【同人板】ネットで困ったこと相談所=その62=

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96ネ困 ◆O3OjL65Tgw :2007/02/07(水) 00:11:17 ID:eWZL0rWp0
>>90
自分なら「友達に買ってきてもらった」って言うかな。
実際、>>73とその友達みたいな関係の人たちを知ってる。
73似の人は「欲しい本はお金を払って買いたい」というポリシーなので
うちの本は買って頂いてるが、
73友似の人は「お近づきになれた人には読んで欲しい」というポリシー持ち。
最初は自分に代買を頼んでいたが、もっと面の割れてない人を探しているらしいw

上の二人はともかく、73には誌代と同額程度の差し入れを渡す、に一票。
97ネ困:2007/02/07(水) 00:35:31 ID:2MzxmULi0
「私の気持ちが済まないんです」って添えてみたら?
98ねこま:2007/02/07(水) 00:45:08 ID:iHq8ZnuN0
たいした本じゃないからタダでくれるんだろうし、
気軽にもらっておけば?

渾身の一冊だったら、やっぱり半額でももらうんじゃない?
それか交換とか。
99ネ困:2007/02/07(水) 09:02:23 ID:vn476PDp0
もしもう一度話してみたいんだったら、
いっそ親の教育ってことにした方がいいかもね
「恩を受けたら必ず返せ、もらいっぱなしの人間は最低だとしつけられました」
みたいな

それで効果があるかどうかはわからんけど
100ねこま:2007/02/07(水) 09:07:52 ID:tsTQ1SPA0
軽口叩ける間柄なら
「この金はその本の代金ではなく、今後発刊されるあなたの本のためへの投資」
と、言いくるめちゃどうだろう。
101ネ困:2007/02/07(水) 09:25:38 ID:4ZPX9+1z0
一度だけ豪華な差し入れで返す。
その上で「好きだから対価を払って心置きなく楽しみたい」と伝え
「受け取ってくれないと(次は差し入れが)増えますよ?」と脅すw
差し入れウマーな人には通用しないがその人になら通じると思う。
上手く伝わるといいね。
102ネ困 ◆O3OjL65Tgw :2007/02/07(水) 10:02:56 ID:+gUr4ukS0
つか、長々と既出の意見を出しすぎ。
エスパーも多いし。
103:2007/02/07(水) 10:17:40 ID:BiaPX8ynO
他板ならマルチ氏ねで終了なのに
104nekoma ◆dnzmYMhQHc :2007/02/07(水) 10:33:33 ID:TRkO/YRx0
↓次の相談どうぞ。
105とくめい:2007/02/08(木) 08:04:33 ID:qJC3TI2RO
サイト乗っ取りされてました。パスワード変えられてて自分で編集出来ないうちに掲示板消されたり。
とりあえず管理会社様に連絡して自分のサイトだって認めてもらってパスワードをかえましたが、又乗っ取りされそうで恐いんです。とりあえず様子を見るしか手は無いのでしょうか。
長文ですみません。
106ネ困:2007/02/08(木) 08:13:09 ID:wfjByhC70
>>105
それで長文って…ああ、携帯サイトなのかな?
PCサイトならアク禁とかできるし移転も楽なんだけどね

相手の目的がわかってるなら、一時的にそれを
サイトから下げてみたらどうだろう
特定カプの絵とか、特定内容の文章とか、乗っ取り厨がなりたい境遇のプロフィールとか。
どれが目的か全く分からない場合、何もかも下げると休止か仮閉鎖みたいになっちゃうけど

あとパスワードは言語として意味をなしているものや誰かの誕生日っぽい数字より、
英数字をランダムで並べたものの方がいい
携帯で更新する携帯サイトなら、電話帳にでもパスワード入れとけば
暗記しなくても引用ですぐ入力できるはずだし、
携帯の中を見られない限りはバレないから
107ネ困:2007/02/08(木) 08:14:12 ID:/iazGbr00
わかりやすいパスワードにしてるんじゃないやろね
意味のある文字列はNG
こまめに変えるとかの自衛しとくと良いかも
108ネ困 ◆O3OjL65Tgw :2007/02/08(木) 09:47:54 ID:F3e2D9HE0
あとは、日記で、成りすまし回避ネタを書いてみるとか。
人とは被りにくいことを書くのね。
自分や他人、住んでる所などを特定させない範囲で。ヘタをうつと自爆。

