【赤毛主催】象【携帯で計算】

バクリ疑惑で盛り上がる鼻高々象さんと、その擁護さんをﾆﾗﾆﾗするｽﾚです。
赤毛厭離の話もここで。

ウィルス爆撃に備えトリップを「○○#××」で何か付けてください。
※コピペでは意味ありません。

前スレ
【携帯計算合同牛歩】厚顔無ー恥さん【公式ロゴ使用】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157931519/
☆象ーさん　象ーさん　おー鼻が高いのね ☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152097792/

◆超都市の象
・本人曰く準備が間に合わず（本当は準備していなかった）販売遅れ
・販売遅れで出来た列を見て急いで販売することもせず騒ぐ
・見かねた赤豚がスペースごとホール外に移動させた
・前を塞いで迷惑をかけたサークルには本人ではなく赤豚が謝罪
・日記ではひたすら言い訳と保身と嘘
・改善の検討をすると一応宣言

◆外郭の象と基地外な仲間達
・隣が別カプの知り合いだったからといってなぜか合同会計
・不参加サークルの新刊や既刊の委託を受けまくる
・自分が主催するオンリーの申込も同時に受け付ける
・計算は携帯でわかんなくなっちゃった☆１人数分の牛歩？
・前日は隣の合同会計の相手と仲良く絵茶
・奥壁と右壁と島の多くが潰された
・雪国新刊は乱丁本。中身の確認をせず販売開始orわかっていて販売した？


◆外郭当日の無恥
1.象の客（新刊1＋既刊1＋アンソロ1）
2.象の委託Aさんの客（新刊1＋既刊1）
3.象の委託Bさんの客（既刊1）
4.合同販売の人の客（新刊3＋既刊2＋アンソロ1）
5.合同販売の人が委託する人の客（１種）
6.それぞれの本の多数のゲストの客

※合同相手は相手で２サークル共同状態
実質、象＋合同相手×２＋委託A＋委託B＋委託C(合同相手の委託)
６ｻｸﾙ分の本とアンソロ２冊がひしめきあう合同販売

●赤毛オンリロゴパク
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149895718/l50
●ロゴの件謝罪
ttp://fabre-s.com/logo.html



●アンソロロゴパク（↑上とは別件）
ttp://www.file-bank.net:8080/up2/src/img0104.jpg
この画像、重ね方ちょっと甘いと思う
パク側もうちょっと縮小すればここまで重なる（縦横比変更なし）
ttp://www.file-bank.net:8080/up2/src/img0107.jpg

今更だけど、自分も別画像で検証してみた
こちらの画像の方が近い気がするよ
http://www.file-bank.net:8080/up2/src/img0113.jpg

◆赤毛厭離問題点

●１月に女性向けのオンリーがほとんど開催されない会場でジャンル最大規模厭離がある
　→初めは一般的な会場予定だったが移動してきた。
　場所は男性向けでは聖地扱いの三光。
　しかもその中でも使いにくいために滅多に使われないCホール。
　女性向けじゃ行ったことない、場所すら知らない人がほとんど。

●主催がジャンルでも目立つ厨（時限牛歩自称ｹﾍﾞイベントロゴトレス→代表：象）

●そのくせコス８０名＆シールラリー（シールの種類は何枚でもＯＫ！）
　→コスは着替える場所がないらしい？

●会場は男性向けオンリーでも倦厭されるホール＆会場が３階のため移動手段エスカレータのみ
　→通路も人一人しか通れない狭さ。

●５０→４４０に拡大＆会場移動＆移動に伴うキャンセル受付しない

●おまけにスタッフがあつまってない

●自分じゃまとめる自信ないから他厭離主催に頼る
（泣きつかれたのは先日あった同ジャンル２００↑スペの主催。イベントは成功）

●会場移動の告知は告知サイトのみ。イベントで移動チラシ配布の形跡がほとんどない
　→会場移動に伴うキャンセルを受け付けてない。書類不備以外全員受け入れ。

●参加サークルに会場移動告知をしていない
　→主催からの連絡は申し込み受理の連絡のみ。

●主催３人のうち、主催経験は一人（ただし今回の規模じゃない）、協賛一人。

●同ジャンル２００↑の規模でスタッフ５０人が普通なのにスタッフがあつまっている様子がない
　→外担当と館内担当で合わせて１００人は必要。ただし数が居ればいいわけでもない。
　外部との連絡の取り方なども必要

●ミケで厭離パンフ販売予定
　→ちなみに主催も新刊予定している。新刊のヒマあったらチケ発送しろ。

●チケ発送を１月上旬と告知（現在年内発送検討中の一文が加わる）
　→温泉なのが丸わかり。年末年始郵便事故考えてない。

●スタッフが足りないのでサークルにまで「手伝って！」と泣きつく
　→開始前のスタッフとして参加すると開場後にスペに戻れるかわからない

●事故が起こっても「それは参加者のモラルの問題」
　→そもそも主催者のモラルがない。ロゴパク牛歩等々。

●ミケでのパンフ販売はまたもや牛歩画策か

●日本語が不自由なのか、反省文謝罪文メールの返信がやたら偉そう

>>1乙です
わかりやすくていいね

>>1乙
象さんの基地っぷりは日に日に広まってるみたいだな・・・
問題意識が広がるのは嬉しいんだけど、恥が広まるのは真剣に勘弁

>>1
乙

スレタイにpart3ってあった方がよかったかもね

・時限販売、携帯電話で計算、合同誌や委託を多種受付、オンリーイベント申込を会計と同時に受付、等等
あらゆる手口での牛歩列作り

・上記の方法を２月オンリー、春都市、超都市そして外郭菜園で行い、
故意牛歩への指摘は春からあったものの改善どころかエスカレートしていき、
超都市での悪質時限牛歩をミケスタッフに目撃されたことがミケ隔離の決定打に。
外郭菜園ではそれまでにない多数の被害サークルを出した。

・超都市後、時限販売について「準備が普通におわりませんでしたなんだそれちくしょう！（笑）OYASUMINASAI＾＾！」
というトンデモ日記を公開。これによって、当時難民板にあった低ルズスレで一躍＄になった。

・ところがその直後から難民板の低ルズスレを中心に象の話題が出る多数のスレが凄まじい荒らしにあい、
低ルズスレは他板へ引っ越す事となった。

・その荒らしの内容は、最初は無理のある象擁護であったが、次第に象に関連した全ての話題に対し
ゴキブリ等のAAを貼る、ニュー速板に荒らし依頼、しかしvipperにあっさりスルーされたため自らvipperを装い
vip口調で荒らすが偽物である事がすぐに判明、すると腐る女子叩きや同人叩きあげくにチョン問題にすり替える始末。

・外郭菜園の後、合同販売や多種委託による牛歩に加担したお仲間も香ばしい。

・外郭菜園後、象のサイトの拍手ログアドレスがデフォであったため漏洩。
多数の苦情や指摘が寄せられていた事実が判明。

・しかしそれらの辛辣で切実な拍手に対し象は最初のうちはコピペレス。
レスの内容は、第三者が見れば明らかに象が被害者であるかのように誤読できるものであった。
そして拍手を外し以降のコメントには返答せず。

・メールへの返答も同様のコピペであった。中には宛名すら別人のままのコピペだった人も。

・度重なる卑劣な販売工作に対し、改善の余地はないものと多数のジャンル者が見解を示し、
イベント自粛を要望する者が大半を占めた。それらの意見は象にも拍手やメールで多数寄せられたが
上記の通り第三者に誤解を与えるコピペでスルー。

・この頃、象主催のオンリーイベントのロゴが、外資大企業P/&/G商品の完全トレスであることも判明。
その指摘に対し象は一応ロゴを変更したものの、「P/&/Gに問い合わせ、もう許してもらった」という何とも不可解な回答。

・イベント自粛要請に対しても「ミケスタッフと話し合い自粛の必要はないと言われた」という何とも不可解な（ry
折しも、その時は「サークル対応連絡先（幹部スタッフへの電話番号等）」が明記された混対封筒の発送前であった。
常連の真性大手なら常から幹部と懇意であるが、果たして象に、主要ミケスタとの話し合いが可能であっただろうか？

・７月の大阪でのオンリーに参加し、このイベントで新刊を出さなかったことを盾に
自粛はこれで終わったと主張。低ルズスレでも大阪オンリーを盾にするのではと言われていたが
それが現実となってしまった。

・夏ミケではカラー表紙をモノクロ印刷されるという驚きのミスが発生。前日搬入に行った象がサイトで報告。
象は全面的に印刷所のミスであり自分は被害者であるような説明を行った。
しかしこのようなミスは発注者側の原因以外に考えられない。

・注目の夏ミケでは自粛は一切行わず新刊３冊に限定品という張り切っての参加。
隔離配置で本物大手に囲まれ、ジャンル内外にも相当噂が出回っていた為か、閑古鳥ぎみの状況に。

・害オンリーに、外郭菜園時のお仲間とまた合同参加。（合同で１スペース）
しかもサークル名は偽名であった。合同相手のサイトでその偽名が判明。
イベント前日急遽、主催の計らいで廊下の奥に隔離移動された。
移動理由については一応不明であるが、オンリー特有の島中の狭いスペースであるにもかかわらず
80ページの本をかなり大量に搬入した事は事実。
元のスペースであったなら当然入らない量であった。その搬入を行った象の神経やいかに。

・自らが主催するオンリーを大幅な規模拡大。50から400スペ募集に変更。
これは自らが大問題を起こした挙げ句に対応と責任をすべてスタッフに押し付けた外郭菜園よりも
大きな規模であり、はたしてこの規模のイベントの管理能力があるのか疑問である。

・最近では場皿へ移動するためかサイトを場皿仕様に改装。
改装を機にバカウンターが突然、スクリプトはそのままなのに
80万カウントから800万カウントへ。
桁数設定を弄ったなら080万になるはずであるが
800万という事は桁数でなく設定値を弄ったということであり…
ジャンル移動を機になぜこのようなカウンタ値大量水増しを行ったのかは個々の想像に委ねる所である。

?
今サイト見たらカウンタ80万台に戻ってるけど
直したのかな？

>>12
>1嫁。鳥付けろ。

カウンタは2chで>>11が指摘された直後に直された。

ていうか三光の会場使用料金のページ見てて思ったんだけど
貸し出し時間が10:00〜18:00なのね…
これって準備時間も含めて10:00〜の貸し出しなの？
だとしたらやばくない？超過料金は一時間につき料金10%追加らしいが
これって早めから借りるとかできるもんなのかな？
出来ないとしたら10時の時点でスタッフとサークルが入場ドバー…ってなるのか…？
準備の為に前日も抑えると50%UP　これだと開場費だけで150ﾏｿくらいになるな
象さんは50％UPしてまで前日抑えるとか絶対やらなさそうだけど…

…え…？そんなばかな。
400サークルもあるのに、前日設営無しで開催するのは無理でしょ。
10時スタートで、設営とサークルの準備を同時
開始出来るような搬入出経路じゃない以前に、
物量的に無理。

机や椅子は外からレンタルしなければならないなら、
それだけでも搬入と設置がものすごい労力だし、
宅急便や印刷所、西翼とかの搬入もあるし。
一般道から入れず、首都高からのみの搬入出しか出来ない会場だし、
いくらなんでもそれは無いよー

あ、いい足し。
物量だけじゃなくて時間的にもありえない。
慣れてる人でもサークルの準備に30分はかかるよ
（トイレとか化粧直しなど、自分の体の準備込みで）。
特にオフ慣れしてない、オン者の人は余裕で一時間はかかると見た方がいい。

…って書いてて思ったけど、
当日一番の大手は、トイレかも知れない

>>14
イベじゃないけど地方のホールを借りたことがあって、
その時は借りた時間の直前…10分ぐらい前に係のおじさんが
鍵束ぶら下げてきた。
それ以前の時間は事務所の席から立ち上がろうともしなかったよ。
あの貸出時間っていうのは扉を開けてから(清掃を含む)撤収を終えて
借りた鍵を返すまでの時間っていうのが原則だと思う。
それにもし10:00からしか借りてなかったとしたら、10時以前は
スタッフやサークルだけじゃない、机などの設備や宅配・
印刷所などの搬入もいっさいできないと思うから扉が開いた瞬間に
一斉になだれ込んでまさに阿鼻叫喚…gkbr…
いくら象でもせめて当日朝からぐらいは借りて…る…？

リロってなかったスマソ
でも200↑の害厭離だって前日設営したんだよね
(そこで大量搬入がばれて廊下に弾かれたわけだがww)
雪国主催がその辺のアドバイスはしてると思うんだけどな
塚、チケがもう手元に届いていればこんなに騒がないのに

象！　発送を早く汁！

>>16
一番の大手はトイレｗ
当日は老人用のオムツ穿いて行く必要がありそうな厭離だな

はやくチケ届けろよ・・・400↑の不慣れな主催厭離なんて
前日設営は基本中の基本だから、まさかしてないなんてことはないだろ
ｵｾﾞｾﾞならかなり稼いでるから平気ですよね象さんと無能な主催ども？＾＾＾＾

前日設営する場合、アタリマエだが前日分の料金もはらうことになる。
まぁ割増料金とか払えば大抵は通常時間の前からかりれるよ。
事前に予算としてサクル４４０×参加費３０００円で１３２００００円があるだろ？
足りない分は今まで牛歩販売で儲けた同人代でまかなうんじゃねーのｗｗ

小規模（３０とか５０スペ）なら当日１時間早めに借りて設営でも十分だが今回は規模が違う。
ちなみに私も主催経験者だが、同人慣れしている開場できちんと挨拶等をしてイベント概要を説明してあればある程度の優遇（ちょっと早めに鍵あけてくれるとかね）はしてくれる。
ただしそれはあくまでも「事前にきちんと開場側と交渉」している場合、だ。

果たして自分の新刊を出すの優先にしている象をはじめとする主催がちゃんと交渉しているのかと。
前日設営ではじめて過去の象がやらかしたような大量搬入するｻｸﾙがそこかしこにできたらどうするんだろうな。
自分と同じ所業しているところにﾌﾟﾝｽｺ！
飛ばすにしても借りている会場は１ホールのみ。
そのまえに８０人のコスの着替えのスペースとかラリー景品交換とかアンソロ販売とかのスペもある。

たとえあの規模の厭離を成功させた雪国主催でも厳しいのではないかと思う。
そもそも牛歩の被害にあったのにｇｄｇｄ主催のイベントまかせられて呆れているだろうな。
まぁ参加者としては象さんズが主導権握ってやるよりも経験者がやるほうが安心するんだがな。

象さんはアンソロの儲けでも数えたりしてればいいさ。
恩を仇で返すことしかできないからな。
日当もらってもやりたくないよ、こんなイベントのスタッフ。

・・・・ちゃんとした主催ならマニュアルとか部門ごとにきちんとリーダーを立てて、自分はそれがスムーズに行くように細心の注意を払うんだがな。
すでに人任せなあたりもうだめだとおもう。

雪国主催に指揮を任せたとか当日朝からしか借りてないとかは
伝聞とか推測だよね？
象なら何でもありな気はしてしまうし、指揮に至っては経験者がやる方がずっとマシだが、
あやふやなことを前提として話進めてもしょうがないんじゃ。

とりあえず目下の問題点だけでも山のようにあるし…。

ttp://www.sunshinecity.co.jp/convention/co_ryokin.html#tenji
↑は三光の利用利用金案内なんだが・・・・ちょっと考えてみたよ。

Ｃホール全部使ったとしても2,860�u(865坪)。
ネットでみつけた台東区民会館のデータと比較してみる。
台東区民会館の一番広いホールが５・６階の展示室で1,479�u。
そして台東区民会館のこのホールの最大許容数（消防法を考慮した人数）が６００人だそうだ。
消防法ってのは簡単に言うと「有事の際になんとか誘導できる最大人数」だと思って欲しい。
はいるだけつっこんで出れない、ってことがないようにするためだ。
（ソース：ttp://blog.livedoor.jp/mkhiroki/archives/50854935.html）

んで、三光がこれの約２倍だから許容人数１２００人とする。
（これは会場によって差があるとは思うが多くても１５００人程度だろう）
ここにサークル４４０×サークルチケット３枚が全部消費されると１３２０人・・・・
全部消費されなくてもサークルだけで８００人は固いだろう。
そもそも人だけではなく２００本ちかい長机やイスも配置されるんだし。
そしているのかわからないがスタッフがまぁ５０人くらいいるとしようじゃないか。

さて、ここで一般の入る余裕はどれくらいあるのだろうか。
基本来場者数をサークル数×３と考えると・・・・
あれ？あんまりはいれなくね？？？
＞通路の幅は1.7m以上確保しており、
＞サークル側の通路は1.4m程度を想定しております。
こんなの守れるわけないと思うんだが。

入れ替えにするにしてもあまりにも立地条件がわるすぎる会場なんだよね・・・

三栗サイトの開催レポでは、前日設営じゃなく朝の6時頃から机を搬入したりの設営を始めてるし、
三光は必要性があれば相談次第で時間は結構融通きかせてくれる会場なのかもしれないな
象さん達がその辺の交渉をちゃんとしてるかどうかは知らんけど

http://aria.saiin.net/~ele/

ELEPHAN

ムーチ

泡ムーチ

約3年前にドマイナー青年漫画のドマイナー男女カプやってて
それこそヒッソリ地味めだったのに何でこんなに有名になっちゃってんスかwwwww
しかも悪行三昧て…
こんなにアホのコだったなんてガッカリだよ！！
てかマジシャッター前とかありえんしwwwww
あの日陰なマイナーから一体どうやってのし上がったんスかwwwww

>>25
前歴ｋｔｋｒ？是非ｋｗｓｋお願いします。
ところでトリップ入れてください。

燃料投下してやりたい所だが…本当に何もなかったんだな。
それこそ趣味で細々やってます…的な。
金の力って人を変えてしまうんですね＼(^o^)／
てか学業優先しなきゃ…ってほざいてるけど
学業云々はそっちの都合であって
買い手や厭離参加者には無関係じゃん。
学生だからって言っても他人の金預かってる身なんだからそれを自覚しろっつの。
それに今の時期に内定もらってないなんてありえんだろ常識的に考えて…
と

通りすがりの無関係者が言ってみる

青年漫画もやってたのか。

この人、音ゲーにいたころは
ほのぼのノーマルカプ中手ってイメージだった。
人当たり良さそうで、まさか専スレ立つとは思わなかったよ。

当時も別にｲﾀﾀなことは無かったとｵﾓ

マターリザンルにいたからこそ流行ザンルでの身の振り方が分らなかったんじゃない？
超都市での牛歩で反省していたら専スレたつこともなかったし、
逆にその辺りからオゼゼに目がくらんでいったような感じだけどな

いきなり来る人が増えて対応しきれなくなっちゃったの！
大変だったんだから！ｱﾃｸｼ別に悪くないよね？っていうｲﾏｹﾞ
どう考えても大手様の対応ではないと思います＾＾

ところで知人が厭離一般だけど絶対行くコスする！と言い出してgkbr
同人初心者じゃないんだがイベントには疎そうだからコス登録してるかも微妙
どうやって止めよう…

>30
普通に言ってあげればいい
「事前登録したの？オンリーって普通のコスイベと違って事前登録必要だからね
いきなり衣装持って行っても追い返される。
荷物邪魔になるだけだから置いていった方がいいよ」

何で受け付けてくれないんだとか、受付で騒ぐ人間は見たくない。

さて、12月中旬も中旬に近付いているわけだが
お前らチケ届いた？

チケット配送したら告知サイトに書くんじゃない？
予定変更になるんだし。
まあ会場変更の告知すら適当ではあるけどさ…。
とりあえず届いてないよ。

冬ミケで大々的に会場移動告知しろよ本当に…
本来なら１１月の都市とかでも配るべきなのに
のんきに新刊原稿やってしかも落としましたとかどの面で言うんだか
一般どころか、チケ発送で移動を知るサクル者って絶対いるよ
オフで開くイベントにはオフでの告知が一番大切だってどうして分からないのかね

え！？
１１月の都市で配ってないの？
本気で何考えてるんだ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チケが届く前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは少し前に友人と赤毛厭離について話をしていた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…話をしたと言うにはあまりに短い時間だったが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『赤毛厭離楽しみだね、東商ｾﾝﾀｰ久し振りだー』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何を言われたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　チケ発送だとかだとかスタッフの数だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 飛行機もﾎﾃﾙも予約を取ったと言っていた友人が、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未だに会場移動を知らなかったんだ…

聴いた瞬間本当になんて言ったらいいのか分からなくなった
ネッド環境にないって、こういう事なんだな…
会場移動したよ、三光だよって言ったら「えっ…はぁ？」って言われた
俺は悪くﾇｪｰ！　し、知らないなんて知らなかったんだ！

>>36
遂に最初の犠牲報告が…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

440サークルの中でどれだけ犠牲者がでるのか…おそろしい

これは冗談じゃなく謝罪と賠償を(ryだな
ｽﾚをﾁｪｯｸしていたらしき保身行動はしたくせに最低だｺｲﾂ

告知が冬コミって時点で相当遅いよな…一ヶ月前だし。
それから慌ててホテルや切符キャンセルして間に合うんだろうか。
でもたしか害厭離でチラシ配ってたとかいう話出てなかったか？

都市のこと書いてないか主催連中のHP回ったんだけど
象だけなのなw
ロゴパクの謝罪下ろして、会場移動をトップで告知してないの
こういう些細なところから不信感は募るのに
厭離サイトを毎日ﾁｪｯｸしてくれるような人はサークル申し込んだとしても少ないよ

>>40
害と雪国で、今までのチラシに会場移動の事を書いた紙を
ホッチキスでとめた物を配ってたって話は出てたな

ただ害で新しいチラシが間に合わなかったのはまだ許容出来るけど、
雪国でもまだ出来てないのはなぁ…流石にちょっとトロいと思う

友人は害も雪国も参加してない赤毛ｵﾝﾘｰ者だから、そのお粗末なﾁﾗｼさえ
貰えなかったんだよな…
友人は今追加の旅費の計算してる
ﾊﾗｼﾏも大変なのに

大佐焔厭離も記憶によれば
赤毛のチラシはなかった

>>40
宿泊施設は1/20過ぎの予約だったら取れると思うよ
だがあの辺に泊まりたいなら
今年中に取っておいた方がいいのは確か

>>41
ロゴパクの謝罪文は改装前はあったと思う

>>45
飛行機とホテルのセットとかだと安いからな
これだとチケット手配のときに全部予約済ませてしまう
ま、悪いのは象さんたちだが

いや…JALやANAの早割りチケットを買ってしまった人は手遅れだ。
あれって、一旦買ったらキャンセル出来ないんだよな…

と、東京から大阪に
厭離と同じ時期に出張する自分が通りがかる。

>43
害厭離参加していても貰えなかったぞ
どうやら象スペースまで行かないと貰えなかったらしい
会場変更の告知だけでもコピーして配れよ…と思った

わざわざ荷物の関係で会場の近くにホテルとった人もいるだろうに
本当に参加者のこと考えてないよな
厭離開催するのにどんな責任がかかってくるのかも考えてないんだろうな
厭離主催楽しそう！目立つし！なんかかっこよくなーい？
しかも案ｿﾛでｵｾﾞｾﾞｲﾊﾟｰｲ！くらいしか思ってないんじゃないの？

