【栄枯】ゲーム総合スレpart5【盛衰】
「同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ」からの派生スレです
過去、現在、未来を問わず、ゲーム同人の流行や衰退、今後の展望などを語り合うスレです。
「流行しない＝ゲームの魅力否定」ではありません。175のための流行予測でもありません。
色々な角度からゲームジャンルについて話しましょう
◆過去スレ
ゲ.ー.ム.総.合.ス.レ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146532793/
【栄枯】ゲーム総合スレ【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143794125/
【栄枯】ゲーム総合スレpart3【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148658520/
【栄枯】ゲーム総合スレpart4【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156931319/
◆関連スレ
同人の流行を考える【総合編】32st season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159788198/
同人の流行を考える 男性向編 第8シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158692535/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158243826/
過去、現在、未来を問わず、ゲーム同人の流行や衰退、今後の展望などを語り合うスレです。
「流行しない＝ゲームの魅力否定」ではありません。175のための流行予測でもありません。
色々な角度からゲームジャンルについて話しましょう
◆過去スレ
ゲ.ー.ム.総.合.ス.レ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146532793/
【栄枯】ゲーム総合スレ【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143794125/
【栄枯】ゲーム総合スレpart3【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148658520/
【栄枯】ゲーム総合スレpart4【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156931319/
◆関連スレ
同人の流行を考える【総合編】32st season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159788198/
同人の流行を考える 男性向編 第8シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158692535/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158243826/
|
|
|
>1乙
>1乙
数日前に海外版の阿鼻スが出たんだけど
国内版のボツ技が採用されているとのこと。
(おそらくバグも修正されているだろうし)
本スレではシリーズ初の完全版商法に手を
出すんじゃないかと言われてる。
数日前に海外版の阿鼻スが出たんだけど
国内版のボツ技が採用されているとのこと。
(おそらくバグも修正されているだろうし)
本スレではシリーズ初の完全版商法に手を
出すんじゃないかと言われてる。
日本のメーカーの癖に日本の消費舐めきってるな名婿
>1乙
技程度で完全版出しても売れないんじゃないか？
イベント追加とかされるんならともかく。
技程度で完全版出しても売れないんじゃないか？
イベント追加とかされるんならともかく。
>1乙！
完全版出すなら響き合いみたいに移植かな？
完全版出すなら響き合いみたいに移植かな？
何度も見たいようなEDじゃないから出ても買わね
そこでシナリオ分岐＆ED追加ですよw
それがあれば間違いなく買うけど
あのEDにやたら思い入れあるっぽいから無理だろ
解釈は自由だけどその後の年表まで作ってますと言うくらいなんだしｗ
あのEDにやたら思い入れあるっぽいから無理だろ
解釈は自由だけどその後の年表まで作ってますと言うくらいなんだしｗ
亜ﾋﾞｽで思い出したけど、P3のエンディングも
開発者インタビューによって何か揉めてたみたい
開発者インタビューによって何か揉めてたみたい
もうそのへんのED議論はどうでもいいよ。
気にする人は気にするし気にしない人は気にしない。
開発者インタビューをどう思うかとかまであんまりこのスレで議論してもなー。
なんか話題がループしてる気がするよ。
気にする人は気にするし気にしない人は気にしない。
開発者インタビューをどう思うかとかまであんまりこのスレで議論してもなー。
なんか話題がループしてる気がするよ。
ＥＤは未だに話題が尽きないかな
雛見沢症候群にかかったんじゃ
ないかと思うくらいループ
雛見沢症候群にかかったんじゃ
ないかと思うくらいループ
雛見沢症候群といえば、PS2版の絵柄が現代風にアレンジされてるのに納得しながら噴いた。
原作の「いくら舞台が昭和だからってこりゃねえだろ」って古臭い絵じゃやっぱり売れないんだろうな。
正直、原作の絵柄は最初見たときPCエンジン思い出した。
原作の「いくら舞台が昭和だからってこりゃねえだろ」って古臭い絵じゃやっぱり売れないんだろうな。
正直、原作の絵柄は最初見たときPCエンジン思い出した。
しぐらし、気になって色々調べてみたら、「こりゃねえだろ」な絵だと思ったけど
あんだけヒットしてるってことは、話がヌゲーおもろいんだろうな…
あんだけヒットしてるってことは、話がヌゲーおもろいんだろうな…
話だけ知りたければ漫画版かアニメでいいよ
端折られてはいるが、ゲームは一編スキップしても５時間以上かかるし。
話はミステリーとしては邪道、サイコホラーとしてはいまいち
全部の話を見ないと総合的な謎が明かされないからね…あとは同人ゲー板へどぞ
端折られてはいるが、ゲームは一編スキップしても５時間以上かかるし。
話はミステリーとしては邪道、サイコホラーとしてはいまいち
全部の話を見ないと総合的な謎が明かされないからね…あとは同人ゲー板へどぞ
16 ：ﾐｹ幹部：2006/10/16(月) 22:28:18 ID:FRvmNcb7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160052967/l50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140529875/l50
ミケスタッフによる配置権限を行使した恐喝の手口が次々と明るみに
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140529875/l50
ミケスタッフによる配置権限を行使した恐喝の手口が次々と明るみに
非暮らし、アニメで見て気になってネットで色々見ちゃった程度だけどなかなか面白いと思った
全然期待して見なかったからかも知れないけど
一見なんて事ないような作品だけど一つの作品にあれだけアイデアを詰め込めるのは素直に凄いと思った
もちろん、難癖つけようと思えば幾らでもつけられるけどね
破綻するにしても、プロとは名ばかりの人間が手抜きやいい加減な事をやった末の事だと腹が立つけど
情熱の末に破綻するのはむしろ好感が持てると思う今日この頃
全然期待して見なかったからかも知れないけど
一見なんて事ないような作品だけど一つの作品にあれだけアイデアを詰め込めるのは素直に凄いと思った
もちろん、難癖つけようと思えば幾らでもつけられるけどね
破綻するにしても、プロとは名ばかりの人間が手抜きやいい加減な事をやった末の事だと腹が立つけど
情熱の末に破綻するのはむしろ好感が持てると思う今日この頃
日暮しが出たついでに話をふらせてもらうけど
１２月に出る笛糸は女性向けで盛り返したりするんだろうか。
PS２の新規でプレイする人は女性の方が多いだろうと踏んでるんだが。
発売が冬コミに被ってるから、タイミング悪過ぎて無理かな。
１２月に出る笛糸は女性向けで盛り返したりするんだろうか。
PS２の新規でプレイする人は女性の方が多いだろうと踏んでるんだが。
発売が冬コミに被ってるから、タイミング悪過ぎて無理かな。
ひぐらしは起承転結の承までは面白かった。
転と結はつまんなかったというより、作者の思想が前面に出すぎてて
生理的に合わなかった。
作者の自己投影とか世の中に対する願望が入りすぎた展開で
キャラに思い入れがあるほど辛いというか。
転と結はつまんなかったというより、作者の思想が前面に出すぎてて
生理的に合わなかった。
作者の自己投影とか世の中に対する願望が入りすぎた展開で
キャラに思い入れがあるほど辛いというか。
>>18
そもそもｷﾞｬﾙｹﾞｰの移植ということで女子は抵抗あるし
ファンでもないのに、わざわざ高い金出してプレイしないだろう
盛り上がるならアニメの時点で盛り上がったはず
これもＵＨＦ系だったしね…
そもそもｷﾞｬﾙｹﾞｰの移植ということで女子は抵抗あるし
ファンでもないのに、わざわざ高い金出してプレイしないだろう
盛り上がるならアニメの時点で盛り上がったはず
これもＵＨＦ系だったしね…
>>18
どれくらい新規プレイヤーがいるのかという話になるんだろうけど
ネオロマ層は流れないだろうな。求めるものが違いすぎると思う。
普通のゲームでノマカプで活動してる人がプレイするぐらい？
ただその場合は純粋にゲームの出来が
購入に値するかどうかが問題になる。
「ゲームとして」購入の価値があるかといわれると微妙。
やっぱりギャルゲーの移植というイメージが強いし
盛り返しは来ないだろうなあ。
ただまあ、あんまりそういう事を言うのもなんだけど、
同じ世界観を継承した続編を作って、
主人公を男、女選べるようにしたらプチが来るかもしれない。
でもそれは召喚夜とどう違うのという話になりそうだな。
どれくらい新規プレイヤーがいるのかという話になるんだろうけど
ネオロマ層は流れないだろうな。求めるものが違いすぎると思う。
普通のゲームでノマカプで活動してる人がプレイするぐらい？
ただその場合は純粋にゲームの出来が
購入に値するかどうかが問題になる。
「ゲームとして」購入の価値があるかといわれると微妙。
やっぱりギャルゲーの移植というイメージが強いし
盛り返しは来ないだろうなあ。
ただまあ、あんまりそういう事を言うのもなんだけど、
同じ世界観を継承した続編を作って、
主人公を男、女選べるようにしたらプチが来るかもしれない。
でもそれは召喚夜とどう違うのという話になりそうだな。
笛糸アニメは女性向けというか801的には
一番旨味の少ないルートだったしなあ
デモソベインも謳われも心持ち増えたかな程度だったし、
やっぱ盛り返しは無理か。
一番旨味の少ないルートだったしなあ
デモソベインも謳われも心持ち増えたかな程度だったし、
やっぱ盛り返しは無理か。
アニメや漫画の出来が良くてゲームそのものの人気が再燃したケースって
今まであったっけ？
個人的には仮面1のｶﾞﾝｶﾞﾝ漫画版が面白かったのでゲーム本体に手を出した
（で同人にも嵌った）ことがあるけど、アニメがきっかけでゲームが再ブレイクというのは
あまり覚えがない気がする。
漫画や小説だとアニメ化で火が付くケースもあるけど・・・
今まであったっけ？
個人的には仮面1のｶﾞﾝｶﾞﾝ漫画版が面白かったのでゲーム本体に手を出した
（で同人にも嵌った）ことがあるけど、アニメがきっかけでゲームが再ブレイクというのは
あまり覚えがない気がする。
漫画や小説だとアニメ化で火が付くケースもあるけど・・・
>>18
PC版やったこと無いし、アニメも見てないけど、
PS2版が出たらやろうとは思ってるよ。
口コミで名前だけは知って興味もってる人は多いだろうし
プレイする人は、それなりに出てくるんじゃないかと思う。
あとは、雑誌(漫画雑誌)での広告露出度とか、
アニメの合間とかにTVCMうつかとか、
ゲーム自体の出来の問題だと思う。
PC版やったこと無いし、アニメも見てないけど、
PS2版が出たらやろうとは思ってるよ。
口コミで名前だけは知って興味もってる人は多いだろうし
プレイする人は、それなりに出てくるんじゃないかと思う。
あとは、雑誌(漫画雑誌)での広告露出度とか、
アニメの合間とかにTVCMうつかとか、
ゲーム自体の出来の問題だと思う。
>23
歩ケモンはどうだろうか。
アニメのスタートがゲーム発売の1年後だったんだが
発売から数ヶ月の売上げが発売からアニメ開始までの売上げ
より多かった。
歩ケモンはどうだろうか。
アニメのスタートがゲーム発売の1年後だったんだが
発売から数ヶ月の売上げが発売からアニメ開始までの売上げ
より多かった。
同人の話じゃないか？
つか、元からのマルチメディア展開でなく
後にアニメ化ってそうないような
つか、アニメ化よりだんぜん映画化の方が多いし
つか、元からのマルチメディア展開でなく
後にアニメ化ってそうないような
つか、アニメ化よりだんぜん映画化の方が多いし
今月の箱息子に、もうすぐ発売の猫耳ゲーの特集があって驚いた。
箱の青田買いなのか、メーカーの広報活動の一環なのか分かんないけど
来月はスタッフインタビューも載るらしいし、
あの雑誌、今までこういう企画したことあったっけ？
実際にプチが来るかどうかは別としても、メーカーやショップ側は当てる気満々だな。
雑誌に限らず、発売前から兄命斗のフェアとか虎の強力なプッシュとか
露出に相当力入れてて、前作より幅広いファン層狙ってそうだし。
エロゲという事を考えると、それはそれでどうなんだと思わなくもないけど。
箱の青田買いなのか、メーカーの広報活動の一環なのか分かんないけど
来月はスタッフインタビューも載るらしいし、
あの雑誌、今までこういう企画したことあったっけ？
実際にプチが来るかどうかは別としても、メーカーやショップ側は当てる気満々だな。
雑誌に限らず、発売前から兄命斗のフェアとか虎の強力なプッシュとか
露出に相当力入れてて、前作より幅広いファン層狙ってそうだし。
エロゲという事を考えると、それはそれでどうなんだと思わなくもないけど。
前作で色々儲かっただろうからね。
でも前作よりターゲットが狭いから、展開に力を入れた上で同程度じゃないかと。
でも前作よりターゲットが狭いから、展開に力を入れた上で同程度じゃないかと。
>>23
デジモソは？
あれはゲームとアニメの内容が連動してたり
アニメを見た人がゲームもプレイしたりしたのかな？
調べてみるとゲームの起源は1997年で最初は専用携帯ハードで
98年にSSで出て99年にアニメ化とPSでの展開になってた
途中からマルチになったという風かな
デジモソは？
あれはゲームとアニメの内容が連動してたり
アニメを見た人がゲームもプレイしたりしたのかな？
調べてみるとゲームの起源は1997年で最初は専用携帯ハードで
98年にSSで出て99年にアニメ化とPSでの展開になってた
途中からマルチになったという風かな
>>27
咎狗の方が圧倒的に万人受けする出来だからなぁ…。
登場人物オール猫耳のBLゲームが、そうそう人気出るとは思えない。
咎狗は、普段BLゲーやらない層も手を出してたけど、
猫はそういう現象はおこらないだろうし、
同人まで発展しなそうだと思う。素人考えだけど。
てか、ニトロﾌﾟﾗｽは、普段出してる男性向エロゲのノリで、
根底に燃えがあるような作風で、BLゲーを出した方が人気出そう
咎狗の方が圧倒的に万人受けする出来だからなぁ…。
登場人物オール猫耳のBLゲームが、そうそう人気出るとは思えない。
咎狗は、普段BLゲーやらない層も手を出してたけど、
猫はそういう現象はおこらないだろうし、
同人まで発展しなそうだと思う。素人考えだけど。
てか、ニトロﾌﾟﾗｽは、普段出してる男性向エロゲのノリで、
根底に燃えがあるような作風で、BLゲーを出した方が人気出そう
でも予想以上に、犬は興味なかったけど猫はプレイするっていう層は見かける。
少なくとも数は確実に売れるとも思うけど、同人に限っては出るまで未知数だな。
犬は敬遠されがちな「元々ホモ」にも関わらず、絶妙に虹の旨みを残してたけど
猫もﾎﾓｹﾞである以上、出来がいい＝同人来るではないだろうし。
少なくとも数は確実に売れるとも思うけど、同人に限っては出るまで未知数だな。
犬は敬遠されがちな「元々ホモ」にも関わらず、絶妙に虹の旨みを残してたけど
猫もﾎﾓｹﾞである以上、出来がいい＝同人来るではないだろうし。
猫っていうと猫イ寺を思い出す
コンシュマーとエロゲの両刀プロデューサーが作ったアレか…＜猫侍
御神楽とクロックタワーは面白かった。
御神楽とクロックタワーは面白かった。
まさか御神楽がエロゲになって帰ってくると誰が予想したであろうか
ま、ヴァリスもエロゲになったしなorz
意外なゲームがＢＬゲーになったりする時代もくるのだろうか
ま、ヴァリスもエロゲになったしなorz
意外なゲームがＢＬゲーになったりする時代もくるのだろうか
猫、発売前なのに既にサーチ登録数がマイジャンルの最大瞬間値より多い･･･
既に同人誌も出てるし、最近の同人ってすごいな。
プレイして気に入らないことってないのかなあ。
でも自分はＢＬゲー今まで興味無かったけど猫の絵と世界観は気に入った
ので買ってみるよ。
既に同人誌も出てるし、最近の同人ってすごいな。
プレイして気に入らないことってないのかなあ。
でも自分はＢＬゲー今まで興味無かったけど猫の絵と世界観は気に入った
ので買ってみるよ。
欲しいと思ったけどＣＤ版待ちだ
いっそのことＤＶＤドライブ買っちゃうかな
いっそのことＤＶＤドライブ買っちゃうかな
>プレイして気に入らないことってないのかなあ。
だからアンチスレや嫌いキャラスレでブースカ言うんでしょうｗ
だからアンチスレや嫌いキャラスレでブースカ言うんでしょうｗ
発売前の期待が大きすぎる程
実際プレイした内容はそうずさんな物でもないのに「裏切られた」って思うんだよな……
過度な期待は避けましょう、否定的な目で見るくらいが一番いいって感じ。
実際プレイした内容はそうずさんな物でもないのに「裏切られた」って思うんだよな……
過度な期待は避けましょう、否定的な目で見るくらいが一番いいって感じ。
まあ「楽しみ～！」ってwktkするのは普通だけど
虹やるレベルまで妄想を膨らませまくってあげく
そのイメージと違っていたら「嫌いになった！」って言うのはヘンだわな
虹やるレベルまで妄想を膨らませまくってあげく
そのイメージと違っていたら「嫌いになった！」って言うのはヘンだわな
イメージと違うとか思ってたよりイマイチくらいならいいが、
発売後に予想外のネタバレがあったらどうするんだろう？
例えばABのラブラブ本を出したけど、ゲームではAがBを頃してたりとか
AとBが実は親子だったりとか。
発売後に予想外のネタバレがあったらどうするんだろう？
例えばABのラブラブ本を出したけど、ゲームではAがBを頃してたりとか
AとBが実は親子だったりとか。
最終幻想８がまさにそれだ。
７人気＆初夏に体験版が出たこともあってフライング本をよく見かけた。
カプが親子＆ゲームがお察しなのもあって急速に姿を消したけどな。
７人気＆初夏に体験版が出たこともあってフライング本をよく見かけた。
カプが親子＆ゲームがお察しなのもあって急速に姿を消したけどな。
つか猫って何？
ﾆﾄﾛﾌﾟﾗｽ(咎狗とか出した所)の出すBLゲーム。
>>42
>>発売後に予想外のネタバレがあったらどうするんだろう？
最終幻想ほど顕著ではないけど
前作の犬は、発売前から萌えてた人にとっては悪い意味でのサプライズがあったから
（準主役か？って勢いで露出しまくってた期待度No.1の攻めキャラが、
いざゲームが出たら、物語の本筋と全く絡まないはぐれメタル的な存在で
そのキャラのルートに入らない限り殆ど空気だった上に、3つあるED全てが
鬱だったり㌧ﾃﾞﾓだったりで、真っ当なハッピーエンドが存在しない）
犬をプレイしてて今から猫に萌えてる人は、
それなりのしっぺ返しも覚悟してる……かもしれない。
>>発売後に予想外のネタバレがあったらどうするんだろう？
最終幻想ほど顕著ではないけど
前作の犬は、発売前から萌えてた人にとっては悪い意味でのサプライズがあったから
（準主役か？って勢いで露出しまくってた期待度No.1の攻めキャラが、
いざゲームが出たら、物語の本筋と全く絡まないはぐれメタル的な存在で
そのキャラのルートに入らない限り殆ど空気だった上に、3つあるED全てが
鬱だったり㌧ﾃﾞﾓだったりで、真っ当なハッピーエンドが存在しない）
犬をプレイしてて今から猫に萌えてる人は、
それなりのしっぺ返しも覚悟してる……かもしれない。
49 ：ゲーム：2006/10/17(火) 21:20:49 ID:lZr/VFJ4
案佐賀とか最終幻想１２は前評判は割りと良かったりしたらしいからなー
亜美素のあるノマカプはたぶん発売前人気一番で
やってみたら一番接点薄いとかかったとかあったり
特に設定、顔ふいいんきやこの二人お似合い
って発売前にメインのカプ以外に萌えてる人は
割りと痛手が食う気がする
亜美素のあるノマカプはたぶん発売前人気一番で
やってみたら一番接点薄いとかかったとかあったり
特に設定、顔ふいいんきやこの二人お似合い
って発売前にメインのカプ以外に萌えてる人は
割りと痛手が食う気がする
最終12の酷評振りは
・ﾏｼﾉｹﾞｰということでﾉﾑｹﾞｰに飽きた連中の抵抗
・公表から発売まで約5～6年
て所から来る反動が一番大きかったとヲモ
特に、7-10のノリに合わないFFファンの期待は相当大きかったんじゃないかな
・ﾏｼﾉｹﾞｰということでﾉﾑｹﾞｰに飽きた連中の抵抗
・公表から発売まで約5～6年
て所から来る反動が一番大きかったとヲモ
特に、7-10のノリに合わないFFファンの期待は相当大きかったんじゃないかな
あるﾉﾏｶﾌﾟってなんだろ。
ツインテールか姫絡み？
ツインテールか姫絡み？
>>49
発売前一番人気は主人公とヒロインだったと思うが
発売前一番人気は主人公とヒロインだったと思うが
53 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/17(火) 21:54:18 ID:lZr/VFJ4
発売前から萌えたことないからわかんないんだけど
やる前からカプ萌えとかするのって割と普通なの？
やる前からカプ萌えとかするのって割と普通なの？
フライング萌えは大昔からあるよ。
格ゲーブームの頃の、ゲームやらずに設定集だけで本出してた連中が、
同じノリで雑誌の前情報だけでフライング本とか出し始めたりしたあたりから、
女性向同人界に浸透していった気がする。
今はサイトで好きなだけ簡単に萌えが発散できるし、カプの当てが外れても
データ削除すれば（本人的には）萌えてたこと自体をなかったことにできたり、
制作者に八つ当たりすればいいだけだしで、もっといい加減に
フライング萌えできるようになったんだろうな。
格ゲーブームの頃の、ゲームやらずに設定集だけで本出してた連中が、
同じノリで雑誌の前情報だけでフライング本とか出し始めたりしたあたりから、
女性向同人界に浸透していった気がする。
今はサイトで好きなだけ簡単に萌えが発散できるし、カプの当てが外れても
データ削除すれば（本人的には）萌えてたこと自体をなかったことにできたり、
制作者に八つ当たりすればいいだけだしで、もっといい加減に
フライング萌えできるようになったんだろうな。
話題作だと各雑誌で特集が組まれて詳しく設定が出るし、ゲーム系のイベントで体験版も出るしね
カプ萌えまでいかないが、前情報でこいつとこの子くっつくのかな
くっついたらどんな感じかなと想像することはある。
本気で妄想というより、ゲームに対する期待という感じかな。
どうなるのかとワクテカしてる。
本編やらないと萌え所がわからなくて虹はできないがｗ
くっついたらどんな感じかなと想像することはある。
本気で妄想というより、ゲームに対する期待という感じかな。
どうなるのかとワクテカしてる。
本編やらないと萌え所がわからなくて虹はできないがｗ
作品スレで濃くならない程度に話題にしたり自サイトの日記で語ったりてのは結構あると思う。
スレによっては妄想レス禁止のところもあるけど。
スレによっては妄想レス禁止のところもあるけど。
スレ止まってるのでプチネタ投下
P3関連で追加ディスクor続編が出るらしい
ソースは公式のスタッフ発言
（「まだP3のディスクを持っていて欲しい」とのこと）
P3関連で追加ディスクor続編が出るらしい
ソースは公式のスタッフ発言
（「まだP3のディスクを持っていて欲しい」とのこと）
またか…
コミュ別エンド削ったのわざとに見える
コミュ別エンド削ったのわざとに見える
猫耳、髭よサラバを思い出した。
かわいい路線の猫耳はあんまりいないんだねえ。
かわいい路線の猫耳はあんまりいないんだねえ。
もしコミュ別エンドが追加になっても
おにゃのこエンドが増えるだけだろうし、微妙だ。
罪罰は１回目だからサプライズだったと思うけど
同じ方法で続編出されてもまたか…と思うし
象徴的な終わりにしちゃったせいで「その後」って違和感あるし。
逆視点からの補完とかはおなかイッパイだし、
追加ディスクや続編自体はイヤじゃないけど
中身が難しいんじゃないかなぁ。
おにゃのこエンドが増えるだけだろうし、微妙だ。
罪罰は１回目だからサプライズだったと思うけど
同じ方法で続編出されてもまたか…と思うし
象徴的な終わりにしちゃったせいで「その後」って違和感あるし。
逆視点からの補完とかはおなかイッパイだし、
追加ディスクや続編自体はイヤじゃないけど
中身が難しいんじゃないかなぁ。
予想どおりと思ってる人は多いだろうね。
完全版商法ならぬ、1作品分割商法がすっかり根付いたな。
完全版商法ならぬ、1作品分割商法がすっかり根付いたな。
>>61
「猫耳萌え」じゃなくて、「猫の闘争本能燃え」がコンセプトらしいしね。
体験版やってあまりのリアルネコっぷり（毛づくろいとか）に驚いた。
猫耳だから前作より間口が狭いと思われてたけど
ネットとか回ってると、前作からのファン以外に
ファンタジーRPG好きな新規層に受けてる感じ。
「猫耳萌え」じゃなくて、「猫の闘争本能燃え」がコンセプトらしいしね。
体験版やってあまりのリアルネコっぷり（毛づくろいとか）に驚いた。
猫耳だから前作より間口が狭いと思われてたけど
ネットとか回ってると、前作からのファン以外に
ファンタジーRPG好きな新規層に受けてる感じ。
おっさんネコミミとか非可愛い路線の獣化好きにとっては結構惹かれる
が、発売しての様子見
が、発売しての様子見
そういやかわいいショタなネコ耳はいないな
ああ、そうか。
ひとくちにネコミミなどの獣属性と言っても
ロリショタ系かわいいの演出としての獣属性と
異世界っぽさ、ファンタジーっぽさの演出としての獣属性と
ワイルドな野性味の演出としての獣属性、
それぞれ別物なんだな。
ひとくちにネコミミなどの獣属性と言っても
ロリショタ系かわいいの演出としての獣属性と
異世界っぽさ、ファンタジーっぽさの演出としての獣属性と
ワイルドな野性味の演出としての獣属性、
それぞれ別物なんだな。
大神の半獣人たちなんかもワイルド系の括りだね
子供キャラはかわいかったけど
子供キャラはかわいかったけど
洋ゲーにもBLの波が
ttp://gaygamer.net/index.php?id=1609
ttp://gaygamer.net/index.php?id=1609
BLというよりゲイ向けサービスのような
シムピープルで男性カップルを作れたこともあったし。
シムピープルで男性カップルを作れたこともあったし。
低るずの新作が出たけど買った人いる？
なんか本スレは阿鼻叫喚状態なんだけど
なんか本スレは阿鼻叫喚状態なんだけど
正直大部分の低るず儲はＤリメイクとＷ待ちだとおも
ゲーム的にも同人的にも
ゲーム的にも同人的にも
73 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/26(木) 13:56:49 ID:TIGv6HSL
今日は唄われの方をやる品
FF7DCよりも酷い状態なのか？
78 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/28(土) 17:54:25 ID:5VrmOwKC
吉良流の猫スレを見ると少し不評らしいね
猫スレ荒れてるねえ…一部のアンチが暴れてるだけって訳でもないようだ
シナリオgdgd、攻略ｷｬﾗ激少、発情期でＨなあたりが不評ぽい
あと強制終了多発とか
シナリオgdgd、攻略ｷｬﾗ激少、発情期でＨなあたりが不評ぽい
あと強制終了多発とか
シナリオgdgdが引っかかる
現状、コンプどころか1ルートクリアした人もまだ少ないだろうし、
時間が経てば自ずと妥当な評価も固まるかと思うけど、
今のところ2ｃｈ外だと好評な感想が多い感じ。
自分はシナリオgdgdとは思わなかったけど、前作の雰囲気を期待してた人には不満かも。
殺伐どころか、大勢で和気藹々コントしてるシーンとか割りと多いし。
でも逆にそこらへんが、前作より虹しやすそうだとも感じた。
時間が経てば自ずと妥当な評価も固まるかと思うけど、
今のところ2ｃｈ外だと好評な感想が多い感じ。
自分はシナリオgdgdとは思わなかったけど、前作の雰囲気を期待してた人には不満かも。
殺伐どころか、大勢で和気藹々コントしてるシーンとか割りと多いし。
でも逆にそこらへんが、前作より虹しやすそうだとも感じた。
猫ゲーコンプした。
前作はあまりにも短すぎて萌えなかったが今作は盛大に萌えさせていただいた。
でも二次の余地は難しいかも。むしろ買い手にまわりたくなった。
前作はあまりにも短すぎて萌えなかったが今作は盛大に萌えさせていただいた。
でも二次の余地は難しいかも。むしろ買い手にまわりたくなった。
歌われる物、PS2版プレイしてみた。
獣耳＋エロゲってことで嫌煙してた自分が憎いんだぜ…
査問ナイト好きな人ならはまれそう
獣耳＋エロゲってことで嫌煙してた自分が憎いんだぜ…
査問ナイト好きな人ならはまれそう
けんえん じゃなくて けいえん でちゅよ
鬼の首でもとったかのようにｗ
あたま わるくて ごめん
鬼の首ってほどでもないだろ…
たまにスレが動いたかと思えばなんですか
89 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/01(水) 21:46:32 ID:aMevw6t8
えいえんはあるよ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B1%A4%F3%A4%A8%A4%F3&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
ただの変換ミスじゃなかろうか
ただの変換ミスじゃなかろうか
2006年に遊んだ＆遊ぶ予定のゲーム。
戦国夢想２→戦国婆沙羅２→戦国夢想２えんぱいや→戦国蘭巣
多分、自分は間違ってないはず…。
戦国夢想２→戦国婆沙羅２→戦国夢想２えんぱいや→戦国蘭巣
多分、自分は間違ってないはず…。
似てるｗｗ
〆はやはり戦国蘭スだなｗｗｗ
入稿終わったら廃人になるまでプレイする
〆はやはり戦国蘭スだなｗｗｗ
入稿終わったら廃人になるまでプレイする
藻前ら蘭巣ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう漏れもはわわ買ってしまいそうだ
そういう漏れもはわわ買ってしまいそうだ
あ、仲間がいた…(´∀｀)
蘭巣は最初ノーマークだったんだけど、
自分と同じトンデモ戦国物スキーの友人に絶対見ろと言われた
デモムービーに痺れて購入決定。
エロゲには抵抗ないしゲームとしても面白そうだからwktkしてる。