・手書きイラスト掲載
・珍しい資格持ってる
・旅行へ行った。土産を配った。
・手作り品製作・または作ってもらった など。
109ogrish.com:2007/02/08(木) 10:40:13 ID:dSdvUoA80
クラックツール対処してない管理会社だったら変えたほうがいんじゃね
不正アクセス禁止法とかでなんとかならんかね、相手
110名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/02/08(木) 13:02:19 ID:d1jlk0DD0
>>105
まさか無いとは思うけど一応確認のため聞いておくけど
仲のいい子にパスワード教えたりとか
パスワードを共有したりとかはしてないよね?
111ネコマ:2007/02/08(木) 13:03:08 ID:d1jlk0DD0
名前欄入れ忘れた
スマソ
112ネ困 ◆O3OjL65Tgw :2007/02/08(木) 14:04:45 ID:NLFAEiiH0
携帯サイトでよくあるパターン

パスワードがIDと同じ、HN、プロフで公開してる誕生日
友達と共有、もしくは改装してあげる等の誘いに乗って誰かに教えた
誰にも見られてないと思って、リンクしてないページにパスワードを書いてた
裏ページや鍵つき掲示板のパスワードとサイトのパスワードが同じ

ここらへんをやってたら自業自得
PCが使えるならCGIの乱数を生成させる機能を利用したパスワード作成サイトがあるから
それを利用してパスワードを作る
無理なら12面ダイスでも買ってきて9以上の数に適当な英字を割り振り、
何回か振ってパスワードを作成
113ネ困 ◆O3OjL65Tgw :2007/02/08(木) 14:20:53 ID:Euq8Godj0
>>105
それフツーに犯罪だから24していいよ
114ね困:2007/02/08(木) 15:50:28 ID:qJC3TI2RO
>>105です!
皆様アドバイスありがとうございます!
携帯からの書き込みにです。パソコンが無い物で…すみません。

先ずはパスワードですが、分かりにくい物に自分ではしていたつもりです。勿論誕生日やIDとは同じ物では有りません。英語と数字が混ざっていました。あと意味の有る言葉や名前等でも勿論有りません。

はい、おっしゃる通り携帯サイトでした。パソコン持って居ないので専門的な事が出来ない私が腹立たしいです。アドバイス頂きましたのに申し訳ない限りです。

サイトの閉鎖は次に何かが起きた時点でしようと思っております。

説明不足でしたが小説サイトになります。

このような場合訴える機関が有るのですね。知りませんでした。ありがとうございます。

本当に皆様のコメントが有難い物で、少し元気が出てきました。
パスワードを小まめに変える等、自分で最大限出来る事を最大限頑張ってみようと思います!
本当に皆様ありがとうございました。
115ね困:2007/02/08(木) 16:34:17 ID:qJC3TI2RO
>>105です。連続での書き込みすみません。

書き忘れが有りました。

なりすましで書き込み…なんですが、掲示板に書き込みますと携帯の機種名が出ますので、おっしゃる通り自爆の可能性が強いかと思います。せっかくアドバイス頂きましたのにすみません。

パスワードに関してですが、勿論友人等にも一切教えておりませんし、他ページとの同一でもございません。

管理会社様には大変素早く対処して頂けました。ですが、パスワードを変えたのが他人である証拠が無いとこれ以上の対処は無理との事です。又何か有りましたら相談して下さいと言って下さいましたので管理会社様には今の対処して頂けただけで有難いかと思っております。

