2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板2
1 ：被害者心情吐露スレ：
たんぱぅ質
身バレしないようになんとか工夫してやって下さい。
身バレするとよけいに傷が深まりますので。
前スレ
2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1122596677/l50
身バレしないようになんとか工夫してやって下さい。
身バレするとよけいに傷が深まりますので。
前スレ
2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1122596677/l50
|
|
|
2 ：被害：2006/10/21(土) 10:50:08 ID:7GjDPnyd
・被害者の心情吐露スレです。被害者信者の書き込みが多くなると被害者が吐露しにくくなるので注意。
・被害者は犯罪者でない限りは弗でも単スレ持ちでも被害者。
・ｦﾁｽﾚのｦﾁ禁止
・このスレは2ｃｈそのものを否定するスレではありません。
・被害者のジャンルその他が特定されるようなレスは禁止。
などを適当に心にとめつつそれなりにﾄﾞｿﾞｰ
・被害者は犯罪者でない限りは弗でも単スレ持ちでも被害者。
・ｦﾁｽﾚのｦﾁ禁止
・このスレは2ｃｈそのものを否定するスレではありません。
・被害者のジャンルその他が特定されるようなレスは禁止。
などを適当に心にとめつつそれなりにﾄﾞｿﾞｰ
>>乙です。
>>1おつ
>1乙
>>1たんぱぅ質
>>1
たんぱぅ乙
たんぱぅ乙
>>1
たんぱぅ乙
たんぱぅ乙
9 ：被害：2006/10/21(土) 23:11:52 ID:2zAhjv/0
>>1
たんぱぅ乙
たんぱぅ乙
たんぱぅ乙
たんぱぅ質の意味が未だにわからない…
たんぱぅ質の意味が未だにわからない…
たんぱく質のkをlに打ち間違え、エートックで変換すれば分かる。
たんぱく質なのはわかってんだよ、
なんでたんぱく質なのかがわからないんだよ。
なんで１は被害者吐露にたんぱく質と嘆いたんだ？
それがわからないんだよ！
なんでたんぱく質なのかがわからないんだよ。
なんで１は被害者吐露にたんぱく質と嘆いたんだ？
それがわからないんだよ！
典型的な釣りスレの>1だよ。釣りスレ見た事ない？
前スレ977はｦﾁ行動を正当化しててイタイね
>煽るわけじゃないが、自分のした事を棚に上げて被害者面してる奴もいるんじゃないか？
よく言うわ
>煽るわけじゃないが、自分のした事を棚に上げて被害者面してる奴もいるんじゃないか？
よく言うわ
>>15
977は確かに痛いというかもうなんともレスのしようがないが
その一文だけはちょっと当たってるんじゃないかなあ・・・。
スレずっと読んでると確かに叩きに遭ったせいで２を知ったような人もいるが
最初からヲチスレに常駐してて途中で自分も叩かれ始めたような人もかなりいるようだ。
被害にあった人が全員が全員、２的に全く無実だったわけでもないだろうし
あまり居丈高にヲチを非難するとか、少しでもヲチに近い意見を見たら被害者の意見にすら
噛み付くというまで行きすぎると片腹痛いと思われることだってあるだろう。
人間全員が黒か白かに別れるもの＆自分は被害者だから白で反対者は黒
みたいな態度をとり続けてるとまあぶっちゃけ正義厨というか
ヲチ側と似たようなスタンスになってしまうよ。
人間白でも黒でもないグレーの人が９割占めてると思うし・・・。
重要なのはグレーでもそこまで言わなくていいじゃん？みたいな
寛容というか同情的な態度を捨てない事じゃないかな・・・
いやいや、これも意見統制じゃなくて、つまりその
被害者の本音でさえあれば、ヲチ批判もヲチ微妙に容認もただひたすら嘆くのも
なんでもあっていいスレの方が
全員ヲチを軽蔑、絶対否定が前提みたいにスレの雰囲気が決まっちゃうより
居心地がいいんでない？
と提案したかっただけで・・・ああ自分でも意味わかんなくなってきた
977は確かに痛いというかもうなんともレスのしようがないが
その一文だけはちょっと当たってるんじゃないかなあ・・・。
スレずっと読んでると確かに叩きに遭ったせいで２を知ったような人もいるが
最初からヲチスレに常駐してて途中で自分も叩かれ始めたような人もかなりいるようだ。
被害にあった人が全員が全員、２的に全く無実だったわけでもないだろうし
あまり居丈高にヲチを非難するとか、少しでもヲチに近い意見を見たら被害者の意見にすら
噛み付くというまで行きすぎると片腹痛いと思われることだってあるだろう。
人間全員が黒か白かに別れるもの＆自分は被害者だから白で反対者は黒
みたいな態度をとり続けてるとまあぶっちゃけ正義厨というか
ヲチ側と似たようなスタンスになってしまうよ。
人間白でも黒でもないグレーの人が９割占めてると思うし・・・。
重要なのはグレーでもそこまで言わなくていいじゃん？みたいな
寛容というか同情的な態度を捨てない事じゃないかな・・・
いやいや、これも意見統制じゃなくて、つまりその
被害者の本音でさえあれば、ヲチ批判もヲチ微妙に容認もただひたすら嘆くのも
なんでもあっていいスレの方が
全員ヲチを軽蔑、絶対否定が前提みたいにスレの雰囲気が決まっちゃうより
居心地がいいんでない？
と提案したかっただけで・・・ああ自分でも意味わかんなくなってきた
17 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/22(日) 23:22:33 ID:KNlW+czt
>>16
何となくわかる。
つまるところ、書き込みの内容に関しては被害者のケースバイケースだよね…。
まあここは愚痴こぼし場だから、思いを好きに綴っていけばいいんじゃないか。
書き込む前にもう一度冷静に考えてみることは、このスレに限らずどんな所でも必要な事だし
何となくわかる。
つまるところ、書き込みの内容に関しては被害者のケースバイケースだよね…。
まあここは愚痴こぼし場だから、思いを好きに綴っていけばいいんじゃないか。
書き込む前にもう一度冷静に考えてみることは、このスレに限らずどんな所でも必要な事だし
まーあれだな
２被害者っていっても様々なわけで、限定された種類の人だけがスレの主流ってわけじゃないし
清く正しく美しい被害者じゃなくてもキツイ思いした人はみんな来ていいし
気持ちを楽にするためならなんでも言っていいんじゃないの
内容によって賛同ありツッコミありで適当に回るさ
>>15みたいな意見も>>16みたいな意見もどっちもありだよ
２被害者っていっても様々なわけで、限定された種類の人だけがスレの主流ってわけじゃないし
清く正しく美しい被害者じゃなくてもキツイ思いした人はみんな来ていいし
気持ちを楽にするためならなんでも言っていいんじゃないの
内容によって賛同ありツッコミありで適当に回るさ
>>15みたいな意見も>>16みたいな意見もどっちもありだよ
身近に書店の規約違反を叩かれた人がいる
（卸値がイベ売価格を超えていた）
その直後のイベの新刊は卸値を規約の範囲内に収めてたけど
「私は何もしてないのに叩かれる」と嘆き、ほとぼりがさめたと見たら
今度の新刊の値段設定はまた規約違反してる
本当に痛い奴は一回叩かれたくらいじゃへこたれないんだな
（卸値がイベ売価格を超えていた）
その直後のイベの新刊は卸値を規約の範囲内に収めてたけど
「私は何もしてないのに叩かれる」と嘆き、ほとぼりがさめたと見たら
今度の新刊の値段設定はまた規約違反してる
本当に痛い奴は一回叩かれたくらいじゃへこたれないんだな
いくらなんでもありと言っても他人が被害者の色分けするためのスレじゃありませんよ
そもそも相手が気に食わなかったり、違反なんかの良くない事してたりしても
そういうのは本人や関係者に垂れ込むなり文句いったりする事だろ。
大勢の見る場所で、ある事ない事交えて脚色しながらふれ回る事じゃない。
ましてや噂話を聞いてるだけのその他大勢が、本人やサイトに凸ったり、嘘か
本当か分からん事をさらに他でスピーカーしたりなんてもっての他。
相手が痛かろうが何だろうが、無関係・無実の人間が巻き込まれたり嘘蒔かれて
とばっちり食ってる時点で、オチそのものが迷惑。もはや犯罪。
それこそ大好きな弗と同じ程度の人間である事を自覚して欲しいね。
オチャ如きが正義面するだけでもムカムカするんだよ。
そういうのは本人や関係者に垂れ込むなり文句いったりする事だろ。
大勢の見る場所で、ある事ない事交えて脚色しながらふれ回る事じゃない。
ましてや噂話を聞いてるだけのその他大勢が、本人やサイトに凸ったり、嘘か
本当か分からん事をさらに他でスピーカーしたりなんてもっての他。
相手が痛かろうが何だろうが、無関係・無実の人間が巻き込まれたり嘘蒔かれて
とばっちり食ってる時点で、オチそのものが迷惑。もはや犯罪。
それこそ大好きな弗と同じ程度の人間である事を自覚して欲しいね。
オチャ如きが正義面するだけでもムカムカするんだよ。
痛いから仕方ない
23 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/23(月) 13:50:57 ID:dLp03/C6
ヲチャ、自分の心にしまってさっさと去ればいいのに
ジャンルスレで誇張して暴れてジャンル衰退の危機を煽る馬鹿は
死んだ方がいいと思うね。
お前らが痛いんだよ。
ジャンルスレで誇張して暴れてジャンル衰退の危機を煽る馬鹿は
死んだ方がいいと思うね。
お前らが痛いんだよ。
自分、２ちゃんのヲチスレにサイトを晒されて祭り上げられてた時、
「自ジャンルじゃないけど、これは痛いｗ」ってよく書かれてた
だけど、非ジャンル者が、興味無いジャンルサイトの小説なんて読むのかな
うちは、記号乱舞とかしてないし、結構長編小説をアップしてたんだけど、
書き込み見たら、その全てをアラを探しながら読んだ上で叩かれてた
内容も厨房臭いノリじゃなかったし、あんな長文を乙…と、心の中で呟いたよ
何か、非ジャンル者を装ったジャンル者が必死に叩いてるような印象を覚えた
やっぱり、そのサイトを叩いて閉鎖させるのは同じジャンル者だけだと思うんだよね
興味無いジャンルの小説なんて、すぐ飽きて読むのやめないか？
それとも、非ジャンル者でも、痛いと感じたサイトの小説なら最後まで読むのかな
ヲチャーの心理がわからん…orz
「自ジャンルじゃないけど、これは痛いｗ」ってよく書かれてた
だけど、非ジャンル者が、興味無いジャンルサイトの小説なんて読むのかな
うちは、記号乱舞とかしてないし、結構長編小説をアップしてたんだけど、
書き込み見たら、その全てをアラを探しながら読んだ上で叩かれてた
内容も厨房臭いノリじゃなかったし、あんな長文を乙…と、心の中で呟いたよ
何か、非ジャンル者を装ったジャンル者が必死に叩いてるような印象を覚えた
やっぱり、そのサイトを叩いて閉鎖させるのは同じジャンル者だけだと思うんだよね
興味無いジャンルの小説なんて、すぐ飽きて読むのやめないか？
それとも、非ジャンル者でも、痛いと感じたサイトの小説なら最後まで読むのかな
ヲチャーの心理がわからん…orz
>>22-23
っていうか～～だから、××だからって理屈じゃないんだよなぁ
匿名の多数から好き放題に陰口を叩かれたらものすごく嫌な気分がしたり滅入るってことは分かってるよね？
なんでそれが平気でできるんだ？あまつさえ楽しめる人までいるんだ？というごく普通の感情
>>25
うーん、世の中には痛いのを見ることを本気で楽しんで
それに何時間も費やす人もいるわけだから何とも言えないなぁ…
ただヲチしてる側が実際には誰かを知ったところで
こちらの正体暴きの好奇心というか、一種の復讐心を満足させるだけで
傷はちっとも癒えないと思うよ
自ジャンルだろうが他ジャンルだろうが関係ないよ
「ちょっと異常な人」という独立ジャンルにいるんだよ、そういう人は
っていうか～～だから、××だからって理屈じゃないんだよなぁ
匿名の多数から好き放題に陰口を叩かれたらものすごく嫌な気分がしたり滅入るってことは分かってるよね？
なんでそれが平気でできるんだ？あまつさえ楽しめる人までいるんだ？というごく普通の感情
>>25
うーん、世の中には痛いのを見ることを本気で楽しんで
それに何時間も費やす人もいるわけだから何とも言えないなぁ…
ただヲチしてる側が実際には誰かを知ったところで
こちらの正体暴きの好奇心というか、一種の復讐心を満足させるだけで
傷はちっとも癒えないと思うよ
自ジャンルだろうが他ジャンルだろうが関係ないよ
「ちょっと異常な人」という独立ジャンルにいるんだよ、そういう人は
元ジャンル者が叩きに参加してるケースもある。
元居たジャンルだけに、内部事情に詳しかったり
キャラ関係やらカプも大体把握してるので、すんなり叩きに加われる。
現進形で愛の無いジャンルが廃れようと関係ないってパターン。
元居たジャンルだけに、内部事情に詳しかったり
キャラ関係やらカプも大体把握してるので、すんなり叩きに加われる。
現進形で愛の無いジャンルが廃れようと関係ないってパターン。
>>26
ジャンル者ならジャンルスレのヲチスレを絶対見てるだろう、って感覚の子が多いような
気がする。
見てるだろうと想定して、相手にこんなにお前は叩かれてるんだよ！ざまみ！みたいな気分なんじゃないかな。
自分の鬱憤晴らし+叩かれた本人が嫌な気持ちになるであろうことを面白がってそう。
列があるとか売り上げが良さそうだとか、書店ランキングに載ったとか、そこからの
妬みで叩いてる子も多いんだろうな。
ジャンル者ならジャンルスレのヲチスレを絶対見てるだろう、って感覚の子が多いような
気がする。
見てるだろうと想定して、相手にこんなにお前は叩かれてるんだよ！ざまみ！みたいな気分なんじゃないかな。
自分の鬱憤晴らし+叩かれた本人が嫌な気持ちになるであろうことを面白がってそう。
列があるとか売り上げが良さそうだとか、書店ランキングに載ったとか、そこからの
妬みで叩いてる子も多いんだろうな。
>>28
最初の二行なんか分かる
結局叩きって自分を規準に判断するから、レスは叩いてる者自身の鏡になってるんだよね
スレをマメにチェックしてる人ほどこのジャンルの○割はここ見てるとか言ったり
いつの時間帯のレスにも本人乙ずっと貼り付いてるんだろって言いたがる気がするし
自分のサークルにどれだけ人が来るか気にしてる人ほど列を叩いたりするんだろうなと
レスの傾向を見ていてうっすら思う
最初の二行なんか分かる
結局叩きって自分を規準に判断するから、レスは叩いてる者自身の鏡になってるんだよね
スレをマメにチェックしてる人ほどこのジャンルの○割はここ見てるとか言ったり
いつの時間帯のレスにも本人乙ずっと貼り付いてるんだろって言いたがる気がするし
自分のサークルにどれだけ人が来るか気にしてる人ほど列を叩いたりするんだろうなと
レスの傾向を見ていてうっすら思う
ｦﾁｬｰの心理は蟻の巣壊したり、蟻んこを蟻地獄にあげて
喜ぶ子供の心理なのではないかなぁ。
自分の一言で大騒ぎになって大勢が動いたり、誰かが悲しい目にあったり
そういうのがただ面白いだけ。自分のジャンルがどうとかは考えてない。
ちょっとした全能感を味わってるつもりになるんでは。
喜ぶ子供の心理なのではないかなぁ。
自分の一言で大騒ぎになって大勢が動いたり、誰かが悲しい目にあったり
そういうのがただ面白いだけ。自分のジャンルがどうとかは考えてない。
ちょっとした全能感を味わってるつもりになるんでは。
>30を読んで何となく納得した
自分の場合はヲチとは関係ないスレに晒されたんだけど
それまでジャンルスレに晒されたんで
試しにそのジャンル取り扱いを止めたら全然関係ない雑談系スレで晒された
多分晒した人間は同じように考えていたのかも知れないなあ
晒された側の気持ちは考えてなくて自分がどう動くか、反応を楽しんでただけか。
ヲチ板でもない板の雑談スレに晒して何が面白かったのかずーっと悩んでた。
けど、今納得できたよ
自分の場合はヲチとは関係ないスレに晒されたんだけど
それまでジャンルスレに晒されたんで
試しにそのジャンル取り扱いを止めたら全然関係ない雑談系スレで晒された
多分晒した人間は同じように考えていたのかも知れないなあ
晒された側の気持ちは考えてなくて自分がどう動くか、反応を楽しんでただけか。
ヲチ板でもない板の雑談スレに晒して何が面白かったのかずーっと悩んでた。
けど、今納得できたよ
いじめっ子の気持ちにも通じそうだな。＞反応を楽しんでただけ
現実と違って誰でもいじめの中心になれるのが違うけど。
やっぱヲチャはどっか病んでるんだろうな。
現実と違って誰でもいじめの中心になれるのが違うけど。
やっぱヲチャはどっか病んでるんだろうな。
同人とは関係ないけどゆりしー騒動は胸糞悪くなった。
ゆりしー（東鳩２のこのみ役）がオフ会を企画したら、
会費が高すぎる１０００円にしろとキモオタがバッシングし、
ゆりしーは手作りのサンドイッチで赤字出す羽目になった。
そのことをさらにキモオタがバッシングし、ゆりしーは
どんどん追い詰められて事務所をやめることになった。
そしたらゆりしーの掲示板にはニートおめでとうとか
中傷がエスカレートしてみていられない有様になったよ…
ゆりしーのブログの内容がどんどん病んでいくし…
ここまで人を追い詰めるオタってなんだろう…
こいつらのほうがよっぽど病んでいるよ…
ゆりしー（東鳩２のこのみ役）がオフ会を企画したら、
会費が高すぎる１０００円にしろとキモオタがバッシングし、
ゆりしーは手作りのサンドイッチで赤字出す羽目になった。
そのことをさらにキモオタがバッシングし、ゆりしーは
どんどん追い詰められて事務所をやめることになった。
そしたらゆりしーの掲示板にはニートおめでとうとか
中傷がエスカレートしてみていられない有様になったよ…
ゆりしーのブログの内容がどんどん病んでいくし…
ここまで人を追い詰めるオタってなんだろう…
こいつらのほうがよっぽど病んでいるよ…
ゆりしーって何？役ってことは声優か誰かの話？
まあなんにしろ２ちゃんの叩きがエスカレートすると止めようがないのはどこも同じなのかもね
プロでもあまりに芸人とファンの垣根が低い場合は
同人の作家と読者と似たようなもので防ぐ盾が極めて薄いわけだし
まあなんにしろ２ちゃんの叩きがエスカレートすると止めようがないのはどこも同じなのかもね
プロでもあまりに芸人とファンの垣根が低い場合は
同人の作家と読者と似たようなもので防ぐ盾が極めて薄いわけだし
>>33
知ってる。2で画像がうpされていたのを見たよ。
手作りがケチくさい、とか書かれていたよ。手作りでもてなそうと努力したのに
ﾃﾗｶﾜｲｿｽで見ていられなかった。
どこまでこいつら病んでいるんだろう。
アクセス元調べて何とか対策出来ないものかな…
>>34
声優板に行ってみそ。T/o/H/e/a/r/t/2でぐぐってみるのもよろし。
知ってる。2で画像がうpされていたのを見たよ。
手作りがケチくさい、とか書かれていたよ。手作りでもてなそうと努力したのに
ﾃﾗｶﾜｲｿｽで見ていられなかった。
どこまでこいつら病んでいるんだろう。
アクセス元調べて何とか対策出来ないものかな…
>>34
声優板に行ってみそ。T/o/H/e/a/r/t/2でぐぐってみるのもよろし。
ずっと気になってるんだけど名前欄が修羅場飯の人がいるのはなんで？
オチって自分だけで済ませられないなら身内で地味に楽しんでればいいと思うんだがなあ…
公にして、大勢で叩く事が迷惑だと思う。
公にして、大勢で叩く事が迷惑だと思う。
38 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/24(火) 22:10:48 ID:RUHVfjcP
だね。リアルの悪口とか、周辺の直接付き合いがある範囲でのことなら
咎めようがないけどネットは公なんだから、場所を考えろと腹立たしく思う
咎めようがないけどネットは公なんだから、場所を考えろと腹立たしく思う
集団心理が働いてるのかもね
少しでもレスがつくと気が大きくなって、更にエスカレートする
そして、「あのサイトはきもい」が、住人の総意のように勘違いして突撃かましたりｗ
負の感情を内面だけに留めておけないなんて、本当にガキなんだな…と思う
気に入らないから晒してサイトを潰しにかかるとか、お前何様だよとｗｗｗ
てめーに気に入ってもらおうなんて思ってねーよ
少しでもレスがつくと気が大きくなって、更にエスカレートする
そして、「あのサイトはきもい」が、住人の総意のように勘違いして突撃かましたりｗ
負の感情を内面だけに留めておけないなんて、本当にガキなんだな…と思う
気に入らないから晒してサイトを潰しにかかるとか、お前何様だよとｗｗｗ
てめーに気に入ってもらおうなんて思ってねーよ
結局面と向かって意見出来ない弱い奴が
匿名の仮面くっつけて好き放題言ってるだけなんだよな。
日記の叩きに関しては本当に閉口するよ…
満点の人間なんかいやしないし、居たら逆に気持ちが悪いよ。
誰の目に触れるか解らないとは言え、実生活で弱音を吐けない奴もいるだろう。
独り言を見逃してやれないなんて、本当にどうしようもないよ。
匿名の仮面くっつけて好き放題言ってるだけなんだよな。
日記の叩きに関しては本当に閉口するよ…
満点の人間なんかいやしないし、居たら逆に気持ちが悪いよ。
誰の目に触れるか解らないとは言え、実生活で弱音を吐けない奴もいるだろう。
独り言を見逃してやれないなんて、本当にどうしようもないよ。
>>36
あ、それ>>29は私
たぶん食事スレに書き込んだ後だったからかな
>>39
半分は子供だからストッパーつけられない人
もう半分はむしろ積極的にストッパーかけずに広めて憂さ晴らししてる暗い人っぽい
と思う
あ、それ>>29は私
たぶん食事スレに書き込んだ後だったからかな
>>39
半分は子供だからストッパーつけられない人
もう半分はむしろ積極的にストッパーかけずに広めて憂さ晴らししてる暗い人っぽい
と思う
>>40
同意。匿名じゃないと何も出来ないんだよね。
なのに集団心理が働くのか、自分が偉い、自分が言ってる事がマトモ、って思い込んでる。
突撃してくるにしても、絶対串さしてくる。
言いたい事があるなら串さすな、話はそれからだって思う。
自分の場合、叩いてる人を一部特定できてから逆に安心した。
無い事無い事ばっかりよく書いてくれたもんだって苦笑いしたけど、
相手が一部でも分かってると怖くないもんだ。
同意。匿名じゃないと何も出来ないんだよね。
なのに集団心理が働くのか、自分が偉い、自分が言ってる事がマトモ、って思い込んでる。
突撃してくるにしても、絶対串さしてくる。
言いたい事があるなら串さすな、話はそれからだって思う。
自分の場合、叩いてる人を一部特定できてから逆に安心した。
無い事無い事ばっかりよく書いてくれたもんだって苦笑いしたけど、
相手が一部でも分かってると怖くないもんだ。
ある事ある事ならいいの？
余計駄目です。
てか、陰口みたいな真似をネット上でするなという事。
現実と違って余計な問題が起こりすぎるから。
てか、陰口みたいな真似をネット上でするなという事。
現実と違って余計な問題が起こりすぎるから。
大抵サイトやネットでの日記が痛いから
ネットで叩かれるんじゃないの？
ネットで叩かれるんじゃないの？
空気と過去ログ嫁。半年ROMしろ。
空気と過去ログ嫁。半年ROMしろ。
>>45の
>陰口みたいな真似をネット上でするなという事。
ここで愚痴を書くのと何が違うのか。
ここで書くのも痛い行為なんだと自覚して愚痴るんならいいけど
一方的に「私は悪くない叩く奴が痛い」という論調だと
結局、叩かれる奴は自分が痛いことを自覚できない奴なんだな
痛い意見は聞く耳すら持てないんだな
…と再確認する感じで、結局2ch被害者の人に益々良くないと思うんだけどね
もう少しこのスレ住人に自浄作用があればいいけど
>陰口みたいな真似をネット上でするなという事。
ここで愚痴を書くのと何が違うのか。
ここで書くのも痛い行為なんだと自覚して愚痴るんならいいけど
一方的に「私は悪くない叩く奴が痛い」という論調だと
結局、叩かれる奴は自分が痛いことを自覚できない奴なんだな
痛い意見は聞く耳すら持てないんだな
…と再確認する感じで、結局2ch被害者の人に益々良くないと思うんだけどね
もう少しこのスレ住人に自浄作用があればいいけど
空気と過去ログ嫁。半年ROMしろ。
52 ：被害：2006/10/26(木) 19:00:17 ID:ljdi02Cv
結局、聞く耳持てないその姿勢が結果的に荒らされる結果になったんだな
実際晒された時も冷静になれずに数の暴力とかそういう返し方したんだろう
そして被害者ヅラしていたんだろう
直すべき点を見返すこともせずに
結局火の無い所に煙は立たないんだな
正直こんなスレが2chにある事自体変だしな
2ch被害者なら別の所に作るべきなのに2ch利用しながら被害者って
バカじゃね？
実際晒された時も冷静になれずに数の暴力とかそういう返し方したんだろう
そして被害者ヅラしていたんだろう
直すべき点を見返すこともせずに
結局火の無い所に煙は立たないんだな
正直こんなスレが2chにある事自体変だしな
2ch被害者なら別の所に作るべきなのに2ch利用しながら被害者って
バカじゃね？
こんな愚痴スレに必死で絡んでるｵﾏｴﾓﾅｰ
被害者は残念ながらどう足掻いても被害者だ。
閲覧者はサイトを選べるが、管理人はそうはいかないからな。
自分の場合は叩かれた部分は素直に受け入れて反省。
オンで日記を書くことをやめた。
これは自分に負い目があるから出来る事だが、私怨だけで叩かれた奴も居るだろう。
被害者は残念ながらどう足掻いても被害者だ。
閲覧者はサイトを選べるが、管理人はそうはいかないからな。
自分の場合は叩かれた部分は素直に受け入れて反省。
オンで日記を書くことをやめた。
これは自分に負い目があるから出来る事だが、私怨だけで叩かれた奴も居るだろう。
一般的に２CHでヲチされ叩かれてる場合と、同人絡みでヲチされ叩かれてるのとは事情が違いますよ。
火の無い所に煙をたてる、火の無いところに火をつけて油を注いで炎上させる。
これが同人が関わってる場合のヲチにありがちなことなんだよ。
人気がある、ないが目に見えて分かるから、妬みやそねみも多い。
誰かを叩き落しても上に上がりたい、そういう人間も多い世界だから余計にね。
実際何もしていないのに、濡れ衣を着せられた人間は被害者じゃないとでも？
ま、こういうのがわからないのなら一生ROMってな。
火の無い所に煙をたてる、火の無いところに火をつけて油を注いで炎上させる。
これが同人が関わってる場合のヲチにありがちなことなんだよ。
人気がある、ないが目に見えて分かるから、妬みやそねみも多い。
誰かを叩き落しても上に上がりたい、そういう人間も多い世界だから余計にね。
実際何もしていないのに、濡れ衣を着せられた人間は被害者じゃないとでも？
ま、こういうのがわからないのなら一生ROMってな。
>>54
濡れ衣着せられた人間は本当に被害者だとオモ。
何もしてない自分が叩き落されてたって場面を想像するだけでぞっとするよ。
なんか悲しい世界だよな…とか呟く漏れはぬるいんだろうか。
ヲチスレ見てると叩く理由なんか何でも良いように感じるんだが。
そこに餌があるから群がるだけで、特別にコレといった理由を感じない。
その『痛い』日記やらコンテンツを見たところで、死ぬわけでも無いだろうに。
気に食わなかったら窓を閉じてしまえば良い。
自分に合わないものを蹴落とす事が理解できないね。
濡れ衣着せられた人間は本当に被害者だとオモ。
何もしてない自分が叩き落されてたって場面を想像するだけでぞっとするよ。
なんか悲しい世界だよな…とか呟く漏れはぬるいんだろうか。
ヲチスレ見てると叩く理由なんか何でも良いように感じるんだが。
そこに餌があるから群がるだけで、特別にコレといった理由を感じない。
その『痛い』日記やらコンテンツを見たところで、死ぬわけでも無いだろうに。
気に食わなかったら窓を閉じてしまえば良い。
自分に合わないものを蹴落とす事が理解できないね。
SMクラブで働いてるのを目撃したとか根も葉もないこと言われたことあるｗ
ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞﾏｿｺだの雌豚だの散々な言われようだったが、面白かったので放置していた。
さすがにしばらくしたらそんな書き込みもなくなった。
突拍子もない捏造ネタは長続きしないんだなーとﾆﾗﾆﾗしてしまった。
ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞﾏｿｺだの雌豚だの散々な言われようだったが、面白かったので放置していた。
さすがにしばらくしたらそんな書き込みもなくなった。
突拍子もない捏造ネタは長続きしないんだなーとﾆﾗﾆﾗしてしまった。
ageて捨て台詞はいて、何がしたいのかわからないな。
日記が痛いから叩かれて当然みたいな発言の後、愚痴をこぼす被害者には
陰口言うのｲｸﾅｲ、人の言う事に耳を傾けないから叩かれるとか訳分からん。
愚痴と叩きを同レベルだと思ってるし、ここで話題になってるのは原因が無く
とばっちりや作品で叩かれた被害者なのに、自己弁護激しすぎだからとか理由付けて
過去スレすら読んでないんじゃないのか……
しかも3回も言われても空気一つ読めない。
これが叩く側の実態ですよ。とりあえずいじめられるのは、いじめっ子のせい。
日記が痛いから叩かれて当然みたいな発言の後、愚痴をこぼす被害者には
陰口言うのｲｸﾅｲ、人の言う事に耳を傾けないから叩かれるとか訳分からん。
愚痴と叩きを同レベルだと思ってるし、ここで話題になってるのは原因が無く
とばっちりや作品で叩かれた被害者なのに、自己弁護激しすぎだからとか理由付けて
過去スレすら読んでないんじゃないのか……
しかも3回も言われても空気一つ読めない。
これが叩く側の実態ですよ。とりあえずいじめられるのは、いじめっ子のせい。
ID:ljdi02Cvのレスを読んでいるとID:ljdi02Cv本人がID:ljdi02Cvのいうところの痛い奴
に当てはまってくることがわかるよ。
スレの空気を読めずにわざわざ絡んでくる、空気と過去スレ読めといわれれば言い訳（>>48）
とどのつまりは自己正当化（>>50）で逆切れ（>>52）した挙句に捨て台詞（>>52）…
他人の痛さを責める前に自分のレスがどうなのか考えて欲しい。
やれやれ…
＞結局、叩かれる奴は自分が痛いことを自覚できない奴なんだな
＞痛い意見は聞く耳すら持てないんだな
その言葉、そっくりID:ljdi02Cvに当てはまるよ…
に当てはまってくることがわかるよ。
スレの空気を読めずにわざわざ絡んでくる、空気と過去スレ読めといわれれば言い訳（>>48）
とどのつまりは自己正当化（>>50）で逆切れ（>>52）した挙句に捨て台詞（>>52）…
他人の痛さを責める前に自分のレスがどうなのか考えて欲しい。
やれやれ…
＞結局、叩かれる奴は自分が痛いことを自覚できない奴なんだな
＞痛い意見は聞く耳すら持てないんだな
その言葉、そっくりID:ljdi02Cvに当てはまるよ…
必死だなｗ
60 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/26(木) 20:53:41 ID:JYROSO3p
ID:ljdi02Cvが痛いのには同意するけど
あまりに食いつきすぎるのもハタから見ると痛いぞ
それこそ面白がられて荒らされかねん
あまりに食いつきすぎるのもハタから見ると痛いぞ
それこそ面白がられて荒らされかねん
悪かった。つい食いつきすぎた。
ヲチャに「叩かれる部分」については、
言われてみればそういうふうにとる人もいるんだな反省、もう少し考えようと思うんだが
ヲチスレは知らない間に雪だるま式にそれを増幅して
「とにかく叩きたい」
「することなすこと、他の人がやるとそうでなくとも、ヤツのは痛い、おかしい」とばかりに
エスカレートしていくから手に負えない
一番気持ち悪いのは直にそのイタタと取られた文面ないし行動を見てない住人まで
伝え聞きのみで「なにそれﾊﾞﾛｽ」とか簡単に乗ってゆくあたりかな
つい反論したくなるが他の弗にも目立った動きのない時期だから燃料投下するようなものか
やっぱりスルーが一番賢いんだろうか
相当暇なんだろうなぁ
言われてみればそういうふうにとる人もいるんだな反省、もう少し考えようと思うんだが
ヲチスレは知らない間に雪だるま式にそれを増幅して
「とにかく叩きたい」
「することなすこと、他の人がやるとそうでなくとも、ヤツのは痛い、おかしい」とばかりに
エスカレートしていくから手に負えない
一番気持ち悪いのは直にそのイタタと取られた文面ないし行動を見てない住人まで
伝え聞きのみで「なにそれﾊﾞﾛｽ」とか簡単に乗ってゆくあたりかな
つい反論したくなるが他の弗にも目立った動きのない時期だから燃料投下するようなものか
やっぱりスルーが一番賢いんだろうか
相当暇なんだろうなぁ
ヲチとは直接関係ないけど、同じ作家ジャンルのスレでマイナー作品を
これでもかとけなすのはどうにかならないのかね…確かにその作家の
中では異色な作品だけど、もっとも人気がある作品と比較しては何かに
つけて貶める……自分はそのマイナー作品が一番好きで主人公萌え
なのに、主人公がことあるたびにキモイの連発されて思い切りへこむ。
確かに受ける要素は少ないけれど、どうしてそこまでボロクソに言われなきゃ
いけないのか…悲しいものがある。他のスレに主人公萌えレスしたら
「〇〇萌えｱﾃｸｼｶｺｲｲキモイ」とレス番名指しで言われて…思い切り
へこんだ。同じ作家のジャンルなのに悪口言いたい放題なんて…
悪口を読むために２ｃｈ覗いているわけじゃなくて少しでも萌え話
したいのに…少数派は肩身が狭いよ…
これでもかとけなすのはどうにかならないのかね…確かにその作家の
中では異色な作品だけど、もっとも人気がある作品と比較しては何かに
つけて貶める……自分はそのマイナー作品が一番好きで主人公萌え
なのに、主人公がことあるたびにキモイの連発されて思い切りへこむ。
確かに受ける要素は少ないけれど、どうしてそこまでボロクソに言われなきゃ
いけないのか…悲しいものがある。他のスレに主人公萌えレスしたら
「〇〇萌えｱﾃｸｼｶｺｲｲキモイ」とレス番名指しで言われて…思い切り
へこんだ。同じ作家のジャンルなのに悪口言いたい放題なんて…
悪口を読むために２ｃｈ覗いているわけじゃなくて少しでも萌え話
したいのに…少数派は肩身が狭いよ…
萌えにｱﾃｸｼｶｺｲｲもあったもんじゃないんだがなぁ。
きっと正義の大多数派であるｶｺｲｲｱﾃｸｼは異端の少数派より偉い！
偉いから馬鹿にしても当然！とか思ってるんだよ。
どこの魔女裁判かと。
きっと正義の大多数派であるｶｺｲｲｱﾃｸｼは異端の少数派より偉い！
偉いから馬鹿にしても当然！とか思ってるんだよ。
どこの魔女裁判かと。
まさに、「赤信号、みんなで渡れば怖くない」だな。
同じ作家の作品なのに悪口言いたい放題。
そういや最近はどこも批評ではなくて、
くっだらない悪口が多すぎる気がする。
日本人は雰囲気に流される民族らしいから、
どこかで一瞬雰囲気が変われば皆変わると思うんだけどな。
しかし私が作者だったらなんとも言えない気分になるな。
「どっちも私の作品なんですが。」
同じ作家の作品なのに悪口言いたい放題。
そういや最近はどこも批評ではなくて、
くっだらない悪口が多すぎる気がする。
日本人は雰囲気に流される民族らしいから、
どこかで一瞬雰囲気が変われば皆変わると思うんだけどな。
しかし私が作者だったらなんとも言えない気分になるな。
「どっちも私の作品なんですが。」
むしろマイナー作品まで知っててくれてありがとうだな。
そっちのマイナーファンの方が印象深いかも
そっちのマイナーファンの方が印象深いかも
被害って程ではないけど、どう見てもわかってる上で小ずるい真似をしたサークル者に会ったと
愚痴ったらお前の方が痛いと袋叩きにされかけた事がある。
過失ではなくバレなければいいという魂胆見え見えでﾞ迷惑かけられたので
その行為と態度について腹立たしく罵ったのが原因。
自分もちょっと言葉が過ぎたと反省したけど、
「こんなとこに書かれて相手が気の毒」なんて擁護があったのはどう考えても腑に落ちなかった。
ちょっと愚痴りたかっただけなのでジャンルやカプなど特定できる事は伏せておいたのに。
状況を詳しく説明したくても雰囲気的にまともに読み取ってもらえなそうだったので
食い下がるのはやめておいた。
後からスレ覗いたら「まず相手がしなければ言われないんだから擁護おかしくない？」
「そんな真似しておいて知らん顔されりゃ普通はイライラする」
「心当たりある人がいるなら逆に気をつけて欲しいよな…」等
自分が引っかかってた点を指摘してくれる人達が次々に出てくれて溜飲下がったよ。
2ｃｈの煽動効果って恐ろしいな。
中立の目で文読んでもらえないところが…。
愚痴ったらお前の方が痛いと袋叩きにされかけた事がある。
過失ではなくバレなければいいという魂胆見え見えでﾞ迷惑かけられたので
その行為と態度について腹立たしく罵ったのが原因。
自分もちょっと言葉が過ぎたと反省したけど、
「こんなとこに書かれて相手が気の毒」なんて擁護があったのはどう考えても腑に落ちなかった。
ちょっと愚痴りたかっただけなのでジャンルやカプなど特定できる事は伏せておいたのに。
状況を詳しく説明したくても雰囲気的にまともに読み取ってもらえなそうだったので
食い下がるのはやめておいた。
後からスレ覗いたら「まず相手がしなければ言われないんだから擁護おかしくない？」
「そんな真似しておいて知らん顔されりゃ普通はイライラする」
「心当たりある人がいるなら逆に気をつけて欲しいよな…」等
自分が引っかかってた点を指摘してくれる人達が次々に出てくれて溜飲下がったよ。
2ｃｈの煽動効果って恐ろしいな。
中立の目で文読んでもらえないところが…。
まあ同意を求める香りをだすと、真っ当な言い分でも叩かれるし
そもそも愚痴が出ること事態嫌がるスレもあるし。
その辺はスレの流れというか、気分でその日その日変化するから
ムカついたら本人に言うよろし。
まあ2ちゃんだし嘘かまことか、みたいな意識をみんなが持ってくれれば
2のスレ避ければ不快なもんを見なくてすむんだがなー。
そもそも愚痴が出ること事態嫌がるスレもあるし。
その辺はスレの流れというか、気分でその日その日変化するから
ムカついたら本人に言うよろし。
まあ2ちゃんだし嘘かまことか、みたいな意識をみんなが持ってくれれば
2のスレ避ければ不快なもんを見なくてすむんだがなー。
>そもそも愚痴が出ること事態嫌がるスレもあるし
ああ、これはあるかも
>67自身も>もちょっと言葉が過ぎたと反省した
と言ってるから、それがあるから余計に食いつかれたということもあるかもね
自分のことなんだから日記には何を書こうが自由なはずなんだけどね
ああ、これはあるかも
>67自身も>もちょっと言葉が過ぎたと反省した
と言ってるから、それがあるから余計に食いつかれたということもあるかもね
自分のことなんだから日記には何を書こうが自由なはずなんだけどね
中立の目で意見言っても
本人乙、擁護乙、自演乙、痛い、非常識、半年ROMれ
だからなー
本人乙、擁護乙、自演乙、痛い、非常識、半年ROMれ
だからなー
その半年ROMれ、なんか意味が違うんだよね。
うまくいえないけど。
愚痴はいいんだけどそういう無礼講っていうか叩きたい人が集まるように
なってしまったスレって、歯止め役がいないし歯止め役は追い出すようになってる。
そんなところで晒しなんかしたら、エスカレートして実害が出ても誰も止める人いないじゃない。
その実害すら、スレの雰囲気だからやっていいんだよ、って感じだから被害者には堪らない。
そうじゃなくても雰囲気とノリだけで、不特定多数の有利な立場から暴言を吐かれると
大変苦しい。弁明も怒りもやり場が無い。
そういうのに限って見ないようにしてるのに、報告したり触れ回ったりして耳に入るように
なってる事もあるし。
晒し叩きは、やってる本人たちにエスカレートしていくのを止められないから、酷くなるのが
分かりきっている。だからやって欲しくないのに、みんなに注意を促す！とか一番危険な
正義感ちゃんが自覚無く頑張るんだよね。迷惑だよ。
うまくいえないけど。
愚痴はいいんだけどそういう無礼講っていうか叩きたい人が集まるように
なってしまったスレって、歯止め役がいないし歯止め役は追い出すようになってる。
そんなところで晒しなんかしたら、エスカレートして実害が出ても誰も止める人いないじゃない。
その実害すら、スレの雰囲気だからやっていいんだよ、って感じだから被害者には堪らない。
そうじゃなくても雰囲気とノリだけで、不特定多数の有利な立場から暴言を吐かれると
大変苦しい。弁明も怒りもやり場が無い。
そういうのに限って見ないようにしてるのに、報告したり触れ回ったりして耳に入るように
なってる事もあるし。
晒し叩きは、やってる本人たちにエスカレートしていくのを止められないから、酷くなるのが
分かりきっている。だからやって欲しくないのに、みんなに注意を促す！とか一番危険な
正義感ちゃんが自覚無く頑張るんだよね。迷惑だよ。
しかし自分たちは晒されないという自信があるのかな、ヲチャの人は
対岸の火事だと思っているのかも試練。
人の不幸は蜜の味とか…
人の不幸は蜜の味とか…
とある物体関係の有名なヲチャが実はその物体と魂の双子のようなｲﾀﾀだったっていう例はあるぞ。
ｦﾁｽﾚが雑談を兼ねてるとこなんだけどﾏﾀｰﾘしてたんで
「この前のイベントで神の新刊が完売して買えなかった。拍手ﾚｽで再販は
無いらしくて残念」て書込みしたら、「自分のｻｰｸﾙが売れ売れでしょうがない
自慢かｺﾞﾙｧ今のｼﾞｬﾝﾙにそんなところあるわけないだろ妄想乙」ﾚｽされた。
たぶん買い手のふりしたｻｰｸﾙの妄想ってエスパーしたいんだろうけど
妄想扱いなのか事実として自慢扱いなのか、それ以前に本音で買い手として
ぼやいたんだけど、まさかこんな噛み付かれかたされるとは思わなかったw
流石に普段から「ｦﾁｽﾚを悪く言ったり原作ｽﾚにｦﾁｽﾚを貼るのは全て$の仕業。
だって本人でない限りあんなに必死（たぶん自分以外にも面白がって煽ってる
人いるんですけど）でﾚｽしない」ってエスパーしているだけのことはある。
「ヲチる自分らも同じ穴の狢」てスタンスは皆無で「悪い$を正義のｱﾃｸｼらが
ｽﾚの中（ID出ない）だけで成敗！！１！」なところが煽り魂に火をつけるんだよなー
そのくせあるｻｰｸﾙの牛歩や遅刻の話になると途端にﾚｽが止まったり別の$の
話になる。これは臭いw
「この前のイベントで神の新刊が完売して買えなかった。拍手ﾚｽで再販は
無いらしくて残念」て書込みしたら、「自分のｻｰｸﾙが売れ売れでしょうがない
自慢かｺﾞﾙｧ今のｼﾞｬﾝﾙにそんなところあるわけないだろ妄想乙」ﾚｽされた。
たぶん買い手のふりしたｻｰｸﾙの妄想ってエスパーしたいんだろうけど
妄想扱いなのか事実として自慢扱いなのか、それ以前に本音で買い手として
ぼやいたんだけど、まさかこんな噛み付かれかたされるとは思わなかったw
流石に普段から「ｦﾁｽﾚを悪く言ったり原作ｽﾚにｦﾁｽﾚを貼るのは全て$の仕業。
だって本人でない限りあんなに必死（たぶん自分以外にも面白がって煽ってる
人いるんですけど）でﾚｽしない」ってエスパーしているだけのことはある。
「ヲチる自分らも同じ穴の狢」てスタンスは皆無で「悪い$を正義のｱﾃｸｼらが
ｽﾚの中（ID出ない）だけで成敗！！１！」なところが煽り魂に火をつけるんだよなー
そのくせあるｻｰｸﾙの牛歩や遅刻の話になると途端にﾚｽが止まったり別の$の
話になる。これは臭いw
76 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/28(土) 16:10:33 ID:Ya2yfuKY
せめてジャンルスレならまだしも
ヲチスレに投下したという時点で
75はどっぷりヲチャだよ
ここでヲチャが同じヲチャの姿勢を愚痴っても
同意なんか得られないだろう。
75があげたサークルのように、そのせいで本人認定されたり
あらぬ事を言われた人が書き込んでいるスレなんだから。
ここはヲチのヲチスレではないよ。
ヲチスレに投下したという時点で
75はどっぷりヲチャだよ
ここでヲチャが同じヲチャの姿勢を愚痴っても
同意なんか得られないだろう。
75があげたサークルのように、そのせいで本人認定されたり
あらぬ事を言われた人が書き込んでいるスレなんだから。
ここはヲチのヲチスレではないよ。
他サークルの妬みそねみで叩かれるっていう意見が多けど
意外に買い専やＲＯＭ専が叩いてるパターンも多いみたいだ。
毎回本を買っているサークルの悪口を2ｃｈで言うみたいな。
自分は絶対に晒される危険がないから強気だし言いたい放題。
多分有名人の悪口を言うみたいな感覚で、本人にとってはそれで
ジャンルに関わってるつもりなんだと思う。
意外に買い専やＲＯＭ専が叩いてるパターンも多いみたいだ。
毎回本を買っているサークルの悪口を2ｃｈで言うみたいな。
自分は絶対に晒される危険がないから強気だし言いたい放題。
多分有名人の悪口を言うみたいな感覚で、本人にとってはそれで
ジャンルに関わってるつもりなんだと思う。
ああ、読み専が叩いてるっぽいって言うのはあったな
自分は2以外に大々的な発信の場がないのか
身バレの心配がないと思ってるからやってるのかなー
自分は2以外に大々的な発信の場がないのか
身バレの心配がないと思ってるからやってるのかなー
気晴らしなら何でも良いんだろ。
>>77-78
ﾉｼ
ｦﾁｽﾚでﾛｸｵﾝされたと知った時にはショック症状orz
夏ﾐｹの時だったが、せっかくの楽しい思い出に排泄物が混じった泥を塗られた気分になったよorz
（いい本買えて嬉しかったから尚更だった。一時期ｻｸﾙ不信になったこともある）
ある事ない事色々書かれていたけど、その殆どがウソデタラメだった。
放置したけどね。
ﾉｼ
ｦﾁｽﾚでﾛｸｵﾝされたと知った時にはショック症状orz
夏ﾐｹの時だったが、せっかくの楽しい思い出に排泄物が混じった泥を塗られた気分になったよorz
（いい本買えて嬉しかったから尚更だった。一時期ｻｸﾙ不信になったこともある）
ある事ない事色々書かれていたけど、その殆どがウソデタラメだった。
放置したけどね。
ごめん、読み専が叩いている、って事だったのかorz
読み専をｻｸﾙが叩いていると思っていたorz
でも読み専がｻｸﾙを叩く…ってｻｸﾙに感想メールや手紙を送ったりしている
人が叩くと文体で身バレする場合があると思うが。
読み専をｻｸﾙが叩いていると思っていたorz
でも読み専がｻｸﾙを叩く…ってｻｸﾙに感想メールや手紙を送ったりしている
人が叩くと文体で身バレする場合があると思うが。
>78
暇つぶしとかじゃね？
暇つぶしとかじゃね？
明らかに上位ですが何か
きっと普段は他人に意見できない様な、ｶﾜｲｿな人達なんだよきっと＜ｦﾁｬ
>>84
ﾜﾛﾀ
ヲチャをヲチしてる方が罪はないだろうと思うよ。
暇人って意味では同じだろうけどね。
微妙にスレの流れがおかしくなっちゃってる気がするが
こういうのもアリなの？
ヲチャは総じて偉そうだから気分が悪いなあ。
サイトや日記で「見下してる、何コイツ」みたいな書き込みが多いけど
見下してんのはどっちだろうと思う。
批判意見だって、気に食わないなら見なければいいだろうに。それは2も同じか…
でも見ちゃうんだよな。
ﾜﾛﾀ
ヲチャをヲチしてる方が罪はないだろうと思うよ。
暇人って意味では同じだろうけどね。
微妙にスレの流れがおかしくなっちゃってる気がするが
こういうのもアリなの？
ヲチャは総じて偉そうだから気分が悪いなあ。
サイトや日記で「見下してる、何コイツ」みたいな書き込みが多いけど
見下してんのはどっちだろうと思う。
批判意見だって、気に食わないなら見なければいいだろうに。それは2も同じか…
でも見ちゃうんだよな。
>83,85のように、をちゃをﾘｱでｶﾜｲｿｽな人種と決め付けるのも、
ｦﾁｬが、ヲチ先の管理人を「きっとﾘｱでは○○な人なんだよ」と
決め付けてるのと同じような気もするが。
不特定多数のｦﾁｬ叩きの方が、特定のサイトの管理人を個人攻撃するよりも
なんとなく、ましなような気がしてしまうけど。
ただここは被害者が吐露するｽﾚだから、
ヲチされた方は、
ﾘｱで駄目な人間、ｱﾀｸｼがｳﾏｰだから妬んでるのね、一人じゃ何にも出来ないくせに！！！!!!!
とでも思ってないとやってられんって気持ちは分かるけど。
でもｻｲﾄでそれをやってしまうと、ヲチられるサイトｲｯﾁｮ上がりな訳で。
ｦﾁｬが、ヲチ先の管理人を「きっとﾘｱでは○○な人なんだよ」と
決め付けてるのと同じような気もするが。
不特定多数のｦﾁｬ叩きの方が、特定のサイトの管理人を個人攻撃するよりも
なんとなく、ましなような気がしてしまうけど。
ただここは被害者が吐露するｽﾚだから、
ヲチされた方は、
ﾘｱで駄目な人間、ｱﾀｸｼがｳﾏｰだから妬んでるのね、一人じゃ何にも出来ないくせに！！！!!!!
とでも思ってないとやってられんって気持ちは分かるけど。
でもｻｲﾄでそれをやってしまうと、ヲチられるサイトｲｯﾁｮ上がりな訳で。
続けたいなら、大人の余裕で華麗にスルー、しかないのかな
もちろん自分の方がましなんだから直す必要なんてない！なんて慢心しないで
鼻についてるらしい叩かれ部分は謙虚に訂正するに越したことはないけど
見てくれてる人がヲチャばかりでないと信じて
良い物を提供していこうとは思うんだが
どうしても一度植え付けられた疑心暗鬼って抜けないんだよなぁ
それが自分にとって一番のダメージのような気がしてならない
腹立つと言うか悲しい
もちろん自分の方がましなんだから直す必要なんてない！なんて慢心しないで
鼻についてるらしい叩かれ部分は謙虚に訂正するに越したことはないけど
見てくれてる人がヲチャばかりでないと信じて
良い物を提供していこうとは思うんだが
どうしても一度植え付けられた疑心暗鬼って抜けないんだよなぁ
それが自分にとって一番のダメージのような気がしてならない
腹立つと言うか悲しい
>>88
身内に晒されたと気付くと尚更な＜疑心暗鬼
>>87
そうだな、おまいの言う通りだな。
ヲチャを見ると普段の私生活での不満を、こんな匿名掲示板でしか憂さ晴らし出来ない
卑屈で弱い人間だと思ってしまうわけなんだが。
ヲチャとあまり変わらないな、それでは。
スルーが一番良いと解っていても、腑に落ちない。
どうして自分が折れてやらなきゃいけないんだ、という気持ちも捨てきれない。
結局ヲチャが個人サイトを集団で叩く行為が痛いわけであって
2の書き込みを鵜呑みにする人が居る事に問題もあって
結局打つ手なしか。
本当に、スルーが一番良い手なんだろうな…
身内に晒されたと気付くと尚更な＜疑心暗鬼
>>87
そうだな、おまいの言う通りだな。
ヲチャを見ると普段の私生活での不満を、こんな匿名掲示板でしか憂さ晴らし出来ない
卑屈で弱い人間だと思ってしまうわけなんだが。
ヲチャとあまり変わらないな、それでは。
スルーが一番良いと解っていても、腑に落ちない。
どうして自分が折れてやらなきゃいけないんだ、という気持ちも捨てきれない。
結局ヲチャが個人サイトを集団で叩く行為が痛いわけであって
2の書き込みを鵜呑みにする人が居る事に問題もあって
結局打つ手なしか。
本当に、スルーが一番良い手なんだろうな…
腹は立つけどどうにも出来ないね。
下手に同じ舞台に立つ事もできないってか、2のスレに行っても
相手や敵の姿は舞台になくて、観客席から集団で集中攻撃されるようなもんだし。
こっちは手出しできない。フーリガンしかいないアウェーみたいなもんだ。
かといってホームに来てもらっても困るんだが。
下手に同じ舞台に立つ事もできないってか、2のスレに行っても
相手や敵の姿は舞台になくて、観客席から集団で集中攻撃されるようなもんだし。
こっちは手出しできない。フーリガンしかいないアウェーみたいなもんだ。
かといってホームに来てもらっても困るんだが。
リアルで凸かまされない限りスルーするしかない。
スルーしてエサまかれても無視して枯死させるしかない。
スルーしてエサまかれても無視して枯死させるしかない。
２にもこういう風に考えている普通の人たちがいるのを今しり、安心というか、
ほっとした。
いろんなヲチャをみてると、人を叩くしか能がない陰険な人たちばかりで
こんな人たちしかいないのかとおもって性格曲がりそうだった。
自分も晒された事があるから。
「この管理人見下してる」とか、歳のこととか叩かれた。
そんなつもりじゃないのに、と毎回思っていた。
〉89
スルーが一番、でも腑に落ちない、は同感。
２になれてないので、なんか変だったらごめん
ほっとした。
いろんなヲチャをみてると、人を叩くしか能がない陰険な人たちばかりで
こんな人たちしかいないのかとおもって性格曲がりそうだった。
自分も晒された事があるから。
「この管理人見下してる」とか、歳のこととか叩かれた。
そんなつもりじゃないのに、と毎回思っていた。
〉89
スルーが一番、でも腑に落ちない、は同感。
２になれてないので、なんか変だったらごめん
その引用符とメル欄は何？
新しいsage？
新しいsage？
書き込むの初めてで理解してない。
すまん
すまん
そのメルアドは即刻捨てろ。すぐ。
と思ったらなんだ。ごめん。
自分じゃないけど、あるサイトが大したｲﾀﾀもないのに
粘着がｽﾚに名前を晒し続けていて、その度に本人降臨宣伝乙されてた。
温泉でｱﾌｪﾘやってるわけじゃないから宣伝する意味なんかないのに。
たぶん濡れ衣ﾚｽがつづいたからだと思うんだけど
そこが閉鎖して、閉鎖したってレスを誰かがしたら「また宣伝か」だって。
＄の中に一人晒されて喜んでいる（とそのｽﾚではされている）
のがいるから他のサイトが晒されても皆本人降臨宣伝扱い。
正直頭おかしいんじゃないかと思う。自殺して清々したっていってた
どこぞの生徒たちのことを彷佛とさせるんだよな。
粘着がｽﾚに名前を晒し続けていて、その度に本人降臨宣伝乙されてた。
温泉でｱﾌｪﾘやってるわけじゃないから宣伝する意味なんかないのに。
たぶん濡れ衣ﾚｽがつづいたからだと思うんだけど
そこが閉鎖して、閉鎖したってレスを誰かがしたら「また宣伝か」だって。
＄の中に一人晒されて喜んでいる（とそのｽﾚではされている）
のがいるから他のサイトが晒されても皆本人降臨宣伝扱い。
正直頭おかしいんじゃないかと思う。自殺して清々したっていってた
どこぞの生徒たちのことを彷佛とさせるんだよな。
難民のジャンルオチスレは
明確な集団いじめ場だからな…
明確な集団いじめ場だからな…
宣伝とか、本人降臨乙とか、ヲチスレの住人は発言が短絡的過ぎ
「閉鎖した」って言っただけで、何で宣伝になるんだ…
少しでも擁護（と言っても、「私怨か？」ぐらい）が出るだけで、すぐに排除しようとする
それで、次第に擁護意見も出なくなって、どんどんスレ状態が悪化してくんだよな
気に入らないならそれで良いけど、それをわざわざ、こんな公共の掲示板で陰口のように言ってるのが嫌
言いたい事があるなら、直接言いに来いよと思ってしまう
拍手での「死ね」とか「ウザイ」はスルー出来るし、自分の目にしか触れないから別に構わないんだけど、
こんな匿名性の高い掲示板で、誰の目にも触れるような場所に書く行為自体が、本当に性根が腐ってると思う
「閉鎖した」って言っただけで、何で宣伝になるんだ…
少しでも擁護（と言っても、「私怨か？」ぐらい）が出るだけで、すぐに排除しようとする
それで、次第に擁護意見も出なくなって、どんどんスレ状態が悪化してくんだよな
気に入らないならそれで良いけど、それをわざわざ、こんな公共の掲示板で陰口のように言ってるのが嫌
言いたい事があるなら、直接言いに来いよと思ってしまう
拍手での「死ね」とか「ウザイ」はスルー出来るし、自分の目にしか触れないから別に構わないんだけど、
こんな匿名性の高い掲示板で、誰の目にも触れるような場所に書く行為自体が、本当に性根が腐ってると思う
自ジャンルに以前あったヲチスレは最初は難民にあった。
が、何も知らないスレ建て1が別板のジャンルスレにリンクを貼りやがって、
厨がそっちに乱入。
もともとﾏﾀｰﾘだったのが一気に荒れた。
その後ヲチスレはヲチ板に移ったが、今度はエサ探しにやっきになっていたよ。
マジに暇なんだな、と思った。
が、何も知らないスレ建て1が別板のジャンルスレにリンクを貼りやがって、
厨がそっちに乱入。
もともとﾏﾀｰﾘだったのが一気に荒れた。
その後ヲチスレはヲチ板に移ったが、今度はエサ探しにやっきになっていたよ。
マジに暇なんだな、と思った。
短絡というか、わかっててそうしてる節もありそうだけどね…
うっかり反応してしまった人が言掛りつけた側の言い分について
事実関連からの矛盾点を言及したとしても
叩く側には言いだしっぺの誤認や落ち度よりも対象が反応したという事実の方が重要！という
空気が充満する流れを見た時はおぞましかった。
自分も例外なくただの無知や誤認で言掛りをつけられた事がある。
そんな人に限って自信満々な断定口調…。
カプがマイナーなのでよく近所や隣になるサークルさんとまた隣になったイベントの後
「合体のくせに会計別だなんて牛歩目当てとしか思えない。舐めてる」的な事を書かれた。
自分のサイトの拍手や掲示板で言ってくれれば説明できるのに、
2ちゃんなんかに書かれちゃどうしようもないまま
「あのサークルはイタタ」という悪印象のままなんだろうかと思うとやるせない。
うっかり反応してしまった人が言掛りつけた側の言い分について
事実関連からの矛盾点を言及したとしても
叩く側には言いだしっぺの誤認や落ち度よりも対象が反応したという事実の方が重要！という
空気が充満する流れを見た時はおぞましかった。
自分も例外なくただの無知や誤認で言掛りをつけられた事がある。
そんな人に限って自信満々な断定口調…。
カプがマイナーなのでよく近所や隣になるサークルさんとまた隣になったイベントの後
「合体のくせに会計別だなんて牛歩目当てとしか思えない。舐めてる」的な事を書かれた。
自分のサイトの拍手や掲示板で言ってくれれば説明できるのに、
2ちゃんなんかに書かれちゃどうしようもないまま
「あのサークルはイタタ」という悪印象のままなんだろうかと思うとやるせない。
２ちゃんのヲチｽﾚの書き込みを信じるような馬鹿には
何と思われてようがいいけどな
見てくれてる人は見てくれてるし、分かってくれる人は分かってくれると思うことにしている。
自分はﾘｱ友にはサイト教えてないしﾄﾞｼﾞﾝ者カミングアウトもしてないけど
晒して叩いてるのがﾘｱ友だったら凹むだろうけど。
何と思われてようがいいけどな
見てくれてる人は見てくれてるし、分かってくれる人は分かってくれると思うことにしている。
自分はﾘｱ友にはサイト教えてないしﾄﾞｼﾞﾝ者カミングアウトもしてないけど
晒して叩いてるのがﾘｱ友だったら凹むだろうけど。
２ちゃんでの書き込みって、陰口のようで陰口になってないからタチが悪い
オフでの友人に他のサイトの事を愚痴るなら、こっちには知る術も無いし好きにしてくれと思うが、
２ちゃんに書かれると、管理人がちゃねらーの場合、偶然そのスレを発見する事があるし、
善意の第三者が、わざわざ拍手でご丁寧に「晒されてますよ」という言葉と一緒にアドレス張り付けてくる場合もあるし、
若しくはスレ住人が凸してくる事もあるので、本人の目に触れる可能性は極めて高い
陰口ってのは本来、本人のいない所で悪口を言う事だよね
でも２ちゃんの書き込みは、その本人に聞こえよがしに悪口を言ってる状態にある
まぁ、普通にイジメと同じだよね…匿名性が高い分、こっちの方がよっぽど悪質だけど
オフでの友人に他のサイトの事を愚痴るなら、こっちには知る術も無いし好きにしてくれと思うが、
２ちゃんに書かれると、管理人がちゃねらーの場合、偶然そのスレを発見する事があるし、
善意の第三者が、わざわざ拍手でご丁寧に「晒されてますよ」という言葉と一緒にアドレス張り付けてくる場合もあるし、
若しくはスレ住人が凸してくる事もあるので、本人の目に触れる可能性は極めて高い
陰口ってのは本来、本人のいない所で悪口を言う事だよね
でも２ちゃんの書き込みは、その本人に聞こえよがしに悪口を言ってる状態にある
まぁ、普通にイジメと同じだよね…匿名性が高い分、こっちの方がよっぽど悪質だけど
陰口というか悪口スピーカーだな。
でも近所の嫌なおばちゃんと違って顔が見えない
しかも見えないのを良いことに名誉毀損発言し放題。
馬鹿本人は良いんだけど、他の人に
「でもこんなに言われてるって事は少しは何かあるのかしら」
みたいな火の無い所に煙は立たぬ的な誤解を受けるのが嫌だなぁ。
それは放火してつけた火ですよ、と。
でも近所の嫌なおばちゃんと違って顔が見えない
しかも見えないのを良いことに名誉毀損発言し放題。
馬鹿本人は良いんだけど、他の人に
「でもこんなに言われてるって事は少しは何かあるのかしら」
みたいな火の無い所に煙は立たぬ的な誤解を受けるのが嫌だなぁ。
それは放火してつけた火ですよ、と。
誰でも直接検証できる物件のみを対象にするようにしています。
捏造・憶測なんてもってのほかです。
証拠がないと説得力に欠けるじゃないですか。
捏造・憶測なんてもってのほかです。
証拠がないと説得力に欠けるじゃないですか。
このスレには
あからさまなトレパク文パクで
２で検証サイト作られて叩かれた人はいないの？
公開つるし上げに遭った人の言い分も聞いてみたいんだが。
あからさまなトレパク文パクで
２で検証サイト作られて叩かれた人はいないの？
公開つるし上げに遭った人の言い分も聞いてみたいんだが。
それは被害者ヅラして嘆く立場でもないような…
自分の知り合いは、実際には存在すら知らない相手に
イベントでしつこく擦り寄ってたっていう
アンチの捏造報告で＄表に叩き込まれてた。
こういうのを「被害者」っていうんじゃないのか？
自分の知り合いは、実際には存在すら知らない相手に
イベントでしつこく擦り寄ってたっていう
アンチの捏造報告で＄表に叩き込まれてた。
こういうのを「被害者」っていうんじゃないのか？
>>106
自分じゃないけど、やってないトレパクで叩かれた人なら知ってるよ
検証サイトからうさんくさかったけど、黒とする人はあからさまな黒と叩きまくり
グレーだ、白だという意見はすべて本人乙
本人は一度も書き込まず、スルーを徹底したかったようだが
心労で身体を壊しました
自分じゃないけど、やってないトレパクで叩かれた人なら知ってるよ
検証サイトからうさんくさかったけど、黒とする人はあからさまな黒と叩きまくり
グレーだ、白だという意見はすべて本人乙
本人は一度も書き込まず、スルーを徹底したかったようだが
心労で身体を壊しました
私怨の力を舐めちゃいけないな
本当に凄い怨念だよ…その力を別の事に向けろと言いたいんだけどねww
捏造・憶測だって、それが真実のように叩きまくる
証拠とか、別にどうだって良いんだよ
自分さえ楽しければそれで良いんだから
本当に凄い怨念だよ…その力を別の事に向けろと言いたいんだけどねww
捏造・憶測だって、それが真実のように叩きまくる
証拠とか、別にどうだって良いんだよ
自分さえ楽しければそれで良いんだから
>108
うさんくさい検証サイトって限られてるじゃん。
うさんくさい検証サイトって限られてるじゃん。
サイトのキリバンでリクしてきた人が、メールに一緒に
「２で晒されてますよ」と言ってきた。
２にそれまで来た事がないから、気になって来てみたら、誰かが自分を弁護して、
「明らかに本人、乙」とかいわれてて、それに対しても返してたから、
かなり叩かれてた。
すぐ自分のサイトにヲチャがきて、雑言吐いてった。
もちろんじぶんは何のことか分からないから困ったけど、
そういう正義感強い人はかえって困る。
ヲチャも本人以外に考えられないのかな。
「２で晒されてますよ」と言ってきた。
２にそれまで来た事がないから、気になって来てみたら、誰かが自分を弁護して、
「明らかに本人、乙」とかいわれてて、それに対しても返してたから、
かなり叩かれてた。
すぐ自分のサイトにヲチャがきて、雑言吐いてった。
もちろんじぶんは何のことか分からないから困ったけど、
そういう正義感強い人はかえって困る。
ヲチャも本人以外に考えられないのかな。
本人乙、って単なる煽りだと思ってた。本気で言ってるのかな。
本気で言ってなくても
相手をますます追い込む為に本気で言ってるってことにするのさ
相手をますます追い込む為に本気で言ってるってことにするのさ
やり方があざといよな
勝手に擁護を本人に仕立てあげて、そこの管理人はヲチスレで自作自演の擁護をするような奴なんだって、周囲に心象付けようとしてる
正義厨の援護射撃によって、勝手に本人降臨祭になってた時は閉口したよ
勝手に擁護を本人に仕立てあげて、そこの管理人はヲチスレで自作自演の擁護をするような奴なんだって、周囲に心象付けようとしてる
正義厨の援護射撃によって、勝手に本人降臨祭になってた時は閉口したよ
微妙…
本当に擁護のレスを本人と間違えられて迷惑した人もいれば
スレで自分を擁護しておいてここでしてない、と言い訳を書いてる人もいそうだ
自分なら少なくとも本意でないレスだったり迷惑だったりしても
一応は擁護してくれた意見を正義厨呼ばわりはしづらいけど…
本当に擁護のレスを本人と間違えられて迷惑した人もいれば
スレで自分を擁護しておいてここでしてない、と言い訳を書いてる人もいそうだ
自分なら少なくとも本意でないレスだったり迷惑だったりしても
一応は擁護してくれた意見を正義厨呼ばわりはしづらいけど…
自ジャンルには２のｦﾁｽﾚを使って
気に入らない人間を弗に祭り上げてた奴がいるから
本人乙だけじゃなく、空気読めない擁護も、
煽りなのかもしれないと思い始めた。
自分も一度も書き込みしてないところで
本人乙コールされて大変なことになったことがある。
でもその時の擁護は、自分じゃ絶対出来ない綺麗な啖呵を切っていて
カッコいいと思ったことがあるよ。
気に入らない人間を弗に祭り上げてた奴がいるから
本人乙だけじゃなく、空気読めない擁護も、
煽りなのかもしれないと思い始めた。
自分も一度も書き込みしてないところで
本人乙コールされて大変なことになったことがある。
でもその時の擁護は、自分じゃ絶対出来ない綺麗な啖呵を切っていて
カッコいいと思ったことがあるよ。
>116
そのカッコいい啖呵というものを是非知りたいｗ
そのカッコいい啖呵というものを是非知りたいｗ
叩きは祭りを続けるのが目的だから、擁護があるほうが嬉しいんだよね。
一通りターゲット本人を叩き終わると、今度はターゲットを擁護した人を
馬鹿にして煽り、間接的に叩きを続けようとする。
そうなると、擁護側もレスやめて、スルーに徹するはずなんだけど、
そこでいきなり感情的な擁護が入ると、擁護を装った叩きの自演かと思ってしまう。
本当に本人を心配して、理不尽な叩きに怒っているのなら、
その気持ちは有り難いんだけど、本人の傷を広げたくないなら、
申し訳ないけど一緒に我慢してほしいよ。
一通りターゲット本人を叩き終わると、今度はターゲットを擁護した人を
馬鹿にして煽り、間接的に叩きを続けようとする。
そうなると、擁護側もレスやめて、スルーに徹するはずなんだけど、
そこでいきなり感情的な擁護が入ると、擁護を装った叩きの自演かと思ってしまう。
本当に本人を心配して、理不尽な叩きに怒っているのなら、
その気持ちは有り難いんだけど、本人の傷を広げたくないなら、
申し訳ないけど一緒に我慢してほしいよ。
２ちゃんで擁護なんか入れても無意味だと思う
正直、感情的なレスはいれないで欲しい…黙って静観してて欲しい
火に油を注ぐような感じで、余計、事態を悪くするだけだよ
叩かれてる側からしてみれば、ヲチも擁護もいっぺんに消えてくれと思ってしまう
擁護の存在が快方に向かうのって見た事ないんだけど、それは特異な例なのかな
正直、感情的なレスはいれないで欲しい…黙って静観してて欲しい
火に油を注ぐような感じで、余計、事態を悪くするだけだよ
叩かれてる側からしてみれば、ヲチも擁護もいっぺんに消えてくれと思ってしまう
擁護の存在が快方に向かうのって見た事ないんだけど、それは特異な例なのかな
ごめ、２行目の文章の言い回しが、ちょっとくどかったorz
121 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/01(水) 23:49:44 ID:iFqNz+Uk
擁護ってかマジレス派が粘り続けて
スレの雰囲気自体変わったことはあったな
スレの雰囲気自体変わったことはあったな
>>118-119
それは事実だし、頼むから擁護しないでくれ！とは切々と思うけど
なんていうか気持ちの問題じゃない？
あからさまな釣り的な、どう見ても無理のある擁護は別だけど
少なくとも私は擁護してくれた人を疑ったり逆恨みする気持ちにはなれない
そこまで行ったら、自分の思い通りにならないレスは全て敵！
みたいなヲチャと同類になってしまって、ちょっと行き過ぎなような気がする
なんていうか、擁護してくれた人を怨むわけにもいかないし
かといって見てるとダメージ食らうし板挟みで複雑だなぁ・・・
それは事実だし、頼むから擁護しないでくれ！とは切々と思うけど
なんていうか気持ちの問題じゃない？
あからさまな釣り的な、どう見ても無理のある擁護は別だけど
少なくとも私は擁護してくれた人を疑ったり逆恨みする気持ちにはなれない
そこまで行ったら、自分の思い通りにならないレスは全て敵！
みたいなヲチャと同類になってしまって、ちょっと行き過ぎなような気がする
なんていうか、擁護してくれた人を怨むわけにもいかないし
かといって見てるとダメージ食らうし板挟みで複雑だなぁ・・・
むかし擁護したことがある。
叩かれてる人はあんまり知らない人だったけど、その人がどうなのかより
本気で叩いてるスレの住人の考え方が気持ち悪くて、それ違うんじゃないか？的な。
お約束の本人降臨て言われてた…スマン。ここのスレ見てもしてはいけないものだと悟った。
擁護って儲ばかりじゃなく第三者や２ちゃん初心者が多いのかなと思う。
儲は反対にお約束をわかっているからガマンするイメジ。
叩かれてる人はあんまり知らない人だったけど、その人がどうなのかより
本気で叩いてるスレの住人の考え方が気持ち悪くて、それ違うんじゃないか？的な。
お約束の本人降臨て言われてた…スマン。ここのスレ見てもしてはいけないものだと悟った。
擁護って儲ばかりじゃなく第三者や２ちゃん初心者が多いのかなと思う。
儲は反対にお約束をわかっているからガマンするイメジ。
感情的に書けば態度ばかり突付かれて内容そのものを軽視されがちなのは
2ちゃんに限った事じゃないよ。
知り合いじゃなくてもあまりに勘違いというか、半端な知識の知ったかぶりが
とんでもない憶測をさも本当のように書いてたもんで思わず擁護入れた事あるよ。
同人関係ない板だったせいか本人乙祭りにはならなかった。
むしろ大人が子供をさとすようなレスも付いていたｗ
同人板に慣れすぎて私怨特有の黒い文体は他板じゃ一層浮くという自覚ないのかな。
2ちゃんに限った事じゃないよ。
知り合いじゃなくてもあまりに勘違いというか、半端な知識の知ったかぶりが
とんでもない憶測をさも本当のように書いてたもんで思わず擁護入れた事あるよ。
同人関係ない板だったせいか本人乙祭りにはならなかった。
むしろ大人が子供をさとすようなレスも付いていたｗ
同人板に慣れすぎて私怨特有の黒い文体は他板じゃ一層浮くという自覚ないのかな。
>>122
でもさ、ようやく叩きが沈静化してきたころに突然擁護で蒸し返されると
なんでこのタイミングでそれ言うの？と本気でがっかりしてしまうんだよ。
叩きにエサを与えるだけだから、この話題はやめようって言っても続けるし。
擁護の人を恨んでるわけじゃないんだよ。
だけど、直接自分に関わる話題で、結果として自分を追いつめるレスを
素直に喜んで受け取れないのは、自然な感情だと思う。
擁護を善意と疑わないあなたの心がけは立派だと思うけど、
疑う心根はヲチャと一緒といわれるのはひどく心外。
>>123
その気持ちはわかるよ。
で、じつは叩きもターゲットとは無関係の第三者の場合が多いんだよ。
検証ネタになると湧いてきて、黒だ白だとやってるなかにも、
ターゲットどころかジャンル自体をまったく知らない人も絶対いる。
お前らいったいなんの正義で、ひとのジャンルスレ荒らすのかと思う。
でもさ、ようやく叩きが沈静化してきたころに突然擁護で蒸し返されると
なんでこのタイミングでそれ言うの？と本気でがっかりしてしまうんだよ。
叩きにエサを与えるだけだから、この話題はやめようって言っても続けるし。
擁護の人を恨んでるわけじゃないんだよ。
だけど、直接自分に関わる話題で、結果として自分を追いつめるレスを
素直に喜んで受け取れないのは、自然な感情だと思う。
擁護を善意と疑わないあなたの心がけは立派だと思うけど、
疑う心根はヲチャと一緒といわれるのはひどく心外。
>>123
その気持ちはわかるよ。
で、じつは叩きもターゲットとは無関係の第三者の場合が多いんだよ。
検証ネタになると湧いてきて、黒だ白だとやってるなかにも、
ターゲットどころかジャンル自体をまったく知らない人も絶対いる。
お前らいったいなんの正義で、ひとのジャンルスレ荒らすのかと思う。
結局ヲチ板なんていうものは歪んだ楽しみを追求しているから、普通の神経じゃ理解できないんだよ。
思わず擁護したくなる気持ちはよく解るが…。
難しい所だな。
所詮何を書き込まれても、住人に都合の悪い内容は、全てこじつけて叩かれる。
興味ない・ウザイ・痛いと言うのなら…見に来なきゃいいだけの話なんだが、そこを解っていないのだから。
思わず擁護したくなる気持ちはよく解るが…。
難しい所だな。
所詮何を書き込まれても、住人に都合の悪い内容は、全てこじつけて叩かれる。
興味ない・ウザイ・痛いと言うのなら…見に来なきゃいいだけの話なんだが、そこを解っていないのだから。
125はどんな検証サイトを見てるんだ？
そっちの方が興味わくよ。
そっちの方が興味わくよ。
>97
自分のジャンルと同じとこかな
自分の見てたヲチスレでもあるサイトの話題が出てたんだけど
そこ温泉だったしサイト上で大したｲﾀﾀもしてないのに
オフやってる事にされてたりで
粘着だかがずっとそのサイトをしょっちゅうスレに名前上げてて
そのたびに本人降臨宣伝乙されてた
擁護してもどうせ「本人乙」だろうし黙ってみてたんだけど
その所為かは知らんがそのサイトが先月末にいきなりサイト閉鎖した
でヲチスレみたら「閉鎖して清々した」とか未だにそのサイトの中の人が
スレに降臨してる扱いされててびっくりしたよ
正直よくあそこまで粘着に叩けるのかよくわからん
自分らのジャンルを自ら衰退させて楽しいのだろうか
自分のジャンルと同じとこかな
自分の見てたヲチスレでもあるサイトの話題が出てたんだけど
そこ温泉だったしサイト上で大したｲﾀﾀもしてないのに
オフやってる事にされてたりで
粘着だかがずっとそのサイトをしょっちゅうスレに名前上げてて
そのたびに本人降臨宣伝乙されてた
擁護してもどうせ「本人乙」だろうし黙ってみてたんだけど
その所為かは知らんがそのサイトが先月末にいきなりサイト閉鎖した
でヲチスレみたら「閉鎖して清々した」とか未だにそのサイトの中の人が
スレに降臨してる扱いされててびっくりしたよ
正直よくあそこまで粘着に叩けるのかよくわからん
自分らのジャンルを自ら衰退させて楽しいのだろうか
ジャンルを衰退させているのは$でｱﾃｸｼたちは悪くない。
寧ろｲﾀﾀする$を正義のｽﾚ住人がジャンルから追い出してやってるんだ
があのｽﾚの言い分だからな>129
確かにこりゃあ叩かれるなっていう$もいる一方でソースも明らかじゃない
スレ降臨まで罪状にあげているのは、自分も西都餅としていつ晒されやしないかと
怖いよ。ﾋﾟｺならﾋﾟｺでスレに宣伝しに来てる人扱いされるんだよ？
蟻地獄みたいなスレだよ
寧ろｲﾀﾀする$を正義のｽﾚ住人がジャンルから追い出してやってるんだ
があのｽﾚの言い分だからな>129
確かにこりゃあ叩かれるなっていう$もいる一方でソースも明らかじゃない
スレ降臨まで罪状にあげているのは、自分も西都餅としていつ晒されやしないかと
怖いよ。ﾋﾟｺならﾋﾟｺでスレに宣伝しに来てる人扱いされるんだよ？
蟻地獄みたいなスレだよ
ネット弁慶って、まさにヲチャのことを言うんだろうな…と、スレを見ててよく思う
ヲチャと凸厨は違うよ
ヲチャは凸厳禁
スレにあれこれ書いて楽しむだけ
ヲチャは凸厳禁
スレにあれこれ書いて楽しむだけ
ヲチャは凸するぐらいなら黙ってν速だしな。
ただ、最近は電車男のせいで変なのが紛れ込んでいるのも確か。
ただ、最近は電車男のせいで変なのが紛れ込んでいるのも確か。
135 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/02(木) 22:05:18 ID:Mh8Pz1UC
ヲチャと凸厨は違うことくらいは、みんな知ってるんだよ。
でも、いくら違うんだよ、と言っても、誰かを傷つけるため、閉鎖させるためなど
私怨でヲチスレを利用する人間は、凸厨も多い。
そいつらは、そもそも２ちゃんで言うところのヲチャではなく、単なる嵐なんだが、
ヲチャの振りをしてジャンルヲチスレでレスを続ける以上、実質、区別することはできない。
その辺が、同人関係ないヲチスレと、同人系のヲチスレの違いだろう。
叩いている側が、そもそもヲチされているサイト管理人と同じフィールドにいるんだから。
同人関係ないヲチスレでは、例えば弗の知り合い・従前からのサイト訪問者が
私怨を晴らして、あわよくば自サイトの人気をあげようだなんて目的を持って
スレに入り浸り、祭を勃発させるなんてことは起きない。起きても続かない。
そういうスレでは、イタタ行為が見たくてヲチャをしてるから。
同人系のヲチスレでは、私怨（個人的な関係や引っかかり）が先にある。
見たいのはイタタ行為じゃない。自分の気に入らない人間がショックを受け
サイト運営に支障をきたし、閉鎖や休止をするところなんだ。
痛い管理人はゼロじゃないけど、私怨であげられている人が多すぎるから
全体からいえば、どうしてもレアケースになってると思うよ。
でも、いくら違うんだよ、と言っても、誰かを傷つけるため、閉鎖させるためなど
私怨でヲチスレを利用する人間は、凸厨も多い。
そいつらは、そもそも２ちゃんで言うところのヲチャではなく、単なる嵐なんだが、
ヲチャの振りをしてジャンルヲチスレでレスを続ける以上、実質、区別することはできない。
その辺が、同人関係ないヲチスレと、同人系のヲチスレの違いだろう。
叩いている側が、そもそもヲチされているサイト管理人と同じフィールドにいるんだから。
同人関係ないヲチスレでは、例えば弗の知り合い・従前からのサイト訪問者が
私怨を晴らして、あわよくば自サイトの人気をあげようだなんて目的を持って
スレに入り浸り、祭を勃発させるなんてことは起きない。起きても続かない。
そういうスレでは、イタタ行為が見たくてヲチャをしてるから。
同人系のヲチスレでは、私怨（個人的な関係や引っかかり）が先にある。
見たいのはイタタ行為じゃない。自分の気に入らない人間がショックを受け
サイト運営に支障をきたし、閉鎖や休止をするところなんだ。
痛い管理人はゼロじゃないけど、私怨であげられている人が多すぎるから
全体からいえば、どうしてもレアケースになってると思うよ。
痛いって言葉がそもそも痛いんだよなあ
気に食わないのであれば、見なければ良い。
サイトなんか自己満足の産物でしかない、慈善事業やってるわけじゃないんだ。
ヲチスレ見てると閲覧者様々で吐き気がする。
偉そうだの見下してるだの、そのままそっくり返してやりたい。
あーあ、でも被害を避けようと思ったら自衛に勤しむしかないんだよな。
悲しすぎる
気に食わないのであれば、見なければ良い。
サイトなんか自己満足の産物でしかない、慈善事業やってるわけじゃないんだ。
ヲチスレ見てると閲覧者様々で吐き気がする。
偉そうだの見下してるだの、そのままそっくり返してやりたい。
あーあ、でも被害を避けようと思ったら自衛に勤しむしかないんだよな。
悲しすぎる
すでにｄａｔ落ちしたスレのログのレス
（これだけではどこのスレかわからないだろう）
ｵﾁｽﾚはあった方が健全、必要悪だと思うな。
罪なき者は石を投げよの世界だと思う
こういう思考なのか…あくまでもヲチする側は正義だから
何やってもかまわないと思っているようだ。
欠点や至らないところなんて誰にでもあるのに…
それを許せないどころか攻撃するほうがよっぽど害がある。
（これだけではどこのスレかわからないだろう）
ｵﾁｽﾚはあった方が健全、必要悪だと思うな。
罪なき者は石を投げよの世界だと思う
こういう思考なのか…あくまでもヲチする側は正義だから
何やってもかまわないと思っているようだ。
欠点や至らないところなんて誰にでもあるのに…
それを許せないどころか攻撃するほうがよっぽど害がある。
＞罪なき者は石を投げよ
それは本来、皆多かれ少なかれ罪を持ってるから
誰も石を投げることはできないって話だと思ってたんだけどな
サイトを持ってる＝罪
売れてる＝罪
目立つ＝罪
なのかもしれないが。
それは本来、皆多かれ少なかれ罪を持ってるから
誰も石を投げることはできないって話だと思ってたんだけどな
サイトを持ってる＝罪
売れてる＝罪
目立つ＝罪
なのかもしれないが。
>>136激しく同意。
ｻｲﾄはｼﾞｬﾝﾙ様々だが…みんな自己満。
ヲチャは勝手に好きな事言ってるが、どう思おうとそれも自由。
痛いと思う人は来なきゃいい。…何故来るんだ。
自己防衛に勤め、解析厨と叩かれ、疲れて閉鎖…悪循環な自分……
ｻｲﾄはｼﾞｬﾝﾙ様々だが…みんな自己満。
ヲチャは勝手に好きな事言ってるが、どう思おうとそれも自由。
痛いと思う人は来なきゃいい。…何故来るんだ。
自己防衛に勤め、解析厨と叩かれ、疲れて閉鎖…悪循環な自分……
自ジャンルに以前あったｦﾁスレ。
ｦﾁ対象者が次々自衛手段を講じたらしく段々と衰退していったよ。
そのスレの末期に書き込みされた一文。
「まっとうなジャンル者のためにスレはあった方がいい」
凸上等、スレ越境で荒らしまくったヤツが何を言う？と思った。
次スレは建てられたが即dat落ち。
ｦﾁ対象者が次々自衛手段を講じたらしく段々と衰退していったよ。
そのスレの末期に書き込みされた一文。
「まっとうなジャンル者のためにスレはあった方がいい」
凸上等、スレ越境で荒らしまくったヤツが何を言う？と思った。
次スレは建てられたが即dat落ち。
実際にやったことで叩かれるならともかく、
ない事ない事でっち上げられたら自衛のしようがない
頼むから作品に昇華してくれよその妄想力、と思う
ない事ない事でっち上げられたら自衛のしようがない
頼むから作品に昇華してくれよその妄想力、と思う
確かにわけわからん濡れ衣だけで相手閉鎖においやって
「勝った」とか思ってるのもな
ID出ない板で勝ち誇ったように降臨降臨宣伝宣伝騒いだり
実際には起こってない事を（それもサイトとか見りゃ直ぐ解る様な事）自分の脳内妄想で
さも現実の話として書き込んだりして叩いてるのはなんだかなー
団地とかの陰険主婦みたい
「勝った」とか思ってるのもな
ID出ない板で勝ち誇ったように降臨降臨宣伝宣伝騒いだり
実際には起こってない事を（それもサイトとか見りゃ直ぐ解る様な事）自分の脳内妄想で
さも現実の話として書き込んだりして叩いてるのはなんだかなー
団地とかの陰険主婦みたい
凄いのになると書き込み自体に揚げ足取り的な事書く厨もいるんだよな。
時々キバヤシも驚きの理論展開が繰り出される事もあるよな。
傍観者はあいた口がふさがらない感じだけど、ヲチスレ住人は
「なんだってーΩΩΩ」 とばかりにその新説に食いつく。
人に迷惑がからない暇つぶしを見つけろよ。
傍観者はあいた口がふさがらない感じだけど、ヲチスレ住人は
「なんだってーΩΩΩ」 とばかりにその新説に食いつく。
人に迷惑がからない暇つぶしを見つけろよ。
図星つかれてﾌｧﾋﾞｮって必死に言い返してくるのは面白いｗ
難民のあいつらにとっちゃちょっとでも擁護くさいレスがついたらなんでも降臨なんだね
自分の意見すら易々言えないじゃない
こえーわ
自分の意見すら易々言えないじゃない
こえーわ
なんか新スレ移行してから雰囲気変わってないかな？
特定スレに対して文句言ってる人が増えたような
ここをヲチスレのヲチスレにはしたくないし
もう一呼吸おいてから書き込んで貰えないかなぁと個人的に思う
特定スレに対して文句言ってる人が増えたような
ここをヲチスレのヲチスレにはしたくないし
もう一呼吸おいてから書き込んで貰えないかなぁと個人的に思う
正直この中の半分ぐらいは自業自得な人が混じってそうだ。
正直どうでもいい
どこのジャンルって言ってないから、いいんじゃない?
