【史上】ﾄ!ﾚ!ｰ!ｽ!作!家!総!合スレ7【最速】

パクラレ元の絵探すのに時間がかかって、
作業進まんかった('A`)

とりあえず一目でわかるトレス絵集めてみた
http://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00175.jpg

確かに元絵わかるのいくつかあるが…この人うまいと思ってたぜ

え・・・いかにも見ながら描いてるし、線もよれよれじゃないか
これちゃんと模写だって言ってるんだろうか

鉛筆デッサン風に描くとハッタリが効いて見えるんだよな。
線をクリンナップするとやっぱり全く別物に見える。

>389
どれがトレスなのかイマイチわからない…。
重ねてくれるとわかりやすいかも

>389
ラレ絵も一緒にお願い。

構図やらが似てる絵は世界にごまんとある。
でも叩かれない。なぜかトレパクとは別のものだと理解されてるから。

トレパクはなぜか露呈して叩かれる。
なぜ嗅ぎ付けられるのか分からないくらいなぜか露呈する。

人間の嗅覚は思ったより優れてるのかも知れない。

トレパクやってるやつは一枚一枚画力が違いすぎるしなー

>>395
構図は仕方ないだろ、完全に他人と似てない物描けるほうが今や奇跡だ

>>389
同時期の絵の比較ってったってギャグテイストの４コマと比較してもしょうがないだろ。

>>389じゃないが、とりあえずすぐに分かったものを
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00176.jpg
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00177.jpg
トレスじゃなくて模写っぽいな
それでも、HPでは「模写」とか一言も言ってないのがアレだが
わざわざ反転して、ってのもアレだ

>389
さっきたまたまこいつのサイト見てて
絵によってすごいばらつきがあるからトレスだよなーとか思ってたｗ

微妙に会話したこともあるけど印象は悪かったなぁ…
この前ちらっとイベントで見たけど、人だかりとか出来てたような気が…

手がヘタレなのはお約束なんだなｗ

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00178.jpg
ついでにもう一枚
オフィシャルのトップ絵から取ってきたので、パクラレ？側は一部分だけど

>>369
集A社だったら速攻回収騒ぎになってるなｗ

>>389
前スレで「お絵かき掲示板にもパクラーがいる、ブログ見ろ」って
ちょっと話題になった奴か。
けよりなからも色々パクってたぞ、今本しまっちゃったんで検証出せないが。

写真絵をモチーフにしたものはトレスやパクリじゃねーだろ。
ヲタ業界よりよっぽどトレパクに厳しい絵画の世界でも行なわれている。

ただし、この場合はモデルの写真の著作権の方が問題になってくるな。
かわぐちかいじの例や電撃イラスト大賞とかの例のように写真集のパクリはモロ引っ掛かる。

>>400
トレパクの大家の池上垢ねも、イベントとかで話す分には普通だったよ。
まあ直接話したわけじゃなくて、配置が近かった時にちょっと見ただけだが。

TH２とコミパやったことあるなら見ただけで元の絵思いつくはず。
そして、絵を描いたことがある奴ならピンと来るんじゃないかと思うが、
印象が全く同じの絵を描くなんて、パクや模写では無理ｗ

模写で「絵の印象を抜き取る」技術は相当高い。
こいつの絵見る限りそんな神技持ってるはずもないｗ　
これは間違いなく重ねてるなｗ　下に敷いて描いてるｗｗ

「あまりのヘタレさに線がまともに重ねられず」、「鉛筆で誤魔化している」
ために「線の完全一致」には至らないってだけじゃん。

スレ違いかと思うが
商業漫画家がたった一発のトレスで仕事が打ち切られた例
トレス作家は自分のしている事をよく考えてもらいたい

「Cookie」という集英社の少女漫画の雑誌の07年1月号で、
「SWITCH」という漫画を連載している吉井凛という作家が、
「Sweet」という宝島社のファッション雑誌の06年11月号の写真をトレース。
モデルの表情やポーズ、服や帽子のデザインやロゴまで完璧にトレース。
証拠の画像。下の画像は右のページの左上の写真がそれ。モデルは梨花。
http://p.pita.st/?m=hmbvestv

重ねた画像。
http://p.pita.st/?m=zx3vmtvi
http://p.pita.st/?1zaxc8e6

「Cookie」のファンスレ。
このスレの>>541で22日(月)午前1:26に発見される。
その後、一気にレスが加速。
◎●◎クッキーを語ろうPart15◎●◎
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163948635/541
Cookie」公式サイト
http://cookie.shueisha.co.jp/top.html
「Sweet」公式サイト
http://tkj.jp/sweet/index.html
少女マンガ家がトレース
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169726195/
【盗作】ｽﾗﾀﾞﾝ、銀魂に続き少女漫画誌クッキー【ﾄﾚｰｽ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1169640210/

>>401
手っていうのは一番技術が見えやすい場所らしい。
手が下手なのは、基礎技術が低い証拠。だそうだ。受け売りだけど。

>>400
2スペとっていい商売してるなと思ったらトレスかよｗ
だからあの商法かと納得納得ｗｗｗ

アドPLZ

リーフのお絵かき掲示板の過去ログから飛べるよ

>>404
マジレスするが、どんな写真にも著作権は発生している。

著作権フリーの写真をトレスなり模写なり転用したならともかく、
そうでないならトレスやパクリと同じ扱いなのが著作権。

モチーフにするだけなら問題ないだろうが、両者を並べて印象変化がないものは、
パクリやトレスと揶揄されてもしかたない。

>>396
いや、だからそういう事。
似てるのが数多にあるのに、その中からトレパクだけ見事に嗅ぎ付けるのは凄いよな、と。

>>397だったぜ

絵だけ見て判断しているわけでもあるまい

>>414
それはやっぱり、トレパクはデジャビュ的なものがあるからだろう。

トレパクすると、どこかしら印象が似ている箇所が現れるわけで、それで
以前にゲームとかで見たＣＧが脳内に再生されて「これ同じじゃね？」って
思って発見って感じになると俺は考えている。
という、俺はトレパク発見できないドアホだけどな……。

>>412
写真のことまで及んじゃうと、ヘタレ絵描きとしてはちょっと辛いかな。
まあ、有名な作家も写真（肖像権侵害無し）を使って描いていたりも
するわけだし……。

＞モチーフにするだけなら問題ないだろうが、両者を並べて印象変化がないものは、
パクリやトレスと揶揄されてもしかたない。

これには激しく同意する。
結局は>412と同意見ってことには変わりない。

・顔に比べて体（特に手）が描けていない
・ポーズが意味不明
・イベント等で「描いて下さい」と頼んでもその場では描けない
これだけでもかなり見分けられるはずだぞ

ありえない迷い線（ラレ絵の名残）や、輪郭（影や裾など）取り方の異常さ
などでわかったりする。
というかラフ絵には実力が出るので、トレス絵との画力の差でわかる。

過去ログ探ってみて飛んだ。
確かに厨房向けしそうな絵ではあるな。
PNでぐぐってみた。
あーきららMAXでしろっぷっての描いてたんだ、ふーん。
４コマでどんな絵描いてるんだろう？
ちょっと見てみたくなった…検証のために。

なんかもやもやするなー見ててイライラする絵だ・・・

>>417
上２行は萌え系絵師は殆どｿｳﾀﾞｹﾄﾞﾅ〜

てかオガタ専用ｽﾚになってるのなここ

オガタってイベント参加予定あった？
ヲチしに行きたいんだぜ

>>421
最短が、２月１１日のサンクリ３４。
俺は会場内部からヲチをしにいくぜｗｗ

何人かスネークがいるようだ。
当人も気が気でないだろう。
ｶﾞｸﾌﾞﾙしておしっこ漏らすんじゃありませんよ、おがた？

>>389は商業もやり始めてるみたいだし、おがた以上に
今の内に何とかしないとやばいんじゃないか？

つーかオガタだけに目を向けさせたい山吹関係者、ここに
混じってないだろうなｗ

サンクリ出るのかｗｋｔｋ

>>418
商業やってたとは・・・。
公式の絵描き板でマンセーされてる一因か。
その類の場所では、プロに取り入ろうとするやつは多いし。
まあ、とりあえず出版社に投書してみるのも手なんじゃない？
出版社もこういう爆弾を抱えたくはないだろう。>>407みたいになったらｲｲﾅ
>>424
カワタからパクっただと？許せん！・・・みつみはどうでもいいけど。という人が
多いのではないかな。いまのところ。流れ的に。
単に現状でおがたのほうがネタに富んでるからかもしれんが。

うわ、ごとｐって結構やってるんだな…
謝罪したやつだけかと思ってた

>>364これはメールのほうが。
>>375>>378
なかなか衝撃的だった。写真を見た後だと、ものすごい違和感。
右だけ見れば萌えられたのかもしれないが…。
>>402
「似てて凄い」とか「どうやって描いているんですか」的なコメがよくついてるのは皮肉だと思ったが、
そうでもないのか。
おがたもそうだけど、そのまま誉め言葉として受け取っちゃうんだよな、こういう人たちは。
本人もどうかしてるが、こういう環境で育つとなぁ。

やっぱりパクリ絵描きだったか
似すぎて変だと思った。個性のかけらも無かったし。

初めて右下の瑠璃の絵を見た時は
うわ！？村様っぽくてすげーｗ
って思ったんだがな。

もしトレスじゃなく本当に模写なら、もっと別なもの描いたほうがいいんじゃね。
スケールいらず。

トレスや写真模写をする人たちって
表現したいものが無いのかもしれないね

>>432
そして向上心のカケラもない。

ttp://pen.serio.jp/hw/
こいつ、のいじの目を持ってきただけでなんの魅力もないとおもうんだが商業やってるってどうゆうことだ？

メディアワークスが拾ってくれればへタレでパクリだろうが商業やれるよ。
ラノベを拾う基準は厳しいが、イラストは萌え系ならかなりへタレでも拾ってくれる。

>>434
のいぢ目の塗り方しなければ、そんな印象薄れるのにそいつは何やってんだかｗｗｗｗｗｗ
宣伝とみられるから、まずHP載せる前に意見聞くべきだったかな

>>434
ここはトレススレで、魅力とか、商業とかは関係ない。
そいつがトレスしてるっていうのなら、比較画像持ってくればいい。
でなきゃ、今注目されている作者が、話題そらしをしかけているとしかみなされねーぞ。

