1 :
名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:
>>1 > ・トラブルで動かなくなったドラえもんを蘇らせようと、猛勉強してロボット工学者になったのび太くん。
> 未来の世界でドラえもんを製作したのは、実は、大人になったのび太くんだった−
> こんなストーリー展開で「ドラえもん 最終話」と銘打った漫画本が平成17年末、ひっそりと発売
> された。ある漫画家が、ネット上や電子メールで流布されたうわさ話を描き、同人誌として制作した
> ものだ。
> その感動的な結末は、ネットなどを通じたちまち評判になり、数百部でヒットとされる愛好者向け
> 市場では異例の1万5500部が出荷された。
> マンガ・コラムニストの夏目房之介氏は、最終話を読んで「僕も泣いた。ドラえもんへの愛情に
> あふれる作品」と高く評価している。
> ただ、この作品はドラえもんの版権を持つ小学館の許諾を得ていなかった。既存の漫画の
> キャラクターを利用して別のストーリーを作った場合、ドラえもんという絵柄を使っているために
> 著作物の利用となり、許諾が必要だ。
> 同社は「悪質な著作権侵害」と判断して昨年、漫画家側に販売中止と回収、ネット公表の
> 中止を要請。損害賠償についても交渉中で、関係者によると刑事告訴も検討されているという。
> 小学館は「ネットで評判になり、部数がケタ違いに増えた。厳しく対応せざるをえない」(知的財産
> 管理課)と明かす。
> 近年は、社会全体で法律の認知度や順法精神が高まったことや、漫画からアニメ、キャラクター
> ビジネスへと媒体を超えた作品展開が増えたことから、著作権を厳密に管理する傾向が
> 強まっている。同人誌が新たな著作権紛争を生む可能性も膨らんだ。
> しかし夏目氏は、「ポップカルチャー(大衆文化)に模倣やパロディーは付きもの。それを切り
> 捨てると、文化そのものが細くなってしまう」と指摘し、「同人誌のようなケースには、著作権者
> から簡単に許諾をとれるようなシステムが必要」と提言している。(一部略)
>
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070201/ent070201002.htm 小学館作品はパロディ製作もフィギュア製作も訴えられますのでやめましょう。
>>1 ニュー速で叩かれたからってこっちにまでスレ立てんなよ
3 :
あ:2007/02/03(土) 01:48:04 ID:PkkSA3Be0
・・・ってか、既にそうなってるよ。
ほとんど誰も書いてない。
コナン摘発の時点で。
4 :
名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/02/03(土) 02:09:59 ID:1kNrzasf0
>>3 コナン摘発?
詳しく。
なに、既に同人では小学館作品はディズニー扱いなんですか?
5 :
あ:2007/02/03(土) 02:20:00 ID:PkkSA3Be0
6 :
小:2007/02/03(土) 02:55:14 ID:xgpF00Sr0
小学館というか、特に小プロは厳しい
7 :
パロ禁:2007/02/03(土) 03:11:59 ID:ZbyHYy6vO
今更言われなくても、
小学館は版権うるさいから
同人やってない人はかなり前からいるよ。
ある意味常識。
知らなかったのは無知すぎ。
8 :
salon:2007/02/03(土) 05:49:15 ID:E1N2EF1p0
1万…って少ないよな
9 :
小:2007/02/03(土) 08:27:35 ID:yQhRGIne0
原作者が個人なのをいいことに糞劣化二次パロで儲けてるくせに
「悪質な著作権侵害」ね。笑える。
10 :
コナン:2007/02/03(土) 11:08:09 ID:4R2F37i0O
>8
坊や眠たいのかい?
数十万を一万て。
>>8 書店大手さま、もしくは脳内大手さまはお帰りください。
12 :
d:2007/02/03(土) 13:43:43 ID:OEDdm54e0
おっそろおしいなw
俺知らんかった・・・手元にあるコナンの同人どうすっぺ><
>>5 謝罪文にちらちらと注意されたから仕方なくやめるって感じの文章があるな。
こいつこれっぽっちも悪いと思ってないんだなw
所詮こんなもんか
14 :
小:2007/02/03(土) 17:30:05 ID:yQhRGIne0
コナン同人誌が出続けてる現状、
交通事故に逢ったようなもんだからなこの作家
15 :
小額:2007/02/03(土) 18:01:05 ID:4PAc+AIXO
数あるコナソサークルの中から、なぜこの作家だけ
摘発されるまでになったの?
この事件自体を知らないんだけど、
この時にコナソサークルは一斉摘発されたって訳でもないんだよね?
駐禁であの車もやってるじゃないですか!
なんで私だけっ
…っていうのと同じ原理で。
理由はたまたま。
17 :
しょうが:2007/02/03(土) 19:21:30 ID:VTPIz8k6O
犬夜叉とかコナンとかきらりんとか
18 :
小:2007/02/03(土) 22:55:35 ID:EB3th9U30
>数あるコナソサークルの中から、なぜこの作家だけ
絵柄が、小学館の好みじゃなかった……じゃないか? 知らんけど。
20 :
でじこ:2007/02/03(土) 23:11:55 ID:bPwXg7U50
原作に似すぎず、嫌みや嫌悪感もなく、原作と別系統の魅力を発掘していて、
それなりに敬意も払っていて、かつ目立って売れてないことがお目こぼしの条件だと思うよ。
21 :
salon:2007/02/03(土) 23:36:43 ID:E1N2EF1p0
激しく同意
>>20 ドラエモンの同人誌はサイトで部数を公表してしまったんだろうか
もしくはいかにも商売ーって感じで宣伝しまくっていたのか…
つつましく売っていれば訴えられなかったかも試練ね
ポケモン事件の時も、もともと悪目立ちしていたからね…
22 :
どらどら:2007/02/04(日) 00:16:05 ID:L5hojc620
>>18 そういうのは本当思うな。
まあ、裏で契約してるのかもしれんが。
(版権元が許したと公言したくないので表記はないが金が払われてるとか、ありそう)
23 :
小:2007/02/04(日) 04:27:08 ID:hanVjERf0
5のサークルは18禁エロで有名と言えば有名なサークルだったけど、
ダウンロード販売がきっかけでお咎めを受けた。
同人ダウンロード販売はよくわからないんだけど、即売会で手売りするよりも
やっぱり頒布数大きく違ってたんだろうか?
どらも宣伝かどうかは知らないけどあっちゃこっちゃで貼られてて
web上でも読めたし、有名になりすぎたとこが問題だったのかもね。
>>23 二次とはいえ著作権はオリジナルにもあります。
無料とはいえ、著作権者に無断で誰もが目にする
インターネットで公開するのはあきらかな、
著作権の侵害になります。
25 :
:2007/02/04(日) 10:32:21 ID:ouBB6kk80
>>20 なんだかめんどくせーな。
ディズニーとかサザエみたいに犯罪者目線でもいれるか。
というのは冗談で。
やる気がおきんわ。
26 :
小:2007/02/04(日) 10:36:53 ID:9jjmsorT0
>>23 本なら完売したところで販売終了だけど
ダウンロード販売は完売という概念がないから
完全な「商売」として目をつけられてしまった・・・・・・とか?