うまくやってるサークルは、本人や子分なんかが常に関連スレを巡回していて、
自分のトコの中傷ネタが出ると、ここぞとばかりにヲチャに粘着して潰してる。
どことは言えないけど、割と長寿大手や中手にこういうのが多い。
関係ないスレをたまたま見ちゃったんだけど、
やり口がヲチャより明らかに上手だなと感心した。
ヲチャが組織的なら余計に
サークル側もチームワークが大事なのかもねー。
うまくやってるサークルは、本人や子分なんかが常に関連スレを巡回していて、
自分のトコの中傷ネタが出ると、ここぞとばかりにヲチャに粘着して潰してる。
どことは言えないけど、割と長寿大手や中手にこういうのが多い。
関係ないスレをたまたま見ちゃったんだけど、
やり口がヲチャより明らかに上手だなと感心した。
ヲチャが組織的なら余計に
サークル側もチームワークが大事なのかもねー。
>151
どこのｼﾞｬﾝﾙって言ってないからっておまえなあ
どこのｼﾞｬﾝﾙって言ってないからっておまえなあ
2ch被害とは、少し違うのだけど、吐き出させてください。
自分の活動に関係のあるスレは、2chもしたらばも見ないようにしていました。
いつしか2ch自体見なくなり、サイト自体も掲示板を閉じてひきこもっていました。
が、当時よく連絡を取り合ってた人がひんぱんに言ってくるには、
「ここでこんなこと言われてるよ！」
「△△さんが、あなたのこと、こんな風に言ってたらしいよ！」
「このスレでこういうレスがあったけど、これってあなたのこと！？」
「個人情報漏れてるんじゃない！？ 前ジャンルのこと、誰に話した！？」
知らせてくれるその内容は、人違いだったり、陰口だったり、単純な間違いだったり。
お願いだから、そういう情報は私の耳に入れないでくれないかと何度も頼んで、
頼むたびに、その場では「わかった」と頷いてくれるのだけど、２、３日ですぐにまた
「でもこの件は知りたいだろうと思ったからメールしたよ！ ○○さんにも教えておくね！」
その後いろいろありましたが、その相手には、もう電話もメールもしないでくれと頼み込んで、
強引ではありましたが、何とかその後の交流をお断りしました。
これは被害……なのかな？ 書いてるうちによくわからなくなってきた。
ちなみに、その相手は、もともと自ジャンルの原作者。
最初に向こうから連絡をくれた時点で、これは地雷だと気づけばよかったのに、
当時の自分はつくづく愚かであったなあと反省しています。
スレ汚し失礼しました。
自分の活動に関係のあるスレは、2chもしたらばも見ないようにしていました。
いつしか2ch自体見なくなり、サイト自体も掲示板を閉じてひきこもっていました。
が、当時よく連絡を取り合ってた人がひんぱんに言ってくるには、
「ここでこんなこと言われてるよ！」
「△△さんが、あなたのこと、こんな風に言ってたらしいよ！」
「このスレでこういうレスがあったけど、これってあなたのこと！？」
「個人情報漏れてるんじゃない！？ 前ジャンルのこと、誰に話した！？」
知らせてくれるその内容は、人違いだったり、陰口だったり、単純な間違いだったり。
お願いだから、そういう情報は私の耳に入れないでくれないかと何度も頼んで、
頼むたびに、その場では「わかった」と頷いてくれるのだけど、２、３日ですぐにまた
「でもこの件は知りたいだろうと思ったからメールしたよ！ ○○さんにも教えておくね！」
その後いろいろありましたが、その相手には、もう電話もメールもしないでくれと頼み込んで、
強引ではありましたが、何とかその後の交流をお断りしました。
これは被害……なのかな？ 書いてるうちによくわからなくなってきた。
ちなみに、その相手は、もともと自ジャンルの原作者。
最初に向こうから連絡をくれた時点で、これは地雷だと気づけばよかったのに、
当時の自分はつくづく愚かであったなあと反省しています。
スレ汚し失礼しました。
このスレまで「あいつ気持ち悪いからいじめられても自業自得」になっちゃ駄目だろ
>>151
それが憶測ではなく本当のことだとしたら、
そういったサークルは、結局長続きしないのではないかと思います。
関連スレッドに入り浸るうちにサークルの人たちが互いに疑心暗鬼に陥り、
お互いのことをスレッドで貶めあうようになるからです。
＞本人や子分なんかが常に
サークル内の面子が「本人」と「その子分」に分かれるのは
ある程度、仕方ないことですけど、
そうすると、「子分」の人たち同士の貶めあいが発生しますよね。
>>151の記述は、賢いやり方ではないなと感じました。あくまで個人的な感想ですが。
それが憶測ではなく本当のことだとしたら、
そういったサークルは、結局長続きしないのではないかと思います。
関連スレッドに入り浸るうちにサークルの人たちが互いに疑心暗鬼に陥り、
お互いのことをスレッドで貶めあうようになるからです。
＞本人や子分なんかが常に
サークル内の面子が「本人」と「その子分」に分かれるのは
ある程度、仕方ないことですけど、
そうすると、「子分」の人たち同士の貶めあいが発生しますよね。
>>151の記述は、賢いやり方ではないなと感じました。あくまで個人的な感想ですが。
そういうのってエスカレートしがちだしね。
叩く側と叩かれる側が同じスレに常駐している以上、いつ立場が逆になるかわかったもんじゃない。
ヲチスレの空気に染まる内にいつのまにか自分も嫌いな人を叩くようになってしまうかもしれない。
自分の品性を守るためにはやはりヲチスレからは離れているのが一番いいんじゃないかと思う。
叩く側と叩かれる側が同じスレに常駐している以上、いつ立場が逆になるかわかったもんじゃない。
ヲチスレの空気に染まる内にいつのまにか自分も嫌いな人を叩くようになってしまうかもしれない。
自分の品性を守るためにはやはりヲチスレからは離れているのが一番いいんじゃないかと思う。
>>155
知ってる限りではもう軽く10年以上は大手と呼ばれ続けて
売れているひとたちばかりなんだけど、それでも長続きしていないって
解釈になるのかな?
私も、ヲチャと戦うのは水掛け論並みに時間が無駄だと思うけど、
人気と収入は正比例しがちだから、プロに徹しているんだなーと思って感心したもので。
知ってる限りではもう軽く10年以上は大手と呼ばれ続けて
売れているひとたちばかりなんだけど、それでも長続きしていないって
解釈になるのかな?
私も、ヲチャと戦うのは水掛け論並みに時間が無駄だと思うけど、
人気と収入は正比例しがちだから、プロに徹しているんだなーと思って感心したもので。
プロというか、有名税をしっかり分かってる人なんだろうね。
お金の関係の有無にかかわらず。
ヲチ対象にされた時はもう宣伝乙、と思うことにするのが一番かもね。
まあそう思うのは被害者側にしか許されない事であって、迷惑を撒き散らしてる
ヲチ側に、正当化の理由として語られると腹立たしい事この上ないんだけど。
お金の関係の有無にかかわらず。
ヲチ対象にされた時はもう宣伝乙、と思うことにするのが一番かもね。
まあそう思うのは被害者側にしか許されない事であって、迷惑を撒き散らしてる
ヲチ側に、正当化の理由として語られると腹立たしい事この上ないんだけど。
161 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/08(水) 18:07:36 ID:yhPfKEoJ
というか、159の言うやり方を本当にしているかどうかわからない。
推測に過ぎないことを確定として語られても、と思うが。
実際にそうやってる人を知っているならともかく……。
それに10年大手かもしれないが、10年2chの関連スレを監視してるわけじゃない。
155の言う長続きは、関連スレへの監視の件だと思うけど。
なんにせよ被害でも心情吐露でもないよね。159の推測の話であって。
推測に過ぎないことを確定として語られても、と思うが。
実際にそうやってる人を知っているならともかく……。
それに10年大手かもしれないが、10年2chの関連スレを監視してるわけじゃない。
155の言う長続きは、関連スレへの監視の件だと思うけど。
なんにせよ被害でも心情吐露でもないよね。159の推測の話であって。
>>157
もしもBL関係で原作者のイニシャルがKだったら
どこか別の場所でお話ししてみたいものですね orz
>>159の言うサークルが実在するのなら、
>>151でとても誤解を招く書き方をしてしまっていて、
そのサークルの実情が、読む側に正しく伝わってないんではないでしょうか。
まあ、これ以上はスレ違いですね。
それはともかく
某音楽サークルの晒し叩きスレがあまりに酷い。怖い……
作者が若いから妬んでるのか、としか思えない。
同人音楽の腐ってる部分をを垣間見たことがあるから、余計そう思う。
ボーカルはともかく、曲の作りは巧そうな作者だったから、
内定した企業にそのまま入って頑張って欲しいなあ。
応援したいけど、信者とアンチの声があまりに大きすぎて、普通の声じゃ届かない。
もしもBL関係で原作者のイニシャルがKだったら
どこか別の場所でお話ししてみたいものですね orz
>>159の言うサークルが実在するのなら、
>>151でとても誤解を招く書き方をしてしまっていて、
そのサークルの実情が、読む側に正しく伝わってないんではないでしょうか。
まあ、これ以上はスレ違いですね。
それはともかく
某音楽サークルの晒し叩きスレがあまりに酷い。怖い……
作者が若いから妬んでるのか、としか思えない。
同人音楽の腐ってる部分をを垣間見たことがあるから、余計そう思う。
ボーカルはともかく、曲の作りは巧そうな作者だったから、
内定した企業にそのまま入って頑張って欲しいなあ。
応援したいけど、信者とアンチの声があまりに大きすぎて、普通の声じゃ届かない。
そういう時は読まれないかも知れないけど、サイトに感想メールです。
たった一つのメールが心を癒す時もあります。
たった一つのメールが心を癒す時もあります。
>>164
あ、そういう事だったのか…ごめんorz
あ、そういう事だったのか…ごめんorz
166 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/11(土) 00:54:50 ID:XsTOnbKq
吐き出させて。
以前晒されたとき、偶然誰がやったのか知ってしまった。
犯人をAとすると、Aがジャンルとは別にやってる日記があって、そこで晒しと同じタイミング、
わかる人にはわかる内容で、「やってやった」という書き込みがあった。
それに関連して一言メルフォで嫌がらせを言ってきてたのもAらしいと知って確認したら、
アクセス解析でばっちりAだった。１の母がマジネタでない限りA以外あり得ない状況。
ﾏﾝｾｰ気味のﾒｰﾙをくれる人だったこともあって怖くなり、COに近いFOをした。
Aも「知られた」ことはわかったようだった。
最近気分が持ち直したので、他人の絵茶なんかに参加してみたら、
ふだん絵茶どころか茶にも掲示板にも書き込まない人なのに、Aも参加する。
１回目は偶然かと思ったけど、自分は滅多に絵茶に行かないし、
かなり変則でやってたところでまで鉢合わせして、気味が悪いので、また絵茶はやめた。
次には、イベント会場で挨拶してきた。絵茶もイベントも周囲に迷惑をかけたくなかったので、
ごく一般的な対応をした（親しげに話したりはしていない）せいか、
その後、掲示板に書き込みがあった。「イベントお疲れ様でした～！」みたいなノリで。
幸いにも、即レスしなくてもおかしくない状況だったので、放置しっぱなし。
自分のサイトでまで、Aの相手なんかしたくない。
でも、Aはものすごく外面がよく、多分ジャンルの誰１人晒すような人だとは知らない。
自分も客観的な証拠を掴むまで信じられなかった（←偶然のISP一致レベルのものではない）。
スルーしたり、手厳しくやれば、間違いなくAはもう一度晒す。
自分が晒されるのはまだしも、ヲチスレには自カプ叩きが常駐していて、
きっかけがあれば、自分以外のカプ叩きも始まるので、晒しは避けたい。
愛想よく返事をするのもイヤだし、今後も付き合うつもりはまったくない。
どう対処しようかずっと考えあぐねてる。
ちなみに、Aがそういう態度になったのは、「自分の嫌いな絵師と仲が良くなった」
「メインのカプ以外の取扱カプのネタが増えた」ことが理由だと。知らんよ。
以前晒されたとき、偶然誰がやったのか知ってしまった。
犯人をAとすると、Aがジャンルとは別にやってる日記があって、そこで晒しと同じタイミング、
わかる人にはわかる内容で、「やってやった」という書き込みがあった。
それに関連して一言メルフォで嫌がらせを言ってきてたのもAらしいと知って確認したら、
アクセス解析でばっちりAだった。１の母がマジネタでない限りA以外あり得ない状況。
ﾏﾝｾｰ気味のﾒｰﾙをくれる人だったこともあって怖くなり、COに近いFOをした。
Aも「知られた」ことはわかったようだった。
最近気分が持ち直したので、他人の絵茶なんかに参加してみたら、
ふだん絵茶どころか茶にも掲示板にも書き込まない人なのに、Aも参加する。
１回目は偶然かと思ったけど、自分は滅多に絵茶に行かないし、
かなり変則でやってたところでまで鉢合わせして、気味が悪いので、また絵茶はやめた。
次には、イベント会場で挨拶してきた。絵茶もイベントも周囲に迷惑をかけたくなかったので、
ごく一般的な対応をした（親しげに話したりはしていない）せいか、
その後、掲示板に書き込みがあった。「イベントお疲れ様でした～！」みたいなノリで。
幸いにも、即レスしなくてもおかしくない状況だったので、放置しっぱなし。
自分のサイトでまで、Aの相手なんかしたくない。
でも、Aはものすごく外面がよく、多分ジャンルの誰１人晒すような人だとは知らない。
自分も客観的な証拠を掴むまで信じられなかった（←偶然のISP一致レベルのものではない）。
スルーしたり、手厳しくやれば、間違いなくAはもう一度晒す。
自分が晒されるのはまだしも、ヲチスレには自カプ叩きが常駐していて、
きっかけがあれば、自分以外のカプ叩きも始まるので、晒しは避けたい。
愛想よく返事をするのもイヤだし、今後も付き合うつもりはまったくない。
どう対処しようかずっと考えあぐねてる。
ちなみに、Aがそういう態度になったのは、「自分の嫌いな絵師と仲が良くなった」
「メインのカプ以外の取扱カプのネタが増えた」ことが理由だと。知らんよ。
167 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/11(土) 01:21:57 ID:vmlNSkg1
>166
乙。相手にしなくていいよ。掲示板には事務的にレスをつけておいて、今のままFOで良いと思う。
この先も粘着してきそうだが全て事務的に対応してればいいよ。
愛想良くする必要なんかない。隙を見せないようにして、距離を置き続けるのが一番良いと思う。
乙。相手にしなくていいよ。掲示板には事務的にレスをつけておいて、今のままFOで良いと思う。
この先も粘着してきそうだが全て事務的に対応してればいいよ。
愛想良くする必要なんかない。隙を見せないようにして、距離を置き続けるのが一番良いと思う。
168 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/11(土) 01:23:07 ID:vmlNSkg1
上げてしまった…ごめん
自分がｦﾁｽﾚに常駐して半分捏造の＄ｦﾁﾈﾀで盛り上げてると自慢してたくせに
いざｦﾁｽﾚで身ﾊﾞﾚとぬっちゃけ報告が投下された途端
知り合いが少ない地方在住の同カプサークルである私を
叩き犯に仕立てあげて悲劇のヒロイン気取ってたｦﾁｬを思い出した
いざｦﾁｽﾚで身ﾊﾞﾚとぬっちゃけ報告が投下された途端
知り合いが少ない地方在住の同カプサークルである私を
叩き犯に仕立てあげて悲劇のヒロイン気取ってたｦﾁｬを思い出した
根回しって悪口みたいで嫌だ
と思って痛い目見るのって自分だよな？
と思って痛い目見るのって自分だよな？
129や130のｼﾞｬﾝﾙ、難民にこっそり別スレ作らない？
ここで吐き出すのは違う気がするし
そこができたら私もそっちに在中したい
ここで吐き出すのは違う気がするし
そこができたら私もそっちに在中したい
なんでわざわざIDの出ない難民なんだろうね
>173
129や130じゃないけどわざわざｽﾚ立てるのはどうかと思うよ
立ててもすぐ落ちるだけだろうしどこか掲示板でも借りてこっそりやってはどうだろうか？
自分は多分そのｼﾞｬﾝﾙの回線でﾄﾞｼﾞﾝｽﾚが回ってないから情報求めてたまにｦﾁｽﾚﾁｪｯｸしてるけど
あのｽﾚは見てると正直息苦しくなる。頭おかしくなりそうなほどの疑心暗鬼。
誰が何言っても$叩きのﾚｽ以外は全て$降臨乙されるし全て疑ってかかって
過去に色々あったのかもしれんがこのｼﾞｬﾝﾙの傷は相当深いんだと思わされたよ
129や130じゃないけどわざわざｽﾚ立てるのはどうかと思うよ
立ててもすぐ落ちるだけだろうしどこか掲示板でも借りてこっそりやってはどうだろうか？
自分は多分そのｼﾞｬﾝﾙの回線でﾄﾞｼﾞﾝｽﾚが回ってないから情報求めてたまにｦﾁｽﾚﾁｪｯｸしてるけど
あのｽﾚは見てると正直息苦しくなる。頭おかしくなりそうなほどの疑心暗鬼。
誰が何言っても$叩きのﾚｽ以外は全て$降臨乙されるし全て疑ってかかって
過去に色々あったのかもしれんがこのｼﾞｬﾝﾙの傷は相当深いんだと思わされたよ
ヲチスレのヲチスレなんて被害を広めるだけじゃない…
結局、ヲチスレが２本に増えるだけだよ
ジャンル関係なく、そういう考え方の人が事態を悪化させてるんだなって思った
結局、ヲチスレが２本に増えるだけだよ
ジャンル関係なく、そういう考え方の人が事態を悪化させてるんだなって思った
178 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/11(土) 13:41:20 ID:dRllbA0f
自分も自演が出来るっていうのはあるんだけど、
普通に考えてそれもつらいよね＞難民
良心派よりは悪ノリしたがる側の方が圧倒的に一体感みたいなのがあるもんなあ
普通に考えてそれもつらいよね＞難民
良心派よりは悪ノリしたがる側の方が圧倒的に一体感みたいなのがあるもんなあ
>>166
超絶乙
>>173
このスレって、ジャンル関係なく愚痴吐くっていうのが趣旨じゃなかったっけか
ジャンル者しか分からない話をされても困るよ
>>176
前いたジャンルで、ヲチスレ同士が泥沼仕合になってたのを思い出した
「向こうの住人、粘着私怨ばっかじゃね？」
「あっちは新参者ばっかりﾃﾗｲﾀｽpgr」とか
超絶乙
>>173
このスレって、ジャンル関係なく愚痴吐くっていうのが趣旨じゃなかったっけか
ジャンル者しか分からない話をされても困るよ
>>176
前いたジャンルで、ヲチスレ同士が泥沼仕合になってたのを思い出した
「向こうの住人、粘着私怨ばっかじゃね？」
「あっちは新参者ばっかりﾃﾗｲﾀｽpgr」とか
>173
ヲチスレをヲチたいってこと？貴方も同類ですね、恥ずかしい
そんな事をすれば、傷口が治るどころか広がるだけだと、少し考えれば解りませんか？
ネタがあるからヲチの人は叩くんでしょ？
ネタを作らなければ薄れていくだろうに
貴方の守りたいものは貴方のせいでヲチられ続けるだろうし自業自得だと思えてなりません
ヲチスレをヲチたいってこと？貴方も同類ですね、恥ずかしい
そんな事をすれば、傷口が治るどころか広がるだけだと、少し考えれば解りませんか？
ネタがあるからヲチの人は叩くんでしょ？
ネタを作らなければ薄れていくだろうに
貴方の守りたいものは貴方のせいでヲチられ続けるだろうし自業自得だと思えてなりません
181 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/11(土) 18:50:22 ID:dINmd6an
>>180
なんか縦読みみたいな文章だなｗ
なんか縦読みみたいな文章だなｗ
それはともかく>>166が心配だ……
>>167の「隙を見せるな」という意見に全面的に賛成。
たぶんそのAとやらは>>166をmy神認定してる。信仰っていうより、自己同一視？
晒した事実を知られても再度接近してくるあたり、その執念が怖い。
以下、>>167の対策で上手くいかなかった時のことを書いてみる。
晒しや陰口の被害に遭った人なら、同人女子間での根回しが無駄なのはわかってると思う。
ごく親しい友人（この際ジャンル外の人でも）にだけ打ち明けて、
他の人には何も言わず、日記で何か匂わすようなことも避けて、
自サイトのBBSと拍手をしばらくお休みするのが、精神衛生上、一番じゃないだろうか。
理想的な展開としては……
自サイトでの交流の場を無くした>>166が他サイトのBBSに出没していれば、
Aとやらはそのうち、我慢ができなくなって>>166のレスに横レスをつけ始めるだろう。
そういうことがたびたびあって、ジャンル周りで「Aって何かおかしな人？」と思われ始めれば、
>>166のストレスもかなり激減しそうなんだけどなあ。
厄介な相手に尻尾を出させるのは、多分とても難しい、というか、普通無理だよ。
A氏が新しいmy神か新ジャンルを見つけてくれればいいな。
以上、すべて妄想であってくれたらいいと思う。長文すまない。
>>167の「隙を見せるな」という意見に全面的に賛成。
たぶんそのAとやらは>>166をmy神認定してる。信仰っていうより、自己同一視？
晒した事実を知られても再度接近してくるあたり、その執念が怖い。
以下、>>167の対策で上手くいかなかった時のことを書いてみる。
晒しや陰口の被害に遭った人なら、同人女子間での根回しが無駄なのはわかってると思う。
ごく親しい友人（この際ジャンル外の人でも）にだけ打ち明けて、
他の人には何も言わず、日記で何か匂わすようなことも避けて、
自サイトのBBSと拍手をしばらくお休みするのが、精神衛生上、一番じゃないだろうか。
理想的な展開としては……
自サイトでの交流の場を無くした>>166が他サイトのBBSに出没していれば、
Aとやらはそのうち、我慢ができなくなって>>166のレスに横レスをつけ始めるだろう。
そういうことがたびたびあって、ジャンル周りで「Aって何かおかしな人？」と思われ始めれば、
>>166のストレスもかなり激減しそうなんだけどなあ。
厄介な相手に尻尾を出させるのは、多分とても難しい、というか、普通無理だよ。
A氏が新しいmy神か新ジャンルを見つけてくれればいいな。
以上、すべて妄想であってくれたらいいと思う。長文すまない。
186 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/11(土) 19:43:44 ID:dINmd6an
>>184
それ書いたの自分だけどそこまで言ってないぞ
177からの流れで難民スレの自浄作用の働かなさとエスカレートのしやすさを嘆いただけ
互いに争ってるとキリがないって事は十分解ってるけど愚痴は出るからさ…
それ書いたの自分だけどそこまで言ってないぞ
177からの流れで難民スレの自浄作用の働かなさとエスカレートのしやすさを嘆いただけ
互いに争ってるとキリがないって事は十分解ってるけど愚痴は出るからさ…
まあそういう愚痴とか本音のためにこのスレがあるんだからいいじゃないか
188 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/11(土) 22:57:10 ID:BVBO/HpD
ｦﾁｽﾚのｦﾁｽﾚ…以前あったよ、自分のジャンルでorz
変な発想する奴だから、ヲチ対象になるんじゃないのかな？
ジャンル特定しそうなレスばかりして、ここの空気も変えちゃってるし。
難民で文句言われても自業自得な奴もいるんじゃないの？
ジャンル特定しそうなレスばかりして、ここの空気も変えちゃってるし。
難民で文句言われても自業自得な奴もいるんじゃないの？
>>189
173やらがどこのジャンルか皆目見当もつかないが、
そんな言い方しなくても、やめとけの一言でいいじゃないか
ちょっとした隙をつかれて集中攻撃されるつらさは、ここの人間なら知ってるだろう
同人板って、他人の失敗に厳しい人多いよね
自分とまったく関係ない、顔も知らない人間の失敗でも、人間失格みたいに罵る
なんであんなに怒りっぽいのか不思議だよ
173やらがどこのジャンルか皆目見当もつかないが、
そんな言い方しなくても、やめとけの一言でいいじゃないか
ちょっとした隙をつかれて集中攻撃されるつらさは、ここの人間なら知ってるだろう
同人板って、他人の失敗に厳しい人多いよね
自分とまったく関係ない、顔も知らない人間の失敗でも、人間失格みたいに罵る
なんであんなに怒りっぽいのか不思議だよ
神が晒され、神が晒しに反応したのでヲチスレを
知らなかったが応援※した。
晒し認定されて悪金された。
ザンル唯一といってもいいくらい信仰していただけに、
作品を全く見れない、ヲチスレを教わって見たに、
サイトで自分が晒し認定されて未だに串さして通ってると
思われて凄くしんどい。
ジャンル辞めてしまいたい。
知らなかったが応援※した。
晒し認定されて悪金された。
ザンル唯一といってもいいくらい信仰していただけに、
作品を全く見れない、ヲチスレを教わって見たに、
サイトで自分が晒し認定されて未だに串さして通ってると
思われて凄くしんどい。
ジャンル辞めてしまいたい。
>>190
ヲチスレの体質に迷惑被った人がほとんどなんだから
ヲチ体質を持ったレスがあれば過敏に反応されるのは仕方ないことだと思うよ
被害者であればどんな姿勢の人間でもすべて庇おうという姿勢はなにか全体主義っぽいし
このスレが単にヲチスレに反対なら全て正義レスと認めるみたいな・・・
つまり、ヲチスレが叩きレスは全て正義扱いしてるのと似たような体質にになってしまうと思う
ヲチスレの体質に迷惑被った人がほとんどなんだから
ヲチ体質を持ったレスがあれば過敏に反応されるのは仕方ないことだと思うよ
被害者であればどんな姿勢の人間でもすべて庇おうという姿勢はなにか全体主義っぽいし
このスレが単にヲチスレに反対なら全て正義レスと認めるみたいな・・・
つまり、ヲチスレが叩きレスは全て正義扱いしてるのと似たような体質にになってしまうと思う
三連続追い打ちになってしまってすまないけど…
やっぱｦﾁ被害に遭った人にこちらもｦﾁ仕返しましょう！
って呼びかけるのが失敗だったんじゃないかなぁ…
いや別に本音スレだからそういう本音持ってる人が出るのもしょうがないかもしれないけど
ｦﾁ行為全体に嫌悪！って本音の人もいる以上、反論来るのはしょうがないやな
やっぱｦﾁ被害に遭った人にこちらもｦﾁ仕返しましょう！
って呼びかけるのが失敗だったんじゃないかなぁ…
いや別に本音スレだからそういう本音持ってる人が出るのもしょうがないかもしれないけど
ｦﾁ行為全体に嫌悪！って本音の人もいる以上、反論来るのはしょうがないやな
まあでも>>173みたいなのは特定ジャンルの話っぽいからジャンルスレでやればいいんじゃないかな
個人的に好きではないけど完全に追放はしたくない
うーん、うまく言えないが心情吐露ならなんでもあり、でも逸脱しかけたら
注意とか誘導のスレでいいと思う
個人的に好きではないけど完全に追放はしたくない
うーん、うまく言えないが心情吐露ならなんでもあり、でも逸脱しかけたら
注意とか誘導のスレでいいと思う
>>195に同意で。
好きじゃない意見もあるだろうが、他人だから仕方が無い。
ここのスレくらいは、辛い思いをした人にとって楽な場所であったほうがいいと思うので
もう少しマターリな気分で吐き出し合おう。
ただ指摘を見ていると言葉がキツいのは否めないにしても間違っていないと思うので
少し考えてもらえたら嬉しい
好きじゃない意見もあるだろうが、他人だから仕方が無い。
ここのスレくらいは、辛い思いをした人にとって楽な場所であったほうがいいと思うので
もう少しマターリな気分で吐き出し合おう。
ただ指摘を見ていると言葉がキツいのは否めないにしても間違っていないと思うので
少し考えてもらえたら嬉しい
陰口に陰口で返して気持ちや問題の解決になるならいいけど
そういう事すると大抵エスカレートして、お互いの陰口叩きあいから
その場にいない人の陰口を次々と叩くだけの泥沼へ突入するのが
関の山だとも思う。
そういう事すると大抵エスカレートして、お互いの陰口叩きあいから
その場にいない人の陰口を次々と叩くだけの泥沼へ突入するのが
関の山だとも思う。
自浄作用が皆無になったヲチスレは疑心暗鬼で自滅していくだけじゃないかな
反論はどうせ無駄だしそれを待った方が早いかも
反論はどうせ無駄だしそれを待った方が早いかも
199 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/13(月) 00:24:18 ID:7brYBAp1
吐き出し。
ジャンル大手の友達のスペースで閉会まぎわにその友達のところに本持っていって、ついでに話してはしゃいでたら
晒された。
本押し売りの上に仲良しアピールだってさ･･･orz
友達が人につかまっちゃってなかなかこっちこれないみたいだし早く撤収したかったから
本もってっただけなんだけどな。
前日に遊んだときも本楽しみにしてくれてたのに。
こっちがいつも本いっぱい買ってるから、無料で進呈すると友達が恐縮するんだよ
･･･って言ってもわからないだろうな。
せまいジャンルなのになんでヲチ対象を躍起になって探してるんだろうな。
ジャンル大手の友達のスペースで閉会まぎわにその友達のところに本持っていって、ついでに話してはしゃいでたら
晒された。
本押し売りの上に仲良しアピールだってさ･･･orz
友達が人につかまっちゃってなかなかこっちこれないみたいだし早く撤収したかったから
本もってっただけなんだけどな。
前日に遊んだときも本楽しみにしてくれてたのに。
こっちがいつも本いっぱい買ってるから、無料で進呈すると友達が恐縮するんだよ
･･･って言ってもわからないだろうな。
せまいジャンルなのになんでヲチ対象を躍起になって探してるんだろうな。
名前入れ忘れスマソ･･･
逝ってくる
逝ってくる
生㌔。
お前さんは悪くないんだからな、落ち込むなよ。
お前さんは悪くないんだからな、落ち込むなよ。
>>199
あるある…
仲良しアピールって本当に叩かれるけど何が悪いんだかわからないんだよね
イベントで友達と仲良く喋って何が悪いんだろう
人の多い所で大騒ぎして他の人の邪魔になったとか迷惑かけたならともかく
閉会間際やスペースから離れた空きスペースで談笑してるだけで叩かれるって
どういう理屈なんだか…でもそれが当たり前なのがあの人達の世界なんだよな…
自分は同人の楽しみ方に交流がかなりの割合を占めてたから
友達作るだけで私も友達も晒し叩かれる→友達作ると嫌な思いをする
という構図に耐えられなくてジャンルにも交流にも未練残したまま休止中…
理不尽で泣けてくる
あるある…
仲良しアピールって本当に叩かれるけど何が悪いんだかわからないんだよね
イベントで友達と仲良く喋って何が悪いんだろう
人の多い所で大騒ぎして他の人の邪魔になったとか迷惑かけたならともかく
閉会間際やスペースから離れた空きスペースで談笑してるだけで叩かれるって
どういう理屈なんだか…でもそれが当たり前なのがあの人達の世界なんだよな…
自分は同人の楽しみ方に交流がかなりの割合を占めてたから
友達作るだけで私も友達も晒し叩かれる→友達作ると嫌な思いをする
という構図に耐えられなくてジャンルにも交流にも未練残したまま休止中…
理不尽で泣けてくる
199みたいに事実をねじ曲げるから他の人が迷惑被るんじゃない？
粘着アンチに取り付かれたキャラのファンっていうのも2ｃｈ被害者に入る？
カプが気に入らないんだかキャラ自体が気に入らないのか分からないが、
ある特定のキャラに関する話題は必ず叩きと煽りでグダグダするために、実質そのキャラの話題は禁止状態。
そのキャラに関するサイトや企画は無差別晒しに遭う。
こうなるともう誰にも止められない。晒しへの批判は、「ご本人でつか？ｗ」「腐女子乙」で封じ込められるから。
ある特定のキャラファン＝痛いって風潮は一体どんな人が作り出しているんだろう。
少なくとも一人が騒いでるだけじゃ、スレ内常識にはならないだろうし。
カプが気に入らないんだかキャラ自体が気に入らないのか分からないが、
ある特定のキャラに関する話題は必ず叩きと煽りでグダグダするために、実質そのキャラの話題は禁止状態。
そのキャラに関するサイトや企画は無差別晒しに遭う。
こうなるともう誰にも止められない。晒しへの批判は、「ご本人でつか？ｗ」「腐女子乙」で封じ込められるから。
ある特定のキャラファン＝痛いって風潮は一体どんな人が作り出しているんだろう。
少なくとも一人が騒いでるだけじゃ、スレ内常識にはならないだろうし。
>>204
晒しをするのは同カプ者かよほど兵の対抗カプ者
突然スレで特定のキャラファン＝痛いって言い出すのは
間違いなく対抗カプ勢力かなーと思ってる。
どっちにしろ二次創作で萌えてる時点で皆痛いんだから
どっかのキャラファンが特別痛いとかないのになーって思う。
晒しをするのは同カプ者かよほど兵の対抗カプ者
突然スレで特定のキャラファン＝痛いって言い出すのは
間違いなく対抗カプ勢力かなーと思ってる。
どっちにしろ二次創作で萌えてる時点で皆痛いんだから
どっかのキャラファンが特別痛いとかないのになーって思う。
うちのジャンルはもっと手酷くて本スレでちょっとでも○○キャラのファンは腐って話題が出ようもんなら
すかさずヲチスレでそんなキャラ叩きするのは●●カプ！って決めつけられて
酷い時はどこの管理人がやってそう？とかって犯人探しまでいくよ…
>>204とかのケースは流石にカプ抗争絡みだと思うけどそういうのじゃなくて
明らかに場所をわきまえない腐っぽい書き込みが多くてスレ住民に偏見がついてしまった場合でもそう。
まあどっちにしろ、ヲチスレ住民が好きなように決めつけるだけなんだけどね…
（例えばヲチスレ住民に多いっぽいカプやキャラのファンが書いてると思われるような腐書き込みは
「あれは○○ファンを貶める○○アンチの工作」ってことになるのに
それ以外のキャラだと「××ファンは本当に痛い・馬鹿」と叩きまくりだったり）
すかさずヲチスレでそんなキャラ叩きするのは●●カプ！って決めつけられて
酷い時はどこの管理人がやってそう？とかって犯人探しまでいくよ…
>>204とかのケースは流石にカプ抗争絡みだと思うけどそういうのじゃなくて
明らかに場所をわきまえない腐っぽい書き込みが多くてスレ住民に偏見がついてしまった場合でもそう。
まあどっちにしろ、ヲチスレ住民が好きなように決めつけるだけなんだけどね…
（例えばヲチスレ住民に多いっぽいカプやキャラのファンが書いてると思われるような腐書き込みは
「あれは○○ファンを貶める○○アンチの工作」ってことになるのに
それ以外のキャラだと「××ファンは本当に痛い・馬鹿」と叩きまくりだったり）
>>204
それがどのスレかにもよる
同人板ならいいけど本スレにはふさわしくない話題しか振らないキャラファンているし
キャラ話したいならキャラスレ行けばいいのに
それをやらないから余計にキャラが叩かれるというくやしい状態になったことはある
それがどのスレかにもよる
同人板ならいいけど本スレにはふさわしくない話題しか振らないキャラファンているし
キャラ話したいならキャラスレ行けばいいのに
それをやらないから余計にキャラが叩かれるというくやしい状態になったことはある
・同人板の２ｃｈの被害者スレに書き込んだこと。
（その際一部事実をはしょっていたことを認めます）
199はサイト畳んだらしいけど、これ読んだら自業自得としか思えないな。
（その際一部事実をはしょっていたことを認めます）
199はサイト畳んだらしいけど、これ読んだら自業自得としか思えないな。
>>210
なんのこと？よくわからない
なんのこと？よくわからない
友人がヲチスレの叩きに参加していて非常に心苦しい。
元々同じジャンルで気があって長く付き合ってきたが、
ヲチスレに参加するようになってからおかしくなってきた。
どこのサイトが痛いだのぱくりだの日記がアレだのメール
でいちいち報告してくる。それだけでも非常に苦々しく思って
いるのに、叩きに誘ってくる。
こちらはまったくその気はないし、純粋にジャンルの萌え
を楽しみたいだけなのだが…それとなく忠告しても効き目
がない。「だってたたかれている奴がジャンルに悪いじゃん！」か…
付き合いをやめればいいのかもしれない。でも昔は純粋に
ジャンルの萌え話できていたから、そのころに戻りたい気持ち
があるからあきらめきれない。
どうしたらいいのか迷っている。
元々同じジャンルで気があって長く付き合ってきたが、
ヲチスレに参加するようになってからおかしくなってきた。
どこのサイトが痛いだのぱくりだの日記がアレだのメール
でいちいち報告してくる。それだけでも非常に苦々しく思って
いるのに、叩きに誘ってくる。
こちらはまったくその気はないし、純粋にジャンルの萌え
を楽しみたいだけなのだが…それとなく忠告しても効き目
がない。「だってたたかれている奴がジャンルに悪いじゃん！」か…
付き合いをやめればいいのかもしれない。でも昔は純粋に
ジャンルの萌え話できていたから、そのころに戻りたい気持ち
があるからあきらめきれない。
どうしたらいいのか迷っている。
>213は友人ＣＯしたら
ヲチスレで晒される悪寒
ヲチスレで晒される悪寒
>>210
kwsk
kwsk
>212,215
ヲチスレでイベでの様子を晒され、直後に199をカキコ。
その際都合の悪いことをはしょる。
元々ｲﾀﾀ要素があったのかひと踊り。
ジャンルスレで失笑され中。
ヲチスレでイベでの様子を晒され、直後に199をカキコ。
その際都合の悪いことをはしょる。
元々ｲﾀﾀ要素があったのかひと踊り。
ジャンルスレで失笑され中。
ここでまでそういうのやめなよ…
どこのｼﾞｬﾝﾙか知らないけどｦﾁｬの人もほんとｽﾚの空気とか読んで
自分じゃなくても辛くなる
どこのｼﾞｬﾝﾙか知らないけどｦﾁｬの人もほんとｽﾚの空気とか読んで
自分じゃなくても辛くなる
>213
ジャンルのために悪である$を叩くっていうスタンスのｦﾁｽﾚって手に負えないよな。
自分絶対正しい！自分と意見のあわないﾚｽや否定ﾚｽは全て本人光臨宣伝乙で
このテのタイプがスレに一人常駐していると痛くなくても晒し→本人宣伝乙の
無間地獄突入だしな。
ｦﾁｽﾚで叩いてる自分らも同じ穴の狢ってスタンスのジャンルは明らかな粘着が
しつこく名前出しても見事にスルーしているし、$ひとしきり叩くだけ叩いて
気が済んだら潔くｦﾁｽﾚあぼーんしたジャンルもあった。
今まで後者のジャンルにいて、本当に痛くなければ叩かれないし粘着されても
ちゃんとわかってもらえるって安心感があったけど今は前者な、ｲﾀﾀ要素なくても
スレでしつこく天然の儲のふりした粘着に名前だされれば本人宣伝乙なジャンル
にいるから恐ろしい。
ジャンルのために悪である$を叩くっていうスタンスのｦﾁｽﾚって手に負えないよな。
自分絶対正しい！自分と意見のあわないﾚｽや否定ﾚｽは全て本人光臨宣伝乙で
このテのタイプがスレに一人常駐していると痛くなくても晒し→本人宣伝乙の
無間地獄突入だしな。
ｦﾁｽﾚで叩いてる自分らも同じ穴の狢ってスタンスのジャンルは明らかな粘着が
しつこく名前出しても見事にスルーしているし、$ひとしきり叩くだけ叩いて
気が済んだら潔くｦﾁｽﾚあぼーんしたジャンルもあった。
今まで後者のジャンルにいて、本当に痛くなければ叩かれないし粘着されても
ちゃんとわかってもらえるって安心感があったけど今は前者な、ｲﾀﾀ要素なくても
スレでしつこく天然の儲のふりした粘着に名前だされれば本人宣伝乙なジャンル
にいるから恐ろしい。
>>217
同意。このスレの存在意義がなくなる…。
同意。このスレの存在意義がなくなる…。
わざわざ乗り込んできて、>199をイタタ認定しようとしてる椰子は何なんだ？
こっちはそんな事情なんて知らないし、>199の書き込みの真偽なんてどうでもいい
例えイタタでも、２ちゃんに晒されれば被害者…っていう趣旨のスレだから、その心情を>199は吐き出しただけだろ
「自業自得」とかいう椰子がたまにいるけど、それじゃあイジメっ子の理論と同じだよな
明らかな犯罪行為やルール違反でもしてない限り、物事の真理なんて第三者からはよく見えないんだから、
もう少し冷静になれよ、と思う
風説に流されて叩き始める椰子が多すぎ。本人達は、暇潰し程度なんだろうけど
こっちはそんな事情なんて知らないし、>199の書き込みの真偽なんてどうでもいい
例えイタタでも、２ちゃんに晒されれば被害者…っていう趣旨のスレだから、その心情を>199は吐き出しただけだろ
「自業自得」とかいう椰子がたまにいるけど、それじゃあイジメっ子の理論と同じだよな
明らかな犯罪行為やルール違反でもしてない限り、物事の真理なんて第三者からはよく見えないんだから、
もう少し冷静になれよ、と思う
風説に流されて叩き始める椰子が多すぎ。本人達は、暇潰し程度なんだろうけど
>>220-221に同意で。
いじめは理由がどうあれ、いいことじゃない。
ヲチだって勿論そうだよ。
ヲチャなんか、さも偉そうに正義振り翳して人の事罵るしか脳の無いクソばっか。
叩いてる本人は自分らが同類だって事を忘れてるんじゃないだろうか。
自ジャンルはもう晒し祭り状態で正直うんざりしている。
ｲﾀﾀなサイトとか、マナー違反サイト以上にヲチスレの存在自体が自ジャンルに存在する事自体が迷惑。
お前らのが晒され者の100倍ジャンル内を引っ掻き回してるんだよ。
本気でイラッとする、鼻へし折ってやりたい
いじめは理由がどうあれ、いいことじゃない。
ヲチだって勿論そうだよ。
ヲチャなんか、さも偉そうに正義振り翳して人の事罵るしか脳の無いクソばっか。
叩いてる本人は自分らが同類だって事を忘れてるんじゃないだろうか。
自ジャンルはもう晒し祭り状態で正直うんざりしている。
ｲﾀﾀなサイトとか、マナー違反サイト以上にヲチスレの存在自体が自ジャンルに存在する事自体が迷惑。
お前らのが晒され者の100倍ジャンル内を引っ掻き回してるんだよ。
本気でイラッとする、鼻へし折ってやりたい
>221
実際、小中学生にアンケート取ったらラレ側が悪いって意見が過半数占めてたって最近のニュースで見た気が…
しかしここ見てるとどのｻﾞﾝﾙも同じような道たどるものだな
どの報告見てもうちのｻﾞﾝﾙか？と思うようなものばかりだ
前にみた酷いｹﾌﾟ非難は「○×○はｴﾀﾋﾆｿ」とかまで言い出しててめまいがした
ある程度流行って人が多いｽﾚはそういうことになりやすいんだろうね
175はｻﾞﾝﾙ最盛期にあちこち食いつぶして飛び回ってるのが特徴で
ｻﾞﾝﾙｽﾚが一番酷いことになるのも最盛期
案外どのｻﾞﾝﾙでも同じ人が暴れてるのかも
実際、小中学生にアンケート取ったらラレ側が悪いって意見が過半数占めてたって最近のニュースで見た気が…
しかしここ見てるとどのｻﾞﾝﾙも同じような道たどるものだな
どの報告見てもうちのｻﾞﾝﾙか？と思うようなものばかりだ
前にみた酷いｹﾌﾟ非難は「○×○はｴﾀﾋﾆｿ」とかまで言い出しててめまいがした
ある程度流行って人が多いｽﾚはそういうことになりやすいんだろうね
175はｻﾞﾝﾙ最盛期にあちこち食いつぶして飛び回ってるのが特徴で
ｻﾞﾝﾙｽﾚが一番酷いことになるのも最盛期
案外どのｻﾞﾝﾙでも同じ人が暴れてるのかも
>>220
> 例えイタタでも、２ちゃんに晒されれば被害者…っていう趣旨のスレだから、その心情を>199は吐き出しただけだろ
いや、それは違うでしょ…
明らかにおかしいレスとかは注意されてるよ
勿論いくら痛くてもそこまで言うことないでしょ、ってのが大前提だけど
晒された人なら誰にでも同情しよう！庇おう！っていうのがスレの「総意」ではないよ
そういうのが総意になったらまるでここが心情スレじゃなくてヲチ対抗スレみたいじゃないか
心情って人によって千差万別のはずなのに
>>199のジャンルなんて普通に読んでる限りはどこのジャンルかなんて分からないし
書き込み通りなら確かにありえる状況だからみんなあるケースとして扱ってただけ
そこに乗り込んできて本当はこうですよ、と個人の話に持っていくヲチャも痛いが
ただ、本当に書き込みが嘘でもあくまで庇ってヲチに対抗しようっていうのは何か違うと思う
あるケースの例え話扱いとしてスルーでいいじゃない…
> 例えイタタでも、２ちゃんに晒されれば被害者…っていう趣旨のスレだから、その心情を>199は吐き出しただけだろ
いや、それは違うでしょ…
明らかにおかしいレスとかは注意されてるよ
勿論いくら痛くてもそこまで言うことないでしょ、ってのが大前提だけど
晒された人なら誰にでも同情しよう！庇おう！っていうのがスレの「総意」ではないよ
そういうのが総意になったらまるでここが心情スレじゃなくてヲチ対抗スレみたいじゃないか
心情って人によって千差万別のはずなのに
>>199のジャンルなんて普通に読んでる限りはどこのジャンルかなんて分からないし
書き込み通りなら確かにありえる状況だからみんなあるケースとして扱ってただけ
そこに乗り込んできて本当はこうですよ、と個人の話に持っていくヲチャも痛いが
ただ、本当に書き込みが嘘でもあくまで庇ってヲチに対抗しようっていうのは何か違うと思う
あるケースの例え話扱いとしてスルーでいいじゃない…
昔は「ｦﾁｬは人を笑う事しかできない出来そこないです。」
って事になってたんだがな…
いつの間にかヲチャ＝ジャンルを正す正義！にすりかわってる。
ｦﾁ住人に疲れて「ジャンルに萌えも愛もまだあるけど、ああいうのにほとほと嫌気がさした」って
何人作家が去った事か…。おまえらがジャンル衰退に拍車をかけたんだ、と言いたい。
って事になってたんだがな…
いつの間にかヲチャ＝ジャンルを正す正義！にすりかわってる。
ｦﾁ住人に疲れて「ジャンルに萌えも愛もまだあるけど、ああいうのにほとほと嫌気がさした」って
何人作家が去った事か…。おまえらがジャンル衰退に拍車をかけたんだ、と言いたい。
叩かれる側に原因があるとかいうけど、それは
叩きが起こる原因じゃなくて、叩きが成功する原因なんじゃないの、
って最近思う。
叩き側は相手が弗だと叩きやすいだけの話で、単に気に食わなくても
やっぱり叩くんだし。
叩きを実行しているかぎり、相手を見て打算しているかぎり、叩く側が100％悪いよね。
叩きが起こる原因じゃなくて、叩きが成功する原因なんじゃないの、
って最近思う。
叩き側は相手が弗だと叩きやすいだけの話で、単に気に食わなくても
やっぱり叩くんだし。
叩きを実行しているかぎり、相手を見て打算しているかぎり、叩く側が100％悪いよね。
すごいな。
叩かれる側に何の落ち度もないって必死で言い訳してるみたい。
叩かれる側に何の落ち度もないって必死で言い訳してるみたい。
なんか最近の流れ変だな・・・
ヲチに罵り返したい気持ちも分かるけど>>228みたいな荒らしにつけこまれて
現在進行形でスレで叩かれてる人が余計被害をこうむることもあるので
発言に気を付けていただけると嬉しいと思う
ヲチに罵り返したい気持ちも分かるけど>>228みたいな荒らしにつけこまれて
現在進行形でスレで叩かれてる人が余計被害をこうむることもあるので
発言に気を付けていただけると嬉しいと思う
言いたい事があるなら、直接本人に言えば良いのに
結局、仲間意識に浸って自己の欲求を満たしたいだけでしょ？
不特定多数で一人を叩いてる連中がどんなに理屈こねて正当化しようとも、やってる事が卑怯なことには変わりない
結局、仲間意識に浸って自己の欲求を満たしたいだけでしょ？
不特定多数で一人を叩いてる連中がどんなに理屈こねて正当化しようとも、やってる事が卑怯なことには変わりない
本人に言えばいいっていうか、言えないんじゃないの？
完全にヲチスレに反論するスレになってしまったな
単に言い合いしたいだけなら自ジャンルのスレでやってきたらいいじゃん…
最近の書き込みって叩いてる方も叩かれてる方もヲチスレ体質持ってるみたい
住人同士のバトル場になっちゃったみたいで
ヲチスレそのものが嫌いな自分にとってはちっとも共感できない
単に言い合いしたいだけなら自ジャンルのスレでやってきたらいいじゃん…
最近の書き込みって叩いてる方も叩かれてる方もヲチスレ体質持ってるみたい
住人同士のバトル場になっちゃったみたいで
ヲチスレそのものが嫌いな自分にとってはちっとも共感できない
※踊り子さんにはおさわり禁止 みたいなヲチルール
「もっと踊ってくれないかなﾆﾗﾆﾗ」 みたいな書き込み
を見ると気持ち悪い趣味だなと思う。
日記が痛いとか作品がキモイという陰口なら身内でやってればいいのに。
パクリだのダミーだのはさすがに本人に非があるとは思うけど。
「もっと踊ってくれないかなﾆﾗﾆﾗ」 みたいな書き込み
を見ると気持ち悪い趣味だなと思う。
日記が痛いとか作品がキモイという陰口なら身内でやってればいいのに。
パクリだのダミーだのはさすがに本人に非があるとは思うけど。
>>233
それ自体めちゃめちゃ気持ち悪いけど
泣けてくるのは同人系のヲチスレで
そういうヲチ板ルールに従って飽きたら忘れてくれるっぽいスレはまだマシな部類に入るってことだ…orz
ヘタすれば特攻が正義みたいなスレもあるし
一度＄とやらになったらジャンルを出るまで何をやっても晒され叩かれ
ジャンルを出たら出たことで叩かれるとか
悲しそうな反応返したらここ見てるんだ、叩きもやってるんだろ→
じゃああの叩きはこいつのせいだってさらにエスカレートするスレまである
狭い世界できっついな
いや、狭い世界だからこそそこまで粘着になってしまうのかもしれないが
それ自体めちゃめちゃ気持ち悪いけど
泣けてくるのは同人系のヲチスレで
そういうヲチ板ルールに従って飽きたら忘れてくれるっぽいスレはまだマシな部類に入るってことだ…orz
ヘタすれば特攻が正義みたいなスレもあるし
一度＄とやらになったらジャンルを出るまで何をやっても晒され叩かれ
ジャンルを出たら出たことで叩かれるとか
悲しそうな反応返したらここ見てるんだ、叩きもやってるんだろ→
じゃああの叩きはこいつのせいだってさらにエスカレートするスレまである
狭い世界できっついな
いや、狭い世界だからこそそこまで粘着になってしまうのかもしれないが
>>225
被害者だからすべて庇おう、庇うべきとは誰も言ってないわけよ
被害者にはいっさい落ち度がないかといえばそうではない。
でもここで「こんなやつだから叩かれるんだ」「自業自得」と、
余計に追い込む必要もないじゃん。
友人が叩かれ、サイト閉鎖に追い込まれて、心身ボロボロになってたとき、
取り乱した友人に泣きつかれる周囲は正直いい迷惑だった。
それこそ「こんなやつだから」と言いたいのをこらえる感じだった。
でも、いま思い返すと、それは人間だから友人にも欠点も痛いところもあるが、
匿名で大勢に叩かれても自業自得、と言われるような悪人じゃない。
そもそも叩かれた理由自体、事実と違う言いがかりだったしな。
怖かったのは、友人が、叩かれるうちに
「自分でも、悪く言われて当然の人間じゃないかと思えてくる」と言い出したことだ。
犯人じゃないのに取り調べが苦痛で自白しちゃう人の気持ちがわかるって。
友人はそこで留まったけど、人によっては「お前はうざい、痛い」と叩かれることで、
それが本人のなかで増幅され、本当に弗になってしまうことってあるんじゃないか。
叩かれた人の心情にたいして、それはおかしいと思ったら、おかしいと
指摘するのもいいよ。ｦﾁｽﾚのヲチなんて自分も嫌だ。
だけど「こんなやつだから叩かれる」と、叩きを正当化するのは違うと思う。
被害者だからすべて庇おう、庇うべきとは誰も言ってないわけよ
被害者にはいっさい落ち度がないかといえばそうではない。
でもここで「こんなやつだから叩かれるんだ」「自業自得」と、
余計に追い込む必要もないじゃん。
友人が叩かれ、サイト閉鎖に追い込まれて、心身ボロボロになってたとき、
取り乱した友人に泣きつかれる周囲は正直いい迷惑だった。
それこそ「こんなやつだから」と言いたいのをこらえる感じだった。
でも、いま思い返すと、それは人間だから友人にも欠点も痛いところもあるが、
匿名で大勢に叩かれても自業自得、と言われるような悪人じゃない。
そもそも叩かれた理由自体、事実と違う言いがかりだったしな。
怖かったのは、友人が、叩かれるうちに
「自分でも、悪く言われて当然の人間じゃないかと思えてくる」と言い出したことだ。
犯人じゃないのに取り調べが苦痛で自白しちゃう人の気持ちがわかるって。
友人はそこで留まったけど、人によっては「お前はうざい、痛い」と叩かれることで、
それが本人のなかで増幅され、本当に弗になってしまうことってあるんじゃないか。
叩かれた人の心情にたいして、それはおかしいと思ったら、おかしいと
指摘するのもいいよ。ｦﾁｽﾚのヲチなんて自分も嫌だ。
だけど「こんなやつだから叩かれる」と、叩きを正当化するのは違うと思う。
ｦﾁｽﾚに晒されるのは弗ばかりじゃない
晒された事で弗が生まれる事もあるんだよな
晒され管理人って、相当孤独な戦いだと思う
向こうは不特定多数で相手が誰かわからないから疑心暗鬼に陥りやすいし、相談する相手がいないと、吐き出す場所も無くて、どんどん思考も後ろ向きで欝になってくる
そこまでされて「自業自得」とか「当然」の人間なんていないと思う
晒された事で弗が生まれる事もあるんだよな
晒され管理人って、相当孤独な戦いだと思う
向こうは不特定多数で相手が誰かわからないから疑心暗鬼に陥りやすいし、相談する相手がいないと、吐き出す場所も無くて、どんどん思考も後ろ向きで欝になってくる
そこまでされて「自業自得」とか「当然」の人間なんていないと思う
このスレでまでヲチャとやらの視線を意識した振る舞いを要求するのは酷じゃないのか
叩いている相手に言い返したり言い訳したりしたいのも人情だろうし、よくも悪くも本音というものだと思う
非の打ち所のない自分をアピって同情を買う方向でやりたい人はそうすればいいだろうけど
それを他人にまで強制するのも何か違うような気がする
叩いている相手に言い返したり言い訳したりしたいのも人情だろうし、よくも悪くも本音というものだと思う
非の打ち所のない自分をアピって同情を買う方向でやりたい人はそうすればいいだろうけど
それを他人にまで強制するのも何か違うような気がする
ヲチ体質そのものを嫌う人を非の打ち所のない自分アピールとしか受け取れないのか
239 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/15(水) 16:10:31 ID:IHWlg51o
>>238
237のその部分は199の件みたいな例について言ってるんだと思うぞ
要するに、ヲチャからの反論はここでやられてもスレ違いにしかならないんだよな。
書き込みのしかたは人それぞれだけど、
このスレに被害報告として書き込まれた以上、内容そのものにツッコミどころが見当たらなければ
普通になぐさめや同意のレスがついたって、それ自体は咎められるべきことじゃないということでしょう。
どうしてもヲチャ側からの見解を見せ付けてやりたいっていうなら、個人的には絡みスレでやって欲しい。
いちいちグダグダしてたらまともにスレが進まない。
237のその部分は199の件みたいな例について言ってるんだと思うぞ
要するに、ヲチャからの反論はここでやられてもスレ違いにしかならないんだよな。
書き込みのしかたは人それぞれだけど、
このスレに被害報告として書き込まれた以上、内容そのものにツッコミどころが見当たらなければ
普通になぐさめや同意のレスがついたって、それ自体は咎められるべきことじゃないということでしょう。
どうしてもヲチャ側からの見解を見せ付けてやりたいっていうなら、個人的には絡みスレでやって欲しい。
いちいちグダグダしてたらまともにスレが進まない。
実際やってない事（例えとして温泉なのにオフやってるみたいな）を
でっちあげられて延々とそれで叩かれてる人が居たな…
サイト見りゃオフやってるやってないかなんてすぐ解る事なのに
さしたる確証がないのに、脳内妄想を現実と決め付けて
ねちねち叩くのが気持ち悪いわ
で、「そこはやってない」とか言うと本人降臨宣伝乙なんだよな
でっちあげられて延々とそれで叩かれてる人が居たな…
サイト見りゃオフやってるやってないかなんてすぐ解る事なのに
さしたる確証がないのに、脳内妄想を現実と決め付けて
ねちねち叩くのが気持ち悪いわ
で、「そこはやってない」とか言うと本人降臨宣伝乙なんだよな
>>199＝自殺予告文を偉いさんに送りつける子供
ある人がヲチスレに書かれさらに
それを真に受けた人から中傷メールが来て泣いていた。
それはハッキリと根も葉もない言いがかりだった。
ここで怖ろしいのは
突撃したは悪いけど書くのは悪くない
そういうヲチスレ特有の空気
推測で話題に出したヤツも悪いに決まってるのになぜか
「真実じゃなければスルーされるはずだから悪くない」
って論法なんだよね。
それは確かにその後スルーされたよ。
けど書かれたことが原因で心ないメールを突きつけられて
傷ついたその子の気持ちはどうなるの？
自分が気軽に書いたことが人を傷つけているって意識がない
そこが一番腹に据えかねるし、この人達最低だなと思う要因だな。
それを真に受けた人から中傷メールが来て泣いていた。
それはハッキリと根も葉もない言いがかりだった。
ここで怖ろしいのは
突撃したは悪いけど書くのは悪くない
そういうヲチスレ特有の空気
推測で話題に出したヤツも悪いに決まってるのになぜか
「真実じゃなければスルーされるはずだから悪くない」
って論法なんだよね。
それは確かにその後スルーされたよ。
けど書かれたことが原因で心ないメールを突きつけられて
傷ついたその子の気持ちはどうなるの？
自分が気軽に書いたことが人を傷つけているって意識がない
そこが一番腹に据えかねるし、この人達最低だなと思う要因だな。
199粘着が住み着いてうざったいな…
199よりも粘着のほうが見ていてうんざりする。
199よりも粘着のほうが見ていてうんざりする。
199に絡みたい人は該当スレでやってくれんか
難民の粘着バカと一緒だよ
難民の粘着バカと一緒だよ
皆もちつけ
ヲチャをヲチりたい奴はやってみたらいい。
でもヲチられて叩かれて嫌な思いをした人間なら、それが時間の無駄だという事に気付くだろう。
そんな時間あるなら一枚でも多く絵を描け、小説を書け。
それが疲れるなら、自分が好きな事をしたらいい。
時間が経てば案外何でもなかったと思えるようになる…と思う。絶対じゃないんだが。
嫌な事を忘れられるラインまでココで吐いてって、スッキリしてこうぜ。
痛い思いをした人間だったら無下にお前が悪いなんて言わないだろ。
無理にこっちまでヲチャ体質に染まってくことないよ。
普通の人間でいようよ。
ヲチャをヲチりたい奴はやってみたらいい。
でもヲチられて叩かれて嫌な思いをした人間なら、それが時間の無駄だという事に気付くだろう。
そんな時間あるなら一枚でも多く絵を描け、小説を書け。
それが疲れるなら、自分が好きな事をしたらいい。
時間が経てば案外何でもなかったと思えるようになる…と思う。絶対じゃないんだが。
嫌な事を忘れられるラインまでココで吐いてって、スッキリしてこうぜ。
痛い思いをした人間だったら無下にお前が悪いなんて言わないだろ。
無理にこっちまでヲチャ体質に染まってくことないよ。
普通の人間でいようよ。
根も葉も無い事を言われて傷つくのはデリケートな事かね。
当たり前の事だと思うがね。
当たり前の事だと思うがね。
根も葉も無い事を真に受けて凸してくるヤツもいるからな
ヲチャは、ヲチスレの中で引き篭もってろよ。外の世界に出てくんな
ヲチャは、ヲチスレの中で引き篭もってろよ。外の世界に出てくんな
悪口をそのまま信じることは悪口を言うよりもいけないことですよ、だっけか。
ヲチはお客様気分で何でもするからなぁ。これも根本にあるんだよね。
クレーマーみたいな気分で悪口言うのは自分の権利だと思ってらっしゃる。
閲覧者は客じゃねぇっての。
悪口・罵倒は個人同士だとただの暴力ですよ、と。
ネットで何かしようと思うと、自分は公人扱いされるくらいの覚悟が必要なのかねぇ。
趣味を楽しみたいだけなのに、何で覚悟する必要があるのかって
疑問が沸きまくりなんですが。
クレーマーみたいな気分で悪口言うのは自分の権利だと思ってらっしゃる。
閲覧者は客じゃねぇっての。
悪口・罵倒は個人同士だとただの暴力ですよ、と。
ネットで何かしようと思うと、自分は公人扱いされるくらいの覚悟が必要なのかねぇ。
趣味を楽しみたいだけなのに、何で覚悟する必要があるのかって
疑問が沸きまくりなんですが。
人によっては勇気がいるかもしれないけど
ヲチ被害に遭った子は一度思い切ってジャンルの同人スレや難民スレを
見るのを止めてみてはどうかな。
自分の話をされているかもしれないのに
覗かないのはストレスが溜まる、と最初は感じるんだけど
ひと月も見ないでいると、何か割と色々平気になるよ。
私がそうで、仕事で数週間日本を離れているうちに
難民を追えなくなってしまい、以来物凄く気がラクになったから。
今では、自分の中でヲチスレは存在しないことになっている。
凸があっても『世の中には変な人がいるなー』で済ます。
おそらく図太い$と認識されているんだろうけど、実際に見ていないと
何言われても本当に平気になるよ。
ヲチ被害に遭った子は一度思い切ってジャンルの同人スレや難民スレを
見るのを止めてみてはどうかな。
自分の話をされているかもしれないのに
覗かないのはストレスが溜まる、と最初は感じるんだけど
ひと月も見ないでいると、何か割と色々平気になるよ。
私がそうで、仕事で数週間日本を離れているうちに
難民を追えなくなってしまい、以来物凄く気がラクになったから。
今では、自分の中でヲチスレは存在しないことになっている。
凸があっても『世の中には変な人がいるなー』で済ます。
おそらく図太い$と認識されているんだろうけど、実際に見ていないと
何言われても本当に平気になるよ。
>>245に深く同感
ヲチ叩きはよくないと思うけどやっぱ我慢できない人の気持ちも分かるから
もう次から吐き捨てスレにしない？
絡みなしで
心情吐露スレでまでマナー求められても正直困るって気持ちも分かるからさ
ヲチ叩きはよくないと思うけどやっぱ我慢できない人の気持ちも分かるから
もう次から吐き捨てスレにしない？
絡みなしで
心情吐露スレでまでマナー求められても正直困るって気持ちも分かるからさ
>>251
それ、確かに自分も傷つかず、他人を無闇に怨み返さなくてもすむ最上の解決法だから
前スレからも何度か出てるけど
人間弱いもので自分の噂がある場所は見たくなっちゃうんだよなぁ
きっぱり断ち切れる強い人はなかなかいないと思う
きっかけないと難しいもんだよ
それ、確かに自分も傷つかず、他人を無闇に怨み返さなくてもすむ最上の解決法だから
前スレからも何度か出てるけど
人間弱いもので自分の噂がある場所は見たくなっちゃうんだよなぁ
きっぱり断ち切れる強い人はなかなかいないと思う
きっかけないと難しいもんだよ
じゃあ別にここじゃなくってチラ裏でことたりるんじゃない？
吐きたいならすさでも闇でもいけばいいよ
吐瀉物スレならいくらでもあるじゃない
吐瀉物スレならいくらでもあるじゃない
もうやだこの負の連鎖
面白くなってきました
疑心暗鬼でつぶれてろや
疑心暗鬼でつぶれてろや
なんていうかｦﾁ板のｦﾁｬより難民のｦﾁｬ（もうｦﾁｬと言っていいのか）
の方が性格悪いというかもうなんか性根な腐ったようなの方が多いね
ID出無いから証拠あろうとなかろうと好き勝手言える所為かも知れないけど
「士ね」とか「出て行け」とか「ほんとにそれって事実なの？」
って思う書き込みが多いな
本気で本人が降臨してると思ってるのとか
団地とかに居る陰険主婦って例えがあったけどまさにその通りだ
ほんとに自分らの存在がジャンルの首絞めてるって解らないのだろうか
の方が性格悪いというかもうなんか性根な腐ったようなの方が多いね
ID出無いから証拠あろうとなかろうと好き勝手言える所為かも知れないけど
「士ね」とか「出て行け」とか「ほんとにそれって事実なの？」
って思う書き込みが多いな
本気で本人が降臨してると思ってるのとか
団地とかに居る陰険主婦って例えがあったけどまさにその通りだ
ほんとに自分らの存在がジャンルの首絞めてるって解らないのだろうか
>259を見てると
正直難民住民の方が上手だなと思う
正直難民住民の方が上手だなと思う
難民住人の方乙
難民は腐り果ててる。2chの癌。
難民住民ですが今の流れはヲチャには最高です
ヲチャは＄のリアクションが大好きだもの
ヲチャは＄のリアクションが大好きだもの
わかったから帰れよ。おさわり厳禁なんだろヲチャはｗ
難民はｦﾁ板にすら顔を顰められるルール無用の無法地帯
おさわり厳禁なんていう最低のマナーすら通用しない
正直元からの難民住民としては同人板の植民地になりかけてる今の状態はどうかと思うこともあるが
まあなんでもありの難民だからしょうがない
おさわり厳禁なんていう最低のマナーすら通用しない
正直元からの難民住民としては同人板の植民地になりかけてる今の状態はどうかと思うこともあるが
まあなんでもありの難民だからしょうがない
おさわり厳禁はマナーじゃないよ
限りあるヲチ資源を有効に愛でようという難民の知恵だよ
限りあるヲチ資源を有効に愛でようという難民の知恵だよ
$が踊ると喜ぶ奴って結局ジャンルの事は二の次で
人叩きしたいだけなんだろうな
人叩きしたいだけなんだろうな
みんなおのおの、自分の思いを語っていって、
行きすぎたら誰かが諫めればいいじゃん。
ループでも自分は構わない。
一回一回、その人にとっては言わずにはいられない本音なんでしょ。
自分も、何度も吐いてるのにどこか吐き足りなくてここに来てるよ。
変な話だけど、無理に忘れるよりときどき反芻して吐くほうが楽なんだよね。
行きすぎたら誰かが諫めればいいじゃん。
ループでも自分は構わない。
一回一回、その人にとっては言わずにはいられない本音なんでしょ。
自分も、何度も吐いてるのにどこか吐き足りなくてここに来てるよ。
変な話だけど、無理に忘れるよりときどき反芻して吐くほうが楽なんだよね。
擁護も困りもの。
私が全くやったことのない言動（おそらく隣の隣のサークルさんと混同されてた）
が難民で叩かれまくって凸ひどかった時「本人がどれだけ痛くても作品が神ならいい」と
しつこく主張してた人がいた。
そもそもそのイベントには直参さえしてないのに、いつの間にか「サークル主が
やったこと」「擁護乙」として難民スレで認定。
サイトは閉じ、その飛翔ジャンルから撤退しました。
今でも大好きなのに作品名を見るのも辛い。
同じジャンルの友人も「協賛などの義理を果たし終わったのでこのジャンルから逃げたい」と
げっそりしています。
私が全くやったことのない言動（おそらく隣の隣のサークルさんと混同されてた）
が難民で叩かれまくって凸ひどかった時「本人がどれだけ痛くても作品が神ならいい」と
しつこく主張してた人がいた。
そもそもそのイベントには直参さえしてないのに、いつの間にか「サークル主が
やったこと」「擁護乙」として難民スレで認定。
サイトは閉じ、その飛翔ジャンルから撤退しました。
今でも大好きなのに作品名を見るのも辛い。
同じジャンルの友人も「協賛などの義理を果たし終わったのでこのジャンルから逃げたい」と
げっそりしています。
流れ読まず空気も読まず
スレ鯛に沿ったレス投下。
先々月くらいに晒された。
メルフォから報告してくれた人がいたので
リンクを工事中にしてあとはスルー。
カウンタが普段よりちょっと多く回っただけだった。
特にコレといって凸も何もなかったし、カウンタもすぐ元に戻ったから
リンクも平常に戻した。
そしたら今頃来ましたよ、メルフォから2chに晒されてます報告。
でも、前に晒されたのしか見つけられなかった。
新たに晒されたのかどうか解らないから、またリンク工事中にするか。
自分はいいけど、余所様に迷惑掛けたくないし。
それとも前のを今頃また報告してくれてるのか。
解析見たらIP違うから、どうやら別の人らしいんだよな。
ｦﾁかどうかなんて気にしないんだけど、こういうのは悩む。(´･ω･`)
スレ鯛に沿ったレス投下。
先々月くらいに晒された。
メルフォから報告してくれた人がいたので
リンクを工事中にしてあとはスルー。
カウンタが普段よりちょっと多く回っただけだった。
特にコレといって凸も何もなかったし、カウンタもすぐ元に戻ったから
リンクも平常に戻した。
そしたら今頃来ましたよ、メルフォから2chに晒されてます報告。
でも、前に晒されたのしか見つけられなかった。
新たに晒されたのかどうか解らないから、またリンク工事中にするか。
自分はいいけど、余所様に迷惑掛けたくないし。
それとも前のを今頃また報告してくれてるのか。
解析見たらIP違うから、どうやら別の人らしいんだよな。
ｦﾁかどうかなんて気にしないんだけど、こういうのは悩む。(´･ω･`)
いや、それ自体がもう晒しに踊らされてるというか
2に毒されすぎ。
リンクをわざわざ工事中にしなくていい。
まったく何も来なかったことにしてほっとけ。
そうやって工事中にしたりして反応してる様子が楽しくて
「晒されてますよ」って報告が来るんだよ。
リンク先に問題がなければヲチャが流れ込んでも関係ないし
問題があるところならお前さんのところから流れ込まずとも別方面ですでに話題になってる。
2に毒されすぎ。
リンクをわざわざ工事中にしなくていい。
まったく何も来なかったことにしてほっとけ。
そうやって工事中にしたりして反応してる様子が楽しくて
「晒されてますよ」って報告が来るんだよ。
リンク先に問題がなければヲチャが流れ込んでも関係ないし
問題があるところならお前さんのところから流れ込まずとも別方面ですでに話題になってる。
スレで何言われてもサイト上とかじゃ反応せずに
知らず関せずで通した方がいいよ
あいつら反応すればするほど喜ぶからね
知らず関せずで通した方がいいよ
あいつら反応すればするほど喜ぶからね
>>272
リンク閉ざしたぐらいで毒されてる、踊らされすぎはないだろう
リンク先が普通のサイトでも面白がって叩く要素を探しまくるようなジャンルもあるんだよ
ジャンルにもよるから晒されたら絶対にリンクを切らなくてはいけないわけではないが
実際に二次被害を生むこともあるんだから
そういう他サイトへの気遣いを
自己防衛の反論とかと一緒にするのはいかがなものかと
>>271
おまいさんとこのヲチスレがどの程度なのかは知らないが状況によっては
リンクを工事中にだけしてあとはスルーってのは充分良い対応だと思う
今度リンクをどうするかはもう１～２週間ヲチスレの様子を見てからでどうかな？
スレでまた新規晒しされるようなら余程の粘着だから工事中にした方がいいかもしれないし
スレに全く動きがないならまったくスルーでいいかと
リンク閉ざしたぐらいで毒されてる、踊らされすぎはないだろう
リンク先が普通のサイトでも面白がって叩く要素を探しまくるようなジャンルもあるんだよ
ジャンルにもよるから晒されたら絶対にリンクを切らなくてはいけないわけではないが
実際に二次被害を生むこともあるんだから
そういう他サイトへの気遣いを
自己防衛の反論とかと一緒にするのはいかがなものかと
>>271
おまいさんとこのヲチスレがどの程度なのかは知らないが状況によっては
リンクを工事中にだけしてあとはスルーってのは充分良い対応だと思う
今度リンクをどうするかはもう１～２週間ヲチスレの様子を見てからでどうかな？
スレでまた新規晒しされるようなら余程の粘着だから工事中にした方がいいかもしれないし
スレに全く動きがないならまったくスルーでいいかと
>>274-276
うーん、やっぱり晒した人=報告者か。
でも、ｦﾁｬにとっては、かなり面白味のないサイトだったらしい。
すごく助かったと思ってる。
今のところなにもない。
あまり見たくないんだが、
もうちょっとスレの様子を見てみるよ。
今はスルーしてる。
レス、ありがとう。
名無しに戻りますﾉｼ
うーん、やっぱり晒した人=報告者か。
でも、ｦﾁｬにとっては、かなり面白味のないサイトだったらしい。
すごく助かったと思ってる。
今のところなにもない。
あまり見たくないんだが、
もうちょっとスレの様子を見てみるよ。
今はスルーしてる。
レス、ありがとう。
名無しに戻りますﾉｼ
>>276
だからその考え方が2に毒されてるんだって。
晒した方、報告者もチャネラーなら
リンク工事に切り替え＝晒しに反応してるって
一発でわかるだろうに…。
ヲチャが流れてどうの、とかそこのサイトからしかリンク相手が
リンクされてるわけじゃあるまいし。
ヲチャが叩きたい物件見つけるためにはジャンルの大規模検索サイト使ってるのは当然だし
そうするとリンク工事にして切る、というのはいかに無意味かわかる。
だからその考え方が2に毒されてるんだって。
晒した方、報告者もチャネラーなら
リンク工事に切り替え＝晒しに反応してるって
一発でわかるだろうに…。
ヲチャが流れてどうの、とかそこのサイトからしかリンク相手が
リンクされてるわけじゃあるまいし。
ヲチャが叩きたい物件見つけるためにはジャンルの大規模検索サイト使ってるのは当然だし
そうするとリンク工事にして切る、というのはいかに無意味かわかる。
>>278
過去晒した当人=報告者で
今現在晒されていないならリンク切る必要は無いと思う
けれど祭りになっていたらやっぱり切った方がいい
状況見てどうするか決めた方がいい、と
>>276は言っているし自分もそれにﾄﾞｳｲ
ヲチャが流れて二次被害って正直あるよ
過去晒した当人=報告者で
今現在晒されていないならリンク切る必要は無いと思う
けれど祭りになっていたらやっぱり切った方がいい
状況見てどうするか決めた方がいい、と
>>276は言っているし自分もそれにﾄﾞｳｲ
ヲチャが流れて二次被害って正直あるよ
現実問題としてリンクを切る事の是非はともかくとして
「晒されてリンクを切らないのは非常識」ときつく主張する人は
ヲチ側の精神構造を持ってる気がする
本人は気付いてないかもしれないけど
「そんなだから晒されるんだ」とか付け加える人もいるし
「晒されてリンクを切らないのは非常識」ときつく主張する人は
ヲチ側の精神構造を持ってる気がする
本人は気付いてないかもしれないけど
「そんなだから晒されるんだ」とか付け加える人もいるし
282 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/19(日) 12:46:32 ID:hMu80yyD
心理の探求はヲチスレでも、絡みでもやってくれ。
ケースバイケースとしか言いようがない。
議論したいのなら、ヲチ対策議論スレでも立てたらどうだろうか。
ここは心情を吐露するスレであって、
被害を見ている側の疑問を解決するスレではない。
書き込もうかと思ったが、後日にする。
ケースバイケースとしか言いようがない。
議論したいのなら、ヲチ対策議論スレでも立てたらどうだろうか。
ここは心情を吐露するスレであって、
被害を見ている側の疑問を解決するスレではない。
書き込もうかと思ったが、後日にする。
>>281
被害が広がったのでリンクを切る＝反応したとｦﾁｬが喜ぶ、
だから切らないのも全然おかしくないと思う。
広がっちゃったらいまさら切っても無駄だしね。
そこまでするやつは当然リンク先は全部押さえてあるだろうし。
「晒されたら被害が広がらないようにリンクを切れ」って
「いじめられっ子と友達だと、友達もいじめられるから付き合いやめろ」と
同じ理屈のような気がする。本人が自主的にそうするのは止められないが
まわりが強制することじゃないよ。
被害が広がったのでリンクを切る＝反応したとｦﾁｬが喜ぶ、
だから切らないのも全然おかしくないと思う。
広がっちゃったらいまさら切っても無駄だしね。
そこまでするやつは当然リンク先は全部押さえてあるだろうし。
「晒されたら被害が広がらないようにリンクを切れ」って
「いじめられっ子と友達だと、友達もいじめられるから付き合いやめろ」と
同じ理屈のような気がする。本人が自主的にそうするのは止められないが
まわりが強制することじゃないよ。
豚切り。
誰だ私が獣姦ビデオに出てるAV女優だなどと吹聴したのは！
獣姦モノは描きはするが出演はしない！ｗ
面白いので放置しておいた。
誰だ私が獣姦ビデオに出てるAV女優だなどと吹聴したのは！
獣姦モノは描きはするが出演はしない！ｗ
面白いので放置しておいた。
>>284の獣姦モノが実体験有りに思えるほどリアルって事なんじゃね？！！
うーん、ヲチスレでもある程度抑制が残ってる所は全くの無反応でやりすごせるけど
まったくモラルも自浄作用もないスレの場合は「こいつ２見て反応してるｐｇｒ」ってされる危険を冒してでも
リンク切って被害拡大を防いだ方が自分の為にも周囲の為にもいい場合があるんだよね…。
肉を切らせて骨を断つじゃないけどさ。
本当にケースバイケースだ。
一概にリンク切らないのが非常識ともリンク切るのが踊らされてて悪いとも言えない。
ちなみに自分の場合はあまり酷くならずにすぐ済んだけど
リンクは本当に尊敬してるし人柄も大好きなサイトさんにばかり貼っていたんで
巻き込んで自分以外の人の心を痛める可能性が少しでもあると思うと恐ろしくて
晒しに気づいた日の内に全削除してしまった。
このスレの報告事例に比べればそれほどきつい叩きじゃなかったから
今思うとちょっと過敏すぎて逆に他サイトさんへ迷惑だったかもしれないなぁ…。
難しいよ。
まったくモラルも自浄作用もないスレの場合は「こいつ２見て反応してるｐｇｒ」ってされる危険を冒してでも
リンク切って被害拡大を防いだ方が自分の為にも周囲の為にもいい場合があるんだよね…。
肉を切らせて骨を断つじゃないけどさ。
本当にケースバイケースだ。
一概にリンク切らないのが非常識ともリンク切るのが踊らされてて悪いとも言えない。
ちなみに自分の場合はあまり酷くならずにすぐ済んだけど
リンクは本当に尊敬してるし人柄も大好きなサイトさんにばかり貼っていたんで
巻き込んで自分以外の人の心を痛める可能性が少しでもあると思うと恐ろしくて
晒しに気づいた日の内に全削除してしまった。
このスレの報告事例に比べればそれほどきつい叩きじゃなかったから
今思うとちょっと過敏すぎて逆に他サイトさんへ迷惑だったかもしれないなぁ…。
難しいよ。
リンク切りに必死なのがいるけどはっきりいって意味無いでしょ
ｦﾁしてるような奴はｦﾁサイト定期的に保存したりしてるからね
工事中になんかしたら「やましいことがあるんじゃねーのｗ」
「保存してるﾔｼうｐしる」になって余計に被害が広がる
自分のジャンルはそんな感じだから完全無視が一番マシかな…泣けてくるけど
ｦﾁしてるような奴はｦﾁサイト定期的に保存したりしてるからね
工事中になんかしたら「やましいことがあるんじゃねーのｗ」
「保存してるﾔｼうｐしる」になって余計に被害が広がる
自分のジャンルはそんな感じだから完全無視が一番マシかな…泣けてくるけど
以前、このスレだかどこかで「晒されたら、まずリンクを切るべき！それが常識！」と
強硬に主張してた人がいたな。
