとりあえず自分の胸にしまっておこうと思います。
初めての経験でかなり戸惑ってしまい、気持ちの上でもとても助けられました。
相談してよかったです。ありがとうございました！
非数字にも書いたのですが、内容がこちら向きと言われたので
相談させて下さい。
私にはとても優しく絵の上手い、ハイテンションな姉がいます。
私にも私の友人にも、頼むと気軽に絵を描いてくれます。
そしたらある日友人が
「これお姉様の絵だよね!?」
と学校にプリントアウトしたホモ絵を持ってきました。
私は同人者ではないし、姉からもそんな話しを聞いたことはなかったので
「人違いじゃない？」
と流そうとしたら
「日記も全部読んだ。これは絶対(私)ちゃんのお姉様だ！」
と今度は携帯で日記を見せてきました。
続きます。
相談させて下さい。
私にはとても優しく絵の上手い、ハイテンションな姉がいます。
私にも私の友人にも、頼むと気軽に絵を描いてくれます。
そしたらある日友人が
「これお姉様の絵だよね!?」
と学校にプリントアウトしたホモ絵を持ってきました。
私は同人者ではないし、姉からもそんな話しを聞いたことはなかったので
「人違いじゃない？」
と流そうとしたら
「日記も全部読んだ。これは絶対(私)ちゃんのお姉様だ！」
と今度は携帯で日記を見せてきました。
続きます。
その日記は確かに姉の行動と一致する内容でした。
姉が同人をやっていたことは、衝撃でしたが
趣味の一つだと思うのであまりショックではありませんでした。
でもそれ以来友人が姉のサイトに通っていて
更新やら日記やらを、やめてって言ってるのに逐一報告をしてきます。
なんだか姉の秘密を覗いているみたいで心苦しいので
この事を姉に言うかどうか迷い中です。
長々と失礼しました。
姉が同人をやっていたことは、衝撃でしたが
趣味の一つだと思うのであまりショックではありませんでした。
でもそれ以来友人が姉のサイトに通っていて
更新やら日記やらを、やめてって言ってるのに逐一報告をしてきます。
なんだか姉の秘密を覗いているみたいで心苦しいので
この事を姉に言うかどうか迷い中です。
長々と失礼しました。
普通に今語った事を
お姉さんに伝えれば良いんじゃないのか？
あとから>219が自分で知らせず、もしお姉さんがその事を知ったら
その時は相当気まずいと思うよ。
そうなる前に自分からありのままを伝えれば良いと思う。
お姉さんに伝えれば良いんじゃないのか？
あとから>219が自分で知らせず、もしお姉さんがその事を知ったら
その時は相当気まずいと思うよ。
そうなる前に自分からありのままを伝えれば良いと思う。
>219-220
言うべきだと思う。
私が思うに、やめてと言っても言ってくるような友達は危険だ。
学校に持ってきている辺り、一般人が同人に対して
どういうイメージを持っているかも理解していないような人間だから
「これ220のお姉ちゃんが描いてる絵なんだよ～」
なんて言って周りの連中にバレて220が色々拙い事になるかもしれない。
万が一姉と溝が出来そうな感じがしたら、
＞姉が同人をやっていたことは、衝撃でしたが
＞趣味の一つだと思うのであまりショックではありませんでした。
ここの部分を強調しとけばいいさ。
一回「あなたは一体何がしたいの」と聞いてみるのも良いかもな。
言うべきだと思う。
私が思うに、やめてと言っても言ってくるような友達は危険だ。
学校に持ってきている辺り、一般人が同人に対して
どういうイメージを持っているかも理解していないような人間だから
「これ220のお姉ちゃんが描いてる絵なんだよ～」
なんて言って周りの連中にバレて220が色々拙い事になるかもしれない。
万が一姉と溝が出来そうな感じがしたら、
＞姉が同人をやっていたことは、衝撃でしたが
＞趣味の一つだと思うのであまりショックではありませんでした。
ここの部分を強調しとけばいいさ。
一回「あなたは一体何がしたいの」と聞いてみるのも良いかもな。
223 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/07(水) 14:52:56 ID:XM6a2K8T0
姉に聞くか聞かないかだけだったら確認しても別にそんな問題は無い気がするけど
確認して人違いだっとしても友人の日記ヲチは止まらないと思うよ？
その辺、どうしたい？
それとも人違いだったら報告されても別に苦ではないってことなんだろうか？
多分、お姉さんに確認しても人違い、本人に関係なく友人は勝手に認定して報告は続けると思う
報告をやめさせたいなら、反応せずに完全に興味が無いって感じで内容について反応せずに
相手をしなければその内に飽きてやめるかもしれない
学校と言ってるし、身近な人の私生活を覗き見るのが楽しくてしょうがない年頃なんだろけど
もしあんまりしつこいようなら、話のネタにした時点でヲチとかわらないし、
突っ込んだ話が出来る相手なら悪趣味な行為だとたしなめたら？
自分なら縁切ること考えるけどね…
確認して人違いだっとしても友人の日記ヲチは止まらないと思うよ？
その辺、どうしたい？
それとも人違いだったら報告されても別に苦ではないってことなんだろうか？
多分、お姉さんに確認しても人違い、本人に関係なく友人は勝手に認定して報告は続けると思う
報告をやめさせたいなら、反応せずに完全に興味が無いって感じで内容について反応せずに
相手をしなければその内に飽きてやめるかもしれない
学校と言ってるし、身近な人の私生活を覗き見るのが楽しくてしょうがない年頃なんだろけど
もしあんまりしつこいようなら、話のネタにした時点でヲチとかわらないし、
突っ込んだ話が出来る相手なら悪趣味な行為だとたしなめたら？
自分なら縁切ること考えるけどね…
224 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/07(水) 15:02:10 ID:IzBONgzs0
姉の立場から言えば、自分のせいで
妹が嫌な目に遭うのはつらいよ。
まず、姉に相談するのが最初だと思う。
その上で、姉の出している個人情報を変えてもらったらどうかな。
行った場所を変えたり、ときどき同じにしたり。
フェイクを交えてもらえば、相手の関心も薄れるんじゃないかな。
逆に言えば、妹の友人ではなく、姉の知り合いが
特定して、同様の粘着をする可能性もあるわけだから、
対処しておくのは、よい機会かもしれないよ。
妹が嫌な目に遭うのはつらいよ。
まず、姉に相談するのが最初だと思う。
その上で、姉の出している個人情報を変えてもらったらどうかな。
行った場所を変えたり、ときどき同じにしたり。
フェイクを交えてもらえば、相手の関心も薄れるんじゃないかな。
逆に言えば、妹の友人ではなく、姉の知り合いが
特定して、同様の粘着をする可能性もあるわけだから、
対処しておくのは、よい機会かもしれないよ。
>>219
いくら身内相手とはいえ、サイト内の絵をプリントアウトして持ってくるような人は
同人サイトをやってる人にとってかなり迷惑な人だ。
>>222の危惧するようなこともありうるので、
お姉さんにはちゃんと報告した方がいいよ。
友人に関しては
「私が嫌がってるのに何故そんな報告をするの？」と一度問い詰めてみるといいかも。
そういう子はヒートアップしてるうちは、無視したり興味無さそうにしても気づかないことが多い
問い詰める際は相手を蔑める言い方にならないよう注意して、
落ち着いた所で面と向かって話せるとベストだと思う
いくら身内相手とはいえ、サイト内の絵をプリントアウトして持ってくるような人は
同人サイトをやってる人にとってかなり迷惑な人だ。
>>222の危惧するようなこともありうるので、
お姉さんにはちゃんと報告した方がいいよ。
友人に関しては
「私が嫌がってるのに何故そんな報告をするの？」と一度問い詰めてみるといいかも。
そういう子はヒートアップしてるうちは、無視したり興味無さそうにしても気づかないことが多い
問い詰める際は相手を蔑める言い方にならないよう注意して、
落ち着いた所で面と向かって話せるとベストだと思う
>>219
厨返しな感じだけど、逐一報告をしてくる度に「またその話？友人ちゃん、ストーカーみたい」って返すとか。
厨返しな感じだけど、逐一報告をしてくる度に「またその話？友人ちゃん、ストーカーみたい」って返すとか。
なんとなくだが、友人は219を通してお姉さんとお近づきになりたいのかなーと思った。
友人のお姉さんが有名人（この場合は絵の上手い人）と自慢したいと言うか。
友人のお姉さんが有名人（この場合は絵の上手い人）と自慢したいと言うか。
219です。
友人は前から姉の絵が好きでよく頼んできてたのですが、
同人をやってる事で神認定をしたみたいなんです。
ただ、直接会った事がないので
私を通じて交流を持ちたいみたいなんです。
姉が私に同人をやってる事を言わなかったのは
やはり私には知られたくなかったのだと思い、
姉に打ち明けるか悩んでいましたが
皆さんのレスを見てもっと困った事になるかも、と恐くなってきました。
皆様のレスを参考に、友人ともっと真剣に話してみて
駄目そうだったら姉に打ち明けようと思います。
アドバイスありがとうございました。
友人は前から姉の絵が好きでよく頼んできてたのですが、
同人をやってる事で神認定をしたみたいなんです。
ただ、直接会った事がないので
私を通じて交流を持ちたいみたいなんです。
姉が私に同人をやってる事を言わなかったのは
やはり私には知られたくなかったのだと思い、
姉に打ち明けるか悩んでいましたが
皆さんのレスを見てもっと困った事になるかも、と恐くなってきました。
皆様のレスを参考に、友人ともっと真剣に話してみて
駄目そうだったら姉に打ち明けようと思います。
アドバイスありがとうございました。
>219
とりあえず友達が絵をプリントアウトして学校に持ってくるとか
その絵がヤオイ絵だったとかそういったことは伏せてお姉さんに
「友達にお姉ちゃんが同人サイトやってない？って聞かれたんだけど…」
くらいにソフトな感じで聞いてみては？
それでお姉さんが認めたら「大っぴらにやってる訳じゃないよね？」
とお姉さんに確認してみて、お姉さんが所謂「隠れ同人」だったら
友達には「確かに姉のサイトだったけど、姉は人に知られたくないらしいから
そうやって印刷して持ち歩かれたり学校で話題にされたりすると困るって言ってた」と
姉の同人を認めた上で今後その話題には触れないで欲しいと言ってみたらどうか。
とりあえず友達が絵をプリントアウトして学校に持ってくるとか
その絵がヤオイ絵だったとかそういったことは伏せてお姉さんに
「友達にお姉ちゃんが同人サイトやってない？って聞かれたんだけど…」
くらいにソフトな感じで聞いてみては？
それでお姉さんが認めたら「大っぴらにやってる訳じゃないよね？」
とお姉さんに確認してみて、お姉さんが所謂「隠れ同人」だったら
友達には「確かに姉のサイトだったけど、姉は人に知られたくないらしいから
そうやって印刷して持ち歩かれたり学校で話題にされたりすると困るって言ってた」と
姉の同人を認めた上で今後その話題には触れないで欲しいと言ってみたらどうか。
>228
ｽﾏｿリロすればよかった
とりあえず友達と上手く話がつくといいね…
しかし幾らお近づきになりたいからと言ってホモ絵を印刷して学校に持ってきたり
やめてと言ってるのにしつこく話題を続けたりするような友達は
一歩間違うとお姉さんにとってとても迷惑な存在になるかもしれないので気をつけて。
ｽﾏｿリロすればよかった
とりあえず友達と上手く話がつくといいね…
しかし幾らお近づきになりたいからと言ってホモ絵を印刷して学校に持ってきたり
やめてと言ってるのにしつこく話題を続けたりするような友達は
一歩間違うとお姉さんにとってとても迷惑な存在になるかもしれないので気をつけて。
ネ困219
219の友達なんです！と特攻しない所を見ると
219姉の方から声をかけてもらって
ネ申に声をかけられる私って夢見ちゃってるのかなーとｴｽﾊﾟｰ
若い頃って多いんだよなー白馬の王子様願望の一種なんだろうか
219の友達なんです！と特攻しない所を見ると
219姉の方から声をかけてもらって
ネ申に声をかけられる私って夢見ちゃってるのかなーとｴｽﾊﾟｰ
若い頃って多いんだよなー白馬の王子様願望の一種なんだろうか
ｽﾏｿ超ｽﾏｿ誤爆ｽﾏｿorz
専ﾌﾞﾗ乗り換えたら挙動が違った・・・orz
専ﾌﾞﾗ乗り換えたら挙動が違った・・・orz
内容に悪意もないしおｋ
以後気を付けるように
以後気を付けるように
>>229
本人のレスがついた後だけど、もし219さんが229を参考にするとヤバイと思うので念の為。
その言い方だと、まだバレてないかもと思ってお姉さんが｢同人サイトなんてやってないよ｣と
言ってしまって余計にこじれる恐れがあるから、228までの案の方が安全だと思う。
本人のレスがついた後だけど、もし219さんが229を参考にするとヤバイと思うので念の為。
その言い方だと、まだバレてないかもと思ってお姉さんが｢同人サイトなんてやってないよ｣と
言ってしまって余計にこじれる恐れがあるから、228までの案の方が安全だと思う。
そうだね、姉が同人やってるの知ってしまってるのを
前提に話を進めていかないと、ややこしくなるね。
前提に話を進めていかないと、ややこしくなるね。
お姉さんが隠れ同人だとしても、
「同人してるの知られたくないから黙ってて」は弱味を握られるから駄目じゃないの？
友人には姉は同人やってないと思わせた方が今後の為のような気がするよ
つかその友人FOしたほうがいいんじゃないの？
「同人してるの知られたくないから黙ってて」は弱味を握られるから駄目じゃないの？
友人には姉は同人やってないと思わせた方が今後の為のような気がするよ
つかその友人FOしたほうがいいんじゃないの？
八方塞がりになってしまいました。助けてください。
前提
Ａさん。ジャンル大手。交流もお盛んでジャンル内外に関わらずお友達沢山。
私。温泉。隠れオタ。オタと知っているのは親しい友人数名ほど。
ヒキサイトなのでジャンル内のお友達も数えるほどしかいません。
問題
２ヵ月ほど前「Ａさんとオフ会されたんですね、今度は是非私も誘ってください」
とジャンル内で比較的交流のある方から作品の感想プラス上記のようなメールが
送られてきました。
もちろん私はＡさんとオフ会はしていないので？と思いながらもその事には触れずに
返信しました。そのような事があったのでとりあえずＡさんのサイトに行ってみると
確かに「(私)さんと○×オフ会しました！」とレポートが置かれていました。
（自サイトのURLとバーナーも貼られていました）
違う人と勘違いしているのかもと思い、Ａさんに人違いまたはその人はなりきりさんでは？
という感じのメールを送ってみるとその日のうちにＡさんから長文謝罪メールが届きました。
要約すると以下のような感じです。
・あのレポートはまるっきり嘘のレポート
・本当に申し訳ないと思っている、出来たらこれを機に交流したい
正直Ａさんと交流は持ちたくなかったのですが、Ａさんの前ジャンルでの振る舞いを
自分にされたら怖いという事もあって今回の事は水に流そうという結論をしました。
それからほどなくしてＡさんから絵茶のお誘いがきました。今考えればこの時に
はっきり断っておけばよかったのですが何分混乱していたので承諾してしまいました。
前提
Ａさん。ジャンル大手。交流もお盛んでジャンル内外に関わらずお友達沢山。
私。温泉。隠れオタ。オタと知っているのは親しい友人数名ほど。
ヒキサイトなのでジャンル内のお友達も数えるほどしかいません。
問題
２ヵ月ほど前「Ａさんとオフ会されたんですね、今度は是非私も誘ってください」
とジャンル内で比較的交流のある方から作品の感想プラス上記のようなメールが
送られてきました。
もちろん私はＡさんとオフ会はしていないので？と思いながらもその事には触れずに
返信しました。そのような事があったのでとりあえずＡさんのサイトに行ってみると
確かに「(私)さんと○×オフ会しました！」とレポートが置かれていました。
（自サイトのURLとバーナーも貼られていました）
違う人と勘違いしているのかもと思い、Ａさんに人違いまたはその人はなりきりさんでは？
という感じのメールを送ってみるとその日のうちにＡさんから長文謝罪メールが届きました。
要約すると以下のような感じです。
・あのレポートはまるっきり嘘のレポート
・本当に申し訳ないと思っている、出来たらこれを機に交流したい
正直Ａさんと交流は持ちたくなかったのですが、Ａさんの前ジャンルでの振る舞いを
自分にされたら怖いという事もあって今回の事は水に流そうという結論をしました。
それからほどなくしてＡさんから絵茶のお誘いがきました。今考えればこの時に
はっきり断っておけばよかったのですが何分混乱していたので承諾してしまいました。
絵茶終了間際にＡさんが是非一緒に合同誌を出したいと言われたのですが、オンとオフは
きっちり分けたいと拒否しました。それでもＡさんはイベントに出さないで通販だったら
いいのではないかと食い下がってきましたが断固拒否しました。
それからはＡさんからの絵茶のお誘いは何かと理由をつけて断り続けました。
ある日、いつものようにメールを見ていると
「摺り寄りウザイ。あんな合同企画早く辞めろ」
と訳の分からない事が書いてありました。メールから読み取ると、いつの間にか私と
Ａさんの合同企画が立ち上がっているようでした。
すぐにその企画サイトに飛んでみると確かにリレー漫画という合同企画が
立ち上がっていました。Ａさんに事の真相を問いただしてみるとオフが嫌なら
オンですればいいという事でした。お願いだからやめて下さいと頼んでもＡさんは聞く耳持たず。
最初は無視を決め込んでいたのですが毎日のようにＡさんからの催促メール＆日記での
私宛てのメッセージなどもあり、それが日々強硬的になっていくので精神的にも参っています。
また上記にも書いたとおり、Ａさんは前ジャンルで気に入らない人の根も葉もない噂を
流して根回しした後にジャンルから撤退させるという方です。
(ただしそれを知っているのは極々小数の人たち)
Ａさんと私の言い分どちらを信じるかは一目瞭然です。
相談したいのは合同企画をやめさせる方法（現在はＡさんが書き続けています）です。
サイト閉鎖、ジャンル撤退は最後の手段にしたいです。
長々と雑文を書いてしまい申し訳ありませんでした。ご助力お願いします。
きっちり分けたいと拒否しました。それでもＡさんはイベントに出さないで通販だったら
いいのではないかと食い下がってきましたが断固拒否しました。
それからはＡさんからの絵茶のお誘いは何かと理由をつけて断り続けました。
ある日、いつものようにメールを見ていると
「摺り寄りウザイ。あんな合同企画早く辞めろ」
と訳の分からない事が書いてありました。メールから読み取ると、いつの間にか私と
Ａさんの合同企画が立ち上がっているようでした。
すぐにその企画サイトに飛んでみると確かにリレー漫画という合同企画が
立ち上がっていました。Ａさんに事の真相を問いただしてみるとオフが嫌なら
オンですればいいという事でした。お願いだからやめて下さいと頼んでもＡさんは聞く耳持たず。
最初は無視を決め込んでいたのですが毎日のようにＡさんからの催促メール＆日記での
私宛てのメッセージなどもあり、それが日々強硬的になっていくので精神的にも参っています。
また上記にも書いたとおり、Ａさんは前ジャンルで気に入らない人の根も葉もない噂を
流して根回しした後にジャンルから撤退させるという方です。
(ただしそれを知っているのは極々小数の人たち)
Ａさんと私の言い分どちらを信じるかは一目瞭然です。
相談したいのは合同企画をやめさせる方法（現在はＡさんが書き続けています）です。
サイト閉鎖、ジャンル撤退は最後の手段にしたいです。
長々と雑文を書いてしまい申し訳ありませんでした。ご助力お願いします。
>>238
自分も完全イ多だと思われるが、
自分が最初から被害者だという事を前提にした言い分を沿えて
Aさんとのメールのやり取りを全部晒した
検証ページ的なものを作るしかないかもね。
もちろんその際、全部じゃなくてもいいからヘッダーも付ける。
ただその場合、泥沼化は必須。
他に良い手があれば誰か教えてくれorz
自分も完全イ多だと思われるが、
自分が最初から被害者だという事を前提にした言い分を沿えて
Aさんとのメールのやり取りを全部晒した
検証ページ的なものを作るしかないかもね。
もちろんその際、全部じゃなくてもいいからヘッダーも付ける。
ただその場合、泥沼化は必須。
他に良い手があれば誰か教えてくれorz
あなたが反応しなければ合同企画なんか成立しないんだから、
徹底的にスルーしる。
Ａさんが根も葉もないうわさをまきちらしても、
何も悪いことしてないんだから堂々としてればいい。
何度も断っているのだからもうこれ以上は反応しないほうがいいよ。
Ａさんはアク禁にして、サイトのどこか目立つところにでも
「合同企画に自分は承諾していない」とちゃんと説明を書いておく。
リンク先や親しい管理人さんには先に事情を説明しておく。
Ａさんのメールは削除せず専用フォルダに入れてスルー。
掲示板などの公開ツールがあって嵐が出るようなら撤去もしくは
ＮＧワード設定。
温泉なら、住所も何も握られていないんだろうから
怖がることはないよ。がんがれ。
徹底的にスルーしる。
Ａさんが根も葉もないうわさをまきちらしても、
何も悪いことしてないんだから堂々としてればいい。
何度も断っているのだからもうこれ以上は反応しないほうがいいよ。
Ａさんはアク禁にして、サイトのどこか目立つところにでも
「合同企画に自分は承諾していない」とちゃんと説明を書いておく。
リンク先や親しい管理人さんには先に事情を説明しておく。
Ａさんのメールは削除せず専用フォルダに入れてスルー。
掲示板などの公開ツールがあって嵐が出るようなら撤去もしくは
ＮＧワード設定。
温泉なら、住所も何も握られていないんだろうから
怖がることはないよ。がんがれ。
242 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/08(木) 16:49:55 ID:4iuEk6RS0
>>238
A最悪・・・
一番最初のAからの謝罪、合同を断ったやり取りのはメール捨てずに取ってある？
最初にAが嘘をついた証拠になるから捨てないようにね。
Aには何を言っても無駄だと思う。
サイト閉鎖を最後の手段とするなら、交戦するしかない。
自サイトに詳細ページ作って、最初の経緯から説明して
Aとはオフ会をした事はありません、謝罪メールもあります」と明記する。
絵茶は二人でやったの？やり取りに参加してた人がいるならその人に相談してみれば？
A最悪・・・
一番最初のAからの謝罪、合同を断ったやり取りのはメール捨てずに取ってある？
最初にAが嘘をついた証拠になるから捨てないようにね。
Aには何を言っても無駄だと思う。
サイト閉鎖を最後の手段とするなら、交戦するしかない。
自サイトに詳細ページ作って、最初の経緯から説明して
Aとはオフ会をした事はありません、謝罪メールもあります」と明記する。
絵茶は二人でやったの？やり取りに参加してた人がいるならその人に相談してみれば？
243 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/08(木) 16:57:25 ID:4iuEk6RS0
訂正
詳細ページには「合同誌の誘いを断った」経緯だけでいいかも
謝罪メールの存在は、最後の切り札として隠しておいた方がいい
詳細ページには「合同誌の誘いを断った」経緯だけでいいかも
謝罪メールの存在は、最後の切り札として隠しておいた方がいい
244 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/08(木) 17:13:07 ID:x41HWmmH0
>>238
穏便に済ませたいなら
『もともと他人とペースを合わせて作品を作るのは苦手だし、
｢擦り寄りウザい｣という悪意のあるメールが大量に届いて困っている。(←大げさに)
できればAサイトでも238の名前はあまり出さないで欲しい』
的なことをAにアピールしてはどうか。
穏便に済ませたいなら
『もともと他人とペースを合わせて作品を作るのは苦手だし、
｢擦り寄りウザい｣という悪意のあるメールが大量に届いて困っている。(←大げさに)
できればAサイトでも238の名前はあまり出さないで欲しい』
的なことをAにアピールしてはどうか。
表向き全スルー。
A関連で証拠になる物は全て保存。もしかしてA関連で嫌がらせしてくる
人もいるかもしれないのでそちらの証拠も保存。
ネット関連のトラブル相談に行くのもいいかも。
閉鎖したくないなら徹底的に。
調査会社に依頼するのもいい。お金掛かるけど。
ひょっとしたら同じ被害者が出てくる可能性もある。
A関連で証拠になる物は全て保存。もしかしてA関連で嫌がらせしてくる
人もいるかもしれないのでそちらの証拠も保存。
ネット関連のトラブル相談に行くのもいいかも。
閉鎖したくないなら徹底的に。
調査会社に依頼するのもいい。お金掛かるけど。
ひょっとしたら同じ被害者が出てくる可能性もある。
調査会社に依頼するまでもなく、嫌がらせメールが来てるなら
日記にその旨書いて「Aさんが勝手に進めたことで私は知らない」でいいんじゃないか。
後は徹底スルー。
日記にその旨書いて「Aさんが勝手に進めたことで私は知らない」でいいんじゃないか。
後は徹底スルー。
247 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/08(木) 17:26:23 ID:tCSCeQyb0
強攻策
まず、交流のある人に根回し。事情を説明する。
Aさんには、「勝手なことを言われて非常に迷惑している
合同企画を承諾した覚えはないし、今後もしない。
取り下げないのであれば、オフ会詐称からの経緯を公開する」
とメール。最後の通告ということで。
取り下げないと思うので、経緯を説明した上で、
拍手などのツールをすべて撤去。完全ヒキサイトにする。
その後は、まったく無視して同人ライフ。
柔らかめ策
根回し後、「合同企画は承諾していない。
まったく根も葉もないことである」ことのみサイト内に記載。
拍手などのツールをすべて撤去（以下同じ
それと、対応策をやったらしばらくネットから離れて
全然違うことをして、気持ちをニュートラルに持っていった方がいい。
238は、Aさんの電波をもろに受けようとするからつらくなる。
238はメールでやり取りした経緯もあり、客観的証拠を出せるという利点がある。
電波は相手をしない。見えなければ電波は存在しない。
誠意を持ってあたろうと思わないこと。相手は当たり屋みたいなもの。
必要最低限のことを言って、あとは自分にとって必要なこと
（サイト運営や作品製作）のみに集中できるようにした方がいいと思う。
まず、交流のある人に根回し。事情を説明する。
Aさんには、「勝手なことを言われて非常に迷惑している
合同企画を承諾した覚えはないし、今後もしない。
取り下げないのであれば、オフ会詐称からの経緯を公開する」
とメール。最後の通告ということで。
取り下げないと思うので、経緯を説明した上で、
拍手などのツールをすべて撤去。完全ヒキサイトにする。
その後は、まったく無視して同人ライフ。
柔らかめ策
根回し後、「合同企画は承諾していない。
まったく根も葉もないことである」ことのみサイト内に記載。
拍手などのツールをすべて撤去（以下同じ
それと、対応策をやったらしばらくネットから離れて
全然違うことをして、気持ちをニュートラルに持っていった方がいい。
238は、Aさんの電波をもろに受けようとするからつらくなる。
238はメールでやり取りした経緯もあり、客観的証拠を出せるという利点がある。
電波は相手をしない。見えなければ電波は存在しない。
誠意を持ってあたろうと思わないこと。相手は当たり屋みたいなもの。
必要最低限のことを言って、あとは自分にとって必要なこと
（サイト運営や作品製作）のみに集中できるようにした方がいいと思う。
オフ会やったんですね、のメールとか、擦り寄るなメールにはどう対応してきたのかな？
そういうメールに天然を装って「オフ会なんかやってないですよ？人違いしてるのかな？」とか
「合同企画があることをあなたのメールで知りました。私は知らないので何かの間違いでしょう」
とか返してしまえばいいのに。
そうしたらAさんの方に問い合わせがいって勝手に恥かいて勝手に沈むんじゃないかな。
Aさんとの直接対決はしない方向がいいと思う。
メールは自動振り分けでスルー。
所詮オンの企画なんて金もからんでないんだからスルーしたって誰も困らない。
Aさん以外の人から、ちゃんとやれ的なメールがきたら
「あの企画は私の知らないうちにできてたものなのでどうしようもないです」と素直に言ってしまえ。
そういうメールに天然を装って「オフ会なんかやってないですよ？人違いしてるのかな？」とか
「合同企画があることをあなたのメールで知りました。私は知らないので何かの間違いでしょう」
とか返してしまえばいいのに。
そうしたらAさんの方に問い合わせがいって勝手に恥かいて勝手に沈むんじゃないかな。
Aさんとの直接対決はしない方向がいいと思う。
メールは自動振り分けでスルー。
所詮オンの企画なんて金もからんでないんだからスルーしたって誰も困らない。
Aさん以外の人から、ちゃんとやれ的なメールがきたら
「あの企画は私の知らないうちにできてたものなのでどうしようもないです」と素直に言ってしまえ。
変に相手の気持ちを刺激すると、Aに陥れられてジャンル撤退させられそうだから、
｢擦り寄りｳｻﾞｲ｣とのメールも実際来てることだし、
｢大手のAと仲良くすると、苦情メールが沢山来てしまう。
苦情が来ると落ち込んでオンやオフどころではなくなってしまう。
申し訳ないが、Aが私の名前を出せば出す程嫌がらせが増えるので、
私の名前を出すのはやめて欲しい。合同企画も諦めて欲しい｣
と言えば、Aのプライドも保てて、Aに嫌がらせされることはないんじゃない？
もしAが自サイトで｢238への嫌がらせはやめて！｣と呼びかけて
余計にA信者の反感を買ったとしても、大手Aに陥れられて
ジャンル撤退させられるよりは、まだマシな程度で済むと思う。
もし嫌がらせが止んだとしても、続いてることにすればいいし。
｢Aが勝手に企画して困ってる｣とAやジャンル者に言うのは
絶対やめた方がいい。
ジャンル撤退しても構わないならいいけど、大手Aを敵に回したら
陥れられるのは確実かと。
｢擦り寄りｳｻﾞｲ｣とのメールも実際来てることだし、
｢大手のAと仲良くすると、苦情メールが沢山来てしまう。
苦情が来ると落ち込んでオンやオフどころではなくなってしまう。
申し訳ないが、Aが私の名前を出せば出す程嫌がらせが増えるので、
私の名前を出すのはやめて欲しい。合同企画も諦めて欲しい｣
と言えば、Aのプライドも保てて、Aに嫌がらせされることはないんじゃない？
もしAが自サイトで｢238への嫌がらせはやめて！｣と呼びかけて
余計にA信者の反感を買ったとしても、大手Aに陥れられて
ジャンル撤退させられるよりは、まだマシな程度で済むと思う。
もし嫌がらせが止んだとしても、続いてることにすればいいし。
｢Aが勝手に企画して困ってる｣とAやジャンル者に言うのは
絶対やめた方がいい。
ジャンル撤退しても構わないならいいけど、大手Aを敵に回したら
陥れられるのは確実かと。
あと238はホントに参っちゃってることだし、サイトはしばらく
更新しないことにしたらどうだろう。
Aには、｢嫌がらせが続いてもう完全に精神的に参ってしまってるので
メールの返信もしたくない。｢擦り寄りｳｻﾞｲ｣などの苦情メールは
Aが出した訳ではないが、もうその周辺に関わること自体が辛い。
とても作品やメールを書ける状態ではない。
Aとの交流や合同も、申し訳ないが不可能だ。諦めて欲しい。｣
というメールを1通打って、後は完全無視して、サイト更新は
しばらく休んでみたら？
その間、オフ原稿を書き溜めたりするといいかもしれない。
そんなとんでもない状態なら、どっちにしろサイト運営は辛いし。
更新しないことにしたらどうだろう。
Aには、｢嫌がらせが続いてもう完全に精神的に参ってしまってるので
メールの返信もしたくない。｢擦り寄りｳｻﾞｲ｣などの苦情メールは
Aが出した訳ではないが、もうその周辺に関わること自体が辛い。
とても作品やメールを書ける状態ではない。
Aとの交流や合同も、申し訳ないが不可能だ。諦めて欲しい。｣
というメールを1通打って、後は完全無視して、サイト更新は
しばらく休んでみたら？
その間、オフ原稿を書き溜めたりするといいかもしれない。
そんなとんでもない状態なら、どっちにしろサイト運営は辛いし。
×メールの返信もしたくない
○メールの返信もできない
間違えた。
とにかく、自分も基地の相手はしたことがあるけど、相手の過失に触れると
事態は悪化するだけなので、例えば>>249-250で書いたように、
極力Aが悪いと言わないように逃げるといいよ。
○メールの返信もできない
間違えた。
とにかく、自分も基地の相手はしたことがあるけど、相手の過失に触れると
事態は悪化するだけなので、例えば>>249-250で書いたように、
極力Aが悪いと言わないように逃げるといいよ。
でも、休止したらたぶんつぶされるよ。
Aみたいなタイプは愛憎表裏一体だ、
その策は途中経過に過ぎず、最悪対決しないといけない事は
頭に入れて行動した方がいいと思うな
Aみたいなタイプは愛憎表裏一体だ、
その策は途中経過に過ぎず、最悪対決しないといけない事は
頭に入れて行動した方がいいと思うな
休止とは言ってないよ。
今の状態で、絵や日記をモリモリ更新したら反感買うので、
しばらくゆっくりしては、という程度の意味。
何があっても対決が絶対駄目なのは、相談者の言動を見るに、
相談者自身が一番よく知ってるんではないだろうか。
今の状態で、絵や日記をモリモリ更新したら反感買うので、
しばらくゆっくりしては、という程度の意味。
何があっても対決が絶対駄目なのは、相談者の言動を見るに、
相談者自身が一番よく知ってるんではないだろうか。
つまり、普通の相手だったらまだいいんだけど、
Aはちょっと無理目すぎるんだよね。
普通なら、どうやって勝つかを考えるところなんだけど
（直接対決も、勝たないといけない方法だよね）
この場合、どうやって引き分けるか、どうやって綺麗に負けられるか、
できるだけダメージの少ない負け方ができるか、それを考えた方がいいんでは。
最悪な負け方が、Aの悪行を訴えても信じてもらえず、更にAにハメられて
ジャンル者に総スカンくらってジャンル撤退、閉鎖してしまうことだから、
対決は本当、頭にも入れない方がいいと思う。
そういう、力を持ってて人を陥れるような基地に絡まれた時って、ある程度
いくつかのことを諦めないと、最悪な事態になってしまう。
一度、何なら我慢できて、何は絶対諦めたくないのか、書き出してみたらどうだろう。
例えば、諦めたくないことは、ジャンル撤退とか閉鎖とか、そういうことを項目で。
それで少しは頭が整理できるよ。
今は混乱してると思うけど、少しでも落ち着けるといいね。
Aはちょっと無理目すぎるんだよね。
普通なら、どうやって勝つかを考えるところなんだけど
（直接対決も、勝たないといけない方法だよね）
この場合、どうやって引き分けるか、どうやって綺麗に負けられるか、
できるだけダメージの少ない負け方ができるか、それを考えた方がいいんでは。
最悪な負け方が、Aの悪行を訴えても信じてもらえず、更にAにハメられて
ジャンル者に総スカンくらってジャンル撤退、閉鎖してしまうことだから、
対決は本当、頭にも入れない方がいいと思う。
そういう、力を持ってて人を陥れるような基地に絡まれた時って、ある程度
いくつかのことを諦めないと、最悪な事態になってしまう。
一度、何なら我慢できて、何は絶対諦めたくないのか、書き出してみたらどうだろう。
例えば、諦めたくないことは、ジャンル撤退とか閉鎖とか、そういうことを項目で。
それで少しは頭が整理できるよ。
今は混乱してると思うけど、少しでも落ち着けるといいね。
255 ： ：2007/03/08(木) 18:26:11 ID:yttyPvxt0
>>249
「大手のAと仲良くすると、苦情メールが沢山来てしまう」
みたいな言い方だと、本当は私と仲良くしたいのね！
みたいな受け取り方をされてしまうんじゃないか？
そういう相手は自分に都合のいい解釈をするもんだし
余計な言質を与えないためにも、心にも無いことや
取り繕いみたいなことは言わない方がいい。
出来るだけシンプルに正直に対応した方がいいと思う。
「大手のAと仲良くすると、苦情メールが沢山来てしまう」
みたいな言い方だと、本当は私と仲良くしたいのね！
みたいな受け取り方をされてしまうんじゃないか？
そういう相手は自分に都合のいい解釈をするもんだし
余計な言質を与えないためにも、心にも無いことや
取り繕いみたいなことは言わない方がいい。
出来るだけシンプルに正直に対応した方がいいと思う。
>>247あたりが、一番波風立たない策だと思。
完全スルーした場合でも「本が落ちたのは238のせい」みたいに
それこそ根も葉もないことをサイトに書かれると思。
Ａさんには、最後通牒として断固参加しない旨を軟らかめに伝えて
自分のサイトにＡさん宛のコメントっぽく
「Ａさんには（申し訳ないが）合同企画に参加できないことを
メールしました。制作頑張ってくださいね」
的なことを書いて、訪問者に証人になってもらう必要がある。
Ａは自分のサイトに238さんと仲良しアピールをして外堀を固めて
参加するように仕向けるつもりだろう。
今後も何かあったら、日記などに「その件は断りました」などの
証人向けのコメントを載せるようにしてみればどうかな？
完全スルーした場合でも「本が落ちたのは238のせい」みたいに
それこそ根も葉もないことをサイトに書かれると思。
Ａさんには、最後通牒として断固参加しない旨を軟らかめに伝えて
自分のサイトにＡさん宛のコメントっぽく
「Ａさんには（申し訳ないが）合同企画に参加できないことを
メールしました。制作頑張ってくださいね」
的なことを書いて、訪問者に証人になってもらう必要がある。
Ａは自分のサイトに238さんと仲良しアピールをして外堀を固めて
参加するように仕向けるつもりだろう。
今後も何かあったら、日記などに「その件は断りました」などの
証人向けのコメントを載せるようにしてみればどうかな？
238とAは相容れないようだから、何をしても近い将来に潰し工作が
開始するのは避けられないと思う。
交流を断ちたくない人には事情を説明して完全ﾋｷになる以外方法
はないのではないかな。
それにしてもAが前ｼﾞｬﾝﾙでしたことなど極少数しか知らないことを
238がよく知っていたもんだ。
開始するのは避けられないと思う。
交流を断ちたくない人には事情を説明して完全ﾋｷになる以外方法
はないのではないかな。
それにしてもAが前ｼﾞｬﾝﾙでしたことなど極少数しか知らないことを
238がよく知っていたもんだ。
穏便にしたいなら、
「誰と」ということは特に書かずに、
「合同誌の予定はない」
と明記。
さらに、ソフトにしたいなら予定表のようなコーナーかページを作り、
そこにさりげなく書く。
「誰と」ということは特に書かずに、
「合同誌の予定はない」
と明記。
さらに、ソフトにしたいなら予定表のようなコーナーかページを作り、
そこにさりげなく書く。
できる限り穏便に済ませる策
Aに「『摺り寄りウザイ。あんな合同企画早く辞めろ』といった内容のメールが沢山くる。
神経が磨り減ってしまってとても辛いから、お願いだからあの企画はやめてほしい。」と告げる
多分Aはそんなの気にしないで！と言ってきたりサイトで儲に向かって怒ったりした後
企画の続行を申し込まれるだろうけど、それにはとにかく
Aさんのファンに申し訳が無い＆胃に穴が開きそうなくらいまいっている
で跳ね返す
できればAが他の事に気を移すまで、サイトの運営は控える
この手で粘るしかないかな…
長期戦になりそうだけど、ジャンル撤退は避けたいなら我慢するしかないな
しかし超乙…
Aに「『摺り寄りウザイ。あんな合同企画早く辞めろ』といった内容のメールが沢山くる。
神経が磨り減ってしまってとても辛いから、お願いだからあの企画はやめてほしい。」と告げる
多分Aはそんなの気にしないで！と言ってきたりサイトで儲に向かって怒ったりした後
企画の続行を申し込まれるだろうけど、それにはとにかく
Aさんのファンに申し訳が無い＆胃に穴が開きそうなくらいまいっている
で跳ね返す
できればAが他の事に気を移すまで、サイトの運営は控える
この手で粘るしかないかな…
長期戦になりそうだけど、ジャンル撤退は避けたいなら我慢するしかないな
しかし超乙…
あらためて238-239を読んだ。
「相談したいのは合同企画をやめさせる方法」なんだね。
今の段階で自分のサイトで一切の表明をしてないようだが
「Ａさんとの合同企画は承諾していない」はやっぱり書いたほうがいいと思う。
それで「合同企画やめろ」のメールは来ることがなくなるだろうから。
Ａさんには最後通告として「合同企画はやりません」のメール。
その後は何があっても一切無視。
それで逆に質問なんだが、238は今後サイトをどう運営していきたいのだろう。
今までと同じ（温泉。隠れオタ。ジャンル内友達数人）でいいのだろうか？
だとしたら、友人には根回しをしておいて、今までどおり活動を続ければいいと思う。
自分の知らないところで噂が立つのは気持ち悪いだろうけど仕方ない。
ほんと、超乙だが、アンラッキーだったと思うしかない。
とにかく嘘のレポートを、を断りもなく出して書くような人間は、
何を言っても無駄だと思う。
最終的にＡが合同企画を書くのをやめないかもしれない。
だからこそ、自サイトで「合同企画とは無関係」を強調したほうがいい。
「相談したいのは合同企画をやめさせる方法」なんだね。
今の段階で自分のサイトで一切の表明をしてないようだが
「Ａさんとの合同企画は承諾していない」はやっぱり書いたほうがいいと思う。
それで「合同企画やめろ」のメールは来ることがなくなるだろうから。
Ａさんには最後通告として「合同企画はやりません」のメール。
その後は何があっても一切無視。
それで逆に質問なんだが、238は今後サイトをどう運営していきたいのだろう。
今までと同じ（温泉。隠れオタ。ジャンル内友達数人）でいいのだろうか？
だとしたら、友人には根回しをしておいて、今までどおり活動を続ければいいと思う。
自分の知らないところで噂が立つのは気持ち悪いだろうけど仕方ない。
ほんと、超乙だが、アンラッキーだったと思うしかない。
とにかく嘘のレポートを、を断りもなく出して書くような人間は、
何を言っても無駄だと思う。
最終的にＡが合同企画を書くのをやめないかもしれない。
だからこそ、自サイトで「合同企画とは無関係」を強調したほうがいい。
261 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/08(木) 18:45:52 ID:zctmUjeQO
>>249-250
精神的な事を理由にお断わりメールなんぞしたら、Aの思う壺になりかねん。
あなたのせいで厨ちゃんすっごく傷ついちゃいました☆じゃないが、
基本的に感情的な表現は避けた方がいい。
サイトも通常進行。
Aの目的は不明だけど、更新停止して喜ぶのはAとAの儲だけだからね。
精神的な事を理由にお断わりメールなんぞしたら、Aの思う壺になりかねん。
あなたのせいで厨ちゃんすっごく傷ついちゃいました☆じゃないが、
基本的に感情的な表現は避けた方がいい。
サイトも通常進行。
Aの目的は不明だけど、更新停止して喜ぶのはAとAの儲だけだからね。
小説サイトならとりあえずｱﾎﾞﾝして別HNで再立ち上げ＋交流ツール一切無し(メアドもなし)
って手段もあるけどリレー漫画企画ってことは238は絵描きか…
Aと共通で付き合いがある人がいれば
その人に根回しとまで行かないにしても、相談という形でAの行動について意見を聞いてはどうか。
いなければ、最初に「次はオフ会に混ぜて」というメールくれた人に相談とか…。
自分だったら穏便解決にはならないかもしれないけど
とりあえずA以外にも「Aと合同企画はやるつもりはない」とハッキリ意思表明する。
Aみたいなタイプは遠まわしにお断りしても電波解釈して「そんな事言って本当は
私と交流したいんでしょ！」と受け止めそうなので「とにかくやるつもりはない、とりあえず
あまりにも平行線なのでサイトでもハッキリとお断りさせてもらう(誹謗中傷メールも貰うし迷惑している)」
とAにもメールで伝える。
後はｼﾞｬﾝﾙｽﾚがあれば自演で「ちょｗあの企画Aの脳内ｹﾃｰｲｗｗ」「そういえばAって
前ｼﾞｬﾝﾙで何かやらかしたらしい」と工作するかな…(これは蛇足だが)
そういえば上でも意見が出てるけど238はどうしてAの前ｼﾞｬﾝﾙの所業を知ってるの？
って手段もあるけどリレー漫画企画ってことは238は絵描きか…
Aと共通で付き合いがある人がいれば
その人に根回しとまで行かないにしても、相談という形でAの行動について意見を聞いてはどうか。
いなければ、最初に「次はオフ会に混ぜて」というメールくれた人に相談とか…。
自分だったら穏便解決にはならないかもしれないけど
とりあえずA以外にも「Aと合同企画はやるつもりはない」とハッキリ意思表明する。
Aみたいなタイプは遠まわしにお断りしても電波解釈して「そんな事言って本当は
私と交流したいんでしょ！」と受け止めそうなので「とにかくやるつもりはない、とりあえず
あまりにも平行線なのでサイトでもハッキリとお断りさせてもらう(誹謗中傷メールも貰うし迷惑している)」
とAにもメールで伝える。
後はｼﾞｬﾝﾙｽﾚがあれば自演で「ちょｗあの企画Aの脳内ｹﾃｰｲｗｗ」「そういえばAって
前ｼﾞｬﾝﾙで何かやらかしたらしい」と工作するかな…(これは蛇足だが)
そういえば上でも意見が出てるけど238はどうしてAの前ｼﾞｬﾝﾙの所業を知ってるの？
相手はキチガイみたいなのでスルー＆送られてくるメールは全て保存、
メールが100通越えるようならさっくり24
誹謗中傷をはじめたらやっぱり24
キチガイに一般人が対応するのは無理！
メールが100通越えるようならさっくり24
誹謗中傷をはじめたらやっぱり24
キチガイに一般人が対応するのは無理！
遅くなりました。たくさんのレス本当にありがとうございます。
緊急措置として連絡ツールは全てはずしてきました。ただ、それ以外の対処の仕方を
いまいち決めかねているところです。
>>257>>262
詳しくは言えませんがオフ友がその事件の関係者なのです。また、Ａさんと２人で
絵茶をした際にそれを匂わすような発言をしていたので。後出し申し訳ありません。
Ａさんとのメールのやりとりは全て保管しています。
>>254
諦めたくないこと
合同企画白紙、レポートの撤去です。他にも色々あるのですが言っていたらきりが
ないのでこの２つを解決したいです。
やはりサイト閉鎖＆ジャンル撤退しかないのでしょうか。
混乱していて頭が回りません。もう１日オフ友とも相談して考えてみます。
皆様のお手を煩わせてしまい本当に申し訳ありません。
緊急措置として連絡ツールは全てはずしてきました。ただ、それ以外の対処の仕方を
いまいち決めかねているところです。
>>257>>262
詳しくは言えませんがオフ友がその事件の関係者なのです。また、Ａさんと２人で
絵茶をした際にそれを匂わすような発言をしていたので。後出し申し訳ありません。
Ａさんとのメールのやりとりは全て保管しています。
>>254
諦めたくないこと
合同企画白紙、レポートの撤去です。他にも色々あるのですが言っていたらきりが
ないのでこの２つを解決したいです。
やはりサイト閉鎖＆ジャンル撤退しかないのでしょうか。
混乱していて頭が回りません。もう１日オフ友とも相談して考えてみます。
皆様のお手を煩わせてしまい本当に申し訳ありません。
>265
無理かもしれないが、とりあえず今日はサイトの事は忘れて
温かいもの飲んでゆっくりお風呂入ってぐっすり寝ることをオススメする。
混乱した頭じゃいくら考えても悪い結果しか出さん。
落ち着いてからもっかい考えたほうがいい。
悩むなとは言わんから根詰めるなよ。
頑張れ。
無理かもしれないが、とりあえず今日はサイトの事は忘れて
温かいもの飲んでゆっくりお風呂入ってぐっすり寝ることをオススメする。
混乱した頭じゃいくら考えても悪い結果しか出さん。
落ち着いてからもっかい考えたほうがいい。
悩むなとは言わんから根詰めるなよ。
頑張れ。
>265
乙…
テンパってるみたいだからとりあえず今日は寝た方がいいよ
今のまんまじゃ何も思いつかないっしょ
海鮮切って砂糖入りのホットミルクでも飲んでゆっくり休めー
乙…
テンパってるみたいだからとりあえず今日は寝た方がいいよ
今のまんまじゃ何も思いつかないっしょ
海鮮切って砂糖入りのホットミルクでも飲んでゆっくり休めー
>>265
乙です。対処法は落ち着いてよく考えて下さい。
ガイシュツだけど温泉ならサイト閉鎖ジャンル撤退はしなくてもいいと思う。
>合同企画白紙、レポートの撤去
合同企画はあなたが参加しなければ成立しないのだから放っておけばいいんですよ。企画白紙完了。
レポートの撤去は難しいかも。
相手は常識が通用しない基地外なので「～を～して下さいお願いします」系の文章は効果が薄いよ。
全体的に>>247が参考になりそう。
乙です。対処法は落ち着いてよく考えて下さい。
ガイシュツだけど温泉ならサイト閉鎖ジャンル撤退はしなくてもいいと思う。
>合同企画白紙、レポートの撤去
合同企画はあなたが参加しなければ成立しないのだから放っておけばいいんですよ。企画白紙完了。
レポートの撤去は難しいかも。
相手は常識が通用しない基地外なので「～を～して下さいお願いします」系の文章は効果が薄いよ。
全体的に>>247が参考になりそう。
>>265
乙です。
>>247の柔らかめ策が一番いいような気がする
その上で、Ａからのメールはフォルダ振り分けて一切見ない
でも削除はしないてとっておく
Ａをアク禁
あなたがＡに無反応でマイペースに活動していればサイト訪問者は
あれ？おかしいな、とＡに疑問を抱くようになると思うよ
乙です。
>>247の柔らかめ策が一番いいような気がする
その上で、Ａからのメールはフォルダ振り分けて一切見ない
でも削除はしないてとっておく
Ａをアク禁
あなたがＡに無反応でマイペースに活動していればサイト訪問者は
あれ？おかしいな、とＡに疑問を抱くようになると思うよ
>>269
Aを灰汁禁した途端に攻撃開始だと思う。
Aを灰汁禁した途端に攻撃開始だと思う。
>>269
オフのジャンル大手で友達もたくさん、交流活発なAと、
温泉で、オンでもﾋｷサイトで交流もほとんどない238では、
｢Aさんとの合同企画をバックれた癖にとぼけてる｣と思われそう。
もしほんとに、合同企画には参加していないことをサイトに明記、
後はスルーという方法を取るなら、Aは｢恥をかかされた｣と怒るだろうし、
陥れられるのは確実のような気がする。
ジャンル者も、温泉の人よりも、実際に会ったことがあるオフ者を
信用しやすいし、それが大手で愛想もいいとなると勝ち目ないよ。
ただ、温泉の強みで、拍手、メルフォ撤去、メルアド全部迷惑フォルダ行き
（証拠保全の為、メール削除はしないけど読まない）は有効だと思う。
オフの付き合いがなければ、いくらどう思われてもオンライン上の接触を断てば、
誰にも何もされないから。 ただ、ジャンルサイト巡りできなくなるけど・・・。
（ジャンルサイトに、238の悪口が書かれてるかもしれないから）
というか、合同企画やってませんってサイトで言う時点で、Aを敵に
回してるから、結局、ジャンルで悪評広められちゃうんじゃない？
サイトでアナウンスするなら、悪い噂覚悟で、今後はAもジャンル者も完全スルー、
悪い噂を流されたくないなら、ある程度我慢する、の二者択一のような。
というか、温泉ﾋｷｻｲﾄだったら、ツール撤去したら追い出しようがないよね？
前ジャンルの人と違って。なのに238さんが恐れてるということは、
ジャンルの人を敵に回したくないからだよね。
Aの方が信用がある以上、ジャンル者を敵に回したくないなら、ある程度は我慢するしか。
Aをスルーするならするで、噂流されるのは覚悟するしかなくない？
Aがジャンル大手で友達も多いという時点で、全く傷を負わずに逃げ切るのは無理だよ。
Aをスルーしてれば、訪問者がAに疑問を抱いてくれる、みたいな都合いい展開は多分ない。
オフのジャンル大手で友達もたくさん、交流活発なAと、
温泉で、オンでもﾋｷサイトで交流もほとんどない238では、
｢Aさんとの合同企画をバックれた癖にとぼけてる｣と思われそう。
もしほんとに、合同企画には参加していないことをサイトに明記、
後はスルーという方法を取るなら、Aは｢恥をかかされた｣と怒るだろうし、
陥れられるのは確実のような気がする。
ジャンル者も、温泉の人よりも、実際に会ったことがあるオフ者を
信用しやすいし、それが大手で愛想もいいとなると勝ち目ないよ。
ただ、温泉の強みで、拍手、メルフォ撤去、メルアド全部迷惑フォルダ行き
（証拠保全の為、メール削除はしないけど読まない）は有効だと思う。
オフの付き合いがなければ、いくらどう思われてもオンライン上の接触を断てば、
誰にも何もされないから。 ただ、ジャンルサイト巡りできなくなるけど・・・。
（ジャンルサイトに、238の悪口が書かれてるかもしれないから）
というか、合同企画やってませんってサイトで言う時点で、Aを敵に
回してるから、結局、ジャンルで悪評広められちゃうんじゃない？
サイトでアナウンスするなら、悪い噂覚悟で、今後はAもジャンル者も完全スルー、
悪い噂を流されたくないなら、ある程度我慢する、の二者択一のような。
というか、温泉ﾋｷｻｲﾄだったら、ツール撤去したら追い出しようがないよね？
前ジャンルの人と違って。なのに238さんが恐れてるということは、
ジャンルの人を敵に回したくないからだよね。
Aの方が信用がある以上、ジャンル者を敵に回したくないなら、ある程度は我慢するしか。
Aをスルーするならするで、噂流されるのは覚悟するしかなくない？
Aがジャンル大手で友達も多いという時点で、全く傷を負わずに逃げ切るのは無理だよ。
Aをスルーしてれば、訪問者がAに疑問を抱いてくれる、みたいな都合いい展開は多分ない。
ｱｸ禁は逆効果だ。Aにエサを与えてしまう。
273 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/09(金) 00:08:45 ID:zZGtkTIH0
サイト閉鎖を考えるくらい追い詰められてて
スルーしても、逃げたと思われて敵になるのなら
経緯をサイトに載せた方がいいよ
スルーしても、逃げたと思われて敵になるのなら
経緯をサイトに載せた方がいいよ
経緯をサイトに載せるというのは、スルーよりも更に泥沼ｹﾃｰｲ！だと思うよ。
>3
ん？何が >3 なの？
相談者はまだ締めてないけど。
＞238=265
他のみんなも書いているけれど、あなたは本当はどうしたいのか
自分自身の中の旗幟を鮮明にすべきだと思う。
＞合同企画白紙、レポートの撤去です。他にも色々あるのですが言っていたらきりが
＞ないのでこの２つを解決したいです。
このふたつをあきらめないために、どこまでで頑張るか、
あるいはどこまでしかやれないか、だよ。
それをまず、しっかり自分の中で確認してから
またここで相談すれば、あなたに出来る範囲の対応法を
示唆できるかも知れない。
相談者はまだ締めてないけど。
＞238=265
他のみんなも書いているけれど、あなたは本当はどうしたいのか
自分自身の中の旗幟を鮮明にすべきだと思う。
＞合同企画白紙、レポートの撤去です。他にも色々あるのですが言っていたらきりが
＞ないのでこの２つを解決したいです。
このふたつをあきらめないために、どこまでで頑張るか、
あるいはどこまでしかやれないか、だよ。
それをまず、しっかり自分の中で確認してから
またここで相談すれば、あなたに出来る範囲の対応法を
示唆できるかも知れない。
閉鎖しない、合同企画白紙、レポート撤去
これ全部叶えるには直接対決しかないと思うんだけど。
閉鎖のほかは自分が踏ん張ることで解決する類の問題じゃないからね。
相手がDQNな大手でこっちはピコとなると、どうやっても泥沼になると思われ。
いっそ派手に炎上してくれた方が各方面から援護入りそうな気がしないでもない。
これ全部叶えるには直接対決しかないと思うんだけど。
閉鎖のほかは自分が踏ん張ることで解決する類の問題じゃないからね。
相手がDQNな大手でこっちはピコとなると、どうやっても泥沼になると思われ。
いっそ派手に炎上してくれた方が各方面から援護入りそうな気がしないでもない。
>278
被害者が相談者と過去ジャンルのひとりだけとは思えないもんな。
Ａの電波っぷりからするに。ありもしないオフ会や企画をあったように書く、
しかもそれで親密になれると期待してるってちょっと普通じゃない脳回路だ。
被害者が相談者と過去ジャンルのひとりだけとは思えないもんな。
Ａの電波っぷりからするに。ありもしないオフ会や企画をあったように書く、
しかもそれで親密になれると期待してるってちょっと普通じゃない脳回路だ。
265の強みは「温泉」だということだと思うんだよね。
ｵﾌ活動もやってるなら、ｲﾍﾞﾝﾄでAと顔を合わせることになるし
完全対決になった時にAの儲から会場で「あの人がAの…」と後ろ指さされる可能性もあるけど
温泉となると拍手やメルフォのコミュニケーションツールを撤去さえすれば
周囲の言葉は届かなくなるのであとは265の気持ち次第みたいなものだと思う。
希望的観測も含めた意見だと、脳内捏造オフ会とか勝手に合同企画とかAの電波っぷりは酷いので
・Aとのメールだけでは無く265のサイト上でちゃんと合同企画やオフ会捏造について公表
を実行したとしたら、Aと交流のある人達はわからないけれど常識ある訪問者は
幾らAが交流好きな大手だったとしても「Aがおかしいのでは」と
Aの方に不信感を抱くのではないかと思うんだけど…
ｵﾌ活動もやってるなら、ｲﾍﾞﾝﾄでAと顔を合わせることになるし
完全対決になった時にAの儲から会場で「あの人がAの…」と後ろ指さされる可能性もあるけど
温泉となると拍手やメルフォのコミュニケーションツールを撤去さえすれば
周囲の言葉は届かなくなるのであとは265の気持ち次第みたいなものだと思う。
希望的観測も含めた意見だと、脳内捏造オフ会とか勝手に合同企画とかAの電波っぷりは酷いので
・Aとのメールだけでは無く265のサイト上でちゃんと合同企画やオフ会捏造について公表
を実行したとしたら、Aと交流のある人達はわからないけれど常識ある訪問者は
幾らAが交流好きな大手だったとしても「Aがおかしいのでは」と
Aの方に不信感を抱くのではないかと思うんだけど…
それが全面対決だって言ってるじゃん。
まあ、この状況だとどんなにキレイ事言ってても
オールクリアしたいなら自然と対決姿勢にならざる得ないよ。
誰も損せずに丸く収まる事なんて有りえない。
なんかループして訳わかんなくなってきたな、この話…。
まあ、この状況だとどんなにキレイ事言ってても
オールクリアしたいなら自然と対決姿勢にならざる得ないよ。
誰も損せずに丸く収まる事なんて有りえない。
なんかループして訳わかんなくなってきたな、この話…。
て言うか、大手がﾋﾟｺ相手にどうして
そこまですんのか正直分からん
そこまですんのか正直分からん
大手だって人間だから。
生きてりゃ気に食わないことも
思い通りにならないことも
いくらだってある。
特にその大手の人格に問題がある場合、
相手がﾋﾟｺならなおさら簡単につぶせる（あるいは「落とせる」）
だろうと踏んで、力まかせのゴリ押し（理不尽な仕打ち）もあり得る。
生きてりゃ気に食わないことも
思い通りにならないことも
いくらだってある。
特にその大手の人格に問題がある場合、
相手がﾋﾟｺならなおさら簡単につぶせる（あるいは「落とせる」）
だろうと踏んで、力まかせのゴリ押し（理不尽な仕打ち）もあり得る。
「Ａがおかしいのでは？」という風にとられる対応は高確率で
逆ギレかまされるだろうな…。
合同企画の方は、一切動かなければやり過ごせるかも知れないが
レポートの撤去は、一度水に流す方針で対処したなら難しいと思。
特に相手の非を公にする気がないのなら、そのレポートによって
中傷※が来たので下げて欲しいとひたすら頼むしかないかと…。
自分に非はないことを主張したいなら、全面対決しかないだろうな。
逆ギレかまされるだろうな…。
合同企画の方は、一切動かなければやり過ごせるかも知れないが
レポートの撤去は、一度水に流す方針で対処したなら難しいと思。
特に相手の非を公にする気がないのなら、そのレポートによって
中傷※が来たので下げて欲しいとひたすら頼むしかないかと…。
自分に非はないことを主張したいなら、全面対決しかないだろうな。
大手を権力のある人だと思えばいいだろ。
権力厨は夫と別れさせてでも欲しい女を愛人にする。
たとえその女が何も持ってなお乞食でも欲しくなったら手をだす。
逃げたら怒って女も夫も殺す。
機嫌を損ねないようにおだててたらお金をくれる。
でもいい大手さんはその権力を振りかざすようなマネはしないが。
その人も儲（金が欲しい女）と仲良くなれば何も起こらなかったのにな。
逃げるか対決か承諾するしかないけど承諾が嫌だったら対決を勧めるよ。
逃げたら当時のことを「大手さんが厨に酷いことをされた」と思う人が多くなって
実証するにも時間たちすぎてるから信用してくれる人が少なくなる。
最悪どのジャンルにいっても「あの人○のジャンルで・・」と噂されかねん。
当時者がそのジャンルにいない可能性が高いから愛想のいい大手を信用する人多いだろうし。
対決すればいったんは負けるかもしれないけど後々大手がスレ立てされるほど
悪行が目立ったら同情されて逆転できる可能性があるし。
権力厨は夫と別れさせてでも欲しい女を愛人にする。
たとえその女が何も持ってなお乞食でも欲しくなったら手をだす。
逃げたら怒って女も夫も殺す。
機嫌を損ねないようにおだててたらお金をくれる。
でもいい大手さんはその権力を振りかざすようなマネはしないが。
その人も儲（金が欲しい女）と仲良くなれば何も起こらなかったのにな。
逃げるか対決か承諾するしかないけど承諾が嫌だったら対決を勧めるよ。
逃げたら当時のことを「大手さんが厨に酷いことをされた」と思う人が多くなって
実証するにも時間たちすぎてるから信用してくれる人が少なくなる。
最悪どのジャンルにいっても「あの人○のジャンルで・・」と噂されかねん。
当時者がそのジャンルにいない可能性が高いから愛想のいい大手を信用する人多いだろうし。
対決すればいったんは負けるかもしれないけど後々大手がスレ立てされるほど
悪行が目立ったら同情されて逆転できる可能性があるし。
>>284
>中傷※が来たので下げて欲しいとひたすら頼むしかないかと…。
多分無理だと思う。
最終手段に閉鎖＆撤退を考えているなら、>>247の強攻案でいいでしょう。
238の友人のような、泣き寝入りしている人が
今のジャンルでも案外出てくるかもしれん。
相手が大手だからと、こっちが下手に出てると
向こうはどんどん調子に乗るだけで>>238の「お願い」を聞くことはないと思う。
向こうからの謝罪メールも残っているなら十分味方も作れるし、
閲覧者も理解してくれるでしょう。
>中傷※が来たので下げて欲しいとひたすら頼むしかないかと…。
多分無理だと思う。
最終手段に閉鎖＆撤退を考えているなら、>>247の強攻案でいいでしょう。
238の友人のような、泣き寝入りしている人が
今のジャンルでも案外出てくるかもしれん。
相手が大手だからと、こっちが下手に出てると
向こうはどんどん調子に乗るだけで>>238の「お願い」を聞くことはないと思う。
向こうからの謝罪メールも残っているなら十分味方も作れるし、
閲覧者も理解してくれるでしょう。
「全面対決」という言葉の認識にズレがある悪寒
Aに喧嘩を売ることか
265がA&儲の接触を完全に断とうとも、
Aを攻撃力MAX状態にさせること自体がすでに全面対決なのか
とにかく「今」265に必要なのは次の２つだと思う。
・Aが自然にあきらめてくれる魔法はないことを認識して、腹をくくる
・サイトに説明をUPして一切の連絡手段を断つ「鉄壁の防御作戦」が
使えないとしたら何故なのか、どこに弊害があって何を失いたくないのかを
もういちど出てきて説明する
Aに儲がいる以上、PATIでもAをはじけば感想だけをもらえるってわけじゃ
ないから、ジャンルの他の人との交流も一時的にはあきらめたほうがいい
でも、みんなも言ってるけど、鉄壁の防御作戦がイヤなら
何が譲れなくて何は切り捨てられるのかをリストアップされれば、
また別の方法が見つかる可能性もゼロじゃない
あと、すまないが、もう相談をあきらめたか、何か別の方法が見つかったのなら
しめに来てもらえないだろうか……ループしたがる住人いるから
Aに喧嘩を売ることか
265がA&儲の接触を完全に断とうとも、
Aを攻撃力MAX状態にさせること自体がすでに全面対決なのか
とにかく「今」265に必要なのは次の２つだと思う。
・Aが自然にあきらめてくれる魔法はないことを認識して、腹をくくる
・サイトに説明をUPして一切の連絡手段を断つ「鉄壁の防御作戦」が
使えないとしたら何故なのか、どこに弊害があって何を失いたくないのかを
もういちど出てきて説明する
Aに儲がいる以上、PATIでもAをはじけば感想だけをもらえるってわけじゃ
ないから、ジャンルの他の人との交流も一時的にはあきらめたほうがいい
でも、みんなも言ってるけど、鉄壁の防御作戦がイヤなら
何が譲れなくて何は切り捨てられるのかをリストアップされれば、
また別の方法が見つかる可能性もゼロじゃない
あと、すまないが、もう相談をあきらめたか、何か別の方法が見つかったのなら
しめに来てもらえないだろうか……ループしたがる住人いるから
こんな昼間に出て来いと言われても。
せめて今夜まで待とう。
せめて今夜まで待とう。
同意。一朝一夕で決断できることでもない。
相談者が身バレを防ぐためにフェイク入れた部分があるかもしれないから、
パニクッてる状態にあれこれ畳み掛けて事情を聞き出そうとするのはよそう。
それに、なにがなんでもここで全面解決して報告しなきゃならないわけじゃない。
相談者がくるまで後だし回答や憶測は避けようよ。
>>265は落ち着けるまで休んで、協力してくれる人を探して。
気が焦るようなら無理に経過報告しに来ないでいいからね。
相談者が身バレを防ぐためにフェイク入れた部分があるかもしれないから、
パニクッてる状態にあれこれ畳み掛けて事情を聞き出そうとするのはよそう。
それに、なにがなんでもここで全面解決して報告しなきゃならないわけじゃない。
相談者がくるまで後だし回答や憶測は避けようよ。
>>265は落ち着けるまで休んで、協力してくれる人を探して。
気が焦るようなら無理に経過報告しに来ないでいいからね。
同じような回答も控えろ。
相談者だって混乱するだろ。相談者がありがとうございましたって出てくるまで延々続ける気なのかよ。
相談者だって混乱するだろ。相談者がありがとうございましたって出てくるまで延々続ける気なのかよ。
ていうか、ヒキ温泉なんだから、連絡ツール外しちゃえば
あとは日記で一度「Ａさんのｻｲﾄで名前の挙がっている（私）は私の事ではありません」とでも書いて、
Ａのメールをフォルダ振り分けで全てスルーしておけばいいんじゃないの？
あと気をつける事はｼﾞｬﾝﾙのｵﾁｽﾚを見ないって事くらい？
ああ、最初に根回ししても、
数少ないｼﾞｬﾝﾙ友はいなくなるかもしれないね。
あとは日記で一度「Ａさんのｻｲﾄで名前の挙がっている（私）は私の事ではありません」とでも書いて、
Ａのメールをフォルダ振り分けで全てスルーしておけばいいんじゃないの？
あと気をつける事はｼﾞｬﾝﾙのｵﾁｽﾚを見ないって事くらい？
ああ、最初に根回ししても、
数少ないｼﾞｬﾝﾙ友はいなくなるかもしれないね。
293 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/03/09(金) 18:05:36 ID:NHcf1xxJ0
↓次の相談どうぞ。
Aが混ざってたりしてw
>>219です。例の友人に、
・姉の絵をプリントするのをやめてほしい
・姉は私や周りに、サイトの事を知られたくないのだと思うから
あなたの行動は姉に迷惑がかかってると思う
・私も、姉の秘密を勝手に覗いているみたいで心苦しいから
サイトの事を逐一報告するのはやめて欲しい
などの事を話してみましたが、
・(姉のHN？以下A)様の妹だなんて自慢できるのに勿体ない
・A様はとっても凄い人なのに知らないでしょ
・A様の独り占めはずるい
・私はA様が大好きなのにどうしてわかってくれないのか
と熱弁されてしまいました。
・姉の絵をプリントするのをやめてほしい
・姉は私や周りに、サイトの事を知られたくないのだと思うから
あなたの行動は姉に迷惑がかかってると思う
・私も、姉の秘密を勝手に覗いているみたいで心苦しいから
サイトの事を逐一報告するのはやめて欲しい
などの事を話してみましたが、
・(姉のHN？以下A)様の妹だなんて自慢できるのに勿体ない
・A様はとっても凄い人なのに知らないでしょ
・A様の独り占めはずるい
・私はA様が大好きなのにどうしてわかってくれないのか
と熱弁されてしまいました。
でもとりあえず、私以外には姉の事は話してないし話すつもりもない。
絵をプリントするのもサイトの報告もやめる。と言ってくれたので
被害は広がらなくてすみそうです。
でも私を通じて姉と交流するのは諦めてないみたいなので
こういう事があった。という報告と、私の気持ちを
姉に話してみようかと思います。
皆様に頂いたレスが参考になって、とても助かりましたし
きちんと話す勇気も持てました。
貴重なアドバイスをありがとうございました。
絵をプリントするのもサイトの報告もやめる。と言ってくれたので
被害は広がらなくてすみそうです。
でも私を通じて姉と交流するのは諦めてないみたいなので
こういう事があった。という報告と、私の気持ちを
姉に話してみようかと思います。
皆様に頂いたレスが参考になって、とても助かりましたし
きちんと話す勇気も持てました。
貴重なアドバイスをありがとうございました。
297 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/09(金) 20:32:58 ID:Ry5Yalan0
>296
乙。超乙。
多分その子は根っからのホモ好きでネットでホモあさって知人の姉が801描きだと知って
これで思い切りホモ話出来る！！801界デビューなｱﾃｸｼ！！と欲望が爆発しちゃったんだろうね。
自分が貴方に迷惑かけてるなんてこれっぽっちも思っていないんだろう。
個人の好みは兎も角、嫌がる相手に付きまとってエロトークするのは立派にセクハラだし犯罪だから。
ストーカーにはならないでねと念を押し、姉さんが嫌がっているようならビシッと伝えた方が良い。
信じないならそこで姉さんの協力も必要になるだろうが……拗れないことを祈るよ。
乙。超乙。
多分その子は根っからのホモ好きでネットでホモあさって知人の姉が801描きだと知って
これで思い切りホモ話出来る！！801界デビューなｱﾃｸｼ！！と欲望が爆発しちゃったんだろうね。
自分が貴方に迷惑かけてるなんてこれっぽっちも思っていないんだろう。
個人の好みは兎も角、嫌がる相手に付きまとってエロトークするのは立派にセクハラだし犯罪だから。
ストーカーにはならないでねと念を押し、姉さんが嫌がっているようならビシッと伝えた方が良い。
信じないならそこで姉さんの協力も必要になるだろうが……拗れないことを祈るよ。
>・A様の独り占めはずるい
>・私はA様が大好きなのにどうしてわかってくれないのか
この二点の主張でかなり斜め上に暴走してるのが見て取れるなあ。
とりあえず乙ですがご友人の挙動にはもうしばらく留意した方がいいかもね。
>・私はA様が大好きなのにどうしてわかってくれないのか
この二点の主張でかなり斜め上に暴走してるのが見て取れるなあ。
とりあえず乙ですがご友人の挙動にはもうしばらく留意した方がいいかもね。
299 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/09(金) 20:53:00 ID:CrLIr5NA0
結局、他人でしたというオチだったらﾜﾛｽ
>>300
むしろ報告者さんにはソレが一番今後の平穏が約束されそうだ。
むしろ報告者さんにはソレが一番今後の平穏が約束されそうだ。
>296
もしこの先、最終的にどうしようもなくなったら
知らぬ存ぜぬで、お姉さんと口裏合わせて無理やりにでも
>300の言う落ちにしてしまえばいいと思う。
姉妹の平安には多少の嘘も必要だ。
とりあえず乙！これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ！
もしこの先、最終的にどうしようもなくなったら
知らぬ存ぜぬで、お姉さんと口裏合わせて無理やりにでも
>300の言う落ちにしてしまえばいいと思う。
姉妹の平安には多少の嘘も必要だ。
とりあえず乙！これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ！
あるサイトのインフォメを見て、通販を申し込むために
サークル連絡用のメアドにフリメから問合せをしました。
(通販方法については要問合せだったため)
一週間以上経つのに返信が来ないのですが、もう少し待つべきですか？
あちらにメールが届いてないという可能性もあるのかなと思い、
もう一度送信しようか迷っています。
サイトには、通販休止や返信時期の目安などはとくに書いてありませんでした。
ご意見お聞かせください。
サークル連絡用のメアドにフリメから問合せをしました。
(通販方法については要問合せだったため)
一週間以上経つのに返信が来ないのですが、もう少し待つべきですか？
あちらにメールが届いてないという可能性もあるのかなと思い、
もう一度送信しようか迷っています。
サイトには、通販休止や返信時期の目安などはとくに書いてありませんでした。
ご意見お聞かせください。