ゴメン、それっぽいのも重ねても微妙にずれる(目のみほぼ合致とかはあったが)けど
ちょっともにょったから書き込んでしまった

私怨っぽー

自分が売れないからってそれはねえよ

>>438からは私怨女の臭いがする

ちょっと話題切るよ。

山吹のところに今日コメントしたんだが早速消されてる。
送ったコメント保存してなかったが、検証画像貼り付けて
「ファンである山吹さまが模写した絵でお金を取っていたとは残念です。
これはどういう事か、何故模写した絵を販売していたのか、今後どうされるおつもりか教えてください。
ファンや323氏を欺くようにコメント削除で済ませることはないと信じて公開コメントします、
ご返答お待ちしております」みたいなこと書いた。

こんなに早く消されるとはなー('A`)
クズパクラーにまた一人追加だな。

あ、「ファンである」ってのはメーカーと323のファンであるってことね。

トップで認めてるんだかごまかしてるんだか分からない文章書いてはいるが…

>389の奴、ググッてHP見てみた
個人的にはトレパクじゃなさそうな気がする
見ながら描いてはいそうだけど…

それよりも、まともにカラーを描いた事ない(描けない？)やつが
商業誌で描ける事に唖然としたよ

>>434
魅力あるかないかは個人個人で感じるもの違うしなー
俺は結構好みダタ

山吹って>>389だっけ？

>>442
そのコメについての返信記事でてるよ
明日の日付でｗ

うん。鉛筆デッサン仕上げで誤魔化して商業の仕事やってる＝山吹

>>434は頑張っても絵柄の真似、塗りのパクリ程度
個人的には目の色がその他に比べて濃すぎないか？
もうちょい薄くすればいいのに。って感じ
トレスじゃない（もしくは見つからない）以上ここでは叩く対象じゃない。



私怨なのかそれを装った釣りなのか晒された本人の話題そらしなのかはわからんけど
今んとこ、このスレはオガタと山吹って奴をメインに叩くとこだから。

このスレのメインはパクラーを叩くことじゃなく
トレス検証してパクリを明らかにすることじゃないか？
叩きがメインは痛いだろ…

>>446
本当だ、日付が明日だなｗ

>>442
書き込むより先にメールで聞いてみて無視とかなら
公の場に書き込んでみるのもありかと思うんだが・・・
案の定コメント消えてしまったようだし。

おがたの日記もうロダに残ってない？
>>298の＞2006年4月22日の日記のまーりゃん先輩のデフォルメ絵
とか気になったんだけど

>>448
>>1くらい嫁ｶｽ
叩きのほうがメインだ
だからわざわざ突撃不可のヲチからﾄﾞｼﾞﾝ板に移ったんじゃないか

え？ヲチ板になんかなかったぞ。女性向けパクラーと勘違いしてないか？
このスレの元は逝上スレでるなりあや丸ちゃん。とかの池上以外の
劣化323の話題ばかりでスレチになったから立ったんだが。

だが、「叩きがメイン」と言うのはちょっと違う気がする。

事実を基にした糾弾、と言う方がこのスレの趣旨に合っていると思う。

違法コピー品で金儲けしてるトレサーはお逝きなさい

>>451
どこと勘違いしてるんだカス

451はパクラーがこのスレの信憑性を落とすために発言したのだと邪推

>>451は女性向けパクスレの話だろ
「パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？」ってスレ
このスレとは関係ない

山吹は模写発表、販売をいけないことだと思ってなさそうなんだよなー。
「自分風の絵にしてみました！」くらいに思っていそう。
と思ってたらHPのコメントが。これからも「従来通り」やるつもりなのか('Ａ｀)

>>450
持ってるけどうｐする？

>>458
模写やトレスでもサイトでしっかりと明記してればまだいいんだがな。
売っちゃだめだろ売っちゃ。

>>451
これだから腐女子は

>>389
・検証gif。重ねても見づらいが
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00179.gif
輪郭や眉は一致するんだが、線がひたすら汚い。
鉛筆画の検証は難しいかもしれないな
黒目を増量しておけばバレないと思ってるのでは？

・比較画像はこれのほうがいいか？
なんせ１０割打者候補なんで、商業用４コマ以外にラレがなさそうな絵がなかった。
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00180.jpg

・検証が楽そうなけよりな。目の輪郭線がオガタｗｗ
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00181.jpg

ラレ絵投下頼む。

言っとくが言いがかりでも私怨でもない。
ざっと見たら8割以上の絵の「元絵」が思い浮かぶんだよ。
元絵のよくわからない絵の画力が低すぎる。こいつトレスだよｗ
なんとか説得力のある検証が出せればいいんだが。

この人ちょっとずれてるんじゃ…
本当はアップもして欲しくないけど、もしするなら
せめて人の絵の模写とか練習とかちゃんと明記しろよ
というかそんなんで商売するなよって思うよな

>>459
だよな…。
本当に本人分かってなさそうなので、
>>9のリンク見せた方がいい気がしてきた。
先のコメントを消したあたり怪しいが…メールでも送ったほうがいいのか？

すまんｏｒｚ

http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00179.gif.html
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00180.jpg.html
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00181.jpg.html

確か元はAMRスレでAMR以外の話をするな、別スレたてろ、お前池上本人だろ、
などの典型的な追い出しをうけたので新規でたてたんだよな。
ネットウォッチから引っ越してきたとかいう馬鹿はちょっと前にでてきなさい。先生怒らないから。

サンクリ31のパンフのステーションなんとかってのにオワタ先生の絵が使われてるらしいので
持ってる人がいたら確認お願いします

いつから323絵ってのはジャンルになったんだろうなｗ

眉とメガネと輪郭と首が完全一致
目、ハイライト位置、髪の流れがほぼ一致
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00182.jpg.html

模写でもアウトなのはそうなんだが、トレスの言い逃れに模写と言い張るなんてクズすぎる。
「たまたま描いたら重なっただけ」はぶなりあも使った手だ。

本当に「見ただけ」でこんだけ写せるなら模写技術が神クラス。
たまに描いてる超絶ヘタレ絵なんか死んでも描けないはず。

重ねてると、山吹の絵に残ってる意味不明な線が
元絵の影に重なったりしてﾊﾞﾛｽｗｗｗ
何も考えないでなぞってるのがよくわかるｗ

>>468
似てる絵柄なら目と輪郭は重なることはあるとは思うぞ。
ただそれ以外重なるのはまずありえないがw
もし仮に同じ角度、構図、ポーズで描いた2人がいても絶対違ってくるからなあ。

目と輪郭がかなり近くなるのはたしかにあるだろうから、
メガネも眉も髪も構図も重なるなどがあって、
なおかつそのパク絵師の他の絵も同様の重なりがある場合だけ
トレス作家呼ばわりが可能だと思ってる。

さて、他の検証画像が出るまで
リーフと芳文社に凸でもしとくわ

>>470
萌え絵の重要点は、目と輪郭、そして両者の位置関係。
いわゆる「絵柄」は、8割方それで決まると言っても過言じゃない。
鼻、口、髪を隠しても、大体誰の絵か分かるでしょ。

たとえ絵柄が似てても、目と輪郭が同時に重なる事ってまず無いよ。
本人でもトレスしない模写で、重ねるのは相当難しいと思う。

もし山吹が疑惑を晴らしたいなら、イベントとか人目のある場所で
スケブや色紙に直描きするしかないだろうね。
見本見ながらでもいいから。

芳文社にはメール送っておいたよ
ただし「ありがたいことに、とある出版社様からイラストや漫画の御依頼を頂き
時間が許せば前向きに検討したいと思ってます」
とか書いてあるんだよなー
ぶなりあや10moみたいになくなれば良いが

自分なりに写せば自分の作品とか何か勘違いしてるんだろうな
ダメだろ、こんなことは。

多少の絵心があると自負できるが、髪の房はまず重ならない。
一定の法則性や髪型による縛りがあるけど、基本的にランダムで描くように心掛けるもの。

出版社も事前にトレスかどうかは確認してないから
使ってしまうんだよな。
トレス絵をもらうか、小学生の落書きレベルの自力絵をもらって
やっと気付くかどうか。トレパク発覚前だとネット検索でも引っかからんし

経費使ってしまってからだと「バレなきゃいい」になってしまう。

コメントつけれなくなってる？

>>468
これだけ重なって「模写」とか一体どれだけ凄腕なんだよって話だな。
まあ模写だとしても「他人と全く同じ絵を自分の絵として売る」って時点で最低だが。

トレスじゃない言い訳として
>実際描いて頂ければ判ると思いますが
>ペンの強弱・ペンのスピード・陰翳処理などはトレスで真似出来るもではありません。
とか言ってるし、「強弱付ければトレスじゃない」とても思ってるのかね。

>>476
凸コメント削除した時に付けられなくしてたっぽい。

行動早いですね〜

■2/7■
イラスト執筆にあたりご質問がありましたのでお答えさせて頂きます。
基本的に私の信念としまして各原画様の技術に少しでも近づきたいため
オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。
当然元絵を参考にして描かせていただいているので構図等近いもはあります。
実際描いて頂ければ判ると思いますが
ペンの強弱・ペンのスピード・陰翳処理などはトレスで真似出来るもではありません。
これから少しでも皆様に喜んで頂けるような絵を描き続けていきたいので従来通り
日夜努力して参ります。宜しくお願い致します。


＞オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。
オリジナリティーが無いのと違うんかとｗ

>>477
>ペンの強弱・ペンのスピード・陰翳処理などはトレスで真似出来るもではありません。
トレスしても元絵通りにはならないんだから、別にいいだろって事じゃないの？
いや・・・よくないよな？俺が間違ってるのか？売っちゃだめだろ。