晒されたのに切られなかったリンクをたどって、自分のサイトも晒されたんだそうだ。
「晒されたのを知ってて余所へのリンクを切らないなんて、
そもそもそういう周りのことを考えない態度だから晒されたんだ」という主張だった。
自分のサイトを晒した誰かやスレ住人より、とにかく自分の所へのリンクを
切らなかった相手が一番悪い、みたいな論調で、なんかすげーなと思った。
強硬に主張してた人がいたな。
晒されたのに切られなかったリンクをたどって、自分のサイトも晒されたんだそうだ。
「晒されたのを知ってて余所へのリンクを切らないなんて、
そもそもそういう周りのことを考えない態度だから晒されたんだ」という主張だった。
自分のサイトを晒した誰かやスレ住人より、とにかく自分の所へのリンクを
切らなかった相手が一番悪い、みたいな論調で、なんかすげーなと思った。
もしさらされても自分のサイトが痛くない（ヲチャ的に見るところが無い）場合は
スルーされるのにな
スルーされるのにな
それは場合によるって…
上の方にもレスがあったけど、人気カプの対抗カプ（キャラ）のサイトってだけで
すぐ痛いとみなして叩き出すジャンルもあるし、いくらでもでっち上げられる。
幸も最小限でひっそりしていても、見つかってしまったリンク先から芋づるに
釣り上げられて叩かれるケースも見てきた。
だから本当にケースバイケースだと思うな。
上の方にもレスがあったけど、人気カプの対抗カプ（キャラ）のサイトってだけで
すぐ痛いとみなして叩き出すジャンルもあるし、いくらでもでっち上げられる。
幸も最小限でひっそりしていても、見つかってしまったリンク先から芋づるに
釣り上げられて叩かれるケースも見てきた。
だから本当にケースバイケースだと思うな。
292 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/20(月) 18:28:30 ID:FyLhFDdd
・"痛くないｻｲﾄならｦﾁｬはｽﾙｰする"を一般論として持ち込むの禁止
次スレあるならこれをテンプレに入れたい
ループ過ぎる
次スレあるならこれをテンプレに入れたい
ループ過ぎる
>>292
必要ないよ
必要ないよ
自分のｻｲﾄをちょっとした事情で休止にしたら、ヲチスレで「●●（当時
叩かれていたらしいｻｲﾄさん。まったくしらない）のせいじゃね？」
という流れになってて、ちょっと戸惑ったことがある。
見てたら、ありもしないことが書かれてて可哀想になった。
ヲチスレの人たちの妄想力ってすごいね。
叩かれていたらしいｻｲﾄさん。まったくしらない）のせいじゃね？」
という流れになってて、ちょっと戸惑ったことがある。
見てたら、ありもしないことが書かれてて可哀想になった。
ヲチスレの人たちの妄想力ってすごいね。
295 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/20(月) 20:53:37 ID:4OwYDdMa
ヲチスレ住人の妄想、その妄想を創作のパワーに向けられないのかね…
時々「こいつら暇人？」と思うよ。
時々「こいつら暇人？」と思うよ。
嫌いなサイトをわざわざローカル保存している粘着もいるのか
297 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/20(月) 22:59:00 ID:dzZJ84AB
>296
粘着に自サイトのログを晒された事がある
もちろんｦﾁｬの反応は「GJ!」だった
粘着に自サイトのログを晒された事がある
もちろんｦﾁｬの反応は「GJ!」だった
298 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/21(火) 00:24:40 ID:A4TfP6dK
自分が見たときはログはなかったけど、
「○○とリンクしてたはず」と記憶ｽｹｯﾁ状態に入っただけだった…。
叩きたいときは、どこからでも持ってくるよね。
166だけど、どうにか刺激しないで、
かつ自分も相手をしないで済む返答を考えてやりすごした。
心配してくれた人、thx
自分のサイトを見るのもイヤになるくらい悩んだよ。
こんなことで悩むのはイヤだな、ほんとに。
「○○とリンクしてたはず」と記憶ｽｹｯﾁ状態に入っただけだった…。
叩きたいときは、どこからでも持ってくるよね。
166だけど、どうにか刺激しないで、
かつ自分も相手をしないで済む返答を考えてやりすごした。
心配してくれた人、thx
自分のサイトを見るのもイヤになるくらい悩んだよ。
こんなことで悩むのはイヤだな、ほんとに。
３ヶ月前、１８歳未満で年齢制限ページ作った事が原因で叩かれてたサイトを見かけて、少し閲覧した所、掲示板内で思いっきり叩かれていた。
どうやらどちらの管理人も「１８歳未満の人間が年齢制限作品を作ったり閲覧するのは青年法に違反している」事を知らなかったらしい。
凸した連中は管理人に対して「今まで知らなかったでは済まされない、れっきとした犯罪行為だ」「この管理人は犯罪者です」と触れ込んでいった。
確かに考えてみれば１８歳未満で年齢制限がある作品を作ったり見たりするのは確かに常識的に見ればやばいだろう。
今まで知らなかったのも２人の不注意だ。クレーム処理も早く済ませなかった事も原因だし。
しかし、ヲチして相手を叩くしか能の無い奴らが注意するなんて片腹痛いと思ったね。
注意の仕方も相手の性格とサイトの空気を読んで会話しないし（そのままヲチ板の空気を持ち出してました）、
わかってないじゃんかとかのたまうし。
相手の方だって偉そうな態度とられたら誰だって怒るだろうに。そして精神的に参るだろうに。
本当にあいつらは相手を苦しめて精神にダメージを与える事しか楽しみを見つけられないのか。皆様がおっしゃるとおり、そのエネルギーを創作や別の事に生かせばいいのに。
どうやらどちらの管理人も「１８歳未満の人間が年齢制限作品を作ったり閲覧するのは青年法に違反している」事を知らなかったらしい。
凸した連中は管理人に対して「今まで知らなかったでは済まされない、れっきとした犯罪行為だ」「この管理人は犯罪者です」と触れ込んでいった。
確かに考えてみれば１８歳未満で年齢制限がある作品を作ったり見たりするのは確かに常識的に見ればやばいだろう。
今まで知らなかったのも２人の不注意だ。クレーム処理も早く済ませなかった事も原因だし。
しかし、ヲチして相手を叩くしか能の無い奴らが注意するなんて片腹痛いと思ったね。
注意の仕方も相手の性格とサイトの空気を読んで会話しないし（そのままヲチ板の空気を持ち出してました）、
わかってないじゃんかとかのたまうし。
相手の方だって偉そうな態度とられたら誰だって怒るだろうに。そして精神的に参るだろうに。
本当にあいつらは相手を苦しめて精神にダメージを与える事しか楽しみを見つけられないのか。皆様がおっしゃるとおり、そのエネルギーを創作や別の事に生かせばいいのに。
>>300
６行目除けば同意できる部分もある
明らかに間違ってることでも品行方正な人しか注意しちゃいけない、というのはおかしいが
確かに注意の仕方ってあると思う
確かに１８才未満で年齢制限作品を作るのは相当に痛い行為だが
単純に本当にその行為に腹を立てているレスと叩きたいだけのレスは
粘着度合いや雰囲気が違うのですぐに分かる
相手の明かな誤りを錦の御旗のように振りかざして
ウサ晴らしの罵倒に利用してるレスというのはやはり醜い
６行目除けば同意できる部分もある
明らかに間違ってることでも品行方正な人しか注意しちゃいけない、というのはおかしいが
確かに注意の仕方ってあると思う
確かに１８才未満で年齢制限作品を作るのは相当に痛い行為だが
単純に本当にその行為に腹を立てているレスと叩きたいだけのレスは
粘着度合いや雰囲気が違うのですぐに分かる
相手の明かな誤りを錦の御旗のように振りかざして
ウサ晴らしの罵倒に利用してるレスというのはやはり醜い
漏れのカプはマイナーでミケでも2、３サークルしかない。
他のサイトやサークルの人達はみんな仲良し。漏れは面識はあるが交流はなし。
ある日突然該当スレでその管理人の中の一人が叩きにあいだした。
閲覧者や仲がいい人達は自分達の仲間に叩く人なんていないとの考えか、
叩いてるのは一人交流してない漏れだろうと当然のように解釈した流れになっていた。
もう上から目線で言わせてもらうが、漏れは叩かれてる人や他の方達には全く興味ないんです。
しかもわざわざ自分のカプが２ちゃんで話題（標的）に出るようなバカなことはしないよ…。
何でこういう時は安直で短絡的な考えするかなー…穿った妄想力は凄まじいのに。
それからイベントでも「あそことあそこは２ちゃんでやり合ってた」とかコソコソ言われ、
いつも隣になる問題の仲良しグループも気持ち悪いぐらいよそよそしいというかビビってるし、
もう別に自分はどう思われようがいいんだが、あの居心地悪い空気だけにはまいるよ…。
漏れを陥れて叩きたいのか、同カプ仲間の人がその人を叩きたくて漏れに罪を擦り付けたのか、
誰がどうの言うのが嫌だから交流もしてないのに勝手に引き込まないでくれ…。
他のサイトやサークルの人達はみんな仲良し。漏れは面識はあるが交流はなし。
ある日突然該当スレでその管理人の中の一人が叩きにあいだした。
閲覧者や仲がいい人達は自分達の仲間に叩く人なんていないとの考えか、
叩いてるのは一人交流してない漏れだろうと当然のように解釈した流れになっていた。
もう上から目線で言わせてもらうが、漏れは叩かれてる人や他の方達には全く興味ないんです。
しかもわざわざ自分のカプが２ちゃんで話題（標的）に出るようなバカなことはしないよ…。
何でこういう時は安直で短絡的な考えするかなー…穿った妄想力は凄まじいのに。
それからイベントでも「あそことあそこは２ちゃんでやり合ってた」とかコソコソ言われ、
いつも隣になる問題の仲良しグループも気持ち悪いぐらいよそよそしいというかビビってるし、
もう別に自分はどう思われようがいいんだが、あの居心地悪い空気だけにはまいるよ…。
漏れを陥れて叩きたいのか、同カプ仲間の人がその人を叩きたくて漏れに罪を擦り付けたのか、
誰がどうの言うのが嫌だから交流もしてないのに勝手に引き込まないでくれ…。
別に叩かれたわけじゃなくてジャンルのスレのキツイ部分を見てしまってショックっていうのも
被害者でいいかな？
ちょっと愚痴らせてくれ
ヲチスレ、特に難民やサロンなど強制ＩＤじゃない板に立てられた
叩きスレというのはなんでああ自浄作用がないんだろう
叩きに参加しないレスなら、明らかに叩きに矛盾があることを指摘したレスや
ごく普通の諫めレスなどは全て叩かれている側の工作扱い…
ＩＤ出ない板で一時的にそういう流れになることはどこのスレでもあると思う
ただ、問題は時間が経っても軌道修正ということが決してなく
スレ全体がそれを容認する方向に流れることだ
例えヲチスレやアンチスレであっても意見の内容を一切吟味せず
より叩いている方が常にスレの正義のように扱われるのはどう見ても狂っている
一時的にではなく長期的にそういう流れになるということはつまり
叩きに使われている理屈は全部建前で罵れさえすればいい人間があれだけ集まっているということなのだろうか？
名前の出ない匿名の掲示板でついぽろっと自分の汚い部分を出してしまって
その場の勢いでヒートアップしてしまうことは誰にでもあると思う
けど、そういうのって後になって自分でも恥ずかしくなったり言いすぎたなと思うのが普通だし
大勢の意見で一部はもっとも、一部は言い過ぎなどと吟味されるのが自浄作用というものではないのか
何をしてでも特定の対象をどん底に叩き込まなきゃ気が済まない悪意を持つ人間が
あんなに集合しているってのはなんなんだろう？
どっちかというと性善説に立ちたいと思っているがなんか根本的な人間性への疑問が増してくるし
何より自分の好きなジャンルにそんな風潮があるというのがとても悲しい
もう二度とヲチ系・アンチ系のスレは見ないと思う
被害者でいいかな？
ちょっと愚痴らせてくれ
ヲチスレ、特に難民やサロンなど強制ＩＤじゃない板に立てられた
叩きスレというのはなんでああ自浄作用がないんだろう
叩きに参加しないレスなら、明らかに叩きに矛盾があることを指摘したレスや
ごく普通の諫めレスなどは全て叩かれている側の工作扱い…
ＩＤ出ない板で一時的にそういう流れになることはどこのスレでもあると思う
ただ、問題は時間が経っても軌道修正ということが決してなく
スレ全体がそれを容認する方向に流れることだ
例えヲチスレやアンチスレであっても意見の内容を一切吟味せず
より叩いている方が常にスレの正義のように扱われるのはどう見ても狂っている
一時的にではなく長期的にそういう流れになるということはつまり
叩きに使われている理屈は全部建前で罵れさえすればいい人間があれだけ集まっているということなのだろうか？
名前の出ない匿名の掲示板でついぽろっと自分の汚い部分を出してしまって
その場の勢いでヒートアップしてしまうことは誰にでもあると思う
けど、そういうのって後になって自分でも恥ずかしくなったり言いすぎたなと思うのが普通だし
大勢の意見で一部はもっとも、一部は言い過ぎなどと吟味されるのが自浄作用というものではないのか
何をしてでも特定の対象をどん底に叩き込まなきゃ気が済まない悪意を持つ人間が
あんなに集合しているってのはなんなんだろう？
どっちかというと性善説に立ちたいと思っているがなんか根本的な人間性への疑問が増してくるし
何より自分の好きなジャンルにそんな風潮があるというのがとても悲しい
もう二度とヲチ系・アンチ系のスレは見ないと思う
304 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/23(木) 10:20:46 ID:MtSxYEiy
>>303
最近では２ちゃん全体にいえることでもあるけど、
匿名の場所でまで良心を掲げるとか良い子ぶっててｶｺﾜﾙｲ な中二病的雰囲気があるしなあ。
叩きとかも一部の無責任な人が、本質的には軽い気持ちでやってることなんじゃないかと思うことがある。
ひたすら人を罵りたい悪い人間がたくさん、というよりもバカが次々便乗してるんだと思っといた方が精神衛生上良い。
あんまり心を痛めるな
最近では２ちゃん全体にいえることでもあるけど、
匿名の場所でまで良心を掲げるとか良い子ぶっててｶｺﾜﾙｲ な中二病的雰囲気があるしなあ。
叩きとかも一部の無責任な人が、本質的には軽い気持ちでやってることなんじゃないかと思うことがある。
ひたすら人を罵りたい悪い人間がたくさん、というよりもバカが次々便乗してるんだと思っといた方が精神衛生上良い。
あんまり心を痛めるな
最近のヲチスレってどこも自浄が働かない所が多いみたいね。
最初にこいつを叩く、という流れを作った者が勝ちみたいな風潮を感じるし。
最初にこいつを叩く、という流れを作った者が勝ちみたいな風潮を感じるし。
あれはあれで一種の公平さなのかもしれないけどね
どうせ信者やアンチが入り乱れて叩き合いをするなら
一番叩いてるレスを全部採用すれば公平になるだろう、という・・・
しかしジャンルへ与えるダメージは最悪
どうせ信者やアンチが入り乱れて叩き合いをするなら
一番叩いてるレスを全部採用すれば公平になるだろう、という・・・
しかしジャンルへ与えるダメージは最悪
308 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/23(木) 13:08:24 ID:JhO2uPCC
というか、まともな感覚の人は、自ジャンルの誰かの
名前をいきなり出したりできないよ。
相当な問題行為（入金詐欺とか）でない限り。
ジャンル全体が衰退するかもしれないし、
自分の神にはで飛び火するかもしれない。
こと、凸や捏造が横行しやすい同人のヲチスレでは……。
そこで騒げるのは無関係か、私怨や個人的な鬱憤を
ジャンル全体よりも優先する人である可能性が高い。
そんなところで、「全部採用」なんてしても、
そもそも「ジャンル全体に対して全部」出ているはずがないし
「公平」にはならないよ。
名前をいきなり出したりできないよ。
相当な問題行為（入金詐欺とか）でない限り。
ジャンル全体が衰退するかもしれないし、
自分の神にはで飛び火するかもしれない。
こと、凸や捏造が横行しやすい同人のヲチスレでは……。
そこで騒げるのは無関係か、私怨や個人的な鬱憤を
ジャンル全体よりも優先する人である可能性が高い。
そんなところで、「全部採用」なんてしても、
そもそも「ジャンル全体に対して全部」出ているはずがないし
「公平」にはならないよ。
>>304
>>308
どんな手段を取ってでも嫌いなサークル・サイト・カプ・キャラetcを突き落としたい！
という粘着が笛を吹いて軽薄な人がぞろぞろ着いていくハーメルン状態…
が真相だと思う
それに元々スレにいるファン層そのものが偏ってるスレもあるし
酷いジャンルではファン層によって2つもヲチスレが立っていたこともあったよ…
>>308
どんな手段を取ってでも嫌いなサークル・サイト・カプ・キャラetcを突き落としたい！
という粘着が笛を吹いて軽薄な人がぞろぞろ着いていくハーメルン状態…
が真相だと思う
それに元々スレにいるファン層そのものが偏ってるスレもあるし
酷いジャンルではファン層によって2つもヲチスレが立っていたこともあったよ…
ヲチスレが出来る段階で自浄作用が消えたｏｒ自浄作用を効かせたくない
私怨が居た、ってことだと思う。
308の言っているように、金銭関係の問題や問題行動以外では。
自ジャンルは分かりやすく、ジャンルスレで叩きが続いた後、止めるレスが
続いたのに難民にスレ立った。
それから毎日同じ時刻に纏めて叩きスレがついたｗｗ
それも毎回同じ口調で、事実と明らかに異なるレスが。
それで振り返ってジャンルスレ見直したら叩きが全部同じ傾向のレスで同
じ時刻だったのにｳﾍｰとなった。
だけどそれでも雰囲気は悪くなり、叩かれた人は一時期辞めてた（叩きが
原因かどうかはっきりは分からないけれど……）
叩かれたサクルさんはすごく熱の入った本を毎回沢山出す人で、ジャンル
内では結構大手。だけど派閥みたいなものに参加しないし、同人はあくまで
も趣味という人（相当好きじゃない限りやらない）人だったので、居なくなって
る間、ジャンルにとっては大損失だった。
私怨が居た、ってことだと思う。
308の言っているように、金銭関係の問題や問題行動以外では。
自ジャンルは分かりやすく、ジャンルスレで叩きが続いた後、止めるレスが
続いたのに難民にスレ立った。
それから毎日同じ時刻に纏めて叩きスレがついたｗｗ
それも毎回同じ口調で、事実と明らかに異なるレスが。
それで振り返ってジャンルスレ見直したら叩きが全部同じ傾向のレスで同
じ時刻だったのにｳﾍｰとなった。
だけどそれでも雰囲気は悪くなり、叩かれた人は一時期辞めてた（叩きが
原因かどうかはっきりは分からないけれど……）
叩かれたサクルさんはすごく熱の入った本を毎回沢山出す人で、ジャンル
内では結構大手。だけど派閥みたいなものに参加しないし、同人はあくまで
も趣味という人（相当好きじゃない限りやらない）人だったので、居なくなって
る間、ジャンルにとっては大損失だった。
とりあえずは一人一人がヲチャの戯言に感化されない
自分なりの正しい判断能力を持てるようになることが大事だよな。
そもそもヲチスレ覗いてる香具師なんか同好の根性腐ったろくでなしが大半なんだろうがｗ
叩かれた事は仕方が無い。
反省点があるなら見直せば良い。
逆に言われもない事は相手にしなければ良い。
自分とは関係の無い事を言われて凹んでしまったらヲチャの思う壷。
寧ろ「2chなんか見ないし興味も無い、勝手に言ってろ」って堂々としてりゃいいんだ。
それでも作品を好きになってくれた人はついてきてくれるだろうし
実際に交流を持ったら誤解が解ける事もあるだろうし
実害が無い限り放置が一番賢い、ヲチャも退屈するだろう。
万人に好かれるなんてムリだしな。
でもサイト運営するにしろサークル活動するにしろ
どんなに自分に非が無いと思っていても世の中には色んな人間が居るので
常に『叩かれる可能性』について覚悟しておく必要があると思う。
それが自分の発言や行動に責任を持つっていうことだと思うんだ。
そんな事ばっかりに頭悩ませて、楽しく趣味がやれないってのは寂しいもんだが
所詮何やってもそんなもんなのかも。
自分と折り合いつけんのって難しい…長文ｽﾏｿ
自分なりの正しい判断能力を持てるようになることが大事だよな。
そもそもヲチスレ覗いてる香具師なんか同好の根性腐ったろくでなしが大半なんだろうがｗ
叩かれた事は仕方が無い。
反省点があるなら見直せば良い。
逆に言われもない事は相手にしなければ良い。
自分とは関係の無い事を言われて凹んでしまったらヲチャの思う壷。
寧ろ「2chなんか見ないし興味も無い、勝手に言ってろ」って堂々としてりゃいいんだ。
それでも作品を好きになってくれた人はついてきてくれるだろうし
実際に交流を持ったら誤解が解ける事もあるだろうし
実害が無い限り放置が一番賢い、ヲチャも退屈するだろう。
万人に好かれるなんてムリだしな。
でもサイト運営するにしろサークル活動するにしろ
どんなに自分に非が無いと思っていても世の中には色んな人間が居るので
常に『叩かれる可能性』について覚悟しておく必要があると思う。
それが自分の発言や行動に責任を持つっていうことだと思うんだ。
そんな事ばっかりに頭悩ませて、楽しく趣味がやれないってのは寂しいもんだが
所詮何やってもそんなもんなのかも。
自分と折り合いつけんのって難しい…長文ｽﾏｿ
>>311
とても自信がついたよ。参考になる。
さて、自分の吐露を。
もう一年以上になるのに、此処(ヘタレ絵晒しスレ)にサイトを晒された記憶が消えない。まぁ確かに絵を今と較べたらヤバイ＋キリの踏み逃げが多かったのでトップで逆ギレした事もあるけど、考えたらアレは一種のヲチスレだったのかな。
絵やサイトの雰囲気、問題の文へのあの罵倒は消えつつあるけど、今でも忘れられないよ。
もう1つ。裏ページ(別鯖)がヲチスレに晒され、かなりショックだった。
しかし、そこは私怨のみで働いている様な所だったので事なきを得た。
けれど、今考えた事。
ヲチャが言う痛さの基準は何？超マイナージャンルで裏書いたから晒されなければならないの？作品が下手だったから？サイトの黒背景はダメなの？…以上
>>312
痛さというよりは、隙の問題だろう。
叩く要素を見つけたら蟻みたいに集るんだ。
>>313の言う通り、特に基準も理由も無いだろう。
明らかに不満を持っていてヲチってる香具師は、言葉は過ぎてもそれなりに筋が通ってる。
ただヲチスレ全体を見れば、そんなの極僅かなんだろうな。
誰でも最初から上手く描けるわけじゃないし
叩かれた事をアドバイスとして受け取るかスルーするかだって自由だから
気にするなとしか言えない…
叩いてる香具師が皆ｳﾏｰな絵師とも限らんしなｗ
例えばキリの踏み逃げにキレるというのも、ヲチャからしたら格好の標的材料だな。
能面被って自分を出さないようにするしか無いんだろうか…
何言われても無視できればそれが一番いいけどなｗｗ
痛さというよりは、隙の問題だろう。
叩く要素を見つけたら蟻みたいに集るんだ。
>>313の言う通り、特に基準も理由も無いだろう。
明らかに不満を持っていてヲチってる香具師は、言葉は過ぎてもそれなりに筋が通ってる。
ただヲチスレ全体を見れば、そんなの極僅かなんだろうな。
誰でも最初から上手く描けるわけじゃないし
叩かれた事をアドバイスとして受け取るかスルーするかだって自由だから
気にするなとしか言えない…
叩いてる香具師が皆ｳﾏｰな絵師とも限らんしなｗ
例えばキリの踏み逃げにキレるというのも、ヲチャからしたら格好の標的材料だな。
能面被って自分を出さないようにするしか無いんだろうか…
何言われても無視できればそれが一番いいけどなｗｗ
痛さってのはあると思う。
例えばそれこそ私怨でジャンル内のサークル名指しで自サイトでジャンルのこと
嘆いたり、詐欺紛いのことする奴もいる。
ただそれと、２などで叩くときに使う「痛い」は違う。
それは313の言うような「隙」であったり、全く何も隙も欠点も無くても叩くときは叩く。
だから311の言うように思い当たる節がなければ気にしないように努めるしかないん
だろうけど、でもそうもなかなかいかんもんなあ。
むしろまともで神経細い人ほど気に病んで辞めたり撤退したり……
せめて自ジャンルのスレでだけは自制して自浄したいもんだね。
例えばそれこそ私怨でジャンル内のサークル名指しで自サイトでジャンルのこと
嘆いたり、詐欺紛いのことする奴もいる。
ただそれと、２などで叩くときに使う「痛い」は違う。
それは313の言うような「隙」であったり、全く何も隙も欠点も無くても叩くときは叩く。
だから311の言うように思い当たる節がなければ気にしないように努めるしかないん
だろうけど、でもそうもなかなかいかんもんなあ。
むしろまともで神経細い人ほど気に病んで辞めたり撤退したり……
せめて自ジャンルのスレでだけは自制して自浄したいもんだね。
>>312
えーと…
別にヲチャではないつもりだけど
とりあえずリクするのは義務でも当然のマナーでもないんだから
踏み逃げとか相手が悪いことをしているような言い方したり
トップで閲覧者にケンカを売るのはとりあえず痛いと思うよ…
キツイこと言われて辛かったんでしょ？
>>312のサイト見てる人も切れられて辛いのは同じだと思うよ。
まあそれ以外にも
何でもない部分でいろいろ難癖つけられたようだし
どんな理由があっても匿名で集団いじめするようなスレは間違ってるんだから
もうこれ以上ヲチャについて考えなくていいと思う。
えーと…
別にヲチャではないつもりだけど
とりあえずリクするのは義務でも当然のマナーでもないんだから
踏み逃げとか相手が悪いことをしているような言い方したり
トップで閲覧者にケンカを売るのはとりあえず痛いと思うよ…
キツイこと言われて辛かったんでしょ？
>>312のサイト見てる人も切れられて辛いのは同じだと思うよ。
まあそれ以外にも
何でもない部分でいろいろ難癖つけられたようだし
どんな理由があっても匿名で集団いじめするようなスレは間違ってるんだから
もうこれ以上ヲチャについて考えなくていいと思う。
>>311のあまりの正論っぷりに肯きまくり。
でもなかなかそうはいかないんだよね…
>言われもない事は相手にしなければ良い。
>自分とは関係の無い事を言われて凹んでしまったらヲチャの思う壷
完全に自分は思う壺になってるよ…捏造書き込まれて凹みまくり
勝手に言ってろ、と言える強さが無い自分にも凹む。
なんか悪い噂（捏造）を書き込まれるたびに
「ああ、自分はそんな風に見えるんだ…」って落ち込む。
今では人間不信になって同人活動は休止中
それだけじゃなく仲のいい友達のメールにもなかなか返事が出せなかったり
以前出してた本やサイトの作品への好意的な感想すら信じられなくなったりと
弊害出まくり…
好きだった作品も中傷された事を思い出させられる気がして見れなくなってきた
復帰したい気持ちもあるけど、怖い気持ちの方が大きい。
なんかもう自分でもどうしたらいのかわからなくなってきて迷走中orz
ｦﾁしてる奴なんて全員消えてしまえばいいのに。
でもなかなかそうはいかないんだよね…
>言われもない事は相手にしなければ良い。
>自分とは関係の無い事を言われて凹んでしまったらヲチャの思う壷
完全に自分は思う壺になってるよ…捏造書き込まれて凹みまくり
勝手に言ってろ、と言える強さが無い自分にも凹む。
なんか悪い噂（捏造）を書き込まれるたびに
「ああ、自分はそんな風に見えるんだ…」って落ち込む。
今では人間不信になって同人活動は休止中
それだけじゃなく仲のいい友達のメールにもなかなか返事が出せなかったり
以前出してた本やサイトの作品への好意的な感想すら信じられなくなったりと
弊害出まくり…
好きだった作品も中傷された事を思い出させられる気がして見れなくなってきた
復帰したい気持ちもあるけど、怖い気持ちの方が大きい。
なんかもう自分でもどうしたらいのかわからなくなってきて迷走中orz
ｦﾁしてる奴なんて全員消えてしまえばいいのに。
>>317
乙、大変だったね。
無理に強くある必要は無いと思う。
ただあなたが「そう見える」事が「そうである」事と等しい訳じゃないから
自分はそんなんじゃない！と強く否定して欲しい。
思い当たる節があるなら見直した方がいいかもしれないけど
あんまり2に毒されるなよ。
好意の文章ってのは、早々ウソつけないから安心していいと思う。
こんなこと言っても317の気持ち次第だから仕方が無いんだけどな…
怖いと思う間は趣味に素直に打ち込めないだろうからゆっくり休め
乙、大変だったね。
無理に強くある必要は無いと思う。
ただあなたが「そう見える」事が「そうである」事と等しい訳じゃないから
自分はそんなんじゃない！と強く否定して欲しい。
思い当たる節があるなら見直した方がいいかもしれないけど
あんまり2に毒されるなよ。
好意の文章ってのは、早々ウソつけないから安心していいと思う。
こんなこと言っても317の気持ち次第だから仕方が無いんだけどな…
怖いと思う間は趣味に素直に打ち込めないだろうからゆっくり休め
自分は晒されたわけじゃないけど「サイトを晒した犯人」扱いされたことがある
根拠はわからないけど怪しまれたってのが何より辛いし(信用されてなかったというのが)
その晒されたひとが交流先多くて友達も多い人だったから
「私が晒したっぽい」という噂を信じる、信じないに関わらず他の管理人の耳に入ってるかと
思うと息苦しくてすごく辛かった
だれかなんか言ってくるわけじゃないけど「もしかして私皆に疑われてる？」と思うと
やましいことなんて何もないはずなのになぜか後ろめたい気持ちになって
メールや拍手米もがたっと減って針のムシロ＆村八部状態だった
(自分の被害妄想もあって距離おいてしまったのもあったけど)
あれって何で特定してるの？
たまたまスレで晒された時期に私がサイトに居たとかそんなん？
(その晒された人に日記でそう愚痴られたから。あたしだって特定する感じじゃないけど
見た瞬間わかる人にはああ、あそこの管理人のこと？みたいな書き方で…)
報告者が晒した本人っていうパターンもあるけど報告すらしてないし本当に解らない
今でもあの濡れ衣は軽くトラウマだ
ある意味これも２被害だよね
根拠はわからないけど怪しまれたってのが何より辛いし(信用されてなかったというのが)
その晒されたひとが交流先多くて友達も多い人だったから
「私が晒したっぽい」という噂を信じる、信じないに関わらず他の管理人の耳に入ってるかと
思うと息苦しくてすごく辛かった
だれかなんか言ってくるわけじゃないけど「もしかして私皆に疑われてる？」と思うと
やましいことなんて何もないはずなのになぜか後ろめたい気持ちになって
メールや拍手米もがたっと減って針のムシロ＆村八部状態だった
(自分の被害妄想もあって距離おいてしまったのもあったけど)
あれって何で特定してるの？
たまたまスレで晒された時期に私がサイトに居たとかそんなん？
(その晒された人に日記でそう愚痴られたから。あたしだって特定する感じじゃないけど
見た瞬間わかる人にはああ、あそこの管理人のこと？みたいな書き方で…)
報告者が晒した本人っていうパターンもあるけど報告すらしてないし本当に解らない
今でもあの濡れ衣は軽くトラウマだ
ある意味これも２被害だよね
ごめん。「あたし」って…
私に脳内変換してください
私に脳内変換してください
>>320
疑われる基準って何だろう、タイミングの問題はあるだろうね。
晒されてるのを知ってたのに知らせなかったとか
長い間距離を置いていたとか
そう言う事してれば不信感って積もっていくもんだと思う。
あとはヲチスレにあなたが書いたように見える書き込みがあったりすれば
当人の精神状態で「こいつ犯人？」って誤解に繋がるかも。
ヲチスレに晒されている事を知らせるのって
色んな意味で躊躇うもんだと思うけど
2CHやってないと突撃って概念が無いからなあ。
何にせよ乙でした。
疑われる基準って何だろう、タイミングの問題はあるだろうね。
晒されてるのを知ってたのに知らせなかったとか
長い間距離を置いていたとか
そう言う事してれば不信感って積もっていくもんだと思う。
あとはヲチスレにあなたが書いたように見える書き込みがあったりすれば
当人の精神状態で「こいつ犯人？」って誤解に繋がるかも。
ヲチスレに晒されている事を知らせるのって
色んな意味で躊躇うもんだと思うけど
2CHやってないと突撃って概念が無いからなあ。
何にせよ乙でした。
オチスレ出入りしてないから晒された事すら知らなかった
だからなんか距離置かれてるな、とか日記の愚痴であれ？って思うことはあっても
疑われてるって築くまで少し時間かかった
報告したら下で疑われそうだし、正直自分が晒されるより自分に
近しい人が晒されて、それで自分が疑われることのほうが何倍も怖い
晒したあとのレスでも身バレするような詳細な個人的内容があったら別だけど
もしかしたらその辺おコンボで自分が疑われたのかな＞距離置いてた、私が描いたように見えるレスがあった
晒されて祭られたときの精神状態を思えば一度疑ってネガティブな方向に言ったら
多分五回は解いてもらえないと思うしこっちも絶対やってないって言う証拠を見せることは出来ないし
(むこうも犯人特定の確証は無いけど、本人がそう思ってたらどうしようもない)
だからなんか距離置かれてるな、とか日記の愚痴であれ？って思うことはあっても
疑われてるって築くまで少し時間かかった
報告したら下で疑われそうだし、正直自分が晒されるより自分に
近しい人が晒されて、それで自分が疑われることのほうが何倍も怖い
晒したあとのレスでも身バレするような詳細な個人的内容があったら別だけど
もしかしたらその辺おコンボで自分が疑われたのかな＞距離置いてた、私が描いたように見えるレスがあった
晒されて祭られたときの精神状態を思えば一度疑ってネガティブな方向に言ったら
多分五回は解いてもらえないと思うしこっちも絶対やってないって言う証拠を見せることは出来ないし
(むこうも犯人特定の確証は無いけど、本人がそう思ってたらどうしようもない)
>>322
>>302とおなじパターンぽいよね
そういうのって晒す人が自分が怪しまれないように
同ジャンル＆カプだけど交流のない（キャラ観違うとか）サイトの管理人を偽って
ある程度なりきって暴れるんだよね、スレにもそれらしい事臭わしたりして
少し輪に入ってないだけで疑われるってよくあることだよ
本当は叩いたり晒したりしてるのはその輪の中の人達だってことが殆どなのにさ
本当にひどい話だけど想像の世界の戦いになってるからどうしようもないんだよね
私じゃないんですよと言った所で一度根付いたものは断固たる確証がないと拭いされないよ
>>302とおなじパターンぽいよね
そういうのって晒す人が自分が怪しまれないように
同ジャンル＆カプだけど交流のない（キャラ観違うとか）サイトの管理人を偽って
ある程度なりきって暴れるんだよね、スレにもそれらしい事臭わしたりして
少し輪に入ってないだけで疑われるってよくあることだよ
本当は叩いたり晒したりしてるのはその輪の中の人達だってことが殆どなのにさ
本当にひどい話だけど想像の世界の戦いになってるからどうしようもないんだよね
私じゃないんですよと言った所で一度根付いたものは断固たる確証がないと拭いされないよ
>>323
> 本当は叩いたり晒したりしてるのはその輪の中の人達だってことが殆どなのにさ
そういうのだってヲチスレ住人と全然変わらない決めつけだよ？
たまにだけど仲良く交流してる人達が嫌なのか
それともその中の誰かの信者なのか知らないけどさ
仲悪くさせようとして全然外野な人が不仲を捏造することもある。
私の場合は同カプが晒されたことをきっかけにして
「これ書いたのあいつだろ」とか「（カプ名）の内側はドロドロで醜いなpgr」ってノリになって
交流のあった人が何人かめちゃくちゃ叩かれてた。
別の話題になりかけても「話題逸らし乙」とか粘着でさー。
でその粘着度合いがまた「ここまでこだわるのは身内ぐらいだろ、いい加減やめろ」
とかのレスを誘発して叩きといさめるのと犯人探しの永遠ループだったよ。
でも幸いというか、実はその日に同カプサークルの飲みがあって全員が集まってたんだよね…ｗ
あれは多分カプ抗争のネタに使われたんだろうな。
> 本当は叩いたり晒したりしてるのはその輪の中の人達だってことが殆どなのにさ
そういうのだってヲチスレ住人と全然変わらない決めつけだよ？
たまにだけど仲良く交流してる人達が嫌なのか
それともその中の誰かの信者なのか知らないけどさ
仲悪くさせようとして全然外野な人が不仲を捏造することもある。
私の場合は同カプが晒されたことをきっかけにして
「これ書いたのあいつだろ」とか「（カプ名）の内側はドロドロで醜いなpgr」ってノリになって
交流のあった人が何人かめちゃくちゃ叩かれてた。
別の話題になりかけても「話題逸らし乙」とか粘着でさー。
でその粘着度合いがまた「ここまでこだわるのは身内ぐらいだろ、いい加減やめろ」
とかのレスを誘発して叩きといさめるのと犯人探しの永遠ループだったよ。
でも幸いというか、実はその日に同カプサークルの飲みがあって全員が集まってたんだよね…ｗ
あれは多分カプ抗争のネタに使われたんだろうな。
だから結局輪の中だからとか輪の外だからとかが問題じゃないんだよね。
結局、叩いてる人間個人がどんだけ醜い根性してるかなんだから。
集団に入ってる人間だけが悪意持ってて距離を置くタイプの人はみんな良心的なわけじゃないし
その逆もしかり。
結局、叩いてる人間個人がどんだけ醜い根性してるかなんだから。
集団に入ってる人間だけが悪意持ってて距離を置くタイプの人はみんな良心的なわけじゃないし
その逆もしかり。
まあ、そもそもカプ抗争が起こる時点で可笑しな話なんだけどね。
自分と他人の趣味が絶対に合致する確証なんか無い訳で
本来ならそこに口出す権利はないんだけど…
こういうのがあるからヤなんだよ身内争いってやつは。
自分と他人の趣味が絶対に合致する確証なんか無い訳で
本来ならそこに口出す権利はないんだけど…
こういうのがあるからヤなんだよ身内争いってやつは。
カプ対抗で思い出した事がある。
ジャンルスレで「○○受けなんてあり得ない！バナーすら見るのがキモ」という話で盛り上がる
↓
住民の一人が「じゃあバナーの出ないサーチ作る」って言い出しサーチ完成
↓
サイト持ちは○○受けの管理人と仲が良かった為かサーチをスルー
↓
結局、サーチは二件しか登録しなかった
あれは見ていて面白かった。個人サイトのリンク集の方が充実してるサーチってw
ジャンルスレで「○○受けなんてあり得ない！バナーすら見るのがキモ」という話で盛り上がる
↓
住民の一人が「じゃあバナーの出ないサーチ作る」って言い出しサーチ完成
↓
サイト持ちは○○受けの管理人と仲が良かった為かサーチをスルー
↓
結局、サーチは二件しか登録しなかった
あれは見ていて面白かった。個人サイトのリンク集の方が充実してるサーチってw
>>327
何が言いたいの？
何が言いたいの？
カプで争うのは馬鹿げていて誰も得しないって話。
そんで2ちゃんの住民にとってジャンルスレの意見はジャンル者の総意っぽく
とられがちだけど、現実はそうでもないって話。
よく解らないね。ごめん。スルーしてくれ。
そんで2ちゃんの住民にとってジャンルスレの意見はジャンル者の総意っぽく
とられがちだけど、現実はそうでもないって話。
よく解らないね。ごめん。スルーしてくれ。
なんだかなー
辛い辛いって傷舐め合うだけで満足なの?
例えば、ヲチスレ削除依頼したとか、行動に移してる奴はおらんの?
スレ違いだろうけどさ。
辛い辛いって傷舐め合うだけで満足なの?
例えば、ヲチスレ削除依頼したとか、行動に移してる奴はおらんの?
スレ違いだろうけどさ。
知り合いが2chに書き込むと、フェイク入れてても不思議とわかっちゃうよね。
ネットだと文字で交流するから人によって言葉の使い方やてにおはなんかに癖があって、
それが自然に書き込みにも出てる。
もちろん全部が全部分かるわけじゃないけど、うっかり癖が出ちゃってて
「あれ？この書き込みはひょっとして」って思う事がよくあるよ。
んで、後で聞いてみると大抵当たってるね。
ネットだと文字で交流するから人によって言葉の使い方やてにおはなんかに癖があって、
それが自然に書き込みにも出てる。
もちろん全部が全部分かるわけじゃないけど、うっかり癖が出ちゃってて
「あれ？この書き込みはひょっとして」って思う事がよくあるよ。
んで、後で聞いてみると大抵当たってるね。
>>327の最後の一行はイヤミっぽいけど>>329には全面的に同意。
２ちゃんに慣れすぎると無意識のうちに２ちゃんの意見が
ジャンルの意見全体を濃縮した物みたいに見ちゃうんだよね
私も自分が叩かれるまではそういう見方をしていたんだけど
そういう自分に気づけなかった
叩かれてスレを離れたんだけど離れてみても同人的には全然状況が変わらなかったし
２ちゃんって結局２ちゃんにすぎないんだなとしみじみ思った
>>330
辛くならない対処法なら今までにも幾つか出てるとは思うけど
中でも最大に有効な行動「スレを見ない」は何度も出てる
それに辛いけど行動しない、じゃなくて相手が不特定多数で行動しづらいから辛いんじゃないの？
２ちゃんに慣れすぎると無意識のうちに２ちゃんの意見が
ジャンルの意見全体を濃縮した物みたいに見ちゃうんだよね
私も自分が叩かれるまではそういう見方をしていたんだけど
そういう自分に気づけなかった
叩かれてスレを離れたんだけど離れてみても同人的には全然状況が変わらなかったし
２ちゃんって結局２ちゃんにすぎないんだなとしみじみ思った
>>330
辛くならない対処法なら今までにも幾つか出てるとは思うけど
中でも最大に有効な行動「スレを見ない」は何度も出てる
それに辛いけど行動しない、じゃなくて相手が不特定多数で行動しづらいから辛いんじゃないの？
ヲチスレの削除依頼を本人か第三者が出して、それがスレ住人に見咎められ、
依頼版のレスをヲチスレの方にコピペされてる例も見た事があるしな
それで、「やっぱり本人、このスレ見てるんだなww」って新たな叩きの流れになってた
叩きが加熱してる時、安易に動くのは得策じゃないと思う
スレ自体を無くそうと躍起になるよりも、やっぱり、自分から離れていく方向でいった方が良いんじゃないかな
依頼版のレスをヲチスレの方にコピペされてる例も見た事があるしな
それで、「やっぱり本人、このスレ見てるんだなww」って新たな叩きの流れになってた
叩きが加熱してる時、安易に動くのは得策じゃないと思う
スレ自体を無くそうと躍起になるよりも、やっぱり、自分から離れていく方向でいった方が良いんじゃないかな
削除依頼出しても何度でも立てれるし、むしろ「弗が削除させた」って
加熱する可能性が高い。
自分が晒された時に信者が削除依頼出してなんでだか通ってしまって、
ヲチャー加熱、３ヶ月くらい突撃と突撃に対する返事で祭りだった。
ネラバレはしてたけどヲチスレのこと知らなかったので炎上してることも
当然気付かず、しかしヲチャーはネラーだからヲチスレも知ってる筈！
という論理でえっらいスレ炎上、隠れヲチャーの交流先からはFOされるわ
三日チェックしないだけでメールボックスパンク寸前だわ、疲れた。
加熱する可能性が高い。
自分が晒された時に信者が削除依頼出してなんでだか通ってしまって、
ヲチャー加熱、３ヶ月くらい突撃と突撃に対する返事で祭りだった。
ネラバレはしてたけどヲチスレのこと知らなかったので炎上してることも
当然気付かず、しかしヲチャーはネラーだからヲチスレも知ってる筈！
という論理でえっらいスレ炎上、隠れヲチャーの交流先からはFOされるわ
三日チェックしないだけでメールボックスパンク寸前だわ、疲れた。
私も以前晒されてたけど>>251の意見見てから、すっぱりヲチスレ見に行くのやめた
ヲチスレなんて2でも最下層の部類だし
そんな所でネチネチあることないこと叩き上げてる人達のカキコミを見たって
こっちは何も口を出せないし、ストレス溜まる一方でいいことないしさ
そんな所を覗いて精神汚染されるよりも
自分が好きな人達やもっと上のレベルにいる人達と交流を深めたり
いいものをたくさん見たりした方が、よっぽど有意義だと気付いたよ
おかげで今では、ヲチスレの奴らなんかに負けてたまるか！
って気持ちで前より創作意欲が湧いたよ
ヲチスレなんて2でも最下層の部類だし
そんな所でネチネチあることないこと叩き上げてる人達のカキコミを見たって
こっちは何も口を出せないし、ストレス溜まる一方でいいことないしさ
そんな所を覗いて精神汚染されるよりも
自分が好きな人達やもっと上のレベルにいる人達と交流を深めたり
いいものをたくさん見たりした方が、よっぽど有意義だと気付いたよ
おかげで今では、ヲチスレの奴らなんかに負けてたまるか！
って気持ちで前より創作意欲が湧いたよ
ちょっと検索したら、嫌いな同人作家スレに名前出されてたｗ
かなり昔から俺を知ってる人が書いてた…知り合いかもしれんが。
昔痛かったのも今がダメダメなのも知ってるから別に構わないけど
やっぱりみんなみんなに好かれるのって難しいんだな。
ちょっと傷ついた。でも言われてる通りのダメなこんな自分が憎い。
まあ名前出されてその書き込みにレスもついてるし
全くの無名じゃないとわかったんだが。
とにかくそいつらを見返してやろうとプロを目指すよ
なったらなったで昔のこと掘り返されそうだがwww
まあ、それも自分が痛かった罪滅ぼしだもんな。
かなり昔から俺を知ってる人が書いてた…知り合いかもしれんが。
昔痛かったのも今がダメダメなのも知ってるから別に構わないけど
やっぱりみんなみんなに好かれるのって難しいんだな。
ちょっと傷ついた。でも言われてる通りのダメなこんな自分が憎い。
まあ名前出されてその書き込みにレスもついてるし
全くの無名じゃないとわかったんだが。
とにかくそいつらを見返してやろうとプロを目指すよ
なったらなったで昔のこと掘り返されそうだがwww
まあ、それも自分が痛かった罪滅ぼしだもんな。
>>337
書き込みから察するに、あなたはたぶんいまも痛い人。
でもいいと思うよ
他人に具体的な迷惑かけたり他人を傷つけたりしなければ。
「まったくの無名じゃない」とか、同人だったら痛い自意識も
プロになったら力になるよ。
痛さは作品にもきっと活かせる
他人の目を気にして形ばかり繕う人には描けないものがきっと描けるよ。
書き込みから察するに、あなたはたぶんいまも痛い人。
でもいいと思うよ
他人に具体的な迷惑かけたり他人を傷つけたりしなければ。
「まったくの無名じゃない」とか、同人だったら痛い自意識も
プロになったら力になるよ。
痛さは作品にもきっと活かせる
他人の目を気にして形ばかり繕う人には描けないものがきっと描けるよ。
痛いってどういうことかなと思った。
目立たず騒がずでしゃばらず人の中に埋もれていれば痛くない？
でもそういう人は上には行けないと思う。
これだけだとなんなので自分の体験談
晒されたのがID出ない所だったけど、そこから来た人はいいとこ5人程度だった。
２を世論の総意と思うから辛くなるんだと思った。
いくら２をする人が増えたからといってそこで他人の叩きをする人なんて
ある意味偏った人種なんだから
その人たちに嫌われたからといって全ての人に嫌われてるわけではない。
リアルの人間関係だって直接言われないだけで自分を嫌ってる人なんて
必ずいるわけだからね。
目立たず騒がずでしゃばらず人の中に埋もれていれば痛くない？
でもそういう人は上には行けないと思う。
これだけだとなんなので自分の体験談
晒されたのがID出ない所だったけど、そこから来た人はいいとこ5人程度だった。
２を世論の総意と思うから辛くなるんだと思った。
いくら２をする人が増えたからといってそこで他人の叩きをする人なんて
ある意味偏った人種なんだから
その人たちに嫌われたからといって全ての人に嫌われてるわけではない。
リアルの人間関係だって直接言われないだけで自分を嫌ってる人なんて
必ずいるわけだからね。
>>339
上に行く人は目立ち、騒ぎ、でしゃばってるというのもちょっと違う気が…
人の中に埋もれないってのは言動の問題じゃないでしょ、腕を上げるかどうかでしょ。
精神論や交流は関係ないよ。上手か下手かだけだよ…。
>>337からの流れを見ていて思うけど
（上手な人が嫉妬されるのは事実だけど）でも嫉妬されるから自分は上手とか思い始めたり
痛くても自意識過剰でもいい、プロになるんだからとか思い始めるのは
結局自分に甘くなってるってことだから、自分を高められない気がする。
被害スレなのにちょっとずれてごめん
でも叩かれたことをきっかけに自意識が変な方向に曲がっちゃったらそれもまた被害だと思うんだ…
上に行く人は目立ち、騒ぎ、でしゃばってるというのもちょっと違う気が…
人の中に埋もれないってのは言動の問題じゃないでしょ、腕を上げるかどうかでしょ。
精神論や交流は関係ないよ。上手か下手かだけだよ…。
>>337からの流れを見ていて思うけど
（上手な人が嫉妬されるのは事実だけど）でも嫉妬されるから自分は上手とか思い始めたり
痛くても自意識過剰でもいい、プロになるんだからとか思い始めるのは
結局自分に甘くなってるってことだから、自分を高められない気がする。
被害スレなのにちょっとずれてごめん
でも叩かれたことをきっかけに自意識が変な方向に曲がっちゃったらそれもまた被害だと思うんだ…
>>340
上達するのに精神論は関係ないなら、自分に甘いか厳しいかも
上達には関係ないというか、人それぞれなんじゃないかな。
340がそういう考えで自分が上達してると思うならそれでいいんだよ。
ただ、誰にせよ、２ちゃんで叩かれたのを、あえて自分に厳しく受け止める
必要はないと思う。
上達するのに精神論は関係ないなら、自分に甘いか厳しいかも
上達には関係ないというか、人それぞれなんじゃないかな。
340がそういう考えで自分が上達してると思うならそれでいいんだよ。
ただ、誰にせよ、２ちゃんで叩かれたのを、あえて自分に厳しく受け止める
必要はないと思う。
342 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/11/30(木) 17:15:51 ID:Q/4CCaly
まあ突き詰めれば一切が余計なお世話だもんね
自分向上材料にヲチャ意見が使えればめっけもん
ムカつくなら離れて忘れたら良い。
傷つくのが損だ、2なんか便所の落書きみたいなもんだからさー
ムカつくなら離れて忘れたら良い。
傷つくのが損だ、2なんか便所の落書きみたいなもんだからさー
自分がヲチされているのは嫌なものだ…
同じ作家のジャンルでも自分はマイナーな作品のファンだが、他スレに主人公萌えレスをすると、
すぐに特定されて「モイキー」扱いされている。その主人公萌えレスをするとすぐさまヲチスレに
特定されるからもう２ｃｈのスレに書くことができない…
主人公が死んで完結したのでつい感傷にふけったレスをしたら、また「もいき」と言われて
しまった…もう、嫌だ…自分がその作品の他のファンを減らしているような気になるよ…
他スレでその作品の萌えレスがないのは自分のせいのような気がする。
もう２ｃｈには二度と書けない…
他の面々はいいよな…思う存分萌え話できて…
同じ作家のジャンルでも自分はマイナーな作品のファンだが、他スレに主人公萌えレスをすると、
すぐに特定されて「モイキー」扱いされている。その主人公萌えレスをするとすぐさまヲチスレに
特定されるからもう２ｃｈのスレに書くことができない…
主人公が死んで完結したのでつい感傷にふけったレスをしたら、また「もいき」と言われて
しまった…もう、嫌だ…自分がその作品の他のファンを減らしているような気になるよ…
他スレでその作品の萌えレスがないのは自分のせいのような気がする。
もう２ｃｈには二度と書けない…
他の面々はいいよな…思う存分萌え話できて…
なんかうざい人が来た
346 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/02(土) 02:25:23 ID:S6FCZBYk
>>344
何か自ｼﾞｬﾝﾙでおまいのレスによく似た書き込みを見た気がするが気にしないでおく
何か自ｼﾞｬﾝﾙでおまいのレスによく似た書き込みを見た気がするが気にしないでおく
>339
>そこから来た人はいいとこ5人程度だった
２に慣れている人ほどコピペで移動すると思うよ
ヲチスレにいる人は特に自意識過剰だし串さしてる人多いし
>そこから来た人はいいとこ5人程度だった
２に慣れている人ほどコピペで移動すると思うよ
ヲチスレにいる人は特に自意識過剰だし串さしてる人多いし
>348
うちの場合はﾎﾄ数が殆ど一定なんだ
幸上げもしないしご新規さんがある時間集中してくれば一目瞭然なんだよ
うちの場合はﾎﾄ数が殆ど一定なんだ
幸上げもしないしご新規さんがある時間集中してくれば一目瞭然なんだよ
>344
とりあえず長文と「…」の多用を止めてみたらどうか。
どっちも２で嫌われる大きな要因だと思うし。
とりあえず長文と「…」の多用を止めてみたらどうか。
どっちも２で嫌われる大きな要因だと思うし。
海鮮だが
ヲチスレはほんと見てて嫌になるな。
同人に限らず２ｃｈ全体に言えることだけど、
匿名の皮を被ってるからってよくここまで酷いこと言えるなと。
いちいち落ち込むほどﾈﾗｰ歴は短くないけど、
叩いてる連中は楽しいんだろうか？
余計ストレスが溜まるとしか思えないんだが。
ヲチスレはほんと見てて嫌になるな。
同人に限らず２ｃｈ全体に言えることだけど、
匿名の皮を被ってるからってよくここまで酷いこと言えるなと。
いちいち落ち込むほどﾈﾗｰ歴は短くないけど、
叩いてる連中は楽しいんだろうか？
余計ストレスが溜まるとしか思えないんだが。
ヲチャはそういう生き物だから
自分達はさも常識人ですってツラしてんだけど
そうやって他人を罵る事でしか楽しみを見出せないような
卑屈で低脳なカスばっかだから、こっちにゃ理解不能ってやつですｗ
自分達はさも常識人ですってツラしてんだけど
そうやって他人を罵る事でしか楽しみを見出せないような
卑屈で低脳なカスばっかだから、こっちにゃ理解不能ってやつですｗ
自ジャンルじゃないオチスレはたまに見る事がある
どんなもんなんだろう、と好奇心で
でも本命ジャンルは怖くて見れない
難民に立ってるらしいんだがスレタイがぱっと見解らないようにしてるらしく
幸いに一度もソレらしいスレを見つけたことは無い
幻滅する可能性があるなら見たくないしね
ちなみにオチスレじゃなくて本スレで自分のスキサイトがかるく晒されてて痛いとｐｇｒされてた
自分はそのサイトの動向が「確かに問題あるけど注意喚起レベルで晒すほどじゃない」と思ってたので
住人の総叩き＆pgrにちょっと引いた(しかも晒し禁止のスレだったのに)
引いたと同時に「痛い」の沸点が自分はもしかしたら低いのかなと不安になった
もしかしたら自分も何か痛いと思われ事しててpgrされてるのかもな
どんなもんなんだろう、と好奇心で
でも本命ジャンルは怖くて見れない
難民に立ってるらしいんだがスレタイがぱっと見解らないようにしてるらしく
幸いに一度もソレらしいスレを見つけたことは無い
幻滅する可能性があるなら見たくないしね
ちなみにオチスレじゃなくて本スレで自分のスキサイトがかるく晒されてて痛いとｐｇｒされてた
自分はそのサイトの動向が「確かに問題あるけど注意喚起レベルで晒すほどじゃない」と思ってたので
住人の総叩き＆pgrにちょっと引いた(しかも晒し禁止のスレだったのに)
引いたと同時に「痛い」の沸点が自分はもしかしたら低いのかなと不安になった
もしかしたら自分も何か痛いと思われ事しててpgrされてるのかもな
>352
ご自分はさぞかし高潔な御人格でいらっしゃるんでしょうね
ご自分はさぞかし高潔な御人格でいらっしゃるんでしょうね
>355
要はそのヲチスレで自分が叩かれてるから
あの連中がイタいと思い込みたいんだろ
要はそのヲチスレで自分が叩かれてるから
あの連中がイタいと思い込みたいんだろ
>>356
まったくの他人事であってもモラルとか正義感とかで、抑制する人はすると思う。
いくら便所の落書きで掃き溜めとは言え、いちおうここも公の掲示板なんだし
偽善とかでなく、そういう良識を示したがる人がいたっておかしくはない。
少なくとも、2chがいつまでもクローズドな場所だと言い張り続けて好き勝手やってる人達よりは、
そういう人達のが自分には大人に見えるな。
まったくの他人事であってもモラルとか正義感とかで、抑制する人はすると思う。
いくら便所の落書きで掃き溜めとは言え、いちおうここも公の掲示板なんだし
偽善とかでなく、そういう良識を示したがる人がいたっておかしくはない。
少なくとも、2chがいつまでもクローズドな場所だと言い張り続けて好き勝手やってる人達よりは、
そういう人達のが自分には大人に見えるな。
ヲチは愉しいぞ。あいつ気に食わないって情報が共有できる稀有な場所だし。
要は他人の本音が愉しいんだよ。被ヲチャのリアクションも愉しいけどな。
無反応でもヲチは続けるよ。
要は他人の本音が愉しいんだよ。被ヲチャのリアクションも愉しいけどな。
無反応でもヲチは続けるよ。
>>353
怖いと思うなら、見ないでいるのが一番いいんじゃないかな。いろんな意味で。
>>358
よっぽど大型哀＄がひしめき合ってる厨ジャンル住人？
ヲチの楽しみは分かるけど、副作用も多い。
自分も痛いと思われるのか？と心配性になったり、匿名で探り合うストレスに疲れてくるよ、普通は。
大抵はそんなに面白い哀＄がボコボコ出てくるわけでもなし、大部分は私怨と住人の探り合い。
ひどいとエスパー合戦→釣りと罵りが乱れ飛ぶ泥沼試合が始まったり。
あれをずっと純粋に楽しめるなら、ちょっと麻痺してきてるかもね。
怖いと思うなら、見ないでいるのが一番いいんじゃないかな。いろんな意味で。
>>358
よっぽど大型哀＄がひしめき合ってる厨ジャンル住人？
ヲチの楽しみは分かるけど、副作用も多い。
自分も痛いと思われるのか？と心配性になったり、匿名で探り合うストレスに疲れてくるよ、普通は。
大抵はそんなに面白い哀＄がボコボコ出てくるわけでもなし、大部分は私怨と住人の探り合い。
ひどいとエスパー合戦→釣りと罵りが乱れ飛ぶ泥沼試合が始まったり。
あれをずっと純粋に楽しめるなら、ちょっと麻痺してきてるかもね。
結局お互い様ってのが事実なんだけど(例外もある)
個人の趣味に偉そうに指摘入れる椰子は
暇人なんだなーｶﾜｲｿｽって思っておけばいいんでないの。
他人を馬鹿にして罵ってる人間は確実にどっか歪んでると思う。
ここは被害者の吐き捨て場なんだから
ヲチャが指摘入れる場所じゃありませんよ。
さっさと巣に帰って死肉を漁ってお楽しみになったらどうか。
ここの住人も間に受けるな
暇人を構うのは義務じゃないわけで。
個人の趣味に偉そうに指摘入れる椰子は
暇人なんだなーｶﾜｲｿｽって思っておけばいいんでないの。
他人を馬鹿にして罵ってる人間は確実にどっか歪んでると思う。
ここは被害者の吐き捨て場なんだから
ヲチャが指摘入れる場所じゃありませんよ。
さっさと巣に帰って死肉を漁ってお楽しみになったらどうか。
ここの住人も間に受けるな
暇人を構うのは義務じゃないわけで。
プライドが無駄に高い人が集うスレはここですか？
>361
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>357
同意。
リアルでのストレスの発散という意味合いもあるんだろうな多分。
少し板違いになるが、ｦﾁｬとかのいわゆる２ｃｈ脳の人って
一般的な価値観とかなりズレがあると思うんだけど
２ｃｈ的思考をリアルに持ち出して生活に支障をきたすことはないのだろうか。
一般常識と２ｃｈのやりとりを完全に乖離させてる人って
ﾇｹﾞｰ恐ろしいし理解できない。
同意。
リアルでのストレスの発散という意味合いもあるんだろうな多分。
少し板違いになるが、ｦﾁｬとかのいわゆる２ｃｈ脳の人って
一般的な価値観とかなりズレがあると思うんだけど
２ｃｈ的思考をリアルに持ち出して生活に支障をきたすことはないのだろうか。
一般常識と２ｃｈのやりとりを完全に乖離させてる人って
ﾇｹﾞｰ恐ろしいし理解できない。
すごい被害妄想とマイナス思考がひどそうで僻みっぽく
ゆとりが無く常に相手より自分が優位に立てるよう目をぎらつかせてるイマゲ＞2ch脳
実際に優位かどうかは関係ない、
脳内立場が上だったら良いからそう思わせるようなややこしい屁理屈は得意そうだ
ゆとりが無く常に相手より自分が優位に立てるよう目をぎらつかせてるイマゲ＞2ch脳
実際に優位かどうかは関係ない、
脳内立場が上だったら良いからそう思わせるようなややこしい屁理屈は得意そうだ
ヲチャ脳は他人に対して無駄に攻撃的だなーと感じる。
彼らはそんなに他人に対して批判できる程、何一つ汚点の無い
人生送ってるのかなあ？人を批評してる暇があったら親孝行の
一つでもしなさいと言いたい。皿洗いでもいいからｗ
親子揃って清々しい気持ちになれるよ。
子供がいる親が叩いてたら子供が可哀想だなとしか言えんが…。
彼らはそんなに他人に対して批判できる程、何一つ汚点の無い
人生送ってるのかなあ？人を批評してる暇があったら親孝行の
一つでもしなさいと言いたい。皿洗いでもいいからｗ
親子揃って清々しい気持ちになれるよ。
子供がいる親が叩いてたら子供が可哀想だなとしか言えんが…。
でもネット上だと極端に利己的・他人に対して攻撃的になる人っているね。ネット弁慶というか。
子供じみてるっていう自覚があるなら普通に性格悪いし、自覚無く暴れてるなら単なるバカ。
どっちが性質悪いかは知らないが
子供じみてるっていう自覚があるなら普通に性格悪いし、自覚無く暴れてるなら単なるバカ。
どっちが性質悪いかは知らないが
どっちも果てしなく迷惑だな…
自覚無い場合適当にあしらったら良いかもしれないけど
自覚アリでやってるほうが粘着というか変にずるがしこさは長けてそうでタチ悪そう
自覚無い場合適当にあしらったら良いかもしれないけど
自覚アリでやってるほうが粘着というか変にずるがしこさは長けてそうでタチ悪そう
368 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/08(金) 08:51:38 ID:fTgtK7td
同人ジャンルの１つに特定したヲチャと、そうでないヲチャはちょっと違うと思う。
同人のヲチャは「2chだから・ヲチだから」とか関係なくて、
ある閉鎖的な関係のなかにのめり込むと、こういう形でエスカレートするかなという感じ。
私怨や野次馬が入り、推測が妄想を呼び、それが確定化して
さらに次の叩きに繋がる、とかね。そこでの常識が参加者の中で
グローバルスタンダードになって、客観性から乖離していく。
まさに「染まる」っていう感じ。
2chが始まる前（BBじゃない時代やPC通信）にも、あったと思う。
完全匿名（捨ハンドル）ではなかったし、サイトなんかでやってるから規模が小さいけど、
「あー、どっかで見た展開だな～」と思うことが多いよ。
最近だとネトゲでも、あったりするよね。よくわからないルール作ったりとか。
そうでないヲチャの方は、パソ通の時代からあったネットウォッチに
近いと思う。電波さん観察所みたいな。ただ、凸が増えたあたりは
VIPPERみたいなタイプが増えたのかなと思うけど。
残念だけど、脳がどうこうではなくて、人間の一面のうちだと思うよ。
そこに、はまり込まないでいられる人も多いけど。
同人のヲチャは「2chだから・ヲチだから」とか関係なくて、
ある閉鎖的な関係のなかにのめり込むと、こういう形でエスカレートするかなという感じ。
私怨や野次馬が入り、推測が妄想を呼び、それが確定化して
さらに次の叩きに繋がる、とかね。そこでの常識が参加者の中で
グローバルスタンダードになって、客観性から乖離していく。
まさに「染まる」っていう感じ。
2chが始まる前（BBじゃない時代やPC通信）にも、あったと思う。
完全匿名（捨ハンドル）ではなかったし、サイトなんかでやってるから規模が小さいけど、
「あー、どっかで見た展開だな～」と思うことが多いよ。
最近だとネトゲでも、あったりするよね。よくわからないルール作ったりとか。
そうでないヲチャの方は、パソ通の時代からあったネットウォッチに
近いと思う。電波さん観察所みたいな。ただ、凸が増えたあたりは
VIPPERみたいなタイプが増えたのかなと思うけど。
残念だけど、脳がどうこうではなくて、人間の一面のうちだと思うよ。
そこに、はまり込まないでいられる人も多いけど。
>368
ヲチャだが、やっとまともな意見が出てきたな。
最後の２行同意。
ヲチャだが、やっとまともな意見が出てきたな。
最後の２行同意。
やらないでいられる人がいる以上やってる奴のがより迷惑だって事実は動かないけどな
371 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/08(金) 21:46:23 ID:UA/3+OjP
>368
最後の二行、同じく同意。
最後の二行、同じく同意。
>>368が言ってることが正論だとして、だからなんなのかと思う。
368は、匿名の私怨に晒され叩かれても人間の一面だからと諦めたの？
そうでないなら被害者の感情を逆撫でするようなこと言わないでほしい。
368は、匿名の私怨に晒され叩かれても人間の一面だからと諦めたの？
そうでないなら被害者の感情を逆撫でするようなこと言わないでほしい。
>372
まあ落ち着け、368は別にオチを肯定してるわけではないと思うぞ。
ただネトオチと難民の比較分析をしてみてるだけでは？
でもって人間の一面～ってとこに同意してる自称オチ住人は
例えて言うなら「男が女に欲情するのは当たり前、だからレイプしちゃいました」
という自己抑制力の乏しさと品性の下劣さを声高に主張しに来ているわけだ。
要は誰でも抱く感情だから許されると勘違いしてる厨二病患者ってことで、
恥ずかしさに気付いて卒業できるまで、触れずにそっとしておいてやればいい。
万が一社会人で難民住人だったりしたら救いようがないけどな。
まあ落ち着け、368は別にオチを肯定してるわけではないと思うぞ。
ただネトオチと難民の比較分析をしてみてるだけでは？
でもって人間の一面～ってとこに同意してる自称オチ住人は
例えて言うなら「男が女に欲情するのは当たり前、だからレイプしちゃいました」
という自己抑制力の乏しさと品性の下劣さを声高に主張しに来ているわけだ。
要は誰でも抱く感情だから許されると勘違いしてる厨二病患者ってことで、
恥ずかしさに気付いて卒業できるまで、触れずにそっとしておいてやればいい。
万が一社会人で難民住人だったりしたら救いようがないけどな。
374 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/08(金) 23:01:17 ID:fTgtK7td
もちろん、被害を受けた側だよ。諦めろ、とか言っていないんだが…。
「ヲチャは～だから最悪」とか「人間性が下劣」とか
ある意味事実なんだけど、ここで「ヲチャ」という属性の人間像を
作り上げて、文句を言っても、それはヲチャのやる「痛管」という属性の
人間像を作り上げて、文句を言うのと本質的に同じことだと思う。
そこには、同質の暗黒面があると思うよ。
被害を受けたからこそ、余計こと同じような人たちと共感し合うというのは
すごく気が楽になるし、自分も安心できるよね。
でも、そこで実被害と離れて「どうせ～しかできなくて～」という方向に
どんどん進んでしまうと危険だと思う。それはヲチャとやってることが同じだ。
仮想敵を作り上げて、閉鎖的な輪のなかで意識が固定してしまう。
よく壁に書いてある意味不明なスプレーと同じで、
ああいうことをやってしまう人がいることを認めて、
心理的な距離を持たないとしんどくないか？
（一番手っ取り早いのは見ないことだけど）
もし、ストレートに悪口を言ってすっきりしたいなら
タイトルで2ch晒しをされたなんてわかるようなスレで言うべきでは
ないと思う。同じ2ch内で、それは不用意だし、それこそ
ヲチャをよび込むことになると思うのだが。
「ヲチャは～だから最悪」とか「人間性が下劣」とか
ある意味事実なんだけど、ここで「ヲチャ」という属性の人間像を
作り上げて、文句を言っても、それはヲチャのやる「痛管」という属性の
人間像を作り上げて、文句を言うのと本質的に同じことだと思う。
そこには、同質の暗黒面があると思うよ。
被害を受けたからこそ、余計こと同じような人たちと共感し合うというのは
すごく気が楽になるし、自分も安心できるよね。
でも、そこで実被害と離れて「どうせ～しかできなくて～」という方向に
どんどん進んでしまうと危険だと思う。それはヲチャとやってることが同じだ。
仮想敵を作り上げて、閉鎖的な輪のなかで意識が固定してしまう。
よく壁に書いてある意味不明なスプレーと同じで、
ああいうことをやってしまう人がいることを認めて、
心理的な距離を持たないとしんどくないか？
（一番手っ取り早いのは見ないことだけど）
もし、ストレートに悪口を言ってすっきりしたいなら
タイトルで2ch晒しをされたなんてわかるようなスレで言うべきでは
ないと思う。同じ2ch内で、それは不用意だし、それこそ
ヲチャをよび込むことになると思うのだが。
>>373
同意してみずからヲチャとか言っちゃう厨はどうでもいいです。
>>374
あなたが同じ被害者だとしても、ヲチの悪意と押さえきれない被害者の怒りに
同じ構造を当てはめるのは、失礼だと思うし自分は不愉快。
「ああいうことをやってしまう人がいるのを認める」なんて、自分には絶対できないよ。壁のスプレーは通りすがりに見るだけだけど、
晒し叩きはスプレーが自分にかけられるんだよ。
汚れて取り返しのつかない服や、ショックを受けた気持ちははどうするの？
その悔しさを吐き出すのに、うっかり言葉が行きすぎたら、
スプレーかけるやつと同レベルになるの？
晒され、叩かれた人の気持ちは、同人が得意な批評的語りで
きれいにまとめられるようなものじゃないと思う。
ここでヲチャに対する怒りをぶちまけて、それがヲチャを呼んだから
なんだっていうの？ 身バレしなければ関係ないでしょ。
同意してみずからヲチャとか言っちゃう厨はどうでもいいです。
>>374
あなたが同じ被害者だとしても、ヲチの悪意と押さえきれない被害者の怒りに
同じ構造を当てはめるのは、失礼だと思うし自分は不愉快。
「ああいうことをやってしまう人がいるのを認める」なんて、自分には絶対できないよ。壁のスプレーは通りすがりに見るだけだけど、
晒し叩きはスプレーが自分にかけられるんだよ。
汚れて取り返しのつかない服や、ショックを受けた気持ちははどうするの？
その悔しさを吐き出すのに、うっかり言葉が行きすぎたら、
スプレーかけるやつと同レベルになるの？
晒され、叩かれた人の気持ちは、同人が得意な批評的語りで
きれいにまとめられるようなものじゃないと思う。
ここでヲチャに対する怒りをぶちまけて、それがヲチャを呼んだから
なんだっていうの？ 身バレしなければ関係ないでしょ。
自己憐憫がひどいですね
377 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/09(土) 00:13:20 ID:XGeG/Tu9
>>374
＞実被害と離れて「どうせ～しかできなくて～」という方向に
＞どんどん進んでしまうと危険だと思う。
ここは同意。
＞それはヲチャとやってることが同じだ。
これは>>375も言ってるけどちょっと括り方が乱暴すぎだったと思う。
客観性を欠いたレスが読み手に良い印象を与えないことと、ｼﾞｬﾝﾙｦﾁｬのやってる行為とは別物だ。
なんとなく言いたい事はわかる気がするんだけど…。
＞実被害と離れて「どうせ～しかできなくて～」という方向に
＞どんどん進んでしまうと危険だと思う。
ここは同意。
＞それはヲチャとやってることが同じだ。
これは>>375も言ってるけどちょっと括り方が乱暴すぎだったと思う。
客観性を欠いたレスが読み手に良い印象を与えないことと、ｼﾞｬﾝﾙｦﾁｬのやってる行為とは別物だ。
なんとなく言いたい事はわかる気がするんだけど…。
とりあえず375は少し落ち着け…晒されたばかりか？
怒りとショックで目の前見えなくなるのも分かるが深呼吸しろ。
ヒステリックで見苦しい書き込みは同情より叩きを呼ぶ。
「あーこいつ晒されるの分かるわｗ」と言われたいのか？
>ヲチャを呼んだから
>なんだっていうの？ 身バレしなければ関係ないでしょ
自分のことだけ考えてないでさ…
来られて迷惑だと思う人間の存在も考慮に入れてほしい。
荒らされて潰されたら新たな被害者の吐き出し場がなくなる。
怒りとショックで目の前見えなくなるのも分かるが深呼吸しろ。
ヒステリックで見苦しい書き込みは同情より叩きを呼ぶ。
「あーこいつ晒されるの分かるわｗ」と言われたいのか？
>ヲチャを呼んだから
>なんだっていうの？ 身バレしなければ関係ないでしょ
自分のことだけ考えてないでさ…
来られて迷惑だと思う人間の存在も考慮に入れてほしい。
荒らされて潰されたら新たな被害者の吐き出し場がなくなる。
380 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/09(土) 00:32:47 ID:XGeG/Tu9
>>378
まあ流れが偏る危険を喚起するって意味では「ｦﾁｬと同類」っていう言葉も
有効だと思えそうなんだけど、やっぱｦﾁ行為と変なﾚｽするって事を同じ土俵に上げてしまうのは
どっちかというとｦﾁｬ側に甘い考えかたなわけで、被害者なら余計過敏に反応してしまうのはあるかと。
おまいの考え方自体には同意。
まあ流れが偏る危険を喚起するって意味では「ｦﾁｬと同類」っていう言葉も
有効だと思えそうなんだけど、やっぱｦﾁ行為と変なﾚｽするって事を同じ土俵に上げてしまうのは
どっちかというとｦﾁｬ側に甘い考えかたなわけで、被害者なら余計過敏に反応してしまうのはあるかと。
おまいの考え方自体には同意。
誤読して変なﾚｽつけたｽﾏﾝ
>>379
ごめん。晒されたばかりじゃない。
引用されてるとこは言い過ぎたよ。他の人には悪かったと思う。
被害感情の共感から、実際を離れたヲチャ像を造り出してああだこうだ言うのが
いいことじゃないのには同意だよ。
だけどさ「それも人間の暗黒面だ」みたくヲチとその被害を抽象的にまとめられると
不愉快なんだよ。どっかの芸術映画の批評やってんじゃないんだからさ。
>>381
全然誤読してないよ。
ごめん。晒されたばかりじゃない。
引用されてるとこは言い過ぎたよ。他の人には悪かったと思う。
被害感情の共感から、実際を離れたヲチャ像を造り出してああだこうだ言うのが
いいことじゃないのには同意だよ。
だけどさ「それも人間の暗黒面だ」みたくヲチとその被害を抽象的にまとめられると
不愉快なんだよ。どっかの芸術映画の批評やってんじゃないんだからさ。
>>381
全然誤読してないよ。
>>374
あー、なんとなく全体に同意。
自分としては別に吐露スレだからヲチャに対する吐き出しなんていくらでもやっていいと思うけど
吐き出しや罵り「しか」正当じゃなくなる雰囲気になるのは恐いとも思う。
叩かれる側だっていろんな人間がいるんだから
ショック受けて言い返したくなっちゃう人や距離を取りたい人までいろんな意見があっていいよ。
一つに纏める必要なんかないしこういう風に自由に書き込めていければいいよ。
あ、もちろんヲチやっていながら「暗い面もあるのが人間でしょ、
そういう態度に文句言う奴はプライド高い偽善者でしょ」みたいに
自己正当化して開き直る態度が下劣だと思うのには変わりないけどね。
まとまってなくてすまん。
あー、なんとなく全体に同意。
自分としては別に吐露スレだからヲチャに対する吐き出しなんていくらでもやっていいと思うけど
吐き出しや罵り「しか」正当じゃなくなる雰囲気になるのは恐いとも思う。
叩かれる側だっていろんな人間がいるんだから
ショック受けて言い返したくなっちゃう人や距離を取りたい人までいろんな意見があっていいよ。
一つに纏める必要なんかないしこういう風に自由に書き込めていければいいよ。
あ、もちろんヲチやっていながら「暗い面もあるのが人間でしょ、
そういう態度に文句言う奴はプライド高い偽善者でしょ」みたいに
自己正当化して開き直る態度が下劣だと思うのには変わりないけどね。
まとまってなくてすまん。
>>374
仮想敵を作り上げるのは危ない、っていうの同意。
「きっとこういう人って○○なんだよ」と想像を膨らませて、それを事実のように扱うのは、確かにヲチに似てる。
>>382
>だけどさ「それも人間の暗黒面だ」みたくヲチとその被害を抽象的にまとめられると不愉快
なるほど。
ここは基本的に被害者のスレだもんね。
仮想敵を作り上げるのは危ない、っていうの同意。
「きっとこういう人って○○なんだよ」と想像を膨らませて、それを事実のように扱うのは、確かにヲチに似てる。
>>382
>だけどさ「それも人間の暗黒面だ」みたくヲチとその被害を抽象的にまとめられると不愉快
なるほど。
ここは基本的に被害者のスレだもんね。
犯罪心理学とかプロファイリングみたいなもんでしょ。
誰しももっている「人間の暗黒面」が突出したのが犯罪者であり、ヲッチャーであるわけで、
普通の感覚の人間が、不可解なヲチ気質を議論して意見交換するのは意義があることなんじゃないか？
誰しももっている「人間の暗黒面」が突出したのが犯罪者であり、ヲッチャーであるわけで、
普通の感覚の人間が、不可解なヲチ気質を議論して意見交換するのは意義があることなんじゃないか？
熟読せずにかきこ。
他者を叩くことにょって、
いかに自分が普通であるかを確認したいだけなんじゃないのかな？
普通じゃないことを一番恐れているのは実はヲチャ。
他者を叩くことにょって、
いかに自分が普通であるかを確認したいだけなんじゃないのかな？
普通じゃないことを一番恐れているのは実はヲチャ。
387 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/09(土) 09:24:33 ID:KSxKLn5j
自分は感情の問題をあんまり考慮しない書き込みをしてるけど、
375が持っている怒り自体はよくわかるよ。
自分たちだけ節制を求められ、反応したら喜ぶからと、
嵐が過ぎるまでは耐えるしかできない。好きな管理人が標的にされても下手に動けない。
向こうは破壊者だから失うものがない。こっちはジャンルが好きで、失いたくない。
めちゃくちゃにしておいて、スレでは、これが愛だと快哉を叫んでる。
375にとって2chに晒されたことは正統な被害だ。
だけど、ヲチにとっては375が自分のジャンルにいるということが
正統な被害という感覚になってるんだよ。異常だけどね。
自分が信じる「正統な被害・言い分」を盾にして、仮想敵を作るという行為自体は同質だよ。
誰でも持っている自分の心のバランスを取りたいという傾向なんかが、
エスカレートするとああなる。そうなる前に、ふつうは踏みとどまるけど。
