【史上】ﾄ!ﾚ!ｰ!ｽ!作!家!総!合スレ7【最速】

【劣化３２３の共通点】

・人の絵を盗んで絵師きどり。
・日本語がおかしい。
・ウソつきである。
・読む側をナメきったバレバレのトレス。

・わかりやすい175。金になりそうなジャンルを無節操に渡り歩く。
・イベントでの販売、配布が凄まじく牛歩。そのうえ無駄なオマケをつける。
・自画自賛・自作自演の常習犯。
・トレパク作家同士で徒党を組みつつあるもよう。

・目をひんむいてアホみたいに呆けてる顔しか描けない
・正面顔のﾃﾝﾌﾟﾚはﾌﾟﾁｺﾊﾟﾝ風（またはUMAイベント絵）
・エロシーンは「直球少女」「脳内補完」「ﾐﾙｷｰｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ」からトレス。体だけ他人の絵をトレス。

結論：買う奴も池沼。

【まとめサイト】http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri

アプロダはここで。山ほどあるトレース画像閲覧もここで。

同人板・男性向けトレパク検証画像BBS
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri

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過去ログ（6以外のスレがウィルスによって爆撃落ち）

ト・レ・ー・ス・作・家・総・合・スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150523388/
ﾄ・ﾚ・ｰ・ｽ・作・家・総・合・スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152363550/
ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ３
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153055271/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ４【泥棒】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157692179/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ５【泥棒】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163209207/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ６【泥棒】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166032843/←前スレ

にくチャンネルは閉鎖につき削除

●名前欄にトリップ推奨●

レスする際には、名前欄は「#てきとうな文字列」で

例・名前欄に　「トレーススレ#トレス」　と入力すると
　　　「トレーススレ◆QoXEa.Im0Y」　と表示されます
＃は小文字で

●爆撃ウィルスとの判別をするため、ご協力よろしく●

↓↓要注意！トレパク作家リスト↓↓

■池上　茜　■AMR
言わずと知れた盗人総本山。３２３トレスの蔓延はここから始まった。
ttp://amr_trace.tripod.com/　（検証サイト）
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/　（同上）
ttp://ikesyomei.ameblo.jp/　（署名運動）

■10mo（トモ）■雑踏景色
有名パクラーでしたが今は３２３じゃない人のパクリをやってます。

■神無月ねむ■HAPPY TITLE
完全トレパクで原画やってます。
ttp://www.gindokei.jp/otaku/index.html

■里海ひなこ■Liz＝旧WARP LOOP
２ちゃんでトレスを指摘され、削除依頼を出すも却下された稀代の笑われ者。まだ懲りてない
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~hinatei/　（検証サイト）

■丸ちゃん。■HappyBirthday
狂日本語と芸のないパクリで痛さトップクラス。
あまりの知能指数の低さに心配する声も。商業作家（笑）

■るなりあ→瑠奈璃亜■TwilightLyric
完全トレスとﾊﾞｯｸﾚ・逆ｷﾞﾚで注目の的に。器の小ささでは他の追随を許さない。
常に上から目線の物言い、拍手レス自演、ｱｲﾀﾀな思い上がりなどヲチ所満載。

■天夢＝天夢森流彩■和（巫女）　　
モロバレなトレースを指摘され、謝罪文を掲示。
現在、ＨＰ改装のどさくさにまぎれて謝罪文は撤回。
同人板を爆撃するウイルスの作者では？との疑惑あり。

□ケロＱ=「枕」原画陣□
323の絵柄パク集団。みごとに323絵ぞろい。シワが変なので見分けがつく。
この恥知らずな集団の代表者は「ＳＣＡ自」といいます。

■マーフィー・ヤマト■
曲芸のグラフィッカー。トレス検証後、サイトたたんで逃亡。

New!■加藤ちゃん太■
夢の10割打者。
「初めて自分の絵でマンガを描いている」という超名言を残し逃亡

New!■おがた■
史上最速の逃亡者。発覚後2日でサイトもmixiもほぼ逃走済み。

リスト化候補；ちのちもち（チャリ狐）、カントク（五年目の放課後）等
＝＝＝
極悪どころは以上。あとは宣伝になるだけなので割愛。
サイトURLもアクセスアップになるだけなので省略。

盗作する作家の特徴

・トレースするまでは超絶ヘタレ絵。
・盗作しないとまともな絵が描けない。すべての絵にパクリ元がある。
・著作権を他者が保持するイラスト・画像を平気で盗用する。
・トレースをありがたがる信者に囲まれて増長する。
・やたらクリエイターぶる。
・悪徳企業がこぞって使い捨てにする。

著作権についての関連参考サイト

ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html　「パクリ」と「模写・トレス」の話。
ttp://cozylaw.com/copy.html　　著作権のひろば
ttp://www.netkun.com/manners/netiquette/exp_3-1.html　まんがでわかるネチケット
ttp://www.cric.or.jp/db/article/a1.html　著作権法全文

Q&A

Q：盗作は著作権法違反じゃないの？何故訴えられないの？
A：2006年12月の現時点において、著作権法違反は「親告罪｣であるため、
　　盗作された本人が起訴・立件しなければ成立しません。
　　起訴には膨大な費用と時間がかかるため、被害者は泣き寝入りするしかない。

Q：自分のサイトに上げてるだけならべつに叩かなくても…
A：模写またはトレースで書いた絵を自作として公開することは、
　　模写である事を明記してあっても著作権の侵害となります。　

Q：トレース絵を企業が使ってるのは何故？
A：著作権保持者が訴えることができない現状を見越して、
　　「安価で依頼できて、パッと見そこそこに見える盗作絵を描く
　　トレパク作家」に発注している企業が多いのが現状です。

Q：犯罪ならもう捕まってるはずじゃね？
A：著作権侵害は、立件されれば民事罰のみならず刑事罰も適用される
　　立派な犯罪ですが、原告が被告の「故意」を証明しなければならず困難です。
　　現状では、盗作をありがたがって買う人たちがいる限りどうにもなりません。
　　ただ、著作権法違反が親告罪ではなくなる法改正の動きが出ています。

Q：同人（二次創作）がそもそも著作権を侵害しているのでは？
A：YES。実際に企業が訴えた例あり。
　ttp://www.nitiyo.com/zine/poke/【ポケモン同人誌事件】
　企業によって対応は様々です。同人市場は4,000億円規模（04年）を突破しており、
　著作権を持つキャラクターの【二次創作】を黙殺、あるいは
　容認している企業もあるため、様々な場で議論がなされているところです。

　ただし、著作権を持つ画像の【盗用】を容認している企業は、ありません。

Q：ここで画像あげてるのも著作権侵害では？
A：批評、報道、研究目的の引用については、著作権法第32条において保護されています。

なんで、ちのちを候補扱いにするの？

スワンチカ訂正

new!■かとうちゃん太■暴走スワンチカ
背景・人物全てトレス、奇跡の10割打者。
女性向から男性キャラを、323から女性キャラを、
エロシーンは他のサークルのツギハギ。

【検証サイト】※18禁有り。注意。
http://green.ribbon.to/~swan/
【暴走スワンチカ専用うｐろだ 】※18禁有り。注意。
http://www2.uploader.jp/home/trace/



テンプレここまで
前スレ18がスワンチカ追加してくれてたの見落とした。ごめん。

あとおがたのフルペンネーム、サークル名がわかんなかったのでおざなりになった。
のちのち修正してくれ。

埋め立てに気付いたのが遅くてスレ立てが1000に間に合わなかった。

スレ立て乙ー。
気付いたら1000なってて、スレ立てようかどうしようか悩んだよｗ
二重にならなくてよかった。

>>1乙

おがたは　フルペンネームが「おがた」　サークル名は「ぜっとえふてぃ」

＞（なお、一部で言われているような事実は全くありません。）

これマジなの？

>>1
乙

サンクリ２/１１か。
「おがた」バックレするかどうか見に行きたいが悩むぜ

前スレ999には酷いことをした。今は反省している

>>17

新しい管理人募集します。
おがモネ

いつも当コミュニティの運営にご協力いただきましてありがとうございます。

さて、唐突ではございますが、当コミュニティの管理人を交代させていただきたいと思います。
理由については詳しくは触れません。
ただ、現状で管理人を続けた場合、参加者の方々に多大な迷惑となってしまう恐れがあるため、管理人を辞する事を決めた次第です。
（なお、一部で言われているような事実は全くありません。）

つきましては、代わりに管理して下さる方を募集したいと思います。
立候補していただける方は、コメントにてお願い致します。

腐ってるな、おがた。マジ氏んでほしい。

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　＜　バックレかつトレスに関してコメントもなしか！！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

俺はMixiやってないし、おがたのホームページも見たこと無いが、
カワタさんのファンなら、こんなん見れば一発で分かったんじゃないかと思うが。
ttp://vista.crap.jp/img/vi7001122126.jpg
今まで発覚しなかったのが奇跡だと思う。
ここまで堂々とやると逆に分からないものなのか？

Mixiでカワタさんのファンのコミュニティの管理人やってたってことは

謎過ぎ。
（なお、一部で言われているような事実は全くありません。）

＞カワタのトレスで特に分かりやすいのは
＞ttp://vista.crap.jp/img/vi7001122126.jpg
＞ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00139.jpg
＞ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00124.jpg
＞辺りかね。

って・・・あるだろｗｗｗｗｗｗ
それとも、一部で言われているような事実

いかん。興奮してキーボードをバシバシ叩くもんで途中送信してしまった。>>23訂正

俺はMixiやってないし、おがたのホームページも見たこと無いが、
カワタさんのファンなら、こんなん見れば一発で分かったんじゃないかと思うが。
ttp://vista.crap.jp/img/vi7001122126.jpg
今まで発覚しなかったのが奇跡だと思う。
ここまで堂々とやると逆に分からないものなのか？

Mixiでカワタさんのファンのコミュニティの管理人やってたってことは
そこにカワタのファンが集まって、おがたのことも知られてたんじゃないの？
なのに誰も気付かなかったのか？謎過ぎる。

>>19
（なお、一部で言われているような事実は全くありません。）

＞カワタのトレスで特に分かりやすいのは
＞ttp://vista.crap.jp/img/vi7001122126.jpg
＞ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00139.jpg
＞ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00124.jpg
＞辺りかね。

って・・・あるだろｗｗｗｗｗｗ
それとも、「一部で言われているような事実」というのは、
今回の件とは別のことを指しているのだろうか。

新しい管理人募集します。
おがモネ

いつも当コミュニティの運営にご協力いただきましてありがとうございます。

さて、唐突ではございますが、当コミュニティの管理人を交代させていただきたいと思います。
理由については詳しくは触れません。
ただ、現状で管理人を続けた場合、参加者の方々に多大な迷惑となってしまう恐れがあるため、管理人を辞する事を決めた次第です。
（なお、一部で言われているような事実は全くありません。）

つきましては、代わりに管理して下さる方を募集したいと思います。
立候補していただける方は、コメントにてお願い致します。

同じキャラってのがミソでな。
既視感があっても「あぁ、同じキャラだからか」って別方向で納得しちまうのさ。

並べると一目瞭然なのにバレなかったってのは
その錯覚が関係してる。

訂正

その錯覚が関係してる。
↓
「見たことある気はするけど錯覚だった」と錯覚してしまうことが関係している。

>>25
俺が言うのもなんだけど、内容に触れないようにしてる所為か、文体がおかしい気がするぞ。

目トレスだからおｋとか思ってたらアホだな

↑俺もそう考えてるんじゃないかと思ったｗｗｗｗｗｗｗ

前スレで突撃してったmixiの人の日記から転載


人生ｵ○ﾀ＼(＾o＾)／
※某所より

（なお、一部で言われているような事実は全くありません。）


えー(´･ω･)
何この不正がバレた政治家みたいな物言い。

とりあえず先日の報告書置いておきますね。

2007/01/30
（前日より既に多数の証拠が挙がっている状況）

12:29　サイトの日記のログ、１月分を残して全削除を確認
　　　 ギャラリーの作品数点が消失　
「間違って昔のファイルをUPしてしまった…OTL」

12:38　サイトの日記に突撃１件
「某掲示板でトレースしてるという噂があるのですがマジですか？」

13:30(推定)　mixiの日記に公開制限がかけられる
「２時間くらい前まで全体に公開で見れてたのにｗ」

15:00 この辺りから「名無し＠Y」がmixi内で行動開始

16:07 サイト完全消去。
「blog形式に変えようかなとリニューアル中。少し待っててね」

16:19　カワタコミュへの突撃、暴露トピック作成
16:36　暴露したトピックが削除される
「ｵｶﾞﾀ君仕事はえーｗｗｗ」

16:39　もう一つの日記blogが消失確認
「ブログも見れねぇ･･･。」

17:32 「名無し＠Y」→「ゆう＠久々に」に変更後、
　　　　再度、コミュへの突撃トピック作成
　　　 今度は削除されず。

2007年01月31日
01:06 コミュニティの権利委譲開始。

とまぁ。
やましいことはないはずなのにこの徹底っぷりは何だったんでしょ？(´･ω･｀)

>>26-27
そういうものなのか。あまり経験が無いので実感が湧かないが。

葉鍵っこ的には、これくらいの認識のようだ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1168665882/58
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1168665882/62

こうしてみるとマジでワールドレコードの逃走劇だよな
削除の早いこと早いこと

>>33
（　゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

こんなファンばかりだから、ちゃん様も困ってるんじゃね？
まあ、このスレの住人が、周りによく見られてないせいもあるだろうが……。

>>31-32
twenty-four乙

トレサー界のはぐれメタル人生ｵ○ﾀ＼(＾o＾)／

人生ｶﾜﾀ＼(＾o＾)／

おがたは、カワタのトレスしちゃって人生ｶﾜｯﾀ＼(＾o＾)／

うまい、座布団１枚

パクられたのカワタだけじゃないしな…

ごめん、トリップ間違えた。

本当に最低なやつ。人格を疑うよ
彼はこれからどうするんだろうね

とりあえず寝るか

トレパク絵師がみんな氏にますように・・・

トンズラはリアルタイムで進行する…

ああ、まあ環境もあるんだろうけどな。
下手にコンテストでチャンプとかになっちゃったのがね…。
一度味を占めたら、あとは馬鹿のなんとやら。
忘れられないのだろう。ラクして啜った甘い汁が。
トレパクでもﾊﾟｯと見が上手ければ>>33みたいな意見で周囲がワショーイしちゃうからな。
リーフの公式お絵描き掲示板とか。生暖かい風が吹き抜けて。

>>43
周囲の者に「２ちゃんねらーの悪意ある行動」とか吹き込んでたりしてそう。

周囲の人間はどう対応するのだろう。
こんなクズに関わってると同列に見られるんじゃない？
つーか同じような趣味の人間が集まっていればトレパクにも気付くんじゃね？
おがたのトレパクを容認していたという考えも突飛ではない。

パクリ絵描きは徒党を組んでる場合もあるし、
>>25を見ると自分達の輪の中で被害者づらしてそうな気がする。

葉はあまりにも絵柄似せが多すぎてだんだんよく分からなくなってきた。
どこまでOKでどこからNGなのかが。

スタッフ側も、ﾊﾞｶﾈみたいな明らかなパクラーならともかく
お絵かき掲示板にまでくるようなファンパクラーへの対応には困るだろうな

俺からするとカワタさんのパクはファンだからやっちまったというｲﾀﾀ感があるけど
http://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00144.jpg
http://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00142.jpg
このあたりの物件は明らかに真っ黒ｼﾞｬﾏｲｶ

>>48の上、トレスは置いといて
ラレ側のデッサン酷いな…首から肩にかけて

パロならその元と絵柄が似るってのはいいと思うんだが
全然関係無いジャンルなのに例えば323風の絵柄とかはどうかと個人的に思う

トレスや模写した絵を自分の絵とするのは論外

関係無いがgoogleで 池上茜 で検索かけたら
一番上に検証サイトが来てて藁田ｗ

mixi内でトレパクと知らずに崇拝してる奴が不憫だな
「凄い絵描きさんです！」みたいな紹介文を見ると思わず涙が(つД`)

そういやオガタはヨダのファンコミュとかパク元絵師関連のコミュにも多数入ってて
そこかしこでパク絵を配布してるみたいだぜ。ふてぶてしいったらありゃしねぇ


だがマイミクのみに引き篭もられると効果的な攻撃方法がないから困る
このまま規模縮小のみに留まるのかねぇ･･･

マイミクの方々はトレスしていたのを知ってもオガタを崇拝するのか？
それはそれで痛すぎるな

http://p.pita.st/?m=hmbvestv
流石にこれをトレースと言うのはどうか

>>25
＞（なお、一部で言われているような事実は全くありません。）

「ならなんでいきなりサイト閉鎖なんてしちゃってるの？
サイト見てるファンの方に何の釈明もなしに？」
って凸してほしい
これはむかつく

人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／

>>48の上の方はばれないと思ったから丸々パクったんだろうか
悪質だな・・・

>>56
上の人のサイトはほぼ毎日更新していて二週間に一回ぐらいのペースで絵をすべて
削除してるからばれないと思ったんだろうな。
本に収録されることぐらい考えないのか、、

否定したってことは検証されても反論できるってことか…
これで遠慮なくやれるな。
ＵＲＬと画像抑えておいて当分の間同業者のネタにしよっと。

俺がやると色々データー壊してしまいそうなのでwiki更新だれかお願いしやす

オガタさん、オハヨウゴザイマス。
もちろん見てますよねぇ？（ニヤニヤ

ご覧の通り、事態はあなたにとっては最悪の方向へ加速中ですよ。
逃走かましたトレパク作家は、このスレでWANTED扱いになりずっと追跡されます。

改名してうまく逃げ切れるといいですねぇ？（ニヤニヤ
今後のご活躍も期待してますよ。

人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／
＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ
人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／
＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ
人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／
＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ
人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／
＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／人生ｵｶﾞﾀ

今、インターネットではパクリ検証が盛んですよね？

そういう人は、ポーズが似ているのも
絵柄が似ているのも、髪の色が似ているのも
「目トレ（模写）によるパクリ！」と断定し
他の人から、全然似ていないとか、トレスではないと言われても
「かばうのは本人か信者？」「トレスも目トレも両方悪質！」
と言って聞く耳を持ちません。
ストーリーの「お約束」「ありがち設定」も
そういう人達に言わせればパクリだそうです。

そして、そういう人達はムダに行動力があり、声も大きいのと
そういう人達に釣られて同調してしまう漫画ファンが
意外に多いことが私は心配です。
納豆に釣られて憤慨している人が世の中に多かったように
世の中は、賢くない人の割合は意外と多いですよ。
そういう人達が法律や著作権団体を傘に
あばれたり、チクる活動をするのずおそろしい。

言いがかりによる検証サイトの例
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri

ｵｶﾞﾀ乙

>>62
すげぇな、オガタ！！！！！！！！！！！ｗ
最速伝説作った直後に、「逆ギレ突入」かよ！！！！！！！！！ｗｗｗ

次々と記録を塗り替える、まさにアスリートだな。

お前らコピペに反応すんなよ。。
ちなみに元ネタ

今、インターネットではパクリ検証が盛んですよね？

有名検証サイトでは、言いがかりは淘汰されて
誰がどうみても疑いようのない悪質なパクリだけが
掲載されていることが多いので、問題ないと私は思っているのですが
有名検証サイトに変に影響を受けた
無知な人の言いがかりによるパクリ糾弾が
増えていることが、私は気になっているんです。

そういう人は、ポーズが似ているのも
絵柄が似ているのも、髪の色が似ているのも
「目トレ（模写）によるパクリ！」と断定し
他の人から、全然似ていないとか、トレスではないと言われても
「かばうのは本人か信者？」「トレスも目トレも両方悪質！」
と言って聞く耳を持ちません。
ストーリーの「お約束」「ありがち設定」も
そういう人達に言わせればパクリだそうです。

そして、そういう人達はムダに行動力があり、声も大きいのと
そういう人達に釣られて同調してしまう漫画ファンが
意外に多いことが私は心配です。
納豆に釣られて憤慨している人が世の中に多かったように
世の中は、賢くない人の割合は意外と多いですよ。
そういう人達が法律や著作権団体を傘に
あばれたり、チクる活動をするのずおそろしい。

言いがかりによる検証サイトの例
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8584/kenshou.html

ふと思ったんだが、コミュでの・・・

＞（なお、一部で言われているような事実は全くありません。）

・・・とか、>>62のような書き込み・・・明らかに負け戦なのにもかかわらずこの必死さ。
どこぞの講師続けるために、懸命に自己弁護してるんかな？

そのガッコかどっかにチクりてぇ、すげぇチクりてぇｗｗｗ
誰か知らない？ｗ

>>65
なんだ、コピペか。
でもタイミング的に、オガタになにかしら関係ある人間によるレスじゃね？

で、一部で言われているような事実ってナニ？
全くないと言うのなら、例の検証画像を貼った上で、
このような事実は全くありません、とか言ってみたら？
できるわけないか。

せめてカワタのトレスしかしてなくて逃げてもなけりゃ
「ファン心理からのトレスなら更正の余地ありじゃね？」って思う奴もいたのにな。

トレス＆トンズラ＆「トレスしてません」っていうファンをカワタに持たせたことを
恥ずかしいと思わないんだろうかね。
俺だったらとても、尊敬作家をトレスした上に「トレスしてません」なんて
その作家に申し訳なくて言えねーよｗ