今さらか…

ってか害厭離、チラシ配布スペなかったっけ？
そこにチラシ置いてなかったのか？
雪国厭離は気づかなかったが…

象さんここ見てるんだっけ？
見ててこれなら本当にどうしようもない
…とかいうのはおいといて。

過ぎたことはともかく（と言って済ませられることではないが
せめて人間として見てもらいたいなら今すぐチケ発送作業すれ

恨みもあるし、二度と象さんを目にしたくは無いけど、
まず第一にオンリーができるだけトラブル無く
泣きを見る人がこれ以上出ずに済むようにって祈ってるんだよ。

赤毛厭離、更新履歴ないから難民の過去ロ参照して募集数推移抜き出してみた
告知開始は４月中旬。１次締切9/15、２次締切12/15で50sp募集
その頃はまだ弗ではなく人気もあったサクル主催で希望溢れる厭離になるはず…だった

4月中旬告知開始
7/13 100sp拡大決定（この後↓まで申込状況の更新なし）
8/02 150sp拡大決定（この段階で申込みは100sp超）
　　 締切9/30まで延長/二次募集は行わない/101sp以降は抽選
8/11 夏ミケで↑の訂正シールを貼ったチラシをこれでもかと配布
8/23 149/150
9/03 190/150
9/30 293/150（１次締切）
10/20 400sp拡大/会場移動決定/締切11/15必着で先着順/
11/10 393/400
11/24 440sp満了落選なし
12/16現在　サークルリストのみ公開
　　　　　 配置、チケ発送、スタッフの目処立たず
12/29 冬ミケにてパンフ先行販売予定

6/18　外角の悲劇
6/20　ロゴトレパク発覚

春に申し込んだ漏れが6月末に友人と
「まだやっと30SP越えだよ」って話したの覚えてる
で、彼女が7月のなかば過ぎに申し込んだ時には
「80SP越えてるからもう一回ぐらい拡大するかも」
ってメールよこしたんだよね

……ここまで大きくなるとは……　　

＞気付いたらアビス1周年でした！
＞去年の今ごろはアビスプレイ真っ最中でした…
＞ゲーム自体は14日にフラゲしてきたんですが（笑）冬コミ関係のものの入稿を全部終わらせて（！）ゲームに没頭してたという思い出。去年の私はすごかった…

＞アッシュの幸せについて考えていたら一年なんてあっという間でしたね…ふふふ。

＞そういえばTODリメイク買ったんですが
＞開封してもいません…ううっ…。フィリアとリオンとジョニーに逢いたいー！
＞そして来週はマイソロと聖剣４がでますね…
＞PSP欲しいな〜！
＞PSPもほしいんですがDSはもっと欲しい。

いや、先にやることが貴方にはあるでしょう・・・
今日で１２月中旬ですよ？年賀状受付開始ですよ？？

なあ象さんや
日記書く暇あったら他のことしようよ

つか進行状況を知りたいな･･･
何も厭離の事に触れてないと不安だ

ここまで厭離のことに触れてないってほんとあり得ない
今主催達はチケット配送準備でてんてこ舞いだって小耳に挟んだんだが、
この象のお気楽っぷりを見ると真実なのかどうか…

象さん過去のお詫び文と共に拍手も撤去しちゃったの？

都合の悪いものは全部削除なんじゃね？
臭いものにはフタの精神で。

象さんの存在こそが一番蓋をされるべきなのに

都合の悪い拍手も撤去したしな
ﾏﾝｾｰ以外は認めないという典型的な弗行動だ

トリップ付け忘れてた
ｽﾏｿｺ

>>61
誰がうまい事を（ｒｙ
あと鳥入れてくれ
名前欄に「象#象」と入れようね

あっはんリロ忘れ
>>63ｽﾏｿk・・・えっちなのはよくないと思います＞＜

>>65
萌えた

>>65
ドジっ子ｋｔｋｒ

12月も半分過ぎたというのにこの体たらく
象含め主催達は何を考えているのやら

何も考えてないと思われ
もしくはｵｾﾞｾﾞ

ここまでｱﾌｫだとなんか気の毒っつーか…

象さんと見串・メッセで繋がってる友達がいるが
他の二人の反対押し切って400まで拡大しようと押し切ったのは象さんらしいね
まあ結局440まで詰め込む事になったけど

他人事だと思ったら、無理矢理スタッフに引っ張られた友人の代わりに
当日売り子しに行くことになった漏れは今から不安でならん。
鮮血の圧死ュになりませんように。

お前そりゃ死亡フラグだぞ
オラクル兵に串刺しされんようにな

身バレ確実だな…
ま、そろそろ表面的に皆で見放してもいいんじゃない？
ところで>>71鳥入れよう

ここ見てる当日スタッフ予定の人超乙。
もういっそインフルエンザとか鈍ウィルスを理由に当日ドタキャンしたほうがいいんじゃないかと思う。

>>70の友人もサクル者なのにスタッフさせられるのか？
漏れの周りにも何人も居るんだけど、マジ勘弁して欲しい。
他には売り子予定者を連れて行かれて、慌てて売り子捜しに奔走してるサクル者とか。
だったら断れってのはもっともだが、
・スタッフOKした時はまだチケットその他がこんなにギリギリでヤバイと知らなかった
・頼み込み作戦に出られて断りづらかった
・既にスタッフOKした友人まで頼み込んできた
・例の「売り子を派遣するからry」
とか色々あるらしい…。
ここまでするなら売り子をスタッフにしろよマジで。

もう象さんスタッフ公募しちゃえばいいんじゃないの。

束、どっかでこけないと象さん自分の駄目さに気付けないんじゃないかと思ってたが
さすがにこの規模でこけたら被害を被る人の数も被害の度合いも半端なさそうだな。
関わってる全ての人に災いが降り掛からないことを祈ってるよ。

超都市と外郭で既に半端ない数の被害者を出してるだろうが。
赤毛は象が＄化した以降に申込んだ300ｻｰｸﾙと事態を知りながら参加する奴は
被害を受けようとも自業自得。自己責任。
超都市や外郭で不可抗力で被害を受けた連中が最も悲惨。

まあネット環境無いとかで
こいつの悪行を知らん奴もおるだろうがな
自分も実は2見るまでは知らんかった

>74
牛歩で周りのサークルに迷惑かけただけじゃ
まだ懲りない象・・・
参加サークルにまで迷惑かけるってなんだそれちくしょう！

次の被害者は一般参加者と見た

象にさん付けっていらなくね？
書きやすいのかもしれないけど、親しんでるように見える

もしかして象が冬ﾐｹ新刊作れてるのは主催の仕事を
干されてるんじゃないか･･･？
もしも自分が他の主催なら象に申し込んだサークルの
個人情報も金も触らせるの怖いよ

中旬過ぎても厭離サイトになんの動きもないから
やっぱりまとめサイトの出番か？
なんて話が魚血スレで出始まったようだね

漏れはまとめサイトに賛成だな。
ヲチで言われてることに加えて、まとめができれば主催達もいい加減危機感持つだろうし。
漏れ三光に行った経験多少あるし、力になれれば良いんだが。

このままだとまとめ出来そうだなー。
しかし今までできてなかったことの方が異常だったんだよな。
これでちょっとは主催らも今までの怠慢を反省してくれりゃいいけど。

ヲチスレの人がまとめ作るみたいだ
協力できる人は協力頼む

三光の内部地図や画像があると（誘導関係とかは主催が提示するまでせず）良いと思うんだが
ああいうのって許可が必要なのかな？
例のエスカレーター、写真なら取ってこれなくもない

中旬は19日までですが
ゆとりどもwww

ここは小学生の集まりかｗｗｗｗ

>>87
鳥入れろ

どうやら中旬発送は無理そうだなｗ
出来もしない事を検討中とか偉そうに言って象ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

今北。
男性向け各方面にも出動要請が来てるっぽい。('A`)ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ

>>85
検証用途であれば、出所明示して引用するという手が。(著作権法32条)

>>89
ありがとう。
じゃあまとめが出来る頃までに撮ってきて（携帯だけど）、向こうに投下してみるよ。

>男性向け各方面にも出動要請が来てるっぽい。('A`)ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ

これマジですか

象にそんな人脈ないだろ
雪国主催の伝手かもしれんがﾄﾞ厚かましいにも程がある

>>86
>>87
早くしろよクズ

さりげなーく日記更新してた

★メール返信状況
お問い合わせメール、リンク報告メールは
12/17　14:00までに来たものは全て返信が完了しております。
---------------------------------
サークルチケットは今週中にサークルの皆様のお手元に
お届けできる予定となっております。
発送が完了致しました際にはサイトにてご連絡致しますので
今しばらくお待ちください。

>90
あ、自分で撮影した分についてはほとんど問題ないよ。
何らかの理由で「撮影禁止」になってる施設でなければ無問題。

>92
まあ、「お伺い」程度だからこちらもﾇﾙｰの予定。

まあ会場を実際に使ったことがある
スタッフが協力してくれれば助かるよな
この騒動知ってたら断る人も多かろうが･･･

参加者としてはとにかくイベントが無事に終わることを願う

>>96
本当の意味での「経験者」も、ほとんどいないよ。
ホールC単独開催のイベントなんて、それこそ前例がねえもの。
むしろ、カードゲームフェスタのスタッフのほうが経験値積んでると思う。

導線については、BとDの会場使用者との調整が付けば、
エスカレータか非常階段が使えると思うんだが…そこを期待するのは無理だわな。

今日Cホール側まで行ってきた。
日曜日の混み具合は三光と、三光までの道、両方ものすごいな。
↓Cホールまでの唯一？の移動手段、例のエスカレーター。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader374048.jpg
人一人ぴったりくらいの細い幅（頑張れば脇にバッグ持てるか？キャリーやカートはきつい）
あと結構長い。落下する人や物が出てきそうだと思った。

>>98
乙！
予想以上に狭くてビビってるｗｗ
これが本当に唯一の移動手段だとしたら、ｲﾍﾞ開催どころじゃないんじゃ…
当日一番の大手はﾄｲﾚとｴｽｶﾚｰﾀでFAだろｗ

>>98
乙！！

これは…想像以上の難敵の予感。

本当にスタッフ足りてないみたいね。
友人（A）とそのまた友人（B）がスタッフ誘われたらしいんだけど
そのBってスタッフ経験が皆無どころか、温泉でサークル参加も皆無。
一般参加経験も浅い。（多分片手で足りる回数）
B本人は危機感が全くなく、やる気満々。

この話聞いたら恐くなったので当日欠席することにしたよ。
Bと面識はないので今Aを説得中。

サークルも一般も可哀想だなー
スタッフも集まらないまま拡大とは・・・

会場の下見もしないで会場移動決めたんだろうか

契約に行くときに下見ぐらいしたかもしれないけど
自分の行列ひとつ満足に仕切れない人にとって
入場待機列のことなんて想像できてないと思う

>>99
実質そのエスカレーターと、休日は激混みのエレベーターだけ。
何本か秘密の通路、なんてのも登場することもあるが特定の1本を除いてDホールを同一イベントで使うときしか使えない。
ちなみにその1本も狭い非常階段。

あと、入場待機列はどこ(ry

>>104
それに加え、
エスカレータ付近の広場は広くないので、
特に降り口付近は常に散らしていないと
すぐに詰まってえらいことになる。

も追加希望。

これはエスカレーター止めるよな

当日他のイベントもあるのよね。

他所に迷惑掛けるなよー。

赤毛厭離のまとめ出来てたよ
ttp://fabresonly.yu-yake.com/index.html

しかし想像以上のエスカレーターでｶﾞｸﾌﾞﾙ

Cホールってのは三階にあるので、エスカレーター止めるには下りと上り両方止めなきゃならないんだが…
できるのか？当日他の階でイベントあったらきつくない？

他イベントは外階段使ってるみたいだな
ざっと見たところ１階から３階まで一般待機列が伸びる模様

赤毛厭離まとめサイトの中の人です
既に報告してもらっていますが立ち上げました
携帯からでも見られるのでチェックをお願いします

>>85さん
ｦﾁｽﾚでも書きましたが写真提供、感謝です

>108のサイト、豆文字ﾂﾗｽ

>>112
表示→文字のサイズ→最大
これで駄目なら１００金虫メガネ

豆文字ってほど小さいか？
確かにちょっと読みづらいけどさ。
ちなみに文字サイズ中で見てる。

いつもは小だから豆だった
中なら問題なし

ｺﾞﾒﾝﾇ

>>116
鳥はコピペでなく「象#象」で入れて

>>110
＞他イベントは外階段使ってるみたいだな
どこのイベントのことを言ってるんだ？
外の階段は非常にわかりにくいので場所が少ないので、三栗だったら一部の時間帯を除いて使ってない気がするが？
あと、三栗は錬度の非常に高い外対応のスタッフがホール１つあたり十名以上のレベルでいるそうだが。

>>111
乙。
更衣室は、会場に主催者控え室があるはずだから、そこを使うんじゃないのか？

>>118
その階段を使う際は、
サンシャイン広場から1階へ降りて、Dホールへ通じる入場導線を
一発ブッた切る必要がある。

産栗が「一部の時間帯を除いて使ってない」というのは、
Dホールへの入場待機列が解消しないとその階段が使えない、の意味。
だとしても、非常階段は基本的にはB→Dの一方通行での運用。Cは通過。

>>119
知ったか乙。
外階段使うならD導線を切ることはありえない。
D導線と全く反対側にあるのにどうやったら導線を切れるんだと小一時間……。

三栗が一部時間しか使わないのは1階の文化会館入口前に列をあまり作りたくないからだ。

死人が出ても象なら新刊一冊自粛ｗして活動続けそうで怖い

さすがに死人が出たら、自粛もできずﾀｲｰﾎとかにならないか？
しかしエスカレーター事故についてちょっと調べてみたが、かなり危険なんだな。
大事故になっている例がボロボロと…。

数年前の話で恐縮だが、白線者のイベントがＣホールで開催された。
整理券の末番が４５０、来場者数はその倍ほどと言われていた。待機列は外階段に流された
誘導スタッフもかなりいたはずなんだが、待機列を探して館内で迷った参加者が少なくないらしい

赤毛厭離は、来場者数がそれを上回る可能性が大きいって事だよな･･･

サークル参加者が約800人なら、来場者数はその２倍以上だっけ？
サークル数を２倍だっけ？
とにかく1000人は軽く超えるだろうな。
外角や害厭離は2000のパンフが昼前になくなったらしいし。

豚兎りｽﾏｿ

今日、とある画材屋さんに行ったんだ
そこの隅の方にあるインク試し書きコーナーみたいなところで
気になるものを発見した

　ファ部霊図、いよいよ開催間近！（楽しみ！）
　盛況で拡大され、なんと440SP！（凄い！）
　流ー区、亜っ主好きは参加するしかないね☆（私も一般で行きます！）
　会場がお洒落な場所みたいだから、おめかししなきゃ♪

　（おめかしした焔の絵付き）

これ結構大きな紙に書かれてて、他の人のコメントも付いてたんだけど
30人近くが「私も参加する」って事を書いててﾌﾞﾙｯときたな…
ﾛｰｶﾙ人しか知らないような小さい画材屋にも、30人近く参加者がいるのか
外角や害より確実に参加者多いと思う

>>125
アボガドバナナと、もうどこから突っ込めというのかね。
試し書きコーナーで絵描くなよと、あまつさえ宣伝するなと、しかもその宣伝文句どーよと…。
そんなアホどもの殴り書きなぞ、携帯カメラで撮って晒してやれ。

どうでもいいが池袋＝お洒落な場所にふいたw

>>126
いや、そこは絵投下歓迎のお試し書きｺｰﾅｰなんだ
まぁそこは問題じゃないけどな・・・
自分も見た瞬間リアルで顔が　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:　こんな感じになった

その画材屋さんは池袋にあるわけじゃないよな？
近くだとしても、よその地区の一部でも三十人かぁ…

>>129
九州の出島で有名な県です
その中でも結構田舎の方だから本気でビビったよ

池袋にあるなら三光のこと
お洒落とかいわないだろ……
関東郊外の小さい画材屋じゃないの？

>>130
都内、いや関東でなくて30人！
びっくりした…つーか信じられん。嘘だって言ってるわけじゃなくてな。

東京ですらないのか！！！
ｵｿﾛｼｽ

>130
まとめサイトのアド書いておくとか。

>>134
その発想はなかったわ…
今度行ってまだ紙が残ってたら書いてみようかな

ちょｗ是非

九州から最低でも３０人ってことは
首都圏近郊だけでもどれだけ集まるんだろう…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

すまん間違えた

一般で800〜1200人くらいは来るんじゃないかと予想

イベントの前に冬コミがあることを忘れそうになってた
象さんどんなアクション起こしてくれるんだろう

800とかサークル参加＋コス参加だけで行くだろ
一般はその２倍か３倍は冗談じゃなく来そう
最近の騒ぎで参加見合わせる人ももちろん居るだろうが…

考え過ぎかもしれんがノロ対策とかはどうなんだろう。
ピークは今だと言われているが1〜2月までは多いって聞いたぞ。

しかも池袋駅前でこの前大勢感染者が出てたな
しかしさすがにそれはどこが会場でもどうしようもない気が…

大好きなレイヤーさんがワクワクしてるって言ってた…。
立ち上げ当初から見てたけど今は行こうか迷ってる。
死にたくないよｶﾞｸﾌﾞﾙ

ノロは流石に防げないだろうが対策は欲しいよな…

さすがにそれをイベントに求めるのは…
ミケですら対策なんかしてないのに

配置図上がったな
案の定狭すぎ
アンソロの列とかレイヤー更衣室の列とか舐めてるだろ

これさ、舐めすぎだろ。
入れ替え制にしても、入ったら出られ無そうだぞ？

厨ジャンルもろとも崩落しろ
主催はもちろん厨達にもいいお灸になる

まあ主催も神ではないから
血栓も混雑も起こらない完璧な配置なんて無理なのは分かってる
分かっちゃいるがしかし、これちょっと大丈夫か？
１列が長すぎだろ…これ島中が列ったら逃げ場ないぞ

何か事故でもあったらジャンル内だけの問題じゃ済まないだろ
男性向け、同人全体にも被害が及ぶ

それは大前提だがな
自分さえ良ければいいという厨参加者が多すぎるんだよ
なんかやばそうだけど自分が売上ゲットできるならいい
＄主催だけど売上ゲットできるならいい
主催は＄だけど買いたい本があるから関係ない
なんかやばそうだけどコスには関係ない
なんかやばそうだけど（ry

丸間を髣髴させるねー
大騒ぎになってようやくジャンル者が立ち上がってまとめサイトつくってたけど
当日は自分たちが楽しければいいで大迷惑
ここでも自分達は関係ないって態度だったしね

そういえば象は丸間アンソロ参加だねｗ
会場の潰し方でも学んでいるんだろうかww

やあ、配置図にある「混雑時開放」の5文字がまぶしいなあ。
…この扉、向こう側なんだったっけ。（ぼうよみ

配置図見た。本当に狭いなー
いたる所で血栓が出来そう

移動は階段使用なのか
あの細いエレベーター使わなくて済んでよかった

鳥マチガエタ

>>152
扉の向こうはバックヤード。混雑時開放は別に間違いじゃない。
車が入ってこない前提が成り立ってるなら、だけどな。

>>153
階段も十分に狭いわけだが？

当日一番の大手はトイレだ。
私のカシオミニを賭けてもいい。

>145
個人で完璧対策しろと言わないが
当日発症者出た時に必要になる消毒（こういう場合用意してるは会場側なのかな？）については考えてるのかとかさ
他にも、参加者に保険証コピーの携帯を呼びかけたりとかなにかできないかなと。

>157
素人の主催する同人イベントごときに
そこまでのｸｵﾘﾃｨを求めるのはどうかと思うよ…
自己責任でしょそんなもん。

さすがにノロまでは象さんたちのせいにはできない
本人が撒き散らしたら別ですが

ところで配置図、765島が主催スペース兼本部になるのかな

外部地図も内部地図も見にくいな…
結構三光行く自分でもわかりにくいのにはじめてのひととかわかるのかな？

三光行ったこと無いが内部地図サパーりだった>160

しかし案ソロ販売やばいな　また島つぶす気か
自分たちの販売物自制して主催スペースで売れば良いのに

内部地図の説明見るに、案ソロは会場内以外にバスターミナルでも販売するみたいだが…
入場待ちの人の内、欲しい人には先に買って貰うつもりなんじゃないかね

一般待機場所、数百名しか待機できない広さだと思うんだけど、いっぱいになったらどうするつもりなんだろうね
そもそも一般列管理にスタッフ何人いるんだろうね

一定数より後ろの参加者には
整理券配布・パンフのみ販売して散らすしかないんじゃまいか

案内図を見て色々と計画を立てるつもりが
何故か不安しか浮かばない・・・

流れを読んだけど今北。
チケット配送を今週中にしたのは頑張ったと思うが（中旬には届かないけど）
素人作りとはいえ、素人の目から見ても不安になる配置図。
・島が長すぎる。島中で列が出来たらどうしようもない。
・「混雑時開放」の扉の位置が意味不明。混雑時に列をあそこまで誘導できるのか？
・「混雑時開放」の扉の向こうはどうなっているのか。
・アンソロ販売所が列になったら、左右どっちに列を折っても誕生日席を潰さないか。
　もしくは景品交換所に突っ込まないか。

あと、当日のアンソロ販売方法が、
１．入場待機列、入場時、アンソロ販売所
２．入場待機列、アンソロ販売所
のどっちなのかがよくわからない。２だったら販売所が混雑する可能性も高いよな。

案内図は論外。行ったことのある自分でもﾎﾟｶｰﾝとした。
スペイン階段なんて名称で言われたってわかんﾇｪｰよ、しかもあの画像じゃ…
（実物はかなり目立つ、スロープのあるでかい階段…のことだと思う）

「混雑時解放」の扉の向こうは廊下と小部屋だろうか？
ttp://www.sunshinecity.co.jp/img/conv2/co_zumen_c.gif

扉近くの誕生日席はここから流すのだろうが、
島中で列が出来た時が怖いな

配置見たけど、島中で血栓できそうな処多いね
キノコ、レム、具欄、荒御簾の手前の誕生日が潰れることは
決定事項みたいだな

>>167
イベントHPの図面と会場鯖にある図面は上下反転してるから注意しる
扉の向こう(図面の下)は搬入バックヤードだぞ
図面では狭く見えるがかなりの広さはある
車がいないなら、だがね

ちなみにここに見張りのスタッフを配置しないと不正入場やり放題な件

>>169 まりがとん。道理でトイレの位置が合わないわけだｗ
見張りスタッフが、パンフの有無をチェックする必要があるっつーことか

もし案ソロで列った場合、近くにある出入口の一つから
廊下の入場経路の反対方面には列は流せないかな

もう片方の出入口は、入場開始直後は入場専用になりそうだけど、
何次入場かによる、それぞれの入場時間分の入場が済めば出口にも使えそうだし、
出入口の広さによっては、案ソロ列を流した方の扉からも出られそうな気がするんだが…

>>171
その列に割けるスタッフが最低3人いるなら可能、そうでないなら不可能
(列の前のほう、出入り口ロビー側、そこから最後尾まで)


ちなみに図面だが改めて見直した
不正入場ルートは少なくとも3本あるな
あと案内スタッフの配置もおかしい
全参加者がハンズ前地下を通るか東池袋から来るとでも思ってるのかな？
地下に駐車場もあって会場までエレベーターで直結だし、それ以外にも最低4ルート見落としてるルートがある
あとな、2階〜4階各フロアエスカレーター前に2人ずつ案内スタッフ用意した方が幸せになれると思うんだ