自分が言いたいのは、虚実混じった2chで自分の怒りや不満をストレートに
ぶつけることが危険だということ。
ここで愚痴っているからといって、決して被害者とは限らないよ。
ここで仮想敵を作って盛り上がるのは、敵地でのろしをあげるに近いよ。
敵地の避難所で、のろしをあげてしまうのは、どうなのか、ということなんだよ。
自分がヲチャなら、被害者のフリして書き込んで、ヲチャをさんざん叩いて
いろいろな情報を出すまで踊らせて、それから晒す。
ストレートに叩きに来たヲチャなんか、カワイイもんだと思う。
自ジャンルで私怨をまき散らしていた人間は、無責任な野次馬が盛り上げた結果、
個人特定できる情報をうっかり出して今度は自分が標的に。自滅したよ。
こういうのがヲチの性質だと思う。このスレをそんな場にしないで欲しい。
その可能性があることを考えて書き込んで欲しいってことなんだ。
ヲチャ叩きで盛り上がったりしたら、彼らは喜ぶだろう。
375が持っている怒り自体はよくわかるよ。
自分たちだけ節制を求められ、反応したら喜ぶからと、
嵐が過ぎるまでは耐えるしかできない。好きな管理人が標的にされても下手に動けない。
向こうは破壊者だから失うものがない。こっちはジャンルが好きで、失いたくない。
めちゃくちゃにしておいて、スレでは、これが愛だと快哉を叫んでる。
375にとって2chに晒されたことは正統な被害だ。
だけど、ヲチにとっては375が自分のジャンルにいるということが
正統な被害という感覚になってるんだよ。異常だけどね。
自分が信じる「正統な被害・言い分」を盾にして、仮想敵を作るという行為自体は同質だよ。
誰でも持っている自分の心のバランスを取りたいという傾向なんかが、
エスカレートするとああなる。そうなる前に、ふつうは踏みとどまるけど。
自分が言いたいのは、虚実混じった2chで自分の怒りや不満をストレートに
ぶつけることが危険だということ。
ここで愚痴っているからといって、決して被害者とは限らないよ。
ここで仮想敵を作って盛り上がるのは、敵地でのろしをあげるに近いよ。
敵地の避難所で、のろしをあげてしまうのは、どうなのか、ということなんだよ。
自分がヲチャなら、被害者のフリして書き込んで、ヲチャをさんざん叩いて
いろいろな情報を出すまで踊らせて、それから晒す。
ストレートに叩きに来たヲチャなんか、カワイイもんだと思う。
自ジャンルで私怨をまき散らしていた人間は、無責任な野次馬が盛り上げた結果、
個人特定できる情報をうっかり出して今度は自分が標的に。自滅したよ。
こういうのがヲチの性質だと思う。このスレをそんな場にしないで欲しい。
その可能性があることを考えて書き込んで欲しいってことなんだ。
ヲチャ叩きで盛り上がったりしたら、彼らは喜ぶだろう。
結局スレ違いなわけだが。
スレ立てて議論でどうよ
叩かれてる方に原因があるだのとか言い出すとキリないんだよね。
叩かれる要素があるから、晒してヲチで祭られても仕方が無いっていう
感覚がそもそもおかしいんだから。
その下劣な趣味を正当化するような逃げに興味はない。
余計な世話だと知れよ、くっだらない。
ヲチャはろくでもないって、テンプレに入れておけよ
勘違いすんなって感じだ。
人間の暗黒面？
その暗～い部分で自分のやってる汚い事全部正当化できると思ってんのか
クソだな。
…って感じでさ、被害者の本音って相手への攻撃に向くし。
結局冷静な面で分析に徹してもしょうがないわけよ、ヲチはなくならない。
でもその行為が人を傷つける現実を考えずに
「楽しいからいいや」って思ってるんだとしたら
俺は怖いなって思うよ。
楽しいから何でも許されるなんてこと、あっちゃいけない。
嫌いだから陥れていいなんて事一つもない。
嫌なら関わらないように出来ない、それがヲチャの弱さなんだろ
スルーできないんだろ。
それって子供だなって感じないのかな
スレ立てて議論でどうよ
叩かれてる方に原因があるだのとか言い出すとキリないんだよね。
叩かれる要素があるから、晒してヲチで祭られても仕方が無いっていう
感覚がそもそもおかしいんだから。
その下劣な趣味を正当化するような逃げに興味はない。
余計な世話だと知れよ、くっだらない。
ヲチャはろくでもないって、テンプレに入れておけよ
勘違いすんなって感じだ。
人間の暗黒面？
その暗～い部分で自分のやってる汚い事全部正当化できると思ってんのか
クソだな。
…って感じでさ、被害者の本音って相手への攻撃に向くし。
結局冷静な面で分析に徹してもしょうがないわけよ、ヲチはなくならない。
でもその行為が人を傷つける現実を考えずに
「楽しいからいいや」って思ってるんだとしたら
俺は怖いなって思うよ。
楽しいから何でも許されるなんてこと、あっちゃいけない。
嫌いだから陥れていいなんて事一つもない。
嫌なら関わらないように出来ない、それがヲチャの弱さなんだろ
スルーできないんだろ。
それって子供だなって感じないのかな
散々痛い日記書いておいて被害者面すんなって感じだ
私怨に目付けられた人はかわいそうだが
私怨に目付けられた人はかわいそうだが
なんつーか
>388を晒した奴ＧＪ
>388を晒した奴ＧＪ
まぁもちつけって
388は私怨で嫌な思いをしたのかもしれないし
本人にしかそれは解んないんだからさ。
痛いの基準も人それぞれだけど
叩かれる可能性は忘れちゃいけないと思ってるよ。
確かに388の言う通り、個人の趣味に口を出すことは
自分も余計なお世話だと思うけど
ネットは公共の場で
日記も公開情報の一つだって忘れちゃいけないわけで。
双方が不快にならないサイト運営が出来ればベストなんだが
むずかしいよな。
傷つけばそこで被害者面したって、誰も責められないよ。
ヲチの楽しみもヲチ者にしか解らないように
被害者の心理も同様だ。
ここは被害者の吐露スレなんだよな？
ここくらい、自由に吐かせて欲しい。
整理がついたら自分も反省点は見なおして
いわれの無いことは運が無かったと諦めるよ
388は私怨で嫌な思いをしたのかもしれないし
本人にしかそれは解んないんだからさ。
痛いの基準も人それぞれだけど
叩かれる可能性は忘れちゃいけないと思ってるよ。
確かに388の言う通り、個人の趣味に口を出すことは
自分も余計なお世話だと思うけど
ネットは公共の場で
日記も公開情報の一つだって忘れちゃいけないわけで。
双方が不快にならないサイト運営が出来ればベストなんだが
むずかしいよな。
傷つけばそこで被害者面したって、誰も責められないよ。
ヲチの楽しみもヲチ者にしか解らないように
被害者の心理も同様だ。
ここは被害者の吐露スレなんだよな？
ここくらい、自由に吐かせて欲しい。
整理がついたら自分も反省点は見なおして
いわれの無いことは運が無かったと諦めるよ
>>388はわりと当たり前のこと言ってるように読めるんだけど。
どんなに分析したところで、ヲチや叩きは正当化できる行為じゃないし。
とくに同人絡みのはひどい。
ロクでもないはテンプレに入れなくていいけどさｗ
関係ないけど思い出したから吐いておく
たとえば日記なり、その人の同人活動と関係ないところで
目をつけられ、こいつ痛いとか叩きはじめるのってよくあるよね。
で、そこから急に、ああ、この人って全然ヘタだよね、
雑なのになんで人気あるのかわかんないとか、
あれは○○のパクリじゃないのとか、いままで全く話題に出なかった
その人の作品叩きに発展する流れってなんなのかと思う。
逆に、作品叩きから、関係ない個人的な事情まで持ち出したり。
言い出しっぺの私怨だけじゃなく、住人が、冷静なふりして便乗して
どんどん重ねていく。
あれって怖いね
盛りあがっているときは、それが叩きとか晒しだなんて、
自覚してない人も多そうだから。
どんなに分析したところで、ヲチや叩きは正当化できる行為じゃないし。
とくに同人絡みのはひどい。
ロクでもないはテンプレに入れなくていいけどさｗ
関係ないけど思い出したから吐いておく
たとえば日記なり、その人の同人活動と関係ないところで
目をつけられ、こいつ痛いとか叩きはじめるのってよくあるよね。
で、そこから急に、ああ、この人って全然ヘタだよね、
雑なのになんで人気あるのかわかんないとか、
あれは○○のパクリじゃないのとか、いままで全く話題に出なかった
その人の作品叩きに発展する流れってなんなのかと思う。
逆に、作品叩きから、関係ない個人的な事情まで持ち出したり。
言い出しっぺの私怨だけじゃなく、住人が、冷静なふりして便乗して
どんどん重ねていく。
あれって怖いね
盛りあがっているときは、それが叩きとか晒しだなんて、
自覚してない人も多そうだから。
>>392
同意だぁ…
例えば>>389とかの言う痛い日記ってのがどの程度なのかよく分からないけど
その痛さってのが最悪のレベルで、例えば日記で個人を名指しして誹謗してるとかの場合だって
匿名でそういう人を名指しして集団リンチする方が酷いのは確かでしょ？
それを忘れてこいつは痛いことをしたから何やってもかまわない
＆罵ってる自分たちの方が正しいって意識に本当になっちゃってるのかな？
もしそうだとしたらヲチャって恐いよ。
同意だぁ…
例えば>>389とかの言う痛い日記ってのがどの程度なのかよく分からないけど
その痛さってのが最悪のレベルで、例えば日記で個人を名指しして誹謗してるとかの場合だって
匿名でそういう人を名指しして集団リンチする方が酷いのは確かでしょ？
それを忘れてこいつは痛いことをしたから何やってもかまわない
＆罵ってる自分たちの方が正しいって意識に本当になっちゃってるのかな？
もしそうだとしたらヲチャって恐いよ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの寸法じゃないの
前に単独スレ立てられてた人が絵日記上げるたびに叩かれてて、
そんなに酷いのかと実際見に行ったらデッサン厨の難癖にしか思えなかったな。
それと大体は本人に好意的なコメント入れる人＝信者扱いなのね。
名前が出されるだけで気に入らなくて難癖つけたくなる層も確実にいるし
最初にコイツ痛いと言われるとそういう気になってしまう人が便乗してしまうように思う。
前に単独スレ立てられてた人が絵日記上げるたびに叩かれてて、
そんなに酷いのかと実際見に行ったらデッサン厨の難癖にしか思えなかったな。
それと大体は本人に好意的なコメント入れる人＝信者扱いなのね。
名前が出されるだけで気に入らなくて難癖つけたくなる層も確実にいるし
最初にコイツ痛いと言われるとそういう気になってしまう人が便乗してしまうように思う。
ネットストーカーだもんね
難民の同人系ヲチスレなんかID出ないから言いたい放題だし
真実とヲチャの妄言がｇｄｇｄにまざりあってカオス
難民の同人系ヲチスレなんかID出ないから言いたい放題だし
真実とヲチャの妄言がｇｄｇｄにまざりあってカオス
つまりそういう「痛い」日記だってweb公開してるわけだからどんな反応来ても当然だけど
通常そういう反応でまあ当たり前って思えるのは
拍手とかメールとかで、ちゃんと一対一になって痛いとかって言うレベルまでだと思うんだよね
匿名になって多数の陰に隠れて言いたい放題言うのは卑怯って事実を忘れちゃいかんと思うよ
通常そういう反応でまあ当たり前って思えるのは
拍手とかメールとかで、ちゃんと一対一になって痛いとかって言うレベルまでだと思うんだよね
匿名になって多数の陰に隠れて言いたい放題言うのは卑怯って事実を忘れちゃいかんと思うよ
結局ここに来てるヲチャって自分の痛い所突かれると逆上するわけね
寧ろヲチャが皆そうなのかｗｗ
痛いな～
>388の言ってる事ほとんど同意
集団リンチを正当化する理由に「痛いから」なんてｱﾘｴﾅｽ
寝言も大概にしろよなｗｗｗ
寧ろヲチャが皆そうなのかｗｗ
痛いな～
>388の言ってる事ほとんど同意
集団リンチを正当化する理由に「痛いから」なんてｱﾘｴﾅｽ
寝言も大概にしろよなｗｗｗ
虹サイトで公式画像使いまくり、着メロ・動画配布している所があるんだが、荒らしちゃ駄目？
管理人は周りの再三の説得にも応じず、鯖は著作権利者からの通報じゃないと動かないし、
版権元に通報するしかないんだが、版権元が虹に厳しいからジャンルに影響出るかもと思うと
もう荒らして潰すしか無いんじゃないかと
管理人は周りの再三の説得にも応じず、鯖は著作権利者からの通報じゃないと動かないし、
版権元に通報するしかないんだが、版権元が虹に厳しいからジャンルに影響出るかもと思うと
もう荒らして潰すしか無いんじゃないかと
どこからつっこんでいいのやら・・・
半年ロムれ
半年ロムれ
401 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/10(日) 05:10:39 ID:H8ksNRZ5
>>399
どうでもいいけど個人的にレスさせてもらえば、
それが正義の鉄槌のつもりなら決して正しい事ではないし
サイト荒らしに堕ちる自覚があるんならもう好きにしてくださいとしか言いようがない
あとスレ違いだから帰れ
どうでもいいけど個人的にレスさせてもらえば、
それが正義の鉄槌のつもりなら決して正しい事ではないし
サイト荒らしに堕ちる自覚があるんならもう好きにしてくださいとしか言いようがない
あとスレ違いだから帰れ
なんか話がよく分からんのでまとめてみた。
>>374「被害者の気持ちも分かるが、感情的な決め付けｲｸﾅｲ。ヲチャが喜ぶだけ」
>>375「愚痴吐く時にまで、ヲチャに気を使わなきゃいけないのか？それはヲチャ寄りの考え方じゃないか？」
>>379「でも実際、ヲチャがこのスレに集まったら困る人がいるだろう」
>>382=>>375「確かに。でも、ヲチも人間の暗黒面、みたいにキレイ事で済まされるのは不愉快」
>>385「ヲチは確かに人間の暗黒面だし、いろいろ分析するのは別にいいんじゃね？」
>>388「分析なんて意味ないでしょ。そんなことしてもヲチはなくならないし、正当化できない」
話がズレてきてない？
つーか、一つのスレで「被害者が愚痴を言う」と「ヲチャについての批判、分析」が両立しないのかもね
>>374「被害者の気持ちも分かるが、感情的な決め付けｲｸﾅｲ。ヲチャが喜ぶだけ」
>>375「愚痴吐く時にまで、ヲチャに気を使わなきゃいけないのか？それはヲチャ寄りの考え方じゃないか？」
>>379「でも実際、ヲチャがこのスレに集まったら困る人がいるだろう」
>>382=>>375「確かに。でも、ヲチも人間の暗黒面、みたいにキレイ事で済まされるのは不愉快」
>>385「ヲチは確かに人間の暗黒面だし、いろいろ分析するのは別にいいんじゃね？」
>>388「分析なんて意味ないでしょ。そんなことしてもヲチはなくならないし、正当化できない」
話がズレてきてない？
つーか、一つのスレで「被害者が愚痴を言う」と「ヲチャについての批判、分析」が両立しないのかもね
主語を書かずにダブルスタンダード語りしてスレをかく乱しているやつがいる模様。
そいつがどういう意図にせよ、ここの住人が制約される筋合いはないわけで、
身バレに注意して吐露すればいいだけじゃないか？
晒される方に非がある的なレスには「スレ違い」でスルーしる。
そいつがどういう意図にせよ、ここの住人が制約される筋合いはないわけで、
身バレに注意して吐露すればいいだけじゃないか？
晒される方に非がある的なレスには「スレ違い」でスルーしる。
404 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/10(日) 07:47:12 ID:H8ksNRZ5
>>402
＞「被害者が愚痴を言う」と「ヲチャについての批判、分析」が両立しない
被害者個々のケースについては分析もありなんじゃないかと思うけど、線引きが微妙だよね。
分析して、あまりにｦﾁｬと被害者を一般化した話にしちゃうと「ここの被害者VSｦﾁｬ」みたいな、
そういう極端な対立構造まで行っちゃいそうで怖いし。
どうしてもﾈﾄｦﾁ自体の是非とかまで論じなきゃ治まらないのなら、専用スレ立てても良いかもしれないね。
まあ適度にツッコミ入れつつ、ﾏﾀｰﾘやって行けるのならそれが一番良いなとは思うが。
＞「被害者が愚痴を言う」と「ヲチャについての批判、分析」が両立しない
被害者個々のケースについては分析もありなんじゃないかと思うけど、線引きが微妙だよね。
分析して、あまりにｦﾁｬと被害者を一般化した話にしちゃうと「ここの被害者VSｦﾁｬ」みたいな、
そういう極端な対立構造まで行っちゃいそうで怖いし。
どうしてもﾈﾄｦﾁ自体の是非とかまで論じなきゃ治まらないのなら、専用スレ立てても良いかもしれないね。
まあ適度にツッコミ入れつつ、ﾏﾀｰﾘやって行けるのならそれが一番良いなとは思うが。
405 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/10(日) 12:49:18 ID:IzW2Wsm9
>>404
スレ分けて過疎るのもあれだし、とりあえずこのままﾏﾀｰﾘがいいな。
個々の被害の話の場合、感情的な叩きに繋がって、ヲチャを怪物扱いしがち。
ヲチ分析の場合、どうしても被害者の立場から離れてしまって、被害者にとっては無神経な話になる。
とりあえず皆、あまり感情的にならないでいきまっしょい
スレ分けて過疎るのもあれだし、とりあえずこのままﾏﾀｰﾘがいいな。
個々の被害の話の場合、感情的な叩きに繋がって、ヲチャを怪物扱いしがち。
ヲチ分析の場合、どうしても被害者の立場から離れてしまって、被害者にとっては無神経な話になる。
とりあえず皆、あまり感情的にならないでいきまっしょい
うん、節度を守れば問題ないと思う。オチを正当化したり、
被害者が心情を吐露すること自体をやめろと言ってるレスはないし。
ただ最低限「公の場に書き込む」という意識を保って、
見る人が不快になるほど感情的に喚いたり罵ったりしなければ、
このままでも大丈夫なんじゃないかな。
例えばさ、失恋した時とかに、ヤケ食いするか、買い物で発散するか、
悲しい曲聴いてとことん沈むか、理論武装して身を守るかって具合に、
被害者の心の整理の仕方も色々なんだと思う。
「オチは下劣な行為で、決して正当化されない」
という認識は多分共通してるんだし、吐き出し方は人それぞれってことで。
被害者が心情を吐露すること自体をやめろと言ってるレスはないし。
ただ最低限「公の場に書き込む」という意識を保って、
見る人が不快になるほど感情的に喚いたり罵ったりしなければ、
このままでも大丈夫なんじゃないかな。
例えばさ、失恋した時とかに、ヤケ食いするか、買い物で発散するか、
悲しい曲聴いてとことん沈むか、理論武装して身を守るかって具合に、
被害者の心の整理の仕方も色々なんだと思う。
「オチは下劣な行為で、決して正当化されない」
という認識は多分共通してるんだし、吐き出し方は人それぞれってことで。
>>405
>個々の被害の話の場合、感情的な叩きに繋がって、ヲチャを怪物扱いしがち。
>ヲチ分析の場合、どうしても被害者の立場から離れてしまって、
>被害者にとっては無神経な話になる。
これには同意だけど「あまり感情的にならない」には微妙に反対。
ここは感情を吐き出すスレだから。
他人を攻撃しなければ、好きに嘆いたり怒ったりするのはいいじゃない。
それでもいきすぎたら、誰か諫めればいいと思う。
そして、ヲチや被害の分析をしたいなら、
ここには現実に被害を受けた人間がいて、それぞれの事情、
感情が存在することを考慮してほしいよ。
自分の心を分析、整理して安定させるのが目的なら、
ここにいる他の被害者ではなくて、自分を題材に語ってほしい。
>個々の被害の話の場合、感情的な叩きに繋がって、ヲチャを怪物扱いしがち。
>ヲチ分析の場合、どうしても被害者の立場から離れてしまって、
>被害者にとっては無神経な話になる。
これには同意だけど「あまり感情的にならない」には微妙に反対。
ここは感情を吐き出すスレだから。
他人を攻撃しなければ、好きに嘆いたり怒ったりするのはいいじゃない。
それでもいきすぎたら、誰か諫めればいいと思う。
そして、ヲチや被害の分析をしたいなら、
ここには現実に被害を受けた人間がいて、それぞれの事情、
感情が存在することを考慮してほしいよ。
自分の心を分析、整理して安定させるのが目的なら、
ここにいる他の被害者ではなくて、自分を題材に語ってほしい。
とりあえず犯罪行為をした人間はヲチ板で吊るし上げられてもいいや。
スレ違いだと思うけど、$が大豊作ジャンルのメジャーカプで活動してた頃は
色々ごたごたした話を聞いたけど、その話を知った時の態度で
人の品性っていうのは知れるというか、ヲチャと閲覧者の境目を知った。
通販詐欺とかパクとか、明らかに犯罪起こした人に距離を置くだけならいいけど
これまで付き合いあったくせに手のひら返して容姿叩きしたり
問題発覚前にそのサークルが人気あったころはチヤホヤしてたのに
「黙ってたけど実はあの人はこんなイタいところがあって‥」と
食事の作法が汚いとかどうでもいいところまで叩きまくる人たちがいるんだ。
しかも、孤立したその$が台車のバランス崩して荷物を落とした時に
以前なら手伝ってやったろうに、すぐ近くに数人で固まってにやにや笑って
眺めてるだけのグループを見てぞっとした。
自分より下とみなしたら容赦なく、しかも集団だから強気だし悪気ゼロ。
みんなが笑ってるから私もつられて笑ってるだけ。
あの人を馬鹿にしてるのは私じゃなくて他のみんな、という感じ。
これがヲチャの特徴なんだろうか。
しかも、私の友人が見かねて片付けを手伝ったら
「なんで手伝ったの」「あの子はヲチられてるんだからあなたまでスレに書かれるよ」と
自分たちは親切な忠告してるって顔で言いにくるから、友人が
「あの人の荷物拾うの手伝ったくらいで問題視されるなら
このジャンルには相当なクズしかいないんだろうね」と言ったら
顔真っ赤にして去っていってそれから二度と声かけてこなくなったけど。
色々ごたごたした話を聞いたけど、その話を知った時の態度で
人の品性っていうのは知れるというか、ヲチャと閲覧者の境目を知った。
通販詐欺とかパクとか、明らかに犯罪起こした人に距離を置くだけならいいけど
これまで付き合いあったくせに手のひら返して容姿叩きしたり
問題発覚前にそのサークルが人気あったころはチヤホヤしてたのに
「黙ってたけど実はあの人はこんなイタいところがあって‥」と
食事の作法が汚いとかどうでもいいところまで叩きまくる人たちがいるんだ。
しかも、孤立したその$が台車のバランス崩して荷物を落とした時に
以前なら手伝ってやったろうに、すぐ近くに数人で固まってにやにや笑って
眺めてるだけのグループを見てぞっとした。
自分より下とみなしたら容赦なく、しかも集団だから強気だし悪気ゼロ。
みんなが笑ってるから私もつられて笑ってるだけ。
あの人を馬鹿にしてるのは私じゃなくて他のみんな、という感じ。
これがヲチャの特徴なんだろうか。
しかも、私の友人が見かねて片付けを手伝ったら
「なんで手伝ったの」「あの子はヲチられてるんだからあなたまでスレに書かれるよ」と
自分たちは親切な忠告してるって顔で言いにくるから、友人が
「あの人の荷物拾うの手伝ったくらいで問題視されるなら
このジャンルには相当なクズしかいないんだろうね」と言ったら
顔真っ赤にして去っていってそれから二度と声かけてこなくなったけど。
なまじ小学校のいじめより性質悪いと思うよ
スレにかかれたことをそのまま鵜呑みにして吹聴して
同カプのサークルを馬鹿にしてる人がいたけど、たしなめられたら
「だって本当の話なのに」
2に書かれてることなんて本当かどうかもわからないのに
自分が同じように知らないところで噂されてたら嫌でしょう？といわれると
「大丈夫。2で叩かれるようなヘマはしてないから」
論点がズレてる。
スレにかかれたことをそのまま鵜呑みにして吹聴して
同カプのサークルを馬鹿にしてる人がいたけど、たしなめられたら
「だって本当の話なのに」
2に書かれてることなんて本当かどうかもわからないのに
自分が同じように知らないところで噂されてたら嫌でしょう？といわれると
「大丈夫。2で叩かれるようなヘマはしてないから」
論点がズレてる。
>>400の例はすごすぎて現実かと疑ってしまうくらいだが
年齢層低いジャンルだとあるんだろうか…高くてもあるのか？
>「大丈夫。2で叩かれるようなヘマはしてないから」
こればっかり気にして創作がお留守になってる人もよくいるよね。
本末転倒もいいとこだよ。
だいたい、ヘマしないように気をつけたって、叩かれるときは叩かれる
それこそ小学校のいじめと同じで、ある程度順番にまわってるから
ジャンルで活動しているかぎり、自分だけは安全ということはない。
犯罪といわれる通販詐欺だってパクだって、捏造で仕立て上げられる。
けど、自ジャンルあたりだと、実際にスレで暴れてるのは
買い専読み専も多いと思うよ
これだけスレで叩かれてどうなるんだと思っていても
イベントはまず無事に終わるし、逆にそっと励まされることも少なくない。
年齢層低いジャンルだとあるんだろうか…高くてもあるのか？
>「大丈夫。2で叩かれるようなヘマはしてないから」
こればっかり気にして創作がお留守になってる人もよくいるよね。
本末転倒もいいとこだよ。
だいたい、ヘマしないように気をつけたって、叩かれるときは叩かれる
それこそ小学校のいじめと同じで、ある程度順番にまわってるから
ジャンルで活動しているかぎり、自分だけは安全ということはない。
犯罪といわれる通販詐欺だってパクだって、捏造で仕立て上げられる。
けど、自ジャンルあたりだと、実際にスレで暴れてるのは
買い専読み専も多いと思うよ
これだけスレで叩かれてどうなるんだと思っていても
イベントはまず無事に終わるし、逆にそっと励まされることも少なくない。
>>412
年齢層低いジャンルでもあるよ。
ただ叩きをするのは実年齢が低い人だけみらい。
ちなみに自分も晒された。
ＰＣ歴が長くてスキルの高い人が多そうだから警戒したけど、
全く被害はなかった。
自ジャンルスレは個人に対する叩きが嫌いな人が多いから、
個人に対する叩きが多くなると、
隔離スレッドを立てて誘導されてるしね。
年齢層低いジャンルでもあるよ。
ただ叩きをするのは実年齢が低い人だけみらい。
ちなみに自分も晒された。
ＰＣ歴が長くてスキルの高い人が多そうだから警戒したけど、
全く被害はなかった。
自ジャンルスレは個人に対する叩きが嫌いな人が多いから、
個人に対する叩きが多くなると、
隔離スレッドを立てて誘導されてるしね。
>>413
間違ったorz
(訂正前)
>年齢層低いジャンルでもあるよ。
>ただ叩きをするのは実年齢が低い人だけみらい。
(訂正後)
年齢層高いジャンルでもあるよ。
ただ叩きをするのは実年齢が低い人だけみたい。
間違ったorz
(訂正前)
>年齢層低いジャンルでもあるよ。
>ただ叩きをするのは実年齢が低い人だけみらい。
(訂正後)
年齢層高いジャンルでもあるよ。
ただ叩きをするのは実年齢が低い人だけみたい。
実年齢じゃなくて精神年齢だと思うよ
ところで>>409は＄を助けなかったの？
>>416 それ自分もｵﾓﾀｗ
ヲチスレの叩きがオフまで及ぶ事は殆ど無いと思う。
痛いとは訊いているけど、付き合わないと人の本質なんか解らんし
2は嘘か真か、くらいの感覚で見てるからナー
日記でｲﾀやっててもオフだと案外まともだったり
ｲﾀでも許容範囲だったりすることが、よくある。
スレだとまるで極悪人みたいな言い方になってるけど
本当にそこまで考えて叩いてる香具師はそんなに居ないと思うぞ。
私怨も少なくないしなｗ
そこに住人が便乗するだけのケースが殆ど。
ヲチスレの内容丸呑みしてほざくﾔｼなんかほっとけ
ヲチ者の漏れが言うのも何だがなｗ
同人のヲチスレは悪質だなと思うからさ
ヲチスレの叩きがオフまで及ぶ事は殆ど無いと思う。
痛いとは訊いているけど、付き合わないと人の本質なんか解らんし
2は嘘か真か、くらいの感覚で見てるからナー
日記でｲﾀやっててもオフだと案外まともだったり
ｲﾀでも許容範囲だったりすることが、よくある。
スレだとまるで極悪人みたいな言い方になってるけど
本当にそこまで考えて叩いてる香具師はそんなに居ないと思うぞ。
私怨も少なくないしなｗ
そこに住人が便乗するだけのケースが殆ど。
ヲチスレの内容丸呑みしてほざくﾔｼなんかほっとけ
ヲチ者の漏れが言うのも何だがなｗ
同人のヲチスレは悪質だなと思うからさ
>>416
自分も気になる
>>413
隔離スレってさ、叩きが嫌いで興味ない住人にとってはいい解決策だけど
（隔離されると勢いが落ちることも多いし）
スレたてられるほうはキツイんだよね…
単独スレ持ち＝＄確定、みたいな気がして。
実際に隔離されてるのは、叩かれてる対象ではなく粘着叩きなんだけど。
自分も気になる
>>413
隔離スレってさ、叩きが嫌いで興味ない住人にとってはいい解決策だけど
（隔離されると勢いが落ちることも多いし）
スレたてられるほうはキツイんだよね…
単独スレ持ち＝＄確定、みたいな気がして。
実際に隔離されてるのは、叩かれてる対象ではなく粘着叩きなんだけど。
>>419
その通りなんじゃないかな
もし叩く事に罪の意識を感じる善良な人ばっかりなら
ヲチの存在も無い筈。
お客様気分で偉そうに言うだけの集団なんだからさ。
過去に単スレ持ちだった私から言わせてもらえば
ヲチャなんか何のものでもないよ。
イベントで何か言われたわけでもないし
その通りなんじゃないかな
もし叩く事に罪の意識を感じる善良な人ばっかりなら
ヲチの存在も無い筈。
お客様気分で偉そうに言うだけの集団なんだからさ。
過去に単スレ持ちだった私から言わせてもらえば
ヲチャなんか何のものでもないよ。
イベントで何か言われたわけでもないし
>過去に単スレ持ちだった私から言わせてもらえば
>ヲチャなんか何のものでもないよ。
>イベントで何か言われたわけでもないし
何やらかしたんだ
>ヲチャなんか何のものでもないよ。
>イベントで何か言われたわけでもないし
何やらかしたんだ
>>421
んなこと言ったら特定されるだろｗ
んなこと言ったら特定されるだろｗ
424 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/14(木) 22:08:34 ID:fJH1mRPR
専スレ建てられた事があったらしいが、気が付いたら
即死判定されていた。大抵はそんなもんだ。
即死判定されていた。大抵はそんなもんだ。
2はこえだめでそ
糞の固まり
糞の固まり
そして我々は糞にたかる蠅といったところですね
>>423
同意。そんな良心がのこってるヲチスレばかりだったら
このスレも伸びないよ
ほんと、ジャンル住人民度釣られ度ってそれぞれだよ。
何でもIDの出ない板でﾃﾞﾏ書いて騒いだもん勝ちのスレが未だに存在するんだよ
ｿｰｽないでしょって指摘しても本人ですかpgrで泥沼なんだよ
そいつ等だまらせるいい文句でもあれば苦労しないよ
同意。そんな良心がのこってるヲチスレばかりだったら
このスレも伸びないよ
ほんと、ジャンル住人民度釣られ度ってそれぞれだよ。
何でもIDの出ない板でﾃﾞﾏ書いて騒いだもん勝ちのスレが未だに存在するんだよ
ｿｰｽないでしょって指摘しても本人ですかpgrで泥沼なんだよ
そいつ等だまらせるいい文句でもあれば苦労しないよ
自分の経験だけで書かせてもらうけど
ｦﾁｽﾚで嬉々として$叩きしてる人（＝ｦﾁｽﾚに依存している人）ほど
自分の話題が書き込まれた時の落ち込みようとか動揺ぶりがすごい。
ｦﾁｽﾚみてないし、自分が悪いことしてないと自信のある人は
「あなたこういう風にかかれてたよ」と教えられたり
ＵＲＬ特攻があっても
「私の名前が出たの？へえ～」って感じで流すけど
普段＄を思いっきり笑い者にしてる人は
自分も他人からあんな風に笑いものにされるんだ、って強迫観念みたいなので
一人で勝手に怖がって欝になってる気がする。
でも、ヲチスレのカキコミ見て反省して欲しい犯罪＄に限って
「書かれてることは全部嘘だから専スレあっても気にしない☆ﾐ」と
開き直るんだよな‥
ｦﾁｽﾚで嬉々として$叩きしてる人（＝ｦﾁｽﾚに依存している人）ほど
自分の話題が書き込まれた時の落ち込みようとか動揺ぶりがすごい。
ｦﾁｽﾚみてないし、自分が悪いことしてないと自信のある人は
「あなたこういう風にかかれてたよ」と教えられたり
ＵＲＬ特攻があっても
「私の名前が出たの？へえ～」って感じで流すけど
普段＄を思いっきり笑い者にしてる人は
自分も他人からあんな風に笑いものにされるんだ、って強迫観念みたいなので
一人で勝手に怖がって欝になってる気がする。
でも、ヲチスレのカキコミ見て反省して欲しい犯罪＄に限って
「書かれてることは全部嘘だから専スレあっても気にしない☆ﾐ」と
開き直るんだよな‥
わかる
しかもその手の開き直り＄って自分の話題で事実と異なる点
（～～じゃないの？と憶測で適当に書かれてるレス含めて）を持ち上げて
「こんな嘘ばかり書かれてるんだからｱﾃｸｼが犯罪者だなんて真っ赤な嘘」と
逃げようとする奴もいるな
しかもその手の開き直り＄って自分の話題で事実と異なる点
（～～じゃないの？と憶測で適当に書かれてるレス含めて）を持ち上げて
「こんな嘘ばかり書かれてるんだからｱﾃｸｼが犯罪者だなんて真っ赤な嘘」と
逃げようとする奴もいるな
>>429
えー
正直特攻で初めてヲチスレ知ったけど
愕然としたしそれからしばらくは訪問者全員がヲチに見えてしまって
カウンタが回る日は逆に鬱になる始末だったよ
なんか初めてジャンルの裏見てしまった気分っていうかなあ・・・
自分の好きなジャンルでこんな悪口言いたい放題の人がいるんだってのを
目の当たりにしてしまったのはやっぱショックだった
まあそれまでオンもオフも人間関係に恵まれすぎていたのかもしれないけど
えー
正直特攻で初めてヲチスレ知ったけど
愕然としたしそれからしばらくは訪問者全員がヲチに見えてしまって
カウンタが回る日は逆に鬱になる始末だったよ
なんか初めてジャンルの裏見てしまった気分っていうかなあ・・・
自分の好きなジャンルでこんな悪口言いたい放題の人がいるんだってのを
目の当たりにしてしまったのはやっぱショックだった
まあそれまでオンもオフも人間関係に恵まれすぎていたのかもしれないけど
>>417-430の流れを見ているとこれだからヲチって恐ろしいとつくづく思う。
ヲチそのものが痛いって事実からあえて目を逸らして
「ヲチなんて気にする方がおかしい」
「気にしてる人は普段からヲチってる人じゃない？」
と不満を漏らした人への叩き材料にまで変化させてしまう料理の腕はある意味見事だな…。
気にする人は２を見るなと言うが２の全部がヲチスレ・ヲチ体質ではないということ忘れてる？
一応古くからの２ちゃん住民としては最近の過激化したヲチスレが
「２ちゃんって所詮こういう所」というのを言い訳にして
いくらでも痛い、醜い叩きをやっていいみたいな正当化をしてるのに激しく違和感を感じる。
ここが本来被害者の為のスレであるってことを除いても
いくらなんでも叩いてる当人が「叩きなんて気にするな云々」「気にしてる方が云々」
みたいな自分の責任逸らし発言をやって同意が得られると思う？
本当に正気に返ってほしいよ。
誰もが叩きをやっているわけではない、という事実から目を逸らすな。というか、
せめてそういう責任逃れはヲチスレ内でだけやっていてくれ。
ヲチそのものが痛いって事実からあえて目を逸らして
「ヲチなんて気にする方がおかしい」
「気にしてる人は普段からヲチってる人じゃない？」
と不満を漏らした人への叩き材料にまで変化させてしまう料理の腕はある意味見事だな…。
気にする人は２を見るなと言うが２の全部がヲチスレ・ヲチ体質ではないということ忘れてる？
一応古くからの２ちゃん住民としては最近の過激化したヲチスレが
「２ちゃんって所詮こういう所」というのを言い訳にして
いくらでも痛い、醜い叩きをやっていいみたいな正当化をしてるのに激しく違和感を感じる。
ここが本来被害者の為のスレであるってことを除いても
いくらなんでも叩いてる当人が「叩きなんて気にするな云々」「気にしてる方が云々」
みたいな自分の責任逸らし発言をやって同意が得られると思う？
本当に正気に返ってほしいよ。
誰もが叩きをやっているわけではない、という事実から目を逸らすな。というか、
せめてそういう責任逃れはヲチスレ内でだけやっていてくれ。
>>432
同意
「ヲチスレのカキコミ見て反省して欲しい犯罪＄」っておかしいよ。
マジで社会的な犯罪なら、ヲチなんかしてる場合じゃないし、
せいぜい反省を求めてる程度なら、その相手より、匿名で叩いて
犯罪者呼ばわりするほうがずっと悪質だと気づいてほしい。
同意
「ヲチスレのカキコミ見て反省して欲しい犯罪＄」っておかしいよ。
マジで社会的な犯罪なら、ヲチなんかしてる場合じゃないし、
せいぜい反省を求めてる程度なら、その相手より、匿名で叩いて
犯罪者呼ばわりするほうがずっと悪質だと気づいてほしい。
素朴な疑問だけど>>429や>>430がなんでそこまで他人の2ch閲覧事情に精通してるか分からない
リア友？それにしちゃ口調が辛辣すぎるし
そもそもリア友にしろそこまでネット閲覧いちいち話し合ったりしてんのかな？
自分は５年以上付き合いある友達でもそういうの知らないし強いて聞こうと思ったこともないよ
もし少しでも推測入ってるならもう少し冷静になった方がいいんじゃない？
同人ってせっかく普段の付き合いを離れて色々な人と知り合える機会なんだし
そういう人達を判断する基準が2ch見てるかとかどのスレを見てるかしかないんだったら
余りにも悲しいよ
リア友？それにしちゃ口調が辛辣すぎるし
そもそもリア友にしろそこまでネット閲覧いちいち話し合ったりしてんのかな？
自分は５年以上付き合いある友達でもそういうの知らないし強いて聞こうと思ったこともないよ
もし少しでも推測入ってるならもう少し冷静になった方がいいんじゃない？
同人ってせっかく普段の付き合いを離れて色々な人と知り合える機会なんだし
そういう人達を判断する基準が2ch見てるかとかどのスレを見てるかしかないんだったら
余りにも悲しいよ
まぁここもぶっちゃけスレっちゃぶっちゃけスレだし
あんまイイ子っぽいこと言うつもりもないんだけどさ。
>>429-430はもうちょい頭冷やした方がいいには同意。
個人的には>>429に出てる内容だけじゃ
・ヲチスレを知ってるけどそれを上手に隠せる
・隠せない
・本当に知らなくて興味ない
・知らないけど恐怖に脅えてる
どれとも判別がつかないんだが
書いてる内容はちゃんと自分が実際に見て確かめたことなのかね？
犯罪弗だの弗叩きしてる人だのヲチスレ見てない人だの
えらく自信ありげに決めつけてるが
>>429が十数人以上の知り合いについてブラウザ履歴まで把握してない限り
「自分の経験」とは断言できない事柄じゃないか？
あんまイイ子っぽいこと言うつもりもないんだけどさ。
>>429-430はもうちょい頭冷やした方がいいには同意。
個人的には>>429に出てる内容だけじゃ
・ヲチスレを知ってるけどそれを上手に隠せる
・隠せない
・本当に知らなくて興味ない
・知らないけど恐怖に脅えてる
どれとも判別がつかないんだが
書いてる内容はちゃんと自分が実際に見て確かめたことなのかね？
犯罪弗だの弗叩きしてる人だのヲチスレ見てない人だの
えらく自信ありげに決めつけてるが
>>429が十数人以上の知り合いについてブラウザ履歴まで把握してない限り
「自分の経験」とは断言できない事柄じゃないか？
436 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/16(土) 08:31:23 ID:HAzmzMr5
>432
>「２ちゃんって所詮こういう所」というのを言い訳にして
それは感じることがある。
「２ちゃんは怖いところ」「無法地帯」と信じ込んで（そういう面もなくはないが）、
勝手なこと言ってるなと。自分もかなり前からのねらなので、
自ジャンルスレで自分たちのことをヲチャヲチャ言ってるのを見て、
私怨＆凸有はヲチャじゃねーだろと思った。
バードウォッチャーは、猟師にはならん。
自ジャンルは犯罪レベルの問題児がいるので、ヲチの効果もなくはない。
その人について表だって触れてるサイトはほとんどないが（粘着されるから）、
監視してないと、すぐ余計なことをやらかす（正直メンヘラだ）。
そういうやっかいな人がいると、危険な厨の情報をどこで手に入れるかと
いえば、２ちゃんくらいしかない。
ただ、害と益だと害の方が大きい。
被害を受けた人が晒す側に回ったときは心底ぞっとした。
>「２ちゃんって所詮こういう所」というのを言い訳にして
それは感じることがある。
「２ちゃんは怖いところ」「無法地帯」と信じ込んで（そういう面もなくはないが）、
勝手なこと言ってるなと。自分もかなり前からのねらなので、
自ジャンルスレで自分たちのことをヲチャヲチャ言ってるのを見て、
私怨＆凸有はヲチャじゃねーだろと思った。
バードウォッチャーは、猟師にはならん。
自ジャンルは犯罪レベルの問題児がいるので、ヲチの効果もなくはない。
その人について表だって触れてるサイトはほとんどないが（粘着されるから）、
監視してないと、すぐ余計なことをやらかす（正直メンヘラだ）。
そういうやっかいな人がいると、危険な厨の情報をどこで手に入れるかと
いえば、２ちゃんくらいしかない。
ただ、害と益だと害の方が大きい。
被害を受けた人が晒す側に回ったときは心底ぞっとした。
ヲチの正当化は誰が如何見ても無理だから
結局自衛するか否かの世界になるんだよね。
運営側に求められるのは
晒された時に祭られないようなサイトを作ろうとする
最低限の心がけくらいで
結局はそれも義務じゃないし。
結局自衛するか否かの世界になるんだよね。
運営側に求められるのは
晒された時に祭られないようなサイトを作ろうとする
最低限の心がけくらいで
結局はそれも義務じゃないし。
日記が痛い、作品が痛い＝叩いてもいい、叩く側は正義
と思っているヲチ住人は結構多そう。
と思っているヲチ住人は結構多そう。
>>438
ヲチャは勘違い正義厨・私怨厨という結果で。
ヲチャは勘違い正義厨・私怨厨という結果で。
441 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/16(土) 17:29:33 ID:JFeVh3UC
犯罪してる同人者がいても、原作者や他の同人者のために忠告するというよりは
ヲチャというのは単にそれをネタに本人を叩きたいだけという気がする。
人を憎んでいるので罪を見つけてくるって感じだ。
ヲチャというのは単にそれをネタに本人を叩きたいだけという気がする。
人を憎んでいるので罪を見つけてくるって感じだ。
ヲチャは自分の行為を正当化するのに必死なんですよ。
443 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/16(土) 19:09:29 ID:HAzmzMr5
>440
>ヲチャの立場
ヲチャじゃねーっつの。
２ちゃんに昔からいれば、
ヲチスレとヲチャの存在くらい知ってるよ。
自分が入り浸ったことはないが。
ちょうどジャンル内で事件があったので
参入前の情報収集では役に立った。
（検索したら引っかかっただけで、
ヲチスレを指定して探したわけではない）
と書くと被害を受けていないと～と言うだろうから、
先に注釈しておくが、被害を受けた口だ。
>ヲチャの立場
ヲチャじゃねーっつの。
２ちゃんに昔からいれば、
ヲチスレとヲチャの存在くらい知ってるよ。
自分が入り浸ったことはないが。
ちょうどジャンル内で事件があったので
参入前の情報収集では役に立った。
（検索したら引っかかっただけで、
ヲチスレを指定して探したわけではない）
と書くと被害を受けていないと～と言うだろうから、
先に注釈しておくが、被害を受けた口だ。
＞参入前の情報収集
こういうの気にしなきゃ平和に活動できないのがもうおかしいんだよ
普通に同じ趣味の人が集まってワイワイ、っていう同人本来の楽しみは
どこに行っちゃったんだろう…悲しすぎる
こういうの気にしなきゃ平和に活動できないのがもうおかしいんだよ
普通に同じ趣味の人が集まってワイワイ、っていう同人本来の楽しみは
どこに行っちゃったんだろう…悲しすぎる
情報なんか鵜呑みにするなよ
自分の知り合いは２での情報を当然のように信じてて、
叩かれてた人（後から聞いた）が愛想良く話しかけてくれてるのに、ガン無視してた
怖いとかウザイかららしいけど当時２を知らなかった自分から見たら知り合いの方にドン引きした
相手の人は普通にいい人だったのに、その人をヲチしてる周りの人に戦々恐々しちゃってさ
そんなんに振り回されてたらこの人もいつか叩かれるだろうなーなんて思ったよ
その後知り合いが「向こうが一方的に喋ってきて～」とか言ってんの聞いてさらにドン引き…
自分の知り合いは２での情報を当然のように信じてて、
叩かれてた人（後から聞いた）が愛想良く話しかけてくれてるのに、ガン無視してた
怖いとかウザイかららしいけど当時２を知らなかった自分から見たら知り合いの方にドン引きした
相手の人は普通にいい人だったのに、その人をヲチしてる周りの人に戦々恐々しちゃってさ
そんなんに振り回されてたらこの人もいつか叩かれるだろうなーなんて思ったよ
その後知り合いが「向こうが一方的に喋ってきて～」とか言ってんの聞いてさらにドン引き…
2をそのまま信じる人ってｶﾜｲｿｽだなー
壷買わされてんだろどうせｗ
壷買わされてんだろどうせｗ
447 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/17(日) 11:19:59 ID:/PjcbFa3
鵜呑みにしたなんて、どこにも書いてないが。
当然、可能な限り自分の目で確かめて判断した。
つーか、当たり前だろう、そんなこと。
「スレに書かれた、それを読んだ」＝「それを信じた」っていうのは
ＲＯＭを信じなさすぎじゃないか？
大体騒いでるのは少数の勘違いヲチャだけで、
ほとんどは気になりつつも静観してるだけだろう。
下手に手を出すと炎上するから。
晒されたことで、２ちゃんに集まる人の視線が気になるのは
わからないではないが、思いこみで読み過ぎじゃないか？
参入前に地雷を踏まないよう、また全体の雰囲気を調べるために
確認くらいするだろう。情報を集めたなかに２ちゃんのヲチスレも
混じってただけで。ヲチを気にして調べたりしないよ、ふつう。
当然、可能な限り自分の目で確かめて判断した。
つーか、当たり前だろう、そんなこと。
「スレに書かれた、それを読んだ」＝「それを信じた」っていうのは
ＲＯＭを信じなさすぎじゃないか？
大体騒いでるのは少数の勘違いヲチャだけで、
ほとんどは気になりつつも静観してるだけだろう。
下手に手を出すと炎上するから。
晒されたことで、２ちゃんに集まる人の視線が気になるのは
わからないではないが、思いこみで読み過ぎじゃないか？
参入前に地雷を踏まないよう、また全体の雰囲気を調べるために
確認くらいするだろう。情報を集めたなかに２ちゃんのヲチスレも
混じってただけで。ヲチを気にして調べたりしないよ、ふつう。
漏れにはそもそも「地雷」ていうのが何なのかわからないよ。
全体の雰囲気とかを２で確認ていうのもな。
それを鵜呑みって言うんじゃね？
信じてるも信じてなくも周りに静観されるのが嫌で、
結局信じてるような態度取るのがロムラじゃね？
全体の雰囲気とかを２で確認ていうのもな。
それを鵜呑みって言うんじゃね？
信じてるも信じてなくも周りに静観されるのが嫌で、
結局信じてるような態度取るのがロムラじゃね？
449 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/17(日) 11:58:00 ID:pV6OM9lY
>>447
ｻｰｸﾙの人間関係とかｼﾞｬﾝﾙの年齢層を見るってこと？＞雰囲気を調べる
本来>444みたいに参入決める時ぐらい他人に囚われなく活動できるべきなんだろうけど
現実問題として、それなりに楽しく活動するためには慎重にならざるを得ないのかもしれないね。
変な話だよなあ
ｻｰｸﾙの人間関係とかｼﾞｬﾝﾙの年齢層を見るってこと？＞雰囲気を調べる
本来>444みたいに参入決める時ぐらい他人に囚われなく活動できるべきなんだろうけど
現実問題として、それなりに楽しく活動するためには慎重にならざるを得ないのかもしれないね。
変な話だよなあ
>>447
参入前に雰囲気の確認の為に情報収集しなければならない、それが当たり前って
思わなきゃいけないなんて悲しい時代だね…。
自分はしないが。人に対して変な予備知識入れたくないし、
地雷なんてどんどん新しく置かれていくもんだ。
参入前に雰囲気の確認の為に情報収集しなければならない、それが当たり前って
思わなきゃいけないなんて悲しい時代だね…。
自分はしないが。人に対して変な予備知識入れたくないし、
地雷なんてどんどん新しく置かれていくもんだ。
>>443
そうか。早とちりしてごめんね。
新しいジャンルを好きになると、ここの同人どんな感じかと思って
ジャンルスレのぞくことはよくあるけどね。
地雷だとかはどうでもいいけど、オンリー情報とか
どんなカプの人がいるのかとか知りたくて。
だが、そこでいきなり叩きが盛りあがってるとドン引きする
何も知らない目で見ると、大抵は、
叩かれてる側より叩いてる側のほうが強烈にイタい。
前ジャンルではそこで引きながらも好きだったので参入したけど、
スレにいるカプ粘着のターゲットと同カプでつらかったよ。
そうか。早とちりしてごめんね。
新しいジャンルを好きになると、ここの同人どんな感じかと思って
ジャンルスレのぞくことはよくあるけどね。
地雷だとかはどうでもいいけど、オンリー情報とか
どんなカプの人がいるのかとか知りたくて。
だが、そこでいきなり叩きが盛りあがってるとドン引きする
何も知らない目で見ると、大抵は、
叩かれてる側より叩いてる側のほうが強烈にイタい。
前ジャンルではそこで引きながらも好きだったので参入したけど、
スレにいるカプ粘着のターゲットと同カプでつらかったよ。
ネットで情報収集って今の時代当たり前なんだろうけど
同人に関してはイベントで生の空気に触れるのが一番じゃないのかなぁ
知人の話だけど、やっぱり新ジャンルに参入前にネットで情報収集して、
実際イベント出てみたら思ってたのと全然違った、という話があったよ
そもそも知らない人ばかりの新しい世界に飛び込むのに先入観や
ネットの一部の意見なんか必要だろうか？
余計に足枷になるような気がするんだけど…自分が年寄りなだけかな
同人に関してはイベントで生の空気に触れるのが一番じゃないのかなぁ
知人の話だけど、やっぱり新ジャンルに参入前にネットで情報収集して、
実際イベント出てみたら思ってたのと全然違った、という話があったよ
そもそも知らない人ばかりの新しい世界に飛び込むのに先入観や
ネットの一部の意見なんか必要だろうか？
余計に足枷になるような気がするんだけど…自分が年寄りなだけかな
>447
悪いがおまいさん、ｱﾃｸｼ情報通☆臭がきついんだ。自覚なさそだがｗ
自分の目で確かめて判断したとあるが、具体的に何をやったんだ？
本人突撃取材でもしない限り、祭られた人の真実なんて判らんと思うが。
2chの便所の落書きを情報扱いしてるのが、どうも引っかかるんだがね。
判断力を過信してる奴と、落書きを盲信する奴は紙一重だぞ。
悪いがおまいさん、ｱﾃｸｼ情報通☆臭がきついんだ。自覚なさそだがｗ
自分の目で確かめて判断したとあるが、具体的に何をやったんだ？
本人突撃取材でもしない限り、祭られた人の真実なんて判らんと思うが。
2chの便所の落書きを情報扱いしてるのが、どうも引っかかるんだがね。
判断力を過信してる奴と、落書きを盲信する奴は紙一重だぞ。
>>452
言ってることは間違ってないよ。
ネットの雑音が足枷になるのは参入後だって同じだよね。
で、それを貫ければ２ちゃんの叩きを目にして傷つくこともなく、
このスレも必要ないわけで…
そうできればいいけど、現実にはなかなか難しいんじゃないかな。
ジャンルスレもいろいろで、叩きばかりのひどいスレもあるし
見てるだけで楽しいスレや、オフの交流が生まれるスレもある。
自分が前にいたジャンルなんか、スレよりオフのほうが殺伐としてたｗ
警戒心ばかり強いのはどうかと思うけど、ネットがあって同人板がある以上、
その人なりに利用するのを咎めることはできないと思う。
>>453
>>447は鵜呑みにしてるわけじゃないと言ってるのだから、
そんなにネチネチ言わなくてもいいんじゃないか。
言ってることは間違ってないよ。
ネットの雑音が足枷になるのは参入後だって同じだよね。
で、それを貫ければ２ちゃんの叩きを目にして傷つくこともなく、
このスレも必要ないわけで…
そうできればいいけど、現実にはなかなか難しいんじゃないかな。
ジャンルスレもいろいろで、叩きばかりのひどいスレもあるし
見てるだけで楽しいスレや、オフの交流が生まれるスレもある。
自分が前にいたジャンルなんか、スレよりオフのほうが殺伐としてたｗ
警戒心ばかり強いのはどうかと思うけど、ネットがあって同人板がある以上、
その人なりに利用するのを咎めることはできないと思う。
>>453
>>447は鵜呑みにしてるわけじゃないと言ってるのだから、
そんなにネチネチ言わなくてもいいんじゃないか。
453ってｦﾁｬ臭くて嫌な気分になった。家ｶｴﾚ
所詮匿名掲示板、逆も然り
人それぞれなんだから
人の感覚一々否定すんな
欝陶しい椰子だな
所詮匿名掲示板、逆も然り
人それぞれなんだから
人の感覚一々否定すんな
欝陶しい椰子だな
まあでも、客観的な見方であっても、ヲチャと被害者は同質とか、
結論としてダメージ受けてる人を追いつめるような論旨は
自分は賛成できないけどね。とくにここでは。
あと、同人板や２ちゃんの利用の仕方は人それぞれで構わないけど、
私怨晴らしや叩き目的で利用するやつはおおいに咎めてやりたいよｗ
結論としてダメージ受けてる人を追いつめるような論旨は
自分は賛成できないけどね。とくにここでは。
あと、同人板や２ちゃんの利用の仕方は人それぞれで構わないけど、
私怨晴らしや叩き目的で利用するやつはおおいに咎めてやりたいよｗ
>>447
鵜呑みにしないならなんでスレなんか見て情報集める必要あるのかっていう。
鵜呑み＝100％信じてないよって文言で使ってるようだが
99％は信じてそうだ。
2で「情報集め」なんていってるうちは。
同人板ってのは他の2の板とちょっと質が違うことを理解したほうがいい。
だから私怨なんてものが発生してヲチスレがボンボン立つんだから。
鵜呑みにしないならなんでスレなんか見て情報集める必要あるのかっていう。
鵜呑み＝100％信じてないよって文言で使ってるようだが
99％は信じてそうだ。
2で「情報集め」なんていってるうちは。
同人板ってのは他の2の板とちょっと質が違うことを理解したほうがいい。
だから私怨なんてものが発生してヲチスレがボンボン立つんだから。
定期ここの板は他板に比べ長文レスがかなり多い
悩んでる人が多いから長文になるのさ
レス内容から見て、>447=443=436だろ？
「犯罪レベルの問題児」「危険な厨」「メンヘラ」「監視してないと～」
自分だって被害者で辛い目にあったんだろうに、同じ立場の奴相手にぼろ糞言うのなｗ
「犯罪レベル」＝Kのお世話になった客観的事実がある
「メンヘラ」＝向精神薬を服用しているのを目撃した等
事実なら「目で見て判断した」になるだろう。
だがそうで無いなら、>447はｦﾁｽﾚ盲信者という事なんだがね。
当然>447はしっかり確認した上で、他人様を「犯罪レベル」「メンヘラ」呼ばわりしてるんだよな？
「犯罪レベルの問題児」「危険な厨」「メンヘラ」「監視してないと～」
自分だって被害者で辛い目にあったんだろうに、同じ立場の奴相手にぼろ糞言うのなｗ
「犯罪レベル」＝Kのお世話になった客観的事実がある
「メンヘラ」＝向精神薬を服用しているのを目撃した等
事実なら「目で見て判断した」になるだろう。
だがそうで無いなら、>447はｦﾁｽﾚ盲信者という事なんだがね。
当然>447はしっかり確認した上で、他人様を「犯罪レベル」「メンヘラ」呼ばわりしてるんだよな？
>>461
ちょっと言葉がうまくない人の、うまくない端々を拾いあげ、
本人がはっきり主張してることを嘘にして追いつめるやり方の
いやらしさは、それこそ被害者ならデジャヴだろうに。
447みたいな考えの人に、叩かれたトラウマでもあるの？
それとも、447がｦﾁｽﾚ盲信者だと証明すれば、
あなた自身がつらかった気持ちが、何か癒やされでもするの？
どっちでもないなら、わざわざ蒸し返して絡まなくてもいいじゃないか。
ちょっと言葉がうまくない人の、うまくない端々を拾いあげ、
本人がはっきり主張してることを嘘にして追いつめるやり方の
いやらしさは、それこそ被害者ならデジャヴだろうに。
447みたいな考えの人に、叩かれたトラウマでもあるの？
それとも、447がｦﾁｽﾚ盲信者だと証明すれば、
あなた自身がつらかった気持ちが、何か癒やされでもするの？
どっちでもないなら、わざわざ蒸し返して絡まなくてもいいじゃないか。
>それとも、447がｦﾁｽﾚ盲信者だと証明すれば
ヲチャーの乗り込みだとしたら追い出されても文句は言えないからねぇ。
その辺、447が本人自覚してにないけど結局ヲチャー（もしくはヲチャー気質）なのか
自覚してて、要するにスレを煽るためのただの釣りなのか
っていうのを見たいのはあるかもね。
自覚がないだけなら目を覚まして欲しいって気持ちもあるんじゃないかと。
いや自分は>>461じゃないけど
それにしたって「参入前の地雷」って意味がわからんのだけど。
447は自分が永久に地雷扱いされることはないって自信があるから
他人のこと平気で地雷なんて言えるんだよなぁ、とか思う。
447に限らないな。他人を平気で地雷・＄扱いする人間は、みんな
自分は大丈夫！＄になるような人間とは違う！
って思ってるだろうと伺えるのがなんとも…。
ヲチャーの乗り込みだとしたら追い出されても文句は言えないからねぇ。
その辺、447が本人自覚してにないけど結局ヲチャー（もしくはヲチャー気質）なのか
自覚してて、要するにスレを煽るためのただの釣りなのか
っていうのを見たいのはあるかもね。
自覚がないだけなら目を覚まして欲しいって気持ちもあるんじゃないかと。
いや自分は>>461じゃないけど
それにしたって「参入前の地雷」って意味がわからんのだけど。
447は自分が永久に地雷扱いされることはないって自信があるから
他人のこと平気で地雷なんて言えるんだよなぁ、とか思う。
447に限らないな。他人を平気で地雷・＄扱いする人間は、みんな
自分は大丈夫！＄になるような人間とは違う！
って思ってるだろうと伺えるのがなんとも…。
>463
>453=>461の方がヲチャの乗り込み釣りに見えるんだが
…同類か？
>453=>461の方がヲチャの乗り込み釣りに見えるんだが
…同類か？
それは書き方の問題でないの？
文脈読み取ると内容的には461がつっこんでる意味は理解できるけど。
もし461が晒された直後とかだったりしたら口汚くなる気持ちもわかるｗ
464は447の言ってる内容、というか
自分が463で言った辺りの言葉、気にならなかったのかなと。
「被害者」なら。
文脈読み取ると内容的には461がつっこんでる意味は理解できるけど。
もし461が晒された直後とかだったりしたら口汚くなる気持ちもわかるｗ
464は447の言ってる内容、というか
自分が463で言った辺りの言葉、気にならなかったのかなと。
「被害者」なら。
ジャンルスレは見ない。
閲覧者側の書き込みが多いスレも見ない。
叩きのせいで本尊見ると吐き気がするけど
でも好きなんだよなあ。
思い出の中の本尊で萌えを紡ぎ出してるのって
我ながらアホだよな。
閲覧者側の書き込みが多いスレも見ない。
叩きのせいで本尊見ると吐き気がするけど
でも好きなんだよなあ。
思い出の中の本尊で萌えを紡ぎ出してるのって
我ながらアホだよな。
二次に関わってる奴なら、その時点で自分も犯罪者だと自覚してほしいね。
買ってるだけでもカウンタ回してるだけでも犯罪者。
ヲチはその中でも、人のある事ない事作り上げて陰でこそこそ笑ってるんだから
人として最低な部類だ。
犯罪者が犯罪者笑ってるって馬鹿な話だ。
買ってるだけでもカウンタ回してるだけでも犯罪者。
ヲチはその中でも、人のある事ない事作り上げて陰でこそこそ笑ってるんだから
人として最低な部類だ。
犯罪者が犯罪者笑ってるって馬鹿な話だ。
>>468
ジャンルスレと間違えてないか
ジャンルスレと間違えてないか
この養殖場はもう機能していないのですか
ヲチスレにイベントでヲチ楽しみ～とか書いてるとゾッとする。
いちいち仕草や在庫監視されると思うと気持ち悪い…
いちいち仕草や在庫監視されると思うと気持ち悪い…
釣り堀なのかここは。
一週間ｦﾁ板ｳｫｯﾁしてみたけど、自分はすぐに飽きたぜー('A`)
ﾈｯﾄでしか接点のない、言わば自分の空想上の産物だろ。ﾈｯﾄの相手って。
その＄相手に何年も執着できる奴は、やっぱり少しおかしいと思うよ。
穿った見方しかできなくなってしまったｦﾁｬ-の方もある意味2ch被害者なのかもしれないね。
人の荒探しが趣味の一部だなんて性格破綻してる。
一週間ｦﾁ板ｳｫｯﾁしてみたけど、自分はすぐに飽きたぜー('A`)
ﾈｯﾄでしか接点のない、言わば自分の空想上の産物だろ。ﾈｯﾄの相手って。
その＄相手に何年も執着できる奴は、やっぱり少しおかしいと思うよ。
穿った見方しかできなくなってしまったｦﾁｬ-の方もある意味2ch被害者なのかもしれないね。
人の荒探しが趣味の一部だなんて性格破綻してる。
472の誤字訂正させてorz
×荒探し
〇粗探し
ｽﾏｿ
×荒探し
〇粗探し
ｽﾏｿ
すまん今冬祭り会場で色々をヲチして帰ってきた たまらんわ
>472
残念ですが適性がないようですね
>472
残念ですが適性がないようですね
475 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/31(日) 06:17:59 ID:piV81mpE0
そんな>>474は学校や職場で一般女子にヲチられてるわけなのだが
>475
おまいの世界の広さは所詮その程度か
おまいの世界の広さは所詮その程度か
477 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/12/31(日) 07:23:30 ID:piV81mpE0
ひねりのない返し乙
引きこもりはイベントには行かん アフォか
引きこもりはイベントには行かん アフォか
479 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/01(月) 00:11:26 ID:mB+9urmx0
冬休みだなあー
無理やり弗に仕立て上げられたひといたなー。
ジャンル大手ばかりのアンソロの主催をしたという理由だけで。
175だの何だの言われて違うジャンルに移ってしまった
冷静に考えてこんな弱小ジャンルに175するわけないだろうに。
ジャンル大手ばかりのアンソロの主催をしたという理由だけで。
175だの何だの言われて違うジャンルに移ってしまった
冷静に考えてこんな弱小ジャンルに175するわけないだろうに。
あるよねーホント・・・
「これで名前が売れるわけないだろ思い上がるなこの弱小ジャンル者共が！」
とかって言いたくなる流れ。
「これで名前が売れるわけないだろ思い上がるなこの弱小ジャンル者共が！」
とかって言いたくなる流れ。
483 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/02(火) 13:30:49 ID:ylfdtYh30
サークル者にも身バレさえしなければ大丈夫と妙な自信持った人多いよ
自カプに「ｱﾃｸｼ賢いからｦﾁｽﾚ住み着いてるけど全然身ﾊﾞﾚしない」が自慢の人がいるけど
最近ｦﾁｽﾚで「あいつ悪質だよな」と名前出された途端ふじこっていきなりジャンル撤退した
ミケはヲチられてるのに参加しなきゃいけなくて苦痛、と本気で被害者ぶってたらしい
非サークル者の場合は、ジャンルの人間関係を把握することで
自分がそのジャンルの「通」であると実感したがる人が多いかな
ネットが普及する前もこの手の非サークル者が人間関係をひっかきまわすことは良くあった
自カプに「ｱﾃｸｼ賢いからｦﾁｽﾚ住み着いてるけど全然身ﾊﾞﾚしない」が自慢の人がいるけど
最近ｦﾁｽﾚで「あいつ悪質だよな」と名前出された途端ふじこっていきなりジャンル撤退した
ミケはヲチられてるのに参加しなきゃいけなくて苦痛、と本気で被害者ぶってたらしい
非サークル者の場合は、ジャンルの人間関係を把握することで
自分がそのジャンルの「通」であると実感したがる人が多いかな
ネットが普及する前もこの手の非サークル者が人間関係をひっかきまわすことは良くあった
よかったなおまいら。2ちゃん閉鎖だってよ
以下寝言
個人所有のドメインの仮差押ってどうやるんだ
債権差押のようなわけにはいかんだろう・・・
ドメインは債権じゃないしな。有体物か？
ドメイン管理機構に仮差命令がいくのか・・・
でもドメイン預かってるっても登録だけだしな
仮にドメイン仮差押が動産の仮差押と性質が一緒なら仮差くらっても使用収益は出来るんじゃないのか
うーんわからん
夕刊ふじko
（競売にかかって第三者に競落されるまでだが）
個人所有のドメインの仮差押ってどうやるんだ
債権差押のようなわけにはいかんだろう・・・
ドメインは債権じゃないしな。有体物か？
ドメイン管理機構に仮差命令がいくのか・・・
でもドメイン預かってるっても登録だけだしな
仮にドメイン仮差押が動産の仮差押と性質が一緒なら仮差くらっても使用収益は出来るんじゃないのか
うーんわからん
夕刊ふじko
（競売にかかって第三者に競落されるまでだが）
たとえば
仮差押命令→決定の確定（債務名義取得）→本差押→強制管理→法定果実（広告収入等）を賠償金債権に充当 ｳﾏｰ
なら２ちゃん存続のメとかない？
そもそも強制管理って不動産だけだっけ？
仮差押命令→決定の確定（債務名義取得）→本差押→強制管理→法定果実（広告収入等）を賠償金債権に充当 ｳﾏｰ
なら２ちゃん存続のメとかない？
そもそも強制管理って不動産だけだっけ？
488 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/12(金) 23:32:28 ID:oo8b/31U0
>>487
ドメイン取ったのひろゆきじゃないから無理だってｗ
ドメイン取ったのひろゆきじゃないから無理だってｗ
私怨による個人攻撃が日常的に行われ、削除要請もなかなか通らない・時間がかかる、それが住人のモラル低下をさらに助長してきた。
閉鎖されれば、オチャも拠り所を無くして少しはマシになるんじゃね？
2ちゃん並に大規模で管理の緩いコミュニティなんてある？
まあ実際に閉鎖されるかどうか分からんが
閉鎖されれば、オチャも拠り所を無くして少しはマシになるんじゃね？
2ちゃん並に大規模で管理の緩いコミュニティなんてある？
まあ実際に閉鎖されるかどうか分からんが
管理が緩いっつーか、大人なんだから自己責任でってのが元々のスタイルでしょ。
491 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/13(土) 19:27:20 ID:Mgug5LLI0
492 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/13(土) 23:51:20 ID:eEeVsl430
2chが停止したら、ヲチャが拡散して余計に訳分からんことになりそう…。
ネットが登録制にでもならない限り、なくならないでそ
つくづくヲチってネット特有だよなー。
気に入らない奴をしつこく見張ったり、噂話をし続けたり、匿名手紙送ったり、リアルじゃそんな人は滅多にいないけど、
ネット上なら簡単にやっちゃう奴が結構いるんだよね。
そういうのが犯罪として法律が作られる日が来るのかな。
ネットが登録制にでもならない限り、なくならないでそ
つくづくヲチってネット特有だよなー。
気に入らない奴をしつこく見張ったり、噂話をし続けたり、匿名手紙送ったり、リアルじゃそんな人は滅多にいないけど、
ネット上なら簡単にやっちゃう奴が結構いるんだよね。
そういうのが犯罪として法律が作られる日が来るのかな。
毎日ＩＤが同じなとこでヲチやればいいと思う。
某ネトゲの掲示板でその方式とってたんだけど
私怨や性格の悪さが浮き彫りになっててなかなか面白かった。
実際はまず無理だろうが。
某ネトゲの掲示板でその方式とってたんだけど
私怨や性格の悪さが浮き彫りになっててなかなか面白かった。
実際はまず無理だろうが。
弗やイタタな人もいるけど妬みや私怨も多いから
ヲチスレって海鮮の自分にはすごく迷惑。
猛烈な叩きにあうからジャンルから出て行く人多し。
しかも上手い人ばっかりなんだよなー。
ジャンル衰退しちゃうからまじで勘弁。
ヲチスレって海鮮の自分にはすごく迷惑。
猛烈な叩きにあうからジャンルから出て行く人多し。
しかも上手い人ばっかりなんだよなー。
ジャンル衰退しちゃうからまじで勘弁。
496 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/14(日) 02:07:39 ID:VbF6kO8O0
>>494
自分も海鮮。酷いケースだと海鮮も叩く。
異常としかいいようがない。
>猛烈な叩きにあうからジャンルから出て行く人多し。
>しかも上手い人ばっかりなんだよなー。
同意。自ジャンル、ﾃﾗｳﾏｽな作家さん程早く出ていく。
自分も海鮮。酷いケースだと海鮮も叩く。
異常としかいいようがない。
>猛烈な叩きにあうからジャンルから出て行く人多し。
>しかも上手い人ばっかりなんだよなー。
同意。自ジャンル、ﾃﾗｳﾏｽな作家さん程早く出ていく。
自ジャンルは特定キャラやカプ好きが神もヘタレも
イタタもまともも関係なく叩かれて減っていってる。
2ちゃんがなくなっても外部板にヲチ避難所があるから
あまり変わらなそうだ…。
イタタもまともも関係なく叩かれて減っていってる。
2ちゃんがなくなっても外部板にヲチ避難所があるから
あまり変わらなそうだ…。
ｦﾁｽﾚの無い自ｼﾞｬﾝﾙ最強
過疎でｼﾞｬﾝﾙｽﾚ全部落ちて無くなったけどなｗ
過疎でｼﾞｬﾝﾙｽﾚ全部落ちて無くなったけどなｗ
499 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/14(日) 20:44:33 ID:d/XzeLCW0
ヘタレの癖に晒されて叩かれても閉鎖しないで残ってて悪かったな。
申し訳ないのでトップにお詫びを書いて閉鎖するわ。
申し訳ないのでトップにお詫びを書いて閉鎖するわ。
釣れますか？
501 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/14(日) 23:39:42 ID:Vh9jlfIc0
>>494>>496
私も海鮮だけど、別に上手い人ばっかりが叩かれてるとは思わないよｗ
目立つ人（色んな意味で）は叩かれやすいっていうのはあるけど。
ところで、最近自ジャンルの新設サイトで、日記をおいてないことが多いような気がする。
いまジャンルスレで日記ヲチが盛んだからだろうか。
何だかな。重っ苦しいな。
私も海鮮だけど、別に上手い人ばっかりが叩かれてるとは思わないよｗ
目立つ人（色んな意味で）は叩かれやすいっていうのはあるけど。
ところで、最近自ジャンルの新設サイトで、日記をおいてないことが多いような気がする。
いまジャンルスレで日記ヲチが盛んだからだろうか。
何だかな。重っ苦しいな。
ヲチャって結局自分の感情だけで動いてるから
自分の気に入らないサークルはどんなことでも
ヲチネタとして面白おかしく書くけど
自分が好きなサークルのイタタはイタタとして認めないからね
前に、自カプの大手が書店の価格設定ルールを違反して
すごいぼった栗してるのが判明した時も
「書類書き間違えただけだろ」
「あの人は事務処理苦手って自分でも言ってるから仕方ない」って
すごい勢いでレスがついた時は笑った
でも、しばらくして別のピコ＄がぼった栗云々で
「こんな値段の本誰も買わない」「書店の価格ルール違反するなんて最悪」と
がんがん書き込まれてた時に
「同じことを（前に話題になった壁大手）がしても
『書類書き間違えたんじゃないの』で片付けるのに
ピコがやったら犯罪認定しちゃうんだｗ」とレスがついたら
いきなりピコ叩きまでストップするからすごいと思ったよ
自分の気に入らないサークルはどんなことでも
ヲチネタとして面白おかしく書くけど
自分が好きなサークルのイタタはイタタとして認めないからね
前に、自カプの大手が書店の価格設定ルールを違反して
すごいぼった栗してるのが判明した時も
「書類書き間違えただけだろ」
「あの人は事務処理苦手って自分でも言ってるから仕方ない」って
すごい勢いでレスがついた時は笑った
でも、しばらくして別のピコ＄がぼった栗云々で
「こんな値段の本誰も買わない」「書店の価格ルール違反するなんて最悪」と
がんがん書き込まれてた時に
「同じことを（前に話題になった壁大手）がしても
『書類書き間違えたんじゃないの』で片付けるのに
ピコがやったら犯罪認定しちゃうんだｗ」とレスがついたら
いきなりピコ叩きまでストップするからすごいと思ったよ
マイジャンルで503みたいな状況になったら
「ピコ本人乙」されるだろうな
「ピコ本人乙」されるだろうな
リアルでもそういう人はいるよね
自分の気に入らないサークルが遅刻でもしたら散々文句いうのに
好きなサークルが時限コピーと牛歩で大行列作って
列整理もしないからスペ前ふさがれた子が愚痴ったら
「人気のあるサークルさんなんだから仕方ないじゃん」
「遅刻してまでコピー本作ってきてくれた人に文句言っちゃ失礼だよ」と
反論するから目玉飛び出るくらいびっくりしたことがある
でも、そうやってえこひいきが激しい分だけ
一度脱儲したらすごい叩きに転じるのかなとも思った
自分の気に入らないサークルが遅刻でもしたら散々文句いうのに
好きなサークルが時限コピーと牛歩で大行列作って
列整理もしないからスペ前ふさがれた子が愚痴ったら
「人気のあるサークルさんなんだから仕方ないじゃん」
「遅刻してまでコピー本作ってきてくれた人に文句言っちゃ失礼だよ」と
反論するから目玉飛び出るくらいびっくりしたことがある
でも、そうやってえこひいきが激しい分だけ
一度脱儲したらすごい叩きに転じるのかなとも思った
私怨の正体は元儲って事が多いらしいな
強烈な信者はふとしたきっかけで強烈なアンチになるからね。
「恋は盲目」ってやつかもな
結局周囲にはイエスマンしかいなくなってどんどんおかしくなっていくという
悪循環にも納得いくよ
結局周囲にはイエスマンしかいなくなってどんどんおかしくなっていくという
悪循環にも納得いくよ
>>508
ある大手の単スレ住人がまさにそんな感じだ。
オフ本の内容に異様に詳しい。
んで容姿叩きや日記の仔細に渡るまで重箱の隅かっぽじるような粘着。
元儲→粘着安置ってなる人って理解できない。何被害者ぶってるんだあいつら
ある大手の単スレ住人がまさにそんな感じだ。
オフ本の内容に異様に詳しい。
んで容姿叩きや日記の仔細に渡るまで重箱の隅かっぽじるような粘着。
元儲→粘着安置ってなる人って理解できない。何被害者ぶってるんだあいつら
好きなサークルに対する理想と現実にズレが生じた時に
失望して本買わない、ブクマ消すくらいならいいんだけど
「裏切られた」という思いから激しい粘着に変化する人もいる
失望して本買わない、ブクマ消すくらいならいいんだけど
「裏切られた」という思いから激しい粘着に変化する人もいる
元儲じゃなくても、粘着安置って儲以上に
対象サイトやｻｸﾙに詳しいよなｗ
ｦﾁのためと言ってカウンターは回すし、本も買うｗ
ｻｲﾄも本も済から隅まで読むし、
サイトに来る人の全員が読むわけではない日記も毎日チェック
内容まで覚えてるｗ
祭りの時のｦﾁｬｰの殆どは祭りが終われば粘着はしないし
次の弗を探して忘れるのに
対象サイトやｻｸﾙに詳しいよなｗ
ｦﾁのためと言ってカウンターは回すし、本も買うｗ
ｻｲﾄも本も済から隅まで読むし、
サイトに来る人の全員が読むわけではない日記も毎日チェック
内容まで覚えてるｗ
祭りの時のｦﾁｬｰの殆どは祭りが終われば粘着はしないし
次の弗を探して忘れるのに
本は中古か人に見せてもらうんじゃないのか？
でも踊らせる為にマンセー意見出すって例もあるみたいだな
でも踊らせる為にマンセー意見出すって例もあるみたいだな
>513
イベント当日に本人ｦﾁしにいって、
顔とファッションチェックして、スペースの上はどんな展示の仕方だったか、
客の出入りはどうだったかを事細かに報告
何部ぐらい売れてそうだったかまで予測して報告
当日買ってきた新刊もうｐしてたｦﾁｬｰもいたよ
イベント当日に本人ｦﾁしにいって、
顔とファッションチェックして、スペースの上はどんな展示の仕方だったか、
客の出入りはどうだったかを事細かに報告
何部ぐらい売れてそうだったかまで予測して報告
当日買ってきた新刊もうｐしてたｦﾁｬｰもいたよ
きんもーっ
ストーカーじゃないか
ストーカーじゃないか
>>514
そこまで悪質な奴なら特定できそうだな。
$叩きにちょっとでも擁護・反論があると「本人乙」
自ジャンルヲチスレでは当たり前になっているこの流れがすごい嫌だ。
あと、あそこで$相手にしょっちゅう使われてる「ちえ」とか「しえ」って言葉が
死ねの意だと知った時はぞっとした。
「死ね」ってそんな軽々しく使っていい言葉だったっけ？
そこまで悪質な奴なら特定できそうだな。
$叩きにちょっとでも擁護・反論があると「本人乙」
自ジャンルヲチスレでは当たり前になっているこの流れがすごい嫌だ。
あと、あそこで$相手にしょっちゅう使われてる「ちえ」とか「しえ」って言葉が
死ねの意だと知った時はぞっとした。
「死ね」ってそんな軽々しく使っていい言葉だったっけ？
517 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/16(火) 19:06:58 ID:gONvlcY80
不慮の事故とかで相手が死んだらスレで万歳三唱しそうな連中でしょ。
そりゃ軽々しく使うよｗ
そりゃ軽々しく使うよｗ
閉鎖しろ・ジャンルから出て行け・氏ね・本人乙
はもう当たり前のように言われてるよね
いくら2chでも言って良いことと悪いことくらいあるっつーの
はもう当たり前のように言われてるよね
いくら2chでも言って良いことと悪いことくらいあるっつーの
晒されたりなどの実害にあわなくても始終見張られてたら
息苦しいだろうね。イベントでは買った本までチェックされるそうだし。
小手のころが一番楽しく同人活動ができたっていう大手さんの
カキコみたことあるけどわかる気がする。
息苦しいだろうね。イベントでは買った本までチェックされるそうだし。
小手のころが一番楽しく同人活動ができたっていう大手さんの