しかし蘭巣の正宗かっこよすぎるｗｗｗ
蘭巣は最初ノーマークだったんだけど、
自分と同じトンデモ戦国物スキーの友人に絶対見ろと言われた
デモムービーに痺れて購入決定。
エロゲには抵抗ないしゲームとしても面白そうだからwktkしてる。
しかし蘭巣の正宗かっこよすぎるｗｗｗ
確かに戦国蘭巣のセンスを越えるのは
HARAKIRIくらいしか思いつかないw
HARAKIRIくらいしか思いつかないw
>>91
エロゲといっても蘭巣が「がはは」とか言って自己満足で終わってるような
感じなのでやってることが酷くても「まあ蘭巣だし」で終わるくらいお笑いｗ
バカパロネタと地域制圧SLGは蟻巣の十八番だし期待して待つといいよ。
ゲームに慣れるまでがちと大変だけど慣れればきっとうはｗﾀﾉｼｽｗｗｗだ
笛糸やひぐらしも気になるんだが買っても積みそうだなー。
エロゲといっても蘭巣が「がはは」とか言って自己満足で終わってるような
感じなのでやってることが酷くても「まあ蘭巣だし」で終わるくらいお笑いｗ
バカパロネタと地域制圧SLGは蟻巣の十八番だし期待して待つといいよ。
ゲームに慣れるまでがちと大変だけど慣れればきっとうはｗﾀﾉｼｽｗｗｗだ
笛糸やひぐらしも気になるんだが買っても積みそうだなー。
そういや戦国蘭巣の前作にあたる鬼畜王蘭巣は配布フリーなんだっけか。
タダならやってみるかな。
タダならやってみるかな。
査問夜4が楽しみ。厨臭いゲームかもしれないけど
リメイク運命や査問４も買うけど自分もやはり締めは欄巣の予定
これで春派炉が今月に出てたらマジやばかった
これで春派炉が今月に出てたらマジやばかった
ふと思ったんだが
そのゲーム本編だけでなく、定期的に続編情報なり
ドラマCDなりの萌え燃料が来ないと駄目なもんなのかな…
逆に落ち着いて萌えられないように思えるんだが
そのゲーム本編だけでなく、定期的に続編情報なり
ドラマCDなりの萌え燃料が来ないと駄目なもんなのかな…
逆に落ち着いて萌えられないように思えるんだが
自分はむしろ一本で完結してほしいし、それ以上の補完ネタが来ると
キャラ設定が上手く出来ないし物語が浮かばないからゲームが大好きだ
あとからの補完ムックやドラマＣＤ・インタ等は全部スルーしてる
が、一本だけじゃせいぜい数年しか萌えが持たないのは事実
つーかその世界観で描きたい話を描ききっちゃったらそれ以上描きようが無いし
キャラ設定が上手く出来ないし物語が浮かばないからゲームが大好きだ
あとからの補完ムックやドラマＣＤ・インタ等は全部スルーしてる
が、一本だけじゃせいぜい数年しか萌えが持たないのは事実
つーかその世界観で描きたい話を描ききっちゃったらそれ以上描きようが無いし
それは人それぞれじゃないかな
本編以外要らん(続編情報は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰな材料)人もいるし、
関連商品も含めて萌える人もいる
ぶっちゃけ、関連商品はスタッフのやりたいほうだいor外部のよく知らん人間に勝手に書かせた
とかが多いから本編の話とは区別して楽しむ立場の人が多いんではないかとｦﾓ
それに、続編にしたってゲームによっては続編ｲﾗﾈって人も僅かながら居るし。
(時代が違ったり、主人公が違ったりしているとゲームとしてはプレイするが二次はやんないって人はかなり多い)
本編以外要らん(続編情報は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰな材料)人もいるし、
関連商品も含めて萌える人もいる
ぶっちゃけ、関連商品はスタッフのやりたいほうだいor外部のよく知らん人間に勝手に書かせた
とかが多いから本編の話とは区別して楽しむ立場の人が多いんではないかとｦﾓ
それに、続編にしたってゲームによっては続編ｲﾗﾈって人も僅かながら居るし。
(時代が違ったり、主人公が違ったりしているとゲームとしてはプレイするが二次はやんないって人はかなり多い)
というか、続編が出れば続編に移って萌えたり二次を出すという
作品ごとじゃなくタイトル全体を包括して萌えている人の方が少数派っぽい
作品ごとじゃなくタイトル全体を包括して萌えている人の方が少数派っぽい
区別して楽しむ人ばかりならいいけど、
たまに「関連商品＝公式」というのを他人にまで押し付けてくる人がいるのが困る。
「関連商品＝公式＝ファンならすべてゲットして把握しているのが当然」とかなあ。
たまに「関連商品＝公式」というのを他人にまで押し付けてくる人がいるのが困る。
「関連商品＝公式＝ファンならすべてゲットして把握しているのが当然」とかなあ。
グッズなどに投資できる財力を原作への愛とみなす奴ってゲームに限らず、
アニメとか芸能でもいるからね……
アニメとか芸能でもいるからね……
型月がいい例だな…
>>105
そうかな？
同じタイトルorメーカー内を回遊してるサイトは結構見かけるが・・・
ゲーム系同人サイトを巡っていての印象だけど、
イラスト主体のサイトは複数作品（同一タイトル・ジャンル・メーカー多し）を
扱っている所が多く、小説メインのサイトはひとつの作品限定の所が多い気がする。
そうかな？
同じタイトルorメーカー内を回遊してるサイトは結構見かけるが・・・
ゲーム系同人サイトを巡っていての印象だけど、
イラスト主体のサイトは複数作品（同一タイトル・ジャンル・メーカー多し）を
扱っている所が多く、小説メインのサイトはひとつの作品限定の所が多い気がする。
ムック・ドラマＣＤは、肝心の読み手が
そこまで買わないと思う＜全種類コンプとか
でもゲームは、クリア近くなると淋しくなるんで、
続編でると嬉しい。内容によるが。
１作で完結したほうが、ゲーム自体の品質はいんだろうけどさ。
ペ/ル/２、遥/か/３は、続編の内容＆投入タイミングが良くて、
ジャンル拡大した気がする。
そこまで買わないと思う＜全種類コンプとか
でもゲームは、クリア近くなると淋しくなるんで、
続編でると嬉しい。内容によるが。
１作で完結したほうが、ゲーム自体の品質はいんだろうけどさ。
ペ/ル/２、遥/か/３は、続編の内容＆投入タイミングが良くて、
ジャンル拡大した気がする。
>ゲームは、クリア近くなると淋しくなるんで
ラスダンで止まるゲームいっぱいよー
ラスダンで止まるゲームいっぱいよー
シナリオライターがドラマＣＤ書き下ろしとかなら
買う人多いんじゃないかな。
>>105
寧ろゲームジャンルは
同一タイトル・続編・メーカーで回遊してる人が多いと思うが。
中には一作目だけ、二作目だけ、という人もいるけど、
そっちのが少数派だと思う。
ただ包括して萌えてるとは言っても新作が常に優勢な訳でもなく、
新作発表→プレイ→作品発表→暫くして落ち着くと前の作品で作品発表
とかは見かける。
買う人多いんじゃないかな。
>>105
寧ろゲームジャンルは
同一タイトル・続編・メーカーで回遊してる人が多いと思うが。
中には一作目だけ、二作目だけ、という人もいるけど、
そっちのが少数派だと思う。
ただ包括して萌えてるとは言っても新作が常に優勢な訳でもなく、
新作発表→プレイ→作品発表→暫くして落ち着くと前の作品で作品発表
とかは見かける。
>>106
>「関連商品＝公式＝ファンならすべてゲットして把握しているのが当然」とかなあ。
自分も攻略本とせいぜい設定資料集までしか手をださない方だが、
「原作やっててません！これからもやる気ありません！」って発言を見ると
公式を押さえないで二次創作のつもりか？とかつい思っちゃうな。
原作と関連商品を押さえた上で
「改変捏造してなんぼ、原作の萌えない部分はどんどん好み通りに変えちゃいます。
もう原作なんてどうでもいいです。自分の書く○○が好き！」も
それはそれで原作バカにすんなよ、と思ってしまうんだが。
>「関連商品＝公式＝ファンならすべてゲットして把握しているのが当然」とかなあ。
自分も攻略本とせいぜい設定資料集までしか手をださない方だが、
「原作やっててません！これからもやる気ありません！」って発言を見ると
公式を押さえないで二次創作のつもりか？とかつい思っちゃうな。
原作と関連商品を押さえた上で
「改変捏造してなんぼ、原作の萌えない部分はどんどん好み通りに変えちゃいます。
もう原作なんてどうでもいいです。自分の書く○○が好き！」も
それはそれで原作バカにすんなよ、と思ってしまうんだが。
>114
それで友達と微妙な空気になってしまった。
自分は昔からゲームを一度は自力クリアしてから本作るべきだと思ってる。
そしてあくまで原作準拠で、後から設定引っくり返しても黙って自分がひっこめるべきと。
友達はゲームジャンルにはなじみが無くて、
クリアしてなくても、ぶっちゃけ他人のプレイを見てただけで
後は資料すらなくても本作ってもいいと思っている。
設定は無視、好きキャラ以外の部分は設定すら見ないとか、
間違えてても平気。
でも後者が今は普通に多いんだよな。
自分が昔の人間なんだと痛感した。
それで友達と微妙な空気になってしまった。
自分は昔からゲームを一度は自力クリアしてから本作るべきだと思ってる。
そしてあくまで原作準拠で、後から設定引っくり返しても黙って自分がひっこめるべきと。
友達はゲームジャンルにはなじみが無くて、
クリアしてなくても、ぶっちゃけ他人のプレイを見てただけで
後は資料すらなくても本作ってもいいと思っている。
設定は無視、好きキャラ以外の部分は設定すら見ないとか、
間違えてても平気。
でも後者が今は普通に多いんだよな。
自分が昔の人間なんだと痛感した。
RPGとかならともかく、アクション要素があるものの場合致し方ない部分はあると思う。
アーケード作品だと地方にはなくてせいぜい月に1～2回しか遊べない、みたいなものもあるし。
あと設定ひっくり返しに関しても今は昔に比べて製作者側が気軽にポンポンやってる部分があるからなあ。
同人とか関係なく、普通にプレイしてたら「それは変だろ」とすぐに思うような矛盾点とか。
>>115の後者は極端にしても、今はゲーム製作者の意識や
関連商品の出方そのものが変わってる部分があるので
ある程度はしょうがないと思う。
アーケード作品だと地方にはなくてせいぜい月に1～2回しか遊べない、みたいなものもあるし。
あと設定ひっくり返しに関しても今は昔に比べて製作者側が気軽にポンポンやってる部分があるからなあ。
同人とか関係なく、普通にプレイしてたら「それは変だろ」とすぐに思うような矛盾点とか。
>>115の後者は極端にしても、今はゲーム製作者の意識や
関連商品の出方そのものが変わってる部分があるので
ある程度はしょうがないと思う。
>あくまで原作準拠で、後から設定引っくり返しても黙って自分がひっこめるべきと。
後から本編の設定をひっくり返された場合、原作と言われるべき本編は無視するの？
それって原作準拠って言えるの？
ゲーム本編に萌えたから二次やるんじゃないの？
自力クリアと設定ミスはともかく
そこまで友人に押し付けるのはどうかと思っちゃったんで。
後から本編の設定をひっくり返された場合、原作と言われるべき本編は無視するの？
それって原作準拠って言えるの？
ゲーム本編に萌えたから二次やるんじゃないの？
自力クリアと設定ミスはともかく
そこまで友人に押し付けるのはどうかと思っちゃったんで。
ひっくり返しても
じゃなくて、
ひっくり返されても、
じゃないだろうか
もっとも私は関連書籍で新情報バンバンでたのに、
外部の人間雇ってたからとまるっと無視した事もあったけどｗ
公表された情報とは食い違っている箇所も多かったし、なにより無茶すぎたもんな
じゃなくて、
ひっくり返されても、
じゃないだろうか
もっとも私は関連書籍で新情報バンバンでたのに、
外部の人間雇ってたからとまるっと無視した事もあったけどｗ
公表された情報とは食い違っている箇所も多かったし、なにより無茶すぎたもんな
自ジャンルは設定集商法やってるとこなので、続編で後付け設定やら
設定集で「実はゲーム本編では書けなかったけどこういう設定で…」とか
後出しインタビューがてんこもり。
でも自分はそのゲーム本編で出された内容にしか興味ないし、
付属作品の二次までやる気がないので、サイトや作品には
「これは○○のゲーム本編のみの二次創作です」って断り書きしてる。
設定集で「実はゲーム本編では書けなかったけどこういう設定で…」とか
後出しインタビューがてんこもり。
でも自分はそのゲーム本編で出された内容にしか興味ないし、
付属作品の二次までやる気がないので、サイトや作品には
「これは○○のゲーム本編のみの二次創作です」って断り書きしてる。
ゲームって元々が百人が百通りの見方して当たり前だしね。文句を言われる筋合いはない。
まあゲーム本編くらいはやって欲しいなあとは思うけど。
ただ描写されてなかった部分を拡大解釈して勝手に公式とか言っといて、続編で改めて語られたのが
全然違ったら原作批判始めるような人はさすがに見苦しいけどな。
まあゲーム本編くらいはやって欲しいなあとは思うけど。
ただ描写されてなかった部分を拡大解釈して勝手に公式とか言っといて、続編で改めて語られたのが
全然違ったら原作批判始めるような人はさすがに見苦しいけどな。
その後者の範囲が人によって違うんでないの。
本編で死んだと思ったキャラが生きてたり恋愛模様が意外な事になったり
世界の雰囲気が変わったり倒された筈の敵が何度も出てきたり
前から新たな集団が存在している事になったり別作品と繋がったりと
いろいろあったが
それもこっちが勝手に妄想していただけと言えなくもないし。
本編で死んだと思ったキャラが生きてたり恋愛模様が意外な事になったり
世界の雰囲気が変わったり倒された筈の敵が何度も出てきたり
前から新たな集団が存在している事になったり別作品と繋がったりと
いろいろあったが
それもこっちが勝手に妄想していただけと言えなくもないし。
というか版権の許可なく二次やってる時点で独自解釈入っちゃってるわけだし、
「この作品は原作設定に沿ってます」とか自称しなきゃいいだけの話だよね。
「この作品は原作設定に沿ってます」とか自称しなきゃいいだけの話だよね。
「ゲームを楽しむ」より、「設定に萌える」って層がもう少なからずいるのだから
それはそれだ…と思うようになりました
そういう虹作品でも、面白いのあるしね
それはそれだ…と思うようになりました
そういう虹作品でも、面白いのあるしね
＞RPGとかならともかく、アクション要素があるものの場合致し方ない部分はあると思う。
まあアクションゲームはしょうがないよね…
渓谷のゲームみたいに難易度が高めのものだと、いくら萌えても何回チャレンジしても
どうしてもクリアできないものもある。
まだコンティニューすればその場から始まるみたいなシステムのゲームなら
ヘタでもコンティニューしまくってクリアできなくもないが
コンティニューすればステージの特定ポイントから、みたいなゲームや
厄介な地形を乗り越えたり鬼のようなボスを倒さないと先に進めないアクションRPG、
強いボスに勝たないと先に進めない、クリアできない格闘ゲームだと
腕がないと本当にどうしようもない。
まあアクションゲームはしょうがないよね…
渓谷のゲームみたいに難易度が高めのものだと、いくら萌えても何回チャレンジしても
どうしてもクリアできないものもある。
まだコンティニューすればその場から始まるみたいなシステムのゲームなら
ヘタでもコンティニューしまくってクリアできなくもないが
コンティニューすればステージの特定ポイントから、みたいなゲームや
厄介な地形を乗り越えたり鬼のようなボスを倒さないと先に進めないアクションRPG、
強いボスに勝たないと先に進めない、クリアできない格闘ゲームだと
腕がないと本当にどうしようもない。
どんなジャンルにせよクリアして見せる！（嵌った）っていう気になるゲームなら
有る程度まではいくらでもチャレンジするな
楽しくも無く自分にとって難しいゲームは鬼門
場合によってはRPGの謎ときやゲーム進行に関わるミニゲームもそうかな
有る程度まではいくらでもチャレンジするな
楽しくも無く自分にとって難しいゲームは鬼門
場合によってはRPGの謎ときやゲーム進行に関わるミニゲームもそうかな
せめてゲームにはまるんだから
一度くらいは解いて欲しいわな…
難易度制のアクションならせめて一番簡単なモードはクリアして欲しいっす
ゲームを楽しむことで見出せるネタとかあるから
(システムをギャグに仕上げたりしたようなやつ)
一度くらいは解いて欲しいわな…
難易度制のアクションならせめて一番簡単なモードはクリアして欲しいっす
ゲームを楽しむことで見出せるネタとかあるから
(システムをギャグに仕上げたりしたようなやつ)
プレイ・チャレンジは本人の意識の問題だけど
クリアまで要求されると本当にどうにもならない作品もある。
どんなに萌えても意欲があっても腕が足りなくてクリアを諦めた作品あるよ・・・
クリアまで要求されると本当にどうにもならない作品もある。
どんなに萌えても意欲があっても腕が足りなくてクリアを諦めた作品あるよ・・・
懐古ですまないけど
昔はその辺から交流が始まったりなんかもしたね
ゲーセンで「できないんです＞＜」が通用した…
昔はその辺から交流が始まったりなんかもしたね
ゲーセンで「できないんです＞＜」が通用した…
昔のゲームにはクリアできること自体が一つステータスになるような
「クリアできるならしてみろ！」的なプレイヤーへの挑戦みたいなのが多かったな。
今のゲームでも恐ろしい弾幕量の超サド仕様の壮絶ゲームもあったりするし。
さすがにそういうのに萌えた人にクリアまで要求するのはちょっと酷かと。
プレイは最低限しておいて欲しいけど。
「クリアできるならしてみろ！」的なプレイヤーへの挑戦みたいなのが多かったな。
今のゲームでも恐ろしい弾幕量の超サド仕様の壮絶ゲームもあったりするし。
さすがにそういうのに萌えた人にクリアまで要求するのはちょっと酷かと。
プレイは最低限しておいて欲しいけど。
「チャレンジしたけどクリアできない」と「はじめからチャレンジしない」は別だろう。
主にギャグだけど、「チャレンジしてるけどクリアできない状況で出るネタ」というのもあるし。
あと、自分のサイトでは派生作品はどこまで扱うかの線を引いて
「○○は本編だけではわからなかったので××にしてあります」というのと
ゲーム本編も買わずネットでわかる程度の情報収集もせずに
「○○ってどんなのかわかんないので××にしてみました」も違うと思う。
「続編のPV見たけどひょっとして原作って私が思ってた雰囲気と全然ちがう？
でもやっぱりゲームはやる気がないので原作と違うって突っ込みはなしでヨロシク！」
みたいなのが突っ込みたくなるタイプ。
どうしてもプレイとかクリアできない人が、
ようつべじゃなく友達にプレイを見せてもらったとか
プレイビデオ借りたとかなら個人的には許容範囲。
主にギャグだけど、「チャレンジしてるけどクリアできない状況で出るネタ」というのもあるし。
あと、自分のサイトでは派生作品はどこまで扱うかの線を引いて
「○○は本編だけではわからなかったので××にしてあります」というのと
ゲーム本編も買わずネットでわかる程度の情報収集もせずに
「○○ってどんなのかわかんないので××にしてみました」も違うと思う。
「続編のPV見たけどひょっとして原作って私が思ってた雰囲気と全然ちがう？
でもやっぱりゲームはやる気がないので原作と違うって突っ込みはなしでヨロシク！」
みたいなのが突っ込みたくなるタイプ。
どうしてもプレイとかクリアできない人が、
ようつべじゃなく友達にプレイを見せてもらったとか
プレイビデオ借りたとかなら個人的には許容範囲。
> 友達にプレイを見せてもらったとか
自分はこれダメな口だ
ゲームをクリアするのにそれ相当の腕も伴った過去の作品ならともかく、
今みたいにユーザーフレンドリー、プレイの快適性、ゲームバランス第一の作品作りで
どう頑張ってもクリアできない！ってゲームは殆ど無いと思うから。
自分はこれダメな口だ
ゲームをクリアするのにそれ相当の腕も伴った過去の作品ならともかく、
今みたいにユーザーフレンドリー、プレイの快適性、ゲームバランス第一の作品作りで
どう頑張ってもクリアできない！ってゲームは殆ど無いと思うから。
原作本体なんてどうでもいいんですだから未プレイと公言されるとなぁ
ジャンルの特性もあるからクリアしろはいわないが、やはりもにょる
せめてそういうことは口にしない程度の慎ましさが欲しい…
ジャンルサーチとか原作を好きな人が利用する類に登録しているなら尚更
ジャンルの特性もあるからクリアしろはいわないが、やはりもにょる
せめてそういうことは口にしない程度の慎ましさが欲しい…
ジャンルサーチとか原作を好きな人が利用する類に登録しているなら尚更
>>133
アクションゲームの最高難易度を極めないと見れないシーンとか
過去のゲームで本体もソフトも入手が難しいとか、
外国版にしかない追加ムービーでソフトは愚か本体は買えないとかでもか？
「どうしてもプレイとかクリアできない」っていうのはそういうのを前提に言ったんだが。
でも結局何が一番もにょるかっていうと、134も指摘してるような
「いらんことはいわなくてもいい、もしくは謙虚にしてるべき立場なのに
声高に叫んで自己保身する」部分だったりするな。
アクションゲームの最高難易度を極めないと見れないシーンとか
過去のゲームで本体もソフトも入手が難しいとか、
外国版にしかない追加ムービーでソフトは愚か本体は買えないとかでもか？
「どうしてもプレイとかクリアできない」っていうのはそういうのを前提に言ったんだが。
でも結局何が一番もにょるかっていうと、134も指摘してるような
「いらんことはいわなくてもいい、もしくは謙虚にしてるべき立場なのに
声高に叫んで自己保身する」部分だったりするな。
>>130
それ分かる！
イベ会場で○○の××が出来なくて～
で気が付いたら仲間が一杯みたいな。
ネットが広まる以前はそうやって交流深めていたね。
ゲームはプレイしてナンボでしょ。
向き不向きがあるからクリア出来なくても
共感出来ることもあるし。
一番嫌なのは散々出ているが
「買う気もプレイする気も無いから突っ込まないで」
って公言するヤツに限って幸の上げ厨だったりするしな
それ分かる！
イベ会場で○○の××が出来なくて～
で気が付いたら仲間が一杯みたいな。
ネットが広まる以前はそうやって交流深めていたね。
ゲームはプレイしてナンボでしょ。
向き不向きがあるからクリア出来なくても
共感出来ることもあるし。
一番嫌なのは散々出ているが
「買う気もプレイする気も無いから突っ込まないで」
って公言するヤツに限って幸の上げ厨だったりするしな
>>135
そんな特殊で特殊すぎるケースは想定していないし
二番目に該当するものは一応触れている。
最高難易度を極めないと見れないシーンは到達した人間が見て初めて面白いのであって
それを安易に見てもつまらん。しかもおいそれと口にだして言えない(実体験)
外国版にしかない追加ムービーで本体を買わなければならないようなソフトにおいても、
特定のシーン以外、国内で販売されているソフトの分はプレイできるんだから話が違う。
そんな特殊で特殊すぎるケースは想定していないし
二番目に該当するものは一応触れている。
最高難易度を極めないと見れないシーンは到達した人間が見て初めて面白いのであって
それを安易に見てもつまらん。しかもおいそれと口にだして言えない(実体験)
外国版にしかない追加ムービーで本体を買わなければならないようなソフトにおいても、
特定のシーン以外、国内で販売されているソフトの分はプレイできるんだから話が違う。
一見お断りとか癖が強かったり難しいゲームだと
2chでスレによるけどリプレイ上げてくれたり
親切に教えてくれたりすることも有るから
嬉しかったな
2chでスレによるけどリプレイ上げてくれたり
親切に教えてくれたりすることも有るから
嬉しかったな
>>137
>最高難易度を極めないと見れないシーンは到達した人間が見て初めて面白いのであって
>それを安易に見てもつまらん。しかもおいそれと口にだして言えない(実体験)
厳密には単に「到達できたから」面白いんじゃなくて、
到達できるまでの苦労があるから面白い、到達が嬉しいんじゃないかな。
でも、人の何倍苦労をしてもやっぱり届かない、という人もいる。
RPGなら時間をかけて装備やレベルを上げればなんとかなるだろうけど、
アクションだと適性ってものがあるからしかたない。
その時に、「見られなかったので見なかったまま勝手に妄想すればいいや」と
「せめて人の手を借りてでも見る努力をする」では、
個人的には後者の方がまだマシな気がするんだよね。
あくまで個人的にだけど。
確かに言いふらすことじゃないけどね。
人に見せてもらったり、138みたいにリプレイを見たりして
「次は自分でプレイする！」って思うことも決して少なくないわけだし、
あくまでも謙虚な態度で「見せてもらいました」「教えてもらいました」なら
自分はゆるせる。
>最高難易度を極めないと見れないシーンは到達した人間が見て初めて面白いのであって
>それを安易に見てもつまらん。しかもおいそれと口にだして言えない(実体験)
厳密には単に「到達できたから」面白いんじゃなくて、
到達できるまでの苦労があるから面白い、到達が嬉しいんじゃないかな。
でも、人の何倍苦労をしてもやっぱり届かない、という人もいる。
RPGなら時間をかけて装備やレベルを上げればなんとかなるだろうけど、
アクションだと適性ってものがあるからしかたない。
その時に、「見られなかったので見なかったまま勝手に妄想すればいいや」と
「せめて人の手を借りてでも見る努力をする」では、
個人的には後者の方がまだマシな気がするんだよね。
あくまで個人的にだけど。
確かに言いふらすことじゃないけどね。
人に見せてもらったり、138みたいにリプレイを見たりして
「次は自分でプレイする！」って思うことも決して少なくないわけだし、
あくまでも謙虚な態度で「見せてもらいました」「教えてもらいました」なら
自分はゆるせる。
アクションの適性ねぇ。たんに練習して上手くなるってのが面白いと知らないから
気合入れたくないという奴も多いと思うけど。萌え設定だけあればいいみたいな。
それでも別にいいけど、いっそのことそういう人達向けのゲーム出せば？と思う事もある
区別が出来るし。アクションなし、RPG風でも経験値稼ぎすらほとんど無いような。
気合入れたくないという奴も多いと思うけど。萌え設定だけあればいいみたいな。
それでも別にいいけど、いっそのことそういう人達向けのゲーム出せば？と思う事もある
区別が出来るし。アクションなし、RPG風でも経験値稼ぎすらほとんど無いような。
「このゲーム持ってないんで、設定とか間違ってても優しい目で見逃してください☆」 と前書きの付いてるサイト。
その“設定“とやらも公式HPとかで調べたものではなく、同人サイトから受けたイメージで書いているようだった。
知らないゲームを同人サイトの二次創作で知って興味を持つ、というのはよくあることだろうけど
自分もそれで作品つくろうってんなら せめて公式に目は通してほしい…
その“設定“とやらも公式HPとかで調べたものではなく、同人サイトから受けたイメージで書いているようだった。
知らないゲームを同人サイトの二次創作で知って興味を持つ、というのはよくあることだろうけど
自分もそれで作品つくろうってんなら せめて公式に目は通してほしい…
142 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/06(月) 22:17:45 ID:yZRnMWiZ
ノベルゲーよりだるくなく
アニメより動かしている気分になって
RPGより面白い萌えゲーか・・・
ちょっと前に出た最終幻想のCGの奴みたいなの？
アニメより動かしている気分になって
RPGより面白い萌えゲーか・・・
ちょっと前に出た最終幻想のCGの奴みたいなの？
ちょっとズレるけど>>115の
>後から設定引っくり返しても黙って自分がひっこめるべき
ゲーム内で「哀しい過去がある」みたいな設定のキャラがいて、
でも作中で具体的にどんな過去かは明らかにならなくて、
後日他メディアで軽く「こういう出来事があった」みたいな補完があった時、
虹でその「哀しい過去」を完全オリジナルで創り上げてた管理人が
「そんなの後から発表されたら困る」みたいに怒ってて、
まあ自分もゲーム内で補完してくれたら一番良いとは思ったんだけど、
オリジナル過去ストーリーを作り上げちゃった人もどうなんだろと思った。
「妹と生き別れ」みたいな設定で、実際に生き別れる場面を盛り込むとかじゃなく、
何も書いてないのに「妹と生き別れになった哀しい過去」を書くような感じで、
オリジナル設定というのはちょっと読む人間を選ぶかなと。
>後から設定引っくり返しても黙って自分がひっこめるべき
ゲーム内で「哀しい過去がある」みたいな設定のキャラがいて、
でも作中で具体的にどんな過去かは明らかにならなくて、
後日他メディアで軽く「こういう出来事があった」みたいな補完があった時、
虹でその「哀しい過去」を完全オリジナルで創り上げてた管理人が
「そんなの後から発表されたら困る」みたいに怒ってて、
まあ自分もゲーム内で補完してくれたら一番良いとは思ったんだけど、
オリジナル過去ストーリーを作り上げちゃった人もどうなんだろと思った。
「妹と生き別れ」みたいな設定で、実際に生き別れる場面を盛り込むとかじゃなく、
何も書いてないのに「妹と生き別れになった哀しい過去」を書くような感じで、
オリジナル設定というのはちょっと読む人間を選ぶかなと。
ゲームのジャンルなんだし、他人のプレイ見ただけで書かれた二次よりは
自分のプレイ体験から書かれた二次の方が面白かったり共感できるよ。
自力でクリアした達成感や感動も含めて「そのゲームにはまる」もんなんじゃないかなあ。
つか他人のプレイ見ただけでネタ出しするタイプの人は、労力と時間のかかるゲームより
アニメや漫画に行った方がラクだと思うんだけど。
>>143
怒るのはどうかと思うけど、作中で描かれていないオリジナルエピソードを
脳内補完することがアウトなら、二次創作自体を否定することになるんでは。
自分のプレイ体験から書かれた二次の方が面白かったり共感できるよ。
自力でクリアした達成感や感動も含めて「そのゲームにはまる」もんなんじゃないかなあ。
つか他人のプレイ見ただけでネタ出しするタイプの人は、労力と時間のかかるゲームより
アニメや漫画に行った方がラクだと思うんだけど。
>>143
怒るのはどうかと思うけど、作中で描かれていないオリジナルエピソードを
脳内補完することがアウトなら、二次創作自体を否定することになるんでは。
>>135
ラジかるドリーマーズのことか！
ラジかるドリーマーズのことか！
話が変わるけどれも
最近の一部のシリーズが同人ゲー化とかしているのは
あるゲーム作っている人の文章を見たら仕方が無いかなと
思えてきた
やっぱりファンサイトは見るしユーザーの意見を
気にしないと行けないらしいからなー
ユーザーの良い意見を取り込まない時代＋容量の制限でシナリオを削る
時代がよい事もあるのが皮肉
最近の一部のシリーズが同人ゲー化とかしているのは
あるゲーム作っている人の文章を見たら仕方が無いかなと
思えてきた
やっぱりファンサイトは見るしユーザーの意見を
気にしないと行けないらしいからなー
ユーザーの良い意見を取り込まない時代＋容量の制限でシナリオを削る
時代がよい事もあるのが皮肉
>126
あと昔は「絶対にクリアできない」のもあったよね…
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
あと昔は「絶対にクリアできない」のもあったよね…
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
>>139
＞「見られなかったので見なかったまま勝手に妄想すればいいや」と
＞「せめて人の手を借りてでも見る努力をする」では、
「見られなかったシーンは自力で見られるようになるまで二次創作では触れない」
という選択肢はないんだ。
レス全体見てると、自己保身のための極論が好きな印象を受けるよ。