トレスをしてない、とは書いてないんだよな。
別の事に関して…とか言い逃れそうだ。

だれか糞おがもねが逃げられないようにまとめサイト作らないか？

写経について語ろう！

というのは冗談だが。トレパクが増える一因になっていると考えられるもの。
萌え系イラストを描いてる者達の間で、下手なやつがさらに下手なやつに絵の指南をするときに
「とにかく上手い人の絵を模写しろ」的なことを言うのはワリとよくあることのようだ。
しかし、人の絵を模写したとしてもそのとき上手く描けた気になるだけで
実力にはなかなか結びつかない。自分で頭を使わないから構造の理解が出来ない。
元絵の上手さを自分の実力だと勘違いしてしまう。
そういう人は何も見ずには描けなくなるし、構図や人物のポーズに少し変化がつくと急に筆が進まなくなる。
人体の構造を考えずに描いてるもんだから、部分模写などでツギハギし、体形がありえないものになってしまう。
この後、模写よりトレースのほうが便利じゃん！という方向に流れていき…。
こうして、テンプレに挙がっているような絵描きが量産されていくのではないか。
まぁトレパクした絵で同人誌出しちゃうようなのは、そいつの人格の問題だが。

俺は周囲の人間には、とりあえずジャック・ハムの本を薦めているがな…。
べつにとんでもない努力をしなくても、ちょっと人体の構造について考えてみるだけで、絵はぐっと良くなると思うのだが…。
何百コマも描くわけでもない、１枚だけで成立するＣＧなのに、Ｊガイル化したりするのは正直どうかしてるとしか…。

長くてキモイ('A`)

>>71
まぁ追い込むなら早いほうがいいね。

おがモネさん(119)
(最終ログインは5分以内)


今このスレ見てるだろ

まとめサイトという言葉にガクブルしていらっしゃると予想

まとめサイトが出来たらアドレス背負ってアクアプラス公式絵描き板に特攻ですか？

おがモネです。

同人イベントは売り子さんにまかせっきりです。


ミクの自己紹介にこう書いているんだが明らかサンクリ出る気まんまんじゃねーかｗｗｗ
まわりにばれないかびびってるだけで全然反省してないのな

>>69
他のトレパク絵描きと同じかと。
崇拝してますみたいなこと言ってるけど実のところは道具程度に考えてる。
流行の絵柄だから使ってやってるくらいの考えだろう。

これから先も人を騙し続けていくんだろうね。
しかたないよクズなんだから。

さっさと氏んでくれることを切に願う。


とりあえずこいつは俺の心のブラックリストに刻んだよ。
自分のホームページを再開したら>>1のまとめサイトをリンクしたいと思ったが
おがたのことはまだ書かれていないんだな。いや、ここはみつみ系専用なのか？

いいねぇ、小悪党がガクブルしてる様ってのはｗｗｗ

講師してるんだっけ。
授業とかで「オリジナリティが大事であり、それをどう伸ばすのかが・・・」とか
能書きたれてるんだろうか？？ｗ

どのクチが言ってんだ、想像してクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

おいオマイラ
今作ってるから消される前の三串キャプとかこのスレ以前の検証画像あったらヨロ

まとめサイト作ってる方ありがとうございます

>>78
スレタイは「トレース作家総合」だからいいんじゃないか？

>>79
いや、「流行の絵柄を学ぶのは大事であり、上達の為には人気絵師の模写やトレスするといい」
ってタイプかもしれんぞｗ

>>80
前スレのでいいのか？
zipにしてうｐろだに上げるからちょい待ってろ

>>80
乙です。今うｐ中。

>>82
あ、前スレの日記まとめをZIPでうｐ中だよー。

意味無かったかもしれないがとりあえず前スレのログ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1170233163.dat

>>80
ガンガって

>>80
うｐ完了、↓のロダの5403

ttp://www.rupan.net/uploader/

DLはｏｇａ

まとめサイトよろしくお願いします。

＞る〜まにあ aqua-blue
＞ｃ68で製作したCG集。
＞花梨とるーことかカワタ先生のキャラ率が多いです！
＞花梨ちゃんが好きな人はどうぞ！おまけでおがたの上達ぶりが見えるおがたの系譜も収録。
＞収録枚数は２０枚以上です。
＞値段は５００円です。

＞おがたの上達ぶりが見えるおがたの系譜も収録。
＞おがたの上達ぶりが見えるおがたの系譜も収録。
＞おがたの上達ぶりが見えるおがたの系譜も収録。

見てぇ！(w

10mo化…ｷﾀ?

>>83=85
乙。
だが>>80が欲しがってるのは検証画像だぞｗ

今保存中な。

>>88
しまった、検証画像は別フォルダに入れてた；
ごめん、補完お願い。

http://up2.viploader.net/mini/src/viploader105783.zip.html
うｐ完了。

>>89
気にすんなｗ

つーか明らかに線画が｢写し絵しました｣って線なんだよなwwww
小学生の頃、薄い紙買ってもらってよくやってたからよく分かるwww

投下thx
編集中〜

>>92
お疲れさまです〜。
なにげにまとめサイト構築もワールドレコード狙えそうな勢いだｗ

>72
ジャック・ハムいいよね。自分も持ってる。

>86
>おまけでおがたの上達ぶりが見えるおがたの系譜
是非見てみたいｗ

wikiにも追加するかい？

鈴平真似の絵は、Tick!Tack!の中のどれかの絵が元ネタくさい

とりあえずですがこんな感じで行こうかと
画像の大きさ統一とかはまとまってからやるっさ
ttp://www.geocities.jp/trace0896/oga.html

>既に誰かしてたらごめん･･･構図とかかぶってたらごめん。
>ハルヒのあれのまねをしてみた。

>>48の上の奴についてたコメントなんだけど、ふざけすぎてる。
何このいかにも構図を自分で考えましたってコメント。

>>97
乙＆ＧＪ

>>97
おっつー
一番下のは反転させたほうがよくね？
っていうかもうやっちゃったけど
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00145.jpg.html

こいつ影の形すらもパクってるのな。
でも向かって右の足の影は変だけどな

>97
乙
とりあえずページタイトルを・・・

>>97
乙
流れが良くわかった
>>100
光の方向を無視したのか？左足の影がおかしい
アホ毛の影もああは出ない。

反転したやつが少しでも重なる時点で、真っ黒なトレサーですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>100
�d直した

>101
これでいい？ｗ

自サイト更新してーから
日替わり頃にまた更新するわ

パクラーエムブレム〜おがたの系譜

>>104
GJ乙！
このまとめサイトが検索で上にくるようにするには、どうしたらええんですかね？

オガタ〜見てる〜？
とっても素敵でわかりやすいサイトが出来たってばよ〜ｗ

おがモネの三串ネームが
おが モネと半角空きになったｗｗｗ
idバレてっから意味無いのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おがた見てるかー気に入ってくれた〜？

フィルンの方に登録して見にいったんだけど、オガッチみつからない。
おがモネ検索で知り合い先の話題には出てるんだけど・・・
名前変えたか、停止とかにしてる？？

オガタさーん、ここ見てるなら教えてくださーいｗ

毎度思うんだけどこういうのってどこで落としどころ設けたらいいものかね。
向こうが違うと言い張るなら継続でＯＫだと思うけど、
ネットリンチだけでは不毛というか問題もあるので一応不正を認めたときの
取るべき行動ってのも提示するべきかなーとは思う。


＜自分の考えるケジメ一覧＞

・まずはトレパクを認めること

・剽窃した作品及びパクリ元の説明全て

・パクリ元作者への自身による申告及び謝罪。
　先方の許可があればＷＥＢ上での文面公開。

・営利活動（同人含む）詳細公開。
　及び発生した利益の社会還元（返金は無理だろうし寄付とかで）

・二度と剽窃を行わない旨の宣言、及びペナルティとしての活動停止
　（悪質な程この期間を長く取る）


　・・・以上のことをきちんと行った上でならＰＮ変更や活動復帰しても
　自分としては追求する気は無いかなぁ…
　まあ今までのクズはみんな良くて謝罪文ＵＰ、しかも短期間で揉み消しが殆どだけどｗ

まとめサイト乙
俺も特攻用に機体の整備をしておくか

ヤローに、ノセられてるんじゃないかという気がして、ちょいとシャクだがナ

>・パクリ元作者への自身による申告及び謝罪。
>　先方の許可があればＷＥＢ上での文面公開。

これはパクリ元の人も、どこぞの知らない奴から
パクりの謝罪文を送られても対応に困らないか？

同人やってて本出してるならブースとかで何人かには確実に「顔」が割れちゃってるから
トレパクバレた後に名前変えてもあんまり意味がないんだよね。
だから意地でも認めない。逆に開き直って言いがかりと言い張る方が被害が少ないってこともあるからな。
法的な罰則がかからない現状では。

元々自分の絵に自信がない（or売れないと分かっている）奴らだから、
地道で遠い努力よりも楽で手近な人気（or金）の方が重要なんだよ。

確証の無い噂程度なら面と向かった一言で打ち消せる程度だけど、
一度認めたらそれは真実になっちまうからな。

>絵描きさんです
>Leafのカワタさんの絵がとても上手いです♪
>こっそり入れ替わったとしても私だったら気付きませんｗｗｗ

マイミクの紹介文見て頭痛くなった

…。
ほんとの絵描き目指してる人だったらそんなコメントもらったら憤慨するけどな…
そりゃカワタ氏はうまいから悪い気はしないけど
自分の絵は自分の絵としたいからね。
トラパクラーにはそれがないからこんなこと言われても平気なんだよな。

>>108
Filn退会したっぽい
お気に入りに入れてたんだけど
（ブラウザのじゃなくてSNSのシステムのね）消えてる

逃げ足の速さといい
諦めの悪さといい
姑息に名前変えてみたり
マジですげぇなｗ

>>102
たぶんラレの方の足は位置が向こう側にいっちゃってる感じで
それでああいう影になってるんだろうけど
パクの方は普通に足広げて座ってるようにしか見えんから違和感を感じるんだよな。
普通にもう片方と似たような影にしときゃいいのに…
光源とかも知らんで塗ってるのかね

>>115
マジかよｗ

>>116
近年のアニメや漫画、ゲームでもそんな徹底した悪人見たことないんだがｗ

言いがかりはよせ！これトレース違うよ
ttp://www.geocities.jp/trace0896/trace_uljp00135.jpg










こっちがそうだから('ｰ`)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1170245393.png
（比較検証用　『誰彼-たそがれ-設定資料集』P.111より）

＞683 名前：674[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 14:31:08 ID:lQ2Fwn7w0
＞>>680
＞検証ありがとうございます。「右の絵」と、間違えたのにすみません。
＞やはり…黒でしたか。私事なのですが、パクラレのカワタヒサシさんが、
＞大好きな絵描きなので怒りが募るばかりです。
＞Leafのイラストコンテスト常連で、「まあ、カワタさんが好きなんだろうな…」
＞くらいに思っていたのですが、先日何気なく買った、絵がカワタさんとは
＞違う同人誌の作者がこの人であることを発見し、「なんでカワタさんがここ1年ほどで
＞目の描き方を変えたからって、この人まで変わってるんだ？」と思いHPに行ってみたのが
＞きっかけでした。
＞
＞質問なのですが、
＞ttp://vista.crap.jp/img/vi7004811083.jpg
＞この「チドリ（斧と角を描き忘れたらしい）」って、普段はこの格好なキャラなのでしょうか？
＞検索してみるとペルソナ３が出てきて、そのチドリは違う格好をしていたのですが、
＞ペルソナ３も他のかもしれない元ネタも分からないため、どうすべきか迷っています。
＞「誰彼 設定資料集」の杜若きよみのページに、これと服も体もそっくりなイラストがあるのですが…
＞
＞>>680のイラストは、同人誌で使ったもののようです。
＞作者のサイトを晒してもいいでしょうか？

>>119
まんまだな…

>>119
ここはトレパクスレです＞＜

>>113
>Leafのカワタさんの絵がとても上手いです♪
>こっそり入れ替わったとしても私だったら気付きませんｗｗｗ

何このモノマネが上手いです的なニュアンスの紹介文は・・・
皮肉なのかなんなのかすら分からない。

>>119の改行に釣られた（ ＾ω＾）

http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00146.jpg.html
>85の落としてみたがイニGからのパクがありそうな気がする
grp0909024123.jpgとかgrp1121211454.jpgとか
grp1117215226.jpgとかgrp1009131522.jpgとか
どっかで見たことあるような気がするんだよなぁ

こんなもんすら描けんのか・・・

grp1110223020.jpgのるーこのＣＧ。
これ背景の月はすげー上手いと思うんだけど自力で描いたのかな〜。

人物さえトレースするやつが背景なんか描くわけない。

＞709 名前：トレス ◆QoXEa.Im0Y [sage] 投稿日：2007/01/29(月) 18:56:58 ID:tOfByE+r0
＞>>683
＞今更かもしれないが、チドリって子はコスチュームが一種類しかない
＞この格好ではないし、その作品内でもこんな格好してるキャラはいない
＞だから>>683が思い浮かべてるのがパクリ元かもしれんね

書き込みが中断してｽﾏｿ

>>120と>>129は前スレからのコピペ。
前スレの彼は、このスレも見てるのかな？
代わりにうｐっといたけど、これでいいんだよね？
ttp://vista.crap.jp/img/vi7004811083.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1170245393.png

知れば知るほど最悪だ（´Д｀；）
おがたというかトレサー全般。ダメだこいつら。
>>125
おがたの悲惨な画力がよくわかる。
元絵も別にうまくねーのに…
これはヒトの手なのか…

更新したよ〜
検証されてないのも俺がなんぼか重ねてみたら
サックリ重なってﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
チップキャラの合体トレスとかホントどうしようもねーな

背景ってどうしてるんだろうなぁ・・・
人描けなくても背景は描けるという人もいるからパクなのか分からない

1167968150172.jpgの手や腕なんかはToHeartの
同ポーズのあかりの立ち絵からですな。
本当に手を描くのが苦手なんだろうなあ。

乙乙。
この辺りは、作者のコメント次第ではパロディの範疇と言えなくも無いと思うが。
ttp://www.geocities.jp/trace0896/oboku.jpg
ttp://www.geocities.jp/trace0896/tibi.jpg

極端なリアルさが求められるわけでもなし、手なんて練習すればすぐにそこそこ描けるようになるよ…。
>>125みたいにトレパクで済ましてしまおうというのは論外だ。
本当に上手くなりたいという意思はあるのだろうか。

絵って何か見ながら描くものだと思ってたりしてな

>135
あぁそれこんな単純なのものも描けないんじゃねの？
っつー俺の嫌みだからｗ

おがたは一度深呼吸してから、よく考え、早々に説明と謝罪をすべきだな。
もうトレパク絵をHPに載せたりせず、トレパク絵で本作って売ったりしないことを誓い、それを実践しなさい。
そして、これからは人の者をパクらずに絵を描くようにしなさい。

カワタだって制作で入社してから独学でここまで上達したというのに
ファンどころか道具くらいにしか思ってないだろコイツ。

あのランサーには失笑するより他ない…。

>>140
顔だけは自分で描きたいというような傾向も見られるからな…。

>>138
そうか。

>>127
自分このキャラ知らないんだけど、こういうシーンが実際にあるの？
白い花びらとか、月姫にしか見えん。

検証です。追加ですがすみません。
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00147.jpg
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00153.jpg
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00148.jpg
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00152.jpg
画像小さいですが
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00151.jpg
ちょっと似てる？くらいですが…エロ注意
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00150.jpg

>>130
>>120の元の書き手のことですよね？見てます見てます。
まとめサイトの方、お疲れ様です。
一応こっちで比較を作ってしまいましたが…
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00149.jpg

2月入って落ち着いてからスキャナ買う予定でしたが、あまりの怒りで
昨日の夜買いに行って今まで検証してました、あはははは

>>125
そのまーりゃん、顔もおかしいんですよね…目が小さくて。
憶測ですが、ささらの正面絵からぱくってそうな気がします。

補足までに
ヨダ絵はどうかしらんが
TH2のチップキャラは完全にトレスだ、重ねたから間違いない
どっかニュースサイトで取り上げてくれんかね
これだけガッチリ証拠上がってたら問題あるまい。
俺がLeaf黎明期から敬愛するカワタ氏を貶めた罪は重いぞ糞おがた！！

QoXEa.Im0Yさんthx
またあとで更新させてもらいます

あとこれttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00152.jpg
の体どっかで見た記憶があるんだよなぁ･･･
迷い線がないからトレスに間違いないと思うんだけど
誰か知らない？

>>143ですが、前スレのMIXIの画像を見せてくださった方、
見せてほしいといった本人です。
お礼を言うのが遅れてすみません。ありがとうございます。

すげーなおがた
いくらでも出てくるｗ

>>142
>>127じゃないけど、そのシーンなら本編にあるようなないような
花見に行くシーンもあったし、月をバックに彼女がいるシーンもある。
その絵、たしかLeafのイラストコンテストに出してたやつです

ちょっといいかな
偶然見つけたんでSS撮るの忘れちゃってソース用意できないんだけど
（キャッシュが残ってればいいんだけど明日にならないと触れないので分からない）
これマジな話なんだ

mixiのカワタコミュの新しい管理人のふじさわとかいう人、
おがたに「はじめまして」とか言ってるけど
この人おがたのサークルコミュ（現在はない）に入ってたんだ
（俺がSS撮り忘れたと言ったのはこのサークルコミュ。
「おがモネサークル」って名前のコミュで非公開でメンバーはおがた・ふじさわ含め3人）

現在はマイミクも切ってるみたいだけどこの二人が知り合いなのは確実
逃げる気満々ですよこいつら

>>145
ttp://www.aquaplus.co.jp/stickposter/gallery.html
うーん。どうだろうな。これはちょっと違うかな（まーりゃん＆ささら水着ポスター）
おがたにこんな線が引けるわけないからパクリ間違い無しってのは俺もそうだと思う。
ホワイトアルバムの画集もチェックしてみるか…

あとこれも見てくれ
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14826224&comm_id=219447

まず２と３の間がわずかに３分
この時点でも不自然なのに
しかも７で別の人を推薦してるのに
その後で独断で「はじめまして」の人に管理人を譲るなんて
バレバレの自演してんじゃねえよおがたとその仲間たち

ああもうSS撮り忘れたのがほんと悔しい
これを立証できない自分に腹が立つ

>149
あーそれで1時間もしないうちに立候補したのか。

それが事実なら身内で回り持ちするだけの傀儡政権だなｗ
たかが管理人にそこまでする程の価値がある地位とも思えないが・・・
この人経由で別垢作ってｺｿｰﾘ復帰したりするつもりかな。

あ、あと疑うようで悪いけど最初に立候補した人は赤の他人？

俺らの役目はカワタコミュ運営じゃないんだから
トレサーの友達がコミュ管理人についたってかまわんと思うんだが

もちろんそいつがトレスをしていない前提でな

mixi見れないんで、SSとかコピペとかしてもらえると嬉しいんですが、できないですかね？

疑いだしたらキリがないけど、身内に回せばアラシ対策（トレスネタ）とか対応できるわな

>>145
見つけた。SRW見たらうぷる

そういえば昨日辺りオガタのマイミクが120から119になってたな。
このふじさわじゃね？

また見つけてしまった
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00154.jpg

あと管理人さん、
ttp://www.geocities.jp/trace0896/trace_uljp00140.jpg
この検証、こちらかもしれません。前髪が特にそっくりです。
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00155.jpg

自分の力で描いた絵なんて何一つないんだろうな。
つーか同人誌の中身が気になるな〜この調子だときっと酷いぞ。

スワンチカばりの十割かもな

スワンチカよりも悪辣というか、こんだけ「姑息」って言葉が似合うヤツも珍しいよな。

>>149
リンクページにおがサイトあり。知人確定。＞ふじさわ
ふじさわではないが、ぐぐるとこんな日記を晒しているおが知人サイトも。

>そのあと。おがたさんのぜっとえふてぃのスペースへ。今日は家庭の事情で本人は来てませんが「敏腕プロデューサー藤澤」が番をしてるはず。
>あれ？見た事無い女性が座ってますよ?ちょっと聞いてみましょう。
>「あの？隆さんは？」
>「隆先生は只今出掛けております。」
>たかせんせい。
>さすが師匠だ。先生扱いでもなんともないぜ。
>そんなこんなで、コミケ終了時間に。電車に乗って帰る途中、師匠のお知り合いと遭遇。

どう考えても、ふじさわとおがの仲はﾂｰｶｰ(死語です。
上の日記もそうだけど、ふじさわのリンクページもローカルに保存済みで、
必要があればいつでもうｐできるので、今更消すように頼んでも恥の上塗りを重ねるだけなので、無駄ですよ？＞おが

あと、Ｍｉｘｉやってる知人から、カワタコミュ管理人委譲に関するログは、mhtで取得済み。
Mixi上で管理人委譲された自称「ふじさわ」が、おがたの知人の同名ＳＳ書きなのも、Mixiのプロフで確認済み。

必要があれば、明日にでもまとめてうｐするよ。

>>149
＞mixiのカワタコミュの新しい管理人のふじさわとかいう人、
おがたに「はじめまして」とか言ってるけど

気になったんだけど「はじめまして」は閲覧者に向けての挨拶とかはない？
まるっきり初対面装ってるならすごく悪質だよね

部分トレパク？
>>156と言ったが、ちょっと微妙だったかも
左右反転して、検証してみてくれ
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00156.jpg.html
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00152.jpg

どうも、オガタ追撃部隊　in　mixiの僕です。

新管理人が知人かどうかはともかく、
オガタの復帰がなくトレスもないとなれば攻める理由はなさそうなんでコミュの方は撤退しまっせ。

あと自分とこのページににまとめのリンク張っといた。
>>97氏乙

つーわけでページ編集しつつ待機(･ω･)ノ

他に4人管理人に立候補してる人がいるが、他の人は誰もはじめましてとは言ってない。
そんで、候補者の一人を推薦したいってレスがついてるけどスルーして一番早かったふじ○わに管理を譲ってる。
自分には関係ないコミュだが検討くらいしろよと思った。