>>172
察してやろうぜ。
スタッフが……足りないんだって。

会場に入る前、出るところで詰まるだろうなあ。

レイヤーの動きとか嶋中血栓によっては大事になりそう。

会場移動して余裕があるのかと思ってたら
中もきっついのか・・・
本当に考えなしだな・・・

せめて当初の400spなら良いのに、40オーバーだからなー。
Q&Aにあるその理由説明も、隙間があるから入れちゃいました、って感じだし。

性格には４４４。
…死死死？と思ったのは自分だけじゃないはず。

４と４を合わせて幸せ

だと思うんだ。物は考えようだ

４が隣り合わせ

洒落になってﾇｪｰ

当日が幸せいっぱいであって欲しいとは思う
けどこのままじゃ、死人とまではいかなくても怪我人続出しそうな悪寒
というかトイレ漏らす人多そう

邸ﾙｽﾞ関係ないジャンル者だが、そのジャンルの友達何人か当日スタッフやるそうな。
主催でなく主催の知人な人に頼まれたらしい。
何月何日何してる？
原稿してる
スタッフしてくれないかな
のやり取りで、考えさせて、といって返事保留したら翌日また違う知人から同じ話をされたらしい。
まあべつにスタッフくらいなら…
と気軽な感じの友になにかと不安が募る。
スタッフ手伝って、のお願いきり、今回のおんりの規模とかさっぱり知らされてないらしい。
象さん本当に無差別にかき集めてるくさいな。

>169
Cホールのバックヤードって、首都高直結じゃなかったっけ？
一般道や歩道側からは入れないはず。

逆に言えば、参加者が敷地外へうっかり出ないように
スタッフ置いておかないと、冗談抜きにえらいことになる。

一般の展示会やコンベンションだと、喫煙所として使われることが多いかな。

>>183
確かに首都高直結ではある。
が、歩道から入るルートもあるからこそ、外階段で「一般列待機場所」から誘導できるんだよ。
逆を言えば、他にもルートが(ry


で、参加者が敷地外に出ないように、だとか、それはズレてるんじゃないか？
誰が自分から高速に行くもんか。
問題は、高速から突入してくるトラックなどがないかどうか、そっちだ。

中の人です
ここでレスの付いている危険性と疑問点などをまとめて
明日にでも主催にメールします
返事が来れば報告に来ます

さすがに突っ込んでくるトラックは防ぎきれないぞｗ

中の人乙です

ヲチスレに一部搬入先が間違ってるような書き込みがあるけど平気だろうか
大量誤搬入とかgkbr

そもそもなんで人によって違いがあるんだろう？

たまたまひとりだけ間違えて主催自身がもらってたものを入れちゃったのかな？
確認不足だとは思うが440件もあったらミスもあるだろうな。

自分の所は大丈夫だったよ、搬入先

ところでシールラリーの景品まだ決まってないみたいだね
案内にシール見本提出しるって書いてないけど、いいの？

980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 01:53:41 ID:4HU8laCO
でも伝票見本の画像には
〒○○○-××１３　　　　＜本文と番号が違う
としまくめじろ○-○-○　カルチャービル５Ｆ　　1/28ファブレーズ
って書いてあるんだけど
カルチャービルってサンシャインなの？
クロネコ留めとも書いてないし地方者にはわけわからん。

981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 01:58:06 ID:4HU8laCO
ごめん
〒○○○-××３１　　　＜本文と番号が違う
だった

もちろんメールで問い合わせようかと思ってるけど今まで３回出したメールが
全部返事が一ヶ月かかったからなんかメール書くのいやになってて
とりあえず不安だから知ってる人いたら聞いてみたかったんだが

988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 02:42:12 ID:sPRZaG2w
>987
自分の手元にある案内では
〒○○○-××１３ （以下三光院住所）
黒猫運輸気付
1/28　ふぁぶれーズ
って本文にも伝票画像にも書いてあるけど

>としまくめじろ○-○-○　カルチャービル５Ｆ
ってのはこの案内書では見当たらないんだが…

伝票の見本画像が間違ってるらしいね
他のｲﾍﾞﾍﾞのを参考して作りかけの状態のを入れちゃったとかそんなところか？
数が多いから間違いがあってしょうがないのは通じないと思うけど
キャパ内だから444SP受けたんだろ？なぁ象？

さすがにこれは象だけの責任じゃないだろ。象スレで言っても意味ないだろうけど。
間違えられてしまった人には主催に問い合わせて、訂正と注意の告知を促してほしいな。
もし知らずに違う宛先に送って、当日会場に届かなかったりしたら……ｇｋｂｒ

書き忘れ。
440SPって会場のキャパ範囲内かもしれないが（でもきつきつ）明らかに主催のキャパ範囲内ではないよな。
しかも会場に余裕があるとしても、素人の使い方が悪いから結局グダグダな配置。これはひどすぎる。

本当にやっつけ配置すぎると思う

配置図に向かって、左側をコススペにして
上と右側面のｹﾍﾞを前面壁、混雑ｻｰｸﾙをバックヤードドアに配置した方が
島が短くなった気がする
通路も確保できそうだし

これは列を作ることに全てをかけた壮大な作戦なのかと思えてきた。
というか搬入先の誤り、ネット環境ない人には致命的じゃないの？
訂正葉書かなんか出した方がいいのでは。

今気付いたが、厭離サイトのQ&A更新されてたんだな

シールラリーの枚数がコロコロ変わりすぎだな。

ＳＰがここ数で、搬入にミスがあったら列の以前にかなり問題だと思う。

朝、大変だぞ、開場前から。

厭離サイトのQ&Aにある
キャンセルのことと会場移動の理由は
当然チケットと一緒にサークルに伝えられているんだよね？

些事で豚兎り失礼

今日、件の画材屋に行ったらまだ紙が残ってたのでまとめ西都のURL書いてきた
で、「楽しみ」「私も行く」っていう※つけてる人の数を数えてみたら42人でした
この間より少し増えてる・・・
当日、何事もありませんようにと祈るしかないな

それって一人で何回も書いてるって可能性もあるんじゃ？

>>200
それはないと思う、細かく見てた訳じゃないけど一つ一つ筆跡が違ったと思うし

ま、どうでもいい事と言えばどうでもいい事だよな

>会場移動決定への　経　由
いきなり日本語が不自由で笑ったw経緯っていいたいのんだよな？

結局郵送での会場移動告知もそれに伴うキャンセルの伺いもせず、
全員が見るとは限らないQ&Aでちょろっとどうしてもキャンセルしたいなら連絡汁？
本気で「こんな素敵なイベントキャンセルする人なんで(ry」って思ってそうだな

>なるべく分かりやすい地図やご案内の作成を心がけて
いるのにあんなに見にくいのか…内部は複雑だとしても（にしても色数多過ぎて情報の取捨選択がしにくいが）
外部も目印になる角にある建物や編むラックス・兄メイト等三光に近い施設を掲載してないし

ちょwww搬入先間違ってるのヲチスレだけで三人かよwwwwww
早く訂正したほうがいいんジャネ？
ついでに会場変更のお詫びとキャンセルも受付も一緒に郵送したら？

しかし今から訂正葉書出したら確実に幾つかは郵便事故に巻き込まれそうだ
訂正葉書は時期を見計らって絶対に出すべきだと思う
狩る茶ーであってるなら、その理由を書いた物を送るべき

かる茶ーである人と三光の2パターンがあり、かる茶ー組みに共通点があるみたいなので
分担作業？で誰かが間違った案内を刷りそのまま投函したのかも

作業が膨大だとしても住所関係の間違いにはもっと注意を払うべきだよね

主催の一人が過去やったらしい厭離が、刈る茶だったんじゃない？
そのﾃﾝﾌﾟﾚを訂正せずに発送
作業分担したなら、1番やらかしそうなのは象だけど^^

>>202
Ｑ＆Ａの地図見て来た。都心在住や、サンシャイン利用経験者以外は、危険
じゃね？　ＪＲ池袋駅はただでさえ、東武口（西口）、西武口（東口）って、
混乱しやすいし、駅からサンシャイン通り迄の経路はあの不親切地図じゃ
地方者には不利だし、迷う人相当出るよ。しかも、サンシャインの中で待機…
細かく見ないと階段使用も分からないんじゃ…　どーすんだヤバヤバ

まとめサイトの中の人よ。

＞また駅前などサンシャインシティ館外にスタッフを配置していない。

これは意味不明だ。
池袋駅前にイベントスタッフ置いてどーすんだよ。
むしろ、スペイン階段前とかにもう一人いないと、
普通にスペイン階段を登ってAホールとかBホール前に行ってしまうだろう、という指摘ならまだ話は通じるが。

駅の出口あたりにスタッフいるイベントぐらいあると思うけどな
駅から会場が遠くて分りづらい時はスタッフに道聞いて会場へ向かえるし

池袋駅から三光方面へ出るのは大丈夫じゃまいか？
構内に三光方面への案内看板やポスターが沢山があるし。

そこから三光60通りを進んでハンズ横の地下道入れば、
道なりに進んだ先からはずっと経路に案内係が配置されてるみたいだから、たどり着けると思うんだけど、
あの辺似たような名前の通りがいくつもあるから、そこは間違い易いかもね

駅前には自分もいらないと思うけどな。
駅から三光までは、スタッフ配置するまでもなく案内が多いし。
三光までの道のりより、三光内の何処に行けばいいかって事の方が迷い易いとオモ。

というか一般人が多数いるところで案内のプラカード持たせるなんてどんな羞恥プレイだよｗｗ
自分だったら絶対やりたくねぇな！！

三光の場所は分かりやすいし、道行く人に聞けば絶対知ってる
問題は内部構造の方だと思う

三光の場所はともかく、どこから入ればいいのか
外地図に記載してないのは混乱の元になりそうだな

スタッフの配置的に、池袋駅からのルートは、地下道通る事を前提としてるような感じはするね
(実際、池袋駅から三光に行く人の大半が、地下道を利用してはいるんだけど…)

でも中には地上から行く人もいるだろうし、西入口といっても、
外からだとどこなのか判りにくいだろうし、そこはちょっと不親切かも

いわゆる乙女ロード行き慣れてる人なら地下に入らない予感な件。
普通に地上→スペイン階段だな。
主催は池袋詳しくないんだろうね。

His judgement cometh and that right soon

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それでも結婚するあなたへ[夫婦財産契約登記]
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません
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・弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
・狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
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・ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

中の人です
字書きの自分にはこの地図を作るのが限界でした
ttp://fabresonly.yu-yake.com/matome-map.gif
これをサイトにうｐしたほうがいいか
わかりにくいから文章だけで作ればいいか
三光に詳しい住人のレスを願います

朝遅くに外でカタログ買ったあと、入場列が入るタイミングを見計らってエレベーター3階にで移動されたらどうするんだろうね。
チェック人員が必要だろうなんていう発想もないんだろう。

まとめの中の人乙です
忙しいとこ申し訳ないですがまとめサイトに
赤毛ｵﾝﾘの宅配搬入の宛先が間違えてる件もＵＰしてもらえないだろうか
自分はあとで個人的にも問い合わせするつもりなんだけど
気がつかないでかる茶ビルに搬入送っちゃう人がいたらかわいそうだと思うんだ
かる茶ビル宛先が象達の間違いだっていうのは象の知人経路で確認したんでガチ

何人かは訂正ももらってるのも確認した
それをＨＰで公表して謝罪しないのは象達の隠蔽姿勢だと思えて腹立たしいし
まだ気付いていない人がいるかもしれないことを全く考えていない
このまま象たちがしらばっくれそうで気になる

当日の間違えた人がいたらどうなるかって事を考えたら、
さすがに、後で訂正葉書を送るとかの対処はしそうな気もするけど…
まあサイトでその事について触れるかどうかは判らんが

>218
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F34.385&lon=139%2F43%2F11.435&layer=1&ac=13116&p=%C5%EC%B5%FE%C5%D4%CB%AD%C5%E7%B6%E8%C5%EC%C3%D3%C2%DE%BB%B0%C3%FA%CC%DC1%C8%D61%B9%E6&mode=map&size=l&pointer=off&sc=2

その図と一緒にこの地図へもリンクはっとくといいんじゃないかな
縮尺下げるとハンズからの地下道も出てくる
サンシャイン60通り〜ハンズ地下道ルートはJR池袋からの最短距離かもしれないけど
正直一般客だのキャッチだのが多くて激混みだわ立体移動多いし使ってないな

ちょっ搬入先住所間違ってるってマジかよ！
あんなにたくさん居たのに？どうやったら間違えられるのかが不思議だが、最悪だ…。

搬入の宛先間違いの件主催に連絡した人いる？
問合せして早めに対応してもらわにゃヤバイだろ

謝罪も遅ければ
メール返信も遅い
さらに搬入先訂正も遅いってなんだそれちくしょう！

ちなみに訂正を葉書で送るのは勘弁
家族に羞恥プレイする羽目になるから
三毛みたいに貼り合わせてあるタイプならいいけどなー

しかしそれを出しても、それが事故に遭う確率は今の時期
高いわけだから、サイトでの訂正も必須
やりすぎってことはない

・・・象さん、ここ見てるといいんだが

象にさんづけなんていらヌェーよ

語呂がいいんだ、付けた方が

81 名前： 中の人 ◆YpOHvsjPTI [sage] 投稿日： 2006/12/23(土) 19:47:26 ID:rEScjYCc
専スレが人大杉で入れないのでこちらに報告
TOPに「搬入先確認のお願い」としてリンク繋ぎました
主催へこの件も含めて問い合わせメール出してあります

という事なのでコピペ

まったく関係ないが、名婿何じゃタウンの隣で開催するんだな赤毛厭離。

自分もそれ思ってた>何じゃタウン
迷い込んだ一般人がコスや本手に取ってしまう可能性は無いんだろうか

会場案内見ると何じゃタウンと会場が繋がってないらしいから
それは平気なんじゃないかと思うけどね。
イベント帰りの人が行くことはあるかもしれないけど

>>230
いや別に、そういうことを心配したわけじゃないがｗ
同人イベなんて、本家とは出来る限り関係ないところでひっそり開催したい筈なのに、
何ジャと低ルズが関わりあるとも思わんが、仮にも名婿の隣で開催できる神経がすごいなと。
さすがは無恥と、改めて思った。

！！！
三光って何じゃタウンがあったんだ！！！
ヤバイ…まったく知らなかった……

初期に申し込みしてて、今の騒ぎに真っ青になって、
更にこれは…
言い訳になるけど、地方者で三光をまったく知らず。
冬原稿でハラシマってるので、後から変更地をじっくり調べようと思ってたんだ。
余りにも恐ろしすぎるので、多分当日欠席する。

このスレのお陰で、まだ新幹線のチケ取って無かったのが不幸中の幸い。
お前らありがとう。

欠席告知すると当日休んだ香具師が迷惑被るかもしれないから
ほどほどにな

本当に、次から次へと出てくるなー問題
もうそろそろ止まってほしいものだ

という訳で象と無能な主催さんたち、もっと賢くなってくれ

まあ、サンシャインでは男性向け即売会は定期的に開かれているわけだが。
いまさら「どこの隣」とか言われてもしょうがない。
デパートもあるしな。Bホールなんか劇場入口のすぐ横だし。

しかし、Cホールが使い難そうなのはまた別問題だな。

言い換えてみれば鼠の国の目の前でキ!ン!ハオンリ開くようなものか

>>218
非常にその図見づらい。
Googlemap程度でいいじゃないか。ｌ

ｦﾁの方に訂正の封書が来たって報告あったが来たの1人だけ？

90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 23:09:40 ID:SpSrhWb7
>>80
自分のも、記入見本の搬入先が間違ってるの来てたけど
昨日だったか訂正の手紙が封書で届いたよ
問い合わせメールとかはしてない

うちは訂正来てない

つうか謝罪は全員に出せサイトにも上げろ
友人のとこに来た訂正文見せてもらったけど
「間違えてる可能性が高いからお知らせします」っておまえ！
何故あいつらは間違えましたすみませんとはっきり言えないのか
あくまでも間違えた可能性って言うなら、可能性が低い人には
お知らせしていないってのはおかしいつうの象
俺みたいにおまえが訂正出してないとこにも間違えてるのがあるんだぞ

早い人で22日に届いたって事は、21日位には投函してたのかな

だとすると、来週頭に届いたりする人も多そうだな
っていうか郵便事故は大丈夫なのか？
普通郵便？

全員に訂正文送れば確実なんじゃないの。

>240
ここで男性参加者初めて見たかも。身バレ大丈夫か？

ヒント：俺女

いやほんとに男ｗ
身バレしてもいいよ
象が反省する方が重要

もし赤毛厭離のサイトに掲示板があったなら、何回くらい炎上しているかな。

燃え尽きて燃えカスすら残ってないだろうな

当初の予定通り、１月チケ発送だったら更に阿鼻叫喚だったね
なんでこう次から次へと…
楽しげに参加予定！とか書いてあるサイト見ると心配になってくる

ｲﾍﾞﾍﾞに詳しい、できたら主催経験の人、教えてもらえまいか
きのうｻｸﾙ参加の知人から当日のタイムテーブルを聞いたが
これはかなり無理があるだろうと思うのだが…

09:30　チラシ配布受付(〜10:30)
10:00　サークル(＆レイヤー)入場(10:50迄)・サークル向け案ヌロ販売　
11:00　一般入場・シールラリー景品交換
14:00　搬出開始
15:00　即売会終了
15:30　完全撤収

このスレの>>14にあったように前日設営どころか
「9:00から開始しても余裕よﾐ★」と本気で思っていそうな悪寒…
　

最初に突っ込めば良かったな。

最初に突っ込めば良かったな。
設営は朝6時とかからならやってるぞ＞三栗

＞15:00　即売会終了
＞15:30　完全撤収

正直この見積もりは甘過ぎる。
撤収は早くて16:00だな。

逆に、撤収をこう考えているということは、多分会場は朝8時から設営とかではないか？
手際のいい男性スタッフが揃っていれば可能だが、そうでないならかなり厳しい。
三栗って男性スタッフはホテル宿泊組も多いしスタッフ集合時間もだいたい朝6時だぞ。

対外に向けてはどのイベントもこんなものじゃないかな
朝６時に集合して設営だろうと前日夜間借りていようとも
そんなのサークル案内に書かない
でも完全撤収３０分は腰の重い女ばっかりじゃ無理だろう

むしろスタッフマニュアルの集合時間が８時とかなら危険

完全撤収ってサークル案内に書かれてたものなら、
サークル者は15:30までに撤収してくれって事なのでは…？

その辺りはサークルのモラルじゃないか？
象なんかサークル撤収時間になっても井戸端会議で居座ってたがな…

>252,253に同意
いろんな規模の女性向けイベントスタッフをしてるけど
サークル数が半数以下でもギリギリな撤収時間だと思う

居座る参加者には「暇なら片づけを手伝え。手伝わないなら帰れ！」を優しく丁寧な言葉に変換して告げれば大抵解決するけど、
15:00ギリまで販売するサークル数が多い場合、宅配搬出がスムーズに行かなければそれだけでアウト
ま、本格的な撤収(机等の搬出・清掃)用の時間も借りてるんだろうから、
16:00くらいまでズレ込んでもシャカリキに動けば何とかなるだろう
・・・主催とメインスタッフがしっかりしてる前提だけどなw

むしろ心配なのは一般入場前のサークル向け案ヌロ販売と
一般入場と同時に始まるシールラリー景品交換だな
開場時間が遅れたり受付周辺が大混乱に陥ったら、以後全てがグズグズになるな

結局、自分たちが今までやらかしてきたことが、
全て我が身に跳ね返ってくるってことかな。

開場してからお買い物して、シールを貰って貼りこむのに
シール交換11時からって早すぎだよ
せめて30分後から開始すればいいのにな

>259
シールラリーって参加したことないから判らないんだけど
逆に30分後とかにするとそのときにすごい列ができるんじゃないか？
景品が限定一個のものがあるとかじゃないなら
そこまでみんな焦らないんじゃないかと思うんだけどな

象がやったようにｻｸﾙ者の知り合いからシールかき集めて交換する人用じゃね？＜交換時間
…と邪推してしまう。象のやったことがやったことだけにw

象よ…そんな呑気な日記はどうでもいいからこの状況を何とか汁
厭離サイトに謝罪文載せんのが先だろう　神経疑うぜ

象の日記見て色んなものが萎えた・・・
お前がすべきなのは好きなゲームにｗｋｔｋする事じゃなく、
厭離に関する数々の不安を解消する事だろうが

主催の知人経由で聞いた話だから確実だと思うんだが、今回の搬入先住所間違いは象のミスらしい…
それを完全に伏せてあの日記って、つくづく自分本位の人間なんだな。
他の主催も、誰でも良いからさっさと告知サイトに搬入先間違いのことを書けって感じだが、
象は今からでも主催下りろって感じだ。意識が足りないなんてもんじゃないだろ。

温泉あがりの主催ほど怖いものはないと今回本当に思った
このままじゃ同人界の「本当にあった怖い話」にされそうだ

主催がこうも厨じゃな…
そういえば、長崎から40名以上行くんだろ？　他の地方からも来るよな。
リア厨、リア工多そうな悪寒…　合宿所だけはやらかしませんように…
厨は厨を呼ぶからな。

>>249
遅レスｽﾏｿ。

まず普通にサークル参加者への通知に早朝設営とかの内容はまずのせない。
（あくまでもサークルが入場できる最初の時間から表記）
スタッフの集合時間が何時からってのはさすがにわからないが。
あれだけのｻｸﾙ参加だから前日搬入の際に机とかもある程度搬入するのかもしれん。
当日机搬入だとマジで早朝設営じゃないと間に合わない悪寒。

撤収は・・・会場を何時まで借りているかにもよるとおもう。
１５：３０に完全撤収（＝会場の鍵を三光に返す）ってのはまず無理。
搬出だって半数のｻｰｸﾙがやったとしても２００以上捌かなきゃいけないし。
受付箇所の数にもよるけど1時間で終わるのか？

おそらく契約上は１６：００か１７：００くらいまで会場借りているんじゃないかな。
その上でサークルと一般には１５：３０には会場を出ろってことでこの時間なのかも。
だけどたとえｻｸﾙと一般を追い出しても大量の机や更衣室に使った部屋の片付けなんかもあるからね。
借りた机と椅子を業者に返したり掃除も考えると15：30撤収は無理っしょ。

あとシールラリーの交換時間が何時までなのかとか。
景品が1点ものとかじゃないの狙っている人だと後で交換とか考える人もいるだろうし。
交換箇所が何箇所あるとかも書いてないしね。
まぁ主催の一人の象さんみたくﾄﾓﾀﾞﾁｻｸﾙからシールもらって速攻交換とかする人はきっといる。
その場合、どういう対応するんだか見ものだ。

景品も雪国厭離みたく数を十分に用意してあることを事前に告知とかしないのかね。
害厭離も景品事前告知してたけど（例の抱き枕・・・・）
ﾛｺﾞﾊﾟｸ謝罪の意味を込めてファブリー●があったら尊敬するｗｗｗｗ

よく見たらパッケージのリがレだったりしてなｗ

この状況下で象は新刊出すのか？

＞冬コミ情報は、後日おつたえします！すみません…!!