27 :
小:2007/02/04(日) 11:17:37 ID:Wlaru2hbO
小額刊は、かなり柔軟な姿勢を取ってくれているんじゃないかな。
5のサイトから飛べるネチケサイト見たけど、キャラクターのイメージを壊さないのならって
条件つきでサイトに画像載せるのも黙認してるっぽい。
でも5のサイト管理人の謝罪文には、自分は悪くないって
考えが見え隠れするなあ。
イメージ壊さないようにしますって言いながら
エロ画像載っけてるし。
29 :
小学館終了:2007/02/04(日) 13:54:33 ID:TzPExb9v0
小学館の作品で同人をやっちゃいけないのは周知の事実。
なのに、やっていたのが悪い。
確かに小学館が黙認しているケースもある。
しかし、いつ闇討ちされるか分かったものではない。
小学館の作品の同人をやっている人は直ちに一切から手を引くべきだ。
>>15>>19>>23>>26 オンラインでのダウンロード販売&男性向けエロがひっかかった。
オンラインでの販売は、
二次創作に理解の無い人間の目に触れる可能性が高いから
どこでも大体、取締りが厳しい。
ことに子供向け作品のエロをオンラインでというのは余計。
オフラインなら目をつぶっても、オンラインではNGなとこは多いよ。
31 :
小学館:2007/02/04(日) 17:37:59 ID:T5rbauy30
つーかコナンに関しては女性サークルも同時期にかなり
土下座させられてる。
ジャンルの周辺はリアルに伝え聞いてるでしょ。
むしろ男性向けで土下座させられたのってこの人くらいな気がする。
ま、男性向けだから、なんて関係ない。
小学館の子ども向けのいわゆる他企業がバックについてる
スポンサータイアップ作品では、作者すら仕事以外での落書きも
契約で許されていない。
その契約のせいで「○○は描けません」とはっきり言う
小学館作家は多い。
違反して取られた人は知らないが企業によってはこれの
違約金は書類上ではかなりもの凄いからね。
32 :
しょーがっかん:2007/02/04(日) 17:46:20 ID:Ci0q18g20
あとパロティに関する見解を出してるのって講談社だっけ。
33 :
しょーがっかん:2007/02/04(日) 17:47:42 ID:Ci0q18g20
パロティてw
○ パロディ _| ̄|○
35 :
S学館:2007/02/05(月) 02:21:21 ID:r/SN08lp0
>>31 それkwsk
コナソ事件の後にこの版権の同人始めたので詳しく知らなかった。
コナソでミケ壁大手もいたと思うけど、彼女らも摘発入ったとかですか?
36 :
でじこ:2007/02/05(月) 07:14:00 ID:KDyhLOQS0
>>31 >スポンサータイアップ作品
ゲームやアニメと同時に連載が始まる漫画のことだよね。
タイアップでもゲームやアニメが先で人気が出たから漫画化されてそれでも権利を主張される場合があるから困るorz
パロ容認の会社の作品だと思ってたのが、小学館や日本アニメーションと組んだせいで厳しく対応されたりとか。
37 :
大学館:2007/02/05(月) 10:15:46 ID:J4qhWJGB0
ドラエモン同人誌の表紙見てきた
ロゴそのまま使ったらあかんがな
本文でも歌詞をそのまま使っているし、これは訴えられるだろ…常識的に考えて
ひと昔前の本の作り方だこれ。
38 :
勧告:2007/02/05(月) 12:42:50 ID:IW2zNe6IO
もう小学館の本買わん、子供にも読ませない。
39 :
ななし:2007/02/05(月) 13:55:53 ID:ixa3edjy0
えかき歌はもしかして罠か?w
40 :
小学館:2007/02/05(月) 21:08:07 ID:h84/NQix0
目をつぶってもらってたの事が当たり前になって、小学館みたいな
厳しい所を非難する人が増えてるけど何様のつもりなんだろ。
41 :
賞学館:2007/02/05(月) 21:19:26 ID:Q6fv+pUf0
>40
商業アンソロみたいなのを咎めるところとか、
書店売りやダウンロード販売を咎めるのはわかる
ロゴ使用もまあね
だがわかってない外国版権はともかく、
日本の出版社が即売会で売っている同人に口出すのは
漫画・同人文化に対して無知がすぎるとしか思えない
法律をふりかざせば、何でも正しいと思ってるから
表現や思想の自由を侵害する法案にも無関心で諾々と従うんだろ
ポケモソみたいな、無茶苦茶な逮捕の仕方でも
弁護士も呼ばずに泣き寝入りするから最悪の自体に陥る
思考停止状態の奴に何様呼ばわりされてもね
42 :
小学館:2007/02/05(月) 21:23:27 ID:h84/NQix0
>ポケモソみたいな、無茶苦茶な逮捕の仕方でも
>弁護士も呼ばずに泣き寝入りするから最悪の自体に陥る
>思考停止状態の奴に何様呼ばわりされてもね
これ誰に向かって言ってるの?
43 :
でじこ:2007/02/05(月) 21:29:24 ID:FbvKiKzo0
>>39 >えかき歌はもしかして罠か?w
藤子藤雄系のアニメには絵描き歌多いよね。
幼い頃に似顔絵の楽しさを覚えたよ。
そして今になって苦しんでいる('A`)
しかし、みんながオリジナルを書き出して
他人の漫画は無視して自分の宣伝ばかりし始めたら
この業界はしぼんでいくような気がする。
44 :
小学館:2007/02/06(火) 00:04:29 ID:UaWJFiqU0
ゆとりすげーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
45 :
パロ:2007/02/06(火) 13:46:40 ID:7UsI7Yoj0
ま、版元が「売るな」と意思表示しているところは
二次創作しちゃいかんよな。
故米澤会長もいない今、コミケの向う方向も7
わからないし。
表現の自由が著作権に勝るわけがないし、
これ以上、拡大する必要も感じない。
おそらく「韓国ちんぼ2」とか政治絡みの本を
出しても問題ないっしょ。
言論の自由はけっこう開けてる。
46 :
俊一?なおき?:2007/02/07(水) 09:50:50 ID:IHj5HCKM0
>唐沢●もっとも『ジャイアント・ロボ』なんかは、あれは横山光輝の作になっているけど、
>実際は小沢さとるが連載中盤は代筆していて、生前の横山先生がそれを気に
>して「私が生きている間は本にはしない」と言って単行本を出さなかった。
>でも、死後、横山先生の遺族が「生きてる間はと言ってたから、もういいでしょう」と言って、
>ようやく復刊できたんだって。だから著作権問題なんて大事に見えるけど、
>関わってる人間の意識ひとつで、いい方にも悪い方にも転ぶんだ。
>これを解決していくためには、何年かかってでも、関わる人間一人ひとりの意識を
>変えていくしかないんだね。
>ついこのあいだも、原作以上に感動する、とネットで大評判だった『ドラえもん』の最終回パスティーシュが、
>杓子定規な版元の訴えで刑に問われてしまった。あんな優れたパスティーシュを生み出すほど
>ドラえもんはいい作品だったのだ、と誇ってもいいくらいなのにね。
>とにかく、著作権に関しては下手に濫用すると、日本のパロディ文化、同人誌文化をつぶして、せっかく日本がいま世界に誇る数少ない文化になっていったマンガ文化の火を消すことにもなりかねない。マンガ業界は自分で自分の首をしめたいのかね?
すいません。他スレに貼ってあったもので恐縮なのですが、どなたか、これの引用もと
分かる人おられませんか?
唐沢俊一さんかと思うんですが。
47 :
初めての同人板:2007/02/07(水) 10:01:42 ID:mlPd+39C0
コレは仕方ないよね、元がダメって言ってるのに作ったり文句言うのはおかしい
48 :
n:2007/02/07(水) 11:07:44 ID:LzjNhRE00
一方集英社は腐女子を取り込んで部数を伸ばした。
49 :
パロ:2007/02/07(水) 11:24:00 ID:zBZT7Uuc0
>>5 考えてみりゃおかしくないか?
どこぞのサイトはマネて描くのも駄目、画像アップも駄目って事で
すべて撤去させられたハズだぞ
なのにコイツときたら反省の色が無い上に、あんなへっぽこエロ画像を貼ったままじゃないか
どうしたんだ小学館は…性コミを擁護するようになってから狂ってきたのか?
50 :
小学:2007/02/07(水) 12:26:51 ID:3+/Od7Pw0
>>49 おまちしておりました私怨様!