>>164
ごめん、被ったけど一応うｐしてみる
部分ごとにパクリ？
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00157.jpg

>>167
そうそう、それだ。乙
back2も揚げようと思って忘れてた
カブってゴメ。>>164のほうは消しといた。

顔、体、腕（手）、３つのツギハギだな。並べてみると悲惨なおがた

>>165
乙です。

>>159
まじで酷かった…ような気がするが、
ここで表紙も見るのも嫌になったので見てない。
まったく内容覚えてない、そんな内容だった。
と、しばらく考えて、一応見返してみた。やっぱりつまらない。
後書きの
「日和ネタが少し混じってますが、入ってますが
パクリやない!オマージュや!!（猪名川）」が心に残った。
あと、奥付に、
「無断でネットワーク上にアップロードするのは、やめてください。本当に。」とあった。
前スレのテンプレって本当だったんだな…。
はっきり言って、そんなに注目度のある人でもなかったし、
漫画の絵も話（4コマ漫画）も酷いし、うｐされる心配する必要も
なかったんじゃないかな…トレス発覚前は。

>>162
C71の本だけど、奥付に、
「かなり協力してくれた人：ふじさわたかしさん」とあった

>>168
いやこちらこそごめん。わざわざありがとう。

>>149
>>151
事件の後だから素性を良く知らない他人より
信頼できる知人に委譲するというのはわからなくもない。しかし
「はじめまして」
ですか…
姑息な隠蔽工作…自分で首を絞めてないか…
クズの類友、救いようがない
>>163ならまあともかく
ていうかマイミク切ったりしてるって黒くさいないか…

それにしてもカワタヒサシさんの描く少女は可憐だ。
それをパクって自分で描いた絵だと言い張るｸｿおがた。しかも↓とか超最近だし。おがたぶっ殺死
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00149.jpg
増長する前に誰か止めてやれなかったのか

>>148
そこは某スレでも微妙な感じだった。
月をバックにして木の枝に座ってるシーンでの衣装は制服とかで。

しかしfateからもパクってるし、月姫関係あやしいなぁ…
葉月系のアンソロジーとかを全部確認するのはさすがに手間だが

>>171
＞増長する前に誰か止めてやれなかったのか
某Fさんが知り合いにいるくらいだから、止めるような奴はいなかったんじゃないか？

環境と本人の元々の性質か…面の皮の厚い連中だよな
もしこれを切っ掛けにカワタパクリをやめたとしても他のところからパクるんだろうね
トレパクじゃないとなにも描けないみたいだし
これから先、頑張ってパクリ元が分からないようにトレパクする技術を身に付けてゆくのだろう…

>>143
>>125に関しては体はモロだが、頭はどうなんだろうな
輪郭はアゴが細くなかむら的なので体と同じくラレからのパクリとも思えたが
たしかに他のキャラの絵と合成してるかもね
髪形とかヒントに探したら完全一致する絵がすぐに出てきそう

ていうか目だけ浮いててだいぶ気持ち悪い
別の絵から貼り付けたような印象

こんな糞が絵描きを名乗りカワタファンの雄であるかのように振る舞い幅を利かせてるなんて。
本当に最低だ。


昨今のオタク文化ブームに便乗し、なんの苦労もせずに金を稼ぎ
儲からなくなったらなんの未練も無くすべてポイ
好き好き言ったあのゲームも一時の趣味、自分についたファンも見る目の無いバカと切り捨てバックレ

いつか未来で結果だけ見たら、こいつらのほうが勝ち組みだったりしてな…

と憂鬱になったわ。
まとめサイトの方と他の支援者の方も頑張ってください・・・。

一応売り子のＦのHP
ttp://www.hatsukiya-honpo.com/

ソースは
おがた ぜっとえふてぃ　でググると３つ目に出てくるHPのキャッシュ
なんかの師匠らしいｗ

149＝151です。
結局おがたとふじさわを繋ぐキャッシュは発見できませんでした・・・orz
だが別口であっさり見つかったようで>>162さんマジサンクス

>>163
mixi見れない人のためにコピペ。

2007年01月31日　02:05
2: おがモネ
折角立候補いただいたのですが……申し訳ありません、コミュニティ参加期間が一定期間に達していない都合で、管理人をお願いできないとシステムから警告が来てしまいました。

他の方でどなたかいらっしゃいますでしょうか？

2007年01月31日　02:08
3: ふじさわ
初めまして。
唐突ですが、立候補させていただいてよろしいでしょうか。
自己紹介もまだですが、カワタ氏はホワルバ時代から好きな原画さんでもありますし、それだからこそコミュに参加させて貰っています。

宜しければお任せいただけますでしょうか。

2007年01月31日　23:17
7: ばいさん
Differさんを次期管理人として推薦したいと思います。
実績や人柄など次期管理人として申し分ないと考えて
おります。
なお、Differさん選出の際は、氏の望んでいる形での
協力も致したいと思います。

>>177の続き。

2007年01月31日　23:25
8: おがモネ
それでは
一番早かったふじさわさんに新しい管理人をお願いします。

それではよろしくお願いします。

2007年01月31日　23:37
9: ふじさわ
ありがとうございます。
今までコミュの各トピックスなどに全く参加していなかったので、これからは積極的に参加して行きたいと思います。
至らないところも多々あるかと思いますが、どうぞよろしくお願い致します。



この流れはどう考えても不自然＆初顔合わせ気取ってるだろ・・・
元はといえば管理人の不手際での交代なのに無反省なのが見え見えですね

まあ話合わせて書き込んでるんだろうね
酷いことやってるけど一応ファンてことか
ファン心理として、俺が管理しているっていう優越感みたいなものを
放したくなかったんだろうね
しかし、こんな事態になってしまって、しかたなくマブダチに譲渡か

今来てまとめサイトだけ見たんだが、
vi7001139040.jpgの画像（ルーシーが立ってる絵ね）は両方オガタ絵だぞｗ
単に下書きと仕上げ後の画像を誰かが並べただけで（意図は知らん）
パク検証じゃないから早めに外しといた方がいいかと。

>>180
そんなことはみんな知ってる
ていうかいちおう画像に書いてある雀
ttp://www.geocities.jp/trace0896/trace_uljp00123.jpg
↑を比較する際に、うｐられたものだよ
ttp://www.geocities.jp/trace0896/vi7001139040.jpg

ただ、配置も悪いし
>>180のような誤解を招きかねないので修正は必要かと

>>180
その絵の検証は上の方で別の（ＴＨ２花梨の立ち絵）と比較されてるぜ。

趣旨としては検証じゃなくて
同人誌に使った証拠としてなんじゃないかな。

これもパクらしい…
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00158.jpg.html

最初見たときから気になってた
THのファンブック持ってたから並べてみた

見比べたらやっぱり似てると思うんだがどうだろう？

すげー。
打（パク）って、走（逃げ）れる１０割打者かよｗ

総合評価では、ちゃん太軽く超えたんじゃね？

おがたもﾑｶﾂｸけど、今はふじさわの方にかなりﾑｶついてる。
２人共卑怯過ぎ。同人とﾈｯﾄから消えろ。

推薦があったのに最初の奴を選んだとか言ってる奴がいるが、
そいつを選んだら選んだで「最初に言った奴は無視して選んだ」って言ってたと思われ。

>>181-182
そういう事だったのか！ずっとスレ見てたのに気づいてなかったｗｗｗ

近くに同人誌委託ショップあれば検証用に2冊とも買ってくるんだがなー
誰か持ってる奴に検証用うｐしてもらうのは無理だろうか
スワンチカ以上に見つかりそうな予感

おがたの冬コミ新刊持ってるんで、あとがきページをうP

http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00159.jpg.html

ふじさわとおがた、どっぷり関わってんじゃんｗ

>>186
別に「最初の奴を選んだ」だけなら文句は言わないよ

それが知り合いでしかも赤の他人を装って挨拶して
さらに別の人に推薦があるのに検討もせずに勝手に最初の奴（＝知り合い）を選んでる
そこに文句を言ってるんだよ


まあそうでもしないとおがた関連のトピが立ったときに問答無用で消せないからなｗ
ほんと卑屈ｗｗｗ

コミュの人達は嫌じゃないのかね？
あまり見てないのかもしれないけど…


マジでちゃん太を超えたな

>190
トレス管理人も嫌だが2chに監視されてるのはもっと嫌。
（2ch監視下では下手に動かない方がいいし）

これがコミュ住人の本音じゃないかな。

ヒント：パクリするような小物はそもそも友達いない

カワタファンは、カワタ絵を泥棒しておそらくカワタ本人を不愉快にさせてる奴の
友達がズブズブのままコミュ引き継いでもなんとも思わないわけ？

カワタさん可哀相です；；

ていうか２５過ぎのオバだろ、、分別ぐらい身に付けられなかったのか、、

>>193
所詮あのコミュの奴らはトレスを容認する似非ファンってこったろ。
ゆう、せっかくだからもっと荒らしちゃえよ。
あんな奴らにファンを名乗る資格は無い。

>>195
それはいいすぎかなと。
批判したくてもできないだけなんだとオモ。

荒らしの正当化は出来ないが
ファンを名乗るにはメクラ過ぎるバカな奴が増えたのは間違いない。

Mixiは仲間うちでグダグダするのが目的だから、批評批判はやり辛いんだよね。
それがいやだから、Mixiをしない人もいる。

でも、批判すべきときに批判の声を大きくしないのは、
悪事を指摘しても反省する事なく被害者ぶる連中と同じくらい、卑怯だと思うよ。

Mixiやっている人でオガやふじさわの件でおかしいと感じている人は、
いっそ、別のカワタコミュ作ればいいんじゃないかな。

管理人が他の立候補の方になってたらヲチされずに終りそうだったのに
無関係なカワタファンがかわいそうだ…

>>196
したくてもできないのはトレスの消極的容認だ。
言えなくてもコミュを脱会して新規コミュを作るとかできるだろ。
やっぱあんな奴らはファンじゃねえよ。
カワタが哀れすぎる。

コミュの住人についてどうこうはやめにしないか？
ある意味、そのコミュの住人も騙されてた被害者なんだからさ。

コミュ住人はカワタ氏のファンであっておがたのファンじゃないんだから糾弾は的はずれすぎるだろ。おまいら馬鹿か？
例えるならAMRの列に並ぶ奴は馬鹿。そしてAMRの友達のしゃあがやってる猫バス亭に並ぶのも馬鹿っていってるようなもんだ。

>>198
それがしにくい原因の一つは間違いなく俺らの存在だろうな。
管理人変更呼びかけもコミュ移動も
実行するとこのコミュに屈した形になってしまうからいまさらやりづらい。
トレススレの存在を隠しつつ糾弾がベストだったんだが、ちょっと先走りすぎたなあいつは。

>>201-202
オガタ乙

2chの悪い面が出始めてきてるな。

そのようだ。
まさに>>204なんかそれだな。

ここで叩くのはオガタだけだろうに。
ファンや海鮮のあり方とかについては、また別のトコでやればいいよ。

ここが変な風に荒れて喜ぶのはオガタだけだぞ。

独自の活動がない名刺系のコミュなんて滅多に見に行かんだろ。
おがたのトレパクも管理人の交代も殆どの参加者は知らないんじゃね？

mixiでの告発を他人に任せっきりにして、
反応だけ過剰に期待するのも考え物だと思うな。

トレパク検証サイトが充実してくれば自然に人は離れていくだろうし、
物証と時系列だけきっちり抑えて、
おがたとその仲間達の卑劣な行動を順次検証サイトに挙げることが、
トレパク根絶の唯一の近道だと思うが。

まだまだ黒い画像がでてきそうだしな、こいつ…

>>206
むしろオガタがコミュ住人を道連れにしようとしている可能性もあるんじゃないか。
自分が関われないならいっそのことコミュごと潰してしまえって考えてここで暴れているとか。
新管理人が友人だからと何もしてないうちからどうこう言うなんてまさにオガタの思う壷なのかもしれん。

詳しくは言わないけど、
向こうで暴露したしばらく後には、カワタコミュに入ってた人数十名からメッセで打診が来てた。
「新しいコミュ立てて移住すべきか」って相談もちらほら。大半は「マジですか？」みたいなもんだったけど。

ただmixiのコミュっていくらでも手続き無しに入れるから、
自分の趣味趣向を示すためにフィーリングの合った場所に片っ端から入る人が多い。
コミュ所属の人数が多いほどその傾向が強くて、
600人居ても本気で活動しようとしてるのはその内の１割未満ってところ。

移住を呼びかけても反応があるかも分からん連中が多数だから、
「意思疎通を図るのは難しいと思う」って俺は答えてた。
あのトピック立ててから今現在までで、俺のとこ覗いた人間は足跡見る限り200人前後だしな。


公開制限かけられた上にコミュが無関係になった時点で
これ以上やるとしたらオガタのマイミクに一件一件突撃くらいだろうけど、
流石にそれやるとこっちへの反発の方がでかくなって耳貸さなくなるだろうか逆効果だし。
ぶっちゃけ今は証拠固め以外打つ手無いっしょ(´･ω･)

数十名っていくらなんでも多すぎない……？
こういう時にあまり嘘はつかないほうがいいと思う

ごめん十数名の間違いだ。

フジサワは字書き
表紙絵おがたの本がぜっとえふてぃ発行で出てる。
メロン通販で確認。
「はじめまして」は真っ赤な嘘

オガタさー
「自分がトレパクに至った経緯、そしてそのなれの果て」でもまとめたら？

うまく描けない葛藤抱いている人っていっぱい居ると思う。
オガタもそんな一人で、ちょっとした出来心でやってみたトレースで
勘違いと思い上がりしちゃったんだろ。

そして今どんな気分？
後悔？それとも検証者どもへの恨み？

そういった自分自身の行いを綴ったサイトでも作って、
トレパクという行為の愚かさを伝えればいいんじゃない？

一応講師のはしくれらしいから、少しはまともな事したら？

>>210
正直、まったくの部外者といってもいいお前にコミュの移住をすべきかなんて相談をする奴もちょっとどうかと思うな・・・

>>212
やっぱそれくらいか。

それより、２ちゃんねらーがあまり深入りするのはそのへんにしておきなよ。
２ちゃんねらーがあれこれ運営に口を出してるなんてのは
本当にコミュ住人が不憫だから。

mixiがよく分からん俺にはこの流れもよく分からんが、
おがたのトレスとカワタコミュのメンバーは全然別問題ってことは分かる。

コミュのメンバーはカワタが好きだから入っているんであって、
おがたのサイトに行ってトレス絵を見ていない奴の方が多いだろうし。

むしろいきなりコミュに「この管理人はカワタのトレサーです」とか
言われてもコミュ住人は困惑するだけだろうな。

おがたとふじさわがクソなのは激しく同意だが。

>>これ以上やるとしたらオガタのマイミクに一件一件突撃くらいだろうけど


おいおい勘弁してくれよ（ｗ　マイミクだからってみんながみんな親しいわけじゃねーぞｗｗｗ

新しくカワタコミュ作っちゃえば？

実際ミクシやってりゃマイミクなんてシステム、ただのブクマじゃん。
ファンコミュ自体を誰が運営しているか把握してる奴って極少数と思われ。

>>219
それよりそれを実行してしまうとmixiの規約違反でアカBANだと思うけどね

mi糞に関しては本当のファンなら怒って自分でコミュ立てるだろうし
トレス作家コミュみたいなところに今までの経緯と証拠画像
(トレスが分かりやすいのを3枚くらいと同人奥付の画像)を
貼っておけばいいんじゃないか？

>>215
ちゃんねらが怖かったんだろ。別に俺が２ｃｈ代表ってわけじゃないけどな(´･ω･)

>>216
まぁ「何かやるなら頑張れ」くらいしか言ってないから大丈夫じゃね？
管理人変わった時点でコミュのトピックの削除依頼も出したし。

>>219
やんないって。


まとめサイトを載せた時点で俺の仕事もほぼ無くなったし、
あとはしばらく放置しまっさ(･ω･)ﾉｼ

おがたを紹介してるマイミクの方々は足跡急増してそうだ

ゆう＠久々に ◆N96IOsUsx.は自身の行為も非難対象になりかけてることに気づいていないように見える。

>>1-227
ここまでオガタの自演

>>227
おまえもかよ

出来レースで管理権譲渡せずに無関係の人に譲ってたら話題もそこで終わってただろうに・・・

発端を与えた俺が言うのもなんだけど
コミュなんて>>207の言ってる通りほとんど名刺みたいな扱いのコミュも多く
一個人がトレス発覚したからってコミュメンバー全員が罪かって言ったらそんなことはないよ
むしろ俺は「知り合いのくせに嘘っぱちの会話で管理権譲渡してる」ことにおがたの無反省ぶりが見えてる
そこを知って欲しかっただけで

まあおがたが逃げた以上はカワタコミュのことは仕方ないからもう置いとこう
今は引き続きトレス検証しようぜ

トレス行為をしらしめるためなら他人に迷惑をかけてもいいと思ってるガキはほんとやっかいだな

>>230
池上乙。

おかだで盛り上がってると悪い。
Petite*Cerisierのさくらさくらって
みけおうのパクやってるって、ほんと?

本当かどうかは見たらいいだろ。
顔は全然似てないよ。どっちかといえばあらいぐまに似てるかな。
ページ構成がβと同じなのが気になるけど……
トレスかどうかもパッっと見わからんのを晒すな、私怨？

便乗宣伝じゃね？

とりあえずまあ、おがたは姑息で汚いよな。心底腐ってる。
ミクシィは>>229でひとまず終わったってことで、あとは>>207な感じでやっていこうぜ。

>>183
コンテストで見たときは、これはパロディの範疇だと思った。
同タイトルの続編で、そのポーズはファンの間では有名だからな。
しかし、並べてみるとシワが一緒だな。
でもまあ、トレパクよりは見て描いたに近いと思うので、
元ネタのゲームのファンが描いた、ホームページに掲載するくらいに使うCGとしては、
これくらいのレベルなら厳しく糾弾することもないと思う。
ただ、今のおがたは許せないが。

「公式コンテストに出した、前作ヒロインの有名ポーズのパロディ」→おｋ
「シワ一緒、手は恐らくトレス、パクを指摘された途端逃げたパクラーの絵」→許せん

って感じで言い方で随分印象変わるよなｗどっちも事実だけどさ

>>183の、重ねてみたけど一致する部分はなかったよ。
ラインは似てるけど、トレスしたなら手の方が完全に一致すると思うから
たぶん目トレスだろうね。

もろ323絵の東/方の絵を見つけたんだが、うpしても大丈夫？

なぞってないのもあるかもしれないけど、本来は自分で考えて表現するのを
すっとばしてるんだもんな、手や体とか自分の描きたい角度で想像出来ないだろうし
モデルあってもそのとおりに描けない、しわもどうやったらいいかわからないんだろうな

>>237
いいけど○やβとかじゃあるまいな

http://p.pita.st/?m=ux79b7zv
これなんだが。
誰の絵かわからないけど、誰のかわかる？

ああ、顔が立ち絵とかのトレスだったらまた別だけど。>>234

ttp://www.geocities.jp/trace0896/trace_uljp00131.jpg
コレの右の元ネタは、顔が物凄く森川由綺なので（同じ原画家のキャラだけど）
ホワイトアルバム関連が微妙にあやしい気もする。
疑わしいと思った理由がもう一つ、左耳の上についてるのは由紀私服時の髪留めだろ。
ただ、目は別のキャラかな。


好きな絵師がいたら、その人の画風に合わせたいっていう気持ちになるのは解るよ。
向上心を持って、上手い絵師の絵を研究するのもいいことだと思う。

トレースして個人的に趣味で練習するのは別にいい。
でも上手く写し絵ができたからって、それを自分の作品として世に出してはいけないんだぜ？おがたよ。

○だな。

みつみ系の絵はさっぱちなのでﾜｶﾗﾝ

>>235
どっちも事実、というか全部事実か。まあ>>183は目トレスっぽいとのことだが。

とりあえずまあ、まとめサイト見た人が自分で判断してくれるだろうさ

>>240
うん、○だ

携帯から失礼します、
昨日(今日か)花梨や東方？(すみません、ジャンルに疎くて)と
ささらの別の検証などを出していたものです。

まとめサイトの管理人さんにお願いがあるのですが、
まとめサイトの、
･パクラレ？元が、ささらが桜吹雪の中で
ほほえんでいる、画面斜めのもの
･下の方にあった、パクラレ？がささらの、
「あそんで、あそんで」と書かれている絵
の二枚は重なりそうもないと思うので、
外していただいていいでしょうか？
この状況だと、正確さを増したほうが
いいと思うので。

長くてすみません。よろしくお願いします。
風邪引いたようで、ちょっと布団から出られません。
落ち着いたらまた、パソコンの方から、
書き込みと検証をしていきます。

なんか偽物っぽくてすみません。本人です。

>>143のエロ注意の奴ルーツのサントラの絵が似てる気がする

パーツによって線に極端な差が出てるなぁ。
>>167の目の描き方とか、モロに縁だけなぞってとりあえず斜線引きましたって感じやんけ。

あと>>167は、TH2X設定資料集　愛佳たまき下着設定というのも微妙にパクってる感じ。肩とか。

>>246
おいおい、さすがにこれはポーズが似てるだけだろう。
と思ったが…並べるとこれは…
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=24639
足の部分は角度もかなり似てるなぁ…。
これも部分パクリのツギハギくさい。
上半身もどっか…ゲームのイベント絵か立ち絵とかにパクリがあるだろう。