そんなことより早く厭離西都更新してくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>266
レス�d!
15:00の時点で場内には1000人前後がいると予測されるのに
30分足らずで追い出されたらそれこそエスカレーター付近で将棋倒しだから
注意を呼びかけたほうがいいのかな、と。
でもあのタイムテーブルがｲﾍﾞﾍﾞ進行としては珍しくないのか知りたかったんだ
コピーももらって見直したんだが搬出受付がどこかわからないし
(南無孤島なのか？)シール交換関係も全然書いてない
西都をそのまま印刷した感じ
問い合わせメールへの返事が来るか西都を更新してくれればいいのだが…

>268　新刊はおそらく出る
いまﾄｯﾌﾟの灰・鉈・(焔)か、12/1日記の灰を表紙に使うと思われ

>>269
情報を出ししぶって煽ってる感じ。

>>270
266です。
タイムスケジュール的にはごくごく一般的だと思う。
しかし規模と人数を考えると2時半くらいには一般にも退場を促さないと撤収は難しいぞ・・・
エスカレーターにしろ階段にしろ１０００人以上を外に出すのは容易じゃないしね。

ていうかシール交換についてとか搬出について書いてないのか・・・
当日パンフみるまでわからないって不安だな。

ところで主催へはどんな内容の問い合わせをしたの？？
今のところﾐｹ直前だから返事も遅いと思われ（ﾐｹだから返事遅いってのはそもそも言い訳にしかならんがな）

>>269
西都の更新担当から外されてるんじゃね
つかそうでないとあの日記考えられヌェー

問い合わせた内容は↓
ttp://kasamatu.o0o0.jp/pochi/src/hajime7410.txt.html
passは灰の誕生年

三栗や在りし日のレヴォはＣホールからの退場列が最大手だったという……
ところでＢやＤはイベントあるのか？そこが一番の問題なんだが

>>274
中の人、メール乙です。
早く返事がくるといいですね。
まぁﾐｹ前ですから年内にくるとは思えませんが・・・・

>>275
BやDはイベントはないと思う。
しかし当日の三光はイベントがないにしろ買い物施設があるから「一般人」は間違いなくたくさんいる。
その一般人を巻き込まないで（被害最小限で）この規模のイベントがはたして開催できるのか・・・って考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙが止まらない。

確かに退場列はトイレと並んで最大手な悪寒。
ていうかトイレの箇所参加者数を考えると物凄く少なくないか・・？
トイレ前も阿鼻叫喚な悪寒が！！！！！！！

差し入れ飲み物は避けてあげようと心底思う・・・・

住人の一人の協力で案内図の試作品ができたので報告に来ました
OKが出たらサイトにリンクしたいのでチェックを願います

ttp://fabresonly.yu-yake.com/map.html

>277お疲れさまです。
アムラックスのある敷地の形とアニメイトのある敷地の形が違うと思いました。
アニメイトは三角の土地の頂点にあります。
アムラックスの裏側はサンシャイン前の道路に面してますよね。
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.14.5N35.43.36.5&ZM=12
あととらの位置も違います。ケンタの角曲がって道の左側。
とらの道をここまで細く書くなら、アムラックスとアニメイトの間も
もっと細くていいのでは？

278だけどごめん、なんかやってもらってるのに注文ばっかりで…
言うぐらいなら自分で作って渡せばいいのにと書き込んだ後
自分でも思ったけど、原稿まだ終わってないんですorz

>>276
ＢやＤイベントがないって断言できるの？
ネットでのスケジュールには載らない場合も多いぞ。

ヲチスレではｶﾞｲｼｭﾂだが赤毛厭離やっと搬入先ミスの件で更新したな。
いかにもやっつけで慌てて作りましたって感じの分かり難いページだが…
この対応の遅さは慌てて作ったとは言えないけどなｗ

＞搬入先ミスの件更新
どこに更新されてるのかわからなくてﾇｹﾞｰ探してしまった
いつも思うのだがどうして重要事項を目立たないように更新するんだろう

文字もアイコンも背景にとけ込んでるんだよナー。
象の販売スペースだけボールド白抜き文字にして
買ってヌェ★アピールしてる場合ではない。

自分の不手際を隠したい体質がサイトにこんだけ現れてるのもなあ…

今気づいたんだが、会場移動とかの重要事項は全部スクロールバーの下に隠れてやがる…
本当に知らせる気あるのか？

>278のレスを受けた修正画像が届いたので差し替え

問い合わせメールへの返事もこれくらい早ければ…

Q&Aも更新されてる
しかしどうしてこう、更新したことを隠すんだ？
イベントサイトの更新は基本的に
どうでもいい情報なんてひとつもないんだから
更新したら「NEW」とかマークつけて知らせるものだろう？
ほんっっっとうに頭悪いバカなんだな、この主催
保身しようとして墓穴掘りまくり
参加する人、心の底から乙です

ていうかさ。

＞また、お申込時に不参加を選択された方で、やはり参加したいという方も大歓迎です！
＞パンフレットには掲載されませんが、参加をご希望の方はご連絡下さい。

・・・・さらに混乱を招くようなことを進んでしなくてもいいと思うんだが。
それともなんだ、シールラリーはシール提供側にもなんかのメリットがあるのか？
（景品もらえるとかさ）

みんなそれっぽいシール自分で作って貼れば良いと思うよwww

シールも見本提示しなくていいんだから
不正しようと思えばいくらでも出来るんだよな
象さんの様に限定１の景品狙ってくださいって事かね

絵柄書き分けられる人チャンスだなｗｗｗｗｗｗｗ

100均とかで適当なシール買って架空のｻｰｸﾙ名ペン書きでいれて作れば不正しほうだいじゃないか・・・
下手したら一般入場開始前に台紙埋まってる椰子いるぞｗｗｗｗ
なんだこれ、象さん自分の害厭離不正認めてみんなも不正していいよｗｗってことなのか？
シールもキャラ絵限定とかかかれてないしな。

それでもやっぱり目玉商品は象さんのものになりそうな悪寒がｗｗｗｗｗ

見本提出なくなったんだ。こりゃ不正し放題だね
それ以前にどんな景品なんだかわからないけど
メモ帳みたいなのを数多く用意するならともかく
限定１のグッズは危険だね

2月産栗の案内が来たんだけど
こちらも今回はＣホール利用らしい
回遊させるの前提だからタテヨコ逆だね

ちょwwwwww
見本提出なしって本気かよwwwwww

シール作る気削がれるわwwwwww

見本提出しなくなったのって景品交換の時間短縮の為なのかな
それなら確かに時間は短縮されるだろうけれど不正はありそうだよね
不正＜時間短縮　なのは判らなくもないけど

は？見本提出なし？マジで？
これはもう主催全員池沼でおｋ？
さすが象が筆頭なだけあって不正歓迎厭離になりそうだな

>>294
鳥はコピペじゃなく名前欄に　象#象　と記入してくれ

>>295
294です。
ごめん、どうすればいいのかわからかったんだ
教えてくれてありがとう。

×　わからかったんだ
○　わからなかったんだ

ほんとごめん出直してくるorz

＞なお、シールは何種類でも作成してくださって構いません。
＞また、作成されたシールには全てサークル名を小さくで構いませんので入れてください。
＞本部への見本の提出の必要はございません（12/26訂正）

景品交換時に444sp分のサークル名を瞬時に照らし合わせるなんて無理だし
台紙も回収なんてしないだろうから、やっぱりｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになりそ

景品1種類のみでメモ帳とかなら競争ないしどんなやり方でも気にしないけどね

Q&A等の更新でまだましになってるかと思いきや…

・更新項目は小さい文字で背景色に馴染んでる＋
イベントロゴパク問題＆搬入先ﾐｽの件＆会場移動の重要項目はスクロールしないと見えない
・冬コミでのパンフ先行販売は象ｽﾍﾟのみの限定販売、ｽﾍﾟ�ｂﾍ白抜きで目立つよう表示
・シールラリーはシールの見本提出ナシで不正し放題
(そもそもサークル数からして不正がなくとも景品交換時に確認するのが困難な状態)

gdgdだな('A`)

これだけの規模と複数主催でミケでのパンフ販売が一箇所とかあり得ない
ホントに自分のスペースが混雑(=周り大迷惑)することしか頭にないんだな
ここまで恥知らずで浅ましいと、もうどうしたらいいのかわからんね

まぁどんな理由であれ、「列ができる⇒血栓⇒ﾜﾃｸｼ超大手ｳﾊｷﾀｺﾚ！」という壮大な勘違いなんじゃね？
冬ｺﾐで何度目の牛歩やるつもりだ・・・・学習って言葉、象の辞書にはないな。

冬三毛でパンフしか売りません！


・・・なら牛歩は回避できますが
墨刷りのアレがまだ在庫あるしなぁ・・・

新刊もあるんだろ？

冬行けないんだが、行く人可能な限りｦﾁﾚﾎﾟよろ！
ただし近付きすぎると怪我するかも知れないから無理するなー
パンフで血栓中に象がどんな顔してるのか楽しみだ
顔面蒼白なら多少人間としての心を取り戻したのかと思えるが、
これでｱﾃｸｼ人気ﾃﾗｳﾌﾌな顔してたら・・・この先は放送禁止用語なので言えません

冬コミでパンフを早売りするなら
それが一般の人が手にする情報としては最終形態なわけだし、
いったいどんなふうにラリーや待機列の情報が示されているんだろう。
これ以降に訂正とかあったら当日大混乱だよね

どうでもいい事かもしれないが、シャッター前って牛歩で時間食う事はあっても
血栓って出来ないよな…？
血栓って、島の通路を列でふさいで通行の妨げになってしまう事だと思ってたんだが…

>>306
ごめんねごめんね

>305
入稿時期などを考えて
現在発表されているものと違うとは思えないんだが・・・
当日混乱の予感

にしても象主催なだけに
シールラリーはもし不正があっても
主催が注意できないから見本なくなったんじゃね？
主催が他のイベントでやらかしてるんじゃなー
ま、チェックしきれないってのが本音だろうが。

>308
単に「たくさんあるとﾁｪｯｸﾒﾝﾄﾞｲねー」「やめちゃおっか☆ﾐ」だと予想

「ｱﾃｸｼのｲﾍﾞすっごい人気で〜シールラリーの限定賞品なんて
　たった○○分でゲトした人いたの〜ｗ凄い熱意でしょ〜ｗｗ」

とか自慢したいが為のような気すらしてきた。

ところでもうすぐ三毛一日前だが象の
＞冬コミ情報は、後日おつたえします！すみません…!!
がまだな件について。
あの凶悪牛歩のときも確か当日早朝だか直前にうpして儲に事前チェックさせなかった
（それも牛歩の一因だと思う）のにまた繰り返すのか…
これが普通におわりませんでした☆ってやつ？

>>308
「やっぱり内容変更したので刷り直しました。
今までに売った人には当日会場で変更部分のコピー配るので、
自分でパンフにはさんで下さいね！」

冬コミ版パンフと完全版パンフの二種が出回る展開
こんな展開もあるあるあ

>>312
あるあ……ねーよｗｗｗ
……多分……ねーよ……ねーよな？

パンフ刷り直しになったら無料交換が当たり前だと思うけどな
刷り直しになった前例を知らないが　もし刷り直したとして
交換はしません！！＞＜
とか言い出して夏ミケの白黒本と同じ運命たどらないといいな

象すげーなー
あんだけ委託だの牛歩だの時限だの案ﾇﾛだので出来た列をpgrされてんのに
今度はパンフ販売で列づくりですか…
まず一ヶ所でしか売らないのがおかしいし、書店委託予定があるなら
＞先行販売での入手をオススメ致します（ｱﾃｸｼの列に並んで買いなさい☆）
じゃなくて
「後日書店委託予定がございますので、是非そちらもご利用下さいませ」
とか書いておくもんだと思うよ　普　通　は

ここの住人ならもう分かってるはずだと思うが

象はｱﾃｸｼ人気☆演出の為なら他人なんかどうでもいいんだよ。
そのためには（自分以外の）何を犠牲にしてもいいくらい必死なんだよ。
本物の吉外なんだよ。

象冬三毛インフォまだなのか…
またその場で買い手を悩ませて牛歩計画？ﾃﾗｳｻﾞｽ
いくら前回シャッター前で列ほとんどできなかったからってなりふり構わな過ぎ

明日パンフ買いに象さんの所行ってくる
牛歩ってたら買わないで帰るがｗ

ニラニラウォッチング頼む

>>317
なるほど、前回シャッタ前なのに列できなくてﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽな目に遭ったから
今回こんななりふり構わない池沼策に出たのかｗ

>>318
周辺も危険だ！
怪我はするなよ

いっそ閑古ならいいのに(一見)大繁盛作戦は大成功なんだろうな…
それで後日パンフ差し替えなんてあったら寒空の下並ぶ子乙

おまいら専ブラ入れろ

http://browser2ch.web.fc2.com/

象さんの本には用がない人のために
パンフ専用列を用意するならともかく
無駄に列を長くして大手ぶるつもりだろうなあ

象の列を遠くから眺めて
「あれは本の列じゃなくてイベントパンフの列なんだよ」
ってまわりに教えてあげてみんなでﾆﾗﾆﾗするといいよ

普通にお友達や協賛の協力サークルにパンフを委託しないのが不思議
誰もサークル参加してないとは言わないよなｗ

人の多いイベントで多く売れれば、イベント当日のパンフ販売の効率も良くなるのに・・

象さん90万HITおめｗｗ
このうちの何割がヲチャなんだろうなｗｗｗｗ
ところで日記更新まだか？

>>326
控えめに見て７割はｦﾁｬだろうなｗ
どうせまた当日早朝更新だろ

留守番しながらレポ待ってます
↓混むんだろうな、会場周辺
＞当日は同一ビル内の別の階を他の企業が借りられています。

ところで周辺案内図、微妙に詳しくなっているよね

おまいら専ブラ入れろ

http://browser2ch.web.fc2.com/

>>329
一回言えば分かる＠かちゅ〜しゃ

壷使いの自分は…orz

壷は何人見てるかわかっていいな＠ギコ

今北。
もう寝るので少しだけ。


当該のブロック担当に情報横流ししといた。
基本的に牛歩じゃ色紙発行できんので、
もし牛歩やらかしたら、巡回記録に「時限」とでっかく書く方向で。

>>>333
中の人乙です
明日がんがってください



象の冬ﾐｹ情報まだ来ないね

結局象さんの冬ﾐｹ情報なしか

当日スペに行ってみないと何があるか分からない…
姑息な牛歩手段にwktk

おまいらおはよう

結局新刊の有無すら発表しないのか
とにかく並べってことですかそうですか
本当に列が作りたいだけなんだな…氏ねばいいのに

連投スマソ
象スペ閑古wwwwwwwww
並んでも10人くらいって感じだ
そして新刊出てた…新刊出す暇あったら(ry

444サークル参加の厭離パンフ独占先行発売しても閑古wwww

>>333　ＧＪ。

結局象さん冬コミ情報更新しなかったんだな。
今頃どうなっているやら…留守番組の自分はｦﾁﾚﾎﾟをｗｋｔｋしてまってる。

スマソ。凄い今更な内容を書いてしまったorz
出直してくる。

シャッター前で閑古は恥かしいよ
つか>>321ｵﾒ

糞象恥ずかしいですの＾▽＾ﾌﾟｯ

ま、案ﾇﾛ大手なんてそんなもんだ
一時の栄光ｗに縋って練った牛歩戦術も失敗？
これから混むって事はあるのかな

ﾊﾟﾝﾌだけは買うとしても後回しにする人が多いんだろうなー

象バロスｗｗｗ

１２時ごろパンフ買いについでにスペヲチしたら閑古鳥。
誰も人がいなかったよ。
寒い風が吹いてて直ぐに買い物終わっちゃったなぁ。

>>347
中の様子はどうだった？
売り子たちでお喋りしてる感じ？

自分は昼過ぎには帰ったんだけど、自分がいた時間帯は常にそこそこ並んではいたな
上でも言われてるように10人位って感じだったが

しかし象さん側のシャッターは、列らしい列が出来てるサークルが1サークルしか無かったから、
シャッター前でそれほど列がなくても、特に目立ってはいなかったなw

>>348
誰だったかはわからんが二人いて楽しそうにだべってた。

パンフ買った人は詳細を教えていただきたい
シールラリーの説明とかありましたか？
最大何枚貼れるようになっているとか…

7枚集まったら交換とは書かれてるけど、台紙に貼れる枚数までは書かれてないな
書かれてる事は告知と同じような感じで、サイトに書かれてないのは、
台紙に貼らないで交換所に持って来た場合は、貼ってから並び直してもらうって事くらいだな
景品予定はカレンダー（焔と灰の2種）、かるた、？？？（当日まで秘密らしい）ってある

チラシも昨日何枚か貰ったけど、一般参加者向けで絵も新規のものだった（パンフの裏表紙と同じ絵）
裏のほぼ一面を使って、三光の内部地図が掲載されてたよ

今気付いたので追加
チラシによると、パンフの事前取扱は虎と快適でする事が決まってるみたいだな
取扱期間までは書かれてなかったが

シールラリー、1人何度でも参加できるそうだ
あとは

入場もしくは入替えになった場合
・パンフレット販売所にて整理券を配布
・整理券に書かれてる時間になったら所定の位置に集合
・入場規制の場合は会場内に居る時間は自由、
　退出した場合は整理券を再度貰った上での再入場となる
・入替えの場合は入場後一定時間（1時間程度)経ったら退出
　再入場に関しては入場規制と同じ

・三光内部や周辺には飲食店が沢山あるので集合時間までの間どうぞご利用下さい

注意事項
・整理券に書かれた時間に集合。原則エスカレーターでお願いします
　※エスカレーターも歩かないようにしてください(って事は動いてるのか…)
・10時以前の来場は禁止
・エレベーターは赤毛イベント専用機はなし。なるべくエスカレーターをご利用下さい
・文化会館2F・3Fは他の企業が借りているので立ち入り禁止

入場には階段使う事になったんじゃないっけ？
差し替え間に合わなかっただけか？

集合場所って、直接3Fの会場じゃなく1Fの一般待機場所だよな…？
なのに集合時は原則エスカレーターでってどういう事かよくわからんね

赤毛厭離の直リンクバナー何時の間にか変わったね
やっと会場移動とかの具体的な事がバナーに入った

階段って言ったりエスカレーターって言ったり
わけわからん…。こんな支離滅裂な案内して
パンフ事前販売が混雑緩和になったとは思えないな。

さすが、自分の新刊優先しただけのことはある。
頭弱杉。

集合場所はどっちも1F一般待機列です
言葉足らずでｽﾏｿ

>>358
こっちこそ、パンフ持ってるのに確認せずに書き込んでしまってｽﾏｿ

告知サイトに掲載されてる外階段から入場経路図や、
入場には階段を使うって事は別ページにちゃんと載ってるから、
差し替えが間に合わなかったんじゃなく、差し替え忘れたのかもね

新たな混乱フラグｋｔｋｒ？
パンフ擦り直しは・・・ないよな
パンフに合わせるのか告知西都に合わせるのか、どっちにしても
こんがらがるな〜

一般待機場所に集合してから入場する時は、スタッフが会場まで列誘導をするんだろうし、
フリーになってからも、パンフ販売所は通過するから、
誘導をちゃんとしてれば、それほど問題はないんじゃないかなぁと思うんだけど…どうなんだろ

PC持ち以外は、エスカレーター使用するって信じこむよな。
本当に、PCﾕｰｻﾞｰ以外の事は、何にも考えてないんだ。
おいおいおい〜

ageてしまった。orz

エスカレーターってあの細い奴か？しかも止めないと。
まとめサイトに写真復活させた方が良いな

あれ、結局エスカレーターは使わないってことなのか？すまん混乱した。てかよくわからないな…

何と言う混乱・・・
パンフが出ても続くこの状態を見て分かった
この厭離は間違いなく地雷
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

>>359
16Pの開場全体図に階段使うって書いてあったな
そこ見てなかったよｽﾏｿ

なんかもう良くわからないな…
パンフの注意事項とか全部うｐろうか？
あと厭離のチラシ、象さんの所でしか貰わなかったんだが
他では配ってなかったのかな

>>367
是非うｐお願いします
段々混乱してきた

ところで今更だろうけど、象の西都のﾒｱﾄﾞの下の
＞執筆お誘い系も歓迎です。時期によってはお断りさせて頂く事もあります。
という一文を見て何故だか笑ってしまった
人気西都はこういう事を書くのが親切なのか

連投ｽﾏｿ
象の西都、晒されてるからﾘﾝｸ切るのは正解ですよ♪と思ってたんだが
阿鼻巣部屋のﾌﾞｸﾏは消してなかったんだな
この至らなさがいかにも象

新しいチラシは象スペ以外でも二カ所くらい配ってるとこをみたよ。
でも昼頃にまた見たらなくなったみたいだった。

パンフうｐしました
所々見辛い所あってｽﾏｿ
ttp://up.magic3.net/src/up5640.zip.html
DLKey:444


景品絵参加者は36名かな？

>>371
トン
こんなに見づらい注意書きマンガの厭離は初めて見た…
冗談じゃﾇｪｰ程本気で目が滑る…

乙。
しかし連絡先住所を丸出しにするのはよくないと思うので
そこだけモザイクかけてほしかった

確かにきちんと読ませる注意書きではないな
文字だけにすればよかったのに。
案内図もモノクロにしたらすごく読みにくい
もっと線を単純化して目的だけわかるようにすればいいのに

失礼、修正しました
ttp://up.magic3.net/src/up5646.zip.html

>>374
乙、本当に乙
しっかし、何だこのゴチャゴチャしたATTENTION漫画ｗ
せめて4コマとかでまとめていれば良いのに・・・
今まで阿鼻素の厭離パンフでこんなゴチャゴチャしたのあったっけ？

注意書きは分かりやすさを狙ったっていうか、
厨こそ注意書き読まずページ飛ばしたりするから
（厨ｲﾊﾟｰｲ集まりそうなイベだし）
そういう人が為に取っ付きやすく書いたんじゃまいか。
目は滑るが。

確かに絵がいっぱいあった方が厨の食いつきはいいだろうが、
全体的な見づらさがその気遣いｗを無駄にしてる
目が滑って見難いだけだ

ATENTION吹いた
担当が象じゃないらしいからｽﾚﾁなのかも知れないが
Tが一個足りないのね

＞赤毛厭離の話もここで。
だから象以外の主催のことでもいいと思うぞ。

>>354
＞・文化会館2F・3Fは他の企業が借りているので立ち入り禁止

「3F」にCホールがあるんだけどな・・・立ち入り禁止なのか。
新しいな。

文化会館2F・3F会議室は立ち入り禁止、だなｗ

>>380
ちょっｗｗｗ斬新過ぎるｗｗ
ここまでｇｄｇｄなものに金払わせるのか、赤毛主催陣は
チェックしてないんじゃないのか、これ

>>380
これどこに書いてるんだ？
もし面倒でなければうｐｷﾎﾞﾝ

>>371の注意書き漫画の中にあるが、こっちでは「3F会議室」になってて間違いではないみたいぞ
館内貸切り状態ならともかく、2F･3Fを別企業が借りてるなら、
そりゃ厭離の為のみにエスカレーターは止められないよな

そういや告知サイトでは階段使用の事にしか触れてないし、
結局漫画が間違いで、エスカレーターは使わないって事でいいんだろか？
こんだけ誤字があるのなら、差し替えチェックの見落とし位してそうだ…

もし入場gdgdでエスカレーターまで列ったらどうなるんだ
エスカレーター普通に稼働してるならやばくないか？

今北
>>374乙です
何このパンフ…見づらい、混乱する…
とにかくまとめ内に「呼びかけ」コーナーを作って
エスカレーター写真の再うｐ・会議室は立ち入り禁止・
退場列に注意を呼びかけてみる、三が日過ぎちゃうかも知れないけど

象と愉快な主催達はメール返信急げ
第２弾を７日の都市後に送るつもりなんだから

>>386
中の人超乙です
本当に見辛いよな、絵はぎゅうぎゅうだし文字の大きさはバラバラだし
人に注意を促す前に自分の原稿を注意深く見直せと

ところで、メールの返信まだなのか？
メール出したの、かなり前だったような
逆ヲチしてまとめの中の人だと判断してﾇﾙｰしてそう

ちらし机上配布してたから持ってるけど、文字がチカチカして見づらい
文字が小さいのと背景に絵柄が敷いてあるのと印刷が悪いせい（版ズレしてる？）だと思うけど
どう考えても「読ませるデザイン」じゃなくてもにょ…ちらし・パンフは藻舞らの作品発表会じゃありませんよと

