30〜60代の同人事情４

サイトヲチだけが盛んなら平気
サークル数少ないのにサークルヲチまで行くと、「あそこは厨ジャンル」のレッテル貼られるから
同人板はそんなもんだ

この流れで気がついたこと。
10年以上のブランク後、最近出戻ってきたんだが、昔より楽なのは「完全に趣味の同人」だからだな。
サイトのホト数が少なくても、知人以外が見てくれているだけで嬉しいし、趣味にかけられる金もそこそこある。
無理して仕事や生活に支障出したら本末転倒だから、発行ペースが遅いのも気にしない。
楽しい。
もう少し公言しやすいとベターだが、良い趣味を持ったと思う。



時間確保するのはやっぱりキツイけどなー。

ｶｰﾁｬﾝの昔の同人誌見付けたｗｗｗｗ
http://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1812.html

>>902
なごんだwwwwwww

ちょw>>900にレスつけようとやってきたら、>>902に神がww
しかも上手いwww　古き良き同人誌って感じだね。

そういや昔の同人誌って、今のものより濃厚な感じを受ける。
今だと何でもPC使ってサクサク済ませらせられるけど、
昔はカケアミとか点描に命を削ってそうでw、作品に対する執念が凄い。

ちょｗ91w
上手いの当たり前だろう、それはプロの作品だｗ
多分模写したんだろうな……自分もよくやった。
昔はコピー機なんぞなかったからなー

>>904
自分が投稿していた10代の頃は「カケアミ点描くらいトーンに頼らず自分で
できる人じゃないと上達しない」とか編集の人に言われた。
実際、あの頃（20年前）は「トーン使うなんて手抜きもいいところ」とか
同人でも言われてたのにな･･･
今では「ペン入れ」もPCで出来るとかって聞いて、それは「マンガを描いている」
にならないんじゃ･･･と思った。
考え方が古くなったな自分。

確かに模写だが、かなり巧いな。
私の兄も昔の少女漫画の模写をやってて、
巧いと思ってたけど、902のｶｰﾁｬﾝはｸｵﾘﾃｨ高杉

>>902
学生時代、漫研部室の大掃除時代に出てきた古い部誌を思い出した。

多分我々の代の部誌も同じ様に数年に一度位は発掘されては見られているのだろうな…
処分されてるかもしれないけど。

>>906
デジタル全盛のこのご時世でも、アナログで実力つけてきた人はやっぱひと味違うと思う。
一時期、結構昔の同人誌を探して買ってた時があったんだけど、
背景から何から細かいとこまで手抜きなしで、気合いの入れ方がハンパじゃないのにビビった。
今なんて、下書きだけの本で金取ってる奴もいるってのに…

>907
超軸卯要塞のﾐｷﾓﾄ/ﾊﾙﾋ個がインタビューで滋賀ｷﾐｴにインスパイアされた部分があると
言ってて「なるほ」と思った。萌絵のルーツって昔のドジっ子少女漫画だしね。
902のｶｰﾁｬﾝの昔の同人誌いいなあ、ほんと和んだ。
色鉛筆の彩色が微笑ましくて繊細で懐かしくていい。
今描いてもらったっていう拙い鉛筆描きのも、小さい子が描いてると言われるより
和むのは何故だろう。
自分の同人誌はいつか思い出になるかもと、最初のからとってあるが、
老人になる前に絶対処分しなくてはと気持が変わった。
でもこれは取っておいて欲しいなあ。どっちかというと本人より他人が見た方が和みそう。
不思議だね。長文ゴメ。

好感が持てるのは丁寧に描かれてるからかな。

人物だけでなく背景まで丁寧に描き込む。
それがマンガを描く上での苦労であるのと同時に楽しさなんだと思ってた。
今は色々な方法で「省略」が可能になる（背景とか）。
描いてていったい何が楽しいのか良くわからない。
建物とかは確かにちょっと面倒かな、と感じることあるけど自然物とかは
絶対トーンとかに「描く」楽しみを取られたくない。葉脈とか樹皮は
描いてて気持ちイイぞー。

板壁描くの好きだったなあ
節穴とか漆喰に走るひび割れとか銭湯のタイルとか
だんだん頭がトリップしてくるんだよね

名前欄ｽﾏｿ

規制終了したから、名前欄入れなくても、もういいんじゃないの？
私は専ブラだから次スレまでこのまま行くつもりだけど。

>913
段差に落ちた影とかレンガ壁とかちまちま描きこむのが好きだったな
あと切手の縁をシャーペンの芯わざわざ先を削ってまで描いたり
暇と根気だけは有り余ってたいい時代だった10代の頃

