【夢小説】ドリーム小説総合スレ3【名前変換】
1 ：夢：
ドリーム小説について語り合うスレです。
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にﾄﾞｿﾞｰ。
○ドリーム小説（夢小説・名前変換小説・ドリ等）とは
「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。
【注意事項】
・個人の人格および嗜好の批判にならないよう、よく言葉を選びましょう。
・また、反対意見＝あなたの人格を否定するレスではありません。
人格批判と思う前に一度冷静になりましょう。
・スルーしなくちゃいけないのにできない時は、チラ裏か絡みスレへ。
・荒らしはさくっとスルー、その1レスが荒らしを喜ばせます。
・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに。
【禁止事項】
・外部URLの貼りつけ。
・ドリーム小説探し。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出し。
※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
前スレ 【夢小説】ドリーム小説総合スレ 2【名前変換】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169355956/
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にﾄﾞｿﾞｰ。
○ドリーム小説（夢小説・名前変換小説・ドリ等）とは
「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。
【注意事項】
・個人の人格および嗜好の批判にならないよう、よく言葉を選びましょう。
・また、反対意見＝あなたの人格を否定するレスではありません。
人格批判と思う前に一度冷静になりましょう。
・スルーしなくちゃいけないのにできない時は、チラ裏か絡みスレへ。
・荒らしはさくっとスルー、その1レスが荒らしを喜ばせます。
・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに。
【禁止事項】
・外部URLの貼りつけ。
・ドリーム小説探し。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出し。
※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
前スレ 【夢小説】ドリーム小説総合スレ 2【名前変換】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169355956/
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>1乙ですｗｗ
そしてｶﾚｰに２ゲットｗ
そしてｶﾚｰに２ゲットｗ
>1乙華麗
3げとー
3げとー
>1乙！
4ゲト？
4ゲト？
乙です
6 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/02/20(火) 12:45:29 ID:FcY2COoA0
乙！６ゲット！
>>1
乙です
乙です
一桁？
>１おつ
>１おつ
10 ：夢：2007/02/20(火) 14:38:19 ID:5xU7iEDx0
なんで晒しはやってんの？
前に18禁夢を「官能小説」と表記してるサイトを見たことがある。
なるほどと思うと同時に18禁とか裏って言い方廃止して
全部官能小説って表記するようにしたら
安易に裏に手を出すリアが減るんじゃないかとなんとなく思った
なるほどと思うと同時に18禁とか裏って言い方廃止して
全部官能小説って表記するようにしたら
安易に裏に手を出すリアが減るんじゃないかとなんとなく思った
>>11
ネットのエロ好きリアってのは、性欲がもっとも激しい年代の時に、
エロいものがともかく見たい読みたいでもリアルじゃ手に入れるのは
難しいっちゅうもどかしさでネットのエロにむらがるんだろうから、
表記変えたぐらいじゃ殆ど効果なんてないと思う。
と、ネットの無いリア時代、ゴミ箱に捨てられたエロ本漁って読んだ
経験のある自分が言ってみるｗ
ネットのエロ好きリアってのは、性欲がもっとも激しい年代の時に、
エロいものがともかく見たい読みたいでもリアルじゃ手に入れるのは
難しいっちゅうもどかしさでネットのエロにむらがるんだろうから、
表記変えたぐらいじゃ殆ど効果なんてないと思う。
と、ネットの無いリア時代、ゴミ箱に捨てられたエロ本漁って読んだ
経験のある自分が言ってみるｗ
13 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2007/02/20(火) 17:13:12 ID:V5EhXk/h0
気になったんでネットじゃどっちが多く使われてるかググッてみたｗ
検索結果からすると"官能小説"にしてもあまり効果は無い気が
官能小説
1,460,000 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%AE%98%E8%83%BD%E5%B0%8F%E8%AA%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
18禁小説
1,320,000 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=18%E7%A6%81%E5%B0%8F%E8%AA%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
検索結果からすると"官能小説"にしてもあまり効果は無い気が
官能小説
1,460,000 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%AE%98%E8%83%BD%E5%B0%8F%E8%AA%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
18禁小説
1,320,000 件
http://www.google.com/search?hl=ja&q=18%E7%A6%81%E5%B0%8F%E8%AA%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
>11です。言葉が足りませんでした。
自分は官能小説って言い方だと「ﾘｱだけどｴﾛｸﾞﾛな裏書いてるｱﾃｸｼ！」
なﾘｱ厨工管理人が減りそうだなって言いたかった。
18禁とか裏とかいうコンテンツ名だとやたらサイトに置きたがるけど
官能小説にすればサイトにそういうページは置きづらいんじゃないかなと。
民具サイトなんかは特に
自分は官能小説って言い方だと「ﾘｱだけどｴﾛｸﾞﾛな裏書いてるｱﾃｸｼ！」
なﾘｱ厨工管理人が減りそうだなって言いたかった。
18禁とか裏とかいうコンテンツ名だとやたらサイトに置きたがるけど
官能小説にすればサイトにそういうページは置きづらいんじゃないかなと。
民具サイトなんかは特に
ああ、確かに言い方でイメージ変わるってのは確かにあるね。
でもどうだろ、肝心のリアは「官能小説」って言葉にどういうイメージ抱いてるのか？
むしろ珍走団みたいな熟語好きは喜ぶかもしれない恐れも……。
でもどうだろ、肝心のリアは「官能小説」って言葉にどういうイメージ抱いてるのか？
むしろ珍走団みたいな熟語好きは喜ぶかもしれない恐れも……。
ヒロイン設定で「官能小説家」を持ってくる輩もいるんだし、あんまり効果無いと思う。
むしろ、「普通のｴﾛとはちょっと違ってよ！愛/の/流/刑/地みたいなﾊｰﾄﾞｴﾛｰｽよ！」みたいな
間違った認識持った厨が増殖しそうな予感。
てか、官能小説ってみんな気楽に言うけど、難しいんだよ。書くのって。
官能小説家養成セミナーとか行ってみろ。
三行も書けない自称官能小説家がごろごろいる。
むしろ、「普通のｴﾛとはちょっと違ってよ！愛/の/流/刑/地みたいなﾊｰﾄﾞｴﾛｰｽよ！」みたいな
間違った認識持った厨が増殖しそうな予感。
てか、官能小説ってみんな気楽に言うけど、難しいんだよ。書くのって。
官能小説家養成セミナーとか行ってみろ。
三行も書けない自称官能小説家がごろごろいる。
いきなり相談なんだけど
今、夢の連載を書いていて原作沿いだったんだけど、
途中からオリジナルにして書いてたんだが、
本誌の方が自分が考えてたオリジナルとかぶってしまったんだけどやっぱり止めた方がいいかな？
前も同じ事になって無理矢理軌道修正したんだが…。
すでにかなりの伏線を落としてしまったし。
コミック派からはネタバレされたって思うかな？
今、夢の連載を書いていて原作沿いだったんだけど、
途中からオリジナルにして書いてたんだが、
本誌の方が自分が考えてたオリジナルとかぶってしまったんだけどやっぱり止めた方がいいかな？
前も同じ事になって無理矢理軌道修正したんだが…。
すでにかなりの伏線を落としてしまったし。
コミック派からはネタバレされたって思うかな？
むしろ民具で流行りそうな言葉な気がする＞官能小説
>18
前スレでも出たけど、ちゃんとエロを書こうとすると難しいね
>18
前スレでも出たけど、ちゃんとエロを書こうとすると難しいね
>19
素直に注意書きにそう書いたら？
オリジナル展開だったけど原作とかぶってしまったのでネタバレになります
って
素直に注意書きにそう書いたら？
オリジナル展開だったけど原作とかぶってしまったのでネタバレになります
って
名前欄すまんorz
>17-18>20
なるほど。逆に好まれる可能性は全く思いつかなかった。
読みが甘かった自分を反省しつつ名無しに戻りますﾉｼ
なるほど。逆に好まれる可能性は全く思いつかなかった。
読みが甘かった自分を反省しつつ名無しに戻りますﾉｼ
＞官能小説家養成セミナー
こんなのあるのかｗｗｗｗ
でも官能小説が難しいのは心から同意
こんなのあるのかｗｗｗｗ
でも官能小説が難しいのは心から同意
難しいからこそ、ドリの裏くらいのを官能小説と呼んでしまうと、
それこそ官能小説好き(書き)の人らからｐｇｒ対象になる気もするなー
終わった話題にｽﾏｿ
それこそ官能小説好き(書き)の人らからｐｇｒ対象になる気もするなー
終わった話題にｽﾏｿ
裏表に関わらず
夢や二次って時点でまず
オリジナル小説ファンの人からはpgrだと思う
夢や二次って時点でまず
オリジナル小説ファンの人からはpgrだと思う
>>27
オリジナル者が二次を見下してるかのような言い方は止めてくれ
オリジナル者が二次を見下してるかのような言い方は止めてくれ
>>28
それで言ったら
官能小説ファンがレベルが低いってだけで
同じエロ書きを見下してるような書き方はとなってループ
全てのオリジ書きが二次や夢を嫌ってるって意味じゃなく
現実問題として、作品のレベル云々よりも
夢や二次という属性の方が嫌がられてるって事
それで言ったら
官能小説ファンがレベルが低いってだけで
同じエロ書きを見下してるような書き方はとなってループ
全てのオリジ書きが二次や夢を嫌ってるって意味じゃなく
現実問題として、作品のレベル云々よりも
夢や二次という属性の方が嫌がられてるって事
良い悪いは別として、
私はドリ厨と呼ばれる厨とは違うから一緒にしないでって言うような
同じドリ書きの中ですら見下しや嫌われ属性は確かにある。
ヒロインについての描写が長いと、やっぱりうざいだろうか？
不良→ちょいツッパリになった経緯とか、いらんかなー…
でも無くすとヒロインが設定だけの中身なしになりそうなんだよな
悩んでる。意見よろ(´･ω･)
不良→ちょいツッパリになった経緯とか、いらんかなー…
でも無くすとヒロインが設定だけの中身なしになりそうなんだよな
悩んでる。意見よろ(´･ω･)
>31
原作キャラを交えての話なら
ヒロイン主体になってて多少オリジナル色あっても大歓迎。
ヒロインとオリキャラのみだったら面白くても読まない。
原作キャラを交えての話なら
ヒロイン主体になってて多少オリジナル色あっても大歓迎。
ヒロインとオリキャラのみだったら面白くても読まない。
>31
私はヒロインは不良ですって分かるくらいの描写で丁度いいかなー。
過去とかあんまり細かく設定されると、感情移入しにくくなる。
ただし経緯を伏線にして、作品に絡めて行くなら歓迎。
私はヒロインは不良ですって分かるくらいの描写で丁度いいかなー。
過去とかあんまり細かく設定されると、感情移入しにくくなる。
ただし経緯を伏線にして、作品に絡めて行くなら歓迎。
>31
ヒロインの設定や過去だけで一話組んで、延々語られるとやだなぁ。
難しいとは思うけど、連載なら話の展開やキャラとの語りの中で少しずつ小出しにして欲しい。
時に。夢だけじゃなくて、ホモノマ混みのジャンル総合サーチに登録する場合、
みんなカテゴリってどうしてるの？
夢小説にはチェック入れるとして、一般向けとか、女性向けとか、キャラ名のみのカテとか。
ヒロインの設定や過去だけで一話組んで、延々語られるとやだなぁ。
難しいとは思うけど、連載なら話の展開やキャラとの語りの中で少しずつ小出しにして欲しい。
時に。夢だけじゃなくて、ホモノマ混みのジャンル総合サーチに登録する場合、
みんなカテゴリってどうしてるの？
夢小説にはチェック入れるとして、一般向けとか、女性向けとか、キャラ名のみのカテとか。
亀だけどレスくれた方々ありがとう。
病気の事は、もっと詳しく調べて自分でも充分に理解してから注意書きを付けてサイトに載せるよ。
おばあちゃんの名前は勿論変換可能にする予定なんだけど、需要はなさそうだｗ書きながら自分で和み萌えしてるｗ
自分はあまり祖母の世話が出来なかったから、夢小説の中でキャラに自分の出来なかった事、今思い返してしてあげたかった事をさせてる。これも一種の自己投影、自己満足だな。
ｱﾃｸｼｶﾞﾀﾘすまんかった。
病気の事は、もっと詳しく調べて自分でも充分に理解してから注意書きを付けてサイトに載せるよ。
おばあちゃんの名前は勿論変換可能にする予定なんだけど、需要はなさそうだｗ書きながら自分で和み萌えしてるｗ
自分はあまり祖母の世話が出来なかったから、夢小説の中でキャラに自分の出来なかった事、今思い返してしてあげたかった事をさせてる。これも一種の自己投影、自己満足だな。
ｱﾃｸｼｶﾞﾀﾘすまんかった。
>>32-4
㌧！
やっぱ連々書くのは止めたほうがいいね
連載だし、設定について一言注意入れとくつもりだから所々で小出しにする程度にするよ
ずっと練ってたネタやり始めた所だったからすごく為になった、ありがとう
㌧！
やっぱ連々書くのは止めたほうがいいね
連載だし、設定について一言注意入れとくつもりだから所々で小出しにする程度にするよ
ずっと練ってたネタやり始めた所だったからすごく為になった、ありがとう
>>34
＞一般向け
ドリは同人サイトで言う「一般向け」じゃないことは確か
一般向けって健全小話とかギャグとかの
恋愛皆無なパロディー作品のことだったと思う
ドリはオリキャラ投入って時点で特異嗜好なのでアウト
＞女性向け
ドリは女性向け作品だとは思うが、
そのサーチの「女性向け」っていうカテゴリが
BLを指してる場合もあるからサーチによってはアウト
＞キャラ名
ドリ専じゃないサーチではチェックしない方が無難かな
キャラ名だけってのは、ドリじゃない人の方が多く利用するカテゴリだから
その前に「夢小説」のカテゴリがあってチェック入れたなら
他のカテゴリもチェックする必要ないんじゃないかな
夢サイトを探してる人は、夢サイトのカテゴリからキャラ名検索すると思うから
夢小説のカテゴリ選んで、キーワードにキャラ名入れておけばいいと思う
＞一般向け
ドリは同人サイトで言う「一般向け」じゃないことは確か
一般向けって健全小話とかギャグとかの
恋愛皆無なパロディー作品のことだったと思う
ドリはオリキャラ投入って時点で特異嗜好なのでアウト
＞女性向け
ドリは女性向け作品だとは思うが、
そのサーチの「女性向け」っていうカテゴリが
BLを指してる場合もあるからサーチによってはアウト
＞キャラ名
ドリ専じゃないサーチではチェックしない方が無難かな
キャラ名だけってのは、ドリじゃない人の方が多く利用するカテゴリだから
その前に「夢小説」のカテゴリがあってチェック入れたなら
他のカテゴリもチェックする必要ないんじゃないかな
夢サイトを探してる人は、夢サイトのカテゴリからキャラ名検索すると思うから
夢小説のカテゴリ選んで、キーワードにキャラ名入れておけばいいと思う
一般向けはアウトだけど
女性向けに関しては微妙なとこだなあ。
言葉通りにとれば確かに女性向けではあるし。
でも女性向けっていうと大抵の人が801を思うのも事実だし。
そこら辺はもう各自の判断でいいんじゃない。
でもま女性向けにチェック入れても、少なくとも違反だとは言われないだろう。
女性向けに関しては微妙なとこだなあ。
言葉通りにとれば確かに女性向けではあるし。
でも女性向けっていうと大抵の人が801を思うのも事実だし。
そこら辺はもう各自の判断でいいんじゃない。
でもま女性向けにチェック入れても、少なくとも違反だとは言われないだろう。
>22
ありがと！
今更伏線を放置も出来ないんで注意書きしてみる！
２回おんなじ事が起こって焦った。
主人公にやらせようとしてた事を原作キャラがやっちゃうんだもん…。
ありがと！
今更伏線を放置も出来ないんで注意書きしてみる！
２回おんなじ事が起こって焦った。
主人公にやらせようとしてた事を原作キャラがやっちゃうんだもん…。
>>39
>でもま女性向けにチェック入れても、少なくとも違反だとは言われないだろう。
夢小説のカテゴリがあるなら、女性向けのカテゴリに夢サイトは含まれないかと。
「女性向け」カテゴリから夢サイトを分離させようとして
夢小説っていう独立カテゴリを作ったんだと思う。
その時点で違反あつかいにはならなくても、そのうち規約で違反されるかもな。
その同人サーチに夢小説のカテゴリが無い場合は
女性向けにチェック入れてもいいと思うが
夢小説のカテゴリがある場合はNGだと思う。
「ドリだって女性向けだから」という一般論や言葉の意味の話ではなく
そのサーチがどういうカテゴリ名で、多種のサイトを分類しているのかという問題。
>でもま女性向けにチェック入れても、少なくとも違反だとは言われないだろう。
夢小説のカテゴリがあるなら、女性向けのカテゴリに夢サイトは含まれないかと。
「女性向け」カテゴリから夢サイトを分離させようとして
夢小説っていう独立カテゴリを作ったんだと思う。
その時点で違反あつかいにはならなくても、そのうち規約で違反されるかもな。
その同人サーチに夢小説のカテゴリが無い場合は
女性向けにチェック入れてもいいと思うが
夢小説のカテゴリがある場合はNGだと思う。
「ドリだって女性向けだから」という一般論や言葉の意味の話ではなく
そのサーチがどういうカテゴリ名で、多種のサイトを分類しているのかという問題。
×そのうち規約で違反されるかもな。
○そのうち規約で禁止されるかもな。
日本語おかしかった。ｽﾏｿ…orz
○そのうち規約で禁止されるかもな。
日本語おかしかった。ｽﾏｿ…orz
いや特に何も書いてないならってことで言ったまでで
そりゃダメなところならダメだろうし
独自に女性向けとはこういうのを指しますと
定義されてるとこなら従うべきだろうし
そんなんは当たり前すぎるから言わなかっただけだが…。
夢小説カテゴリがあるから女性向けには含まれないかってのは
それこそサイト管理人に聞くしかないし
ここで話し合ってても仕方ないんじゃね？
ぶっちゃけ本当に知りたいなら、それぞれ各サーチの
管理人に問い合わせるしかないよ。
個人的にはサーチで女性向けはこういうのを指します等
特に定義されてないなら言葉通り受け取ってチェック
入れるとしてもまあいいんじゃねとは思うってだけで
別に自分がそうするわけじゃないけどね。
それで違うと管理人が思うなら、後からどうとでも
アクションあるだろうし。
そりゃダメなところならダメだろうし
独自に女性向けとはこういうのを指しますと
定義されてるとこなら従うべきだろうし
そんなんは当たり前すぎるから言わなかっただけだが…。
夢小説カテゴリがあるから女性向けには含まれないかってのは
それこそサイト管理人に聞くしかないし
ここで話し合ってても仕方ないんじゃね？
ぶっちゃけ本当に知りたいなら、それぞれ各サーチの
管理人に問い合わせるしかないよ。
個人的にはサーチで女性向けはこういうのを指します等
特に定義されてないなら言葉通り受け取ってチェック
入れるとしてもまあいいんじゃねとは思うってだけで
別に自分がそうするわけじゃないけどね。
それで違うと管理人が思うなら、後からどうとでも
アクションあるだろうし。
原作沿いやってる人はどこまで原作のセリフとか使ってる？
原作沿い書きたいというか実際書いてるんだけど、
著作権侵害かもしれない罪悪感と自分の萌えを表現したい気持ちでジレンマ。
二次自体が著作権侵害と言われるとぐうの音も出ませんが
原作沿い書きたいというか実際書いてるんだけど、
著作権侵害かもしれない罪悪感と自分の萌えを表現したい気持ちでジレンマ。
二次自体が著作権侵害と言われるとぐうの音も出ませんが
>>44
罪悪感はありつつも、一応変化するべきでない重要な台詞は使って
夢主が加わることで変わってもいい台詞は変えている。
とりあえず使うにしろ、そのまま台詞がずらりじゃなく、区切って
自分なりの味を加えているし、オリジナルの台詞のほうが
割かし多いかな。
罪悪感もさながら、原作そのままだとつい流し読みしちゃうので
そういう意味もかねて手を加えている。
そして罪悪感もあって、純ファンがぐぐるなどで辿り付かないように
検索避けは出来る限りしている。…んだけどやふーにはアドレスで
引っかかる。orz
アドレスなら大丈夫かなと思いつつ気になる。
罪悪感はありつつも、一応変化するべきでない重要な台詞は使って
夢主が加わることで変わってもいい台詞は変えている。
とりあえず使うにしろ、そのまま台詞がずらりじゃなく、区切って
自分なりの味を加えているし、オリジナルの台詞のほうが
割かし多いかな。
罪悪感もさながら、原作そのままだとつい流し読みしちゃうので
そういう意味もかねて手を加えている。
そして罪悪感もあって、純ファンがぐぐるなどで辿り付かないように
検索避けは出来る限りしている。…んだけどやふーにはアドレスで
引っかかる。orz
アドレスなら大丈夫かなと思いつつ気になる。
原作と全く同じワンシーン、全く同じ台詞は萎える。
口癖だったりはキャラの持ち味だし萎えはしないんだけど。
前に、ゲームが原作で漫画やアニメになったジャンルの原作沿い夢を
なんとなく見てたら、えらく描写がリアルで想像しやすいワンシーンを
書いてた人がいて、この人すごいなぁ。と思ってたら漫画のパクリだった…。
その時、自分はゲームはやってたが漫画やアニメはまだ見てなかったんだ…。
ネタバレみてしまったというへこみと、漫画のパクリに遭遇してしまったというへこみに
原作沿い夢には警戒してしまっているorz
二次創作とパクリは違うべな…
口癖だったりはキャラの持ち味だし萎えはしないんだけど。
前に、ゲームが原作で漫画やアニメになったジャンルの原作沿い夢を
なんとなく見てたら、えらく描写がリアルで想像しやすいワンシーンを
書いてた人がいて、この人すごいなぁ。と思ってたら漫画のパクリだった…。
その時、自分はゲームはやってたが漫画やアニメはまだ見てなかったんだ…。
ネタバレみてしまったというへこみと、漫画のパクリに遭遇してしまったというへこみに
原作沿い夢には警戒してしまっているorz
二次創作とパクリは違うべな…
かなり遅レスだが…
>31
ヒロインの過去が作品に必要なら書いた方が言いと思う。
設定で長々と書かれると読む気を無くす！
最初は伏線だけ張って話がちゃんとした時（本筋）にばらすとかすれば面白いと思うよ。
私はヒロインが過去をぺらぺら簡潔に話すのは嫌いだから逆に１話使って過去の話しとして分けてくれた方が読みやすい。
>31
ヒロインの過去が作品に必要なら書いた方が言いと思う。
設定で長々と書かれると読む気を無くす！
最初は伏線だけ張って話がちゃんとした時（本筋）にばらすとかすれば面白いと思うよ。
私はヒロインが過去をぺらぺら簡潔に話すのは嫌いだから逆に１話使って過去の話しとして分けてくれた方が読みやすい。
拍手で「あなたのヒロインは嫌いなタイプですが、話は面白かったです」という内容のものがきた。
もちろん好みは人それぞれなのでそれも仕方ないのですが、なにもこっちに言わなくても……と
その拍手のレスは省略させてもらったら、翌日
「私の※だけレスがありませんね。やっぱりヒロイン批判は駄目なんですね。これからも応援してます」
という新たな※が……。
ぎ、疑問なんですが、夢主が嫌いな夢サイトをまた見に行こうと思います？
この場合は※の結果だけ見に来たのかもしれませんが、もし本当にこの先もきてくれる
というならそこが不思議で……。
夢サイトって、夢主が肌に合わなければ永遠にサヨナラで普通だと思い込んでいたんですが。
もちろん好みは人それぞれなのでそれも仕方ないのですが、なにもこっちに言わなくても……と
その拍手のレスは省略させてもらったら、翌日
「私の※だけレスがありませんね。やっぱりヒロイン批判は駄目なんですね。これからも応援してます」
という新たな※が……。
ぎ、疑問なんですが、夢主が嫌いな夢サイトをまた見に行こうと思います？
この場合は※の結果だけ見に来たのかもしれませんが、もし本当にこの先もきてくれる
というならそこが不思議で……。
夢サイトって、夢主が肌に合わなければ永遠にサヨナラで普通だと思い込んでいたんですが。
50 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/02/22(木) 01:52:41 ID:Xk7nJCPj0
別にそんな……そのまま受け取ればいいのに。
ヒロインは苦手なタイプだけど、それでも読みたいほどおまいの書いたものが面白かったんだよ。
この上ない褒め言葉じゃないか。まあ若干空気は読めてないお嬢さんだが。
ヒロインは苦手なタイプだけど、それでも読みたいほどおまいの書いたものが面白かったんだよ。
この上ない褒め言葉じゃないか。まあ若干空気は読めてないお嬢さんだが。
>>49
どういう文面で※が来たのかは想像するしかできないが…
思いっきり好意的に解釈して、
「自分の苦手なタイプのヒロインだったが話の展開が面白く、引き込まれた」
という意味で、その読者さんは※を送ったんじゃないか？
まあ、翌日の誘い受けっぽい※はちょっと頂けないが…
私自身は、夢主が自分の苦手なタイプでも、
小説自体の書き方が苦手でなければとりあえず読んでみている。
その小説が面白ければ、例外的にその夢主が好きになったりもするし。
そういう人もいるってことで。
どういう文面で※が来たのかは想像するしかできないが…
思いっきり好意的に解釈して、
「自分の苦手なタイプのヒロインだったが話の展開が面白く、引き込まれた」
という意味で、その読者さんは※を送ったんじゃないか？
まあ、翌日の誘い受けっぽい※はちょっと頂けないが…
私自身は、夢主が自分の苦手なタイプでも、
小説自体の書き方が苦手でなければとりあえず読んでみている。
その小説が面白ければ、例外的にその夢主が好きになったりもするし。
そういう人もいるってことで。
>>50,51
レスありがとうございます。
なるほど、複雑に考えずに誉められたとこを素直に喜んでおけばよかったのですね。
自分が夢主が苦手だと回れ右するので、夢ってそんなものだと思い込んでた……。
夢主の好みが色々あるように、楽しみ方もいろいろあって当然だった。
素直にその人にも、この先も楽しんでもらえるように頑張ることにする。
すっきりした。ありがとう。
レスありがとうございます。
なるほど、複雑に考えずに誉められたとこを素直に喜んでおけばよかったのですね。
自分が夢主が苦手だと回れ右するので、夢ってそんなものだと思い込んでた……。
夢主の好みが色々あるように、楽しみ方もいろいろあって当然だった。
素直にその人にも、この先も楽しんでもらえるように頑張ることにする。
すっきりした。ありがとう。
ていうかその人の翌日の※より
49がその人だけレスを抜かすって方が微妙
完全に嵐確定ならまだしもグレーゾーンなんだし
一応返しておけよ…
一人だけ抜かしたらそりゃそういう※もくるだろ
一人だけレスがないという時点で管理人の意思かなり
現れちゃってるし
大体夢主が嫌いなサイトを見に行こうと思うか？
って、その人がそのまんま答え言ってるじゃん
嫌いなタイプだけど話は面白かったって言ってるんだからその通りなんだろ
それが信じられない時点で他人に聞く意味ないじゃん。
49のサイトをわざわざ見て感想送ってくれた人の※は信じられず
ここの人のレスならそんなあっさり信じられるのか。
大体マンセー意見ばっかじゃないのは当然じゃん
来る感想は全部、面白かったですとか最高ですとかじゃないと嫌なのか？
それならその人の言うとおり「ヒロイン批判はダメ」とか書いとけよ
何も書かずにそういうのが来たらスルーってお前。
49がその人だけレスを抜かすって方が微妙
完全に嵐確定ならまだしもグレーゾーンなんだし
一応返しておけよ…
一人だけ抜かしたらそりゃそういう※もくるだろ
一人だけレスがないという時点で管理人の意思かなり
現れちゃってるし
大体夢主が嫌いなサイトを見に行こうと思うか？
って、その人がそのまんま答え言ってるじゃん
嫌いなタイプだけど話は面白かったって言ってるんだからその通りなんだろ
それが信じられない時点で他人に聞く意味ないじゃん。
49のサイトをわざわざ見て感想送ってくれた人の※は信じられず
ここの人のレスならそんなあっさり信じられるのか。
大体マンセー意見ばっかじゃないのは当然じゃん
来る感想は全部、面白かったですとか最高ですとかじゃないと嫌なのか？
それならその人の言うとおり「ヒロイン批判はダメ」とか書いとけよ
何も書かずにそういうのが来たらスルーってお前。
>>53
言いたいことは分かるが落ち着け
米の返事も管理人の裁量次第だろう
>>49をかばう気は無いが、返事は義務じゃない
「こんな米送ってくるんじゃないわよふじこ！」とサイトで返したならともかく、
黙殺自体はそこまで非難される行為だとは思わない
ただ優しくないというか、配慮が足りなかったと思うがな
言いたいことは分かるが落ち着け
米の返事も管理人の裁量次第だろう
>>49をかばう気は無いが、返事は義務じゃない
「こんな米送ってくるんじゃないわよふじこ！」とサイトで返したならともかく、
黙殺自体はそこまで非難される行為だとは思わない
ただ優しくないというか、配慮が足りなかったと思うがな
いや、前半でいいたいのは
そりゃ一人だけ黙殺したら
そういう「ヒロイン批判はだめなんですね」※も
そりゃあくるだろうよという事。
つうかそういうの覚悟でするものだろ。一人無視すんだから。
そりゃ一人だけ黙殺したら
そういう「ヒロイン批判はだめなんですね」※も
そりゃあくるだろうよという事。
つうかそういうの覚悟でするものだろ。一人無視すんだから。
まあ、確かに一人だけスルーされてたら不安になる罠
翌日にそういう※送ってくるくらいだし、相手も空気読めてない上に大人気ないが
翌日にそういう※送ってくるくらいだし、相手も空気読めてない上に大人気ないが
つーか、そんなに毎日いくつも米もらえて羨ましいと思ったorz
客観的な目でみてきちんと批判をしてほしくても誰もしてくれない人もいるんです、ここに(´・ω・｀)
萌えた、最高、そういうのが欲しくないわけではないし荒らしはイヤだけど、たまには厳しく見てほしい。
まぁ、みんな批判とかはしないよな。気に入らなかったらスルーすれば良いんだもんな。
ごめん。チラ裏行くわ…すまんかった。
客観的な目でみてきちんと批判をしてほしくても誰もしてくれない人もいるんです、ここに(´・ω・｀)
萌えた、最高、そういうのが欲しくないわけではないし荒らしはイヤだけど、たまには厳しく見てほしい。
まぁ、みんな批判とかはしないよな。気に入らなかったらスルーすれば良いんだもんな。
ごめん。チラ裏行くわ…すまんかった。
49です
>>53
ややこしい書き方で不愉快にさせて申し訳ない。
批判※や翌日の※が嫌だったということじゃなくて、後半の「自分が夢主が苦手なら
回れ右だから、そういうこともあるのか」を他の方の意見も聞きたかっただけなんです。
自分が通りすがりでだけでも※を入れるほうなので、レスだけ確認しにきたのか、
それともそれ以降も見てくれることがあるのかな、と。
前半の話の※には、翌日の※を見て慌てて「自分が苦手タイプのサイトには行かなくなる
ものだから、レスをしても見てもらえないだろうと思って省略してしまった。自分基準
だけで判断してすみません」という趣旨のことを平謝りしながら、前日分と合わせて※
をくれたお礼レスを返しました。
「ここ変なんじゃ？」とか批判意見はもらうとヘコムけど禁止ワードにはしてないし、
馬鹿、氏ねなどの明らかな荒し以外はレスも返します。
でもだからこそ、勝手にもう来てくれないと判断して自分のレスだけスルーされたら
悩みますよね……。この件があって以来は、レスの要、不要は※を送ってくれる方に
記号入れで決めてもらうようにしてます。
不愉快にさせて本当にすみませんでした。
>>53
ややこしい書き方で不愉快にさせて申し訳ない。
批判※や翌日の※が嫌だったということじゃなくて、後半の「自分が夢主が苦手なら
回れ右だから、そういうこともあるのか」を他の方の意見も聞きたかっただけなんです。
自分が通りすがりでだけでも※を入れるほうなので、レスだけ確認しにきたのか、
それともそれ以降も見てくれることがあるのかな、と。
前半の話の※には、翌日の※を見て慌てて「自分が苦手タイプのサイトには行かなくなる
ものだから、レスをしても見てもらえないだろうと思って省略してしまった。自分基準
だけで判断してすみません」という趣旨のことを平謝りしながら、前日分と合わせて※
をくれたお礼レスを返しました。
「ここ変なんじゃ？」とか批判意見はもらうとヘコムけど禁止ワードにはしてないし、
馬鹿、氏ねなどの明らかな荒し以外はレスも返します。
でもだからこそ、勝手にもう来てくれないと判断して自分のレスだけスルーされたら
悩みますよね……。この件があって以来は、レスの要、不要は※を送ってくれる方に
記号入れで決めてもらうようにしてます。
不愉快にさせて本当にすみませんでした。
流れを読まずに、皆さんのご意見がほしいです。
ヒロインの設定が中学三年として、ファンデーションやアイシャドウだとか、
化粧品を持ってるのはませてると思う？
リップクリームとか油取り紙とか、最低限身だしなみを整える程度の方が自然で好印象かな。
ヒロインの設定が中学三年として、ファンデーションやアイシャドウだとか、
化粧品を持ってるのはませてると思う？
リップクリームとか油取り紙とか、最低限身だしなみを整える程度の方が自然で好印象かな。
>>59
自分はませてる方の人間ではなかったが一応持ってた。
学校にしていくかしていかないかは別として、興味はある年頃だと思う。
とりあえずは学校の雰囲気によるんじゃないか？
……メール欄は突っ込んだほうがいいか？w
自分はませてる方の人間ではなかったが一応持ってた。
学校にしていくかしていかないかは別として、興味はある年頃だと思う。
とりあえずは学校の雰囲気によるんじゃないか？
……メール欄は突っ込んだほうがいいか？w
>>59
生まれた当時から眉毛をいじっていないモサコニーもいれば、
大人顔負けのフルメイクをする中学生もいる
原作にはそのくらいの年の女キャラ出てる？
そういう子がいれば、その子が化粧バッチリなのかすっぴんなのか、
そしてクラスでどのような扱いを受けてるかを参考にして、
クラス内の女子の身だしなみレベルの上下を決めれば良いと思う
生まれた当時から眉毛をいじっていないモサコニーもいれば、
大人顔負けのフルメイクをする中学生もいる
原作にはそのくらいの年の女キャラ出てる？
そういう子がいれば、その子が化粧バッチリなのかすっぴんなのか、
そしてクラスでどのような扱いを受けてるかを参考にして、
クラス内の女子の身だしなみレベルの上下を決めれば良いと思う
漫画の世界って化粧とは無縁の世界のような気がするなあｗ
>>59
61に同意。
クラスの半数が化粧してるんなら、ませてるとかは思わない。
だけどその描写って必要なのかな？
自分がそうだったからだけど、背伸びしてる感じがして顔を覆いたくなる。
まあ書き方如何だけど。
61に同意。
クラスの半数が化粧してるんなら、ませてるとかは思わない。
だけどその描写って必要なのかな？
自分がそうだったからだけど、背伸びしてる感じがして顔を覆いたくなる。
まあ書き方如何だけど。
59です。
>60-64
レスありがとう。色々な意見が聞けて参考になりました。
原作の雰囲気や話の内容を考えて、今後決めたいと思います。
>60
君にこれを・・・
◇油取り紙
>60-64
レスありがとう。色々な意見が聞けて参考になりました。
原作の雰囲気や話の内容を考えて、今後決めたいと思います。
>60
君にこれを・・・
◇油取り紙
いまどきの一般的な厨房として描写するのに、どこまで書いたらってことなんだろうけど
>>62の
＞だけどその描写って必要なのかな？
にもﾄﾞｰｲ
化粧・身だしなみに関する描写が、ｽﾄｰﾘｰやﾋﾛｲﾝの設定上関係あるのかどうか？
その辺がわからないとなんともいえないなぁ
>>62の
＞だけどその描写って必要なのかな？
にもﾄﾞｰｲ
化粧・身だしなみに関する描写が、ｽﾄｰﾘｰやﾋﾛｲﾝの設定上関係あるのかどうか？
その辺がわからないとなんともいえないなぁ
67 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2007/02/22(木) 23:06:45 ID:5Fv6nP8u0
化粧品を変えたらキャラ(恋愛対象の原作男キャラ、友情対象の原作女キャラ)
がそれに気付いて話が進む、とか
ヒロインがすごくコスメに詳しい女の子でクラスの女子達から頼られてるとか
逆に野暮ったいヒロインが磨かれていくとかetc…
要するに、化粧品そのものが小道具やネタになる話でもない限り
「どこまで」化粧品について描写するかって意味ないと思う、自分も
普通に「身だしなみを整えて外見には気を遣っている」とかで十分だと思うが…
がそれに気付いて話が進む、とか
ヒロインがすごくコスメに詳しい女の子でクラスの女子達から頼られてるとか
逆に野暮ったいヒロインが磨かれていくとかetc…
要するに、化粧品そのものが小道具やネタになる話でもない限り
「どこまで」化粧品について描写するかって意味ないと思う、自分も
普通に「身だしなみを整えて外見には気を遣っている」とかで十分だと思うが…
うわあああ名前欄に変なの残ってたスマソ
>>59-67
話に出てこない部分も細かい設定作ってキャラを固めてキャラ立てしてくのも
話づくりの手法の一つだよ。
それを公開しちゃうとイタタと思われるけど、作者が密かにこだわるのなら、
いくらでもこだわってかまわないんじゃないかなぁ。
話に出てこない部分も細かい設定作ってキャラを固めてキャラ立てしてくのも
話づくりの手法の一つだよ。
それを公開しちゃうとイタタと思われるけど、作者が密かにこだわるのなら、
いくらでもこだわってかまわないんじゃないかなぁ。
70 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/23(金) 11:16:07 ID:cB419qni0
聞きたいことがあります。
芸能夢などを観覧の際、「2窓も禁止」ってのが多いですが
別の窓で公式に飛ぶのも危ないんですかね。
何故危ないのか説明が欲しい。
芸能夢などを観覧の際、「2窓も禁止」ってのが多いですが
別の窓で公式に飛ぶのも危ないんですかね。
何故危ないのか説明が欲しい。
ある夢サーチからアク禁されたっぽいのですが、一日4、5回更新確認に行くのは多すぎたのかな？
73 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/23(金) 12:01:37 ID:cB419qni0
過去スレ読んだんだが、一人称は全部ポエムに分類されるのか？
>>70-73
閲覧者にうるさく要求してまでサイトやる意味があるのかって問題もあるよね。
それ言っちゃお終いなのかもしれないけど、ネットは公開されて不特定多数に
利用されることが原則なんだから、ヤヴァいブツをおっぴろげるにはそもそも
向いてないという矛盾。
>>75
過去ログと言ってるんだから、ここのスレで話題になった
「一人称ポエムなもの＝民具など」のことについて言ってるんでは？
閲覧者にうるさく要求してまでサイトやる意味があるのかって問題もあるよね。
それ言っちゃお終いなのかもしれないけど、ネットは公開されて不特定多数に
利用されることが原則なんだから、ヤヴァいブツをおっぴろげるにはそもそも
向いてないという矛盾。
>>75
過去ログと言ってるんだから、ここのスレで話題になった
「一人称ポエムなもの＝民具など」のことについて言ってるんでは？
>>75
いやいや、ごめん。そういう意味じゃないんだ。自分の書き方が悪かったし、もう一度過去スレ読みなおしてくる。
いやいや、ごめん。そういう意味じゃないんだ。自分の書き方が悪かったし、もう一度過去スレ読みなおしてくる。
みんなはどのくらい個人情報（？）出してますか？
同人というか、夢自体若い子が主流なような気がして私はほとんど全部隠しています。
(日記も無難な内容/プロフも簡素なもの。実際は子持ち主婦）
でも時々全部さらけ出したくなる。
おばちゃんがこんなの書いて、とか思われたりしないかな。
同人というか、夢自体若い子が主流なような気がして私はほとんど全部隠しています。
(日記も無難な内容/プロフも簡素なもの。実際は子持ち主婦）
でも時々全部さらけ出したくなる。
おばちゃんがこんなの書いて、とか思われたりしないかな。
>78
プロフ公開は、親しみもってもらえる(とくに自分と似たような層に)という＋面もある反面、
「おばちゃんがこんなの書いてとか思われ～」以前に、主婦など特定の層を目の敵にする人も
何故か存在するから、いらん敵を作ったり、私生活かんぐられるなどの－面もあるという…
難しいよねぇ
自分はサイト持ちじゃないけど、サイト持ちの友人は、後者の理由で無難な内容にしてる人の
が多いかな…
プロフ公開は、親しみもってもらえる(とくに自分と似たような層に)という＋面もある反面、
「おばちゃんがこんなの書いてとか思われ～」以前に、主婦など特定の層を目の敵にする人も
何故か存在するから、いらん敵を作ったり、私生活かんぐられるなどの－面もあるという…
難しいよねぇ
自分はサイト持ちじゃないけど、サイト持ちの友人は、後者の理由で無難な内容にしてる人の
が多いかな…
>>79
あるあるあるｗｗｗｗｗ
参考までに、自分が純ROMだった頃は年齢不詳の管理人さんのサイトの方が落ち着けたな
年を知るとどうしても「小学生か」とか「主婦か」と構えてしまうんだよね
逆に情報公開するメリットって何だ？
あるあるあるｗｗｗｗｗ
参考までに、自分が純ROMだった頃は年齢不詳の管理人さんのサイトの方が落ち着けたな
年を知るとどうしても「小学生か」とか「主婦か」と構えてしまうんだよね
逆に情報公開するメリットって何だ？
>81
それ凄いわかる
歳を知らなければ読んだかも知れないサイトって結構あるからさ
年齢が自分とあまりにかけ離れてるとそれだけでどうも敬遠してしまう
それ凄いわかる
歳を知らなければ読んだかも知れないサイトって結構あるからさ
年齢が自分とあまりにかけ離れてるとそれだけでどうも敬遠してしまう
終わった話を蒸し返してすまないが、>>58がそこで謝る意味がわからない。
後半で疑問と書いているから、前半は疑問の発端なだけというのはわかる。
高尚なのも萎えるが、見当違いの怒りに対してまで謝り倒すのも見てて萎えるよ。
後半で疑問と書いているから、前半は疑問の発端なだけというのはわかる。
高尚なのも萎えるが、見当違いの怒りに対してまで謝り倒すのも見てて萎えるよ。
ちょっと質問させてもらっていいかな？
先日、リクエストを受けて作品を書き上げた。
受け取った先方もサイト持ちだったので、いただきものとして
サイトに飾ってくれてたんだが…
なんの断りもなく、デフォルトネームを書き換えられてたんだ。
その名前が良かったのであれば、リクエストの段階で言ってくれれば、
と訊いて見たところ、『デフォルトネームの書き換えなんて、
他サイトでもやってることだから、悪いことだなんて思ってなかった』って言われた。
自分は非常にモニョったのだが、先方の感覚の方が普通なんだろうか…
先日、リクエストを受けて作品を書き上げた。
受け取った先方もサイト持ちだったので、いただきものとして
サイトに飾ってくれてたんだが…
なんの断りもなく、デフォルトネームを書き換えられてたんだ。
その名前が良かったのであれば、リクエストの段階で言ってくれれば、
と訊いて見たところ、『デフォルトネームの書き換えなんて、
他サイトでもやってることだから、悪いことだなんて思ってなかった』って言われた。
自分は非常にモニョったのだが、先方の感覚の方が普通なんだろうか…
86 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/02/23(金) 18:39:08 ID:MeyObWUF0
それは失礼だな！ 他サイトでやってるからって
自分もやっていいって何故思えるんだろう。
とりあえず私は絶対しないしされたくもないな。
自分もやっていいって何故思えるんだろう。
とりあえず私は絶対しないしされたくもないな。
>>85
自分もデフォルト変えることには何とも思わない。
どうせ変換で変わってしまうものだし。
85がそのデフォルト名に作品としての何か意味があるのだったらあれだが
別にそれほど重要でなければそんな考えなくてもいいんじゃないかな。
自分もデフォルト変えることには何とも思わない。
どうせ変換で変わってしまうものだし。
85がそのデフォルト名に作品としての何か意味があるのだったらあれだが
別にそれほど重要でなければそんな考えなくてもいいんじゃないかな。
>>85
飾ってもらったときのデフォルトネーム書き換えは、見ていても多いし、自分がそうされた事も多い。リクエストした人の名前だったのが、飾る時には作者の名前になっていたり。
作者の名前にすると言うのは、多分飾る側も気を遣ってそうしてるんだと思うからそんなには気にしないけど、飾る際に、背景に使用されていた素材をそのまま使用していたりすると、ちゃんと素材屋さんからダウンロードしたんだろうかと不安にはなる。
飾ってもらったときのデフォルトネーム書き換えは、見ていても多いし、自分がそうされた事も多い。リクエストした人の名前だったのが、飾る時には作者の名前になっていたり。
作者の名前にすると言うのは、多分飾る側も気を遣ってそうしてるんだと思うからそんなには気にしないけど、飾る際に、背景に使用されていた素材をそのまま使用していたりすると、ちゃんと素材屋さんからダウンロードしたんだろうかと不安にはなる。
森/進/一がいままさに、同じ問題に直面しているではないか！
「黙って勝手に」変えられたことに、憤りを感じるんでそ？
確かにそれは失礼だよ
曲がりなりにも、二次だとしても、創作やってる人間のすることじゃない
挙げ句の果てに、皆やってるからだなんて
とんだ厨理論だ
「黙って勝手に」変えられたことに、憤りを感じるんでそ？
確かにそれは失礼だよ
曲がりなりにも、二次だとしても、創作やってる人間のすることじゃない
挙げ句の果てに、皆やってるからだなんて
とんだ厨理論だ
今日あるサイト見てたら
肝心なところで名前変換ミスってるのをたびたび発見した
盛り上がりってとこでミスってると実に萎えるな…ｗ
しかし、一度くらいならともかく
何故そう何度もミスるんだろう？
デフォルトネームを書き損じたとかならともかく
デフォルトネームそのまましっかり出てるってのは
どういうミスをしたのかよくわからない
肝心なところで名前変換ミスってるのをたびたび発見した
盛り上がりってとこでミスってると実に萎えるな…ｗ
しかし、一度くらいならともかく
何故そう何度もミスるんだろう？
デフォルトネームを書き損じたとかならともかく
デフォルトネームそのまましっかり出てるってのは
どういうミスをしたのかよくわからない
