【夢小説】ドリーム小説総合スレ 2【名前変換】

ドリーム小説について語り合うスレです。
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にﾄﾞｿﾞｰ。

○ドリーム小説（夢小説・名前変換小説・ドリ等）とは
　「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・荒らしはさくっとスルー、その1レスが荒らしを喜ばせます。
・ｱﾃｸｼ語りはほどほどに。
※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。

前スレ　【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】
　　　　　http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163338670/

２ゲトズザー
>>1乙

>>1乙！
３ゲットオオオオ！(ﾟДﾟ)

>>1乙
一桁なるか？！

初の一桁ｹﾞﾄｰ！

>>1乙カレー
一桁ktkr

>>1乙です。
ラッキー７ゲト！

>1乙
末広がりの八くるか!?

いちもつ

>>1
お疲れ様です

>>1乙！

>>1
スレ立てお疲れ様です

前もトリップ夢の話題が出たけど、あれって最後は結局どうなる場合が多いの？
元の世界に帰るのか、そのまま居ついちゃうのか…
自ジャンルはトリップ連載多いんだけど、
どのサイトも未完のまま放ったらかしてるので、気になる次第。

>>1
乙です。

>>12
それ気になる
自分も書こうとしたことあるけど、最後どうすればいいか解らなくてプロット倒れになった

そのまま暮らすよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　元の世界での人生より輝いてるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>1
乙乙

>>12-13
居つくのも帰還も両方書いたことがあるが、
自ジャンルは居つく方のが多いかなー
帰還でも続編でまたトリップとか、逆トリップとか…そんなのも見る
確かに完結している話自体少ないよね

>>1乙！

>>12
自分は早く完結までもって行きたくてうずうずしてる。
連載やってるサイトはほとんど未完のとこが多いようなｷｶﾞｽ

自分トリップ夢書きで、今連載中。
プロットですまないが
ひとつはそもそも帰る気がないので原作沿いが終わって既存キャラ落ち。
ひとつは原作沿い終わってやること終わったと納得したら戻ってる。
ひとつは帰れないので既存キャラと友情育んで仲良く暮らすという終わり方。
と決めている。

読んだ中では帰る終わり方が多いな。
でも盛り上がったところで夢落ちはきつかったorz

連載って、やるのはいいけどなかなか終わらないのがなんだかなあ、と
自サイトは原作沿いばっかりだから特に
唯一の普通連載は、鰤の夢じゃない、オリキャラだけのオリジ連載だし

居つくにしても、前の世界をきっぱり切り捨てられる理由ってなんなんだ、と考え込んでしまう・・・もっと楽に考えていいかもだけど

ちょっと質問。
誰かと恋愛関係になったのに元の世界に帰る場合は、
いわゆる悲恋エンドに区分けされるのか？
行き来できるかできないかによる？
夢に限った事じゃないけど、いまいち分からない。

>>19
まあ、結ばれるだけがハッピーエンドじゃないと思えばね。
お互い寂しそうじゃなければ悲恋ではないと私は思う。

トリップ夢ではないが連載の注意書きで聞きたいんですけど…。
三話完結で今二話までの連載なんだけど、最後ヒロインとキャラクターは希望ある別離になるんです。
こういう場合悲恋注釈いれて置くべきだったかしら…と今更思いました。
自分は悲恋とは思ってなかったけど 今更気になって…。

>>21
｢解釈が分かれると思いますが、管理人はハッピーエンドのつもりです｣
みたいな文を入れたらどうだろう。
上手くいけば読んで悲恋と思った人も、管理人の主張を見て、｢こういう
ハッピーエンドの形もあるんだ｣と、普通の悲恋を読んだときのような
悲しさを感じないかもしれない。

結末に文句言う人もいるみたいだね。
管理人さんが違う結末が読みたいならどうぞご自分でお書き下さいと
軽くキレてたりするの見た事ある。
注意書き読んでれば文句も言えないはずなんだが言う人いるんだね。

問題は、注意書きを書いてないところが多いってこったな…ｗ
ドリーミング系は注意書きどころかタイトル並ぶだけで
どのキャラ夢かすらもわからず
つーか読んでも、独白っぽいのとか夢である必要があるのか
よくわからん短文で結局誰かわからずｗっての最近多すぎだ…
せめてキャラ分け・死ネタ・性的描写・救いのない悲愛とかは
記述してくれよー…と思うんだが、されてないサイトが多いという事は
皆気にしないということなのだろうか。
「ほのぼの系サイトです」と書いてあるから行ってみたら
オチが救いのない悲愛だったりすると結構ショックなんだけど。
そう言うの繰り返してくともう、注意書きないとことばすようになる。
たとえ地雷がないとしても、こっちからしてみりゃ地雷がないってことすら
わからんし…

皆さまご意見ありがとうございました。
やはり21さんのを参考に注釈入れたいと思います。
ありがとうございました。

ドリーミングサイトが自分の作品をヒロシ系と銘打ってて笑ったｗ
デザインにこってるサイトほど何の夢か分からない（最悪ジャンルも書いてない）のはなんで？

>>26
自虐系ってことかな？＞ヒロシ系
まさかこんなの↓じゃないよね

夢子です。
○○の世界にトリップしたとですが、目当てのｷｬﾗにまったく会えないとです。
夢子です。
やっと会えたと思ったら、しかとされたとです。

>>27
ちょｗｗｗｗ

>>27
ﾜﾛﾀｗ腹いてー
でもそれはそれで読んでみたいｗｗ

>27
ちょｗ
内容はヒロイン視点で時々ツッコミが入るくらいでどこがヒロシ？と思うものだったよ。
どっちかと言うとそっちの方が読んでみたいｗｗ

>>28
茶吹いたw

>>31
引用間違えた。

>>27　だったのに
動揺しすぎだw

>>27
おまい最高！！

>27みたいなの書いたことあるよ。
受けは悪かったけど、本当はイチャコラするよりも
ただひたすら好きキャラのことを妄想しながら普通の生活を送らせたり
遠くからストーカーばりに見つめるのが好きなんだ。

>>34
ちょｗそれ読んでみたいｗｗ

聞きたいんだけど、皆異色設定とか好き？私のサイトはキャラが変態だったりストーカーしたりする結構狂気系の夢が多いんだ。普段は原作の性格だけどヒロインには好きすぎて盲目的になる、みたいな。

やっぱりそういうのは一部しか需要ないかな？需要なくても私の趣味だから書くつもりなんだけどさｗちょっと気になった。

>34
そういうリクもらって書いたことある
リク者さんには大満足していただいたものの
そのキャラと恋愛したくて幸からきた他の閲覧者さんにはかんばしくなかった
…まあそうだろうな

自分としては普段書かないものをリクによって刺激されて
楽しんで書くことができたんでこれまた大満足だった

うーん、引き込まれる内容だったら大歓迎です。
でも基本的にはヒロイン最強、凄い基本装備とか、
キャラの豹変振りが原作とあまりにかけ離れてるとチト辛いです

>34
ギャグで原作キャラが変態とかは結構好き
狂気系とカテゴライズするほどのシリアスでその設定なら好き好きは
はっきり分かれるだろうから注意書きが欲しいかも

前のジャンルではそれなりに神も多く幸巡りもたのしかったんだが、
現ジャンルで夢サイト探したら厨ばっかりでｳﾎﾞｧ('A`)
////とか使ってるやつまだいたのか！て感じだったよ
途中までノリノリで読んでても☆とか♪とか///がでてくるともうダメだ。もう２度といかない

>>35
私は原作のキャラが一線軽々と飛び越えた感じの変態・ストーカーはギャグなら大好物
基本どんなシチュもおｋだからシリアスでも全然大丈夫
けどそういう設定って文章が上手じゃないと１段落読んでブラウザバックしちゃうことも多いな

ちょっと前に、復/活で綱/吉がダメじゃない設定で、
尚かつ『ダメダメな演技をしているだけで、実は優秀』みたいな設定を見たことがある

自分的には「ダメだ…」と思ってしまったけど、これは皆としては許容の範囲内？

性的描写のある小説っていうと、たいていラブラブなもの、
ちょっと鬼畜入って無理やり・・・くらいしか見かけないが、
スカ(おもらし程度の軽いものから本格的なところまで)やカニバのようなアブノーマルなものって見たことある？

カニバはあるけど、スカはないかも

ところで質問
BL夢って、やっぱ嫌われるのかな
BL夢サイト作ろうと思ってんだけど
どうもそれ系はいい印象持たれてない気がして
作るべきかどうか迷ってる

>42
自分がやりたいならやればいいと思うけどなあ。
趣味のサイトなのに、色々考えすぎの人が多いと思う。
自分の萌えを吐き出したくて始めたいと思うならそれでいいじゃない。

安価ミス
>>38
34→>35

>>42
自分は苦手だけど、作りたければ作ればいいんじゃない？
好きな人が閲覧者になるというだけだよ
＞どうもそれ系はいい印象持たれてない気がして
これを言い出すと、二次創作では夢小説自体がひっかかってしまう
誰かに押し付けるわけじゃない趣味のサイトなんだから気にせずつくっちまいなYO

>>42
女主の夢が多い中で男主は確かに圧倒的に少ないが、幸があると
いうことはそれだけ需要があるということだ。
おまい、幸に登録している夢者が嫌われる嫌われないを気にして
夢書いていると思うか？
書きたいから書いてるんだよ。

42がBL夢を書きたくて書いてサイトを作ろうとしているなら
(ﾟДﾟ)＜ｶﾓｫｫｫｫﾝ！

いや、マジで仲間増えるの嬉しいから。歓迎するよー。ﾉｼ

>>41
両方ある。
スカをやってたサイトなんてＢＬも夢も書いてて（注意書きつきで一応入り口別）、その両方で扱ってたよ。

>>35>>42 やっちゃいな

「一部の人にしか需要ない」って、程度の差はあっても殆どの夢ｻｲﾄがそうだと思うよ
サイトによって夢主設定も様々だし、あとキャラ解釈も様々だし
読んでみて合わなかったからつって文句つけてくる奴はそうそういない気がする
自分ももし合わないサイトに出会ってしまっても、
ああこのサイトの夢主はこうでキャラ解釈はこうなのねと思ってスルーする
べつに嫌ったり叩こうと思ったりしない

>>35
よくあることだ、気にするな。
>>42
親の趣味で肉体改造された性別がどちらでもない主人公までいるぐらいだ、BL夢ぐらい気にせずやれ。



原作のネタのせいか飲尿程度は普通だと思うようになってしまったよﾏﾏﾝorz

相手キャラによるヒロイン観察日記ブログみたいな形式の代物を書き始めてしまったんだが、
夢自体が自己満足垂れ流しみたいなものだから別にいいよね。

いいよいいよ、たーんとおやり。

>>35
自分とこが思い切りその系統だ。(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

カニバってなんですか？

カニバリズムでくぐれ

>>51
食人嗜好・人肉嗜好のこと

>>41
おもらし系スカなら見たことある。カニバはないけど…変わり種としては縦貫もあったな

プロットってどの辺まで詳しく書いてる？
自分はどの辺まで詳しく書けばいいのかわからなくなっていつも断念してしまう
連載もしてみたいしプロットをどうにかしたい

カニバの説明として正しいものを選びなさい

１ カーニバルの略。
逆ハー以上にキャラから愛されまくりな状態
「毎日がカーニバル！」と某作品でヒロインが叫んだことからこの名がついた

２ 北海の蟹の漁場（蟹場）を舞台にした物語。
演歌風の情念系ポエムが特徴
日本だけでなく、ロシア、北欧、北米など海外が舞台になることもある

３ カニバリズム（食人風習・嗜好）の略
愛するが故、相手を食してしまう
またその行為にエクスタシーを感じるという
常人には理解し難い愛の形

>>35です。みんな答えてくれてありがとう。やっぱり何でも合う合わないで割り切るべきか。読む時は確かにそんな感じだしね。勉強になった。

>>55
�@にふいたｗ

前ヲチスレで晒されてたサイトにカニバがあったな
読んでたらおえってなったけど

>>54
プロットかぁ・・・・
自分の場合は、とりあえず最初と最後を決めて、その間に1話完結の話を詰めてる。
たまぁに前後編のを書いたり。
ネタは少し考えれば浮かんでくるし、問題は考えたネタを文章にする労力なんだよな。

プロットで深く考えなくても、

まずは相手キャラとの出会いを劇的に書いて・・・
次は何かイベント（書くときになって考える）を起こして、お互いを意識させて・・・
ちょっと、横恋慕キャラも必要だな・・・


てな感じで適当にしてて良いと思う。
決めてても、どうせ途中で追加したくなったりするし。

>>42です。
そうだよな、書きたいなら書けばいいんだよな
なんかふっきれた。ありがとう

>>13-17
遅くなったけど、レスありがとう

自分もトリップドリを書こうとしてるんだけど、
ヒロインを残すか帰すかで迷う。

個人的には残したい。
でも家族とかもとの世界の何もかもを捨ててまで
そこに居つくほどの気持ちを、うまく書けるかが自信ない。

完結してないの多いから、手本が少なすぎるんだよな。連載ドリって。

>>54
簡単に、きっかけ、会話、人物の仕草、ラストシーンの流れを１０〜１５行程度で
箇条書きみたいに書き出して、削ったり足したり、並べ替えたりしてるよ
それが固まったらあとはワードでひたすら頭の中で出来上がった話を打ち込んでいくだけ

ここで散々話題になってるトリップ連載って大抵設定がトンでるし完結してるの見たことないから、
自分で納得いくものが読みたくて書き始めたんだけど、あんまりリアルすぎるのも良し悪しなのかな？
トリップ設定じたいはトンデモだけど、うまくやったら普通のシチュじゃまずありえない葛藤や人間関係を書けるよね
読んでる人も身悶えしちゃうようなリアルさを兼ね備えたトリップが書きたい

夢アンソロなんてあったんだね、今日初めて知った

〉〉55
�@は�Bの語源

>>62kwsk


質問。
取り扱いジャンルの原作に出てない人物が出る話って『夢』でおk？

キャラどころか世界観が好きで世界観そのままで原作キャラの出ない話を書いた。
例。
ある原作キャラの昔居た部隊の隊員の話。
「隊長は〜」と隊員たちが原作キャラを語る。
原作キャラ、隊員共に名前、身体描写無し。
(原作キャラは「隊長」としか表記していないがそんな役職に就いてるのは一人なので多分分かる。)

閲覧者さんから「ありゃ夢じゃねぇよふじこ！」な※を頂いた。
自分の中では夢かな、と思ってたから夢書きのランキングとかに入ってる。

閲覧する方からしたら紛らわしいから抜けた方が良い？
あと同じように原作舞台にオリジもどきやってる人どうしてる？

教えてﾁｬｿスマソ。

カニバリズムの語源はカリブ、カーニバルの語源は肉だよ

>>55
二番目はなかなか味があると思う

>>64
>1嫁
○ドリーム小説（夢小説・名前変換小説・ドリ等）とは
　「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

もちろんこの限りではないにせよ、
例をみるかぎり64の書いてるのは「二次創作小説」であって「夢小説」ではない
紛らわしいどころか規約違反じゃん

>>64
それは普通に夢でもオリキャラものでもBLでもNLでもない
普通の二次創作の範囲だと思う。
というか非同人の原作考察系のサイトでもおまけに１〜２作置いてそうな話だ。

そういう、キャラが原作での名無しの部下たち・友人たちに
どう好かれてるかが分かるような、考察作品をやるのも面白いと思う。
でも名前変換もオリジナルネームもついてなきゃ夢ではない。
隊員の一人に名前があって(同性でも異性でもいい)、隊長を特に尊敬してて
隊長との個人的なエピソードでもあれば、その一人を主人公とした
友情夢とかオリキャラ友情ものにすることはできると思うけど。

名前変換つきの作品がひとつもない上に
主人公として焦点を当てた存在がまったくいないサイトだったら
夢幸は正直やめてほしいが、
普通の夢が規定数(幸に３作とあれば３作とか)あればOKだろうし、
名無し達がキャラを評価する形式の作品を、夢と一緒に楽しめるサイトは嬉しい。

>>66-67有難うー。

自分では名前固定夢と同じかな、と思ってた。
最初は名前変換あったけどあまり作中で名前呼ばないから取っちゃったんだよね。

とりあえず夢幸は抜けてジャンルは普通に小説カテゴリの方で登録し直してくる。

最近は名前固定のオリキャラ小説も夢に入るのか？
名前変換可能だけど結果的に作中で名前変換箇所が無いものになってしまった（ヒロイン視点で誰からも名前を呼ばれないとか）、と言うならともかく、
書き手が最初から名前変換のスクリプトを設置しないのは夢とは言えないような

>>69
>>1

>>68
名前固定夢なんて聞いたことないよ。
そもそも名前変換しない夢は夢小説じゃないだろ。

68はそんなカテゴリどこで見たんだ。
まさか固定主人公と混合してたりしないよな？

携帯鯖サイトの世界では森と野辺スタしか名前変換できないので
哀らんど等でオリキャラ恋愛妄想を書いてるお子様は
「変換できない夢」と言い張ってる事が多いよ
理由は多分、リアの間では
「夢＝感情移入しやすい、オリキャラ＝感情移入しにくい」という先入観ができてて
名前変換できない夢＞＞＞＞＞＞＞＞オリキャラ
というアホな状態になってるんじゃないだろうか
よく考えたら看板すげ替えてるだけなんだけどな

いきなり質問でごめん。

夢書いてて「ここはこう表現したいのにー！」って時ない？
自分は特に風景だとか建物の表現や部品の名前とかにいつも困るんだが…。
今はなんとか少ない頭をフル回転させたりしてるんだけど、自分の他の小説と同じような言葉の繰り返しだったりして、どうも言葉足らずな気がしてならない。

ある程度省略して読者の方の想像に任せるしかないのかな・・・。

>>72
夢＞オリキャラというよりも、夢の定義に当てはまらないオリキャラ物を夢と言い張るのが問題なんじゃ
オリキャラ物はちゃんとそう書いておいておけばいいだけ

>>64
バナーをちらっと見ただけだけど、夢で漫画アンソロらしい
ただオリキャラが出てるアンソロになりそうな気がするけど

>>73
それは夢だけじゃないよ
いろいろな小説読んで語句増やすしかないんじゃないかな？

なんつーか64はCP要素のない二次創作同人を見たこと無いのかなと思った。
ギャグじゃないオールキャラ二次小説や二次漫画だってあるし、公式CPも同人CPもでてこないのだってあるだろ。
ゲーム系だと男性が書く二次創作に世界観ひっぱってきただけで既存キャラはなし、っていうのも結構ある。

64が例文みたいな話ばっかり書いてるなら脇役（名無し）キャラ中心二次創作小説、が一番64のサイトの説明になりそうだエスパー。

>>75

一応小説とか読んで語句を増やしていこうと思うんだけど、いざ自分が書くときになると言葉達が頭から離れちゃうんだ…。
でも、いっぱいいっぱい読んでくしかないよね。
ありがとう！

>>72
ﾍﾟﾌﾟｽもあるよ＞携帯鯖夢
名前思い出せないけど、あとふたつくらいあったと記憶している。

>>77
遅レスだけど、自分は小説読むときには、
語句を自分のものにしようって意識しながら読んでる。

いいな、と思った言い回しや語句はライン引いたり、付箋貼ったり、
借り物の本の時は携帯に打ち込んで、自分のパソコンに転送してる。
メモ帳の中に、『語句』っていうファイル作って、全部そこにおさめてるよ。

でも、勿論その語句は自分なりに噛み砕いて使用してる。
そうやってして始めて、力がつくんじゃないかなと最近思うんだ。

>>79
自分なりに噛み砕く・・・。
なるほど。良い言葉とかよく見つけるんだけど、今まで良いなあと思うだけで何もしてなかったなあ。
試してみます！ありがとう！

自分も質問
既存キャラしか出てこない夢って、結構普通にあるものなのかな？
普通のﾉﾏｶﾌﾟ、BL、ｵｰﾙｷｬﾗetc.の小説で名前変換がついてるやつ
ﾃﾞﾌｫ名が既存ｷｬﾗ名になってて、読んでみても完全にそのｷｬﾗとして描かれてて
管理人も「ﾉﾏｶﾌﾟ・夢サイト」とか名乗ってる