一週間ならもう一度メールした方がいいよ。
メール鯖の不具合で届かなかったケースは結構ある。
メール鯖の不具合で届かなかったケースは結構ある。
そういう子ってブログとかミクシとかで
｢○○様とは交流が～」とか勝手に書きそうで怖い。
もう対処した後だから難しいかもだけど
今後の事考えると「確認してみたら全く別人でした」って
言っておいた方がいいと思う。
｢○○様とは交流が～」とか勝手に書きそうで怖い。
もう対処した後だから難しいかもだけど
今後の事考えると「確認してみたら全く別人でした」って
言っておいた方がいいと思う。
>>304
レスありがとうございます。
オン経由でこういった問合せするのは初めてだったので
勝手がわからず不安が募るばかりでしたが、
重複してるかもしれないという断りを入れて
もう一番メールしてみようと思います。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
オン経由でこういった問合せするのは初めてだったので
勝手がわからず不安が募るばかりでしたが、
重複してるかもしれないという断りを入れて
もう一番メールしてみようと思います。
ありがとうございました。
相談させてください。
自カプ古参Aさんは年に一度夏コミでカプアンソロを出している人。
私は一冊目から参加していて、今年も参加させて貰うつもり。
一年前くらいにカプに参入されたＢさん。カプの中では今一番更新に勢いのある人。
１月にＡさん主催のオフ会があり、そこで今年のアンソロのことを話し合いました。
オフ会に参加したのは、Ａさん。Ｂさん。Ｂさんと仲の良いＣさん。
私と同様に一冊目から参加している、Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ、Ｈ、Iさん。そして私。
このオフ会に参加した全員が、Aさんが夏コミに出すアンソロに執筆することになりました。
でも、２月になってBさんとCさんが組んで、夏コミすぐ手前に開催されるｵﾝﾘで
Aさんの発行しているアンソロと同趣旨のアンソロを発行するとｻｲﾄに突然告知。
一般から執筆者を募ってたのですが、集まらないみたいで、私、A、Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ、Ｈ、Iさんに執筆依頼をしてきました。
私はAさんのアンソロの原稿と自分の本もあるのですぐにお断りを入れました。
他の人たちも同様の理由で断りを入れた人、これから断りを入れるつもりの人と、どちらにしても全員断るつもりです。
それで、ここからが問題なのですが、
Aさんがこのことで、今回のアンソロは出さないほうが良いんじゃないかと私にメールで相談してきたのです。
Aさんは、BさんとCさんがほぼ同日に近い発行で、同主旨のアンソロを出すのがとてもショックなようで、かなり落ち込んでます。
正直、私も初めて告知を見たときは、あんなにオフ会で和気あいあいとやっていたのに、何故そんな近い日付に？
まるでAさんに対抗してるみたいじゃないかと、多少モニョってました。
その気持ちは依頼されたE、F、Gも持っているといってました。
私はAさんにアンソロ発行中止を踏みとどまって欲しいです。
が、今、Aさんに返事を書いてるのですが、なかなか言い分面が浮かびません。
というか、BさんCさんにコンタクトをとったほうが良いのか？でもそれは出過ぎのような気がするし、どう返事して良いのか心底困り果てています。
アドバイスお願いします。
自カプ古参Aさんは年に一度夏コミでカプアンソロを出している人。
私は一冊目から参加していて、今年も参加させて貰うつもり。
一年前くらいにカプに参入されたＢさん。カプの中では今一番更新に勢いのある人。
１月にＡさん主催のオフ会があり、そこで今年のアンソロのことを話し合いました。
オフ会に参加したのは、Ａさん。Ｂさん。Ｂさんと仲の良いＣさん。
私と同様に一冊目から参加している、Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ、Ｈ、Iさん。そして私。
このオフ会に参加した全員が、Aさんが夏コミに出すアンソロに執筆することになりました。
でも、２月になってBさんとCさんが組んで、夏コミすぐ手前に開催されるｵﾝﾘで
Aさんの発行しているアンソロと同趣旨のアンソロを発行するとｻｲﾄに突然告知。
一般から執筆者を募ってたのですが、集まらないみたいで、私、A、Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ、Ｈ、Iさんに執筆依頼をしてきました。
私はAさんのアンソロの原稿と自分の本もあるのですぐにお断りを入れました。
他の人たちも同様の理由で断りを入れた人、これから断りを入れるつもりの人と、どちらにしても全員断るつもりです。
それで、ここからが問題なのですが、
Aさんがこのことで、今回のアンソロは出さないほうが良いんじゃないかと私にメールで相談してきたのです。
Aさんは、BさんとCさんがほぼ同日に近い発行で、同主旨のアンソロを出すのがとてもショックなようで、かなり落ち込んでます。
正直、私も初めて告知を見たときは、あんなにオフ会で和気あいあいとやっていたのに、何故そんな近い日付に？
まるでAさんに対抗してるみたいじゃないかと、多少モニョってました。
その気持ちは依頼されたE、F、Gも持っているといってました。
私はAさんにアンソロ発行中止を踏みとどまって欲しいです。
が、今、Aさんに返事を書いてるのですが、なかなか言い分面が浮かびません。
というか、BさんCさんにコンタクトをとったほうが良いのか？でもそれは出過ぎのような気がするし、どう返事して良いのか心底困り果てています。
アドバイスお願いします。
>307
執筆者が集まらないなら、どのみちそのアンソロは立ち消えになるんじゃない？
307がBに進言することだけはやめたほうがいい。
Bにしてみれば「Aが307を使ってそういう事を言わせた」とも取られかねないし
こういったことに第三者が口を挟むと余計に揉め事が増えるだけだと思う。
買い手としてはアンソロはテーマ等の内容よりも、執筆陣が重要だと思うので
もしもB主催のアンソロにAのアンソロ参加の面々が参加しないのなら
幾らテーマが似てても全く毛色の違うアンソロになると思うので問題無いと思うけど…
みたいな事をAさんに伝えてみては？
（これは一般論ではないかもしれないけど)
執筆者が集まらないなら、どのみちそのアンソロは立ち消えになるんじゃない？
307がBに進言することだけはやめたほうがいい。
Bにしてみれば「Aが307を使ってそういう事を言わせた」とも取られかねないし
こういったことに第三者が口を挟むと余計に揉め事が増えるだけだと思う。
買い手としてはアンソロはテーマ等の内容よりも、執筆陣が重要だと思うので
もしもB主催のアンソロにAのアンソロ参加の面々が参加しないのなら
幾らテーマが似てても全く毛色の違うアンソロになると思うので問題無いと思うけど…
みたいな事をAさんに伝えてみては？
（これは一般論ではないかもしれないけど)
>307
アンソロスレでもよかったかもな
>308と同意だけど基本的に読み手は読む本の選択肢が増えるのは嬉しいこと
アンソロが増えるってことはカプが活性化してるってことだからがんばろう！
と前向きに捉えてAさんを励ませばいい
アンソロスレでもよかったかもな
>308と同意だけど基本的に読み手は読む本の選択肢が増えるのは嬉しいこと
アンソロが増えるってことはカプが活性化してるってことだからがんばろう！
と前向きに捉えてAさんを励ませばいい
>>307
BCの行為にもにょるのは確かだけど、Aもちょっと過剰な気がする
Aが毎年その時期にアンソロ出してることは古参なら知ってるだろうから
そのままアンソロ出せばいいと思う
Aは先発の強みで執筆陣には事欠かないわけだし、読み手としては
同じ主旨、同時期発行だとしても喜びこそすれ迷惑だとは思わないよ。
むしろ、このままAがアンソロ中止しちゃうとジャンルに変なしこりが残りそうだし
毎年出されるAのアンソロを楽しみにしてる人にしてみればショックだ。
Aにはそれらを伝えてみたらいいと思う。
BCに悪意があるのかないのか分からないけど、どっちにしてもアンソロなんて
いつ誰がどんな主旨でやろうが自由なんだから放置で。
中止を要請したり苦情を言うのは逆にAサイドが悪者にされる可能性があるので
絶対やらないほうがいい。
BCの行為にもにょるのは確かだけど、Aもちょっと過剰な気がする
Aが毎年その時期にアンソロ出してることは古参なら知ってるだろうから
そのままアンソロ出せばいいと思う
Aは先発の強みで執筆陣には事欠かないわけだし、読み手としては
同じ主旨、同時期発行だとしても喜びこそすれ迷惑だとは思わないよ。
むしろ、このままAがアンソロ中止しちゃうとジャンルに変なしこりが残りそうだし
毎年出されるAのアンソロを楽しみにしてる人にしてみればショックだ。
Aにはそれらを伝えてみたらいいと思う。
BCに悪意があるのかないのか分からないけど、どっちにしてもアンソロなんて
いつ誰がどんな主旨でやろうが自由なんだから放置で。
中止を要請したり苦情を言うのは逆にAサイドが悪者にされる可能性があるので
絶対やらないほうがいい。
>>307
あくまでも推測だけど、BとCは、オフ会でのアンソロ熱に酔って
「アンソロ発行楽しそう！」→「私たちもアンソロ出そうよ！」→「夏コミ前のオンリー合わせで！」と
盛り上がっちゃった末の行動なんじゃなかろうか。
Aアンソロに対抗とか、そんな小難しいこと考えてなさそう。
実際、公募で行くつもりだったんだろうし、
公募で集まらなかったから知ってる人たちに声をかけただけ。
あんまり後先考えてないような気がする。
誘われた人全員断るんだったら尚のこと、Aさんには
・BCは多分、あのオフ会に参加したことでアンソロ熱が発生しちゃっただけだと思う。
・あなたに対抗とか、そんな難しいこと考えないで、ノリで企画したんじゃないか。
・他のメンバーもBCアンソロは断ると言っているし、Aさんのアンソロに私たちは参加したい。
と言って説得してみてはどうだろう。
307は、既にBCアンソロの方は断ったんだよね？
なら、向こうが「誰も参加してくれないどうしよう」と泣き言言ってきたら、
「日が悪かった。今回は諦めれ（別の日程なら参加してもいい/←任意）」と
アドバイスするにとどめておいた方が。こっちから首突っ込むことはない。
どっちみちほっといても、BCアンソロは中止になるような希ガス。
あくまでも推測だけど、BとCは、オフ会でのアンソロ熱に酔って
「アンソロ発行楽しそう！」→「私たちもアンソロ出そうよ！」→「夏コミ前のオンリー合わせで！」と
盛り上がっちゃった末の行動なんじゃなかろうか。
Aアンソロに対抗とか、そんな小難しいこと考えてなさそう。
実際、公募で行くつもりだったんだろうし、
公募で集まらなかったから知ってる人たちに声をかけただけ。
あんまり後先考えてないような気がする。
誘われた人全員断るんだったら尚のこと、Aさんには
・BCは多分、あのオフ会に参加したことでアンソロ熱が発生しちゃっただけだと思う。
・あなたに対抗とか、そんな難しいこと考えないで、ノリで企画したんじゃないか。
・他のメンバーもBCアンソロは断ると言っているし、Aさんのアンソロに私たちは参加したい。
と言って説得してみてはどうだろう。
307は、既にBCアンソロの方は断ったんだよね？
なら、向こうが「誰も参加してくれないどうしよう」と泣き言言ってきたら、
「日が悪かった。今回は諦めれ（別の日程なら参加してもいい/←任意）」と
アドバイスするにとどめておいた方が。こっちから首突っ込むことはない。
どっちみちほっといても、BCアンソロは中止になるような希ガス。
>>307
一海鮮としてはアンソロがいくつもでるのは別に全然構わない。
対抗しているとも思わない。内容がよければ買うし、興味がなければ
買わない。それだけ、書き込みを読んだ限りじゃＢＣにＡに対抗しようと
いう気はないと思う。
おそらく自分たちが企画したオンリーを盛り上げたいだけだと思う。
オンリーに記念アンソロがでるのはままある事。
大体夏間近のオンリーというだけでやばいのアンソロの公募も
企画倒れって激しくいろいろ不味そうなオンリーになる可能性があるな。
会場に関してはしょうがないかもしれないけど、計画性がないのは
ＢＣ自身の責任でしょ。
Ｄ以下の人がＡさんのアンソロを理由に執筆を断ったけど、だからと
いってＡさんのアンソロを中止すればＤ以下の人がＢＣのアンソロに
参加するかどうかというとその限りではない。（※ここが重要）
よって、Ａさんがアンソロを中止するとがっかりするのは友人だけじゃ
なくて海鮮もです。
なんかＢＣがＡさんに泣きついたのかなっとエスパー。
一海鮮としてはアンソロがいくつもでるのは別に全然構わない。
対抗しているとも思わない。内容がよければ買うし、興味がなければ
買わない。それだけ、書き込みを読んだ限りじゃＢＣにＡに対抗しようと
いう気はないと思う。
おそらく自分たちが企画したオンリーを盛り上げたいだけだと思う。
オンリーに記念アンソロがでるのはままある事。
大体夏間近のオンリーというだけでやばいのアンソロの公募も
企画倒れって激しくいろいろ不味そうなオンリーになる可能性があるな。
会場に関してはしょうがないかもしれないけど、計画性がないのは
ＢＣ自身の責任でしょ。
Ｄ以下の人がＡさんのアンソロを理由に執筆を断ったけど、だからと
いってＡさんのアンソロを中止すればＤ以下の人がＢＣのアンソロに
参加するかどうかというとその限りではない。（※ここが重要）
よって、Ａさんがアンソロを中止するとがっかりするのは友人だけじゃ
なくて海鮮もです。
なんかＢＣがＡさんに泣きついたのかなっとエスパー。
313 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/10(土) 00:50:22 ID:4t9cUQbY0
見た目は日本人っぽい外国籍の知り合いに一緒に発行しようと言われ原稿預けたら
オリジナルとして出されたOTZ
文句言ったら前の戦争で侵略されたとか従軍慰安婦とか強制連行とか意味わかんない事言われて
挙句お前も慰安婦にされたいか？とか言われた・・・
もう意味がわからない・・・
オリジナルとして出されたOTZ
文句言ったら前の戦争で侵略されたとか従軍慰安婦とか強制連行とか意味わかんない事言われて
挙句お前も慰安婦にされたいか？とか言われた・・・
もう意味がわからない・・・
315 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ腐女子に男嫌い：2007/03/10(土) 01:02:50 ID:4t9cUQbY0
ごめん、ただの愚痴・・・
>313
よくわからないけど相手をＣＯすれば早いよ
よくわからないけど相手をＣＯすれば早いよ
>313
ここは相談スレだから愚痴はﾁﾗ裏でどうぞ。
多分（オリジナルの部分が２通り考えられるけど）
外国の人(日本人に外見が近いからアジア系？自分は某ちょるちょるの国だと思うが）に
「合同誌だそう！」って言われたから原稿を書いて渡した、そしたら。
１>313の原稿をその外人に「自分の作品」として出されてしまった。
２>313の二次創作原稿をオリジナルとして出されてしまった。
そのことについて313が抗議すると。
「過去の戦争で自分達はお前の国に被害を受けた。従軍慰安婦とか強制連行とかされた被害者だ。
だからお前は我慢しなくてはならない。
これ以上文句言うなら風俗とばすぞ、故郷の慰安婦にするぞ」と脅された。
ってことだと思うな。
>313の言ってる「外国籍の人」が自分が思ってる起源をやらためったらに主張する国なら
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166581019/l50
韓国の同人事情 16べき(忌むべき)隣人
にお行き。仲間がいっぱいいるよ。
ここは相談スレだから愚痴はﾁﾗ裏でどうぞ。
多分（オリジナルの部分が２通り考えられるけど）
外国の人(日本人に外見が近いからアジア系？自分は某ちょるちょるの国だと思うが）に
「合同誌だそう！」って言われたから原稿を書いて渡した、そしたら。
１>313の原稿をその外人に「自分の作品」として出されてしまった。
２>313の二次創作原稿をオリジナルとして出されてしまった。
そのことについて313が抗議すると。
「過去の戦争で自分達はお前の国に被害を受けた。従軍慰安婦とか強制連行とかされた被害者だ。
だからお前は我慢しなくてはならない。
これ以上文句言うなら風俗とばすぞ、故郷の慰安婦にするぞ」と脅された。
ってことだと思うな。
>313の言ってる「外国籍の人」が自分が思ってる起源をやらためったらに主張する国なら
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166581019/l50
韓国の同人事情 16べき(忌むべき)隣人
にお行き。仲間がいっぱいいるよ。
>>311が挙げた
BCについての見解をまじえてAさんにメールするのはどうかなあ
Aは喜ぶかもしれないけど
あとでそういう見解をしてたってBCに漏れたとき面倒なことになる気がす
実際BCがなぜアンソロ企画しだしたのか分からないのだし
BCの企画をやめさせようとしたり
BCはAの企画つぶしたいんじゃないの？とまわりが噂したり逆にそうでないと噂するのも
なんだが危険が気がするよ
D～Iが不参加が決まってるなら
AにもBCにも言うことは「Aのアンソロには参加します」
「BCのアンソロには時間がなくて参加できない」でとどめておいて
BCのアンソロの自然消滅を見届けたほうが無難では
BCについての見解をまじえてAさんにメールするのはどうかなあ
Aは喜ぶかもしれないけど
あとでそういう見解をしてたってBCに漏れたとき面倒なことになる気がす
実際BCがなぜアンソロ企画しだしたのか分からないのだし
BCの企画をやめさせようとしたり
BCはAの企画つぶしたいんじゃないの？とまわりが噂したり逆にそうでないと噂するのも
なんだが危険が気がするよ
D～Iが不参加が決まってるなら
AにもBCにも言うことは「Aのアンソロには参加します」
「BCのアンソロには時間がなくて参加できない」でとどめておいて
BCのアンソロの自然消滅を見届けたほうが無難では
あちらを貶したり例にだすのではなく、あくまでも「Ａさんのアンソロに参加したい」ことを
ストレートに伝えるだけで良いんじゃない？ 他の人がどうのこうのだの、余計な枝葉は
入れない方が良い。
毎年恒例となっているものがそんな理由で中止になったら、ＢＣが可哀相な気もするしね。
ＢＣのせいだと無言のうちに責める空気が出ないかなぁ。
しかし、公募で集まらなかったら中止にすればいいのにＡさんのアンソロ参加者に声かける
のはちょっとＢＣにﾓﾆｮる
ストレートに伝えるだけで良いんじゃない？ 他の人がどうのこうのだの、余計な枝葉は
入れない方が良い。
毎年恒例となっているものがそんな理由で中止になったら、ＢＣが可哀相な気もするしね。
ＢＣのせいだと無言のうちに責める空気が出ないかなぁ。
しかし、公募で集まらなかったら中止にすればいいのにＡさんのアンソロ参加者に声かける
のはちょっとＢＣにﾓﾆｮる
アドバイスありがとうございます。みなさま。>>307です。
昨夜はどうしたら良いのか分からなくてﾃﾝﾊﾟってしまい、分かり辛い文をすみませんでした。
それでもレスをしてもらえて助かりました。非常に感謝しています。
みなさんのレスを読んで、私は発行するサイドの立場でしか物事を考えられなかったことに気付きました。
そうですよね。読むサイドとして見ると、本は多いほうが嬉しいし、対抗だなんて思いもしませんよね。
それにBさんもCさんもAさんの本に参加するのですし、悪意なんてものは無いような気がしてきました。
>>311さんのおっしゃるように、オフ会で熱が点いたのだと思います。
それと、自ジャンルは中堅位の規模で、考えてもみると今年のお祭りは、夏・冬コミ、春・スパシティとそのｵﾝﾘくらいしかありません。
（>>312 ｵﾝﾘの主催はBCではなく、別の方が主催です）
そう考えると、冬は遠すぎるし春はすぐだし、妥当なのが夏らへんしかないので日付が近いイベントをチョイスしたのは仕方ないのかもとも思いました。
同日にぶつかるほうが、また違う意味で角が立ってかも知れませんし。
どちらにしても私は既にBCにはスケジュール的に無理だからと返答済みなので、
彼女達にはこのままで後は余計なことは口挟まずにいようと思います。
Aさんには、恒例のアンソロを読者としても書き手としても楽しみにしてるから頑張って欲しい。
それとBCには悪気がないと思うという旨を、これから伝えようと思います。
Aさんが考え直してくれるといいなと思ってます。
本当にどうもありがとうございました。
それでは名なしに戻ります。
昨夜はどうしたら良いのか分からなくてﾃﾝﾊﾟってしまい、分かり辛い文をすみませんでした。
それでもレスをしてもらえて助かりました。非常に感謝しています。
みなさんのレスを読んで、私は発行するサイドの立場でしか物事を考えられなかったことに気付きました。
そうですよね。読むサイドとして見ると、本は多いほうが嬉しいし、対抗だなんて思いもしませんよね。
それにBさんもCさんもAさんの本に参加するのですし、悪意なんてものは無いような気がしてきました。
>>311さんのおっしゃるように、オフ会で熱が点いたのだと思います。
それと、自ジャンルは中堅位の規模で、考えてもみると今年のお祭りは、夏・冬コミ、春・スパシティとそのｵﾝﾘくらいしかありません。
（>>312 ｵﾝﾘの主催はBCではなく、別の方が主催です）
そう考えると、冬は遠すぎるし春はすぐだし、妥当なのが夏らへんしかないので日付が近いイベントをチョイスしたのは仕方ないのかもとも思いました。
同日にぶつかるほうが、また違う意味で角が立ってかも知れませんし。
どちらにしても私は既にBCにはスケジュール的に無理だからと返答済みなので、
彼女達にはこのままで後は余計なことは口挟まずにいようと思います。
Aさんには、恒例のアンソロを読者としても書き手としても楽しみにしてるから頑張って欲しい。
それとBCには悪気がないと思うという旨を、これから伝えようと思います。
Aさんが考え直してくれるといいなと思ってます。
本当にどうもありがとうございました。
それでは名なしに戻ります。
【前提】
オリジナルテキストサイト持ち。
オフ友数人からリンクはしてもらっているが、ジャンルが違うため6ﾎﾀ。
ヒッキーなので検索避けして幸登録もしていない。連絡ツールも無し。
【相談】
昨日辺りからスゴい勢いでカウンターが回ってるんだ。
gkbrして解析覗いたら知らないアドレス先から飛んできている人が殆んどで、しかもそのアドレス元はオリジナル向けの幸なんだ。
登録した覚えはないのに、登録されてる。
登録内容の米欄は自分のサイトの紹介文そのもの。HNも自分。
だけど登録してないんだよ(´・ω・)ﾅﾝﾃﾞｰ?
幸さんにメール入れて一回消して貰ったのに2時間くらいしたらまた登録されてるんだ。
これって誰かが勝手に登録してるのかな？
オリジナルテキストサイト持ち。
オフ友数人からリンクはしてもらっているが、ジャンルが違うため6ﾎﾀ。
ヒッキーなので検索避けして幸登録もしていない。連絡ツールも無し。
【相談】
昨日辺りからスゴい勢いでカウンターが回ってるんだ。
gkbrして解析覗いたら知らないアドレス先から飛んできている人が殆んどで、しかもそのアドレス元はオリジナル向けの幸なんだ。
登録した覚えはないのに、登録されてる。
登録内容の米欄は自分のサイトの紹介文そのもの。HNも自分。
だけど登録してないんだよ(´・ω・)ﾅﾝﾃﾞｰ?
幸さんにメール入れて一回消して貰ったのに2時間くらいしたらまた登録されてるんだ。
これって誰かが勝手に登録してるのかな？
それって誰かが勝手に登録してるんでしょ。当然。
これで322の相談ごとは解決したかな？
これで322の相談ごとは解決したかな？
>>322
登録する時のｱﾄﾞ教えて貰ったら？
登録する時のｱﾄﾞ教えて貰ったら？
>322
勝手に登録してる人の意図
１ こんな素敵サイトはｱﾃｸｼが宣伝して あ げ る ﾐｬﾊ☆ミ
２ このサイトは今日からｱﾃｸｼのものだからもっと宣伝しなくちゃ☆ミ
好きは方をﾄﾞｿﾞｰ
勝手に登録してる人の意図
１ こんな素敵サイトはｱﾃｸｼが宣伝して あ げ る ﾐｬﾊ☆ミ
２ このサイトは今日からｱﾃｸｼのものだからもっと宣伝しなくちゃ☆ミ
好きは方をﾄﾞｿﾞｰ
>>322
もし何度削除願いを出してもまた登録されるようだったら、
そしてその幸に登録する気がないんだったら
「誰かに勝手なことをされるのは不本意なので、私のサイトのURLとサイト名を
ブラックリストに入れて、登録不可にしてもらえませんか」
ぐらいお願いしてみてもいいかもしれない。
登録できなくなって頭に来た犯人が
322に直接接触してくるかもしれないけど、
そうなったらまた相談に来ればいいんじゃないか。
もし何度削除願いを出してもまた登録されるようだったら、
そしてその幸に登録する気がないんだったら
「誰かに勝手なことをされるのは不本意なので、私のサイトのURLとサイト名を
ブラックリストに入れて、登録不可にしてもらえませんか」
ぐらいお願いしてみてもいいかもしれない。
登録できなくなって頭に来た犯人が
322に直接接触してくるかもしれないけど、
そうなったらまた相談に来ればいいんじゃないか。
>>326
もうちょっとよく相談内容を読もう。
もうちょっとよく相談内容を読もう。
実は何も相談してない罠ｗ
単に「勝手に登録されてるのかそうでないのか、どう思う？」と
質問してるだけだよね。
単に「勝手に登録されてるのかそうでないのか、どう思う？」と
質問してるだけだよね。
>>332
笑っちまったじゃまいか
笑っちまったじゃまいか
ここはストレートに
二重人格でもう一人の自分が登録
反対の性格になるのがパターンだから
ヒキサイトの裏返しで交流しまくりたい人格が勝手に
二重人格でもう一人の自分が登録
反対の性格になるのがパターンだから
ヒキサイトの裏返しで交流しまくりたい人格が勝手に
ビリーミリガンくらいにいっぱい人格がいて
登録したヤツの他に、そこからアクセスして覗いてるヤツらがカウンター回してるんじゃね？
登録したヤツの他に、そこからアクセスして覗いてるヤツらがカウンター回してるんじゃね？
おまいら…エスパー以上の者に進化してるけど、無事か？
次の相談者ドゾー
次の相談者ドゾー
>>238>>265です。
たった今サイト閉鎖してきました。
本当に心苦しいのですが、私事でジャンルの雰囲気を悪くしたくないことと、
以前の様なスタンスでサイト運営が出来ないだろうと思ったからです。
ここに相談する時点で身ばれ等ある程度の覚悟はしてきていたつもりでしたが、
全面抗争やジャンルの人たちから悪く思われてもいい覚悟や度胸もありませんでした。
今からＡさんに最後のメールをしてきます。
皆様方のアドバイスを無下にし、また大量にスレを消費してしまい申し訳なさで
胸がいっぱいです。本当にありがとうございました。
たった今サイト閉鎖してきました。
本当に心苦しいのですが、私事でジャンルの雰囲気を悪くしたくないことと、
以前の様なスタンスでサイト運営が出来ないだろうと思ったからです。
ここに相談する時点で身ばれ等ある程度の覚悟はしてきていたつもりでしたが、
全面抗争やジャンルの人たちから悪く思われてもいい覚悟や度胸もありませんでした。
今からＡさんに最後のメールをしてきます。
皆様方のアドバイスを無下にし、また大量にスレを消費してしまい申し訳なさで
胸がいっぱいです。本当にありがとうございました。
友人の相方の日記に晒された
少ししか話したことはないが、晒された子はいたって普通
そう見えただけかもしれないが
その流れから友人も晒され、そこを見てたAが凸
リンクしてる人がAの好きな人ばっかりだからふじこってるらしい
晒された影響がそこに出たら許さないと言われたそうな
リンク外した方か良いかって相談されたのだが、どうだろう？
友人は交流断ちたくないって言ってるけど
少ししか話したことはないが、晒された子はいたって普通
そう見えただけかもしれないが
その流れから友人も晒され、そこを見てたAが凸
リンクしてる人がAの好きな人ばっかりだからふじこってるらしい
晒された影響がそこに出たら許さないと言われたそうな
リンク外した方か良いかって相談されたのだが、どうだろう？
友人は交流断ちたくないって言ってるけど
相方はヲチられてて、友人は1ヵ月半位前に晒されたがその時だけ
それ以外はAからの凸のみ
でもイベント一緒に出るから、心配だと言ってる
因みにリンクしてる自分には実害なし
そのうち治まるだろうから外さなくてもと思うのだが
Aを納得させる言葉が見つからないらしい
すぐに揚げ足取られて、HPも大分削られてる
自分も説明下手だからアドバイスできない
スルーしても粘着だから、付き纏って来そうとのこと
何回か返信してるから簡単に済ますにもいかなくなってる
どうしたらいいだろう？
それ以外はAからの凸のみ
でもイベント一緒に出るから、心配だと言ってる
因みにリンクしてる自分には実害なし
そのうち治まるだろうから外さなくてもと思うのだが
Aを納得させる言葉が見つからないらしい
すぐに揚げ足取られて、HPも大分削られてる
自分も説明下手だからアドバイスできない
スルーしても粘着だから、付き纏って来そうとのこと
何回か返信してるから簡単に済ますにもいかなくなってる
どうしたらいいだろう？
>>338
相方の日記「が」晒されたではなく？
相方の日記「が」晒されたではなく？
＞338
友人の相方の日記に「誰の」「何を」晒された？
「晒された子はいたって普通」とあるから
自分が晒されたわけではないのかな
自分が晒されたのか自分じゃないのかだけでも大きく違う
友人の相方の日記に「誰の」「何を」晒された？
「晒された子はいたって普通」とあるから
自分が晒されたわけではないのかな
自分が晒されたのか自分じゃないのかだけでも大きく違う
友人の相方の日記が
だな
誤字ｽﾏｿ
その相方さんは某ゲームジャンルのヲチスレ
ジャンルのなのに専スレっぽい流れになってる
友人は話の流れからサイトが晒された
ヲチまでには至ってない
だな
誤字ｽﾏｿ
その相方さんは某ゲームジャンルのヲチスレ
ジャンルのなのに専スレっぽい流れになってる
友人は話の流れからサイトが晒された
ヲチまでには至ってない
分かりにくいなあ。友人の相方が晒されて、友人も晒されたということなんだろうけど
2/2の「晒されたがその時だけ」ってのも何がか分からない。
オチスレの話題になったのがか？それとも、直接凸が来たのがか？
確かに説明下手ではあるな。
2/2の「晒されたがその時だけ」ってのも何がか分からない。
オチスレの話題になったのがか？それとも、直接凸が来たのがか？
確かに説明下手ではあるな。
ヲチまでには至ってなかったのに
そこ見てたAが凸してきて交戦中
もう少し纏めて書けるようにするよ
誤字も気を付ける
そこ見てたAが凸してきて交戦中
もう少し纏めて書けるようにするよ
誤字も気を付ける
>338
本当に判り辛い
338の友人の相方の日記がｼﾞｬﾝﾙｦﾁｽﾚで晒され必然的に338の友人もｦﾁ対象に
晒された友人の相方は相変わらずｽﾚが専ｽﾚ化する勢いでｦﾁられ続けているが
友人のｻｲﾄは相方に引き摺られただけだったので直ぐ沈静化
だがAという人物が「自分の好きなｻｲﾄばかりがﾘﾝｸされている」と
自分の好きなｻｲﾄに迷惑がかかるとふじこって抗議凸
Aという人物が粘着気質っぽいのでﾘﾝｸ解除も考えたが
やはりﾘﾝｸｻｲﾄとの交流は断ちたくないと悩んでいるので
良いアドバイスは無いか？
ってこと？
とりあえず友人に非が無いのならばAをｱｸ禁したらどうだろうか
本当に判り辛い
338の友人の相方の日記がｼﾞｬﾝﾙｦﾁｽﾚで晒され必然的に338の友人もｦﾁ対象に
晒された友人の相方は相変わらずｽﾚが専ｽﾚ化する勢いでｦﾁられ続けているが
友人のｻｲﾄは相方に引き摺られただけだったので直ぐ沈静化
だがAという人物が「自分の好きなｻｲﾄばかりがﾘﾝｸされている」と
自分の好きなｻｲﾄに迷惑がかかるとふじこって抗議凸
Aという人物が粘着気質っぽいのでﾘﾝｸ解除も考えたが
やはりﾘﾝｸｻｲﾄとの交流は断ちたくないと悩んでいるので
良いアドバイスは無いか？
ってこと？
とりあえず友人に非が無いのならばAをｱｸ禁したらどうだろうか
まとめてみた。これで合ってる？
友達相方のﾆｷがオチスレに晒された
その流れで友達（ﾆｷ？）も晒され、ｵﾁｽﾚみたAが凸
「リンク先のｱﾃｸｼの神たちにとばっちりが行ったら許さない」と
友達「リンク外した方がいい？」と338に相談（交流は絶ちたくない）
（相方はオチスレ残留、友達は一回きり+Aからの凸、338は無害）
友達相方のﾆｷがオチスレに晒された
その流れで友達（ﾆｷ？）も晒され、ｵﾁｽﾚみたAが凸
「リンク先のｱﾃｸｼの神たちにとばっちりが行ったら許さない」と
友達「リンク外した方がいい？」と338に相談（交流は絶ちたくない）
（相方はオチスレ残留、友達は一回きり+Aからの凸、338は無害）
＞2で深読み厳禁とあるが
さすがにわかりづらいな
勝手にまとめていいもんか悩む
さすがにわかりづらいな
勝手にまとめていいもんか悩む
348で合ってると仮定して。
オチスレに話題が出たところで、それ以上話が広がらなかったんなら
別にリンク集外すことはないと思う。
今もAからの凸が続いてる状態？ならAを弾けばOK。
掲示板、拍手ならアク禁。
メルなら専用フォルダにぶち込み、ある程度たまったところで鯖に24。
オチスレに話題が出たところで、それ以上話が広がらなかったんなら
別にリンク集外すことはないと思う。
今もAからの凸が続いてる状態？ならAを弾けばOK。
掲示板、拍手ならアク禁。
メルなら専用フォルダにぶち込み、ある程度たまったところで鯖に24。
>337
追い討ちをかけるようで悪いがレスの中には
「無視、もしくは逃げた場合悪口を言いふらされる可能性」が書いてあるよ。
悪く思われるのは避けられないと思う。
>338
Ａがなんなのかもう少しはっきりしてほしい。
サイト持ってる交流のある人なのかただのＲＯＭなのか。
とりあえずＡをアク禁して無視してみればどうかな。
メールは専用フォルダに突っ込んでおいて。
下手にＡに反応すると本当にオチスレが炎上しかねない。
あまり酷いようだったらまわりの人に根回し。
リンクを切ることはいったん「リンク整理中」とかにして切ってしまうことはできないのかな？
ほとぼりが冷めたころにアップしなおせば問題ないと思うんだけど。
とりあえず説明下手な>344が返信しても揚げ足取りされるだけで解決にならないと思う。
相手も頭に血がのぼってるみたいだし。
追い討ちをかけるようで悪いがレスの中には
「無視、もしくは逃げた場合悪口を言いふらされる可能性」が書いてあるよ。
悪く思われるのは避けられないと思う。
>338
Ａがなんなのかもう少しはっきりしてほしい。
サイト持ってる交流のある人なのかただのＲＯＭなのか。
とりあえずＡをアク禁して無視してみればどうかな。
メールは専用フォルダに突っ込んでおいて。
下手にＡに反応すると本当にオチスレが炎上しかねない。
あまり酷いようだったらまわりの人に根回し。
リンクを切ることはいったん「リンク整理中」とかにして切ってしまうことはできないのかな？
ほとぼりが冷めたころにアップしなおせば問題ないと思うんだけど。
とりあえず説明下手な>344が返信しても揚げ足取りされるだけで解決にならないと思う。
相手も頭に血がのぼってるみたいだし。
>347-348
であってる。補足㌧
Aが2ちゃん見てるからそれ以上は詳しく書けないが
メルフォ凸だからアク禁してもメアドバレてるからな
メアドと名前必須のメルフォにも関わらずの行動だから
スルーしたらそれこそイベで凸してきそうな気がする
春は仕事の関係で相方のみだが
超都市は友人も参加らしい
であってる。補足㌧
Aが2ちゃん見てるからそれ以上は詳しく書けないが
メルフォ凸だからアク禁してもメアドバレてるからな
メアドと名前必須のメルフォにも関わらずの行動だから
スルーしたらそれこそイベで凸してきそうな気がする
春は仕事の関係で相方のみだが
超都市は友人も参加らしい
>351
ロム専だと思う
二人のサイトがヲチスレに出る前から来てたみたいだから
それ以上は聞いてないからわからん
アク禁詳しくないんだが、ヤフメも24できるのだろうか
フリメだからさ
ヲチスレは相方のみで
逃げてもAがカキコしない限りは炎上はなさそう
見た感じ友人は話題に上がってこないし
ロム専だと思う
二人のサイトがヲチスレに出る前から来てたみたいだから
それ以上は聞いてないからわからん
アク禁詳しくないんだが、ヤフメも24できるのだろうか
フリメだからさ
ヲチスレは相方のみで
逃げてもAがカキコしない限りは炎上はなさそう
見た感じ友人は話題に上がってこないし
>338
番号まで違ってきてるぞもちつけ
ヤフメでもヘッダ見ればホスト判るけど(自宅から送っていればの話だが)
とりあえず無難な対応としてはﾘﾝｸ整理という理由で暫くﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞ工事中にして
参加ｲﾍﾞﾝﾄ終了後にアク禁＋ﾘﾝｸ復活 とかは？
番号まで違ってきてるぞもちつけ
ヤフメでもヘッダ見ればホスト判るけど(自宅から送っていればの話だが)
とりあえず無難な対応としてはﾘﾝｸ整理という理由で暫くﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞ工事中にして
参加ｲﾍﾞﾝﾄ終了後にアク禁＋ﾘﾝｸ復活 とかは？
>353
サイトにそれは記載済
でも少し茶でも飲んで餅ついてくる
サイトにそれは記載済
でも少し茶でも飲んで餅ついてくる
とりあえず、>338はココで相談すべきじゃないな。特定できそうな情報ばらまきすぎ。
落ち着いてもますますぼろを出す可能性アリ。今出てる情報で何とかしたほうがいい。
落ち着いてもますますぼろを出す可能性アリ。今出てる情報で何とかしたほうがいい。
茶を飲んでもいいからもう書き込むな、と言いたい。
相談のフリした凸用メモのようだ。
相談のフリした凸用メモのようだ。
338の友人とやらが、直接ここに相談に来たほうがいいと思うよ。
ここで色々アドバイスしても、338が友人に上手く伝えられると思えない。
ここで色々アドバイスしても、338が友人に上手く伝えられると思えない。
相談にするにあたっての情報の取捨選択がでたらめ、
そんなんではこちらから有益なアドバイスが出たとしても
友人さんにちゃんと伝わるのか不安です。
ここを頼るのであれば、当事者である友人さんが直接書き込みされる事をすすめます。
そもそも、友人さんは、あなたがここに友人さんの件を相談してる事を知ってますか？
そんなんではこちらから有益なアドバイスが出たとしても
友人さんにちゃんと伝わるのか不安です。
ここを頼るのであれば、当事者である友人さんが直接書き込みされる事をすすめます。
そもそも、友人さんは、あなたがここに友人さんの件を相談してる事を知ってますか？
>>338
ご友人の相方さんはヲチについては既に知ってるの？
しばらく日記更新を控えるか、燃料にならないように気をつけて
ヲチが軽症化するように何か対策されてらっしゃるのかな？
ヲチられるって気分のいいもんじゃないだろうし
今回はA一人でもこの先の保証はないし、
対処療法だけじゃ不安が残るんじゃないかな。
ご友人の相方さんはヲチについては既に知ってるの？
しばらく日記更新を控えるか、燃料にならないように気をつけて
ヲチが軽症化するように何か対策されてらっしゃるのかな？
ヲチられるって気分のいいもんじゃないだろうし
今回はA一人でもこの先の保証はないし、
対処療法だけじゃ不安が残るんじゃないかな。
>388
いくら２ちゃんでも相談するときはもう少し書き方をなんとかできない？
内容はしょりすぎでさっぱり分からないだけでなく「フリメだからさ」みたいな書き方もひっかかる。
いくら２ちゃんでも相談するときはもう少し書き方をなんとかできない？
内容はしょりすぎでさっぱり分からないだけでなく「フリメだからさ」みたいな書き方もひっかかる。
釣りってことでもういいじゃない
専用オチスレ化した相方持つ友人なら、ここのことがそのスレに流れるのも時間の問題ではと思うが
専用オチスレ化した相方持つ友人なら、ここのことがそのスレに流れるのも時間の問題ではと思うが
相談です。
自サイトの拍手から殺害予告（具体的に「おまえを殺す」と書かれたもの）のコメントを貰ったので
明日警察に被害届を提出するつもりなんだけど、
＜現在用意したもの＞
相手のコメントを印刷したもの
アクセス記録（相手のIPを含む）
相手のIPをwhoisで調べたもの（一応。要らないかも？）
他に持っていくべきものってある？
特に被害届提出の経験者がいたら、お願いします。
自サイトの拍手から殺害予告（具体的に「おまえを殺す」と書かれたもの）のコメントを貰ったので
明日警察に被害届を提出するつもりなんだけど、
＜現在用意したもの＞
相手のコメントを印刷したもの
アクセス記録（相手のIPを含む）
相手のIPをwhoisで調べたもの（一応。要らないかも？）
他に持っていくべきものってある？
特に被害届提出の経験者がいたら、お願いします。
まず一体なぜそんな事になったのかが判らない
被害届けって言うのは相手が特定してないと警察に行ってもどうにもならない
とりあえず相手のプロバイダーに連絡くらいじゃないのか
としかそれだけの情報じゃアドバイス言えないな
どうしても怖くて警察に言いたいならネット警察とかは？
被害届けって言うのは相手が特定してないと警察に行ってもどうにもならない
とりあえず相手のプロバイダーに連絡くらいじゃないのか
としかそれだけの情報じゃアドバイス言えないな
どうしても怖くて警察に言いたいならネット警察とかは？
「具体的に」と書いてあるから、かなり詳しく書いてあるんじゃないのか？
情報はないけど、もし家バレしてるなら、確かに呑気にプロバイダーに連絡してる場合じゃないだろうけど
>>364はネット警察とか弁護士、親と相談した？
相談してるなら、ある程度必要なものはわかってるはずだろう。
まだなら、そっちが先だ。
情報はないけど、もし家バレしてるなら、確かに呑気にプロバイダーに連絡してる場合じゃないだろうけど
>>364はネット警察とか弁護士、親と相談した？
相談してるなら、ある程度必要なものはわかってるはずだろう。
まだなら、そっちが先だ。
合宿所の方に、そういう関連のアドバイスリンクがなかったかな？
>364
合宿所なんかで良く見たのは…
後はスーツ姿のなるべく年配の男性（なめられない為）と、
ボイスレコーダー（警察でのやりとりを録音）。
でもいきなり行っても受け付けないことがほとんどだって言うから
ネット警察やその他各所に相談したがダメだった（そのやりとりも記録して持参）
だから被害届を出しに来ました、の方が受けてもらいやすいかも。
家バレしてる、またはその可能性があるなら近くの交番に事情を説明して見回り回数
増やしてもらう、仕事や学校の帰りに送ってもらうなどをしてもらう。
セキュリティグッズを持ち歩き、不安で眠れないなどの症状が出たら診断書を取る。
その後の被害届けだったらすんなり受理してもらえると思うけどネット上のみの
被害じゃなかなか受け付けないんじゃないかな。
ここじゃなくてもっと詳しいところに行くのがとりあえずは一番かも…？
合宿所なんかで良く見たのは…
後はスーツ姿のなるべく年配の男性（なめられない為）と、
ボイスレコーダー（警察でのやりとりを録音）。
でもいきなり行っても受け付けないことがほとんどだって言うから
ネット警察やその他各所に相談したがダメだった（そのやりとりも記録して持参）
だから被害届を出しに来ました、の方が受けてもらいやすいかも。
家バレしてる、またはその可能性があるなら近くの交番に事情を説明して見回り回数
増やしてもらう、仕事や学校の帰りに送ってもらうなどをしてもらう。
セキュリティグッズを持ち歩き、不安で眠れないなどの症状が出たら診断書を取る。
その後の被害届けだったらすんなり受理してもらえると思うけどネット上のみの
被害じゃなかなか受け付けないんじゃないかな。
ここじゃなくてもっと詳しいところに行くのがとりあえずは一番かも…？
>>365-369
答えてくれてありがとう
被害届じゃなくて、通報になるのかな？
勘違いしててごめん
実はネット警察には相談したんだけど、近隣の警察署に相談して下さい、とのことで
具体的に何を持っていけばいいのかは書かれていなかった
残念ながら年配のスーツ男性は用意できないけど、ボイスレコーダーは探してみる
合宿所のリンクとか>>369を見ると、必要なのは『何を言われても挫けない勇気』な気がしてきた…
とりあえずもう少し情報を探してみる
答えてくれてありがとう
被害届じゃなくて、通報になるのかな？
勘違いしててごめん
実はネット警察には相談したんだけど、近隣の警察署に相談して下さい、とのことで
具体的に何を持っていけばいいのかは書かれていなかった
残念ながら年配のスーツ男性は用意できないけど、ボイスレコーダーは探してみる
合宿所のリンクとか>>369を見ると、必要なのは『何を言われても挫けない勇気』な気がしてきた…
とりあえずもう少し情報を探してみる
>3７0
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesa4031.htm
こういうのもあるから、一度電話して見るのも手だと思う。
↑は神奈川県警のサイトだけど、9110は全国共通みたいだから。
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesa4031.htm
こういうのもあるから、一度電話して見るのも手だと思う。
↑は神奈川県警のサイトだけど、9110は全国共通みたいだから。
>365
加害者本人乙
「被疑者不明」で被害届け出すのはアリだから
特定してないとダメって事はない。
加害者本人乙
「被疑者不明」で被害届け出すのはアリだから
特定してないとダメって事はない。
>>373
加害者っつーのはさすがに言いすぎだろ
加害者っつーのはさすがに言いすぎだろ
>373
ごめんよ……
ごめんよ……
猫間＞373
なんで加害者認定なんだ？
ああいう輩がいるから、あそこはすぐに荒れるんだな。
普通に考えて
特定してたってﾀﾞﾒだしな、日本の警察は。
実際に事件が起こらなきゃ……とは
さすがに向こうじゃ書けなかった。
なんで加害者認定なんだ？
ああいう輩がいるから、あそこはすぐに荒れるんだな。
普通に考えて
特定してたってﾀﾞﾒだしな、日本の警察は。
実際に事件が起こらなきゃ……とは
さすがに向こうじゃ書けなかった。
ｺﾞﾒﾝ…超ｺﾞﾒﾝ……
あきらかに煽ってるような内容でもないのに
ソースに誤りがあった程度とかで気軽にほいほいと
加害者認定や犯人認定をするな、馬鹿
言われた相手だけの問題じゃない
犯人がリアルタイムでこのスレ見てる!?と思った相談者が
恐怖で畏縮して落ち着きを失うかもしれないんだぞ
ソースに誤りがあった程度とかで気軽にほいほいと
加害者認定や犯人認定をするな、馬鹿
言われた相手だけの問題じゃない
犯人がリアルタイムでこのスレ見てる!?と思った相談者が
恐怖で畏縮して落ち着きを失うかもしれないんだぞ
365もまずググるといいよ。
被害届出そうって相談者に曖昧に声かけんのは止めた方がいい。
グラグラしてる時にいい加減な声かけるのは迷惑だ。
被害届出そうって相談者に曖昧に声かけんのは止めた方がいい。
グラグラしてる時にいい加減な声かけるのは迷惑だ。
まぁ>>373も謝ってるんだしさそこらへんに…
>>364
拍手でも何回も予告メールもらってるなら相手鯖に24するのも手ではある。
鯖に怒られたくらいで反省するなら問題ない相手ではあるけど、かえって逆上させるかもしれん事も考慮に…
何回も何回ももらってるんだよね？
ってか>>364は事前に自分で色々調べてるみたいだからがんばれる人かもしれないが、返事遅いかもだけど合宿所行って相談した方がいいんじゃないかな？
ここで出ない事も教えてくれるかもしれんし。
向こうには規制で書き込みできんけど応援してるよ。
>>364
拍手でも何回も予告メールもらってるなら相手鯖に24するのも手ではある。
鯖に怒られたくらいで反省するなら問題ない相手ではあるけど、かえって逆上させるかもしれん事も考慮に…
何回も何回ももらってるんだよね？
ってか>>364は事前に自分で色々調べてるみたいだからがんばれる人かもしれないが、返事遅いかもだけど合宿所行って相談した方がいいんじゃないかな？
ここで出ない事も教えてくれるかもしれんし。
向こうには規制で書き込みできんけど応援してるよ。
まて、373は謝ってない
そして３７７はリロせずケコーンを詫びているんだしな
３７３は謝ってない
３７３は謝ってない
いや377は誤爆を詫びてるだけだ。
そして自分も含めて>3を読み返そう。
そして自分も含めて>3を読み返そう。
IPとwhoisの検索結果が有れば必要に応じて
プロバイダ連絡はいつでも可能だろう。
殺すと殺害予告、脅迫を受けた時点で
安心して家に籠もってられないわな。
>>364乙。がんばって。早期解決を願ってる。
プロバイダ連絡はいつでも可能だろう。
殺すと殺害予告、脅迫を受けた時点で
安心して家に籠もってられないわな。
>>364乙。がんばって。早期解決を願ってる。
386 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/12(月) 14:25:47 ID:2mav6xEo0
加害者本人乙＝いい加減なアドバイスすんな。
エスパーだな
長文になりますがコメント返しについての悩み。
読みにくかったらごめんなさい。
当方、ゲームの二次創作をやってて（仮に名称をＡをしておきます）、
最近着メロの作り方を覚えたので原作のゲームの音楽を耳コピして公開してる。
萌え作品の着メロが圧倒的に多いけど、たまーに他のゲーム音楽も耳コピしてる。
2,3ヶ月ほど前にたまたま他のゲーム（仮名称：Ｂ）の着メロを作ったら、なんか変な長文コメントが来た。
内容は、前半は「この着メロずっと探してたんです！ありがとうございます！」みたいな嬉しいコメントだったけど、
読み進めていくにつれて
「もし良かったら自分のサイトに来てください！（URL貼られてる）、相互リンクしましょう！！
あと、またＢの着メロ作ったら是非自分の掲示板に投稿してくださいね！！！」
っていうｳﾍｧ('A`)なモノになったので、やんわりと相互リンクを断って、
「Ｂの着メロは今のところ作る予定はありませんが、もし作ったらそちらに投稿しますね」と社交辞令なコメント返しをしておいたんだ。
（実際の所、Ｂの音楽は着メロにしたその1曲しか気に入ってないので、今後製作する予定は無い）
でも彼は何かある度に「Ｂの新しい着メロ楽しみにしてます！」とか「Ｂってホントにいい作品で～（以下語り）」とかいうコメントを送ってくる。
自分の最萌えゲームはＡだから、その人からいつもＢの押し売りをされて正直困っていた。
読みにくかったらごめんなさい。
当方、ゲームの二次創作をやってて（仮に名称をＡをしておきます）、
最近着メロの作り方を覚えたので原作のゲームの音楽を耳コピして公開してる。
萌え作品の着メロが圧倒的に多いけど、たまーに他のゲーム音楽も耳コピしてる。
2,3ヶ月ほど前にたまたま他のゲーム（仮名称：Ｂ）の着メロを作ったら、なんか変な長文コメントが来た。
内容は、前半は「この着メロずっと探してたんです！ありがとうございます！」みたいな嬉しいコメントだったけど、
読み進めていくにつれて
「もし良かったら自分のサイトに来てください！（URL貼られてる）、相互リンクしましょう！！
あと、またＢの着メロ作ったら是非自分の掲示板に投稿してくださいね！！！」
っていうｳﾍｧ('A`)なモノになったので、やんわりと相互リンクを断って、
「Ｂの着メロは今のところ作る予定はありませんが、もし作ったらそちらに投稿しますね」と社交辞令なコメント返しをしておいたんだ。
（実際の所、Ｂの音楽は着メロにしたその1曲しか気に入ってないので、今後製作する予定は無い）
でも彼は何かある度に「Ｂの新しい着メロ楽しみにしてます！」とか「Ｂってホントにいい作品で～（以下語り）」とかいうコメントを送ってくる。
自分の最萌えゲームはＡだから、その人からいつもＢの押し売りをされて正直困っていた。
…で、昨日、久しぶりに新しい着メロ（これもＡではないゲームの着メロ）を作ったから公開してみた。
正直な話、自分でも「以前より着メロ作るの下手になったなー、今回の着メロは音がショボいなー」って気はしたけど、
原曲がカッコイイから少しでも雰囲気を伝えたくて、とりあえずみんなに聴いて欲しかったんだ。
そしたら、上で書いた人から早速コメントが来た。
以下、本文↓（ちょっと省略してるトコはあるけど、ほとんど原文まま）
「お久しぶりです！早速着メロを頂きました！
前回の着メロ以来、こんなに音調が少し上げられたのだが、ややしょぼい気味で残念です。
リベンジ的にＢの曲を作った方が良いですよ。」
…とりあえずこのコメントを見て「日本語でおｋ」とツッコミたくなりました。
ショボイってストレートに言われたのはちょっとショックだけど、完成度が低いから仕方ないかなーとは思う。
でもＢの曲を作れって言われても、もうこっちはＢの曲を作る予定は無いわけで………
正直スルーしたいし、彼と関わりたくないんだけど、
コメントくれた人には全員レスしているから彼だけスルーするのもなんだか悪い気がする。（多分悪意は無いだろうし…
こういう人に対するレスってどんな風に書けばいいですかね？
長文乱文ですいません、分かりにくい質問内容かもしれませんが、よろしければお答え下さると嬉しいです。
正直な話、自分でも「以前より着メロ作るの下手になったなー、今回の着メロは音がショボいなー」って気はしたけど、
原曲がカッコイイから少しでも雰囲気を伝えたくて、とりあえずみんなに聴いて欲しかったんだ。
そしたら、上で書いた人から早速コメントが来た。
以下、本文↓（ちょっと省略してるトコはあるけど、ほとんど原文まま）
「お久しぶりです！早速着メロを頂きました！
前回の着メロ以来、こんなに音調が少し上げられたのだが、ややしょぼい気味で残念です。
リベンジ的にＢの曲を作った方が良いですよ。」
…とりあえずこのコメントを見て「日本語でおｋ」とツッコミたくなりました。
ショボイってストレートに言われたのはちょっとショックだけど、完成度が低いから仕方ないかなーとは思う。
でもＢの曲を作れって言われても、もうこっちはＢの曲を作る予定は無いわけで………
正直スルーしたいし、彼と関わりたくないんだけど、
コメントくれた人には全員レスしているから彼だけスルーするのもなんだか悪い気がする。（多分悪意は無いだろうし…
こういう人に対するレスってどんな風に書けばいいですかね？
長文乱文ですいません、分かりにくい質問内容かもしれませんが、よろしければお答え下さると嬉しいです。
よく知らないんだけど、そもそもゲーム音楽の
着メロ２次配布ってOKなの？
着メロ２次配布ってOKなの？
>389
拍手かブログの※かで対応が変わると思うが、どっち？
拍手かブログの※かで対応が変わると思うが、どっち？
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168395159/
こっちの方がいいんじゃないか？
こっちの方がいいんじゃないか？
喩え耳コピだろうがｼﾞｬｽﾗｸの対象なのは当たり前
そんなサイトの管理人に解答するのは具の骨頂
そんなサイトの管理人に解答するのは具の骨頂
>393
それは掲示板の書込み専門だから安易に誘導しないでくれ
それは掲示板の書込み専門だから安易に誘導しないでくれ
レスが早くてびっくりしました。色々と不足した点が多くて申し訳ないです…
着メロは「公開」という書き方をしたものの、
実際はJASRACの許可を取った着メロ配布サイトを通じて投稿、公開しています。
あと、自分の作った作品は全てJASRAC対象外楽曲です（投稿する際にいつも調べてます
ちなみに、彼からのコメントはいつも拍手からです。
この類の質問は>>393で聞いた方がいいのでしょうか…？
着メロは「公開」という書き方をしたものの、
実際はJASRACの許可を取った着メロ配布サイトを通じて投稿、公開しています。
あと、自分の作った作品は全てJASRAC対象外楽曲です（投稿する際にいつも調べてます
ちなみに、彼からのコメントはいつも拍手からです。
この類の質問は>>393で聞いた方がいいのでしょうか…？
>389-390=>396
拍手ならＢをNGワードにするとかそいつをブラックリストに入れるとか。
できないなら件の※は389しか知らないんだからスルーすればおk。
拍手ならＢをNGワードにするとかそいつをブラックリストに入れるとか。
できないなら件の※は389しか知らないんだからスルーすればおk。
>396
Bのところに「今後増える予定はありません」とか
「更新終了」とかハッキリ書いてある？
今まで曖昧な対応で申し訳ありませんでしたが、
今後Bの作品は完全に更新終了とさせていただきます。
当サイトのB作品で現在あるものの中にお気に入りがない場合は
他の配布サイト様をお探し下さるようお願いいたします。
みたいな内容をキッパリレスして、
メニューのBのところにも『更新終了』と
赤字でハッキリ書いておくな、自分なら。
新作をけなされたことは完全スルー。
それでも引き下がらなかったら、もうBの作品をサイトから撤去して
幸のB関連からも抜けて、断固とした態度を示すしかないんじゃ。
Bのところに「今後増える予定はありません」とか
「更新終了」とかハッキリ書いてある？
今まで曖昧な対応で申し訳ありませんでしたが、
今後Bの作品は完全に更新終了とさせていただきます。
当サイトのB作品で現在あるものの中にお気に入りがない場合は
他の配布サイト様をお探し下さるようお願いいたします。
みたいな内容をキッパリレスして、
メニューのBのところにも『更新終了』と
赤字でハッキリ書いておくな、自分なら。
新作をけなされたことは完全スルー。
それでも引き下がらなかったら、もうBの作品をサイトから撤去して
幸のB関連からも抜けて、断固とした態度を示すしかないんじゃ。
>396
ゲーム会社はあえてBGMをJASRAC登録しないことが多いけど、
当然音楽もゲーム会社の著作物なわけで、権利はゲーム会社か音楽を手がけた委託先にある、
著作権フリーってわけじゃないよ。
ゲーム会社はむしろ虹創作に対してより音楽や画像の不正使用に対して厳しい。
むしろ厳しいとこならいきなり裁判所におよばれしても不思議じゃない。
と、ちょっとおどかしてしまったけど、JASRACに登録してない＝自由に使っていいと
勘違いしてるようにとれるレスなのでねんのため。
もしゲーム会社に問い合わせた上で使用許可をとってるならスマン。
コメント相手は典型的なうんちくオタで、よくいる空気読めない人だから
無視してればいいと思うよ。
全レスします、というのをやめればいいだけ。
拍手は>393ではスレ違いだからあっちにいくのはやめてくれ。
ゲーム会社はあえてBGMをJASRAC登録しないことが多いけど、
当然音楽もゲーム会社の著作物なわけで、権利はゲーム会社か音楽を手がけた委託先にある、
著作権フリーってわけじゃないよ。
ゲーム会社はむしろ虹創作に対してより音楽や画像の不正使用に対して厳しい。
むしろ厳しいとこならいきなり裁判所におよばれしても不思議じゃない。
と、ちょっとおどかしてしまったけど、JASRACに登録してない＝自由に使っていいと
勘違いしてるようにとれるレスなのでねんのため。
もしゲーム会社に問い合わせた上で使用許可をとってるならスマン。
コメント相手は典型的なうんちくオタで、よくいる空気読めない人だから
無視してればいいと思うよ。
全レスします、というのをやめればいいだけ。
拍手は>393ではスレ違いだからあっちにいくのはやめてくれ。
前提
ネットゲームで知り合ったAさんがいます。
互いにサイト持ちで、リンクを貼ってます。
問題
Aさんのサイトで展示されてる絵が、
他の人のトレスだと今年になって気づきました。
私は、トレスがどうしても許せないのでなんとかしたいのです。
でも、絵は数年前から載せていたので、今更な気もしますし、
トレスはどうやらその絵だけのようです。
メールで言おうと思ったのですが、相手は私の連絡先を知っているので、
なんか問題にならないか心配です。
穏便にすませるには、どうしたらいいでしょうか？
ネットゲームで知り合ったAさんがいます。
互いにサイト持ちで、リンクを貼ってます。
問題
Aさんのサイトで展示されてる絵が、
他の人のトレスだと今年になって気づきました。
私は、トレスがどうしても許せないのでなんとかしたいのです。
でも、絵は数年前から載せていたので、今更な気もしますし、
トレスはどうやらその絵だけのようです。
メールで言おうと思ったのですが、相手は私の連絡先を知っているので、
なんか問題にならないか心配です。
穏便にすませるには、どうしたらいいでしょうか？
サイトにメルフォか拍手があるなら、
無記名か捨てハンで教えてあげればいいんでないかい。
メルフォだと、IPで誰かばれる可能性があるから
その場合は自分が普段使ってるPCでの送信は避ければ
通りすがり的に「もしかしてトレスじゃないですか？」で済む。
自分だと自己主張してわざわざ揉めるような事にしたくないならね。
どうしても自分だと言いたいなら、どう丁寧な文にしても
今までのような付き合いは無理だと思う。
まあ、一回のトレスなら大人になって
見て見ぬ振りも有りだと思うがな。
それは人それぞれ価値観が違うから、好きにしたらいい。
無記名か捨てハンで教えてあげればいいんでないかい。
メルフォだと、IPで誰かばれる可能性があるから
その場合は自分が普段使ってるPCでの送信は避ければ
通りすがり的に「もしかしてトレスじゃないですか？」で済む。
自分だと自己主張してわざわざ揉めるような事にしたくないならね。
どうしても自分だと言いたいなら、どう丁寧な文にしても
今までのような付き合いは無理だと思う。
まあ、一回のトレスなら大人になって
見て見ぬ振りも有りだと思うがな。
それは人それぞれ価値観が違うから、好きにしたらいい。
>401
まず、その絵は確かにトレスなの？
結構な数の絵の中で、シンプルな構図なら１枚くらいかぶってしまうものがあっても
おかしくないよ。
また、Aさんがラレ側という可能性は？
一見よりうまく見えるサイト主がパクってるというのもよくある話だから、
絵の技量だけではパクとラレは一概に区別できないよ。
もし、いろいろ検証してそれでも黒に見えて気になるなら、
>402の案で連絡してみればいいと思う。
まず、その絵は確かにトレスなの？
結構な数の絵の中で、シンプルな構図なら１枚くらいかぶってしまうものがあっても
おかしくないよ。
また、Aさんがラレ側という可能性は？
一見よりうまく見えるサイト主がパクってるというのもよくある話だから、
絵の技量だけではパクとラレは一概に区別できないよ。
もし、いろいろ検証してそれでも黒に見えて気になるなら、
>402の案で連絡してみればいいと思う。
404 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/12(月) 20:46:11 ID:K899G3/S0
>>401
トレスってまさかと思うけど目トレじゃないよね？
元絵と重ねてピッタリ重ならなければ一応、犯罪ではないぞ
もちろん、真似て描いた習作を何も言わずに公開するのはマナー違反だけど
もし、重なるようなトレスでないのなら
何年も前の絵ということだから、そのＡさんは習作として描いたものを
何も考えずに公開してるだけということでは？
その些細なマナー違反でも何とかしたい！と思うのなら>>402推奨
検証済の真っ黒トレパクだったら余計な意見でゴメン
トレスってまさかと思うけど目トレじゃないよね？
元絵と重ねてピッタリ重ならなければ一応、犯罪ではないぞ
もちろん、真似て描いた習作を何も言わずに公開するのはマナー違反だけど
もし、重なるようなトレスでないのなら
何年も前の絵ということだから、そのＡさんは習作として描いたものを
何も考えずに公開してるだけということでは？
その些細なマナー違反でも何とかしたい！と思うのなら>>402推奨
検証済の真っ黒トレパクだったら余計な意見でゴメン
>元絵と重ねてピッタリ重ならなければ一応、犯罪ではないぞ
おいおい…
おいおい…
>405
まあ、模写って言葉もあるからさw
まあ、模写って言葉もあるからさw
407 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/12(月) 21:40:43 ID:nsS/qZPA0
>404
20世紀の遺物
20世紀の遺物
絵はシンプルではない構図ですし、服のアレンジも同じなので、
偶然かぶったとは思えません。
Aさんの普段の絵から、
問題の絵を自力で描いたとも思いにくいです。
でも、友人にしか意見を聞いてないので、
グレー状態だと思います。
その絵を見せてもらって、Aさんと仲良くなった分、
少し感情的になってしまったのかもしれません。
もう少し考えて、
教えるならば>402さんの方法で連絡してみます。
偶然かぶったとは思えません。
Aさんの普段の絵から、
問題の絵を自力で描いたとも思いにくいです。
でも、友人にしか意見を聞いてないので、
グレー状態だと思います。
その絵を見せてもらって、Aさんと仲良くなった分、
少し感情的になってしまったのかもしれません。
もう少し考えて、
教えるならば>402さんの方法で連絡してみます。
シンプルではない構図でも偶然はありえる
アレンジも、制服とかメイド服とかアーマーとかだと
大胆なつもりでも、アレンジの幅は意外に狭かったりする
もともとも思考が近かったり、同一のモチーフだったりしたかもしれない
普段の絵と違うといっても、色んな絵柄にチャレンジするのはよくあること
よ～く考えた方が良いよ
アレンジも、制服とかメイド服とかアーマーとかだと
大胆なつもりでも、アレンジの幅は意外に狭かったりする
もともとも思考が近かったり、同一のモチーフだったりしたかもしれない
普段の絵と違うといっても、色んな絵柄にチャレンジするのはよくあること
よ～く考えた方が良いよ
410 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/03/12(月) 22:09:34 ID:4BZWAz1q0
↓次の相談どうぞ。
ちょっと遅れ気味？ですが回答ありがとうございました。
相手には一応「もうＢの曲を作るつもりは無い」と伝えて、
それでもダメだったら次からスルーする方向で行きたいと思います。
>>400
JAS対象でないものの著作権に関しては理解しています、書き込んだ内容が悪かったですね；すいません。
耳コピであれ、人様の音楽を扱う時は注意を払っていきたいと思っています。色々とありがとうございました。
相手には一応「もうＢの曲を作るつもりは無い」と伝えて、
それでもダメだったら次からスルーする方向で行きたいと思います。
>>400
JAS対象でないものの著作権に関しては理解しています、書き込んだ内容が悪かったですね；すいません。
耳コピであれ、人様の音楽を扱う時は注意を払っていきたいと思っています。色々とありがとうございました。
相談させていただきます。読みづらい文章でしたら申し訳御座いません。
自分のサイトは二次創作物書きサイトなのですが、今のサイトを閉鎖し、気持ちを改めて新しいサイトを開こうと考えています。
私としては「移転」ではなく、あくまで「閉鎖」という形をとりたいので、現サイトから新サイトへの誘導をあまりしたくはありません。
しかし、次のサイトでも現段階で気に入った作品をいくつか置いたり、書き直してアップしたいと思っています。
この場合、盗作などの面倒事や誤解を防ぐため、やはり新サイトのアドレスを明記しておいた方がいいのでしょうか？
私の中の予定としては、明らかにアドレスを載せるのではなく、いざというときのためだけにタグのごこかに軽くメモしておくだけでいいかな、と考えています。
それとも考えを改めて、ただの移転として無難に誘導を行った方が良いのかどうか、悩んでいます。
ちなみに閉鎖の理由は
・現在のジャンルを縮小して、取り扱うジャンルを他にも増やしたい
・あからさまな誘導によって、閲覧者の方に余計な期待させたくない
・私が今まで作ってしまったサイトの雰囲気では自由に身動きをとりづらい（完全に自業自得ですが）
・今のジャンルに愛がなくなったのではなく、ただ単純に昔の稚拙な作品をアップしているのが恥ずかしい
・現サイトのアドレスがわかりづらく、気に入らない
というのが主なものです。
自分自身でも中途半端なことをしていると自覚しているので、どこまで自分のわがままを優先させればいいのかわかりません。
皆さんの「自分だったらこうする」という冷静な対応を教えてくださると嬉しいです。
よろしくお願いします。
自分のサイトは二次創作物書きサイトなのですが、今のサイトを閉鎖し、気持ちを改めて新しいサイトを開こうと考えています。
私としては「移転」ではなく、あくまで「閉鎖」という形をとりたいので、現サイトから新サイトへの誘導をあまりしたくはありません。
しかし、次のサイトでも現段階で気に入った作品をいくつか置いたり、書き直してアップしたいと思っています。
この場合、盗作などの面倒事や誤解を防ぐため、やはり新サイトのアドレスを明記しておいた方がいいのでしょうか？
私の中の予定としては、明らかにアドレスを載せるのではなく、いざというときのためだけにタグのごこかに軽くメモしておくだけでいいかな、と考えています。
それとも考えを改めて、ただの移転として無難に誘導を行った方が良いのかどうか、悩んでいます。
ちなみに閉鎖の理由は
・現在のジャンルを縮小して、取り扱うジャンルを他にも増やしたい
・あからさまな誘導によって、閲覧者の方に余計な期待させたくない
・私が今まで作ってしまったサイトの雰囲気では自由に身動きをとりづらい（完全に自業自得ですが）
・今のジャンルに愛がなくなったのではなく、ただ単純に昔の稚拙な作品をアップしているのが恥ずかしい
・現サイトのアドレスがわかりづらく、気に入らない
というのが主なものです。
自分自身でも中途半端なことをしていると自覚しているので、どこまで自分のわがままを優先させればいいのかわかりません。
皆さんの「自分だったらこうする」という冷静な対応を教えてくださると嬉しいです。
よろしくお願いします。
>412
自分だったら旧サイトから新サイトへの誘導は無し
新サイトにアップした旧サイトの作品についてはコンテンツもしくは作品コメントに
「以前やっていたサイトでアップしていた作品です」とコメントする
自分だったら旧サイトから新サイトへの誘導は無し
新サイトにアップした旧サイトの作品についてはコンテンツもしくは作品コメントに
「以前やっていたサイトでアップしていた作品です」とコメントする
>>412
「自分だったらこうする」だけでいいならこうかな。
自分だったらサイト誘導はする
誘導は古い作品のリメイクする際の盗作叩かれを防ぐ機能として働いてくれる
ジャンルが変わったり増えたりすることで
今までのサイトの閲覧者に変な希望を持たせるのが嫌なら
誘導する時の文にはっきりその旨を書いておいて
それでも新サイトに来るかどうかは閲覧者の判断に任せる
良くも悪くも閲覧者視点です。
盗作でないならないときちんと誘導できる形にしておいてほしいし、
>>412のサイトのファンだった場合はしっかり次サイトについていきたいし
「自分だったらこうする」だけでいいならこうかな。
自分だったらサイト誘導はする
誘導は古い作品のリメイクする際の盗作叩かれを防ぐ機能として働いてくれる
ジャンルが変わったり増えたりすることで
今までのサイトの閲覧者に変な希望を持たせるのが嫌なら
誘導する時の文にはっきりその旨を書いておいて
それでも新サイトに来るかどうかは閲覧者の判断に任せる
良くも悪くも閲覧者視点です。
盗作でないならないときちんと誘導できる形にしておいてほしいし、
>>412のサイトのファンだった場合はしっかり次サイトについていきたいし
>>412
別館作成→本館縮小、作品撤去でもいいんじゃないかと思う。
＞・現在のジャンルを縮小して、取り扱うジャンルを他にも増やしたい
→別館として別ジャンルサイトを作成
＞・あからさまな誘導によって、閲覧者の方に余計な期待させたくない
→別館分岐に警告・説明を置く
・私が今まで作ってしまったサイトの雰囲気では自由に身動きをとりづらい（完全に自業自得ですが）
→心機一転を強調する
・今のジャンルに愛がなくなったのではなく、ただ単純に昔の稚拙な作品をアップしているのが恥ずかしい
→リューアルして公開したくなくなった作品を撤去
・現サイトのアドレスがわかりづらく、気に入らない
→気に入ったアドレスで作ったページを分岐点(実質トップ)にする
というのはどうだろう。
現ジャンルに対する愛がなくなったという誤解を避けられないのは
仕方ないと思う。
閲覧者の思い込みなんてどうサイト運営したっていつかは
ぶち当たるんだしあまり気にしなくてもいいんじゃないかな。
しかし自分なら新サイトに閉鎖した旧サイトがあることを書くけど誘導はしない。
元サイトの作品のページに「新サイトにアップした日付：転載済み」と書いておく。
んで新サイトの作品から旧サイトの作品にリンクして
「アップした日付：旧サイトからリメイク・転載」と書いておく。
元サイトの更新は自分しか出来ないから盗作ではない証明になる。
ただ、あまり愛想のない自分はこうするけど閲覧者からしたら
感じ悪いと思うのでオススメしない。
別館作成→本館縮小、作品撤去でもいいんじゃないかと思う。
＞・現在のジャンルを縮小して、取り扱うジャンルを他にも増やしたい
→別館として別ジャンルサイトを作成