＞「見られなかったので見なかったまま勝手に妄想すればいいや」と
＞「せめて人の手を借りてでも見る努力をする」では、
「見られなかったシーンは自力で見られるようになるまで二次創作では触れない」
という選択肢はないんだ。
レス全体見てると、自己保身のための極論が好きな印象を受けるよ。
>>149
>「見られなかったシーンは自力で見られるようになるまで二次創作では触れない」
>という選択肢はないんだ。
それがベストだとは思うよ。二次創作者としてもゲーマーとしても。
自分はアクションゲージャンルじゃないから、そうするようにしてる。
ただ、その見れないシーンが重要な場合には手段を選べない人もいるだろうと。
つか、これが自己保身だったらおまいさんの>>121の「関連商品見てないから」も
一種の自己保身になると思うけどな。
設定集商法やってるジャンルというんだから、
そういうのに乗ってる重要な情報を「無視して」やってることにいいわけしてるわけでしょ。
>「見られなかったシーンは自力で見られるようになるまで二次創作では触れない」
>という選択肢はないんだ。
それがベストだとは思うよ。二次創作者としてもゲーマーとしても。
自分はアクションゲージャンルじゃないから、そうするようにしてる。
ただ、その見れないシーンが重要な場合には手段を選べない人もいるだろうと。
つか、これが自己保身だったらおまいさんの>>121の「関連商品見てないから」も
一種の自己保身になると思うけどな。
設定集商法やってるジャンルというんだから、
そういうのに乗ってる重要な情報を「無視して」やってることにいいわけしてるわけでしょ。
>>145
夢想や場皿が最近のゲーム同人では珍しいほどのヒット作になったのは、
アクションゲームの割にお手軽な難易度や操作性であるという要素も
大きいんだろうな。
難易度が自由に選べて、一番易しい難易度ならボタン連打だけでクリアできる。
しかもムービーやクリア特典は難易度によって変化しない。
（高難易度なら強い武器やアイテムが入手できる程度のメリットしかない）
ノベルゲーまでいかなくても、今後こういうタイプのゲームは増えていくような気がする。
夢想や場皿が最近のゲーム同人では珍しいほどのヒット作になったのは、
アクションゲームの割にお手軽な難易度や操作性であるという要素も
大きいんだろうな。
難易度が自由に選べて、一番易しい難易度ならボタン連打だけでクリアできる。
しかもムービーやクリア特典は難易度によって変化しない。
（高難易度なら強い武器やアイテムが入手できる程度のメリットしかない）
ノベルゲーまでいかなくても、今後こういうタイプのゲームは増えていくような気がする。
>>151
マゾゲーが売りな某アクションゲーでもそうなってたなあ。＞難易度どれでもムービー一緒
こういう傾向はやっぱり嬉しい。努力はするけど下手の横好きなんで。
しかし難易度はともかく、努力ではどうしようもないランダム系はどうにかしてくれ…
4周やって萌えキャラとのバトルシナリオが出てこなかった時には泣きたくなった。
マゾゲーが売りな某アクションゲーでもそうなってたなあ。＞難易度どれでもムービー一緒
こういう傾向はやっぱり嬉しい。努力はするけど下手の横好きなんで。
しかし難易度はともかく、努力ではどうしようもないランダム系はどうにかしてくれ…
4周やって萌えキャラとのバトルシナリオが出てこなかった時には泣きたくなった。
蒸そう婆娑羅は「ゲームやってマセーン☆ﾐｬﾊ」って
公言してるのをたまにみたので微妙。
だがジャンルがそれを許しているなら、外野がぎゃあぎゃあいっても
懐古厨乙、でおわりだろうな。寂しい。
難しくてクリアできなくても、可能な限りプレイしてから
同人に関わってほしいと思うのが贅沢になるとは。
公言してるのをたまにみたので微妙。
だがジャンルがそれを許しているなら、外野がぎゃあぎゃあいっても
懐古厨乙、でおわりだろうな。寂しい。
難しくてクリアできなくても、可能な限りプレイしてから
同人に関わってほしいと思うのが贅沢になるとは。
ボタン連打とかでお手軽にクリアするよりも、自分の限界だと思ってるくらいの所の
ギリギリ上をクリアするのが、本当に楽しいゲームだと思うんだけどなあ。
難易度選択ってのも基本的に迷うから好きじゃないな。
萌え系統のゲームとゲーマー向けのゲームを、くっきりわけてもいいんじゃないかと思う。
ギリギリ上をクリアするのが、本当に楽しいゲームだと思うんだけどなあ。
難易度選択ってのも基本的に迷うから好きじゃないな。
萌え系統のゲームとゲーマー向けのゲームを、くっきりわけてもいいんじゃないかと思う。
ある同人作家がとあるゲームのとあるステージ全てを、数十回アタックしてクリアしたとか
連ねていたのを見てこの人の根性は結構凄いと思った。
ステージ数×数十回リトライ……
連ねていたのを見てこの人の根性は結構凄いと思った。
ステージ数×数十回リトライ……
アクションに限らずRPGやSLGでも
プレイしてこそ萌えるってのはあるなー。
プレイしてこそ萌えるってのはあるなー。
＞ステージ数×数十回リトライ
…え、それ普通じゃないの？と思ったがこっちが２D横スクアクションだからか。
あんまりサクサク行くタイプのゲームじゃなきゃそりゃきついな。
…え、それ普通じゃないの？と思ったがこっちが２D横スクアクションだからか。
あんまりサクサク行くタイプのゲームじゃなきゃそりゃきついな。
蒸そう馬佐良といえば
「キャラＡとキャラＢしかやってマセーン☆」も多いなぁ
嫌いなキャラとか興味ないキャラはプレイせずにいられるスタイルなせいか、
実は2～3キャラしかプレイしてない、今後もプレイする気がないってのをよく見るなぁ
一応クリアはクリアしてるので、意見の分かれるところだろうが
「キャラＡとキャラＢしかやってマセーン☆」も多いなぁ
嫌いなキャラとか興味ないキャラはプレイせずにいられるスタイルなせいか、
実は2～3キャラしかプレイしてない、今後もプレイする気がないってのをよく見るなぁ
一応クリアはクリアしてるので、意見の分かれるところだろうが
>>133 最近のゲームの中にも
どうあがいてもクリアできないゲームというのはあるんだよ…orz
自分の話で恐縮ですが、
友達にプレイしてもらえる類のものでもなかったんで
萌えにまかせてできるところまでは自力で頑張って、
残りは動画サイトで補完。
ジャンルによっては暗黙の了解で
大目にみてもらえるところもあるかもね
どうあがいてもクリアできないゲームというのはあるんだよ…orz
自分の話で恐縮ですが、
友達にプレイしてもらえる類のものでもなかったんで
萌えにまかせてできるところまでは自力で頑張って、
残りは動画サイトで補完。
ジャンルによっては暗黙の了解で
大目にみてもらえるところもあるかもね
昔は「頑張って遊んだゲームに萌えた！本を作ろう！」だったのが
「本を作りたいから頑張ってクリアしよう！」になり
「このキャラ萌え！設定だけ見てればいいよね！」になってきたと。
全部がそうじゃないとは言え、増えて来たのは感じる。
特にどのゲームと限定しなくても。
ゲーム苦労話とか「あのイベントでこのキャラがこうして～」ってのが通じないんだな。
「本を作りたいから頑張ってクリアしよう！」になり
「このキャラ萌え！設定だけ見てればいいよね！」になってきたと。
全部がそうじゃないとは言え、増えて来たのは感じる。
特にどのゲームと限定しなくても。
ゲーム苦労話とか「あのイベントでこのキャラがこうして～」ってのが通じないんだな。
ユーザー側が「値段相応分以上に楽しみたい」ってんで
廃仕様なゲーム多いからなー
隠し要素がえらい細かい条件クリアして初めて出現とか
廃仕様なゲーム多いからなー
隠し要素がえらい細かい条件クリアして初めて出現とか
>>154
>萌え系統のゲームとゲーマー向けのゲームを、くっきりわけてもいいんじゃないかと思う。
ギャルゲ、ボブゲ、ネオロマが「萌え系統のゲーム」じゃないの？
ゲーム市場全体から見たら萌え重視のプレイヤーなんて一部だろうから
その為にわざわざ一般ユーザーからもそっぽ向かれるような製品なんてつくらないだろう
逆に関連商品は基本的に女性が買うものみたいだが
だから女性向けの萌えネタで売る関連商品商法ができるわけだな
>萌え系統のゲームとゲーマー向けのゲームを、くっきりわけてもいいんじゃないかと思う。
ギャルゲ、ボブゲ、ネオロマが「萌え系統のゲーム」じゃないの？
ゲーム市場全体から見たら萌え重視のプレイヤーなんて一部だろうから
その為にわざわざ一般ユーザーからもそっぽ向かれるような製品なんてつくらないだろう
逆に関連商品は基本的に女性が買うものみたいだが
だから女性向けの萌えネタで売る関連商品商法ができるわけだな
無理して難しいゲームをやらず、萌え系のゲームだけやってればいいのに
ゲーマーとかに流行ってると流行だと思って飛びついて来るのかな。
燃えゲームがそういう層に合わせて駄作＆ヌルゲー化していくとなんだかなと思う
キャラ萌え商法だけに売り上げを頼って、作品の質がどうしようもなくなったり…。
ゲーマーとかに流行ってると流行だと思って飛びついて来るのかな。
燃えゲームがそういう層に合わせて駄作＆ヌルゲー化していくとなんだかなと思う
キャラ萌え商法だけに売り上げを頼って、作品の質がどうしようもなくなったり…。
さっきからあまり具体的なタイトルが出てないが
そのクリア出来ないゲームを教えて欲しい。
いや純粋に好奇心で。とりあえずBOF５とFEトラキアはガチ
>>154=>>164
「自分の限界」が全プレイヤー共通なわけじゃないよ。
あと連打でお手軽だとかいってるあたりやってなさそうだが
いや自分も夢想は２までしかやってないし場皿はやってないが
あの辺が受けたのはお手軽「だから」じゃなくお手軽「でもある」からだろ。
難易度の低下は何もオタク向けだけなわけでもないし。
ついでに駄ヌル化だの燃えゲーだのの具体例も出して欲しい
難しいとされるゲームが同人的に流行って飛びついた層がいる作品も。
そのクリア出来ないゲームを教えて欲しい。
いや純粋に好奇心で。とりあえずBOF５とFEトラキアはガチ
>>154=>>164
「自分の限界」が全プレイヤー共通なわけじゃないよ。
あと連打でお手軽だとかいってるあたりやってなさそうだが
いや自分も夢想は２までしかやってないし場皿はやってないが
あの辺が受けたのはお手軽「だから」じゃなくお手軽「でもある」からだろ。
難易度の低下は何もオタク向けだけなわけでもないし。
ついでに駄ヌル化だの燃えゲーだのの具体例も出して欲しい
難しいとされるゲームが同人的に流行って飛びついた層がいる作品も。
以外に難しいと言われているゲームも
システムが解れば楽な事もあるから目が鱗
某ゲーは説明書＝フリーペーパー
って言われるくらいに酷い使用とかもあるしね
一部でクソゲーと言われた低ルズD2や案サガも
スレが盛り上がったり良い部分もあると今になると評価されてきてる
バグがあってクリア出来ないゲームは最強だと思う
システムが解れば楽な事もあるから目が鱗
某ゲーは説明書＝フリーペーパー
って言われるくらいに酷い使用とかもあるしね
一部でクソゲーと言われた低ルズD2や案サガも
スレが盛り上がったり良い部分もあると今になると評価されてきてる
バグがあってクリア出来ないゲームは最強だと思う
167 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/11/07(火) 07:48:23 ID:fw6/Sv8g
ミニゲーム苦手な自分は■絵にが鬼門だ
ミニゲームクリアできないと先に進めないｏｒ真エンドが見れない
RPGのあくまでおまけ要素としてあるならいいんだが本編に直接係わられると困る
クリアせずに虹やろうとは思わないから、同人的に困ることはないけど
ミニゲームクリアできないと先に進めないｏｒ真エンドが見れない
RPGのあくまでおまけ要素としてあるならいいんだが本編に直接係わられると困る
クリアせずに虹やろうとは思わないから、同人的に困ることはないけど
最終幻想7はストーリー中で強制的にミニゲームやらされるとこがあったな。
あれは自分も地獄だったｗｗ
あれは自分も地獄だったｗｗ
「まずい魚」のことかーっ
最終幻想7か…
３人そろってボタンを押さなければならない所で
タイミングが全然あわなくて30分くらいかかったな…
バイクの所は思い出したくもない…
必死こいてクリアはしたけど必死すぎて萌えどころじゃなかったし
最近出てるのを見るたびあの辛い思い出が黄泉返りまくりで嫌ーな気分になるw
マリオの1面クリアが精一杯の人間もいるんだぜ
そういうのができないからRPGやってるんだっつーの
分かれっつーの
３人そろってボタンを押さなければならない所で
タイミングが全然あわなくて30分くらいかかったな…
バイクの所は思い出したくもない…
必死こいてクリアはしたけど必死すぎて萌えどころじゃなかったし
最近出てるのを見るたびあの辛い思い出が黄泉返りまくりで嫌ーな気分になるw
マリオの1面クリアが精一杯の人間もいるんだぜ
そういうのができないからRPGやってるんだっつーの
分かれっつーの
星海3のトロッコは上手くゴールまで行けずに同じところを3時間もうろうろして辛かった。
ゲームをクリアした時よりトロッコをクリアした時のほうが喜びは大きかったよ。
ゲームをクリアした時よりトロッコをクリアした時のほうが喜びは大きかったよ。
>>136 >>158
そういえば昔、ある格闘ゲームで
全キャラのエンディングを見るとおまけモード解禁っていうのがあった。
格ゲーなのでキャラによって性能が全然違い、スピードキャラを使ってた自分は
パワーキャラのA男やB男は全然クリアできなかった。ので、A男使いの友達にやってもらった。
その代わり、友達はスピードキャラが苦手だったので私がC男やD子をクリアした。
そんな感じでクラスの友達やゲーセンの友達と協力してエンディングを集めて
解禁されたデータをみんなで自分のメモカにコピーした。結構楽しかった。
そういえば昔、ある格闘ゲームで
全キャラのエンディングを見るとおまけモード解禁っていうのがあった。
格ゲーなのでキャラによって性能が全然違い、スピードキャラを使ってた自分は
パワーキャラのA男やB男は全然クリアできなかった。ので、A男使いの友達にやってもらった。
その代わり、友達はスピードキャラが苦手だったので私がC男やD子をクリアした。
そんな感じでクラスの友達やゲーセンの友達と協力してエンディングを集めて
解禁されたデータをみんなで自分のメモカにコピーした。結構楽しかった。
格闘ゲームは適正の差が大きいよね。
私はジャンル者だったけど苦手でクリアできなかった。
下手なせいかゲームとしての楽しさがどうしてもわからなかった。
戦ってる男を見るのは好きだが自分が戦いたい訳じゃないんだ、みたいな。
私はジャンル者だったけど苦手でクリアできなかった。
下手なせいかゲームとしての楽しさがどうしてもわからなかった。
戦ってる男を見るのは好きだが自分が戦いたい訳じゃないんだ、みたいな。
適正はそれぞれだから無理して楽しくないのにプレイする必要は無いやね
ただ同人やるなら、自己プレイでも他人のプレイで見せてもらうでもいいから
ゲーム本体でのストーリーを見てから参戦して欲しいなとは思う
攻略本だけとかゲーム外の小説とかだけってのは、せめて公言しないでくれ
上手い人ならそれでゲーム本体ファンを騙しとおせるかもしれん
プレイしてないなって気がついちゃうから嫌な気分になるけど
気がつかなけりゃ別にいいし
ただ同人やるなら、自己プレイでも他人のプレイで見せてもらうでもいいから
ゲーム本体でのストーリーを見てから参戦して欲しいなとは思う
攻略本だけとかゲーム外の小説とかだけってのは、せめて公言しないでくれ
上手い人ならそれでゲーム本体ファンを騙しとおせるかもしれん
プレイしてないなって気がついちゃうから嫌な気分になるけど
気がつかなけりゃ別にいいし
えっ
ゲーム面白かった！（キャラ）好きだなあ～
って虹始めるものじゃないのかね？ゲーム同人て
ゲーム面白かった！（キャラ）好きだなあ～
って虹始めるものじゃないのかね？ゲーム同人て
まぁ、本来はそうなんだけどな。
派生商品とか本とかスタッフが語った事のウェイトが高くなって、
ゲームから直接受け取ったものより公式化され
反映させないと叩かれる、みたいな…
ゲームから直接受け取ったものより公式化され
反映させないと叩かれる、みたいな…
うーん
叩かれるつったって、物理的に叩きのめされる訳じゃないし
自分のスタンスでやればいいんじゃないの…
レバタラで仮想敵作ってもしょうがないよ。
…
って、そしたら、プレイせずに虹始めたっていいわけかｗ
しまったしまった
叩かれるつったって、物理的に叩きのめされる訳じゃないし
自分のスタンスでやればいいんじゃないの…
レバタラで仮想敵作ってもしょうがないよ。
…
って、そしたら、プレイせずに虹始めたっていいわけかｗ
しまったしまった
>169
それは7じゃなくて6だ
それは7じゃなくて6だ
７のミニゲームって同時ボタン押しとスノーボードとあとなんか
ゴールドソーサーって遊び所しか覚えてないわ
ゴールドソーサーって遊び所しか覚えてないわ
７の詰まるミニゲーは潜水艦でしょ
インター版で難易度下げたとわざわざ書いてあったし
インター版で難易度下げたとわざわざ書いてあったし
列車とかシミュレーションとか
パレードとか。
あとどうでもいいような所で沢山。
パレードとか。
あとどうでもいいような所で沢山。
7でミニゲームアレルギーになった人は多そうだなぁ…
減衰４の仲間を増やす時に強制でプレイさせられるミニゲームが苦手だった
３までのミニゲームは特に難しくなかったし途中でやめられるが
４のねずみ取りはアクション下手な所に持って来て操作性悪すぎて
諦めようとしても「もう一回やらせてあげるよ」で強引にやり直させられるから
リセットして前のセーブからやり直すしかなかった
しかも全員仲間に出来なかったらベストエンド見れないと来てる
>>172
そうやってリアルの友人知人と協力するのもひとつの楽しみ方だよね
みんなで力を合わせただけに、一人で全部クリアしたのとは別の達成感がありそう
３までのミニゲームは特に難しくなかったし途中でやめられるが
４のねずみ取りはアクション下手な所に持って来て操作性悪すぎて
諦めようとしても「もう一回やらせてあげるよ」で強引にやり直させられるから
リセットして前のセーブからやり直すしかなかった
しかも全員仲間に出来なかったらベストエンド見れないと来てる
>>172
そうやってリアルの友人知人と協力するのもひとつの楽しみ方だよね
みんなで力を合わせただけに、一人で全部クリアしたのとは別の達成感がありそう
ゲームの難易度とは違うけど
DQ8を最初にプレイしたときは、3D酔いがひどくて
クリア不可能かと思った。
だんだん慣れてきて無事クリアしたけど。
DQ8を最初にプレイしたときは、3D酔いがひどくて
クリア不可能かと思った。
だんだん慣れてきて無事クリアしたけど。
7のミニゲームはまだ耐えられたけど、
炎の息シリーズのミニゲームには毎回地獄を見てたw
進行に絡む+タイミング勝負ってのが苦手だ…でも好き
炎の息シリーズのミニゲームには毎回地獄を見てたw
進行に絡む+タイミング勝負ってのが苦手だ…でも好き
炎の息4は序盤のミニゲームの多さにブチ切れて投げた
炎の息シリーズ自体は好きだったんだけどなぁ
炎の息シリーズ自体は好きだったんだけどなぁ
炎の息シリーズってもう新作出ないんかな
5とか最近新品でもすごく安く売られてるけど
あのﾏｿﾞ仕様は途中で投げてしまう人が多いのかね
そのぶんEDの到達感はすごかったなあ
二度目も感動するけど一度目の感動はもうあの瞬間にしか存在しない
しかし聞かれたら好きと答えるが二次創作したいタイプの好きじゃないな…
5とか最近新品でもすごく安く売られてるけど
あのﾏｿﾞ仕様は途中で投げてしまう人が多いのかね
そのぶんEDの到達感はすごかったなあ
二度目も感動するけど一度目の感動はもうあの瞬間にしか存在しない
しかし聞かれたら好きと答えるが二次創作したいタイプの好きじゃないな…
炎の息はセールスが芳しくなかったので続編が出ないってどこかで見たけど
本当なのかな？だとしたら残念。
５の設定集がやたら豪華装丁だったなｗ
何とかホログラム（PPが部分的にホロPP）とかフィルムにカラー印刷で
遊び紙とシンクロさせたり、眺めてうっとりした思い出ｗ
本当なのかな？だとしたら残念。
５の設定集がやたら豪華装丁だったなｗ
何とかホログラム（PPが部分的にホロPP）とかフィルムにカラー印刷で
遊び紙とシンクロさせたり、眺めてうっとりした思い出ｗ
>190
アレ見たとき「わー、BL小説みたいな装丁」と真っ先に
思ってしまった自分は汚れているorz
アレ見たとき「わー、BL小説みたいな装丁」と真っ先に
思ってしまった自分は汚れているorz
DQ８の３Dは大丈夫だったけど、王国の３Dは無理って人結構いるんだね
自分もそのクチだ。王国はアクションだからぐるぐる回ってだめ。
３Dダンジョンものは酔わないんだけどな…歪んだ妄想とか
自分もそのクチだ。王国はアクションだからぐるぐる回ってだめ。
３Dダンジョンものは酔わないんだけどな…歪んだ妄想とか
>192
自分の周囲では、町などの狭い場所での移動が続くと酔うけど、
フィールドに出るとそんなに酔わないからクリアできたって人が多かったよ>DQ8
FF12もそう。町中だと酔いで死ぬかと思った。
そういえばセールスと同人人気って比例しないもんだね。
自分の周囲では、町などの狭い場所での移動が続くと酔うけど、
フィールドに出るとそんなに酔わないからクリアできたって人が多かったよ>DQ8
FF12もそう。町中だと酔いで死ぬかと思った。
そういえばセールスと同人人気って比例しないもんだね。
FF12のカメラワークはもとより悪いから大丈夫
あれと、ぼくと魔王てゲームのカメラワークは死ぬかと思った。
あれと、ぼくと魔王てゲームのカメラワークは死ぬかと思った。
>>194
セールスと作品評価も一致しないしね。
セールスと作品評価も一致しないしね。
オーカミなんかは、セールスは今一歩だったけど
その割に同人サイトをよく見るな
その割に同人サイトをよく見るな
大紙は雰囲気重視・低難易度でライト女性プレイヤーには好評っぽいからな
アクションゲーマーな自分としては期待外れだったけど
アクションゲーマーな自分としては期待外れだったけど
キングスフィールド1～3は平気だったのに
4は10分で酔う
悔しい
4は10分で酔う
悔しい
ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
酔うといえばバロック。
初回開始5分で撃沈。
どう頑張っても15分が限度だった…
初回開始5分で撃沈。
どう頑張っても15分が限度だった…
バロック凄いよね…
あんまゲームで酔う方じゃなかったんだけど、
アレには見事にノックダウンされた。
あんまゲームで酔う方じゃなかったんだけど、
アレには見事にノックダウンされた。
自分は懐かしの九龍ズゲートで酔いまくった
雰囲気が暗いゲームで酔うとプレイの思い出全体が陰鬱さを増すよねｗ
九龍門は酔いまくった。好きゲーが酔うやつだと辛いね。
九龍門は酔いまくった。好きゲーが酔うやつだと辛いね。
オーカミ、12月に廉価版出るようだ
早っ…とは思うが、これが起爆剤になるかな
早っ…とは思うが、これが起爆剤になるかな
バロック懐かしいよバロック
眼球がビクビクビクビクして止まらない…
眼球がビクビクビクビクして止まらない…
バロQは、製作側が同人誌出してたり
小冊子を配ったり、妙なユーザーフレンドリーだったな…
小冊子を配ったり、妙なユーザーフレンドリーだったな…
バロはセールスのわりにはかなり同人盛り上がった印象だ
それでもマイナーではあったけど
公式側の姿勢も同人の盛り上がりには関係してくるだろうなー
それでもマイナーではあったけど
公式側の姿勢も同人の盛り上がりには関係してくるだろうなー
最終幻想8はゲーム進行にカードゲームクリアが必須な時点で放り投げた
最終幻想10はゲーム進行に水中ドッヂボールゲームが（ｒｙ
最終幻想6は魚が…魚が……何度画面切り替えてもまずい魚しかいねぇんだよぉぉぉぉぉ
最終幻想10はゲーム進行に水中ドッヂボールゲームが（ｒｙ
最終幻想6は魚が…魚が……何度画面切り替えてもまずい魚しかいねぇんだよぉぉぉぉぉ
温いと思ったDPのイライラ棒的ミニゲーム
には発狂しそうになった事はあったな
には発狂しそうになった事はあったな
ttp://top100.ign.com/2006/001-010.html
同人とはあまり関係無いが、海外最大手サイトの過去ゲーム名作ベスト100。
36位に幻水2とか、32位にゼノとかも入ってる。日本アニメ絵って抵抗無くなって来てんのかな。
それとも結構海外にも、そういう絵柄の方が良いという層が増えて来てるんだろうか。
カドゥケウスとかも海外で売れたらしいし。難易度が高くて面白くゲーマー好みだったのもあるけど。
85位に亭ルズ。ちなみに8位の最終幻想3というのは日本版の6の事。海外では発売が途中からだったから
6まではズレてた。20位に最終幻想7、60位に最終幻想10。ゼルダ人気ｽｺﾞｽ。1位、5位、あと沢山…。
同人とはあまり関係無いが、海外最大手サイトの過去ゲーム名作ベスト100。
36位に幻水2とか、32位にゼノとかも入ってる。日本アニメ絵って抵抗無くなって来てんのかな。
それとも結構海外にも、そういう絵柄の方が良いという層が増えて来てるんだろうか。
カドゥケウスとかも海外で売れたらしいし。難易度が高くて面白くゲーマー好みだったのもあるけど。
85位に亭ルズ。ちなみに8位の最終幻想3というのは日本版の6の事。海外では発売が途中からだったから
6まではズレてた。20位に最終幻想7、60位に最終幻想10。ゼルダ人気ｽｺﾞｽ。1位、5位、あと沢山…。
>171わかるわかるw
裏ダンジョンクリアよりトロッコクリアの方が印象に残っている
裏ダンジョンクリアよりトロッコクリアの方が印象に残っている
>>212
ゲームする層の違いだろうけど、海外でウケてるのは日本でもゲーマーウケした作品って感じだな。
何で最終幻想で一番人気なのが６なんだろう。
日本ではゲーム的にも同人的にも凄い人気って感じではないよな６は。
それにしてもゼﾉﾚダ人気SUGEEEEEEE！！！
ゲームする層の違いだろうけど、海外でウケてるのは日本でもゲーマーウケした作品って感じだな。
何で最終幻想で一番人気なのが６なんだろう。
日本ではゲーム的にも同人的にも凄い人気って感じではないよな６は。
それにしてもゼﾉﾚダ人気SUGEEEEEEE！！！
>212
歩毛門が入ってないのにびっくり
向こうでも人気あるとか報道されてたような
銅鑼食えは入ってないのに黒野鳥我ーは入ってるんだね
歩毛門が入ってないのにびっくり
向こうでも人気あるとか報道されてたような
銅鑼食えは入ってないのに黒野鳥我ーは入ってるんだね
歩毛門は、カード人気だったのかも。
>>214
なんとなくだけど、トリガーとFF6の共通点
オタ向けっぽくならない程度の抑制が効いてて、子供の方を向いたゲームの作りで
ストーリーが豪華で、プレイヤーの感情移入度が高い。あの頃の■は良かった
なんとなくだけど、トリガーとFF6の共通点
オタ向けっぽくならない程度の抑制が効いてて、子供の方を向いたゲームの作りで
ストーリーが豪華で、プレイヤーの感情移入度が高い。あの頃の■は良かった
ドラゴンヲーリアは昔から海外受けしてないね
しかし盥ホース大人気だな
しかし盥ホース大人気だな
盥は海外の方が人気ってのは
サイトやってると凄く感じるよ。
てかなんであんなに斜陽ってるんだ＞盥ｼﾞｬﾝﾙ
でも新作で一気に旬を迎えたりしたら
それはそれで微妙にボミョりそうだ。
複雑……
サイトやってると凄く感じるよ。
てかなんであんなに斜陽ってるんだ＞盥ｼﾞｬﾝﾙ
でも新作で一気に旬を迎えたりしたら
それはそれで微妙にボミョりそうだ。
複雑……
アドバンスヲーズとか目とロイドなんかも海外の方が受けがいいな
というかこの２作は海外で売れてるから続編出せるって感じだが
しかしまあ
永遠の理想郷がランク入りしてるってのが地味にうれしいなあ
というかこの２作は海外で売れてるから続編出せるって感じだが
しかしまあ
永遠の理想郷がランク入りしてるってのが地味にうれしいなあ
>>214
いや一時期の6の人気はすごかったと思うぞ。
その後の7があるから霞むのかもしれんが
456で固めた（5は同人的にはあんま人気なかったが）土壌があってこそ
7のヒットがあったと思うし。あと7以降は
人気と知名度も膨れ上がった反面評価が割れがちにもなったように見える。
6も雰囲気には7に近いと思うんだけど
ハードで分類されるからか45と一緒に括られがちだよね
いや一時期の6の人気はすごかったと思うぞ。
その後の7があるから霞むのかもしれんが
456で固めた（5は同人的にはあんま人気なかったが）土壌があってこそ
7のヒットがあったと思うし。あと7以降は
人気と知名度も膨れ上がった反面評価が割れがちにもなったように見える。
6も雰囲気には7に近いと思うんだけど
ハードで分類されるからか45と一緒に括られがちだよね
最終幻想は6で思いっきり加速ついたもんな
ゲームなのに175が出てきたのも6だった…
ゲームなのに175が出てきたのも6だった…
神ムー2の16位に驚いた
ざっと見た感じ、色々と日本と真逆でいかにも海外らしいな。
こっちじゃランク入なんてしないであろうタイトルを見つけてｳﾊｳﾊできるｗ
こっちじゃランク入なんてしないであろうタイトルを見つけてｳﾊｳﾊできるｗ
>>221
最終幻想シリーズは
1：まあよくあるRPGだなくらいの扱い。今ひとつマイナーだった。
2：斬新なシステム、敵が魔王ではなく人間、主役も勇者ではなく普通の人と言う点でまあ注目を集める
3：ここで最初のブレイク、知名度が一気に広がる
4：SFC初期のキラータイトルとして話題に
5：FFの名を不動のものに
6：ハードの限界のようなすごいグラフィックもあって、思いっきり加速がついた
7：ここで大ブレイク。さあいよいよ、というところで
8：…ここで思いっきりコケた。今になって少しずつ評価されている部分もあるが。
9：空気。影が薄すぎて「歴代（主人公）を順番に思い出したとき最後まで思い出せない」ということになりやすい。
10：手雲の主将翼。同人的には結構ウケた？
11：別物
12：前半と後半が別のゲーム。前半で人気が出るかと思いきや後半でコケた。
こういう印象がある。
最終幻想シリーズは
1：まあよくあるRPGだなくらいの扱い。今ひとつマイナーだった。
2：斬新なシステム、敵が魔王ではなく人間、主役も勇者ではなく普通の人と言う点でまあ注目を集める
3：ここで最初のブレイク、知名度が一気に広がる
4：SFC初期のキラータイトルとして話題に
5：FFの名を不動のものに
6：ハードの限界のようなすごいグラフィックもあって、思いっきり加速がついた
7：ここで大ブレイク。さあいよいよ、というところで
8：…ここで思いっきりコケた。今になって少しずつ評価されている部分もあるが。
9：空気。影が薄すぎて「歴代（主人公）を順番に思い出したとき最後まで思い出せない」ということになりやすい。
10：手雲の主将翼。同人的には結構ウケた？
11：別物
12：前半と後半が別のゲーム。前半で人気が出るかと思いきや後半でコケた。
こういう印象がある。
日本のこういうランキングの場合、多分龍探索と最終幻想は軒並み上位に入ったりして
番号に関係なく、みんなと共有した思い出みたいな所で選んでしまう所が多いと思う。
海外は、シリーズでも本当に面白いと思ったもの以外はランクインしてないって感じだな。
倍オは4だし、減衰は2だけだし、みたいな
番号に関係なく、みんなと共有した思い出みたいな所で選んでしまう所が多いと思う。
海外は、シリーズでも本当に面白いと思ったもの以外はランクインしてないって感じだな。
倍オは4だし、減衰は2だけだし、みたいな
8はオタク以外には結構受けてた印象があった
そうか？
非オタにはウケるどころかシステムについて行けなくて切られた印象しかないが