カキコみたことあるけどわかる気がする。
520 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/16(火) 21:25:34 ID:Bu9Sod4f0
>>514
暇としか言いようがないな。多分ｻｸﾙ側から見たら悪質なストーカーとしてﾛｸｵﾝされているかも。
暇としか言いようがないな。多分ｻｸﾙ側から見たら悪質なストーカーとしてﾛｸｵﾝされているかも。
521 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/16(火) 21:56:35 ID:gONvlcY80
歯様とかのパクｻｸﾙだったら同情に値はせんがｗ
>514で書いたｦﾁられてたサークルは、
2～3枚ｻｲﾄでパク絵があったんでパクｻｸﾙではあるが
ｦﾁｬｰの羽目の外し具合に引いた
リアルでそこまでだから、オンではもっとひどかったよ
2～3枚ｻｲﾄでパク絵があったんでパクｻｸﾙではあるが
ｦﾁｬｰの羽目の外し具合に引いた
リアルでそこまでだから、オンではもっとひどかったよ
523 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/16(火) 23:05:48 ID:D5IToJaJ0
複数ジャンル扱っているｻｸﾙの特定ジャンル既刊全うｐや
原作感想文に毎回ご丁寧に解説つけているのはドン引きした。
何らかの使命感に駆られてやっているようだ。ジャンル浄化？
外野には汚染拡大としか思えないんだが。
原作感想文に毎回ご丁寧に解説つけているのはドン引きした。
何らかの使命感に駆られてやっているようだ。ジャンル浄化？
外野には汚染拡大としか思えないんだが。
524 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/17(水) 00:39:00 ID:9ujjtt110
ﾊﾟｸはｲｸﾅｲ！
でも度を超したｦﾁはもっとｲｸﾅｲ！
でも度を超したｦﾁはもっとｲｸﾅｲ！
そうだな
パクリは良くないな
だけど、相手がパクリなら、どんなに叩いても特攻しても閉鎖に追い込んでも
いいのかといえば違うよな
だいたいパクの真偽からしてどうでもよくて、叩いて祭るのが目的だから
何がどうでも黒だと決めつけようとするしな
「違うならどうして反論しないんだ」ってヲチャにそんなエサあたえてどうする
つか、どこで反論しろっていうんだ
せっかく心をこめた作品を、作品として見られるのではなく
検証という名のヲチャのオモチャにされて切り刻まれ、
耐えられなくて閉鎖したら「逃げた」「証拠隠滅した」ってそれどうよ……
パクリはそもそもやっていないが、例え、やっていたのだとしても
顔も知らないお前らにそこまで言われるほどのことじゃないはずだ。
金なんか一銭も儲けてないし、たいして人気サクルでもないんだから。
パクリは良くないな
だけど、相手がパクリなら、どんなに叩いても特攻しても閉鎖に追い込んでも
いいのかといえば違うよな
だいたいパクの真偽からしてどうでもよくて、叩いて祭るのが目的だから
何がどうでも黒だと決めつけようとするしな
「違うならどうして反論しないんだ」ってヲチャにそんなエサあたえてどうする
つか、どこで反論しろっていうんだ
せっかく心をこめた作品を、作品として見られるのではなく
検証という名のヲチャのオモチャにされて切り刻まれ、
耐えられなくて閉鎖したら「逃げた」「証拠隠滅した」ってそれどうよ……
パクリはそもそもやっていないが、例え、やっていたのだとしても
顔も知らないお前らにそこまで言われるほどのことじゃないはずだ。
金なんか一銭も儲けてないし、たいして人気サクルでもないんだから。
526 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/17(水) 12:08:19 ID:wq8mQWqg0
>>525
冤罪で叩かれたのか。
乙。心から乙。
でもパクられた側からすればﾊﾟｸﾗが祭られてるのを見るとザマミロと思う。
前ジャンルはパクられて困ってる管理人をﾆﾗﾆﾗヲチるような連中ばかりだったが。
現ジャンルはﾊﾟｸﾗを庇う儲ばっかり。
冤罪で叩かれたのか。
乙。心から乙。
でもパクられた側からすればﾊﾟｸﾗが祭られてるのを見るとザマミロと思う。
前ジャンルはパクられて困ってる管理人をﾆﾗﾆﾗヲチるような連中ばかりだったが。
現ジャンルはﾊﾟｸﾗを庇う儲ばっかり。
自分はﾊﾟｸとか転載とかされても日記でそういうのはやめてねーと
やんわり書くくらいだけどその度に自意識過剰とｼﾞｬﾝﾙｽﾚで吠えてる奴が一人いる
ﾊﾟｸ先をどこの誰とも書いてもないのにいつ検証したんだw
いつもの粘着だから何でもいいからこっちを叩きたいだけなんだろうが
やんわり書くくらいだけどその度に自意識過剰とｼﾞｬﾝﾙｽﾚで吠えてる奴が一人いる
ﾊﾟｸ先をどこの誰とも書いてもないのにいつ検証したんだw
いつもの粘着だから何でもいいからこっちを叩きたいだけなんだろうが
そういえば昔、友達の神サイトが突然
「パクられてるのでサイト閉鎖します。
メールくれれば詳細教えます」と激しい誘い受けかましてたことあったな
熱烈儲だった友達はすぐにメールを送ったけど
「○○（ご丁寧にURL付き）さんという人が
私のサイトデザインをﾊﾟｸってる
ショックでこれ以上サイトなんてやれない」と
すごい被害者語りするわりにパクリというほど似てないというか
第三者から見ると、神も○○さんも××（同ジャンルのオン大手）に
憧れて真似してるんだろなー、というレベル。
自分だって××の真似なのに他人をﾊﾟｸ呼ばわりかよ、と
あまりの大人げなさに友達はそれで脱儲してたけど
他の儲たちが○○に特攻かましてサイト閉鎖に追い込んでた
「パクられてるのでサイト閉鎖します。
メールくれれば詳細教えます」と激しい誘い受けかましてたことあったな
熱烈儲だった友達はすぐにメールを送ったけど
「○○（ご丁寧にURL付き）さんという人が
私のサイトデザインをﾊﾟｸってる
ショックでこれ以上サイトなんてやれない」と
すごい被害者語りするわりにパクリというほど似てないというか
第三者から見ると、神も○○さんも××（同ジャンルのオン大手）に
憧れて真似してるんだろなー、というレベル。
自分だって××の真似なのに他人をﾊﾟｸ呼ばわりかよ、と
あまりの大人げなさに友達はそれで脱儲してたけど
他の儲たちが○○に特攻かましてサイト閉鎖に追い込んでた
>528
見る目のある友達で良かったな。
パク体質の奴のほうが、パク自体に敏感かつ厳しいのかもしれんねｗ
厨要素がある性格で、それを抑えて我慢してる奴ほど、
のびのび厨行為をしてる奴を叩きたくなったりするんじゃまいか。
擦寄りなんかもそうだ。
我慢してる奴のほうが、素直に擦寄ってる奴を憎む。
ダイエットしたてのコニーが、ダイエットしていない太めな奴を
pgrする様に似てるかもしれん。
見る目のある友達で良かったな。
パク体質の奴のほうが、パク自体に敏感かつ厳しいのかもしれんねｗ
厨要素がある性格で、それを抑えて我慢してる奴ほど、
のびのび厨行為をしてる奴を叩きたくなったりするんじゃまいか。
擦寄りなんかもそうだ。
我慢してる奴のほうが、素直に擦寄ってる奴を憎む。
ダイエットしたてのコニーが、ダイエットしていない太めな奴を
pgrする様に似てるかもしれん。
大人気の某キャラを少しでも貶してるサイトは晒されてバッシングされ擁護は本人乙なのに
その人気キャラ儲には嫌われてる非美形キャラをINDEXから貶してる厨臭さプンプンのサイトがさらされた時は
「どこも痛くないじゃん」「私怨乙」と擁護入りまくりで殆ど叩かれなかった。
その人気キャラ儲には嫌われてる非美形キャラをINDEXから貶してる厨臭さプンプンのサイトがさらされた時は
「どこも痛くないじゃん」「私怨乙」と擁護入りまくりで殆ど叩かれなかった。
>我慢してる奴のほうが、素直に擦寄ってる奴を憎む。
同属嫌悪ってのもあるかもしれないね。
同属嫌悪ってのもあるかもしれないね。
>529
>531
あたしはこんなに我慢してるのに、何であんたは我慢 しないの？ってことだと思う
サーチで毎日更新していたら毎日上げてもいいところがあるんだけど
「また上げてる。必死ｐｇｒ」とか
大手と相互してたら「アクセス狙いｐｇｒ」
バカカウンターだと「バカｐｇｒ」
回ってるのが速いと「更新上げとバカカウンタと大手相互で稼いだｐｇｒ」
企画をやれば「またアクセス稼ぎですよ」
○万ヒット記念絵をうｐすれば「またアクセス数自慢してる」
入ってるサーチが多ければまた必死ｐｇｒ
おまいら他にネタないのかとｗ
確かにどこのサーチでもいるサイトもいるし、
更新が早くていつも上にいるサイトがうざいこともあるが、
サーチのルール守ってるならいいんだし、
バカカウンターと大手相互でいっぱい回るのが羨ましいなら
自分もそうすればいいし
面白い企画をやればアクセス数も増えて当然だと思うが
年中「バカカウンターｗｗｗ」と言われ続けてるサイトがいくつかあるが
それだけでｽﾚ何本も消費しててよく飽きないなと思う
それを見てる自分もだが・・・
>531
あたしはこんなに我慢してるのに、何であんたは我慢 しないの？ってことだと思う
サーチで毎日更新していたら毎日上げてもいいところがあるんだけど
「また上げてる。必死ｐｇｒ」とか
大手と相互してたら「アクセス狙いｐｇｒ」
バカカウンターだと「バカｐｇｒ」
回ってるのが速いと「更新上げとバカカウンタと大手相互で稼いだｐｇｒ」
企画をやれば「またアクセス稼ぎですよ」
○万ヒット記念絵をうｐすれば「またアクセス数自慢してる」
入ってるサーチが多ければまた必死ｐｇｒ
おまいら他にネタないのかとｗ
確かにどこのサーチでもいるサイトもいるし、
更新が早くていつも上にいるサイトがうざいこともあるが、
サーチのルール守ってるならいいんだし、
バカカウンターと大手相互でいっぱい回るのが羨ましいなら
自分もそうすればいいし
面白い企画をやればアクセス数も増えて当然だと思うが
年中「バカカウンターｗｗｗ」と言われ続けてるサイトがいくつかあるが
それだけでｽﾚ何本も消費しててよく飽きないなと思う
それを見てる自分もだが・・・
ある意味羨ましいのかもしれないね
昔の話だけど、久しぶりのカプオンリーで
これまでサークル特に2で話題になったこともない
地味目の中堅サークルがオンリー記念に紙袋
（サークル名だけのシンプルなやつ）を無料配布したら
サイズが手ごろだから結構大勢の人が会場内外で持ち歩いてたんだけど
イベ後のジャンルスレで
「そういえばあの紙袋って誰が配ってたの？」って話題になった時に
「宣伝乙」「島中が無理しちゃって」「貰った人みんな困ってた」と
紙袋を配布したサークルさんが唐突に
絵柄から容姿まで叩かれ出してびっくりしたことがある
ちなみにそのサークルさんと配置近かった友達いわく、
壁配置だから荷物で周囲に迷惑かけてる様子もなかったし
販売早いから列もそんなに出来ず目立たないけど
会場内では結構あの紙袋を持ってる人が多かったから
サークル者の間では
「気づかなかったけどあそこって結構売れてるんだ」という
話題になってたらしくて
これがまさに出る杭は打たれる、ってやつか‥と思った
昔の話だけど、久しぶりのカプオンリーで
これまでサークル特に2で話題になったこともない
地味目の中堅サークルがオンリー記念に紙袋
（サークル名だけのシンプルなやつ）を無料配布したら
サイズが手ごろだから結構大勢の人が会場内外で持ち歩いてたんだけど
イベ後のジャンルスレで
「そういえばあの紙袋って誰が配ってたの？」って話題になった時に
「宣伝乙」「島中が無理しちゃって」「貰った人みんな困ってた」と
紙袋を配布したサークルさんが唐突に
絵柄から容姿まで叩かれ出してびっくりしたことがある
ちなみにそのサークルさんと配置近かった友達いわく、
壁配置だから荷物で周囲に迷惑かけてる様子もなかったし
販売早いから列もそんなに出来ず目立たないけど
会場内では結構あの紙袋を持ってる人が多かったから
サークル者の間では
「気づかなかったけどあそこって結構売れてるんだ」という
話題になってたらしくて
これがまさに出る杭は打たれる、ってやつか‥と思った
妬みや嫉みって怖いな…
そのサークル関係者にしかわからないような事（交友関係）とかを
「あそこは擦り寄ってる」とか「向こうも迷惑してる」とか
を平気ででっちあげて叩いたりしてるもんな
スレに少しでも否定的な意見が出ると「本人乙」とか
「このスレと話してる」とかしか言えないのがね…
こんな人が自分と同じジャンルで活動してるかと思うと悲しくなる
そのサークル関係者にしかわからないような事（交友関係）とかを
「あそこは擦り寄ってる」とか「向こうも迷惑してる」とか
を平気ででっちあげて叩いたりしてるもんな
スレに少しでも否定的な意見が出ると「本人乙」とか
「このスレと話してる」とかしか言えないのがね…
こんな人が自分と同じジャンルで活動してるかと思うと悲しくなる
妬みや僻みをしている椰子ほど上には行けない罠
自分の品格もろとも周りも引きずり落とすようにしか労力をさけないなら
上には上がれんだろうな
上には上がれんだろうな
突然叩かれるから怖くなって警戒心剥き出しになる人もいるんだろうね
つか、冬コミで壁サークルさんに差し入れ渡すのに
お世話になったお礼もあるから御本人と話したくて
何度かスペ近くまで様子見に行ってたら
売り子さんたちが私のことを搬入量を調べに来たヲチャだと思ったそうで
サークル主が帰ってきて私の身元が判明するまですごい睨まれて怖かった‥
つか、冬コミで壁サークルさんに差し入れ渡すのに
お世話になったお礼もあるから御本人と話したくて
何度かスペ近くまで様子見に行ってたら
売り子さんたちが私のことを搬入量を調べに来たヲチャだと思ったそうで
サークル主が帰ってきて私の身元が判明するまですごい睨まれて怖かった‥
>>537
疑ってかかる売り子もどうかと思うが疑われても仕方ない様な…
売り子にはサークル主にお世話になったお礼が直接したいって
きちんと話しておいたの？
しかし壁レベルとなると搬入量をヲチされる事実もあるんだよな…。
人がどのくらい売れてようがどうでもいい人間からしたら
いちいち数えにくるなんて暇だなとしか思えないけど。
せっかくのイベントなのにそんな事に時間を使う神経がわからん。
疑ってかかる売り子もどうかと思うが疑われても仕方ない様な…
売り子にはサークル主にお世話になったお礼が直接したいって
きちんと話しておいたの？
しかし壁レベルとなると搬入量をヲチされる事実もあるんだよな…。
人がどのくらい売れてようがどうでもいい人間からしたら
いちいち数えにくるなんて暇だなとしか思えないけど。
せっかくのイベントなのにそんな事に時間を使う神経がわからん。
なんか難民とかのヲチスレを一度でも見てしまったら
オフやってるとこは疑心暗鬼になるのもうなずけるかと…
オフやってるとこは疑心暗鬼になるのもうなずけるかと…
>>538
そうか？相手に迷惑がかからないよう様子見ながら接触のタイミングを
はかるのはミケじゃなくてもよくあると思うけど。
それがあからさまだと逆に迷惑かもしれんが、ちょくちょく様子見＝
ヲチャと思う神経が既に大分毒されてると思われる。
自ジャンルで厭里企画した時、自分の対応が思いのほかヲチャに好評で
全く叩かれなかったどころか「むしろあそこは痛くないから話題にする
方が痛い」と言う流れ。が、物凄い遅レスで突然「本人乙」が入って
大荒れに荒れて、自分とほぼ同時期に帝都の方で企画したサクルさんが
本人認定されてた。
むしろそのサクルさんからは「この時期に行いたいが大丈夫だろうか」と
確認頂いてて、趣旨が違うから問題ないと思いますよと相互応援企画を
立ち上げたくらいなのに。
突撃食らって物凄く凹んだそのサクルさんを慰めるのが大変で結局相互
応援企画は中止にせざるを得ないし、ヲチャのせいで帝都主催はジャンル
去っちゃうし、いい加減雑談と冤罪認定しかしないなら潰せば良いのに。
そうか？相手に迷惑がかからないよう様子見ながら接触のタイミングを
はかるのはミケじゃなくてもよくあると思うけど。
それがあからさまだと逆に迷惑かもしれんが、ちょくちょく様子見＝
ヲチャと思う神経が既に大分毒されてると思われる。
自ジャンルで厭里企画した時、自分の対応が思いのほかヲチャに好評で
全く叩かれなかったどころか「むしろあそこは痛くないから話題にする
方が痛い」と言う流れ。が、物凄い遅レスで突然「本人乙」が入って
大荒れに荒れて、自分とほぼ同時期に帝都の方で企画したサクルさんが
本人認定されてた。
むしろそのサクルさんからは「この時期に行いたいが大丈夫だろうか」と
確認頂いてて、趣旨が違うから問題ないと思いますよと相互応援企画を
立ち上げたくらいなのに。
突撃食らって物凄く凹んだそのサクルさんを慰めるのが大変で結局相互
応援企画は中止にせざるを得ないし、ヲチャのせいで帝都主催はジャンル
去っちゃうし、いい加減雑談と冤罪認定しかしないなら潰せば良いのに。
>>540
無言で何度も来てたら好意にも悪意にも取られるのはﾈﾄｦﾁの毒に関係なく昔からよくある事だし
人を疑ってしまう理由は人の数だけあって、ｦﾁに毒されてるとは限らないと思うけどな。
どんな理由があっても人を疑うのは良くない事だけど、540もそんな嫌な思いをした後に知らない人が
無言で何度も自分の前に現れたとしたら完全に疑わない自信ある？
様子見も気配りだけど、睨まれたりして誤解されてる雰囲気を感じたら動きやすい立場の人が
タイミングを見計らって行動を起こすのも気配りのうちじゃないかな。
名乗り出るまで相手はずっと疑ってなきゃいけないし疑われる方も神経が尖ってお互い
不必要に警戒して疲れるよね。
ただ>>537の売り子は謝りたかったにしてもぼかせばいいのにとは思った。
搬入ｦﾁｬかと思ったと言われたらいい気分はしないよね。
無言で何度も来てたら好意にも悪意にも取られるのはﾈﾄｦﾁの毒に関係なく昔からよくある事だし
人を疑ってしまう理由は人の数だけあって、ｦﾁに毒されてるとは限らないと思うけどな。
どんな理由があっても人を疑うのは良くない事だけど、540もそんな嫌な思いをした後に知らない人が
無言で何度も自分の前に現れたとしたら完全に疑わない自信ある？
様子見も気配りだけど、睨まれたりして誤解されてる雰囲気を感じたら動きやすい立場の人が
タイミングを見計らって行動を起こすのも気配りのうちじゃないかな。
名乗り出るまで相手はずっと疑ってなきゃいけないし疑われる方も神経が尖ってお互い
不必要に警戒して疲れるよね。
ただ>>537の売り子は謝りたかったにしてもぼかせばいいのにとは思った。
搬入ｦﾁｬかと思ったと言われたらいい気分はしないよね。
きちんと「毒注意」とか注意書きがあるのに
日記叩いてるｦﾁｬが理解できない。
特に同人関係のｦﾁｽﾚはﾆﾗﾆﾗｦﾁするという感じじゃなく怨念がこもっている。
そりゃ犯罪とかは話が別だけど、
誰もが聖人君子ではないんだから日記で愚痴のひとつもこぼしたくなることもあるだろうに。
入り口に2次元女性向けとあるにもかかわらずずかずか入り込んできて
男は同性を好きにならねーよと説教かますのと同じじゃん。
日記叩いてるｦﾁｬが理解できない。
特に同人関係のｦﾁｽﾚはﾆﾗﾆﾗｦﾁするという感じじゃなく怨念がこもっている。
そりゃ犯罪とかは話が別だけど、
誰もが聖人君子ではないんだから日記で愚痴のひとつもこぼしたくなることもあるだろうに。
入り口に2次元女性向けとあるにもかかわらずずかずか入り込んできて
男は同性を好きにならねーよと説教かますのと同じじゃん。
つまり「誹謗中傷あり」と注意書きしてれば誹謗中傷してもいいし
「悪口オンリー」と注意書きしてれば悪口も書き放題だし
「未成年でも飲酒喫煙あり」と注意書きしてれば酒も飲み放題ということですね
「悪口オンリー」と注意書きしてれば悪口も書き放題だし
「未成年でも飲酒喫煙あり」と注意書きしてれば酒も飲み放題ということですね
>>543
そんな餌で熊
そんな餌で熊
545 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/23(火) 22:31:08 ID:bMdkZxmo0
日常の愚痴程度で叩かれるのは堪らんよね
でも正直同じジャンルに毒吐きな人がいたらちょっとやだなーとは思うな
狭いジャンルなら特に
狭いジャンルなら特に
しかもそういう人に限って
「自分の意見＝ジャンルの総意」みたいに語るからねえ‥
「自分の意見＝ジャンルの総意」みたいに語るからねえ‥
自分の好きサイトが閉鎖してしまった。
日記で同人の話題を出した事をヲチスレで話題にされてたんで
拍手から好意のつもりでヲチされてる事を教えたら、
日記で「ご指摘ありがとうございました。検討します。」
と返信コメントがあった直後、跡形も無く消えてたorz
ヲチャに叩かれる隙を与えて欲しくなかっただけなんだ。
自分のやった事って思いっきり逆効果じゃん。
もう少し早くこのスレの存在を知ってたらと思うと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう最悪・・・ただでさえマイナージャンルなのにorz
日記で同人の話題を出した事をヲチスレで話題にされてたんで
拍手から好意のつもりでヲチされてる事を教えたら、
日記で「ご指摘ありがとうございました。検討します。」
と返信コメントがあった直後、跡形も無く消えてたorz
ヲチャに叩かれる隙を与えて欲しくなかっただけなんだ。
自分のやった事って思いっきり逆効果じゃん。
もう少し早くこのスレの存在を知ってたらと思うと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう最悪・・・ただでさえマイナージャンルなのにorz
>548
多分そのサイトの管理人さんはあなたのことを晒した人間だと思ってるよ
晒された時は放っておく方がいいんだよ
多分そのサイトの管理人さんはあなたのことを晒した人間だと思ってるよ
晒された時は放っておく方がいいんだよ
前にも別のお気に入りサイトが晒されて閉鎖した事があったんだ。
その時の二の舞はイヤだと思って、早めに管理人さんに対策してもらおうと
思ったのが大きな間違いだったんだねorz
私のバカー！！本気で泣きたいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その時の二の舞はイヤだと思って、早めに管理人さんに対策してもらおうと
思ったのが大きな間違いだったんだねorz
私のバカー！！本気で泣きたいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
教えられても対策のしようがないしな
そりゃ鯖の違反とか日記で他人を叩くとか
自分に非があるなら直しようがあるけど
上手すぎるから叩くとか、カウンターが回ってるから叩く、
バカカウンターだから叩くとか、そういう私怨的なものにはどうやって対処するんだ
例えばカウンターが回ってるから目に付いて叩かれたとして
カウンター消したら、今度は「踊ってる」って言われるんだよ
私怨晒しを何度もされてる管理人なら「だからなんだ」「知ってるよ」「ほっといてくれ」だし
「なんでおまえそのｽﾚしってるの？住人かよ」と思うし
初めて知った管理人ならｇｋｂｒして閉鎖してもおかしくない
教えていいことなんか一つもない
そりゃ鯖の違反とか日記で他人を叩くとか
自分に非があるなら直しようがあるけど
上手すぎるから叩くとか、カウンターが回ってるから叩く、
バカカウンターだから叩くとか、そういう私怨的なものにはどうやって対処するんだ
例えばカウンターが回ってるから目に付いて叩かれたとして
カウンター消したら、今度は「踊ってる」って言われるんだよ
私怨晒しを何度もされてる管理人なら「だからなんだ」「知ってるよ」「ほっといてくれ」だし
「なんでおまえそのｽﾚしってるの？住人かよ」と思うし
初めて知った管理人ならｇｋｂｒして閉鎖してもおかしくない
教えていいことなんか一つもない
そのサイトはナマモノジャンルなんだ。
日記で時々同人誌やイベントの話題を出す事でヲチされてたから
それをやめてほしいと拍手コメントで訴えた
（以前に閉鎖したサイトも日記が原因だった）。
日記の内容を再検討してくれるだけでよかったのに
管理人さんにはショックが大きかったのかいきなり閉鎖しちゃったorz
もうこれからは余計な事はしないよ。
日記で時々同人誌やイベントの話題を出す事でヲチされてたから
それをやめてほしいと拍手コメントで訴えた
（以前に閉鎖したサイトも日記が原因だった）。
日記の内容を再検討してくれるだけでよかったのに
管理人さんにはショックが大きかったのかいきなり閉鎖しちゃったorz
もうこれからは余計な事はしないよ。
>548
それじゃあ仕方ないよーあなたは悪くないよーって言って欲しいだけだろ
大体お前、被害者じゃないだろ、加害者じゃん
なにこのスレに書き込みしてんの?厚かましいｗ
なんだこれ↓
> ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
> もう最悪・・・ただでさえマイナージャンルなのにorz
泣きたいのも凹みたいのも、お前じゃなくて
お前のせいで閉鎖するはめになった管理人さんだ
被害者ヅラすんな
それからもう来なくていいから。ｳｻﾞ杉
それじゃあ仕方ないよーあなたは悪くないよーって言って欲しいだけだろ
大体お前、被害者じゃないだろ、加害者じゃん
なにこのスレに書き込みしてんの?厚かましいｗ
なんだこれ↓
> ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
> もう最悪・・・ただでさえマイナージャンルなのにorz
泣きたいのも凹みたいのも、お前じゃなくて
お前のせいで閉鎖するはめになった管理人さんだ
被害者ヅラすんな
それからもう来なくていいから。ｳｻﾞ杉
ナマならｦﾁられてると分かったら閉鎖するしかないと思うけど
>552宛てですた
>548
レスしたけどしなきゃ良かったな…要するに萌え製造機がなくなって辛いんですね
泣きたいのは管理人さんだし、ナマだったら閉鎖するのも当然でしょ
ナマジャンルだったら表に出た時点で移転・閉鎖が常識
こんなののせいで余計に辛くなった管理人さん乙
レスしたけどしなきゃ良かったな…要するに萌え製造機がなくなって辛いんですね
泣きたいのは管理人さんだし、ナマだったら閉鎖するのも当然でしょ
ナマジャンルだったら表に出た時点で移転・閉鎖が常識
こんなののせいで余計に辛くなった管理人さん乙
ナマってそんなガード固いのか。大変だな。
558 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/26(金) 22:23:02 ID:X1Ip/lvs0
下手すりゃジャンル自体なくなる危険性があるから。
え？でも548のサイトって簡単にヲチャがみれるようなサイトだったんでしょ。
そんなガードの緩いナマサイトのほうが恐ろしいよ。
そんなガードの緩いナマサイトのほうが恐ろしいよ。
パス請求してもらえるアドレスが流されてたんじゃないの？
自分はナマ者じゃないが、もしそうだったら、
自分のサイトにメールで請求してきた人がｽﾚにアドレスを貼ったわけだから、
ナマじゃなくても疑心暗鬼になって閉鎖したくなる気持ちは分かる
自分はナマ者じゃないが、もしそうだったら、
自分のサイトにメールで請求してきた人がｽﾚにアドレスを貼ったわけだから、
ナマじゃなくても疑心暗鬼になって閉鎖したくなる気持ちは分かる
ｱﾎなｦﾁｬが信者のふりしてパス請求してくるから
どんなにガード固くしても絶対漏れるんだよね
管理人側からしたらどいつがｦﾁｬなのか検討もつかないしさ
どんなにガード固くしても絶対漏れるんだよね
管理人側からしたらどいつがｦﾁｬなのか検討もつかないしさ
「毒舌」と「単なる文句・悪口」の区別が付いていない人が多すぎる。
特に20代以上で「毒吐いちゃうゾ☆」なのはキモい。
特に20代以上で「毒吐いちゃうゾ☆」なのはキモい。
>>562
？
？
自分の物の言い方がキツいって晒された。
十分自覚してたのでサイトに日記持ってなかったけどメルフォは有って、
メアド無記入でちょっと非常識（ギャル文字タメ言葉呼び捨て暴言コンボ）
なコメントがきたのでメルフォレスページを作って「一応初対面なので
タメ言葉・呼び捨ては止めた方が良いと思う、ギャル文字は読めない人も
いるので読めると分かっている人以外には使わない方が良い、暴言は
いわずもがな貴方の品位が疑われるので別の言葉に置き換えた方が良い」
（要約）とレスをした。
その表現がキツかったらしく晒され、オフで相方が買い手さんに失礼した時に
キツい言い方で文句言ってたのも晒された。
（状況は一切書かれず相方に対して暴言をつくダメ人間として）
その状況を知ってる人（結構混雑したイベントだったので相方が買い手さんに
失礼をした時の状況は人目についたと思われる）が「それは相方が買い手さんに
失礼をしたから注意したのであって暴言とは違うのでは？」とレスが入っても
擁護乙、本人乙。
そもそも文句を言った状況は地元に帰ってからなので偶然聞いていたとかが
考えにくく、その時一緒にいたのは相方ともう一人別のサークルの人だけ、
場所も個室だったのでたれ込んだ人物は一人しか考えられない。
（相方がヲチャーなのは知っていたし、相方が自分を晒すときは一々報告を
する。その時は「先を越された！」と報告が有った）
別のサークルの人は晒されてますよってご丁寧にメルフォから連絡くれた挙げ句
「あんなこと知ってるの相方さんだけですよね、酷い人ですよね、相方さんと
サークル解消した方が良いですよ」とお慰めくだすった。
今はすでに流れたし私怨認定されてるけど、その人は今もサークル解消したほうが
いいと連絡をくれる。
相方より別のサークルの人が怖い。
十分自覚してたのでサイトに日記持ってなかったけどメルフォは有って、
メアド無記入でちょっと非常識（ギャル文字タメ言葉呼び捨て暴言コンボ）
なコメントがきたのでメルフォレスページを作って「一応初対面なので
タメ言葉・呼び捨ては止めた方が良いと思う、ギャル文字は読めない人も
いるので読めると分かっている人以外には使わない方が良い、暴言は
いわずもがな貴方の品位が疑われるので別の言葉に置き換えた方が良い」
（要約）とレスをした。
その表現がキツかったらしく晒され、オフで相方が買い手さんに失礼した時に
キツい言い方で文句言ってたのも晒された。
（状況は一切書かれず相方に対して暴言をつくダメ人間として）
その状況を知ってる人（結構混雑したイベントだったので相方が買い手さんに
失礼をした時の状況は人目についたと思われる）が「それは相方が買い手さんに
失礼をしたから注意したのであって暴言とは違うのでは？」とレスが入っても
擁護乙、本人乙。
そもそも文句を言った状況は地元に帰ってからなので偶然聞いていたとかが
考えにくく、その時一緒にいたのは相方ともう一人別のサークルの人だけ、
場所も個室だったのでたれ込んだ人物は一人しか考えられない。
（相方がヲチャーなのは知っていたし、相方が自分を晒すときは一々報告を
する。その時は「先を越された！」と報告が有った）
別のサークルの人は晒されてますよってご丁寧にメルフォから連絡くれた挙げ句
「あんなこと知ってるの相方さんだけですよね、酷い人ですよね、相方さんと
サークル解消した方が良いですよ」とお慰めくだすった。
今はすでに流れたし私怨認定されてるけど、その人は今もサークル解消したほうが
いいと連絡をくれる。
相方より別のサークルの人が怖い。
相方がヲチャなんだけど、自分が企画立ち上げてなんどか晒されることが
有った時に、裏話とか捏造の燃料を投下してた。
そういう時「○○の話し燃料投下したら盛り上がった」とか「スルーされて
沈下した」とか一々報告してきてたんだ。
自分はヲチスレ覗いてなかったから「フーン？」だったけど。
有った時に、裏話とか捏造の燃料を投下してた。
そういう時「○○の話し燃料投下したら盛り上がった」とか「スルーされて
沈下した」とか一々報告してきてたんだ。
自分はヲチスレ覗いてなかったから「フーン？」だったけど。
568 ： ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/27(土) 16:53:55 ID:6DKsOjnWO
相方に晒されて「ふーん」なら、その別のサークルの人に晒されたことも「ふーん」でよいではないか。
スレ違いかもしれないけど、最近始めた新しいジャンルXで
仲良くなった人のことで悩んでる
その人、AさんはこれまでYというジャンルで活動してたんだけど
今年から活動を完全にXに転向してYは撤退済
それは別にいいんだけど、仲良くなるにつれて
「私はYのヲチスレでひどい叩かれ方をしてジャンルに嫌気がさした」と
こちらが聞いてもないのにヲチスレについて語りだした
叩かれた理由はスペ内に荷物を散らかしたから、遅刻で列を作ったから、
目立つ企画をしたから、と何種類かあったんだけど私は
「大きいジャンルだとヲチスレもすごいらしいですからね
でももう辞めたジャンルのことならそんなに気にしなくていいんじゃないですか」と
流してたんだけど、なにかにつけて被害者語りを繰り返すので
ちょっと嫌になって、ジャンルYをやってる友人に
「あんたと同じジャンルの人と知り合ったらヲチスレの話ばかりされる」と零した。
すると、友人からAさんがヲチスレで叩かれていた理由は
遅刻や企画のことではなく、それとは別の金銭的な問題だった。
明らかに不要の金を儲から巻き上げていることが発覚してスレで話題になった途端
Yでのイベント参加を取りやめてXに移動してきたらしい。
「あなたは信用できるから話すの」といわれるけど、私を含め今のジャンルの人が聞くのは
「別に悪いことはしてないのに意地の悪いヲチャから叩かれた」という
Aさんが被害者になれる話題ばかりで
その金銭問題のことに関しては一切黙秘している。
明るくて気さくで付き合いやすい人だと思ったけど
なんか裏表ありそうでちょっと今後の付き合いに悩んでる‥
仲良くなった人のことで悩んでる
その人、AさんはこれまでYというジャンルで活動してたんだけど
今年から活動を完全にXに転向してYは撤退済
それは別にいいんだけど、仲良くなるにつれて
「私はYのヲチスレでひどい叩かれ方をしてジャンルに嫌気がさした」と
こちらが聞いてもないのにヲチスレについて語りだした
叩かれた理由はスペ内に荷物を散らかしたから、遅刻で列を作ったから、
目立つ企画をしたから、と何種類かあったんだけど私は
「大きいジャンルだとヲチスレもすごいらしいですからね
でももう辞めたジャンルのことならそんなに気にしなくていいんじゃないですか」と
流してたんだけど、なにかにつけて被害者語りを繰り返すので
ちょっと嫌になって、ジャンルYをやってる友人に
「あんたと同じジャンルの人と知り合ったらヲチスレの話ばかりされる」と零した。
すると、友人からAさんがヲチスレで叩かれていた理由は
遅刻や企画のことではなく、それとは別の金銭的な問題だった。
明らかに不要の金を儲から巻き上げていることが発覚してスレで話題になった途端
Yでのイベント参加を取りやめてXに移動してきたらしい。
「あなたは信用できるから話すの」といわれるけど、私を含め今のジャンルの人が聞くのは
「別に悪いことはしてないのに意地の悪いヲチャから叩かれた」という
Aさんが被害者になれる話題ばかりで
その金銭問題のことに関しては一切黙秘している。
明るくて気さくで付き合いやすい人だと思ったけど
なんか裏表ありそうでちょっと今後の付き合いに悩んでる‥
友やめスレ向きの話題な気もするけど経験から言わせて貰えば
一方的な被害者語りをしたがる人は自分に都合の良い方に話を作り替えたり
脳内で自動補正して都合の悪いことは蓋をして隠してるから
話半分で聞いておかないと疲れるよ
特に「あなたを信用してるから」って言葉を使う人は高確率で
他人叩き大好きなヲチャだから裏表ありそうってのは否定できないね
一方的な被害者語りをしたがる人は自分に都合の良い方に話を作り替えたり
脳内で自動補正して都合の悪いことは蓋をして隠してるから
話半分で聞いておかないと疲れるよ
特に「あなたを信用してるから」って言葉を使う人は高確率で
他人叩き大好きなヲチャだから裏表ありそうってのは否定できないね
難民の方のヲチスレ住人てID出なくて好き放題言える所為か酷いこと言うの多いね
「氏ね」とか「（ジャンルから）出て行け」とか
よくそのスレの$にジャンルの癌とか言ってるけど
正直どっちがだよ… と思ってしまうことも多々
そのスレの$が違うサイトさんによくコンタクトしてたりすると
「擦り寄りうざい」とか「擦り寄られてる方も迷惑してる」とか言われてるし
うざいかどうかなんて当人同士じゃないと解らないよなー…
ちょっとでもそれらに否定的な意見書き込むと「本人乙」とかしか言わないし
わけわからんわ
もしかして
「ｱﾃｸｼはマイ神にコンタクトするの抑えてるのにコイツ($)ときたら平然と
コンタクトとって許せないふじこ！！」
とかそういう理由なのか？
$表の$入りした理由とか見ると「これって確証ないんじゃ？」って感じで
入ってる人も居るしすでにジャンル撤退してる人も居る
まあこういうのがある所為でオフやってるサークルさんが
疑心暗鬼になってSPに来る人に妙に警戒するのも解る気がする…
「氏ね」とか「（ジャンルから）出て行け」とか
よくそのスレの$にジャンルの癌とか言ってるけど
正直どっちがだよ… と思ってしまうことも多々
そのスレの$が違うサイトさんによくコンタクトしてたりすると
「擦り寄りうざい」とか「擦り寄られてる方も迷惑してる」とか言われてるし
うざいかどうかなんて当人同士じゃないと解らないよなー…
ちょっとでもそれらに否定的な意見書き込むと「本人乙」とかしか言わないし
わけわからんわ
もしかして
「ｱﾃｸｼはマイ神にコンタクトするの抑えてるのにコイツ($)ときたら平然と
コンタクトとって許せないふじこ！！」
とかそういう理由なのか？
$表の$入りした理由とか見ると「これって確証ないんじゃ？」って感じで
入ってる人も居るしすでにジャンル撤退してる人も居る
まあこういうのがある所為でオフやってるサークルさんが
疑心暗鬼になってSPに来る人に妙に警戒するのも解る気がする…
日記でイニシャル私信飛ばしまくったり
名前一部伏せで大手の名前が特定できる状態で
「憧れのGコさんとお食事ちゃいました～」と交友アピール激しい人が擦りより厨と
叩かれるのはわからんでもなかったけど
大手とリアルで親しくなってもお互い日記で名前を出すようなこともなく
ある日突然「（大手）に表紙描いていただきました」と告知したピコの人が
「陰でコソコソ擦りよりするなんて嫌らしい」と叩かれてるのは納得いかなかったな
名前一部伏せで大手の名前が特定できる状態で
「憧れのGコさんとお食事ちゃいました～」と交友アピール激しい人が擦りより厨と
叩かれるのはわからんでもなかったけど
大手とリアルで親しくなってもお互い日記で名前を出すようなこともなく
ある日突然「（大手）に表紙描いていただきました」と告知したピコの人が
「陰でコソコソ擦りよりするなんて嫌らしい」と叩かれてるのは納得いかなかったな
表紙描いてもらったならそりゃ大手とか関係なく告知するわなｗ
個人的には相手がピコだとスルーなのに
上手い人や大手となにかあった時だけ名前だす人は
ん？って思うかな
個人的には相手がピコだとスルーなのに
上手い人や大手となにかあった時だけ名前だす人は
ん？って思うかな
>「陰でコソコソ擦りよりするなんて嫌らしい」と叩かれてる
SHITの臭いがプンプンするぜ
なんか$に入れられて叩かれてるとこってそれなりにカウンタ回ってたり
人気所（うまいとこ？）のとこ多い気がする
全部が全部じゃないけど
「あーこのサイトか～」なんて思っちゃうところが多い
ジャンル内で見れば決して「どﾋﾟｺ」って感じではない
SHITの臭いがプンプンするぜ
なんか$に入れられて叩かれてるとこってそれなりにカウンタ回ってたり
人気所（うまいとこ？）のとこ多い気がする
全部が全部じゃないけど
「あーこのサイトか～」なんて思っちゃうところが多い
ジャンル内で見れば決して「どﾋﾟｺ」って感じではない
>相手がピコだとスルーなのに
>上手い人や大手となにかあった時だけ名前だす人
自ジャンルのヲチスレで擦り寄り厨として天麩羅入りしてる人がいるけど
まさに日記がこの典型だった
ジャンル公式イベントと都市が重なった時に都市が日曜だから
土曜か月曜にその公式イベントに行く人が多くて
問題の人は土曜、月曜と公式イベントに二回行ったらしいんだけど
・土曜、同伴者は同カプのピコサークル
相手の名前は完全に伏せて「とりあえず一回目に行ってきた」
・月曜、同伴者は同カプの人気サークル
「朝ホテルまでAさんをお迎えにいって現地でBさんCさんと合流して～」
以下、大手とのお出かけを事細かにレポート
他にも、差し入れとかする儲に対してかなり愛想悪いのに
その儲が大手と繋がりあったりすると
180度態度を変えて笑顔でフレンドリーに接してきたり
アンソロ主催すると聞くや愛想よく近づいて原稿描いてあげる！と迫ったり
なんかもうあそこまで露骨だと一種の芸だよな
>上手い人や大手となにかあった時だけ名前だす人
自ジャンルのヲチスレで擦り寄り厨として天麩羅入りしてる人がいるけど
まさに日記がこの典型だった
ジャンル公式イベントと都市が重なった時に都市が日曜だから
土曜か月曜にその公式イベントに行く人が多くて
問題の人は土曜、月曜と公式イベントに二回行ったらしいんだけど
・土曜、同伴者は同カプのピコサークル
相手の名前は完全に伏せて「とりあえず一回目に行ってきた」
・月曜、同伴者は同カプの人気サークル
「朝ホテルまでAさんをお迎えにいって現地でBさんCさんと合流して～」
以下、大手とのお出かけを事細かにレポート
他にも、差し入れとかする儲に対してかなり愛想悪いのに
その儲が大手と繋がりあったりすると
180度態度を変えて笑顔でフレンドリーに接してきたり
アンソロ主催すると聞くや愛想よく近づいて原稿描いてあげる！と迫ったり
なんかもうあそこまで露骨だと一種の芸だよな
>>574
真性の弗もなかにはいるけど叩くために
無理やり弗に祭り上げられた人も多いからね。
そういう被害者は大体中手くらいの人。
ｱﾃｸｼのほうが上手いのになんであいつのほうが
人気があるの、みたいな心理なのかな。
中手って手が届きそうで届かないし。
それとピコなんて眼中にないと思うよ。
もともと下に見てるから。
真性の弗もなかにはいるけど叩くために
無理やり弗に祭り上げられた人も多いからね。
そういう被害者は大体中手くらいの人。
ｱﾃｸｼのほうが上手いのになんであいつのほうが
人気があるの、みたいな心理なのかな。
中手って手が届きそうで届かないし。
それとピコなんて眼中にないと思うよ。
もともと下に見てるから。
カウンタがまわっててウザい
バナーが派手過ぎてウザいという
私怨丸出しのレスも見たことがある
何度もｽﾙｰされてるのに、
「そこのサイトってバナーが～」「あそこのｻｲﾄのカウンタが～」といわれてるサイトもある
バナーとカウンタのﾈﾀだけで何ヶ月も粘着してるのもすごい
バナーが派手過ぎてウザいという
私怨丸出しのレスも見たことがある
何度もｽﾙｰされてるのに、
「そこのサイトってバナーが～」「あそこのｻｲﾄのカウンタが～」といわれてるサイトもある
バナーとカウンタのﾈﾀだけで何ヶ月も粘着してるのもすごい
2なんかで叩く暇があるならその時間で自分の技術向上させたほうがよっぽどためになるのにな
自ジャンルでは、「幸ageしすぎ」「リンクしすぎ」っていう叩きが多いな。
で、
「擦り寄り＆宣伝必死だなｐｇｒ」
「私は海鮮だけど、見ててウザいんだよね～」
「宣伝厨のせいで、いいサイトが埋もれちゃうじゃん」
とかいうレスが沢山つき、ﾈﾄｦﾁでは禁止のはずの突撃があっても、強くいさめるレスはつかない。
本当に海鮮かどうかは置いといて、そんなジャンル自警団気取りが大量にいるってことが怖いです＞＜
なんかもう、やってることは昔のヤンキー並みなんですが。
「目立ってんじゃねーよ」「先公に媚売ってんじゃねーよ」みたいな。
で、
「擦り寄り＆宣伝必死だなｐｇｒ」
「私は海鮮だけど、見ててウザいんだよね～」
「宣伝厨のせいで、いいサイトが埋もれちゃうじゃん」
とかいうレスが沢山つき、ﾈﾄｦﾁでは禁止のはずの突撃があっても、強くいさめるレスはつかない。
本当に海鮮かどうかは置いといて、そんなジャンル自警団気取りが大量にいるってことが怖いです＞＜
なんかもう、やってることは昔のヤンキー並みなんですが。
「目立ってんじゃねーよ」「先公に媚売ってんじゃねーよ」みたいな。
自ジャンルでは規約違反の幸age
（1回ageたら2週間はage禁止なのに1週間でageる）
してる人くらいしか叩かれないけど
それにしてもよくチェックしてるなーとは感心する
（1回ageたら2週間はage禁止なのに1週間でageる）
してる人くらいしか叩かれないけど
それにしてもよくチェックしてるなーとは感心する
582 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/01/30(火) 22:27:22 ID:7k4UGQGm0
海鮮だけど、好きなジャンルが微妙に難民関係で荒れてる気配があって鬱だ
小規模のジャンルなのに、ちょっとしたことでの晒し叩きが激しい上にしつこいから見ていてひやひやする
2chでの叩きが直接の原因で撤退するって所はあんまりなさそうだけど、
狭いジャンルだと全体的にジャンルの雰囲気が悪くなる気がして
ｦﾁｽﾚとかが存在するだけで何となく嫌になるな
今時2ちゃんなんて誰でも見てるし
小規模のジャンルなのに、ちょっとしたことでの晒し叩きが激しい上にしつこいから見ていてひやひやする
2chでの叩きが直接の原因で撤退するって所はあんまりなさそうだけど、
狭いジャンルだと全体的にジャンルの雰囲気が悪くなる気がして
ｦﾁｽﾚとかが存在するだけで何となく嫌になるな
今時2ちゃんなんて誰でも見てるし
自分の好きなｼﾞｬﾝﾙは斜陽小規模ｼﾞｬﾝﾙで
ｦﾁｽﾚもないほど過疎ってるが
昔殆どのサークルもサイトも叩かれて、今ｼﾞｬﾝﾙで残ってるのは
叩かれたことのない新規と叩かれまくっても残ってきた人たち
過疎りすぎとｦﾁｽﾚがないのとで、ｦﾁｽﾚじゃないところでたまに
晒して叩いてる人がいるが、過去荒れ放題だったのでお腹いっぱい
叩き晒しに住人は飽きてしまってる
ｦﾁりたかったらｦﾁ板に行きなよと追い出されるので
表向きは平和だ
同じ作品が好きなもの同士で叩きあい潰しあいはもう見たくない
ｦﾁｽﾚもないほど過疎ってるが
昔殆どのサークルもサイトも叩かれて、今ｼﾞｬﾝﾙで残ってるのは
叩かれたことのない新規と叩かれまくっても残ってきた人たち
過疎りすぎとｦﾁｽﾚがないのとで、ｦﾁｽﾚじゃないところでたまに
晒して叩いてる人がいるが、過去荒れ放題だったのでお腹いっぱい
叩き晒しに住人は飽きてしまってる
ｦﾁりたかったらｦﾁ板に行きなよと追い出されるので
表向きは平和だ
同じ作品が好きなもの同士で叩きあい潰しあいはもう見たくない
>2chでの叩きが直接の原因で撤退するって所はあんまりなさそう
なぜそう思うの？
自分のジャンルは本当に無法地帯で人気が出れば即メッタ叩きにされる
小さいジャンルなのにそういうのが全然無くならない
自分は叩かれながらも何とか続けてるけど、沢山の友人、知人が
あそこのせいで撤退していったよ
撤退してからも「この程度で撤退するのは元々愛が無かったから」なんて言われて、
撤退していった人たちがどれだけジャンルを好きだったか知ってる自分には
降臨してしまいたいほど悔しい。
なぜそう思うの？
自分のジャンルは本当に無法地帯で人気が出れば即メッタ叩きにされる
小さいジャンルなのにそういうのが全然無くならない
自分は叩かれながらも何とか続けてるけど、沢山の友人、知人が
あそこのせいで撤退していったよ
撤退してからも「この程度で撤退するのは元々愛が無かったから」なんて言われて、
撤退していった人たちがどれだけジャンルを好きだったか知ってる自分には
降臨してしまいたいほど悔しい。
586 ：被害：2007/02/04(日) 22:02:59 ID:Y7qP/Qq10
是非降臨して火に油を注いでくれ
飢えてるんだよ生贄にw
飢えてるんだよ生贄にw
>>585
自分が好きなジャンルのスレを見ていてなんだけど
ほとんどは風評や主観を元にした叩きだったり、回線の自分から見てもくだらないなと思えるような
ノリなんで、そのレスでその人が直接どうこうなるって程の物は無さそうに思ったんだ
でも所詮外側からの勝手な憶測だし、実際に話題に上ってる人がどうかはわかんないよな
なんか無責任な発言したみたいでｽﾏﾝ
ただ外側の人間から見てても、ヲチスレ住民の民度の低さが露呈してると
そのジャンルでやって行く気をすごく萎えさせそうなのは感じるから、弱小ジャンルでなんだかなあという気だ
自分が好きなジャンルのスレを見ていてなんだけど
ほとんどは風評や主観を元にした叩きだったり、回線の自分から見てもくだらないなと思えるような
ノリなんで、そのレスでその人が直接どうこうなるって程の物は無さそうに思ったんだ
でも所詮外側からの勝手な憶測だし、実際に話題に上ってる人がどうかはわかんないよな
なんか無責任な発言したみたいでｽﾏﾝ
ただ外側の人間から見てても、ヲチスレ住民の民度の低さが露呈してると
そのジャンルでやって行く気をすごく萎えさせそうなのは感じるから、弱小ジャンルでなんだかなあという気だ
ｦﾁｬの執念というか行動力ってなんであんなに凄いんだろう。
webアーカイブ駆使したり米とかのログやパスワード探したり。
リンク先へした米まで探られたときはぞっとした。
webアーカイブ駆使したり米とかのログやパスワード探したり。
リンク先へした米まで探られたときはぞっとした。
小さいｼﾞｬﾝﾙだから低レベルの煽りたたきが無くならないんだと思うよ
他ｼﾞｬﾝﾙの人からみても「あそこのｼﾞｬﾝﾙは厨」って言われるほど暴れて
ｼﾞｬﾝﾙごと外部から叩かれないと、ｦﾁ住人も自分も痛いと気が付かない
流行ｼﾞｬﾝﾙや流行があったｼﾞｬﾝﾙの方が、
一通り叩いた後は落ち着いてる希ガス
他ｼﾞｬﾝﾙの人からみても「あそこのｼﾞｬﾝﾙは厨」って言われるほど暴れて
ｼﾞｬﾝﾙごと外部から叩かれないと、ｦﾁ住人も自分も痛いと気が付かない
流行ｼﾞｬﾝﾙや流行があったｼﾞｬﾝﾙの方が、
一通り叩いた後は落ち着いてる希ガス
自分が叩かれてるところに、私怨たっぷりで何が何でも叩きたくてしょうがない
アホの子偽って分かりやすく煽りレスを付けたら
アホの子の私をﾎﾞｺﾎﾞｺに叩いた後、他の叩きレスも一緒に「私怨乙」でスルーされるようになったよ。
こんなアホと一緒に思われたくないと思ったのか知らないけど
自分より低レベルなレスがくっ付いてきて白けたのかも試練ｗ
アホの子偽って分かりやすく煽りレスを付けたら
アホの子の私をﾎﾞｺﾎﾞｺに叩いた後、他の叩きレスも一緒に「私怨乙」でスルーされるようになったよ。
こんなアホと一緒に思われたくないと思ったのか知らないけど
自分より低レベルなレスがくっ付いてきて白けたのかも試練ｗ
狂人のまねとて大路を走らば、則ち狂人なり。
by兼好法師
by兼好法師
自分の主張をゴリ押しするんじゃなく
反対意見の厨を演じるのも一つの手だよな。
ＩＤ表示のとこなら後者のほうがずっとやりやすいし
反対意見の厨を演じるのも一つの手だよな。
ＩＤ表示のとこなら後者のほうがずっとやりやすいし
本気で言ってんの？
>590
マイジャンルでそれやったら叩かれてｶﾜｲｿｽな演出している本人自演降臨の
宣伝乙といわれるよ。
どんなに不自然な叩きもちょっとした擁護も全部まとめて本人扱い
このスレの愚痴も含めて全部＄本人の予防線扱いだよ
多分マトモな人は「それはねーよw」と薄々思ってるけど、声の大きいｦﾁｬが全力で
＄本人扱いしてくる。偶々ﾏﾄﾓな流れでいくつかレスついてもしばらくすると
「なんだったのさっきの流れww」「自演じゃない？w」アテクシ達のいない隙に
自演乙でふりだしに戻る
あまりにも不自然な理屈なんだけど声のデカイレスに負けるというかバカらしくて
反論する気も失せるんだよね。嘘を嘘ryできる人はいいけど若い子はスレの
電波な流れに感化されてるんだと思う。
たいして大きくも無いジャンルなんだけどね…
マイジャンルでそれやったら叩かれてｶﾜｲｿｽな演出している本人自演降臨の
宣伝乙といわれるよ。
どんなに不自然な叩きもちょっとした擁護も全部まとめて本人扱い
このスレの愚痴も含めて全部＄本人の予防線扱いだよ
多分マトモな人は「それはねーよw」と薄々思ってるけど、声の大きいｦﾁｬが全力で
＄本人扱いしてくる。偶々ﾏﾄﾓな流れでいくつかレスついてもしばらくすると
「なんだったのさっきの流れww」「自演じゃない？w」アテクシ達のいない隙に
自演乙でふりだしに戻る
あまりにも不自然な理屈なんだけど声のデカイレスに負けるというかバカらしくて
反論する気も失せるんだよね。嘘を嘘ryできる人はいいけど若い子はスレの
電波な流れに感化されてるんだと思う。
たいして大きくも無いジャンルなんだけどね…
特にｦﾁｽﾚって＄の事実よりも
「○○に違いない」っていう憶測で盛り上がるための場所って気もする
自ジャンルの某＄に対して
「調子に乗って刷りすぎて一年以上前の既刊を売り続けてるｗ」と
書き込まれたのに、別の人が
「その本最近買ったけど奥付見たら何回も再販してるよ」と突っ込んだら
すぐさま「本人乙」「反応早すぎｗ」
意地でも＄が売れてるとか認めたくない人がいるんだろうな。
「○○に違いない」っていう憶測で盛り上がるための場所って気もする
自ジャンルの某＄に対して
「調子に乗って刷りすぎて一年以上前の既刊を売り続けてるｗ」と
書き込まれたのに、別の人が
「その本最近買ったけど奥付見たら何回も再販してるよ」と突っ込んだら
すぐさま「本人乙」「反応早すぎｗ」
意地でも＄が売れてるとか認めたくない人がいるんだろうな。
男性向けじゃあるまいし1年前の既刊ってpgr対象なの…？
1回コミケ行きそびれても次のコミケでも手に入るのは
買う側としてはありがたいけどなあ。
スパコミやオンリーまで足運べない人だっているし。
1回コミケ行きそびれても次のコミケでも手に入るのは
買う側としてはありがたいけどなあ。
スパコミやオンリーまで足運べない人だっているし。
そういう「何でそれがpgr対象なの…？」という事まで嘲笑するのが
ヲチスレクオリティなんだよ
ヲチスレクオリティなんだよ
日常の嫌な事忘れるのが趣味なんだろうに
そこでまでイライラとは。悲惨な時間だな…ｗｗ
まーこれはヲチだけじゃなくて、キャラカプ作品叩きに
ご熱心な人にも言えることだけど…。つか叩いてるとやっぱ性格歪むお。
皆早く目を覚ますといいな。
そこでまでイライラとは。悲惨な時間だな…ｗｗ
まーこれはヲチだけじゃなくて、キャラカプ作品叩きに
ご熱心な人にも言えることだけど…。つか叩いてるとやっぱ性格歪むお。
皆早く目を覚ますといいな。
>皆早く目を覚ますといいな。
無理だろ
ﾈｯﾄが無くならないくらい無理
被害者はｦﾁ板見ない方がいいよﾎﾝﾄ
ｦﾁｽﾚｦﾁ禁止なのに思いっきりｦﾁしてる人ばっかみたいだけど
無理だろ
ﾈｯﾄが無くならないくらい無理
被害者はｦﾁ板見ない方がいいよﾎﾝﾄ
ｦﾁｽﾚｦﾁ禁止なのに思いっきりｦﾁしてる人ばっかみたいだけど
明らかな大手なのに
カウンターは＄の自演、信者も自演、搬入量はガセ、とか
現実が見えてなさそうなレスがちらほらあった。
こりゃー嫉妬乙と言われてもしょうがねーよと思った。
前にどっかにあったけど女子トイレの陰口と同レベルだよな。
カウンターは＄の自演、信者も自演、搬入量はガセ、とか
現実が見えてなさそうなレスがちらほらあった。
こりゃー嫉妬乙と言われてもしょうがねーよと思った。
前にどっかにあったけど女子トイレの陰口と同レベルだよな。
601 ：被害：2007/02/11(日) 14:06:28 ID:Ju9xiYd1O
簡単に私怨晒しする風潮が広まってるから、もうさ、自ジャンルかどうかおかまいなしに、私怨晒しは通報しまくって逆の風潮も作っちゃえばいいんじゃねーの。
こんなとこでクダ巻いてないでさ。
こんなとこでクダ巻いてないでさ。
通報ってどこにだ
昔議論板でも議論されてたけど、難民なんかだと依頼が通った実績はほとんど無いぞ
そもそもなんで難民にヲチスレ立てるんだろ。
ID出なくて自演天国になるのは自明なのに
ID出なくて自演天国になるのは自明なのに
>603
本人だろうが他人だろうが、本名晒しとかじゃなくて
サイト晒されただけで削除依頼なんか出してみろよ
削除依頼の書き込みがｽﾚに貼られるぞ
そしてホストもバレ、ねら認定もされ、踊ってると言われる
住人が自分のアクセス解析に、そのホストが残ってないか探したりするぞ
「サイトが晒されて削除依頼出したｱﾌｫなねら」という説明文と共に
ｦﾁｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ入りさせられるのがオチ
本人だろうが他人だろうが、本名晒しとかじゃなくて
サイト晒されただけで削除依頼なんか出してみろよ
削除依頼の書き込みがｽﾚに貼られるぞ
そしてホストもバレ、ねら認定もされ、踊ってると言われる
住人が自分のアクセス解析に、そのホストが残ってないか探したりするぞ
「サイトが晒されて削除依頼出したｱﾌｫなねら」という説明文と共に
ｦﾁｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ入りさせられるのがオチ
>>606がそう思うなら、泣き寝入りして、ここで傷の合い舐めしてればいいんじゃないか？
>607
じゃあまずおまいがｦﾁｽﾚの書き込みを片っ端から通報してくれ
話はそれからだ
じゃあまずおまいがｦﾁｽﾚの書き込みを片っ端から通報してくれ
話はそれからだ
なんか定期的に変なのが乗り込んでくるなここ
某有名webツールのランキング１位がずっと同じとこだから
おかしいなって思ってたら
そこの更新許可時間(そこは８時間以上)が経過したら
１日に３回も内容更新してたｗ
あと絵がクソ以下なのにランキング１位にずっと居座っていた厨サイト。
たまたま月初めにサーチに行ったら、
そのサイトが0:00ちょうどに更新してた。
そしたら月に１度リセットされるランキングでいきなり１位に浮上。
……ふざけるな。
あと自分のサイトをブクマしてるのはいいんだけど
そのアドレスがOUTランキング用のURLなのはよせ。
それで自分がサイト幾たび投票されてる事になるって
日 記 で 堂 々 と 言 う な ん て 。
おかしいなって思ってたら
そこの更新許可時間(そこは８時間以上)が経過したら
１日に３回も内容更新してたｗ
あと絵がクソ以下なのにランキング１位にずっと居座っていた厨サイト。
たまたま月初めにサーチに行ったら、
そのサイトが0:00ちょうどに更新してた。
そしたら月に１度リセットされるランキングでいきなり１位に浮上。
……ふざけるな。
あと自分のサイトをブクマしてるのはいいんだけど
そのアドレスがOUTランキング用のURLなのはよせ。
それで自分がサイト幾たび投票されてる事になるって
日 記 で 堂 々 と 言 う な ん て 。
>613
それとこのｽﾚとなんの関係があるんだ？
それとこのｽﾚとなんの関係があるんだ？
誤爆でしょ。そうだと思いたい
小さい世界のランキングなんか何の意味があるのか全然わからない
そういう見た目の順位にばかり囚われてる人が他人を叩くんだろうなって思う
勝手にライバル視して勝手に怨んで勝手に晒して勝手に叩く…迷惑甚だしいよ
小さい世界のランキングなんか何の意味があるのか全然わからない
そういう見た目の順位にばかり囚われてる人が他人を叩くんだろうなって思う
勝手にライバル視して勝手に怨んで勝手に晒して勝手に叩く…迷惑甚だしいよ
616 ：被害者：2007/02/16(金) 07:02:07 ID:s5PJ6UU9O
自分が叩かれないとわからないんだろうなー…
商業にも片足つっこんでるからか、そっち関連のスレで叩かれる時は
えげつない程こてんぱんに書かれるんだが…なんつーかちょっぴりリアルな
二次元キャラみたいな気持ちで叩いてるんだろうなと思う。
商業にも片足つっこんでるからか、そっち関連のスレで叩かれる時は
えげつない程こてんぱんに書かれるんだが…なんつーかちょっぴりリアルな
二次元キャラみたいな気持ちで叩いてるんだろうなと思う。
晒された一日目
いつもの倍人が入る
晒された二日目
まだちょい人が入る
晒された三日目
正常に戻る
至って普通なサイトを私怨で晒すな
三日目に惨めになるのは人数を確認する自分なんだから
いつもの倍人が入る
晒された二日目
まだちょい人が入る
晒された三日目
正常に戻る
至って普通なサイトを私怨で晒すな
三日目に惨めになるのは人数を確認する自分なんだから
>616
わかるよ。しょうがないと諦めてるけど痛いほどわかる…。
わかるよ。しょうがないと諦めてるけど痛いほどわかる…。
もういいかな？
もういいかな？
晒されて叩かれてから一年経った
一度閉鎖しかかったけど、それでもめげずに縮小して再開して、
書かれるたびにサイトでひたすら謝って、ライブでも目立たないようにして頑張ってきた
その甲斐あってか最近は全く叩かれなくなった
話題が上がっても皆流してくれる
…もう堂々とサイト運営しても許してもらえるだろうか
粘着が怖い
ライブで潰されるのが怖い
でもサイトや同人は辞めたくない
何が一番悲しいって、友達や好きなサイトさんのリンクを貼れないことだ
迷惑がかかるから自分からは絶対に言えない
でも交流したい…
またランキングにも登録して新規さんにも見てもらいたいんだ
やはり引っ越しするべきか…
長文吐き出しスマソorz
もういいかな？
晒されて叩かれてから一年経った
一度閉鎖しかかったけど、それでもめげずに縮小して再開して、
書かれるたびにサイトでひたすら謝って、ライブでも目立たないようにして頑張ってきた
その甲斐あってか最近は全く叩かれなくなった
話題が上がっても皆流してくれる
…もう堂々とサイト運営しても許してもらえるだろうか
粘着が怖い
ライブで潰されるのが怖い
でもサイトや同人は辞めたくない
何が一番悲しいって、友達や好きなサイトさんのリンクを貼れないことだ
迷惑がかかるから自分からは絶対に言えない
でも交流したい…
またランキングにも登録して新規さんにも見てもらいたいんだ
やはり引っ越しするべきか…
長文吐き出しスマソorz
＞書かれるたびにサイトでひたすら謝って、
お客様は神様です、な接客業とかならともかく
たかだか趣味でやってるサイトでそんな誤る必要なんてないって。
踊らされすぎなんじゃないか？
お客様は神様です、な接客業とかならともかく
たかだか趣味でやってるサイトでそんな誤る必要なんてないって。
踊らされすぎなんじゃないか？
ライブって？ナマモノサイト？
悪いことしてないのに謝って怯える必要はないと思うが
なにか問題起こしてるなら反省し、改めないと意味ないけど
悪いことしてないのに謝って怯える必要はないと思うが
なにか問題起こしてるなら反省し、改めないと意味ないけど
レス有難う
>>620
自分がそんなに悪くないのはわかってたんだけど、
スルーして長引かせるより、自分曲げてでも謝って
早めに幕引いて自分を守るほうが重要だと思って…
ファン同士で争いたくないし
>>621
ナマです
だから早く終わらせないと萌え対象にしてる人達の耳にも入るから困ってたんだ
自分にも悪い部分があったからそれはすぐに辞めて謝ったんだけど、
叩き対象がそれじゃない方向(同人活動)に逸れてしまって
どうすることもできなくなってしまったんだ
>>620
自分がそんなに悪くないのはわかってたんだけど、
スルーして長引かせるより、自分曲げてでも謝って
早めに幕引いて自分を守るほうが重要だと思って…
ファン同士で争いたくないし
>>621
ナマです
だから早く終わらせないと萌え対象にしてる人達の耳にも入るから困ってたんだ
自分にも悪い部分があったからそれはすぐに辞めて謝ったんだけど、
叩き対象がそれじゃない方向(同人活動)に逸れてしまって
どうすることもできなくなってしまったんだ
623 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/02/16(金) 11:47:52 ID:29dOi98u0
私を晒して叩いてくれた、私は友人と思っていた奴が
日記に「男がいないと生きていけないｱﾃｸｼ」と書いてた。
お前、ジャンル関係無い痛さだよ。
晒さないけど。
日記に「男がいないと生きていけないｱﾃｸｼ」と書いてた。
お前、ジャンル関係無い痛さだよ。
晒さないけど。
そんな>>623から痛いかほりがするのは気のせいか？
625 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/02/16(金) 20:46:13 ID:Up0CNyBH0
>>624
気のせいだよ
気のせいだよ
「痛い」とか「晒す晒さない」って発想がすぐ出てきて
それをここに書き記すあたり、
ちょと何かに毒され過ぎじゃなかろうかと。
それをここに書き記すあたり、
ちょと何かに毒され過ぎじゃなかろうかと。
自己紹介乙
そこそこ昔のことだけど、外部ヲチ板＆2chヲチ板で
日記が痛い＆下手＆入ってた同盟が痛いと晒された事がある
確かに始めてサイトを持ったってことで舞い上がってて痛かったし
下手っていうのも否定はしないんだけど
晒されてる事を知って以来2chにある原作（ゲーム）スレや
続編のゲームは遊べなくなったな
ジャンル的に同人に関わってない男女にも叩かれてたようなんで
余計に恥ずかしいやら悔しいやらだった
晒しが始った途端に交流のあった他のサイトには無視されるようになるわ
それどころか自分と微塵も関わりの無いトラブルまで
自分のせいにされるわで未だにたまに夢に見るよ
それ以来ネットでの交流はできなくなったなぁ
日記が痛い＆下手＆入ってた同盟が痛いと晒された事がある
確かに始めてサイトを持ったってことで舞い上がってて痛かったし
下手っていうのも否定はしないんだけど
晒されてる事を知って以来2chにある原作（ゲーム）スレや
続編のゲームは遊べなくなったな
ジャンル的に同人に関わってない男女にも叩かれてたようなんで
余計に恥ずかしいやら悔しいやらだった
晒しが始った途端に交流のあった他のサイトには無視されるようになるわ
それどころか自分と微塵も関わりの無いトラブルまで
自分のせいにされるわで未だにたまに夢に見るよ
それ以来ネットでの交流はできなくなったなぁ
>日記が痛い＆下手＆入ってた同盟
この辺は自業自得なんで被害とはちと違うね、ごめん
この辺は自業自得なんで被害とはちと違うね、ごめん
>晒しが始った途端に交流のあった他のサイトには無視されるようになるわ
my神がヲチスレで晒されて以来
外部との交流がパタッと途絶えたのはそういう理由だったのか・・・orz
しがない海鮮の自分はひたすら応援米を送るくらいしかできないのが歯痒い。
なんていうか、ガキの時分のいじめをそのままネットに持ち越したようなもんだね。
当時、軽はずみに他人を傷つけて何ら反省しなかった人たちが
弗だなんだと祭り上げて楽しんでるんだろうな。
my神がヲチスレで晒されて以来
外部との交流がパタッと途絶えたのはそういう理由だったのか・・・orz
しがない海鮮の自分はひたすら応援米を送るくらいしかできないのが歯痒い。
なんていうか、ガキの時分のいじめをそのままネットに持ち越したようなもんだね。
当時、軽はずみに他人を傷つけて何ら反省しなかった人たちが
弗だなんだと祭り上げて楽しんでるんだろうな。
>631
下手なのは好きで下手なわけじゃなくて
仕方がなく下手なんだから自業自得とは違うような
ｦﾁｽﾚでも作品叩きは私怨とみなされることが多い
下手なのは好きで下手なわけじゃなくて
仕方がなく下手なんだから自業自得とは違うような
ｦﾁｽﾚでも作品叩きは私怨とみなされることが多い
言いがかりや捏造ネタを騙ってまで祭り上げる等
人としての良識捨ててる奴が他人を痛いイタイ言っても説得力ないわな。
嫌い作家スレとか見てるとかなり過去の人が出るあたり
信じられんほど根に持つやつが多いんだなと思った。
詐欺とか悪口とか実害を被った人ならわかるんだが
バブル前後の勘違いトークや若さゆえの浅はかな失態なんて
今の当人がなんも問題起こしてないならネタとして受け止めればいいのに。
昔の自分の痛さを恥じるようなスレもあったよね。
人としての良識捨ててる奴が他人を痛いイタイ言っても説得力ないわな。
嫌い作家スレとか見てるとかなり過去の人が出るあたり
信じられんほど根に持つやつが多いんだなと思った。
詐欺とか悪口とか実害を被った人ならわかるんだが
バブル前後の勘違いトークや若さゆえの浅はかな失態なんて
今の当人がなんも問題起こしてないならネタとして受け止めればいいのに。
昔の自分の痛さを恥じるようなスレもあったよね。
>>634
あそこまで根に持たんでもと思うんだがなｗ
でも宗教と同じで、熱心な人に外部が何を言っても無駄な気もするので放置がよろしいかと。
自分が染まらないようにするのが大事だね。あそこに書き込んでる人達もその行為が消したい
過去になる事は間違いないんだよねえ。冷静に考えてみれば自分ってそんなに大した人間？
学業子育て人づきあいetc…
他人に求めすぎたのがじわじわと自分に跳ね返ってきて、そのうち自分が生きていくのが
つらくなるのがオチなんだよ。
あそこまで根に持たんでもと思うんだがなｗ
でも宗教と同じで、熱心な人に外部が何を言っても無駄な気もするので放置がよろしいかと。
自分が染まらないようにするのが大事だね。あそこに書き込んでる人達もその行為が消したい
過去になる事は間違いないんだよねえ。冷静に考えてみれば自分ってそんなに大した人間？
学業子育て人づきあいetc…
他人に求めすぎたのがじわじわと自分に跳ね返ってきて、そのうち自分が生きていくのが
つらくなるのがオチなんだよ。
636 ：被害：2007/02/20(火) 01:01:51 ID:Luc0ncox0
過去の事なんだから忘れてくれよ、いつまで根に持ってんだ性格悪いな、と本人は思ってても
信じられんほど根に持つやつが多いくらいの事をやらかしたという事だからな
最近は何か目立つとすぐにヲチされてるから、ネットない時代に痛かった人は輝きまくってるんだよね
語り部がネットから消えるまで痛い話は語り継がれそうだな、可哀相にね
信じられんほど根に持つやつが多いくらいの事をやらかしたという事だからな
最近は何か目立つとすぐにヲチされてるから、ネットない時代に痛かった人は輝きまくってるんだよね
語り部がネットから消えるまで痛い話は語り継がれそうだな、可哀相にね
>634
そこらあたりは加害者と被害者の温度差だな
小さい頃の喧嘩でも殴った方は覚えてなくとも
殴られた方は一生わすれない。みたいな
そこらあたりは加害者と被害者の温度差だな
小さい頃の喧嘩でも殴った方は覚えてなくとも
殴られた方は一生わすれない。みたいな
被害ってほどでもない昔のプチ話。
「○(私)さん、■さん(同ジャンルの人)のこと嫌いなんですか？」という米が来て不思議に思ってたら、
ヲチスレで私と■さんがライバル認定？されていた。
・ほぼ同時期にサイト開設
・季節ものの企画がちょっとかぶっていた
ということから、
「○と■って互いにライバル視してそうじゃね？ｗ」というネタレスをきっかけに、
「日記で■が～て書いてたけど、あれは○のことを意識してる」「作品の雰囲気が対照的」
→「お互いシカトしてるけど気にしてるはず」と、半ば事実かのような流れに。
数レスですぐに埋もれたので全然被害はないが、米送ってきた人はこれを本気にしたらしい。
ネタがマジになるのって簡単なんだなーと思った。
小さな村の噂話みたいな感じで。
「○(私)さん、■さん(同ジャンルの人)のこと嫌いなんですか？」という米が来て不思議に思ってたら、
ヲチスレで私と■さんがライバル認定？されていた。
・ほぼ同時期にサイト開設
・季節ものの企画がちょっとかぶっていた
ということから、
「○と■って互いにライバル視してそうじゃね？ｗ」というネタレスをきっかけに、
「日記で■が～て書いてたけど、あれは○のことを意識してる」「作品の雰囲気が対照的」
→「お互いシカトしてるけど気にしてるはず」と、半ば事実かのような流れに。
数レスですぐに埋もれたので全然被害はないが、米送ってきた人はこれを本気にしたらしい。
ネタがマジになるのって簡単なんだなーと思った。
小さな村の噂話みたいな感じで。
2人か3人が賛同すりゃ信じてしまったりするからね。
過去２年くらいの同人誌をまとめて再録本をだしたら、
パクリ呼ばわりされて、どうも話の一本が誰かの話と
同じだったらしいんだけど、ちょっとフェイクをいれて説明したら
再録本発行＞2006年発行
内容は2000～2002年
パクリと比較された本＞2005年発行
みたいな感じ。…凄い過熱しちゃって、フォローもない状態だったけど、
もう少しちゃんと確かめてから叩け。
パクリ呼ばわりされて、どうも話の一本が誰かの話と
同じだったらしいんだけど、ちょっとフェイクをいれて説明したら
再録本発行＞2006年発行
内容は2000～2002年
パクリと比較された本＞2005年発行
みたいな感じ。…凄い過熱しちゃって、フォローもない状態だったけど、
もう少しちゃんと確かめてから叩け。
640みたいな場合、もう完全なる私怨か何か他スレの情報を鵜呑みにしてて
本全体をちゃんと読んでないんだろうね。迷惑な話だ。
本全体をちゃんと読んでないんだろうね。迷惑な話だ。
>636-637
捏造や単なる言いがかりもあったりするから問題だって話じゃないのか？
捏造や単なる言いがかりもあったりするから問題だって話じゃないのか？
私怨から来てるんだったら捏造ありまくりだろうなあ。
んで、スレに挙がったうちの一つだけが真実だとしても
「それが真実だから他も真実。反論する奴は本人乙」なんだよな。
んで、スレに挙がったうちの一つだけが真実だとしても
「それが真実だから他も真実。反論する奴は本人乙」なんだよな。
644 ：被害：2007/02/22(木) 02:32:01 ID:w8S9GbuH0
被害者と加害者の温度差か
いいこというね。そのとおりだな
いいこというね。そのとおりだな
645 ：直接被害者でもないけど：2007/02/22(木) 08:35:03 ID:ugdFo0dgO
『あいつ日記にこんなこと書いてた（以下、一部抜粋）。これって〇〇って意味に取れなくね？』
というレスがついたとして、その後引っ張られるのは抜粋部分ではなく、捏造された〇〇の部分である。
そして、実際にその日記を見てもいない者が『あいつ〇〇とか言ってたらしいぜ！調子乗りすぎpgr』と騒いで、
オヒレが付いていくのです。
で、興味がわいて実際に見に行ってみると、全然意味の違う内容だったりして『〇〇じゃなくて▲▲って意味なんじゃ？』
とか言おうものなら『本人乙』ですよ。
そういう思い込みで、心当たりないのに＄認定された人って結構いるんだろうなぁ…
というレスがついたとして、その後引っ張られるのは抜粋部分ではなく、捏造された〇〇の部分である。
そして、実際にその日記を見てもいない者が『あいつ〇〇とか言ってたらしいぜ！調子乗りすぎpgr』と騒いで、
オヒレが付いていくのです。
で、興味がわいて実際に見に行ってみると、全然意味の違う内容だったりして『〇〇じゃなくて▲▲って意味なんじゃ？』
とか言おうものなら『本人乙』ですよ。
そういう思い込みで、心当たりないのに＄認定された人って結構いるんだろうなぁ…
それに加えて、2で祭られているとわかった途端に
本人やその周囲がうろたえて速攻で消去したりすると
「本人光臨！」となって$認定するバージョンもあるよね。
自ジャンルでも時々ものすごい差別暴言日記が晒されるけど
2に反応して該当部分を素早く削除する人は面白おかしく叩かれ続け
その後もなにかにつけて引き合いに出されるけど
特別に反応せず普段通りに更新続けてる人は
話題が長続きしないせいかわりかしすぐ忘れさられていく。
本人やその周囲がうろたえて速攻で消去したりすると
「本人光臨！」となって$認定するバージョンもあるよね。
自ジャンルでも時々ものすごい差別暴言日記が晒されるけど
2に反応して該当部分を素早く削除する人は面白おかしく叩かれ続け
その後もなにかにつけて引き合いに出されるけど
特別に反応せず普段通りに更新続けてる人は
話題が長続きしないせいかわりかしすぐ忘れさられていく。
被害者だからって何してもいいわけではない
晒された人もずっと傷が残る
被害者も加害者になりえるんだよ…
晒された人もずっと傷が残る
被害者も加害者になりえるんだよ…
例）他のサークルの本をpgrしてた
←スペ内で買った本読んで笑ってた？もしくは萌え話？
みたいに、こっちは全く身に覚えがなくてももしかしたらそういう誤解を与える
言動をしていたのかも？と自分を省みてみたりもしたけど、本当に何処から
沸いたのか分からないようなネタの叩きには対策のしようがない
イベント中はなるべく喋らないとか他のスペースを見ないｗとか
おとなしくするように気を遣ってみたけど、何だか馬鹿馬鹿しくなったので
普通に今まで通りにしてたら、ヲチｽﾚ住人もすぐ飽きてたよ
あの人達はいつもいつも新しい餌、次の餌が欲しいだけなんだよな
←スペ内で買った本読んで笑ってた？もしくは萌え話？
みたいに、こっちは全く身に覚えがなくてももしかしたらそういう誤解を与える
言動をしていたのかも？と自分を省みてみたりもしたけど、本当に何処から
沸いたのか分からないようなネタの叩きには対策のしようがない
イベント中はなるべく喋らないとか他のスペースを見ないｗとか
おとなしくするように気を遣ってみたけど、何だか馬鹿馬鹿しくなったので
普通に今まで通りにしてたら、ヲチｽﾚ住人もすぐ飽きてたよ
あの人達はいつもいつも新しい餌、次の餌が欲しいだけなんだよな
被害者加害者というか、ヲチャって加害者でも被害者でもなんでもない
単なる野次馬の位置にいる人が多いんじゃないのかね。
管理人が単にはっちゃけてて目立つ口調とかへたれ絵とか売れてるってだけで
弗扱いされている自ジャンルヲチスレ初めて見てｳﾍｧ。
リアルで付き合いがある会社員の友人が、なぜか無職ニートということになっててﾜﾗﾀよ。
単なる野次馬の位置にいる人が多いんじゃないのかね。
管理人が単にはっちゃけてて目立つ口調とかへたれ絵とか売れてるってだけで
弗扱いされている自ジャンルヲチスレ初めて見てｳﾍｧ。
リアルで付き合いがある会社員の友人が、なぜか無職ニートということになっててﾜﾗﾀよ。
とあるサーチが閉鎖した原因にされて祭られたことがあるよ。
そのサーチの存在さえ知らないってレベルだったのに
私がサーチ管理人に粘着メールを送ったことになってた。