＞オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。
だめだろそれ…
というか表に出すなよ

>オリジナリティーを捨て
自分で劣化コピーって認めちゃったよｗ

和田みたいな奴だな

＞オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。
それ何てえれっと？

別にさ……同人枠としてオリジナリティ無くして描いて発行するのは、俺としては
本当に模写ならいいってわけでもないが、まあ目を瞑るとしよう。

でも、こいつは「商業のほうに……」とか言ってる時点でもうダメだな。
自分の絵も無いのに商業？ふざけてるのかコイツはｗｗｗｗｗｗｗ
絵のプロというのは各々のオリジナリティで食ってくものだろ。
俺はのいぢが描く絵が大好きだが、かといってあまり上手いとも思わない。
あのオリジナリティに惚れたんであって、既存の他人絵の複写しか出来ない
商業作家のイラストなんざゴミ同然。

そこは福本をあげてほしいな。

一番問題なのは、画風の最大の決めてとなる、
作画部分をトレスする事に関して、なんら罪悪感を持っていないということだ。

＞ペンの強弱・ペンのスピード
こんなものを真似してないってのは何ら免罪符にならないんだよ。アホか。
トレスってのは、ペンの動き自体をなぞることではなく、線をなぞることが罪とされているのだから。
でなきゃ、クレヨンでトレスしたからトレスじゃありませんって事になっちまう。
だいたい、ペンのスピードが違うって、なんで分かるんだ。

＞ペンの強弱・ペンのスピード・陰翳処理などはトレスで真似出来るもではありません。

そこまでやったらトレスじゃなくてコピーだから･･･。
トレスが何かも分からん池沼かコイツ。

東国の長　おがた
西国の長　山吹

ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は関東圏なんで、おがたのヲチしかできないな（´・ω・）
山吹の方は関西地区配属のスネークに任せた。

ほう！山吹めろう、面白いこと言うじゃないか。

＞基本的に私の信念としまして各原画様の技術に少しでも近づきたいため
＞オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。

このくだり、「ただの熱狂的ファン」なら微笑ましいかぎりなんだけど。

こ　い　つ　、　こ　う　や　っ　て　描　き　あ　げ　た　絵　を　売　っ　て　る　ん　だ　ろ　？

オリジナルに忠実に仕上げたモノって・・・そういうのって贋作っていうんじゃね？

>>489

おがたは大阪在住だぞ、多分。

こいつの文章、自信をビシビシ感じて何か嫌だ。パクリ絵なのに
>ペンの強弱・ペンのスピード・陰翳処理などはトレスで真似出来るもではありません。
とか最強。

>>490
そうそう。
尊敬作家ｗである323に悪いと思わないのかね。

>>491
サンクリに出るからてっきり関東かと思ってますた……（´・ω・｀）

忠実に仕上げるってハッキリ言っちゃってるし

誰かこいつの四コマの絵トレスして、
尊敬しているから、オリジナルに忠実に書きました！　
ペンの強弱が違いますから、トレスじゃありません！
トレスじゃないわりにはよく描けてますよね？　褒めてください！
って、送りつけてやれｗ

自分の絵を描きたいのではなく、みつみ絵を描きたいわけだな。

尊敬する作家の絵と人気を自分も欲しいから贋作を描く。
これって精神病で該当する物が有ったような……。

精神病ではないが、学生の頃、保健の教科書に
「憧れの人に近づきたいと思って、ファッションや嗜好を似せるのを『トレース』といいます」
って載ってたな。トレースｗ

>>250にもあったが、塗り絵したから自分の絵、売ってもいいってのは変だよな
しかも塗り絵とは買い手には言ってないし

商業プロとしてやってくからには、音楽業界と同様に、
ﾈﾀ元の意思を尊重しないとだめだろ。

ﾈﾀ元に許可とって、版権とって、ちゃんとﾈﾀ元を分かるところに明記して、
最後に「○○先生リスペクトしてます。今回は元絵を使わせていただく
許可を頂きありがとうございます」と忘れずに書いておかないとな。

>>479
売るな

と思った

>>492
トレサーは自分の実力を過大評価する傾向が強いのだろうか

それで、この山吹めろうの贋作作家ぶりを広めるにはどうしたらいいんだい？
ｗｉｋｉに加えるくらい？

「忠実に」云々の文章、なんか見た覚えあると思ったら
ぶなりあも似たようなことぬかしてたよな。

このウンコは、３２３のパクリ・トレス厳禁をどう解釈しているのか

>>502
なんか、私なにも悪いことしてませんって意思がひしひしと伝わってくるからな・・・
公式の絵掲もそうだが、周囲もかなりアレな予感。どうすればいいんだ

葉は見れば見るほど
「ファンだから323の絵に似せてます」
「公式に似た絵ほど素敵」「パクリじゃない、絵柄が似てるだけだ！」
って傾向の奴がいて、何かげんなりする

メディアミックス時代の弊害という気もする

http://yuffie.jp/upload/files/2456.jpg

ファンなんだから原作に似た忠実な絵を描くのは当然だろ。。。

【著作権】ヤフオクでは１万円超で取引、小学校の先生「感動したので、道徳の教材に」…同人誌「ドラえもん最終話」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170766069/

火消しが混ざってるな
本人か？

>>506
いや、そのりくつはおかしい


ファンが作品コピって商売に使うとか、原作者に対する最大の冒涜だろ。
自分の絵を描く普通の同人ならともかく、
トレスのどこに「書き手の意思」があるんだ。

お手本を見ずとも様々な構図を原作者以上に描けるってくらいになってから初めてファンとか言えよ。
努力もせずに写して売るだけの寄生虫をファンとか言うか？普通。

児童誌の似顔絵コーナーのバージョンアップみたいなものだな
まあ、ちびっこは自力で描いているけど

みつみは、自分の絵のトレス・パクリで商売してる連中に対し怒りを露にしていて、
こないだのコミケでひと悶着おこした程なんだろ？
山吹はそれを知らないのか？

みつみが好きなんだろ？
ルールを守るのはもちろんそうだが、それよりも、
ファンなら敬愛する作家の意思を尊重するもんなんじゃない？

＞オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。
なんていうか手におえないよなぁ…。
こいつの最終的な望みは、「バレないようにみつみを殺害し、その後、誰にも気付かれず自分がみつみとして生きる」ことなんじゃないか…。

正直トレサーはおやしろ様に祟られて欲しい。

尊重と支援はちげーよ。
みつみに成り代わって成敗なんて
過激派にはならんよ。
つーか、トレパク連中を追い込むことに快楽覚えてんだろ?
おまいら。

>>513
間違いなく写し絵で儲けてるのは323の支援にはならないだろう。

トレパクやってるやつをのさばらせて良い世の中なんてポイズン

リーフの掲示板で絵を見たとき、トレスか模写だということは分かっていたが、文字からうける印象は悪くなかったし、
PaintBBSで描いたにしてはなかなか手間をかけていそうな絵だと思ったので、技術は評価しているつもりだった。
しかしまさかトレパクで商売やってるようなヤツだったとはね。
がっかりだよ。地獄に落ちやがれ。

やっぱ突撃したい奴は次回からはメールで最初に聞いたほうがいいよ。
山吹って人はイベントで売れてるの？
売れてるなら買い手も買い手でだめだと思うが。

ゴルバチョフ「おいゲイツ、儲かってるんだから違法コピーぐらい認めろよｗｗｗ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170787707/

世界的にみて文化を共有しないのはおかしいのです

>>517
馬鹿？
コピーした物を”売る”のは論外。

>>518
JASRAC社員はさっさと元のスレに帰ったほうがいいぞｗｗｗ

【著作権】 同人誌「ドラえもん最終話」バカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★21
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170689321/

俺の好きな注目してる漫画家は、「好きな絵があっても影響を受けないようにしている」ってコメントしている。
美大出で基礎もバッチリできているので、他の作家の絵柄とは違うが萌える。
ホンモノになるのを諦めてプライドを捨てたトレス作家は哀れだ。

>>519
はいはい。
話題を逸らすのに必死ですね。

もしかして山吹？

>>519
JASRACって普通P2Pの違法コピーにピーヒャラ言ってんだろｗｗ
”売る”って言葉も見えないのか？

話題逸らし乙

先月のこみトレ、サークル参加してた者だけど
鉛筆書きのイラスト並べて行列つくってたサークルかな？＜山吹
並んでる人がみんな紙を持ってて何やら書き込んでた。
大阪イベで壁じゃないサクルが行列できるのは稀なので
記憶にのこってるんだけど、はたから見てたら何売ってるのかわかんなかった。
サイト見る限りだと直筆絵を売ってたみたいだね。

ご本人様並びに関係者各位
火消し活動お疲れ様です

その場で描いて売ってたの？

虹なんだから好きで絵柄を似せる・似ちゃう事まで
ごちゃごちゃいう必要は無いんじゃねぇの…
本人の勝手だろ。
ﾄﾚｽは駄目だけどな

というか、この物件に関しては粘着アンチか私怨だかがついてるような気がする･･･

おがたみたいにすぱっと消えたら、追加材料がないから話も伸びないが、
彼は燃料を提供し続けているからだろ。

山吹の問題のラフイラストがヤフオクで出品されてるけど既出？

ずっと読んでて思ったけど、このスレの住人は
自分は頑張って絵を描いても下手のままで売れないから
同じレベルなのにトレスやって儲けてる奴らが妬ましいんだろうなｗｗ
気持ち悪いってのｗｗｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◆◆◇ MMU（ミネラルメークアップ）・10 ◇◆◆ [化粧]
サモンナイトシリーズ総合 第八話 [女向ゲー一般]
▽:TalesWeaver ガナポリー鯖専用スレッド part14 [ネットwatch]
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その６ [同人ノウハウ]

うーん……

530からの流れを見ていやな予感がしたんでちょっとおすすめ２ちゃんねるを見てみたんだが、まさか的中とはなorz





　　　　　　イ　ナ　ゴ　腐　女　子　U　Z　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E

このスレって、おがたといい、山吹といい、
リーフのイラコンスレでも立てたらいいと思うよ。

くそったれのるなりなとバナバナもその畑出身だから、
畑の奴らを一掃してしまいたいのだが。

おすすめ２ちゃんねるから腐臭がしてたのは
前スレからずっとだろ
山吹の商業絵が見たい
商業でもオリジナリティ捨ててるのか
商業はオリジナル前面に出してるへたれ絵なのに使ってもらえてるのか。