以上追加させて頂きます。
116ねこま:2007/02/08(木) 20:32:41 ID:6q50OPQr0
遅いけど乗っ取り専用スレがあるよ。
次からはこちらへドゾー
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1162820596/l50
117ネコマ:2007/02/08(木) 21:10:03 ID:IHht6D7X0
先日イベントで売った新刊の表紙が、
某商業コミックと有り得ないくらい被ってた。
そのコミックの存在は今日初めて知ったのだが、
パクリ検証されたら、黒が出かねないくらい似通っている。

構図自体はかなり良くある(人物二人があるポーズをとっている)が、
仕草や人物の様子など、細かいところまで本当にそっくりだ。
売ってしまった分は仕方がないが、
通販は取りやめて、サイトから消すべきかな…
まだ何も言われていないが、トラブルは出来るだけ避けたい。
でもサイトでまさか「商業コミックと表紙が被ったから通販やめます」とは
言えないし、何も言わないで抹消するのも微妙だし、困っている。

同人において、無作為の丸被りに対してはどれくらい寛容なんだろう…
困っているので、アドバイスを頂けると大変嬉しいです。
118ネ困:2007/02/08(木) 21:33:24 ID:7LKDnNLw0
>117
ストレートに
「表紙が商業コミック『ホニャララ』と丸被りしていたことに気付きました」
と書いてあったら、「申し訳ないので通販やめます」でも
「内容は『ホニャララ』とは関係ありません。ご購入の際はお間違えなく」でも
別にあまり気にならない。
変に隠そうとしたり、偶然であることを事細かに解説されたりすると
逆におかしいなと思うかな。
119ネ困:2007/02/08(木) 21:37:15 ID:+y77tHP70
>>117
絶対にパクッた訳ではないんなら、そのまま堂々としといたら?
事前に動いて、逆に深読みされて悪い展開にになるかも知れないし。
ただし、後から第三者から指摘されるようなことがあっても、悪い展開に・・・・

答えようが無い。ごめん。
120ねこま:2007/02/08(木) 21:39:16 ID:lPJelt8m0
>>118に同意
変に隠しても実物を持ってる人がいるわけだし
検証されて黙って隠したことが判明すれば余計あやしい
加えて検証されても、他に黒っぽいものがない限り
好意的に解釈されて偶然で済むと思うよ
「パクリ」と「偶然」の差は頻数によるところも大きいと思う
121ねこま:2007/02/08(木) 21:48:11 ID:2NLFAXbC0
118に同意。
他人って、良くも悪くも
当人が「こんなふうに見られたら」
と思っているようには見ないもんなんだよな。
122ねこま:2007/02/08(木) 22:00:43 ID:I9PtxO60O
>117
確かに、パクと偶然は1点だけか、複数あるかで
結構判断が違う。
それと、被っているということにもにょもにょくるというよりは
人のものを「これいいなもらっちゃお」と
気軽につまんでいって平気でいられる神経に
もにょもにょくるって面もあるので
117みたいに、「被っちゃったどうしよう」と思うなら
それを素直に出せば良いんじゃないかな。
123117:2007/02/08(木) 22:46:43 ID:Lxo2JFcM0
>>118-122
回答ありがとうございます。

友人に検証をしてもらった所、
「かなり被っていて、パクリスレで検証されたら
納得してしまうかもしれないが、
1回2回被るくらいなら偶然の範囲だし、平気なのでは?
あと、サイトの取り扱いジャンルと
その商業作品は全くかけ離れているので、
パクリと感じる人も少ないだろう」という返事でした。

自分では今まで一度もパクをしたつもりは無いので、
(知らない所で被っている可能性はあるが、それを防止するのは不可能)
他作もパクだと思われることは少ないと思っている。

やはり変に隠しても怪しい印象になるので、
指摘されるまでは普通に置いておくよ。
姐さん方、どうもありがとう!!
124ね困:2007/02/08(木) 23:09:55 ID:BfPMXR0i0
ここは数字板じゃないので、姐さんとは限らないがなw
125ねこま:2007/02/08(木) 23:30:55 ID:Q1tnpFaC0
そもそもネットで困ったことじゃないしなw
126ねこま:2007/02/09(金) 14:47:02 ID:a5AtMB3l0
パクリは論外だが、こういったネタ(または構図被り)の場合って
解決策むずかしいよね。