＞・あからさまな誘導によって、閲覧者の方に余計な期待させたくない
→別館分岐に警告・説明を置く
・私が今まで作ってしまったサイトの雰囲気では自由に身動きをとりづらい（完全に自業自得ですが）
→心機一転を強調する
・今のジャンルに愛がなくなったのではなく、ただ単純に昔の稚拙な作品をアップしているのが恥ずかしい
→リューアルして公開したくなくなった作品を撤去
・現サイトのアドレスがわかりづらく、気に入らない
→気に入ったアドレスで作ったページを分岐点(実質トップ)にする
というのはどうだろう。
現ジャンルに対する愛がなくなったという誤解を避けられないのは
仕方ないと思う。
閲覧者の思い込みなんてどうサイト運営したっていつかは
ぶち当たるんだしあまり気にしなくてもいいんじゃないかな。
しかし自分なら新サイトに閉鎖した旧サイトがあることを書くけど誘導はしない。
元サイトの作品のページに「新サイトにアップした日付：転載済み」と書いておく。
んで新サイトの作品から旧サイトの作品にリンクして
「アップした日付：旧サイトからリメイク・転載」と書いておく。
元サイトの更新は自分しか出来ないから盗作ではない証明になる。
ただ、あまり愛想のない自分はこうするけど閲覧者からしたら
感じ悪いと思うのでオススメしない。
盗作についてだけど、
今までの作品とこれから描く作品、
同じ人間が書いているんだから絵柄はそう変わらないでしょ？
ましてや昔の作品の方が稚拙ならば、そうそう盗作だとは思わないと思う。
今までの作品とこれから描く作品、
同じ人間が書いているんだから絵柄はそう変わらないでしょ？
ましてや昔の作品の方が稚拙ならば、そうそう盗作だとは思わないと思う。
いろいろ理由はあるんだろうけど
自分も>>414に同意
充分に準備期間をとって、せめて希望者だけにも新サイト教えてあげたほうがいいよ
偶然新サイト見つけた時嬉しさもあるけど複雑な気持ちになることがある
自分も>>414に同意
充分に準備期間をとって、せめて希望者だけにも新サイト教えてあげたほうがいいよ
偶然新サイト見つけた時嬉しさもあるけど複雑な気持ちになることがある
>416
書くとあるから、>412は文字書きさんだと思われ
とはいえ、小説でも文章のクセはあるからある程度はわかると思うけどね
コンテンツが更新無しの倉庫とはっきりわかるようなら
倒錯疑惑も起こりにくいだろうと主
はっきりと誘導したくないなら、サイトを普通に閉鎖後
新サイトをジャンル幸に登録しなおしてみるというのは？
説明文には倉庫サイトとはっきり書いて
書くとあるから、>412は文字書きさんだと思われ
とはいえ、小説でも文章のクセはあるからある程度はわかると思うけどね
コンテンツが更新無しの倉庫とはっきりわかるようなら
倒錯疑惑も起こりにくいだろうと主
はっきりと誘導したくないなら、サイトを普通に閉鎖後
新サイトをジャンル幸に登録しなおしてみるというのは？
説明文には倉庫サイトとはっきり書いて
失礼した…orz
私も同じような経緯でサイト閉鎖→別ジャンルで新サイトに過去作品掲載をしたけれど、二三の問い合わせはあったな。
問い合わせくれた人には『同一人物であること』と『サイト移転の理由』を説明しただけだったけれど、特に盗作ふじこ!!とかはなかった。
もめるのが嫌ならアドレスじゃなくて新サイトに過去作品掲載していることだけでも書いておけばいいと思う。
まあ、そうそう文章の書き方なんて変わらないから、同じ人が書いたのは作品見ればわかるんじゃないかな。
問い合わせくれた人には『同一人物であること』と『サイト移転の理由』を説明しただけだったけれど、特に盗作ふじこ!!とかはなかった。
もめるのが嫌ならアドレスじゃなくて新サイトに過去作品掲載していることだけでも書いておけばいいと思う。
まあ、そうそう文章の書き方なんて変わらないから、同じ人が書いたのは作品見ればわかるんじゃないかな。
>>412
タグ内のメモは誰にでも出来るので、疑惑を持ってしまった人には説得力に欠けると思う
交流やサイト上で人格変更？＋ジャンル拡大縮小＋＋既存の書き直し
なら、自分は誘導する
１ 計画的にできるなら、閉鎖二ヶ月前（仮）よりサイト内に告知ページを作り
事情説明と新サイトのURLを開店日含め一ヶ月間表示、その後告知ページは削除
２ ラスト一ヶ月はどこかに閉鎖案内のみ
３ そして閉鎖
来たい人は来られるし、事情を知らない人がいても、
これなら盗作疑惑をかけられたときに証人はいると思う
タグ内のメモは誰にでも出来るので、疑惑を持ってしまった人には説得力に欠けると思う
交流やサイト上で人格変更？＋ジャンル拡大縮小＋＋既存の書き直し
なら、自分は誘導する
１ 計画的にできるなら、閉鎖二ヶ月前（仮）よりサイト内に告知ページを作り
事情説明と新サイトのURLを開店日含め一ヶ月間表示、その後告知ページは削除
２ ラスト一ヶ月はどこかに閉鎖案内のみ
３ そして閉鎖
来たい人は来られるし、事情を知らない人がいても、
これなら盗作疑惑をかけられたときに証人はいると思う
ｱﾄﾞﾚｽが気に入らないなら替えるしか選択肢ないだろうけど。
別ｼﾞｬﾝﾙ増やすだけならがっつり改装してｺﾝﾃﾝﾂ増やして
面倒なら掲示板の類は撤去して微ﾋｷ仕様にして、
改装にかこつけて気に入らなくなった作品ごっそり下げて書きなおしたら再ｱｯﾌﾟ。
って感じで動かないのも道だよ。
移動かけない、でも改作再ｱｯﾌﾟ有り、だと盗作までいかんでも
下敷き参考厨に見られる可能性がある。
描写の癖まで模倣するﾘｽﾍﾟｸﾄ厨字書きは存在するからな。
それを忘れずに、自分のしたいようにするといいよ。
別ｼﾞｬﾝﾙ増やすだけならがっつり改装してｺﾝﾃﾝﾂ増やして
面倒なら掲示板の類は撤去して微ﾋｷ仕様にして、
改装にかこつけて気に入らなくなった作品ごっそり下げて書きなおしたら再ｱｯﾌﾟ。
って感じで動かないのも道だよ。
移動かけない、でも改作再ｱｯﾌﾟ有り、だと盗作までいかんでも
下敷き参考厨に見られる可能性がある。
描写の癖まで模倣するﾘｽﾍﾟｸﾄ厨字書きは存在するからな。
それを忘れずに、自分のしたいようにするといいよ。
>422
タグ内のメモってのは閉鎖するサイト内のページにコメントアウトして
新サイトのurlを入れとくとかいう事じゃあるまいか
タグ内のメモってのは閉鎖するサイト内のページにコメントアウトして
新サイトのurlを入れとくとかいう事じゃあるまいか
皆さん、ご回答を有難う御座います。
一部言葉が不足していてすみませんでした。>>418さんと>>424さんが言っているように、自分は字書きで、閉鎖報告ページのソースの中にURLを入れるという意味です。
ちなみに余談ですが、日記等で「昔の作品は突然削除するかもしれない。もしくは書き直したい」というようなことを日ごろからぼやいています。
皆さんの意見を参考に、曖昧にするよりも、はっきりと閉鎖の旨と移転先の方針を伝え、新サイトでも過去のリメイク作品であることを明記したいと思います。
今までずっと「このジャンルで頑張らせていただきます＞＜」という態度をとってきたので、今回のことで閲覧者の方は気分を悪くされるだろうな、と思い相談させて頂きました。
やはりある程度の悪印象は当然仕方ありませんが、閲覧者の方を誤解や動揺させないよう最善の対応をしようと思います。
有難う御座いました。
一部言葉が不足していてすみませんでした。>>418さんと>>424さんが言っているように、自分は字書きで、閉鎖報告ページのソースの中にURLを入れるという意味です。
ちなみに余談ですが、日記等で「昔の作品は突然削除するかもしれない。もしくは書き直したい」というようなことを日ごろからぼやいています。
皆さんの意見を参考に、曖昧にするよりも、はっきりと閉鎖の旨と移転先の方針を伝え、新サイトでも過去のリメイク作品であることを明記したいと思います。
今までずっと「このジャンルで頑張らせていただきます＞＜」という態度をとってきたので、今回のことで閲覧者の方は気分を悪くされるだろうな、と思い相談させて頂きました。
やはりある程度の悪印象は当然仕方ありませんが、閲覧者の方を誤解や動揺させないよう最善の対応をしようと思います。
有難う御座いました。
ご相談です。
解析を見ると中国の方のサイトからリンクを貼られてしまってるようです。
弾くにはどのようにすれば良いでしょうか。
解析を見ると中国の方のサイトからリンクを貼られてしまってるようです。
弾くにはどのようにすれば良いでしょうか。
>426
リンクサイトからの訪問を.htaccessで弾けば？
というか、「ご」相談ってさあ…
リンクサイトからの訪問を.htaccessで弾けば？
というか、「ご」相談ってさあ…
428 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/03/15(木) 19:09:56 ID:hqetclPF0
同人に関係ありませんので>2あたりをよく読み、他でご相談ください。
↓次の相談どうぞ。
↓次の相談どうぞ。
中国は嫌か
ｷｬﾗは萌もあるが
人民にはｳﾍｧだな
人民にはｳﾍｧだな
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 20:11:56 ID:byMvLlpx0
>426
>>2
>>2
432 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/03/16(金) 21:21:20 ID:5lvOHg8e0
↓次の相談どうぞ。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 03:09:42 ID:qLH7UbyEO
相談させてください。
当方、二次イラストサイト。
新しい絵を描きあげて、さあ更新しようと思った時、
フォルダの片隅に完成済みの未発表イラストが。
ちょうどいいと思い、新作絵と共にその絵もアップしたのですが、
後でその絵がリンクしているとあるサイト様のイラストに
かなり影響を受けていたため、発表を止めた絵だと気が付きました。
こういった場合、何も言わずに下げていいものでしょうか？
ちなみに絵の被り具合は、構図や小物など、両方見た人なら｢ん？｣と思う程度だと思います。
どうかご意見をよろしくお願いします。
当方、二次イラストサイト。
新しい絵を描きあげて、さあ更新しようと思った時、
フォルダの片隅に完成済みの未発表イラストが。
ちょうどいいと思い、新作絵と共にその絵もアップしたのですが、
後でその絵がリンクしているとあるサイト様のイラストに
かなり影響を受けていたため、発表を止めた絵だと気が付きました。
こういった場合、何も言わずに下げていいものでしょうか？
ちなみに絵の被り具合は、構図や小物など、両方見た人なら｢ん？｣と思う程度だと思います。
どうかご意見をよろしくお願いします。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 03:59:54 ID:grWYdFCL0
>>433
いいも何も、下げたいなら黙って下げればいいと思うが。
それとも、わざわざ「○○さんに影響を受けて描いた絵を間違えてアップしてしまったので下げました」
って説明を入れたほうがいいと思ってたってこと？
いいも何も、下げたいなら黙って下げればいいと思うが。
それとも、わざわざ「○○さんに影響を受けて描いた絵を間違えてアップしてしまったので下げました」
って説明を入れたほうがいいと思ってたってこと？
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 04:01:55 ID:wUKP/HeU0
自分の経験だと下げなくて問題ない。
「ん？」と思う程度なら尚更。
細部までかぶってるならともかく、似てるからきっとパクリだろうとは思わない。
片方が大手なら無意識に影響うけてるんだろうなと思う程度。
だから下げられると逆に「ん？まさかパクだったの？」と気になると思う。
下げるにしても無言でやるよりは「今見たら好きサイトの影響をもろに受けていて
構図などがちょっと似通っていたので下げました」と正直に書いてくれたほうがいいな。
余計な詮索しないですむ。
「ん？」と思う程度なら尚更。
細部までかぶってるならともかく、似てるからきっとパクリだろうとは思わない。
片方が大手なら無意識に影響うけてるんだろうなと思う程度。
だから下げられると逆に「ん？まさかパクだったの？」と気になると思う。
下げるにしても無言でやるよりは「今見たら好きサイトの影響をもろに受けていて
構図などがちょっと似通っていたので下げました」と正直に書いてくれたほうがいいな。
余計な詮索しないですむ。
その絵をみた人がどう思うか、実際度の程度ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞるかっていうのはここでは相談者にしか
わからないから、下げるべきかこのままがいいのかという判断は他の人には出来ないよ。
何かただし書きするとしたら「習作用のイラストを間違ってアップしてしまっていたので下げました」
くらいがいいんじゃないかと思う。
わからないから、下げるべきかこのままがいいのかという判断は他の人には出来ないよ。
何かただし書きするとしたら「習作用のイラストを間違ってアップしてしまっていたので下げました」
くらいがいいんじゃないかと思う。
相談です。
携帯虹小説サイトを運営しているのですが、ＰＣサイトに移転することになりました。
そのためＰＣサイトのサーチに入る予定ですが、携帯のランキングを退会するかしないか迷っています。
携帯から閲覧可能のＰＣサイトなのですが、ＰＣから見た場合『なんで携帯のランキング入ってるんだろう』
と思うかもしれません(私も見たことがありません)
もしランキングを抜けた場合今まで交流のあった訪問者と縁が切れてしまうし、
総訪問者数が減ってしまうのは寂しいです。
どうすればいいかアドバイスをお願いします。
携帯虹小説サイトを運営しているのですが、ＰＣサイトに移転することになりました。
そのためＰＣサイトのサーチに入る予定ですが、携帯のランキングを退会するかしないか迷っています。
携帯から閲覧可能のＰＣサイトなのですが、ＰＣから見た場合『なんで携帯のランキング入ってるんだろう』
と思うかもしれません(私も見たことがありません)
もしランキングを抜けた場合今まで交流のあった訪問者と縁が切れてしまうし、
総訪問者数が減ってしまうのは寂しいです。
どうすればいいかアドバイスをお願いします。
ってもう週末じゃん。
下げるならさっさと下げて鯖からも消去しないと
上げたのすぐに下げたな、なんだそれ？に成るね。
ﾊﾟｸ判定される程度の代物かどうかはこっちには判らないけど
きっと同ｼﾞｬﾝﾙ者には丸ﾊﾞﾚなんだろ。ﾘｽﾍﾟｸﾄ物だと。
自尊心と他者からの信用、を自分の心に問うて
問題ないと思うなら放置しておくといい。自己責任で。
でも、大手ｻｲﾄの影響丸出し！って三次扱いやﾊﾟｸ判定されても暴れないこと。
あくまで自己責任だよ。あと自尊心。
下げるならさっさと下げて鯖からも消去しないと
上げたのすぐに下げたな、なんだそれ？に成るね。
ﾊﾟｸ判定される程度の代物かどうかはこっちには判らないけど
きっと同ｼﾞｬﾝﾙ者には丸ﾊﾞﾚなんだろ。ﾘｽﾍﾟｸﾄ物だと。
自尊心と他者からの信用、を自分の心に問うて
問題ないと思うなら放置しておくといい。自己責任で。
でも、大手ｻｲﾄの影響丸出し！って三次扱いやﾊﾟｸ判定されても暴れないこと。
あくまで自己責任だよ。あと自尊心。
>>433
自分は、構図や小物が被ってる→即この人パクってるpgrとは思わないよ。
度々繰り返されたり、変に隠そうとしている様子があると
「おかしいな」と思う。
誰かに「被ってますよ」と指摘されることを避けたいのだとしたら
上げたままにしようが、下げようが、
そういう米は来るときは来るんじゃないかな。
その際にどう対処するかで全然印象は違う。
「類似作品があることに発表を止めた絵を間違ってあげてしまいました」、
あるいは>>436の例示したコメントのように、
素直に本当のところを説明してくれると好印象。
しかし、あくまでもそういう指摘が来たらでいいとオモ。
先回りして予防線を張るより
その場に応じて素直な返答をするのが一番。
自分は、構図や小物が被ってる→即この人パクってるpgrとは思わないよ。
度々繰り返されたり、変に隠そうとしている様子があると
「おかしいな」と思う。
誰かに「被ってますよ」と指摘されることを避けたいのだとしたら
上げたままにしようが、下げようが、
そういう米は来るときは来るんじゃないかな。
その際にどう対処するかで全然印象は違う。
「類似作品があることに発表を止めた絵を間違ってあげてしまいました」、
あるいは>>436の例示したコメントのように、
素直に本当のところを説明してくれると好印象。
しかし、あくまでもそういう指摘が来たらでいいとオモ。
先回りして予防線を張るより
その場に応じて素直な返答をするのが一番。
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 06:47:11 ID:kDuzzfkZ0
>>437
＞携帯から閲覧可能のＰＣサイトなのですが、
とあるのに、なぜ
＞もしランキングを抜けた場合今まで交流のあった訪問者と縁が切れてしまうし、
＞総訪問者数が減ってしまうのは寂しいです。
という発想になるのかがよく分からん
携帯サイトの方にサイト引越の案内を出せばいいだけなんじゃないの？
冷たく聞こえるかもしれんが、PCだろうが携帯だろうと、今まで交流あったのに
引越しただけで縁が切れるなら、訪問者にとって437はそれだけのサイトだったってことだよ
PCサイトのサーチにしても、登録後に増えるだろう訪問者をひきつけておけるかどうかは
「携帯だから」「PCだから」じゃなく、437次第だと思うよ
＞携帯から閲覧可能のＰＣサイトなのですが、
とあるのに、なぜ
＞もしランキングを抜けた場合今まで交流のあった訪問者と縁が切れてしまうし、
＞総訪問者数が減ってしまうのは寂しいです。
という発想になるのかがよく分からん
携帯サイトの方にサイト引越の案内を出せばいいだけなんじゃないの？
冷たく聞こえるかもしれんが、PCだろうが携帯だろうと、今まで交流あったのに
引越しただけで縁が切れるなら、訪問者にとって437はそれだけのサイトだったってことだよ
PCサイトのサーチにしても、登録後に増えるだろう訪問者をひきつけておけるかどうかは
「携帯だから」「PCだから」じゃなく、437次第だと思うよ
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 11:49:36 ID:wnuK2K+P0
>437
PCサイトだけど、携帯版も運営してるサイトは珍しくもないよ
携帯読者を放したくなければ
INDEXから携帯サイトはこちら、みたいな分岐作って分けておけば？
携帯からPCサイトは見れなかったり見辛かったりストレスがたまる
携帯サイトのデザインそのままなPCサイトはPC閲覧者的に即バックだ
手間かもしれないが、両方運営するのがいいんじゃね？
PCサイトだけど、携帯版も運営してるサイトは珍しくもないよ
携帯読者を放したくなければ
INDEXから携帯サイトはこちら、みたいな分岐作って分けておけば？
携帯からPCサイトは見れなかったり見辛かったりストレスがたまる
携帯サイトのデザインそのままなPCサイトはPC閲覧者的に即バックだ
手間かもしれないが、両方運営するのがいいんじゃね？
>433
今すぐ黙ってリンクを外せばいい。
一度気になったことはずっと気になり続けるよ。
下手な言い訳とかは不要で、下げたことも言う必要はなし。
下げたんですか？ってコメントが入ったときだけ
練習用に描いた物だったのに忘れてアップしちゃいましたってレスすればいい。
下手に下げましたなんてコメントなんて残しておくと
あとから来た人はどんな絵だったんだろうって
余計に気になってくるから。
今すぐ黙ってリンクを外せばいい。
一度気になったことはずっと気になり続けるよ。
下手な言い訳とかは不要で、下げたことも言う必要はなし。
下げたんですか？ってコメントが入ったときだけ
練習用に描いた物だったのに忘れてアップしちゃいましたってレスすればいい。
下手に下げましたなんてコメントなんて残しておくと
あとから来た人はどんな絵だったんだろうって
余計に気になってくるから。
433です。お答えくださった皆様ありがとうございました。
考えてみて、一度発表するまいと決めたものなので下ろすことにしました。
下ろした理由もきちんと書いて、聞いてきた人にもちゃんとした説明をしたいと思います。
自分のうっかりで招いた問題に回答してくださって、
ありがとうございました。
考えてみて、一度発表するまいと決めたものなので下ろすことにしました。
下ろした理由もきちんと書いて、聞いてきた人にもちゃんとした説明をしたいと思います。
自分のうっかりで招いた問題に回答してくださって、
ありがとうございました。
>437
うちはPC用と同じ鯖で携帯用のサイトも運営してる。
普通にランキングには参加してるし
PC用のサーチにも登録してる。
どっちでも見られるならどっちも登録できるじゃないか。
「携帯専用鯖のサイトしか携帯サイトのランキングに参加出来ない」
なんて法則は無い筈だ
うちはPC用と同じ鯖で携帯用のサイトも運営してる。
普通にランキングには参加してるし
PC用のサーチにも登録してる。
どっちでも見られるならどっちも登録できるじゃないか。
「携帯専用鯖のサイトしか携帯サイトのランキングに参加出来ない」
なんて法則は無い筈だ
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 21:19:38 ID:8L2x01okO
少し困ったことがあるので、ご相談したいと思います。
当方虹文サイト持ち。
サイトを開いてから数か月で、少ないほうだとは思うが相互様も交流もそこそこある。
相談したいのはその相互様の一人とのことなのですが、
その人とはこちらがリンク報告をしたことで相手もこちらに通っていてくれたらしく、それがきっかけで相互しました。
そして相互してしばらくしてからよくメールを交わす仲になり、今では毎日メールをしています。
けど最近、その人とメールをするのが苦痛になってきました。
厨と呼ぶほど酷くはないんですが、毎日夜10時くらいにかなりの長文メールが来て、
最初は楽しく萌語りもしていましたし何を贅沢な、と言われるかもしれませんが、私にとっては非常に深刻なんです。
それを返信するのに相手に失礼にならないように気を遣ったり、私は文を書くのが速くない上長いから必然的に返信も長くなり何時間もかかりますし、
何より私は夜にならないと更新意欲が湧かなくてその分メールに時間を取られてしまうんです。
そのくせ眠くなるのが早いのでそのメールを返したら眠くなってしまって…。
でもいくら更新しなければならないといって手を抜いたものを上げるわけにもいかないし、もうどうすればいいのか分からないんです。
相手も面倒くさいのか何だか適当な返信を返してくるし…。
それで、何とかその相互様とのメールをやめるいい理由はないでしょうか。
下手に断ったら荒らしとかにならないとも限りません。
どうかよろしくお願いします。
当方虹文サイト持ち。
サイトを開いてから数か月で、少ないほうだとは思うが相互様も交流もそこそこある。
相談したいのはその相互様の一人とのことなのですが、
その人とはこちらがリンク報告をしたことで相手もこちらに通っていてくれたらしく、それがきっかけで相互しました。
そして相互してしばらくしてからよくメールを交わす仲になり、今では毎日メールをしています。
けど最近、その人とメールをするのが苦痛になってきました。
厨と呼ぶほど酷くはないんですが、毎日夜10時くらいにかなりの長文メールが来て、
最初は楽しく萌語りもしていましたし何を贅沢な、と言われるかもしれませんが、私にとっては非常に深刻なんです。
それを返信するのに相手に失礼にならないように気を遣ったり、私は文を書くのが速くない上長いから必然的に返信も長くなり何時間もかかりますし、
何より私は夜にならないと更新意欲が湧かなくてその分メールに時間を取られてしまうんです。
そのくせ眠くなるのが早いのでそのメールを返したら眠くなってしまって…。
でもいくら更新しなければならないといって手を抜いたものを上げるわけにもいかないし、もうどうすればいいのか分からないんです。
相手も面倒くさいのか何だか適当な返信を返してくるし…。
それで、何とかその相互様とのメールをやめるいい理由はないでしょうか。
下手に断ったら荒らしとかにならないとも限りません。
どうかよろしくお願いします。
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 21:22:22 ID:8L2x01okO
上げてしまいました。すみませんorz
文を書くのに必死で確認し忘れてしまいました。
皆さんお忙しいとは思いますが、改めてお願いいたします。
文を書くのに必死で確認し忘れてしまいました。
皆さんお忙しいとは思いますが、改めてお願いいたします。
>>440>>441>>444
437です。
答えてくださりありがとうございます。
携帯とPC両方の管理は大変なので、携帯サイトにPCサイトへのアドレスを貼り移転したいと思います。
>444さんの言うとおりランキングは携帯サイトのみというわけではないので、
ランキングは抜けずそのままPCサイトに貼り変えることにしました。
とても参考になりました。PCサイトでも頑張ります。
本当にありがとうございました。
437です。
答えてくださりありがとうございます。
携帯とPC両方の管理は大変なので、携帯サイトにPCサイトへのアドレスを貼り移転したいと思います。
>444さんの言うとおりランキングは携帯サイトのみというわけではないので、
ランキングは抜けずそのままPCサイトに貼り変えることにしました。
とても参考になりました。PCサイトでも頑張ります。
本当にありがとうございました。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 21:31:09 ID:cqWn7C1R0
445が長文で返信するから相手も長文になって返信してくる罠。
いつもメールありがとうございますｖ
今すごく作品意欲が湧いているので
しばらくメールの返信が滞ると思います。
がんばっていい作品をアップしますねッ！
と先制してみるのはどうかな
いつもメールありがとうございますｖ
今すごく作品意欲が湧いているので
しばらくメールの返信が滞ると思います。
がんばっていい作品をアップしますねッ！
と先制してみるのはどうかな
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 21:34:08 ID:8L2x01okO
>>445
お早い回答ありがとうございます。
書き忘れてしまいましたが、その人と交わすメールは一日一通なんです。
私が返したらその人は日をまたいで、そしてまた夜遅くに返事を返してくるんです。
一度返信を返さず一晩だけ置いてから返信したときに｢体の具合が悪いんですか？｣ときて、心配させてしまったんだと思うとそれもできず…。
せっかく答えていただいたのにお言葉を返すようで申し訳ありません。
お早い回答ありがとうございます。
書き忘れてしまいましたが、その人と交わすメールは一日一通なんです。
私が返したらその人は日をまたいで、そしてまた夜遅くに返事を返してくるんです。
一度返信を返さず一晩だけ置いてから返信したときに｢体の具合が悪いんですか？｣ときて、心配させてしまったんだと思うとそれもできず…。
せっかく答えていただいたのにお言葉を返すようで申し訳ありません。
>>445,447
相談系のスレは上げても大丈夫だよ
むしろ多くの答えが欲しいなら上げた方がいい
で、誰が445に感じるもにょもにょ感を的確に表してくれ
特に
>相手も面倒くさいのか何だか適当な返信を返してくるし…
とか
>下手に断ったら荒らしとかにならないとも限りません。
のあたり
相談系のスレは上げても大丈夫だよ
むしろ多くの答えが欲しいなら上げた方がいい
で、誰が445に感じるもにょもにょ感を的確に表してくれ
特に
>相手も面倒くさいのか何だか適当な返信を返してくるし…
とか
>下手に断ったら荒らしとかにならないとも限りません。
のあたり
>>451
いや、だから「おやすみなさい。返事は明日」とでも返せばいいじゃないかｗ
いや、だから「おやすみなさい。返事は明日」とでも返せばいいじゃないかｗ
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 21:39:02 ID:W2A9UTEm0
>>445
その人との付き合いをやめたいんじゃないてメールだけをやめたいんだよね。
正直にそのままをメールすればいいんじゃないの？
なんか読む限りその人が「厨と呼ぶほど酷くはない」とかメール断ったら荒らしになりそうとか好感持ってないのは丸分かりだから
無理にメールを続けてもいいことにはならないと思う。
リンクを445の方から貼ったくらいだから相手の人間性はともかく作品は好きなんだよね？
だったら「しばらくの間更新に力を入れたい。○○さんの更新もいつも楽しみにしている」ということを書き添えておけばいいんじゃないかな。
その人との付き合いをやめたいんじゃないてメールだけをやめたいんだよね。
正直にそのままをメールすればいいんじゃないの？
なんか読む限りその人が「厨と呼ぶほど酷くはない」とかメール断ったら荒らしになりそうとか好感持ってないのは丸分かりだから
無理にメールを続けてもいいことにはならないと思う。
リンクを445の方から貼ったくらいだから相手の人間性はともかく作品は好きなんだよね？
だったら「しばらくの間更新に力を入れたい。○○さんの更新もいつも楽しみにしている」ということを書き添えておけばいいんじゃないかな。
ていうか、メールの返事を速攻でするから
相手も速攻で返すんじゃないか？
相手は相手で同じ事を思ってるかもしれない
相手も速攻で返すんじゃないか？
相手は相手で同じ事を思ってるかもしれない
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 21:50:19 ID:35FL9IHK0
>>445
それは単に445が返事を返すから相手も返す、それに445も…の悪循環なんだと思うが
445が重荷に思ってるように相手も重荷に思ってるというか互いに義務感みたいな感じで
返信し続けてる可能性もあるんじゃない？
とりあえず445が即返信せずに、毎回数日開けて返信するところから始めてみたらどうだろう。
それで相手が体調を心配してきたら、素直に「体調が悪い訳ではないのですが
サイトにアップする作品に集中していたので返信が遅れました、すみません」と伝えるとか。
それは単に445が返事を返すから相手も返す、それに445も…の悪循環なんだと思うが
445が重荷に思ってるように相手も重荷に思ってるというか互いに義務感みたいな感じで
返信し続けてる可能性もあるんじゃない？
とりあえず445が即返信せずに、毎回数日開けて返信するところから始めてみたらどうだろう。
それで相手が体調を心配してきたら、素直に「体調が悪い訳ではないのですが
サイトにアップする作品に集中していたので返信が遅れました、すみません」と伝えるとか。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 22:06:37 ID:aXMOcNz30
>445の書き方を見てると決して相手を好きではないということは判るし、
適当な返事を打ってくるってことは相手も>445とのメールが楽しいってわけじゃないんじゃない？
悪いけど>445の書き込みを見る感じじゃ勝手に好きにすればいい事を無駄に大袈裟に考えて、
自分が楽になりたいがために相手を悪く見てるように感じた。
＞下手に断ったら荒らしとかにならないとも限りません
根拠があるのかどうかは知らないけど、相手に対して随分失礼な事考えてメールしてるようだし、
それが相手にも透けて見えたら返事も適当になるだろうと思うけど。
>445の書き込み自体言い訳がましい、頑張ってるけど可哀相なアテクシ臭がする。
ここの書き込みだけでここまで文章から感じられるんだから、相手もきっと気付いてるんじゃないの？
「辛いけど相手がやめないから付き合ってあげてる私かわいそう！」にしか読めない。
適当な返事を打ってくるってことは相手も>445とのメールが楽しいってわけじゃないんじゃない？
悪いけど>445の書き込みを見る感じじゃ勝手に好きにすればいい事を無駄に大袈裟に考えて、
自分が楽になりたいがために相手を悪く見てるように感じた。
＞下手に断ったら荒らしとかにならないとも限りません
根拠があるのかどうかは知らないけど、相手に対して随分失礼な事考えてメールしてるようだし、
それが相手にも透けて見えたら返事も適当になるだろうと思うけど。
>445の書き込み自体言い訳がましい、頑張ってるけど可哀相なアテクシ臭がする。
ここの書き込みだけでここまで文章から感じられるんだから、相手もきっと気付いてるんじゃないの？
「辛いけど相手がやめないから付き合ってあげてる私かわいそう！」にしか読めない。
>>445
他の人も書いているけどひょっとして「メールが来たら速攻返信しなくてはいけない」
ってのにこだわっていると思った。
もしかして相手の人も「早くメールを送らなきゃ」と思っているかもしれない。
無理に早めに送るよりもいったん「返信が遅れる」とワンクッションの形でメールを送って
ペースを落とすのがいい。
このままだと共倒れになりそう。
他の人も書いているけどひょっとして「メールが来たら速攻返信しなくてはいけない」
ってのにこだわっていると思った。
もしかして相手の人も「早くメールを送らなきゃ」と思っているかもしれない。
無理に早めに送るよりもいったん「返信が遅れる」とワンクッションの形でメールを送って
ペースを落とすのがいい。
このままだと共倒れになりそう。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 22:22:41 ID:8L2x01okO
皆さん、お早い回答ありがとうございます。
>>449
メールをしたくないというか、少しの間だけでいいからメールを断ち切りたいんです。
すぐに返信しなければならないとかそういうわけではないのですが、すぐに返信しないといけない気がして…。
>>450
なるほど、確かにそういう手もありますね。
とても参考になります。ありがとうございます。
>>452
もにょもにょ感というのも、適当に返信してくるというのは、
例1
私｢○○(キャラ)いいですよねv｣以後少しの萌語り
相手｢そうですね。私も大好きです。あの人には惹かれるものがありますもの｣
終了。
例2
私が夕方くらいに返信したとすれば、私が文の最初に｢こんにちは｣と入れる。
そうしたら相手はどう考えても夜なのにそのまま｢こんにちは｣と入れたまま。
例3
相手は自分の家族のこととかはよく語ってみたりするのに、私がそんな話を振るとあからさまに興味のないふうな返信をする。
他にも細々としたものがいくつか。
荒らしになりそうというのは、根拠はないけれど下手に断ったらそうなりそうな気がしたんです。
続きます。
>>449
メールをしたくないというか、少しの間だけでいいからメールを断ち切りたいんです。
すぐに返信しなければならないとかそういうわけではないのですが、すぐに返信しないといけない気がして…。
>>450
なるほど、確かにそういう手もありますね。
とても参考になります。ありがとうございます。
>>452
もにょもにょ感というのも、適当に返信してくるというのは、
例1
私｢○○(キャラ)いいですよねv｣以後少しの萌語り
相手｢そうですね。私も大好きです。あの人には惹かれるものがありますもの｣
終了。
例2
私が夕方くらいに返信したとすれば、私が文の最初に｢こんにちは｣と入れる。
そうしたら相手はどう考えても夜なのにそのまま｢こんにちは｣と入れたまま。
例3
相手は自分の家族のこととかはよく語ってみたりするのに、私がそんな話を振るとあからさまに興味のないふうな返信をする。
他にも細々としたものがいくつか。
荒らしになりそうというのは、根拠はないけれど下手に断ったらそうなりそうな気がしたんです。
続きます。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 22:25:15 ID:8L2x01okO
>>453
確かにそうですね。
今日は眠いのでまた明日、と返信したらいいかもしれません。
回答ありがとうございます。お答えしていただけてうれしいです。
>>454
そうなんです。
作品は好きですし、一時期メールを中断できるだけでかまわないんです。
最近では、その人からメールが来ると頭が痛くなったりだるくて…。
確かに、そんな言い方もありますね。
そうしたら相手も分かってくれるかもしれないし、嫌な言い方ではありませんものね。
参考になります。ありがとうございます。
確かにそうですね。
今日は眠いのでまた明日、と返信したらいいかもしれません。
回答ありがとうございます。お答えしていただけてうれしいです。
>>454
そうなんです。
作品は好きですし、一時期メールを中断できるだけでかまわないんです。
最近では、その人からメールが来ると頭が痛くなったりだるくて…。
確かに、そんな言い方もありますね。
そうしたら相手も分かってくれるかもしれないし、嫌な言い方ではありませんものね。
参考になります。ありがとうございます。
>459
とりあえずテンプレ読んでおいで。
とりあえずテンプレ読んでおいで。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 22:35:06 ID:tc1Jh+660
その生真面目に全て返信して個別に礼を述べないことには気が治まらない、みたいな性格を
どうにかすることから始めた方がいいと思うよ
もっと気楽に
どうにかすることから始めた方がいいと思うよ
もっと気楽に
>>459
相手の家族の話も、あなたが興味なければ同じようにスルーすればいいのでは。
興味なくても相手に合わせようと興味あるフリをするから疲れるし、
相手は聞いてくれると思って益々書いてくるんだよ。
メールがきついなら次の返事の最後に
「このところなにかと忙しくて、３日に１通くらいの返事になりそうです…す、すみません！（><）」
くらいに言ってみれば？
相手が即日返してきても、毎回３日あけて返事する。
そのうち相手もペースを理解するでしょ。
相手の家族の話も、あなたが興味なければ同じようにスルーすればいいのでは。
興味なくても相手に合わせようと興味あるフリをするから疲れるし、
相手は聞いてくれると思って益々書いてくるんだよ。
メールがきついなら次の返事の最後に
「このところなにかと忙しくて、３日に１通くらいの返事になりそうです…す、すみません！（><）」
くらいに言ってみれば？
相手が即日返してきても、毎回３日あけて返事する。
そのうち相手もペースを理解するでしょ。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 22:42:21 ID:AFt0syTK0
「リアルが忙しく、しばらくネト落ちすることになりそうです＞＜
でも作品だけはたまに上げようと思うので是非見てくださいねｖｖ」
とかいって後しばらくテキトーにひきこもればいいんじゃね？
でも作品だけはたまに上げようと思うので是非見てくださいねｖｖ」
とかいって後しばらくテキトーにひきこもればいいんじゃね？
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 22:46:35 ID:8L2x01okO
>>455
そうかもしれません。
よく考えれば、自分の考えていることって相手も考えていることがありますものね。
もう一度よく考えたほうがいいかもしれません。
>>456
義務感で返信…。確かにそうかもしれません。
気付いたら返信しなきゃいけないみたいになっていたと思います。
確かに、すぐに返信をせず少し間を開けたほうがいいかもしれませんね。
すぐに返信せず、少し間を開けてから返信したほうがいいかもしれません。
>>457
おっしゃられることはもっともだと思います。
自分の書いた文を見ると自己中心的すぎますものね。
私が表面ではそんなつもりはなくても、無意識にそんなことを考えていたのかも知れません。
本当に私失礼ですね。言われるとおりだと思います。
私の考えを改めない限りにはことは進展しないかもしれません。
お言葉、胸に染みました。ありがとうございます。
そうかもしれません。
よく考えれば、自分の考えていることって相手も考えていることがありますものね。
もう一度よく考えたほうがいいかもしれません。
>>456
義務感で返信…。確かにそうかもしれません。
気付いたら返信しなきゃいけないみたいになっていたと思います。
確かに、すぐに返信をせず少し間を開けたほうがいいかもしれませんね。
すぐに返信せず、少し間を開けてから返信したほうがいいかもしれません。
>>457
おっしゃられることはもっともだと思います。
自分の書いた文を見ると自己中心的すぎますものね。
私が表面ではそんなつもりはなくても、無意識にそんなことを考えていたのかも知れません。
本当に私失礼ですね。言われるとおりだと思います。
私の考えを改めない限りにはことは進展しないかもしれません。
お言葉、胸に染みました。ありがとうございます。
夜にこんにちはって失礼にあたるのか
初めて知った
初めて知った
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 22:56:23 ID:8L2x01okO
>>461>>462>>463>>464、そして皆さん。
返信ありがとうございます。
皆さんの返信を見て、とても参考になりました。ありがとうございます。
皆さんの返信を見て、相手だけでなく私が悪いということが分かりました。
私が失礼だからこそ相手も適当になってしまったりするんですよね。
皆さんのレスで目が覚めました。甘ったれてました。
私がこの失礼な性格を直さないことには始まりませんよね。
相手にも皆さんのレスを参考に、大切な相互様として失礼のないように返信したいと思います。
本当にありがとうございます。
それでは、失礼します。
返信ありがとうございます。
皆さんの返信を見て、とても参考になりました。ありがとうございます。
皆さんの返信を見て、相手だけでなく私が悪いということが分かりました。
私が失礼だからこそ相手も適当になってしまったりするんですよね。
皆さんのレスで目が覚めました。甘ったれてました。
私がこの失礼な性格を直さないことには始まりませんよね。
相手にも皆さんのレスを参考に、大切な相互様として失礼のないように返信したいと思います。
本当にありがとうございます。
それでは、失礼します。
メールしたくないなら見て適当に放置して
数日後に「忙しくて携帯放置してましたｗｗｗｻｰｾﾝｗｗ」とでも返せばいいんじゃないかな。
445がそうとは限らないけど、萌え語りは萌え語りでも
自己完結しすぎてて「…はぁ、そうですか」としか返せないメールってあるよね…。
数日後に「忙しくて携帯放置してましたｗｗｗｻｰｾﾝｗｗ」とでも返せばいいんじゃないかな。
445がそうとは限らないけど、萌え語りは萌え語りでも
自己完結しすぎてて「…はぁ、そうですか」としか返せないメールってあるよね…。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 22:59:21 ID:vgXJsMDqO
この一連の流れがすでに相談内容のメール状態な予感。
とりあえずそろそろ全レスはやめてみたらどうか。
とりあえずそろそろ全レスはやめてみたらどうか。
470 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/17(土) 23:02:04 ID:Pj42/64V0
445は性格を変えないと、堂々巡りになるとオモ
>>466
そんな事はない。
PCメールは、どの時間帯に読むかわからないものだから
こんにちはと書く方が一般的とされてるよ。
もちろんこんばんはがマナー違反という事でもない。
それにレス読んでも、そんなに適当という感じもないよな…
>>466
そんな事はない。
PCメールは、どの時間帯に読むかわからないものだから
こんにちはと書く方が一般的とされてるよ。
もちろんこんばんはがマナー違反という事でもない。
それにレス読んでも、そんなに適当という感じもないよな…
>467
こっちから適当に切り上げてあとは気にせず放置
ってのを学んだ方がよさげだね。
自分からは電話が切れない人って感じだ。
こっちから適当に切り上げてあとは気にせず放置
ってのを学んだ方がよさげだね。
自分からは電話が切れない人って感じだ。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 23:04:08 ID:I+1AE7Jj0
メールの利点は時間や相手の状況に関係なくメッセージを送れることだよ
相談者が去ったようだし、あとは絡みでﾄﾞｿﾞｰ
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 23:07:30 ID:2ZipPHCt0
相談したいことがあります。
自ジャンルは結構男女カプでの対立が激しく、厨が多いです。
自分の好きなカプはＡ（男）×Ｂ（女）ですが、原作ではＡ←Ｃ（女）描写が多く
Ａ×Ｃ派が大半を占めています。
Cは自ジャンルの中で一番人気が高い女の子で、他にもEという男とカプに
されてたりもします。
他にＡのことが好きだったＤ（女）というキャラがいましたが、
原作内で失恋確定してしまいました。
最近自分の知り合いのサイトの管理人さんとその友達でＡ×Ｂ同盟に
小説を投稿されました。
その小説は知り合いのサイトの管理人さんが得意な壊れ系のギャグでした。
Aを賞品にB・C・D・その他自ジャンルの女性キャラが戦うという内容です。
多分その知り合いの管理人さんとその友達はノリで書いてて、
確かに全体的にもギャグでネタっぽい雰囲気があることはあります。
しかし、Ａ×Ｂ超肯定＋C×E前提でＣの性格ねじ曲げ＋ＤがBに勝負をふっかけて
大怪我をする＆再度Ａに失恋など、Ａ×Ｂ信者の私が見ても他カプ信者がみたら
地雷だらけの内容でした。
別にそれを自分のサイトで展示している自己責任でいいと思うのですが、
今不幸にもそれが同盟に展示されているんです。
A×B以外にもA×C・A×D・C×E好きな人が読んだら、
A×B好きなヤツは他カプを叩く奴らだと誤解されると思います。
自分は知り合いのサイトの管理人さんに注意を促してみたいのです。
でも、他人の作品だしやっぱり口出ししないほうがいいような気もします。
皆さんのご意見、どうかよろしくお願いします。
説明がわかりにくかったらすいません。
自ジャンルは結構男女カプでの対立が激しく、厨が多いです。
自分の好きなカプはＡ（男）×Ｂ（女）ですが、原作ではＡ←Ｃ（女）描写が多く
Ａ×Ｃ派が大半を占めています。
Cは自ジャンルの中で一番人気が高い女の子で、他にもEという男とカプに
されてたりもします。
他にＡのことが好きだったＤ（女）というキャラがいましたが、
原作内で失恋確定してしまいました。
最近自分の知り合いのサイトの管理人さんとその友達でＡ×Ｂ同盟に
小説を投稿されました。
その小説は知り合いのサイトの管理人さんが得意な壊れ系のギャグでした。
Aを賞品にB・C・D・その他自ジャンルの女性キャラが戦うという内容です。
多分その知り合いの管理人さんとその友達はノリで書いてて、
確かに全体的にもギャグでネタっぽい雰囲気があることはあります。
しかし、Ａ×Ｂ超肯定＋C×E前提でＣの性格ねじ曲げ＋ＤがBに勝負をふっかけて
大怪我をする＆再度Ａに失恋など、Ａ×Ｂ信者の私が見ても他カプ信者がみたら
地雷だらけの内容でした。
別にそれを自分のサイトで展示している自己責任でいいと思うのですが、
今不幸にもそれが同盟に展示されているんです。
A×B以外にもA×C・A×D・C×E好きな人が読んだら、
A×B好きなヤツは他カプを叩く奴らだと誤解されると思います。
自分は知り合いのサイトの管理人さんに注意を促してみたいのです。
でも、他人の作品だしやっぱり口出ししないほうがいいような気もします。
皆さんのご意見、どうかよろしくお願いします。
説明がわかりにくかったらすいません。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 23:11:52 ID:RHcjWqbJO
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 23:13:23 ID:RHcjWqbJO
ｽﾏｿ もう去ってたのか
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 23:18:35 ID:rzG1ptre0
>>474
自分で言ってるとおり
＞口出ししないほうがいい
A×B同盟の主催者が載せたんだったら納得済みだろうに
「他ｶﾌﾟ好きに誤解されるから下げた方が良いと思います」
なんて来たら、そっちの方が痛い好意だとｵﾓ
それをいう位なら、魂削られるだろう戦い
覚悟で、フジコられそうな投稿者に直接一言いってやれ
自分で言ってるとおり
＞口出ししないほうがいい
A×B同盟の主催者が載せたんだったら納得済みだろうに
「他ｶﾌﾟ好きに誤解されるから下げた方が良いと思います」
なんて来たら、そっちの方が痛い好意だとｵﾓ
それをいう位なら、魂削られるだろう戦い
覚悟で、フジコられそうな投稿者に直接一言いってやれ
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 23:27:27 ID:2ZipPHCt0
>>477
すばやいご意見ありがとうございます。
自分もうちょっとスルー耐性つけたほうがいいみたいですね。
ひどい作品なんてネットにいくらでもあるんだしorz
ふじこられそうな投稿者にメルしてみようと思います。
無理そうだったら諦めます。
本当にありがとうございました。
すばやいご意見ありがとうございます。
自分もうちょっとスルー耐性つけたほうがいいみたいですね。
ひどい作品なんてネットにいくらでもあるんだしorz
ふじこられそうな投稿者にメルしてみようと思います。
無理そうだったら諦めます。
本当にありがとうございました。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 23:27:40 ID:jju0SM7f0
>>474
普通は、その地雷の多そうなものを描いた人たちを「配慮ないな」
と思うだけだから、ほっとけばいいと思うよ。
対抗意識の強い人などは「A×Bはこれだから」という感想を
持つ人もいるかもしれないけど。
その場合、ほっといても誰かフジコった人が凸するかもしれないし
放置してもいずれ気づくと思う。むしろ痛い目を見たほうが学習するのでは。
普通は、その地雷の多そうなものを描いた人たちを「配慮ないな」
と思うだけだから、ほっとけばいいと思うよ。
対抗意識の強い人などは「A×Bはこれだから」という感想を
持つ人もいるかもしれないけど。
その場合、ほっといても誰かフジコった人が凸するかもしれないし
放置してもいずれ気づくと思う。むしろ痛い目を見たほうが学習するのでは。
(ﾟдﾟ)
>>480
IDがURL
IDがURL
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 23:53:33 ID:wnuK2K+P0
>474
A同盟ならともかく、AB同盟なんでしょ？
AB信者の場所なんでしょ？
だったらABﾏﾝｾｰ、他ケプなんて知るか、むしろ踏み台上等！
くらいの心意気でも許される場所だと思う
ABのための場所で他ケプに遠慮するなんてバカらしくないか？
その作品の内容については、読み手によって受け取り方が違うだろうし
この場合はどうでもいい
極論を言えば、ABを書く行為自体がACADを叩く行為みたいなもんｗ
絡む香具師は何を書こうが絡むもの
同盟にそんなのが沸いた場合は主催が対応するだろう
A同盟ならともかく、AB同盟なんでしょ？
AB信者の場所なんでしょ？
だったらABﾏﾝｾｰ、他ケプなんて知るか、むしろ踏み台上等！
くらいの心意気でも許される場所だと思う
ABのための場所で他ケプに遠慮するなんてバカらしくないか？
その作品の内容については、読み手によって受け取り方が違うだろうし
この場合はどうでもいい
極論を言えば、ABを書く行為自体がACADを叩く行為みたいなもんｗ
絡む香具師は何を書こうが絡むもの
同盟にそんなのが沸いた場合は主催が対応するだろう
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 23:59:37 ID:2ZipPHCt0
>>479 >>482
ご意見ありがとうございます。
どうやらメールしないほうがいいみたいですね。
そして自分はスルー耐性本当に足りない厨だとわかりました。orz
ただ、投稿者が知り合いだったので激しくもにょったのです。
変な質問して本当にすいませんでした。
結論はでたと思うので、もういいです。
レス、本当にありがとうございました。
ご意見ありがとうございます。
どうやらメールしないほうがいいみたいですね。
そして自分はスルー耐性本当に足りない厨だとわかりました。orz
ただ、投稿者が知り合いだったので激しくもにょったのです。
変な質問して本当にすいませんでした。
結論はでたと思うので、もういいです。
レス、本当にありがとうございました。
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 00:01:39 ID:+h7LF1CA0
>>480
こっち見んな
こっち見んな
まだ春休み
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 00:28:47 ID:4aGElCSS0
春は長いぞー
大体5月の中旬くらいまで
大体5月の中旬くらいまで
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 00:59:18 ID:ScPhVWBY0
>>474は身ﾊﾞﾚという言葉を知っているか ここまで書いたらわかる人には
わかるよな。
「ＡＢカプ同盟に、他カプ儲が不快に感じそうな内容の小説が
投稿されていた、これに対して一言言うべきか否か？」で十分じゃね。
春だな・・・・
わかるよな。
「ＡＢカプ同盟に、他カプ儲が不快に感じそうな内容の小説が
投稿されていた、これに対して一言言うべきか否か？」で十分じゃね。
春だな・・・・
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 01:35:13 ID:vtw1wlik0
春だな厨大量発生中
>>487
新学期始まってもまたGWがあるしなー。
新学期始まってもまたGWがあるしなー。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 02:16:06 ID:odJgnNPD0
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 05:17:49 ID:IQgszZv10
すまん、避難所に相談来てるんだが、自分には難しすぎる案件だたorz
規制中でこっちに書けないらしいので、誰か行ってみてくれまいか
ネットで困ったこと相談所/避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4906/1122107619/l100
規制中でこっちに書けないらしいので、誰か行ってみてくれまいか
ネットで困ったこと相談所/避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4906/1122107619/l100
>>492
避難所のスレ規制されてレス入れられないのでこっちで。
ｷ/ｬ/ﾝ/ﾃﾞ/ｨ/ｷ/ｬ/ﾝ/ﾃﾞ/ｨの件もあるし、避難所の>>26の発言が間違いとも思えない。
（wikiに判例出てるので知らない人はそっちぐぐってみてくれ）
＞キャラクターにあわせて小説が作られたのか
これなら避難所の>>16さんも権利を主張できる？
＞小説が元々あってキャラクターを作ったのか
だとしたら著作権はAさんにあって、避難所>>16さんのイラストは二次著作物になりそう。
二次著作物って、著作権者が主張すればそっちの帰属になるんじゃなかったっけ？
日登がそんなこと言ってた記憶が。
後者の場合は、避難所>>19の１）２）は可能だけど、３）は難しいかも知れない。
避難所のスレ規制されてレス入れられないのでこっちで。
ｷ/ｬ/ﾝ/ﾃﾞ/ｨ/ｷ/ｬ/ﾝ/ﾃﾞ/ｨの件もあるし、避難所の>>26の発言が間違いとも思えない。
（wikiに判例出てるので知らない人はそっちぐぐってみてくれ）
＞キャラクターにあわせて小説が作られたのか
これなら避難所の>>16さんも権利を主張できる？
＞小説が元々あってキャラクターを作ったのか
だとしたら著作権はAさんにあって、避難所>>16さんのイラストは二次著作物になりそう。
二次著作物って、著作権者が主張すればそっちの帰属になるんじゃなかったっけ？
日登がそんなこと言ってた記憶が。
後者の場合は、避難所>>19の１）２）は可能だけど、３）は難しいかも知れない。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 21:35:41 ID:LiBeJGYH0
小説が既に一作あった状態でキャラクターの性別性格とかもキャラデザってうそ臭い…
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 21:41:24 ID:LiBeJGYH0
あ、読み違えしてた忘れて(*ﾉﾉ)
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 22:35:46 ID:UD7cUxyP0
>493
主と従の関係だな
元々小説ありきでの挿絵とかは主である小説が優先される
ただ、挿絵の帰属が小説になるってことはないかと
あくまで絵の著作権は挿絵画家のものだが、小説の著作権が優先されるってだけで
避難所の事例は挿絵を下ろして欲しい、ってのは主張可能だろうけど
デザインのオリジナル性は被害者の主張だけでは判断できん
主と従の関係だな
元々小説ありきでの挿絵とかは主である小説が優先される
ただ、挿絵の帰属が小説になるってことはないかと
あくまで絵の著作権は挿絵画家のものだが、小説の著作権が優先されるってだけで
避難所の事例は挿絵を下ろして欲しい、ってのは主張可能だろうけど
デザインのオリジナル性は被害者の主張だけでは判断できん
497 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/19(月) 00:25:33 ID:H7VqjFdQ0
最後まで相談者にモニョってばかりな内容だった
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 01:44:10 ID:aH12yyw/0
あの相談者が「仕事」というのにこだわってるのが不思議でならない。
リア工で無償で同人サイトの小説の挿絵って仕事なのか？
相手をすごく下に見てるようにも見えるし、ちょっと不思議な感じだ。
リア工で無償で同人サイトの小説の挿絵って仕事なのか？
相手をすごく下に見てるようにも見えるし、ちょっと不思議な感じだ。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 02:23:08 ID:kXqmv+H/0
そういうのはここでやるのはスレ違いだから向こうでお願い
ｷ/ｬ/ﾝ/ﾃﾞ/ｨ/ｷ/ｬ/ﾝ/ﾃﾞ/ｨの件もあるかこそ、逆にお互いに勝手に利用するのは駄目だと思ってた。
あれは絵師が好きに使ったわけだからね。
ここの見解では、原作者なら絵師の絵を好きに使えるってことなの？
あれは絵師が好きに使ったわけだからね。
ここの見解では、原作者なら絵師の絵を好きに使えるってことなの？
つまり、16ばかりがもにょられてるけど、
絵師にデザインしてもらった絵を勝手に使った相手の行為は
まったく問題ないと考えていい？
絵師にデザインしてもらった絵を勝手に使った相手の行為は
まったく問題ないと考えていい？
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 07:59:28 ID:f7cvQy0Q0
>500
絵師のオリジナリティがどこまであるかわからない
ぶっちゃけ複数の絵師に描いて貰ってもほぼ皆同じようなデザインになるような
小説だったかもしれない
元作品がある状態で、デザインそのものの保有は苦しいかもなってこと
絵師の描いた絵そのものの著作権は絵師にあるから小説書きが勝手に使うことは出来ん筈
絵師のオリジナリティがどこまであるかわからない
ぶっちゃけ複数の絵師に描いて貰ってもほぼ皆同じようなデザインになるような
小説だったかもしれない
元作品がある状態で、デザインそのものの保有は苦しいかもなってこと
絵師の描いた絵そのものの著作権は絵師にあるから小説書きが勝手に使うことは出来ん筈
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 08:23:17 ID:JOpvx45q0
話題の問題
避難所で相談者ﾚｽついたよ
相談者の早とちり、原作者は最初から相談者が描いたキャラを元にして
二次創作の感覚で描いたものであって課題として提出もしていないでFAらしい
避難所で相談者ﾚｽついたよ
相談者の早とちり、原作者は最初から相談者が描いたキャラを元にして
二次創作の感覚で描いたものであって課題として提出もしていないでFAらしい
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 08:38:12 ID:SWGb5+z/O
小説と言っても、緻密なものから描写のほとんどないポエムっぽいのまであるからな。
実際のところは現物を突き合わせてみないと
正確なことは言えないと思う。
飴飴裁判は、飴飴という作品について検証された裁判なんだから、作品が違えば別の結果が出ることもあるのでは。
実際のところは現物を突き合わせてみないと
正確なことは言えないと思う。
飴飴裁判は、飴飴という作品について検証された裁判なんだから、作品が違えば別の結果が出ることもあるのでは。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 08:40:57 ID:SWGb5+z/O
ゴメン、終わった話だったね。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 10:58:10 ID:7F0U2Hq40
縁切りされた絵師さんに昔描いてもらった挿し絵を
作者名記載無しで使い回したり
勝手に改変してた弗を思い出したｗ
作者名記載無しで使い回したり
勝手に改変してた弗を思い出したｗ
>>506
雪風か
雪風か
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 11:20:32 ID:w49an0Gc0
のことかと思った
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 12:25:14 ID:uJsfeefjO
自分も しか思い浮かばない
あんなのが複数いるなんて、やだな。
あんなのが複数いるなんて、やだな。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 14:39:05 ID:FIawnO2cO
リアルでオリの挿し絵もらったのを無断改変したアホがかつて身内にいた（CO済み）
厨がいればその数だけ蛮行もあるということかorz
厨がいればその数だけ蛮行もあるということかorz
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 16:49:58 ID:lhgBUzQ30
雪風かと思った。奴がたまらなくうざくてスレROMやめたけど
まだでかい面してのさばってるんだろうか
まだでかい面してのさばってるんだろうか
512 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/03/19(月) 17:25:20 ID:i/YFjMpb0
↓次の相談どうぞ。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 01:32:21 ID:yFXHSxkJ0
分かりやすくしたつもりだけど、初めて相談させてもらうので至らない部分があったらごめん。
地方在住の管理人さんが関東近郊で開かれる自ジャンルオンリーに行けないからと買い物を頼める人を探してた。
自分は東京住まいでそのオンリーに行くし、その管理人さんともオンでだけだが少し交流があったので、買ってきましょうかと手を挙げた。
イベントで本も無事に買えて先方に送り、届いたという連絡も貰った。
その後いくどか連絡を取り合い、本代は送料込みで為替で送って貰うという話で落ち着いた。
先日、為替を送ったとメールを貰ったんだが、1週間経っても2週間経っても届かない。どうやら郵便事故ったっぽい。
郵便事故は不可抗力だし、また払って貰うのはナシだよなーと思うのだが、どうなんだろう。
こっちも向こうも損したっつー事で「運が悪かったね」とおさめるのがいいのかな。
金銭絡みのこういう事故に遭遇したのって初めてだから、意見を聞かせてもらえると有難いです。
ちなみに「郵便事故ったらしい。普通郵便で保障がないなら聞いても無駄だと思うけど一応郵便局に聞いてみてくれ。それからまたどうするか話そう」
という内容のメールも送ってみたのだが、2週間近く待ってる今も返事はない。
今までのやり取りから、送ってないのに送ったと嘘をつくような人ではないと思う……多分。
地方在住の管理人さんが関東近郊で開かれる自ジャンルオンリーに行けないからと買い物を頼める人を探してた。
自分は東京住まいでそのオンリーに行くし、その管理人さんともオンでだけだが少し交流があったので、買ってきましょうかと手を挙げた。
イベントで本も無事に買えて先方に送り、届いたという連絡も貰った。
その後いくどか連絡を取り合い、本代は送料込みで為替で送って貰うという話で落ち着いた。
先日、為替を送ったとメールを貰ったんだが、1週間経っても2週間経っても届かない。どうやら郵便事故ったっぽい。
郵便事故は不可抗力だし、また払って貰うのはナシだよなーと思うのだが、どうなんだろう。
こっちも向こうも損したっつー事で「運が悪かったね」とおさめるのがいいのかな。
金銭絡みのこういう事故に遭遇したのって初めてだから、意見を聞かせてもらえると有難いです。
ちなみに「郵便事故ったらしい。普通郵便で保障がないなら聞いても無駄だと思うけど一応郵便局に聞いてみてくれ。それからまたどうするか話そう」
という内容のメールも送ってみたのだが、2週間近く待ってる今も返事はない。
今までのやり取りから、送ってないのに送ったと嘘をつくような人ではないと思う……多分。
>>513
為替なら手元に控えが残ってると思うが。
それで再発行手続きをすればいいだけでは。
それと、こっちも向こうも損したって、向こうは本を受け取ってるから別に損はしてないだろ。
損してるのはこっちだけじゃないか？
控え残してないなら向こうの過失なんだから、郵便事故ならもう一度本代を送るべきだとは思うけど。
為替なら手元に控えが残ってると思うが。
それで再発行手続きをすればいいだけでは。
それと、こっちも向こうも損したって、向こうは本を受け取ってるから別に損はしてないだろ。
損してるのはこっちだけじゃないか？
控え残してないなら向こうの過失なんだから、郵便事故ならもう一度本代を送るべきだとは思うけど。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 01:44:04 ID:deybPecY0
>513
郵便事故なら購入時に貰う受領書？があれば為替の再発行出来るはずだよ
調査して換金された形跡が無ければ時間はかかるけど再発行してくれたはずだが
その辺は「小為替」「郵便事故」とかでｸﾞｸﾞったら詳しく書いてるｻｲﾄがある
とりあえず事故の問い合わせは送り主側がするのがベターみたいなので
届かないなら相手に「郵便事故っぽいので問い合わせお願いします」と頼んだらいいと思う
郵便事故なら購入時に貰う受領書？があれば為替の再発行出来るはずだよ
調査して換金された形跡が無ければ時間はかかるけど再発行してくれたはずだが
その辺は「小為替」「郵便事故」とかでｸﾞｸﾞったら詳しく書いてるｻｲﾄがある
とりあえず事故の問い合わせは送り主側がするのがベターみたいなので
届かないなら相手に「郵便事故っぽいので問い合わせお願いします」と頼んだらいいと思う
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 01:44:42 ID:H4Twt2Hg0
>>513
二週間くらいでは郵便局から返事はこないと思う（返事待ちだと）
それより、向こうは為替の半券を持ってるんでしょ？
換金されてないなら取り消し出来たはず
相手に、郵便局へ行って手続きとって貰えるようにお願いしてみたら？
（ｽﾏﾝ、具体的な方法は判らんのだけど、小為替を送った郵便が事故ったみたいなので、
小為替返金して貰えますか？と半券提出して聞いてみたらいいと思う）
返金出来たら、改めて今度は、ぱるる送金とかで送ってもらった方がいいかもね
二週間くらいでは郵便局から返事はこないと思う（返事待ちだと）
それより、向こうは為替の半券を持ってるんでしょ？
換金されてないなら取り消し出来たはず
相手に、郵便局へ行って手続きとって貰えるようにお願いしてみたら？
（ｽﾏﾝ、具体的な方法は判らんのだけど、小為替を送った郵便が事故ったみたいなので、
小為替返金して貰えますか？と半券提出して聞いてみたらいいと思う）
返金出来たら、改めて今度は、ぱるる送金とかで送ってもらった方がいいかもね
>>514-516
素早い回答ありがとうございます。
そうか、為替だったら半券保管してるよな。自分も良く使うくせにすっかり失念していたよ。
>>516さんの言うように、相手がすでに問い合わせていて返事待ちかもしれないから、メールはもう少し待ってみる。
それでも返事が来ないようなら、皆の意見を元に再度メールで問い合わせしてみてくれって頼んでみる。
それから今後は支払いは振込みにしてもらうようにするよ。
>>514
向こうもこっちも損したと思ったのは、双方ともお金払ってるから咄嗟にそう思ってしまったんだが
そうか、確かに相手には本があるから損ではないよな。普通に買ったのと同じか。
他愛のない質問に即答してくれてありがとう！
素早い回答ありがとうございます。
そうか、為替だったら半券保管してるよな。自分も良く使うくせにすっかり失念していたよ。
>>516さんの言うように、相手がすでに問い合わせていて返事待ちかもしれないから、メールはもう少し待ってみる。
それでも返事が来ないようなら、皆の意見を元に再度メールで問い合わせしてみてくれって頼んでみる。
それから今後は支払いは振込みにしてもらうようにするよ。
>>514
向こうもこっちも損したと思ったのは、双方ともお金払ってるから咄嗟にそう思ってしまったんだが
そうか、確かに相手には本があるから損ではないよな。普通に買ったのと同じか。
他愛のない質問に即答してくれてありがとう！
>517
いや、待たずにできたらすぐにでも為替の半券についての確認はしたほうがいいよ。
悪意のある人が抜き取ったとか、道に落ちてるのを拾った人がいるなら換金される前に
郵便局に連絡しないといけないし。
それに、相手とはメールでやりとりしているんでしょう？
そんな大事な内容の返事が２週間こないのもおかしい。
相手が信頼できる人なら、事故にあったという連絡メールが事故になってる可能性もあるよ。
件名をわかりやすいものにして、今日にでも再送してみたほうがいいと思う。
いや、待たずにできたらすぐにでも為替の半券についての確認はしたほうがいいよ。
悪意のある人が抜き取ったとか、道に落ちてるのを拾った人がいるなら換金される前に
郵便局に連絡しないといけないし。
それに、相手とはメールでやりとりしているんでしょう？
そんな大事な内容の返事が２週間こないのもおかしい。
相手が信頼できる人なら、事故にあったという連絡メールが事故になってる可能性もあるよ。
件名をわかりやすいものにして、今日にでも再送してみたほうがいいと思う。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 02:35:21 ID:H4Twt2Hg0
>>518に同意。
「事故」といっても、盗難の可能性を考えたら、出来るだけ早めに再発行して貰った方がいい
ちなみに、郵便事故調査結果は一ヶ月くらいはかかるし、99%「判りませんでした」で終わると思う
相手は結果が出たら連絡すればいいやーくらいに考えてるのかもしれないから
二週間音沙汰ないんだと思うけど、代金貰う側としては温度差を感じてしまうかもね…
「事故」といっても、盗難の可能性を考えたら、出来るだけ早めに再発行して貰った方がいい
ちなみに、郵便事故調査結果は一ヶ月くらいはかかるし、99%「判りませんでした」で終わると思う