ドラエモンスレでも同じような事書いてましたね
叩ける口実が見つかって嬉しいのはわかりますが、尻尾見えてますよ(^^
51 :
館:2007/02/07(水) 17:18:17 ID:zL0eCWfE0
52 :
小:2007/02/07(水) 18:41:09 ID:OhtjbZpdO
53 :
小:2007/02/07(水) 19:51:46 ID:14/Vacsx0
>52
アンカー間違ってる
54 :
パロ:2007/02/09(金) 10:08:19 ID:df8vnifp0
>>50 意味わからん…
やたら私怨とか言って食いつきたがりなのがいるが不気味でうざいよ
エロパロ信者は集会場の中でだけ自慰ってなよ
まったく…自分のキモさと性質の悪さを反省しないどころか
得意気に喰いついてきやがるw
自演はもういい!ってーの!
いい加減気色悪すぎるぞ変態妄想ヲタクは
55 :
パロ:2007/02/09(金) 14:01:10 ID:yHhFUQ4R0
56 :
パロ:2007/02/09(金) 20:40:39 ID:25Kh5bhx0
自己紹介してるんだろう。
57 :
ぱろ:2007/02/17(土) 04:40:07 ID:G44bN8fo0
チャンピオンはどうなの??
58 :
ぱろ:2007/02/18(日) 15:22:59 ID:3ITMxYfjO
チ/ャ/ン/ピ/ヨ/ンはどうかな
一昨年の冬ミケでフ/ル/ア/ヘ/ッ/ド/コ/コのサークルに原作者がラフと生原稿貸し出してた
ファイルに入れててスペースに来た人が自由に見れた
思わぬ所で原画が見れて感激した
冬ミケ展示の承諾済みで原稿借りれたらしい
ということは原作者自身はパロ容認してるってことだよな
59 :
小学館:2007/02/18(日) 15:29:00 ID:FtkAg6Pu0
フルアヘッドココって同人あったんだ。
チャンピオンはいろいろ原作がすごいので同人が少ないと言うイメージが…。
60 :
ギャグ:2007/02/18(日) 15:34:37 ID:UT5xOkAm0
最近、女の子+ギャグが増えてきたので、
やってみたいなって気持ちが無きにしも非ず。
やってるところが少ない→やった場合の出版社の態度が不明
ってことで、大丈夫かなって不安も・・・
グレーゾーンを撤廃して全面禁止のつもりなら
それはそれできっちり周知してくれりゃいいんだが。
今までどおりにファンの広告力は使いたいが
二次創作は締め付けるってんじゃ
コアなファンも動きにくい。
>>61 はっきりすると警察より忙しくなる。
通報が入れば行かなくちゃいけないから。
専門員を置きたい所だが、仕事がないときも
あるので人件費が割りにあわない。
グレーが一番楽なんですよ。
63 :
小学館:2007/02/18(日) 16:32:45 ID:YE/bXt7I0
小学館って、二次禁止の割りになんでサンデーの裏表紙に
とらの広告が載ってるんだろう?
「冬コミカタログ予約受付中!!」とかでかでかと載ってたが。
終わったけど改造とか、今だとハヤテとかあいこらとか、
オタクネタよく使ってるし。
>>61 判ってるよ、ドラえもんの件はともかく
全体的にグレーゾーンすらs学館は否定したいのかと思ったんでなー。
S学館で書いてる作家が他社のパロ同人やってたりするし
どうしたいにしろ、態度をハッキリさせてくれという意味だ。
65 :
館:2007/02/18(日) 16:51:07 ID:7djoA8NR0
>とらの広告
サンデー最近読んでいないんだが、まじかwwwwww
本音ではやってほしいんだろうけどね。
かなり同人を意識してるし。。
でも出版社として二次創作してくださいとは絶対
いえないんだよね。
絶望先生の久米田なんかも同人がやりたいor
つくってほしいんでマガジンに取られたのかもw
68 :
ハヤテ:2007/02/18(日) 18:41:52 ID:drfw4ipr0
多分、本音は
すでに一般での知名度十分な作品ではやって欲しくない
まだ知名度がない、ファン層がマニアに限られる作品ではやって欲しい
じゃないかな。
コナン、ドラえもん、サザエさん、ポケモン、ミッキーマウスは前者になる。
ときメモも当時は前者の地位を目指した・・・ってことで。
現状は、事前の予兆がなく一気に地獄に落とされるような対処で
踏み越えたときのリスクが大きすぎるので、
同人描く人や同人ショップの腰が引けている状態。
とにかくよくわからんから小学館は避けておこうとか、
虎とかが扱ってくれないなら小学館はやめとくかみないな。
何か安全弁が必要だと思うんだよね。お互いの利益のために。
例えば、出版社と同人ショップが密約を交わすでもいいし。
入荷量は同人ショップが一方的に決められるわけだから、
大量流通させたくなければ入荷量を抑えればいいわけで・・・。
でも、ネット販売への締め付けが強くなるかな・・・。
69 :
小学館:2007/02/18(日) 18:50:12 ID:FtkAg6Pu0
ときメモはエロアニメを出したから、ポケモンは同人が海賊版として伝わった
勘違いでああなったはず。
今の同人はエロが主流で活動も商業的なところが目立ってきたから
小学館みたいなところが出てきたのかな。
>>68 それはちょっと名前欄から、分析というより
夢や希望、お願いってのが溢れすぎてないか?w
71 :
小:2007/02/18(日) 18:55:01 ID:IqY/RQMC0
同人全体がどうのというより、元のイメージを損なうようなエロや
書店降ろしたり部数が趣味の域を超えるような儲け目的なものは
やめて欲しいってのが本音だと思うが
72 :
ハヤテ:2007/02/18(日) 18:57:48 ID:drfw4ipr0
>>70 いや、状況を悲観的に見てる。
あの作品でやっておきたかったんだけど、あの作品も
今度アニメ化する→キャラ商品が出る→管理が厳しくなる
と予想している。
出したいけど、虎は扱ってくれないだろうな・・・と。
>>69 実際のとこエロブースターは昔ほどないけどね。
書店だと販路の関係でエロが乗せやすいくらいか。
地方に行くとエロ本屋に同人誌が置いてあるよ。
まったく商業と変わらない。
いや、大人のおもちゃと一緒に並んでることで
かえって青少年保護上はいいのかw
>>71 版元の公式解釈としては二次創作全面不可だと思うよ。
でもサンデーがいい例だけどネット狩りやサークル呼びつけを
やった結果、ほかの2誌に大差をつけられてしまった。
同人やネットリンクの価値を皮肉にも実証しちゃったんだ。
>>72 さすがにスポンサーを狩るとは思えないから、内々では
ゴニョゴニョしてるんだろうね。
一回原稿を持ち込んでとらに行ってみたら。
75 :
小学館:2007/02/18(日) 23:03:17 ID:GmsgEiqB0
てか少額館、ミケに参加してるじゃん。
それとも最近はしてないの?
留美のテレカとか買ったよ。
結局何でもやり過ぎがダメなんだと思う。
程度をわきまえていればいいものを、制裁受けたとこは
向こうだって面倒だし相身互いな部分もあることわかってるんだから
見逃してやりたくても見逃せる規模(いろんな意味で)じゃ
なかったってことじゃないの。
76 :
こなそ:2007/02/18(日) 23:59:39 ID:drfw4ipr0
コナンの方は、
あんまり大きくないトコも摘発されていたような。
やはり、コナンだったからだと思うんだけどな。
建前も、「こどもがダウンロードするといけないから」ってことだったと思うし。
77 :
小学館:2007/02/19(月) 02:37:14 ID:E8kdUq3A0
だからさ。
DL販売は「やり過ぎ」の範疇だと思う。
それこそネット環境があれば簡単にアクセスできて
誰でも買えちゃうんだから。
ネット通販展開してる大手同人shopに卸してる場合もしかり。
ぶっちゃけイベントや自サイトで通販してるだけ、ってサクルが
制裁されるのは稀なんじゃない?