られ側の意見としては、個人的な意見だけど、日付を入れといてくれると
気持ちが幾分やわらぐ。嘘のない日付ね。
「なーんだ、私より後じゃん」って思って、それ以降気にならなくなるから。
自分の場合。
1271/3:2007/02/10(土) 02:48:24 ID:eujw9B5j0
メールに関しての相談です。よろしくお願いします。

前提
メールの送信者(男)とは三年前に性的な関係にあったがいわゆるモラルハラスメントを私は受けており、仕方なく従っていた。
彼の言葉一つ一つが怖く、メールが着たりしただけで吐いたり性的に屈辱的なことをされ今でもトラウマとなっている。
当時は三千二百通程「君はブスだ。俺君の事好きではない。(でもセックスはさせろ。)君は(女として)ありえない。髪の色を変えろ。(以下私の容姿を貶める内容)云々」というメールを貰っていた。なのでメーラーを設定し、当事者のアドレスを自動的に削除に登録した。
そしてこの二年ほど(正確には一年)メールは無かった。

私は同人サイトを運営しており、ここ二年程休止していたが、今年に入って再開し始めた。

相談

メルアドを公開出来ないため、サイトにメルフォを設置したところ以下の様なメールが来るようになった。

1282/3:2007/02/10(土) 02:51:49 ID:eujw9B5j0

本文=
元気ですか? きっと名乗らなくてもわかるはず。
最近ずっとずっと本当に心からお礼がしたくて。
本当は1月1日に送ろうと思っていたんだ。 でも怖くて。
その葛藤の中にずっと今までありました。 最近ね、知ったの。
自分が境界性人格障害だってこと。
(私)ちゃんは新しい世界をみせてくれようとしていたのに、
怖くて見られなかった。 自分を受け入れてくれてたのにね。
今から見返してみると、(私)ちゃんは自分にとって一番必要な人だった
ということがわかったんだ。 一番伝えたいのが何かというと、
ありがとうなんだ。 誰よりもありがとうがいいたい。
受け入れてくれてありがとう。 そして、受け入れてあげられなくて
本当にごめんなさい。 いい加減、こんなメッセージはうざいかなぁと
思っています。 だから、ありがとうが伝えられたら最後にしようと思って
いて。 今は倖せに暮らせているかな? 今の一番の望みの一つがそれなんだ。
自分がいっぱい傷をつけておいてそんなことを言うのは無責任なのは
十分承知しているのだけれど、でもこれからは、本当の意味で倖せに倖せにな
ってほしい。 いつも祈ってるんだ。 ありがとう、大好きです。

本文=
一つ重要なことを書き忘れました。
ありがとうといっても、ただのありがとうじゃなかったんです。
生まれてきてくれてありがとうです。
1293/3:2007/02/10(土) 02:54:57 ID:eujw9B5j0
本文=
もう一度送ったほうがいいのやら、わかりませんが。
名乗らなくてもきっと誰なのか、わかっていただけることと思います。
先日書き送ったことは、まとめると単純で、
生まれてきてくれて本当にありがとうってことでした。
ずっと、1月1日からこう書いて送ろうとしていたのですが、
恐怖感があって、送らずじまいでした。
最近、自分が境界性人格障害であることを知りました。
もっと早く気づいていればよかったね。
自分を受け入れてくれて、ありがとう。 自分は受け入れられなくて、
ごめんなさい。 (私)ちゃんがいたから、物事の本質が少しずつわかるようになりました。
倖せとか、愛情とかのうちのホンモノの部分を教えてくれました。
(私)ちゃんは自分が知らない、見ようともしなかった世界を教えてくれようとしてくれました。
(私)ちゃんがいなければ、今の自分はいません。
そんな単純な、当たり前なことに3年もかけて気づいたときから、
ずっとこうやってありがとうが伝えたかった。 でもね、怖かったの。
生まれてきてくれてありがとう、大好きです。
130最後です:2007/02/10(土) 02:55:50 ID:eujw9B5j0
「メールフォームの調子が悪かったみたいですみません」と言う内容を
トップに掲載し、無視していたらこの様なメールがしつこいほど着ます。
正直来たメールを見るのが怖くなり更新したのもあの男に見られると思うと
怖いです。
ただ復活おめでとう!と言ってくれる人に対して申し訳ない気持ちもあり
あの男の所為でと思うとやりきれないです。
この様なメールを読まないで済むにはどうしたらいいでしょうか?
閉鎖はまだしたくないです。移転はしても同ジャンルにいる限りばれそうです。

