30～60代の同人事情４
|
|
|
2 ：3060：2007/01/04(木) 15:42:54 ID:/a/nsQBi0
人生初の2get
3 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/04(木) 15:47:13 ID:Oc64RLbm0
おいこそが3へとー
意外と多い3ｹﾞﾄ
1乙
1乙
5 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/04(木) 19:03:58 ID:4qKaOZKb0
30過ぎてヘタレ漫画に現を抜かしてる場合でもないだろうに…
>5
釣られてみる
○○歳になったらこうあるべきとか
ゆってるﾔﾂって、視野が狭くてｶﾜｲｿｽ
30歳過ぎて無趣味とかより、全然心が豊かだろうよ
まぁ、ﾁﾐは30過ぎたら引退したまえ
釣られてみる
○○歳になったらこうあるべきとか
ゆってるﾔﾂって、視野が狭くてｶﾜｲｿｽ
30歳過ぎて無趣味とかより、全然心が豊かだろうよ
まぁ、ﾁﾐは30過ぎたら引退したまえ
会社では肩書きのあるポストに付き、部下を引き連れて働く企業戦士、
自宅では妻と子の寝顔を見ながら床につく一児の親。
そんな大人が一時の休息に、ワイングラス片手に眺めるのが30代以上の
同人誌ライフなんだよ。
自宅では妻と子の寝顔を見ながら床につく一児の親。
そんな大人が一時の休息に、ワイングラス片手に眺めるのが30代以上の
同人誌ライフなんだよ。
子供が寝静まってから、エロ同人原稿を夜中３時まで描きまくり、
禿げが進行していく40代・・・ｗ
禿げが進行していく40代・・・ｗ
>7
新社会人になった頃はそんな30代になってるつもりだったのに・・・＿|￣|○
どう見ても格差社会の負け犬です。どうもありがとうございました。
新社会人になった頃はそんな30代になってるつもりだったのに・・・＿|￣|○
どう見ても格差社会の負け犬です。どうもありがとうございました。
今年で30歳。4月からお世話になります(`･ω･´)
>10
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
数え年なら31歳だからもう参加してもいいですか？ﾜｸﾜｸ （0ﾟ・∀・） ﾃｶﾃｶ
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
数え年なら31歳だからもう参加してもいいですか？ﾜｸﾜｸ （0ﾟ・∀・） ﾃｶﾃｶ
へいらっしゃい>10、11
ポストに付いても負け組も居ますよ>9
残業代も付かねーし、課長手当ても雀の涙だしな
それでも萌えがある限り、適当に楽しめるもんよ同人は
ポストに付いても負け組も居ますよ>9
残業代も付かねーし、課長手当ても雀の涙だしな
それでも萌えがある限り、適当に楽しめるもんよ同人は
某家庭用遊戯機のソフト開発してるんだけど20代の頃は仕事好きで熱中してた。
だが最近はプロジェクトの規模が大きくなりすぎて個人の意見が反映される事もほとんどなくなり
どんどん仕事に興味がなくなってしまった。
そんな欲求不満解消のために同人しとるよ。
自分で考えて作ってお客の反応を聞けるってスバラシイｗ
だが最近はプロジェクトの規模が大きくなりすぎて個人の意見が反映される事もほとんどなくなり
どんどん仕事に興味がなくなってしまった。
そんな欲求不満解消のために同人しとるよ。
自分で考えて作ってお客の反応を聞けるってスバラシイｗ
30代のころは冬コミで体力使い果たして正月はダウンしてたけど、
40代になってからコミケで体力を使うこと自体を避けるようになったので
正月にダウンするだけで休み明けには回復できている。
結果同じだがｗ
40代になってからコミケで体力を使うこと自体を避けるようになったので
正月にダウンするだけで休み明けには回復できている。
結果同じだがｗ
質問スレで「HNで呼ぶか本名で呼ぶか」という話題が出ていて
ふと思い出したのだが、昔はイベントやパソ通のオフ会で会うだけの人は
ペンネーム、電話する仲になると本名で呼んでたなあ、と。
固定電話しかなかったころね。家族に呼び出してもらう都合上・・・。
ふと思い出したのだが、昔はイベントやパソ通のオフ会で会うだけの人は
ペンネーム、電話する仲になると本名で呼んでたなあ、と。
固定電話しかなかったころね。家族に呼び出してもらう都合上・・・。
本名を教えたにもかかわらず「○○（PN)さんお願いします」
という人がいて困った事がある。
親は同人のこと知ってはいるけどいい顔してなかったので
嫌味っぽく「○○さ～ん、電話」と言われ、
その後何かとPNをネタにして笑われた。
それまで親はPNなんか知らなかったのに。
しかもたびたびやるので、やめてくれるよう頼んだら
「だって××（本名）さんってあなたの名前のような気がしなくて～
○○がつい口から出ちゃうんだよね」と悪びれない様子。
その人、家族が同人に好意的だったからこっちの事情が理解できなかったみたい。
今は携帯があるからそんなこともないんだね・・・
メールですぐ連絡できるし便利な世の中になったなあ。
という人がいて困った事がある。
親は同人のこと知ってはいるけどいい顔してなかったので
嫌味っぽく「○○さ～ん、電話」と言われ、
その後何かとPNをネタにして笑われた。
それまで親はPNなんか知らなかったのに。
しかもたびたびやるので、やめてくれるよう頼んだら
「だって××（本名）さんってあなたの名前のような気がしなくて～
○○がつい口から出ちゃうんだよね」と悪びれない様子。
その人、家族が同人に好意的だったからこっちの事情が理解できなかったみたい。
今は携帯があるからそんなこともないんだね・・・
メールですぐ連絡できるし便利な世の中になったなあ。
既に携帯も自電話もひいてる頃だけど、知人（♂）が突如家電話にかけてきた。
出先で持っていた古いアドレス帳には名字とアドレス電話しか書いてなかったうえ
こちら（♀）の本名もPNも思い出せなかったらしく、電話に出たうちの親に
「そちらのお宅にマンガ描いてる人がいませんか」と言ったんだそうだ。
うちの親はたいへん不審そうに「こういう電話がかかってきてるんだけど…」と
取次ぐというより確認に来たよ。失礼な奴だった…。
出先で持っていた古いアドレス帳には名字とアドレス電話しか書いてなかったうえ
こちら（♀）の本名もPNも思い出せなかったらしく、電話に出たうちの親に
「そちらのお宅にマンガ描いてる人がいませんか」と言ったんだそうだ。
うちの親はたいへん不審そうに「こういう電話がかかってきてるんだけど…」と
取次ぐというより確認に来たよ。失礼な奴だった…。
夏までに個人で3冊、合同1冊の予定。
若い頃なら萌え燃えにまかせて突っ走れたけど
今は「本当に大丈夫かな？」という不安が押し寄せる。
無理がきかなくなったよな・・・
若い頃なら萌え燃えにまかせて突っ走れたけど
今は「本当に大丈夫かな？」という不安が押し寄せる。
無理がきかなくなったよな・・・
まだ３０代だから、６月まで毎月１冊ペース予定だぜ…
私も30代だよ。
でも毎月1冊なんて無理だ。
そんな勢いがあるのは10代までだった。
>>19を尊敬する。
20台は仕事に追われ、やる気はあっても時間なし。
三十路越えてからはそれ以前に気力体力が落ちた。
萌えも燃えもあるんだけどさ。
でも毎月1冊なんて無理だ。
そんな勢いがあるのは10代までだった。
>>19を尊敬する。
20台は仕事に追われ、やる気はあっても時間なし。
三十路越えてからはそれ以前に気力体力が落ちた。
萌えも燃えもあるんだけどさ。
この歳で初サークル参加しようと思うのだが
申込書の年齢欄はどうしてる？
サバ読むべきなんだろうか。
申込書の年齢欄はどうしてる？
サバ読むべきなんだろうか。
>>21
何のために？バカバカしい
何のために？バカバカしい
>21
逆に聞きたい。
何歳なのを何歳に鯖読むつもりなのか。
逆に聞きたい。
何歳なのを何歳に鯖読むつもりなのか。
たかがイベント参加の為に赤の他人達に
馬鹿正直に個人情報教えてやるかどうかは勝手にしろよと思うが
基地外幹部ミケスタのスレ見てからは、そこらの個人主催オンリーよりコミケが一番怖いんだなと改めて感じた
馬鹿正直に個人情報教えてやるかどうかは勝手にしろよと思うが
基地外幹部ミケスタのスレ見てからは、そこらの個人主催オンリーよりコミケが一番怖いんだなと改めて感じた
>>24
同人活動を辞めれば解決するんじゃね？
同人活動を辞めれば解決するんじゃね？
まあバカはほっとくとして、
コミケに限っていえば、高年齢者歓迎の雰囲気があるような。
ベテランサークルが当落で優遇されてるのもそうだし、
初参加でも70代サークルなんかは事実上優遇されてるっぽい。
「70歳です」と逆鯖読んでみたらどうかとふと思った。さすがに無理か。
コミケに限っていえば、高年齢者歓迎の雰囲気があるような。
ベテランサークルが当落で優遇されてるのもそうだし、
初参加でも70代サークルなんかは事実上優遇されてるっぽい。
「70歳です」と逆鯖読んでみたらどうかとふと思った。さすがに無理か。
>>21
鯖読むか正直に書くかは好きにしたらいいと思う。
だけど、企業イベントとかコミケではない、サークル者が主催しているオンリー
だったら、絶対に年齢は正直に書くなor空欄にしておけ。
(不備が怖かったら空欄じゃなくて適当な年齢を入れておけ)
>>24も書いているけど、一部のモラルのないオンリー主催者は、申し込み用紙に
書かれたサークル代表の年齢を周囲にpgrで言いふらしたりするからな。
鯖読むか正直に書くかは好きにしたらいいと思う。
だけど、企業イベントとかコミケではない、サークル者が主催しているオンリー
だったら、絶対に年齢は正直に書くなor空欄にしておけ。
(不備が怖かったら空欄じゃなくて適当な年齢を入れておけ)
>>24も書いているけど、一部のモラルのないオンリー主催者は、申し込み用紙に
書かれたサークル代表の年齢を周囲にpgrで言いふらしたりするからな。
>>27
全ての主催者がそうとは言わないけど、同意。
自分の場合はなぜか自分のサークルをライバル視してるサークルが
厭離主催者と個人的に仲が良くて、酒の席で主催者から聞き出した
俺の年齢や、他に気に食わないサークル主の年齢その他をpgrしながら言い
ふらしてると知人に教えられた。
主催者に悪意は無いにしても、そんなうっかりな人もいるんだと。
驚いたよ。
全ての主催者がそうとは言わないけど、同意。
自分の場合はなぜか自分のサークルをライバル視してるサークルが
厭離主催者と個人的に仲が良くて、酒の席で主催者から聞き出した
俺の年齢や、他に気に食わないサークル主の年齢その他をpgrしながら言い
ふらしてると知人に教えられた。
主催者に悪意は無いにしても、そんなうっかりな人もいるんだと。
驚いたよ。
ﾇｹﾞｰ。
そんな嫉妬と嘲笑うずまくのか。
大昔は和気藹々だったようなきがするぞな。
そんな嫉妬と嘲笑うずまくのか。
大昔は和気藹々だったようなきがするぞな。
女性向けのイベントに男性が申し込む時でも危険なのか？
９９９才とでも書いてやろうか…
９９９才とでも書いてやろうか…
>>30
まともな主催者は、大雑把に年齢でまとめて配置するために書いてもらってるんだよ。
ローティーンの子の隣になって1日うんざりしないような配慮とでもいうか…
でもほんと、そういう主催がいると不安になって来るなあ
まともな主催者は、大雑把に年齢でまとめて配置するために書いてもらってるんだよ。
ローティーンの子の隣になって1日うんざりしないような配慮とでもいうか…
でもほんと、そういう主催がいると不安になって来るなあ
>>32
いや、キャラとかカプ分けした中でさらに、だよ
いや、キャラとかカプ分けした中でさらに、だよ
キャラ・カプ分けして同カプ30サークルが並んでいるとして、
それが番号の若い方から年齢順に並べられてたらすげー嫌ｗ
それが番号の若い方から年齢順に並べられてたらすげー嫌ｗ
それだと次のグループの若いのと年寄りが並んだりするじゃない。w
やるならゆるやかに…
自分もオンリーや企業じゃ正直に書いてないから「あれ？おかしいな」とか
「この人鯖よんだんだ」とか思われてるんだろうな。
とある男性向けイベントだと「この内容で受け付けました」と丁寧に確認メールが
来るんだけど、年令を空欄にしておくと、年令がとんでもない数字になっている。
あれは嫌味なんだろうか。
やるならゆるやかに…
自分もオンリーや企業じゃ正直に書いてないから「あれ？おかしいな」とか
「この人鯖よんだんだ」とか思われてるんだろうな。
とある男性向けイベントだと「この内容で受け付けました」と丁寧に確認メールが
来るんだけど、年令を空欄にしておくと、年令がとんでもない数字になっている。
あれは嫌味なんだろうか。
女性向けは恐えなあ。
コミケは「大人や高齢者も参加している立派なイベント」というイメージを
作りたい？のか、年配を邪険にすることはしていないような気がする。まあ
来る者拒まずの原則もあるんだけど。
コミケは「大人や高齢者も参加している立派なイベント」というイメージを
作りたい？のか、年配を邪険にすることはしていないような気がする。まあ
来る者拒まずの原則もあるんだけど。
もうそろそろ四十路の声を聞くイベント主催者が通りますよ。
少し前までは年齢を実際より若く書く人には「どうして気にするんだろう？」と
思ってたけど、最近その気持ちが分かるようになって来た>自分。
主催してる側からすると正直に書いてくれるのが一番だけど、
若く書く分にはそんなに困らない。40→30とかならw
でも、年長側は「別に気にしない」と思っていても、逆に若い子の方が気にしてることもあるよ。
だから主催者としてはなるべく隣同士で年齢差が激しくならないようにしたりしてる。
少し前までは年齢を実際より若く書く人には「どうして気にするんだろう？」と
思ってたけど、最近その気持ちが分かるようになって来た>自分。
主催してる側からすると正直に書いてくれるのが一番だけど、
若く書く分にはそんなに困らない。40→30とかならw
でも、年長側は「別に気にしない」と思っていても、逆に若い子の方が気にしてることもあるよ。
だから主催者としてはなるべく隣同士で年齢差が激しくならないようにしたりしてる。
若いうちは自分が老いることって微塵も想像できないんだよ。
だからうわーババァｳｾﾞっとか平気で態度に出せるんじゃないかな。
だからうわーババァｳｾﾞっとか平気で態度に出せるんじゃないかな。
私が同人始めた頃は年長組は尊敬していたけどなあ。
同人どころか漫画やアニメが今よりもっと下に見られていた時代だったから
社会人で同人続けるのはかなり勇気のある人という捉え方だった。
『こういう趣味』を持っているから余計に世間や周りには気を使って
後ろ指を刺されないようにするものだとその人の態度が教えてくれたよ。
で自分がｵﾊﾞと呼ばれる年齢になったら世間の敷居が低くなったからなのか
常識を気にしない人に遭遇する確立が上がっていた…
同人初心者のサークル参加なら舞い上がっているんだなと長い目で見ようと思うけど
若いイベント主催者で物知らずに当たるとけっこうキツい。
同人どころか漫画やアニメが今よりもっと下に見られていた時代だったから
社会人で同人続けるのはかなり勇気のある人という捉え方だった。
『こういう趣味』を持っているから余計に世間や周りには気を使って
後ろ指を刺されないようにするものだとその人の態度が教えてくれたよ。
で自分がｵﾊﾞと呼ばれる年齢になったら世間の敷居が低くなったからなのか
常識を気にしない人に遭遇する確立が上がっていた…
同人初心者のサークル参加なら舞い上がっているんだなと長い目で見ようと思うけど
若いイベント主催者で物知らずに当たるとけっこうキツい。
想像力のあるなしも人によるしな…
私が十代の頃は、高齢参加者は頼もしい存在だったよ
このまま自分が年とっていったとして、続けてもいいんだな！って
思えたし。
実際年とったら体力がなくなってきて続けるの厳しいけど
私が十代の頃は、高齢参加者は頼もしい存在だったよ
このまま自分が年とっていったとして、続けてもいいんだな！って
思えたし。
実際年とったら体力がなくなってきて続けるの厳しいけど
昔の高齢参加者は尊敬できる人たちだった
今の高齢参加者は尊敬できない人たちである
それだけだろう。自分をしっかり見つめろ。
もちろん俺は目をそらすが。
サークル仲間で最初に30になった人がいたとき、
盛大にお祝いしたのを思い出すなあ。（アンミラでｗ）
でも周囲がみんな30過ぎると、30過ぎて同人やってるのが
あたりまえという感覚になってしまって、配慮などが欠けているのは
確かかもしれない。
今の高齢参加者は尊敬できない人たちである
それだけだろう。自分をしっかり見つめろ。
もちろん俺は目をそらすが。
サークル仲間で最初に30になった人がいたとき、
盛大にお祝いしたのを思い出すなあ。（アンミラでｗ）
でも周囲がみんな30過ぎると、30過ぎて同人やってるのが
あたりまえという感覚になってしまって、配慮などが欠けているのは
確かかもしれない。
時代が変わって、昔よりは高齢ヲタが生きて行きやすい世界にはなっているだろう。
昔の高齢ヲタは本当に気合い入れてないと続けられなかった人たちだから、当然質も高かった。
今の自分が当時にその年齢でヲタを続けられたかどうか、正直アニヲタであることは辞めていたかも知れない。
昔の高齢ヲタは本当に気合い入れてないと続けられなかった人たちだから、当然質も高かった。
今の自分が当時にその年齢でヲタを続けられたかどうか、正直アニヲタであることは辞めていたかも知れない。
「質」ねぇ…
質は関係ないよ。
だって禄に知りもしない人を年齢だけで叩くわけだから。
相手が痛いから年齢で叩くんじゃなくて、自分の優位性を
確認したいがために、相手を貶めるの。
今も昔もそういう人はいたよ。
ただ、今は昔よりもそういうのが表に出てきやすくなってるね。
だって禄に知りもしない人を年齢だけで叩くわけだから。
相手が痛いから年齢で叩くんじゃなくて、自分の優位性を
確認したいがために、相手を貶めるの。
今も昔もそういう人はいたよ。
ただ、今は昔よりもそういうのが表に出てきやすくなってるね。
相手を貶める→相手を年齢で貶める
昔より絶対数が増えたから駄目な人の数も増えただけで
割合を見たら同じじゃなかろうか。
割合を見たら同じじゃなかろうか。
48 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/15(月) 09:04:29 ID:0kxcwyIz0
かつての高齢オタは「自分の持つノウハウや知識その他を教えよう、残していこう」という気概が合った。
それに大して若手オタは「素直に聞く耳を持とう、教えを乞おう」という姿勢があった。
今は接点持つのだけでも大変そうだ。
それに大して若手オタは「素直に聞く耳を持とう、教えを乞おう」という姿勢があった。
今は接点持つのだけでも大変そうだ。
これだけオタ人口が増えたらそういう大家族的な親交は難しいかもね。
個人レベルでなら年齢差を越えて仲良くなる人は今もいるけどね。
個人レベルでなら年齢差を越えて仲良くなる人は今もいるけどね。
絶対数が少なかったから、残ってるのはまともな尊敬できる人
だったっていう理屈はおかしくないか？
10年ほど前、二十歳前後の頃高齢オタクに属する人たちと
知り合う機会が多かったが、若い頃にバブルを経験して
先生様になってしまった彼女たちは、正直痛い人が多かった。
ただ、当時は憧れの作家様ってことでだいぶあばたもえくぼだったけどね。
だったっていう理屈はおかしくないか？
10年ほど前、二十歳前後の頃高齢オタクに属する人たちと
知り合う機会が多かったが、若い頃にバブルを経験して
先生様になってしまった彼女たちは、正直痛い人が多かった。
ただ、当時は憧れの作家様ってことでだいぶあばたもえくぼだったけどね。
昔はﾖｶｯﾀと言っている人たちの昔は、25年前レベルくらいだと思われるので、
50の言っている10年前のことは「最近」に属するのではないだろうか
20年前には、学生社会人で同人はもう珍しくなかったからね
50の言っている10年前のことは「最近」に属するのではないだろうか
20年前には、学生社会人で同人はもう珍しくなかったからね
25年前でも、絶対数が少ないから残ってるのはまともな人…という
理屈はおかしいような。
ただ、ネットでたいていの情報は手に入る今と違って、
当時はとにかく情報を持っている人であれば希少であがめられたという状態は
理解できるな。
理屈はおかしいような。
ただ、ネットでたいていの情報は手に入る今と違って、
当時はとにかく情報を持っている人であれば希少であがめられたという状態は
理解できるな。
>>52
長老かw
長老かw
高齢オタって言ったって、ここ数年で入ってきた人も含むからね。
一度も痛い思いをしたことないから、自分の言動になんの責任も感じてない。
同年代と知り合えるのは嬉しいんだけどヒヤリとさせられること多いな。
一度も痛い思いをしたことないから、自分の言動になんの責任も感じてない。
同年代と知り合えるのは嬉しいんだけどヒヤリとさせられること多いな。
高齢参入はネットの影響もあって確かに増えたね。
年とってからの恥は辛いな…
年とってからの恥は辛いな…
現代のデジタル環境を、若いうちに享受できる今時の若い子が羨ましいけど
若いうちにできる恥を、非常にローカルな環境で済ませられたのだけは、良かったと思う。
今、あの頃の無駄に迸るエネルギーが有ったら（一般常識なんて無かったし）
絶対ｦﾁされるサイト作ってた自信あるよ。
若いうちにできる恥を、非常にローカルな環境で済ませられたのだけは、良かったと思う。
今、あの頃の無駄に迸るエネルギーが有ったら（一般常識なんて無かったし）
絶対ｦﾁされるサイト作ってた自信あるよ。
私もだ。
１０年前のサイト日記、ログがあったら悶絶できる自信がある。
（６年前にローカルからもあぼーん済み）
本と違って全世界に公開してたんだもんなー。痛杉。
同人を知ったのはそれから更に１０年前。
あの頃ネットがあったらもっと痛いサイトだったに違いない。
今はひっそりブログをやってるが
当たり障りのない文章になるよう気をつけてる。
１０年前のサイト日記、ログがあったら悶絶できる自信がある。
（６年前にローカルからもあぼーん済み）
本と違って全世界に公開してたんだもんなー。痛杉。
同人を知ったのはそれから更に１０年前。
あの頃ネットがあったらもっと痛いサイトだったに違いない。
今はひっそりブログをやってるが
当たり障りのない文章になるよう気をつけてる。
１０代の子のはじけたサイトが晒されてるの見ても
ｐｇｒする気になれない・・・
生まれるのが２０年遅かったら自分も同じ状態だっただろう。
ｐｇｒする気になれない・・・
生まれるのが２０年遅かったら自分も同じ状態だっただろう。
>>58
でもだからこそオチ関連では
「リア厨は放置」ってルールがあるわけで。
どんなにイタタでも「なんだ、リアじゃん」でスルー。
子供の言動が痛いのはむしろ当たり前でｗ
ただほんとにあの頃にネットが無くてよかった。
当時の同人誌でさえ抹消したいのに！
でもだからこそオチ関連では
「リア厨は放置」ってルールがあるわけで。
どんなにイタタでも「なんだ、リアじゃん」でスルー。
子供の言動が痛いのはむしろ当たり前でｗ
ただほんとにあの頃にネットが無くてよかった。
当時の同人誌でさえ抹消したいのに！
中高生なら「若さゆえの過ち」ですむけど、
さすがに社会人になってからだと痛すぎるからなあ。
キャラ作りでたまにハジけるぐらいならいいんだろうけど。
さすがに社会人になってからだと痛すぎるからなあ。
キャラ作りでたまにハジけるぐらいならいいんだろうけど。
61 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/17(水) 00:26:32 ID:MwF+Yy9e0
自分はサイト作る前にここを知ってよかった
被害を最小限に食い止めることができた気がするｗ
被害を最小限に食い止めることができた気がするｗ
>>61
最後の「ｗ」で台無しｗ
最後の「ｗ」で台無しｗ
>61 は無駄に年齢重ねてるだけの厨だから。
どうせ注意しても聞かないんだろうなー・
どうせ注意しても聞かないんだろうなー・
年取ると気むずかしくなってw
年齢は分からないけど
今は昔と違ってネットで互いを監視できるから
痛い人は減ってる？という話をどこかで読んだよ
４年位 同人から離れていて
出戻りなのでSCCもミケもちと緊張する
今年31歳なのでちょくちょく寄らせて頂きます。
宜しく～ヽ(´ー`)ﾉ
今は昔と違ってネットで互いを監視できるから
痛い人は減ってる？という話をどこかで読んだよ
４年位 同人から離れていて
出戻りなのでSCCもミケもちと緊張する
今年31歳なのでちょくちょく寄らせて頂きます。
宜しく～ヽ(´ー`)ﾉ
ネットというか匿名掲示板のお陰で相互監視社会が完成したというわけか
ｗ
ｗ
２ちゃんは関係ないでしょ。
ヲチって意味なら、益より害のが大きい。
遅レスだけど、48とほぼ同じことを言ってるブログを
ＳＦヲタ界隈で見たことがある。
ＳＦ大会関連だったかも。どこでも同じなんだろう。
ただ、自分はそういう雰囲気が苦手な方だったから、
今の距離感がちょうどいいけど。
ヲチって意味なら、益より害のが大きい。
遅レスだけど、48とほぼ同じことを言ってるブログを
ＳＦヲタ界隈で見たことがある。
ＳＦ大会関連だったかも。どこでも同じなんだろう。
ただ、自分はそういう雰囲気が苦手な方だったから、
今の距離感がちょうどいいけど。
>>67
なんとなくわかるな。
すぐに議論にしようとしたり、自説を社会問題くらいに膨らませて演説したがるような？
それは30代後半の自分が若いときもだいぶ鬱陶しかった。
自分と同年代との交流は今の方が好きだな。
議論する人たちが村の寄り合いだとしたら、都会のマンションみたいで。
挨拶はするけど干渉しませんよ、って空気が。
でももっと下の世代はカプセルホテルになってる印象だｗ
なんとなくわかるな。
すぐに議論にしようとしたり、自説を社会問題くらいに膨らませて演説したがるような？
それは30代後半の自分が若いときもだいぶ鬱陶しかった。
自分と同年代との交流は今の方が好きだな。
議論する人たちが村の寄り合いだとしたら、都会のマンションみたいで。
挨拶はするけど干渉しませんよ、って空気が。
でももっと下の世代はカプセルホテルになってる印象だｗ
他ｽﾚで暴れてるｵﾊﾞ厨を見た。
若い人への見下しと意味なく偉そうな態度。
ああなってはいけない…といい反面教師になったよ。
若い人への見下しと意味なく偉そうな態度。
ああなってはいけない…といい反面教師になったよ。
えー今どきの若い奴なんて無知で考えなしのバカばっかりだし
見下されて当然ってゆーか教え諭してやってんのに
オバ厨とか言う方が間違ってるよねー
と言いたい気持ちを必死で押さえてる俺ガイル
「思う」のと「やる」のは違うしな。
見下されて当然ってゆーか教え諭してやってんのに
オバ厨とか言う方が間違ってるよねー
と言いたい気持ちを必死で押さえてる俺ガイル
「思う」のと「やる」のは違うしな。
中高年から見たら時として人生経験の少ない若い子が物を知らなくて
考え無しに見えるのは仕方ないけど、それは世の常であって「今どき」だから
じゃないんだよねw
ピラミッドかなんかにも「今どきの若いもんは」って落書きがあったっていうし。
逆に年とっても厨房は厨房
考え無しに見えるのは仕方ないけど、それは世の常であって「今どき」だから
じゃないんだよねw
ピラミッドかなんかにも「今どきの若いもんは」って落書きがあったっていうし。
逆に年とっても厨房は厨房
>69
挨拶がどうこうってやつか？
挨拶がどうこうってやつか？
３０過ぎてから若い子盛りだくさんの
飛翔ジャンルにハマってしまい
「オバのくせにこんなに下手なの！？」と
ｐｇｒされないように今まで以上に原稿を頑張ってる。
まだまだ若いモンには負けないぜ、という気持ちでいるほうが
楽しいじゃないか。
「今どきの若いもんは」すげー上手い子多いけどなorz
飛翔ジャンルにハマってしまい
「オバのくせにこんなに下手なの！？」と
ｐｇｒされないように今まで以上に原稿を頑張ってる。
まだまだ若いモンには負けないぜ、という気持ちでいるほうが
楽しいじゃないか。
「今どきの若いもんは」すげー上手い子多いけどなorz
>70
>「思う」のと「やる」のは違う
エラい！ その通りだよ
>「思う」のと「やる」のは違う
エラい！ その通りだよ
自分も飛翔ジャンルにはまって回りは年が倍も下。
回りにあわせるのもなんだかなって感じがするし
一応空気読みつつ、好き勝手にやっている。
どうやったって今まで培って来た経験が作品に出てくるので
読む人がオバ臭いって思っても、いたしかたないなっと思ってる。
オフでは漫画の感想なんて言える人もいないので、
サイトはホントにありがたく萌え語りの場にさせてもらってるよ。
回りにあわせるのもなんだかなって感じがするし
一応空気読みつつ、好き勝手にやっている。
どうやったって今まで培って来た経験が作品に出てくるので
読む人がオバ臭いって思っても、いたしかたないなっと思ってる。
オフでは漫画の感想なんて言える人もいないので、
サイトはホントにありがたく萌え語りの場にさせてもらってるよ。
飛翔ジャンルでも、こっちが歳だと買い手の人もそれなりの年齢で、
でも結構な数がはけてくれるので、
ｵﾊﾞの感性でも、それなりの需要はあるんじゃないかと思ってるよ。
中には若い買い手も寄ってくれるし、ありがたいことです。
無理に若く見せようとするほうが痛々しいこともあるしね。
>75じゃないけど、空気読みつつ自分なり がいちばんだと思う。
でも結構な数がはけてくれるので、
ｵﾊﾞの感性でも、それなりの需要はあるんじゃないかと思ってるよ。
中には若い買い手も寄ってくれるし、ありがたいことです。
無理に若く見せようとするほうが痛々しいこともあるしね。
>75じゃないけど、空気読みつつ自分なり がいちばんだと思う。
自分は飛翔ではないけれども若い子が多いジャンルにいる
でもやっているカプのせいか買っていってくれるのは年齢高めの人が多い
冬ﾐｹでいつものように売っていたら親子連れのお客さんが来た
小学高学年～中学生くらいのお嬢さんと自分と同年代位のお母さんで
まず娘さんが新刊を手に取り読んで後方で控えていたお母さんに「これ欲しい」と本を手渡した
お母さんは真剣な顔でぱらぱらと一通りページを捲ると１つ頷き
「いいでしょう、これをお願いします」とその本を買っていった。
差し障りのない本かどうか確認して買い物していたみたいなんだけど
お母さんが本をパラ見している間、もの凄い緊張した…。
自分と同年代の人が立ち読みして買って行ってくれても嬉しいだけなのに
なんでそれが親子連れになると居た堪れなくなるのか不思議でならない…。
でもやっているカプのせいか買っていってくれるのは年齢高めの人が多い
冬ﾐｹでいつものように売っていたら親子連れのお客さんが来た
小学高学年～中学生くらいのお嬢さんと自分と同年代位のお母さんで
まず娘さんが新刊を手に取り読んで後方で控えていたお母さんに「これ欲しい」と本を手渡した
お母さんは真剣な顔でぱらぱらと一通りページを捲ると１つ頷き
「いいでしょう、これをお願いします」とその本を買っていった。
差し障りのない本かどうか確認して買い物していたみたいなんだけど
お母さんが本をパラ見している間、もの凄い緊張した…。
自分と同年代の人が立ち読みして買って行ってくれても嬉しいだけなのに
なんでそれが親子連れになると居た堪れなくなるのか不思議でならない…。
78 ：30：2007/01/22(月) 09:58:43 ID:hnzICL7k0
ヒント：子持ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小梨
いやいや、同じ趣味じゃない人に品定めされたら
相手の年齢がいくつだろうと気持ち悪いよ
相手の年齢がいくつだろうと気持ち悪いよ
>79
ｿﾚﾀﾞ!
同人なんて妄想の固まりなわけだしね、尚更
ｿﾚﾀﾞ!
同人なんて妄想の固まりなわけだしね、尚更
別のスレッドで、「10代の公務員はいるのか」という話題になっていた時に、
「鳥坂先輩も、さんごもそうだよなあ」と思ってしまった。
でも元のスレッドではわかってもらえないかも知れないのでここに書く。
「鳥坂先輩も、さんごもそうだよなあ」と思ってしまった。
でも元のスレッドではわかってもらえないかも知れないのでここに書く。
高校卒業したら、町役場に勤める人、未だに田舎ではｲﾊﾟｰｲいるよ。
>>81
あ～るネタは2chでは結構通じる率が高いよ。
まあRのセリフネタが主体だけど
>>77
「品定め」と思うとあんまりいい気分はしないだろうけど、
そういう親がついてる子なら、痛厨スレとか厨メールスレとかで
人に迷惑かけるようなアホにはならんだろう、と…思いたいなあ。
あ～るネタは2chでは結構通じる率が高いよ。
まあRのセリフネタが主体だけど
>>77
「品定め」と思うとあんまりいい気分はしないだろうけど、
そういう親がついてる子なら、痛厨スレとか厨メールスレとかで
人に迷惑かけるようなアホにはならんだろう、と…思いたいなあ。
どうかなあ…77の本は問題なかったから揉めなかっただけかもよ？
まあそういう親を見て反面教師にできる子供もいるだろうが。
まあそういう親を見て反面教師にできる子供もいるだろうが。
やばそうな本だったら、アフォでもない限り子供だって親に「これ欲しい」なんて
渡さないだろう…チェックすることだってわかってるみたいだし
渡さないだろう…チェックすることだってわかってるみたいだし
１８禁とかじゃなくても、スペースの前で親のチェックうけて
「こんな本いけません！」てやられたらショックだなあ…
「こんな本いけません！」てやられたらショックだなあ…
87 ：3060：2007/01/23(火) 14:50:06 ID:43xuqCf70
三毛のレポで、明らかに厨房と分かる少年が
18金の本を買おうとしたので、
「喪舞 厨房だろ？ 大人になったら買いに来てね」
と心を鬼にして断ったオサーンの売り手がいたそうな
その人の事を思い出した。
どんどん若い人が入ってくるし
売り手も気をつけないとなーと思ったよ。
18金の本を買おうとしたので、
「喪舞 厨房だろ？ 大人になったら買いに来てね」
と心を鬼にして断ったオサーンの売り手がいたそうな
その人の事を思い出した。
どんどん若い人が入ってくるし
売り手も気をつけないとなーと思ったよ。
大昔の話だけど、ﾘｱが買ったハード数字本が親バレして、同人誌即売会の会館使用停止、
そのサークルは発禁、学校、教育委員会巻き込んでっていう騒ぎがあった。
発禁、教育委員会は噂の域だったけれど、会館の使用差し止めは本当にあった事。
今みたいにネットも無い時代だし、まだ奥付に住所を書いていたような時代だったけれど、
田舎だったから、娘がエロ本まがいな本を持っていてふじこな親はいたかもねえ。
そういう世代の娘が今親世代にもなってきているから、上の親子連れには考える事が大きい。
そのサークルは発禁、学校、教育委員会巻き込んでっていう騒ぎがあった。
発禁、教育委員会は噂の域だったけれど、会館の使用差し止めは本当にあった事。
今みたいにネットも無い時代だし、まだ奥付に住所を書いていたような時代だったけれど、
田舎だったから、娘がエロ本まがいな本を持っていてふじこな親はいたかもねえ。
そういう世代の娘が今親世代にもなってきているから、上の親子連れには考える事が大きい。
実際住所から電話調べて「うちの子にこんな本売るなんて」ってかかって来たってのは
聞いた事ある。こわいこわい。
自分も苦情じゃないけど読者の人がゲスト原稿依頼の電話かけて来たことあった。
聞いた事ある。こわいこわい。
自分も苦情じゃないけど読者の人がゲスト原稿依頼の電話かけて来たことあった。
この流れでふと思い出した。
数年前、ｱ/ﾄ/ﾗ/ｽの虹サイトに一斉手入れが入ったのは
子供が見てたﾄﾞｼﾞﾝｼだかサイトだか（目が点の虹？）を見た親が
ｱ/ﾄ/ﾗ/ｽに電凸したせいだと聞いたような。
数年前、ｱ/ﾄ/ﾗ/ｽの虹サイトに一斉手入れが入ったのは
子供が見てたﾄﾞｼﾞﾝｼだかサイトだか（目が点の虹？）を見た親が
ｱ/ﾄ/ﾗ/ｽに電凸したせいだと聞いたような。
自分女性向け18禁だけど、高校生と分かる容姿の子には
きちんとお断りしてるよ。試し立ち読みもちゃんと断ってる。
「ごめんなさい、この本は18歳以下だめですので、云々」と言うと
ほとんどの子は立ち去る。売り上げ減るとかよりも当たり前のことだと思うし。
一度だけ、車の免許出された時には謝ったけどｗ
きちんとお断りしてるよ。試し立ち読みもちゃんと断ってる。
「ごめんなさい、この本は18歳以下だめですので、云々」と言うと
ほとんどの子は立ち去る。売り上げ減るとかよりも当たり前のことだと思うし。
一度だけ、車の免許出された時には謝ったけどｗ
>>90
あー、手入れとはちょっと違う。
ネットが発達してきて、（規正の）画像・データーの流出が目立ってきて
ガイドラインを業界的にどうしましょうかね～、な流れはその以前からあった。
たまたまA社がそのとき業界の当番だったの。
んで試しに
「自社のファンフィクション、攻略等お取り扱いの方は許可受けてみてよ」
って告知したら、すげー勢いでふじょしサイト閉鎖。
会社側がヤメロとか警告したわけではなく、ほぼ皆自主的。
閉鎖する人は半分ふじこってる印象があった。
A社側は「皆様の楽しみを損ねるつもりはありません」と言ってたのだが
無駄だった。
現にアダルト系も「子供が間違ってみないようにしてくれれば」的なアナウンスだったんだけど。
ま、オフィシャルに覗かれるのはそこはかとなく恥ずかしいというのはわかる。
A社の経営統廃合が進んだときに、そのアナウンスはサイト上から消えて
それ以来それ系の公式発表は見ていない。
あー、手入れとはちょっと違う。
ネットが発達してきて、（規正の）画像・データーの流出が目立ってきて
ガイドラインを業界的にどうしましょうかね～、な流れはその以前からあった。
たまたまA社がそのとき業界の当番だったの。
んで試しに
「自社のファンフィクション、攻略等お取り扱いの方は許可受けてみてよ」
って告知したら、すげー勢いでふじょしサイト閉鎖。
会社側がヤメロとか警告したわけではなく、ほぼ皆自主的。
閉鎖する人は半分ふじこってる印象があった。
A社側は「皆様の楽しみを損ねるつもりはありません」と言ってたのだが
無駄だった。
現にアダルト系も「子供が間違ってみないようにしてくれれば」的なアナウンスだったんだけど。
ま、オフィシャルに覗かれるのはそこはかとなく恥ずかしいというのはわかる。
A社の経営統廃合が進んだときに、そのアナウンスはサイト上から消えて
それ以来それ系の公式発表は見ていない。
自分とこも当時後ラスのジャンルだったけど、迷ったあげく閉鎖した。
会社の人に自分から見せるなんて羞恥プレイは出来ない…
会社の人に自分から見せるなんて羞恥プレイは出来ない…
同人女は神経質だなぁ…
>>94
無神経な94よりはるかにマシｗ
無神経な94よりはるかにマシｗ
>95
シッ、目を合わせちゃいけませんよ。>94は可哀想な子なんだから。
シッ、目を合わせちゃいけませんよ。>94は可哀想な子なんだから。
同人に限らずだと思うけど、
ネラーという事を隠したりとか
にちゃんに晒されてｱﾋｬるのは女性が多い
男性は晒されようと屁でもない様子
リアル同人でも女性は同人者な事を隠したがるけど
男性は「いかにも」な濃ゆいオタが多いそうな
ネラーという事を隠したりとか
にちゃんに晒されてｱﾋｬるのは女性が多い
男性は晒されようと屁でもない様子
リアル同人でも女性は同人者な事を隠したがるけど
男性は「いかにも」な濃ゆいオタが多いそうな
その理屈だと「腐女子」の存在っていったい。
>>92
>>90だけど、詳しく教えてくれてありがとう。そんな事情だったんだ。
あの時のジャンル内ふじこっぷりはよく覚えているんだけど、
噂ばかりが吹き荒れて真相は知らなかったよ。スッキリした(ﾟ∀ﾟ)
>>90だけど、詳しく教えてくれてありがとう。そんな事情だったんだ。
あの時のジャンル内ふじこっぷりはよく覚えているんだけど、
噂ばかりが吹き荒れて真相は知らなかったよ。スッキリした(ﾟ∀ﾟ)
>100
>98にとって「腐女子」とはTPOを考えずに○○ファンとして大騒ぎする連中なんでしょう。
認識間違いも甚だしいけどね。
>98にとって「腐女子」とはTPOを考えずに○○ファンとして大騒ぎする連中なんでしょう。
認識間違いも甚だしいけどね。
>101
漫画板だとそういう認識ができつつあるな＜腐女子
漫画板だとそういう認識ができつつあるな＜腐女子
まぁ 勝手に漫画のキャラをﾌｫﾓに仕立てる同人に
普通の読者が好意的な筈が無い。 そんな訳で、
イメージ先行で面白可笑しくでっちあげられた存在が
「一般人ねらーの想像上の腐女子」だろうと思われ
普通の読者が好意的な筈が無い。 そんな訳で、
イメージ先行で面白可笑しくでっちあげられた存在が
「一般人ねらーの想像上の腐女子」だろうと思われ
一般人ねらーはすでに腐女子がありとあらゆる事象を
フォモ変換して喜ぶ人種のことである、なんてことすら
知らずに使ってるよ。
「ヒロインとイケメン俳優がくっつけばいいなんて思ってるの
腐女子だけだろ」みたいなかんじで。
昔で言うミーハー女と同義語っぽい。
フォモ変換して喜ぶ人種のことである、なんてことすら
知らずに使ってるよ。
「ヒロインとイケメン俳優がくっつけばいいなんて思ってるの
腐女子だけだろ」みたいなかんじで。
昔で言うミーハー女と同義語っぽい。
工ｴｪｪ(′Д`)ｪｪｴ工
自分>101だけど、世間一般の認識はそんな事になっていたのか…＿|￣|○
自分>101だけど、世間一般の認識はそんな事になっていたのか…＿|￣|○
>104
腐女＝馬鹿女＝女性の差別語 に事になってたのか
いつの間にそうなってたんだか
tu-ka同人を知らん奴が知ったかして
腐女だの使うなっつーの
腐女＝馬鹿女＝女性の差別語 に事になってたのか
いつの間にそうなってたんだか
tu-ka同人を知らん奴が知ったかして
腐女だの使うなっつーの
>>105
(′∀｀)σ）′Д`)ｪｪｴ工
まあ「オタク」っちゅー言葉も微妙にニュアンスが変わりつつあるしなー。
最近軽く、ショック…とまではいかないけど、「そ、そうなのか」と思って
しまったもの。
他所のスレで、「エiヴiァなんて古いアニメ、もう誰も知らねーよw」と
いう書き込みを見た時。
そーか、95年だもんな……。
(′∀｀)σ）′Д`)ｪｪｴ工
まあ「オタク」っちゅー言葉も微妙にニュアンスが変わりつつあるしなー。
最近軽く、ショック…とまではいかないけど、「そ、そうなのか」と思って
しまったもの。
他所のスレで、「エiヴiァなんて古いアニメ、もう誰も知らねーよw」と
いう書き込みを見た時。
そーか、95年だもんな……。
>>101
は？ なんのこっちゃ。
は？ なんのこっちゃ。
>>108
で、どういう意味？
で、どういう意味？
>>リアル同人でも女性は同人者な事を隠したがる
腐女子って隠してないよな？
腐女子って隠してないよな？
普通隠すよ…隠さないのは腐女子の中でもごく一部。
腐女子じゃない同人者の方がまだ隠さない人が多いくらい。
腐女子じゃない同人者の方がまだ隠さない人が多いくらい。
112 ： ：2007/01/25(木) 23:23:25 ID:q90sjNTi0
なんで隠してるのに「腐女子」ってわかるんだ？
>111
だね。
男ｵﾀも、本当は隠す人が多くて、隠さないのがごく一部ってことはないのかね？
自分で普通じゃない趣味だってわかってるもんなあ…
20にも30にもなって、二次元の男キャラ二人くっつけて 萌え～とか言ってんだぞ？
どう考えても気色悪いだろう。
服装でｵﾀと判別されないよう、化粧も普通にするし、服装も普通に整えるだろう。
会社では口が裂けても毎週ジャンプ読んでますとか言わないだろう。
まあ、自分のことなわけだが。
だね。
男ｵﾀも、本当は隠す人が多くて、隠さないのがごく一部ってことはないのかね？
自分で普通じゃない趣味だってわかってるもんなあ…
20にも30にもなって、二次元の男キャラ二人くっつけて 萌え～とか言ってんだぞ？
どう考えても気色悪いだろう。
服装でｵﾀと判別されないよう、化粧も普通にするし、服装も普通に整えるだろう。
会社では口が裂けても毎週ジャンプ読んでますとか言わないだろう。
まあ、自分のことなわけだが。
114 ： ：2007/01/25(木) 23:24:29 ID:q90sjNTi0
あ、ごめん。「一般人に対して」か。
同人仲間内だけの話と勘違いしてたみたいだ。スマン。
同人仲間内だけの話と勘違いしてたみたいだ。スマン。
30過ぎじゃ「DBZの10万円のDVDセット予約しちゃった～♥子供の頃超好きだったからﾃﾗﾅﾂｶｼｽ」とか言えないしな
20くらいのお嬢さんならともかく
20くらいのお嬢さんならともかく
思い出に大金払うのは、30越えてからのほうがまだかっこつくような…
むしろ「旦那と子供と一緒にみるの☆」が免罪符に。
むしろ「旦那と子供と一緒にみるの☆」が免罪符に。
懐かしアニメで10万以上払うのは
大体が30代だがな
ガンダムシリーズ全部買ってるのなんてほぼ30代
大体が30代だがな
ガンダムシリーズ全部買ってるのなんてほぼ30代
アニメ好きにｷﾓｲｷﾓｲとえらい偏見持ってる人もいるしね
ただのアニメ好きですらそうなんだから、
同じ趣味じゃない人にﾌｫﾓが好きな事なんて言えない
男はダサい外見ですぐに分かる
ただのアニメ好きですらそうなんだから、
同じ趣味じゃない人にﾌｫﾓが好きな事なんて言えない
男はダサい外見ですぐに分かる
野球とかなら見るだけってレベルで好きな人と○○キチって言われるレベルの区別は付くのに
アニメだと全部まとめてオタクとか腐女子だから納得いかないよね。
アニメだと全部まとめてオタクとか腐女子だから納得いかないよね。
確かにオタクでもない普通に漫画アニメ好きの友人はまわりにオタク扱いされてる
ドオタクの自分から見れば全然おたくじゃないのに。
ドオタクの自分から見れば全然おたくじゃないのに。
最近の悩みは好きなｻｸﾙ主が自分より１０以上年下な事
仲良くしてくれてるけど
このままオタク続けていけば
好きｻｸﾙ主との年齢格差が広がっていくのかと思うと切ないよ
オタクだけどきちんとした大人の見本として付き合って行きたいよ
仲良くしてくれてるけど
このままオタク続けていけば
好きｻｸﾙ主との年齢格差が広がっていくのかと思うと切ないよ
オタクだけどきちんとした大人の見本として付き合って行きたいよ
三毛で回線だけど年齢差とかあんまり考えた事が無いな
沢山のサークルをいかに効率良く回るかって事しか無いww
売り手もそんなに気にしないんじゃないのかなー
ちゃんとマナーを守ってればさ
でも40歳超えたらチョット年齢が気になるかも？
半分以下の子が沢山いる場所に行く事が
沢山のサークルをいかに効率良く回るかって事しか無いww
売り手もそんなに気にしないんじゃないのかなー
ちゃんとマナーを守ってればさ
でも40歳超えたらチョット年齢が気になるかも？
半分以下の子が沢山いる場所に行く事が
自分も好きな作家さんやオンで行き来のある人がイベに出てても声かけられなくて
最近寂しい思いをしてる。全く知らない人なら気にしないんだけどね。
けどたまーに買い物してると「何このおばさんいくつー？」とか思ってんのかなーって感じの
目を売り手から感じることもあるんで、やっぱり付き合いは控えてしまう。
最近寂しい思いをしてる。全く知らない人なら気にしないんだけどね。
けどたまーに買い物してると「何このおばさんいくつー？」とか思ってんのかなーって感じの
目を売り手から感じることもあるんで、やっぱり付き合いは控えてしまう。
124 ： ◆y.XhExhfy2 ：2007/01/27(土) 20:52:41 ID:6wo9ZBMR0
なんだか時々イベントに行っちゃいけないような気になる４４歳。
はー。とりあえず、HARU合わせやってる。６４ページ、やっとペン入れだ。。
子どもたちは、同人やってる親しか知らないから、原稿やってても
黙って見守ってくれている。しかし。時々イベントいっちゃいけないような・・・
（以下ループ）
はー。とりあえず、HARU合わせやってる。６４ページ、やっとペン入れだ。。
子どもたちは、同人やってる親しか知らないから、原稿やってても
黙って見守ってくれている。しかし。時々イベントいっちゃいけないような・・・
（以下ループ）
買い手より書き手の方が卒業しにくいと思う
書き手が卒業するということは
若い頃からずーっと色んなものをある意味犠牲にしながら、今まで築いてきた同人活動のノウハウ捨てちゃうわけだし
コミケサークル参加者の平均年齢ももう30代になってるんじゃないかね
続けようよ
書き手が卒業するということは
若い頃からずーっと色んなものをある意味犠牲にしながら、今まで築いてきた同人活動のノウハウ捨てちゃうわけだし
コミケサークル参加者の平均年齢ももう30代になってるんじゃないかね
続けようよ
漫画書く体力なくなってきたんで、小説に転向。
コピー本作る体力なくなってきたんで、オンデマンド。
萌えがなくならない限り、辞められません。
コピー本作る体力なくなってきたんで、オンデマンド。
萌えがなくならない限り、辞められません。
自分もマンガを描く体力なくなってきたので
小説へシフトしたいけど文才ないので挫折…
126さんは凄いですね。
小説へシフトしたいけど文才ないので挫折…
126さんは凄いですね。
描きたいものがあるうちは描きたいよね。その内描きたいものもなくなるんだろうから…
最近初めて参加したジャンルで隣のサクルさんと仲良くなったが、20年近くも下だった…
最初から顔つきあわせれば向こうも覚悟してるだろうから、こうして余計な心配
する暇もなくつきあえるが、オンでずっと感想くれたりしてたさらに年下の子が
春から帝都に出て来るんでいつか会いたいと言って来て戦戦恐恐。
イベント出るのこわい。
最近初めて参加したジャンルで隣のサクルさんと仲良くなったが、20年近くも下だった…
最初から顔つきあわせれば向こうも覚悟してるだろうから、こうして余計な心配
する暇もなくつきあえるが、オンでずっと感想くれたりしてたさらに年下の子が
春から帝都に出て来るんでいつか会いたいと言って来て戦戦恐恐。
イベント出るのこわい。
年々発行ペースが上がってて今年は３月末までにもう４冊予定が…
これでも20年選手なのに！！
これでも20年選手なのに！！
>124