自分の夢の定義は「名前変換さえあればまあ何でも夢」という感じなので
夢サーチとかでそういうの見かけても今では別に何とも思わないのだけど
最初見たときはこういう夢もあるのかーとびっくりしてしまった
こういう夢サイトは他のジャンルでもあるのかなと訊きたい

>>81
乙女ゲーの主人公を名前変換可能にしている所は見たことあるけど、
それ以外の既存キャラ変換夢は初めて知った。
感覚としては似たようなものかね。

>>72
今は他にも夢小説書けるとこあるよ。
自分はあと二つ三つ知ってる。
でもそういう所を探さないで
名前変換出来ない鯖で名前変換出来ない小説なのに「夢です！！」って言い張っちゃうから厨なんだろうな。

ヒロイン視点で誰からも名前を呼ばれないから変換なしな小説を書いた。
ヒロイン設定を細かくしすぎて(+ヒロインの感情を細かく書きすぎて)既存キャラ×オリキャラみたいになってしまった。
小説の出来は気に入っているのだが自サイトは夢オンリー。
オナニー小説と言われるのが怖くてうｐ迷ってるのだがどうしたらいいだろうか。誰か教えてください。お願いします。

>84
変換つけて名前呼ばれるシーン書き足したら？

>84
自分は変換なし夢をよく書くし（作品名の横に明記してる）、ヒロインの設定も細かいときがある。
でも、面と向かってオナニー小説と言われたことはないし（そう思っている人はいるかもしれないけど）、
言われたとしても気にしない。自分が書きたくて書いているから。
閲覧者の目ばかり気にするのは、本末転倒じゃないかと思うよ。

>>84
名前変換なしですの注意書きか読み終わったあとに一言そう書いとく。
あとがきなら読み終わってからああそういえばって思わされる事もある。
それより2ちゃんで質問スレじゃない場で教えてって言葉使うと
叩かれる可能性もあるし、あまり優しい回答は望めないよ。
設定については気に入ってるなら外部が何言っても変わらないんじゃね？
オナ○ー小説と思われたくないならまあ分かりきった事しか言えないがお直しする。

68です。
名前固定を見たのは全部パソコンサイトだよ。
「こちらの夢小説の名前は固定です。変換は出来ません。」
って書いてあるところを複数見た。
アンソロもそうだけど最近は夢にも色々な種類が増えんだなと思ってた。
違うのかー。

逆に携帯では見たこと無い。
色々紹介されてたけどそういう簡単に変換できる鯖が
いっぱいあるからだと思う。

>>75
ありがトン！調べてくる。

>>85-87

早レスありがとう。
あとがきに書こうと思う。本末転倒やら、忠告も本当にありがとう。これからはしないようにする。

つかIDﾋﾟｺだしorz

エロばっかり書いていたんだけど、飽きてエロやめたらカウンター激減。
でももうエロ書く気なくなったよ…。
最近サーチで見つけたすごいエロいサイト（マ○コとかはっきり書いてある）あったんだけど
気持ち悪くてすぐ引きかえしちゃった。性表現だめな人の気持ちがわかった。
枯れちゃったのかな自分。

>>91
あるあｗｗ……るある_l￣l　＝＝　○
表現モロだと何処の腐乱ス書院かともにょってしまう。
枯れたんじゃなくて、今満たされてるから必要ないと頭が感じてるんじゃないか？

自分エロは読めるんだが、自分で書いてると恥ずかしくなって
ｳﾞｧｰ！！１！→放置…できないふじこ！１！→消去ってなるんだが
エロ書ける人ってそこんとこどうなの？やっぱ勢い？

>>92
エロは自分が経験したこと無い世界に入っちゃうから、想像も出来なくて書けないOTL
厨の頃は気にせず書いてたんだけど、その頃の原稿たまたま見つけて読み返したら
本気で「自分死ねばいいのに！」と思ったよ


最近自分の書いてる夢が、ふとした拍子に「これ夢として受け入れてもらえないんじゃ…」と思う時がある。

理由はなんとなく解ってて、たぶん一人称に近い感じの第三者視点、
みたいな感じで書いてるから。
あと、夢ヒロ自体に関係ない話（原作キャラだけの話とか）も夢ヒロの話すら出ないのに
心理描写が書きたいだけで書いちゃったりとか、そういうのがあるから。

止めた方がいいのかなあ…と思いつつ、「ヤメロ！」みたいな意見もないから
そのまま書きつづってるんだけど、これは夢としては受け入れられにくいかな、やっぱ

遅レスだけど>>58>>61ありがとう
自分は詳しく書きすぎてプロットっていうより小説に近くなってたみたいだ
もっとアバウトな感じでもいいみたいだね
参考にします

エロ夢ってリクされる確率が高いよね
そんなに飢えてるのかな、厨は
漏れが書いた夢読みながらオ○ニーしてるんだろうか・・・ｗｗ

最近の少女漫画の影響もあるんだろうね。
「好きな人とするセクースはこんなに素敵なの！」みたいな。
現実では体験できないから読みたがるんだろうけど。
でも積極的にエロ読みたがるのってリア厨までな気がするんだけどどうなんだろう。

>96
そうとは限らん……以前ﾁｭﾌﾟからオナニー報告もらったことあるから……orz
濡れましたとかメールで何回か受け取ったこともあるし。
なんでわざわざ報告してくれやがりますか。

エロ(18禁)って謡うだけで、人気サイトになれる。
寄ってくるのは全年齢。
濡れました報告だけでなく、
彼氏とのｴﾁｰの時に思い出して燃えた報告も受けた。

男性のエロ本と同じ扱いなんだよね、18禁読み物なんてさ。

18禁サイトだった自分から言わせてもらえば、18禁が人気なのは内容じゃない。
ただエロが人気なんだよね。
だから閲覧者も拍手も山ほど来るけど 皆偽HNで、どこからもリンクもされないし。
そりゃそうだよな、どこの管理人だって「あんなエロサイトみてる」なんて思われたくないよな。
結局自分は都合いいエロ製造機で 周りの交流にも入れないサイトだとわかった。
エロ書いてる間は厨も多かったよ。エロ自体は否定しないけど、エロ書いて「エロは最強です」とか
言ってる管理人みてると過去の自分のようでｾﾂﾅｽ。

十八禁と言えば、今のサイト、リア工時代に開設したんだけど、エロ書けエロ書けって、
一部の閲覧者が掲示板とかチャットとか荒らした事があったなぁ。
「十八歳未満ですから」って言っても聞かないし。常連さんが止めてくれたけどさ。
でも、キリ番とって、「キリリクです☆彡エロ書いてください」って言われたときには、軽く殺意を覚えたよ。
二十歳超えた今でも書いてなくて、専ら拝読するに限るけど。
「エロ書いてるんです！」って自慢してくるのに限って厨多いよね。
大人なサイトさんも勿論多いし、素敵だけど。
エロって人に何か副作用を齎すのかね。

私は逆にエロ夢書けない。
ﾘｱ厨んときは想像っつうか妄想で書けてたんだけど、それは人に絶対見せられない！
と封印してたもんだがな。今はネットで公開しちゃうんだもんね…。ﾘｱ厨が。
実際、非処女は経験があるからこそ書けない人も多いらしいね。
その上で書いてらしてる大人な18禁サイトは、質も良いところが多い！
世の中エロが全てじゃないが、エロもまた良し。
…って何書いてるか訳わかんなくなってきちゃったよ。

想像力と、それを違和感無く文章に表す力があれば未経験でもエ□夢は執筆可能かと

ちょっと質問なんだけど、夢読むときの名前変換ってどうしてる？
やっぱ本名？

>>103
夢に出会って数年たつが本名は一度も入れたことがない。
夢読むための専用の名前を入れる。

英国風で気に入った名前を入れてる。今のところハリポタ夢しか読んでないからだけど。

>>103
それはない
自分はそんなんで読んだら苦行だよｗ
そのまま読むのが多いけど、デフォ名がうん子とかの場合があるからそれも地雷な時があるｗ

>>103
自分のサイトでつかってる夢主人公の名前いれてる
別に本名で入れる事に対してｷﾓｗｗとかはないんだけど、
単純に恥ずかしいｗ


こう、TVで乙女ゲーしてるとき、
暗転した画面に自分の顔が映ってたときのような…

103です
ですよね。本名いれられると今書いてるやつのオチが危うくなるのに気がついて、さっきから一人焦ってたｗ
回答ありがとう

乗り遅れたけど本名派
>>103の話がどんなのかわからないが、本名で読まれてても結局は物語なんだから、
あまら気に病まなくても平気だよ

自分よく鬱、死ネタを書くのだが>>108を見てふと読み返してきた。

('A`)ｳﾜｰ。
自分萌えはまずしないが、もうそれ所じゃねー。死んじまったぜ自分。
何か夢(オリ)キャラ萌えしてたっぽい。
冷静になれたので勝手にお礼を言う。有り難う。
次は幸せな夢を書こう。

私は夢小説が嫌いではないのですが、
特に最近は小説と思えないような表現を用いた夢や
あまりにも非現実的なエロ夢ばかり多くてなんだかガックリです。
文の稚拙さから明らかに１８歳以下と判断できる人が
エロを書いてると、呆れるより悲しくなります。

夢というのはほとんどがネット上で公開されるものですから、
このまま夢の書き手の低年齢化が進んで、詳しい知識も持たずに
サイトを運営した子供がなにか問題を引き起こして、ネット上での
２次創作活動が大幅に規制されたらどうしようなどと思ってしまうのは
私だけでしょうか。

私はヒロイン視点、キャラ視点で夢書いてるんだけど、これ苦手な人とかいる？

>>112
民具みたいなのじゃなきゃ構わない
寧ろ一人称のほうがスキだ
かくいう自分も一人称で書いてる

>>112
個人的には問題無し。夢自体に視点固定がうまく働いてるパターンもある
ただ厨サイトでたまに見る〜視点と言いつつ、そいつの語りばかりになっている夢は苦手だな

例）あ、○○君私の前歩いてるじゃん！…思い切って挨拶してみようかな？
「〇〇君、おはよう！」
「…あ、おはよう」
きゃー、返事してくれた！今日もやっぱり素敵だわぁ☆

…みたいなやつ。分かりにくいけどこれは〜視点とは別もんだよな？台詞ばかりを延々読まされてる気分になる。

>>93
いいんじゃないかな
自分もそうだけどﾋﾛｲﾝよりむしろｷｬﾗ側に感情移入したくて読んでる人もいると思う
自分の書く物はﾓﾛ一人称ｷｬﾗ視点で、ﾋﾛｲﾝ関係ないｼｰﾝが多いから、最初は同じように心配してたけど
しばらくやってるうちに気に入ってくれる閲覧者さんもでてきて安心できたよ

ちょっと質問したい
原作主人公(原作でも原作ヒロインに惚れてる)と原作ヒロインの仲をめちゃめちゃ応援してる夢、原作ヒロインをほどよくﾏﾝｾｰしてる夢を書いてるんだが
注意書きするべきかな？

夢自体は原作主人公でなく別キャラの夢なんで原作ノマカプが地雷な人は嫌がるかなと悩んでる
最初に書いた通り原作でも主人公はヒロインに惚れてるからその範囲内ならおｋかな

>116
うちだと、注意書きってほどじゃないけど
A男×B子前提B子との友情夢って書いてる

>>116
原作でそうなっていても、一応簡単なものでいいから
注意書きはあったほうがいい。
｢A男は原作どおりB子に片思いしていることを
前提に書いています｣とか。

注意書きはタイトル横に書いておいてほしい。
サイト隅っこに「Ａ男とＢ子前提です」って小さく書いてあって、
気がつかないで読んだら振られた後にヒロインがＡ男に殺されてたよ！！！
ものすごい頭にきたｗｗｗ急いでブラウザ閉じたｗｗｗ
その上で、「ちょ、ここまで夢小説にハマる自分怖スｗｗｗ」ってオモタ。

なんだか盛大に>111をスルーしてるなww
2にいながら教えてチャンにやたら優しいおまいらなのにww

>111
どのジャンルも同じ悩みを抱えてきている。
しかし、殊更、夢が問題にされるのは、往々にして夢者は二次創作者の意識が低いことだね。
夢独自のマナーではなく、同人者の心得をタイトル「夢者のマナー」として置く必要があると思う。
なぜか己が同人者と認めたくない夢者も多いし、騙すくらいが丁度いいかも。
いっちょ、あなたがまとめてみない？

ただ、小説と思えないような表現を用いた＝記号や顔文字を使用している小説を小説と認めない、というのは、
昔、文壇が現在の有名作家たちを指して「物書きとは認めん」と騒いだ事とよく似ているかもしれない。
正否は時間が判断することだから、嫌いなら黙ってブラウザのバツ印をクリックすると幸せになれる。
エロについては…本能に生きるヒトの宿命だ、諦めるしかないな。

>>117-119
助言ｔｈｘ
やっぱり注意書きは必要だな

エロ夢小説を見るの恥ずかしくないか？
全年齢向の夢小説は本名登録で読んでいるのだが、エロ小説は恥ずかしくて読めない。
デフォ名のままでも見れない。

別に恥ずかしくはない

ちょっと質問

名前変換のデフォルトに管理人のHN入れるのって
そんなに痛々しい行為だったの…？
自分、名前を考えるのが苦手で、
新たにドリヒロの名前を考えるのがダルくて
「どうせ皆好きな名前を入力するんだし…」と
自HNをぽいっと設定してるんだけど…
やめるべきかな？

>>111
それは夢というカテゴリーに限らず、
同人全般において昨今の問題のような気がするんだが
残念なことに夢小説内の低レベル化が著しいのが、実像なんだよね…。
まあ夢だけじゃなくBLでもCPでもあるけど、読んでるこっちが恥ずかしくなるような稚拙なエロは、
やっぱり今頃の、少女漫画の性描写の過激さに一因があると思うけどね。

それに、経験が無い方が妄想が激しくできて書きやすいと思う。
それもﾘｱの中でエロが氾濫する理由のひとつだと思う。
>101にもあるけど、非処女は書きづらいから？

>>124
既出だけど納得行ってないようなのでマジレス
>>124がどんな意図で自分のHNをデフォ名にしてようと、
閲覧者の中には「メアリースー乙」と思う人や「このヒロイン、管理人かよ('A`)」と萎える人が少なからずいる
一定数の人間に誤解されたくないなら、止めた方が無難
ドリヒロの名前なんて一個考えれば良いだけなんだから、ダルいもんでもないんじゃない？
別に厨名によくある煌びやかな名前をつけるわけじゃないんだし

当方サイトもちなんだけど、キリリクが来たんだ。
それで、初めてのリクエストだから、シチュエーションとかの指定があるかって
聞いたら、シチュエーションじゃなくて、ヒロインの設定が来ちゃったんだ。
しかも、学園物なのに、特殊能力とか色々搭載の。
「自分をモデルにしちゃいましたｖ」とか書かれてた。
本音言っちゃえば、書きたくないけど、やっぱこういうのって書くべき？

>>124
閲覧者によってはその時点で曲解してメアリー･スー認定する人もいるかも
実際自分は夢主にほんっっの少しでも管理人の影響が出ていると反応するようになる

>>126
自分もそう思う。
閲覧者に見せたいという意図があるのならベタベタの名前でも良いからヒロイン名つけたほうが無難。

｢管理人のｵﾅﾇｰかよ？('A`)｣って思います。
管理人名＝ヒロイン名はちょっとﾓﾆｮるなぁ。

>>127
きついねぇ、お断りしたいねぇ。

>>126
>>128
>>129

レスありがとう
ヒロインマンセー話じゃなけりゃいいかと思ってたけど
やっぱり適当にでも名前つけときます

質問してもいいかな？

私のサイトは男主の夢小説サイトなんだけど、
夢ヒーロー＝閲覧者じゃなくて
夢ヒーロー＝オリキャラって感じなんだ。
夢絵も描いてるし(注意書き有り)、夢ヒーロー単体の絵もある。
夢ヒーローのデフォルト名も姓名判断したり、
設定も細かく決めたりして、一人のオリキャラとして独立してる感じ。

こういうのって、閲覧者側からすると感情移入出来なくて嫌われるかな？
今までは「男主だし、みんな名前変換しないだろうな」
とか思ってあんまり気にしてなかったんだけど、
最近になって「でもこれ感情移入できなくない？」
とか思い始めた。

夢主の設定が細かく決まってて夢主＝オリキャラ。
こういうのって閲覧者側からするとどうなんだろう。
意見聞きたいです。

長文スマソ。

>>115
レスありがとう
やっぱり読んでる側もそれぞれだもんな
百人が百人とはいかないが、気に入る人はいるはずだ、たぶん
前向きにいってみる

>>127
自分はそういうの来たことないから解らないが、
その人の今後の為にも丁重にお断りしておくべきかと
ただし、相手が逆ギレするかもしれないという可能性を頭に入れた上で

>>132
うーん「感情移入させたい！」というのであればオリキャラっぽいのは
やめたほうがいいかも
ただ、感情移入するしないは夢小説に限らず普通の映画や小説でも
「○○に感情移入して泣けた」とか
「○○の立場視点になっちゃって（ライバルキャラ）がうぜー」とか
無意識にでも”してしまう”ものだから、結局は内容次第なんじゃないかな

ただ、逆にいわせてもらうと絵まで設定も細かくしてあるのなら
オリキャラ小説ではだめなの？
オリキャラ小説としてやったほうがすぱっと、
読む側にも書き手のあなたにとっても精神衛生上いいような気がした

>>132
これ言ったら最後かもしれないけど、閲覧者の好みによる。
女主でも、キャラ＝自分、キャラ＝オリキャラ　他とか楽しみ方違うしね。
個性的（別に最強とかじゃなくて）な夢主が好きな人もいれば、そうでない人もいるように。
その世界観と、相手キャラ関係で、IFの世界で描きたいならつっぱしればいいんじゃないかな。

がっちり固まった世界観は嫌う人もいれば、逆にすごく惹かれる人もいると思う。
注意書にちゃんと書いとけば、あとは132の好きに書けばいいよ。
人を選ぶのは確かだけど。

要はその男主が好みに合うか合わないかだね。
苦手な人は黙って帰るだろうし、惚れたら通ってくれるよ。

132さんに便乗して質問。夢初心者なのでガイシュツだったらごめんなさい。
二次の夢で、オリキャラじゃなく既存キャラを名前変換する夢ってありですか？
132さんのオリキャラ以上にキャラのイメージは固定されてしまうと思いますが、
やってみたいなと思っているので。

>>136
ん？　よくわからないんだけど
それは原作でちゃんと名前のあるキャラの名前を変換させるってこと？
>>81にあるようなやつなのかな……。
だとしたら個人的に嫌いだわ、既存キャラの乗っ取りみたいで
そのキャラが好きだったら尚更。

>>136
自分もそれは好きじゃないな。
たまに携帯サイトで見掛けるオリジナル夢になると思う。
ひとつ聞きたいんだけど、既存のキャラ名を変更する意味はあるの？

明らかに好みの問題なんだけど
年齢がはっきり指定されてたり(19歳とか
金色の背中までの長い髪を垂らしたとか
やっぱりどうしても自分にかけ離れた夢って感情移入できないなあ。
年齢ってやっぱり自分とかけ離れると口調とか変わってくるじゃないですか。
だから自分の場合はそれを考えてむすばれたい相手より少し上とか少し下くらいってアバウトに設定してる。
だからあまり細かいヒロイン設定されてるのって苦手だ。
って、自分語り＆夢嵌り過ぎな自分は結構痛いな。

>>134>>135
レスありが�d。

夢主が素敵、って言ってくれる人もいるんだけど、
感情移入できないのはどうだろう、と思ってたから参考になった。

ジャンルがヤンキー物だから、自然と夢主もヤンキーになるし
夢主の年齢も若くなっちゃうから、苦手な人も多いかなーって悩んでた。
でも、夢主を好きだって言ってくれる人もいるし
このまま続けてみようと思う。

なんかスッキリした。ありがとう。

>>136
ゲームの名無し主人公なら名前変換があったほうが嬉しいけど、
136が言っているのは例えば｢太郎｣って固有名詞がついている
キャラの名前を変更できるようにするってことだよね？
138も言ってるけど固有名詞を変える意味ってある？
既存キャラを主人公にするなら普通の虹でいいんじゃないかと
思うんだが。

一応言っておくけど
｢初心者なので｣は言い訳がましい。
既出と思うならスレ一通り見ろ。
前スレに出た話題なら聞いても気にしない。

あと既出(きしゅつ)だから。

141自体は２ちゃん初心者なのか…
ここ数年ぶりにその返し見た（･∀･）

初心者なのでは言い訳がましいといいながら
いかにも初心者な返しをする141ﾃﾗﾜﾛｽ

その既存キャラは話の中に全く登場せず、ヒロインが相手キャラを思う
みたいなのならアリだと思う＞既存キャラ名変換

>>144
でもそれって既存キャラを使う意味なくない？

>>136
それって意味あるのだろうか？カプとして読みたいなら変換なし、夢がいいなら変換？
夢として読むなら既存キャラと被って萎えると思われ。
ぶっちゃけ自分が萎える。

>>40
実は鳴/門でもナル/ちょが『皆の前ではダメを演じているがヒロインの前だとだってば語を使わないし優秀』
というのを見たことある。

真相は語られていない・・・

皆様、レスありがとうございました。
>>81さんのケースは、オリジナル夢のことかと読み違えてました。
よく読めば同様の質問で…申し訳ありません。

二次の苦手な友人に、名前変換した二次創作を見せたら、オリジナルとして
読んでもらえたことから(友人が元ネタをよく知らない話に限りますが)
試みとしてそういう夢サイトはどうなんだろうなと、ふと思いついたのですが、
やはり普通の夢好きには不評のようですね。
公表する場合は、詳しい注意書き等をそえて出すことにします。

>>141に萌えたwww

夢サイトで「オンラインブックマークは遠慮してください」って注意書きがあるサイトを中心に
オンラインブクマに登録しまくってるやつがいる
サイト餅は気を付けれ

>>147
＞二次の苦手な友人に、名前変換した二次創作を見せたら、オリジナルとして
＞読んでもらえたことから(友人が元ネタをよく知らない話に限りますが)
＞試みとしてそういう夢サイトはどうなんだろうな

ってことは、まさか一次でとか考えてんの？
注意書きいれても叩かれそうだぞ
ある意味パクりだろ、それ(((ｶﾞｸﾌﾞﾙ)))
二次にしてもまったく面白くないと思われ
二次にくる人はまず原作（ｷｬﾗ）目当てで、ｻｲﾄ回ってるわけでそ？

>>149ΩΩ　Ω＜な、なんだってｰ!