相手は結果が出たら連絡すればいいやーくらいに考えてるのかもしれないから
二週間音沙汰ないんだと思うけど、代金貰う側としては温度差を感じてしまうかもね…
520 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/20(火) 03:02:16 ID:VqydPHnq0
ここで実は使いまわしの為替を送ってしまった為に半券確認が出来なくて
慌てふためきばっくれようとしている、と言う可能性をエスパーしてみる。
慌てふためきばっくれようとしている、と言う可能性をエスパーしてみる。
>>518-519
意見ありがとう。ついさっき、確認のメール出してきた。
金銭の絡む事は早急にしっかり確認したほうがいいもんな……。
>>520
偏見を持ちたくないが、相手がフリーター（学校に行っていればリア工の年齢）で
そんなに懐に余裕があるわけじゃなさそうだから
もしかしたらバックレようとしている可能性もあるかなと最初は考えたけどね。
一応メールも丁寧で常識的な口調で返してくれるし、本を送った伝票の控えはもちろん取ってあるから
住所も本名も電話番号も知られてるのにそれはないと信じたいのだが。
つか、こっちのメールの返事はくれないのに、日記で他の人に私信飛ばしてるのを最近見たばっかりだから
おまいさんのエスパーぶりをうっかり信じたくなったじゃないかw
とにかく相手からの返事がないとこれ以上は何も出来ないので、
さっき送ったメールの返事を待って考えるよ。
本当にいろいろ為になる意見をありがとう。
困った事になったらまた相談させてもらいます。
意見ありがとう。ついさっき、確認のメール出してきた。
金銭の絡む事は早急にしっかり確認したほうがいいもんな……。
>>520
偏見を持ちたくないが、相手がフリーター（学校に行っていればリア工の年齢）で
そんなに懐に余裕があるわけじゃなさそうだから
もしかしたらバックレようとしている可能性もあるかなと最初は考えたけどね。
一応メールも丁寧で常識的な口調で返してくれるし、本を送った伝票の控えはもちろん取ってあるから
住所も本名も電話番号も知られてるのにそれはないと信じたいのだが。
つか、こっちのメールの返事はくれないのに、日記で他の人に私信飛ばしてるのを最近見たばっかりだから
おまいさんのエスパーぶりをうっかり信じたくなったじゃないかw
とにかく相手からの返事がないとこれ以上は何も出来ないので、
さっき送ったメールの返事を待って考えるよ。
本当にいろいろ為になる意見をありがとう。
困った事になったらまた相談させてもらいます。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 04:09:08 ID:DJ001GtrO
次に代理で買い物を引き受ける時には
前金で預かるといいよ。銀行振込みとか推奨。
で、預かった予算内で見繕う。
代理買いはﾄﾗﾌﾞﾙ起きやすい。あまり親しくない間柄な段階では注意したほうがいい。
仲良しだって踏み倒す奴、成果に文句言う奴はいるから。
うまく解決するといいな。
前金で預かるといいよ。銀行振込みとか推奨。
で、預かった予算内で見繕う。
代理買いはﾄﾗﾌﾞﾙ起きやすい。あまり親しくない間柄な段階では注意したほうがいい。
仲良しだって踏み倒す奴、成果に文句言う奴はいるから。
うまく解決するといいな。
513は、相手に御礼されるべき立場であるから
決して下手に出る必要なし。
もし為替が紛失したままなら「本返せ」くらいの気構えでね。
決して下手に出る必要なし。
もし為替が紛失したままなら「本返せ」くらいの気構えでね。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 14:31:19 ID:pGO93wnR0
自分は過去に、ハッキリと郵便事故とわかる事柄に２回あった事がある。
一回は通販の為替、一回は友達に速達で送ったミケチケット。
為替は問い合わせをもらって、届いてなかったので事故と認識して本を送った。
その後、為替送り主が郵便局に再三問い合わせをした結果、
郵便振り分けの機械の後ろにグシャグシャになって落ちていたと知らせが来たそうだ。(かなり昔の話)
そこら辺のやりとりや期間はわからないけど、お詫びと共に為替が送られて来て判明した。
一回や二回では調べてくれなかったらしいとは聞いた。
ミケチケット速達は、届かなかったらさすがにシャレにならないので
こっちからと友達の方からの両方で問い合わせた。
最初は「届かないなんてはずはありません」と言われたけど、実は過去に数回
その友達に手紙が届いてない事があったので、しつこく問い詰めた。
しぶしぶ調べてくれたらしくて翌日に連絡が来たよ。
全然違う局に配送されて、当然ながら配達区域と違うので無視されてたようだ。
しかも最初はその違う地域の局まで取りに来いと言われた。
「ふざけんな！」と優しく言ったら配達してくれて、後から郵便局に申請したら速達料金返しますと言われた。
しつこく食い下がれば局によっては割りと早めに調べてくれる事もある。
参考になれば。
でもちょっとだけ、相手は送ってない可能性もあるような気がする。
相手の住所がわかってるなら「私の方からそちらの最寄りの郵便局に問い合わせします」と言ってみたら？
両方の郵便局から問い合わせすると、どこで事故ったかわかる(自分は教えてもらった)と
相手に言えば、向こうから反応があるかもよ。
一回は通販の為替、一回は友達に速達で送ったミケチケット。
為替は問い合わせをもらって、届いてなかったので事故と認識して本を送った。
その後、為替送り主が郵便局に再三問い合わせをした結果、
郵便振り分けの機械の後ろにグシャグシャになって落ちていたと知らせが来たそうだ。(かなり昔の話)
そこら辺のやりとりや期間はわからないけど、お詫びと共に為替が送られて来て判明した。
一回や二回では調べてくれなかったらしいとは聞いた。
ミケチケット速達は、届かなかったらさすがにシャレにならないので
こっちからと友達の方からの両方で問い合わせた。
最初は「届かないなんてはずはありません」と言われたけど、実は過去に数回
その友達に手紙が届いてない事があったので、しつこく問い詰めた。
しぶしぶ調べてくれたらしくて翌日に連絡が来たよ。
全然違う局に配送されて、当然ながら配達区域と違うので無視されてたようだ。
しかも最初はその違う地域の局まで取りに来いと言われた。
「ふざけんな！」と優しく言ったら配達してくれて、後から郵便局に申請したら速達料金返しますと言われた。
しつこく食い下がれば局によっては割りと早めに調べてくれる事もある。
参考になれば。
でもちょっとだけ、相手は送ってない可能性もあるような気がする。
相手の住所がわかってるなら「私の方からそちらの最寄りの郵便局に問い合わせします」と言ってみたら？
両方の郵便局から問い合わせすると、どこで事故ったかわかる(自分は教えてもらった)と
相手に言えば、向こうから反応があるかもよ。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 14:54:36 ID:deybPecY0
郵便局は事故った後のバックレ具合とか酷いよ。
役所仕事というか、自分達の非を認めたら負けみたいに思ってる筋もあるので
かなり強気に出ないと動いてくれないし、動いてくれても
「あーﾊｲﾊｲ見つかったんだからもういいじゃん？」みたいな態度が大半。
大事なものはまだﾒｰﾙ便の方が安心かもしれないね。
追跡調査が送り主自らの手で出来るし、仮にそれで判らなくても
少なくとも郵便局よりは丁寧に調べてくれる。
513は相手に送り直しを了解してもらえたら、今度は為替購入→メール便送付か
配達通知で送ってもらうとかしたらどうだろうか。
今回が本当に事故なんだったら相手もその方が安心かもしれないし。
役所仕事というか、自分達の非を認めたら負けみたいに思ってる筋もあるので
かなり強気に出ないと動いてくれないし、動いてくれても
「あーﾊｲﾊｲ見つかったんだからもういいじゃん？」みたいな態度が大半。
大事なものはまだﾒｰﾙ便の方が安心かもしれないね。
追跡調査が送り主自らの手で出来るし、仮にそれで判らなくても
少なくとも郵便局よりは丁寧に調べてくれる。
513は相手に送り直しを了解してもらえたら、今度は為替購入→メール便送付か
配達通知で送ってもらうとかしたらどうだろうか。
今回が本当に事故なんだったら相手もその方が安心かもしれないし。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 15:01:44 ID:/6lARe990
>525
メール便で為替送付は違反だと思うんだが。
寧ろ513は銀行の口座振込にしてもらう方がいいと思う。
メール便で為替送付は違反だと思うんだが。
寧ろ513は銀行の口座振込にしてもらう方がいいと思う。
そもそもなんで>>513は前払いにしなかったのか気になるところだけど、答えなくていいよ。
エスパーになる感じで申し訳ないけど、最悪の事態を
考えておいた方がいいかもしれないよ。
この場合、郵便局のばっくれじゃなくて向こうのばっくれって事な。
サイトは通常運営しながら二週間なんの連絡も無いって事は、
・もう送るものは送ったから（この場合為替）自分に非は無いしもういいや。と思っている。
・本当は為替すらも送っていない。
・上でも出たけど、使いまわしの為替だった為、半券が無くてどうしようもない。
最悪パターンとして以上の事柄も予想できる。
三点目はまだ話し合いの余地はあるけど、上二点だった場合
多分金も本も戻ってこないと思って間違いない。
そのままサイトは運営してるって事は、向こうは終わった事として捉えてる可能性がある。
上二点の場合は検証サイトでも作って晒すか、泣き寝入りするかだね。
まあ、どれも想像内の話だから。
相手が良い人である事を祈ってるよ。
エスパーになる感じで申し訳ないけど、最悪の事態を
考えておいた方がいいかもしれないよ。
この場合、郵便局のばっくれじゃなくて向こうのばっくれって事な。
サイトは通常運営しながら二週間なんの連絡も無いって事は、
・もう送るものは送ったから（この場合為替）自分に非は無いしもういいや。と思っている。
・本当は為替すらも送っていない。
・上でも出たけど、使いまわしの為替だった為、半券が無くてどうしようもない。
最悪パターンとして以上の事柄も予想できる。
三点目はまだ話し合いの余地はあるけど、上二点だった場合
多分金も本も戻ってこないと思って間違いない。
そのままサイトは運営してるって事は、向こうは終わった事として捉えてる可能性がある。
上二点の場合は検証サイトでも作って晒すか、泣き寝入りするかだね。
まあ、どれも想像内の話だから。
相手が良い人である事を祈ってるよ。
↓次の相談どうぞ。
ちなみに郵便事故の調査依頼は、早ければ早いほどいい。
結局は係わった局員の記憶力だよりの調査だから。
ついでに、調査依頼だしてもまともに動かないのならば、
「では、監察に持ってきます」とさっくり郵政監察送りにすると、対応が180度変わる事あり。
>>525
自分はﾒｰﾙ便の方が信用できない。
配達先が分からないとか見あたらないとかで、その辺に放置していくし。
ということで、すれ違いｽﾏｿ。
>>513
相手の連絡や動きが遅いなら、期限切って対応したがいいかと。
ﾔﾌｵｸの対応と同じだな。
結局は係わった局員の記憶力だよりの調査だから。
ついでに、調査依頼だしてもまともに動かないのならば、
「では、監察に持ってきます」とさっくり郵政監察送りにすると、対応が180度変わる事あり。
>>525
自分はﾒｰﾙ便の方が信用できない。
配達先が分からないとか見あたらないとかで、その辺に放置していくし。
ということで、すれ違いｽﾏｿ。
>>513
相手の連絡や動きが遅いなら、期限切って対応したがいいかと。
ﾔﾌｵｸの対応と同じだな。
（１／２）
相談させてください。
オンで虹サイトを運営しています。
オフではオンと違うジャンルで活動しています。
オンオフ共に傾向はオールキャラのギャグメイン。
オフでの常連の男性がオンでもしつこくしてきて困っています。
もともと、スペース前でジャンルと全く関係ない長話、
話し疲れてくると自分の荷物を売り物の本の上にどかっと置く、
等とあまりデリカシーの無い人で、オフではその人が来ると
適当に話を切り上げ、心得た友人に売り子を任せて
スペースから逃げる、という対策をとっていました。
それが、オンでも私のサイトをある事から発見されてしまい、
メルフォからジャンルと全く関係ないメールがガンガン来ます。
（うちのサイトは掲示板も拍手もメアド表記もないため、
メルフォしか連絡手段がありません）
彼は返信が欲しそうなのですが、内容は単なる彼の日記で
返信に困る内容なのと、メアドを知られるのが嫌で放置していました。
すると先日、リンクをたどってジャンル内の友人サイトにまで現れて
私のことを質問していたようで、他人にまで迷惑が及ぶ段になり
心底困っています。
（続きます）
相談させてください。
オンで虹サイトを運営しています。
オフではオンと違うジャンルで活動しています。
オンオフ共に傾向はオールキャラのギャグメイン。
オフでの常連の男性がオンでもしつこくしてきて困っています。
もともと、スペース前でジャンルと全く関係ない長話、
話し疲れてくると自分の荷物を売り物の本の上にどかっと置く、
等とあまりデリカシーの無い人で、オフではその人が来ると
適当に話を切り上げ、心得た友人に売り子を任せて
スペースから逃げる、という対策をとっていました。
それが、オンでも私のサイトをある事から発見されてしまい、
メルフォからジャンルと全く関係ないメールがガンガン来ます。
（うちのサイトは掲示板も拍手もメアド表記もないため、
メルフォしか連絡手段がありません）
彼は返信が欲しそうなのですが、内容は単なる彼の日記で
返信に困る内容なのと、メアドを知られるのが嫌で放置していました。
すると先日、リンクをたどってジャンル内の友人サイトにまで現れて
私のことを質問していたようで、他人にまで迷惑が及ぶ段になり
心底困っています。
（続きます）
531 ：ネ困：2007/03/21(水) 00:25:49 ID:WXejlktN0
（２／２）
で、相談に乗っていただきたいのは、オフではもうあきらめモードなので、
オンでの対策です。
１）自サイトのリンクページ削除、知り合いからの
リンクも切って貰う（検索避けしてない別の知り合いの
Blogからたどってうちを発見したようなので）ようには
しましたが、これ以外にできることはあるでしょうか？
２）トップをブクマしているようなので、トップのみ予告無く
パスを変えるというのは効果あるでしょうか？
サーチから来られると終わりではありますが、それほどオンでの
自ジャンルに詳しくはなさそうな感じがするので。
３）一度でもメールは返信するべきでしょうか？
よろしくお願いします。
アクセス拒否は、オフで顔バレしてるため、
もし拒否ってるのがバレるとなにかヤバそうで
実行する勇気がありません…
で、相談に乗っていただきたいのは、オフではもうあきらめモードなので、
オンでの対策です。
１）自サイトのリンクページ削除、知り合いからの
リンクも切って貰う（検索避けしてない別の知り合いの
Blogからたどってうちを発見したようなので）ようには
しましたが、これ以外にできることはあるでしょうか？
２）トップをブクマしているようなので、トップのみ予告無く
パスを変えるというのは効果あるでしょうか？
サーチから来られると終わりではありますが、それほどオンでの
自ジャンルに詳しくはなさそうな感じがするので。
３）一度でもメールは返信するべきでしょうか？
よろしくお願いします。
アクセス拒否は、オフで顔バレしてるため、
もし拒否ってるのがバレるとなにかヤバそうで
実行する勇気がありません…
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 00:52:48 ID:rMfs8VPQ0
>530
オフでも逃げた方がいいレベルのような気がするが…
530-531の話だと作品のファンというよりも530個人に恋愛感情めいたもので付きまとってる気が。
ネット上で逃げるならトップだけ変更しても履歴から他ページを辿られる可能性も大なので
とりあえず手間ではあるけれどサイトは移転した方がいいと思う。
旧ｻｲﾄには「暫く休止します」とでも案内しておいて、事実暫く休止した後こっそり移転。
ついでにサイト名も変更して、新サイトでは最初から相手のアクセス拒否しておく。
サイト名の変更については多少判りづらいが新サイトTOPページに「旧○○(サイト名)です」
と記載するくらいに留めて置く方がいいかもしれない。(サーチやリングのコメントには書かずに)
HNも特殊な名前だったらせめて表記を変更(漢字→ひらがなにするとか)した方がいいかも。
手間だしそれまでサイトに来てくれてた人を迷わせる事になるだろうけど、徹底して逃げたいなら
それくらいした方がいいような気がする…
あと、メールの返信は自分だったらしないけど、530が気になるなら
フリーメールでネカフェ等から返信してみてはどうか。
オフでも逃げた方がいいレベルのような気がするが…
530-531の話だと作品のファンというよりも530個人に恋愛感情めいたもので付きまとってる気が。
ネット上で逃げるならトップだけ変更しても履歴から他ページを辿られる可能性も大なので
とりあえず手間ではあるけれどサイトは移転した方がいいと思う。
旧ｻｲﾄには「暫く休止します」とでも案内しておいて、事実暫く休止した後こっそり移転。
ついでにサイト名も変更して、新サイトでは最初から相手のアクセス拒否しておく。
サイト名の変更については多少判りづらいが新サイトTOPページに「旧○○(サイト名)です」
と記載するくらいに留めて置く方がいいかもしれない。(サーチやリングのコメントには書かずに)
HNも特殊な名前だったらせめて表記を変更(漢字→ひらがなにするとか)した方がいいかも。
手間だしそれまでサイトに来てくれてた人を迷わせる事になるだろうけど、徹底して逃げたいなら
それくらいした方がいいような気がする…
あと、メールの返信は自分だったらしないけど、530が気になるなら
フリーメールでネカフェ等から返信してみてはどうか。
>>530
問題の男性に対して他の方に迷惑だとか売り物の上に物を置くなとか
はっきりと注意した事はあるのかな？
それともそういった事も怖くて出来ないレベル？
私が受けた感じだと問題はオンよりオフの方じゃないかと思う。
そこまで顔バレして粘着されているのなら、怖がらせるつもりは無いけど
ストーカー行為に発展する可能性もある訳だし。
とりあえず
１） ５３０のサイトがリンクフリーならこっそリンクもありえるからあまり意味はなさそうな気がする
２）アドレス削ったらＩＮＤＥＸに飛べるようなら意味がないと思う
３）しない方が良いと思う
問題の男性に対して他の方に迷惑だとか売り物の上に物を置くなとか
はっきりと注意した事はあるのかな？
それともそういった事も怖くて出来ないレベル？
私が受けた感じだと問題はオンよりオフの方じゃないかと思う。
そこまで顔バレして粘着されているのなら、怖がらせるつもりは無いけど
ストーカー行為に発展する可能性もある訳だし。
とりあえず
１） ５３０のサイトがリンクフリーならこっそリンクもありえるからあまり意味はなさそうな気がする
２）アドレス削ったらＩＮＤＥＸに飛べるようなら意味がないと思う
３）しない方が良いと思う
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 00:59:46 ID:oga3Tzpb0
>530
530のサイトには検索避けをしてあるのだろうか？
してないなら１）・２）をしてもほとんど意味はない
アドレスで検索をかければひっかかるので
検索除けをしてある場合、
検索除けをしてない全てのリンク先（こっそりも含めて）にリンクを切ってもらわないと効果はない
２）をしても、その男のPC内に他の530のサイトのページの履歴が残っている可能性があるので
必ずしも有効ではない
TOPから以外は入れないようにパス制にしていれば別だけど
また、アクセス拒否にせよ、アドレス変更にせよ、急に見られなくなると
友人サイトに質問しにいく可能性があるので、根回しが必要だと思う
３）返信しないと、オフでなぜ返信しないのかと聞かれる可能性があるよ
その男は530に個人的に関心があるみたいだから、
ある程度態度をはっきりしないと、問題は解決しないと思う
フリーメールで捨てアドを取得して
やんわりと、オンでは忙しくて、あなたとはメールしている余裕はないと伝えたら？
ついでに、本を買ってくれるのは嬉しいけれど、個人的に親しくなるつもりもないと、
はっきり言ったほうがいいと思う
530のサイトには検索避けをしてあるのだろうか？
してないなら１）・２）をしてもほとんど意味はない
アドレスで検索をかければひっかかるので
検索除けをしてある場合、
検索除けをしてない全てのリンク先（こっそりも含めて）にリンクを切ってもらわないと効果はない
２）をしても、その男のPC内に他の530のサイトのページの履歴が残っている可能性があるので
必ずしも有効ではない
TOPから以外は入れないようにパス制にしていれば別だけど
また、アクセス拒否にせよ、アドレス変更にせよ、急に見られなくなると
友人サイトに質問しにいく可能性があるので、根回しが必要だと思う
３）返信しないと、オフでなぜ返信しないのかと聞かれる可能性があるよ
その男は530に個人的に関心があるみたいだから、
ある程度態度をはっきりしないと、問題は解決しないと思う
フリーメールで捨てアドを取得して
やんわりと、オンでは忙しくて、あなたとはメールしている余裕はないと伝えたら？
ついでに、本を買ってくれるのは嬉しいけれど、個人的に親しくなるつもりもないと、
はっきり言ったほうがいいと思う
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 01:01:00 ID:73Cf/4GTO
まず、
・一度はっきり言う。
言うのが無理ならメールでいい(むしろ文章で残るからメールのほうがいいかも。アドレスは捨てアドを取り、
相手の動向が分かるように溜めておくとベター)
その上で
・サイトはアク禁。
・イベントは当分売り子に任せる。サイトやペーパーなどで告知はせず、尚且ついつも出ているイベントがあるなら避けたほうが良い。
とはいえそいつのためにそういうことをしなきゃいけないのも体力使うよね。
本人目当てっぽいから、相手だけを別ブログに飛ばすようにできるんなら彼氏話捏造しまくった
ブログを適当に作成して飛ばしてしまう、とかのほうが意外と効果あるのかもしれない。
・一度はっきり言う。
言うのが無理ならメールでいい(むしろ文章で残るからメールのほうがいいかも。アドレスは捨てアドを取り、
相手の動向が分かるように溜めておくとベター)
その上で
・サイトはアク禁。
・イベントは当分売り子に任せる。サイトやペーパーなどで告知はせず、尚且ついつも出ているイベントがあるなら避けたほうが良い。
とはいえそいつのためにそういうことをしなきゃいけないのも体力使うよね。
本人目当てっぽいから、相手だけを別ブログに飛ばすようにできるんなら彼氏話捏造しまくった
ブログを適当に作成して飛ばしてしまう、とかのほうが意外と効果あるのかもしれない。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 01:01:32 ID:qRIQpiY5O
オフで諦めるんじゃなくストーカーとして対処するべき。
リアルで何かあってからじゃ遅いよ。
近くの交番で付きまといについて相談し、ネットについてもアドバイスをもとめるように。
門前払いを食らう確率の方が高いけど、相談したという前歴が大事。
たとえ警察に笑われてもあなたは困っているのだから何かあったときに警察が対処を怠ったとしてケツをひっぱたくいいカードを引いたと心得よう。
つか警察って言っても相談するだけならタダなんだし、相手にバレるはずもない。
つかそんなことまで監視してたりしようものならそれこそ通報案件。
心おきなく警察にお持ち帰りしてもらおう。
メールの返事はしないこと。
するならフリーで捨てるつもりノアドレスを取得すること。
返信内容は最初から丁寧に「返信に困る内容だったので、返信できません。困るので以後止めてもらいたい。」の一点張りにすること。
余計なことは書かないこと、受け入れたととれる表現は後々までしつこく持ち出してくる。
サイトはヒキにする、周辺サイトにはリンクを切ってもらい迷惑をかけることを謝りつつ情報を与えないようお願いすれば十分。
リアルで何かあってからじゃ遅いよ。
近くの交番で付きまといについて相談し、ネットについてもアドバイスをもとめるように。
門前払いを食らう確率の方が高いけど、相談したという前歴が大事。
たとえ警察に笑われてもあなたは困っているのだから何かあったときに警察が対処を怠ったとしてケツをひっぱたくいいカードを引いたと心得よう。
つか警察って言っても相談するだけならタダなんだし、相手にバレるはずもない。
つかそんなことまで監視してたりしようものならそれこそ通報案件。
心おきなく警察にお持ち帰りしてもらおう。
メールの返事はしないこと。
するならフリーで捨てるつもりノアドレスを取得すること。
返信内容は最初から丁寧に「返信に困る内容だったので、返信できません。困るので以後止めてもらいたい。」の一点張りにすること。
余計なことは書かないこと、受け入れたととれる表現は後々までしつこく持ち出してくる。
サイトはヒキにする、周辺サイトにはリンクを切ってもらい迷惑をかけることを謝りつつ情報を与えないようお願いすれば十分。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 01:07:10 ID:Hd9oJuQQO
優先順位間違え過ぎでしょ
オンの迷惑行為なんてサイトごとに対処可能
最悪あなたがネットを撤退すればなんとかなる
しかしオフで起きた被害は直撃だよ
親を泣かせてまでＰＣという箱を後生大事に守る必要があるのか？
オンの迷惑行為なんてサイトごとに対処可能
最悪あなたがネットを撤退すればなんとかなる
しかしオフで起きた被害は直撃だよ
親を泣かせてまでＰＣという箱を後生大事に守る必要があるのか？
>>530
お前さんが聞きたい質問だと、最初にやるべきは
３）じゃない？返信するなら。
もちろんみんなが言ってるように捨てアドで。
あくまで相手を拒否る姿勢で、突き放す内容のメールを送ったあと、
それで解決しなかったら１）と２）に取りかかる。
そして更にオフではしばらく本人は自分のスペに顔を出さない。
可能なら、タイミングを見計らって一身上の都合で
サークル名もPNも変えてしまうのが良いと思う。
オンで突き放したら、確実にオフの方で詰め寄られると思うけど
ストーカーになってからじゃ遅いから何があっても毅然とした態度は忘
れずにな。
お前さんが聞きたい質問だと、最初にやるべきは
３）じゃない？返信するなら。
もちろんみんなが言ってるように捨てアドで。
あくまで相手を拒否る姿勢で、突き放す内容のメールを送ったあと、
それで解決しなかったら１）と２）に取りかかる。
そして更にオフではしばらく本人は自分のスペに顔を出さない。
可能なら、タイミングを見計らって一身上の都合で
サークル名もPNも変えてしまうのが良いと思う。
オンで突き放したら、確実にオフの方で詰め寄られると思うけど
ストーカーになってからじゃ遅いから何があっても毅然とした態度は忘
れずにな。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 01:25:57 ID:dJoQe3xX0
>>530
乙です。
オフではもうあきらめモードとのことだけど、
（オフで付きまとわれることについての諦め？それともオフ活動を辞めるという諦め？）
530がこれからもオフ活動していくつもりがあるのなら、
>>536のようにストーカーとして対処していく必要があると思う。
どちらにしても、
メールで迷惑だということを一度伝えておくのがいいと思う。
（もし会った時にしつこく聞いてくると思うし、他の人に質問してくるくらいだし）
メールをせずにいきなりアク禁だけだと、
今までオフで何度か付き合いがあっただけに、
色々騒いでくるんじゃないかな。
乙です。
オフではもうあきらめモードとのことだけど、
（オフで付きまとわれることについての諦め？それともオフ活動を辞めるという諦め？）
530がこれからもオフ活動していくつもりがあるのなら、
>>536のようにストーカーとして対処していく必要があると思う。
どちらにしても、
メールで迷惑だということを一度伝えておくのがいいと思う。
（もし会った時にしつこく聞いてくると思うし、他の人に質問してくるくらいだし）
メールをせずにいきなりアク禁だけだと、
今までオフで何度か付き合いがあっただけに、
色々騒いでくるんじゃないかな。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 01:38:24 ID:KAuTtBAN0
>>530
きつい事を言うようだけど、あなたは何一つ対処をしていないに等しい。
＞適当に話を切り上げ、心得た友人に売り子を任せて
＞スペースから逃げる、という対策をとっていました。
拒絶もしない、しかも一度相手を受け入れていて
対策になっていると思っている、まずそれが間違い。
あなたは「避けた」つもりかもしれないが、
相手にしてみれば「話をした」時点で「受け入れられている」。
まず拒絶しなさい、話はそれから。
あなたは全体的に甘い。
今まで自分が甘いということに気付いていなかっただけなら
今から甘い態度をやめなさい。
直接相手が周りに被害を与えるだけじゃなく、
あなたが自分の身を守りきれずに傷付いても周りは傷付く。
あなたが耐えたところで周りに良い事なんかちっともない。
自分が可哀想だということに酔っているのでなければ、
自分の身を自分で守るということをよく考えなさい。
きつい事を言うようだけど、あなたは何一つ対処をしていないに等しい。
＞適当に話を切り上げ、心得た友人に売り子を任せて
＞スペースから逃げる、という対策をとっていました。
拒絶もしない、しかも一度相手を受け入れていて
対策になっていると思っている、まずそれが間違い。
あなたは「避けた」つもりかもしれないが、
相手にしてみれば「話をした」時点で「受け入れられている」。
まず拒絶しなさい、話はそれから。
あなたは全体的に甘い。
今まで自分が甘いということに気付いていなかっただけなら
今から甘い態度をやめなさい。
直接相手が周りに被害を与えるだけじゃなく、
あなたが自分の身を守りきれずに傷付いても周りは傷付く。
あなたが耐えたところで周りに良い事なんかちっともない。
自分が可哀想だということに酔っているのでなければ、
自分の身を自分で守るということをよく考えなさい。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 01:41:41 ID:KAuTtBAN0
>>530
前半に足らなかったので補足。
あなたがどれだけ「嫌だ」と思ったとしても、周りには分かりません。
あなたの周りの人はあなたの心を読めるエスパーじゃない、
あなたはサトラレじゃないんだ。
あなたが嫌なら嫌という証拠を作ること。
証拠も無しに守ってもらえるほど世の中甘くないよ。
前半に足らなかったので補足。
あなたがどれだけ「嫌だ」と思ったとしても、周りには分かりません。
あなたの周りの人はあなたの心を読めるエスパーじゃない、
あなたはサトラレじゃないんだ。
あなたが嫌なら嫌という証拠を作ること。
証拠も無しに守ってもらえるほど世の中甘くないよ。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 01:58:54 ID:m55HIM5a0
上でブログに飛ばして彼氏の捏造話を書きまくって相手にあきらめ
させるって案が出ていたけど、これ紙一重で危険だよ。
おそらくそのストーカーの脳内ではすでにあなたと付き合った事に
なっている可能性がある。彼氏話なんて書いたら相手に確信させて
しまうだけ。
こういう人はなにがなんでも自分に都合良いように解釈するから
言い訳しようがないように、誰が見ても断っていると分かるように
はっきりと分かりやすく、短く拒絶する。
なんでそんな酷い事言うんですか？
きっと恥ずかしがっているんですね。でも、自分は心が広いから
許してあげますとレスが返ってきてもめげないように。
相手がどんなに長文のメールを送ってきても拒絶の意思を短文でレス。
オフで顔が割れているから酷い事されそうとか日和見では解決しない。
オフでの遭遇が怖いならしばらく撤退するなり代理の売り子を立てるなり
する。
メールがとどき続けるなら、拒絶したメールと送られてくるメールを
もってＫへ。
させるって案が出ていたけど、これ紙一重で危険だよ。
おそらくそのストーカーの脳内ではすでにあなたと付き合った事に
なっている可能性がある。彼氏話なんて書いたら相手に確信させて
しまうだけ。
こういう人はなにがなんでも自分に都合良いように解釈するから
言い訳しようがないように、誰が見ても断っていると分かるように
はっきりと分かりやすく、短く拒絶する。
なんでそんな酷い事言うんですか？
きっと恥ずかしがっているんですね。でも、自分は心が広いから
許してあげますとレスが返ってきてもめげないように。
相手がどんなに長文のメールを送ってきても拒絶の意思を短文でレス。
オフで顔が割れているから酷い事されそうとか日和見では解決しない。
オフでの遭遇が怖いならしばらく撤退するなり代理の売り子を立てるなり
する。
メールがとどき続けるなら、拒絶したメールと送られてくるメールを
もってＫへ。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 02:07:35 ID:U+p9V7Ho0
1度男性の知り合い（それこそ彼氏とか）に売り子を頼んでみるというのはどうだろう。
とにかくはっきりとした拒絶がまず必要、というのに自分も同意。
とにかくはっきりとした拒絶がまず必要、というのに自分も同意。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 02:19:08 ID:qRIQpiY5O
言われてみれば>>530-531を読む限り>>530も自分に都合の良い解釈を採用する傾向があるね。
自分がどう思っていようが他人は他人の価値観で判断をする、
と言うことは理解して、物事を客観的に記録する癖を付けた方が良いよ。
>>542
それはちょっとエスパーしすぎと違うか？
ストーカーの脳内ってたしかにパターンがあるけど>>530の相手が必ずしもそうとは限るまい。
自分がどう思っていようが他人は他人の価値観で判断をする、
と言うことは理解して、物事を客観的に記録する癖を付けた方が良いよ。
>>542
それはちょっとエスパーしすぎと違うか？
ストーカーの脳内ってたしかにパターンがあるけど>>530の相手が必ずしもそうとは限るまい。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 02:21:09 ID:qRIQpiY5O
まぁ嘘は隙を作りやすいから捏造ブログや嘘彼氏はあまりオススメしない。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 02:33:19 ID:Hd9oJuQQO
こういうときの拒絶テンプレがあったと思ったけど見つからない。
とりあえず
ＮＧワード
「ありがとうございます」←社交辞令でもダメ、ストーカーが感謝ととる恐れ
「時間がない・その予定はない」←いつかその時間・予定を作ってくれるととる恐れ
「何がしたいんですか」←ストーカーが自分の考えを理解してくれるための質問ととる恐れ
「罵倒の言葉・悪口」←相手によっては効果的だが、ストーカーが逆ギレしたりストーカーが被害者ぶって周りの抱き込みに利用した事例もある
とりあえず
ＮＧワード
「ありがとうございます」←社交辞令でもダメ、ストーカーが感謝ととる恐れ
「時間がない・その予定はない」←いつかその時間・予定を作ってくれるととる恐れ
「何がしたいんですか」←ストーカーが自分の考えを理解してくれるための質問ととる恐れ
「罵倒の言葉・悪口」←相手によっては効果的だが、ストーカーが逆ギレしたりストーカーが被害者ぶって周りの抱き込みに利用した事例もある
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 02:35:35 ID:oga3Tzpb0
相手の男がどのレベルがわからないからなぁ
>>530が明確な拒絶をしてないということを前提にすれば
話をしてくれるなら脈アリだと妄想して、押せばなんとかなると必死になっているのかも
恋愛経験が少なく、空気の読めない男なら、
530を好きになって周りが見えなくなっている可能性は十分にある
この場合なら、530が明確な拒絶の意思表示をすれば
頭が冷えて去っていくと思う
ただ、プライドを逆撫でするような表現は避けたほうがいい。
あくまで丁寧に、ただし、あいまいな表現はさけること
切れて嫌がらせをしてくる危険性がある
ただ、>>542レベルのキティである可能性もゼロとはいえない
その可能性を探るためにも拒絶のメール返信はしたほうがいいのでは？
あわせて、周りにこの件を伝えておいたほうがいいだろう
ｷﾃｨだった場合は、オフに出て行くことをしばらく控えて、サイト移転・引越しをするべし
>>530が明確な拒絶をしてないということを前提にすれば
話をしてくれるなら脈アリだと妄想して、押せばなんとかなると必死になっているのかも
恋愛経験が少なく、空気の読めない男なら、
530を好きになって周りが見えなくなっている可能性は十分にある
この場合なら、530が明確な拒絶の意思表示をすれば
頭が冷えて去っていくと思う
ただ、プライドを逆撫でするような表現は避けたほうがいい。
あくまで丁寧に、ただし、あいまいな表現はさけること
切れて嫌がらせをしてくる危険性がある
ただ、>>542レベルのキティである可能性もゼロとはいえない
その可能性を探るためにも拒絶のメール返信はしたほうがいいのでは？
あわせて、周りにこの件を伝えておいたほうがいいだろう
ｷﾃｨだった場合は、オフに出て行くことをしばらく控えて、サイト移転・引越しをするべし
されて嫌だった事を箇条書きにして
だから貴方とは今後もお友達にすらなるつもりは無い
言動を改めても同じだ
って言えばいいんじゃない。
だから貴方とは今後もお友達にすらなるつもりは無い
言動を改めても同じだ
って言えばいいんじゃない。
レスありがとうございます。
オフに関しては相談するつもりがなかったのと、
身バレが怖くて情報激しく後出しになりますがお許し下さい。
オフではあきらめモード、というのは、
オフで迷惑を被っているのは自分だけではないというか、
自ジャンルでは長年の超有名人というか…
これ以上はマジで身バレしそうなので書けませんすみません。
しかし、彼の情報が出回っていないオン側のジャンルでは
他サークルさんに迷惑かけることこの上ないので、
まずは、一度彼に捨てアドでメル友はお断りだとメールしてみます。
話したいことだけマシンガントークして、他人の話が耳に入ってない
タイプなので、内容をスルーされそうな気はしますが、
確かにまずはオンでもちゃんと断る、迷惑だと意思表示した事実を
作るのが先ですよね。
それで相手の出方を見て、らちがあかないようならば
皆様のレスを参考に、サイト移転、アク禁等も視野に入れて
対策を考えます。（サイト自体はもともと検索避けはしていました）
展開によっては再度相談させていただく事になるかもしれませんが、
そうならないよう努力したいと思います。
ほんとうにありがとうございました。
オフに関しては相談するつもりがなかったのと、
身バレが怖くて情報激しく後出しになりますがお許し下さい。
オフではあきらめモード、というのは、
オフで迷惑を被っているのは自分だけではないというか、
自ジャンルでは長年の超有名人というか…
これ以上はマジで身バレしそうなので書けませんすみません。
しかし、彼の情報が出回っていないオン側のジャンルでは
他サークルさんに迷惑かけることこの上ないので、
まずは、一度彼に捨てアドでメル友はお断りだとメールしてみます。
話したいことだけマシンガントークして、他人の話が耳に入ってない
タイプなので、内容をスルーされそうな気はしますが、
確かにまずはオンでもちゃんと断る、迷惑だと意思表示した事実を
作るのが先ですよね。
それで相手の出方を見て、らちがあかないようならば
皆様のレスを参考に、サイト移転、アク禁等も視野に入れて
対策を考えます。（サイト自体はもともと検索避けはしていました）
展開によっては再度相談させていただく事になるかもしれませんが、
そうならないよう努力したいと思います。
ほんとうにありがとうございました。
>549
がんがれ
>オフで迷惑を被っているのは自分だけではないというか、
>自ジャンルでは長年の超有名人というか…
ちょっと安心した
相手を逆撫でしない範囲で拒絶メール送るべし
相手は、あきらめて、他のターゲットを見つけるために去っていくと思う
なにがなんでも530という相手ではないみたいだし
がんがれ
>オフで迷惑を被っているのは自分だけではないというか、
>自ジャンルでは長年の超有名人というか…
ちょっと安心した
相手を逆撫でしない範囲で拒絶メール送るべし
相手は、あきらめて、他のターゲットを見つけるために去っていくと思う
なにがなんでも530という相手ではないみたいだし
ごめん、ちょっと分かりにくかったから聞いてもいいかな。
オンとオフと、ジャンル違うの？
もし違うなら、対処の仕方も少し変わってくる希ガス。
オンとオフと、ジャンル違うの？
もし違うなら、対処の仕方も少し変わってくる希ガス。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 02:51:55 ID:wauw3kRs0
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 08:59:08 ID:eIMuR0Yn0
ジャンル単位で迷惑掛けてるんならイベントスタッフに言って注意や排除してもらうべきなんじゃないか・・・？
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 11:03:23 ID:xHtt593b0
イベントスタッフが排除するにはもうちょっと暴れてくんないと無理だよ。
話が長いとか売り物に荷物を置くなんてのを全部スタッフが注意してたら大変だ。
話が長いとか売り物に荷物を置くなんてのを全部スタッフが注意してたら大変だ。
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 14:21:49 ID:KeFNCU3k0
ヾ / ＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が ＞
,. -ﾔ'''ｶｰ､ /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ｧ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{（ |0| ）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/ 〃 `ー―-､
/ /⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
,,―ｲ {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） ,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ ﾉ
ー''" ｜ﾛ ﾛ ｜
人,_,人,_,人,_,人,_,
＜ >>555ゲットだ！！ ＞
,. -ﾔ'''ｶｰ､ /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ｧ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{（ |0| ）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
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,,―ｲ {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） ,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ ﾉ
ー''" ｜ﾛ ﾛ ｜
人,_,人,_,人,_,人,_,
＜ >>555ゲットだ！！ ＞
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 17:33:58 ID:9HLfarWt0
たっくん乙
↓次の相談者どぞ
↓次の相談者どぞ
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 21:44:34 ID:/uqANTO20
すみません相談です。
私は携帯で二次BLサイトを運営しています。
サイトには説明と作品とメルフォ以外はおいていません。
それで相談内容なんですが、同ジャンル他CPのPCサイトに小説をパクられました。
最初に「○○ってサイトと小説一緒なんですけど」と匿名でメールが来て
それで検索して見てみたら、小説が見事に攻めの名前を変えただけだったんです。
私は作品の最後に日付を入れており、相手側の更新履歴よりも当然早いものの
それは後からいくらでも変更出来るため、残念ながら証拠にはなりません。
作品を下ろしてもらいたいのでそのサイトにメールしたのですが
お前がパクだろ！と日記でキレられた上に、相手側の友人？から
最低！謝れ！なメールを頂いてしまいました。
それに対して自サイトはﾋｷ仕様なため頼れる人もおらず、
しかもPCサイトについては無知です。
とりあえず今は、後から日付けの変更の利かない掲示板に書き込んで履歴を残しています。
ただ、相手側が載せたままの作品が気になっています。
パクりと言われたままなので、閲覧者さんにそう思われていたら心苦しいです…
もう対処のしようは無いでしょうかorz
私は携帯で二次BLサイトを運営しています。
サイトには説明と作品とメルフォ以外はおいていません。
それで相談内容なんですが、同ジャンル他CPのPCサイトに小説をパクられました。
最初に「○○ってサイトと小説一緒なんですけど」と匿名でメールが来て
それで検索して見てみたら、小説が見事に攻めの名前を変えただけだったんです。
私は作品の最後に日付を入れており、相手側の更新履歴よりも当然早いものの
それは後からいくらでも変更出来るため、残念ながら証拠にはなりません。
作品を下ろしてもらいたいのでそのサイトにメールしたのですが
お前がパクだろ！と日記でキレられた上に、相手側の友人？から
最低！謝れ！なメールを頂いてしまいました。
それに対して自サイトはﾋｷ仕様なため頼れる人もおらず、
しかもPCサイトについては無知です。
とりあえず今は、後から日付けの変更の利かない掲示板に書き込んで履歴を残しています。
ただ、相手側が載せたままの作品が気になっています。
パクりと言われたままなので、閲覧者さんにそう思われていたら心苦しいです…
もう対処のしようは無いでしょうかorz
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 21:52:44 ID:Gc165/k70
とりあえず全ての経緯を正しくサイトに載せるくらいはした方が良い気がする。
あと検索避けしてなかったらもしかしてアーカイブに載ってるってことはないかな。
あと検索避けしてなかったらもしかしてアーカイブに載ってるってことはないかな。
>557
これはﾈｺﾏっつーか軽い乗っ取りだな
該当ｽﾚってもう無かったんだっけ？
そっちの方が対処は詳しく乗ってるから過去ログ読むといいよ
これはﾈｺﾏっつーか軽い乗っ取りだな
該当ｽﾚってもう無かったんだっけ？
そっちの方が対処は詳しく乗ってるから過去ログ読むといいよ
PCサイト同士ならこれで一発なんだけどな。
疑わしいページを開いた上で、アドレスバーにコレ
javascript:alert(document.lastModified)
エンター押したら更新された日付が出てくる。
疑わしいページを開いた上で、アドレスバーにコレ
javascript:alert(document.lastModified)
エンター押したら更新された日付が出てくる。
一発、とも行かないけどね。小説は後からまめに誤字や文章に手を入れる人が多いし
日付が新しいだけでは別に不審ではないんだよなあ。
日付が新しいだけでは別に不審ではないんだよなあ。
>562
それはサーバーによってはまったく意味がないよ
現に自分のサーバーは今現在の時刻が返ってくるだけだ
それはサーバーによってはまったく意味がないよ
現に自分のサーバーは今現在の時刻が返ってくるだけだ
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 23:49:56 ID:81XhbRHQ0
それ何度も指摘されてるが
海外鯖だと現地時間が表示されたり
無料鯖だと広告が更新された時間やエンター押した時間そのままが出てきたりするよ。
後で誤字脱字修正とかしてたら全然意味ないし。
>557が日付変更出来ない掲示板に更新履歴残すようになってからは
相手は新たなパクはうｐしてないのかな？
だったら経緯説明だけして後は放っておいてもいいと思う。
海外鯖だと現地時間が表示されたり
無料鯖だと広告が更新された時間やエンター押した時間そのままが出てきたりするよ。
後で誤字脱字修正とかしてたら全然意味ないし。
>557が日付変更出来ない掲示板に更新履歴残すようになってからは
相手は新たなパクはうｐしてないのかな？
だったら経緯説明だけして後は放っておいてもいいと思う。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 00:13:28 ID:KX2ZQuKZ0
>557
相手も携帯サイトかな？
携帯サイトのことは詳しくないんだけど、
1 557が小説をアップした日付けの証拠を探す
自分の携帯サイトサービス提供会社にことの経緯を説明して
自分が問題の小説をいつアップしたか、わかるか聞いてみる
２ 相手が小説をアップした日付けの証拠を探す
相手の携帯サイト提供会社にメールで、ことの経緯を説明する
問題の小説を相手がアップした時間がわかるなら、教えてくれと頼む
３ 相手のプロバイダに削除請求
自分のサイトより後にアップしたことが明らかなら
該当ページは著作権を侵害しているので削除してくれと請求する
仮に１・２が無理でも、日付をいれているんだから、弱いけど証拠にはなる
削除請求はしてみてもいいと思う
４ サイト上で、経緯を説明
…が、相手は頭のゆるい厨っぽいので、高圧的な態度に出た方が解決するかも
お前のしたことは著作権法違反、著作権法には違反すると刑罰が科せられる規定がある
お前のページの保存はした
証拠をそろえて、自分はこれから警察へ相談に行く
あと、日記で、こちらをﾊﾟｸったと書くのは事実に反する。名誉毀損。
これも警察に相談（以下略）
と脅せば、びびって下げるのでは？
とりあえず、PC使えるなら、相手サイトのｽｸｼｮはとっとくといいとおも
相手も携帯サイトかな？
携帯サイトのことは詳しくないんだけど、
1 557が小説をアップした日付けの証拠を探す
自分の携帯サイトサービス提供会社にことの経緯を説明して
自分が問題の小説をいつアップしたか、わかるか聞いてみる
２ 相手が小説をアップした日付けの証拠を探す
相手の携帯サイト提供会社にメールで、ことの経緯を説明する
問題の小説を相手がアップした時間がわかるなら、教えてくれと頼む
３ 相手のプロバイダに削除請求
自分のサイトより後にアップしたことが明らかなら
該当ページは著作権を侵害しているので削除してくれと請求する
仮に１・２が無理でも、日付をいれているんだから、弱いけど証拠にはなる
削除請求はしてみてもいいと思う
４ サイト上で、経緯を説明
…が、相手は頭のゆるい厨っぽいので、高圧的な態度に出た方が解決するかも
お前のしたことは著作権法違反、著作権法には違反すると刑罰が科せられる規定がある
お前のページの保存はした
証拠をそろえて、自分はこれから警察へ相談に行く
あと、日記で、こちらをﾊﾟｸったと書くのは事実に反する。名誉毀損。
これも警察に相談（以下略）
と脅せば、びびって下げるのでは？
とりあえず、PC使えるなら、相手サイトのｽｸｼｮはとっとくといいとおも
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 00:15:38 ID:KX2ZQuKZ0
ごめん、相手はPCサイトだったな
×２ 相手の携帯サイト提供会社に
↓
○２ 相手のプロバイダに
厨相手にはへんにへりくだったりしないほうがいいよ
×２ 相手の携帯サイト提供会社に
↓
○２ 相手のプロバイダに
厨相手にはへんにへりくだったりしないほうがいいよ
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 00:40:24 ID:kK1ytex40
>566-567
１－４の対応は妥当だけど最後8行、「脅せば」ってあのなあ…
藻前のアドバイス素直に実行したらヘタすりゃ557の方が脅迫罪で訴えられるっつーの。
相談内容もろくすっぽ読んでない下手なアドバイスなんて無用通り越して有害なだけ。
>557
ということで、警察に行くつもりがないのに相手に警察の名前ちらつかせるのは
逆に立場を悪くする恐れがある。
566の書き方では、相手に対して表明した後で実際に警察に相談しないとダメ。
実際に相談した後で「この件に関しては警察に相談済み」と言えば事実を書いてるだけなので問題なし。
警察の介入考える場合は慎重に。
１－４の対応は妥当だけど最後8行、「脅せば」ってあのなあ…
藻前のアドバイス素直に実行したらヘタすりゃ557の方が脅迫罪で訴えられるっつーの。
相談内容もろくすっぽ読んでない下手なアドバイスなんて無用通り越して有害なだけ。
>557
ということで、警察に行くつもりがないのに相手に警察の名前ちらつかせるのは
逆に立場を悪くする恐れがある。
566の書き方では、相手に対して表明した後で実際に警察に相談しないとダメ。
実際に相談した後で「この件に関しては警察に相談済み」と言えば事実を書いてるだけなので問題なし。
警察の介入考える場合は慎重に。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 01:06:04 ID:KwOjl4e60
>577
とりあえず、サイト上で軽くパク否定
あんまり力入れすぎてると閲覧者に引かれる可能性あり、あくまで事務的に
指摘がありましたのですが～みたいな感じだと、過剰反応してる感じがしなくていいかも
メールにも一応丁寧かつキッパリに否定の返事を出す
後は、ざくざく更新してれば疑惑は晴らせると思う
ただ、一番気になるであろう小説下ろさせるのは難しいような気もする
バイダ通報にしても、小説だとバイダがパク判断をはっきり下せるのかわからんしスルーされる可能性もある
個人的にオススメなのは、それだけ痛い日記書いたのならヲチスレ、パクスレに
偶然を装って晒すｗだが
>577は延焼した場合跳ね除けるスキルがなさそうだから難しいかｗ
とりあえず、サイト上で軽くパク否定
あんまり力入れすぎてると閲覧者に引かれる可能性あり、あくまで事務的に
指摘がありましたのですが～みたいな感じだと、過剰反応してる感じがしなくていいかも
メールにも一応丁寧かつキッパリに否定の返事を出す
後は、ざくざく更新してれば疑惑は晴らせると思う
ただ、一番気になるであろう小説下ろさせるのは難しいような気もする
バイダ通報にしても、小説だとバイダがパク判断をはっきり下せるのかわからんしスルーされる可能性もある
個人的にオススメなのは、それだけ痛い日記書いたのならヲチスレ、パクスレに
偶然を装って晒すｗだが
>577は延焼した場合跳ね除けるスキルがなさそうだから難しいかｗ
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 01:44:31 ID:hrn64T2s0
そんな、名前挿げ替え小説載せてるようなら、余罪がたくさんありそうなんだがｗ
>>557の被害が一作だけなら、厨は他からもパクってると思う
でなければ、他の作品とはレベルが違いすぎとか、
文章の傾向がバラバラとか…気付いてる人は気付いてるんじゃないかな
557にパクラレを教えてくれた人がいるくらいなんだから
（更にエスパーすると、「お前がパクった！」という"友達メル"もパク厨の自演のような希ガス）
>>557の被害が一作だけなら、厨は他からもパクってると思う
でなければ、他の作品とはレベルが違いすぎとか、
文章の傾向がバラバラとか…気付いてる人は気付いてるんじゃないかな
557にパクラレを教えてくれた人がいるくらいなんだから
（更にエスパーすると、「お前がパクった！」という"友達メル"もパク厨の自演のような希ガス）
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 01:58:14 ID:ynt96Vpo0
新ジャンルメインでサイトを始めようとしてる絵描きです。以前は別ジャンルでオフのみで活動していました。
本当はそのジャンルもまだ活動を続けたいのです。
メインじゃないので幸などに登録したりなどせず、本当にサイトの片隅で更新する程度でいいから。
しかし現在はそれすらも続けていいものなのかという状態です。
というのも、以前そのジャンルでアンソロに参加したところ、自由応募だったためか、執筆者は厨房からベテランまで玉石混淆状態で。
結果、
アンソロ主催者からは絵柄が気に入らねーと言われ、
プロでもある個人的神には絵柄が気に入ったと言われ、
半怒半喜状態で呆然としてたところ、
ついでに痛くてドン引きな厨房サイト管理者にも気に入られてしまいました。
そして何よりカオスなのはこの三人が全員仲良しという。
神以外に内緒でサイトを初めるのも無理だし、泣く泣く神との交流を捨てても、
サイトを偶然見つけられたら私の絵にはかなり癖があるので他人の振りするには無理があります。
やっぱりすっぱり前ジャンルという過去は諦めるべきでしょうか。
初めて本出したジャンルだからなかなか諦められんのです。
gdgdな長文ですみませんが、アドバイスお願いします。
本当はそのジャンルもまだ活動を続けたいのです。
メインじゃないので幸などに登録したりなどせず、本当にサイトの片隅で更新する程度でいいから。
しかし現在はそれすらも続けていいものなのかという状態です。
というのも、以前そのジャンルでアンソロに参加したところ、自由応募だったためか、執筆者は厨房からベテランまで玉石混淆状態で。
結果、
アンソロ主催者からは絵柄が気に入らねーと言われ、
プロでもある個人的神には絵柄が気に入ったと言われ、
半怒半喜状態で呆然としてたところ、
ついでに痛くてドン引きな厨房サイト管理者にも気に入られてしまいました。
そして何よりカオスなのはこの三人が全員仲良しという。
神以外に内緒でサイトを初めるのも無理だし、泣く泣く神との交流を捨てても、
サイトを偶然見つけられたら私の絵にはかなり癖があるので他人の振りするには無理があります。
やっぱりすっぱり前ジャンルという過去は諦めるべきでしょうか。
初めて本出したジャンルだからなかなか諦められんのです。
gdgdな長文ですみませんが、アドバイスお願いします。
困ったことっていうか、悩み相談だよね……。
諦めた方が良いってここで言われたら諦められるの？
諦めた方が良いってここで言われたら諦められるの？
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 02:10:49 ID:RPKU/2w/0
>>571
ちょっと判りにくいんだけど、別ジャンルでサイト設立するにあたって
前ジャンル（オフ専）やってた過去をサイトで公表すべき？ってこと？
それとも、前ジャンルの神に、別ジャンルサイトを教えたものかどうしようか？ってこと？
前ジャンルの三人組と571は、平等に交流あったの？
アンソロ主催とはアンソロに参加しただけの関係、なら、別にサイト教える必要ないと思うし、
神との交流絶ちたくないなら、神にだけサイト作ったこと教えればいいんじゃないのかな。
三人仲良しつったって、情報何もかも共有してる訳じゃないだろうし、
特に「喪前の絵が嫌い」なんて言う人にまで教える必要ないと思うが。
別ジャンルということだし、神には「別ジャンルなので
前ジャンルの人にはあんまり教えてないんです」とでも言っておけばどうか。
サイトに前ジャンルの活動経歴は…別に書かなくてもいいような気もするけど。
（オンで続けて行きたいと言うなら話は別）
ちょっと判りにくいんだけど、別ジャンルでサイト設立するにあたって
前ジャンル（オフ専）やってた過去をサイトで公表すべき？ってこと？
それとも、前ジャンルの神に、別ジャンルサイトを教えたものかどうしようか？ってこと？
前ジャンルの三人組と571は、平等に交流あったの？
アンソロ主催とはアンソロに参加しただけの関係、なら、別にサイト教える必要ないと思うし、
神との交流絶ちたくないなら、神にだけサイト作ったこと教えればいいんじゃないのかな。
三人仲良しつったって、情報何もかも共有してる訳じゃないだろうし、
特に「喪前の絵が嫌い」なんて言う人にまで教える必要ないと思うが。
別ジャンルということだし、神には「別ジャンルなので
前ジャンルの人にはあんまり教えてないんです」とでも言っておけばどうか。
サイトに前ジャンルの活動経歴は…別に書かなくてもいいような気もするけど。
（オンで続けて行きたいと言うなら話は別）
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 02:12:02 ID:fOqK5vTu0
>570
私の友人の小説を丸パクした奴がまさにそれだった。
>余罪がたくさんありそうなんだが
友人が気付いたときにはもう他のラレ被害者達が結託して
凸してたらしくてパクは逃げだしサイトは放置された跡地に
なっていたそうだ。
だから557も他の小説でググって他のパク被害者さんが見つかれば
その人達と連絡取ってみんなで動けば解決できそうな気がする。
私の友人の小説を丸パクした奴がまさにそれだった。
>余罪がたくさんありそうなんだが
友人が気付いたときにはもう他のラレ被害者達が結託して
凸してたらしくてパクは逃げだしサイトは放置された跡地に
なっていたそうだ。
だから557も他の小説でググって他のパク被害者さんが見つかれば
その人達と連絡取ってみんなで動けば解決できそうな気がする。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 02:12:49 ID:mUlW2ex00
完全ヒキサイトにしたら？
サイト開くに当たって怖いのは厨サイト管理人くらいでしょ？
サイト開くに当たって怖いのは厨サイト管理人くらいでしょ？
576 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/22(木) 02:16:28 ID:dqN/nC6t0
>571
レスを読んでわかるのは、571が極端な意見に晒されて、非常に疲れているということ。
まず時間をおくことをオススメする。
一度同人から離れて、頭を切り換えられる時間を持つこと。
今回たまたま極端な目にあってしまったけれど、作品を公開する以上、
他人の悪意というのに晒される可能性は避けられない。
それは571がどれだけ品行方正であっても、起きる可能性がある。
救いなのは、571の神のように、良さを認めてくれる人もいること。
とはいえ、他人の悪意に晒されるのは非常に消耗する。
それに対応するには、ある程度強さも必要で、今571はそれを実践できるほどの
余裕を持っていないと思う。だから、まず気持ちをニュートラルに持っていった方がいい。
前ジャンルを切り離す必要はない。
ただ、それにはある程度の強さが必要な状況。
もしその強さを持てないなら、自分の心のために
前ジャンルを切り離すほかない。
同人が人生のすべてじゃない。
落ち着いて、どれが自分にとって最優先なのか
よく考えてみて。
レスを読んでわかるのは、571が極端な意見に晒されて、非常に疲れているということ。
まず時間をおくことをオススメする。
一度同人から離れて、頭を切り換えられる時間を持つこと。
今回たまたま極端な目にあってしまったけれど、作品を公開する以上、
他人の悪意というのに晒される可能性は避けられない。
それは571がどれだけ品行方正であっても、起きる可能性がある。
救いなのは、571の神のように、良さを認めてくれる人もいること。
とはいえ、他人の悪意に晒されるのは非常に消耗する。
それに対応するには、ある程度強さも必要で、今571はそれを実践できるほどの
余裕を持っていないと思う。だから、まず気持ちをニュートラルに持っていった方がいい。
前ジャンルを切り離す必要はない。
ただ、それにはある程度の強さが必要な状況。
もしその強さを持てないなら、自分の心のために
前ジャンルを切り離すほかない。
同人が人生のすべてじゃない。
落ち着いて、どれが自分にとって最優先なのか
よく考えてみて。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 02:35:01 ID:ynt96Vpo0
>>572>>573>>575>>576
趣旨が確かにトラブル報告からはずれてはいます…ね。本当にすみません…。
正直萌えが今のジャンルに大きく傾いたものの前ジャンルのオフ活動にも未練たらたらなんです…。
でもそのジャンルでアンソロ主催者の方と厨に鉢合わせるのが恐ろしくて、泣く泣く撤収したんです。
ならばせめてオンでこっそり持続したいなぁ、と思っていました。
しかし皆さんのアドバイスを読んで気付きました。
作品発表をする立場において、批判や中傷される覚悟が足りなかったかもしれません。
皆この作品が好きなんだから皆もいい人だ！というような甘えがあったかもしれません。
このままだと新ジャンルでも同じことをやらかすかもしれない。
少し、自分の中でじっくり煮詰めてみます。
本当に皆さんありがとう。
趣旨が確かにトラブル報告からはずれてはいます…ね。本当にすみません…。
正直萌えが今のジャンルに大きく傾いたものの前ジャンルのオフ活動にも未練たらたらなんです…。
でもそのジャンルでアンソロ主催者の方と厨に鉢合わせるのが恐ろしくて、泣く泣く撤収したんです。
ならばせめてオンでこっそり持続したいなぁ、と思っていました。
しかし皆さんのアドバイスを読んで気付きました。
作品発表をする立場において、批判や中傷される覚悟が足りなかったかもしれません。
皆この作品が好きなんだから皆もいい人だ！というような甘えがあったかもしれません。
このままだと新ジャンルでも同じことをやらかすかもしれない。
少し、自分の中でじっくり煮詰めてみます。
本当に皆さんありがとう。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 07:37:02 ID:CL9b+3Rq0
失礼致します。相談させてください。
私は、二次小説でサイトを運営しているのですが、キリリクについて、困って居るので、
どうかお力をお貸し願えないかと思います。
キリリクが、５度続けて同じ人なんです。
２度ある事は三度ある、と、良く言いますし、３度目までは書いていたのですが、
内容がだんだん、私のサイト（夢ほのぼの）からかけ離れて、エロとか自傷物とかになってきました。
ジャンルがジャンルなので、しょうがないかなと思い、それとはかけ離れて居ますが、見ようによっては近い物をアップしました。
しかし、他のお客様からは、「普段のあなたの書くものと、かけ離れてる」と、幾つかメッセージを頂きました。
４度目になると、いい加減に気味悪くなって来まして、私個人の入院とちょうど重なり、それを理由に、断ることができました。
今朝、メールチェックをしていたら、その方から、またキリ番を取ったとのメールが届いていました。
お客様を疑うのは、良くないとは思いましたが、アクセス解析を調べてみたら、
indexの部分で、その方のIPが何度も表示されているのが解りました。
リロードは出来ない設定にしているはずなのですが…１２回も。他の回も、調べて見たら、一日に何度も来ては、お気に入りから入りなおしていたりするのが解りました。
前回書いたリクも、あのような感じでしたし、今回のメールでは
「前に書いてくれなかったんですから、書いてくれますよね？」と、念を押されてます。
どうにか、断りたいです。むしろ、その方のリクを聞くのが怖いです。
どうしたら良いのでしょう。
私は、二次小説でサイトを運営しているのですが、キリリクについて、困って居るので、
どうかお力をお貸し願えないかと思います。
キリリクが、５度続けて同じ人なんです。
２度ある事は三度ある、と、良く言いますし、３度目までは書いていたのですが、
内容がだんだん、私のサイト（夢ほのぼの）からかけ離れて、エロとか自傷物とかになってきました。
ジャンルがジャンルなので、しょうがないかなと思い、それとはかけ離れて居ますが、見ようによっては近い物をアップしました。
しかし、他のお客様からは、「普段のあなたの書くものと、かけ離れてる」と、幾つかメッセージを頂きました。
４度目になると、いい加減に気味悪くなって来まして、私個人の入院とちょうど重なり、それを理由に、断ることができました。
今朝、メールチェックをしていたら、その方から、またキリ番を取ったとのメールが届いていました。
お客様を疑うのは、良くないとは思いましたが、アクセス解析を調べてみたら、
indexの部分で、その方のIPが何度も表示されているのが解りました。
リロードは出来ない設定にしているはずなのですが…１２回も。他の回も、調べて見たら、一日に何度も来ては、お気に入りから入りなおしていたりするのが解りました。
前回書いたリクも、あのような感じでしたし、今回のメールでは
「前に書いてくれなかったんですから、書いてくれますよね？」と、念を押されてます。
どうにか、断りたいです。むしろ、その方のリクを聞くのが怖いです。
どうしたら良いのでしょう。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 07:46:29 ID:Hxr1r59p0
リクをやめる
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 07:48:02 ID:Pq+DWf5T0
>578
「私生活が多忙なので（最近は書き溜めた物しかアップできてなくて～）」とか
適当な理由をでっちあげてキリリクを断る。
で、サイトに「多忙につき対応できなくなったので、キリリクは休止します」と明記してカウンタを外しなよ。
嫌な思いまでしてやる事じゃない。
「私生活が多忙なので（最近は書き溜めた物しかアップできてなくて～）」とか
適当な理由をでっちあげてキリリクを断る。
で、サイトに「多忙につき対応できなくなったので、キリリクは休止します」と明記してカウンタを外しなよ。
嫌な思いまでしてやる事じゃない。
>>578
リク受付をやめたくないのであれば
「リクは当サイトの雰囲気にあったほのぼの系でお願いします」
（または、「サイト傾向に合わないリクはお受けできません」）と
はっきり言ってしまっていいと思う。
傾向違いでも578が書きたいと思って書く場合は問題ないけど、
リクされたからという理由で無理してまでその通りに書く義務はないよ。
リク受付をやめたくないのであれば
「リクは当サイトの雰囲気にあったほのぼの系でお願いします」
（または、「サイト傾向に合わないリクはお受けできません」）と
はっきり言ってしまっていいと思う。
傾向違いでも578が書きたいと思って書く場合は問題ないけど、
リクされたからという理由で無理してまでその通りに書く義務はないよ。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 08:06:30 ID:1Ibtwka/0
>>578
魔法の呪文「あら、メーラーが～♪」を唱えて今回のリクは亡き者にする。
んで故障と称してカウンター取っ払い。
その際もしキリ番取ったとその人から連絡が来ても、
カウンター故障を理由に他の閲覧者に対して公平でありたいから、と
はっきりリクを断る。
その人からのリクは嫌でもキリリクそのものは続けたいなら
カウンター再設置後は理由をつけて
(「お客様あってのサイトなので、
より多くの方に喜んでもらいたいので～」、とか)
キリリクのルールを
「キリ番になったら閲覧者からリクエストを掲示板で募り、
お客さんの投票で決まったリクを書く」
というものに変える。
この方法は確実に問題の人からのリクを書かなくてすむ
というわけではないけど、
テイストが違うと違和感を感じているお客さんがいるなら
リスクが少なくなるんじゃないかな。
魔法の呪文「あら、メーラーが～♪」を唱えて今回のリクは亡き者にする。
んで故障と称してカウンター取っ払い。
その際もしキリ番取ったとその人から連絡が来ても、
カウンター故障を理由に他の閲覧者に対して公平でありたいから、と
はっきりリクを断る。
その人からのリクは嫌でもキリリクそのものは続けたいなら