イベントを特別視しなくてもいいんじゃない？
他のお母さん方だって年に一回くらい息抜き旅行くらい
行くでしょう。
サッカーや芸能の追っかけ母だっているでしょ？
仕事に穴開けたり子供放置したりがなきゃおけだとおも。
と、我が家の嫁さんには言っている。
イベントを特別視しなくてもいいんじゃない？
他のお母さん方だって年に一回くらい息抜き旅行くらい
行くでしょう。
サッカーや芸能の追っかけ母だっているでしょ？
仕事に穴開けたり子供放置したりがなきゃおけだとおも。
と、我が家の嫁さんには言っている。
いい旦那さんだね
132 ：30：2007/01/28(日) 12:28:28 ID:JCz19Jwr0
【社会】 結婚できない３０代男…オタク的趣味に金使い、セックスはフーゾク、収入が低い人も多く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169954402/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169954402/
>>131
いいお姑さんの可能性もあるぞ
いいお姑さんの可能性もあるぞ
昭和３４年当時在日総数６１万人
そのうち徴用（在日のいう強制連行）
で日本に来て日本にそのまま住み着いたのはたった２４５人だけ
他は自由意志で勝手に住み着いた連中
http://www.youtube.com/watch?v=nphQDygKRtQ
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
（朝日新聞 1959年7月13日）
http://saturn-tv.net/~chinkoku/readres.cgi?i=on&bo=aho&vi=1140101042&rs=1&re=5
在日自ら強制連行の嘘を認めはじめる
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 在日の方々はかわいそうな強制連行の被害者
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
～''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
>>126-127
自分も漫画から小説にシフトした。
10代20代の頃は2ヶ月に150ﾍﾟｰｼﾞくらいのペースで描けたけど
さすがに30代になったらムリでした（哀）
今はサイトオンリーだけど、どうも20代前半と思われているらしいので
イベに行くに行けない（本当は40代だし）
10代の子とチャしてると「自分、ナニしているんだろ」って遠い目になるよ・・・
自分も漫画から小説にシフトした。
10代20代の頃は2ヶ月に150ﾍﾟｰｼﾞくらいのペースで描けたけど
さすがに30代になったらムリでした（哀）
今はサイトオンリーだけど、どうも20代前半と思われているらしいので
イベに行くに行けない（本当は40代だし）
10代の子とチャしてると「自分、ナニしているんだろ」って遠い目になるよ・・・
センスが若いのは創作者としては良い事だ。若い人と接してると情報も入り易いし。
現実の生活とは区別するんだしさ。
若い時は情熱と勢いで描くからたくさん書けるけど、それを越えて立ち止まったり
掘り下げたりしつつ書いてるから今は遅いんだと思うことにしてる。
現実の生活とは区別するんだしさ。
若い時は情熱と勢いで描くからたくさん書けるけど、それを越えて立ち止まったり
掘り下げたりしつつ書いてるから今は遅いんだと思うことにしてる。
掲示板などで年齢聞かれたら「いい年ですよ」と答えてたんだけど
２５～２６ぐらいと勘違いされていることが判明。
実際は３５。
なんでだろうと思ったら、自ジャンルのサイトで
「私ももうオバさんだ（泣」「年とったなあ（遠い目」みたいなこと
書いてる人にその世代が多くて、必然的に私も同世代と思われたもより。
まさか自分の親みたいな年の人が描いてるとは
思わないんだろうね。（年聞いてくるのはたいていリア消）
三十路過ぎなのはオフで実物見れば分かるだろうけど
オンで20代と間違われてるの分かってて黙ってるのも気がひける。
かといって自己申告するのもなんだし・・・。
２５～２６ぐらいと勘違いされていることが判明。
実際は３５。
なんでだろうと思ったら、自ジャンルのサイトで
「私ももうオバさんだ（泣」「年とったなあ（遠い目」みたいなこと
書いてる人にその世代が多くて、必然的に私も同世代と思われたもより。
まさか自分の親みたいな年の人が描いてるとは
思わないんだろうね。（年聞いてくるのはたいていリア消）
三十路過ぎなのはオフで実物見れば分かるだろうけど
オンで20代と間違われてるの分かってて黙ってるのも気がひける。
かといって自己申告するのもなんだし・・・。
ｷﾞｬｸﾞ本をやっていたが7年くらいﾌﾞﾗﾝｸを置いてしまい
いざ今描こうとしたら完全に笑いに対して自信が無くなった。
大体キャラの崩した顔自体古くなっている。かといって
今のｳﾞｧｶ者がやってる系に絵をあわすのも抵抗ありまくり。
ダメかも
いざ今描こうとしたら完全に笑いに対して自信が無くなった。
大体キャラの崩した顔自体古くなっている。かといって
今のｳﾞｧｶ者がやってる系に絵をあわすのも抵抗ありまくり。
ダメかも
以前、閲覧者からメルで「うちの知り合いも40近いオバサンだけど～」とか
あってあって軽く凹んだ。
まさか私が40過ぎだなんて思ってもいなかったんだろうなぁ。
最近は昔の本で、絶版になっている漫画小説も復刻されているから
70年代の漫画ネタを10代の子が普通に使ってて、余計年齢がわかり難く
なっているのかもしれない。
それと若い子の中には「もうイイ年した人（40過ぎ）は同人はしないもの」
と思い込んでいて、4050でヲタなんてキモ～とか発言するし。
なかなか切ないものだ。
自分もまさか、介護保険料を取られる年になっても同人続けているとは思っても
いなかったよ。
あってあって軽く凹んだ。
まさか私が40過ぎだなんて思ってもいなかったんだろうなぁ。
最近は昔の本で、絶版になっている漫画小説も復刻されているから
70年代の漫画ネタを10代の子が普通に使ってて、余計年齢がわかり難く
なっているのかもしれない。
それと若い子の中には「もうイイ年した人（40過ぎ）は同人はしないもの」
と思い込んでいて、4050でヲタなんてキモ～とか発言するし。
なかなか切ないものだ。
自分もまさか、介護保険料を取られる年になっても同人続けているとは思っても
いなかったよ。
日記で「子供が消防で～」とか言ってるサイトには、若い子は積極的に接触しようとはしないだろうし
40歳過ぎても打ち込めるものがあるって素敵な事ですよ
30過ぎですが、感受性がどんどん鈍くなっていくのを
じわじわと感じております。
予備校の講師が「30過ぎると若い頃に感動した
映画や本にも感動しなくなる。 心が動かされる事が激減する。
若い内に色んな事に触れて欲しい」
のような事を言っていたが、本当にその通りになったよ。
年はとりたくないね（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
若い頃に帰りたいYO…
30過ぎですが、感受性がどんどん鈍くなっていくのを
じわじわと感じております。
予備校の講師が「30過ぎると若い頃に感動した
映画や本にも感動しなくなる。 心が動かされる事が激減する。
若い内に色んな事に触れて欲しい」
のような事を言っていたが、本当にその通りになったよ。
年はとりたくないね（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
若い頃に帰りたいYO…
自分はむしろ逆だなぁ。
年取って涙もろくなってしまったよ…。
若い頃のとんがった感性がナツカシス。
年取って涙もろくなってしまったよ…。
若い頃のとんがった感性がナツカシス。
確かに若い頃感動したものに感動しなくなる一方で、年を重ねたからこそ
感動出来たり、面白いと思えるようになったものもある。
感動出来たり、面白いと思えるようになったものもある。
ジャンル内で仲の良いグループに一人、30代半ばの人がいる。
彼女は年齢よりずっと若く見えるし、明るくはじけている人だけど
年を聞かれると隠さずに正直に「30半ば」って答える。
その人のおかげで、同じく実年齢より若く見られる私は目立たないが、
実は同じぐらいの年…。
私は年を聞かれても答えられない。
彼女のような正直さと強さがまぶしく見えるときがある
彼女は年齢よりずっと若く見えるし、明るくはじけている人だけど
年を聞かれると隠さずに正直に「30半ば」って答える。
その人のおかげで、同じく実年齢より若く見られる私は目立たないが、
実は同じぐらいの年…。
私は年を聞かれても答えられない。
彼女のような正直さと強さがまぶしく見えるときがある
ここのスレの人と友達になりたい…
最近知り合う人みんな若すぎるorz
こないだ絵チャで知り合った神絵師なんて20歳ﾀﾞﾀﾖ
最近知り合う人みんな若すぎるorz
こないだ絵チャで知り合った神絵師なんて20歳ﾀﾞﾀﾖ
平成になったのはちょっと前のような気がしてる４１才
たしか年号発表のニュースを相方と原稿しながら見た
大化から231番目で「平成兄さんイー」と盛り上がった記憶あり。
冬に隣のスペースのお嬢さんが平成元年生まれだと知った
話聞いてたら彼女のお母さんと自分が同い年だった
あんな大きな子の親になれるる年だったんだと
気が付いた、ちょっと驚いた。
春の新入社員１人平成元年生まれだって
こっちの方がショックだったのは何故なんだろう。
たしか年号発表のニュースを相方と原稿しながら見た
大化から231番目で「平成兄さんイー」と盛り上がった記憶あり。
冬に隣のスペースのお嬢さんが平成元年生まれだと知った
話聞いてたら彼女のお母さんと自分が同い年だった
あんな大きな子の親になれるる年だったんだと
気が付いた、ちょっと驚いた。
春の新入社員１人平成元年生まれだって
こっちの方がショックだったのは何故なんだろう。
30半ばならまだ見かけもごまかせるし若いよ…と思ってしまう40。
大丈夫大丈夫。でも当時は自分も言えなかったんだよな。
平成生まれついに来たーって感じか。じゃ来年は殆どそうなんだね。
大丈夫大丈夫。でも当時は自分も言えなかったんだよな。
平成生まれついに来たーって感じか。じゃ来年は殆どそうなんだね。
ああ、平成になった時のことは昨日のことのように覚えているなあ。
年明け早々修羅場ってて、ちょっと仮眠して起きたら元号が変わっていたw
その時描いてた原稿も、どの本だったかもよく覚えている。
友達と電話して「へーせーなんて、気の抜ける元号だねw」と笑った。
今思ったけど、あまり時間が経ったって気がしないのは
歳のせいもあるけど、交友関係がそのころから大して変わってないからかもなー。
もちろんちょっとは増減もあるけど、あの電話の相手の友達と
今でもおんなじように電話したり遊んでるし。
自分含め、ほとんど誰も結婚してないから、生活パターンも大して変わってないし
年明け早々修羅場ってて、ちょっと仮眠して起きたら元号が変わっていたw
その時描いてた原稿も、どの本だったかもよく覚えている。
友達と電話して「へーせーなんて、気の抜ける元号だねw」と笑った。
今思ったけど、あまり時間が経ったって気がしないのは
歳のせいもあるけど、交友関係がそのころから大して変わってないからかもなー。
もちろんちょっとは増減もあるけど、あの電話の相手の友達と
今でもおんなじように電話したり遊んでるし。
自分含め、ほとんど誰も結婚してないから、生活パターンも大して変わってないし
２０００年になったのがつい最近のような３２歳
ミレニアム記念でサイト立ち上げたのが２５歳
一昨年あたりからＰＣ作業が辛くなりだした
視界に蚊が飛びまくってるし肩こりだし白髪も頻発だ
集中力も持たなくて、２０代の頃と違う自分に戸惑いと焦りを感じる
ミレニアム記念でサイト立ち上げたのが２５歳
一昨年あたりからＰＣ作業が辛くなりだした
視界に蚊が飛びまくってるし肩こりだし白髪も頻発だ
集中力も持たなくて、２０代の頃と違う自分に戸惑いと焦りを感じる
30を過ぎた途端、本当に体力がガクンと落ちた。
それまでは単なる例えだと思っていたのに・・・
そして更に40を越えるとまた落ちたorz
気のせいだと言い聞かせても実際がそうだったから
すごく戸惑ったよー。
髪はカラーリングしているから白髪もわからないけど
顔のシワはどうにもならないorzorz
それまでは単なる例えだと思っていたのに・・・
そして更に40を越えるとまた落ちたorz
気のせいだと言い聞かせても実際がそうだったから
すごく戸惑ったよー。
髪はカラーリングしているから白髪もわからないけど
顔のシワはどうにもならないorzorz
もうすぐ40だが、20代前半に見られる。
実年齢を隠すつもりはないが、バラすとドン引かれそうで恐い。
とりあえず久しぶりに会う親戚や同級生にはドン引かれている。
細胞レベルでは着実に老いてきてる筈だが、この見た目は何なのかと気味が悪い。
実年齢を隠すつもりはないが、バラすとドン引かれそうで恐い。
とりあえず久しぶりに会う親戚や同級生にはドン引かれている。
細胞レベルでは着実に老いてきてる筈だが、この見た目は何なのかと気味が悪い。
>151
たぶん、あと５年もしたら急に老け込むよ
自分がそうだった…
たぶん、あと５年もしたら急に老け込むよ
自分がそうだった…
153 ：3060：2007/01/29(月) 11:28:10 ID:9eq0bN1j0
あと数年で５０。
太ってて皺が目立たないため、普通は３０代。
この前は６０超えてるｵﾔｼﾞから２０代に見られた。
この前神への拍手で、年くってる事をｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたらｺﾒﾝﾄがなかったよ。
ｲﾍﾞﾝﾄで会えそうなので、向こうがｼｮｯｸを受ける前にと思ったんだが…orz
太ってて皺が目立たないため、普通は３０代。
この前は６０超えてるｵﾔｼﾞから２０代に見られた。
この前神への拍手で、年くってる事をｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたらｺﾒﾝﾄがなかったよ。
ｲﾍﾞﾝﾄで会えそうなので、向こうがｼｮｯｸを受ける前にと思ったんだが…orz
皆若く見られてるんだねー。ｲｲｺﾄﾀﾞ
自分は同世代よりも更に絵柄も見た目も老けているが、
中身が追いついてねぇwwwwww
自分は同世代よりも更に絵柄も見た目も老けているが、
中身が追いついてねぇwwwwww
よく来たな。まあ座ってくれ。バーボンは無いけど↓のページを見てくれ。
今、ロリオタの間で話題沸騰の世界名作劇場、レ・ミゼラブル少女コゼットだ。
ttp://www.nippon-animation.co.jp/lesmise/
萌え萌えだろ？ でもな、キャラクターデザインの渡辺はじめって50歳なんだぜ……。
今、ロリオタの間で話題沸騰の世界名作劇場、レ・ミゼラブル少女コゼットだ。
ttp://www.nippon-animation.co.jp/lesmise/
萌え萌えだろ？ でもな、キャラクターデザインの渡辺はじめって50歳なんだぜ……。
コナンくんの女装にしかみえないが
うわなにこの中途半端な萌えキャラｗｗｗ名作劇場もキャラデザ質が落ちたね
普通に可愛いと思うけど。名作アニメってこんなもんだろ。
あんまくどくなく、とんがるとこもなく。
渡辺はじめって確かに洗レの1期アニメから名前見た覚えあるしな。
あんまくどくなく、とんがるとこもなく。
渡辺はじめって確かに洗レの1期アニメから名前見た覚えあるしな。
いや、つっこんで欲しいのはそこじゃなく、50歳という所なんだが……
昔は50歳の絵というと、谷岡ヤスジみたいなの思い浮かべたものだ。
昔は50歳の絵というと、谷岡ヤスジみたいなの思い浮かべたものだ。
荒木伸吾なんて60才過ぎてるわけだが
現役で未だにセイントセイヤやってるぞ
原画とかまだまだ線が綺麗だった。
現役で未だにセイントセイヤやってるぞ
原画とかまだまだ線が綺麗だった。
声優さんの声と漫画家さんの絵柄って
そうそう変わらないみたいだよね。
大好きな漫画家さんも60超えているけど
キャラは若いまんまだし（当然なんだけど・・・）
そうそう変わらないみたいだよね。
大好きな漫画家さんも60超えているけど
キャラは若いまんまだし（当然なんだけど・・・）
トキワ荘のおじさんたちが描いてたマンガを、読んで育ってきたんだ。
今さら50歳の絵としてどうか、と言われてもねえ。
今さら50歳の絵としてどうか、と言われてもねえ。
男の作家は変わらない人が多い気がする。職人気質って感じで。
女性は流行も取り入れないといけないとこあるから変わってる人多い気がする。
若い同人作家とかでも。もちろんこの限りじゃないと思うけど。
女性は流行も取り入れないといけないとこあるから変わってる人多い気がする。
若い同人作家とかでも。もちろんこの限りじゃないと思うけど。
165 ：ｵ ﾄﾞ ﾗ ｾ ﾔ：2007/01/29(月) 19:00:37 ID:sCzHpvIJ0
166 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/29(月) 20:32:19 ID:4pvjzLHQ0
平均寿命の半分越えちゃった
まだ半分も残っていると考えればよろし
168 ：3060：2007/01/29(月) 23:34:46 ID:9YWMrQSJ0
仲のよい高校生の神と冬ミケを一緒に回ったら
「あの人いくつ位だろう」って凄い年を気にしていて
高校生くらいだと20台でもオバサンになるんだろうな～と思った30台の自分でした
「あの人いくつ位だろう」って凄い年を気にしていて
高校生くらいだと20台でもオバサンになるんだろうな～と思った30台の自分でした
自分が若い時の頃を思うと
10才以上も年上の人とどう付合って良いか悩むよ。
つーか、30才の自分だって40才後半の人とどう付合えば良いか迷う
会社の上司だとか同僚とか近所の人っていうならわかるけど
同じ趣味でいわゆるオトモダチという立場の場合
どこまで踏み込んでいいのか悩む。話し方ひとつとっても
10才以上も年上の人とどう付合って良いか悩むよ。
つーか、30才の自分だって40才後半の人とどう付合えば良いか迷う
会社の上司だとか同僚とか近所の人っていうならわかるけど
同じ趣味でいわゆるオトモダチという立場の場合
どこまで踏み込んでいいのか悩む。話し方ひとつとっても
年上の人だとわかっていたらいくら
同じ趣味だとしても少しだけ敬語で話すかな
その方が円滑に関係を続けられるような気がする
そう言えば従姉妹が中3の時に小学生に
私もうおばさんだから～と言ってた。
その子が二十歳なって、バイト先で中学生に
おばさんと呼ばれたと怒ってた。
年齢と女心は微妙だね
同じ趣味だとしても少しだけ敬語で話すかな
その方が円滑に関係を続けられるような気がする
そう言えば従姉妹が中3の時に小学生に
私もうおばさんだから～と言ってた。
その子が二十歳なって、バイト先で中学生に
おばさんと呼ばれたと怒ってた。
年齢と女心は微妙だね
オバサンという言葉は微妙だよね。
同僚が30の誕生日を迎えたとたんやたらオバサン連呼するようになって
バイトの子が好きなドラマの話とかしてると「私たちオバサンには分からないよね」
「私たちオバサンにはついていけない」「私たちオバサンからすればさ～」
と、なぜかいつも私（３１）をセットでオバサン仲間に引き入れる。
私が全然その話に加わってなくても、すぐ“私たち”と言う。
オバサンぶりたいなら自分一人にしとけよ！と腹立つんだよね。
子供にオバちゃんと言われても家族に「おまいも年くったな」と言われてもムカつかないのに
この同僚の「私たちオバさんは～」発言だけは腹が立つ不思議。
同僚が30の誕生日を迎えたとたんやたらオバサン連呼するようになって
バイトの子が好きなドラマの話とかしてると「私たちオバサンには分からないよね」
「私たちオバサンにはついていけない」「私たちオバサンからすればさ～」
と、なぜかいつも私（３１）をセットでオバサン仲間に引き入れる。
私が全然その話に加わってなくても、すぐ“私たち”と言う。
オバサンぶりたいなら自分一人にしとけよ！と腹立つんだよね。
子供にオバちゃんと言われても家族に「おまいも年くったな」と言われてもムカつかないのに
この同僚の「私たちオバさんは～」発言だけは腹が立つ不思議。
思考回路に８０１も組み込まれているので
もう抜けられません
そしてオタク以外にもライブ熱が復活！！
このまま元気にオタクを続けるよ
情熱さえあれば１０以上年下の子と話が出来るはずさ
年下の子と仲良くなっての利点は
肌を綺麗に保つ等の清潔・小綺麗さを保つ
いつも異常に気を使うようになった。
もう抜けられません
そしてオタク以外にもライブ熱が復活！！
このまま元気にオタクを続けるよ
情熱さえあれば１０以上年下の子と話が出来るはずさ
年下の子と仲良くなっての利点は
肌を綺麗に保つ等の清潔・小綺麗さを保つ
いつも異常に気を使うようになった。
年齢を気にするのは、高校生だから、とかではなく、人それぞれだと思います。
私は19ですが神はたぶん40歳以上。親しくさせていただいている方も20～40くらいの方が多い。
人生の先輩としてすごく尊敬してるし、生きている分だけ、お話も知識あふれる深みのあるものを書かれるので、年とるって素敵なことだな～と常々思ってます。絶対におばさんだなんて思ったことはありません。部活の先輩のように思ってますよ。
そういう考えの人も多いと思うので、堂々と同人を続けて下さい。
…なんてスレ違いだったらごめんなさい。
私は19ですが神はたぶん40歳以上。親しくさせていただいている方も20～40くらいの方が多い。
人生の先輩としてすごく尊敬してるし、生きている分だけ、お話も知識あふれる深みのあるものを書かれるので、年とるって素敵なことだな～と常々思ってます。絶対におばさんだなんて思ったことはありません。部活の先輩のように思ってますよ。
そういう考えの人も多いと思うので、堂々と同人を続けて下さい。
…なんてスレ違いだったらごめんなさい。
>>173の気持ちが嬉しい。
昔すごく仲良くしてくれてた子がちょうど干支ひと回り下でさ。
こちらが年上だとは分かってたらしいけどその事実を知った以降
急に丁寧、よそよそしくなり、お互い何となくFOになってしまった。
その経験から年齢バレを異常に恐れてるんだが、去年どうにも好きで仕方がない神が出来た。
夏ミケで会えるかもって事になって悩んだ挙句、
「オバサンですよ。びっくりしないでね」とメールで予防線張った（私は30代半ば）。
神は「大丈夫！私もいい年ですよ！」と返してくれたがまだ不安だった。
で、会った訳だけど、神も偶然干支ひと回り下だった。
「いい年」じゃないじゃん。若いじゃん。どうしようと思った。
でもね、すごく話が弾んで、翌日また改めて遊んで語り尽くして、
今現在もとてもいい関係で仲良くしまくってくれてる。
年より相性なんだなと実感した。オヴァ臭さは出来るだけ醸さないよう気を付けてはいるけど。
昔すごく仲良くしてくれてた子がちょうど干支ひと回り下でさ。
こちらが年上だとは分かってたらしいけどその事実を知った以降
急に丁寧、よそよそしくなり、お互い何となくFOになってしまった。
その経験から年齢バレを異常に恐れてるんだが、去年どうにも好きで仕方がない神が出来た。
夏ミケで会えるかもって事になって悩んだ挙句、
「オバサンですよ。びっくりしないでね」とメールで予防線張った（私は30代半ば）。
神は「大丈夫！私もいい年ですよ！」と返してくれたがまだ不安だった。
で、会った訳だけど、神も偶然干支ひと回り下だった。
「いい年」じゃないじゃん。若いじゃん。どうしようと思った。
でもね、すごく話が弾んで、翌日また改めて遊んで語り尽くして、
今現在もとてもいい関係で仲良くしまくってくれてる。
年より相性なんだなと実感した。オヴァ臭さは出来るだけ醸さないよう気を付けてはいるけど。
相性ってのはホントそう思うよ。
会社でも同僚はそのくらい離れてる年同志で、いつも仲良く4人くらいで
職場でもプライベートでも一緒に過ごしてた。
若い子も大半いる職場で、別に若い方の子達が他の若い子と交友がないわけでもない。
173や174のような若い人が多いと心強いよ。
会社でも同僚はそのくらい離れてる年同志で、いつも仲良く4人くらいで
職場でもプライベートでも一緒に過ごしてた。
若い子も大半いる職場で、別に若い方の子達が他の若い子と交友がないわけでもない。
173や174のような若い人が多いと心強いよ。
自ジャンルのメインサークル平均年齢は30代後半…ｗ
最年長は45歳。かえってみんな「今更争いはうんざり」で
適当な距離感で仲がいいよ。
逆に若い人が「若くてすみません…」みたいに言いながら来るので
申し訳ないような気がするｗ
最年長は45歳。かえってみんな「今更争いはうんざり」で
適当な距離感で仲がいいよ。
逆に若い人が「若くてすみません…」みたいに言いながら来るので
申し訳ないような気がするｗ
現ジャンルはうんと若い、このジャンルから同人入りました世代から
上は４０代までいる年齢幅が広いジャンルなんだが仲良くなる人は大体同世代になる
前後３～４歳くらいの振れ幅はあるけど、それくらいの範囲内じゃないと
オタク以外の過去に通ってきた出来事とかも合わなくなるから自然とそうなるのかもしれない
でもちょっと離れた距離で若い子たちとも付き合ってるが
皆礼儀正しくて、でも明るくパワー溢れた同人萌えやってて、新たな萌えを見つけるたびに
布教しようと一生懸命楽しさを説明してくれて、こっちも非常に楽しい
昔はこんくらいパワー溢れてたなと思い出しながら同じようなノリできゃいきゃいやるのが新鮮ｗ
上は４０代までいる年齢幅が広いジャンルなんだが仲良くなる人は大体同世代になる
前後３～４歳くらいの振れ幅はあるけど、それくらいの範囲内じゃないと
オタク以外の過去に通ってきた出来事とかも合わなくなるから自然とそうなるのかもしれない
でもちょっと離れた距離で若い子たちとも付き合ってるが
皆礼儀正しくて、でも明るくパワー溢れた同人萌えやってて、新たな萌えを見つけるたびに
布教しようと一生懸命楽しさを説明してくれて、こっちも非常に楽しい
昔はこんくらいパワー溢れてたなと思い出しながら同じようなノリできゃいきゃいやるのが新鮮ｗ
178 ：ｵﾄﾞﾗｾﾔ：2007/01/30(火) 18:13:56 ID:10C2m3Tq0
自ジャンルですごいツボな絵を描く人がいて
絵柄からして20代後半くらいかなーと思っていた。
自分36なんで、結構年下かな、くらいで。
日記ではオバサンと連呼するし、仕事も凄く大変そうだったけど、
そんなにイキイキ働いて同人もやってるなら
それくらい若いんだろうなーと思っていたら
…自分より10歳近く年上だった。
あの年齢で、あの絵を描くのはすごいと思ったよ…。
自分のオヴァ絵を年齢のせいと諦めていたが、
精進が必要だと思いますた。
あと本人の気の持ちようっていうか。
家庭でも仕事でも自分のやることに責任もって生きてる人は
何歳になっても魅力的だと思った。
絵柄からして20代後半くらいかなーと思っていた。
自分36なんで、結構年下かな、くらいで。
日記ではオバサンと連呼するし、仕事も凄く大変そうだったけど、
そんなにイキイキ働いて同人もやってるなら
それくらい若いんだろうなーと思っていたら
…自分より10歳近く年上だった。
あの年齢で、あの絵を描くのはすごいと思ったよ…。
自分のオヴァ絵を年齢のせいと諦めていたが、
精進が必要だと思いますた。
あと本人の気の持ちようっていうか。
家庭でも仕事でも自分のやることに責任もって生きてる人は
何歳になっても魅力的だと思った。
流行の新しい物にも萌え～てしてれば40代になっても50代になっても
あんまり歳を感じさせない絵が描けるのではないかと
たとえばがゆんのように
あんまり歳を感じさせない絵が描けるのではないかと
たとえばがゆんのように
181 ：30：2007/01/31(水) 01:33:52 ID:XOCndiJZ0
結論： 高年齢を感じさせる絵は醜く、恥ずかしいもの。
そうでもない
>>182
そうでもないと思っちゃうは見てる側のセンスも同じように老いてるからだろうな
そうでもないと思っちゃうは見てる側のセンスも同じように老いてるからだろうな
家庭に引き篭もってると早く老けるらしい
仕事してる人は若々しいと聞いた
確かにそうだと思ったよ
若い世代とか、ジャンルが違う外界の人と
接する事はいい事だと思った
仕事してる人は若々しいと聞いた
確かにそうだと思ったよ
若い世代とか、ジャンルが違う外界の人と
接する事はいい事だと思った
個性もあるだろうし、年齢差もあるだろうが
若いセンスじゃなきゃダメ、年齢をカンジさせるのは恥ずかしい
と決めつけるのはおかしくないか？
若い絵柄じゃないけどステキ、という事例だってありうるだろう
若いセンスじゃなきゃダメ、年齢をカンジさせるのは恥ずかしい
と決めつけるのはおかしくないか？
若い絵柄じゃないけどステキ、という事例だってありうるだろう
それか神クラスの上手さの人達
ジャンルによっては絵柄がレトロブームだったりしてなじみやすいとこもあるが
絵柄よりも気になるのがギャグや台詞回しのセンスだ
前見て思わずうわっと叫びたくなったのが
『とんだ跳ねっ返りのじゃじゃ馬だな（手に口をもってってクスクス笑い）』
『わがままな子猫ちゃんだ』
みたいな昔の漫画っぽい台詞
ジャンル自体学生が多いんだが十代の子からみてもやっぱり『うわ古っ』と言われそうな感じだ
昔からのジャンルで、原作自体歴史があれば絵柄や感性が古くてもあまり気にならないが
若い層の中で活動するときは努力して若い感性を取り入れるか、
いっそ自分と同じいい歳だけどこのジャンルにハマった人対象と割り切る位の方がいいかもしれない…
絵柄よりも気になるのがギャグや台詞回しのセンスだ
前見て思わずうわっと叫びたくなったのが
『とんだ跳ねっ返りのじゃじゃ馬だな（手に口をもってってクスクス笑い）』
『わがままな子猫ちゃんだ』
みたいな昔の漫画っぽい台詞
ジャンル自体学生が多いんだが十代の子からみてもやっぱり『うわ古っ』と言われそうな感じだ
昔からのジャンルで、原作自体歴史があれば絵柄や感性が古くてもあまり気にならないが
若い層の中で活動するときは努力して若い感性を取り入れるか、
いっそ自分と同じいい歳だけどこのジャンルにハマった人対象と割り切る位の方がいいかもしれない…
>>187
うわー、笑わそうとしてやってるならともかく
素でそんな台詞回しの漫画はさすがにキツいな…
でも、どちらの台詞も、
もう老人に近いような歳の金持ちでエロいおっちゃんが、
密かに囲ってる二十歳そこそこの女の子とかに言ってるなら
違和感なさそうｗ
うわー、笑わそうとしてやってるならともかく
素でそんな台詞回しの漫画はさすがにキツいな…
でも、どちらの台詞も、
もう老人に近いような歳の金持ちでエロいおっちゃんが、
密かに囲ってる二十歳そこそこの女の子とかに言ってるなら
違和感なさそうｗ
うちのジャンル素でそういう台詞回し原作にあるからなー。
ただ時代物でまさに188と似たシチュだ。エロじやないが。
プロだけど住めラ儀夏木とか絵柄は古いと思うけど、魅力的だと思って見るけどな。>185
ただ時代物でまさに188と似たシチュだ。エロじやないが。
プロだけど住めラ儀夏木とか絵柄は古いと思うけど、魅力的だと思って見るけどな。>185
古すぎる台詞まわしとか、逆に古すぎて若い世代は知らないから、ふつうにスルーされるような
案外、
「古っ」
と感じるのは、それを古いと知っている古い世代だけだ。
と思いたい。
案外、
「古っ」
と感じるのは、それを古いと知っている古い世代だけだ。
と思いたい。
いつか行く世界として２４の私はいつもこのスレを覗いているけれど、
私は古臭い絵柄とか雰囲気とかが結構好きだ。
年取った人にしか出せない奥行きが出てると尚更いい。オバだとは思わない。
ただ古臭い絵柄でぶりっこされたり無理に若ぶられる逆にオバだな、と思える。
若い絵柄じゃない人は無理して若者に迎合するよりも、古臭い絵柄で奥行きのある話を書いてほしい。
おじゃましました。
私は古臭い絵柄とか雰囲気とかが結構好きだ。
年取った人にしか出せない奥行きが出てると尚更いい。オバだとは思わない。
ただ古臭い絵柄でぶりっこされたり無理に若ぶられる逆にオバだな、と思える。
若い絵柄じゃない人は無理して若者に迎合するよりも、古臭い絵柄で奥行きのある話を書いてほしい。
おじゃましました。
読み応えがある本を求められているのか
古臭い絵柄でって…
まあ24歳だって世間的には若くはないわな
15-20歳くらいが同人界の若手のｲﾒｼﾞ
15-20歳くらいが同人界の若手のｲﾒｼﾞ
だがさすがに15の厨。。いや小娘をよがらせるようなはっちゃけた本は作れないので
24歳に「深い！」と思わせたい。
24歳に「深い！」と思わせたい。
最近というか湾ﾋﾟｰｽ以降はあっさりした絵柄が流行ぽ
昔のはやたらと書き込んで濃ゆい絵柄が多かったような
年逝ってる人のﾄﾞｼﾞﾝ誌も濃い絵が多いと思う
あまりにタッチが違うと原作と似せるのも
大変なんじゃないだろうか…
昔のはやたらと書き込んで濃ゆい絵柄が多かったような
年逝ってる人のﾄﾞｼﾞﾝ誌も濃い絵が多いと思う
あまりにタッチが違うと原作と似せるのも
大変なんじゃないだろうか…
濃くてギラギラテカってる絵が多かったイメージだから
バブル期の色んな流行がマンガ画面にも繁栄された
バブル期の色んな流行がマンガ画面にも繁栄された
>>198
なるほど！(ﾟ∀ﾟ )
なるほど！(ﾟ∀ﾟ )
90年代のギラギラ劇画は古くさい感じするけど、
80年代的な水彩風、厚塗り風、小物ごちやごちゃ書き込み系の絵は
リバイバルしてる気がする。
なので次はバブル絵再来の予感。
80年代的な水彩風、厚塗り風、小物ごちやごちゃ書き込み系の絵は
リバイバルしてる気がする。
なので次はバブル絵再来の予感。
どんな世界でも流行は繰り返すからね
ずっと俺のターン！！
イベント参加が怖くなってきた今日この頃
サイトに来る子は10代後半～20代前半ばかり。
オンライン通販メインで活動してるせいか
私がどんな面してるのかどんな容姿してるのか
知りたがってるお子様がいて困ってる
来週まさに数年振りのイベント参加なんだよなー
ちょっと鬱
>200
最近の絵って手抜きっぽいのが多くないですかね
こんなんで金取っちゃうんだーみたいな
サイトに来る子は10代後半～20代前半ばかり。
オンライン通販メインで活動してるせいか
私がどんな面してるのかどんな容姿してるのか
知りたがってるお子様がいて困ってる
来週まさに数年振りのイベント参加なんだよなー
ちょっと鬱
>200
最近の絵って手抜きっぽいのが多くないですかね
こんなんで金取っちゃうんだーみたいな
>>202
ｗａｒａｔａ うまい
ｗａｒａｔａ うまい
>202
ちょｗｗ
学生の頃、To-yの人とか多田ﾕﾐとか伸ﾀﾏｷとかが出てきて
凄い凄い！新しい！って思ってたなあ。
シャープな線とか斬新な効果やアングルとか、とても真似できないとか思ったっけ。
あのへんの人らは今見ても古臭いとは思わないな。
>203
容姿気にされるとちと困るよね。でもｲﾍﾞﾝﾄ楽しんできてー。
ちょｗｗ
学生の頃、To-yの人とか多田ﾕﾐとか伸ﾀﾏｷとかが出てきて
凄い凄い！新しい！って思ってたなあ。
シャープな線とか斬新な効果やアングルとか、とても真似できないとか思ったっけ。
あのへんの人らは今見ても古臭いとは思わないな。
>203
容姿気にされるとちと困るよね。でもｲﾍﾞﾝﾄ楽しんできてー。
老女は容姿は醜いわ、絵は古いわ、良い事無いな。
今も昔もコッテコテな絵柄ですよ((´ρ`))ｱﾍﾍﾍﾍﾍ
大城のぼるみたいな絵柄で描く人なんかいたら見てみたいなw
ワタシ皆さんの言う絵柄の特徴がわからない・・・
できればバブル絵とかシンプル絵の具体例になりそうな
プロ作家さんの名前をおしえてもらえませんか？
尼損に行って勉強してきますので。
できればバブル絵とかシンプル絵の具体例になりそうな
プロ作家さんの名前をおしえてもらえませんか？
尼損に行って勉強してきますので。
バブル期コテコテ絵というと極端なとこで小木木智美とか本/橋/馨子あたりかなあ
自分が思い浮かべるのは
自分が思い浮かべるのは
私は聖i伝の頃のくらむぷを思い浮かべた
季刊飛翔に移った頃のﾊｷﾞｰとかもそんな感じでは＞バブル期コテコテ絵
現実のバブル期と重ねるとルーパー時代？
個人的には、「美形を欠かせたら日本で二番」とか不安ロードで
言われてた人（名前忘れた）がバブル絵のイメージ
個人的には、「美形を欠かせたら日本で二番」とか不安ロードで
言われてた人（名前忘れた）がバブル絵のイメージ
北都の件とかバブル真っ盛りの絵柄なイメージ
あーでもリアルな絵柄はちょっと違うかも？(´ー`；)
バブル絵＝やたらとベタを多用して線が太い絵柄かな…
バブルの時は焼酎だったからあんまり憶えてないんだけどさ
あーでもリアルな絵柄はちょっと違うかも？(´ー`；)
バブル絵＝やたらとベタを多用して線が太い絵柄かな…
バブルの時は焼酎だったからあんまり憶えてないんだけどさ
トーンをたくさん貼る＝バブル期絵柄
というイメージだなぁ。とにかく画面をグレーにして、
影トーンも、ラインに更に二重貼りするとか。
というイメージだなぁ。とにかく画面をグレーにして、
影トーンも、ラインに更に二重貼りするとか。
ああトーンの二重貼りなつかしいねえ。
主線の周りにCGだとガウスフィルタかけたみたいになるように
ぼかして削るとかね。
今はCGでいくらトーン使っても補充のお金いらないのに、要所要所にしか貼らないよね。
艶ベタも豪奢だったよね。
主線の周りにCGだとガウスフィルタかけたみたいになるように
ぼかして削るとかね。
今はCGでいくらトーン使っても補充のお金いらないのに、要所要所にしか貼らないよね。
艶ベタも豪奢だったよね。
今時絵ってザクザクっと描いてトーンも荒く
適当に（ラフに）はってるイメージ
自分あまり世間の流行にくわしくないけど
こないだ見て「新しいなあ」とおもった女性向け絵は
「人形s（←英訳）」って描いてる英語の名前の作家さん絵とか
とが犬単行本描いてる人とか
男性向け絵って大きな変化はない気がする
絵柄古くても受けるもんは受けるし
内容重視なのかな
適当に（ラフに）はってるイメージ
自分あまり世間の流行にくわしくないけど
こないだ見て「新しいなあ」とおもった女性向け絵は
「人形s（←英訳）」って描いてる英語の名前の作家さん絵とか
とが犬単行本描いてる人とか
男性向け絵って大きな変化はない気がする
絵柄古くても受けるもんは受けるし
内容重視なのかな
男性向けは年齢（＝時代）に合わせた人が買ってくから、
古くても問題ない。
古くても問題ない。
ここのスレの絵描きさん達は自分の絵柄の新しさとか古さとか気になるの？
やっぱり新しいと感じられる方がいいの？
自分は好き嫌いでしか判断しないから、流行は気にした事がない。
やっぱり新しいと感じられる方がいいの？
自分は好き嫌いでしか判断しないから、流行は気にした事がない。
他人の絵の新旧はあまり気にしない。それこそ好みで見ている。
でも自分の絵の新旧は激しく気にする、そんな絵柄流行スレ住人。
でも自分の絵の新旧は激しく気にする、そんな絵柄流行スレ住人。
自分が18､9の頃(93～94年）当時の自ジャンルの大手平均年齢が24歳
で、尊敬しつつもその年齢にｵｳﾞｧ臭を感じていた。
今32歳の自分からしたら24歳はものすごい若いんだが
ｼﾞｬﾝﾙの元絵からかけ離れたｵﾘｼﾞﾅﾙに偏った絵柄が多くて
それが一様に劇画に近い古さを持っていたせいもある。
当時、その中でも一番好きだった大手作家が今の自分と同じ32歳だった。
その女性を内心「大ｵｳﾞｧ様」と呼んでいて、ペーパーに「同人歴12年」と
書いていたのを見て大いに驚いのだが、自分がその年齢に
なった今、自分にももし10代の子が憑いたらそう思われるのかなぁと
思うと雲隠れしたい気分になってきた。
で、尊敬しつつもその年齢にｵｳﾞｧ臭を感じていた。
今32歳の自分からしたら24歳はものすごい若いんだが
ｼﾞｬﾝﾙの元絵からかけ離れたｵﾘｼﾞﾅﾙに偏った絵柄が多くて
それが一様に劇画に近い古さを持っていたせいもある。
当時、その中でも一番好きだった大手作家が今の自分と同じ32歳だった。
その女性を内心「大ｵｳﾞｧ様」と呼んでいて、ペーパーに「同人歴12年」と
書いていたのを見て大いに驚いのだが、自分がその年齢に
なった今、自分にももし10代の子が憑いたらそう思われるのかなぁと
思うと雲隠れしたい気分になってきた。
>>205
>学生の頃、To-yの人とか多田ﾕﾐとか伸ﾀﾏｷとかが出てきて
>凄い凄い！新しい！って思ってたなあ。
私もTo-yの人は当時衝撃だったけどその後増えた亜流作家のせいか
実家で単行本久々に見たら古いと思ってしまったよ。
>学生の頃、To-yの人とか多田ﾕﾐとか伸ﾀﾏｷとかが出てきて
>凄い凄い！新しい！って思ってたなあ。
私もTo-yの人は当時衝撃だったけどその後増えた亜流作家のせいか
実家で単行本久々に見たら古いと思ってしまったよ。
しかしそんなに若い子の顔色窺いながら同人やっててほんとに楽しいのかな。
確かに感性が古くなるのはいただけないけど、右へ習え的に合わすのってどうかと思うわ。
確かに感性が古くなるのはいただけないけど、右へ習え的に合わすのってどうかと思うわ。
自分のところは幸いにも買いに来てくれる読み手さんも
同年代が多くて、十代は殆ど見かけないから
若い子に迎合するつもりもないし、まったりすみわけ出来てるけどな。
若い瑞々しい感性は磨耗しているけれど、
磨耗したなりの味は出て来ているんだと思いたい。
同年代が多くて、十代は殆ど見かけないから
若い子に迎合するつもりもないし、まったりすみわけ出来てるけどな。
若い瑞々しい感性は磨耗しているけれど、
磨耗したなりの味は出て来ているんだと思いたい。
顔色伺うというより購買層の年令が上がって行くと
そのうち誰もいなくなっちゃうんじゃないかという不安かな。
読者がいないと１人で書いててもしかたない。
10代は無理でも20代30代になれば読めるとかそんな感じならいいかな。
或いは自分の感性が古くなってるのが寂しいっていうのもあるんじゃない。
そのうち誰もいなくなっちゃうんじゃないかという不安かな。
読者がいないと１人で書いててもしかたない。
10代は無理でも20代30代になれば読めるとかそんな感じならいいかな。
或いは自分の感性が古くなってるのが寂しいっていうのもあるんじゃない。
顔色窺うのはどうかと思うけど、どうせ年なんだからと放棄するのはいや。
書いてて楽しいのが一番だけど、せっかくだから見てくれる人にも
楽しんでもらいたいしね。
書いてて楽しいのが一番だけど、せっかくだから見てくれる人にも
楽しんでもらいたいしね。
なんていうか、過去に年上の人の極端に古くさい絵柄＆内容を見て
「うわあ…」と思った記憶が残ってるから、かな？
その「うわあ」は決してﾌﾟｹﾞﾗな意味じゃなくて
・このジャンルの二次と言うにはあまりにもテイストが違いすぎる
・古い時代の作風に固執しすぎていて読んでいてつまらない
・魅力を感じない
って意味だったから、自分はそうなりたくないな…と常に猛省してる気分ｗ
なんか、二次パロなのに「自分の絵柄、作風」にこだわる余り
パロを無理矢理自分流儀に引き寄せてしまって、結果がトンデモ絵＆話の人に
そういう「うわあ」を感じていた。
もちろん自分流にこだわるから流行なんか微塵も受け容れない感じで。
姿勢としては別にいいけど、それでパロのラインに入ってきては
「売れない…」とか言ってるのを見るのがイヤだった。
「うわあ…」と思った記憶が残ってるから、かな？
その「うわあ」は決してﾌﾟｹﾞﾗな意味じゃなくて
・このジャンルの二次と言うにはあまりにもテイストが違いすぎる
・古い時代の作風に固執しすぎていて読んでいてつまらない
・魅力を感じない
って意味だったから、自分はそうなりたくないな…と常に猛省してる気分ｗ
なんか、二次パロなのに「自分の絵柄、作風」にこだわる余り
パロを無理矢理自分流儀に引き寄せてしまって、結果がトンデモ絵＆話の人に
そういう「うわあ」を感じていた。
もちろん自分流にこだわるから流行なんか微塵も受け容れない感じで。
姿勢としては別にいいけど、それでパロのラインに入ってきては
「売れない…」とか言ってるのを見るのがイヤだった。
218です。
ここの皆様はしっかり意見言ってくれるので
自分も色々考えさせられます。ありがﾄﾝ
今いるジャンルが放映終了アニメの斜陽カプという
相当人の少ないジャンルなので、残ってる人も少なく
初期からいる人の絵が目立ってきてしまってるのが現状
新しい子にはきっと大ｵｳﾞｧと呼ばれてるんだろうなw
それは構わないけどやはり絵柄はそれなりに気を使わないと
本が売れなくなってくるよねっと現実的な事を言ってみる…
女性向け描いてる時は絵柄の流行をすごく感じたけど
男性向け描いてる今は幅広く受け入れてもらえるので
一層楽しく描けるようになったよ。
ここの皆様はしっかり意見言ってくれるので
自分も色々考えさせられます。ありがﾄﾝ
今いるジャンルが放映終了アニメの斜陽カプという
相当人の少ないジャンルなので、残ってる人も少なく
初期からいる人の絵が目立ってきてしまってるのが現状
新しい子にはきっと大ｵｳﾞｧと呼ばれてるんだろうなw
それは構わないけどやはり絵柄はそれなりに気を使わないと
本が売れなくなってくるよねっと現実的な事を言ってみる…
女性向け描いてる時は絵柄の流行をすごく感じたけど
男性向け描いてる今は幅広く受け入れてもらえるので
一層楽しく描けるようになったよ。
年齢層が幅広いザンルなので、自分の半分くらいの子もいれば
プラス半分くらい年上の人もいるんだが
買っていってくれるのがそれなりの年齢以上の人ばかりになるとちょっと寂しいなと思うｗ
同年齢以上の人に需要があるんだからそれでもいいんだけど、「だけ」になっちゃうと
感性まで古めかしくなりそうな…特に恋愛モノ描いてると気になる
プラス半分くらい年上の人もいるんだが
買っていってくれるのがそれなりの年齢以上の人ばかりになるとちょっと寂しいなと思うｗ
同年齢以上の人に需要があるんだからそれでもいいんだけど、「だけ」になっちゃうと
感性まで古めかしくなりそうな…特に恋愛モノ描いてると気になる
自分はｵﾘｼﾞのﾌｧﾝﾀｼﾞｰ描いてるから、もう絵柄とか好き放題だよ。
web漫画やってて、少しずつ人が来てくれるようになったけど
「面白いです、この先が気になります」って※はあっても
「（キャラの容姿が）カッコイイ、綺麗」って感想はない。
ああそうか、話はともかく絵柄がアレってことか と、悲しみにくれました。
でも自分が描いてて一番楽しい絵柄だからいいか。
web漫画やってて、少しずつ人が来てくれるようになったけど
「面白いです、この先が気になります」って※はあっても
「（キャラの容姿が）カッコイイ、綺麗」って感想はない。
ああそうか、話はともかく絵柄がアレってことか と、悲しみにくれました。
でも自分が描いてて一番楽しい絵柄だからいいか。
可愛い絵柄は強いね。
ちまっとした2頭身キャラ描いてるけど、どの年代の人からも割と
受け入れられてると思う。
それこそ「親子2代でファンです」って人までいるｗ
ちまっとした2頭身キャラ描いてるけど、どの年代の人からも割と
受け入れられてると思う。
それこそ「親子2代でファンです」って人までいるｗ
原作者が自分よりだいぶ年上で、絵柄も古めなせいか
あまり気にしたことがなかったなあ。
10代～40代と幅広いファンがいるのでサークルの絵柄は様々。
最近流行りの絵を描くサークルも多いけど
「○○さんの絵は原作風で好きです」と若い子が買ってくれることが多い。
「原作に似てない、オサレ絵」も「古臭いけど原作に雰囲気が近い絵」も
どちらも受け入れられている自ジャンルはとても居心地がいい。
あまり気にしたことがなかったなあ。
10代～40代と幅広いファンがいるのでサークルの絵柄は様々。
最近流行りの絵を描くサークルも多いけど
「○○さんの絵は原作風で好きです」と若い子が買ってくれることが多い。
「原作に似てない、オサレ絵」も「古臭いけど原作に雰囲気が近い絵」も
どちらも受け入れられている自ジャンルはとても居心地がいい。
作者が自分より大分に年下だったのを知った時は
かなり悪い事をしてる気持ちになったなあ。
かなり悪い事をしてる気持ちになったなあ。
235 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/04(日) 23:31:21 ID:/5xv+H7W0
何故自分は、赤字と在庫の山を作る作業に心血を注いだんだ…？
orz
orz
>235
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
＿|￣|○人○|￣|＿
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
＿|￣|○人○|￣|＿
いいんだよ、その間は楽しかったんだからっ！！！(血涙)
30代なんだから、その楽しみをお金で買ったと思えばいいじゃん！
orz
orz
まだやってるよ～
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(~∀~)ﾉ
学生時代からで発行数トータル２００超えた
でもやめられない…生涯現役を目指すかorz
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(~∀~)ﾉ
学生時代からで発行数トータル２００超えた
でもやめられない…生涯現役を目指すかorz
お金で買えない価値がある。
20代はカツカツで、働いてても自転車操業で同人と社会生活を送っていた
ピコサでも自分で表現したものが、人様に共感を得てもらえる、
ということに陶酔してしまって、30超えても止められなかった
今だ同人では黒出たことないが、30超えたら給料も上がって、
赤字でも楽しく漫画描いてたが、ふと、同人よりもオサレに
ある程度のブランドとか手に入れるために金をつぎ込み始めてしまった
間違ったｱﾃｸｼ気分を満喫していたらリストラされた
きっと、同人の神様に怒られたんだ・・・
つか、こういう人間だからリストラされたんだろうな・・・orz
仕事めっけたら「ビンボーでも楽しく同人」を思いだしつつ頑張りたいと思う
ピコサでも自分で表現したものが、人様に共感を得てもらえる、