線が汚いから下半身に関してはトレパクじゃなさそうだが、
同じキャラの同じようなポーズだし描く際にかなり参考にはしてるだろう。
つうかそれならそもそも公式の絵と同じキャラ、構図の絵を描くのは無謀だろ…。

なあ、漏れがよくいく検索サイトのcgiゲームにさ、裏ＦＭＯの人のトレスっぽいやついるんだ。

どうしよう。晒しても知名度上がるだけだし・・・どうすればいいんだろ・・・

俺、参上。
今北産業スレ見てから更新するわ〜

＞それを自分の作品として世に出してはいけないんだぜ？おがたよ。
↓はおがたじゃないが、色塗ったから自分の作品つー考えも変だよな。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000028320.jpg

F氏がトレス暴露トピック残しておくってレスしてるけど何でだ？
お友達なんだろ

>>251
消したら怪しまれると思ってるからじゃね？

今暴露トピックを消したら、まっさきに疑われると考えただけだろ。どう考えても。

しかしな、そんな小細工を労するひまがあるなら、
おがたを説得して、サイト上で不特定多数に向けてでいいから、
トレスしてましたって謝罪させなさいって。

今からでも遅くないから。＞ふじさわ

でもトピック立てた本人が消してくれって言ってるんだから怪しまれるも何もないと思うんだけどな

>>254
周りから見ればそうなんだろうけどね

ていうかもはやコミュには関係ないトピなんだから管理人としては消すべきだと思う。

そしてこれ以上コミュに俺らが口をはさむのもやめたい。

皆の意見を参考に更新した。
突っこみあればよろしく


>158
�d修正しました

>162
本人はモチロンだがその知人もやっぱり屑だな
まとめサイトの方で糾弾したいので揚げて貰えると助かる。

>165
ご苦労さんです
コミュ住人には基本関係ないんで、そのスタンスでおｋっす。
おがたを再起不能にするのが目的だし。

>167
についてだが
これはとりあえず当てはまらなかった
ただこの体は見覚えがあるので引き続き暇見て探す事にする。

布団から出てきました。
>>257
乙です。検証ありがとうございます。
すみませんが>>245のほうも、よろしくお願いします。

>>234
コンテストに出しているって時点で、目トレスはアウトじゃないですか？
個人的な意見ですが。
Leaf Side-Bのコンテストでも、最後の方に「既存の構図と
似ているものは没にします」って見解が出た事ですし。

>>247
サントラ持っているのでスキャンしてまとめてみました。
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00160.jpg
肩から下は、参考にはしていそう。
あと、>>167のやつに一応環と愛佳を並べてみました。
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00161.jpg

>>256
最後一行同意
コミュとおがたのパクリ自体は、もう関係のないことだし、
カワタさんの絵が好きでコミュに入っている人たちからすれば、
２ちゃんのスレにこんな風に見続けられるのも嫌だろうし。

おがたの謝罪はほしい。

あからさまに下手なのは、トレスしてないってことで判別していいような気もするｗ

>258
その２つのURLのは違うんじゃないかな。
自分でアレンジして描いたものなら、もっとおかしな迷い線が出てそうな気が。
綺麗に線が描けてる部分は全てそのまま（アレンジなしで）元絵をトレスしたものだろうから
どこかにそっくりな絵があると思う。

>259
同感

ところで検証画像、見やすい程度に画質落としてくれるとありがたい
あんまサイズデカくでもしょうがないし、いちいち遅くてイラっとくる

http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00162.jpg.html


これぶなりあもこの構図描いてたよな。
顔ﾌﾐｵ臭がする。

ごめん、顔ﾌﾐｵ臭はこっちだ

http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00163.jpg.html


ｽﾏﾝorz

ぽいってだけで晒してたらきりがないぞ

>261
ついでにナロー者だとぜんぜん見れない…
申し訳ないが検証画像は適当に分けて
別ページで作ってもらえたらありがたい
仕分けしろとは言わないから

>>263
左手ヤバくね？

>>266
人差し指が一番奥側にあると思って見てみるとワリと普通に見えね？それだとまあ、小指が変だが。
見方によれば中指と薬指が掌の中心あたりから生えてるようにも見えるな。
掌にできるしわの線を省略し、位置関係を影で表そうとして失敗したんだろう。
>>259
思うに、おがたの実力＝↓のおがた絵の左耳の上にある物体なんだと思う。
コンペイトウだと思って見ればなかなか上手いけど。
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00161.jpg
とりあえず、これは衣装がヒントになりそうなんだけどな。
ニーソやムネのひらひらがとてもぁゃιぃ。ムネのひらひらのほうは中を描かずに外枠だけだし。
線が汚いので、元絵に手袋はないかもしれない。
部分的に迷い無く陰をつけているのが不審でもある。
左腕の付け根がおかしいので別のところから持ってきたのではないか。
>>257
電撃大王2005年8月号付録の
スイムスーツコレクションに数点ほど近い構図があったが、服の完全一致というのは無いなぁ。
これvol2とかあったっけ？

思ったんだけど、このスレ、リークしてんの
l○af関係者?

おまいらを疑ってるわけじゃないけどさ
スワンチカも、おかだも
このスレ見るまで全然知らんかったわけで。
なんだか、話がうまくくねぇ?
そう感じるんだが。

本家の怒りに触れたのか
こんな贋作作家がいたら不愉快だしな

＞思うに、おがたの実力＝↓のおがた絵の左耳の上にある物体なんだと思う。
思うが重複してるorz

>>258
つか、俺>>234だけど、よく考えてみたらそうだなぁ。
本来なら、趣味の絵でも人の目に触れる場合は、模写した絵とかなら
そのことに触れる必要があるのは間違いないし。
元ネタが有名だからとはいえ見る人みんなが知ってるわけでもなし、
>>250とかを考えると模写したことを黙っていることは、同じように悪質だと思えた。
そもそも鏡の前で自分でポーズとったりしないのかよとも思った。

スタッフの見解も出てるようだし、公式のコンテストという場に発表する作品としては
目トレスの絵は完全にアウトだったんだな。猛省。

>>268
おがた、な。
前スレから見てるけど、今回のは普通に信者だと思うよ。

>>269
なんかあったの？
過去にコンテストの審査対象から外された絵があったが、それはおがたではないはず。

告発したのが誰であろうと池上みたいになる前に
早めに潰しておいた方がいいだろう。

リーフ信者ってのは基本的にｲﾀいんだぜ？ちゃん様の為なら死ねるとか思ってる。

スマン・・・トリ入れ忘れたorz

まあ、信者の言動がｲﾀかろうが、
トレパクだめ、ぜったい
だな。

おがだね、了解。
たしかに、逝上みたいになる前に予防は激しく同意。
リーフ信者はちゃん様マンセーは
痛いほどわかるよ。

でも、おがだって奴は
リーフコンテストでスルーしたんだろ?
だったら、俺はリーフ自身の見解を聞いてみたいわけで。
審査した、中村やスタッフ、
カワタ自身がわからんわけないだろ?

おがた
おかだ
おがだ

笑わせないでくれｗｗｗｗｗｗ
油断してちょっと噴出したじゃないか

悪い、おがただっけ、間違えた。

そういやあ、また模倣だかでどこぞのパンフ回収になってたな
どこもかしこもパクリスギ

kwsk

>>276
スタッフもそれぞれ仕事が忙しいだろうからなぁ。そのへんはユーザーのモラルに任せてたのだろう。
審査とは言っても初期の頃は適当にやってたんじゃね？いいと思ったのを選ばせるだけで。
スタッフも忙しかっただろうから、なんか似てるなぁと思っても、わざわざ並べて比較するまではしなかったんだろう。
>>183みたいな明確な比較を提示されれば>>183も当然に排除されたんじゃないかな。
ていうか>>183はコンテストで審査通過してるけどパクリ防止規約が作成される前(第７回)の作品だよ。

過去には、もえたんの絵師 POPのパクリ絵みたいなのがコンテスト最優秀賞とかで
堂々とトップページに飾られていたこともあったけどな。(保存はしてないが)
今思えば、あの当時は誰も突っ込まなかったのだろうか。
俺は分かってたけどそこまで熱心な活動はしてなかったので、これどうよ？とは思いつつスルーしたけど。
そんな感じで>>183とかもパロディの範囲というか、
ファンが作品を好きなあまりやっちゃった感なので対応に困ってたというか、グレーな扱いだったのかな。

でも、第８回のコンテストで一部の投稿作品が他社原画家の絵をパクっているという話が出て、
最近は著作権関係でいろいろあれだし、もともと予定があってこの機に追加したのか、
さすがにしっかりチェックしないとヤバイと思ったのかは分からないけど、
それからは、"既存の絵と類似点があるなどのパクリが判明した場合は事後であっても審査対象外にする"
みたいな感じの内容がガイドラインに追加されたんだったと思うが。

つか、コンテストについてのリーフ自身の見解ってのはもう出てるっしょ。パクリはNGで。

このスレっつーかこの板は作り手側がかなり見ている。
それはパクラー達の対応の早さを見ればわかるだろう。
だからトレースしてるかどうかってのに気付きやすいし、検証も早い。
誰か一人が気付けば後は芋づるだよ。

かんもち作りの方、ありがとうございます。
確かに、パクはNGだって、いってるよ。

そのコンテスト関連で思い出したのだが、
10moってそのコンクール出だよな?

あいつって、リーフから煙たがられてるの?
だって、パクリ講座まで開いてチョーシこいてたから。

流れを読まずに書く

心瀬あいみ　逃亡完了

http://blog.aimi.itigo.jp/

>>257

>>162です。色々まとめてうｐしておきました。
up2.viploader.net/mini/src/viploader106271.zip.html

>284
・入院の予定がありますのでしばらく更新及び活動休止致します。



何かありましたらこちらまでどうぞ
　aimi☆xn.itigo.jp
☆のマークを@に変換お願い致します。

※申し訳ありませんが体調不良の為
お返事にお時間がかかりますのでご了承願います。


忘れられた頃にまたパクリ絵で復活しそう…

>>285,286
作家のファンで意図せず似てしまったのなら逃げる必要無いのにねぇ
全部消しちゃったことでボロ出したな。

>283
愛佳のハンパない鬼畜漫画描いたことが逆鱗にふれたもよう。＞10喪スレより
それが関係あるのかないのかキミキスでは薄くなった。

>>288
いいんちょの姉妹丼でいちごま○くみたいなやつ？
もしそうなら別にそれほど鬼畜でもなかったような…
あー、葉FANは萌えラブ漫画の方が好きなのか。

>>289
内容は姉妹丼だし人体が異次元とはいえ一応鬼畜漫画ではあったが
郁乃のキャラクター（っていうか口調）が全然違ってたりとか
その後10喪本人がいいんちょ未攻略だってバラしちゃったりとか
（創作絵に拍手で「草壁さんですか？」って聞かれて「誰？」とか返しちゃったりもしてた）
そっちの意味で半端なかったんでスレも一時盛り上がってたな

ちょｗいいんちょ未攻略でいいんちょ本ならまだ分かるが
郁乃を出すなら攻略必須だろｗ
一体どうやって郁乃の性格知ったんだ？そりゃー叩かれるわな。

>>トレス王に俺はなる ◆cGrbVh1dZk さん
まとめサイト作って更新してもらっている立場で悪いんだけど、
>>257やまとめサイト見て思ったんだけど、
あからさまにおがたに敵意をむき出しにするのは、
閲覧するであろう、２ちゃんを知らないだろうMIXIの住民や
元おがたのサイトの閲覧者に、逆効果じゃないだろうか。
「ああ、あの２ちゃんねるがまた暴走してるよ」で終わりそう。
もうちょっと冷静に文章書いたほうがいいと思う。

>>261、>>265
ごめん、重ねるときにやりやすいかと思ってそこまで考えてなかった。
今度からは画質調整します。すみません。

>>268
前スレでおがたの話最初に持ちだした者ですが、
一介のただのカワタヒサシさん信者ですよ。
おがたを最初に知ったのはLeafのイラコンで。

>>276
Leaf Side-Bのイラストコンテストは、
投稿された絵を見たユーザーの投票数で順位が決まってた。
他に「スタッフが選んだ絵」ってのも2,3枚あったと思うが、
そこにこの模写絵が入ってたかは分からない。
ついでに、この元絵を描いた原画家は、コンテストのときはもう退社していたから、
他の原画家に気づけってのも無理な話だろうとは思う。

>>284
今見たら、ページが消えている…(；´Д`)

オガタと同じ日記のCGIつかったことあるけど、昔のファイルをうｐして2006年分だけが消える理由が分からん
なんつー酷いいいわけだ

　↓前スレ514より抜粋
＞村上水軍さんのHP「村上水軍の館」
＞ttp://ww5.tiki.ne.jp/~msuigun/のギャラリーにある
＞ttp://www.alles.or.jp/~msuigun/Mcg/01,12,01.htmの絵
＞(アドレスから発表日は01年12月1日だと思われます)
＞
＞
＞「Photoshopで描く萌えイラスト―CG制作テクニックをマスターしよう」
＞http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4777511316/の
＞http://ec1.images-amazon.com/images/P/4777511316.01._SCLZZZZZZZ_V1118212900_.jpg表紙絵
＞(出版日は05年5月)
＞この表紙絵を描かれた人は心瀬あいみさんという方です。

＞527 名前：パク[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 12:51:43 ID:cgGeX051O
＞運営してるのが普通のHPじゃなくて
＞気軽に作ったり消したりできるブログだし、
＞よりによって技巧本の表紙でパクリをするふてぶてしさだと易々と逃げそう
＞これは工学社にチクった方がいいのかも

　↓前スレ563より抜粋
＞例の画像の構図パクについての凸、
＞「勉強として」とか曖昧にコメント返されていたので
＞問題のイラストは明らかな構図パクである旨と、
＞トレスやパクリを勉強としてやるならweb上に晒したり仕事としてやるなとコメントしてみた。
＞しかし認証されず、コメントは削除。なかったことにされた。

>>284>>286
心瀬あいみって誰？と思ったけど、前スレのこいつかよ…
ホントに入院なんかしてるのかどうか…
タイミング的に不自然だと思うけど

心瀬あいみはいなかったことにして名前変えてそのまま活動するという可能性もあるね
ツギハギトレパク作家どもはパクリ元変えるだけでなんの苦労もせず絵柄をすっかり変えられるわけだし

>>288
＞愛佳のハンパない鬼畜漫画
>>290 確かにハンパなくてﾜﾛﾀｗ

バレたら本売れなくなると思うんだけど。
こんなやつ使う出版社もどうかしてるんじゃないか。
使い捨てだからいいのか。
たぶん心瀬あいみはもう出てこないだろうな。
このペンネームを使い続けるメリットが無いし。

あとマジレスすると、公開する場合は、目トレスは完全にアウトだよな。
ttp://www.kfsnet.co.jp/contest/0512/penguin.html
冷静に考えてほしい。例えば、このペンギンイラストコンテストに、
俺がPNGを目トレスして描いたイラストを送ったら完全にアウトじゃん。
ていうかコンテストとか関係なく、ホームページで公開するだけでも、目トレスで描いたそのキャラクターを
自分で考えて描いた自分の作品だといったら駄目じゃん。ていうか常識じゃん。

>>295
ばれる前にブログで体調悪いとか入院がどうとか言ってたから、
まったく嘘というわけではないんでない？
まあ、ちゃんとした見解も出さずに逃げたのには変わりないけれど。

おがた、顔だけだけどどちらか被りそう。上の方かな
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00164.jpg
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00165.jpg
あと、2006年4月22日の日記のまーりゃん先輩のデフォルメ絵、
何か怪しいんだよな…本編にそんな話一つもないのに、耳にピアスしてるところが。
カワタさん原画のテネレッツァの絵に似てると思ったけど、
原画集にはこんな構図は無かった。

>>279-280
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20070129/KT070128FTI090006000022.htm
＞印刷会社に著作権を侵害するとの認識はなかったという。
どこもひどいな

>>298の絵はなぞった感があふれ出ているな。
普通の絵描きのする作業で言うと、ラフを清書した段階かな？
首のリボンが"アゴの向きと同じ方向"向いちゃってる。
少しは考えて写せばいいのに･･･

おがたのあの目の描き方、「輪郭線"だけ"をなぞってます」丸出しだな

ひどいものを見つけてしまった。
おがた、他人のトレスじゃないんだが、
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00167.jpg
これ自分の絵見て描いてるよな？前髪と輪郭がそっくり。目だけ反転？
ついでに目はこれ？
ttp://www.geocities.jp/trace0896/trace_uljp00135.jpg
そして右の絵の体は、>>125の
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00146.jpg
これか…ひどい。

>>301
「下描き」であの目の描き方する人、他にいるのかね？

>>302
これが…真の実力か
寒々しいものを感じる

使い回せそうな顔、ポーズのパターンをストックしておいて、
その都度組み合わせてトレスしてるんじゃないのか？ｗ

10mo関連での意見、参考になりました。
あと、おがたで盛り上がってる中、
腰折って、スマンかった。
あいつの漫画って、危ないドラック漫画が多いので
強いて言えばベータ以上に不快。
取り巻きもウザイし、かなり前に
打ち上げに誘われたのだが、
取り巻きの分際で下にモノ言い方がムカつく。
当時はリーフのお墨付きかと思って、
謙遜したが…皆さん、本当にありがとう!

危ないドラック物なんてあったか？
媚薬なんて男性向けじゃ当たり前のように出てるし。
都合の良い展開に持っていける定番の手抜き道具だからな。
クリムゾンなんて毎回と言っていいほど媚薬が出てる位だし。

>>302に追記
ゲーム内での立ち絵
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00168.jpg
TH2Xは今手元にないので、あまりいい絵が無くて見難くてごめん。もっと近い絵あるかも。
髪の毛見て描いてるなこれ…
>>302の右の絵のほうは重なりそう。

だいぶ微妙なところだが…
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00169.jpg.html
袖やリボンの描き方を見た感じだとパク元は鈴平かと思ったんだがな
制服や帽子はほぼ同じなのでシャッフルからのパクリじゃないかとは思うんだが

よりによって御大ｗｗｗ

>>388
これ、よく考えてみれば、オリジナルキャラを描いているのに、
服装が微妙にアレンジされているものの、ほぼ元絵のまんまって事は、
トレス＋コラ完全確定の証拠じゃん。

このキャラを描いたならまだしも、普通じゃ有り得ない近似だろ、これ。

人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／

http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00170.jpg.html
髪、顔の輪郭、耳
トレス確定っぽい…

388に期待

>>302
こ、この野郎！！！村様からもトレスしてやがったのか！！

……バッグも持ってないのに、不自然なポーズだと
思わなかったのかこいつ。

あ、そして>>312乙。
久々に見るピッタリ具合だなｗ

ギャラリーにあったピアキャロのお盆が何かおかしいんだが
もしかして切り貼りで使ってる？

>>312乙

重なりすぎて、どっちの線だか分からなくなったｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
自分も多少絵描くけどﾗﾌの時から目というか顔周りのみキレイにする時はあるよ。
ただ単に描きっ放しだと汚くて分かりづらいから。
人それぞれだとは思う。
まぁでもコイツの場合は、他の部分も絵柄が安定してない割には迷い線画少ない気はする
毎回違う絵書いててすぱっと一発で行くならすごいけど。←皮肉です。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=92072

これをおがたとふじさわに当てはめたら面白かったｗｗｗｗｗ

>>314
驚く→身構えるという動作なら自然なんだが
おがたのファイティングポーズは意味不明。
ていうか元絵にはバッグがあったのかｗどうせなら描けよｗ不自然だろｗ
悲惨なおがた。

今頃なにしてんだろうなぁ、オガタ。

オガタ祭りのなかでｱﾚだが
10喪なんでこんなに絵が古臭い上に下手になったんだ・・・

冬の合同誌なんか表紙から絵が崩れまくりだし・・・
ド下手だった相方の方が見れる位になってるし・・・

自称イラストレータらしいけどこの絵で喰ってけるのか？！

背景に何枚か異常に画質が悪いのが混ざってるけど、こういう素材とかがあるんですか？

シヒラ竜也

ぶなの日記絵の栞がトレス臭いな。とくに目とか。

やっぱ背景商業ゲームの奴使ってた
最悪だな

なんだって！？kwsk
何気に22:22:22

でも、空だったら同じ素材って可能性もあるな･･･
早トチリすまん

>>312
乙です
確定だ…

>>328
せめてそのゲーム名だけでも出してくれ
気になる

>>312
左の絵の体は>>302のttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00167.jpgの左のトレス元なんだなｗ
やり方すごすぎｗ

>>325
トレスかはわからないけど、凄いヘタだというのは分かった
どんだけなで肩な頭でかいんだwww

>>329
ru○eの初恋というゲームに出てくるイベントシーンの空と
パクのルーが水着の奴

>>331

　●
　▲

こんな感じか？

>>330
右のなで肩を見るとケロを思い出すんだ

>>322
なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

>>332
ほんとだ・・・似てるってレベルじゃねーぞ

たしかに同じ素材という線もあるが
いままでがいままでだけに・・・

商業ゲーで素材は使わないだろう
常識的に考えて…

アニメから適当なカットをパクったらバレにくいんだぜ？おがたよ。

空想実験がやってたなｗ＞アニメトレス

その画像もうｐ頼めないか？

オガタ、もう動いてないの？
ｍｉｘｉとかも完全沈黙？？

mixiは完全沈黙、ログインはしてるけどな。
どうせ複垢でもつくって様子見だろ？

月が綺麗なアニメorゲームって何かあったかな・・・

オガタの見たけど絵柄似てたら同じ向き描いたら重なる事多くないか？
他はどうかしらんけどな。

管理人に立候補してた人の一人が
>僕はトレースや模写がダメっては思わない。
>度によるだろうけど、「上手くなる為のお手本」にさせてもらって後は自分の絵を見つけていけるように頑張ればいいと思う。