自分はある連載だけ全8話、1個も変換できてないのを見た。
他のは全部変換できてたし、ソースも見たけど、夢作りのスクリプトは入ってた。
自分の環境が悪いかと思ってデフォ名で読んだら、途中からまったく別の名前に変わってた……w
萎えるどころか、誰のことか理解に苦しんだよ
他のは全部変換できてたし、ソースも見たけど、夢作りのスクリプトは入ってた。
自分の環境が悪いかと思ってデフォ名で読んだら、途中からまったく別の名前に変わってた……w
萎えるどころか、誰のことか理解に苦しんだよ
>>90
しでかした覚えある。
書き終わってデフォルトネームをJavaScriptに変換した後で話を直すときに
デフォルトネームをJavaScriptに変換しながら書かなくてはならないところを
素直にデフォルトネームで書いてしまい変換出来ていない箇所ができる。
ｺｿｰﾘ教えてあげてやるといいよ
しでかした覚えある。
書き終わってデフォルトネームをJavaScriptに変換した後で話を直すときに
デフォルトネームをJavaScriptに変換しながら書かなくてはならないところを
素直にデフォルトネームで書いてしまい変換出来ていない箇所ができる。
ｺｿｰﾘ教えてあげてやるといいよ
>>89
森進一の場合は「勝手に変えたら作詞者の権利として差し止めも要求できる」と
法律でも決められてるものを勝手に変えてしまって問題になってること。
はじめから変えて使うものであるデフォルトネームの問題とはまた違うかと。
それと「みんながやっているから～」と言うのは、
「みんながやっているから、悪いことだけどいいんだもーん」という
わかってて開き直る場合と、
「みんながやっているから、良いも悪いも考えてもみなかった」という
慣習として流してて深く意味考えてなかった場合と、二つある。
思慮の浅さは問われるとしても、そこに悪意は無かった後者のケースまで厨扱いするのは、
これは前スレでもたまにみかけた意見だけど、どうかと思うよ。
森進一の場合は「勝手に変えたら作詞者の権利として差し止めも要求できる」と
法律でも決められてるものを勝手に変えてしまって問題になってること。
はじめから変えて使うものであるデフォルトネームの問題とはまた違うかと。
それと「みんながやっているから～」と言うのは、
「みんながやっているから、悪いことだけどいいんだもーん」という
わかってて開き直る場合と、
「みんながやっているから、良いも悪いも考えてもみなかった」という
慣習として流してて深く意味考えてなかった場合と、二つある。
思慮の浅さは問われるとしても、そこに悪意は無かった後者のケースまで厨扱いするのは、
これは前スレでもたまにみかけた意見だけど、どうかと思うよ。
>>86-89
レス、サンクス。
勝手に、しかも先方が作品を書く時に使ってるデフォルトネームに
変えられてたんで、どういうつもりよ？って思ってモニョモニョしてた。
一言連絡してくれれば、名前を変えること事態はなんとも思わなかったんだ。
すっきりしたよ、ありがとう。
では、名無しに戻ります。
レス、サンクス。
勝手に、しかも先方が作品を書く時に使ってるデフォルトネームに
変えられてたんで、どういうつもりよ？って思ってモニョモニョしてた。
一言連絡してくれれば、名前を変えること事態はなんとも思わなかったんだ。
すっきりしたよ、ありがとう。
では、名無しに戻ります。
>>90
皆読み返ししないのか？
文章の誤り誤字脱字のチェックは必ずしようよ。
いきなりだが最近『嫌われ夢』が増えてるが何がいいのか解らない。
特に原作キャラが主人公に暴力奮うのは私は許せないんだが自分だけ？
皆読み返ししないのか？
文章の誤り誤字脱字のチェックは必ずしようよ。
いきなりだが最近『嫌われ夢』が増えてるが何がいいのか解らない。
特に原作キャラが主人公に暴力奮うのは私は許せないんだが自分だけ？
わかる。嫌われ夢は萌えない。
でもそれは個人的な萌えだから、仕方ないと思うよ。
「このキャラはこんなことしないよー！」って思うようないじめ夢とかもあるが、
こんなことしないのは二次のすべてに言えることだから、嫌なら自分が嫌われ夢を
そっと避けるしかない。
でもそれは個人的な萌えだから、仕方ないと思うよ。
「このキャラはこんなことしないよー！」って思うようないじめ夢とかもあるが、
こんなことしないのは二次のすべてに言えることだから、嫌なら自分が嫌われ夢を
そっと避けるしかない。
97 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/23(金) 22:55:49 ID:2M7Meelo0
苛め系のか…。興味本位で読んだことはあるけれど、
作者が病んでるとしか思えない。
作者が病んでるとしか思えない。
嫌われ夢には嫌われ夢の萌えどころがあって、需要もあるんだろう
多くの人にはわかりにくいものだと思うし、実際自分もよくわからん
まぁ注意書きがあれば避けるから、キャラ改変されてようが関係無いけど
多くの人にはわかりにくいものだと思うし、実際自分もよくわからん
まぁ注意書きがあれば避けるから、キャラ改変されてようが関係無いけど
嫌われ系ってのがいまいちわかんないけど
理不尽にキャラに暴力（言葉のも含む）
奮われるだけでしかも最後それが解決せず
「それでも私は離れられない」とかで締めてるような
のはよく見かけるけどああいうやつ？
あれは萌える以前に実に不快になる。
悲愛ですと書かれててその上で見た奴なら「しくったな」
と思って閉じるだけだけど、注意書き何もなくて
突然そういう展開になるとちょっと怒りすら覚える
ヒロインがそういう目にあってることより
キャラがそんな最低なことをしているということが嫌だ。
理不尽にキャラに暴力（言葉のも含む）
奮われるだけでしかも最後それが解決せず
「それでも私は離れられない」とかで締めてるような
のはよく見かけるけどああいうやつ？
あれは萌える以前に実に不快になる。
悲愛ですと書かれててその上で見た奴なら「しくったな」
と思って閉じるだけだけど、注意書き何もなくて
突然そういう展開になるとちょっと怒りすら覚える
ヒロインがそういう目にあってることより
キャラがそんな最低なことをしているということが嫌だ。
大昔の少女漫画や少女小説の薄幸のヒロインや
801やエロ系での犯られまくり受orヒロインの延長と思えば
別に不思議じゃないかな＞苛め系
それが病んでるっていうなら、娯楽に群がる大半の人間は
病んでるってことになってしまうような。
苛め系ヒロインのために、好きな原作キャラが改悪されて
最低なDV野郎にされたりするのは確かに嫌だけど、
二次者である以上、文句言えない品ｗ
801やエロ系での犯られまくり受orヒロインの延長と思えば
別に不思議じゃないかな＞苛め系
それが病んでるっていうなら、娯楽に群がる大半の人間は
病んでるってことになってしまうような。
苛め系ヒロインのために、好きな原作キャラが改悪されて
最低なDV野郎にされたりするのは確かに嫌だけど、
二次者である以上、文句言えない品ｗ
嫌われ夢好きな人いないのかな
前に民具についての萌えどころを聞いて偏見なくなったから、聞けるなら聞きたいんだが
前に民具についての萌えどころを聞いて偏見なくなったから、聞けるなら聞きたいんだが
>>99
自分が読んだタイプは、
ヒロインがみんなに好かれるぶりっ子に目をつけられる→ぶりっ子から呼び出し
→自分から怪我をして「ヒロインちゃんが突然私のことふじこー！」→キャラ「それは許せねぇんだぜ！」
→ヒロインハブ（いじめられる）→でも味方が何人かいて「ヒロインちゃんは悪くないんだぜ」
→暫くして周囲が間違いに気づく→ヒロインマンセー、ぶりっ子は市ねじゃなく死ね
な展開のものが多かったが、多分こういうのだと思う。
何故か相手はぶりっ子。そしていきなり怪我して叫び、駆けつけてきたキャラはぶりっ子マンセーキャラ。
まあ、多分「私悪くないのにみんないじめるの」から始まり、最後はハッピーエンド、なシンデレラストーリーへの
憧れとか、そう言うのが好きな人には受けるんだと思う。
自分は読んでて本当に悲しくなるので好きではない。が、まあヒロインが極度のマゾで
そんな環境にハァハァしてる、という話なら読んでみたい気はする。
自分が読んだタイプは、
ヒロインがみんなに好かれるぶりっ子に目をつけられる→ぶりっ子から呼び出し
→自分から怪我をして「ヒロインちゃんが突然私のことふじこー！」→キャラ「それは許せねぇんだぜ！」
→ヒロインハブ（いじめられる）→でも味方が何人かいて「ヒロインちゃんは悪くないんだぜ」
→暫くして周囲が間違いに気づく→ヒロインマンセー、ぶりっ子は市ねじゃなく死ね
な展開のものが多かったが、多分こういうのだと思う。
何故か相手はぶりっ子。そしていきなり怪我して叫び、駆けつけてきたキャラはぶりっ子マンセーキャラ。
まあ、多分「私悪くないのにみんないじめるの」から始まり、最後はハッピーエンド、なシンデレラストーリーへの
憧れとか、そう言うのが好きな人には受けるんだと思う。
自分は読んでて本当に悲しくなるので好きではない。が、まあヒロインが極度のマゾで
そんな環境にハァハァしてる、という話なら読んでみたい気はする。
>>103
＞ヒロインが極度のマゾで～
それ読みたいｗ
髪とか目の色が人外なものはありふれてるのにそういうのってあんまり見ないよね。
自分は暴力に萌える人間なのでちょっと残念だ。そして自給自足してるが未だに賛同は得られない（当然、実力不足もあるだろうけれども…）
＞ヒロインが極度のマゾで～
それ読みたいｗ
髪とか目の色が人外なものはありふれてるのにそういうのってあんまり見ないよね。
自分は暴力に萌える人間なのでちょっと残念だ。そして自給自足してるが未だに賛同は得られない（当然、実力不足もあるだろうけれども…）
>>71
サーチからアク禁なんてことあるのかな。
サーチからアク禁なんてことあるのかな。
>95です。皆レスありがとう！
>103王道だな。てか殆どそんなんばっかだった。
基本キャラが女主人公にDVするなんて見たくねえ！ってスルーするんだが板に
『長編凄く良かったです！
私も夢書いてるんでアドバイス下さい！』
的な書き込みされて見に行ったら嫌われ（キャラDV）で自サイトにレスだけ書いてスルーしてしまった。
>103王道だな。てか殆どそんなんばっかだった。
基本キャラが女主人公にDVするなんて見たくねえ！ってスルーするんだが板に
『長編凄く良かったです！
私も夢書いてるんでアドバイス下さい！』
的な書き込みされて見に行ったら嫌われ（キャラDV）で自サイトにレスだけ書いてスルーしてしまった。
78です やっぱり隠したほうが閲覧者もいいのかねー
参考になりました。ありがとうございました。
参考になりました。ありがとうございました。
嫌われは読んだことないからどういう物なのかよくわかんなかったけど
>>103みたいなやつのことか
多分そういうのは苛められるのが楽しいんじゃなくて
そのラストのハッピーエンドの所、他キャラに対する征服感があるよね
それが楽しいのかなと思った
>>103みたいなやつのことか
多分そういうのは苛められるのが楽しいんじゃなくて
そのラストのハッピーエンドの所、他キャラに対する征服感があるよね
それが楽しいのかなと思った
>>71>>105
よっぽど規約守らないならやると思うよ。
以前幸管してたときに、何度注意しても規約を守ってくれない人が居て何度アク禁しようかと思ったことか。
更新期間（たとえば一ヶ月に一回までとか）を守っていない等規約守ってるなら
アク禁はないとオモ。
よっぽど規約守らないならやると思うよ。
以前幸管してたときに、何度注意しても規約を守ってくれない人が居て何度アク禁しようかと思ったことか。
更新期間（たとえば一ヶ月に一回までとか）を守っていない等規約守ってるなら
アク禁はないとオモ。
嫌われ系のドラマってたまにあるけど、あれもやっぱ最後に主人公が名誉を取り戻すところで見てる方も鬱憤晴れるしね
人によってはその鬱憤晴らしにプラスして萌えも感じるのかな
人によってはその鬱憤晴らしにプラスして萌えも感じるのかな
>>91
すまん。それ、何度か、やったことがある。気をつけてはいるんだけれど、各作品のデフォルトネームは決めているが、書く時はどれも同じ名前で書いていたりする。その際、変換もれとかが。
もちろん、確認はしているんだが、たまにミスる。
読んでくれる人に申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
すまん。それ、何度か、やったことがある。気をつけてはいるんだけれど、各作品のデフォルトネームは決めているが、書く時はどれも同じ名前で書いていたりする。その際、変換もれとかが。
もちろん、確認はしているんだが、たまにミスる。
読んでくれる人に申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
嫌われは逆説的な逆ハーと聞いて納得した覚えがある
嫌われヒロインが誤解とけてハッピーエンドは、
ようは、最初の状態からの落差を楽しむものでしょう
少年漫画なら、はじめ弱かった主人公が努力して強くなったり、
BLなら、女好きのプレイボーイが一人の男に夢中になったり、
そういうパターンと一緒
ようは、最初の状態からの落差を楽しむものでしょう
少年漫画なら、はじめ弱かった主人公が努力して強くなったり、
BLなら、女好きのプレイボーイが一人の男に夢中になったり、
そういうパターンと一緒
嫌われ小説か…
私はてっきり作者がいじめられてるから
「その仕返しにぶりっこをハブってやろう」
ってな気持ちで書いたのかと思った
最初の展開がリアル過ぎるのを見て以来、そういうところばかりなのかと勘違いしたよ＞嫌われ
私はてっきり作者がいじめられてるから
「その仕返しにぶりっこをハブってやろう」
ってな気持ちで書いたのかと思った
最初の展開がリアル過ぎるのを見て以来、そういうところばかりなのかと勘違いしたよ＞嫌われ
何かの理由があって皆から嫌われようとしているとか、
素直になれないが為に敵を作ってしまって……
っていうパターンの嫌われヒロインは少ないのかな。
素直になれないが為に敵を作ってしまって……
っていうパターンの嫌われヒロインは少ないのかな。
嫌われ書いてて「実体験です」とか主張している所見ると何ともいえない気分になる。
>>71
「あなたのアクセスは拒否されてます」
もしかしてそんな意味の英文がでたとか？
それなら幸側の不調が原因かもしれないよ
以前、鯖落ちだかでそんな風になった幸がある
ただしこれが気になるんだよな↓
＞一日4、5回更新確認に行くのは多すぎたのかな？
まさかとは思うけど、一日4、5回幸更新してたってことじゃないよね？
もしそうならアク禁の可能性は十分ある
「あなたのアクセスは拒否されてます」
もしかしてそんな意味の英文がでたとか？
それなら幸側の不調が原因かもしれないよ
以前、鯖落ちだかでそんな風になった幸がある
ただしこれが気になるんだよな↓
＞一日4、5回更新確認に行くのは多すぎたのかな？
まさかとは思うけど、一日4、5回幸更新してたってことじゃないよね？
もしそうならアク禁の可能性は十分ある
「花/よ/り/男/子」が人気あるのをみてると
嫌われ主人公が人気あるのも少し解る様な気がした
嫌われ主人公が人気あるのも少し解る様な気がした
ちょっと気になったんで質問。
ヒロインがキャラＡの事好きすぎて、からかわれていると知らずに
結果的に皆が嫌だと思うようなことをやらされている夢を書いてる。
んで当然のようにヒロインは、一部の人間にだけではあるけど嫌われている。
最後にはキャラＢとくっ付くんだけど、
これも嫌われ要素注意みたいなことを書いた方が良いんだろうか。
今はＡ好き前提Ｂ夢みたいなことしか書いていない。
ヒロインがキャラＡの事好きすぎて、からかわれていると知らずに
結果的に皆が嫌だと思うようなことをやらされている夢を書いてる。
んで当然のようにヒロインは、一部の人間にだけではあるけど嫌われている。
最後にはキャラＢとくっ付くんだけど、
これも嫌われ要素注意みたいなことを書いた方が良いんだろうか。
今はＡ好き前提Ｂ夢みたいなことしか書いていない。
それは嫌われ度合いにもよるかも。
ある意味ではそれより、キャラＡが原作でそんなことするタイプのキャラじゃないなら、
キャラＡのファンに対する注意書きがいるんじゃないかな。
ある意味ではそれより、キャラＡが原作でそんなことするタイプのキャラじゃないなら、
キャラＡのファンに対する注意書きがいるんじゃないかな。
あっと、申し訳ない。虹夢前提で書きました。一次創作ならいらないね。
＞キャラＡファンへの注意書き
＞キャラＡファンへの注意書き
前にチラ裏っぽい書き込みで出ていたけれど、この頃よく見る検索エンジンやリンクを「12345…」って並べるのは、あれは貼られた側としてはどうなの？
ロムとしては、あれは相手が検索エンジンでも個人サイトでも、非常に失礼な気がするけど、いくら好意でリンクを貼ってくれたんだとしても、やっぱり微妙な気分になったりする？
これは夢以外では全く見ないのでここで。
ロムとしては、あれは相手が検索エンジンでも個人サイトでも、非常に失礼な気がするけど、いくら好意でリンクを貼ってくれたんだとしても、やっぱり微妙な気分になったりする？
これは夢以外では全く見ないのでここで。
>>125
自分のサイトをそうされたら相互リンクはしていないので、「失礼だなー」と思ってスルー
幸管としては相互リンク扱いと認めないし、そうコメントするな
デザイン優先でも最低限のユーザビリティは欲しい
自分のサイトをそうされたら相互リンクはしていないので、「失礼だなー」と思ってスルー
幸管としては相互リンク扱いと認めないし、そうコメントするな
デザイン優先でも最低限のユーザビリティは欲しい
>>125
リンクフリーの原則(同人でなくWEB全般の)から見れば文句言えないんだろうけど、
貼られる側にもリンクを見て使う閲覧者にも非常にさしさわりのある形態だ。
デザイン重視サイトで管理人が厨だと、たくさん幸や輪に入り過ぎて
バナーやテキストを馬鹿正直に並べてたら見栄えが悪いと思う奴もいるんだろう。
最近では夢幸側でも記号リンク数字リンクを禁止しているところもある。
ただ、閲覧者側としては特に禁止してない幸については
管理人に注意してもいまいち説得力がないだろうなあ。(一番上の理由で)
リンクフリーの原則(同人でなくWEB全般の)から見れば文句言えないんだろうけど、
貼られる側にもリンクを見て使う閲覧者にも非常にさしさわりのある形態だ。
デザイン重視サイトで管理人が厨だと、たくさん幸や輪に入り過ぎて
バナーやテキストを馬鹿正直に並べてたら見栄えが悪いと思う奴もいるんだろう。
最近では夢幸側でも記号リンク数字リンクを禁止しているところもある。
ただ、閲覧者側としては特に禁止してない幸については
管理人に注意してもいまいち説得力がないだろうなあ。(一番上の理由で)
リンクはリンク先の内容がわかるように簡潔な要約で張る必要があるんじゃなかったっけ？
だからユーザビリティやアクセシビリティの観点で言えばアウト
まぁちょっと根拠弱いか…
だからユーザビリティやアクセシビリティの観点で言えばアウト
まぁちょっと根拠弱いか…
というか、えてしてそういうリンクをしている人は
自分が同人活動してるっていう意識薄いと思う
考えられないだろ…そんなリンクの仕方。
わざわざ「禁止」事項として書かなきゃいけない事が情けないよな…常識的に考えて
自分が同人活動してるっていう意識薄いと思う
考えられないだろ…そんなリンクの仕方。
わざわざ「禁止」事項として書かなきゃいけない事が情けないよな…常識的に考えて
>>129
人道的にというか、幸管さんのことや閲覧者のこと考えたら普通はしないよな
というか実物見るまで記号リンクの発想も無かったわ
多分お洒落のためにやってるんだろうけど、
●や♪が並んでるのを見ても可愛いとかお洒落って思わない
むしろ管理人の思慮の浅はかさや冷たさを感じて、そういうサイトは敬遠する
人道的にというか、幸管さんのことや閲覧者のこと考えたら普通はしないよな
というか実物見るまで記号リンクの発想も無かったわ
多分お洒落のためにやってるんだろうけど、
●や♪が並んでるのを見ても可愛いとかお洒落って思わない
むしろ管理人の思慮の浅はかさや冷たさを感じて、そういうサイトは敬遠する
リンクを■とかにするのは、同人色のない創作・日記系サイトでなら見たことある
でも同人サイトで、登録してる幸のリンクを記号にするのは失礼だよな
でも同人サイトで、登録してる幸のリンクを記号にするのは失礼だよな
寧ろ閲覧者としては困るよな
○×サーチからそのサイトに飛んで、また新たな△▼サーチを見つけて・・っていうジプシーが
楽しいのにそれが出来ない。
○×サーチからそのサイトに飛んで、また新たな△▼サーチを見つけて・・っていうジプシーが
楽しいのにそれが出来ない。
このスレじゃ少数派だろうが
自分がそういうリンクされてても特に気にならない。
自分はしていないけど。
自分がそういうリンクされてても特に気にならない。
自分はしていないけど。
>>133
私も見る立場からなら不便だなと思うくらい。他人がどんなリンクしてようと別に気にしないな。
リンクなんてされなくて元々なんだし。
ましてやたかがリンクのことで、管理人の人間性をどうこう言う方がモニョる。
私も見る立場からなら不便だなと思うくらい。他人がどんなリンクしてようと別に気にしないな。
リンクなんてされなくて元々なんだし。
ましてやたかがリンクのことで、管理人の人間性をどうこう言う方がモニョる。
話を持ち出した125です。色々な意見が聞けてよかったです。どうもありがとう。
なんだか雲行きが怪しくなってきたようなので、この話はこの辺で…
名無しに戻ります。
なんだか雲行きが怪しくなってきたようなので、この話はこの辺で…
名無しに戻ります。
>>125
>あれは貼られた側としてはどうなの？
見難くて面倒だったから禁止した。＜自幸
他の幸管さんも嫌だと思ったなら、すでに禁止してるか
これから禁止にするんじゃないかな。
リンク必須が規約にあると、登録サイトチェックする時に
記号を一つ一つオンマウスしてチェックするのはかなり面倒。
ブラウザでリンク抽出すりゃいいんだけど、
こちらがそこまでしてやる必要あるのか疑問になった。
なので禁止にして、同意できない人は登録しないでください
という立場を取ることにした。
>あれは貼られた側としてはどうなの？
見難くて面倒だったから禁止した。＜自幸
他の幸管さんも嫌だと思ったなら、すでに禁止してるか
これから禁止にするんじゃないかな。
リンク必須が規約にあると、登録サイトチェックする時に
記号を一つ一つオンマウスしてチェックするのはかなり面倒。
ブラウザでリンク抽出すりゃいいんだけど、
こちらがそこまでしてやる必要あるのか疑問になった。
なので禁止にして、同意できない人は登録しないでください
という立場を取ることにした。
うちの幸はリンク必須ではないけど、相互リンク申請されてその状態だと
>記号を一つ一つオンマウスしてチェックするのはかなり面倒。
って同じ理由でチェックする気を思いっきりそいでくれる。
なので禁止にした。
つか一度それをやってるサイト見てたら
「うちのサイト名は『ＡＢＣ』です！『ＡＣＢ』じゃありません！直してください！」
って日記で思いっきり叫んでた。
おま、自分のサイト名にはこだわるのに人のサイトはどうでもいいってかｗｗｗ
>記号を一つ一つオンマウスしてチェックするのはかなり面倒。
って同じ理由でチェックする気を思いっきりそいでくれる。
なので禁止にした。
つか一度それをやってるサイト見てたら
「うちのサイト名は『ＡＢＣ』です！『ＡＣＢ』じゃありません！直してください！」
って日記で思いっきり叫んでた。
おま、自分のサイト名にはこだわるのに人のサイトはどうでもいいってかｗｗｗ
豚切りごめん。
さっき、2chのコピペを見てたんだが心温まる話があり、つい自分のジャンルのキャラを当てはめて考えてしまったんだが
それにあんまりにも萌えて、萌を詰めまくった短編を書いてみた。
そしたら自分のいつもの文章量を3倍以上上回っててびっくりした。萌えってSUGEEEEE!!!1111!!と思ったんだが。
このスレの人たちは、普段どれ位の文章量で書いてる？
自分は文字数だと2000～4000程度、大体HTMLに直して6～9KBが多い。
二次でも同じ程度で書いてるんだが、二次と夢両方やる人はどっちかの文章量が多かったりとか偏りがあるのか少し気になった。
さっき、2chのコピペを見てたんだが心温まる話があり、つい自分のジャンルのキャラを当てはめて考えてしまったんだが
それにあんまりにも萌えて、萌を詰めまくった短編を書いてみた。
そしたら自分のいつもの文章量を3倍以上上回っててびっくりした。萌えってSUGEEEEE!!!1111!!と思ったんだが。
このスレの人たちは、普段どれ位の文章量で書いてる？
自分は文字数だと2000～4000程度、大体HTMLに直して6～9KBが多い。
二次でも同じ程度で書いてるんだが、二次と夢両方やる人はどっちかの文章量が多かったりとか偏りがあるのか少し気になった。
>>138
最高に萌えると言葉がすらすらでてくるよな
萌神降臨！ｷﾀｰｰｰ（ﾟ∀ﾟ）ｰｰｰ！
となって、まるで自動筆記状態
そんな自分は平均すると10000字前後かな
萌えすぎて暴走してしまい、後から削ることもあるので
最高に萌えると言葉がすらすらでてくるよな
萌神降臨！ｷﾀｰｰｰ（ﾟ∀ﾟ）ｰｰｰ！
となって、まるで自動筆記状態
そんな自分は平均すると10000字前後かな
萌えすぎて暴走してしまい、後から削ることもあるので
暴走するとストーリーがどんどん浮かんできて楽しいな
私は大抵１万字ちょい、長いので３万字ちょいくらい
推敲するときに長くなってしまう
二次小説ではないんだけど ブログで日記のような
ちょっとした小話のようなものを書いてて そっちは1000-6000くらい
私は大抵１万字ちょい、長いので３万字ちょいくらい
推敲するときに長くなってしまう
二次小説ではないんだけど ブログで日記のような
ちょっとした小話のようなものを書いてて そっちは1000-6000くらい
パソコンから編集する携帯サイト持ちの自分は3000～5000字くらいかな。
連載は全部足したら長編になるようにしてる。まだ三万字程度だけど。
自分が携帯で見たいから森にしたんだけど、実際、半数くらいPCからの閲覧者さん…。やっぱり携帯からだと長くてスクロールうざいのかな？申し訳ない(´・ω・｀)
携帯サイトはやっぱ短い方がウケる？
まぁ、6ﾎﾄサイトだから。
連載は全部足したら長編になるようにしてる。まだ三万字程度だけど。
自分が携帯で見たいから森にしたんだけど、実際、半数くらいPCからの閲覧者さん…。やっぱり携帯からだと長くてスクロールうざいのかな？申し訳ない(´・ω・｀)
携帯サイトはやっぱ短い方がウケる？
まぁ、6ﾎﾄサイトだから。
短編専門というか１ページ読み切り専門だが
その１ページが10000字前後
さすがにそれ以上のものは前後に分けることを考え中
>142
森は１ページ2000字まで書けたと思うけど
新聞連載小説の一話が1000～1200字らしいから
携帯での1ページもそのへんにできるとスクロールも楽かも
その１ページが10000字前後
さすがにそれ以上のものは前後に分けることを考え中
>142
森は１ページ2000字まで書けたと思うけど
新聞連載小説の一話が1000～1200字らしいから
携帯での1ページもそのへんにできるとスクロールも楽かも
1本1万字未満9000字以上。なぜか必ずこうなるｗ
長編の構想はわくけど、仕上げられる根性が無いので短編ばっか書いてる身としては、
長いの書ける人は尊敬するなぁ。
長いの書ける人は尊敬するなぁ。
豚切りスマソ。
自分よく分からないんだけど、
夢本ってどんなに安くても痛いって思われるの？
自分よく分からないんだけど、
夢本ってどんなに安くても痛いって思われるの？
夢本って要するにオフで出すって事かね？
痛いと思われるとしたら値段どうこうの話じゃないと思うが。
痛いと思う人は安かろうが高かろうが痛いと思うだろうし。
痛いと思われるとしたら値段どうこうの話じゃないと思うが。
痛いと思う人は安かろうが高かろうが痛いと思うだろうし。
夢本って…どうやって名前変換するの？
夢は、本であろうがなかろうが、夢嫌いな人からは痛いと思われるのが普通じゃないかな。
どんな名作BLでも、嫌いな人から見たら「ホモきしょい」で一蹴されちゃうのと同じようなもんで。
夢は、本であろうがなかろうが、夢嫌いな人からは痛いと思われるのが普通じゃないかな。
どんな名作BLでも、嫌いな人から見たら「ホモきしょい」で一蹴されちゃうのと同じようなもんで。
閉鎖で無くなるとかで気に入ってた夢を本にして販売してくれるなら欲しいかも。
昔貰った本がﾄﾞﾘ本だった（しかも漫画形式）
名前は空欄になってたな…
名前は空欄になってたな…
ネット通販の夢本で以前見たのは、コピー本で一冊ずつ注文した人の指定した名前を
入れて作るってところがあったよ。
変換自体は一発で出来るけど、ものすごく手間がかかる仕様だし、素直にすげえ！と
思った。好きジャンルじゃなかったから注文はしなかったが。
入れて作るってところがあったよ。
変換自体は一発で出来るけど、ものすごく手間がかかる仕様だし、素直にすげえ！と
思った。好きジャンルじゃなかったから注文はしなかったが。
>152
空白はちょっと…。
漫画もイラスト出されると夢じゃないような。
小説だから主人公を自分が好きなように想像出来て良いんじゃないか？
>153
それはすごいな！
限定何人とかでなきゃ無理だよな？
今自分の通ってたサイトがみんな更新停滞してて悲しい。
空白はちょっと…。
漫画もイラスト出されると夢じゃないような。
小説だから主人公を自分が好きなように想像出来て良いんじゃないか？
>153
それはすごいな！
限定何人とかでなきゃ無理だよな？
今自分の通ってたサイトがみんな更新停滞してて悲しい。
一冊だけ持ってる＞夢本
一人称の名呼ばれナシだった。オフで出すならこれが一番無難だなとｵﾓﾀ
一人称の名呼ばれナシだった。オフで出すならこれが一番無難だなとｵﾓﾀ
自分が買った夢本は、名前の部分が『 』になってる空白書き込みタイプ
カギカッコなどもない完全な空白だと、書くのも大変だし
脳内で入れながら読むのも大変だっだろうな、と思った
カギカッコなどもない完全な空白だと、書くのも大変だし
脳内で入れながら読むのも大変だっだろうな、と思った
夢って形式は本にするとなると大変だね
名前変換が魅力なのに、本じゃまず難しすぎるもんなぁ
名前変換が魅力なのに、本じゃまず難しすぎるもんなぁ
紙媒体が好きな人もいるからねぇ
かくいう自分もそうだが、内容がよければ変換にはこだわらないんだけどなぁ
公式でもアニメや漫画のノベル版とか、オリキャラでるしオリジナル展開もするよね
あんな感じでできないものなのかな？
そうなると夢は名乗れなくなりそうだけど
かくいう自分もそうだが、内容がよければ変換にはこだわらないんだけどなぁ
公式でもアニメや漫画のノベル版とか、オリキャラでるしオリジナル展開もするよね
あんな感じでできないものなのかな？
そうなると夢は名乗れなくなりそうだけど
うーん
自分も、別に自分の名前に変換できなくても
それはそれで構わないが
かといってデフォルトネームそのままだと
微妙な名前もあるからなぁ…
普通の名前ならそのままで読めるけど
変に凝ったオタのＨＮみたいなのとか
作者本人だったりするとなんか萎える。
普通の名前（といっても世界観にあったもので）
なら本でもいいが…
自分も、別に自分の名前に変換できなくても
それはそれで構わないが
かといってデフォルトネームそのままだと
微妙な名前もあるからなぁ…
普通の名前ならそのままで読めるけど
変に凝ったオタのＨＮみたいなのとか
作者本人だったりするとなんか萎える。
普通の名前（といっても世界観にあったもので）
なら本でもいいが…
携帯裏夢サイト始めたんだけど明らかにﾊｸｽ※が子どもばっかだよﾏﾏﾝ…orz
無駄かもしれないけどﾊﾟｽ請求制にした方がいいかな…
無駄かもしれないけどﾊﾟｽ請求制にした方がいいかな…
>>160
むしろ携帯裏夢サイトってリアのスクツだということを知らんのか？
パス請求制にしても8割以上リアしか来ないよ。賭けてもいい。
要はパソコン持ってないか、持ってても家族が見るところにあって
エロを見られないリアが(自室や電車で)携帯から見るんだから…
つかそもそもPCサイト閲覧者のリア率にくらべて携帯サイト閲覧者のリア率が
圧倒的に高いんだから。
どうしても携帯で裏夢を続けてかつお子様お断りにしたいのなら、
大人の閲覧者は本当に少ないということを念頭に置いた上で、
パスだけはPCから請求させるぐらいのことをした方がいい。
むしろ携帯裏夢サイトってリアのスクツだということを知らんのか？
パス請求制にしても8割以上リアしか来ないよ。賭けてもいい。
要はパソコン持ってないか、持ってても家族が見るところにあって
エロを見られないリアが(自室や電車で)携帯から見るんだから…
つかそもそもPCサイト閲覧者のリア率にくらべて携帯サイト閲覧者のリア率が
圧倒的に高いんだから。
どうしても携帯で裏夢を続けてかつお子様お断りにしたいのなら、
大人の閲覧者は本当に少ないということを念頭に置いた上で、
パスだけはPCから請求させるぐらいのことをした方がいい。
tu-ka、まず携帯で裏夢サイトなんてやろうってのが間違いだろ。
>>161-162のレスがキモいのは子供だからでしょうか
164 ：潰せ：2007/02/26(月) 21:42:36 ID:V1NFwnpOO
同一管理人
http://l-w.jp/hp/?u=kaisy
http://l-w.jp/hp/?u=femiel
http://l-w.jp/hp/?u=maroona
何なのコイツ？金欲しいの？
いろんなとこに作って鬱陶しい
http://l-w.jp/hp/?u=kaisy
http://l-w.jp/hp/?u=femiel
http://l-w.jp/hp/?u=maroona
何なのコイツ？金欲しいの？
いろんなとこに作って鬱陶しい
キモいというか、
何カリカリしてんだ、とは思った。
まあ夢者は冷遇されがちだから
色々敏感なんだろう
何カリカリしてんだ、とは思った。
まあ夢者は冷遇されがちだから
色々敏感なんだろう
＞携帯裏夢サイト
携帯サイトでも検索避けできるところはあるが
検索避けしてなかったら>>160はｲﾀﾀ決定だとｵﾓ
パス請求制にすれば検索に引っかからなくなる使用なら
すぐにパス請求制にして自衛するべきだとｵﾓ
リア厨が来るからどうこうって以前に
携帯サイトでも検索避けできるところはあるが
検索避けしてなかったら>>160はｲﾀﾀ決定だとｵﾓ
パス請求制にすれば検索に引っかからなくなる使用なら
すぐにパス請求制にして自衛するべきだとｵﾓ
リア厨が来るからどうこうって以前に
携帯裏サイトがエロ見たいリアの巣窟なのは同意だけど、
キモいだの、お子様だの、イタタだのと、お互い何そんなに
けんか腰なのかと思う。
自分と意見の違う者＝厨と決め付けてないか？
少し冷静になろうよ。
キモいだの、お子様だの、イタタだのと、お互い何そんなに
けんか腰なのかと思う。
自分と意見の違う者＝厨と決め付けてないか？
少し冷静になろうよ。
169 ：(´Д｀)：2007/02/27(火) 00:23:30 ID:bRZtpRE3O
最近出会い系サイトへリンクするサイト多過ぎ。
http://10hp.jp/page.cgi?id=sachi1210&ak=&pn=1
http://l-w.jp/hp/?u=limea
http://l-w.jp/hp/?u=leena
しかもそんなのは裏しか書かねぇ。ｲﾀｲしﾏｼﾞｷﾓｽ!!
http://10hp.jp/page.cgi?id=sachi1210&ak=&pn=1
http://l-w.jp/hp/?u=limea
http://l-w.jp/hp/?u=leena
しかもそんなのは裏しか書かねぇ。ｲﾀｲしﾏｼﾞｷﾓｽ!!
・検索避けの難しい携帯で、エロを表放置→同人的にまずいだろそれ
・子供からのﾊｸｽばかりだから、請求制にしようかな→ちょwww請求制をなんだとwww
厨だのｲﾀﾀだのいわれても、仕方ないこと書いてるからな
暖かく受け入れろってほうが無理だと思うゾw
生 暖 か く み ま も る のがやっとだな＾＾
・子供からのﾊｸｽばかりだから、請求制にしようかな→ちょwww請求制をなんだとwww
厨だのｲﾀﾀだのいわれても、仕方ないこと書いてるからな
暖かく受け入れろってほうが無理だと思うゾw
生 暖 か く み ま も る のがやっとだな＾＾
なんで「ぞ」がカタカナなの？
このスレでたまに「な」「ね」「ぞ」をカナにしている人がいるけれども、あれはチュプ臭酷いからやめた方が良いと思うよ。
>>170がチュプだって言ってるわけじゃないし、わざとだったら自分が大恥かくだけだけど。
このスレでたまに「な」「ね」「ぞ」をカナにしている人がいるけれども、あれはチュプ臭酷いからやめた方が良いと思うよ。
>>170がチュプだって言ってるわけじゃないし、わざとだったら自分が大恥かくだけだけど。
厨がﾁｭｳﾁｭｳうるせーってね
いや～な雰囲気が出てるので話しを変えます！
皆様は、自サイトに夢主のイラストとか載せてますか？
自分で書くとイメージ固定されちゃいそうで書いてないんですが…。
皆様は、自サイトに夢主のイラストとか載せてますか？
自分で書くとイメージ固定されちゃいそうで書いてないんですが…。
>175
描かないなあ
読者に必要以上にオリキャラ感を持たせたくない
名前変換が無意味になる気がして
絵にも人によって好みがあるしね
描かないなあ
読者に必要以上にオリキャラ感を持たせたくない
名前変換が無意味になる気がして
絵にも人によって好みがあるしね
>171
170がどうなのかはわからないけど、
ぞ をカタカナにするのは、
亡きす.ぎ恵.美子ﾃﾝﾃｰネタのことが多いよ。
170がどうなのかはわからないけど、
ぞ をカタカナにするのは、
亡きす.ぎ恵.美子ﾃﾝﾃｰネタのことが多いよ。
ヒロイン描きたいって言われても丁重にお断りしてるよ。
うちは自己投影して読んでるお客さんの方が多いから。
うちは自己投影して読んでるお客さんの方が多いから。
>>175
私はサイト持ちじゃないけど、サイトやるとしても夢主のイラストは載せないかなぁ。
自由にキャラを想像してもらってなんぼなんだし。
知人に夢主視点での相手キャライラストは頼まれるのでよく描くし、自分でも楽しいんで自サイトに
イラスト載せる場合もそれで行こうと思ってる。
>>177
170は自分がレッテル貼りする人間だから、171でやり返されてるんだと思うよ。
知らなかったことそれ自体は厨行為ではないし、「検索避けはしない主義」の同人サイトだってある。
「語尾や言い方が○○だから～」って、どうでもいいことで絡むのは絡みスレでやってほしいし、
「こんなこと言う奴は厨扱いしていいんだ」でﾁｭｳﾁｭｳ罵りあってたら、スレが荒れるだけ…
もう少し穏やかにいけないものなのかなと。
私はサイト持ちじゃないけど、サイトやるとしても夢主のイラストは載せないかなぁ。
自由にキャラを想像してもらってなんぼなんだし。
知人に夢主視点での相手キャライラストは頼まれるのでよく描くし、自分でも楽しいんで自サイトに
イラスト載せる場合もそれで行こうと思ってる。
>>177
170は自分がレッテル貼りする人間だから、171でやり返されてるんだと思うよ。
知らなかったことそれ自体は厨行為ではないし、「検索避けはしない主義」の同人サイトだってある。
「語尾や言い方が○○だから～」って、どうでもいいことで絡むのは絡みスレでやってほしいし、
「こんなこと言う奴は厨扱いしていいんだ」でﾁｭｳﾁｭｳ罵りあってたら、スレが荒れるだけ…
もう少し穏やかにいけないものなのかなと。
まあ>>168の意見が一番妥当だろな
いくら厨臭いと思っても
ここぞとばかりにぎゃーぎゃー厨だ厨だとボコボコに
攻め出すのって、（たとえばちょっと前まであった民具だから厨、みたいなの）
自分は厨じゃないと思ってる夢者にありがちなんだけどさ
正直、ただの厨はどこにでもいるからスルーさえ
しとけばいいんだけどそういう人こそ困る。
しかも、自覚ゼロだからね。自分は絶対厨じゃないと
思って正義の鉄槌下してる気になってて、手に負えん。
いくら厨臭いと思っても
ここぞとばかりにぎゃーぎゃー厨だ厨だとボコボコに
攻め出すのって、（たとえばちょっと前まであった民具だから厨、みたいなの）
自分は厨じゃないと思ってる夢者にありがちなんだけどさ
正直、ただの厨はどこにでもいるからスルーさえ
しとけばいいんだけどそういう人こそ困る。
しかも、自覚ゼロだからね。自分は絶対厨じゃないと
思って正義の鉄槌下してる気になってて、手に負えん。
>>175
自分は載せない派。というよりイラストが描けないから載せられないorz
イメージを固定したくないので、貰い物ヒロイン絵（募集しないんだがときどき送られる）
もお礼は言うけど展示したことはない。
ただ見たいって人もいるから、載せるのはイクないとは一概には言えないと思う。
載せるならリンクで「夢主イラストこちら」なら、いいなと思います。
以前小説ページに、堂々とヒロインがいたことがあって萎えた。
176の言うとおり、絵柄の好みがあるから、取捨の選択は残して欲しいところ。
自分は載せない派。というよりイラストが描けないから載せられないorz
イメージを固定したくないので、貰い物ヒロイン絵（募集しないんだがときどき送られる）
もお礼は言うけど展示したことはない。
ただ見たいって人もいるから、載せるのはイクないとは一概には言えないと思う。
載せるならリンクで「夢主イラストこちら」なら、いいなと思います。
以前小説ページに、堂々とヒロインがいたことがあって萎えた。
176の言うとおり、絵柄の好みがあるから、取捨の選択は残して欲しいところ。
夢イラスト載せないが、他サイトで見ても特に何とも思わない
ただ神のサイトに神絵師の夢イラストがいただきものとして展示してあって、神同士のコラボに感動したｗ
あぁいうのはちょっと憧れる
ただ神のサイトに神絵師の夢イラストがいただきものとして展示してあって、神同士のコラボに感動したｗ
あぁいうのはちょっと憧れる
>>175
私はサイト持ちじゃないけど、顔出しはイメージ壊れることが多いので
載せるなら>>181のリンクで「夢主イラストこちら」に１票
よく行くところで後ろ姿とか足元だけとか遠目とかで
パステル（色鉛筆？）調のイラストを１作ずつにつけているのがある
そこの夢にはその絵の雰囲気があってて違和感がないし、
無難な線ではないだろうか
私はサイト持ちじゃないけど、顔出しはイメージ壊れることが多いので
載せるなら>>181のリンクで「夢主イラストこちら」に１票
よく行くところで後ろ姿とか足元だけとか遠目とかで
パステル（色鉛筆？）調のイラストを１作ずつにつけているのがある
そこの夢にはその絵の雰囲気があってて違和感がないし、
無難な線ではないだろうか
質問なんですけど、夢小説を見るときに名前入力しますよね？
その入力した名前って調べたらわかってしまうんでしょうか？
その入力した名前って調べたらわかってしまうんでしょうか？
故意に調べようとする人は普通いないだろうなぁ
>>188
もし分かってしまったとしても、
そのサイトの管理人が>>188のオフ友でもない限り身バレはしないんじゃないか
珍しいなら逆にハンネと思うかもしれないし、
苗字から個人情報を調べるほど他人に情熱のあるやつが夢サイトやるとは思えない
要は安心して平気
もし分かってしまったとしても、
そのサイトの管理人が>>188のオフ友でもない限り身バレはしないんじゃないか
珍しいなら逆にハンネと思うかもしれないし、
苗字から個人情報を調べるほど他人に情熱のあるやつが夢サイトやるとは思えない
要は安心して平気
>188
携帯サイトならまずわからないと思っていい。
PCサイトの場合、次の条件を満たすと、
閲覧者の入力名がURLという形で管理人のアク解に記録されてしまう。
・夢作り屋２などのクッキー登録式
・「名前を登録するページ」の「次のページ」にアク解がついている、
または鯖が生ログ見られるタイプで、管理人が「次のページ」のログを見る
・閲覧者が名前を登録した後(この時URLに名前が入っている)、
他のページに全く移動せずに直接アク解のあるページに行く
確実に防ぐには、名前を登録した後、その場で登録ページをリロードするといい。
これでURLから名前が消えて本来のURLに戻る。
携帯サイトならまずわからないと思っていい。
PCサイトの場合、次の条件を満たすと、
閲覧者の入力名がURLという形で管理人のアク解に記録されてしまう。
・夢作り屋２などのクッキー登録式
・「名前を登録するページ」の「次のページ」にアク解がついている、
または鯖が生ログ見られるタイプで、管理人が「次のページ」のログを見る
・閲覧者が名前を登録した後(この時URLに名前が入っている)、
他のページに全く移動せずに直接アク解のあるページに行く
確実に防ぐには、名前を登録した後、その場で登録ページをリロードするといい。
これでURLから名前が消えて本来のURLに戻る。
たとえ解ったとしても日記などで
「こんな名前の人が～」
なんて書く奴はいないから安心汁。
もしいたらそいつは厨。
「こんな名前の人が～」
なんて書く奴はいないから安心汁。
もしいたらそいつは厨。
厨というよりそれはもう人としてのレベルだろｗｗｗ
自分なら「こんな名前で読んだ人が～～～」と日記に書いてしまうかもしれん！
ドリーム小説で入力したら面白い名前
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171033507/
ドリーム小説で入力したら面白い名前
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171033507/
ネット小説投稿サイトはあるけど、ドリ小説の投稿サイトってないの？
何個かネタあるし書いてみたいんだが、HP開くまでの情熱はないんだよな～・・・
何個かネタあるし書いてみたいんだが、HP開くまでの情熱はないんだよな～・・・
>>195
あるよ。
あるよ。
199 ：夢：2007/02/27(火) 21:44:37 ID:O1qo0QRr0
202 ：夢：2007/02/27(火) 22:44:42 ID:NHLbArx70
好き作品なら欲しい。
一般的な値段なら、多少高くても買う。
一般的な値段なら、多少高くても買う。
>>202
？
？
あああ、ごめんなさい！
盛大な誤爆をしてしまいました。
盛大な誤爆をしてしまいました。
え、入力した名前わかっちゃうんだ
根っからの数字者なんで受けの名前入力して読んでたよ…
ｳﾍｧってさせてたかな、ｻｰｾﾝ
根っからの数字者なんで受けの名前入力して読んでたよ…
ｳﾍｧってさせてたかな、ｻｰｾﾝ
クマー！！
>>205
ほとんどの人は、見られても入力した名前なんて見ないよ。
夢は「他の人には入れた名前はわからない」前提なんだし。
興味本位で覗いてｳﾍｧとなった人は自業自得。
夢なんだし、自分が読んで楽しい名前で読むのが一番だよ。
206、どこの誤爆だろう？（笑）
ほとんどの人は、見られても入力した名前なんて見ないよ。
夢は「他の人には入れた名前はわからない」前提なんだし。
興味本位で覗いてｳﾍｧとなった人は自業自得。
夢なんだし、自分が読んで楽しい名前で読むのが一番だよ。
206、どこの誤爆だろう？（笑）
私は見れるから見れる限り全て見ておくしログもとっておく。他のログもだけど。
別に何に使うって訳でもないしもちろん誰かに見せたり言ったりはしないけど
個人的に見る分には私の所に来てるんだから見るよ。
本名らしき名前も結構多いよ。
日本人キャラじゃない時はカタカナで面白い名前も見られるし。
でもやっぱり普通の名前が多い。名前で遊んでる人もたまにいる。
見れるけど見ないって言ってる人も1度たりとも見てませんなんて言えないはず。
こんな事書くと変態って言われそうだな。
別に何に使うって訳でもないしもちろん誰かに見せたり言ったりはしないけど
個人的に見る分には私の所に来てるんだから見るよ。
本名らしき名前も結構多いよ。
日本人キャラじゃない時はカタカナで面白い名前も見られるし。
でもやっぱり普通の名前が多い。名前で遊んでる人もたまにいる。
見れるけど見ないって言ってる人も1度たりとも見てませんなんて言えないはず。
こんな事書くと変態って言われそうだな。
>>208のサイトでは絶対名前変換したくneeeeeee!!!