オンラインブクマしないでほしい。
検索よけｼﾃﾙ意味ねぇよ

ところで夢のｵﾁｽﾚってどこですか?
教えてちゃんｽﾏｿ

>>152
下の｢このスレを見ている人は〜｣の中で【】内に夢特有の単語のあるやつ。

>>152
現在は厨よけの意味もあって前より分かりにくい名前になってるので頑張って探してくれ
教えたいのは山々だが、ここで教えたら意味が無くなってしまう
でも前のスレ見てたやつなら確実にわかる名前でヲチ板にあるから

>>153を見てIE立ち上げてみたが


何で５スレ中４スレがｦﾁ板なんだよorz
正直ｦﾁ板住人は一般ブラウザ使わないでほしい
２ch初心者や厨に簡単にスレがバレたら絶対凸とか出るぞ

まあそれをわざとやる人もいるらしいしね
ここでその話題を出してる時点で増えるだけじゃないのか？
オチはオチ板に引っ込んでろって事だ

＞「オンラインブックマークは遠慮してください」

ヒステリックに叫んでるサイトは痛いなと感じる
オンラインブクマした閲覧者を犯罪者のごとく糾弾する管理人もﾓﾆｮ

ヒステリックに叫んでるサイトに限ってhtaccessの使えない
無料レンタル鯖だったりするから
閲覧者にガミガミ言う前に自分も自衛しろといいたくなる

気持ちは解るし、オンラインブクマは遠慮した方が良いとは思うよ
オンラインブクマ使うってことは、自分のパソコンじゃない場所から見ようとしてる可能性高いし
自衛で拒否設定できるｴﾌｼｰﾂｰはともかく、ﾔｯﾎｰはいろいろ伝説があるからね

でもｴﾌｼｰﾂｰの拒否設定を自分でやってないくせに
「オンラインブックマークは遠慮してください」ってｷｲｷｲ叫んでる奴はアボガドバナナ

>>149
>夢サイトで「オンラインブックマークは遠慮してください」って注意書きがあるサイトを中心に
>オンラインブクマに登録しまくってるやつがいる

厨管理人に犯罪者扱いされて、逆恨みとかしてるリア厨かもな…

オンラインブクマとソーシャルブクマの違いが分からないままキーキー叫ぶ方がなんだかな('A`)
それにオンラインブックマークは遠慮下さいでぐぐると検索避けしないサイトばかり引っ掛かる
せめて何か対応してから叫べばいいのに

オンラインブクマの危険性について語るサイトも
ソーシャルブクマと一緒に論じてるから誤解してるのが増えてるんだよ
非公開型の利用だったら別に問題はないのにな
うちに来る人で非公開のオンラインブクマ利用者結構要るよ
そうした人達は色々考えてサービス利用してるんだからさ、
勝手に犯罪者扱いしないで自分で出来ることやってから（登録拒否の設定するとか）
ソーシャルブックマークは遠慮くださいって言えばいいのに

多いよね……中途半端な知識であれこれしないで下さい！って叫んでるとこ
前に裏を教えないで！って言ってる割に簡単に検索に引っ掛かったサイトもあったな
ドリは特にそうした人間が年齢問わず多いと思う

公開型ブクマに登録する方もされる方もｒｙってやつか
多分>>149が言っている人のブクマを見たことがあるが、見事にドリサイトだけだったな

幸で登録されていたりとかもなー

「オンラインブクマ〜」の啓蒙ｗサイトの危うさについて論じている
ブログとかもぐぐれば引っ掛かるのにな
自分でちゃんと調べて、あのアイコン張っているんじゃなくて
なんとなく皆やっているからで貼っていそう
そうしたサイトに限って自衛せずにキーキー騒いでいる印象が強い

裏をソーシャルに登録されてやむを得ず裏閉鎖に追い込まれたよ。
自衛しまくってても、相手が厨だったらどうもできん。

>>161
裏をパスワード制にしたらソーシャルブクマされても、
パスワード分からない人は入れないんじゃない？
ただ紹介文を記入できる仕組みだったら、それでも突破されるだろうけど。
なんにしろ、161乙。

ところで質問。
自分、結構夢主人公の設定は細かく決めてオリキャラと言っても
おかしくないくらいなんだけど、それでもあくまでも既存キャラと
会話させたり仲良くさせたりするためのキャラと割り切っているのか、
夢絵を描いてしまうほど愛着あっても｢話の駒でしかない｣と
思う部分がある。
夢を書いているとき、そんな風に「愛着のある夢主＜＜＜＜ストーリー」
になることある人いる？

いるよ

>>162
自分は『夢主<<<ストーリー≦キャラ』みたいな感じでやってる。あくまで魅力的にキャラを書くのが目標
このへんを比べたら夢主が下にくるのは普通じゃないのかな？あくまで目的はキャラと夢を見ることなんだし

理想は164の通りだなと私も思うのだけれど、実際は大違いですｗ
書いているうちに自キャラに愛着湧くし、テンション高くなって来て暴走。
原作世界は夢主の為にある〜
という怪しげで痛い雰囲気になり、「あれ？これって厨じゃね？」と思ってみても
時すでに遅し。
でも楽しく書いています。

私は「キャラ・原作の世界＞＞ストーリー＞＞＞夢主」くらいが丁度いいと思ってるので
そんな感じの解釈のサイトを探すし自分でもそう書く
165が言ってるようなのは私は読まん。価値観が違うんだろうけど

>>158
＞非公開型の利用だったら別に問題はないのにな

ﾔｯﾎｰのオンラインブクマ自体は
パスワードで入室する必要があるから本人しか見れないが
ﾔｯﾎｰにオンラインブクマされると、ﾔｯﾎｰ鯖内にURLが登録されるので
検索避けをしていても、ﾔｯﾎｰの検索結果に表示されるようになってしまうという伝説がある
真実かどうかは知らんがね

自分も166と同じ様な感じだなあ
更に言うなら「キャラ・原作の世界≧ストーリー＞＞＞夢主」こんな感じ
夢主がキャラ立ちし過ぎて原作キャラを喰ってる様な話は
管理人の自己愛みたいなのを妙に感じてしまってまず読まない

いきなしなんだが…自分の中では結構↓
夢小説＝キャラｘ自分、名前変換小説＝キャラｘ男名前変換キャラなど…
ってな感じでなんとなく区別してんだが、他にもこう思ってる人とかいる？

今巷でBL夢とかあるけど、実際読んでる自分男じゃないしキャラｘ自分ちゃうやん
とか思ってしまう。。
別にBL夢が悪いって言ってるわけじゃないが、区別？はしたほうがいいんじゃ？とは思う
取り留めないこと書いてｽﾏｿorzでも言いたかった

自分はｷｬﾗ単体(とｷｬﾗの所属するｸﾞﾙｰﾌﾟと世界)に萌えてるから
既存ｷｬﾗと世界観を引き立たせるにはどんなｽﾄｰﾘｰや夢主がいいだろうって考えて作る
そういう意味ではｷｬﾗ・世界観＞＞夢主
でも夢主のｷｬﾗが既存ｷｬﾗに比べて薄すぎるのは好みじゃないや
原作世界に自然に溶け込めてるようなのがいい

>>169
個人的には、違いがあるのはなんとなくわかるけど、区別するのはどうかなという感じ
BL夢だろうがなんだろうが、夢主＝自分かどうかってのは
読み手側の個人個人によると思うので、区別するのは難しくないかな

BL夢という名前が浸透してる中で、これ以上の区別が必要なのか？
それと夢主の性別が違うから夢じゃない、って言ったら、
夢主の性格や外見や年齢が違うから夢じゃないって理屈も通る
夢って色んな楽しみ方ができるものだと思うよ
それこそ「普段の自分とは違う」夢主で夢を楽しむ人だっているだろう

なるほど…参考になった。170、171、ありがとう。

確かに夢は読む側の意識？によるからな…。
まぁ、読む読まないも自由だしな。
作品が神だったら、それはそれでいい（と私は思う）
……しかし悲しいことに神、というか自分好みの作風で
尚且つ文章も凄い管理人さんは…なかなかいない。。

というか、夢のスレもあったのかぁーとさっき知ったょ（遅

そういえば質問なんだけど
｢ココの夢はいい。」っていうようなｵｽｽﾒしてるｽﾚってあります？
サーチとかで探すの疲れてきたからつい聞いてみたいと思って

('A`)

>>172-173
('A`)
５年ROMれ

男主夢（友情含む）を好む人の中には、
少年漫画とかの読みすぎで女キャラにうまく感情移入できない
って人も居るかな。私だけかな。
女主の外見を誉める描写があるとキャラの方に感情移入してしまうほど
無理無理無理な人。私だけ？

感情移入そのものをしない私のような人間もいる。
二次小説はただの二次。名前も変更しないし。

>>176
誘い受けウザ

既存女性キャラと絡む男主見たいけどうちのジャンルにはないらしい…
作っちゃおうかなぁ…しかし自家発電して萌えられるほど文章がうまくないからなぁ。悔しい。

172だが、173と同一人物だとは思われたくない…。。

地道に探せよ。ってかここでんなことしたら晒しだろ

同一人物だろうとなかろうと>>175の姐さんの言う通り5年間ROMれ
自分のﾚｽをよく読め

ROMるもなにも、２ちゃん自体時たまふらつくだけだからなぁ…（それにそんな時間ない…
通りすがりのあふぉだと思ってスルーしちゃってください

>>179
男主夢は絶対量が少ないからね
自分で書いちゃえ！

>>182
じゃ書き込むなボケ

>>182
通りすがりに嫌がらせしてくなんて・・・
時間がないなら来なければいいのに

苦情が出たら「スルーしちゃってください☆彡」って・・・
もし自分のサイトに、注意書き無視して暴れる厨が出現しても
スルーしちゃえる度量の広さがあるなら、まあ一理はあると思うけど・・・

ここは荒らしに絡むスレじゃないって事も分かって下さいな。

あー早朝に神の夢読んでボロ泣きしてしまった自分がキモい
しかもヒロインが悲劇的な場面でってのがますますキモい
夢読んで泣いたりします？

>>186
泣く。いまが早朝だと言う事実にも泣く。

>>187
夢にも泣かされ、現実にも泣かされ

ちょっと質問。
すごい好みなﾉﾏｶﾌﾟのｲﾗｽﾄｻｲﾄにリンク貼りたいんだけど、
ﾉﾏｶﾌﾟのｻｲﾄからすれば夢ｻｲﾄからﾘﾝｸされるのってどうなんだろう。
夢はｷｬﾗ×ﾋﾛｲﾝな特殊ｼﾞｬﾝﾙだし、やっぱりやめた方がいいだろうか。

そう思うなら本人に聞け

>>150
元ネタを伏せてオリジナルとして発表するとか、そういう意味じゃありません。
"二次苦手な人にも夢の機能で二次を読んで貰えたら"って案なんで。
私の友人の場合は、"元ネタをよく知っていると、名前を変えても元キャラが
チラついてきてしまって駄目だったけれど、よく知らない作品なら、二次でも
オリジナル感覚で読んで貰えた"という意味です。
誤解される書き方してしまってすみませんでした。

>>191
それって思いっきり原作者馬鹿にしてないか？

>>192
自分としては、二次書く動機は、あくまで原作のキャラやカプ萌えなので、原作を馬鹿にする気はなく、
普通に二次として読みたい人は名前そのままで、名前変換すれば二次が読めるという人のみ名前変換してもらって、
特定のキャラ・カプ萌え以外の所での話(原作の魅力込み)の楽しさを共有できたらということなんですが。
たとえば、原作で主従関係がすごく良く描かれてる作品を元ネタにした二次を名前変換することによって、
二次は苦手な主従関係属性萌えの人にも読んでもらえるかなという試みです。
もちろん、二次苦手な人全てが私の友人のように名前変換すれば読めるというものじゃなく、
むしろ読者をすごく選ぶ形になるでしょうし、
"原作を馬鹿にしている"という誤解が生じてしまうなら、その点もよく考えてみる必要ありますね。
いろいろとすみませんでした。

連投ごめんなさい。
友人の場合は、原作キャラが嫌いだから読めないとかそういうのではなく、
二次自体が嫌いで、原作が好きであれば尚さら二次が読めなくなるというタイプです。
その点も誤解される書き方になってしまって申し訳ないです。

>>191
その考えで同じジャンルで活動されたくない
それに二次苦手な人に対して仲人するメリットがわからない
二次苦手な人がわざわざあまり知らないジャンルの幸から二次夢を読みに行くと思う？
ロボット検索にでも引っ掛からない限りそういう人との出会いは無いよ

きつく言ったけど、>>191が夢というものの新たな可能性に感動した気持ちはよくわかる
でもあくまで二次は二次。作者や他のファンが第一
>>192の目論見は原作や他の原作ファンのことを一切考えてないっていう、同人者にとってあるまじき態度だよ
>>192が二次苦手な友人に二次夢を読んでもらえたのは素直に凄いと思うが、www上でも通用するとは思わない方が良い
同人やりたいなら他の同人者の心情も考えるべき

192みたいなのが同じカテゴリにいるとほかの夢かきまで叩かれそうと思った。
なんだか、そこまでやる理由がわからないし。
完全に独りよがりって思う。

リロってなかった上に、途中からレス番間違えたorz
>>192ごめん
>>194
理想の高い話だと思うよ
一次小説サイトが溢れてるのに、わざわざ変換しなきゃオリジにならない小説サイトに行く人はかなり少ない
そして>>193くらいの説明書きをつけないと「こいつ原作をなんだと思ってるんだよ」と思われるのがオチ
説明を読んでも、既存キャラに名前変換機能をつけるだけで反感を抱く人は絶対にいる

以上、現時点で考えられる事態
このくらいのリスクはある試みだと思う

いろいろとアドバイスありがとうございました。
元々マイナージャンル・マイナーカプ好きなんで、叩かれたり過疎ったりは
全然気にしないんですが、(身内＋通りすがりぐらいの読み手でもおK)
嫌がる人がいるのなら発表する形には配慮しなくてはですね。
やはりここで聞いてみて良かったと思いました。では名無しに戻ります。
お騒がせいたしました。

祭り？www乗り遅れた自分がここにいる。

小説神だと思った人は皆様ジャンルを離れていく。
自ジャンルで、しかも携帯サイトの自分は巨タイと壼と最強ヒロイン一人称にはさまれてしまった…orz
中途半端に小説してる小説書いたら友達できねぇぇぇorzorzorzorz
やっぱ携帯サイトって厨だらけなのか？PCサイトにした方がいいのだろうか…
携帯からもPCからも見れるデザインにしたから携帯サイトでもちょっと満足してたんだけど。

ｱﾃｸｼ語りｽﾏｿorz

>>179
自分のサイトでは結構既存女キャラ夢とか書いてるけど。
女主人公を既存男キャラと絡ませるより気楽で良い。
厨ジャンルだから希少価値は無いけどね。

>>199
小説かどうかはさておき、長文の場合、携帯だとすごい書きづらいんだよね
指は痛いは、眼は疲れるわ
スクロールもページめくるのも大変で、誤字脱字変換の確認もひと苦労
au以外はCSSが利かないから、ﾘｰﾀﾞﾋﾞﾘﾃｨのため文法無視した改行入れざるを得ない場合もあるしな
また閲覧側も大変だと思う（特に定パケしてない人）
だから自分のまわりでも、長文しっかり書きたい派はPCに移行してるよ
携帯派にはスマンが、そんな管理人の苦労もわかっておくれ

>>199
厨ばっかだと思うならうだうだ言わず携帯サイトやめればいいじゃないｗｗｗ
まぁ夢なんてＰＣサイトも巨タイの民具ばっかだけどね

自分は以前やってたPCサイト閉じてからはずっと読み専だったんだけど、
最近になってまた書きたくなって携帯サイトで始めたよ
メルフォだけおいて拍手も掲示板もないけど気楽でいい
ログが貯まってまだやる気があったらPCに移行するつもり

でも入力も管理も全部PCからだからよその携帯サイトから浮くくらい長文w

>>202
君は、何故ここにいる。

>>203
自分もそれ＞入力も管理も全部PC
かなり楽

PCサイトも持ってるんだけど、もうちょっと軽いノリで書きたくなったんで
携帯もやってる
といっても記号も改行もやらないし、みっちり書いてしまうので
どう見ても浮いてるｗ
掲示板もなし、交流も求めていないんでいいんだけどね

書くときは携帯だけどみっちり、バックアップ等その他管理は全てPCな私もちょっと通りますよ。
いつの間にか、PC意識して一文40字前後を目指して書く癖がついてしまった。

好きな作家の文体意識しちゃって筆が止まる時ある人いない？

>>206
＞ 好きな作家の文体意識しちゃって
ﾉｼ
気付くと似てて、でも足元にも及ばす凹む。
ちょっと違うけど、自分京‖極作品で書いたりするからどうやってあの文体に近付くかいつも四苦八苦してる。
あの雰囲気が好きだから頑張ってるけど、それを全てぶっ壊したﾐｬﾊ☆な夢に当たると、個人の好みなのは分かってるけどﾓﾆｮる。

207にこそﾓﾆｮｯた。

>>208
同じくﾓﾆｮった。

安心しろ。私も>208にモニョっている。

誰がﾓﾆｮﾘ王かを競うスレはここですか

ここは香ばしいスレですね。

162で夢主とストーリーの比重を聞いた者です。
答えてくださった方、ありがとうございました！
愛着を持っているのにストーリーを優先してしまうことに
少し不安を感じていたんですが、夢ではそのぐらいが
ちょうどいいようですね。安心しました。
夢主に愛着も持ちつつ、話重視で練って行こうと思います。