>あ、そうそう。
>僕が言いたい事の一つとして、あくまでも「似ている」と言うだけで、「トレースしている」という訳ではない点がポイントね。

ってミクシ内で吼えてる。
海鮮とかの認識って所詮こんなもんなんだろうな･･･。

練習としての模写、トレースと商業としての模写、トレースがごっちゃになってるな。

流れを豚切ってすまないが、○のいたるんるんソフト潰れたんだな。
まんきつの宣伝に金でもかけすぎたか。
やたら宣伝してたしな。

ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00171.jpg.html
これか？
確かに重なるかも

雲くらい手作業で描けよおがたww
スワンにしてもおがたにしても、こいつら世にある絵は全部素材としか思ってないな。

>>348
乙
確かに重なりそうだなこれは…

これはすげーｗよく見つけたな(°Д°)

これはあれか？元画像のキャラだけ消して
その上にトレス絵をはめ込んだのか・・
消し方が下手な部分でそう見えるンだが＞髪周辺

ttp://www.w-canvas.com/shopping/doujins.cgi?sec=show_explain&key=5941&no_item=&listing_style=text
これの左はエスキセの村様だな

>>353
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00172.jpg.html
比較対照画像作った。
元絵が小さいからトレスかどうかは分からないけど、
模写はしてるな。右腕の服の皺とか右の方のセーラー服の襟とか同じだ。

>>348
あっちゃー・・・これはｗ
左下の「おがた」とか、恥ずかしげも無くよく書いたものだ。
最悪だなおがた。

>>345
周りのヤツもバカだし。
>>297くらいのことなら子どもでも理解できるだろ。
>>346の区別もついてない様子だし。
べつにミクシィはどうでもいいんだけど、こういう人が多いのは残念だねって話な。

>>352
元絵のツインテールが有った部分の雲が不自然だからこれは消してるな。

でもって消してるという事は、背景の絵は版権フリーの素材では無いという事だ。

10割ｗ

なんか左上の雲の形なんか重ねるまでもなくまんまだね
だいたいこういう奴って、雲もそうだけど皺とかリボンとかの
比較的ランダムに描くような物をそのとおりに描くからわかりやすい

雲なんて良く見つけたな。

こんな簡単な背景まで盗用に頼るって事は、
背景付きの絵は全部黒って認識で間違いなさそうだな。

チラシのウラで悪いけど
何で新しいカワタコミュ管理人の人って来栖川キャラファンなのにカワタコミュの管理人やってるんだろう？
つか、この人の書くSSでカワタキャラ取り扱ったのって一つもないし。

>>361
>>149と>>162で察しろ
要はおがた関連の書き込みを削除するためってとこだ
そのために初対面ぶってまで管理人になった小悪党

前におがたのmixi見たとき加入コミュに
背景を描く練習コミュみたいなのがあったから
背景だけは自力で描いてるのかと思ってあげてたのに('A`)

掲示板生きてるけど。
：//leaf.aquaplus.co.jp/cgi-bin/mtbbs/mtbbs.cgi
トレパク作家を挙げていくスレとか？
今後のユーザー投稿コンテンツの健全な運営の為に、みたいな理由で。
削除されるかもしれないが。
どの企業も著作権関係には目を光らせてるし、イラストコンテストで絵が消されたこともあったし。
とりあえず奴をブラックリストに入れさせることができるかも。

激しく画質が落ちてる背景はもしかしたらアニメのキャプとかかもしれん

アニメと同じポーズ・構図で描いてる奴結構みかけるが
そいつらが叩かれないのはなんでなんだぜ？
誰とは言わないがそこそこ売れてる奴でもいるけど。
ただ単に葉鍵厨が厳しいだけか？

葉っぱとしては余計な荒れる種を蒔くなという感じじゃないか？

>>366
似せて描くのと、元絵を透過してトレースするのとでは意味が違う。

アニメのキャプ画像をトレースしてるというのならそれは黒。

>>366
こういうのか？

ttp://vista.crap.jp/img/vi7067141247.jpg
ttp://vista.crap.jp/img/vi7067147489.jpg

まぁ、神絵師とか言われてる連中も何やってるかわからんもんだな。
叩くなら平等に叩けよって気持ちはよくわかるよ、オガタさん。

これだけのスキルのある人でも
模写でシルエットで一致するところは無いんだよなあ・・・

どこかの誰かが仰った「模写が精密過ぎて重なる」ってすげえと思う（笑
自分の絵に一切フィードバックして描けないなら
絵を描く意味無いじゃん。

>>366
明らかにパクってるなら晒せばいいんじゃね？
トレパクしてるけど気づかれてない奴らもいるだろうし

トニーの実力ならおｋ

おがたの拾い物適当に詰め
同じ奴が描いたと思えないほど絵柄がバラバラ・・・

ごとPも写真から構図ぱくってたなそういえば

>>374
あいよ

ttp://vista.jeez.jp/img/vi7067560530.jpg
ttp://vista.crap.jp/img/vi7067566632.jpg

>>361
一応ホワイトアルバムのＳＳ同人誌出してるよ
勿論、表紙はおがたｗ

おがたの場合絵について語っちゃったり構図自分で考えましたとか言っちゃってるのが痛いな

ちなみにこれは雲の背景の奴のコメント
>後日雲を加筆追加した。蒼穹（雲あるけど蒼穹！）
>>背景描き込み乙＞るー子画
>るーこは、実はあれから５回ほど修正してますｗ

>>372みたいな意見は無しだろ…
実力があろうが無かろうが、パクやトレスは犯罪じゃん

つか>>375の上、キモいな
非常に性質の悪いコラを見た気分だ…

そういや、おがたはチャンコのとこでるーこの抱き枕の原画の仕事やる予定らしいけど
今となってはどうなるんだろうな？

>>364
それは止めた方がいいと思う＞スレ立て
葉の側としても、トレサーのことはよく知ってるだろうし、
葉鍵板見てるっていう話もあるし。
ユーザー側には、もうそこの掲示板にはリンク無いし
見ている人少ないだろうから、あんまり効果出ないだろうと思う。

>>377
痛いっつーか、大嘘吐きだな

>>365
宗人のことなら、叩きスレ建ったことはあるよ。
エロならなんでもいい厨と虎の祭り上げの
ダブルコンボであえなく頓挫。

>>369
マジかよ…Tonyまでパクラーだったのか…ｏｒｚ

381は>>366

人生オガタ大先生のあと、晒したい10割打者がいるんだけど
サイトたたんで逃げられた時の為に保存しておくべき？

>>383
すぐにやっとくべし

オガタ先生の後といわずすぐにどうぞ

どう晒せばいいのか悩むな。とりあえず検証画像上げるか
小一時間作業してくるﾉｼ

ﾜｸﾃｶ

ごめん、一度おがたについて画像上げたんだけど、
セリフの部分削ってたのがあって、加工はよくないと思ったので再うｐします
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00173.jpg.html
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00174.jpg.html
まとめサイトの方、お手数かけてすみません。

パクラレ元の絵探すのに時間がかかって、
作業進まんかった('A`)

とりあえず一目でわかるトレス絵集めてみた
http://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00175.jpg

確かに元絵わかるのいくつかあるが…この人うまいと思ってたぜ

え・・・いかにも見ながら描いてるし、線もよれよれじゃないか
これちゃんと模写だって言ってるんだろうか

鉛筆デッサン風に描くとハッタリが効いて見えるんだよな。
線をクリンナップするとやっぱり全く別物に見える。

>389
どれがトレスなのかイマイチわからない…。
重ねてくれるとわかりやすいかも

>389
ラレ絵も一緒にお願い。

構図やらが似てる絵は世界にごまんとある。
でも叩かれない。なぜかトレパクとは別のものだと理解されてるから。

トレパクはなぜか露呈して叩かれる。
なぜ嗅ぎ付けられるのか分からないくらいなぜか露呈する。

人間の嗅覚は思ったより優れてるのかも知れない。

トレパクやってるやつは一枚一枚画力が違いすぎるしなー

>>395
構図は仕方ないだろ、完全に他人と似てない物描けるほうが今や奇跡だ

>>389
同時期の絵の比較ってったってギャグテイストの４コマと比較してもしょうがないだろ。

>>389じゃないが、とりあえずすぐに分かったものを
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00176.jpg
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00177.jpg
トレスじゃなくて模写っぽいな
それでも、HPでは「模写」とか一言も言ってないのがアレだが
わざわざ反転して、ってのもアレだ

>389
さっきたまたまこいつのサイト見てて
絵によってすごいばらつきがあるからトレスだよなーとか思ってたｗ

微妙に会話したこともあるけど印象は悪かったなぁ…
この前ちらっとイベントで見たけど、人だかりとか出来てたような気が…

手がヘタレなのはお約束なんだなｗ

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00178.jpg
ついでにもう一枚
オフィシャルのトップ絵から取ってきたので、パクラレ？側は一部分だけど

>>369
集A社だったら速攻回収騒ぎになってるなｗ

>>389
前スレで「お絵かき掲示板にもパクラーがいる、ブログ見ろ」って
ちょっと話題になった奴か。
けよりなからも色々パクってたぞ、今本しまっちゃったんで検証出せないが。

写真絵をモチーフにしたものはトレスやパクリじゃねーだろ。
ヲタ業界よりよっぽどトレパクに厳しい絵画の世界でも行なわれている。

ただし、この場合はモデルの写真の著作権の方が問題になってくるな。
かわぐちかいじの例や電撃イラスト大賞とかの例のように写真集のパクリはモロ引っ掛かる。

>>400
トレパクの大家の池上垢ねも、イベントとかで話す分には普通だったよ。
まあ直接話したわけじゃなくて、配置が近かった時にちょっと見ただけだが。

TH２とコミパやったことあるなら見ただけで元の絵思いつくはず。
そして、絵を描いたことがある奴ならピンと来るんじゃないかと思うが、
印象が全く同じの絵を描くなんて、パクや模写では無理ｗ

模写で「絵の印象を抜き取る」技術は相当高い。
こいつの絵見る限りそんな神技持ってるはずもないｗ　
これは間違いなく重ねてるなｗ　下に敷いて描いてるｗｗ

「あまりのヘタレさに線がまともに重ねられず」、「鉛筆で誤魔化している」
ために「線の完全一致」には至らないってだけじゃん。

スレ違いかと思うが
商業漫画家がたった一発のトレスで仕事が打ち切られた例
トレス作家は自分のしている事をよく考えてもらいたい

「Cookie」という集英社の少女漫画の雑誌の07年1月号で、
「SWITCH」という漫画を連載している吉井凛という作家が、
「Sweet」という宝島社のファッション雑誌の06年11月号の写真をトレース。
モデルの表情やポーズ、服や帽子のデザインやロゴまで完璧にトレース。
証拠の画像。下の画像は右のページの左上の写真がそれ。モデルは梨花。
http://p.pita.st/?m=hmbvestv

重ねた画像。
http://p.pita.st/?m=zx3vmtvi
http://p.pita.st/?1zaxc8e6

「Cookie」のファンスレ。
このスレの>>541で22日(月)午前1:26に発見される。
その後、一気にレスが加速。
◎●◎クッキーを語ろうPart15◎●◎
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163948635/541
Cookie」公式サイト
http://cookie.shueisha.co.jp/top.html
「Sweet」公式サイト
http://tkj.jp/sweet/index.html
少女マンガ家がトレース
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169726195/
【盗作】ｽﾗﾀﾞﾝ、銀魂に続き少女漫画誌クッキー【ﾄﾚｰｽ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1169640210/

>>401
手っていうのは一番技術が見えやすい場所らしい。
手が下手なのは、基礎技術が低い証拠。だそうだ。受け売りだけど。

>>400
2スペとっていい商売してるなと思ったらトレスかよｗ
だからあの商法かと納得納得ｗｗｗ

アドPLZ

リーフのお絵かき掲示板の過去ログから飛べるよ

>>404
マジレスするが、どんな写真にも著作権は発生している。

著作権フリーの写真をトレスなり模写なり転用したならともかく、
そうでないならトレスやパクリと同じ扱いなのが著作権。

モチーフにするだけなら問題ないだろうが、両者を並べて印象変化がないものは、
パクリやトレスと揶揄されてもしかたない。

>>396
いや、だからそういう事。
似てるのが数多にあるのに、その中からトレパクだけ見事に嗅ぎ付けるのは凄いよな、と。

>>397だったぜ

絵だけ見て判断しているわけでもあるまい

>>414
それはやっぱり、トレパクはデジャビュ的なものがあるからだろう。

トレパクすると、どこかしら印象が似ている箇所が現れるわけで、それで
以前にゲームとかで見たＣＧが脳内に再生されて「これ同じじゃね？」って
思って発見って感じになると俺は考えている。
という、俺はトレパク発見できないドアホだけどな……。

>>412
写真のことまで及んじゃうと、ヘタレ絵描きとしてはちょっと辛いかな。
まあ、有名な作家も写真（肖像権侵害無し）を使って描いていたりも
するわけだし……。

＞モチーフにするだけなら問題ないだろうが、両者を並べて印象変化がないものは、
パクリやトレスと揶揄されてもしかたない。

これには激しく同意する。
結局は>412と同意見ってことには変わりない。

・顔に比べて体（特に手）が描けていない
・ポーズが意味不明
・イベント等で「描いて下さい」と頼んでもその場では描けない
これだけでもかなり見分けられるはずだぞ

ありえない迷い線（ラレ絵の名残）や、輪郭（影や裾など）取り方の異常さ
などでわかったりする。
というかラフ絵には実力が出るので、トレス絵との画力の差でわかる。

過去ログ探ってみて飛んだ。
確かに厨房向けしそうな絵ではあるな。
PNでぐぐってみた。
あーきららMAXでしろっぷっての描いてたんだ、ふーん。
４コマでどんな絵描いてるんだろう？
ちょっと見てみたくなった…検証のために。

なんかもやもやするなー見ててイライラする絵だ・・・

>>417
上２行は萌え系絵師は殆どｿｳﾀﾞｹﾄﾞﾅ〜

てかオガタ専用ｽﾚになってるのなここ

オガタってイベント参加予定あった？
ヲチしに行きたいんだぜ

>>421
最短が、２月１１日のサンクリ３４。
俺は会場内部からヲチをしにいくぜｗｗ

何人かスネークがいるようだ。
当人も気が気でないだろう。
ｶﾞｸﾌﾞﾙしておしっこ漏らすんじゃありませんよ、おがた？

>>389は商業もやり始めてるみたいだし、おがた以上に
今の内に何とかしないとやばいんじゃないか？

つーかオガタだけに目を向けさせたい山吹関係者、ここに
混じってないだろうなｗ

サンクリ出るのかｗｋｔｋ

>>418
商業やってたとは・・・。
公式の絵描き板でマンセーされてる一因か。
その類の場所では、プロに取り入ろうとするやつは多いし。
まあ、とりあえず出版社に投書してみるのも手なんじゃない？
出版社もこういう爆弾を抱えたくはないだろう。>>407みたいになったらｲｲﾅ
>>424
カワタからパクっただと？許せん！・・・みつみはどうでもいいけど。という人が
多いのではないかな。いまのところ。流れ的に。
単に現状でおがたのほうがネタに富んでるからかもしれんが。

うわ、ごとｐって結構やってるんだな…
謝罪したやつだけかと思ってた

>>364これはメールのほうが。
>>375>>378
なかなか衝撃的だった。写真を見た後だと、ものすごい違和感。
右だけ見れば萌えられたのかもしれないが…。
>>402
「似てて凄い」とか「どうやって描いているんですか」的なコメがよくついてるのは皮肉だと思ったが、
そうでもないのか。
おがたもそうだけど、そのまま誉め言葉として受け取っちゃうんだよな、こういう人たちは。
本人もどうかしてるが、こういう環境で育つとなぁ。

やっぱりパクリ絵描きだったか
似すぎて変だと思った。個性のかけらも無かったし。

初めて右下の瑠璃の絵を見た時は
うわ！？村様っぽくてすげーｗ
って思ったんだがな。

もしトレスじゃなく本当に模写なら、もっと別なもの描いたほうがいいんじゃね。
スケールいらず。

トレスや写真模写をする人たちって
表現したいものが無いのかもしれないね

>>432
そして向上心のカケラもない。

ttp://pen.serio.jp/hw/
こいつ、のいじの目を持ってきただけでなんの魅力もないとおもうんだが商業やってるってどうゆうことだ？

メディアワークスが拾ってくれればへタレでパクリだろうが商業やれるよ。
ラノベを拾う基準は厳しいが、イラストは萌え系ならかなりへタレでも拾ってくれる。

>>434
のいぢ目の塗り方しなければ、そんな印象薄れるのにそいつは何やってんだかｗｗｗｗｗｗ
宣伝とみられるから、まずHP載せる前に意見聞くべきだったかな

>>434
ここはトレススレで、魅力とか、商業とかは関係ない。
そいつがトレスしてるっていうのなら、比較画像持ってくればいい。
でなきゃ、今注目されている作者が、話題そらしをしかけているとしかみなされねーぞ。

ゴメン、それっぽいのも重ねても微妙にずれる(目のみほぼ合致とかはあったが)けど
ちょっともにょったから書き込んでしまった

私怨っぽー

自分が売れないからってそれはねえよ

>>438からは私怨女の臭いがする

ちょっと話題切るよ。

山吹のところに今日コメントしたんだが早速消されてる。
送ったコメント保存してなかったが、検証画像貼り付けて
「ファンである山吹さまが模写した絵でお金を取っていたとは残念です。
これはどういう事か、何故模写した絵を販売していたのか、今後どうされるおつもりか教えてください。
ファンや323氏を欺くようにコメント削除で済ませることはないと信じて公開コメントします、
ご返答お待ちしております」みたいなこと書いた。

こんなに早く消されるとはなー('A`)
クズパクラーにまた一人追加だな。

あ、「ファンである」ってのはメーカーと323のファンであるってことね。

トップで認めてるんだかごまかしてるんだか分からない文章書いてはいるが…

>389の奴、ググッてHP見てみた
個人的にはトレパクじゃなさそうな気がする
見ながら描いてはいそうだけど…

それよりも、まともにカラーを描いた事ない(描けない？)やつが
商業誌で描ける事に唖然としたよ

>>434
魅力あるかないかは個人個人で感じるもの違うしなー
俺は結構好みダタ

山吹って>>389だっけ？

>>442
そのコメについての返信記事でてるよ
明日の日付でｗ

うん。鉛筆デッサン仕上げで誤魔化して商業の仕事やってる＝山吹

>>434は頑張っても絵柄の真似、塗りのパクリ程度
個人的には目の色がその他に比べて濃すぎないか？
もうちょい薄くすればいいのに。って感じ
トレスじゃない（もしくは見つからない）以上ここでは叩く対象じゃない。



私怨なのかそれを装った釣りなのか晒された本人の話題そらしなのかはわからんけど
今んとこ、このスレはオガタと山吹って奴をメインに叩くとこだから。

このスレのメインはパクラーを叩くことじゃなく
トレス検証してパクリを明らかにすることじゃないか？
叩きがメインは痛いだろ…

>>446
本当だ、日付が明日だなｗ

>>442
書き込むより先にメールで聞いてみて無視とかなら
公の場に書き込んでみるのもありかと思うんだが・・・
案の定コメント消えてしまったようだし。

おがたの日記もうロダに残ってない？
>>298の＞2006年4月22日の日記のまーりゃん先輩のデフォルメ絵
とか気になったんだけど

>>448
>>1くらい嫁ｶｽ
叩きのほうがメインだ
だからわざわざ突撃不可のヲチからﾄﾞｼﾞﾝ板に移ったんじゃないか

え？ヲチ板になんかなかったぞ。女性向けパクラーと勘違いしてないか？
このスレの元は逝上スレでるなりあや丸ちゃん。とかの池上以外の
劣化323の話題ばかりでスレチになったから立ったんだが。

だが、「叩きがメイン」と言うのはちょっと違う気がする。

事実を基にした糾弾、と言う方がこのスレの趣旨に合っていると思う。

違法コピー品で金儲けしてるトレサーはお逝きなさい

>>451
どこと勘違いしてるんだカス

451はパクラーがこのスレの信憑性を落とすために発言したのだと邪推

>>451は女性向けパクスレの話だろ
「パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？」ってスレ
このスレとは関係ない

山吹は模写発表、販売をいけないことだと思ってなさそうなんだよなー。
「自分風の絵にしてみました！」くらいに思っていそう。
と思ってたらHPのコメントが。これからも「従来通り」やるつもりなのか('Ａ｀)

>>450
持ってるけどうｐする？

>>458
模写やトレスでもサイトでしっかりと明記してればまだいいんだがな。
売っちゃだめだろ売っちゃ。

>>451
これだから腐女子は

>>389
・検証gif。重ねても見づらいが
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00179.gif
輪郭や眉は一致するんだが、線がひたすら汚い。
鉛筆画の検証は難しいかもしれないな
黒目を増量しておけばバレないと思ってるのでは？

・比較画像はこれのほうがいいか？
なんせ１０割打者候補なんで、商業用４コマ以外にラレがなさそうな絵がなかった。
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00180.jpg

・検証が楽そうなけよりな。目の輪郭線がオガタｗｗ
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00181.jpg