ということに陶酔してしまって、30超えても止められなかった
今だ同人では黒出たことないが、30超えたら給料も上がって、
赤字でも楽しく漫画描いてたが、ふと、同人よりもオサレに
ある程度のブランドとか手に入れるために金をつぎ込み始めてしまった
間違ったｱﾃｸｼ気分を満喫していたらリストラされた
きっと、同人の神様に怒られたんだ・・・
つか、こういう人間だからリストラされたんだろうな・・・orz
仕事めっけたら「ビンボーでも楽しく同人」を思いだしつつ頑張りたいと思う
>241
そんなに自分を責める事は無いとｵﾓ
若い頃と同人への取り組み方が変わっても
別に悪い事は何も無いと思うけどなー
優先順位がオサレ>>>同人になっても無問題かと
同人はあくまで趣味なんだし
スペース取っておいてドタキャンしたとか
何かマナー違反な事をしたのでなければさー
まぁ初心に帰るのもそれはそれで無問題だと思うけどねヽ(´ー`)ﾉ
私も仕事が無いと同人できないので頑張って探しますorz
他人事じゃないや…
そんなに自分を責める事は無いとｵﾓ
若い頃と同人への取り組み方が変わっても
別に悪い事は何も無いと思うけどなー
優先順位がオサレ>>>同人になっても無問題かと
同人はあくまで趣味なんだし
スペース取っておいてドタキャンしたとか
何かマナー違反な事をしたのでなければさー
まぁ初心に帰るのもそれはそれで無問題だと思うけどねヽ(´ー`)ﾉ
私も仕事が無いと同人できないので頑張って探しますorz
他人事じゃないや…
同意。
私も三十路すぎてマンガと無関係な趣味にはまり
いまはそっち優先。
でも同人好きだしやめる気はない。
忙しい、時間がない、金がないと言いつつ楽しいよ。
同人一本だった時より新鮮な気持ちで取り組めるしね。
しばらく絵と無関係なことしてると
急に描きたくなるあたりがオタクだなーと思う。
私も三十路すぎてマンガと無関係な趣味にはまり
いまはそっち優先。
でも同人好きだしやめる気はない。
忙しい、時間がない、金がないと言いつつ楽しいよ。
同人一本だった時より新鮮な気持ちで取り組めるしね。
しばらく絵と無関係なことしてると
急に描きたくなるあたりがオタクだなーと思う。
>243
それあるそれある。
同人やる前からやってる創作とは全く関係ない趣味があるんだけど、
そっちやってるとふと何か描きたくなったりして。
本を出して一区切りつくとまたもう一つの趣味に戻って…
私はその繰り返し。
兼業主婦だから仕事と家事もやらなきゃで忙しいけど楽しい。
自分の稼いだ金で趣味満喫できるんだから幸せだと思う。
赤字でもw
それあるそれある。
同人やる前からやってる創作とは全く関係ない趣味があるんだけど、
そっちやってるとふと何か描きたくなったりして。
本を出して一区切りつくとまたもう一つの趣味に戻って…
私はその繰り返し。
兼業主婦だから仕事と家事もやらなきゃで忙しいけど楽しい。
自分の稼いだ金で趣味満喫できるんだから幸せだと思う。
赤字でもw
別の趣味にハマって、それの本を出しちゃったよ。
根っからの同人体質ですわ。
根っからの同人体質ですわ。
この年になっても映画やドラマみてても趣味のスポーツしてても、漫画に書き起こしたくなるオタク脳ですよ
絵柄は昔っからの絵柄と今風の絵柄と二つ書き分ける事にしてる
若い研究してもいまいち古臭さは抜けないけどね
絵柄は昔っからの絵柄と今風の絵柄と二つ書き分ける事にしてる
若い研究してもいまいち古臭さは抜けないけどね
247 ：30：2007/02/05(月) 18:23:22 ID:aAjfyMi20
古臭い人はいい加減卒業すべきなんだが…
プロでも古くても残ってる人はごく一部の巨匠だけだろ？
プロでも古くても残ってる人はごく一部の巨匠だけだろ？
君はそうすればいい。趣味なんか人の自由だ。
商業は売れなきゃしょうがないから移動はあるだろ、そりゃ。
頭悪いなー。
商業は売れなきゃしょうがないから移動はあるだろ、そりゃ。
頭悪いなー。
プロじゃないからやれるんじゃないか！絵柄古くてもな！
名前欄30の人、このスレに張り付いててもそんなに成果あがらないよ
よそへお行き
よそへお行き
確かに30の人このスレに粘着してるね
何かあったのかね？
同人だからこそ自分の好きなもの出せる楽しみがあるよね
商業は大変だったよorz やっぱ同人が気楽でいいや
何かあったのかね？
同人だからこそ自分の好きなもの出せる楽しみがあるよね
商業は大変だったよorz やっぱ同人が気楽でいいや
趣味でやってることを卒業しろと言われてもなぁ
むしろ増々深みにはまっている自分がいる
そのうち名前欄30だって30杉になるのは止められないのに
むしろ増々深みにはまっている自分がいる
そのうち名前欄30だって30杉になるのは止められないのに
自分が20前後の頃、当時やってたジャンルというか、知り合いがオヴァ率高かった。
中には結婚出産で離れてた主婦が同人再開したりしてて、このオヴァさん達いつまでやってるんだろーと思ってた。
しかし自分がオヴァさん達と同年代になった頃には…………。
ある程度年を取ったら趣味は止めるべき、というのは案外若い子の考えなんだな。
中には結婚出産で離れてた主婦が同人再開したりしてて、このオヴァさん達いつまでやってるんだろーと思ってた。
しかし自分がオヴァさん達と同年代になった頃には…………。
ある程度年を取ったら趣味は止めるべき、というのは案外若い子の考えなんだな。
自分が10代の頃、20代半ば～30過ぎの人たちと付き合うように
なったが、このオヴァたち…とか全く考えなかったな。
プロ、セミプロ率高かったのもあって、むしろ彼女たちとであって
いい年してまで同人…みたいな思考が無くなった。
思うに、大人になったら同人をやめるべき、っていうのは
子供ならではの大人信仰だよね。子供の頃って潔癖だから。
なったが、このオヴァたち…とか全く考えなかったな。
プロ、セミプロ率高かったのもあって、むしろ彼女たちとであって
いい年してまで同人…みたいな思考が無くなった。
思うに、大人になったら同人をやめるべき、っていうのは
子供ならではの大人信仰だよね。子供の頃って潔癖だから。
>254
ああ、確かに。＞大人信仰
そういや、それとは逆になるが、小さい頃は大人になったら○○もできるようになる！
って信じてたけど、実際その年になっても
全く訓練してなかったら、できないんだよな、ってことは結構ある。
同人的な技術では、掛け網も点描も下手なままだよ、ﾏﾏｿ('A`)
ああ、確かに。＞大人信仰
そういや、それとは逆になるが、小さい頃は大人になったら○○もできるようになる！
って信じてたけど、実際その年になっても
全く訓練してなかったら、できないんだよな、ってことは結構ある。
同人的な技術では、掛け網も点描も下手なままだよ、ﾏﾏｿ('A`)
女は結婚して家庭に入って子供一筋
男は結婚して仕事をする
っていう自分たちの両親イメージなんじゃね？＞大人信仰
独身だったら独身でドラマに出てくる様な人達みたいな
仕事と遊びに100％。その遊びも大人イメージの遊び。
ようは子供ながらの狭い見解での解答
両親はセックスなんてもうしないと思ってる思考と同列だろうな
男は結婚して仕事をする
っていう自分たちの両親イメージなんじゃね？＞大人信仰
独身だったら独身でドラマに出てくる様な人達みたいな
仕事と遊びに100％。その遊びも大人イメージの遊び。
ようは子供ながらの狭い見解での解答
両親はセックスなんてもうしないと思ってる思考と同列だろうな
そこまで潔癖じゃなかったけど、オトナになったら同人も漫画もやめるべきって思ってたよ
まあ自分が昔からずっと二次ホモ好きだからなんだけど、人に言えない恥ずかしい趣味って意識がずっとあった
それが気付いたらホモどころか美少女までｶﾞﾂｶﾞﾂ手を出しているから人間変わるもんだ…
わが身を振り返って考えると、昔は潔癖だったっつーより昔のほうが恥や外聞に敏感だったってほうが強いな
ヲタクは恥ずかしい・大人になってヲタクなんて言語道断てのが、ヲタクやりながらも極普通に意識にあった
今はそういう恥ずかしさもありつつ、でも今さらだし～って感じになって、良くも悪くも恥知らずになった気がするｗ
まあ年齢重ねるほど、人生一回しかないし体が動くのもそれなりに若いうちって意識が段々強くなるからかも
まあ自分が昔からずっと二次ホモ好きだからなんだけど、人に言えない恥ずかしい趣味って意識がずっとあった
それが気付いたらホモどころか美少女までｶﾞﾂｶﾞﾂ手を出しているから人間変わるもんだ…
わが身を振り返って考えると、昔は潔癖だったっつーより昔のほうが恥や外聞に敏感だったってほうが強いな
ヲタクは恥ずかしい・大人になってヲタクなんて言語道断てのが、ヲタクやりながらも極普通に意識にあった
今はそういう恥ずかしさもありつつ、でも今さらだし～って感じになって、良くも悪くも恥知らずになった気がするｗ
まあ年齢重ねるほど、人生一回しかないし体が動くのもそれなりに若いうちって意識が段々強くなるからかも
大人信仰か、なるほど。
>255
掛け網・点描はトーンもCGもあるじゃまいか。
そういう小手先ものは、知識と大人の経済力でごまかせるからいい。
やっぱり中味だ。
>255
掛け網・点描はトーンもCGもあるじゃまいか。
そういう小手先ものは、知識と大人の経済力でごまかせるからいい。
やっぱり中味だ。
大武マコトがてれ/びﾀｸーﾙで
「飽きた」って事は「成長した」って事だと言っていた
子供の頃に好きだった遊びと
大人になって興味を持った遊びは違う
飽きていって新たな興味の対象が出来る事が
その他人の幅を広げて成長へと?がるそうな…
その時は一理あるかもしれんと思ったが、
自分が年を取ってみると確かに飽きたが
単に老化して感受性が衰えたと言うだけなのではと
思うようにもなった
「飽きた」って事は「成長した」って事だと言っていた
子供の頃に好きだった遊びと
大人になって興味を持った遊びは違う
飽きていって新たな興味の対象が出来る事が
その他人の幅を広げて成長へと?がるそうな…
その時は一理あるかもしれんと思ったが、
自分が年を取ってみると確かに飽きたが
単に老化して感受性が衰えたと言うだけなのではと
思うようにもなった
何か年取ったら同人は止めるもの って
漫画は子供が読むもの に似てるね
人によっては本当？ うーん…
漫画は子供が読むもの に似てるね
人によっては本当？ うーん…
でも趣味全般そうじやない？
スポーツや手芸とか大人になってプロになったりサークルでやってるものって
学校の授業や習い事でかじったりするものも多い。
大人になって就職して、それをすることはなくなるけど、
それは卒業するってことじゃなくて、自分に合わない趣味だったり飽きたって
事なんじゃなかろうか。
だからやっぱり趣味くらい自由でいいと思う。
何をするにしても他人と協調することは必要なので、それを折り合わせれば。
スポーツや手芸とか大人になってプロになったりサークルでやってるものって
学校の授業や習い事でかじったりするものも多い。
大人になって就職して、それをすることはなくなるけど、
それは卒業するってことじゃなくて、自分に合わない趣味だったり飽きたって
事なんじゃなかろうか。
だからやっぱり趣味くらい自由でいいと思う。
何をするにしても他人と協調することは必要なので、それを折り合わせれば。
趣味って、飽きていなくてもある程度の年齢になると
続けられなくなることもあるよね
例えばお茶やお琴とかは、名取りとかでお金がかかってゆくし
バレエやダンスとかは、その道に進むのでなければ「趣味」で続けるのが難しいらしい
（逆に中年過ぎて始める人もいるそうだけど）
そういう意味では、絵や小説をを描くって、状況に応じて調整しやすい趣味かもなあと思った
続けられなくなることもあるよね
例えばお茶やお琴とかは、名取りとかでお金がかかってゆくし
バレエやダンスとかは、その道に進むのでなければ「趣味」で続けるのが難しいらしい
（逆に中年過ぎて始める人もいるそうだけど）
そういう意味では、絵や小説をを描くって、状況に応じて調整しやすい趣味かもなあと思った
カルチャーセンターのダンス教室なんて、中高年で
いっぱいですがな。
お茶お琴も、別に名取りなんかならなくてもかまわない。
いっぱいですがな。
お茶お琴も、別に名取りなんかならなくてもかまわない。
名取りになって弟子取ってそれで生活するとか考えてるのにまったく見込みが
ない、とかならいい加減な年になったらやめて就職活動考えるだろうけど、
それは始めから趣味じゃないし…それはダンスとかも同じだしね。
「趣味」としての範囲ならなんだっていつまでも出来るし、続けられるでしょ
続けられなくなるのは本人の事情が変わった場合じゃないだろうか
リストラされて趣味にかける金がないとか、健康を損なったとか
忙しくて暇がないとか
ない、とかならいい加減な年になったらやめて就職活動考えるだろうけど、
それは始めから趣味じゃないし…それはダンスとかも同じだしね。
「趣味」としての範囲ならなんだっていつまでも出来るし、続けられるでしょ
続けられなくなるのは本人の事情が変わった場合じゃないだろうか
リストラされて趣味にかける金がないとか、健康を損なったとか
忙しくて暇がないとか
266 ：3060：2007/02/06(火) 20:06:48 ID:uSSMz59i0
http://vista.jeez.jp/img/vi7072933809.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi7072938155.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7072943285.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi7072938155.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7072943285.jpg
大人のぬりえとかあるもんなー
268 ：3060：2007/02/06(火) 20:49:16 ID:M19QwqPS0
↑30の人、乙
お金をかけて名取りになったり発表したりするのって、そのまま同人にも似てるじやん。
お金をかけてより印刷のグレードを上げたり、遠征したり。
回収できる場合もあるけど、お金かけないならオンとかコピーとかね。
どっちも支えになるのは好きだって情熱だ。
お金をかけてより印刷のグレードを上げたり、遠征したり。
回収できる場合もあるけど、お金かけないならオンとかコピーとかね。
どっちも支えになるのは好きだって情熱だ。
270 ：通りすがりですが;;：2007/02/06(火) 21:24:18 ID:tHjQXuxl0
別スレを探しているときに、こちらのスレをみて皆様のカキコを読んだ
海鮮３０代です。
私、ちょっと感動しました。
貴方達が描きつづけてくれるから、小娘達に睨まれたり馬鹿にされても
頑張って祭りに参加しようと思えるんです。
これからも頑張ってください
海鮮３０代です。
私、ちょっと感動しました。
貴方達が描きつづけてくれるから、小娘達に睨まれたり馬鹿にされても
頑張って祭りに参加しようと思えるんです。
これからも頑張ってください
貴方が睨まれたり馬鹿にされたりするのは年齢のせいじゃないと思うよ
うん。もっと違う部分を睨まれたり笑われたりしてそうだな、って
これだけの文章からもわかるんだから、リアルじゃさぞかし…
これだけの文章からもわかるんだから、リアルじゃさぞかし…
別に普通にイベ参加してる分には睨まれたりはしないよね
馬鹿にされたりもしないし、むしろこの歳までやってると
そこそこサークル名も知れてたりするので
「○○様～」とかってすり寄って来る子がいたりするw
馬鹿にされたりもしないし、むしろこの歳までやってると
そこそこサークル名も知れてたりするので
「○○様～」とかってすり寄って来る子がいたりするw
それはないが＞「○○様～」とかってすり寄って来る子がいたり
商業やってるせいでか若いｼﾞｬﾝﾙ友に「先生」付けで呼ばれるのが苦痛。
大手さんにまで。
いってもやめてくれない。てかその場では直るんだけど、
次に会ったらまた「先生」に戻ってる。
いい子達なので「実はバカにしてるだろ？」と穿ったりはしないけど、
マジでやめてほしい。知らない人が聞いたら痛いと思うし。
ジャンル最ピコの無名ｻｰｸﾙなのは、みんな知ってるはずなのに。
なまじ年上だからかな…と、この頃は諦め気味だよ。
商業やってるせいでか若いｼﾞｬﾝﾙ友に「先生」付けで呼ばれるのが苦痛。
大手さんにまで。
いってもやめてくれない。てかその場では直るんだけど、
次に会ったらまた「先生」に戻ってる。
いい子達なので「実はバカにしてるだろ？」と穿ったりはしないけど、
マジでやめてほしい。知らない人が聞いたら痛いと思うし。
ジャンル最ピコの無名ｻｰｸﾙなのは、みんな知ってるはずなのに。
なまじ年上だからかな…と、この頃は諦め気味だよ。
>274さん乙です。
もしかしたら自分と同じような感じなんだろうな
一度でも商業やると「先生」付けられちゃうんだよね…
お互いがんがろー
もしかしたら自分と同じような感じなんだろうな
一度でも商業やると「先生」付けられちゃうんだよね…
お互いがんがろー
私はガキの頃同人ってプロになるための登竜門だと勘違いしてたので
時代遅れの絵でコツコツとコピー本作ってるおばちゃんの存在もその楽しみ方も
理解できなかったよ。子供なんてそんなもんだ。
時代遅れの絵でコツコツとコピー本作ってるおばちゃんの存在もその楽しみ方も
理解できなかったよ。子供なんてそんなもんだ。
でもそうすると、
時代遅れの絵でコツコツとコピー本作ってるおばちゃん
の意味が判らない…。
当時なら、コピー本なんて普通と言うか当たり前と言うか
「死ぬまでに一度はしたいフルカラー」だったし。
時代遅れの絵でコツコツとコピー本作ってるおばちゃん
の意味が判らない…。
当時なら、コピー本なんて普通と言うか当たり前と言うか
「死ぬまでに一度はしたいフルカラー」だったし。
このスレマジで60代もいるのだろうか
>277
いえ、私が勘違いしてただけ。 アホだったのでw
周りに同人から商業誌にスカウトみたいな人が多かったのでそういうものなのかと。
あと30代前半です。
いえ、私が勘違いしてただけ。 アホだったのでw
周りに同人から商業誌にスカウトみたいな人が多かったのでそういうものなのかと。
あと30代前半です。
時代遅れの絵でコツコツとコピー本作ってるおばあちゃん
さういふものにわたしはなりたひ
さういふものにわたしはなりたひ
鳥獣戯画のような絵柄だったらぜひ欲しいな
まじレスするとりなちゃ系。
若い時に「学業と一緒にオタクは卒業」
「オバサンまだやってるよpgr」と言ってた層が
一度卒業して出戻ってきてるのが現代のオタク界じゃねーか
おもに団塊jrの世代w
むしろ産まれた時からヲタク文化があって
20代後半、30代が活躍してるのを見てる今の若い層の方が
むしろ年配でおオタクやってる姿を自然に受け入れてる気がするが
「オバサンまだやってるよpgr」と言ってた層が
一度卒業して出戻ってきてるのが現代のオタク界じゃねーか
おもに団塊jrの世代w
むしろ産まれた時からヲタク文化があって
20代後半、30代が活躍してるのを見てる今の若い層の方が
むしろ年配でおオタクやってる姿を自然に受け入れてる気がするが
まあ「大学生にもなってマンガなんて読んで」っていう時代もあったわけですよ
今時の大学生はマンガすら読まないのが多いらしいけど
今時の大学生はマンガすら読まないのが多いらしいけど
>285
え、じゃ何読んでるの
え、じゃ何読んでるの
だから読んでないんだろう？
職場の20代の子も雑誌も読まないって言ってたよ。
読むものがないとかなんとか。
今のオタじゃない子はマンガゲームはかなり早く卒業するらしいが、
普通の売れてるマンガがファンタジーやバトルに特化してるのが多いからかなあと
短絡的に考えてみたりして。
職場の20代の子も雑誌も読まないって言ってたよ。
読むものがないとかなんとか。
今のオタじゃない子はマンガゲームはかなり早く卒業するらしいが、
普通の売れてるマンガがファンタジーやバトルに特化してるのが多いからかなあと
短絡的に考えてみたりして。
288 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/07(水) 14:36:36 ID:sSserPdZ0
>287
ああ、なんとなくそれで納得した
ありがとう
ああ、なんとなくそれで納得した
ありがとう
年末が近くなると届く「喪中欠礼」のハガキに、毎年何枚かは
オタ友の家族がらみのが混じるようになってきた（大概は親御さんあたり）。
リア時代からの知り合いだと、挨拶程度とはいえ親御さんとも面識が
あるから、「ああ亡くなられたか」と思ったりもする、けど。
オタ友本人の訃報が来ると、いろんな意味でショックだ…
ネット（ブログやミクシとか）で交流は途絶えてないにしても、リアでの
接触はほとんどなくなってたりして、御家族が非オタだったりすると、
それこそ喪中欠礼ハガキをもらって初めて事実が判ったり。
今年、新旧のオタ仲間で、マジに「生存確認オフ」を開催しようと計画している。
みんな住居も仕事もバラけてるから、場所や期日を決めるのが大変だけど。
シャレにならない病気をカミングアウトしてる仲間もいるし、何人かとは冗談抜きで
直接顔を合わせる最後の機会になるかも知れない、と思ってる。
オタ友の家族がらみのが混じるようになってきた（大概は親御さんあたり）。
リア時代からの知り合いだと、挨拶程度とはいえ親御さんとも面識が
あるから、「ああ亡くなられたか」と思ったりもする、けど。
オタ友本人の訃報が来ると、いろんな意味でショックだ…
ネット（ブログやミクシとか）で交流は途絶えてないにしても、リアでの
接触はほとんどなくなってたりして、御家族が非オタだったりすると、
それこそ喪中欠礼ハガキをもらって初めて事実が判ったり。
今年、新旧のオタ仲間で、マジに「生存確認オフ」を開催しようと計画している。
みんな住居も仕事もバラけてるから、場所や期日を決めるのが大変だけど。
シャレにならない病気をカミングアウトしてる仲間もいるし、何人かとは冗談抜きで
直接顔を合わせる最後の機会になるかも知れない、と思ってる。
同人の予定が立てられない理由
10台の頃＞「テストが～」「受験が～」
20台の頃＞「残業が～」「休みとれなくて」
３０台の今、「親の病気が」が加わった。
子供がいれば、子供の学校関係なんかもあったんだろうな。
そのうち自分の病気が出てくる希ガス。
10台の頃＞「テストが～」「受験が～」
20台の頃＞「残業が～」「休みとれなくて」
３０台の今、「親の病気が」が加わった。
子供がいれば、子供の学校関係なんかもあったんだろうな。
そのうち自分の病気が出てくる希ガス。
まさにｗ
今年はクラス役員と地区委員の二本立てになってしまったよ
子供の少ない地域だから掛け持ちも仕方ないんだけど、片親だから複数だとちと大変
来年度はｲﾍﾞﾝﾄ参加もままならなそうだからオンで頑張ろうと思う
今年はクラス役員と地区委員の二本立てになってしまったよ
子供の少ない地域だから掛け持ちも仕方ないんだけど、片親だから複数だとちと大変
来年度はｲﾍﾞﾝﾄ参加もままならなそうだからオンで頑張ろうと思う
オンだけでも結構売れる事がわかった
さすがネットの時代
あの楽さを知ってしまうと
もうイベント参加する気がなくなるw
イベントは独特の雰囲気と楽しみがあるけどね
そんな私も現在、自治会班長…
さすがネットの時代
あの楽さを知ってしまうと
もうイベント参加する気がなくなるw
イベントは独特の雰囲気と楽しみがあるけどね
そんな私も現在、自治会班長…
>292
すげええええ
一人で家事育児+仕事+委員2つこなして更に同人もやってるのか…
尊敬する
持病2つくらいで弱音はくのはやめよう自分…
すげええええ
一人で家事育児+仕事+委員2つこなして更に同人もやってるのか…
尊敬する
持病2つくらいで弱音はくのはやめよう自分…
別にそれくらいならすごくないってw
クラス委員だろうが地区委員だろうが
毎日あるわけじゃなし
毎日あるとしたら通学路のパトロールくらいでそ
自分だって仕事と育児・習い事しながら地域活動やってるもの
TV見てゴロゴロしてる時間を描く時間にすればいいだけのこと
>294は持病治すのが先だな。おだいじに
クラス委員だろうが地区委員だろうが
毎日あるわけじゃなし
毎日あるとしたら通学路のパトロールくらいでそ
自分だって仕事と育児・習い事しながら地域活動やってるもの
TV見てゴロゴロしてる時間を描く時間にすればいいだけのこと
>294は持病治すのが先だな。おだいじに
>>285
今時の大学生達も漫画読みまくってますよ。時間がないだけだとおもいます
今時の大学生達も漫画読みまくってますよ。時間がないだけだとおもいます
297 ：3060：2007/02/08(木) 21:47:35 ID:2jyoJQc30
ほっす
299 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/14(水) 01:05:08 ID:ebzq1qrt0
３連休の中日にオンリーイベがあったので、これなら翌日休日だからOKっと行ってきた。
会場の７階まで、一般入場者は階段使用。
…こうして人はオフからオンに移るのだと体感しますた。
会場の７階まで、一般入場者は階段使用。
…こうして人はオフからオンに移るのだと体感しますた。
>299
乙でした ('A`) 7階までってのは酷いね
2階くらいならまだしも
ずっと女性向けやっててマンネリ感じてたんだけど
昔やってた男性向け復活して書店委託したら即日完売した
行き詰まったら方向変えてみるのもいいかもと思った
まだまだ同人やるぞー
乙でした ('A`) 7階までってのは酷いね
2階くらいならまだしも
ずっと女性向けやっててマンネリ感じてたんだけど
昔やってた男性向け復活して書店委託したら即日完売した
行き詰まったら方向変えてみるのもいいかもと思った
まだまだ同人やるぞー
>>300
即日完売オメ(・∀・ )デト！！
即日完売オメ(・∀・ )デト！！
ああ、なんか癒される、このスレ…
10年以上細々と続けてきた同人活動。
1年ほど前から二次やり始めた原作が妙にブレイクしてしまい、
ついでにうちの発行部数も今までからは考えられない数に。
30過ぎて初めてジャンル内大手とか言われる状態に。
イベントで列できるわ、完売するわ…
20代の頃ならまだそれなりに野心はあったけど、
30過ぎたら、もう続けられるだけでありがたい、
と思っていたところに、ふって沸いたバブル。
正直言って、ビビってる…。ついていけない…。
でも、しばらくしたら、このバブルも水が引くように落ち着くんだろうと、
頭のどっかでは冷めた計算をしている、悲しい三十路。
10年以上細々と続けてきた同人活動。
1年ほど前から二次やり始めた原作が妙にブレイクしてしまい、
ついでにうちの発行部数も今までからは考えられない数に。
30過ぎて初めてジャンル内大手とか言われる状態に。
イベントで列できるわ、完売するわ…
20代の頃ならまだそれなりに野心はあったけど、
30過ぎたら、もう続けられるだけでありがたい、
と思っていたところに、ふって沸いたバブル。
正直言って、ビビってる…。ついていけない…。
でも、しばらくしたら、このバブルも水が引くように落ち着くんだろうと、
頭のどっかでは冷めた計算をしている、悲しい三十路。
さすがにこの歳になると冷静になるよねw
そのうちバブルさめるだろうとか
でも売れて良かったじゃないか
ｶﾞﾝｶﾞﾚー
そのうちバブルさめるだろうとか
でも売れて良かったじゃないか
ｶﾞﾝｶﾞﾚー
302っす。
サイトではなかなか吐き出せないことだったので、
こういうこと書けるスレがあってよかった…。
>>303
あんがとー。夏くらいまではオフがんばるつもり。
多分それくらいまでが体力の限界…。
こんだけ売れたらもう同人やめてもいい…思い残すことはない…
と、ちらっとだけ思ったけど、多分やめないんだろうなあ
何度も「もうやめる」と思うたびに新しい何かにハマって
ここまで続けてきちゃったんだもんな～(笑)
サイトではなかなか吐き出せないことだったので、
こういうこと書けるスレがあってよかった…。
>>303
あんがとー。夏くらいまではオフがんばるつもり。
多分それくらいまでが体力の限界…。
こんだけ売れたらもう同人やめてもいい…思い残すことはない…
と、ちらっとだけ思ったけど、多分やめないんだろうなあ
何度も「もうやめる」と思うたびに新しい何かにハマって
ここまで続けてきちゃったんだもんな～(笑)
300=303です
サイトとか日記に書くと
自慢乙されちゃうもんね
同人って些細な事でも妬みすごいから
水面下で足の引っ張り合いしてるもんなあ
こわいけど若い子には負けないよ
三十路だもんw
サイトとか日記に書くと
自慢乙されちゃうもんね
同人って些細な事でも妬みすごいから
水面下で足の引っ張り合いしてるもんなあ
こわいけど若い子には負けないよ
三十路だもんw
あそこのサークルは日記で毎回完売しちゃった自慢しててpgr
と晒されるのもいい宣伝になってるけどね
と晒されるのもいい宣伝になってるけどね
サイトといえば、もう5年くらいほったらかしだ…
ほったらかしてるだけで閉鎖はしてないので
幸とかそのままなせいか、未だにぽつぽつ人は来る。
ほそぼそ活動はしてるので
(でも上記の状況＋ﾐｹに受からないせいか、イベで若い子に
「まだ活動されてたんですね！昔サイトに行ってましたよ」とか
いわれちゃった……イヤミとかでは全然なかったけど
完全に過去の人になってるなーと実感orz）
サイトも再起動かけたいところなんだけど億劫で仕方がない。
ソースも5年前のｸｵﾘﾃｨだから、今からやるとなると
結局最初からやり直しかなと思うと余計に……orz
多分年とったせいというよりは、気力の問題なんだろうね。
ほったらかしてるだけで閉鎖はしてないので
幸とかそのままなせいか、未だにぽつぽつ人は来る。
ほそぼそ活動はしてるので
(でも上記の状況＋ﾐｹに受からないせいか、イベで若い子に
「まだ活動されてたんですね！昔サイトに行ってましたよ」とか
いわれちゃった……イヤミとかでは全然なかったけど
完全に過去の人になってるなーと実感orz）
サイトも再起動かけたいところなんだけど億劫で仕方がない。
ソースも5年前のｸｵﾘﾃｨだから、今からやるとなると
結局最初からやり直しかなと思うと余計に……orz
多分年とったせいというよりは、気力の問題なんだろうね。
やる気の問題かな。
うちは２１世紀に入って年々冊数が増加傾向にある…
今年はコピー含め月１ぐらいの刊行予定になってる(汗)
うちは２１世紀に入って年々冊数が増加傾向にある…
今年はコピー含め月１ぐらいの刊行予定になってる(汗)
やる気の問題がどこらへんまで普及するのかはわからないが
コミケ創設者のあまりにも早い崩御に
自分の残り時間を数えて思わずいっぱい本を出したこの間の冬
コミケ創設者のあまりにも早い崩御に
自分の残り時間を数えて思わずいっぱい本を出したこの間の冬
崩御ってｗ
でも同じことを考えた。
やりたいことやって人生過ごしたいと思ったよ。
でも同じことを考えた。
やりたいことやって人生過ごしたいと思ったよ。
自分は逆だなぁ。
あー、やっぱ同人は命を縮めるんだなー、と思ってしまった。
睡眠時間削って不規則な生活、身体に悪いことこの上ない。
ここ数年どんどん修羅場が辛くなってきてる。
イベント参加しても疲れがいつまでも残るし…
そろそろ温泉になってしまうかも。
あー、やっぱ同人は命を縮めるんだなー、と思ってしまった。
睡眠時間削って不規則な生活、身体に悪いことこの上ない。
ここ数年どんどん修羅場が辛くなってきてる。
イベント参加しても疲れがいつまでも残るし…
そろそろ温泉になってしまうかも。
若い時に無茶すると後から響くそうだね。
自分は根性無しなのでそこまで極めていないと思うが、水兵月の作者とか
出産の時は死にかけたとか。王子は泣いたそうな。
でも母子共に御無事で現在の生活は悠々自適だしうらやましい限り。
イベ参加は確かに回復が遅くなった。前は帰宅したらすぐに荷物もかたずけて
ほこりまみれの着てた服もすぐ洗濯してたけど、今は先延ばしでとりあえず寝てしまう。
現ジャンルが都市に出ても意味がない所なので、参加するイベ少ないのに
当日あわせで新刊がんばっても落としちゃったりで、いいこと全然ないけど
やっぱり参加したい。イベに出た翌日ってなんか満足感で元気出るんだよ。
自分は根性無しなのでそこまで極めていないと思うが、水兵月の作者とか
出産の時は死にかけたとか。王子は泣いたそうな。
でも母子共に御無事で現在の生活は悠々自適だしうらやましい限り。
イベ参加は確かに回復が遅くなった。前は帰宅したらすぐに荷物もかたずけて
ほこりまみれの着てた服もすぐ洗濯してたけど、今は先延ばしでとりあえず寝てしまう。
現ジャンルが都市に出ても意味がない所なので、参加するイベ少ないのに
当日あわせで新刊がんばっても落としちゃったりで、いいこと全然ないけど
やっぱり参加したい。イベに出た翌日ってなんか満足感で元気出るんだよ。
少なくともタバコすわななきゃ
肺がんと咽頭系のガンにはならないから
長生きする確率高くなるよ。
あの二人は肺がんだったわけだし。
長生きしたいならタバコやめれ
肺がんと咽頭系のガンにはならないから
長生きする確率高くなるよ。
あの二人は肺がんだったわけだし。
長生きしたいならタバコやめれ
周りに喫煙者いると、1本も吸ったことなくても肺癌なるよ（ ´･ω･)
周りに喫煙者がいて、さらに自分も吸うよりは
自分は吸わないほうが遥かにかかる確率低くなるんじゃね？
やっぱ百害あって一利なしだよね
卒業生なので余計にそう思う
自分は吸わないほうが遥かにかかる確率低くなるんじゃね？
やっぱ百害あって一利なしだよね
卒業生なので余計にそう思う
>>312
私も。イベント参加自体が好きなんだと思う。ビッグサイト行くと高揚するし
今は書店委託やサイトで通販とかイベント以外の販売経路もあるけど
やっぱ目の前で本を買ってくれる人がいると、充実感があって次の本もがんばるぞとやる気出るよ
私も。イベント参加自体が好きなんだと思う。ビッグサイト行くと高揚するし
今は書店委託やサイトで通販とかイベント以外の販売経路もあるけど
やっぱ目の前で本を買ってくれる人がいると、充実感があって次の本もがんばるぞとやる気出るよ
イベント参加も好きなんだが、体力がなくなってきてる。
うちは開場から１時間で全体の９割以上を売り上げるので、どうしても３人体制。
（２人が描き手で、１人は元ｻｸﾙ者の友人売り子。全員同い年）
最初の１時間は立ち販売、列整理、本出し。
１時間が過ぎると急に暇になるので、そこから椅子争奪戦が始まる。
交代で買い物に行けばいいんだが、最初の１時間でないと買えない所もあるので
別の海鮮友人に３人分の買い物をまとめて頼んでいる。
そのため、１時間が過ぎて「さぁ交代でスペ出よう」となっても
みんなすぐ帰ってきてしまう。そして一度座ると根が生えたように動けないｗ
暇になるとスペを飛び出して東～西を往復したり全館制覇したりしてた頃が懐かしい。
うちは開場から１時間で全体の９割以上を売り上げるので、どうしても３人体制。
（２人が描き手で、１人は元ｻｸﾙ者の友人売り子。全員同い年）
最初の１時間は立ち販売、列整理、本出し。
１時間が過ぎると急に暇になるので、そこから椅子争奪戦が始まる。
交代で買い物に行けばいいんだが、最初の１時間でないと買えない所もあるので
別の海鮮友人に３人分の買い物をまとめて頼んでいる。
そのため、１時間が過ぎて「さぁ交代でスペ出よう」となっても
みんなすぐ帰ってきてしまう。そして一度座ると根が生えたように動けないｗ
暇になるとスペを飛び出して東～西を往復したり全館制覇したりしてた頃が懐かしい。
体力の低下は感じるなあ。
今だったら晴海の一般参加なんかできないよ。
炎天下で何時間も・・・
列が動いてわずかな日陰に入ると天国、でも次の移動で日陰から
はみ出てしまうと地獄。
今は日陰であろうとなかろうと、あんなことはできない。
グループの一人が抜け出して買ってきてくれた飲み物は
あたたかーいコーラだった。
三十路すぎてから、便利なビッグサイトに移ったのは助かる。
今だったら晴海の一般参加なんかできないよ。
炎天下で何時間も・・・
列が動いてわずかな日陰に入ると天国、でも次の移動で日陰から
はみ出てしまうと地獄。
今は日陰であろうとなかろうと、あんなことはできない。
グループの一人が抜け出して買ってきてくれた飲み物は
あたたかーいコーラだった。
三十路すぎてから、便利なビッグサイトに移ったのは助かる。
最近とみにトイレが近い…
ビッグサイトでなんとか切り抜けられてるかんじだ。
晴海だったらおむつしていかないと…かもｗ
ビッグサイトでなんとか切り抜けられてるかんじだ。
晴海だったらおむつしていかないと…かもｗ
でも時々、あの過酷だった晴海時代がものすごく懐かしくて、
もう一度炎天下で何時間も並んでみたいと思ってしまう。
思うだけねｗ
もう一度炎天下で何時間も並んでみたいと思ってしまう。
思うだけねｗ
炎天下に並んで吐き気がして来た時、もう若くないと思った
>>322はコミケで落選したことないのか。
それとも落選のあるイベントに出た事がないのか…
それとも落選のあるイベントに出た事がないのか…
324 ：3060：2007/02/18(日) 22:23:13 ID:lnXxzSpf0
>322は大手で落ちたことがないか、落ちたらコミケ行かない人なのか。
描いて売るのが楽しくて全然他人の本買わないサクル者もいるしなー。
描いて売るのが楽しくて全然他人の本買わないサクル者もいるしなー。
そういえば晴海の頃は一般も経験したが、
ビッグサイト移ってから一回も一般で入ってないな…
ビッグサイト移ってから一回も一般で入ってないな…
そーいや昔、ずっとサークルで参加してた知人が初めて落ちたので一般で参加して
「行列とかスゲー辛かったから、次は絶対スペース取れてほしい」と言われて
アンタの所に本買いに来てる人たちも大抵はそういう思いをしてる訳だが('A`)と
なんだかもにょった事を思い出した。
気持ちはわからんでもないけどね…
「行列とかスゲー辛かったから、次は絶対スペース取れてほしい」と言われて
アンタの所に本買いに来てる人たちも大抵はそういう思いをしてる訳だが('A`)と
なんだかもにょった事を思い出した。
気持ちはわからんでもないけどね…
若い頃は始発で来て並んでたが、最近は10時過ぎてから並ぶ。
それでも、かなり早く入場できるし、何が何でも欲しい！って同人誌に対する欲が
年を取ってから薄くなった気がする。
なきゃないで仕方ない、みたいな諦めっつーか。
それでも、かなり早く入場できるし、何が何でも欲しい！って同人誌に対する欲が
年を取ってから薄くなった気がする。
なきゃないで仕方ない、みたいな諦めっつーか。
322だが何かすまない
遠方だから落ちたら行けないだけ
買ってくれる人には感謝してます
遠方だから落ちたら行けないだけ
買ってくれる人には感謝してます
晴海時代に一般で入ったのは初めて行った時だけだ。
以降晴海では何とかスペ取れてたから。
有明になってからは一般で行く事も多々あるけど、のんびり昼から行ってしまう。
自分もこの年になると「どうしても本が欲しい」という欲求がなくなっちゃった。
初めて行った時は夏だったけど、晴海では貴重な雨降りだったので
館内待機させてもらえたので地獄ではなかった。
だからもう絶対にあの朝の列に並ぶことは出来ないだろうな…。
行列サクルで並ぶ根性すらないよ。
以降晴海では何とかスペ取れてたから。
有明になってからは一般で行く事も多々あるけど、のんびり昼から行ってしまう。
自分もこの年になると「どうしても本が欲しい」という欲求がなくなっちゃった。
初めて行った時は夏だったけど、晴海では貴重な雨降りだったので
館内待機させてもらえたので地獄ではなかった。
だからもう絶対にあの朝の列に並ぶことは出来ないだろうな…。
行列サクルで並ぶ根性すらないよ。
>322とは別人だけど、自分も>328みたいな感じだった。
西の方在住だから、学生の頃は、落ちたらインテに賭けてたし
宿代とか交通費をかけて一般で行く余裕はなかった。
今みたいにネットでの交流もなくて、
チケット回してくれたり委託してくれる友達もあまり居なかったから
落ちる＝今回のコミケに行くのは諦める、だったな。
西の方在住だから、学生の頃は、落ちたらインテに賭けてたし
宿代とか交通費をかけて一般で行く余裕はなかった。
今みたいにネットでの交流もなくて、
チケット回してくれたり委託してくれる友達もあまり居なかったから
落ちる＝今回のコミケに行くのは諦める、だったな。
神戸国展のコミストで帰りの電車賃がなくなるくらい買いまくった10代。
阪神大震災の後、インテのイベントが増えて、インテ全館制覇してた20代。
30代の今、朝、自分のスペースにたどり着くまでに疲労困憊している。
徹夜してイベント参加しようもんなら一日屍だ。
どこへ行ったんだろう、あの頃の元気は…。
阪神大震災の後、インテのイベントが増えて、インテ全館制覇してた20代。
30代の今、朝、自分のスペースにたどり着くまでに疲労困憊している。
徹夜してイベント参加しようもんなら一日屍だ。
どこへ行ったんだろう、あの頃の元気は…。
おまいら体力無さ杉。今でもコミケ三日目はスペースを友人に任せて島中絨毯爆撃
してるぞ。
いまだに月一回クラブ通いしてるから足腰だけは丈夫な36歳ですた。
してるぞ。
いまだに月一回クラブ通いしてるから足腰だけは丈夫な36歳ですた。
私は45だけど、3年前から4級障害者。
333に体力あるのはいいことだけど、みんなが自分と同じ
健康体だとは思わない方がいいよ。
333に体力あるのはいいことだけど、みんなが自分と同じ
健康体だとは思わない方がいいよ。
>334
あなたからは、少子化問題を話し合っている席で「産めない女性を傷つける！」とか騒いでる連中と同じ、弱者の傲慢を感じる
イベントの話題で軽口叩き合ってるのに、身障基準でもの考えたりしないでしょ
あなたからは、少子化問題を話し合っている席で「産めない女性を傷つける！」とか騒いでる連中と同じ、弱者の傲慢を感じる
イベントの話題で軽口叩き合ってるのに、身障基準でもの考えたりしないでしょ
傲慢ってｗ
それこそ過剰反応だよ。
おまいら体力無さ杉。がスルーできるなら
身障もスルーすればいいだけでしょ。
売り言葉に買い言葉レベルなんだからさ。
それこそ過剰反応だよ。
おまいら体力無さ杉。がスルーできるなら
身障もスルーすればいいだけでしょ。
売り言葉に買い言葉レベルなんだからさ。
30台以上が集まるスレで333-336みたいなやり取り見ると
なんだか悲しくなるな。
>333素直にｳﾗﾔﾏｼｽ
でも「体力無さ杉」と言われても困る
>334=336
加齢による体力の衰えの話してるのにいきなり障害の話されてもな
自分基準になるのはある程度しかたないこととはいえ、
どっちも極端だ。
なんだか悲しくなるな。
>333素直にｳﾗﾔﾏｼｽ
でも「体力無さ杉」と言われても困る
>334=336
加齢による体力の衰えの話してるのにいきなり障害の話されてもな
自分基準になるのはある程度しかたないこととはいえ、
どっちも極端だ。
障害って加齢ででもなると思うんだが
ようするに各々空気読めってことだ。
オトナなんだから。
オトナなんだから。
>338
確かに。
体力はともかく、加齢＋生活習慣病で膝悪くして、イベントで無理の出来ない体になった。
確かに。
体力はともかく、加齢＋生活習慣病で膝悪くして、イベントで無理の出来ない体になった。
身障はともかく、ここ30から60までカバーする年齢広杉だしな。
鍛えている／いないに関わらず、36と45じゃ約10歳開きがある。
30半ばから40半ばにかけての体力ダウンは、ほんと大きいよ。
36まで徹夜3日大丈夫だった自分は、40の今、徹夜は全くできなくなった。
通勤でも仕事でも歩くほうなので体力無さ杉ってわけでもないと思うんだが…
今日は腰をやられて病院行ってから出社。
鍛えている／いないに関わらず、36と45じゃ約10歳開きがある。
30半ばから40半ばにかけての体力ダウンは、ほんと大きいよ。
36まで徹夜3日大丈夫だった自分は、40の今、徹夜は全くできなくなった。
通勤でも仕事でも歩くほうなので体力無さ杉ってわけでもないと思うんだが…
今日は腰をやられて病院行ってから出社。
今年で40だが、体力の衰えはまったく感じない。
この年になって思うが、中年からの体力は持って生まれた個人差がすごく大きいと思う。
丈夫な遺伝子を授けてくれた今は亡き両親に感謝したい。
とはいえ、両親共に短命(母は40代、父は50代で急死)なんだよな…。
安定した老後は望めない社会情勢だし、太く短くでいいか。
この年になって思うが、中年からの体力は持って生まれた個人差がすごく大きいと思う。
丈夫な遺伝子を授けてくれた今は亡き両親に感謝したい。
とはいえ、両親共に短命(母は40代、父は50代で急死)なんだよな…。
安定した老後は望めない社会情勢だし、太く短くでいいか。
連続で同い年の人が現れてなんか嬉しいな。
もうマイジャンルでも職場でも、めったにお目にかからないからな…。
皆マイペースで悔いなくがんばろうぜ。
もうマイジャンルでも職場でも、めったにお目にかからないからな…。
皆マイペースで悔いなくがんばろうぜ。
確かに持って生まれた物も大きいな
自分は十代の頃から腰が弱くて長時間立ったり歩いたりしてるとすぐ腰が痛くなったけど、
60過ぎてから初めて「腰が痛いってこういう事か…」と実感する人もいるみたいだし
それでも十代の頃はまだ全館見て歩く事も出来たが今は無理…
自分は十代の頃から腰が弱くて長時間立ったり歩いたりしてるとすぐ腰が痛くなったけど、
60過ぎてから初めて「腰が痛いってこういう事か…」と実感する人もいるみたいだし
それでも十代の頃はまだ全館見て歩く事も出来たが今は無理…
一瞬>344が60過ぎなのかとw
病院の待合室での会話みたいになってきたな。
高年齢ならではという感じだw
高年齢ならではという感じだw
他板の10k神さん。
微笑ましくもあり、
妬ましくもあり。
orz
微笑ましくもあり、
妬ましくもあり。
orz
靴には金かけていいのはいた方がええよ
徹夜が辛いもうすぐ四十路。
徹夜で原稿しても翌日平気で仕事に行ってた20代、30代。
今は徹夜なんかしたら夕方まで爆睡かますよ。
35歳越えたあたりからガクっときたね。
徹夜で原稿しても翌日平気で仕事に行ってた20代、30代。
今は徹夜なんかしたら夕方まで爆睡かますよ。
35歳越えたあたりからガクっときたね。
>>348
もちろん履いてるさあ
もちろん履いてるさあ
自分はむしろ30超えてからは徹夜しても意味ないっつーか
眠さに耐えて頑張って机に向かったとしても
目が霞むから何も作業が進まん…。
体は結構元気だが目だけが異常に衰えている。
やっぱ酷使して来たからかなあ。
眠さに耐えて頑張って机に向かったとしても
目が霞むから何も作業が進まん…。
体は結構元気だが目だけが異常に衰えている。
やっぱ酷使して来たからかなあ。
私も30過ぎて徹夜できなくなった。
起きてても能率が悪くてどうしようもない。
そして30過ぎた頃お酒にも弱くなった。
最初は「イベント疲れ？」と思っていたんだが
そうではなかったらしい。
打ち上げのときは若かりし頃が信じられないほどペースを抑えて飲んでる。
しかしうまくできてるもんで、友達がみんな同年代なので
みんな徹夜しなくなった＝イベント時に比較的元気
みんな酒が弱くなった＝打ち上げﾏﾀｰﾘムード
という一事が万事ゆるやか～なペース。
この緩やかさがいいのか、みんな仕事続けつつそこそこ同人頑張ってる。
起きてても能率が悪くてどうしようもない。
そして30過ぎた頃お酒にも弱くなった。
最初は「イベント疲れ？」と思っていたんだが
そうではなかったらしい。
打ち上げのときは若かりし頃が信じられないほどペースを抑えて飲んでる。
しかしうまくできてるもんで、友達がみんな同年代なので
みんな徹夜しなくなった＝イベント時に比較的元気
みんな酒が弱くなった＝打ち上げﾏﾀｰﾘムード
という一事が万事ゆるやか～なペース。
この緩やかさがいいのか、みんな仕事続けつつそこそこ同人頑張ってる。
354 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/19(月) 21:27:00 ID:Vq+5QKC90
無駄かもしれないがサプリ飲みまくり
今日も夕食後に４種類 寝る前１種類 朝１種類
今日も夕食後に４種類 寝る前１種類 朝１種類
持って生まれたもんってのはあるかも。
自分は36なんだが徹夜は全くできなくなったのに
40の友人は3晩徹夜しても未だに全然平気。
彼女は特に何か鍛えてるわけでもない、
むしろ昔から帰宅部 みたいな人だが
生まれつきどっか強いんだろうなー。
彼女のご両親も、むちゃくちゃ元気だしな。
男子がいるであろう場所で申し訳ないが、会社の女上司が
「女性は出世したくても、生まれつき整理（当て字）の辛い人はまず無理ね。
どんなに仕事ができても、出勤できない日が多ければ最後は生き残れない」
と言っていたことを何となく思い出した。
…徹夜しないで済むよう、3月出す予定の本は12月から描いているが
まだ半分…orz
自分は36なんだが徹夜は全くできなくなったのに
40の友人は3晩徹夜しても未だに全然平気。
彼女は特に何か鍛えてるわけでもない、
むしろ昔から帰宅部 みたいな人だが
生まれつきどっか強いんだろうなー。
彼女のご両親も、むちゃくちゃ元気だしな。
男子がいるであろう場所で申し訳ないが、会社の女上司が
「女性は出世したくても、生まれつき整理（当て字）の辛い人はまず無理ね。
どんなに仕事ができても、出勤できない日が多ければ最後は生き残れない」
と言っていたことを何となく思い出した。
…徹夜しないで済むよう、3月出す予定の本は12月から描いているが
まだ半分…orz
徹夜はリアの時から出来んかった
生れつきの体質なんだな。3徹しても平気って人が羨ましかった
生れつきの体質なんだな。3徹しても平気って人が羨ましかった
>3月出す予定の本は12月から描いているがまだ半分…orz
仲間仲間＿|￣|○人○|￣|＿
仲間仲間＿|￣|○人○|￣|＿
ここのスレの女性陣は更年期障害についてはどうですか？
私の友人が30後半から症状が出てきて、今は複数の薬のお世話になってる。体力気力、外見も実年齢マイナス10くらいだった彼女が、更年期で急に老けこんでしまった。
そして些細な体調不良が続く我が身が気になる今日この頃。