それに加えて、男は専ブラ使ってんだろ。俺も専ブラだし……。

>>534に同意。商業絵が見てみたい。

>>532
イナゴの使い方間違ってる

>>532
イナゴじゃねーよ。

>>532
沢山改行までしたのに恥ずかしいですねm9（＾Д＾）

>>530
努力もせずに金は欲しいとかニート根性丸出しだし
どう考えてもそっちの方が気持ち悪いわけだが。

しかし山吹は火消しが多いな。オガタ関係も混じってるみたいだけど。

業界も同人全てを敵視してるわけなく、著名人の発言でもあるように
ある程度は大目に見てくれてるってのが現状だろう。

上に出てたドラえもんの件でも、
「もしかして藤子さんの作品かな? というぐらいに仕上がっていますので」
ってコメントがあるじゃん？

つまり、オリジナルと見た目の区別がつかない程のモノは、
「購買者の目をあざむく贋作として見逃すわけにはいかない」ってことだろ。

こういう事が増えたりすると、「同人自体が悪」にされかねない。

山吹のやってることは、同人の現状を危うくさせる行為として
やめさせるべきであると思うんだが、火消し組はどう思う？

>>540
所詮自分の身が大事でパクられたほうのことは無視ですか
なんて嫌な考えしてるんでしょう池上さん
商業から干され気味なのに同人が潰れたら本気で死んでしまいますか？

何か今日、やけに擁護や話題逸らし多くないか？
葉の厨でもどっかから流れてきたのか？

> 山吹のやってることは、同人の現状を危うくさせる行為として
> やめさせるべきであると思うんだが、火消し組はどう思う？

警察に通報して逮捕してもらうべきだと思います

>>541
日本語でおｋ。

てか、俺って逝上なん！？イヤッホゥｗｗｗ

こういうスレで「本人乙」とかネタとして見てなかったけど、
まともな意見も反論もせずに、ただただ話を逸らすだけのレスのあなたは、
もしや山吹さんデスカ？ｗ

コメントや画像色々と保存したしな。
いいぜ、検証比較してその痛さ加減を世に判断して貰おうじゃないか。

>>542
どっかに張られたんじゃ？よく分からんが

とりあえず、おがたと山吹のやってる事が犯罪なのには変わりないから。
「模写」or「トレース」したものを自分の物として発表したり、ましてや売ったり
するのは犯罪だから。

二次創作嫌いのオリジ者です
トレパク潰すついでに二次も潰せそうなので

このスレ的にえれっと、カントクはどうなん？
トレスはしてなさそうだけど絵柄はｒｙって場合

>>546
あぁ、そうでしたか。
苦境で活動されてる方でしたか、ご苦労さまです。

あなたの考えは、それはそれで非常に香ばしくて面白いんですが
ここでやってもあまり盛り上がりませんよ。

JASRAC関連のスレにいって、JASRACの援護レスした方が
よっぽど盛り上がると思いますので、そちらでやってくださいな。

>>547
カントクはトレスしてる
前スレから

15 名前： トレーススレ ◆QoXEa.Im0Y [sage] 投稿日： 2006/12/14(木) 05:06:40 ID:yVqBiN3c
>>6
俺5年目の人の絵好きなんだけど、あの人もトレサー疑惑ありなん？

16 名前： トレス [sage] 投稿日： 2006/12/14(木) 05:51:26 ID:nJTVif5V
>>15
村様の絵をモロパクってた
目トレスっぽかったがあれは酷かったよ
基本的に自分で絵を書く力のある人が
同人誌の中のラフで1つだけ人からパクるって事は少ないんで
多分他にも探せばあるんじゃないかと思う

17 名前： トレス ◆QoXEa.Im0Y [sage] 投稿日： 2006/12/14(木) 08:14:41 ID:LeaP6Xxe
>>15
疑惑っつーか真っ黒。

総合スレ３より
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1154008308709o.jpg
前スレより
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1152307848694o.jpg

>>542
腐女子が大量流入してるのが問題っぽい。
腐女子は感情だけで物事を判断するからすぐにグダグダになる。

５年目はハルヒ本で、ぽよよんろっく（だったかな）のトレパクやってて
それでかなり黒い結果が出てたと思う。
ハルヒとキョンがキスしてる奴。

擁護したいわけではないが、山吹は叩き方がネチネチしているというか･･･

>>552
いやー、あの日記のレスの仕方からして、ぶなりあ級の開き直り方じゃん？
トレス率も相当高いし。
叩いてくれと言わんばかりだって。

ただ、前スレで構図パク酷い叩かれ方をしてた女作家がいたが、
あれは私怨臭がかなりしてたｗ
まあ下手に触るとこっちがヤケドするんでほっといたが。

>>547
えれっとは印刷代無料になった途端
（印刷所の不手際で新刊落ちたから、お詫びにしばらく？印刷無料になったらしい）に
フルカラー本、しかも全ページデフォルメの全然手間掛かってないやつを
量産して酷い儲け方してるから絵柄云以前に大嫌いだ。

>>545,>>550
なるほどね。
起きて来たら変なレスばっかになってて驚いた。

>>553
まったくだ、下手に腐女子に手を出すと>532の俺みたいになるぞ。
集団で潰しにかかってくる。

451 名前：トレス[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 14:09:12 ID:aI6IIWzg0
>>448
>>1くらい嫁ｶｽ
叩きのほうがメインだ
だからわざわざ突撃不可のヲチからﾄﾞｼﾞﾝ板に移ったんじゃないか

山吹の忠実コメント、近々削除ｏｒ訂正されそうな気がしたので
速攻スクショ保存したぜｗ

>>555
ふむ、しかし>532の書き込みは確かにﾌﾟｷﾞｬｰされても仕方が無いｗ
175なんて、最近だとイベントや飲み会でも普通に使われてるし。

>>558
そういう意味（ネットイナゴとか、炎上に集まる奴ら）のイナゴだったんだが・・・
もしかして腐女子的にはジャンル移動のみをイナゴと呼ぶ→使い方間違ってるよって指摘だったのか？

えれっと、カントクがなんのことかわからん。
>549の引用になぜ総合スレの話が出てくるのかもわからん。

>>559
「売れ筋だけを狙って、次から次へとジャンルを移動する（売れるから）」
っていう様を「稲穂を狙って飛び交うイナゴ」に例えて、１７５だね。

ネットイナゴや炎上に集まるって意味は初めて聞いたよ。
確かに群がるって表現はわからんでもないが。

１７５が炎上に集まったら「飛んで火にいる夏の虫」になるのかなぁ・・・と思ってしまったｗ

>>1-562まで山吹による話題逸らし
>>563からネットイナゴのおいしい食べ方

イナゴの話したい人は昆虫板にでも行って下さい

腐女子が腐女子中心の総合スレに帰った方がはやいよ。
男の居場所が無かったからわざわざ別スレになってるんだから。

>>554
コムフレックスの中の人に直接聞いたけど、印刷代タダは夏の時の申し込み分だけ。
それ以降しばらく無料ってのはデマ。

>>565
そうだったのか！！！！
真っ赤な嘘で叩いてすまん、えれっと。
嫌いなのは変わらないが>>554は全面的に俺が悪かったぜ。猛省しておく。

コムフレは顧客情報漏らすのか
ｶｽだな

まぁ、余計な話は置いといて淡々とトレス元探しやろうぜ

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00183.jpg
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00184.jpg
画像荒くてすまない。
二枚とも（特に一枚目）完全一致はしないが元にはしてると思われる。
けよりなと他の東鳩は詳しい人頼むわ。

流れを無視して丸パク投下
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1170842207395o.jpg

323だとうるさいので今度から逝上をパクリます

描き方がどうであれ
オリジナリティ捨てるとか忠実に再現するって堂々と宣言してる訳でしょ
かなり最悪な部類だよね
誰というわけではなく各原画様とか言ってるし…

何がしたいのか分からない。
贋作師目指すならわざわざ鉛筆で誤魔化すなよ。
あと全部明記しろよ。

>>569
なんか２枚とも、あんまピタっと重なってないな。

精度の低い検証画像ばっかあげると捏造っぽくなっちゃうから、
物証は選んだ方がいい。

>>549

マジで?絵は似てるかなとか思ってたけど?
つーか、マジ詳しく教えてくれ!