ラレ絵投下頼む。

言っとくが言いがかりでも私怨でもない。
ざっと見たら8割以上の絵の「元絵」が思い浮かぶんだよ。
元絵のよくわからない絵の画力が低すぎる。こいつトレスだよｗ
なんとか説得力のある検証が出せればいいんだが。

この人ちょっとずれてるんじゃ…
本当はアップもして欲しくないけど、もしするなら
せめて人の絵の模写とか練習とかちゃんと明記しろよ
というかそんなんで商売するなよって思うよな

>>459
だよな…。
本当に本人分かってなさそうなので、
>>9のリンク見せた方がいい気がしてきた。
先のコメントを消したあたり怪しいが…メールでも送ったほうがいいのか？

すまんｏｒｚ

http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00179.gif.html
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00180.jpg.html
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00181.jpg.html

確か元はAMRスレでAMR以外の話をするな、別スレたてろ、お前池上本人だろ、
などの典型的な追い出しをうけたので新規でたてたんだよな。
ネットウォッチから引っ越してきたとかいう馬鹿はちょっと前にでてきなさい。先生怒らないから。

サンクリ31のパンフのステーションなんとかってのにオワタ先生の絵が使われてるらしいので
持ってる人がいたら確認お願いします

いつから323絵ってのはジャンルになったんだろうなｗ

眉とメガネと輪郭と首が完全一致
目、ハイライト位置、髪の流れがほぼ一致
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00182.jpg.html

模写でもアウトなのはそうなんだが、トレスの言い逃れに模写と言い張るなんてクズすぎる。
「たまたま描いたら重なっただけ」はぶなりあも使った手だ。

本当に「見ただけ」でこんだけ写せるなら模写技術が神クラス。
たまに描いてる超絶ヘタレ絵なんか死んでも描けないはず。

重ねてると、山吹の絵に残ってる意味不明な線が
元絵の影に重なったりしてﾊﾞﾛｽｗｗｗ
何も考えないでなぞってるのがよくわかるｗ

>>468
似てる絵柄なら目と輪郭は重なることはあるとは思うぞ。
ただそれ以外重なるのはまずありえないがw
もし仮に同じ角度、構図、ポーズで描いた2人がいても絶対違ってくるからなあ。

目と輪郭がかなり近くなるのはたしかにあるだろうから、
メガネも眉も髪も構図も重なるなどがあって、
なおかつそのパク絵師の他の絵も同様の重なりがある場合だけ
トレス作家呼ばわりが可能だと思ってる。

さて、他の検証画像が出るまで
リーフと芳文社に凸でもしとくわ

>>470
萌え絵の重要点は、目と輪郭、そして両者の位置関係。
いわゆる「絵柄」は、8割方それで決まると言っても過言じゃない。
鼻、口、髪を隠しても、大体誰の絵か分かるでしょ。

たとえ絵柄が似てても、目と輪郭が同時に重なる事ってまず無いよ。
本人でもトレスしない模写で、重ねるのは相当難しいと思う。

もし山吹が疑惑を晴らしたいなら、イベントとか人目のある場所で
スケブや色紙に直描きするしかないだろうね。
見本見ながらでもいいから。

芳文社にはメール送っておいたよ
ただし「ありがたいことに、とある出版社様からイラストや漫画の御依頼を頂き
時間が許せば前向きに検討したいと思ってます」
とか書いてあるんだよなー
ぶなりあや10moみたいになくなれば良いが

自分なりに写せば自分の作品とか何か勘違いしてるんだろうな
ダメだろ、こんなことは。

多少の絵心があると自負できるが、髪の房はまず重ならない。
一定の法則性や髪型による縛りがあるけど、基本的にランダムで描くように心掛けるもの。

出版社も事前にトレスかどうかは確認してないから
使ってしまうんだよな。
トレス絵をもらうか、小学生の落書きレベルの自力絵をもらって
やっと気付くかどうか。トレパク発覚前だとネット検索でも引っかからんし

経費使ってしまってからだと「バレなきゃいい」になってしまう。

コメントつけれなくなってる？

>>468
これだけ重なって「模写」とか一体どれだけ凄腕なんだよって話だな。
まあ模写だとしても「他人と全く同じ絵を自分の絵として売る」って時点で最低だが。

トレスじゃない言い訳として
>実際描いて頂ければ判ると思いますが
>ペンの強弱・ペンのスピード・陰翳処理などはトレスで真似出来るもではありません。
とか言ってるし、「強弱付ければトレスじゃない」とても思ってるのかね。

>>476
凸コメント削除した時に付けられなくしてたっぽい。

行動早いですね〜

■2/7■
イラスト執筆にあたりご質問がありましたのでお答えさせて頂きます。
基本的に私の信念としまして各原画様の技術に少しでも近づきたいため
オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。
当然元絵を参考にして描かせていただいているので構図等近いもはあります。
実際描いて頂ければ判ると思いますが
ペンの強弱・ペンのスピード・陰翳処理などはトレスで真似出来るもではありません。
これから少しでも皆様に喜んで頂けるような絵を描き続けていきたいので従来通り
日夜努力して参ります。宜しくお願い致します。


＞オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。
オリジナリティーが無いのと違うんかとｗ

>>477
>ペンの強弱・ペンのスピード・陰翳処理などはトレスで真似出来るもではありません。
トレスしても元絵通りにはならないんだから、別にいいだろって事じゃないの？
いや・・・よくないよな？俺が間違ってるのか？売っちゃだめだろ。

＞オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。
だめだろそれ…
というか表に出すなよ

>オリジナリティーを捨て
自分で劣化コピーって認めちゃったよｗ

和田みたいな奴だな

＞オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。
それ何てえれっと？

別にさ……同人枠としてオリジナリティ無くして描いて発行するのは、俺としては
本当に模写ならいいってわけでもないが、まあ目を瞑るとしよう。

でも、こいつは「商業のほうに……」とか言ってる時点でもうダメだな。
自分の絵も無いのに商業？ふざけてるのかコイツはｗｗｗｗｗｗｗ
絵のプロというのは各々のオリジナリティで食ってくものだろ。
俺はのいぢが描く絵が大好きだが、かといってあまり上手いとも思わない。
あのオリジナリティに惚れたんであって、既存の他人絵の複写しか出来ない
商業作家のイラストなんざゴミ同然。

そこは福本をあげてほしいな。

一番問題なのは、画風の最大の決めてとなる、
作画部分をトレスする事に関して、なんら罪悪感を持っていないということだ。

＞ペンの強弱・ペンのスピード
こんなものを真似してないってのは何ら免罪符にならないんだよ。アホか。
トレスってのは、ペンの動き自体をなぞることではなく、線をなぞることが罪とされているのだから。
でなきゃ、クレヨンでトレスしたからトレスじゃありませんって事になっちまう。
だいたい、ペンのスピードが違うって、なんで分かるんだ。

＞ペンの強弱・ペンのスピード・陰翳処理などはトレスで真似出来るもではありません。

そこまでやったらトレスじゃなくてコピーだから･･･。
トレスが何かも分からん池沼かコイツ。

東国の長　おがた
西国の長　山吹

ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は関東圏なんで、おがたのヲチしかできないな（´・ω・）
山吹の方は関西地区配属のスネークに任せた。

ほう！山吹めろう、面白いこと言うじゃないか。

＞基本的に私の信念としまして各原画様の技術に少しでも近づきたいため
＞オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。

このくだり、「ただの熱狂的ファン」なら微笑ましいかぎりなんだけど。

こ　い　つ　、　こ　う　や　っ　て　描　き　あ　げ　た　絵　を　売　っ　て　る　ん　だ　ろ　？

オリジナルに忠実に仕上げたモノって・・・そういうのって贋作っていうんじゃね？

>>489

おがたは大阪在住だぞ、多分。

こいつの文章、自信をビシビシ感じて何か嫌だ。パクリ絵なのに
>ペンの強弱・ペンのスピード・陰翳処理などはトレスで真似出来るもではありません。
とか最強。

>>490
そうそう。
尊敬作家ｗである323に悪いと思わないのかね。

>>491
サンクリに出るからてっきり関東かと思ってますた……（´・ω・｀）

忠実に仕上げるってハッキリ言っちゃってるし

誰かこいつの四コマの絵トレスして、
尊敬しているから、オリジナルに忠実に書きました！　
ペンの強弱が違いますから、トレスじゃありません！
トレスじゃないわりにはよく描けてますよね？　褒めてください！
って、送りつけてやれｗ

自分の絵を描きたいのではなく、みつみ絵を描きたいわけだな。

尊敬する作家の絵と人気を自分も欲しいから贋作を描く。
これって精神病で該当する物が有ったような……。

精神病ではないが、学生の頃、保健の教科書に
「憧れの人に近づきたいと思って、ファッションや嗜好を似せるのを『トレース』といいます」
って載ってたな。トレースｗ

>>250にもあったが、塗り絵したから自分の絵、売ってもいいってのは変だよな
しかも塗り絵とは買い手には言ってないし

商業プロとしてやってくからには、音楽業界と同様に、
ﾈﾀ元の意思を尊重しないとだめだろ。

ﾈﾀ元に許可とって、版権とって、ちゃんとﾈﾀ元を分かるところに明記して、
最後に「○○先生リスペクトしてます。今回は元絵を使わせていただく
許可を頂きありがとうございます」と忘れずに書いておかないとな。

>>479
売るな

と思った

>>492
トレサーは自分の実力を過大評価する傾向が強いのだろうか

それで、この山吹めろうの贋作作家ぶりを広めるにはどうしたらいいんだい？
ｗｉｋｉに加えるくらい？

「忠実に」云々の文章、なんか見た覚えあると思ったら
ぶなりあも似たようなことぬかしてたよな。

このウンコは、３２３のパクリ・トレス厳禁をどう解釈しているのか

>>502
なんか、私なにも悪いことしてませんって意思がひしひしと伝わってくるからな・・・
公式の絵掲もそうだが、周囲もかなりアレな予感。どうすればいいんだ

葉は見れば見るほど
「ファンだから323の絵に似せてます」
「公式に似た絵ほど素敵」「パクリじゃない、絵柄が似てるだけだ！」
って傾向の奴がいて、何かげんなりする

メディアミックス時代の弊害という気もする

http://yuffie.jp/upload/files/2456.jpg

ファンなんだから原作に似た忠実な絵を描くのは当然だろ。。。

【著作権】ヤフオクでは１万円超で取引、小学校の先生「感動したので、道徳の教材に」…同人誌「ドラえもん最終話」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170766069/

火消しが混ざってるな
本人か？

>>506
いや、そのりくつはおかしい


ファンが作品コピって商売に使うとか、原作者に対する最大の冒涜だろ。
自分の絵を描く普通の同人ならともかく、
トレスのどこに「書き手の意思」があるんだ。

お手本を見ずとも様々な構図を原作者以上に描けるってくらいになってから初めてファンとか言えよ。
努力もせずに写して売るだけの寄生虫をファンとか言うか？普通。

児童誌の似顔絵コーナーのバージョンアップみたいなものだな
まあ、ちびっこは自力で描いているけど

みつみは、自分の絵のトレス・パクリで商売してる連中に対し怒りを露にしていて、
こないだのコミケでひと悶着おこした程なんだろ？
山吹はそれを知らないのか？

みつみが好きなんだろ？
ルールを守るのはもちろんそうだが、それよりも、
ファンなら敬愛する作家の意思を尊重するもんなんじゃない？

＞オリジナリティーを捨て出来る限り忠実に仕上げるのをこころがけております。
なんていうか手におえないよなぁ…。
こいつの最終的な望みは、「バレないようにみつみを殺害し、その後、誰にも気付かれず自分がみつみとして生きる」ことなんじゃないか…。

正直トレサーはおやしろ様に祟られて欲しい。

尊重と支援はちげーよ。
みつみに成り代わって成敗なんて
過激派にはならんよ。
つーか、トレパク連中を追い込むことに快楽覚えてんだろ?
おまいら。

>>513
間違いなく写し絵で儲けてるのは323の支援にはならないだろう。

トレパクやってるやつをのさばらせて良い世の中なんてポイズン

リーフの掲示板で絵を見たとき、トレスか模写だということは分かっていたが、文字からうける印象は悪くなかったし、
PaintBBSで描いたにしてはなかなか手間をかけていそうな絵だと思ったので、技術は評価しているつもりだった。
しかしまさかトレパクで商売やってるようなヤツだったとはね。
がっかりだよ。地獄に落ちやがれ。

やっぱ突撃したい奴は次回からはメールで最初に聞いたほうがいいよ。
山吹って人はイベントで売れてるの？
売れてるなら買い手も買い手でだめだと思うが。

ゴルバチョフ「おいゲイツ、儲かってるんだから違法コピーぐらい認めろよｗｗｗ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170787707/

世界的にみて文化を共有しないのはおかしいのです

>>517
馬鹿？
コピーした物を”売る”のは論外。

>>518
JASRAC社員はさっさと元のスレに帰ったほうがいいぞｗｗｗ

【著作権】 同人誌「ドラえもん最終話」バカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★21
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170689321/

俺の好きな注目してる漫画家は、「好きな絵があっても影響を受けないようにしている」ってコメントしている。
美大出で基礎もバッチリできているので、他の作家の絵柄とは違うが萌える。
ホンモノになるのを諦めてプライドを捨てたトレス作家は哀れだ。

>>519
はいはい。
話題を逸らすのに必死ですね。

もしかして山吹？

>>519
JASRACって普通P2Pの違法コピーにピーヒャラ言ってんだろｗｗ
”売る”って言葉も見えないのか？

話題逸らし乙

先月のこみトレ、サークル参加してた者だけど
鉛筆書きのイラスト並べて行列つくってたサークルかな？＜山吹
並んでる人がみんな紙を持ってて何やら書き込んでた。
大阪イベで壁じゃないサクルが行列できるのは稀なので
記憶にのこってるんだけど、はたから見てたら何売ってるのかわかんなかった。
サイト見る限りだと直筆絵を売ってたみたいだね。

ご本人様並びに関係者各位
火消し活動お疲れ様です

その場で描いて売ってたの？

虹なんだから好きで絵柄を似せる・似ちゃう事まで
ごちゃごちゃいう必要は無いんじゃねぇの…
本人の勝手だろ。
ﾄﾚｽは駄目だけどな

というか、この物件に関しては粘着アンチか私怨だかがついてるような気がする･･･

おがたみたいにすぱっと消えたら、追加材料がないから話も伸びないが、
彼は燃料を提供し続けているからだろ。

山吹の問題のラフイラストがヤフオクで出品されてるけど既出？

ずっと読んでて思ったけど、このスレの住人は
自分は頑張って絵を描いても下手のままで売れないから
同じレベルなのにトレスやって儲けてる奴らが妬ましいんだろうなｗｗ
気持ち悪いってのｗｗｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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うーん……

530からの流れを見ていやな予感がしたんでちょっとおすすめ２ちゃんねるを見てみたんだが、まさか的中とはなorz





　　　　　　イ　ナ　ゴ　腐　女　子　U　Z　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E　E

このスレって、おがたといい、山吹といい、
リーフのイラコンスレでも立てたらいいと思うよ。

くそったれのるなりなとバナバナもその畑出身だから、
畑の奴らを一掃してしまいたいのだが。

おすすめ２ちゃんねるから腐臭がしてたのは
前スレからずっとだろ
山吹の商業絵が見たい
商業でもオリジナリティ捨ててるのか
商業はオリジナル前面に出してるへたれ絵なのに使ってもらえてるのか。

それに加えて、男は専ブラ使ってんだろ。俺も専ブラだし……。

>>534に同意。商業絵が見てみたい。

>>532
イナゴの使い方間違ってる

>>532
イナゴじゃねーよ。

>>532
沢山改行までしたのに恥ずかしいですねm9（＾Д＾）

>>530
努力もせずに金は欲しいとかニート根性丸出しだし
どう考えてもそっちの方が気持ち悪いわけだが。

しかし山吹は火消しが多いな。オガタ関係も混じってるみたいだけど。

業界も同人全てを敵視してるわけなく、著名人の発言でもあるように
ある程度は大目に見てくれてるってのが現状だろう。

上に出てたドラえもんの件でも、
「もしかして藤子さんの作品かな? というぐらいに仕上がっていますので」
ってコメントがあるじゃん？

つまり、オリジナルと見た目の区別がつかない程のモノは、
「購買者の目をあざむく贋作として見逃すわけにはいかない」ってことだろ。

こういう事が増えたりすると、「同人自体が悪」にされかねない。

山吹のやってることは、同人の現状を危うくさせる行為として
やめさせるべきであると思うんだが、火消し組はどう思う？

>>540
所詮自分の身が大事でパクられたほうのことは無視ですか
なんて嫌な考えしてるんでしょう池上さん
商業から干され気味なのに同人が潰れたら本気で死んでしまいますか？

何か今日、やけに擁護や話題逸らし多くないか？
葉の厨でもどっかから流れてきたのか？

> 山吹のやってることは、同人の現状を危うくさせる行為として
> やめさせるべきであると思うんだが、火消し組はどう思う？

警察に通報して逮捕してもらうべきだと思います

>>541
日本語でおｋ。

てか、俺って逝上なん！？イヤッホゥｗｗｗ

こういうスレで「本人乙」とかネタとして見てなかったけど、
まともな意見も反論もせずに、ただただ話を逸らすだけのレスのあなたは、
もしや山吹さんデスカ？ｗ

コメントや画像色々と保存したしな。
いいぜ、検証比較してその痛さ加減を世に判断して貰おうじゃないか。

>>542
どっかに張られたんじゃ？よく分からんが

とりあえず、おがたと山吹のやってる事が犯罪なのには変わりないから。
「模写」or「トレース」したものを自分の物として発表したり、ましてや売ったり
するのは犯罪だから。

二次創作嫌いのオリジ者です
トレパク潰すついでに二次も潰せそうなので

このスレ的にえれっと、カントクはどうなん？
トレスはしてなさそうだけど絵柄はｒｙって場合

>>546
あぁ、そうでしたか。
苦境で活動されてる方でしたか、ご苦労さまです。

あなたの考えは、それはそれで非常に香ばしくて面白いんですが
ここでやってもあまり盛り上がりませんよ。

JASRAC関連のスレにいって、JASRACの援護レスした方が
よっぽど盛り上がると思いますので、そちらでやってくださいな。

>>547
カントクはトレスしてる
前スレから

15 名前： トレーススレ ◆QoXEa.Im0Y [sage] 投稿日： 2006/12/14(木) 05:06:40 ID:yVqBiN3c
>>6
俺5年目の人の絵好きなんだけど、あの人もトレサー疑惑ありなん？

16 名前： トレス [sage] 投稿日： 2006/12/14(木) 05:51:26 ID:nJTVif5V
>>15
村様の絵をモロパクってた
目トレスっぽかったがあれは酷かったよ
基本的に自分で絵を書く力のある人が
同人誌の中のラフで1つだけ人からパクるって事は少ないんで
多分他にも探せばあるんじゃないかと思う

17 名前： トレス ◆QoXEa.Im0Y [sage] 投稿日： 2006/12/14(木) 08:14:41 ID:LeaP6Xxe
>>15
疑惑っつーか真っ黒。

総合スレ３より
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1154008308709o.jpg
前スレより
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1152307848694o.jpg

>>542
腐女子が大量流入してるのが問題っぽい。
腐女子は感情だけで物事を判断するからすぐにグダグダになる。

５年目はハルヒ本で、ぽよよんろっく（だったかな）のトレパクやってて
それでかなり黒い結果が出てたと思う。
ハルヒとキョンがキスしてる奴。

擁護したいわけではないが、山吹は叩き方がネチネチしているというか･･･

>>552
いやー、あの日記のレスの仕方からして、ぶなりあ級の開き直り方じゃん？
トレス率も相当高いし。
叩いてくれと言わんばかりだって。

ただ、前スレで構図パク酷い叩かれ方をしてた女作家がいたが、
あれは私怨臭がかなりしてたｗ
まあ下手に触るとこっちがヤケドするんでほっといたが。

>>547
えれっとは印刷代無料になった途端
（印刷所の不手際で新刊落ちたから、お詫びにしばらく？印刷無料になったらしい）に
フルカラー本、しかも全ページデフォルメの全然手間掛かってないやつを
量産して酷い儲け方してるから絵柄云以前に大嫌いだ。

>>545,>>550
なるほどね。
起きて来たら変なレスばっかになってて驚いた。

>>553
まったくだ、下手に腐女子に手を出すと>532の俺みたいになるぞ。
集団で潰しにかかってくる。

451 名前：トレス[sage] 投稿日：2007/02/06(火) 14:09:12 ID:aI6IIWzg0
>>448
>>1くらい嫁ｶｽ
叩きのほうがメインだ
だからわざわざ突撃不可のヲチからﾄﾞｼﾞﾝ板に移ったんじゃないか

山吹の忠実コメント、近々削除ｏｒ訂正されそうな気がしたので
速攻スクショ保存したぜｗ

>>555
ふむ、しかし>532の書き込みは確かにﾌﾟｷﾞｬｰされても仕方が無いｗ
175なんて、最近だとイベントや飲み会でも普通に使われてるし。

>>558
そういう意味（ネットイナゴとか、炎上に集まる奴ら）のイナゴだったんだが・・・
もしかして腐女子的にはジャンル移動のみをイナゴと呼ぶ→使い方間違ってるよって指摘だったのか？

えれっと、カントクがなんのことかわからん。
>549の引用になぜ総合スレの話が出てくるのかもわからん。

>>559
「売れ筋だけを狙って、次から次へとジャンルを移動する（売れるから）」
っていう様を「稲穂を狙って飛び交うイナゴ」に例えて、１７５だね。

ネットイナゴや炎上に集まるって意味は初めて聞いたよ。
確かに群がるって表現はわからんでもないが。

１７５が炎上に集まったら「飛んで火にいる夏の虫」になるのかなぁ・・・と思ってしまったｗ

>>1-562まで山吹による話題逸らし
>>563からネットイナゴのおいしい食べ方

イナゴの話したい人は昆虫板にでも行って下さい

腐女子が腐女子中心の総合スレに帰った方がはやいよ。
男の居場所が無かったからわざわざ別スレになってるんだから。

>>554
コムフレックスの中の人に直接聞いたけど、印刷代タダは夏の時の申し込み分だけ。
それ以降しばらく無料ってのはデマ。

>>565
そうだったのか！！！！
真っ赤な嘘で叩いてすまん、えれっと。
嫌いなのは変わらないが>>554は全面的に俺が悪かったぜ。猛省しておく。

コムフレは顧客情報漏らすのか
ｶｽだな

まぁ、余計な話は置いといて淡々とトレス元探しやろうぜ

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00183.jpg
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00184.jpg
画像荒くてすまない。
二枚とも（特に一枚目）完全一致はしないが元にはしてると思われる。
けよりなと他の東鳩は詳しい人頼むわ。

流れを無視して丸パク投下
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1170842207395o.jpg

323だとうるさいので今度から逝上をパクリます

描き方がどうであれ
オリジナリティ捨てるとか忠実に再現するって堂々と宣言してる訳でしょ
かなり最悪な部類だよね
誰というわけではなく各原画様とか言ってるし…

何がしたいのか分からない。
贋作師目指すならわざわざ鉛筆で誤魔化すなよ。
あと全部明記しろよ。

>>569
なんか２枚とも、あんまピタっと重なってないな。

精度の低い検証画像ばっかあげると捏造っぽくなっちゃうから、
物証は選んだ方がいい。

>>549

マジで?絵は似てるかなとか思ってたけど?
つーか、マジ詳しく教えてくれ!