S学館が暗黙の了解を変える気がないならそうなんだけど
噂ばかりで、本当のとこが判らないから、
微妙にぴりぴりした空気が流れてるんだろう。
著作権侵害が親告罪でなくなれば
嫌われる>通報もありえるからな。
79 :
ネット:2007/02/19(月) 03:01:23 ID:p9CL94vW0
>>77 そういう説明する人、多いけど、結局よくわからんのだよね。
自サイト通販がOKで、自サイトダウンロードはアウトなの?
なんでそう思うのかなー。
結局のところ、小学館は避けるしかないと思うよ。
ちょっとでも見えない基準を超えたら、いきなり地獄に落とされるんだから。
80 :
小:2007/02/19(月) 03:33:24 ID:HFH1G82B0
>>79 自サイトダウンロードじゃなくダウンロード同人ショップの話じゃないの?
店に卸すって行為は既に個人での趣味の範囲越えてるし
>>79-80 かんちがいしてる人が多いけど「営利目的」は著作権法の
一つでしかないんですよ。
無償であっても多くの人が見れる状態におくことが駄目。
ネット画像は不特定多数の人に見られるから当然ダメになる。
藤子不二夫のネット狩りはこれに基づいて全面撤去された。
ドラえもんやオバQの二次画像がみつかるか探してみるといい。
82 :
ねっと:2007/02/19(月) 09:22:01 ID:yCGqrdKJ0
出版業界はネットを恐れているんだろうねー。
音楽業界もネットで相当ダメージ受けたから。
83 :
小学館:2007/02/19(月) 12:30:59 ID:wICr21V30
78のいうとおり、
>無償であっても多くの人が見れる状態におくことが駄目。
これがエロときた日にゃダメダメだ。
つまり77の骨子は
shop卸(実物・データ共)はNG→企業による広告展開でより多くの閲覧者の目に触れる
(もちろん少額館にバレる可能性も高くなる)
イベ売り・自サイト頒布OK→上記に比べ、一般の目に触れる機会が少ない
(少額館にはその存在すら知られないかも)
OKといっても、積極的推奨じゃなく、相手(少額館)の目に触れない、
触れても目こぼししてもらる、って程度。理由は上記の通り
「まあファンには違いないし、仲間内でだけやってる分にはいいか」
あまりひどいキャラや本編改竄やってると、この限りではないだろうが。
制裁には手間もかかるし評判も落ちる割に、はした金にしかなんなんだから、
企業としてはやらずにすめばそれに越したことはない。
84 :
小学館:2007/02/19(月) 20:53:18 ID:Jd29tQXL0
>>81 >ドラえもんやオバQの二次画像がみつかるか探してみるといい。
エロ系は知らないけどギャクパロならたくさんあるよ。
85 :
奨学生:2007/02/19(月) 22:15:19 ID:R+ih90cr0
お絵かきレベルだとわんさかあるな。
86 :
小学館:2007/02/19(月) 22:16:50 ID:Jd29tQXL0
漫画もかなりあるね。
87 :
少額館:2007/02/20(火) 01:49:48 ID:rQ9UWTQI0
感想毎月チェックされてるのは黙認されてると思っていいのですか
同人情報はALLスルー、ギャラリーもALLスルー
小学館IPは弾きたいが何かあると思うと逆に弾けない
担当者の胸のうちを正直知りたい
>>84 マジか。
世代交代もするわなあ。
だが藤子はヤバイぞ。
またまとめて狩られる。
>>87 黙認より状況確認じゃね?
いつでも行動できるように。
出来たら画像は消した方がいい。
89 :
ハヤテ:2007/02/20(火) 08:40:22 ID:w9557PbU0
とにかく小学館はもうだめだよ。
これ以上、回収騒動を起こさないためにも、小学館は一切扱わない。
それしかないよ。
90 :
小:2007/02/20(火) 11:26:41 ID:NupfyG+w0
>>87 小学館が感想読んでまわってるって話はよく聞くね
同人サイト以外の感想ブログなんかでも聞くから
感想以外スルーなら版権チェック関係の部署とは違うんじゃない
自己責任でってことだね。
それは昔からそうなんだけど
二次の活動場所が一気に広がりすぎて
グレーゾーン突き抜けようとしてるのと
出版社の方も二次需要を見込んでミケに出展したりしてて
見極めにくくなった…
>>92 コミケやコミティアに出てくるようなところはわりと
大丈夫だと思いたい。
だけど友好的であっても度をはずすして一般の
人にグロなんかを見られてクレームが入ると
間引かれるしかないと思う。
おれはショップ扱いは嫌なんだけど萌えで儲けた
お金でとくにとらのあなさんなんかは根回しして
そうだね。
サンデーに広告のせてるのもその一貫なんだろな。
94 :
:2007/02/22(木) 00:35:33 ID:ZQ/pt3KO0
別に小学館に伺いをたてる必要は無い。
小学館は無いものと思ったほうがいい。
1. 小学館のパロディはやならない。
2. 小学館の本は買わない。
3. 小学館の仕事を仕事をしない。
95 :
小学館:2007/02/22(木) 07:33:11 ID:VNcgau130
>>95 3. 小学館の仕事を仕事をしない。
高名な漫画家さまかもしれないw
97 :
小学館:2007/02/22(木) 22:21:47 ID:49Rvdj750
むしろ他社の工作員かも。
98 :
キバヤシ:2007/02/22(木) 22:27:01 ID:1y6GE22N0
俺は
>>94じゃないけど、
>>94みたいな考えだな。
やりたい作品はあるけど、
小学館でやるのはリスクが高すぎる。
選択肢からはじめからないと考えよう
っていう意味では。
最新の話を追う必要はなくなるから、
単行本だけでいいや、サンデーは買わん
ってことにもなる。
仕事うんぬんはもともと関係ない。
99 :
小学館:2007/02/22(木) 23:56:14 ID:71MVepHr0
>最新の話を追う必要はなくなるから、
>単行本だけでいいや、サンデーは買わん
単行本も小学館から出てるんだけど?
100 :
キバヤシ:2007/02/23(金) 00:08:42 ID:y6R2WMkB0
>>99 でも、自分に関してはそれ(1作品の単行本だけは買う)が事実だから。
もちろん、意思が堅く
単行本も買わんという人もいるでしょう。
サンデーは買うのやめていたのだが、
その作品の先を読むために買うのを再開していた。
でも、その必要がなくなったなということ。
101 :
館:2007/02/23(金) 01:22:21 ID:zNWYz3Z80
なんだその理屈はwww
102 :
ななし:2007/02/23(金) 03:51:34 ID:QbhI16g40
本がほしければ古本屋で。
103 :
キバヤシ:2007/02/23(金) 07:14:52 ID:2C5Knft70
>>100 逆にどこに疑問があるんだか判らんのだが。
自分の考えは
>>94に似ている。
選択肢からはずすという意味では。
(買わない、仕事しないという意味では同じとは限らない。)
そもそも仕事なんて関係ない。
結果的に、サンデーはもう買う必要がなくなった。
先の展開を追う必要がなくなったから。
これだけ明快な話のどこに疑問があるの?
104 :
キバヤシ:2007/02/23(金) 07:15:46 ID:2C5Knft70
105 :
館:2007/02/23(金) 09:36:31 ID:zNWYz3Z80
>でも、自分に関してはそれ(1作品の単行本だけは買う)が事実だから。
小学館の単行本をしっかり買ってる時点でもまいさんは
>小学館の本は買わない。
はちっとも遂行できていないよ?