情報を読ませるデザインセンスがないってことですか象さんたち
スペース前通ったけど例の絵がポスターになってるだけでわかりづらい。
パンフ売りで列を作りたいなら厭離の宣伝ポスターにしておけばよかったのに。

エスカレーター止められないなら、エスカレーター前（２〜４F）、エレベーター前（３F）にスタッフがいないと相当危険なことになるぞ。
安全面でも、入場管理の面でも。

支援印刷所の追加のお願いして、今だ追加されない
こういうの初めての経験なんだけど
これも象ｸｵﾘﾃｨのなせる技？
2割引使えないときっついんだが

擁護するわけではないが、支援印刷所になってもらうには
各印刷所ことに条件がある。例えば印刷所告知チラシの有無や
パンフへの告知掲載、中にはスペース数まで制限されるものもある。
主催としては要望がきたら応じられるよう善処するけど
条件によっては厳しいのも事実。
だから主催経験者としては、要望出したら加えるのが
あたりまえって考え方はちょっと…って思う。
ただ、無理なら無理で事情を説明した謝罪メールをだして
参加者の理解を得るのは必要だし重要だと思うよ。
赤毛主催はgdgdすぎるからな…そういうとこ蔑ろにしてんだろ

普通の主催なら条件やチラシの処分の問題で支援印刷所に加えられなかったら
リクエスト出して人に簡単な返答だけでもするけどな

更新履歴には12/19までに来たメールには全て返信したとあるから、
12/19以前にリクエストしてたのなら、スルーされたか事故かもな
それ以降に出してたのなら、これから返信のある可能性もあるかもしれないが

動きが無いな
まさか正月だからといって厭離の仕事も休んでるのではないだろうな…？

364 名前：326 投稿日：2007/01/03(水) 14:50:37 ID:Lz1CBHzc
>>327
ｺﾞﾒﾇ、ちょっと家離れててレスｸｿ遅れた
流れだけ説明する

最近厨主催が増えて安心できる厭離が三毛とかの有名厭離だけになってきた
↓
ちゃんとしてる主催の厭離も多いよと多数レスが入り始める
その中に赤毛厭離を匂わせる内容の厭離も
↓
逆に駄目な厭離を上げてみようという流れになって
その中にモロ赤毛厭離が入ってた
敗因は『掲示板がない、ﾒｰﾙの返信が遅い、ﾊﾟﾝﾌ見辛い、伝説のﾛｺﾞﾊﾟｸ』
見掛け倒し将棋倒し厭離って言われてた

という事です


だってさ、象と無能な主催ども
ｇｄｇｄもいい加減にしないと貴重な儲と友人もいなくなるぞ

糞象

>>396
うわー恥ずかしい
象のせいでｼﾞｬﾝﾙ者総勢笑われ者ですか

象のせいって言えば済むんだから楽だな、ジャンル者は
自分らの騒ぎ過ぎも反省しろよ

象のせいだろうが

自分も支援印刷所を追加して欲しいから
メールしたよ。
アドレス記入しなかったから、返事はないけど。
自分の使いたいところは入らないみたいだから
多分欠席すると思う。
割引無いと交通費出せないからw

交通費ぐらい最初から考えてイベント参加計画たてようよ・・・
たしかに対応しきれてない主催は最悪だし擁護する余地無いけど
>>401みたいな無計画参加者のせいで444スペにもなったんだろ

無計画でスマソ。
交通費かかる土地から参戦だから
ちょっとの割引でも無いと辛かったんだ。
まさか、支援印刷所にしてくれないって思わなかったし。
勉強になったよ。

>401
象と同じくらい恥ずかしいことしてるって
分かってんのか？
自分だけの問題とか思ってるなら勉強しなおして来い

>>401
いま支援リストにあがっている印刷所じゃ駄目なのか？
…と厭離あわせのハラシマに励む自分が通りますよ

本気で追加して欲しかったらアドレス記載するなり、
再度問合せするなりするもんじゃね？

海鮮の自分は疑問なんだが、>>401ってそんなによってたかって
叩く程酷い事なの？

自分も海鮮だが、あきらかにおかしいってわかるよｗ
遠方なら、交通費のことは最初に普通考えるじゃん

＞まさか、支援印刷所にしてくれないって思わなかったし
まさかって

糞象の悪行に比べりゃ可愛いもんだがな

主催が申告しても何らかの理由で印刷所から支援断られたりすることもあるんじゃね
そもそも印刷代が20万としても１割２割引いてもらえて交通費にまわせるの２〜４万程だろ？
交通費出ても他に何もできない　地方からでてくるのにギリギリの資金しか無いと怖いよ
当日こんな無計画サクル者ばかりだと多方面で阿鼻叫喚だな

帰りの交通費がないので何か買ってください〜
って泣きつかれたら嫌だw

>>401ってマジで言ってるの？
参加者側と叩かせようとする象の自作自演かと思ったｗ

交通費も捻出できないような貧乏人がオフなんかやるな
どうしてもやりたかったら地方の小さなイベントに出てろカス

そうだそうだ。
地方だって象よりまともなイベントぐらいあるだろ。

まあ401が交通費を捻出できなくても
象のせいというより自業自得だよ

本気で新刊出したいイベント参加したいなら
ちゃんとメールアドレス入れて至急支援お願いしますと
再度メールしたらどうでしょうか

さすが厨ｼﾞｬﾝﾙ。割引してくれないから欠席するわよふじこか。
聞いたことねーよそんな欠席理由。

こんな厨のかたまりが会場に集結する当日がおそろしい。
まともなｻﾞﾝﾙ者、蝶乙。

>>417
安い挑発乙
いや、挑発乗り乙か？ｗ

まともなジャンル者ｶﾞﾝｶﾞﾚってのは同意だが

微妙に豚切だが印刷所からは赤毛厭離に支援イベントとしてリンクを貼っているが
厭離サイトからは支援印刷所としてリンクが貼られて無い印刷所もあった

使いたいとこは自分で調べてみるとみるといいかもな…

うん、印刷所にメールや電話をして確認してみるとみるといいかもな…

リスナー100人で公開オナヌーラジオ今日もやってるお（　＾ω＾）

http://203.131.199.131:8060/yamaraji.m3u

宣伝してDJオナらせようぜ　みんなの力が必要だお（　＾ω＾）

厭離西都更新したね

＞また、後日詳細ページをアップ致しますが
＞パンフレットに記載しております諸注意の入場方法が変更になる可能性がございます。
＞変更が多く皆様にはご不便をおかけいたしまして大変申し訳ございません。
＞当日より円滑にイベントを進める為の処置ということで、ご理解とご協力のほどを宜しくお願い致します。

変更ってどんな風に変更するんだろうね
重要な部分がコロコロ変わるから中々対策が立てられないな

マジレスすると>401は後払い可能な印刷所にすれば良いと思うよ
それか今ある支援印刷所で我慢する
またはいつもの印刷所で早割をやってたとしたらがんばる

パンフレットの方法やっぱり変えるのか象ｗｗｗｗ
どんだけgdgdなんだｗｗｗ

今北
呼びかけページを作ろうと思ったら変更かも？
さすがに７日の都市でのパンフ販売は控えるか
訂正コピーを折り込むと思うが「象」だからなぁ…
メール返信来ないしね

>>422
うわ・・・わざと混乱させたいのか？って勢いだな
もうね(ry

>419
それ支援印刷所に対する規約違反だと思うんだが
広告隠しと同じ大罪
リンク貼らなくていいよっていう支援印刷は無いぞ
赤毛厭離はそこまで盗人かよ

もし>401の希望するところが耐用だったら諦めろ
あそこの支援は条件も細かいし手続きもめんどくさいんだ
ｻｰｸﾙ案内に同封しなきゃいけないものがあるから
今からじゃどうあがいてもMURI

自分が別ｻﾞﾝﾙでやった時も耐用お願いしますって問合せきたけど
条件が合わなかったので理由も説明して断った

なにこれ…
入場方法がパンフと変わるから叩きを防ぐ為の自作自演か、
象一派の便乗叩きにしか見えないんだけど^^^^

象の新刊38ページもあるなんて驚愕に値した
そんなに時間あるならパンフ原稿を死ぬほど見返したらどうですか^^^^

>>425
都市でパンフ販売するので事前購入をオススメするってTOPに書いてあったよｗ

>431
ほんとだ…orz
「パンフの入場方法と変更するかもしれないけど、厭離サイトで確認してねﾐ☆」
ですかそうですか…
だからオン環境が身近にある参加者ばかりではないと小一…
だけどもしマジで販売するなら当日のヲチレポをヨロ
サイトで変更の可能性を予告しておきながら販売を続けるなら
主催間の意思疎通が図られていない・当日の混乱を故意に拡大させる意志有り
ってことで問題点に加えるから

現時点であれこれ決定していないことが多い、ってのも充分ヤバイが
その状態でパンフを先行販売したって馬鹿どころじゃないだろ。
パンフは印刷物で、オンライン上のサイトと違って後から訂正がきかない（しづらい）って
そんな簡単なこともわからないのか。
これだから温泉上がりは……と言いたいが、自分も温泉だけどそれくらいわかるぞ……。
まとめサイトできて正解だったな。
まとめの中の人にはパンフに関しての注意の呼びかけに力を入れて欲しい。

だがぶっちゃけ厨参加者はパンフなんかロクに読みやしねえしw

むしろパンフと変更なんてされたら
パンフ読まない厨参加者よりパンフ熟読してきたまともなオフ者が
混乱するんじゃなかろうか

本当にオフ中心の人はこまめにサイトチェックなんてしないよ

まあどの厭離でも大抵、一般待機場所で整理番号順に並んだら、
後はスタッフが会場までその列を引き連れてくってやり方だしな
結局は列に付いてくしかないし、当日の誘導任せって人は多いだろうな

冬コミで見たけど、パンフは西翼の箱に入れられて搬入されていたよ。
だいぶ前に印刷終えていたんで、直せなかったのかも。
その場合、差し替えを挟むべきだが。

漏れは三光はよく行くけど同人イベントてして行くのは初めてで
イベント会場としての知識を事前に知っておきたくて
パンフ買ったけど、当日変更ありっていわれたら
何を信用してどこに行けばいいのかさっぱりだ。
休日の人込みとか知ってるから事前に少しは学んどこうと
思ったんだがな…。サイトで案内だされても、
あんな動きのない告知サイト、しょっちゅう覗きには行かないよ。
イベントはオフ活動なんだからオフを主体に考えてもらわないと困る。

オフ専門の人は半年前の告知チラシみてイベントいったりするぞ…

>>436
だから何って感じなんだが…
無理して冬コミで前売りする必要はないってのが大半の意見だったし
それに印刷所によっては搬入を全て西翼に委託するとこもあるので
入稿が早かったという証拠にすらならない

そもそも変更になる可能性があるなら
パンフを早売りするべきではないな

なんか一般もサークルもどう行動したら良いのかさっぱりわからんな、このイベントは

誤植以外で修正するなら前売りするな、だよ
そんなに儲けたいのかい象さん
確かに当日残ったら価値はゼロだけど
修正挟み込み（当然するよね）の手間を考えたら
当日販売のみで充分でしょう…

象＄化後申し込み300サークルも厨とは散々言われてたが
>>401のような書き込みを見ると
本当に厨主催には厨サークルが集まるんだなと思った。

>442に禿同
オフのみのオン環境ないｻｸﾙもいるっちゃいるだろうが
それを差し引いても相当数のｻｸﾙ者が＄化後申し込んでいるんだし
401だの407だの見ているとナー。

オン歴長くても壷なんか覗かないやつだって結構いるもんだよ
象さんが自分で思っているほど有名じゃないかもしれないよ
ここに来てまた参加者悪にしたいやつがいるんだな

まあ>>442-443とかは当日も厭離参加なんてしないんだろうし
言わせておけばいいんじゃなかろうか
申し込んだ方がうかつだとか言っても象さんが手抜きしていい理由にはならないしさ
主催したからには成功に心血注ぐのが主催ってもんだよ

わざわざ壷まで覗かなくても
象サイトの傍目に見ても支離滅裂な謝罪と称した長文や
オンリーサイトのトレパクについての謝罪と称した責任転嫁文は
申込者はほぼ目を通したわけで
そこで厨主催による何やら危険なオンリーとして回避できなかった厨参加者として
指摘されても仕方ない。

こう言うと申込んだﾔｼらが逆切れするのがお約束だが
このオンリー自体第三者からすると参加者含めて厨房博覧会だ。

厨房博覧会禿げ同
何回もこの話ループしてる気がするけどサクル者はどうして申し込んだの？
このスレみてるなら象さんの悪行は知ってるよね？
「象さん以外の主催がなんとかすると思った」なんて考えで申し込んで
無計画な>>403と同じく「　ま　さ　か　象さん以外の主催も無能だったなんて」なんて思ってるんなら
ただの厨だよ

工作員乙
夜中まで大変だな

403はともかく
なんでそんなに参加者を悪にしたいのかね
参加ｻｰｸﾙが10だろうと400だろうと
まともな厭離を運営するのが主催の義務だろう
話がずれてるよ

どういう筋の工作員かわからんが
参加者がスト起こして誰も申込みしないで
厭離が中止にならなかったのがそんなに悔しいのかい？
参加しない第三者なら厨房博覧会をﾆﾗﾆﾗしていればよろし

まともなオンリーを運営できなさそうな主催である事が
事前に容易くわかったはずなのに申込んだから指摘されるんだろ
そしてそこを突かれると「工作員」などと称して揶揄する
それもまた厨行為だ

さらにこれだけ危険である事が周知されているのに
こんなオンリーに申込んでしまった自己責任も省みて自粛すると言う判断ができない
自己中心的な奴が多いのがいかにも厨房臭い

サンクリ参加者以外の第三者はnrnrしているからこそ厨房博覧会と言っているのであって言われても仕方がない事を弁えろよ
工作員だの穿った被害妄想こそお門違い

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという言葉を思い浮かべましたw
それとも坊主を擁護するために袈裟を叩いてるんでしょうかね？
参加者の責任追及する前にやることあるんじゃねーの？

何この気持ち悪い流れｗｗ

主催者さん、早くアクション起こして下さいｗ
お正月はもう終わりましたよ（＾ω＾）

＞さらにこれだけ危険である事が周知されているのに

どこで？　2以外のどこで？

自己中心的という言葉はJRJkSWjm0に贈ろう
本人か工作員か工作員装ったアンチか知らんが

ﾁﾗｼ見ただけで応募決めたｻｸﾙには判断も何も･･･
ﾁﾗｼだけで今の惨状を予想できたらｴｽﾊﾟだお

>>454
そこは同意。
特に、オフ環境しかないサークルが、卸商の段階で申し込んでたら
これは純粋に気の毒すぎるぞ。

気が付いたら募集数が400に伸びてるわ、会場がサンシャインに移転してるわで
『こんなオンリーに申込んでしまった自己責任』どころの騒ぎじゃねーぞ。

オン環境がない人は確かに気の毒すぎる。

だが453よ、オン者はググればまとめサイトがひっかかるだろう。

そういえば、まとめサイトって広まってる？

ここは象をﾆﾗﾆﾗするスレなのに
参加者を厨にしたい人は何を必死になってるんだろう…

今ググったらまとめサイト全然ヒットしなかった
というか>>427-428、信じられないことに耐用のリンクがヒットしたぞwww
支援厭離に赤毛厭離入ってるのに、赤毛厭離には耐用のリンクねーw
あ、いやこれから増やす気なのかもしれないし先走りはよくないかもな

あ、でもよく見たら割引は適用しないんだな
早とちりｽﾏｿ

まあ、検索避けしてないような人はまとめサイトにリンクも貼らないだろうからな。

>>458 耐用って直接搬入だけでもリンクと広告必須じゃなかったっけ？

>>457
大々的ではないけど、結構広まってるよ
仲のいい人限定で絵茶で広めたりしてる人もいる
リンクは張らなくても見てる、って人なら自分の知り合いにも結構居たよ
むしろそれ繋がりで新しいオン友も出来たｗ
まとめの中の人ありがとう

まとめ全然広がって無いのかと思ったけど、このあいだ日参してるサイトにURL貼ってあってびっくりしたｗｗ
どれくらい広がってるんだろうな、気になる

つか、名前欄これでいいのかな？間違ってたらｽﾏｿ…

>>456
まとめできたのって、〆切の後じゃないのか？
半年前からあったのならともかく

ドピコなサイトだがＴＯＰにまとめサイトへのリンク貼ってるよ。
他に隔離サイトも貼ってるけど一番上にまとめサイト貼ってあるｗ

456じゃないけど
まとめサイト、数日前までイベント名でググれば３番目か４番目くらいには出てたよ
でも今ググっても出てこないな

ヤフでまとめサイトすぐひっかかったよ

META name="keywords" content="ファブリーズまとめサイト,ファブリーズ" />
を入れたらもう少しヒットしやすくなるかも。駄目かな？

屋風で公式に続き２番目にまとめサイトが出るね
束、
>ファブリーズではありませんか？
にﾜﾛｽw
ｸﾞｸﾞﾙは最近何か変だったがあてにならないな…

ググればまとめサイトが出るとして、
そもそも何の動機で普通のサークルがその単語でググろうなんて思うと
思うわけだ？
オン環境にあったって、オンリーのサイトだって頻繁に見に行く参加者の
方がまれだろうに。

象の悪行を知らなければ
残念ながらまとめサイトの存在も知らないわけだし
ググろうとも思わない（思い付かない）だろ

そしてまとめサイトを見たとしても
ﾊｧ？ｱﾃｸｼにはｶﾝｹｰねーよwwwwwと馬耳東風なﾔｼが多いだろうな

屑の時は凄い勢いで広まって
そこら中にリンク貼られてたのになｗ

悲しいかな、未成年ピコ相手と大手(pgr相手の差かね
こうなると屑の時はまとめを主張しといて
今回はスルーしてる所とかﾆﾗﾆﾗしてしまうな

でも象さん、表向きは仲良くしてるのに
影でﾆﾗﾆﾗされる方がよほど辛いと思うよw

灰厨が身内意識高くて同ケプ者に甘いからじゃね？
焔厨は象なんか知らないだろ
特に焔受者は

冬コミ、別のサークルの列に並んでいる間象のスペース見ていたが
人だかり程度で10人以上並ぶことは無かったな…
これでパンフ販売が無かったら思い切り閑古だったろうな

夏以降に参入した新参組なんかも象の悪行を知らずに申し込んだんじゃないだろうか？
サイトは見た目華やかだし、サークルもそれなりに集まっていたし。
拡大告知前に申し込んだサークルも、落選覚悟で申し込んだだろうしな
まさか会場移動＆キャパを超える拡大は考えてなかっただろうし…
そういう人たちがまとめサイト見たらどう行動するだろう？

>>476
自分はそういう人達に当てはまるかもしれない。
友人知人にまとめサイトのことを話したり、危険性をそれとなく説明しているよ。
だいたいみんなびっくりする。つまりあんまり危険性を把握していなかったんだと思う…。

>>462の言うように、サイトは知ってるけどリンクは貼ってないっていう意図的にスルーしてる所が結構いるのなら、
それだけリンクは貼りにくいって事なんだろうな
人によって色々な理由があるんだろうが

もうイベント間近だし自分とこﾃｲﾉﾚズでもｱﾋﾞﾇはメインじゃないから
あんまり貼っても効果ないと思ってたんだが
結構知らない人がいるところを見ると貼らないよりはﾏｼかな
屑まとめはもう剥がしちゃったけど象まとめ貼ってくるか

＞でも象さん、表向きは仲良くしてるのに
　影でﾆﾗﾆﾗされる方がよほど辛いと思うよw

この言葉で思い出した
ﾐｹの時、厭離の新しいチラシ配っているｻｰｸﾙがいたんだが、売り子に
「忙しくなったら、そんなの配らなくていいから」
と言っていた。そんなの呼ばわりｗ

>462
産栗や三毛スタッフにも話が広がってる。
共通して言われたのが

「どこから人を調達するんだ？」
「400spなら、未明から設営始めないと間に合わなくね？」
「便利社とはきちんとネゴってんのか？」

だそうで。

スタ常連や大手同士は事情通だからこう言う話はよく広まるだろうな
本当に知るべきリアや温泉には広まらず知ったとしても理解しない…
同人界もひとつの格差社会だからな

一つ一つの力は小さくとも、それがいずれ大きな力に固まると信じて…
とりあえず西都にリンクは張ってるよ

事情があるかも知れないけど、屑の時はリンク張ってたのに今回張ってない
中手・大手西都を見ると妙に冷めた気持ちになる
屑の時リンク張ったのはｼﾞｬﾝﾙを思っての事じゃなかったんだな、って

そういや、知り合いはまとめサイトにリンクを貼りたいが、
そうすると自分と相互リンクしている相手や友人に迷惑がかかるからできない
って言ってたな。
まとめにリンクを貼ってると、そういう目で見る奴ってそんなに居るのか？

ジャンルのためを思ってるんだなーって、自分なら思うけど
それって結局言い訳で、自分が嫌われたくないだけだろ
別に張らない事は悪くないし友達が大事ってのも悪い事なんかじゃないけど、
張りたい気持ちがあるなら張った方がいいと思うな

二行目感じ悪かったｺﾞﾒﾇ

自分参加サクルだけど前に凸厨が来たよ　まとめに貼って下さいって
こういうの他の西都でも多いのか？

そんなの来たのか？
自分の周りにそういうの来たって人は居ないな
お願いするんじゃなく、自分で張ってアピールした方がいいと思うんだけど
>>487はいつ頃きたんだ？

屑の時なら凸来たな
別に参加予定でもなんでもなかったのに…

屑の時は、厭離サイトのバナー貼ってるサイトに対しての凸とか結構あったよな
それが主催と相互リンクしてるサイトだと、2でサイト名とurlを晒されたりもしていたし…

その難民にURL晒されたサイトの人が
屑まとめの中の人に抗議メール送ってたらしいな。
最近になって初めて聞いた。

mjdk
抗議メールってなんだｗ

>>487
身ﾊﾞﾚ怖いかも試練がここはｋｗｓｋお願いしたい
凸した人、名前は名乗ってたのか？

無名拍手で来たと予想

まるで魔女狩りだな

記名してあっても、適当な名前だったりしそうだな。

どうなるんだろ

何が

当日のスタッフは十分な人数を確保できたのかね？

今更かも試練がシールラリーについて。
各自3×3で作成、裏面がシールになってればおｋとの事。
これはひどいｗｗｗ

それって両面テープでもおｋ、なんて事じゃないよな？
あれも立派なシールの一つなんだがｗ

そこまで穿ってみなくても普通の規定じゃね？
＞裏面がシールになってればおｋ

他の厭離のシールラリーでも、裏が両面テープの貰ったよ
手作りのなんだし、それでも構わないと思うが

へー、シールラリーって結構お手軽なんだな
自分、両面テープのシールなんて貰った事なかったよ
厨ジャンルじゃなくても普通の事だったのか・・・
尚更シール参加者増えそうだな

パンフによると景品は赤毛カレンダーとかかるたとかあるらしい。
ついでにパンフにのってない景品も当日発表とか・・・

これが限定品とかだったら厨ども阿鼻叫喚だよな。

主催が象というのを除いても、景品を「当日のお楽しみ」にしたい気持ちはわかる。
……が、今回はイベント規模や諸々の不手際を見ているだけに、会場に入ってみないと仔細が
わからないというのは無駄な混雑と混乱を招くだけ。象だからそれが狙いなのかもしれんが。
商品によっては端から興味ない人の他にもラリーに参加しない人が出てくるかもしれないのに。