>>573
うーん、下は目の光と鼻まで同じだから合ってると思うんだがなあ。
まあ確かにピッタリ重なってはいないんで、しばらくしたら消しとくわ。

>>573
俺もいくつか重ねてみたけど、鉛筆書きだから仕方ない。
逆に言うと、鉛筆書きで線をハッキリさせなければトレパクＯＫということにならないか？
トレパクかそうじゃないかは、地道に検証上げていって総合的に判断するしかない。

黒画像が上がるに越したことはないが、グレーの積み重ねも必要だよ。
（他のケースにも当てはまることではなく、鉛筆画で誤魔化してる今回に限り）

文句だけ言ってないでおまいもラレ絵集めや検証に協力してくれよ。
けよりな検証が進んでない。

こんだけ線ラフいとぴったり重ねるのは至難の業だろうね
厳密なトレスじゃないかもな

>>574
リンク先の過去ログ辿れば検証絵が出てくるよ。

これだけ描いてて気が付かないものかね。
何年経っても手すらまともに描けるようにならん理由に。

＞＞578

これから、確認してくる。
ありがとう。

だけど、奴ってカフスの絵師だろ?
普通にショックだけど…。

まあ、トレパク作家ってのは、

「１冊買ってくれたという感謝」
より
「100冊の利益」

の方が大切なんでしょｗｗ
だから、模写・トレスの範囲内でのスキルアップしか見込めない。
手の構造なども考えない。練習しないで上手くなるはずも無い。
トレパクで済まそうとする人が、根気強く練習するとも思えないし

山吹の行為はトレスでもパクリでもないよ。
単なる贋作。

ある意味、一番悪質な確信犯。

えれっとは正直「ちゅるやさんの作者」のイメージでしかない
普段はどんな絵なのかとか興味ない

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00185.jpg

個人的にこいつも気にならなくもない
グレーゾーンだろうけど

まちごうた。こっちだ

ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00185.jpg.html

>>584
並んでるのを見ただけでもどうみても重なりそうにないんだが
そのよこの強引な重ね方にふいた

それが黒なら劣化七尾は全部クロじゃねーか

>>570
パク元の方池上だって言われないとわからねーーーｗｗ
何に使われてた奴？

>>585
これ○？
相変わらずへったくそだな

他人に塗りやってもらってるから
○が自分で塗っていた頃よりはマシにみえる所がCGマジックだな。

>>588
●の方は今のHPトップ絵
逝上は魔女アラ�Uの特典CDジャケ絵

>>587
劣化って時点で絵柄パクなんだがｗ

ここは絵柄パクリではなく、トレススレだというに。

さっきの画像だが、消すって言ったが一応残すだけ残しとくわ。
「明らかに違う」って意見が多ければ後ほど消す。
言うこと変わってすまんね。

そんなことよりこいつを見てくれ。
オーガスト検証が出ないからやってみたんだがどう思う？
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00186.jpg

>>594
目と輪郭が被ってるな。
黒だろう。

>>594
右は微妙だが左はドンピシャだな。
体部分が重ならないのは流石にバレると思ってるんだろうか。

しかしこの鉛筆タッチは厄介だなー。

>>594
乙。
すごく…真っ黒です…

俺レスしすぎ。

>>596
右は眉がピタッと合ってるのが怪しいんだよな。
鉛筆は本当にやっかいだ。色々ごまかされる。

>>594

>569の２枚目は真っ黒だと思う。
残す価値十分あり。
１枚目は模写レベルとも見えるが、他の絵でトレスしてるのに
わざわざ面倒な方法で描くとも思えないけどなｗ
まあパクリである事は確実だし、参考資料ってことでどうかと。

山吹めろう、はじまったなｗ
商業の方気になったから、雑誌を購読してる友人に打診しといたよ。

こんなレベルの構図さえもパクってんだから、
商業でもなにかしらやってそうだよな。

本当は自分で贋作って宣言してるんだから
似てるだけでももう十分なんだけどな

山吹検証追加
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00187.jpg.html

左眼、鼻、輪郭が一致

今年に入って大型新人登場しすぎ

>602
多分、小物の眼鏡も一致する

そろそろ誰か検証サイトを･･･

これは今年中にトレパクをキッチリ取り締まらないと黙認とみなされてやりたい放題されそうな悪寒
葉とちゃん様は早いとこけ警告文でも出したほうがいいんじゃないか

>>523
イベントの話
記憶に寄ればblogにある絵のコピーを張り出してメモ用紙大の注文票に枚数書き込む形式で売ってた
呼び込みのおっさんによれば絵はコピーだけどサインは直筆とか言ってたきがした
あと1枚は200か300円だったような
コピーにサインごときで300はないよなと思ってたけど結構流行ってたな
品数が多いので会計が遅くなるのは当然で行列が出来て人目を引くし
単価が高いしオフセやコピー売るよりいい商売だと思ってみてたｗ

サイン会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

買うほうも買うほうだな

きららMAX12月号見つけたけど、あの絵から想像出来ないくらいヘタだ('A`)
毎月ちゃんと読んでるのに覚えてないワケだよ…。

>>606
イベントでのそういう人集めの是非は横に置いておくとしても、その現場のリポートと
頭パーツのトレス（？）検証をまとめてオーガストやリーフに直接知らせた方が良いかもね。

直筆サインがみつみやべっかんこうだったらマジでウケるがw

かなり微妙な検証×4。一番上以外は参考程度で見てくれ。

目トレス疑惑
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00189.jpg
輪郭・耳・左目の形が同じ（トレスでは無いだろうが参考にはしてそう）
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00188.jpg
相変わらず眉・鼻・輪郭一致だが右目は全然合わない
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00190.jpg
部分部分で合ってたり合ってなかったり
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00191.gif

え？まてこいつが描いてる雑誌ってきららMAXだったんか？
毎月買って全作品読んでいるがこんな絵を描くような作家は
いなかったぞ？
読みきりか何かを描いたのか？

>>612
12月号にゲストとして後ろの方に載ってた
こんな絵じゃないから全然繋がらなかったよｗ

>>602
山咲？山吹？どっちだい？

>>609
>>389にへたれた四コマが出てたが、同じくらい？

>>613
サンクス、あの載ってはいけないレベルの読みきりが２本載ってた号か
全然違う絵じゃねーか！

読み切りの、どんな絵か見たいけどダメか？

山吹のサイト行ったのだが、
開き直ってんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
参考にしてるから、構図が似るって、
トレスは否定しても
パクリやってます発言だｗｗｗｗｗｗｗｗ

柳沢厚生労働大臣ってレヴェルじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ。

おがだとともに、抹殺しかけるしねねーな。

まずはるなりあのときみてーに、
出版社に圧力かけるか?

＞絵はコピーだけどサインは直筆
＞あと1枚は200か300円

これがマジなら、悪徳にも程があるだろ
ひさびさに声も出ないほどあきれた

>>614
基本的にはあんな感じの絵だけどオリジナルな所為か顔が歪んでるとこ多数で手もぺらぺら
ホント載せちゃいけないレベルだと思うから４コマの仕事はもう来ないだろうと思う…ｗ

そんなモン買ってどうするんだろうな。

「これ、み○み美里のサイン色紙」
「うはｗすげEEE、マジ？」
「いや、偽者だがｗ」(ﾟ∀ﾟ )つ⌒□　ﾎﾟｲｯ

とかいうネタにでも使うのだろうか

>>619
マジかｗ依頼した編集も驚いたんじゃねｗ

>>606
＞呼び込みのおっさんによれば絵はコピーだけどサインは直筆とか言ってたきがした
おっさん気になるぞおっさん

リーフの公式掲示板つかって悪徳商法
すげーな　頭の中どうなってるんだ

買う奴も池沼

http://www5.diary.ne.jp/user/520483/

検索したら、ネットで全部読めるようになっていた「ドラえもん最終回」。

感想。
何あれ？悪いけど私ドラえもんオタクなので、(１巻〜４５巻全て揃えて持ってます)
絵が全部何巻の何ページの表情のパクリ(模写)してることが丸わかり。・・・情けないなぁ。
一応最後まで読んだけど、感動も何も起きなかった。

そんなことより、藤子Ｆ先生が亡くなってるのをいいことに、最終回を描いたりして
(先生が健在なら、こんなもの描けないでしょう)
「ご購入よろしく<(_ _)>」とか書いていて、許せないですね。
これを描いた女性(この作者)に怒りを覚えます。

>>624
トレスと関係ねーじゃんｗ

しかしﾄﾞﾗ最終回には文句つけるくせに自分のサイトで好きな歌手のようつべＰＶ
垂れ流すのはおｋって随分自分勝手な女だな…

「ドラえもん」NGWord登録した
話題そらしの工作員乙

つーか順番違うぞ。
アンテナ低すぎ。

もうここまできたらいっそ裁判起こせばいいのに
会社も味方に付けてさ
そうしてくれなきゃ絵描きません！とかごねて
323の損失は業界にとってデカイだろうから協力するだろ

>>628
ほとんど３２３は葉のトップなんだからごねることはないな

でも離れてくファンも多いだろうな

パクラーはファンを減らしたくないから必死に言い訳してるとしか思えん

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00192.jpg
参考程度かもしれんが、これはどうだろ
スワンチカスレに誤爆したorz

このスレには関係ないけど、>>624って専スレ立ってるのな…。
偉そうなこと抜かしてるが、サイトのようつべ動画の著作権は目に入ってないのか。
バレなきゃおｋってメンタリティはパクラー共と大して変わらんな。

>>632
ｵﾏｴ…範囲広すぎねぇ??wwwww大丈夫か?w
キミは、自分の好きな作家以外すべての絵がﾄﾚﾊﾟｸに見えてるんだろうな。

＞絵はコピーだけどサインは直筆
＞あと1枚は200か300円

サインは、323とか別館って入れてんだろ。

>632
確かに違うっていえば違うが、手がまったく一緒なんだよな。
これに近い絵からパクったのかも。

タマ姉の絵はオフシャルの壁紙のと思った。上手く重ねられなかったが…

イベントではうっすら覚えてるぐらいだが
紙製の額縁＆スタンド（というのか？）に絵を入れて、
それを20種類ぐらい3列（？）にずらーと並べてた気がする。違ったらごめん。
だから迫力あってかなり目立ってたような。絵はトレスだが。

ていうか俺持ってるｗ　絵は捨ててしまったが…

こんなに手が似るもんかなーと思ったんだけど、
もし白っぽいなら削除します
ちなみに右のほうの絵は反転しております

丸ごとトレスではないが間違いなくお手本にはしてると思う
右のようなのを書きたかったのに画力が足りずパースをつけられなかった感じ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n47349579

これ・・・

>>638

「To Heart2 ラフイラスト『小牧愛佳』 みつみ美里甘露樹 」

・・・としか説明ないね。
これじゃあ３２３本家関連によるものと思って入札してる人も居そうだ。

まさに贋　作　商　売　だな。

>>キミは、自分の好きな作家以外すべての絵がﾄﾚﾊﾟｸに見えてるんだろうな

こういうレスを吐く香具師が絵で食ってる香具師とは思えないし
普段から絵を描いているとも思えない
むしろ>>632の目が広いからトレスを見破れると思うんだが…中身ないくせに偉そうなのが多いな

この場合はトレスじゃなくて構図パクか

構図パクの方が大手でも結構やってる香具師がいるのにも関わらず、トレスと違って地味で目立たないのは
要はそれ中心で作ったものが転売で値が飛ばないからだと思う

>>638
ﾔﾌＩＤ持ってて評価高いヤツは違反申告したほうがいいな

件数が増えれば削除されるから

>>638
ﾒｯｹﾀ
http://hazuki3377.exblog.jp/

これに6K払う人は多分期待買い、画商みたいなことやってんだろ
だったら転売屋じゃなくて本人に払えよと

　　　( ﾟдﾟ )
　＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　　＼/　　　　/

えー…どこからつっこみゃいいんだ

逝上のトレスもそうだけど、それより323のほうが常に黒い歴史が付きまとってるね

スワティに始まり、なかむら盗作、F&C脱走、葉で政権樹立、
最初は良かったが天いな辺りからおかしくなる、
ToHeart2でも人気トップはどちらかと言えば甘のたまねぇだし、
肉雪崩で他スペース破壊・少女踏み潰し、コミスぺ排除、
フルアニ、今回の排除事件、自ブログへの燃料投下を経て今日に至る

>>632
手もだが膝も全く同じ表現だな

>>646
まずなかむら→323は盗作じゃないから。

何か言うなら裏づけ取ってからにしろ、な？

山吹黙ってろ

>>646
こういうあからさまなウソを吐くヤツって、
３２３パクラーの連中なんだろうな。

もしくは、同じ会社の同僚と、仕事上の都合で
お互いの絵柄を合わせるのは、
パクリでも何でもないというのが理解できない
おばかさん。

オガタの時のようにまとめサイト、サクッと作れる神いませんか？

サイト作るスキル無いのがすげぇ悔しい。
これを機に、連休にサイト作りの本でも買ってきて勉強しよう・・・OTL

こんな贋作ヤローなんかとことんとっちめたい。
ヤフオクのなんか、明らかに本家と勘違いさせるのを狙ってるじゃんよ。

>>646
ToHeart2の人気トップはたまねぇじゃなくて委員ちょだとマジレスしてみる。
葉で政権樹立ってのはアクアプラスの考えでそうなったんだし、フルアニで悪かったのはどっちかといえばリーフスタッフだし、
羅列したうちのかなりがたいした黒歴史じゃないなぁ。人気に付きまとう噂がほとんどじゃん。

そもそも646がなにを主張したいのかがその文章からまったく伝わってこないんだが。

>>651
ヤフオクはあくまで転売屋の行動なんだから山吹にそこで文句言ってもしょうがないだろ。
あとサイト作りなんてネットで調べれば１時間もしないで覚えられる。
タグなんて知らなくても簡易的に製作するソフトもあるし、いざとなればブログでもいいんだから人に頼まないで自分で行動しなよ。いい機会じゃね。

「18歳未満」ってキーワードでググるとヤフーが1番上に来る。
これは18禁サイトの多くが「18歳未満はこちら」とヤフーにリンクを貼ってるから。

という事は、「パクリ」とか「トレース」と言う名前でたくさんリンクされたら…

思ったんだが、イラストのコピーを売っていたんだろ？
元絵をもってるってことはもしかしたらそのヤクオク厨本人だって可能性もあるんでまいか？

トレスよりもイラストのコピーでボロ儲けのほうが気になった。

>>632
完全に黒だろ…
手の一致、靴とひざと股間の特徴的な形としわの位置の一致。

634と646は本人乙としか言いようがない。

気になったやつと疑惑が出たやつをGIFで検証してみた。
特に194は目が痛くなるので気をつけてくれ。

このみの友2　色々同じなのが気になる
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00193.gif
疑惑>>632　やっぱ手が怪しい。それ以外は微妙。
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00194.gif
疑惑>>635　うーん合ってないかと。
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00195.gif

>>654
どこにも「元絵（直筆）」とは描いてなくないか？
「ラフ（鉛筆）イラスト（のコピー）」って意味かと

>>655
一枚200〜300は無いよな…。
コピーで200円って明らかに儲け目当てじゃねーか。

多分顔はどっかからのトレス。
しかしそれでは同じポーズで違うアングル、明らかに違和感が出る。
そこで違うアングルのラフを描きパーツごとにパクったんではなかろうか？

>>657
今回のこみトレ9と前回と、何も知らずに買ってしまったんだが。こみトレ9では150円だったぞ
んでその前(こみコミだったと思う)は100円だった。
こみトレの絵はなんか紙が分厚い、いくらか良い紙だったわ。100円の時はペラかったが。

ﾔﾌｵｸのは商品説明に「こちらは山吹氏が描いた」とか
そういう説明が無いところが、かえって山吹本人の出品を
臭わせてる気がする。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f55095879

>>660
過去の出品物一覧見てりゃただの転売屋の可能性のほうが高いだろ。
転売屋が勘違いを狙って具体的な名前を明記してないって方がしっくりくる。
山吹の作品数だって全体から考えりゃ全然少ないしな。

２００５年頃のおがたの描いた漫画
http://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208182958.jpg
http://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208183014.jpg
http://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208183037.jpg
http://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208183122.jpg

表紙うまくても、中身こんな感じの同人誌って結構あるなあw

>>662
凄い顔マンガだし
３枚目、二コマ目と最終のコマ使い回ししてるだろうｗ
やる気あんのかコイツｗｗｗ
それとこのフキダシのフォント何で左右にぶれてるの？
この子はこー言うキャラなの？

>>662
1ページの右下・2ページの1コマめ・4ページのラストも使い回しだろｗ
1枚めの三コマ目はRoutesで似た絵があった気がする

漫画のネタ自体は結構面白いな。

プレビューで見るとすげぇつまんなさそう。
こいつ画力どころかキャラ配置のセンスもねぇよ････。

漫画なのに絵に動きが全く感じられないとかもうね

>>665
自己レス。
本当に使い回し＼(＾o＾)／ｵｶﾞﾀ
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00197.jpg

>>667
スパゲティ吹いた

２ページ目３コマ目と３ページ目も反転して使ってるっぽい。
顔のアップのパターンは４つだな。
絵以前の問題だぞこの漫画。

ネタもパクリで絵もコピペってすげー漫画だなｗ

ある意味スワンチカよりすごい逸材じゃないか？＜おがた

>>667
何かこういう落書きどこかでみたことあるな‥

(　ﾟдﾟ　)

>>662

＞ヴワル図書館

この時点でアウトだ。

トレス、パクリ、表記の間違い。
○ちゃんと同じすぎるｗｗｗ

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00198.jpg
髪の分け目まで一緒のおがた可愛いよおがた

こういう比較・重ねって、絵のサイズをそれぞれ合わせてるのか?
怪しいのあったんだが、画像サイズが合わないからどうするk

>>675
俺は地道にどっちかのサイズ上げ下げしてる。
この作業が一番疲れる。頑張れ。

なんかもうここのところ月１ペースで大型新人がどんどんでてくるな

スケブ頼むと面白いよ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/brigestone310
ウッハウハです。

>>679
悪質な詐欺だなぁ
でも買う奴が馬鹿だから仕方ない気もする

>>679
これトレーサーの絵じゃなくて本物だと思ってる奴も絶対一人は居るよな…
サイン見て気づかないもんかね

入札者 入札額 数量 最終手動入札時刻
ituniz （新規） 最高額入札者 10,500 円 1 2月 8日 19時 34分
sawa1271 (971） 10,000 円 1 2月 8日 19時 21分
riverwin430 (5） 7,500 円 1 2月 8日 16時 46分
miy14056 (104） 5,000 円 1 2月 5日 16時 48分

raid_siphon (3） 最高額入札者 10,500 円 1 2月 8日 19時 52分
miy14056 (104） 10,000 円 1 2月 8日 18時 34分
astray03blue (45） 6,000 円 1 2月 6日 17時 53分
muku_4_1 (27） 5,000 円 1 2月 5日 15時 28分
xfa9532007 (6） 1,000 円 1 2月 4日 20時 27分
keroberos_cop (102） 800 円 1 2月 5日 0時 26分

astray03blue (45） 最高額入札者 9,750 円 1 2月 8日 15時 35分
k_ji001 (33） 9,500 円 1 2月 8日 16時 50分
miy14056 (104） 7,000 円 1 2月 5日 16時 48分
muku_4_1 (27） 5,000 円 1 2月 5日 1時 5分
sawa1271 (971） 3,000 円 1 2月 4日 1時 8分

miy14056 (104） 最高額入札者 6,250 円 1 2月 8日 18時 13分
riverwin430 (5） 6,000 円 1 2月 8日 9時 12分
alloces_of_solomon72 (7） 350 円 1 2月 5日 1時 16分
lock8969 (20） 300 円 1 2月 4日 2時 10分