古本屋で買うならわかるが
106 :
キバヤシ:2007/02/23(金) 09:51:04 ID:2C5Knft70
私の場合は、抗議行動として
やらない・買わないんじゃなくて、
危ないからやらない、
必要がないから買わない
ってだけだから。
そんなに強い意志をもって行動してるわけじゃない。
>>94と似てるのは、選択肢から外すってことだけ。
結果としてあまり買わなくなるっていうのも似るけど、
意思を持って徹底的に買わないって訳じゃない。
仕事は、自分のレベルでは考えるだけ無駄だけど、
持ち込むなら小学館ではないとこを考えるだろう。
私一人が来なくても小学館には何のダメージもないだろうが、
多分、優秀な人も含めて持込は小学館以外に
と考える人は今まで以上に増えるとは思う。
すでにそうなっている感じもあるから、
もうダメージはないのかも知れないけど。
107 :
小学館:2007/02/23(金) 10:02:42 ID:NVoOqEJd0
>>94 亀ですまんが小学館IPについてkwsk
自分も小学館ジャンルで一年ほどやってるけど解析はつけてない
小学館が見てたりするなら解析つけたほうが身の為だろうか
108 :
S学館:2007/02/23(金) 13:28:13 ID:+ebySjqU0
>>107 isgyo.shogakukan.co.jp ってのがそう?
2〜5日おきに来て、該当雑誌発売日前後だと一日2〜3回覗きに来てるぽ
時間帯は14時〜17時から22時〜0時までとまちまち
サーチあるジャンルなら「感想」カテゴリから飛んでくることもあるらしいので
感想載せてるなら解析チェックしてみるといいかも
上でなんか揉めてるのはサンデーは読まない(観測レーダーからはずす)
だけど今まで追っかけていたハヤテか絶チルみたいなのは単行本で読む。
今後、サンデーで話題になる作品があれば興味を持つってことだろね。
でも小学館もやわらかくなってきた印象があるんで、不買運動みたいな
ことは逆効果になる可能性があると思う。
だけど久米田先生が小学館から出た理由も気になるね。
110 :
新一:2007/02/23(金) 15:23:28 ID:+n7KwPtH0
とりあえず、とらのあなで小学館作品見ないよねー。
コナンとか、昔はたくさんあったけど、今はない。
これがなぜかは分からないけど、
小学館のやっても委託が通らない可能性が高い
と考えた方が良さそう。
委託とか考えている人はやらない方がいいかと。
111 :
小学館:2007/02/23(金) 20:41:34 ID:NVoOqEJd0
>>108 ご丁寧にありがとう
感想もやってるので一応解析はつけてみることにするよ
自分と同じ小学館ジャンルの知人たちに尋ねてみたがうちのジャンルでは小学館は見たことがないらしい
ジャンルによるのかな、日曜のお子様向けマイジャンルはスルーの様子
112 :
小学館:2007/02/23(金) 22:35:34 ID:dpK+8Q1Y0
ここであえて
>>94とは逆に二次とかパロに寛容な版元には財布の紐を緩める、という方法を提案してみる。
(中古で済ますところをあえて新作買うとか「黙認」より「条件付で容認」ってところのものを優先的に買うとか)
そういうところが業界で「勝ち組」になりさえすれば比較的厳しいところでも右へ倣えで…、って可能性もあるし
業界全体が負け組みになって著作権ゴロ紛いの連中を介入させるのを防げるかも試練し…。
少々懐が寒くなるがそこはまあ将来のための投資、ということで。
113 :
自然体:2007/02/23(金) 22:50:19 ID:cYEU9Ewv0
何も考えなくったって、必然的にそうなる。
2次創作やる作品に関しては、あれこれ揃えるから。
公開されているもの全部に対して矛盾ないように作るためにも必要だし。
常に最新の展開にも注目していなければならないし。
114 :
小:2007/02/24(土) 04:08:17 ID:vabmgWN50
>112
必然的にそうなるお
単行本はもちろんキャラブックとかグッズとかいっぱい買ってる。
飛翔系なんてキャラものがかなーり売れてるじゃん
115 :
小○館:2007/03/05(月) 14:28:16 ID:U2d44DEZ0
正直、単行本を揃えたい程、長い間何回も読みたい漫画なんてそうそう無い。
多いのは数年間楽しめればまあ満足出来るレベル。
そういうレベルの本は、同人やるなら勿論買うだろうが、
ただ漫画として楽しむのなら、漫画喫茶か中古でチマチマ買い集めれば充分だしね。
ましてグッズなんて、同人でもやって嵌りに嵌らなきゃ買わないよ。
キーホルダーとか冷静に考えたら必要ないし。
私みたいなのは、そりゃ小学館を敬遠するわな。
117 :
ななし:2007/03/05(月) 17:17:29 ID:uldsTG1r0
いや、ふつう著作物というのは2次の無断使用禁止なのは当たり前。
わざわざ言われなきゃわからんアホが増えてきたことが問題の本質なのだよ。
文句あるかという態度で堂々とやってたら、御本家だって一言言いたくなるだろう。
講談社は無認可アンソロジーで揉めてたからな。
たぶんそれの対処のためにこうしなければならなかったんだろう。
オレがリンクしてたのはたぶんそのページだし。
>>116 講談社は前から同じだぞ。
オフラインに関しては黙認、オンラインでの頒布やダウンロードは禁止
120 :
小○館:2007/03/06(火) 10:03:17 ID:Dm8CrLkr0
>>110 少年サンデー関係とか激減してるね。
サンデーは思いっきり小○館の範疇だから仕方ないか。
121 :
名無し:2007/03/06(火) 13:38:09 ID:Qld6NTap0
さて、ハヤテはどうなるかね
もともと萌え狙いで同人誌も多いし、作者もそういうの好きそうなのに
アニメが始まったら小学館がまたうっとうしくなるんだろうか
やってられんな
122 :
ハヤテ:2007/03/06(火) 14:00:31 ID:XCXIpsQO0
少なくとも大手は敬遠するだろうね。
そういうとこは委託が重要だろうし、
指摘された場合の損害請求も莫大だろうから。
コナンの例をみれば、
中小サークルでも油断はできないけど。
クランプやらネギ魔の人やらのように、
作者がOK出してくれればいいけど・・・
123 :
学館:2007/03/06(火) 15:47:15 ID:FgS0Ct8c0
大手だったらハヤテは out of 眼中 だろ?
やる理由がない。
124 :
ハヤテ:2007/03/06(火) 16:04:39 ID:XCXIpsQO0
マイナー誌掲載でも
アニメの出来が良くて爆発的に火がつき
主流になる作品ってたくさんあるけどね。
ハヤテもアニメの出来次第では
そういう道もあるかと思うんだけど。
もちろん、
小学館の事件が頻発してかったとして・・・だけど。
125 :
ななし:2007/03/06(火) 16:46:38 ID:9sdEH62S0
小○館は危険だな
126 :
名無し:2007/03/07(水) 01:08:34 ID:1RPcNheL0
つか小学館二次創作が駄目ならなんでコミケに企業ブース出してんだ?
127 :
名無し:2007/03/07(水) 08:22:58 ID:JsKSm2D70
小学館が禁止といえば禁止それが著作権
コミケ企業ブースに出ようが、同人禁止と小学館が言ってるんだから禁止なんだよ
その辺理解してない人多いよな
128 :
学館:2007/03/07(水) 08:48:13 ID:JOW5EGsq0
実際にドラやコナンが狩られているからね。
コミケに出展していてもしばらくは様子見。
129 :
本音:2007/03/08(木) 11:30:33 ID:r93DH12+0
コミケにブース出しているのは、
小学館でもサンデーでもなく、サンデーGXじゃないかな。
ぶっちゃけ、
一般に受けている作品では2次創作して欲しくなくて、
マニアだけに受けている作品では2次創作してほしい
ってのが本音なんじゃないかな。
130 :
名無し:2007/03/08(木) 12:04:57 ID:OqtmnApJ0
コミケ=2次創作じゃないから小学館がブース出してもおかしかないよ
小学館ものは委託通らない場合多いから作って通らなかったら潔く止めればいいだけ
131 :
ななし:2007/03/08(木) 21:11:49 ID:QCfbo+ia0
>>129 たぶん本音はそんなところだろうね。
そんでもって本家が十分有名になったら雑草は刈る。
使い捨ての広告媒体ってところでしょ。
132 :
名無し:2007/03/09(金) 00:24:58 ID:zWgRu+Xe0
ぶっちゃけ小学館自身がなりふり構わないパロネタを使いまくってるような漫画を
自社の雑誌に連載してるのに著作権著作権言われても説得力ねーよな
ハヤテとかは許せるけどジャぱんのは見苦しすぎてイライラした
133 :
学館:2007/03/09(金) 06:56:31 ID:SP6D5hEz0
>>132 見てないし読んでないけど、美味しんぼのほかに
なんかあった?