>>190の方法って本当に確実に防げる？
>>208
一度たりとも見てません
一度たりとも見てません
>見れるけど見ないって言ってる人も1度たりとも見てませんなんて言えないはず。
他人がみんな自分と同レベルと思わない方が良いんじゃない
他人がみんな自分と同レベルと思わない方が良いんじゃない
でもさ、見られるって分かるってことは
一度見ちゃったはずだと思うんだがｗｗ
鯖の解析で分かるやつは回避しようがないんじゃないか。
自分は名前入れない派だけど、見られても別に気にならないなあ。
解析もいくつついてても全く気にならない。
みんな何でそんな嫌がるんだろｗ
一度見ちゃったはずだと思うんだがｗｗ
鯖の解析で分かるやつは回避しようがないんじゃないか。
自分は名前入れない派だけど、見られても別に気にならないなあ。
解析もいくつついてても全く気にならない。
みんな何でそんな嫌がるんだろｗ
でも普通は解析はindexにしかついてないからなあ…
作品一つ一つにまで解析つけてるような管理人は
必然的に解析のURLを念入りに見るタイプなんじゃないか？
作品一つ一つにまで解析つけてるような管理人は
必然的に解析のURLを念入りに見るタイプなんじゃないか？
>>214
mixiで足跡を逐一チェックする野郎と同じですな
ざっと見て回ってきたけど、投稿出来るサイトって結構あるんだね
今まで色んなサイト網羅してきたつもりだったけど、気付かんかったわ
どれにしようか迷う・・・でもその選ぶ作業も楽しい・・・
オラ、何だかワクワクしてきたぞ！
とりあえず一個くらいは投下してみるかな
mixiで足跡を逐一チェックする野郎と同じですな
ざっと見て回ってきたけど、投稿出来るサイトって結構あるんだね
今まで色んなサイト網羅してきたつもりだったけど、気付かんかったわ
どれにしようか迷う・・・でもその選ぶ作業も楽しい・・・
オラ、何だかワクワクしてきたぞ！
とりあえず一個くらいは投下してみるかな
解析見るのが中毒になってる人って夢サイトじゃなくてもかなりいるでしょ。
こういう人もいるんだよと教えておこうと思って書いたんですがやはり大不評ですねｗ
ちなみに私もインデックスにしか解析つけてないです。
名前変換はそういう設定がついてたからそのままにしてるだけですよ。
>>210
それやると名前ばっちりバレるよ
こういう人もいるんだよと教えておこうと思って書いたんですがやはり大不評ですねｗ
ちなみに私もインデックスにしか解析つけてないです。
名前変換はそういう設定がついてたからそのままにしてるだけですよ。
>>210
それやると名前ばっちりバレるよ
解析にたまたま残ったのは何度か見たことがある
普段はそんなの出ないんだけどね
携帯から来てた人だからだろうか
知らない人の着替えシーンを
うっかり見てしまったような気まずさを感じたよ
だからわざわざ探しには行かないね
普段はそんなの出ないんだけどね
携帯から来てた人だからだろうか
知らない人の着替えシーンを
うっかり見てしまったような気まずさを感じたよ
だからわざわざ探しには行かないね
>でもさ、見られるって分かるってことは
>一度見ちゃったはずだと思うんだがｗｗ
ここで話題になったからわかったって人も多いと思うんだが。
>ID:pCVpJlFW0
>見れるけど見ないって言ってる人も1度たりとも見てませんなんて言えないはず。
>こういう人もいるんだよと教えておこうと思って書いたんですがやはり大不評ですねｗ
「1度たりとも見てませんなんて言えないはず」と、みんなこうだと決め付けておいて
「こういう人もいるんだよと教えておこうと思って」というのはいかにも後付け的と思いま。
私は変換名知られたってかまわない派だけど、
煽ってるの？と誤解されかねないレスがあるのは気になる派。
>一度見ちゃったはずだと思うんだがｗｗ
ここで話題になったからわかったって人も多いと思うんだが。
>ID:pCVpJlFW0
>見れるけど見ないって言ってる人も1度たりとも見てませんなんて言えないはず。
>こういう人もいるんだよと教えておこうと思って書いたんですがやはり大不評ですねｗ
「1度たりとも見てませんなんて言えないはず」と、みんなこうだと決め付けておいて
「こういう人もいるんだよと教えておこうと思って」というのはいかにも後付け的と思いま。
私は変換名知られたってかまわない派だけど、
煽ってるの？と誤解されかねないレスがあるのは気になる派。
>>193
orz
orz
少なくとも見て気持ちの良いものではないな
アク解を設置した場所が悪くて、一日くらいそのまま放置して、後で解析結果見て驚いたよ
罪悪感で吐き気がしたのは初めてだった
>>210
名前変換したあとのアドレスバーを見てみると、urlが異様に長くなってるはず
長く増えた分が登録内容ってこと
この状態のままページ内のリンクを押すとまずい、特に次ページに解析があったり生ログをくれる鯖だったりすると
しかし更新するとurlが元に戻るので平気になる
もしくは更新しなくてもブラウザバックで一旦戻ってからまた名前変換のページに入れば、urlは元に戻ってる
あとは安置ウィルスソフトでリファラを吐かない設定にするとか？この方法は試してないから微妙だが
アク解を設置した場所が悪くて、一日くらいそのまま放置して、後で解析結果見て驚いたよ
罪悪感で吐き気がしたのは初めてだった
>>210
名前変換したあとのアドレスバーを見てみると、urlが異様に長くなってるはず
長く増えた分が登録内容ってこと
この状態のままページ内のリンクを押すとまずい、特に次ページに解析があったり生ログをくれる鯖だったりすると
しかし更新するとurlが元に戻るので平気になる
もしくは更新しなくてもブラウザバックで一旦戻ってからまた名前変換のページに入れば、urlは元に戻ってる
あとは安置ウィルスソフトでリファラを吐かない設定にするとか？この方法は試してないから微妙だが
>221
あなたの場合
自分でも「変態と言われるかな」と予想していたレスなんだから
それ相応の反応がかえってきただけでは？
あなたの場合
自分でも「変態と言われるかな」と予想していたレスなんだから
それ相応の反応がかえってきただけでは？
ヒロイン愛されまくりの夢で「ぬこ」と変換して、一人ほんわかしたことあるけど、
見られてもねらーじゃなきゃワケワカメだ罠とｵﾓﾀｗ
見られてもねらーじゃなきゃワケワカメだ罠とｵﾓﾀｗ
ぎゃああ！好きキャラ×ぬこめちゃ萌えるーーーっ！
ありがとう！！！
ありがとう！！！
そーいやはじめからﾋﾛｲﾝが、ぬこだったり兎だったりの夢をみたことある。
あれは本当、ほんわかしてていい。癒されるよ。
普段はツンなキャラが、ぬこの前ではデレデレというのに萌える。
なのに人間相手だと何故か、（'A`）ｷｬﾗ崩壊ヴｧｰと感じるんだな。
あれは本当、ほんわかしてていい。癒されるよ。
普段はツンなキャラが、ぬこの前ではデレデレというのに萌える。
なのに人間相手だと何故か、（'A`）ｷｬﾗ崩壊ヴｧｰと感じるんだな。
>123
遅くなりましたがありがとうございました！
A好きさんが不快になったら申し訳ないので
注意書きを付け足してきたいと思います。
遅くなりましたがありがとうございました！
A好きさんが不快になったら申し訳ないので
注意書きを付け足してきたいと思います。
>>226
哲学だなぁ
哲学だなぁ
名前わかるのか…知らなかったorz
>229
あきらかに面白がって煽ってる人もいるから気にしちゃ駄目だよ。
あと、あれだけ「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」と言ってたのに
民具アンチが難民にアンチスレ立てちゃったね。
私はスレ別け賛成派だったから立ったこと自体は別にいいんだけど、
けっきょく立てちゃうのなら、スレ別け案を民具者の逆ギレ呼ばわり
してあんなに騒いだのはいったい何だったのかと…
さらにあっちで「ｱﾃｸｼたちは同人スレにも書き込むのにちゃんと
気をつかってたのに！ふじこ！」と言ってるのも何だかなぁと…
どう見たって配慮の足りない書き込みがあったから前スレでもめて
現行スレから注意書き増えたのに…
まぁ、過ぎたことを言ってもしょうがないんだろうけど、これからは
話し合うべき事は、ちゃんとここで話し合って遺恨を残さないように
してほしかったり。これは民具問題に限らず。
あきらかに面白がって煽ってる人もいるから気にしちゃ駄目だよ。
あと、あれだけ「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」と言ってたのに
民具アンチが難民にアンチスレ立てちゃったね。
私はスレ別け賛成派だったから立ったこと自体は別にいいんだけど、
けっきょく立てちゃうのなら、スレ別け案を民具者の逆ギレ呼ばわり
してあんなに騒いだのはいったい何だったのかと…
さらにあっちで「ｱﾃｸｼたちは同人スレにも書き込むのにちゃんと
気をつかってたのに！ふじこ！」と言ってるのも何だかなぁと…
どう見たって配慮の足りない書き込みがあったから前スレでもめて
現行スレから注意書き増えたのに…
まぁ、過ぎたことを言ってもしょうがないんだろうけど、これからは
話し合うべき事は、ちゃんとここで話し合って遺恨を残さないように
してほしかったり。これは民具問題に限らず。
>231
だから「同人板では乱立になるから 難 民 に 立てたらどうか」という
「お互い住み分けして平和に」というスタンスでの提案に
「マターリ厨の民具者が逆ギレして別スレ立てしようとしてるニダ！！」
と前スレでアンチが騒いでたわけですが。
で、けっきょく 難 民 に 民具アンチスレが立ったら、
「民具者に気をつかって気を使って気をつかいすぎるあまり、民具アンチスレができた」とか
言ってるわけですが。
けっきょく、スレ別けする事にしてもしなくても、民具憎しのあまり「ともかく民具者が悪い」
と言いたいだけちゃうかと。
まぁ、すぎた事をこれ以上言っても仕方ないことだけど、どうせスレ別けする事になるのなら
ここまでこじれる前にちゃんと話し合ってもっと穏やかにスレ別けしてほしかったという話。
今後に生かしてけばいいことだろうけど。
だから「同人板では乱立になるから 難 民 に 立てたらどうか」という
「お互い住み分けして平和に」というスタンスでの提案に
「マターリ厨の民具者が逆ギレして別スレ立てしようとしてるニダ！！」
と前スレでアンチが騒いでたわけですが。
で、けっきょく 難 民 に 民具アンチスレが立ったら、
「民具者に気をつかって気を使って気をつかいすぎるあまり、民具アンチスレができた」とか
言ってるわけですが。
けっきょく、スレ別けする事にしてもしなくても、民具憎しのあまり「ともかく民具者が悪い」
と言いたいだけちゃうかと。
まぁ、すぎた事をこれ以上言っても仕方ないことだけど、どうせスレ別けする事になるのなら
ここまでこじれる前にちゃんと話し合ってもっと穏やかにスレ別けしてほしかったという話。
今後に生かしてけばいいことだろうけど。
>>232
落ち着け。私のレスはそんなにむかついたか？
そうじゃなくて、こっちの縁知らないところで立った夢スレの責任まで持つ必要ないってこと。
しかもここでの乱立じゃないなら全くもってこっちのスレとは関係無い。
経緯が経緯だから思うこともあるんだろうが、別板の関係無いスレのレスのことまで知ったこっちゃない。
そしてたまにはオタク板の夢スレも思い出してあげてください。
落ち着け。私のレスはそんなにむかついたか？
そうじゃなくて、こっちの縁知らないところで立った夢スレの責任まで持つ必要ないってこと。
しかもここでの乱立じゃないなら全くもってこっちのスレとは関係無い。
経緯が経緯だから思うこともあるんだろうが、別板の関係無いスレのレスのことまで知ったこっちゃない。
そしてたまにはオタク板の夢スレも思い出してあげてください。
>233
あっちのスレに責任持つとか今後からむとかなんて一言も言ってるわけでないんだけど、
ID:bCRKymhu0こそ落ち着いて読んで意図読み取ってくれてる？
これからもきちんと話し合うことをしないと
「なんで民具叩きばっかりぃ」「こっちは民具者に気をつかってやってたのにぃ」ってな
お互い自分達の方が被害者と思ったまましこりを残すってことはありうるから、
そうならないよう今後に生かせと言ってるわけ。
つうか難民の夢スレは立った経過があれだからここで話題になったわけだけど、
それこそオタク板の夢スレなんて関係無いっしょ。
あっちのスレに責任持つとか今後からむとかなんて一言も言ってるわけでないんだけど、
ID:bCRKymhu0こそ落ち着いて読んで意図読み取ってくれてる？
これからもきちんと話し合うことをしないと
「なんで民具叩きばっかりぃ」「こっちは民具者に気をつかってやってたのにぃ」ってな
お互い自分達の方が被害者と思ったまましこりを残すってことはありうるから、
そうならないよう今後に生かせと言ってるわけ。
つうか難民の夢スレは立った経過があれだからここで話題になったわけだけど、
それこそオタク板の夢スレなんて関係無いっしょ。
アンチ民具非アンチ民具の話になると途端に長文が増えますね。
民具の人気に嫉妬。
民具の人気に嫉妬。
ﾄﾞｼﾞﾝ板じゃ民具者に気使わなきゃいけないのでｱﾝﾁｽﾚができたと難民の方で
言ってるのに
ここ(同人板)派生のスレではないし知ったこっちゃないとか言う
なんか話の見えてない人がいるからでしょ
長文、それも目が滑る長文ばっかりなのがな…。
じゃ次は長文アンチスレが立つんだなｗ
茶化してあいまいにしても
後で文句が出なきゃいいと思うよ
ｳｻﾞい質問ﾚｽはずっと我慢してたのにとか
これでも気をつかってたのにとか。。。
後で文句が出なきゃいいと思うよ
ｳｻﾞい質問ﾚｽはずっと我慢してたのにとか
これでも気をつかってたのにとか。。。
>>234
そのレスの時点で難民の話題を出したのはお前だけみたいだが。
論点がずれてしまうようなレスをしたのは悪かったよ。それは認める。
だけどお前のスレヲチみたいなレスが気分悪かったんだよ。
それと向こうが関係あるって言い出したらこっちも関係を認めなきゃいけないってこともないだろ？
実際、民具嫌いではあるがお前のレス見るまで難民のスレなんか知らなかったぞ。
向こうの民具アンチとこっちの民具アンチを一緒くたにした前提で話すのはどうかと思うんだが。
あと最後の一行は場を和ますための冗談だ。
一行改行させたのは本題ではないことを示すためだ。
こんなこと解説させないでくれ。
そのレスの時点で難民の話題を出したのはお前だけみたいだが。
論点がずれてしまうようなレスをしたのは悪かったよ。それは認める。
だけどお前のスレヲチみたいなレスが気分悪かったんだよ。
それと向こうが関係あるって言い出したらこっちも関係を認めなきゃいけないってこともないだろ？
実際、民具嫌いではあるがお前のレス見るまで難民のスレなんか知らなかったぞ。
向こうの民具アンチとこっちの民具アンチを一緒くたにした前提で話すのはどうかと思うんだが。
あと最後の一行は場を和ますための冗談だ。
一行改行させたのは本題ではないことを示すためだ。
こんなこと解説させないでくれ。
>それと向こうが関係あるって言い出したらこっちも関係を認めなきゃいけないってこともないだろ？
関係を認めなきゃいけないって意味不明。
難民のスレがここ(同人板)と全く関係が無いことを前提に話してるようなので、現実にここでの事が
スレ立ての一因となったと言ってるレスを例にとって、無関係なわけじゃないと「事実」を、述べた
までだけど？
>向こうの民具アンチとこっちの民具アンチを一緒くたにした前提で話すのはどうかと思うんだが。
一緒くたにするなも何も、げんにここでのアンチだと言ってるレスがあるから、その部分について
突っ込んでるわけで。(もちろん全員がこことかぶってると言ってる訳じゃないので念のため)
>こんなこと解説させないでくれ。
「他板のスレは関係ねーだろ」と言ってる人間が、たとえ冗談でも何の関係も無い他板のスレ話を
話題替えとして持ち出すってどうよと突っ込んだわけ。
関係を認めなきゃいけないって意味不明。
難民のスレがここ(同人板)と全く関係が無いことを前提に話してるようなので、現実にここでの事が
スレ立ての一因となったと言ってるレスを例にとって、無関係なわけじゃないと「事実」を、述べた
までだけど？
>向こうの民具アンチとこっちの民具アンチを一緒くたにした前提で話すのはどうかと思うんだが。
一緒くたにするなも何も、げんにここでのアンチだと言ってるレスがあるから、その部分について
突っ込んでるわけで。(もちろん全員がこことかぶってると言ってる訳じゃないので念のため)
>こんなこと解説させないでくれ。
「他板のスレは関係ねーだろ」と言ってる人間が、たとえ冗談でも何の関係も無い他板のスレ話を
話題替えとして持ち出すってどうよと突っ込んだわけ。
ヲチ住人がたてたんだからスルーしとけばいいのに
>>242
「ここのスレとは全く関係なんて無い、だから知ったこっちゃない、責任なんて無い、
話題にするのはスレヲチみたいで気分悪い、長文は目が滑る～」と、
もはやあっちのスレとも関係無い話題になってるから…
「ここのスレとは全く関係なんて無い、だから知ったこっちゃない、責任なんて無い、
話題にするのはスレヲチみたいで気分悪い、長文は目が滑る～」と、
もはやあっちのスレとも関係無い話題になってるから…
うーん。しかし民具、大人気ですね。
そんな民具にあやかって、"民愚"みたいなサイト名で
ドリーミングを名乗る似非オサレ系サイトを立ち上げたら
ウォッチャーさんたちでカウンター回してくれるでしょうか？と
ふと考えてしまいましたｗ
こんな私は趣味悪いでしょうか？
そんな民具にあやかって、"民愚"みたいなサイト名で
ドリーミングを名乗る似非オサレ系サイトを立ち上げたら
ウォッチャーさんたちでカウンター回してくれるでしょうか？と
ふと考えてしまいましたｗ
こんな私は趣味悪いでしょうか？
>>240
どう見てもお前のレスには同意できない
ただ悪意あるスレヲチをなだめようとしてくれたのは評価する
話がややこしくなるから最初から素直にそう言え
>>241
大体は同意するが、自分にも噛みつかれる原因があるのは理解しとけ
最初の書き込みはさすがに引いたわ
どう見てもお前のレスには同意できない
ただ悪意あるスレヲチをなだめようとしてくれたのは評価する
話がややこしくなるから最初から素直にそう言え
>>241
大体は同意するが、自分にも噛みつかれる原因があるのは理解しとけ
最初の書き込みはさすがに引いたわ
＞245
あのぐらいで悪意があるとか引くとかって
確かに和やかなレスじゃないが、ここは否定的意見もありのスレじゃなかった？
あのぐらいで悪意があるとか引くとかって
確かに和やかなレスじゃないが、ここは否定的意見もありのスレじゃなかった？
少なくとも前ｽﾚでの厨房連呼に比べたら、最近の論争はずっとましだとｵﾓ
>>236が言っているのは難民スレの72-74のやりとりの事と思われるが、
難民板スレの1-10ぐらいのやりとりからすると、ヲチスレからの分離スレとして立てられたようだ。
本スレ＝ヲチ板で会話がなされている。
民具ヲチの分離スレに、アンチ民具が流入したと見る方が妥当だろう。
あちらのスレ74が「同人スレに気を使ってこのスレが立ったようなものだ」と書き込んだのを指して
＞あと、あれだけ「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」と言ってたのに
＞民具アンチが難民にアンチスレ立てちゃったね。
と言うのは、さすがにこじつけが過ぎると思うよ。
難民板スレの1-10ぐらいのやりとりからすると、ヲチスレからの分離スレとして立てられたようだ。
本スレ＝ヲチ板で会話がなされている。
民具ヲチの分離スレに、アンチ民具が流入したと見る方が妥当だろう。
あちらのスレ74が「同人スレに気を使ってこのスレが立ったようなものだ」と書き込んだのを指して
＞あと、あれだけ「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」と言ってたのに
＞民具アンチが難民にアンチスレ立てちゃったね。
と言うのは、さすがにこじつけが過ぎると思うよ。
>>246
誰かのレスをふじこだとかニダだとか脚色してレスすることに悪意を感じないなら、よほど感じ方が違うようだ
否定的意見というのは「～～だから否定」というものであって、「～～なのふじこ！だってさ」と脚色することでは無い
それと>>230=>>241のレスを素直に受け取るなら、「これからはしこりなく話し合おうね」らしいので、異論は無い
やや理想論だとは思うが
強いて否定してると言うなら、>>241の意見ではなくもっと別の場所だ
誰かのレスをふじこだとかニダだとか脚色してレスすることに悪意を感じないなら、よほど感じ方が違うようだ
否定的意見というのは「～～だから否定」というものであって、「～～なのふじこ！だってさ」と脚色することでは無い
それと>>230=>>241のレスを素直に受け取るなら、「これからはしこりなく話し合おうね」らしいので、異論は無い
やや理想論だとは思うが
強いて否定してると言うなら、>>241の意見ではなくもっと別の場所だ
>248-249
こじつけたつもりはないよ。
同じアンチと言う言い方でまとめてしまったのが、誤解招いてしまって悪かったけど
難民スレでスレ立てした人間とここでのアンチが同一人物だ疑ってるとか、そういうことを
問題にした訳じゃない。
穏便に住みわけるための提案としての難民スレ別け案を
「民具者が逆ギレして別スレ立てしようとしてる」と言ってこじらせたアンチがいたのは事実。
やがて結果的にアンチが立てた難民スレを
「同人板で民具者に気をつかったことが一因で立てられたスレ」と、原因の一つに同人板の
民具者とのことがあると言ってるアンチがいるのも事実。
けっきょくスレ立てに関してアンチ民具が民具者を悪く言ってるのはかわりなく、
ここでちゃんと話し合って解決しなかったことで、民具者もアンチ民具もお互いが自分たちを
被害者と思ったままでいるってことを問題にしたわけ。
アンチスレ立つんだったら、なんでこじらす前に話し合ってスレ別けできなかったのかと。
あと、ふじこやニダという、相手が冷静じゃなかったことを示す2ちゃんのお約束言葉程度に
脚色と言われても…
それで言ったら面識も無い人間に「おまえ」と言われるのも気になるけどね。
まぁ細かいことだけど。
こじつけたつもりはないよ。
同じアンチと言う言い方でまとめてしまったのが、誤解招いてしまって悪かったけど
難民スレでスレ立てした人間とここでのアンチが同一人物だ疑ってるとか、そういうことを
問題にした訳じゃない。
穏便に住みわけるための提案としての難民スレ別け案を
「民具者が逆ギレして別スレ立てしようとしてる」と言ってこじらせたアンチがいたのは事実。
やがて結果的にアンチが立てた難民スレを
「同人板で民具者に気をつかったことが一因で立てられたスレ」と、原因の一つに同人板の
民具者とのことがあると言ってるアンチがいるのも事実。
けっきょくスレ立てに関してアンチ民具が民具者を悪く言ってるのはかわりなく、
ここでちゃんと話し合って解決しなかったことで、民具者もアンチ民具もお互いが自分たちを
被害者と思ったままでいるってことを問題にしたわけ。
アンチスレ立つんだったら、なんでこじらす前に話し合ってスレ別けできなかったのかと。
あと、ふじこやニダという、相手が冷静じゃなかったことを示す2ちゃんのお約束言葉程度に
脚色と言われても…
それで言ったら面識も無い人間に「おまえ」と言われるのも気になるけどね。
まぁ細かいことだけど。
ふじこやニダを付け足しただけでドン引きする悪意の脚色になっちゃうんだ
2ちゃん語つかえないやんｗ
2ちゃん語つかえないやんｗ
乗り遅れたww
面白いことになってたのな
でもこっちで難民の絡みレスは止めて欲しいな
いかにも荒れる話題だし
面白いことになってたのな
でもこっちで難民の絡みレスは止めて欲しいな
いかにも荒れる話題だし
>>252
今や難民じゃなく、このスレ内での言い合いになってるってw
「マターリ厨の民具者が逆ギレして別スレ立てしようとしてる」は
相手をはっきり厨房と見下してるレスなわけで
そういうのを「ニダ」という2ちゃん語で表すことが
悪意の脚色とは思えないけどね
まぁどうでもいいことだけど
今や難民じゃなく、このスレ内での言い合いになってるってw
「マターリ厨の民具者が逆ギレして別スレ立てしようとしてる」は
相手をはっきり厨房と見下してるレスなわけで
そういうのを「ニダ」という2ちゃん語で表すことが
悪意の脚色とは思えないけどね
まぁどうでもいいことだけど
つまりそのうち、ふじこやニダにもアンチスレができるとｗ
ふじこ×夢主 ニダ×夢主
鬼畜で引きまくる18禁夢です。気をつけてｗ
鬼畜で引きまくる18禁夢です。気をつけてｗ
難民板×同人板はヲチじゃなく視姦プレイと言えばいいよ
ハイ！話し豚切ります！！
サイト持ちの方は最近更新どのくらいの頻度でやってる？
うち最近良くて週１話のペースになってしまった。しかも４～５ページ。
先月は頑張って６話ｕｐしたよ…。
サイト持ちの方は最近更新どのくらいの頻度でやってる？
うち最近良くて週１話のペースになってしまった。しかも４～５ページ。
先月は頑張って６話ｕｐしたよ…。
258 ：チラシ ◆4PFx7PdJkA ：2007/03/01(木) 07:09:31 ID:m+uo5Cv80
一ヶ月に一話orz
ページ？ ってのがよくわからんけど、
原稿用紙換算で大体20枚くらい分ずつ
ページ？ ってのがよくわからんけど、
原稿用紙換算で大体20枚くらい分ずつ
>>250
＞アンチスレ立つんだったら、なんでこじらす前に話し合ってスレ別けできなかったのかと。
というのは、設立経緯を見れば、
「（ヲチ板が荒れてヲチ板分派の）アンチスレが立つんだったら、なんで（同人板を）こじらす前に（同人板で）話し合ってスレ別けできなかったのかと。」
ってことになる。
また
＞やがて結果的にアンチが立てた難民スレを
とか>>230で
＞あと、あれだけ「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」と言ってたのに
＞民具アンチが難民にアンチスレ立てちゃったね。
と、“「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」と言って民具アンチ”が向こうにアンチが難民にアンチスレ立てた”ように書けば、そりゃ誤解も招くだろう。
実際には「「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」とアンチが言ってたのにヲチャーが難民にアンチスレ立てちゃった」んだから。
流入（こっちから流出）して、遺恨が残ったままなのは事実かも知れないし、
そのことを問題視するのは間違っていないかも知れないが、
「（ヲチ板分派の）アンチスレが立つんだったら、（同人板で）話し合ってスレ別けしておけば良かった」
みたいなことを書かれても、困る。
＞アンチスレ立つんだったら、なんでこじらす前に話し合ってスレ別けできなかったのかと。
というのは、設立経緯を見れば、
「（ヲチ板が荒れてヲチ板分派の）アンチスレが立つんだったら、なんで（同人板を）こじらす前に（同人板で）話し合ってスレ別けできなかったのかと。」
ってことになる。
また
＞やがて結果的にアンチが立てた難民スレを
とか>>230で
＞あと、あれだけ「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」と言ってたのに
＞民具アンチが難民にアンチスレ立てちゃったね。
と、“「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」と言って民具アンチ”が向こうにアンチが難民にアンチスレ立てた”ように書けば、そりゃ誤解も招くだろう。
実際には「「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」とアンチが言ってたのにヲチャーが難民にアンチスレ立てちゃった」んだから。
流入（こっちから流出）して、遺恨が残ったままなのは事実かも知れないし、
そのことを問題視するのは間違っていないかも知れないが、
「（ヲチ板分派の）アンチスレが立つんだったら、（同人板で）話し合ってスレ別けしておけば良かった」
みたいなことを書かれても、困る。
民具の話はお腹いっぱいなので、民具スレでやっていただけたら嬉しいです。
ページはたぶん森とか携帯鯖のブック機能を使ってるんだと思う。
しかし携帯の小説は改行が多いのがいただけない。
私は両方とも不必要な改行はしないんだけど、
それでも2000文字ギリギリまでいれて3ページくらいしかいかない。
そしたら｢ページは少ないけど面白いです！｣って言われたよｗ
ページはたぶん森とか携帯鯖のブック機能を使ってるんだと思う。
しかし携帯の小説は改行が多いのがいただけない。
私は両方とも不必要な改行はしないんだけど、
それでも2000文字ギリギリまでいれて3ページくらいしかいかない。
そしたら｢ページは少ないけど面白いです！｣って言われたよｗ
>>257
友人とやってるサイトは更新が亀の歩みだなぁ。
発表されてる駄作は、未発表のどんな名作にも勝ると言われるから、なるべく
頻繁に更新するようにしたいんだけど、気が付くと互いに何ヶ月も何も書いて
ないというorz
>>259
だからさ。あっちのスレを実際誰が立てたかはともかく、あっちのスレの人が
「ド人板で気を使ったことがアンチスレが立った一因」ってはっきり愚痴ってて
ここでのことが尾を引いてるのは確かなわけ。だからそのことを反省して今後に
生かして行こうと言われてるのに、あくまで難民のウォッチャーが勝手に立てた
スレでこっちは関係ないということにして現実逃避するのってどうなのよ。
あっちのスレ立ての経過がどうの、流入がどうのってのは問題の本質じゃない
でしょ。現実問題として未だに確執が残ってることは確かなんだから。
友人とやってるサイトは更新が亀の歩みだなぁ。
発表されてる駄作は、未発表のどんな名作にも勝ると言われるから、なるべく
頻繁に更新するようにしたいんだけど、気が付くと互いに何ヶ月も何も書いて
ないというorz
>>259
だからさ。あっちのスレを実際誰が立てたかはともかく、あっちのスレの人が
「ド人板で気を使ったことがアンチスレが立った一因」ってはっきり愚痴ってて
ここでのことが尾を引いてるのは確かなわけ。だからそのことを反省して今後に
生かして行こうと言われてるのに、あくまで難民のウォッチャーが勝手に立てた
スレでこっちは関係ないということにして現実逃避するのってどうなのよ。
あっちのスレ立ての経過がどうの、流入がどうのってのは問題の本質じゃない
でしょ。現実問題として未だに確執が残ってることは確かなんだから。
>>261
出だしが
＞ あと、あれだけ「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」と言ってたのに
＞ 民具アンチが難民にアンチスレ立てちゃったね。
＞
＞ 私はスレ別け賛成派だったから立ったこと自体は別にいいんだけど、
＞ けっきょく立てちゃうのなら、スレ別け案を民具者の逆ギレ呼ばわり
＞ してあんなに騒いだのはいったい何だったのかと…
で、事実関係の誤りを指摘されると
＞あっちのスレ立ての経過がどうの、流入がどうのってのは問題の本質じゃない
とか現実逃避といわれても困るよ。
アンチスレも愚痴スレ同様、不合理な発言や感情的な発言が多くなるところだし、
そこでの発言を引っ張ってきて確執を云々するのはどうかと思う。
愚痴吐きスレの発言を引っ張ってきて
「このスレに不満を持っている人がいる。
愚痴スレの発言だからといって無視するのは現実逃避だ」
と言われても困るだろう。
出だしが
＞ あと、あれだけ「別スレ立てんな、逆ギレ民具！」と言ってたのに
＞ 民具アンチが難民にアンチスレ立てちゃったね。
＞
＞ 私はスレ別け賛成派だったから立ったこと自体は別にいいんだけど、
＞ けっきょく立てちゃうのなら、スレ別け案を民具者の逆ギレ呼ばわり
＞ してあんなに騒いだのはいったい何だったのかと…
で、事実関係の誤りを指摘されると
＞あっちのスレ立ての経過がどうの、流入がどうのってのは問題の本質じゃない
とか現実逃避といわれても困るよ。
アンチスレも愚痴スレ同様、不合理な発言や感情的な発言が多くなるところだし、
そこでの発言を引っ張ってきて確執を云々するのはどうかと思う。
愚痴吐きスレの発言を引っ張ってきて
「このスレに不満を持っている人がいる。
愚痴スレの発言だからといって無視するのは現実逃避だ」
と言われても困るだろう。
まぁ落ち着けよ。
折角他の話題出してくれた人がいるんだから
いつまでも引っ張らなくていいじゃまいか。
お互い不干渉にしてそれぞれでやるってことにした方が
平和なｷｶﾞｽ
折角他の話題出してくれた人がいるんだから
いつまでも引っ張らなくていいじゃまいか。
お互い不干渉にしてそれぞれでやるってことにした方が
平和なｷｶﾞｽ
>259
>263
事実関係の誤りも何も、ここでの民具アンチが立てたか難民のアンチが立てたかどうかはともかくとして、
けっきょく民具アンチが立てたってことを言いたかったわけだけど？
そして難民のスレに関しては、ここの同人スレにスレ立ての一因があるということを問題にしていて、
レスが感情的かどうかも問題にしてないよ。
ここでのスレわけ問題と関連の無い愚痴なら突っ込む所じゃないし。
民具者と民具アンチ双方の平和のためにということで、ここの前スレでスレわけ案が出た。
↓
それに対して「アンチスレ立てるなんて民具者の逆ギレ」と猛反対するアンチがいてもめにもめた。
↓
でも最終的にはアンチも「やっぱりアンチスレ立って良かった、同人板じゃ民具者に気をつかってorz」と
難民板の民具アンチスレでぼやく結果になった。
↑
難民板のスレを誰が立てたのかはともかくとして、あきらかにここの民具アンチもアンチスレは必要としていたし
難民板スレができる一つの要因ともなった。
つまり、はじめのスレわけ案をきちんと話し合わなかったから、しなくてもいい遠回りになった。
はじめのスレわけ案の時に感情的にならずにすんなりアンチスレ立ててれば、前スレだってあそこまでもめなかったし
アンチスレのことをここまで引張りもされなかったはず。
過ぎたことを言っても仕方ないけど、その事実は今後のためにも心にとめておくべきでしょ。
それに対して「難民スレはウォッチャーが勝手に立てた、同人スレで気を使ったから立ったと言ってる人がいたとしても
こことは関係無い」と言い張ることに何の意味があるの？
>263
事実関係の誤りも何も、ここでの民具アンチが立てたか難民のアンチが立てたかどうかはともかくとして、
けっきょく民具アンチが立てたってことを言いたかったわけだけど？
そして難民のスレに関しては、ここの同人スレにスレ立ての一因があるということを問題にしていて、
レスが感情的かどうかも問題にしてないよ。
ここでのスレわけ問題と関連の無い愚痴なら突っ込む所じゃないし。
民具者と民具アンチ双方の平和のためにということで、ここの前スレでスレわけ案が出た。
↓
それに対して「アンチスレ立てるなんて民具者の逆ギレ」と猛反対するアンチがいてもめにもめた。
↓
でも最終的にはアンチも「やっぱりアンチスレ立って良かった、同人板じゃ民具者に気をつかってorz」と
難民板の民具アンチスレでぼやく結果になった。
↑
難民板のスレを誰が立てたのかはともかくとして、あきらかにここの民具アンチもアンチスレは必要としていたし
難民板スレができる一つの要因ともなった。
つまり、はじめのスレわけ案をきちんと話し合わなかったから、しなくてもいい遠回りになった。
はじめのスレわけ案の時に感情的にならずにすんなりアンチスレ立ててれば、前スレだってあそこまでもめなかったし
アンチスレのことをここまで引張りもされなかったはず。
過ぎたことを言っても仕方ないけど、その事実は今後のためにも心にとめておくべきでしょ。
それに対して「難民スレはウォッチャーが勝手に立てた、同人スレで気を使ったから立ったと言ってる人がいたとしても
こことは関係無い」と言い張ることに何の意味があるの？
あ、ごめん264リロッてなかった。
もういいっつーの
いい加減にしろ
いい加減にしろ
ここでの気遣いのせいもあってアンチスレが立ったって向うは言ってるのに
それを無かったことにしようとしてる人は、いったい何がしたいのさ？
それを無かったことにしようとしてる人は、いったい何がしたいのさ？
なんでこのスレは長文多いんれすか
書き込むときは三業にまとめてくれないと、きしめん熱唱しますよ
書き込むときは三業にまとめてくれないと、きしめん熱唱しますよ
>>269
むしろ聞きたいので産業以上書き込もうと思ったが書き込むことがない
むしろ聞きたいので産業以上書き込もうと思ったが書き込むことがない
アザラシの赤ちゃん
ポチ
悲恋ものなら人間と非人間のものの不可能な恋愛の悲しい話になるよ。・゜・(ﾉД｀)・゜・。
悲恋ものなら人間と非人間のものの不可能な恋愛の悲しい話になるよ。・゜・(ﾉД｀)・゜・。
まだ１が固まりきれていないスレだから、色々議論があっても良いとは思うけど……
ただし、常に念頭に置いておくべきは
「ここはドリスレの乱立を防ぐ趣旨もあるスレだ」
って事だと思うんだ。
だから一番重要なのは、
「別のドリスレとは関係が有りませんよ」
っていうスタンスを貫く事だと思うんだけど。
っていうか、そもそも
「このスレでの話し合い無しに関連スレをたてるの禁止！！」
とか言ってても、やっぱ たっちゃうモンはたっちゃうんだから、
そういうスレに対しては知らぬ存ぜぬ関知せぬの方向で良くない？
そういうスレは行きたい人は行けばいいし、
見たくない人は見なければ良いだけの話だしさ。
まあなんだ、ここではもっとドリについての建設的な意見交換をしようよ。
その方が有意義だし、楽しいし。
つーことで、パパ頑張ったから>>269はスタンバイしてくらはいｗｗｗ
ただし、常に念頭に置いておくべきは
「ここはドリスレの乱立を防ぐ趣旨もあるスレだ」
って事だと思うんだ。
だから一番重要なのは、
「別のドリスレとは関係が有りませんよ」
っていうスタンスを貫く事だと思うんだけど。
っていうか、そもそも
「このスレでの話し合い無しに関連スレをたてるの禁止！！」
とか言ってても、やっぱ たっちゃうモンはたっちゃうんだから、
そういうスレに対しては知らぬ存ぜぬ関知せぬの方向で良くない？
そういうスレは行きたい人は行けばいいし、
見たくない人は見なければ良いだけの話だしさ。
まあなんだ、ここではもっとドリについての建設的な意見交換をしようよ。
その方が有意義だし、楽しいし。
つーことで、パパ頑張ったから>>269はスタンバイしてくらはいｗｗｗ
豚切りスマソ
サイト名がモロ作品名なところを見つけてしまったのだが注意促した方が良いのだろうか・・・
英訳も無しはさすがに無しだろう、と思うのだが・・・
サイト名がモロ作品名なところを見つけてしまったのだが注意促した方が良いのだろうか・・・
英訳も無しはさすがに無しだろう、と思うのだが・・・
ラス○ル
あらいぐまのな。
あらいぐまのな。
>>274
クリオネ
>>278
もろじゃないけど、セカチューなんか孫引きパクリだし
作品のタイトルだけじゃ著作権侵害にはならんらしいよ
ほんとに公式と誤解されそうな神サイトでなきゃ法的には無問題かと
クリオネ
>>278
もろじゃないけど、セカチューなんか孫引きパクリだし
作品のタイトルだけじゃ著作権侵害にはならんらしいよ
ほんとに公式と誤解されそうな神サイトでなきゃ法的には無問題かと
>>268
＞ここでの気遣いのせいもあってアンチスレが立ったって向うは言ってるのに
事の発端は、まさにその言い分がおかしい、という所だろう。
そこに、的外れなレスをいれ始め、でもそのレスは的外れ
ではあるもののまた別の主張としてはそれなりに筋通ってたので
変にまた誤解する人も増え、さらに問題を別の所だと勘違いする人も増えて
ごっちゃになってる。
そうやって分かってない発言で議論に参加するでもなく
中途半端に突っ込んで煽るようなレスが一番どうかと。
とにかく、皆条件反射で突っ込むんじゃなく
「今何が問題で、何について話してるか？」てのを
ちゃんと認識してから書き込もうよ。
「なんかよくわからんけど○○なんでしょ？」とかどんどんそうやって
見当違いな書き込みするからズレていく。
そんで更に問題が増えていってｇｄｇｄになるんだよ。
どうでもいいって人も本当にどうでもいいなら中途半端に口突っ込まず
別の話題出して無視すればいい。どうでもいいという時点で
議論に半ば参加しているんだよ。
どうでもいいという意見を出して関わってるわけだから。
＞ここでの気遣いのせいもあってアンチスレが立ったって向うは言ってるのに
事の発端は、まさにその言い分がおかしい、という所だろう。
そこに、的外れなレスをいれ始め、でもそのレスは的外れ
ではあるもののまた別の主張としてはそれなりに筋通ってたので
変にまた誤解する人も増え、さらに問題を別の所だと勘違いする人も増えて
ごっちゃになってる。
そうやって分かってない発言で議論に参加するでもなく
中途半端に突っ込んで煽るようなレスが一番どうかと。
とにかく、皆条件反射で突っ込むんじゃなく
「今何が問題で、何について話してるか？」てのを
ちゃんと認識してから書き込もうよ。
「なんかよくわからんけど○○なんでしょ？」とかどんどんそうやって
見当違いな書き込みするからズレていく。
そんで更に問題が増えていってｇｄｇｄになるんだよ。
どうでもいいって人も本当にどうでもいいなら中途半端に口突っ込まず
別の話題出して無視すればいい。どうでもいいという時点で
議論に半ば参加しているんだよ。
どうでもいいという意見を出して関わってるわけだから。
>>277
相互不干渉には賛成だけど
そのためにあったことまでなかったことにしようとしたりしたら
かえってgdgdになるんでは？
スレ立てに関しても、過去のことで乱立アレルギーになってる人の
気持ちはわかるけど、状況は常に変わって行くものだし
場合によっちゃこれからも立てる必要出てくるかもしらんしね
少なくとも民具アンチスレは必要だったと思うよ
相互不干渉には賛成だけど
そのためにあったことまでなかったことにしようとしたりしたら
かえってgdgdになるんでは？
スレ立てに関しても、過去のことで乱立アレルギーになってる人の
気持ちはわかるけど、状況は常に変わって行くものだし
場合によっちゃこれからも立てる必要出てくるかもしらんしね
少なくとも民具アンチスレは必要だったと思うよ
>>281
72 ：名無し草 ：2007/02/28(水) 22:01:19
>>65
このスレのお陰で、たまっていたモヤモヤを吐き出せた分
mjd今夜は安眠できそうだよ
ドジンだと雰囲気悪くしないように気を遣うし
皆が気を遣ってるのにも関わらず、民具叩きとか言い出す椰子いるしで
余計モヤモヤしてたんだ
改めて>>1さん㌧ｸｽ
73 ：名無し草 ：2007/02/28(水) 22:18:01
土人の方はみんなかなり気を遣ってるよな
民具嫌い自身が行き過ぎないようセーブしてる印象だった
74 ：名無し草 ：2007/02/28(水) 23:58:43
>>73
確かに。気を使って使って使いすぎてアンチスレが立ったようなもんだなｗ
>気を使って使って使いすぎてアンチスレが立ったようなもんだな
どう見ても「同人板ウヘェ」というのも一因になってるように見えますがね
直接の原因は他にもあるにしろ、こういうレスがあることを認めないのは何故？
72 ：名無し草 ：2007/02/28(水) 22:01:19
>>65
このスレのお陰で、たまっていたモヤモヤを吐き出せた分
mjd今夜は安眠できそうだよ
ドジンだと雰囲気悪くしないように気を遣うし
皆が気を遣ってるのにも関わらず、民具叩きとか言い出す椰子いるしで
余計モヤモヤしてたんだ
改めて>>1さん㌧ｸｽ
73 ：名無し草 ：2007/02/28(水) 22:18:01
土人の方はみんなかなり気を遣ってるよな
民具嫌い自身が行き過ぎないようセーブしてる印象だった
74 ：名無し草 ：2007/02/28(水) 23:58:43
>>73
確かに。気を使って使って使いすぎてアンチスレが立ったようなもんだなｗ
>気を使って使って使いすぎてアンチスレが立ったようなもんだな
どう見ても「同人板ウヘェ」というのも一因になってるように見えますがね
直接の原因は他にもあるにしろ、こういうレスがあることを認めないのは何故？
あんなに騒がれてたアンチスレ立てるなふじこ騒動を
すっかり無かったことにしてる人はまぁモニョるけど
スルーしよう
で281はけっきょく何がしたいん？
これからは話し合って仲良くしましょうじゃだめなの？
ケンカがあったことさえ認めたくないの？
すっかり無かったことにしてる人はまぁモニョるけど
スルーしよう
で281はけっきょく何がしたいん？
これからは話し合って仲良くしましょうじゃだめなの？
ケンカがあったことさえ認めたくないの？
>>269はまだか？
>>287
今熱唱中
今熱唱中
きしめんの前に、ちょっと聞かせてくれ。
いままでに夢小説を販売した人に質問。
１、どれくらいの文字数でいくらで売ったか
２、販売方法（通販、イベント…）
３、媒体（コピ本、ロム…）
購入した人の意見でも助かるので、レスよろしく。
いままでに夢小説を販売した人に質問。
１、どれくらいの文字数でいくらで売ったか
２、販売方法（通販、イベント…）
３、媒体（コピ本、ロム…）
購入した人の意見でも助かるので、レスよろしく。
>>289
その質問、身バレの可能性があるよｗ
夢本の販売なんて件数があまり多くないから。
ということで購入側の自分は（友達にあげて手元にはない）
１不明 ２通販 ３ロム
サイトの小説をまとめたものだったのだけれど、おまけに新作も結構はいっていて
うれしかった。値段も安かったし。
その質問、身バレの可能性があるよｗ
夢本の販売なんて件数があまり多くないから。
ということで購入側の自分は（友達にあげて手元にはない）
１不明 ２通販 ３ロム
サイトの小説をまとめたものだったのだけれど、おまけに新作も結構はいっていて
うれしかった。値段も安かったし。
>>284
>>285
本当に自分へのレスか？と思うほど
内容が意味不明で困ったな。
意味不明というかそんな話はしていないのだが…。
もしかしてマジでレス番間違えてる？
284に至っては多分結局自分と同じ方向の意見だし、それ。
285はケンカがあったことさえ認めたくないのって文が
もうまるっきり意味不明。そんな事は全く触れても居ないのに。
お願いだから最低限の論理くらいは踏まえてくれよ。
そうやって感情的にただ反射的に騒ぐだけじゃなくて。
いいたかったのは「問題が何かをちゃんと把握し、冷静にレスしろ。
条件反射でぎゃーぎゃー言うな」ってことだよ。
>>285
本当に自分へのレスか？と思うほど
内容が意味不明で困ったな。
意味不明というかそんな話はしていないのだが…。
もしかしてマジでレス番間違えてる？
284に至っては多分結局自分と同じ方向の意見だし、それ。
285はケンカがあったことさえ認めたくないのって文が
もうまるっきり意味不明。そんな事は全く触れても居ないのに。
お願いだから最低限の論理くらいは踏まえてくれよ。
そうやって感情的にただ反射的に騒ぐだけじゃなくて。
いいたかったのは「問題が何かをちゃんと把握し、冷静にレスしろ。
条件反射でぎゃーぎゃー言うな」ってことだよ。
>>290
自分の好きなサイトは余裕で500作品超えとかのところばっかりだから、そういうの出してくれるのは羨ましいな。
そういえば夢って、幸でAというキャラのカテゴリに登録していても、実際飛んでみると三十行くらいのが一本…とかが多い気がする。キャラ個別登録の際は一キャラにつき何本以上…とか設けてるところはないんだろうか。いつもがっかりするんだ(´･ω･｀)
自分の好きなサイトは余裕で500作品超えとかのところばっかりだから、そういうの出してくれるのは羨ましいな。
そういえば夢って、幸でAというキャラのカテゴリに登録していても、実際飛んでみると三十行くらいのが一本…とかが多い気がする。キャラ個別登録の際は一キャラにつき何本以上…とか設けてるところはないんだろうか。いつもがっかりするんだ(´･ω･｀)
>>291
へぇ。「自分が理解できないレス＝感情的に条件反射でぎゃーぎゃー騒いでるだけのレス」なんだね。
お願いだから最低限の礼儀くらいは踏まえて、感情的にただ反射的に決め付けて騒ぐだけじゃなくて、
問題が何かをちゃんと把握し、冷静にレスして、条件反射でぎゃーぎゃー言うなってことだよ。
で、291は何がしたいの？
へぇ。「自分が理解できないレス＝感情的に条件反射でぎゃーぎゃー騒いでるだけのレス」なんだね。
お願いだから最低限の礼儀くらいは踏まえて、感情的にただ反射的に決め付けて騒ぐだけじゃなくて、
問題が何かをちゃんと把握し、冷静にレスして、条件反射でぎゃーぎゃー言うなってことだよ。
で、291は何がしたいの？
幸の紹介文に、ついに○夢が100本を突破しました！
とあって覗いてみたら、その30行くらいの作品が100あってがっかりすることも多い
とあって覗いてみたら、その30行くらいの作品が100あってがっかりすることも多い
>ID:QLXeX2Pw0
同人板への不満とアンチスレを待望してたレスが複数見られ、
また同人板での気遣いが原因の一つでアンチスレがたったといってるレスもある。
よって直接の原因はヲチスレからでも、同人板が全く無関係とは言えない。
っていう流れになってると思うけれど？
それがなんで
「問題が何かを把握せず、最低限の論理も踏まえず、感情的に条件反射的に
ぎゃーぎゃー騒ぐだけのレス」になるのかから、まずは教えてもらえるかな？
同人板への不満とアンチスレを待望してたレスが複数見られ、
また同人板での気遣いが原因の一つでアンチスレがたったといってるレスもある。
よって直接の原因はヲチスレからでも、同人板が全く無関係とは言えない。
っていう流れになってると思うけれど？
それがなんで
「問題が何かを把握せず、最低限の論理も踏まえず、感情的に条件反射的に
ぎゃーぎゃー騒ぐだけのレス」になるのかから、まずは教えてもらえるかな？
別に長ければ良いとは言わないが、自分が想定していた一作の長さより極端に短いと少しガッカリはする気持ちも分かる
でも20行の神SSも存在するから、侮れない
残念ながら夢ではまだ神SSに出会ったことはない
でも20行の神SSも存在するから、侮れない
残念ながら夢ではまだ神SSに出会ったことはない
めんどくさいから、
高尚291様以外はみんな感情的にぎゃあぎゃあ騒いでるだけのレスってことでいいよ
でも272の言うとおり、そろそろよそでやるべき時じゃないかなぁと
高尚291様以外はみんな感情的にぎゃあぎゃあ騒いでるだけのレスってことでいいよ
でも272の言うとおり、そろそろよそでやるべき時じゃないかなぁと
もう難民のスレはほっときゃいいと思う
難民の連中がここのヲチをしたって構わないと思う
＞・個人の人格および嗜好の批判にならないよう、よく言葉を選びましょう。
とあるんだから、人格嗜好の批判をしたい奴が他板行くのは結構じゃないか
『同人板での』ドリスレ乱立抑止はそれ以前からの大前提だったはずなんだから
追い出したと言われる義理はないが、相手せずに聞き流してりゃいい
つかさ、もうID:QLXeX2Pw0とID：jbZDs2Ng0達は
難民のスレをどうするかより、このスレの住人がスレを楽しめるかより
相手の言葉尻とらえて屈服させるほうが楽しいんだろ？
難民の連中がここのヲチをしたって構わないと思う
＞・個人の人格および嗜好の批判にならないよう、よく言葉を選びましょう。
とあるんだから、人格嗜好の批判をしたい奴が他板行くのは結構じゃないか
『同人板での』ドリスレ乱立抑止はそれ以前からの大前提だったはずなんだから
追い出したと言われる義理はないが、相手せずに聞き流してりゃいい
つかさ、もうID:QLXeX2Pw0とID：jbZDs2Ng0達は
難民のスレをどうするかより、このスレの住人がスレを楽しめるかより
相手の言葉尻とらえて屈服させるほうが楽しいんだろ？
難民板、ＩＤ出ないよ。
そのＩＤの出ないスレの中でこの板の人間っぽい書き込みが３つ４つ
出た位で大騒ぎすることないでしょ。
そのＩＤの出ないスレの中でこの板の人間っぽい書き込みが３つ４つ
出た位で大騒ぎすることないでしょ。
難民は難民で独立してやってるんだしここまで引っ張る話題じゃないと思うんだけど
せっかく話題変えてくれてる人がいるのに長文でそれを台無しに
してる人は結局何がしたいんだ
せっかく話題変えてくれてる人がいるのに長文でそれを台無しに
してる人は結局何がしたいんだ
>>298-299
>>301
難民板のスレのことをどうこうしろだなんて誰も言ってないと思うよ。
私は難民のレスを例に取って話したけど、あのスレがあること自体は賛成だし。
過去の教訓を生かして後でひきずらないよう話し合うべきと言ってるだけ。
後ひきずってるわけじゃないと言ってる人もいるようだけどね。
>>301
難民板のスレのことをどうこうしろだなんて誰も言ってないと思うよ。
私は難民のレスを例に取って話したけど、あのスレがあること自体は賛成だし。
過去の教訓を生かして後でひきずらないよう話し合うべきと言ってるだけ。
後ひきずってるわけじゃないと言ってる人もいるようだけどね。
ID:QLXeX2Pw0は何をしたいんだかワカラン
話し飛ぶけど、以前夢小説を販売してた所で紙媒体で売ってて
空欄をもうけて自分で名前入れてね☆という方式だった。萎えたｗｗｗ
変な流れだから、アクエリ→きしめん→ヤンマーニのコンボで熱唱してくる
空欄をもうけて自分で名前入れてね☆という方式だった。萎えたｗｗｗ
変な流れだから、アクエリ→きしめん→ヤンマーニのコンボで熱唱してくる
>305
自分も空欄夢小説のことは聞いたことある
こればっかりはサイトかロムが向いてるジャンルだよねぇ
自分も空欄夢小説のことは聞いたことある
こればっかりはサイトかロムが向いてるジャンルだよねぇ
>>305
名前だけ活字印刷じゃないのは確かに浮くなｗ
神の夢ならきちんとした文庫本として読んでみたいんだが、やっぱ無理かなー（´・ω・｀）
名前変換機能をしっかりつけたければデータ販売が一番現実的かね
それと歌が聞けなくて残念だ
名前だけ活字印刷じゃないのは確かに浮くなｗ
神の夢ならきちんとした文庫本として読んでみたいんだが、やっぱ無理かなー（´・ω・｀）
名前変換機能をしっかりつけたければデータ販売が一番現実的かね
それと歌が聞けなくて残念だ
何でやめようって流れになってるのにまだ続けるんだ？いい加減空気嫁。
外に散歩にでも出てみて、もう一度最初から自分のレスを読み返してみろ。
思うことがあるだろ？「長文ｳｻﾞｽｗ」ってな。
あと、何でやめようと諫めてくれている人に対しても喧嘩腰なのかﾜｶﾗﾝ
外に散歩にでも出てみて、もう一度最初から自分のレスを読み返してみろ。
思うことがあるだろ？「長文ｳｻﾞｽｗ」ってな。
あと、何でやめようと諫めてくれている人に対しても喧嘩腰なのかﾜｶﾗﾝ
＞309
オマエガナーと言われるとオモ
つか誰に対して言ってんの？
オマエガナーと言われるとオモ
つか誰に対して言ってんの？
夢オフ本
通販オンリーというのも一つの方法だったね
注文時に希望する名前を聞いて、
名前を入れた状態でプリントアウトして送るか渡す
外国ものの場合
アン・スミスとか入力したい人と
ジュヌヴィエーヴ・アントワーヌ・ド・モンサンブールとか入力したい人とでは
結果的に全体の文字数がかなり違ってきそうなんで
本のレイアウトはかなり余裕持った方がよさそうだけど
通販オンリーというのも一つの方法だったね
注文時に希望する名前を聞いて、
名前を入れた状態でプリントアウトして送るか渡す
外国ものの場合
アン・スミスとか入力したい人と
ジュヌヴィエーヴ・アントワーヌ・ド・モンサンブールとか入力したい人とでは
結果的に全体の文字数がかなり違ってきそうなんで
本のレイアウトはかなり余裕持った方がよさそうだけど
難民のアンチ民具スレってヲチ板のドリヲチスレの派生なの？