最悪なことにサーチ管理人もそれを信じ込んでしまった。
なんだかんだで後に真相がわかったんだけど
メールも叩きもサーチ管理人の相方（ジャンル大手）の仕業だった。
同プロバ同地域で超弱小カプで当時新規サイトで孤島状態だったウチは
スケープゴートにうってつけだったんだってさ。
ついでにウチがメインにしてたカプが潰せて一石二鳥だったとも言われた。
自演で頑張るのが一人でもいれば一方的に加害者にされることだってあるんだよな。
おかげでそのジャンルにいれなくなった上に未だに犯人扱いされてるよ。
そのサーチの存在さえ知らないってレベルだったのに
私がサーチ管理人に粘着メールを送ったことになってた。
最悪なことにサーチ管理人もそれを信じ込んでしまった。
なんだかんだで後に真相がわかったんだけど
メールも叩きもサーチ管理人の相方（ジャンル大手）の仕業だった。
同プロバ同地域で超弱小カプで当時新規サイトで孤島状態だったウチは
スケープゴートにうってつけだったんだってさ。
ついでにウチがメインにしてたカプが潰せて一石二鳥だったとも言われた。
自演で頑張るのが一人でもいれば一方的に加害者にされることだってあるんだよな。
おかげでそのジャンルにいれなくなった上に未だに犯人扱いされてるよ。
まあヲチスレなんて覗かない・気にしないのが一番だね。
まともに機能してるヲチスレもあるんだろうけど
自ジャンルは不確かな情報を鵜呑みにする馬鹿が多すぎる。
まともに機能してるヲチスレもあるんだろうけど
自ジャンルは不確かな情報を鵜呑みにする馬鹿が多すぎる。
652 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/02/22(木) 14:43:34 ID:oVhk+zgt0
ヲチ住人が「ｳﾏ絵師だから痛くない」と言い切ったときは呆れたな
>>650
そのサーチ管理人の相方は本当に屑だな…同情するよ。
管理人を陥れるだけでなく650まで無実の罪を被せて陥れる…
650のカプを潰すためにそんな事やったのか…
せめて管理人が真相をわかってくれればいいのだけど…
そうやって他人を潰すことがジャンル衰退につながるなんて
思わないんだな。吐き気のする話だ。
そのサーチ管理人の相方は本当に屑だな…同情するよ。
管理人を陥れるだけでなく650まで無実の罪を被せて陥れる…
650のカプを潰すためにそんな事やったのか…
せめて管理人が真相をわかってくれればいいのだけど…
そうやって他人を潰すことがジャンル衰退につながるなんて
思わないんだな。吐き気のする話だ。
ちょっと前に、2に晒された。
解析不可のアクセスが80近くて不審がってたら、
うちの常連が晒されてるぞと教えてくれた。
そしたら、晒されて2・3日後から
急に「お気に入り」から訪れる人の数が増加。
最近の2は丸くなったのでサイトは荒らされていないが、
良かったのか悪いのか。
解析不可のアクセスが80近くて不審がってたら、
うちの常連が晒されてるぞと教えてくれた。
そしたら、晒されて2・3日後から
急に「お気に入り」から訪れる人の数が増加。
最近の2は丸くなったのでサイトは荒らされていないが、
良かったのか悪いのか。
>>650
うわああ…超乙。ｶﾜｲｿｽ。
>>654
それはヲチのつもりで訪れたﾔｼらが閲覧者になったってこと？
なら654のサイトにそれだけ魅力があるってことで、ある意味良かったね。
いや、晒されたのは全然良くないんだが
うわああ…超乙。ｶﾜｲｿｽ。
>>654
それはヲチのつもりで訪れたﾔｼらが閲覧者になったってこと？
なら654のサイトにそれだけ魅力があるってことで、ある意味良かったね。
いや、晒されたのは全然良くないんだが
>>655
>>654だが、嬉しいような嬉しくないような感じだ。
お気に入りに登録したからって本気で気に入った訳じゃないだろうし、
反応もまったくないからヲチにでもなったんだろう。
きっとこれから粘着だ……別板で叩かれるようになるかもしれん。
これから1週間は、日記で激しい事言えんな…。
>>654だが、嬉しいような嬉しくないような感じだ。
お気に入りに登録したからって本気で気に入った訳じゃないだろうし、
反応もまったくないからヲチにでもなったんだろう。
きっとこれから粘着だ……別板で叩かれるようになるかもしれん。
これから1週間は、日記で激しい事言えんな…。
>>657
サンクス
サンクス
弗ﾃﾝﾌﾟﾚに間違ったことが書いてあるのを指摘したくてたまらない。
けどそれやると本人乙されて余計神に迷惑がかかりそうでできない。
悔しいけど我慢するしかないのか・・・
けどそれやると本人乙されて余計神に迷惑がかかりそうでできない。
悔しいけど我慢するしかないのか・・・
下手に刺激すると＄にしたくてたまらない人が踊るだろうから
冷めるまで放って置く方がいいと思うよ。
もし659の神がそのスレを覗いてしまった時に、正しくない情報なら
勝手に踊ってやがると思うだけで済むかも知れないが
正しい情報にわざわざ訂正されてるとなると、普通にサイトを見に来る人まで
疑わなくちゃならなくなるかも知れない。
私も私の神を私怨で叩く奴に反論したくなる時があるけど
本人乙ってなって神に迷惑かけるのが一番怖いので動けない。
冷めるまで放って置く方がいいと思うよ。
もし659の神がそのスレを覗いてしまった時に、正しくない情報なら
勝手に踊ってやがると思うだけで済むかも知れないが
正しい情報にわざわざ訂正されてるとなると、普通にサイトを見に来る人まで
疑わなくちゃならなくなるかも知れない。
私も私の神を私怨で叩く奴に反論したくなる時があるけど
本人乙ってなって神に迷惑かけるのが一番怖いので動けない。
吐露しに来ました。
オフもやってる小説書きです。
日記に何を書いても
｢ここ(ｦﾁｽﾚ)で叩かれたから違う話題書いてるｗｗやっぱここ見てんじゃないのpgr｣
しばらく仕事で書けなくても
｢ここ(ｦﾁｽﾚ)見て日記書くの警戒してんじゃないのpgr｣
余所サイトさんの企画に参加したら｢すり寄り｣
しなかったら｢古参の企画に参加しないって、なに様？｣
オフで同カプの友達ができ、遊んだり萌え話しできたのが嬉しいけど、
オンではそんなことには触れずに、互いにリンクだけしあっても
｢すり寄り｣｢大手食い｣｢類友｣｢仲間内ばかりで固まってる｣
｢挿し絵を描いてほしいからすり寄っただけじゃないの｣
自分達のヲチ行動を正当化するために、ヲチ対象である私や友人の動向を
都合良いように推測し、貶めるのはもう止めてくれ…。
何しても見張られている、言葉の揚げ足を取られる、間違ったことを言われ
あたかもそれが真実のように広まっても、こちらは反論できず我慢するしかない。
人間不信になりそうだ。
嫌い、キモいならほっといてくれ。
こんな小さいジャンルなのにどうしてここまで悪意が充ちてるんだろう。
サイト閉じたいけど、それでまた叩かれそうで怖い。
ヲチスレを見ない
オフもやってる小説書きです。
日記に何を書いても
｢ここ(ｦﾁｽﾚ)で叩かれたから違う話題書いてるｗｗやっぱここ見てんじゃないのpgr｣
しばらく仕事で書けなくても
｢ここ(ｦﾁｽﾚ)見て日記書くの警戒してんじゃないのpgr｣
余所サイトさんの企画に参加したら｢すり寄り｣
しなかったら｢古参の企画に参加しないって、なに様？｣
オフで同カプの友達ができ、遊んだり萌え話しできたのが嬉しいけど、
オンではそんなことには触れずに、互いにリンクだけしあっても
｢すり寄り｣｢大手食い｣｢類友｣｢仲間内ばかりで固まってる｣
｢挿し絵を描いてほしいからすり寄っただけじゃないの｣
自分達のヲチ行動を正当化するために、ヲチ対象である私や友人の動向を
都合良いように推測し、貶めるのはもう止めてくれ…。
何しても見張られている、言葉の揚げ足を取られる、間違ったことを言われ
あたかもそれが真実のように広まっても、こちらは反論できず我慢するしかない。
人間不信になりそうだ。
嫌い、キモいならほっといてくれ。
こんな小さいジャンルなのにどうしてここまで悪意が充ちてるんだろう。
サイト閉じたいけど、それでまた叩かれそうで怖い。
ヲチスレを見ない
乙･･･。
こういう粘着アンチってたとえ叩いてることと
真逆のことをしたとしてもまたなんのかんの難癖つけて叩くよね。
なんかもう前提からして叩きありきだから。
こういう粘着アンチってたとえ叩いてることと
真逆のことをしたとしてもまたなんのかんの難癖つけて叩くよね。
なんかもう前提からして叩きありきだから。
板違いだけど
少女漫画板の用語まとめサイトに漫画家ヲチリストなんてのがあってびっくりした。
女ってヲチ大好きなんだなと改めて認識した。
誰かを叩くにしても女のほうがこころなしか感情的かつ陰湿な気がする
少女漫画板の用語まとめサイトに漫画家ヲチリストなんてのがあってびっくりした。
女ってヲチ大好きなんだなと改めて認識した。
誰かを叩くにしても女のほうがこころなしか感情的かつ陰湿な気がする
つーかまあなんだ
同人系ｦﾁｽﾚ（特に難民あたり）とか見てると女ってこえー生き物だと思う
陰湿も陰湿 ﾈﾁﾈﾁしてるというか
あと上のレスにもあるけどでっち上げが超得意だよなあ
有る事で叩かれたらまあ自分の行いが悪いんだからしゃーないけど
無い事で叩かれたらほんとたまらんよな
同人系ｦﾁｽﾚ（特に難民あたり）とか見てると女ってこえー生き物だと思う
陰湿も陰湿 ﾈﾁﾈﾁしてるというか
あと上のレスにもあるけどでっち上げが超得意だよなあ
有る事で叩かれたらまあ自分の行いが悪いんだからしゃーないけど
無い事で叩かれたらほんとたまらんよな
女だと感情的であることに開き直りだすフシはあるかもなあ
ヲチスレじゃたいてい理屈が通用しないし
若けりゃそれでも救いようがあるけど、いい年してる人だったらどんだけ性格歪んでるのかと思う
ヲチスレじゃたいてい理屈が通用しないし
若けりゃそれでも救いようがあるけど、いい年してる人だったらどんだけ性格歪んでるのかと思う
男オチは陰湿ではないけど対処に困る
盛り上がる為に嘘でも何でも持って来て気が済んだら「秋田」でｽﾙｰ
後から気付いた人の「これって違うんじゃねーの？」のﾚｽには「今更」「女かよ」「擁護乙」
必死でｽﾙｰしたのに、「本人乙」でＦＡされるのも辛いぞ
盛り上がる為に嘘でも何でも持って来て気が済んだら「秋田」でｽﾙｰ
後から気付いた人の「これって違うんじゃねーの？」のﾚｽには「今更」「女かよ」「擁護乙」
必死でｽﾙｰしたのに、「本人乙」でＦＡされるのも辛いぞ
667 ：-：2007/02/26(月) 21:55:50 ID:GFHvtev+O
761:おさかなくわえた名無しさん :2007/02/25(日) 00:17:44 ID:USv6y7YF [sage]
そう、ねらーの男の客観性や論理なんか笑える
常に優れた男の特性を男全般にひとくくり、劣った女の特性を女全般にひとくくりにして女叩き
男の性犯罪含む犯罪の多さや倫理観のなさには目を向けないか、ﾁｮﾝなど別のカテゴリに分ける
もしくは全ての男がそうではない、などと言うダブスタぶり
醜い
そう、ねらーの男の客観性や論理なんか笑える
常に優れた男の特性を男全般にひとくくり、劣った女の特性を女全般にひとくくりにして女叩き
男の性犯罪含む犯罪の多さや倫理観のなさには目を向けないか、ﾁｮﾝなど別のカテゴリに分ける
もしくは全ての男がそうではない、などと言うダブスタぶり
醜い
ヲチスレの住人って、本当に根性が曲がってるよな…
匿名だからって、調子に乗り過ぎ
自分達の方が痛い事してるって気付かないんだから、逆に可哀想になってくるよ
きっと、ネットの上だけでも粋がりたいんでしょうね＾＾
匿名だからって、調子に乗り過ぎ
自分達の方が痛い事してるって気付かないんだから、逆に可哀想になってくるよ
きっと、ネットの上だけでも粋がりたいんでしょうね＾＾
粋がりたいのは中二病のリア厨、リア工くらいだと
現実には単純に女特有の嫉妬やねたみによる叩きだろう
これは60才になっても80才になっても治らないっつーか
女だからだろうな、昔なら仲間内の井戸端会議で終わったのが
ネットでかつ匿名2chのおかげで良い場を提供されたと
もう、その手のスレを見ないか
あーハイハイ嫉妬嫉妬、ねたみねたみと割り切るしかない。
blogもってるだけでねたみになる時代ですから
携帯かネット環境あれば幼稚園児だってブログなんて作れるのにな
もうあの心理は本能かDNAに埋め込まれてるとしか思えん
現実には単純に女特有の嫉妬やねたみによる叩きだろう
これは60才になっても80才になっても治らないっつーか
女だからだろうな、昔なら仲間内の井戸端会議で終わったのが
ネットでかつ匿名2chのおかげで良い場を提供されたと
もう、その手のスレを見ないか
あーハイハイ嫉妬嫉妬、ねたみねたみと割り切るしかない。
blogもってるだけでねたみになる時代ですから
携帯かネット環境あれば幼稚園児だってブログなんて作れるのにな
もうあの心理は本能かDNAに埋め込まれてるとしか思えん
別にブログなんて、ブログって言葉が流行る前から
簡易HPって名前で大手プロバイダに装備されてたんだけどな。
日記と掲示板しかないっていう機能のが。
簡易HPって名前で大手プロバイダに装備されてたんだけどな。
日記と掲示板しかないっていう機能のが。
本尊の本スレに晒された。二回目。多分同じ人。
何が気に入らないんだ。言ってくれよ。
わざわざ難しいクイズ解いてまで入ってきたってことは、最初っから晒し目的だったんだよな。
移転してから１ヶ月弱か。次、サイト作ったら何日で晒されんのかな
何が気に入らないんだ。言ってくれよ。
わざわざ難しいクイズ解いてまで入ってきたってことは、最初っから晒し目的だったんだよな。
移転してから１ヶ月弱か。次、サイト作ったら何日で晒されんのかな
意見に付け加えて「こちらのサイトはよく２ちゃんに晒されてますよ」とかメールしてくる奴。
だからなんなんだろか？
「晒しといたから見て。」
もしくは「ぷっ晒されてやんの、ざまーみろ」の二択じゃん。どっちにしろたんなる私怨じゃん。ウザー
ってこれは微妙に板違い？
だからなんなんだろか？
「晒しといたから見て。」
もしくは「ぷっ晒されてやんの、ざまーみろ」の二択じゃん。どっちにしろたんなる私怨じゃん。ウザー
ってこれは微妙に板違い？
ところで、IPの一番後ろが「O」じゃなくて「0」だとPCからの書き込みって聞いたんだけどこれって本当？
晒した人のIPがPCだったらPC制限つけようかなと思ってるんだが…スレチごめん。
晒した人のIPがPCだったらPC制限つけようかなと思ってるんだが…スレチごめん。
674 ：被害：2007/02/27(火) 06:10:24 ID:w5bpVTYv0
PC持ってる人はケータイも持ってる人がほとんどだろうからなあ
下手に反応したら「うはｗｗｗｗスレに張り付いてるｗｗｗｗ」とキミのケータイサイトがますますネタになると思うよ
下手に反応したら「うはｗｗｗｗスレに張り付いてるｗｗｗｗ」とキミのケータイサイトがますますネタになると思うよ
AirH"(PHS)は末尾0だよ。まああんまりいないけど。
ものすごい粘着力で晒し＋叩き＋ヲチする人って、
やっぱり自己愛性とかの人格障害かなんかなんかかね。
普通じゃねえもんな。
ものすごい粘着力で晒し＋叩き＋ヲチする人って、
やっぱり自己愛性とかの人格障害かなんかなんかかね。
普通じゃねえもんな。
住人が「腐って」いてまともな理屈が通じないスレってあるよな。
もう行かなくなったヲチスレがそうだった。
もう行かなくなったヲチスレがそうだった。
日本人の国民性だと思うけどね
犯罪者相手なら何しても良いとか
有名人相手なら何してもいいとか
松本事件とかもそうじゃん
人間なんだからねたみや嫉妬って感情はあるのはあたりまえだけど
それを極力抑えられるか、吐き出せる場があっても理性で止められるかって話だろう
犯罪者相手なら何しても良いとか
有名人相手なら何してもいいとか
松本事件とかもそうじゃん
人間なんだからねたみや嫉妬って感情はあるのはあたりまえだけど
それを極力抑えられるか、吐き出せる場があっても理性で止められるかって話だろう
国民性にするなよ…
ああいう人達は回線きった後どんな顔で生活送ってるのか気になるよ
意外に表向き取り繕うのが上手い人間も居そうだけど、それはそれで嫌だ…
一日中回線切らないのかもしれないけどな…
意外に表向き取り繕うのが上手い人間も居そうだけど、それはそれで嫌だ…
一日中回線切らないのかもしれないけどな…
>>679
2で叩きはしないけど個人的にヲチはしてるって人は
表向きは隙のない「良い人」だった
だけど影での愚痴は表の顔からは想像できない程ひどかったな
感情の起伏が大きいのを、表ではひた隠しにしてる反動で裏ではああなのかな…って見えた
2で叩きはしないけど個人的にヲチはしてるって人は
表向きは隙のない「良い人」だった
だけど影での愚痴は表の顔からは想像できない程ひどかったな
感情の起伏が大きいのを、表ではひた隠しにしてる反動で裏ではああなのかな…って見えた
逆ヲチか。ちょっと面白そうだな。
悪質なイベントヲチャがいたらやってみよ
悪質なイベントヲチャがいたらやってみよ
でもそれ始めたら同じ穴な気がしなくもないんだが…
レベルを落としていきかねないというか。
>>671
以前クイズ性の裏を見るためにヒントとか検索かけてたら
2chで裏のパスワードを教えてくれって依頼が引っかかった事がある。
そういうのに答える人がいる限り、裏にいくら鍵をかけようと
入ってきちゃう人はいるのではなかろうか。
レベルを落としていきかねないというか。
>>671
以前クイズ性の裏を見るためにヒントとか検索かけてたら
2chで裏のパスワードを教えてくれって依頼が引っかかった事がある。
そういうのに答える人がいる限り、裏にいくら鍵をかけようと
入ってきちゃう人はいるのではなかろうか。
684 ：・ε・：2007/02/27(火) 22:47:30 ID:SH+zE7EsO
>>684
大人イーピソ可愛いね
大人イーピソ可愛いね
愚痴。
「２ちゃんのヲチスレで晒されてる●●さんのサイトがあなたのサイトにリンク張ってますよ。
対処しないでいいんですか？●●さんはこれこれこういう痛いことをしてますよ。
友達のあなたも同類に見られますよ？」
というようなメールが自ジャンルヲチスレと件の晒された人のURL付きで来た。
友達どころか●●という名前自体初耳だったし、その人のサイト見たら確かにうちに
こっそリンクしてくれてたけど同じジャンルなだけで面識も何もない。どうしろと。
意図的に２ちゃんで好きなものの関連スレは見ないようにしてんのに、
頼むからヲチスレの中だけでやってろと思った出来事。
「２ちゃんのヲチスレで晒されてる●●さんのサイトがあなたのサイトにリンク張ってますよ。
対処しないでいいんですか？●●さんはこれこれこういう痛いことをしてますよ。
友達のあなたも同類に見られますよ？」
というようなメールが自ジャンルヲチスレと件の晒された人のURL付きで来た。
友達どころか●●という名前自体初耳だったし、その人のサイト見たら確かにうちに
こっそリンクしてくれてたけど同じジャンルなだけで面識も何もない。どうしろと。
意図的に２ちゃんで好きなものの関連スレは見ないようにしてんのに、
頼むからヲチスレの中だけでやってろと思った出来事。
ヲチ板に晒された…
見事に殆どの人スルーしてて、ちょっとホッとしたよ
「オヴァサイト」って解説付きで貼られてたんだけど
自分オヴァどころかリア…
年齢隠したサイトじゃないんだけど、何で勘違い？
見事に殆どの人スルーしてて、ちょっとホッとしたよ
「オヴァサイト」って解説付きで貼られてたんだけど
自分オヴァどころかリア…
年齢隠したサイトじゃないんだけど、何で勘違い？
>>687
オヴァサイトっぽさをそのまま継続させて
ある日突然リアであることをさりげなく公開すればいい。
ヲチャーって特に理由もなく絵をけなすとき、
「オヴァ絵」「へ（ｒｙ絵」「キモ絵」「パース狂い」
っていうのをアホの４つ覚えみたいに繰り返してるよね。
オヴァサイトっぽさをそのまま継続させて
ある日突然リアであることをさりげなく公開すればいい。
ヲチャーって特に理由もなく絵をけなすとき、
「オヴァ絵」「へ（ｒｙ絵」「キモ絵」「パース狂い」
っていうのをアホの４つ覚えみたいに繰り返してるよね。
一応は同人ブログサイトだけど、半分オフ友との交流用なんだ。
話題も基本的には「今日は学校で○○がありました！」とかばっかり。
絵も凄くありがちなリア絵(オサレ絵？)だし…。
私怨にしてはサイトを良く見てないから、変な感じだと思った。
大体はその四つで済ませられちゃうよね＞絵をけなす時
思考停止ワードみたいなもんで。
話題も基本的には「今日は学校で○○がありました！」とかばっかり。
絵も凄くありがちなリア絵(オサレ絵？)だし…。
私怨にしてはサイトを良く見てないから、変な感じだと思った。
大体はその四つで済ませられちゃうよね＞絵をけなす時
思考停止ワードみたいなもんで。
つーかそもそもヲチスレで作品叩きはNGなんじゃないの？
自ジャンルはそんなのおかまいなしに堂々とテンプレに作品叩きが載ってますが('A`)
自ジャンルはそんなのおかまいなしに堂々とテンプレに作品叩きが載ってますが('A`)
上手ければ上手いで「個性ないね」も追加で＞思考停止ワード
ヲチスレじゃない場所も含むけれども
そんな叩かれ方してた人達を何度か見かけた
１つのカットじゃわかりにくいけど白黒漫画、又は逆にカラーで見れば
その人だと一目瞭然な作家もいたので
知った風な評論のつもりが表面しか見てないじゃんｐｇｒとつっこみたくなったな
ヲチスレじゃない場所も含むけれども
そんな叩かれ方してた人達を何度か見かけた
１つのカットじゃわかりにくいけど白黒漫画、又は逆にカラーで見れば
その人だと一目瞭然な作家もいたので
知った風な評論のつもりが表面しか見てないじゃんｐｇｒとつっこみたくなったな
>>675
マジ？
一番後ろが0のIPアドレスって
ディレクティッド・ブロードキャスト送信
（末尾以外一致するIPアドレス全てに一斉送信するという意味）で
使ってはいけないと思っていたよ。
＠IT さまざまなIPアドレス
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/network/baswinlan008/baswinlan008_03.html
>>673
というわけで
＞「0」だとPCからの書き込みって
嘘
マジ？
一番後ろが0のIPアドレスって
ディレクティッド・ブロードキャスト送信
（末尾以外一致するIPアドレス全てに一斉送信するという意味）で
使ってはいけないと思っていたよ。
＠IT さまざまなIPアドレス
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/network/baswinlan008/baswinlan008_03.html
>>673
というわけで
＞「0」だとPCからの書き込みって
嘘
2内でのID末尾Oと0の話と混同してる気がするんだが気のせい？
>688
話なら「自己投影」だな…。
話なら「自己投影」だな…。
絵に華があったら「厨房御用達」とかな…
あるある。なんかもう、言い換え表現だよね
逆に渋い作風だと、「萌えがない」とかな。どーせいっちゅうんだ
逆に渋い作風だと、「萌えがない」とかな。どーせいっちゅうんだ
またやられたよ、多分同一人物
ヲチスレとは何の関係も無いような所に、なりすまし？みたいなカンジで
そのスレの住人はスルーしてくれてるみたいで、サイトには支障がないみたいだから幸いなんだが…
私もそのことについてはスルーするつもりだし、閉鎖とかするつもりもないんだが
なんというか精神的に面倒臭い
ヲチスレとは何の関係も無いような所に、なりすまし？みたいなカンジで
そのスレの住人はスルーしてくれてるみたいで、サイトには支障がないみたいだから幸いなんだが…
私もそのことについてはスルーするつもりだし、閉鎖とかするつもりもないんだが
なんというか精神的に面倒臭い
初めてここに到達して。
なんだか、心が落ち着いた気がします。
専スレ持っているサイトオーナーの方の相方と、スレ自体を知らずに交流。
気がついたら、しっかり子分的な存在として名前が挙がってました。
（やっても無いことをでっち上げられて）
何だかもう精神的にも疲れて、メインジャンルも変わりその方とも結局自然消滅して
しまったのですが。
取り合えず、名前が挙がっていることだけで、実際には何も無いことが
救いでしょうか。
どこかに吐き出したい気持ちもありましたので、ちょっとスッキリしました。
また、頑張ってきます。
なんだか、心が落ち着いた気がします。
専スレ持っているサイトオーナーの方の相方と、スレ自体を知らずに交流。
気がついたら、しっかり子分的な存在として名前が挙がってました。
（やっても無いことをでっち上げられて）
何だかもう精神的にも疲れて、メインジャンルも変わりその方とも結局自然消滅して
しまったのですが。
取り合えず、名前が挙がっていることだけで、実際には何も無いことが
救いでしょうか。
どこかに吐き出したい気持ちもありましたので、ちょっとスッキリしました。
また、頑張ってきます。
いろいろ伏せつつプチ吐露。
友人がヲチスレで叩かれていた。友人＝A、私＝B、その他＝C、Dとする。
Aはやたらと作品を押し付けてる(←事実無根)
→貰った方も困るよね
→ここで叩いてる奴の中に、貰って困ってる奴も紛れてるかもｗ
→BとかCとかDとか腹黒そうだから、混じってるんじゃね？
→ありそう！性格悪そうだもんね。ひどーい！
→仕方ないよ、痛い奴と付き合ってるのは所詮痛い奴だから…
（ д） ﾟ ﾟ
ちょ、おま、妄想を前提に妄想を重ねるのはよせ。明らかに飛躍してるだろうが
友人がヲチスレで叩かれていた。友人＝A、私＝B、その他＝C、Dとする。
Aはやたらと作品を押し付けてる(←事実無根)
→貰った方も困るよね
→ここで叩いてる奴の中に、貰って困ってる奴も紛れてるかもｗ
→BとかCとかDとか腹黒そうだから、混じってるんじゃね？
→ありそう！性格悪そうだもんね。ひどーい！
→仕方ないよ、痛い奴と付き合ってるのは所詮痛い奴だから…
（ д） ﾟ ﾟ
ちょ、おま、妄想を前提に妄想を重ねるのはよせ。明らかに飛躍してるだろうが
以前ヲチスレに晒された管理人が、よく訪問している人の仕業だと思って、
サイトに生ＩＰを１０人分くらい晒して、「ネット犯罪者です」と
書いてあって、「アク禁」にする、と宣言され、アク禁。
その中に何の関係もない私の生ＩＰがあって、驚いた。
管理人の大ファンだったけれど、その人の本全部捨てた。
そのジャンルも嫌いになったし、今だに日記でぐだぐだ書かれていて、
本当に迷惑この上ない。
この前友人のパソからサイト見せてもらって、２年も経つのに、
まだ被害者ヅラしている文章読んで、軽く殺意湧いたよ。
気持ち、わからんでもないけれど、見る方も傷付くんだよ。
サイトに生ＩＰを１０人分くらい晒して、「ネット犯罪者です」と
書いてあって、「アク禁」にする、と宣言され、アク禁。
その中に何の関係もない私の生ＩＰがあって、驚いた。
管理人の大ファンだったけれど、その人の本全部捨てた。
そのジャンルも嫌いになったし、今だに日記でぐだぐだ書かれていて、
本当に迷惑この上ない。
この前友人のパソからサイト見せてもらって、２年も経つのに、
まだ被害者ヅラしている文章読んで、軽く殺意湧いたよ。
気持ち、わからんでもないけれど、見る方も傷付くんだよ。
702 ：被害：2007/03/03(土) 06:18:00 ID:P58Ozv8r0
そりゃまた強烈な＄だな・・・
目が覚めてよかったな。おつ
目が覚めてよかったな。おつ
そういう2ch被害もあるのか…
過去数回、晒されたけど…特に被害を被った覚えが無いｗ
キモイとか言われて晒されたはいいが（良くないけどｗ）、晒した後の反応が全く無くてちょっと(´･ω･｀)だった。
アク解のカウンターがスゲー回っててビビリはしたんだが、それだけ。
ついでに晒した奴も凸してこなかった。
ただ親切な方が数人、晒されてるよと教えてくれたので対処できたよ。
（ありがとう、親切な人！）
…今思い出したんだけど、一回目に晒された時（当時携帯サイトだった）掲示板に、
アホな書き込みと、書き込みしたと思われる奴（男）の画像（写メ）がうpされてたっけなぁ。
一体、何を考えているんだか解んなかったんだけどワロタからいいや。＞写メうｐ
写メうｐした奴の心理が解る人、居る？
キモイとか言われて晒されたはいいが（良くないけどｗ）、晒した後の反応が全く無くてちょっと(´･ω･｀)だった。
アク解のカウンターがスゲー回っててビビリはしたんだが、それだけ。
ついでに晒した奴も凸してこなかった。
ただ親切な方が数人、晒されてるよと教えてくれたので対処できたよ。
（ありがとう、親切な人！）
…今思い出したんだけど、一回目に晒された時（当時携帯サイトだった）掲示板に、
アホな書き込みと、書き込みしたと思われる奴（男）の画像（写メ）がうpされてたっけなぁ。
一体、何を考えているんだか解んなかったんだけどワロタからいいや。＞写メうｐ
写メうｐした奴の心理が解る人、居る？
パクリなんてしてないのに、2chのスレで
プロ兼同人大手の＊＊さんの絵のパクリをしてるような
言いがかりをつけられて晒されたことがある。
私は2chの私怨が多そうなスレは最初から見ないことにしているんだけど
ご丁寧にも「晒されていますよ」と教えてくれる人がいて知ってしまった。
ポーズと表情が偶然似ただけの絵で
見る人が見れば「私怨」「厨にさらされただけ」とわかってくれるだろうと
気にしないようにしたが、やっぱり不愉快だった。
プロ兼同人大手の＊＊さんの絵のパクリをしてるような
言いがかりをつけられて晒されたことがある。
私は2chの私怨が多そうなスレは最初から見ないことにしているんだけど
ご丁寧にも「晒されていますよ」と教えてくれる人がいて知ってしまった。
ポーズと表情が偶然似ただけの絵で
見る人が見れば「私怨」「厨にさらされただけ」とわかってくれるだろうと
気にしないようにしたが、やっぱり不愉快だった。
706 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/03/05(月) 02:02:59 ID:1whsjv5u0
>>704
「彼女募集中」
「彼女募集中」
>>701
よく分からないけど、未だに晒されているんじゃない？
いや、701も被害者だと思うけどさ、一番悪いのはヲチスレでしょ。
なんでそこに怒りが向かわずに、管理人にのみ行っているのかよく分からん。
２ちゃんも知らない管理人がパニックになったら、ありうることだと思うよ。
アク解スレでも、何回も来ている人気持ち悪いとか、定期的に出るし。
まあ、乙。
>>704
＞晒した後の反応が全く無くてちょっと(´･ω･｀)だった。
実際に突撃されたら、とてもそんなこと言えないと思う・・・。
まあ感じ方は人それぞれなんだろうけど、
自分が平気だったから人も平気だろうという考え方だけはしないでね。
いや、すんげー大きなお世話だと分かっているが。
「晒されているよ」を教えられるのも嫌な人もいるんだ。
よく分からないけど、未だに晒されているんじゃない？
いや、701も被害者だと思うけどさ、一番悪いのはヲチスレでしょ。
なんでそこに怒りが向かわずに、管理人にのみ行っているのかよく分からん。
２ちゃんも知らない管理人がパニックになったら、ありうることだと思うよ。
アク解スレでも、何回も来ている人気持ち悪いとか、定期的に出るし。
まあ、乙。
>>704
＞晒した後の反応が全く無くてちょっと(´･ω･｀)だった。
実際に突撃されたら、とてもそんなこと言えないと思う・・・。
まあ感じ方は人それぞれなんだろうけど、
自分が平気だったから人も平気だろうという考え方だけはしないでね。
いや、すんげー大きなお世話だと分かっているが。
「晒されているよ」を教えられるのも嫌な人もいるんだ。
>705
該当の絵を消したりしてなければ大丈夫じゃない？
該当の絵を消したりしてなければ大丈夫じゃない？
自分の好きなマイナージャンルの
ジャンル大手やオンリーイベント主催者を
揚げ足取るように叩きまくる
好きジャンルのヲチスレ住民が迷惑だった。
ジャンル最大手は、ネットで叩かれたのが原因と
思われるようなメッセージをネットに残してジャンルを撤退したし
（その人は絵と漫画は激ウマ。トークや日記は熱い人なので
アンチから見たら厨に見えるかもしれなかった人。
私はその大手の熱い日記も好きだったのだが）
オンリーイベント主催する人も出なくなってしまった。
自分の好きジャンルの同人の盛り上がりを
2ｃｈのヲチャーによってつぶされたってのも
広義の2ｃｈ被害者だ。
ジャンル大手やオンリーイベント主催者を
揚げ足取るように叩きまくる
好きジャンルのヲチスレ住民が迷惑だった。
ジャンル最大手は、ネットで叩かれたのが原因と
思われるようなメッセージをネットに残してジャンルを撤退したし
（その人は絵と漫画は激ウマ。トークや日記は熱い人なので
アンチから見たら厨に見えるかもしれなかった人。
私はその大手の熱い日記も好きだったのだが）
オンリーイベント主催する人も出なくなってしまった。
自分の好きジャンルの同人の盛り上がりを
2ｃｈのヲチャーによってつぶされたってのも
広義の2ｃｈ被害者だ。
普段２ｃｈしなくてヲチスレの存在すら知らないという人が晒されて疑心暗鬼になり、
ヲチスレ住人にしてみたら爆笑ものなことをやってしまうというのは
正直無理からぬことだと思う。
ヲチスレの性質をある程度知ってる人の方が
晒されてもうまく対処できる（＝踊らない）のは皮肉な話だ。
ヲチスレ住人にしてみたら爆笑ものなことをやってしまうというのは
正直無理からぬことだと思う。
ヲチスレの性質をある程度知ってる人の方が
晒されてもうまく対処できる（＝踊らない）のは皮肉な話だ。
>>706
そ、そうだった…の…か？
アホな表情して( ﾟДﾟ)凸みたいな事をしてたから、それには思い至らなかった…。
ありがとう。
>>707
うん、別に自分が平気だから他の人も同じ考えなんだろうなー…なんてことは考えてないから。
他の人も、同じ考えだろ？とか言ってないので、安心して下さいｗ
凸されたらされたで、時間を置いて他に引っ越したりすればイイやとか思ってたけどね。
＞「晒されているよ」を教えられるのも嫌な人もいるんだ。
でも、晒されてるって教えてくれて良かったよ。
相互リンクしてる相手に迷惑かけないように、一時的にリンクを切れたから。
そうすれば最低限、被害に遭うのは自分だけで済むんだし。
これこそ、感じ方は人それぞれなんだろうけどね。
ｗｗｗにネットを設けている以上、どこかに晒される可能性があるってことを認識した方がいいのかな。
そうやって、予め考えておけば最低限、するべきことは見えてくる…ような気がする。
そ、そうだった…の…か？
アホな表情して( ﾟДﾟ)凸みたいな事をしてたから、それには思い至らなかった…。
ありがとう。
>>707
うん、別に自分が平気だから他の人も同じ考えなんだろうなー…なんてことは考えてないから。
他の人も、同じ考えだろ？とか言ってないので、安心して下さいｗ
凸されたらされたで、時間を置いて他に引っ越したりすればイイやとか思ってたけどね。
＞「晒されているよ」を教えられるのも嫌な人もいるんだ。
でも、晒されてるって教えてくれて良かったよ。
相互リンクしてる相手に迷惑かけないように、一時的にリンクを切れたから。
そうすれば最低限、被害に遭うのは自分だけで済むんだし。
これこそ、感じ方は人それぞれなんだろうけどね。
ｗｗｗにネットを設けている以上、どこかに晒される可能性があるってことを認識した方がいいのかな。
そうやって、予め考えておけば最低限、するべきことは見えてくる…ような気がする。
>>710
『敵を知り、己を知れば百戦危うからず』…ということでしょう。
『敵を知り、己を知れば百戦危うからず』…ということでしょう。
晒されたとわかると騒ぎが沈静化したあとでも
疑心暗鬼からヲチスレを覗いていないと
不安でたまらないって人間もいるんだよ。
疑心暗鬼からヲチスレを覗いていないと
不安でたまらないって人間もいるんだよ。
ぶっちゃけ皆その時どう対処した？
いまいち曖昧でよく解らなくて…
参考までに聞かせてほしいんだ
いまいち曖昧でよく解らなくて…
参考までに聞かせてほしいんだ
>>714
一、相互リンク先を含めリンクしてるページを切り離した。
二、web拍手（メルフォ）を一時的に取っ払った（BBSがあれば、これも取っ払ったほうがいいかもね）。
三、どこに晒されたかを知るために、アク解を調べた。
四、相互リンク先に、簡単なあらましを伝えて一時リンクを切ってる事を話した。
五、日記に「ばらく更新停止します」とだけ報告（閲覧してるお客さんの為）。
六、あとは生温い目で自サイトをオチした。
こんな感じ。
騒ぎすぎると余計なもんがくると思ったから、沈黙。
特に、問題は起こらなかった。
アク解はあった方がいいと思う。
一、相互リンク先を含めリンクしてるページを切り離した。
二、web拍手（メルフォ）を一時的に取っ払った（BBSがあれば、これも取っ払ったほうがいいかもね）。
三、どこに晒されたかを知るために、アク解を調べた。
四、相互リンク先に、簡単なあらましを伝えて一時リンクを切ってる事を話した。
五、日記に「ばらく更新停止します」とだけ報告（閲覧してるお客さんの為）。
六、あとは生温い目で自サイトをオチした。
こんな感じ。
騒ぎすぎると余計なもんがくると思ったから、沈黙。
特に、問題は起こらなかった。
アク解はあった方がいいと思う。
>714
何もしない。とにかく普段通りにする。
即日ほんの少しでも普段と違う動きすると喜ばせるだけだから。
日記には逆に楽しい事ばかり書く。
自分の場合は突っ込まれ所がなくて叩きがｽﾙｰされた感じだったからだけど
もし自分に非があると感じるならすぐには動かないで少しずつ改善していくかな。
何もしない。とにかく普段通りにする。
即日ほんの少しでも普段と違う動きすると喜ばせるだけだから。
日記には逆に楽しい事ばかり書く。
自分の場合は突っ込まれ所がなくて叩きがｽﾙｰされた感じだったからだけど
もし自分に非があると感じるならすぐには動かないで少しずつ改善していくかな。
717 ：△：2007/03/05(月) 22:43:38 ID:OnFOwCJZO
>>714
716と同じく。何もしない。
自分ではそれがベストだと思っている。
正直「リンクページ削除」とか「しばらく更新停止します」に関しては
「ちょwwリンクページ消えてるwww魚拓とってるやついねぇ?www」
「更新停止キタww○○タンここ見てるのかww」
みたいな流れを何度も見てるので、
自分が悪い事をしたのでなければ堂々と胸をはってるのが一番。
716と同じく。何もしない。
自分ではそれがベストだと思っている。
正直「リンクページ削除」とか「しばらく更新停止します」に関しては
「ちょwwリンクページ消えてるwww魚拓とってるやついねぇ?www」
「更新停止キタww○○タンここ見てるのかww」
みたいな流れを何度も見てるので、
自分が悪い事をしたのでなければ堂々と胸をはってるのが一番。
私も>>718と>>716に同意。
よく、このスレやネコマスレでは
「２ちゃんに晒されたり叩かれたら
『相互リンク先に迷惑かからないようにリンク外す』べき」
みたいにアドバイスする人達がいるけど
最近の晒しやる人達は、「WEB魚拓」を取るから
リンク外しても意味がないことが多いような気がする。
よく、このスレやネコマスレでは
「２ちゃんに晒されたり叩かれたら
『相互リンク先に迷惑かからないようにリンク外す』べき」
みたいにアドバイスする人達がいるけど
最近の晒しやる人達は、「WEB魚拓」を取るから
リンク外しても意味がないことが多いような気がする。
ところで全然話は飛ぶが自分は、
盗作や犯罪でもないのにヲチャ達に
「痛い」と叩かれてしまうような日記や作品が
自分のツボにはまりさえすれば大好きなんだが。
自分はボボーンスレやヘボンスレに書かれるような
つきぬけたサイトや作品を愛してるし。
なので、ヲチャを怖がって日記やブログを外したり
当り障りの無いことを書いたり
作品が縮こまるのはもったいないと思う。
盗作や犯罪じゃないんなら堂々としてるのがいいと思う。
盗作や犯罪でもないのにヲチャ達に
「痛い」と叩かれてしまうような日記や作品が
自分のツボにはまりさえすれば大好きなんだが。
自分はボボーンスレやヘボンスレに書かれるような
つきぬけたサイトや作品を愛してるし。
なので、ヲチャを怖がって日記やブログを外したり
当り障りの無いことを書いたり
作品が縮こまるのはもったいないと思う。
盗作や犯罪じゃないんなら堂々としてるのがいいと思う。
対策なんてあるのかなあ。
魚拓もあるし、日記つけ続けたら続けたで、
ひたすらヲチが続くという話も上に出ていたし。
逆に沈静化することもあるんだろうけど。もう運だとしか。
話は変わるが、もうすぐ好きキャラの誕生日で、特設サイトも出来ている。
しかしヲチられている人間なので、参加できない。相手のあることだし。
匿名で作品だけ送るか（字書きなので書式や文体変えれば分からないはず）、
自サイトでささやかに祝うか。あー、くだらねー悩み。
>>720
このスレなのであえていうが、
ではアナタはヲチスレやそういう晒しスレに出入りしているのか。
それって罪のないことなのかな？ 悪気がなかったら、相手の作品をちゃんと評価していたら、別に構わないのかな。
縮こまるのは誰のせいだろう。作者本人の責任なのか。
あなたのような人の責任なのか。・・・まあ、どっちもなんだろうけど。
ちょっと気になったので。
魚拓もあるし、日記つけ続けたら続けたで、
ひたすらヲチが続くという話も上に出ていたし。
逆に沈静化することもあるんだろうけど。もう運だとしか。
話は変わるが、もうすぐ好きキャラの誕生日で、特設サイトも出来ている。
しかしヲチられている人間なので、参加できない。相手のあることだし。
匿名で作品だけ送るか（字書きなので書式や文体変えれば分からないはず）、
自サイトでささやかに祝うか。あー、くだらねー悩み。
>>720
このスレなのであえていうが、
ではアナタはヲチスレやそういう晒しスレに出入りしているのか。
それって罪のないことなのかな？ 悪気がなかったら、相手の作品をちゃんと評価していたら、別に構わないのかな。
縮こまるのは誰のせいだろう。作者本人の責任なのか。
あなたのような人の責任なのか。・・・まあ、どっちもなんだろうけど。
ちょっと気になったので。
晒した本人が『晒されてますよ』って報告に来るの、あれ何なんだろうな。
『晒してやったぜ』的な宣言のつもりなのか、バレてないとでも思ってるのか…
厭離主催することになった途端、そんなのが増えた。
『晒してやったぜ』的な宣言のつもりなのか、バレてないとでも思ってるのか…
厭離主催することになった途端、そんなのが増えた。
>>721
>>720はヲチスレに出入りしてるとは書いてないよ。
仮にヲチスレを見てたとしても、それ「だけ」では責めることでもないと思う…。それがまた難しい所だけど。
＞縮こまるのは誰のせいだろう。作者本人の責任なのか。あなたのような人の責任なのか。
これはとても共感。
「最近の哀＄って小粒だね。みんな人目を気にしすぎ！」とか言うｦﾁｬ見ると、
「お 前 が 言 う な」と。
パパラッチが、「最近の有名人は人目を気にする小物ばかり」と苦言を呈するようなアホらしさを感じる。
>>722
主催は何かと目を付けられやすいよな…乙。
いい厭離になるよう頑張ってね
>>720はヲチスレに出入りしてるとは書いてないよ。
仮にヲチスレを見てたとしても、それ「だけ」では責めることでもないと思う…。それがまた難しい所だけど。
＞縮こまるのは誰のせいだろう。作者本人の責任なのか。あなたのような人の責任なのか。
これはとても共感。
「最近の哀＄って小粒だね。みんな人目を気にしすぎ！」とか言うｦﾁｬ見ると、
「お 前 が 言 う な」と。
パパラッチが、「最近の有名人は人目を気にする小物ばかり」と苦言を呈するようなアホらしさを感じる。
>>722
主催は何かと目を付けられやすいよな…乙。
いい厭離になるよう頑張ってね
>>721
普通に実名で送ればいいと思うよ。
匿名で送ってもヲチスレ意識してるとか言われそうだし。
悪いことしてないんだから堂々としてれば(・∀・)ｲｲ!!
他人の痛い行動をヲチして自治気取るより
新規開拓でもしたほうがよっぽど有意義に時間使えると思うがなあ。
ｦﾁｬってロリコンと同じくらい遠い存在だ。
普通に実名で送ればいいと思うよ。
匿名で送ってもヲチスレ意識してるとか言われそうだし。
悪いことしてないんだから堂々としてれば(・∀・)ｲｲ!!
他人の痛い行動をヲチして自治気取るより
新規開拓でもしたほうがよっぽど有意義に時間使えると思うがなあ。
ｦﾁｬってロリコンと同じくらい遠い存在だ。
725 名前：かんざつ[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 12:33:41 ID:LxLdc5aN0
ぶっちゃけ
ｦﾁられるのって身から出たさびでしょ…
726 名前：管雑[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 12:41:14 ID:1fr/ImB/0
痛くなければそのまま消えるしな
＄20みたいなのに引っかかると気の毒だけど
ぶっちゃけ
ｦﾁられるのって身から出たさびでしょ…
726 名前：管雑[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 12:41:14 ID:1fr/ImB/0
痛くなければそのまま消えるしな
＄20みたいなのに引っかかると気の毒だけど
>>723
うん。でもあえて考えてみたいんだ。
別に720個人を責める気はないけどね。
ヲチスレでは、「見ているだけだから」「私は叩きには参加していないから」
ってROMもたくさんいるんだろうなと思って。・・・いじめ問題みたいだな。
でも私が自分が晒されていることを知ったのは、
アク解に残った2chからの足跡だったしね。
それだけでもイヤな気分だったよ。
それに結局、ROMの存在も考慮に入れているからこそ、
ヲチャは張り切るし、ヲチされている人は萎縮するんだと思うよ。
>>724
気持ちは嬉しいけど、やっぱり万が一何かあるとなと思うとね。
少しでも相手に嫌な思いはさせたくないよ。せっくの祝い事だし。
まあもうちょっと考えてみる。
うん。でもあえて考えてみたいんだ。
別に720個人を責める気はないけどね。
ヲチスレでは、「見ているだけだから」「私は叩きには参加していないから」
ってROMもたくさんいるんだろうなと思って。・・・いじめ問題みたいだな。
でも私が自分が晒されていることを知ったのは、
アク解に残った2chからの足跡だったしね。
それだけでもイヤな気分だったよ。
それに結局、ROMの存在も考慮に入れているからこそ、
ヲチャは張り切るし、ヲチされている人は萎縮するんだと思うよ。
>>724
気持ちは嬉しいけど、やっぱり万が一何かあるとなと思うとね。
少しでも相手に嫌な思いはさせたくないよ。せっくの祝い事だし。
まあもうちょっと考えてみる。
せっくじゃないや。せっかくの、だよ。
ヲチスレはどうでもいいが、企画の相手に何かとばっちりが行くことが嫌だという話だった。
ぶっちゃけ、私を追いかけてその企画もヲチされるのかと思うと、
自意識過剰であろうが、やっぱり行けない。
ヲチスレはどうでもいいが、企画の相手に何かとばっちりが行くことが嫌だという話だった。
ぶっちゃけ、私を追いかけてその企画もヲチされるのかと思うと、
自意識過剰であろうが、やっぱり行けない。
痛い痛いと一概に言うけど、どこまでが真実かは一部の人間にしかわからないよ。
＄に仕立て上げたくて、名前をかたってまったく関係ないサイトの掲示板を荒らしたり、交流サイトを荒らしたりもする。
ｦﾁｬｰっていっても結局大半は頭の弱いリアやﾁｭﾌﾟ。それに携帯厨なんだろうしな。
噂話を安易に鵜呑みにしないことも大切だよ。
＄に仕立て上げたくて、名前をかたってまったく関係ないサイトの掲示板を荒らしたり、交流サイトを荒らしたりもする。
ｦﾁｬｰっていっても結局大半は頭の弱いリアやﾁｭﾌﾟ。それに携帯厨なんだろうしな。
噂話を安易に鵜呑みにしないことも大切だよ。
AB女優やってるとかｿｰﾌﾟやってるとか言われたことある。
これが証拠だとかってビデオパッケージの画像貼られた。
働いてる店のサイトにリンク張られた。
ちょ、その人私よりはるかに美人ｗｗ
・・・てことがあったな。
何がどうなってそっち方向になったのかわからんけど。
これが証拠だとかってビデオパッケージの画像貼られた。
働いてる店のサイトにリンク張られた。
ちょ、その人私よりはるかに美人ｗｗ
・・・てことがあったな。
何がどうなってそっち方向になったのかわからんけど。
数年前ｍｙ神サイト（マイナーなナマモノ）をヲチャのせいで2つも潰された。
神は打たれ弱いタイプだったのかお二人ともジャンルから完全撤退。
ただでさえ供給の少ないジャンルだってのにどうしてくれるんだよ。
現在のところmy萌えご本尊を扱うサイトは0。
晒された理由は両サイトとも日記の内容がちょっと愚痴っぽかったこと。
別に他サイト叩きをした訳でもナマモノルールを破ったわけでもない。
確かにちょっとイラっとくることもあったがあの程度の愚痴吐きは何処のサイトもやってる。
このジャンルとしてはかなり絵の上手い人達だったんで妬まれてたのかな？
晒されたサイトの管理人だけじゃなくＲＯＭ専も被害者だとつくづく思う。
神は打たれ弱いタイプだったのかお二人ともジャンルから完全撤退。
ただでさえ供給の少ないジャンルだってのにどうしてくれるんだよ。
現在のところmy萌えご本尊を扱うサイトは0。
晒された理由は両サイトとも日記の内容がちょっと愚痴っぽかったこと。
別に他サイト叩きをした訳でもナマモノルールを破ったわけでもない。
確かにちょっとイラっとくることもあったがあの程度の愚痴吐きは何処のサイトもやってる。
このジャンルとしてはかなり絵の上手い人達だったんで妬まれてたのかな？
晒されたサイトの管理人だけじゃなくＲＯＭ専も被害者だとつくづく思う。
＞晒されたサイトの管理人だけじゃなくＲＯＭ専も被害者だとつくづく思う。
ここに禿同
こういうことってでかいジャンルより狭いジャンルで起こりやすい気がする
ここに禿同
こういうことってでかいジャンルより狭いジャンルで起こりやすい気がする
>>721
＞ではアナタはヲチスレやそういう晒しスレに出入りしているのか
ヲチスレはたまに目を通す。
見るようになったきっかけは、「晒されていますよ」と
親切のふりした嫌がらせを拍手でされたから。
ヲチスレで「痛い」とされてる人が
私から見たら「これくらい別に痛くないのに」とか
「その『痛い』といわれてる部分が私は好きだけどなぁ」と
思うことが結構多い。
あと、私から見たら上手いと思うような人の絵でも
「ヘタレ」「デッサンが狂ってる」「オバ絵」「厨房絵」などと
叩かれることがあるのも知った。
＞ではアナタはヲチスレやそういう晒しスレに出入りしているのか
ヲチスレはたまに目を通す。
見るようになったきっかけは、「晒されていますよ」と
親切のふりした嫌がらせを拍手でされたから。
ヲチスレで「痛い」とされてる人が
私から見たら「これくらい別に痛くないのに」とか
「その『痛い』といわれてる部分が私は好きだけどなぁ」と
思うことが結構多い。
あと、私から見たら上手いと思うような人の絵でも
「ヘタレ」「デッサンが狂ってる」「オバ絵」「厨房絵」などと
叩かれることがあるのも知った。
何年も前だけど
嫌い作家スレにも名前出てる人で
処女だのそうでないなだのの話題が出てたのには引いたな…
エロ描きなら話題にのぼるのもまだわかるんだがそうじゃない人だったし
いくらなんでも下世話すぎる
嫌い作家スレにも名前出てる人で
処女だのそうでないなだのの話題が出てたのには引いたな…
エロ描きなら話題にのぼるのもまだわかるんだがそうじゃない人だったし
いくらなんでも下世話すぎる
本スレが同人サイトヲチだらけになったことがあってヲチの実態を知った。
本スレ住民が「ウザイ。難民かネトヲチ行け」と
ヲチしたい人達を追い出したあとは本スレは平和になったけど
難民やネトヲチはきっとすごいことになってるんだろう。
ジャンル大手、オンリーイベント主催者、
ゲスト多数本（アンソロジー同人誌）主催者が特に
粘着に叩かれていてかわいそうだった。
アンソロ主催者がゲストは来る者拒まずの
アンソロを企画＝レベルが下がる、ヘタレばかりの本なんて買わね
アンソロ主催者の友人の上手い人だけで固めた
アンソロを企画＝アテクシ臭、身内だけでかたまって嫌な感じ
など、どっちに転んでも叩かれてたので
ヲチの人はまず叩きありきで、理由なんてなんでもいいんだろうなと思った。
私も晒されて叩かれたが、ヘタレ＆少なすぎるHit数のサイトだったため
「小物を叩いてもつまらない」と思われたのか、スルーされたので
晒されえても叩かれない人＝痛くない、ヲチ対策も完璧でサイト運営が上手い人
というのは全然当てはまらないと思う。運だろ。
本スレ住民が「ウザイ。難民かネトヲチ行け」と
ヲチしたい人達を追い出したあとは本スレは平和になったけど
難民やネトヲチはきっとすごいことになってるんだろう。
ジャンル大手、オンリーイベント主催者、
ゲスト多数本（アンソロジー同人誌）主催者が特に
粘着に叩かれていてかわいそうだった。
アンソロ主催者がゲストは来る者拒まずの
アンソロを企画＝レベルが下がる、ヘタレばかりの本なんて買わね
アンソロ主催者の友人の上手い人だけで固めた
アンソロを企画＝アテクシ臭、身内だけでかたまって嫌な感じ
など、どっちに転んでも叩かれてたので
ヲチの人はまず叩きありきで、理由なんてなんでもいいんだろうなと思った。
私も晒されて叩かれたが、ヘタレ＆少なすぎるHit数のサイトだったため
「小物を叩いてもつまらない」と思われたのか、スルーされたので
晒されえても叩かれない人＝痛くない、ヲチ対策も完璧でサイト運営が上手い人
というのは全然当てはまらないと思う。運だろ。
もうたんにストレス解消だろうね
叩く人は嫉妬やねたみのストレスを解消したいだけの
いちいち相手にしてられないけど
事実無根が風評になるのがウザイ
叩く人は嫉妬やねたみのストレスを解消したいだけの
いちいち相手にしてられないけど
事実無根が風評になるのがウザイ
>>732
ID変わったけど、返事ありがとう。
やり玉にあげるようなことしてゴメン。
個人的にはやっぱり、ヲチ板ROMしている人にも、
それは良くないことだ程度の意識は持って欲しいなあ。
少なくとも、あんまり開き直らないで欲しい・・・。
あと、どうこういいつつ影響されて慣れちゃうんじゃないかと、怖いよ。
時々ROM→日常的にROM→なにかのはずみで参加。とか。
スマソ、私も正直、トラウマ化しているんで。冷静じゃないな。
ID変わったけど、返事ありがとう。
やり玉にあげるようなことしてゴメン。
個人的にはやっぱり、ヲチ板ROMしている人にも、
それは良くないことだ程度の意識は持って欲しいなあ。
少なくとも、あんまり開き直らないで欲しい・・・。
あと、どうこういいつつ影響されて慣れちゃうんじゃないかと、怖いよ。
時々ROM→日常的にROM→なにかのはずみで参加。とか。
スマソ、私も正直、トラウマ化しているんで。冷静じゃないな。
738 ：被害：2007/03/07(水) 05:56:52 ID:nG90cJI60
うん、気にしすぎ
何年も語り継がれる伝説を作ったものすごい弗じゃない限り
半年前の2chの出来事なんかすぐに忘れるしｗ
つか悪い事してるんだと意識しろとか、そんな発言するとヲチがますます喜んじゃうよ
自分らは空気じゃなくてちゃんと相手にダメージを与えているんだと。
気をつけてね
何年も語り継がれる伝説を作ったものすごい弗じゃない限り
半年前の2chの出来事なんかすぐに忘れるしｗ
つか悪い事してるんだと意識しろとか、そんな発言するとヲチがますます喜んじゃうよ
自分らは空気じゃなくてちゃんと相手にダメージを与えているんだと。
気をつけてね
何も悪いことをしていないのに叩かれてる人がよくいるけど
そういう人が叩かれるのは、原因は叩く人の嫉妬だろうね。
ジャンルで上手い人、交流が多い人、売れてる人が
槍玉にあがってたので。
一番酷く叩いてた人（そこは難民板ではなく強制IDが出る板だった。
また、その酷く叩く人は、文体や書き方や粘着のしかたに
本人だけが気づいていない癖があった）が
「同人なんて趣味なのに、同人の分際で儲かってるやつが
叩かれるのは仕方ない」
「ある程度上手い人じゃないと叩かれないので
叩かれてもファンコールだと思ってむしろ喜んだほうがいい」
「ヲチスレに晒されるとサイトの宣伝にもなるんだから
俺達ヲチャーは良いことをしてる」
「宣伝のためにヲチスレに自分から晒す管理人もいる」
「ヲチスレで俺に反論してくるやつらは叩かれてる管理人？
悪いことしてなければ叩かれても被害ないんだから
堂々としてればいいんじゃないのｗｗｗ？」
などとほざいてたので「おまえがいうな」と思った。
見てしまうと、不愉快でムカムカして同人作品を書く気もうせるので
もうヲチスレなんか見たくないのだけど、
自分や友達が叩かれてないかどうか
偵察のためについついROMってしまう。
ヲチスレの存在なんか知らなかった頃のほうが幸せだった。
そういう人が叩かれるのは、原因は叩く人の嫉妬だろうね。
ジャンルで上手い人、交流が多い人、売れてる人が
槍玉にあがってたので。
一番酷く叩いてた人（そこは難民板ではなく強制IDが出る板だった。
また、その酷く叩く人は、文体や書き方や粘着のしかたに
本人だけが気づいていない癖があった）が
「同人なんて趣味なのに、同人の分際で儲かってるやつが
叩かれるのは仕方ない」
「ある程度上手い人じゃないと叩かれないので
叩かれてもファンコールだと思ってむしろ喜んだほうがいい」
「ヲチスレに晒されるとサイトの宣伝にもなるんだから
俺達ヲチャーは良いことをしてる」
「宣伝のためにヲチスレに自分から晒す管理人もいる」
「ヲチスレで俺に反論してくるやつらは叩かれてる管理人？
悪いことしてなければ叩かれても被害ないんだから
堂々としてればいいんじゃないのｗｗｗ？」
などとほざいてたので「おまえがいうな」と思った。
見てしまうと、不愉快でムカムカして同人作品を書く気もうせるので
もうヲチスレなんか見たくないのだけど、
自分や友達が叩かれてないかどうか
偵察のためについついROMってしまう。
ヲチスレの存在なんか知らなかった頃のほうが幸せだった。
悪いことしてなければ叩かれても被害ないってのも嘘で
実際は、ジャンルの上手い人で叩かれてサイトをやめた人が
何人もいるんだ。
そのやめた人の作品が大好きだった自分は悔しくてたまらない。
例の人は
「後ろめたいことがあったからサイト止めたんだろ。
悪いことしてないんならサイト止める必要ないし」
なんてほざいてたけどね。
実際は、ジャンルの上手い人で叩かれてサイトをやめた人が
何人もいるんだ。
そのやめた人の作品が大好きだった自分は悔しくてたまらない。
例の人は
「後ろめたいことがあったからサイト止めたんだろ。
悪いことしてないんならサイト止める必要ないし」
なんてほざいてたけどね。
悪い事してるのをむりやり正当化したいんだろうけど
で、多数決で数が多い方が勝つと、
ジャンルの平和や寿命より自分の嫉妬心の解消の方が上なんだよ
結局、自己中で厨房。いくら正当化しようと正しい事いおうと
叩いてる時点で糞味噌だっつーのにな
で、多数決で数が多い方が勝つと、
ジャンルの平和や寿命より自分の嫉妬心の解消の方が上なんだよ
結局、自己中で厨房。いくら正当化しようと正しい事いおうと
叩いてる時点で糞味噌だっつーのにな
>>741
同意。
しかも自分が見てたスレの「例の人」は論理がメチャクチャで
正しいことすら言ってないし。
738みたいなヤツも例の人と似たような思考なんだろな。
737はヲチスレをROMっているだけでも共犯だと思ってるみたいだけど
それはないと思う。
ROMったおかげでヲチスレがどんなにくだらなくて腐ってるかを
知ることができたし、叩かれてる人がいても「はいはい私怨私怨」と
流しているから。叩かれてる人のことを間に受けたりなんかしない。
ただ、他人に対しては副作用はなくても
自分に対してはじわじわと副作用はあって
こういうの描きたい！と思ったネタがあっても
「叩かれそう」とだと思うと自分でボツにしてしまい
叩かれにくそうな無難なネタしか発表しなくなってしまったり
同人作品を書く気力が萎えてしまったりすることはあるな。
同意。
しかも自分が見てたスレの「例の人」は論理がメチャクチャで
正しいことすら言ってないし。
738みたいなヤツも例の人と似たような思考なんだろな。
737はヲチスレをROMっているだけでも共犯だと思ってるみたいだけど
それはないと思う。
ROMったおかげでヲチスレがどんなにくだらなくて腐ってるかを
知ることができたし、叩かれてる人がいても「はいはい私怨私怨」と
流しているから。叩かれてる人のことを間に受けたりなんかしない。
ただ、他人に対しては副作用はなくても
自分に対してはじわじわと副作用はあって
こういうの描きたい！と思ったネタがあっても
「叩かれそう」とだと思うと自分でボツにしてしまい
叩かれにくそうな無難なネタしか発表しなくなってしまったり
同人作品を書く気力が萎えてしまったりすることはあるな。
>>740
同意(´･ω･｀)
ほんとなんでも良いから叩いてる感じだよな。
あっちの板に迷い込んじゃったことあるけど
絵を更新→絶対トレスだ
風邪ひきました→病気自慢乙
バイト疲れた→その程度で疲れたってw
遊んできました→ニートむかつく
今日は～しました→無意味な更新するな
叩く箇所がないからって無断転載禁止って書かれてることに対してネチネチ叩いてたのには呆れた。
ほんと恐かったのがその叩かれてた人が知人の先輩だったんだよな…orz
同意(´･ω･｀)
ほんとなんでも良いから叩いてる感じだよな。
あっちの板に迷い込んじゃったことあるけど
絵を更新→絶対トレスだ
風邪ひきました→病気自慢乙
バイト疲れた→その程度で疲れたってw
遊んできました→ニートむかつく
今日は～しました→無意味な更新するな
叩く箇所がないからって無断転載禁止って書かれてることに対してネチネチ叩いてたのには呆れた。
ほんと恐かったのがその叩かれてた人が知人の先輩だったんだよな…orz
ｽﾏｿ、>>741だorz
私がＲＯＭってたジャンルスレは、ヲチが始まったばかりの頃は
よくヲチスレ住民が自分らを正当化する時に言う
「叩かれる人が悪い」「悪くない人は叩かれてもすぐにスルーされる」の
とおりだったけど、スレが進むにつれて
嫉妬で叩く厨のほうがスレの多数派な糞スレになっていってたなあ。
私のジャンルは、描き手は女性も多いけど読者に男性が多いジャンルで
女性描き手に対していかがわしい手紙を出したり
イベントでしつこく付きまとってストーカー行為をする
一部の買い専男やサークルのことが最初は２ちゃんで叩かれていて
ヲチスレを読むことは初期の合宿所スレのように
自己防衛や役に立つ厨対策になっていた。
言いがかりによるサークル叩きレスもたまにはあったけど、そういうレスは
ビシッとしかる人がスレに必ずいて、すぐに沈静化してたんだ。
ところがそのスレが長期化するにしたがって
嫉妬や私怨や言いがかりでサークルを叩くレスのほうが
多数派になってしまった。
そうなってしまうともう、嫉妬や私怨をしかる人のほうが
浮くんだよね。そして嫉妬や言いがかりをしかる人もいなくなった。
「もうこのスレオワタ」と思ったので、私はそのスレを見るのをやめたさ。
吐露スレ読んで「そういえばあのスレどうなったかなぁ」と久々に覗いてみたら
「○○にファンレターを出したけどテンプレみたいな事務的な返事しかこなかった。
○○はファンを大切にしない。思い上がっている。
ファンと描き手は対等なのに、○○は描き手が上だと思っている。何様」
みたいなレスと、それに賛成するレスがいっぱいついてたよ。
あいかわらず腐ってるなと思いながらそのスレを閉じた。
よくヲチスレ住民が自分らを正当化する時に言う
「叩かれる人が悪い」「悪くない人は叩かれてもすぐにスルーされる」の
とおりだったけど、スレが進むにつれて
嫉妬で叩く厨のほうがスレの多数派な糞スレになっていってたなあ。
私のジャンルは、描き手は女性も多いけど読者に男性が多いジャンルで
女性描き手に対していかがわしい手紙を出したり
イベントでしつこく付きまとってストーカー行為をする
一部の買い専男やサークルのことが最初は２ちゃんで叩かれていて
ヲチスレを読むことは初期の合宿所スレのように
自己防衛や役に立つ厨対策になっていた。
言いがかりによるサークル叩きレスもたまにはあったけど、そういうレスは
ビシッとしかる人がスレに必ずいて、すぐに沈静化してたんだ。
ところがそのスレが長期化するにしたがって
嫉妬や私怨や言いがかりでサークルを叩くレスのほうが
多数派になってしまった。
そうなってしまうともう、嫉妬や私怨をしかる人のほうが
浮くんだよね。そして嫉妬や言いがかりをしかる人もいなくなった。
「もうこのスレオワタ」と思ったので、私はそのスレを見るのをやめたさ。
吐露スレ読んで「そういえばあのスレどうなったかなぁ」と久々に覗いてみたら
「○○にファンレターを出したけどテンプレみたいな事務的な返事しかこなかった。
○○はファンを大切にしない。思い上がっている。
ファンと描き手は対等なのに、○○は描き手が上だと思っている。何様」
みたいなレスと、それに賛成するレスがいっぱいついてたよ。
あいかわらず腐ってるなと思いながらそのスレを閉じた。
被害者でも偵察や自己防衛のために
ヲチスレROMってる人やROMったことある人って多いのかな？
上のほうでも書かれてたけど
２ちゃん慣れしていないすれてない人のほうが
叩かれてることを知るとショックを受けて
ヲチ住民を喜ばせるような対応をしてしまいがちで
逆に、２ちゃん慣れ・ヲチスレ慣れしててスレてる人のほうが
叩かれたら冷静に対処できるというのが皮肉なものだね。
ヲチスレROMってる人やROMったことある人って多いのかな？
上のほうでも書かれてたけど
２ちゃん慣れしていないすれてない人のほうが
叩かれてることを知るとショックを受けて
ヲチ住民を喜ばせるような対応をしてしまいがちで
逆に、２ちゃん慣れ・ヲチスレ慣れしててスレてる人のほうが
叩かれたら冷静に対処できるというのが皮肉なものだね。
>>739
文の書き方で、多分これ同じ人なんだろうなあ…ってのはあるね。
特定対象を凄い勢いで叩き、たまーに違った意見が出ても必ず否定。
ジャンルスレなんていうのは結局は常駐している人で
方向性が決まるだろうから。
多数かどうかも実際には不明なんだよな。
文の書き方で、多分これ同じ人なんだろうなあ…ってのはあるね。
特定対象を凄い勢いで叩き、たまーに違った意見が出ても必ず否定。
ジャンルスレなんていうのは結局は常駐している人で
方向性が決まるだろうから。
多数かどうかも実際には不明なんだよな。
かなり殺伐としたジャンルヲチスレで、
「みんな、悪口ばっかじゃなく、たまにはオススメのとこの話しようよ！私は○○が好きだな☆ﾐ」
とか言って晒されたことがある。
ドピコなので、「はあ？誰それ？」「何こいつ…宣伝乙」みたいな反応。
私怨がつくほど目立った覚えもなく、かといってそんな天然ちゃんのファンがいたとも思えない。
ていうか、ファン自体いなかった。
未だにあれは何だったのか分からん。
これだけでもショックだったんだが、さらに
「サイト見てきたけど、超ヘタレじゃんｗ」「こんなんが好きとかｱﾘｴﾈｰ」
などとヲチャたちが律儀に感想を述べてくれたため、車に二回轢かれたような気持ちになった…
「みんな、悪口ばっかじゃなく、たまにはオススメのとこの話しようよ！私は○○が好きだな☆ﾐ」
とか言って晒されたことがある。
ドピコなので、「はあ？誰それ？」「何こいつ…宣伝乙」みたいな反応。
私怨がつくほど目立った覚えもなく、かといってそんな天然ちゃんのファンがいたとも思えない。
ていうか、ファン自体いなかった。
未だにあれは何だったのか分からん。
これだけでもショックだったんだが、さらに
「サイト見てきたけど、超ヘタレじゃんｗ」「こんなんが好きとかｱﾘｴﾈｰ」
などとヲチャたちが律儀に感想を述べてくれたため、車に二回轢かれたような気持ちになった…
>>750
それはショックだ…。
似たような経験はあるが
（ヘタレピコなのに本スレで誉められて晒される
→見てきたけど下手じゃん、宣伝乙 のコンボ）
殺伐としたスレにミャハな文体で
晒された貴方のほうが悲惨だ。
カワイソス。（´・ω・`）
それはショックだ…。
似たような経験はあるが
（ヘタレピコなのに本スレで誉められて晒される
→見てきたけど下手じゃん、宣伝乙 のコンボ）
殺伐としたスレにミャハな文体で
晒された貴方のほうが悲惨だ。
カワイソス。（´・ω・`）
話題逸らしに利用されたんじゃないの？
もうこうなってくると
「叩かれる人にも責任がある」
「叩かれる人が痛い。痛くなければ叩かれない」
などのヲチャ側の理論に全く説得力無いな。
イジメと一緒だね。
「いじめられる側も悪い」みたいに
イジメ加害者が正当化するのとおんなじだから。
ネットを使った公開イジメ。
「叩かれる人にも責任がある」
「叩かれる人が痛い。痛くなければ叩かれない」
などのヲチャ側の理論に全く説得力無いな。
イジメと一緒だね。
「いじめられる側も悪い」みたいに
イジメ加害者が正当化するのとおんなじだから。
ネットを使った公開イジメ。
なんかさ、リアルで見える行動を叩くのはしかたないとおもうけど、
憶測だけでどんどん話がエスカレートするのを見てると
馬鹿馬鹿しくなってくるよね。
別に何のおつき合いもなかったサークルと「仲が悪い」と噂されて
そのサークルの叩きがあると、「あのサークルが書き込んでる」
みたいな事になって迷惑したな。
イベントの度にいろいろ気まずい気分になった事があるよ。
憶測だけでどんどん話がエスカレートするのを見てると
馬鹿馬鹿しくなってくるよね。
別に何のおつき合いもなかったサークルと「仲が悪い」と噂されて
そのサークルの叩きがあると、「あのサークルが書き込んでる」
みたいな事になって迷惑したな。
イベントの度にいろいろ気まずい気分になった事があるよ。
>>746みたいに最初はまとも（？）だった糾弾スレが
だんだん糞化するというのはよくあることなんだろうか。
だんだん糞化するというのはよくあることなんだろうか。
>>755
よくある。
本当に悪いことをして叩かれていた加害者がスレに来るようになり
加害者がスレを荒らしたり、加害者が被害者を糾弾するようになる。
また、スレが長期化すると、スレのアンチも増えてくるし
ネタでスレに書きこんでウケようとする人も出てくる。そしてgdgd化する。
初期の住民がスレを見放し、厨がスレにいつき、住民が入れ替わる。
同人板では合宿所スレの糞スレ化が有名だけど
似たようなことは同人板以外でもある。
よくある。
本当に悪いことをして叩かれていた加害者がスレに来るようになり
加害者がスレを荒らしたり、加害者が被害者を糾弾するようになる。
また、スレが長期化すると、スレのアンチも増えてくるし
ネタでスレに書きこんでウケようとする人も出てくる。そしてgdgd化する。
初期の住民がスレを見放し、厨がスレにいつき、住民が入れ替わる。
同人板では合宿所スレの糞スレ化が有名だけど
似たようなことは同人板以外でもある。
>>755
うちのジャンルがそうだったよ
最初はパクリ無断転載等の弗を祭るために同人板ジャンルスレから
難民ヲチスレが派生し、その弗が大物化して単独スレが立ち、ヲチスレが残った
ヲチの味をしめた一部の住人たちはどんどん次の餌、次の餌って感じで
ターゲットを上げては叩いてテンプレに入れ、テンプレはどんどん肥大化
何でもいいから叩きたい住人と、いつ自分が槍玉に上がるか怖くてスレから
離れられない住人のなすりつけ合いみたいな雰囲気でほんとに厨の巣窟になった
ヲチスレのおかげで、バブルが落ち着きかけてたmyジャンルが完全に萎縮したな
うちのジャンルがそうだったよ
最初はパクリ無断転載等の弗を祭るために同人板ジャンルスレから
難民ヲチスレが派生し、その弗が大物化して単独スレが立ち、ヲチスレが残った
ヲチの味をしめた一部の住人たちはどんどん次の餌、次の餌って感じで
ターゲットを上げては叩いてテンプレに入れ、テンプレはどんどん肥大化
何でもいいから叩きたい住人と、いつ自分が槍玉に上がるか怖くてスレから
離れられない住人のなすりつけ合いみたいな雰囲気でほんとに厨の巣窟になった
ヲチスレのおかげで、バブルが落ち着きかけてたmyジャンルが完全に萎縮したな
>>757
なるほど。スレの質が変わる＝住民の質が変わるというのは
住民が初期の人とは入れ替わるってこともあるけど
もともといた住民達が悪いほうに変質するっていうこともあるんだね。
ヲチの毒に当てられるというか。言われてみてなるほどと思った。
次の餌、次の餌、もっと踊ってくれる＄カモン！とばかりに
住民がマチクタビレタ状態になるのも
なんだかすごく目に浮かぶような気がする。
なるほど。スレの質が変わる＝住民の質が変わるというのは
住民が初期の人とは入れ替わるってこともあるけど
もともといた住民達が悪いほうに変質するっていうこともあるんだね。
ヲチの毒に当てられるというか。言われてみてなるほどと思った。
次の餌、次の餌、もっと踊ってくれる＄カモン！とばかりに
住民がマチクタビレタ状態になるのも
なんだかすごく目に浮かぶような気がする。
被害者ではないけどカキコ。
去年にとあるジャンルにハマって、同人板や他スレを一気に見た。
ｦﾁｽﾚもあった。同人スレより盛況でびっくりした。
コミケで20ほどしかないジャンルなのにｦﾁｽﾚか。すごい勢いで毎日回ってた。
そのジャンルの極わずかの人が参加しているのに過ぎないと思うが、悪いけどそのジャンルオンライン自体を見下げてしまった。
衰退してるのをさらに衰退させて、何の意味があるのかな。
ジャンル本は探して買うつもりだけど、なんだかガッカリだ。
去年にとあるジャンルにハマって、同人板や他スレを一気に見た。
ｦﾁｽﾚもあった。同人スレより盛況でびっくりした。
コミケで20ほどしかないジャンルなのにｦﾁｽﾚか。すごい勢いで毎日回ってた。
そのジャンルの極わずかの人が参加しているのに過ぎないと思うが、悪いけどそのジャンルオンライン自体を見下げてしまった。
衰退してるのをさらに衰退させて、何の意味があるのかな。
ジャンル本は探して買うつもりだけど、なんだかガッカリだ。
>>749
＞ジャンルスレなんていうのは結局は常駐している人で
＞方向性が決まるだろうから。
＞多数かどうかも実際には不明なんだよな。
ROMる上でもこれは心に留めておくべき事だなと本当に思う。
ヲチスレに表れる言い分がジャンルの声を代表してるような気になることがたまにあるけど、
実際は、一つのスレで100以上レスつけるような一部の人達の意見がほとんどなんだろうな
＞ジャンルスレなんていうのは結局は常駐している人で
＞方向性が決まるだろうから。
＞多数かどうかも実際には不明なんだよな。
ROMる上でもこれは心に留めておくべき事だなと本当に思う。
ヲチスレに表れる言い分がジャンルの声を代表してるような気になることがたまにあるけど、
実際は、一つのスレで100以上レスつけるような一部の人達の意見がほとんどなんだろうな
これも被害になるのかな。
私が原作にはまって
「このジャンルの同人ってないのかな？ あったら読みたいな」
「私もこのジャンルで同人作ってみたいな！」
と思っていた同人ジャンルは、
肉ちゃんねるなどでさかのぼってログを見たところ
既に2chのヲチャーによって壊滅状態にされていました。
もともと同人はマイナーなジャンルだったようなのですが
そのジャンルの同人が少しでも育ちそうになると
「原作は大好きだけど、同人は死ね！！！！」
「二次創作なんかやってるヤツは死ね！！！！！！」
みたいな考えの人が、２ちゃんのジャンルスレ
（同人板ではなく、原作の板で）を使って
かたっぱしからサークル潰しをしてたんです。
「ヲチする人は、自分の嫉妬心を満たすのが一番の目的で
原作の平和やジャンルの平和や同人の平和を
考えないのだろうか？」
という疑問があったけど
最初から「同人の破壊目的」でヲチやる人達もいるんですよ。
私が原作にはまって
「このジャンルの同人ってないのかな？ あったら読みたいな」
「私もこのジャンルで同人作ってみたいな！」
と思っていた同人ジャンルは、
肉ちゃんねるなどでさかのぼってログを見たところ
既に2chのヲチャーによって壊滅状態にされていました。
もともと同人はマイナーなジャンルだったようなのですが
そのジャンルの同人が少しでも育ちそうになると
「原作は大好きだけど、同人は死ね！！！！」
「二次創作なんかやってるヤツは死ね！！！！！！」
みたいな考えの人が、２ちゃんのジャンルスレ
（同人板ではなく、原作の板で）を使って
かたっぱしからサークル潰しをしてたんです。
「ヲチする人は、自分の嫉妬心を満たすのが一番の目的で
原作の平和やジャンルの平和や同人の平和を
考えないのだろうか？」
という疑問があったけど
最初から「同人の破壊目的」でヲチやる人達もいるんですよ。
過去ログの世論の全部が、「二次創作死ね」「同人死ね」
だったわけではなく
「同人をつぶすな、○○（同人作家）たんの描く＠＠（キャラ）たんは
萌えるんだから叩きはやめてくれ」「●●（同人作家）さんは誰にも
迷惑をかけていないじゃないか」「○○さんも●●さんもつぶして
今度は＠＠さんもつぶそうとする気か。いいかげんにしてくれ」
などという反論をする人達もいたんですが、
悲しいことに、「同人死ね」派のほうが声が大きかったです。
私が「同人ないのかな？」「自分でも描きたいな」と思ったけど
つぶされていたジャンルの話は、最近の話ではなく
かなり前のことなんですが、
最近、脱税同人作家スレや、邪スラックスレなんかの影響で
本来の同人板住民じゃなさそうな人達が同人板にやってきて
「オリジナルはいいけど二次創作で儲けるなよ」「二次創作は死ね」
のような内容を書くのが増えてて、嫌な感じがします。
だったわけではなく
「同人をつぶすな、○○（同人作家）たんの描く＠＠（キャラ）たんは
萌えるんだから叩きはやめてくれ」「●●（同人作家）さんは誰にも
迷惑をかけていないじゃないか」「○○さんも●●さんもつぶして
今度は＠＠さんもつぶそうとする気か。いいかげんにしてくれ」
などという反論をする人達もいたんですが、
悲しいことに、「同人死ね」派のほうが声が大きかったです。
私が「同人ないのかな？」「自分でも描きたいな」と思ったけど
つぶされていたジャンルの話は、最近の話ではなく
かなり前のことなんですが、