バカ疥癬と転売厨の競演か？すげー違和感。

ttp://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208203536.jpg
ttp://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20070208203605.jpg
合同誌で改造使ってるとか言っちゃうおがたはすごいな

とりあえず思ったのが、山吹氏の絵との実力比較に本人の4駒マンガのページと比べても比較にならんだろ？

知ってる人もいると思うが原画風イラストとマンガの原稿は描き方が当然違うしかける時間も違う。
んで今ブログ見たら、過去ログに「オリジナル」と称してる絵があった。コイツと比べてみるべきかと。
まぁコレが「オリジナル」かどうかはまた別の話（わらい）

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00199.jpg

いや…………これは、３２３を重ねたオリジナルキャラってことだろｗ

ぱらぱらっとしか見てないけど
ひだまりの絵がかなり下手くそだった気がした

↑あれってアニメトレスじゃないの？

過去の評価見ると4000円で落札した人とか
文句無しに「非常に良い」をつけてるから
買う方も本物じゃないって分かってんだろうね。

説明文だけ見ると、印刷物じゃなくて直筆モノともとれるのに
10000円↑で落札する人は届いたらびっくりすんじゃないかな。

>>684
４コマ下書きで、画力のなさがわかったよ。
パーツも取れてないし、細部も描けてないし、
立体把握能力もゼロだし、ぶっちゃけ小学生レベル。
トレス疑惑のラフ画と、同じ人が描いたとはとても思えない。別人。

絵を描いたことあるならわかると思うんだが…

>>684
というか、それも明らかにトレス臭いから比較しても意味ないだろ。
目がTH2時代のみつみ。

比較画像ならこっちのほうがまだましじゃね？
http://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00180.jpg.html
本来の絵がこれ、鉛筆ラフ画は全部トレス臭い。

しかし、オガタのときより火消しが多いな。

こみっくトレジャー9で何枚入手したんだ？ｗ
おがたもどうしょうもなくて突っ込む気すら起きなくなった。
もう元講師ってのも嘘だろう？

>>690
それ、オリキャラって言ってるけどTH2のこのみにしか見えない

山吹、模写？前髪の分け目くらい考えろよ…反転したのか逆になってる
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00200.jpg

>>611の4枚目は、背景をパクってる気がする
TH2Xのげっちゅ屋の特典テレカ（ささら）？
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00201.jpg
ゲーマガの何月号かにもっと範囲の大きい絵が載っていたはずなので、
持っている人はうｐ頼む

山吹は、パクリ元を反転するのが癖っぽいな

忠実にって言ってるのに、反転するなんてヤル気満々じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
漫画ひとこま2，3分で描いたならわかるけどな・・・

まぁ、ある意味忠実だわなｗｗｗ

けどこんなんで万越えの値がつくのかよ・・・バ海鮮；
俺もしたくなるよ。しないけど。

>>694
悪い……。キャラだけなら2分でこれ以上のもの描けるぞ俺……。

>>696
参考にうp

うｐっすか……。
2分って信じてくれるならするが……。
まあ、うｐの件とは別に同じ構図使って２分以内に描いてみるわ。

すまん。無理だったｗｗｗｗｗｗｗｗ
5分掛かったｗｗOTL

うｐ！うｐ！

えっと。俺、模写能力皆無で、ズレているけど……それで構わなければ。
あと、うｐろだ指定してくれるとありがたい。

スレ違いだな。。。

今までのトレーサー共の行動から鑑みるに、そろそろ逃走の頃合だな。

>>683
日本語も大分怪しいぞ。おがたといい山吹といい
パクラーは日本語すら危ういのが多いな

ID:CJGYKuPF0がいい加減ウザイ件

ちょっと調子乗りすぎた。スマン……
このあとは、適当にこのスレROMってるから

つーか自分で言いだしといて後から予防線張るのはやめとけ
まぁこの手の奴はヘタレって相場が決まってるが

これ直筆ですらないのに2万もついてるの？紛らわしいな…
説明不足として違反商品の報告した方がいいんじゃないか
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e66580031

>>705
どんな形でも検証に参加してくれるのは助かる。
サクっと晒せばいいんじゃないかなとは思うけどね。

ヤジる奴に限って何もしてない件。
そういうのは火消し乙と言われても仕方ない。

助かるって発想はよくわからんな・・・
トレス検証をしていないと死ぬとか、そういう体質か何かなのか？

>>707
落とした奴はともかく2番手は1枚入手済みでわかってて入札してる
恐ろしいことだ

それって直筆なんだろうか。

カラー直筆色紙でもこの値で売るのはムズいんじゃね？
これは明らかに似てりゃいい思考で入札してるｷﾞｶﾞｰｽ

>>708
ID:CJGYKuPF0の絵を晒すのとトレス検証に何の関係があるっていうんだ。
何か最近おかしな奴が増えたな･･･

>>707
説明不足ではなく明確な詐欺行為。

作家名がみつみ美里と甘露樹しか表記されてないから、オリジナルの作者が
描いた物と偽ってることになるな。

リーフに通報で問題ないかと。

>>713
おまいだってウザイってのが、今日はじめての書き込みだな。
横槍だけしか出せないなんて……。
おまいの意見は>>704で終了。俺の謝罪は>>705
ここで本件は終わっているはずだ。レス必要ない。

>>706
すまなかった。数年前から自称：ヘタレだ。

以後、山吹・おがた話題どぞー

きめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

暫定で山吹のまとめサイト作ってみるわ。
しかしサイト作りのスキル皆無＆自分の検証を客観視できないとマズいんで、
他の奴に作ってもらえるとありがたい。

こんな弱小まで叩かれちゃ
誰もイベントに参加しなくなる気もする

了解。じゃあ無しでいいか、余程の動きが見られるまで。

弱ければどんな手段を使ってもよいと申すか

要は池上みたいな、トレス抜いたら何も残らんどころか
マイナスにしかならんようなのがシャッター前にいることが問題なわけだろ

>>715
ID抽出くらい出来るようになってから出直して来い

小物は個人より小物専門でまとめるのもありかも知れないな
つか山吹が弱小かどうかは知らないけど、商業まで出張ってるのは問題ありだろう

弱小じゃないだろ…
それ以前に、誰がやろうと犯罪は犯罪

俺も商業まで出張ると怒りを感じてくるな……。

同人だったらまあ、海鮮だけの被害で済むならどうでもいいし。
だからといって、トレスを許すわけじゃないけど……。

凶悪さではオガタ以上の逸材だと思うんだけどな。

絵師なんて別に特別な存在じゃない

買い専はバカだからそれがわからない　故に500円の本に桁ひとつ違う金を出す

>>707
ttp://www.aquaplus.co.jp/th2/images/wp/toh2_03_1024.jpg

これぽくない？

>>718
こっから中堅まで来て豚みたいな売り方になってきて
絵もダメエロゲのような劣化の塊臭いのになってきたらこの人は自然に叩かれると思うよ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200701/01/79/f0046179_21303488.jpg
この絵のささらって

ttp://new1314.freespace.jp/log/up/log/3129.jpg
これかな？

どう見ても違うだろ･･･
キャラ同じだったら全部同じかよ

さっきから何だって似てない物ばかり比較してんだ？
もっとマシなの出せよ。火消しみたいだぞ。

そう言うんなら>>730も何か出したらどう？

疑問符をつけている時点で、自分の検証が曖昧だってことを露呈している。
それを判断するのがスレみている人で、コレが黒だったらそういう風なレスが付く。
白だと思ったら>730最初の２行みたいなレスが付く。
それによって、大体の白黒がハッキリしてくるから、それから正式に黒白つければいいだろ。

下の2行は要らないね。

>>690の本来の絵と全然違うしトレス確定だな
特に髪の毛とか普通に下手糞

そう言うんなら>>731も何か出したらどう？

どうでもいい言い合いすんなよｗ

>>727
それは重ならなかった。

疑問府つけりゃいいってもんじゃねーぞ

十中八九似てないって物をぽこぽこ出されたって検証にもならんから。
寧ろ「こんなのも分からん奴がパクリだ何だと騒いでる」と、信憑性が薄れるだけで全く逆効果。


そもそも「それならお前が出したらどう？」って･･････
ここをうｐスレか何かと勘違いしてんのかこのお猿さんは。

ささらシナリオやってないらしいから、壁紙になって出回ってそうな絵を
探せばささらの元絵は出てくるかなと思ったけど、TH2X、確か発売２日前くらいに
葉鍵板で全CG流失してるんだよな…

>>735
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
じゃあ、うｐ無しでトレス・パクリだと部外者が言えるのか？
うｐが無きゃそれこそ信憑性無いだろｗｗ

それに人を「おサルさん」って貶すことしかできないのかよ。
そんなことだから、スレの住人の印象悪いんじゃないのｗｗ
まあ、うｐスレじゃないってことは再確認した。感謝する。

まあそんなことどうでもいいが、>>729のささらって何だか
カワタっぽさを感じないんだよな……。

山吹はmixiやってないの？

>>737
確かに、言われてみると何か違うな…
12月20日の双子もなかむらたけしっぽくないし、
2人で絡んでいる絵はこれまでなかったし、別にパクリ元あるのかもな。
明け瑠璃とか、オーガスト系っぽいような気がする。
そっちの絵には詳しくないけど。

>>737
全く似てない絵の比較うｐ≦うｐ無し
だからもっとマシなの出せって言ったのさ。


＞カワタっぽさを感じないんだよな……。
ツギハギなんだろうな、コイツの絵も。
カワタ以外のとこから顔を持って来たか、
もしくは模写しまくってるから顔だけは描けるようになったか。

実情はよくわからないけど、そんなに回転・拡大、縮小してまで
必死にトレスしてるとしたら笑えるなあ。
絶対情けなくなると思うんだが・・・売れればいいのかね。

>>737=ID:CJGYKuPF0

>>740
＞全く似てない絵の比較うｐ≦うｐ無し
なるほど……。確かに言われてみればそうだな。

>>742
ID＝って何か意味あるの？

まあ回転に関しては紙回せばいいだけだしなぁ
拡大縮小なんて取り込む時の解像度やアップする時の縮小で
色々変えられるし

むしろ、印刷してトレスしてスキャンするのに同じサイズの方が大変かと。

>>729
俺も、このささらはべっかんこうとかが元だと思う。
>>741
金の力は偉大だぞ。

まあ、目とかは元絵とは微妙に変えてそうな気がするが。
構図は何かを参考にしてそうだが、バランスが悪いので２キャラそれぞれ別の絵の合体の予感。
構図はパクリとしても、制服の全体的な形状、しわとかの描き方が下手というか初心者っぽいというか
変なので、>>632と同じである程度は自分で想像して描いてる部分があると思う。

コピーにサインで小銭稼ぎとは・・・アールビバンよりアホな商売あるとは思わなかった；
（こんなもの買う疥癬含めてアホ）

知り合いの趣味作家でカラー色紙売ってる人いるけど気合入れてフルカラーで
３〜5千円くらい。かなり上手い。
でも一回のイベントで用意できて３〜４枚

なんかえらい落差を感じるなあ・・・人としてのモラルに。

自分語り…。

>>729
べっかんこうとは違くね？
俺はなんとなーくうろたんかと思ったんだが違ってた。

最初はトレスじゃなく、見ながら描いているだけだかなとも思ってたけど・・・
>>632の画像さ、明らかに手と脚重なる部分あるじゃん

そ　れ　も　反　転　さ　せ　た　絵　と

確信犯だろコイツ
つーかよ鉛筆の色紙絵とペン入れた漫画の絵の差ありすぎね？ｗ
よくこれで商業誌描けたな・・・

わざわざ改行しながら言うことか？
あと確信犯じゃなくて故意犯な。
確信犯の場合だと、
「芸術は模倣から生まれる、だからこの絵は俺に模写されるされるべきである」って信念でトレスしたこととかになっちまう。
サイトで言い訳してたんだから少なくとも模写には罪悪感くらいあるんだろ。

そりゃぁ○とか豚とかが引っ張りだこな業界ですからなんとでもｗ

されるが被った…吊ってくるorz

ヤフオクのイラスト出品者は「直筆」で無いこと、「書いた人の名前」くらいは記載すべきだろう。
あの説明文にはとても悪意を感じる。
悪戯入札・無断キャンセルが続くのも当然だと思わないのかね？
トレス作家と水面下で繋がってる？

リーフの公式掲示板で客集め
↓
紙とコピー代で数円、多くて十数円のイラストをイベントで売りさばく
☆技術はトレスでプライスレス☆
↓
ヤフオク転売で１枚１万円以上の値がつく

これはやめられないだろうなぁ…
というかマジで詐欺なんじゃねーの？

>>754
ヤフオクに何を期待してるんだｗ

ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00180.jpg.html
使用前の山ぶた
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00187.jpg.html
使用後の山ぶた

一見すると絵が上手くなったように見えないこともないが、
乱雑な線で誤魔化しているだけで、ヤバ吹の実力には特に変化は無い。
トレスすれば、誰がやっても大差無いものが出来上がる。無彩色だし。

オリジナリティを殺した贋作って、ソレ、もはや創作物とは呼べないよな。

46 名前：保存[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 08:12:23 ID:l1Hd5DN9O
トレス禁止！と煽ってるとこはへ(ryな人が多い気がする。


47 名前：ry[ry] 投稿日：2007/02/05(月) 10:47:57 ID:yh7g8O6PO
技術を参考にされるのは本当は光栄な事のはずなんじゃ…？なんでトレス禁止とか言うんだろ。やっぱり言うのは>>46の言う通り大概がへ（ry

>>758
そういうところのスレは、絵師が少ない気がするな……。

確かに俺に関してだけ言えば、ヘタレだがそれとトレス問題は別だろ。
技術を参考にする＝参考にした分の報酬はその技術開発者に行く。
絵をトレスする＝無断で使っているので、技術で得られた報酬は自分のもの。

トレスだけでは本家を超えることは無論不可能なことだから、別にいいって感じもするが
日本人なら絵を描くにしても、オリジナリティ持って行きたいと思う。

やはり最後は金なのか

あと、モラルかね……。

トレサーには同人誌即売会ってのが何のためにあるのか、今一度考えてもらいたいね。

技術参考って一部自分の絵にいいところを
取り入れるっていうことを指すのであって
なぞるだけのトレースじゃ
自分の技術はトレスすることしかうまくならない。
逆にトレスって悪くないだろって開きなおれるなら
TOPに「トレスで描いてます」って開示して
さっさと訴えられて消えてくれればと思う。

トレスするような奴にモラルは期待できない。
「トレスで描いてます」なんて言わないだろうな。
決定的な証拠さえ見つからなければ、そのまま知らん顔で通す、と。
韓国のパクリネタで笑えなくなってきたな。
本当に日本人か疑いたくなる。

一番の問題は、そういう泥棒がのさばっている件
二番目の問題はトレスをありがたがって買う池沼儲がいる件
トレスするクズだけじゃなくて、買うバカも晒したいくらいだ。

○のトップ絵、デジャブを感じるんだけど思い出せないのが
もどかしい…。

位置パクはアリ？
目と鼻と口のポイントだけ打って、自分の絵柄で萌え絵っぽく描くの。

アリ


っていたらやるつもり？

ためしに描いたがなんか変になった。

位置取りが被ったってパクリになんねぇだろそもそも･･････。

線レベルでパクらなけりゃ何も言われんよ、大抵は。

線かぶらなければ絵柄ぱくってもおｋ？

自分の絵柄があるならば無理に他人のバランスや
位置をパクろうとしても却って変になるよ。

ごとP・Tｏｎｙの実写パク絵とか、柿版の三次→二次スレの絵なんかを見慣れると分かるが、
二次の顔パーツを三次ボディにくっつけている場合
パースによっては妙な違和感や気持ち悪さを感じる。

>>769
先ずパクリありきで考える事を止めた方がいいと思う。
他人の絵柄パクる前に人体と手の表情をマスターした方がいい。

テンプレに入ってる連中で、体や手をまともの描けている奴が
一人も居ない事がその証左かと。

すると写真パクリと言われるあら不思議

検証もなしにパクリ呼ばわりするのはただの池沼だろ。

>>７７０
ごとPは知ってたが、Tonyもぱくってたのか・・・
Tonyは結構、頭部のバランスが狂ってる絵が多くて
違和感有ったんだが納得。元々デッサン力が無い人なんだな。
色彩感覚や塗りの技術はいいんだけどな・・・

ごとｐも長年描いてる割には手があれなんだよな…
ちょっと名前出ただけですぐ絵出てくるのに
なんでスルーされるんだろう？
個人的には小物よりこういう人の方がショックが大きい

だって叩いてもボロ出さないからつまんないし〜

ごとPに関してはとっくの昔に叩かれて謝罪っぽいの出してなかったか

ポリアニを買って、適当にキャプ、そのキャプ画像をトレパク。
これならたぶんバレない。

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00203.jpg

○のTOP絵、右目が重なる気がするんだけどこれは言いがかりになっちゃうかな？
ポーズもちょっと似てるし。

ちなみにラレ側の池上絵は前に検証でUPされてたやつを使わせてもらいました。

メタセコや六角大王、ポーザー買ってフリー人体データ落すとか
自分で人体モデリングした奴使えば良いのにな。
三次元把握能力も上がるし、背景作れるから絵描きとしては楽だぞ。

おがたも山吹も女？

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

まぁこうじゃないといいね。好きな作家さんが。
自分は、よくて他人にはケチ付けるってどうかしてる。

>>781
おがたは知らんが山吹は男だ。
こみトレ9での売り手は中年男性とと赤髪のDQNぽい奴だった。
このどっちかは知らんが。

スマン以前山吹のイラスト２００か300って書いたけど
具具って見たら150円とかレポしてるとこあったわ
奥の開始値が300だったからありえると思ったが150円に訂正させてもらう
でも高いよなｗコピー誌と同じ値段じゃん

○のこれって
ttp://happybirthday.musume.cc/menu/s34%2001.jpg

逝上のready steady goだかの表紙からトレスと思うんだけど

なんか○、色の使い方変わった？吸出しでも始めたか

>>786
塗り師付いたからじゃ？

　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　人
　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 生
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)
　　　　　　　　　　　　　／　／ ＞

　　　　　　　(^o^) 三
　　　　　　　(＼＼ 三 ｼｭｯ
　　　　　　　＜　＼ 三

　＼
　(／o^) ｵｶﾞﾀ
　( ／
　／ く

>>786

ヒント　つ【アシスタント】

いや、○が塗ってないってのは分かってるけど
色がますます逝上っぽくなったというか・・・

>>785
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00204.jpg

大きい画像持ってるやついない？
池上の方、ネット検索したが小さいのしか引っかからなかったんだわ。

こんなんでどう？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d69550568

>>783
筋肉モリモリ、マッチョマンの変態だと思ってたぜ。

こいよ山吹！そんなトレス台なんて捨ててかかってこい！
ttp://www.mediaworks.co.jp/topics/061201_gsfestival/index.php
ttp://www.mediaworks.co.jp/magazine/backno/050915gsmfs2/index.php

ていうか、べっかんが判子すぎて(ry

トレス＝ニッチ産業

>>793
わーいキャベツだあ

>>774
とにー同人誌のモノクロとか見たらあんまり上手くないモン菜〜
それでもここで上げられてる連中よりは画力あると思うけど

みんな公平に扱うべき

>>764
もしかしてこれじゃね？
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00205.jpg.html
トレスっていうより、構図ﾊﾟｸか？

検証が多すぎて感覚分からなくなってきた。
>>798
気になるなこれ。

>>792
ども。奥は思いつかなかった。
ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00206.jpg

○はやる事がどんどん姑息になってきてるよな。
どの程度のパクだと何も言われないってのがわかってきてから
明らかにどこかで見たことのある構図とか増えてきた。

最近大物が発見（ちゃん太や山吹）があって
隠れがちだけど。

というか、○が自分で考えた構図なんてあるのか？と思ってしまう

○のトップ絵重ねてみた。
ttp://www2.uploader.jp/dl/trace/trace_uljp00207.jpg.html
みけおうのが大きい画像がないのが無念。

日本語は上手くならないのにトレパクの技術は向上してるな〜＞○
ここで目トレや偶然じゃないの？といいたくなるのもたまにあるけど
○のは間違いなくトレスってはっきりわかる。
地力で書いた絵は必ず輪郭と目が歪んでいるからｗ

だから最近の○のパクリは細部をいじって重ならないようにしつつ、
多くの作家が悩んで自分なりの答えを出すバランスを盗むようになった。
もっとも卑劣な方法だと思う。消えて欲しい。

>>802
そのキャラは、池上のトレスらしい。検証が出てた>>570

類似が多いから参考にしてるとは思うんだが、
検証サイトとかに載ってたら「これはグレーじゃね？」と感じるレベルだな。
ほんと姑息だ。

山吹。

ttp://www2.uploader.jp/user/trace/images/trace_uljp00208.jpg
これっぽくないか？

元絵を反転・黒目を拡大・髪の毛増量

輪郭・眉・髪の流れ・小物はそのままトレス

手や服などは一部を改造してトレス

かつ、鉛筆線でゴチャゴチャにしてトレスを誤魔化す

山吹の絵は必ずこのパターンだな。
いい歳したオヤジが…てか買う奴はなんなの？バカなの？

これ意味の分からないポーズだけど、もしかしたら元はマフラーとか持ってたりするのかな

山吹のエンピツ絵も突っ込みどころ満載
あえて「教えてやる」がデッサンの最初の方にやるようなテクすら出来ていない。
贋作でもそれなりに仕上げろや。
トーンの幅、スクラッチング、テンプレな構図etc