>>573
うーん、下は目の光と鼻まで同じだから合ってると思うんだがなあ。
まあ確かにピッタリ重なってはいないんで、しばらくしたら消しとくわ。

>>573
俺もいくつか重ねてみたけど、鉛筆書きだから仕方ない。
逆に言うと、鉛筆書きで線をハッキリさせなければトレパクＯＫということにならないか？
トレパクかそうじゃないかは、地道に検証上げていって総合的に判断するしかない。

黒画像が上がるに越したことはないが、グレーの積み重ねも必要だよ。
（他のケースにも当てはまることではなく、鉛筆画で誤魔化してる今回に限り）

文句だけ言ってないでおまいもラレ絵集めや検証に協力してくれよ。
けよりな検証が進んでない。

こんだけ線ラフいとぴったり重ねるのは至難の業だろうね
厳密なトレスじゃないかもな

>>574
リンク先の過去ログ辿れば検証絵が出てくるよ。

これだけ描いてて気が付かないものかね。
何年経っても手すらまともに描けるようにならん理由に。

＞＞578

これから、確認してくる。
ありがとう。

だけど、奴ってカフスの絵師だろ?
普通にショックだけど…。

まあ、トレパク作家ってのは、

「１冊買ってくれたという感謝」
より
「100冊の利益」

の方が大切なんでしょｗｗ
だから、模写・トレスの範囲内でのスキルアップしか見込めない。
手の構造なども考えない。練習しないで上手くなるはずも無い。
トレパクで済まそうとする人が、根気強く練習するとも思えないし

山吹の行為はトレスでもパクリでもないよ。
単なる贋作。

ある意味、一番悪質な確信犯。

えれっとは正直「ちゅるやさんの作者」のイメージでしかない
普段はどんな絵なのかとか興味ない

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00185.jpg

個人的にこいつも気にならなくもない
グレーゾーンだろうけど

まちごうた。こっちだ

ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00185.jpg.html

>>584
並んでるのを見ただけでもどうみても重なりそうにないんだが
そのよこの強引な重ね方にふいた

それが黒なら劣化七尾は全部クロじゃねーか

>>570
パク元の方池上だって言われないとわからねーーーｗｗ
何に使われてた奴？

>>585
これ○？
相変わらずへったくそだな

他人に塗りやってもらってるから
○が自分で塗っていた頃よりはマシにみえる所がCGマジックだな。

>>588
●の方は今のHPトップ絵
逝上は魔女アラ�Uの特典CDジャケ絵

>>587
劣化って時点で絵柄パクなんだがｗ

ここは絵柄パクリではなく、トレススレだというに。

さっきの画像だが、消すって言ったが一応残すだけ残しとくわ。
「明らかに違う」って意見が多ければ後ほど消す。
言うこと変わってすまんね。

そんなことよりこいつを見てくれ。
オーガスト検証が出ないからやってみたんだがどう思う？
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00186.jpg

>>594
目と輪郭が被ってるな。
黒だろう。

>>594
右は微妙だが左はドンピシャだな。
体部分が重ならないのは流石にバレると思ってるんだろうか。

しかしこの鉛筆タッチは厄介だなー。

>>594
乙。
すごく…真っ黒です…

俺レスしすぎ。

>>596
右は眉がピタッと合ってるのが怪しいんだよな。
鉛筆は本当にやっかいだ。色々ごまかされる。

>>594

>569の２枚目は真っ黒だと思う。
残す価値十分あり。
１枚目は模写レベルとも見えるが、他の絵でトレスしてるのに
わざわざ面倒な方法で描くとも思えないけどなｗ
まあパクリである事は確実だし、参考資料ってことでどうかと。

山吹めろう、はじまったなｗ
商業の方気になったから、雑誌を購読してる友人に打診しといたよ。

こんなレベルの構図さえもパクってんだから、
商業でもなにかしらやってそうだよな。

本当は自分で贋作って宣言してるんだから
似てるだけでももう十分なんだけどな

山吹検証追加
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00187.jpg.html

左眼、鼻、輪郭が一致

今年に入って大型新人登場しすぎ

>602
多分、小物の眼鏡も一致する

そろそろ誰か検証サイトを･･･

これは今年中にトレパクをキッチリ取り締まらないと黙認とみなされてやりたい放題されそうな悪寒
葉とちゃん様は早いとこけ警告文でも出したほうがいいんじゃないか

>>523
イベントの話
記憶に寄ればblogにある絵のコピーを張り出してメモ用紙大の注文票に枚数書き込む形式で売ってた
呼び込みのおっさんによれば絵はコピーだけどサインは直筆とか言ってたきがした
あと1枚は200か300円だったような
コピーにサインごときで300はないよなと思ってたけど結構流行ってたな
品数が多いので会計が遅くなるのは当然で行列が出来て人目を引くし
単価が高いしオフセやコピー売るよりいい商売だと思ってみてたｗ

サイン会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

買うほうも買うほうだな

きららMAX12月号見つけたけど、あの絵から想像出来ないくらいヘタだ('A`)
毎月ちゃんと読んでるのに覚えてないワケだよ…。

>>606
イベントでのそういう人集めの是非は横に置いておくとしても、その現場のリポートと
頭パーツのトレス（？）検証をまとめてオーガストやリーフに直接知らせた方が良いかもね。

直筆サインがみつみやべっかんこうだったらマジでウケるがw

かなり微妙な検証×4。一番上以外は参考程度で見てくれ。

目トレス疑惑
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00189.jpg
輪郭・耳・左目の形が同じ（トレスでは無いだろうが参考にはしてそう）
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00188.jpg
相変わらず眉・鼻・輪郭一致だが右目は全然合わない
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00190.jpg
部分部分で合ってたり合ってなかったり
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00191.gif

え？まてこいつが描いてる雑誌ってきららMAXだったんか？
毎月買って全作品読んでいるがこんな絵を描くような作家は
いなかったぞ？
読みきりか何かを描いたのか？

>>612
12月号にゲストとして後ろの方に載ってた
こんな絵じゃないから全然繋がらなかったよｗ

>>602
山咲？山吹？どっちだい？

>>609
>>389にへたれた四コマが出てたが、同じくらい？

>>613
サンクス、あの載ってはいけないレベルの読みきりが２本載ってた号か
全然違う絵じゃねーか！

読み切りの、どんな絵か見たいけどダメか？

山吹のサイト行ったのだが、
開き直ってんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
参考にしてるから、構図が似るって、
トレスは否定しても
パクリやってます発言だｗｗｗｗｗｗｗｗ

柳沢厚生労働大臣ってレヴェルじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ。

おがだとともに、抹殺しかけるしねねーな。

まずはるなりあのときみてーに、
出版社に圧力かけるか?

＞絵はコピーだけどサインは直筆
＞あと1枚は200か300円

これがマジなら、悪徳にも程があるだろ
ひさびさに声も出ないほどあきれた

>>614
基本的にはあんな感じの絵だけどオリジナルな所為か顔が歪んでるとこ多数で手もぺらぺら
ホント載せちゃいけないレベルだと思うから４コマの仕事はもう来ないだろうと思う…ｗ

そんなモン買ってどうするんだろうな。

「これ、み○み美里のサイン色紙」
「うはｗすげEEE、マジ？」
「いや、偽者だがｗ」(ﾟ∀ﾟ )つ⌒□　ﾎﾟｲｯ

とかいうネタにでも使うのだろうか

>>619
マジかｗ依頼した編集も驚いたんじゃねｗ

>>606
＞呼び込みのおっさんによれば絵はコピーだけどサインは直筆とか言ってたきがした
おっさん気になるぞおっさん

リーフの公式掲示板つかって悪徳商法
すげーな　頭の中どうなってるんだ

買う奴も池沼

http://www5.diary.ne.jp/user/520483/

検索したら、ネットで全部読めるようになっていた「ドラえもん最終回」。

感想。
何あれ？悪いけど私ドラえもんオタクなので、(１巻〜４５巻全て揃えて持ってます)
絵が全部何巻の何ページの表情のパクリ(模写)してることが丸わかり。・・・情けないなぁ。
一応最後まで読んだけど、感動も何も起きなかった。

そんなことより、藤子Ｆ先生が亡くなってるのをいいことに、最終回を描いたりして
(先生が健在なら、こんなもの描けないでしょう)
「ご購入よろしく<(_ _)>」とか書いていて、許せないですね。
これを描いた女性(この作者)に怒りを覚えます。

>>624
トレスと関係ねーじゃんｗ

しかしﾄﾞﾗ最終回には文句つけるくせに自分のサイトで好きな歌手のようつべＰＶ
垂れ流すのはおｋって随分自分勝手な女だな…

「ドラえもん」NGWord登録した
話題そらしの工作員乙

つーか順番違うぞ。
アンテナ低すぎ。

もうここまできたらいっそ裁判起こせばいいのに
会社も味方に付けてさ
そうしてくれなきゃ絵描きません！とかごねて
323の損失は業界にとってデカイだろうから協力するだろ

>>628
ほとんど３２３は葉のトップなんだからごねることはないな

でも離れてくファンも多いだろうな

パクラーはファンを減らしたくないから必死に言い訳してるとしか思えん

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00192.jpg
参考程度かもしれんが、これはどうだろ
スワンチカスレに誤爆したorz

このスレには関係ないけど、>>624って専スレ立ってるのな…。
偉そうなこと抜かしてるが、サイトのようつべ動画の著作権は目に入ってないのか。
バレなきゃおｋってメンタリティはパクラー共と大して変わらんな。

>>632
ｵﾏｴ…範囲広すぎねぇ??wwwww大丈夫か?w
キミは、自分の好きな作家以外すべての絵がﾄﾚﾊﾟｸに見えてるんだろうな。

＞絵はコピーだけどサインは直筆
＞あと1枚は200か300円

サインは、323とか別館って入れてんだろ。

>632
確かに違うっていえば違うが、手がまったく一緒なんだよな。
これに近い絵からパクったのかも。

タマ姉の絵はオフシャルの壁紙のと思った。上手く重ねられなかったが…

イベントではうっすら覚えてるぐらいだが
紙製の額縁＆スタンド（というのか？）に絵を入れて、
それを20種類ぐらい3列（？）にずらーと並べてた気がする。違ったらごめん。
だから迫力あってかなり目立ってたような。絵はトレスだが。

ていうか俺持ってるｗ　絵は捨ててしまったが…

こんなに手が似るもんかなーと思ったんだけど、
もし白っぽいなら削除します
ちなみに右のほうの絵は反転しております

丸ごとトレスではないが間違いなくお手本にはしてると思う
右のようなのを書きたかったのに画力が足りずパースをつけられなかった感じ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n47349579

これ・・・

>>638

「To Heart2 ラフイラスト『小牧愛佳』 みつみ美里甘露樹 」

・・・としか説明ないね。
これじゃあ３２３本家関連によるものと思って入札してる人も居そうだ。

まさに贋　作　商　売　だな。

>>キミは、自分の好きな作家以外すべての絵がﾄﾚﾊﾟｸに見えてるんだろうな

こういうレスを吐く香具師が絵で食ってる香具師とは思えないし
普段から絵を描いているとも思えない
むしろ>>632の目が広いからトレスを見破れると思うんだが…中身ないくせに偉そうなのが多いな