最近、脱税同人作家スレや、邪スラックスレなんかの影響で
本来の同人板住民じゃなさそうな人達が同人板にやってきて
「オリジナルはいいけど二次創作で儲けるなよ」「二次創作は死ね」
のような内容を書くのが増えてて、嫌な感じがします。
763 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/08(木) 20:38:24 ID:xLfqYrUM0
二次創作の全廃は求めないけど、
二次創作で儲けを出すことを念頭に置くのは普通にダメだろ？
感覚麻痺してるぞ
二次創作で儲けを出すことを念頭に置くのは普通にダメだろ？
感覚麻痺してるぞ
>>762
つネット弁慶
よく知らないで思考停止したまま叩いてるだけでそ
二次の存在がアリかどうかって話を無理矢理儲け云々に主旨すり替えてるだけだし
腐女子叩きと似たようなもん
何にせよここでまで一次二次の下らん争いは見たくないので
以下何事もなかったように被害話ﾄﾞｿﾞ
つネット弁慶
よく知らないで思考停止したまま叩いてるだけでそ
二次の存在がアリかどうかって話を無理矢理儲け云々に主旨すり替えてるだけだし
腐女子叩きと似たようなもん
何にせよここでまで一次二次の下らん争いは見たくないので
以下何事もなかったように被害話ﾄﾞｿﾞ
最近２～３日に一人の割合で晒されたスレから飛んでくる人がいる
そのスレはヲチスレじゃないし、私のサイト内容とも無関係
不快になる
そのスレはヲチスレじゃないし、私のサイト内容とも無関係
不快になる
今日始めて叩かれたんだけど、こんなスレッドがあってよかった。
ログ読んでたら結構みんないいこと書いてあって、ちょっと癒された。
絵がキモイだのジャンルがキモイだの自分の同人サイトライフ
根底から覆されるようなこと書かれたけど
どうせ口だけの人なんだと思ってがんばろうと思う。
しかし何でネットで一方的に絵を見ただけっていうだけなのに
ヲチャってあんなに憎しみこもってるのか不思議だ…。
ログ読んでたら結構みんないいこと書いてあって、ちょっと癒された。
絵がキモイだのジャンルがキモイだの自分の同人サイトライフ
根底から覆されるようなこと書かれたけど
どうせ口だけの人なんだと思ってがんばろうと思う。
しかし何でネットで一方的に絵を見ただけっていうだけなのに
ヲチャってあんなに憎しみこもってるのか不思議だ…。
>769
嫉妬やねたみ系、逆カプ、ジャンルのアンチ、便乗で叩く
真のヲチャ（愉快犯に近い）住人も本人もジャンルの人間も踊らせてpgr
本当に嫉妬やねたみの人は
自分より上手い、サイトを持ってる自体ねたましい、
オフ活動してる事がねたましい、自分の神と仲がいい、
神からリンクされてる自体ねたましい
とか言い出したらキリがない。人間の闇の部分がみえるよなー
嫉妬やねたみ系、逆カプ、ジャンルのアンチ、便乗で叩く
真のヲチャ（愉快犯に近い）住人も本人もジャンルの人間も踊らせてpgr
本当に嫉妬やねたみの人は
自分より上手い、サイトを持ってる自体ねたましい、
オフ活動してる事がねたましい、自分の神と仲がいい、
神からリンクされてる自体ねたましい
とか言い出したらキリがない。人間の闇の部分がみえるよなー
お絵描き本家の版権お題板がヲチャで荒れているね。
おいおい、あそこまで表に出てきたらダメだろうと思うのだが。
モラルの低下が著しいな。どうなっているんだ。
おいおい、あそこまで表に出てきたらダメだろうと思うのだが。
モラルの低下が著しいな。どうなっているんだ。
トン。嫌いなもの見て裏でこそこそ書きあうより
好きなもの見て好きな物についての萌えを語ってる方が
断然幸せだと思うから今までどおりがんばるつもり。
>>772 版権お題板は議論スレで何かとケチつけてお題になった作品けなしたり
お祭り参加した人の絵に「顔だけの絵」とか絡んだり
あそこの自治の人がひどすぎだよ。
好きなもの見て好きな物についての萌えを語ってる方が
断然幸せだと思うから今までどおりがんばるつもり。
>>772 版権お題板は議論スレで何かとケチつけてお題になった作品けなしたり
お祭り参加した人の絵に「顔だけの絵」とか絡んだり
あそこの自治の人がひどすぎだよ。
もともとヲチャなんて
便所の落書きに沸いたうじ虫みたいな存在だけど
以前は、うじ虫なりに「突撃禁止」とか
「厨じゃない人を私怨で叩くのはダメ」みたいな空気が
あったように思うんだが
今は突撃も私怨も何でもありなんだな。
そいつらのせいで
まともなサイトがつぶされるのが許せん。
便所の落書きに沸いたうじ虫みたいな存在だけど
以前は、うじ虫なりに「突撃禁止」とか
「厨じゃない人を私怨で叩くのはダメ」みたいな空気が
あったように思うんだが
今は突撃も私怨も何でもありなんだな。
そいつらのせいで
まともなサイトがつぶされるのが許せん。
775 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/03/12(月) 04:50:05 ID:lGi72C4f0
私もｦﾁｬだが、
突撃禁止＆エサ撒き禁止は鉄則なのでかたくなにそれは守っている。
でも最近は両方デフォなジャンルの多いこと多いことorz
今はなくなった自ジャンルも酷かったよ。
禁止されているスレ内ｦﾁも平気でやっていた。
突撃禁止＆エサ撒き禁止は鉄則なのでかたくなにそれは守っている。
でも最近は両方デフォなジャンルの多いこと多いことorz
今はなくなった自ジャンルも酷かったよ。
禁止されているスレ内ｦﾁも平気でやっていた。
776 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/03/12(月) 04:52:22 ID:lGi72C4f0
すまん、
突撃＆エサ撒きはデフォ、って事だった。
突撃＆エサ撒きはデフォ、って事だった。
同人以外のヲチャは
ローカルルールで突撃禁止・ヲチ先のお障り禁止で
IDの出るネトヲチ板にスレを立てるけど
同人のヲチャは、突撃禁止のローカルルールがなくてIDの出ない
難民にスレを立てるもんだから、よけいに無法地帯になっていると思う。
ローカルルールで突撃禁止・ヲチ先のお障り禁止で
IDの出るネトヲチ板にスレを立てるけど
同人のヲチャは、突撃禁止のローカルルールがなくてIDの出ない
難民にスレを立てるもんだから、よけいに無法地帯になっていると思う。
自ジャンルのヲチャも、難民スレがあまりにもgdgdの惨状になって
一旦ネトヲチに移動したけど、結局そっちは閑古で落ちて
また難民に戻って活気ｗも戻った
あー、ほんとに自演ばっかのスレだったんだなーと実感して、
叩かれたこともアホらしくなったよ
一旦ネトヲチに移動したけど、結局そっちは閑古で落ちて
また難民に戻って活気ｗも戻った
あー、ほんとに自演ばっかのスレだったんだなーと実感して、
叩かれたこともアホらしくなったよ
なるほどなー。ヲチ板に移動するのを頑なに拒んだのは自演できないからなのかｗ
自分が見てた本スレでも
そこで同人サイトの噂や晒し等のヲチを書きたがる人達がいたので
他の住民に「ヲチウザイ。ヲチやりたい奴はネトヲチ行け」といわれると
「ネトヲチ住民は最悪だから嫌だ」
「ネトヲチがどんなに腐ってるか知らないの？2ch初心者？」とか
難癖つけて、そいつらは結局ヲチ板に行かなかった。
ID出して御障り禁止でヲチしてるネトヲチ住民よりも
本スレにヲチ話書いたり
ID出ない難民板で自演し放題でヲチやる奴らのほうが
よっぽど最悪だっての。
そこで同人サイトの噂や晒し等のヲチを書きたがる人達がいたので
他の住民に「ヲチウザイ。ヲチやりたい奴はネトヲチ行け」といわれると
「ネトヲチ住民は最悪だから嫌だ」
「ネトヲチがどんなに腐ってるか知らないの？2ch初心者？」とか
難癖つけて、そいつらは結局ヲチ板に行かなかった。
ID出して御障り禁止でヲチしてるネトヲチ住民よりも
本スレにヲチ話書いたり
ID出ない難民板で自演し放題でヲチやる奴らのほうが
よっぽど最悪だっての。
上手くて可愛い絵でも「画力ない」「へたくそ」「ハンコ絵」
「この人全然上手くないよね」「この絵デッサン狂ってるよね」などと
ヲチャーに批判されてることあるよね。
ちなみにこれは同人に限らず
プロの漫画家やイラストレーターでも、
２ちゃんのスレでそういうふうに描かれることはよくある。
上手くて可愛い絵や、上手くてかっこいい絵で
デッサンも別に狂ってない絵でも悪口書かれる。
悪口書いてる人のほうが目が狂ってた実例としては
「ふかん」の構図で、頭が大きく体が小さく描かれてる絵を
「これデッサン狂ってるよねー、頭でかすぎ、体小さすぎ。キモイ」と
プゲラされるみたいな感じ。
怖いのは
「俺は絵が全然わからないので、みんなが下手っていうんだから
この人の絵は下手なのか…。俺はこの人の絵は好きだけど」
（実際に見かけた書き込み）みたいに
本当は「みんな」なんていないのに
自演による少人数の書き込みの可能性大なのに
２ちゃんに悪口がたくさん書かれると
それが正しいみたいに思ってしまう人がいることだ。
「この人全然上手くないよね」「この絵デッサン狂ってるよね」などと
ヲチャーに批判されてることあるよね。
ちなみにこれは同人に限らず
プロの漫画家やイラストレーターでも、
２ちゃんのスレでそういうふうに描かれることはよくある。
上手くて可愛い絵や、上手くてかっこいい絵で
デッサンも別に狂ってない絵でも悪口書かれる。
悪口書いてる人のほうが目が狂ってた実例としては
「ふかん」の構図で、頭が大きく体が小さく描かれてる絵を
「これデッサン狂ってるよねー、頭でかすぎ、体小さすぎ。キモイ」と
プゲラされるみたいな感じ。
怖いのは
「俺は絵が全然わからないので、みんなが下手っていうんだから
この人の絵は下手なのか…。俺はこの人の絵は好きだけど」
（実際に見かけた書き込み）みたいに
本当は「みんな」なんていないのに
自演による少人数の書き込みの可能性大なのに
２ちゃんに悪口がたくさん書かれると
それが正しいみたいに思ってしまう人がいることだ。
「俺は絵が全然わからないので、みんなが下手っていうんだから
この人の絵は下手なのか…。俺はこの人の絵は好きだけど」
と思ってしまう人も少人数の可能性大だからね
この人の絵は下手なのか…。俺はこの人の絵は好きだけど」
と思ってしまう人も少人数の可能性大だからね
>>782
ID出る板だったし、どうもその人は純粋に釣られた人っぽかったよ
ID出る板だったし、どうもその人は純粋に釣られた人っぽかったよ
うちのジャンルは、
ある個人がヲチスレに晒されると
その個人がやっていたカプが叩かれたり、
「イタタ行為を止めないカプ者なにやってんの」とカプ者全員の連帯責任にされたりする。
やたらカプ叩きに食いついてくる人がいる。
叩かれるカプはたいていの場合、人口第一位のカプ。
自分は人口第一位のカプが好きなんだけど、
最近では、
このカプでオンリーやアンソロなど目立つことをすると晒される慣例が出来つつあるのが欝でしかたない。
ある個人がヲチスレに晒されると
その個人がやっていたカプが叩かれたり、
「イタタ行為を止めないカプ者なにやってんの」とカプ者全員の連帯責任にされたりする。
やたらカプ叩きに食いついてくる人がいる。
叩かれるカプはたいていの場合、人口第一位のカプ。
自分は人口第一位のカプが好きなんだけど、
最近では、
このカプでオンリーやアンソロなど目立つことをすると晒される慣例が出来つつあるのが欝でしかたない。
>>784
私の好きなジャンルのスレ（同人板ではなく、ジャンル系の板に
たってる本スレ）でも、同人者を晒しながら
カプ叩きされる傾向があってうんざりだ。
そのジャンルは、男主人公×女キャラのカプが
いくつかあるのだが、最大の男女カプの派閥とその女キャラが
一番叩かれやすい。
叩きをしてる人が頭が弱そうなのと、
IDが出る板なので自演がバレやすいのが不幸中の幸いか。
叩きをしてる人が
「男主人公×○○厨、○○厨、必死だな。
○○（女キャラ）は、みんな嫌ってる。
同人板の嫌いスレでも○○を嫌ってる人ばかりなのに」
みたいなことをポロッと書いたのには呆れすぎて笑ってしまった。
私の好きなジャンルのスレ（同人板ではなく、ジャンル系の板に
たってる本スレ）でも、同人者を晒しながら
カプ叩きされる傾向があってうんざりだ。
そのジャンルは、男主人公×女キャラのカプが
いくつかあるのだが、最大の男女カプの派閥とその女キャラが
一番叩かれやすい。
叩きをしてる人が頭が弱そうなのと、
IDが出る板なので自演がバレやすいのが不幸中の幸いか。
叩きをしてる人が
「男主人公×○○厨、○○厨、必死だな。
○○（女キャラ）は、みんな嫌ってる。
同人板の嫌いスレでも○○を嫌ってる人ばかりなのに」
みたいなことをポロッと書いたのには呆れすぎて笑ってしまった。
ここで挙げられてるのは殆どが女性による叩きだけど
男性による叩きや晒しも実は陰険だよ。
最近の男性の叩き晒しは「パトロン」という言葉をよく使うのが特徴。
奴らの脳内では
「買い専＝同人作家の出版物を買うことによって、お金で
援助しているパトロン。お金を出してるんだから、同人作家に
要望や文句を言う権利は当然ある。」
という考え。
一部の（だと思いたい）買い専の俺様ぶりにはゾッとする。
男性による叩きや晒しも実は陰険だよ。
最近の男性の叩き晒しは「パトロン」という言葉をよく使うのが特徴。
奴らの脳内では
「買い専＝同人作家の出版物を買うことによって、お金で
援助しているパトロン。お金を出してるんだから、同人作家に
要望や文句を言う権利は当然ある。」
という考え。
一部の（だと思いたい）買い専の俺様ぶりにはゾッとする。
>781
それで普通に「そんなに下手ではない」とか
「完璧な人間なんか多くないんだから、これぐらい許容範囲」とか
レスが付くと「本人乙」
あいつら「ﾃﾞｯｻﾝ狂い」「厨絵」「ｵｳﾞｧ絵」「アクセス厨」「宣伝厨」「本人乙」しか言えないらしい
それで普通に「そんなに下手ではない」とか
「完璧な人間なんか多くないんだから、これぐらい許容範囲」とか
レスが付くと「本人乙」
あいつら「ﾃﾞｯｻﾝ狂い」「厨絵」「ｵｳﾞｧ絵」「アクセス厨」「宣伝厨」「本人乙」しか言えないらしい
788 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/14(水) 09:07:30 ID:K19SzzUX0
特に難民はたいていそんなレスばっかりだよなぁ
そんな事だから話が先に進まないじゃないの
そんな事だから話が先に進まないじゃないの
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 09:19:33 ID:dfROXIt70
普段は専ブラで見ているのだが
ふと、このスレ住民のお勧め２ちゃんねるが気になって
ＩＥで見てみたら、ネトヲチのスレばっかり入ってた。
誰だよ↓こんなの見てるのは。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【話題になったら】低脳１４【ｻｲﾄ休止】 [ネットwatch]
【住所集めて】低脳１５【勇者気取り】 [ネットwatch]
【話題になったら】低脳１４【ｻｲﾄ休止】 [ネットwatch]
【今日は大好き】キノコ(純）ヲチ7【明日はｺﾞﾙｧ!!】 [ネットwatch]
【粘着】練炭はもはや異常2【荒らし発覚】 [ネットwatch]
ふと、このスレ住民のお勧め２ちゃんねるが気になって
ＩＥで見てみたら、ネトヲチのスレばっかり入ってた。
誰だよ↓こんなの見てるのは。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【話題になったら】低脳１４【ｻｲﾄ休止】 [ネットwatch]
【住所集めて】低脳１５【勇者気取り】 [ネットwatch]
【話題になったら】低脳１４【ｻｲﾄ休止】 [ネットwatch]
【今日は大好き】キノコ(純）ヲチ7【明日はｺﾞﾙｧ!!】 [ネットwatch]
【粘着】練炭はもはや異常2【荒らし発覚】 [ネットwatch]
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 17:40:18 ID:QxOZBKxv0
スレ住人とは限らんよ
このスレをヲチしてるＲＯＭの使用ブラウザががＩＥなら
おすすめに反映されるだろうしさ
塚、専ブラ使えよと
このスレをヲチしてるＲＯＭの使用ブラウザががＩＥなら
おすすめに反映されるだろうしさ
塚、専ブラ使えよと
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 18:53:29 ID:vYpQoQNK0
ﾌﾞﾛｸﾞｻｲﾄやってるんだけど、昨日今日でｱｸｾｽ数が異常だったのでﾘﾝｸを辿ったら
晒し厳禁なｽﾚにｱﾄﾞﾚｽだけ晒されてた…。
しかもﾚｽは「宣伝乙w」
ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰ絵ｱｯﾌﾟしようとしてたんだけど止めた方が良いかな？
逆に見てると思われて更に叩かれそう…。
晒し厳禁なｽﾚにｱﾄﾞﾚｽだけ晒されてた…。
しかもﾚｽは「宣伝乙w」
ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰ絵ｱｯﾌﾟしようとしてたんだけど止めた方が良いかな？
逆に見てると思われて更に叩かれそう…。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 18:58:27 ID:vYpQoQNK0
>>791ageてごめん
ちなみに晒されるとどのくらいアクセスが増えるの？
2ケタ？3ケタ？
ジャンルによるだろうけど
2ケタ？3ケタ？
ジャンルによるだろうけど
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 19:13:45 ID:D/oATNhtO
>>791
見なかった事にして気にしないのがいいんでない？どうせ晒したヤシと宣伝乙の
ヤシなんか同一人物に決まってる。下手に反応するより普通にいつも通りに
してた方がいいよ。何ならネ困行って相談してみたらどうだろう
見なかった事にして気にしないのがいいんでない？どうせ晒したヤシと宣伝乙の
ヤシなんか同一人物に決まってる。下手に反応するより普通にいつも通りに
してた方がいいよ。何ならネ困行って相談してみたらどうだろう
生サイトなんだが本尊スレに晒された時、普段の６倍近くアクセスあった。
拍手から変な※送られたりとかは無くて、そのスレの住人も完全スルーだったからアクセス数が異常だったこと以外は全く被害無かった。
まぁ本尊スレに晒されたってことだけで充分精神的に被害被ったがねｗｗｗ
拍手から変な※送られたりとかは無くて、そのスレの住人も完全スルーだったからアクセス数が異常だったこと以外は全く被害無かった。
まぁ本尊スレに晒されたってことだけで充分精神的に被害被ったがねｗｗｗ
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 19:30:46 ID:e9R6legbO
>>791です。
ｱｸｾｽ数は10倍位になりました。ﾋﾟｺなので普段のｱｸｾｽ数が少ない。今厨ｼﾞｬﾝﾙと言われてるｼﾞｬﾝﾙなんです…。
>>794
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。無視して絵ｱｯﾌﾟしようと思います。せっかく2枚描けたので…。
ｱｸｾｽ数は10倍位になりました。ﾋﾟｺなので普段のｱｸｾｽ数が少ない。今厨ｼﾞｬﾝﾙと言われてるｼﾞｬﾝﾙなんです…。
>>794
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。無視して絵ｱｯﾌﾟしようと思います。せっかく2枚描けたので…。
>793
ﾇｰ即、vip、実況で画像が晒されたときは
ｽﾚの流れが速くてあっという間にdat落ちして
1ヵ月後に生ログみるまで全く気付かなかったｗ
画像見た奴は携帯のやつだけで10人ぐらい
サイトまで来た奴は2～3人
ﾄﾞｼﾞﾝ板にアドレスだけ直りんで貼られたときも５人ぐらい
過疎ｽﾚに晒すチキンな私怨ちゃん、ご苦労だったｗｗｗ
ﾇｰ即、vip、実況で画像が晒されたときは
ｽﾚの流れが速くてあっという間にdat落ちして
1ヵ月後に生ログみるまで全く気付かなかったｗ
画像見た奴は携帯のやつだけで10人ぐらい
サイトまで来た奴は2～3人
ﾄﾞｼﾞﾝ板にアドレスだけ直りんで貼られたときも５人ぐらい
過疎ｽﾚに晒すチキンな私怨ちゃん、ご苦労だったｗｗｗ
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 19:40:55 ID:bCUDaEdR0
つか、ヲチスレって今どのジャンルにもあるんだな・・・
怖いよ
怖いよ
>798
過疎ｼﾞｬﾝﾙだとないこともあるよ
ｦﾁｽﾚがあればそこで晒されるが、
ないとvipで変なｽﾚ立てられたり、本ｽﾚや予想外のｽﾚに晒されるので
こっちの方がたちが悪いとも言える
過疎ｼﾞｬﾝﾙだとないこともあるよ
ｦﾁｽﾚがあればそこで晒されるが、
ないとvipで変なｽﾚ立てられたり、本ｽﾚや予想外のｽﾚに晒されるので
こっちの方がたちが悪いとも言える
ヲチスレじゃなくて本スレで晒されたり
ニュー速やvipで晒されたり半角二次板で晒されたりとかあるよね。
「腐女子きめぇ」「腐女子どもはこんなの描いてやがるんだぜ」
みたいなノリで関係ないスレに祭り感覚で晒す奴らがいる。
あと、好意的な感想とともに晒される場合でも
「宣伝乙」「本人」「ウザイ」等のレスとセットだったり
自分が誉められるほどじゃなく
低いレベルの作品しか作れてないことを自覚している場合は
やっぱり晒されると色々とモニョモニョする。
自分の場合はたいした被害ではなかったけど
やっぱり気分悪かった。
弱小サイトなんだからほっといくれよと思った。
ニュー速やvipで晒されたり半角二次板で晒されたりとかあるよね。
「腐女子きめぇ」「腐女子どもはこんなの描いてやがるんだぜ」
みたいなノリで関係ないスレに祭り感覚で晒す奴らがいる。
あと、好意的な感想とともに晒される場合でも
「宣伝乙」「本人」「ウザイ」等のレスとセットだったり
自分が誉められるほどじゃなく
低いレベルの作品しか作れてないことを自覚している場合は
やっぱり晒されると色々とモニョモニョする。
自分の場合はたいした被害ではなかったけど
やっぱり気分悪かった。
弱小サイトなんだからほっといくれよと思った。
あるにはあるだろうけど、住民がいなけりゃすぐになくなるって感じでは。
前に晒されてないか怖くて検索かけたらジャンルスレそのものが廃れてたｗ
前に晒されてないか怖くて検索かけたらジャンルスレそのものが廃れてたｗ
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 21:50:03 ID:LAeUzN5/O
>>793
うちはいわゆる厨ジャンルだから、小手でも目立ったことすれば晒される。
とある企画を立ち上げた途端、ｦﾁｽﾚではなく、同人板に晒されたよ。
でも、その企画で幸登録してアクセス伸びていたのと同時期だったから、
晒されて伸びたアクセス数は不明。同人板の私怨スレぐらいじゃ劇的には伸びなかった。
でも、同人板に晒したと思われる人とは別に、粘着さんがいて、そいつは
日記をうまい具合に誤読されそうな部分だけコピペして晒す、という技を使ってくる。
王道カプじゃないのでスルーされがちなのが救い。
うちはいわゆる厨ジャンルだから、小手でも目立ったことすれば晒される。
とある企画を立ち上げた途端、ｦﾁｽﾚではなく、同人板に晒されたよ。
でも、その企画で幸登録してアクセス伸びていたのと同時期だったから、
晒されて伸びたアクセス数は不明。同人板の私怨スレぐらいじゃ劇的には伸びなかった。
でも、同人板に晒したと思われる人とは別に、粘着さんがいて、そいつは
日記をうまい具合に誤読されそうな部分だけコピペして晒す、という技を使ってくる。
王道カプじゃないのでスルーされがちなのが救い。
ヲチ板はID表示だからまだｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがない（ともいえないけど）だけいいよ。
IDのない難民は本当に怖い。
独特の難民方言も('A`)だけどそこで好きカプや好きキャラのファンなんて信じられないｗｗｗｗｗと延々と語られていたときはぞっとした。
IDのない難民は本当に怖い。
独特の難民方言も('A`)だけどそこで好きカプや好きキャラのファンなんて信じられないｗｗｗｗｗと延々と語られていたときはぞっとした。
804 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/14(水) 22:36:33 ID:ol/eniQr0
私怨スレ立っててもスレタイがいかにも私怨臭かったり
書き込んでる奴の方にイタタな部分が目立つと1回見て呆れて終わりだよ
過去ジャンルでもちょっと余計な発言の多い大手が槍玉にあげられてたけど
話題に上げてる側からして晒し上げてnrnr叩きたい臭いがプンプンしてたんで
どっちもどっちじゃん、で終わった
書き込んでる奴の方にイタタな部分が目立つと1回見て呆れて終わりだよ
過去ジャンルでもちょっと余計な発言の多い大手が槍玉にあげられてたけど
話題に上げてる側からして晒し上げてnrnr叩きたい臭いがプンプンしてたんで
どっちもどっちじゃん、で終わった
805 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/03/15(木) 04:12:09 ID:Gf8ep19q0
自ジャンルは最初難民で建ったけど別板別スレへの突撃が余りに酷すぎて
（建てた厨がリンク貼りやがった）リンク先のスレが荒れたため、ｦﾁスレで建った。
しかしそこでも突撃した厨はいるわ、スレ内ｦﾁはやめないわで最悪だったよorz
マターリジャンルがひょんな事から旬ジャンルになって人が増えたのは良かったが
厨まで来て精神的に参ったorz
ジャンル的に落ち着いたのと、ｦﾁ先、晒されたｻｸﾙさんや作家さんが自衛し始めてネタがなくなって
１年ちょっとでスレは消えた。
でも結構多くのｻｸﾙが晒されていたよorz
（建てた厨がリンク貼りやがった）リンク先のスレが荒れたため、ｦﾁスレで建った。
しかしそこでも突撃した厨はいるわ、スレ内ｦﾁはやめないわで最悪だったよorz
マターリジャンルがひょんな事から旬ジャンルになって人が増えたのは良かったが
厨まで来て精神的に参ったorz
ジャンル的に落ち着いたのと、ｦﾁ先、晒されたｻｸﾙさんや作家さんが自衛し始めてネタがなくなって
１年ちょっとでスレは消えた。
でも結構多くのｻｸﾙが晒されていたよorz
806 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/03/15(木) 04:14:14 ID:Gf8ep19q0
連投すまん。
いつの間にか私も＄にされていたorz
ﾋﾟｺなのにorz
スレも建ったらしいが即死判定で落ちたらしい。
いつの間にか私も＄にされていたorz
ﾋﾟｺなのにorz
スレも建ったらしいが即死判定で落ちたらしい。
マイジャンルは、コミケでもスペースが少ないマイナージャンルなのに
いわゆる「オバ厨の多いジャンル」だったためか、
うんざりするほどヲチが盛んだった。
そのジャンル関係のスレだけでヲチをやっているだけならまだしも
「ここのジャンルにはこんな痛い人がいるんですよー」
とばかりに、難民の「こんな管理人に～」スレに晒したり
スレタイは忘れたけど、WEB製作者板のヲチくさいスレに晒す
（WEB製作者板には、同人女というだけで叩く人達がいるのに、
わざわざ叩いてほしくて晒すバカがいた。）
バカがいて、さらに頭の痛いことになってた。
ジャンルの恥を外に晒すなとｵﾓﾀ。
いわゆる「オバ厨の多いジャンル」だったためか、
うんざりするほどヲチが盛んだった。
そのジャンル関係のスレだけでヲチをやっているだけならまだしも
「ここのジャンルにはこんな痛い人がいるんですよー」
とばかりに、難民の「こんな管理人に～」スレに晒したり
スレタイは忘れたけど、WEB製作者板のヲチくさいスレに晒す
（WEB製作者板には、同人女というだけで叩く人達がいるのに、
わざわざ叩いてほしくて晒すバカがいた。）
バカがいて、さらに頭の痛いことになってた。
ジャンルの恥を外に晒すなとｵﾓﾀ。
ちなみに
難民の「こんな管理人に～」スレでは
「この程度なら弗というほどではない」「小物」
「もっと面白い弗キボン」「スルー」「私怨乙」
などという扱いで祭りにならなかった。
ただ、無視されても無視されてもしつこく晒す人がいたため
「ジャンルそのものが痛い」みたいなレスがついた。
難民の「こんな管理人に～」スレでは
「この程度なら弗というほどではない」「小物」
「もっと面白い弗キボン」「スルー」「私怨乙」
などという扱いで祭りにならなかった。
ただ、無視されても無視されてもしつこく晒す人がいたため
「ジャンルそのものが痛い」みたいなレスがついた。
スレ内ｦﾁっていうのがよくわからんが名無し同士なら実害はなさそうだと思った
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 04:07:09 ID:p0r2lufnO
観覧者さんから拍手で自分の小説が晒されてた事を知った
小説は消えてるけどスレ見るかぎり明らかに私の小説しかも勝手にコメント付けてるし
何がしたいんだよ私が何したってんだよ死んでくれ
小説は消えてるけどスレ見るかぎり明らかに私の小説しかも勝手にコメント付けてるし
何がしたいんだよ私が何したってんだよ死んでくれ
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 04:21:41 ID:DTafQgA1O
343:名無しさん名無しさん :2007/03/17(土) 06:18:17 [sage]
ﾏﾙﾁｽﾏｿ
http://leciel.velvet.jp/
数年前の同人サイト時で度々 いちお漫画家志望なんでえ＞＜発言するものの
今まで人体等の基本ができていない状態での雰囲気・顔イラスト漫画(絶対に3ページうpしたこともなければ描いた感じもしてこない、てか7割が鉛筆)ばかり
あとカラーイラストうpしてるけどコレがあきらかに村田氏パクリktkr
正直神を敬うのはいいが明らかに感化されすぎると ずっと生暖かく見守ってきた俺としてはかなり気が変わる
オリジナルと豪語するキャラ設定もロゴもラ/ス/ト/エ/グ/ザ/エ/ルの萌えキャラのみ使ったようでかなりｳﾞｫｴｱ
〈貴方の〇〇のキャラがラ/ス/ト/エ/グ/ザ/エ/ルの●●の髪型と左右逆で色も全く同じですが、参考にしたのですか？〉
「違います＞＜ごめんなさいラスエグ知らなかったので…☆ミ友人にも指摘されて気付きましたフヒー髪色は変えます」
そんな珍しい髪型なかなか無いのにかぶるなんていくら言ってもモロバレ しかも以前同じくオリジナルと称して作った魔女キャラが魔法少女ｱ/ﾙ/ｽのモロパクリだったのを指摘したメールを無視したのは何故だ？
晒しage
ﾊﾟｸﾘはしんでください
ﾏﾙﾁｽﾏｿ
http://leciel.velvet.jp/
数年前の同人サイト時で度々 いちお漫画家志望なんでえ＞＜発言するものの
今まで人体等の基本ができていない状態での雰囲気・顔イラスト漫画(絶対に3ページうpしたこともなければ描いた感じもしてこない、てか7割が鉛筆)ばかり
あとカラーイラストうpしてるけどコレがあきらかに村田氏パクリktkr
正直神を敬うのはいいが明らかに感化されすぎると ずっと生暖かく見守ってきた俺としてはかなり気が変わる
オリジナルと豪語するキャラ設定もロゴもラ/ス/ト/エ/グ/ザ/エ/ルの萌えキャラのみ使ったようでかなりｳﾞｫｴｱ
〈貴方の〇〇のキャラがラ/ス/ト/エ/グ/ザ/エ/ルの●●の髪型と左右逆で色も全く同じですが、参考にしたのですか？〉
「違います＞＜ごめんなさいラスエグ知らなかったので…☆ミ友人にも指摘されて気付きましたフヒー髪色は変えます」
そんな珍しい髪型なかなか無いのにかぶるなんていくら言ってもモロバレ しかも以前同じくオリジナルと称して作った魔女キャラが魔法少女ｱ/ﾙ/ｽのモロパクリだったのを指摘したメールを無視したのは何故だ？
晒しage
ﾊﾟｸﾘはしんでください
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 09:05:52 ID:PIDIXWQm0
巡回の中に余計な発言が多くてちょっと痛痒く感じていたサイトがあったけど、
関連スレでそのサイトの話題が出た時に
叩いてる側が日記の曲解のような言いがかりのような真似をしていたので
自業自得と思うよりは尾ひれつけて叩こうとする性根に引いたな。
狭いジャンルの中で目立ってたサイトだから
そんな事言ってたっけ？ってツッコミが入ってたけど。
他にも印刷代が安く済んだからと相場よりも安い値段で同人を出した事のある人を
金儲けたくてに同人やってる守銭奴扱いしてる叩きを見た事があって以来、
よく名前が上がるサークルでもソースが曖昧な情報や憶測入ってるレスは
話半分どころか話1/4のつもりで見てる
でも「火のない所に煙は立たない」でどれも鵜呑みにしちゃう人もいるんだよね…
関連スレでそのサイトの話題が出た時に
叩いてる側が日記の曲解のような言いがかりのような真似をしていたので
自業自得と思うよりは尾ひれつけて叩こうとする性根に引いたな。
狭いジャンルの中で目立ってたサイトだから
そんな事言ってたっけ？ってツッコミが入ってたけど。
他にも印刷代が安く済んだからと相場よりも安い値段で同人を出した事のある人を
金儲けたくてに同人やってる守銭奴扱いしてる叩きを見た事があって以来、
よく名前が上がるサークルでもソースが曖昧な情報や憶測入ってるレスは
話半分どころか話1/4のつもりで見てる
でも「火のない所に煙は立たない」でどれも鵜呑みにしちゃう人もいるんだよね…
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 11:31:37 ID:d7+89lrs0
このスレの人たちの巡回先がネットwatchばっかりってどういうこと！？www
814 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/18(日) 12:13:25 ID:DnSkcQmI0
ｦﾁｬがここを見張ってる可能性もある
現に某ジャンルのサイトくさい吐露があったときに
その某ジャンルｦﾁｽﾚで「向こうでこんな書き込みあった。絶対あの$」とか
報告があったよ
行動が先生にしょっちゅう言いつける消防並
現に某ジャンルのサイトくさい吐露があったときに
その某ジャンルｦﾁｽﾚで「向こうでこんな書き込みあった。絶対あの$」とか
報告があったよ
行動が先生にしょっちゅう言いつける消防並
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 12:29:46 ID:KHDefKKmO
>>812
そういえば一時ジャンルスレで荒らしが色んなサイトの日記やトークの晒していた。
住人は概ねスルーだったんだけど、ある王道カプサイトが
感想トーク内で他カプ叩きやってた部分が転載された時は住人総バッシング。
しかしすぐ原文にそういう箇所はなく、晒した奴が勝手に捏造した文だと判明。
火の無いところに煙を立てるというのはこれか…としみじみｵﾓﾀ。
そういえば一時ジャンルスレで荒らしが色んなサイトの日記やトークの晒していた。
住人は概ねスルーだったんだけど、ある王道カプサイトが
感想トーク内で他カプ叩きやってた部分が転載された時は住人総バッシング。
しかしすぐ原文にそういう箇所はなく、晒した奴が勝手に捏造した文だと判明。
火の無いところに煙を立てるというのはこれか…としみじみｵﾓﾀ。
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 13:45:57 ID:p0r2lufnO
>>813
それ携帯も専ブラも反映されてないよ
それ携帯も専ブラも反映されてないよ
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 13:52:14 ID:YVSLm04T0
巡回先書き込んでる人が巡回してるスレだったりしてな
てのは冗談だが正直いらん機能だよなあ。
マイナージャンルとかカプやってて粘着されてる人なんか下手すると身バレしかねんし。
てのは冗談だが正直いらん機能だよなあ。
マイナージャンルとかカプやってて粘着されてる人なんか下手すると身バレしかねんし。
ヲチスレに人が集まって本スレが廃れているのはどうなんだろう？
本スレではまともな話ができないからといってヲチスレでヲチしつつ
だべっている状況なんだけど、本スレの馴れ合いは嫌だといいつつ
馴れ合っている状況はたのしいのだろうか？なにかお互いの顔色
を伺いつつ抜けるに抜け出せない状況に見えるのだが。
本スレではまともな話ができないからといってヲチスレでヲチしつつ
だべっている状況なんだけど、本スレの馴れ合いは嫌だといいつつ
馴れ合っている状況はたのしいのだろうか？なにかお互いの顔色
を伺いつつ抜けるに抜け出せない状況に見えるのだが。
>>812
同人界は狭いから、叩かれてる同人さんが
じかに知ってる人なことが結構よくあるんだけど
その人が、本当に叩かれてる通りやそれ以上の人なこともあるけど
濡れ衣や尾ひれつけて叩かれてることのほうが多いと思う。
「これは事実と違うのに叩かれて可哀相だなー」と
思った人でよく覚えてるのは、
知り合いの、元オン専でコミケ慣れしていなかった人。
その人のほかには
今まではずっとマイナージャンルだったせいで
上手いのにピコ手だったのだが、
メジャージャンルに進出して、いきなり売れるようになった人。
どちらも、コミケで本を売る時にお釣りの用意が足りなかったり
一緒に売り子してくれる人材が足りなくて
販売処理がスムーズじゃなかったんだが
２ちゃんでは
「行列作るために故意にノロノロ販売してた」
「大手に見せるために牛歩させるなんて最低だ」
のように書かれてた。
不慣れでノロノロ販売なのと、故意にノロノロ販売なのを
本人や知り合いでもない外野がどうやって見分けるんだろ、とオモタ。
同人界は狭いから、叩かれてる同人さんが
じかに知ってる人なことが結構よくあるんだけど
その人が、本当に叩かれてる通りやそれ以上の人なこともあるけど
濡れ衣や尾ひれつけて叩かれてることのほうが多いと思う。
「これは事実と違うのに叩かれて可哀相だなー」と
思った人でよく覚えてるのは、
知り合いの、元オン専でコミケ慣れしていなかった人。
その人のほかには
今まではずっとマイナージャンルだったせいで
上手いのにピコ手だったのだが、
メジャージャンルに進出して、いきなり売れるようになった人。
どちらも、コミケで本を売る時にお釣りの用意が足りなかったり
一緒に売り子してくれる人材が足りなくて
販売処理がスムーズじゃなかったんだが
２ちゃんでは
「行列作るために故意にノロノロ販売してた」
「大手に見せるために牛歩させるなんて最低だ」
のように書かれてた。
不慣れでノロノロ販売なのと、故意にノロノロ販売なのを
本人や知り合いでもない外野がどうやって見分けるんだろ、とオモタ。
まあ嫉妬だよな。その辺は
821 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/03/18(日) 22:27:20 ID:zUJaObtR0
大抵は嫉妬だとｵﾓ。
やれない、やろうとしない厨が「許せないー！」って感じで。
大手だろうがﾋﾟｺだろうがお構いなし。
暇としか言えない。
やれない、やろうとしない厨が「許せないー！」って感じで。
大手だろうがﾋﾟｺだろうがお構いなし。
暇としか言えない。
知ってるジャンルのヲチスレたまたま見たんだけど、
「大手と仲良くなってるピコが妬ましくてたまらない」
「ああいうのってどうやって擦り寄ってるんだろ？」
という流れになってて、なんというか住人が意外と正直でﾜﾗﾀ。
交友関係なんて、当人にしか判らんことだろうに。
ただ知ってるだけのジャンルだからまだ平気だったけど、思い入れ強いジャンルのヲチスレ見たら
かなりショック受けるだろうな。
「大手と仲良くなってるピコが妬ましくてたまらない」
「ああいうのってどうやって擦り寄ってるんだろ？」
という流れになってて、なんというか住人が意外と正直でﾜﾗﾀ。
交友関係なんて、当人にしか判らんことだろうに。
ただ知ってるだけのジャンルだからまだ平気だったけど、思い入れ強いジャンルのヲチスレ見たら
かなりショック受けるだろうな。
ネトオチにしても難民にしても
女の一番嫌な部分が生々しくでてるよなーって思う
誰でも嫉妬する心や妬む心はあれど
リアルな関係であればそれを押さるわけだけど
ネットっていう媒体のせいで
相手がリアルに生きてる人間だって事が失念してるよな
芸能人を叩いてるのと同じ気分なんだろうけど
女の一番嫌な部分が生々しくでてるよなーって思う
誰でも嫉妬する心や妬む心はあれど
リアルな関係であればそれを押さるわけだけど
ネットっていう媒体のせいで
相手がリアルに生きてる人間だって事が失念してるよな
芸能人を叩いてるのと同じ気分なんだろうけど
>>822
ちょ、同ジャンルｗ
ありゃたまたま見るようなスレタイ違うだろｗｗｗ
ちなみにこれ、とあるイベントに参加する島中小手（ピコ？）の本が
同じイベントでの壁配置サークルにも委託されてるって流れから、
「何でそんなことするんだ？自サークルで売ればいいのに」
「大手サークルで売る必要が？」て意見から
「でも大手サークルとそんなピコが知り合いで委託までしてもらえてｳﾗﾔﾏｼｽ」
って意見が出てきたんだった。
羨ましいとは書かれてたがねたましいとは書いてなかったぞ。
こうやってちょっとずつ2chでは捻じ曲げられていくんだな。
ちょ、同ジャンルｗ
ありゃたまたま見るようなスレタイ違うだろｗｗｗ
ちなみにこれ、とあるイベントに参加する島中小手（ピコ？）の本が
同じイベントでの壁配置サークルにも委託されてるって流れから、
「何でそんなことするんだ？自サークルで売ればいいのに」
「大手サークルで売る必要が？」て意見から
「でも大手サークルとそんなピコが知り合いで委託までしてもらえてｳﾗﾔﾏｼｽ」
って意見が出てきたんだった。
羨ましいとは書かれてたがねたましいとは書いてなかったぞ。
こうやってちょっとずつ2chでは捻じ曲げられていくんだな。
男も2ｃｈで同人サイト叩きするよ。
男の叩きも陰険だよ…。
男の叩きも陰険だよ…。
822が言ってるような話っていろんなジャンルで聞くんだけど
822のレスだけで同ジャンルって決め付けられるんかい。
822のレスだけで同ジャンルって決め付けられるんかい。
>826
そこはやっぱりエスパー乙で
そこはやっぱりエスパー乙で
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 18:51:51 ID:qYBYLAPe0
自分に問題ありで晒されるのは仕方ないのかもしれないけど
カップリングが気に入らないってだけで晒されるって…
カップリングが気に入らないってだけで晒されるって…
それがヲチャクオリティ
あいつらほんとに叩ければ誰でも何でもいいんだよ
あいつらほんとに叩ければ誰でも何でもいいんだよ
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 19:17:44 ID:Bc7fQOqF0
エスパー乙
>>828
そんなもんだ。
自分が見たことあるスレ（ヲチスレではなく本スレで
スレ違いの同人サイトヲチを書く人がいた）でも
「○○さんは痛いよ。キャラ全員好きとかカプに優劣はない
みたいなことを普段は言ってるくせに
ウプされる作品見たら、あの人、どう見てもＡ男×Ｂ子厨だし。
Ａ男×Ｃ子をちっとも書いてくれないから○○さんは痛い」
（↑「自分も同ジャンルだからわかる」等のエスパーをされないように
原文のままではなく、フェイクを入れて書き込んでいます）
みたいな内容を書いてる人がいた。
ま、そのスレでスレ違いの同人サイトヲチ書いてた人は
「ヲチやめろ」
「おまえは自分の好きなカプを書いてくれない人を
『痛い』認定すんのか」
と叩かれてたけど。
そんなもんだ。
自分が見たことあるスレ（ヲチスレではなく本スレで
スレ違いの同人サイトヲチを書く人がいた）でも
「○○さんは痛いよ。キャラ全員好きとかカプに優劣はない
みたいなことを普段は言ってるくせに
ウプされる作品見たら、あの人、どう見てもＡ男×Ｂ子厨だし。
Ａ男×Ｃ子をちっとも書いてくれないから○○さんは痛い」
（↑「自分も同ジャンルだからわかる」等のエスパーをされないように
原文のままではなく、フェイクを入れて書き込んでいます）
みたいな内容を書いてる人がいた。
ま、そのスレでスレ違いの同人サイトヲチ書いてた人は
「ヲチやめろ」
「おまえは自分の好きなカプを書いてくれない人を
『痛い』認定すんのか」
と叩かれてたけど。
833 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/20(火) 11:02:00 ID:XneISFM10
痛いとこつかれるレスされて「本人乙」しか言い返せないのは
見てるとほんと笑えるｗ
ほんと「宣伝乙」「本人乙」しか言えないんだなぁ
難民はID出ないから自演で援護もできるし
見てるとほんと笑えるｗ
ほんと「宣伝乙」「本人乙」しか言えないんだなぁ
難民はID出ないから自演で援護もできるし
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 16:04:18 ID:UseDGNVs0
ちょっと心情を吐露しますよ。
リア厨の時にジャンルヲチスレで晒されて、見事弗にまで上り詰めた。
そのヲチスレはリア厨はスルーっていうルールのはずなのにな。
実際中2病ということもあり、今思い出すと悶え苦しむくらいｲﾀﾀだった。反省。
その事は２は全然知らなくて、アクセスが多いのも交流が多いのも、自分の作品が認められてるんだと思ってた。
そしてそれが燃料となり更にダンシング。もう踊りまくり。
しかしある日凸が来た。ヲチスレアドレスと共に。
もうね、地球の裏側までのめりこみそうなくらい凹んだ。一時期鬱になって入院までしてしまった。
そのスレで「(私)と交流している管理人だけど、香具師マジ痛すぎｗｗｗ」みたいな書き込みがあって
ついに裏側通り越して大気圏突入。交流先にもﾆﾗﾆﾗｦﾁられてたわけだ。もう誰も信じないorz
そしてジャンルからは離れたものの、未だに怖くて交流できない。交流したいのに。
そんな嫌な思いをしながらも２に張り付いている自分にも鬱。
リア厨の時にジャンルヲチスレで晒されて、見事弗にまで上り詰めた。
そのヲチスレはリア厨はスルーっていうルールのはずなのにな。
実際中2病ということもあり、今思い出すと悶え苦しむくらいｲﾀﾀだった。反省。
その事は２は全然知らなくて、アクセスが多いのも交流が多いのも、自分の作品が認められてるんだと思ってた。
そしてそれが燃料となり更にダンシング。もう踊りまくり。
しかしある日凸が来た。ヲチスレアドレスと共に。
もうね、地球の裏側までのめりこみそうなくらい凹んだ。一時期鬱になって入院までしてしまった。
そのスレで「(私)と交流している管理人だけど、香具師マジ痛すぎｗｗｗ」みたいな書き込みがあって
ついに裏側通り越して大気圏突入。交流先にもﾆﾗﾆﾗｦﾁられてたわけだ。もう誰も信じないorz
そしてジャンルからは離れたものの、未だに怖くて交流できない。交流したいのに。
そんな嫌な思いをしながらも２に張り付いている自分にも鬱。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 16:22:54 ID:l6fKrec/0
>>834
乙。本当に乙。
ただゆっくり心の休養してくれとしか言えんね。でもね、個人的に
＞「(私)と交流している管理人だけど、香具師マジ痛すぎｗｗｗ」
こういう事言えてしまう人は、運悪くヲチスレで祭り上げられてしまった人よりも人として
終わってると思うんだ。
若さゆえのはしゃぎっぷりは誰にでもあると思うし、若い時から
妙に他人の顔色伺っておどおどしてるのもどうかなーと思うし。
というかさ、リア厨を祭り上げるってヲチスレの中でもさらに病人が集まってそうなスレだよそこ。
ジャンル自体が終わってるというか。
少しでも嫌な思い出が薄まると良いね。
乙。本当に乙。
ただゆっくり心の休養してくれとしか言えんね。でもね、個人的に
＞「(私)と交流している管理人だけど、香具師マジ痛すぎｗｗｗ」
こういう事言えてしまう人は、運悪くヲチスレで祭り上げられてしまった人よりも人として
終わってると思うんだ。
若さゆえのはしゃぎっぷりは誰にでもあると思うし、若い時から
妙に他人の顔色伺っておどおどしてるのもどうかなーと思うし。
というかさ、リア厨を祭り上げるってヲチスレの中でもさらに病人が集まってそうなスレだよそこ。
ジャンル自体が終わってるというか。
少しでも嫌な思い出が薄まると良いね。
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 17:30:51 ID:6fTfd+H20
自分もちょっと前にﾅﾏﾓﾉ系で小説やってたんだけど、日記に書いたある一言で
目いっぱい叩かれてそれで自分の痛さに気付いたクチ…反省。
確かに今思い返せば相当ｲﾀﾀなこと書いてたなーと自分でも思うし叩かれても仕方ないんだけど、
やっぱりそん時は有頂天になってて若さ故の軽はずみな発言で見事に＄に祭り上げ。
作品を叩くのはいいんだけど、丸っきり関係のない私の私生活のことまで叩き始めた時は、どうしようもない気持ちがふつふつ…
で、そんなバッシングの嵐の中で一つでも擁護レスがついたら
「本人光臨乙」「○○ﾀﾝここ見てる～？ｗｗ」みたいなレス。
元々そのジャンルは厨多いって有名だったんだけど、ﾅﾏﾓﾉだけに濃いファンの恐ろしさを痛感したよ。
バッシングのレスが続くある日に、「晒されてますね。でも、元気出してください！」みたいなメールが来て、
激しく鬱状態なんで返信はすぐ出来ないんで後にしようと置いておいたんだが、
しばらくしてからヲチスレで「さっき励ましメール送ったんだけど、ここに来て叩いてる自分ｗ」っていうレスがあった時は
完全に人間不信に陥ったよ…パソコン開くのも怖いくらい凹んだ。
それまで仲良しで深い交流があった(完全に信用できる)人から、「今すごい事になってるね…」
みたいなメール来た時も、恥ずかしいやら情けないやらで、関係ないその人にまで当たってしまうし…本当に最低な状態だったよ。
そっからすぐ閉鎖した。雉も鳴かずば…っていう諺があるけど、本当にそうだなーと教訓になったよ。
ある意味ヲチャに叩かれて、気付けたっていう事実は良かったかなと思うけど、やっぱりマイナス面のが大きいね。
目いっぱい叩かれてそれで自分の痛さに気付いたクチ…反省。
確かに今思い返せば相当ｲﾀﾀなこと書いてたなーと自分でも思うし叩かれても仕方ないんだけど、
やっぱりそん時は有頂天になってて若さ故の軽はずみな発言で見事に＄に祭り上げ。
作品を叩くのはいいんだけど、丸っきり関係のない私の私生活のことまで叩き始めた時は、どうしようもない気持ちがふつふつ…
で、そんなバッシングの嵐の中で一つでも擁護レスがついたら
「本人光臨乙」「○○ﾀﾝここ見てる～？ｗｗ」みたいなレス。
元々そのジャンルは厨多いって有名だったんだけど、ﾅﾏﾓﾉだけに濃いファンの恐ろしさを痛感したよ。
バッシングのレスが続くある日に、「晒されてますね。でも、元気出してください！」みたいなメールが来て、
激しく鬱状態なんで返信はすぐ出来ないんで後にしようと置いておいたんだが、
しばらくしてからヲチスレで「さっき励ましメール送ったんだけど、ここに来て叩いてる自分ｗ」っていうレスがあった時は
完全に人間不信に陥ったよ…パソコン開くのも怖いくらい凹んだ。
それまで仲良しで深い交流があった(完全に信用できる)人から、「今すごい事になってるね…」
みたいなメール来た時も、恥ずかしいやら情けないやらで、関係ないその人にまで当たってしまうし…本当に最低な状態だったよ。
そっからすぐ閉鎖した。雉も鳴かずば…っていう諺があるけど、本当にそうだなーと教訓になったよ。
ある意味ヲチャに叩かれて、気付けたっていう事実は良かったかなと思うけど、やっぱりマイナス面のが大きいね。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 18:34:11 ID:wqPGxD1F0
日記に私生活のことをあまり書いてなければ、作品叩きだけだったのにね
乙
ＩＤない頃に突付かれた事あったけど、いくらでも自演し放題だからなー
今だってＩＤがすぐに変わってる書き込みよく目にするよね
24時間固定ＩＤ者にはツライ時代になってきたｗ
乙
ＩＤない頃に突付かれた事あったけど、いくらでも自演し放題だからなー
今だってＩＤがすぐに変わってる書き込みよく目にするよね
24時間固定ＩＤ者にはツライ時代になってきたｗ
ヲチスレって、「突撃禁止」「義務教育年齢叩き禁止」
じゃなかったのか！？
中学生をヲチるのってどうなんだろう。
自分はすましたサイト作りしていて、とりあえず叩かれてないけど
（すましたサイトも「クールぶっている」「アテクシ臭」などと
アンチに目をつけられたら叩かれる恐れはいつだってあるのだが）
自分だって、小中学生の頃にパソコンとネットができる環境が
あったら、イタタサイトをやってたかもしれないのに…と思う。
じゃなかったのか！？
中学生をヲチるのってどうなんだろう。
自分はすましたサイト作りしていて、とりあえず叩かれてないけど
（すましたサイトも「クールぶっている」「アテクシ臭」などと
アンチに目をつけられたら叩かれる恐れはいつだってあるのだが）
自分だって、小中学生の頃にパソコンとネットができる環境が
あったら、イタタサイトをやってたかもしれないのに…と思う。
ここのみんなに（晒されたことある人も含めて）問いたいんだけど
逆に、自分の大好きなサイトが２ちゃんで晒されて叩かれてるのに
気づいた場合は、どういう行動するのがいいんだろう？
・２ちゃんで叩かれてる人を擁護する→
２ちゃん慣れして文章力のある人が
空気を読みつつ上手に火消しすれば
叩きが収まることもありえるが、
たいていの場合は
「本人乙」「本人降臨」などと言われて
余計に叩きが酷くなることが多いため、スルーが無難。
・本人に晒されてるけど頑張れと応援のメールや拍手をする→
晒されてる本人にとってみたらそういう応援は
ヲチャーからの嫌がらせにしか思えなかったり
「ファンですなんて書いてきてるけど、この人も
ヲチスレなんかを見てるような人なんだね」と
疑心暗鬼になるだけなので、まずい。
晒されてることを完全スルーして、普通に応援のメールや
拍手をするのがいいかな。
逆に、自分の大好きなサイトが２ちゃんで晒されて叩かれてるのに
気づいた場合は、どういう行動するのがいいんだろう？
・２ちゃんで叩かれてる人を擁護する→
２ちゃん慣れして文章力のある人が
空気を読みつつ上手に火消しすれば
叩きが収まることもありえるが、
たいていの場合は
「本人乙」「本人降臨」などと言われて
余計に叩きが酷くなることが多いため、スルーが無難。
・本人に晒されてるけど頑張れと応援のメールや拍手をする→
晒されてる本人にとってみたらそういう応援は
ヲチャーからの嫌がらせにしか思えなかったり
「ファンですなんて書いてきてるけど、この人も
ヲチスレなんかを見てるような人なんだね」と
疑心暗鬼になるだけなので、まずい。
晒されてることを完全スルーして、普通に応援のメールや
拍手をするのがいいかな。
リアを晒して叩いてるのはリアなのかね？
大人からみれば、子供はみんなｶﾞｷに見えるに決まってる
実際にｶﾞｷなんだからな
子供捕まえて「子供だ」となじってもどうしょうもないし
子供相手に子供っぽいとムキになる大人の方がﾔﾊﾞｽ
リアが叩いてると思いたいよｗ
>839
ｽﾙｰがいいに決まってる
他のサイトの話題に持っていこうとしても、
よっぽど第三者を装える役者になりきれない限りは
自分や好きなｻｲﾄだと、絶対に感情がこもるから
ばれる
大人からみれば、子供はみんなｶﾞｷに見えるに決まってる
実際にｶﾞｷなんだからな
子供捕まえて「子供だ」となじってもどうしょうもないし
子供相手に子供っぽいとムキになる大人の方がﾔﾊﾞｽ
リアが叩いてると思いたいよｗ
>839
ｽﾙｰがいいに決まってる
他のサイトの話題に持っていこうとしても、
よっぽど第三者を装える役者になりきれない限りは
自分や好きなｻｲﾄだと、絶対に感情がこもるから
ばれる
841 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2007/03/20(火) 19:59:12 ID:uwm+dgID0
>839
自分もサイト持ちだったのでこっそリンクした。
それまでは神があまりにも神過ぎてリンクもできなかったけど勇気を振り絞った。
あとで神と親しくお話できるようになったとき
「あんな状況だったから、見つけたときには嬉しくて泣きました」
と言われて自分も泣いた。
自分もサイト持ちだったのでこっそリンクした。
それまでは神があまりにも神過ぎてリンクもできなかったけど勇気を振り絞った。
あとで神と親しくお話できるようになったとき
「あんな状況だったから、見つけたときには嬉しくて泣きました」
と言われて自分も泣いた。
>>839 作品の褒め殺し米を投下して応援汁。ｦﾁ関係は言わないほうがいい。
長い事ｻﾞﾝﾙｽﾚを見張っているが、ｦﾁｬども見てると頭が弱くて哀れになるｗ
本当に痛いｻｲﾄなんて一部で、後は口実付けて叩いてるだけ
あいつら余程ｵﾌで恵まれてないんだろ $を探す姿に悲壮感漂ってるよな
奴らのﾀﾞﾝｼﾝを逆ｦﾁしてﾆﾗﾆﾗしてる奴らも多かったりしてねｗ
長い事ｻﾞﾝﾙｽﾚを見張っているが、ｦﾁｬども見てると頭が弱くて哀れになるｗ
本当に痛いｻｲﾄなんて一部で、後は口実付けて叩いてるだけ
あいつら余程ｵﾌで恵まれてないんだろ $を探す姿に悲壮感漂ってるよな
奴らのﾀﾞﾝｼﾝを逆ｦﾁしてﾆﾗﾆﾗしてる奴らも多かったりしてねｗ
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 08:31:51 ID:Su7mh0h+0
現実で勝てないからネットでウサ晴らししてる感が満々なんですよね。
たかだか二次創作で、そこまでカリカリするなよって人が槍玉に挙げられてるのが多くてﾜﾛｽ。
たかだか二次創作で、そこまでカリカリするなよって人が槍玉に挙げられてるのが多くてﾜﾛｽ。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 09:01:50 ID:8jDRF17i0
勝てる勝てない関係なくね…？
皆で特定の人の悪口言う安心感や連帯感に酔ってる人もいそうだけどな
皆が叩いてるしこいつなら安心して叩けるっていう空気に流されちゃう人だとか。
皆で特定の人の悪口言う安心感や連帯感に酔ってる人もいそうだけどな
皆が叩いてるしこいつなら安心して叩けるっていう空気に流されちゃう人だとか。
私生活出してなかったけど勝手に想像されて叩かれたよ・・・・
で、その想像上の私を叩いて喜んでる人達。ショックよりきもかった。
すごくいい子だよってフォローしてくれた人がいたけど、その書き込みは皆スルー。
唯一の反応は「本当はいい子とか関係ないから。あいつ痛いから」だった。
で、その想像上の私を叩いて喜んでる人達。ショックよりきもかった。
すごくいい子だよってフォローしてくれた人がいたけど、その書き込みは皆スルー。
唯一の反応は「本当はいい子とか関係ないから。あいつ痛いから」だった。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 10:09:22 ID:4ck7mvjS0
所詮2だし、見ている自分らも同列じゃん。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 11:21:51 ID:9hoxiJqO0
>>843
どうでもいいが、褒め殺しは駄目だろ。褒め殺しの意味わかってるか。
どうでもいいが、褒め殺しは駄目だろ。褒め殺しの意味わかってるか。
843って、
「被害スレの住民って痛いですよニラニラ」という工作か
このスレ住民への釣りなのか？
ヲチ住民を頭が悪いと言いながら
「誉め殺し」という日本語を間違えて使っているところとか、
「長い事ｻﾞﾝﾙｽﾚを見張っているが」の記述とか。
843は、>>2の「・ｦﾁｽﾚのｦﾁ禁止」って言葉を百篇読んどけ。
「被害スレの住民って痛いですよニラニラ」という工作か
このスレ住民への釣りなのか？
ヲチ住民を頭が悪いと言いながら
「誉め殺し」という日本語を間違えて使っているところとか、
「長い事ｻﾞﾝﾙｽﾚを見張っているが」の記述とか。
843は、>>2の「・ｦﾁｽﾚのｦﾁ禁止」って言葉を百篇読んどけ。
褒め殺し※の投下ﾜﾛｽｗ
それは凸がすることだろｗ
それは凸がすることだろｗ
ここ見てると晒される奴には原因があるんだと分かるな
>>851
ｦﾁｬの言い訳乙
ヲチスレが存在してるだけでＲＯＭ専にとっちゃ本当に迷惑なんだよね。
my神は直接晒された訳ではないが、ヲチスレの存在にビビって
サイト開設からたった3ヶ月でジャンルから撤退してしまった。
やっぱ2ch慣れしてない管理人は過剰反応しちゃうんだな。
弱小ナマモノでしかも上手い人なんてそうそういない世界なのにorz
糞ヲチャ共のおかげでささやかな楽しみを奪われる身にもなってみろっつーの
ｦﾁｬの言い訳乙
ヲチスレが存在してるだけでＲＯＭ専にとっちゃ本当に迷惑なんだよね。
my神は直接晒された訳ではないが、ヲチスレの存在にビビって
サイト開設からたった3ヶ月でジャンルから撤退してしまった。
やっぱ2ch慣れしてない管理人は過剰反応しちゃうんだな。
弱小ナマモノでしかも上手い人なんてそうそういない世界なのにorz
糞ヲチャ共のおかげでささやかな楽しみを奪われる身にもなってみろっつーの
853 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/21(水) 15:55:06 ID:bHGUpbfL0
自ｼﾞｬﾝﾙｦﾁｽﾚの住人が「ｱﾃｸｼたちこそこのｼﾞｬﾝﾙの正義！$はさっさと閉鎖しろﾐｬﾊ」
臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝな書き込みばっかりでうんざり
正直自ｼﾞｬﾝﾙを衰退の道へ誘っているのはあんたらですよ
臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝな書き込みばっかりでうんざり
正直自ｼﾞｬﾝﾙを衰退の道へ誘っているのはあんたらですよ
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 15:56:03 ID:U3NIGlmY0
>>852
ヲチられてる管理人乙ｗ
ヲチられてる管理人乙ｗ
855 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/21(水) 15:56:47 ID:bHGUpbfL0
連投すまん
そのくせｽﾚ内では「ﾊﾗｼﾏがー」「ｲﾍﾞ近い」「真っ白」とか
いう書き込みみてると腹立つ
そのくせｽﾚ内では「ﾊﾗｼﾏがー」「ｲﾍﾞ近い」「真っ白」とか
いう書き込みみてると腹立つ
ヲチスレほど海鮮にとって迷惑なものはないのだが
けっこう海鮮もヲチに参加してる？
自分に火の粉がふりかかることがないからなのか。
けっこう海鮮もヲチに参加してる？
自分に火の粉がふりかかることがないからなのか。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 18:18:21 ID:ml5tIz+c0
褒め殺しって悪い意味だったんだ。今ググってはじめて知ったよ。
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 20:32:06 ID:q842m0Wv0
>856
海鮮も参加してるでしょう
嫌いなカプだったら叩きたいだろうし
嫌いなサークルだって叩きたいだろうし
人の闇は底知れないからね
叩いてもいいですよ～って場があったら叩いちゃうんでしょう
その事によってジャンルの衰退が早まるとか
自分の好きなサークルにまで影響がおよぼすとか頭が回らないんだろうね
海鮮も参加してるでしょう
嫌いなカプだったら叩きたいだろうし
嫌いなサークルだって叩きたいだろうし
人の闇は底知れないからね
叩いてもいいですよ～って場があったら叩いちゃうんでしょう
その事によってジャンルの衰退が早まるとか
自分の好きなサークルにまで影響がおよぼすとか頭が回らないんだろうね
ここ、最近絡みに目つけられたんだな
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 23:19:26 ID:08TRnDyf0
正当性を保つために必死なんだなｗ
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 23:19:45 ID:J6rOfA9+0
よく煽りが乗り込んでこないなーといつも思ってたよ
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 00:09:06 ID:lr2qN9DJ0
ヲチられても仕方ないし、絡まれても当然のスレだからなｗ
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 01:06:41 ID:NZSyZ+Np0
絡みスレはネチネチした人が多いから行かないことにしてるが
乗り込まれて煽られるよりは確かにマシだな。
乗り込まれて煽られるよりは確かにマシだな。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 11:59:10 ID:HHt69x3D0
でもここに書き込んだやつで嘘書いていたやついたらしいじゃんw
所詮２なんだよw
所詮２なんだよw
ヲチャに管理人乙って言葉がかけられないのは何で？
売れないｻｸﾙやどﾋﾟｺｻｲﾄの妬みから晒しに走る連中も多いだろうに。
自分のライバル（笑）を蹴落とすためならジャンルが縮小しても
構わないって、救いようの無いバカだよねえ…
売れないｻｸﾙやどﾋﾟｺｻｲﾄの妬みから晒しに走る連中も多いだろうに。
自分のライバル（笑）を蹴落とすためならジャンルが縮小しても
構わないって、救いようの無いバカだよねえ…
868 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/22(木) 19:43:31 ID:KUZcVqUO0
ﾄﾞﾋﾟｺサイトは糞痛い日記かいててもスルーするくせに
ある程度カウンタや絵がウマーな人がイベントでのちょっとしたミスとかで晒されると
火がついたように叩き出す（前からイタイと思ってた等）のはなんでだろうね
ある程度カウンタや絵がウマーな人がイベントでのちょっとしたミスとかで晒されると
火がついたように叩き出す（前からイタイと思ってた等）のはなんでだろうね
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 19:45:06 ID:lLGkv+jZ0
>>868
あるあるｗ
あるあるｗ
870 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/22(木) 19:49:07 ID:KUZcVqUO0
ごめん
「ある程度カウンタが回ってたり」
です 回ってたり が抜けた
「ある程度カウンタが回ってたり」
です 回ってたり が抜けた
>>867
最初から「こんなアンチは縮小してかまわない」と思っている
ジャンルアンチもいると思うよ。
そのジャンルから足を洗った人や
そのジャンルが吐き気がするほど嫌いな人や
そのジャンルで上手くやっていけなかった人の逆恨み。
最初から「こんなアンチは縮小してかまわない」と思っている
ジャンルアンチもいると思うよ。
そのジャンルから足を洗った人や
そのジャンルが吐き気がするほど嫌いな人や
そのジャンルで上手くやっていけなかった人の逆恨み。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 21:12:20 ID:Y6FAOI480
いいからおちつけ
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 23:33:33 ID:pxF1KOAe0
>867 決まっているじゃないですか 全員ﾋﾟｺ管理人だからですよ
だから>>868なわけで
だから>>868なわけで
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 01:06:49 ID:Yufc1fx80
>>868
そりゃカウンタ回る程人の目につく機会も増えるわけだから…
大手や知名度あるサークルだってそうだろ
妬みとかは抜きにしても
名もないピコとじゃ同じ同人者でもイベントで遅刻した時の印象は全く違う
大手周辺は遅刻行為そのものが迷惑をかける行為に繋がるせいもあるけどさ
そりゃカウンタ回る程人の目につく機会も増えるわけだから…
大手や知名度あるサークルだってそうだろ
妬みとかは抜きにしても
名もないピコとじゃ同じ同人者でもイベントで遅刻した時の印象は全く違う
大手周辺は遅刻行為そのものが迷惑をかける行為に繋がるせいもあるけどさ
876 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/23(金) 01:18:32 ID:c7uTMDkU0
大手小手は関係ないよ
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 03:09:21 ID:0ykFx4380
なんにせよ
同じ叩かれるのでも大手とﾋﾟｺで度合いが違うってのは理不尽だよな。
有名税のようなものか。
同じ叩かれるのでも大手とﾋﾟｺで度合いが違うってのは理不尽だよな。
有名税のようなものか。
ﾋﾟｺ叩いても面白くないんだろ
だが大手を潰したくて大手を叩くのは無意味
大手は叩かれたことが原因で閉鎖したりはしない
応援してくれる人が多いし、そういう手ごたえも感じてるだろうからな
叩かれて反応したり誘い受けしたりする大手も見たことがない
叩かれても動じないからこそ、大手なんだと思う
だが大手を潰したくて大手を叩くのは無意味
大手は叩かれたことが原因で閉鎖したりはしない
応援してくれる人が多いし、そういう手ごたえも感じてるだろうからな
叩かれて反応したり誘い受けしたりする大手も見たことがない
叩かれても動じないからこそ、大手なんだと思う
879 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/23(金) 16:05:10 ID:c7uTMDkU0
氏ねとか出て行けとかジャンルから消えろとか言うのは
傍からみたらどうみても嫉妬と私怨丸出しです 本当にｒｙ
傍からみたらどうみても嫉妬と私怨丸出しです 本当にｒｙ
>>878
ドピコは叩かれにくいし、大手は叩かれても負けないね。
叩きに目をつけられやすく
叩かれた側も叩きに負けやすいのは↓こういうサークル。
１・弱小、中小ジャンルのジャンル大手
２・元ピコ→ジャンル変えて売れっこ同人サークルに
３・オン大手→オフに進出
４・大手じゃない人が
イベント主催、アンソロ・ゲスト多数本主催など
同人ジャンル内でめだつことをする
４のパターンは、ネットがこんなに普及していなかった
10年前でもFAXや手紙や長距離電話で
「○○（ピコ）のアンソロ本になんか絶対参加しないでね。
○○はイベントでまわりのサークルにお菓子配りをして
媚を売っていて嫌な感じだったから。」
とジャンル仲間にまわしてくるような人がいたから
（あとで○○さんと知り合いになったら、実際は○○さんは
いい人で、○○さんの悪口を言ってた人のほうが「どうよ？」
という人だった、ということが実際にあった）
ひがみや足引っ張りもかなりあるんだろうなと思う。
ドピコは叩かれにくいし、大手は叩かれても負けないね。
叩きに目をつけられやすく
叩かれた側も叩きに負けやすいのは↓こういうサークル。
１・弱小、中小ジャンルのジャンル大手
２・元ピコ→ジャンル変えて売れっこ同人サークルに
３・オン大手→オフに進出
４・大手じゃない人が
イベント主催、アンソロ・ゲスト多数本主催など
同人ジャンル内でめだつことをする
４のパターンは、ネットがこんなに普及していなかった
10年前でもFAXや手紙や長距離電話で
「○○（ピコ）のアンソロ本になんか絶対参加しないでね。
○○はイベントでまわりのサークルにお菓子配りをして
媚を売っていて嫌な感じだったから。」
とジャンル仲間にまわしてくるような人がいたから
（あとで○○さんと知り合いになったら、実際は○○さんは
いい人で、○○さんの悪口を言ってた人のほうが「どうよ？」
という人だった、ということが実際にあった）
ひがみや足引っ張りもかなりあるんだろうなと思う。
叩きなんてねたみと嫉妬以外のなんでもねーよ
自分に実害があったというなら別だけど
見た事もない、知りもしない相手を
ネットの書込みと憶測だけで叩くんだから
自分に実害があったというなら別だけど
見た事もない、知りもしない相手を
ネットの書込みと憶測だけで叩くんだから
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 21:01:37 ID:batrng/5O
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 21:57:35 ID:riNFfWOu0
大手だって強くないわー
うちのジャンル、やっと両手に足りるくらいのサークル数と、100に届かないくらいのサイト数なのにヲチスレがある。
ちょっとした失敗や失言でも鬼の首を取ったように叩かれてて、
いくら難民が無法地帯と言えど、ヲチスレの大義名分である「ジャンルのために」の体裁さえ繕えてない状態。
粘着私怨とジャンルアンチが入り混じって腹の探り合い詰り合いを繰り返してる。
風邪を引いたと書けば「誘い受け乙」
初めての18禁で恥ずかしいと書けば「エロ作家にケンカ売ってんのかこれだから厨は」
エロを描くのが楽しいと書けば「処女の妄想炸裂な漫画しか描けないくせにw＄乙」
オヴァ絵だの厨房受けする絵だの、叩かれてないサイトを探す方が難しいくらい。
そのせいだけじゃないだろうけど、叩かれた2ちゃんに免疫のなさそうなサイトさんは次々に閉鎖した。
正直、叩かれないように書いた無味乾燥な日記より、多少テンション高くても熱い萌え語りが読みたい。
でも無理なんだろうな。
いつ自分の話が出るか怖くて見たくないのにスレを見てしまう。
ちょっとした失敗や失言でも鬼の首を取ったように叩かれてて、
いくら難民が無法地帯と言えど、ヲチスレの大義名分である「ジャンルのために」の体裁さえ繕えてない状態。
粘着私怨とジャンルアンチが入り混じって腹の探り合い詰り合いを繰り返してる。
風邪を引いたと書けば「誘い受け乙」
初めての18禁で恥ずかしいと書けば「エロ作家にケンカ売ってんのかこれだから厨は」
エロを描くのが楽しいと書けば「処女の妄想炸裂な漫画しか描けないくせにw＄乙」
オヴァ絵だの厨房受けする絵だの、叩かれてないサイトを探す方が難しいくらい。
そのせいだけじゃないだろうけど、叩かれた2ちゃんに免疫のなさそうなサイトさんは次々に閉鎖した。
正直、叩かれないように書いた無味乾燥な日記より、多少テンション高くても熱い萌え語りが読みたい。
でも無理なんだろうな。
いつ自分の話が出るか怖くて見たくないのにスレを見てしまう。
>>884
＞いつ自分の話が出るか怖くて見たくないのにスレを見てしまう。
私も似たことがあったから
すごく気持ちわかるけど
きっぱりヲチスレは覗きに行かないのが
むしろあなたの心のためかもしれないよ？
私も、小さいジャンルなのに叩きがすごかった
ヲチスレの存在が気になりすぎて
そのジャンルそのものに絶望しそうになったり
同人描く気持ち自体がしぼんでしまったことがあったの。
友達に「気にしすぎだよ～～～」
「２ちゃん病にかかってるよ。しばらく２ちゃんから離れなって」
と言われたさ。
＞いつ自分の話が出るか怖くて見たくないのにスレを見てしまう。
私も似たことがあったから
すごく気持ちわかるけど
きっぱりヲチスレは覗きに行かないのが
むしろあなたの心のためかもしれないよ？
私も、小さいジャンルなのに叩きがすごかった
ヲチスレの存在が気になりすぎて
そのジャンルそのものに絶望しそうになったり
同人描く気持ち自体がしぼんでしまったことがあったの。
友達に「気にしすぎだよ～～～」
「２ちゃん病にかかってるよ。しばらく２ちゃんから離れなって」
と言われたさ。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 16:37:27 ID:v4m5efps0
叩きが激しい所ほど実はほんの２、３人くらいで回していそうな感じがするよ
恥ずかしくないんかね…
恥ずかしくないんかね…
私のサイトが2ｃｈで叩かれていた時に
私のサイトを自演で激しく叩きまくったら
ヲチ住民のほうが
「私怨乙」「ネットの誹謗中傷で訴えられてもしらないよ」
などといさめはじめて叩きが止まった。
私のサイトを自演で激しく叩きまくったら
ヲチ住民のほうが
「私怨乙」「ネットの誹謗中傷で訴えられてもしらないよ」
などといさめはじめて叩きが止まった。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 01:03:11 ID:8zO9CV1X0
＞887
それ私もやったｗ
それ私もやったｗ
890 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/26(月) 18:59:55 ID:hcHR/xcp0
そこの住人腐ってるな
人として終わってるね。
叩かれたのは数ヶ月前で、もう実害はないし更新も続けているが、
今でもたまにフラッシュバックする。
トップページに「おまえらみんな死ね」とだけ書いて全部消そうかとか、