でもアンチ民具スレのテンプレに使われてる文章は
したらばドリスレの用語解説スレからのコピペらしいけど？
でもアンチ民具スレのテンプレに使われてる文章は
したらばドリスレの用語解説スレからのコピペらしいけど？
たまにドリーム小説について語り合うスレと言うより
ドリスレについて語り合うスレになるね。
何かと対立しないと気が済まない人がいるみたいだ。
ドリスレについて語り合うスレになるね。
何かと対立しないと気が済まない人がいるみたいだ。
他スレ住人のレスについて言った言わないって話にはなってたようだけど、
ドリスレ全体の話なんてそんなに無いのでは？
うーん
オフで夢本出すとしたら、コピペ注文生産本とデータ媒体で出すのと…
あとどんな方法があるだろ…空欄っつうのはアレだしｗ
ドリスレ全体の話なんてそんなに無いのでは？
うーん
オフで夢本出すとしたら、コピペ注文生産本とデータ媒体で出すのと…
あとどんな方法があるだろ…空欄っつうのはアレだしｗ
豚ぎる
ここじゃあヒロイン以外のオリキャラは嫌われてる感じがするんだけど、詳しい意見を聞かせてほしい
最高でも何人ぐらいまでにすべきだとか（当然少ない方がいいけど）
ちょっと多くても登場回数が少ないならＯＫとか
ヒロインの家族はオリキャラに入るのかとか
とにかくオリキャラについて色々
自分はオリキャラおｋ派だから('A`)派の話も聞きたいと思ったんだ
ここじゃあヒロイン以外のオリキャラは嫌われてる感じがするんだけど、詳しい意見を聞かせてほしい
最高でも何人ぐらいまでにすべきだとか（当然少ない方がいいけど）
ちょっと多くても登場回数が少ないならＯＫとか
ヒロインの家族はオリキャラに入るのかとか
とにかくオリキャラについて色々
自分はオリキャラおｋ派だから('A`)派の話も聞きたいと思ったんだ
私は母親等他の元キャラでは代用できない時にしか出さない。
あとそういうキャラに名前はつけない事にしている。
もし読んでる人の名前とか嫌いな人の名前だったりするかもしれないし。
とりあえずオリキャラ最強みたいな雰囲気が出ているのは('A`)だな。
あとそういうキャラに名前はつけない事にしている。
もし読んでる人の名前とか嫌いな人の名前だったりするかもしれないし。
とりあえずオリキャラ最強みたいな雰囲気が出ているのは('A`)だな。
>>318
自分はオリキャラは基本いらない派なんで譲歩しても2人以上いたら無理。
只単にヒロインだけを思う美少年とかはいらん。
オリキャラとか全然想像働かないしむしろ想像すんのがめんどい。
ヒロインのチームとかで5人とかきた時さようならした。
自分はオリキャラは基本いらない派なんで譲歩しても2人以上いたら無理。
只単にヒロインだけを思う美少年とかはいらん。
オリキャラとか全然想像働かないしむしろ想像すんのがめんどい。
ヒロインのチームとかで5人とかきた時さようならした。
久し振りにこのスレのぞいたけど長文多発で萎えたぞｗｗ
うちはオリキャラ多いかも。
ヒロイン以外に４人は固定ででる。
でも読む時は多くて誰が誰だかわからんてなったら止める！（我が儘ですまん！）
ちゃんとキャラ設定が出てないとか本当に無意味に出すなら止めとけば？見分け付かないオリキャラほどウザイものは無い！
うちなんかヒロインの相手の原作キャラ（人気高め）よりオリキャラのが人気でてしまったがな！orz
ヒロイン以外に４人は固定ででる。
でも読む時は多くて誰が誰だかわからんてなったら止める！（我が儘ですまん！）
ちゃんとキャラ設定が出てないとか本当に無意味に出すなら止めとけば？見分け付かないオリキャラほどウザイものは無い！
うちなんかヒロインの相手の原作キャラ（人気高め）よりオリキャラのが人気でてしまったがな！orz
多くても一つの話に3人4人くらいかな
私は読む分には何人いようと気にしないけど自分が書く時はなるべく抑えるようにしてる
あまり出張りすぎると不快に思う人も少なくないし、増殖すると話がこんがらがりそうだから
……でも>>322と同じ状況に陥ったorz
私は読む分には何人いようと気にしないけど自分が書く時はなるべく抑えるようにしてる
あまり出張りすぎると不快に思う人も少なくないし、増殖すると話がこんがらがりそうだから
……でも>>322と同じ状況に陥ったorz
>>322
失礼を承知で言うが、閲覧者がオリキャラ≧既存キャラと感じてしまう時点で夢としてはオリキャラ出しゃばらせ過ぎなんじゃ
自分はBBSとか覗いてオリキャラマンセーな感想が数人いた時点で回れ右する
まあ個人の意見です。夢はあくまで既存キャラ＞＞（越えられない壁）＞オリキャラでいてほしい
失礼を承知で言うが、閲覧者がオリキャラ≧既存キャラと感じてしまう時点で夢としてはオリキャラ出しゃばらせ過ぎなんじゃ
自分はBBSとか覗いてオリキャラマンセーな感想が数人いた時点で回れ右する
まあ個人の意見です。夢はあくまで既存キャラ＞＞（越えられない壁）＞オリキャラでいてほしい
オリキャラもさじ加減一つだな
夢でオリキャラって聞くと「最強完璧、キャラやヒロインを食うほどの活躍」というイメージが湧いてしまうが、
後で「あーそういえばそんなやついたね」程度の出演なら気にならない
オリキャラの名前やポジションやオプションをいちいち覚えなきゃいけないようなのは勘弁
夢でオリキャラって聞くと「最強完璧、キャラやヒロインを食うほどの活躍」というイメージが湧いてしまうが、
後で「あーそういえばそんなやついたね」程度の出演なら気にならない
オリキャラの名前やポジションやオプションをいちいち覚えなきゃいけないようなのは勘弁
連レスになってしまうが、
＞「最強完璧、キャラやヒロインを食うほどの活躍」
こんなやつが一人いたら即ブラウザバックだが、
＞「あーそういえばそんなやついたね」
こういうのが複数いる程度ならあまり気にならないな
＞「最強完璧、キャラやヒロインを食うほどの活躍」
こんなやつが一人いたら即ブラウザバックだが、
＞「あーそういえばそんなやついたね」
こういうのが複数いる程度ならあまり気にならないな
訂正 322-321ではなく322-323
オリキャラの話だけど、書き手がオリキャラを書きたいがために作った話だと
キャラのドリを読みに来た人は興味わかないと思う
話の展開上どうしても必要だったという場合は平気
オリキャラの話だけど、書き手がオリキャラを書きたいがために作った話だと
キャラのドリを読みに来た人は興味わかないと思う
話の展開上どうしても必要だったという場合は平気
オリキャラが苦手な自分はヒロイン紹介と一緒にオリキャラ紹介のページがあるところは避けてる。
自分の作ったキャラだから愛着があるのは判るが、そういうところはオリキャラが
原作キャラを食っちゃうことがあるから。
要はオリキャラの存在そのものより、絡み具合がすべてだと思う。
自分の作ったキャラだから愛着があるのは判るが、そういうところはオリキャラが
原作キャラを食っちゃうことがあるから。
要はオリキャラの存在そのものより、絡み具合がすべてだと思う。
原作キャラを長編でも短編でも死なせたくなくて、そういう話しを書く時にオリキャラを使ってしまう。
>>318
('A`)派です。基本的には誰ですか？ってキャラが話の中に入ってくるのは嫌だけど
違和感がなければ平気な場合もあるよ。
許容人数は名無しの両親やトリップ前の友達みたいな
脇役に徹してるキャラは別だけど、個人的に1人でも多いです。
好きになれないオリキャラが1話目からヒロインと常に同行してたら読んでいられないし
突如現れても引いてしまう。どれだけ魅力的なキャラか伝わってくればOKです。
家族も友達もペットも原作に存在しなければオリキャラになるよ。
名無しのオリキャラならそんなに印象は強くないけど名前があるオリキャラの存在感はなんていうか浮く。
オリキャラは名前考えるのも面倒だけど名前変換できない場合も拒否反応が出てしまう。
('A`)派です。基本的には誰ですか？ってキャラが話の中に入ってくるのは嫌だけど
違和感がなければ平気な場合もあるよ。
許容人数は名無しの両親やトリップ前の友達みたいな
脇役に徹してるキャラは別だけど、個人的に1人でも多いです。
好きになれないオリキャラが1話目からヒロインと常に同行してたら読んでいられないし
突如現れても引いてしまう。どれだけ魅力的なキャラか伝わってくればOKです。
家族も友達もペットも原作に存在しなければオリキャラになるよ。
名無しのオリキャラならそんなに印象は強くないけど名前があるオリキャラの存在感はなんていうか浮く。
オリキャラは名前考えるのも面倒だけど名前変換できない場合も拒否反応が出てしまう。
初期は書き方がよく分かってなくて
最強系じゃないが個性的な夢主や脇役を書いてた
でも読者が読みたいのは破天荒な夢主の生活じゃなく
比較的個性の薄い夢主を通したｷｬﾗとの恋愛かも
と思い直してからはは書いてない
原作ｷｬﾗ以外の個性が強いと読み手を選ぶ気がする
最強系じゃないが個性的な夢主や脇役を書いてた
でも読者が読みたいのは破天荒な夢主の生活じゃなく
比較的個性の薄い夢主を通したｷｬﾗとの恋愛かも
と思い直してからはは書いてない
原作ｷｬﾗ以外の個性が強いと読み手を選ぶ気がする
私は出すぎだと('A')、さじ加減によってはぜんぜん大丈夫、かな。
例えばお相手キャラと別部署のヒロインで、その別部署ってのが捏造だった場合は
ヒロインの上司（これがオリキャラ）がいてお相手キャラの上司（原作キャラ）と知り合い同士設定…とかだったら
お相手キャラとすんなりかかわらせる事ができたりするし。
ただ、やっぱり名前はなるべく無い方が読みやすい
ヒロインは先輩、部長、課長…みたいな呼び方で、原作キャラ達は二課長とか営業部長さん、って感じで
固有名詞が出てこない方がいい
例えばお相手キャラと別部署のヒロインで、その別部署ってのが捏造だった場合は
ヒロインの上司（これがオリキャラ）がいてお相手キャラの上司（原作キャラ）と知り合い同士設定…とかだったら
お相手キャラとすんなりかかわらせる事ができたりするし。
ただ、やっぱり名前はなるべく無い方が読みやすい
ヒロインは先輩、部長、課長…みたいな呼び方で、原作キャラ達は二課長とか営業部長さん、って感じで
固有名詞が出てこない方がいい
>>318
この話題が出る度に言ってる気がするが…
このスレの住人が全員オリキャラ嫌だって言ったとしたら318はオリキャラ出すのやめるのか？
実際オリキャラ一人いるだけでうざいと思う話もあれば、何人いても面白い話もある
一人でも十人でも、自分の話に必要なら必要なだけのオリキャラを出す他ない
話に必要かどうかよりも、オリキャラを出すか出さないかが先行するようではどうせ蛇足
うざいと思う人があるならオリキャラ減らそうかと考えるより
何人出しても面白いと思える話を書いてやるって意気込んだ方がいいよきっと
話の趣旨がずれてごめんね
この話題が出る度に言ってる気がするが…
このスレの住人が全員オリキャラ嫌だって言ったとしたら318はオリキャラ出すのやめるのか？
実際オリキャラ一人いるだけでうざいと思う話もあれば、何人いても面白い話もある
一人でも十人でも、自分の話に必要なら必要なだけのオリキャラを出す他ない
話に必要かどうかよりも、オリキャラを出すか出さないかが先行するようではどうせ蛇足
うざいと思う人があるならオリキャラ減らそうかと考えるより
何人出しても面白いと思える話を書いてやるって意気込んだ方がいいよきっと
話の趣旨がずれてごめんね
以前、一般庶民ヒロインと貴族階級キャラの接点をつくるために
どうしても女性のオリキャラが必要になって
(原作ではそのポジションに女性キャラがいない)
極力そのオリキャラの個性は出さず、
ヒロインの長所を認めてキャラに引き合わせる道具に徹して
かなり注意して書いた事があった
……ところが、すっかり忘れた頃にその話を読み返したら、
「何このいい人ぶってる女…書き手の投影？」と思ってしまったw
自分が書いた事を思い出してからかなり凹んだが…
ウザくないよう注意して書いたつもりでこれじゃ、
もう名前が出るだけでダメなのかよーって
今思うと、無個性のいい人だっからかこそ
欠点なしの象徴的人物みたいに見えたのかもしれないが
そうすると無個性のオリキャラってのも難しいもんだな
どうしても女性のオリキャラが必要になって
(原作ではそのポジションに女性キャラがいない)
極力そのオリキャラの個性は出さず、
ヒロインの長所を認めてキャラに引き合わせる道具に徹して
かなり注意して書いた事があった
……ところが、すっかり忘れた頃にその話を読み返したら、
「何このいい人ぶってる女…書き手の投影？」と思ってしまったw
自分が書いた事を思い出してからかなり凹んだが…
ウザくないよう注意して書いたつもりでこれじゃ、
もう名前が出るだけでダメなのかよーって
今思うと、無個性のいい人だっからかこそ
欠点なしの象徴的人物みたいに見えたのかもしれないが
そうすると無個性のオリキャラってのも難しいもんだな
>>336
その夢の評判はどんな感じだった？
その夢の評判はどんな感じだった？
338 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/03/02(金) 02:03:11 ID:p7EcHEpyO
無個性なただのいい人ってのが、結構強烈な個性に感じられる場合もあるからな
個性が描かれないくらいのチョイ役キャラだったら、親役とか友達役とか、
ストーリー内でのそういう適当な役割のみ与えられてるだけで
性格自体はないようなもんだから別に気にならないけど、
ストーリー内での役割が大きめに与えられてて
しかも名前までついてる「無個性なキャラ」の場合は
その無個性ぶりも描かれることになってしまう
で、描かれてしまった無個性っぷりはもはや個性に見えたりもする
個性が描かれないくらいのチョイ役キャラだったら、親役とか友達役とか、
ストーリー内でのそういう適当な役割のみ与えられてるだけで
性格自体はないようなもんだから別に気にならないけど、
ストーリー内での役割が大きめに与えられてて
しかも名前までついてる「無個性なキャラ」の場合は
その無個性ぶりも描かれることになってしまう
で、描かれてしまった無個性っぷりはもはや個性に見えたりもする
>>337
作品自体の評判は悪くなかった
けど感想くれた人はみんなヒロインとキャラの恋愛や
ヒロインが出世がんがったね程度で
誰もオリキャラには触れてなかった
だから閲覧者の人達にオリキャラがどう映ってたかはわからない
別に「触れなかった＝嫌われてた」とも思わないけど
まあ現実でも「いい人なんだけど今ひとつ仲良くなれない、なるつもりもない」
って人に会うことはあるし、
最初ウザいと思われたとしても、連載後半でヒロインの恋愛が中心になったところで
前半のオリキャラはあっさり忘れられたのかもしれない
道具なんだからそれでいいんだ(悪印象残すよりは)
作品自体の評判は悪くなかった
けど感想くれた人はみんなヒロインとキャラの恋愛や
ヒロインが出世がんがったね程度で
誰もオリキャラには触れてなかった
だから閲覧者の人達にオリキャラがどう映ってたかはわからない
別に「触れなかった＝嫌われてた」とも思わないけど
まあ現実でも「いい人なんだけど今ひとつ仲良くなれない、なるつもりもない」
って人に会うことはあるし、
最初ウザいと思われたとしても、連載後半でヒロインの恋愛が中心になったところで
前半のオリキャラはあっさり忘れられたのかもしれない
道具なんだからそれでいいんだ(悪印象残すよりは)
>>339
わざわざありがとう
話を聞くだけだと、339の場合はオリキャラがうまく作品に馴染んでたのかなと思ったよ。よくも悪くも目立たないというか、読み手に印象を残さないと言うか（気を悪くしたらごめん）
個人的には夢のオリキャラはそのくらい個性が薄いのがベストだなー
わざわざありがとう
話を聞くだけだと、339の場合はオリキャラがうまく作品に馴染んでたのかなと思ったよ。よくも悪くも目立たないというか、読み手に印象を残さないと言うか（気を悪くしたらごめん）
個人的には夢のオリキャラはそのくらい個性が薄いのがベストだなー
流れに便乗するけど、複数主人公ってどう思う？
両方の意見が聞きたいです。
両方の意見が聞きたいです。
それぞれが一つの話の中で別の原作キャラとできてるやつ？
それなら、私は基本的に好きじゃないかな
個性があるオリキャラが複数人いるのが駄目で、複数の中に自分が好きじゃないタイプの子がいたりもするし
一番苦手なのは、その子たちが集まって恋愛相談したり惚気たりする話
それなら、私は基本的に好きじゃないかな
個性があるオリキャラが複数人いるのが駄目で、複数の中に自分が好きじゃないタイプの子がいたりもするし
一番苦手なのは、その子たちが集まって恋愛相談したり惚気たりする話
343 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/03/02(金) 03:52:53 ID:8HlXcp9M0
>>341
自分は基本夢主に感情移入して読みたいやつなので、複数主人公は苦手派
複数いると誰に重点おきながら読んでいけばいいか分からなくなるんだよね
そして原作キャラが皆好きな話の場合は逆ハ希望とまではいかないが、
感情移入出来なかった夢主と好きキャラがくっつくとオリキャラ相手以上にがっくりきたりする
あとは分かりやすくするためか知らんがそれぞれの個性が強い感じも微妙かな
前にも同意見出てるが、今までの経験上は絶対その中に一人地雷な夢主がいる事が多かった
自分は基本夢主に感情移入して読みたいやつなので、複数主人公は苦手派
複数いると誰に重点おきながら読んでいけばいいか分からなくなるんだよね
そして原作キャラが皆好きな話の場合は逆ハ希望とまではいかないが、
感情移入出来なかった夢主と好きキャラがくっつくとオリキャラ相手以上にがっくりきたりする
あとは分かりやすくするためか知らんがそれぞれの個性が強い感じも微妙かな
前にも同意見出てるが、今までの経験上は絶対その中に一人地雷な夢主がいる事が多かった
読む時には感情移入しないので前出のオリキャラもそうだけど、不快なキャラでなければOK
二次夢なら原作である必要のある話で、原作キャラを貶めないこと。
「原作キャラに好かれているオリキャラ達の話」はいらないんだよ。
とまあ大口叩いて自分の首を絞めた気がしなくもないが、実際主人公二人で書いている。
片方は恋愛要素皆無な変換できるオリキャラぐらいのポジション。ていうか話自体が恋愛メインじゃないし。
苦手な人には複数以外にも地雷要素満載な話なのでその旨書いて、読みたい人だけ読めばいいよというスタンス。
二次夢なら原作である必要のある話で、原作キャラを貶めないこと。
「原作キャラに好かれているオリキャラ達の話」はいらないんだよ。
とまあ大口叩いて自分の首を絞めた気がしなくもないが、実際主人公二人で書いている。
片方は恋愛要素皆無な変換できるオリキャラぐらいのポジション。ていうか話自体が恋愛メインじゃないし。
苦手な人には複数以外にも地雷要素満載な話なのでその旨書いて、読みたい人だけ読めばいいよというスタンス。
色んな意見が見れてすごく助かった！
夢について話せる友達もいないんで
>>335
オリキャラはここでどんな意見が出ようと出すつもりだった（話的に外せないから
出す出さないより、どうすれば不快に思われないかとか気をつけることの参考にしたいと思ったんだ
変換できる・できないは未だに悩んでたりする
自分語りぽくなるかもだけど、私はヒロイン作りが好きらしい
だからあれこれヒロインに関して伏線はりまくって、結果オリキャラも出さないといけなくなる
キャラよりむしろ世界夢。キャラとの絡みも楽しいが世界にも絡ませたいタイプなんだ
キャラとヒロインが同等の立場というか、キャラの中に違和感なくヒロインを混ぜたいというか…
でもとにかく何人オリキャラ出ても面白い話書けるようにがんがるよ
>>341
>>344にまるっと同意
どうしても片方のヒロインを他人に感じてしまう
夢について話せる友達もいないんで
>>335
オリキャラはここでどんな意見が出ようと出すつもりだった（話的に外せないから
出す出さないより、どうすれば不快に思われないかとか気をつけることの参考にしたいと思ったんだ
変換できる・できないは未だに悩んでたりする
自分語りぽくなるかもだけど、私はヒロイン作りが好きらしい
だからあれこれヒロインに関して伏線はりまくって、結果オリキャラも出さないといけなくなる
キャラよりむしろ世界夢。キャラとの絡みも楽しいが世界にも絡ませたいタイプなんだ
キャラとヒロインが同等の立場というか、キャラの中に違和感なくヒロインを混ぜたいというか…
でもとにかく何人オリキャラ出ても面白い話書けるようにがんがるよ
>>341
>>344にまるっと同意
どうしても片方のヒロインを他人に感じてしまう
どこで聞いたらいいかわかんなかったからここで聞かせて
したらばの消えた？
したらばの消えた？
>347
結論から言うと消えてない
専ブラで読んでる？
数日前にしたらば掲示板全体で使用の変更があったらしい
うちの専ブラじゃ一部のスレの表示に異常が見られた程度だけど
専ブラの種類によってはログ捨てて再取得した方がいいかも
結論から言うと消えてない
専ブラで読んでる？
数日前にしたらば掲示板全体で使用の変更があったらしい
うちの専ブラじゃ一部のスレの表示に異常が見られた程度だけど
専ブラの種類によってはログ捨てて再取得した方がいいかも
オリキャラ話が出てるのでちょっと便乗
脇キャラ夢で、ヒロインをその奥さん設定にしようと思ってる。
原作では「（例えば主人公グループと出張に行って）お、これカミさんに土産で買っていこう」なんて
発言から奥さんがいるってことが読み取れるくらいで、名前も姿も出てない。（今後もおそらく出ない）
つまり出会い～結婚までや、性格なんかを捏造してヒロインにしちゃおうって感じなんだがどうかな？
こういった形式のヒロインを読んだ事が無いので質問してみます。
脇キャラ夢で、ヒロインをその奥さん設定にしようと思ってる。
原作では「（例えば主人公グループと出張に行って）お、これカミさんに土産で買っていこう」なんて
発言から奥さんがいるってことが読み取れるくらいで、名前も姿も出てない。（今後もおそらく出ない）
つまり出会い～結婚までや、性格なんかを捏造してヒロインにしちゃおうって感じなんだがどうかな？
こういった形式のヒロインを読んだ事が無いので質問してみます。
>>351
どのｻﾞﾝﾙかはわからないけど、そんな話はちょっと読んでみたいなって思う。
原作に出ないってんなら、書いてもいいんじゃないか？
勿論、人によって好みは分かれるだろうけど。
それもヒロインの形の一つだろうし、もし原作で奥さんの設定とかが出たら下げればいいんじゃないか。
どのｻﾞﾝﾙかはわからないけど、そんな話はちょっと読んでみたいなって思う。
原作に出ないってんなら、書いてもいいんじゃないか？
勿論、人によって好みは分かれるだろうけど。
それもヒロインの形の一つだろうし、もし原作で奥さんの設定とかが出たら下げればいいんじゃないか。
>>351
今まで何度かそういう形式の夢を読んできたが、受け入れられるか否かの境目はたったひとつ
自分としては、その夢主の設定が原作に上手く溶け込めてるかどうかだったな
例えばどうやらほのぼの夫婦らしい描写が一言でもあった場合、恐妻設定にされてるとオリキャラ認定してしまうが、
本当にそのキャラの隣にいるのが想像つきそうな穏やかな奥さんなら違和感無く楽しませてもらってるし
実在するキャラを夢主にするわけだから、普通の夢よりそこらへんは敏感になってるかもしれん
今まで何度かそういう形式の夢を読んできたが、受け入れられるか否かの境目はたったひとつ
自分としては、その夢主の設定が原作に上手く溶け込めてるかどうかだったな
例えばどうやらほのぼの夫婦らしい描写が一言でもあった場合、恐妻設定にされてるとオリキャラ認定してしまうが、
本当にそのキャラの隣にいるのが想像つきそうな穏やかな奥さんなら違和感無く楽しませてもらってるし
実在するキャラを夢主にするわけだから、普通の夢よりそこらへんは敏感になってるかもしれん
>>351
設定だけ出てくる奥さんって、
コロンボのうちのカミさんみたいなものか…
上手くやればむしろ原作ファンに嬉しい形なんじゃないかな？
夢のオリジナルヒロインが嫌って人は
原作で恋人のいないキャラに勝手に恋人作られたりするのに
抵抗あったりするんだから。
設定だけ出てくる奥さんって、
コロンボのうちのカミさんみたいなものか…
上手くやればむしろ原作ファンに嬉しい形なんじゃないかな？
夢のオリジナルヒロインが嫌って人は
原作で恋人のいないキャラに勝手に恋人作られたりするのに
抵抗あったりするんだから。
遅レスだけど>>314
>ここの民具スレ(ｵﾜﾀの奴。スルー推奨)の>50-60あたりにあった解説
>新しい分詳しく行き届いててなるほどど思ったけど
＼(^O^)／ｵﾜﾀの民具スレの33にある解説ことを言ってるなら
それもしたらばの同じスレからのコピペ・・・
しかも難民のﾃﾝﾌﾟﾚに使われたやつより古いレス・・・
スレ汚しｽﾏｿ。スルーしてくだされ
↓では、奥さんの話の続きドゾー↓
>ここの民具スレ(ｵﾜﾀの奴。スルー推奨)の>50-60あたりにあった解説
>新しい分詳しく行き届いててなるほどど思ったけど
＼(^O^)／ｵﾜﾀの民具スレの33にある解説ことを言ってるなら
それもしたらばの同じスレからのコピペ・・・
しかも難民のﾃﾝﾌﾟﾚに使われたやつより古いレス・・・
スレ汚しｽﾏｿ。スルーしてくだされ
↓では、奥さんの話の続きドゾー↓
なんか奥さんって響きがいいよな。彼女とか恋人とかより奥さんだよ奥さん。
なんだかBL夢が増えてきたなーと最近思ったけどどうだろう？
女向け同人て男男＞男女で圧倒的に男男ものが多いから、いつかは
夢もBLのほうが多くなるんだろうか
ノーマルカップリングしかだめなタイプなんで、ちょっと気になるところだ
女向け同人て男男＞男女で圧倒的に男男ものが多いから、いつかは
夢もBLのほうが多くなるんだろうか
ノーマルカップリングしかだめなタイプなんで、ちょっと気になるところだ
名前変換の意図や多くの夢者の嗜好を考えると、NL夢の方が需要が大きいままであり続けそう
でもBL夢も夢の一つの形態として大きくなりつつあるのも確かだね
でもBL夢も夢の一つの形態として大きくなりつつあるのも確かだね
>357
ならとっくにBL夢だらけになってそうだけどね
ならとっくにBL夢だらけになってそうだけどね
>>357
ネットではオフに比べると男女カプが比較的強いし、
オフの同人も男女カプが徐々に増えてきてると思うよ。
昔は今と比べ商業でBLものって少なかったから、同人の
男男カプがありがたがられたけど、今や巷に溢れてるからね。
将来的には、男女カプの方が多数派という、一般の少女漫画と
同じような割合になるんじゃないかなぁ。
…と言いつつ私はBL夢好きなので、増えてほしいと思ってる。
攻めキャラ名前変換で好きな原作キャラをｶﾞﾝｶﾞﾝ攻められるのだとなお良し。
このスレにBL夢書きさんいらしたら、どうか書いてください。おながいします。
ネットではオフに比べると男女カプが比較的強いし、
オフの同人も男女カプが徐々に増えてきてると思うよ。
昔は今と比べ商業でBLものって少なかったから、同人の
男男カプがありがたがられたけど、今や巷に溢れてるからね。
将来的には、男女カプの方が多数派という、一般の少女漫画と
同じような割合になるんじゃないかなぁ。
…と言いつつ私はBL夢好きなので、増えてほしいと思ってる。
攻めキャラ名前変換で好きな原作キャラをｶﾞﾝｶﾞﾝ攻められるのだとなお良し。
このスレにBL夢書きさんいらしたら、どうか書いてください。おながいします。
ｵﾁスレってなくなった？
見つからないんですが。
見つからないんですが。
ヲチスレってこれらのこと？
一応、全部見られるみたいだけど…。
【無敵少女】人生＼(^o^)／ｺﾚｶﾗ【ミングたん】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1172340849/l50
夢小説好きな人は腐女子と言えるのか
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1156496337/l50
アンチ民具スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1172604224/l50
↑
次スレからはテンプレに加えた方がいいのかな？
しかし、民具スレ別けになんであんなにファビョッてた人がいたのか、
理解できないぐらい民具大人気だねｗ
今のところ住み別けは成功してるようなので、このまま平和でいてほしい。
一応、全部見られるみたいだけど…。
【無敵少女】人生＼(^o^)／ｺﾚｶﾗ【ミングたん】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1172340849/l50
夢小説好きな人は腐女子と言えるのか
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1156496337/l50
アンチ民具スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1172604224/l50
↑
次スレからはテンプレに加えた方がいいのかな？
しかし、民具スレ別けになんであんなにファビョッてた人がいたのか、
理解できないぐらい民具大人気だねｗ
今のところ住み別けは成功してるようなので、このまま平和でいてほしい。
>>193で出たこのｽﾚもｵﾁｽﾚと言えば言えるかな？
外部の夢ｻｲﾄの文をｺﾋﾟﾍﾟしてるわけだから・・・
ﾈﾀｽﾚ的なものだからｵﾁｽﾚ特有の陰湿さが無くて楽しいがｗ
ドリーム小説で入力したら面白い名前
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171033507/
外部の夢ｻｲﾄの文をｺﾋﾟﾍﾟしてるわけだから・・・
ﾈﾀｽﾚ的なものだからｵﾁｽﾚ特有の陰湿さが無くて楽しいがｗ
ドリーム小説で入力したら面白い名前
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171033507/
おいおい、凸房が出るからわざと分かりにくいスレタイにしたんじゃないか？＞オチ板
>364
IEで見てる人には、スレの下に記されちゃうんだから
半端に隠しとく意味無いよ。
凸するDQNは、やめろと言ったってするだろうし。
私怨の多いジャンルなんだから、それらをのみこみつつ
なんとかやってくしかないんジャマイカ。
IEで見てる人には、スレの下に記されちゃうんだから
半端に隠しとく意味無いよ。
凸するDQNは、やめろと言ったってするだろうし。
私怨の多いジャンルなんだから、それらをのみこみつつ
なんとかやってくしかないんジャマイカ。
だからといって、こんな所で晒すのは空気読めない厨行為
聞かれても居ないのにアドレス晒すのと、要望があったから誘導するのとは違うじゃんｗ
2ちゃんの仕組みが変わってしまった以上もう隠しきれないんだから諦めようよ
ヲチスレもアンチ民具スレも必要だからあるんだし
上っ面だけとりつくろった遠まわしな叩きをここでネチネチやられるよりは
速やかに該当スレに逝ってもらいたい
2ちゃんの仕組みが変わってしまった以上もう隠しきれないんだから諦めようよ
ヲチスレもアンチ民具スレも必要だからあるんだし
上っ面だけとりつくろった遠まわしな叩きをここでネチネチやられるよりは
速やかに該当スレに逝ってもらいたい
…これはひどい
民具論争ループなんかとくにお腹いっぱいだという人多いだろうから、
まじ次スレのテンプレにはアンチスレへの誘導は必要だと思うよ。
では、話豚切って、BL夢の話題が出たついでに便乗質問。
夢主は攻めがいいですか、受けがいいですか？
まじ次スレのテンプレにはアンチスレへの誘導は必要だと思うよ。
では、話豚切って、BL夢の話題が出たついでに便乗質問。
夢主は攻めがいいですか、受けがいいですか？
断然攻め
>>369
場合による。相手キャラをいじめて楽しい場合は夢主は攻めになるし、
相手キャラがこれはいじめる方だろうと判断された場合は受けかな。
自分がドＳだからそれのせいか攻めが多い気がするけどｗ
受けか攻めかと聞かれてるのに若干ＳかＭかみたいな回答でスマソ
場合による。相手キャラをいじめて楽しい場合は夢主は攻めになるし、
相手キャラがこれはいじめる方だろうと判断された場合は受けかな。
自分がドＳだからそれのせいか攻めが多い気がするけどｗ
受けか攻めかと聞かれてるのに若干ＳかＭかみたいな回答でスマソ
奥さん関係の質問した351です。
遅レスだが参考になった。ありがとう
遅レスだが参考になった。ありがとう
>>371
受けか攻めかってのは、ようするにキャラへの征服欲と関係してるんだから
ＳかＭかってのは大いに関わってると思うよ
私も攻め視点で好きなキャラを視姦しまくった上、苛めたいv
>>372
奥さん夢、頑張って
実は増えてほしいジャンルだったりする
>>369
次スレのテンプレに難民やｦﾁ板のスレを載せること自体には反対しないけど、
>>1じゃなくて>>2以降の方がいいと思う
たとえ他板であっても、関連スレを>>1に載せてしまったら
厨が早合点して勝手に同人板に重複スレをたててしまう確率は大幅に上がる
それだけは絶対に阻止するべき問題だ
次スレのテンプレに難民やｦﾁ板のスレを載せること自体には反対しないけど、
>>1じゃなくて>>2以降の方がいいと思う
たとえ他板であっても、関連スレを>>1に載せてしまったら
厨が早合点して勝手に同人板に重複スレをたててしまう確率は大幅に上がる
それだけは絶対に阻止するべき問題だ
テンプレにヲチ板はいらないだろ。常識的に考えて
>374
「これ以上の重複スレは嫌がられるので同人板には立てないようにしてください」との一文も
そえとけばいいと思う
それと重箱スミ突付きになるけど
単に新参で事情知らない人のことを厨呼ばわりすんのはやめたほうがいいのでは？
伏字強制厨と同レベルに落ちてしまうよ
>375
一部の夢サイトや民具に対する感情は もう生理的嫌悪感にまで行ってしまってるみたいだから
事前にアンチやヲチスレの存在を知らせて肌の合うほうに行ってもらうしかないんでは？
「これ以上の重複スレは嫌がられるので同人板には立てないようにしてください」との一文も
そえとけばいいと思う
それと重箱スミ突付きになるけど
単に新参で事情知らない人のことを厨呼ばわりすんのはやめたほうがいいのでは？
伏字強制厨と同レベルに落ちてしまうよ
>375
一部の夢サイトや民具に対する感情は もう生理的嫌悪感にまで行ってしまってるみたいだから
事前にアンチやヲチスレの存在を知らせて肌の合うほうに行ってもらうしかないんでは？
377 ：ゆめ：2007/03/03(土) 14:21:14 ID:ZBe6XXmM0
うわ、オチスレをここに書くなんて。
同人板の全てのスレはみんな必死にsageてるけど、それって意味あるの？
って勝手に考えてsageをしない人みたいだね。
同人板の全てのスレはみんな必死にsageてるけど、それって意味あるの？
って勝手に考えてsageをしない人みたいだね。
>>377
実際sageましょうと>>1に書かれてるスレ以外は下げる必要なんてないし
sageない人を責める筋合いも無いっしょ。
sageるageるは、それぞれのスレによって違ってくることなんだから…
勝手にsageなきゃとかナマモノだから伏せなきゃと言ってくる方が(ry
実際sageましょうと>>1に書かれてるスレ以外は下げる必要なんてないし
sageない人を責める筋合いも無いっしょ。
sageるageるは、それぞれのスレによって違ってくることなんだから…
勝手にsageなきゃとかナマモノだから伏せなきゃと言ってくる方が(ry
379 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/03(土) 14:36:04 ID:86DajZdu0
＞単に新参で事情知らない人のことを厨呼ばわりすんのはやめたほうがいいのでは？
確かに厨呼ばわり早計だ。試験が終わってはっちゃけてる だ け みたいだからね。
代わりにこれを
つ 半年ROMれ
確かに厨呼ばわり早計だ。試験が終わってはっちゃけてる だ け みたいだからね。
代わりにこれを
つ 半年ROMれ
>>376
事情を知らない人はみんな厨なんじゃなくて、
>>1をきちんと読まずに「他板の関連スレ」とか書いてあっても見落とした挙げ句
『重複スレ』自体は２全体で嫌われるような行為なのに
スレたてる前に既存スレ住人の意見を聞いたりしないで一人で勝手に先走る
ような人のことを『厨』と言う。OK？
現に民具スレ立てたバカがいたでしょーが(実質は愉快犯だったが)
厨というものがよく分かってないなら、相談所の過去ログでも読むことをおすすめする。
自分が注意書きを読み落とした挙げ句書き手を犯罪者扱いしてゴネるようなのは
結構たくさんいるから、「>>1を読み落とす厨」なんてのは予想の範囲内だよ
事情を知らない人はみんな厨なんじゃなくて、
>>1をきちんと読まずに「他板の関連スレ」とか書いてあっても見落とした挙げ句
『重複スレ』自体は２全体で嫌われるような行為なのに
スレたてる前に既存スレ住人の意見を聞いたりしないで一人で勝手に先走る
ような人のことを『厨』と言う。OK？
現に民具スレ立てたバカがいたでしょーが(実質は愉快犯だったが)
厨というものがよく分かってないなら、相談所の過去ログでも読むことをおすすめする。
自分が注意書きを読み落とした挙げ句書き手を犯罪者扱いしてゴネるようなのは
結構たくさんいるから、「>>1を読み落とす厨」なんてのは予想の範囲内だよ
それにオチやアンチは、このスレのために出来たんじゃないよ
なのに「うまくいっているみたいんだね」なんて
勝手にオチしてここにその感想を書くのはどうなんだろうね
つまり相互不可侵ということはなしで、互いの感想を書きあうって感じ？
それならここは荒れるだろうね。
>>378
え・・・そこはつっこむところじゃないし。たった３行なのに…
どれがsageとかそんな話じゃないからね。
なのに「うまくいっているみたいんだね」なんて
勝手にオチしてここにその感想を書くのはどうなんだろうね
つまり相互不可侵ということはなしで、互いの感想を書きあうって感じ？
それならここは荒れるだろうね。
>>378
え・・・そこはつっこむところじゃないし。たった３行なのに…
どれがsageとかそんな話じゃないからね。
>>379-380
スレ立てに関する注意書きなんて現行スレの>>1には
書かれてないと思うけど？
あきらかな重複スレならそりゃあかんが、民具スレや
面白い名前変換スレは同人板内にあるし、
ヲチスレ、アンチスレもテンプレに書き込めば、
そういうスレなら立てていいと思って立ててしまう人も
当然出るだろうから、次スレからは注意書きを添えよう。
そういう話でないの？
わざわざ厨房って蔑称もってくる必要なんてない。
スレ立てに関する注意書きなんて現行スレの>>1には
書かれてないと思うけど？
あきらかな重複スレならそりゃあかんが、民具スレや
面白い名前変換スレは同人板内にあるし、
ヲチスレ、アンチスレもテンプレに書き込めば、
そういうスレなら立てていいと思って立ててしまう人も
当然出るだろうから、次スレからは注意書きを添えよう。
そういう話でないの？
わざわざ厨房って蔑称もってくる必要なんてない。
伏せ字厨の痛いところは、ルールとして明文化されてもいないただの慣習を、2ちゃんのお約束
として他人に押し付けてることなわけでそ？ 同じ事をやっちゃったら、それこそ厨
他人にもそうしてもらいたいなら、相手に誘い受けしないで言葉としてちゃんと伝えるべき
「ｱﾃｸｼたちはずっと我慢してきたんだから、気に入らないレスぐらい言わないでも察してくれ」
で、前スレはもめてたんだから
として他人に押し付けてることなわけでそ？ 同じ事をやっちゃったら、それこそ厨
他人にもそうしてもらいたいなら、相手に誘い受けしないで言葉としてちゃんと伝えるべき
「ｱﾃｸｼたちはずっと我慢してきたんだから、気に入らないレスぐらい言わないでも察してくれ」
で、前スレはもめてたんだから
>>381
住み分けってのは基本お互いのためにあると思うんだが…
事実、難民のスレでも
同人板では気を使わなきゃならなかったからアンチスレができて良かったと言う
" 感 想 " が書き込まれている
お互いのために良いものなら、存在をちゃんと知らせておくべきでは？
住み分けってのは基本お互いのためにあると思うんだが…
事実、難民のスレでも
同人板では気を使わなきゃならなかったからアンチスレができて良かったと言う
" 感 想 " が書き込まれている
お互いのために良いものなら、存在をちゃんと知らせておくべきでは？
一人称を変換して性別変えて、
ノマにもホモにも出来る夢とかどうだろうｗ
ノマにもホモにも出来る夢とかどうだろうｗ
完全に男らしいキャラのつもりで男キャラ書いてても
乙女になってしまうと嘆く書き手は多いからねぇ
性別どっちでもいい中性的魅力キャラは確かに難しい鴨
乙女になってしまうと嘆く書き手は多いからねぇ
性別どっちでもいい中性的魅力キャラは確かに難しい鴨
夢アンチスレが立ってるんだけど
凸とかヲチすんなよ
黒歴史は繰り返したくない
黒歴史は繰り返したくない
>>390-391
夢アンチも立ったんだ
まぁ立っちゃったものは仕方ないっしょ
夢は嫌われてもしゃーないジャンルなんだし
ちゃんと住みわけてくれて、スレ立てのきっかけを捏造
したりなんかしなきゃ全く無問題
次スレの天麩羅に並べるだけだわさ
ようするにあんたが気に入らないんだろってことを
屁理屈くっつけてここで述べられるよりマシだしね
これだけじゃなんなので
>>224で思ったけど動物ヒロイン夢サイトなんてあったら
すごく萌えだなぁ
夢アンチも立ったんだ
まぁ立っちゃったものは仕方ないっしょ
夢は嫌われてもしゃーないジャンルなんだし
ちゃんと住みわけてくれて、スレ立てのきっかけを捏造
したりなんかしなきゃ全く無問題
次スレの天麩羅に並べるだけだわさ
ようするにあんたが気に入らないんだろってことを
屁理屈くっつけてここで述べられるよりマシだしね
これだけじゃなんなので
>>224で思ったけど動物ヒロイン夢サイトなんてあったら
すごく萌えだなぁ
非ホモスレや非男女スレとかもあるんだし、普通の流れじゃないかな
相談っていうか、悩みなんだけんども…
久々に定休のドリサイト回ってたらむっしょうに書きたくなって、サイトを勢いで作ってしまった。
だが、正直原作は評定立夏意位までが萌え絶頂で、今現在は読んではいないんだ。書きたいっていうのはあるんだけど、
訪問者としては、そういうの知ったらやっぱりもにょるよね？日記とか設置はしない方向で考えてるんだけど…
久々に定休のドリサイト回ってたらむっしょうに書きたくなって、サイトを勢いで作ってしまった。
だが、正直原作は評定立夏意位までが萌え絶頂で、今現在は読んではいないんだ。書きたいっていうのはあるんだけど、
訪問者としては、そういうの知ったらやっぱりもにょるよね？日記とか設置はしない方向で考えてるんだけど…
「立夏いから後の展開は知らないのですまん」ならモニョらない
「立夏いから後はつまらないから読んでない」ならモニョる
「立夏いから後はつまらないから読んでない」ならモニョる
>>224
そうか…確かにそういうサイトさん見たことある。その手が使えるなー！
感想とか何にも書かないっていうのも考えたんだけども、
例えば評定キャラが実は今週飛翔で女だった！とかそういう展開になってるってのを知らないっていうのも
訪問者さんとしてはモニョる原因になるかなーと不安だったんだ。
そうか…確かにそういうサイトさん見たことある。その手が使えるなー！
感想とか何にも書かないっていうのも考えたんだけども、
例えば評定キャラが実は今週飛翔で女だった！とかそういう展開になってるってのを知らないっていうのも
訪問者さんとしてはモニョる原因になるかなーと不安だったんだ。
最近行ってたサイトの日記がパロネタ尽くしで少しモニョる
WRYYとか貧弱、貧弱ゥ！ ならまだしも、エスパー少年ねじめとかシグルイとかヘルシングとかバキの引用使うし
WRYYとか貧弱、貧弱ゥ！ ならまだしも、エスパー少年ねじめとかシグルイとかヘルシングとかバキの引用使うし
てか、聞くほど不安なら一度くらい読んでおけばいくね？
何も萌えピークじゃないから読むのやめるってのも
なんか極端つか
一応二次やるときは全部に目通すのが普通では
何も萌えピークじゃないから読むのやめるってのも
なんか極端つか
一応二次やるときは全部に目通すのが普通では
401 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/03/03(土) 20:54:43 ID:90C3/FGz0
>>398
どこにもにょる要素があるのか分からん
どこにもにょる要素があるのか分からん
つか、398は普通にスレ違いじゃ？ｗ
別に夢サイトだからって話じゃないべー
別に夢サイトだからって話じゃないべー
>>398
夢がパロづくしなのかと思ったら日記がか。
そんなの好きにさせてやれよｗ
もにょるなら日記なんて読む必要ないじゃないか。
夢でパロってあんまり見ないけど結構笑える。
理解できないネタだとちょっとくやしいっﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
夢がパロづくしなのかと思ったら日記がか。
そんなの好きにさせてやれよｗ
もにょるなら日記なんて読む必要ないじゃないか。
夢でパロってあんまり見ないけど結構笑える。
理解できないネタだとちょっとくやしいっﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
我が神は素数を数えたりなんかのマンガネタはもちろん、インテリジェントなパロディを挟み込むもんだから民草はずいぶん博識になった。
最近は国際情勢ジョークが好きなようだ。
最近は国際情勢ジョークが好きなようだ。
前に夢主のデフォ名が原作ﾋﾛｲﾝと同じなのを読んだことがある
喋り方も同じで細かい容姿の描写もなかったが、これはどうなんだろう……
喋り方も同じで細かい容姿の描写もなかったが、これはどうなんだろう……
>406
書いてる人がドリームと言うよりは“名前変換”って意識で書いてるのかもね。
原作ﾋﾛｲﾝパクなのかはちょっとそれだけでは判断が難しい
書いてる人がドリームと言うよりは“名前変換”って意識で書いてるのかもね。
原作ﾋﾛｲﾝパクなのかはちょっとそれだけでは判断が難しい
でもそれあまり良い印象受けないな
素直にノマカプやれば良いのに
夢好きにしても、原作ヒロインが自分の名前になったところで楽しめるのか？
夢用ヒロインを作れなくて原作ヒロインをまるっと使ってるのかと思ってしまう
素直にノマカプやれば良いのに
夢好きにしても、原作ヒロインが自分の名前になったところで楽しめるのか？
夢用ヒロインを作れなくて原作ヒロインをまるっと使ってるのかと思ってしまう
自分も面白いと思えない＞ノマカプヒロインの変換
夢も好きだが、カプも好きな自分にとって
注意書きがなかったら地雷だな
夢も好きだが、カプも好きな自分にとって
注意書きがなかったら地雷だな
411 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/03/04(日) 13:22:42 ID:PE1njTAEO
読んだことあるよ
私はノマカプ物としても夢としても楽しめなかった
>>351のように、名前のついていない原作キャラで二次書きたいときに
名前変換機能使って読者に名前付けさせるのはうまいやり方だなと思うんだけど
原作で名前ついてるキャラの名前を変えてしまうのはちょっと…
酷いと思ってしまう
私はノマカプ物としても夢としても楽しめなかった
>>351のように、名前のついていない原作キャラで二次書きたいときに
名前変換機能使って読者に名前付けさせるのはうまいやり方だなと思うんだけど
原作で名前ついてるキャラの名前を変えてしまうのはちょっと…
酷いと思ってしまう
その辺は人それぞれの好みじゃね？
RPGで同行者を選択できるように、原作ヒロインかオリキャラヒロインか選べるようにしてるつもりでは？
原作ヒロインの口調を真似てるんなら、ヒロインパクリとは違う原作リスペクトだろと自分なら解釈するなぁ。
RPGで同行者を選択できるように、原作ヒロインかオリキャラヒロインか選べるようにしてるつもりでは？
原作ヒロインの口調を真似てるんなら、ヒロインパクリとは違う原作リスペクトだろと自分なら解釈するなぁ。
選べる、なんてそう簡単に割りきれないよ…
最初から原作ヒロインベースで書いて「名前変換もつけたよ」ってつもりなのか、
その逆でオリジナル夢主ベースで書いたのに原作ヒロインでも読めますよ、というつもりなのかわからんが、
どっちにしろ原作ファンを馬鹿にすんなと思う
前者なら原作ヒロインの名前が変換されても良いくらい原作ヒロインに思い入れが無いのかなと思うし、
後者ならもう一度原作を読み直せと思う
原作ヒロインに似た夢主ならまた話は変わるけどね
最初から原作ヒロインベースで書いて「名前変換もつけたよ」ってつもりなのか、
その逆でオリジナル夢主ベースで書いたのに原作ヒロインでも読めますよ、というつもりなのかわからんが、
どっちにしろ原作ファンを馬鹿にすんなと思う
前者なら原作ヒロインの名前が変換されても良いくらい原作ヒロインに思い入れが無いのかなと思うし、
後者ならもう一度原作を読み直せと思う
原作ヒロインに似た夢主ならまた話は変わるけどね
豚ぎる
意見を聞きたいんだけど小説で使ってる名前は全部同じにしてる？
ジャンルごとに変えるのか長編ごとに変えるのか。
同じでもそんなに気にならないものか？
意見を聞きたいんだけど小説で使ってる名前は全部同じにしてる？
ジャンルごとに変えるのか長編ごとに変えるのか。
同じでもそんなに気にならないものか？
自分は短編は同じ名前で、あとは長編毎に違う名前にしてる。
読む分にはジャンル毎に違ってれば気にならないかな。
夢はそもそも変換前提だし、全部同じでも良いと思うけど。
読む分にはジャンル毎に違ってれば気にならないかな。
夢はそもそも変換前提だし、全部同じでも良いと思うけど。
それは書き手としてかな。
それなら自分は長編ごと、シリーズごとで、同じジャンルでも違う話は全て違う
名前にしている。
夢主のことを一キャラと考えているので、違う名前にしたほうが自分が書きやすい
ということもある。
414にそういうことがないのなら、名前変換前提が夢という意見は同意だから同じ
名前でいいんじゃないかな。
それなら自分は長編ごと、シリーズごとで、同じジャンルでも違う話は全て違う
名前にしている。
夢主のことを一キャラと考えているので、違う名前にしたほうが自分が書きやすい
ということもある。
414にそういうことがないのなら、名前変換前提が夢という意見は同意だから同じ
名前でいいんじゃないかな。
>416 に一票。
名前や設定を何個も考えるのが苦手だし、同じ夢主を別ジャンルでも使いまわしてるな
豚ごめん
トリップ書きに質問なんだけど
トリップするシーンは明確にかいてる？
「目が覚めたら～」みたいな、曖昧な描写の人はいないのかな？
トリップ書きに質問なんだけど
トリップするシーンは明確にかいてる？
「目が覚めたら～」みたいな、曖昧な描写の人はいないのかな？
>419
うちはそうだよ
トリップだけど「トリップヒャホイ！！」にはしたくないしな
うちはそうだよ
トリップだけど「トリップヒャホイ！！」にはしたくないしな
>>413
二次創作で「もう一度原作を読み直せ」は禁句のような気がする。
自分で自分を戒める言葉として密かに唱えるのなら良いが、他人に対して言ったが最後、
我が身にかえってくる諸刃の剣……
>>414
夢主のデフォルト名は、よっぽど変なもんじゃない限り気にしたことないな。
でも、サイトをアピールする一つの手段として統一して印象付けるというのもありかもね。
二次創作で「もう一度原作を読み直せ」は禁句のような気がする。
自分で自分を戒める言葉として密かに唱えるのなら良いが、他人に対して言ったが最後、
我が身にかえってくる諸刃の剣……
>>414
夢主のデフォルト名は、よっぽど変なもんじゃない限り気にしたことないな。
でも、サイトをアピールする一つの手段として統一して印象付けるというのもありかもね。
>>414
基本的にどの作品でも好きな夢主にしたいヒロインのタイプが一緒なので
（どの世界にもいそうな、明るく活発なタイプとか物静かで落ち着いてる、とか）
タイプごとに名前を決めて、その名前で統一している。
世界観によって漢字にしたりひらがなにしたりカタカナにしたり、程度の差はあるけどその程度かな。
基本的にどの作品でも好きな夢主にしたいヒロインのタイプが一緒なので
（どの世界にもいそうな、明るく活発なタイプとか物静かで落ち着いてる、とか）
タイプごとに名前を決めて、その名前で統一している。
世界観によって漢字にしたりひらがなにしたりカタカナにしたり、程度の差はあるけどその程度かな。
＞世界観によって
それ重要だよね
西欧世界で金髪碧眼のネイティブ設定なのに、デフォが山/田/花/子だと
いくら変換前提とはいえ噴くわwww
それか管理名とかでなければ、読み手としては全部同じ名前でも気にしないよ
それ重要だよね
西欧世界で金髪碧眼のネイティブ設定なのに、デフォが山/田/花/子だと
いくら変換前提とはいえ噴くわwww
それか管理名とかでなければ、読み手としては全部同じ名前でも気にしないよ
管理人名だとドン引くけど、夢主のデフォ名が統一されてるか否かは気にしない。
>419
自分はトリップする理由が明確でないと読むの止めてしまう。
ご都合主義が何より嫌いなので、
目が覚めたら戦乱の世だったけど、剣道部主将だからへっちゃら！みたいなのも嫌だ。
何故トリップしたか、そこでドリヒロがどう変わるか、
そして然るべき理由をもってきて元の世界へ帰る・帰らないの決断を、、、
ていうのが理想なのに、そんなサイト全然ないよﾏﾏﾝ。
自分はトリップする理由が明確でないと読むの止めてしまう。
ご都合主義が何より嫌いなので、
目が覚めたら戦乱の世だったけど、剣道部主将だからへっちゃら！みたいなのも嫌だ。
何故トリップしたか、そこでドリヒロがどう変わるか、
そして然るべき理由をもってきて元の世界へ帰る・帰らないの決断を、、、
ていうのが理想なのに、そんなサイト全然ないよﾏﾏﾝ。
トリップ理由が明確なのってないよね。
あったら大抵、世界とか自分の命に関わる一大事を背負わされるとかで、
物語中でいまいち消化しきれてないのが多いし。
あんまりささやかな理由でトリップされても共感しにくいし。
トリップ上手く書ける人ってすごいと思う。
あったら大抵、世界とか自分の命に関わる一大事を背負わされるとかで、
物語中でいまいち消化しきれてないのが多いし。
あんまりささやかな理由でトリップされても共感しにくいし。
トリップ上手く書ける人ってすごいと思う。
ヒロインの名前の話題出てたけど、
実は自分が一番こだわっている部分だったりする。
うちのｻｲﾄだと、ヒロインは相手のキャラ（個人相手）によっては性格付けが違うので
その性格と世界観にあったものをチョイスしてみたり。
長編の時はこっそり姓名判断かけてみて、今後のネタ作りのたしにしてみたり。
悪い結果が出たら、かわいそうになりちょっと幸せなネタを増やしてあげたり。
時代物ならばその時代に流行っていた名前を調べてみたり。
自分でも時々思う。そんなことやってないでネタ考えろよと。小説かけよと。
でも変換されることが前提だからこそ、自分だけはあえて気にかけてやりたい。
実は自分が一番こだわっている部分だったりする。
うちのｻｲﾄだと、ヒロインは相手のキャラ（個人相手）によっては性格付けが違うので
その性格と世界観にあったものをチョイスしてみたり。
長編の時はこっそり姓名判断かけてみて、今後のネタ作りのたしにしてみたり。
悪い結果が出たら、かわいそうになりちょっと幸せなネタを増やしてあげたり。
時代物ならばその時代に流行っていた名前を調べてみたり。