こう言ってはなんだが、参加者の厨と悪意のないﾘｱ含有率はかなり高いはずだし
徒な煽り要素がこれ以上増えたところで、主催も含めた誰にも利点はないと思うけど。

ところでまとめの中の人へのメール返信はまだなんかな。
去年に出して今年に入ってもうすぐ10日たつんだが・・・
他のメールにも返信してないんだかそれとも中の人のだけ返事が遅れているのか。

自分の新刊を厭離に出すための原稿中だったら笑えない。

あまりにありそうで怖いのでやめてくれぇ

>>505
そのカレンダー、日参してるサイトの神も参加されてる。知り合いに頼まれて描いたんだとか。
結構有名な方だと思うんだが、ジャンルはｱﾋﾞﾇにかすりもしないんだよなぁ。
多分ゲーム自体もプレイされてないみたいだし。
いいのかコレ。

ジャンル者の少ないジャンルだったら、ジャンル外の上手い知り合いを誘うのは有りだと思うけど
ｱﾋﾞﾇはそれなりに人が居るしわざわざ呼ぶ意味はわからんね

パンフの後ろに景品絵協力者の名前が全員のってるけど
名前だけ聞いたことある他ジャンル大手の名前が数名あるな

企業主催ならまだしも、個人主催で知らんジャンルの亜びすに愛も何も無い絵師を誘っても、
景品もらう側は嬉しいもんなのか？
むしろこんだけの人に協力させて象さん本人はどんだけ働いてんだよ

インテのパンフには、オンリーの告知自体掲載無いらしいよ
ﾐｹと違って何度も載せる事が可能ならば
会場移動のCMのせればいいのにな

広告掲載料ケチったんじゃヌェーの？

来月発行の他ジャンルの本にゲストしてる場合じゃねーぞ、象さん

別に主催が他ｼﾞｬﾝﾙのｹﾞｽﾄしちゃ悪いってことはないけど
やることなすことgdgdgなのにそんな余裕がどこにあるんだって思う
第一搬入先間違えるなんて考えられないよ
事前にこんだけﾐｽしといてそんなことしてる暇あるのかw
当日の準備は万端なんでしょうね？

西都の更新もないんだな
三毛情報wktkしてリロってたであろう儲にも謝罪なし
これじゃ他のアンヌロのゲストなんか…って言いたくもなる罠

>>512
赤豚は、日程変更か会場移動やったら
広告も載せちゃダメだしチラシの机上配布もNG（自スペからはOK）
別ｻﾞﾝﾙの主催やってる友人に赤豚の書類を見せてもらったことがあるが、
「最近は会場移動するなど責任感のない主催が増えているが
　それは厭離を中止するのと同等の、多大な迷惑をかける行為だ」云々書いてあった

>「最近は会場移動するなど責任感のない主催が増えているが
>　それは厭離を中止するのと同等の、多大な迷惑をかける行為だ」

あいたたたた＞＜

呼びかけのページづくり遅れててスマソ
>>507
まだ返事来ない…orz…
来ない、といえばレイヤーさんへの案内メールは出されたんだろうか
更衣室の件がどうなったのか気になっている
＞譲り合って
なんて全員コスになるのに何時間待たせるつもりだろう

>>519
自分コス参加者だけどメールきてないよ
後から登録した友達もメールきたって言ってないから多分まだなんだろうね
多少遅れても大丈夫だとはいえ、そろそろ送ってもらわないと…

なんかさ、パンフとか告知サイトみたんだけど更衣室80人全員一世紀が得無理だよな？
どうみても狭いよ。
「譲り合って」ってかくならどれくらいの広さなのか、一度にどれくらいの人数収容なのか公表すべきじゃないのか？
そしてレイヤーさんにもまだメールがきてないのか。
もうイベントまで残り20日きってんだぞ。
メールの返信が遅れるってどれだけ大量のメールがきてるんだか。
苦情とか提言は全て無視でﾏﾝｾｰのみへ返信してたら・・ってありえそうで怖いな。
中の人、大変だろうけど頑張って！

更衣室に並ぶレイヤーの列をどこに作る気なんだかとか
たぶんそんなこと考えてもいなかったろうなとか
相変わらずの象どもの阿呆ぶりにあきれる
まとめの中の人がんがれー

あんまり返事がないようならそれもまとめに載せていいんじゃね？
メールへの返信が遅すぎるのは主催のやる気のなさの現れだし

521です。誤字スマソ。
×⇒全員一世紀が得
○⇒全員一斉着替え

なんつー誤字だよ..orz

ていうかマジで返信遅いよな・・・
他の亜微酢厭離に所要でいくつかメールしたんだが早いのは即日、それでなくても1週間以内にはきたぞ。
象の場合は2週間くらいはみないといけないのか？
ていうかそれでいくと今から問い合わせした場合返事が来るのはイベント後・・？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ

あと>>522のいうとおり更衣室への列も考えてないよな。
レイヤーだって全員がマナー言い訳じゃないし。
ただでさえコス禁厭離が多い中事前登録とはいえコスできるのは貴重だしな。
コス厨どもが更衣室に入れないと騒ぎ出す悪寒が。

当日、将棋倒しとか圧死事件とかおきませんように…

正直、象の厭離で何かあって、会場やジャンルに関係なく
他の厭離が開けなくなったりするのが心配なんだが。

万一何かあっても責任なんか取れないんだろ？この馬鹿には。

>517
そんなことはない
「会場・日程変更、イベント中止は基本的にだめ。
もしどうしてもするならすぐに連絡寄越せ!!」
とは書いてる >赤豚

>512
去年の赤豚のパンフ見てみたんだけど
広告どころかアマチュア登録イベント開催スケジュールに載ってないぞ
象さんてば、赤豚に登録自体してないんじゃ…

確かに。パンフ確認して来たけど一行スケジュールにも無いね。
でもインテでたくさんチラシ（訂正前）もらった覚えあるし、ＳＵＩＣＡでも大量にチラシもらった。
中でもＳＵＩＣＡはパンフ後ろあたりに１ページ丸まる使って宣伝してる。

主催今度のインテ出ないみたいだし、あれだけ散々関西方面で宣伝しておいて
訂正は無いんだ…。

赤豚のイベントでチラシ配布するには
アマチュアイベント登録必須でイベントごとに朝チラシ見本提出して
その時に当然赤豚のチェックが入る。
そんな最低限のこともやってないのかよ…

卓上配布の申請はしてないんじゃない？
夏は象さんも印手参加してたけど机に配られてたか記憶が無いんだが
赤毛、雪国、害のオンリは告知開始が同時期で配布開始の勢いはそれぞれ良かったし
配布協力者もかぶってるかんじだったけど
雪国＆害が終了してしまった今赤毛だけの為に配布協力しようと思う人はすくないんじゃね？
象さんのメッキがボロボロ剥げてきて協力に萎えたってのもあるだろうし

スペ内からの配布については許可いらないんだっけか？
ちょっと確認してみるよ、スマン。
でも赤毛のチラシ、超都市で机上配布あった気がするんだ。
このへんはっきり覚えてる人いないかな？

スペ内からの配布は許可なしでおｋ。
7日のシティ友人とこにいたけど机上に赤毛厭離のチラシ配布はなかったよ。
ちなみにテイルズスペで。

それくらい調べてから叩けよ…
弗だからって何叩いてもいい訳じゃないんだから

人の振り見て我が振り直せって言うけど、
その言葉をそのまま参加者にも送りたいな

なんで参加者？ねぇなんで参加者？？
そんなに参加者悪くしたいの？ねぇ？？？

ところで関西では赤毛厭離のチラシバンバン配ってたけど、
他の地方地域の厭離で、赤毛厭離のチラシ配布があったかどうか、
最後に配られたのががどのバージョンのチラシだったかわかる？

関西ではまだ今度の都市があるから、それが関西圏でのオフでの訂正の
最後の機会になるわけだけど、それには主催参加しないしパンフ広告も無いっていう状況だから
他の地方地域では配布と訂正状況がどんな感じなのか知りたい。

>>536は参加者なの？
参加者タタキイクナイ意見が出る度レスしてる人は参加者なのかなと思って
nrnrしてしまう不参加者（・∀・）
部外者からみればイベントすべてひっくるめてnrnr対象ですよ
危ないと思うなら申し込みしなきゃ良かったんだよ

>>537
いや自分も不参加だｗ良かったな

>>537
同意
無茶な拡大してるって一目見りゃ分かるのに何で参加したのかと思う
それで後になって危険だのって文句言うんだから滑稽でしかないな

参加者のせいですか象さん

象さんだったら、自分の大事な厭離のことを「無茶な拡大」とか言わないんじゃね？
…大事な厭離だったら、こんなｇｄｇｄにはしないだろうが。
象さん自身はもう厭離なんかどうでもよくなってそう。

おやおやまた工作員ですかーw
定期乙

まとめサイトにリンクさせてもらったよ。中の人乙
しかしまだメール寄越さないのか…何考えてんのかね
あ、何も考えてないのか。

みんなまとめのリンク、サイトのどこに貼ってる？
やっぱ目立つTOPかな？

ﾄｯﾌﾟだな
スクロールせずに表示されるといいじゃないかとｵﾓ。

複数ジャンルを扱っているので、Aの作品が表示されるページの目立つとこに貼ってる。
まとめサイトのバナーにプラスして、それについての説明もちょっぴり書いておいてる。

初日光行ってきたのでついでに投球判ズから一般待機場所までのルートを下見してきた
自分用のメモも兼ねて写メ画像をまとめてみたのでうｐ
あと見やすそうだったので日光に置いてあったガイドマップの画像も入れといた

一般待機場所は結構広かったよ
Cホールまでの階段も見てこようかと思ったんだが、どの階段かわからず断念

ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup28779.zip.html
DLKey:zou

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

画像ミスってたので上げなおしです
ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup28780.zip.html

おまｗｗ最近この手のやつ多いな
今度はもっとﾏﾀｰﾘｽﾚでやれよｗ

ﾏﾀｰﾘｽﾚ？

>>547
画像提供、感謝！
早速使わせてもらってサイトを更新してきた
ところで呼びかけ作ってて疑問に思ったのが、外階段を使用するってことは
４階まで上がってから連絡通路で文化会館４階→３階Ｃホールってこと？
三光は行ったこと無いんで、教えてもらえないだろうか

ファブレーズ　問題　まとめサイト
http://fabresonly.yu-yake.com/



http://aria.saiin.net/~ele/

ELEPHAN

ムーチ

泡ムーチ

相変わらず告知サイト更新ないよね・・・
パンフの変更点とかギリギリまで公表しないのだろうか。

入場方法は告知せずに当日いきなりって気がするな
ちゃんと誘導してくれるなら、一般待機機場所も変更とかじゃない限りそれでもいいけど

聞いてくれよ…
友人がさ、未だに会場移動知らなかったんだ…
初期のチラシしか持ってなくて、その情報だけ頼りに参加するつもりだったらしい
これはさすがに、友人の情報収集が甘かったのかな
何かすんごいショックだった

>>507
遅レススマソ
知り合いが問い合わせたメールには２，３日で返事が来たらしいから
あえて返信してないんじゃないかな

>>556
ある程度は自衛も必要だと思うけど、赤毛厭離の場合は訂正チラシ貰ったとしても
初期とロゴもメインイラストも違うからぱっと見違うイベントにも見えるし、
会場移動についてあまり目立たない（絵に埋もれてる）し、いろいろgdgdなのでry

オン環境ない人はそうなる気がする。
つか、漏れは象の本なんか買わないし会場変更されてる
チラシみたことないもんで、オフでの告知が
圧倒的に少なく感じているんだが…。

ロゴ・会場変更前は色んなサークルさんからチラシ貰ったんだが、
冬ミケでは象さんの所でしか自分は貰えなかったよ
みんなに愛想つかされてチラシ配って貰えなくなったのか？

愛想つかされもありそうだが、主催たちが夏にくらべて浴びすや赤毛厭離に対して
興味がなくなっているからじゃないの
周囲にチラシ協力で頭をさげるのも面倒くさくなっているんじゃないかと邪心

冬はパンフと象の新刊発行で忙しくてチラシ配布に関しては力入れなかったんじゃないか？
自分は机上配布の一枚だけだった

会場変更のあとチラシ配布のことでメール送ったけど
後日また連絡するって来たのにその後何も来なかった。
まーその前にあっちは返事返すのに一週間もかかったくせに
こっちはメール３日返さなかっただけで協力者から外されたことが
あったからかえってよかったけど。

>>561
それで象が忙しかったならまだわかるが、象以外の主催はなにやってたんだって話だよな。

あっちは返事返すのに一週間もかかったくせに
こっちはメール３日返さなかっただけで協力者から外された

あっちは返事返すのに一週間もかかったくせに
こっちはメール３日返さなかっただけで協力者から外された

あっちは返事返すのに一週間もかかったくせに
こっちはメール３日返さなかっただけで協力者から外された


物凄いな象ｸｵﾘﾃｨ

前にもメールがちょっと遅れただけで協力者から外されたって言ってた人居たな
同じ人？それとも同じことされた人が何人も居るの？

協力者から外されるって具体的にどうされんの？
イベサイトからリンクきられたりチラシ配布者から名前消されるとか？

当日は欠席（会場違い）のサークルが3割
搬入荷物が届かない（搬入先違い）サークル2割

とかならないように切実に祈ってるよ

>>566
志村ー名前欄名前欄
前に協力者から外された人はチラシ配布者から名前消されたって言ってた気が。
…って思ったけど、厭離サイトってチラシ配布者名のページあるのか？
探しても見つからないんだけど。

>>567
チケットと一緒に会場移動のお知らせ行ってるから
会場違いで欠席は無いだろ
間違えるとしたら一般参加者

搬入先間違えのお知らせはちゃんと届いたのかな？

>>568
スマンorz
大手の象さんにふまれて逝ってくる

>>547
広いように見えるだろうが、
他の人が取れる通路を確保しなくちゃいけない、など、デッドスペースは多いんだ
単純に詰め込むわけにはいかない
し
かも冬で着ぶくれした、詰めて並ぶのに慣れていない腐女子がいったい何人並ぶと思う？
数百名〜500名入れば良い方だろうね

>>552
文化会館の外階段で３Fに直接入れるわけだが
三栗では外階段をうまく使ってるぞ

今年は暖冬だから…と言っても、やっぱり寒いものは寒いよな
当日雪が降らない事を北国から祈ってるよ

>>570
大丈夫だ、傷は浅いぞ！

シールラリーの景品に差をつけるってどうやるんだろう？早い者順とか？
今まで出たオンリーでそういう事ってなかった（全プレみたいな感じでみんな一緒）から
ずっと気になってたんだけど。

一般はともあれ、サークル参加者は開場後はしばらく動けないし（近所からかき集めない限り）
選ばせたら選ばせたで時間もかかるしスタッフ拘束する訳だし。
告知や広告の少なさといい、ラリーといい、ちやほやされたいだけの
ダメ温泉主催の典型的な例だよなあ…ジャンルが勢いあるからここまでこれただけで。

主催自ら、別イベでサークル参加者なのに景品交換一番乗りしてますからね。
なにも考えていないだけかと。
ただ、ラリーの景品に差を付けるっていうのは他のオンリーでもあったから、
一概にどうとは言えないな。この規模の厭離でやるのは自殺行為だと思うけど。
ちなみに早い者順。

>>573
景品に差をつけるなんて何処に書いてある？
パンフ、西都みたけど分からんかった

数種類景品があるからって事から考えたんじゃないのかな？
？？？とか明らかに限定っぽい感じだし。

厭離まであと二週間ちょっと…
お前ら、思い残す事はないか？

下がりすぎ

開催２週間前になっても参加案内メールを送ってくれない厭離なんて初めてなんだが・・・
たかがコスプレとでも思われているのだろうか

まだ案内届いてないの？問い合わせはしたのか？
自分コス参加したことないから他厭離の相場は知らないけど、
2週間前なら普通は届いてるよな・・・

ｱﾁｬｰ
他ザンルの厭離は、早いと申込締切り直後に来るよ。サークル参加と変わらない
普通はもう送られる時期と思われ

サイト上の参加案内、レイヤーに対しても撮影者に対しても
長さ制限や持込禁止物が一切書かれていないのが不安だ
この時期に規制を発表しないのはちとやばくないか･･･

どうでもいいけどここ無くなったら他のサークル参加者
がどんな具合なのか（案内とか）どうなってるのかわからなくなって
困る…。
景品に気合入れるよりこっち頼むよほんと。

まだメールこないの？
っていうかホントにメールチェックとかしてんのかな・・・・
参加しなくてもここまで不安になる厭離ってはじめてなんだけど。

4日から告知サイトも更新ないしね。やる気あるのかな？
まぁ某菜園も書類くるの１０日前とかだけど・・・・

菜園は今回6日まで締切延ばしてたから仕方ないんじゃない？

ｦﾁスレにてコス参加者が昨日メール来たってあった。
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/01/15(月) 10:07:37 ID:YGH9K/A9
>>569
もういないかもしれないけどコス参加の漏れが来ましたよ。
昨日の夜の9時前にコス案内メール来たよ。
クロークがコスゾーンの一角に移動したらしい。

だそうだ。
それにしてもメールしたなら更新履歴にかけよ・・と思う。

タイミング的に>>579見て慌ててメールしたのかと(ry

>>584
間違いなく逆ヲチして慌ててメールしたんだろうな
ここまでくるとギャグなのかと思ってしまう

象と無能な主催ども、逆ヲチしてる暇があるんなら告知西都ちゃんと動かせよ

ここまで来ると返事は期待できないんだろうなぁ…
3週間が経つよママン…orz

告知西都の方だけでも更新して欲しいよ、まったく…

>>587
万が一にメール事故を考えてみて、もう一度送ってみてはいかがだろう？
メルフォ使用でない場合は、迷惑メールに振り分けられてしまった可能性もなきにしもあらず…
いや、その場合は解除してない主催達の不手際だけどさ。

搬入制限と売り子確保と販売計画書の提出を求めるメールが来たﾔｼいる？
自分なりに周りのサークルさんに迷惑にならないように
やるつもりではいたが販売計画練り直しだ

こういうメールはもうちょっと早めに欲しかったよ象さん…orz

>>579です
遅れたけど、向こうに書いてる人と同じく夜に案内メールきたのでご報告
>>585の言ってる通り自分のカキコ見て焦ってメールしたかのようなタイミングだった
自分が書かなかったらどうなっていたんだろうと思うと…

ちなみにきちんと長物や持ち物、撮影についての注意書きは丁寧に書いてあった
でもそれをサイトに書かなくてどうすると小一時間(ry
撮影するのはコスプレ者だけじゃないんだぞー

>>589

人に提出を求める前に自分らの状況を提示しろと思うのは私だけか？

>>588
そうだね。今度はメルフォから送ってみる。
控えが残らないからあまり使いたくないんだけど。
>>590
クロークが移動したらしいけど、それはどう説明されていただろう？
やっぱり入れ替え制なのかも知りたいのでまだ見ていたらレスをヨロ
　

まとめの中の人だって分かるだろうし、永遠にスルーし続ける悪寒
なんせ象は都合の悪いコメを隠蔽するために拍手外した人だしな
他の主催もどうせご同類なんだろ

>>589
列ができたら自分で管理汁！にﾜﾛﾀ
正論だが象に言われたくﾇｪーwww

>>590
クローク移動に関しては「パンフ＆サイトに書いてあるのから移動したから注意しろー」くらいにしか書いてなかった
入れ替え制については全く触れてなかった

全体的に長いんで要約すると
・受付は３階入り口。ｽﾀｯﾌの指示に従って上がって受付で手続き
・登録証受け取ったら更衣室で着替えて、荷物はクロークへ
・クロークはコス広場一角に変更となった
・更衣室は女性専用。男性はトイレで頼む
・コスで一般参加の人は始まるまで広場で待機
あとはコス参加によくある諸注意についてつらつらと
その中に「長物は１ｍまで、危険なものは本部預かり、混雑してる場合は持ち込み不可の場合あり」「撮影と掲載は許可を取って」というのも書いてある
最後に会場移動についても長々と説明あり

読んでみたら分かりやすいし十分に記載されてるからコレに関しては特に文句なしかな
心配なのは当日の対応なんだが…

ごめ、590じゃなくて>>592だった
自分にレスしてどうするlllorz

＞男性はトイレで
コスプレに詳しくないんだけど、男性はトイレで着替えって普通なのか？

普通じゃない…と思う
どんなに狭くても男性更衣室を用意できないなら
最初から女性限定にすればいいのに
その上登録者限定だから男性レイヤーが
何人いるのとかわかってるんだよな

「男性はトイレで」とか「男性の方は当日ｽﾀｯﾌに聞いて」とかはたまに見る
数が少ないからだろうけど、普通なのかどうかは分からないな…

でもこの規模のｲﾍﾞﾍﾞだったら男性ｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰもそこそこいるんじゃﾈ？
ﾄｲﾚはﾔｳﾞｧｲ気がしますよ。ね、象さん

コスイベ主催の俺が来ましたよ
この規模のコスありイベントで男性はトイレでってのはありえヌェー
ましてやアビスみたいに着替えに手間のかかるコスチュームの作品では
絶対にやってはならないことのひとつです
男性はトイレで　が通用するのは東京外のまったりイベントか
厨主催の厨ジャンルだけですよ象さん

男性がトイレで着替えてるのを見てスプレー片手に
女性トイレで着替える厨レイヤーが出現する方に20象

男子トイレが、ものすごく巨大とか……

事前登録で男子が１人とかで本人も納得してるならそれでもいいような気がする。

男性よっぽど少ないのかね

名前間違えたスマソorz

>>595
レストン
本当にgdgdな主催だよな…
この日は同フロア会議室を一般企業が借りているというのに
「更衣室が用意できないからトイレで着替えてねﾐ☆」とは…
「トイレ入口で立ちつくすロマンスグレーの某部長」
を想像してしまったよ…lllorz
まとめの中で「男性がトイレで着替えていてもまねしないでください」
とでも書くべきなんだろうか…イヤだ…
たとえば具具ってヒットした
1.ttp://www.murauchi-rent.co.jp/business/disp/partation/sanore.html
2.ttp://www.murauchi-rent.co.jp/business/disp/partation/cross3.html
3.ttp://www.murauchi-rent.co.jp/business/disp/jyuki/sugata.html
を搬入出込みでも8万ぐらいでレンタルすればいいのにと思ってしまう…
赤字になりそうだからイヤなのかな　　

赤字にはならないだろう…多分。
どうせ夜は皆で打ち上げ盛り上がっちゃいましたなんだそれちくしょう！
ってことになるんじゃないの。
トイレで荷物置いて着替えって嫌だなぁ…少なくとも１人ってことは無いと思うし

男性でコスだと師匠とか羅瑠語とかが多いよね。
あれだってパーツとか出っ張ってるしトイレで着替えは容易でないと思う。
８０名のレイヤーで男性が１割だとしても８名。
その８名は「レイヤー」としての参加扱いされてないんだろうね。可哀相。
トイレで着替えってあんまりだよ。
これ、自分がそういう状況におかれたら、って考えてないよね。
いくら女性レイヤーが多いって言ってもちゃんと男性更衣室も準備すべきだよ。

象は男性蔑視でもしてるのか？
たとえ人数少なくても、トイレってのはなぁ…
自分の知り合いの男性ﾚｲﾔｰに話をしてみたら
「トイレかよはははっ、馬鹿じゃねぇの」って言ってたよ…