あ、女性ほどじゃないにしても、男性にも更年期があるそうですね。
それに最近は環境ホルモンのせいか、更年期が早いらしいです。
私の友人が30後半から症状が出てきて、今は複数の薬のお世話になってる。体力気力、外見も実年齢マイナス10くらいだった彼女が、更年期で急に老けこんでしまった。
そして些細な体調不良が続く我が身が気になる今日この頃。
あ、女性ほどじゃないにしても、男性にも更年期があるそうですね。
それに最近は環境ホルモンのせいか、更年期が早いらしいです。
40過ぎたあたりからたまにのぼせてはかはかすることがあるくらいかな
<更年期障害らしきもの
体質もあるけど長年の食生活とか生活習慣もあるだろう
食事に気を使って、適当にサプリのんでるので
あとはなるようになるさ
<更年期障害らしきもの
体質もあるけど長年の食生活とか生活習慣もあるだろう
食事に気を使って、適当にサプリのんでるので
あとはなるようになるさ
自分は若いころから整理痛を知らない。
どういう痛みかもわからない。女だけど。
というくらい、昔からずっと整理は超軽いせいか、
40越えた今でも全くもって更年期障害は感じないなあ。
母も祖母もほとんど更年期障害の症状が無かったくらいなので、
その体質が遺伝していればいいなあと思っている…。
でも知人は45越えると、辛いと言ってたし、
>358のお友達のように、30代で突入してしまう知人もいた。
母親の症状に似ると言われているけど、どうなのかね？
どういう痛みかもわからない。女だけど。
というくらい、昔からずっと整理は超軽いせいか、
40越えた今でも全くもって更年期障害は感じないなあ。
母も祖母もほとんど更年期障害の症状が無かったくらいなので、
その体質が遺伝していればいいなあと思っている…。
でも知人は45越えると、辛いと言ってたし、
>358のお友達のように、30代で突入してしまう知人もいた。
母親の症状に似ると言われているけど、どうなのかね？
自分は母親とは体質似てない。似てたら病気しまくりだ。
整理は若い時は人並みに辛かったけど、30前半くらいから整理痛がなくなって
38くらいから嘘のように軽くなって短くなって、代わりに期間が短くなった。
なんか今にも終わって更年期障害が来てしまうのだろうかと恐々としている。
って同人と関係ない流れになってるかな？
整理は若い時は人並みに辛かったけど、30前半くらいから整理痛がなくなって
38くらいから嘘のように軽くなって短くなって、代わりに期間が短くなった。
なんか今にも終わって更年期障害が来てしまうのだろうかと恐々としている。
って同人と関係ない流れになってるかな？
なあ。
もうちょっとでいいから「同人」を縦糸に絡めてみない？
みたいな。
もうちょっとでいいから「同人」を縦糸に絡めてみない？
みたいな。
気を許すと話題が健康面になるのが中高年クオリティ。
許しておくれよ、トイレも近いんだよ
俺は二十代後半から健康面を気にしだしてスポーツジムに通いだした為か
30過ぎても体力、気力は同年代より充実してるほうだと思う
というか今が１番絵を描いてて楽しい
付けペンつかわなくてもピグマやハイテックで代用できたりＣＧでトーン処理できたり、
俺が若い頃より本腰入れてなくても気軽に漫画が描ける世の中なのが悔しいw
負けず嫌い気質なんで自分では心も作品も若いつもりでいるけど
やっぱり感性を流行に合わせてくのは難しいもんだ。自分の絵柄変えるのに抵抗ある
自分と同世代くらいの作家がうまく流行に合わせて絵を変えてるなと感心してたら、
俺よりやや下の世代ですら『必死に流行に乗ろうとしてるけどやっぱ古いw』と話してて自分のセンスに落ち込んだ
歳をとった者にしか描けない絵で勝負すればいいさとは言うが対象読者が20代前半なつもりでいるから
やっぱり流行は取り入れたい
30過ぎても体力、気力は同年代より充実してるほうだと思う
というか今が１番絵を描いてて楽しい
付けペンつかわなくてもピグマやハイテックで代用できたりＣＧでトーン処理できたり、
俺が若い頃より本腰入れてなくても気軽に漫画が描ける世の中なのが悔しいw
負けず嫌い気質なんで自分では心も作品も若いつもりでいるけど
やっぱり感性を流行に合わせてくのは難しいもんだ。自分の絵柄変えるのに抵抗ある
自分と同世代くらいの作家がうまく流行に合わせて絵を変えてるなと感心してたら、
俺よりやや下の世代ですら『必死に流行に乗ろうとしてるけどやっぱ古いw』と話してて自分のセンスに落ち込んだ
歳をとった者にしか描けない絵で勝負すればいいさとは言うが対象読者が20代前半なつもりでいるから
やっぱり流行は取り入れたい
同人始めて20年、初めて「キャラが現代日本ﾘｱ厨」のジャンルにはまってしまった。
今までずーっとファンタジーや歴史系ばかりで、イマドキのお召し物描いた経験ないし、
それ以上に、今の子って何着てんの？という問題に悩みまくってるorz
小梨、ﾘｱ世代の知り合いなし、地元ですれ違う子は制服のみ。
テレビで今時の子と紹介される子達は…なんかヘンなの着てるなぁとしか思えね('A`)
仕方なく、若い子向けの店のチラシとかｗ通販カタログとか参考にして四苦八苦しつつ描いているが
「こんなん着ねーよｐｇｒ」とツッコミ来たらどうしようと日々ｶﾞｸﾌﾞﾙってる…
今までずーっとファンタジーや歴史系ばかりで、イマドキのお召し物描いた経験ないし、
それ以上に、今の子って何着てんの？という問題に悩みまくってるorz
小梨、ﾘｱ世代の知り合いなし、地元ですれ違う子は制服のみ。
テレビで今時の子と紹介される子達は…なんかヘンなの着てるなぁとしか思えね('A`)
仕方なく、若い子向けの店のチラシとかｗ通販カタログとか参考にして四苦八苦しつつ描いているが
「こんなん着ねーよｐｇｒ」とツッコミ来たらどうしようと日々ｶﾞｸﾌﾞﾙってる…
自分は３５で同人に目覚め、現在４１
入稿前の徹夜など無理がたたって、痔になっちまったよorz
会社でデスクワークして、家に帰って
徹夜でＰＣに向かってたのがいけなかったらしい。
皆も気をつけて、変だと思ったら、
恥ずかしがらずに黄門課に行くんだぞ
入稿前の徹夜など無理がたたって、痔になっちまったよorz
会社でデスクワークして、家に帰って
徹夜でＰＣに向かってたのがいけなかったらしい。
皆も気をつけて、変だと思ったら、
恥ずかしがらずに黄門課に行くんだぞ
流れを健康面に戻してスマソ
でも、まぁ、なんだ、自分は♀だが
マジで気をつけてな
自分は５月のイベントからジャンルが変わる。
今までのﾏﾀｰﾘ同年代が多いジャンルと違って
若い世代が多そうだから、
ひたすら本を出すことに専念しようと思っている。
でもハマったばかりの好きキャラを書けると思うと、
それだけでwktkするよ
でも、まぁ、なんだ、自分は♀だが
マジで気をつけてな
自分は５月のイベントからジャンルが変わる。
今までのﾏﾀｰﾘ同年代が多いジャンルと違って
若い世代が多そうだから、
ひたすら本を出すことに専念しようと思っている。
でもハマったばかりの好きキャラを書けると思うと、
それだけでwktkするよ
35で同人デビューとは遅咲きだな。ネットの普及でそういう人も多いのかな。
18歳で同人デビューして今30歳
自分では遅い方かと持ってたけど
上には上がいるもんだ…
心強いですなヽ(´ー`)ﾉ
自分では遅い方かと持ってたけど
上には上がいるもんだ…
心強いですなヽ(´ー`)ﾉ
私は同人デビューは20の頃だ。厨房の頃からずっと海鮮ではあったんだけど。
3年位ｻｸﾙやって一度やめたものの、33になってまた復活したよ。
デビューの頃は周りの他人にひっぱられてじゃあやってみるか…と言う感じだったけど
復活するのは自分で勝手に決めた事なのでｗ前以上に本作るのがすごく楽しい。
3年位ｻｸﾙやって一度やめたものの、33になってまた復活したよ。
デビューの頃は周りの他人にひっぱられてじゃあやってみるか…と言う感じだったけど
復活するのは自分で勝手に決めた事なのでｗ前以上に本作るのがすごく楽しい。
17で同人デビューして今43。
子供も高校生になったし、もう死ぬまで突っ走るよ。
子供も高校生になったし、もう死ぬまで突っ走るよ。
自分367だが、３３歳まで同人誌という存在を知らなかった
コミケはコスプレをする場所程度にしか認識がなかった
知ってみると楽しい世界だな
372含め、みんな年齢なんか気にせず、楽しもう
趣味は、いくつになってもいいものだよね
打ち込めるものがあるってシアワセだと思う
コミケはコスプレをする場所程度にしか認識がなかった
知ってみると楽しい世界だな
372含め、みんな年齢なんか気にせず、楽しもう
趣味は、いくつになってもいいものだよね
打ち込めるものがあるってシアワセだと思う
30になって子供生まれて
外になかなか出れなくなって
暇つぶしに原稿描いたのがはじまり。
あれから3年。
書店委託で即日完売できるようになった
次はイベント参加だー ＜未経験
外になかなか出れなくなって
暇つぶしに原稿描いたのがはじまり。
あれから3年。
書店委託で即日完売できるようになった
次はイベント参加だー ＜未経験
数年前同人にはまり自分で書き始めた41歳
リアの頃教科書に落書きしてた程度だったけどCGを始めてみた
イラストはいいとして、漫画って本当に描くの難しいね
ちゃんと勉強したいけど時間も体力もないから結局温泉
20も年下の子がどんどん巧くなっていくのを指をくわえて見ているよ…
リアの頃教科書に落書きしてた程度だったけどCGを始めてみた
イラストはいいとして、漫画って本当に描くの難しいね
ちゃんと勉強したいけど時間も体力もないから結局温泉
20も年下の子がどんどん巧くなっていくのを指をくわえて見ているよ…
376 ：3060：2007/02/22(木) 00:37:07 ID:s6CyEY5W0
ヒント：才能
15年くらいブランクがあって35で出戻り、今40
ネット始めて、沢山の情報に刺激を受けたのが大きかった。
昔に比べると本作るのって随分楽になったなと思う。
ノウハウや印刷屋の情報は少し調べればだいたい判るし、
デジタル作業は手が痛くならないしトーン使い放題だし。
一枚800円とかするトーンを、カケラにいたるまでとっておいて
必死に節約してた頃からすると夢のようだよ。
ネット始めて、沢山の情報に刺激を受けたのが大きかった。
昔に比べると本作るのって随分楽になったなと思う。
ノウハウや印刷屋の情報は少し調べればだいたい判るし、
デジタル作業は手が痛くならないしトーン使い放題だし。
一枚800円とかするトーンを、カケラにいたるまでとっておいて
必死に節約してた頃からすると夢のようだよ。
12でｻｸﾙはじめて、いま37。
イベント参加は５年ほど休んでた時期があったけど
その間も、ずっと何かしら書いて、オタ友数人に見せてたな。
当時からネットが普及してたらどうなってたんだろうな…。
イベント参加は５年ほど休んでた時期があったけど
その間も、ずっと何かしら書いて、オタ友数人に見せてたな。
当時からネットが普及してたらどうなってたんだろうな…。
デジタルに移行したものの残ってるスクリーントーン一杯あるんだよ。
開封もしてないのとかあって困ったなって感じ。
そのうちまとめていくらでオクとか出してみようかなと思ってる。
ベタはがしの頃のマクソンすら2、3枚あったりして…。
使えないけど、もったいないからずっと残ってるんだ。
開封もしてないのとかあって困ったなって感じ。
そのうちまとめていくらでオクとか出してみようかなと思ってる。
ベタはがしの頃のマクソンすら2、3枚あったりして…。
使えないけど、もったいないからずっと残ってるんだ。
>375
知人は25～26で同人で初めてマンガ描きはじめて
10年後の今、立派な大手になってるよ。
でも、上手くなるには、若いときに始めた人より時間かかった。
遅く始めればそれだけ上手くなるのも遅くなるけど、
遅い青春と思ってノンビリやればいいんじゃない？
知人は25～26で同人で初めてマンガ描きはじめて
10年後の今、立派な大手になってるよ。
でも、上手くなるには、若いときに始めた人より時間かかった。
遅く始めればそれだけ上手くなるのも遅くなるけど、
遅い青春と思ってノンビリやればいいんじゃない？
>>378
12でサークルは早いな！すごい！
自分は中学の頃、高校に入ったらバイトでお金稼いで同人やるのが夢だった。
一緒にサークルやってくれた子は、
「ハタチまでにやめないと一生やっちゃうんだって。」
と言ってた。
どこから出た噂だったのかは知らないが、
彼女の言ったとおりになりそうだ。
まさか30過ぎてもやってるとは夢にも思わなかったティーンの頃のあたし。
12でサークルは早いな！すごい！
自分は中学の頃、高校に入ったらバイトでお金稼いで同人やるのが夢だった。
一緒にサークルやってくれた子は、
「ハタチまでにやめないと一生やっちゃうんだって。」
と言ってた。
どこから出た噂だったのかは知らないが、
彼女の言ったとおりになりそうだ。
まさか30過ぎてもやってるとは夢にも思わなかったティーンの頃のあたし。
11から海鮮で同人の世界に入り、大学進学とともに19で足を洗い、
29までイパーン人でした。
が、うっかりネットで同人サイトみつけたのをきっかけに、
しっかり出戻りました。
サイトを作るだけじゃ飽き足らず、
20代最後記念にオフ活動までやってしまった。
オフを続けるかどうかは、思案中。
>>379
もうノリが古くなって、使い物にならなくなってるんじゃないだろうか。
うちのはダメだったので、去年捨てたよ。
29までイパーン人でした。
が、うっかりネットで同人サイトみつけたのをきっかけに、
しっかり出戻りました。
サイトを作るだけじゃ飽き足らず、
20代最後記念にオフ活動までやってしまった。
オフを続けるかどうかは、思案中。
>>379
もうノリが古くなって、使い物にならなくなってるんじゃないだろうか。
うちのはダメだったので、去年捨てたよ。
同人ノウハウスレで森バザーに出してくれ＞使わなくなったトーン
>「ハタチまでにやめないと一生やっちゃうんだって。」
は初耳だけれど
「同人は二回は やめられないよ」
は出戻った時に良く聞いた。
確かに、最初にやめた色々の理由（コンプレックスとか時間的余裕とか）と
適度につきあう方法を覚えて
なお書きたいと思っているので
２回辞めるのは難しいかもしれない
は初耳だけれど
「同人は二回は やめられないよ」
は出戻った時に良く聞いた。
確かに、最初にやめた色々の理由（コンプレックスとか時間的余裕とか）と
適度につきあう方法を覚えて
なお書きたいと思っているので
２回辞めるのは難しいかもしれない
>「ハタチまでにやめないと一生やっちゃうんだって。」
「ハタチまでに幽霊見ないと一生霊体験しないんだって。」
と言う話を思い出した。
「ハタチまでに幽霊見ないと一生霊体験しないんだって。」
と言う話を思い出した。
「ハタチまでに経験しないと一生処女（童貞）なんだって。」
とVIPでは言われてるなｗ
とVIPでは言われてるなｗ
連載中の漫画の感想を萌え語りしてて気がついたんだけど
毎回若いサイトさんと感想が真逆になってる。
逆の意見言える自分かっこいい、ってつもりは全くなくて
素直に思ったまま書いてるんだけど
どうやら中年キャラに対する見方が、若い人達と違う事に気がついた。
自分と同じ年代の中年キャラはもうフィクションとして見にくくなって
「このキャラもここまでくるのにいろいろあっただろうな」と
バックボーンを考えてしまう。
こんな事で加齢を感じるとはびっくりだ。
それとも年のせいで読解力が落ちたのか。
毎回若いサイトさんと感想が真逆になってる。
逆の意見言える自分かっこいい、ってつもりは全くなくて
素直に思ったまま書いてるんだけど
どうやら中年キャラに対する見方が、若い人達と違う事に気がついた。
自分と同じ年代の中年キャラはもうフィクションとして見にくくなって
「このキャラもここまでくるのにいろいろあっただろうな」と
バックボーンを考えてしまう。
こんな事で加齢を感じるとはびっくりだ。
それとも年のせいで読解力が落ちたのか。
>>388
読解力、深くなったんじゃないかな。
自分も、若い頃より色んな方向から作品を見れるようになったと感じる。
それはつまり昔より色んなパターンの妄想を考えられるようになったということでもあり(笑)。
おかげで、昔は話を考えるのが苦手だったけど、
ちょっとした小ネタでバリエーション豊かな展開ができるようになった。
これも成長、かな。
読解力、深くなったんじゃないかな。
自分も、若い頃より色んな方向から作品を見れるようになったと感じる。
それはつまり昔より色んなパターンの妄想を考えられるようになったということでもあり(笑)。
おかげで、昔は話を考えるのが苦手だったけど、
ちょっとした小ネタでバリエーション豊かな展開ができるようになった。
これも成長、かな。
自分もあんなに苦手だった小ネタがとりあえずポロポロ出て来るようになったのは
そうなのだろうかと思いたいんだけど、もしかしてワンパターンに陥っているのではと
不安にも思う。
そうなのだろうかと思いたいんだけど、もしかしてワンパターンに陥っているのではと
不安にも思う。
>>381
ナカーマ（ ・∀・）人（・∀・ ）
自分も中学の頃、高校入ったら同人やろうって
ずっと夢みてたよ。
で、いまふと思ったんだが、このスレの住人的には、
みんな最初から個人サークルだったのか？
自分は今３０代がけっぷちなんだが、高校生のころを
振り返ってみて、あのころはまだ、会員制サークルが
主流だったんじゃないかとｵﾓﾀんだが？
ナカーマ（ ・∀・）人（・∀・ ）
自分も中学の頃、高校入ったら同人やろうって
ずっと夢みてたよ。
で、いまふと思ったんだが、このスレの住人的には、
みんな最初から個人サークルだったのか？
自分は今３０代がけっぷちなんだが、高校生のころを
振り返ってみて、あのころはまだ、会員制サークルが
主流だったんじゃないかとｵﾓﾀんだが？
ここにいる30～60歳の同人者さん達はピコ～中手が多そうだけど
今脱税で話題の庭球王子のサクルさんは ３年で２億円稼いだそうな
大手とか超大手＝ベテラン＝30代～？の人が多そうだと思ってたよ
30代～60代の同人さんは、ピコと大手に二分されるのかね
今脱税で話題の庭球王子のサクルさんは ３年で２億円稼いだそうな
大手とか超大手＝ベテラン＝30代～？の人が多そうだと思ってたよ
30代～60代の同人さんは、ピコと大手に二分されるのかね
普通に考えれば上から下まで満遍なくいると思うが。
あるていど名前が知れて人気がでるには数年かかるだろうから
大手を見たらそりゃ20代後半～30代が多かろうが
逆は真じゃないんだよ
大手を見たらそりゃ20代後半～30代が多かろうが
逆は真じゃないんだよ
レス㌧
まぁそうかもね…
まぁそうかもね…
何年か前にコミケで構成年齢調べたことがなかったっけ？
確かそのころの人がそのまま残っていれば、二十代後半から三十代って
同人最多年齢なのかもしれないね
確かそのころの人がそのまま残っていれば、二十代後半から三十代って
同人最多年齢なのかもしれないね
この前の結果は平均年齢28歳に上がってたような
さらにその3年前くらいの結果は25歳
着実に平均年齢は上がってる
さらにその3年前くらいの結果は25歳
着実に平均年齢は上がってる
女性向けだったら、主将翼あたりでこの世界に染まった人が
一番同人にどっぷりのさきがけじゃないかな
まさに品世代の被る３０代から４０代半ばくらい
そこが中々減らないから平均年齢も上がってるんだと思う
多分女性向け同人的には一番色んなものを楽しんでる世代だから抜けにくいｗ
一番同人にどっぷりのさきがけじゃないかな
まさに品世代の被る３０代から４０代半ばくらい
そこが中々減らないから平均年齢も上がってるんだと思う
多分女性向け同人的には一番色んなものを楽しんでる世代だから抜けにくいｗ
キャプテソ翼からだと女性向けの大きい流行は全て見て来てる
ことになるもんね
どれかひとつかふたつは大波をかぶってるだろうしw
ことになるもんね
どれかひとつかふたつは大波をかぶってるだろうしw
そうだね。まさに自分その世代だが、同人の良さ、楽しさも辛い事も
たくさん見て来てるし、自分なりのスタンスも身に付けちゃったから
続いてるんだろうな。
生活の中にtvがあるのと似た感覚。
たくさん見て来てるし、自分なりのスタンスも身に付けちゃったから
続いてるんだろうな。
生活の中にtvがあるのと似た感覚。
30代は団塊jrで人がもっとも多い訳だが
比例して考えれば30代が多いのはあたりまえだろ
比例して考えれば30代が多いのはあたりまえだろ
そうとも限らんでしょ。
昔は今と同人環境も違うし、
人口が多い＝同人人口も多いという単純な話じゃないのでは。
今はネットやテレビでこの世界を知りやすいが
昔はきっかけがなく知るのに時間かかるパターンも多い。
三十路すぎてネットで同人知った主婦なんかもいるしな。
昔は今と同人環境も違うし、
人口が多い＝同人人口も多いという単純な話じゃないのでは。
今はネットやテレビでこの世界を知りやすいが
昔はきっかけがなく知るのに時間かかるパターンも多い。
三十路すぎてネットで同人知った主婦なんかもいるしな。
20過ぎぐらいのが態度悪い奴多いな。
口のきき方知らんのかと言いたくなるような奴やら何様俺様みたいに尊大なのとか。
それがそのまま30越したのになると更に凶悪度がパワーアップ。
口のきき方知らんのかと言いたくなるような奴やら何様俺様みたいに尊大なのとか。
それがそのまま30越したのになると更に凶悪度がパワーアップ。
そう？
自分のまわりにはそんなチラ裏的に愚痴るほど沢山いないよ
自分のまわりにはそんなチラ裏的に愚痴るほど沢山いないよ
礼儀のなってない奴は同人界に限らずどこにでも同じ比率でいるよ
そして昔は我らも……。
407 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/23(金) 10:47:47 ID:f1SRW6rw0
数日前見かけた「30ってババァじゃん」って書き込み見て久々にそう思ったんだ。
書いたのは多分20過ぎぐらいの子だろう、いずれ30越すだろうけどその頃には
自分も同じように言われる立場になるんだがなと。
で、>406なわけですよｗ
書いたのは多分20過ぎぐらいの子だろう、いずれ30越すだろうけどその頃には
自分も同じように言われる立場になるんだがなと。
で、>406なわけですよｗ
「子供叱るな来た道だ、年寄り笑うな行く道だ」
十代～二十代の少数民族などものの敵ではないわｗ
確かに少子化の影響もあって数自体少ないのもあるし、
十代って言っても実際は十代半ばからの参戦が多いだろうから
１５～２９歳軍団と３０～６０歳だったら
あちらの武器は若さと勢いと体力と時間、
こっちの武器っは知識と経験とお金か。
…お金以外は敵の持ってるものの方が羨ましい（◇ﾟдﾟ）
十代って言っても実際は十代半ばからの参戦が多いだろうから
１５～２９歳軍団と３０～６０歳だったら
あちらの武器は若さと勢いと体力と時間、
こっちの武器っは知識と経験とお金か。
…お金以外は敵の持ってるものの方が羨ましい（◇ﾟдﾟ）
勢いならあるぞ！
持久力はないぞ！
お金があるなら若いもんを雇えばいいじょない。
…あれ？
…あれ？
そこで親子二代にわたっての参戦ですよ
親子で合同誌とか！
ありそうだなあ
ありそうだなあ
母娘三代で作品発表てのならコミケで見たことあるな。
お孫さんが母・祖母を引き込んだのかな？というかんじだった。
親→子→孫の順で同人にはまるパターンもこれからじわじわ増えて
きそうだけど。
お孫さんが母・祖母を引き込んだのかな？というかんじだった。
親→子→孫の順で同人にはまるパターンもこれからじわじわ増えて
きそうだけど。
末永くよろしゅうってことでいいんじゃないの。
ここにいる人たちはずっとﾅｶｰﾏな気がするよｗ
ここにいる人たちはずっとﾅｶｰﾏな気がするよｗ
しかしそろそろ早すぎる訃報が入ったりする。
40代の知り合いの訃報は結構多い…。
自分も30半ば過ぎだし、危険食物やら光化学スモッグやら
ガンガン体内に入ってた世代なので、その影響もあるのかなあ。
早すぎる訃報を聞くと、多少無理しても好きなことはやりつづけるもんだと
思っちゃうよね。
つか、できる範囲でもどんどんやらなきゃ、やりたくてもできなくなるって日が来るって
若い頃はホント想像もつかなかったが。
自分も30半ば過ぎだし、危険食物やら光化学スモッグやら
ガンガン体内に入ってた世代なので、その影響もあるのかなあ。
早すぎる訃報を聞くと、多少無理しても好きなことはやりつづけるもんだと
思っちゃうよね。
つか、できる範囲でもどんどんやらなきゃ、やりたくてもできなくなるって日が来るって
若い頃はホント想像もつかなかったが。
幼児期の食品添加物や公害の影響で、昭和30年代後半以後に生まれ人は寿命が短くなるらしい。
ところで平均寿命が高い要因は長生きというより、乳幼児死亡率の低さだそうだ。
しかし昨今、小子化や小児科医療の衰退や幼児虐待等で、日本人の平均寿命はどんどん短くなるだろうね。
スレチ気味、失礼。
ところで平均寿命が高い要因は長生きというより、乳幼児死亡率の低さだそうだ。
しかし昨今、小子化や小児科医療の衰退や幼児虐待等で、日本人の平均寿命はどんどん短くなるだろうね。
スレチ気味、失礼。
421 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/24(土) 10:00:53 ID:QlUUQ6dM0
>420
>幼児期の食品添加物や公害の影響で、昭和30年代後半以後に生まれ人は寿命が短くなるらしい。
寿命が短いだけでなくておかしくなる人も多いような気がするのは気のせいじゃないと思う…
おかしい遺伝子を含んだまま次世代に移行してるわけだから恐ろしい話だ。
>幼児期の食品添加物や公害の影響で、昭和30年代後半以後に生まれ人は寿命が短くなるらしい。
寿命が短いだけでなくておかしくなる人も多いような気がするのは気のせいじゃないと思う…
おかしい遺伝子を含んだまま次世代に移行してるわけだから恐ろしい話だ。
>420
乳幼児の死亡率の高さを除いて
10歳まで生きた人達で平均寿命出したら
世界で日本は何位くらいなんだろう。
乳幼児の死亡率の高さを除いて
10歳まで生きた人達で平均寿命出したら
世界で日本は何位くらいなんだろう。
>421
その、おかしい遺伝子を持つ者は結婚出来ず子孫残せないから
問題ないのでは。
自分がそうだ。
その、おかしい遺伝子を持つ者は結婚出来ず子孫残せないから
問題ないのでは。
自分がそうだ。
種がおかしくなる前に自浄作用が働いてるのか。
レミングみたいだな。
そのわりにはDQNが子供引き連れてるの見るけどｗ
レミングみたいだな。
そのわりにはDQNが子供引き連れてるの見るけどｗ
生命力の強い子孫を残す、と言う点では野生動物に近い方が残るのは正しいのかもしれない。
>>425
でも今ガキをぼこぼこ作ってるDQN親って、もっと下の世代じゃね？
その環境問題で「これはまずい」って気付いて修正した後の世代。
悪影響をどっぷり被った世代は子孫を残さず
やっと毒が薄れてきた世代が反動で増やしてる、とか…ｗ
でも今ガキをぼこぼこ作ってるDQN親って、もっと下の世代じゃね？
その環境問題で「これはまずい」って気付いて修正した後の世代。
悪影響をどっぷり被った世代は子孫を残さず
やっと毒が薄れてきた世代が反動で増やしてる、とか…ｗ
>>427
それが私と同世代っぽいDQN親もいるんだよね。
子供就学前、母親三十路ちょっと過ぎ、祖母50代後半ぐらいのを
スーパーや電車でよく見かけるんだけど
子供が暴れまくってるのを母親が知らん顔してる。
祖母も「あらあら○○ちゃんダメよ～」と小さい声で言うだけ。
遺伝子がぁゃιぃうえに頭がDQNじゃなぁ・・・
ところで今日厭離に参加してる友人から
サークルも一般も自分の娘みたいな子ばかりorzというメールが来た。
主催も21～22ぐらいにしか見えないって。
独りだけ30代後半でいたたまれないらしい。
気にしなければいいのだろうけど、独りは嫌だなあ。
コミケや都市なら同世代がいるんだけどね。
それが私と同世代っぽいDQN親もいるんだよね。
子供就学前、母親三十路ちょっと過ぎ、祖母50代後半ぐらいのを
スーパーや電車でよく見かけるんだけど
子供が暴れまくってるのを母親が知らん顔してる。
祖母も「あらあら○○ちゃんダメよ～」と小さい声で言うだけ。
遺伝子がぁゃιぃうえに頭がDQNじゃなぁ・・・
ところで今日厭離に参加してる友人から
サークルも一般も自分の娘みたいな子ばかりorzというメールが来た。
主催も21～22ぐらいにしか見えないって。
独りだけ30代後半でいたたまれないらしい。
気にしなければいいのだろうけど、独りは嫌だなあ。
コミケや都市なら同世代がいるんだけどね。
ただでさえ出生率が下がってるのに
都市のリーマン、キャリアウーマンは金銭的な問題で結婚、出産したくても出来ない、
または働く方が生き甲斐な人が多いから晩婚傾向
しかし高卒くらいのＤＱＮは早婚、出来婚が多いから年々日本のＤＱＮ層が増えてくんだろうな
田舎はバツイチが子連れで帰ってきて片親の子供が増えてる
この時代産まれてくる子供達はどう育つんだろう
自分もいい歳なんで同じ世代の子持ちサークルさんとも仲いいけど、
上で言われてたみたいに化学物質のせいかアトピー、アレルギー、虚弱の子多すぎてなんか怖い
そんでつい甘やかしてしまう親が多いみたい
可愛さ余って同人サイトの日記も子育て奮闘日記化…
私も結婚を控えてる身だけど、普通の子が産まれてくれるか心配でいる
都市のリーマン、キャリアウーマンは金銭的な問題で結婚、出産したくても出来ない、
または働く方が生き甲斐な人が多いから晩婚傾向
しかし高卒くらいのＤＱＮは早婚、出来婚が多いから年々日本のＤＱＮ層が増えてくんだろうな
田舎はバツイチが子連れで帰ってきて片親の子供が増えてる
この時代産まれてくる子供達はどう育つんだろう
自分もいい歳なんで同じ世代の子持ちサークルさんとも仲いいけど、
上で言われてたみたいに化学物質のせいかアトピー、アレルギー、虚弱の子多すぎてなんか怖い
そんでつい甘やかしてしまう親が多いみたい
可愛さ余って同人サイトの日記も子育て奮闘日記化…
私も結婚を控えてる身だけど、普通の子が産まれてくれるか心配でいる
毎回家族三人で参加するサークルがいるんだけど
子供は座ってるだけだから退屈そうにしていて
時折ぐずるんだな（4歳って言ってた）
自分も子持ちなものでさすがに不憫でならないよ
そろそろ同じカプなのが耐えられなくなってきたorz
案の定ジャンルスレで晒されてたけれどw
ここの人も子連れ参加はしないようにね
子供は座ってるだけだから退屈そうにしていて
時折ぐずるんだな（4歳って言ってた）
自分も子持ちなものでさすがに不憫でならないよ
そろそろ同じカプなのが耐えられなくなってきたorz
案の定ジャンルスレで晒されてたけれどw
ここの人も子連れ参加はしないようにね
なんか三十路も過ぎてるくせにこと子ども関係になると
極端な例だけ見て過剰に反応してるヤシがいるなあ。
極端な例だけ見て過剰に反応してるヤシがいるなあ。
おかしいのは一部の親だってことくらい
皆わかってるでしょ。
でもその一部が目立つんだよね。
私のジャンルは主役が高校生。
服は原作に出てきたものばかり描いてる。
「○○さんこの服よく描きますね。
確かに××ちゃん（ヒロイン）に似合ってて
かわいいですよね！」
と言われるのだけど
高校生の私服が思いつかないだけwww
原作者様がシンプルで描きやすい服を着せてくれるのも助かる。
皆わかってるでしょ。
でもその一部が目立つんだよね。
私のジャンルは主役が高校生。
服は原作に出てきたものばかり描いてる。
「○○さんこの服よく描きますね。
確かに××ちゃん（ヒロイン）に似合ってて
かわいいですよね！」
と言われるのだけど
高校生の私服が思いつかないだけwww
原作者様がシンプルで描きやすい服を着せてくれるのも助かる。
子連れ、というよりも幼い頃から同人に触れさせたくはないとは思う
大袈裟かも知れないけど子供の可能性を狭めてしまいそうな気がする
親の都合で小さい内から妄想想像の世界に入ってしまっていると
他にもあるだろう楽しい事、やりたい事が
出来なくなってしまうのではないかと思うんだよね
大人になって自分で同人やり始めるならば仕方ないけどな。
大袈裟かも知れないけど子供の可能性を狭めてしまいそうな気がする
親の都合で小さい内から妄想想像の世界に入ってしまっていると
他にもあるだろう楽しい事、やりたい事が
出来なくなってしまうのではないかと思うんだよね
大人になって自分で同人やり始めるならば仕方ないけどな。
>>433
はげどう。
子供預ける先がなくて仕方なく子連れでサークル参加してる親もいるだろうが、せめて子供が一人で留守番出来る年になるまで、参加は控えるとか、温泉にするとかして欲しい。
なんにせよ、狭い世界にいる幼児に同人はまずいだろうと思う。
はげどう。
子供預ける先がなくて仕方なく子連れでサークル参加してる親もいるだろうが、せめて子供が一人で留守番出来る年になるまで、参加は控えるとか、温泉にするとかして欲しい。
なんにせよ、狭い世界にいる幼児に同人はまずいだろうと思う。
>433に禿同
家族三人で来てるなんてすごい
旦那も売り子か何かしてるのか？
壁ｻｸﾙ？ 島ならいい迷惑だよね
家族三人で来てるなんてすごい
旦那も売り子か何かしてるのか？
壁ｻｸﾙ？ 島ならいい迷惑だよね
しかもロリベドの集客率がもっとも高い場所になw
>>433
ものすごく同意だ。
同人妄想って大人もはまるくらいの、刺激でいえば相当強いものだよね。
子供に見せたら当然夢中になりそうだ。
本人がいろんな刺激の中で「これがいい」ってこの道に来るのと
最初から親の都合で見せてしまうのでは次元が違う気がする。
ものすごく同意だ。
同人妄想って大人もはまるくらいの、刺激でいえば相当強いものだよね。
子供に見せたら当然夢中になりそうだ。
本人がいろんな刺激の中で「これがいい」ってこの道に来るのと
最初から親の都合で見せてしまうのでは次元が違う気がする。
そろそろｽﾚﾁと言われそうな流れだけど
３０代以上になると家庭を持つ人も増えるから
子供や家族との同人の兼ね合いは悩みの種だよね
この辺がしっくり来てないとそれが作品にも出てしまう
主婦なんて年中無休なんだから
年に２～５回くらい１日子供の面倒旦那が見てくれればいいのに
自分はやれゴルフだ飲み会だとしょっちゅう出歩くくせによ
と思わずにいられない今日この頃…。
３０代以上になると家庭を持つ人も増えるから
子供や家族との同人の兼ね合いは悩みの種だよね
この辺がしっくり来てないとそれが作品にも出てしまう
主婦なんて年中無休なんだから
年に２～５回くらい１日子供の面倒旦那が見てくれればいいのに
自分はやれゴルフだ飲み会だとしょっちゅう出歩くくせによ
と思わずにいられない今日この頃…。
愚痴ってごめんね
主婦が年中無休とはまたこれいかに
グータラパチンコ主婦からワーキングママンまでひとまとめにされてもなぁ
グータラパチンコ主婦からワーキングママンまでひとまとめにされてもなぁ
自分は主婦じゃないけど子供小さくて真面目な人ならまあ年中無休なんじゃないの？
目離せないだろうしごはん食べさせなきゃだし
目離せないだろうしごはん食べさせなきゃだし
>438
主婦は年中無休と声高に言うタイプは
ﾁｭﾌﾟといわれても仕方がないな
主婦は年中無休と声高に言うタイプは
ﾁｭﾌﾟといわれても仕方がないな
しかし 子育て、家事、仕事、同人を全てこなせる人は
時間の組み立てが上手いのと、
夫や職場や祖父母など周囲の協力もあるんだろう
特に正社員で働いていて、というのは凄いと思う
家事と仕事の両立、仕事と子育ての両立、
二つだけでも難しいのに四つだからね…
時間の組み立てが上手いのと、
夫や職場や祖父母など周囲の協力もあるんだろう
特に正社員で働いていて、というのは凄いと思う
家事と仕事の両立、仕事と子育ての両立、
二つだけでも難しいのに四つだからね…
私の同人仲間は子育て、家事、仕事、同人とすべてこなしてる。
家事に支障をきたさない事を条件に同人おｋもらってるらしい。
イベ前はオフに加えコピー本まで作り、当日の家族の朝食と昼食の用意をし、
子供たちのイベント（学校とか習い事とか）にも欠かさず出席。
彼女のようになりたい。
家事に支障をきたさない事を条件に同人おｋもらってるらしい。
イベ前はオフに加えコピー本まで作り、当日の家族の朝食と昼食の用意をし、
子供たちのイベント（学校とか習い事とか）にも欠かさず出席。
彼女のようになりたい。
私は品と同い年。
去年結婚して年齢的なものもあり、早く子供が欲しいのだけど
今からの出産、子育てって体力が追いつかない＆仕事を辞めて金がないのコンボで
オフをお休みしたらもう戻ってこれなくなるかもしれないなあと思っている…orz
同年代でも20代半ばくらいに結婚、出産した人はそろそろ子育ても一段落して
出戻ってきたオフ活動を積極的に楽しんでる様子もある。
そういう人が今は羨ましくて仕方がないが、自分が20代の頃は同人にどっぷりで
結婚も出産も全く頭になかったんだよなあ…。
と言うか、その頃はまさか自分がこの年になって、そして結婚しても同人を続けて
いるとは思ってもみなかった。
去年結婚して年齢的なものもあり、早く子供が欲しいのだけど
今からの出産、子育てって体力が追いつかない＆仕事を辞めて金がないのコンボで
オフをお休みしたらもう戻ってこれなくなるかもしれないなあと思っている…orz
同年代でも20代半ばくらいに結婚、出産した人はそろそろ子育ても一段落して
出戻ってきたオフ活動を積極的に楽しんでる様子もある。
そういう人が今は羨ましくて仕方がないが、自分が20代の頃は同人にどっぷりで
結婚も出産も全く頭になかったんだよなあ…。
と言うか、その頃はまさか自分がこの年になって、そして結婚しても同人を続けて
いるとは思ってもみなかった。
>444
自分も頑張って仕事家事育児同人、
なんとか両立してる
夫や家族の強力あればこそ
だから本当に感謝してる
夫の趣味にも口は出さず
手伝えるは積極的に手伝ってる
でもこないだとうとう倒れたよ自分…
無理できない歳になったな…orz
でも人生一度きりだしね
悔いなく楽しみたい
自分も頑張って仕事家事育児同人、
なんとか両立してる
夫や家族の強力あればこそ
だから本当に感謝してる
夫の趣味にも口は出さず
手伝えるは積極的に手伝ってる
でもこないだとうとう倒れたよ自分…
無理できない歳になったな…orz
でも人生一度きりだしね
悔いなく楽しみたい
しかし、>444の友人はフルタイムで働いてるなら
家事も育児も五分五分の負担にするべきだと思うのは、私が女だからだろうな。
家事も育児も五分五分の負担にするべきだと思うのは、私が女だからだろうな。
旦那さんは毎日深夜帰宅のハードな仕事。休日出勤もあり。
彼女はフルタイムとはいえ5時定時で残業なし。完全週休２日。
五分五分にはできないと彼女自身が言ってた。
旦那さんの家事負担がどれくらいかは知らないけど
ある程度やってくれてるみたいだし、イベント以外でも日曜日出かけられる。
同人ショップ巡りとか普通に楽しんでるよ。
月に何度も外出してその間旦那さんが子供二人の面倒見てる。
料理だけはどうしても出来ないそうで、それは彼女が全負担だけどね。
「家事に支障をきたさない」というのも、子供たちに迷惑をかけるなという意味だって。
親の都合で子供の生活に悪影響を与えるのは駄目だと。
私は話し聞いてて羨ましいなと思った。
>>446
無理はきかなくなるよね。
でも今やりたいことをやらないと後悔しそうな気がする。
できるだけ同人つづけたいな。
彼女はフルタイムとはいえ5時定時で残業なし。完全週休２日。
五分五分にはできないと彼女自身が言ってた。
旦那さんの家事負担がどれくらいかは知らないけど
ある程度やってくれてるみたいだし、イベント以外でも日曜日出かけられる。
同人ショップ巡りとか普通に楽しんでるよ。
月に何度も外出してその間旦那さんが子供二人の面倒見てる。
料理だけはどうしても出来ないそうで、それは彼女が全負担だけどね。
「家事に支障をきたさない」というのも、子供たちに迷惑をかけるなという意味だって。
親の都合で子供の生活に悪影響を与えるのは駄目だと。
私は話し聞いてて羨ましいなと思った。
>>446
無理はきかなくなるよね。
でも今やりたいことをやらないと後悔しそうな気がする。
できるだけ同人つづけたいな。
>445
焦らなくて大丈夫だよ。萌えは逃げていかないよ。
出産はどうしても年齢制限があるから、子供が欲しいと
思っているなら今はそっちを優先したほうがいいと思う。
出産子育てが落ち着いたら、また同人への気持ちが
復活するかもしれないし、新しい萌えに出会えるかも
しれないじゃないか。
あと、子供を持つ前に可能な限りデジタルでの環境を
整えておくことをお勧め。
子供が生まれたら原稿関連のグッズは危険すぎて
うっかり家の中に置いて置けないよー。
焦らなくて大丈夫だよ。萌えは逃げていかないよ。
出産はどうしても年齢制限があるから、子供が欲しいと
思っているなら今はそっちを優先したほうがいいと思う。
出産子育てが落ち着いたら、また同人への気持ちが
復活するかもしれないし、新しい萌えに出会えるかも
しれないじゃないか。
あと、子供を持つ前に可能な限りデジタルでの環境を
整えておくことをお勧め。
子供が生まれたら原稿関連のグッズは危険すぎて
うっかり家の中に置いて置けないよー。
444のご友人は理想的だね。私も羨ましい。
そこまでしっかりした主婦になれる自信がないけど・・・
一日程度ですら子供をまかせられない旦那だったら、
奥さんは年中無休な可能性が高いんじゃない。
そこまでしっかりした主婦になれる自信がないけど・・・
一日程度ですら子供をまかせられない旦那だったら、
奥さんは年中無休な可能性が高いんじゃない。
友人４０才(共働き）が子供がやっと小学卒業したからと
去年同人復帰したよ。最初はネットで小説かいて
でもＣ●の時代に結構ブイブイやってたほうで
ネットじゃ物足りないと半年足らずでオフ復活
印刷の進化に驚き、値段に驚いたりと楽しそうだよ
イベント参加も今年の１月からはじめた
なんか昔の記憶掘り起こして比べてみたら
今の時代は大変分かりやすくやりやすいとか…
帝都のイベント行く時は亭主と子供もいっしょで
二人は鼠園に放り込んで夕方合流とか
結構楽しそうですよ
コミケの申込書を書いたらＣ●時代から
ほとんど変わってないと感動してたよ。
買った同人誌は鍵のついたスチール家具買って
家族の目に触れないようにしていると言ってた。
些細だけどこういう気遣いが必要なんだと思った。
去年同人復帰したよ。最初はネットで小説かいて
でもＣ●の時代に結構ブイブイやってたほうで
ネットじゃ物足りないと半年足らずでオフ復活
印刷の進化に驚き、値段に驚いたりと楽しそうだよ
イベント参加も今年の１月からはじめた
なんか昔の記憶掘り起こして比べてみたら
今の時代は大変分かりやすくやりやすいとか…
帝都のイベント行く時は亭主と子供もいっしょで
二人は鼠園に放り込んで夕方合流とか
結構楽しそうですよ
コミケの申込書を書いたらＣ●時代から
ほとんど変わってないと感動してたよ。
買った同人誌は鍵のついたスチール家具買って
家族の目に触れないようにしていると言ってた。
些細だけどこういう気遣いが必要なんだと思った。
鬼でも充実した同人ライフがおくれるんだな…裏山鹿
>Ｃ●の時代に結構ブイブイ
いかにも40代の書き方でﾜﾛﾀ
いかにも40代の書き方でﾜﾛﾀ
>二人は鼠園に放り込んで夕方合流とか
なるほど！一人だけ遊びに行くのではなく、
みんなそれぞれに楽しいことしてたら文句も出にくいね。
なるほど！一人だけ遊びに行くのではなく、
みんなそれぞれに楽しいことしてたら文句も出にくいね。
某楽園で、ママンと子供がヒーローショー見てる間にパパンはお馬さんを応援してるってのもあるぞ。
どんな趣味でもそうだけど、お互い上手く折り合いつけてやってけるならいいよね。
どんな趣味でもそうだけど、お互い上手く折り合いつけてやってけるならいいよね。
某楽園て何かゴロが不吉だw。
某楽園で僕と握手!!
458 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/27(火) 15:08:48 ID:/xLpqp9q0
暴落円
今、円爆上げ中だぞ。とか反応する漏れ。
為替やってるもんで。株とか為替とかやってる人も多いんかな＞この年代。
為替やってるもんで。株とか為替とかやってる人も多いんかな＞この年代。
自分は朝は10時と遅いが、夜は11時まで～夜明けもあり
土日も不定期に仕事が入る職なので、
出産どころか結婚しても、今の仕事は続けられない。
でも仕事は楽しいので辞める気はないし、同人もできてるし、
子どもは欲しくないので
彼氏と事実婚で過ごすことを選びましたよ。
子どもが産みたい、って自然に思える人はいいなあと思う。
同人がやりたいから、とか 仕事を続けたいから というのが理由じゃなく
純粋に子どもが欲しくないので、
同年代のオタ仲間からも、それだけは奇異な目で見られるんだよなあ。
親には孫の顔が見せてあげられなくて、それだけは申し訳ないんだけど。
土日も不定期に仕事が入る職なので、
出産どころか結婚しても、今の仕事は続けられない。
でも仕事は楽しいので辞める気はないし、同人もできてるし、
子どもは欲しくないので
彼氏と事実婚で過ごすことを選びましたよ。
子どもが産みたい、って自然に思える人はいいなあと思う。
同人がやりたいから、とか 仕事を続けたいから というのが理由じゃなく
純粋に子どもが欲しくないので、
同年代のオタ仲間からも、それだけは奇異な目で見られるんだよなあ。
親には孫の顔が見せてあげられなくて、それだけは申し訳ないんだけど。
子供大嫌い
うるせーしくせーし馬鹿だし
でも産んでみたらめちゃめちゃ可愛かった
親馬鹿じゃなくてマジで
本気でこの子の為なら命はってもいいって思う
そういえば同人やってる子って妬みか何だか知らないけど
彼氏話や旦那＆子供話いやがるよね
日記にちらっと出しただけでウゼーだのキメーだの
二次元萌え妄想日記の方がよほどウゼーしキメーと思える私は
そろそろ同人引退の時期なのかもしれない
うるせーしくせーし馬鹿だし
でも産んでみたらめちゃめちゃ可愛かった
親馬鹿じゃなくてマジで
本気でこの子の為なら命はってもいいって思う
そういえば同人やってる子って妬みか何だか知らないけど
彼氏話や旦那＆子供話いやがるよね
日記にちらっと出しただけでウゼーだのキメーだの
二次元萌え妄想日記の方がよほどウゼーしキメーと思える私は
そろそろ同人引退の時期なのかもしれない
そうだねえ。>引退
自分で産んだ子供が可愛いのは本能だし当たり前の情だし、幸せそうでいいじゃない。
自分も子梨独だから、知らない人の旦那＆子供日記は興味ないな。
二次キャラ萌えでサイト見てるのが殆どだから、よっぽどその作家に興味ないといらんな。
仕事や趣味とかなら自分と重ねて見れるから読むけどね。
もちろん書くのは自由だと思うけど。
自分で産んだ子供が可愛いのは本能だし当たり前の情だし、幸せそうでいいじゃない。
自分も子梨独だから、知らない人の旦那＆子供日記は興味ないな。
二次キャラ萌えでサイト見てるのが殆どだから、よっぽどその作家に興味ないといらんな。
仕事や趣味とかなら自分と重ねて見れるから読むけどね。
もちろん書くのは自由だと思うけど。
よっぽど面白い文章を書ける人の日記なら、読み物として楽しめるけど
基本的に、二次萌えとリアル恋愛話や日常的すぎる生活ネタとは切り離したい。
ちらっと出る程度なら、別にウザイとかキモイとは思わないけど、
あんまりそればっかりだと飛ばして読んじゃうな。
自分も、彼氏の話なんかは同人サイトの日記では書かない。
書きたい時は、mixiで（マイミクはヲタも居るけどリアル友ばかり）書くよ。
基本的に、二次萌えとリアル恋愛話や日常的すぎる生活ネタとは切り離したい。
ちらっと出る程度なら、別にウザイとかキモイとは思わないけど、
あんまりそればっかりだと飛ばして読んじゃうな。
自分も、彼氏の話なんかは同人サイトの日記では書かない。
書きたい時は、mixiで（マイミクはヲタも居るけどリアル友ばかり）書くよ。
＞二次元萌え妄想日記の方がよほどウゼーしキメーと思える私は
三次元にはまり厨二次元pgr厨ktkr
三次元にはまり厨二次元pgr厨ktkr
てか>>462はそれまで何に萌えてたんだね？
二次元じゃないの？
二次元じゃないの？
つかこのスレなら旦那持ち子持ちは珍しくもないけど
旦那大好き、子供可愛いなんて言わずもがななことは殆ど出て来ないよね
それをわざわざ出してくるあたり、>>462 の日記のウザさキモさは見なくてもわかる。
チュプって実在するんだな。
釣られた？
旦那大好き、子供可愛いなんて言わずもがななことは殆ど出て来ないよね
それをわざわざ出してくるあたり、>>462 の日記のウザさキモさは見なくてもわかる。
チュプって実在するんだな。
釣られた？
釣られてる、釣られてるよΣ(ﾟДﾟ)
なんだ釣りか。
けど残念ながらチュプは実在するんだよな。
そしてそのチュプにあこがれる予備軍も……＿|￣|○
けど残念ながらチュプは実在するんだよな。
そしてそのチュプにあこがれる予備軍も……＿|￣|○
>460,461
自分は旦那はいらない、結婚もしたくない。けど子供だけは欲しいと思ってた。
次代を育てていくということにすごく希望を持ってたんだな。
実際は結婚だの出産だのより先に親の面倒を見ることになってしまったけど
同人もﾏﾀｰﾘ続けて楽しいし、育てるのは後輩にしときます。
自分は旦那はいらない、結婚もしたくない。けど子供だけは欲しいと思ってた。
次代を育てていくということにすごく希望を持ってたんだな。
実際は結婚だの出産だのより先に親の面倒を見ることになってしまったけど
同人もﾏﾀｰﾘ続けて楽しいし、育てるのは後輩にしときます。
>471
親御さんの介護は大変だね…。
ﾏﾀｰﾘ同人できることは救いだね。
自分も子供を産むことに全く興味無い派なんで、
ちゃんと産みたいと思ってる>471に、ちょっと申し訳ないと思ってしまった。
色々大変とは思うけど、産みたい思いがいつかどんな形でも叶うといいね。
親御さんの介護は大変だね…。
ﾏﾀｰﾘ同人できることは救いだね。
自分も子供を産むことに全く興味無い派なんで、
ちゃんと産みたいと思ってる>471に、ちょっと申し訳ないと思ってしまった。
色々大変とは思うけど、産みたい思いがいつかどんな形でも叶うといいね。
同人は夢見る趣味だからな。
個人サイトは自分の城だが、ある程度は見に来てる人の目的を考えて