自社版権だけという可能性も。
134 :
田丸ひろし?:2007/03/09(金) 11:13:19 ID:rZzlGWnK0
パロディっていえば、ラブやんの人が今
商業誌で、ドラえもんのパロディ漫画描いているよね。
レイモンドだったかな。
135 :
学館:2007/03/09(金) 13:21:07 ID:SP6D5hEz0
136 :
小学:2007/03/24(土) 08:48:23 ID:HXHYrA9U0
どこが境目なんだ
境目は、オンラインは人目に触れやすいからダメ
水面下でオフラインなら黙認、だと思う
ってゆうかこんだけ禁止されてるのに
まだオンライン二次創作してるやつはなんなんだぜ?
正直、人目に触れられないように潜って活動してるやつの
足ひっぱらないでほしいんだぜ?
138 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 06:37:32 ID:+m7R8YYY0
だと思う
>>137 検索避けしてるオンライン、同人誌で儲けてるオフラインはどうなんだ。
140 :
えろえもん:2007/03/25(日) 16:07:07 ID:+Q4tkuUR0
それよりも小学館の作品名を入れてイメージ検索するとオリジナルの画像がボロボロ出てくる
んだがいいのか?勝手に掲載しているサイトも問題だが検索サイトだって同罪じゃね?
頼まれなくても
小学館作品の同人誌なんて作りませんから
ご安心ください
>>133 ジャパンは本当に酷かった。
最終回しか読んでないから、そこに至るまでの流れは知らないが。
メインキャラの一人が突然ダルシム化。
そしてそいつがヨガの力で大陸を浮かせ、世界を滅亡から救う。
何を言ってるのか分からねーと思うが、こっちも訳分かんねー…。
今どこがストシリーズの版権持ってんのか知らんが、今すぐ訴えろ!と思った。
143 :
学館:2007/03/29(木) 06:38:39 ID:Sy94nQZb0
おれはかなりウケたよ。
たまたま読んだところだけど、批評家が鳥になって
浮かれて飛んだら狩人に撃たれた。
なにを言ってるのかわからないがそういうことだ。
ジャパンってジャぱん?
面白いな
自分ところはパロディしまくりで、他は規制しまくりクレームだしまくり
そりゃ売り上げがジャンプやサンデーに大差つけられるはずだ。
でも自分の版権の範囲でやってるんじゃないか?
>>146 今ストシリーズの版権は、どっか海外の会社が持ってたと思うけど…。
その結果は、同人取り締まりとは直接関係ないとは思うけど、
基本的にやることにセンスがないってことが
共通して関係してるかもね。
久米田を冷遇して手放したり。
150 :
学館:2007/04/06(金) 19:02:32 ID:ii/umZDL0
同人が影響してるなら、このタイミングじゃないよな。
最近、著作権法改正の話が出るには出たが…
151 :
学館:2007/04/06(金) 19:05:20 ID:ii/umZDL0
久米田なんて神様じゃないか!
ああ、自分も久米田はネ申と信じてやまないよ
だからマガジンもちゃっかり買ってるクチさ
日曜で同人活動してる身だが作家を野放しにしすぎだと思う
誰とは言わないが流石に好き勝手言わせるのは良くない
そろそろ日曜のデフォ買いも止め時かな
153 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/12(木) 22:54:03 ID:je6CCrLU0
畑健二郎氏、今週のバックステージで
> 同人誌とか描きたくなるね。二次創作という意味で。
> 原作は描いてますけど。
こんなこと書いている。
書きたくなるでしょ(書いてもいいよ)って解釈したくなるんだが・・・
それでも危ないかな?
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/ 小学館の逆ギレ漫画家がトレパクした時は
悪意の無いパロディはいいって言ってたじゃん
> 最後に「忍びのオンナ」かきおろしページに掲載された
>イラストとカルバンクライン社のポスターについて、お答えいたします。
>「忍びのオンナ」かきおろしページは、全体が雑誌「Cheese!」の
>パロディとして、これを模した「Choose!」として26ページで
>構成されています。当該ページは、その中の雑誌広告を模したページとして、
>話題となってい るカルバンクライン社のポスターを題材としたものであり、
>パロディとして描か れたものです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>このようなかきおろしページがパロディとして法的に許容されるものであるか
>については種々の見解がありうるところと思われますが、Cheese!編集部
>としては、カルバンクライン社に悪意をもった利用ではないことをご説明し、
>ひとつのパロディとして理解していただきたいと考えております。
>>153 ヒント:作者が個人的にOKだと思っていても
出版社的にNG
例えばコナンの作者はオンリーイベントでアシに同人誌を買いまわらせ、
書き下ろし色紙まで寄贈したことがある
156 :
学館:2007/04/13(金) 18:47:10 ID:sscDdLFr0
>>153 まあ、そろそろいいかもなあw
出版権は小学館にあるんだけど、原作者がいいというものを
わざわざやらんと思うよ。
サンデーは80万部くらいにまで落ちてきたというし、
ここで2年くらいか?wハヤテをアピールしてた人もいるし、
島で低姿勢でやるくらいなら大丈夫だろうと思う。
椎名と青山、ピカチュー以外ならいいんじゃないの。
ただし手を出すなら自己責任で。
157 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/14(土) 07:08:23 ID:ZbdfEtBC0
椎名も駄目なの?
知らんかった。
まあ、やるつもりはないけど。
158 :
学館:2007/04/14(土) 12:00:19 ID:wEyWatQA0
>>157 椎名はガチ。
作者本人が自分の本を他人に触られるのが嫌らしい上に、
「自分が一番面白い」主義なんで他人やファンが先読みしてるのを
絶対みたくないそうだ。
これはこれでプロのやり方なんで他人がどうこう言うことじゃないし、
椎名が「方針変えたよー」というサインを出してこない限り危ないと思う。
>椎名
へー。自分は富士鷹等パロったりするのに…
同人に対する考えはブルマソと正反対なんだな
同人でもそうなんだけど、結局作者の考え方次第なんだよね
今の著作権法って。
でも、面白ければ何でもしてくださいねという作者と
私の作品には一切触らないでという作者と
どちらに親しみを感じるかは明らかだな
ホモカプ全般。
男キャラをホモにして何が楽しい?
>>363 自分をよく見せるためのアピールのつもりが、傍から見たら痛いだけ、
って「出る杭」とは言わないのでは。
テンプレに容姿叩き禁止は入れないのか?
あさり十代目の立場を利用するために品を乗っ取って
暴れてマフィア殲滅してやろうって無垢炉が
卑怯な手段をとって品のバックとって痛めつけることが
なぜ変態なのか全く以って意味不明。
乗っ取るってことは、品の人格やら意思やらは全部消えるわけで
つまり品自体には全く以って執着も未練もないってことだろ。
まぁ無垢品〜☆って騒ぐ連中がいるだろうことは予測付いたけど。
変人だけど他に対して変態じゃないだろ。
つーか、自分至上で他は道具か塵程度にしか思ってないような香具師だし>無垢炉
せいぜいナルシーと思うぐらい。
そりゃ職以上に大事なものがあるからこそ、
妹さんが自分を追い込むことになってるんじゃ?