自分でも時々思う。そんなことやってないでネタ考えろよと。小説かけよと。
でも変換されることが前提だからこそ、自分だけはあえて気にかけてやりたい。
亀だけど原作ヒロインの名前変換については乙女ゲーならいいんじゃないかな
漫画とか名前固定されているんじゃなくて名前変換しても遊べるゲームの二次ならいいと思う
トリップはそれ自体厨イメージあるんで読んでないな
その世界に関係ない力で最強な厨ちゃん★な話が多いせいで読むのやめた
ヒロインの名前にこだわってる読み手は居ないし、シリーズ毎に変えるのは面倒なのでやってない
ヒロインに拘り持つよりもキャラの内面表現とかに拘る書き手の方が好感持てるし、
時々ヒロインにはすごい設定つけててもキャラの描写薄っぺらなサイト見るし……
漫画とか名前固定されているんじゃなくて名前変換しても遊べるゲームの二次ならいいと思う
トリップはそれ自体厨イメージあるんで読んでないな
その世界に関係ない力で最強な厨ちゃん★な話が多いせいで読むのやめた
ヒロインの名前にこだわってる読み手は居ないし、シリーズ毎に変えるのは面倒なのでやってない
ヒロインに拘り持つよりもキャラの内面表現とかに拘る書き手の方が好感持てるし、
時々ヒロインにはすごい設定つけててもキャラの描写薄っぺらなサイト見るし……
トリップものを二次で読んだことがないんだが、
そもそも「明確なトリップ理由」て何？なんか
イマイチピンとこない。
ちゃんとしたＳＦ並に理由が説明できるものという意味？
何にせよトリップという物自体曖昧というか魔法的存在だから
明確な理由も何もない気がするんだが…
もしくは、魔法的なものだからこそ「目が覚めたら」もそれはそれで
明確な理由になるか、どちらかなイメージなんだけど
「目が覚めたら」は明確ではなくこれは明確だ、ってのが
イマイチ想像し難いんだが…。
個人的に嫌いなトリップ方法という意味でなら滅茶苦茶よくわかるけど。
そもそも「明確なトリップ理由」て何？なんか
イマイチピンとこない。
ちゃんとしたＳＦ並に理由が説明できるものという意味？
何にせよトリップという物自体曖昧というか魔法的存在だから
明確な理由も何もない気がするんだが…
もしくは、魔法的なものだからこそ「目が覚めたら」もそれはそれで
明確な理由になるか、どちらかなイメージなんだけど
「目が覚めたら」は明確ではなくこれは明確だ、ってのが
イマイチ想像し難いんだが…。
個人的に嫌いなトリップ方法という意味でなら滅茶苦茶よくわかるけど。
トリップといえば商業や一次のファンタジーでは
「召喚される」もありがちだなあ
二次ドリでやるにはジャンルを選ぶけど…
何らかの理由でむこうの世界から召喚されてて
その人達の希望に応えなければならない場合は、
多少能力がスーパーなヒロインでも気にならないな
ただし「原作キャラをコケにしない」「召喚した人達を見捨てない」は大前提で
個人的には素質あっても血のにじむような努力しないと希望を叶えられなくて
人々の期待になかなか応えられなくて苦悩するヒロインだったら萌えだが
「召喚される」もありがちだなあ
二次ドリでやるにはジャンルを選ぶけど…
何らかの理由でむこうの世界から召喚されてて
その人達の希望に応えなければならない場合は、
多少能力がスーパーなヒロインでも気にならないな
ただし「原作キャラをコケにしない」「召喚した人達を見捨てない」は大前提で
個人的には素質あっても血のにじむような努力しないと希望を叶えられなくて
人々の期待になかなか応えられなくて苦悩するヒロインだったら萌えだが
時.を.かける.少.女が思い浮かんだ
トリップの原因や意味が、(個人的にだが)違和感なく読めたのは数えるくらいしかない
一見簡単そうだけど、とことん突き詰めていくと一朝一夕で書けるようなもんじゃないんだよね
そこまで設定考えても実際にキャラとカラメルにいたっては必要ないことも多いし
今まで見てきたのでわりと多かったのが
1：トンネルの向こうは（ｒｙ
2：事件・事故に巻き込まれるetc...で死んだはずが（ｒｙ
3：眠ってて起きたら（ｒｙ
4：その世界を救う神の使い(巫女とか)として召還
5：怪しい物を拾いましたor貰いました→それに導かれる
ぶっちゃけその真相までを書き終えてるところがほとんどない罠
勢いで書いてるところって結構あるんじゃないかな
トリップの原因や意味が、(個人的にだが)違和感なく読めたのは数えるくらいしかない
一見簡単そうだけど、とことん突き詰めていくと一朝一夕で書けるようなもんじゃないんだよね
そこまで設定考えても実際にキャラとカラメルにいたっては必要ないことも多いし
今まで見てきたのでわりと多かったのが
1：トンネルの向こうは（ｒｙ
2：事件・事故に巻き込まれるetc...で死んだはずが（ｒｙ
3：眠ってて起きたら（ｒｙ
4：その世界を救う神の使い(巫女とか)として召還
5：怪しい物を拾いましたor貰いました→それに導かれる
ぶっちゃけその真相までを書き終えてるところがほとんどない罠
勢いで書いてるところって結構あるんじゃないかな
天は/赤い/河のほとり、ふしぎ遊/戯、乙女ゲーのハルカみたいなのはトリップで
気付いたら原作世界にいたのもトリップだって分かるんだけど
例えば12国記みたいな、怪しい奴に強制連行された先が異世界なのはトリップ？
鰤みたいに死後の世界が原作で描かれてる場合、死後の世界に行くのはトリップではない？
攫われるとか死ぬとか明確な理由を考えてたら、トリップの定義が分からなくなってきたよ…
気付いたら原作世界にいたのもトリップだって分かるんだけど
例えば12国記みたいな、怪しい奴に強制連行された先が異世界なのはトリップ？
鰤みたいに死後の世界が原作で描かれてる場合、死後の世界に行くのはトリップではない？
攫われるとか死ぬとか明確な理由を考えてたら、トリップの定義が分からなくなってきたよ…
うちも夢主の主人公は長編毎に違う。
主人公の性格は全員違うからその主人公のイメージに合わせてるつもり。
メインだと掲示板とかでもデフォ名で話したりするし、変換しない人もいるから。
短編は基本違う名前にしてる。お話しに合わせて性格を変えたりするんで話しのイメージだったり後は常連から取ったりしてる。
トリップは最/遊/記とかに多い気がした。
あれは神がいて前世があってで、作り易いみたいだね。でも読むと大体内容一緒でつまらん！
主人公の性格は全員違うからその主人公のイメージに合わせてるつもり。
メインだと掲示板とかでもデフォ名で話したりするし、変換しない人もいるから。
短編は基本違う名前にしてる。お話しに合わせて性格を変えたりするんで話しのイメージだったり後は常連から取ったりしてる。
トリップは最/遊/記とかに多い気がした。
あれは神がいて前世があってで、作り易いみたいだね。でも読むと大体内容一緒でつまらん！
ちょい亀だけど名前について。
私は夢を読むときには名前変換せずに読むことが多いよ。原作の『もし～だったら』的に読んでるから。
だからちゃんとした名前だと嬉しい。シリアスで変な名前だと(´Д｀)てなるし。
あんまり凝ってるとアレだけど。
私は夢を読むときには名前変換せずに読むことが多いよ。原作の『もし～だったら』的に読んでるから。
だからちゃんとした名前だと嬉しい。シリアスで変な名前だと(´Д｀)てなるし。
あんまり凝ってるとアレだけど。
そもそも原作からして
突然タイムスリップ☆ 特に理由なんだけどね～☆ あとはがんばってね！！
みたいなスタートをするmyジャンルは広義の意味ではほとんどがトリップ夢ということなんだろうか…
突然タイムスリップ☆ 特に理由なんだけどね～☆ あとはがんばってね！！
みたいなスタートをするmyジャンルは広義の意味ではほとんどがトリップ夢ということなんだろうか…
途中送信しちまった
ちなみに>>433のパターンで言うなら1かな…。
トンネルじゃなくて雷とか自然現象系だが
そして原作では元の世界に帰るって選択肢が存在してない＝トリップした理由について明かされることはない
ってことで二次創作のトリップで真相なんて無くったって問題はないと思うなー
ちなみに>>433のパターンで言うなら1かな…。
トンネルじゃなくて雷とか自然現象系だが
そして原作では元の世界に帰るって選択肢が存在してない＝トリップした理由について明かされることはない
ってことで二次創作のトリップで真相なんて無くったって問題はないと思うなー
トリップした真相の設定に限らず
設定ちゃんと決めなくても話がまとまるんであれば構わないと思う。
でも、ちゃんと決めてないと後で行き詰まりやすいんだよね。
トリップ連載夢の中断未完結率が多いのは、
安易に初めやすいが、オチやまとめに困る話だからだと思う。
設定ちゃんと決めなくても話がまとまるんであれば構わないと思う。
でも、ちゃんと決めてないと後で行き詰まりやすいんだよね。
トリップ連載夢の中断未完結率が多いのは、
安易に初めやすいが、オチやまとめに困る話だからだと思う。
>>413
ごめん。
>>406の夢作品を見てないからなんともいえんし、
当然その作者がどういう過程でその夢を書いたのかなんてわかんないけど、
原作ヒロインに似せた喋り方で、デフォ名が原作ヒロインなら、
名前変換しない→そのまま原作ヒロイン
名前変換する→名前だけ読者が付けた原作ヒロインに似た夢主
ということになるんでないの？
406の作品と413の言う「原作ヒロインに似た夢主」との違いがわからなひ。
ごめん。
>>406の夢作品を見てないからなんともいえんし、
当然その作者がどういう過程でその夢を書いたのかなんてわかんないけど、
原作ヒロインに似せた喋り方で、デフォ名が原作ヒロインなら、
名前変換しない→そのまま原作ヒロイン
名前変換する→名前だけ読者が付けた原作ヒロインに似た夢主
ということになるんでないの？
406の作品と413の言う「原作ヒロインに似た夢主」との違いがわからなひ。
豚切り
携帯サイトでよくメタタグが<HEAD></HEAD>の間に入ってない人みるけど、機能すんのかな
検索してる人はどうしてますか。
携帯サイトでよくメタタグが<HEAD></HEAD>の間に入ってない人みるけど、機能すんのかな
検索してる人はどうしてますか。
>>430の神みたいに説明が見事なら全く問題はないんだが、
下手に穴を見つけてしまうと萎えるんだよな。
ぶっちゃけ私はなくても構わん。
理由より異世界でヒロインがどう頑張っていくか、
キャラがそんなヒロインにどう接してくるかが読みたいし。
下手に穴を見つけてしまうと萎えるんだよな。
ぶっちゃけ私はなくても構わん。
理由より異世界でヒロインがどう頑張っていくか、
キャラがそんなヒロインにどう接してくるかが読みたいし。
すまん。
×430
○431
×430
○431
トリップの冒頭で現実世界の設定が詳しいと萎えてしまう。
なくていいんだけどそれが不自然なら厳しいかぁ。
自然なトリップ方法って難しいねｗ
なくていいんだけどそれが不自然なら厳しいかぁ。
自然なトリップ方法って難しいねｗ
446 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/03/05(月) 23:07:52 ID:ZxD55Zmc0
異世界トリップなんて昔からあらゆるジャンルで描かれてて、トリップの手法なんかもう出尽くしてるんだよな。
爆発に巻き込まれて…とか、本を読んでいたら…、とか、死んだと思ったのに…とか。
爆発に巻き込まれて…とか、本を読んでいたら…、とか、死んだと思ったのに…とか。
447 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/05(月) 23:19:52 ID:gC5eP3Rj0
読み手としては、トリップの理由は大して気にならない。
トリップ先でヒロインがどう生きるかの方が重要
トリップ先でヒロインがどう生きるかの方が重要
名前ｽﾏｿ
>445
同意。オリキャラ苦手なせいもあるけど、
友達と後のトリップである漫画の話とかしてるとどうしようもなく萎える。
だからトリップ方法は別にあっさりで良い。
同意。オリキャラ苦手なせいもあるけど、
友達と後のトリップである漫画の話とかしてるとどうしようもなく萎える。
だからトリップ方法は別にあっさりで良い。
ここで言われてるトリップとは違うけど、通ってるサイトに
原作キャラの１人が話の途中で異世界に入って戻ってくる小説があるんだが
オチは「ぜんぶ夢でした」だった
むしろ納得できた
原作キャラの１人が話の途中で異世界に入って戻ってくる小説があるんだが
オチは「ぜんぶ夢でした」だった
むしろ納得できた
・トリップの方法
・トリップ先での生活
・トリップ先と元の世界のギャップ
オプション
・自由に行き来できる「通路」が存在する
・「通路」が閉鎖される場合、どちらの世界を選ぶか
トリップを考える場合これくらいの要素があることになるか。
トリップ自体そんなに興味が持てないので、大概スルーするんだが
元の世界かトリップ先ににファンタジー要素があったら一応は読む
大切なのは、いかに世界観を崩さないかってことだと思っている
元の世界かトリップ先ににファンタジー要素があったら一応は読む
大切なのは、いかに世界観を崩さないかってことだと思っている
SFでたまにある、光速で宇宙を移動すると時間のズレが生じる？みたいなのを使って
自然なトリップ理由を考えた！（トリップ先は近未来限定）
まずヒロイン宇宙飛行士か何か→光速で宇宙移動→戻ってきたら地球では100年後！
本来なら待っているはずの（ﾋﾛ兄弟の孫とかにあたる）親類が不幸にも全員死亡していて
どうしよう……というときに原作キャラやそのグループに誘われ（拾われ）行動を共にするようになる
なんで100年時間がズレるほど宇宙旅行しなきゃいけなくなったのかとか、
原作が近未来じゃないとダメとか問題点は山積だけども
自然なトリップ理由を考えた！（トリップ先は近未来限定）
まずヒロイン宇宙飛行士か何か→光速で宇宙移動→戻ってきたら地球では100年後！
本来なら待っているはずの（ﾋﾛ兄弟の孫とかにあたる）親類が不幸にも全員死亡していて
どうしよう……というときに原作キャラやそのグループに誘われ（拾われ）行動を共にするようになる
なんで100年時間がズレるほど宇宙旅行しなきゃいけなくなったのかとか、
原作が近未来じゃないとダメとか問題点は山積だけども
豚切りスマンが。
サイト持ちの人に聞きたいんだが男の規制はみんなしてるの？
よく注意書きに『男性厳禁！心が女なら可！』って書いてあるのを見るんだが。
サイト持ちの人に聞きたいんだが男の規制はみんなしてるの？
よく注意書きに『男性厳禁！心が女なら可！』って書いてあるのを見るんだが。
男でも女でも何でも読んで楽しんでくれるなら嬉しいし、男でも女でも誰でも読んで不快になる可能性があるものだから注意書きはしっかりしてる。
男性禁止、うちはしてない。
書いたって入ってくる人は入ってくるし（アラシ、オフ友禁止と同じくらい意味ない）
わざわざ事を荒立てる「禁止」項目を増やす意味がないと思うから。
夢サイト注意だけは書いているけど、男の人でも楽しいって思ってもらえるなら嬉しいけどな。
立ち入り禁止する人は、男の人がいると思うと恥ずかしいとかかもね。
書いたって入ってくる人は入ってくるし（アラシ、オフ友禁止と同じくらい意味ない）
わざわざ事を荒立てる「禁止」項目を増やす意味がないと思うから。
夢サイト注意だけは書いているけど、男の人でも楽しいって思ってもらえるなら嬉しいけどな。
立ち入り禁止する人は、男の人がいると思うと恥ずかしいとかかもね。
逆にこのスレに男性がいるなら、夢の楽しみ方を知りたい
夢は夢主が女である傾向が強いため、男性が楽しめると言ったらヲチくらいしかなさそうだと思ってしまうんだが、
実際の意見を聞いてそういう偏見もなくせるならなくしておきたい
夢は夢主が女である傾向が強いため、男性が楽しめると言ったらヲチくらいしかなさそうだと思ってしまうんだが、
実際の意見を聞いてそういう偏見もなくせるならなくしておきたい
男性読者のいるサイトとかないの？
いても本人がばらさないか。orz
なんで男を禁止するのか聞きたいんだ。
普通に小説で女主人公の恋愛話しなんていくらでもあるんだからいいんじゃないか？
いても本人がばらさないか。orz
なんで男を禁止するのか聞きたいんだ。
普通に小説で女主人公の恋愛話しなんていくらでもあるんだからいいんじゃないか？
URL請求メールでいかにも本名そうな名前で男の人が送信者になっていたことはある。
本文ではHNで名乗ってたし、家族共有のメルアドの可能性もあるから送ってきた人自身が
男の人だったとは限らないけど。
表はともかく裏となると、ちょっと身構えてしまった。
年齢制限な部分がご都合主義なのは、男性向けサイトでも同じなんだけどねえ。
「男性の方のご意見も聞いてみたい」とでもしているサイトでなければ、わざわざ性別を
告げる人は少ないと思う。
本文ではHNで名乗ってたし、家族共有のメルアドの可能性もあるから送ってきた人自身が
男の人だったとは限らないけど。
表はともかく裏となると、ちょっと身構えてしまった。
年齢制限な部分がご都合主義なのは、男性向けサイトでも同じなんだけどねえ。
「男性の方のご意見も聞いてみたい」とでもしているサイトでなければ、わざわざ性別を
告げる人は少ないと思う。
うちは男性読者がいるよ。
キャラの方に感情移入して恋愛小説として読んでるって言ってた。
うちはキャラ視点での話が多いからかも知れないけど。
楽しみ方もそれぞれなんだなーと思った。
キャラの方に感情移入して恋愛小説として読んでるって言ってた。
うちはキャラ視点での話が多いからかも知れないけど。
楽しみ方もそれぞれなんだなーと思った。
>>458
BLや飛翔系少年漫画など男主人公の読み物を好む女性のことを考えたら
男性が女主人公の読みもの読んでたって少しも不思議じゃないんでは？
現実に少女漫画や恋愛もの好きで、そういう同人やってる男性だっているし
ドリだってそのうち男性の書き手も台頭してくるかもしれないよ
それで思い出したんだけど
男キャラばっか出てくるアクションもの漫画で、恋愛要素ほとんど無いのに
女性ファンがついてるのを不思議に思ってた男性ファンがいたｗ
女から見たら、強くてカッコイイ男性キャラがたくさん出てる漫画ならそりゃ
腐女子の大好物でしょと思うけれど、
腐女子の心理がわからない男性から見たらどこでウケてるのか理解できなくて
不思議に思うらしい
それだけ作品の楽しみ方は人それぞれってことだね
BLや飛翔系少年漫画など男主人公の読み物を好む女性のことを考えたら
男性が女主人公の読みもの読んでたって少しも不思議じゃないんでは？
現実に少女漫画や恋愛もの好きで、そういう同人やってる男性だっているし
ドリだってそのうち男性の書き手も台頭してくるかもしれないよ
それで思い出したんだけど
男キャラばっか出てくるアクションもの漫画で、恋愛要素ほとんど無いのに
女性ファンがついてるのを不思議に思ってた男性ファンがいたｗ
女から見たら、強くてカッコイイ男性キャラがたくさん出てる漫画ならそりゃ
腐女子の大好物でしょと思うけれど、
腐女子の心理がわからない男性から見たらどこでウケてるのか理解できなくて
不思議に思うらしい
それだけ作品の楽しみ方は人それぞれってことだね
そういえば以前男性管理人のドリサイトがあったな
検索サイトの一覧で見かけただけで行かなかったので
どんな内容だったかはわからないけど
バナーにもサーチのサイト説明にも「男性管理人のドリサイト！！」と
すごい勢いで書いてあったので驚くとともに
「ついに男性のドリ書きが現れたんだなあ…」としみじみした記憶がある
検索サイトの一覧で見かけただけで行かなかったので
どんな内容だったかはわからないけど
バナーにもサーチのサイト説明にも「男性管理人のドリサイト！！」と
すごい勢いで書いてあったので驚くとともに
「ついに男性のドリ書きが現れたんだなあ…」としみじみした記憶がある
465 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/03/06(火) 16:23:48 ID:Jxp1WyYLO
うちも男性の読者はいるけど
同ジャンルの前サイト(非夢)やってたときから交流してた人だけだな
私は前も今も、原作の男キャラAが主人公の話ばかり書いてるのだけど
やっぱりAに感情移入して読んでると言ってた
あと女の子キャラが好きらしくて、原作の女の子キャラを多めに出すと喜んでくれるｗ
同ジャンルの前サイト(非夢)やってたときから交流してた人だけだな
私は前も今も、原作の男キャラAが主人公の話ばかり書いてるのだけど
やっぱりAに感情移入して読んでると言ってた
あと女の子キャラが好きらしくて、原作の女の子キャラを多めに出すと喜んでくれるｗ
魅力のある異性に惹かれるのは有性生物の本能
でもどう頑張っても2次元キャラとじゃ種なんか残せないんだから
マジ惚れなんかしちゃいけないと思うのよドリ厨
でもどう頑張っても2次元キャラとじゃ種なんか残せないんだから
マジ惚れなんかしちゃいけないと思うのよドリ厨
誤爆だったのか。アンチスレ住人の一人がルール無用で乗り込んできたのかとおもた。
早合点。
早合点。
>>469
すでにルール無用で夢アンチスレに乗り込んだ
ドリ好きはいるみたいだがな
スルーされたから良かったものの
いずれドリ厨がアンチスレに噛み付いて
アンチをこのスレに呼び込むんじゃないかとｇｋｂｒ
すでにルール無用で夢アンチスレに乗り込んだ
ドリ好きはいるみたいだがな
スルーされたから良かったものの
いずれドリ厨がアンチスレに噛み付いて
アンチをこのスレに呼び込むんじゃないかとｇｋｂｒ
ﾄﾞﾘ夢ﾊﾞｽﾀｰ2007
↑がほしい
その前にセンス貰った方が良いよ
これはひどい
そりゃ春の嵐も来る
ﾊｲ、すいません
手本誰か見せて下さい。
手本誰か見せて下さい。
キャラ絡みなしのヒロインの単独行動、どのぐらいつづくと萎える？
豚。
最近グロ系統の話に萌えてしまい、ついそう言う話を書いてしまったのだが
そう言う特殊嗜好の夢とか書いてる人いる？
探し方が悪いのかもしれないが、夢ではあまりそういうの見ないな、と思って。
書いてる人は、注意書きとか年齢制限とか以外（話の内容で）何か気をつけてることとかあれば教えて欲しい。
最近グロ系統の話に萌えてしまい、ついそう言う話を書いてしまったのだが
そう言う特殊嗜好の夢とか書いてる人いる？
探し方が悪いのかもしれないが、夢ではあまりそういうの見ないな、と思って。
書いてる人は、注意書きとか年齢制限とか以外（話の内容で）何か気をつけてることとかあれば教えて欲しい。
>>478私も長編は恋愛重視に見てる訳じゃないから気にならない。
必要なら書けばいいと思う。自分はキャラ無しで数話進む事もある。
ヒロインのキャラに対する感情とかは入れるが。
>>480グロってエログロ系？エログロなら軽く注意は欲しいかも。
それかブックをわけて欲しいかも。
血みどろのグロなら自分も長編で書くけど注意書きなしだったけど特に何も言われなかった。
あんまりネタばらしな注意書きは話しをつまらなくする。
必要なら書けばいいと思う。自分はキャラ無しで数話進む事もある。
ヒロインのキャラに対する感情とかは入れるが。
>>480グロってエログロ系？エログロなら軽く注意は欲しいかも。
それかブックをわけて欲しいかも。
血みどろのグロなら自分も長編で書くけど注意書きなしだったけど特に何も言われなかった。
あんまりネタばらしな注意書きは話しをつまらなくする。
>>480
読み手の意見でごめん。注意書きがあったとしても、あまりに非倫理的道徳的な話はどうかと思うよ
そういう話は書き手がよほど上手に使えていないと、ただの痛い管理人妄想乙となってしまう
今までの経験だといざ構えて読んでみても、設定負けした厨二病の夢が九割だった
やるからには設定を上手く利用して納得できる話を！個人的には嫌いでは無いので頑張ってほしい
読み手の意見でごめん。注意書きがあったとしても、あまりに非倫理的道徳的な話はどうかと思うよ
そういう話は書き手がよほど上手に使えていないと、ただの痛い管理人妄想乙となってしまう
今までの経験だといざ構えて読んでみても、設定負けした厨二病の夢が九割だった
やるからには設定を上手く利用して納得できる話を！個人的には嫌いでは無いので頑張ってほしい
注意書きや警告を置いてないエロやグロで
上手いサイトに当たったためしがない
いわゆる「表に放置」されてるエログロは
設定負けの厨二病ばかりだった
上手いサイトに当たったためしがない
いわゆる「表に放置」されてるエログロは
設定負けの厨二病ばかりだった
グロ夢いいと思うよ。むしろ滅多に見ないから見てみたい。
ただ、見る前にワンクッションおくか注意書きを添えてほしいな。
ただ、見る前にワンクッションおくか注意書きを添えてほしいな。
ごめん、よく読んでなかったOTL
自分はカニバリズムくらいまで、と線引をしている。
自分はカニバリズムくらいまで、と線引をしている。
ところでブックとはなんぞな？
>>481-485
㌧。自分が言ったグロはエログロとかじゃなくてカニバ系だったんだ。
言ってもいいのか迷って伏せたんだが。一応そう言う系統の話は全て裏に置いた上で注意書きはつけてる。
地雷な人が踏むと本当に嫌な思いをするだろうし、481の言う通りネタバレは確かに避けたいがそれで読み手がトラウマっても両者得はないしな。
内容を知ってても楽しめるような内容を書けるように頑張るよ。
>>486
携帯サイトの小説とかを置いているページのことだと思う。
㌧。自分が言ったグロはエログロとかじゃなくてカニバ系だったんだ。
言ってもいいのか迷って伏せたんだが。一応そう言う系統の話は全て裏に置いた上で注意書きはつけてる。
地雷な人が踏むと本当に嫌な思いをするだろうし、481の言う通りネタバレは確かに避けたいがそれで読み手がトラウマっても両者得はないしな。
内容を知ってても楽しめるような内容を書けるように頑張るよ。
>>486
携帯サイトの小説とかを置いているページのことだと思う。
488 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/07(水) 23:09:07 ID:v1xb9JdE0
前ランキングで漁ってた時に見つけて気に入ったサイトが見つからない・・・ｗ
>>488
つ【チラシの裏】
つ【チラシの裏】
>478
自分はキャラ×ドリ主派で、しかもドリ主萌えだから、単独行動バッチコイです。
むしろ、いつも一緒ラブラブ長編で、面白いのにあたったことがない…。
自分はキャラ×ドリ主派で、しかもドリ主萌えだから、単独行動バッチコイです。
むしろ、いつも一緒ラブラブ長編で、面白いのにあたったことがない…。
492 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/03/08(木) 12:35:40 ID:ZfgTQTkoO
まあキャラがいてなんぼだしね
豚失礼。
日記っていつも何書いてる？
日常のこと書いても見てる人はなんも面白くないよなーと。
日記っていつも何書いてる？
日常のこと書いても見てる人はなんも面白くないよなーと。
私も豚失礼
上の方で男男夢増えてきたってあったけど、
女女はあんまみかけないね。萌える人、少ないのかな
上の方で男男夢増えてきたってあったけど、
女女はあんまみかけないね。萌える人、少ないのかな
>>494
むしろ管雑向けの質問に見えるのだけど、夢サイトとしてってことかな？
うちはほとんど萌え語り。取り扱いジャンルの原作は小説だから新しい情報はなかなか
出ないので、まったくサイトと関係ない作品でも萌えたものならマンガでも映画でも
何でも語る。インフォメにはその旨も書いている。
ときどき日常話も。萌え語り：日常の出来事は、５０：１くらいの割合。
>>495
夢書きの大半が女性だからかもね。
男性向けサイトも、女女はよくあっても男男は滅多に見ない。これと同じかと。
むしろ管雑向けの質問に見えるのだけど、夢サイトとしてってことかな？
うちはほとんど萌え語り。取り扱いジャンルの原作は小説だから新しい情報はなかなか
出ないので、まったくサイトと関係ない作品でも萌えたものならマンガでも映画でも
何でも語る。インフォメにはその旨も書いている。
ときどき日常話も。萌え語り：日常の出来事は、５０：１くらいの割合。
>>495
夢書きの大半が女性だからかもね。
男性向けサイトも、女女はよくあっても男男は滅多に見ない。これと同じかと。
連投ｽﾏｿ。うっかりトリップをミスったorz
>>494
私はもう原作終わってるジャンルだから、新たな萌え語りはあまりしてない
日常がほとんどと、思いついたシチュエーションなんかについてたまに書いたりしてる
>>495
私は百合好きだから有ったら読んでみたいけど
百合ってどちらかというとキャラ萌えなんで、自分では書けないかもと思う
話豚切って質問なんだけど、
最近書き始めた長編がとんでもないパラレルでどうしたもんかと悩んでる
といっても設定を変えるとかではないんだけど、
原作は普通の現代学園物なのに、原作より未来でSF世界へ飛ぶとかそんなレベル
自分はあんまりパラレル読まないから分からないんだけど、
ここまで世界の違う話だと求めてきたものと違うと誰も読む気起こらないんじゃないか心配だ…
みんなどのくらいのパラレルは許せるもの？
私はもう原作終わってるジャンルだから、新たな萌え語りはあまりしてない
日常がほとんどと、思いついたシチュエーションなんかについてたまに書いたりしてる
>>495
私は百合好きだから有ったら読んでみたいけど
百合ってどちらかというとキャラ萌えなんで、自分では書けないかもと思う
話豚切って質問なんだけど、
最近書き始めた長編がとんでもないパラレルでどうしたもんかと悩んでる
といっても設定を変えるとかではないんだけど、
原作は普通の現代学園物なのに、原作より未来でSF世界へ飛ぶとかそんなレベル
自分はあんまりパラレル読まないから分からないんだけど、
ここまで世界の違う話だと求めてきたものと違うと誰も読む気起こらないんじゃないか心配だ…
みんなどのくらいのパラレルは許せるもの？
>>498
これを言ったらお終いだけど
自分の好みにあえば、どんだけパラレルだろうとﾊﾞｯﾁｺｲ。
逆に言えばすごく当たり障りのない話だろうと
好みに合わなければ回れ右だ。
上手い下手は個人の感覚だからアレだが、
やっぱり上手いなぁ、と自分が思っている人は
どんだけぶっとんだパラレルやイタタ設定で書いていても
普通に読めてしまうものだよな。
これを言ったらお終いだけど
自分の好みにあえば、どんだけパラレルだろうとﾊﾞｯﾁｺｲ。
逆に言えばすごく当たり障りのない話だろうと
好みに合わなければ回れ右だ。
上手い下手は個人の感覚だからアレだが、
やっぱり上手いなぁ、と自分が思っている人は
どんだけぶっとんだパラレルやイタタ設定で書いていても
普通に読めてしまうものだよな。
>>498
漂／流／教／室みたいで面白いね。
漂／流／教／室みたいで面白いね。
ああ、設定変えずにSF世界パラレルって
どういう意味だろうと思ってたんだが、票竜教室みたいなやつか
パラレルというか、原作世界から異世界へのトリップ物みたいな感じかな
わかりやすい注意書きをつけとけばいいと思う
どういう意味だろうと思ってたんだが、票竜教室みたいなやつか
パラレルというか、原作世界から異世界へのトリップ物みたいな感じかな
わかりやすい注意書きをつけとけばいいと思う
ここで「どう思いますか？」「どこまでなら許せますか」
って聞いてないで好きなように書けばいい
書き上げて訪問者の反応がよければおｋ
無反応で何がﾏｽﾞｰだったのかﾜｹﾜｶﾒって状態だったら
そこではじめてここに質問投下、ってのが順番じゃないかな
ここの住人とサイトの訪問者の好みが一致するわけじゃないし
ここで評判よかった設定でも、実際にサイトにうｐしたら
訪問者にｽﾙｰされることだって有り得るから
書いてサイトにうｐする前にここであれこれ聞いても意味ないと思う
って聞いてないで好きなように書けばいい
書き上げて訪問者の反応がよければおｋ
無反応で何がﾏｽﾞｰだったのかﾜｹﾜｶﾒって状態だったら
そこではじめてここに質問投下、ってのが順番じゃないかな
ここの住人とサイトの訪問者の好みが一致するわけじゃないし
ここで評判よかった設定でも、実際にサイトにうｐしたら
訪問者にｽﾙｰされることだって有り得るから
書いてサイトにうｐする前にここであれこれ聞いても意味ないと思う
>>503
ここのレスが全ての訪問者の意見を反映してるだなんて思ってる人いないっしょ。
あくまで参考。
だけど、自サイトの訪問者なんて絶対社交辞令入るから率直な意見なんて聞けやしないし、
ここでの意見は貴重だと思う。
私は自分のした質問以外のことも参考にさせてもらってるし。
実際、目からウロコの意見もあったしね。
意見を参考にして書くも書かないも本人の自由だけど、うける話を書こうと思ったら、
できうる範囲で事前にマーケティングしとくのって基本なんじゃないかな？
「こんな意見なんか参考にならないから、ともかく書くぜ」って人はスルーしときゃいいんだし。
ここのレスが全ての訪問者の意見を反映してるだなんて思ってる人いないっしょ。
あくまで参考。
だけど、自サイトの訪問者なんて絶対社交辞令入るから率直な意見なんて聞けやしないし、
ここでの意見は貴重だと思う。
私は自分のした質問以外のことも参考にさせてもらってるし。
実際、目からウロコの意見もあったしね。
意見を参考にして書くも書かないも本人の自由だけど、うける話を書こうと思ったら、
できうる範囲で事前にマーケティングしとくのって基本なんじゃないかな？
「こんな意見なんか参考にならないから、ともかく書くぜ」って人はスルーしときゃいいんだし。
505 ：夢：2007/03/09(金) 12:01:32 ID:0HbQzdQw0
>うける話を書こうと思ったら、
自分の書きたい話を書いてるんじゃなくて
人気サイト管理人になりたいのか・・・
自分の書きたい話を書いてるんじゃなくて
人気サイト管理人になりたいのか・・・
>>505
それは穿ちすぎっつーか考え方が二極的
「もにょられたくない」程度じゃね？
とにかく大手サイトになりたい、はっちゃけるのが条件だというなら
ｦﾁｬがついてもいい、っていう人と
感想来なくてもいいから２ちゃんでもにょられるようなポイントは
徹底排除しておきたい、という人まで
極端だけあげたっていろいろあるよ
もちろん極端以外もあげればもっとたくさんある
それは穿ちすぎっつーか考え方が二極的
「もにょられたくない」程度じゃね？
とにかく大手サイトになりたい、はっちゃけるのが条件だというなら
ｦﾁｬがついてもいい、っていう人と
感想来なくてもいいから２ちゃんでもにょられるようなポイントは
徹底排除しておきたい、という人まで
極端だけあげたっていろいろあるよ
もちろん極端以外もあげればもっとたくさんある
>>506
誰かの萌えは誰かの萎え
>２ちゃんでもにょられるようなポイントは
>徹底排除しておきたい
２ちゃんのために書いてるわけではあるまい
というか、２ちゃんの方がむしろモニョられる側だと思うんだが
ヲチられるのが怖いとか、痛いと言われたくないとか、そんなところか
誰かの萌えは誰かの萎え
>２ちゃんでもにょられるようなポイントは
>徹底排除しておきたい
２ちゃんのために書いてるわけではあるまい
というか、２ちゃんの方がむしろモニョられる側だと思うんだが
ヲチられるのが怖いとか、痛いと言われたくないとか、そんなところか
>>506
そうそう、書き手の数だけ目指す方向性の数があると言っていい。
で、どういうのを目指すかもその人の自由。
>>507
自分の書きたい話を曲げてまで2ちゃんに媚びる必要は無いけれど
「一人でも多くの人に楽しんでもらえるよう研究する」ってのは
エンタメ系作品の作り手として何ら恥ずべき事じゃないっつーか
むしろ当然でそ。
2ちゃんの方がpgrって言うけれど、現実問題としてウオッチされて
嫌になって閉鎖するサイトなんてたくさんあるんだから、
トラブルの種はなるたけ排除しとこうと考えるのもこれもまた当然。
あと、注意書きや警告などについては、発表して反応を見てから
って訳にはいかないだろうから、事前にこのスレなどで質問して
調べるしかないしｗ
そうそう、書き手の数だけ目指す方向性の数があると言っていい。
で、どういうのを目指すかもその人の自由。
>>507
自分の書きたい話を曲げてまで2ちゃんに媚びる必要は無いけれど
「一人でも多くの人に楽しんでもらえるよう研究する」ってのは
エンタメ系作品の作り手として何ら恥ずべき事じゃないっつーか
むしろ当然でそ。
2ちゃんの方がpgrって言うけれど、現実問題としてウオッチされて
嫌になって閉鎖するサイトなんてたくさんあるんだから、
トラブルの種はなるたけ排除しとこうと考えるのもこれもまた当然。
あと、注意書きや警告などについては、発表して反応を見てから
って訳にはいかないだろうから、事前にこのスレなどで質問して
調べるしかないしｗ
グロエロ下ネタは注意書き必須だと思って、自サイトでちゃんと表記しているんだけど
生理ネタは一体どう注意書きすれば良いのか迷っているんだ
やはり下ネタなのか…？
生理ネタは一体どう注意書きすれば良いのか迷っているんだ
やはり下ネタなのか…？
なんでもご利用は計画的にって奴だな。
書きたいもの書いて、でもここで意見聞いてみて、
それで気づく何かもあるだろうさ。より良くなればそれでいいじゃないか。
書きたいもの書いて、でもここで意見聞いてみて、
それで気づく何かもあるだろうさ。より良くなればそれでいいじゃないか。
リロればよかった…ごめんorz
生理ネタって作風にもよるが…
下ネタでいいんじゃないかと個人的には思う。
それとも素直に生理ネタって書いてあるほうがいいもの？
生理ネタって作風にもよるが…
下ネタでいいんじゃないかと個人的には思う。
それとも素直に生理ネタって書いてあるほうがいいもの？
>>511
作風は生理になったヒロインを、周りが生理としらずにアタフタしている話なんだ
(風邪か病気か？みたいに)
下ネタ表記とも思ったんだけど、ほのぼのな内容なので下ネタと書いただけでぶっとんだギャグだと勘違いされるのもなー
素直に生理ネタと書いてみようと思う！ありがとう！
作風は生理になったヒロインを、周りが生理としらずにアタフタしている話なんだ
(風邪か病気か？みたいに)
下ネタ表記とも思ったんだけど、ほのぼのな内容なので下ネタと書いただけでぶっとんだギャグだと勘違いされるのもなー
素直に生理ネタと書いてみようと思う！ありがとう！
自分は生理ネタより月経っていう表現にしてるかな
生理＝下ネタって思われる場合もあるにはある
生理＝下ネタって思われる場合もあるにはある
直球で「生理ネタ」って書くのもいいけど、ぼかしてみるのはどう？
「月に１度の女の憂鬱」とか。
「月に１度の女の憂鬱」とか。
「女子日」って言葉で表記してあるサイト見た事あるよ
512の説明だと、生理っていうか初潮ネタ？
生理は下ネタとは思わないなあ
512です
沢山意見ありがとう！
直球も誤解されたりするのか
ぼかし文考えてみようと思う！
>>516
生理痛でグッタリしてるんだけど、周囲(男キャラ)に生理痛だからとは言えず
それで病気じゃないのか！と勝手にキャラが誤解してアタフタしている
という感じだから初潮ネタじゃないんだ
説明下手でゴメン…orz
沢山意見ありがとう！
直球も誤解されたりするのか
ぼかし文考えてみようと思う！
>>516
生理痛でグッタリしてるんだけど、周囲(男キャラ)に生理痛だからとは言えず
それで病気じゃないのか！と勝手にキャラが誤解してアタフタしている
という感じだから初潮ネタじゃないんだ
説明下手でゴメン…orz
腹が痛いつっただけで、勝手に生理痛扱いする野郎もいるし、
割と気付く男多いけどなあ
割と気付く男多いけどなあ
>>519
一概にそうとも言えないんじゃないか？世界観やキャラによってはあり得ると思う。
それに結局ネタはネタだし、「現実には～」なんて言い出すとキリがないだろう、と思うんだが。
キャラとしてあり得そうならそれでいい気がする。
一概にそうとも言えないんじゃないか？世界観やキャラによってはあり得ると思う。
それに結局ネタはネタだし、「現実には～」なんて言い出すとキリがないだろう、と思うんだが。
キャラとしてあり得そうならそれでいい気がする。
自分は大抵急に書きたくなって書くタイプで、あまり今まで書いたことのある内容だとか考えずに
バーっと書いちゃうタイプなんだが、後で見直すと結構同じシチェーションとか書いてたりするんだよね。
多分自分でもお気に入りなんだとか萌えシチュなんだとは思うんだが。
皆は何か、必ず書いちゃうようなシチュとかネタってある？
ジャンルごとに気づくと必ず書いてる、とか、キャラは違うけどつい一つのシチュを必ず一回は書いてる、みたいな感じの。
ありがちなネタだから、とかは別として、気に入ってるシチュとかあるなら好奇心で聞いてみたい。
自分は切ない系の恋愛話が好きだから、気付くとそう言う話ばっかり書いてるよｗ
バーっと書いちゃうタイプなんだが、後で見直すと結構同じシチェーションとか書いてたりするんだよね。
多分自分でもお気に入りなんだとか萌えシチュなんだとは思うんだが。
皆は何か、必ず書いちゃうようなシチュとかネタってある？
ジャンルごとに気づくと必ず書いてる、とか、キャラは違うけどつい一つのシチュを必ず一回は書いてる、みたいな感じの。
ありがちなネタだから、とかは別として、気に入ってるシチュとかあるなら好奇心で聞いてみたい。
自分は切ない系の恋愛話が好きだから、気付くとそう言う話ばっかり書いてるよｗ
>>522
すっごく分かる。自分は友達以上恋人未満の話ばっかり書いている
あとは子供とかぬこを風景等に描写する事が多くて、キャラと絡ませる事もある
キャラが子供に優しいとかぬこ好きな一面をふと見せるシチュが好物すぎて、
前書いたの分かっててもついやってしまうんだｗまあ、相手キャラによるけどね
すっごく分かる。自分は友達以上恋人未満の話ばっかり書いている
あとは子供とかぬこを風景等に描写する事が多くて、キャラと絡ませる事もある
キャラが子供に優しいとかぬこ好きな一面をふと見せるシチュが好物すぎて、
前書いたの分かっててもついやってしまうんだｗまあ、相手キャラによるけどね
>524
学園物だと、雨の放課後や定期テスト前が異様に多い
部活に命懸けてそうなキャラが、サボってくれるとは思えなくてw
学園物だと、雨の放課後や定期テスト前が異様に多い
部活に命懸けてそうなキャラが、サボってくれるとは思えなくてw
風邪シチュいいねえ、うつったって言ってもう1話イケるしねｗ
おとぎ話とかも大好きだけどこれは簡単には書けない。
放課後とか散歩中みたいな自由に動かせそうなのは
逆に中身のない話になっちゃったりする。
定番シチュと言えば殆ど短編がキス落ちだったサイトがあったなぁ
オチ以外は素敵だったし書いてる本人も自覚あったみたい。
やっぱ癖みたいなもんなのかね。
おとぎ話とかも大好きだけどこれは簡単には書けない。
放課後とか散歩中みたいな自由に動かせそうなのは
逆に中身のない話になっちゃったりする。
定番シチュと言えば殆ど短編がキス落ちだったサイトがあったなぁ
オチ以外は素敵だったし書いてる本人も自覚あったみたい。
やっぱ癖みたいなもんなのかね。
529 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/10(土) 16:49:55 ID:sQAwpNuJ0
基本ギャグでシリアスなところはとことんシリアスっていうのを書こうと思ってる。
あまりギャグとシリアスのギャップがあり過ぎると駄目かな？
あとギャグの書き方がよくわからない。どういう風に書けば面白いんだろう･･･
あまりギャグとシリアスのギャップがあり過ぎると駄目かな？
あとギャグの書き方がよくわからない。どういう風に書けば面白いんだろう･･･
>>530
ダメかどうかは書き方次第。シリアス場面ばっかりで疲れてきたから無理やりギャグを挟む
とかすればイ多になりかねない。
シリアスな場面には自然な流れでなっていくだろうけど、ギャグも同じ。
ここでギャグ！とか決めていると無理やり感が透けて見えることもある。
でも書き方がわからないものを無理に書くことはないんじゃないだろうか。
「ギャグとシリアス混じりの話を書くぞ！」ではなく、
「こんなストーリーの話を書きたい！」がギャグとシリアス混じりになっているのなら、
とにかく書いてみるのをお勧めする。
あと自分が好きなギャグ話を探して読んで、自分の好きなギャグ傾向を分析するとかね。
（ドタバタ系、下ネタ系、不条理ギャグとか）万人に受ける話はまずないと思うべき。
やったことがない分野に挑戦するつもりなら、それこそ手探りしかない。
ダメかどうかは書き方次第。シリアス場面ばっかりで疲れてきたから無理やりギャグを挟む
とかすればイ多になりかねない。
シリアスな場面には自然な流れでなっていくだろうけど、ギャグも同じ。
ここでギャグ！とか決めていると無理やり感が透けて見えることもある。
でも書き方がわからないものを無理に書くことはないんじゃないだろうか。
「ギャグとシリアス混じりの話を書くぞ！」ではなく、
「こんなストーリーの話を書きたい！」がギャグとシリアス混じりになっているのなら、
とにかく書いてみるのをお勧めする。
あと自分が好きなギャグ話を探して読んで、自分の好きなギャグ傾向を分析するとかね。
（ドタバタ系、下ネタ系、不条理ギャグとか）万人に受ける話はまずないと思うべき。
やったことがない分野に挑戦するつもりなら、それこそ手探りしかない。
ギャグはセンスだから、難しいよね。
ギャグのつもりなんだろうが
ただヒロインがガサツなだけとか
言葉遣いが乱暴なだけっての
わりと良く見るな
人によって感じ方は違うんだろうが
ただヒロインがガサツなだけとか
言葉遣いが乱暴なだけっての
わりと良く見るな
人によって感じ方は違うんだろうが
534 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/10(土) 20:16:46 ID:RgE+OVRN0
思ったことをちょっと書かせてくれ。
夢小説って何で男勝りなヒロインが多いんだ？
一人称が「私」でも、たまに「俺」になったりするし
「てか、ふざけんじゃねー！」とか「いらんわ！」とか「マジでお前死ね！」
とか暴言を吐くヒロインが多すぎる。
管理人の人間性が浮き出ているみたいで、見ていて気分の良い物ではない。
夢小説って何で男勝りなヒロインが多いんだ？
一人称が「私」でも、たまに「俺」になったりするし
「てか、ふざけんじゃねー！」とか「いらんわ！」とか「マジでお前死ね！」
とか暴言を吐くヒロインが多すぎる。
管理人の人間性が浮き出ているみたいで、見ていて気分の良い物ではない。
>>534
確かにそういうヒロイン多いよな……。
うちのジャンルはキャラがみんなヤンキーだから違和感ないけど、
キャラがヤンキーでもないのに
ヒロインが暴言吐きまくりだとちょっと引く。
そんなヒロインに魅力ないだろ、と。
書いた人は何を思ってそういうヒロインにしたんだろうか。
確かにそういうヒロイン多いよな……。
うちのジャンルはキャラがみんなヤンキーだから違和感ないけど、
キャラがヤンキーでもないのに
ヒロインが暴言吐きまくりだとちょっと引く。
そんなヒロインに魅力ないだろ、と。
書いた人は何を思ってそういうヒロインにしたんだろうか。
>>534-535
大昔の少年漫画のバトルヒロインは
そんな感じの男勝り系が多かったけど
漫画家の人間性までどうこう思ったことはないよｗ
魅力が感じられないのは単に描き方が下手なせいじゃね？
もちろん自己投影で作者もがさつな場合もあるだろうけど。
役にのめりこむあまり私生活まで影響されてしまうタイプの役者と
役に全く左右されないタイプの役者までいろいろいて
どっちが正しいとは言えないように
人それぞれなんだから、こうだと断定はできないんでは？
大昔の少年漫画のバトルヒロインは
そんな感じの男勝り系が多かったけど
漫画家の人間性までどうこう思ったことはないよｗ
魅力が感じられないのは単に描き方が下手なせいじゃね？
もちろん自己投影で作者もがさつな場合もあるだろうけど。
役にのめりこむあまり私生活まで影響されてしまうタイプの役者と
役に全く左右されないタイプの役者までいろいろいて
どっちが正しいとは言えないように
人それぞれなんだから、こうだと断定はできないんでは？
537 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/03/10(土) 21:13:18 ID:4VeL2sKY0
>>536
>魅力が感じられないのは単に描き方が下手なせいじゃね？
上手い下手っていうより
キャラに暴言吐いてると引いちゃうな
ギャグの話に戻るけど
ヒロインがキャラを笑いものにして暴言吐いたりしてるのは
笑えなくて、ただ乱暴なだけに見えてしまう
ヒロインがガサツでも、それをキャラに注意されてるとか
笑われてるとかで、作中で客観的に描写されてるなら多分引かないと思う
キャラに暴言吐くヒロインが作中で肯定されてるっていうか
カッコイイもの良いものとして書かれてるとと引く
>魅力が感じられないのは単に描き方が下手なせいじゃね？
上手い下手っていうより
キャラに暴言吐いてると引いちゃうな
ギャグの話に戻るけど
ヒロインがキャラを笑いものにして暴言吐いたりしてるのは
笑えなくて、ただ乱暴なだけに見えてしまう
ヒロインがガサツでも、それをキャラに注意されてるとか
笑われてるとかで、作中で客観的に描写されてるなら多分引かないと思う
キャラに暴言吐くヒロインが作中で肯定されてるっていうか
カッコイイもの良いものとして書かれてるとと引く
必ずしもガサツがカコイイと思ってる書き手ばかりじゃないかもしれない。
漫画だと、普段シリアスな話＋女の子らしいキャラだったのが
数コマほどギャグ的展開になって男キャラが何かアホやって、
次の一コマだけ女の子がギャグ顔になって
「いいかげんにしろやー！」と男キャラを天高くぶっ飛ばしたとしても、
即『その女キャラは乱暴者』という評価にはならないと思う。
でもそれは『漫画的表現』だからだ。
小説で何も考えずにそれをやると、そのシーンが悪目立ちして
女の子が暴言吐いて男をひどく殴ったという結果だけが
読者の印象に残ってしまうんだと思う。
極端な例を挙げると、
漫画なら殴られた男が月まで飛んでってもいいけど、
小説で殴られた男が月まで飛んでくわけねーだろ、ってことだw
男がアホやって女がどつく展開を文字の世界でやって
女が凶暴だという印象を読者に与えないようにしようと思ったら、
せいぜい肘でつくとか背中を押してよろけさせる程度だと思う。
そのへん考えずに、漫画的表現を簡単に持ち込んじゃう書き手が
少なくないんじゃないだろうか。
漫画だと、普段シリアスな話＋女の子らしいキャラだったのが
数コマほどギャグ的展開になって男キャラが何かアホやって、
次の一コマだけ女の子がギャグ顔になって
「いいかげんにしろやー！」と男キャラを天高くぶっ飛ばしたとしても、
即『その女キャラは乱暴者』という評価にはならないと思う。
でもそれは『漫画的表現』だからだ。
小説で何も考えずにそれをやると、そのシーンが悪目立ちして
女の子が暴言吐いて男をひどく殴ったという結果だけが
読者の印象に残ってしまうんだと思う。
極端な例を挙げると、
漫画なら殴られた男が月まで飛んでってもいいけど、
小説で殴られた男が月まで飛んでくわけねーだろ、ってことだw
男がアホやって女がどつく展開を文字の世界でやって
女が凶暴だという印象を読者に与えないようにしようと思ったら、
せいぜい肘でつくとか背中を押してよろけさせる程度だと思う。
そのへん考えずに、漫画的表現を簡単に持ち込んじゃう書き手が
少なくないんじゃないだろうか。
＞「てか、ふざけんじゃねー！」とか「いらんわ！」とか「マジでお前死ね！」
こういうのって文字にすると乱暴だと感じるけど
最後のはともかく結構このくらいリアルで言うから
それを使ってる人たちは「リアルを出してる」つもりなんじゃないだろか。
是非はともかくとして。なんというか、「スポーツ飲料」じゃなくて
「ポカリ」と固有名詞を書くようなセンスと同じような感じ。
そんなの私はリアルで言わないと言われりゃそれまでだが、
少なくとも街で他人の話を聞いていても
上の引用くらいの言葉は10代～20代はバリバリ使ってるし。
文字にすると、ヤンキーみたいに思えるけど。
逆に、「～だわ」「～なの」「～かしら」とか
実際にそんな喋り方する人なんてほとんどいないのに、
何故だかこういうのもやたらに夢（てか二次？）では多い。
それに対するある種のアンチテーゼなのかもしれないと思った。
あるいは「夢だし、なるべくリアルに近づけた方が感情移入しやすいのでは」
と考えているのかもしれない。何にせよ、暴言というよりリアルを求めて、
である気がする。
こういうのって文字にすると乱暴だと感じるけど
最後のはともかく結構このくらいリアルで言うから
それを使ってる人たちは「リアルを出してる」つもりなんじゃないだろか。
是非はともかくとして。なんというか、「スポーツ飲料」じゃなくて
「ポカリ」と固有名詞を書くようなセンスと同じような感じ。
そんなの私はリアルで言わないと言われりゃそれまでだが、
少なくとも街で他人の話を聞いていても
上の引用くらいの言葉は10代～20代はバリバリ使ってるし。
文字にすると、ヤンキーみたいに思えるけど。
逆に、「～だわ」「～なの」「～かしら」とか
実際にそんな喋り方する人なんてほとんどいないのに、
何故だかこういうのもやたらに夢（てか二次？）では多い。
それに対するある種のアンチテーゼなのかもしれないと思った。
あるいは「夢だし、なるべくリアルに近づけた方が感情移入しやすいのでは」
と考えているのかもしれない。何にせよ、暴言というよりリアルを求めて、
である気がする。
アンチじゃないっていうか、夢好きだけど、自分含め夢小説ってマジキモイと思う。
>>539
暴言を向けられる相手キャラにもよるよね。
「こんな野郎にはもっと言ったれ」ってな悪役キャラに向けられるなら溜飲が下がるけど。
暴言ヒロインは、そういう「もっと言っちゃえ系アネゴ」を描こうとして、
暴言を吐く相手キャラを間違ってしまってるから失敗してるってのもあるんじゃないかな？
>>540
リアルを出そうってより、現実世界での喋り言葉と小説の中の台詞の違いを、深く考えた
ことないから、自然と地の喋り方が出てしまってるだけって人もいると思う。
暴言を向けられる相手キャラにもよるよね。
「こんな野郎にはもっと言ったれ」ってな悪役キャラに向けられるなら溜飲が下がるけど。
暴言ヒロインは、そういう「もっと言っちゃえ系アネゴ」を描こうとして、
暴言を吐く相手キャラを間違ってしまってるから失敗してるってのもあるんじゃないかな？
>>540
リアルを出そうってより、現実世界での喋り言葉と小説の中の台詞の違いを、深く考えた
ことないから、自然と地の喋り方が出てしまってるだけって人もいると思う。
人気者にこんな言葉づかいしても許されるｱﾃｸｼ、
男慣れしてるからこんな口調なｱﾃｸｼ的なのもあるね。
そういうのだと男勝りやリアルと言うより、キャラより上に立ちたいように見える。
男慣れしてるからこんな口調なｱﾃｸｼ的なのもあるね。
そういうのだと男勝りやリアルと言うより、キャラより上に立ちたいように見える。
>>542
>「こんな野郎にはもっと言ったれ」ってな悪役キャラに向けられるなら溜飲が下がるけど。
正義感が強いとかそういう設定で動いてて
作品内で一貫されてる設定なら、そういうキャラなんだと思えるけど
作者が言いたいことをそのままヒロインに代弁させてるようなのはモニョるな
ヒロイン＝読者じゃなくてヒロイン＝管理人は痛いっていう
さんざん言われてて、言われつくした感のあることだけど
>「こんな野郎にはもっと言ったれ」ってな悪役キャラに向けられるなら溜飲が下がるけど。
正義感が強いとかそういう設定で動いてて
作品内で一貫されてる設定なら、そういうキャラなんだと思えるけど
作者が言いたいことをそのままヒロインに代弁させてるようなのはモニョるな
ヒロイン＝読者じゃなくてヒロイン＝管理人は痛いっていう
さんざん言われてて、言われつくした感のあることだけど
>>540
>逆に、「～だわ」「～なの」「～かしら」とか