カウンター再設置後は理由をつけて
(「お客様あってのサイトなので、
より多くの方に喜んでもらいたいので～」、とか)
キリリクのルールを
「キリ番になったら閲覧者からリクエストを掲示板で募り、
お客さんの投票で決まったリクを書く」
というものに変える。
この方法は確実に問題の人からのリクを書かなくてすむ
というわけではないけど、
テイストが違うと違和感を感じているお客さんがいるなら
リスクが少なくなるんじゃないかな。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 08:16:57 ID:qHBQzjww0
むかーし自サイトで似たケースがあって
「リクはお1人一回とさせていただきます^^」
にしたら相手は「いただき物☆ミ」で転載狙いだったので
リクはストップ。ただしばらく
「また踏んじゃいました～でもダメなんですよねぇ～(；-；)」
と誘い受けを兼ねた妨害工作を受けたことがある。
うちは転載目的だったので
↑で阻止できたが、純粋に578の作品目当てだったら
最悪串通して別人のフリしてリクも可能だからなあ…
口惜しいが一旦リクは停止して、
落ち着いた頃に「1人一回・ほのぼののみ」で再開してはどうだろう。
「リクはお1人一回とさせていただきます^^」
にしたら相手は「いただき物☆ミ」で転載狙いだったので
リクはストップ。ただしばらく
「また踏んじゃいました～でもダメなんですよねぇ～(；-；)」
と誘い受けを兼ねた妨害工作を受けたことがある。
うちは転載目的だったので
↑で阻止できたが、純粋に578の作品目当てだったら
最悪串通して別人のフリしてリクも可能だからなあ…
口惜しいが一旦リクは停止して、
落ち着いた頃に「1人一回・ほのぼののみ」で再開してはどうだろう。
斯様な若輩者への手厚いご教授。諸先輩方、本当にありがとうございます。
他に困ってらっしゃる方に比べたら、矮小な悩みかも知れないのに…。
一歩目の対応と致しまして、先程メールで、
「多忙につき、自分の作品だけで手一杯。
残念ですが、あなたのリクの小説を書く事は、かなり先の話しになりそうです。
それでも良かったら、サイトの内容に沿ったリクでお願いします。」
と言う内容のメールと、サイトの方に、「キリリクは、お一人様一回まで」と言う注意書き、
日記の方で、忙しさ爆発な内容を書いてみました。後は、カウンターを外してみるだけです。
先程の相談内容で、もう一つ付け加えて聞いて頂きたかった事がありまして、
その、問題のお客様の事なのですが、>>583さんの以前あった事…と、似ているかも知れないのですが、
その方は、ご自分でサイトを持っているらしいのです。
そして、そのサイトで、どうやら私の事を「お友達」とか、キリリクで書いた夢小説を勝手に転載し、
「お友達から貰ったｖｖ」的な事を書いているらしいのです。私の名前は出て居ないそうですが…。
（これは、愚サイトを訪れて下さる方から、拍手での匿名報告でした）
サイトから、リンクは貼られて居ない様子ですが、ジャンル内が広すぎて、
サイトが割り出せないので、どうやって「友達」から外して、転載を取り消して頂けるか、解りません。
一応、幸や輪などを虱潰しに当たって見るつもりですが、
もしその方のサイトを見つけた場合の対応など、もし良かったら、お聞かせ願えませんでしょうか。
図々しい相談の仕方、申し訳御座いません。
他に困ってらっしゃる方に比べたら、矮小な悩みかも知れないのに…。
一歩目の対応と致しまして、先程メールで、
「多忙につき、自分の作品だけで手一杯。
残念ですが、あなたのリクの小説を書く事は、かなり先の話しになりそうです。
それでも良かったら、サイトの内容に沿ったリクでお願いします。」
と言う内容のメールと、サイトの方に、「キリリクは、お一人様一回まで」と言う注意書き、
日記の方で、忙しさ爆発な内容を書いてみました。後は、カウンターを外してみるだけです。
先程の相談内容で、もう一つ付け加えて聞いて頂きたかった事がありまして、
その、問題のお客様の事なのですが、>>583さんの以前あった事…と、似ているかも知れないのですが、
その方は、ご自分でサイトを持っているらしいのです。
そして、そのサイトで、どうやら私の事を「お友達」とか、キリリクで書いた夢小説を勝手に転載し、
「お友達から貰ったｖｖ」的な事を書いているらしいのです。私の名前は出て居ないそうですが…。
（これは、愚サイトを訪れて下さる方から、拍手での匿名報告でした）
サイトから、リンクは貼られて居ない様子ですが、ジャンル内が広すぎて、
サイトが割り出せないので、どうやって「友達」から外して、転載を取り消して頂けるか、解りません。
一応、幸や輪などを虱潰しに当たって見るつもりですが、
もしその方のサイトを見つけた場合の対応など、もし良かったら、お聞かせ願えませんでしょうか。
図々しい相談の仕方、申し訳御座いません。
>「また踏んじゃいました～でもダメなんですよねぇ～(；-；)」
>と誘い受けを兼ねた妨害工作を受けたことがある。
うわ、ウザｗ
こういうのには素で
「何度も落胆されていらっしゃる姿がお気の毒なので、いっそキリ番が近くなったら
他のどなたかが取るまであなたが当サイトを閲覧できないようにしておきましょうか？
そうすれば「偶然キリ番踏んでも、もうリクできない」という悲しみから逃れられますし」
と返してしまいそうだ…。
>と誘い受けを兼ねた妨害工作を受けたことがある。
うわ、ウザｗ
こういうのには素で
「何度も落胆されていらっしゃる姿がお気の毒なので、いっそキリ番が近くなったら
他のどなたかが取るまであなたが当サイトを閲覧できないようにしておきましょうか？
そうすれば「偶然キリ番踏んでも、もうリクできない」という悲しみから逃れられますし」
と返してしまいそうだ…。
>>584
キリリクの転載禁止って明記していますか？
明記していないなら、まずそれを記載してください。
キリリクは個人が貰ったものだから、自由にアップしていいという風潮はあります。
明記したら「転載見つけたら教えてください」と呼びかけてみてください。
「作品は自分の手元で処理できるようにしておきたいと思います」という理由が適当かな。
二次なら著作権という単語は出さない方がいいです。
たぶん、匿名の人が教えてくれます。
キリリクの転載禁止って明記していますか？
明記していないなら、まずそれを記載してください。
キリリクは個人が貰ったものだから、自由にアップしていいという風潮はあります。
明記したら「転載見つけたら教えてください」と呼びかけてみてください。
「作品は自分の手元で処理できるようにしておきたいと思います」という理由が適当かな。
二次なら著作権という単語は出さない方がいいです。
たぶん、匿名の人が教えてくれます。
キリリクって転載禁止なのか。
むしろ貰った方のサイトにうぷられるものだと思ってた。
昔やってたときはまわりもそう言う感じだったので。
まぁリロ厨はウザイが、転載禁止と思っていない可能性はあるかもしれん。
むしろ貰った方のサイトにうぷられるものだと思ってた。
昔やってたときはまわりもそう言う感じだったので。
まぁリロ厨はウザイが、転載禁止と思っていない可能性はあるかもしれん。
例えそういう風潮で転載するにしても、
○○さんからキリリクでいただきました～とかでリンクしてたりしないか？
なんかそのサイトはｱﾃｸｼのお友達☆ﾐってのを強調したいようだが
○○さんからキリリクでいただきました～とかでリンクしてたりしないか？
なんかそのサイトはｱﾃｸｼのお友達☆ﾐってのを強調したいようだが
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 10:53:57 ID:2LaZqKju0
キリリクだろうと書いたものは書いた人の作品だし、自分は転載する時は管理人さんに聞くし、
そもそも転載しようとも思わない。
この辺は個人の感覚、ではなくてちゃんと聞いてみる方がいいと思うよ。
>584の相手は、キリリクしまくって自分のサイトに「お友達作品」で転載してるのに、
>584に自分のサイトを教えてない、というのが妙だと思うんだけど、本人に聞くことはできないの？
「サイトを持ってるのも知らなかったし、まさか転載されるとは思っていなかった。
アドレスも知らない相手のサイトに「お友達」表記で転載されているとのことでこちらも戸惑っている。
転載の許可もしていないので作品を下げて欲しい」とか。
そもそも転載しようとも思わない。
この辺は個人の感覚、ではなくてちゃんと聞いてみる方がいいと思うよ。
>584の相手は、キリリクしまくって自分のサイトに「お友達作品」で転載してるのに、
>584に自分のサイトを教えてない、というのが妙だと思うんだけど、本人に聞くことはできないの？
「サイトを持ってるのも知らなかったし、まさか転載されるとは思っていなかった。
アドレスも知らない相手のサイトに「お友達」表記で転載されているとのことでこちらも戸惑っている。
転載の許可もしていないので作品を下げて欲しい」とか。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 18:13:57 ID:ij7In/mf0
いっそ584は「キリ番とれないカウンター」を付けてしまうか
リクエストを貰うキリ番形式をやめて、
「何万hit記念！」で自分で記念作品を上げてしまう形式にしてしまえば？
「一人１回まで」だと別人を装ってさらに粘着取りしてくる可能性が残るよ。
リクエストを貰うキリ番形式をやめて、
「何万hit記念！」で自分で記念作品を上げてしまう形式にしてしまえば？
「一人１回まで」だと別人を装ってさらに粘着取りしてくる可能性が残るよ。
592 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/22(木) 22:58:22 ID:4iOZn1Tn0
>584
・バカウンタ外す
「リロードは出来ない設定にしているはず」ってあるけど自分で試した？
リロード禁止時間はちゃんと48時間とか長めにしてる？
それでもダメならカウンタcgi変えてみるとか。
・断るスキルをつける
>578の言うとおり「サイトの内容に沿ったリクでお願いします。」と言ったからには
リクが範囲外ならちゃんと「かけません」という。
何度も範囲外のリク出されるようなら「こちらの意向を汲んでいただけないようなので
○○さんからのリクエストは今後一切お断りします」という。
・相手サイトの特定
拍手で報告もらってるなら、ぼかしてその人に尋ねる。
○日○時ごろに拍手で※いただいた人、URLを教えてほしいので連絡下さいとか言って。
他にも知ってる人がいるかもしれないので、
こちらの許可を装って無断転載されていると通報があった、
心当たりのある方は連絡下さいと情報を募る。
・バカウンタ外す
「リロードは出来ない設定にしているはず」ってあるけど自分で試した？
リロード禁止時間はちゃんと48時間とか長めにしてる？
それでもダメならカウンタcgi変えてみるとか。
・断るスキルをつける
>578の言うとおり「サイトの内容に沿ったリクでお願いします。」と言ったからには
リクが範囲外ならちゃんと「かけません」という。
何度も範囲外のリク出されるようなら「こちらの意向を汲んでいただけないようなので
○○さんからのリクエストは今後一切お断りします」という。
・相手サイトの特定
拍手で報告もらってるなら、ぼかしてその人に尋ねる。
○日○時ごろに拍手で※いただいた人、URLを教えてほしいので連絡下さいとか言って。
他にも知ってる人がいるかもしれないので、
こちらの許可を装って無断転載されていると通報があった、
心当たりのある方は連絡下さいと情報を募る。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 12:38:12 ID:PfwqBAnqO
初めて相談させて頂きます。
当方テキストサイトなのですが、最近はある決まった方からサイトに設置してあるメルフォを通して作品を早く更新してくれとのメッセージが届きます。
サイトの更新頻度は５日おきくらいです。
また、最近はパソコンの調子が悪いので更新が遅れるかもと日記で連絡してあります。
それでもメッセージが１日に１回は届くので、どうしようかと困っています。
メッセージに返信する形で催促されても困ると書いた方がいいのか、それともアク禁にするか。
どちらがいいと思いますか？
乱文失礼しました。
当方テキストサイトなのですが、最近はある決まった方からサイトに設置してあるメルフォを通して作品を早く更新してくれとのメッセージが届きます。
サイトの更新頻度は５日おきくらいです。
また、最近はパソコンの調子が悪いので更新が遅れるかもと日記で連絡してあります。
それでもメッセージが１日に１回は届くので、どうしようかと困っています。
メッセージに返信する形で催促されても困ると書いた方がいいのか、それともアク禁にするか。
どちらがいいと思いますか？
乱文失礼しました。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 12:50:52 ID:U1Mi/YE30
自分だったらアク禁かな。週一更新なら上等だよ。
ジャンルやキャラや５９３が好きで好きでしょうがなくて沢山読みたくて～って
はしゃいだ厨テンションならやんわり注意するけど。
５９３は文面から愛を受け取ってないっぽい。
なんかのっとり臭がするんで、初手からざっくりやっといたほうが面倒ない気ｶﾞｽ。
ジャンルやキャラや５９３が好きで好きでしょうがなくて沢山読みたくて～って
はしゃいだ厨テンションならやんわり注意するけど。
５９３は文面から愛を受け取ってないっぽい。
なんかのっとり臭がするんで、初手からざっくりやっといたほうが面倒ない気ｶﾞｽ。
乗っ取り臭いきもするが、エスパーすぎるかな
まずはやんわりと「更新のペースは変えられないこと」を書いてみては？
それでも続くようなら、受信拒否でいいかも？
まずはやんわりと「更新のペースは変えられないこと」を書いてみては？
それでも続くようなら、受信拒否でいいかも？
>>593
メッセージに返信する形で催促されても困るとレスして、
それでふじこられたらアク禁にすればいいんじゃないかな。
ていうかそいつ、その感じだと日記とかみてないんじゃないかな。
5日に一回のペースで更新なら十分早いよ。
メッセージに返信する形で催促されても困るとレスして、
それでふじこられたらアク禁にすればいいんじゃないかな。
ていうかそいつ、その感じだと日記とかみてないんじゃないかな。
5日に一回のペースで更新なら十分早いよ。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 13:23:57 ID:PfwqBAnqO
>>594,>>595,>>596
アドバイスありがとうございました。
そのメッセージを送ってくる人はいつもＨＮが同じなので多分そうなのかなと。
メッセを初めて貰った時は『更新楽しみにしてます☆(≧▽≦)/』だったのが『早く更新してください』の一言メールが毎日来ます。
ちなみに更新しても感想メッセなどは一切なし。
厨の香りが漂ってるので早く手は打ちたいと思います。
また、アク禁というのはその相手を指定すれば解析をつけていないページもアクセス不可能になるのでしょうか？
アドバイスありがとうございました。
そのメッセージを送ってくる人はいつもＨＮが同じなので多分そうなのかなと。
メッセを初めて貰った時は『更新楽しみにしてます☆(≧▽≦)/』だったのが『早く更新してください』の一言メールが毎日来ます。
ちなみに更新しても感想メッセなどは一切なし。
厨の香りが漂ってるので早く手は打ちたいと思います。
また、アク禁というのはその相手を指定すれば解析をつけていないページもアクセス不可能になるのでしょうか？
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 15:40:35 ID:0xDJPegj0
>597
本当に作品を好きな人は更新を催促したりしない。
管理人の都合も考えてくれる。
自分も乗っ取り感を感じるが、とりあえず人に見える場所に
「○○さん
早く更新してくれ、と言って頂けるのは嬉しいが 自分のペースで更新するので勘弁
一日一通送られるとちょっと怖いので止めて欲しい」
を柔らかく包んで言ってみたらどうだろう。
名前を出さずに、こういうメールを頂くがでも可
乗っ取りならサイトを見ている関係者もいるだろうしな。
本当に作品を好きな人は更新を催促したりしない。
管理人の都合も考えてくれる。
自分も乗っ取り感を感じるが、とりあえず人に見える場所に
「○○さん
早く更新してくれ、と言って頂けるのは嬉しいが 自分のペースで更新するので勘弁
一日一通送られるとちょっと怖いので止めて欲しい」
を柔らかく包んで言ってみたらどうだろう。
名前を出さずに、こういうメールを頂くがでも可
乗っ取りならサイトを見ている関係者もいるだろうしな。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 16:09:31 ID:6AulSt8N0
>597
日記等のサイト訪問者全ての目に触れるところで
PC不調のお知らせとついでに嘘でも「忙しい」と近況を書いて
「メールフォームから『早く更新を』とのお言葉をいただきくのですが、
上記のような状況ですので現状では週に１度の更新が限界です。
連日コメントいただけることは管理人冥利には尽きますが、どうかご了承ください。」
と何が何でも週に１度の更新が限界じゃｺﾞﾙｧ！な事を強調してはどうだろう。
それでも変わらずにコメントが届くなら、アク禁でOKだと思う。
アク禁に関しては>598の通り、.htaccessが使えるサーバーならそれが一番手っ取り早い。
日記等のサイト訪問者全ての目に触れるところで
PC不調のお知らせとついでに嘘でも「忙しい」と近況を書いて
「メールフォームから『早く更新を』とのお言葉をいただきくのですが、
上記のような状況ですので現状では週に１度の更新が限界です。
連日コメントいただけることは管理人冥利には尽きますが、どうかご了承ください。」
と何が何でも週に１度の更新が限界じゃｺﾞﾙｧ！な事を強調してはどうだろう。
それでも変わらずにコメントが届くなら、アク禁でOKだと思う。
アク禁に関しては>598の通り、.htaccessが使えるサーバーならそれが一番手っ取り早い。
601 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/23(金) 18:05:20 ID:E6NN5FTf0
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 21:40:38 ID:PfwqBAnqO
>>598->>601
>>597です。アドバイスありがとうございました。
とりあえず、メッセの返信としてこちらも忙しいのでこれ以上早い更新は出来ないこと。パソコンの調子が不安定なこと。また催促メッセはプレッシャーになるので控えて頂きたいことを書きました。
明日には更新しようと考えているので、改めて日記に更新頻度についてお知らせしようと思います。
それでメッセの嵐が止むかは分かりませんが、様子を見てみることにします。
お答えしてくださった方々、本当にありがとうございました。
また相談に来るかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。
>>597です。アドバイスありがとうございました。
とりあえず、メッセの返信としてこちらも忙しいのでこれ以上早い更新は出来ないこと。パソコンの調子が不安定なこと。また催促メッセはプレッシャーになるので控えて頂きたいことを書きました。
明日には更新しようと考えているので、改めて日記に更新頻度についてお知らせしようと思います。
それでメッセの嵐が止むかは分かりませんが、様子を見てみることにします。
お答えしてくださった方々、本当にありがとうございました。
また相談に来るかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。
>>557です。ちょっと携帯が扱えず、レス頂いたのにお礼が遅くなりすみません。
というのも携帯のアドレスに、メールが大量に送られてきまして。
きっかり300通休みなしだったので、とりあえず電源を切っていました。
相手側が匿名メール？か何かアドレスを変えられるツールを使ったようでアド拒否出来ずorz
これは返信に、無意識に直アドを使ってしまった自分が悪かったようです…。反省しました。
とりあえずアドレスを変えて相手側にはきっぱり反論をして、アクセス禁止にしています。
友人の方？は携帯だったので、もしかしたらパクったのと同一人物かなと思いますが…。
サイトにも簡単な経緯説明を載せました。こういうメールが来ましたが～という形で。
あとジャンル内を一通り回ってみたのですが、相手側の他作品と
特に被ったり同じ小説だったというのは見つかりませんでした。
まあ他作品と言ってもパクられた２作品以外にSS一つしか無く…。
文章の違和感は、正直それほどでもなかったです。攻め二人が同じような基本設定だからか、私の文章力不足か。
あと掲示板に記録をつけだしてからは、パクられたりはしてません。またアク禁もしたので大丈夫かなと思います。
アドバイス頂いたスクショのやり方もわかりましたので、参考にさせてもらいます。
結局パクられた２作品はまだ下げられていないorzのですが、一旦落ち着きました。
怒りと悔しさで泣きたくなったり、いっそサイトを放りだしたくなりましたが
ここで色々対処やら言って頂いたので助かりました。
あとは閲覧者さんに信じて貰えるよう、どんどん更新しようと思います。
どうもありがとうございました。また何か起きたら相談させてください。
というのも携帯のアドレスに、メールが大量に送られてきまして。
きっかり300通休みなしだったので、とりあえず電源を切っていました。
相手側が匿名メール？か何かアドレスを変えられるツールを使ったようでアド拒否出来ずorz
これは返信に、無意識に直アドを使ってしまった自分が悪かったようです…。反省しました。
とりあえずアドレスを変えて相手側にはきっぱり反論をして、アクセス禁止にしています。
友人の方？は携帯だったので、もしかしたらパクったのと同一人物かなと思いますが…。
サイトにも簡単な経緯説明を載せました。こういうメールが来ましたが～という形で。
あとジャンル内を一通り回ってみたのですが、相手側の他作品と
特に被ったり同じ小説だったというのは見つかりませんでした。
まあ他作品と言ってもパクられた２作品以外にSS一つしか無く…。
文章の違和感は、正直それほどでもなかったです。攻め二人が同じような基本設定だからか、私の文章力不足か。
あと掲示板に記録をつけだしてからは、パクられたりはしてません。またアク禁もしたので大丈夫かなと思います。
アドバイス頂いたスクショのやり方もわかりましたので、参考にさせてもらいます。
結局パクられた２作品はまだ下げられていないorzのですが、一旦落ち着きました。
怒りと悔しさで泣きたくなったり、いっそサイトを放りだしたくなりましたが
ここで色々対処やら言って頂いたので助かりました。
あとは閲覧者さんに信じて貰えるよう、どんどん更新しようと思います。
どうもありがとうございました。また何か起きたら相談させてください。
300通も大量に送られてきたなら十分に規約違反に該当するから
ＩＰ調べてＩＳＰに２４しなよ。メアド変えても使っているプロパは分かる。
ＩＰ調べてＩＳＰに２４しなよ。メアド変えても使っているプロパは分かる。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 04:27:14 ID:8z+tcNUy0
>>605
メールは全てフロッピーなりに保存し、更にプリントアウトして証拠とする。
バイダが反応が薄いようならKのネットストーカー部署に持って行け。
君は被害者だ、泣き寝入りだけはするんじゃないぞ。頑張れ。
メールは全てフロッピーなりに保存し、更にプリントアウトして証拠とする。
バイダが反応が薄いようならKのネットストーカー部署に持って行け。
君は被害者だ、泣き寝入りだけはするんじゃないぞ。頑張れ。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 04:59:02 ID:uLbb1IKN0
>>605
ttp://haruka.saiin.net/~rookery/none/n/03-01.shtml とか
全て保存が推奨されているのは
･ピックアップして残すと都合の悪い部分を隠滅したと言いがかりを付けられる惧れがあるため
・異常な数それ自体が突撃厨の異常性をよく表していて事情に詳しくない人間にもわかりやすい
・一見した時点で気づかなかった部分で何かヒントが出てくるかもしれない
などなど
Kに行く時全文プリントアウト持ってけなのは真ん中の理由。
300通の全部プリントアウトした束は｢変なメールがたくさん来るんです｣って言葉で言われるよりインパクトありそうでしょ。
ttp://haruka.saiin.net/~rookery/none/n/03-01.shtml とか
全て保存が推奨されているのは
･ピックアップして残すと都合の悪い部分を隠滅したと言いがかりを付けられる惧れがあるため
・異常な数それ自体が突撃厨の異常性をよく表していて事情に詳しくない人間にもわかりやすい
・一見した時点で気づかなかった部分で何かヒントが出てくるかもしれない
などなど
Kに行く時全文プリントアウト持ってけなのは真ん中の理由。
300通の全部プリントアウトした束は｢変なメールがたくさん来るんです｣って言葉で言われるよりインパクトありそうでしょ。
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 13:59:12 ID:5hQnpz9i0
>>602です。
今日の朝方にサイトを更新したのですが、さっきまた同じ人物からメッセが来ました。
「更新してください☆」
・・・冗談抜きに胃が痛くなりました。お前は日記も見ないのかと叫びたい。
あと.htaccessの件ですが、私が使っているのは忍○なので対応していないようでした。
なので、プロバイダ提供のサーバーに移転を考えています。
あと、その困ったさんへはもう少しキツめに返信したほうがいいのでしょうか。
今日の朝方にサイトを更新したのですが、さっきまた同じ人物からメッセが来ました。
「更新してください☆」
・・・冗談抜きに胃が痛くなりました。お前は日記も見ないのかと叫びたい。
あと.htaccessの件ですが、私が使っているのは忍○なので対応していないようでした。
なので、プロバイダ提供のサーバーに移転を考えています。
あと、その困ったさんへはもう少しキツめに返信したほうがいいのでしょうか。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 14:19:07 ID:R1yilvWB0
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 14:20:10 ID:k4BLzY0k0
>>608
乙
もう「日記で」なんて言ってないでインデックスかメニューに
でっかく赤字で「更新遅れます」と書いた方がいいよ
つかまだ日記にしか書いてなかったの？
閲覧者全員が日記見て当たり前と思ってるのならそれまず捨てな
閲覧者系のスレには日記なんか見ないって人たくさんいるぞ
インデックスやメニューに書いてもまだ来たら、
みんなが言うようにそいつはアク禁しちゃっていいと思う
厨を説得して素直に理解させるのは精神系カウンセラーでも非常に難しいよ
つか同じ価値観が通用する人間だと思っちゃいけない
乙
もう「日記で」なんて言ってないでインデックスかメニューに
でっかく赤字で「更新遅れます」と書いた方がいいよ
つかまだ日記にしか書いてなかったの？
閲覧者全員が日記見て当たり前と思ってるのならそれまず捨てな
閲覧者系のスレには日記なんか見ないって人たくさんいるぞ
インデックスやメニューに書いてもまだ来たら、
みんなが言うようにそいつはアク禁しちゃっていいと思う
厨を説得して素直に理解させるのは精神系カウンセラーでも非常に難しいよ
つか同じ価値観が通用する人間だと思っちゃいけない
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 14:21:19 ID:mQKkYCc70
>>608
プロバイダ提供のサーバーも.htaccess使えないとこは結構あるから
事前に調べて移転した方がいいよ。
あと、メルフォは送信者のIPかホスト取得できるタイプなんだろうか。
アク禁するにもその情報は最低限必要だよ。
それで、その情報があるなら、
メールも別フォルダに振り分けして見ない様にすることが出来る。
プロバイダ提供のサーバーも.htaccess使えないとこは結構あるから
事前に調べて移転した方がいいよ。
あと、メルフォは送信者のIPかホスト取得できるタイプなんだろうか。
アク禁するにもその情報は最低限必要だよ。
それで、その情報があるなら、
メールも別フォルダに振り分けして見ない様にすることが出来る。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 14:45:03 ID:RGSe/aBe0
自分ならそんなｱﾌｫ相手にする暇が勿体無いからぬるっと無視する
忍者はレンタルでアクセス弾くやつってもうレンタルしてないんだっけ
ああいうのがあれば移転しなくてもおｋなんじゃなかと思うけど
忍者はレンタルでアクセス弾くやつってもうレンタルしてないんだっけ
ああいうのがあれば移転しなくてもおｋなんじゃなかと思うけど
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 15:00:01 ID:Pkzn8+8ZO
>>608です。
更新頻度については今日の更新の際に日記・トップページ・各小説ページに記載しました。
ホムペ開設してから２年ほど経ちますが、この様な方に会うのは初めてです。
あまり続くようだったらメルフォ撤去も考えて行きたいと思います。
お答え頂き、本当にありがとうございました。
更新頻度については今日の更新の際に日記・トップページ・各小説ページに記載しました。
ホムペ開設してから２年ほど経ちますが、この様な方に会うのは初めてです。
あまり続くようだったらメルフォ撤去も考えて行きたいと思います。
お答え頂き、本当にありがとうございました。
やっぱり乗っ取りな気がしないでもないが応援してるよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ……
ｶﾞﾝｶﾞﾚ……
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 17:42:47 ID:l90PUTj7O
二次テキストサイト運営、マイナージャンルなのでチャット大会などもたまに行う。
ヒロイン中心よろず、エログロＢＬなんでもあり。
自分の嗜好の特殊さもあって、二次元と三次元を結び付けて考えるのが大嫌い。
オフのこと、リアルのことをオンに持ち込むのも嫌い。
このことはサイトアバウトにも明記してある。
が、サイトの常連（以下Ａさん）がどうもそこを分かってくれないようで……。
自サイトで開いたチャットで
「女キャラ萌え→バイ」
「ヒロイン史上→自己投影」
と、二次元と三次元を結び付けた質問をされました。勘弁してくれorz
チャットと言う他の参加者もいる場でしたので、その場は軽く否定しましたが、
また次チャットを開くとき、似た発言をしてきたらと不安です。
この発言も、一度のチャットであったものではなく大分間の空いた二度のチャットであったものです。
また、Ａさん自身がバイということで、性嗜好について話し相手を探しているようにも感じました。
Ａさんのメールは分かっているので、一度メールで
「私は二次元とリアルを結び付けて考えるのは大嫌いだ」と伝えるべきか、
現状維持で軽く流しつづけるべきか迷っています。
よろしくお願いします。
ヒロイン中心よろず、エログロＢＬなんでもあり。
自分の嗜好の特殊さもあって、二次元と三次元を結び付けて考えるのが大嫌い。
オフのこと、リアルのことをオンに持ち込むのも嫌い。
このことはサイトアバウトにも明記してある。
が、サイトの常連（以下Ａさん）がどうもそこを分かってくれないようで……。
自サイトで開いたチャットで
「女キャラ萌え→バイ」
「ヒロイン史上→自己投影」
と、二次元と三次元を結び付けた質問をされました。勘弁してくれorz
チャットと言う他の参加者もいる場でしたので、その場は軽く否定しましたが、
また次チャットを開くとき、似た発言をしてきたらと不安です。
この発言も、一度のチャットであったものではなく大分間の空いた二度のチャットであったものです。
また、Ａさん自身がバイということで、性嗜好について話し相手を探しているようにも感じました。
Ａさんのメールは分かっているので、一度メールで
「私は二次元とリアルを結び付けて考えるのは大嫌いだ」と伝えるべきか、
現状維持で軽く流しつづけるべきか迷っています。
よろしくお願いします。
616 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/24(土) 17:49:20 ID:8HGqaxBA0
チャットで「トップにも書いてあるとおり、そういう話題は嫌いです。
今後二度とその話題は出さないで欲しい｣と真面目な口調で言っちゃダメ？
きっぱり一度だけ言って、また同じ話を振ってきたらまるっとスルーか、
ガマンできなければはじくか。
メールからお友達認定されてもめんどくさいし。
今後二度とその話題は出さないで欲しい｣と真面目な口調で言っちゃダメ？
きっぱり一度だけ言って、また同じ話を振ってきたらまるっとスルーか、
ガマンできなければはじくか。
メールからお友達認定されてもめんどくさいし。
617 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/24(土) 17:53:55 ID:uUA/Zk62O
>>615
チャットは管理人であるあなたとその問題の人だけが参加するものではないですし、
「チャットは二次元での話で盛り上がるのが目的」である点を伝えてもよいと思いますよ。
その方がバイだとしても、話し相手を探しに来られるのはチャットの趣旨と違うのは明らかですし。
あなたの趣向である「二次元とリアルを結びつけるのは大嫌い」はともかく（趣向そのものは人によって違ってくるものなので）、
「チャットの趣旨を理解してもらえないならば次からの参加はご遠慮下さい」くらいは牽制してもいいと思います。
チャットは管理人であるあなたとその問題の人だけが参加するものではないですし、
「チャットは二次元での話で盛り上がるのが目的」である点を伝えてもよいと思いますよ。
その方がバイだとしても、話し相手を探しに来られるのはチャットの趣旨と違うのは明らかですし。
あなたの趣向である「二次元とリアルを結びつけるのは大嫌い」はともかく（趣向そのものは人によって違ってくるものなので）、
「チャットの趣旨を理解してもらえないならば次からの参加はご遠慮下さい」くらいは牽制してもいいと思います。
>615
「このサイトは二次創作の萌えについて語るためのもので、
出会い系のようなものではありません。
現実の性的話題は管理人含めて他の参加者にとっても不快なものですのでおやめください。
ルールを守られない場合は、予告なくキックします」
こんな感じの注意書きをチャットページに追加して、
該当する書き込みがあれば何事もなかったようにキックではだめかな。
他の参加者も内心困ってるだろうしこれで収まれば桶、だめなら容赦なくキックでいいと思う。
「このサイトは二次創作の萌えについて語るためのもので、
出会い系のようなものではありません。
現実の性的話題は管理人含めて他の参加者にとっても不快なものですのでおやめください。
ルールを守られない場合は、予告なくキックします」
こんな感じの注意書きをチャットページに追加して、
該当する書き込みがあれば何事もなかったようにキックではだめかな。
他の参加者も内心困ってるだろうしこれで収まれば桶、だめなら容赦なくキックでいいと思う。
>>616
>>617
>>618
ありがとうございます。
皆さんの発言をまとめると
「チャット中にさり気なく、けれど流さず直接言う」
のがベストなんでしょうか…。
………すみません。自信がないですorz
なんというか、Ａさんの話の振り方は本当にさり気ないというか、
他の方と会話しつつちらっと自分にだけ振ってくるという感じでして…。
>>615で自分がもにょもにょしてる内容も、多分他の方は気にしてないと思います。
（普通に応対しているので）
チャットで直接、メールで直接以外に何か方法は無いでしょうか。
繰り返しすみません。
>>617
>>618
ありがとうございます。
皆さんの発言をまとめると
「チャット中にさり気なく、けれど流さず直接言う」
のがベストなんでしょうか…。
………すみません。自信がないですorz
なんというか、Ａさんの話の振り方は本当にさり気ないというか、
他の方と会話しつつちらっと自分にだけ振ってくるという感じでして…。
>>615で自分がもにょもにょしてる内容も、多分他の方は気にしてないと思います。
（普通に応対しているので）
チャットで直接、メールで直接以外に何か方法は無いでしょうか。
繰り返しすみません。
>>619
>618に直接言う意外の方法があるよ。
本人がさりげなく話題を振っているつもりでも、他の人が見ている
ところでやっているんだから気付いている人は気付いている。
ただ、チャットを仕切るのは管理人の責任だし、やたらと他人が
口出しできる事じゃないから黙っているだけだと思う。
雰囲気を読まない人読めないには、何も言わずに分かってもらうのは
無理だよ。
それに、615自身も自分の事で一杯一杯になっていて周りが
見えてないっぽいな。
>618に直接言う意外の方法があるよ。
本人がさりげなく話題を振っているつもりでも、他の人が見ている
ところでやっているんだから気付いている人は気付いている。
ただ、チャットを仕切るのは管理人の責任だし、やたらと他人が
口出しできる事じゃないから黙っているだけだと思う。
雰囲気を読まない人読めないには、何も言わずに分かってもらうのは
無理だよ。
それに、615自身も自分の事で一杯一杯になっていて周りが
見えてないっぽいな。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 22:09:27 ID:RbF7hXQm0
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 22:26:33 ID:s6ynsIhw0
>619
こっちが何も言わないと自分の都合よく物事を解釈する人なんだから
言わずにどうにかする方法なんてないよ。
こっちが何も言わないと自分の都合よく物事を解釈する人なんだから
言わずにどうにかする方法なんてないよ。
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 22:38:45 ID:cAicDYmh0
まてまて、>615だけじゃ「こっちが何も言わないと自分の都合よく物事を解釈する人」かどうかは判らんだろうよ
まあ、「ハッキリ言うのは嫌だから察して欲しい」では済まないだろうってのは確かだが
まあ、「ハッキリ言うのは嫌だから察して欲しい」では済まないだろうってのは確かだが
624 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/24(土) 22:39:15 ID:d+31zOq+0
>619
620の言う通り618のやり方があるけれども、
本人が自覚していなければ、効果はない。
619の返答の仕方にもよるんだけど、合わせていたら相手は
「この話題してもＯＫなんだ！」と思っているかもしれない。
621と基本同じなんだけれども、嫌な話題には答えない、
という手が一番いいのでは？
・いやな部分には答えない。突っ込まれたら、
「すいません、電話が」「見逃してました」とかごまかす
・軽い否定をする（自分はそうでもないかな。わからないです など）
・どうしても答えないとマズイタイミングでは
「ちょっと家族に呼ばれて」「飲み物取ってきます」と答えなくてもいい
状況にする。
このときに、絶対相手の振った話題を肯定することを言わない。
「○○さんの方が上手ですよ」「○○さんほど詳しくないです」など
それと謙遜・卑下することも言わない。
「私なんてまだまだで」「初心者なので」など
ただし、これは効果が出るのには時間がかかるし、根気もいるよ。
620の言う通り618のやり方があるけれども、
本人が自覚していなければ、効果はない。
619の返答の仕方にもよるんだけど、合わせていたら相手は
「この話題してもＯＫなんだ！」と思っているかもしれない。
621と基本同じなんだけれども、嫌な話題には答えない、
という手が一番いいのでは？
・いやな部分には答えない。突っ込まれたら、
「すいません、電話が」「見逃してました」とかごまかす
・軽い否定をする（自分はそうでもないかな。わからないです など）
・どうしても答えないとマズイタイミングでは
「ちょっと家族に呼ばれて」「飲み物取ってきます」と答えなくてもいい
状況にする。
このときに、絶対相手の振った話題を肯定することを言わない。
「○○さんの方が上手ですよ」「○○さんほど詳しくないです」など
それと謙遜・卑下することも言わない。
「私なんてまだまだで」「初心者なので」など
ただし、これは効果が出るのには時間がかかるし、根気もいるよ。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 23:43:01 ID:5gT77OkM0
>>615
アバウトあたりにこう追加したらどうだろう
二次に関してこういう嗜好があるけれどリアルではノーマルです。
Ａさんが「615さんは自分と同じ性的嗜好の持ち主」と勘違いを
しているからこそ話を振ってくるわけだし、それを否定すればいいだけだよね。
注意書きでそう書いてもいいしチャットでまた質問をされたら
リアルでは違うんですよと一言伝えれば済むと思うのだけれど。
リアルでも実際は同じ嗜好だったとしても、そういうスタンスのサイトなら
嘘も方便じゃないけれど、そう書いておけばＡさんのような人を寄せ付けない
のではないかと思うよ
アバウトあたりにこう追加したらどうだろう
二次に関してこういう嗜好があるけれどリアルではノーマルです。
Ａさんが「615さんは自分と同じ性的嗜好の持ち主」と勘違いを
しているからこそ話を振ってくるわけだし、それを否定すればいいだけだよね。
注意書きでそう書いてもいいしチャットでまた質問をされたら
リアルでは違うんですよと一言伝えれば済むと思うのだけれど。
リアルでも実際は同じ嗜好だったとしても、そういうスタンスのサイトなら
嘘も方便じゃないけれど、そう書いておけばＡさんのような人を寄せ付けない
のではないかと思うよ
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 23:46:50 ID:rXva1jeR0
>619
他の人は気にしてないんじゃなくて
「本当はAウザイけど619が特に気にしてない様子だから
口挟むのも野暮」と思ってて黙ってるという可能性もあるよ。
他の人も内心もにょってる場合、自信がないとか言ってAを放置してたら
嫌気がさしてチャットから遠のく人が出てくるかも。
いきなり「嫌いだ」じゃなく、「サイトアバウトにも書いているように、
二次とリアルは完全に別物だと考えているのでその話題はご遠慮下さい」と
やんわりかつきっぱり拒絶してみては。
「何も言わずに解決出来ない？」なんて無茶言うなw
他の人は気にしてないんじゃなくて
「本当はAウザイけど619が特に気にしてない様子だから
口挟むのも野暮」と思ってて黙ってるという可能性もあるよ。
他の人も内心もにょってる場合、自信がないとか言ってAを放置してたら
嫌気がさしてチャットから遠のく人が出てくるかも。
いきなり「嫌いだ」じゃなく、「サイトアバウトにも書いているように、
二次とリアルは完全に別物だと考えているのでその話題はご遠慮下さい」と
やんわりかつきっぱり拒絶してみては。
「何も言わずに解決出来ない？」なんて無茶言うなw
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 23:51:44 ID:agDgaNmO0
>619
管理人が管理できなくてどうする…
はっきりきっぱり言えないからつけこまれるんだよ
管理人が管理できなくてどうする…
はっきりきっぱり言えないからつけこまれるんだよ
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 00:10:52 ID:+1p6y72Y0
そんな直接云わなくて済む方法がいいんだったら
もう完全アク禁でもしたら。今すぐ。
自分のサイトの管理が出来ないんなら、厨に蹂躙されてるしかないよ。
自分の城だろ。踏ん張らなきゃ。
嫌だって云っても聞かないような人は十二分に厨。
いい顔したまんま円満解決なんか無理。
そして放置した期間が長いほど
他のチャット参加者の信用はなくすよ？いいのか？
もう完全アク禁でもしたら。今すぐ。
自分のサイトの管理が出来ないんなら、厨に蹂躙されてるしかないよ。
自分の城だろ。踏ん張らなきゃ。
嫌だって云っても聞かないような人は十二分に厨。
いい顔したまんま円満解決なんか無理。
そして放置した期間が長いほど
他のチャット参加者の信用はなくすよ？いいのか？
皆さんありがとうございました。
Ａさんが原因で他の閲覧者がとおのくかもしれないという一文にハッとしました。
Ａさんはサイト初期からの常連ですが、正直親しくなりたいと思ったことはありません。
せっかく手に入れた他の方との交流を駄目にしたくはないです。
もしまたチャットで似たような話があった場合、キッパリお断りします。
また、そうでなくともＡさんが私個人に話を降ってきた場合は、スルーします。
例えチャットの主旨に沿っていても。
今までは大抵、
Ａさんが私個人に話をふる→チャットの主旨に沿ってるから返答→三次元絡みに飛躍
だったので。
長々とありがとうございました。
Ａさんが原因で他の閲覧者がとおのくかもしれないという一文にハッとしました。
Ａさんはサイト初期からの常連ですが、正直親しくなりたいと思ったことはありません。
せっかく手に入れた他の方との交流を駄目にしたくはないです。
もしまたチャットで似たような話があった場合、キッパリお断りします。
また、そうでなくともＡさんが私個人に話を降ってきた場合は、スルーします。
例えチャットの主旨に沿っていても。
今までは大抵、
Ａさんが私個人に話をふる→チャットの主旨に沿ってるから返答→三次元絡みに飛躍
だったので。
長々とありがとうございました。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 00:19:59 ID:uYOuyczS0
相手がさりげなく振ってくるなら、さりげなく「キモっ！（笑）」とか返すのは？ｗ
「バイの615さんならきっとあーだこーだ」→「キモっ（笑）＞バイ」
「ヒロイン史上の615さんとしては●●だろうけど」→「また虹と三次混同してる？＞厨さん」
その返しに向こうが食いついてくるかどうかはともかく、
インパクトはあるから、少なくとも615の発言には気付くでしょ。
「それどういう意味ですか？」と食いついたら「うちのサイトアバウト読んでね（^^）」と
正式に注意する空気作れる…かも。
（「私がバイだと知ってて差別するんですか！？」くらい食いついてきたら
「私がノーマルだということも尊重して下さいねｖ」と返す）
この手はチャット参加者を引かせてしまうかもしれない諸刃の剣だけど
「バイの615さんならきっとあーだこーだ」→「キモっ（笑）＞バイ」
「ヒロイン史上の615さんとしては●●だろうけど」→「また虹と三次混同してる？＞厨さん」
その返しに向こうが食いついてくるかどうかはともかく、
インパクトはあるから、少なくとも615の発言には気付くでしょ。
「それどういう意味ですか？」と食いついたら「うちのサイトアバウト読んでね（^^）」と
正式に注意する空気作れる…かも。
（「私がバイだと知ってて差別するんですか！？」くらい食いついてきたら
「私がノーマルだということも尊重して下さいねｖ」と返す）
この手はチャット参加者を引かせてしまうかもしれない諸刃の剣だけど
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 00:20:59 ID:uYOuyczS0
ごめん…チンタラ書いてたら乗り遅れorz
ガンガレ>>629
ガンガレ>>629
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 01:47:15 ID:L1v9dssEO
自サイト(ナマ同人)のＢＢＳを久しぶりに覗いてみたら、内容は自分が書き込んだものっぽいけど文の最後にリンクしてあったＨＰが全く知らない夢小説サイトというレスがあった。
とにかく消そうと思って､いつも自分が書き込むときに使っている削除パスを入力したのだが一向に消えなかった。
自分はどこに書き込むでも全て同じ削除パスを入力しているため、このレスを私が本当に書き込んだものであれば消えないのはおかしい。
その上覚えのないＨＰのリンク付き…これはどういうことなのでしょう？
とにかく消そうと思って､いつも自分が書き込むときに使っている削除パスを入力したのだが一向に消えなかった。
自分はどこに書き込むでも全て同じ削除パスを入力しているため、このレスを私が本当に書き込んだものであれば消えないのはおかしい。
その上覚えのないＨＰのリンク付き…これはどういうことなのでしょう？
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 01:56:54 ID:HuM04TBe0
自サイトなら管理人権限で削除できるんじゃないの？
あと、いまひとつ状況がよくわからない。
どんな書き込みだったか文脈の流れとかで
少しはわかることもあるかもしれないけど。
あと、いまひとつ状況がよくわからない。
どんな書き込みだったか文脈の流れとかで
少しはわかることもあるかもしれないけど。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 01:58:33 ID:05ftYNlZ0
>>632
「自分で書いた『らしい』」とはいえ、文面からするとその書き込みが
あなた自身の書き込みの可能性は低い印象を受ける。
それは「他人の宣伝カキコ」の可能性が否定できない。
当然削除パスも違うと考えた方が妥当じゃない？
BBS管理人の削除権限を発動して削除した方がいい。
「自分で書いた『らしい』」とはいえ、文面からするとその書き込みが
あなた自身の書き込みの可能性は低い印象を受ける。
それは「他人の宣伝カキコ」の可能性が否定できない。
当然削除パスも違うと考えた方が妥当じゃない？
BBS管理人の削除権限を発動して削除した方がいい。
>>633>>634
説明下手で申し訳ない…
レスの内容は初訪問した人へのお礼で「訪問ありがとうございます。拙いサイトですが～」という感じだった。
やっぱり宣伝だったのだろうか…
助言通り管理人権限で消してきました
アドバイスをありがとう
説明下手で申し訳ない…
レスの内容は初訪問した人へのお礼で「訪問ありがとうございます。拙いサイトですが～」という感じだった。
やっぱり宣伝だったのだろうか…
助言通り管理人権限で消してきました
アドバイスをありがとう
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 10:46:29 ID:jcEiTR0x0
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 11:46:43 ID:hXdz7qeR0
ついでに一応管理者passも変更しといた方が・・・
割られてるかもしれんよ
割られてるかもしれんよ
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 11:49:00 ID:05ftYNlZ0
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 12:38:31 ID:T+FzjuBS0
↓次の相談どうぞ。
>>636
請求ページのＵＲＬ到着報告用の掲示板なので自分に最新の請求メルが来ない限り、
その掲示板は覗いていないんだ…
これを機にマメにチェックするようにする。
>>637
そうかもしれない…
早速変更してくる
>>638
ありがとう。
乗っ取りか…考えてもみなかった…
警戒しとくよ
>>639
自分は「拙い」とういう言葉をよく使うんだ
だから、自分が書いたかの判定が本当にしにくい状態なんだ。
たくさんのコメントをありがとうございました。
今後は責任を持って、警戒し様子見をします。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 14:10:19 ID:XDqoynMN0
>>104です。
報告しようと思ったら規制に巻き込まれていました。
あまり詳しく経緯を話すと身バレしそうなので簡単に。
このスレでいただいた案を元に説明をアンソロページと自サイトに載せました。
Ａ女体化については載せたほうが良さそうだったので載せました。
説明したことで納得してくださった方が多かったので良かったです。
その後もいろいろありましたが無事アンソロも形になりました。
アンソロにＤの作品を載せないで本当に良かったと思います。
ご意見いただいた皆様に感謝します。本当にありがとうございました。
報告しようと思ったら規制に巻き込まれていました。
あまり詳しく経緯を話すと身バレしそうなので簡単に。
このスレでいただいた案を元に説明をアンソロページと自サイトに載せました。
Ａ女体化については載せたほうが良さそうだったので載せました。
説明したことで納得してくださった方が多かったので良かったです。
その後もいろいろありましたが無事アンソロも形になりました。
アンソロにＤの作品を載せないで本当に良かったと思います。
ご意見いただいた皆様に感謝します。本当にありがとうございました。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 19:51:50 ID:jcEiTR0x0
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 19:55:44 ID:sVIcqbh9O
乙鰈！
無事解決したみたいで良かったよ。
無事解決したみたいで良かったよ。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 20:06:04 ID:sirqBAFx0
困っていることがあるので相談させてください。
うちのサイトは検索避けをしている同人サイトのみリンクフリーとしているのですが、
携帯サイト（一応同ジャンル）からリンクされていることが解析で判明しました。
携帯サイトは検索避けのタグ入れても回避出来ないので正直困っています。
検索避けをしている同人サイト（ＰＣ）のみリンクフリーと書き換えたら感じ悪いですよね。
ＰＣでもURL拾われちゃったら意味無いですし…。
うちのサイトは検索避けをしている同人サイトのみリンクフリーとしているのですが、
携帯サイト（一応同ジャンル）からリンクされていることが解析で判明しました。
携帯サイトは検索避けのタグ入れても回避出来ないので正直困っています。
検索避けをしている同人サイト（ＰＣ）のみリンクフリーと書き換えたら感じ悪いですよね。
ＰＣでもURL拾われちゃったら意味無いですし…。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 20:14:18 ID:lFnYFKOY0
>646
当サイトはリンクフリーですが同人・二次創作という性質上、検索避けをしている
同人サイトのみという制限をつけさせて頂きます。
※尚、携帯サイトの場合検索回避のタグを入れていても検索に引っ掛かってしまう為、
検索避けのタグを用いていてもリンクは禁止とさせて頂きます。ご了承ください。
↑こんな感じでいいんじゃないか？
ついでに日記にでも「ご質問いただいたのですが」とか適当に前フリして携帯サイトリンク禁止の
説明をしてみたらどうかと。
当サイトはリンクフリーですが同人・二次創作という性質上、検索避けをしている
同人サイトのみという制限をつけさせて頂きます。
※尚、携帯サイトの場合検索回避のタグを入れていても検索に引っ掛かってしまう為、
検索避けのタグを用いていてもリンクは禁止とさせて頂きます。ご了承ください。
↑こんな感じでいいんじゃないか？
ついでに日記にでも「ご質問いただいたのですが」とか適当に前フリして携帯サイトリンク禁止の
説明をしてみたらどうかと。
そうです。携帯でサイトを行うのは構わないんですけど、ロボ検を回避できて
いないので虹としてどうなのかなぁ…と。
その携帯サイトの名前で検索するとばっちりヤフォーで出てくるんですよ。
ウチのサイト名で検索すると、その携帯サイトのリンク集ページが表示されます。
「リンク外していただけませんか？」なんて言ったら相手に何をされるのか恐ろしくて。
プロフや日記を見ると中学生でしかもネラーな雰囲気だったんで戸惑ってます。
いないので虹としてどうなのかなぁ…と。
その携帯サイトの名前で検索するとばっちりヤフォーで出てくるんですよ。
ウチのサイト名で検索すると、その携帯サイトのリンク集ページが表示されます。
「リンク外していただけませんか？」なんて言ったら相手に何をされるのか恐ろしくて。
プロフや日記を見ると中学生でしかもネラーな雰囲気だったんで戸惑ってます。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 20:37:32 ID:7wzVc83CO
ああ春休み
>>648
とても参考になります。
>>649
携帯サイトのことは詳しくないのですが、検索避け出来るところもあるのですね。
>>651
すいません。安価付けてなかったのがまずかったですね。
650を書き始めた時には647までしか表示されていなかったので。
とりあえず皆さんの仰せられるように、注意書きをインデックスとリンクの
ページに目立つように書いておこうと思います。
どうもありがとうございました。
とても参考になります。
>>649
携帯サイトのことは詳しくないのですが、検索避け出来るところもあるのですね。
>>651
すいません。安価付けてなかったのがまずかったですね。
650を書き始めた時には647までしか表示されていなかったので。
とりあえず皆さんの仰せられるように、注意書きをインデックスとリンクの
ページに目立つように書いておこうと思います。
どうもありがとうございました。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 20:45:27 ID:gfMftoFx0
>>653
＞うちのサイトは検索避けをしている同人サイトのみリンクフリーとしているのですが
この注意書きで十分その携帯サイトからのリンクをお断りする理由になるよ。
検索避けが出来てないんだから。
て言うかこの注意書きを読んでリンクしてきたその相手は
検索避け自体をなんだかわかってないのかも。
恐ろしいなんて言ってないで、ヤフーに拾われている事を理由にメール
してみたらどうかなあ。
説明すれば理解してわかってくれるかもよ。
頑張ってね。
＞うちのサイトは検索避けをしている同人サイトのみリンクフリーとしているのですが
この注意書きで十分その携帯サイトからのリンクをお断りする理由になるよ。
検索避けが出来てないんだから。
て言うかこの注意書きを読んでリンクしてきたその相手は
検索避け自体をなんだかわかってないのかも。
恐ろしいなんて言ってないで、ヤフーに拾われている事を理由にメール
してみたらどうかなあ。
説明すれば理解してわかってくれるかもよ。
頑張ってね。
>>654
>>653で終了しているからもう良いんでね。
>>646が言いたかったのは、
携帯からのﾘﾝｸ断りたい。
でも反感受けそうな注意書きしか思いつかないから
どう書けば良いか教えて。
ということなんだろう。
そんな訳で次の方ﾄﾞｿﾞ↓
>>653で終了しているからもう良いんでね。
>>646が言いたかったのは、
携帯からのﾘﾝｸ断りたい。
でも反感受けそうな注意書きしか思いつかないから
どう書けば良いか教えて。
ということなんだろう。
そんな訳で次の方ﾄﾞｿﾞ↓
>>643
超乙。無事発行おめ。
超乙。無事発行おめ。
リロ忘れたorzすまんorz
次どうぞ
次どうぞ
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 00:09:16 ID:i8VX1Jv90
どうしてこう全レス者が連続して湧いて出てるんだかなあ
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 00:21:37 ID:iGF9XxLu0
春だから
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 09:51:00 ID:yXqgCSHRO
全レスｳｻﾞ はにちゃんのﾛｰｶﾙﾙｰﾙだからな。ふつうの掲示板の感覚でいたら
全レスしちゃうのはしかたないよ。
春だし…
全レスしちゃうのはしかたないよ。
春だし…
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 16:07:25 ID:AVVn4mFz0
相談です。
知人がオンで企画をやることになり、それの協賛をして欲しいと頼まれて、
協賛することになりました。
企画開始からも特に知人からメールなどは無く、企画サイトは順調に更新されていきました。
しばらくして、企画が盛況で記念アンソロ企画が執筆者依頼制で発行されることになったようなのですが、
自分は協賛でも、アンソロ企画があるのをまったく聞いていません(オンリーサイトで知った)。
当然ながら執筆依頼も来ていません。
執筆者は主催・協賛・プロ・大手などで構成されていて、既に一部決まっており、
他にも増える予定ですと書いてありました。
アンソロの執筆に関することは連絡するなとサイトに書いてあったので、
自分にもそのうちに主催知人から連絡がくるだろうとこちらからはメールせず、
待っていましたが、１ヶ月以上経っても何の連絡もありません。
そのうちにジャンルスレでアンソロの話題が出て、協賛なのに入っていないということが話題になり始めました。
ヘピコだから入っていないとか、色々な憶測が出ましたが、
依頼があったのに空気読んで断ったのだろうとスレでは落ち着きました。
しかし、実際には自分には依頼どころかアンソロを発行するという連絡も来ておらず、
このことで日記ヲチも出てきて、色々な憶測をされるのが嫌で、日記をサイトから下げました。
日記を下げて２週間ほど経った今日、主催知人からメールが……
呼びたかったけれど枠が～とか不快に気分になっていないか～とか書いてありました。
返事を書こうと思うのですが、正直もにょりすぎて何を書いても愚痴や嫌味になってしまい、
「気にしてませんよ」ぐらいしか思いつきません('A`)
協賛も降りたいです(企画はアンソロも含め、後１０ヶ月ほど続きます)。
自分は気にしていないが協賛を降りたいと、いうことを相手に伝えたいのですが、
上手い書き方はないでしょうか？よろしくお願いいたします。
知人がオンで企画をやることになり、それの協賛をして欲しいと頼まれて、
協賛することになりました。
企画開始からも特に知人からメールなどは無く、企画サイトは順調に更新されていきました。
しばらくして、企画が盛況で記念アンソロ企画が執筆者依頼制で発行されることになったようなのですが、
自分は協賛でも、アンソロ企画があるのをまったく聞いていません(オンリーサイトで知った)。
当然ながら執筆依頼も来ていません。
執筆者は主催・協賛・プロ・大手などで構成されていて、既に一部決まっており、
他にも増える予定ですと書いてありました。
アンソロの執筆に関することは連絡するなとサイトに書いてあったので、
自分にもそのうちに主催知人から連絡がくるだろうとこちらからはメールせず、
待っていましたが、１ヶ月以上経っても何の連絡もありません。
そのうちにジャンルスレでアンソロの話題が出て、協賛なのに入っていないということが話題になり始めました。
ヘピコだから入っていないとか、色々な憶測が出ましたが、
依頼があったのに空気読んで断ったのだろうとスレでは落ち着きました。
しかし、実際には自分には依頼どころかアンソロを発行するという連絡も来ておらず、
このことで日記ヲチも出てきて、色々な憶測をされるのが嫌で、日記をサイトから下げました。
日記を下げて２週間ほど経った今日、主催知人からメールが……
呼びたかったけれど枠が～とか不快に気分になっていないか～とか書いてありました。
返事を書こうと思うのですが、正直もにょりすぎて何を書いても愚痴や嫌味になってしまい、
「気にしてませんよ」ぐらいしか思いつきません('A`)
協賛も降りたいです(企画はアンソロも含め、後１０ヶ月ほど続きます)。
自分は気にしていないが協賛を降りたいと、いうことを相手に伝えたいのですが、
上手い書き方はないでしょうか？よろしくお願いいたします。
スミマセン、書き忘れました。
協賛でアンソロ執筆者に入っていないのは、
私の他に後２人います。
私を含め他２人も別にまったく売れないというレベルではなく、
ジャンル内では誕生日席を行ったりきたりするレベルです。
自分の中に、
呼ばれなかった＝実力を認められなかった
という私念の気持ちが渦巻いてしまって、
どうにも上手い文章が思いつきません… orz
よろしくお願いします。
協賛でアンソロ執筆者に入っていないのは、
私の他に後２人います。
私を含め他２人も別にまったく売れないというレベルではなく、
ジャンル内では誕生日席を行ったりきたりするレベルです。
自分の中に、
呼ばれなかった＝実力を認められなかった
という私念の気持ちが渦巻いてしまって、
どうにも上手い文章が思いつきません… orz
よろしくお願いします。
>>661
執筆陣に加えられなかったことについては不快ではないと前置きして
企画の追加や変更を教えてもらえないのに協賛のままでは不安だし
もしなにかトラブルが起こった場合、そんなものの責任まで
自分も負わされるのは迷惑だから、と断ればいいんじゃないか。
執筆陣に加えられなかったことについては不快ではないと前置きして
企画の追加や変更を教えてもらえないのに協賛のままでは不安だし
もしなにかトラブルが起こった場合、そんなものの責任まで
自分も負わされるのは迷惑だから、と断ればいいんじゃないか。
>>661-662
今回の件からFOした方が良いような相手な気がするんだが、
今後も交流は続ける気なのか？
自分が全く企画に携わっておらず、協賛という立場に相応しくないので
辞退させていただきます。
一訪問者として応援していますので、頑張って下さい。
こんな感じで良いんでね。
今回の件からFOした方が良いような相手な気がするんだが、
今後も交流は続ける気なのか？
自分が全く企画に携わっておらず、協賛という立場に相応しくないので
辞退させていただきます。
一訪問者として応援していますので、頑張って下さい。
こんな感じで良いんでね。
>>661
アンソロの件に関しては気にしていないけど
この件全体に関してウォッチされてるようで、それは正直辛い。
また、家庭の事情で（または仕事が急に忙しくなってしまって）
協賛が続けられるか不安なので、出来れば今回は降りさせてほしい。
みたいな感じでもうちょっと膨らませて送るのはどうですか。
全体的には不快感はぼかしつつも
アンソロにもにょった事に関してはちゃんと自己主張した方が良いと思う。
その主催はあんまり他人の事を考える事ができない人物のようなので
今回の件は終わった事としても、
今後嫌な思いをする人を増やさないようには出来るしね。
空気が読めない主催の企画は、波風が立ちやすいから釘刺しにはなると思う。
アンソロの件に関しては気にしていないけど
この件全体に関してウォッチされてるようで、それは正直辛い。
また、家庭の事情で（または仕事が急に忙しくなってしまって）
協賛が続けられるか不安なので、出来れば今回は降りさせてほしい。
みたいな感じでもうちょっと膨らませて送るのはどうですか。
全体的には不快感はぼかしつつも
アンソロにもにょった事に関してはちゃんと自己主張した方が良いと思う。
その主催はあんまり他人の事を考える事ができない人物のようなので
今回の件は終わった事としても、
今後嫌な思いをする人を増やさないようには出来るしね。
空気が読めない主催の企画は、波風が立ちやすいから釘刺しにはなると思う。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 16:43:47 ID:Yn0bmWPM0
>663みたいな感じでいいんじゃないかなあ。
協賛を頼まれたのに、企画について主催から何の連絡もないって普通じゃない気が。
>665の案のように「こちらの事情で降りる」と言ってしまうと、
>661が自分の都合で勝手に企画から降りたという形になりかねないので止めた方が良くないか。
協賛を頼まれたのに、企画について主催から何の連絡もないって普通じゃない気が。
>665の案のように「こちらの事情で降りる」と言ってしまうと、
>661が自分の都合で勝手に企画から降りたという形になりかねないので止めた方が良くないか。
ていうか661はすでにジャンルスレで名の知れた人のようだし
ここでこんな相談したらすぐに身バレするんじゃないの？
結果として661の心中も主催の耳に入りそう。
661の言い分は尤もだし、レス自体も抑制の利いたものだから
むしろその方がいいかとも思えはするけれど。
ここでこんな相談したらすぐに身バレするんじゃないの？
結果として661の心中も主催の耳に入りそう。
661の言い分は尤もだし、レス自体も抑制の利いたものだから
むしろその方がいいかとも思えはするけれど。
>>666
同意
661は悪くないのに何故謝らなければならん
だいたい>>663の感じで、
アンソロの執筆云々は気にしていないが、
企画全体について何の連絡もないので
自分が協賛である必要がないと常々思っていた
これを機会にやめさせてもらいたい
と素直かつ簡潔に告げればいいと思う
同意
661は悪くないのに何故謝らなければならん
だいたい>>663の感じで、
アンソロの執筆云々は気にしていないが、
企画全体について何の連絡もないので
自分が協賛である必要がないと常々思っていた
これを機会にやめさせてもらいたい
と素直かつ簡潔に告げればいいと思う
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 19:32:35 ID:qr/TwJ6G0
>>661-662
主催のメールによると>>661を呼ぶ気は毛頭なさそうというのがつらいね。
協賛を降りることが661の気持ち的にはいいと思うけど、
>>667の言うようにこのスレで相談をしたら身バレ必至だから主催の耳に入る可能性も
覚悟しておいた方がいいよ。
謝らなくていい意見が幾つか出ているので謝る例を出してみるよ。
アンソロについては特に気にしていませんよ。
自分の好きな方も多数執筆されるようで嬉しいです。
そして本題なのですが、
協賛といっても企画当初から何の協力もできていないことを心苦しく思い、
いろいろと悩んだ結果、協賛を辞退させて頂くことを決めました。
協賛として誘って下さったのに今まで何もできず、
結果的にこのような形になってしまって申し訳ありません。
企画については引き続き応援していきたいと思っていますので、終了まで頑張って下さい！
一度協賛を引き受けたこともあるし、661がこれからも主催と付き合うつもりならこんな感じはどうだろう。
いろいろとぶちまけたい気持ちはよくわかるけど、
そうなると双方嫌な思いをして引きずってジャンル活動もしづらくなるんじゃないかな。
協賛を降りたら、企画サイトや主催サイト、ジャンルスレはしばらくの間は見ないようにね。
主催のメールによると>>661を呼ぶ気は毛頭なさそうというのがつらいね。
協賛を降りることが661の気持ち的にはいいと思うけど、
>>667の言うようにこのスレで相談をしたら身バレ必至だから主催の耳に入る可能性も
覚悟しておいた方がいいよ。
謝らなくていい意見が幾つか出ているので謝る例を出してみるよ。
アンソロについては特に気にしていませんよ。
自分の好きな方も多数執筆されるようで嬉しいです。
そして本題なのですが、
協賛といっても企画当初から何の協力もできていないことを心苦しく思い、
いろいろと悩んだ結果、協賛を辞退させて頂くことを決めました。
協賛として誘って下さったのに今まで何もできず、
結果的にこのような形になってしまって申し訳ありません。
企画については引き続き応援していきたいと思っていますので、終了まで頑張って下さい！
一度協賛を引き受けたこともあるし、661がこれからも主催と付き合うつもりならこんな感じはどうだろう。
いろいろとぶちまけたい気持ちはよくわかるけど、
そうなると双方嫌な思いをして引きずってジャンル活動もしづらくなるんじゃないかな。