ものを書くべきかもね。
旦那や子供の話は萌え話とは別の日記を作ってそっちに書く方が無難。
自分は旦那も子供もいないが、同人やサイトのことや萌え話以外は
極力同人サイトの日記には書かないようにしてる。
自分も他の人のサイト見てて、仕事や学校が忙しいって話ばっかりだと
つまらんなあ、と思ったものだから。
一番ウザイのは私信ばっかりの日記だが(笑)。
メールですればいいのに、そんな話…。
他の人には意味不明だよ…。
個人サイトは自分の城だが、ある程度は見に来てる人の目的を考えて
ものを書くべきかもね。
旦那や子供の話は萌え話とは別の日記を作ってそっちに書く方が無難。
自分は旦那も子供もいないが、同人やサイトのことや萌え話以外は
極力同人サイトの日記には書かないようにしてる。
自分も他の人のサイト見てて、仕事や学校が忙しいって話ばっかりだと
つまらんなあ、と思ったものだから。
一番ウザイのは私信ばっかりの日記だが(笑)。
メールですればいいのに、そんな話…。
他の人には意味不明だよ…。
拍手やメールに対しての返信なら私信ばかりでもいいんだけどね。
サイト日記は近況報告のみで
身串にプライベート日記（友人のみ公開）書いてるけど
どこから見つけて来るのかマイミク申請される
サイトからはリンク張ってないし身串名も変えてるのに
人のプライベート覗きたいだけなのか
はたまたヲチってﾆﾗﾆﾗしたいだけなのか
考えすぎかなw
身串にプライベート日記（友人のみ公開）書いてるけど
どこから見つけて来るのかマイミク申請される
サイトからはリンク張ってないし身串名も変えてるのに
人のプライベート覗きたいだけなのか
はたまたヲチってﾆﾗﾆﾗしたいだけなのか
考えすぎかなw
メールにしろよ…と思うくらいの超長文の私信日記はきついよなあ…
好きで日参してるサイトの作家さんが前はそうじゃなかったのに、少し前から
そうなっちゃって辛い。
オフに参入して友達が出来たみたいで、楽しそうで微笑ましくはあるんだけど
萌えキャラのネタ話しとかも満載で、それが読みたいから読んでると
なんだ私信かよ！とかしょっちゅうで、目がすべるほどの量で
いったいどこを読んだらいいのかでうんざり。
或る日「お返事が混乱しそうなので何とかしなくてはと思い…」とあったので期待してたら
「書き込みのレスは別頁にすることにしました。私信はこのままここに…」と来てガクッ。
リアの人なら仕方ないというか、日記もあまり面白く無いから関係ないけど
そんなに若い人でもなさそうなんだけどなあ。
誰に話す事でもないので吐き出させてもらいました。スッキリ。
好きで日参してるサイトの作家さんが前はそうじゃなかったのに、少し前から
そうなっちゃって辛い。
オフに参入して友達が出来たみたいで、楽しそうで微笑ましくはあるんだけど
萌えキャラのネタ話しとかも満載で、それが読みたいから読んでると
なんだ私信かよ！とかしょっちゅうで、目がすべるほどの量で
いったいどこを読んだらいいのかでうんざり。
或る日「お返事が混乱しそうなので何とかしなくてはと思い…」とあったので期待してたら
「書き込みのレスは別頁にすることにしました。私信はこのままここに…」と来てガクッ。
リアの人なら仕方ないというか、日記もあまり面白く無いから関係ないけど
そんなに若い人でもなさそうなんだけどなあ。
誰に話す事でもないので吐き出させてもらいました。スッキリ。
サイトの日記が長文私信で読むの辛かったら
読まなければ良いだけなんじゃなかろうか…
読まなければ良いだけなんじゃなかろうか…
同族嫌悪なんじゃ…と思わないでもない。
私信以外の部分は読みたいので。辛い時は読まないよ。
長文ごめん。
長文ごめん。
よく彼氏子供夫ネタは叩かれるというか
陰口の対象になり易いと聞くが、
日記に何書こうと自由じゃないのかなー？ってずっと思ってたよ
・ 当たり前の事をわざわざ他人も見る日記に書く必要が無い
・ 面白い文章ならともかくつまらない文章
・ 管理人のプライベートなんて興味無い
てのが叩かれる原因なんですかね？？（´Д`)ﾜｶﾝﾈ…
陰口の対象になり易いと聞くが、
日記に何書こうと自由じゃないのかなー？ってずっと思ってたよ
・ 当たり前の事をわざわざ他人も見る日記に書く必要が無い
・ 面白い文章ならともかくつまらない文章
・ 管理人のプライベートなんて興味無い
てのが叩かれる原因なんですかね？？（´Д`)ﾜｶﾝﾈ…
>481
いや、
>よく彼氏子供夫ネタは叩かれるというか
> 陰口の対象になり易いと聞くが、
自体初耳。
ただ>462みたいなのは叩かれたり
友だちがいなくなっても判る気がする
「結婚して半人前。子どもが出来て一人前。
皆も私みたいな早く一人前になれると良いね（はぁと）」臭は嫌われるだろ。
いや、
>よく彼氏子供夫ネタは叩かれるというか
> 陰口の対象になり易いと聞くが、
自体初耳。
ただ>462みたいなのは叩かれたり
友だちがいなくなっても判る気がする
「結婚して半人前。子どもが出来て一人前。
皆も私みたいな早く一人前になれると良いね（はぁと）」臭は嫌われるだろ。
勘違いしてる人見るけど
買い物自慢や彼氏自慢や仕事の愚痴やらが叩かれるのではなく
読み手をいちいち不快にさせる書き方なので、叩かれているんだよ
たとえば>>462みたいなのとかね
誰が何を書いても自由だし、誰が何を叩くのも自由だよ
買い物自慢や彼氏自慢や仕事の愚痴やらが叩かれるのではなく
読み手をいちいち不快にさせる書き方なので、叩かれているんだよ
たとえば>>462みたいなのとかね
誰が何を書いても自由だし、誰が何を叩くのも自由だよ
>>481
日記に何書いたって自由だけど
同人サイトに書く内容はある程度選べってことじゃないのかな
日記と言えど、ただの日記サイトじゃなくて同人サイトの日記だったら
それもコンテンツ＝同じ萌えを共有して訪ねてくる訪問者を楽しませるものの
一つだと「個人的には」思うんだよな
学校のいざこざだの家庭内のヌカミソ臭い話だのでそういう訪問者が喜ぶとはオモエナス
日記に何書いたって自由だけど
同人サイトに書く内容はある程度選べってことじゃないのかな
日記と言えど、ただの日記サイトじゃなくて同人サイトの日記だったら
それもコンテンツ＝同じ萌えを共有して訪ねてくる訪問者を楽しませるものの
一つだと「個人的には」思うんだよな
学校のいざこざだの家庭内のヌカミソ臭い話だのでそういう訪問者が喜ぶとはオモエナス
>>482-484
レス㌧。うーん、なるほど
＞同人サイトに書く内容と、書き方はある程度選ぶべき
これですかね…
同人サイトを立ち上げようか考えているんですが、
ちょっと怖くなってしまって…気をつけます
レス㌧。うーん、なるほど
＞同人サイトに書く内容と、書き方はある程度選ぶべき
これですかね…
同人サイトを立ち上げようか考えているんですが、
ちょっと怖くなってしまって…気をつけます
一番安全な策は日記をつけなければいい。
もちろん日記に何書こうと自由だから、本人にいちゃもんつけられない分
こういう所でああいうのがいや、こういうのがいやと吐くんじゃない。見せんなよ…みたいな。
もちろん日記に何書こうと自由だから、本人にいちゃもんつけられない分
こういう所でああいうのがいや、こういうのがいやと吐くんじゃない。見せんなよ…みたいな。
まぁ彼氏も子供も両親もいないから
そんなに心配する事も無いのかな orz
でもそういう場合は「不幸自慢乙」か…ﾑｽﾞｶｼｽ
>486
確かにそうですね。
同人とは関係無い自分のブログを作った時に
日記を載せる事にします
そんなに心配する事も無いのかな orz
でもそういう場合は「不幸自慢乙」か…ﾑｽﾞｶｼｽ
>486
確かにそうですね。
同人とは関係無い自分のブログを作った時に
日記を載せる事にします
学校や子供や旦那の話って
何かオチやら笑い（内輪ウケじゃないやつ）のあるような内容だと読んでも楽しいんだろうけど
ただダラ書きしてるだけの内容のところが多いような気がする。
そういうところの日記は一度見たらもう読まないな。
でもま、本人が書きたい事なんだろうから何書いてもいいわなとは思う。
何かオチやら笑い（内輪ウケじゃないやつ）のあるような内容だと読んでも楽しいんだろうけど
ただダラ書きしてるだけの内容のところが多いような気がする。
そういうところの日記は一度見たらもう読まないな。
でもま、本人が書きたい事なんだろうから何書いてもいいわなとは思う。
彼氏話・旦那話を嫌がる人に
「妬んでるからウザイんでしょ」という思考の人がいるのに驚き。
特に三十路以上が集まるこのスレでそういう意見を見ると…
基本にオタ女は男に縁がないという思い込みがあるのだろうけど
そういう自分もオタなのに彼氏・旦那いるんだから
それが特別なことじゃないって分かるだろうに。
リアなら彼氏いる私自慢、彼氏いない子見下しつーのもワカランでもないけど、
30杉子持ちでもまだそういう思考に固まってる人がいるんだね。
「妬んでるからウザイんでしょ」という思考の人がいるのに驚き。
特に三十路以上が集まるこのスレでそういう意見を見ると…
基本にオタ女は男に縁がないという思い込みがあるのだろうけど
そういう自分もオタなのに彼氏・旦那いるんだから
それが特別なことじゃないって分かるだろうに。
リアなら彼氏いる私自慢、彼氏いない子見下しつーのもワカランでもないけど、
30杉子持ちでもまだそういう思考に固まってる人がいるんだね。
490 ：3060：2007/02/28(水) 19:49:38 ID:ciLT5JyB0
この大変な反応っぷりが（ｒ
まあだから彼氏旦那ネタは調理が難しいってことだよ
初心者にはおすすめできない
まして「今回のお話（＊がっちゅん）は彼との（ry」なんて地雷を設置して
訪問者を萎えさせることなど
初心者にはおすすめできない
まして「今回のお話（＊がっちゅん）は彼との（ry」なんて地雷を設置して
訪問者を萎えさせることなど
色々な考え方の人いて興味深いなあ
別に日記なんか何かいたっていいじゃんって思うんだ
だから日記分けてる
内容が合わなければ見に来ないと思うし
個人的に、旦那子供彼氏話より嫌な日記は
自傷行為自慢日記 鬱日記
家族嫌いｼﾈ日記 友達の悪口日記
仕事の愚痴日記くらい可愛いもんだよ…
別に日記なんか何かいたっていいじゃんって思うんだ
だから日記分けてる
内容が合わなければ見に来ないと思うし
個人的に、旦那子供彼氏話より嫌な日記は
自傷行為自慢日記 鬱日記
家族嫌いｼﾈ日記 友達の悪口日記
仕事の愚痴日記くらい可愛いもんだよ…
旦那子どもネタ日記でも、読んでて楽しいものならいいんだ。
それが、親バカ丸出しで子ども自慢だったり、
「アテクシこんなに家族のためにがんばってるよぉ～～～！」
臭がプンプンしてるのは、ゴメンだな。
それが、親バカ丸出しで子ども自慢だったり、
「アテクシこんなに家族のためにがんばってるよぉ～～～！」
臭がプンプンしてるのは、ゴメンだな。
>>490
それは私に言ってるのか？
私も当然三十路だから彼氏・旦那自慢されても「ふーん」なんだよ。
でも嫌がる人のことを妬みだと思う同世代がいるのが信じられなくてね。
「相手がいる」のを特別視する年齢なんか、とっくに過ぎてると思ってたから。
>>491
調理が難しいってのはあるね。
政治ネタなんかもそうかな。
それは私に言ってるのか？
私も当然三十路だから彼氏・旦那自慢されても「ふーん」なんだよ。
でも嫌がる人のことを妬みだと思う同世代がいるのが信じられなくてね。
「相手がいる」のを特別視する年齢なんか、とっくに過ぎてると思ってたから。
>>491
調理が難しいってのはあるね。
政治ネタなんかもそうかな。
持ってない人間を卑下することでしか自分の幸せを確認出来ない人間が
いるってだけだよ。気にするな。
自分が見たのだと、旦那を誘惑するために勝負パンツをはいて寝室に行ったら…
とか書いてて、ちょっと勘弁してくれとなった。萎えっていうか何て言うか
勘弁して欲しい。
いるってだけだよ。気にするな。
自分が見たのだと、旦那を誘惑するために勝負パンツをはいて寝室に行ったら…
とか書いてて、ちょっと勘弁してくれとなった。萎えっていうか何て言うか
勘弁して欲しい。
「旦那を誘惑するためにかぼちゃパンツをはいて」なら笑いを取れたのにな
497 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/28(水) 22:33:19 ID:8Doy3MuD0
某ＳＦアニメのファンクラブの平均年齢は４０越えたそうだΣ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
498 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/28(水) 22:45:20 ID:R3aS923F0
雪風かなと思ったけど違うか
エスパーマミか頃助あたり？
エスパーマミか頃助あたり？
今更だが>>459
株やってたけどマンソン買ってローン持ちだから、今はやっていない。
無理してやってりゃ新刊の印刷代位出ただろうな～と、ちと悔しい。
>>460
ほぼまるっと同意だが、何で結婚ダメなの？
うちは帰省先でもめたり、墓云々を先送りにしたくて事実婚だけど、
仕事忙しい(つか普通の総合職はそんなものかと)だからって理由で結婚出来ないってのが、よくわからん。
株やってたけどマンソン買ってローン持ちだから、今はやっていない。
無理してやってりゃ新刊の印刷代位出ただろうな～と、ちと悔しい。
>>460
ほぼまるっと同意だが、何で結婚ダメなの？
うちは帰省先でもめたり、墓云々を先送りにしたくて事実婚だけど、
仕事忙しい(つか普通の総合職はそんなものかと)だからって理由で結婚出来ないってのが、よくわからん。
まぁ、書くのが面倒とか、無駄に同情集めたくないとか色々あるんだろ。
こんなところで名無しの根も葉も彫るなよ。
こんなところで名無しの根も葉も彫るなよ。
>495
そ、それは萎えるな。
昔、結構人気の出てきたピンの女性お笑い芸人さんがインタビューに答えてて、
女芸人としていちばんやっちゃいけないことは、同性のファンを手放すことで、
同性ファンを手放してしまうワーストネタは「自分のオトコネタ」と話していた。
自分のオトコネタは、例え芸として笑いが取れるオチが付いていても、
扱った時点で女性ファンは確実に離れて行くんだと。
他の女芸人さんも同じようなことを言っていて、そういうもんかなあと聞いていたんだけど。
女性心理の難しいところだが、別に「自分にオトコがいないから僻んで」って話だけじゃないと思うんだよな。
ホント日記だから好きなことを書いていいとは思うんだけど、
長く穏やかにサイトを続けて行きたいなら、自己憐憫、自己自慢、自己陶酔、そして自分のオトコネタ
これは避けたほうが無難だと自分も思ったりする。
そ、それは萎えるな。
昔、結構人気の出てきたピンの女性お笑い芸人さんがインタビューに答えてて、
女芸人としていちばんやっちゃいけないことは、同性のファンを手放すことで、
同性ファンを手放してしまうワーストネタは「自分のオトコネタ」と話していた。
自分のオトコネタは、例え芸として笑いが取れるオチが付いていても、
扱った時点で女性ファンは確実に離れて行くんだと。
他の女芸人さんも同じようなことを言っていて、そういうもんかなあと聞いていたんだけど。
女性心理の難しいところだが、別に「自分にオトコがいないから僻んで」って話だけじゃないと思うんだよな。
ホント日記だから好きなことを書いていいとは思うんだけど、
長く穏やかにサイトを続けて行きたいなら、自己憐憫、自己自慢、自己陶酔、そして自分のオトコネタ
これは避けたほうが無難だと自分も思ったりする。
>501
下４行、なるほど納得
下４行、なるほど納得
日記についての色んな意見、いちいち納得出来る。
自分、同人サイト持ちで、日記置いてるけど、萌え語り８割、自分語り１割５分、愚痴５分って割合。
不快にさせないように気をつけても、そもそも何が不快か人によって違うわけで、気にし始めるときりがない。
同じ萌えを共有してるから難しい事もある。
一応、前置きに「今日は辛口」「仕事の愚痴」と書いて改行しまくって本題に入るようにしてるけれど、日記はカテ分けのあるブログに変えよう。
自分、同人サイト持ちで、日記置いてるけど、萌え語り８割、自分語り１割５分、愚痴５分って割合。
不快にさせないように気をつけても、そもそも何が不快か人によって違うわけで、気にし始めるときりがない。
同じ萌えを共有してるから難しい事もある。
一応、前置きに「今日は辛口」「仕事の愚痴」と書いて改行しまくって本題に入るようにしてるけれど、日記はカテ分けのあるブログに変えよう。
うちのサイトは学生さんの訪問者が圧倒的に多い
日記における中年世代の愚痴は読み手が共感できる内容ではなさそうだし
そもそも来た人に楽しんで貰う為に作ったサイトなんで嫌な事は書かないよう徹底して、
愚痴は匿名掲示板で吐き出してスッキリしてる。
同人サイトをガス抜き場にしたらそればっかりに依存してしまうと思うから
20代始めの学生時代は言わずにいられない性格だった為ペーパにどうでもいい愚痴まで書いてたＤＱＮだったが、
ある日年上のサークルさんのペーパが仕事や育児、不倫自慢、特定ｻｰｸﾙへの怒り書き殴りの酷い内容でﾄﾞﾝ引きし、
それが反面教師となり目が覚めた
自分が学生時代にネットが発達してなくてよかったと心から思うよ
ネットで原作やジャンルへの文句、仕事家庭の生々しい愚痴を全国発信してる人をみるとうわあああと思う
でも放置プレイする
日記における中年世代の愚痴は読み手が共感できる内容ではなさそうだし
そもそも来た人に楽しんで貰う為に作ったサイトなんで嫌な事は書かないよう徹底して、
愚痴は匿名掲示板で吐き出してスッキリしてる。
同人サイトをガス抜き場にしたらそればっかりに依存してしまうと思うから
20代始めの学生時代は言わずにいられない性格だった為ペーパにどうでもいい愚痴まで書いてたＤＱＮだったが、
ある日年上のサークルさんのペーパが仕事や育児、不倫自慢、特定ｻｰｸﾙへの怒り書き殴りの酷い内容でﾄﾞﾝ引きし、
それが反面教師となり目が覚めた
自分が学生時代にネットが発達してなくてよかったと心から思うよ
ネットで原作やジャンルへの文句、仕事家庭の生々しい愚痴を全国発信してる人をみるとうわあああと思う
でも放置プレイする
同人と無関係な場所を用意して、
そこで吐くのがベストっぽい
日記には原稿の進み具合とか
イベント参加予定とかを書くかな
そこで吐くのがベストっぽい
日記には原稿の進み具合とか
イベント参加予定とかを書くかな
作品が支持されても、全人格が支持されてるわけじゃないんだから
日記に書かないほうがいいことはいくらでもあるだろうな。
日記に書かないほうがいいことはいくらでもあるだろうな。
自ジャンルのオン層はやたら主婦の管理人が多い
長寿ジャンルなのでまあ仕方ないのかもしれないけど
旦那や子供のネタはもうオン回ってると当たり前みたいに落ちてるから、
慣れてしまってある程度は許容範囲なんだけど、同居嫁の姑バトルとか
書かれるとかなりｳﾍｱだよ…
ｲﾍﾞﾝﾄ行くのに姑の顔色伺って、嫌味攻撃に耐えて…とか書かれると
同年代として同情はするけども同人サイトの日記じゃなくてﾐｸｼででも
吐き出しててよ、と思ってしまう
そこから更に姑とバトル→夫が庇ってくれて、愛されてるｱﾃｸｼ日記に
進行してしまうから、もう何がもにょるんだかわからない有様にw
長寿ジャンルなのでまあ仕方ないのかもしれないけど
旦那や子供のネタはもうオン回ってると当たり前みたいに落ちてるから、
慣れてしまってある程度は許容範囲なんだけど、同居嫁の姑バトルとか
書かれるとかなりｳﾍｱだよ…
ｲﾍﾞﾝﾄ行くのに姑の顔色伺って、嫌味攻撃に耐えて…とか書かれると
同年代として同情はするけども同人サイトの日記じゃなくてﾐｸｼででも
吐き出しててよ、と思ってしまう
そこから更に姑とバトル→夫が庇ってくれて、愛されてるｱﾃｸｼ日記に
進行してしまうから、もう何がもにょるんだかわからない有様にw
主婦サイトでこのジャンルはエロサイトが多いと文句言ってるのがあってｳﾍｧだった。
子供もその作品が好きで、自分のサイト見せてるし他サイトも見せてあげたいのに、
エロ絵置いてるところが多すぎて無理なのが情けない。
いい大人が自分の欲望垂れ流しで、子供たちへの悪影響を考えず
安易にエロサイト作るのはよくない、もう少し子供たちのことを考えろ・・
子供自慢はｽﾙｰできても、PTAみたいなのは嫌だ。
他サイトまでケチつけなくてもと思う。
ｔｋ、原作でもｵﾊﾟｰｲ尻太もも出まくってんですが。
18禁サイトだけでなく原作程度のｴﾁ絵でも気に入らないﾗｽｨ。
主婦が子供中心になってしまうのは仕方ないとして
それで他人サイトまで子供のための内容にしろというのはなー。
子供もその作品が好きで、自分のサイト見せてるし他サイトも見せてあげたいのに、
エロ絵置いてるところが多すぎて無理なのが情けない。
いい大人が自分の欲望垂れ流しで、子供たちへの悪影響を考えず
安易にエロサイト作るのはよくない、もう少し子供たちのことを考えろ・・
子供自慢はｽﾙｰできても、PTAみたいなのは嫌だ。
他サイトまでケチつけなくてもと思う。
ｔｋ、原作でもｵﾊﾟｰｲ尻太もも出まくってんですが。
18禁サイトだけでなく原作程度のｴﾁ絵でも気に入らないﾗｽｨ。
主婦が子供中心になってしまうのは仕方ないとして
それで他人サイトまで子供のための内容にしろというのはなー。
なんで他サイトみせなきゃならんのよ…
子供ならオフィシャル見せるだけで十分だろうに。
エロ、エロ無しにかかわらず、同人という趣味を子供のうちから
親が押し付ける自体良くないと思うだけに
そいつの自分勝手さが腹立つな。
子供ならオフィシャル見せるだけで十分だろうに。
エロ、エロ無しにかかわらず、同人という趣味を子供のうちから
親が押し付ける自体良くないと思うだけに
そいつの自分勝手さが腹立つな。
変な親だな
アダルトな表現も含むと警告してれば無問題かと
わざわざ子供に同人を見せたがる気持ちも分からん
アダルトな表現も含むと警告してれば無問題かと
わざわざ子供に同人を見せたがる気持ちも分からん
まあその変な人がどう言ったところでエロサイトは減らないだろうなw
子無し主婦。36歳で初めてｵﾝﾗｲﾝ同人を知り自分もサイト作って二次小説書き始めて４年。
イベントって何？ってぐらい何も知らなかったし今でも温泉。でも楽しくてしょうがない。
子供いないし仕事に生き甲斐見い出せないから小説書くのが生き甲斐になりつつある。
40歳を目前にしてふとこれでいいのかと悩みこのスレに辿り着いた。
年齢に関係なく楽しんでいいんだと少し安心した…。
でも交流のある若い子達にはいまだ年齢は言えないでいる。
作品から滲み出る年齢がいくつぐらいかも気になってしまう。
そんなの気にしないで楽しめばいいのにな…。
イベントって何？ってぐらい何も知らなかったし今でも温泉。でも楽しくてしょうがない。
子供いないし仕事に生き甲斐見い出せないから小説書くのが生き甲斐になりつつある。
40歳を目前にしてふとこれでいいのかと悩みこのスレに辿り着いた。
年齢に関係なく楽しんでいいんだと少し安心した…。
でも交流のある若い子達にはいまだ年齢は言えないでいる。
作品から滲み出る年齢がいくつぐらいかも気になってしまう。
そんなの気にしないで楽しめばいいのにな…。
流れ豚切り＆独り言ｽﾏｿ。
日記とか知り合いか友達しか読まないからあんまり気にしたことなかったけど
最近はまったｼﾞｬﾝﾙはｵﾝが強いのでﾈｯﾄさまようついでに覗くと
確かに回れ右したくなる確率は多い orz
主婦にもらうｺﾒﾝﾄが…よかったですと感想さらりと書かれあと9割は自分語り、
何かの話をすれば私もですとコメントが来てあと9割は自分語り、
という数人にとりつかれ、これはうざがられるなと思いましたよ
ｺﾒﾝﾄくれる人にそういうのが多いだけかもしれないけど
最近はまったｼﾞｬﾝﾙはｵﾝが強いのでﾈｯﾄさまようついでに覗くと
確かに回れ右したくなる確率は多い orz
主婦にもらうｺﾒﾝﾄが…よかったですと感想さらりと書かれあと9割は自分語り、
何かの話をすれば私もですとコメントが来てあと9割は自分語り、
という数人にとりつかれ、これはうざがられるなと思いましたよ
ｺﾒﾝﾄくれる人にそういうのが多いだけかもしれないけど
>>514
後半すごくよく分かる。
そういう方々に限って、
訊いてもいないのに自ら「○○大好きな主婦です」と名乗って
コメント入れて下さってる気がする。
そういうコメントをたくさん見て「うざがられるポイント」に
早めに気付けたという点に関しては本当によかったと思う。
後半すごくよく分かる。
そういう方々に限って、
訊いてもいないのに自ら「○○大好きな主婦です」と名乗って
コメント入れて下さってる気がする。
そういうコメントをたくさん見て「うざがられるポイント」に
早めに気付けたという点に関しては本当によかったと思う。
逆に自分が日記に書いたものに対して「それは知らないんですけど」と
わざわざ書いて来るのも主婦の人。
知らないけどこう思うとか語ってくれたり、興味が涌いたとかなら嬉しいが、
そうではなく主張したいだけっぽい。
誰もが知ってるネタと思って振ってるつもりはないが、何か知らないネタ振るのが
悪いみたいな、無意味に首突っ込まれるみたいな感じで盛り下がるんだよなー。
わざわざ書いて来るのも主婦の人。
知らないけどこう思うとか語ってくれたり、興味が涌いたとかなら嬉しいが、
そうではなく主張したいだけっぽい。
誰もが知ってるネタと思って振ってるつもりはないが、何か知らないネタ振るのが
悪いみたいな、無意味に首突っ込まれるみたいな感じで盛り下がるんだよなー。
なんで「主婦です」ってわざわざ名乗りたがる人種がいるんだろう。
何かメリットがあるんだろうか？不思議だ。
何かメリットがあるんだろうか？不思議だ。
それしか自分を表す名詞がないから
○○のママというハンドルも昔から多いな
主婦となるべくなら言いたくない自分には不思議な世界だ
（ストレートに聞かれれば答えるけど…）
○○のママというハンドルも昔から多いな
主婦となるべくなら言いたくない自分には不思議な世界だ
（ストレートに聞かれれば答えるけど…）
ネットとか同人界とかって
○○のﾏﾏとか○○の奥さんとかそういう枠から出て
自分自身として過ごせる世界だと思うんだけど
敢えてそう名乗る人も多いんだよななぜか
アイデンティティーという奴なのか？
でもそんな人でも独身時代はあって身一つだった頃もあっただろうに
○○のﾏﾏとか○○の奥さんとかそういう枠から出て
自分自身として過ごせる世界だと思うんだけど
敢えてそう名乗る人も多いんだよななぜか
アイデンティティーという奴なのか？
でもそんな人でも独身時代はあって身一つだった頃もあっただろうに
1対1のつきあいが長くなってくると、適当なところで既婚だとばらす。
独身だと思い込まれてるのも騙してるみたいで気がひけるから。
たいして深いつきあいじゃなければ、いちいち言わないけどね。
独身だと思い込まれてるのも騙してるみたいで気がひけるから。
たいして深いつきあいじゃなければ、いちいち言わないけどね。
何年も主婦にどっぷり浸かりすぎると社会的な面で感覚が麻痺する人がいるんだよ。
ぬかるみ臭さを出してる事に気付かないで、色んな世代の人間がいる場所でも
ゴミ捨て場の井戸端会議と同じ感覚で接して来たり。
まあそれはネットや同人の世界に限らないけど。
ぬかるみ臭さを出してる事に気付かないで、色んな世代の人間がいる場所でも
ゴミ捨て場の井戸端会議と同じ感覚で接して来たり。
まあそれはネットや同人の世界に限らないけど。
×ぬかるみ
○ぬかみそ
スマン
○ぬかみそ
スマン
>521
主婦に限らず社会経験の少ない人は微妙なことが多いよ
そんな中でもいろんな人と接して人間関係学んでる人はまだいいんだが
閉じた世界だけしか見ない人って主観の押しつけが強くて辟易する
主婦に限らず社会経験の少ない人は微妙なことが多いよ
そんな中でもいろんな人と接して人間関係学んでる人はまだいいんだが
閉じた世界だけしか見ない人って主観の押しつけが強くて辟易する
○○ママって名乗る人は単にHN考えるのが面倒なんじゃね？
匿名性もあるし本人にとっては愛着の湧く名前だろうし。
自分は書き手では○○ママなHNを見たことがないので、>>519にあるような
ネット世界で枠から出て自分自身として過ごそうとまでは思ってない
ライトな読み専の同人ファンなんじゃないかと思うんだけど。
匿名性もあるし本人にとっては愛着の湧く名前だろうし。
自分は書き手では○○ママなHNを見たことがないので、>>519にあるような
ネット世界で枠から出て自分自身として過ごそうとまでは思ってない
ライトな読み専の同人ファンなんじゃないかと思うんだけど。
> 主婦に限らず社会経験の少ない人は微妙
なるほどね。若い子が「○○ラブの女の子です」と書いたりするのと
似てるなと思ったんだけど、そういうことか。
本人としては多分可愛く言ってるつもりなんだろうけど、
言われた方はどっちもウヘアだもんね。
>522
昔何かの漫画で「どこまで続くぬかるみぞ～」と「ぬかる味噌～」と
両方見た覚えがあるから、それで混乱したんじゃないか？w
なるほどね。若い子が「○○ラブの女の子です」と書いたりするのと
似てるなと思ったんだけど、そういうことか。
本人としては多分可愛く言ってるつもりなんだろうけど、
言われた方はどっちもウヘアだもんね。
>522
昔何かの漫画で「どこまで続くぬかるみぞ～」と「ぬかる味噌～」と
両方見た覚えがあるから、それで混乱したんじゃないか？w
○○ママだと親馬鹿ですよ～って喧伝してるみたいで、私なら恥ずかしい。
HN考えるの面倒なら、自分の名前を平仮名や片仮名、
もしくは、漢字の変換違いのを使えば十分だと思う。
HN考えるの面倒なら、自分の名前を平仮名や片仮名、
もしくは、漢字の変換違いのを使えば十分だと思う。
「親がこうした、兄弟がこうした」ってのと同じくらい、たまに家族の話題を出すレベルでなら
旦那や子供の話題もありかと思うんだけど、具体的な名前を出してまで書くことじゃない。
てか、家族の名前をHNにしたり日記やサイトに書けるなんて、勇気あるなあ。
親兄弟の名前なら書こうと思わなくても、子供の名前だと感覚が違うのかな。
完全に育児日記化したサイトの日記を読むと本当に萎えるので、
自分でも、日記には子供の話題はよっぽどのことじゃないと出さない。
旦那の話題だとそこまででないのに、なんで子供だとぬかみそ臭くなるんだろう。
旦那や子供の話題もありかと思うんだけど、具体的な名前を出してまで書くことじゃない。
てか、家族の名前をHNにしたり日記やサイトに書けるなんて、勇気あるなあ。
親兄弟の名前なら書こうと思わなくても、子供の名前だと感覚が違うのかな。
完全に育児日記化したサイトの日記を読むと本当に萎えるので、
自分でも、日記には子供の話題はよっぽどのことじゃないと出さない。
旦那の話題だとそこまででないのに、なんで子供だとぬかみそ臭くなるんだろう。
別にHNのつけ方指南まで誰も頼んでないだろｗ
日記に旦那や子どもの名前を出すとき、
好きキャラの名前に代えて、使っているのももにょるなぁ。
好きキャラの名前に代えて、使っているのももにょるなぁ。
>530
518だけど2の影響じゃないよ
2を見始めたのはここ2-3年だけど
それこそ5年ぐらい前からそうだった
同人サイトで遊んでたわけでもないけど
アーティストのファンサイト系とかだったからかな
518だけど2の影響じゃないよ
2を見始めたのはここ2-3年だけど
それこそ5年ぐらい前からそうだった
同人サイトで遊んでたわけでもないけど
アーティストのファンサイト系とかだったからかな
>530
年取ったら、同人では、自分のプロフィールは余り語りたくないのが普通だと思ってた。
主婦に限らず。
「○○スキーな中間管理職のサラリーマンですv」とか言ったら大体年齢特定されるしな。
それ以前にドン引きされるが。
年取ったら、同人では、自分のプロフィールは余り語りたくないのが普通だと思ってた。
主婦に限らず。
「○○スキーな中間管理職のサラリーマンですv」とか言ったら大体年齢特定されるしな。
それ以前にドン引きされるが。
>532
ごめ、わらたｗ
中間管理職の威力スゴスｗ
主婦より遥かに強烈だわ
ごめ、わらたｗ
中間管理職の威力スゴスｗ
主婦より遥かに強烈だわ
534 ：3060：2007/03/02(金) 21:28:39 ID:cdkBcyXP0
子持ち主婦だといちいち主張するのは
同人サイトでは子持ち主婦は一種のステイタスだからだな
独身40代50代のヲタよりは、子持ち主婦のヲタの方が社会的にマシ、という
マスゴミの影響もあって
同人サイトでは子持ち主婦は一種のステイタスだからだな
独身40代50代のヲタよりは、子持ち主婦のヲタの方が社会的にマシ、という
マスゴミの影響もあって
＞同人サイトでは子持ち主婦は一種のステイタス
そうなの？
聞いたことないけど・・・
そうなの？
聞いたことないけど・・・
＞同人サイトでは子持ち主婦は一種のステイタス
初めて聞いた。
子持ち主婦と主張してるだけで敬遠する人もいないか？
ジャンルによるのかもしれないけど。オン専とか。
自ジャンルに専スレ餅の子持ちチュプ弗がいるから
印象は決して良くないと思う。
初めて聞いた。
子持ち主婦と主張してるだけで敬遠する人もいないか？
ジャンルによるのかもしれないけど。オン専とか。
自ジャンルに専スレ餅の子持ちチュプ弗がいるから
印象は決して良くないと思う。
>534
自分も聞いたことない＞主婦がｽﾃｰﾀｽ
むしろ一部のｲﾀｲﾁｭﾌﾟのせいで、悪いイメージのほうがあるけど。
そんな自分も主婦ですが。
作品がよければ、作者が独身50才でも全然関係ないしなあ。
釣りスかね。
自分も聞いたことない＞主婦がｽﾃｰﾀｽ
むしろ一部のｲﾀｲﾁｭﾌﾟのせいで、悪いイメージのほうがあるけど。
そんな自分も主婦ですが。
作品がよければ、作者が独身50才でも全然関係ないしなあ。
釣りスかね。
>>534
私も聞いたことないなぁ、それ。
恋人配偶者あり〉なし、は世間一般的図式。
んで、むしろ同人的・趣味人的には、フットワーク軽い&自由になる金が多い分、
既婚小梨または恋人あり独身〉既婚子蟻
じゃないかと思うのだが。
しかし、スキューバとか海外旅行なんかの趣味であれば「独身貴族」感漂うのに、同人だとイマイチ貴族じゃないのは何故なんだぜ。
私も聞いたことないなぁ、それ。
恋人配偶者あり〉なし、は世間一般的図式。
んで、むしろ同人的・趣味人的には、フットワーク軽い&自由になる金が多い分、
既婚小梨または恋人あり独身〉既婚子蟻
じゃないかと思うのだが。
しかし、スキューバとか海外旅行なんかの趣味であれば「独身貴族」感漂うのに、同人だとイマイチ貴族じゃないのは何故なんだぜ。
いや、これ本当に思ってる人いるよ＞主婦がｽﾃｰﾀｽ
「このカプの大人な関係を理解できるのは
私たちみたいな経験豊富な主婦だけ！」みたいな
ぬごまじい主張をしているﾁｭﾌﾟたちを見かけたよ＿|￣|○ il||li
主婦＝ｵﾀなだけじゃなくて普通に恋愛もｹｺｰﾝもできた女
＝同じｵﾀでも毒女より経験値も女としてのｽﾃｰﾀｽも上
という考え方らしい。
ﾁｭﾌﾟの考えることはよくわからん…
「このカプの大人な関係を理解できるのは
私たちみたいな経験豊富な主婦だけ！」みたいな
ぬごまじい主張をしているﾁｭﾌﾟたちを見かけたよ＿|￣|○ il||li
主婦＝ｵﾀなだけじゃなくて普通に恋愛もｹｺｰﾝもできた女
＝同じｵﾀでも毒女より経験値も女としてのｽﾃｰﾀｽも上
という考え方らしい。
ﾁｭﾌﾟの考えることはよくわからん…
>539
同じ主婦でも理解できません
余計に言いたくなくなるわな
それって主婦に限らず、
彼氏もちの私って主張しまくってｵﾀなのにｵﾀをどこか見下してる厨と
共通するものがあるな
厨はいつかはﾁｭﾌﾟになるのだろうか…予備軍
同じ主婦でも理解できません
余計に言いたくなくなるわな
それって主婦に限らず、
彼氏もちの私って主張しまくってｵﾀなのにｵﾀをどこか見下してる厨と
共通するものがあるな
厨はいつかはﾁｭﾌﾟになるのだろうか…予備軍
そんなの2重3重にイタイ・・・
オタクだったことすら10代の自分は恥ずかしくてたまらんかった
20代で卒業して30代でなぜか戻ってきてしまったけど
今の若い人はさておき、自分の中ではオタク＝人には言えない。だ
オタクの中心で普通を叫ぶのはオタク界ではpgrだとも思ってたよ
オタクだったことすら10代の自分は恥ずかしくてたまらんかった
20代で卒業して30代でなぜか戻ってきてしまったけど
今の若い人はさておき、自分の中ではオタク＝人には言えない。だ
オタクの中心で普通を叫ぶのはオタク界ではpgrだとも思ってたよ
>541
ﾄﾞｳｲ
長年つき合ったそれこそ昔からの友達にはばれてるけど
ここ5-6年のつきあいの人にはよほど踏み込まれない限り口を割ってない
一般人には言えないよ
ｵﾀｸにもﾍﾞｸﾄﾙの違いや程度の差は確かにあるけどさ
それはどっちがえらいとかいう話じゃないよな
ﾄﾞｳｲ
長年つき合ったそれこそ昔からの友達にはばれてるけど
ここ5-6年のつきあいの人にはよほど踏み込まれない限り口を割ってない
一般人には言えないよ
ｵﾀｸにもﾍﾞｸﾄﾙの違いや程度の差は確かにあるけどさ
それはどっちがえらいとかいう話じゃないよな
程度は違えどやってることは同じだもんなあ
30代毒女を負け犬と呼ぶじゃないか・・・
一般人においても
主婦子持ち＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞子無し＞＞＞＞＞＞＞＞＞毒女
って考えの人多いよ。特に子持ち。
一般人においても
主婦子持ち＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞子無し＞＞＞＞＞＞＞＞＞毒女
って考えの人多いよ。特に子持ち。
>544
それはね、自分の優位性をそういうところでしか主張できない
可哀想な人なんだよ
それはね、自分の優位性をそういうところでしか主張できない
可哀想な人なんだよ
普通の主婦でも「既婚子持ちのアタシえらい！」なお花畑な人はいるけど
なぜか同人絡みの人はもう一段ベクトルが違う気がｗ
画力や構成力みたいな決定的な才能の差をそれで埋めたがるからかな？
なぜか同人絡みの人はもう一段ベクトルが違う気がｗ
画力や構成力みたいな決定的な才能の差をそれで埋めたがるからかな？
オタク界じゃ実力が全て。なんだと思ってたから
結婚してようが仕事が上手くいってようが、
そんなこた興味ありませんが、何か？だと思っていたよママン
結婚してることより絵とか小説が上手い方のが憧れる。
結婚してようが仕事が上手くいってようが、
そんなこた興味ありませんが、何か？だと思っていたよママン
結婚してることより絵とか小説が上手い方のが憧れる。
30歳↑って年代問わず「ｱﾃｸｼレジェンド」「ｱﾃｸｼの私見」「ｱﾃｸｼの先行きや夢」語るのが好きな人多いね。
誰も聞いてないし別に聞かせてくれと頼んでもいないのに。
誰も聞いてないし別に聞かせてくれと頼んでもいないのに。
いや、それは三十路以下でも居る
30代以下でも確かにいるけど
三十路↑の人が話し出すとくどい長いループでめんどくさいよ
三十路↑の人が話し出すとくどい長いループでめんどくさいよ
>547
自分もそう思うが、最近はライト層が「ｱﾃｸｼはｵﾀｸなんですう～」と入ってきてるからな。
世間の、「結婚して子どもがいる女のほうが上」って意識を引きずってる人も多いのかもねえ。
実力で全てを判断するのがｦﾀだと思っていたが、ｦﾀの裾野も悪い意味で広がったっていうか。
自分もそう思うが、最近はライト層が「ｱﾃｸｼはｵﾀｸなんですう～」と入ってきてるからな。
世間の、「結婚して子どもがいる女のほうが上」って意識を引きずってる人も多いのかもねえ。
実力で全てを判断するのがｦﾀだと思っていたが、ｦﾀの裾野も悪い意味で広がったっていうか。
>550
じゃあ望んでこんなとこにいないで若い人と話せばいいと思うよ。
別に聞いてくれと頼んでもいないのに。
じゃあ望んでこんなとこにいないで若い人と話せばいいと思うよ。
別に聞いてくれと頼んでもいないのに。
「既婚子持ちのアタシえらい！」と思ってるヤツがうぜーという話をしてるのに
なんだろうこの流れは
すべて主婦がそういう人種だとは誰も言ってないから
安心してくださいよ主婦のみなさん
なんだろうこの流れは
すべて主婦がそういう人種だとは誰も言ってないから
安心してくださいよ主婦のみなさん
「若さ」とか「子持ち」に過剰反応しているギスギスしたレスが目立ちはじめたな
おめーらも十分ウゼーから、そろそろ頭冷やせ
おめーらも十分ウゼーから、そろそろ頭冷やせ
主婦にしろ子持ちにしろ若い子の若さにしろ学歴にしろ男の非童貞にしろ
結局は己の能力以外の属性でしか自分のアイデンティティを
保てないからっぽな人間ってことよ
とくになにも産まれてからたいした努力しないまま
学校がおわって働いて、誰かとつきあって
なしくずしで結婚して子持ちになった人ほど
子持ちである事がアイデンティティになりやすい。
結局は己の能力以外の属性でしか自分のアイデンティティを
保てないからっぽな人間ってことよ
とくになにも産まれてからたいした努力しないまま
学校がおわって働いて、誰かとつきあって
なしくずしで結婚して子持ちになった人ほど
子持ちである事がアイデンティティになりやすい。
>556
お前もな
お前もな
子持ち自慢は、同人作家の修羅場自慢みたいなもんだろう
苦労も努力もしている事だけはたしかだ
苦労も努力もしている事だけはたしかだ
560 ：3060：2007/03/03(土) 09:32:38 ID:OKk9y3B10
孤独に苦しむ人間に仲間たるものを見せびらかすのと同じで、
教養が無いと自覚してるものに教養振り回すのは残酷以外の何者でもない。
「あぁ、自分はあの絵をそんなにすごいとは思わなかったけど、
それは芸術への無理解のせいなのだ。教養が足りないせいなのだ」と、
誰もが不安に思っているのだろう弱みのような教養に対する弱みは
誰もが持っているものなんだから。 愛も仲間も教養は態度だから、
無条件に全肯定される事柄ではない。
その態度が他人を不愉快にすることもある。
教養が無いと自覚してるものに教養振り回すのは残酷以外の何者でもない。
「あぁ、自分はあの絵をそんなにすごいとは思わなかったけど、
それは芸術への無理解のせいなのだ。教養が足りないせいなのだ」と、
誰もが不安に思っているのだろう弱みのような教養に対する弱みは
誰もが持っているものなんだから。 愛も仲間も教養は態度だから、
無条件に全肯定される事柄ではない。
その態度が他人を不愉快にすることもある。
みな議論好きだねえ
そりゃｦﾀですもの＞議論好き
さすが30代以上、話が長いぜ。。
>547
>オタク界じゃ実力が全て。なんだと思ってた
自分もそう思ってたけど意外と全然そうでもないよね。
やっぱサムライ業の人や研究職の人、ずば抜けて美人の人とかは
作風ヘタレでも妙に信者多いし
年齢を重ねれば重ねる程作品以外の物がかなり重要視されるような気がする。
若い頃は上手い人＝神だったから
神がフリーターでもデブスでも専業同人でも無問題な空気があったけど
20代後半くらいからこっち
「毎日漫画ばっかり描いてればある程度上手く描けて当たり前だよねｗ」
「つか、あんなオタクまっしぐらな人生で空しくないのかな？自分はムリｗ」
みたいな評価が主流になってる…ような気がする。
読み専の評価はまた違うんだろうけど、自ジャンル書き手内の空気はそんな感じ。
>オタク界じゃ実力が全て。なんだと思ってた
自分もそう思ってたけど意外と全然そうでもないよね。
やっぱサムライ業の人や研究職の人、ずば抜けて美人の人とかは
作風ヘタレでも妙に信者多いし
年齢を重ねれば重ねる程作品以外の物がかなり重要視されるような気がする。
若い頃は上手い人＝神だったから
神がフリーターでもデブスでも専業同人でも無問題な空気があったけど
20代後半くらいからこっち
「毎日漫画ばっかり描いてればある程度上手く描けて当たり前だよねｗ」
「つか、あんなオタクまっしぐらな人生で空しくないのかな？自分はムリｗ」
みたいな評価が主流になってる…ような気がする。
読み専の評価はまた違うんだろうけど、自ジャンル書き手内の空気はそんな感じ。
つか自分は興味ないんだよね・・・
書き手がどんな私生活送ってるかなんて。
日記とか殆ど読まない。
オタクであるということは他でどんなに優れていてたとしても
世間ではpgrだという気持ちもあるから、
仮に自分がうっかり何か自慢したくなっても
所詮オタクが何を・・・と自分で自分をpgrしてしまう。
書き手がどんな私生活送ってるかなんて。
日記とか殆ど読まない。
オタクであるということは他でどんなに優れていてたとしても
世間ではpgrだという気持ちもあるから、
仮に自分がうっかり何か自慢したくなっても
所詮オタクが何を・・・と自分で自分をpgrしてしまう。
別に自慢話はいらんと思うが、趣味を卑下しなくてもいいんじゃないか？
まったり行こうよ皆。
まったり行こうよ皆。
自分は同人活動においては、自分の私生活をさらしたくないと
思っていたほうだから、オンでもオフでも「彼氏がどうの」
「家族がどうの」と書いている人に対して、正直(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった。
だからサイトの日記では、極力家族のことに触れなかったんだが、
こっちが家庭持ちだと知ってる人から、
「なんで日記で、家族のこととか書かないの？
さては同人やってるから、家族を蔑ろにしてるんでしょ？
主婦失格ね」
なんてメールをもらっちまったよ……＿|￣|○
思っていたほうだから、オンでもオフでも「彼氏がどうの」
「家族がどうの」と書いている人に対して、正直(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった。
だからサイトの日記では、極力家族のことに触れなかったんだが、
こっちが家庭持ちだと知ってる人から、
「なんで日記で、家族のこととか書かないの？
さては同人やってるから、家族を蔑ろにしてるんでしょ？
主婦失格ね」
なんてメールをもらっちまったよ……＿|￣|○
何にせよ、意見は人それぞれ、って事だね
>>564
>オタクまっしぐらな人生で空しくないの？自分はムリ
これは結構あるかも
色んな趣味の内の一つが同人ならおｋだが、
同人しかない人を馬鹿にする傾向と言うか…
子持ち主婦とそれ以外の格付けと似てるかなｱﾌｫくさ
同人しかないけど元気に楽しく三十路やってるよ
本当に余計なお世話だ
>オタクまっしぐらな人生で空しくないの？自分はムリ
これは結構あるかも
色んな趣味の内の一つが同人ならおｋだが、
同人しかない人を馬鹿にする傾向と言うか…
子持ち主婦とそれ以外の格付けと似てるかなｱﾌｫくさ
同人しかないけど元気に楽しく三十路やってるよ
本当に余計なお世話だ
>>571
同人が趣味で、結局それだけになってしまった
な人なら別になんとも思わないけど、なんかこう、余裕がない感じで
「私にはもうこれしかないのよ！」みたいな空気の人は引くなあ。
全力で同人にしがみついてるみたいな。
日記やトークで漂ってると特にｳﾎﾟｱな気分になる。
まあこれって「同人」に限った事じゃないけどｗ
同人が趣味で、結局それだけになってしまった
な人なら別になんとも思わないけど、なんかこう、余裕がない感じで
「私にはもうこれしかないのよ！」みたいな空気の人は引くなあ。
全力で同人にしがみついてるみたいな。
日記やトークで漂ってると特にｳﾎﾟｱな気分になる。
まあこれって「同人」に限った事じゃないけどｗ
「音楽」でも「バイク」でもそうだな。
もうこれしか目がなくて生活これ一色！みたいだったら
そうですか、楽しそうでいいですね、って普通に感じるけど…
なんだろう。
>「私にはもうこれしかないのよ！」みたいな空気の人
とか悲壮感漂ってるのはうんざりするっていうか。
あなたが人生にそれ（同人、他）しかないことが私になんの関係が？
みたいな人、たまにいるし。
確かに同人云々じゃないんだろうけど、専業同人で社会生活もなく
生活グダグダになっててそういう台詞言ってるんだとしたら
（このスレってことは30歳以上で）
見下しはしないけど遠くに引くｗ
要は客観視点でしょ。
「オタクだけなんて空しくないの？ﾌﾟ」「私は彼氏（結婚、子供）いるから勝ち組！」も
「私にはオタクしか残ってない（以下愚痴」も同様に痛いよ。
もうこれしか目がなくて生活これ一色！みたいだったら
そうですか、楽しそうでいいですね、って普通に感じるけど…
なんだろう。
>「私にはもうこれしかないのよ！」みたいな空気の人
とか悲壮感漂ってるのはうんざりするっていうか。
あなたが人生にそれ（同人、他）しかないことが私になんの関係が？
みたいな人、たまにいるし。
確かに同人云々じゃないんだろうけど、専業同人で社会生活もなく
生活グダグダになっててそういう台詞言ってるんだとしたら
（このスレってことは30歳以上で）
見下しはしないけど遠くに引くｗ
要は客観視点でしょ。
「オタクだけなんて空しくないの？ﾌﾟ」「私は彼氏（結婚、子供）いるから勝ち組！」も
「私にはオタクしか残ってない（以下愚痴」も同様に痛いよ。
>オタクまっしぐらな人生で空しくないの？
最中は空しくは無いだろうね、むしろ満たされてるんじゃ？
つうかこれは一般人の意見だろうね、うちの親が昔言ってたな。
ゲームや漫画に夢中な30代が居るなんて
一般人は夢にも思って無いからな。
まあ、自分の中に同人が何割を占めてるかに寄るよね、ほんと。
自分の一番をオタクにしちゃうと駄目になった時に
精神的に追いつめられちゃう様な気がするけど。
最中は空しくは無いだろうね、むしろ満たされてるんじゃ？
つうかこれは一般人の意見だろうね、うちの親が昔言ってたな。
ゲームや漫画に夢中な30代が居るなんて
一般人は夢にも思って無いからな。
まあ、自分の中に同人が何割を占めてるかに寄るよね、ほんと。
自分の一番をオタクにしちゃうと駄目になった時に
精神的に追いつめられちゃう様な気がするけど。
575 ：3060：2007/03/03(土) 18:25:32 ID:9gLAqzer0
＿＿
ｧ'´ /´ ｀ヽ
/_ﾚｲノ{ﾉﾚ小 j ハ
∠ﾘ / / V Ｘ '.
八"rー―┐ｲ/ ﾑ
'⌒Ｚ(⌒)壬fく´⌒′
|￣￣￣￣￣|ヽ
. | 落ち着け .| |
. | 変態ども ﾚ
. |＿＿r-､__＿j
/ /`ｰ' l ヽ
｀丁¨T T¨丁￣
ｧ'´ /´ ｀ヽ
/_ﾚｲノ{ﾉﾚ小 j ハ
∠ﾘ / / V Ｘ '.