>実際にそんな喋り方する人なんてほとんどいないのに、
>何故だかこういうのもやたらに夢（てか二次？）では多い。
夢や二次に限ったことではどう見てもない
小説でも漫画でも舞台でも、フィクションの中では普通だけど
現実世界ではあまり使われない女言葉は多いしね
>逆に、「～だわ」「～なの」「～かしら」とか
>実際にそんな喋り方する人なんてほとんどいないのに、
>何故だかこういうのもやたらに夢（てか二次？）では多い。
夢や二次に限ったことではどう見てもない
小説でも漫画でも舞台でも、フィクションの中では普通だけど
現実世界ではあまり使われない女言葉は多いしね
>>543
つまり、暴言ヒロイン一つ例にとってみても、そういうキャラにする理由は様々と。。。
まぁ当たり前っちゃ当たり前だわな
>>544
キャラが作者の代弁。。。田中芳樹のことかーっwwww
突き詰めればキャラなんてみんな作者の分身なんだろうけど、それを読者に悟られちゃ駄目だね
つまり、暴言ヒロイン一つ例にとってみても、そういうキャラにする理由は様々と。。。
まぁ当たり前っちゃ当たり前だわな
>>544
キャラが作者の代弁。。。田中芳樹のことかーっwwww
突き詰めればキャラなんてみんな作者の分身なんだろうけど、それを読者に悟られちゃ駄目だね
遅くなってスマソ；
みんなお答えありがとう。
とにかく手探りででも頑張ってみるよ。
みんなお答えありがとう。
とにかく手探りででも頑張ってみるよ。
口調や性格は原作の女キャラたちからズレすぎてると不自然に感じるな
原作女キャラが女口調で女の子らしいとこもある性格の場合
ドリヒロだけガサツな口調でガサツな性格だと浮いて見える
かといって原作キャラの口調までリアルさを狙ってガサツな口調に改変されると
リアルだなと思うよりはこいつ誰だよと思ってしまう
原作女キャラが女口調で女の子らしいとこもある性格の場合
ドリヒロだけガサツな口調でガサツな性格だと浮いて見える
かといって原作キャラの口調までリアルさを狙ってガサツな口調に改変されると
リアルだなと思うよりはこいつ誰だよと思ってしまう
549 ：夢：2007/03/10(土) 23:57:44 ID:2sh0g1kaO
話全然違うんだけど嫌われ夢のヒロインって何でか大体が暗い過去有りだよね。
そしてそれが同情の種になるっていう。
そしてそれが同情の種になるっていう。
>>550
私は某ゴスロリ人形アニメを思い出したぞｗ
私は某ゴスロリ人形アニメを思い出したぞｗ
>549
それ、古典的少女漫画のいわゆる「悲劇のヒロイン」ってやつでは？
四様ドラマや嫌われ夢の苛められヒロインは、あまりにベタすぎて本当の少女漫画
ではやられなくなったネタが他メディアで復活した感じ
少女漫画では飽きられてやられなくなったとはいえ、かつての王道ネタなんだから、
そういうパターンの話を好む人間は今も一定数いるからだろうね
それ、古典的少女漫画のいわゆる「悲劇のヒロイン」ってやつでは？
四様ドラマや嫌われ夢の苛められヒロインは、あまりにベタすぎて本当の少女漫画
ではやられなくなったネタが他メディアで復活した感じ
少女漫画では飽きられてやられなくなったとはいえ、かつての王道ネタなんだから、
そういうパターンの話を好む人間は今も一定数いるからだろうね
553 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/03/11(日) 00:18:47 ID:YFdjLIZM0
>>547
顔にゴミがついてるぞ
顔にゴミがついてるぞ
座布団、全部没収ｗ
。連打とか特定作家実名とか
痛い…
痛い…
ﾏｲ神の連載ﾋﾛｲﾝが、まさにその口調＞～だわ、～なの
でもまったく違和感はないなぁ
原作沿いのﾌｧﾝﾀｼﾞｰで、おかんｷｬﾗに育てられた設定
ｷｬﾗの厳しくも勘違い入った躾に関するｴﾋﾟｿｰﾄﾞもあるから
（それがまた、いかにもｷｬﾗらしいんだ）
むしろ面白い
やっぱ、腕次第なんだろうね
でもまったく違和感はないなぁ
原作沿いのﾌｧﾝﾀｼﾞｰで、おかんｷｬﾗに育てられた設定
ｷｬﾗの厳しくも勘違い入った躾に関するｴﾋﾟｿｰﾄﾞもあるから
（それがまた、いかにもｷｬﾗらしいんだ）
むしろ面白い
やっぱ、腕次第なんだろうね
>>558
田中芳樹のことでね？
プロ作家なのに「伏字に汁」といかいう痛い議論は
専用スレがあるからそこでやってもらえばいいんじゃ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1154788028/l50
田中芳樹のことでね？
プロ作家なのに「伏字に汁」といかいう痛い議論は
専用スレがあるからそこでやってもらえばいいんじゃ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1154788028/l50
てか。。。が痛いって、ひろゆきｶﾜｲｿｽｗ
>560
逆に現実にはｱﾘｴﾅｽな喋り方で
そのキャラを特徴づけるやり方もあるよね
>560
逆に現実にはｱﾘｴﾅｽな喋り方で
そのキャラを特徴づけるやり方もあるよね
豚御免
もしかして既出かもしれないけど、拍手置いてる人に質問
拍手のお礼ページって名前変換できるの？
お礼小説も名前変換有りにしてる？ていうかどうやって変換するの？
なんかうまくやってる人の手腕を教えてほしい
もしかして既出かもしれないけど、拍手置いてる人に質問
拍手のお礼ページって名前変換できるの？
お礼小説も名前変換有りにしてる？ていうかどうやって変換するの？
なんかうまくやってる人の手腕を教えてほしい
>>563
名前変換しないでやったり、リンクをはって自サイトの中にJavascriptバージョンの夢を置いていたよ。
が、最近は、拍手のお礼はお礼文章だけ。
サイトの更新がだいぶスローペースなってるので、そっちに集中している。
CGIの方だったら、普通にソースいじれるから作れるんだと思うけど、借りている場合は無理だと思う
名前変換しないでやったり、リンクをはって自サイトの中にJavascriptバージョンの夢を置いていたよ。
が、最近は、拍手のお礼はお礼文章だけ。
サイトの更新がだいぶスローペースなってるので、そっちに集中している。
CGIの方だったら、普通にソースいじれるから作れるんだと思うけど、借りている場合は無理だと思う
>>563
以前、夢造り（英訳）のサポートＢＢＳで、同様の話がありましたよ。
レンタルの場合、拍手お礼のページに夢小説を置く場合、
記述に手を加える必要があり、
（拍手の送信ボタンがあるため、小説内の"を'に置き換えるか何かだったと思う）、
結構手間がかかるので、拍手に夢小説を付けたい場合は、
自サイトの夢小説のページにリンクをはるという方法の方がいいかも。
以前、夢造り（英訳）のサポートＢＢＳで、同様の話がありましたよ。
レンタルの場合、拍手お礼のページに夢小説を置く場合、
記述に手を加える必要があり、
（拍手の送信ボタンがあるため、小説内の"を'に置き換えるか何かだったと思う）、
結構手間がかかるので、拍手に夢小説を付けたい場合は、
自サイトの夢小説のページにリンクをはるという方法の方がいいかも。
>>560
そりゃあ、ファンタジーならそうだろう。
それはちょっと初めから問題が違う。
「現代の男性は武士のような話し方をしないけど
私のジャンルは戦国時代だからそういう話し方をするよ」
と言ってるのと同じようなもんで、今の話題に
それを出して「腕次第なんだね」と結論付けるにはちょっと的が外れすぎ。
暴言も嫌だけど、
「～なの」とか「～かしら」とか上に出てたように
現代日本の普通の女の子なのにそういう喋り方するのも
ちょっと引く。どこのお嬢様だよと。
プロの作品なら、ちゃんとそういう人物だという設定があったり
するから成り立ってるんであって、小説の中の女性言葉だから、
有り得なくたってこれでいいんだ！って訳じゃないんだから。
そりゃあ、ファンタジーならそうだろう。
それはちょっと初めから問題が違う。
「現代の男性は武士のような話し方をしないけど
私のジャンルは戦国時代だからそういう話し方をするよ」
と言ってるのと同じようなもんで、今の話題に
それを出して「腕次第なんだね」と結論付けるにはちょっと的が外れすぎ。
暴言も嫌だけど、
「～なの」とか「～かしら」とか上に出てたように
現代日本の普通の女の子なのにそういう喋り方するのも
ちょっと引く。どこのお嬢様だよと。
プロの作品なら、ちゃんとそういう人物だという設定があったり
するから成り立ってるんであって、小説の中の女性言葉だから、
有り得なくたってこれでいいんだ！って訳じゃないんだから。
前半は同意だがなんでそこでプロが引き合いに出すんだ？
ちょっと的が外れすぎ。
ちょっと的が外れすぎ。
上で、「そういうのは二次に限らずフィクションなら普通」
的な事を言ってたのを受けていっただけだが。
脊髄反射せず、まず落ち着こう。
的な事を言ってたのを受けていっただけだが。
脊髄反射せず、まず落ち着こう。
夢サイトだけど、イラストもやってるっていう人、バナーはどうしてる？
また、写真とかのバナーよりもイラストバナーの方が、
行く気起こるっていう人いるかな
イラのレベルはさておき、
夢を読みに行くということを前提にして、意見を聞きたいんだけど
また、写真とかのバナーよりもイラストバナーの方が、
行く気起こるっていう人いるかな
イラのレベルはさておき、
夢を読みに行くということを前提にして、意見を聞きたいんだけど
>>571
自分は避けるなぁ。
自分は避けるなぁ。
下手だと行く気がしないし
上手いとこは夢が片手間で単なる人寄せになってるとこしか見たことないから
もうどっちも行かない
上手いとこは夢が片手間で単なる人寄せになってるとこしか見たことないから
もうどっちも行かない
知り合いの絵描きさんからのプレゼント、ってのもあるから
幸紹介が気になれば、とりあえず行ってみて判断する。
そしたら、神に出会った。
幸紹介が気になれば、とりあえず行ってみて判断する。
そしたら、神に出会った。
>>571
自分はバナーの上手い下手によるな。
上手かったら行ってみようと思うし、下手だったら迷う。
てか今のジャンルからみんな大量に違うジャンル（しかも全部と言っていい程同じとこ）に移動して悲しい。
しかも原作アニメで次まで時間あるから閉鎖するサイト多い…。
自分、今までどおりやっていけるかなorz
自分はバナーの上手い下手によるな。
上手かったら行ってみようと思うし、下手だったら迷う。
てか今のジャンルからみんな大量に違うジャンル（しかも全部と言っていい程同じとこ）に移動して悲しい。
しかも原作アニメで次まで時間あるから閉鎖するサイト多い…。
自分、今までどおりやっていけるかなorz
上手い下手というよりバナーのセンスで選ぶから絵はあまり気にしないな
まあ下手だったら行かないけどね…
まあ下手だったら行かないけどね…
>>551
ローゼン閣下ww
ローゼン閣下ww
578 ：おたく、名無しさん？：2007/03/11(日) 20:39:18 ID:wyeZ+P4Z0
イラストバナーで見たい夢のキャラが描かれていたら絶対見に行く。
夢サイトなんだから絵の上手い下手は関係ないと思うが・・・。
まぁバナーはどうであれサイトの紹介がちゃんとしてれば見に行くよ。食わず嫌いはしない。
夢サイトなんだから絵の上手い下手は関係ないと思うが・・・。
まぁバナーはどうであれサイトの紹介がちゃんとしてれば見に行くよ。食わず嫌いはしない。
名前間違えた。すまん。
バナー自作する人が多かったら、バナーのセンスで選ぶこともできるけど
素材屋さんのバナー使ってるとこが多いからなぁ～
バナーのイラストの上手い下手やセンスより
サーチではサイト名や紹介文の方が参考になる
バナーはほとんどアテにしない
上手いイラストバナーだったら目立つから
他のサイト以上に第一印象は強いと思うけど
ブクマするかどうかは最終的には作品次第だから関係ない
通貨、バナーにこだわるより紹介文をちゃんと書けといいたい
サーチは検索するサイトなんだから、取り扱いキャラ名をちゃんと書いておけ
でないとキャラ名や作品名で検索した時に出てこないぞーｗ
検索して出てこなければ、素敵なバナーも見てもらえないから意味ないぞーｗｗｗ
素材屋さんのバナー使ってるとこが多いからなぁ～
バナーのイラストの上手い下手やセンスより
サーチではサイト名や紹介文の方が参考になる
バナーはほとんどアテにしない
上手いイラストバナーだったら目立つから
他のサイト以上に第一印象は強いと思うけど
ブクマするかどうかは最終的には作品次第だから関係ない
通貨、バナーにこだわるより紹介文をちゃんと書けといいたい
サーチは検索するサイトなんだから、取り扱いキャラ名をちゃんと書いておけ
でないとキャラ名や作品名で検索した時に出てこないぞーｗ
検索して出てこなければ、素敵なバナーも見てもらえないから意味ないぞーｗｗｗ
>>571
>写真とかのバナーよりもイラストバナーの方が、
>行く気起こるっていう人いるかな
自分の好みのイラストだったら、期待は大きくなる
でも基本的にサーチとかでは、紹介文の方を参考にするし
紹介文で地雷っぽいことが書いてなければ、とりあえず表示されたサイトは
ぜんぶ一度は行ってみるので､バナーが○○だから行く・行かないということはない
夢小説を探してるわけで、イラストを探してるわけじゃないから
好みのイラストだったら、夢小説とは別件で、イラストのファンになるかもしれないけど
>写真とかのバナーよりもイラストバナーの方が、
>行く気起こるっていう人いるかな
自分の好みのイラストだったら、期待は大きくなる
でも基本的にサーチとかでは、紹介文の方を参考にするし
紹介文で地雷っぽいことが書いてなければ、とりあえず表示されたサイトは
ぜんぶ一度は行ってみるので､バナーが○○だから行く・行かないということはない
夢小説を探してるわけで、イラストを探してるわけじゃないから
好みのイラストだったら、夢小説とは別件で、イラストのファンになるかもしれないけど
>>567
亀だけど、>>560の言う神のように「ファンタジーでなおかつ育てられ方にちゃんと理由つけてること」を
「プロの作品同様に、ちゃんとそういう人物だという設定があるので成り立ってる→つまり書き手の腕次第」と
言うんでないの？
>>571
私も、サイトはカップリングやサイトの傾向などをチェックして行くから、バナーはあまり関係無いなぁ。
亀だけど、>>560の言う神のように「ファンタジーでなおかつ育てられ方にちゃんと理由つけてること」を
「プロの作品同様に、ちゃんとそういう人物だという設定があるので成り立ってる→つまり書き手の腕次第」と
言うんでないの？
>>571
私も、サイトはカップリングやサイトの傾向などをチェックして行くから、バナーはあまり関係無いなぁ。
紹介文がだらだら長ったらしいところは絶対行かない。
3行以上書いてあったら「～扱っています」みたいなやつでも華麗に避ける。
3行以上書いてあったら「～扱っています」みたいなやつでも華麗に避ける。
いまは紹介文重視だけど、最初はイラストバナーに釣られたこともあった
だけど行ってみたら、本人の絵ではなかったり
キャラの絵は申し訳程度にしかなかったりで
イラストサイトてしても、期待外れだったことがある
それと同じ時期、デザインで選んでたこともあるんだが
オサレ感漂うとこは、高確率で民具だったりするだよな
以上の経験から、バナーには釣られないぞクマー
だけど行ってみたら、本人の絵ではなかったり
キャラの絵は申し訳程度にしかなかったりで
イラストサイトてしても、期待外れだったことがある
それと同じ時期、デザインで選んでたこともあるんだが
オサレ感漂うとこは、高確率で民具だったりするだよな
以上の経験から、バナーには釣られないぞクマー
586 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/12(月) 09:30:05 ID:NRRMwxHl0
>だけど行ってみたら、本人の絵ではなかったり
>キャラの絵は申し訳程度にしかなかったりで
>イラストサイトてしても、期待外れだったことがある
だってドリサイトだもの
みつを
>キャラの絵は申し訳程度にしかなかったりで
>イラストサイトてしても、期待外れだったことがある
だってドリサイトだもの
みつを
ところでみんな紹介文重視だって言うけど、
どういう紹介文だと、喜んで行ってやるぜ(*ﾟДﾟ)ｵﾗｰ!って気になるんだ？
どういう紹介文だと、喜んで行ってやるぜ(*ﾟДﾟ)ｵﾗｰ!って気になるんだ？
>>588
人によって何を目安にするのかは千差万別だろうけど
私の場合、まず一押しカップリングがあるかどうか、
エロがあるかどうか(スケベなのであるとより嬉しいv)
あんまりたくさんのカプやジャンルが書かれてると、
一話一話の内容が薄いと判断して優先順位は低くするかな。
人によって何を目安にするのかは千差万別だろうけど
私の場合、まず一押しカップリングがあるかどうか、
エロがあるかどうか(スケベなのであるとより嬉しいv)
あんまりたくさんのカプやジャンルが書かれてると、
一話一話の内容が薄いと判断して優先順位は低くするかな。
簡素なところ。
意味分かんなくてもとりあえず行ってみる。
意味分かんなくてもとりあえず行ってみる。
とりあえず記号が無いところ。☆は論外。
こんな簡単な条件なのに、かなりのところが弾かれる。
こんな簡単な条件なのに、かなりのところが弾かれる。
>>588
詳しく書いてある紹介文だと読みに行くぜ(* ﾟДﾟ)ｵﾗｰ！って感じになるかなぁ
あとは項目。滅多に見れそうもないキャラの名が上がってるだけでテンション上がる。
紹介文より何がおいてあるかが重要だなぁ。読めればいいし中の人に興味ない。
詳しく書いてある紹介文だと読みに行くぜ(* ﾟДﾟ)ｵﾗｰ！って感じになるかなぁ
あとは項目。滅多に見れそうもないキャラの名が上がってるだけでテンション上がる。
紹介文より何がおいてあるかが重要だなぁ。読めればいいし中の人に興味ない。
涙あり笑いあり、とか好評です、とかアピールきついと避ける。ポエム論外。
エロをアピールしている所も避ける。
やっぱり簡素な方が行きやすいかな。
個人的に連載読みたいから、連載扱ってると分かると行く確率高い。
まあ、これはヤバイというのは上手く説明できないが、見たら分かるようになったから感覚的に選んでいるな。
エロをアピールしている所も避ける。
やっぱり簡素な方が行きやすいかな。
個人的に連載読みたいから、連載扱ってると分かると行く確率高い。
まあ、これはヤバイというのは上手く説明できないが、見たら分かるようになったから感覚的に選んでいるな。
選ぶ時は全体的にどのｻﾞﾝﾙ扱ってるのかとか、長編短編どっちなのかとか、話数多いとこ重視かな。
ポエムとか管理人の紹介まで書いてあるとこは避ける。
自ｻｲﾄの紹介文書く時も読んだ時判りやすいように書くし。
あとは……読みたい物に男主なのか女主なのか表記があるとこも重視するな。
この場合は双方取り扱ってる場合のみだけど。
小文字やｷﾞｬﾙ字も避けるよ。
でも以前紹介文は普通だから嬉々として行ったら中の夢が小文字乱舞だったことがあるorz
ポエムとか管理人の紹介まで書いてあるとこは避ける。
自ｻｲﾄの紹介文書く時も読んだ時判りやすいように書くし。
あとは……読みたい物に男主なのか女主なのか表記があるとこも重視するな。
この場合は双方取り扱ってる場合のみだけど。
小文字やｷﾞｬﾙ字も避けるよ。
でも以前紹介文は普通だから嬉々として行ったら中の夢が小文字乱舞だったことがあるorz
ちょっと聞きたいんだけど男主の利点は何なの？
いまいち理解できない世界。
いまいち理解できない世界。
いや、利点とかいう問題ではなく、男主はそれが好きかどうかが問題。
>596
他の人はどうかわからんが
私は普通に名前変換有りのオリジナルの攻で受を××するのが楽しくてやってる
夢主が自分に近くないと駄目って人にはわかりづらいのかもしれないけど
私はそういう点では夢主と自分を重ねたりしないからなぁ
むしろ自分とは違ったタイプの夢主が好きだから男主は大歓迎
他の人はどうかわからんが
私は普通に名前変換有りのオリジナルの攻で受を××するのが楽しくてやってる
夢主が自分に近くないと駄目って人にはわかりづらいのかもしれないけど
私はそういう点では夢主と自分を重ねたりしないからなぁ
むしろ自分とは違ったタイプの夢主が好きだから男主は大歓迎
>>596
私は女夢主も男夢主も平気。
女夢主が濃い恋愛してるのはちょっと苦手だけど、
男夢主が濃い恋愛してるのは好きだ（女キャラ相手にね）
自分と性別違うから客観的に読めるとこが好き。結局は人の好みじゃないかな。
それに、夢は女だけが読むって決まりがあるわけではないし、
男の読者さんは、男夢主読んだりしてるかもよ。
私は女夢主も男夢主も平気。
女夢主が濃い恋愛してるのはちょっと苦手だけど、
男夢主が濃い恋愛してるのは好きだ（女キャラ相手にね）
自分と性別違うから客観的に読めるとこが好き。結局は人の好みじゃないかな。
それに、夢は女だけが読むって決まりがあるわけではないし、
男の読者さんは、男夢主読んだりしてるかもよ。
>>596
書いてる人間が男だから夢主も男
書いてる人間が男だから夢主も男
男主夢は、男同士の熱い友情やバカ騒ぎが出来るから好きだ
女主とはまた別物だと割り切っている
だから男主で逆ハーとか恋愛とかおれ おまえ すきとかやられると
とたんに萎えてしまう
女主とはまた別物だと割り切っている
だから男主で逆ハーとか恋愛とかおれ おまえ すきとかやられると
とたんに萎えてしまう
男主っていうのはBL夢だと思ってた
>>594 同意
取り扱い作品・キャラ・傾向とは関係ない
自分アピールが強いところは避ける
取り扱いキャラも何も書いてないくせに
かなしいおはなしとか、せつなくてどーのこーのと書いてるとこは避ける
ポエム論外
○○が好評（or人気）ですとか、改装しましたとか、元○○ですとか
○○を目指してますとか、暇つぶしにどうぞとか、ぜひ一度お越しくださいとか
相互募集中とか、余計なこと書いてあるところも避ける
取り扱い作品・キャラ・傾向とは関係ない
自分アピールが強いところは避ける
取り扱いキャラも何も書いてないくせに
かなしいおはなしとか、せつなくてどーのこーのと書いてるとこは避ける
ポエム論外
○○が好評（or人気）ですとか、改装しましたとか、元○○ですとか
○○を目指してますとか、暇つぶしにどうぞとか、ぜひ一度お越しくださいとか
相互募集中とか、余計なこと書いてあるところも避ける
涙あり笑いありくらいの、作品についてのアピールなら
若干もにょっても暇なときに見には行くな
見に行ってみたら案外よかったということもある
ポエムとかわけわからんのは論外
若干もにょっても暇なときに見には行くな
見に行ってみたら案外よかったということもある
ポエムとかわけわからんのは論外
サイトもポエム調ならポエム調紹介文でも事前に傾向がわかって良いと思う。
好きな人はそれ目当てに行くし、嫌だと言う人は事前に避けられるし。
私はポエムだろうが何だろうが、ひたすらカプ重視だからどっちでも良い派だけど
むしろポエムの方が本格的に人をひきつけようとしたらたいへんなんじゃないかなぁと思うから
自分じゃ書かないし書けないけどけどポエム派がんがれ。
好きな人はそれ目当てに行くし、嫌だと言う人は事前に避けられるし。
私はポエムだろうが何だろうが、ひたすらカプ重視だからどっちでも良い派だけど
むしろポエムの方が本格的に人をひきつけようとしたらたいへんなんじゃないかなぁと思うから
自分じゃ書かないし書けないけどけどポエム派がんがれ。
色々参考になった。ありがとうみんな。
どういうものに惹かれるのか、どこまでが許容範囲なのか、それは人それぞれだろうけど、
やっぱり簡潔に、でも必要な情報はしっかりってのが基本なんだな。
でも、紹介文にポエム書いてるところなんてあるのか。
ジャンル柄なのか、自分は見たことないから知らなかったよ。びっくりした。
どういうものに惹かれるのか、どこまでが許容範囲なのか、それは人それぞれだろうけど、
やっぱり簡潔に、でも必要な情報はしっかりってのが基本なんだな。
でも、紹介文にポエム書いてるところなんてあるのか。
ジャンル柄なのか、自分は見たことないから知らなかったよ。びっくりした。
改装しましたは駄目だが元○○ですはいいんじゃないかな。
むしろサイト名コロコロ変えられて何度も引っかかる方が嫌だし。
ちょっと疑問に思ったんだが、夢でカプって言葉は使っていいものなの？
確かにキャラ×主人公という形態が中心だけど、カップリングと言うとやはり原作キャラどうしという意識があるんだ。
カプ重視というより相手キャラ重視の方が個人的にはしっくり来るんだが。
むしろサイト名コロコロ変えられて何度も引っかかる方が嫌だし。
ちょっと疑問に思ったんだが、夢でカプって言葉は使っていいものなの？
確かにキャラ×主人公という形態が中心だけど、カップリングと言うとやはり原作キャラどうしという意識があるんだ。
カプ重視というより相手キャラ重視の方が個人的にはしっくり来るんだが。
>>608
使って悪いってことはないかもしれないけど、
「キャラとヒロインのカップル」ではなく「カプ」と呼ぶのは
自分もなんとなく違和感がある
原作キャラがどうこうというより、ドリはヒロイン中心だから
定義する必要ないじゃん、っていうか
カプ重視って、恋愛描写重視ってことだろうか
それともキャラ単独の魅力でもヒロイン単独の魅力(作り込んだ場合)でもなく
とにかくこの二人はカプなんです！ってことなんだろうか
なんだかなあ
その書き手は周囲にBL者NL者がいて、言い方を合わせてるのかな…
使って悪いってことはないかもしれないけど、
「キャラとヒロインのカップル」ではなく「カプ」と呼ぶのは
自分もなんとなく違和感がある
原作キャラがどうこうというより、ドリはヒロイン中心だから
定義する必要ないじゃん、っていうか
カプ重視って、恋愛描写重視ってことだろうか
それともキャラ単独の魅力でもヒロイン単独の魅力(作り込んだ場合)でもなく
とにかくこの二人はカプなんです！ってことなんだろうか
なんだかなあ
その書き手は周囲にBL者NL者がいて、言い方を合わせてるのかな…
夢もやってる、BL者NL者なんだと思ってたが。
夢には基本的な「原作キャラ×夢主」だけでなく「夢主×夢主」や
>>353で出た「原作で設定だけ出てるキャラを夢主に」
>>406の「原作キャラを夢主に」というパターンもあるんだから
まとめてカプという言い方でいいんじゃない？
>>609
自分もその辺気になる。
恋愛描写重視でもカプはキャラ×キャラに適応すると思うんだがな。
カプ前提でそれに横恋慕つーならまだ判る気がするが……。
ふと思ったんだが腐女子ヒロインで「キャラのA×Bって萌えるわよね！」とか言ってるの見た。
別にくっついてるわけじゃなかったが書き手がAB推奨っぽくて、
後々ヒロインと誰かがくっつくにしろ、AとBがくっつくにしろ、画面見つつ苦笑した覚えがある。
自分はノマもBLもイケる口だが夢まで腐女子でいたくなかったorz
設定を読まなかった自分が悪いんだし、反省してる。けど何故か悲しくなったんだ(´･ω･｀)
自分もその辺気になる。
恋愛描写重視でもカプはキャラ×キャラに適応すると思うんだがな。
カプ前提でそれに横恋慕つーならまだ判る気がするが……。
ふと思ったんだが腐女子ヒロインで「キャラのA×Bって萌えるわよね！」とか言ってるの見た。
別にくっついてるわけじゃなかったが書き手がAB推奨っぽくて、
後々ヒロインと誰かがくっつくにしろ、AとBがくっつくにしろ、画面見つつ苦笑した覚えがある。
自分はノマもBLもイケる口だが夢まで腐女子でいたくなかったorz
設定を読まなかった自分が悪いんだし、反省してる。けど何故か悲しくなったんだ(´･ω･｀)
リロってなかったorzｽﾏﾝ
話し豚切るが
自ジャンルの原作を読んだら自分的にもにょった場合どうしてる？正直に書いてる？
あんまり原作批判はしたくないが本音は…って時はない？
他のサイトで辛口批判な所を見て自分は好感だったんだが。
というかキャラ萌ばかりな感想しか書かない奴は逆にひいてしまう。ストーリーを読めと。
自ジャンルの原作を読んだら自分的にもにょった場合どうしてる？正直に書いてる？
あんまり原作批判はしたくないが本音は…って時はない？
他のサイトで辛口批判な所を見て自分は好感だったんだが。
というかキャラ萌ばかりな感想しか書かない奴は逆にひいてしまう。ストーリーを読めと。
自ジャンルの夢小説を読んだら自分的にもにょった場合どうしてる？正直に書いてる？
あんまり夢小説批判はしたくないが本音は…って時はない？
他のサイトで辛口批判な所を見て自分は好感だったんだが。
というか夢小説萌ばかりな感想しか書かない奴は逆にひいてしまう。ストーリーを読めと。
あんまり夢小説批判はしたくないが本音は…って時はない？
他のサイトで辛口批判な所を見て自分は好感だったんだが。
というか夢小説萌ばかりな感想しか書かない奴は逆にひいてしまう。ストーリーを読めと。
原作二次をやってて、訪問者は原作ファンと解ってるサイトで
原作批判するなんてどうかしてると思う
辛口批判がしたけりゃ夢サイトとは別個に批評サイト作ってそっちでやればいい
原作批判してる奴の書いた高尚夢小説なんて読みたくない
原作批判するなんてどうかしてると思う
辛口批判がしたけりゃ夢サイトとは別個に批評サイト作ってそっちでやればいい
原作批判してる奴の書いた高尚夢小説なんて読みたくない
>>614
キャラ萌えしか日記に書いてないからって
その人がストーリー読んでないとは限らんわけだし。
ストーリーについての感想はドリに生かす事で、という人もいるだろう。
ストーリーに関する感想を読みたいってのは>614の希望だ。
正直、ドリサイトで原作批判はあまりお勧めできない。
ただでさえヒロインを投入しキャラを惚れさせる事で
大幅に話変えてる分野だから、もにょられる度合いも大きい気がする。
愛と文章力のある的確な批判は私も好きだけど、
愛はともかく意図を誤解されずにきちんと伝えられる文章力と
それをきちんと読み取って、変に誤解したりキレたりしない読解力は
ドリでは他分野ほど期待できないとも思う。
(>614の文章に問題がなくても「>614のサイトでも原作批判やってたのに
何でアタシの批判はダメなの」なんてのが出るのは容易に想像できるんで)
ここの住人が批判OKでも「○○が△△だなんてふじこ！」が湧かないとは限らんし
それを何も見なかったようにスルーできる人なら問題ないけど、
ドリのモチベが下がる人だったら、別名で考察批評サイト持つ方がかしこいんじゃ。
キャラ萌えしか日記に書いてないからって
その人がストーリー読んでないとは限らんわけだし。
ストーリーについての感想はドリに生かす事で、という人もいるだろう。
ストーリーに関する感想を読みたいってのは>614の希望だ。
正直、ドリサイトで原作批判はあまりお勧めできない。
ただでさえヒロインを投入しキャラを惚れさせる事で
大幅に話変えてる分野だから、もにょられる度合いも大きい気がする。
愛と文章力のある的確な批判は私も好きだけど、
愛はともかく意図を誤解されずにきちんと伝えられる文章力と
それをきちんと読み取って、変に誤解したりキレたりしない読解力は
ドリでは他分野ほど期待できないとも思う。
(>614の文章に問題がなくても「>614のサイトでも原作批判やってたのに
何でアタシの批判はダメなの」なんてのが出るのは容易に想像できるんで)
ここの住人が批判OKでも「○○が△△だなんてふじこ！」が湧かないとは限らんし
それを何も見なかったようにスルーできる人なら問題ないけど、
ドリのモチベが下がる人だったら、別名で考察批評サイト持つ方がかしこいんじゃ。
>>618
ファンサイトが批評やっちゃいかんということはないと思うよ。
ただドリというジャンル上、評論系は向かないってことで。
同じファンサイトでも、ガンプラファンがやってるガンダム
批評ページとかなら成り立ちやすいんだろうけど。
ファンサイトが批評やっちゃいかんということはないと思うよ。
ただドリというジャンル上、評論系は向かないってことで。
同じファンサイトでも、ガンプラファンがやってるガンダム
批評ページとかなら成り立ちやすいんだろうけど。
うーん。
どうも、同人板では「サイトで原作批評なんて」派が
妙に多い印象を受けるが、すごく謎だ。
そういう人は「批評」と「バッシング」を取り違えてるんじゃないかな。
批評も一種のファン行動の一つだと思うんだが。
だから「間違い」というのはそれこそ間違いでは。
「読者によく思われないかもしれないからやめとけ」
とかそういう現実案は、それ自体はいいけど、
「同人サイトで原作批評の是非」とはまた別の話だし。
どうも、同人板では「サイトで原作批評なんて」派が
妙に多い印象を受けるが、すごく謎だ。
そういう人は「批評」と「バッシング」を取り違えてるんじゃないかな。
批評も一種のファン行動の一つだと思うんだが。
だから「間違い」というのはそれこそ間違いでは。
「読者によく思われないかもしれないからやめとけ」
とかそういう現実案は、それ自体はいいけど、
「同人サイトで原作批評の是非」とはまた別の話だし。
>618
ドリの場合は特に日記で痛いことを書いたわけでもないのに騒がれることが多い。
だから用心に越したことはないってだけじゃないかな。
ジャンルによってはその人が何かやらかさないかヲチしてるのが多いし。
実際原作批判なんてした日には炎上することも多いしね。
>620
同人板に限らないとは思うが最近敏感な閲覧者が増えてるのは確かだよ。
好きなものを求めていったサイトで少しでもそれに対して悪い印象を持たせる文があれば噛みつくし。
噛み付かなくてもチャットとかでその人が居ない間に悪口を言うなんてのも見たことがあるし。
ここは匿名だから尚更に本音が出やすいんだろうね。
自分が表立ってサイトで原作について批評すれば何か変な印象を持たれる。
閲覧者の顔色をうかがっていないサイトが羨ましいみたいな感覚じゃないかな。
ドリの場合は特に日記で痛いことを書いたわけでもないのに騒がれることが多い。
だから用心に越したことはないってだけじゃないかな。
ジャンルによってはその人が何かやらかさないかヲチしてるのが多いし。
実際原作批判なんてした日には炎上することも多いしね。
>620
同人板に限らないとは思うが最近敏感な閲覧者が増えてるのは確かだよ。
好きなものを求めていったサイトで少しでもそれに対して悪い印象を持たせる文があれば噛みつくし。
噛み付かなくてもチャットとかでその人が居ない間に悪口を言うなんてのも見たことがあるし。
ここは匿名だから尚更に本音が出やすいんだろうね。
自分が表立ってサイトで原作について批評すれば何か変な印象を持たれる。
閲覧者の顔色をうかがっていないサイトが羨ましいみたいな感覚じゃないかな。
納得させられるだけの批評文が書ける自信があるなら大いにチャレンジすりゃいいんじゃね？
ただ、今まで自分が見てきた夢サイトにおける原作批評って、
ただ自分の「好みに合わなかった」ってだけの感情で書き殴っているか、
その原作への萌が薄らいでいるのの言い訳に、原作の展開が～的に言ってるようにしか見えないのばっかだったな。
夢というか二次サイトにおける原作批評の難しさってのは、感情的な話になるけども
そもそも二次創作自体が一種の違法行為であるにもかかわらず
何を偉そうなことを言ってやがる的な部分は否めないと思うんだが、どうだろう？
感想サイトやなんかなら、あまり阿っていない批評は好感持てるんだけどね。
ただ、今まで自分が見てきた夢サイトにおける原作批評って、
ただ自分の「好みに合わなかった」ってだけの感情で書き殴っているか、
その原作への萌が薄らいでいるのの言い訳に、原作の展開が～的に言ってるようにしか見えないのばっかだったな。
夢というか二次サイトにおける原作批評の難しさってのは、感情的な話になるけども
そもそも二次創作自体が一種の違法行為であるにもかかわらず
何を偉そうなことを言ってやがる的な部分は否めないと思うんだが、どうだろう？
感想サイトやなんかなら、あまり阿っていない批評は好感持てるんだけどね。
日記に何が書かれてあろうと目的が夢小説なら気にする所では無いと思うが。
一読者として批評してるのなら良いんじゃないか？
大いに主観が入っていようと気にしなければいいだけの話。評価すべきは作品だろ。
一読者として批評してるのなら良いんじゃないか？
大いに主観が入っていようと気にしなければいいだけの話。評価すべきは作品だろ。
>>623
それはあくまで読者側の意見だ。
今は管理人が書くか書かないかという話をしている。
管理人側からしたら、厨ホイホイになりそうなものは排除した方がいい。
もちろんスルーする自信があるならその限りでないが。
623みたいな頭のいい閲覧者ばかりじゃないんだよ。
「エロはありません」に「エロって書いてあるのに裏がない！」とクレームつけるのが厨。
そんなの相手に愛ある批評とか自殺行為だから。
信じられないのなら痛厨かネ困か厨メの過去ログを５本も読んでくるといい。
そしてただでさえドリはNLBLに比べて厨率高いと言われてるんだから。
それはあくまで読者側の意見だ。
今は管理人が書くか書かないかという話をしている。
管理人側からしたら、厨ホイホイになりそうなものは排除した方がいい。
もちろんスルーする自信があるならその限りでないが。
623みたいな頭のいい閲覧者ばかりじゃないんだよ。
「エロはありません」に「エロって書いてあるのに裏がない！」とクレームつけるのが厨。
そんなの相手に愛ある批評とか自殺行為だから。
信じられないのなら痛厨かネ困か厨メの過去ログを５本も読んでくるといい。
そしてただでさえドリはNLBLに比べて厨率高いと言われてるんだから。
>>623
原作の二次やってる時点でただの一読者じゃないと思うんだが・・・
>評価すべきは作品だろ。
ファンで好きで萌えたから書いてるという人の夢小説は
多少へぼんでも同じファンだからということで好意的に読むことができる
しかし原作の辛口批評してる奴の夢小説は厳しい目で見られがち
「偉そうに原作批判してるくせに自分はこの程度かよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
と思われるのが大概かと
まあやりたい人はやればいいと思うけどね( ´_ゝ`)
自分のサイトなんだし日記くらいは何を書こうが管理人の自由だ
ただしその日記をスルーするかｐｇｒするかは閲覧者の自由だ
目的が夢小説なら日記は気にしないって人もいれば
日記がｲﾀﾀﾀだったらいくら夢小説が上手くてもnrnrが止まらないって人もいる
原作の二次やってる時点でただの一読者じゃないと思うんだが・・・
>評価すべきは作品だろ。
ファンで好きで萌えたから書いてるという人の夢小説は
多少へぼんでも同じファンだからということで好意的に読むことができる
しかし原作の辛口批評してる奴の夢小説は厳しい目で見られがち
「偉そうに原作批判してるくせに自分はこの程度かよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
と思われるのが大概かと
まあやりたい人はやればいいと思うけどね( ´_ゝ`)
自分のサイトなんだし日記くらいは何を書こうが管理人の自由だ
ただしその日記をスルーするかｐｇｒするかは閲覧者の自由だ
目的が夢小説なら日記は気にしないって人もいれば
日記がｲﾀﾀﾀだったらいくら夢小説が上手くてもnrnrが止まらないって人もいる
豚切り
BL夢サイトの日記でタチとかネコとか書いてあったが、これはガチか？
BL夢サイトの日記でタチとかネコとか書いてあったが、これはガチか？
意味がわからん
ネコとタチ？
どちらか一方がレズで、一方がバイだった気がする。
どちらか一方がレズで、一方がバイだった気がする。
ネコ＝受け
タチ＝攻め
じゃないの？
タチ＝攻め
じゃないの？
ネコとタチってBLの受け攻めじゃ？
なにがガチなんだか分からないけど。
なにがガチなんだか分からないけど。
そんな事ぐらいで本物認定する気なのか？
流れが日記オチスレみたい
流れが日記オチスレみたい
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/13(火) 23:20:50 ID:B/TcmTCx0
ネコ（受け）とタチ（攻め）はビアン言葉なんだが…。
何故ＢＬにそれを使うのか分からない。
何故ＢＬにそれを使うのか分からない。
BLというより薔薇だよね
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 00:06:45 ID:ZHtqp8P/0
確かゲイからの流れで男性が受け攻めを言う場合使う言葉、だよね
90年代初めごろは百合ものにそういった言葉が良く使われていたけど
最近聞かないね
90年代初めごろは百合ものにそういった言葉が良く使われていたけど
最近聞かないね
>>614-625
乗り遅れ亀でゴメン。オフの世界じゃ、むしろ評論系が同人の原点だから、
野火ノビタの例をとるまでもなく、評論と二次を両立させてるサークルは普通にあるよ。
あと男性ファンの多い二次サイトも、漢は硬派に評論という伝統があるせいか、
批評や考察系多い気が。
二次創作は違法(つうかグレーゾーン)なのに偉そうな事言うな～というのは、
同人の歴史や男性ジャンルを見る限りかなり後付け理由的な批判だと思う。
ネットの閲覧者が最近敏感で噛み付きやすいのは、管理人の日記やプロフィールまで
チェックして叩く、ネットの悪い意味で女性的というか小姑的な体質に関係してると
言うか、もちろんオフにだってそういう小姑体質の人間はいるんだろうけど、
キーボードに文字を打ち込むだけで文句が言え、2ちゃんをはじめとして悪口仲間(?)も
簡単に探せるｗネットは、オフに比べてはるかに声をあげやすいから、最近はそれらに
拍車がかかってるんじゃないかな？ 苛めは集団でやるとエスカレートすると言うし。
あと、痛厨やネ困や厨メは、本当にｱﾘｴﾈｰ被害が出た場合のシミュレーションやネタとして
見る分にはいいけど、合宿所スレのことを考えれば鵜呑みにすべきじゃないと思う。
ましてや仮想敵な厨閲覧者を想定して、被害が出る前から見下し目線になるのはどうかと。
厨房被害というけれど、そもそもお子様をはじけないネットという場所で公開してる方が
悪いんだし。
つか、厨房や炎上が心配なら、文句言う前に、掲示板おかず、チャットにも参加せず、
2ちゃんの叩き系スレも見ず…なヒッキーサイトにしとけば良いことじゃね？
>>626
何をもってガチと言ってるのか、626の文からじゃよくわからないけど、
もしも個人の日記の私生活ネタの事を言ってるのだったら、サイト名ふせてたとしても
好奇心で2ちゃんに晒すのはまずくね？
乗り遅れ亀でゴメン。オフの世界じゃ、むしろ評論系が同人の原点だから、
野火ノビタの例をとるまでもなく、評論と二次を両立させてるサークルは普通にあるよ。
あと男性ファンの多い二次サイトも、漢は硬派に評論という伝統があるせいか、
批評や考察系多い気が。
二次創作は違法(つうかグレーゾーン)なのに偉そうな事言うな～というのは、
同人の歴史や男性ジャンルを見る限りかなり後付け理由的な批判だと思う。
ネットの閲覧者が最近敏感で噛み付きやすいのは、管理人の日記やプロフィールまで
チェックして叩く、ネットの悪い意味で女性的というか小姑的な体質に関係してると
言うか、もちろんオフにだってそういう小姑体質の人間はいるんだろうけど、
キーボードに文字を打ち込むだけで文句が言え、2ちゃんをはじめとして悪口仲間(?)も
簡単に探せるｗネットは、オフに比べてはるかに声をあげやすいから、最近はそれらに
拍車がかかってるんじゃないかな？ 苛めは集団でやるとエスカレートすると言うし。
あと、痛厨やネ困や厨メは、本当にｱﾘｴﾈｰ被害が出た場合のシミュレーションやネタとして
見る分にはいいけど、合宿所スレのことを考えれば鵜呑みにすべきじゃないと思う。
ましてや仮想敵な厨閲覧者を想定して、被害が出る前から見下し目線になるのはどうかと。
厨房被害というけれど、そもそもお子様をはじけないネットという場所で公開してる方が
悪いんだし。
つか、厨房や炎上が心配なら、文句言う前に、掲示板おかず、チャットにも参加せず、
2ちゃんの叩き系スレも見ず…なヒッキーサイトにしとけば良いことじゃね？
>>626
何をもってガチと言ってるのか、626の文からじゃよくわからないけど、
もしも個人の日記の私生活ネタの事を言ってるのだったら、サイト名ふせてたとしても
好奇心で2ちゃんに晒すのはまずくね？
>>638
だからさ、「夢サイトで原作辛口批評」は
やりたい奴はやればいいでFAでしょ
それを「どう思う？」って聞かれたら
「痛いと思う」とか「叩かれそうだから危険」って
思う人がここでは多いだけで
別に誰も「やるな」とは言ってないし
だからさ、「夢サイトで原作辛口批評」は
やりたい奴はやればいいでFAでしょ
それを「どう思う？」って聞かれたら
「痛いと思う」とか「叩かれそうだから危険」って
思う人がここでは多いだけで
別に誰も「やるな」とは言ってないし
>>639
どういう部分について「だからさー」なのか知らないけど、
>>614で「どう思う？」って聞かれたから(乗り遅れてすまんかったが)、638の一段落目で
批評系同人について思ったこと知ってることについて答えてるだけなわけで。
そして、私の意見を参考にするのもしないのも、あるいはNGワードにするのも614の自由。
この問題に限らず「やりたい奴はやればいいでFA」は、犯罪などをやるんじゃないかぎり
個人サイトの問題なんだから当たり前と思うし。
あと、これも誤解されやすい書き方になってしまって悪かったけど、
638の二段落目は過敏な閲覧者問題、三段落目の意見は厨閲覧者問題それ自体への意見ね。
「夢サイトで批評問題」とは別口で。
どういう部分について「だからさー」なのか知らないけど、
>>614で「どう思う？」って聞かれたから(乗り遅れてすまんかったが)、638の一段落目で
批評系同人について思ったこと知ってることについて答えてるだけなわけで。
そして、私の意見を参考にするのもしないのも、あるいはNGワードにするのも614の自由。
この問題に限らず「やりたい奴はやればいいでFA」は、犯罪などをやるんじゃないかぎり
個人サイトの問題なんだから当たり前と思うし。
あと、これも誤解されやすい書き方になってしまって悪かったけど、
638の二段落目は過敏な閲覧者問題、三段落目の意見は厨閲覧者問題それ自体への意見ね。
「夢サイトで批評問題」とは別口で。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 13:33:50 ID:1G3McYl/O
流れブッタ義理ですまん
夢サイトやってるんだが>下手は自覚してる
他サイトは拍手や掲示板、メール乱がある
やっぱり拍手とかあると感想送りやすいんだろうか
最近はランキングの順位も上がって観覧者は絶対にいるんだが掲示板の書き込みが極端に少ないんだ…
>>641
自分は交流苦手だから、拍手が一番押しやすい
自サイトは拍手とメルフォをつけているけど、コメントはやっぱり拍手の方が来る
萌えたとか更新催促みたいな一行コメントでも気軽に送れるのがいいみたいだ
自分は交流苦手だから、拍手が一番押しやすい
自サイトは拍手とメルフォをつけているけど、コメントはやっぱり拍手の方が来る
萌えたとか更新催促みたいな一行コメントでも気軽に送れるのがいいみたいだ
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 14:15:12 ID:1G3McYl/O
私はチェック式にして、返事の有無を求めてるよ
デフォを返事なしにしているからか、あんまり返事を求められない
返事有りでも本当に一行感想が多いから三行ぐらいで終わらせる
長いコメントは返事も勝手に長くなるし
ぶっちゃけ本当に客がどう思うかだ
デフォを返事なしにしているからか、あんまり返事を求められない
返事有りでも本当に一行感想が多いから三行ぐらいで終わらせる
長いコメントは返事も勝手に長くなるし
ぶっちゃけ本当に客がどう思うかだ
>>643
私は基本的にはしているよ。
でも、していないところとかは確かにあるけれど、それでも「返事はしません」という書き方をしているところはなかったなぁ。
メッセージが伝わっているのならば、いいかなって思うけれど。
>>644
の返事チェック方式はいいかも。掲示板ではきけないけれど、拍手だったら気軽に質問できるということも少なからずあると思う。
私は基本的にはしているよ。
でも、していないところとかは確かにあるけれど、それでも「返事はしません」という書き方をしているところはなかったなぁ。
メッセージが伝わっているのならば、いいかなって思うけれど。
>>644
の返事チェック方式はいいかも。掲示板ではきけないけれど、拍手だったら気軽に質問できるということも少なからずあると思う。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 15:27:05 ID:1G3McYl/O
決めた
拍手付けてみる
それでも感想送ってくれる客が来ないなら
それは自分の文章力のなさだとｵﾓﾃ諦める。
拍手付けてみる
それでも感想送ってくれる客が来ないなら
それは自分の文章力のなさだとｵﾓﾃ諦める。
決めたのはいいが答えてくれた人にちゃんとお礼言おうね。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 16:23:19 ID:yMd1FdJoO
>>646頑張れ！
うちら拍手・板・メルフォ全部つけてるが最近はメルフォに来ていた個人メールが多い。orz
拍手はキャラ萌とか拍手の特別SSについてとかばかり。
板は前に比べたら大分減ってしまった。更新激遅だし仕方ないと思っている。
今はアンケート置いてある。アンケートの方が感想貰えるんで。
個人的にはアンケートがオススメかな。
うちら拍手・板・メルフォ全部つけてるが最近はメルフォに来ていた個人メールが多い。orz
拍手はキャラ萌とか拍手の特別SSについてとかばかり。
板は前に比べたら大分減ってしまった。更新激遅だし仕方ないと思っている。
今はアンケート置いてある。アンケートの方が感想貰えるんで。
個人的にはアンケートがオススメかな。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 16:30:44 ID:1G3McYl/O
今付けてきた
なんかサイト作りたてのときみたいにドキドキする！
初心に返ったみたいだ
皆さんありがとう！
なんかサイト作りたてのときみたいにドキドキする！
初心に返ったみたいだ
皆さんありがとう！
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 17:15:47 ID:8ydIrNOTO
確かにアンケートはコメント大量に貰えるな。
うん、アンケートはいい
答える方は、筆者に意識して感想を送るというよりは
作品そのものに対して品物を見るような率直な視点で印象を述べられるのか
書きやすいみたいだ
そのぶん「内気ヒロインみたいにウザくない活発ヒロインが好きです！」とか
あのーうち内気ヒロインもいるんですけど…な感想も来るけどなw
多少の言い回しにいちいち引っかかったりしない自信があるならまじおすすめ
答える方は、筆者に意識して感想を送るというよりは
作品そのものに対して品物を見るような率直な視点で印象を述べられるのか
書きやすいみたいだ
そのぶん「内気ヒロインみたいにウザくない活発ヒロインが好きです！」とか
あのーうち内気ヒロインもいるんですけど…な感想も来るけどなw
多少の言い回しにいちいち引っかかったりしない自信があるならまじおすすめ
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 17:55:30 ID:yMd1FdJoO
『何を更新してほしいか？』とかのアンケートだと常連は食いつくよね。
確かにアレ？って言うコメが来る時もあるが普通にコメもらえると嬉しくて更新がんばろうって思える。
確かにアレ？って言うコメが来る時もあるが普通にコメもらえると嬉しくて更新がんばろうって思える。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 18:26:43 ID:1G3McYl/O
一日の平均hit数いくつ？
好きな夢サイトとかは一日400hitとか逝ってるからどうやったらそこまで人気になるんかと
好きな夢サイトとかは一日400hitとか逝ってるからどうやったらそこまで人気になるんかと
自分とこは１日平均200くらい。
長編連載してるとことかﾎﾀ数多いよな。
超自己満によろずで活動してるがどうも斜陽ｻﾞﾝﾙが人気っぽい。
斜陽ｻﾞﾝﾙ更新すると300超えて吃驚する。
まぁこのｻﾞﾝﾙでこのｷｬﾗ扱ってるとこ少ないしね。と思うことにしてる。
これは自分的思考だが、ﾌﾞｸﾏしてるサイトさんも連載メインなとこばっかだ。
長編連載してるとことかﾎﾀ数多いよな。
超自己満によろずで活動してるがどうも斜陽ｻﾞﾝﾙが人気っぽい。
斜陽ｻﾞﾝﾙ更新すると300超えて吃驚する。
まぁこのｻﾞﾝﾙでこのｷｬﾗ扱ってるとこ少ないしね。と思うことにしてる。
これは自分的思考だが、ﾌﾞｸﾏしてるサイトさんも連載メインなとこばっかだ。
>>649
お前超可愛いな！応援したくなる
>>654
結構ジャンルでﾎﾀは変わる。飛翔系は伸びる。魔法の言葉は 裏有りです☆
あとは長編連載していたりコンスタントに更新してたら結構リピーターつくと思う
自サイトはカウンタつけてないんで細かい数字出せないけど、付けてたときの平均は100前後
連載してたし、駆け出しジャンルの一番最初の夢サイトだったのもあると思うんだけど
お前超可愛いな！応援したくなる
>>654
結構ジャンルでﾎﾀは変わる。飛翔系は伸びる。魔法の言葉は 裏有りです☆
あとは長編連載していたりコンスタントに更新してたら結構リピーターつくと思う
自サイトはカウンタつけてないんで細かい数字出せないけど、付けてたときの平均は100前後
連載してたし、駆け出しジャンルの一番最初の夢サイトだったのもあると思うんだけど
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 19:07:05 ID:1G3McYl/O
皆すごいね
うちのサイトなんか平均50hなんだがｗ
何が悪いんだろ
結構メジャーなジャンルで連載もしてる
あ、でも今は稚拙な文章だったから書き直すために外してる
それでも50て……
うちのサイトなんか平均50hなんだがｗ
何が悪いんだろ
結構メジャーなジャンルで連載もしてる
あ、でも今は稚拙な文章だったから書き直すために外してる
それでも50て……
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 19:32:44 ID:yMd1FdJoO
自分とこは結構メジャーなジャンルで昔は400とか回ってたけど移転してからは200前後…。
ランキングも５位以内のがちらほらあったけど今は探すのが大変。
荒らしさえなければ…orz
ランキングも５位以内のがちらほらあったけど今は探すのが大変。
荒らしさえなければ…orz
飛翔斜陽ジャンルのサイトが一日450～500hit、
飛翔メジャーが一日30～50hitくらい。
hit数はやっぱ長編とコンスタントな更新だと思う。裏は分からない。
飛翔メジャーが一日30～50hitくらい。
hit数はやっぱ長編とコンスタントな更新だと思う。裏は分からない。
あ、裏有りでﾎﾄが稼げるのは携帯サイトでのこと
パソだったら変わんないかも。すまん
パソだったら変わんないかも。すまん
大丈夫、パソでも一緒。
「堂々と表に晒してます」って書いてあれば、最強。
「堂々と表に晒してます」って書いてあれば、最強。
ここでリアル6ﾎﾀサイトの自分が登場
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 20:28:02 ID:1G3McYl/O
ｶｺｲｲ(ﾟдﾟ)!!