ツトムミヤザキのとき
「お前の部屋もあんな感じ？」、
コバヤシ王子のとき
「アキバってあんなのばっかりなの？」、
正直笑うしかないよね。
会社じゃカミングアウトしてるとはいえ、ヤツラと「同族扱い」は勘弁してほしい。


あと、コードギアスのEDのラストの、ルルーシュが顔に手をもってくるポーズって
コバヤシ王子のパクリなの？

コバヤシ王子自体、週刊飛翔の庭球漫画キャラのパクリだから。
つかよくある構図じゃね？

自分はてっきり「背中がすすけてるぜ」の人の真似かと

あの構図、個人的には「邪気眼のポーズ」と認識してる。なんとなく。

ところで、今日地方イベント参加したんですが男女比が２：８って感じでした。
目の保養にはなったけど、複雑な気分。

>>902
SUGEEEEEEEEEEEE!!!!
感動した！

>919
手の角度が違う〜w

>>917
＞ツトムミヤザキのとき 「お前の部屋もあんな感じ？」

当時父親に言われたorz
正確には「お前の部屋みたいだな」だが…。

当時の同人絡みの友人全員(男女問わず)、親に同じ事言われてたっけw
でもアレはヲタ部屋のデフォだからな。
今も部屋はあんな感じだが、ビデオテープがDVDになった分、かなりマシ。

>>902
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
また凄ぇモン見つけてきたもんだwww

>>902
スゴイ！下にスクロールするほど上手い絵が出てくる･･･！
てかあの男の子の絵とかも凄くイイ！(*ﾟ∀ﾟ*)
実物見ればもっとペンタッチとか綺麗なのがわかるんだろうなー！

>>925
男の子の絵はﾄﾚｽだと思うんだがな。

スケートしてる男の子の絵とか、あの辺りは竹宮恵子の変奏曲とか
ファラオの墓の時の絵のトレスだね。

懐かしいね
昔は好きなマンガのトレスとか良くやったもんだ
>>902出演のカーチャンはそうやって上達したんだろうな


自分も厨房時代＝大学時代の黒歴史ノートを発掘してちょうどのけぞっていたｗ
こういうのって、こっぱずかしくて死にそうになるけど、不思議と今も捨てようとは思えないんだよね…
今度はしまいこまないで、自分しか触れない場所に厳重に封印しておこう…

自分が中学時代に書いたマンガ（ノートに鉛筆で30ページくらい）を
同級生が未だに保管している。
捨ててくれー！と頼んでも「アンタが結婚するとき、お式で披露する
から取っておく〜」って。
お陰で40になった今も独だよ！（もちろん友のせいではないのだが）
うっかり人にあげるものじゃないです。
>>928
がっちり封印したが宜しいですよ･･･

仲間でサークルしていた時代の友人達の原稿が家にある
本人達に引き取りを打診した時に全員が
「見たくないから捨てて〜燃やして〜」と叫んだ品々
しかし友人の原稿を捨てるなんて出来ずに早１３年
みんな４０代になった

今これを本人達に出したらどうなるのだろう
槇 村そっくりな絵とかﾛｯｸそっくりなキャラとか
描いてるの見せたら心臓発作起こすかも知れない
あの段ボール一箱をどうしたら良いんだろう

タイムカプセルとして埋める。でも既にその役目は果たしている気がする。
今打診して何年後に一緒に掘り出す気がなさそうなら、とっとと処分するがいいよ。
でないとどんどん重くなっていくよ。捨てそびれるってあるよね。

燃やして…積み荷を燃やして…

昔の作品を見て「嫌ーっ」と叫べるうちは若い希ガス
さらに年とると、下手でもこの頃は情熱が…とか
今より丁寧に書いてるなあ…あのときの友達元気かな
なんて想いが先にこぼれて来てしまう

ごく一部の知人にしか見せていないパロ漫画。
原作にそっくりの絵であられもない内容なんだがw、
見せてる内の一人から、自分とこの裏サイトに載せてもいいか？と聞かれ、躊躇している。
自分の絵ならまだしも原作者の絵柄で描いてるから、それはやっぱマズイよね…

>>933
いや、でも純粋に見るに耐えないってのもあるよ

押入れを整理してたら自分が作ってきた数々の同人誌が
ぼろぼろ出てきて止めておけばいいのについつい読んでしまった

同人やりはじめの頃の本はモノローグはたっぷり目
隠し味にメルヘンな台詞と慣れない点描をちりばめ
話も繋がってるんだか繋がってないんだか
読んでくれる人がテレパシー持ってなきゃ理解できないんじゃないか？
というシリアスなんだかポエムなんだかワケの分からないものが殆ど…