アクセス規制食らってもヲチスレ乗り込んで暴れまくろうかとか。
アクセス数も晒された後から微妙に底上げされていて、
たぶん何人かはお客として居着いたんだと思うけれども、
もしそういう人が応援メールくれても「死んでくれ」としか返せない。
同ジャンルのサイト持ちも、叩きに加わってないにしろ
ヲチスレ見ていた人は多いんだろうと思うと、もうジャンルそのものが嫌だ。
交流は一切する気がなくなった。他サイトの作品見ても萌えない。
萌え語りなんか吐き気がする。みんな氏ねとしか思わない。
作品の更新続けて、たまに褒め言葉もらっても、もうなんとも思わなくなった。
すべてが嘘くさい。
それでもまだキャラや作品への愛はあると思うし、描くこと自体は楽しいんだが、
自分の精神状態については、はっきりいってマトモじゃないと思う。
漫画板の本スレにURL付きでいろんなサイトのやおいSS片っ端からコピペでもいい。
絡み絵、うｐロダにあげまくってもいい。もちろんURL付きで。
とにかく被害をまき散らしたい。相手なんか誰でもいい。
自ジャンルじゃなくてもいい。他ジャンルでもいい。
２ちゃんねるも、同人板も、同人そのものも憎いから。
ひたすら耐えるか、こうして吐き捨てて済むならいいけど、
いつ上記のようなこと実行するか。自分でも分からん。
最低だ。
今でもたまにフラッシュバックする。
トップページに「おまえらみんな死ね」とだけ書いて全部消そうかとか、
アクセス規制食らってもヲチスレ乗り込んで暴れまくろうかとか。
アクセス数も晒された後から微妙に底上げされていて、
たぶん何人かはお客として居着いたんだと思うけれども、
もしそういう人が応援メールくれても「死んでくれ」としか返せない。
同ジャンルのサイト持ちも、叩きに加わってないにしろ
ヲチスレ見ていた人は多いんだろうと思うと、もうジャンルそのものが嫌だ。
交流は一切する気がなくなった。他サイトの作品見ても萌えない。
萌え語りなんか吐き気がする。みんな氏ねとしか思わない。
作品の更新続けて、たまに褒め言葉もらっても、もうなんとも思わなくなった。
すべてが嘘くさい。
それでもまだキャラや作品への愛はあると思うし、描くこと自体は楽しいんだが、
自分の精神状態については、はっきりいってマトモじゃないと思う。
漫画板の本スレにURL付きでいろんなサイトのやおいSS片っ端からコピペでもいい。
絡み絵、うｐロダにあげまくってもいい。もちろんURL付きで。
とにかく被害をまき散らしたい。相手なんか誰でもいい。
自ジャンルじゃなくてもいい。他ジャンルでもいい。
２ちゃんねるも、同人板も、同人そのものも憎いから。
ひたすら耐えるか、こうして吐き捨てて済むならいいけど、
いつ上記のようなこと実行するか。自分でも分からん。
最低だ。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 08:22:28 ID:YxEyHRl60
>892
私も全く同じパターンだったな。
しばらくネットから離れた方がいいよ。
しばらくすれば客観的になれると思うからさ。
私も全く同じパターンだったな。
しばらくネットから離れた方がいいよ。
しばらくすれば客観的になれると思うからさ。
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 12:41:39 ID:zm81WQI10
ｦﾁｽﾚにはｦﾁｬも多いだろうが
愉快犯というか、ｦﾁｬにもなり儲にもなりの
流動性のある奴もいるからな
サイトの存在を知ったのはｦﾁｽﾚだけど
痛くないサイトだったし、本当に儲になったこともある
自分のサイトが、へたれだからと晒されたときも
数ヵ月おきに名前を挙げる奴がいるんだが
暫く様子を見ていたら、叩いてるのは一人か二人らしいとわかった
何人かｦﾁｬがサイト見てるんだろうが
ｦﾁｬさえも儲にさせてやると思ってる
ｻｲﾄが痛くなければ最後には「へたれ」としか言われないし
本当にヘタレかどうかは、ｻｲﾄに来ればわかると構えることにした
愉快犯というか、ｦﾁｬにもなり儲にもなりの
流動性のある奴もいるからな
サイトの存在を知ったのはｦﾁｽﾚだけど
痛くないサイトだったし、本当に儲になったこともある
自分のサイトが、へたれだからと晒されたときも
数ヵ月おきに名前を挙げる奴がいるんだが
暫く様子を見ていたら、叩いてるのは一人か二人らしいとわかった
何人かｦﾁｬがサイト見てるんだろうが
ｦﾁｬさえも儲にさせてやると思ってる
ｻｲﾄが痛くなければ最後には「へたれ」としか言われないし
本当にヘタレかどうかは、ｻｲﾄに来ればわかると構えることにした
私は同人・オタク系以外の手作り趣味もあるんだけど
そっちでも、２ちゃんのヲチや叩きや足ひっぱりはヒドイよ。
手作り趣味の２ちゃんのスレやまとめサイトは素晴らしいんだけど
「おすすめ２ちゃんねる」を見ると、ズラーッと
アンチスレやヲチスレが並んで、激しい叩きあいがある。
その叩きの酷さ、私怨、ねたみは、同人以上に醜いこともある。
同人は、世間から痛いと思われやすい趣味な分だけ
「同人マナー」も発達しているけど、非オタの趣味はそういう
趣味ファン同士の共通したマナーもあまり確立されて
いないことがあって、無法地帯状態になってるのね。
男性が多い趣味だと、妬みや嫉妬による叩きには
あまりならないんだけど
女性が多い趣味だと、そうなるのはなんだろうね…。
そっちでも、２ちゃんのヲチや叩きや足ひっぱりはヒドイよ。
手作り趣味の２ちゃんのスレやまとめサイトは素晴らしいんだけど
「おすすめ２ちゃんねる」を見ると、ズラーッと
アンチスレやヲチスレが並んで、激しい叩きあいがある。
その叩きの酷さ、私怨、ねたみは、同人以上に醜いこともある。
同人は、世間から痛いと思われやすい趣味な分だけ
「同人マナー」も発達しているけど、非オタの趣味はそういう
趣味ファン同士の共通したマナーもあまり確立されて
いないことがあって、無法地帯状態になってるのね。
男性が多い趣味だと、妬みや嫉妬による叩きには
あまりならないんだけど
女性が多い趣味だと、そうなるのはなんだろうね…。
>895
男の趣味の僻や嫉妬もかなりなもんだよ。
ホビー系。フィギア系とかマジキモイ。
男の趣味の僻や嫉妬もかなりなもんだよ。
ホビー系。フィギア系とかマジキモイ。
自分がやってるサイトはあまりにヘボサイトすぎるのとｗ
あまり交流をしていないから叩かれたことないんだけど
自分の好きなサイトが、多分ネットで叩かれたのが原因で閉鎖したと
思われるようなことが何度もあったので
嫉妬や妬みで叩くような人達のことは腹が立つ。
あまり交流をしていないから叩かれたことないんだけど
自分の好きなサイトが、多分ネットで叩かれたのが原因で閉鎖したと
思われるようなことが何度もあったので
嫉妬や妬みで叩くような人達のことは腹が立つ。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 15:28:50 ID:BZb0ZXeu0
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 17:10:48 ID:I6B7ZueW0
887のやり方ってまともな神経してるヤシが残っていれば効果あるけど
「まだその話題ひっぱるのか、本人宣伝乙」て言われたら最悪な稀ガス
「まだその話題ひっぱるのか、本人宣伝乙」て言われたら最悪な稀ガス
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 03:11:55 ID:nInMZUN30
まともな神経してる人ほど、最初から叩き目的のｦﾁｽﾚなんか見なくなるだろうしね
晒す側も私怨のフィルターがかかったｲﾀﾀと、ｦﾁ的なｲﾀﾀの区別が本気でついてない人がいたりしてな
自分もﾘｱ高の時にｦﾁ板で私怨晒しやって諌められたことがあるが、もにょる＝ｲﾀﾀだと思ってた
晒す側も私怨のフィルターがかかったｲﾀﾀと、ｦﾁ的なｲﾀﾀの区別が本気でついてない人がいたりしてな
自分もﾘｱ高の時にｦﾁ板で私怨晒しやって諌められたことがあるが、もにょる＝ｲﾀﾀだと思ってた
自分が見てたヲチスレ（←すまん）は
最初は、本当に悪質な人だけをヲチしていて
ジャンルへの警告、ジャンルパトロールみたいな意味あいがあった。
本当に悪質でヲチられていた人とは
具体的に書いてジャンルバレしたくないので
適当にフェイクを入れて書くけど
他人の同人作品をスキャンしたり
画像をそのまま使って無断転載して売っていたような人。
私怨で叩くようなレスや
パクリとはとても思えない作品を
こじつけで「パクリじゃないですか？」と
晒すようなレスもたまにはあったが
そういう頭の悪いレスは
晒した側のほうがスレ住民から叱られていた。
しかし、ヲチスレが長く続くに従ってだんだん糞スレ化して
私怨で「こいつの日記痛い」と晒すような人や
ありがちな絵柄（単なる流行の絵柄、流行の表現方法など）でも
「○○さんのパクリです！！」と晒すような人が
スレ内で認められるようになり
私怨やこじつけパクリ糾弾を怒る人のほうが
スレ内で叩かれるようになっていった。
しかし、こじつけによるパクリ糾弾が流行ってるのは
本当にどうにかなんないのかな…。
最初は、本当に悪質な人だけをヲチしていて
ジャンルへの警告、ジャンルパトロールみたいな意味あいがあった。
本当に悪質でヲチられていた人とは
具体的に書いてジャンルバレしたくないので
適当にフェイクを入れて書くけど
他人の同人作品をスキャンしたり
画像をそのまま使って無断転載して売っていたような人。
私怨で叩くようなレスや
パクリとはとても思えない作品を
こじつけで「パクリじゃないですか？」と
晒すようなレスもたまにはあったが
そういう頭の悪いレスは
晒した側のほうがスレ住民から叱られていた。
しかし、ヲチスレが長く続くに従ってだんだん糞スレ化して
私怨で「こいつの日記痛い」と晒すような人や
ありがちな絵柄（単なる流行の絵柄、流行の表現方法など）でも
「○○さんのパクリです！！」と晒すような人が
スレ内で認められるようになり
私怨やこじつけパクリ糾弾を怒る人のほうが
スレ内で叩かれるようになっていった。
しかし、こじつけによるパクリ糾弾が流行ってるのは
本当にどうにかなんないのかな…。
意地悪する対象を常に探している
性格が悪いヤツからすれば、
慌てふためいたり、囃し立てられてムキになったり、
決め付けられた時に必死になって否定する人間は
格好の餌食のようだ。
元友人がそういうヤツだった。
気に入らない同人サークルを2ｃｈで
叩いたり晒したりヲチしてることを
楽しそうに私に言ってきた。
性格が悪いヤツからすれば、
慌てふためいたり、囃し立てられてムキになったり、
決め付けられた時に必死になって否定する人間は
格好の餌食のようだ。
元友人がそういうヤツだった。
気に入らない同人サークルを2ｃｈで
叩いたり晒したりヲチしてることを
楽しそうに私に言ってきた。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 19:16:19 ID:tAYk7vZ10
あーいたな。そういう人。
「ああいうのは怖いよねーいつ自分が叩かれるか」と語ってた知人。
その目が異様に嬉しそうにテカテカしてて、お前のほうがよほど怖いよと思った。
もちろん確証はないが、叩きやってる人の目って自然と解っちゃうよな。不思議。
他ジャンルではどうか知らないけど
自ジャンルの叩きスレは叩いてる側の必死さが丸見えで怖かった。
捏造見え見えのネタで無理矢理盛り上げて、
そこまでして叩きたいって何なんだ、どれだけ相手が憎いんだよと思った。
一番ひどいなと思ったのは
「こいつ本名は○○だけど在日。リア友の友達の友達情報だからｶﾞﾁ」というレス。
以降延々と「ﾁｮｿ死ね」「スペースに顔見に行ったけどまじでﾁｮｿ顔でﾜﾛﾀ」と続き
その作家が商業デビューすると知るや「ﾁｮｿお得意の枕営業の成果ですね」と大盛り上がり。
「そのネタはやりすぎだろう」とちょっとでも諌める発言が出ると決まって「本人信者乙」。
「この流れで反論する奴って自分らはきれいな心ですよアピールのつもり？必死だな死ね」等々。
本スレで「難民の奴らって売れないサークルだろ」というレスが入ると
もれなく全員ヒステリックに反応してた。
はたから見て必死なのはどう見てもお前らだよと。誰か叩かないと死ぬって病気なのか？
「ああいうのは怖いよねーいつ自分が叩かれるか」と語ってた知人。
その目が異様に嬉しそうにテカテカしてて、お前のほうがよほど怖いよと思った。
もちろん確証はないが、叩きやってる人の目って自然と解っちゃうよな。不思議。
他ジャンルではどうか知らないけど
自ジャンルの叩きスレは叩いてる側の必死さが丸見えで怖かった。
捏造見え見えのネタで無理矢理盛り上げて、
そこまでして叩きたいって何なんだ、どれだけ相手が憎いんだよと思った。
一番ひどいなと思ったのは
「こいつ本名は○○だけど在日。リア友の友達の友達情報だからｶﾞﾁ」というレス。
以降延々と「ﾁｮｿ死ね」「スペースに顔見に行ったけどまじでﾁｮｿ顔でﾜﾛﾀ」と続き
その作家が商業デビューすると知るや「ﾁｮｿお得意の枕営業の成果ですね」と大盛り上がり。
「そのネタはやりすぎだろう」とちょっとでも諌める発言が出ると決まって「本人信者乙」。
「この流れで反論する奴って自分らはきれいな心ですよアピールのつもり？必死だな死ね」等々。
本スレで「難民の奴らって売れないサークルだろ」というレスが入ると
もれなく全員ヒステリックに反応してた。
はたから見て必死なのはどう見てもお前らだよと。誰か叩かないと死ぬって病気なのか？
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 10:25:27 ID:hHu2xgTw0
>誰か叩かないと死ぬって病気
自分の元知人Aがまさにその典型だった。
初対面の時にヲチスレの話題出されて
「あなたと今日隣接だった○○さんって＄なんですよ。おかしかったでしょう？」と
言われてこちらはハア？と首を傾げるしかなかったんだけど
私のお隣だった人のレジェンドやジャンルヲチスレの主要な
＄の愛称とかｲﾀﾀ伝説など、とにかく話題の9割がｦﾁｽﾚ。
呆れてそれ以上親しくならないようにしてたら、しばらくして
ジャンルスレで「Aは××や△△をｦﾁｽﾚで叩いてるの自分と公言してる」と
書き込まれ、そこからA叩きが始まると次のイベで
「私は何もしてないのにｦﾁｽﾚで叩かれてショック」と被害者なりきり。
おかしいのは、顔を合わせれば＄話ばかりのヲチャ仲間のBとCが
「ひどいよね。Aは何もしてないのに」と擁護すること。
後日「ｦﾁｽﾚ貼りつきを公言してるのはAとBとC」と具体名を出されると
BとCのふぁびょり方は凄まじかった。
「私たちはｦﾁｽﾚ見てるだけで書き込んだことなんて一度もない！
書き込んでたのはAだけ！」とどうしようもない弁解して
「私たちを陥れているのはアイツだ」と犯人探しに
必死になるほどに周囲の人たちは
「飲み会でみんなどん引いてるのにｦﾁｽﾚ話ばっかりしてたのは
他でもないお前たちだろうが…」と生ぬるくFOしていく。
結局、A一派はジャンル撤退したけど
移動先の新ジャンルのｦﾁｽﾚでまた
「Aってｦﾁｽﾚ貼りついてるの公言してるけど＄叩きすごいよね」と書かれたら
速攻でｦﾁｬ仲間とジャンル移動した。
三度目のジャンルでも同じことしてるんだろうな。
自分の元知人Aがまさにその典型だった。
初対面の時にヲチスレの話題出されて
「あなたと今日隣接だった○○さんって＄なんですよ。おかしかったでしょう？」と
言われてこちらはハア？と首を傾げるしかなかったんだけど
私のお隣だった人のレジェンドやジャンルヲチスレの主要な
＄の愛称とかｲﾀﾀ伝説など、とにかく話題の9割がｦﾁｽﾚ。
呆れてそれ以上親しくならないようにしてたら、しばらくして
ジャンルスレで「Aは××や△△をｦﾁｽﾚで叩いてるの自分と公言してる」と
書き込まれ、そこからA叩きが始まると次のイベで
「私は何もしてないのにｦﾁｽﾚで叩かれてショック」と被害者なりきり。
おかしいのは、顔を合わせれば＄話ばかりのヲチャ仲間のBとCが
「ひどいよね。Aは何もしてないのに」と擁護すること。
後日「ｦﾁｽﾚ貼りつきを公言してるのはAとBとC」と具体名を出されると
BとCのふぁびょり方は凄まじかった。
「私たちはｦﾁｽﾚ見てるだけで書き込んだことなんて一度もない！
書き込んでたのはAだけ！」とどうしようもない弁解して
「私たちを陥れているのはアイツだ」と犯人探しに
必死になるほどに周囲の人たちは
「飲み会でみんなどん引いてるのにｦﾁｽﾚ話ばっかりしてたのは
他でもないお前たちだろうが…」と生ぬるくFOしていく。
結局、A一派はジャンル撤退したけど
移動先の新ジャンルのｦﾁｽﾚでまた
「Aってｦﾁｽﾚ貼りついてるの公言してるけど＄叩きすごいよね」と書かれたら
速攻でｦﾁｬ仲間とジャンル移動した。
三度目のジャンルでも同じことしてるんだろうな。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 11:35:08 ID:FGs78iSsO
晒されたショックで絵が描けなくなった。というか描かなくなった。
もう1ヶ月近くも前だけど、立ち直りきれてない･･･
物心ついたときから描いてきたし、自分の生きがいだったんだけどな。
サイト、全く更新してなくて来てくれてる人に申し訳ないや。
もう1ヶ月近くも前だけど、立ち直りきれてない･･･
物心ついたときから描いてきたし、自分の生きがいだったんだけどな。
サイト、全く更新してなくて来てくれてる人に申し訳ないや。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 14:34:30 ID:ZPcCNiqU0
>906
まだ一月も経ってないんじゃ無理ないよ
申し訳ないとかあんま自分を責めなさんな
自分は１年近く前に全く身に覚えのないネタでヲチスレに投下され、
絵柄叩きもされて同じように絵を描くテンションがドン底に落ち込んだけど、
ｷﾓ絵ｦｳﾞｧ絵厨絵とかの思考停止ワード以外で貶された欠点（首長杉とか）は
冷静になると確かにそうだなと思った
以後なるべく気をつけて描くようにしてる
以前よりは見やすい絵になったと思うから、今では感謝してるよｗ
まだ一月も経ってないんじゃ無理ないよ
申し訳ないとかあんま自分を責めなさんな
自分は１年近く前に全く身に覚えのないネタでヲチスレに投下され、
絵柄叩きもされて同じように絵を描くテンションがドン底に落ち込んだけど、
ｷﾓ絵ｦｳﾞｧ絵厨絵とかの思考停止ワード以外で貶された欠点（首長杉とか）は
冷静になると確かにそうだなと思った
以後なるべく気をつけて描くようにしてる
以前よりは見やすい絵になったと思うから、今では感謝してるよｗ
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 17:44:05 ID:Scvj/ftc0
>905
自ｼﾞｬﾝﾙにそのＡそっくりの人がいるお
ｦﾁスレ話題＝他人の悪口を平然とする人って、やっぱりどこかおかしいよな
自ｼﾞｬﾝﾙにそのＡそっくりの人がいるお
ｦﾁスレ話題＝他人の悪口を平然とする人って、やっぱりどこかおかしいよな
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 22:21:49 ID:b8Cp8brE0
>>905
そのA一派は性質の悪いｦﾁｬというより単なら馬鹿というかんじだ。
前にもあったが、そういう明らかに周囲に有害な人たちを晒して
注意を呼びかけるヲチスレなら有用なんだがね。
上記は変質者の人相書き、
住人が腐って不当な私怨叩きが横行するヲチスレは
S○Aやフ○イデーなんかの低俗な大衆紙といったところか。
そのA一派は性質の悪いｦﾁｬというより単なら馬鹿というかんじだ。
前にもあったが、そういう明らかに周囲に有害な人たちを晒して
注意を呼びかけるヲチスレなら有用なんだがね。
上記は変質者の人相書き、
住人が腐って不当な私怨叩きが横行するヲチスレは
S○Aやフ○イデーなんかの低俗な大衆紙といったところか。
私の絵はよくあるギャルゲー系の絵柄や塗り方の絵。
箇条書きにすると
キャラの顔＝大きい目、口は小さく。ロリっぽい顔つき。
キャラの体型＝痩せてるけどオッパイは大きく。
絵柄＝アニメっぽい絵柄。
塗り＝アニメセルっぽい塗りにグラデーションがついたような塗り
主線＝塗りに合わせて色を変える
という感じ。
そうしたら
「○○さん（ギャルゲー大手）のパクリ」のように
書かれて２ちゃんで晒された。
確かに自分の絵はよくある絵だけど
○○さんの絵とは似てないのに
なんでこんな言いがかりをつけられるんだ！？とすごく心外だった。
私以外にもたくさん晒されてる人がいて
私は粘着されないで済んだから被害は少なかったが
パクリではなさそうなのに粘着された人達がかわいそうだった。
箇条書きにすると
キャラの顔＝大きい目、口は小さく。ロリっぽい顔つき。
キャラの体型＝痩せてるけどオッパイは大きく。
絵柄＝アニメっぽい絵柄。
塗り＝アニメセルっぽい塗りにグラデーションがついたような塗り
主線＝塗りに合わせて色を変える
という感じ。
そうしたら
「○○さん（ギャルゲー大手）のパクリ」のように
書かれて２ちゃんで晒された。
確かに自分の絵はよくある絵だけど
○○さんの絵とは似てないのに
なんでこんな言いがかりをつけられるんだ！？とすごく心外だった。
私以外にもたくさん晒されてる人がいて
私は粘着されないで済んだから被害は少なかったが
パクリではなさそうなのに粘着された人達がかわいそうだった。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 19:06:36 ID:YOuqq7oX0
ヲチスレは変質者の人相書きってのも、正義厨ｦﾁｬの言い訳じみてていやだな。
悪口は悪口ですよっと。
有用だと思ってるのは本人だけで、周りからみれば
他人の悪口ばかり言ってるキモイ人じゃない。
悪口は悪口ですよっと。
有用だと思ってるのは本人だけで、周りからみれば
他人の悪口ばかり言ってるキモイ人じゃない。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 16:40:03 ID:xRMnV8th0
んだんだ
自分と同程度のものしか受け入れない、存在が許せないｗ
しかも、上手く出来ない→努力しよう、じゃなく、
上手くやれてる椰子ウラヤマシス→荒らしたれ
という、幼児が積み木蹴とばす短絡思考。
凸がはびこるゆえん。
バカばかりになるゆえんだな。
しかも、上手く出来ない→努力しよう、じゃなく、
上手くやれてる椰子ウラヤマシス→荒らしたれ
という、幼児が積み木蹴とばす短絡思考。
凸がはびこるゆえん。
バカばかりになるゆえんだな。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 10:38:45 ID:RmBA2JMC0
その「上手くやれてる椰子」っていうのが
単純に売れてるからだけじゃなくて
「なんであんたが大手と仲良いのよ！納得いかない！」って
人間関係まで妬んで叩きまくる負のパワーってのはすごいと思う。
昔、まだ2が出来て間もない頃に、みんなが大手を話題にしてる中
ある日突然島中ピコサークルが「あいつ嫌い」と叩かれ出したんだけど
その理由が「カプ人気大手と仲良く友達付き合いしてるのが問題」
ということで、リアながらに顎がはずれそうになった覚えがある。
どうやらその大手と島中サークルは家がすぐご近所で
気も会うから頻繁に会って遊んでたらしいんだけど、大手が日記で
「今日は焼肉が食べたくなったのでﾋﾟｺちゃんを誘って～」
「ﾋﾟｺちゃんと買い物に行ってきました～」
「ﾋﾟｺちゃんの誕生日なのでｶﾗｵｹで歌いまくって御飯食べて～」と
書くたびに「ﾋﾟｺ生意気」「ﾋﾟｺのくせに」と叩かれまくる。
ピコ本人もイベで、本を立ち読みした客から
「これで大手さんと友達なんて信じられなーい」と吐き捨てられたり
一時期すごく悩んでた。
でも、今思えばあの頃はまだ叩きもストレートだったから、誰の目から見ても
「大手と友達なのを嫉妬されてる人」とﾋﾟｺは同情されてたけど
今頃は妬む相手のことをなんとも巧妙にDQN演出してじわじわと叩くし
本人を知らないのに2の情報を鵜呑みにして「あの人には近寄らない方がいいよ」と
変な噂流して喜ぶ人がいるからつらいだろうなと思う。
単純に売れてるからだけじゃなくて
「なんであんたが大手と仲良いのよ！納得いかない！」って
人間関係まで妬んで叩きまくる負のパワーってのはすごいと思う。
昔、まだ2が出来て間もない頃に、みんなが大手を話題にしてる中
ある日突然島中ピコサークルが「あいつ嫌い」と叩かれ出したんだけど
その理由が「カプ人気大手と仲良く友達付き合いしてるのが問題」
ということで、リアながらに顎がはずれそうになった覚えがある。
どうやらその大手と島中サークルは家がすぐご近所で
気も会うから頻繁に会って遊んでたらしいんだけど、大手が日記で
「今日は焼肉が食べたくなったのでﾋﾟｺちゃんを誘って～」
「ﾋﾟｺちゃんと買い物に行ってきました～」
「ﾋﾟｺちゃんの誕生日なのでｶﾗｵｹで歌いまくって御飯食べて～」と
書くたびに「ﾋﾟｺ生意気」「ﾋﾟｺのくせに」と叩かれまくる。
ピコ本人もイベで、本を立ち読みした客から
「これで大手さんと友達なんて信じられなーい」と吐き捨てられたり
一時期すごく悩んでた。
でも、今思えばあの頃はまだ叩きもストレートだったから、誰の目から見ても
「大手と友達なのを嫉妬されてる人」とﾋﾟｺは同情されてたけど
今頃は妬む相手のことをなんとも巧妙にDQN演出してじわじわと叩くし
本人を知らないのに2の情報を鵜呑みにして「あの人には近寄らない方がいいよ」と
変な噂流して喜ぶ人がいるからつらいだろうなと思う。
上手い人と下手な人が友達だったり、一緒に合同誌作ったり
大手とピコが友達だったりすると
（学校が一緒だったり幼馴染だったりして、同人以外でも友達
というパターンが多い）
大手の狂信者からのその下手なほうやピコへのたたきって
ほんとｽｺﾞｲんだよ…。
「なんであんたなんかが○○さんと友達なんですか？ つりあわない」
みたいな。
ネットが普及していなかった頃からそうだった。
今はネットが普及しているからそれがロコツになっているのかも。
２ちゃん同人板スレでも、友達が大手で自分はピコで辛いとか
友達が上手くて自分が下手で辛い、みたいな発言を書いて
愚痴る人がいても、誰もそのピコに同情しなくて
「おまえが上手くなってその上手い友達に追いつけば済むこと」
「上手い人が友達で比べられて辛いんなら友達やめちゃえば？」
みたいなキツイ返答がつくのが多いな。
まぁ努力で追いつけるんならそれがベストだけどね…。
大手とピコが友達だったりすると
（学校が一緒だったり幼馴染だったりして、同人以外でも友達
というパターンが多い）
大手の狂信者からのその下手なほうやピコへのたたきって
ほんとｽｺﾞｲんだよ…。
「なんであんたなんかが○○さんと友達なんですか？ つりあわない」
みたいな。
ネットが普及していなかった頃からそうだった。
今はネットが普及しているからそれがロコツになっているのかも。
２ちゃん同人板スレでも、友達が大手で自分はピコで辛いとか
友達が上手くて自分が下手で辛い、みたいな発言を書いて
愚痴る人がいても、誰もそのピコに同情しなくて
「おまえが上手くなってその上手い友達に追いつけば済むこと」
「上手い人が友達で比べられて辛いんなら友達やめちゃえば？」
みたいなキツイ返答がつくのが多いな。
まぁ努力で追いつけるんならそれがベストだけどね…。
大手小手の差は努力でどうにもならないが
絵の上手さに関しては努力でどうにでもなるからねぇ
努力しない奴が同情されないのは仕方ない。
とくに同じ描き手からみたら余計にだろう
絵の上手さに関しては努力でどうにでもなるからねぇ
努力しない奴が同情されないのは仕方ない。
とくに同じ描き手からみたら余計にだろう
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 01:13:35 ID:5jk4op5z0
努力して一定以上の画力を得られる人と得られない人はいる。
努力すりゃみんな絵が上手くなるのなら誰も悩まないｗ
努力すりゃみんな絵が上手くなるのなら誰も悩まないｗ
>>917
良くも悪くもそこは個性だろうね。厳密に言うと能力の個性。
一人一人『もうこれ以上腕が上がらない』というのはバラバラだと思う。
血反吐吐いて努力しまくってても一流止まりで超一流にはなれない人も少なからずいるはず。
だからこそ『俺には才能がないのか～』と言って能力の差に悩む人も出てくる訳で…。難しい。
良くも悪くもそこは個性だろうね。厳密に言うと能力の個性。
一人一人『もうこれ以上腕が上がらない』というのはバラバラだと思う。
血反吐吐いて努力しまくってても一流止まりで超一流にはなれない人も少なからずいるはず。
だからこそ『俺には才能がないのか～』と言って能力の差に悩む人も出てくる訳で…。難しい。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 15:56:48 ID:iFy9yunC0
画力は個人差あるからどうしようもないね。
努力だけでどうにかなるものでもないし。
すさまじい絵の上達を見せてくれる週刊誌でも
下手な人はずっと下手だし。
努力だけでどうにかなるものでもないし。
すさまじい絵の上達を見せてくれる週刊誌でも
下手な人はずっと下手だし。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 22:07:09 ID:Rg0hdX9/0
以前のジャンルで、神レベルと、正直中学生の落描きレベルの
2人組みサークルがあって、そのサークルのラストの本で
下手な方の作家が「一度くらい感想欲しいな。私は一回も貰ったことない」
て感じにちょろっと書いていて、気の毒に思ったことがある。
そういう空気って本人が一番わかってるもんだ。
確かに凄まじい実力差のある2人だったからなぁ。
>>917
神レベルの方もはじめはちょっと上手いリアってぐらいだったけど、
めきめき上達していったんだよね。
2人組みサークルがあって、そのサークルのラストの本で
下手な方の作家が「一度くらい感想欲しいな。私は一回も貰ったことない」
て感じにちょろっと書いていて、気の毒に思ったことがある。
そういう空気って本人が一番わかってるもんだ。
確かに凄まじい実力差のある2人だったからなぁ。
>>917
神レベルの方もはじめはちょっと上手いリアってぐらいだったけど、
めきめき上達していったんだよね。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 22:21:49 ID:bcP59WTw0
ネットが普及する以前にもヲチスレのようなドロドロした部分があったんだろうけど、
やはりそういうドロドロは今より直接的にギクシャクやトラブルに繋がりやすかったんだろうか？
やはりそういうドロドロは今より直接的にギクシャクやトラブルに繋がりやすかったんだろうか？
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 01:39:16 ID:2XOq2GGW0
派閥状態になって根も葉もない噂話が飛び交っていた
それを告げ口したり他の連中に吹き込んだりするのも日常茶飯事
身内メッセで誰かの悪口言い合ってる感じだよ
それがどんどん広がる
ある意味、ソースが必須なネットの方が開放的
ヲチだけなら実害もない
でも、言った奴の特定が出来ないというのがネック
オンなら特定できるから、暴露されれば本人の評判も下がる
それを告げ口したり他の連中に吹き込んだりするのも日常茶飯事
身内メッセで誰かの悪口言い合ってる感じだよ
それがどんどん広がる
ある意味、ソースが必須なネットの方が開放的
ヲチだけなら実害もない
でも、言った奴の特定が出来ないというのがネック
オンなら特定できるから、暴露されれば本人の評判も下がる
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 01:40:37 ID:2XOq2GGW0
失礼
オンなら→オフなら
オンなら→オフなら
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 02:50:39 ID:q9Z3FFl60
ヲチのせいでmy神サイトが閉鎖してしまった。
ヲチャとかいって気取ってる奴らがひどいめにあったらイイナ
満員電車の中で突然アンパン食いだした小学生に
スーツにアンコつけられてしまえ！
晒される前から不穏で、拍手でいやがらせがあったみたいだった。
そうしたらヲチスレに晒されて、日記をねつ造してまで叩かれてた。
更新が止まってしまっていたので
心配で毎日見に行ってたから
ヲチ目的と思われてなければいいんだけど…
まったく交流なんてない片思いの神だったので何も言えないし…
できれば復活してくれるように祈るしか
ヲチャとかいって気取ってる奴らがひどいめにあったらイイナ
満員電車の中で突然アンパン食いだした小学生に
スーツにアンコつけられてしまえ！
晒される前から不穏で、拍手でいやがらせがあったみたいだった。
そうしたらヲチスレに晒されて、日記をねつ造してまで叩かれてた。
更新が止まってしまっていたので
心配で毎日見に行ってたから
ヲチ目的と思われてなければいいんだけど…
まったく交流なんてない片思いの神だったので何も言えないし…
できれば復活してくれるように祈るしか
拍手があるならポチってやれ
昔は自ジャンルのヲチスレも、通販詐欺や牛歩販売など
明らかにやりすぎな＄を叩く意味で必要悪的な感じだったけど、
最近は「発行部数が気に入らないから」というだけで叩き出す
終いには容姿叩きをし始め、ここで引いたらしい初期の頃の住人が
次第に数を減らしていった
もう厨房しか残ってなくて、スレも荒れに荒れまくってた…
今もそのスレが残っているのか、気持ち悪いから見に行ってない
明らかにやりすぎな＄を叩く意味で必要悪的な感じだったけど、
最近は「発行部数が気に入らないから」というだけで叩き出す
終いには容姿叩きをし始め、ここで引いたらしい初期の頃の住人が
次第に数を減らしていった
もう厨房しか残ってなくて、スレも荒れに荒れまくってた…
今もそのスレが残っているのか、気持ち悪いから見に行ってない
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 01:10:21 ID:btfEIior0
自ジャンルの場合はアニメになってブレイクしだした頃にｦﾁｽﾚが立った。
最初から私怨丸出しでキモかった。
ｦﾁ対象が自衛し出した頃に並行してジャンル自体が落ち着き初めたので
自然消滅したけど、全盛期は別板のスレにまで突撃してきてそのスレが荒れまくったよorz
最初から私怨丸出しでキモかった。
ｦﾁ対象が自衛し出した頃に並行してジャンル自体が落ち着き初めたので
自然消滅したけど、全盛期は別板のスレにまで突撃してきてそのスレが荒れまくったよorz
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 01:10:47 ID:btfEIior0
初め、じゃなかった始めだったorz
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 02:28:38 ID:/6yO3bwMO
２chて悪いイメジしかなかたから、解析なんかでリンク元が２chだとかなり凹んだス……
でも今ちょくら回ってて、ただ語り合ってる人もいるんだなって。
うちのサイトはここに晒されたけど荒らしはなかった。
だからって晒されたくないがな……
でも今ちょくら回ってて、ただ語り合ってる人もいるんだなって。
うちのサイトはここに晒されたけど荒らしはなかった。
だからって晒されたくないがな……
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 03:28:19 ID:7GqmwHtIO
>929
乙。
晒された時は驚いたと思うけど、荒らされなくて良かったね。
悪意をもって人前に引きずり出される訳だから、やっぱり怖いよなー。
匿名掲示板を健全な形で利用出来てる人もいっぱいいるんだけど。
ネガティブなものの方が、伝播も早いし影響力が大きいんだよね。
困ったもんだ…
乙。
晒された時は驚いたと思うけど、荒らされなくて良かったね。
悪意をもって人前に引きずり出される訳だから、やっぱり怖いよなー。
匿名掲示板を健全な形で利用出来てる人もいっぱいいるんだけど。
ネガティブなものの方が、伝播も早いし影響力が大きいんだよね。
困ったもんだ…
931 ：sage：2007/04/10(火) 04:23:57 ID:JsEgStd6O
ジャンルで仲が良いネ申絵師がヲチスレに晒されてしまい閉鎖してしまった(´･ω･)そんな私も晒されてしまった。…私怨乙ですんだみたいでよかったけど。
晒した奴は結構前から我が家に来て小説を読んでいる奴で、パロや文体にいちいち文句を付けてくださったｗ嫌いなら無理して来なくていいよ…(´･ω･｀)
かなり厳しいジャンルでただでさえ神経張り詰めてるってのに…orz
長文ｽﾏｿ
晒した奴は結構前から我が家に来て小説を読んでいる奴で、パロや文体にいちいち文句を付けてくださったｗ嫌いなら無理して来なくていいよ…(´･ω･｀)
かなり厳しいジャンルでただでさえ神経張り詰めてるってのに…orz
長文ｽﾏｿ
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 05:16:49 ID:TVQtcMR0O
友人のサイトが晒されて閉鎖した事を思い出した。
かなり有名だったようで、ジャンル関連スレでも
その話が出ててびびったっけな…
そんなことがあったにも関わらず、友人は今もねらー
一ファンとして閉鎖は淋しかったけど、私もねらー
それはそれｗこれはこれｗｗ
２ちゃんｵﾓｽﾚｰｗｗｗ
かなり有名だったようで、ジャンル関連スレでも
その話が出ててびびったっけな…
そんなことがあったにも関わらず、友人は今もねらー
一ファンとして閉鎖は淋しかったけど、私もねらー
それはそれｗこれはこれｗｗ
２ちゃんｵﾓｽﾚｰｗｗｗ
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 06:15:35 ID:PglPvDBO0
>>932
それは笑えるｗｗｗ
それは笑えるｗｗｗ
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 09:09:23 ID:lA54aSK8O
自ｶﾌﾟに、オン、オフともにﾋﾟｺだけど、企画力、行動力があって、
大手さんを集めてｲﾍﾞﾝﾄやらｱﾝｿﾛやらやってくれる有り難い人がいる。
もともとﾏｯﾀﾘｶﾌﾟなので、今まで何事もなかったのが最近、その人の周囲が粘着に晒されまくってる。
厨房ｼﾞｬﾝﾙの中、比較的年齢層高めのｶﾌﾟで、周りも皆大人だから、大事にはなってないけど
私怨丸出しで晒されてるの見ると悲しくなる。
『ﾋﾟｺのくせにMY神に擦り寄りｳｾﾞｴ』か『なんでｱﾃｸｼには声かけないのよ！』のどっちかだと思うが、
晒しとかやってる間に、自分も交流すればいいのにと思った。それとも、
自分はﾋﾟｺだから遠慮してるのに、あいつは同じﾋﾟｺのくせに！みたいな同族嫌悪だろうか。
大手さんを集めてｲﾍﾞﾝﾄやらｱﾝｿﾛやらやってくれる有り難い人がいる。
もともとﾏｯﾀﾘｶﾌﾟなので、今まで何事もなかったのが最近、その人の周囲が粘着に晒されまくってる。
厨房ｼﾞｬﾝﾙの中、比較的年齢層高めのｶﾌﾟで、周りも皆大人だから、大事にはなってないけど
私怨丸出しで晒されてるの見ると悲しくなる。
『ﾋﾟｺのくせにMY神に擦り寄りｳｾﾞｴ』か『なんでｱﾃｸｼには声かけないのよ！』のどっちかだと思うが、
晒しとかやってる間に、自分も交流すればいいのにと思った。それとも、
自分はﾋﾟｺだから遠慮してるのに、あいつは同じﾋﾟｺのくせに！みたいな同族嫌悪だろうか。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 11:54:38 ID:An08g4io0
なんであんなに攻撃的なのか理由がよくわからなかったけど
晒された人も晒す側にまわってるのかもね。
そうやってまともな判断力のない人が雪達磨式に増えていく悪循環。
晒された人も晒す側にまわってるのかもね。
そうやってまともな判断力のない人が雪達磨式に増えていく悪循環。
自分も悪いから被害者づらするのは間違ってるんだけどさ
日記でyoutubeで見たアニメの感想を書いたら
「著作権違反をする厨房管理人」みたいに2ｃｈで叩かれたｗ
余計なことは書かないに限ると思ったよ。
日記でyoutubeで見たアニメの感想を書いたら
「著作権違反をする厨房管理人」みたいに2ｃｈで叩かれたｗ
余計なことは書かないに限ると思ったよ。
×自分も悪いから
○自分が悪いから
ｽﾏｿ
○自分が悪いから
ｽﾏｿ
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 00:48:09 ID:ux1kPuco0
そりゃ書く方が不用意だわ
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 01:29:13 ID:K/d2CnLt0
自業自得。
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 18:09:14 ID:jshGaBm60
おすすめ2ちゃんのおかげであちこちのジャンルにヲチスレがある事を知ってからは
メジャージャンルに移動していった好きサークルさん達も
移動先にてしょうもない事で叩かれてないか心配になる。
たいした問題のないサークルがエスパーで叩かれてるのを見てからは…。
メジャージャンルに移動していった好きサークルさん達も
移動先にてしょうもない事で叩かれてないか心配になる。
たいした問題のないサークルがエスパーで叩かれてるのを見てからは…。
ネットが普及する以前も
ジャンル内での陰険な足引っ張り合いはあった。
10年以上前の話なんだが
私があるマイナージャンルにはまっていた頃
そういうのに巻き込まれそうになったことはある。
「○○（←当時ピコサークルだった人）からの誘いは全部無視してね。
○○がアンソロ作ろうといろいろな人に声かけてるけど
絶対参加しないでね」
みたいな連絡網がFAXでガーッとまわってきた。
ネットが普及する以前は、悪い噂の広め方が
ペーパーｗだったり、文通だったり、FAXだったりしてた。
ネットが普及してからは、意地悪をしたい人にとっては
やりたいほうだい
匿名で大規模な嫌がらせができるようになったと思う。
何も悪いことをしていないのに、私怨や嫉妬で意地悪されてる人が
本当にかわいそうだ。
釣られないように、真実を見極めるようにしないといけないと思う。
ジャンル内での陰険な足引っ張り合いはあった。
10年以上前の話なんだが
私があるマイナージャンルにはまっていた頃
そういうのに巻き込まれそうになったことはある。
「○○（←当時ピコサークルだった人）からの誘いは全部無視してね。
○○がアンソロ作ろうといろいろな人に声かけてるけど
絶対参加しないでね」
みたいな連絡網がFAXでガーッとまわってきた。
ネットが普及する以前は、悪い噂の広め方が
ペーパーｗだったり、文通だったり、FAXだったりしてた。
ネットが普及してからは、意地悪をしたい人にとっては
やりたいほうだい
匿名で大規模な嫌がらせができるようになったと思う。
何も悪いことをしていないのに、私怨や嫉妬で意地悪されてる人が
本当にかわいそうだ。
釣られないように、真実を見極めるようにしないといけないと思う。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 13:09:10 ID:nn9avgqw0
自分もとんでもないエスパーで擦り寄り厨と叩かれた上に
長期間粘着されてノイローゼっぽくなり、
もう同人辞めるところまで追い詰められてたんだけど
友人Ａに愚痴った時に、たまたま同席していたＡの友達のＢさん
（標準～少しぽっちゃりめの体型だった）から
「書き込んだ人が（私）さんに抱く感情次第で物の見方はどうにでも変わるんだよ。
好意を持ってくれる人は私の体型を『ぽっちゃり』と言うけど
嫌ってる人から見れば私の体型は『デブ』だもん」
と言われて、その瞬間つき物が落ちたみたいに心が軽くなった。
本当に、あの一言がなければもうとっくに同人界から去ってたし
今もトラウマになってたと思う。
長期間粘着されてノイローゼっぽくなり、
もう同人辞めるところまで追い詰められてたんだけど
友人Ａに愚痴った時に、たまたま同席していたＡの友達のＢさん
（標準～少しぽっちゃりめの体型だった）から
「書き込んだ人が（私）さんに抱く感情次第で物の見方はどうにでも変わるんだよ。
好意を持ってくれる人は私の体型を『ぽっちゃり』と言うけど
嫌ってる人から見れば私の体型は『デブ』だもん」
と言われて、その瞬間つき物が落ちたみたいに心が軽くなった。
本当に、あの一言がなければもうとっくに同人界から去ってたし
今もトラウマになってたと思う。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 21:11:09 ID:4NRfN0j80
感情次第で幾らでも物の見方は変わるよね。
いくら美人でも性格悪かったらブスに見えるし、ブスでも性格良かったら全然可愛く見えてくる。
いくら美人でも性格悪かったらブスに見えるし、ブスでも性格良かったら全然可愛く見えてくる。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 23:34:14 ID:4/L3Txot0
>943
それを言うなら
性格悪くても好きな相手ならいい人に見えるし、性格良くても嫌いなら悪人に見える
じゃないか？
それを言うなら
性格悪くても好きな相手ならいい人に見えるし、性格良くても嫌いなら悪人に見える
じゃないか？
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 01:58:38 ID:Y1frKYbo0
坊主憎けりゃ～だよね。
この場合は『人気憎けりゃ顔まで憎し』か。
この場合は『人気憎けりゃ顔まで憎し』か。
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 16:19:03 ID:Szobk+6Y0
うちのジャンルヲチスレでは、人気のあるサイトの作品が
よく「あそこは、厨受けする作品だから～」とか言って叩かれている
「厨受けする」とか「管理人は厨」とか、叩くにはお手軽な言葉だよな
他人の人気を妬んでる内は、叩いてる奴もその程度ってことか
よく「あそこは、厨受けする作品だから～」とか言って叩かれている
「厨受けする」とか「管理人は厨」とか、叩くにはお手軽な言葉だよな
他人の人気を妬んでる内は、叩いてる奴もその程度ってことか
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 20:07:58 ID:VbEAntTc0
アテクシの嫌いな（もしくは理解できない）サイトを好む奴らは全員厨、
という人なんだろう。
という人なんだろう。
きっと他人を蹴落としたり貶したりして『自分は違う』ってのに快感を覚えているんでしょう。
結局突き詰めて行くと自分も同じ穴の狢なのにね。
結局突き詰めて行くと自分も同じ穴の狢なのにね。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 13:33:00 ID:DGlB9TJh0
>946
あるあるあるあるあｗｗｗ
決まり文句のように「厨受けする」
厨にさえも相手にされてないｻｲﾄの管理人が何を言っているのかと
他にも拍手の※やランキングは「全部自演、自分でクリック」
自分が自演してるから、他人も自演してると思うんだろうな
ROMの愉快犯もいるかもしれないが、
カウンター、ランキング、拍手※の数を叩いてるのは
ほとんど管理人だろうな
「叩いてるのはﾋﾟｺ管理人」だとあおられると「読み専だ」と答える
全く芸がない
そして「確かにカウンター（拍手※）は多いけど、厨受けする○○やってる割には少なくね？」と逆切れ
自分のサイトはそれよりも少ないカウンターや拍手の数のくせにｗｗｗ
あるあるあるあるあｗｗｗ
決まり文句のように「厨受けする」
厨にさえも相手にされてないｻｲﾄの管理人が何を言っているのかと
他にも拍手の※やランキングは「全部自演、自分でクリック」
自分が自演してるから、他人も自演してると思うんだろうな
ROMの愉快犯もいるかもしれないが、
カウンター、ランキング、拍手※の数を叩いてるのは
ほとんど管理人だろうな
「叩いてるのはﾋﾟｺ管理人」だとあおられると「読み専だ」と答える
全く芸がない
そして「確かにカウンター（拍手※）は多いけど、厨受けする○○やってる割には少なくね？」と逆切れ
自分のサイトはそれよりも少ないカウンターや拍手の数のくせにｗｗｗ
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 13:59:24 ID:ryyYWSOL0
あるあるｗドルとして名前が挙がってる人全員「ﾄﾞﾋﾟｺ」扱いだよね
どんなにカウンタ回って賑わってたりオフでも人気所でも
「ﾋﾟｺ」「このジャンルに大手は居ません」
これは笑うしかない
どんなにカウンタ回って賑わってたりオフでも人気所でも
「ﾋﾟｺ」「このジャンルに大手は居ません」
これは笑うしかない
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 15:10:35 ID:mQ8humJ30
どこも同じなんだな
>「叩いてるのはﾋﾟｺ管理人」だとあおられると「読み専だ」と答える
自ジャンルでは「私たちｦﾁｬはリア厨です」だったよww
学生なら長期休み真っ最中の時期のはずが
レスがつくのは決まって平日夜の9時から深夜2時まで、土日はフル回転。
そもそも10年も前のジャンルで叩きやる連中が全員リアな訳がない。
そこで叩かれてた管理人も「あいつはﾘｱ受けするｳﾞｧｶ絵で稼いでるだけ」
「ﾘｱ相手にしか勝負できない恥ずかしい作家のくせに」だの言われてた。
ﾘｱ受けする絵をなぜﾘｱ厨が忌み嫌うのか、物凄い矛盾。
とはいえ
「周りの友達や作家はみんなこいつのこと嫌ってる。だからジャンル内の癌決定」
とか理論はﾘｱ厨並みだったけど。
>「叩いてるのはﾋﾟｺ管理人」だとあおられると「読み専だ」と答える
自ジャンルでは「私たちｦﾁｬはリア厨です」だったよww
学生なら長期休み真っ最中の時期のはずが
レスがつくのは決まって平日夜の9時から深夜2時まで、土日はフル回転。
そもそも10年も前のジャンルで叩きやる連中が全員リアな訳がない。
そこで叩かれてた管理人も「あいつはﾘｱ受けするｳﾞｧｶ絵で稼いでるだけ」
「ﾘｱ相手にしか勝負できない恥ずかしい作家のくせに」だの言われてた。
ﾘｱ受けする絵をなぜﾘｱ厨が忌み嫌うのか、物凄い矛盾。
とはいえ
「周りの友達や作家はみんなこいつのこと嫌ってる。だからジャンル内の癌決定」
とか理論はﾘｱ厨並みだったけど。
間違いなくｵｳﾞｧだなw
ｵｳﾞｧがｳﾞｧカ絵を叩いてるのをみると
いたたまれないよw
ｵｳﾞｧがｳﾞｧカ絵を叩いてるのをみると
いたたまれないよw
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 17:08:13 ID:/pRTPP/v0
晒される理由のある＄達乙ｗｗｗｗｗ
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 17:19:23 ID:5rl8+Nly0
777 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/04/16(月) 14:41:21 ID:/pRTPP/v0
晒された弗の遠吠えにしか見えない
778 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/04/16(月) 14:42:09 ID:/pRTPP/v0
>>777
どこか書くの忘れた
2ch被害スレね
805 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/04/16(月) 16:27:44 ID:/pRTPP/v0
>>780
＄は晒されても仕方ないだろ
晒された弗の遠吠えにしか見えない
778 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/04/16(月) 14:42:09 ID:/pRTPP/v0
>>777
どこか書くの忘れた
2ch被害スレね
805 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/04/16(月) 16:27:44 ID:/pRTPP/v0
>>780
＄は晒されても仕方ないだろ
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 18:22:53 ID:DGlB9TJh0
２で＄呼ばわりされてもジャンル内で大手と呼ばれて
本をたくさん売ったほうが勝ち組ではある
本をたくさん売ったほうが勝ち組ではある
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 18:49:04 ID:loFxvvr3P
そりゃそうだ
２って結局ネットの仮想空間だもんな、
リアルで勝ち組ならそれでいい
リアルでも負け組みだがな。
２って結局ネットの仮想空間だもんな、
リアルで勝ち組ならそれでいい
リアルでも負け組みだがな。
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 19:23:55 ID:5lTHBaaR0
ID:/pRTPP/v0みたいな自分の痛さに気づけない厨なんか気にするなよ
どっちが＄なんだかｗ
どっちが＄なんだかｗ
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:30:19 ID:ydIJ/iZy0
擁護ＶＳ叩きの展開になると決まって擁護側が出す
「ﾍﾋﾟｺ乙」に他人事と判っていてもすごく傷つく
こっちはジャンルスレの荒れが収まるのを待ってるだけなのに
同人屋の大部分をしめる小規模サークルを一絡げにして
擁護に便乗して馬鹿にするためだけに貶められているようで
まるで三年生にいじめられた二年生に八つ当たりされている
一年生のような気分になる
皆本音じゃウマー以外は同人やめろと思ってるのかと落ち込む
これもある種の2ch被害？
勿論、叩きやヲチをするほうが全面的に悪いのは理解しているけど
擁護するほうも、無縁な第三者を傷つけない擁護の仕方を考えてくれると嬉しい
「ﾍﾋﾟｺ乙」に他人事と判っていてもすごく傷つく
こっちはジャンルスレの荒れが収まるのを待ってるだけなのに
同人屋の大部分をしめる小規模サークルを一絡げにして
擁護に便乗して馬鹿にするためだけに貶められているようで
まるで三年生にいじめられた二年生に八つ当たりされている
一年生のような気分になる
皆本音じゃウマー以外は同人やめろと思ってるのかと落ち込む
これもある種の2ch被害？
勿論、叩きやヲチをするほうが全面的に悪いのは理解しているけど
擁護するほうも、無縁な第三者を傷つけない擁護の仕方を考えてくれると嬉しい
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:26:38 ID:AfxmK/R+0
>949
胴衣
カウンター数や拍手※について叩いてるのは、同じサイト管理人だと思って見てる
ただの純粋なROMは、そんなのいちいち気にしませんよwww
胴衣
カウンター数や拍手※について叩いてるのは、同じサイト管理人だと思って見てる
ただの純粋なROMは、そんなのいちいち気にしませんよwww
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 05:25:47 ID:oPO96MYC0
わかる。
他人の絵柄の細かい部分をネチネチ言うのは絵描きだし、
文章をネチネチ言うのは字書きだもんなｗ
他人の絵柄の細かい部分をネチネチ言うのは絵描きだし、
文章をネチネチ言うのは字書きだもんなｗ
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 09:59:16 ID:2ReFkVwM0
>>958
>皆本音じゃウマー以外は同人やめろ
↑
2ｃｈはそういう意見書く人が結構多いね。
でも、世の中には
今ウマーな人でも同人やりはじめの頃は
下手だった人もいるから
下手な人は描くなってのは暴言だ。
（友達でウマーな人に「昔の絵」を見せてもらったら
同人やりはじめの頃は、今の絵の面影が全くない下手さで
びっくりしたことがある。
そうかと思えば、ウマーな人の中には
小さい子供の頃から激上手だった人もいる。
後者の人は、年齢以上に上手すぎて、小学校の図工の時間に
教員から「子どもらしくない絵だから駄目」と怒られていたらしい）
>皆本音じゃウマー以外は同人やめろ
↑
2ｃｈはそういう意見書く人が結構多いね。
でも、世の中には
今ウマーな人でも同人やりはじめの頃は
下手だった人もいるから
下手な人は描くなってのは暴言だ。
（友達でウマーな人に「昔の絵」を見せてもらったら
同人やりはじめの頃は、今の絵の面影が全くない下手さで
びっくりしたことがある。
そうかと思えば、ウマーな人の中には
小さい子供の頃から激上手だった人もいる。
後者の人は、年齢以上に上手すぎて、小学校の図工の時間に
教員から「子どもらしくない絵だから駄目」と怒られていたらしい）
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 11:49:44 ID:em/uX2ng0
その手の書込みは大手中手の本しか買った事ない若い子か
書店でしか買った事ないか温泉か同じ描き手だと思ってる
つーか、サークルだろうと回線だろうと
オフ同人をそれなりな年数経験があれば
ヘタな絵の本でも萌える本ていうのがあるのを知っているし
一見下手でも漫画で見たら読めるレベルだったり
上手い絵だから面白いわけじゃないって事を身をもって知ってるよ
書店でしか買った事ないか温泉か同じ描き手だと思ってる
つーか、サークルだろうと回線だろうと
オフ同人をそれなりな年数経験があれば
ヘタな絵の本でも萌える本ていうのがあるのを知っているし
一見下手でも漫画で見たら読めるレベルだったり
上手い絵だから面白いわけじゃないって事を身をもって知ってるよ
まあ、でも、不特定多数に向かってのヘタレpgrに傷つきましたも繊細すぎるっちゅーか。
個人特定で叩かれるのとは全くわけが違うわなあ。
個人特定で叩かれるのとは全くわけが違うわなあ。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 13:48:49 ID:f7MKYHgL0
>950
自ジャンルは本当に大手不在でその通りとしか言えないんだが
そういう流れになると必ず「ピコ僻み乙」という煽りスレが入る
おそらく＄を「ピコ」と叩いてる奴と同一人物の愉快犯
一体何がしたいんだ・・
自ジャンルは本当に大手不在でその通りとしか言えないんだが
そういう流れになると必ず「ピコ僻み乙」という煽りスレが入る
おそらく＄を「ピコ」と叩いてる奴と同一人物の愉快犯
一体何がしたいんだ・・
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 15:05:24 ID:u1D7+eJ50
本当にただの「読み専」は、自分の嗜好に合わない作品だったら、
自然とそのサイトに行かなくなるだけだしな
自然とそのサイトに行かなくなるだけだしな
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:14:22 ID:pDSq8/PU0
開設8ヶ月。ついに晒されたー＼(ﾟ∀ﾟ)／
これまで萌えの赴くままエサを撒きまくってきたから、ヲチャたちが
予想通りに踊ってくれてニラニラが止まらない。
サイト案内に 日記はネタ8割。パフォーマンスです。晒さないでね★
って書いといたのに、逐一引っかかるなんて、本当あいつらバカだったんだなあ。
エスパーも多過ぎｗ
美術館行っただけで「高尚気取り」って( ´∀｀)σ)Д｀)
サイトもサクルも片手で余るマイナージャンルで活動していて100部も刷れるわけないだろう！
赤字に決まってるだろ！収入のつぎ込めるところまで全部オフ活動資金にして
食費も時間も切り詰めても本出しているのは、そこいらの上辺だけで｢好きなんですー｣
ってほざいて、実質コンテンツもないくせに幸のカプ登録するような香具師らが
地べたにも届かないくらい、カプとキャラたちに愛と萌があるからに決まってんだろ。
それとも、愛ゆえに許せなくて、それゆえに萌えて燃えてしょうがない気持ち
ヲチャはともかくROMにも理解されてないのか？
金の亡者呼ばわりだけはいただけないな。原価割れしても適正価格でやっているのに。
しかし前ジャンルでも粘着は鬱陶しかったし、これから動き辛くなるな。
ヲチスレなんて消えてしまえばいいのに。
これまで萌えの赴くままエサを撒きまくってきたから、ヲチャたちが
予想通りに踊ってくれてニラニラが止まらない。
サイト案内に 日記はネタ8割。パフォーマンスです。晒さないでね★
って書いといたのに、逐一引っかかるなんて、本当あいつらバカだったんだなあ。
エスパーも多過ぎｗ
美術館行っただけで「高尚気取り」って( ´∀｀)σ)Д｀)
サイトもサクルも片手で余るマイナージャンルで活動していて100部も刷れるわけないだろう！
赤字に決まってるだろ！収入のつぎ込めるところまで全部オフ活動資金にして
食費も時間も切り詰めても本出しているのは、そこいらの上辺だけで｢好きなんですー｣
ってほざいて、実質コンテンツもないくせに幸のカプ登録するような香具師らが
地べたにも届かないくらい、カプとキャラたちに愛と萌があるからに決まってんだろ。
それとも、愛ゆえに許せなくて、それゆえに萌えて燃えてしょうがない気持ち
ヲチャはともかくROMにも理解されてないのか？
金の亡者呼ばわりだけはいただけないな。原価割れしても適正価格でやっているのに。
しかし前ジャンルでも粘着は鬱陶しかったし、これから動き辛くなるな。
ヲチスレなんて消えてしまえばいいのに。
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:34:25 ID:WxTl11Qg0
>>966
負けるな！
負けるな！
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:42:45 ID:pPGZOYu/0
つーか「晒さないでね」なんて文がサイト内にあったら引くよ…
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 03:29:00 ID:27F7KBC00
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 07:08:40 ID:AMHZlYvw0
>>966
こんなに痛くて8ヶ月も晒されなかったってことはよっぽどピコだったんだな
こんなに痛くて8ヶ月も晒されなかったってことはよっぽどピコだったんだな
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 10:37:46 ID:ab43YDO50
175もどうかと思うが>966みたいなｶﾝﾁｶﾞｲ原作厨もｳｻﾞｲ
他人を蔑んだ時点で同じ穴の狢
他人を蔑んだ時点で同じ穴の狢
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 18:55:56 ID:qLYcUHVb0
まあ待て、これも釣りなんじゃないのか
という訳でｸﾏｰ
という訳でｸﾏｰ
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 01:39:59 ID:pup1aLuU0
自分から晒されたがってるような奴はスレチもいいところだろ
スレチ以前の問題のような気もする。
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 06:42:51 ID:f9F/cngK0
被害者ではないわな
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 08:49:34 ID:Tuh8oV7c0
2ｃｈで叩かれていた人と
イベントで席が近くなったりして話す機会がよくあって
じかに知り合いになってみたら
サイトでは誤解されやすく、反感もたれやすいことを書いているけど
（その人のサイトの文を読んだだけなら、2ｃｈでたたきたくなる人の
気持ちもわからないでもなかったｗ）
実は叩かれてる実態とは違っていい人だったことがある。
2ｃｈで書かれている叩きの中には、妄想やエスパーでエスカレートして
実態とは全然違うことが相当あったようだ。
その人に、サイトで誤解されやすい文のことを
「もっとこういうふうに書いたらいいよ」
みたいに言ったほうがいいんだろうか？
それとも、サイトにどんな文を書くかはその人の自由だし
その人のほうから、サイトの文章の書き方について
アドバイスを求められてもいないのに
アドバイスするのは余計なお世話だから
何も言わないほうがいいんだろうか。
イベントで席が近くなったりして話す機会がよくあって
じかに知り合いになってみたら
サイトでは誤解されやすく、反感もたれやすいことを書いているけど
（その人のサイトの文を読んだだけなら、2ｃｈでたたきたくなる人の
気持ちもわからないでもなかったｗ）
実は叩かれてる実態とは違っていい人だったことがある。
2ｃｈで書かれている叩きの中には、妄想やエスパーでエスカレートして
実態とは全然違うことが相当あったようだ。
その人に、サイトで誤解されやすい文のことを
「もっとこういうふうに書いたらいいよ」
みたいに言ったほうがいいんだろうか？
それとも、サイトにどんな文を書くかはその人の自由だし
その人のほうから、サイトの文章の書き方について
アドバイスを求められてもいないのに
アドバイスするのは余計なお世話だから
何も言わないほうがいいんだろうか。
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 13:34:35 ID:+IQ5Bs750
それもその人の個性だからスルー
でも、ネットでやっちゃいけないルール
差別発言、犯罪予告報告、歌詞転載、ねずみ講、
つっこんだ宗教・政治の話、隣国系の話など基本的な事を
知らないのならばそれとなく教えてやったらどうか
でも、ネットでやっちゃいけないルール
差別発言、犯罪予告報告、歌詞転載、ねずみ講、
つっこんだ宗教・政治の話、隣国系の話など基本的な事を
知らないのならばそれとなく教えてやったらどうか
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 18:28:23 ID:Ffq2IlP40
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 18:52:51 ID:HUv2GAazO
自ジャンルのヲチャは日記でちょっとカウンターの話をしたくらいでいちいち晒して、
カウンターとは無関係な作品まで鬼の首取ったように貶しまくる
酷いときは自分たちの好みに合わない＝「厨嗜好」なサイトだからって
名指ししてジャンルから出てけとか無茶苦茶な文句をつけることもある
しかしある日不正スクリプトで晒されたサイトに対し
「でもそこの作品はｳﾏｰだから潰れてほしくない」「管理人たんｶﾞﾝｶﾞﾚ！」
はぁ？気に入らないサイトはあの手この手で潰してきたくせに
いきなり何言っちゃってんの？信者の私情丸出しかよ
「携帯サイト」「厨受け嗜好」にやたら優越感持ってるみたいだけど、
いくらPCサイトで嗜好が玄人受けだろうと、
作ってる人間がこんなに頭悪いんじゃどうしようもないよ
カウンターとは無関係な作品まで鬼の首取ったように貶しまくる
酷いときは自分たちの好みに合わない＝「厨嗜好」なサイトだからって
名指ししてジャンルから出てけとか無茶苦茶な文句をつけることもある
しかしある日不正スクリプトで晒されたサイトに対し
「でもそこの作品はｳﾏｰだから潰れてほしくない」「管理人たんｶﾞﾝｶﾞﾚ！」
はぁ？気に入らないサイトはあの手この手で潰してきたくせに
いきなり何言っちゃってんの？信者の私情丸出しかよ
「携帯サイト」「厨受け嗜好」にやたら優越感持ってるみたいだけど、
いくらPCサイトで嗜好が玄人受けだろうと、
作ってる人間がこんなに頭悪いんじゃどうしようもないよ
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 23:57:59 ID:oCeUe8UY0
>>978
嫌いなことや嫌いなキャラ、原作批判等を
お茶を濁したり、やんわりとぼかしたりしないで
はっきり書いてしまうような感じの書き方。
よくありがちな書き方
「○○はちょっと苦手なんですよー。ごめんなさい。」
「○○は…うーん。でも○○を好きという方もいらっしゃるし」
その管理人さんの書き方
「○○は私、嫌いです」
嫌いなことや嫌いなキャラ、原作批判等を
お茶を濁したり、やんわりとぼかしたりしないで
はっきり書いてしまうような感じの書き方。
よくありがちな書き方
「○○はちょっと苦手なんですよー。ごめんなさい。」
「○○は…うーん。でも○○を好きという方もいらっしゃるし」
その管理人さんの書き方
「○○は私、嫌いです」
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 02:36:23 ID:ghdCxr6W0
>>980
教える必要ないんでない？
ヲチスレの存在を知ってるなら叩かれるのを覚悟の上で書いてるんだろうし
知らないなら知らないに越したことない。
ヲチャの存在に怯えて当たり障りのない日記書くより潔いと思う。
教える必要ないんでない？
ヲチスレの存在を知ってるなら叩かれるのを覚悟の上で書いてるんだろうし
知らないなら知らないに越したことない。
ヲチャの存在に怯えて当たり障りのない日記書くより潔いと思う。
982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 04:12:47 ID:7LrvvWSZ0
983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 12:30:09 ID:XYvXetjY0
>>980
確かに多数派から反感買いやすい書き方だけど別にいいんじゃね？
私は嫌われたくないと保身に走ってしまうほうだから
あなたの挙げるよくありがちな書き方よりも、もっと逃げた書き方
（○○についてサイトで取り上げない、○○の存在そのものをスルー）
をしてしまうんだけど
その管理人さんみたいに自分の書きたいことを通すっていうのも
ありだと思う。
ヲチャーに嫌われないように気をつかっても
嫌われないようにビクビクしてるという態度が卑屈っぽくて
キモイと受け取られて余計に嫌われることもあるしさ。
確かに多数派から反感買いやすい書き方だけど別にいいんじゃね？
私は嫌われたくないと保身に走ってしまうほうだから
あなたの挙げるよくありがちな書き方よりも、もっと逃げた書き方
（○○についてサイトで取り上げない、○○の存在そのものをスルー）
をしてしまうんだけど
その管理人さんみたいに自分の書きたいことを通すっていうのも
ありだと思う。
ヲチャーに嫌われないように気をつかっても
嫌われないようにビクビクしてるという態度が卑屈っぽくて
キモイと受け取られて余計に嫌われることもあるしさ。
984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2007/04/22(日) 21:06:18 ID:WlApYazS0
>>980
別に個人の自由だからわざわざ教えるのは余計なお世話だよ。
ただ愚痴りとかはブログに書かないで、愚痴り場専用の掲示板とかスレで書きこんだ方が良いぞ。
あとは他人を貶す発言や批判する発言とかも自重するべき。以前にそういう文章書いたとき、揚げ足取られて陰で失笑されてたところをたまたま目撃してしまったこともあるぜ。
まぁそんな訳で、愚痴りとか批判する文章以外は個人の自由だぞ。
別に個人の自由だからわざわざ教えるのは余計なお世話だよ。
ただ愚痴りとかはブログに書かないで、愚痴り場専用の掲示板とかスレで書きこんだ方が良いぞ。
あとは他人を貶す発言や批判する発言とかも自重するべき。以前にそういう文章書いたとき、揚げ足取られて陰で失笑されてたところをたまたま目撃してしまったこともあるぜ。
まぁそんな訳で、愚痴りとか批判する文章以外は個人の自由だぞ。
985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 23:59:29 ID:4Pvj28Kj0
>>984
日本語でおｋ
日本語でおｋ
986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 11:21:00 ID:5/H4U0Tn0
自分のサイトではゲームキャラの二次創作絵を公開していますが、
同人誌やＣＧ集等の販売活動はしてません。
これでも同人サイトになるのかな。
なお版権元に確認取っているので問題なし。
昔へたれ絵描きサイトスレッドに晒されたのだけど、
その晒された記事には、直前に晒された知り合いの掲示板で見つけたと書かれていた。
その知り合いの掲示板はよくログ消滅したりＵＲＬが変わったりしていたことから、
大量爆撃で荒らされたのではないかと推測される。
そのうちその知り合いはサイトを閉鎖してしまった。
それでこっちも荒らされないかと不安だったので、荒らし対策の強い掲示板に切り替えた。
さらに対策方法の案が思いついたら、掲示板の作者に要望して強化してもらっていた。
今のところ全く被害はないけど、
へたれ絵描きサイトスレッドの過去ログ保管サイトがあるから、
たまに晒されたＵＲＬへのアクセスがあるのがちょっと不安。
同人誌やＣＧ集等の販売活動はしてません。
これでも同人サイトになるのかな。
なお版権元に確認取っているので問題なし。
昔へたれ絵描きサイトスレッドに晒されたのだけど、
その晒された記事には、直前に晒された知り合いの掲示板で見つけたと書かれていた。
その知り合いの掲示板はよくログ消滅したりＵＲＬが変わったりしていたことから、
大量爆撃で荒らされたのではないかと推測される。
そのうちその知り合いはサイトを閉鎖してしまった。
それでこっちも荒らされないかと不安だったので、荒らし対策の強い掲示板に切り替えた。
さらに対策方法の案が思いついたら、掲示板の作者に要望して強化してもらっていた。
今のところ全く被害はないけど、
へたれ絵描きサイトスレッドの過去ログ保管サイトがあるから、
たまに晒されたＵＲＬへのアクセスがあるのがちょっと不安。
987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:24:25 ID:DITbNIJr0
別に晒されたからといってどうなるものでもないよ。
物理的な実害はほぼ皆無なわけだから、
あとは精神的なものにどう対処するかだけ。
強力なスルースキルを身に付ければ問題ない。
一度完膚なまでに叩きのめされると、もう何でもなくなっちゃうんだよなぁ。
物理的な実害はほぼ皆無なわけだから、
あとは精神的なものにどう対処するかだけ。
強力なスルースキルを身に付ければ問題ない。
一度完膚なまでに叩きのめされると、もう何でもなくなっちゃうんだよなぁ。
988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 18:31:19 ID:7Y2fvq1V0
vipへ荒らし依頼なんかは実害被るが過疎のヲチスレ程度ならな
989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 03:08:17 ID:+1xWSqos0
ものすごいどピコなんだが
先日かるく叩きのような書き込みを見た。
少しショックもあったが、うちのような弱小サークルのサイトを見ている人もいるのだと、嬉しくなったのも事実。
でもやっぱりショックだよな。
出来るだけ嫌われないようにはしたいけど、全ての人間に好かれるのは無理だしどうすればいいんだろう。
>>987
精神的なモノっていうのはその通りだと思う。
実質的な被害はよほどの所に晒されない限りないしね。
先日かるく叩きのような書き込みを見た。
少しショックもあったが、うちのような弱小サークルのサイトを見ている人もいるのだと、嬉しくなったのも事実。
でもやっぱりショックだよな。
出来るだけ嫌われないようにはしたいけど、全ての人間に好かれるのは無理だしどうすればいいんだろう。
>>987
精神的なモノっていうのはその通りだと思う。
実質的な被害はよほどの所に晒されない限りないしね。
100人訪問者がいるとする
そのうちの半分が気に入ってくれたら上等
それだって管理人じゃなくて作品を気に入ってるだけ
親近感を抱いてくれる人なんて一割くらい
管理本人の理解者なんていない
同じように一割からは完全に嫌われると覚悟しておく
その中にはヲチ好きもヲチスレ常連もいるだろう
嫌いな人がいて当然
理解されなくて当たり前
そう考えておくとかなり違うよ
オンでもオフでも自分を露出するってそういうことだと思ってる
そのうちの半分が気に入ってくれたら上等
それだって管理人じゃなくて作品を気に入ってるだけ
親近感を抱いてくれる人なんて一割くらい
管理本人の理解者なんていない
同じように一割からは完全に嫌われると覚悟しておく
その中にはヲチ好きもヲチスレ常連もいるだろう
嫌いな人がいて当然
理解されなくて当たり前
そう考えておくとかなり違うよ
オンでもオフでも自分を露出するってそういうことだと思ってる