非オタにはウケるどころかシステムについて行けなくて切られた印象しかないが
そもそも8はオタ、非オタ関係なく
主人公とヒロインの性格を受け入れられなきゃ
その段階でアウト！という類のゲームだったからなぁ。
主人公とヒロインの性格を受け入れられなきゃ
その段階でアウト！という類のゲームだったからなぁ。
ストーリーがグダグタでシステムがとてつもなくめんどくさいじゃ
こけて当然だよ。
ライトゲーマーにはあの魔法システムだけでそっぽ向かれたと思うよ。
ＦＦシリーズはいいシステムは取り入れていくけどあのシステムは
跡形もなく消滅したから。
こけて当然だよ。
ライトゲーマーにはあの魔法システムだけでそっぽ向かれたと思うよ。
ＦＦシリーズはいいシステムは取り入れていくけどあのシステムは
跡形もなく消滅したから。
最終幻想って一風変わったシステムが売りの一つだったから
そういう意味では、8のシステムだってありだと思うんだけど、
7が妙に一般まで受けちゃったからなぁ…
万人に受けることが求められるようになったんだろうねぇ。
昔から、■の作るゲームって尖ってるつーか癖のある部分多かったし、
万人向けって基本的に不得意だと思うんだけど。
そういう意味では、8のシステムだってありだと思うんだけど、
7が妙に一般まで受けちゃったからなぁ…
万人に受けることが求められるようになったんだろうねぇ。
昔から、■の作るゲームって尖ってるつーか癖のある部分多かったし、
万人向けって基本的に不得意だと思うんだけど。
アリかもしれんがいかんせん説明不足なんだよな。8の精製とかその辺は。
システムとしても、システムと世界を繋ぐ世界観にしても。
昔から■はシナリオ面でもいい意味で王道の竜探索と比べて黒い部分があって
システムも癖があってだけどそういう部分も含めて一般にもゲーマーにも受けて
いたし皆どちらも一長一短で楽しんでいた思うんだけどどうだろうか？
最終幻想の方は最近製作者の我が前に出すぎて嫌悪してる人もいそうだけれど。
システムとしても、システムと世界を繋ぐ世界観にしても。
昔から■はシナリオ面でもいい意味で王道の竜探索と比べて黒い部分があって
システムも癖があってだけどそういう部分も含めて一般にもゲーマーにも受けて
いたし皆どちらも一長一短で楽しんでいた思うんだけどどうだろうか？
最終幻想の方は最近製作者の我が前に出すぎて嫌悪してる人もいそうだけれど。
８の時の開発者インタビューの
「自分達の作ったムービーをみんなに見て欲しいので、召喚ムービースキップはなくしました」
という話がFFの制作姿勢を表してると思う。
■に限らないけど、ゲームを自分の同人誌程度にしか考えてないスタッフは多いんじゃないかな。
「自分達の作ったムービーをみんなに見て欲しいので、召喚ムービースキップはなくしました」
という話がFFの制作姿勢を表してると思う。
■に限らないけど、ゲームを自分の同人誌程度にしか考えてないスタッフは多いんじゃないかな。
235 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/11(土) 14:36:28 ID:YkYOmRvB
どこかのまとめサイトが凄い充実していたのを思います８は
>>234
思い返せば、召喚ﾑﾋﾞがｽｷｯﾌﾟ出来ないのと金儲けが給料制なのが一番のﾈｯｸだったな…
おまけに主役陣の性格がアレだったしホント辛いゲームだった
そしてアレ以来１からプレイしてたFFヲタの自分が新作プレイしなくなった
罪深き８
思い返せば、召喚ﾑﾋﾞがｽｷｯﾌﾟ出来ないのと金儲けが給料制なのが一番のﾈｯｸだったな…
おまけに主役陣の性格がアレだったしホント辛いゲームだった
そしてアレ以来１からプレイしてたFFヲタの自分が新作プレイしなくなった
罪深き８
あと、自分のレベルが上がると敵のレベルが上がるシステムも辛かった。
慣れれば大丈夫なんだが、初心者はまずそこで詰まるだろ。
しかし今思えば、FFじゃなくて佐賀のタイトルで売れば結果は違ったかもなw
慣れれば大丈夫なんだが、初心者はまずそこで詰まるだろ。
しかし今思えば、FFじゃなくて佐賀のタイトルで売れば結果は違ったかもなw
8のストーリーもシステムも好きな自分が通りますよっと
誰も「8が好きな人なんか絶対にいない」とか「8ファンは糞」という話をしてるんじゃないんだし、
そういう誘い受けな主張しても意味ないんじゃ…。
欠点の話題なんだから、ファンから見た長所のフォローでもした方が建設的では。
そういう誘い受けな主張しても意味ないんじゃ…。
欠点の話題なんだから、ファンから見た長所のフォローでもした方が建設的では。
確かに8はシステム周りのスタンスが佐賀的な所あるね、突き放し系というか、
(FF2的って事なのかもしれないけど)。
(FF2的って事なのかもしれないけど)。
佐賀なら奇天烈でも、まあ佐賀だしと許される部分あるな。
それと８の主役陣を学生にすればまだましだったと思う。
高校生なら少々DQNでもしかたないと思えるし、まだまだ子供だからと
無責任でも甘く見られたかもしれん。
傭兵=仕事にしたのがまずかったよ。
どこの世界に契約した仕事より私情優先させる傭兵がいるよ。
軍法会議ものだろ。
それを教官とよばれているバカがやった時点でストーリー破綻しとる。
それと８の主役陣を学生にすればまだましだったと思う。
高校生なら少々DQNでもしかたないと思えるし、まだまだ子供だからと
無責任でも甘く見られたかもしれん。
傭兵=仕事にしたのがまずかったよ。
どこの世界に契約した仕事より私情優先させる傭兵がいるよ。
軍法会議ものだろ。
それを教官とよばれているバカがやった時点でストーリー破綻しとる。
８って佐賀的なんだ？
７のシナリオとキャラが駄目で８はやらなかったんだけど
佐賀的ならやってみたいと思った
９は自分すごい好きだったんだけど、あれは７と８とカラーが違いすぎて
損をしてる気もする。
好きそうな人がまず最終幻想を見限っててやってないんだよな。
同人的にはホモカポー難しいからどっちみち来なかっただろうけど。
７のシナリオとキャラが駄目で８はやらなかったんだけど
佐賀的ならやってみたいと思った
９は自分すごい好きだったんだけど、あれは７と８とカラーが違いすぎて
損をしてる気もする。
好きそうな人がまず最終幻想を見限っててやってないんだよな。
同人的にはホモカポー難しいからどっちみち来なかっただろうけど。
オラも９好き
しかし、キャラ・舞台などが「FFシリーズの９」としては
当時のFFファンが喜んだかどうかは疑問だな…。
ちょうどPS末期ということもあり、何ともズレた感はある。
しかし、キャラ・舞台などが「FFシリーズの９」としては
当時のFFファンが喜んだかどうかは疑問だな…。
ちょうどPS末期ということもあり、何ともズレた感はある。
クリスタルもほとんど釣りだったしなあ
FFはN村が出張ってきてからおかしくなっていったような気がする
ちょおまいら佐賀なめんな
佐賀的だなんて餡佐賀レベルにユーザー突き放してから言え
佐賀的だなんて餡佐賀レベルにユーザー突き放してから言え
餡佐賀は突き放しすぎｗ
せめて佐賀フロ２にしといてくれ
せめて佐賀フロ２にしといてくれ
今日はPS3の発売日だけど、購入した勇者はいる？
発売今日だったのか。
とりあえず年内に出るものでキラーソフトになりそうなタイトルってあったっけ？
最終幻想13まで同人的ヒットは出なさそうだとか勝手に思ってるんだが
とりあえず年内に出るものでキラーソフトになりそうなタイトルってあったっけ？
最終幻想13まで同人的ヒットは出なさそうだとか勝手に思ってるんだが
>>240
ここに限らずだけど
8はいつもその一行目のスタンスで語られてると思うよ。
取り立ててファンでもアンチでもないが、他の不人気もののファンなので
「叩かれても当然」「これには何言っても良い」みたいな認識があるのって
嫌だよなぁと何か同調してしまう。
ここに限らずだけど
8はいつもその一行目のスタンスで語られてると思うよ。
取り立ててファンでもアンチでもないが、他の不人気もののファンなので
「叩かれても当然」「これには何言っても良い」みたいな認識があるのって
嫌だよなぁと何か同調してしまう。
>>251
正直、この流れでそう言われても「被害者妄想乙」としか思えない。
ぶっちゃけ流行ったか流行ってないかの話で、敷居が高すぎてコケたという話を、
今になって評価されている部分もあるという前提で話してるのに。
正直、この流れでそう言われても「被害者妄想乙」としか思えない。
ぶっちゃけ流行ったか流行ってないかの話で、敷居が高すぎてコケたという話を、
今になって評価されている部分もあるという前提で話してるのに。
親がブルーレイ再生機としてほしがってる＞PS3
初期型はとにかく勧められないけど、生産が追いつかないから
しばらくは大丈夫だろうｗ
アン佐賀、世間でこき下ろされてるから恐々とプレイ始めたら
最初はつまったけど慣れて来るとおもしろかった。
グラフィックも音楽も大作って感じで。
風呂の方がシステム複雑で辛かったな。
毎回新しいシステムってのも面白いのと辛いのと両端だ。
初期型はとにかく勧められないけど、生産が追いつかないから
しばらくは大丈夫だろうｗ
アン佐賀、世間でこき下ろされてるから恐々とプレイ始めたら
最初はつまったけど慣れて来るとおもしろかった。
グラフィックも音楽も大作って感じで。
風呂の方がシステム複雑で辛かったな。
毎回新しいシステムってのも面白いのと辛いのと両端だ。
PS3初期型、分解スレによると部品はいいみたい。
エミュ機能が問題だね。
エミュ機能が問題だね。
>>242
> 傭兵=仕事にしたのがまずかったよ。
> どこの世界に契約した仕事より私情優先させる傭兵がいるよ。
ファンタジーだからそれでも辛うじて許されるとｦﾓ
世の中には現代ストーリーとか近未来でも似たようなキャラｇ(ry
> 傭兵=仕事にしたのがまずかったよ。
> どこの世界に契約した仕事より私情優先させる傭兵がいるよ。
ファンタジーだからそれでも辛うじて許されるとｦﾓ
世の中には現代ストーリーとか近未来でも似たようなキャラｇ(ry
8はキャラがどーのとかストーリーがどーのとかシステムがどーのとか言う以前に
パーティーメンバー入れ替えた時に魔法を付け替えるのが面倒くさくて投げた
パーティーメンバー入れ替えた時に魔法を付け替えるのが面倒くさくて投げた
ＣＭ見て買うか微妙だった尾図運命を俄然買う気になってもーた・・・
亜ー間ー度core4がものすごい燃え心くすぐられるようなデキなのにどうしてPS3…
箱○待てや、と思ったが未だに発売時期未定なのねー
何にしろ今はソフトが無いし、PS1＆2とのエミュ機能の互換が無茶苦茶で大変らしいし
まあン年後…万が一値段が下がる頃に買えばいんじゃないか。
後々XBOX等にマルチ移植される可能性もあるし…あまりにもPS3が売れなかったら
まあン年後…万が一値段が下がる頃に買えばいんじゃないか。
後々XBOX等にマルチ移植される可能性もあるし…あまりにもPS3が売れなかったら
耐久性がどのくらいなのか見極めないと
ン万もするもんにホイホイ金は出せませんよ。
やっぱ熱いみたいだし。
ヘビーローテで使い倒した時にどの位でリミットが来るのか…
ン万もするもんにホイホイ金は出せませんよ。
やっぱ熱いみたいだし。
ヘビーローテで使い倒した時にどの位でリミットが来るのか…
ひろゆきがソニーに不快感
http://hiro.asks.jp/13383.html
ひろゆき 「PS3販売の混雑、ソニーの故意の演出だ」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163256795/
http://hiro.asks.jp/13383.html
ひろゆき 「PS3販売の混雑、ソニーの故意の演出だ」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163256795/
>>250
同時発売のソフトはヤバイと評判のガソダムと現時、あとマンネリ感漂う
リッジ令ーサーかな。以降麻雀格闘クラブ、ンニックが出るけど正直微妙。
亜ー魔ードコア、門☆ーハンターは楽しみなんだけどorz
うぃーでゼﾉﾚダ、凶箱でヒゲ+ノビヨ+酉山の青竜が発売されたら存在すら
忘れそうだ。DSはDSでシレソ、MJ、三国志大戦が控えてるしね。
上２つはデキ次第で旧作好きだった人のしっかりした本が出ることに期待
してる。萌えはなさそうなのでエロ801は出なさそうだけど。
同時発売のソフトはヤバイと評判のガソダムと現時、あとマンネリ感漂う
リッジ令ーサーかな。以降麻雀格闘クラブ、ンニックが出るけど正直微妙。
亜ー魔ードコア、門☆ーハンターは楽しみなんだけどorz
うぃーでゼﾉﾚダ、凶箱でヒゲ+ノビヨ+酉山の青竜が発売されたら存在すら
忘れそうだ。DSはDSでシレソ、MJ、三国志大戦が控えてるしね。
上２つはデキ次第で旧作好きだった人のしっかりした本が出ることに期待
してる。萌えはなさそうなのでエロ801は出なさそうだけど。
低るずオブ運命発売延期orz
今知った・・・orz
他のPS2ソフトも軒並み延期…
とりあえず運命は30日に出るな。
延期で発売日が同じになった召喚4とは
同人的にも結構ファン層被っていそうだけどどうなんだろう
延期で発売日が同じになった召喚4とは
同人的にも結構ファン層被っていそうだけどどうなんだろう
３０日で一番楽しみなのは最終幻想６
召還と運命ってファン層被ってるの？
SRPGとRPGだから微妙に違うと思ってた
召還と運命ってファン層被ってるの？
SRPGとRPGだから微妙に違うと思ってた
キャラゲーに片寄ったRPGという点では被ってるかも？
召喚はSRPGとしてはぬるいから苦手な人でも簡単にクリア出来るし
これが炎紋章くらいの難易度だったらまた違ったんだろうけど
召喚はSRPGとしてはぬるいから苦手な人でも簡単にクリア出来るし
これが炎紋章くらいの難易度だったらまた違ったんだろうけど
互換ﾃﾗﾔﾊﾞｽらしいね。今後のPS2ソフトの出が軒並み鈍るんだろうか。
今回の次世代機ハード、先が読めそうで読めないというか読みたくないというか、どうなるか分からん。
携帯機のレゲージャンルだから遠目に眺めてるけど、当該ジャンルは大変だよな、本当…
今回の次世代機ハード、先が読めそうで読めないというか読みたくないというか、どうなるか分からん。
携帯機のレゲージャンルだから遠目に眺めてるけど、当該ジャンルは大変だよな、本当…
自ジャンルはPS2でのリメイクが決定してるので正直ハラハラしている。
無事に出てくれたらいいんだが。
リメイクだし多少延びてもいいからきっちりしたものを出してくれ…
無事に出てくれたらいいんだが。
リメイクだし多少延びてもいいからきっちりしたものを出してくれ…
運命って表現だと何かおかしいな・・・、シリーズ通称だと物語、なのか？
他で言うナンバリングみたいなもんだしここで言うならテイﾉﾚズ運命
とかの方が分かりやすくていいかもしれんね
しかし互換性がマズいのはソフトではなく本体がマズいと思うんだが…
今週のファミ痛、是ルダのリソク獣化にﾊｧﾊｧしてBL記事にひっくり返った
とかの方が分かりやすくていいかもしれんね
しかし互換性がマズいのはソフトではなく本体がマズいと思うんだが…
今週のファミ痛、是ルダのリソク獣化にﾊｧﾊｧしてBL記事にひっくり返った
本スレ見ると両方やる、という人結構多かったな、召喚夜４と運命。
女性プレイヤーから見るとキャラ萌系のゲーム、という感じか。
召喚夜４もギリギリにきて２の人気キャラの登場を発表してるから
面白い事になるかもしれん。
女性プレイヤーから見るとキャラ萌系のゲーム、という感じか。
召喚夜４もギリギリにきて２の人気キャラの登場を発表してるから
面白い事になるかもしれん。
それを聞くと>>272のジャンルがある程度特定されてしまうことになると思うんだが。
特定されたからって、なんなんだ？
>>255
FFDQ板でも言われていたことだけど、絵柄がまずかったのかもね。
主人公の髪が赤でヒロインはピンクで転校生は水色とかみたいな、
見るからに漫画的な絵で、ビジュアルシーンもテイルズみたいな
いかにもアニメチックなものならツッコまれることもなかっただろうが
なまじリアルな絵柄でゲーム内モデルまで8頭身で表現されているので
変に現実味があって細かいアラが余計に気になってしまう。
たとえば冒頭の主人公と委員長が戦ってるシーンでもあの絵柄ではなく
もっと漫画的な絵だったら「期待させといて体育館の裏かよ！」などと
ツッコまれることはなかっただろう。
FFDQ板でも言われていたことだけど、絵柄がまずかったのかもね。
主人公の髪が赤でヒロインはピンクで転校生は水色とかみたいな、
見るからに漫画的な絵で、ビジュアルシーンもテイルズみたいな
いかにもアニメチックなものならツッコまれることもなかっただろうが
なまじリアルな絵柄でゲーム内モデルまで8頭身で表現されているので
変に現実味があって細かいアラが余計に気になってしまう。
たとえば冒頭の主人公と委員長が戦ってるシーンでもあの絵柄ではなく
もっと漫画的な絵だったら「期待させといて体育館の裏かよ！」などと
ツッコまれることはなかっただろう。
あれ体育館の裏だったの？ｗｗｗ
召喚は過去キャラばっかり出てるなあ
とは正直思う
とは正直思う
召喚は正直ｶﾌﾟ萌えで今までやってたので、
４の主人公が見た目若すぎてチャレンジする気がおきない…
４の主人公が見た目若すぎてチャレンジする気がおきない…
>>282
一番人気ではないけど、女性人気は高いキャラ
片方は1・2合同の人気投票で7位、男性キャラだけで見れば4位だし
再登場の理由は2での扱いが悪かったてのが大きそうだけど
微妙な反応が多いのは絵師の絵柄の変化も手伝って立ち絵が微妙なのと、
物語中の立場上、また2と同じ轍を踏むことになりそうだからかと
一番人気ではないけど、女性人気は高いキャラ
片方は1・2合同の人気投票で7位、男性キャラだけで見れば4位だし
再登場の理由は2での扱いが悪かったてのが大きそうだけど
微妙な反応が多いのは絵師の絵柄の変化も手伝って立ち絵が微妙なのと、
物語中の立場上、また2と同じ轍を踏むことになりそうだからかと
3の番外編で登場してないキャラで、人気面も考慮すると
2から黒騎士ペアが登場するのは妥当だね。
自分も4は主人公が…って思ってたけど購入決定したよ。
2から黒騎士ペアが登場するのは妥当だね。
自分も4は主人公が…って思ってたけど購入決定したよ。
一番人気キャラを登場させると
色々揉める要素が出てくるだろうから
妥当な選択だな、と思った
色々揉める要素が出てくるだろうから
妥当な選択だな、と思った
過去キャラばっかり出てると前作やってない人は手に取る気無くすよな
最初からターゲット外かもしれんが
最初からターゲット外かもしれんが
萌え層をダイレクトに狙いに来るゲームの場合
ある程度までシェアが増えたら後は縮小していくだけなので
ファンを離さないようにする努力が必要だ
ある程度までシェアが増えたら後は縮小していくだけなので
ファンを離さないようにする努力が必要だ
召喚夜の場合せっかく３で人気が出たのに
やった事が２のヒロインフォローだからなあ。
やった事が２のヒロインフォローだからなあ。
召還夜は３より２のが人気あった印象だったけど…
女性向け同人では２、（兄弟子の根強い人気の印象もあるけど）
売り上げや男性向け萌産業（？）では３という感じ。
３関連でフィギュア系以外メディア展開しなかったのが不思議で仕方ない。
売り上げや男性向け萌産業（？）では３という感じ。
３関連でフィギュア系以外メディア展開しなかったのが不思議で仕方ない。
流行スレより甜菜
ヒゲ+ノビヨ+酉山の青竜が週間飛翔で連載（作画：小畠）するらしい
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1163940718/
飛翔ってわりと■e寄りのイメージがあったんだけど、霧歩とも近かったのかな
漫画と原作ゲームの出来次第では、次世代機戦争に影響があるかも
ヒゲ+ノビヨ+酉山の青竜が週間飛翔で連載（作画：小畠）するらしい
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1163940718/
飛翔ってわりと■e寄りのイメージがあったんだけど、霧歩とも近かったのかな
漫画と原作ゲームの出来次第では、次世代機戦争に影響があるかも
ｹﾞｲｼﾊﾟﾜｰもありそう
箱時代からプッシュはしてたよ
箱が売れないだけで
箱が売れないだけで
そういやV飛翔はすごい箱のプッシュ振りなのを思い出した
ただ子供相手の雑誌に載ってもガチで子供向けのソフト少ないのがなｗ
ただ子供相手の雑誌に載ってもガチで子供向けのソフト少ないのがなｗ
青竜のゲーム自体の幸先がかなり不安だけど
週間連載とのタイアップで加速がつけられるか
むしろ漫画の方だけ別物としてウケるか
あるいは両方ともコケるのか…
週間連載とのタイアップで加速がつけられるか
むしろ漫画の方だけ別物としてウケるか
あるいは両方ともコケるのか…
S/N/Kプレイモアは、N/T/Tド/コ/モ端末FO/MA/90xシリーズ向け専用コンテンツサイト
「S/N/K WORLD - i」内にて、2006年11月1日より新規アプリ『Days/of/Memories～彼と私の熱い夏～』の配信を開始する。
『Days/of/Memories～彼と私の熱い夏～』は大好評の恋愛シミュレーションアプリ『DOM』シリーズの、ガールズサイド・ストーリー。
今回は、多くの女性ファンに大人気の“SNK”男性キャラクター陣がズラリ勢ぞろいする。
『K/O/F』からは、主人公“草/薙/京”、宿命のライバル“八/神/庵”、孤独な銀狼“K’(ケイ・ダッシュ)”、
背徳の貴公子“アッシュ・クリ/ム/ゾン”、そして『K/O/Fマキシマム/インパクト』からは、暁の悪魔“ア/ルバ・メ/イラ”が登場。
さらに『餓/狼/MOW』の主人公コンビ“テ/リー・ボガ/ード”＆“ロ/ック・ハワ/ード”、『龍/虎/の拳』の無敵の龍“リョ/ウ・サカ/ザキ”も加わり、夢の豪華キャストが実現する。
「江坂」を舞台に繰り広げられる、時に甘く、時に切ない、17才の夏の想い出づくり。すてきな彼との恋の結末は？
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20061101_09.html
↑
このスレ的にはこれどうよ？
「S/N/K WORLD - i」内にて、2006年11月1日より新規アプリ『Days/of/Memories～彼と私の熱い夏～』の配信を開始する。
『Days/of/Memories～彼と私の熱い夏～』は大好評の恋愛シミュレーションアプリ『DOM』シリーズの、ガールズサイド・ストーリー。
今回は、多くの女性ファンに大人気の“SNK”男性キャラクター陣がズラリ勢ぞろいする。
『K/O/F』からは、主人公“草/薙/京”、宿命のライバル“八/神/庵”、孤独な銀狼“K’(ケイ・ダッシュ)”、
背徳の貴公子“アッシュ・クリ/ム/ゾン”、そして『K/O/Fマキシマム/インパクト』からは、暁の悪魔“ア/ルバ・メ/イラ”が登場。
さらに『餓/狼/MOW』の主人公コンビ“テ/リー・ボガ/ード”＆“ロ/ック・ハワ/ード”、『龍/虎/の拳』の無敵の龍“リョ/ウ・サカ/ザキ”も加わり、夢の豪華キャストが実現する。
「江坂」を舞台に繰り広げられる、時に甘く、時に切ない、17才の夏の想い出づくり。すてきな彼との恋の結末は？
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20061101_09.html
↑
このスレ的にはこれどうよ？
なんか、こう、ゲームがそういう系統にサービスすればするほど
ゲームファンの人からの反発が凄いんだろうなあ…という想像はする
ゲームを汚しやがって！萌え系ゲームに住み分けてろ！的な…。
やりたいか、やりたくないか、といわれたら物凄くやりたいｗ
本音を言えばそのキャラクターでBL物がやりたいが、そこまで行ったらもうアレだな
ゲームファンの人からの反発が凄いんだろうなあ…という想像はする
ゲームを汚しやがって！萌え系ゲームに住み分けてろ！的な…。
やりたいか、やりたくないか、といわれたら物凄くやりたいｗ
本音を言えばそのキャラクターでBL物がやりたいが、そこまで行ったらもうアレだな
碇チームが出てないのでﾇﾙｰ
彼女いる設定のｷｬﾗも落とせるのか？
なんかやだな
なんかやだな
公式に媚びられれば媚びられるほど萎えていく不思議。
個人的には火の無い所に妄想で煙を立てるのが楽しいんだよな。
個人的には火の無い所に妄想で煙を立てるのが楽しいんだよな。
そういうのはあるよね。服着ている方が妄想できて
脱いで媚びられると冷めるような物かなｗ
脱いで媚びられると冷めるような物かなｗ
歌を応援していたアイドルがヌード出すような媚び方だけどな
あと「何で今？」というのもある
>>305に追加して言えば、「あの人どうしたっけね…高校時代夢中だったけど」ってアイドルだな
>>305に追加して言えば、「あの人どうしたっけね…高校時代夢中だったけど」ってアイドルだな
正義学園は主人公男女から選べてなおかつ
老若男女落とせるのが良かった…というか凄かった
ゲーム自体は育成と格闘メインだったし
老若男女落とせるのが良かった…というか凄かった
ゲーム自体は育成と格闘メインだったし
カプコソは作品のチョイスと料理の仕方が上手かったってトコかな
最初から媚びてるというか、オタクが喜ぶ要素が入っているものは
元からそういうものなんだなとも思えるけど、
第一作目は特にオタクに媚びた作りでなかったのに
うっかりオタクに人気が出てしまったせいで、
続編等からオタ狙い要素が盛り込まれるのが萎えるんだよ。
元からそういうものなんだなとも思えるけど、
第一作目は特にオタクに媚びた作りでなかったのに
うっかりオタクに人気が出てしまったせいで、
続編等からオタ狙い要素が盛り込まれるのが萎えるんだよ。
同人っ気ないオタク向けなんじゃ？
同人も買うけど、どちらかというと漫画好き・アニメ好き・ゲーム好きの友人が、
ﾄﾞｼﾞｿ者がスルーしがちなドラマCDやゲームの小説版、トレカなんかを
ｷｬｱｷｬｱいいながら集めてたなぁ
肥の貼る時や夢想の追加ディスク祭なんかも素直に喜んでた
同人も買うけど、どちらかというと漫画好き・アニメ好き・ゲーム好きの友人が、
ﾄﾞｼﾞｿ者がスルーしがちなドラマCDやゲームの小説版、トレカなんかを
ｷｬｱｷｬｱいいながら集めてたなぁ
肥の貼る時や夢想の追加ディスク祭なんかも素直に喜んでた
なるほど
「ゲーム好きだが妄想はしない」っていう層かｗ
「ゲーム好きだが妄想はしない」っていう層かｗ
あー。
同人知らない頃から妄想はしてたしそれで十分楽しかったな。
元々そういう気質があったからか。
同人知らない頃から妄想はしてたしそれで十分楽しかったな。
元々そういう気質があったからか。
そういえば今は亡き迎メストで>>299のような読者コーナーがあったっけ。
あれはネタとして笑えたが。
男主人公で女の子落とすバージョンを見たときまさに>>305と>>307みたいなことを思った。
いや、この子たちは好きだったけどさ…みたいな。
>>308
あれはしょっぱなから「学園モノ」を前面に押し出してたから良かったんじゃないか？
元々そういう要素との親和性の高い題材だったと思う。
あれはネタとして笑えたが。
男主人公で女の子落とすバージョンを見たときまさに>>305と>>307みたいなことを思った。
いや、この子たちは好きだったけどさ…みたいな。
>>308
あれはしょっぱなから「学園モノ」を前面に押し出してたから良かったんじゃないか？
元々そういう要素との親和性の高い題材だったと思う。
同じカプンコ格ゲーでも路上格闘なら間違いなく顰蹙買ってただろうな。
カプンコは版権ゲーの製作も手がけてるしその辺の匙加減は心得てそうだ。
>>313
ﾄﾞｼﾞﾝ者も燃え萌え補完ができる追加ディスクや小説は喜ぶと思ったけど違うのかな？
そりゃ乱発されたりあんまりなデキなら萎えもするかもしれないけど。
自分>>313の友人のような海鮮なのでいまいちわからん。
カプンコは版権ゲーの製作も手がけてるしその辺の匙加減は心得てそうだ。
>>313
ﾄﾞｼﾞﾝ者も燃え萌え補完ができる追加ディスクや小説は喜ぶと思ったけど違うのかな？
そりゃ乱発されたりあんまりなデキなら萎えもするかもしれないけど。
自分>>313の友人のような海鮮なのでいまいちわからん。
肥の追加ディスク商法は家ゲ板や女向ゲ板でも乱発されて以降かなり評判悪いし
同人者か一般かに関わらず関連商品は度を超せばユーザーは萎えるものだと思う。
むしろ対象を選ぶのはその中身じゃないか？
同人者か一般かに関わらず関連商品は度を超せばユーザーは萎えるものだと思う。
むしろ対象を選ぶのはその中身じゃないか？
今年は、肥がその商法を極めちゃったし
ユーザーも相当呆れたしで、猛省してくれる事を祈る。
たとえそれがすぐ崩れたとしても、一瞬の反省だとしても
とりあえず次回作をちゃんと作ってくれれば…
ユーザーも相当呆れたしで、猛省してくれる事を祈る。
たとえそれがすぐ崩れたとしても、一瞬の反省だとしても
とりあえず次回作をちゃんと作ってくれれば…
>299
男性向けやって反響良かったのかな？と思う
女性向けの方がやや簡単になっている。
自分はSnk儲なのでとりあえずやってみているが、男女とも微妙。
>302の言うように彼氏/彼女がいるキャラも落とせるのが違和感。
あと女性向けは主人公の顔がきっちり描かれてる（男性向けはぼかされている）
Sn系はもともとﾄﾞﾘ少ないし、これで同人的に波がくるようなことはないと思う。
801的なうまみもあまり感じられない。
ｵｰﾙｷｬﾗのﾊﾟﾗﾚﾙ同人みたいなもんだとおもってやってる
男性向けやって反響良かったのかな？と思う
女性向けの方がやや簡単になっている。
自分はSnk儲なのでとりあえずやってみているが、男女とも微妙。
>302の言うように彼氏/彼女がいるキャラも落とせるのが違和感。
あと女性向けは主人公の顔がきっちり描かれてる（男性向けはぼかされている）
Sn系はもともとﾄﾞﾘ少ないし、これで同人的に波がくるようなことはないと思う。
801的なうまみもあまり感じられない。
ｵｰﾙｷｬﾗのﾊﾟﾗﾚﾙ同人みたいなもんだとおもってやってる
私のジャンルでも、
色々小説だのドラマCDだの出てるけど、
同人者も、非同人のゲーマー陣からも
黒歴史として、ほぼなかったものとされてる……
色々小説だのドラマCDだの出てるけど、
同人者も、非同人のゲーマー陣からも
黒歴史として、ほぼなかったものとされてる……
小説やドラマCDに力入れすぎて続編が延期、gdgdになったりはしたなorz
小説、面白くなくはなかったけどゲームシナリオと小説の面白さは違うと実感した。
元帥、癌パレも跡付け設定資料でgdgdだったらしいし最終幻想７も乱発に賛否両論
だしなかなかうまくいかないな。ギャルゲはやらないから知らない。
小説、面白くなくはなかったけどゲームシナリオと小説の面白さは違うと実感した。
元帥、癌パレも跡付け設定資料でgdgdだったらしいし最終幻想７も乱発に賛否両論
だしなかなかうまくいかないな。ギャルゲはやらないから知らない。
ジャンルによりけりだと思うけど、キャラ多いゲームとかだと
自分のお気に入りキャラが出てなかったり出番が少なかったりする
公式のＣＤや小説なんてどーでもいいって人も結構居るよね。
自分もそうだが。
まあ、一番怖いのは『続編』だけどさ・・・。
自分のお気に入りキャラが出てなかったり出番が少なかったりする
公式のＣＤや小説なんてどーでもいいって人も結構居るよね。
自分もそうだが。
まあ、一番怖いのは『続編』だけどさ・・・。
続編で前作主人公がいきなり死んでたりとか日常茶飯事だからな
あれとかそれとかこれとか
あれとかそれとかこれとか
やっぱりメディアミックスものは、「何か違う」感がぬぐえないな…
（できが良くても）
個人的には、ゲーム中のキャラとなんか違う感じがしてしまう。