協賛を降りたら、企画サイトや主催サイト、ジャンルスレはしばらくの間は見ないようにね。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 19:42:00 ID:+xAMxfy40
661はここに投下した時点で身バレ覚悟の上なんじゃないかと思うけど。
それにしても、謝らなくてもいい場面で謝る事を勧める人ってなんなんだろうね。
それにしても、謝らなくてもいい場面で謝る事を勧める人ってなんなんだろうね。
>>671
1行目のｴｽﾊﾟｰは要らない。
1行目のｴｽﾊﾟｰは要らない。
673 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/03/26(月) 19:56:32 ID:L/VTRS+d0
冷静に伝えたら？
協賛を依頼していただいて、ずっと企画を応援してきましたが、
アンソロの企画についてはまったく寝耳に水で、非常に驚きました。
もちろん、主催である○○さんには理想の企画・アンソロがあるのだと思います。
そのなかに自分が入っていなかったことはとても残念ではありますが、
○○さんを責められることではないと思います。
しかし、相談も事前の連絡もなく、○○さんの希望に適うところだけは
協賛というのでは、あまりにも都合が良すぎるのではないのでしょうか？
この件については、すでにネット上でも話題になっていることを
聞きました。どうなっているのでしょうか、ともお問い合わせいただきましたが、
情報がありませんので、お返事することすらもできませんでした。
今まで、お話してくださらなかったことを残念に思っております。
協賛の名前は外してくださるようにお願いいたします。
最後に企画とアンソロが成功することを祈っております。
人を傷つけたことは事実で、都合よく使ったことは事実なのだから、
別にそれを伝えても、厨ではないだろう。
でも、向こうが進化するかもしれないよ。
協賛を依頼していただいて、ずっと企画を応援してきましたが、
アンソロの企画についてはまったく寝耳に水で、非常に驚きました。
もちろん、主催である○○さんには理想の企画・アンソロがあるのだと思います。
そのなかに自分が入っていなかったことはとても残念ではありますが、
○○さんを責められることではないと思います。
しかし、相談も事前の連絡もなく、○○さんの希望に適うところだけは
協賛というのでは、あまりにも都合が良すぎるのではないのでしょうか？
この件については、すでにネット上でも話題になっていることを
聞きました。どうなっているのでしょうか、ともお問い合わせいただきましたが、
情報がありませんので、お返事することすらもできませんでした。
今まで、お話してくださらなかったことを残念に思っております。
協賛の名前は外してくださるようにお願いいたします。
最後に企画とアンソロが成功することを祈っております。
人を傷つけたことは事実で、都合よく使ったことは事実なのだから、
別にそれを伝えても、厨ではないだろう。
でも、向こうが進化するかもしれないよ。
些細な事なんですが、相談です。
好きな管理人さんにメルフォでメッセージを送りました
（内容は先日のその管理人さん主催の茶に参加したのでそのお礼と挨拶）
そのレスを何故かレスページでなく
うちのメルフォに送ってこられました
その管理人さんとは今までにも何回かメールした事あり
茶で話した事もありくらいの距離感
他のサイトもちの人のメッセージには普通にレスページでレスしてます
こういうのってどういう意図なんでしょう？
落ち込むほどの事ではないけど付き合いを
他に見せたくないからのようにも思えるし、
逆に親しくしてくれてるような気もする…
今後メッセージ送ると迷惑かどうか、ちょっとわかりかねてます。
好きな管理人さんにメルフォでメッセージを送りました
（内容は先日のその管理人さん主催の茶に参加したのでそのお礼と挨拶）
そのレスを何故かレスページでなく
うちのメルフォに送ってこられました
その管理人さんとは今までにも何回かメールした事あり
茶で話した事もありくらいの距離感
他のサイトもちの人のメッセージには普通にレスページでレスしてます
こういうのってどういう意図なんでしょう？
落ち込むほどの事ではないけど付き合いを
他に見せたくないからのようにも思えるし、
逆に親しくしてくれてるような気もする…
今後メッセージ送ると迷惑かどうか、ちょっとわかりかねてます。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 21:04:45 ID:3lXet9En0
>674
そこまで深い意味は無いと思う
単に長文になりそうだったからとかじゃないか？
変に距離を置かれたとか、逆に親しくなったからとか理由は考えず
これまで通りの付き合いでいいと思う
そこまで深い意味は無いと思う
単に長文になりそうだったからとかじゃないか？
変に距離を置かれたとか、逆に親しくなったからとか理由は考えず
これまで通りの付き合いでいいと思う
>674
逆に674がレスページのレスにこだわるのは何故？
無意識に、好きサイトの閲覧者に対して仲良しアピールをしたいという気持ちがあったりしない？
その管理人さんは他の管理人さんにも時々そうやって個人宛にやりとりしてるのかもしれないよ。
メッセージっていうのは相手に伝りさえすればいい、
手段は使いやすいものなら特にこだわらないって人もいる。
返事をくれなかったわけでもないんだから、単にその管理人さんが674のサイトを
見に来ていてたまたまメルフォが目についただけだと思う。
むしろサイトのメルフォで返事を書いた方が674が喜ぶとおもったのかも。
気にしなくてもいいんじゃないかな。
逆に674がレスページのレスにこだわるのは何故？
無意識に、好きサイトの閲覧者に対して仲良しアピールをしたいという気持ちがあったりしない？
その管理人さんは他の管理人さんにも時々そうやって個人宛にやりとりしてるのかもしれないよ。
メッセージっていうのは相手に伝りさえすればいい、
手段は使いやすいものなら特にこだわらないって人もいる。
返事をくれなかったわけでもないんだから、単にその管理人さんが674のサイトを
見に来ていてたまたまメルフォが目についただけだと思う。
むしろサイトのメルフォで返事を書いた方が674が喜ぶとおもったのかも。
気にしなくてもいいんじゃないかな。
お答えありがとうございました。661です。
670と673の意見を参考に
執筆依頼のことは気にしていないこと、
もっと早く連絡が欲しかったこと、
協賛として相談があってもよかったのでは？ということと、
名前だけの協賛なら降ろさせて欲しいことを、言ってみようと思います。
協賛を降りることに関しては、やはり一度引き受けたことを止めるのだから、
こちらから謝罪を入れつつおろさせてもらおうと思います。
ありがとうございました。
身バレは大丈夫です。
協賛おりた後はオフ撤退、サイト閉鎖して消えるつもりです。
主催知人はジャンル内に顔が広い人なので、ジャンルにいる限り
知人の影がちらつくのでジャンルに未練はありません。
今回の件でジャンルそのものへの愛も薄れてしまって…('A`)
今回の企画でジャンルそのものが活気付いているので、
それに水をさすようなことになってしまうことだけが、心残りです。
重ね重ねお答えありがとうございました。
670と673の意見を参考に
執筆依頼のことは気にしていないこと、
もっと早く連絡が欲しかったこと、
協賛として相談があってもよかったのでは？ということと、
名前だけの協賛なら降ろさせて欲しいことを、言ってみようと思います。
協賛を降りることに関しては、やはり一度引き受けたことを止めるのだから、
こちらから謝罪を入れつつおろさせてもらおうと思います。
ありがとうございました。
身バレは大丈夫です。
協賛おりた後はオフ撤退、サイト閉鎖して消えるつもりです。
主催知人はジャンル内に顔が広い人なので、ジャンルにいる限り
知人の影がちらつくのでジャンルに未練はありません。
今回の件でジャンルそのものへの愛も薄れてしまって…('A`)
今回の企画でジャンルそのものが活気付いているので、
それに水をさすようなことになってしまうことだけが、心残りです。
重ね重ねお答えありがとうございました。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 21:27:05 ID:k4mhKJ1Y0
そういう内容だったら
相手のサイトに直接返事する事が自分もある。
理由は、レスページはROMの人も見ている場所だから。
作品や日記に対するメッセージだったら
送り主以外の人が見ても分かる内容の返事になるけど、
チャットの話とかは参加した人以外が見ても面白くないだろうし
公開の場で私信っぽくなるのは嫌だから
相手の拍手なりメルフォなりで直接伝えたいと思う。
相手のサイトに直接返事する事が自分もある。
理由は、レスページはROMの人も見ている場所だから。
作品や日記に対するメッセージだったら
送り主以外の人が見ても分かる内容の返事になるけど、
チャットの話とかは参加した人以外が見ても面白くないだろうし
公開の場で私信っぽくなるのは嫌だから
相手の拍手なりメルフォなりで直接伝えたいと思う。
相談させてください。
このスレ派生だったかと思うのですが、>20のレスにある
著作権バナー置き場を管理している者です。
前スレ830=現スレ18さんの>148-150の書き込みを要約して
バナー置き場に掲載させて頂きたいと思うのですがいかがなものでしょう。
倉庫は倉庫として淡々と配布だけしていても良いかなとも思いますが
対処法の例として非常に役立つ情報なので。
蒸し返すようですみませんが、ご意見などありましたらよろしくお願い致します。
このスレ派生だったかと思うのですが、>20のレスにある
著作権バナー置き場を管理している者です。
前スレ830=現スレ18さんの>148-150の書き込みを要約して
バナー置き場に掲載させて頂きたいと思うのですがいかがなものでしょう。
倉庫は倉庫として淡々と配布だけしていても良いかなとも思いますが
対処法の例として非常に役立つ情報なので。
蒸し返すようですみませんが、ご意見などありましたらよろしくお願い致します。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 21:44:39 ID:KhpdRlIK0
・文責
その文章が間違っている等の場合、責任を取れるか。
文責についてどう明記するのか。
・載せた責任
クレーム等が来た場合、対処出来るのか。
そういう責任が生じると思う。
その文章が間違っている等の場合、責任を取れるか。
文責についてどう明記するのか。
・載せた責任
クレーム等が来た場合、対処出来るのか。
そういう責任が生じると思う。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 22:04:07 ID:dtfsVFxT0
これは対処法の一例であり、実行した事によって何か起こっても
一切の責任は負いかねます
…とかなんとか書けばいいんじゃない？
一切の責任は負いかねます
…とかなんとか書けばいいんじゃない？
682 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/26(月) 22:18:38 ID:WEd0oa2f0
>679
やるなら要約せずに
読んだ人が各自判断できるように丸ごと引用の方がいいと思う
要約するとどうしても主観が入るからね
要約しておいて>681の口上は若干厳しいかも
やるなら要約せずに
読んだ人が各自判断できるように丸ごと引用の方がいいと思う
要約するとどうしても主観が入るからね
要約しておいて>681の口上は若干厳しいかも
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 23:24:52 ID:eKGTDJet0
>683
既に相談者が締めているんだから、この件に関する話題は終了。
既に相談者が締めているんだから、この件に関する話題は終了。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 10:19:56 ID:e+oqts080
>674
拍手やメルフォのレスページがあるのに、メールやメルフォを使う時は
送られてきたメッセージの内容や、こっちから送りたい内容が
個人的なものになりそう＆長くなりそうな時かな。
親しさとか付き合いを周囲に知られたくないといった基準は、自分の場合はまずない。
気にしなくていいと思う。
拍手やメルフォのレスページがあるのに、メールやメルフォを使う時は
送られてきたメッセージの内容や、こっちから送りたい内容が
個人的なものになりそう＆長くなりそうな時かな。
親しさとか付き合いを周囲に知られたくないといった基準は、自分の場合はまずない。
気にしなくていいと思う。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 21:22:26 ID:ibzjRCAE0
相談失礼します。
私からこっそりリンクをしていたサイトから、先日相互の連絡があった。
嬉しすぎと思いつつ、そのサイトの掲示板に有難うの返信を書こうと思ったまま
時間があわず数日が経った。
そして返事を書こうと思ったら仮閉鎖されてた。
復活を待ってから返事を書くべきか、待たずに今返信を書くべきか迷っています。
よろしくお願いします。
私からこっそりリンクをしていたサイトから、先日相互の連絡があった。
嬉しすぎと思いつつ、そのサイトの掲示板に有難うの返信を書こうと思ったまま
時間があわず数日が経った。
そして返事を書こうと思ったら仮閉鎖されてた。
復活を待ってから返事を書くべきか、待たずに今返信を書くべきか迷っています。
よろしくお願いします。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 21:54:05 ID:W6GYATgN0
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 22:08:46 ID:1cIrCDM+0
>>687
「掲示板にレスしようとしてたら仮閉鎖」で、別に
掲示板に書く事にこだわってるとは読めなかったけど…。
>>686
自分だったら今すぐ連絡。その上で、
「仮閉鎖されてるようなので、復活されてから相互させて頂きますね」
或いは
「仮閉鎖されてるようですが、こちらからのリンクは今すぐ貼り返すか
復活されてからか、どちらがよろしいでしょう？ご希望がありましたら
ご連絡下さい。」
みたいに振ってみては？
「掲示板にレスしようとしてたら仮閉鎖」で、別に
掲示板に書く事にこだわってるとは読めなかったけど…。
>>686
自分だったら今すぐ連絡。その上で、
「仮閉鎖されてるようなので、復活されてから相互させて頂きますね」
或いは
「仮閉鎖されてるようですが、こちらからのリンクは今すぐ貼り返すか
復活されてからか、どちらがよろしいでしょう？ご希望がありましたら
ご連絡下さい。」
みたいに振ってみては？
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 22:15:11 ID:VVlqNAeJ0
すげーロングパス・・・。
>>688のミスです。ｽﾏｿ
>>688のミスです。ｽﾏｿ
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 22:24:03 ID:1cIrCDM+0
あーｽﾏﾝ
それなら今すぐ返信書くべき>>686
それなら今すぐ返信書くべき>>686
とても参考になりました。今から返事書いてきます。
皆さん早速の返信有難うございました！
皆さん早速の返信有難うございました！
著作権の件で相談したいことがあります。レスしてくれる方
どなたかお願いします。
２ちゃんで背景の参考にしたい壁紙が見つかって、模写して
ちょっとアレンジも加えたいんだけど、これもパクりに
なるでしょうか？その壁紙を配布してたサイトさんも見つからなくて
お手上げ状態です。
どなたかお願いします。
２ちゃんで背景の参考にしたい壁紙が見つかって、模写して
ちょっとアレンジも加えたいんだけど、これもパクりに
なるでしょうか？その壁紙を配布してたサイトさんも見つからなくて
お手上げ状態です。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 00:45:12 ID:4ss9c1Bu0
そのアレンジが、元がわかる程度の改変ならなるんじゃないか？
元が2ちゃんとはいえ、著作権は消滅しないぞ。
サイトが見つからないってのは免罪符にはならない。
イラストの説明文に、「2ちゃんで見つけた画像を参考にしました」
って出典元を明記したら、一応参照と認めらるかも。
法律詳しくないんで自分の知識内で答えたけど、
もし違法じゃなくても参考があるって説明がなかったら
パクｽﾚあたりで「2ちゃんの画像パクってるよﾌﾟｷﾞｬｰwww」って
なる可能性もなくはないかと。
元が2ちゃんとはいえ、著作権は消滅しないぞ。
サイトが見つからないってのは免罪符にはならない。
イラストの説明文に、「2ちゃんで見つけた画像を参考にしました」
って出典元を明記したら、一応参照と認めらるかも。
法律詳しくないんで自分の知識内で答えたけど、
もし違法じゃなくても参考があるって説明がなかったら
パクｽﾚあたりで「2ちゃんの画像パクってるよﾌﾟｷﾞｬｰwww」って
なる可能性もなくはないかと。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 00:51:27 ID:edqbnjZQ0
>693
１）元々の壁紙は個人の素材サイトで配布されていたもの
２）693は誰かが↑の壁紙画像を2chのスレで紹介していたのを見つけた
３）うｐろだ等に壁紙単独で上げられていたので作成・配布した素材サイトは不明
４）693は壁紙の画像を模写＆アレンジ（加工）して自作のイラストの背景に使いたい
ってことでおｋ？
結論から言うと４）がパクリになるかならないかは配布元サイトの規約次第なので
配布元が分らないのなら止めといた方が無難。
「背景に使いたい」って事は写真画像だと仮定するけど、
作者が著作権を放棄してない場合、背景模写は完全にNG（商業誌では裁判沙汰になった例もある）
どういうアレンジをどの程度加えるかにもよるけど、元画像が分るレベルでは
「アレンジしたから別物」と言う主張も通るかどうか…
１）元々の壁紙は個人の素材サイトで配布されていたもの
２）693は誰かが↑の壁紙画像を2chのスレで紹介していたのを見つけた
３）うｐろだ等に壁紙単独で上げられていたので作成・配布した素材サイトは不明
４）693は壁紙の画像を模写＆アレンジ（加工）して自作のイラストの背景に使いたい
ってことでおｋ？
結論から言うと４）がパクリになるかならないかは配布元サイトの規約次第なので
配布元が分らないのなら止めといた方が無難。
「背景に使いたい」って事は写真画像だと仮定するけど、
作者が著作権を放棄してない場合、背景模写は完全にNG（商業誌では裁判沙汰になった例もある）
どういうアレンジをどの程度加えるかにもよるけど、元画像が分るレベルでは
「アレンジしたから別物」と言う主張も通るかどうか…
>>693
それが素材だったなら配布元のサイトの規約次第
配布元で改変おｋだったなら問題ないけど
わからないんだったら配布元が改変NGだったかもしれない
アレンジしてから改変NGだったと判明したとしても
元を知ってる人は少ないだろうから大丈夫
ばれても逮捕されたりしない訴えられたりすることはない
かもしれないといえば確かにそれもそうだけど
それでももしNGだったらパクには変わりません
それが素材だったなら配布元のサイトの規約次第
配布元で改変おｋだったなら問題ないけど
わからないんだったら配布元が改変NGだったかもしれない
アレンジしてから改変NGだったと判明したとしても
元を知ってる人は少ないだろうから大丈夫
ばれても逮捕されたりしない訴えられたりすることはない
かもしれないといえば確かにそれもそうだけど
それでももしNGだったらパクには変わりません
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 02:23:42 ID:BqpIXoYc0
>>693
質問からは状況が全く分からないんだが、
背景の参考にしたい壁紙＝誰か知らない人が描いたイラスト、で
それを真似た絵を、自分のサイトにアップしたいってこと？
解釈が違ってたらスルーしてもらって構わないが、
仮にそのイラストにメインとなる人物（キャラクター）がいて
それも含めて真似たんだったらパクりになると思う。
文字通り、イラストに描かれてる背景だけを参考にしたいんだったら問題ないかな。
質問からは状況が全く分からないんだが、
背景の参考にしたい壁紙＝誰か知らない人が描いたイラスト、で
それを真似た絵を、自分のサイトにアップしたいってこと？
解釈が違ってたらスルーしてもらって構わないが、
仮にそのイラストにメインとなる人物（キャラクター）がいて
それも含めて真似たんだったらパクりになると思う。
文字通り、イラストに描かれてる背景だけを参考にしたいんだったら問題ないかな。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 02:59:10 ID:t7zSIzUE0
壁紙ってのがデスクトップの方なのか、サイト用の背景素材なのかでも回答変わってくるよね
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 03:05:35 ID:OSm1cOVC0
639は二次か一次かはわからないけど
自分が描いたキャラの背景にそれを使いたいってこと？
こういう場合「この画像の元配布サイトを探しています」
ってヘルプできるスレってないんだろうか？
あるならそこへ誘導。
元画像の配布元が判明できたら
問題は一気に片付くような気もするけど
自分が描いたキャラの背景にそれを使いたいってこと？
こういう場合「この画像の元配布サイトを探しています」
ってヘルプできるスレってないんだろうか？
あるならそこへ誘導。
元画像の配布元が判明できたら
問題は一気に片付くような気もするけど
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 03:08:31 ID:OSm1cOVC0
ごめ。
639じゃなくて>693の間違い
639じゃなくて>693の間違い
>>693です。皆さんたくさんのレスありがとうございました。
壁紙の種類ですが、デスクトップ用の風景写真です。
詳しく記述してなくてすみませんでした。
>>699さんがおっしゃっていたヘルプできるスレの件で、
そういうスレがあるのなら利用してみたいと思ったのですが
あんまり事を広げたくないなという気持ちもありますので
今回は断念しました。幸い、自分が今まで撮った写真の中で
似たような風景が見つかったのでそれを利用する事にしました。
少々残念なんですが…
皆さん、ご助言ありがとうございました！今までのレスを
まとめてみると今後このようなことが起きたら配布元のサイトの
規約が改変おｋだった場合のみ参考にしてもいいという事でFA？
壁紙の種類ですが、デスクトップ用の風景写真です。
詳しく記述してなくてすみませんでした。
>>699さんがおっしゃっていたヘルプできるスレの件で、
そういうスレがあるのなら利用してみたいと思ったのですが
あんまり事を広げたくないなという気持ちもありますので
今回は断念しました。幸い、自分が今まで撮った写真の中で
似たような風景が見つかったのでそれを利用する事にしました。
少々残念なんですが…
皆さん、ご助言ありがとうございました！今までのレスを
まとめてみると今後このようなことが起きたら配布元のサイトの
規約が改変おｋだった場合のみ参考にしてもいいという事でFA？
>>701
デスクトップ用の壁紙だったらおおかた改変NGだろうなぁ
> 今後このようなことが起きたら配布元のサイトの
> 規約が改変おｋだった場合のみ参考にしてもいいという事でFA？
規約で加工OKだったら「その画像に直接手を入れる加工が」OKって場合が多いと思う
加工OKと、その画像と別の画像（自分が描いた絵など）を合体させることがOKかどうかは別だから注意
素材サイトの画像を「参考に自分で描く」のがOKかどうかを
規約に書いてる素材サイトって見た事ない。
それこそモラルの問題になってくるんではまいか
デスクトップ用の壁紙だったらおおかた改変NGだろうなぁ
> 今後このようなことが起きたら配布元のサイトの
> 規約が改変おｋだった場合のみ参考にしてもいいという事でFA？
規約で加工OKだったら「その画像に直接手を入れる加工が」OKって場合が多いと思う
加工OKと、その画像と別の画像（自分が描いた絵など）を合体させることがOKかどうかは別だから注意
素材サイトの画像を「参考に自分で描く」のがOKかどうかを
規約に書いてる素材サイトって見た事ない。
それこそモラルの問題になってくるんではまいか
>703
閉めた後ですが返答。ロイヤリティフリーの素材集使ってる
閉めた後ですが返答。ロイヤリティフリーの素材集使ってる
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 10:25:41 ID:A5jveRMU0
>697
思いっきり間違った読みをしてたら悪いんだけど、
人物はダメでその背景なら大丈夫という理由が分からない。
背景もれっきとした作品じゃない？
思いっきり間違った読みをしてたら悪いんだけど、
人物はダメでその背景なら大丈夫という理由が分からない。
背景もれっきとした作品じゃない？
某ゴンドラ漕ぎ漫画は・・・
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 18:20:24 ID:ahq8uqzd0
>706
それは出版社同士が提携してたとかそういうオチだったｷｶﾞｽ。
それは出版社同士が提携してたとかそういうオチだったｷｶﾞｽ。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 19:54:42 ID:edqbnjZQ0
>707
フリー素材集の話と勘違いしてない？
（画集か何かの一枚絵の背景が風景写真の丸写しでパク騒ぎになりかけたけど
元写真が著作権フリーの素材だったので問題なしってオチだったってやつ）
>706が言ってるのは「廃/墟/遊/戯」からの丸写しの件だと思う。
フリー素材集の話と勘違いしてない？
（画集か何かの一枚絵の背景が風景写真の丸写しでパク騒ぎになりかけたけど
元写真が著作権フリーの素材だったので問題なしってオチだったってやつ）
>706が言ってるのは「廃/墟/遊/戯」からの丸写しの件だと思う。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 21:06:13 ID:swlfqRsG0
その廃墟の本は持ってないけど、丸写し疑惑あった絵が
作者のサイトから削除されたのは覚えてるわ。
作者のサイトから削除されたのは覚えてるわ。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 23:17:49 ID:LPKn68T50
廃墟本といえばじゃくれん…
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 01:21:31 ID:Dt5YtHvBO
パクレンﾅﾂｶｼｽ
相談させてください。
素材サイトさんに※送ったら流れで以前配布されていた素材（現在配布終了分）の使用許可をいただいた。
よろこび勇んでお礼※を送ろうとしたら（許可から送ろうとするまで半日かかってない）、
規約違反（直リン、無断加工、二次配布）多数のためサイト全体の素材配布休止になってた。
・自分が送ったのはおねだり※ではない
（おねだりのつもりで送っていないし、そうとられたのだとしたら許可はいただけないであろうから）
・管理人さんはなるべくはやく配布再開したいようだが、今の状態のままだと閉鎖も視野に。
どうしよう。ここの素材は好きで好きでたまらなくて、すぐにお礼をしたいし閉鎖なんてして欲しくない。
でもものすごい微妙な時期に許可をもらってしまった手前、
変な言い方をして管理人さんをいやな気分にしてしまいたくないんだ。
今考えている文面は
・許可への感謝
・休止が解除されたらサイトに使わせて欲しい旨
・管理人さんとサイトと素材が本当に好きなので閉鎖して欲しくない旨
なんだけど、送るにあたり絶対やめといた方がいいことや、やっぱりもうちょっと経ってからのほうがいい、
などがあったら教えてもらえないだろうか。
これってかなり特定可能だろうか・・・
素材サイトさんに※送ったら流れで以前配布されていた素材（現在配布終了分）の使用許可をいただいた。
よろこび勇んでお礼※を送ろうとしたら（許可から送ろうとするまで半日かかってない）、
規約違反（直リン、無断加工、二次配布）多数のためサイト全体の素材配布休止になってた。
・自分が送ったのはおねだり※ではない
（おねだりのつもりで送っていないし、そうとられたのだとしたら許可はいただけないであろうから）
・管理人さんはなるべくはやく配布再開したいようだが、今の状態のままだと閉鎖も視野に。
どうしよう。ここの素材は好きで好きでたまらなくて、すぐにお礼をしたいし閉鎖なんてして欲しくない。
でもものすごい微妙な時期に許可をもらってしまった手前、
変な言い方をして管理人さんをいやな気分にしてしまいたくないんだ。
今考えている文面は
・許可への感謝
・休止が解除されたらサイトに使わせて欲しい旨
・管理人さんとサイトと素材が本当に好きなので閉鎖して欲しくない旨
なんだけど、送るにあたり絶対やめといた方がいいことや、やっぱりもうちょっと経ってからのほうがいい、
などがあったら教えてもらえないだろうか。
これってかなり特定可能だろうか・・・
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 01:48:32 ID:EY20uFuq0
むしろ時間を置くときまずくなって送りにくくなるから
落ち付いてお茶でも飲んでメール書いて一晩寝かせて
落ち付いて読み返してみてから送るの推奨。
ケースバイケースなんだからどうせ送ってみるまで
相手の反応なんかわからないよ。
相手との今後の関係を考えるより心労している
今の相手をいたわってあげればいいじゃない。
落ち付いてお茶でも飲んでメール書いて一晩寝かせて
落ち付いて読み返してみてから送るの推奨。
ケースバイケースなんだからどうせ送ってみるまで
相手の反応なんかわからないよ。
相手との今後の関係を考えるより心労している
今の相手をいたわってあげればいいじゃない。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 01:53:29 ID:EY20uFuq0
言葉足らずゴメソ
１行目と２行目の間に
「今すぐに一度メールを書き上げたほうが良いよ」
と脳内補完してください
１行目と２行目の間に
「今すぐに一度メールを書き上げたほうが良いよ」
と脳内補完してください
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 04:34:09 ID:GAI2jDMK0
ロイヤリティフリー ＝ 著作権とかの使用料は取りません
ちなみに
ロイヤリティフリーの素材集 ≠ 無料の素材集
「権利使用料は取らない作品」として売っていることもある
＞著作権の件で相談したいことがあります。
あとは>>694以降にループ
ちなみに
ロイヤリティフリーの素材集 ≠ 無料の素材集
「権利使用料は取らない作品」として売っていることもある
＞著作権の件で相談したいことがあります。
あとは>>694以降にループ
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 09:09:34 ID:kmIbP8pq0
話㌧切ります
サイト開設当時から好きだった神に何度かメールを送って名前を覚えてもらった
ほんの少しの※にも長文レス返ししてくれたりしてくれるので
私も調子に乗ってサイトの感想を添えていろいろと自分のことも
書くようになった
でもさすがに見ず知らずの人に自分の話なんてするんじゃなかったと後から後悔して
返事は期待してなかったのに、彼女はまたも真剣に答えてくれた
すごく嬉しかったんだ、感想の感想なんて普通は戻ってこないと思ってたから…
忙しい中で時間を見つけてくれたんだと思うとお礼が言いたくて仕方がないんだが
さすがに迷惑かな…他にもたくさん※もらってるみたいだし
でも何も言わずに自分から切るのも微妙かな？
ちなみにそこのサイト、メルフォとメアドしか表記がないから拍手ができない
サイト開設当時から好きだった神に何度かメールを送って名前を覚えてもらった
ほんの少しの※にも長文レス返ししてくれたりしてくれるので
私も調子に乗ってサイトの感想を添えていろいろと自分のことも
書くようになった
でもさすがに見ず知らずの人に自分の話なんてするんじゃなかったと後から後悔して
返事は期待してなかったのに、彼女はまたも真剣に答えてくれた
すごく嬉しかったんだ、感想の感想なんて普通は戻ってこないと思ってたから…
忙しい中で時間を見つけてくれたんだと思うとお礼が言いたくて仕方がないんだが
さすがに迷惑かな…他にもたくさん※もらってるみたいだし
でも何も言わずに自分から切るのも微妙かな？
ちなみにそこのサイト、メルフォとメアドしか表記がないから拍手ができない
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 18:16:44 ID:cLGJpxmY0
>719
切るってのはレスのレス返しはどうかってことだよね？
>すごく嬉しかったんだ、感想の感想なんて普通は戻ってこないと思ってたから…
>忙しい中で時間を見つけてくれたんだと思うとお礼が言いたくて仕方がないんだが
ってとこを伝えたらいいんじゃないの？
これにはレスいりません、どうしても一言お礼言いたかったので、とか添えて。
切るってのはレスのレス返しはどうかってことだよね？
>すごく嬉しかったんだ、感想の感想なんて普通は戻ってこないと思ってたから…
>忙しい中で時間を見つけてくれたんだと思うとお礼が言いたくて仕方がないんだが
ってとこを伝えたらいいんじゃないの？
これにはレスいりません、どうしても一言お礼言いたかったので、とか添えて。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 18:17:50 ID:j0OAON1F0
出したいのなら、とりあえず返事して
「お忙しいでしょうからこれ返信は結構です」
と付け加えとけ。
管理人側からしたら、プレシャーもかからず
助かるだろうし。
「お忙しいでしょうからこれ返信は結構です」
と付け加えとけ。
管理人側からしたら、プレシャーもかからず
助かるだろうし。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 18:19:09 ID:iJx4adWi0
>720に 自分語りすみません も付け加えておくといいかも。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 18:21:46 ID:j0OAON1F0
＞720
すまん 式はいつにしようか
すまん 式はいつにしようか
>>719
レスなんてものは自分がしたいからするわけで、
ちゃんとお礼言って引き際を心得た短文レスを書けばいいだけじゃないの？
｢返信は不要です｣とか｢レスいりません｣なんて、
お互いに空気が読めてれば本当は書く必要ないと思うんだけどね。
なんか言い捨てって感じで好きになれないや。
レスなんてものは自分がしたいからするわけで、
ちゃんとお礼言って引き際を心得た短文レスを書けばいいだけじゃないの？
｢返信は不要です｣とか｢レスいりません｣なんて、
お互いに空気が読めてれば本当は書く必要ないと思うんだけどね。
なんか言い捨てって感じで好きになれないや。
柔らかい言い方で、「お返事はお気になさらず」もあるけどな。
これだと言い捨てってことにもならないと思う。多分。きっと。
これだと言い捨てってことにもならないと思う。多分。きっと。
そうだね。
きっと言い方の問題なんだね。
きっと言い方の問題なんだね。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 03:18:47 ID:BPG1FF3f0
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 04:48:39 ID:UuK8BmnF0
>>727
「返信は“不要”です」と書くと言い捨てっぽくて冷たく感じるから
「お返事は“お気になさらず”」って柔らかく言うといいんじゃね？
・・・て話の流れだと思うんだが。アナタは柔らかいほうなんだから
そう複雑にならずとも、あまり細かいことはお気になさらず。
「返信は“不要”です」と書くと言い捨てっぽくて冷たく感じるから
「お返事は“お気になさらず”」って柔らかく言うといいんじゃね？
・・・て話の流れだと思うんだが。アナタは柔らかいほうなんだから
そう複雑にならずとも、あまり細かいことはお気になさらず。
でも、「おきになさらず」って本当は欲しい催促ってもとれるからなー
日本語は解釈がいろいろあってむずかしいね。
もしいったん止めたいなら「また何かありましたらメールしますね」みたいに、
次はまたこっちから連絡する、ってことにして止める方法もあるけど、
結局相手次第だな。
日本語は解釈がいろいろあってむずかしいね。
もしいったん止めたいなら「また何かありましたらメールしますね」みたいに、
次はまたこっちから連絡する、ってことにして止める方法もあるけど、
結局相手次第だな。
「お気になさらずに」みたいな返事はどちらでもいい時に
昔から使われてる言葉でエスパーされても困るわ。
自分がそう書いて返事が来なかったり遅かったら
「なにあの人、気が利かない」って思うんだろうか。
昔から使われてる言葉でエスパーされても困るわ。
自分がそう書いて返事が来なかったり遅かったら
「なにあの人、気が利かない」って思うんだろうか。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 18:25:29 ID:/f7P74HS0
感想の返礼にまた長文返礼の繰り返しだと
相手もメールに時間を取られすぎて作品がアップできなくなる。
どうしても返礼したいのなら、
題名を「ありがとうございました」にして
相手の返礼にどうしてもレスが必要と判断したものだけを
ひとつかふたつだけ軽く返して、
最後に御礼の言葉と共に
「また次に更新されたときに感想を送らせていただきますね」
で〆ればいいと思うよ。
また管理人から返礼が来ても、今度は返さない方がいい。
相手もメールに時間を取られすぎて作品がアップできなくなる。
どうしても返礼したいのなら、
題名を「ありがとうございました」にして
相手の返礼にどうしてもレスが必要と判断したものだけを
ひとつかふたつだけ軽く返して、
最後に御礼の言葉と共に
「また次に更新されたときに感想を送らせていただきますね」
で〆ればいいと思うよ。
また管理人から返礼が来ても、今度は返さない方がいい。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 20:54:25 ID:bGMp+qVG0
世の中にはフットワークが軽くメールの返信なんかも全く苦では
ない人間もいるんだから返さない方がいいと言い切るのはどうかと。
ない人間もいるんだから返さない方がいいと言い切るのはどうかと。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 22:00:13 ID:AzqrwYWU0
ていうか、このくらい自分で判断できないなら
もう719は相手に対してっつーか
ネット上で金輪際アクションしないほうがいいんじゃない？
もう719は相手に対してっつーか
ネット上で金輪際アクションしないほうがいいんじゃない？
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 03:32:54 ID:eY736BfO0
返信が止められなくて文通みたいになってしまうことってあるよな
こっちは全く気にならないんだけど
向こうは負担なんじゃないかと心配になったり
逆に相手も同じことを考えていたり
この問題はメールが普及する以前、郵便の時代からの難しいところで
明確な正解はないんだよね
こっちは全く気にならないんだけど
向こうは負担なんじゃないかと心配になったり
逆に相手も同じことを考えていたり
この問題はメールが普及する以前、郵便の時代からの難しいところで
明確な正解はないんだよね
↓次の相談どうぞ。
736 ：ねこま：2007/04/02(月) 18:42:34 ID:ylRqZ8fzO
二次創作サイトで、キャラクターを使用した素材を配布(リンクウェア)しています。
当然解析にリンク元URLが残るのですが、以下のようなサイトからリンクされていました。
・携帯向け。メインコンテンツは掲示板数種
・掲示板には公式画像や音楽ファイル(自分の活動しているジャンルのもの)などがUPされている。
・サブコンテンツに管理人さんの創作小説
・自分の他、ジャンル公式絵師が配布している素材も使用。
掲示板がずばり違法そのものなので、管理人さんに素材の使用禁止をメールで伝えたいのですが、どういう文面で伝えればよいのか悩んでいます。
とにかく伝えたいのは「違法サイトで自分の素材を使ってほしくない」という事なのですが、どうもきつい口調になりがちです。
掲示板を見る限り、管理人さん自身は誠実な方という印象で、公式画像や音楽ファイルのUPが違法だと知らないようにも受けとれます。
込み入った事情で申し訳ないのですが、解答よろしくお願いします。
当然解析にリンク元URLが残るのですが、以下のようなサイトからリンクされていました。
・携帯向け。メインコンテンツは掲示板数種
・掲示板には公式画像や音楽ファイル(自分の活動しているジャンルのもの)などがUPされている。
・サブコンテンツに管理人さんの創作小説
・自分の他、ジャンル公式絵師が配布している素材も使用。
掲示板がずばり違法そのものなので、管理人さんに素材の使用禁止をメールで伝えたいのですが、どういう文面で伝えればよいのか悩んでいます。
とにかく伝えたいのは「違法サイトで自分の素材を使ってほしくない」という事なのですが、どうもきつい口調になりがちです。
掲示板を見る限り、管理人さん自身は誠実な方という印象で、公式画像や音楽ファイルのUPが違法だと知らないようにも受けとれます。
込み入った事情で申し訳ないのですが、解答よろしくお願いします。
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 18:57:31 ID:FLSZMGja0
知らなかろうが違法なんだし、
違法サイトで素材を使うなという用件がきつい口調の文面になっても
問題ないと思う。
どうしてもきつい口調にしたくない、ということ？
違法サイトで素材を使うなという用件がきつい口調の文面になっても
問題ないと思う。
どうしてもきつい口調にしたくない、ということ？
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 19:03:24 ID:lMNqP5iF0
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 19:29:02 ID:rvI8wvDm0
ズバリ違法なものにキツくできんでどうする。
「どうしてもきつい口調に」なったそのメールを、まんま送ればヨロシ。
「どうしてもきつい口調に」なったそのメールを、まんま送ればヨロシ。
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 19:31:53 ID:6FyCTD8U0
>736
規約に「違法性を含む内容のあるサイトでの使用禁止」の項目を追加して、
「規約の○番に違反していますので使用はやめてください」とだけ伝えるのは？
規約に「違法性を含む内容のあるサイトでの使用禁止」の項目を追加して、
「規約の○番に違反していますので使用はやめてください」とだけ伝えるのは？
>>737
>どうしてもきつい口調にしたくない
最近上昇傾向にあるジャンルなので、きつい言い方してファン減らしたらやだなーと…
でもきつい言い方でおｋ、て意見がほとんどですね。
>>738
細かい事ですが、事務的な口調でも言い回し次第でずいぶん印象が変わると思うのです。
>>739
おっしゃる通りです。
もう少し推敲してから送ってみます。
>>739
なるほど…！今書くと後出しになってしまうので、この件が片付いた後に書き足しておきます。
皆さんレスありがとうございました。
元の文章に主観が入ってきつくなっている部分がないか、もう一度だけ推敲してみます。
>どうしてもきつい口調にしたくない
最近上昇傾向にあるジャンルなので、きつい言い方してファン減らしたらやだなーと…
でもきつい言い方でおｋ、て意見がほとんどですね。
>>738
細かい事ですが、事務的な口調でも言い回し次第でずいぶん印象が変わると思うのです。
>>739
おっしゃる通りです。
もう少し推敲してから送ってみます。
>>739
なるほど…！今書くと後出しになってしまうので、この件が片付いた後に書き足しておきます。
皆さんレスありがとうございました。
元の文章に主観が入ってきつくなっている部分がないか、もう一度だけ推敲してみます。
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 20:03:29 ID:21Uke/+a0
規約を読ませるサイトの主ならちゃんとテンプレも読もうね(^^)
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 23:05:56 ID:LXbegUgt0
違法アップロードのサイトで使われたくないってのはすごく気持ちわかるんだけど
二次のキャラ素材だって、著作権侵害してるのは間違いない訳で、
その辺は承知してるのだろうか。
二次のキャラ素材だって、著作権侵害してるのは間違いない訳で、
その辺は承知してるのだろうか。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 23:17:22 ID:q0Iuaye40
強盗から引ったくりをしても、引ったくりの罪は成立する。
強盗が犯した犯罪は別物で、引ったくりとは関係ない。
強盗が犯した犯罪は別物で、引ったくりとは関係ない。
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 23:20:16 ID:ynNC16a70
自分が著作権侵害をしている二次者は、自サイトで配布してる素材や
掲載してる絵・小説をパクられようが無断転載されようが違法サイト
（著作権関係のみならず、アダルト関係等何でも）で使われようが文
句言うなってこと？
掲載してる絵・小説をパクられようが無断転載されようが違法サイト
（著作権関係のみならず、アダルト関係等何でも）で使われようが文
句言うなってこと？
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 23:39:30 ID:efpsV8UK0
全部にレスしてるのをみると736は丁寧というか
親切な人なんだろう。
でも用件を伝えるのは740のように簡潔なメールにした方がいい。
なんか相手を怒らせないように気を遣った文にしようと
長文メールになってしまいそうな気がする。
あんまり気を遣いすぎて慇懃無礼になっちゃうと
そっちの方が心証悪いと思う。
親切な人なんだろう。
でも用件を伝えるのは740のように簡潔なメールにした方がいい。
なんか相手を怒らせないように気を遣った文にしようと
長文メールになってしまいそうな気がする。
あんまり気を遣いすぎて慇懃無礼になっちゃうと
そっちの方が心証悪いと思う。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 23:49:19 ID:hFLXrlTfO
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 03:13:45 ID:xqfuSf8Z0
736はもしかしたら744のレスを踏まえた、「自分も著作権を侵害しているのに
その件で警告したら揚げ足とられやしないか」って悩んでるのかとエスパーした。
その件で警告したら揚げ足とられやしないか」って悩んでるのかとエスパーした。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 05:38:32 ID:GyMFCwAs0
相談させてください
二次創作サイトで現在本の自家通販をしているのですが
通販注文者のお母さんから「為替送らせて頂きました」というメールが来ました
注文者本人は中学生でその子はお母さんに頼んで
為替を買ってきてもらったり送ってもらったりしているらしいのです
通販している本も年齢制限がかかるようなものではなく健全ギャグなので
受信した時は「理解のあるお母さんなのかな」と特に問題ないと思っていました
ただメールの最後のほうに
「子どもは中学２年生なのですが寝ても覚めても●●(キャラクターの名前)で…
母としては普通に恋もしてほしいのですが…」
という文がありました。
普通に「本を発送しましたので数日中に届かないようでしたらご連絡ください」という
メールを送りたいのですがこの最後の一文にも返信するべきなのかどうか悩んでいます
もし返信したほうがいいのならばどういった文面で返せばいいのかアイデアを下さい
解答よろしくお願いします
二次創作サイトで現在本の自家通販をしているのですが
通販注文者のお母さんから「為替送らせて頂きました」というメールが来ました
注文者本人は中学生でその子はお母さんに頼んで
為替を買ってきてもらったり送ってもらったりしているらしいのです
通販している本も年齢制限がかかるようなものではなく健全ギャグなので
受信した時は「理解のあるお母さんなのかな」と特に問題ないと思っていました
ただメールの最後のほうに
「子どもは中学２年生なのですが寝ても覚めても●●(キャラクターの名前)で…
母としては普通に恋もしてほしいのですが…」
という文がありました。
普通に「本を発送しましたので数日中に届かないようでしたらご連絡ください」という
メールを送りたいのですがこの最後の一文にも返信するべきなのかどうか悩んでいます
もし返信したほうがいいのならばどういった文面で返せばいいのかアイデアを下さい
解答よろしくお願いします
>>750
返事に返事が来てもいい、もしくはお母さんを安心させたいなら
返事書いてあげたらいいんじゃないの。
内容は
芸能人に夢中になるのと同じ感覚で漫画のキャラクターに夢中になっちゃってるだけ
成長は人それぞれ異なるから、娘さんもいつかは現実の男性に恋をするでしょう
みたいな感じで。
あと、お母さんを褒めてあげて。
理解有る母親で羨ましい、とか、お母様になんでも相談できる娘さんが羨ましい、とか。
あなたのような方がお母様なら娘さんも恋をしたとき心強い、とか。これは先の手紙の内容次第で。
普通の娘さんだったタイプみたいだから、歯が浮くくらいの褒め言葉でも喜んでくれるよ。
返事に返事が来てもいい、もしくはお母さんを安心させたいなら
返事書いてあげたらいいんじゃないの。
内容は
芸能人に夢中になるのと同じ感覚で漫画のキャラクターに夢中になっちゃってるだけ
成長は人それぞれ異なるから、娘さんもいつかは現実の男性に恋をするでしょう
みたいな感じで。
あと、お母さんを褒めてあげて。
理解有る母親で羨ましい、とか、お母様になんでも相談できる娘さんが羨ましい、とか。
あなたのような方がお母様なら娘さんも恋をしたとき心強い、とか。これは先の手紙の内容次第で。
普通の娘さんだったタイプみたいだから、歯が浮くくらいの褒め言葉でも喜んでくれるよ。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 06:14:19 ID:yldNv/Iu0
スルーすれば？
サークル側はカウンセラーでもアドバイザーでも
ないんだから、事務的に処理して答えられなければ、
答えなくてもいいと思う。
サークル側はカウンセラーでもアドバイザーでも
ないんだから、事務的に処理して答えられなければ、
答えなくてもいいと思う。
お母さんの軽い愚痴だろからｽﾙｰ汁
つーか、今の同人界を見てたら
その子が将来的にリアリな男に恋をするかどうか保証できないしなw
つーか、今の同人界を見てたら
その子が将来的にリアリな男に恋をするかどうか保証できないしなw
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 07:14:17 ID:hKv7nZ700
>750
スルーでいいと思う。
多分反応したらもっとそういう事を書いた返事が来ると思う。
そこそこテキトーに返事できるのならいいけど、申し訳ないが
そんな一文に対する返事の文面も自分で思いつかないようなら
最初からしない方がマシ。
スルーでいいと思う。
多分反応したらもっとそういう事を書いた返事が来ると思う。
そこそこテキトーに返事できるのならいいけど、申し訳ないが
そんな一文に対する返事の文面も自分で思いつかないようなら
最初からしない方がマシ。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 07:14:39 ID:ZAEVXOoP0
面倒が嫌ならスルー推奨
愚痴を聞いてくれる人として録音されたら文通になるよ
初めての相手に愚痴を書くくらいだから話し相手に飢えてるはず
愚痴を聞いてくれる人として録音されたら文通になるよ
初めての相手に愚痴を書くくらいだから話し相手に飢えてるはず
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 08:16:12 ID:F/kfKvZ00
>>750
自分なら、優しいお母様ですね、の一言ぐらい付け加えるかも。挨拶程度に。
自分なら、優しいお母様ですね、の一言ぐらい付け加えるかも。挨拶程度に。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 08:45:13 ID:0HTrnqCf0
母親も、心配するぐらいなら娘に協力しなくたっていいのに。
そういう優柔不断な人は依存しやすいから、スルーに一票。
たいていはキャラ萌えを卒業して、または卒業しなくても、
健全な恋愛をするようになるものだが、いつまでも中二病の奴もいるし、
保証はできないのだから安易な慰めは言わない方がいい。
そういう優柔不断な人は依存しやすいから、スルーに一票。
たいていはキャラ萌えを卒業して、または卒業しなくても、
健全な恋愛をするようになるものだが、いつまでも中二病の奴もいるし、
保証はできないのだから安易な慰めは言わない方がいい。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 12:55:45 ID:0pmRwQip0
中2の娘が 現実の男に走らず 芸能人やマンガのキャラに夢中なんて、
ごく普通のことだと思うけど…
「まだまだネンネね。ママ安心」てなもんで。
それとも今の親は 13才の娘が男を作るそぶりがないと不安なんだろうか。
ごく普通のことだと思うけど…
「まだまだネンネね。ママ安心」てなもんで。
それとも今の親は 13才の娘が男を作るそぶりがないと不安なんだろうか。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 13:01:02 ID:Bh90Rbbx0
まあ同人にハマってる人間には「寝ても覚めても○○のことばっかり」は
誰でも通る日常だけど、パンピーにはそうじゃないからなあ
職場でオタバレしてる自分も
リア中の子がいる同僚に「うちの娘大丈夫かしら？」って相談された事あるし。
「ハシカみたいなもんで書き手に回らない限りそのうち卒業するから大丈夫だよ」
と答えておいたが。
誰でも通る日常だけど、パンピーにはそうじゃないからなあ
職場でオタバレしてる自分も
リア中の子がいる同僚に「うちの娘大丈夫かしら？」って相談された事あるし。
「ハシカみたいなもんで書き手に回らない限りそのうち卒業するから大丈夫だよ」
と答えておいたが。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 14:23:51 ID:nFHp/5Uk0
中学でアニヲタになって高校で同人始めてアニメ業界に就職しても
そこそこの年で結婚する人もいるし、高校生くらいまでは普通の子だったのに
25才過ぎて久しぶりに会ったらヲタクになっててあれ？ってな人もいるし
まあなるようにしかならないよね
で、>>750はここにその相談を書き込むくらいだから、その後何かあったら
対応できないと思うので、スルーがいいんじゃないのかな
そこそこの年で結婚する人もいるし、高校生くらいまでは普通の子だったのに
25才過ぎて久しぶりに会ったらヲタクになっててあれ？ってな人もいるし
まあなるようにしかならないよね
で、>>750はここにその相談を書き込むくらいだから、その後何かあったら
対応できないと思うので、スルーがいいんじゃないのかな
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 14:38:34 ID:khXUITts0
>759
＞書き手に回らない限り
ちくしょう、身にしみるぜ！
＞書き手に回らない限り
ちくしょう、身にしみるぜ！
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 14:49:18 ID:GyMFCwAs0
>>736です。
管理人さんから返事がきました。
一応話は通じたようで、すぐに以下の対応を取ってくれました。
・音源板の削除
・素材の使用及びリンクの停止
ただ、画像板は訪問者とのコミュニケーションとして使っていて、やりとりのログも残したいので、削除はしないと言われました。
すっきりしないけど素材もリンクもやめてくれたし、後は放置しようと思います。
ちなみにうちのジャンルは、ご本尊が同人おｋ出してます。
そもそも出版物ではないという、ちょっと同人的にややこしいジャンルです。
あまり書くと身バレしそうなので、これ以上は書けません。
とはいえ二次創作と大して変わらないので、先方へのメールには「こちらも二次創作サイトをやってる手前強くは言えないが」という一文を付け加えました。
管理人さんから返事がきました。
一応話は通じたようで、すぐに以下の対応を取ってくれました。
・音源板の削除
・素材の使用及びリンクの停止
ただ、画像板は訪問者とのコミュニケーションとして使っていて、やりとりのログも残したいので、削除はしないと言われました。
すっきりしないけど素材もリンクもやめてくれたし、後は放置しようと思います。
ちなみにうちのジャンルは、ご本尊が同人おｋ出してます。
そもそも出版物ではないという、ちょっと同人的にややこしいジャンルです。
あまり書くと身バレしそうなので、これ以上は書けません。
とはいえ二次創作と大して変わらないので、先方へのメールには「こちらも二次創作サイトをやってる手前強くは言えないが」という一文を付け加えました。
厨ちゃまとの交戦が始まる悪寒なので、相談させて下さい。
【前提】
・ありがちな二次、創作何でも有りな絵日記メインサイト。
・リンクについては、直リンおｋなサイトバナーは直リン、
不可なサイトは勿論持ち帰って自鯖うｐ。
【問題】
お世話になっている管理人さんから突然のメール着信。
当方のサイトの画像を直リンしているサイトを見つけたという。
しかしその直リン画像が、サイトに展示している絵とかではなく、
その管理人さんのサイトバナーなのだという。
(直リン×、要持ち帰りバナー)
取り敢えず今回は報告のみという形の為URLは伏せられていて、
その管理人さんが自分一人で対処してしまって良いのか、
どう対処しようか迷っているので一度連絡が欲しいとの事。
確かに画像はその管理人さんの物ではあるのですが
直リンの被害に合っているのは此方なので、
「此方で対応をするので相手方のサイトを確認させて欲しい」
とメールを返信。(今ココ)
【前提】
・ありがちな二次、創作何でも有りな絵日記メインサイト。
・リンクについては、直リンおｋなサイトバナーは直リン、
不可なサイトは勿論持ち帰って自鯖うｐ。
【問題】
お世話になっている管理人さんから突然のメール着信。
当方のサイトの画像を直リンしているサイトを見つけたという。
しかしその直リン画像が、サイトに展示している絵とかではなく、
その管理人さんのサイトバナーなのだという。
(直リン×、要持ち帰りバナー)
取り敢えず今回は報告のみという形の為URLは伏せられていて、
その管理人さんが自分一人で対処してしまって良いのか、
どう対処しようか迷っているので一度連絡が欲しいとの事。
確かに画像はその管理人さんの物ではあるのですが
直リンの被害に合っているのは此方なので、
「此方で対応をするので相手方のサイトを確認させて欲しい」
とメールを返信。(今ココ)
取り敢えず相手方のサイトを確認した後に、
アップロードしてあるバナー画像全てのURLをごっそり変更し、
今の画像URLには
「このサイトは個人サイトより画像を直リンクしています」
という画像をアップロードしてやろうと思っています。
URL書き換えだけで良いかと最初は思ったのですが、
それだけではまたそのサイトは同じ事を繰り返すのでは無いかと
思ったので、一度恥をかいて貰おうと思っております。
ただその事によりきっとふじこメールが届くのだろうと
今から予想をしているのですが、総スルーの方向で覚悟は出来ています。
管理人さんからURLが届き次第相手の確認をして行動に移そうと
思っているのですが、その他に今から準備をしておく事や、
もっと有効な対処法など有りますでしょうか？
長くなってしまい申し訳ありませんが、
皆様の知恵をお借りしたく思っております、宜しくお願いします。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 16:02:05 ID:LRbfdTz+0
それだけでもいいと思うけど、ふじこられて徹底抗戦したいんだったら
検証ページの用意とアク禁じゃないかな。
これはあくまで徹底抗戦のときだけどね…
でもそれしたら、多分その別の管理人さんにも迷惑はかかるけど。
検証ページの用意とアク禁じゃないかな。
これはあくまで徹底抗戦のときだけどね…
でもそれしたら、多分その別の管理人さんにも迷惑はかかるけど。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 16:52:08 ID:yG6SgBVZ0
バナー画像って事はそのバナーをクリックした先は相手管理人さんのサイトだよね？
「このサイトは～」なんて画像に差し替えたらそのリンク先の管理人さんに攻撃が行くんじゃないの？
直リンが何なのか理解してなさそうな管理人が
バナーのアドレスけずって765のサイト見つけて文句言ってくるとは思えない。
「このサイトは～」なんて画像に差し替えたらそのリンク先の管理人さんに攻撃が行くんじゃないの？
直リンが何なのか理解してなさそうな管理人が
バナーのアドレスけずって765のサイト見つけて文句言ってくるとは思えない。
被害者管理人さんに類が及ばないように徹底的に自分で処理したいのなら、
差し替え画像に自分のサイトのアドとかも載せないと無理。
それ以前に、直リンしている管理人に一回メールしてみてはどうか？
良くわかっていないだけの人なら注意すれば下げてくれるかもよ？
いきなり攻撃的な処置をすると、
それほどで厨でもなかった相手もそれなりの怒りを持って応酬してくる可能性がある。
差し替え画像に自分のサイトのアドとかも載せないと無理。
それ以前に、直リンしている管理人に一回メールしてみてはどうか？
良くわかっていないだけの人なら注意すれば下げてくれるかもよ？
いきなり攻撃的な処置をすると、
それほどで厨でもなかった相手もそれなりの怒りを持って応酬してくる可能性がある。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 17:12:08 ID:Pzq5wiY00
>767に同意。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 17:18:24 ID:8J085ROg0
直リン厨、本気でピンきりあるからな。
他サイトのロゴ入ったバナーを掲示板アイコン代わりに自分専用ﾐｬﾊなんてやってる奴から、
タグは絵を表示する魔法の呪文ていう初歩の初歩に辿り着いてないのも居るし。
制裁画像に切り替えプラス新しいバナー置き場は.htaccessで直リン蹴りにして放置が良いんじゃない？
他のところで再度やらかす可能性大だけど、>>764の管理下ではこれが最大限出来ることかと。
後は使われてる管理人さんの努力次第だ。
他サイトのロゴ入ったバナーを掲示板アイコン代わりに自分専用ﾐｬﾊなんてやってる奴から、
タグは絵を表示する魔法の呪文ていう初歩の初歩に辿り着いてないのも居るし。
制裁画像に切り替えプラス新しいバナー置き場は.htaccessで直リン蹴りにして放置が良いんじゃない？
他のところで再度やらかす可能性大だけど、>>764の管理下ではこれが最大限出来ることかと。
後は使われてる管理人さんの努力次第だ。
助言有難う御座います。
説明が下手なので、もしかしたら上手く伝わらなかったのかも知れませんが、
>>767は無いかな、とは思っていました。
「画像直リンが出来ないサイトAのバナー」を、自鯖にうｐせずに表示をする為に、
わざわざ当方のリンクページの「Aのバナー」の画像URLをプロパティで見て、
直リンクしたのではないかと。
当方のサイトを知らないと、当方のリンクページから画像URLは持っていけない
訳で、相手方のサイトにロックオンするとは思っていませんでした。
一応相手方の人柄も確認してみて、先ずは>>768、>>770の方法を
考えていきたいと思います。
ありがとうございました。
説明が下手なので、もしかしたら上手く伝わらなかったのかも知れませんが、
>>767は無いかな、とは思っていました。
「画像直リンが出来ないサイトAのバナー」を、自鯖にうｐせずに表示をする為に、
わざわざ当方のリンクページの「Aのバナー」の画像URLをプロパティで見て、
直リンクしたのではないかと。
当方のサイトを知らないと、当方のリンクページから画像URLは持っていけない
訳で、相手方のサイトにロックオンするとは思っていませんでした。
一応相手方の人柄も確認してみて、先ずは>>768、>>770の方法を
考えていきたいと思います。
ありがとうございました。
申し訳ないが、直リンする厨に、聞き分けのある人間がいた試しがない。
知り合いが徹底抗戦したから知ってるが、聞き入れないどころか、
厨ちゃんがみつけたから厨ちゃんの宣言
更には厨の友達に「配布」
その「配布」してもらった厨友は勝手に加工（名前や挨拶の文字入れ）して
更に再配布…と散々だった
結局最後はプロバイダーに何度も申し入れて、画像も何度も差し替えして、やっと鎮火
知り合いが徹底抗戦したから知ってるが、聞き入れないどころか、
厨ちゃんがみつけたから厨ちゃんの宣言
更には厨の友達に「配布」
その「配布」してもらった厨友は勝手に加工（名前や挨拶の文字入れ）して
更に再配布…と散々だった
結局最後はプロバイダーに何度も申し入れて、画像も何度も差し替えして、やっと鎮火
相談させてください。
前提
・私のサイトは同人ｲﾗｽﾄサイト。
・オフ友も結構くる。
・中学時代のオフ友も昔(前サイト)を運営していたころは来ていたが、今のサイトのＵＲＬは教えていなかった。
以前はよく色々なオフ友にサイトのＵＲＬを教えていたんですが、そのオフ友は「マンガは好きだけどパンピー」でした。
なので、年々内容が深くなってきている私のサイトには来てもらいたくいのである時、前運営していたサイトが諸事情で消えたのをきっかけに移転先を教えずに居ました。
その後新サイトは無事開通し、平穏な日々を送っていました。
が、あるときオフ友Ａ(以下 Ａ)と電話で話したときに、今のサイトに繋いでいる私の日記の内容を話しだしたんです。
(この前カラオケに～とか、今あれがすきなんでしょ みたいな)
Ａには新サイトのＵＲＬを教えてなかったのに、なぜかたどり着かれたわけなのです。
どこで知ったのかと問い詰めたら、前サイトにも繋いでいたブログ(これは今のサイトにもつないでます)に貼ってあったサイトのバナー(新サイトへつながってます)から着たというのです。
本当なら、ブログにリンクを貼らなければいいのかも知れないのですがブログ内からも来てくれる訪問者もいたので張り替えたのですがそれが仇になってしまったみたいです。
そこまでならまだよかったのですが、Ａはさらに以前相互していたオフ友Ｂ(以下 Ｂ)にも新サイトの行き方を教えたみたいで・・・。
最近まで旧サイトのバナー＆リンク(つながらない)が貼ってあったのに、ついさっき見たら今のサイトのＵＲＬ＆バナーになってました。
私は、その２人にこれ以上私がネットでやってることを知られたくないから敢えてＵＲＬなどを教えないでひっそり移転したのにどこまでも追いかけられてるような状態です。
オフで言えばいいのかも知れないのですが、直球で行っていいものなのか・・・。
Ｂはまだサイトなどのことはわかってる方なんですが、Ａは何も知らない状態です。
私の中では軽くストーカーされてるような気分でかなり精神的にもきてるなと実感してます。
こんなときは、どうすればいいのでしょう。
雑文で申し訳ないのですが、なにかアドバイスお願いします。
前提
・私のサイトは同人ｲﾗｽﾄサイト。
・オフ友も結構くる。
・中学時代のオフ友も昔(前サイト)を運営していたころは来ていたが、今のサイトのＵＲＬは教えていなかった。
以前はよく色々なオフ友にサイトのＵＲＬを教えていたんですが、そのオフ友は「マンガは好きだけどパンピー」でした。
なので、年々内容が深くなってきている私のサイトには来てもらいたくいのである時、前運営していたサイトが諸事情で消えたのをきっかけに移転先を教えずに居ました。
その後新サイトは無事開通し、平穏な日々を送っていました。
が、あるときオフ友Ａ(以下 Ａ)と電話で話したときに、今のサイトに繋いでいる私の日記の内容を話しだしたんです。
(この前カラオケに～とか、今あれがすきなんでしょ みたいな)
Ａには新サイトのＵＲＬを教えてなかったのに、なぜかたどり着かれたわけなのです。
どこで知ったのかと問い詰めたら、前サイトにも繋いでいたブログ(これは今のサイトにもつないでます)に貼ってあったサイトのバナー(新サイトへつながってます)から着たというのです。
本当なら、ブログにリンクを貼らなければいいのかも知れないのですがブログ内からも来てくれる訪問者もいたので張り替えたのですがそれが仇になってしまったみたいです。
そこまでならまだよかったのですが、Ａはさらに以前相互していたオフ友Ｂ(以下 Ｂ)にも新サイトの行き方を教えたみたいで・・・。
最近まで旧サイトのバナー＆リンク(つながらない)が貼ってあったのに、ついさっき見たら今のサイトのＵＲＬ＆バナーになってました。
私は、その２人にこれ以上私がネットでやってることを知られたくないから敢えてＵＲＬなどを教えないでひっそり移転したのにどこまでも追いかけられてるような状態です。
オフで言えばいいのかも知れないのですが、直球で行っていいものなのか・・・。
Ｂはまだサイトなどのことはわかってる方なんですが、Ａは何も知らない状態です。
私の中では軽くストーカーされてるような気分でかなり精神的にもきてるなと実感してます。
こんなときは、どうすればいいのでしょう。
雑文で申し訳ないのですが、なにかアドバイスお願いします。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 00:36:41 ID:v2+sQLd70
アホかお前は
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 00:36:46 ID:vwmASGMm0
>>773も疲れているのかもしれないが、ストーカー呼ばわりは失礼な気がする
特にAは深く考えないで「あ、引っ越したんだ」くらいの感覚じゃないか？
だって前と同じブログを使ってて、あまつさえそこに新サイトへ飛べるようにしたんだろ？
本当にひっそりやりたいんなら、一部の閲覧者を切る形にはなっても何も残さないでやんなきゃ
もう一回仕切りなおしたら？
特にAは深く考えないで「あ、引っ越したんだ」くらいの感覚じゃないか？
だって前と同じブログを使ってて、あまつさえそこに新サイトへ飛べるようにしたんだろ？
本当にひっそりやりたいんなら、一部の閲覧者を切る形にはなっても何も残さないでやんなきゃ
もう一回仕切りなおしたら？
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 00:38:30 ID:nGUA/DrH0
仇とかストーカーとか・・・よっぽどAさんのことが嫌いなんだね。
教えていたサイトに貼ってあったブログなら、