逆ハーって何人くらいのキャラがベストかな？前サイトで逆ハー小説書いててキャラをどうしても15人くらい出さないといけないもので凄く書きにくかった事がありました。
今その小説をリメイクして書いてるのですがキャラは削るかメインとサブに分けた方がいいですよね？

>>214
逆ハーって、そんなにあくまでも全キャラに絡まれないといけないものか？
ある程度絞られないと、感情移入できないように思う。
15人て、普通に原作読んでても思い入れできないなあ、自分だったら。
いや、でもそれで感情移入できるくらい全員に愛の注がれたものだったら、
楽しく読めるかもしれないな。

無理に大人数出さなくても、書き手と読み手がこんがらがらない程度で良くね？
主人公(一人)×相手(複数)が逆ハーなのかと思ってた。違ってたらｽﾏｿ。

そもそもあんまり逆ハーって読まないし書かないからあまり良いアドバイス出来ないや(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝ

>>214
逆ハーなら基本的に誰にでも好かれて(友情)、主要キャラ(書き手の好きキャラ)
とだけ恋愛に持っていったらいいんじゃない？
あと全員が全員最初からヒロインに好印象より、最初はお互い仲悪かった
けど、だんだんお互いが分かって仲良くなるというキャラがいてもいい
と思う。

>>214
逆ハーにしたいけど、一人に対する人数がどうもなあ…って思うんなら、
複数ヒロイン×複数相手でもいいんじゃない？相手キャラにも、好みがあるだろうし。
前一つの連載に8人くらいヒロインが出演してるの見たことあって、
それも逆ハーになるらしかったけど、「こういう風なのもあるんだ」
ってちょっと面白かった。

便乗して質問。
リクで○落ちの逆ハーってきたんだけど、
自ジャンルには主要キャラが50くらい居るんだ。
○の所属してるチームみたいのだけに絞ろうかとも思ったけど、
それも10人くらい居るんで困ってる。
こういう場合は自分の好きキャラを適当にピックアップで良いのかな？

>219
もしリク主と連絡可能なら本人に
「沢山居過ぎて全員は無理なのでおおよそ○人に絞りたいので
　ご希望のキャラを○人教えてください」
みたいな感じで訊いてみればいい。
無理なら自分の好きなようにすればいい。

>>218
＞一つの連載に8人くらいヒロイン

自分はそれ苦手だ…それって逆ハーとはまた違くないか？
それなら連載でひとまとめにはせずに、短編で個別にやってほしい
>>215の言ったように逆ハーでもキャラはある程度絞らないと、
節操が無いというか感情移入は難しいだろ
しかもそういうのってヒロインの個性も分けなくちゃいけないから、
必ず一人は('A`)な痛い設定のやつが混ざっているイメージ

自分が書く場合は最高でも一つの話につき三、四人が限界だな
それも実際がっつり絡むメインの相手キャラは一人で（所謂落ちのキャラ）
他の数人はチラ出程度。その場合逆ハとは表記せず、メインの相手キャラ
として置いてある
そんな同時に何人からも求愛されるのとかって一体どこの葱魔かと

夢小説なんだからヒロインは一人で十分じゃないかと思うんだが。

ちょっとブッタギリになりますが、企画サイトありますよね。
お題をおいてあってそれに沿って希望者が書いていくの。
数ヶ月前、そういう企画に応募したんですよ。
で、最初に調べなかった自分がまずかったんだけど、主催の管理人が凄いイタだった。
もう、企画サイトに参加したくなくなるほどに。
それで、お題は１/３くらいは埋まってたんだけれど、ほかの参加者も数ヶ月たつのに誰もお話UPしてない様子。
管理人は諦めたのか同じような別企画サイトをもう一個主催しているけれど、そっちも微妙。
もう正直企画倒れなんだから閉鎖してほしい、と思っちゃうずるい自分。
よく考えないで参加表明した自分が一番悪いんだけど・・・

>223
そんなに嫌なら
｢リアルが忙しくなり投稿が難しいので参加を途中辞退します｣
とでも言ってすっぱりやめちゃえ。

>224ありがトン！踏ん切りついたよ。断りメール入れてくる。

>220
アドバイスありがとう！
早速聞いてみたら、好きなようにして良いって言われたんで
自分好みにはっちゃける事にする！

>>223
サイト運営をしているなら、自分でしっかり考えろ。

>>223
イタい管理人がここにも

なんだか最近、どんなのが痛くない管理人なのか分かんなくなってきたよ・・・

ちょっと皆にきいてみたい。

最近夢小説を書き始めたんだが、書き方を三人称視点にするかヒロインの一人称視点にするかで迷ってる。
舞台が異世界なのにトリップものじゃないから、ヒロインの設定がある程度固まってしまっているんだけど、
その上でも出来るだけ読み手が感情移入できるものにしたいと思ってるんだ。
読み手にとって、よりヒロインに自分を重ねて読みやすいのはどっちだろう。

自分は夢小説のヒロイン＝自分って読み方が出来ないタイプで、
オリキャラが出てる二次を読むような気分で読んでしまうから自分ではよくわからないんだ。
参考までに意見を聞かせて欲しい。

>>230

完全な三人称（いわゆる神視点）はなかなか難しいので、自分は、「ヒロイン視点の
三人称」「キャラ視点の三人称」を、その時々によって使い分けています。
長編の場合は、章によって視点を変えています。
最初の方の章とか導入のところは、キャラ視点の方が読み手が入りやすいかと
思い、ヒロイン視点の章は後から入る事が多いけれど。
二次創作は、閲覧者は基本的にその原作のキャラのバリエーションを楽しみたい
と思うので、１章で終わるような短編とかSSはキャラ視点の三人称が多いかなあ。
ヒロイン視点とか、ヒロイン一人称で書くと、まあ自分は酔いやすいんだけどね。

>>230
＞ 舞台が異世界なのにトリップものじゃないから、ヒロインの設定がある程度固まってしまっている
うちも同じ感じだけど、主に相手キャラの一人称で書いてる
ヒロイン視点でも書くことはあるけど、閲覧者の反応の良さ
(ドキドキしましたとか相手キャラがかっこ良かったですとか言ってもらいやすいの)は
相手キャラ一人称＞その他キャラ一人称≧三人称＞ヒロイン一人称
ヒロインて読者にとっては知らない人だから、ヒロイン一人称にして内面を描きすぎると
合わない人が増えてしまって夢としては読みにくいのかもしれない
キャラなら読者はどんな性格かだいたい知ってるし、キャラ一人称にすると
キャラからどう思われてるのかとか、大事にされてる感じとかがよくわかって
楽しく読んで貰えるのかもなあと思ってる
ちょっとズレた回答でｽﾏｿ

>>230
自分もヒロイン＝自分って読み方が出来ないタイプだから
参考にはならないかもしれないけど

自分の場合は作品によって視点を変えてる。231と同じ方式
ヒロインに自分を重ねて読みやすいかどうかは分からないから
質問の答えにはなってないかもだけど、
＞キャラなら読者はどんな性格かだいたい知ってるし、キャラ一人称にすると
＞キャラからどう思われてるのかとか、大事にされてる感じとかがよくわかって
自分もこう思うから、一概にどの視点がいい！ってのはないと思う
やっぱり作品の内容次第じゃないかな
腕という訳じゃなく、内容によって「一人称の方が印象がいい」「三人称の方が」
っていうアプローチによる違いがあるはずだからさ
視点に固執しないで表現しやすい方法でいいんじゃない？
そういう文章はやっぱり読み手も受け取りやすいと思う

>230
どの視点とかは関係ないんじゃないかな
どんなに稚拙な文章でも面白いと思ってのめり込むことはあるし、
文章のレベルとしては高くても面白いと思えない話もある
腕とかじゃなくてその辺は書き手の感性と読者の感性が一致するかどうかじゃないかな
視点や作品レベル関係なしに萌える話や萌えはしないけど面白いと思える話は沢山ある
極端な話、厨設定や壷ポエムだって面白いものはあるよ
とりあえず書いてみて、しっくりこなかったら視点変更してもいいんじゃないか

なんか様式にこだわって本質的な部分が抜けてるような気がするので
読み手は書き手ほどこだわって読んでないんじゃないかな

>>230
読み専だけど、参考までに
あくまで感情移入を最重要視するなら、ヒロイン一人称かな
三人称は、視点が第三者だから共感はできても感情移入となると難しい

個人的には、夢に限らずキャラにのめりこんでいく一種の陶酔感が好きなので、
ヒロインと読者の性格や考え方の違いとか関係なしに、
ヒロインの内側に引きずり込まれていくというか、強制的に同調させられてしまうような
自分＝ヒロインじゃない筈なのに気付いたらヒロインと同じ気持ちになってる
そんな夢が読みたいと思う

＞ヒロインの内側に引きずり込まれていくというか、強制的に同調させられてしまう
これすごいわかる。今まで言いたくても言葉にできなかったから、わかりやすく言ってくれてありがとう。
ギャグやぶっとんだ話だとまた話は変わってくるけど、物語の基本に即した話は続きも読みたいと思う。

>>230です

レスくれた皆サンクス。
結構煮詰まってたから、色々な意見を聞くことが出来て参考になったと同時にすごく救われた。
234の発言にかなり確信を突かれた感があるんだけど、確かにここんとこ件の視点の
問題が気にかかってイマイチのびのび書けていなかった。
読み手は書き手ほどこだわって読んでないってのも。そういえば自分が読む時も面白ければ
視点がどうとか文章の拙さとか余程でない限り気にしないなと、言われて気付いた。
なんだかちょっと了見が狭くなっていた気がする。
章毎に視点を変えるってのも、極力避けなきゃいけないって勝手に自分に課してたとこがあるんだけど、
そうした方がより伝えやすかったり作品として面白くなるならそれもありなんだよな。
相手キャラの一人称が読み手としてときめくってのも、言われてみれば確かにそう。解る感覚なのに、
言われなきゃその発想すら浮かばなかった。ありがとう。
要はいかに読み手を引き込んで楽しませられるかってことなんだよなあ。
そこから始まって、視点は……って考えに至った筈なのに、いつの間にかそっちに囚われて本質を見失ってた。
皆、本当にありがとう。あらためて感謝です。

ちょっとした素朴な疑問なんだが、皆どのくらいの文字数で書きあがる？
自分はどんなに推敲したり物語を膨らませても結局五千字前後で落ち着いてしまう

ごめんなさい。この話題既出だったね
自己解決しますたノシ

>>237
書き手に回ると読み手の気持ちを忘れるもんだよね
でも思い出したみたいだし、それは夢を書く上でかなりの強みになると思うよ
がんばれ

私も、以前は視点は変えちゃいけないとか、ものすごく気にして書いてたけど、
最近はもう開き直ってるよ。
私が楽しむ為にやってるサイトだし、私自身が楽しめて萌えられればいいんだ。
どんなに見やすくて綺麗な文章を書いても、自分が楽しくなきゃ意味がないしね。
だから、ある程度の文法と様式が守られていたら、視点とかはもうあまり気にしてない。
１つの連載でも、ヒロイン視点から書きたいときもあれば、相手キャラ視点から書きたいときもある。
他キャラ視点で書きたいときもあるんだ。
だから、自分では３人称神視点のつもりで書いてるけど、多分良い３人称神視点の書き方ではないと思う。
でも、最近はこれでいいかなって気がしてるよ。
勿論、だからって向上心を忘れるという意味ではないけどね。
「今の私が書ける最高の文章で、自分が書きたいと思うもの書く」が最近の私の合言葉だ。

まぁ、小説家でもない一般人が書く小説が完璧な筈がないしね
別に閲覧者の為に書いてる訳でもないだろ？

ﾊｹﾞﾄﾞ
閲欄者を気遣うなら、幸登録の仕方やｻｲﾄ内ﾕｰｻﾞﾋﾞﾘﾃｨに腐心してくらさい
そのほうがよほどありがたい

>>243
同意
幸登録の仕方もだけど、最近閲覧者に不親切なサイトが多くて困る
自ジャンルはちょうど旬だからかもしれないが、オサレばかり気配ってユーザビリティ低いサイトが多い
夢小説の一覧ページがキャラごとに分けてあるだけでマシな方
取り扱いジャンルさえごちゃまぜだったりするサイトもある
こういうごちゃまぜ状態が流行り出したのはいつ頃からだろう

ごちゃまぜは見づらいよね。
リンクでたまに見る○とか♪を小説のタイトル部分で
使っているところもあるよ。カーソルを合わせるとポップアップで
小説のタイトルとキャラの名前が出てくる。
244タイプのサイトと合わせて、小説は巨タイ率高し。
自ジャンルだが再生はそういうの多いかも。

確かに。幸の紹介文で無意味なポエムとかやめて欲しいな

しかし実際どんな表記が一番親切なんだろうか
夢小説ページもジャンル分けされてるならタイトルだけずらっと並んでてもオンマウスでキャラ名さえ表示されれば何とかなるが
きちんとキャラ分けして、どんな内容かちょっと表記しておいた方がいいのかな？
幸ならとにかく何が置いてあるのかきちんと表記して欲しいが…

オンマウスでキャラ名表示も「オンマウスして五分待ったがなんも表示されねーぞ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」というのもあるけどな。
Winならオンマウスすればすぐに表示されるんだろうか

>>248
もしSafariなら大体の場合、オンマウスしても小窓がでないかわりに
下のステータスバーに説明が表示される
ただしバージョンによってはaタグの中身が特定の形式に沿ってないと
それすら出ない

うちは窓IEと窓火狐を使ってるけど、オンマウスするだけじゃなく
一度ページ内のどこかを適当にクリックしておかないと、
マウスがリンクにオンマウスしてると認識してくれないことがある

あと、テキストリンクのtitle属性だったら窓でも林檎でも
たいてい小窓なりステータスバーなりで説明が出るけど
画像リンクで画像のほうにalt属性で説明が書かれていたら
それで小窓が出るのは窓のIEだけだ

ごめん>>249訂正

×　うちは窓IEと窓火狐を使ってるけど、
○　うちは林檎IEと林檎火狐を使ってるけど、

うちのOHペラもalt=指定のはでない
というかオンマウスデザインは正直ｵｻﾚ感重視で似たような雰囲気のサイトが多い
気がする

ちなみに閲管で聞いてもいいことだけど夢小説書きor読みは
どのブラウザ使ってる人が多いのかね

とにかく幸にしても小説ページにしても分かりやすい、見やすいにこした事はない

というか最近幸とかの紹介文での壺ポエムとかあほのこポエム見ると吹き出してしまうｗ
(例)「 ああ！ 今日も きみがいるしあわせ！」とか「すきなんだ、きみのこと」とかそんなん

>>247
どんなサイトでもジャンル分け・キャラ分けは表記して欲しい
あと最低限地雷になりやすい夢（死ネタや悲恋やレイプ物とか）では内容表記して欲しい
それ以上詳しくするかどうかは人それぞれで良いと思うけどね
>>252
あるあるあるｗｗｗ

私はOペラ使いだけど、「オンマウスで説明でます♪」とかかいてあっても
表示されねぇぇぇぇぇ！！てことが多々あるからそういうサイトは自然と閲覧対象から外れるな

>>252
あるあるｗｗ自ジャンルでもごろごろ見かけるわｗ

おぺ.らってオンマウスで出ないのか。知らなかった。
使ってないけど今後も気をつけよう。

むしろ代替テキストがオンマウスで出るのはIEだけっぽい
なのに代替テキストに内容表記する人が多いのは、それだけIEでしか確認してない人が多いってことだと思う
そのせいか別ブラウザで幸を回るとデザインが崩れたサイトが目立つ

デザイン崩れあるなー。
タブブラウザ使ってるからIEよりどうしても縦は狭くなるが、時々メニューが見えないサイトに出会う。
フレームを％表示にしてたり(幅が足りなくて見えない)、インラインフレームでスクロールバー消してたり(画面下にメニュー)
スクロールバー固定したり消したり、デザイン重視と思ってやられてもこっちは困るだけなのに。
広告隠しだったらもにょる。

とある日の解析結果。

IE6 　　　 308
IE5 　　　 25
Safari　　　 16
IE7 13
Opera 5
Firefox 2.0 2
Netscape 4 1

こうなると、いい加減、HTMLの記述法くらい統一して欲しいもんだ。

おお、こっちもズレた上に、名前欄変え忘れた、スマン。

豚ごめん
ここ携帯みてる人も多そうだから一応
http://l-w.jp/hp/?u=rereim
ここ業者の出会い系への誘導サイト
ちょっとまえにＣＰでサイト作ってあちこち登録して、その時に削除されなかったランキングに登録しきてるからずっと上位にくると思うけど
中の騙しリンクをうっかりクリックしたりメルマガ登録したりしないように気を付けて

>>260
ん？どうなっちゃうの？
注意喚起するならそこまで書いてﾎｽｲよ
煽ってるわけじゃないんでそ？
後、そんな危険な場所なら、迂濶に踏まないようhtまで抜いた方がよくないか？
せっかくの親切が仇になっちゃうかもよ

>>261
出会い系への誘導サイトって書いてる

ごめん説明不足だった
>>260までは平気
「にちゃんに晒されて荒らされたから小説はパス制
パスはこのサイトの掲示板にあります」と、出会い系サイトをクリックさせようとしてる

ｵﾘｽﾞﾈから夢まであらゆるジャンルに進出中
自分は名前かえただけのこのサイトを20くらいみた
ヲチ板の同人系スレではお馴染み

>>247
>しかし実際どんな表記が一番親切なんだろうか

自分の個人的意見は↓これ

・ジャンル別、キャラ別で分けられている
・簡単な説明がある（ほのぼの、とか一言でもいい）
・エロ有・死ネタ・暴力表現・嫌われ・バト○○など、閲覧者を選ぶ作品に注意書きがある
　（アバウトのページに注意書きを書いていて、小説頁に注意書きないのはＮＧ）

そういや、最近壷小説は減ってきた気がする。
あれも所詮流行りだったんだろうか。
壷の代わりに、あほのこ系や巨タイ系が増えた印象。
サイトデザインもあっさり（でもリンクをｋｉｓｓとか書いたり
小説部分が記号だったりとあっさりデザインの割りに使いにくいのだが）。
あほのこ系はヒロインがなんか不自然に抜けてるし、
巨タイはヒロインもしくはキャラの独白を行間つめて
一気に書いてある感じで、両方とも悪いとは言わないし
独白ってのも一つのスタイルなんだろうが、
なんつーかこの二つは「萌え」が無い。だから避けてしまう。
中には上手いなと思うのもあるけど、萌えはしない。
独白系は結局キャラとどういう関係という設定なのかすら、
ていうかヒロインは一体何を悩んでるのかよくわからん、っての多いし
あの人に会いたいけどそれは無理でどうのこうの、きっとあの人は
そういう人なのどうのこうの…と一通りヒロインの愚痴的なものが書かれて
最後に「でも私は溺れ続ける」とか巨大な明朝体タイトルがあったりして、
読後「…で何だったんだ？」としか言い様がなかったり。
一次作品ならそういうのも全然アリだとは思うが、二次でやられてもなんだか。

>>258
最後の意見には同意だが
火狐やOHぺらなんかは偽装という技を持ってるのをお忘れなく

>>265
＞読後「…で何だったんだ？」としか
黒マティ高校のツッコミ顔想像して吹いたｗ

確かに巨タイとあほのこは萌えないな
あほのこに至っては「このヒロインは人間なのかな?」と思ってしまうものも少なくない

>>267
>人間なのかな？
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
それ芸能(ｶﾂﾝなど)でもみたことある
ご丁寧にプリクラ(まぁモザイクだが)まで用意してあったｗ



あきらかに管理人ﾘｱ厨だろ、てとこの小説に最近ハマっている
ありえない設定、名前、嫌われ、小文字乱用、ﾘｱなのに18禁…
暇潰しには持ってこいｗ
もちろん、ヒロインの名前は人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ｶﾞﾁｭﾝで何度もヒロインの名前を連呼する相手ﾜﾛｽｗ