一時期平均1000hitの時があったが、更新もボチボチになって連載も終了したら
途端に300前後になった。やっぱり更新速度は大きいと思う。
でも1000ﾎﾀの時は閲覧者の方々のニーズに合わせるのに必死だったから
気兼ねなくのんびり更新できる小ﾎﾀ数も良いと思った。
途端に300前後になった。やっぱり更新速度は大きいと思う。
でも1000ﾎﾀの時は閲覧者の方々のニーズに合わせるのに必死だったから
気兼ねなくのんびり更新できる小ﾎﾀ数も良いと思った。
趣味に走りすぎて、自分以外書いてるヤツがいないようなキャラの夢を書き始めたら、hit数が大幅ダウンしたな
自分は飛翔系PCだけど、20HIT前後だなー。
うちはよろずになって、今は平均70hitくらい。たまにくるメッセージにワクワクウキウキとするが、
毎日のように、更新いかがですか？自分のペースでやってくださいね。と、同じ人からメッセージいれられると、胃が痛い……
毎日のように、更新いかがですか？自分のペースでやってくださいね。と、同じ人からメッセージいれられると、胃が痛い……
まぁﾎﾀ数を増やしたければ登録幸を増やせば一時的にでもあがるよ。
登録幸が二桁あるところは（文章の良し悪し関係なく）必然的に三桁越えるし（更新上げしたときは特に）
幸登録数少ないと、よっぽど神な文章書かなきゃリピーターもつかないと思われる。
私の場合、幸登録数９個だったときは200前後いってはいたが現在幸登録数を4個に減らしたところ
ﾎﾀ数半減ｗ良くて100いってるかなくらいだ…
でも再登録とかかっこ悪いからﾎﾀ数なんて正直気にしてねぇｗ
と、堂々と言えたらいいんだけどなぁ…orz
登録幸が二桁あるところは（文章の良し悪し関係なく）必然的に三桁越えるし（更新上げしたときは特に）
幸登録数少ないと、よっぽど神な文章書かなきゃリピーターもつかないと思われる。
私の場合、幸登録数９個だったときは200前後いってはいたが現在幸登録数を4個に減らしたところ
ﾎﾀ数半減ｗ良くて100いってるかなくらいだ…
でも再登録とかかっこ悪いからﾎﾀ数なんて正直気にしてねぇｗ
と、堂々と言えたらいいんだけどなぁ…orz
更新頻度が２ヶ月に一話か二話、ｼﾞｬﾝﾙの年齢層が高く、ｼﾞｬﾝﾙ内で夢がﾏｲﾅｰということもあって
一日10ﾎﾀ±3くらいだ。
ちなみに一年半、一つのｼﾞｬﾝﾙの一つの連載だけを書いてる。
へ（ｒｙだといわれればそれまでだが、私よりﾎﾄ数のある同ｼﾞｬﾝﾙサイトは片手で足りるくらいしかないし
どこも他にいくつかｼﾞｬﾝﾙを取り扱ってるからﾏﾏｰﾘﾍﾟｰｽを守ってるよ
一日10ﾎﾀ±3くらいだ。
ちなみに一年半、一つのｼﾞｬﾝﾙの一つの連載だけを書いてる。
へ（ｒｙだといわれればそれまでだが、私よりﾎﾄ数のある同ｼﾞｬﾝﾙサイトは片手で足りるくらいしかないし
どこも他にいくつかｼﾞｬﾝﾙを取り扱ってるからﾏﾏｰﾘﾍﾟｰｽを守ってるよ
邪道だが
反応がほしい欲とかきたいもん書く欲を両方満たす為
二つサイト作ってやってるよ
前者はいかにも人が来そうなサイト（669のような感じでｗ）
後者はひっそり好きなもん書く。
楽しくやってます。
反応がほしい欲とかきたいもん書く欲を両方満たす為
二つサイト作ってやってるよ
前者はいかにも人が来そうなサイト（669のような感じでｗ）
後者はひっそり好きなもん書く。
楽しくやってます。
hit数だけを増やすなら夢はかなり分かりやすくできると思う。
・旬のジャンル・人気のキャラを扱う(今は>>669の通りだな)
・できれば複数のジャンルを扱う(登録できる幸が増えるｗ)
・連載で更新はできるだけ毎日(この場合長さはあまり問われない)
・幸にできるだけ登録
・幸のキーワードには裏・エロなどを入れる。裏も表に放置、のようによく分からない説明が効果高し。
・逆ハーや異世界トリップ、クロスオーバー辺りも人を呼ぶ。
・幸の説明文は上記の他、甘い、愛されてます、(逆に)とことん嫌われてますなどとりあえずアピールアピール。
・同ジャンルのサイトにリンクを貼り、報告する。
(相互希望と言わなくても馴れ合い強いジャンルだと貼り返し率は高い。相互をできるだけ作る)
・交流に力を入れる。
・常にタメ口…いえいえこれはフレンドリーなんです☆
偏った視点ではあるが、hit数は増えるはず。ただし、全部やるとなると負担は大きい。
はっきり言って夢において人気サイト＝クオリティ高ではない。
神作品で常に人が来るだなんて1000にひとつあるかどうか。
少なくとも2で叩かれないように留意して人気サイトになるには余程の筆力が必要。
(あとジャンル人口と更新ペースか)
ただし、人が来るというのはそれだけ厨発生率が高い。夢ではそれが顕著。
まあ、ある程度迎合するのもありだけど、結局は自分がやりたいようにやるしかないよなと。
・旬のジャンル・人気のキャラを扱う(今は>>669の通りだな)
・できれば複数のジャンルを扱う(登録できる幸が増えるｗ)
・連載で更新はできるだけ毎日(この場合長さはあまり問われない)
・幸にできるだけ登録
・幸のキーワードには裏・エロなどを入れる。裏も表に放置、のようによく分からない説明が効果高し。
・逆ハーや異世界トリップ、クロスオーバー辺りも人を呼ぶ。
・幸の説明文は上記の他、甘い、愛されてます、(逆に)とことん嫌われてますなどとりあえずアピールアピール。
・同ジャンルのサイトにリンクを貼り、報告する。
(相互希望と言わなくても馴れ合い強いジャンルだと貼り返し率は高い。相互をできるだけ作る)
・交流に力を入れる。
・常にタメ口…いえいえこれはフレンドリーなんです☆
偏った視点ではあるが、hit数は増えるはず。ただし、全部やるとなると負担は大きい。
はっきり言って夢において人気サイト＝クオリティ高ではない。
神作品で常に人が来るだなんて1000にひとつあるかどうか。
少なくとも2で叩かれないように留意して人気サイトになるには余程の筆力が必要。
(あとジャンル人口と更新ペースか)
ただし、人が来るというのはそれだけ厨発生率が高い。夢ではそれが顕著。
まあ、ある程度迎合するのもありだけど、結局は自分がやりたいようにやるしかないよなと。
更新はまちまちで、多いと月に２回くらい、しない時は3ヶ月くらい更新無し。裏もない。ただ日記はこまめに書いてる。
そんな状態でも200～250。週末土日は300弱。一番メインにすえてる連載をやってた時がピークで500くらいいってたな。
幸上げとかほとんどしてないのに、それだけ見に来てくれてる人がいるって事は幸せだと思ってやってる。
ま、更新してないから感想とかほとんど無いけどな。掲示板は書き込みが少なすぎてレンタル元に削除されたし。
交流のある1000超えるサイトは逆ハーの連載を長くやってるが、
やっぱり逆ハーとかはﾎﾄ数上がるんじゃなかろうか？
そんな状態でも200～250。週末土日は300弱。一番メインにすえてる連載をやってた時がピークで500くらいいってたな。
幸上げとかほとんどしてないのに、それだけ見に来てくれてる人がいるって事は幸せだと思ってやってる。
ま、更新してないから感想とかほとんど無いけどな。掲示板は書き込みが少なすぎてレンタル元に削除されたし。
交流のある1000超えるサイトは逆ハーの連載を長くやってるが、
やっぱり逆ハーとかはﾎﾄ数上がるんじゃなかろうか？
ごめんね、リロればよかった。orz
>>676
ひょっとして自分のせい？だったら元は同じ話題なので謝る必要ないです。
ちなみに自分は平均80～100でほぼ変動なし。更新頻度は月に数回ほど。
同ジャンルで同程度の規模、更新ペースのサイトと比べると人は来てない方。
へ（ｒｙ なのもあるが、癖が強い話がメインなのでこんなもんかと。あれがウケすぎたら嫌だｗ
ひょっとして自分のせい？だったら元は同じ話題なので謝る必要ないです。
ちなみに自分は平均80～100でほぼ変動なし。更新頻度は月に数回ほど。
同ジャンルで同程度の規模、更新ペースのサイトと比べると人は来てない方。
へ（ｒｙ なのもあるが、癖が強い話がメインなのでこんなもんかと。あれがウケすぎたら嫌だｗ
話し豚切り悪いけどサイトとかに夢ヒロインのイメージ絵があるのはどう思う？
自分は絵柄下手上手い関係無しに正直凄く萎えるんだけど。
文章が良ければ余計に。
自分は絵柄下手上手い関係無しに正直凄く萎えるんだけど。
文章が良ければ余計に。
>>674
＞偏った視点ではあるが、hit数は増えるはず。ただし、全部やるとなると負担は大きい。
はっきり言って夢において人気サイト＝クオリティ高ではない。
神作品で常に人が来るだなんて1000にひとつあるかどうか。
少なくとも2で叩かれないように留意して人気サイトになるには余程の筆力が必要。
(あとジャンル人口と更新ペースか)
ただし、人が来るというのはそれだけ厨発生率が高い。夢ではそれが顕著。
まあ、一視点から見りゃこういう側面もなくもないが
あくまで「こういう傾向もある」程度の話で
言い切るほどの話じゃないと思うよ。結構そんなに単純じゃない。
いかにもサイトと普通サイトやってて実にそう思う
結局ね、厨の引き寄せは運が大きいし。
＞偏った視点ではあるが、hit数は増えるはず。ただし、全部やるとなると負担は大きい。
はっきり言って夢において人気サイト＝クオリティ高ではない。
神作品で常に人が来るだなんて1000にひとつあるかどうか。
少なくとも2で叩かれないように留意して人気サイトになるには余程の筆力が必要。
(あとジャンル人口と更新ペースか)
ただし、人が来るというのはそれだけ厨発生率が高い。夢ではそれが顕著。
まあ、一視点から見りゃこういう側面もなくもないが
あくまで「こういう傾向もある」程度の話で
言い切るほどの話じゃないと思うよ。結構そんなに単純じゃない。
いかにもサイトと普通サイトやってて実にそう思う
結局ね、厨の引き寄せは運が大きいし。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 22:52:43 ID:1G3McYl/O
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 23:00:29 ID:1G3McYl/O
最近の夢は「キャラ×オリキャラ」志向なのか・・・
676だけど、>>677も気にしないでくれ。
まとめを投下してくれた人がいるのに、余計な事言っちゃった、と思っただけなんだ。ありがとう。
ありがとう。
>>683
設定ページの背景どころか、サイトのTOP絵になってるサイトを見たことがある。
かなり上手かったし可愛かったから、それほど気にならなかったけど、
萎えるっていうか、ちょっと寂しかった。ヒロインのイメージが限定されちゃって。
というわけで私もヒロイン絵は見ない。
まとめを投下してくれた人がいるのに、余計な事言っちゃった、と思っただけなんだ。ありがとう。
ありがとう。
>>683
設定ページの背景どころか、サイトのTOP絵になってるサイトを見たことがある。
かなり上手かったし可愛かったから、それほど気にならなかったけど、
萎えるっていうか、ちょっと寂しかった。ヒロインのイメージが限定されちゃって。
というわけで私もヒロイン絵は見ない。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 23:13:28 ID:yMd1FdJoO
>>678
自分も基本は見ない。設定に書いてあるのに限って上手いのはいなかったりする。
文が神で一小説として読めて絵も上手かったら見る。
自分のところはイラ書けないって言って（実際は他のサイトに書いたりはしてる）募集だけしてる。いろんな主人公が見れて楽しいよ。
自分も基本は見ない。設定に書いてあるのに限って上手いのはいなかったりする。
文が神で一小説として読めて絵も上手かったら見る。
自分のところはイラ書けないって言って（実際は他のサイトに書いたりはしてる）募集だけしてる。いろんな主人公が見れて楽しいよ。
うまければおｋ
基本、小説サイトには字しか求めていないので絵があっても見ないが
基本、小説サイトには字しか求めていないので絵があっても見ないが
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 23:14:16 ID:dOQCEAAm0
>>680
困ったちゃんの対応に自信が無ければサイトは作品公開の場と割り切って
BBSとか交流系のもの置かなければいいと思う
別に厨ジャンルじゃなくても、作品書くことに集中したいタイプの人は
そうしてる人いるし
寂しいかも試練が、仮にも自ジャンルの人間に「来てほしくない」なんて
軽蔑してしまうぐらいなら、その前に距離置いた方がいいんじゃない？
困ったちゃんの対応に自信が無ければサイトは作品公開の場と割り切って
BBSとか交流系のもの置かなければいいと思う
別に厨ジャンルじゃなくても、作品書くことに集中したいタイプの人は
そうしてる人いるし
寂しいかも試練が、仮にも自ジャンルの人間に「来てほしくない」なんて
軽蔑してしまうぐらいなら、その前に距離置いた方がいいんじゃない？
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 23:29:16 ID:1G3McYl/O
>>688
言い方が悪かった
ジャンルで厨サイトが多いんだ
どこへ行ってもなんだこりゃな文章ばっかり
感想送ってくれるのは嬉しいんだが明らかにサイト宣伝…
そのサイトに翔ぶとこれまた明らかに厨房だろ、みたいなね…
今ランキングみてみたら654サイト中21位だた！
なんか嬉しい……
言い方が悪かった
ジャンルで厨サイトが多いんだ
どこへ行ってもなんだこりゃな文章ばっかり
感想送ってくれるのは嬉しいんだが明らかにサイト宣伝…
そのサイトに翔ぶとこれまた明らかに厨房だろ、みたいなね…
今ランキングみてみたら654サイト中21位だた！
なんか嬉しい……
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 00:09:06 ID:3HNIcsF4O
うぉい、特定されるぞ。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 00:21:15 ID:PRkB4/Cd0
>>674
わかりやすいまとめサンクス。
やっぱり裏をアピールすればうけるのか…
いや、自分も好きだけどさｗ
>>689
実害は無いんだからその程度では"うんざりする厨"とは言わないんじゃ…
スルーされるようなサイトなら宣伝メールさえ来ないんだからと
＋思考でいればいいと思うよ。
わかりやすいまとめサンクス。
やっぱり裏をアピールすればうけるのか…
いや、自分も好きだけどさｗ
>>689
実害は無いんだからその程度では"うんざりする厨"とは言わないんじゃ…
スルーされるようなサイトなら宣伝メールさえ来ないんだからと
＋思考でいればいいと思うよ。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 00:28:35 ID:rlfgaJuH0
ヒロインの絵はうけつけないなー
受け付けないというかヒロイン画があるサイトは、たいていヒロインﾀｿ☆みたいなノリで嫌い
ヒロインのキャラがたちすぎている、みたいな
最強多いし逆ハー多いしｱﾃｸｼ多いし民具多いし。好んでいかない
受け付けないというかヒロイン画があるサイトは、たいていヒロインﾀｿ☆みたいなノリで嫌い
ヒロインのキャラがたちすぎている、みたいな
最強多いし逆ハー多いしｱﾃｸｼ多いし民具多いし。好んでいかない
最強でそのうえ俺女だったらもう読まない。俺女の魅力はなんなのか教えて。
最近見た夢小説でヒロインが関西弁だったりしたんだがそういうのが良いって人居るのか？
最近見た夢小説でヒロインが関西弁だったりしたんだがそういうのが良いって人居るのか？
夢に限らず、方言はどういうアクセントで読めばいいかわからないから苦手だ。どういう意味かわからない時もあるし
ヒロインに方言喋らせる必要があるならおk
ヒロインに方言喋らせる必要があるならおk
凄い好きな夢小説があるんだがヒロインの口癖というか語尾が「～なのです」の所為で
非常にむず痒い。普通の敬語っ子ならぜんぜん良いのに何でこんな微妙な。
文章が好きなだけにこういう言葉使いは凄く残念だ。
非常にむず痒い。普通の敬語っ子ならぜんぜん良いのに何でこんな微妙な。
文章が好きなだけにこういう言葉使いは凄く残念だ。
方言ヒロインは意味があれば別なんだろうけどな
特別な口調697とかは人を選ぶ筆頭だね
というか、ヒロインがどうこうは見に行かなきゃいいんだが
好きキャラが方言キャラの場合どうしても筆者の文章力以外が
気になってしまってしょうがない
特別な口調697とかは人を選ぶ筆頭だね
というか、ヒロインがどうこうは見に行かなきゃいいんだが
好きキャラが方言キャラの場合どうしても筆者の文章力以外が
気になってしまってしょうがない
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 08:14:53 ID:g0BeashQ0
方言も変わった一人称もプロ作家なら逆に上手く使ってたりするからね。
とくに関西弁なんて、標準語以上にアクセントが強烈に響くから上手く使えば凄く効果的。
とくに関西弁なんて、標準語以上にアクセントが強烈に響くから上手く使えば凄く効果的。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 08:55:08 ID:oJ5wTRsW0
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 09:11:18 ID:gR6rY6RoO
昨日の解析見たら74ﾎﾄだた(^ω^；)
いつもより＋20で晒されたかと思うのは病んでるのか…
関西弁は嫌だね
関西弁にする意味が分からん
でも自分とこの方言を知らず知らずのうちに使ってるってことはあるかもしれん>全体じゃなくて言葉の端々で
意味分かる？
いつもより＋20で晒されたかと思うのは病んでるのか…
関西弁は嫌だね
関西弁にする意味が分からん
でも自分とこの方言を知らず知らずのうちに使ってるってことはあるかもしれん>全体じゃなくて言葉の端々で
意味分かる？
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 09:15:22 ID:qaX6zrIvO
関西弁ヒロインの話は、たまに読むとすごくイイか、まったくダメかのどっちかだなー。
イイのはごく稀なんだけど。
イイのはごく稀なんだけど。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 09:43:09 ID:keIrpq6+0
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 09:47:16 ID:gR6rY6RoO
今までイイと思う関西弁夢みたことない
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 09:57:30 ID:7TnrD6fR0
関西弁ヒロインは嫌じゃないよ。ただ関西弁をしゃべるヒロインは設定が下品な事が多い気がする。
ぶっちゃけキャラになるのか、下ネタを堂々と言う子だったり、乱暴だったり
かわいい女の子キャラにセクハラめいた事を言ったり。
そういうのに当たるから関西弁ヒロインは…となっちゃうのかな
ぶっちゃけキャラになるのか、下ネタを堂々と言う子だったり、乱暴だったり
かわいい女の子キャラにセクハラめいた事を言ったり。
そういうのに当たるから関西弁ヒロインは…となっちゃうのかな
そうだね、関西弁ヒロインは、妙にあつかましかったり強気だったり。
言葉にそういうイメージがあるから、そういうキャラ設定になるのかという安易さにがっかりする事が多い。
きちんと普通の女の子に描けてるのが、いいな。
言葉にそういうイメージがあるから、そういうキャラ設定になるのかという安易さにがっかりする事が多い。
きちんと普通の女の子に描けてるのが、いいな。
春休みってもう始まってる？カウンタ周りがちょっと早くてびびった
帰国子女で日本語は熊本弁になってしまうヒロイン見たから関西弁はまだ可愛いほうだと思っている
関西って砕けた言葉になりがちだから軽いヒロインになりやすいよね
>>701の言葉の端々ってのがわかるな。気をつけないと方言が出てくるし、出ているの読んだらもにょる
帰国子女で日本語は熊本弁になってしまうヒロイン見たから関西弁はまだ可愛いほうだと思っている
関西って砕けた言葉になりがちだから軽いヒロインになりやすいよね
>>701の言葉の端々ってのがわかるな。気をつけないと方言が出てくるし、出ているの読んだらもにょる
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 11:25:18 ID:gR6rY6RoO
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 11:32:18 ID:a/yrmcaLO
>>701
おk、把握した
知らず知らずにはあるかもね
ﾄﾞﾘに限らずたまに見掛ける「ひゃっこい（＝冷たい）」なんかもどっかの方言らしいしね
２語を喋るｷｬﾗやﾋﾛｲﾝなんかも見掛けるが、ある意味、あれも方言（＝ローカル語）を使ってることになるしな
まぁ、上手く使って面白ければ、自分は無問題だな
休止中で幸登録も解除してあるのに、なぜか毎日10ﾎﾀ前後
心配だったり、待ちきれなくてなら、ﾇｹﾞｰ嬉しい10ﾎﾀだ
おk、把握した
知らず知らずにはあるかもね
ﾄﾞﾘに限らずたまに見掛ける「ひゃっこい（＝冷たい）」なんかもどっかの方言らしいしね
２語を喋るｷｬﾗやﾋﾛｲﾝなんかも見掛けるが、ある意味、あれも方言（＝ローカル語）を使ってることになるしな
まぁ、上手く使って面白ければ、自分は無問題だな
休止中で幸登録も解除してあるのに、なぜか毎日10ﾎﾀ前後
心配だったり、待ちきれなくてなら、ﾇｹﾞｰ嬉しい10ﾎﾀだ
知らず知らずはあるかもしれないな
自ジャンルではキャラに「どうしたの」の意味で
「なした？」って言わせてるのをたまに見る
自ジャンルではキャラに「どうしたの」の意味で
「なした？」って言わせてるのをたまに見る
712 ：夢 ◆6PF6c5.D/s ：2007/03/15(木) 14:06:48 ID:cgb2gn9Y0
ある程度、夢が文章の体を成していれば方言ヒロインは好きだ。
関西弁で敬語とか可愛い。「したはったんですか？」とか。
自分が関西とは程遠い地に住んでいるせいかも知れんが。
関西弁で敬語とか可愛い。「したはったんですか？」とか。
自分が関西とは程遠い地に住んでいるせいかも知れんが。
個人的な意見だけど東北出身な自分から見ると
関西弁はトゲがある口調のような気がして何か嫌だ
関西弁はトゲがある口調のような気がして何か嫌だ
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 15:30:30 ID:gR6rY6RoO
関西弁てちょっと馴れ馴れしくて馴染めない
殆ど好みの話しになるけど正直夢小説は相手キャラとは一歩置いた雰囲気が良い。
つまり相手と同等の立場（唯一相手を馬鹿にしたり殴ったり出来るキャラ）
というより上司（相手）と部下（ヒロイン）みたいな
誤解招きそうな言い方で分かりにくいかもしれないけど
つまりヒロインが相手に対して謙譲してる方が感情移入しやすいと思う。
殆ど好みの話しになるけど正直夢小説は相手キャラとは一歩置いた雰囲気が良い。
つまり相手と同等の立場（唯一相手を馬鹿にしたり殴ったり出来るキャラ）
というより上司（相手）と部下（ヒロイン）みたいな
誤解招きそうな言い方で分かりにくいかもしれないけど
つまりヒロインが相手に対して謙譲してる方が感情移入しやすいと思う。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 15:42:21 ID:7TnrD6fR0
関西弁を使って生活をしている人がここを見るかも、って想像して書いてる？
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 15:42:25 ID:etfzLFj20
ほとんどというか、完全に好みの話な気がする。
>>715
何平日一日&更新なし(?)でねをあげとんじゃ
新作をうpした状態で土日を二回過ぎても
１ポチもなかったら初めてへこめや
あと携帯サイトだったら下の方に拍手つけても
スクロールしなきゃ目に入らないから
拍手つけてみますたってアナウンスしなきゃ気付かれないかもよ
何平日一日&更新なし(?)でねをあげとんじゃ
新作をうpした状態で土日を二回過ぎても
１ポチもなかったら初めてへこめや
あと携帯サイトだったら下の方に拍手つけても
スクロールしなきゃ目に入らないから
拍手つけてみますたってアナウンスしなきゃ気付かれないかもよ
あくまで小説内の関西弁はって事だったんだが不快にさせちゃったんならゴメン。
そんな自分も一関西人。そうだな完全好みだよなコレは頭冷やしてくる。
そんな自分も一関西人。そうだな完全好みだよなコレは頭冷やしてくる。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 16:01:15 ID:W2YpeswQ0
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 16:03:23 ID:gR6rY6RoO
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 16:06:40 ID:gR6rY6RoO
>>721
うち神サイトは多分１ヵ月前くらいにサイト新しくして、もうカウンタ１万逝ってた………
うち神サイトは多分１ヵ月前くらいにサイト新しくして、もうカウンタ１万逝ってた………
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 16:08:13 ID:a/yrmcaLO
>>719
あぁ～それで携帯サイトって、拍手がいきなり目につくのか
わざとなのかアレ、デザイン上の流行りかと思ってた
しかも「○○とキッス」とか「○○に会いに行く～？」、下手するとさっぱり意味のわからないコンテンツ名になってるから
うっかり押してしまったことも、最近は慣れたけど
あぁ～それで携帯サイトって、拍手がいきなり目につくのか
わざとなのかアレ、デザイン上の流行りかと思ってた
しかも「○○とキッス」とか「○○に会いに行く～？」、下手するとさっぱり意味のわからないコンテンツ名になってるから
うっかり押してしまったことも、最近は慣れたけど
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 16:12:12 ID:W2YpeswQ0
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 16:13:15 ID:W2YpeswQ0
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 16:15:01 ID:+MUT+OVx0
何故か早朝（5～7時）の拍手が多い
客の年齢層が非常に気になってしまう
客の年齢層が非常に気になってしまう
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 16:15:08 ID:gR6rY6RoO
あがっちゃったよ
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 16:21:44 ID:2uPVUGujO
やっぱみんな拍手つけんの？
メルフォだけもしくは連絡手段メールだけの人ていないのかな…
メルフォだけもしくは連絡手段メールだけの人ていないのかな…
拍手はコメント貰えない日が続くと凹む。
拍手を設置するとコメントが欲しくなるね。
拍手を設置するとコメントが欲しくなるね。
>>729
うちは連絡手段が一言ﾒﾙﾌｫ(匿名可)と普通のﾒﾙﾌｫだけだよ。
拍手は付けてた時どんどん貪欲になっていく自分に気付いて外した。
一言ﾒﾙﾌｫは平均1/1ヶ月くらいの頻度で使われている。
ちなみにﾋﾞﾋﾞｴｽとかは(apeとかなら別だが)書き込まれないと保守しなきゃいけなかったり業者に集られたりするから取っ払った。
うちは連絡手段が一言ﾒﾙﾌｫ(匿名可)と普通のﾒﾙﾌｫだけだよ。
拍手は付けてた時どんどん貪欲になっていく自分に気付いて外した。
一言ﾒﾙﾌｫは平均1/1ヶ月くらいの頻度で使われている。
ちなみにﾋﾞﾋﾞｴｽとかは(apeとかなら別だが)書き込まれないと保守しなきゃいけなかったり業者に集られたりするから取っ払った。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 16:42:58 ID:hPMsIsjoO
>>727
ちょっとﾜﾛﾀｗｗｗ
ちょっとﾜﾛﾀｗｗｗ
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 17:32:04 ID:WBjZuB98O
エロなし長編メインだったが月１万は余裕で回ってた。
まあ夏休みの携帯サイトだったけどね…。厨房ばっか…。
拍手も１ページのみで３０とか来てたし。
板の書き込みは日平均４～５でさすがに返信と更新の両立がきつかったな。
今？かなり過疎ってます…。
今思えば良い思い出だったな…。orz
まあ夏休みの携帯サイトだったけどね…。厨房ばっか…。
拍手も１ページのみで３０とか来てたし。
板の書き込みは日平均４～５でさすがに返信と更新の両立がきつかったな。
今？かなり過疎ってます…。
今思えば良い思い出だったな…。orz
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 17:39:56 ID:W2YpeswQ0
>>733
もうすぐ夏が来る。
もうすぐ夏が来る。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 17:54:11 ID:gR6rY6RoO
新しい自由気ままな夢サイト作った
注意書きと作品だけのサイト
そこで自分のペースで頑張る
しまった
何のジャンルにしようか考えとらんかった……
無駄レスすまん
注意書きと作品だけのサイト
そこで自分のペースで頑張る
しまった
何のジャンルにしようか考えとらんかった……
無駄レスすまん
737 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/15(木) 18:07:36 ID:cFDaEPcA0
レア色ピンがキャッチザドッツにばかり行ってしまったのは仕方ないとして、
プライズの性質上大人の事情も理解できない事はないんだが、
それならそれでもっとあちこちのゲーセンに置いてくれ！って思う。
なんかタイトーのプライズはマイナーな気がして困る…
プライズの性質上大人の事情も理解できない事はないんだが、
それならそれでもっとあちこちのゲーセンに置いてくれ！って思う。
なんかタイトーのプライズはマイナーな気がして困る…
738 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/15(木) 18:08:37 ID:cFDaEPcA0
すまん、誤爆
この間読もうと思った夢のヒロインが一人称「ボク」で挫折した…。
相手がヒゲの渋いキャラだったから余計に辛かった。
俺女僕女ヒロインはキツいとして、
ヒロインの一人称が「あたし」ってどう？
やっぱり苦手な人っている？
相手がヒゲの渋いキャラだったから余計に辛かった。
俺女僕女ヒロインはキツいとして、
ヒロインの一人称が「あたし」ってどう？
やっぱり苦手な人っている？
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 18:56:49 ID:KVapN9S10
性格によってはウザくなりそうなのを押さえれば、私は気にならないな。
私はヒロインの性格によって「私」「わたし」「あたし」で分けてる。
自分が扱ってるジャンルが「俺」「オレ」「おれ」みたいに、
キャラで分けられてるから気にしてるだけなんだけど。
私はヒロインの性格によって「私」「わたし」「あたし」で分けてる。
自分が扱ってるジャンルが「俺」「オレ」「おれ」みたいに、
キャラで分けられてるから気にしてるだけなんだけど。
僕・俺なんかはちょっと苦手だけど
あたしは特に…
全員「私・わたし」だったらキャラの幅狭いと思うし
まあキャラの性格設定にもよるだろうけど
あたしは特に…
全員「私・わたし」だったらキャラの幅狭いと思うし
まあキャラの性格設定にもよるだろうけど
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 19:01:39 ID:nfTVYdnQ0
僕とかはないとして
あたしもあんまり読まないかな…作品による
中学生とか若いヒロインだったらいいけど、
成人済ヒロインであたしだったら読まない
あたしもあんまり読まないかな…作品による
中学生とか若いヒロインだったらいいけど、
成人済ヒロインであたしだったら読まない
私は俺でも僕でも内容が楽しいと思えるなら気にならない。
でもトリップもので、トリップ前からの一人称俺僕は地雷。その後からだったら別に平気だけど。
ただ、「ボク」はちょっと引き気味になる。
「あたし」も含めてこういう一人称は厚かましいヒロが多いから、それで駄目な人も多いんじゃないかな。
でもトリップもので、トリップ前からの一人称俺僕は地雷。その後からだったら別に平気だけど。
ただ、「ボク」はちょっと引き気味になる。
「あたし」も含めてこういう一人称は厚かましいヒロが多いから、それで駄目な人も多いんじゃないかな。
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 19:59:58 ID:dmPJP4epO
あたし、私は全然大丈夫。
ただ、注意書き無しで俺僕女に会った時は激しく腹が立った
ただ、注意書き無しで俺僕女に会った時は激しく腹が立った
「あたし」って一人称自体は嫌いじゃない
でも「あたし」って一人称を使いたがるところの小説はあわないことが多い
でも「あたし」って一人称を使いたがるところの小説はあわないことが多い
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 21:29:54 ID:+MUT+OVx0
一人称俺、僕は速攻窓閉じるね
あたしは話の内容次第かなあ
あたしは話の内容次第かなあ
あたしは平気だけど、アタシはダメだ
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 22:31:01 ID:E+0di6wo0
キャラの年齢層が高いから、私・わたし以外は違和感があって苦手
同年代設定ならいい年して一人称が…ってなるし、年下だったら年上のキャラ達に対してあたし俺僕は態度でかいと感じるからね
学生モノなら私・あたし・わたしどれでもオケだな～
同年代設定ならいい年して一人称が…ってなるし、年下だったら年上のキャラ達に対してあたし俺僕は態度でかいと感じるからね
学生モノなら私・あたし・わたしどれでもオケだな～
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 23:36:56 ID:m4flz4RjO
名前変換
名字 (マジで萌える…！)
名前 あきら(適当)
あきらは彼女を見ると口を開いた。
「お前…！いいかげんにしろよ…！俺の友達に手を出すんじゃねぇ！」
「(マジで萌える…)なっ何よ！ムカつく！」
一瞬で腐女子になった。
名字 (マジで萌える…！)
名前 あきら(適当)
あきらは彼女を見ると口を開いた。
「お前…！いいかげんにしろよ…！俺の友達に手を出すんじゃねぇ！」
「(マジで萌える…)なっ何よ！ムカつく！」
一瞬で腐女子になった。
>>749
誤爆乙
誤爆乙
一人称の話題は定期的に出るね。
夢限定で語るようなもんがそうたくさんあるわけでもないし、しょうがないとは思うけど、過去ログを読んでみたらどうかと言ってみる。
夢限定で語るようなもんがそうたくさんあるわけでもないし、しょうがないとは思うけど、過去ログを読んでみたらどうかと言ってみる。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 01:46:34 ID:zC1qGaEC0
『あたし』は使い方次第だな。
ただ顔文字は小説の中に出てくるの嫌だな。（これはドリームとは限らないか…）
ただ顔文字は小説の中に出てくるの嫌だな。（これはドリームとは限らないか…）
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 01:50:55 ID:dxKIRsJ5O
男装ヒロインとかは読む？自分はあまり好かんのだが。
あれは一人称僕・俺になるよね。でも女の格好をすると私になったり一人称が変わるとかなり読みづらいんだけど。
あれは一人称僕・俺になるよね。でも女の格好をすると私になったり一人称が変わるとかなり読みづらいんだけど。
>>753
それ以前に男装の必然性があるのかという話があったな
２でだったか某所でだったかは忘れたけど
(もし某所だったら話題持ち出し禁止だから、ここで新しく話し直してもいいかも)
時代物とか、ファンタジーでも王侯貴族があって中世近世風味なジャンルとかは
男尊女卑だったり男女同権でも跡継ぎは男性という考え方が色濃く残ってたりして
男装の必然性がそれなりにあり、
かつ一人称が「私」のまま不変でも違和感がないって意見があった気が
でもまあ一人称の変化は
小説が一人称形式でかつ地の文で俺が俺が私が私がと主張してない限り
そんなに困らないんじゃないかとも思う
三人称小説なら会話部分に一人称が出るかどうかだし、一人称小説でも地の文を私にして
会話は適当に省略するとかできるし、後は読者まかせという手法もとれるんじゃないかな
それ以前に男装の必然性があるのかという話があったな
２でだったか某所でだったかは忘れたけど
(もし某所だったら話題持ち出し禁止だから、ここで新しく話し直してもいいかも)
時代物とか、ファンタジーでも王侯貴族があって中世近世風味なジャンルとかは
男尊女卑だったり男女同権でも跡継ぎは男性という考え方が色濃く残ってたりして
男装の必然性がそれなりにあり、
かつ一人称が「私」のまま不変でも違和感がないって意見があった気が
でもまあ一人称の変化は
小説が一人称形式でかつ地の文で俺が俺が私が私がと主張してない限り
そんなに困らないんじゃないかとも思う
三人称小説なら会話部分に一人称が出るかどうかだし、一人称小説でも地の文を私にして
会話は適当に省略するとかできるし、後は読者まかせという手法もとれるんじゃないかな
照れたセリフのとき「も、もう////何言ってるのよ！！///」
みたいな斜線が入るのってどう？これ要らないと思うんだけど。
みたいな斜線が入るのってどう？これ要らないと思うんだけど。
>>756
えつかんでも書いたけど、もう２年ぐらいガイシュツで
出るたび当時の夢スレや字書きスレなどでフクロになってたよ…
同じように叩いても、その先は
存在自体が許せない・あんなのは日本語じゃない、と
小説にはあっちゃいけないけど別に小説を名乗らなきゃいいんじゃない、
とにわかれてたが
えつかんでも書いたけど、もう２年ぐらいガイシュツで
出るたび当時の夢スレや字書きスレなどでフクロになってたよ…
同じように叩いても、その先は
存在自体が許せない・あんなのは日本語じゃない、と
小説にはあっちゃいけないけど別に小説を名乗らなきゃいいんじゃない、
とにわかれてたが
///は顔文字と同じような認識でいた。見ただけでｳﾍｧ('A`)となる。
ｗ、（笑）も小説の中では嫌だな。日記とかで使う分には別に気にならない。
でも（爆）とか(T_T)(^_^;)とかは日記でも嫌だ。
この辺の好き嫌いは人によると思うけど。
ｗ、（笑）も小説の中では嫌だな。日記とかで使う分には別に気にならない。
でも（爆）とか(T_T)(^_^;)とかは日記でも嫌だ。
この辺の好き嫌いは人によると思うけど。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 07:25:47 ID:JNtYijyrO
私のとこは現代ものっていうか…一人称も決まっていたような設定だから（守ってない人もあったが）
男装だとしても特に気にせず「私」使ってたよ
作品の背景によっていろいろ変わってくるんじゃないか
さすがに現代で僕俺はキツイだろ。
男装だとしても特に気にせず「私」使ってたよ
作品の背景によっていろいろ変わってくるんじゃないか
さすがに現代で僕俺はキツイだろ。
男装で思い出したのが花ざかりな君たちへだな。あれを読んで始めたって奴を結構見た
男装逆ハーとか意味分からんやつは一時期に比べて減っている気はする
男装逆ハーとか意味分からんやつは一時期に比べて減っている気はする
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 08:35:15 ID:dhf5VbxtO
ｵﾌ友でいる…
俺女…
普段は方便？が「うち」だからたまに「俺」を使ってるのを聞くとｳﾍｧ('A`)てなる
説明下手でごめんorz
俺女…
普段は方便？が「うち」だからたまに「俺」を使ってるのを聞くとｳﾍｧ('A`)てなる
説明下手でごめんorz
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 08:44:27 ID:Qu4AOfwNO
ここはｲﾀを叩くスレじゃないんで、
そんな報告も説明もｲﾗﾈ!ですよ。
そんな報告も説明もｲﾗﾈ!ですよ。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 09:08:23 ID:dhf5VbxtO
夢書く時ってどんな書き方しとる？
文章と文章の間空けるとか、本当の小説みたくずらーっと書くとか…
書き始めのときは厨房サイト見て、こういう書き方すればいいんだと思って間空けたりしてたけど、実際どうなん？
文章と文章の間空けるとか、本当の小説みたくずらーっと書くとか…
書き始めのときは厨房サイト見て、こういう書き方すればいいんだと思って間空けたりしてたけど、実際どうなん？
>>763
自分の書きたいように書けばいいと思うし、そうじゃないと意味がないと思う
自分の書きたいように書けばいいと思うし、そうじゃないと意味がないと思う
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 10:14:29 ID:dhf5VbxtO
書きたいように書いてみる
客の反応見てそれからだな
客の反応見てそれからだな
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 11:36:00 ID:TAqUr9XL0
>>763
一時は参考にさせてもらってたサイトを「厨房サイト」って見下すような人には
誰も教えたくないんじゃないかな？
夢に飽きて別のジャンルに行ったらきっと「書き始めのときは夢のへタレサイトに
書き方教えてもらったんだけどさ～」って言われそうだもの。
>>766
客の反応が無い場合は(ry
アンケートやって答えてくれた人には特典あげるという手もあるか…
一時は参考にさせてもらってたサイトを「厨房サイト」って見下すような人には
誰も教えたくないんじゃないかな？
夢に飽きて別のジャンルに行ったらきっと「書き始めのときは夢のへタレサイトに
書き方教えてもらったんだけどさ～」って言われそうだもの。
>>766
客の反応が無い場合は(ry
アンケートやって答えてくれた人には特典あげるという手もあるか…
行き当たりばったりな連載を二年続けてて、最近やっと完結させるべく話を進めているんだが、最後ヒロインを殺す事に決めた。
これって今更だけど「ヒロイン死にます」「死ネタです」「悲恋です」等の注意書きした方がいいのかな？今までとくに死を匂わすような雰囲気を出して無かったから苦手な人が読んだら嫌な気分になりそうで申し訳ない。
これって今更だけど「ヒロイン死にます」「死ネタです」「悲恋です」等の注意書きした方がいいのかな？今までとくに死を匂わすような雰囲気を出して無かったから苦手な人が読んだら嫌な気分になりそうで申し訳ない。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 14:18:51 ID:FINkkjJiO
小説のなかで、キャラたちが交わしたメールの本文なんかを出したいとき、
（笑）を入れても大丈夫かな。
顔文字とかはなくてもいけるけど、なんとなく（笑）がないと淡々としてて怖くてさ（´・ω・｀)
（笑）を入れても大丈夫かな。
顔文字とかはなくてもいけるけど、なんとなく（笑）がないと淡々としてて怖くてさ（´・ω・｀)
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 14:44:00 ID:dC1c3YCU0
>>768
今までそんな要素をまったく匂わせていなかったのに、いきなり
ﾋﾛｲﾝ死ネタになるのは読む側としてきつい。
本当にそのﾋﾛｲﾝの死は必要なのか？避けて通って話は作れないのか？
768の作る話なのだから、768の好きなようにすればいいとは思うけど
行き当たりばったりで書いてきた話の最後が死ネタだと、かなり上手い
こと収めないと読者の反感を買いそうだ。
今までそんな要素をまったく匂わせていなかったのに、いきなり
ﾋﾛｲﾝ死ネタになるのは読む側としてきつい。
本当にそのﾋﾛｲﾝの死は必要なのか？避けて通って話は作れないのか？
768の作る話なのだから、768の好きなようにすればいいとは思うけど
行き当たりばったりで書いてきた話の最後が死ネタだと、かなり上手い
こと収めないと読者の反感を買いそうだ。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 14:44:50 ID:bHkoTcmR0
つうか行き当たりばったりで書いてきたからこそ
ヒロイン死ぬくらいしかなくなったんだろな。
まあ絶対注意書きは必要だと思う。
ヒロイン死ぬくらいしかなくなったんだろな。
まあ絶対注意書きは必要だと思う。
>>768
ドリームでまで悲しい思いしたくない自分としては悲恋は地雷だな。
今まで楽しく読んでた連載がある日突然「死ネタになります」
とかなったら詐欺にあった気分だよ。
まぁ人のために話書いている訳じゃないんだから自分の好きな纏め方で
いいと思うけど注意書きは絶対入れて欲しい。
知らずに読んだらもし次にそのサイトで新しい作品がアップされても
怖くて読めないから二度といかなくなる。
ドリームでまで悲しい思いしたくない自分としては悲恋は地雷だな。
今まで楽しく読んでた連載がある日突然「死ネタになります」
とかなったら詐欺にあった気分だよ。
まぁ人のために話書いている訳じゃないんだから自分の好きな纏め方で
いいと思うけど注意書きは絶対入れて欲しい。
知らずに読んだらもし次にそのサイトで新しい作品がアップされても
怖くて読めないから二度といかなくなる。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 15:24:21 ID:bHkoTcmR0
＞知らずに読んだらもし次にそのサイトで新しい作品がアップされても
＞怖くて読めないから二度といかなくなる。
そうそう、また「これも死ネタかもな」と思っちゃうんだよね。
死ネタって好きな人は好きだから、結構いっぱい書くし。
だから死ネタに注意書きしないのは、結局書き手にとっても
損になると思う。大袈裟に言えば、信用失う訳だから。
＞怖くて読めないから二度といかなくなる。
そうそう、また「これも死ネタかもな」と思っちゃうんだよね。
死ネタって好きな人は好きだから、結構いっぱい書くし。
だから死ネタに注意書きしないのは、結局書き手にとっても
損になると思う。大袈裟に言えば、信用失う訳だから。
>>768
いくら途中からでも注意書きは絶対に入れて欲しい。塚入れるべき。
自分も夢で悲しい思いしたくないほうだから、死にネタは避けるし
連載中でも死にネタなのが解ったら読むのを諦める。
注意書き無しの連載で死にネタだった時のあの凹みようはもう味わいたくないｗ
こんな読者もいるから、注意書き付けてなー
いくら途中からでも注意書きは絶対に入れて欲しい。塚入れるべき。
自分も夢で悲しい思いしたくないほうだから、死にネタは避けるし
連載中でも死にネタなのが解ったら読むのを諦める。
注意書き無しの連載で死にネタだった時のあの凹みようはもう味わいたくないｗ
こんな読者もいるから、注意書き付けてなー
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 16:19:00 ID:q9gYRKjN0
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 16:23:59 ID:zC1qGaEC0
でも急に注意書きを入れたらヒロインが死ぬんだと結末を先に知ってしまうんじゃないか？
おいらは ヒロイン死ぬ＝ｳﾍｧ ＜ 結末知る＝2ｳﾍｧ だ。
まあもし今回死ネタ使って次の時に死ネタだと思われるの嫌だったらあとがきか何かに残せばいいよ。
「今回は急な死ネタですみません。ﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮという理由で急遽死ネタに。次は死ネタじゃないのでﾓﾆｮﾓﾆｮ」
おいらは ヒロイン死ぬ＝ｳﾍｧ ＜ 結末知る＝2ｳﾍｧ だ。
まあもし今回死ネタ使って次の時に死ネタだと思われるの嫌だったらあとがきか何かに残せばいいよ。
「今回は急な死ネタですみません。ﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮという理由で急遽死ネタに。次は死ネタじゃないのでﾓﾆｮﾓﾆｮ」
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 16:53:34 ID:+ggVG1Bb0
死ネタが地雷の人は結構多い。注意書きするにこしたことはないと思う。
ネタバレが嫌なら、ヒロインが死ぬ、とは直接書かずに
「作中で死傷者が出ます」くらいにしとけば無問題
ネタバレが嫌なら、ヒロインが死ぬ、とは直接書かずに
「作中で死傷者が出ます」くらいにしとけば無問題
「人によっては苦手なあのネタに触れます」
ぐらいのボカした言い方と警告一文あれば大丈夫なんじゃないかな。
作中のキャラ全員が幸せな結末にはならんって事はとりあえず表記した方がいい。
ぐらいのボカした言い方と警告一文あれば大丈夫なんじゃないかな。
作中のキャラ全員が幸せな結末にはならんって事はとりあえず表記した方がいい。
>>768
話数にもよるが連載モノで自分は結末が表記で分かってしまうと萎える。
話数にもよるが連載モノで自分は結末が表記で分かってしまうと萎える。
昔、なんの注意書きもない夢をうはうはしながら読もうとしたら、
「今日は（私）ちゃんの命日だったね」
という台詞が冒頭から出てきて、
私ｼﾝﾃﾞﾙ━━━━(ﾟдﾟ)━━━━!!??
とPC前で呆然とした。
778のいうように、ただ単に「死にネタです」ってだけでも表記するか、
「バッドEDです」くらいは書いて欲しい。
それだけでも心構えが出来るから。いきなり死者がでると、読んでるほうとしてはきついよ。
「今日は（私）ちゃんの命日だったね」
という台詞が冒頭から出てきて、
私ｼﾝﾃﾞﾙ━━━━(ﾟдﾟ)━━━━!!??
とPC前で呆然とした。
778のいうように、ただ単に「死にネタです」ってだけでも表記するか、
「バッドEDです」くらいは書いて欲しい。
それだけでも心構えが出来るから。いきなり死者がでると、読んでるほうとしてはきついよ。
読み手だったら私も>>781みたいに「バッドEDです」みたいな注意書きがいいなと思う。
>>768
短編でヒロイン死オチをいくつか書いたことがあるけど、どれにも死ネタとか書いてない。
なんていうか、やっぱりオチだから、先に話したくないんだよ。
モニョられたり悲しまれたりしてもいいから、自分は自分の夢をそのまま読んでもらいたい。
全然違う質問なんだけど、違反サイト見つけたときって鯖に報告してる？
広告下げとかアダルトコンテンツとか、夢は違反者多過ぎってなじられるのを
自分はそろそろ何とかしたいと思ってる。
短編でヒロイン死オチをいくつか書いたことがあるけど、どれにも死ネタとか書いてない。
なんていうか、やっぱりオチだから、先に話したくないんだよ。
モニョられたり悲しまれたりしてもいいから、自分は自分の夢をそのまま読んでもらいたい。
全然違う質問なんだけど、違反サイト見つけたときって鯖に報告してる？
広告下げとかアダルトコンテンツとか、夢は違反者多過ぎってなじられるのを
自分はそろそろ何とかしたいと思ってる。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 20:48:28 ID:tLkw6FtCO
注意書き話に便乗させて戴くが、死ネタじゃ無いんだけど好きキャラで
ウキウキしながら読んだら、ヒロインが見ず知らずの男達に輪姦されて
ヒロインがキャラに救出されるが、それを苦に自殺未遂する話でｳﾍｧに
なった。ちゃんと注意書きはしろよ…。
ウキウキしながら読んだら、ヒロインが見ず知らずの男達に輪姦されて
ヒロインがキャラに救出されるが、それを苦に自殺未遂する話でｳﾍｧに
なった。ちゃんと注意書きはしろよ…。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 20:51:27 ID:bHkoTcmR0
モニョられたり悲しまれたり「してもいいから」って何様だよｗ
そりゃお前が言うこっちゃないだろ。
閲覧者が言うことだ。
つーか、ぶっちゃけ書き手は「大事なオチだから～」
とかまるでプロの一作家のような事を言うけど、
所詮二次だし読者を嫌な気分にさせてまで
隠すようなたいそうな代物じゃないよｗ別にやるのは自由だけどね。
そりゃお前が言うこっちゃないだろ。
閲覧者が言うことだ。
つーか、ぶっちゃけ書き手は「大事なオチだから～」
とかまるでプロの一作家のような事を言うけど、
所詮二次だし読者を嫌な気分にさせてまで
隠すようなたいそうな代物じゃないよｗ別にやるのは自由だけどね。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 21:00:32 ID:zC1qGaEC0
つい書き手（というよりHP管理人）は一番偉いって思いがちなんだろうな。
最初の注意書きで「このサイトで管理人は神だ」と書かれているのを見ているとモニョる。というか今後一切近付かん。
783のようなサイトだったら短編なんだし、『このサイトの小説には死ネタも入っている（だからどの話だかは分からない）』みたいなことを一言添えればいいんじゃないだろうか？
最初の注意書きで「このサイトで管理人は神だ」と書かれているのを見ているとモニョる。というか今後一切近付かん。
783のようなサイトだったら短編なんだし、『このサイトの小説には死ネタも入っている（だからどの話だかは分からない）』みたいなことを一言添えればいいんじゃないだろうか？
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 21:04:40 ID:q9gYRKjN0
788 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/16(金) 21:10:29 ID:AkeZK0e20
でもそれだと死ネタ以外の作品読めない可能性出てくる。
そこが神サイトだったらと思うと…。
そこが神サイトだったらと思うと…。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 21:11:16 ID:o51rVR57O
豚切スマソ
自分はノベスタ使ってるんだけど、機種やブラウザによってまったく変換出来ない場合ってありますか？
無記名で全部変換されない直せふじこ！なメールを頂いたんだがこれは名前変換後に送信ボタンを押してない春厨でFA？
自分はノベスタ使ってるんだけど、機種やブラウザによってまったく変換出来ない場合ってありますか？
無記名で全部変換されない直せふじこ！なメールを頂いたんだがこれは名前変換後に送信ボタンを押してない春厨でFA？
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 21:24:54 ID:hr1JKUQ20
死にネタとか、死ななくてもヒロインや登場人物が辛い思いをするとか、
誰かが死ぬだとか。
自分の書く世界の事ではあるけれど、やっぱり一人の人間の事。
単に、場をドラマチックにしたいとか、盛り上がらせたいとか、自分の
都合だけじゃなくて、本当にそうする必要があるのか、その辛さについての
責任を持って落とし前を小説の中でつける事が出来るのかを、考えて、自分は
そういう「辛い」ネタを盛り込むようにしているのだけど、正直なかなかに
難しい。
だから、「辛い」関係のネタに、閲覧者さんからいろいろとご意見があるのは
そりゃあ尤もだなと受け止めて、きちんと考えて書いていこうと思います。
そして、特に二次の場合、不快にさせないよう注意書きしていきたいと思います。
と、今回の一連の書き込みを見て、思いました。
誰かが死ぬだとか。
自分の書く世界の事ではあるけれど、やっぱり一人の人間の事。
単に、場をドラマチックにしたいとか、盛り上がらせたいとか、自分の
都合だけじゃなくて、本当にそうする必要があるのか、その辛さについての
責任を持って落とし前を小説の中でつける事が出来るのかを、考えて、自分は
そういう「辛い」ネタを盛り込むようにしているのだけど、正直なかなかに
難しい。
だから、「辛い」関係のネタに、閲覧者さんからいろいろとご意見があるのは
そりゃあ尤もだなと受け止めて、きちんと考えて書いていこうと思います。
そして、特に二次の場合、不快にさせないよう注意書きしていきたいと思います。
と、今回の一連の書き込みを見て、思いました。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 21:46:19 ID:vnkabe6Q0
元々逆ハ-係の乙女ゲーム（ネオロマみたいな）の夢はどう思う？
だから、よくある名前変換可能の元ヒロインではなく
他のヒロインってこと。
興味はあるけど、ちょっと難しいかも…
だから、よくある名前変換可能の元ヒロインではなく
他のヒロインってこと。
興味はあるけど、ちょっと難しいかも…
>>791
原作：しぃを操作したり名前入力したりしてギコ・フサ・モナ・モラetcと恋愛するゲーム
夢：しぃの他にヒロインがいてギコ・フサ・モナ・モラetcの逆ハーになる夢
みたいな感じ？
ジャンルじゃないけど話聞いた限りじゃ
書くだけじゃなくサイト運営のしかた(つか注意書きの仕方)も難しいみたいだ
原作プレイヤーキャラそのものに名前変換をつけてゲームを再現しているサイトは
原作プレイヤーキャラとは別にヒロイン作ってるところとは
別物としてみてるみたいだし
後者の場合、ヒロインは原作ヒロインの友達や姉妹・親戚というケースが多いみたい
原作ヒロインをいなかったことにして性格も外見も違うドリヒロだけが登場する話は
ウケが悪いというか、厨扱いされてた気がする
原作：しぃを操作したり名前入力したりしてギコ・フサ・モナ・モラetcと恋愛するゲーム
夢：しぃの他にヒロインがいてギコ・フサ・モナ・モラetcの逆ハーになる夢
みたいな感じ？
ジャンルじゃないけど話聞いた限りじゃ
書くだけじゃなくサイト運営のしかた(つか注意書きの仕方)も難しいみたいだ
原作プレイヤーキャラそのものに名前変換をつけてゲームを再現しているサイトは
原作プレイヤーキャラとは別にヒロイン作ってるところとは
別物としてみてるみたいだし
後者の場合、ヒロインは原作ヒロインの友達や姉妹・親戚というケースが多いみたい
原作ヒロインをいなかったことにして性格も外見も違うドリヒロだけが登場する話は
ウケが悪いというか、厨扱いされてた気がする
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 22:03:25 ID:aAnLytiEO
>>791
自分は、乙女ゲーム系の夢はそういうのじゃないと受け付けられない。
乙女ゲームの主人公は自分じゃなくてキャラだと思ってるから、作者さんなりの解釈でキャラとして扱ってくれてる方が嬉しいな。
夢主も設定違うだけの主人公ポジションとかじゃなくて、全く違う夢主がいい。
乙女ゲームだけじゃなく名前変換系ゲーム全般で、名前の変換できる主人公＝夢主じゃなくて、別の夢主が出てるのが好きなんだけどあんまり見ないな。
自分は、乙女ゲーム系の夢はそういうのじゃないと受け付けられない。
乙女ゲームの主人公は自分じゃなくてキャラだと思ってるから、作者さんなりの解釈でキャラとして扱ってくれてる方が嬉しいな。
夢主も設定違うだけの主人公ポジションとかじゃなくて、全く違う夢主がいい。
乙女ゲームだけじゃなく名前変換系ゲーム全般で、名前の変換できる主人公＝夢主じゃなくて、別の夢主が出てるのが好きなんだけどあんまり見ないな。
自慢じゃないけど、一日50hitするかしないかだが毎日一回くらいは拍手をもらえる
思ったんだが、死ネタ＝バッドエンドとは限らないだろ
ハッピーエンドとまではいかないが、スッキリ終わった死ネタもあった
ハッピーエンドとまではいかないが、スッキリ終わった死ネタもあった
死ネタはどうしても無理。表記がないと人格を疑う。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 00:09:38 ID:sh/JYOpV0
>>785-786 >>797
ド素人だろうと二次だろうと、書き手はこだわりたい部分にはこだわりたいんだから、
ネタバレしたくない程度で「自分が一番偉い、神だ」なんて言ってるDQN管理人と一緒に
して馬鹿にしたら気の毒だよ。
でも786の提案には賛成。短編を多く書ける人はハッピーエンドネタとバッドエンドネタ
ちゃんぽんにして置いておけばSSのロシアンルーレットが出来るかもねｗ
>>796
確かにそうだけど、嫌だという人にとって死にネタは死にネタ。
注意書きを記す場合、地雷ネタだってちゃんとわかるようにする事は必要だと思う。
ド素人だろうと二次だろうと、書き手はこだわりたい部分にはこだわりたいんだから、
ネタバレしたくない程度で「自分が一番偉い、神だ」なんて言ってるDQN管理人と一緒に
して馬鹿にしたら気の毒だよ。
でも786の提案には賛成。短編を多く書ける人はハッピーエンドネタとバッドエンドネタ
ちゃんぽんにして置いておけばSSのロシアンルーレットが出来るかもねｗ
>>796
確かにそうだけど、嫌だという人にとって死にネタは死にネタ。
注意書きを記す場合、地雷ネタだってちゃんとわかるようにする事は必要だと思う。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 00:14:19 ID:iPkzSboaO
>>797
人格を疑うってのは言いすぎじゃないか?