ここまできといて『自分だけ首になるなら』なんて
当事者なら誰でも考えてしまうとおもうよ。
でも、それができないのは
>>27に書いてあるじゃない。
ここでまでヘタに追い込むのやめようよ。
弁護士については同意。
但し、連中とは繋がりが考えられない他市・他郡の人がいいかもね。
そこそこの会社みたいだし、同市内の人とかだと
場合によってはやりたい放題の連中とのしがらみがあるかもしれないし。
大変みたいだけどがんばれ。
大丈夫、連中がオカシイと思ってるのはあなた達だけじゃない。
801ノマ混合者からのお願いです。
近寄らないで下さい夢厨さん。
自ジャンルにはドリヘロに代わりが務まるような薄いキャラは誰一人として存在しません。
男×女だったらノマと一緒?何を言ってるんですか?
あなたは人類の半分が自分だと思ってるんですか?
男女問わず既存キャラは既存キャラ。それで成り立つ世界です。
あなたの入る隙間は一分たりともありません。
スレ順が沈んでいるだろうが、さぼるな狂蝿
また途中で落ちそうなスレだな…
>>32 被害妄想と加害妄想に分けてみるのは
いいアイディアだと思う。
168≒177≒233
サイトデザインほぼ一緒。
仕事なら手は抜くなwww
雛型が何種類かあるのか?
にうも頭が悪い。
言うこと言って黙るのと、言わずに黙るのは意味が違う。
都合の悪いことは何も無かったように、やりすごそうとするところ。
きちんと説明するとか、潔く謝罪するとか、けじめをつけるとか
そういうところがまったくない。
そのくせ、他人に対しては、「それはよくない」「あれはよくない」とか正義ぶって言う。
日記みててもあいかわらずな感じだもんなあ。
今はキンタマを踏んで沈黙している木っ端絵描きとしてしか見られていないし
絵描きの間じゃこの話は広まり切ってる。
新たに同人に足を踏み入れてきた世代に印象はゼロ。
34にもなって親の金で飯食ってる罰が当たったんだね
逃げて逃げて逃げるばかりの人生なんて、もう終わってるよ
>>418 わかるな。どうしても広めたい気持ち。
マイナーだとは言わないようにしてるけど、どうして人気ないのか?
って事はよく日記に書いてる。
>>33 妬きたて日本はなんかよくわからんままにハッピーエンドで終わったよ。
野生生活(要英訳)
アニ履んじゃった!
鰤ザード悪競る
なんでだんだんだんだんつまらなくなるんだよ…。
好きだったのにorz
猫ナビ
存在意義がわからない
戌や社
湖南
引き延ばしがウザいので早く終われ
飛翔も大概つまらないが日曜も負けてないと思う。
引き出物はグチュ箱w
お色直しは腹掛けと紐パンw
本日のNGワ−ド:くっそ先生
これで永久におさらばwwwうぇっうぇえうぇw
というか何で1年前の話を今年のコミケで出してくるんだ?
去年ゆかたんコミケ出てなかったのか?
絡み250
作品少なくて人も来なくて交流もしたくなくて
それならいっそサイト持たない方がすっきりしているのでは。
ついでに、メアドも連絡ツールだから二つには変わりないよ。
「そういう考えもあるか」って思ったよ
やたら批評家になりたがる
ジェットストリームage
顔見知りになっても相変わらず陰で続けていた奴
過去知人にいたけどね(対象者はかなり大御所)
関係ないことでケンカになって縁切れたらしい。
>>201 あなたの言う通りルルーシュであってると思うよ。
彼氏さんの服装、ルルーシュの私服が似たような感じだった気がする。
コードギアスの公式サイトのキャラ紹介(aboutから行けるとこ)に載ってるから
参考までに。
>>31 亀レスだけど31ってホント?
女性向け男性向けとかもう関係ないのか・・。
187 :
がっかり感:2007/05/30(水) 21:14:31 ID:sSdVgO7U0
ショーガッカンというか、ショーガッカンプロの方が恐いって聞いた。
アヌメ化した作品だと、ガッカンプロが動く可能性が高いイマゲ。
疾風とかどうなるんだろう。アレ、作者からして同人誘ってる感じなのに。
188 :
小学:2007/05/30(水) 22:58:54 ID:nCzLN9sA0
書店やネットで流通させてるとそこから足がついたりする
189 :
@:2007/05/31(木) 02:45:09 ID:ek+yWKch0
527 :本当にあった怖い名無し :2007/04/22(日) 04:14:33 ID:6vBRYp5I0
おーい!
一言いっとくけど、
漫画やアニメ、小説なんて物は
思い込みの激しい、低脳ニートの製造装置でしかないんだぞ!
書いてる奴は分かってて書いてるんだぞ!
アフォのためにアフォがやる、商売だと言う事をな!w
だから、頭のいい人は適当に付き合うんだぞ!
2chにいるキモヲタなんてのは世間の極々一部なんだぞ。
そいつらは将来練炭なんだぞ。分かってるよな?w
嗜好のひとつだからというのはごもっともなんだけど
女体化、ヤオイとか嫌いって人もいるんだから
美少女同人自体が嫌いって人がいるのも当然だと思う。
他にもコスプレ嫌いとかいろいろあるじゃないか。
なんで美少女タンだけは必ず認められるべきなんだろう。
嫌いという人がいたっていいだろう。
191 :
学館:2007/06/01(金) 11:59:09 ID:8ctcsSa20
自分が見たメアリースーは、ロボットアニメもんだったな。
・容姿端麗(腰まである長髪はデフォ)、原作で一番人気の冷徹軍人キャラも
一目惚れ。
・軍部ではオリキャラのファンクラブが乱立中。仇役のいやな奴にもつけ狙われちゃうの
・二十代にして、国立研究所の責任者を務める頭脳明晰、敵国の大統領や研究者とも
顔見知りなんだから。
・温厚篤実でも切れると怖いアテクシ、肉親いない暗い過去持ちかわいそうなアテクシ。
でも彼(既存キャラ)の愛さえあればそれでいいの!
最初はよくある設定だと思っていたが、話が進むうちに既存キャラとのエチーが一晩に七回だの、
フォモ同人誌撲滅だのと、管理人の欲望がどろどろに渦巻いていてもう(;´Д`)。
よほど満たされない現実を抱えてるんだなと、何も言わずにそっとブラウザ閉じたさ……。
そのサイト管理人、アテクシの分身であるオリキャラを「こいつ誰?」と突っ込まれてさんざん
吠えてたが、今は何をしているのやら。
193 :
小学:2007/06/02(土) 14:38:28 ID:OxqYwe1P0
194 :
学館:2007/06/02(土) 15:08:58 ID:jaYzrsNJ0
白黒、旧カラー、新カラーと三代あるアニメの旧カラー信者
旧カラーを神格化しすぎで気持ち悪い
残念ながら白黒は見てないが、旧新カラー両方好きなので
新カラー叩きの声が大きいのにもうんざり
懐古厨はアニメを卒業してください
マッドwww
狂ってるのは○の目と脳みそとセンスだろwwwww
一人のぶっ飛んだレスで鷹永ファンをくくらないでくれ…
憤る気持ちはわかるがスペ前でオフ会なんてありえないよ
松本あずさの糾弾が目的なだけなんだから
ラレを悪い意味で目立たせてしまうのはイクナイ
とりあえずスルーも出来ない人が多くてわろすw
電能鯉留
面白いか面白くないかと言われれば、面白いと思うけど
好きか嫌いかと言われれば、嫌い
うまく説明出来ないけど、なんか作品全体にあざとさを感じる
大絵土呂決斗
金岡や綾歌詞で嫌な思いをした事を思い出すから
はるか昔の漫画っぽいキャラデザも、狙ってる感じがして嫌だ
>>325 好くなくとも1980年くらいには、
これだから最近のオタクは〜みたいに言われてたね。
無ヒョと根虚が嫌、絵がキモいレベルじゃなくてグロい、根虚はデッサン酷すぎ儲は下手馬
とか言ってるけど下手でセンスがないだけだろと。
無ヒョはホントに見るのも嫌、表紙になったときは触れないし直視できなかった。
いつまでもキモい絵晒してないでさっさと消えてください!お願いします。
>161
子供は人避けの道具に過ぎないのか…。
堂々と商業誌に描いているあたり、もう救いようが無いな。
バタリアンとジリオンの境界線
て見えた。スレタイが(倒置法)。
総受け多いザンルに萌えてしまってなんかとても悔しい
原作で矢印目立つせいでどのB受けでもA→(すごく中略)→Bは前提って感じで
B好きのA×Bには本気で針のむしろ
片思いは好きだ好きだと思っていたけど
自分が好きなのは「両片思い」だったと気付いたよ
アニメの湖南…
の、オープニング エンディングが大嫌い
長年たまに観てるけどオープニングエンディングがよかったためしがない
歌もキモイし演出も嫌だ
>>134 同じくノシ
近所の古本屋が今かなりいい値段でかってくれてる。
明日いってくる。
自家発電しかないオンリーワンなジャンルをやっていると
スランプなどで自家発電できなくなった時に本当につらい…
妬ましい恨めしい腐った理由でサイト晒してる低俗人生糞虫連中からみれば、全部 神 なんだよ。
>>147 G県厨もハーレー姐さんと同じく痛厨関連の常駐釣り師の良治堂のネタだよ
なるほど、そうなのか!