自分で動かすって、やっぱり特別なもんだな～と思うよ。
（できが良くても）
個人的には、ゲーム中のキャラとなんか違う感じがしてしまう。
自分で動かすって、やっぱり特別なもんだな～と思うよ。
格ゲーとかだと「プレイヤーが選んだキャラが主人公」だから
作品的には主人公でも、そのキャラを使ってない・思い入れない人には
脇役程度の印象しかないってことも少なくないもんな。
作品的には主人公でも、そのキャラを使ってない・思い入れない人には
脇役程度の印象しかないってことも少なくないもんな。
やっぱり追加商品にはネガティブなイメージが強いんだな
これはファンに好評だった、みたいなパターンはないんだろうか
キャラの多いゲームは好きなキャラが空気扱いされて不満な人が出るし、
ギャルゲ・乙女ゲのメディアミックスでよく見る形で
キャラ別に分けて出せすのはそれはそれで関連商品多すぎウゼーって言われるし
なんか難しいな。
これはファンに好評だった、みたいなパターンはないんだろうか
キャラの多いゲームは好きなキャラが空気扱いされて不満な人が出るし、
ギャルゲ・乙女ゲのメディアミックスでよく見る形で
キャラ別に分けて出せすのはそれはそれで関連商品多すぎウゼーって言われるし
なんか難しいな。
イラスト集とかフィギュアとか音楽CDあたりだろうか？
あんまり乱発するとウザがられるけど、こういうのは比較的好評だと思う。
フィギュアの場合原型のデキにもよるけど。泥人形とか邪神像だとさすがにアレだ。
あんまり乱発するとウザがられるけど、こういうのは比較的好評だと思う。
フィギュアの場合原型のデキにもよるけど。泥人形とか邪神像だとさすがにアレだ。
329 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/22(水) 17:09:31 ID:GsB297xy
邪神フィギュアのメイガス四姉妹？だっけのほとんどが
元ネタがゲームだからな
サントラが同人的には空気だが個人的にが悪い燃料だった事は無いな
元ネタがゲームだからな
サントラが同人的には空気だが個人的にが悪い燃料だった事は無いな
これとか
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~astaroth/figure/2004/ys_classic/ys_classic.htm
これとかか
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/811575.html
うちのジャンルのフィギュアはけっこう出来が良くて好評だったが
こんなんに当たったら目も当てられないな…(ノ∀`)
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~astaroth/figure/2004/ys_classic/ys_classic.htm
これとかか
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/811575.html
うちのジャンルのフィギュアはけっこう出来が良くて好評だったが
こんなんに当たったら目も当てられないな…(ノ∀`)
>>330
下のはネタつーか海外の海賊版だから意味合いが違うぞ
下のはネタつーか海外の海賊版だから意味合いが違うぞ
>>327
完全ギャグのアンソロとか4コマとかも割と好評な方かな？
CDドラマでも、本編ではありえないようなぶっ飛んだギャグものなら
割と好意的に受け入れられているような気がする。
>>330-331
これは ひどいw
完全ギャグのアンソロとか4コマとかも割と好評な方かな？
CDドラマでも、本編ではありえないようなぶっ飛んだギャグものなら
割と好意的に受け入れられているような気がする。
>>330-331
これは ひどいw
久しぶりに炎息の４をやってみた
神皇×村娘に萌え。しかし凄い欝ゲーだ
神皇×村娘に萌え。しかし凄い欝ゲーだ
前作無茶苦茶叩かれた天性学園だが
今回は割と好評っぽい？
どうも前作が前作だけに眉唾とか思っちゃうが
今回は割と好評っぽい？
どうも前作が前作だけに眉唾とか思っちゃうが
>>334
私も好きだったけど、痛い同人屋がそのカプだったせいで嫌いになってきてしまったよorz
私も好きだったけど、痛い同人屋がそのカプだったせいで嫌いになってきてしまったよorz
まあキャラ萌えゲーとしてプレイが困難じゃない程度の良作なのでは。
良作はない
超クソゲが凡ゲになった程度
超クソゲが凡ゲになった程度
いっそ前作を上回るクソゲーだった方がある意味盛り上がったかもしれないな
いや、盛り上がればいいってもんではないが
いや、盛り上がればいいってもんではないが
ストーリーは凡作。
システムは一部また空回り。
ただし破綻もしてない。という感じ？
力技で押し切れるのも健在みたいだし、
かと言ってキャライベントが盛りだくさんという程でもないようだし。
ツッコミどころがなくなった代わりに
空気ゲーと化したというか、
プロデューサーがとりあえず纏めたという感じというか。
無難に纏めても一定の評価が出る作品ではないから、
前作さっぴけば単純に「面白いという程のことはないゲーム」で、
前作考慮するなら「反省したらしい事は分かるゲーム」かな。
システムは一部また空回り。
ただし破綻もしてない。という感じ？
力技で押し切れるのも健在みたいだし、
かと言ってキャライベントが盛りだくさんという程でもないようだし。
ツッコミどころがなくなった代わりに
空気ゲーと化したというか、
プロデューサーがとりあえず纏めたという感じというか。
無難に纏めても一定の評価が出る作品ではないから、
前作さっぴけば単純に「面白いという程のことはないゲーム」で、
前作考慮するなら「反省したらしい事は分かるゲーム」かな。
自称パニック障害のエセメンヘラ
サイト
ttp://www.kanzakimentalclinic.net/
日記
ttp://wkkmc.jugem.jp/
Profile
神/崎/戒/音
都内在住。
本業：（なんちゃって）広告代理店会社員
趣味：F.F.VII（同人含む）
特徴：黒い（服が）・でっかい色眼鏡・何気にデカイ身長とデカイ足。
I LOVE Mac・ク.ラ.ウ.ド.狂・最近チ.ェ.リ.ベ.ル.にハマる。
完璧主義・化粧命・自分の見た目第一・イベントでは大抵裏方（用がある方は売り子の声をかけて読んでください）
表に出るより裏で内職担当。
サイト
ttp://www.kanzakimentalclinic.net/
日記
ttp://wkkmc.jugem.jp/
Profile
神/崎/戒/音
都内在住。
本業：（なんちゃって）広告代理店会社員
趣味：F.F.VII（同人含む）
特徴：黒い（服が）・でっかい色眼鏡・何気にデカイ身長とデカイ足。
I LOVE Mac・ク.ラ.ウ.ド.狂・最近チ.ェ.リ.ベ.ル.にハマる。
完璧主義・化粧命・自分の見た目第一・イベントでは大抵裏方（用がある方は売り子の声をかけて読んでください）
表に出るより裏で内職担当。
レスありがとうございます。
自分の好きキャラもほとんど出てないようだし購入見合わせます。
正直二度もキャストや絵（や某騙り）に騙されるのも癪だったものの
面白かったら買おうかな・・とちょっと思ってしまったり・・・。
自分の好きキャラもほとんど出てないようだし購入見合わせます。
正直二度もキャストや絵（や某騙り）に騙されるのも癪だったものの
面白かったら買おうかな・・とちょっと思ってしまったり・・・。
キャラデザには惹かれそうだなあ、と全く畑違いの人間が言ってみる
でもゲームをキャラ買いするのは結構勇気が居るな(この前衝動買いしたけど)
キャラデザの名前やキャラクターデザインでゲーム買ったことってある？
でもゲームをキャラ買いするのは結構勇気が居るな(この前衝動買いしたけど)
キャラデザの名前やキャラクターデザインでゲーム買ったことってある？
伏せないぞ。
エルダーゲート。
キャラデザは本当によかった。
ＯＰアニメもよかった。
その良かった点を全く生かしてない作品のつくりは、
ある意味とても贅沢だと思った。
紛うことなきクソゲ。でも好き。
おまけに新型ＰＳ2だと再生不良を起こすので、
ウチには旧型のデカイPS2がまだ残ってる。
エルダーゲートの為だけに。
エルダーゲート。
キャラデザは本当によかった。
ＯＰアニメもよかった。
その良かった点を全く生かしてない作品のつくりは、
ある意味とても贅沢だと思った。
紛うことなきクソゲ。でも好き。
おまけに新型ＰＳ2だと再生不良を起こすので、
ウチには旧型のデカイPS2がまだ残ってる。
エルダーゲートの為だけに。
>>351
龍珠（酉山デザイン）目当てで竜探索買っている人はかなり多いと思うぞ。
黒の鳥がーもHOLLY×ヒゲ×酉山で飛翔本誌でも取り上げられたしな。
あと凶箱はカﾉﾚドセプトや青竜その他で年末以降に来るかもと言われてるし
気になるなら買ってみるのもいいかも試練。PS3より良心的だぞｗ
絵師買いは悪魔絵師の人。
BLGで猫の絵も好みで買ったけどこっちは音楽買いでもあるしな。
音楽（主題歌）買いする人はいる？最終幻想は多そうだけど。
龍珠（酉山デザイン）目当てで竜探索買っている人はかなり多いと思うぞ。
黒の鳥がーもHOLLY×ヒゲ×酉山で飛翔本誌でも取り上げられたしな。
あと凶箱はカﾉﾚドセプトや青竜その他で年末以降に来るかもと言われてるし
気になるなら買ってみるのもいいかも試練。PS3より良心的だぞｗ
絵師買いは悪魔絵師の人。
BLGで猫の絵も好みで買ったけどこっちは音楽買いでもあるしな。
音楽（主題歌）買いする人はいる？最終幻想は多そうだけど。
>345
㌘ディア
だから２以降には興味がない
㌘ディア
だから２以降には興味がない
聖剣は2で嵌った音楽買いだ。
ｲﾄｹﾝに戻った4も楽しみ。
ｲﾄｹﾝに戻った4も楽しみ。
サントラは修羅場の友。
厨臭いけど桜場サウンドが好き。
というか桜場の戦闘音楽とトライAの戦闘システムが合ってて好き
減水3はOPの姫紙だけ神
というか桜場の戦闘音楽とトライAの戦闘システムが合ってて好き
減水3はOPの姫紙だけ神
サントラはは聖剣2が一番良かったな
なぜか知らんが初めて買ったサントラは聖剣１のアレンジバージョンだった
なぜか知らんが初めて買ったサントラは聖剣１のアレンジバージョンだった
聖剣好きな人多いんだな、今年は菊田裕樹氏（２と３の作曲者）が冬コミ参加するよ。
ロマ佐賀シリーズのサントラは全部持ってる
360 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/25(土) 14:05:15 ID:m9NuA5Qy
サントラなら赤い帽子のおっさんＲＰＧを
担当した人が好きだな
なんだかかんだいって■の音楽は好き
担当した人が好きだな
なんだかかんだいって■の音楽は好き
下/村さんだな
女性だけどえらく硬派な曲を作る人
(担当ゲームも硬派なタイプが多い)
女性だけどえらく硬派な曲を作る人
(担当ゲームも硬派なタイプが多い)
>>345
ネオポケのRPG、ユニト□ン。
2の絵師は有名な人らしいが、前作絵に惚れていたのでスルーだった。
音楽が大好きだったのはファル混むのゲーム。
操作リアンとか飯井酢とか踊らされてると分かっててもCD買いまくった。
後悔はまったくしていない。
ネオポケのRPG、ユニト□ン。
2の絵師は有名な人らしいが、前作絵に惚れていたのでスルーだった。
音楽が大好きだったのはファル混むのゲーム。
操作リアンとか飯井酢とか踊らされてると分かっててもCD買いまくった。
後悔はまったくしていない。
シモムラさんって、ちょっと前はやったvip先生の曲作った人だよね
テラマリオ～R・P・G♪ってやつ
テラマリオ～R・P・G♪ってやつ
自分も下村さん好きだー
崎元さんも最終幻想戦略くらいまでは好きだった
崎元さんも最終幻想戦略くらいまでは好きだった
>345
マイナーすぎるが、バッケソローダー。
ゲーム自体にも燃えたけどね、かなり。
マイナーすぎるが、バッケソローダー。
ゲーム自体にも燃えたけどね、かなり。
「格ゲーは戦闘だけを特化したものだから、なら戦闘の面白いＲＰＧやった方がお得」
「格ゲーの、軽い味付け程度のストーリーよりもＲＰＧのが物語が深いし」
「設定だと冷静・無口なキャラが対戦だと暴れるのは変」
みたいな事を言われたんだが
格ゲーって、あんまり良く思われてないんだろうか…
「格ゲーの、軽い味付け程度のストーリーよりもＲＰＧのが物語が深いし」
「設定だと冷静・無口なキャラが対戦だと暴れるのは変」
みたいな事を言われたんだが
格ゲーって、あんまり良く思われてないんだろうか…
> なら戦闘の面白いＲＰＧやった方が
ターン制とかＡＴＢのどこが面白いと………？
ターン制とかＡＴＢのどこが面白いと………？
そいつの言う深い物語ってのはライトノベルにも書ける程度の欝ストーリーだろうね
どこでそれを言われたんだろう。
穿ってるかもしれないけど、無闇に格ゲーを貶めて
RPGを持ち上げようとする意図が見える気がする。
別に格ゲーが良く思われていないってことはないと思う。
そのジャンルにはジャンルに応じた楽しさがあるものし。
ただ、主にアーケードが市場だったり難易度が高かったり
敷居が高いと思われがちな部分はあると思うけど。
穿ってるかもしれないけど、無闇に格ゲーを貶めて
RPGを持ち上げようとする意図が見える気がする。
別に格ゲーが良く思われていないってことはないと思う。
そのジャンルにはジャンルに応じた楽しさがあるものし。
ただ、主にアーケードが市場だったり難易度が高かったり
敷居が高いと思われがちな部分はあると思うけど。
コンシューマーでも手軽に格ゲーが出来るようになったお陰で、
ゲーセンは腕の見せ所(素人お断り)という場所になり、
単純に他人を打ち負かしたい奴とプレイしたい奴の軋轢から
イメージ悪化を産んだって言ってた人は居たな
確かに否定できんわ、これは。
ゲーセンは腕の見せ所(素人お断り)という場所になり、
単純に他人を打ち負かしたい奴とプレイしたい奴の軋轢から
イメージ悪化を産んだって言ってた人は居たな
確かに否定できんわ、これは。
ボスキャラ攻略法や、動かし方も決まりきってきちゃうからね＞格ゲー
「ええ!?www」っていうような一発逆転や
ヘタでも楽しめる要素がどんどん無くなってきたことは感じた。
（格ゲー全盛世代）
「ええ!?www」っていうような一発逆転や
ヘタでも楽しめる要素がどんどん無くなってきたことは感じた。
（格ゲー全盛世代）
急に思い出したように、
久しぶりにSFCのFE聖戦出してきて、最近ゆっくり思い出しながらやってる。
何だろう、目が疲れるから一日おきに少しずつやってるんだけど、
プレイした日はすごく良く、ぐっすり眠れるんだよ。短時間で、深くて良質な眠り。
脳が喜んでるような、ナントカ波？あんなの出てる気がする。
30過ぎたら普段夜中に最低でも２回は起きるのに、なんだこれ、って驚くくらい、いい寝起き。
最初の三国志や信長の野望みたいな（PC時代の陣取りゲーム系）やら、
最初の大戦略（イギリス軍が好きだったんだよなぁ）だとか、
ああいうタイプのゲームって、今だと何（どんなソフト）にあたるんだろうか？
一概にシミュレーションならなんでも、とか、ＲＰＧなら、てわけでもないみたいで。
格ゲーやアクションはドジョコンになってしまって自分でやってて笑っちゃう。
（他の懐かしゲーも遊んでみた、ハカーズとか。面白いけど、どうも続かないんだよな）
丁度年末商戦でハードがいろいろ新しくなるしソフトもあれこれリメイクされる様子だし、
そういう「脳にいいゲーム」（アハ体験などではなく。脳トレではなくて。）って、
最近こんなの試してみちゃどうよ、っておすすめしてくれるソフト、ありそう？
（小さい画面は目が疲れるのでムリ、ＴＶサイズであると嬉しかったり。）
年寄りのチラ裏に読めてしまったら申し訳ない。
久しぶりにSFCのFE聖戦出してきて、最近ゆっくり思い出しながらやってる。
何だろう、目が疲れるから一日おきに少しずつやってるんだけど、
プレイした日はすごく良く、ぐっすり眠れるんだよ。短時間で、深くて良質な眠り。
脳が喜んでるような、ナントカ波？あんなの出てる気がする。
30過ぎたら普段夜中に最低でも２回は起きるのに、なんだこれ、って驚くくらい、いい寝起き。
最初の三国志や信長の野望みたいな（PC時代の陣取りゲーム系）やら、
最初の大戦略（イギリス軍が好きだったんだよなぁ）だとか、
ああいうタイプのゲームって、今だと何（どんなソフト）にあたるんだろうか？
一概にシミュレーションならなんでも、とか、ＲＰＧなら、てわけでもないみたいで。
格ゲーやアクションはドジョコンになってしまって自分でやってて笑っちゃう。
（他の懐かしゲーも遊んでみた、ハカーズとか。面白いけど、どうも続かないんだよな）
丁度年末商戦でハードがいろいろ新しくなるしソフトもあれこれリメイクされる様子だし、
そういう「脳にいいゲーム」（アハ体験などではなく。脳トレではなくて。）って、
最近こんなの試してみちゃどうよ、っておすすめしてくれるソフト、ありそう？
（小さい画面は目が疲れるのでムリ、ＴＶサイズであると嬉しかったり。）
年寄りのチラ裏に読めてしまったら申し訳ない。
>「格ゲーの、軽い味付け程度のストーリーよりもＲＰＧのが物語が深いし」
自分はまさに格ゲのそういうところに惚れこんでる。
っていうか、想像の余地が多いのがゲームの魅力だと思ってる。
正直、深い物語なら本や映像メディアにはかなわないわけで
最近の「語りすぎ」てるRPGとかは、面白いけど同人的に
「ゲームでやる」意味はないなあ、とも思う。
自分はまさに格ゲのそういうところに惚れこんでる。
っていうか、想像の余地が多いのがゲームの魅力だと思ってる。
正直、深い物語なら本や映像メディアにはかなわないわけで
最近の「語りすぎ」てるRPGとかは、面白いけど同人的に
「ゲームでやる」意味はないなあ、とも思う。
その…本や映像メディアに敵わないと言い切らなくともいいじょない。
個人的にも最近の語り過ぎてるRPGには興味薄いけどさ。
個人的にも最近の語り過ぎてるRPGには興味薄いけどさ。
製作者にオタが増えるほどに、ストーリーの対象年齢が思春期風になってちょっと白ける気が。
ゲームならではのストーリーってのは、いかに自分が体感してキモチイイかってのも重要なので
だから単純に本や映画のストーリーを持ってこられてもつまらん場合もあるし。あらすじを書き出して見たら
全然ストーリー性が無くみえるゲームでも、やってみたら凄く面白くてワクワクする事もあるしな。
そこらへんを履き違えると、恐ろしくつまらんゲーム作られる事になるけど
ところで小波がwiiロンチで出す絵レビッツ、主人公がちょっと萌えショタだった
ゲームならではのストーリーってのは、いかに自分が体感してキモチイイかってのも重要なので
だから単純に本や映画のストーリーを持ってこられてもつまらん場合もあるし。あらすじを書き出して見たら
全然ストーリー性が無くみえるゲームでも、やってみたら凄く面白くてワクワクする事もあるしな。
そこらへんを履き違えると、恐ろしくつまらんゲーム作られる事になるけど
ところで小波がwiiロンチで出す絵レビッツ、主人公がちょっと萌えショタだった
ttp://www.konami.jp/gs/game/Elebits/contents/story.html
この子が本編に出て来るのか出てこないのか、それが問題だが＞絵レビッツ
この子が本編に出て来るのか出てこないのか、それが問題だが＞絵レビッツ
>>378
話そのものの出来不出来じゃなくて、メディアの性質的な向き不向きの問題だろう。
話そのものの出来不出来じゃなくて、メディアの性質的な向き不向きの問題だろう。
>>379
自分的には母シリーズがそれだ>>全然ストーリー性が無くみえるゲーム
GBAでリメイクされてやってみたんだけど、ひたすらイベントこなして次の街へ～って感じで
初めは「何この糞ｹﾞ」って思ってたんだけど、EDではボロ泣きだった。
世界を救うっていう普遍的なテーマなのに、演出の違いでここまで変わるんだなぁと。
自分的には母シリーズがそれだ>>全然ストーリー性が無くみえるゲーム
GBAでリメイクされてやってみたんだけど、ひたすらイベントこなして次の街へ～って感じで
初めは「何この糞ｹﾞ」って思ってたんだけど、EDではボロ泣きだった。
世界を救うっていう普遍的なテーマなのに、演出の違いでここまで変わるんだなぁと。
>>382
母シリーズは小さいときやって、意味がわからないつつも面白かったな。
散々言われてる3も、最後は結局泣いてしまった。
綺麗なムービーや声がなくても、見せ方次第で凄い効果を生むんだと思ったよ。
母2のラスボス→スタッフロールの演出は、まさにそれだと思う。
母シリーズは小さいときやって、意味がわからないつつも面白かったな。
散々言われてる3も、最後は結局泣いてしまった。
綺麗なムービーや声がなくても、見せ方次第で凄い効果を生むんだと思ったよ。
母2のラスボス→スタッフロールの演出は、まさにそれだと思う。
逆に、これ小説で書いてくれれば素直に感動できただろうなと思うゲームもある
演出が追いつかないというか、シナリオチームが連携取れてないんだろうなというか…
でもだからこそ同人補完したいと思ってしまうのか…
演出が追いつかないというか、シナリオチームが連携取れてないんだろうなというか…
でもだからこそ同人補完したいと思ってしまうのか…
ゲームってプレイヤー側がストーリー補完していく色合いが強いメディアだよね。
一本道のシナリオでもその過程ではプレイヤーそれぞれに応じて
違うプレイングをしていて、違う道のりがあるわけだし。
だからガチガチに固めたストーリーをゲーム側に全部語り尽くされちゃうとちょっと萎える。
逆にそうと悟られずプレイヤーの意思を予め用意されたシナリオに沿わせるように
運んでいくのが上手い演出なのかなと、なんとなく思った。
一本道のシナリオでもその過程ではプレイヤーそれぞれに応じて
違うプレイングをしていて、違う道のりがあるわけだし。
だからガチガチに固めたストーリーをゲーム側に全部語り尽くされちゃうとちょっと萎える。
逆にそうと悟られずプレイヤーの意思を予め用意されたシナリオに沿わせるように
運んでいくのが上手い演出なのかなと、なんとなく思った。
口で説明出来る部分のストーリーがすべてじゃないからねゲームの場合
操作するとはいえ、自分で動くってやっぱり違うよね
ああ、なんかわかる気がする。
格ゲーとかだとストーリーはあってないようなもんで
描写なんてほとんどないし公式カプなんてないジャンルも多いけど
プレイしてると勝手にいろんなストーリーが脳内に浮かんでくる。
もう10年くらいずっと萌えてるカプあるけど、その二人だと
ただのフリー対戦モードでも脳内で勝手にいろいろ会話してるよ…
画面に出ているものはろくに会話もないし、ただ殴り合ってる二人なのに。
格ゲーとかだとストーリーはあってないようなもんで
描写なんてほとんどないし公式カプなんてないジャンルも多いけど
プレイしてると勝手にいろんなストーリーが脳内に浮かんでくる。
もう10年くらいずっと萌えてるカプあるけど、その二人だと
ただのフリー対戦モードでも脳内で勝手にいろいろ会話してるよ…
画面に出ているものはろくに会話もないし、ただ殴り合ってる二人なのに。
昔のゲームもストーリー部分の想像出来る幅が多かったからね。個人的にはそういう方が好きだ。そっちのが萌えるし。
最近の製作者がオタク化しているゲームのストーリーは、自己主張激しすぎてちょっと感情移入しづらく萎える。
最近の製作者がオタク化しているゲームのストーリーは、自己主張激しすぎてちょっと感情移入しづらく萎える。
ゲームの小説や映画に対するアドバンテージとして
「主人公目線で物語を体感できる」という点があると思う。
例えば、ラスボス戦で何度もゲームオーバーになって、
Lvを上げたり武器防具を買い揃えたり、アクションならひたすら練習したりして、
苦労の末に勝利すれば、魔王の強大さや立ち向かう主人公の苦難を
文字や映像でこと細かく表現しなくても、プレイヤーは実体験として感じられる。
古い例になるが、竜探求2のロンダルキアが今も伝説になっているのは
凶悪な敵・難解なダンジョン・魔法の使えない主人公＋ひ弱な仲間達という
過酷な試練を越えた後、一面の雪原に辿り着いた時のカタルシスが
プレイヤーの記憶に強く残っているからだと思う。
最近のゲームはムービーやイベントが凝っている分、難易度は低めなことが多い。
主人公達が「生きては帰れないかもしれない・・・」と悲壮な決意を固めて
乗り込んだラストダンジョンにセーブポイントや回復施設があったり、
シナリオでは「仲間達と力を合わせて世界を救うんだ！」と言いつつ
物理攻撃・攻撃魔法・回復魔法スキルを兼ね備えた超人主人公が
一人でラスボスを撃破したり。
ストーリーと実際のプレイが乖離しているゲームが多い気がする。
「主人公目線で物語を体感できる」という点があると思う。
例えば、ラスボス戦で何度もゲームオーバーになって、
Lvを上げたり武器防具を買い揃えたり、アクションならひたすら練習したりして、
苦労の末に勝利すれば、魔王の強大さや立ち向かう主人公の苦難を
文字や映像でこと細かく表現しなくても、プレイヤーは実体験として感じられる。
古い例になるが、竜探求2のロンダルキアが今も伝説になっているのは
凶悪な敵・難解なダンジョン・魔法の使えない主人公＋ひ弱な仲間達という
過酷な試練を越えた後、一面の雪原に辿り着いた時のカタルシスが
プレイヤーの記憶に強く残っているからだと思う。
最近のゲームはムービーやイベントが凝っている分、難易度は低めなことが多い。
主人公達が「生きては帰れないかもしれない・・・」と悲壮な決意を固めて
乗り込んだラストダンジョンにセーブポイントや回復施設があったり、
シナリオでは「仲間達と力を合わせて世界を救うんだ！」と言いつつ
物理攻撃・攻撃魔法・回復魔法スキルを兼ね備えた超人主人公が
一人でラスボスを撃破したり。
ストーリーと実際のプレイが乖離しているゲームが多い気がする。
391 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/27(月) 21:43:01 ID:R+RRds+m
ああ無理だー→やった勝ったああああああああ
って感じが味わえるのもゲームの醍醐味だもんな
って感じが味わえるのもゲームの醍醐味だもんな
よし、そこで餡佐賀だ！
ゲームプレイで表現出来る所を手抜きして、口でペラペラ筋書きを説明してるような感じな。
さらにプレイヤーと剥離した多弁な主人公を動かして、感情移入できないという部分に違和感が増大していくわけだが
さらにプレイヤーと剥離した多弁な主人公を動かして、感情移入できないという部分に違和感が増大していくわけだが
かと言って
「なるたけプレイヤーが感情移入できるように、無口で無反応な、
一個の存在として自律させない主人公」を描くとまた批判されるという…
今の表現技法とスペックだと、名無しの権兵衛でもない限り、
第三者的な設定をつけた主人公＝プレイヤーとしての描写も難しいわな
「なるたけプレイヤーが感情移入できるように、無口で無反応な、
一個の存在として自律させない主人公」を描くとまた批判されるという…
今の表現技法とスペックだと、名無しの権兵衛でもない限り、
第三者的な設定をつけた主人公＝プレイヤーとしての描写も難しいわな
喋らない主人公なんていくらでもいると思うぞ。メジャー所では龍探索とか（海外では8は喋るが）、是ルダとか。
格ゲーの路上格闘家2を初めて知ったときは
それまでRPGに触れていたから
お姫様を助けたり国を救ったり、目的があって
戦ってるキャラクタを多く見ていたけど
純粋に戦うために戦っているっていう設定に
価値観が覆されてはまった。
後年はストーリーが増えてアニメみたいになっていったけど。
それまでRPGに触れていたから
お姫様を助けたり国を救ったり、目的があって
戦ってるキャラクタを多く見ていたけど
純粋に戦うために戦っているっていう設定に
価値観が覆されてはまった。
後年はストーリーが増えてアニメみたいになっていったけど。
別に主人公が喋っても個性があっても感情移入は出来ると思うんだけどなぁ
小説とか、そういう風に読んだりはしないん？
それともゲームだけが駄目なのかな。
小説とか、そういう風に読んだりはしないん？
それともゲームだけが駄目なのかな。
この場合「プレイヤーと剥離した多弁さ」ってところが重要なんじゃないかね
自分は好きだけど浴び巣とか感情移入出来ないと言われても反論はできないし
自分は好きだけど浴び巣とか感情移入出来ないと言われても反論はできないし
最終幻想6とか、キャラが全員喋るが感情移入は出来たけど、8あたりから無理を感じてきたな。
基本的に子供の方も向いてるゲームは大丈夫だが、思春期向けのゲームのキャラ付けに厳しい物が多い。
好みの問題なんだろうけどね。その点、無口主人公だと安心出来る面はある。
小説で奇抜な行動は楽しんでいられるけど、ゲームでプレーヤーキャラに自分の感情と反対の発言ばかりされたらストレスたまるな。
でもそういうのが好きな人もいるだろうし、それはそれでいいと思うよ。自分はちょっと無理を感じてきたから最近は回避しているけど。
基本的に子供の方も向いてるゲームは大丈夫だが、思春期向けのゲームのキャラ付けに厳しい物が多い。
好みの問題なんだろうけどね。その点、無口主人公だと安心出来る面はある。
小説で奇抜な行動は楽しんでいられるけど、ゲームでプレーヤーキャラに自分の感情と反対の発言ばかりされたらストレスたまるな。
でもそういうのが好きな人もいるだろうし、それはそれでいいと思うよ。自分はちょっと無理を感じてきたから最近は回避しているけど。
主人公が喋ったり個性があることが直接的に駄目なワケではないと思う。
ゲームのプレイヤーの心情にあんまりにも反することを言うとダメというか…
召喚夜3の主人公が甘ちゃんすぎて感情移入できないとたまに言われるけど、
あれは敵側が明らかに悪人で、仲間や主人公に危害を加えて、
そういうシーンを見たり、戦闘で相手にして手こずったりしたプレイヤーは
敵のことを少なからず悪い奴・腹が立つ・憎い存在、倒したいと思っているのに
プレイヤーの分身だったはずの主人公は敵と戦いたくない、
話し合いで解決すべきと繰り返す（＆仲間もそれにわりと肯定的）部分が大きいと思う。
主人公が個性的で良く喋っても、言動に共感できる部分が多ければ感情移入は出来る。
ゲームのプレイヤーの心情にあんまりにも反することを言うとダメというか…
召喚夜3の主人公が甘ちゃんすぎて感情移入できないとたまに言われるけど、
あれは敵側が明らかに悪人で、仲間や主人公に危害を加えて、
そういうシーンを見たり、戦闘で相手にして手こずったりしたプレイヤーは
敵のことを少なからず悪い奴・腹が立つ・憎い存在、倒したいと思っているのに
プレイヤーの分身だったはずの主人公は敵と戦いたくない、
話し合いで解決すべきと繰り返す（＆仲間もそれにわりと肯定的）部分が大きいと思う。
主人公が個性的で良く喋っても、言動に共感できる部分が多ければ感情移入は出来る。
得ろゲーだけど
君野ぞとかはそれを逆手にとったんだろうな・・とか思った
君野ぞとかはそれを逆手にとったんだろうな・・とか思った
そう、まさに「小説とか」なんだよ。
キャラの個性が濃密に描かれていて、しっかり語ることで
深い物語を描きたいならゲームより小説などの方が適している。
読者が実際にプレイすることでいろいろ想像して、それぞれ自分だけの物語を楽しめることは
他のメディアにはないゲームならではの楽しみで
ただ台詞がなければいいと言うものでもないし、
逆に多少しゃべっても想像の余地が多いものもある。
キャラの個性が濃密に描かれていて、しっかり語ることで
深い物語を描きたいならゲームより小説などの方が適している。
読者が実際にプレイすることでいろいろ想像して、それぞれ自分だけの物語を楽しめることは
他のメディアにはないゲームならではの楽しみで
ただ台詞がなければいいと言うものでもないし、