「ｵﾜﾀッ…ｵﾜ…あぁ」

これは泣けるｶﾞﾁｭﾝシーンですね

幾ら痛いサイトでも、妙な変換して嘲笑ネタにするのは読む側の品性を疑う

同意。自分が痛いと思うからといってそんな事する必要はないだろ。
そのサイトには行かなければいい話で。
なんかそんな事してる時点で「リアなのに１８禁」やってるその
管理人と同レベルだと思う。

ユーザービリティ、自分はﾏｶｰなんである程度のデザイン崩れや見難さは覚悟してるんだが
ﾋﾞﾙﾀﾞｰのどこでも配置モードでのテーブル使ったデザインはホントに勘弁してほしいと
思うときがある。

トップがメニューや管理人の一言やお知らせやイラストがごちゃごちゃに重なり合って
カオスな闇鍋になってるんだ。
マウスでクリックしても反応無しだから、tabキーで飛ぶと小説本文の真ん中に
back、nextのアイコンが鎮座してたり、本文終わり部分と後書きが重なってたり。
字のサイズを変えたりして何とか読んでみても、内容がへ（ryだった時の悲しさったら……

初めは混沌としてても、管理人が若いと改装の時にテンプレ使ったりCSS覚えたりして
段々見やすいサイトになっていくんだが
何年経っても闇鍋のままなところは管理人の年齢が高いとことが多いような気がする。

ｵｳﾞｧ＝ずっと闇鍋に思わず納得した。
あと
>段々見やすいサイトになっていくんだが
↑って新しい楽しみ方だな…とｵﾓﾀ。

年齢の問題ではないような。
その人のセンスと向学心がポイントだと思う。

以前、Mac使いのサイトに行き着いた時、1px×1pxのドットを敷き詰めた背景にPCを落とされた。
セレロンの1.4Gだったとはいえ、あれは一種のクラックだぜ。

強制MIDI演奏でブラウザが「応答していません」になって
立ち上げ直さなきゃいけなくなることはよくあったな

ブラウザ立ち上げ直しても、そのサイトには二度と行かんけど

>>275
Mac使いは殆どのサイトでそれと同じような目を見ている（もしくはその可能性がある）と言う事をお忘れなく。

バレンタインの季節が到来するけどさ。
やっぱりバレンタイン企画で、サイトに掲載しているキャラのバレンタイン夢を全部書くべきかな。
クリスマスと大晦日とお正月で、消耗しきっちゃってるんだけど、
他のサイトさんとかでやってるの見ると、やらなきゃいけないかなぁって気に成ってくるんだけど、
皆さんはどうなさる？

節分に気を取られすぎてすっかり忘れてた…>バレンタイン
書けるなら全員の方が嬉しい。無理ならば(サイトで)人気キャラってとこかな

>>278
時間があったらやる、という程度で、イベント関係の夢はほとんど書かない。
書きたいなら自分の好きなキャラ限定で書くのも良いんじゃないか？
他人の意見より自分がどうしたいか、だ。

>277
別にMacが悪いんじゃなくて、
環境違いの間で何が起こるかお互いが把握し切れてない現状が問題なんだ、と言いたかったんだが。
私も金銭的余裕が出来れば、勉強の為にMacを使ってみたい派なんだよね。
なんか怒らせちゃったようだな、ごめんよ。

ぶっちゃけイベント夢飽きた…
好きサイトだったら普通の更新の方が嬉しいよ

my神はイベントのときしか更新しないorz 面白いからいいんだけど
イベントのときって更新する人多いから、ありがちな予定調和ストーリーだと
このサイトもまたこういう話かーとは思う罠
通常更新でもまたこれかよと思ってしまうことは多いんだけど
イベントはUPする時期が集中するからなあ

>>281
>>277のどこが怒ってるのかが分からん

イベント夢はかぶらないように気にしだしたらキリないね
数年前書いたバレンタイン夢が初々しくて一番良い出来なのが虚しい

>>265
＞最後に「でも私は溺れ続ける」とか巨大な明朝体タイトルがあったりして
亀だけど吹いたｗｗｗこれはあるあるありまくるｗｗ

ここすげーｗ
堂々と2chにリンク張ってるｗｗｗｗ

http://ossi.web.fc2.com/

華麗にスルー

今日のカウンタ数ワロタ

>>286それこっちに張って来い
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168205082/l50x
しかしすげーな自分のこと「小悪魔」とか日記で言っていたよwww

自分ﾛﾘﾎﾟｯﾎﾟなんだけど、たまたま生ログ見てたら名前変換のページが表示されてた。
どのページのリクエスト数が多いか見たかっただけなんだけど。
名前のことなんてどうでもいいから気にしなかったんだけど、よく見たらジャンルの女キャラの名前がある（'д`）
扱ってるキャラ×その女キャラというのは、ジャンルでの王道カプなんだ。
だから当然そのCPの小説サイトも絵サイトもWEBコミックサイトも、夢サイトなんかより腐るほどあるのに、
あえてピコピコな我が夢サイトでCPにして読まなくても……と思ってへこんだ。
だいたいそのキャラと主人公では性格が違うし、同じ話に同じキャラが出てくるだろうに。
CP好きは割とそういうことはするもんなんのかな……。

>290
乙

うちなんかBLの受けを入力されたことあるぞw
多分
BLの受けやNLの女と名前だけが同じな別の女＞＞＞＞＞＞明らかに別の女
なんだろう
二次やってると、キャラの解釈がちょっとでも原作と違うとイヤな人から
好んで鬼畜化白痴化をやる人までさまざまなので
名前が同じならいいんかい！てのも存在自体はしょうがないかも
小説なら脳内でビジュアルを補正すればなんとかなっちゃうし

>290
ノマカプだけまだマシじゃないか
自分なんて女主人公に同じジャンルの男キャラつけて変換されたことあるよ('A`)

とろとろ書き込んでたらｹｺｰﾝしたw

他にも名前変換小説で主人公がかませ犬、後にBLの受とくっつくオチの話しを読んだこともある
なんでそうした話をわざわざ女主人公で書くんだろうか
最終的にBLになるんだったらオリジナルの女を出さなくてもいいと思うんだけど

BLさんには叩かれるかもしれないけれど、実はBL小説サイト巡る時は
脳内で自分のヒロイン×キャラに変換してよんでいる。
お互い様だなとﾜﾛﾀ。

まぁ萌え方は人それぞれだし…
ただし自分の萌えは他人の地雷でもあるわけだから、NL・BL・夢問わず互いの配慮は必要だよね
それさえできてれば既存キャラ名で変換されようが、カップリングのどちらかをヒロインに脳内変換するかは
閲覧者の自由だ
でもそれを書き手に伝えたりするのは厨だと思うが
>>290
そうそう、アクセス解析に名前残っちゃったりするんだよね
一応「登録した名前は誰にもバレません」のはずなのに…
残った名前は見ない方がお互いのためだと思う
見てて気分の良いものじゃないしね

私も名前は見ないなあ。
武士の情け、みたいなもんで。

>>295
このスレにも書いてた人いたけど、わざと変な名前変換して馬鹿にして楽しむってやり方も
定着してるみたいだしね。
他人の妄想や楽しみ方にまで口をはさめないので、どんなやり方で遊ばれようが止める事は
出来ないけど、そういう事をやられる側の立場を考えた言動は常に心がけてたいものだ。
自分の萌えや空想だって、いつ馬鹿にされる側になるかわからないんだから。

>>290
それって見れちゃうかもなのってﾛﾘﾎﾟだけ？
自分はﾆﾝｼﾞｬなんだが、怖いもの見たさに見てみたいと思うのは自分だけか…

ニンジャでも見れる

>>298
生ログくれるところなら大抵見られると思う
生ログくれないところでも次の条件を満たせば見られる

・DM2などPCサイトのクッキー形式変換である
・名前変換のページのすぐ次のページに解析がついている

今自分のサイトでDM２使ってる人は、名前変換のページだけ
(フレームとかない状態)を表示し、念のために一度削除してから
あらためて名前を登録した後、アドレスバーのURL見てみ
そのまま次のページに行くとそれが次のページの解析に残るってこと

防ぐには一度ブラウザバックしてから、あらためて変換ページに入り直せば
URLが元に戻ってるからバレないと思う

まあでも名前変換は礼儀として見ない方が…
見た後閲覧者にその事を言わないのは当然だけど
言わなくても偶然見ちゃった以外に見るべきじゃないと
思うんだが……まして「見れないから安心してください」
といってるサイトは

自分292だけど解析見たわけじゃなくて報告されたんだ
ヒロインを女体化した受として読んでるってorz
その割にその人自分のサイトじゃドリについて文句言ってるしﾜｹﾜｶﾝﾈ

>その人自分のサイトじゃドリについて文句言ってるしﾜｹﾜｶﾝﾈ

それはドリ嫌いが嫌がらせでわざとやってる可能性もあるんじゃ＞女体化変換報告
もしそうなら気にしないようにするしかないのでは？
落ち込んだら相手の思う壺なんだし。

そんな報告する奴いるのか……
自分は元々ｵｰﾙｷｬﾗほのぼのとかｷﾞｬｸﾞとか書いてて
ｶﾌﾟ話をふられるのに疲れて夢にきたってのもあるので、そんな米貰ったら泣けるわ

質問
女口調のヒロインって見たことないんだけど、やっぱり違和感あるんだろうか
「〜だわ」「〜よ」みたいな

嫌いじゃないが自ジャンルの所為でカマキャラにみえてしまう

>>305
ジャンルにもよるんじゃないか
うちは時代物なんで半分くらいのヒロインがそれだ
残り半分は戦ってて男言葉か、「〜だね」とかのレベルにしてる

>>290>>300
名前変換って解析に残るのか。本名でやってたとこある。
やばい、はずかしい。気持ち悪い。

ここで聞いといてよかった。

>>300
解析の種類によっては「名前変換のページ」に解析タグがついてなければわからないものもある
自分が使ってる解析がまさにそれだ

>>309
もしかしてﾆﾝｼﾞｬってそのタイプ？
面白体験したかったが、見れなかった…
それとも一日で体験しようと思う自分が虫が良すぎるのか

>>308
多分、このスレ見てgkbrしてる人は他にもいると思うよ
名前変換しない人もいるだろうけど、本名やＨＮ入れてた人は知られたくないだろうし
元々誰にもバレないっていう前提で変換してただろうから
管理人にバレる可能性があるとなると
例え管理人側は見ないのがマナーだとしても、これから変換しなくなる人は多そうだ

ってか本名で読んでる人とＨＮで読んでる人ってどれくらいの比率で分かれてるんだろ。
因みに私はＨＮ派です。
本名はキツい。

本名だったりHNだったり。
ヒロ設定（年齢とか）が自分と近い場合は本名入れる。
話を楽しみたい時はHNかな……

生ログで全部の名前が見れるわけじゃないみたいだよ。
(二週間分のログしかないのに)リクエスト数が50↑とか、半端ない数だったし。
余程何回も名前変換したのかな。
少なくともﾛﾘﾎﾟｯﾎﾟの生ログは、リクエスト数の多い順にしか表示されないから、
何回も何回も登録しない限り大丈夫だと思う。
忍者とかの解析タグ系は知らない。
ちなみに私は名前変換は本名なので、解析ページにまで仕込んであると怖くて近寄れないｗｗ

変換名を他人に見られたら恥ずかしいんで自分は解析見ない。
変換することで、より話を楽しめるならあまり気にせずに変換してほしいな。

>>312
自分は話やヒロによって変換しなかったり、本名だったり、オリキャラだったり、その場で適当に人名考えたり色々だ。

無変換で楽しむ自分。

>>310
忍者はどっちにしろ文字化けして見れないはず
っていうか好奇心でも止めれ
変換は「変換された名前はわかりませんよ」っていう信頼で成り立ってるんだから

ついでに本名派
どうせバレても全国に何万人の同姓同名がいるだろうし気にしない

私は本名派だ。
名前が管理人に分かってしまうのは初めて知ったが、今さら恥ずかしがっても・・・。
そんなもの気にしてたら楽しめない。元々痛いのは管理人と客お互い様だしな。

それと質問
無変換とか他の名前考えて変換する人って夢小説読む必要あるのか？
既存のキャラの恋愛見たいならノーマルCP扱っているサイトの方が小説上手いだろ
夢小説は平均的に上手い人少ないからわざわざ夢サイト見る必要は無いと思うのだが。

夢ヒロは既存キャラじゃないし、自分は同人に上手さは求めてない。
求めているのは愛と情熱と萌えだ。

>>318
既存キャラのノマカプなんて見た事ないorz
なんてキャラもいるし、何故夢小説読むのかと訊かれても
楽しいから！　としか答えようがないｗ

>>318
自分は夢は、オリキャラの出る小説気分で読む派。
内容がそこそこでも、ヒロインデフォルト名前がなんかしっくりこないと落ち着かないので、そういう場合に変換する。本名でもHNでもない、さらっとした名前に。
あまりにきらびやかすぎたり、とっぴだったりする名前だと、ムズムズして気が散るんだ。

違う名前をつけるといっても、
ドリヒロを自分自身とは全く無関係の存在として見てるわけではない
なんというか、たとえば自分の持ってる理科ちゃん人形が
その話のなかでドリヒロとして動くのを見て楽しんでるようなかんじ

違う名前なのは、自分の名前つけるといろいろ葛藤があるから
生々しいし、もともと自分のことは好きじゃないから自分の名前を
ヒロインにつけると嫌悪感がある。
自分じゃない自分を楽しみたいんだ。
夢見たいんだよ。だから夢小説を見る。既存キャラ同士のCPじゃ味わえない。

既存キャラにいないヒロイン、それも必然性も常識もある程度のビジュアルもあるヒロイン！そうううのがトツトツとキャラと仕事や生活をともにする、というのを、ヒロインに感情移入して楽しみたいんでしょ。うん、そういうの、気に入りの名前ですればいいよ。

無変換派。

ヒロインの名前がなんであれ、恋愛しているキャラを見ているのが好きなんだ。
既存キャラより夢ヒロの方がキャラに似合った性格である事も少なくないし、夢は好きだ。

>>325
名前変換の話とはずれるけど、「恋愛しているキャラを見ているのが好き」ってわかるなあ。
自分はそれに「キャラに恋している子が好き」も加わる。
だから片思い夢が好きで、ただのんべんだらりといちゃいちゃしてる夢が苦手だ。
ただずっといちゃついてるのって現実にはままある光景だけど、わざわざ小説で読みたいものでもないんだよなー。

以前は無変換だったけれど、読めない名前や自分の中でひっかかる名前
があり（美とか麗とか凛とか画数の多い文字を組み合わせていて読めなかった）
気持ちが冷めたことがあるので、日本人名、外国人名を決めてそれで読んでいる

あと自分は夢だけを読んでいるわけじゃないんだ。とにかく好きな原作の世界に
浸りたくて、カプ小説も夢小説もなんでも読んでしまう

方言キャラの夢が書きたいんだけど、皆は方言セリフどうしてる？
関西弁とか一般的に広まってるものなら問題無いんだけど、かなり理解し辛い方言なんだ
原作もバリバリの方言使いで、意味がルビでついてる感じ
キャラ壊したくないから極力方言使わせたいんだけど、訳をどうやって表記しようかずっと悩んでるんだ
やっぱりセリフオンマウスか、セリフ後に()表記かな？

あと、そういう方言キャラ相手のヒロインも方言だったらどう思う？
良かったら意見聞かせて欲しい

>>328
こういうの使ってくれると助かる

<ruby><rb>鰹</rb>[<rt>カツオ</rt>]</ruby>

IE(窓・林檎とも)等このタグに対応しているブラウザなら
ヵッォ
　鰹
と表示され
対応していないブラウザでは
鰹[カツオ]
と表示される

ただルビでほとんど一行分の行間隔使うんだよな…

方言ヒロインで、語尾や語調が変わるとかじゃなくもう単語自体暗号だらけの
ようなものは、かなり感情移入しにくいと思う
もし自分が書くとしたら、ヒロイン視点三人称で台詞は全く書かずに
地の文で『これこれこんな内容を言った』と説明するか、
キャラ一人称で書けば暗号方言ヒロインも気にならないかも

ごめん>>329のタグは間違えた
こうです
<ruby><rb>鰹</rb><rp>[</rp><rt>カツオ</rt><rp>]</rp></ruby>

豚ｽﾏｿ
みんなはヒロインの容姿って地の文に書いてる？

>>331
オリキャラ要素が強いと書くけど、ヒロインになりきってもらいたいものではほぼ皆無

ヒロインの外見設定って夢では切っても切れない問題だよね

>>331
顔は中の上から上の下くらいだから、たまに既存キャラ視点のときに
｢造形は悪くない｣程度に入れる。
夢主よりも既存キャラのほうが顔がいいので描写に力入るな。

>>331
基本的にオリキャラ全開なので大雑把に書いとく。

髪と目の色書く癖が付いてるってだけだが。
兄弟設定だと「そんなに似てない」とか「かなり似てる」とか書く時もある。

具体的にはかかない。
ただ皆さん オリキャラにしろ自分自身にしろ「綺麗」がいいと思うし
人が惹かれる魅力って造形だけでは無いと思うから
笑顔とか仕草とかが綺麗と言う描写入れる

そもそも主人公が人間の顔をしていない

>>331
自分はオリキャラ色強いからかなり設定細かかったりする。

質問
サイト持ちの椰子に聞くけど他の夢サイトとかって回ったりする？

>>336
ちょ、え？ｗｗｗｗ

>>337
自分は不思議とジャンルによる
自サイトの取り扱いがABCなんだけど、ABはまわる
Cはまったく見ない
読み専のジャンル・サイトは多いかな

>>337
…今更気付くのもアレなんだが、ここ2.3年位夢サイトを
まともに回ってないことに気付いた…
オリキャラ色強くなったからだろうか、たまに見る時も名前変換しなくなったし

>>337
読まない
好きなｻﾞﾝﾙに地雷が多いのもあるけど、
萌え以前に嫉妬してしまう……orz

>>337
サイト立ち上げる前に見てたとこはまだ見てるけど、
新しく回ったりはもうしないな。
というかそもそも斜陽ジャンルなので…

サイト持ってるけどまだ他を見て回る。
まれにココイイ！ってサイトさんに出逢って
自分もこんなきゅん(?)とするような文書けるよう頑張ろう！とか
刺激を受ける。

けど結構>>338と似たような感じかも。

読まないな。他サイトの読むと文章が似てくる気がして怖い。
リンクを貼る基準はサイトと管理人の雰囲気だな。

開拓しまくり。
書かないけど好きなジャンルも、現在進行形で書いてるジャンルも
幸で探しまくって読んでる。
単に読むのも好きだということと、被らないように偵察という理由がある。
開拓してお気に入りに入れているところは結構あるが、その中で毎日見てるのは本当に
好きなところだけ。
好き加減が減ってくると人の夢＜自分の夢になってしまう。
それは書き手としてはいいけど読み手としてはちょっと寂しい。

それよりも夢じゃない普通の虹で神に出会って、書こうとしていた
連載の筆が止まってしまった。orz
伏兵は思わぬところにいたよ…。

携帯で見ることが多くて、
『何この厨文章メアリスー設定壷ポエムﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗ鬼改行で20pとかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗ』
とか
『文体崩しなんてプロでもないくせにやるんじゃねーよｗｗｗｗ』
みたいな感じになるから夢はｦﾁ以外の目的では極力見ない。

PCサイトでも厨設定じゃないの見たことないんだけどね…
ファンタジー系ジャンルならある程度は仕方ないか。

345は何様かと。
氏ね。

>>346
>>345
言い方はともかく鬼改行については賛成。
携帯にそこまでの質を求めてはいけませんということでFA?