この場合はトレスじゃなくて構図パクか

構図パクの方が大手でも結構やってる香具師がいるのにも関わらず、トレスと違って地味で目立たないのは
要はそれ中心で作ったものが転売で値が飛ばないからだと思う

>>638
ﾔﾌＩＤ持ってて評価高いヤツは違反申告したほうがいいな

件数が増えれば削除されるから

>>638
ﾒｯｹﾀ
http://hazuki3377.exblog.jp/

これに6K払う人は多分期待買い、画商みたいなことやってんだろ
だったら転売屋じゃなくて本人に払えよと

　　　( ﾟдﾟ )
　＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　　＼/　　　　/

えー…どこからつっこみゃいいんだ

逝上のトレスもそうだけど、それより323のほうが常に黒い歴史が付きまとってるね

スワティに始まり、なかむら盗作、F&C脱走、葉で政権樹立、
最初は良かったが天いな辺りからおかしくなる、
ToHeart2でも人気トップはどちらかと言えば甘のたまねぇだし、
肉雪崩で他スペース破壊・少女踏み潰し、コミスぺ排除、
フルアニ、今回の排除事件、自ブログへの燃料投下を経て今日に至る

>>632
手もだが膝も全く同じ表現だな

>>646
まずなかむら→323は盗作じゃないから。

何か言うなら裏づけ取ってからにしろ、な？

山吹黙ってろ

>>646
こういうあからさまなウソを吐くヤツって、
３２３パクラーの連中なんだろうな。

もしくは、同じ会社の同僚と、仕事上の都合で
お互いの絵柄を合わせるのは、
パクリでも何でもないというのが理解できない
おばかさん。

オガタの時のようにまとめサイト、サクッと作れる神いませんか？

サイト作るスキル無いのがすげぇ悔しい。
これを機に、連休にサイト作りの本でも買ってきて勉強しよう・・・OTL

こんな贋作ヤローなんかとことんとっちめたい。
ヤフオクのなんか、明らかに本家と勘違いさせるのを狙ってるじゃんよ。

>>646
ToHeart2の人気トップはたまねぇじゃなくて委員ちょだとマジレスしてみる。
葉で政権樹立ってのはアクアプラスの考えでそうなったんだし、フルアニで悪かったのはどっちかといえばリーフスタッフだし、
羅列したうちのかなりがたいした黒歴史じゃないなぁ。人気に付きまとう噂がほとんどじゃん。

そもそも646がなにを主張したいのかがその文章からまったく伝わってこないんだが。

>>651
ヤフオクはあくまで転売屋の行動なんだから山吹にそこで文句言ってもしょうがないだろ。
あとサイト作りなんてネットで調べれば１時間もしないで覚えられる。
タグなんて知らなくても簡易的に製作するソフトもあるし、いざとなればブログでもいいんだから人に頼まないで自分で行動しなよ。いい機会じゃね。

「18歳未満」ってキーワードでググるとヤフーが1番上に来る。
これは18禁サイトの多くが「18歳未満はこちら」とヤフーにリンクを貼ってるから。

という事は、「パクリ」とか「トレース」と言う名前でたくさんリンクされたら…

思ったんだが、イラストのコピーを売っていたんだろ？
元絵をもってるってことはもしかしたらそのヤクオク厨本人だって可能性もあるんでまいか？

トレスよりもイラストのコピーでボロ儲けのほうが気になった。

>>632
完全に黒だろ…
手の一致、靴とひざと股間の特徴的な形としわの位置の一致。

634と646は本人乙としか言いようがない。

気になったやつと疑惑が出たやつをGIFで検証してみた。
特に194は目が痛くなるので気をつけてくれ。

このみの友2　色々同じなのが気になる
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00193.gif
疑惑>>632　やっぱ手が怪しい。それ以外は微妙。
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00194.gif
疑惑>>635　うーん合ってないかと。
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00195.gif

>>654
どこにも「元絵（直筆）」とは描いてなくないか？
「ラフ（鉛筆）イラスト（のコピー）」って意味かと

>>655
一枚200〜300は無いよな…。
コピーで200円って明らかに儲け目当てじゃねーか。

多分顔はどっかからのトレス。
しかしそれでは同じポーズで違うアングル、明らかに違和感が出る。
そこで違うアングルのラフを描きパーツごとにパクったんではなかろうか？

>>657
今回のこみトレ9と前回と、何も知らずに買ってしまったんだが。こみトレ9では150円だったぞ
んでその前(こみコミだったと思う)は100円だった。
こみトレの絵はなんか紙が分厚い、いくらか良い紙だったわ。100円の時はペラかったが。

ﾔﾌｵｸのは商品説明に「こちらは山吹氏が描いた」とか
そういう説明が無いところが、かえって山吹本人の出品を
臭わせてる気がする。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f55095879

>>660
過去の出品物一覧見てりゃただの転売屋の可能性のほうが高いだろ。
転売屋が勘違いを狙って具体的な名前を明記してないって方がしっくりくる。
山吹の作品数だって全体から考えりゃ全然少ないしな。

２００５年頃のおがたの描いた漫画
http://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208182958.jpg
http://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208183014.jpg
http://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208183037.jpg
http://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208183122.jpg

表紙うまくても、中身こんな感じの同人誌って結構あるなあw

>>662
凄い顔マンガだし
３枚目、二コマ目と最終のコマ使い回ししてるだろうｗ
やる気あんのかコイツｗｗｗ
それとこのフキダシのフォント何で左右にぶれてるの？
この子はこー言うキャラなの？

>>662
1ページの右下・2ページの1コマめ・4ページのラストも使い回しだろｗ
1枚めの三コマ目はRoutesで似た絵があった気がする

漫画のネタ自体は結構面白いな。

プレビューで見るとすげぇつまんなさそう。
こいつ画力どころかキャラ配置のセンスもねぇよ････。

漫画なのに絵に動きが全く感じられないとかもうね

>>665
自己レス。
本当に使い回し＼(＾o＾)／ｵｶﾞﾀ
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00197.jpg

>>667
スパゲティ吹いた

２ページ目３コマ目と３ページ目も反転して使ってるっぽい。
顔のアップのパターンは４つだな。
絵以前の問題だぞこの漫画。

ネタもパクリで絵もコピペってすげー漫画だなｗ

ある意味スワンチカよりすごい逸材じゃないか？＜おがた

>>667
何かこういう落書きどこかでみたことあるな‥

(　ﾟдﾟ　)

>>662

＞ヴワル図書館

この時点でアウトだ。

トレス、パクリ、表記の間違い。
○ちゃんと同じすぎるｗｗｗ

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00198.jpg
髪の分け目まで一緒のおがた可愛いよおがた

こういう比較・重ねって、絵のサイズをそれぞれ合わせてるのか?
怪しいのあったんだが、画像サイズが合わないからどうするk

>>675
俺は地道にどっちかのサイズ上げ下げしてる。
この作業が一番疲れる。頑張れ。

なんかもうここのところ月１ペースで大型新人がどんどんでてくるな

スケブ頼むと面白いよ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/brigestone310
ウッハウハです。

>>679
悪質な詐欺だなぁ
でも買う奴が馬鹿だから仕方ない気もする

>>679
これトレーサーの絵じゃなくて本物だと思ってる奴も絶対一人は居るよな…
サイン見て気づかないもんかね

入札者 入札額 数量 最終手動入札時刻
ituniz （新規） 最高額入札者 10,500 円 1 2月 8日 19時 34分
sawa1271 (971） 10,000 円 1 2月 8日 19時 21分
riverwin430 (5） 7,500 円 1 2月 8日 16時 46分
miy14056 (104） 5,000 円 1 2月 5日 16時 48分

raid_siphon (3） 最高額入札者 10,500 円 1 2月 8日 19時 52分
miy14056 (104） 10,000 円 1 2月 8日 18時 34分
astray03blue (45） 6,000 円 1 2月 6日 17時 53分
muku_4_1 (27） 5,000 円 1 2月 5日 15時 28分
xfa9532007 (6） 1,000 円 1 2月 4日 20時 27分
keroberos_cop (102） 800 円 1 2月 5日 0時 26分

astray03blue (45） 最高額入札者 9,750 円 1 2月 8日 15時 35分
k_ji001 (33） 9,500 円 1 2月 8日 16時 50分
miy14056 (104） 7,000 円 1 2月 5日 16時 48分
muku_4_1 (27） 5,000 円 1 2月 5日 1時 5分
sawa1271 (971） 3,000 円 1 2月 4日 1時 8分

miy14056 (104） 最高額入札者 6,250 円 1 2月 8日 18時 13分
riverwin430 (5） 6,000 円 1 2月 8日 9時 12分
alloces_of_solomon72 (7） 350 円 1 2月 5日 1時 16分
lock8969 (20） 300 円 1 2月 4日 2時 10分

バカ疥癬と転売厨の競演か？すげー違和感。

ttp://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208203536.jpg
ttp://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208203605.jpg
合同誌で改造使ってるとか言っちゃうおがたはすごいな

とりあえず思ったのが、山吹氏の絵との実力比較に本人の4駒マンガのページと比べても比較にならんだろ？

知ってる人もいると思うが原画風イラストとマンガの原稿は描き方が当然違うしかける時間も違う。
んで今ブログ見たら、過去ログに「オリジナル」と称してる絵があった。コイツと比べてみるべきかと。
まぁコレが「オリジナル」かどうかはまた別の話（わらい）

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00199.jpg

いや…………これは、３２３を重ねたオリジナルキャラってことだろｗ

ぱらぱらっとしか見てないけど
ひだまりの絵がかなり下手くそだった気がした

↑あれってアニメトレスじゃないの？

過去の評価見ると4000円で落札した人とか
文句無しに「非常に良い」をつけてるから
買う方も本物じゃないって分かってんだろうね。

説明文だけ見ると、印刷物じゃなくて直筆モノともとれるのに
10000円↑で落札する人は届いたらびっくりすんじゃないかな。

>>684
４コマ下書きで、画力のなさがわかったよ。
パーツも取れてないし、細部も描けてないし、
立体把握能力もゼロだし、ぶっちゃけ小学生レベル。
トレス疑惑のラフ画と、同じ人が描いたとはとても思えない。別人。