質問なんだけど文章書き上げてから読みなおしたら
相互先の文章に似てる気がしたんだけど一先ず更新は避けるべき?
別に話全体の内容がかぶった訳ではない。
ただキャラのある行動が似ててその行動を他の所であんまり見た事無い。
人格を疑うってのは言いすぎじゃないか?
質問なんだけど文章書き上げてから読みなおしたら
相互先の文章に似てる気がしたんだけど一先ず更新は避けるべき?
別に話全体の内容がかぶった訳ではない。
ただキャラのある行動が似ててその行動を他の所であんまり見た事無い。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 01:20:42 ID:ulhW6swX0
>799
あまりにも特徴的なところが似ていたら、更新は踏みとどまったほうがいいかもな
その話のキモになるような部分が似ているとかね
あまりにも特徴的なところが似ていたら、更新は踏みとどまったほうがいいかもな
その話のキモになるような部分が似ているとかね
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 01:43:47 ID:ulhW6swX0
>801
その意見もわからなくはないけど
やっぱり見たくもないものを突然見せられるとショックなこともあるよ
元々人死にが多い原作ならある程度覚悟はできるかもしれないけど
その意見もわからなくはないけど
やっぱり見たくもないものを突然見せられるとショックなこともあるよ
元々人死にが多い原作ならある程度覚悟はできるかもしれないけど
そうか、そんなもんか。
嫌なものがたくさんあると大変そうだね…
嫌なものがたくさんあると大変そうだね…
親身になってるようで全然理解しようとしてないなｗ
マイナージャンルだったら無理なものがある可能性より読む方を選ぶ
とか状況によりけりじゃない？好き嫌いあって当然だし。
マイナージャンルだったら無理なものがある可能性より読む方を選ぶ
とか状況によりけりじゃない？好き嫌いあって当然だし。
ダークとしか注意書きがなかったドリの最後で
ヒロインが昔の男にフグかアンコウのような目に遭わされてた事もあったなあ(遠い目)
ヒロインが昔の男にフグかアンコウのような目に遭わされてた事もあったなあ(遠い目)
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 02:11:49 ID:iLOFxscB0
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 02:42:40 ID:gGkGZDZX0
テレビとはまた別だろう。
ていうか夢は一応自分が作品に参加するという特殊なタイプだから
他の事を持ち出してくるのはどうか。
今言ってるのはドリにおいての死ネタで、ドリにおいての死ネタというのは
やや特殊だ。要するに自分の好きなキャラか、もしくは自分が死ぬわけだから。
（他のモブキャラが死ぬとかヒロインでないオリキャラが死ぬ死ネタドリも
あるだろうけど、そういうのを地雷といってるわけじゃないだろうし）
どうでもいいようなドラマで人が死んだりするのとか
そこまで思い入れないキャラが死んだりするのとは訳が違うじゃん。
なんか「死ネタが地雷」ってとこだけ変に取って
「なんでもかんでも人がちょっとでも死ぬ描写あったらダメなんだ」
とか急に飛ぶのは、皮肉のつもりなのか、それとも単なる文盲なのか…
ていうか夢は一応自分が作品に参加するという特殊なタイプだから
他の事を持ち出してくるのはどうか。
今言ってるのはドリにおいての死ネタで、ドリにおいての死ネタというのは
やや特殊だ。要するに自分の好きなキャラか、もしくは自分が死ぬわけだから。
（他のモブキャラが死ぬとかヒロインでないオリキャラが死ぬ死ネタドリも
あるだろうけど、そういうのを地雷といってるわけじゃないだろうし）
どうでもいいようなドラマで人が死んだりするのとか
そこまで思い入れないキャラが死んだりするのとは訳が違うじゃん。
なんか「死ネタが地雷」ってとこだけ変に取って
「なんでもかんでも人がちょっとでも死ぬ描写あったらダメなんだ」
とか急に飛ぶのは、皮肉のつもりなのか、それとも単なる文盲なのか…
まぁ事前に内容傾向を説明するのは管理における必要最低限の配慮なんだがね、とつぶやきシロー
夢ネタ作ってたらいつの間にか新聞配達のバイクキテタｗｗもう寝るｗｗｗｗ
夢ネタ作ってたらいつの間にか新聞配達のバイクキテタｗｗもう寝るｗｗｗｗ
すまん>>808スルーしてくれ
>>727
亀ですまんが、自分海外からのぞいてるもんで
そんな時間にお邪魔することが多い。
当然拍手だとか夜中、明け方に送ってしまう
でも時間考えないと心配する人もいるんだね
これからは気をつけるかな
亀ですまんが、自分海外からのぞいてるもんで
そんな時間にお邪魔することが多い。
当然拍手だとか夜中、明け方に送ってしまう
でも時間考えないと心配する人もいるんだね
これからは気をつけるかな
注意書きの話だが、「オチを言いたくない」「ネタバレは嫌」と考えるのも個人の自由だとは思うが
自分の頑張って書いた作品を見て、読者が嫌な気分になる、なんて言うのはあまり嬉しいものじゃないと思うんだけどな。
それに、折角なら読み手が最初からオチや核の部分にあたる内容を知っていたとしても
あっと言わせたり、楽しめる話を書いてみたいと思うんだが。
地雷の人が多いネタは、書き手も読み手もお互い嫌な気持ちにならないように注意書きを軽く添えておく、と言うのが思いやりな気がする。
画面の向こうの人が嫌な思いしようがトラウマになろうがしったこっちゃねーよ、な人はまあ自分が地雷に当たった時に
それでもファビョらないならいいんじゃないか。
>>799
全く、ではなくあんまり、ならそう気にすることでもないんじゃないか？
同キャラの行動ならそういう行動を思想、と言う解釈が被っただけの話だろうし。
もし自分が二つの小説を読んだとして、一つの行動が似てるってだけならそんなに気にはならない。
>>810
心配と言うより、単に不思議なんだと思うよ。拍手なら別に何時にでも萌えた時に押せばいいと思う。
自分の頑張って書いた作品を見て、読者が嫌な気分になる、なんて言うのはあまり嬉しいものじゃないと思うんだけどな。
それに、折角なら読み手が最初からオチや核の部分にあたる内容を知っていたとしても
あっと言わせたり、楽しめる話を書いてみたいと思うんだが。
地雷の人が多いネタは、書き手も読み手もお互い嫌な気持ちにならないように注意書きを軽く添えておく、と言うのが思いやりな気がする。
画面の向こうの人が嫌な思いしようがトラウマになろうがしったこっちゃねーよ、な人はまあ自分が地雷に当たった時に
それでもファビョらないならいいんじゃないか。
>>799
全く、ではなくあんまり、ならそう気にすることでもないんじゃないか？
同キャラの行動ならそういう行動を思想、と言う解釈が被っただけの話だろうし。
もし自分が二つの小説を読んだとして、一つの行動が似てるってだけならそんなに気にはならない。
>>810
心配と言うより、単に不思議なんだと思うよ。拍手なら別に何時にでも萌えた時に押せばいいと思う。
二次夢サイトの訪問者は原作キャラと戯れたい人が主流だと思う
キャラが死ぬとこを見たい人とか、ヒロインが死ぬのを期待してる人とかは
ヒロインに変な名前を入れて笑いたいって人たちと同じくらい特殊嗜好の楽しみ方かと
ネタバレが嫌だから注意書きしたくないって人は
毛虫が嫌いって人がいるのを解ってるのに、いきなり毛虫出して相手を驚かせて
インパクトのある作品を書いた気分になってるような臭いがする
それインパクトじゃなくて、ただの嫌がらせで迷惑だから
完全オリジナルの一次創作なら
死ネタで注意書きがなくても閲覧者はﾌｧﾋﾞｮったりしないと思う
二次夢だから問題がある
ｔｋ、既存作品の設定やキャラを借りた二次創作なのに、
商業小説やTVドラマと同じ次元で自作を語ろうとするのは
はじめて書いた小説が夢小説ですっていうリア厨やリア工の書き手に多い感触
キャラが死ぬとこを見たい人とか、ヒロインが死ぬのを期待してる人とかは
ヒロインに変な名前を入れて笑いたいって人たちと同じくらい特殊嗜好の楽しみ方かと
ネタバレが嫌だから注意書きしたくないって人は
毛虫が嫌いって人がいるのを解ってるのに、いきなり毛虫出して相手を驚かせて
インパクトのある作品を書いた気分になってるような臭いがする
それインパクトじゃなくて、ただの嫌がらせで迷惑だから
完全オリジナルの一次創作なら
死ネタで注意書きがなくても閲覧者はﾌｧﾋﾞｮったりしないと思う
二次夢だから問題がある
ｔｋ、既存作品の設定やキャラを借りた二次創作なのに、
商業小説やTVドラマと同じ次元で自作を語ろうとするのは
はじめて書いた小説が夢小説ですっていうリア厨やリア工の書き手に多い感触
趣味に合わない物を読んでしまっても華麗にスルー。
めげずにｳﾌﾌな夢を探し続ける洗練された態度。
そういう大人に私はなりたい。
夢小説書くほうはどういう大人になるべきかな。
めげずにｳﾌﾌな夢を探し続ける洗練された態度。
そういう大人に私はなりたい。
夢小説書くほうはどういう大人になるべきかな。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 06:54:01 ID:qTwJRQCz0
>>799
似てる似てないは実際に作品見てみなきゃわからないことだから、ここで聞くよりは
複数の友人に見せて意見聞くのが良いんじゃないかなぁ？
>>807
夢主はじめ架空キャラにはあまり思い入れしないタイプの人間だっている。
夢主に名前付けるのも自己投影じゃなく、アイティムに自分好みの名前付けられるから
楽しいぐらいの感覚でやってる人だっているだろう。(少数派とは思うけど)
そういう人にとったら、モブキャラの死も夢主の死も感覚的に大差なくなるから、
そういう発想になるんじゃないか？
>>811
どんなに注意書きしてようと地雷に当たってしまうってことはあるわけで。
夢サイトに限らず、ネットを巡る以上それはある程度覚悟しなきゃいけないリスクと思うから
あんまりうるさく管理人に要求しすぎるのもどうよと、読み手の立場の私からは思う。
二次と言えど夢と言えど、ネタバレいや～んな書き手がそれを伏せる権利ぐらいはあるんじゃ
ないかと。書き手の立場では別にネタバレは気にしないタイプだから、結末ばらしまくりでも
全くかまわないが。
>>812
メアリ・スーテストの中に「世界を救って犠牲になってしまうアテクシキャラ」などの項目が
いくつかあったと思ったから、自己投影キャラが悲劇的な結末で萌えるタイプの人間はべつに
珍しくないと思われ。
自己投影の仕方やそののめりこみ具合も人それぞれだし、そもそもキャラに自己投影しない
タイプの読み手だっている。
夢主ヌッ殺しが平気だからといって「そういう人は○○」と決め付けるのは早計と思われ。
似てる似てないは実際に作品見てみなきゃわからないことだから、ここで聞くよりは
複数の友人に見せて意見聞くのが良いんじゃないかなぁ？
>>807
夢主はじめ架空キャラにはあまり思い入れしないタイプの人間だっている。
夢主に名前付けるのも自己投影じゃなく、アイティムに自分好みの名前付けられるから
楽しいぐらいの感覚でやってる人だっているだろう。(少数派とは思うけど)
そういう人にとったら、モブキャラの死も夢主の死も感覚的に大差なくなるから、
そういう発想になるんじゃないか？
>>811
どんなに注意書きしてようと地雷に当たってしまうってことはあるわけで。
夢サイトに限らず、ネットを巡る以上それはある程度覚悟しなきゃいけないリスクと思うから
あんまりうるさく管理人に要求しすぎるのもどうよと、読み手の立場の私からは思う。
二次と言えど夢と言えど、ネタバレいや～んな書き手がそれを伏せる権利ぐらいはあるんじゃ
ないかと。書き手の立場では別にネタバレは気にしないタイプだから、結末ばらしまくりでも
全くかまわないが。
>>812
メアリ・スーテストの中に「世界を救って犠牲になってしまうアテクシキャラ」などの項目が
いくつかあったと思ったから、自己投影キャラが悲劇的な結末で萌えるタイプの人間はべつに
珍しくないと思われ。
自己投影の仕方やそののめりこみ具合も人それぞれだし、そもそもキャラに自己投影しない
タイプの読み手だっている。
夢主ヌッ殺しが平気だからといって「そういう人は○○」と決め付けるのは早計と思われ。
ﾈﾀﾊﾞﾚや落ちﾊﾞﾚを恐れず
注意書きをしてもなお、読み手を決してシラケさせない
そんな書き手に私はなりたい
ところでﾏｲ神、死ﾈﾀなど悲しい結末のときは、おなじ話でﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞも用意してくれるよ
「死ﾈﾀや悲恋が苦手な方はﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞにお進みください」みたいな注意書きがされてる
注意書きをしてもなお、読み手を決してシラケさせない
そんな書き手に私はなりたい
ところでﾏｲ神、死ﾈﾀなど悲しい結末のときは、おなじ話でﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞも用意してくれるよ
「死ﾈﾀや悲恋が苦手な方はﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞにお進みください」みたいな注意書きがされてる
>>814
>自己投影キャラが悲劇的な結末で萌えるタイプの人間はべつに
>珍しくないと思われ。
悲劇的な結末と、死ネタはぜんぜん違うかと。
死ネタって書き手は悲劇のつもりかもしれないけど
読み手は不快になるだけで悲劇になってないものが多いから。
塚、死ネタ好きな人ってのも居るだろうから
注意書きがあって、メニューで死ネタはこれって解る方が
好きな人にも嫌いな人にも便利だと思う
同人って好みが同じ人の作品を探せてナンボ
同じ趣味の人に読んでもらえてこそ本望だと思うけど
夢書きってちょっとふいんき（ｒｙ違う人が多いね
自分の筆力・物語力を見てもらいたいならオリジやればいいのに
>自己投影キャラが悲劇的な結末で萌えるタイプの人間はべつに
>珍しくないと思われ。
悲劇的な結末と、死ネタはぜんぜん違うかと。
死ネタって書き手は悲劇のつもりかもしれないけど
読み手は不快になるだけで悲劇になってないものが多いから。
塚、死ネタ好きな人ってのも居るだろうから
注意書きがあって、メニューで死ネタはこれって解る方が
好きな人にも嫌いな人にも便利だと思う
同人って好みが同じ人の作品を探せてナンボ
同じ趣味の人に読んでもらえてこそ本望だと思うけど
夢書きってちょっとふいんき（ｒｙ違う人が多いね
自分の筆力・物語力を見てもらいたいならオリジやればいいのに
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 07:51:07 ID:L6epjKpP0
注意書きをするかしないかって問題と、死にネタや悲劇ネタの是非とは
別けて考えなきゃいけないことなのにゴッチャになっとるよー。
>悲劇的な結末と、死ネタはぜんぜん違うかと。
メアリー・スーテストの例の「悲劇的な結末」は、
「世界を救うかわりに自分があぼーん」っていう死にネタのことだよ。
>死ネタって書き手は悲劇のつもりかもしれないけど
>読み手は不快になるだけで悲劇になってないものが多いから。
だったらそれはそういう「ネタ」が駄目なんじゃなく、単に書き手の力量が
足りないってだけでね？
>自分の筆力・物語力を見てもらいたいならオリジやればいいのに
うーん。そういう発想に行く心理がワカラン。
夢以外の二次の方にこそ読み手に喧嘩売ってるんじゃないかと誤解されるような
灰汁の強い作品はたくさんあると思うけど？
そしてそういう作品にしたって、本当に喧嘩売ってたり、自分の筆力・物語力を
見てもらいたいから書いてるわけじゃなく、その書き手は大多数の人間が萎えて
しまうものにたまたま萌えてしまう体質なので書いてるだけ。
そしてアマチュアである以上、そういう作品を発表すること自体は全く無問題だし。
それと注意書きの問題はまた別でしょ？
別けて考えなきゃいけないことなのにゴッチャになっとるよー。
>悲劇的な結末と、死ネタはぜんぜん違うかと。
メアリー・スーテストの例の「悲劇的な結末」は、
「世界を救うかわりに自分があぼーん」っていう死にネタのことだよ。
>死ネタって書き手は悲劇のつもりかもしれないけど
>読み手は不快になるだけで悲劇になってないものが多いから。
だったらそれはそういう「ネタ」が駄目なんじゃなく、単に書き手の力量が
足りないってだけでね？
>自分の筆力・物語力を見てもらいたいならオリジやればいいのに
うーん。そういう発想に行く心理がワカラン。
夢以外の二次の方にこそ読み手に喧嘩売ってるんじゃないかと誤解されるような
灰汁の強い作品はたくさんあると思うけど？
そしてそういう作品にしたって、本当に喧嘩売ってたり、自分の筆力・物語力を
見てもらいたいから書いてるわけじゃなく、その書き手は大多数の人間が萎えて
しまうものにたまたま萌えてしまう体質なので書いてるだけ。
そしてアマチュアである以上、そういう作品を発表すること自体は全く無問題だし。
それと注意書きの問題はまた別でしょ？
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 07:55:31 ID:L6epjKpP0
↑
あ、全く無問題ってのは著作権などの法律的なことは除いた話としてってことね。
言葉たりなくてごめん。
あ、全く無問題ってのは著作権などの法律的なことは除いた話としてってことね。
言葉たりなくてごめん。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 11:31:53 ID:bpxx1LjVO
作中で死ぬキャラの夢にも表記した方がいいのかな？
長い話の中で、結末が死で終わったキャラではなく
３シーン目で死んでた、とかその程度のキャラだとどうかなって思った
長い話の中で、結末が死で終わったキャラではなく
３シーン目で死んでた、とかその程度のキャラだとどうかなって思った
>>819
それは別に表記しなくてもいいんじゃないかな。
ただ、まだ死んだシーンがコミックスに収録されてない、とかの場合は、キャラの死ネタ注意って書くとネタバレになっちゃうから、「未読の方はネタバレ注意」くらいに添えておけばいいと思う。
それは別に表記しなくてもいいんじゃないかな。
ただ、まだ死んだシーンがコミックスに収録されてない、とかの場合は、キャラの死ネタ注意って書くとネタバレになっちゃうから、「未読の方はネタバレ注意」くらいに添えておけばいいと思う。
あ、ごめん、>>820は下二行の場合の話ね。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 11:58:33 ID:PQOK3MIz0
各章ごとに完結している話で、最終章だけが死にネタの場合は
1章開始時点で死にネタの明記をした方がいいのかな？
（どこから読んでも大丈夫なので、最終章を読まなくても
話は通る）
1章開始時点で死にネタの明記をした方がいいのかな？
（どこから読んでも大丈夫なので、最終章を読まなくても
話は通る）
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 12:53:19 ID:iPkzSboaO
>>800>>811
サンクス。とりあえずもう一週間位考えてみる。
知らず知らずの内に頭に残ってたその話が入っちゃったのかもしれないし。
>>814
ドリーム読める友達が居ないんだ。
ネット上の友達は作ってないし完璧一人orz
自分も相手もカウンター付けてない様なひっそりサイトなんだ。
相互も二つ位しか無いような。
だからパクに見えそうで…
サンクス。とりあえずもう一週間位考えてみる。
知らず知らずの内に頭に残ってたその話が入っちゃったのかもしれないし。
>>814
ドリーム読める友達が居ないんだ。
ネット上の友達は作ってないし完璧一人orz
自分も相手もカウンター付けてない様なひっそりサイトなんだ。
相互も二つ位しか無いような。
だからパクに見えそうで…
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 13:04:21 ID:gGkGZDZX0
>>813
そんなのは当たり前の前提として、
今してるのはそれでも書き手読み手お互い
不快がなくならないよう得になるよう
歩み寄った方がええんちゃうのっつー話だろ。
話が一人だけ前段階だよ。
そりゃ大人への道のりは長いな。
そんなのは当たり前の前提として、
今してるのはそれでも書き手読み手お互い
不快がなくならないよう得になるよう
歩み寄った方がええんちゃうのっつー話だろ。
話が一人だけ前段階だよ。
そりゃ大人への道のりは長いな。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 13:13:16 ID:gGkGZDZX0
連投ゴメン
＞夢以外の二次の方にこそ読み手に喧嘩売ってるんじゃないかと誤解されるような
灰汁の強い作品はたくさんあると思うけど？
うーん。だから、「夢」ってのは相当特殊なジャンルだからさ
他の作品をもってくるのは無理があると思うんだよ
変なたとえかもしれんが、バ/ト/ロ/ワは平気だけど
夢での死ネタはアウトだっていう人も結構いるわけで。
他作品でこんな凄いのがあるじゃん？てのと夢とには深い溝があると思う。
普通の、商業作品では許せた「強い灰汁」が、
夢になったら許せなくなるというのもありえるわけだよ。
根本的に「嫌だな」って思う、その出所が両者では違うから。
ちょっと乱暴な言い方すると、自分や身近な人が死ぬのと
いくら悲惨でもニュースで知らされた他人の死とは
全く違うでしょ。そのくらいの違いがあると思う。
つうか、普通に考えて原作中で好きなキャラが死ぬのは
別に普段から死ネタ地雷でもない人でもその事自体は嫌な人が多いじゃん。
それと同じだと思うんだが……。
とにかくそういう特殊ジャンルである夢を扱ってるものとしてその辺は
敏感になったほうがいいんじゃないかと思うけどね。
結局、その方が書き手にとっても得だと思うし。
他作品ではこうだから夢も、って風には行き辛いと思うよ。
＞夢以外の二次の方にこそ読み手に喧嘩売ってるんじゃないかと誤解されるような
灰汁の強い作品はたくさんあると思うけど？
うーん。だから、「夢」ってのは相当特殊なジャンルだからさ
他の作品をもってくるのは無理があると思うんだよ
変なたとえかもしれんが、バ/ト/ロ/ワは平気だけど
夢での死ネタはアウトだっていう人も結構いるわけで。
他作品でこんな凄いのがあるじゃん？てのと夢とには深い溝があると思う。
普通の、商業作品では許せた「強い灰汁」が、
夢になったら許せなくなるというのもありえるわけだよ。
根本的に「嫌だな」って思う、その出所が両者では違うから。
ちょっと乱暴な言い方すると、自分や身近な人が死ぬのと
いくら悲惨でもニュースで知らされた他人の死とは
全く違うでしょ。そのくらいの違いがあると思う。
つうか、普通に考えて原作中で好きなキャラが死ぬのは
別に普段から死ネタ地雷でもない人でもその事自体は嫌な人が多いじゃん。
それと同じだと思うんだが……。
とにかくそういう特殊ジャンルである夢を扱ってるものとしてその辺は
敏感になったほうがいいんじゃないかと思うけどね。
結局、その方が書き手にとっても得だと思うし。
他作品ではこうだから夢も、って風には行き辛いと思うよ。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 13:47:17 ID:dzvtB1Iu0
>>817
バッドエンドや死ネタに作者が萌えて書いているならいいんだけど、
そうじゃなくて「ただそういう展開を書いてみたかっただけ」の夢書きがいるのが問題。
キャラ萌えよりも、いかにして自分の文章をよりよく見せるかという
欲求が先立ってしまっている場合、
死ネタなどは一見話が深いように見え勝ちで、だからこそ安易に多用する人が少なからずいる。
都合優先の話にキャラへの愛があるようには思えない。
それならいっそ一次へいって、そこで好きなだけ筆力向上に努めればいい。
二次はキャラ（原作）萌えありきで成り立っているものなのに、
それを忘れてしまっちゃおしまいだよ。
そして、この問題と注意書きに関してはまるで別問題だと、私も思う。
バッドエンドや死ネタに作者が萌えて書いているならいいんだけど、
そうじゃなくて「ただそういう展開を書いてみたかっただけ」の夢書きがいるのが問題。
キャラ萌えよりも、いかにして自分の文章をよりよく見せるかという
欲求が先立ってしまっている場合、
死ネタなどは一見話が深いように見え勝ちで、だからこそ安易に多用する人が少なからずいる。
都合優先の話にキャラへの愛があるようには思えない。
それならいっそ一次へいって、そこで好きなだけ筆力向上に努めればいい。
二次はキャラ（原作）萌えありきで成り立っているものなのに、
それを忘れてしまっちゃおしまいだよ。
そして、この問題と注意書きに関してはまるで別問題だと、私も思う。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 14:26:16 ID:opTzj1CDO
>825
他ジャンル者との比較は>816が出してきたから、それを否定する形で出てるわけなんだが
不幸ネタや死ネタ自体まで否定しかねないレスもついてるから、そういうネタが擁護入ってるだけで夢の特殊性無視してるわけじゃないだろうし
つかケースバイケース、個人の自由でFAと思うが
>826
その高尚死ネタ書き様と俗物死ネタ書き野郎の線引きは誰がするのかとｗ
それって個人が心の中で唱えてりゃいいポリシーで他人に呼び掛けることじゃないような
他ジャンル者との比較は>816が出してきたから、それを否定する形で出てるわけなんだが
不幸ネタや死ネタ自体まで否定しかねないレスもついてるから、そういうネタが擁護入ってるだけで夢の特殊性無視してるわけじゃないだろうし
つかケースバイケース、個人の自由でFAと思うが
>826
その高尚死ネタ書き様と俗物死ネタ書き野郎の線引きは誰がするのかとｗ
それって個人が心の中で唱えてりゃいいポリシーで他人に呼び掛けることじゃないような
>824
大人って表現が気に障ったみたいでスマソ。
あれは私が夢主死にネタとか華麗にスルーしたいのにいちいちダメージ受けるタイプだから書いたんだ。
自分の感情の尻拭いは自分でするしかない、て分かってるんだけど
でもやっぱり一瞬書き手を恨んでしまうことがあって。
書き手は同じもの好きな同志で、しかもわざと読み手を不快にさせようと思って
死にネタやってるわけじゃない、て理性では分かってるんだけどね……
だから大人になりたい、てことだったの。
大人って表現が気に障ったみたいでスマソ。
あれは私が夢主死にネタとか華麗にスルーしたいのにいちいちダメージ受けるタイプだから書いたんだ。
自分の感情の尻拭いは自分でするしかない、て分かってるんだけど
でもやっぱり一瞬書き手を恨んでしまうことがあって。
書き手は同じもの好きな同志で、しかもわざと読み手を不快にさせようと思って
死にネタやってるわけじゃない、て理性では分かってるんだけどね……
だから大人になりたい、てことだったの。
注意書きするもしないも個人の自由でＦＡっていう書き手の意見は
もとの話題とズレてる気がするんだけど
死ネタは注意書きがあった方が良いのかってのは
>>768が読み手側に質問したのが発端なので
自分はこうっていう書き手のマイルールは答えになってないかと
読み手としてどうよって話だから
もとの話題とズレてる気がするんだけど
死ネタは注意書きがあった方が良いのかってのは
>>768が読み手側に質問したのが発端なので
自分はこうっていう書き手のマイルールは答えになってないかと
読み手としてどうよって話だから
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 14:53:24 ID:gGkGZDZX0
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 14:55:45 ID:4dbWXJAm0
>>830
すごく828のこと気を遣って言ってるんだろうと思うけど、
多分これぐらいストレートに言わないと通じない↓
>>828
誰の質問の返答にもなってない、新しい話題の提供でもない、
単なる自分語り、ウザい。
すごく828のこと気を遣って言ってるんだろうと思うけど、
多分これぐらいストレートに言わないと通じない↓
>>828
誰の質問の返答にもなってない、新しい話題の提供でもない、
単なる自分語り、ウザい。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 15:18:08 ID:gGkGZDZX0
>>833
そうみたいだね。828には皮肉も通じないようだしｗ
そうみたいだね。828には皮肉も通じないようだしｗ
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 15:35:05 ID:opTzj1CDO
>829
それは一通り意見が出た後で768が決めればいいことだと思うが？
夢書き批判や死ネタ批判にズレかけてる話をまず元に戻してさ
それは一通り意見が出た後で768が決めればいいことだと思うが？
夢書き批判や死ネタ批判にズレかけてる話をまず元に戻してさ
>833の誰の質問の答えにもなってないっていうの、わかりやすかった。ありがとう。
ころんでも泣かないし、痛くても恨まない（よう努力する）から
768は書きたいように書いて、注意書きの有無も好きにするといいと思うよ。
苦手なネタを書いてる人の人格を疑ったり否定したりししないよ。
注意書きが無くても、それは書いた人の創作世界に必要な判断だったと思うから恨まない。
あくまでも私は。
私と違う考えの読み手ももちろんいると思う。
ころんでも泣かないし、痛くても恨まない（よう努力する）から
768は書きたいように書いて、注意書きの有無も好きにするといいと思うよ。
苦手なネタを書いてる人の人格を疑ったり否定したりししないよ。
注意書きが無くても、それは書いた人の創作世界に必要な判断だったと思うから恨まない。
あくまでも私は。
私と違う考えの読み手ももちろんいると思う。
この期に及んでまだレス無視して自分語りしてるｗ
人格を疑ったり恨んだりするかどうかなんて誰も聞いてないよ。
アドバイスしてるつもりなのかもしれないけど全部自分目線になってるし。
他の人の言葉持ってきて自分は違う自分はこうなのって本当自己中だなあ。
人格を疑ったり恨んだりするかどうかなんて誰も聞いてないよ。
アドバイスしてるつもりなのかもしれないけど全部自分目線になってるし。
他の人の言葉持ってきて自分は違う自分はこうなのって本当自己中だなあ。
>>837 オマエモナーとでも言っとくかw
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 16:45:47 ID:tIOmWGDF0
ちょっと本題から逸れるけど、氏にネタで落ちを書きたくないという話で思い出したｗ
落ちを書きたくないという意見は過去スレでも既出で、大抵は原作ありきの二次で
何を偉そうな事を～とレスが付くんだよね。
でも、落ちとか展開とか気にせず書いてるって流れだと、
だから夢書きは向上しない～なんて言われたりもする。
一読み手としては、意見に振り回されず書き手が好きにやればいいよと思う。
でもって、痛い目見たらそのサイトへは二度と行かない。
書き手の人は、二度と来ないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!な読み手を
無理に引き止めようとしなくていいからｗ
正直、そういう事で頭を悩ませてもらうよりサイトの更新してくれたほうが嬉しいし
拍手※とか反応もしやすいんだよー
落ちを書きたくないという意見は過去スレでも既出で、大抵は原作ありきの二次で
何を偉そうな事を～とレスが付くんだよね。
でも、落ちとか展開とか気にせず書いてるって流れだと、
だから夢書きは向上しない～なんて言われたりもする。
一読み手としては、意見に振り回されず書き手が好きにやればいいよと思う。
でもって、痛い目見たらそのサイトへは二度と行かない。
書き手の人は、二度と来ないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!な読み手を
無理に引き止めようとしなくていいからｗ
正直、そういう事で頭を悩ませてもらうよりサイトの更新してくれたほうが嬉しいし
拍手※とか反応もしやすいんだよー
豚切りｽﾏｿ。
自分一応夢書いてる身なのですが。行間がかなりあいてて1ページに数行の話と、普通に売ってる小説のように行間がほとんどあいてない話、読むならどっちの方が読む気になりますか？
自分は後者(必要に応じて行間はあけますが)のﾀｲﾌﾟなのですが。
どのｽﾚで聞くべきか悩んだのですが、ｽﾚ違いだったらごめんなさい。
自分一応夢書いてる身なのですが。行間がかなりあいてて1ページに数行の話と、普通に売ってる小説のように行間がほとんどあいてない話、読むならどっちの方が読む気になりますか？
自分は後者(必要に応じて行間はあけますが)のﾀｲﾌﾟなのですが。
どのｽﾚで聞くべきか悩んだのですが、ｽﾚ違いだったらごめんなさい。
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 17:55:44 ID:dHSL6ZyI0
>>840
極端に改行されているのは、スクロール面倒だから読まない。
適度な行間保っているのが読みやすいかな。
まぁ、その行間の中に、いろいろな意味があるというのならば別だけれど。
とりあえず、自分で見たときにこれがいいかなーという行間でやってみればいいんじゃないのかな？
極端に改行されているのは、スクロール面倒だから読まない。
適度な行間保っているのが読みやすいかな。
まぁ、その行間の中に、いろいろな意味があるというのならば別だけれど。
とりあえず、自分で見たときにこれがいいかなーという行間でやってみればいいんじゃないのかな？
改行全く無かったら目が滑りまくるからやっぱあったほうが良いと。横書きだし。
夢小説の話しだけじゃなくて悪いんだけど
文章の中で突然字のサイズが大きくなったりするのは（セリフで叫んだ時とか）あり？
ギャグとかではよく使われてるけど。///と同じニュアンスかこれも？
夢小説の話しだけじゃなくて悪いんだけど
文章の中で突然字のサイズが大きくなったりするのは（セリフで叫んだ時とか）あり？
ギャグとかではよく使われてるけど。///と同じニュアンスかこれも？
>843
ギャグならありかと思うことがある
漫画的な表現を狙った、webの表現として
書き手としては手を出さないけど、読むのはある程度平気
紙媒体の作品にもあるから、好みの問題としか言えないんだろうね
（お陰でハリ○タは敬遠してしまった）
ギャグならありかと思うことがある
漫画的な表現を狙った、webの表現として
書き手としては手を出さないけど、読むのはある程度平気
紙媒体の作品にもあるから、好みの問題としか言えないんだろうね
（お陰でハリ○タは敬遠してしまった）
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 20:08:03 ID:62XX/tih0
>>839
同意。同人サイトってのは、書き手が作品を発表する場所というのが原則であって
注意書きはあくまで読み手に対する「親切」なわけだからね。
「トップから入ってカウンター回せ」だの「BBSで管理人を敬え」などと言う「DQNな要求」を
するのと同一視して批判するのはおかしい。
>>812のように「死にネタ書きたがるのは特殊嗜好の変態かリア厨」とエスパーして罵るのも
>>826のように「いや、そういう死に萌えの変態にのみ、死にネタを書くことが許される」と
するのも、どっちも大きなお世話だと思うｗ
>>843
文字サイズ変えは、安易に使われすぎた所為でアレルギーになってる人多いと思う。
でも紙媒体の同人誌ではやりにくい、ウエーブ小説ならではのもんだと思うから、
もっと効果的に使って行けたらいいなぁと密かに思ってる。実行するのはなかなか難しいけど。
同意。同人サイトってのは、書き手が作品を発表する場所というのが原則であって
注意書きはあくまで読み手に対する「親切」なわけだからね。
「トップから入ってカウンター回せ」だの「BBSで管理人を敬え」などと言う「DQNな要求」を
するのと同一視して批判するのはおかしい。
>>812のように「死にネタ書きたがるのは特殊嗜好の変態かリア厨」とエスパーして罵るのも
>>826のように「いや、そういう死に萌えの変態にのみ、死にネタを書くことが許される」と
するのも、どっちも大きなお世話だと思うｗ
>>843
文字サイズ変えは、安易に使われすぎた所為でアレルギーになってる人多いと思う。
でも紙媒体の同人誌ではやりにくい、ウエーブ小説ならではのもんだと思うから、
もっと効果的に使って行けたらいいなぁと密かに思ってる。実行するのはなかなか難しいけど。
>>841>>842
㌧です。
適度に行間空けてみんなを感動させられるような夢書けるようがんがるよ！
>>843
確かにﾊﾘ○ﾀはあったね。ｷﾞｬｸ調のところでも結構見るけど。でも私としてはあまり好きじゃないし、基本ﾅｼだと考えてる。その辺の小説読んでてﾌｫﾝﾄｻｲｽﾞが変わってたり///が入ってる小説なんて読んだことも見たこともないからね。
㌧です。
適度に行間空けてみんなを感動させられるような夢書けるようがんがるよ！
>>843
確かにﾊﾘ○ﾀはあったね。ｷﾞｬｸ調のところでも結構見るけど。でも私としてはあまり好きじゃないし、基本ﾅｼだと考えてる。その辺の小説読んでてﾌｫﾝﾄｻｲｽﾞが変わってたり///が入ってる小説なんて読んだことも見たこともないからね。
↑なんか自分語りﾎﾟｲorz
逝ってくる…
逝ってくる…
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 20:58:25 ID:N0RUdYuF0
死ネタに戻してしまうんですが、
初めから主人公が死んでいて、キャラたちが戦う中で（ＳＦジャンル）
色んなことを考えたり主人公の言っていたことを思い出して、
主人公の死を乗り越えて…っていう長編を書こうと考えています。
「初めから主人公死んでます」って書いたほうがいいのかな？
初めから主人公が死んでいて、キャラたちが戦う中で（ＳＦジャンル）
色んなことを考えたり主人公の言っていたことを思い出して、
主人公の死を乗り越えて…っていう長編を書こうと考えています。
「初めから主人公死んでます」って書いたほうがいいのかな？
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 21:00:16 ID:t013uASH0
>847
この程度だったら別に気にならないから逝かなくてもいいって
他人にマイポリシーを押し付けたりとかしないかぎり
「自分はこうしたい、頑張る」ぐらいは言い合ったっていいと思うよ
この程度だったら別に気にならないから逝かなくてもいいって
他人にマイポリシーを押し付けたりとかしないかぎり
「自分はこうしたい、頑張る」ぐらいは言い合ったっていいと思うよ
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 21:04:41 ID:t013uASH0
>848
リロッてなかった、ごめん
主人公を生き返らす話と誤解されてしまうかもしれないから
誤解されるのが嫌なら書いてもいいんじゃないかな？
でも冒頭から死んでるんじゃ死にネタ嫌いはすぐに避けられるだろうから
そんなに気にすることも無いとも思うけど
リロッてなかった、ごめん
主人公を生き返らす話と誤解されてしまうかもしれないから
誤解されるのが嫌なら書いてもいいんじゃないかな？
でも冒頭から死んでるんじゃ死にネタ嫌いはすぐに避けられるだろうから
そんなに気にすることも無いとも思うけど
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 22:35:44 ID:dltebwrWO
自分は書き手でも読み手でもあるが、読み手としての意見なら嫌な死に方の場合は書いてほしいな。
前にある理由で、キャラがいきなり自殺した話を見て吐きそうになった。
そういう不快感を与えるような話には注意が欲しい。
ただ自分が書き手なら、確かにネタバレはしたくない。
上手く説明できないが、死によってその話が生きる。
その死によって話が作られている。
なら簡単な（ネタバレにならない程度）注意書きでもいいかな…と思う。
上手く説明できなくてすまん。
前にある理由で、キャラがいきなり自殺した話を見て吐きそうになった。
そういう不快感を与えるような話には注意が欲しい。
ただ自分が書き手なら、確かにネタバレはしたくない。
上手く説明できないが、死によってその話が生きる。
その死によって話が作られている。
なら簡単な（ネタバレにならない程度）注意書きでもいいかな…と思う。
上手く説明できなくてすまん。
もうとりあえず死ネタって書いたらｲｲｼﾞｬﾅｲ
あとは書きたいなら自殺注意なりなんなり書けばｲｲｼﾞｬﾅｲ
正直、死ネタって先に書いてて、それを読んだら凄くいい作品だったけど、
死ネタと書いてあることによってオチが分かってしまって残念だった、
ということはなかったし、そういう書き込みも見たことない。
所詮素人の書いてるものなんだから、誰もそこまでの期待はしてないよ。
変に自分の作品にプライド持つより、そっちのが混乱起こらなくていい。
あとは書きたいなら自殺注意なりなんなり書けばｲｲｼﾞｬﾅｲ
正直、死ネタって先に書いてて、それを読んだら凄くいい作品だったけど、
死ネタと書いてあることによってオチが分かってしまって残念だった、
ということはなかったし、そういう書き込みも見たことない。
所詮素人の書いてるものなんだから、誰もそこまでの期待はしてないよ。
変に自分の作品にプライド持つより、そっちのが混乱起こらなくていい。
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 23:50:27 ID:gGkGZDZX0
原作ありきの二次で何を偉そうなというより
お前らそんなオチがバレるから～とか
いえるほどのレベルのもん書いてるのかよｗ、
と苦笑してしまうだけの話だ。
死ネタってかくとオチバレるからとかいっても
それ以前にバレたところでたいしたオチでもないだろとｗ
書き手が伏線はった～とかなんとか言ってるところって
結局所詮バレバレで幼稚なものばかりだし
意外性とかあると思ってるのは本人だけで
バレ書いたら楽しさが半減するようなレベルのもの
書いてる人なんてほとんどいないんだからさぁ。
1000人に一人いればいい方。（一応裏付けもある）
自分がそれに当てはまると思ってるらしいなら何も言う事はないけど
まあよくもそんなに恥ずかしげも無くプロ作家のような事いえるなあと。
まるで駆け出し作家がベテランの如く仕事選んでるような
ああいう苦笑っぷり。もう少し自分の身の丈を知ることも必要じゃないの？
お前らそんなオチがバレるから～とか
いえるほどのレベルのもん書いてるのかよｗ、
と苦笑してしまうだけの話だ。
死ネタってかくとオチバレるからとかいっても
それ以前にバレたところでたいしたオチでもないだろとｗ
書き手が伏線はった～とかなんとか言ってるところって
結局所詮バレバレで幼稚なものばかりだし
意外性とかあると思ってるのは本人だけで
バレ書いたら楽しさが半減するようなレベルのもの
書いてる人なんてほとんどいないんだからさぁ。
1000人に一人いればいい方。（一応裏付けもある）
自分がそれに当てはまると思ってるらしいなら何も言う事はないけど
まあよくもそんなに恥ずかしげも無くプロ作家のような事いえるなあと。
まるで駆け出し作家がベテランの如く仕事選んでるような
ああいう苦笑っぷり。もう少し自分の身の丈を知ることも必要じゃないの？
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 23:58:36 ID:gGkGZDZX0
>>852
そうそう
誰もそこまで期待してないんだよね
何か書き手が変に張り切って、
「いや、そこまで書くとオチがバレるから」とか
もう正直言っちゃうとなーにいってんだって感じだｗ
それに拘ることで何の弊害も無いならいいけど
今こんなにモメるほど嫌な人がいるんだから
どうでもいい素人の糞みたいなプライドより
そっち優先させたらどうなんだと。つうか周りまわって得だよ？その方が。
糞みたいなプライド守って結局６ホタ、を選ぶならそれもいいけどさ。
素直に死ネタ表記すりゃいいだけの話なのに、
変に躍起になって拘って自滅して、死ネタ表記嫌っていう書き手って
なんか典型的損な性格だよね…。
つか、散々普段若い子のサイトは話のタイトルがただ並んでて
何のキャラかもわからなくてユーザーに優しくない！
管理人のデザインへの拘りなんかどうでもいいから
ユーザーに優しくするべき、そうじゃないと厨、的な事いってるのに…ｗ
ほとんど同じ構図じゃないかｗ
そうそう
誰もそこまで期待してないんだよね
何か書き手が変に張り切って、
「いや、そこまで書くとオチがバレるから」とか
もう正直言っちゃうとなーにいってんだって感じだｗ
それに拘ることで何の弊害も無いならいいけど
今こんなにモメるほど嫌な人がいるんだから
どうでもいい素人の糞みたいなプライドより
そっち優先させたらどうなんだと。つうか周りまわって得だよ？その方が。
糞みたいなプライド守って結局６ホタ、を選ぶならそれもいいけどさ。
素直に死ネタ表記すりゃいいだけの話なのに、
変に躍起になって拘って自滅して、死ネタ表記嫌っていう書き手って
なんか典型的損な性格だよね…。
つか、散々普段若い子のサイトは話のタイトルがただ並んでて
何のキャラかもわからなくてユーザーに優しくない！
管理人のデザインへの拘りなんかどうでもいいから
ユーザーに優しくするべき、そうじゃないと厨、的な事いってるのに…ｗ
ほとんど同じ構図じゃないかｗ
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 00:24:46 ID:zqBIl2wF0
さて、お払いがわりに死にネタ表記無しのSSを急遽書いてトップに置こうかなｗ
不幸ネタと言えば、小山/ゆうが、ギャグやほのぼのと見せかけておいて
シビアな展開にしたりするのが好きと言ってたの思い出した
夢はヒロイン愛されまくりの甘い展開が多いというイメージを逆手にとって
ラブラブハッピーエンドに見せかけておいて実はという展開、良いかもしれないv
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 02:12:32 ID:WZb8hfMX0
>>768 >>783 >>848 >>851
素人だろうがプロだろうが、書き手は自分の作品に関して意地をはる権利はあるよ。
アマチュアの書いたちゃちいミステリーだからって、犯人バラしまくりでいいなんて
聞いたことないしｗ
注意書きはあくまでサービスで義務じゃないんだから
「こういうように作品を読んでほしい」って思った範囲で記しておけばいいと思う。
プロほどの技巧が無いことを理由に「犯人ばらせゴルァ」なんて、口汚い言葉で罵って
意味不明のキレ方してる電波に遠慮するこたぁない。そういう電波は、どんなに細かく
注意書きしたって些細なことで「地雷踏んだふじこ！」になるだろうしね。
はじめから無視するのが正解。
素人だろうがプロだろうが、書き手は自分の作品に関して意地をはる権利はあるよ。
アマチュアの書いたちゃちいミステリーだからって、犯人バラしまくりでいいなんて
聞いたことないしｗ
注意書きはあくまでサービスで義務じゃないんだから
「こういうように作品を読んでほしい」って思った範囲で記しておけばいいと思う。
プロほどの技巧が無いことを理由に「犯人ばらせゴルァ」なんて、口汚い言葉で罵って
意味不明のキレ方してる電波に遠慮するこたぁない。そういう電波は、どんなに細かく
注意書きしたって些細なことで「地雷踏んだふじこ！」になるだろうしね。
はじめから無視するのが正解。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 04:03:39 ID:etwBgK3B0
自分を含め読み手ならえらそうなことを言わないほうがいいと思う
二次は書き手がいなきゃどうしようもないしさ
死にネタで騒ぐぐらいなら氏賀Ｙ太のサイトにでも池と言いたい
二次は書き手がいなきゃどうしようもないしさ
死にネタで騒ぐぐらいなら氏賀Ｙ太のサイトにでも池と言いたい
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 05:18:46 ID:8m0hREoz0
だんだん意見が乱暴になって来たなあ
これ結論でそうにないからループ話題ってことで
「死ネタを忌避する読み手も割といるけど
考え方はそれぞれだから注意書きの有無は書き手に任せる」
でいいんじゃないかな？
これ結論でそうにないからループ話題ってことで
「死ネタを忌避する読み手も割といるけど
考え方はそれぞれだから注意書きの有無は書き手に任せる」
でいいんじゃないかな？
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 05:26:01 ID:FUISsJU8O
難しい問題でつね
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 05:55:57 ID:DJHtc0P6O
ミステリーの犯人と誰かが死ぬことはまた別でしょ
誰が殺されるとかまで書くんじゃないんだし。
やっぱちょっとプライド持ちすぎじゃない？
同じオチでも全く別の話が書けるんだし、
大切なのはそのオチまでにどんな話があって、
そのオチがどれだけ話全体のスパイスになるかってことだと思うんだけど。
それに書き手ありきみたいな意見もﾄﾞｰﾖ
書き手だって読んでほしいからわざわざネットに公開してるんだし、
どっちが偉いとかいうのはないと思うよ
まあどうせ同人なんだから、版元や同人界自体に迷惑かからない程度に
自分の好きなスタイルを貫いたらいい
誰が殺されるとかまで書くんじゃないんだし。
やっぱちょっとプライド持ちすぎじゃない？
同じオチでも全く別の話が書けるんだし、
大切なのはそのオチまでにどんな話があって、
そのオチがどれだけ話全体のスパイスになるかってことだと思うんだけど。
それに書き手ありきみたいな意見もﾄﾞｰﾖ
書き手だって読んでほしいからわざわざネットに公開してるんだし、
どっちが偉いとかいうのはないと思うよ
まあどうせ同人なんだから、版元や同人界自体に迷惑かからない程度に
自分の好きなスタイルを貫いたらいい
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 05:57:48 ID:DJHtc0P6O
＞誰が殺されるとかまで
誰が死ぬとかまで、の間違い。ごめん
誰が死ぬとかまで、の間違い。ごめん
>>855
>不幸ネタと言えば、小山/ゆうが、ギャグやほのぼのと見せかけておいて
原作と二次をどうして同じ次元で語るかな
>>856
>アマチュアの書いたちゃちいミステリーだからって、犯人バラしまくりでいいなんて
>聞いたことないしｗ
ミステリーなら死ネタがありそうって予想はできるし
それにオリジなら自分が原作者で自分のキャラだから別に殺してもいいんじゃね？
原作キャラ借りてる二次の分際で「オチが～」とか言うのが何様？ってだけだから
それに閲覧者を不快にさせないための注意書きの話なのに
ミステリーの犯人バラしまくるのはぜんぜん違うんじゃないか？
もしかして注意書きをしたくないって人は、上手く注意書きが書けないから？！
>不幸ネタと言えば、小山/ゆうが、ギャグやほのぼのと見せかけておいて
原作と二次をどうして同じ次元で語るかな
>>856
>アマチュアの書いたちゃちいミステリーだからって、犯人バラしまくりでいいなんて
>聞いたことないしｗ
ミステリーなら死ネタがありそうって予想はできるし
それにオリジなら自分が原作者で自分のキャラだから別に殺してもいいんじゃね？
原作キャラ借りてる二次の分際で「オチが～」とか言うのが何様？ってだけだから
それに閲覧者を不快にさせないための注意書きの話なのに
ミステリーの犯人バラしまくるのはぜんぜん違うんじゃないか？
もしかして注意書きをしたくないって人は、上手く注意書きが書けないから？！