ブログだけを単独で読んでてもおかしくないし、
そこのバナーが新しくなってたら飛んでみるのも普通だろう。
それだけでストーカー呼ばわりされるんじゃAさんが気の毒だ。
教えていたサイトに貼ってあったブログなら、
ブログだけを単独で読んでてもおかしくないし、
そこのバナーが新しくなってたら飛んでみるのも普通だろう。
それだけでストーカー呼ばわりされるんじゃAさんが気の毒だ。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 00:39:26 ID:JqArjaP+0
そりゃ穴だらけの逃げ方したからだろう…。
ブログからバナーを１クリックしただけで来れるんだから
ストーカーもなにもない。
再度移転、HN・サイト名一新、ブログからのリンクを張らない、
これでサーチ使ってしらみつぶしに探してきたらストーカー予備軍だけど。
１、直接来るなと言う。
２、痕跡残さず移転。本人には閉鎖したとでも言っておく。
３、現在のままアク禁。入れないと言われたら「あれ、おかしいな～」ととぼける。
やりやすいのを選べ。
別PCで見られるかもしれないし、２がいいんじゃないか。
ブログからバナーを１クリックしただけで来れるんだから
ストーカーもなにもない。
再度移転、HN・サイト名一新、ブログからのリンクを張らない、
これでサーチ使ってしらみつぶしに探してきたらストーカー予備軍だけど。
１、直接来るなと言う。
２、痕跡残さず移転。本人には閉鎖したとでも言っておく。
３、現在のままアク禁。入れないと言われたら「あれ、おかしいな～」ととぼける。
やりやすいのを選べ。
別PCで見られるかもしれないし、２がいいんじゃないか。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 00:56:33 ID:wlHwW/vb0
ｽﾄｰｷﾝｸﾞされてるとか言いたいお年頃なのかね
その友人も犯罪者みたいな扱いされて可哀想にな
その友人も犯罪者みたいな扱いされて可哀想にな
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 01:01:07 ID:x8V2x5UX0
普通に、「ごめん、ディープ過ぎて一般の人には見られたくないからリンク解除して」でおｋ。
「え？私は気にしないよ？」と言われたら、
「私"が"気にしちゃうの。だからほんとうにお願い！」
と低姿勢で行けば良いだけだと思うけど？
「え？私は気にしないよ？」と言われたら、
「私"が"気にしちゃうの。だからほんとうにお願い！」
と低姿勢で行けば良いだけだと思うけど？
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 01:08:58 ID:pwDsJuf90
わたしも普通にリンク外してお願いといえばいいのにと思う。
そんな事も言えないような仲なら友達じゃないから再度移転する
しかないだろうけど。
なんかさ、自分が悪者になりたくないばっかりに何も言わないで
こちらの意を察してくれないからって、相手を逆恨みしちゃっている
ように見える。とりあえずもちつけや。
そんな事も言えないような仲なら友達じゃないから再度移転する
しかないだろうけど。
なんかさ、自分が悪者になりたくないばっかりに何も言わないで
こちらの意を察してくれないからって、相手を逆恨みしちゃっている
ように見える。とりあえずもちつけや。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 01:39:15 ID:JSJszhEY0
>773
見てて思うのは、それもう友達じゃないんじゃないかなあ。
Aさん達がどう思ってるかはしらないが、773はもう友人としてみてないんじゃないの？
かくいう自分もリアル友人だった相手には一人も現在のサイト教えて無いんだが
その理由がまさに過去友人→今はCOかFOしたいってのだったりする。
向こうは未だに飲み会や食事誘ってくれたりするんだけど
もう友人として見れないんだよね…。
見てて思うのは、それもう友達じゃないんじゃないかなあ。
Aさん達がどう思ってるかはしらないが、773はもう友人としてみてないんじゃないの？
かくいう自分もリアル友人だった相手には一人も現在のサイト教えて無いんだが
その理由がまさに過去友人→今はCOかFOしたいってのだったりする。
向こうは未だに飲み会や食事誘ってくれたりするんだけど
もう友人として見れないんだよね…。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 01:56:40 ID:z6ylI43y0
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 02:18:25 ID:yIuaIx4o0
今度消えるときは日記なんか描かなきゃいいんじゃね？
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 04:39:45 ID:DVCuKdf40
完全ﾋｷ仕様にするなら何も言わずにｺｿｰﾘ閉鎖、移転。
これ最強。
('A`)ｻｲﾄﾋｷｰ6('A`)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173333497/
これ最強。
('A`)ｻｲﾄﾋｷｰ6('A`)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173333497/
いろいろなコメントありがとうございます。
今冷静になって見返してみると自分でも低レベルだなと思ってしまうところも・・・
熱くなりすぎてたみたいです。
ストーカー呼ばわりは確かに失礼だったかもしれません。
ただ、まだ私がＡにサイトを教えていなかったころに私のＨＮを使っていろいろくぐっていたみたいなんです。
(アクセス解析に出てました)
これには正直まいってしまいましたが・・・
関係のない話になってしまいましたが、もう一度仕切りなおそうと思います。
そして、本人達にもう来ないでと直接伝えて移転を考えようと思います。
色々ありがとうございました。
今冷静になって見返してみると自分でも低レベルだなと思ってしまうところも・・・
熱くなりすぎてたみたいです。
ストーカー呼ばわりは確かに失礼だったかもしれません。
ただ、まだ私がＡにサイトを教えていなかったころに私のＨＮを使っていろいろくぐっていたみたいなんです。
(アクセス解析に出てました)
これには正直まいってしまいましたが・・・
関係のない話になってしまいましたが、もう一度仕切りなおそうと思います。
そして、本人達にもう来ないでと直接伝えて移転を考えようと思います。
色々ありがとうございました。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 16:02:44 ID:qUDNt6ZL0
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 17:22:52 ID:t1EqboGD0
>私のＨＮを使っていろいろくぐっていたみたいなんです
そりゃ友達のサイトが引っ越したらから
気になって調べてみたって事じゃねいの？
完全引きこもりサイトにすることをおすすめする
そりゃ友達のサイトが引っ越したらから
気になって調べてみたって事じゃねいの？
完全引きこもりサイトにすることをおすすめする
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 17:30:37 ID:bUv4xorw0
>786
友人のサイトを探すのにぐぐるのは当たり前じゃないか。
全世界にブログを公開しておいてそこが見つかったら
大慌てって勘違いが過ぎるぞ。
会員制にするとかきちんと考えたほうがいいよ。
友人のサイトを探すのにぐぐるのは当たり前じゃないか。
全世界にブログを公開しておいてそこが見つかったら
大慌てって勘違いが過ぎるぞ。
会員制にするとかきちんと考えたほうがいいよ。
↓次の相談どうぞ。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 17:53:32 ID:3HC4N+F30
このスレが乗っ取られそうです！
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 17:55:28 ID:mvzxpFlj0
>788
サイトを教えてなかった頃、って書いてある。
サイトを教える→いろいろあって移転→教えてないのに移転先に来ている
↑
HNで検索
って流れなのでは？
サイトを教えてなかった頃、って書いてある。
サイトを教える→いろいろあって移転→教えてないのに移転先に来ている
↑
HNで検索
って流れなのでは？
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 18:12:15 ID:kCJPFAEL0
>792
>789を読め
>789を読め
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 19:39:18 ID:8pfRXj3A0
誰も
＞くぐって
に突っ込まないのが却って気になったｗｗ
＞くぐって
に突っ込まないのが却って気になったｗｗ
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 20:09:37 ID:7zO7B6eN0
他人のＨＮを使って危ない橋的なものをくぐっていたとしたら
ｽﾄｰｷﾝｸﾞどこの問題じゃないなww
ｽﾄｰｷﾝｸﾞどこの問題じゃないなww
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 20:14:43 ID:V+QF/03N0
>>773 >>786
HN教えられならググって何かやってないか調べるのも当然だと思うけど
どうしてさっきからこの人は自分から最大のヒントを出しておきながら、
ストーカーされた！！ などと騒いでいるのか…
HN教えられならググって何かやってないか調べるのも当然だと思うけど
どうしてさっきからこの人は自分から最大のヒントを出しておきながら、
ストーカーされた！！ などと騒いでいるのか…
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 20:31:11 ID:OPfn7yiD0
友達なんて思ってないから
最初からうざい厨としか思ってないんだろ
素直に「お前らストーカーだ、いい迷惑」って本音を伝えれば？
きっとすっぱり切ってくれると思うよ
そうすれば心の平穏が得られるだろうよ
最初からうざい厨としか思ってないんだろ
素直に「お前らストーカーだ、いい迷惑」って本音を伝えれば？
きっとすっぱり切ってくれると思うよ
そうすれば心の平穏が得られるだろうよ
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 20:53:38 ID:ZvCDyCxx0
絡みに行こうよ
次の相談どぞー↓
次の相談どぞー↓
>>795
友人のHNでｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ様のサイトに特攻とかかｗ
友人のHNでｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ様のサイトに特攻とかかｗ
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 00:59:37 ID:aN6+W1kR0
だから絡みいけっての。いい加減しつこい。
相談させてください。
前提
・私はナマモノ２次創作サイト持ち
・ジャンル歴は浅い上、交流も少ない
Ａさんとの出会い（？）は
サイトに設置してあるメルフォから
感想を頂いたのがきっかけで内容は
１回目はサイトに展示してあるイラストの感想とジャンル萌え話
２回目はジャンル萌え話少しに長文の自分語り＋ＳＳ
３回目は自分が持っているご本尊のグッズの話と（レア含む）＋ＳＳ
４回目は自分の生活がいかにご本尊とシンクロしているかという話でした。
ご本尊のライブにも行かれているようで
日程の都合でいけなかった自分は
「すごいですね！うらやましいです！」
と返していたのが悪かったのか今はジャンル萌えの話題をふっても
かならず自分語りが倍にして返ってくるので
メールに少しうんざりしています。
だけど数少ないジャンル話が出来る方なのと
（まだ数回しかメールいただいてませんが…）
周辺のサイトさまとも交流がある方なので
なんとか事を荒立てずジャンル萌え話ばかりできるような方向に
もっていけないか、メールの内容を考えていました。
前提
・私はナマモノ２次創作サイト持ち
・ジャンル歴は浅い上、交流も少ない
Ａさんとの出会い（？）は
サイトに設置してあるメルフォから
感想を頂いたのがきっかけで内容は
１回目はサイトに展示してあるイラストの感想とジャンル萌え話
２回目はジャンル萌え話少しに長文の自分語り＋ＳＳ
３回目は自分が持っているご本尊のグッズの話と（レア含む）＋ＳＳ
４回目は自分の生活がいかにご本尊とシンクロしているかという話でした。
ご本尊のライブにも行かれているようで
日程の都合でいけなかった自分は
「すごいですね！うらやましいです！」
と返していたのが悪かったのか今はジャンル萌えの話題をふっても
かならず自分語りが倍にして返ってくるので
メールに少しうんざりしています。
だけど数少ないジャンル話が出来る方なのと
（まだ数回しかメールいただいてませんが…）
周辺のサイトさまとも交流がある方なので
なんとか事を荒立てずジャンル萌え話ばかりできるような方向に
もっていけないか、メールの内容を考えていました。
すいません、長くなってしまいました。
そしてご本尊のご家族が病気になり、
ご本尊自体もとても心を痛めている様子で
ジャンル内はその話がすぐに広がりました。
中にはご本尊が心配で気が気でならないと日記に書くサイトさんもあって
私も公言はしていませんが更新を少し自粛しています。
（サイトには原稿中でメール等の返信が遅れていると明記）
そんな中Ａさんからメールが来ました。
内容は前回のメールで気を悪くしたんじゃないかという始まりから
ご本尊の事はすごく心配という文面ののち、
今回のご本尊をネタにしたＢＬＳＳが送られてきました。
「気を悪くされるかもしれませんが；；（なら送るな）」
という一人ツッコミの前置きにも悲しくなってまだＳＳを見ていません。
その方の行動も悪気があってとは思わないんですが
ご本尊のご家族の容態がまだ悪く、ご本尊自身も元気がないのがわかるのに
それを萌え話として作成されたＳＳがどうしても見れないのです。
ただこれは私のエゴだし人それぞれの感じ方の違いというのもわかっているのですが
メールの返信の文面に大変困っています。
そしてご本尊のご家族が病気になり、
ご本尊自体もとても心を痛めている様子で
ジャンル内はその話がすぐに広がりました。
中にはご本尊が心配で気が気でならないと日記に書くサイトさんもあって
私も公言はしていませんが更新を少し自粛しています。
（サイトには原稿中でメール等の返信が遅れていると明記）
そんな中Ａさんからメールが来ました。
内容は前回のメールで気を悪くしたんじゃないかという始まりから
ご本尊の事はすごく心配という文面ののち、
今回のご本尊をネタにしたＢＬＳＳが送られてきました。
「気を悪くされるかもしれませんが；；（なら送るな）」
という一人ツッコミの前置きにも悲しくなってまだＳＳを見ていません。
その方の行動も悪気があってとは思わないんですが
ご本尊のご家族の容態がまだ悪く、ご本尊自身も元気がないのがわかるのに
それを萌え話として作成されたＳＳがどうしても見れないのです。
ただこれは私のエゴだし人それぞれの感じ方の違いというのもわかっているのですが
メールの返信の文面に大変困っています。
何故ここまで返信にこだわっているのかというと
某ＳＮＳでマイミクになってしまっているので
返信しないとそちらに出れないからです。（ログインの状況とか出るので）
ＳＮＳではジャンル以外の昔からの友達もいるので
近況報告をかね出入りしています。
長くなってしまいましたが返信の文面を考えています。
ご本尊がこういう状態なのでＳＳをまだ読めてないと正直に話すか
よかったですと軽くさしさわりない感想を送って話題をかえるか
ＦＡは周辺サイトさまにもしつこくメールを送っているみたいで
なるべくなら事を荒立てずかつ穏便にしたいので最終手段で考えています。
みなさまの知恵をお借りしたいのでよろしくお願い致します。
某ＳＮＳでマイミクになってしまっているので
返信しないとそちらに出れないからです。（ログインの状況とか出るので）
ＳＮＳではジャンル以外の昔からの友達もいるので
近況報告をかね出入りしています。
長くなってしまいましたが返信の文面を考えています。
ご本尊がこういう状態なのでＳＳをまだ読めてないと正直に話すか
よかったですと軽くさしさわりない感想を送って話題をかえるか
ＦＡは周辺サイトさまにもしつこくメールを送っているみたいで
なるべくなら事を荒立てずかつ穏便にしたいので最終手段で考えています。
みなさまの知恵をお借りしたいのでよろしくお願い致します。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:07:54 ID:AsWicBrm0
もうSS読んじゃいなよYOU
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:11:52 ID:e7xgTkxV0
>>803
＞ご本尊がこういう状態なのでＳＳをまだ読めてない
これでいいんじゃないかなと思う。
嘘は嘘を呼ぶからやめたほうがいいよ。
メールの返信も、自分語りの部分には
今後は一切触れない様にすればいいと思う。
あと、もしもSS送りつけに関しても困っているなら、
自分の創作で手一杯で、送ってもらってもなかなか読む時間がない、
Aさん自身でサイト作ったらいかがですかと促すのも手。
それから、ﾐｸｼ入ってないから間違ってたらすまないんだけど、
サブアカウントって使えるんじゃなかったっけ？
そっちに移行して、親しい友達にだけ教えて、
Aさんが知ってる旧アカの方は放置って無理なのかな。
＞ご本尊がこういう状態なのでＳＳをまだ読めてない
これでいいんじゃないかなと思う。
嘘は嘘を呼ぶからやめたほうがいいよ。
メールの返信も、自分語りの部分には
今後は一切触れない様にすればいいと思う。
あと、もしもSS送りつけに関しても困っているなら、
自分の創作で手一杯で、送ってもらってもなかなか読む時間がない、
Aさん自身でサイト作ったらいかがですかと促すのも手。
それから、ﾐｸｼ入ってないから間違ってたらすまないんだけど、
サブアカウントって使えるんじゃなかったっけ？
そっちに移行して、親しい友達にだけ教えて、
Aさんが知ってる旧アカの方は放置って無理なのかな。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:13:27 ID:aBAfPoCG0
>801
＞なるべくなら事を荒立てずかつ穏便にしたいので最終手段で考えています。
ごめん意味が分からないよ…本当は縁切りしたいの？
「ご本尊がこういう状態なのでＳＳをまだ読めてない」と否定的にいうのでなく
「ご本尊が元気になった後で明るい気持ちで読みたいから」
メールのお返事はもう少し待ってくださいね、と一言言っておけばいいんじゃないかな。
＞なるべくなら事を荒立てずかつ穏便にしたいので最終手段で考えています。
ごめん意味が分からないよ…本当は縁切りしたいの？
「ご本尊がこういう状態なのでＳＳをまだ読めてない」と否定的にいうのでなく
「ご本尊が元気になった後で明るい気持ちで読みたいから」
メールのお返事はもう少し待ってくださいね、と一言言っておけばいいんじゃないかな。
とりあえず相手はデリカシーのない人間だという事が
この少ない情報からでも取れるので何を言っても無駄だと思う
理由を言えばその場で謝りはするが次にまた何かやらかすタイプ
本人に悪気がないので（ただデリカシーがないだけ）こればっかりは仕方ない
ネットふくめてCOするか、マイミクだけ切るか
そのままメーラーが～の呪文を唱えてスルーするか
もしその人と関わりあいを持たないと
そのジャンルにいれないのならば諦めてジャンルを撤退するか
この少ない情報からでも取れるので何を言っても無駄だと思う
理由を言えばその場で謝りはするが次にまた何かやらかすタイプ
本人に悪気がないので（ただデリカシーがないだけ）こればっかりは仕方ない
ネットふくめてCOするか、マイミクだけ切るか
そのままメーラーが～の呪文を唱えてスルーするか
もしその人と関わりあいを持たないと
そのジャンルにいれないのならば諦めてジャンルを撤退するか
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:39:22 ID:nhWtyxt80
正直に言う、に一票。
「大げさにするのもどうかと思ったので、サイトには
書いていませんが、今は活動を控えている状態です。
ですので、ＳＳは拝読していません」
で、釘を刺したいなら
「ナマということもあり、リアルで起きたアンラッキーな出来事は、
あんまり軽々しく考えたくないな、と思っています。
私も身内に闘病者がいたこともありますので、
ご本尊の状況が早く明るい方向に行くように影ながら祈っています。
もしよい展開に行くようなら、そのときこそ、
ハッピーで幸せな作品をＵＰしたいですね～」
くらい言ってもいいと思う。ふじこるかもしれんけど。
ミクはログインのみならわからなかったでしょ、確か。
その人のとこには足跡残さず、必要最低限だけ回って
何か言われたら「自粛中なので、あんまり回ってないのです」で
通せばいいと思うけど。
それと、その人はちょっと803を自分のごみ箱的に使ってる気がするから
（わざわざ周囲が自重してるときに鬱ＳＳ送りつけるとか）
仲の良い人がいたら、「こういうＳＳ送られて読んでないけどショックだった」とか
少し相談しておいた方がいいと思う。一応、保険掛けとけってことで。
「大げさにするのもどうかと思ったので、サイトには
書いていませんが、今は活動を控えている状態です。
ですので、ＳＳは拝読していません」
で、釘を刺したいなら
「ナマということもあり、リアルで起きたアンラッキーな出来事は、
あんまり軽々しく考えたくないな、と思っています。
私も身内に闘病者がいたこともありますので、
ご本尊の状況が早く明るい方向に行くように影ながら祈っています。
もしよい展開に行くようなら、そのときこそ、
ハッピーで幸せな作品をＵＰしたいですね～」
くらい言ってもいいと思う。ふじこるかもしれんけど。
ミクはログインのみならわからなかったでしょ、確か。
その人のとこには足跡残さず、必要最低限だけ回って
何か言われたら「自粛中なので、あんまり回ってないのです」で
通せばいいと思うけど。
それと、その人はちょっと803を自分のごみ箱的に使ってる気がするから
（わざわざ周囲が自重してるときに鬱ＳＳ送りつけるとか）
仲の良い人がいたら、「こういうＳＳ送られて読んでないけどショックだった」とか
少し相談しておいた方がいいと思う。一応、保険掛けとけってことで。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:46:36 ID:/fPGAImA0
未串は複数アカ×だしログインしたらわかるよ
ログイン○分以内
とか前のログインから○ケ月以上とか
自分も正直に読んでない、こういう状況なので読めない
って正直に話すのがいいと思う
ログイン○分以内
とか前のログインから○ケ月以上とか
自分も正直に読んでない、こういう状況なので読めない
って正直に話すのがいいと思う
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:50:55 ID:nR33B0oY0
ミクシはログインしたかどうかわかるよ
トップページに最終ログインから何十分とか、何時間とか出てるし
お気に入りにしてると、リストに出るから相手の所へ行かなくてもわかる
もし、相手が>>801をお気に入りのリストに入れてたら、
>>801のところへ行かなくてもログインしたかしてないかはわかってしまう
他の人も言ってるけど、やっぱりここは一つ正直に言う方が良いんじゃないかな？
サイトでは言わないようにしてるけど、御本尊のご家族が大変な状態にあることに心を痛めてる
なのでSSをとても読む気分にはなれない
いつか御本尊のご家族が快癒されて、時間が出来たら読みます、って返しといて
永遠に読む時間はできませんでした、ってことで
トップページに最終ログインから何十分とか、何時間とか出てるし
お気に入りにしてると、リストに出るから相手の所へ行かなくてもわかる
もし、相手が>>801をお気に入りのリストに入れてたら、
>>801のところへ行かなくてもログインしたかしてないかはわかってしまう
他の人も言ってるけど、やっぱりここは一つ正直に言う方が良いんじゃないかな？
サイトでは言わないようにしてるけど、御本尊のご家族が大変な状態にあることに心を痛めてる
なのでSSをとても読む気分にはなれない
いつか御本尊のご家族が快癒されて、時間が出来たら読みます、って返しといて
永遠に読む時間はできませんでした、ってことで
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:52:12 ID:nR33B0oY0
ごめん、ダラダラ書いてたら>>809とダブった……
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 12:14:24 ID:9DeQFLycO
ミクシのこと何も知らないのに知ったかぶって見当違いの回答してる人は出てこなくていいよ。
>>804-811
ありがとうございます
自分の中のうまくいいあらわせない気持ちが
皆様のレスを読んででやっと言葉にできました。
正直にいう事にします。
>>806
すいません、FAではなくCOでした…
前ジャンルで一度困ってた人をCOした事があったのですが
なんでメール無視するとかメールしないのにサイト更新しててふじこ
というメールばかりきた経験があったので
どうしようもなくなった時の最終手段として考えていました。
Ａさんはそんな事をする人とは思わないんですが
どうも文章を考えるのが苦手で
（やる事なす事裏目に出るタイプなので）
参考になりました！
ありがとうございました。
ありがとうございます
自分の中のうまくいいあらわせない気持ちが
皆様のレスを読んででやっと言葉にできました。
正直にいう事にします。
>>806
すいません、FAではなくCOでした…
前ジャンルで一度困ってた人をCOした事があったのですが
なんでメール無視するとかメールしないのにサイト更新しててふじこ
というメールばかりきた経験があったので
どうしようもなくなった時の最終手段として考えていました。
Ａさんはそんな事をする人とは思わないんですが
どうも文章を考えるのが苦手で
（やる事なす事裏目に出るタイプなので）
参考になりました！
ありがとうございました。
>>530-531 >>549です。
相談の際には沢山のアドバイスをありがとうございました。
あれから捨てアドを取り、メル友はお断りだとメールしようと
下書きしていた矢先、彼からびっくりなメールが来ました。
曰く、ある事でＫ札の世話になり（どういう経緯でかは書いて
ませんでした）、Ｋ札署に拘留された際に持ち物を全部調べられたため、
あなたの本がＫ札に読まれましたという内容でした。
うちの場合は虹ギャグでエロではないのですが（本には連絡先として
メアドのみ表記）、やっぱり虹は虹ですし個人的に不快なのと、
事情はどうあれＫ札にお世話になるような人と交流したくないと
いう気持ち、あとそれをわざわざ私に知らせて来る無神経さ
（彼的には気を遣ったのでしょうが）にキレ、もう交流はお断りだ！
という内容のメールを送り、サイトも引越、友人からのリンクも
切ってもらってしばらくたちますが、とりあえず今は私にも友人達にも
彼からのメールは来ず、解析見る限りサイトにも現れてないようです。
元々連絡手段がメルフォしかないサイトなので、引っ越し先を
見失ってるだけかもしれませんが…
（本の奥付に書いてあるメアドには何故か連絡は来たことない）
あとは顔バレしているので、リアルのイベントで訪ねて
こられる事だけが心配です。
私自身はもちろんですが、売り子さんや隣席サークルに
迷惑かかるのは避けたいので…
とりあえず、遭遇率の高そうなオンリーは欠席しようかと思っています。
全面解決というわけではないですが、報告まで。
相談の際には沢山のアドバイスをありがとうございました。
あれから捨てアドを取り、メル友はお断りだとメールしようと
下書きしていた矢先、彼からびっくりなメールが来ました。
曰く、ある事でＫ札の世話になり（どういう経緯でかは書いて
ませんでした）、Ｋ札署に拘留された際に持ち物を全部調べられたため、
あなたの本がＫ札に読まれましたという内容でした。
うちの場合は虹ギャグでエロではないのですが（本には連絡先として
メアドのみ表記）、やっぱり虹は虹ですし個人的に不快なのと、
事情はどうあれＫ札にお世話になるような人と交流したくないと
いう気持ち、あとそれをわざわざ私に知らせて来る無神経さ
（彼的には気を遣ったのでしょうが）にキレ、もう交流はお断りだ！
という内容のメールを送り、サイトも引越、友人からのリンクも
切ってもらってしばらくたちますが、とりあえず今は私にも友人達にも
彼からのメールは来ず、解析見る限りサイトにも現れてないようです。
元々連絡手段がメルフォしかないサイトなので、引っ越し先を
見失ってるだけかもしれませんが…
（本の奥付に書いてあるメアドには何故か連絡は来たことない）
あとは顔バレしているので、リアルのイベントで訪ねて
こられる事だけが心配です。
私自身はもちろんですが、売り子さんや隣席サークルに
迷惑かかるのは避けたいので…
とりあえず、遭遇率の高そうなオンリーは欠席しようかと思っています。
全面解決というわけではないですが、報告まで。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 07:07:23 ID:V8i1mnFZ0
乙・・・ほんとにお疲れさま。
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:11:26 ID:v5B9MXzC0
相談させてください…。
当方、サーチで探しても数件ほどの超マイナーカプ取り扱い小説サイト
カプ布教のために小説を書き殴っていたところ、同意してくれる方が増え、
ありがたいことに他の絵サイト様から自サイト小説の一部分を漫画にして
いただけたり、イラストにおこしてくださるという機会が多々ありました。
個人的には自分の小説を他の方が絵に描き起こしてくださるのは大歓迎で、
申告された場合は迷わずお願いしています。また、事後報告された場合でも
喜んで拝見しておりました。
こちらとしては、報告されなくても、元ネタ表記さえしていればと思っております。
しかし、お知り合いの方が新しく始めた単発連載漫画のひとつが私の小説の一部分
を丸々漫画にしたものでした。事前・事後報告もなく、コメントには元ネタが私だと明記
していないかわりに「（このネタは）分かる人には分かります」（意訳）とのこと。
分かる人には分かると言っても、私のサイトを知らなければ向こうがオリジナルだと
勘違いされてしまいそうです。
確かに、小説を漫画におこしてくれるのは嬉しいといいました。けれども、こんな盗作
のように見えるような方法で形にして欲しくはありません。
以前、イラストを描いてくださった時は事前に報告してくださった方なので、今回のこと
はショックでなりませんでした。
たった一言、こちらに伝えてくだされば…。
その方は気づかずに描かれている御様子なので、なんとか角の立たないように注意を
したいのですが、いい文案が浮かびません。
もしよろしければお力になっていただければ幸いです…。
当方、サーチで探しても数件ほどの超マイナーカプ取り扱い小説サイト
カプ布教のために小説を書き殴っていたところ、同意してくれる方が増え、
ありがたいことに他の絵サイト様から自サイト小説の一部分を漫画にして
いただけたり、イラストにおこしてくださるという機会が多々ありました。
個人的には自分の小説を他の方が絵に描き起こしてくださるのは大歓迎で、
申告された場合は迷わずお願いしています。また、事後報告された場合でも
喜んで拝見しておりました。
こちらとしては、報告されなくても、元ネタ表記さえしていればと思っております。
しかし、お知り合いの方が新しく始めた単発連載漫画のひとつが私の小説の一部分
を丸々漫画にしたものでした。事前・事後報告もなく、コメントには元ネタが私だと明記
していないかわりに「（このネタは）分かる人には分かります」（意訳）とのこと。
分かる人には分かると言っても、私のサイトを知らなければ向こうがオリジナルだと
勘違いされてしまいそうです。
確かに、小説を漫画におこしてくれるのは嬉しいといいました。けれども、こんな盗作
のように見えるような方法で形にして欲しくはありません。
以前、イラストを描いてくださった時は事前に報告してくださった方なので、今回のこと
はショックでなりませんでした。
たった一言、こちらに伝えてくだされば…。
その方は気づかずに描かれている御様子なので、なんとか角の立たないように注意を
したいのですが、いい文案が浮かびません。
もしよろしければお力になっていただければ幸いです…。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 20:31:27 ID:8lMQs3u00
相手によるんだけど。
自分のサイトで、元ネタ表記の旨明記しては？ 「注意」として。
「小説を映像化してくださる方が多く、とても感謝しています。
ご報告はしていただければ、喜んでお伺いしますが、
特にしなくても問題ありません。ただ、その場合は元ネタ表記をお願いします。
幾つか、表記がない作品について、問い合わせを受けています。
無用の誤解を避けたいと思いますので、ご協力お願いしますね」
くらいで。
多分、身内意識でやってるんじゃないかな。
自分のサイトで、元ネタ表記の旨明記しては？ 「注意」として。
「小説を映像化してくださる方が多く、とても感謝しています。
ご報告はしていただければ、喜んでお伺いしますが、
特にしなくても問題ありません。ただ、その場合は元ネタ表記をお願いします。
幾つか、表記がない作品について、問い合わせを受けています。
無用の誤解を避けたいと思いますので、ご協力お願いしますね」
くらいで。
多分、身内意識でやってるんじゃないかな。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:11:18 ID:4D4yjKMf0
>816
もともとパロディの精神には
元ネタがわかる人間だけで楽しむ、わかる人だけニヤっとしてもらうもの、という考え方がある
最近は色々うるさいので、二次同人なんかはあそこは○○ネタです～とバラすことが多いが
ネタ元を明記すること自体は必須ではないよ
そういうノリなんじゃないの？
あえて、ネタ元表記してもらいたいなら
「そちらの～の話の元ネタはこちらですか？という問い合わせが多いが、答えようがなくて困っている」
とメールしてみるのはどうか？
もともとパロディの精神には
元ネタがわかる人間だけで楽しむ、わかる人だけニヤっとしてもらうもの、という考え方がある
最近は色々うるさいので、二次同人なんかはあそこは○○ネタです～とバラすことが多いが
ネタ元を明記すること自体は必須ではないよ
そういうノリなんじゃないの？
あえて、ネタ元表記してもらいたいなら
「そちらの～の話の元ネタはこちらですか？という問い合わせが多いが、答えようがなくて困っている」
とメールしてみるのはどうか？
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:59:11 ID:oFN1B4Xg0
コミカライズとパロディは別モン。
>>818はちょっとずれてる。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:25:47 ID:TrwBNGJW0
>>818
816は>私の小説の一部分を丸々漫画にしたものでした。
と書いている。これはもとネタじゃなくて原作。
816の小説をネタに発想しましたじゃなくて、セリフとかモノローグ
とかの文章がまんまなんじゃないかな。これはパクリでしょ。
>816
ぱくり主は悪気はないんだと思う。著作権についてとか
わかってないんでしょう。
>817の案がとりあえずいいと思う。それで様子をみて反応が
なければメールして問い合わせしてみるのもいいかも。
もしかして私の小説を漫画にされたのですかとね。
バックレられたら対処に困るけど、816は展示をやめて欲しい
わけじゃないんだろうから、取り合えず相手の良心を信じてみては？
816は>私の小説の一部分を丸々漫画にしたものでした。
と書いている。これはもとネタじゃなくて原作。
816の小説をネタに発想しましたじゃなくて、セリフとかモノローグ
とかの文章がまんまなんじゃないかな。これはパクリでしょ。
>816
ぱくり主は悪気はないんだと思う。著作権についてとか
わかってないんでしょう。
>817の案がとりあえずいいと思う。それで様子をみて反応が
なければメールして問い合わせしてみるのもいいかも。
もしかして私の小説を漫画にされたのですかとね。
バックレられたら対処に困るけど、816は展示をやめて欲しい
わけじゃないんだろうから、取り合えず相手の良心を信じてみては？
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:42:49 ID:sL6LNpcu0
相談させて下さい。
ある理由で、ＢＢＳが荒れています。
書き込みの最後に「削除してもかまいません」と書いてある書き込みは、
削除しても構わないものでしょうか？
それとも、書き込んだ本人から削除依頼が来ない限りは削除しないままの
方がいいのでしょうか？
その辺の線引きが分からなくて困っています…
ある理由で、ＢＢＳが荒れています。
書き込みの最後に「削除してもかまいません」と書いてある書き込みは、
削除しても構わないものでしょうか？
それとも、書き込んだ本人から削除依頼が来ない限りは削除しないままの
方がいいのでしょうか？
その辺の線引きが分からなくて困っています…
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:49:52 ID:3D/zJq3P0
>>822
それくらいも自分で判断出来ないほど疲れてるなら、掲示板取っ払った方が良いよ。
それくらいも自分で判断出来ないほど疲れてるなら、掲示板取っ払った方が良いよ。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:52:24 ID:3D/zJq3P0
なんか言い方悪いな。すまん
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:53:05 ID:1bglFjur0
たとえ「削除しないでください！」と書いてあっても、
自分のサイトにふさわしくない書き込みなら、私は削除します。
・・・冒頭に注意事項とか、記載してなかったのですか？
“他人を不快にさせる書き込みは禁止”“管理人がそう判断したら予告なく削除”等々。
掲示板は管理人の良識（実は独断とも言う）で運営するものですよ。
自分のサイトにふさわしくない書き込みなら、私は削除します。
・・・冒頭に注意事項とか、記載してなかったのですか？
“他人を不快にさせる書き込みは禁止”“管理人がそう判断したら予告なく削除”等々。
掲示板は管理人の良識（実は独断とも言う）で運営するものですよ。
>>823
最終的には閉鎖する予定ですが、まだその時期ではありません。
以前、削除しても構わないと書いてあったから削除したら、それはそれで
別の方からおかしいと指摘されたことがあって…。
だったらそんなこと書くな！というのが本音ですが、そんなことも言えません。
一般的にはどうするものなのか、教えて欲しいのです…
最終的には閉鎖する予定ですが、まだその時期ではありません。
以前、削除しても構わないと書いてあったから削除したら、それはそれで
別の方からおかしいと指摘されたことがあって…。
だったらそんなこと書くな！というのが本音ですが、そんなことも言えません。
一般的にはどうするものなのか、教えて欲しいのです…
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:59:13 ID:e2hu03TH0
削除してくださいって言われなければ削除しないの？
削除して構わないって書いてあれば当然文章どおりの意味なんだろうし
そんなこと書いてなくたって削除してはいけないって意味じゃない
削除するかどうかを判断するのは管理人である>>822であって、書き込む人間ではないよ
あと、「まずかったら削除してください」っていう書き込み自体、
そう思うんならはじめから書くなって思うのはそんなに変な考えじゃないと思うｗ
その質問自体、サイトをやるに向いていないような気もする…
削除して構わないって書いてあれば当然文章どおりの意味なんだろうし
そんなこと書いてなくたって削除してはいけないって意味じゃない
削除するかどうかを判断するのは管理人である>>822であって、書き込む人間ではないよ
あと、「まずかったら削除してください」っていう書き込み自体、
そう思うんならはじめから書くなって思うのはそんなに変な考えじゃないと思うｗ
その質問自体、サイトをやるに向いていないような気もする…
>>825
注意事項は載せていませんでした。
問題が起きるまではそれほど賑わってなく、特に困ったこともなかったからです。
>>827
ありがとうございます。
私も同意見なので、これからさくっと削除しようと思います。
自分のサイトで何をしようが自由だと今までは思っていたのですが、
ここ何日か周りに色々と言われて自分を見失っていたようです。
みなさん、ご意見ありがとうございました。
注意事項は載せていませんでした。
問題が起きるまではそれほど賑わってなく、特に困ったこともなかったからです。
>>827
ありがとうございます。
私も同意見なので、これからさくっと削除しようと思います。
自分のサイトで何をしようが自由だと今までは思っていたのですが、
ここ何日か周りに色々と言われて自分を見失っていたようです。
みなさん、ご意見ありがとうございました。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 09:49:00 ID:I4cbhcl60
自分に都合の悪い米は消すのですか？と
ここに晒された私が通りますよ
ここに晒された私が通りますよ
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 09:58:15 ID:rTjMbHcn0
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 10:18:47 ID:c0BvLFpu0
>自分のサイトで何をしようと自由
それは本当にそうだけど、もし間違いを指摘されたり助言されているのを
荒らしだと判断する人が本当に多い。
人を傷つけたり、人を批判したりとすれば荒れるのは必須。
>822の掲示板がどういう状況でそうなったのかがわからない分
ただ消せばいいというのはどうなんだ？
ある理由というものがあれる原因なら、消す前にもっと考えて欲しいとは思う。
そもそもの思考が、何してもいいと思ってるならそれなりに荒れる理由が知れそうだ。
削除してもいいと書かれた内容が厳しく諭してくれているなら
それを消す行動が反感情をもたれてもしょうがないと思うよ。
管理人権限で決めて消せばいい、というのも時と場合に思えてしょうがない。
それは本当にそうだけど、もし間違いを指摘されたり助言されているのを
荒らしだと判断する人が本当に多い。
人を傷つけたり、人を批判したりとすれば荒れるのは必須。
>822の掲示板がどういう状況でそうなったのかがわからない分
ただ消せばいいというのはどうなんだ？
ある理由というものがあれる原因なら、消す前にもっと考えて欲しいとは思う。
そもそもの思考が、何してもいいと思ってるならそれなりに荒れる理由が知れそうだ。
削除してもいいと書かれた内容が厳しく諭してくれているなら
それを消す行動が反感情をもたれてもしょうがないと思うよ。
管理人権限で決めて消せばいい、というのも時と場合に思えてしょうがない。
>>831
自分のサイトで何をしようと自由と書いたのはちょっと
言いすぎだったかもしれません。すみません。
ちなみに私が削除したのは、間違いを指摘されたとか助言といった内容の
ものではありません。書き殴りだったりするもので「削除してもかまわない」と
書いてあったものに対しては一度考えてから、また中傷じみたものは
さすがにすぐに削除しました。
逆に削除してもかまわないと書いてあっても、内容がちょっときついだけ
のものはそのまま残しています。
中にはメールで意見をくれた人もいます。
私的にはＢＢＳで名前も書かずに書き込みする人は、メールで名前もメアドも
明記して意見をくれる人に比べると狡いな、と感じました。
自分のサイトで何をしようと自由と書いたのはちょっと
言いすぎだったかもしれません。すみません。
ちなみに私が削除したのは、間違いを指摘されたとか助言といった内容の
ものではありません。書き殴りだったりするもので「削除してもかまわない」と
書いてあったものに対しては一度考えてから、また中傷じみたものは
さすがにすぐに削除しました。
逆に削除してもかまわないと書いてあっても、内容がちょっときついだけ
のものはそのまま残しています。
中にはメールで意見をくれた人もいます。
私的にはＢＢＳで名前も書かずに書き込みする人は、メールで名前もメアドも
明記して意見をくれる人に比べると狡いな、と感じました。
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 11:57:59 ID:aFUR4Eey0
意見もらえている内が花
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 12:08:02 ID:IGUNb/hK0
>>822
いや、そんなに１つ１つのレスに反応しなくていいし、弁解しなくていい。
個人サイトは管理人の好きなように管理して問題ないけど、誰もが同じ考え方じゃ
ないから、拒絶したり反発したりする人がいてもおかしくないよってだけのこと。
>822はこのスレで自己主張するより、早々にサイトのガイドラインでも作ればいいと思う。
アバウトとかトップに注意事項書いて、それに違反したら削除等で対処、でおｋ。
あと、匿名で意見されることが嫌なら、掲示板の名欄を明記必須にすればいいと思うよ。
いや、そんなに１つ１つのレスに反応しなくていいし、弁解しなくていい。
個人サイトは管理人の好きなように管理して問題ないけど、誰もが同じ考え方じゃ
ないから、拒絶したり反発したりする人がいてもおかしくないよってだけのこと。
>822はこのスレで自己主張するより、早々にサイトのガイドラインでも作ればいいと思う。
アバウトとかトップに注意事項書いて、それに違反したら削除等で対処、でおｋ。
あと、匿名で意見されることが嫌なら、掲示板の名欄を明記必須にすればいいと思うよ。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 12:12:15 ID:lk+uJvyN0
>832
>私的にはＢＢＳで名前も書かずに書き込みする人は、メールで名前もメアドも
>明記して意見をくれる人に比べると狡いな、と感じました。
掲示板を即刻外して、ご意見はメールでと言え。
つかそんなこと言うんだったら２で相談するのは間違ってる。
>私的にはＢＢＳで名前も書かずに書き込みする人は、メールで名前もメアドも
>明記して意見をくれる人に比べると狡いな、と感じました。
掲示板を即刻外して、ご意見はメールでと言え。
つかそんなこと言うんだったら２で相談するのは間違ってる。
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 13:59:06 ID:CC6CmrFQ0
いやもうほんとそこまでしてＢＢＳ残しとく理由って何？って感じだ。
さっさと外して「この件に関してはメールで」が一番いいんじゃないか？
さっさと外して「この件に関してはメールで」が一番いいんじゃないか？
同感
822には掲示板は向いてないとおもう
822には掲示板は向いてないとおもう
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 22:17:52 ID://totRt2O
相談させてください｡
携帯サイトをやっているのですが､ずっと更新停止していたコンテンツがあって､
久しぶりに見てみたら､文章が変わっていたんです｡
｢更新していません｣というような事を書いていたのですが､
｢あいうえお｣みたいな､よくわからない文になっていて｡
これって誰かに書き替えられたって事でしょうか？
その文章以外は特におかしな所はないようなんですが｡
携帯サイトをやっているのですが､ずっと更新停止していたコンテンツがあって､
久しぶりに見てみたら､文章が変わっていたんです｡
｢更新していません｣というような事を書いていたのですが､
｢あいうえお｣みたいな､よくわからない文になっていて｡
これって誰かに書き替えられたって事でしょうか？
その文章以外は特におかしな所はないようなんですが｡
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 22:56:15 ID:9DWotJry0
>838
ここよりも携帯スレの方がいいかも？
どこの鯖なのか書いてないからなんとも言えないけども、
借りてる鯖によってはメンテで出た不具合のせいかもしれない。
でも一応パスワードは変更することをお勧め。
ここよりも携帯スレの方がいいかも？
どこの鯖なのか書いてないからなんとも言えないけども、
借りてる鯖によってはメンテで出た不具合のせいかもしれない。
でも一応パスワードは変更することをお勧め。
>>838
文字化けじゃなくて？
文字化けじゃなくて？
返事ありがとうございます｡
とりあえずパスは変更しました｡
そういえば少し前にサーバーのメンテしたようなので､その影響なのかもしれません｡
書いていた文字数かなり短くなっていたので文字化けではないと思います｡
サーバーにも連絡してみようと思います｡
ありがとうございました｡
とりあえずパスは変更しました｡
そういえば少し前にサーバーのメンテしたようなので､その影響なのかもしれません｡
書いていた文字数かなり短くなっていたので文字化けではないと思います｡
サーバーにも連絡してみようと思います｡
ありがとうございました｡
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 17:32:39 ID:YzaTtEgQ0
適当なスレが見つからなかったので、ここで相談していいでしょうか。
オフ・オン共にジャンル暦の長い人（以下Aとします）に
ビデオ（ジャンル関連）を数本貸しました。
何度か「返してください」と催促をしたのですが
「イベントで返す」と言っては持ってこない
「郵送で送るから」と言ってはいつまでも送ってこない
という状況が続き、そろそろ2年が経とうとしています。
催促も、回数を重ねるごとに言い難くなってきました。
Aはジャンル大手と仲良くしていて（A自体ピコ）
なるべくなら敵に回したくない存在です。
また、貸したものもかなりレア（地域限定放送など）なもので
他の人にダビングしてもらうのも難しいので諦めきれません。
どうにか穏便に返してもらえる方法はないものでしょうか？
アドバイスお願いします。
オフ・オン共にジャンル暦の長い人（以下Aとします）に
ビデオ（ジャンル関連）を数本貸しました。
何度か「返してください」と催促をしたのですが
「イベントで返す」と言っては持ってこない
「郵送で送るから」と言ってはいつまでも送ってこない
という状況が続き、そろそろ2年が経とうとしています。
催促も、回数を重ねるごとに言い難くなってきました。
Aはジャンル大手と仲良くしていて（A自体ピコ）
なるべくなら敵に回したくない存在です。
また、貸したものもかなりレア（地域限定放送など）なもので
他の人にダビングしてもらうのも難しいので諦めきれません。
どうにか穏便に返してもらえる方法はないものでしょうか？
アドバイスお願いします。
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 17:50:14 ID:y6cy02MK0
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 17:50:47 ID:3RIOGmBz0
>>843
そういう奴は返したくないのではなくて
単に面倒がっているだけのルーズな駄目人間なので
穏便に…と考えずともことが荒立つことはないと思われる
家（あるいはそこまで仲良くないなら最寄り駅）まで
取りにいくよって言えばいい
重たいの運ばせるの悪いし、とか口実をつけて
もちろん交通費はかかるけど取り戻せないよりはマシだよな？
もしルーズなだけなのではなく積極的に借りパクしたがってるのなら
そのときはまた対策を講じなきゃいけないけど
とりあえずは「近所まで来たから～」路線でいってみるべし
失敗したらまたご相談を
そういう奴は返したくないのではなくて
単に面倒がっているだけのルーズな駄目人間なので
穏便に…と考えずともことが荒立つことはないと思われる
家（あるいはそこまで仲良くないなら最寄り駅）まで
取りにいくよって言えばいい
重たいの運ばせるの悪いし、とか口実をつけて
もちろん交通費はかかるけど取り戻せないよりはマシだよな？
もしルーズなだけなのではなく積極的に借りパクしたがってるのなら
そのときはまた対策を講じなきゃいけないけど
とりあえずは「近所まで来たから～」路線でいってみるべし
失敗したらまたご相談を
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 17:58:40 ID:gsQRE0BR0
宅配業者の着払い伝票送りつけて
それで即刻返せといいたい。
家電ならあえて相手がいない時間帯に電話して
対応した家族に事情説明して対応してもらう、とか。
それで即刻返せといいたい。
家電ならあえて相手がいない時間帯に電話して
対応した家族に事情説明して対応してもらう、とか。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 18:00:22 ID:gsQRE0BR0
連投ごめん、
そのビデオを他の人に貸すから
○○日までに送ってと期限を設けるのもおすすめ。
そのビデオを他の人に貸すから
○○日までに送ってと期限を設けるのもおすすめ。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 18:18:22 ID:tTyYt5b/0
てーかそもそもどこが「『ネットで』困ったこと」なのかと。
適当なスレが見つからないって、ここだって適当なスレではないのだが。
適当なスレが見つからないって、ここだって適当なスレではないのだが。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 18:42:24 ID:YzaTtEgQ0
アドバイスありがとうございました。
住んでいる場所がかなり遠いので直接家に･･･というのは無理ですが
アドバイス参考にしてなんとかしようと思います。
>>848
ネットで知り合った相手でやり取りがネット上だというのを書くのを忘れていました
それにしても内容がスレ違いでしたね。すいません。
住んでいる場所がかなり遠いので直接家に･･･というのは無理ですが
アドバイス参考にしてなんとかしようと思います。
>>848
ネットで知り合った相手でやり取りがネット上だというのを書くのを忘れていました
それにしても内容がスレ違いでしたね。すいません。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 18:56:32 ID:H4Lk/csh0
オン友ならいいんじゃね？
私もオン友に同人誌貸したら、まる二年帰ってこなかった。
人にもよるけどネット上だけでの関係だと借りﾊﾟｸが起こりやすい気がする。
私もオン友に同人誌貸したら、まる二年帰ってこなかった。
人にもよるけどネット上だけでの関係だと借りﾊﾟｸが起こりやすい気がする。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 22:08:13 ID:6HmyovLeO
友達に物を貸す場合、それはあげる物だと割りきった方が良いですよ。
だらしなくて、礼節無い人が増えてるから仕方ないですね
だらしなくて、礼節無い人が増えてるから仕方ないですね
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 23:15:05 ID:NGmARdXM0
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 23:23:33 ID:gsQRE0BR0
戻ってこなくて後悔するものは貸さないように
気をつければいい話だといいたいのだろうが
借りパク当然みたいなニュアンスは嫌だな…。
気をつければいい話だといいたいのだろうが
借りパク当然みたいなニュアンスは嫌だな…。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:03:23 ID:VP7IC0NX0
だから先人は閲覧用・保存用・布教用の3つ買えとおっしゃっていたのだな。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:12:35 ID:i1KQrfxb0
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:15:59 ID:sLYTQAY10
お前も>>3嫁
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 00:43:12 ID:CYRZPnlRO
>>856
855をもう一度見るんだ
855をもう一度見るんだ
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 01:01:46 ID:sDY6lArm0
855ｗ
>>854
最近では「なにかあった時用」もいれて4つだ
最近では「なにかあった時用」もいれて4つだ
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 05:04:54 ID:43PBT2Kj0
偏見かもしらんけど同人者は
時間、お金、物の貸し借り、文章でのやり取りに対して
どうにも横着なイメージがある
自分はキチキチした性格だったけど、周りは頼まれたものを送っても
連絡なし、待ち合わせで30分の遅刻は当たり前という人ばかりだったので
そういうもんなのかと諦めてしまった
時間、お金、物の貸し借り、文章でのやり取りに対して
どうにも横着なイメージがある
自分はキチキチした性格だったけど、周りは頼まれたものを送っても
連絡なし、待ち合わせで30分の遅刻は当たり前という人ばかりだったので
そういうもんなのかと諦めてしまった
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 06:23:33 ID:M0vRe2CUO
ちょっと困っています。ご意見お聞かせください。
【前提】
ゲームジャンル
相手も自分も公式サイトにプレイヤー名が載っており、プレイヤー名＝HNで活動
【相手】
オン大手
人柄、ゲーム成績、作品共に神
ある日、ピコな自分に神から感想が。
日記代わりのブログにもちょこちょこコメントをいただくようになり、天にも昇る気分なのですが
神は自分(私)のHNを間違って覚えておられます。
間違ったままでも自分のことだとわかりますしいいのですが、
公式サイトの掲示板等、沢山の人の目に触れる場所にも微妙に間違ったHNで書き込まれているので、
神が間違えていることに気付かれた時に恥ずかしい思いをされるのではと悩んでます。
(ちなみに自分のHNはわりと有名な元ネタがあり、元ネタを知っていれば違和感に気付きます)
まだ付き合いが浅い今のうちにそれとなく指摘するか
このまま神が気付かれるのを待つか
相手の方をなるべく傷つけない…というか恥をかかせないようにするにはどちらがいいでしょうか。
【前提】
ゲームジャンル
相手も自分も公式サイトにプレイヤー名が載っており、プレイヤー名＝HNで活動
【相手】
オン大手
人柄、ゲーム成績、作品共に神
ある日、ピコな自分に神から感想が。
日記代わりのブログにもちょこちょこコメントをいただくようになり、天にも昇る気分なのですが
神は自分(私)のHNを間違って覚えておられます。
間違ったままでも自分のことだとわかりますしいいのですが、
公式サイトの掲示板等、沢山の人の目に触れる場所にも微妙に間違ったHNで書き込まれているので、
神が間違えていることに気付かれた時に恥ずかしい思いをされるのではと悩んでます。
(ちなみに自分のHNはわりと有名な元ネタがあり、元ネタを知っていれば違和感に気付きます)
まだ付き合いが浅い今のうちにそれとなく指摘するか
このまま神が気付かれるのを待つか
相手の方をなるべく傷つけない…というか恥をかかせないようにするにはどちらがいいでしょうか。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 07:09:21 ID:1/1iSsLg0
第三者のふりしてアドバイスすれば？
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 07:40:32 ID:SlRhblHN0
人目に触れないところ、要はメールや拍手で指摘すればいいのでは？
相手に悪気はないんだろうし、自分だったら気づくまで放置せず教えてくれよと思うが
時間が経てば経つほどまずいような気がする…
相手に悪気はないんだろうし、自分だったら気づくまで放置せず教えてくれよと思うが
時間が経てば経つほどまずいような気がする…
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 08:27:00 ID:iynjLdZt0
別件のついでに指摘すれば？
丁寧にさえ言えば、普通に指摘していい話だと思うが。
こういう場合は相手は恐縮し恥ずかしがることになっているので、
それは避けられないので仕方がないと思う。
待つのもいいが、相手は永遠に気付かない可能性もある。
それを読んだ人間が間違えて覚えるという、増殖効果も。
丁寧にさえ言えば、普通に指摘していい話だと思うが。
こういう場合は相手は恐縮し恥ずかしがることになっているので、
それは避けられないので仕方がないと思う。
待つのもいいが、相手は永遠に気付かない可能性もある。
それを読んだ人間が間違えて覚えるという、増殖効果も。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 08:29:57 ID:rClFCcqI0
名前間違いみたいに本人ならすぐ気づくようなことは、変に気遣って引き延ばされるより
早い内に本人から直球で指摘するのが一番ダメージ少ないと思うよ
早い内に本人から直球で指摘するのが一番ダメージ少ないと思うよ
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 11:04:32 ID:+kEWoIas0
「パ」と「バ」や「プ」と「ブ」とか
濁点とかの違いだったらよくあるけど。
PCの文字サイズが小さいとけっこう間違えやすいんだよね。
その元ネタを日記代わりのブログに書いてみたら？
ハンドルネームの由来とかを書くバトンとかがあったはず。
どこかからそのバトンを拾ってくるんだッ！
濁点とかの違いだったらよくあるけど。
PCの文字サイズが小さいとけっこう間違えやすいんだよね。
その元ネタを日記代わりのブログに書いてみたら？
ハンドルネームの由来とかを書くバトンとかがあったはず。
どこかからそのバトンを拾ってくるんだッ！
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 15:14:15 ID:M0vRe2CUO
アドバイスありがとうございます。
>>866さんの日記で元ネタ語りをやってみて、駄目なら丁寧な文面でメールしようと思います。
できれば親しくなりたい方だったので、
指摘して嫌われたら…という打算的な気持ちが働いて冷静になれませんでした。
助かりました。
>>866さんの日記で元ネタ語りをやってみて、駄目なら丁寧な文面でメールしようと思います。
できれば親しくなりたい方だったので、
指摘して嫌われたら…という打算的な気持ちが働いて冷静になれませんでした。
助かりました。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:01:15 ID:sUwtq1Iy0
悩んでます…、意見お聞かせください。
某漫画の２時創作サイトをやっているのですが、
つい先日、ずっと前から見ていた大好きなサイト様の管理人様から感想が。
へぼ文なのに誉めていただいて、すごく嬉しくなって一人興奮してたのですが、
そのサイト様は18禁で私はまだ17歳です。
マナー違反だと思いつつもそのサイトさんはエロだけじゃないのと
一度読んであんまり萌えたもんで、まぁ別にいっかなぁ～
と自分勝手に今まで注意書きを無視してサイト観覧していました…。
実は前々からサイト見させてもらっています、なんて言ったら駄目ですよね？
某漫画の２時創作サイトをやっているのですが、
つい先日、ずっと前から見ていた大好きなサイト様の管理人様から感想が。
へぼ文なのに誉めていただいて、すごく嬉しくなって一人興奮してたのですが、
そのサイト様は18禁で私はまだ17歳です。
マナー違反だと思いつつもそのサイトさんはエロだけじゃないのと
一度読んであんまり萌えたもんで、まぁ別にいっかなぁ～
と自分勝手に今まで注意書きを無視してサイト観覧していました…。
実は前々からサイト見させてもらっています、なんて言ったら駄目ですよね？
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:08:31 ID:4Nn5L/FAO
言わないほうがいい。
相手側もどう反応したらいいかわからなくなるとｵﾓ。
相手側もどう反応したらいいかわからなくなるとｵﾓ。
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:09:16 ID:4fWJZ0/x0
ダメに決まってる
「18禁はま18歳の4/1までダメ」って意味だから
18歳の誕生日を迎えればOKではないので
あと１年我慢しる
建前だけでも18歳未満だから見てないって事にしておけ
「18禁はま18歳の4/1までダメ」って意味だから
18歳の誕生日を迎えればOKではないので
あと１年我慢しる
建前だけでも18歳未満だから見てないって事にしておけ
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:10:38 ID:47Nk3ivm0
プロフィールで年齢出したり
日記で18歳未満と分かる描写してないから別にいいんじゃね
2ch見てるのに今時そんなことする管理人なんかいるわけないし
日記で18歳未満と分かる描写してないから別にいいんじゃね
2ch見てるのに今時そんなことする管理人なんかいるわけないし
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:15:15 ID:sUwtq1Iy0
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:27:10 ID:wKQ8hOpL0
エロだけじゃないサイトなら、閲覧してるって言っていいのでは？
もちろんエロ部分はスルー
年齢も名乗らない
もちろんエロ部分はスルー
年齢も名乗らない
あたりまえだろ
たった一年を待てない時点で
そこのサイトの管理人さんとの交流をもつ資格はない。
＞まぁ別にいっかなぁ～
＞ と自分勝手に今まで注意書きを無視してサイト観覧していました…。
ってこんな自分のことしか考えてないような意識じゃ
たとえ隠して付き合っててもすぐボロが出て
相手は全力でお前さんとのお付き合いとサイト閲覧を遠慮する。
たった一年を待てない時点で
そこのサイトの管理人さんとの交流をもつ資格はない。
＞まぁ別にいっかなぁ～
＞ と自分勝手に今まで注意書きを無視してサイト観覧していました…。
ってこんな自分のことしか考えてないような意識じゃ
たとえ隠して付き合っててもすぐボロが出て
相手は全力でお前さんとのお付き合いとサイト閲覧を遠慮する。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:32:22 ID:8vKzQhMB0
>873
「そのサイト様は18禁」と>868に書いてあるからには、
エロ部分だろうがそうじゃなかろうが、18歳未満だけど見てますなんて言っちゃだめだろう。
「そのサイト様は18禁」と>868に書いてあるからには、
エロ部分だろうがそうじゃなかろうが、18歳未満だけど見てますなんて言っちゃだめだろう。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:32:37 ID:sUwtq1Iy0
>>873
一応サイトの隅っこのプロフィールには自分の年齢を晒してます。
だから隠すことはできないです；
>>874
隠して付き合っていく気は全くないので
サイト観覧してるかしないか、それを言うのかを迷ってました。
でも言わないことにします。
これからサイト観覧は控えて日記のみとか…
1年経って自分からそのサイト様へ声をかけたいと思います。
指摘、ありがとうございました。
一応サイトの隅っこのプロフィールには自分の年齢を晒してます。
だから隠すことはできないです；
>>874
隠して付き合っていく気は全くないので
サイト観覧してるかしないか、それを言うのかを迷ってました。
でも言わないことにします。
これからサイト観覧は控えて日記のみとか…
1年経って自分からそのサイト様へ声をかけたいと思います。
指摘、ありがとうございました。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:54:35 ID:pkRnKeaF0
>>876
日記自体も見るなよ
日記自体も見るなよ
2個目からのレスはメ欄にsageね。
あと「観覧」ってのはおかしいよ。「閲覧」ね。
あと「観覧」ってのはおかしいよ。「閲覧」ね。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:27:46 ID:sUwtq1Iy0
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:28:25 ID:t10B8N8M0
そろそろアレを言いたい…
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:30:20 ID:MqUPRmmi0
>>880
YOU、いっちゃいなよっwww
YOU、いっちゃいなよっwww
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:37:28 ID:4elsiHU10
じゃあ変わりに
半年ROMr(ry
それとも
つ； ゴミついてますよ
半年ROMr(ry
それとも
つ； ゴミついてますよ
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:47:42 ID:GfmUg1xm0
全レスうざい
じゃなかったのか
じゃなかったのか
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:56:33 ID:IZxVdCwK0
年齢制限付けるサイトって、付ける理由は
エロ系だから、じゃなくて思想的な理由で「子供はお断り」な事もあるから。
868は頭の中が「ものすごく大人じゃない」未成年者なようだから
何かもう余計なことは一言も云わない方が良いと思う。
全然相手サイトの規定に達してないんだろう？
ここで「大丈夫！」とか云われたらぶっちゃける気だったのか？
もうそこからして全部駄目過ぎる。
エロ系だから、じゃなくて思想的な理由で「子供はお断り」な事もあるから。
868は頭の中が「ものすごく大人じゃない」未成年者なようだから
何かもう余計なことは一言も云わない方が良いと思う。
全然相手サイトの規定に達してないんだろう？
ここで「大丈夫！」とか云われたらぶっちゃける気だったのか？
もうそこからして全部駄目過ぎる。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:36:24 ID:+U/gSsF60