メールの内容が一見紳士的?なので他人に相談しても解ってもらえません。
あれだけ酷いことをしておいて、なおかつ自分の精神安定の為に私を使うこの根性が許せないです。
我慢し続けるか感想も何ももらえないのを覚悟でBBSもメルフォも削除するか
直接「もう二度と送らないで下さい」とメールする以外ないのでしょうか?

131ねこま:2007/02/10(土) 03:01:25 ID:uASfp4MD0
>>128
心の底から乙。怖いね・・・
とにかく直接返事だけはしないほうがいい。
IPでメールを弾くなりして、ひたすらスルーする事をお勧めする。

サイトにはオフ活動の予定とか載せてない?
もしもリアルで会う可能性があるなら対応を考えないとマズイな。
132ねこま ◆1Cg8h0iZeI :2007/02/10(土) 03:03:35 ID:6TO8wQZN0
つアク禁&メール受信拒否
リアル所在が知られていたり串刺して来たりするようなら、ストーカーとして警察へ
133ネ困 ◆O3OjL65Tgw :2007/02/10(土) 03:03:54 ID:6cRo2h2j0
>>127
同人サイトを運営してるだけで
内容は同人と全く関係無いので、正直ここじゃ助言出来ないと思うし
着たメールをまるごと引用するのはダメだよ。
別の板がいいと思う。
134猫魔:2007/02/10(土) 03:04:32 ID:Thqn1bmUO
いやそのメール内容は充分異常。寒気がした。
事の経緯も含め、ネットストーカーとして24できるんじゃないか
135ネコマ:2007/02/10(土) 03:10:41 ID:TPFl4Lb20
相手に個人情報等の弱味を握られてるかとか
無視したら逆上して何かをする可能性があるタイプなのかによって
対処が変わると思う
136ねこま:2007/02/10(土) 03:17:36 ID:lTmnd/mJ0
>>127
できればメールは削除しないで全部専用フォルダに保存して。
で、ここでストーカー問題に十分な助言は出来ないと思うので、
やっぱり適切な板を探したほうがいいよ。
137ねこま:2007/02/10(土) 03:21:03 ID:gW+29SvC0
つか127の状況がイマイチよくわからんな…
メルアド公開出来ないっていうけどフリメとってそれを使うのは駄目なの?
それなら簡単に受信拒否拒否出来るし相手のIPもわかるからアク禁も簡単だよ
今現在、相手が127に手を出せない状況で、ネットで絡んでるだけなら
スルーして関わり合いにならないのが一番だと思う
でも話の内容的にサイトがどうのこうの言ってる場合じゃないような気はするんだが…
138ねこま:2007/02/10(土) 05:25:45 ID:7SCxLh+e0
以前ネットストーカーで何度も押しかけをされた人に
最近手紙を貰ったから、127の気持ちはちょっと分かると思う
性的な関係はなかったから127ほど酷くはないけど
メールでモラルハラスメントもされてた

手紙をもらったときは差出人を見た途端パニック状態になって
何日も開けられなかった
勇気を出して開けたら、同じように紳士的で常識的な文面で
内容も同じように「自分が悪かった」「あの頃の自分は病気だった」
「ごめんなさい」「好きです」「優しい君を傷つけてしまった」だったよ
多分それってよくあるんじゃないかな
常用句、自分が謝って良い気分になりたいだけのこと