八"rー―┐ｲ/ ﾑ
'⌒Ｚ(⌒)壬fく´⌒′
|￣￣￣￣￣|ヽ
. | 落ち着け .| |
. | 変態ども ﾚ
. |＿＿r-､__＿j
/ /`ｰ' l ヽ
｀丁¨T T¨丁￣
知り合いが昇進でオフ引退すると言ってた。
今まで無理して時間作ってきたけど限界だそうだ。
独身なので係長ｸﾗｽまではなんとかなっても、それ以上上の役職になると
時間も精神的余裕もなくなるらしい。
生涯現役でいたいと言ってただけに残念だ。
今まで無理して時間作ってきたけど限界だそうだ。
独身なので係長ｸﾗｽまではなんとかなっても、それ以上上の役職になると
時間も精神的余裕もなくなるらしい。
生涯現役でいたいと言ってただけに残念だ。
仕事が忙しいと作り手でいるのは難しいだろうな
責任も重くなると特に
責任も重くなると特に
責任が重くなって同人やる時間がなくなるのが嫌で、
正社員になるのを避け続け、
今現在、格差社会の谷底でもぞもぞしている
情けない三十路がここにいますよ…。
こうなる前にフリーターを卒業しろ！
と若人達に伝えたい… ＿|￣|○
正社員になるのを避け続け、
今現在、格差社会の谷底でもぞもぞしている
情けない三十路がここにいますよ…。
こうなる前にフリーターを卒業しろ！
と若人達に伝えたい… ＿|￣|○
老後の生活も含めた将来への備えと現状の楽しみである同人を天秤にかけて
どっちが大事か考えたらおのずと答えは出ると思う…まあその人の価値観次第ではあるんだけど。
どっちが大事か考えたらおのずと答えは出ると思う…まあその人の価値観次第ではあるんだけど。
「現状」の楽しみだけじゃないんだよなぁ
15年以上描いてて、最早漫画を描かない自分が想像できない…
しかし資金があってこそだから仕事とバランスとるのは大事だね
15年以上描いてて、最早漫画を描かない自分が想像できない…
しかし資金があってこそだから仕事とバランスとるのは大事だね
プロになることは出来てもそれで食っていくのと、食いぶちになるだけの作品を出し続けられるかが
生き残れるかどうかの差になるんだと思う。同人誌のように自分の好きな話だけ書いた本を出して
いられなくなるから、かなりしんどいはずだ。
生き残れるかどうかの差になるんだと思う。同人誌のように自分の好きな話だけ書いた本を出して
いられなくなるから、かなりしんどいはずだ。
20代の頃はいいんだけどねえ。同人やってて30代。品ほど売れるか
漫画家になれさえすればまだ親も何も言わないかもしれないが
派遣で未婚で30代…ホント、20代に戻って自分を叱りたい。
漫画家になれさえすればまだ親も何も言わないかもしれないが
派遣で未婚で30代…ホント、20代に戻って自分を叱りたい。
578です。
ずっと「自分がプロになれるわけがない」と思って同人やってきた。
同人友達がプロデビューしても、なかなか上手くいかなかった状況を見て、
余計に送思った。
でも、10年以上描いてればそこそこのものが描けるようになってた。
20代で本気で修行してればモノになったかもしれないのに…。
定職につくでもなく、プロに飛び込むのでもなく、
ふんぎれずにずるずるとここまで来てしまった。
本当に、20代の自分を叱り飛ばしにいけるタイムマシン、
どっかにありませんかね…。
ずっと「自分がプロになれるわけがない」と思って同人やってきた。
同人友達がプロデビューしても、なかなか上手くいかなかった状況を見て、
余計に送思った。
でも、10年以上描いてればそこそこのものが描けるようになってた。
20代で本気で修行してればモノになったかもしれないのに…。
定職につくでもなく、プロに飛び込むのでもなく、
ふんぎれずにずるずるとここまで来てしまった。
本当に、20代の自分を叱り飛ばしにいけるタイムマシン、
どっかにありませんかね…。
×送思った
○そう思った
…失礼。
○そう思った
…失礼。
かもしれない
って思うけど、結局今の人生しか歩めないんだよねえ。
自分も30後半になって係長から課長に昇進したが、
部長への昇進は、自分の資質的にもｵﾀｸﾗｲﾌを守るためにも有り得ない。
だが、給与体系も厳しくなり、万年係長課長でいると給料は下がるばかり
どうしたもんかと思うよ。
って思うけど、結局今の人生しか歩めないんだよねえ。
自分も30後半になって係長から課長に昇進したが、
部長への昇進は、自分の資質的にもｵﾀｸﾗｲﾌを守るためにも有り得ない。
だが、給与体系も厳しくなり、万年係長課長でいると給料は下がるばかり
どうしたもんかと思うよ。
何かを得るためには何かを捨てなきゃならないのかな
全てゲットした優秀で運の良い人もいるんだろうけど
全てゲットした優秀で運の良い人もいるんだろうけど
オフ会で撮った写メ見たら自分のＶサインが２世代前だった
>588
どんなん？>二世代前のVサイン
ｳpｳp！
どんなん？>二世代前のVサイン
ｳpｳp！
自分も来月から課長になる。
役職ついて責任はともかく、時間がなくなってくのが悩み
でも好きなんだ、同人活動。
だから必然的に睡眠が削られてる。体力が段々回復しづらいけど、辞められない
役職ついて責任はともかく、時間がなくなってくのが悩み
でも好きなんだ、同人活動。
だから必然的に睡眠が削られてる。体力が段々回復しづらいけど、辞められない
こんなこと言ったら気を悪くするだろうか。
同人やってる女課長って何か萌える…。ごめん自分も女子だ。
おめでとう。これからたいへんだけどがんばって！
同人やってる女課長って何か萌える…。ごめん自分も女子だ。
おめでとう。これからたいへんだけどがんばって！
がんばれ課長さん！
過労死しない程度にな！
過労死しない程度にな！
自分も過去にあった。
30歳になる前に昇進の話が。
平からマネージャーみたいな位置にいかないか、と。
でも平日も深夜帰宅、休日もないような仕事になるので
悩んだ末に断った。適性がないのもわかってたしな…orz
その時に昇進を選んだ同期たちは生き生きと仕事して評価を上げて
給料も倍くらいになってて、一時期は「やっぱり私も…」
と後悔したけど、あれからたった5年で昇進した同期は全滅。
早い人は1年未満で身体や心を壊して退職していった。
やっぱり昇進を断った人たちだけが残った。
「結局使い捨てなんだよね…」の言葉が染みた30代の日。
30歳になる前に昇進の話が。
平からマネージャーみたいな位置にいかないか、と。
でも平日も深夜帰宅、休日もないような仕事になるので
悩んだ末に断った。適性がないのもわかってたしな…orz
その時に昇進を選んだ同期たちは生き生きと仕事して評価を上げて
給料も倍くらいになってて、一時期は「やっぱり私も…」
と後悔したけど、あれからたった5年で昇進した同期は全滅。
早い人は1年未満で身体や心を壊して退職していった。
やっぱり昇進を断った人たちだけが残った。
「結局使い捨てなんだよね…」の言葉が染みた30代の日。
人間健康じゃなけりゃなんにもできない、と思い知った30代
できないね
30超えて20代と同じように無理すると後々ｶﾞﾀが来ると言われている
そんな自分は36ですがもう既に身体がだるくて仕方がない
30超えて20代と同じように無理すると後々ｶﾞﾀが来ると言われている
そんな自分は36ですがもう既に身体がだるくて仕方がない
今までは、平日キリキリ働いて、土日にがっつり原稿やってた。
でも今は、平日キリキリ働くと、土日はがっつり寝てしまうよ…。
おかげで原稿進みません…。そんな自分は37歳。
でもまだまだ萌えは滾るほどあるんだ。頑張りたいよ。
でも今は、平日キリキリ働くと、土日はがっつり寝てしまうよ…。
おかげで原稿進みません…。そんな自分は37歳。
でもまだまだ萌えは滾るほどあるんだ。頑張りたいよ。
毎日すこしづつ進める大事さを思い知る36才。
きちんと仕上げられる人を見ると本当にすごいと思う。
きちんと仕上げられる人を見ると本当にすごいと思う。
兄目ディアに連載してる石田さんのエッセイ漫画で
｢若い子の才能よりも年上の才能の方が怖い」ってな文があったのを思い出した。
○才になった時、私は今の▲さんレベルの仕事ができるのだろうかって意味だって。
まだ30歳になりたてだから、若い子の才能の方が怖いと思ってたけど
すごく考えさせられて、怖くなった。
｢若い子の才能よりも年上の才能の方が怖い」ってな文があったのを思い出した。
○才になった時、私は今の▲さんレベルの仕事ができるのだろうかって意味だって。
まだ30歳になりたてだから、若い子の才能の方が怖いと思ってたけど
すごく考えさせられて、怖くなった。
それはいえるよ。
自分はプロで、実はもう20年も漫画で食ってるんだけど
未だに単行本の一冊も出ていない。
つまり世間的には漫画家とは認知されてない。
一緒にアシスタントしてた年下（といっても、彼女ももう40代のはず）の
やっぱりデビューして漫画で食ってる友人と、こないだ話したんだけど
自分たちがアシやってた先生の、当時の年齢に追いついちゃった今、
先生みたいには、自分たちはもうなれないんだなーって。
だって自分たちがアシしてた20年前、すでに先生は御大（今も）だったからね。
若くてデビュー前は、可能性だけは∞だよね。
でも同じ土俵の上に立つと、才能やいろんなものの違いがはっきり見える。
自分はプロで、実はもう20年も漫画で食ってるんだけど
未だに単行本の一冊も出ていない。
つまり世間的には漫画家とは認知されてない。
一緒にアシスタントしてた年下（といっても、彼女ももう40代のはず）の
やっぱりデビューして漫画で食ってる友人と、こないだ話したんだけど
自分たちがアシやってた先生の、当時の年齢に追いついちゃった今、
先生みたいには、自分たちはもうなれないんだなーって。
だって自分たちがアシしてた20年前、すでに先生は御大（今も）だったからね。
若くてデビュー前は、可能性だけは∞だよね。
でも同じ土俵の上に立つと、才能やいろんなものの違いがはっきり見える。
>>593
「昇進しても体壊したら終いだよ」と散々言っていたので
ソレ見た事か、こうなったらどうすのさ!!と、
>>593の会社の事を夫に話したら、
「 もっと自分を高く評価してくれる企業に、
引き抜かれたんじゃないの？ 」 だそうな
そういうパターンで会社を去った人とかはいますか？
夫に体を壊されて仕事＋夫の介護＋家事なんて事になったら…
ゾッとする
「昇進しても体壊したら終いだよ」と散々言っていたので
ソレ見た事か、こうなったらどうすのさ!!と、
>>593の会社の事を夫に話したら、
「 もっと自分を高く評価してくれる企業に、
引き抜かれたんじゃないの？ 」 だそうな
そういうパターンで会社を去った人とかはいますか？
夫に体を壊されて仕事＋夫の介護＋家事なんて事になったら…
ゾッとする
子供は作らない夫婦で
今は仕事＋家事＋同人 なので何とか持ってます
今は仕事＋家事＋同人 なので何とか持ってます
誰も聞いてない
仕事をしてない夫に寄生してる専業主婦だと
突っ込まれる前に自分で補足しときました、失礼
突っ込まれる前に自分で補足しときました、失礼
ID:MdcJ/R3R0
既女板に帰れ
既女板に帰れ
30になったのでガン保険入る事にした
しかし毎月の掛け金結構するっつーか漫画たくさん買える額だな…
しかし毎月の掛け金結構するっつーか漫画たくさん買える額だな…
>599
うはーみにつまされる
32才でなんとかイラストレーターだけど
まったくもって箸にも棒にもひっかからないイラストレーター
食えない年の方が多い
30代になったら超有名とか夢みてた20代が懐かしい
うはーみにつまされる
32才でなんとかイラストレーターだけど
まったくもって箸にも棒にもひっかからないイラストレーター
食えない年の方が多い
30代になったら超有名とか夢みてた20代が懐かしい
プロ意識は持たず、オフは引退しサイト更新のみ、
たまにダウンロード同人に作品上げる程度だから比較的気楽に、ローリスクでやれている。
しかし昇進してから出張する機会がとても多くなり
休みの日にしっかりと休まないと仕事に影響出るようになったなあ
仕事自体はやりがいあるからそんなに同人に打ち込める人を羨ましがったりはしてないけど
就いた職種によって趣味にあてられる時間にだいぶ差がありそうだ
しかしそれなりに忙しいお陰で時間の使い方がうまくなり充実してる気がする
一日が30時間だったらいいのに～、と嘆くだけじゃなく時間を作るために
いかに能率的にスケジュールを組み仕事をこなすかに意識が変わったから結果的に良し
帰宅後の時間を有効活用して同人を続けたくて公務員になった友がいるが、
定時?何ですかそれと言わんばかりの激務だそうで体力が持たず同人引退すると聞いた。
公務員と聞くと時間にゆとりありそうなイメージが強いがやっぱ場所によるもんだな
たまにダウンロード同人に作品上げる程度だから比較的気楽に、ローリスクでやれている。
しかし昇進してから出張する機会がとても多くなり
休みの日にしっかりと休まないと仕事に影響出るようになったなあ
仕事自体はやりがいあるからそんなに同人に打ち込める人を羨ましがったりはしてないけど
就いた職種によって趣味にあてられる時間にだいぶ差がありそうだ
しかしそれなりに忙しいお陰で時間の使い方がうまくなり充実してる気がする
一日が30時間だったらいいのに～、と嘆くだけじゃなく時間を作るために
いかに能率的にスケジュールを組み仕事をこなすかに意識が変わったから結果的に良し
帰宅後の時間を有効活用して同人を続けたくて公務員になった友がいるが、
定時?何ですかそれと言わんばかりの激務だそうで体力が持たず同人引退すると聞いた。
公務員と聞くと時間にゆとりありそうなイメージが強いがやっぱ場所によるもんだな
>>599 >>607
うわー…、やはり生やさしい業界ではないのだな…。
「夢に年齢は関係ない！」という想いと
「夢ばっか見てられる年じゃない」という気持ちのはざまで揺れまくっている…。
でも勝負しないまんま夢諦めたくねーーーー！
と、いまだにじたばたしてる。
もういっそ誰かどうしようもならないくらい引導渡してくれればいいのに…
うわー…、やはり生やさしい業界ではないのだな…。
「夢に年齢は関係ない！」という想いと
「夢ばっか見てられる年じゃない」という気持ちのはざまで揺れまくっている…。
でも勝負しないまんま夢諦めたくねーーーー！
と、いまだにじたばたしてる。
もういっそ誰かどうしようもならないくらい引導渡してくれればいいのに…
>609
勝負出来る状況下にあるのなら早い所挑んでみたらいいと思う。
引導渡すのは他の誰でもない、自分自身だから。他人に決めて貰うもんじゃないよ。
勝負出来る状況下にあるのなら早い所挑んでみたらいいと思う。
引導渡すのは他の誰でもない、自分自身だから。他人に決めて貰うもんじゃないよ。
>600
釣りだろうけど、ゾッとするって…呆れた
自分のダンナが身体壊したら、同人よりダンナの面倒見んのが当たり前だろうが。
何の為に結婚してんだ？
ミス出しちまったorz
先月は余暇を原稿に当ててたからな…
心が桃源郷に行き過ぎて、現実に身が入ってるつもりで、
どっか抜けてたんだな。
しばらく萌え封印で仕事に専念するよ
…4月になったらまた原稿なんだけどな…
ちゃんとバランス取れ自分
釣りだろうけど、ゾッとするって…呆れた
自分のダンナが身体壊したら、同人よりダンナの面倒見んのが当たり前だろうが。
何の為に結婚してんだ？
ミス出しちまったorz
先月は余暇を原稿に当ててたからな…
心が桃源郷に行き過ぎて、現実に身が入ってるつもりで、
どっか抜けてたんだな。
しばらく萌え封印で仕事に専念するよ
…4月になったらまた原稿なんだけどな…
ちゃんとバランス取れ自分
＞夫に体を壊されて仕事＋夫の介護＋家事なんて事になったら
同人やってなくたって、ぞっとしない人なんていないと思うが？
私は結婚してないけど、
「親がボケて仕事＋親の介護＋家事」なんて事になったらと思うと
ぞっとせずにはいられないよ。
同人やってなくたって、ぞっとしない人なんていないと思うが？
私は結婚してないけど、
「親がボケて仕事＋親の介護＋家事」なんて事になったらと思うと
ぞっとせずにはいられないよ。
ごめんあわてて送信しちゃった
それでももう隠居してるような「親」なら、
まだ「夫」がどうにかなるよりはマシな気がするけどね。
現役の働き手がひとり減る上に、出て行くお金（医療費その他）が
増え、介護の手間も増えるってのは、本当に大変なことだと思うよ。
それでももう隠居してるような「親」なら、
まだ「夫」がどうにかなるよりはマシな気がするけどね。
現役の働き手がひとり減る上に、出て行くお金（医療費その他）が
増え、介護の手間も増えるってのは、本当に大変なことだと思うよ。
600のは自分のことしか考えてないようにみえるからなぁ
ゾッとするって、自分の状況しか憂えてないじゃない
だいたい「昇進できずに呑んだくれて体壊してもお終い」でしょ
自分を高く評価してくれる会社に転職するのも今時珍しくないし
仕事の責任のために多少の無理をするのも珍しくないよ
ゾッとするって、自分の状況しか憂えてないじゃない
だいたい「昇進できずに呑んだくれて体壊してもお終い」でしょ
自分を高く評価してくれる会社に転職するのも今時珍しくないし
仕事の責任のために多少の無理をするのも珍しくないよ
そのうち「実録介護日記」とか同人出るのかねえ…。
いや、探せばもうあるような気もする。
ミケで30代毒女向け遺書の書き方本買ったのを思い出した。
面白いことは面白かったが、読み終わってからちょっと凹んだ。
面白いことは面白かったが、読み終わってからちょっと凹んだ。
女一人の給与で
夫の病院代と介護料と生活費を稼ぐのは大変だと思うが
一般事務OLの給与では一人で暮らしていくので精一杯
同人抜きにしても想像を絶する苦労をすると思われ
私も実母の介護と、自分の仕事と家事でヘトヘトだった
夫の病院代と介護料と生活費を稼ぐのは大変だと思うが
一般事務OLの給与では一人で暮らしていくので精一杯
同人抜きにしても想像を絶する苦労をすると思われ
私も実母の介護と、自分の仕事と家事でヘトヘトだった
親は親で老後の介護費用くらい貯めてあるはず。
もっとも潤ってた世代なんだから。
問題は自分たちの老後だ。下手にカネも介護の手も出すなよみんな。
もっとも潤ってた世代なんだから。
問題は自分たちの老後だ。下手にカネも介護の手も出すなよみんな。
619の親は
＞老後の介護費用くらい貯めてて
＞潤ってた
のかも知れないけど、うちの親は違う。
うちは昔も今も貧乏だからね。
自分の老後が大事なのは当然だが、親の面倒だって
出来る限りみてやりたいよ。私はね。
619がカネも介護の手も出さないという分には
自分のことだから好きにすればいいと思うが、
私達にもそれを押しつけるな。独善的すぎるよ。
＞老後の介護費用くらい貯めてて
＞潤ってた
のかも知れないけど、うちの親は違う。
うちは昔も今も貧乏だからね。
自分の老後が大事なのは当然だが、親の面倒だって
出来る限りみてやりたいよ。私はね。
619がカネも介護の手も出さないという分には
自分のことだから好きにすればいいと思うが、
私達にもそれを押しつけるな。独善的すぎるよ。
介護はやった人間にしかわからんよ
自分もそうだった。
30才と40才じゃぜんぜん考え方違うだろうし
自分もそうだった。
30才と40才じゃぜんぜん考え方違うだろうし
＞老後の介護費用くらい貯めてて
そうかもしれないけど、
どっちも介護するだけはある？
なんとなく「1回分の介護」しか用意していないことは
あるかも知れない。
20代で父の介護をした。
当時は級数判定もない時代で
24時間面倒も必要で
仕事もやめざるを得なかったし
破談にもなった。
田舎でまだ人もうるさかった。
リフォームや介護などで私と父の退職金は使い果たした。
いま、母の介護の必要が迫っている。
仕事的にももう高給ではないし
体力的にもきびしい。
仕事+家事ならできるとけれどそこに介護が加わると…暗澹とする。
実際、今週末のオンリーに何も用意出来ていない。
けれど撤退と言い出す勇気もない。
そうかもしれないけど、
どっちも介護するだけはある？
なんとなく「1回分の介護」しか用意していないことは
あるかも知れない。
20代で父の介護をした。
当時は級数判定もない時代で
24時間面倒も必要で
仕事もやめざるを得なかったし
破談にもなった。
田舎でまだ人もうるさかった。
リフォームや介護などで私と父の退職金は使い果たした。
いま、母の介護の必要が迫っている。
仕事的にももう高給ではないし
体力的にもきびしい。
仕事+家事ならできるとけれどそこに介護が加わると…暗澹とする。
実際、今週末のオンリーに何も用意出来ていない。
けれど撤退と言い出す勇気もない。
自分は経験はないが、身内友人を見ていると、介護や育児の気晴らしに趣味(同人)があるのは良いことだと思う。
でもあくまで「趣味の同人」。
両方でストレス貯めすぎて倒れたら本末転倒だから、ほどほどにね。
介護も育児もよくも悪くも、いつかは終わる日が来るし、
同人は自分が続ける限り、細く長くずっと続けられる趣味でもあると思う。
海鮮、温泉、オフとその時の状態で関わり方を変えて続ける事も出来るし(オフ復活に気力と勢いいるのはわかるけど)。
でもあくまで「趣味の同人」。
両方でストレス貯めすぎて倒れたら本末転倒だから、ほどほどにね。
介護も育児もよくも悪くも、いつかは終わる日が来るし、
同人は自分が続ける限り、細く長くずっと続けられる趣味でもあると思う。
海鮮、温泉、オフとその時の状態で関わり方を変えて続ける事も出来るし(オフ復活に気力と勢いいるのはわかるけど)。
好きだったサークル（商業も活動）が姑の介護でオフ引退。
オンも思うように出来ないらしく、2年ほど活動が停止してる。
風の噂に「家で出来る仕事なんだから」と全部押しつけられ、
さんざんな目に遭ってるらしい…。
介護に関わる仕事してるので、行政に頼ったりする方法は知ってる。
本を出そうかと思うくらいだ。だが自分も仕事が忙しく時間がないよ。
オンでやると教えてちゃんがものすごいので難しいしな…。
30以上で両親健在の場合「財産はどうなってるか」「老後はどうするのか」
を確認するのがすごく大事なんだけど、子供にそういう事聞かれるの
いやがる人多いんだよ。借金隠してたりね。
親族会議するときは、兄弟姉妹いたらそこで一度意見をとりまとめ、
それから親に計ると少しはマシらしい。
介護や老後の話になると、親族ほど揉めるんだ。そのあたりで心を病んで
しまう人も多くてさ。周囲の同人友からよくアドバイス求められるけど、
年齢を重ねれば重ねるほどこれが正解！ ってのがないよね。
オンも思うように出来ないらしく、2年ほど活動が停止してる。
風の噂に「家で出来る仕事なんだから」と全部押しつけられ、
さんざんな目に遭ってるらしい…。
介護に関わる仕事してるので、行政に頼ったりする方法は知ってる。
本を出そうかと思うくらいだ。だが自分も仕事が忙しく時間がないよ。
オンでやると教えてちゃんがものすごいので難しいしな…。
30以上で両親健在の場合「財産はどうなってるか」「老後はどうするのか」
を確認するのがすごく大事なんだけど、子供にそういう事聞かれるの
いやがる人多いんだよ。借金隠してたりね。
親族会議するときは、兄弟姉妹いたらそこで一度意見をとりまとめ、
それから親に計ると少しはマシらしい。
介護や老後の話になると、親族ほど揉めるんだ。そのあたりで心を病んで
しまう人も多くてさ。周囲の同人友からよくアドバイス求められるけど、
年齢を重ねれば重ねるほどこれが正解！ ってのがないよね。
私も介護の仕事についているけど、介護に関する本を出したり、
それに関するサイトを持ったりすることは、絶対にやる気はない。
そんなことをしたら、燃え尽きてしまって、自分が介護される状態になりかねないからね。
介護の仕事は上手に、息抜きやトレス解消が出来ないと、長続きしないよ。
私にとって同人は息抜き。オン専でマッタリとやっている。
それに関するサイトを持ったりすることは、絶対にやる気はない。
そんなことをしたら、燃え尽きてしまって、自分が介護される状態になりかねないからね。
介護の仕事は上手に、息抜きやトレス解消が出来ないと、長続きしないよ。
私にとって同人は息抜き。オン専でマッタリとやっている。
ぞっとしようがしまいが、親が病に倒れる時は来るよ。
お金だけでは解決しないことなんてたくさんある。
誰だって一年に一つ歳をとってて、親は私たちより少なくとも20年以上多く生きててさ。
なにごともなく生きていても普通は親が子より先に旅立つ。そう言い聞かされて育ったよ。
それでも実際母がガンで他界するまで実感薄かったのも事実だけどね。
ぞっとするのはそうなったら…と想像力を駆使してるからだけど、誰だってずっといまのままってことはない。生きてればいずれ生活環境も変わる。
お金だけでは解決しないことなんてたくさんある。
誰だって一年に一つ歳をとってて、親は私たちより少なくとも20年以上多く生きててさ。
なにごともなく生きていても普通は親が子より先に旅立つ。そう言い聞かされて育ったよ。
それでも実際母がガンで他界するまで実感薄かったのも事実だけどね。
ぞっとするのはそうなったら…と想像力を駆使してるからだけど、誰だってずっといまのままってことはない。生きてればいずれ生活環境も変わる。
親が癌で闘病＆後半は介護になった時
同人萌えはあれど作る気力がなかったなぁ
それほどひどい介護でもなかったし2年程度だったけど
親も癌だけど元気だったから普通な生活をしてたつもりでも
やはり確実に来るべく親が死ぬっていう不安と
毎日の地味なストレス（例えば親が病院いくのいやがったり、薬の時間を管理したりとか）
が日に日に大きくキタって感じで創作意欲がなくなった。
変わりにストレス解消で漫画とDVDの大人買いがとまらなかった
ウチは全然らくちんな方だったけど
本気の老人介護となったら洒落にならないだろうね
家族や親族の助け無しじゃ無理。
同人萌えはあれど作る気力がなかったなぁ
それほどひどい介護でもなかったし2年程度だったけど
親も癌だけど元気だったから普通な生活をしてたつもりでも
やはり確実に来るべく親が死ぬっていう不安と
毎日の地味なストレス（例えば親が病院いくのいやがったり、薬の時間を管理したりとか）
が日に日に大きくキタって感じで創作意欲がなくなった。
変わりにストレス解消で漫画とDVDの大人買いがとまらなかった
ウチは全然らくちんな方だったけど
本気の老人介護となったら洒落にならないだろうね
家族や親族の助け無しじゃ無理。
田舎に両親残して東京で暢気に一人暮らしの三十路。
今Uターンしようかどうしようか迷ってる自分には突き刺さる流れだ…。
田舎は収入が低い仕事しかないから帰るのは不安だが
かといってこっちでも別に高給をもらっている訳でもなし…
こっちに結婚予定の相手がいるわけでもなし…
イベントも売り子さんがやってくれるし…
つーかもっと若い頃からしっかり人生設計しておくべきだったorz
今Uターンしようかどうしようか迷ってる自分には突き刺さる流れだ…。
田舎は収入が低い仕事しかないから帰るのは不安だが
かといってこっちでも別に高給をもらっている訳でもなし…
こっちに結婚予定の相手がいるわけでもなし…
イベントも売り子さんがやってくれるし…
つーかもっと若い頃からしっかり人生設計しておくべきだったorz
設計した所でその通りに人生送れる人の方が少ないさ…
>>630
大学出ていい会社に入ってがっぽがっぽ稼いで3高男と結婚！
な友人と、専門卒で給料低い、かつかつ独身生活の私。
ちょっと高いけど気に入ったし、と10万の靴を買う彼女と
食費節約して1万円の靴を買おうかどうか悩む私。
誰がどう見ても友人が人生の勝ち組だったけど、旦那とうまくいかなくなったら
あっという間に離婚して再就職もできずにパートやってるよ。
なぜか貯金もないらしい…
いつのまにか私の方がちょっとはマシな生活になってしまった。
私はまあ、ほとんど昇給もないままずーーーっと現状維持なだけだけどさorz
そんな私たちの共通項は「同人」。
なんかそう思うと同人活動って奥が深いな。
大学出ていい会社に入ってがっぽがっぽ稼いで3高男と結婚！
な友人と、専門卒で給料低い、かつかつ独身生活の私。
ちょっと高いけど気に入ったし、と10万の靴を買う彼女と
食費節約して1万円の靴を買おうかどうか悩む私。
誰がどう見ても友人が人生の勝ち組だったけど、旦那とうまくいかなくなったら
あっという間に離婚して再就職もできずにパートやってるよ。
なぜか貯金もないらしい…
いつのまにか私の方がちょっとはマシな生活になってしまった。
私はまあ、ほとんど昇給もないままずーーーっと現状維持なだけだけどさorz
そんな私たちの共通項は「同人」。
なんかそう思うと同人活動って奥が深いな。
>>631
なんか、あんたの言い方引っかかるな。
かつて裕福で幸せ“だった”友人が落ちぶれていくさまを
嬉々として書き込んでないか？悪意に満ちているというか。
童話の「アリとキリギリス」のアリ側のつもりかも知らんけど。
『それでも私と友人は同人でつながってますｳﾌ』と思っているのは
あんたの側だけかもしれないんだぜ？
なんか、あんたの言い方引っかかるな。
かつて裕福で幸せ“だった”友人が落ちぶれていくさまを
嬉々として書き込んでないか？悪意に満ちているというか。
童話の「アリとキリギリス」のアリ側のつもりかも知らんけど。
『それでも私と友人は同人でつながってますｳﾌ』と思っているのは
あんたの側だけかもしれないんだぜ？
落ちぶれたご友人はそのうちまた素敵な旦那と再婚し、
優雅なマダムとして不死鳥のごとく勝ち組に舞い戻るのですよ。
優雅なマダムとして不死鳥のごとく勝ち組に舞い戻るのですよ。
まあそこまで言わんでも。
はー、自分はいつまでも赤貧だ。自分のせいだから仕方ないな。
結構先行き真っ暗、でも元寇やってると気分が浮上するんだぜ。
同人やってて良かったとまったり思う。
はー、自分はいつまでも赤貧だ。自分のせいだから仕方ないな。
結構先行き真っ暗、でも元寇やってると気分が浮上するんだぜ。
同人やってて良かったとまったり思う。
元寇 ×
原稿 ○ orzはああー
原稿 ○ orzはああー
そうだなあ。交際費って大きい上に生産性が無いしね。
と言ってしまうと寂しいけど、貧乏だけど時間はある時は原稿描いてるに限る。
631の友は厳しい中でもパートでがんばっているのかもしれないのに
「再就職出来ずに」と見下して卑下してる感じが好きになれない所だな。
と言ってしまうと寂しいけど、貧乏だけど時間はある時は原稿描いてるに限る。
631の友は厳しい中でもパートでがんばっているのかもしれないのに
「再就職出来ずに」と見下して卑下してる感じが好きになれない所だな。
>>634
壮大だなw
＞元寇やってると気分が浮上
殺伐とした話題だけになごんだ。
ウチは明日子供が高校入試だよ……
滑り止めの私立は受かってるが、できれば明日の
公立の方に受かって欲しい（経済的に）。
どっちにしても大出費が待ち構えているがなー。
今日び、電子辞書の購入まで推奨するんだな高校ってやつあ。
壮大だなw
＞元寇やってると気分が浮上
殺伐とした話題だけになごんだ。
ウチは明日子供が高校入試だよ……
滑り止めの私立は受かってるが、できれば明日の
公立の方に受かって欲しい（経済的に）。
どっちにしても大出費が待ち構えているがなー。
今日び、電子辞書の購入まで推奨するんだな高校ってやつあ。
近頃の学校は電子辞書なの！？
適当に開いたページの単語をくっつけて変な文章を作るという遊びができないな。
学生時代は辞書大好きだったなあ…。
知らない言葉を知っていくというのは一種の快感だった。
今、あんなこまっかい文字、読みづらくて……目がしぱしぱするわい。
web上の小説も、読むのがしんどくなってきた。
ネット始めた頃は時間忘れて読んでたのに。そして翌日下まぶたが痙攣しれた。
だんだん、長い文章を読む集中力がなくなってきてるような気がするよー。
新聞でもチラシでも取扱説明書でもいいから活字読ませろ状態な
活字中毒だったのが嘘みたいだ。
適当に開いたページの単語をくっつけて変な文章を作るという遊びができないな。
学生時代は辞書大好きだったなあ…。
知らない言葉を知っていくというのは一種の快感だった。
今、あんなこまっかい文字、読みづらくて……目がしぱしぱするわい。
web上の小説も、読むのがしんどくなってきた。
ネット始めた頃は時間忘れて読んでたのに。そして翌日下まぶたが痙攣しれた。
だんだん、長い文章を読む集中力がなくなってきてるような気がするよー。
新聞でもチラシでも取扱説明書でもいいから活字読ませろ状態な
活字中毒だったのが嘘みたいだ。
あー、目は本当にキツイね
今はオン専なんだけど、仕事でもずっとモニターに向かってるし
帰ってきてからまたモニターとにらめっこが辛くなってきた
今はオン専なんだけど、仕事でもずっとモニターに向かってるし
帰ってきてからまたモニターとにらめっこが辛くなってきた
オタクな話にすれば、昔はDVDどころかビデオすらなく
カセットデッキも持ってたらすごい世の中だったじゃないかｗ
しかも「ケーブル」の存在を知らずにテレビのスピーカーの前に
カセットデッキを置いてガチャン！とボタンを押してアニメを録音。
どのタイミングで開始ボタンを押せば音が切れずに入るかまで
体得してたよ。
で、ﾏﾏﾝの「ご飯よ～！」が入っちゃって泣きながら抗議したりｗｗｗ
カセットデッキも持ってたらすごい世の中だったじゃないかｗ
しかも「ケーブル」の存在を知らずにテレビのスピーカーの前に
カセットデッキを置いてガチャン！とボタンを押してアニメを録音。
どのタイミングで開始ボタンを押せば音が切れずに入るかまで
体得してたよ。
で、ﾏﾏﾝの「ご飯よ～！」が入っちゃって泣きながら抗議したりｗｗｗ
そんなに貼って欲しいかー!!
／ ＼ ＿＿_＿
ｺﾞﾊﾝﾖｰ （'A` ） |￣|ヽ ＿＼
＼ （ ∪ ∪ _____ | |= ） ）
と＿_）__） [_i(::)ｪ] | | r ｒ
／ |￣￣i￣￣￣|
_, ._ ＿＿_＿
（； ﾟ∀ﾟ） ／ ＿／|￣| ＜ ハーイ>>641
（ ∪ ∪ _____ ミ （ （ .=| （⊃
と＿_）__） [_i(::)ｪ] ﾋﾟｮﾝ i＿＿＿i_|＿|
|￣￣i￣￣￣| （ノ ∪
／ ＼ ＿＿_＿
ｺﾞﾊﾝﾖｰ （'A` ） |￣|ヽ ＿＼
＼ （ ∪ ∪ _____ | |= ） ）
と＿_）__） [_i(::)ｪ] | | r ｒ
／ |￣￣i￣￣￣|
_, ._ ＿＿_＿
（； ﾟ∀ﾟ） ／ ＿／|￣| ＜ ハーイ>>641
（ ∪ ∪ _____ ミ （ （ .=| （⊃
と＿_）__） [_i(::)ｪ] ﾋﾟｮﾝ i＿＿＿i_|＿|
|￣￣i￣￣￣| （ノ ∪
うーん、631の言い方は、そんなに引っかからないけどな。
単にそういうこともある、って言いたいだけでしょ。
ホント人生色々あるよ。
のんびり専業主婦してた子が、ダンナと別れて子ども育てなきゃいけなくて
死に物狂いで働いてたら社長になって今バリバリ稼いでいることもあれば、
バリバリキャリアとして働いていたのに悪い男と結婚しちまって
仕事もお金も失った、って子だっている。
でも、みんな同人は辞めないんだよねー。
631の「同人が共通項」ってのはそういう意味かと思った。
どんな環境になろうが、捨てられない趣味ってのは良いんじゃないのって思う。
単にそういうこともある、って言いたいだけでしょ。
ホント人生色々あるよ。
のんびり専業主婦してた子が、ダンナと別れて子ども育てなきゃいけなくて
死に物狂いで働いてたら社長になって今バリバリ稼いでいることもあれば、
バリバリキャリアとして働いていたのに悪い男と結婚しちまって
仕事もお金も失った、って子だっている。
でも、みんな同人は辞めないんだよねー。
631の「同人が共通項」ってのはそういう意味かと思った。
どんな環境になろうが、捨てられない趣味ってのは良いんじゃないのって思う。
我が家にビデオが来たのがロス五輪を盗る為だったのを思い出した。
時々「昔に戻りたい」と思うが、10年前じゃHDD付DVDレコ存在しないし
ネットするにもパソコン、給料2か月分だったのを思い出した途端、
「今のままで（・∀・）ｲｲ!!や」となった。
時々「昔に戻りたい」と思うが、10年前じゃHDD付DVDレコ存在しないし
ネットするにもパソコン、給料2か月分だったのを思い出した途端、
「今のままで（・∀・）ｲｲ!!や」となった。
テレビの音声を受信出来るラジカセはヲタライフの神だった70年代後半。ビデオは超高額の全能神だった。
公立高校に受かったら、ビデオ買ってやると親に言われて必死で受験勉強した。
公立の合格発表で自分の名前見つけた時は「やったー!!ビデオだー!!」とガッツポーズ。
ビデオの価格が20万切った頃(80年代前半)の話。
当時滑り止めで受けた私立の入学金の半額くらい。
しかし買ってもらったのはいいが、肝心のテープが高かった。
VHS３倍で録画するから、ハイグレードのテープを買ってたが、120分１本4000円くらいしたんだよね。
家がバイト禁止だったから、お小遣いからテープ代捻出するのが大変だった。
公立高校に受かったら、ビデオ買ってやると親に言われて必死で受験勉強した。
公立の合格発表で自分の名前見つけた時は「やったー!!ビデオだー!!」とガッツポーズ。
ビデオの価格が20万切った頃(80年代前半)の話。
当時滑り止めで受けた私立の入学金の半額くらい。
しかし買ってもらったのはいいが、肝心のテープが高かった。
VHS３倍で録画するから、ハイグレードのテープを買ってたが、120分１本4000円くらいしたんだよね。
家がバイト禁止だったから、お小遣いからテープ代捻出するのが大変だった。
したした。>4000円
何を撮るか貴重だった。学生の時はオタ男子にダビングだけしてもらってた。
卒業して就職して初ボーナスでビデオ買うのが楽しみだったよ。
しかしその頃にはハマった某アニメを撮る専用器に。
何を撮るか貴重だった。学生の時はオタ男子にダビングだけしてもらってた。
卒業して就職して初ボーナスでビデオ買うのが楽しみだったよ。
しかしその頃にはハマった某アニメを撮る専用器に。
>>645
本当にＰＣは安くなったね。ネットするにも随分楽に…
>>646
私と同じだｗ＞公立高校合格したらビデオデッキ
時代的には80年代後半だったんで本体・テープ共もうちょっと安くなってたはず。
アニメ雑誌によく背ラベルシールが付いてきてたっけな。ＶＨＳ用とベータ用と調整して使えるようなヤツ。
初めて録画予約入れておいて帰ってきたら、母に「電源切り忘れてたから止めといたわよ！」と
録画止められてて＿|￣|○した記憶が懐かしいｗｗｗ
本当にＰＣは安くなったね。ネットするにも随分楽に…
>>646
私と同じだｗ＞公立高校合格したらビデオデッキ
時代的には80年代後半だったんで本体・テープ共もうちょっと安くなってたはず。
アニメ雑誌によく背ラベルシールが付いてきてたっけな。ＶＨＳ用とベータ用と調整して使えるようなヤツ。
初めて録画予約入れておいて帰ってきたら、母に「電源切り忘れてたから止めといたわよ！」と
録画止められてて＿|￣|○した記憶が懐かしいｗｗｗ
85年にはもうｽｺｯﾁが出てた。家電は全般安くなったよ。
あと残ってる同人御用達で高いのはコピー機と車かな。
コピー機はPCプリンターで代用出来なくもないけど。
あと残ってる同人御用達で高いのはコピー機と車かな。
コピー機はPCプリンターで代用出来なくもないけど。
ビデオデッキってそんなに高かったのか！
家に登場したのが小学校中学年ぐらいだったから
値段まで知らんかった
でも中学の時に好きアーティストの番組録りたくて
テープ買いに行ったら高かったのは覚えてるよ…
でもそれもすべてベータだったからさよならだったけどな
初めて買ったバソコンは大学の時
ハードディスクもついてなかったけど
プリンタ込みで50万
それが人生の初ローンでした
家に登場したのが小学校中学年ぐらいだったから
値段まで知らんかった
でも中学の時に好きアーティストの番組録りたくて
テープ買いに行ったら高かったのは覚えてるよ…
でもそれもすべてベータだったからさよならだったけどな
初めて買ったバソコンは大学の時
ハードディスクもついてなかったけど
プリンタ込みで50万
それが人生の初ローンでした
>641
「ご飯よー！」笑った。
そうだったそうだった、何もかも懐かしい……。
それにしても、カセットとレコードから、今のパソコンや
デジタル録音録画機器まですべて体験できた自分の世代は
幸せなんだろうな、と思う。
ゲームも初登場からの歴史を見てこられたし。
ラッキーな世代なのかもな、とまったりお茶を飲みながら
しみじみ思う。
願わくば、このまま死ぬ時まで戦争とか起きないといいんだが。
「ご飯よー！」笑った。
そうだったそうだった、何もかも懐かしい……。
それにしても、カセットとレコードから、今のパソコンや
デジタル録音録画機器まですべて体験できた自分の世代は
幸せなんだろうな、と思う。
ゲームも初登場からの歴史を見てこられたし。
ラッキーな世代なのかもな、とまったりお茶を飲みながら
しみじみ思う。
願わくば、このまま死ぬ時まで戦争とか起きないといいんだが。
戦争は今も起こってるけどね
＞公立高校合格したらビデオデッキ
ﾃﾗｳﾗﾔﾏ！
自分はそのまま下宿生活に入り三年間テレビ無しで高校生活してた
同人活動するにもｱﾆﾒが全く見れなかったから小説ｼﾞｬﾝﾙで活動してたな
月に１回、自宅に戻り土曜の夕方番組と日曜の朝番組を見るのが楽しみだった
なもんで就職して初めて買ったのはテレビだったよ
あれから十数年、あの頃見れなかったｱﾆﾒは今はDVDﾚﾝﾀﾙで見たおしてる
本当にいい時代になったとしみじみ思う
ﾃﾗｳﾗﾔﾏ！
自分はそのまま下宿生活に入り三年間テレビ無しで高校生活してた
同人活動するにもｱﾆﾒが全く見れなかったから小説ｼﾞｬﾝﾙで活動してたな
月に１回、自宅に戻り土曜の夕方番組と日曜の朝番組を見るのが楽しみだった
なもんで就職して初めて買ったのはテレビだったよ
あれから十数年、あの頃見れなかったｱﾆﾒは今はDVDﾚﾝﾀﾙで見たおしてる
本当にいい時代になったとしみじみ思う
>651
そうなんだよな。「ｵｰﾙｳｪｲｽﾞ」まではいかなくても、ゲームや携帯のない
まったりした時代が記憶にあって、昔の稚拙なんだけど心に残るアニメを見て育ったのは
幸せだと思う反面、物心ついた時から便利なものもあって、
初めから上手くてセンスのいい絵を見て育ち、デザインセンスのついてる若い子が
うらやましくもあり。まあこれ言ってもしかたないんだけど。
そうなんだよな。「ｵｰﾙｳｪｲｽﾞ」まではいかなくても、ゲームや携帯のない
まったりした時代が記憶にあって、昔の稚拙なんだけど心に残るアニメを見て育ったのは
幸せだと思う反面、物心ついた時から便利なものもあって、
初めから上手くてセンスのいい絵を見て育ち、デザインセンスのついてる若い子が
うらやましくもあり。まあこれ言ってもしかたないんだけど。
>>649
スコッチのビデオテープという単語がさらりと出るあたり、さすがオタク系の
板だと思ったw 一般人はテープのグレードなんて気にしないからな。
安くてHG並みの画質ってのが売りだったビデオテープ
スコッチのビデオテープという単語がさらりと出るあたり、さすがオタク系の
板だと思ったw 一般人はテープのグレードなんて気にしないからな。
安くてHG並みの画質ってのが売りだったビデオテープ
ビデオも高かったけど、ワープロもばかみたいに高かった。
なんといっても思い入れがあるのはブラザーのピコワード。
あれって「ワープロ」じゃなくて「日本語タイプライター」って
名前だった。
小学校からの貯金を崩して、初代を高校時代に買った。
画面に1*10文字くらいしかでなくて
単漢字変換しかできなくて
内蔵メモリーはなくて、当然外部記憶なんてあるはずもなく
文字も16ドットで
キーボードは「あいうえお」配列。
もちろん、縦になんて印刷は無理。
これに10万突っ込んだとは今からは考えられない。
が、それで浮かれて、大学ノート12冊分の小説wを
単漢字で変換してリライトした情熱が、今ちょっと欲しい。
なんといっても思い入れがあるのはブラザーのピコワード。
あれって「ワープロ」じゃなくて「日本語タイプライター」って
名前だった。
小学校からの貯金を崩して、初代を高校時代に買った。
画面に1*10文字くらいしかでなくて
単漢字変換しかできなくて
内蔵メモリーはなくて、当然外部記憶なんてあるはずもなく
文字も16ドットで
キーボードは「あいうえお」配列。
もちろん、縦になんて印刷は無理。
これに10万突っ込んだとは今からは考えられない。
が、それで浮かれて、大学ノート12冊分の小説wを
単漢字で変換してリライトした情熱が、今ちょっと欲しい。
私の初代ワープロはｷｬﾉﾜｰﾄﾞだったな……。
多分15年くらい前だと思うけど
見た目はまんまPC(CRT一体型)＆キーボだった。
当時バイトしてた飲み屋の店長が、客に30万で
買わされたんだけど10万でいいよ、なんて。
実際にはﾛﾊで貰ったけど。
使わないし場所取るので、本当にいらなかったみたい。
面白くて色々打ち込んでた。
その後今度は、それこそ10万で書院だったかを買ったけど
これはあんまり使わなかったな…
ｷｬﾉﾜｰﾄﾞのモニタのでかさ、見やすさに慣れちゃってて
ラップトップの液晶が、ちょっとしんどかったのもある。
多分15年くらい前だと思うけど
見た目はまんまPC(CRT一体型)＆キーボだった。
当時バイトしてた飲み屋の店長が、客に30万で
買わされたんだけど10万でいいよ、なんて。
実際にはﾛﾊで貰ったけど。
使わないし場所取るので、本当にいらなかったみたい。
面白くて色々打ち込んでた。
その後今度は、それこそ10万で書院だったかを買ったけど
これはあんまり使わなかったな…
ｷｬﾉﾜｰﾄﾞのモニタのでかさ、見やすさに慣れちゃってて
ラップトップの液晶が、ちょっとしんどかったのもある。
書いてから思いだしたけど、ｷｬﾉﾜｰﾄﾞ貰ったの
まだ昭和だったかも知れない。
そしたら18年以上前だよね……
何か月日が経つの、本当に早いね。
まだ昭和だったかも知れない。
そしたら18年以上前だよね……
何か月日が経つの、本当に早いね。
ワープロ懐かしい。
字書きの相方が初めて買ったのは、CRTモニタの書院だった。
いくらだったかな、20万越えてたんじゃないかな、ローン組んでたから。
自分が初めて買ったワープロは、24ドットのサンヨーサンワードミニジャンボ
という非常に矛盾した名前のものだったことが忘れられないw
ワープロは壊れるたびに買い換えてたけど、製造中止になる
ギリギリのころは、書院が4万円になってたなあ。
字書きの相方が初めて買ったのは、CRTモニタの書院だった。
いくらだったかな、20万越えてたんじゃないかな、ローン組んでたから。
自分が初めて買ったワープロは、24ドットのサンヨーサンワードミニジャンボ
という非常に矛盾した名前のものだったことが忘れられないw
ワープロは壊れるたびに買い換えてたけど、製造中止になる
ギリギリのころは、書院が4万円になってたなあ。
懐かしい話題がいろいろとｗ
昔は小説本手書きだったもんね
自分もリア厨の初めての同人誌は字の綺麗な友達にリライトして貰って手書き小説だった
後記のとこにリライト○○ちゃん、のクレジットを嬉々として入れたｗ
田舎だったので10円コピーも少なくて、コピー本作るために、市内の遠い文房具屋まで
チャリ乗って行ったけどこれがまた汚いコピーでさｗ
うちはｵｶﾝが教員だったので、その後仕事に使う為にワープロを購入したけど
一番使ってたのは自分だったよ
まだまだワープロ高かったし、友達の分のリライトまで引き受けたりしてたなあ
ワープロが主流になってからも、インクリボンが高い上に擦れて綺麗に印字できなくて、
感熱紙印字がメインだったので、それを一枚ずつコピーとって原稿用紙に張り込む、
と言う作業が面倒で大嫌いだったｗ
今はコピー用紙でもトンボ入れれば受けてくれる印刷屋が増えたのですげー楽ｗ
昔は小説本手書きだったもんね
自分もリア厨の初めての同人誌は字の綺麗な友達にリライトして貰って手書き小説だった
後記のとこにリライト○○ちゃん、のクレジットを嬉々として入れたｗ
田舎だったので10円コピーも少なくて、コピー本作るために、市内の遠い文房具屋まで
チャリ乗って行ったけどこれがまた汚いコピーでさｗ
うちはｵｶﾝが教員だったので、その後仕事に使う為にワープロを購入したけど
一番使ってたのは自分だったよ
まだまだワープロ高かったし、友達の分のリライトまで引き受けたりしてたなあ
ワープロが主流になってからも、インクリボンが高い上に擦れて綺麗に印字できなくて、
感熱紙印字がメインだったので、それを一枚ずつコピーとって原稿用紙に張り込む、
と言う作業が面倒で大嫌いだったｗ
今はコピー用紙でもトンボ入れれば受けてくれる印刷屋が増えたのですげー楽ｗ
ｷｬﾉﾜｰﾄﾞ２０年前に買った。
大学で提出する論文がワープロ必須だったんでそれ用に。
キューブ型がかわいいと思って買ったんだが、やたらでかく邪魔だった記憶。
大学で提出する論文がワープロ必須だったんでそれ用に。
キューブ型がかわいいと思って買ったんだが、やたらでかく邪魔だった記憶。
>>659
たぶん22万＋αくらいだったんじゃないかな、その前に33万とゆーのが
あった（ソレ目標にお金貯めてたら、半年くらい後に22万のやつが出て
あっさり転んだ自分w）
字書き仲間が次々にワープロ買い始めた時期で、「ワープロをいじること」
自体に興味がいって、みんなでレビュー集みたいなの持ち寄ってペーパー
作ったこともあったっけなあ。
たぶん22万＋αくらいだったんじゃないかな、その前に33万とゆーのが
あった（ソレ目標にお金貯めてたら、半年くらい後に22万のやつが出て
あっさり転んだ自分w）
字書き仲間が次々にワープロ買い始めた時期で、「ワープロをいじること」
自体に興味がいって、みんなでレビュー集みたいなの持ち寄ってペーパー
作ったこともあったっけなあ。
あの頃ってもっと手作り感があったね
自分が初めて買ったワープロは
OASISで画面が10文字一行ぐらいしかなかった。
あれが生まれてはじめてローンで買ったものだ。
OASISで画面が10文字一行ぐらいしかなかった。
あれが生まれてはじめてローンで買ったものだ。
自分も、初めて買ったワープロOASYSだった。
アナログ回線繋いでネットできるタイプ。
接続するたびに、ｼﾞｰｺﾛｺﾛｷｭﾋﾟｰｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯって鳴く。
…………実は、今も現役で使っているw
アナログ回線繋いでネットできるタイプ。
接続するたびに、ｼﾞｰｺﾛｺﾛｷｭﾋﾟｰｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯって鳴く。
…………実は、今も現役で使っているw
つかぬことを聞くが、それってワープロとして、だよね＞現役
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
オアシスの親指シフト使ってた子はいねがー。
ワープロはシャープ。
書体がきれいだった～
書体がきれいだった～
初代書院は10文字くらいの画面だった
ニ台目書院は白黒画面だがノートパソコンみたいに開くタイプ
三台目書院はフルカラーでネットもできる仕様だった
３台目は現役でﾊﾟﾊﾟﾝが使っている
ニ台目書院は白黒画面だがノートパソコンみたいに開くタイプ
三台目書院はフルカラーでネットもできる仕様だった
３台目は現役でﾊﾟﾊﾟﾝが使っている
>>667
ｲﾀﾖｰ ﾉｼ
その後、書院のプリント文字に惹かれて（16ドット・24ドット主流の時に
32ドット文字・48ドット文字を実装していた）宗旨変えしてしまったが。
今でも、日本語入力システムとしては秀逸だったと思ってる。
ちょっと前に別板の雑談スレで、やっぱりキーボードの話になった時
自分の来歴を話したら、「おお、邪教に染まった者を許したまえ！
正道に立ち返れ！！」とアツく説得されてしまったw
ワープロの話は尽きないな…。
ｲﾀﾖｰ ﾉｼ
その後、書院のプリント文字に惹かれて（16ドット・24ドット主流の時に
32ドット文字・48ドット文字を実装していた）宗旨変えしてしまったが。
今でも、日本語入力システムとしては秀逸だったと思ってる。
ちょっと前に別板の雑談スレで、やっぱりキーボードの話になった時
自分の来歴を話したら、「おお、邪教に染まった者を許したまえ！
正道に立ち返れ！！」とアツく説得されてしまったw
ワープロの話は尽きないな…。
ワープロはエプソンだった。書体が独特だった。
なんだっけ、プリゴ用の鏡像印刷ができるっていうので買ったんだけど
ほとんど使わなかったなあ。
それでも仲間内ではいち早く買った方だったので、手書きリライターから
ワープロリライターにジョブチェン。
なんだっけ、プリゴ用の鏡像印刷ができるっていうので買ったんだけど
ほとんど使わなかったなあ。
それでも仲間内ではいち早く買った方だったので、手書きリライターから
ワープロリライターにジョブチェン。
私のワープロ遍歴
１代目：ブラザーピコワード(87年頃)
液晶画面が４行、フロッピーディスク(片面)に文書が保存出来る、日本語の書体が２種類(ひらがなとカタカナのみ)と、使い勝手は良かった。価格は15万くらい。高校卒業祝いに買ってもらった。
２代目：東芝ルポ(90年頃)
DTPっぽい事や文字の装飾が出来た。しかし漢字変換が超アホの子orz。20万くらい。
３代目：東芝ルポ(95年頃)
２代目の進化系というか、最終形態？ 漢字変換は改善されていなかったが、アホ変換に慣れて気にならなくなった。縦書き表示が出来る。16万くらい。
３代目のルポは今でも現役です。
パソはグラフィックツールにしか使ってないし、文字入力はワープロの方が速いから。
ところで、80年代のエプソンの独自コード入力を使ってた方はいますか？
当時の職場で無用の長物と化したエプソンのオフィス用ワープロがほこりかぶってましたよ…。
１代目：ブラザーピコワード(87年頃)
液晶画面が４行、フロッピーディスク(片面)に文書が保存出来る、日本語の書体が２種類(ひらがなとカタカナのみ)と、使い勝手は良かった。価格は15万くらい。高校卒業祝いに買ってもらった。
２代目：東芝ルポ(90年頃)
DTPっぽい事や文字の装飾が出来た。しかし漢字変換が超アホの子orz。20万くらい。
３代目：東芝ルポ(95年頃)
２代目の進化系というか、最終形態？ 漢字変換は改善されていなかったが、アホ変換に慣れて気にならなくなった。縦書き表示が出来る。16万くらい。
３代目のルポは今でも現役です。
パソはグラフィックツールにしか使ってないし、文字入力はワープロの方が速いから。
ところで、80年代のエプソンの独自コード入力を使ってた方はいますか？
当時の職場で無用の長物と化したエプソンのオフィス用ワープロがほこりかぶってましたよ…。
95年くらいにフルカラー液晶のシャープワープロを買ったのを今でも後悔してるｗ
その時にワープロかMacかで悩んでワープロを取り、周囲に散々バカにされた。
実際に2年後Macを買ったら二度と電源も入れないまま終わった。
もったいなかったなあ。
ワープロはずっと書院。
初代は1行表示で文字数も18くらい。外部メモリー機能はない。
本当に打ちっぱなしだった。
2代目はフタが液晶になってて、それは大画面だった。
フロッピーディスク付きを買って、バックアップできることに感涙した。
あと、初めて他人のフロッピーを突っ込んだとき、知らないデータが
ドバッと画面に出てきたときは衝撃だった…
95年のフルカラーが3代目。
3代目はちょっと可哀相なことをしたと今でも思ってる。
その時にワープロかMacかで悩んでワープロを取り、周囲に散々バカにされた。
実際に2年後Macを買ったら二度と電源も入れないまま終わった。
もったいなかったなあ。
ワープロはずっと書院。
初代は1行表示で文字数も18くらい。外部メモリー機能はない。
本当に打ちっぱなしだった。
2代目はフタが液晶になってて、それは大画面だった。
フロッピーディスク付きを買って、バックアップできることに感涙した。
あと、初めて他人のフロッピーを突っ込んだとき、知らないデータが
ドバッと画面に出てきたときは衝撃だった…
95年のフルカラーが3代目。
3代目はちょっと可哀相なことをしたと今でも思ってる。
懐かしいなワープロ。
工房時代、まんけん原稿で大活躍していたよ。
文化祭前の修羅場時期には、プリンタも一体型のあれを持ち歩いたw
遍歴。
ワープロより先にPCに触った。小一か幼稚園、画面モノクロのDOS機。でも、すぐ父が会社に持っていった。
次にPC触ったのは中学の授業で。情報学習のモデル校だったらしい。まだフロッピーでかかったし、DOSかも。カラー画面にびびった。
工弐で前述ワープロ。オアシス。
で、大学入学時にPC買って貰った。Windows3.1か2。
ネットで就活をし始めたテレホ世代です。
工房時代、まんけん原稿で大活躍していたよ。
文化祭前の修羅場時期には、プリンタも一体型のあれを持ち歩いたw
遍歴。
ワープロより先にPCに触った。小一か幼稚園、画面モノクロのDOS機。でも、すぐ父が会社に持っていった。
次にPC触ったのは中学の授業で。情報学習のモデル校だったらしい。まだフロッピーでかかったし、DOSかも。カラー画面にびびった。
工弐で前述ワープロ。オアシス。
で、大学入学時にPC買って貰った。Windows3.1か2。
ネットで就活をし始めたテレホ世代です。
自分も職業柄、PCの方が先だ。
初めて買ったのが、PC-9801-M2。今は亡きNECの98シリーズの2代目です。
FDDがついたのがこのタイプから。基本OSはBASICなんだけど、MS-DOSのFDDを
入れてDOS機として使ってました。
win3.1になるまでワードは出ないから、日本語文書は一太郎の独壇場でしたね。
あのATOKの変換は好きだったなー。
初めて買ったのが、PC-9801-M2。今は亡きNECの98シリーズの2代目です。
FDDがついたのがこのタイプから。基本OSはBASICなんだけど、MS-DOSのFDDを
入れてDOS機として使ってました。
win3.1になるまでワードは出ないから、日本語文書は一太郎の独壇場でしたね。
あのATOKの変換は好きだったなー。
最初に触ったときは、まだパソコンじゃなくてマイコンだったよ