絵を描いたことあるならわかると思うんだが…

>>684
というか、それも明らかにトレス臭いから比較しても意味ないだろ。
目がTH2時代のみつみ。

比較画像ならこっちのほうがまだましじゃね？
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00180.jpg.html
本来の絵がこれ、鉛筆ラフ画は全部トレス臭い。

しかし、オガタのときより火消しが多いな。

こみっくトレジャー9で何枚入手したんだ？ｗ
おがたもどうしょうもなくて突っ込む気すら起きなくなった。
もう元講師ってのも嘘だろう？

>>690
それ、オリキャラって言ってるけどTH2のこのみにしか見えない

山吹、模写？前髪の分け目くらい考えろよ…反転したのか逆になってる
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00200.jpg

>>611の4枚目は、背景をパクってる気がする
TH2Xのげっちゅ屋の特典テレカ（ささら）？
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00201.jpg
ゲーマガの何月号かにもっと範囲の大きい絵が載っていたはずなので、
持っている人はうｐ頼む

山吹は、パクリ元を反転するのが癖っぽいな

忠実にって言ってるのに、反転するなんてヤル気満々じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
漫画ひとこま2，3分で描いたならわかるけどな・・・

まぁ、ある意味忠実だわなｗｗｗ

けどこんなんで万越えの値がつくのかよ・・・バ海鮮；
俺もしたくなるよ。しないけど。

>>694
悪い……。キャラだけなら2分でこれ以上のもの描けるぞ俺……。

>>696
参考にうp

うｐっすか……。
2分って信じてくれるならするが……。
まあ、うｐの件とは別に同じ構図使って２分以内に描いてみるわ。

すまん。無理だったｗｗｗｗｗｗｗｗ
5分掛かったｗｗOTL

うｐ！うｐ！

えっと。俺、模写能力皆無で、ズレているけど……それで構わなければ。
あと、うｐろだ指定してくれるとありがたい。

スレ違いだな。。。

今までのトレーサー共の行動から鑑みるに、そろそろ逃走の頃合だな。

>>683
日本語も大分怪しいぞ。おがたといい山吹といい
パクラーは日本語すら危ういのが多いな

ID:CJGYKuPF0がいい加減ウザイ件

ちょっと調子乗りすぎた。スマン……
このあとは、適当にこのスレROMってるから

つーか自分で言いだしといて後から予防線張るのはやめとけ
まぁこの手の奴はヘタレって相場が決まってるが

これ直筆ですらないのに2万もついてるの？紛らわしいな…
説明不足として違反商品の報告した方がいいんじゃないか
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e66580031

>>705
どんな形でも検証に参加してくれるのは助かる。
サクっと晒せばいいんじゃないかなとは思うけどね。

ヤジる奴に限って何もしてない件。
そういうのは火消し乙と言われても仕方ない。

助かるって発想はよくわからんな・・・
トレス検証をしていないと死ぬとか、そういう体質か何かなのか？

>>707
落とした奴はともかく2番手は1枚入手済みでわかってて入札してる
恐ろしいことだ

それって直筆なんだろうか。

カラー直筆色紙でもこの値で売るのはムズいんじゃね？
これは明らかに似てりゃいい思考で入札してるｷﾞｶﾞｰｽ

>>708
ID:CJGYKuPF0の絵を晒すのとトレス検証に何の関係があるっていうんだ。
何か最近おかしな奴が増えたな･･･

>>707
説明不足ではなく明確な詐欺行為。

作家名がみつみ美里と甘露樹しか表記されてないから、オリジナルの作者が
描いた物と偽ってることになるな。

リーフに通報で問題ないかと。

>>713
おまいだってウザイってのが、今日はじめての書き込みだな。
横槍だけしか出せないなんて……。
おまいの意見は>>704で終了。俺の謝罪は>>705
ここで本件は終わっているはずだ。レス必要ない。

>>706
すまなかった。数年前から自称：ヘタレだ。

以後、山吹・おがた話題どぞー

きめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

暫定で山吹のまとめサイト作ってみるわ。
しかしサイト作りのスキル皆無＆自分の検証を客観視できないとマズいんで、
他の奴に作ってもらえるとありがたい。

こんな弱小まで叩かれちゃ
誰もイベントに参加しなくなる気もする

了解。じゃあ無しでいいか、余程の動きが見られるまで。

弱ければどんな手段を使ってもよいと申すか

要は池上みたいな、トレス抜いたら何も残らんどころか
マイナスにしかならんようなのがシャッター前にいることが問題なわけだろ

>>715
ID抽出くらい出来るようになってから出直して来い

小物は個人より小物専門でまとめるのもありかも知れないな
つか山吹が弱小かどうかは知らないけど、商業まで出張ってるのは問題ありだろう

弱小じゃないだろ…
それ以前に、誰がやろうと犯罪は犯罪

俺も商業まで出張ると怒りを感じてくるな……。

同人だったらまあ、海鮮だけの被害で済むならどうでもいいし。
だからといって、トレスを許すわけじゃないけど……。

凶悪さではオガタ以上の逸材だと思うんだけどな。

絵師なんて別に特別な存在じゃない

買い専はバカだからそれがわからない　故に500円の本に桁ひとつ違う金を出す

>>707
ttp://www.aquaplus.co.jp/th2/images/wp/toh2_03_1024.jpg

これぽくない？

>>718
こっから中堅まで来て豚みたいな売り方になってきて
絵もダメエロゲのような劣化の塊臭いのになってきたらこの人は自然に叩かれると思うよ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200701/01/79/f0046179_21303488.jpg
この絵のささらって

ttp://new1314.freespace.jp/log/up/log/3129.jpg
これかな？

どう見ても違うだろ･･･
キャラ同じだったら全部同じかよ

さっきから何だって似てない物ばかり比較してんだ？
もっとマシなの出せよ。火消しみたいだぞ。

そう言うんなら>>730も何か出したらどう？

疑問符をつけている時点で、自分の検証が曖昧だってことを露呈している。
それを判断するのがスレみている人で、コレが黒だったらそういう風なレスが付く。
白だと思ったら>730最初の２行みたいなレスが付く。
それによって、大体の白黒がハッキリしてくるから、それから正式に黒白つければいいだろ。

下の2行は要らないね。

>>690の本来の絵と全然違うしトレス確定だな
特に髪の毛とか普通に下手糞

そう言うんなら>>731も何か出したらどう？

どうでもいい言い合いすんなよｗ

>>727
それは重ならなかった。

疑問府つけりゃいいってもんじゃねーぞ

十中八九似てないって物をぽこぽこ出されたって検証にもならんから。
寧ろ「こんなのも分からん奴がパクリだ何だと騒いでる」と、信憑性が薄れるだけで全く逆効果。


そもそも「それならお前が出したらどう？」って･･････
ここをうｐスレか何かと勘違いしてんのかこのお猿さんは。

ささらシナリオやってないらしいから、壁紙になって出回ってそうな絵を
探せばささらの元絵は出てくるかなと思ったけど、TH2X、確か発売２日前くらいに
葉鍵板で全CG流失してるんだよな…

>>735
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
じゃあ、うｐ無しでトレス・パクリだと部外者が言えるのか？
うｐが無きゃそれこそ信憑性無いだろｗｗ

それに人を「おサルさん」って貶すことしかできないのかよ。
そんなことだから、スレの住人の印象悪いんじゃないのｗｗ
まあ、うｐスレじゃないってことは再確認した。感謝する。

まあそんなことどうでもいいが、>>729のささらって何だか
カワタっぽさを感じないんだよな……。

山吹はmixiやってないの？

>>737
確かに、言われてみると何か違うな…
12月20日の双子もなかむらたけしっぽくないし、
2人で絡んでいる絵はこれまでなかったし、別にパクリ元あるのかもな。
明け瑠璃とか、オーガスト系っぽいような気がする。
そっちの絵には詳しくないけど。

>>737
全く似てない絵の比較うｐ≦うｐ無し
だからもっとマシなの出せって言ったのさ。


＞カワタっぽさを感じないんだよな……。
ツギハギなんだろうな、コイツの絵も。
カワタ以外のとこから顔を持って来たか、
もしくは模写しまくってるから顔だけは描けるようになったか。

実情はよくわからないけど、そんなに回転・拡大、縮小してまで
必死にトレスしてるとしたら笑えるなあ。
絶対情けなくなると思うんだが・・・売れればいいのかね。

>>737=ID:CJGYKuPF0

>>740
＞全く似てない絵の比較うｐ≦うｐ無し
なるほど……。確かに言われてみればそうだな。

>>742
ID＝って何か意味あるの？

まあ回転に関しては紙回せばいいだけだしなぁ
拡大縮小なんて取り込む時の解像度やアップする時の縮小で
色々変えられるし

むしろ、印刷してトレスしてスキャンするのに同じサイズの方が大変かと。

>>729
俺も、このささらはべっかんこうとかが元だと思う。
>>741
金の力は偉大だぞ。

まあ、目とかは元絵とは微妙に変えてそうな気がするが。
構図は何かを参考にしてそうだが、バランスが悪いので２キャラそれぞれ別の絵の合体の予感。
構図はパクリとしても、制服の全体的な形状、しわとかの描き方が下手というか初心者っぽいというか
変なので、>>632と同じである程度は自分で想像して描いてる部分があると思う。

コピーにサインで小銭稼ぎとは・・・アールビバンよりアホな商売あるとは思わなかった；
（こんなもの買う疥癬含めてアホ）

知り合いの趣味作家でカラー色紙売ってる人いるけど気合入れてフルカラーで
３〜5千円くらい。かなり上手い。
でも一回のイベントで用意できて３〜４枚

なんかえらい落差を感じるなあ・・・人としてのモラルに。

自分語り…。

>>729
べっかんこうとは違くね？
俺はなんとなーくうろたんかと思ったんだが違ってた。

最初はトレスじゃなく、見ながら描いているだけだかなとも思ってたけど・・・
>>632の画像さ、明らかに手と脚重なる部分あるじゃん

そ　れ　も　反　転　さ　せ　た　絵　と

確信犯だろコイツ
つーかよ鉛筆の色紙絵とペン入れた漫画の絵の差ありすぎね？ｗ
よくこれで商業誌描けたな・・・

わざわざ改行しながら言うことか？
あと確信犯じゃなくて故意犯な。
確信犯の場合だと、
「芸術は模倣から生まれる、だからこの絵は俺に模写されるされるべきである」って信念でトレスしたこととかになっちまう。
サイトで言い訳してたんだから少なくとも模写には罪悪感くらいあるんだろ。