トイレなんかどこに荷物置くんだよ
床か？汚いよ
だいたいトイレで着替えたら本来の目的でトイレ使いたい人はどうなるんだ
着替えてるところで用足しするのは互いに気まずいだろうに

男レイヤーは着替えた荷物はどうするの？

クロークは女子更衣室ではなくコスプレ広場にあるんだから
問題なく男女兼用できるんじゃないかな

自分はコスでもサークル参加でもないただの一般なのでわからないのだけど
男性レイヤーがトイレ使用を指定されていることは、一般には知られてないよね？
コスに詳しくない者には、トイレ使用=迷惑なレイヤーのイメージがあるので
主催に言われただけなのに、それを見られた彼らが厨レイヤー扱いされてしまったら
ただでさえ対応が失礼なのに、こんな気の毒なことはないと思うんだけど。

コスプレ許可が下りてるのって、借り出し申請した範囲じゃないの？
トイレって公共の場だよね。同フロアには非同人関係の人も沢山いるんだよね？
トイレの個室からコスプレ兄ちゃんが出て来たら、一般の人は退くと思うんだけど。万が一出歩いてるなんて会場に通報されたらどうするつもりなんだろう。
直前になってこんな不安要因出て来るとは思わなかったよ。

ところでコスプレの人はトイレ行くたびに着替えるの？

１：トイレに行けないような構造にしない
２：水分を控えトイレに行かないつもりでがんがる

自分はトイレ遠い方だが１でしか作らない
デザイン上どうしてもボディスーツやツナギじゃなきゃダメ
という場合は例外だが
例外中の例外はきぐるみ
でも普通はトイレに行くのに困るような作りにはしない…と思う

>617
そうじゃなくてコスプレのままで一般人の使うトイレに行くのかって聞かれてるのでは

普通「衣装の見えないように上着を羽織って云々」になるものだけれど
象さんはこの程度の注意書きもパンフや案内に書いてないのかな？
だとしたら、そういうことについてもなーんにも考えてないってことになるな

地図で見るとＣホールに一応トイレあるように見える
だからそれについての注意はしなくていいとでも思ってるんじゃない？

>>618
スマヌ会場外のトイレ使用は問題外なので
そもそも考えつかなかった
会場の外にしかトイレがない場合は
１：「普通の格好」に見える程度に衣装を脱ぐ
２：上記が不可能な場合は潔く着替えるorコートを着るなどして
　　一見「普通の格好に見える」ようにする
足パーツなどは個々の判断
外す人もいればそのままの人もいる
あとはやっぱり「トイレに行かないようがんがる」かなぁ

そんなに騒ぐことなのか？
トイレで着替えって、結構あることだと思ってた・・・

>621
本気で言ってるの？
本気で言ってるのならコスするな。

>622
カリカリしすぎ
女性向のイベントの場合は結構あるんだよ
男性のトイレ着替え
主催がそう指示してるんだから仕方ない

・・・ただこの規模だったら見たことはないが
コス参加の男性が少ないってことじゃないの？
サークル詰め込みすぎた上に
男性の更衣室も用意できませんて本当に考えなしだな、象

それはそうとこのフロアのトイレっていくつあるの？
女性用トイレ足りてる？

コス男性が少ないから着替えだけならトイレで事足りる、のかもしれないけど
これだけの規模だと、サークル手伝いや一般で来る男性も
一般的な男性コストイレ着替えのｲﾍﾞ（まったりジャンルの女性向カプ厭離とか）に比べれば
いると思うんで、コスも非コスも何か可哀想だなー。

>623
トイレ不足で共通スペースのトイレ占領とか、騒音やゴミとかで
同フロア借りてる企業からアクション起こされるのが怖いね。
同じ施設の中に版権元の会社が店出してるから一層怖い。
参加者のモラルもだし、運営がどれだけ「気配り」するのやら。

男性レイヤーの少ないジャンルでは見かけるパターンだな
だが低るずで見たのは初めてだ。よほど登録者少なかったのだろうか･･･

だがトイレがもし共用スペースなら明らかにまずい
男性の場合、個室が埋まっていても（女性ほどには）迷惑にならないかもしれないが
狭い個室の中だけで全部の用意は出来ない
鏡の前で男性レイヤーが並んでヅラセットしてる光景を、一般人が見たらどう思うよ･･･

コスゾーンの一角をパーテーションで区切るなりして
狭くてもいいから簡易更衣室作った方がいいと思われ

＞鏡の前で男性レイヤーが並んでヅラセットしてる光景を、一般人が見たらどう思うよ･･･

自分が一般人ぶるなら・・・
「うわっ・・・・・・・・・・・・・・(´Д｀ﾉ)ﾉ 」

一応レイヤー８０名ってことになってるけど
自分、登録番号１００番↑なんだよね。登録してて来ない人も
いるだろうけどなんか不安だよ…。

今になってまたボロボロとｗｗｗ

西都更新されてた

・支援印刷所追加
・Q&A シールラリー訂正
・Q&A コスの撮影について
・Q&A 案内人について
・参加案内に諸注意追加

>>401の印刷所は追加されたんかね？

今度は搬入先郵便番号間違いですかそうですか・・・

相変わらず告知も見にくいし、久しぶりにバナーみたら
ごちゃごちゃ文章が増えて何がなんだかわからんし
斜め上過ぎてついていけないよ

ていうかさ、これホントに確認して郵送しているのか？って疑うよ。
主催3人も居てだれも確認しなかったんじゃないのこれ。適当すぎ。
今まで色々厭離参加したけどここまでｇｄｇｄなのは初だぞ。
ここで指摘されて初めて確認して動いた、って思われても仕方ないよ。
住所や必要事項の確認はしつこいくらい何度もやるものだろうに。
ｦﾁでもいわれてるけどオフ専で郵便番号違うとかで荷物搬入ミスとかあった場合の責任は？
そしてまとめの中の人にはいまだにメールがこないと見たがどうだろう。

あとシールラリー。
パンフには「何度でも参加ＯＫ」だけどサイトにはそれがない。
何度でもＯＫならシール貼る台紙などはどこで配布しているとかの記述もなし。
そして未だに景品の概要がわからない。どういうこと？
パンフの先行販売はいいけどもう少し・・なんとかならんものか。

案内人も三光から人数制限なんてあるんだね。声だしも禁止だなんてはじめて知ったよ。
まぁこれはこれでしょうがないだろうけど・・・
プラカードなしでも目立つ腕章とかつけた一目でスタッフとわかる人をちらつかせるのもダメなのかな？
10時から配置って遅くない？
ｻｸﾙ参加者はともかく一般だって10時前に来る人絶対いるだろうに。

厭　離　大　失　敗　の　予　感

>>632
むしろ　大　崩　落　orz

しかし連絡手段がメールだけって、ここ見てない他の参加者とかも
不便だと思わないのかな…
掲示板あったらログ見れば自分の知りたいことがあって解決するかもしれないし
象さんたちも同じ質問に答えたりしないで済むだろう。
それとも自分達の落ち度を明らかにするのが嫌なのか…

西都に「疑問に思うことがあったらお知らせ下さい」ってあるけど
こういう場所で他の参加者とかの話聞かないと、自分の案内間違っているとか
自分の案内はおかしいんじゃ…とか思わないだろ
もっと想像力働かせていろんな環境のやつがいるってことを考えてくれ


搬入先間違いはｻｰｸﾙには個別にメールくらい送ってくれよ
メアド登録していないやつだっているだろうから訂正文郵送してくれ
そのくらいの手間と郵送費くらい惜しんでくれるな
搬入先間違いってのはそのくらい重要事項じゃないのか
ｻｰｸﾙ全てが公式サイトとかまとめサイトに日参してると思うな

…って象さんここ見てないんだっけ？

案内の10時配置どう考えても遅すぎるよ。
規模も大きいし、主催自ら変な煽りを入れてるせいで
少しでも早く会場に入ろうとする人が出るのは必至。
あの辺りでキャリー引いた数百人がウロウロするとか勘弁。

あと余談だけど、TRCの認知度は最近とかいうレベルじゃないから。
やらたと認知度ってうるさい文だけど、何を基準に言ってるんだ。

一般集会場所までの経路でもあるアルパやALTAの営業時間が10時からだから、
10時にならないと配置できないとか…？＞スタッフ配置時間

10時前に三光に行った事がないから判らないんだけど、
それぞれの専門店のシャッターが閉まってるとかじゃなく、
店のある建物自体に入れないんだろうか…？

専門店は営業時間も違う個々の店のシャッターが下りているだけで
通路は早朝から誰でも通れる
サンクリだって6時7時から一般並んでるぞ（本当は早朝来場駄目だけど）
建前上10時以前の来場禁止なんていっても8時ぐらいになれば
参加者がウロウロしだすのはわかるだろうに

整理券配布は10時でもいいが
せめてバスターミナルに隔離できるように
案内スタッフは７時ぐらいから立てるべき

でも10時前の来場を禁じているのに案内スタッフを立ててしまうのは、
10時前に来場する事を認めていると取られかねないような…
きちんと時間を守って来た人は不満だろうし、これはこれで色々と問題が
出てきそうな気がするんだが…
時間前に来てしまった人の隔離場所とかの対策は必要だと思うけど

すまない。誰か教えてくれ…
主催が訂正発表した「171-0013」は「本当に」これが正解なのか?!

まとめの方を更新しようと作っていたんだが、ふと気になって
郵政公社のサイトで検索してみたらヒットしないんだ…orz
同じ建物(文/化会/館B1F)に入っている戸井ザラスのサイトには
「170-0013」って書いてあるし、一番近い「171-0014」は
東京都 豊島区 池袋（２〜４丁目）なんだよ…

>>631　昨日メルフォから送り直してみたけど、返事来るんだろうか…

トイレ着替えの件も含めて、誰か問い合わせしてみてくれないかな…

>>639
同意
もしサイトや案内ににスタッフ７時から配置してますって載せたら
早く行っても良いんジョナイ！と思うアフォな一般もいるかも試練
サイトや案内には10時配置と載せるけど実際は７時くらいには配置するとか
告知と当日の時差があるのがいいかもしれないね
象さんたちがそこまで気を配れたらいいんだけど

>>640
中の人お疲れ様です。
いまヤマトのＨＰで検索してみた。
最寄り駅検索で東池袋ででてきた「東池袋公園前宅急便センター」なら〒 170-0013だったよ。
住所は「東京都豊島区東池袋３−１２−２山上ビル１階」だった。
でもこれじゃ三光じゃないよね・・・・
「サンシャインシティのヤマト運輸気付」になってるけどこの営業所に集めて搬入か。
（サンシャインビル内にヤマト運輸はないみたいだし）
「1月28日にサンシャインでつかいますよ」ってことで「サンシャイン文化会館ヤマト運輸気付」なのかも。

おいおいおい
170ナンバーで発送しちまったよ
自分は「東池袋中央宅急便センター」で保管されてる
急いでセンターに問い合わせてくるorz

>>640
ここであがった質問は、誰か一人がまとめて送信した方がいいと思う
一気に同じ質問が押し寄せたら、主催も目が滑りそう

まとめの中の人お疲れ様です。

自分も調べてみたけど
171−0013　の番号自体は存在してないっぽいですね
170−0013　だとサンシャインを除く東池袋のようです。
営業所にまとめる形だとは思うので、
郵送程正確である必要はないやもしれませんが
それにしても…

センターに問い合わせた
「郵便番号が間違っていたら確認しますので
住所が正しければ指定日にお届けします」
らしい

これで搬入ミスしたら笑えないがな

171-0013でググってみることをお勧めする


それでも171で合っているのか不安は残るわけだがｗ

>643
ごめん、確かに何人もが同じ問い合わせするのはまずいよね…
次からは気をつける
いまメルフォからこの郵便番号とトイレ着替えの件を問い合わせてきた
返事が来たら報告に来る

でもまとめさんだと故意ｽﾙｰされる可能性があるし
まとめさんにあんまり負担かけるのもなぁ

171-0013あることあるけど、サンシャインとは違うんじゃ…
2週間前切ってのgdgdぶりに大崩落しそうな悪寒がする。

ちゃんとスタッフ集まったのか
(　ﾟдﾟ)…　　( ﾟдﾟ )

>649
サンシャインもあるよ

いつ直したのか判らないけど、サークル様へのお知らせの所、
「正しい郵便番号は　170-0013　になります」ってなっとるね
やっぱり170の方が正しかったんだな

昼頃に見たときは171だったよ。
更に修正したなら、そのことも別個で告知しないとまずいんじゃないか？

ついさっき見た時171だったぞｗｗ
直したな･･･

ちょwww隠蔽にもほどがあるwwwwww
直したらちゃんと表記しろよ。ってここで書かれたら直すか？

誰か修正前の画面スクショしてないかな？
しとけばよかったと後悔orz

今回はやってないわ…
もう毎日スクショした方がいいんかね？
隠蔽ってまじ最悪だわ、どこまで根性腐ってるんだか。

象はここもまとめサイトも明らかにｳｻﾞｲと思って返事もﾇﾙｰしてるのに
都合のいいところだけ盗み見して、しれっと直して知らん顔してるんだな。
ミスをするとかしないとか以前に、その性根が最低最悪だということがわからんのか。

171キャッシュ残ってるよー
どっかにうぷるかまとめさんに送った方がいい？

人間ミスするのは仕方ない、けど
その場合は誰の目にも止まる場所で謝罪と訂正を上げるべきだよ
なんで毎回毎回、こっちから探しに行かないと分からない場所に
ちまっと書き足してあるんだ
【重要なお知らせ】とか言うのも画面スクロールしないと見えないしなー

隠蔽とか最低杉
一般常識無いにもほどがあるな

659に同意
小さなポカミスなら許せるが、搬入先の住所なんて大きいだろ
「番号を訂正しました」「混乱を招いて申し訳ございません」
これ書くだけで印象違うのにな

つうか
もう（というよりそもそも）ダアト配置にだけ訂正郵送してすっとぼけてる段階じゃないだろ
正式に謝罪と正しい宅配宛先を書いた案内訂正を
　全　参　加　サ　ー　ク　ル　に
きちんと郵送で送るべきだよ、象さん。
サークルへの迷惑や事故防止より隠蔽の方が大事な姿勢は心底軽蔑する。

>隠蔽の方が大事な姿勢
そーいや最初からそうだったなw
とことん性根が腐りきってるとしか思えないな

所で、話題に出ないんだけど、
サークル側の通路（机と机の間の幅）は1.4mって余りにも狭すぎない？
椅子に座った人間二人の背中の間を人が通る訳だけど、
椅子に座っただけで70cmは机からの幅が必要だと思う（足元に段箱や荷物あるし）。
その時点で、サークル側の通路の幅が確保できずにアウトだよ。
立って売り子するには、椅子をいちいち畳まないと駄目になる。

島の長さが長さなだけに、中の方に居るサークルは、
外に出る事が出来なくなるよ…

11日後か・・・
象と無能な主催どもが崩落するのはどうでもいいが
良心的なｻｸﾙや一般参加、そして会場ごとｻﾞﾝﾙ崩落だけは
ありませんようにﾅﾑﾅﾑ

三栗は早朝来場は禁止しているがスタッフは朝6時頃からスタンバっているぜ。
地下や館内の案内要員はともかく、館外の列担当スタッフは朝7時から必要だろうな。
あと三栗みたいにバスターミナルに列を作ったりはしないわけだが。
あくまでも建物脇の敷地だけだ。

>658
見逃した。うぷ頼む

たまたま所用で上京する期間が今週の土日で
厭離行きたかったけど1週間すれ違い残念ダナーと思っていたけど
むしろ行けないことが幸運な厭離になってしまいそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
最近ハマったばっかりなのにジャンルごと崩落とかマジ勘弁してくれよ・・・orz

注意あげ

隠蔽とは…やってくれる…
「こちらの斜め上を行く」とは聞いていたが…
>>658
手間掛けて済まないが、どこかにうpしてくれるかな？

ttp://www.file-bank.net:8080/up2/src/image0352.gif.html

うpりました
昨日昼十一時ぐらいのキャッシュのｽｸｼｮですpassはzou

ミスって書き直しただけで、スクショうｐまでされる
主催が他にいるだろうかｗ

ここまで来ると哀れだｗｗ

だって書き直したのにそれを公表しないんだもの
書き直した　だ　け　じゃちっとも無い

イベントに行きたいけど、
主催の対応みるとすごい不安になってくる。

このスレで行く人ってどれくらいいるか聞いても良い？

友達と一般参加で行くよノ

とりあえず行くつもりではいる ﾉｼ
パンフあてにならないからまとめサイトさんとこの
地図を参考に行くつもり

ちょ、自分島中なのにサークル内狭いとかマジやめてくれよwww
これで後ろの人コニーだったりしたら＼(^ｏ^)／ｵﾜﾀ

普段一般だけど行かないよ
とりあえずnrnrとgkgk半分で見てる

サークル者ノ
当日大事ないことを祈って行くよ…
閑古になったらやだなーとかちょっと思ってるｗ

閑古になりようがないとは思うけどね・・・
自分も最初は赤毛で400SPｽｹﾞｰｗｋｔｋ！だったし

ヲチ見てからorzだが

漏れ自分が小ニーなんだw
象の狭いサークル配置のせいで一日中後ろや横の人に
嫌な顔されるのかと思うとセツナスw
子ニーのせいじゃないんで優しくしてくれよな >677

コニーでもちゃんと気遣えればまだ問題ないと思うよ
自覚のないコニーが幅をとりまくってイヤンなのはオタによくあるが
普通に通路でぶつかって吹き飛ばされかけたり

そうそう、通路でぶつかって吹っ飛ばされて勢いを殺しきれずに
サクルの机に激突して本ひっくり返しちゃったりとかな
あの時は相当焦ったよ…

サークル ノ
島中はトイレに出られるのだろうか

人気のあるサークル（オン大手も）はめちゃくちゃな列が出来るかもだけど
そうじゃない島中はそうでもないんじゃないかと思ってる
冬ミケや印手見てて思ったけどもうかなり選別すすんでるし
今までイベント参加してきた実績とかオンでの人気が無いと
閑古鳥鳴きそうだとおもってるサクル者・・・

このイベだけの出場者は列りそうだな
大手はそれなりに数刷ってるし、書店委託もするし、次回イベでも狙えるが、
売り切れたらもう無いオン中心サクルは自分も買いたいと思ってる

ttp://eye.under.jp/noon/pr/index.html
象さん一人だけへたれですね

そういう風に晒すのはどうかと…

主催イベントの2週間後に発行される本にゲスト参加かよ
お前他にやる事あるだろっていう…

象さんｴﾛ描けるのか

象の日記が動かないのは厭離の準備じゃなくて本のｹﾞｽﾄしまくってる
からなんだろうな

＞執筆お誘い系も歓迎です
＞時期によってはお断りさせて頂く事もあります

このお断り文まったく意味を為していないなw

新刊は出すわゲストはするわメール返信はしないわ
何優先させるべきかわかって…ないんだろうな、うん

＞あるジャンルでは時限牛歩で周辺サークル潰したって例もあるのに迂闊だなぁと

これ間違いなく象だよね
好きな音楽サクルのスレで見て目から汁出てきた
間違いなく悪評は広がってるよ…

http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1168398421/l50

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

音楽系サークルだったら違わないか？
単独スレ立ってる数字サークルのことかと。

いや>>695のスレだろどうみても
該当する書き込みあるし

じゃなくて、>>695のスレで言われてる時限牛歩サークルっていうのが
象じゃなくて数字の音楽サークルのことじゃないかってこと。
いくらなんでも、ここと音楽サークルは飛躍しすぎじゃないか。

音楽ｼﾞｬﾝﾙだからとかそういう問題じゃなく
時限牛歩＝象
は片寄り過ぎた見方だと思う
時限牛歩なんてたくさんいるからな

http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160248807/

どっちかっちゅーと、こっちのほうじゃないの？

２ちゃんで騒ぎすぎてると、イベントあっさり成功するし、あんまり心配すること
ないんだよねー
……といつもは思うんだけど。

ゲストもね、イベント業務ばっちりやった上でやってるなら頑張ってるなとむしろ
好感度上がるんだけど。

もうｲﾍﾞﾝﾄまで10日切ったんだな…
まとめサイトの中の人にメールは届いたんだろうか

>>701
下げてくれ

そして、まともな業務が出来てないから叩かれてる象
まさに自業自得
因果応報で崩落するのは主催たちだけでありますように

厭離サイト更新されてたね
やっと全部のサークルにメール送るのか
これで搬入に関しては平気らしいのかな？

サイト更新されてたね
これで搬入は平気、なのかな？

ごめん、ミスったと思ってまた投稿してしまった…orz

>なお、17日深夜からお昼ごろにかけて、こちらの手違いにより
>掲載しておりました郵便番号に間違いがありました。
>取り急ぎ番号のみ訂正させていただいておりましたが、
>皆様にはご混乱とご不安を招いてしまいましたことを
>重ね重ね深くお詫び申し上げます。（1/19）


謝罪ｷﾀｰ（・∀・）

黒猫もアホ主催どものせいで大迷惑だな
ﾜﾛｽ

遅くなったけど>658トンクス
とりあえず主催がミスを認めたのはよかった(遅いけど)
サイトTOPへ新しい呼びかけを上げてきた
あれ見て少しでも階段前の混雑が緩和されたらいいなと願ってるよ
>>702　来ない…lllorz…

今更謝罪ｗやらないよりはマシだけど何でこんなに遅いんだ毎回
残念だけどもう厭離の信用はガタ落ちですよ
最近はメセとか絵茶で赤毛厭離に関する愚痴もよく見るようになった
日記では楽しみですといっておきながら裏では結構言うもんなんだな

日記で楽しみですって言っておいて
裏で愚痴ってるのもどうかとは思うけどな。

日記は買い手へのメッセージ
メセや絵チャは売り手同士の会話の場
だからな

>>711
うん、自分も象も厭離も期待してないけど、その二面性には引いた
面従腹背ってやつか？
象の厚顔無恥っぷりが生んだ亀裂が人間不破にまで・・・

×不破
○不和

誤字ｽﾏｿ

>>709
ﾒﾙﾌｫから送ったメールも返事なし？
それならもう意図的にスルーしてると見ていいと思うな
メール事故を装ってスルーし続ける気なんじゃないの

サイトの日記に堂々と愚痴かくわけにもいかんし、
参加者としては温和にイベントは終えたいので「楽しみです」と言っておいて
どこか別の所で発散ぐらいはいいんでナイの？
あまりにイベントのことをサイトでスルーしてると買いに行く側も何か勘ぐってしまうと思う

（事件がおきるのが）楽しみです
ってことだろ

知り合いがサークルで出るんだが、当日搬入の関係で
主催にメールしたけどそれすら返ってこないらしい。
私別件でメールしたけど普通に返ってきたけどなー。
せめてそういうことはしっかり返事してくださいよ…

>>716
参加者が楽しみにしていいのかそれｗ
うっかり怪我人どころか重傷者が出てもおかしくない状況になりそうなのに

>>717
もしかしてヲチャと思しきメールは全部スルーしてるんじゃないの？
ねらは言葉の端々からねら臭出ちゃってるし、返信がスレに晒されて
細かいツッコミを受けたくないんじゃないかと思えてきたよ、ここまで
メールスルーが多いと

本当にわからない事を質問したりしてるのにねらー臭がするっていう憶測だけで返信しないとかおかしいだろ、常識的に考えて…
結局そのまま当日を迎え何か問題が起こる→事前にメールで問い合わせたのに返ってこなかったのが原因
の方がよっぽどここで叩かれるだろう。