逆に多少しゃべっても想像の余地が多いものもある。
名無し、しゃべらない主人公で思いだしたが、
減水１の戦いますか？みたいな質問で「はい」を選ぶまで
永久無限質問地獄なのには吹いたｗ
減水１の戦いますか？みたいな質問で「はい」を選ぶまで
永久無限質問地獄なのには吹いたｗ
あと同じゲームというくくりでもジャンルやシリーズとストーリーとの
相性ってのもあるよね。
厨御用達の某RPGで古き良き世界名作劇場やっても食い付きいいワケない。
相性ってのもあるよね。
厨御用達の某RPGで古き良き世界名作劇場やっても食い付きいいワケない。
個人的には虐歳の成る程君は結構喋ってるはずなんだが、なんかスッと同化できる。
個人差はもちろんあるだろうけど痒い所に届くツッコミ加減がいいのか。
でもこれも小説的と言われるけど、キャラの推理レベルがプレイヤーよりも低く設定されていたり
ストーリー的には妥協することで、ゲームとしての完成度を上げてるんだよな。
ライターは良く練り込まれた物語を披露したいだろうけど、ゲームに合わせるためには故意に
完成度を低めることも必要というのは難しいところだ。
個人差はもちろんあるだろうけど痒い所に届くツッコミ加減がいいのか。
でもこれも小説的と言われるけど、キャラの推理レベルがプレイヤーよりも低く設定されていたり
ストーリー的には妥協することで、ゲームとしての完成度を上げてるんだよな。
ライターは良く練り込まれた物語を披露したいだろうけど、ゲームに合わせるためには故意に
完成度を低めることも必要というのは難しいところだ。
最近のゲームはヌルいというレスがよく出てくるが
あんまり具体例が出ないのは何故
そらFCロンダルキアと比べたら大概のRPGはヌルかろう。
つかカタルシスもいいがあれはいきすぎ。ザラキ効きすぎ。画面赤すぎ。
そら今となっては良い思い出なわけだけどさ。
減衰１とかヌルヌルだったがあれは昔なのか最近なのか
あんまり具体例が出ないのは何故
そらFCロンダルキアと比べたら大概のRPGはヌルかろう。
つかカタルシスもいいがあれはいきすぎ。ザラキ効きすぎ。画面赤すぎ。
そら今となっては良い思い出なわけだけどさ。
減衰１とかヌルヌルだったがあれは昔なのか最近なのか
ここ1年でプレイしたヌルゲーは大神とFF12
FF12はぬるいというよりだるい
昔と最近の比較にはならないかもしれないけど
シリーズ何作か続いてるやつは後から出たものほどぬるくなってると思うのがいくつか。
多少ブレがあるけど最終幻想も竜探索もそんな感じ。
でもシステムの違いとかもあるから一律で比べられないし、ほとんど主観。
あと間口を広くする意味なのか、さわりはすごく簡単、クリアするだけなら簡単
でもやり込みやフルコンプは難しいよ！ みたいのが増えた気がする。
その「難しい」の要素がタイミングがシビアとかすごく頭を使うとかじゃなくて
ひたすら面倒くさかったり時間が掛かったりするだけなのも増えた気がする。
シリーズ何作か続いてるやつは後から出たものほどぬるくなってると思うのがいくつか。
多少ブレがあるけど最終幻想も竜探索もそんな感じ。
でもシステムの違いとかもあるから一律で比べられないし、ほとんど主観。
あと間口を広くする意味なのか、さわりはすごく簡単、クリアするだけなら簡単
でもやり込みやフルコンプは難しいよ！ みたいのが増えた気がする。
その「難しい」の要素がタイミングがシビアとかすごく頭を使うとかじゃなくて
ひたすら面倒くさかったり時間が掛かったりするだけなのも増えた気がする。
ジャンルを問わずコレクション要素を搭載したゲームも増えたと思う
時間がかかるおまけ要素を付けるのはやっぱりすぐ中古に売られたくない対策かねえ
時間がかかるおまけ要素を付けるのはやっぱりすぐ中古に売られたくない対策かねえ
クリアには必須ではないが
フルコンプするには必要だ、っていう要素か。
龍探索のモンスター図鑑とか目が点の合体とかかな。
クリアには必要ない要素多いね、確かに。
Wizのマッピングは無意味にすみっこまできっちり埋めてしまうがｗ
マルチストーリー、マルチエンディングも多いよね。
あれの先駆けってなんだろう。
フルコンプするには必要だ、っていう要素か。
龍探索のモンスター図鑑とか目が点の合体とかかな。
クリアには必要ない要素多いね、確かに。
Wizのマッピングは無意味にすみっこまできっちり埋めてしまうがｗ
マルチストーリー、マルチエンディングも多いよね。
あれの先駆けってなんだろう。
たまに途中のストーリーがまっったく変わらないのに
マルチエンディングなのがあってダルすぎる。
マルチエンディングなのがあってダルすぎる。
前線任務３はチュートリアル直後で分岐して
フィールドは共通だけど一応全部違うミッションになるから
その点は一粒で二度おいしい感じでよかったな
ルートによって敵味方が入れ変わるのも含め楽しめた
ああいうマルチストーリーなら歓迎
今のゲームだとトーリー分岐ごとにムービー作って挿入するから
とてもじゃないがやってられないんだろうけど
フィールドは共通だけど一応全部違うミッションになるから
その点は一粒で二度おいしい感じでよかったな
ルートによって敵味方が入れ変わるのも含め楽しめた
ああいうマルチストーリーなら歓迎
今のゲームだとトーリー分岐ごとにムービー作って挿入するから
とてもじゃないがやってられないんだろうけど
マルチエンディングといったら
メジャーどころではｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰかな？
いきなり最初のイベントでラスボスと戦えるの
メジャーどころではｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰかな？
いきなり最初のイベントでラスボスと戦えるの
>412
あるある
今までマルチエンディングで作業感を感じなかったのは、音切草とか笛糸くらいかなぁ……
ﾒｯｾｰｼﾞスキップがあったり、ルートによってシナリオを変えやすい
ノベルｹﾞｰとは相性がいい気がするけど、
RPGなんかの全編通しての選択肢によってEDだけ違うタイプとかは本当にｲﾗﾈ
「あなたは○タイプ！」みたいな、分岐で性格判断テストじゃないんだから
あるある
今までマルチエンディングで作業感を感じなかったのは、音切草とか笛糸くらいかなぁ……
ﾒｯｾｰｼﾞスキップがあったり、ルートによってシナリオを変えやすい
ノベルｹﾞｰとは相性がいい気がするけど、
RPGなんかの全編通しての選択肢によってEDだけ違うタイプとかは本当にｲﾗﾈ
「あなたは○タイプ！」みたいな、分岐で性格判断テストじゃないんだから
王我の虐殺しますか？はい/いいえの選択肢にはギョっとしたなぁ…
>>411
家庭用ゲーム機のソフトでマルチストーリー、マルチエンディングを
本格的にやったのはSFCの真・目ガミ点生（1992年）だろうか…
単なるバッドエンド有りならFC竜探索初代（1986年）にもあったし
PCゲーやアーケードではもっと遡れると思うけど
家庭用ゲーム機のソフトでマルチストーリー、マルチエンディングを
本格的にやったのはSFCの真・目ガミ点生（1992年）だろうか…
単なるバッドエンド有りならFC竜探索初代（1986年）にもあったし
PCゲーやアーケードではもっと遡れると思うけど
ｽﾏｿ、同年発売だったけど音切草のほうが真・目ガミ点生より早かった
>419
同年、先に出てるロマサガは？
V飛翔かﾊﾐ痛だかで「画期的なマルチEDシステム」
って記事を当時見た気がする
同年、先に出てるロマサガは？
V飛翔かﾊﾐ痛だかで「画期的なマルチEDシステム」
って記事を当時見た気がする
共通ED+キャラ個別EDって感じだったかな＞□マサガのED
マルチEDよりイベントを取得して遊べる「フリーシナリオ」の方が画期的だったと
思う。イベント全て無視してひたすら戦闘だけやっててもいい位の自由度だｗ
もっと印象的だったのはMAP一面に敷き詰められたザコ敵（強い）とバグだけどｗ
>>418
まだいたら初代竜探索BADについてkwsk
マルチEDよりイベントを取得して遊べる「フリーシナリオ」の方が画期的だったと
思う。イベント全て無視してひたすら戦闘だけやっててもいい位の自由度だｗ
もっと印象的だったのはMAP一面に敷き詰められたザコ敵（強い）とバグだけどｗ
>>418
まだいたら初代竜探索BADについてkwsk
423 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/28(火) 10:09:45 ID:ADb2vImR
龍探求1と>>403で、炉ー羅姫の無限ループ思い出した
問い→「いいえ」→「そんなひどい」→問い→・・・「はい」を選ぶまで無限ループ
主人公の意思もへったくれもなくて、プレイヤーの主人公への
感情移入促進とは真逆のシステムだけど、今でも健在なんだよな
問い→「いいえ」→「そんなひどい」→問い→・・・「はい」を選ぶまで無限ループ
主人公の意思もへったくれもなくて、プレイヤーの主人公への
感情移入促進とは真逆のシステムだけど、今でも健在なんだよな
名前欄変え忘れた。ｽﾏﾝ
>423
竜探求のそれは、パッケージからもスタート時からも判明している物語の目標が
「王女を助ける」だったからプレーヤーの意思を無視と言うよりは
単なる遊び要素的な物じゃないかな。
あのゲームやるからには王女を助けて当然、って前提がある。
まあ自分も断り続けてみたクチだけどw
意思無視ゲーってもっと製作者のオナニープレイ感漂う、笑えない感じが…
竜探求のそれは、パッケージからもスタート時からも判明している物語の目標が
「王女を助ける」だったからプレーヤーの意思を無視と言うよりは
単なる遊び要素的な物じゃないかな。
あのゲームやるからには王女を助けて当然、って前提がある。
まあ自分も断り続けてみたクチだけどw
意思無視ゲーってもっと製作者のオナニープレイ感漂う、笑えない感じが…
ストーリーに引き込むチカラ次第っていうのもあるよね
たとえば虚無的なキャラ・話でも、引き込めれば
プレイヤーを虚無的な気分にさせることができる。
そうでないと「はいはいカコヨスカコヨスwwwww」って
気になってきてしまう。
たとえば虚無的なキャラ・話でも、引き込めれば
プレイヤーを虚無的な気分にさせることができる。
そうでないと「はいはいカコヨスカコヨスwwwww」って
気になってきてしまう。
是のﾘｿｸはかなり透明なキャラだと思う。
それが良かったのに、だんだん色が付いてきた。
新作楽しみではあるけど…正直どこまで
ついていけるか…
喋るキャラは、自分の価値観と相容れないと
とてもやってられない。
特に「コイツアホだな」と思うともうダメ。
鉄は伝統的に喋りまくるが、ストーリーや
世界観とシナリオの整合性で考えると
古いものほど納得できる。
この辺も時代の趨勢ってやつかなと思ってる。
それが良かったのに、だんだん色が付いてきた。
新作楽しみではあるけど…正直どこまで
ついていけるか…
喋るキャラは、自分の価値観と相容れないと
とてもやってられない。
特に「コイツアホだな」と思うともうダメ。
鉄は伝統的に喋りまくるが、ストーリーや
世界観とシナリオの整合性で考えると
古いものほど納得できる。
この辺も時代の趨勢ってやつかなと思ってる。
主人公がしゃべらなくても意思を無視して進んで行ってると
プレイヤーに感じさせてしまうゲームもあるしね。
プレイヤーに感じさせてしまうゲームもあるしね。
最近のゲームはシナリオライターがまず書きたい場面ありきでいくつかだーっと書いていって、
それぞれの整合性とか考えずに継ぎはぎした結果
場面場面で見たらいいけども全体で俯瞰したらまるでムチャクチャで
話にならないお粗末なシナリオになりましたってパターンも多いと思う。
それぞれの整合性とか考えずに継ぎはぎした結果
場面場面で見たらいいけども全体で俯瞰したらまるでムチャクチャで
話にならないお粗末なシナリオになりましたってパターンも多いと思う。
はぁそうですか
プレイヤーの意向とキャラクターの動向の乖離というと、是のギア巣を思い出すなー
ラスダン前くらいに、ヒロインが籠もっちゃった部屋に
仲間全員にさあヤってこいといわんばかりに送り出されたとき
本気であの船から逃げ出したかった…
キャラが勝手に動いてイベントを起こすのはいいんだけど(傍観者に徹せるから)、
行きたくもない所に自分の手で行かされるあのストレス
ゲームしていて一番嫌なところだ
そしてギア巣は未クリアだ
ラスダン前くらいに、ヒロインが籠もっちゃった部屋に
仲間全員にさあヤってこいといわんばかりに送り出されたとき
本気であの船から逃げ出したかった…
キャラが勝手に動いてイベントを起こすのはいいんだけど(傍観者に徹せるから)、
行きたくもない所に自分の手で行かされるあのストレス
ゲームしていて一番嫌なところだ
そしてギア巣は未クリアだ
>425
途中まで選択肢とか好感度とかあるのに
オチは必ず共通で好感度もへったくれも無いのが
一番やってて意識無視されてる感じで腹が立つかな
最終幻想の７とか８とか
途中まで選択肢とか好感度とかあるのに
オチは必ず共通で好感度もへったくれも無いのが
一番やってて意識無視されてる感じで腹が立つかな
最終幻想の７とか８とか
＞プレイヤーの意向とキャラクターの動向の乖離
喋らない主人公でも仲間や周囲の人間が非常識な行動をした時に止める選択肢がなくて
結果的に主人公が仲間の行動に協力する＝賛同していることになる
（というふうに見えてしまう）ゲームだと、「え、ちょっと待って」と思うな。
喋らない主人公でも仲間や周囲の人間が非常識な行動をした時に止める選択肢がなくて
結果的に主人公が仲間の行動に協力する＝賛同していることになる
（というふうに見えてしまう）ゲームだと、「え、ちょっと待って」と思うな。
あるあるある
主人公の非常識な行動を回避できず、
その上仲間が「仕方ないよ」とか慰めてくれたりすると、
もうどうしていいかわからなくなる
>432
ﾍﾟﾙ3のことかー！！！！
主人公の非常識な行動を回避できず、
その上仲間が「仕方ないよ」とか慰めてくれたりすると、
もうどうしていいかわからなくなる
>432
ﾍﾟﾙ3のことかー！！！！
あと、謎解きというかネタバレの時
プレイヤーは「ええっ！」って驚いてるのに
プレイヤーキャラが「全部知っていた、だからウンタラカンタラ」とか言い出すと
ズルッとくる。
プレイヤーは「ええっ！」って驚いてるのに
プレイヤーキャラが「全部知っていた、だからウンタラカンタラ」とか言い出すと
ズルッとくる。
P3は絶対勝てないとくどいほど言われてたラスボスが弱かったり
苦労してコミュ上げたのに最後は強制膝枕だったりと
ラスト付近で色々気が抜けた…
苦労してコミュ上げたのに最後は強制膝枕だったりと
ラスト付近で色々気が抜けた…
>435
亜びすのことかー！！！
つか、一本道RPGｹﾞｰﾑに選択肢なんていらないよと思ってたんだが、
勧善懲悪ｹﾞｰﾑじゃない限りはないと厳しいもんだなぁ
一応選択肢が用意されてて、一応反応が変わったりする減衰とかだと、
一本道でも置いてけぼりにはなりにくい。
>403みたいな時もあるがｗ
あと、選択肢のお陰で好みのストーリーにある程度調整できるのが、
同人的にはオイシイ要素なのかなとｵﾓﾀ
一緒に出かけるキャラ選べるイベントとか。
亜びすのことかー！！！
つか、一本道RPGｹﾞｰﾑに選択肢なんていらないよと思ってたんだが、
勧善懲悪ｹﾞｰﾑじゃない限りはないと厳しいもんだなぁ
一応選択肢が用意されてて、一応反応が変わったりする減衰とかだと、
一本道でも置いてけぼりにはなりにくい。
>403みたいな時もあるがｗ
あと、選択肢のお陰で好みのストーリーにある程度調整できるのが、
同人的にはオイシイ要素なのかなとｵﾓﾀ
一緒に出かけるキャラ選べるイベントとか。
発売当時ギャルゲーギャルゲー言われてたんで
会長とかの床りとかのうくまのコミュ別ＥＮＤがあると思ってました・・・
会長とかの床りとかのうくまのコミュ別ＥＮＤがあると思ってました・・・
選択肢がさんざあって、人間性に問題のあるヒロインに
とことん冷たくしてたのに
いきなり恋愛ムードになったりな。
主人公喋らない分イライラしたり
とことん冷たくしてたのに
いきなり恋愛ムードになったりな。
主人公喋らない分イライラしたり
普通そこは止めるだろ、みたいな仲間の非常識な言動や行動を黙認したりな。
いっそしゃべってくれたら傍観者に徹することが出来るのに、
なまじしゃべらないのでよりイライラが倍増する。
いっそしゃべってくれたら傍観者に徹することが出来るのに、
なまじしゃべらないのでよりイライラが倍増する。
喋る喋らないも良し悪しなんだね。結局いちばん問題なのは
＞プレイヤーの意向とキャラクターの動向の乖離
であって、喋っても喋らないでもあんまり関係ない気がしてきた
＞プレイヤーの意向とキャラクターの動向の乖離
であって、喋っても喋らないでもあんまり関係ない気がしてきた
結果的に一本道になるにしても、ある程度のアクションが起こせるかどうかって結構重要なんだな。
例えば缶ダタの「見逃してくれよ」とか。
いいえを選んでも結局そんなひどいループになるんだけど、
一応はいいえを選択できることで「主人公は拒否したが相手に押し切られた、根負けした」と取れる。
仲間の非常識な行動に対しても、結局「止めるな○○！」みたいに言われて押し切られるにしても
一応は止めろと言える選択肢があるかないかでずいぶん印象が変わるような気がする。
例えば缶ダタの「見逃してくれよ」とか。
いいえを選んでも結局そんなひどいループになるんだけど、
一応はいいえを選択できることで「主人公は拒否したが相手に押し切られた、根負けした」と取れる。
仲間の非常識な行動に対しても、結局「止めるな○○！」みたいに言われて押し切られるにしても
一応は止めろと言える選択肢があるかないかでずいぶん印象が変わるような気がする。
竜王から「世界の半分をお前にやる」といわれるアレ
口ーラ姫ループ
>448
どっちかというとおともが凄くうざかった。
軍師に意見されるのはそれが役目だからと思えるが
なんでたかが護衛にあれこれ意見されなきゃならないんだ？
護衛風情が生意気言うんじゃねえよ。
俺はこっちを選びたいんだ、主人の言うこときけよと何度思ったことか。
これが何度も続くと選べない選択肢なら最初から入れるなと思ったし、
護衛に対してストレスがたまった。
どっちかというとおともが凄くうざかった。
軍師に意見されるのはそれが役目だからと思えるが
なんでたかが護衛にあれこれ意見されなきゃならないんだ？
護衛風情が生意気言うんじゃねえよ。
俺はこっちを選びたいんだ、主人の言うこときけよと何度思ったことか。
これが何度も続くと選べない選択肢なら最初から入れるなと思ったし、
護衛に対してストレスがたまった。
>>448
いや自分が言いたかったのは>>449と同じく護衛の方。
軍師は正しい事を言ってくれにゃ困るから別段反発はなかった。
物語全般で護衛に選択肢強要されてるようで鬱陶しかった。
選択肢出る度に「王子・・」とか無言で威圧すんな、と
いや自分が言いたかったのは>>449と同じく護衛の方。
軍師は正しい事を言ってくれにゃ困るから別段反発はなかった。
物語全般で護衛に選択肢強要されてるようで鬱陶しかった。
選択肢出る度に「王子・・」とか無言で威圧すんな、と
無個性っていえばマジンのシステムが良かった。
言葉の選択じゃなくて感情を入力できるヤツ。
癌パレも似たようなシステムがあったけど（座標指定するやつ）
マジンのが分かりやすかったし、
感情に対する反応やセリフがそれぞれ違ってたから変化を感じられて良かった。
EDはキャラ別EDがあるだけでマルチシナリオとは言えないけど、
嬉しいとか不愉快とか感情を入力できるという点では
主人公への嫌悪感は全く無かったなー。
9龍も。
言葉の選択じゃなくて感情を入力できるヤツ。
癌パレも似たようなシステムがあったけど（座標指定するやつ）
マジンのが分かりやすかったし、
感情に対する反応やセリフがそれぞれ違ってたから変化を感じられて良かった。
EDはキャラ別EDがあるだけでマルチシナリオとは言えないけど、
嬉しいとか不愉快とか感情を入力できるという点では
主人公への嫌悪感は全く無かったなー。
9龍も。
452 ：ゲーム：2006/11/29(水) 00:58:30 ID:tUnfgsGS
マジンはすごかったな
どの感情を選ぶかで多少セリフが変わるのは最近はよくあるけど
強制的に話が進む場面でも
どの感情を選んでもその後の会話が本当の日常会話のごとく
よどみなくそれぞれの感情に即した会話が続いて、いつの間にか一本のルートに合流していく。
テキスト量が半端なかった。
続編のゲホーチョウやクーロンも引き継がれていたけれど
ケンプーが一番すごかった
テンセーは論外
どの感情を選ぶかで多少セリフが変わるのは最近はよくあるけど
強制的に話が進む場面でも
どの感情を選んでもその後の会話が本当の日常会話のごとく
よどみなくそれぞれの感情に即した会話が続いて、いつの間にか一本のルートに合流していく。
テキスト量が半端なかった。
続編のゲホーチョウやクーロンも引き継がれていたけれど
ケンプーが一番すごかった
テンセーは論外
ゲホにはあんま引き継がれてなかったな…
キャラや史実の人物の扱いとかもイマイチだったし
前作好きだっただけにがっかりした
テンセはそれ以下だったが
続編はやってないけどそろそろ評価固まってきたんだろうか
キャラや史実の人物の扱いとかもイマイチだったし
前作好きだっただけにがっかりした
テンセはそれ以下だったが
続編はやってないけどそろそろ評価固まってきたんだろうか
最終幻想Tなんかは、主人公がお坊っちゃんすぎて感情移入できなかったが
理想論を語る貴族の主人公に、貧困層の敵キャラが
「頭ではわかってても実感がない。それがお前の限界だ」
とまで言い放つとこが良かったな
主人公は本当に正しいのか？とプレイヤーに問い掛けてくる感じ
おぼっちゃん設定も、きっとわざとなんだと思う。
主人公には感情移入できなくても、プレイヤーに考えさせる中立的なシナリオで
のめり込ませるってのがうまいなと思った。
物語を俯瞰でみてる感じで、主人公を応援したくなったり、敵に共感したくなったり。
理想論を語る貴族の主人公に、貧困層の敵キャラが
「頭ではわかってても実感がない。それがお前の限界だ」
とまで言い放つとこが良かったな
主人公は本当に正しいのか？とプレイヤーに問い掛けてくる感じ
おぼっちゃん設定も、きっとわざとなんだと思う。
主人公には感情移入できなくても、プレイヤーに考えさせる中立的なシナリオで
のめり込ませるってのがうまいなと思った。
物語を俯瞰でみてる感じで、主人公を応援したくなったり、敵に共感したくなったり。
SLGはそういう一歩離れた視点で物語を見せるのに向いてるよね。
ゲーム的に、主人公といえど一個のコマっていう感じだし。
ゲーム的に、主人公といえど一個のコマっていう感じだし。
T尾宇画は主人公の選択こそ重要ってとこがあったから（バル魔むっさのアレとか）
同人でも私はこういう理由でこっちを選んで…っていう
熱いトークが多かったな
選択によってシナリオや仲間も変わってくるから
ウチはカオス主人公、ロウ主人公って前書きしてるとこが多かった
みんな自分の中の主人公を大事にしてる感じ。
でも自分と違う選択肢を選んだ人の本でも、楽しめて読めたなあ
同人でも私はこういう理由でこっちを選んで…っていう
熱いトークが多かったな
選択によってシナリオや仲間も変わってくるから
ウチはカオス主人公、ロウ主人公って前書きしてるとこが多かった
みんな自分の中の主人公を大事にしてる感じ。
でも自分と違う選択肢を選んだ人の本でも、楽しめて読めたなあ
ニバス主人公
>>375->>374
遅レス申し訳ない。次の休みに「ベルウィックサーガ」購入してくる。ありがとう。
遅レス申し訳ない。次の休みに「ベルウィックサーガ」購入してくる。ありがとう。
>>375->>376だった、申し訳ない。
エレビッツ登場
http://www.youtube.com/watch?v=j0Q5CLvrp1g
↓
その後
http://www.youtube.com/watch?v=ebvbQf9FrAk
>>380
同人的には本気でどーしようもないが自分はこの不思議生命体に萌えた・・・
木公野は新作出すのかなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=j0Q5CLvrp1g
↓
その後
http://www.youtube.com/watch?v=ebvbQf9FrAk
>>380
同人的には本気でどーしようもないが自分はこの不思議生命体に萌えた・・・
木公野は新作出すのかなぁ
>>461
ﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>461
台車ｗｗｗｗｗｗ
台車ｗｗｗｗｗｗ
搬入出されとるｗｗｗ
転がるの期待してたら案の定で笑ったwwwww
全速力で追撃する最後の少女ｗｗｗｗ
>>461
台車ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
台車ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
やば、ゲーム欲しくなってきたwww
461ありがとう
461ありがとう
>>461
台車に乗せてあげようとした子供テラヤサシスwwwww
台車に乗せてあげようとした子供テラヤサシスwwwww
米倉リメイクをひそかに期待していたのにﾑﾘﾎﾟだな＞ﾏｼﾉ
木公野はうぃの発表会かなんかでコメント流れて
ゲーム系各板で生存確認みたいな事言われて以来音沙汰ないな
ゲーム系各板で生存確認みたいな事言われて以来音沙汰ないな
>>471
是ノみたいな前例もあるから絶望するにはまだ早い。
是ノみたいな前例もあるから絶望するにはまだ早い。
>>474
これは…竜探索ブームが再び来るかも！
これは…竜探索ブームが再び来るかも！
パンク(ゴスロリ？)娘のセンスがﾇｺﾞｲ
Ｗｉｉは完全にスルーするつもりだったけど
ちょっとだけ興味が出てきたかも
まぁ、でもまだ様子見かな
ちょっとだけ興味が出てきたかも
まぁ、でもまだ様子見かな
最終幻想12ＲＷの新キャラ見たけど、
まんまかのぷーじゃん…
まんまかのぷーじゃん…
本当にかのぷーだったりして
鳥山がこんなセンスを取り入れる日が来ようとは
召喚4が気になるけど、あれがないってのが万一本当なら
見送り決定だな…
見送り決定だな…
番外編の事なら自分も不安だ。
ほとんど番外編目当てで買う予定だったんだけど。4のキャラも気になってるけどなー。
ほとんど番外編目当てで買う予定だったんだけど。4のキャラも気になってるけどなー。
>478
検索した。まじでかのぷーだw
検索した。まじでかのぷーだw
>482
番外編無いの？…プレイ中なんだけどorz
今恐らく中盤に差し掛かるところだが、旧キャラ登場多いから無いと言われても納得かも。
主人公は今までで一番ポジティブで少年マンガっぽく、歴代最年少だが
精神年齢は歴代最年長っぽい。割と好感触だけど同人ではどうなるんだろう…
番外編無いの？…プレイ中なんだけどorz
今恐らく中盤に差し掛かるところだが、旧キャラ登場多いから無いと言われても納得かも。
主人公は今までで一番ポジティブで少年マンガっぽく、歴代最年少だが
精神年齢は歴代最年長っぽい。割と好感触だけど同人ではどうなるんだろう…
ミケのゲーム系SPどうだった？
番外編はなんかなさそうだね。
４キャラも好みっぽいけど、しばらく経ってからにするよ。
４キャラも好みっぽいけど、しばらく経ってからにするよ。
リメイク尾図運命はどうだったね。
凄い変わったらしいけど
凄い変わったらしいけど
メインのストーリーは同じだけど
細かいイベントが結構変わってるっぽい。
自分もプレイしたから別にいいや、とスルーしてるんだが
なんか気になって。
でも賛否両論みたいね。
（特に予想通り理恩関連）
細かいイベントが結構変わってるっぽい。
自分もプレイしたから別にいいや、とスルーしてるんだが
なんか気になって。
でも賛否両論みたいね。
（特に予想通り理恩関連）
利温関係がいじられてるならむしろスルー決定…
利恩のデレ度が増えてたり例のシーンすこし変わってたり
ストーリーは変わらないけどシナリオは結構違うね
自分もプレイ済みだったけど旧Ｄとは別物だと思う
利恩に関しては本当に賛否両論
戦闘は相変わらず評判いいんだけどね
ストーリーは変わらないけどシナリオは結構違うね
自分もプレイ済みだったけど旧Ｄとは別物だと思う
利恩に関しては本当に賛否両論
戦闘は相変わらず評判いいんだけどね
同人的には懐古層だけ盛り上がりそうな気がする
だろうね、なんせＤ２チームだしマゾ仕様だし
実際は旧Ｄやったことない人の方がすんなり入れそうなんだけど
実際は旧Ｄやったことない人の方がすんなり入れそうなんだけど
リメイク、台詞に声ついたことで吟遊詩人とｺﾝｸﾞﾏｿはかなりキャラ立ってたと思うｗ
吟遊詩人はOPのイメージと実際のキャラがあまりに違うので
吹いた覚えがあるな。
旧Dプレイしたとはいえ理恩にはそれ程思い入れがないから
賛否両論がそっち方面だけなら特攻してみようかな。
吹いた覚えがあるな。
旧Dプレイしたとはいえ理恩にはそれ程思い入れがないから
賛否両論がそっち方面だけなら特攻してみようかな。
同人的にはそれこそ黒男や００九レベルに間が開かないかぎり
リメイクが大当たりすることはまずないからな。
ましてこの供給過多のご時世では。
リメイクが大当たりすることはまずないからな。
ましてこの供給過多のご時世では。
数年前から、ハリウッド映画と似た状況なんだねえ
そもそもリメイクの存在理由は前のファンの売上目あて
またあわよくば新ファンがはいればいいな的な
つまんないもんが多いからね
リメイクで大ヒットしたようなのはまずないね
それこそスタッフが優秀で、己の色を出せたりしてれば違うけど
同人じゃリメイク物は未来性がないってことでＦＡ
またあわよくば新ファンがはいればいいな的な
つまんないもんが多いからね
リメイクで大ヒットしたようなのはまずないね
それこそスタッフが優秀で、己の色を出せたりしてれば違うけど
同人じゃリメイク物は未来性がないってことでＦＡ
>>489>>490
メインストーリーの展開は変わらんけど、
細かい部分が結構変わってるよ。大きな相違点は
最初から親子関係が周知の事実＆その父親の計画を知らない事。
何より仲間との関係や本人の言動・性格がかなり違う。
典型的ツンデレキャラ＆かなり子供っぽい性格になってる。
個人的にはリメイクの方が好きだが（つか旧の方に魅力感じなかった）
旧の孤独で非情なキャラが好きだった人には不評かも・・・。
メイドへの感情も母親みたいに甘えてる域を出てなかったし。
メインストーリーの展開は変わらんけど、
細かい部分が結構変わってるよ。大きな相違点は
最初から親子関係が周知の事実＆その父親の計画を知らない事。
何より仲間との関係や本人の言動・性格がかなり違う。
典型的ツンデレキャラ＆かなり子供っぽい性格になってる。
個人的にはリメイクの方が好きだが（つか旧の方に魅力感じなかった）
旧の孤独で非情なキャラが好きだった人には不評かも・・・。
メイドへの感情も母親みたいに甘えてる域を出てなかったし。
つか今回全般的に男女カプ描写薄い。
（レンズ・金譲渡イベントないし）
前半なんてスタンとリオンが運命２のバカップルみたいだったし
例のイベント時、旧ではショックを受けたルーティを慰めたスタンが
自分が半狂乱になっちゃうし。
まあ旧を知らん人間は普通に楽しめたと思うけど、旧に拘りが
ある人は色々気になるだろうね。
（レンズ・金譲渡イベントないし）
前半なんてスタンとリオンが運命２のバカップルみたいだったし
例のイベント時、旧ではショックを受けたルーティを慰めたスタンが
自分が半狂乱になっちゃうし。
まあ旧を知らん人間は普通に楽しめたと思うけど、旧に拘りが
ある人は色々気になるだろうね。
何だ何だ
腐向けに層を絞ったってことか
腐向けに層を絞ったってことか
「腐向け～」でふと思ったけど