情熱を感じるよりも痛さを感じてしまい、本当に身悶えてしまった

いやいや、過去の自分のしょっぱさが甘酸っぱく思える日がくるよ。
「若かったんだな」と子供の未熟さを許せるくらいこなれた大人に。
老人かもしれないがｗ

大事に取っときなよ。
昔のあなたが一生懸命、時間と愛と夢と情熱をつぎこんで作ったんだからさ。
どんなに恥ずかしかったり忘れたいような思い出でも、ただいとおしく思える日がきっとくるよ。

936がいいこと言った。
じーんときたよ。

「いやーッ恥ずかしい！」とか思いながらも、
なんとも言えず、なにもかもみな懐かしい…んだよな＞昔の自分の本
ｲﾀﾀﾀ…と思えるフリートークの手書きの文字にさえ、一生懸命さが滲み出ている。

そんでもって、この頃より情熱は減ったけど、代わりに少しは大人になれたんだな、とも思う。

今、バブルの頃の同人誌を見るとコマの外などに
「○○ちゃんと修羅場中。２日寝ていません」
「印刷屋のおじさんに電話した〜待ってくれるって。感謝！」
などと書いてあって驚く。
遊びも仕事も猛然とやって楽しむ時代だった。

そして今でもそのノリを引きずったままブログを書いているプロがいる。
「スケジュール見て見て！こんなにギリギリ」
「また締めきり間に合わない。土下座」
大げさに言っているだけとは思うがどうしても時代に合っていない。

熱い時代だったかからね80年代はそれがかっこいい時代だった
90年からクールである事がカッコいい時代になって
ミレニアムになってからは無味無臭である事がカッコいいになった

じゃあそろそろまた熱い時代がくるかな？楽しみだ

>>939
バブルっていうより、そういう自己顕示欲盛んな人はいつの時代にも
どんな年代にも居ると思う。
時代とは違うキガス。

自己顕示欲の強い人、と言うか「熱い人」は今も昔もいるよ。
ただ同人の雰囲気がそれを「鬱陶しいな〜」と取るか
「格好良い！」と認識されるかは時代によるんじゃないかな。

最近の10〜20代の人はシニカルと言うか斜に構えたのをイイと
見る向きがあるような･･･（あくまで自ジャンルに限って、だけど）
熱くなりたい、と思いながら笑われるのを怖がってるような感じ。
メールの遣り取りでは凄く可愛くて萌えてるのに、日記とかでは
自ジャンルのキャラを冷笑しているような書き方してる。
何でなのかなー？

>>943
シニカルな斜め視線が持て囃されたのは5年くらい前までの気がする。
今は逆に「なにこれ、斜めに構えちゃうアテクシ？？ﾌﾟ」ってかんじだなあ。

熱くもなくシニカルでもなく、はしゃがず冷めず…
なんかフラットな感じが今の流行ｗじゃないかな。

80年代のような熱気よ再び？
昔そのままの盛り上がり方なら正直勘弁してくれ派だ。
あの時代のお陰で今でも、同人者の熱意ある行為＝厨行為と考えてしまうぐらいだよ。
>>939にあるような、自分これだけ寝不足、自分これだけ病弱、自分これだけ大変などの
いらない部分の顕示欲ばかりがふくれあがってる人も増殖した気がするし、
熱いだけじゃなく、イタイ時代でもあった。

今の人達が昔ほどはじけないのは、
こういうかつての世代を反面教師にしてるとこもあるはず。
自分のイタさに無自覚じゃいけない、周囲を見る目もなきゃいけないとね。
特にネットがこれだけ普及した今、どこでヲチられ晒されるかわかったもんじゃないし。
そこいくとメールでは多数の目に触れない分、話しやすいってのはあるかもね。

＞939
後半は、人（作家）によっては
ノリじゃなくマジだと思う。
実は自分がまさにその渦中にいるので…

熱くも楽しくもなく
食い扶持を稼ぐために仕事してるけど、しんどい。
読者も読む（かも知れない）ブログなんかじゃ
仕事の進行をあれこれ書いたりはしないけど
匿名のﾐｸあたりじゃ愚痴りまくりだ。
付き合いのある同年代の同業と話しても、ほぼ全員が
「仕事がしんどい。〆切がいつもやばい。
でももう昔みたいに頑張れない」といってる。

>でももう昔みたいに頑張れない

分かるよ。年取ったもんね。
自分もどうしても体力がついていかない。

最近はどうにもいろんなスレで、レスの感じとか内容が
「ああ…若いんだろうな」ってのが多くなって、巡回スレが減ってしまった。
同人板の平均年齢が下がったのもあれば、自分が年取ったのもあるんだろう。
共感できないというか。

ここに来てホッとしてちゃいかんのだろうなｗ

ここですら温度差はあるけどねｗ
そりゃ30代と50代じゃ、お肌のハリも違えば
気持ちの張りも違うよね…