親が趣味で買った富士通のFM７が家に来た、高校の時
データの保存がフロッピーじゃなくてカセットテープだったな
ドットプリンタで印刷してミニコミ誌みたいなのを５冊くらい作ったけど
字がガタガタだったし、書けない文字が多かったので
その後、同人活動はしてたけど、５年くらいはまだ手書きだったな
ルポを買ったときは、字がきれいで外字も作れて嬉しかった
親が趣味で買った富士通のFM７が家に来た、高校の時
データの保存がフロッピーじゃなくてカセットテープだったな
ドットプリンタで印刷してミニコミ誌みたいなのを５冊くらい作ったけど
字がガタガタだったし、書けない文字が多かったので
その後、同人活動はしてたけど、５年くらいはまだ手書きだったな
ルポを買ったときは、字がきれいで外字も作れて嬉しかった
手書きで凄い（・∀・）ｲｲ!!字を書く人が
ドットがガタガタの本を出した時はなんかガッカリしたな。
そりゃ内容のレベルは変わらないだろうけど
字も込みでファンだったからなあ。
ドットがガタガタの本を出した時はなんかガッカリしたな。
そりゃ内容のレベルは変わらないだろうけど
字も込みでファンだったからなあ。
私は大学3年で買った（買ってもらった）ので、PC-9801RX2だったな。
初期はHDDもなく、N88-DISKBASICで大学の実験のデータ処理とかしていた。
640ドット×400ドットの画面をプリントアウトしただけのグラフでも
当時は画期的だった。
しかもプリンターはドットインパクトプリンタ（熱転写よりちょっと高い）
だったな。
途中でHDD装備して、ワープロは最初は一太郎Ver.3だった。
一太郎Ver.4になって、マシンの負荷が上がって、EMSメモリーとか増設したなあ。
HDDも40MBとか、でかくても500MBとかだった。
今使っているPCには、1GBの「メモリー」が乗っている。
1万円で300GBのHDDが買える。
でも、HDD容量っていつも足りないのはなんでだろうなあ。
初期はHDDもなく、N88-DISKBASICで大学の実験のデータ処理とかしていた。
640ドット×400ドットの画面をプリントアウトしただけのグラフでも
当時は画期的だった。
しかもプリンターはドットインパクトプリンタ（熱転写よりちょっと高い）
だったな。
途中でHDD装備して、ワープロは最初は一太郎Ver.3だった。
一太郎Ver.4になって、マシンの負荷が上がって、EMSメモリーとか増設したなあ。
HDDも40MBとか、でかくても500MBとかだった。
今使っているPCには、1GBの「メモリー」が乗っている。
1万円で300GBのHDDが買える。
でも、HDD容量っていつも足りないのはなんでだろうなあ。
あ、忘れてた。
大学に、出たばかりのCanonのレーザープリンターがあって、
48ドットの文字が出せた。
（当時のワープロは16ドットとか。パソコンのプリンターでも24ドットが普通）
今からみたら大した事はないんだろうけど、当時はギザギザの見えない
（見え難い）文字を自由に打ち出せる事は画期的だった。
しかもただで使えた。
それを使って、悪筆だった大学の先輩の漫画のネームを
打ち込んだ時の反響はすごかった。
「商業誌の漫画みたいだ」って。
大学に、出たばかりのCanonのレーザープリンターがあって、
48ドットの文字が出せた。
（当時のワープロは16ドットとか。パソコンのプリンターでも24ドットが普通）
今からみたら大した事はないんだろうけど、当時はギザギザの見えない
（見え難い）文字を自由に打ち出せる事は画期的だった。
しかもただで使えた。
それを使って、悪筆だった大学の先輩の漫画のネームを
打ち込んだ時の反響はすごかった。
「商業誌の漫画みたいだ」って。
そうそう！
台詞を機械うちにすると、一気に商業ぽくなって感動したなぁ。
当時ワープロ持ってたのが私(の親)だけで、よく台詞うち請負ってたよ。
デリータから、ワープロやパソコンでプリント出来る真っさらの自作トーン用シート？が出た時も、真っ先に飛び付いたな。
印刷はげ安い欠点もあったけど、のりが不要だから写植が一気に楽になった。
今はもうないみたいだね、アレ。
台詞を機械うちにすると、一気に商業ぽくなって感動したなぁ。
当時ワープロ持ってたのが私(の親)だけで、よく台詞うち請負ってたよ。
デリータから、ワープロやパソコンでプリント出来る真っさらの自作トーン用シート？が出た時も、真っ先に飛び付いたな。
印刷はげ安い欠点もあったけど、のりが不要だから写植が一気に楽になった。
今はもうないみたいだね、アレ。
そういえば、台詞をふきだしの大きさにあわせて
フォントのおおきさも変えて、シールシートに
文字の大きさごとに打ち出したりとかしてた……。
シールシートを皮一枚残してカッターで切るのも
テクニックだったなあ。
今はパソコン処理なので、年とって細かい作業が辛く
なってきたとともに、道具も進歩してくれて助かってる。
フォントのおおきさも変えて、シールシートに
文字の大きさごとに打ち出したりとかしてた……。
シールシートを皮一枚残してカッターで切るのも
テクニックだったなあ。
今はパソコン処理なので、年とって細かい作業が辛く
なってきたとともに、道具も進歩してくれて助かってる。
なんだなんだ懐かしい話ばかりじゃないか(ﾉ∀`)
ワープロ未だに持ってるし電源入れればちゃんと動くよ。
でもフロッピーの所壊れてて保存できないんだよなー。
やっぱりPCで作業する方がフォントも自由度きいていいよね
そういえばデジコミに移行した人、トーンどうしてる？
オークションだとタダ同然の価格じゃなきゃ入札こないよね。
かと言って身近にアナログ原稿の子いないし。
未使用のが300枚以上あるんだ…orz
ワープロ未だに持ってるし電源入れればちゃんと動くよ。
でもフロッピーの所壊れてて保存できないんだよなー。
やっぱりPCで作業する方がフォントも自由度きいていいよね
そういえばデジコミに移行した人、トーンどうしてる？
オークションだとタダ同然の価格じゃなきゃ入札こないよね。
かと言って身近にアナログ原稿の子いないし。
未使用のが300枚以上あるんだ…orz
自分がいるｗ
トーン300枚以上ある。
デジタルに移行したのがかれこれもう7年前なので
いーかげんどうにかしないとorz
タダ同然だろうが始末しちゃうのがいいんだろうけど……
脳板のバザーにでも出すべきか。
トーン300枚以上ある。
デジタルに移行したのがかれこれもう7年前なので
いーかげんどうにかしないとorz
タダ同然だろうが始末しちゃうのがいいんだろうけど……
脳板のバザーにでも出すべきか。
そこで、デジタルに移行してトーンを使う機会もなくなったが、
捨てるには勿体ないので母校の漫研に寄付しようかと思ってたら、
児童数の減少やら何やらで部→同好会を経て消滅していたことを
知った俺様の登場ですよ。
捨てるには勿体ないので母校の漫研に寄付しようかと思ってたら、
児童数の減少やら何やらで部→同好会を経て消滅していたことを
知った俺様の登場ですよ。
話は変わるが、プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子がお姉ちゃんだから、と我慢させられる。
不憫で仕方ない。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子がお姉ちゃんだから、と我慢させられる。
不憫で仕方ない。
ヨーグルトにしとけ。あれは4連だ。
>>686
お前がガマンしろよw
お前がガマンしろよw
>686
今は2連と4連のプリンもあるよ。探せ。
今は2連と4連のプリンもあるよ。探せ。
3連プリンを4個買えばいいじゃん。
それを4人で3日で食べ切る。
それを4人で3日で食べ切る。
むしろバケツプリンを家族で分けあって食べるべし
誤爆なのか、コピペなのか・・・某スレで見たぞw
>676
その流れで未だにATOKだけ買ってる自分みたいなのがいるよ
大学に入ってPC98買ったくち（ハードディスクはない）
その流れで未だにATOKだけ買ってる自分みたいなのがいるよ
大学に入ってPC98買ったくち（ハードディスクはない）
当時は一太郎が廃れるとは思わんかったよ
花子とか三四郎とかあったよなぁ
今はATOKがメインなのかな？
MS恐るべし。JUSTSYSTEMの栄光なつかしす。
花子とか三四郎とかあったよなぁ
今はATOKがメインなのかな？
MS恐るべし。JUSTSYSTEMの栄光なつかしす。
>683>684
自分はたまに海外行って、現地のオタク少年少女に
手描きマンガの描き方教えたりしてるんだけど
彼らにとってはいまだにトーンってまばゆいばかりの画材らしい。
私の使い残しﾄｰﾝを無料教材、自由使用にしたらキャッキャしてた。
ﾖｰﾛｯﾊﾟは新品ﾃﾞﾘｰﾀﾄｰﾝが今も１枚5～600円くらいからみたい。
なんだか昔の自分を見てるみたいで懐かしくなったよ。
使い残しﾄｰﾝの寄付とか募れないか時々本気で考えてしまう…
送料着払い+薄謝で譲ってもらうので失礼でないならお願いしたいところです。
失礼だったらごめんなさい。
自分はたまに海外行って、現地のオタク少年少女に
手描きマンガの描き方教えたりしてるんだけど
彼らにとってはいまだにトーンってまばゆいばかりの画材らしい。
私の使い残しﾄｰﾝを無料教材、自由使用にしたらキャッキャしてた。
ﾖｰﾛｯﾊﾟは新品ﾃﾞﾘｰﾀﾄｰﾝが今も１枚5～600円くらいからみたい。
なんだか昔の自分を見てるみたいで懐かしくなったよ。
使い残しﾄｰﾝの寄付とか募れないか時々本気で考えてしまう…
送料着払い+薄謝で譲ってもらうので失礼でないならお願いしたいところです。
失礼だったらごめんなさい。
あるあるｗ
「わー」とか文字を抜いた跡が残ってたりするｗｗｗ
「わー」とか文字を抜いた跡が残ってたりするｗｗｗ
そう考えると
つくづく便利になったよなー
資料ひとつ探すのにも昔は本屋と図書館だったのが家で
クリックひとつですむし
年食っても卒業できなくなったのは
ある意味、便利になってるせいもあるかもなw
つくづく便利になったよなー
資料ひとつ探すのにも昔は本屋と図書館だったのが家で
クリックひとつですむし
年食っても卒業できなくなったのは
ある意味、便利になってるせいもあるかもなw
脳板の森スレでバザーやってるんだけど
やっぱりトーン関係は送料のみ負担の無料販売が相場っぽいし
私もデータに移行してしまって、微妙に残ったトーンが１００枚近くあるよ
やっぱりトーン関係は送料のみ負担の無料販売が相場っぽいし
私もデータに移行してしまって、微妙に残ったトーンが１００枚近くあるよ
錆びた頭でデータにいけない私が通りますよorz
>>700
ﾉｼ
ﾉｼ
実際、アナログでやったほうが早かったり確実だったりすることは
まだまだ多いと思う。
知人（セミプロ漫画描き）は子供がうっかりペン先やトーンナイフで
怪我したり飲み込んだりするリスクを避けるためにデジタル移行したけど
データはそういう面でも高齢同人に優しいなーと思った。
まだまだ多いと思う。
知人（セミプロ漫画描き）は子供がうっかりペン先やトーンナイフで
怪我したり飲み込んだりするリスクを避けるためにデジタル移行したけど
データはそういう面でも高齢同人に優しいなーと思った。
デジタルの何がいいって、
「原稿やってる時、部屋が散らからないこと」なんだよなあ…
「原稿やってる時、部屋が散らからないこと」なんだよなあ…
専業同人25歳、職歴なしって奴がいて
「30になったら就職考える」とか言ってた奴いた。
30になってから考えても遅いのに、と思いながら
俺は就職したが…また俺も無職になってしまった…orz。
「30になったら就職考える」とか言ってた奴いた。
30になってから考えても遅いのに、と思いながら
俺は就職したが…また俺も無職になってしまった…orz。
デジタルは覚えると速いんだけどね…。
覚えまでがね…。
自分はペンタブで絵が描けないから、デジタルは加工のみ。
>>705
25は正社員雇用のボーダーだから(職種によるが)、さっさと就職しないと後悔するよ。
30になってまともな職歴がないと、コネでもない限り厳しい。職種も限定される。
最近は売り手市場らしいが、それはあくまでも今就活中の大学生の話だし。
覚えまでがね…。
自分はペンタブで絵が描けないから、デジタルは加工のみ。
>>705
25は正社員雇用のボーダーだから(職種によるが)、さっさと就職しないと後悔するよ。
30になってまともな職歴がないと、コネでもない限り厳しい。職種も限定される。
最近は売り手市場らしいが、それはあくまでも今就活中の大学生の話だし。
>695
未使用のまま10年くらい経っちゃった奴で良ければ
10枚位あるかな……
私は郵送できる数だから、貰ってくれるなら運賃は自分で持つよー。
数百円だし。
募集用の捨てサイト作って、送り先は折り返しメール、とかなら
ぐぐってお送りします。
未使用のまま10年くらい経っちゃった奴で良ければ
10枚位あるかな……
私は郵送できる数だから、貰ってくれるなら運賃は自分で持つよー。
数百円だし。
募集用の捨てサイト作って、送り先は折り返しメール、とかなら
ぐぐってお送りします。
>695
自分もトーンの始末困ってる上に
完全デジタルに移った友人からも貰ってしまったorz
それ自体もう2度目で今後も貰う事になりそう
一度貰うと皆送って来るもんだ
定期的にサイト作っても需要あると思う
有料でも処分出来れば嬉しい人案外多いし
自分もトーンの始末困ってる上に
完全デジタルに移った友人からも貰ってしまったorz
それ自体もう2度目で今後も貰う事になりそう
一度貰うと皆送って来るもんだ
定期的にサイト作っても需要あると思う
有料でも処分出来れば嬉しい人案外多いし
>>674
私と同じような経歴の御方がｗ
私の場合、97年ぐらいにパソコン買うかワープロ買うかで迷って
フルカラー印刷も出来るワープロにした。当時7万円ちょっと。
その直後、絶対いらないと思ってたパソコン購入。
ワープロは1回しか使わないまま押入れに。
引っ越しで移動させるたび心が痛んだ。
誰かもらってくれないかなーと思っても、意外にあてがないんだよね。
しかし今月になって家族が仕事で使いたいと言い始めた。
パソコンのある部屋が禁煙なので、別の部屋にワープロとタバコ持ち込むって。
10年ぶりに出番ｷﾀﾖｰ
私と同じような経歴の御方がｗ
私の場合、97年ぐらいにパソコン買うかワープロ買うかで迷って
フルカラー印刷も出来るワープロにした。当時7万円ちょっと。
その直後、絶対いらないと思ってたパソコン購入。
ワープロは1回しか使わないまま押入れに。
引っ越しで移動させるたび心が痛んだ。
誰かもらってくれないかなーと思っても、意外にあてがないんだよね。
しかし今月になって家族が仕事で使いたいと言い始めた。
パソコンのある部屋が禁煙なので、別の部屋にワープロとタバコ持ち込むって。
10年ぶりに出番ｷﾀﾖｰ
そういやPCなくても
ワープロ通信とかあったよねｗ
私も使いもしないワープロ、未だに持ってる。
フタというかプリントするときに紙セットする部分が
割れてて、人様にも上げにくいな……でも他はどこも悪くないのに
捨てるのもな、と早15年。
やはり捨てるべきだろうなorz
こういうのって資源ゴミ？それとも有料ゴミなのかな…
ワープロ通信とかあったよねｗ
私も使いもしないワープロ、未だに持ってる。
フタというかプリントするときに紙セットする部分が
割れてて、人様にも上げにくいな……でも他はどこも悪くないのに
捨てるのもな、と早15年。
やはり捨てるべきだろうなorz
こういうのって資源ゴミ？それとも有料ゴミなのかな…
>710
燃やさないゴミだと思う。
（小さな家電とか金属プラ等混合ゴミ扱い）
私もそれでこないだワープロ（ルポ）捨てた。
インクリボンのストックがまだあってもったいない。
ヤフオクとかで、古い機種を使い続けている人に売れるかな？
とも思うけど、ヤフオクやってる人がそういうの必要とも
思えないしなー。
あと、古いパソコンとかも、費用かかる前に捨てそびれて困ってる。
燃やさないゴミだと思う。
（小さな家電とか金属プラ等混合ゴミ扱い）
私もそれでこないだワープロ（ルポ）捨てた。
インクリボンのストックがまだあってもったいない。
ヤフオクとかで、古い機種を使い続けている人に売れるかな？
とも思うけど、ヤフオクやってる人がそういうの必要とも
思えないしなー。
あと、古いパソコンとかも、費用かかる前に捨てそびれて困ってる。
規制で書き込めなかった。仲間に入れてくれ
ワープロは文豪だったよ。１台目はやはり公立高校合格祝い
各社のパンプを見比べて語彙だか漢字変換だかが多いから文豪に決めたけど
本当の理由はﾊﾞｻﾞｰﾙでｺﾞｻﾞｰﾙが好きだったからw
２台目は文豪ミニ（ラップトップ）で大学合格のとき。16万だったと思う
こっちは今も現役でPTAのおたより作ってるw
ワープロは文豪だったよ。１台目はやはり公立高校合格祝い
各社のパンプを見比べて語彙だか漢字変換だかが多いから文豪に決めたけど
本当の理由はﾊﾞｻﾞｰﾙでｺﾞｻﾞｰﾙが好きだったからw
２台目は文豪ミニ（ラップトップ）で大学合格のとき。16万だったと思う
こっちは今も現役でPTAのおたより作ってるw
>>711
自分>>674だけど、最後のワープロはヤフオクで売ったよ。
ただし2年前。
取説、リボン数本、付属品全て有りで、まずは強気で～と
4万つけたらおじさんが買ってくれた。
正直2万くらいかなーと思ってただけにびっくりしたｗ
自分>>674だけど、最後のワープロはヤフオクで売ったよ。
ただし2年前。
取説、リボン数本、付属品全て有りで、まずは強気で～と
4万つけたらおじさんが買ってくれた。
正直2万くらいかなーと思ってただけにびっくりしたｗ
古い機種に慣れているから新しいのに馴染む手間が惜しい人もいるかと。
実際私もパソ買い換えたらキーの大きさが微妙に変わっていて打ち間違いが増えた。
馴染んだキーボードを変えるのはストレス溜まるよ。
実際私もパソ買い換えたらキーの大きさが微妙に変わっていて打ち間違いが増えた。
馴染んだキーボードを変えるのはストレス溜まるよ。
同じくパソ変えたらキーボードが違うんで速度落ちてストレス
なんたって前のキーボードは見事にキーが指状に削れて打ち易くなってたからｗ
穴も開いてたけどなー
ついでにキーの印刷が全部ハゲてたけどなー…
なんたって前のキーボードは見事にキーが指状に削れて打ち易くなってたからｗ
穴も開いてたけどなー
ついでにキーの印刷が全部ハゲてたけどなー…
古い中古ワープロ専用機が欲しい人にとっては
ヤフオクは大事な場所だから、出品してみればいいよ
ヤフオクは大事な場所だから、出品してみればいいよ
一生使うつもりで同じキーボード5枚持ってる。
テキストエディタも20年前から同じソフト使ってる(Emacs)。2chカキコもEmacsから。
テキストエディタも20年前から同じソフト使ってる(Emacs)。2chカキコもEmacsから。
ひさびさに自分より年上のキャラにはまった。
おそらく私が生きてるうちに彼の年齢を超えることはないだろう。
ソルジャーブルー300歳www
おそらく私が生きてるうちに彼の年齢を超えることはないだろう。
ソルジャーブルー300歳www
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。
12歳で好きになったキャラの年齢、あと1年で同い年になっちゃう（ ´･ω･)
12歳で好きになったキャラの年齢、あと1年で同い年になっちゃう（ ´･ω･)
このｽﾚ住人なら、青いﾋﾄにはまるのは
30年遅いのでは……
と思ったけど、720が30代とすれば
やっぱ今かｗ
30年遅いのでは……
と思ったけど、720が30代とすれば
やっぱ今かｗ
30年先輩組のソルジャーはやっぱり髪は青だよな…声氏賀木で。
で主題歌はダ・カ○ポだよな。まだダ・○ーポ出ないって決まってないけど。
で主題歌はダ・カ○ポだよな。まだダ・○ーポ出ないって決まってないけど。
頭の中は「かみほう～♪」ですよ。
氏賀木さんと言えば、自分の中ではアソドレです。
EDの絶叫が耳について離れない。
ついでに木椅子はｼ中さんです。
オヤジ、ネハンデマｒｙ
EDの絶叫が耳について離れない。
ついでに木椅子はｼ中さんです。
オヤジ、ネハンデマｒｙ
自分は40代だが、文化格差というか田舎のおばさんと話してる
気分になる最近の流れだｗ
気分になる最近の流れだｗ
>726
じゃ自分でネタ振って流れ変えたら？
じゃ自分でネタ振って流れ変えたら？
ついこないだ３-４日もぶっ通し日記スレ状態でスレ占拠して違う流れは
ブッチしまくってた連中とどうせ同じなんだろうと思うと言っても無駄に
決まってらとしか考えられんし言いようもない俺は>>726に強く共感するが
>>726はそこまでは思ってなくて迷惑かもしれん。
ブッチしまくってた連中とどうせ同じなんだろうと思うと言っても無駄に
決まってらとしか考えられんし言いようもない俺は>>726に強く共感するが
>>726はそこまでは思ってなくて迷惑かもしれん。
>日記スレ状態
今までもそんなようなもんだったろ
混ざれるネタがないからって拗ねんなよ
ほっときゃそのうち話題は変わるんだから
3-4日くらい我慢しろや
今までもそんなようなもんだったろ
混ざれるネタがないからって拗ねんなよ
ほっときゃそのうち話題は変わるんだから
3-4日くらい我慢しろや
729に思い切り同意。
自分もこの流れは静観していた側だが
40にもなってるんなら嫌味言わずにスルーしろと
自分もこの流れは静観していた側だが
40にもなってるんなら嫌味言わずにスルーしろと
文化格差だなんて大仰なｗ
販売してるﾜｰﾌﾟﾛの機能が
地方によって10年の格差があったとでもいうのかね、
でもそうであってもそれは「文化格差」じゃないよね。
お気に入りのものをいつまでも
大事に使うのも「文化格差」じゃないよね。
とりあえず726は「田舎のおばさん」にあやまれ。
販売してるﾜｰﾌﾟﾛの機能が
地方によって10年の格差があったとでもいうのかね、
でもそうであってもそれは「文化格差」じゃないよね。
お気に入りのものをいつまでも
大事に使うのも「文化格差」じゃないよね。
とりあえず726は「田舎のおばさん」にあやまれ。
30過ぎても40過ぎても>>726とか>>728みたいな
自己中な人間は自己中のままなのか…って
ちょっと日本の未来に絶望的になった。
…ってこのくらいいやみったらしい大袈裟な表現がお好きみたいだからｗ
二人ともか、あるいは一人？
自己中な人間は自己中のままなのか…って
ちょっと日本の未来に絶望的になった。
…ってこのくらいいやみったらしい大袈裟な表現がお好きみたいだからｗ
二人ともか、あるいは一人？
待て待て。
「人は自分が最も言われたくないことを悪口とする」って
言うじゃないか！
>>726は実は自分が田舎のオバチャンな現実を
受け容れられないんだよ。
だからそれが「相手が傷つく悪口」と思ってるんだよ！
「人は自分が最も言われたくないことを悪口とする」って
言うじゃないか！
>>726は実は自分が田舎のオバチャンな現実を
受け容れられないんだよ。
だからそれが「相手が傷つく悪口」と思ってるんだよ！
家電捨てないでため込むとこや、介護第一主義とかあんまりババくさくないか？
年とっても軽やかにいきたいよ。
年とっても軽やかにいきたいよ。
価値観や事情は人それぞれでしょ。
それをババくさいって……
734が軽やかに行きたいなら、そうすればいいが
734とは価値観も事情も異なる人間もいる。
同じことを介護が話題になったときに
すでにいわれてたと思うが。
それをババくさいって……
734が軽やかに行きたいなら、そうすればいいが
734とは価値観も事情も異なる人間もいる。
同じことを介護が話題になったときに
すでにいわれてたと思うが。
モノを大事にするかしないかは、年齢や文化格差じゃなくて個々の考え方の違いだと思うよ
自分は単に一番使いやすいからずっと同じのを使っていたが
使ってた当時の思い出とかを考えたら捨てられなかったり
過去から今までのモノの変遷や進化を見たいコレクタータイプの人もいるだろうしね
自分の知り合いはそれでＭacを初代から最新まで並べてあるｗ
介護に至ってはババ臭いとかそういうので済まされるもんでもない
主義主張はそれぞれだけど、他人の考え方を文化格差やババ臭いで切って捨てるのもどうかと
自分は単に一番使いやすいからずっと同じのを使っていたが
使ってた当時の思い出とかを考えたら捨てられなかったり
過去から今までのモノの変遷や進化を見たいコレクタータイプの人もいるだろうしね
自分の知り合いはそれでＭacを初代から最新まで並べてあるｗ
介護に至ってはババ臭いとかそういうので済まされるもんでもない
主義主張はそれぞれだけど、他人の考え方を文化格差やババ臭いで切って捨てるのもどうかと
年だけ取っても他人の事情も忖度できない程度の中身しかなかったり
そのくせ年寄りらしい頑迷さは身につけてたりなんて40代にはなりたかないね。
そのくせ年寄りらしい頑迷さは身につけてたりなんて40代にはなりたかないね。
せっかく未使用のトーンなんだから、
PCに取り込んでデータ化した後に手放せばいいのでは…
と思うんだけども。
PCに取り込んでデータ化した後に手放せばいいのでは…
と思うんだけども。
738のレスが亜空間から出現したようで和んだｗ
未使用トーンはｵｸに傾向あわせたセットで出した。
半分以上のこってる使いかけはおまけでつけた。
送料込みで最低価格で即決してくれなんてのもきたが
断って終わった時には三倍近くの価格になった。
ぜんぶはけた。
半分以上のこってる使いかけはおまけでつけた。
送料込みで最低価格で即決してくれなんてのもきたが
断って終わった時には三倍近くの価格になった。
ぜんぶはけた。
741 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/10(土) 21:31:54 ID:sUb7hJI30
一見盛り上がっているように見えるけど、
この前の夏・冬コミはサークル申し込み数は、過去の開催と比べると減少した。
（日程的な問題があるかもしれないが）
あと、少子化で２０代以下のサークルや作家が少なくなってきてるし、
何より、同人バブル期以降の世代のアニメ・漫画離れは物凄いスピードで
進んでいる。
この前の夏・冬コミはサークル申し込み数は、過去の開催と比べると減少した。
（日程的な問題があるかもしれないが）
あと、少子化で２０代以下のサークルや作家が少なくなってきてるし、
何より、同人バブル期以降の世代のアニメ・漫画離れは物凄いスピードで
進んでいる。
いいよ、別にどの世代が離れようがやてこようが。
誰が去ろうが再開しようが。
自分が書きたい気持ちでわくわくして
いても立ってもいられないかどうかだけだから。
誰が去ろうが再開しようが。
自分が書きたい気持ちでわくわくして
いても立ってもいられないかどうかだけだから。
盆栽みたいに高齢者向けの趣味に落ち着くなら
それはそれでかまわないと思うけどね
自分は創作の楽しさから離れられそうにないよ
それはそれでかまわないと思うけどね
自分は創作の楽しさから離れられそうにないよ
むしろこの１０年辺りの狂乱っぷりが異常な気もするが。
ミケは有明来てから便利にはなったけどね。
ミケは有明来てから便利にはなったけどね。
ここ最近のマスコミの報道のせいもあるんじゃないか？
「オタク」「コスプレ」「企業ブース」の報道で
ちょっと毛色の違う人種がドバッと入ってきた感じがする。
その手の層が飽きて立ち去るだけなら別にいいよ。
「オタク」「コスプレ」「企業ブース」の報道で
ちょっと毛色の違う人種がドバッと入ってきた感じがする。
その手の層が飽きて立ち去るだけなら別にいいよ。
堅い小説（純文学系）の同人誌とかは
高齢者の趣味だったけどね（今もそうなのか？）
漫画は体力との兼ね合いもあるから
80才になった頃にまで漫画の同人誌があるかどうか…
4コマ系はあるだろうけどね
ホモとかエロとかはどうだろうねぇw
高齢者の趣味だったけどね（今もそうなのか？）
漫画は体力との兼ね合いもあるから
80才になった頃にまで漫画の同人誌があるかどうか…
4コマ系はあるだろうけどね
ホモとかエロとかはどうだろうねぇw
流れを無視して
>「人は自分が最も言われたくないことを悪口とする」って
言うじゃないか！
目から変な液体が出たよ。ほんとその通りだな～
心に留めておく。一方的にありがとう
>「人は自分が最も言われたくないことを悪口とする」って
言うじゃないか！
目から変な液体が出たよ。ほんとその通りだな～
心に留めておく。一方的にありがとう
>750
最近の高齢者が自費出版物(昔ながらの同人誌？)出すとしたら川柳や和歌、自分史かな。
最近の高齢者が自費出版物(昔ながらの同人誌？)出すとしたら川柳や和歌、自分史かな。
さて、せっかく楽し気な話題だがｱﾃｸｼはお暇致します。
チラ裏でも逝ってくるか。
チラ裏でも逝ってくるか。
自費出版会社の人に聞いたら
最近定年退職後に出版したがる人は
エッセイ・小説けっこう多いらしい。
最近定年退職後に出版したがる人は
エッセイ・小説けっこう多いらしい。
>753
そんなに泣きわめくなよ…愚問と知りつつ、いくつなんだ？
そんなに泣きわめくなよ…愚問と知りつつ、いくつなんだ？
>753
黙ってチラ裏でも絡みでも行けばいいのに
砂をかけていかないと気が済まないのか…('A`)
黙ってチラ裏でも絡みでも行けばいいのに
砂をかけていかないと気が済まないのか…('A`)
見て来た
可哀想すぎて泣けてくる。
なんでたかが２のスレが自分の思い通りに展開しないからって
あそこまで騒いでるんだ？
バカだろう。
可哀想すぎて泣けてくる。
なんでたかが２のスレが自分の思い通りに展開しないからって
あそこまで騒いでるんだ？
バカだろう。
年取ったら温泉になりそう
金かからんし気軽だし
金かからんし気軽だし
>>757
見てきた！気持ち悪いｗｗｗｗｗ
なんだあれ。
30↑スレ住人であの粘着なオバさん連呼…
やっぱりあれ自分がオバさんて言われるのが
一番ダメージのある「オバさん」なんだろうねえ。
実年齢がオバサンで中身がガキなんて最悪じゃんｗ
それにあのオバさんが気に入らないここ数日って
スレの流れに沿った話題だったよな？
昔のビデオがなかった時代のオタ活動や
出始めのワープロの話。
さて、どの辺がスレとかけ離れた雑談なんだか。
見てきた！気持ち悪いｗｗｗｗｗ
なんだあれ。
30↑スレ住人であの粘着なオバさん連呼…
やっぱりあれ自分がオバさんて言われるのが
一番ダメージのある「オバさん」なんだろうねえ。
実年齢がオバサンで中身がガキなんて最悪じゃんｗ
それにあのオバさんが気に入らないここ数日って
スレの流れに沿った話題だったよな？
昔のビデオがなかった時代のオタ活動や
出始めのワープロの話。
さて、どの辺がスレとかけ離れた雑談なんだか。
介護の話題あたりかな？
>>757
チラ裏見てきた。まさに「ｱﾃｸｼ」だったね。
まさか同年代にオバチャン呼ばわりされると思わなかったがｗ
昔を懐かしめるのは30↑だからこそだし、この数日は
スレ違いとは感じなかったけどな。
二度と来ないみたいだからいいんじゃねｗ
チラ裏見てきた。まさに「ｱﾃｸｼ」だったね。
まさか同年代にオバチャン呼ばわりされると思わなかったがｗ
昔を懐かしめるのは30↑だからこそだし、この数日は
スレ違いとは感じなかったけどな。
二度と来ないみたいだからいいんじゃねｗ
二度と来ないといいながら覗きに来るんだろうけどな
ああいうオバチャンはｗ
ワープロの話は楽しかったって事は、ホント何が
気に入らなかったのか…やっぱ介護の事？
自分の親や身内、そして自分自身の身体が動かなくなる
不安とか全くないのか？この人は…
その話題にしたって、ちゃんと同人と絡んでいたように
記憶しているが
ああいうオバチャンはｗ
ワープロの話は楽しかったって事は、ホント何が
気に入らなかったのか…やっぱ介護の事？
自分の親や身内、そして自分自身の身体が動かなくなる
不安とか全くないのか？この人は…
その話題にしたって、ちゃんと同人と絡んでいたように
記憶しているが
>>753の書き方にナニかデジャブると思ったら、
チャットで自分の振った話題に誰も食い付いて来ない奴が
しばらく黙ったあげく、退室してゆく時の捨て台詞にさも似たり。
んで後日、日記とかblogで毒吐くところまで酷似。
スルースキルを身につけてないと、2chどころかオンでは辛かろうに。
チャットで自分の振った話題に誰も食い付いて来ない奴が
しばらく黙ったあげく、退室してゆく時の捨て台詞にさも似たり。
んで後日、日記とかblogで毒吐くところまで酷似。
スルースキルを身につけてないと、2chどころかオンでは辛かろうに。
まあまあ、いつまでも引きずっていないで。
────学園物ジャンルやってるんだけど
年々訳が判らなくなってくる。
今は授業中に手紙を回さないのかな。
全部携帯なのかな。
それとも手紙の折り方が少女誌にも載ったりするから健在なのだろうか。
そうした些細なことが謎過ぎる。
なにしろ土曜日も授業やっていたからなぁ。
……ってもう「半ドン」という言い方もないのか……？
────学園物ジャンルやってるんだけど
年々訳が判らなくなってくる。
今は授業中に手紙を回さないのかな。
全部携帯なのかな。
それとも手紙の折り方が少女誌にも載ったりするから健在なのだろうか。
そうした些細なことが謎過ぎる。
なにしろ土曜日も授業やっていたからなぁ。
……ってもう「半ドン」という言い方もないのか……？
でもなんか学力低下を危ぶんでの土曜登校復活かもという話をニュースで聞いたぞ。
半ドンていう言い方は関西の言い回しなんだと思ってたけど違うのかな。
半ドンの意味が分からない…orz
>>770
「半ドン」自体は全国的に通じる言葉だと思う（wikipediaでは
どんたく由来とお昼の空砲由来の二説あるそうな）。
ただ、なんとなく学生より社会人がよく使ってた、ってイメージが
あるなー。
「半ドン」自体は全国的に通じる言葉だと思う（wikipediaでは
どんたく由来とお昼の空砲由来の二説あるそうな）。
ただ、なんとなく学生より社会人がよく使ってた、ってイメージが
あるなー。
半ドンって、明太子の国でも言ってたよ
米飯給食も小学校卒業間際に初めて経験したよ
今は普通だろうけど、当時はカルチャー・ショックだったなｗ
米飯給食も小学校卒業間際に初めて経験したよ
今は普通だろうけど、当時はカルチャー・ショックだったなｗ
半ドン、親が使ってたから知ってるけど
同世代では使わなかった三十路初心者奈良県民。
今までファンタジーの世界にドップリ使ってたのに
今更高校生物にハマってるから、今の高校生の生活、私も知りたい。
それにしても、自分が高校生だったのって
もう干支が一回りする以上に昔のことなのかと気付いた時の衝撃と言ったら…＿|￣|○
同世代では使わなかった三十路初心者奈良県民。
今までファンタジーの世界にドップリ使ってたのに
今更高校生物にハマってるから、今の高校生の生活、私も知りたい。
それにしても、自分が高校生だったのって
もう干支が一回りする以上に昔のことなのかと気付いた時の衝撃と言ったら…＿|￣|○
二回りはしてますが何か。
なんかさー10年一昔とはよくいった言葉で
10年前がつい昨日のようなんだけど
実際には世の中きっちり10年分変化してるんだよね。
もう時代劇かファンタジーでなけりゃ3丁目路線しか
描けない気がしてきた。
SFは、自分が馴染んだ頃はまだスペオペが主流だったから
その後のサイバーパンクについて行ってないしorz
なんかさー10年一昔とはよくいった言葉で
10年前がつい昨日のようなんだけど
実際には世の中きっちり10年分変化してるんだよね。
もう時代劇かファンタジーでなけりゃ3丁目路線しか
描けない気がしてきた。
SFは、自分が馴染んだ頃はまだスペオペが主流だったから
その後のサイバーパンクについて行ってないしorz
>>776
サイバーパンクは自分もわからない。
自分が馬鹿なだけかと思っていたが、年代的な問題もあったのか？
というわけで、70年代末期スペオペ時代の作品が
４月からアニメ化されるのに期待してるよ。
あの作品に夢中になってた頃は同人を知らなかったっていうのに
ファンフィクションをテストの問題用紙の裏に書き続けていたことを
つい昨日のことのように思い出す。
二回り程度昔の話なんだがな。
サイバーパンクは自分もわからない。
自分が馬鹿なだけかと思っていたが、年代的な問題もあったのか？
というわけで、70年代末期スペオペ時代の作品が
４月からアニメ化されるのに期待してるよ。
あの作品に夢中になってた頃は同人を知らなかったっていうのに
ファンフィクションをテストの問題用紙の裏に書き続けていたことを
つい昨日のことのように思い出す。
二回り程度昔の話なんだがな。
スペオペはメカ描いたりSF考証したりで、好きでも誰でも描くというわけにいかなかったけど
サイバーパンクは敷居が低くなった感じだよね
寺の頃のファンフィクションはアニメ誌が頼りだった。
でもクラスの子のお姉さんが作ったとかいう癌ダムﾄﾞｼﾞﾝを見たのが最初かな。
半ドンは会話で使ったことはなかったけど、ﾊｲｶﾗさんで説明が出て来たから知った。
サイバーパンクは敷居が低くなった感じだよね
寺の頃のファンフィクションはアニメ誌が頼りだった。
でもクラスの子のお姉さんが作ったとかいう癌ダムﾄﾞｼﾞﾝを見たのが最初かな。
半ドンは会話で使ったことはなかったけど、ﾊｲｶﾗさんで説明が出て来たから知った。
でもサイバーモノは現実もその方向に進んでて
リアリティが求められたから、
生物学の基礎知識が必要だったんだよね。
あの時代、スペオペの方はハッタリが効いたよ。
物理や地学が赤点でもなんとかなるくらいｗ
現実にはまだまだあり得ない世界、という意味で
ファンタジーだった。
多分今でもそうだろうが。
リアリティが求められたから、
生物学の基礎知識が必要だったんだよね。
あの時代、スペオペの方はハッタリが効いたよ。
物理や地学が赤点でもなんとかなるくらいｗ
現実にはまだまだあり得ない世界、という意味で
ファンタジーだった。
多分今でもそうだろうが。
自分も10年ぶりくらいに高校生ﾓﾉを書くことになった時に
今の高校生の時間割とか履修が全然わからなくて
必死でｸﾞｸﾞって色々調べたよw
前にも言われてたけど、今はネットで調べものが出来て
大体必要な情報は家にいながらにして手に入るからすごく楽
辞書も打ちながら（当方字かき）窓開いてすぐ確認できるから
誤用も減ったし類語辞典なんかすごく助かる
同じ環境を読み手も持ってる人が多いだろうから、滅多な事は
書けないなって危機感も出来たけどね
今の高校生の時間割とか履修が全然わからなくて
必死でｸﾞｸﾞって色々調べたよw
前にも言われてたけど、今はネットで調べものが出来て
大体必要な情報は家にいながらにして手に入るからすごく楽
辞書も打ちながら（当方字かき）窓開いてすぐ確認できるから
誤用も減ったし類語辞典なんかすごく助かる
同じ環境を読み手も持ってる人が多いだろうから、滅多な事は
書けないなって危機感も出来たけどね
らしいね。私は中学・高校に関係している仕事をしているんだけど、
同年代の友人たちによくカリキュラムの事を聞かれる。
数Ａって書いてあるけどどんな内容なの？とか色々。
教科の名前だけ書いてあっても具体的にどんな事をやっているのか
わからないらしい。
でもある友人に一度もう中学校で習っていない事を中学もので
書いてた友人に、これもうやってないよーと指摘したら、それ以来
原稿が出来る度に「チェックして」と持ってこられるようになってしまって
ちょっと憂鬱だ。その友人が遅筆だからまぁいいかと思えてるけど。
同年代の友人たちによくカリキュラムの事を聞かれる。
数Ａって書いてあるけどどんな内容なの？とか色々。
教科の名前だけ書いてあっても具体的にどんな事をやっているのか
わからないらしい。
でもある友人に一度もう中学校で習っていない事を中学もので
書いてた友人に、これもうやってないよーと指摘したら、それ以来
原稿が出来る度に「チェックして」と持ってこられるようになってしまって
ちょっと憂鬱だ。その友人が遅筆だからまぁいいかと思えてるけど。
友人にが2回も入った…読みづらくてすみません。
リア厨、リア高のブログをウオッチ（悪い言い方だなw）
するのもいいよ。
子供がいれば一番いいんだがw
するのもいいよ。
子供がいれば一番いいんだがw
勉強内容に関しては
本屋で参考書を立ち読みするのも(･∀･)ｲｲ
最近は大きな本屋で教科書も売ってたりするしね
本屋で参考書を立ち読みするのも(･∀･)ｲｲ
最近は大きな本屋で教科書も売ってたりするしね
学校に関係している仕事していて、しかもメインジャンルが学園もの。
しかし、作品中での描写が現実に即していないので無意味だったりするw
しかし、作品中での描写が現実に即していないので無意味だったりするw
半ドンってそういう意味だったのか
半日で学校からドロンって意味かと思ってたよ
ニンニンw
半日で学校からドロンって意味かと思ってたよ
ニンニンw
>787
同じくw 昭和な言葉だと思っていた。
同じくw 昭和な言葉だと思っていた。
半ドン、ハイカラさんが徹で出てたな。
由来とかも。
由来とかも。
よいこ、わるいこ、ふつうのこ。
>>790
そら欽ドン
そら欽ドン
昨日用事があって午後だけ休みとったんで、
「今日昼から帰りまーす」
「帰るの」
「うん、半ドンー」と言ってみたら、相手の人（40代）が
思い切り振り向いて
「その言葉、久しぶりに聞いた！」とえらくウケたｗ
「今日昼から帰りまーす」
「帰るの」
「うん、半ドンー」と言ってみたら、相手の人（40代）が
思い切り振り向いて
「その言葉、久しぶりに聞いた！」とえらくウケたｗ
いい年こいてなんて恥ずかしい奴だ。
俺なら腹切るね。
俺なら腹切るね。
まぁ、大人の余裕でスルーしようや。
自分から気分悪くなるこたぁないって。
厨房時代の原稿が出てきた。
壮絶に下手くそだが、今の原稿より萌える。
・・・負けないっ(あの頃の自分に)。
自分から気分悪くなるこたぁないって。
厨房時代の原稿が出てきた。
壮絶に下手くそだが、今の原稿より萌える。
・・・負けないっ(あの頃の自分に)。
偶然にも自分も厨房時代の原稿を見てしまったところです。
ヘタさもアレだがコメントの痛さが泣ける。
ちっとは精神的に大人になったのだろうか。
ヘタさもアレだがコメントの痛さが泣ける。
ちっとは精神的に大人になったのだろうか。
１０代から２０代前半の自分の本は、心臓止める勢いがあるぜ。
昔はネットがなかったから、萌え語りを本やペーパーのフリートークでやるんだよな。
もう……本気で死ぬかと思った……。
自分すばらしい厨っぷりをさらけ出していた。
消したい…なにもかも消し去りたい…。
昔はネットがなかったから、萌え語りを本やペーパーのフリートークでやるんだよな。
もう……本気で死ぬかと思った……。
自分すばらしい厨っぷりをさらけ出していた。
消したい…なにもかも消し去りたい…。
>797
わかる…自分もつい先日部屋を整理してて、
20代半ばに初めて出した己の同人誌を
ついウッカリ中身見ちゃって30秒くらい床に突っ伏したよ…
誰このDQN………オレかよ……orz みたいな……。
好きキャラの解釈とか自分の好きなカプの正当性とか
もの凄い勢いでフリートークに書いてた。有り得ねえ。
今の自分の本に、常にトークのページが1ページも無いのは
忘れていた過去への密かな嫌悪なのかもしれないと思いました…。
わかる…自分もつい先日部屋を整理してて、
20代半ばに初めて出した己の同人誌を
ついウッカリ中身見ちゃって30秒くらい床に突っ伏したよ…
誰このDQN………オレかよ……orz みたいな……。
好きキャラの解釈とか自分の好きなカプの正当性とか
もの凄い勢いでフリートークに書いてた。有り得ねえ。
今の自分の本に、常にトークのページが1ページも無いのは
忘れていた過去への密かな嫌悪なのかもしれないと思いました…。
分かるよ。
私も昔の本が押入れから出てくると、つい中を見て悶絶する。
懐かしいのと昔どんなの描いてたんだろうという興味と
痛い過去はスルーしたい気持ちで葛藤、
結局誘惑に負けて本文を見てしまう・・・
しばらく立ち直れないのが分かってるのにっー！
２、３日後、家族と食事してるとき突然恥ずかしいトークの一文思い出したりして
いてもたってもいられない気分になる。
時間差攻撃も結構こたえる。
そして私も今はトークページなしです。
私も昔の本が押入れから出てくると、つい中を見て悶絶する。
懐かしいのと昔どんなの描いてたんだろうという興味と
痛い過去はスルーしたい気持ちで葛藤、
結局誘惑に負けて本文を見てしまう・・・
しばらく立ち直れないのが分かってるのにっー！
２、３日後、家族と食事してるとき突然恥ずかしいトークの一文思い出したりして
いてもたってもいられない気分になる。
時間差攻撃も結構こたえる。
そして私も今はトークページなしです。
797です。
>>798 >>799
見ちゃうんだよな！つい見ちゃうんだよな！
自分も今作る本にはトークほとんどないな。
必要そうな解説いれるくらいで、極めて事務的。
過去の教訓をいかしてるのもあるが、
萌え語りはネットで先にやっちゃってるから、
あんまり本で語る必要がなくなったってのもあるな。
もう作品作るのにいっぱいいっぱい。
トークページ作る暇なんかない！
>>798 >>799
見ちゃうんだよな！つい見ちゃうんだよな！
自分も今作る本にはトークほとんどないな。
必要そうな解説いれるくらいで、極めて事務的。
過去の教訓をいかしてるのもあるが、
萌え語りはネットで先にやっちゃってるから、
あんまり本で語る必要がなくなったってのもあるな。
もう作品作るのにいっぱいいっぱい。
トークページ作る暇なんかない！
過去の本なんてとっくに捨てた
ここ数年のしかないよ
内容もつたないから恥ずかしくて読めないのが分かってるし
20代前半か半ばからﾈｯﾄやってたよ、パソ通
ホント弾けまくりでした…若さ故
あの頃はまりまくったせいか、
30になってからは茶すらしません
ここ数年のしかないよ
内容もつたないから恥ずかしくて読めないのが分かってるし
20代前半か半ばからﾈｯﾄやってたよ、パソ通
ホント弾けまくりでした…若さ故
あの頃はまりまくったせいか、
30になってからは茶すらしません
>>800
見るの2回目だけどやっぱりﾜﾛｽｗｗ
私はゲーマーじゃなかったのでオリジナル呪文はないな。
その代わり切ない片思いに耐えるｷｬﾗの顔とか
それにつけたモノローグとか、呪文並の破壊力を発揮する。
当時どれだけ酔って描いてたか分かるだけにもうね…。
見るの2回目だけどやっぱりﾜﾛｽｗｗ
私はゲーマーじゃなかったのでオリジナル呪文はないな。
その代わり切ない片思いに耐えるｷｬﾗの顔とか
それにつけたモノローグとか、呪文並の破壊力を発揮する。
当時どれだけ酔って描いてたか分かるだけにもうね…。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 02:15:22 ID:eROepRJg0
昔描いた絵とか話とか、それがどうしたってんだ！
私は奥付に実家の住所書いてたよ！
昔の自分を凹りに行きたい… orz
私は奥付に実家の住所書いてたよ！
昔の自分を凹りに行きたい… orz
805 ：3060：2007/03/14(水) 02:36:22 ID:hy+LDc+PO
ここの住人のほとんどは奥付に住所書いた経験あるだろ。
804が自分だけ特別痛かったみたいに書いてるので違和感がある。
804が自分だけ特別痛かったみたいに書いてるので違和感がある。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 02:43:23 ID:InW6jiFYO
今でも本にトークは書くし、特にそれが痛い事だとも思っていないな。
寧ろいつまで経っても上達しない作品の方が…orz
寧ろいつまで経っても上達しない作品の方が…orz
さすがに奥付に住所を出さなくなったがトークは書いてる。
本のトークは、古い本でもまあマシで油断してたけど
ペーパーのあまりのヘパ具合に悶絶した。
本のトークは、古い本でもまあマシで油断してたけど
ペーパーのあまりのヘパ具合に悶絶した。
808 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/14(水) 02:52:27 ID:rE+HvbEg0
>>806
トークを書く行為が痛いんじゃなくて書いた内容が痛いってことだよ。
異様なハイテンションで周囲30cm四方しか見えてないようなマシンガンオタトーク、
キャラと結婚したいと宣言、○○君愛してますと目の前にキャラがいるかのように
告白してた自分ｏｒｚ
今でもそのキャラは好きだし、今までで一番はまった存在。
でもラブレターみたいに切々と愛を訴えてた当時のトークは痛過ぎる。
「ギャー！」「うわあーっ！」「いやああ」「ええええっ！？」とか叫び声も
多すぎ。
ヘパといえばリア時代に出したのが本の間に挟まってて
見てみたら厨のお約束「切実です！」があって凹んだ。
トークを書く行為が痛いんじゃなくて書いた内容が痛いってことだよ。
異様なハイテンションで周囲30cm四方しか見えてないようなマシンガンオタトーク、
キャラと結婚したいと宣言、○○君愛してますと目の前にキャラがいるかのように
告白してた自分ｏｒｚ
今でもそのキャラは好きだし、今までで一番はまった存在。
でもラブレターみたいに切々と愛を訴えてた当時のトークは痛過ぎる。
「ギャー！」「うわあーっ！」「いやああ」「ええええっ！？」とか叫び声も
多すぎ。
ヘパといえばリア時代に出したのが本の間に挟まってて
見てみたら厨のお約束「切実です！」があって凹んだ。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 07:24:09 ID:nLXUeNRL0
わかるなぁ。
自分も高校生のころ出した本を見て、あまりの厨トークっぷりに
＿|￣|○となったよ……。
でも作品自体は、拙いながらもあの頃のほうがいいもの書いてたような
気がするんで、時々読み直したりしてるよ。
自分も高校生のころ出した本を見て、あまりの厨トークっぷりに
＿|￣|○となったよ……。
でも作品自体は、拙いながらもあの頃のほうがいいもの書いてたような
気がするんで、時々読み直したりしてるよ。
昔は「奥付に住所は必ず書くこと」と聞いていたんだけど、
ネットが普及するにつれて、奥付はURLやメアドだけという人増えてきたよね。
でも、イベントパンフの同人講座みたいのに、
「奥付に発行者の住所が無いものは販売できないとするイベントもある」
と書いてあったんだけど…。
本当は書いた方がいいんだろうなあ。
でもオンオフ両方やってると、色んなトラブルの話を聞くので、
怖くなって自分も書かなくなったんだよなあ。
世知辛くなったもんだなあ。
ネットが普及するにつれて、奥付はURLやメアドだけという人増えてきたよね。
でも、イベントパンフの同人講座みたいのに、
「奥付に発行者の住所が無いものは販売できないとするイベントもある」
と書いてあったんだけど…。
本当は書いた方がいいんだろうなあ。
でもオンオフ両方やってると、色んなトラブルの話を聞くので、
怖くなって自分も書かなくなったんだよなあ。
世知辛くなったもんだなあ。
いくつになっても厨は厨…。
あくまでも私の場合だが。
年くってから使い分けというか、厨な所を押さえられるようになった。
と、思う。
いや、思いたいorz
あくまでも私の場合だが。
年くってから使い分けというか、厨な所を押さえられるようになった。
と、思う。
いや、思いたいorz
奥付住所が必要だった理由を考えれば、安全に連絡が付く方法、
簡単に既刊情報が手に入る場所があるなら、現在はメアド・サイトアドレスで
充分と考えるけどなあ。
「奥付に発行者の住所が無いものは販売できない」 イベントって厳しすぎるっていうか
どうなんだろう。イベ主催がイベ終了後もサクルを守れるわけでもないのに。
簡単に既刊情報が手に入る場所があるなら、現在はメアド・サイトアドレスで
充分と考えるけどなあ。
「奥付に発行者の住所が無いものは販売できない」 イベントって厳しすぎるっていうか
どうなんだろう。イベ主催がイベ終了後もサクルを守れるわけでもないのに。
昔は奥付には連絡先明記するのが当たり前というか
必須みたいに言われてたよね
その調子できたら今度は個人情報保護法ができるような時代になって
奥付に不用意に住所など書かないことと言われるようになった
時代の流れを感じる
厨がいるｼﾞｬﾝﾙだと凸もあるから住所はお気をつけて
必須みたいに言われてたよね
その調子できたら今度は個人情報保護法ができるような時代になって
奥付に不用意に住所など書かないことと言われるようになった
時代の流れを感じる
厨がいるｼﾞｬﾝﾙだと凸もあるから住所はお気をつけて
コミケのカットにも、昔は住所必須というか、
特に何かない限りは書くものとされていたよね。
〒マーク入ってたし。
あれがなくなったのは、いつ頃だったっけ。
一応、責任者の所在をあきらかにすべし、ということで、
書かないほうがイクナイという雰囲気だった。＜奥付住所
その頃は、無修正やら違法な内容やらの本を出し逃げ
する輩もいなくもなかったというのもあったかな。
特に何かない限りは書くものとされていたよね。
〒マーク入ってたし。
あれがなくなったのは、いつ頃だったっけ。
一応、責任者の所在をあきらかにすべし、ということで、
書かないほうがイクナイという雰囲気だった。＜奥付住所
その頃は、無修正やら違法な内容やらの本を出し逃げ
する輩もいなくもなかったというのもあったかな。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 13:07:34 ID:nYU3FIy90
五年ぶりくらいで萌え波が来て同人に戻った。
なんかたった数年で既に色々ウラシマン状態です。
今って同人誌にトークとかやらない方が多いのか、気を付けよう。
奥付けはサイトURLやメアドが基本なのか、気を付けよう。
当時はなかったPCが家に来たので、奥付けに書くためとか絵のリハビリとかPCの練習の為とか、
数年ぶりの萌えスパーク場をつくるとかの為なんかに勢いにまかせてジャンルサイトに挑戦した。
みくしーとか絵茶会とかバトンとかたくさん馴れ合いツールがあった。
絵茶はともかく、バトンあたりがもうわけがわからんです…。
半年ROMっておけば良かった。
なんかたった数年で既に色々ウラシマン状態です。
今って同人誌にトークとかやらない方が多いのか、気を付けよう。
奥付けはサイトURLやメアドが基本なのか、気を付けよう。
当時はなかったPCが家に来たので、奥付けに書くためとか絵のリハビリとかPCの練習の為とか、
数年ぶりの萌えスパーク場をつくるとかの為なんかに勢いにまかせてジャンルサイトに挑戦した。
みくしーとか絵茶会とかバトンとかたくさん馴れ合いツールがあった。
絵茶はともかく、バトンあたりがもうわけがわからんです…。
半年ROMっておけば良かった。
30すぎて同人はじめた遅咲きなので
みんなの恥ずかしい過去話にﾜﾛｽしてしまってもうしわけない
当時同人やってた友達が出した本ならもってるけど
今思えばすごい厨トークしてやがるなと思うw
彼女もふと読み返して悶えてるのかなと思うとそれもまたﾜﾛｽ
そして自分も十年後あたりに今出してる本読んで
床に突っ伏して悶える日が来るんだろうなorz
い…いまが良ければいいんだいっヽ (´∀｀;)ﾉ
みんなの恥ずかしい過去話にﾜﾛｽしてしまってもうしわけない
当時同人やってた友達が出した本ならもってるけど
今思えばすごい厨トークしてやがるなと思うw
彼女もふと読み返して悶えてるのかなと思うとそれもまたﾜﾛｽ
そして自分も十年後あたりに今出してる本読んで
床に突っ伏して悶える日が来るんだろうなorz
い…いまが良ければいいんだいっヽ (´∀｀;)ﾉ
今見たら恥ずかしいけれど、当時はそれで死ぬほど楽しかったのだから
それはそれはでいいんたよね
認めたくないものだな、と煙でも吐いとけば桶で
それはそれはでいいんたよね
認めたくないものだな、と煙でも吐いとけば桶で
32才だけど20歳の頃からパソ通、22才からインターネットと
早い環境でネットやってた。
昔のネットは今のミクシに近い。
クローズ性で人口が少ないから連帯感も強い。
故に馴れ合いが進んで痛さも増長w
若い頃のサイトの眩しいこと眩しい事
厨テンプレまっしぐらw
若さとは痛さと本当に実感するわw
早い環境でネットやってた。
昔のネットは今のミクシに近い。
クローズ性で人口が少ないから連帯感も強い。
故に馴れ合いが進んで痛さも増長w
若い頃のサイトの眩しいこと眩しい事
厨テンプレまっしぐらw
若さとは痛さと本当に実感するわw
>818
分かるｗ
36だけど23あたりからパソ通に入り始めて
25からインターネット（しかしあまり人がいず活発になったのはもう少し後）
特にパソ通は人もいたからやり放題
でもあの頃は周り中年上だらけだったよ
今は……
分かるｗ
36だけど23あたりからパソ通に入り始めて
25からインターネット（しかしあまり人がいず活発になったのはもう少し後）
特にパソ通は人もいたからやり放題
でもあの頃は周り中年上だらけだったよ
今は……
>>819
今は学校でPCの勉強するし、ケータイで手軽に
ネットできるからお子様も多いみたいだね。
でもネットを活用すれば気軽に活動できるから、
私みたいに40過ぎて主にオン専で同人活動始めてる者もいるよ。
お恥ずかしい話だけど。
昔に流行って今はほとんど消えたジャンルなので、
わずかなファンサイトは同年代しかいない。
どこも落ち着いた風情で、更新はゆっくりめだが
かつての萌えを昇華させている。
ネットはありがたいよ。
今は学校でPCの勉強するし、ケータイで手軽に
ネットできるからお子様も多いみたいだね。
でもネットを活用すれば気軽に活動できるから、
私みたいに40過ぎて主にオン専で同人活動始めてる者もいるよ。
お恥ずかしい話だけど。
昔に流行って今はほとんど消えたジャンルなので、
わずかなファンサイトは同年代しかいない。
どこも落ち着いた風情で、更新はゆっくりめだが
かつての萌えを昇華させている。
ネットはありがたいよ。
年寄りに外に出なくていいネットは色々な意味でありがたいよね。
目にやさしければもっといい。