>>337
現ジャンルではあまり回ってない
初めて現ジャンルの夢幸を回ったとき、行くとこ行くとこ民具だらけだったのがトラウマなのかも
それが原因でサイト開設したら読むより書く方が楽しくなってしまい、サイト巡り無精に拍車かかった
でももう一度読み手の楽しみを味わいたい。好きサイトの連載の更新をチェックして一喜一憂したい

豚切り吐き出し

当方某ゲーム原作沿い夢書き。
話の中で好きキャラが敵になって夢主含むパーティと対戦する場面がある。
それでそのシーンを思い浮かべるわけだが、話上勝たないと先に進まない。
しかしゲーム内では剣や鈍器でそのキャラをみんなで寄ってたかって嬲り殺し。
どう見ても猟奇物語です。本当にありがとうございました。

本当にどうすればいいんだ…orz

>>349
多分これの事かなってゲームがいくつか頭に浮かんだ。そこは書き手の頑張りどころだと思うよ
いくらゲームでそうだったからって、システムとしてそうなってるわけだから
実際の戦いでは順番に攻撃とかも無いしね。そこまでゲームに沿う必要無しかと

>>337
私はなるべく見るように心掛けてる
某ゲーム夢を書いているサイト内で一時期盗作騒ぎがあったのでそれも兼ねて見回りといった感じで

ただ、民具を見つける度に鬱になる。というかゲームの内容的に民具は合わないと思う

そういやうちの相互先も民具予備軍がいるんだが…
相互した途端に切り捨てられたらしく、一切音沙汰無し
どうやら新規加入の連中を片っ端から誘ってるらしい。
そんなに自分の実力を見せつけたいのかと思ってしまった

愚痴言ってスマソorz

>>349
夢主というイレギュラーがいる時点で歴史は変わりまくる筈だよ
自分の場合、戦闘は完全にアドリブだし悩まなくてもいいと思う
原作の変えるわけには行かない部分は例外だけど、最低限の改造は必要不可欠だとオモ

>>349
自ジャンルでもまさにそんなシーンあるけど、戦闘に関しては自分なりに流れを創って書いてるよ。
ほんと、ゲームのままイメージするとかなりえげつないことになるんだけど、
そこは飽くまでもゲームということで。
実際の場面じゃかつての仲間相手にしてそう簡単に「やっちまえー」とはならないだろうしね。
それでも原作のそのシーンの悲愴感は損ないたくないから、流れ創るにしてもその辺は気を遣ってる。

>352
なんかズレてない？

349が悩んでるのは
ゲーム中では剣で斬りつけようと鈍器で殴ろうと炎の魔法をかけようと
相手の体力が数値で減っていくだけだけど
それをリアルに置き換えて忠実に描写したら
鮮血が吹き出したり腕が切り落とされたり
鼻の軟骨が叩き潰されたり皮膚に大火傷をおったりするはずで
しかしそのへんを適当に書いたら物語の上での生死をかけた真剣さが薄れる
……とかそういうことなんでないか？

ゲームによっては剣の風圧だけで相手がふっ飛んだり
魔法ダメージを半減させる防御魔法とかで対処できるんだろうけど

ちょ、ぶった切るけど夢書きさん主催のチャットってあんまりないのかなあ・・・
今猛烈にチャットしたい気分なんだけどヒキサイトなんでどこにいったらいいのやら・・・
しくしく・・・。サーチ使ってもBLさんばかり出てきてサビシス。
みんなどこで交流しているんだろう。

353だけど、好きキャラがかつての仲間だなんてどこにも書いてなかったね。
知らず知らず自ジャンルと重ねて決め付けちゃってたみたいだ。すまない。

>>329
そんなタグがあるのか！
一行分のルビは微妙だけど、ちょっと使って違和感無い様に表現出来るかやってみる！
書きたい方言は暗号みたいな方言だから、やっぱり感情移入は難しいかー

>>355
夢書きでチャットするとしても何を話すのか分からん。
夢書きだとBLとかより独自の世界観のようなものが出来上がって
いるから、やっぱりジャンル話全般になるのかな。
でもジャンル話含め、ある程度は２で賄えるから必要ないｗ
自分絵描きでもあるのでジャンル話なら絵で語りあえる絵茶に行くけど
夢書き同士でチャットをやってみたい気はそれでもある。
でもやっぱり話題が(ry

<ruby><rb></rb><rp>(</rp><rt></rt><rp>)</rp></ruby>
はもはや時代遅れなのかorz

>>355
自ジャンルは割と夢サイトのチャット開催率高いよ。自分も一ヶ月に一回くらい開催してる。
ジャンルによっては幸の掲示板で「今晩九時からチャットします！」って宣伝してる所もある。
管理人が交流好きなサイトだと、不定期にチャット開催してるかもしれないから通ってみるといいかも。

>>358
好きな傾向・苦手な傾向とか、キャラの改変はどこまで許されるか、とか話してる。
キャラとかジャンルへの愛も語るけど、メンバーによっては真剣に話しあったりもするよ。
あとは皆でお題決めて、そのお題で夢を書くとか。書いた夢はメールで送りあって感想交換したり。
ただ、管理人同士の馴れ合いが酷いと「○○さんは××(キャラ)の妻！」みたいなのが始まったり、
仲の良い管理人同士で盛り上がっちゃって他の人が話し辛くなったりすることもある。
絵茶の方がそういうの無くて楽しいかもしれない。

>>359
英語表記した時に使ってますよ。ルビ振り
といっても、短縮して使ってますが
<ruby><rp>(<rt><rp>)</ruby>こんな感じに。

>>360
いいなあ、そういう普通のﾁｬｯﾄしてみたいなぁ。
自分が参加した夢サイトのﾁｬｯﾄは悉く、ﾋﾛｲﾝ語り、ﾋﾛｲﾝの誉め合い、しまいにはﾋﾛｲﾝなりﾁｬを始める始末だった。
うちのﾋﾛｲﾝはそんな語ったりなりきれる程細かい設定持ってませんorz
そんなのばかりに当たってたから、夢サイトのﾁｬｯﾄはそういうものなんだと思って近づかないようになってた。

自分は原作の世界観とか夢そのものへの萌え語りがしたいんだよー！

最近よく２に入り浸っているんだが、
これではいけないと書きかけの夢に手をつけた。

やっぱり夢書くの面白いわ。
原作にいない夢主を登場させることで原作キャラたちが
どう動くか、どんな会話をするかを考えるのﾃﾗﾀﾉｼｽ(*´Д｀*)
いいよ夢。当分夢で萌え発散できるよ。(・∀・)ﾕﾒｻｲｺｳ！

吐き出しｽﾏｿ

民具って明朝巨タイとかメニューにkissとか作品に説明がないサイトのことだよね？
自分はそういうやつより会話だけで心理描写少ないサイトの方がもにょる
テーブルタグ使わずに左添えで１文ずつ改行してるサイト…って言ったら分かってもらえるだろうか
まぁ前者も後者も１話の内容が短い＆薄っぺらいのが多いけど

>>349
ゲームは大体、主役パーティｖｓ敵１人が多いからタコ殴りっぽいからそれはしょうがない
自分もゲーム夢書きだけど、戦闘シーンはやっぱり気をつけて書く
人数で勝っているからって余裕を感じさせる戦いは変にリアルで飽きるからなあ
なるべくパーティに協力プレイをさせると書きやすいかも
技Ａ→Ａの効果で動きを制限された敵→パーティ２人で挟み撃ち、とか

一々タグ覗いてんの？

>>365

>テーブルタグ使わずに左添えで１文ずつ改行してるサイト…って言ったら分かってもらえるだろうか

って言ってるんだから、ただ単純にデザインを説明するために例として書いただけだろ。
なんかぱっと見ケンカ売ってんのかとオモタ

タグ覗いてんの？て聞いたらケンカ売ってるように見えるんだ。
これからは気を付けよ。

一々、のほうだよなー喧嘩売ってるように取れちゃうのはｗ

http://id13.fm-p.jp/38/kingou

たまに見る「うちの夢ヒロインの顔描いて」って何なんだろう。
どういうの想像しても読み手の自由じゃないの。。

>>370
そう思うから、私はヒロインの外見描写も詳しく書いてない。
お話のイラスト描かせて下さい！って言われても
「ヒロインの顔を描かずに、相手キャラがヒロインを見てるという視点で描いて下さい」って
お願いしてる。
前に管理人がヒロイン画を募集してるサイトにぶち当たって
まるで管理人がヒロインのように「髪は腰まであって〜黒髪で〜」って
やってるのをみて辟易した覚えがあるから。
おまいのヒロインはおまい自身なんだな？って思って。

>>371
>おまいのヒロインはおまい自身なんだな？って思って。

>>371
>おまいのヒロインはおまい自身なんだな？
ｱｲﾀﾀー！

↑送信ミスです。

ｱｲﾀﾀー！…と続くはずだたorz

>>371
最後の一行あるあるｗｗｗ

「元々名前変換できる主人公がいる」ジャンルで活動してる人は
自分とこのデフォ名はどうしてる？
普通に主人公の名前（仮名：松竹梅子）orオリジ主人公名（春夏秋子）？
自分は「主人公の設定」主人公と、
「オリジナルの第三者」主人公両方で書いていて
前者設定のデフォ名は松竹梅子で、後者は春夏秋子にしてあるんだけど
変換機能使わない閲覧者からすればオリジ名に統一した方がいいんだろうか

>>376
公式主人公設定の場合は、デフォ名も公式が一番嬉しい。

実際にゲームで自分が使っている名前で読みたい時は
変換機能を使えばいいわけで、とりあえず話の雰囲気を見たくて
ぱっとページを開いた時に公式デフォ名じゃないと不便かな……。
でもこれは私が閲覧する時の都合なわけで、
どうしても公式デフォ名で読みたければ変換すればいいんだけどねｗ

夢には興味ない、普通の二次ｶﾌﾟものとして読みたい層にとっては
ﾃﾞﾌｫ名が公式名のほうが読みやすいんじゃないかな？

>>376
読むとしたら松竹梅子は松竹梅子、春夏秋子は春夏秋子がいい。
名前変換使わない閲覧者としては複数ジャンル扱ってるサイトの
ドリ主全部が同じ名前っていうのは違和感感じてしまう。
まぁそんな時は変換すればいいだけの話なんだけど。

>>360
もしかしたら自ジャンルの可能性ﾀｶｽやも。
自分は最初のうちこそ楽しんでそういう夢書きチャットに参加してたが、馴れ合いがあまりにいきすぎてた(それこそ○○さんは(キャラ名)の妻だとか)のが嫌になってすっかりﾋｷになってしまったよ('A`)

＞○○さんは(キャラ名)の妻
これはどこのジャンルでもあるのかね
自ジャンルでも似たような話を聞いた事がある
お前は何様かとｗｗｗあ、脳内奥様かｗｗｗｗｗ

脳内奥様……(-_-;)

ところで、チャットとかでなく現実世界で夢のことを深く(細かく?)話せる友達いる人いる？

はーい　ﾉｼ

>>377-378
レス�d
確かに自分にも経験のある「読んでみっかー」な初閲覧者には
ちょっと不親切な表示かもしれないと、377のレス読んで目から鱗な気分だ
ただ378読むとやっぱり設定が違うと違和感あるようだし
一見さん対策としては内容で他のものも興味持ってもらえるようなサイト目指して
とりあえず、現状表示でいく(｀・ω・)
ありがとう

>>381
自分もれす　ﾉｼ
つーかうち学校の生徒会メンバーの8割は同人者
男でも男主人公で夢書いてる同人者

>>381
ハー……っていないよ！

周りのみんなは単に漫画が好きなだけで、夢についてなんて語れる人はいない…orz

三十路間近なんで、いないです…＿|￣|○

>>381
普通の同人友達はいっぱいいるけど夢＝イタイが定着してるからカミングアウトも出来ない
サイトもヒキサイトだから友達が欲しい現状／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>381
自分はいるよ。
男子1人と女子3人。「こういう展開どう？」って聞けるのはすごい嬉しい。

やっぱり夢って若者が多いんだな……＿|￣|○

若者の多さにますますカミングアウトし辛くなる罠・・・＿|￣|○

ﾄﾞｼﾞﾝだけでも日陰者なのに更に…なんとも肩身の狭いことよ

年増がorzとか＿|￣|○ とかやるのやめてくれ
すげーオバン臭いから
何歳でも堂々としてほしいものだ

はしゃいでネタ話しまくって、それを先に勝手に使われるよりも
ひとりで萌ン萌ンとしてた方が幸せ。
「使っちゃった、ゴメンねー、でもお客さんの評判いいし、下げないでって」って、
書き手としてどんなけプライドがないんだYO。
客も真相を知っててスルーとは、どんなけレベル低いんだYO。

>>381だが、みんなレス�d。
自分もありがたいことにいる。
なんというか、萌え語りができるのもいいけど
>>388と同じく、夢として＋小説として「どうやろ？」
って相談できるのがいい。
………あとやっぱ身近にオフでドリーマーって見つけにくいのかな…

あと>>392
>書き手としてどんなけプライドがないんだYO。
情けなくなってくるな…

亀だけど>>381=>>393
自分は大学で文芸部に入ってるから、ﾄﾞｼﾞﾝという点を伏せて話せば大体おｋ。
あくまでネタそのものの面白さ、練りこみなんかについての言及に留まる。
異能力バトルものだったら「こういう現象ならどういう理屈をくっつけて読み手を納得させるか」についてとか、
グロ描写だったら「五感のうちどの感覚について描写するとグロさが増すor減る」とか。

自分と同級生は名前の出ない群像劇みたいにして二次で夢ってことを伏せて実際に原稿を出した。

なんか、自分語りみたいになってしまうけど…。
自分の好き夢サイトさんは、多分三十路杉なんだけど、普通にひょうひょうとしてて。
多分、民具みたいな若い雰囲気とか、2語とか、絵文字顔文字とかにはついてこれてないんだろう
なーって感じなんだけど、別にどうって事もなくて。
夢は、オリキャラ名前変換て感じでほんと上手い文章で、クールで、自分としては萌え萌えで。
いくつになっても、あんなふうに、交流とか気にしない感じで楽しそうにできたらいいなぁ、と思う。

>>395
「ついてこれない」でなく「興味がない」だけかと
30ｵｰﾊﾞｰで民具な人も、世の中にはｲﾊﾟｰｲいるからね
また一見、淡々としているようで実は寂しい想いをしてるかもよ
30ｵｰﾊﾞｰでｷｬﾗに恋して夢書くなんて、気恥ずかしいものなんだよね
周りの若さと活気に引け目を感じながら、肩身をせまくしているだけかも試練よ


って、それは自分なんだけどねwww
なんだかひとごととは思えず、つい口挟んですまんかったな

>>395
>多分、民具みたいな若い雰囲気とか、2語とか、絵文字顔文字とかにはついてこれてないんだろう

ついてこれない人もいるけど、三十路＝同人シニアは
民具みたいな若い雰囲気は、へ（ｒｙで厨臭いと感じてしまって
あえてやらない人の方が多い希ｶﾞｽ

・民具
　→書こうと思えば書ける（早い人は民具１本15分くらい）けど、ﾂﾏﾝﾅｲからやらない
　※読みごたえのある小説の良さを知っているので、民具小説じゃ萌えない体になってる
・若い雰囲気
　→創作できて読んでくれる人がいれば本望で、ﾊﾞﾄﾝとか交流とか興味ない
・２語
　→知ってても外部では使わないのがお約束
　※自サイトで２語使うと厨認定される危険有
・絵文字顔文字
　→親しい友人とのやり取りでは使うがサイトでは使わない、もしくは顔文字表現に興味がない
　→顔文字などをつかったﾌﾗﾝｸは日記は、厨寄せの危険があるのでやらない
　※２発AAをサイトで使うと厨認定される危険有

単純に好奇心からの質問なんだけど、民具で萌える人いる？
文は小説だけどラスト巨タイっていうだけじゃなくて、
文章もヒロインの独白で改行無しで１０００文字以内くらいの典型的な民具

正直自分は民具に萌えない派なんだが、萌える人の話を聞いてみたい
どういうところに萌えるのか、魅力があるとか、あと初めて読んだときの印象とか
萌えは口で説明しにくいと分かってるけど、もし少しでも語れる人がいれば聞きたい

>>398
自分はまったく萌えません。
初めて見た時は、授業中のノートへの落書きをそのままUPしたんか？と思いました。

>>398
萌えない
初めて読んだときは手抜き乙って思った
あれでSS一本扱いだもん

萌えない。
民具と比べるなら同じ量でも自分の書いたプロットのほうが断然萌えるｗｗ

ところで、ここで聞いても民具好きは滅多にいないと思うんだが。

自分も萌えない。
あれは単なる独り言の吐き出しで第三者に読ませる《作品》ではないと思うのだが
民具好きの友人に言わせると「書き手の感性とピッタリはまると自分が書いたのかと
思う程共感できることがある」らしい。

ある意味究極のポエム（形は壺ではないが）であり、ドリームであるのかもしれん。

民具で特にヒロイン一人称の心情に終始しているものは、
ぶっちゃけ妄想日記のままなんじゃないかと思っている。
他人の日記を自分萌え目的で読む人なら感性が合致すればはまるんだろうが、
自分は人の日記より小説ないしせめて童話ぐらいで萌えたいと思ってるので
民具では萌えない。

心情オンリー以外なら、萌えまではいかなくても退屈がしのげることはある。

民具 割りと好き。私は民具はかかないけどいいなとは思う。
既存に固執して新しい物を叩きたがる保守的な人は
新しい物に対してまず批判だと思う。
そして2ちゃんにはそういう人多いと思うからこの流れも納得。

新しかろうが古かろうが、イイものはイイっていえるのが
(今よく言われるカタチの)同人だと思うよ。
民具でも、これは民具だからいいんだなって思えるものがあったら
受け入れるけど、そう思えるものに当たったことがないんだから
結局、ああ、やっぱり民具だった。で終わっちゃうんだよ。

民具は中身が薄いものばかりなので萌えも何もないのばかりだが
1箇所だけネ申を知ってるので十把一絡げ に批判したくはない
そこを面白いと感じるのは民具でも内容と勢いがあるから。
そして自分は民具は書かない

幸をまわれば民具はぞろぞろ出てくるんだが、残念ながら萌える民具に当たったことはまだないなぁ
塚、民具って新しいの？
呼称自体は確かに新しいけど、形態としては昔からある壺ポエムの壺がなくなっただけかと
特に目新しさを感じたことないんだが
それともなんか特別な定義があるの？
教えてエロイ人

>407
作品だけ見れば、その定義に高確率で「ラストに巨大タイトル」がついたもの、
でいいと思う
サイトに対して民具と言った場合、作品が民具なだけでなく
わかりにくい英単語や文字なしアイコンによるサイトメニュー、
ジャンルわけ程度でキャラわけや傾向説明がない(あってもオンマウス)、
サイトデザインはシンプルだが何か勘違いしている、なども含む

元は文章形態よりも作品含めサイト形態に対して民具と呼んだのが由来かな
そういうサイトは何故か自分から「ドリー民具サイト」を名乗っていたので

>>402
＞ある意味究極のポエム（形は壺ではないが）であり、ドリームであるのかもしれん。

民具には萌えないし魅力も感じないけど、理屈としてこれは分かる
自分→キャラはあれど、キャラ→自分は絶対にないという現実の不具合を
片思いに似たヒロイン視点の一方的な心情吐露という形でフォローしながら、
恋心のみを抽出することによって、自分がキャラを好きな気持ちさえあれば
キャラの性格や原作の世界観がどうであっても、恋愛気分が手軽に味わえる
キャラとの恋愛のみに特化した、本来のドリームの目的からするとまさに究極な気がする

>>409
全体的に一理あるが、
＞恋心のみを抽出する
特にこれすごい納得した

こう見ると民具ってやっぱ発想自体が詩に似ているんだな
その詩が自分の萌えツボにピンポイントだとすごい萌えるってことかな
好きな歌の歌詞みたいな感じで
ただ物語を楽しみたい人からすればやはり物足りないのかも
物語探してるときに詩見てもやっぱ萌えないしね

改めて畑違いなんだなぁと認識した
どっちの是非を問うのではなく、純粋に萌えの違いだ
夢好きの中にも物語萌えと詩萌えがいる
今まで「民具('A`)」って思ってたけど、きちんと別畑として敬意を持とうと思う

ヘマしたのは誰だ？


【ゲーム化すべき漫画】

65 ：マロン名無しさん ：2007/02/04(日) 10:51:49 ID:???
スクエニはロト紋のアクションゲーム作れよ。
ダイはアクションでもコマンドでもないVPとテイルズの中間くらいのシステムで。


66 ：夢 ：2007/02/05(月) 18:39:01 ID:???
アニメ化もするんだし、クレイモアをアクションゲームで出して欲しい
ズバッと妖魔を真っ二つにしたりとか、キャラによってかなりスキルが違ってきて楽しそうだ