そりゃぁ○とか豚とかが引っ張りだこな業界ですからなんとでもｗ

されるが被った…吊ってくるorz

ヤフオクのイラスト出品者は「直筆」で無いこと、「書いた人の名前」くらいは記載すべきだろう。
あの説明文にはとても悪意を感じる。
悪戯入札・無断キャンセルが続くのも当然だと思わないのかね？
トレス作家と水面下で繋がってる？

リーフの公式掲示板で客集め
↓
紙とコピー代で数円、多くて十数円のイラストをイベントで売りさばく
☆技術はトレスでプライスレス☆
↓
ヤフオク転売で１枚１万円以上の値がつく

これはやめられないだろうなぁ…
というかマジで詐欺なんじゃねーの？

>>754
ヤフオクに何を期待してるんだｗ

ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00180.jpg.html
使用前の山ぶた
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00187.jpg.html
使用後の山ぶた

一見すると絵が上手くなったように見えないこともないが、
乱雑な線で誤魔化しているだけで、ヤバ吹の実力には特に変化は無い。
トレスすれば、誰がやっても大差無いものが出来上がる。無彩色だし。

オリジナリティを殺した贋作って、ソレ、もはや創作物とは呼べないよな。

46 名前：保存[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 08:12:23 ID:l1Hd5DN9O
トレス禁止！と煽ってるとこはへ(ryな人が多い気がする。


47 名前：ry[ry] 投稿日：2007/02/05(月) 10:47:57 ID:yh7g8O6PO
技術を参考にされるのは本当は光栄な事のはずなんじゃ…？なんでトレス禁止とか言うんだろ。やっぱり言うのは>>46の言う通り大概がへ（ry

>>758
そういうところのスレは、絵師が少ない気がするな……。

確かに俺に関してだけ言えば、ヘタレだがそれとトレス問題は別だろ。
技術を参考にする＝参考にした分の報酬はその技術開発者に行く。
絵をトレスする＝無断で使っているので、技術で得られた報酬は自分のもの。

トレスだけでは本家を超えることは無論不可能なことだから、別にいいって感じもするが
日本人なら絵を描くにしても、オリジナリティ持って行きたいと思う。

やはり最後は金なのか

あと、モラルかね……。

トレサーには同人誌即売会ってのが何のためにあるのか、今一度考えてもらいたいね。

技術参考って一部自分の絵にいいところを
取り入れるっていうことを指すのであって
なぞるだけのトレースじゃ
自分の技術はトレスすることしかうまくならない。
逆にトレスって悪くないだろって開きなおれるなら
TOPに「トレスで描いてます」って開示して
さっさと訴えられて消えてくれればと思う。

トレスするような奴にモラルは期待できない。
「トレスで描いてます」なんて言わないだろうな。
決定的な証拠さえ見つからなければ、そのまま知らん顔で通す、と。
韓国のパクリネタで笑えなくなってきたな。
本当に日本人か疑いたくなる。

一番の問題は、そういう泥棒がのさばっている件
二番目の問題はトレスをありがたがって買う池沼儲がいる件
トレスするクズだけじゃなくて、買うバカも晒したいくらいだ。

○のトップ絵、デジャブを感じるんだけど思い出せないのが
もどかしい…。

位置パクはアリ？
目と鼻と口のポイントだけ打って、自分の絵柄で萌え絵っぽく描くの。

アリ


っていたらやるつもり？

ためしに描いたがなんか変になった。

位置取りが被ったってパクリになんねぇだろそもそも･･････。

線レベルでパクらなけりゃ何も言われんよ、大抵は。

線かぶらなければ絵柄ぱくってもおｋ？

自分の絵柄があるならば無理に他人のバランスや
位置をパクろうとしても却って変になるよ。

ごとP・Tｏｎｙの実写パク絵とか、柿版の三次→二次スレの絵なんかを見慣れると分かるが、
二次の顔パーツを三次ボディにくっつけている場合
パースによっては妙な違和感や気持ち悪さを感じる。

>>769
先ずパクリありきで考える事を止めた方がいいと思う。
他人の絵柄パクる前に人体と手の表情をマスターした方がいい。

テンプレに入ってる連中で、体や手をまともの描けている奴が
一人も居ない事がその証左かと。

すると写真パクリと言われるあら不思議

検証もなしにパクリ呼ばわりするのはただの池沼だろ。

>>７７０
ごとPは知ってたが、Tonyもぱくってたのか・・・
Tonyは結構、頭部のバランスが狂ってる絵が多くて
違和感有ったんだが納得。元々デッサン力が無い人なんだな。
色彩感覚や塗りの技術はいいんだけどな・・・

ごとｐも長年描いてる割には手があれなんだよな…
ちょっと名前出ただけですぐ絵出てくるのに
なんでスルーされるんだろう？
個人的には小物よりこういう人の方がショックが大きい

だって叩いてもボロ出さないからつまんないし〜

ごとPに関してはとっくの昔に叩かれて謝罪っぽいの出してなかったか

ポリアニを買って、適当にキャプ、そのキャプ画像をトレパク。
これならたぶんバレない。

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00203.jpg

○のTOP絵、右目が重なる気がするんだけどこれは言いがかりになっちゃうかな？
ポーズもちょっと似てるし。

ちなみにラレ側の池上絵は前に検証でUPされてたやつを使わせてもらいました。

メタセコや六角大王、ポーザー買ってフリー人体データ落すとか
自分で人体モデリングした奴使えば良いのにな。
三次元把握能力も上がるし、背景作れるから絵描きとしては楽だぞ。

おがたも山吹も女？

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

まぁこうじゃないといいね。好きな作家さんが。
自分は、よくて他人にはケチ付けるってどうかしてる。

>>781
おがたは知らんが山吹は男だ。
こみトレ9での売り手は中年男性とと赤髪のDQNぽい奴だった。
このどっちかは知らんが。

スマン以前山吹のイラスト２００か300って書いたけど
具具って見たら150円とかレポしてるとこあったわ
奥の開始値が300だったからありえると思ったが150円に訂正させてもらう
でも高いよなｗコピー誌と同じ値段じゃん

○のこれって
ttp://happybirthday.musume.cc/menu/s34%2001.jpg

逝上のready steady goだかの表紙からトレスと思うんだけど

なんか○、色の使い方変わった？吸出しでも始めたか

>>786
塗り師付いたからじゃ？

　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　人
　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 生
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)
　　　　　　　　　　　　　／　／ ＞

　　　　　　　(^o^) 三
　　　　　　　(＼＼ 三 ｼｭｯ
　　　　　　　＜　＼ 三

　＼
　(／o^) ｵｶﾞﾀ
　( ／
　／ く

>>786

ヒント　つ【アシスタント】

いや、○が塗ってないってのは分かってるけど
色がますます逝上っぽくなったというか・・・

>>785
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00204.jpg

大きい画像持ってるやついない？
池上の方、ネット検索したが小さいのしか引っかからなかったんだわ。

こんなんでどう？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d69550568

>>783
筋肉モリモリ、マッチョマンの変態だと思ってたぜ。

こいよ山吹！そんなトレス台なんて捨ててかかってこい！
ttp://www.mediaworks.co.jp/topics/061201_gsfestival/index.php
ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/backno/050915gsmfs2/index.php

ていうか、べっかんが判子すぎて(ry

トレス＝ニッチ産業

>>793
わーいキャベツだあ

>>774
とにー同人誌のモノクロとか見たらあんまり上手くないモン菜〜
それでもここで上げられてる連中よりは画力あると思うけど

みんな公平に扱うべき

>>764
もしかしてこれじゃね？
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00205.jpg.html
トレスっていうより、構図ﾊﾟｸか？

検証が多すぎて感覚分からなくなってきた。
>>798
気になるなこれ。

>>792
ども。奥は思いつかなかった。
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00206.jpg

○はやる事がどんどん姑息になってきてるよな。
どの程度のパクだと何も言われないってのがわかってきてから
明らかにどこかで見たことのある構図とか増えてきた。

最近大物が発見（ちゃん太や山吹）があって
隠れがちだけど。

というか、○が自分で考えた構図なんてあるのか？と思ってしまう

○のトップ絵重ねてみた。
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00207.jpg.html
みけおうのが大きい画像がないのが無念。

日本語は上手くならないのにトレパクの技術は向上してるな〜＞○
ここで目トレや偶然じゃないの？といいたくなるのもたまにあるけど
○のは間違いなくトレスってはっきりわかる。
地力で書いた絵は必ず輪郭と目が歪んでいるからｗ

だから最近の○のパクリは細部をいじって重ならないようにしつつ、
多くの作家が悩んで自分なりの答えを出すバランスを盗むようになった。
もっとも卑劣な方法だと思う。消えて欲しい。

>>802
そのキャラは、池上のトレスらしい。検証が出てた>>570

類似が多いから参考にしてるとは思うんだが、
検証サイトとかに載ってたら「これはグレーじゃね？」と感じるレベルだな。
ほんと姑息だ。

山吹。

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00208.jpg
これっぽくないか？

元絵を反転・黒目を拡大・髪の毛増量

輪郭・眉・髪の流れ・小物はそのままトレス

手や服などは一部を改造してトレス

かつ、鉛筆線でゴチャゴチャにしてトレスを誤魔化す

山吹の絵は必ずこのパターンだな。
いい歳したオヤジが…てか買う奴はなんなの？バカなの？

これ意味の分からないポーズだけど、もしかしたら元はマフラーとか持ってたりするのかな

山吹のエンピツ絵も突っ込みどころ満載
あえて「教えてやる」がデッサンの最初の方にやるようなテクすら出来ていない。
贋作でもそれなりに仕上げろや。
トーンの幅、スクラッチング、テンプレな構図etc