このスレ無かったら確実にイベント潰れてるだろうに…
煽りや嫌がらせならともかく、真面目に質問してる分にはネラーっぽかろうが
何だろうが返信しろよ

ありえないと思いたいが、わからないから答えられないとか

一週間前注意age
そろそろ宅配搬入しないとならないんだが、送り先が不安だ。

開催前のオンリーのことを日記で愚痴るのは、事情を知らない人に不安を感じ
させたり、水を差すことになると思う。
書き手と海鮮さんだとまた意識も違うし。
それこそ厨行為。

でも親しい間とかの絵茶だのメルだので本音が出てもしょうがないよ。

>>718
そんな推測でメールをスルーとかありえんよ。719さんの言うとおり。
晒されて困るような返事しか書けないのかよーｗ
象の擁護したい人、擁護になってない。

>>723
自分だってそんな推測でメールスルーはありえないと思ってるよ
けど、まとめの人へ一向に返事がない事とかを考えると、
都合の悪い内容には返信しないで当日までやり過ごすつもりなんじゃ
ないか、くらいは本気で考えるな

搬入先住所が違っていましたメール到来。


もう／(＾o＾)＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

ｋｗｓｋするかー＾＾

漏れ最近メールしたけど4日ぐらいで返信帰って来ましたよ、とだけ言っておく
疑わしいからと故意的にメールヌルーするのはやり方的に卑怯だと思うよ

最近のメール返信が４日って、まとめさんのメールは故意無視ですかそうですか。

>>725
うちも来た　もうまじで＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>726 >>729
えっ、マジでｋｗｓｋ！！
うち来ないんだけど宅配出してきちゃったぞ！？

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
西都参照。
どうやら郵便番号相違の件だけっぽい。
うち全部正しかったから違い分からないけど。
黒猫には言ってあるらしいから東池袋と三光記入してあれば配達してくれる…らしい。

厭離ｻｲﾄにお知らせが出てるよ

>1/20〜21（土〜日）にかけて、訂正のお知らせを全サークル様に送らせて頂きます。

だってさ
なんかもうgdgdすぎてため息も出ないな
当日何事もなく終わったら主催以外の参加者まじGJって感じだ

っていうかメールでの連絡が遅すぎないか？
今日何日だよ…orz
他ｻﾞﾝﾙのｹﾞｽﾄ原稿忙しいのはわかるけど頼みますよｗｗ

焦った、うちも合ってたよ…>>732-733thx
宅配搬入1/24〜1/26必着で、この時期に住所訂正ってｇｄｇｄどころか…
イベント前最後の休みであるこの土日に出した人、多いだろうしな。

ネット環境のないサークルへの連絡はどうすんのかな。

うちメール来ない
ダアト列には一回送ったから今回はいいでしょ！とか思ってるのか？
あのメールじゃ謝罪にも訂正にもなってないし
結局他にもいろいろ間違ってたんだから
きちんと全部謝罪したメールよこせよ象

あと友達のとこに販売計画書要請メールが来てたんで見せてもらったけど
こんな時期に請求して21日までに返信しろってふざけんな
お前らはメールの返事は2週間待てとか言ってるくせに勝手ですよ

メールの差出人は象なのか？
他の主催は何をしてるんだ？

個人の署名のわけないじゃん
赤毛厭離主催連帯責任で個人の責任はうやむやにするのが
赤毛厭離ｸｵﾘﾃｨですよ
今までもそうだったしさ
つーか仕事の分担の仕方変じゃね？
ﾀﾞ/ｱﾄだけ間違えるなんて変だろ

自分の都合だけで動いて、相手のことは考えられないんだな…
主催にはとことん不向きな人だ

やっぱりスルーされてるか…覚悟できてるけどさ…
返信出したくないならそれでもいいけど
>>647で問い合わせた件
「トイレで着替えさせるくらいならコスゾーンの一角を潰して
レンタルパーテーションで簡易更衣室を作る予定はないのか？」
には厭離サイト上で対策を発表して欲しいと思うよ

まとめの中の人超乙

象だけじゃなく他の主催も厚顔無恥基地でFAか
今更か？ｗｗ
ｦﾁｬ根性で当日行くつもりだったけどやめた方がよさそうだな

都心開催のこの規模のオンリーで
コスOKなこと自体珍しいが、それ以上に
この規模のイベントで、男性更衣室がなくトイレで着替えろなんて
異常というか非常識というか有り得ない
更衣室が用意できないならコス不可が常識だと思っていた自分には
有り得ないことだらけで不安すぎる
通路も狭そうだし事前登録不要でもコスしたくないイベントだ

報告。主催からメール返信来た。受信時間は約１時間前。
ﾔﾌｰアドから送ったの（まとめに公開してある方ね）と
メルフォ使って出したのと両方がまとめて。
それで男性更衣室の件についてだけど、
男性レイヤーは２名しか希望がなかったので会場側の許可を得て
障害者用トイレで着替えてもらうそうだ
（↑本人の了解を得ているかどうかは不明）

４日間で返信来たよの人が現れてからの流れを見て、
慌てて返信したように見えるこのタイミング。

どう見ても逆ヲチの結果です
本当に（ｒｙ
中の人いつも乙です

何でこんなに時間掛かるんだか・・・返信するならもっとはやくしろよ無能

まとめの中の人乙

もう何を見ても溜息すら漏れない。
2名の男性レイヤーさんに心から乙。

２名しかいないからトイレでいいじゃんって感覚がすでに失礼だ・・・
その２名の為に衝立くらい用意してやれよ

トイレは用を足す所で、着替える場所では無い。
荷物や衣装が汚れるから嫌。

当日男性レイヤーが居たら、「トイレで着替えてたんだな…」って目で見られそう。

象さんはまず自分自身で、トイレで面倒くさい服を上から下から中から外まで全部着替えてみろ。
コスの着替えは上着だけ取替えるとかストッキング履き替えるだけとかいうレベルじゃないんだよ。
コスチュームはある程度広げないと着替えられない物も多いし
場合によっては座り込まないといけないのに、それをトイレの床でやれって言うんだな？
あと会場の許可取ったからいいとかじゃなく、
「障害者用のトイレを健常者がコスの着替えで長時間塞ぐ」という方法を選択し指示する
その無神経さに呆れ果てる。もし車椅子の方が居合わせたらどうすんの？
東京の440spの規模のｵﾝﾘだという事ももう1度よく考えろ。
着替えはトイレでどうぞ〜なんていうまったりイベントじゃないだろ。

つくづくコスプレイヤーをバカにした主催だよな
本当に腹が立つ
ここまで対処が悪いとコス可なのも
登録料収入と、コスプレイヤーを見に来る客からの収入
を見込んでコス可にしたんじゃないかとすら思えるな
いっそコス不可にしてくれれば良かったのに

＞つくづくコスプレイヤーをバカにした主催だよな

いや参加者全員を馬鹿にしているわけで


＞登録料収入と、コスプレイヤーを見に来る客からの収入を見込んでコス可にした

いや登録料収入はあるだろうけど　レイヤーを見に来る客からの収入　なんてのは
ないだろ・・・それはレイヤー自惚れ過ぎと言われちゃうぞ・・・
話が逸れたが何にせよこのトイレ着替えひとつとっても赤毛ｵﾝﾘ主催は無神経

＞レイヤーを見に来る客からの収入
イコール参加費、つまりパンフ代ってことじゃないのか？
レイヤー目当てで一般参加する客くらいは居るんじゃないのかな。

連投スマソ
主催のメールをサイトにうｐしておいたのでレスをヨロ

返信に1ヶ月…だめだこりゃ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

グダグダage

＞755
本当に乙です。
返信文読んだけど、一ヶ月もかかった割に何か…
質問に対する答えが微妙にズレてる気がする…
それにしても開催まであと一週間切ったのか。本気で不安だ。

個人的にはやっぱり半年以上抑えた会場をキャンセルして
半ば無理やり移動した理由が気になるわけだが。
参加者のため〜ってのは何か違うよな

７の配置人数何人かってところもはぐらかしてるしな。
そりゃ多少移動だなんだで配置人数上下するだろうけど、予定してる大体の数も
答えられないっておかしくね？
配置する人数が問題ではなく実際の動きが重要みたいな事言ってるけど、なんだかなぁ。

８の「混雑時列を誘導できるのか」にも答えてない。

９の全サークルへ返信しましたって、やったのは昨日だろ。遅すぎ。
陀亜都には確か昨日の時点でも今回分来てないっていう人もいたみたいだし。

改めて読むとまとめさんのメールも長かったんだな･･･
短く小出しに送った方が返事早かったかもしれないな
それでも先に来たメールを後回しにする行為はﾏｽﾞｰな訳だが

>>751にﾄﾞｳｲ
着替えには１０〜２０分は見るべきだよ
その間に利用したい障害者の方がいたらどうするんだ
私服の着替えと同程度にしか認識してないんじゃないか
広場をパーテーションで区切れない理由は何だ？
人間２人が一時的に着替えるスペースも作れないほど狭いのか？
登録者が公表数より多いっつー噂うわ何をすｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>759
そりゃ金稼ぎ…と思ったが、自ら郵便代を使いまくる状況を招いたりしてるし、
単になにも考えてなくて大規模なお祭り騒ぎがしたいだけな気がしてきた。

本当にトイレで着替えるの、許可おりたんかー？
すげー心配なんだが

郵便代って言ってもスペ代の儲けに比べたらカスみたいなもんだ
金目当てにしろただの祭りがしたいだけにしろなんでこう勉強しないんだろうな
超都市時限牛歩、外角合同携帯計算牛歩、害厭離過搬入スペ移動、赤毛厭離間際のgdgd事務等々
この人こそ基地外なんじゃなかろうか

10時前の来場はペナルティってやつ、
厭離の西都の背景赤なのに赤文字って…見えヌェーよ
どこまでマヌケなんですか…

>>763
それ、気になるなあ。普通出さないと思うんだ、許可。
障害者向け施設を塞ぐことって禁じられてるし。

ひょっとしてありえん条件を出して誤魔化してないかなあ。
「一日一回、一人で、ちょっと着替えるだけです。5分くらい」みたいに。

その男性コスさんが帰りにも着替えたり、場合によっては開催中に着替える
必要が出る場合もないとはいえないし、できれば終日、少なくとも行きと帰り
の時間帯に30分ずつ位占有は許されるようにしてあげないと。

ちゅうか本当に2人なのかなあ。
それでその人ら知り合いじゃない場合嫌だろうなあ。
まったくの他人と障害者用トイレで二人きりで着替えたくないよー。

遅レスだが、まとめの中の人乙。さっき読んできた

本当なんか全体的にはっきりしないっつーかぼかしてるっつーか…
最後の質問答えてないしな

結局スタッフは何人集まったんだ

「怒りを無理矢理抑えて書いた文章」に見える
スタッフ人数のあたりとか日本語あやしいし
一ヶ月待たせて、しかも開催一週間切ってこれか…ﾀﾞﾒﾎﾟ

物凄く疑問なんだが…
身障者用のトイレって中から鍵かけるだろ？
二人居るってことは待ち合わせて二人で入って鍵をかけるのか？
それとも鍵もかけずに着替えなのか？

よくトイレ混んでるから身障者用使おうって人いるけど、その場合はあけた途端に
男性の着替え中ってことになるよね
男性用更衣室と張り紙をしたら、今度は本来の目的には使えなくなる
使ってる間中、スタッフがトイレの前に張り付いててくれるんだろうか？
ただし、そうなると着替えに使うたびにスタッフに声をかけて立ち番してもらわないといけない
そういう余力が本部にはあるのか？

たった二人とはいえ、一人が入って鍵をかけて使用する方法だった場合は後から来た方が
なかなか着替えることができないし、ますますトイレを占拠する時間が長くなる
この辺り、どうなってるんだろう

まとめの中の人超乙。

下から三行目の「取り急ぎ〜」って
１ヶ月かけても取り急ぎなのか…？
それとも自分は「取り急ぎ」の意味を取り違えているのか…。

>>765
ペナルティってどうやってかけるんだろうね。
対象人数が多いとペナはかなりスキルがいるわけだが。

ただの脅し文句なんじゃ…？

ここ逆ヲチされてるようだから主催に注文付けようぜ。

とりあえずペナルティは入場後回しな！頼むよ象さん！

＞申し訳ございませんが、「不法侵入経路」というのが、どこなのか、この文章のみでは理解することが出来ません。

わかってないから不法侵入なんだYO！

＞搬入口のことを仰っておられるなら、会場側がしっかりと施錠をしておりますので外部からの侵入は不可能です。

搬入口って施錠できない構造なんですがｗｗｗｗｗｗｗ
搬入口以外にもいくつもルートあるってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞また、スタッフにインカムを渡し、

「インカム」って何か知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
無線ならともかく、インカム渡しても通信なんてできねーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞4.コスプレの更衣室はどうなっているのか。８０人がいっせいに（ｒｙ　
＞（ｒｙ　会場側の許可は得ております。

肝心の男性二人の許可は得てるのか？

＞5.不正入場ルートが複数発見されているが、その対策はどうなっているか？
＞申し訳ございませんが、「不法侵入経路」というのが、どこなのか、
＞この文章のみでは理解することが出来ません。

主催ならそれくらい把握してろよ…
ないならないで、「理解できない」とか言うな

＞6.案内図左下の危険性が指摘されたエスカレーターは下り(帰り)も利用できないのか？
＞エスカレーターのご利用は可能ですが、当日の混雑状況により使用をお断りすることもございます。
＞当日スタッフの支持に従っていただきますよう宜しくお願い致します。

つまりは使えないでおｋ？

＞7.一般待機場所には数百名を待機させると思われるが、この列管理にスタッフを何人配置しているのか？
＞充分と思われるスタッフを配置致します。

だから何人なんだよ

最後に、取り急ぎの返答で何で1ヶ月もかかるんだよｗ
とても成人しているとは思えないな
それと、メールの引用おｋ？とのまとめの人の質問に答えてない

>>774
微妙にかぶったｽﾏｿ

本当に象って20代半ばとは思えないな

ペナルティ案を出してみる
１０時前から待機場所にいる人に
赤毛厭離の参加者かどうかたずね、肯定したら
右手の甲に油性インクでスタンプ押すとかどうだｗ
マジックで×印は嫌がられそうだが
スタンプなら遊園地でお馴染みだしな

ここ逆ヲチの可能性も有るけど

開催一週間前きって、今のタイミングでメール返信したら
ツッコミどころあっても直ぐにまたメール送ってこないだろーｗ
つかもしメール着ても忙しくて気付かなかった事に…

てな風に考えてしまった。

>777
体は大人!頭は子供!
なんじゃネｗ

>>766
はげどう…。
会場側に一体なんつって説明したんだか。
障害者用って確かに普通のよりはゆとりあるけど
更衣室レベルのスペースじゃない。
コス着替えじゃ一人でもきっついんじゃない？

その男性たち、顔見知り同士なら譲り合うとか順番で
着替えたりできそうだけど、もし他人同士でｽﾀﾌも
「忙しいから勝手にやって」って放り投げだされたらﾋﾞﾐｮﾝ…。
まあ、大丈夫だろうけど、なんだかな〜。

もう時間ないから仕方ないかもだけど会場が許可してもマナーとして
障害者用のトイレをそういう目的で使っていいもんかなあ。

インカム使ってスタッフ指示するの？
えええ、無理だよ！人多いと電波届かないよ。
以前ずっと小さな規模のオンリーで導入しようとしたけど
サークル入場の時点で使えない事が判明したんだ。
結局走って伝令飛ばしたけど、あの広さで大丈夫なんだろうか…

身障者用トイレってマジかよ('A`)
象他主催陣は何考えてんだよ
何のために健常者用の他に身障者用トイレを設けているかわからない程無知なのか？
それとも障害ある人は初めからイベントには来ないとでも考えてるのか？



今トンでもないところに誤爆してもうたorzorzorz

＞エスカレーターのご利用は可能ですが、当日の混雑状況により使用をお断りすることもございます。
＞当日スタッフの支持に従っていただきますよう宜しくお願い致します。

状況による変更は基本のガイドラインをしっかり作った上で成り立つもんだ。
第一、いままでの主催サイドが見せた不備・不手際・不誠実etc...な対応と
当日会場に溢れかえるであろう、主催の都合どおりには動かない参加者たち。
これを考えたら、当日の状況に応じて臨機応変なんて

無 理 だ よ ・・・

それだけの迅速かつ妥当な判断が主催側にできるとは思えないし
仮に対応したとして、それを数百人の人混みに向けて漏らさず知らせることが
果たして可能なのか甚だ疑問。最大音量のマイクで怒鳴り続けるなんて
とんでもないし、中途半端な情報は伝言ゲームで却って混乱を引き起こすよ。

最初の募集規模ならそれも「あるいは」可能だったかもしれないけど
自分たちで肥大させ続けた結果なんだから、後で「言ったのに参加者が
聞いてくれなかった」なんてふざけたこと言わないようにね。

身障者用トイレは車椅子の人だけが使うんじゃないんだよ。
ちょっと広い場所じゃないと処理するのに不便な医療器具付けてる人もいるんだよ。
服の上から見ただけじゃわからないけどさ。

大抵の場合は家でどうにかしてから来るけど、出先でもしもっていう場合もあるらしいから
出来れば空けておいてもらいたいものだよね。

よく見たら支持も誤字だｗ

スタッフの支持…か

>>781
やっぱおかしいよね。
>>766でも書いたけど、おかしい点が多い。
さらに>>769さんのを読んでますます疑問になった。

障害者のための施設って行政から指導があるので（ちゃんと確保しろとか、使
えるようにしとけ、と。）別の用途には基本的に貸さないと思うんだよ。この手の
施設では特に。

だから口頭で、766でも書いた風にいかにも数分だけ、ちょっと常識的な範囲
で着替えるますから（ストッキングの履き替えとか、ジャケット着るとか）……
という言い方で許可取ったんじゃないかなあと疑ってしまう。

障害のある方だけじゃなく、当のコス男子も途中で着替えが必要にならんとも
限らんと思うし……使用時間、普通に行き帰りの着替えだけでも結構食うよね？

うーん、基本的に成功を願うし、２ちゃんで騒ぎすぎちゃいかんと思うんだけど、
ちょっと障害者トイレだけは考えて欲しい。
トイレって急に必要になる場所だからさｗ

>>782
だからインカムで通話って何よ？


特定省電力トランシーバーのことを象スレでは「インカム」っていうのか？
普通は、インカムといえば、特定省電力トランシーバーや業務用トランシーバーなどにつける、マイクとイヤホンのついた器具のことだが。

インカムって雪国オンリーで使ってたやつのことだと思う
雪国オンリー主催に泣き付いたって話だし

>780
打亜戸だけどまだメール来てないよ。
やはり一回送ったサークルは無視のつもりなのか？
それで「土日に全サークルに送りました」とか言うのは　虚偽　だよな？

あとサイトにあがってるメール見本だけど
＞一部のサークル様には正しい搬入先をお送りしておりますが、
＞一部のサークルの皆様には多大なるご迷惑をお掛けいたしまして本当に申し訳ございません。
って、一部一部ってしつこい。こんなのは些細な失敗ですって強調してるのが丸見え。
この現状は一部じゃなくて参加者全員に迷惑かけてるんだって事がなんで理解できないのか。

あ、ごめん790は760へのレス。
780ごめん

インカム＝トランシーバー

普通に考えて
「ｺｽﾌﾟﾚ着替えのために身障者用トイレ使っても良いですか」
でOK出るわけ無いと思うんだがｗ

しかもｺｽﾌﾟﾚ衣装着替えなんて少なくとも30分前後はかかるんじゃないのか?

何のために身障者用トイレあると思ってるんだか

>>790
最初から隠蔽したりさもたいしたことがない風を装ったり保身がすごいもんな
こんなんじゃ何かあってもきちんと責任とるつもりなんかないだろ
どーせまた存在するのかわかんないような第三者を出してきてそれに被せるつもりなんじゃないの？
○○は某ｽﾀｯﾌにはまかせていましたが〜とかさ
何があってもそんな言い訳しないで下さいね
象+無能な主催さんたち　責任者はあなた方三人なんですから

こんな状態で全く問題なく無事に終ったら
まとめサイト・参加者乙乙乙！！だよ。
主催の功績じゃないのだけは確か。

この騒ぎ、他ジャンルも結構注目してる
悪名が一気に広まったよ、象！

象一派は盛大な最後っ屁をこいて婆娑羅や仮面３に飛んでいくわけか

もうね。『インカム』という器具と、『インカム』という言葉を使いたいだけなんじゃと。
インカム使えばなんとかなると思ってない？

「赤毛えもん〜道具出して〜」
「仕方ないなあ　インカムゥ〜」
こんな感じか

道具があっても指揮者が無知だったら意味ない訳で
マニュアル対応しかできない無能なスタッフが一人でも少ない事を祈るよ

今北。

トイレについてだが、朝は3F全体をみなし館内化するんじゃね？
男性向の即売会がサンシャイン使うときは、不正入場防止のために
トイレ自体封鎖しちゃうし。
そもそも封鎖中のトイレであれば、それほど迷惑は掛かるまい…と判断したんじゃないかと。

# 実運用としては、申告があったらスタッフ付き添いでトイレ使ってもらうが。


ま、着替えをする場所じゃねぇぞｺﾞﾙｧ! には同意。
たしかフッティングボードもなかったと思う。

× フッティングボード
○ フィッティングボード

あとね、特小機はガチで無理よ。
場内同士の通話はできるけど、場内〜場外の通話は絶対に無理。

開催間近になってもドンドコ出てくる不安材料にｗｋｔｋとｇｋｂｒ
参加者さんたちは本当にくれぐれも怪我に気を付けてくれ
自分はスレでレポ待ちだけどなー

細かいつっこみをしてみる
・サイトの推奨環境が書かれていない
　　1280*1024で見る分には問題ないがそれ以下だと
　　TOPの重要なお知らせ等がスクロールしないと見えない
・スクロールバーが見えない
　　一部スクロールバーと背景が同色の為存在に気付きにくい
・当日企画の詳細(景品等)が明らかでない
　　詳細は随時公開と言いつつ一度も更新されていない
・メール返信
　　更新日記に書かれていないだけかもしれないが
　　12/20以降メールを返信したという記述がない
・更新日記が更新されていない
　　搬入関連やQ&A等更新があったのに更新日記は1/4止まり

いちゃもんに近いが、自イベの仕事をせずに
よそのアンソロ原稿だの何だのやってるのだと思うと色々難癖つけたくなるｗ

あの会場、出力が大きいアマチュア無線機でも、会場内外の通信はかなり通り難
かった。
特小では無理。会場内だったら問題ないだろうけど。

インカムとかだったら人が多ければ多いほど人体に電波吸収されるのに。
無線の資格がいるような機械なら何とかなるけどさ。

「事前計画は万全だったのですが、当日はインカムがうまく作動せず〜」
「こちらの支持がインカムを通して他スタッフにうまく伝わらなかったようで〜」

やばいぞ。当日不備の責任はすべてインカムに押し付けられる悪寒。
逃げてインカム！いますぐ逃げて！！

携帯電話はどう？
あそこで使った事無いからわからんのだけど。

携帯電話はダメだろ…
通話するまでのタイムラグが気になる

それに携帯なんて、守銭奴の象が通話料の自腹切るなんて思えない。
きっと何かあっても自分から掛けることはしないから、結局持ってないのと同じ。

携帯でも通話でなく、全てメールで連絡とりあうとかw
で、「メールが遅くなって」とここでも言ってみるとか。
自分も当日は逝かないんで、ここでﾚﾎﾟ待ち組。

ﾎﾝﾄ、象達の為でなく、参加者さん達と会場側に
何も迷惑かからないことをひたすら祈るよ。

しー
あんまりここでいろんな妙案www出しまくると
全部象さんがメモって言い訳の口実に使っちゃうよ