腐女子なんか後から好きなように付いてくるのに
ゲーム屋さんって、何で勘違いしてしまうんだろう…
一般的な「女性ファン」と、勝手にくっついてくる「腐女子ファン」は
分けて考えてくれよ！と思うことがしばしばある。
腐女子なんか後から好きなように付いてくるのに
ゲーム屋さんって、何で勘違いしてしまうんだろう…
一般的な「女性ファン」と、勝手にくっついてくる「腐女子ファン」は
分けて考えてくれよ！と思うことがしばしばある。
つか運命はカプ（性別問わず）描写が元から無いようなもんだし。
今回もいい感じのさじ加減だったよ。
今回もいい感じのさじ加減だったよ。
そいやそうか
なんかス短が理恩理恩騒ぐからアレだったけど
元からルーティとはあんなもんだった気もする・・・。
なんかス短が理恩理恩騒ぐからアレだったけど
元からルーティとはあんなもんだった気もする・・・。
今思うとﾉﾚーティとは後で結婚して子作りもしてるってのがあるから
ｲﾒｰｼﾞに鉄板として焼きついていたような気がしないでもないな
ｲﾒｰｼﾞに鉄板として焼きついていたような気がしないでもないな
なんかこうやって見ると、リメイクでの追加補完や
小説･CDドラマの類がうまく行かないのは
読者の脳内ストーリーの盛り上がりには
どう頑張ってもついて行けないからだとあらためて思った
「一説」にしとけばいいのに「オフィシャルストーリー」とか銘打って売るから
よけい乖離が目立つんだろうな
小説･CDドラマの類がうまく行かないのは
読者の脳内ストーリーの盛り上がりには
どう頑張ってもついて行けないからだとあらためて思った
「一説」にしとけばいいのに「オフィシャルストーリー」とか銘打って売るから
よけい乖離が目立つんだろうな
オフィシャルとして伏線や裏設定をきちんと消化する形で
読者の脳内ストーリーを超えてればいいんだろうけど
大概「制作者の脳内ストーリー」レベルなのが問題だな
読者の脳内ストーリーを超えてればいいんだろうけど
大概「制作者の脳内ストーリー」レベルなのが問題だな
個々自分の都合のいいように理想化されてる脳内妄想を超えるのはまず無理だろう…
特に同人者のは。
特に同人者のは。
>505
同じスタッフのRもカプ描写は薄かったよな。
D2はPSP版待ちだからまだやっていないんだけど
そういうのを好まない傾向なのかな。
同じスタッフのRもカプ描写は薄かったよな。
D2はPSP版待ちだからまだやっていないんだけど
そういうのを好まない傾向なのかな。
Ｒって物語的に直接的な絡みがどうしても少ないってだけで
むしろめたくそカプ描写濃かったような。いつでも９レアーーー！！！だし
個人的に低ルズでリメイクしたら同人増えそうな気がするのはＡ
Ｓと同じくｷｬﾗｴﾝﾄﾞ作って、場合によってはｵﾁも変える
最初のプレイヤーがなんとなく抱いたような主役救済オチもアリでｗ
むしろめたくそカプ描写濃かったような。いつでも９レアーーー！！！だし
個人的に低ルズでリメイクしたら同人増えそうな気がするのはＡ
Ｓと同じくｷｬﾗｴﾝﾄﾞ作って、場合によってはｵﾁも変える
最初のプレイヤーがなんとなく抱いたような主役救済オチもアリでｗ
Rはある意味一番カプ要素は強いよな。
ただ、矢印の方向が完全に固定されている上に
それが物語の軸でもあるから作品内で完結してるし、同人的な旨味は少なそう。
草と雷は微妙な距離感がうけたのか、発売直後は結構ネット上では見掛けたけど。
ただ、矢印の方向が完全に固定されている上に
それが物語の軸でもあるから作品内で完結してるし、同人的な旨味は少なそう。
草と雷は微妙な距離感がうけたのか、発売直後は結構ネット上では見掛けたけど。
>>503
それ、しょっちゅう思う。
腐女子は、「自分が妄想したい」「妄想する材料となる作品が欲しい」んであって
「他人様の妄想を見せられる」「すでに妄想から出来上がった作品」は
よっぽど、好みや妄想の方向性が合致しない限り、見たくも無いものだ
…という事を、ゲーム会社の中の偉い人はわからんのかと…。
それ、しょっちゅう思う。
腐女子は、「自分が妄想したい」「妄想する材料となる作品が欲しい」んであって
「他人様の妄想を見せられる」「すでに妄想から出来上がった作品」は
よっぽど、好みや妄想の方向性が合致しない限り、見たくも無いものだ
…という事を、ゲーム会社の中の偉い人はわからんのかと…。
そういやうちのジャンルは一番の腐向け要素が強かった作品
(男キャラに惚れた男キャラが居る)が一番人気高いな…
逆に腐要素少ない作品の方が腐萌えにも乏しいらしい。
(男キャラに惚れた男キャラが居る)が一番人気高いな…
逆に腐要素少ない作品の方が腐萌えにも乏しいらしい。
非腐女子には嫌がられる言い方だけど
素でやらかしている、アツい男の友情や確執がいいんだよなー
素でやらかしている、アツい男の友情や確執がいいんだよなー
狙われると冷める気がするのは、それが偽物である気がするからかな。
自カプじゃないから
万年反抗期だから
男女だと「まぁ話の流れ上仕方ないだろう」と思うが
やっぱりツガイにされた各キャラクターをばらして別のキャラとツガイにするのも気が引けるし、
やおいカプとなると公式の提示したカプが即王道になって、
それらをバラして他キャラと…ってのが男女以上に難しくなるからなぁ。色々とｗ
やっぱりツガイにされた各キャラクターをばらして別のキャラとツガイにするのも気が引けるし、
やおいカプとなると公式の提示したカプが即王道になって、
それらをバラして他キャラと…ってのが男女以上に難しくなるからなぁ。色々とｗ
正直狙われていようと狙ってなかろうと萌えは突然振ってくるから
そういうくくりでの分類は出来ないと思っている
狙われているようで萌えないとか言うのは、単純に萌えが合わなかっただけだと思う
合っちゃうときは合っちゃうんだよね
そういうくくりでの分類は出来ないと思っている
狙われているようで萌えないとか言うのは、単純に萌えが合わなかっただけだと思う
合っちゃうときは合っちゃうんだよね
狙ってもいいけど、オブラートに包んで上手く狙って欲しいよ。
最終幻想6の王様と格闘家程度には。
最終幻想6の王様と格闘家程度には。
アニメなんかで狙ったカプがうけることはけっこうあるけど
ゲームはどうなんだろうか
ゲームはどうなんだろうか
アニメや漫画の場合は基本が傍観者の位置だけど
ゲームだとプレイヤーが動かす事で関わるから
狙われすぎると萎える率は高いかもしれん
ゲームだとプレイヤーが動かす事で関わるから
狙われすぎると萎える率は高いかもしれん
522のは狙ってたのか…気付かなかった。
だけどさすがにこれは狙ってるだろう(違ってたら悪いけど)
と思ったものが超人気になったりもするゲームもあったから、
好きな人は多いんじゃないかな。
だけどさすがにこれは狙ってるだろう(違ってたら悪いけど)
と思ったものが超人気になったりもするゲームもあったから、
好きな人は多いんじゃないかな。
いいのかな
「アニオタっぽくてキモッ」って思われないかな
非オタじゃないから、ちょっとわからん
「アニオタっぽくてキモッ」って思われないかな
非オタじゃないから、ちょっとわからん
狙ってるのは問題外だと思ってたけど最近はそうでもないよね
ちゃんと用意してくれてありがたい、みたいな風潮もあるし
個人的にはあまりにも腐臭やオタ臭撒き散らしてるのは…
ちゃんと用意してくれてありがたい、みたいな風潮もあるし
個人的にはあまりにも腐臭やオタ臭撒き散らしてるのは…
>>526
＞単に制作者の狙った萌えが好みに合わないと反発する人
だから、ようするにそういう事だよ。
カプなんて多少多様化した方がジャンルとして盛り上がるのに
原作が制作者の狙った萌え一点張りだと、
それに萌えられる人以外はｻﾖﾅﾗするケースが多くなる。
でもって、逆に言うと、萌えがあまりに合致した場合は
「原作だけで十分。二次やらなくていーや」になる事も多い。
ゲームとしての成功か否かを語るのに「腐女子狙い」は薄い要素だけど
同人的には、狙い過ぎた作品は上記などの理由で敬遠される事が多いというだけの話
（システムと連動して、男×男が可能なゲームとかになると、また違ってくるんだろうけど）
＞単に制作者の狙った萌えが好みに合わないと反発する人
だから、ようするにそういう事だよ。
カプなんて多少多様化した方がジャンルとして盛り上がるのに
原作が制作者の狙った萌え一点張りだと、
それに萌えられる人以外はｻﾖﾅﾗするケースが多くなる。
でもって、逆に言うと、萌えがあまりに合致した場合は
「原作だけで十分。二次やらなくていーや」になる事も多い。
ゲームとしての成功か否かを語るのに「腐女子狙い」は薄い要素だけど
同人的には、狙い過ぎた作品は上記などの理由で敬遠される事が多いというだけの話
（システムと連動して、男×男が可能なゲームとかになると、また違ってくるんだろうけど）
ちょうど昨日、戦闘能力以外は制作者が作ったシナリオの上走らされているんだなと
意識させられる強制イベントがあって素に戻ったw
ゲームはもちろんの事漫画や小説はプレーヤーを
虜にして手放さないぐらいの魅力がないといかんと思うわけですよ。
意識させられる強制イベントがあって素に戻ったw
ゲームはもちろんの事漫画や小説はプレーヤーを
虜にして手放さないぐらいの魅力がないといかんと思うわけですよ。
本編にハッキリとは出てこないスキ間にこそ萌えを見出すので、「隙間埋めといたよー！」とか言われるとガックリくる。
作る側は、穴のない完成品を作りたいのかも知れないけどさ…スキ間を埋めたいというよりは、コーキング作業にﾊｧﾊｧしたいんだ。
DIYがいいんだよ！
作る側は、穴のない完成品を作りたいのかも知れないけどさ…スキ間を埋めたいというよりは、コーキング作業にﾊｧﾊｧしたいんだ。
DIYがいいんだよ！
穴のない完成品が作りたければもっと適したメディアがあるんだしな。
>>508に同意。
「こんな説もありますよ」と提示するようなスタンスだと
「こんな見方もあったのか」と新鮮に楽しめるんだけど
「オフィシャルストーリー」と銘打たれると読む気なくす。
信者としてお布施つぎ込みたいと思うジャンルであればあるほど。
>>508に同意。
「こんな説もありますよ」と提示するようなスタンスだと
「こんな見方もあったのか」と新鮮に楽しめるんだけど
「オフィシャルストーリー」と銘打たれると読む気なくす。
信者としてお布施つぎ込みたいと思うジャンルであればあるほど。
物語として完全に穴の無い作品とかは他メディアにまかせて
ゲームとしての面白さとかシステムの快適さとかに力を入れてほしい
あんまり矛盾した話とかだとそりゃ困るが
ゲームとしての面白さとかシステムの快適さとかに力を入れてほしい
あんまり矛盾した話とかだとそりゃ困るが
そうそう
話やキャラを見て欲しいだけなら、漫画や小説の方が向いてるわけだし。
はまりジャンルのゲームが、最近そういう方向に行ってて悲しいよ。
ゲームが好きなんだよゲームが！
ドラマCDや漫画はどうでもいいんだよ！
話やキャラを見て欲しいだけなら、漫画や小説の方が向いてるわけだし。
はまりジャンルのゲームが、最近そういう方向に行ってて悲しいよ。
ゲームが好きなんだよゲームが！
ドラマCDや漫画はどうでもいいんだよ！
フェイクです、と言った作品もあったな。
でも大抵は、オフィシャルです公式です、だよなあ。
でも大抵は、オフィシャルです公式です、だよなあ。
フェイクとは製作者にとっても同人者にとっても好都合な
出来た言い回しだと感心したものだｗ
リメイク前より盛り上がったゲームってのは全然ないの？
出来た言い回しだと感心したものだｗ
リメイク前より盛り上がったゲームってのは全然ないの？
最終幻想３は？
同人的に見るとわからんが最終幻想3と民佐賀かな
某運命もシステムとかだけなら一新されて格段に向上したけど
同人面ではシナリオやキャラが云々であれだしなあ
リメイクっていうより確かにあれはセルフカバーだった
某運命もシステムとかだけなら一新されて格段に向上したけど
同人面ではシナリオやキャラが云々であれだしなあ
リメイクっていうより確かにあれはセルフカバーだった
>>529
同人的な受けなんてない方が幸せなんじゃないの？
同人で盛り上がってなさそうでも関連商品は売れてたりするし
つーか多様化より一つ二つ大きいカプがあるほうが盛り上がるような気もするけど
召喚2みたいに
同人的な受けなんてない方が幸せなんじゃないの？
同人で盛り上がってなさそうでも関連商品は売れてたりするし
つーか多様化より一つ二つ大きいカプがあるほうが盛り上がるような気もするけど
召喚2みたいに
その「カプ」だって、同人女が勝手に作るものなんだから
メーカーさんは腐女子のことなんか気にせず、おもろいゲーム作ってください！
と思うことはしばしばある。
腐女子狙い？と言われはじめると、そこからゲームがよくなったためしがない…。
メーカーさんは腐女子のことなんか気にせず、おもろいゲーム作ってください！
と思うことはしばしばある。
腐女子狙い？と言われはじめると、そこからゲームがよくなったためしがない…。
公式がやおいカプをプッシュしだすと
公式＝正義
それ以外＝悪
という連中が沸…
公式＝正義
それ以外＝悪
という連中が沸…
>>539
ゲームファン視点で言うと
同人的な受けなんて、あっても無くてもいいもので
メーカーが意図的に狙うもんでも無いって事でそ。
でもって、同人板という場所において
「ゲームジャンル」としての隆盛を考えるなら、
同人的にも盛り上がる事自体を不幸せだと否定するのは本末転倒。
あと、召還２が盛り上がってるというのは初耳だ
ゲームファン視点で言うと
同人的な受けなんて、あっても無くてもいいもので
メーカーが意図的に狙うもんでも無いって事でそ。
でもって、同人板という場所において
「ゲームジャンル」としての隆盛を考えるなら、
同人的にも盛り上がる事自体を不幸せだと否定するのは本末転倒。
あと、召還２が盛り上がってるというのは初耳だ
民佐賀は少しはきてたと思う。
自分はキャラデザで萌えられなかったクチだが…
自分はキャラデザで萌えられなかったクチだが…
そもそも、今同人抜きでゲームそのものが衰退して久しいのに。
今DSの大ヒットでやっと明るくなってきたところだ。
あとWiiとPS3がどう転がるか、ゲイツマネーは360という死者を甦らせられるのか
そういう部分でさ。
単刀直入に言ってそういう「狙いすぎた作品」で一般にそんなにウケた作品あるか？
まったく狙ってなくて同人ウケはしなかったが一般的には大ヒット、ならいろいろ思いつくが。
あとはまあ、最初っから萌えだけを狙ったギャルゲー乙女ゲーの類はまた話も別だろうが
この辺ははじめからここで話されてる「ゲーム」とはまた少し違うもののような気がする。
どっちかって言うと、同人的な性質だと「多少の分岐があるOVA」って感じ。
今DSの大ヒットでやっと明るくなってきたところだ。
あとWiiとPS3がどう転がるか、ゲイツマネーは360という死者を甦らせられるのか
そういう部分でさ。
単刀直入に言ってそういう「狙いすぎた作品」で一般にそんなにウケた作品あるか？
まったく狙ってなくて同人ウケはしなかったが一般的には大ヒット、ならいろいろ思いつくが。
あとはまあ、最初っから萌えだけを狙ったギャルゲー乙女ゲーの類はまた話も別だろうが
この辺ははじめからここで話されてる「ゲーム」とはまた少し違うもののような気がする。
どっちかって言うと、同人的な性質だと「多少の分岐があるOVA」って感じ。
そのそも一般って何だ？一般人は最初からオタクくさいゲームなんかしない
やってもぶつ森とかドラクエくらいだろ
やってもぶつ森とかドラクエくらいだろ
一般はブツ森と脳トレとお料理とラブベリとwiiスポに首っ丈ですよ
それ以外？ｼﾗﾈ
それ以外？ｼﾗﾈ
というか、オタ臭いゲームを無理に流行らそうとして
超大作RPGだとか朝のバラエティで監督付けでスタッフ呼ぶとかするのがもう寒くて寒くて…
超大作RPGだとか朝のバラエティで監督付けでスタッフ呼ぶとかするのがもう寒くて寒くて…
パチンコ台やスロット台を模したゲームもそれなりに売れてるんだろうな
中古価格も結構するし
中古価格も結構するし
同じゲームでも、オタと非オタじゃ
見てるところが決定的に違うな…と感じることはしばしばある。
非オタの言う「オタくさい」って、「アキバ系」くらいしかないよなぁと。
見てるところが決定的に違うな…と感じることはしばしばある。
非オタの言う「オタくさい」って、「アキバ系」くらいしかないよなぁと。
今週売れたのは連ザと竜が如くだよな
どっちも凄いぽ
どっちも凄いぽ
一般受けする以外のゲーム買う層は元からアニメ漫画好きなライトオタ層じゃないのかね
そういう層が狙いすぎとか気にするのかがまずよくわからない
そういう層が狙いすぎとか気にするのかがまずよくわからない
テイノレルズってそれこそ非オタの言うオタくさいの典型じゃないの？
個人的にライトで楽しいイメージが強くて、大してオタ向けだとは思わない。
個人的にライトで楽しいイメージが強くて、大してオタ向けだとは思わない。
FF７はボーダー越えてるのかな。
オサレっぽいから、オタじゃないけど好きって人多そう。
オタOKな人で好きな人は多いだろうけど。
オサレっぽいから、オタじゃないけど好きって人多そう。
オタOKな人で好きな人は多いだろうけど。
>>557
低るずがマニア向けとは思わないけど
劣悪種とか人間もどきとかいう言葉が飛び交ったりするし
ライトで楽しいのは戦闘システムだけってイメージがあるな
かといって掘り下げたメッセージがあるかと言われると無いけどね
種の描く戦争＝低るずの描く差別みたいな
低るずがマニア向けとは思わないけど
劣悪種とか人間もどきとかいう言葉が飛び交ったりするし
ライトで楽しいのは戦闘システムだけってイメージがあるな
かといって掘り下げたメッセージがあるかと言われると無いけどね
種の描く戦争＝低るずの描く差別みたいな
FFだと8を素直に面白いと言っている層が一般って気もする。
ヲタだとストーリー展開とかシステムの癖とかで受け付けない人が多いけど、
一般の人はグラフィックですでにすごいゲームだと素直に思ってるっぽい。
ヲタだとストーリー展開とかシステムの癖とかで受け付けない人が多いけど、
一般の人はグラフィックですでにすごいゲームだと素直に思ってるっぽい。
亭るずはオタが同族嫌悪するオタゲーって感じがする…
あーそんな感じ…
ｱﾋﾞﾇで厨ジャンルっていうイメージついちゃったし
ｱﾋﾞﾇで厨ジャンルっていうイメージついちゃったし
>>559
ゲーム界の種と考えると分かり易いな
ゲーム界の種と考えると分かり易いな
低るずはゲームも好きな漫画アニメオタ向けって印象があるなぁ。
召喚夜とかも似た印象で、ゲームというよりラノベ風味。
で、極度のｹﾞｰｵﾀはライトな雰囲気そのものを好まない感じがするんだ
召喚夜とかも似た印象で、ゲームというよりラノベ風味。
で、極度のｹﾞｰｵﾀはライトな雰囲気そのものを好まない感じがするんだ
手いるず、浴び巣で初めてやったけど、ゲーム本体のシステムの完成度高いなーと感じたので
アニメ好きがやるだけで、ゲーム好きはやんないだろ？みたいなイメージで言われてると
ちょっと可哀想だなと感じる。（ノリが合わんちゅー人がいるのもわかるけどね）
アニメ好きがやるだけで、ゲーム好きはやんないだろ？みたいなイメージで言われてると
ちょっと可哀想だなと感じる。（ノリが合わんちゅー人がいるのもわかるけどね）
うん、普通にゲームとして面白いと思う＞低るず
むしろゲームとして遊びたいのにキラキラした絵柄で損してる部分もあると思う
ついてるユーザーのほとんどがアニメ絵で満足してるからもう変える必要は無いと思うけどね
むしろゲームとして遊びたいのにキラキラした絵柄で損してる部分もあると思う
ついてるユーザーのほとんどがアニメ絵で満足してるからもう変える必要は無いと思うけどね
手居る図のバトルがいいってんならビヨンドザビヨンドでもやっとけって
なんだかんだ言って低るずの戦闘システムはかなり好きだよ
ようつべとか見たら面白いプレイ結構上がってて見るだけでもすげーと思う
でもクリアしたいだけならイージーモードで全員オートプレイでもできる
キャラヲタにも戦闘狂にも優しい作り
ようつべとか見たら面白いプレイ結構上がってて見るだけでもすげーと思う
でもクリアしたいだけならイージーモードで全員オートプレイでもできる
キャラヲタにも戦闘狂にも優しい作り
絵よりも設定が厨臭くてプレイする気にならない、というのもあるんじゃないか？
少なくともアニメ絵が好きな人たちにターゲットを絞った
設定、絵、シナリオだから損はしてないと思う。
狙った層にどんぴしゃりのある意味ベストパッケージ。
低ズって年齢層が低いサイトが多いｲﾏｹﾞ
小学生、中学生が初めて作ってみました！みたいなのが結構多くないか？
そうなると、大学生、社会人辺りだと世代の隔絶みたいなものを感じたりするんだろうか。
少なくともアニメ絵が好きな人たちにターゲットを絞った
設定、絵、シナリオだから損はしてないと思う。
狙った層にどんぴしゃりのある意味ベストパッケージ。
低ズって年齢層が低いサイトが多いｲﾏｹﾞ
小学生、中学生が初めて作ってみました！みたいなのが結構多くないか？
そうなると、大学生、社会人辺りだと世代の隔絶みたいなものを感じたりするんだろうか。
同人誌の作り手としては大学生より上が多そうな感じするけどな
ここ一年くらいのテイﾉﾙズ同人は妙にこなれた本が多い
ここ一年くらいのテイﾉﾙズ同人は妙にこなれた本が多い
565だが自分も凄いｹﾞｵﾀなのに浴びす面白かったよｗ
浴びすは気合入ってたみたいだし、シリーズの中では特異なんじゃないかなぁと思うけど、
自分は過去作（猪股のほう）が合わなくて、そのイメージ引きずってたので、最初は敬遠してたよ
浴びすは気合入ってたみたいだし、シリーズの中では特異なんじゃないかなぁと思うけど、
自分は過去作（猪股のほう）が合わなくて、そのイメージ引きずってたので、最初は敬遠してたよ
テイﾉﾚズの戦闘といえば2P協力やショートカットを駆使した無駄なコンボ稼ぎが楽しいｗ
PS版Dから発売順を追ってプレイしてたけど
わりとわかりやすい話が好みのせいか、Sだかその前後あたりからシナリオについて行けない。
独特の用語がたくさん出てくるとよくわからなくなっちゃうんで
最近のはストーリーは半分流し読みで遊んでる。
PS版Dから発売順を追ってプレイしてたけど
わりとわかりやすい話が好みのせいか、Sだかその前後あたりからシナリオについて行けない。
独特の用語がたくさん出てくるとよくわからなくなっちゃうんで
最近のはストーリーは半分流し読みで遊んでる。
どっちかと言うと藤島のが戦闘も簡単でコスプレ称号とか好感度とかあるライト層向けで
猪俣のが戦闘難しい濃いゲーマー向けみたいだけどね。
同人流行るのはやっぱり藤島。
猪俣のが戦闘難しい濃いゲーマー向けみたいだけどね。
同人流行るのはやっぱり藤島。
自分はRPGが苦手で自分でプレイしたのって
ﾎﾟｷﾓｿとTODだけなんだけど（あとは見てるだけ）
一般人のRPGゲーマーに「DQもFFも出来ないけどTODなら……｣といったら
マニアだね…といわれた事が有る
あとは、一般人に貸すときのゲームに悩む。
歴史＆ゲーム好きの一般ｹﾞﾏにBASARA貸すかずっと迷ってるｗｗ
肥のなら問題ないのだろうか、もう何がヲタぽくないのか、
客観的に考えられない。
結局クロックタワー2と影牢でお茶濁した。
ﾎﾟｷﾓｿとTODだけなんだけど（あとは見てるだけ）
一般人のRPGゲーマーに「DQもFFも出来ないけどTODなら……｣といったら
マニアだね…といわれた事が有る
あとは、一般人に貸すときのゲームに悩む。
歴史＆ゲーム好きの一般ｹﾞﾏにBASARA貸すかずっと迷ってるｗｗ
肥のなら問題ないのだろうか、もう何がヲタぽくないのか、
客観的に考えられない。
結局クロックタワー2と影牢でお茶濁した。
>575
ここらへん参考にしてみれば
テイルズは前スレでは引かれる方の常連だった
女にウケがいいゲームと引かれるゲームは？その2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1152974463/
ここらへん参考にしてみれば
テイルズは前スレでは引かれる方の常連だった
女にウケがいいゲームと引かれるゲームは？その2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1152974463/
亭ルズと戦闘システムが近い星海シリーズ系列（含む戦乙女）は真逆な受け方だな
厨臭さで回避される事はあまりないが同人受けはしない
純正AAA系の方はキャラやストーリーよりシステム偏重の信者が多い感じ
厨臭さで回避される事はあまりないが同人受けはしない
純正AAA系の方はキャラやストーリーよりシステム偏重の信者が多い感じ
ジャンルが形成されるゲームなんて
大概そんなもんだと思うが。
別にがっくりする事でもないだろ
大概そんなもんだと思うが。
別にがっくりする事でもないだろ
そうか？
RPGとかファンタジーじゃないよ
RPGとかファンタジーじゃないよ
「女ウケ」とか言われると、女オタが反発するｲﾏｹﾞ
>>576
自分が女だからなあｗ
TODは単に頂いたからやったので他のシリーズも2もやるつもりない程RPG苦手。
ちなみにマニアだねっていったのも女で、後に隠れｵﾀと判明。
だから言った一言だったのだろうか。と今思う。
婆皿然り、流行の声優がいるゲームって『声優目当てだと思われないか』
ってヒヤヒヤしちゃうんだけど、そもそも一般人は声優なんて判らない罠ｗ
自分が女だからなあｗ
TODは単に頂いたからやったので他のシリーズも2もやるつもりない程RPG苦手。
ちなみにマニアだねっていったのも女で、後に隠れｵﾀと判明。
だから言った一言だったのだろうか。と今思う。
婆皿然り、流行の声優がいるゲームって『声優目当てだと思われないか』
ってヒヤヒヤしちゃうんだけど、そもそも一般人は声優なんて判らない罠ｗ
馬サラ初プレイは、オタっ気のある集団でﾜｰﾜｰ遊んだけど
「シュワだシュワ！」「アナゴさんだぁぁ！」「しし丸だぁぁ！」と
いう方向でも盛り上がれましただよ。
「シュワだシュワ！」「アナゴさんだぁぁ！」「しし丸だぁぁ！」と
いう方向でも盛り上がれましただよ。
普段、ゲハ板に常駐してるけど
あそこだとテイルズシリーズとFFシリーズが「アニヲタゲー」
と呼ばれて晒されまくってるなぁ。
とくにテイルズは何かと叩かれる対象。ファンすらも叩かれやすい。
FFはPS以降の、とくに７のコンピシリーズが対象かな。あとは8と10も。
あそこだとテイルズシリーズとFFシリーズが「アニヲタゲー」
と呼ばれて晒されまくってるなぁ。
とくにテイルズは何かと叩かれる対象。ファンすらも叩かれやすい。
FFはPS以降の、とくに７のコンピシリーズが対象かな。あとは8と10も。
ゲハは何でも叩くじゃないか
FFってむしろ凄く一般人気高いゲームじゃないの
ゲームで一般人装いたかったらアーケードの音ゲーを軽くたしなむ程度に納めるが吉
後はどうしたってボロが出る
そもそも特定の性的趣向に特化したゲーム以外を
オタ向けだの何だのと分析して言う方がオタク。
後はどうしたってボロが出る
そもそも特定の性的趣向に特化したゲーム以外を
オタ向けだの何だのと分析して言う方がオタク。
「オタ臭い」ってオタクがいちばん敏感というか
見当違いの方向で過敏だからねｗ
見当違いの方向で過敏だからねｗ
作ってる側のオタク趣味が悪い方向で見えてるゲームは
やっぱり萎えるけどなぁ。
歴史オタクが、その知識を元に作った「ファンタジー作品」と
既存のファンタジー作品のオタクが、その知識を元に作った「ファンタジー作品」は
同じオタクが作るオタク向け作品だったとしても
全く違うものになるというか…
やっぱり萎えるけどなぁ。
歴史オタクが、その知識を元に作った「ファンタジー作品」と
既存のファンタジー作品のオタクが、その知識を元に作った「ファンタジー作品」は
同じオタクが作るオタク向け作品だったとしても
全く違うものになるというか…
やーそれは、もうオタクになっちゃったから
オタク目で「全然違うよな」と思うけど
非オタの目線でどう思うか、想像するのは難しいな
オタク目で「全然違うよな」と思うけど
非オタの目線でどう思うか、想像するのは難しいな
FFやテイルズを嫌ってるのは、一般でもオタクでもなく
いわゆる自称硬派ゲーマーの人たちだと思うぞ
萌え要素やオタに媚びる部分があるゲームを嫌っている
特にアニメや長いムービーが入ってるだけでアウト
いわゆる自称硬派ゲーマーの人たちだと思うぞ
萌え要素やオタに媚びる部分があるゲームを嫌っている
特にアニメや長いムービーが入ってるだけでアウト
アニメや長いムービーの無いゲームって
最近はそうそう無いような…。
それじゃなきゃ出来ない演出だってあるし。
何でオタに媚びるってことになるんだろ？
一般向けな竜が女口くだって
二枚組になるくらいムービーあるのに。
最近はそうそう無いような…。
それじゃなきゃ出来ない演出だってあるし。
何でオタに媚びるってことになるんだろ？
一般向けな竜が女口くだって
二枚組になるくらいムービーあるのに。
最終幻想はムービーより戦闘での無駄に長いエフェクトやモーションでうんざり
している層はいそうだ。ムービーゲーと言われる所以はそこじゃないかな？
戦闘、レベル上げがある程度必須のRPGでこれだとかなりダルく感じる。
アクション系もムービーを多用しているゲーム多いけどゲームパートできちんと
爽快感他を出せてる作品多いしやる分にはあまり気にならないかな。自分は。
コントローラー置いてちょっと休憩ってできるしね。
している層はいそうだ。ムービーゲーと言われる所以はそこじゃないかな？
戦闘、レベル上げがある程度必須のRPGでこれだとかなりダルく感じる。
アクション系もムービーを多用しているゲーム多いけどゲームパートできちんと
爽快感他を出せてる作品多いしやる分にはあまり気にならないかな。自分は。
コントローラー置いてちょっと休憩ってできるしね。
ゲハでテイルズが叩かれがちなのは御本尊のナムコがアレなのもある
同じテイルズでもTOTとか変な所で手抜きすっからなぁ
同属嫌悪ってやつも多分にありそうだけど
しかし冬はまた東と西往復せにゃならんのか・・・
同じテイルズでもTOTとか変な所で手抜きすっからなぁ
同属嫌悪ってやつも多分にありそうだけど
しかし冬はまた東と西往復せにゃならんのか・・・
>>594
うちの姉がまさにそれでウンザリしていた。
イベントシーンでのムービーならそれほど気にしてなかったが
7のときにこの部分を鬱陶しがっていた。
そして8はシステムがややこしくて序盤で投げてた。
以降、最終幻想は買ってない。
うちの姉がまさにそれでウンザリしていた。
イベントシーンでのムービーならそれほど気にしてなかったが
7のときにこの部分を鬱陶しがっていた。
そして8はシステムがややこしくて序盤で投げてた。
以降、最終幻想は買ってない。
リメ運命の話が上で出てるが、結局それや
天象学園や召喚夜４とかの所謂同人受けしそうな
ゲームの売り上げやらゲームとしての評価やら
同人としての反応はどうだったんだ？
天象学園や召喚夜４とかの所謂同人受けしそうな
ゲームの売り上げやらゲームとしての評価やら
同人としての反応はどうだったんだ？
>>594
同感。OPEDとかいわゆるイベントシーンでのムービーなら20年前からあるしなあ。
長いエフェクトはだるい。一度見たものをスキップできないと余計だるい。
携帯獣金剛真珠の秘伝カットインですらうざく感じた。
同感。OPEDとかいわゆるイベントシーンでのムービーなら20年前からあるしなあ。
長いエフェクトはだるい。一度見たものをスキップできないと余計だるい。
携帯獣金剛真珠の秘伝カットインですらうざく感じた。
なんか召喚してドカーンだとか呪文エフェクトがズドドーンとか
最初見るときはおーｽｹﾞｰ、爽快って感心するけど
毎回だとバトルのテンポ悪すぎてなんか苛々してくる。
ばんばんレベル上げが必要なゲームは技、術に時間とらせんなよと思う
ＰＳ初期のやたら読み込み遅いゲームよりはだいぶマシになったけどさ…。