まだ致命的なものはないけど、飛何症と言ったかな。視界に黒い点が見えてる。
年もあるだろうけどPCモニターとトレス台がかなり来てる気がするな。
目にやさしければもっといい。
まだ致命的なものはないけど、飛何症と言ったかな。視界に黒い点が見えてる。
年もあるだろうけどPCモニターとトレス台がかなり来てる気がするな。
飛蚊症だね。
自分は飛蚊症はないけど、一日の終わり頃になると
モニターの文字がかすむというかちゃんと読めない。
目を酷使した20代にもあった症状なんだけど
焦点が合わなくなる感じ。
自分は飛蚊症はないけど、一日の終わり頃になると
モニターの文字がかすむというかちゃんと読めない。
目を酷使した20代にもあった症状なんだけど
焦点が合わなくなる感じ。
眼球の柔軟性が落ちてるんだよね
もうちょっと進むと老眼鏡の出番になるから気をつけれ
もう買ってネットしてますﾊﾊﾊ
もうちょっと進むと老眼鏡の出番になるから気をつけれ
もう買ってネットしてますﾊﾊﾊ
と、とりあえず瞬きは意識的にしようね
若い頃からネットやって確かに若さで弾けてたけど
昔は人口少ない分ありがたかったかもしれない
その上ネット歴が長くなった分今弾けることがない
最近はじめましたという30代の人達の行動を
つい生温かい目でみてしまう立場に…
ネットはじめとか、仲間を見つけて凄く楽しく盛り上がって、とか
そういうところで弾けて滑ってる人達はこの年でもいると思う
若い頃からネットやって確かに若さで弾けてたけど
昔は人口少ない分ありがたかったかもしれない
その上ネット歴が長くなった分今弾けることがない
最近はじめましたという30代の人達の行動を
つい生温かい目でみてしまう立場に…
ネットはじめとか、仲間を見つけて凄く楽しく盛り上がって、とか
そういうところで弾けて滑ってる人達はこの年でもいると思う
年齢関係なしに
ネットしたばっかりの時は弾けるパターン多いよね
ネットデビューでハイテンション
サイトつくってハイテンション
日記はじめてハイテンション
ミクシはじめてハイテンション
2ちゃんネラーになってハイテンション←ここで己の痛さに気がつく
ネットしたばっかりの時は弾けるパターン多いよね
ネットデビューでハイテンション
サイトつくってハイテンション
日記はじめてハイテンション
ミクシはじめてハイテンション
2ちゃんネラーになってハイテンション←ここで己の痛さに気がつく
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 19:54:41 ID:YB6N/7Zw0
２ちゃん見てると、どこまでが厨で、どこからがそうじゃないのかが
よくわからなくなってくるな…
オンで知り合って、オフ会とかもやって仲良くなった２０代学生のお嬢さん。
彼女の日記の文章は随分とテンション高かったり、かわいらしかったり。
自分は書かないような口調だったけど、イマドキの学生さんの日記は
こういうもんなんだろう、とほほえましく見ていた。
でも、２ちゃんで見かける「むかつく日記」や「嫌いなサイト」の条件が
ことごとく彼女にあてはまる…。
なんでだよ…かわいいじゃないか…楽しそうでほほえましいじゃないか…
そんな…いじめないでやってくれよ…いい子なんだよ…？
彼女のサイトは時々トラブルに巻き込まれているようだったが、
もしかして、そのせいで痛い人を呼び込んでいたのだろうか…。
いわゆるあほの子口調を叩くのは、同じような若い年代の人なのかな。
オトナっぽくクールに自分を演出したいタイプの子が、
あほの子口調の日記を見るとイラッとなる…
そういうことなのか？
なんにせよ、これ以上彼女のサイトがトラブルに巻き込まれないことを祈る。
自分としては、日記のあほの子口調はともかく、
メールでの漢字の誤用と奇天烈な敬語はなんとかしなさいと言いたい。
今年就職活動だというのに、大丈夫なのか…？
よくわからなくなってくるな…
オンで知り合って、オフ会とかもやって仲良くなった２０代学生のお嬢さん。
彼女の日記の文章は随分とテンション高かったり、かわいらしかったり。
自分は書かないような口調だったけど、イマドキの学生さんの日記は
こういうもんなんだろう、とほほえましく見ていた。
でも、２ちゃんで見かける「むかつく日記」や「嫌いなサイト」の条件が
ことごとく彼女にあてはまる…。
なんでだよ…かわいいじゃないか…楽しそうでほほえましいじゃないか…
そんな…いじめないでやってくれよ…いい子なんだよ…？
彼女のサイトは時々トラブルに巻き込まれているようだったが、
もしかして、そのせいで痛い人を呼び込んでいたのだろうか…。
いわゆるあほの子口調を叩くのは、同じような若い年代の人なのかな。
オトナっぽくクールに自分を演出したいタイプの子が、
あほの子口調の日記を見るとイラッとなる…
そういうことなのか？
なんにせよ、これ以上彼女のサイトがトラブルに巻き込まれないことを祈る。
自分としては、日記のあほの子口調はともかく、
メールでの漢字の誤用と奇天烈な敬語はなんとかしなさいと言いたい。
今年就職活動だというのに、大丈夫なのか…？
＞いわゆるあほの子口調を叩くのは、同じような若い年代の人なのかな。
＞オトナっぽくクールに自分を演出したいタイプの子が、
＞あほの子口調の日記を見るとイラッとなる…
＞そういうことなのか？
多分そう。同族嫌悪と同じようなモノだと思う。
相対化できないんだよ。客観的に見られないの。
以前知人が「青春スーツ」の話をしてたけど
青春をきっちり卒業しちゃった人は痛い手合いを見ても、
「昔は私もバカをしたもんよﾌﾌ」と笑って流せる余裕もあるけど、
その時代をひきずっちゃってると
上手くリセット出来ないというか
青臭かった自分を否応なく思い出させる
同じようなバカを正視できない。
これ自分のことだけど。
＞オトナっぽくクールに自分を演出したいタイプの子が、
＞あほの子口調の日記を見るとイラッとなる…
＞そういうことなのか？
多分そう。同族嫌悪と同じようなモノだと思う。
相対化できないんだよ。客観的に見られないの。
以前知人が「青春スーツ」の話をしてたけど
青春をきっちり卒業しちゃった人は痛い手合いを見ても、
「昔は私もバカをしたもんよﾌﾌ」と笑って流せる余裕もあるけど、
その時代をひきずっちゃってると
上手くリセット出来ないというか
青臭かった自分を否応なく思い出させる
同じようなバカを正視できない。
これ自分のことだけど。
>827
あほの子口調という呼び方を知ったのは最近なんですが、
私も友達とかｻｰｸﾙの人とか見てても特に何とも思わなかったよ
でも最近いろいろ回るようになったら
あほの子口調でもなんか目が滑るﾚﾍﾞﾙの日記がある…
更にひらがなが多すぎてもうあほの子通り越してるよ
確かにｱﾚはむかつく人はむかつくと思う
私は読めないのでﾌﾞﾗｳｻﾞﾊﾞｯｸ、近づこうと思わない
気になるならその人を知らない人に客観的な意見を求めてみたら？
好意を持ってる相手だとﾌｨﾙﾀｰかかるし、
実物を知ってる分その日記だけで判断することもないから
日記しか見ない人とは印象違うと思う
あほの子口調という呼び方を知ったのは最近なんですが、
私も友達とかｻｰｸﾙの人とか見てても特に何とも思わなかったよ
でも最近いろいろ回るようになったら
あほの子口調でもなんか目が滑るﾚﾍﾞﾙの日記がある…
更にひらがなが多すぎてもうあほの子通り越してるよ
確かにｱﾚはむかつく人はむかつくと思う
私は読めないのでﾌﾞﾗｳｻﾞﾊﾞｯｸ、近づこうと思わない
気になるならその人を知らない人に客観的な意見を求めてみたら？
好意を持ってる相手だとﾌｨﾙﾀｰかかるし、
実物を知ってる分その日記だけで判断することもないから
日記しか見ない人とは印象違うと思う
何のコネもないままフリーになったら
年収が会社員時代の３分の１以下になった俺、参上！
年収が会社員時代の３分の１以下になった俺、参上！
あー、大事だね、人脈。
自分もフリーになって痛感した口。
たった一人だが、広い人脈を持った人を捕まえたおかげで、
会社勤め時代よりも2～3割増になった。
その代わり暇もなくなったがなー。
がんばれ、>>830
自分もフリーになって痛感した口。
たった一人だが、広い人脈を持った人を捕まえたおかげで、
会社勤め時代よりも2～3割増になった。
その代わり暇もなくなったがなー。
がんばれ、>>830
>>830
勇者。がむばれお
勇者。がむばれお
いや、あれは勇者じゃなくてモモタロスだｗ
ふと思い出したんだけど、80年代にキャライラストを葉書に書いて投稿するときに
「○○（キャラ名）わっしょい」とか「△△よいしょ」とかあったんですが、
これって何から始まったのかな？当時消防だった自分は意味分からず眺めてました。
「○○（キャラ名）わっしょい」とか「△△よいしょ」とかあったんですが、
これって何から始まったのかな？当時消防だった自分は意味分からず眺めてました。
ふぁんろ～どの「お気キャン」（ザ・お気に入りキャンペーンという
投稿コーナー）とかじゃない？
創刊間もない頃から投稿してた、消防時代・・・
まだシュミ特もなかったような。ゲゲボクイズとか好きでしたよ。
投稿コーナー）とかじゃない？
創刊間もない頃から投稿してた、消防時代・・・
まだシュミ特もなかったような。ゲゲボクイズとか好きでしたよ。
837 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/16(金) 01:15:33 ID:J2TMgvI+0
当時２ちゃんがあったらアミバ板あったよねきっとｗ
なつかしー。ｹﾞｹﾞﾎﾞﾂｱｰとか同人誌も面白くて楽しみだったな。
不安道は厨房の頃に投稿しまくってたな。
10枚に１枚くらいしか載らなかったけど。
当時大好きだった常連の絵描きさんが、某航空事故で亡くなったショックから本買わなくなったんだよね…。
先日、20年ぶりくらいに不安道見たら、相変わらずで脱力した。
時代が止まっているというか、何というか……………orz
10枚に１枚くらいしか載らなかったけど。
当時大好きだった常連の絵描きさんが、某航空事故で亡くなったショックから本買わなくなったんだよね…。
先日、20年ぶりくらいに不安道見たら、相変わらずで脱力した。
時代が止まっているというか、何というか……………orz
立ち読みできる書店が減ってきてるから10年くらい見た事ないけど
変わってないんだ
みんなネットに流れたのかともった
変わってないんだ
みんなネットに流れたのかともった
うちも１０周年ぐらいから厨率が高くなったので買わなくなったなあ。＜不安道
まだＫ編集長なの？もう定年近いんじゃないか？
まだＫ編集長なの？もう定年近いんじゃないか？
不安道はターゲット小中構成向け雑誌だと思うから、年取ったら感覚についていけなくなって
買わなくなるのは当然だと思うけど。
向こうが厨率高くなったんではなく、自分が昔の人だから付いていけなくなっただけでそ。
買わなくなるのは当然だと思うけど。
向こうが厨率高くなったんではなく、自分が昔の人だから付いていけなくなっただけでそ。
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 08:16:49 ID:8fz+qLa60
>>842
だもんだから20代後半になっても普通に不安道を10代のノリで
心から楽しんで心酔しつつ読んでる人、には
「あまり踏み込まないようにしよう」ってセンサーが働いてたなｗ
こういう人に限って「不安道で～」「不安道では～」とか向こうから
マシンガントークしてくれたので見分けるの簡単だったけどね。
念のためフォローすると読むのが悪い、とは言ってないからｗ
だもんだから20代後半になっても普通に不安道を10代のノリで
心から楽しんで心酔しつつ読んでる人、には
「あまり踏み込まないようにしよう」ってセンサーが働いてたなｗ
こういう人に限って「不安道で～」「不安道では～」とか向こうから
マシンガントークしてくれたので見分けるの簡単だったけどね。
念のためフォローすると読むのが悪い、とは言ってないからｗ
ゲゲボの意味が今でもわからん
だから、不安道にはまったくなじめなかった
ちょっとさみしかったよ…友達は不安道読んでる子が多かったから
そのかわり自分はPふに投稿しまくってた。
厨だった頃は載らなかったけど、工になったら載るようになって、
飛び跳ねて喜んだのを覚えてるよ～懐かしいねえ
今やまったくノリについていけなくなった…
これが年をくうということか…
だから、不安道にはまったくなじめなかった
ちょっとさみしかったよ…友達は不安道読んでる子が多かったから
そのかわり自分はPふに投稿しまくってた。
厨だった頃は載らなかったけど、工になったら載るようになって、
飛び跳ねて喜んだのを覚えてるよ～懐かしいねえ
今やまったくノリについていけなくなった…
これが年をくうということか…
あれは意味あんのかな。ただの語感だと思ってきたが・・・〉ゲゲボ
ゲゲボツアー、一回行ってみたかったんだよなぁ。
バケツ杏仁豆腐とか、楽しそうでおいしそうでさ。すんごい羨ましかったな。
今でこそすぐ出せる金額だが、当時は到底無理でした。
ゲゲボツアー、一回行ってみたかったんだよなぁ。
バケツ杏仁豆腐とか、楽しそうでおいしそうでさ。すんごい羨ましかったな。
今でこそすぐ出せる金額だが、当時は到底無理でした。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 08:49:57 ID:rM/tbfg+0
今30代後半なんだけど、この世代ってネット化が
極端に遅い人って多かったよね。
で、わりとそういう人の情報源みたいなのが
不安道だったような気がするｗ
極端に遅い人って多かったよね。
で、わりとそういう人の情報源みたいなのが
不安道だったような気がするｗ
アウシタンでした
ネットのスピードに慣れちゃうと、もう雑誌の情報は遅すぎる…
5～6年前が一番実感したかな。
ネットやってない友人と会話してて
「そんなこと今頃」「もう知ってるよ」「それもうネタが古い！」
と思う気持ちを表に出さないで会話するのが結構しんどかった。
最近は発信側もネットと雑誌で媒体を使い分けてる気がするんで
あまりそう感じない。
5～6年前が一番実感したかな。
ネットやってない友人と会話してて
「そんなこと今頃」「もう知ってるよ」「それもうネタが古い！」
と思う気持ちを表に出さないで会話するのが結構しんどかった。
最近は発信側もネットと雑誌で媒体を使い分けてる気がするんで
あまりそう感じない。
今の30才で高校の技術の時間にコンピューターの授業とかだからな
しかもドスか一太郎をちょろっていじるくらい
未だにPCとか使わない30代も多い
携帯でネットの普及の方が一般的になってしまったねー
しかもドスか一太郎をちょろっていじるくらい
未だにPCとか使わない30代も多い
携帯でネットの普及の方が一般的になってしまったねー
>>847
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
ローディスト、アウシタン、あっぱれ、辺りはどれかしら引っかかる人が少なくない様な気はするｗ
852 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/16(金) 10:00:13 ID:J2TMgvI+0
ハウザーだった40代の俺、参上！
そうだね。お父さんが若くないとPCが家に無いだろうし
自分で1から揃えるにはちょっと高いし
自分で1から揃えるにはちょっと高いし
そうかなあ…
会社の若い子20代、ほとんどPC持ってないし、持ってても使えない子が多いよ
みんな携帯メールとサイトだけで
自分はマイコンからパソコンと一緒に歩んでしまったのでトラブルも怖くないし
ネット共にもそういう40代いっぱいいるけど
そういうタイプの若い子ってみかけない
会社の若い子20代、ほとんどPC持ってないし、持ってても使えない子が多いよ
みんな携帯メールとサイトだけで
自分はマイコンからパソコンと一緒に歩んでしまったのでトラブルも怖くないし
ネット共にもそういう40代いっぱいいるけど
そういうタイプの若い子ってみかけない
逆にWin95以前からPCに触ってきた年寄りたちのほうが
PCに妙な恐怖心を持ってなかったりするよね。
もし自分が生まれてはじめていきなりXPやVistaを触ることになったら
どこがどうなってるのかまるでわからなくて怖かっただろうなとも思う。
PCに妙な恐怖心を持ってなかったりするよね。
もし自分が生まれてはじめていきなりXPやVistaを触ることになったら
どこがどうなってるのかまるでわからなくて怖かっただろうなとも思う。
何かでやってたけど
携帯が爆発的に普及したことにより
むしろ若い世代がＰＣ使わなくなっているらしい
授業でしかたなく触るが普段は携帯ですませるので
すでにキー入力すらできない、と。
便利なものが楽に手に入る時代に生まれるのも善し悪しだとｵﾓﾀ
携帯が爆発的に普及したことにより
むしろ若い世代がＰＣ使わなくなっているらしい
授業でしかたなく触るが普段は携帯ですませるので
すでにキー入力すらできない、と。
便利なものが楽に手に入る時代に生まれるのも善し悪しだとｵﾓﾀ
95以前と今と比べると、OSもアプリも使い勝手が格段によくなっているのにな。
多機能になりすぎてわけがわからなくなることはあるかもしれないが。
多機能になりすぎてわけがわからなくなることはあるかもしれないが。
＞839
遅ﾚｽだけど、私は彼女の死を、もう随分たってから
（多分半年か1年後）知った。
彼女とは会ったことがある程度の知り合いだったんだけど
同じ漫研にいたから、ものすごくショックだった。
友人（彼女のリア友）がペパだったかに「未だに泣いてて、
とうとう親に『いい加減にしなさい』、といわれた」と書いてて、
何があったの？と聞くと「知らなかったの？」と教えられた。
不安の常連だったってこともその時知った。
漫研では人気者だったから、いずれ頭角を現すだろうと
思っていたけど……
今でも飛行機事故というと、彼女を思い出します。
遅ﾚｽだけど、私は彼女の死を、もう随分たってから
（多分半年か1年後）知った。
彼女とは会ったことがある程度の知り合いだったんだけど
同じ漫研にいたから、ものすごくショックだった。
友人（彼女のリア友）がペパだったかに「未だに泣いてて、
とうとう親に『いい加減にしなさい』、といわれた」と書いてて、
何があったの？と聞くと「知らなかったの？」と教えられた。
不安の常連だったってこともその時知った。
漫研では人気者だったから、いずれ頭角を現すだろうと
思っていたけど……
今でも飛行機事故というと、彼女を思い出します。
窓95が出たのはもう12年も前になるのか（ ´･ω･)
確かに大学から情報、就職はSEと来たから自分のネット化は早かったけど
同種の人達はともかくそれ以外の特に目上の人とかは
あまりネットというイメージが自分でもなかった
だからこの間スーパーでおばさん達が携帯弄りながら
「メールする」と言ってるのを見てびっくりしました
ごめんなさい…
同種の人達はともかくそれ以外の特に目上の人とかは
あまりネットというイメージが自分でもなかった
だからこの間スーパーでおばさん達が携帯弄りながら
「メールする」と言ってるのを見てびっくりしました
ごめんなさい…
ﾌｧｿ道 また買いたくなっちゃったな～ww
自ジャンルの特集が組まれなくなって
投稿ハガキも激減して買わなくなったんだっけ
今の自ジャンルの特集が組まれた時にもう一度 買おうかな
>>843 読んで、再び買った時に冷めた感覚じゃなくて、
昔と同じ様に楽しく読めたらどうしようと思ってしまったww
でも楽しんだもの勝ちだから、それはそれでアリかな(・∀・；)
自ジャンルの特集が組まれなくなって
投稿ハガキも激減して買わなくなったんだっけ
今の自ジャンルの特集が組まれた時にもう一度 買おうかな
>>843 読んで、再び買った時に冷めた感覚じゃなくて、
昔と同じ様に楽しく読めたらどうしようと思ってしまったww
でも楽しんだもの勝ちだから、それはそれでアリかな(・∀・；)
>861
楽しめる自分とそんな自分を醒めた目で見てる自分を感じられると思うよ。
楽しめる自分とそんな自分を醒めた目で見てる自分を感じられると思うよ。
まだアミバはシュミ特の大辞典にいるのかな。
864 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/16(金) 16:58:52 ID:6+Bi/7Dt0
>>860
＞だからこの間スーパーでおばさん達が携帯弄りながら
＞「メールする」と言ってるのを見てびっくりしました
30以上の人が集まるスレでこういう文章見ると「えっ？」と思う。
860にとって「おばさん」とはいくつからなのか。
＞だからこの間スーパーでおばさん達が携帯弄りながら
＞「メールする」と言ってるのを見てびっくりしました
30以上の人が集まるスレでこういう文章見ると「えっ？」と思う。
860にとって「おばさん」とはいくつからなのか。
なぜ「えっ？」と思うのかわからん。
50過ぎのうちの母でも、「おばさんがパソコンすいすい操ってて
驚いちゃった」的なことを言うが。
50過ぎのうちの母でも、「おばさんがパソコンすいすい操ってて
驚いちゃった」的なことを言うが。
自分よりかなり年輩の人。という感覚は今でもあるな。
自分のお母ちゃんくらいの年齢の人だと普通におばちゃんと思うけどな
まぁ、そういう自分も自分の娘息子の年齢の子には
おばちゃん認定されているわけだから
結局みんなおばちゃんなんだよね
まぁ、そういう自分も自分の娘息子の年齢の子には
おばちゃん認定されているわけだから
結局みんなおばちゃんなんだよね
860にとっては、30-40くらいはおばさんではないけど
864からすればおばさんなんだよ
864からすればおばさんなんだよ
え、おばさんって「自分より年上の女性」って意味で使ってる人のほうが
多いのか。私は自分を含め30歳以上くらいからは漠然と、一括して
おばさんって感覚だった。
同い年くらいのおばさん同士でも、お互い「おばさん」と認識しあわないか？
多いのか。私は自分を含め30歳以上くらいからは漠然と、一括して
おばさんって感覚だった。
同い年くらいのおばさん同士でも、お互い「おばさん」と認識しあわないか？
ぱ腐も不安路もそれ向きの年代の頃は読んでたが
年齢が上がると共に好きだった部分が減っていったんで読まなくなったかな
特に不安路の…なんだっけ、特集ジャンルのネタ羅列コーナーみたいなのあったじゃん
必ず網バの項があるやつ
あれが一番楽しみだったんだけど、載ってるネタが自分と合わなくなって来たら自然と読まなくなった
世代と共に受けるネタも変わってくるし、ああいうのに投稿するのは基本若い子だから
合わなくなって当然なんだけど、なんとなく寂しかったのを覚えているｗ
年齢が上がると共に好きだった部分が減っていったんで読まなくなったかな
特に不安路の…なんだっけ、特集ジャンルのネタ羅列コーナーみたいなのあったじゃん
必ず網バの項があるやつ
あれが一番楽しみだったんだけど、載ってるネタが自分と合わなくなって来たら自然と読まなくなった
世代と共に受けるネタも変わってくるし、ああいうのに投稿するのは基本若い子だから
合わなくなって当然なんだけど、なんとなく寂しかったのを覚えているｗ
>869
40すきで、自分のことはおばさんだなあ、とは思ってるけど
同年代の、たとえばPTAで会うお母さんたちを「おばさん」とは言わないし
まして30代の人をおばさんとはまったく思わない
ウチの母は60代ですでに４人の孫をもつ婆だけど
自分より年上の方たちを「おばさん」とよび
私の同年代の人のことは「若い人たち」と言うよ
「話者より年輩の女性」がおばさん、という場合が多いんじゃないかな
40すきで、自分のことはおばさんだなあ、とは思ってるけど
同年代の、たとえばPTAで会うお母さんたちを「おばさん」とは言わないし
まして30代の人をおばさんとはまったく思わない
ウチの母は60代ですでに４人の孫をもつ婆だけど
自分より年上の方たちを「おばさん」とよび
私の同年代の人のことは「若い人たち」と言うよ
「話者より年輩の女性」がおばさん、という場合が多いんじゃないかな
名前欄間違ってるｽﾏｿ
>>872
そうなのかー
私の周囲は、「40代おばさん軍団で山登ってきました！」とか
自分と同年代や若い人の話で「もう50代のおばさんだけど、パソコンが
得意なのよ」とかわりと遠慮なくおばさん呼びする人が多かったけど
少数派なのか。
でもどっちにしても、他人をおばさん呼びするからといって
自分をおばさんだと思っていない、ってことにはならないわけで
>>864の絡みはよくわからんな。
そうなのかー
私の周囲は、「40代おばさん軍団で山登ってきました！」とか
自分と同年代や若い人の話で「もう50代のおばさんだけど、パソコンが
得意なのよ」とかわりと遠慮なくおばさん呼びする人が多かったけど
少数派なのか。
でもどっちにしても、他人をおばさん呼びするからといって
自分をおばさんだと思っていない、ってことにはならないわけで
>>864の絡みはよくわからんな。
うお、出遅れた！
FRもア/ウ/トも両方買って読んでた。
春菜姫が工房の時の友達の先輩だったり直に知り合いだったから
すんごい憧れたのを覚えてる。
FRもア/ウ/トも両方買って読んでた。
春菜姫が工房の時の友達の先輩だったり直に知り合いだったから
すんごい憧れたのを覚えてる。
自分だっておばさんのくせに、一体いくつからがおばさんなのよって意味じゃないの？
いい年して似合わないゴスロリ着てたり言動がおかしいとかじやない限り
普通は当然「自分だっておばさんなのにね」と自覚はしてるものだろう。
場面によって自虐的に言ってみせたりはしても、やっぱり言ってて嬉しくも
楽しくもないのも普通の感覚だと思うから、誰にでも言わない方がいいと思うよ。
でも職場とかで気を使いすぎて「女 の 子 同志」とか言うのはやめて欲しいぜ。
いい年して似合わないゴスロリ着てたり言動がおかしいとかじやない限り
普通は当然「自分だっておばさんなのにね」と自覚はしてるものだろう。
場面によって自虐的に言ってみせたりはしても、やっぱり言ってて嬉しくも
楽しくもないのも普通の感覚だと思うから、誰にでも言わない方がいいと思うよ。
でも職場とかで気を使いすぎて「女 の 子 同志」とか言うのはやめて欲しいぜ。
>自分だっておばさんのくせに、一体いくつからがおばさんなのよ
これの意味がわからん。
これの意味がわからん。
ココロはいつまでも女の子だぜーーーーー！！！
心がいつも１５才なSF作家なら知っている。
心は17才のお姉ちゃん声優なら。
17歳教の教祖様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
永遠の19才の掲示板管理人なら…
883 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/17(土) 02:43:57 ID:v3WlpzW30
>>876
「女の子」呼びはキツいね。
３０過ぎたからって、気持ちまで老け込む必要はないけど
女の子だのお姉さんだの呼ばれるのは辛い接客業の３４歳。
小さい子連れたお客さんが気を使ってるのか
「ほら、あのお姉さんに渡してきて」とか言ってるといたたまれなくなる。
その子からしても、自分の親より年上は「お姉さん」に見えないだろう。
工房時代からの同人仲間はいまだに自分を女の子と言う。
私にも「あなた女の子なんだから」と言うので、正直やめてほしいのだが
それ言うと同い年の彼女が気を悪くすると思い、言えずにいる。
「女の子」呼びはキツいね。
３０過ぎたからって、気持ちまで老け込む必要はないけど
女の子だのお姉さんだの呼ばれるのは辛い接客業の３４歳。
小さい子連れたお客さんが気を使ってるのか
「ほら、あのお姉さんに渡してきて」とか言ってるといたたまれなくなる。
その子からしても、自分の親より年上は「お姉さん」に見えないだろう。
工房時代からの同人仲間はいまだに自分を女の子と言う。
私にも「あなた女の子なんだから」と言うので、正直やめてほしいのだが
それ言うと同い年の彼女が気を悪くすると思い、言えずにいる。
今年、昭和の乙女キンドーさんと同じ年になります。
トシちゃんの年齢を抜いた時
「キンドーさんまではまだ10年以上も先だ!!」
と思ったのが昨日の事のようでございます○|￣|＿
トシちゃんの年齢を抜いた時
「キンドーさんまではまだ10年以上も先だ!!」
と思ったのが昨日の事のようでございます○|￣|＿
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 07:00:18 ID:zgeSy2r10
＞いまだに自分を女の子と言う。
大河揚羽のことかー
大河揚羽のことかー
＞いまだに自分を女の子と言う。
原稿の前は350回くらい唱える。
「えー。20過ぎたら全部おばさんー。20も30も60も一緒」
と素で言える学園物ジャンルをやっているので。
原稿の前は350回くらい唱える。
「えー。20過ぎたら全部おばさんー。20も30も60も一緒」
と素で言える学園物ジャンルをやっているので。
昭和の乙女キンドーさんって誰？？
素でわからん
素でわからん
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 08:58:47 ID:tvp0YKnh0
いっそ「おばあさんがメールしていて驚いた」だったらここまで突っ込まれなかっただろうなｗ
そういえばこの間70代の母親が、家に訪問してきた役所の人間に
「こんにちは、おばあさんはいらっしゃいますか」と言われ、
「いえ、うちにはおばあさんは居ません」と言った。
確かに私の祖母はどっちも亡くなっている。
「あれ？…○○××子さんはこちらですよね？」
「…あ、それなら私です」
「…え」
その30代くらいの若い係りの人にとっては70代ってのは、
しわくちゃで腰の曲がったおばあさんだったんだろうな。
母親は「私はおばあさんに見えなかったのねｖ」とご満悦だったが、
いきなり「おばあさん」と言ってくるその係りのモンもどうかと思った。
そういえばこの間70代の母親が、家に訪問してきた役所の人間に
「こんにちは、おばあさんはいらっしゃいますか」と言われ、
「いえ、うちにはおばあさんは居ません」と言った。
確かに私の祖母はどっちも亡くなっている。
「あれ？…○○××子さんはこちらですよね？」
「…あ、それなら私です」
「…え」
その30代くらいの若い係りの人にとっては70代ってのは、
しわくちゃで腰の曲がったおばあさんだったんだろうな。
母親は「私はおばあさんに見えなかったのねｖ」とご満悦だったが、
いきなり「おばあさん」と言ってくるその係りのモンもどうかと思った。
ぐぐれば？
>>887
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%81%BB%E3%81%86%E3%82%8C%E3%82%93%E8%8D%98
↑の作品の登場人物。
俺は３年前にこの人の年齢を越えた……orz
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%81%BB%E3%81%86%E3%82%8C%E3%82%93%E8%8D%98
↑の作品の登場人物。
俺は３年前にこの人の年齢を越えた……orz
キンドーさん！
バカボンパパ！
……ここはなんて恐ろしいインターネットですか
((((( ﾟДﾟ;)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
バカボンパパ！
……ここはなんて恐ろしいインターネットですか
((((( ﾟДﾟ;)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今年の春は「41歳の春」だ！
一生一度の機会を心ゆくまでバカボンのパパ気分でおくるよ！
こっそりだけどね。
周りには年齢公表してないし。サイトでバカボンパパと同じって言いたくなってきたｗ
一生一度の機会を心ゆくまでバカボンのパパ気分でおくるよ！
こっそりだけどね。
周りには年齢公表してないし。サイトでバカボンパパと同じって言いたくなってきたｗ
894 ：3060：2007/03/17(土) 18:11:42 ID:VoK35ZqP0
母のあい変わらずの幼いイラストみて切なくなった。
才能がないのにしがみつくのって本人より見てる周りがツライんよ。
才能がないのにしがみつくのって本人より見てる周りがツライんよ。
見ないでやれ
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/17(土) 18:34:49 ID:mtViJOYt0
趣味に才能を求めてる時点で若いなぁと思っちまう
そんなギラギラ感もなくなった三十路
そんなギラギラ感もなくなった三十路
898 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/17(土) 23:05:38 ID:JmTxZ8Ks0
>>894母のしがみつき方による
漫画家になる意気込みでしがみついてるなら見ていて辛かろう
漫画家になる意気込みでしがみついてるなら見ていて辛かろう
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 00:24:13 ID:o6fuyl4R0
自分と同じ出戻りが多い某ジャンル。
サイト数も地味に増えてるが、なぜか日を追うごとに
どこもことごとくｵﾊﾞ厨サイトに変化していく様が哀しい。
楽しかった青春の日々を思い出すのは構わないけど、
リア厨時代のイタさまで引っ張り出してこなくても結構ですよ…と。
同人界の嫌われジャンルになってしまわないかが心配だ。
サイト数も地味に増えてるが、なぜか日を追うごとに
どこもことごとくｵﾊﾞ厨サイトに変化していく様が哀しい。
楽しかった青春の日々を思い出すのは構わないけど、
リア厨時代のイタさまで引っ張り出してこなくても結構ですよ…と。
同人界の嫌われジャンルになってしまわないかが心配だ。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 02:31:50 ID:3J45X4fP0
サイトヲチだけが盛んなら平気
サークル数少ないのにサークルヲチまで行くと、「あそこは厨ジャンル」のレッテル貼られるから
同人板はそんなもんだ
サークル数少ないのにサークルヲチまで行くと、「あそこは厨ジャンル」のレッテル貼られるから
同人板はそんなもんだ
この流れで気がついたこと。
10年以上のブランク後、最近出戻ってきたんだが、昔より楽なのは「完全に趣味の同人」だからだな。
サイトのホト数が少なくても、知人以外が見てくれているだけで嬉しいし、趣味にかけられる金もそこそこある。
無理して仕事や生活に支障出したら本末転倒だから、発行ペースが遅いのも気にしない。
楽しい。
もう少し公言しやすいとベターだが、良い趣味を持ったと思う。
時間確保するのはやっぱりキツイけどなー。
10年以上のブランク後、最近出戻ってきたんだが、昔より楽なのは「完全に趣味の同人」だからだな。
サイトのホト数が少なくても、知人以外が見てくれているだけで嬉しいし、趣味にかけられる金もそこそこある。
無理して仕事や生活に支障出したら本末転倒だから、発行ペースが遅いのも気にしない。
楽しい。
もう少し公言しやすいとベターだが、良い趣味を持ったと思う。
時間確保するのはやっぱりキツイけどなー。
902 ：3060：2007/03/18(日) 13:30:46 ID:kqchdsTA0
ｶｰﾁｬﾝの昔の同人誌見付けたｗｗｗｗ
http://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1812.html
http://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1812.html
ちょw>>900にレスつけようとやってきたら、>>902に神がww
しかも上手いwww 古き良き同人誌って感じだね。
そういや昔の同人誌って、今のものより濃厚な感じを受ける。
今だと何でもPC使ってサクサク済ませらせられるけど、
昔はカケアミとか点描に命を削ってそうでw、作品に対する執念が凄い。
しかも上手いwww 古き良き同人誌って感じだね。
そういや昔の同人誌って、今のものより濃厚な感じを受ける。
今だと何でもPC使ってサクサク済ませらせられるけど、
昔はカケアミとか点描に命を削ってそうでw、作品に対する執念が凄い。
ちょｗ91w
上手いの当たり前だろう、それはプロの作品だｗ
多分模写したんだろうな……自分もよくやった。
昔はコピー機なんぞなかったからなー
上手いの当たり前だろう、それはプロの作品だｗ
多分模写したんだろうな……自分もよくやった。
昔はコピー機なんぞなかったからなー
>>904
自分が投稿していた10代の頃は「カケアミ点描くらいトーンに頼らず自分で
できる人じゃないと上達しない」とか編集の人に言われた。
実際、あの頃（20年前）は「トーン使うなんて手抜きもいいところ」とか
同人でも言われてたのにな･･･
今では「ペン入れ」もPCで出来るとかって聞いて、それは「マンガを描いている」
にならないんじゃ･･･と思った。
考え方が古くなったな自分。
自分が投稿していた10代の頃は「カケアミ点描くらいトーンに頼らず自分で
できる人じゃないと上達しない」とか編集の人に言われた。
実際、あの頃（20年前）は「トーン使うなんて手抜きもいいところ」とか
同人でも言われてたのにな･･･
今では「ペン入れ」もPCで出来るとかって聞いて、それは「マンガを描いている」
にならないんじゃ･･･と思った。
考え方が古くなったな自分。
確かに模写だが、かなり巧いな。
私の兄も昔の少女漫画の模写をやってて、
巧いと思ってたけど、902のｶｰﾁｬﾝはｸｵﾘﾃｨ高杉
私の兄も昔の少女漫画の模写をやってて、
巧いと思ってたけど、902のｶｰﾁｬﾝはｸｵﾘﾃｨ高杉
>>906
デジタル全盛のこのご時世でも、アナログで実力つけてきた人はやっぱひと味違うと思う。
一時期、結構昔の同人誌を探して買ってた時があったんだけど、
背景から何から細かいとこまで手抜きなしで、気合いの入れ方がハンパじゃないのにビビった。
今なんて、下書きだけの本で金取ってる奴もいるってのに…
デジタル全盛のこのご時世でも、アナログで実力つけてきた人はやっぱひと味違うと思う。
一時期、結構昔の同人誌を探して買ってた時があったんだけど、
背景から何から細かいとこまで手抜きなしで、気合いの入れ方がハンパじゃないのにビビった。
今なんて、下書きだけの本で金取ってる奴もいるってのに…
>907
超軸卯要塞のﾐｷﾓﾄ/ﾊﾙﾋ個がインタビューで滋賀ｷﾐｴにインスパイアされた部分があると
言ってて「なるほ」と思った。萌絵のルーツって昔のドジっ子少女漫画だしね。
902のｶｰﾁｬﾝの昔の同人誌いいなあ、ほんと和んだ。
色鉛筆の彩色が微笑ましくて繊細で懐かしくていい。
今描いてもらったっていう拙い鉛筆描きのも、小さい子が描いてると言われるより
和むのは何故だろう。
自分の同人誌はいつか思い出になるかもと、最初のからとってあるが、
老人になる前に絶対処分しなくてはと気持が変わった。
でもこれは取っておいて欲しいなあ。どっちかというと本人より他人が見た方が和みそう。
不思議だね。長文ゴメ。
超軸卯要塞のﾐｷﾓﾄ/ﾊﾙﾋ個がインタビューで滋賀ｷﾐｴにインスパイアされた部分があると
言ってて「なるほ」と思った。萌絵のルーツって昔のドジっ子少女漫画だしね。
902のｶｰﾁｬﾝの昔の同人誌いいなあ、ほんと和んだ。
色鉛筆の彩色が微笑ましくて繊細で懐かしくていい。
今描いてもらったっていう拙い鉛筆描きのも、小さい子が描いてると言われるより
和むのは何故だろう。
自分の同人誌はいつか思い出になるかもと、最初のからとってあるが、
老人になる前に絶対処分しなくてはと気持が変わった。
でもこれは取っておいて欲しいなあ。どっちかというと本人より他人が見た方が和みそう。
不思議だね。長文ゴメ。
好感が持てるのは丁寧に描かれてるからかな。
人物だけでなく背景まで丁寧に描き込む。
それがマンガを描く上での苦労であるのと同時に楽しさなんだと思ってた。
今は色々な方法で「省略」が可能になる（背景とか）。
描いてていったい何が楽しいのか良くわからない。
建物とかは確かにちょっと面倒かな、と感じることあるけど自然物とかは
絶対トーンとかに「描く」楽しみを取られたくない。葉脈とか樹皮は
描いてて気持ちイイぞー。
それがマンガを描く上での苦労であるのと同時に楽しさなんだと思ってた。
今は色々な方法で「省略」が可能になる（背景とか）。
描いてていったい何が楽しいのか良くわからない。
建物とかは確かにちょっと面倒かな、と感じることあるけど自然物とかは
絶対トーンとかに「描く」楽しみを取られたくない。葉脈とか樹皮は
描いてて気持ちイイぞー。
913 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/18(日) 20:20:39 ID:XJk/yPN00
板壁描くの好きだったなあ
節穴とか漆喰に走るひび割れとか銭湯のタイルとか
だんだん頭がトリップしてくるんだよね
節穴とか漆喰に走るひび割れとか銭湯のタイルとか
だんだん頭がトリップしてくるんだよね
名前欄ｽﾏｿ
規制終了したから、名前欄入れなくても、もういいんじゃないの？
私は専ブラだから次スレまでこのまま行くつもりだけど。
私は専ブラだから次スレまでこのまま行くつもりだけど。
>913
段差に落ちた影とかレンガ壁とかちまちま描きこむのが好きだったな
あと切手の縁をシャーペンの芯わざわざ先を削ってまで描いたり
暇と根気だけは有り余ってたいい時代だった10代の頃
段差に落ちた影とかレンガ壁とかちまちま描きこむのが好きだったな
あと切手の縁をシャーペンの芯わざわざ先を削ってまで描いたり
暇と根気だけは有り余ってたいい時代だった10代の頃
ツトムミヤザキのとき
「お前の部屋もあんな感じ？」、
コバヤシ王子のとき
「アキバってあんなのばっかりなの？」、
正直笑うしかないよね。
会社じゃカミングアウトしてるとはいえ、ヤツラと「同族扱い」は勘弁してほしい。
あと、コードギアスのEDのラストの、ルルーシュが顔に手をもってくるポーズって
コバヤシ王子のパクリなの？
「お前の部屋もあんな感じ？」、
コバヤシ王子のとき
「アキバってあんなのばっかりなの？」、
正直笑うしかないよね。
会社じゃカミングアウトしてるとはいえ、ヤツラと「同族扱い」は勘弁してほしい。
あと、コードギアスのEDのラストの、ルルーシュが顔に手をもってくるポーズって
コバヤシ王子のパクリなの？
コバヤシ王子自体、週刊飛翔の庭球漫画キャラのパクリだから。
つかよくある構図じゃね？
つかよくある構図じゃね？
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 23:09:50 ID:sP3TsPBp0
自分はてっきり「背中がすすけてるぜ」の人の真似かと
あの構図、個人的には「邪気眼のポーズ」と認識してる。なんとなく。
ところで、今日地方イベント参加したんですが男女比が２：８って感じでした。
目の保養にはなったけど、複雑な気分。
ところで、今日地方イベント参加したんですが男女比が２：８って感じでした。
目の保養にはなったけど、複雑な気分。
>919
手の角度が違う～w
手の角度が違う～w
>>917
＞ツトムミヤザキのとき 「お前の部屋もあんな感じ？」
当時父親に言われたorz
正確には「お前の部屋みたいだな」だが…。
当時の同人絡みの友人全員(男女問わず)、親に同じ事言われてたっけw
でもアレはヲタ部屋のデフォだからな。
今も部屋はあんな感じだが、ビデオテープがDVDになった分、かなりマシ。
＞ツトムミヤザキのとき 「お前の部屋もあんな感じ？」
当時父親に言われたorz
正確には「お前の部屋みたいだな」だが…。
当時の同人絡みの友人全員(男女問わず)、親に同じ事言われてたっけw
でもアレはヲタ部屋のデフォだからな。
今も部屋はあんな感じだが、ビデオテープがDVDになった分、かなりマシ。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 19:18:24 ID:Bc7fQOqF0
>>925
男の子の絵はﾄﾚｽだと思うんだがな。
男の子の絵はﾄﾚｽだと思うんだがな。
スケートしてる男の子の絵とか、あの辺りは竹宮恵子の変奏曲とか
ファラオの墓の時の絵のトレスだね。
ファラオの墓の時の絵のトレスだね。
懐かしいね
昔は好きなマンガのトレスとか良くやったもんだ
>>902出演のカーチャンはそうやって上達したんだろうな
自分も厨房時代＝大学時代の黒歴史ノートを発掘してちょうどのけぞっていたｗ
こういうのって、こっぱずかしくて死にそうになるけど、不思議と今も捨てようとは思えないんだよね…
今度はしまいこまないで、自分しか触れない場所に厳重に封印しておこう…
昔は好きなマンガのトレスとか良くやったもんだ
>>902出演のカーチャンはそうやって上達したんだろうな
自分も厨房時代＝大学時代の黒歴史ノートを発掘してちょうどのけぞっていたｗ
こういうのって、こっぱずかしくて死にそうになるけど、不思議と今も捨てようとは思えないんだよね…
今度はしまいこまないで、自分しか触れない場所に厳重に封印しておこう…
自分が中学時代に書いたマンガ（ノートに鉛筆で30ページくらい）を
同級生が未だに保管している。
捨ててくれー！と頼んでも「アンタが結婚するとき、お式で披露する
から取っておく～」って。
お陰で40になった今も独だよ！（もちろん友のせいではないのだが）
うっかり人にあげるものじゃないです。
>>928
がっちり封印したが宜しいですよ･･･
同級生が未だに保管している。
捨ててくれー！と頼んでも「アンタが結婚するとき、お式で披露する
から取っておく～」って。
お陰で40になった今も独だよ！（もちろん友のせいではないのだが）
うっかり人にあげるものじゃないです。
>>928
がっちり封印したが宜しいですよ･･･
仲間でサークルしていた時代の友人達の原稿が家にある
本人達に引き取りを打診した時に全員が
「見たくないから捨てて～燃やして～」と叫んだ品々
しかし友人の原稿を捨てるなんて出来ずに早１３年
みんな４０代になった
今これを本人達に出したらどうなるのだろう
槇 村そっくりな絵とかﾛｯｸそっくりなキャラとか
描いてるの見せたら心臓発作起こすかも知れない
あの段ボール一箱をどうしたら良いんだろう
本人達に引き取りを打診した時に全員が
「見たくないから捨てて～燃やして～」と叫んだ品々
しかし友人の原稿を捨てるなんて出来ずに早１３年
みんな４０代になった
今これを本人達に出したらどうなるのだろう
槇 村そっくりな絵とかﾛｯｸそっくりなキャラとか
描いてるの見せたら心臓発作起こすかも知れない
あの段ボール一箱をどうしたら良いんだろう
タイムカプセルとして埋める。でも既にその役目は果たしている気がする。
今打診して何年後に一緒に掘り出す気がなさそうなら、とっとと処分するがいいよ。
でないとどんどん重くなっていくよ。捨てそびれるってあるよね。
今打診して何年後に一緒に掘り出す気がなさそうなら、とっとと処分するがいいよ。
でないとどんどん重くなっていくよ。捨てそびれるってあるよね。
燃やして…積み荷を燃やして…
昔の作品を見て「嫌ーっ」と叫べるうちは若い希ガス
さらに年とると、下手でもこの頃は情熱が…とか
今より丁寧に書いてるなあ…あのときの友達元気かな
なんて想いが先にこぼれて来てしまう
さらに年とると、下手でもこの頃は情熱が…とか
今より丁寧に書いてるなあ…あのときの友達元気かな
なんて想いが先にこぼれて来てしまう
ごく一部の知人にしか見せていないパロ漫画。
原作にそっくりの絵であられもない内容なんだがw、
見せてる内の一人から、自分とこの裏サイトに載せてもいいか？と聞かれ、躊躇している。
自分の絵ならまだしも原作者の絵柄で描いてるから、それはやっぱマズイよね…
原作にそっくりの絵であられもない内容なんだがw、
見せてる内の一人から、自分とこの裏サイトに載せてもいいか？と聞かれ、躊躇している。
自分の絵ならまだしも原作者の絵柄で描いてるから、それはやっぱマズイよね…
>>933
いや、でも純粋に見るに耐えないってのもあるよ
押入れを整理してたら自分が作ってきた数々の同人誌が
ぼろぼろ出てきて止めておけばいいのについつい読んでしまった
同人やりはじめの頃の本はモノローグはたっぷり目
隠し味にメルヘンな台詞と慣れない点描をちりばめ
話も繋がってるんだか繋がってないんだか
読んでくれる人がテレパシー持ってなきゃ理解できないんじゃないか？
というシリアスなんだかポエムなんだかワケの分からないものが殆ど…
情熱を感じるよりも痛さを感じてしまい、本当に身悶えてしまった
いや、でも純粋に見るに耐えないってのもあるよ
押入れを整理してたら自分が作ってきた数々の同人誌が
ぼろぼろ出てきて止めておけばいいのについつい読んでしまった
同人やりはじめの頃の本はモノローグはたっぷり目
隠し味にメルヘンな台詞と慣れない点描をちりばめ
話も繋がってるんだか繋がってないんだか
読んでくれる人がテレパシー持ってなきゃ理解できないんじゃないか？
というシリアスなんだかポエムなんだかワケの分からないものが殆ど…
情熱を感じるよりも痛さを感じてしまい、本当に身悶えてしまった
いやいや、過去の自分のしょっぱさが甘酸っぱく思える日がくるよ。
「若かったんだな」と子供の未熟さを許せるくらいこなれた大人に。
老人かもしれないがｗ
大事に取っときなよ。
昔のあなたが一生懸命、時間と愛と夢と情熱をつぎこんで作ったんだからさ。
どんなに恥ずかしかったり忘れたいような思い出でも、ただいとおしく思える日がきっとくるよ。
「若かったんだな」と子供の未熟さを許せるくらいこなれた大人に。
老人かもしれないがｗ
大事に取っときなよ。
昔のあなたが一生懸命、時間と愛と夢と情熱をつぎこんで作ったんだからさ。
どんなに恥ずかしかったり忘れたいような思い出でも、ただいとおしく思える日がきっとくるよ。
936がいいこと言った。
じーんときたよ。
じーんときたよ。
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 21:04:31 ID:qGJAZ5oF0
「いやーッ恥ずかしい！」とか思いながらも、
なんとも言えず、なにもかもみな懐かしい…んだよな＞昔の自分の本
ｲﾀﾀﾀ…と思えるフリートークの手書きの文字にさえ、一生懸命さが滲み出ている。
そんでもって、この頃より情熱は減ったけど、代わりに少しは大人になれたんだな、とも思う。
なんとも言えず、なにもかもみな懐かしい…んだよな＞昔の自分の本
ｲﾀﾀﾀ…と思えるフリートークの手書きの文字にさえ、一生懸命さが滲み出ている。
そんでもって、この頃より情熱は減ったけど、代わりに少しは大人になれたんだな、とも思う。
939 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/20(火) 23:18:21 ID:+E/5dxug0
今、バブルの頃の同人誌を見るとコマの外などに
「○○ちゃんと修羅場中。２日寝ていません」
「印刷屋のおじさんに電話した～待ってくれるって。感謝！」
などと書いてあって驚く。
遊びも仕事も猛然とやって楽しむ時代だった。
そして今でもそのノリを引きずったままブログを書いているプロがいる。
「スケジュール見て見て！こんなにギリギリ」
「また締めきり間に合わない。土下座」
大げさに言っているだけとは思うがどうしても時代に合っていない。
「○○ちゃんと修羅場中。２日寝ていません」
「印刷屋のおじさんに電話した～待ってくれるって。感謝！」
などと書いてあって驚く。
遊びも仕事も猛然とやって楽しむ時代だった。
そして今でもそのノリを引きずったままブログを書いているプロがいる。
「スケジュール見て見て！こんなにギリギリ」
「また締めきり間に合わない。土下座」
大げさに言っているだけとは思うがどうしても時代に合っていない。
熱い時代だったかからね80年代はそれがかっこいい時代だった
90年からクールである事がカッコいい時代になって
ミレニアムになってからは無味無臭である事がカッコいいになった
90年からクールである事がカッコいい時代になって
ミレニアムになってからは無味無臭である事がカッコいいになった
じゃあそろそろまた熱い時代がくるかな？楽しみだ
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 10:47:01 ID:hfWExH2B0
自己顕示欲の強い人、と言うか「熱い人」は今も昔もいるよ。
ただ同人の雰囲気がそれを「鬱陶しいな～」と取るか
「格好良い！」と認識されるかは時代によるんじゃないかな。
最近の10～20代の人はシニカルと言うか斜に構えたのをイイと
見る向きがあるような･･･（あくまで自ジャンルに限って、だけど）
熱くなりたい、と思いながら笑われるのを怖がってるような感じ。
メールの遣り取りでは凄く可愛くて萌えてるのに、日記とかでは
自ジャンルのキャラを冷笑しているような書き方してる。
何でなのかなー？
ただ同人の雰囲気がそれを「鬱陶しいな～」と取るか
「格好良い！」と認識されるかは時代によるんじゃないかな。
最近の10～20代の人はシニカルと言うか斜に構えたのをイイと
見る向きがあるような･･･（あくまで自ジャンルに限って、だけど）
熱くなりたい、と思いながら笑われるのを怖がってるような感じ。
メールの遣り取りでは凄く可愛くて萌えてるのに、日記とかでは
自ジャンルのキャラを冷笑しているような書き方してる。
何でなのかなー？
>>943
シニカルな斜め視線が持て囃されたのは5年くらい前までの気がする。
今は逆に「なにこれ、斜めに構えちゃうアテクシ？？ﾌﾟ」ってかんじだなあ。
熱くもなくシニカルでもなく、はしゃがず冷めず…
なんかフラットな感じが今の流行ｗじゃないかな。
シニカルな斜め視線が持て囃されたのは5年くらい前までの気がする。
今は逆に「なにこれ、斜めに構えちゃうアテクシ？？ﾌﾟ」ってかんじだなあ。
熱くもなくシニカルでもなく、はしゃがず冷めず…
なんかフラットな感じが今の流行ｗじゃないかな。
80年代のような熱気よ再び？
昔そのままの盛り上がり方なら正直勘弁してくれ派だ。
あの時代のお陰で今でも、同人者の熱意ある行為＝厨行為と考えてしまうぐらいだよ。
>>939にあるような、自分これだけ寝不足、自分これだけ病弱、自分これだけ大変などの
いらない部分の顕示欲ばかりがふくれあがってる人も増殖した気がするし、
熱いだけじゃなく、イタイ時代でもあった。
今の人達が昔ほどはじけないのは、
こういうかつての世代を反面教師にしてるとこもあるはず。
自分のイタさに無自覚じゃいけない、周囲を見る目もなきゃいけないとね。
特にネットがこれだけ普及した今、どこでヲチられ晒されるかわかったもんじゃないし。
そこいくとメールでは多数の目に触れない分、話しやすいってのはあるかもね。
昔そのままの盛り上がり方なら正直勘弁してくれ派だ。
あの時代のお陰で今でも、同人者の熱意ある行為＝厨行為と考えてしまうぐらいだよ。
>>939にあるような、自分これだけ寝不足、自分これだけ病弱、自分これだけ大変などの
いらない部分の顕示欲ばかりがふくれあがってる人も増殖した気がするし、
熱いだけじゃなく、イタイ時代でもあった。
今の人達が昔ほどはじけないのは、
こういうかつての世代を反面教師にしてるとこもあるはず。
自分のイタさに無自覚じゃいけない、周囲を見る目もなきゃいけないとね。
特にネットがこれだけ普及した今、どこでヲチられ晒されるかわかったもんじゃないし。
そこいくとメールでは多数の目に触れない分、話しやすいってのはあるかもね。
＞939
後半は、人（作家）によっては
ノリじゃなくマジだと思う。
実は自分がまさにその渦中にいるので…
熱くも楽しくもなく
食い扶持を稼ぐために仕事してるけど、しんどい。
読者も読む（かも知れない）ブログなんかじゃ
仕事の進行をあれこれ書いたりはしないけど
匿名のﾐｸあたりじゃ愚痴りまくりだ。
付き合いのある同年代の同業と話しても、ほぼ全員が
「仕事がしんどい。〆切がいつもやばい。
でももう昔みたいに頑張れない」といってる。
後半は、人（作家）によっては
ノリじゃなくマジだと思う。
実は自分がまさにその渦中にいるので…
熱くも楽しくもなく
食い扶持を稼ぐために仕事してるけど、しんどい。
読者も読む（かも知れない）ブログなんかじゃ
仕事の進行をあれこれ書いたりはしないけど
匿名のﾐｸあたりじゃ愚痴りまくりだ。
付き合いのある同年代の同業と話しても、ほぼ全員が
「仕事がしんどい。〆切がいつもやばい。
でももう昔みたいに頑張れない」といってる。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 19:44:40 ID:8CO5prTj0
>でももう昔みたいに頑張れない
分かるよ。年取ったもんね。
自分もどうしても体力がついていかない。
分かるよ。年取ったもんね。
自分もどうしても体力がついていかない。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 00:01:48 ID:GjRyKinz0
最近はどうにもいろんなスレで、レスの感じとか内容が
「ああ…若いんだろうな」ってのが多くなって、巡回スレが減ってしまった。
同人板の平均年齢が下がったのもあれば、自分が年取ったのもあるんだろう。
共感できないというか。
ここに来てホッとしてちゃいかんのだろうなｗ
「ああ…若いんだろうな」ってのが多くなって、巡回スレが減ってしまった。
同人板の平均年齢が下がったのもあれば、自分が年取ったのもあるんだろう。
共感できないというか。
ここに来てホッとしてちゃいかんのだろうなｗ
ここですら温度差はあるけどねｗ
そりゃ30代と50代じゃ、お肌のハリも違えば
気持ちの張りも違うよね…
そりゃ30代と50代じゃ、お肌のハリも違えば
気持ちの張りも違うよね…