67 ：マロン名無しさん ：2007/02/05(月) 20:50:00 ID:???
>66
つ黒姫


68 ：マロン名無しさん ：2007/02/05(月) 22:10:25 ID:???
ハンターハンター
アニメ化した漫画はアニメの方を基準にしてゲーム化されるので困る。
一度原作に合わせたゲームを作って欲しい。

民愚スレたてれば？

>>412
同人板に夢スレ２つはやめたほうがよいからここでおｋ

巨タイついてるものと一口に言っても、
結構多種多様じゃないか？
普通に小説様式になってるものもあれば、
ほとんど台詞がなくてだーっと独白が詰まっている系とか
壷ポエムが少しオシャレになったものとか色々ない？

最近民具見てないから
具体的にどういうものだったかよくわからなくなった。

巨タイは民具の代表的な特徴としては挙げられるけど、
今は色々な形式の夢で巨タイが使われてるので＝とは言えないかもしれない。

ただ改行無し句読点無し、ｶｯｺ独白付きの巨タイっていう形式が
民具の殆どを占めてた時のトラウマで、巨タイそのものに拒絶反応が出てしまう
人もいるみたいだ。

Topページとかに「Hello」って書いてあるのって民具の特徴なの？

>>409
すごく納得した
頭ごなしに民具をpgrってた自分が恥ずかしい…orz

>>404
>既存に固執して新しい物を叩きたがる保守的な人は
>新しい物に対してまず批判だと思う。

ラストに巨大タイトルって手法事態は全然新しくないよ。
侍魂っていうテキストサイトの影響で
５年くらい前に大流行して「フォント弄り」って言われた。

でも侍魂系フォント弄りの時代は、ラストのオチが巨大文字っていう
同一傾向はあったけど、その他に本文のどの部分のフォントを弄るかが
書き手によってまちまちで、そこに書き手の個性やセンスの差が出た。

でも民具や、民具以前にドリで流行した「最初に三行ﾎﾟｴﾑ+巨タイ」形式にしろ
みんながみんな揃って同じ場所の字を大きくするっていう
集団催眠みたいな流行の仕方は、まあ新しいといえば新しいのかもね。
今年のインフルエンザの特徴はコレ！みたいな。

侍魂懐かしいなあ。
今どうなってるんだろ。

民具系に多い気がするんだけど
何となく意味も無く意味深にしてるような奴が苦手。
意味深な雰囲気「だけ」というか。
本当にちゃんとした意味があるならいいんだけど。

若くない私は、侍魂より夢枕獏の書体遊びを思い浮かべたな＞巨タイ

部分部分はそういう以前からあったものでも「名前変換＋ポエム＋巨タイ」のコンボは新しいと思う。

古い新しいというより、
求められるものが違うから共感できる人とそうでない人が別れるということではないかな？

民具好きは、小説形式でストーリーやテーマを描いたものが読みたいというのではなく、
他の人も言ってるように、詩やラブソングの中の恋愛部分に自分を共感させるような形を求めてるわけでしょ。
共感してその世界にひたれれば、小説好きが普通求めるようなものはそこになくてもいいわけで、

それは侍魂とも書体遊びの表現とも似てるけど違う。

>>416
それはテンプレート使ってるからだと思う。

民具系って文末にやたら「！」つける椰子多いよな……個人的にものすごく不自然に感じる。
あと最近他サイトへのリンクに正方形のオサレバナーってのをよく見るんだけど、あれは流行りなんだろうか。

民具ってはじめてみた時は、「うわなにこれ超オサレじゃん!センスあるなこの管理人」とか思ったけど、
サイト巡りをするうちに「名前変換＋ポエム＋巨タイ」のコンボや簡素なサイトデザインは、
その人だけじゃないって分かった。
分かったら今度は途端に「夢」としての魅力を感じなくなってしまった。

なんていうか、オリジナリティがない。
どのサイトも民具だと全部同じ人が書いてるように思える。
形式化されてて、個性が消えている感じ。

上にあった、民具は「詩」ていうの読んですごく納得した。
キャラも自分も不特定多数だったら、そりゃオリジナリティないよな。

民具ほど文の巧拙の差がはっきり出る気がする。
文の上手い人のはすごいなーって感心する。
オサレ風にかっこつけてるだけに、下手な人のは読んでいて哀しくなる。

>>425
一人称は巧拙の差が出やすいという話を、
前に字書きスレかどっかで見たことある。
私＝書き手になりやすい形式だから、
客観視できる冷静さが余計に必要らしい。

>>422
「ハローハロー」ってのも
ﾃﾝﾌﾟﾚがあるの？

>422
多分416が言いたいのは一部の飛翔ジャンルで流行ってる
「ハローハロー！」とかのことだと思う
再生ジャンル以外でも見るようになってきたんだけど、一体何だろう
最初見た時目が点になった

>一人称
一人称を簡単だと思ってる人が多いけど実は難しい
視点の人物が知っている物は名称を出せるけど知らない物は形状を描写して、
一体何を見てそう思っているのかとか読者に伝えなきゃいけないし

夢サイトって、背景の画像が文字にかかっていたり、背景と文字色が似ていて
読めないところが多いんだけど、漏れの気のせい？
特にハ／リ／ポ／タとテ／ニ／プ／リ。最近の流行なのでしょうか？

ああいう、ハローハローとかリンクをkissにしてたりとか
サーチ系を♪にしてたりとか
ああいうのはさして気にならんな
寧ろデザイン的には結構好きなのあるし
服の流行と同じ感じで、ああいうビジュアルな流行は
別に嫌な気持ちにはならないんだが
中身までテンプレ的な感じで流行が出来るとちょっとな

ハローハロー！は師匠の真似なのかと思ってた

>>430
＞サーチ系を♪にしてたりとか
コンテンツ名が凝ってるのは気にならんけど、これもの凄く気になる
何かマナー的に失礼な感じがする

あーマナー的にはアウトだね。
最近サーチでもそういうのは禁止してるし。

民具叩き的な流れがカナシス　私はどっちも好きだ
お互いいいところ認め合ってやっていこうじゃマイカ

ラブソング的な民具を好む人とストーリーが読みたい人では
求めるものが違うのはわかるんだけど
このスレは後者が多いのかな
民具の中の人がもしいたら意見を聞いてみたい

>427
ハローハロー！よりは少ないがチャオ！もよく見るな
リンクがkissとかloveになってるのはもともとそういうテンプレート
使ってるサイトが多いからだと思うが、ハローハローは
似たようなサイトがみんなそうしてるからじゃあうちも、という感じに見える

どっちでもいいけれど、今エロ書いているんだけどどのあたりまで書くかで悩む。
もうすっごく濃く＆長くなっちゃうんだよ・・・・。
だから適当なところで切り上げたいんだけど、しっかり書かないと読者は消化不良かしら。
あー面倒くさい！！

>>436
つ【チラシ】

>436
あったらあったで嬉しいけど、朝チュンでも構わない。

>437ｺﾞﾒｿ
>438　朝チューの事ですか?

鰤の短編でハローハローという言葉が出てきたけど、
それより前からあったのかな？
ちなみに鰤のは「ハローハロー　僕は世界と繋がっていますか？」
みたいな文だったと思う。

>439
ｾｸｰｽを匂わせる→（実技は省略）→朝、雀がチュンチュン鳴いてる声に目覚めるｶﾌﾟｰﾙの図
を、朝チュンと言います。

おお！ありがとうございました。

朝ﾁｭﾝってもう死語？
確かに「○子…」「×男さん…！」抱き合うシルエット、暗転→夜が明けてﾁｭﾝﾁｭﾝ
なんてどのジャンルでもほとんど見ないけど

鰤の「ハローハロー〜」ていうのはパクらしいけどな(´･ω･｀)
夢でハローハローとか使われているのはそこからだと思うが

>>436
エロはちゃんと書こうとすると難しいよね。
少なくとも自分のへタレな文章では、書きたくてもなかなか書けない…。
だからエロが書けるという人にはなるべく書いてほしいかな。個人的希望としては。
自分の好きなカプのエロはなるべく読みたいから。

自分もエロは好きだから書ける人は頑張って欲しい(文や表現の好みはあるが)
無論自分も頑張るけどｗ

ただヤってるだけじゃなくて
なんか雰囲気とかが醸し出てるのがいい。
嫉妬したりして愛ある無理やりとかもまぁ好きだけど…あまりに鬼畜過ぎ(虐待or拷問に近いやつ)はちょっと………
あれ萌える人いるのかな。謎

ここ全年齢板ということをお忘れなく

どこまで書くかって、それもその時々に寄るがな
でもエロのみ短編じゃ確かにどこまで書くか難しいか…
書いてみて後からいらない部分削っていけば？
濃いのは好きだけど冗長だと飽きてくる
でも長くて良かったってのもあるし…やはり最終的には作者の技量に行き着いてしまう

ランクリでパス捜させるサイト、せっかくランクリしたのにパス置いてないのって軽く詐欺だよorz
だいたい「パスはサイトのコンセプト」ってなんだそりゃ･･･orz
あんだけランクリだらけならそりゃあ１位にもなるわ！ヴォケ！

愚痴ｽﾏｿ･･･orz

>>434
民具の良いところって、あるの？
良いと思ったものを、自分なりに消化して使うんじゃなく
どんどんまるっとパクするってのは、良いところと言えないんじゃない？

モノローグ+最後に巨タイっていう作品形式にしても
ハローハローにしても、最初にそれをやった神サイトがあって
それを良いと思った子たちが、みんなそれをまるパクして増殖したから
そういう子たちが「民具」ってまるっと一括りにされるようになったんじゃない

ジャンルによっては作品の内容もどこかに元ネタがあるの？ってくらい
ヒロインのタイプが似てたりすることもあるから
形式だけじゃなく作品内容も大手のパクなのかなって印象

なんか、書きたい夢があったから、夢サイトを作ったってより
夢サイトを作りたいから、あちこちから形式やネタをパクって
なんとか夢小説らしきものを書いてるって印象がある
全員が全員そうじゃないとは思うけど、民具にはそういう子が多い感じ

執拗に民具叩く450にもにょ…。

自サイトの常連だったﾁｭﾌﾟにサイト丸々参考書にされた私には
450のいってることがとてもよく解る……。
特に下から三行目〜二行目。

民具に限らずパクりはいかんよな

丸パクはそりゃ泥棒だから、民具に限らず許されることじゃないが。
丸パクと形式を借りてくる（お約束パターンなど）というのは違うよ。
全く独創的なオリジナリティ溢れる作品を書けるなんてのはプロ作家でも
ごく一部の天才だけ。
誰かの作った形式を借用させていただいてるって点では、殆どの書き手は
程度の違いにしかすぎないことをお忘れなく。
ましてやそれがオリジナルジャンルじゃなく二次創作ジャンルだったら、
パターン化してる創作物についてどうこう言うのは失笑ものもいいとこ。
もちろん、二次創作であっても自分なりの独創性を追及するのは良いこと
だけれど、借り物作品を作ってる人間が、他の借り物作品に文句つける事
なんてできない筈だよ。

>454に激しく同意。

っていうか、ここ夢スレでしょう？
自分は普通（？）の夢書きだけど、>409のような解釈にとても
共感しているし、>410のように別畑として敬意を示すべきと思っている。

民具じゃない夢小説の中にも他人の形式を真似たような物とか駄作とかあるじゃない。
>1でそういうの一括りにして名前変換小説を夢小説と定義つけている以上、
民具書きさんもここで楽しく語り合えるようになってほしいとも思うし。
民具じゃない夢小説書いてます！って人がそんなにえらいのかとも思う。

そんなに民具嫌いなら避難所作って民具アンチスレでも立てて来いと思う。
今までのレス見ている限りだが、普通の（？）夢小説側が民具を叩いてばっかりなんだよね。

自分は民具苦手。「個性的なあたし」に対する自己陶酔臭が鼻についてかなわん
最強ヘロイン、完璧ヘロインからは卒業したけどまだヒロイン(≒自分）＞＞キャラから
抜け出せていないって感じ
民具の精神に共感する人が多いのはわかるし、技術が高い人もいることも知ってるが萌ねー

>>455
自分が以前そういう事を言った時は
あまりに民具アンチが基本で当然でしょって感じで
相手にもされなかったので、（寧ろ民具厨乙ｗと叩かれた）
今はこういう意見が叩かれないだけまだマシになってるとは思うよ。
アンチという事すら、皆意識していない状態だった。
民具はそもそも叩いて然るべきもの、みたいな感じ。
擁護すればリア厨扱い。

そもそも民具って言葉自体に厨と同じく
ちょい見下した視線が入ってるからなぁ。

小説としてへたれていれば、叩かれても仕方なくね？
民具は単なる夢主独白と考えると、起承転結が無いのが物語としては
物足りないって感じかな
もちろん、キャラ萌えの一種として夢主に共感するというのもありだが

文そのものよりも、版で押したようなサイトの不親切さが苦手だ
幸の紹介文でポエムや、説明一切なしの作品羅列、
記号だけのリンクとか見ちゃうと自分は引き返す方だから

民具じゃなくてもへたれはどこにでも転がってるでしょ
民具＝へたれだ厨だっていう認識は違うんじゃないかな

バローバロー

書き手側が「自分が何を書いているか」の自覚があれば、非民具派の疲弊感はこんなに慢延しなかったかもね
最初から「詩中心です」って幸に書いてあれば物語派が('A`)ｳﾍｧになることもないし、
民具含む詩派が邪険にされることもない

自分は民具＝夢”詩”　だと解釈している。

豚切りスマソ。ＰＣと携帯、読むならどっちが感情移入しやすい？

>>461
詩、ポエムなんてカテゴリーのある幸もみたけど、登録はｻﾊﾟｰﾘだもんな

自分の萌えをどう表現するか、それは自由なんだけど
その表現法が小説なのか？詩なのか？脚本なのか？
はたまた妄想日記なのかwww
最低それくらい自覚してくれればなと思う
できたら上手く住み分けて欲しいんだが、まず自覚がなければどうしようもない

>>451
最後まで読んでよｗ
全員が全員そうじゃないとは思うし
民具形式使ってるだけで、全員が厨とも思わないけど
そういう傾向が多いように思うって話

形式を借用した　だ　け　で、最後に巨タイを持ってくる意義がない作品が多い
オチがつけられないから、文字大きくして誤魔化してる子がほとんどで
効果的に使ってると思える作品に出会ったことがない

最初に巨タイをやった人が、すごく効果的に使ってたから
みんなが真似したんだと思うけど
民具って言われるようになった現状では
考えた上での演出じゃなくて、右に倣えで文字大きくしてるだけって感じがする

民具やってる人がいたら、どうして民具形式をはじめたのか聞いてみたい

最後の巨文字シメは何となく終わりがシュッとまとまって見えるからああしてるのかと。
話のオチって人によっては結構悩む所だと思うんだけど（短編なんかは余計に）
あの形式なら　ラスト→情緒ポエム系　でシメられるから
手軽にスタイリッシュな演出が出来るってことで普及した部分もあるんじゃなかろうか。
……と以前民具ライターだった自分が言ってみる。

民具の定義が良く分からんが、自分はそんなに嫌いじゃないな
元々原作キャラと名前変換できるオリジナルキャラみたいな感じで読んでたりマイナージャンルだからかもしれないが
巨体で上手い事オチに持って行ってるのを初めて読んだ時はおおっ！って思った
まあ小説かどうかと言われると微妙なのだろうし、
そもそも夢小説自体もどこまでが夢って言えるのか微妙な所だから難しいなあ…
後は読み手の個人差だろうからそんな気にしててもしゃあないんだろうが

ヒロインが授業さぼって、雨の中屋上で歌いながら
くるくる回ってる夢を読んだ時は(ﾟдﾟ)となった。
その話だけなら｢そんな話を書いてみたかったのかな｣くらいで済むんだけど、万事その調子。
これがいわゆる不思議ちゃんヒロイン？
そんな夢を見ると、管理人が不思議ちゃんになりたいのかな？と思ってしまう。

そのまんま、単に不思議ちゃんヒロインなんだろう。
そういう不思議ちゃんなんて商業でもざらにあるし
受ける人には受けるカテゴリだと思うよ。
何故管理人がそうなりたいという所まで突然飛躍するのか分からん。

いやいいんだよシチュエーションは何でも
ただそれだけだとハァ？ってなる

というか、引き出し少ないからそういう不思議ちゃんしか書けないんじゃね

>468
それがすごく上手に書かれているんだったら読みたい！と思った
淡い線で描かれたオサレ系の少女漫画みたい

トリップ系は好き嫌いがわかれるのか？あまりこのスレで聞かないなと思って(´・ω・｀)

>>473
好き。って言うか書き手による。

いわゆる民具でもいいんだけど、最低限、ああこれってあのキャラについての話だなってのが分かるようなのが良い。
名前変えたら、どのキャラでもいけてしまうようなのじゃなくて。

トリップ系はドリでしかできないことなので好き。
上手ければ

トリップは厨ヒロインが多いので苦手になってしまった。
逆トリップだとそうでもないんだけど、ヒロインが異世界にトリップするのだけはだめだなあ。
自ジャンルだとトリップで上手い人は殆どいないし、いても連載が終わっているのを見たことがない。
みんな途中で飽きるのか連載途中で未完のままが多いな。

異世界トリップってことだよな？一次創作でもあるだろう。
ふし/遊とか、遙/ときとか。
原作知っているうえで〜とかだと分からんが。

個人的にトリップは好きじゃない
現実世界と夢を一緒にするって時点で嫌

自分もトリップにしろ非トリップにしろ出来次第だな。
面白ければどっちでも構わない。

ただ、トリップの主人公は基本的に自分と同じ境遇(少なくとも原作の住人設定よりは近い)だから、その上で上手い作品だとより感情移入できる気がする。

確かに、連載終了したトリップは見た事ないな
そもそも連載が終わってるもの自体
なかなか珍しいが

話豚切りすみません
相互記念に夢小説を頂いたのですが、それが二、三箇所主人公の名前間違ってて
そこだけ変換されないことに気づきました。サイトにあげる場合、

１　そのままうｐ
２　こっそり修正してうｐ
３　修正したのち相手に伝える

のどれがいいでしょうか？

>>482
相手に伝えてから修正してうｐ、は選択肢にないの？

>482
自分が貰ったほうでもあげたほうでも3にするよ

>>483　>>484
ありがとうございます
相手方には、連絡してから修正しようと思います

HP作りたいけど説明を読んでも作りかたが全く分からない…OLZ
みんなどこで勉強してるんだろう
FC2難しいよ〜

>>486
web製作板行くかkanzakiでググれ
そしてスレを半年ROMれ

ネトヲチ板消えてる？

>>488
403エラーで見れない

疑問なんだけど、
例えばゲーム虹(ド.ラ.ク.エとか)の夢で、名前変換できるキャラや主人公相手の夢
キャラの名前を管理人さんのつけた名前（デフォルトネームがないので）固定にしているところがある
そういうのって、キャラの名前も変換できるようにしていた方がいいと思ってしまう
なんだか存在しないキャラの夢を見ている気になってかゆくなる
しかも管理人さんの趣味かなんなのか、画数多い豪華な厨ネームがほとんど…

キャラの名前も変換できるようにしろ、とかただの我が儘じゃん

普通の名前なら固定でもいいけど
カタカナキャラの中で原作主人公だけ漢字(しかも無駄に豪華)だと
自分も嫌だ。
せめて原作の雰囲気に合う形式(カタカナ・漢字)で付けてほしい。

個人的にはせっかくオンでは変換機能ができるのだから、ゲームのように
主人公の名前も変えられるとより感情移入しやすくなっていいと思う。

ジャンル違うからRPG系夢の事情は知らんが、
デフォ名がないキャラがいる作品の二次夢は書き手がキャラ名を決めちゃうのが主流なの？
じゃあサイトごとで同じキャラの名前が違うのか…変な感じだｗ

竜探索だと古いのは公式で出た小説の名前を使っている二次サイトは多かったような
ゲーム系の二次夢サイトは回ってないんでわからないけど、
公式で名前出てる場合はそれでやって欲しいな