絶対スルーした方がいい、絶対返事なんかしない方がいい
自分の場合HPもメルアドもその頃からは違っているから
そっちでのハラスメントは避けられてる
127もメルアドもハンドルも変えてHPも移転した方がいい
リアルの方で何かあったら絶対警察に行こう
頑張れ
139ネ困:2007/02/10(土) 07:56:26 ID:Fcc5JC1A0
>>138
昔喧嘩した友人に>>138と似たような文章でメルした事がある
「あの頃の自分はどうかしてた」
「ごめんなさい」
「好きです」

>>自分が謝って良い気分になりたいだけのこと
その時は本当に謝りたい気持ち一心で書いたのだけど
謝り方のキャパシティが足りないと受け止る側はそう感じるんだと今にして分かる。
これは修復できない訳だ…
140ネ困:2007/02/10(土) 08:04:29 ID:ZhTlTZtt0
>139のはちょっと違うんじゃ…
それはあくまで「喧嘩した友達、友人」であって、
ネットストーカーだったり、押しかけだったり、要するに悪感情を強く孕んだ関係ではなかった、
その上で喧嘩別れした友人、って事だと思う。
>138や>127は「最初から(というわけではないかもしれないが、この場合の発端として)」
ネットストーカー、押しかけ、性的被害等「辛い思いをした相手」というのが前提で、
そこでこんな「自分が気持ちよくなりたいが為の、自己満足的な」謝罪文
(しかも病的)を貰った、って事だから、受け取った方の恐怖は半端じゃないと思う。

>139がどんな文章を書いたのかは詳しくは知らないし友人がどう思ったかもわからないけど、
貴方の送った「あの頃の〜」「ごめんなさい」「好きです」は、
そのままの意味で伝わってるんじゃないかと思うよ、それをどう捌くかは相手次第だけど。
少なくともそれは「(友達としてあなたのことが)好きです」って事だし。
141猫間:2007/02/10(土) 08:07:34 ID:0qgYi1Wi0
もういいからあとは絡みでやってくれ
142猫魔:2007/02/10(土) 09:12:49 ID:7aVb83tH0
そいつからのメールは別に仕分けて見ずに削除。
サイトのトップに「サイトと関係ないメール送るな」と注意書き
出来ればアクセス禁止

あまり酷いようならそれなりの機関に相談で良いのでは?
とりあえず落ち着け。

返事するなら一度だけ
「あなたのメールは今後拒否する。これ以上続くなら24する」
だけでいいんじゃね?
143ネ困:2007/02/10(土) 10:04:59 ID:3eCW1H4p0
>>142
削除だけはお勧めしたくない。
何か進展した時に(それも嫌だが)メールが証拠になるから
144ネ困 ◆O3OjL65Tgw :2007/02/10(土) 10:39:16 ID:j8EUHbgs0
>>142
何の宣言もするべきじゃないとおもう。
リアルで切れてるんだから、改めて関係ない的な文章を送る必要もないであろうし。
昔付き合っていた人?がストーカー化した気配があるとKに相談しておく。
できれば周辺警戒もしてもらう。精神病云々はkが厄介がる要素だが、
きっと気持ち悪がらせる為騙ってるに違いない(とでも言っておく)。
精神病かどうかは、監獄に入れたときにでも確認すれば良い。
確認する機会も無く縁が切れるなら、それが一番。

ついでに
p://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/も確認しておく。
実害の気配あらばKに直行。これが一番。

あと、精神病の人間を相手にしようなんて思わないように。
病人の相手は、家族か医者だけだ。
145ネ困
「メルフォ調子悪いので変えました」って言って
IP分かるメルフォにして
そのままアク禁でいいんじゃないの?

なんていうか、会いたくない人が来て困るんだったら、
家の鍵閉めなよって感じ。