というか名前をひさまだと思っていた。ハズカシスw
やけに現実的に考えてしまうので数字が受け付けない。
受けとは言っても男なわけで、女になったわけじゃないんだからやっぱり同性からかっこいい事言われても顔赤らめたりはしないんじゃないの?とか、
男が男に手首おさえられたくらいであっさり犯されてんじゃねーよ!とか、
初めてなのにそんなすんなり入ってたまるかとかそんなしょっぱなからあんあん言う男がいてたまるかとか、
出てくる男連中みんなが男を好きになってたまるか!とか
思うから数字を読んでも楽しくない。男らしい数字は好きだけど。
またご冗談を(
と思って床のマイミク当たってみた。
…まじ??
直接晒すのはあれなんで、ヒントのみ。
マイミク一桁の人で日記が全体に公開の人を当たってみ。
>>345 絵なら身体はトレースで顔(の中身)だけ自分で描くとか、服だけ描きかえるとか
文ならパッチワーク(色々なサイトのつぎはぎコピペ)とかじゃね?
変な言い方だけど、昔よりパクリストの技術も上がって来ている気がする
「他人の作品を参考にして自分の技術を向上させる」ってのは当然アリだと思うが、
そんな「バレにくいパク技術」ばかり磨いてる奴も実際居ると思う
( ゚д゚ )つ【ショウガヤキ】
( ゚д゚ )ウマァ―!
( ゚д゚ )…
( ゚д゚)
(゚д゚ )
( ゚д゚ )…マエスレノ ニギワイガ ナツカシイナァ…
( ゚д゚ )
( ゚д゚ )アー
( ゚д゚ )ハライテェ
>>215 小/野って誰だろ…
まだ元ネタ判明してないけど、とりあえず
防犯ブザー持参+フロチャ熟読を推奨。
それにナマのほうが実際に比較的おしゃれで美人が多いのは、スペースに行けば誰でも感じる事。
よくアキバから電車に挙動不審に乗りこんでくるスッピン髪ボサ眼鏡のすごい格好のブサ女が
マンガ雑誌(必ずオタっぽい少年誌や、箱息子など)を平然と広げて不気味にニヤニヤしてるけど、
ああいうのはまずいないからね。
>>193は自己紹介乙w
ヲチスレなんかでまだ20代なのにババアだのオヴァだの言われて叩かれてるのを見ると
年齢バレはしないに越したことはないなと思う
美少女は好きなんだよ。
格好いい男も美少年も好きなんだよ。
だがそれらが混ざった物が好きとは限らない。
ケーキもキムチ鍋も好きだからって混ぜて食うか?
それと同じだよ。
こちとらケーキはケーキ、キムチ鍋はキムチ鍋で味わいたいんだ。
男女カプがそんなゲテモノだと言ってるんじゃないぞ。
自分にとって美少女はケーキ、男はキムチ鍋だというだけの話だ。
人間じゃねーよな?
品川を場末の激安ソープランドに沈めてしまえ。
ま、オッサンしか相手にならないけどな。
では、晒されたことないけどもしものために質問。
ヲチャがよくつかう「($ネーム)はバビデしえ」「$マジぬっころ」
こういう言い回しで恐怖を感じたとして、出るとこ出て書き込み主つかまえる
ことできるんだろうか?
ドジンだと大抵サークル名やサイト名HNやPNで、さらにそれが伏せ字だったり
もじっていたりするよね。そのスレで見る人が見れば明らかにわかるようなものでも
$ネームだったりすると、その人を特定するようなものでないっていうことになってしまうのかな?
よく2で犯罪書き込みして捕まったってあるけど同人板関連ではまだないよね?
222 :
小学館:2007/07/16(月) 15:24:54 ID:UG3FyBWP0
普通に反省して謝罪して金払うだけならまだしも
土下座させるって小学館馬鹿じゃねーの
振り向かないんじゃね?
便乗鰤
もうさ、大好きなのはわかっからさ、
一昔前の王道昼ドラ展開止めてくれないかな。
作者がベタ好きなのか、ドリ厨に媚びてるのか知らないが見てて恥ずかしい。
それでも面白かったらいいんだけど、壊滅的につまらない。中身がない。
妄想公開して喜んでる暇あったら、さっさと話進めてください。
気持ち悪い絵
A×Bは少ないが同士がいる。しかしみんなAが中心で好きらしい。BはAを好きだから
こそお気に入りで、Bというより関係性とシチュに萌えてA×Bを応援している感じ。
A×Cじゃない分だけ話は合うけどみんなとはツボがちょっとばかり違う。
BかわいいじゃんB! B個人も好きになってくれよ。ああBへの愛を思いっきり語りてぇー!!!
学生なんだなという印象が強かっただけ
学生じゃないと言われて驚いたけど>130見て納得した
ビジネス文書ほどかしこまった文章送れって言いたいわけじゃない
私も文意が伝われば十分だと思ってるよ
敬語関係なく文意が伝わっても説得力半減する文章だから
逆に121が心配になった
今はネットに進出して同人サイトの掲示板に宣伝書き込みしてるね。
FOとか何故か若い女性の集まりやすい場所を狙って宣伝するやり方が宗教っぽい。
>>614 ちょwwwブリとテニヌ短スwww
魂喰う人
最近の単行本表紙見て「カラー上手かも」と思って、
1巻買ってみたらただのDQN漫画だった。
絵ギガヘタス
値迂路
絵テラヘタス。奨められても読む気しないよあの絵じゃ。
小説だったら素直に読んだかもしれないのに勿体ないもんだ。
大阪のおばちゃんて一円でも安く買えたら
鬼の首とったみたいに自慢するんだよね
まひょさんのサイトの隠れページに本人の写真があったけど
人がよさそうな好青年って感じで
女を中絶をさせるような人には見えなかった。
ホモにも見えなかった・・・。
性欲を持て余す
234 :
小:2007/07/20(金) 23:31:31 ID:LrPm7KF80
保守
235 :
少額:2007/07/22(日) 03:49:09 ID:grHFvs6lO
コミケカタログの背表紙にポケモンキター
236 :
今回は助かったか:2007/07/22(日) 17:02:02 ID:hFHqZYpQ0
ドスロリ怖ぇぇー
18歳以下か過去に店で何かやらかしたのかどっちかだろうな
店員にそれとなく聞いてみたらどうだろう。それでなくとも要注意報告として。
>>985 あれ?金だけ貰って・・・のは、どの話だっけ?