夢扱ってないただの虹だとサイトごとで固定が多いかな
自分が知る限りなんだが夢でデフォ名ないキャラの場合、
名前固定=そのキャラへの管理人の思い入れ強ス
名前変換可=思い入れ関係無し大砲者への配慮
な印象を持つ

×大砲者　○来訪者

なんだよ大砲者って OTL

懐かしの田代砲……いやだな、おい。

>>473
自分は昔は読めたけど今は一部のお気に入りのサイトしか読まない
主人公が腐女子・現実世界にいた時から最強な主人公☆・逆ハー
のどれか一つにでも当てはまると無理。
逆ハーは嫌いじゃないけどキャラが理由もなしに好き好き主人公(*´Д`) ﾊｱﾊｱ とか言ってるのはうわあ…ってなる

逆トリップは読まない
というかトリップ物は現実→異世界が苦手だ
異世界に行って「ここは○○（作品名）の世界だ！」というのが苦手
だから、現実（に近いがその作品は存在しない）→異世界という話じゃなきゃ読めない自分orz

＞異世界に行って「ここは○○（作品名）の世界だ！」というのが苦手

現実→原作世界の日常のトリップを書いてるんだけど、自分も同じ
だから妙にリアリティ出そうとして、導入部分がバカ長くなってしまった
しかも主人公はその原作のことを何も知らないで突然飛ばされた形にしたから余計長くなる
自粛したかったけど、本当はあと３日分くらいキャラと出会うまで主人公を困らせたかった
でもあんまりやりすぎると夢じゃなくなっちゃうし

そのへんのリアリティと夢見具合の線引きがうまくできない

ＰＳ２起動した瞬間に「●●の世界に来ちゃった、どーしよ」みたいな展開が嫌い
・・・ウチのジャンルはそればっかだ

確かにゲームジャンルだとソレ多いよね…
自分がもし、トリップモノ作るとしたらどうするかなぁと今考えたんだが
どう考えてもトイレしか思いつかなかった。和洋、どちらでも可。

帰るときトイレ経由で帰る事を考えると、素直に帰れない主人公がいて困る。
なによりそんなことを今真剣に考えてた自分の脳ミソにも困る。

>>501に惚れた

自分、トリップ書き。自分語りになってしまうが
以前何かで母胎回帰というものを知ってからは
トリップ方法は必ず、なにかの扉やトンネルのようなものを通して
するようにしていたりする。
そのせいか｢気付いたら異世界でした｣系は苦手だ。
何か通って来てくれと思ってしまう。

ナルニア手法だね。

妙に作者の願望みたいなのが入ったトリップは苦手だな
>>503が言ってる感じの設定でトリップとか、
個人的に、気付いたら異世界だったのなら、何か飛ばされた理由みたいなのがあると納得できるような気がする
分かり難い例えだが某五歳児が主役の映画１０作目の戦国タイムスリップ的な

ぶった切りｺﾞﾒｿ
3人称って言うか、3人称なんだけどいつもどちらかのキャラに偏った3人称で
書いてしまいます。
それが、いつも夢主人公視点じゃなくて、キャラ視点気味の3人称なんだけど、
やっぱり読み手からしたら夢主人公側で書いたほうが入り込みやすいでしょうか？

>>506
主人公視点だと感情移入しやすいけど、キャラ視点はそれはそれで読んでて楽しいから個人的には良いと思う。(主人公をどう想ってるのか分かるしね)



初めて読んだトリップが、私＝愛されヒロイン☆でそれからトリップは受け付けなくなった。
急に強い技使えるようになったりかなりの不幸設定だったり実は生まれがトリップ後の世界でしたとかでもう('A`)その主人公は腐女子で管理人のまんま。


ごめんなさいかなり無理がある。キツイわ。

トリップでも何でも腐女子ヒロインはまず受け付けないな
無いと思うけどたとえ小説が上手い所でも無理だ

トリップというよりかは、物語の進め方とかが自分が好きかどうかかな。
好きなサイトの話は大抵読めたりする。
トリップの場合、その世界に浸りたい願望が多少なりともあるんじゃないかと。
反対に現実世界設定のいわゆるパラレルで、苦手なものとかある。
大抵は、パラレル設定とか書いてくれていれば避けられるから問題ないけどね

漏れは主人公が、「これが夢サイトで見かける異世界トリップというやつですかｗｗｗ」
のような変なことを言っていなければ、逆ハー・最強・不思議ちゃん・嫌われ・ふたなり・逆レイプ・腐女子なんでもOK。

なんでそこにふたなりが紛れ込むんだｗｗｗ

パラレルは苦手なの多いな
キャラの生い立ちから生活環境からほとんど原作とはまるで違ってしまうから
年齢性格特技くらいは合わせてほしいと思うんだけど
自ジャンルではなぜだか学園パラレル物が横行してて
19歳以上のキャラまで高校生にされてたり
酷いと原作キャラ間の年齢の上下関係が逆転してたりする
キャラの年齢設定にこだわらない人が多いのかな

>510
あーそれ最凶最悪だ…
何が悲しゅうて夢小説の中でも夢小説読んでなきゃならないのかと

自分が腐女子でなくても、この板に来るような人なら腐女子はある意味身近だし
自分達の世界ではあくまでも異世界は「フィクションだからこそ」知っているんだし
そういう、リアっぽい管理人のダダ漏れ妄想見てると
現実突き付けられたような気がして萎えるんじゃないだろうか
もちろん個人差はあるけどさ

＞何が悲しゅうて夢小説の中でも夢小説読んでなきゃならないのかと
今までもやもやしてたものの答えがやっとわかった。それだ、それ。

皆嫌いな設定が結構あるんだな。
トリップより逆トリップで現実世界がキャラに都合の良い様に改変されていく方が嫌いだ。
基本、記号や顔文字（）が乱用されてなければどんな設定でも読むよ。

普通の女の子設定だと「おっ、良い感じだな。相手キャラ萌えるな。主人公頑張れよ」とその夢を第三者目線で見られるけど
腐女子設定だと(主人公の異常なテンション等はさて置き)妙に現実味があって第三者目線で見られないから苦手なのかもしれない
２ちゃん脳のせいか主人公が痛厨にしか見えないというのも原因だと思うけどｗ

腐女子トリップは腐女子という設定がやっぱり妙に現実味あるせいか第三者目線で見辛くなって

「夢の夢の中でさえも頭腐ってて二次元の線で出来た物体に恋してるのかよ」
と何だか悲しいような微妙な気持ちになる

ちょっと聞きたいことが。

長編夢を連載中なんだけど、夢主の設定だけのページってあった方がいいの？あったら皆読むの？
自分は夢主とか世界観とかは、本文の中でどんどん明らかにしていきたいから、
今まで設定だけのページは置いてなかったけど…

ちなみに、夢主は容姿・生い立ち等、わりと細かく設定してある。
かれこれ一年半以上連載してるが、設定が分からないって言う苦情は貰ったことがない。

ハローハローに初遭遇した。なんか新鮮だった。
でも、ここで見ていなければ、なんのことか意味わからなかったかもしれない

>517
正直、どちらでもいいという感じ。話の中で明らかになっていくのなら別にいらないんじゃないかとも思う。

>517
正直好き好きでいいんではないかと。というか、苦情が来てないならいいんじゃないかな…。

個人的には設定ページがある夢って微妙に警戒してしまう。
特に事細かにだだーっと書かれているのを見ると読むのをやめてる。
物凄く夢主人公に対する書き手の思い入れが強すぎて、
読んでいて('A`)になることが多いからかもしれん…。
そこはもう殆ど好き好きだと思うんだが、自分は駄目だった…。
時々設定ページがあっても最低限というだけで、
面白いと思う物に出会うこともあるんだけどね。

設定ページに関しては、一概に言えないなあ。
ベタな設定を箇条書きにしているようなのは、少量のものでもウヘァだし、
大量でも、それを読んで楽しめるようなものならば得した気分になれるし。

アニメでも漫画でも「設定資料集」や「ムック本」が出版されて、その上、売れるのは、
それ単体でも面白く、何よりもその作品に魅力があるからだと思う。
つまり、面白くない作品の設定なんか見たくないし、面白い作品ならもっと知りたい、と思うもんだ。
これが自然な流れだね。

だから、一か八かで置いてみたら？
閲覧者が楽しんでくれたら、それ相応の反響があると思うよ。

>517
苦情が来ないのならいらないと思う。
読み手も物語の中で設定が明らかになっていくのを楽しんでるんじゃない？

自分が見た中で一番凄かったのは、
ヒロインの設定（外見と性格と特技）+家族構成+年表を別ページにびっしり書いていたところ。
小説メニューには時系列順にタイトルが並んでるんだけど、実際にアップされるのは
時系列順じゃなくて飛び飛びな上、年表を読んで記憶してること前提で書いてあるから
小説だけ読んでてても前後関係が判りにくくて、ものすごく消化不良だった。

それ以来自分もあまりに詳細なヒロイン設定を載せてるところは避けるようになった。
びっしり細かい設定を作れるのは凄いと思うんだけど、それを物語に活かしきってるのって
残念ながらみたことがないんだよね。

今日見た夢（ドリーム小説じゃなくて眠って見る方の夢）
「入っていない要素」に登録する夢サーチエンジン。
カテゴリには「民具」「巨タイ」「ポエム」etc...
自覚していない民具書きが大量に登録していそうだとも思ったが、実際にあったら利用するだろうなと思った。

>>522
これは一度見てみたい幸だｗｗｗｗｗ

超絶美少女でも平気なもんです
メアリースーがいきすぎると流石に引くけど厨設定でも大丈夫です
天然、カマトト、頭のネジが二、三本外れた変態は秋.田.的なら寧ろ好物です
でもどうかお願いです

クサレ脳ミソやド低能も真っ青の
　白　痴　
だけはやめてください

原作で少々頭弱いキャラが出るから「お馬鹿ヒロイン」がどんなものかと思ったら……
奈良茶以上のド低能orz
あの破壊力はﾃﾗｵｿﾛｼｽ

>>524
徐々ネタ絡ませてくるおまいに噴いた

>>524
嫌ならブラウザ閉じれば良いんじゃないの？
どんなに痛い文でも書くのは自由じゃん

そんなの読んでしょんぼりという愚痴ならまだしも
やめてくださいはちょっと何様だよという感じだな。確かに。

>526に禿同

それにその書き方だとサイトの特定出来ないとも限らない

>1・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
このスレでこれを守れない時点で、私怨と言われても仕方ないよ
524だけがミスったわけじゃないけど
２スレ目も半分にきて、1を読み直すいい機会なのかもな

気合いでも入れようぜ
夢ほいやさぁ！！夢ほいやさぁ！！

塚、ネタなんじゃないの？
しつこく投下してるならともかく、この程度ｽﾙｰすればいいだろうに

(・∀・)つ目　まあ茶でも飲んでネ申探しでもしようや

>>530
民具叩き的な流れの後だからでは？
あの流れの後で、ネタ的な書き方とはいえ、自分の好みに合わないからやめろってレスはモニョる
お馬鹿系キャラ好きな身としては

>>529
お前生活板住人だろｗｗｗｗｗ

そう言えば神が見つかったので幸回りしてないや
夢ってすごい文を書く人が注目されずひっそり運営してることがある
何でそういう人はあまり気付かれないんだろう
幸の登録数とかも関係するかもしれないが…

ところで、民具って何？

>>530
＞民具叩き的な流れ

読めない、萌えない、嫌い、ってのは
厳密には「叩き」とは違うんでは？

しかしドリーミングについて「読めない、萌えない、嫌い」と苦情を言う人が多いのは、
明らかにドリーム「小説」とドリーミングは異なる創作形態で
形式も、書き手や読者が求めるものもまったく違うものなのに
住み分けができてなくて、慣れてる人はサーチ紹介文でなんとなく予想はつけられるが
たいていは実際にサイトに行って開いてみるまで正体が解らないから
読みたくないのにそのサイトに行くことになり無駄足になる率が高いから、だろうな

ごめん安価まちがえた

×530
○532

535は532へのレスです

＞自分の好みに合わないからやめろってレスはモニョる
↑これには同意
好みにあわないなら、見なければいいわけだから
ただ住み分けができてないと
好みじゃないものに遭遇する率が高いから
苦情を言いたくなるんだろうね

私は、画面で字を追いながら心臓がぎゅうっと締め付けられる感覚をもとめて夢を読んでいるから、
いくら文章が長くて、話の筋もしっかりしててちゃんと小説になっててもちっとも萌えないときがあるし、
逆に短いのでも、壷でも、たまには民具なんかでも、すごい萌えるときもある
結局そういうのって書き手と読み手のフィーリングの問題なんだろうなって思うよ

>>535-536
書いた人の意図がどうあれ、叩きと受け取られてしまうレスもあるから>>455のような意見も
出てくるのでは？

まだ明確にカテゴリーとして区分されておらず、俗称で呼ばれてるものに対して、不愉快に
なる人間がいるから自粛して住み分け汁と言うのも酷な話だしねぇ。
民具書きには自分達の書くものが一般的夢とは違うという自覚も無いだろうし。
極端な話、801だって出始めの頃はパロディギャグの一種としてで、今のようなポルノ系は
無かったから、パロディの中で特別隔離される存在じゃなかったのだし。

対策としては「嫌だと思う側、民具は普通の夢とは違うと思う側」がサーチ系サイトなどに
分けてもらうよう働きかけるしかないと思うけれど、
夢全般に対して外部の人間が抱くイメージも民具と変わらないところを考えると、サーチ系
サイトの管理人さんが住み分けの必要性を感じてくれるかどうかは微妙なところだな…。

それに、どんなにカテゴリーを細分化した所で、自分の好みに合わないものが同じカテゴリー
内に紛れこんでしまうケースは避けられないと思う。
ネットを見て回る以上、地雷地帯を予想して避けるコツを覚えるか、地雷踏んでもスルーできる
力を身につける事も必要なのでは？535の言うように紹介文だけで避けられるよう慣れるとか…。

>>538
>夢全般に対して外部の人間が抱くイメージも民具と変わらないところを考えると、サーチ系
>サイトの管理人さんが住み分けの必要性を感じてくれるかどうかは微妙なところだな…。

自分は夢専サーチ管理人。
住み分けの必要性はあると思うが、住み分ける方法が見つからない。
ストーリ漫画と４コマ漫画が違うように、ドリーム小説とドリーミングも別物だと思う。
でも線引きができない。

そもそもドリーミングしてる書き手の人たちは、ポエムではなく小説を書いてるつもりだろうから。
「小説は書けないけど、ドリなら書ける」って意識に近いものがあるのかどうか知らないけど。

長編とポエムを分けようとしたことがあるけど、ポエムの連作でも長編に登録してくる人が大勢いたので分類の意義がなくなった。
同人者から見ればポエムでも、書いてるドリ初心者の子たちは長編小説のつもりなんだよ。
「ドリーム小説」の中ではポエムやシナリオも小説である、もしくは小説ではない、っていう
価値観がバラバラだから、カテゴリ選択を自己申告に頼るサーチでは、分類が難しい。

＞まだ明確にカテゴリーとして区分されておらず、俗称で呼ばれてるものに対して
民具というアテ字は「俗称」だけど、語源の「ドリーミング」は「自称」だよ。
ドリーミングって自称してるサイトを、略称アテ字で「民具」と言い始めたのが最初。
いまではドリーミング・サイトにありがちな特徴を備えたサイトが、自称してなくても民具と言われるようになってるけど。

長文レスが続いてるから一瞬荒らしか宣伝かと思ったじゃないかｗ

線引きはしようがないと思うよ
例えばBL夢とノマ夢だとか、原作設定夢とトリップ夢とパラレル夢と原作沿い夢だとかなら
わりと明確に区分けできるだろうけど、民具とその他、
あるいは台本風だとか記号乱舞だとかいうのは、突き詰めればただの作風の違いなんじゃないか
幸管にそこまで求めてもどうしようもないと思う

幸で地雷踏みたくないなら、民具やポエム傾向の強い書き手の好きそうなものとか
まといたがる雰囲気を覚えて紹介文とバナーで避けるしかないように思うｗ

「小説のタイトルが最初か最後か」
ならもう完全に物理的に分離可能だぞw

ラスト巨タイにネ申がいたとしても
ラスト巨タイだというだけで条件反射で萎える人なら避けて正解だろうし

>>539
自称してるかどうかはともかく、本人たちの価値観がバラバラで、自己申告じゃ分類
されない状態なら、それはまだカテゴリーとして確立されてないってことだよね。

たとえば男男カプと男女カプは全く違うカテゴリーってのは立派に確立されてるから、
初心者やごく一部の困ったちゃん以外は、自己申告でもちゃんと問題なく住み分けて
くれるだろうけど、
男男カプの中でBL(ボーイズラブ)とML(メンズラブ)を別けようって動きもあって、
MLを自称する人もいるし、サーチなどでも別けてる所も稀に見かけるけど、一般的には
定着してるとは思えないから、そのカテゴリーを作ったとしても、男女カプと男男カプ
のように自己申告ではきちんと住み別けてもらえないのは仕方ないと思う。

管理人として別ける必要性があると思うのなら、住み分けの必要性とカテゴリーの説明を
根気良く記してくしかないのではないかなぁ。

あ、リロードしなかったらかぶってしまいました。ごめんなさい。

>>543,>>544
ドリの形式が自己申告で分類が難しいのは
「小説に対する価値観の違い」に原因はあるんだけど、それは核心じゃない。
一番の問題は、アクセスアップ目的で
なるべく沢山のカテゴリに登録したがる子が多いこと。

騙してでもサイトに訪問者を呼び込もうとするサイト管理人は
サーチでの過剰な宣伝やage厨行為と同じく、
アクセスアップのために、なるべく多くのカテゴリに登録しようとする。

例えば「ポエム」「シナリオ」「ドリーミング」「小説」というカテゴリがあったとしたら
それぞれの定義が曖昧なのを逆手にとって、その全部を選択していく子が大勢いるってこと。

>>543
>「小説のタイトルが最初か最後か」
>ならもう完全に物理的に分離可能だぞw

それだと、タイトル最初の小説と、タイトル最後の小説を
それぞれ１作（３作以上という規定があるなら、それぞれ３作可）ずつ置いてれば
両方のカテゴリに登録できちゃうよ…。

＞一番の問題は、アクセスアップ目的で
＞なるべく沢山のカテゴリに登録したがる子が多いこと。

そういうのはマナー違反の厨であって、カテゴリーが明確なものであってもかまわずに
やっちゃったりさえするよ。
ホモカプ話なのに、当て馬で女キャラが絡んでくるからと男女カプに登録するDQNとか。
本当に書き手に小説と詩との自覚が無いから問題が生じてる場合とは、別けて考えなきゃ
いけないんじゃないかなぁ。

>>546
＞両方のカテゴリに登録できちゃうよ…。

幸にもよるけど、登録カテゴリが全部見えるCGIの幸なら
民具や巨タイカテゴリに登録されてるか否か分かるから
巨タイあるのに登録しない、よりも、構わず登録してくれた方が
地雷避けの目安にはなると思う

なんかすごいことになってるｗｗｗｗｗ

どれだけ畑違いの空気を感じても、結局作風の違いと言われればそれまでだから、
幸管さんにカテゴリー追設までは求めないけど…
作風別幸でもあれば話は変わるんだがｗｗｗｗｗ

しかし民具の関心度は高いね

>>546
だから両方のカテゴリに登録されたっていいじゃん
「最初」で検索して、「最後」も含まれるところは避ければいいんだから

>>550
＞「最初」で検索して
最初に「三行ポエム＋巨タイ」ってのもあるぞｗ

そういえば某所で、民具や雰囲気小説やポエムを避けて
読み応えのある小説だけを検索できるように
一万字以上の夢小説しか登録できないサーチを作ろうという話があったが
どうなったのかね

民具で一万字以上って見たことないし
民具の形式では長編は書けなさそうから
やっぱ民具って「小説」とはﾁｮﾄ違う罠

>>551
某所の話題が気になるなら某所で聞け。
ここに話題を持ち込むな。

結構真面目にドリのこと、語られてるなーと思ったんで貼る。
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170219393/324-332