>879
もう消えたあとかもしれないが
１８歳になってサイトにいけるようになった後も
「１８歳になる前から見てました」はいうなよ
仲良くなってしまった後にそれ言われたらすげえ脱力なんだ
もう消えたあとかもしれないが
１８歳になってサイトにいけるようになった後も
「１８歳になる前から見てました」はいうなよ
仲良くなってしまった後にそれ言われたらすげえ脱力なんだ
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:49:41 ID:sUwtq1Iy0
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:46:23 ID:WQUAhDzB0
最近ｱﾆﾒが終わった某ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙだが、17歳の管理人が裏やってるし。
エロ企画にそいつを参加させてる。
ｼﾞｬﾝﾙによるんじゃないの。
エロ企画にそいつを参加させてる。
ｼﾞｬﾝﾙによるんじゃないの。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:46:27 ID:XDMdekJP0
ちょっと相談させてください。
今、友人（Ａ）がちょっとしたいざこざに巻き込まれています。
Ａはサイトに事の経緯を載せたのですが
相手（B）はそのことでＡにメールを送ってきたりはしたものの
その問題についてBのサイトでは
日記でちょろっと愚痴っただけでスルーしていました。
（問題を起こしたのはＢの方です）
それでＡはいざこざの詳しい経緯と共に
Ｂからのメールの要約をサイトにアップしました。
それが今日になって急にＢがサイトに今回の件について文章をアップしたのですが
肝心の問題については触れず、Ａの要約は悪意に満ちていると言っています。
Ａは閲覧者になにが起きているのか分かるように
Ｂからのメールをそのまま載せたいと言っています。
それは仕方ないかも知れないと思うのですが
他のスレで私信の公開は法に触れると言っている人がいました。
私信の公開はどこまでがＯＫでどこからがＮＧなのでしょうか？
今、友人（Ａ）がちょっとしたいざこざに巻き込まれています。
Ａはサイトに事の経緯を載せたのですが
相手（B）はそのことでＡにメールを送ってきたりはしたものの
その問題についてBのサイトでは
日記でちょろっと愚痴っただけでスルーしていました。
（問題を起こしたのはＢの方です）
それでＡはいざこざの詳しい経緯と共に
Ｂからのメールの要約をサイトにアップしました。
それが今日になって急にＢがサイトに今回の件について文章をアップしたのですが
肝心の問題については触れず、Ａの要約は悪意に満ちていると言っています。
Ａは閲覧者になにが起きているのか分かるように
Ｂからのメールをそのまま載せたいと言っています。
それは仕方ないかも知れないと思うのですが
他のスレで私信の公開は法に触れると言っている人がいました。
私信の公開はどこまでがＯＫでどこからがＮＧなのでしょうか？
文章が分かりづらいですね。すみません。
知りたいのは私信の公開がＯＫなのかどうかと言うことです。
意見を聞かせてください。
知りたいのは私信の公開がＯＫなのかどうかと言うことです。
意見を聞かせてください。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:59:01 ID:Eu5P1G1v0
>>889
具体的なトラブルの内容がよくわからないから大したことは言えないけど
相手の同意のないメールの公開は確かにプライバシーの侵害や
内容によっては著作権の侵害になる可能性もある、らしい。
当事者同士での言い合いは主観も入るだろうから、
第三者に客観的な判断をしてほしいっていう気持ちはわかるけど
Bからの同意を得ていないのであればそのままはやっぱりよくないと思う
とりあえずBにメール転載の許可を取ってみれば？
具体的なトラブルの内容がよくわからないから大したことは言えないけど
相手の同意のないメールの公開は確かにプライバシーの侵害や
内容によっては著作権の侵害になる可能性もある、らしい。
当事者同士での言い合いは主観も入るだろうから、
第三者に客観的な判断をしてほしいっていう気持ちはわかるけど
Bからの同意を得ていないのであればそのままはやっぱりよくないと思う
とりあえずBにメール転載の許可を取ってみれば？
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:02:57 ID:L0mrFIZb0
>887
18歳未満が１８禁サイトを見る行為は
道端で拾ったエロ本をベッドの下に隠しておいて見る行為と同じと考えれ
厳しい親なら即座に取り上げるが、物分りのいい親なら見て見ぬふりをする
ただし、エロ本持ってると公言したり、学校に持って行ったりしたら
もれなく怒られ取り上げられる
18歳未満が１８禁サイトを見る行為は
道端で拾ったエロ本をベッドの下に隠しておいて見る行為と同じと考えれ
厳しい親なら即座に取り上げるが、物分りのいい親なら見て見ぬふりをする
ただし、エロ本持ってると公言したり、学校に持って行ったりしたら
もれなく怒られ取り上げられる
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:12:13 ID:dSOfBAFt0
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:24:25 ID:dxjAaD0J0
相談です。
リンクを辿った先の日記で、古同人誌屋で購入したと
自ジャンルで活動されている方のペンネームが伏字なしで何人も羅列され、
しかもその同人誌がばっちり映った写真が掲載されていました。
自分のは中にありませんでしたが、友人知人の本が多く有り、不快になりました。
当事者ではありませんが、日記のペンネームと写真は下げて欲しいです。
どうメールしたら、差し障りなくスムーズに名前と写真を下げて頂けるでしょうか？
リンクを辿った先の日記で、古同人誌屋で購入したと
自ジャンルで活動されている方のペンネームが伏字なしで何人も羅列され、
しかもその同人誌がばっちり映った写真が掲載されていました。
自分のは中にありませんでしたが、友人知人の本が多く有り、不快になりました。
当事者ではありませんが、日記のペンネームと写真は下げて欲しいです。
どうメールしたら、差し障りなくスムーズに名前と写真を下げて頂けるでしょうか？
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:28:40 ID:U01b1kr/0
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:33:45 ID:zfI8hBBs0
>>889
ちょっとググってみただけでも、
私信の公開は無断掲載だとアウトという意見が多いみたい。
ここからは的外れなアドバイスかもしれないんだけど、
BさんがアップしたがっているAさんの文書の公開を許可するかわりに
AさんがアップしたがっているBさんのメールの公開を
許可してもらうってのはどうでしょう。
もしくはBさんが無許可で公開しだしたら
Aさんもその代わりに公開してしまえばいいかと思います。
ちょっとググってみただけでも、
私信の公開は無断掲載だとアウトという意見が多いみたい。
ここからは的外れなアドバイスかもしれないんだけど、
BさんがアップしたがっているAさんの文書の公開を許可するかわりに
AさんがアップしたがっているBさんのメールの公開を
許可してもらうってのはどうでしょう。
もしくはBさんが無許可で公開しだしたら
Aさんもその代わりに公開してしまえばいいかと思います。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:39:08 ID:yjDNRLxqO
>>889
事件の内容が分からないから何とも言えないけど
通販詐欺やパクり、乗っ取り騙りで脅迫系の単語が入ってるなら
身の危険を感じる為証拠としてうｐするならおｋだった希ガス
脅迫ならプリントアウトしてＫ冊に持って行き、被害にあってＫに相談したという状況証拠を残すと後々便利
でもお互いサイト餅なら影口か合同雑費用使い込みかパク系かな
それなら検証サイトか状況説明サイト作ったら？
事件の内容が分からないから何とも言えないけど
通販詐欺やパクり、乗っ取り騙りで脅迫系の単語が入ってるなら
身の危険を感じる為証拠としてうｐするならおｋだった希ガス
脅迫ならプリントアウトしてＫ冊に持って行き、被害にあってＫに相談したという状況証拠を残すと後々便利
でもお互いサイト餅なら影口か合同雑費用使い込みかパク系かな
それなら検証サイトか状況説明サイト作ったら？
ごめん、少し心当たりがあったもんで。
でも的外れかもしれないから該当しなければｽﾙｰしてください。
でも的外れかもしれないから該当しなければｽﾙｰしてください。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:59:37 ID:xlCpc/zP0
>901
最初のレスでエスパーしすぎなのでは。
全然勘違いだったら失礼な話しだし、当たっているとしても
相談者が提示していない情報は書くべきではないと思う。
最初のレスでエスパーしすぎなのでは。
全然勘違いだったら失礼な話しだし、当たっているとしても
相談者が提示していない情報は書くべきではないと思う。
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:09:43 ID:CBrgWoM10
>889
ここにしても、他の場所にしても、相談するなら本人がしたほうがいいと思うなあ。
もし本人が自分の文章力に不安を感じているなら、投稿前に
889が読んでからにする、という方法を取るとかさ。
他人が相談して伝えたりするとそれだけ話が伝わりにくくなるから。
ここにしても、他の場所にしても、相談するなら本人がしたほうがいいと思うなあ。
もし本人が自分の文章力に不安を感じているなら、投稿前に
889が読んでからにする、という方法を取るとかさ。
他人が相談して伝えたりするとそれだけ話が伝わりにくくなるから。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:30:35 ID:fKxHV1fu0
>>894
>>896でFAだけど、PNすら書いちゃいけないなんて、そんなバカなｗ
しかも
>ペンネームが伏字なしで
「モナ田ギコ夫」を、「モ/ナ/田/ギ/コ/夫」と書かれる方が微妙だと思うがｗｗ
ただ、同人誌画像は、「さげて下さい」と言える権利はあるだろう。作者本人なら。
>>896でFAだけど、PNすら書いちゃいけないなんて、そんなバカなｗ
しかも
>ペンネームが伏字なしで
「モナ田ギコ夫」を、「モ/ナ/田/ギ/コ/夫」と書かれる方が微妙だと思うがｗｗ
ただ、同人誌画像は、「さげて下さい」と言える権利はあるだろう。作者本人なら。
もちろん、普通の話題の中で、PNが出る分には構わないのですが
「古同人誌屋で購入した同人誌画像とPN」の掲載に、引っ掛かりを感じました。
巧く表現できませんが、古同人誌屋で購入した本の詳細を嬉々として日記に載せる
（私から見れば）書き手への配慮をなされない方なのか…と思った次第です。
ちょうど、その方からゲスト依頼メールが来たので
余計に件の日記に対して不快感を覚えたのかもしれません。
どうも頭に血が上って冷静な判断に欠けていたようです。
皆さんの意見を見て、部外者が口出す事ではないと分かりました。
ご意見下さった方、ありがとうございました。
「古同人誌屋で購入した同人誌画像とPN」の掲載に、引っ掛かりを感じました。
巧く表現できませんが、古同人誌屋で購入した本の詳細を嬉々として日記に載せる
（私から見れば）書き手への配慮をなされない方なのか…と思った次第です。
ちょうど、その方からゲスト依頼メールが来たので
余計に件の日記に対して不快感を覚えたのかもしれません。
どうも頭に血が上って冷静な判断に欠けていたようです。
皆さんの意見を見て、部外者が口出す事ではないと分かりました。
ご意見下さった方、ありがとうございました。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 08:27:16 ID:Y0lFUUff0
売ったんじゃなくて買ったんなら良いじゃない
オクじゃなくて中古同人屋なんだし内容うｐしてる訳でもない
手に入れられてよっぽど嬉しかったんだろ
気になるならその友人知人に知らせればいい
オクじゃなくて中古同人屋なんだし内容うｐしてる訳でもない
手に入れられてよっぽど嬉しかったんだろ
気になるならその友人知人に知らせればいい
レスくださった方、ありがとうございました。
相手が悪質な荒らしらしいので脅迫メールがないかどうかＡに訊いて
あるようでしたらＫに通報の方向で考えるように言ってみます。
問題の内容を書かなかったので何やらエスパーされましたが
書かなかったのはここで（というかどこでも）嫌われるメンヘルが絡む出来事だったからです。
問題自体は同人サイトで起こったのですが、若干板違いだったのかも知れません。
どうもすみませんでした。
相手が悪質な荒らしらしいので脅迫メールがないかどうかＡに訊いて
あるようでしたらＫに通報の方向で考えるように言ってみます。
問題の内容を書かなかったので何やらエスパーされましたが
書かなかったのはここで（というかどこでも）嫌われるメンヘルが絡む出来事だったからです。
問題自体は同人サイトで起こったのですが、若干板違いだったのかも知れません。
どうもすみませんでした。
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 13:00:18 ID:fz8zcxcM0
>905
終わってるけど、その後出し情報だとアドバイスが違ってくるよ。
見ず知らずの第三者なら文句つけるのはやめとけと思うけど
その相手にゲスト依頼されてるなら、
（断りの）返事の時に相手を気遣うふりして
897みたいな事言えばいいんじゃない？
終わってるけど、その後出し情報だとアドバイスが違ってくるよ。
見ず知らずの第三者なら文句つけるのはやめとけと思うけど
その相手にゲスト依頼されてるなら、
（断りの）返事の時に相手を気遣うふりして
897みたいな事言えばいいんじゃない？
>>907
後出し情報ｲﾗﾈ。
後半4行から>>889自体ﾒﾝﾍﾙに偏見を持っているように感じる。
荒らしなら内容にもよるがﾒｰﾙのﾍｯﾀﾞ情報込みで相手ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞに24しる。
下手にWeb上で情報をうPしない方が吉。
後出し情報ｲﾗﾈ。
後半4行から>>889自体ﾒﾝﾍﾙに偏見を持っているように感じる。
荒らしなら内容にもよるがﾒｰﾙのﾍｯﾀﾞ情報込みで相手ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞに24しる。
下手にWeb上で情報をうPしない方が吉。
↓次の相談どうぞ。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:26:06 ID:udIj3zO40
相談させてください
『前提』
夢小説が苦手です
同人イラストサイトをやっています
サイト内プロフに出身地を載せています
『相談』
先日サイト記載アドレスにメールがきました
「私の好きな漫画のキャラと出身地が同じですね
そこで、私が書いた小説の台詞の方言が合っているか教えて下さい」
以下小説
これがもし夢小説でなかったらココはこんな感じで～
みたいに答えられたのですが、どうにもできず
「私は夢小説が苦手なので読めませんでした、すみません」
と返信、そして10分後にまたメールがきました
「読まず嫌いは良くないですよ、私の小説で慣れて下さい、感動巨編ですから！
前回の続きを書いたのでよろしくお願いします」
以下小説
どのように答えれば諦めてくれるのでしょうか？
『前提』
夢小説が苦手です
同人イラストサイトをやっています
サイト内プロフに出身地を載せています
『相談』
先日サイト記載アドレスにメールがきました
「私の好きな漫画のキャラと出身地が同じですね
そこで、私が書いた小説の台詞の方言が合っているか教えて下さい」
以下小説
これがもし夢小説でなかったらココはこんな感じで～
みたいに答えられたのですが、どうにもできず
「私は夢小説が苦手なので読めませんでした、すみません」
と返信、そして10分後にまたメールがきました
「読まず嫌いは良くないですよ、私の小説で慣れて下さい、感動巨編ですから！
前回の続きを書いたのでよろしくお願いします」
以下小説
どのように答えれば諦めてくれるのでしょうか？
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:32:07 ID:ZPalLjsS0
１．メールのことは忘れる
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:34:20 ID:1xfoz97r0
２．魔法の呪文
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:35:00 ID:SxA2qEIv0
３.台詞だけ抜粋させる
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:35:59 ID:XGf5M5Bp0
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:36:28 ID:hzPyuDE70
>>913
・申し訳ないが本当にほんっとうに苦手で読む事ができないこと
・以降いくら送ってもらってもアドバイスはできない事
をきっぱり明記して返信。
あと、残念ながら諦めてくれる可能性は低いと思っておいたほうがいい
一度言ったのに食い下がってきてるし。
返信したら即受信拒否ぐらいしちゃってもいいかも。
ドリ者が迷惑おかけします…orz
・申し訳ないが本当にほんっとうに苦手で読む事ができないこと
・以降いくら送ってもらってもアドバイスはできない事
をきっぱり明記して返信。
あと、残念ながら諦めてくれる可能性は低いと思っておいたほうがいい
一度言ったのに食い下がってきてるし。
返信したら即受信拒否ぐらいしちゃってもいいかも。
ドリ者が迷惑おかけします…orz
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:38:49 ID:1xfoz97r0
>916の案が素敵だｗｗ
しかも方言が入ってるセリフだけを抜粋しろと言えばモアベターｗ
しかも方言が入ってるセリフだけを抜粋しろと言えばモアベターｗ
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:46:56 ID:mWEMTdox0
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 22:07:42 ID:IgDFxZSw0
>>913
「そもそも夢でなくても、あなたに方言指導してやる義理なんぞ私にはない。」とはねつけろ。
「そもそも夢でなくても、あなたに方言指導してやる義理なんぞ私にはない。」とはねつけろ。
>>916の案なら大丈夫かなとも思いましたが
スッパリ断ち切りたいので
>>918の案で返信して、受信拒否しようと思います
>>918へ
ドリ者が迷惑 ×
人の話を聞かずに押し付けてくる者が迷惑 ○
アドバイスありがとうございました
スッパリ断ち切りたいので
>>918の案で返信して、受信拒否しようと思います
>>918へ
ドリ者が迷惑 ×
人の話を聞かずに押し付けてくる者が迷惑 ○
アドバイスありがとうございました
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 23:43:15 ID:8cMdhE720
乙
なんでタダで方言指導してやらなきゃならんのだｗ
なんでタダで方言指導してやらなきゃならんのだｗ
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 05:40:18 ID:zuz3QsJu0
ググれば方言を扱ったサイトなんて簡単に出てくるだろうにね
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 08:03:57 ID:rx0hL7iw0
方言扱ったサイト読むぐらいじゃちゃんとした方言書けないよ。
見知らぬ他人に送りつけられても手間をかけてやる義理はないわな。
友達とか親しくなった閲覧者とかに頼まれたら、添削や翻訳ぐらいは、
やってあげるけどな。
友達や知人に変な方言の作品を書かれるのも嫌だし。
見知らぬ他人に送りつけられても手間をかけてやる義理はないわな。
友達とか親しくなった閲覧者とかに頼まれたら、添削や翻訳ぐらいは、
やってあげるけどな。
友達や知人に変な方言の作品を書かれるのも嫌だし。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 10:20:44 ID:ocnGnX5O0
>922の>918へのレスに嬉しくなった。
いい人だー。
頑張れ。
いい人だー。
頑張れ。
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 10:54:33 ID:W0Bi9Gav0
そもそもいきなり交流の無い見知らぬ人間に作品を送って
添削しろってごり押しするとは。
この行為を要約すると。
「都合のいい添削機になれ！（命令形）」ってことよね。
添削しろってごり押しするとは。
この行為を要約すると。
「都合のいい添削機になれ！（命令形）」ってことよね。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 11:34:04 ID:jskuxvp20
以前サイト管理人に物を貸したら返ってこなかったと相談した者です。
結論から言うと、返してもらうことができました。
しかしその経過にまたHP削られまくり。
アドバイスを参考に、厳しめのメール送信。
すぐに相手（A）から住所確認のメール（○○という住所で間違いないか）が届く
しかし、返信しようとした時（24時間たってない）にはAから「もう送りましたから！！」のメールを受信していた。
Aが確認してきた住所は間違い。
当然こちらには届かず、「住所が違うと局員から電話がきた！ふじふじこ！！」と盛大にふじこられる。
正しい住所をメールで送り、これでやっと終わるとおもったら
局員から「○○号室ですよね？（←間違っている）」との電話。不在通知を入れても連絡がなく困っていたらしい。
正しい部屋番号を伝え、ビデオを受け取るとまたAからメールが。
「嘘の部屋番号教えただろふじこ！！局員から（r」（←今ここ）
正直、30超えたいい大人がこんなことするとは思いたくなかった。
物自体は返ってきたのでもういいです。アドバイスありがとうございました。
結論から言うと、返してもらうことができました。
しかしその経過にまたHP削られまくり。
アドバイスを参考に、厳しめのメール送信。
すぐに相手（A）から住所確認のメール（○○という住所で間違いないか）が届く
しかし、返信しようとした時（24時間たってない）にはAから「もう送りましたから！！」のメールを受信していた。
Aが確認してきた住所は間違い。
当然こちらには届かず、「住所が違うと局員から電話がきた！ふじふじこ！！」と盛大にふじこられる。
正しい住所をメールで送り、これでやっと終わるとおもったら
局員から「○○号室ですよね？（←間違っている）」との電話。不在通知を入れても連絡がなく困っていたらしい。
正しい部屋番号を伝え、ビデオを受け取るとまたAからメールが。
「嘘の部屋番号教えただろふじこ！！局員から（r」（←今ここ）
正直、30超えたいい大人がこんなことするとは思いたくなかった。
物自体は返ってきたのでもういいです。アドバイスありがとうございました。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 12:06:52 ID:EUWNdr0HO
乙。
かなり早く解決したね。
ってことは、やっぱり単純に忘れてて
厳しめのメールに大慌てで送ったんじゃないの？
破損でも借りパクでもなくてよかったね。
当初言ってた、揉めたくないって言ってた部分は大丈夫？
かなり早く解決したね。
ってことは、やっぱり単純に忘れてて
厳しめのメールに大慌てで送ったんじゃないの？
破損でも借りパクでもなくてよかったね。
当初言ってた、揉めたくないって言ってた部分は大丈夫？
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 12:17:33 ID:5E0HCLGe0
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 14:59:48 ID:lh3jezWB0
>>928
禿げしく乙。
そいつ、「友達なんだからちょっとくらい遅れても大丈夫よね」が
延々続いてたんじゃないかと文面から感じた。
厳しめのメールもらって
「友達なのにこんな厳しく言うなんてふじこっこ！」
って逆切れかな？
だとしたら、928の悪い噂を周りに言いふらす可能性があるかも。
他のジャンル仲間等には先に根回ししといた方が良いと思う。
禿げしく乙。
そいつ、「友達なんだからちょっとくらい遅れても大丈夫よね」が
延々続いてたんじゃないかと文面から感じた。
厳しめのメールもらって
「友達なのにこんな厳しく言うなんてふじこっこ！」
って逆切れかな？
だとしたら、928の悪い噂を周りに言いふらす可能性があるかも。
他のジャンル仲間等には先に根回ししといた方が良いと思う。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 18:38:25 ID:c9GpK22q0
>>913です
後日談的になりますが投下します
>>922を実行後、これで終わったと安心していました
本日帰宅後、サイトの日記を書こうとブログを開くとコメント欄に書き込みが
「メールを送っても戻ってくるのでこちらに書かせてもらいますね
嫌よ嫌よも好きのうちって感じですよね！夢小説は素敵です
○○さん（私の名前）も絶対ハマります。私にはわかるんです
そんな訳で添削お願いします」
以下小説
昨日着信拒否後に、コメント欄も書き込み禁止にすれば良かったと後悔
すぐに削除し、日記に以下の内容を書きました
「コメント欄に小説を書き込みされた方へ
コメント欄はあなたの作品投稿場所ではないので削除しました
メールが届かないのはこちらが着信拒否しているからです
何故着信拒否をされたのか良く考えて下さい
これ以上私に関わるのならこちらにも考えがありますので」
この後、実生活が忙しくなるからとサイト縮小、ブクマページ削除、プロフも削除
もっと神経が図太くなりたいです。鉄の心臓が欲しいです
それでは失礼します
後日談的になりますが投下します
>>922を実行後、これで終わったと安心していました
本日帰宅後、サイトの日記を書こうとブログを開くとコメント欄に書き込みが
「メールを送っても戻ってくるのでこちらに書かせてもらいますね
嫌よ嫌よも好きのうちって感じですよね！夢小説は素敵です
○○さん（私の名前）も絶対ハマります。私にはわかるんです
そんな訳で添削お願いします」
以下小説
昨日着信拒否後に、コメント欄も書き込み禁止にすれば良かったと後悔
すぐに削除し、日記に以下の内容を書きました
「コメント欄に小説を書き込みされた方へ
コメント欄はあなたの作品投稿場所ではないので削除しました
メールが届かないのはこちらが着信拒否しているからです
何故着信拒否をされたのか良く考えて下さい
これ以上私に関わるのならこちらにも考えがありますので」
この後、実生活が忙しくなるからとサイト縮小、ブクマページ削除、プロフも削除
もっと神経が図太くなりたいです。鉄の心臓が欲しいです
それでは失礼します
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 20:57:37 ID:5ijk2sHv0
お、乙…
よく頑張ったな
よく頑張ったな
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 21:01:21 ID:nTZ3El/80
＞ ○○さん（私の名前）も絶対ハマります。私にはわかるんです
こんなん来たら「公共の場での 宗 教 勧 誘 は
お 断 り いたします」
と赤文字で書くね。
こんなん来たら「公共の場での 宗 教 勧 誘 は
お 断 り いたします」
と赤文字で書くね。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 21:06:46 ID:nTZ3El/80
興味があったので調べてみた
「校正作業の相場は１単語20～50円」
その超大作とやらじゃいくらになるのかねwwwww
「校正作業の相場は１単語20～50円」
その超大作とやらじゃいくらになるのかねwwwww
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 22:06:39 ID:Zy4lR8iu0
息するようにウソが出てくるな、ぎー。
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 22:07:50 ID:Zy4lR8iu0
>>937
ｺﾞﾊﾞｰｸ！ごめーん
ｺﾞﾊﾞｰｸ！ごめーん
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 23:48:42 ID:nrRvm7kK0
ちょっと長いのですが相談させてください。
ピコジャンルの片隅でひっそりとヒキサイトを運営してきたのですが、
最近アンソロの誘いのメールが酷くて困ってます。
十数日前にそのアンソロの副主催の方からお誘いのメールが届きました。
その時は「誘っていただけて嬉しいですが、オフで活動する予定はないので辞退させて下さい」
と断ったのですが、その後から同じような内容のメールが何通も届くようになりました。
内容は大体「どうして駄目なんですか？他の人は皆参加しますよ。
○○さん（私）古参なんですからジャンルの活性化のためと思って協力して下さい。
これを機会に他の人たちともつきあえばいいじゃないですか。一人でやってても楽しくないでしょう？
主催の××さんに絶対誘ってくるって約束しちゃったんです。どうかお願いします。」というような感じでした。
最初のうちは私も丁寧に断りのメールを送っていたつもりだったのですが、
最後には鬱陶しくなりキツめの語調のメールを送ってしまいました。
その翌日は何も来なかったので「諦めてくれたのかな･･･」と思ていったのですが
ついさっき「それなら今サイトにアップしてる作品使わせてください。それならいいですよね？」と返信が。
私はオフ活動するつもりもないしもちろんサイトに上げている作品を使わせるつもりもないのですが、
いかんせん対人スキルがないし相談できる相手もいないしでＨＰ削られまくってます。
誰かお知恵を貸してください。
ピコジャンルの片隅でひっそりとヒキサイトを運営してきたのですが、
最近アンソロの誘いのメールが酷くて困ってます。
十数日前にそのアンソロの副主催の方からお誘いのメールが届きました。
その時は「誘っていただけて嬉しいですが、オフで活動する予定はないので辞退させて下さい」
と断ったのですが、その後から同じような内容のメールが何通も届くようになりました。
内容は大体「どうして駄目なんですか？他の人は皆参加しますよ。
○○さん（私）古参なんですからジャンルの活性化のためと思って協力して下さい。
これを機会に他の人たちともつきあえばいいじゃないですか。一人でやってても楽しくないでしょう？
主催の××さんに絶対誘ってくるって約束しちゃったんです。どうかお願いします。」というような感じでした。
最初のうちは私も丁寧に断りのメールを送っていたつもりだったのですが、
最後には鬱陶しくなりキツめの語調のメールを送ってしまいました。
その翌日は何も来なかったので「諦めてくれたのかな･･･」と思ていったのですが
ついさっき「それなら今サイトにアップしてる作品使わせてください。それならいいですよね？」と返信が。
私はオフ活動するつもりもないしもちろんサイトに上げている作品を使わせるつもりもないのですが、
いかんせん対人スキルがないし相談できる相手もいないしでＨＰ削られまくってます。
誰かお知恵を貸してください。
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 23:53:41 ID:ftwG81r20
>939
副主宰のそんな失礼な暴走知ったら、主宰が厨でない限り平謝りもんだわ…
直接主宰にこんな事を言われて困ってると直訴した方がいいよ
もし主宰本人も同類だったら、また別の手を考えよう
副主宰のそんな失礼な暴走知ったら、主宰が厨でない限り平謝りもんだわ…
直接主宰にこんな事を言われて困ってると直訴した方がいいよ
もし主宰本人も同類だったら、また別の手を考えよう
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 23:57:32 ID:eP6UqBO70
>>939
オフで活動する予定はないんだよね。なら、サイト趣旨のページにでも
オフに参加する予定はありません。
よってアンソロのお誘いもお受けしていませんのでご了承ください。
とでも書いておいたらどうか
その鬱陶しいお誘いしてくる椰子には何度も言っているが参加しないし
サイトの作品も差し上げる気もないコレ以降メールを何度送ってきても
お返事は同じことですのでご遠慮くださいとでも返して受信拒否とか
オフで活動する予定はないんだよね。なら、サイト趣旨のページにでも
オフに参加する予定はありません。
よってアンソロのお誘いもお受けしていませんのでご了承ください。
とでも書いておいたらどうか
その鬱陶しいお誘いしてくる椰子には何度も言っているが参加しないし
サイトの作品も差し上げる気もないコレ以降メールを何度送ってきても
お返事は同じことですのでご遠慮くださいとでも返して受信拒否とか
>>939
まずは主催に言う。
副主催は
＞主催の××さんに絶対誘ってくるって約束しちゃった
て部分があるから、どういう言い方をしても絶対に諦めることはないだろう。
サイトにアップしてる作品を使うのも×だって説明した上で、ね。
で、もし主催も厨だったらサイトTOPに説明を置き、
主催にメールで作品を勝手に使ったら盗作だ、と釘を差す。
まずは主催に言う。
副主催は
＞主催の××さんに絶対誘ってくるって約束しちゃった
て部分があるから、どういう言い方をしても絶対に諦めることはないだろう。
サイトにアップしてる作品を使うのも×だって説明した上で、ね。
で、もし主催も厨だったらサイトTOPに説明を置き、
主催にメールで作品を勝手に使ったら盗作だ、と釘を差す。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 00:17:06 ID:zahd2lfO0
＞「それなら今サイトにアップしてる作品使わせてください。それならいいですよね？」
うわすげー失礼だなそいつ。
主催に直接「どうにかしてください、迷惑しています」と明言するのが良いと思う。
厨本人が「アンソロ＝自分」という意識に入り込んでいる状態と予想されるため、
あくまで「１スタッフ個人が頻繁なメールで不本意な誘いをかけてくることが
迷惑である」ということを強調して、企画自体にはあえて
全く触れないことをお勧めする。
うわすげー失礼だなそいつ。
主催に直接「どうにかしてください、迷惑しています」と明言するのが良いと思う。
厨本人が「アンソロ＝自分」という意識に入り込んでいる状態と予想されるため、
あくまで「１スタッフ個人が頻繁なメールで不本意な誘いをかけてくることが
迷惑である」ということを強調して、企画自体にはあえて
全く触れないことをお勧めする。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 00:32:11 ID:QszS935Q0
その副主催、主催とそんな仲良くないんじゃない？
主催に取り入る為に「939さんを自分が口説き落としたから！」って
言ったんじゃね？とエスパーしてみた。
引けない自己中理由が無い限り
いくらなんでも断ってる相手に対して
うｐしてる作品だけでもよこせなんて泥棒発言言わないよ。
主催に取り入る為に「939さんを自分が口説き落としたから！」って
言ったんじゃね？とエスパーしてみた。
引けない自己中理由が無い限り
いくらなんでも断ってる相手に対して
うｐしてる作品だけでもよこせなんて泥棒発言言わないよ。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 01:24:45 ID:w21se62lO
『貴方ではらちがあかないようですので、責任者へ直接返事をさせていただきます』
と送ってみてはどうだろう。
主催に良い所を見せたいだけなら諦めないかな？
と送ってみてはどうだろう。
主催に良い所を見せたいだけなら諦めないかな？
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 01:38:44 ID:vrU4VIzg0
主催に直訴しちゃうと副主催から逆恨みされそうなのが心配。
だって主催にいい顔したいから、そういうことしてるわけでしょ。
それが主催から注意でも受けたりしたら、恥かかされたとか逆ギレしそうじゃん。
どうせ交流しないから厨に恨まれても気にしないと>>939が思うなら構わないけど。
オフ活動する予定はないことをサイトで明言して、
その上で副主催に最後通牒つきつける方が無難な気がする。
これ以上しつこくするなら主催に話すとほのめかせば絶対にやめると思う。
だって主催にいい顔したいから、そういうことしてるわけでしょ。
それが主催から注意でも受けたりしたら、恥かかされたとか逆ギレしそうじゃん。
どうせ交流しないから厨に恨まれても気にしないと>>939が思うなら構わないけど。
オフ活動する予定はないことをサイトで明言して、
その上で副主催に最後通牒つきつける方が無難な気がする。
これ以上しつこくするなら主催に話すとほのめかせば絶対にやめると思う。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 01:42:50 ID:tguumGhQ0
副主催が厨のようだから、対処はよく検討した方がよさそう。
あくまで自分なら、だけど、主催と副主催にCCでメールする。
「アンソロ発行責任者様」として
「間違いのないよう、（主催）様と（副主催）様にCCにてメールさせていただきます」と併記。
その上で、
・副主催に何度も断っているが、しつこくされて迷惑していること（回数や要求なども明記）
・（これまでの繰り返しになることを書いた上で）オフには参加しない
・副主催申し出があったが、Web公開のものは掲載許可しない。
・今後、勧誘のメールは一切お断り。受け取っても、メールは返さない
・意志は変わらない
・上記を理解したという内容であれば、主催からのメールのみ受け取る。
以上を事務的に書く。
その上で、主催からアクションがあるまでサイトからコンテンツのリンクを消す。
サイトには「少し問題があり、しばらく凍結する。現状が良くなり次第戻す」と記載。
これは強硬なやり方だけど、副主催の「サイトのだけでも」というのが
オフ経験者なら、あり得ない発言なので、もしかしたら主催側が全員そういう
認識とも限らず、経緯を考えると、厨行動を取るかもしれないので、自分なら、こうする。
その辺はジャンルの雰囲気やアンソロ主催、
参加者などの顔ぶれなどを考えて対応してはどうか。
あくまで自分なら、だけど、主催と副主催にCCでメールする。
「アンソロ発行責任者様」として
「間違いのないよう、（主催）様と（副主催）様にCCにてメールさせていただきます」と併記。
その上で、
・副主催に何度も断っているが、しつこくされて迷惑していること（回数や要求なども明記）
・（これまでの繰り返しになることを書いた上で）オフには参加しない
・副主催申し出があったが、Web公開のものは掲載許可しない。
・今後、勧誘のメールは一切お断り。受け取っても、メールは返さない
・意志は変わらない
・上記を理解したという内容であれば、主催からのメールのみ受け取る。
以上を事務的に書く。
その上で、主催からアクションがあるまでサイトからコンテンツのリンクを消す。
サイトには「少し問題があり、しばらく凍結する。現状が良くなり次第戻す」と記載。
これは強硬なやり方だけど、副主催の「サイトのだけでも」というのが
オフ経験者なら、あり得ない発言なので、もしかしたら主催側が全員そういう
認識とも限らず、経緯を考えると、厨行動を取るかもしれないので、自分なら、こうする。
その辺はジャンルの雰囲気やアンソロ主催、
参加者などの顔ぶれなどを考えて対応してはどうか。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 01:43:08 ID:1mnrm5kq0
断る限り、副主催から逆恨みはされるんだから
話しにならない副主催はもう相手せず、
主催に断ってるのにしつこくて困っていると連絡とった方がよさげ。
主催なんだから、副主催の厨行為の責任とれ。
話しにならない副主催はもう相手せず、
主催に断ってるのにしつこくて困っていると連絡とった方がよさげ。
主催なんだから、副主催の厨行為の責任とれ。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 01:52:47 ID:40g5av800
>>939
２次創作って自分が萌えたからやるもんだろ…
人のために義務でやるもんじゃないだろ。
>主催の××さんに絶対誘ってくるって約束しちゃったんです。
>作品使わせてください。
なぜ何にもしてない人がいきなり借金の取り立てされるような目に合わなきゃならないんだ！！
貴様追い剥ぎか！！
２次創作って自分が萌えたからやるもんだろ…
人のために義務でやるもんじゃないだろ。
>主催の××さんに絶対誘ってくるって約束しちゃったんです。
>作品使わせてください。
なぜ何にもしてない人がいきなり借金の取り立てされるような目に合わなきゃならないんだ！！
貴様追い剥ぎか！！
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 01:56:26 ID:KQWenZ7Q0
副主催から厨行為されたなら、主催にその行為を問いただすのは
決しておかしいことではないと思う。
それで副主催に逆恨みされるとかいうのは、また別の話だと思うし、
このまま持て余してたら、勝手に転載されてしまうような気がして怖い。
>>947案はいいと思う。
ただし、主催は主催で、939に参加して欲しいと思ってるみたいだし、
改めて「副主催が厨ですいません。改めて私から、参加お願い出来ないですか？」
みたいなお誘いを受ける可能性はあるね。逆切れはしないまでも。
決しておかしいことではないと思う。
それで副主催に逆恨みされるとかいうのは、また別の話だと思うし、
このまま持て余してたら、勝手に転載されてしまうような気がして怖い。
>>947案はいいと思う。
ただし、主催は主催で、939に参加して欲しいと思ってるみたいだし、
改めて「副主催が厨ですいません。改めて私から、参加お願い出来ないですか？」
みたいなお誘いを受ける可能性はあるね。逆切れはしないまでも。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 02:22:40 ID:PUoC4Rsf0
ちょい困りですが、考えすぎて煮詰まってしまいました。
よろしければサイトでレス方法について相談させてください。
【前提】
現在サイトでは、「※を貰う→サイト内のレスページで返信」という形をとっている。
閲覧者からの※は私しか見られないため、けっこうはっちゃけた内容や、
サイトでは返信し辛い(他ジャンルや同人に全く関係ない内容)※が送られてくる。
(ちなみに作品の感想をよくくれる常連さんにその傾向がある)
【相談】
そういった※自体はすごく嬉しくて、熱いレスを返したいんです。
同じジャンルが好きなだけあって、興味深い内容が多いので。
しかし、サイトでのレスページだと送ってきた本人だけが見るわけではないので、
いまいち踏み込んだレスが出来なくて悩んでいます。
(レスページを分けてはいても、メニューから普通に行けるようになってるし
送ってないけど返信を見るのが好きで覗く方もいるようなので。)
あまり自ジャンルに関係ないことばかり書くと、
身内ばかりで盛り上がってるサイトになりそうだし…。
例えですが、面白いサイトのURLを送ってくれたりしても、
その感想をサイトでは返信し辛いです。つい大人しめのレスになってしまいます。
本当はもっと熱く語りたいです！
相手がサイト持ちであれば、こちらから何とでも連絡がつくのですが…。
出来ればそういった内容はメールで貰えるとありがたいんですが、
サイト持ちでも無い人に、「メールで感想を送れ」と要求するのはおかしいですよね？
(私だったら嬉しいかもしれないけど確実に引く)
こういった場合、何かいい方法はないものでしょうか。
(自分なりに調べてみたら、本人同士が見られる鍵つきの掲示板があると知ったんですが
閉鎖的な感じがしてちょっと怖いかなと断念しました）
よろしければサイトでレス方法について相談させてください。
【前提】
現在サイトでは、「※を貰う→サイト内のレスページで返信」という形をとっている。
閲覧者からの※は私しか見られないため、けっこうはっちゃけた内容や、
サイトでは返信し辛い(他ジャンルや同人に全く関係ない内容)※が送られてくる。
(ちなみに作品の感想をよくくれる常連さんにその傾向がある)
【相談】
そういった※自体はすごく嬉しくて、熱いレスを返したいんです。
同じジャンルが好きなだけあって、興味深い内容が多いので。
しかし、サイトでのレスページだと送ってきた本人だけが見るわけではないので、
いまいち踏み込んだレスが出来なくて悩んでいます。
(レスページを分けてはいても、メニューから普通に行けるようになってるし
送ってないけど返信を見るのが好きで覗く方もいるようなので。)
あまり自ジャンルに関係ないことばかり書くと、
身内ばかりで盛り上がってるサイトになりそうだし…。
例えですが、面白いサイトのURLを送ってくれたりしても、
その感想をサイトでは返信し辛いです。つい大人しめのレスになってしまいます。
本当はもっと熱く語りたいです！
相手がサイト持ちであれば、こちらから何とでも連絡がつくのですが…。
出来ればそういった内容はメールで貰えるとありがたいんですが、
サイト持ちでも無い人に、「メールで感想を送れ」と要求するのはおかしいですよね？
(私だったら嬉しいかもしれないけど確実に引く)
こういった場合、何かいい方法はないものでしょうか。
(自分なりに調べてみたら、本人同士が見られる鍵つきの掲示板があると知ったんですが
閉鎖的な感じがしてちょっと怖いかなと断念しました）
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 02:23:54 ID:PUoC4Rsf0
すみません
○ よろしければサイトでのレス方法について相談させてください。
× よろしければサイトでレス方法について相談させてください。
○ よろしければサイトでのレス方法について相談させてください。
× よろしければサイトでレス方法について相談させてください。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 02:59:37 ID:+o8giXKU0
別に専用ページでジャンル外のことに熱く答えて盛り上がってても気にせんよ
もらった※の要約でも第三者に分かっていれば、だけどね
（○○について教えてくださった方、ありがとうございます！～以下それについてレス、みたいな感じで）
何について語ってるのかが分かれば、無関係な閲覧者も管理人の別の面が分かって楽しいよ
もらった※の要約でも第三者に分かっていれば、だけどね
（○○について教えてくださった方、ありがとうございます！～以下それについてレス、みたいな感じで）
何について語ってるのかが分かれば、無関係な閲覧者も管理人の別の面が分かって楽しいよ
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 03:09:43 ID:FwcPPJ/30
鍵つき掲示板でレスを公開していいか、しない方がいいか聞いて
公開していい方を今まで通りレスページにして
しないでと言われた分だけ掲示板に返せば？
公開していい方を今まで通りレスページにして
しないでと言われた分だけ掲示板に返せば？
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 04:55:53 ID:kOJEQJBLO
サイトにオフ活動しないことは絶対書いといた方がいいよな
その副主催、許可がおりないからって
勝手にサイトの作品アンソロに載せちゃい兼ねない
その副主催、許可がおりないからって
勝手にサイトの作品アンソロに載せちゃい兼ねない
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 05:11:31 ID:kOJEQJBLO
リロってなかった。申し訳ない
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 06:12:21 ID:ctKWVhvQ0
サイトもってないとメールしちゃいけない訳じゃないだろう
そして何故感想を要求するんだ
レスで「もう少し突っ込んでお話ししたいのでメルアド教えてもらえませんか？」って
聞いてみたらいいんじゃないの？
そして何故感想を要求するんだ
レスで「もう少し突っ込んでお話ししたいのでメルアド教えてもらえませんか？」って
聞いてみたらいいんじゃないの？
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 06:22:33 ID:TVzjLjmu0
ほんと煮詰まってるなw
レスがどんな話題でも全く構わないよ。
しかも別ページにしてあるんだし。
それと個人的に話がしたいと思ってメルアドを聞かれても別に引かない。
メールで感想して下さいとメルアド教えてくださいは全く別物じゃないかー。
レスがどんな話題でも全く構わないよ。
しかも別ページにしてあるんだし。
それと個人的に話がしたいと思ってメルアドを聞かれても別に引かない。
メールで感想して下さいとメルアド教えてくださいは全く別物じゃないかー。
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 07:05:09 ID:E9IaxwnM0
>957
>そして何故感想を要求するんだ
そこで読み取るべきは「感想を送れ」じゃなくて「メールで」の方じゃ
ないのか。
>そして何故感想を要求するんだ
そこで読み取るべきは「感想を送れ」じゃなくて「メールで」の方じゃ
ないのか。
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 07:12:36 ID:+0Ltk3i60
>>951
みんなが見るページで、特定の人だけに、もっと語りたいからメルアド教えてとは言いにくいよね。
そのレスページか※送るフォームかに、「メルアドを記入してくれたらお返事するかもしれません、
よかったらぜひ」とでも書いておいたら？
もしくは何か企画して（アンケとか作品の配布とか）希望者のメルアドを聞いてしまう。
こちらからメールを送っても迷惑じゃないという方はアドレス教えてくださいって感じで。
熱いレス返しは全然OKだと思う。自ジャンルに関係なくても、そればかりにならなければ。
みんなが見るページで、特定の人だけに、もっと語りたいからメルアド教えてとは言いにくいよね。
そのレスページか※送るフォームかに、「メルアドを記入してくれたらお返事するかもしれません、
よかったらぜひ」とでも書いておいたら？
もしくは何か企画して（アンケとか作品の配布とか）希望者のメルアドを聞いてしまう。
こちらからメールを送っても迷惑じゃないという方はアドレス教えてくださいって感じで。
熱いレス返しは全然OKだと思う。自ジャンルに関係なくても、そればかりにならなければ。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 08:06:27 ID:ENNgUEWK0
>>951
そういう時はレスに
「もっと語りたいんですが、拍手レスであまりに長々となるのも何なのでこの辺で」
と一度打ち切る。
８割くらいはこれで、後日メールを送ってきてくれる。
送ってこなかったり、再び拍手米だったら諦めなされ。
そういう時はレスに
「もっと語りたいんですが、拍手レスであまりに長々となるのも何なのでこの辺で」
と一度打ち切る。
８割くらいはこれで、後日メールを送ってきてくれる。
送ってこなかったり、再び拍手米だったら諦めなされ。
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 08:09:07 ID:ENNgUEWK0
ついでにこれも忘れずに。
「もっと●●さんのお話も伺いたいです」
「もっと●●さんのお話も伺いたいです」
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 11:22:19 ID:waK7bTmw0
関係ない米も律儀に返信して、その数100近く返信してる所を知ってる。
その管理人さんの人柄で人が寄ってきてる感じだ。もちろんサイトの内容もおもしろい
その管理人さんの人柄で人が寄ってきてる感じだ。もちろんサイトの内容もおもしろい
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 11:47:54 ID:MPa2Djsy0
相談させてください。
私がいつも仲良くしている管理人さん（Aさんとします）がいます。
そのAさんが、Aさんのサイトの掲示板などで親しくしている別の管理人さん（Bさんとします）が、
同人板で単独スレが建つほどの大型＄だということが判明して、困惑しています。
AさんがBさんの悪行（盗作、差別発言など）を知っていてつるんでいるなら、私もAさんとの付き合い方を考えないといけないし、
知らないなら、Aさんがゴタゴタに巻き込まれる可能性があるのをほうっておくわけにはいかないし…
（実際、Bさんのスレでは「取り巻きも痛い」などといった話も出ています）
かといって、Aさんに直接「Bさんにこんな悪い噂があって…」と言い出すのも失礼な気がして、困っています。
何か、良い知恵をお願いします。
私がいつも仲良くしている管理人さん（Aさんとします）がいます。
そのAさんが、Aさんのサイトの掲示板などで親しくしている別の管理人さん（Bさんとします）が、
同人板で単独スレが建つほどの大型＄だということが判明して、困惑しています。
AさんがBさんの悪行（盗作、差別発言など）を知っていてつるんでいるなら、私もAさんとの付き合い方を考えないといけないし、
知らないなら、Aさんがゴタゴタに巻き込まれる可能性があるのをほうっておくわけにはいかないし…
（実際、Bさんのスレでは「取り巻きも痛い」などといった話も出ています）
かといって、Aさんに直接「Bさんにこんな悪い噂があって…」と言い出すのも失礼な気がして、困っています。
何か、良い知恵をお願いします。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 12:02:26 ID:L2fFBgUu0
>964
まず串を刺して、拍手かなんかで匿名でちくってみればどうだろう
たぶん今一番熱い＄のことなんじゃないかと思うが、もしそうなら語録まとめがあるから
「この人はこういう人だから付き合うのは控えた方がいい」みたいな※付きで
普通の人ならそれで即切る
（掲示板変えたり、リンクを切ったり）
それでも「私はあの人を信じてます」的なことを言うならその人とはＦＯした方が良い
下手に関わると火の粉どころか炎上しかねない
まず串を刺して、拍手かなんかで匿名でちくってみればどうだろう
たぶん今一番熱い＄のことなんじゃないかと思うが、もしそうなら語録まとめがあるから
「この人はこういう人だから付き合うのは控えた方がいい」みたいな※付きで
普通の人ならそれで即切る
（掲示板変えたり、リンクを切ったり）
それでも「私はあの人を信じてます」的なことを言うならその人とはＦＯした方が良い
下手に関わると火の粉どころか炎上しかねない
他人の友人関係に口を出すことになるからAさんとBさんの間に
ついては追求しない方が良い。
知らない振りをしてAと付き合う。
それが出来ないなら徐々にAとはFOすることをおすすめしたい。
ついては追求しない方が良い。
知らない振りをしてAと付き合う。
それが出来ないなら徐々にAとはFOすることをおすすめしたい。
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:01:58 ID:XoIcmBCEO
>>964
ぶっちゃけ２の事を間に受けまくってる状態だと>>964もただの厨予備群
＄としてのたたかれる内容が事実なら別に２を通さなくても痛いんだよ
２に影響受けるまで>>964が痛いＢをスルーしていたのもまた事実
そこをちゃんと考えな
私怨晒しを間に受けて嫌がらせの片棒担ぐ奴らと同じ真似するくらいなら
黙ってＡから離れる方が良い
ちゃんと情報の取捨選択してからＡとコンタクトとるように、な？
ぶっちゃけ２の事を間に受けまくってる状態だと>>964もただの厨予備群
＄としてのたたかれる内容が事実なら別に２を通さなくても痛いんだよ
２に影響受けるまで>>964が痛いＢをスルーしていたのもまた事実
そこをちゃんと考えな
私怨晒しを間に受けて嫌がらせの片棒担ぐ奴らと同じ真似するくらいなら
黙ってＡから離れる方が良い
ちゃんと情報の取捨選択してからＡとコンタクトとるように、な？
>>968
パクは私怨じゃないだろｗ
パクは私怨じゃないだろｗ
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:16:23 ID:CXqKIs9SO
>968
Aにしか興味がなくてBサイトには見に行ってないことも考えられるだろ
なんで>964がBと交流してたことになってんの？
とりあえず>966推奨
それでAの対応がﾏｽﾞｰなら全力で逃げろ
Aにしか興味がなくてBサイトには見に行ってないことも考えられるだろ
なんで>964がBと交流してたことになってんの？
とりあえず>966推奨
それでAの対応がﾏｽﾞｰなら全力で逃げろ
Ａのことを思って、忠告したい気持ちもわからなくはないが、
ＡとＢの間の事は>964が口出しするべき部分じゃない。
黙って見守りつつ、Ａが>964に痛い部分を見せてきたら、
ＦＯしたらどうか。
ＡとＢの間の事は>964が口出しするべき部分じゃない。
黙って見守りつつ、Ａが>964に痛い部分を見せてきたら、
ＦＯしたらどうか。
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:25:28 ID:CXqKIs9SO
>971
>964はAが＄と同類かどうかが先に知りたいんじゃないの？
Aが＄と同類じゃなければ逃げて超逃げてとも言えるけど
もしAも＄と同類なら今すぐ逃げたいんじゃね？
どうも>964のレスからはそういう匂いがする
>964はAが＄と同類かどうかが先に知りたいんじゃないの？
Aが＄と同類じゃなければ逃げて超逃げてとも言えるけど
もしAも＄と同類なら今すぐ逃げたいんじゃね？
どうも>964のレスからはそういう匂いがする
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:42:35 ID:xDhfP6qV0
それだったら、>964はAとの付き合いは無かった事にして最初から
FOした方が無難だよ。他人の付き合いに口出すのは余程親しい仲
でも痛い行為だと思うけどな。
>964は結局のところ＄と付き合いがある人間と思われたくない
だけじゃないか？
FOした方が無難だよ。他人の付き合いに口出すのは余程親しい仲
でも痛い行為だと思うけどな。
>964は結局のところ＄と付き合いがある人間と思われたくない
だけじゃないか？
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:58:56 ID:L2fFBgUu0
>973
そりゃ＄と誰も関わりのある人間だと思われたくないだろうよ・・・
そりゃ＄と誰も関わりのある人間だと思われたくないだろうよ・・・
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 14:07:07 ID:EkWjJhdm0
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 14:15:43 ID:Go414ayC0
>>966
※でちくってみるまではまあやってもいいかもしれんが
掲示板外すとかリンク切ったりが「普通」ってのは違わないか？
2で大型＄だとしても、実際相手に痛いことされたり
差別発言で盛り上がるような人柄目撃してなければ凸※なんてスルーだろ。
※で単独スレ教えられたからって慌ててリンク切ったり
日記で反応したり大げさにふぁびよる人の方が変な場合が多いと思う。
Aの友人関係は放っておいて、逃げるなら自分だけで逃げればいいよ
※でちくってみるまではまあやってもいいかもしれんが
掲示板外すとかリンク切ったりが「普通」ってのは違わないか？
2で大型＄だとしても、実際相手に痛いことされたり
差別発言で盛り上がるような人柄目撃してなければ凸※なんてスルーだろ。
※で単独スレ教えられたからって慌ててリンク切ったり
日記で反応したり大げさにふぁびよる人の方が変な場合が多いと思う。
Aの友人関係は放っておいて、逃げるなら自分だけで逃げればいいよ
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 14:18:40 ID:I3JdkYNP0
FOが無難だと思うけど、もしも>964がAさんと今後もおつき合いしたいなら
>>966の方法で＄について知らせてあげて様子を見たら？
それでも＄を支持するようなら思い残す事なくスッパリ切れるんじゃないかと。
>>966の方法で＄について知らせてあげて様子を見たら？
それでも＄を支持するようなら思い残す事なくスッパリ切れるんじゃないかと。
たくさんの助言をありがとうございます。
色々考えたのですが、「他人の付き合いに口を挟むのも厨」というご意見を取り入れさせて頂き、
しばらくは様子を見ようと思います。
それでAさんも痛い人だとわかったならFOすることにいたします。
幸い、私とBさんは交流が無いし、Aさんへのリンクも私からだけで、
メルフォでやりとりする程度の仲なので、Bさんからの飛び火はないと思います。
余談ですが、先ほど確認したら、AさんからBさんへのリンクが外されてありました。
AさんがBさんの素性を知って外した、というのなら一件落着なのですが。
色々考えたのですが、「他人の付き合いに口を挟むのも厨」というご意見を取り入れさせて頂き、
しばらくは様子を見ようと思います。
それでAさんも痛い人だとわかったならFOすることにいたします。
幸い、私とBさんは交流が無いし、Aさんへのリンクも私からだけで、
メルフォでやりとりする程度の仲なので、Bさんからの飛び火はないと思います。
余談ですが、先ほど確認したら、AさんからBさんへのリンクが外されてありました。
AさんがBさんの素性を知って外した、というのなら一件落着なのですが。
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 16:38:17 ID:hXsiOk3+0
次スレ立ってないよね？
ちょっといってきます。
ちょっといってきます。
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 16:50:38 ID:hXsiOk3+0
立てました。
テンプレそのままなんで、変更点あったらツッコミお願いします。
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その64＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177054917/
テンプレそのままなんで、変更点あったらツッコミお願いします。
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その64＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177054917/
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 18:00:41 ID:QH8jlX+10
>>980乙です。
相談させてください。
サイト内でキャラクターの人気投票をしてます。
1位のキャラで漫画を描くと言う条件をつけたところ、
今日になって、2つのＩＰから１人のキャラに大量の投票がありました。
ＣＧＩのシステム上、連投はできない仕組みになっているのですが、
1分以内に2つのＩＰが交互に投票を行っていたりと、どうも怪しい雰囲気です。
一応、特定ホストを投票出来ないようにする事も可能なのですが、
雰囲気が怪しいと言うだけで踏み切っていいものか…とも思いますし、
既に投票されてしまった分をどうするかと言う問題もあり、頭を痛めてます。
今日の得票分は桁が違うと言うほどではないのですが、
明日以降もこのペースでやられると、他の投票してくれる人に申し訳ない気もしています。
さくっと投票禁止にした方がいいでしょうか？
それとも放置しておく方がいいでしょうか？
或いは「不正があった」として投票自体を打ち切る事も考えているのですが、
出来るだけ穏便に事を収めたいので、アドバイス頂きたいと思います。
相談させてください。
サイト内でキャラクターの人気投票をしてます。
1位のキャラで漫画を描くと言う条件をつけたところ、
今日になって、2つのＩＰから１人のキャラに大量の投票がありました。
ＣＧＩのシステム上、連投はできない仕組みになっているのですが、
1分以内に2つのＩＰが交互に投票を行っていたりと、どうも怪しい雰囲気です。
一応、特定ホストを投票出来ないようにする事も可能なのですが、
雰囲気が怪しいと言うだけで踏み切っていいものか…とも思いますし、
既に投票されてしまった分をどうするかと言う問題もあり、頭を痛めてます。
今日の得票分は桁が違うと言うほどではないのですが、
明日以降もこのペースでやられると、他の投票してくれる人に申し訳ない気もしています。
さくっと投票禁止にした方がいいでしょうか？
それとも放置しておく方がいいでしょうか？
或いは「不正があった」として投票自体を打ち切る事も考えているのですが、
出来るだけ穏便に事を収めたいので、アドバイス頂きたいと思います。
982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 18:06:15 ID://6aT4ARO
それ『怪しい』と違うだろ。
既に『大量投票』という不正が行われてることには変わりないのに、わざわざ相談しに来たの？ここで『それはまだ早いよ』
って言われたら本当に対処しないつもり？
腹は決まってるように見えるよ。
既に『大量投票』という不正が行われてることには変わりないのに、わざわざ相談しに来たの？ここで『それはまだ早いよ』
って言われたら本当に対処しないつもり？
腹は決まってるように見えるよ。
983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 18:08:50 ID:QH8jlX+10
984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 18:31:55 ID:yLv2Dlxv0
>>984
「『不正があった』として投票自体を打ち切る」可能性も考えてたので、
そちらを薦める意見があれば踏み切ろうかと思ってました。
とりあえず投票禁止にしてきましたが、こう言う自体も初めてなもので、
優柔不断ですみません。
「『不正があった』として投票自体を打ち切る」可能性も考えてたので、
そちらを薦める意見があれば踏み切ろうかと思ってました。
とりあえず投票禁止にしてきましたが、こう言う自体も初めてなもので、
優柔不断ですみません。
986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 18:49:02 ID:L7gPEXbP0
まあまれに、相談者の気持ちが決まっててもそれは時期尚早か、
あるいは厨行為だったから回答者が止めて良かったってケースもあるしな
背中押してほしいだけのヤツはアレだけど
ほんとうにいいのか？と相談に来るのはいいんじゃないの
あるいは厨行為だったから回答者が止めて良かったってケースもあるしな
背中押してほしいだけのヤツはアレだけど
ほんとうにいいのか？と相談に来るのはいいんじゃないの
987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 21:49:32 ID:iy4tSLfO0
988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:02:52 ID:puYEC+sK0
開票時に「同一IPからの投票は1票と見なしました」と書いて数字を圧縮。
その不正者を徒労に終わらせてやればOK。
その不正者を徒労に終わらせてやればOK。
989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:29:30 ID:l6j9xpxL0
・邦画で感動するけど洋画で感動しない
・実写なら感動するけど、アニメじゃ感動しない
こういうのとあんまり変わらないな。
日記に書くような内容を、新聞の論説に書くなよ。
あとコンテンツ産業が出遅れたのは、デザインや情報といった形の無いものに
価値を見出さない近代日本人の嗜好に基づくものだと思う。
・実写なら感動するけど、アニメじゃ感動しない
こういうのとあんまり変わらないな。
日記に書くような内容を、新聞の論説に書くなよ。
あとコンテンツ産業が出遅れたのは、デザインや情報といった形の無いものに
価値を見出さない近代日本人の嗜好に基づくものだと思う。
990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 02:54:07 ID:a/tu+S/10
ゴバークですか
991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 22:43:27 ID:C1eKtsCDO
埋めるでやんす
992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 23:03:58 ID:N3KVLUj0O
うめ
993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 23:04:39 ID:UDuRMUBSO
梅
994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 00:12:39 ID:oIBLe3vO0
埋め！
995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2007/04/22(日) 00:13:30 ID:NlEQE4eP0
うめえ
996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 00:14:26 ID:Tq3LbE6J0
らめぇ
997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2007/04/22(日) 00:14:39 ID:NlEQE4eP0
umehaumaindayo
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 00:15:10 ID:nElLv/m60
うめぇー
999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2007/04/22(日) 00:15:41 ID:NlEQE4eP0
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)
1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 00:16:27 ID:qzNJSODf0
1000！
1001 ：１００１：
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