最初見るときはおーｽｹﾞｰ、爽快って感心するけど
毎回だとバトルのテンポ悪すぎてなんか苛々してくる。
ばんばんレベル上げが必要なゲームは技、術に時間とらせんなよと思う
ＰＳ初期のやたら読み込み遅いゲームよりはだいぶマシになったけどさ…。
エフエフ9感動したな～、キャラかわいかったな～と
出してきて遊んだら、戦闘前のロードで発狂しそうになった
そっちの記憶は消えてた…
みたいな感じか
出してきて遊んだら、戦闘前のロードで発狂しそうになった
そっちの記憶は消えてた…
みたいな感じか
えふえふ9は戦闘のテンポが悪すぎた
悪い思い出が残るゲームと、綺麗サッパリ消えてるゲームってあるよね
絵笛夫９はクレイ羅が尾ーディンに破壊されるムービーの読み込みで
何度もフリーズして投げ出しそうになった。
それ以来ムービーのあるゲームはスキップできるかどうかで購入を決めてる。
何度もフリーズして投げ出しそうになった。
それ以来ムービーのあるゲームはスキップできるかどうかで購入を決めてる。
戦闘のテンポというと、仮面1の戦闘が自分には辛かった。
キャラ萌えだけで必死に先へ進んだが、
あの「仮面ー！」叫び、コオォォとオーラ出て、仮面が出て、ポーズ決めて攻撃…
という一連の動作がひどく退屈で、戦闘中に居眠りしてこくこく舟こいでた。
キャラ萌えだけで必死に先へ進んだが、
あの「仮面ー！」叫び、コオォォとオーラ出て、仮面が出て、ポーズ決めて攻撃…
という一連の動作がひどく退屈で、戦闘中に居眠りしてこくこく舟こいでた。
そういう意味では夜想曲や阿波チュの戦闘は
派で目のエフェクトがかかっていたのに全くストレスなかったなあ。
あれは＠ラスにとっても奇跡だったのか。
派で目のエフェクトがかかっていたのに全くストレスなかったなあ。
あれは＠ラスにとっても奇跡だったのか。
ムービーをまず見ない自分的には飛ばせないとそれだけで駄作認定する…
声もほとんど聞かないからボタン連打で飛ばせないムービーだと殺意が芽生える
飛ばせない上に一時停止も出来なかったりするともう投げる
最近のゲーム辛いよママン…
声もほとんど聞かないからボタン連打で飛ばせないムービーだと殺意が芽生える
飛ばせない上に一時停止も出来なかったりするともう投げる
最近のゲーム辛いよママン…
DSに銅鑼食え9来ますた
次世代機買わずに済むのは嬉しい
次世代機買わずに済むのは嬉しい
>607
派生ゲームじゃなくて正規ナンバリングのＤＱ？
マジＤＳ？
派生ゲームじゃなくて正規ナンバリングのＤＱ？
マジＤＳ？
ハミ痛ドットコム見てきた
マジだった
戦闘がアクションて…
それで正規続編て…
マジだった
戦闘がアクションて…
それで正規続編て…
まあ「一番勢いのあるハードで出す」っていう姿勢は変わってないわな
アクション苦手な自分には痛い
でも結局ﾄﾘﾔﾏ絵とｽｷﾞﾔﾏ音楽で全て許してしまうんだろうな
でも結局ﾄﾘﾔﾏ絵とｽｷﾞﾔﾏ音楽で全て許してしまうんだろうな
ドラクエの面白さって綺麗なグラフィックやムービーじゃないからDSでもいいと思う
てか新作ドラクエを有休とらないで車内でやる人が続出しそうｗｗｗ
てか新作ドラクエを有休とらないで車内でやる人が続出しそうｗｗｗ
ぶつ森みたいにネトゲ要素があるのが気になる
ﾎﾘｲ最近ネトゲにはまってたからDQオンラインの噂は前からあったけど
携帯機に出してくるとは思わなかった
ﾎﾘｲ最近ネトゲにはまってたからDQオンラインの噂は前からあったけど
携帯機に出してくるとは思わなかった
今までのＤＱ好きが離れそうな悪寒
まあ出てみないと解らないよ
見ても居ないのに、外野からぴーぴー言うのが一等ラク
見ても居ないのに、外野からぴーぴー言うのが一等ラク
そりゃユーザーなんだから見ようが見まいが
外野からぴーぴー言うに決まってるじゃないか。何ならラクじゃないの？
外野からぴーぴー言うに決まってるじゃないか。何ならラクじゃないの？
ごめん
想像だけで外殻作って行く感じがしたから
想像だけで外殻作って行く感じがしたから
ＤＱって変わらないのが良い、って所もあったわけだし。
２Ｄが３Ｄになったってレベルじゃないからなぁ…
２Ｄが３Ｄになったってレベルじゃないからなぁ…
ネトゲといってもHollyなら従来の廃人向仕様ではなく友人知人と一緒に楽しく
遊んでくださいといった感じのコンセプトでやるだろうし製作は前作Ⅷと同じ
ﾚｳﾞｪﾙ5なので個人的には期待してる。聖剣でかなわなかった夢が適うよﾜｸﾜｸ。
そういや仮面3の追加ディスクも着たね。4月らしいよ。盛り上がるかな？
遊んでくださいといった感じのコンセプトでやるだろうし製作は前作Ⅷと同じ
ﾚｳﾞｪﾙ5なので個人的には期待してる。聖剣でかなわなかった夢が適うよﾜｸﾜｸ。
そういや仮面3の追加ディスクも着たね。4月らしいよ。盛り上がるかな？
変わらないRPG、で言えば霧ｦｰｶｰの青竜があるわけだけど
ハードがネックだろうなあ……
PS2とかなら今頃ミリオン行ってたかも試練
ハードがネックだろうなあ……
PS2とかなら今頃ミリオン行ってたかも試練
いや無理だろうそれは
どのハードで出てもせいぜいハーフ止まり
どのハードで出てもせいぜいハーフ止まり
622 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/12/12(火) 19:39:59 ID:anWrOyKI
>>607-618
同人板なので同人に絡めてきくけどＤＱに限って言うなら、女性向け作品ってあんまないよね。（あっても少ない気が）
女性向けで目につくのは大体２絡みで、ＤＱは男性向け中心って印象が強い。
やっぱり上でも語ってたようにムービーとかグラフィック、キャラデザの美しいほうが
どうしても目についちゃうし、そうなると映画性に乏しいＤＱは同人ヒットに結びつかない。
ゲームとしての道を行くわけだから正しいけど、同人ブームになったＦＦ７のような作品はＤＱで出るかな？
同人板なので同人に絡めてきくけどＤＱに限って言うなら、女性向け作品ってあんまないよね。（あっても少ない気が）
女性向けで目につくのは大体２絡みで、ＤＱは男性向け中心って印象が強い。
やっぱり上でも語ってたようにムービーとかグラフィック、キャラデザの美しいほうが
どうしても目についちゃうし、そうなると映画性に乏しいＤＱは同人ヒットに結びつかない。
ゲームとしての道を行くわけだから正しいけど、同人ブームになったＦＦ７のような作品はＤＱで出るかな？
竜探索は8ならﾄﾞｼﾞﾝ女性向けﾄﾞｼﾞﾝ人口そこそこだと思う
８は結構受けたよなー竜探索にしては全体的に華やかな感じだったからかな？
4で止まってた者的には「久々にやるかー！」って感じだな＜竜探索9
何よりDSだったらソフトがアホみたいな値段になる心配がない
FF3DSがかなり良かったからく遜色なく作れるだろうなぁ
1～4までしかやってないけど
これまで基本骨格は変わらないまま進化してきたんだから
次も問題ないでしょ。いつもの御三家健在だし
というか同人的に媚びず我が道を進んでくれと思う
楽しみだー！
何よりDSだったらソフトがアホみたいな値段になる心配がない
FF3DSがかなり良かったからく遜色なく作れるだろうなぁ
1～4までしかやってないけど
これまで基本骨格は変わらないまま進化してきたんだから
次も問題ないでしょ。いつもの御三家健在だし
というか同人的に媚びず我が道を進んでくれと思う
楽しみだー！
>>597
リメ運命は無難にストーリー性向上、李恩関係は特に美味しいイベント増えてるから
元運命者が懐かしさや再燃で数冊出しそうだけど、再びプチまでには至らなさそう。
天象はやっぱり天象だったんで前作以上の盛り上がりはなさそう。
（ていうか前作も全然盛り上がってないけど）
召喚4は全体的に恋愛色が薄くなって、絡みがあるのもノマ中心。
ノマ受けはよさそうだけど、主人公のショタっぽさも相まって801は今までに比べたら減りそう。
あと他に確実にプチが来そうなのは時メモ2と猫辺りかな
猫は冬ﾐｹ申し込み時、まだ発売前だったにも関わらず30SPくらいあったｗ
リメ運命は無難にストーリー性向上、李恩関係は特に美味しいイベント増えてるから
元運命者が懐かしさや再燃で数冊出しそうだけど、再びプチまでには至らなさそう。
天象はやっぱり天象だったんで前作以上の盛り上がりはなさそう。
（ていうか前作も全然盛り上がってないけど）
召喚4は全体的に恋愛色が薄くなって、絡みがあるのもノマ中心。
ノマ受けはよさそうだけど、主人公のショタっぽさも相まって801は今までに比べたら減りそう。
あと他に確実にプチが来そうなのは時メモ2と猫辺りかな
猫は冬ﾐｹ申し込み時、まだ発売前だったにも関わらず30SPくらいあったｗ
今度の竜探求9はどうみても同人向けにはならないと思う。
完全キャラメイク型みたいだし、グラフィックも昔っぽい作り。
ゲームとしては楽しめるけど、萌えはほとんど無さそう。
８で女性向け人気は盛り上がったけど元々はそういう狙いは無い作品だし。
ただWiiで出す予定の竜探求剣の方はもしかしたら人気に火がつくかも。
完全キャラメイク型みたいだし、グラフィックも昔っぽい作り。
ゲームとしては楽しめるけど、萌えはほとんど無さそう。
８で女性向け人気は盛り上がったけど元々はそういう狙いは無い作品だし。
ただWiiで出す予定の竜探求剣の方はもしかしたら人気に火がつくかも。
しかもARPGだっけ。
ますます鬼門…
ますます鬼門…
ゲームって>>508、>>531って性質が他ジャンルより強いからな。
「完全キャラメイク（または超薄味）で想像の余地萌え」の歴史は長い。
っていうか初代Wizとか完全にそれなわけで、つまり最初からなわけで
アニメや漫画から流れてきた「用意されてないと萌えない」層をふるい落とした状態で
どこまで行くのかちょっと興味はある。
「完全キャラメイク（または超薄味）で想像の余地萌え」の歴史は長い。
っていうか初代Wizとか完全にそれなわけで、つまり最初からなわけで
アニメや漫画から流れてきた「用意されてないと萌えない」層をふるい落とした状態で
どこまで行くのかちょっと興味はある。
>154 名前：名無しさん必死だな[dq9] 投稿日：2006/12/13(水) 21:22:36 ID:/uosjnOv
>http://up2.viploader.net/mini/src/viploader91956.zip.html
>pass メル欄
FFTの続編きた。
>http://up2.viploader.net/mini/src/viploader91956.zip.html
>pass メル欄
FFTの続編きた。
続編じゃない、リメイクだった。すまぬ。
機種はPSPで、新ジョブムービー追加らしい。
機種はPSPで、新ジョブムービー追加らしい。
FFTもリメイクかー懐かしいなあ。
ところでこんな記事発見。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000011-fsi-bus_all
＞中国古典の登場人物をパロディー化したゲームなどをインターネットで紹介した場合、
＞「ウェブサイト管理人が法的な責任を問われる可能性がある」と警告した党中央の対外宣伝弁公室幹部の発言を伝えた。
減水とかも当てはまるのかこの場合。
ところでこんな記事発見。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000011-fsi-bus_all
＞中国古典の登場人物をパロディー化したゲームなどをインターネットで紹介した場合、
＞「ウェブサイト管理人が法的な責任を問われる可能性がある」と警告した党中央の対外宣伝弁公室幹部の発言を伝えた。
減水とかも当てはまるのかこの場合。
別に中国人じゃないし関係ないじゃん
最終幻想戦略、かなりはまったゲームなのでリメイクは嬉しい。
新作（TA2?）もあるみたいだから激しく期待
新作（TA2?）もあるみたいだから激しく期待
Tリメイクおめ
ストーリーはどの程度元のままなんだろ
ストーリーはどの程度元のままなんだろ
昔からそんなもんだｗ
「光速」の異名を持ち
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~←厨センス
重力を自在に操る
~~~~~~~~~~~ ←厨センス
高貴なる女性騎士
~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ←厨センス×２
どうみても黒歴史ノートです本当にありがとうございました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~←厨センス
重力を自在に操る
~~~~~~~~~~~ ←厨センス
高貴なる女性騎士
~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ←厨センス×２
どうみても黒歴史ノートです本当にありがとうございました。
まあほれ、ゲームは子供のものだ
ごめん
むしろ心トキメイタ・・・
むしろ心トキメイタ・・・
そこまで言う程でもない
オサレレベル2くらいだ
オサレレベル2くらいだ
型月レベルまで突き抜けてくれれば、黒歴史ノートも神になる。
野村だからなぁ…
クリスタルに選ばれし光の戦士とかはいいのか
必殺技は当然エターナルフォースブリザードだろうなそれ以外認めんよ
「高貴なる女性騎士」って厨センスなの？
別にたいしてきらびやかなものではない
むしろやや地味なほう…
と思った
むしろやや地味なほう…
と思った
つ裏中ニ病
厨ってかモッサリ…女騎士とは言えなくて女性騎士か…悲哀を感じるな……。
ゲハ板の高速スレに行ったら、
このネタで３スレもいっててﾜﾗﾀw
このネタで３スレもいっててﾜﾗﾀw
きらびやかというよりまず
使い古された言葉を恥ずかしげもなく使う恥ずかしさはある。
恥ずかしげもなくベタという奴だな。
ベタネタはギャグとして使うから面白いのであって、
本当にｶｯｺｲｲと思って使ってるのを見ると悶える。恥ずかしくて。
自嘲に満ちた厨設定スレがあったと思うけど、
そういうのに気づかず、ベタセンスが染み付いちゃうと
結局こうなっちゃうんだなぁという…
使い古された言葉を恥ずかしげもなく使う恥ずかしさはある。
恥ずかしげもなくベタという奴だな。
ベタネタはギャグとして使うから面白いのであって、
本当にｶｯｺｲｲと思って使ってるのを見ると悶える。恥ずかしくて。
自嘲に満ちた厨設定スレがあったと思うけど、
そういうのに気づかず、ベタセンスが染み付いちゃうと
結局こうなっちゃうんだなぁという…
というか白状しろお前ら
ゲハ板別荘にしてるだろｗｗｗ
冬コミの原稿終んねぇぇぇぇ
ゲハ板別荘にしてるだろｗｗｗ
冬コミの原稿終んねぇぇぇぇ
うえ～んスレは萌えの宝庫です
自分はシレン、戦国ランス塩漬け中…
早くやりてー
早くやりてー
ｼﾚﾝだけはやめとけ
手を出すな
ｼﾚﾝだけは・・・
出したら終わりだぞ
手を出すな
ｼﾚﾝだけは・・・
出したら終わりだぞ
ダンジョン系ゲームはマジ鬼門
中毒性がある
中毒性がある
もう……手遅れです
絵も何も描かないで
とあるゲームのダンジョンモードばっかりやり続けてたｗ
なんつーかゲームしていれば描く気力がなくなってくるってのはいかんなｗ
とあるゲームのダンジョンモードばっかりやり続けてたｗ
なんつーかゲームしていれば描く気力がなくなってくるってのはいかんなｗ
ゲームは遊びながら絵や文ができないのがきついよね。
「あのイベントってどうだっけ」なんてONすると
瞬く間に時間が経ってしまう。
設定資料集・台詞集系は、ボッタクリ物件でさえありがたいよ
「あのイベントってどうだっけ」なんてONすると
瞬く間に時間が経ってしまう。
設定資料集・台詞集系は、ボッタクリ物件でさえありがたいよ
目の前の塩漬けは青竜、ヤクザ龍ゲー２と、DS吸血鬼ギャオリンス
これに来週にはPSPメタルギャーと３６０の喪失惑星が加わります
ゲーマー同人は梅宮パパのような漬け物屋が沢山いそうだな
みんながんがろうぜ…
これに来週にはPSPメタルギャーと３６０の喪失惑星が加わります
ゲーマー同人は梅宮パパのような漬け物屋が沢山いそうだな
みんながんがろうぜ…
ゲームで二次してるとネタ拾いに必死になって
純粋に楽しめてないんだよな……
あ、今のセリフなんだっけ？やり直し……＿|￣|○
とか。なかなか進まないし。
ブログやってると他のサイトマの考察に置いてかれないように
全クリするまで休止とかできなかったし。
純粋に楽しめてないんだよな……
あ、今のセリフなんだっけ？やり直し……＿|￣|○
とか。なかなか進まないし。
ブログやってると他のサイトマの考察に置いてかれないように
全クリするまで休止とかできなかったし。
>>665
そういうものか…？
最初からこのゲームで二次する！て決めて始めるならともかく
同人やるかなんて考えずに純粋に楽しんでプレイして、
終わってみてから初めて二次創作やりたい！て思うものじゃないの？
続き物だとしても同じことでしょ。
他サイトの攻略とかネタバレとか気になってしまうから
クリアするまでサイト巡りおあずけ、てのはあるけど
二次創作ってまずはじめに原作を楽しむことがありきじゃないの？
そういうものか…？
最初からこのゲームで二次する！て決めて始めるならともかく
同人やるかなんて考えずに純粋に楽しんでプレイして、
終わってみてから初めて二次創作やりたい！て思うものじゃないの？
続き物だとしても同じことでしょ。
他サイトの攻略とかネタバレとか気になってしまうから
クリアするまでサイト巡りおあずけ、てのはあるけど
二次創作ってまずはじめに原作を楽しむことがありきじゃないの？
ずっとはまっている続き物の場合は
日記でのネタ披露とかプレイ日記と平行してやる。
日記でのネタ披露とかプレイ日記と平行してやる。
いやプレイ日記はわかるけど…
なんか本末転倒だなあ
ゲームも同人もまず自分が楽しめる方法を優先すればいいのに
なんか本末転倒だなあ
ゲームも同人もまず自分が楽しめる方法を優先すればいいのに
そりゃ初回プレイはもちろん楽しみ優先だけど
同人やるとなったら複数回プレイする人も多いんじゃね？
先の展開知ってからだと同じ台詞でも感じ方が変わったりするし
一周目では回収しきれないサブイベントとかあったりするしさ。
同人やるとなったら複数回プレイする人も多いんじゃね？
先の展開知ってからだと同じ台詞でも感じ方が変わったりするし
一周目では回収しきれないサブイベントとかあったりするしさ。
途中から不純に楽しみ始めて
終わる前から二次創作やりたい！と思うゲームもいっぱいあるyo
終わる前から二次創作やりたい！と思うゲームもいっぱいあるyo
最初から不順な評価を聞いてプレイし始めるゲームだっ(ry
不順→不純
前者だとまるでクソゲーみたいじゃないか
前者だとまるでクソゲーみたいじゃないか
>>666
自分は
ゲーム純粋に好き＞サークル餅＞本末転倒＞純粋にゲームしたくて終了＆閉鎖
を辿ってしまった
発売日はカウンタも増えて日記やネタに期待されてるとか思うと
もうそれがプレッサーで……（;´Д｀）
ゲームサイトて初めてだったけど、アニメの時は録画観るだけだから
プレイしたり全クリしないと色んなネタ拾えないし平行して二次は自分にはきつかった
今はゲームに関してはROM＆いちプレイヤーだけど楽しい
自分は
ゲーム純粋に好き＞サークル餅＞本末転倒＞純粋にゲームしたくて終了＆閉鎖
を辿ってしまった
発売日はカウンタも増えて日記やネタに期待されてるとか思うと
もうそれがプレッサーで……（;´Д｀）
ゲームサイトて初めてだったけど、アニメの時は録画観るだけだから
プレイしたり全クリしないと色んなネタ拾えないし平行して二次は自分にはきつかった
今はゲームに関してはROM＆いちプレイヤーだけど楽しい
ゲームのプレイ日記を書ける人は、
連載漫画やアニメにハマれる人なんだなーと思う。
根っからのゲーム人の自分は、先がどうなるか気になるし、
キャラ育成したり色々やることあるから、さっさとクリアしたい。
基本的に完結してから何か沸いてくる派なので、
アニメや漫画はどんなにハマってても、
完結後にﾑｯﾊｰとなった頃には、アニメや漫画はジャンル内お葬式ムードだｗ
映画では活動できそうだとｵﾓﾀ。
連載漫画やアニメにハマれる人なんだなーと思う。
根っからのゲーム人の自分は、先がどうなるか気になるし、
キャラ育成したり色々やることあるから、さっさとクリアしたい。
基本的に完結してから何か沸いてくる派なので、
アニメや漫画はどんなにハマってても、
完結後にﾑｯﾊｰとなった頃には、アニメや漫画はジャンル内お葬式ムードだｗ
映画では活動できそうだとｵﾓﾀ。
>>674
ゲームプレイ中萌え日記ならそうだろうが
純粋なゲームプレイ進行日記ならそうとも限らないだろう
自分はどの戦闘がどうだったとかどこでつまったとか
クリア後や二周目やってるときに見直すと面白いからつけてるだけ
ゲームプレイ中萌え日記ならそうだろうが
純粋なゲームプレイ進行日記ならそうとも限らないだろう
自分はどの戦闘がどうだったとかどこでつまったとか
クリア後や二周目やってるときに見直すと面白いからつけてるだけ
プレイ中は日記さえ書かないな。時間が勿体無い。
３行ぐらいの生存確認みたいな日記は書くこともあるけど、
「今日のプレイはここまで」と終了できて、
「今日のプレイ日記」に絵まで付けられる人は凄いなと思う。
３行ぐらいの生存確認みたいな日記は書くこともあるけど、
「今日のプレイはここまで」と終了できて、
「今日のプレイ日記」に絵まで付けられる人は凄いなと思う。
プレイ日記が書けるかどうかはゲームの種類にもよる気がする。
箱庭系シミュ（癌パレみたいなの）では発売からクリアまで毎日プレイ日記
（1日につきゲーム内時間1週間分の記録）書いてたけど
RPGとかADVとか、誰がプレイしても大して過程が変わらないのは
そもそも書く意味があるのかと疑問になっちゃって
その日起きたゲーム内珍事、今日は○○の町まで行った、主人公のLV××、
くらいしか書けなかった。
箱庭系シミュ（癌パレみたいなの）では発売からクリアまで毎日プレイ日記
（1日につきゲーム内時間1週間分の記録）書いてたけど
RPGとかADVとか、誰がプレイしても大して過程が変わらないのは
そもそも書く意味があるのかと疑問になっちゃって
その日起きたゲーム内珍事、今日は○○の町まで行った、主人公のLV××、
くらいしか書けなかった。
プレイ日記付けるんだけど、ゲームが面白すぎて
どんどんプレイと時間がずれていくんだよなー。
ネタとか、パーティのLｖとかノートに書き留めて、思い出しながら描いてる。
もう、とっくにクリアしたゲームのプレイ日記、
冬のハラシマもあって10月くらいの段階からずっと止まってるｗ
どんどんプレイと時間がずれていくんだよなー。
ネタとか、パーティのLｖとかノートに書き留めて、思い出しながら描いてる。
もう、とっくにクリアしたゲームのプレイ日記、
冬のハラシマもあって10月くらいの段階からずっと止まってるｗ
>677
同じゲームで同じイベントやっても人によって感じ方なんて全然違うし、
そういうの読むのって結構面白いもんだけどね。
そういえば私もプレイ中の日記ってあんまり書かないな。
一応暇を見てゲームの感想やら萌えどころやらをメモ帳に書き溜めておいて、
クリアしたりしてひと段落ついたころに一気にうpしたりはするけど。
同じゲームで同じイベントやっても人によって感じ方なんて全然違うし、
そういうの読むのって結構面白いもんだけどね。
そういえば私もプレイ中の日記ってあんまり書かないな。
一応暇を見てゲームの感想やら萌えどころやらをメモ帳に書き溜めておいて、
クリアしたりしてひと段落ついたころに一気にうpしたりはするけど。
雑記のついでに「今日の死に様」を…
ジャンル者としても笑うしかwwwwww
……orz
……orz
癌ダムでもロゴマークは夢想風なんだね
バンダイと肥・・・
恐ろしすぎる二身合体！
恐ろしすぎる二身合体！
どう考えても合体事故起こしそうな＜肥バンダイ
肥はちゃんと面白いゲーム作る事考えてくれ(;´Д`)
肥はちゃんと面白いゲーム作る事考えてくれ(;´Д`)
いったいどんなんだ…
癌ダムゲーってすぱろぼみたいなシステムの方が向いてる気がするんだが
夢想系のアクションで空中戦できるのかな？
よく知らないけど癌ダムって空中戦・空間戦がメインだよね？
癌ダムゲーってすぱろぼみたいなシステムの方が向いてる気がするんだが
夢想系のアクションで空中戦できるのかな？
よく知らないけど癌ダムって空中戦・空間戦がメインだよね？
当方不敗な人ちっくに生身で癌ダムをばっさばっさと（ry
え、コラのネタだよね…？
え、ちょっと待って
ネタだよね？？？
ネタじゃないなら一体キャラは何になるの？
ＭＳがキャラ？？？
ネタだよね？？？
ネタじゃないなら一体キャラは何になるの？
ＭＳがキャラ？？？
本当なら血迷ったとしか思えないな
とりあえず2ch以外に載っている所
ttp://blog.livedoor.jp/nekogagotoku/archives/50461401.html
ttp://blog.livedoor.jp/nekogagotoku/archives/50461401.html
aceみたいな感じじゃないのかな？
…と思いたい。
…と思いたい。
某ホン○ムに対抗して「だったらこっちは本物のガン○ム出すお！」ということなんだろうか。
359の方がきな臭いし、世界観を一新した新作が求められているのは事実だけど・・・
思い切ったことするなぁ。
夢想の技術を他のゲームメーカーに提供するんだったら、たとえば■eと組んで
DQ夢想とかFF夢想とかDOD夢想とかｗもそのうちできるのかな。
359の方がきな臭いし、世界観を一新した新作が求められているのは事実だけど・・・
思い切ったことするなぁ。
夢想の技術を他のゲームメーカーに提供するんだったら、たとえば■eと組んで
DQ夢想とかFF夢想とかDOD夢想とかｗもそのうちできるのかな。
＞某ホン○ムに対抗して「だったらこっちは本物のガン○ム出すお！」
たかがパクリゲーに対してそれはありえな杉
たかがパクリゲーに対してそれはありえな杉
ええネタじゃないの？
そりゃもう本当に遙か無双まででちまうんじゃ……ｗｗｗ
ガッションガッションはしまわるMSか…それはそれで乙
そりゃもう本当に遙か無双まででちまうんじゃ……ｗｗｗ
ガッションガッションはしまわるMSか…それはそれで乙
低るす無双とか査問無双とか佐賀無双とか日本一無双とか？
699 ： ◆49BgP0gzHw ：2006/12/20(水) 23:44:50 ID:GXixlY2W
蒸そうと言うより亜ヌビスに近くして
３６０度移動ができるようにすれば悪くはないかもしれないが…
肥…。
３６０度移動ができるようにすれば悪くはないかもしれないが…
肥…。
肥って「あとはどこでもいいけど、そこだけは行っちゃダメだ」ってところへ
物凄く正確に選んで行くよね・・・
その方向感覚、芋屋とちょっと近いか
物凄く正確に選んで行くよね・・・
その方向感覚、芋屋とちょっと近いか
ガノタって歴オタより更に熱くて過激なイメージがあるから、
オリキャラがヒロインだったり、特定キャラ・陣営のみがマンセーされたり、
原作では激強なＭＳの性能がしょぼかったりしたら、猛反発をくらいそうだ。
シナリオ面は番台が手掛けるなら大丈夫かな？
オリキャラがヒロインだったり、特定キャラ・陣営のみがマンセーされたり、
原作では激強なＭＳの性能がしょぼかったりしたら、猛反発をくらいそうだ。
シナリオ面は番台が手掛けるなら大丈夫かな？
ガソダムゲーはオリキャラ盛り沢山な外伝的なのも結構あるからキャラ面では怒らないと思う
隠しキャラで東邦先生始めとしたGガン勢きぼん（たぶん一番しっくりくる）
隠しキャラで東邦先生始めとしたGガン勢きぼん（たぶん一番しっくりくる）
Gガンは無双向きだよな
>701
本当にアホすぎる
独創的な良ソフトが奇跡的に完成→肥商法で食いつぶす→売上減に焦ってナナメ上
庵じぇも自分から潰しちゃったよね。
>702
ｽﾊﾟﾛﾎﾞなんかで耐性ついてる層もいるかも＞ｶﾞﾉﾀ
本当にアホすぎる
独創的な良ソフトが奇跡的に完成→肥商法で食いつぶす→売上減に焦ってナナメ上
庵じぇも自分から潰しちゃったよね。
>702
ｽﾊﾟﾛﾎﾞなんかで耐性ついてる層もいるかも＞ｶﾞﾉﾀ
癌ダムもネタギレ起こしてるからな
興味有るけど
どちらにしてもP3じゃ無関係だな自分
どちらにしてもP3じゃ無関係だな自分
PS3で出すからネームバリューのある作品で、
一定数は必ず掃けるようにという思惑は見て取れるが…
これが誘引でPS3の売上げ激増とまではならないだろうし、
かと言って来年じゃどれだけPS3が浸透してるか怪しい限りだし、
取り敢えずwii買ってPS3は値下げ様子待ちの人間が多そうな中、
ロイヤリティと開発料のが高くついた、なんて事にならんといいが。
流石にそうなると肥と言えども倒産しそうな気がする。
wii向けだったら結構売れたんじゃないかなーと思った。
コントローラー使って色々できそうだし。
一定数は必ず掃けるようにという思惑は見て取れるが…
これが誘引でPS3の売上げ激増とまではならないだろうし、
かと言って来年じゃどれだけPS3が浸透してるか怪しい限りだし、
取り敢えずwii買ってPS3は値下げ様子待ちの人間が多そうな中、
ロイヤリティと開発料のが高くついた、なんて事にならんといいが。
流石にそうなると肥と言えども倒産しそうな気がする。
wii向けだったら結構売れたんじゃないかなーと思った。
コントローラー使って色々できそうだし。
正直バカじゃねーの肥と思った…
素直に三石5か千石2猛昇殿出しておけばいいのに
素直に三石5か千石2猛昇殿出しておけばいいのに
「貧すれば鈍する」道を全速力で走ってるな、肥
>>710
今それだして同人で賑わうかっていったら
地味に今までのファンが騒ぐていどしかならん気もするな。
三石もブームは過ぎて今さびしいし、千石も馬皿に客とられてる気がいなめんけど。
ま、ガンダムゲーで同人うんぬんは関係ないな。同人でヒットした作品ないし。
今それだして同人で賑わうかっていったら
地味に今までのファンが騒ぐていどしかならん気もするな。
三石もブームは過ぎて今さびしいし、千石も馬皿に客とられてる気がいなめんけど。
ま、ガンダムゲーで同人うんぬんは関係ないな。同人でヒットした作品ないし。
>>712
ブームが過ぎたといっても元三石夢想者って
3594移動組、3594対戦移動組、千石移動組、場皿移動組
のように、至近距離ジャンルでくすぶってる人が多いし、
正式ナンバリングの新作が360とPS3の同時発売で出れば、
内容次第では十分燃料にはなるんじゃないかな。
内容次第って言えばそれまでだけど。
ブームが過ぎたといっても元三石夢想者って
3594移動組、3594対戦移動組、千石移動組、場皿移動組
のように、至近距離ジャンルでくすぶってる人が多いし、
正式ナンバリングの新作が360とPS3の同時発売で出れば、
内容次第では十分燃料にはなるんじゃないかな。
内容次第って言えばそれまでだけど。
でも今まで夢想は日本でしか売れないって言われてきたけど、
（クレーム来てる中国はもちろん欧米でも日本や中国の歴史物はあまり売れない）
ガンダムなら海外でも売れるかもしれない
これが売れちゃったら海外でも人気の高いDB夢想や鳴門夢想が出そうだな
（クレーム来てる中国はもちろん欧米でも日本や中国の歴史物はあまり売れない）
ガンダムなら海外でも売れるかもしれない
これが売れちゃったら海外でも人気の高いDB夢想や鳴門夢想が出そうだな
海外で売れても肝心の日本で売れないかと…
別に欧米で売れたら日本で売れなくてもいいんだよ
パイの大きさが違うから
だから日本人を無視したような欧米センスのゲームを続々出したりするんだよ
カプンコとか
パイの大きさが違うから
だから日本人を無視したような欧米センスのゲームを続々出したりするんだよ
カプンコとか
でも海外で三国の方はともかく「日本製でSAMURAIを扱ったゲーム」以上にガンダムで売れるか正直疑問。
願ダムも海外ではイマイチだと思う…
ある程度人気があるのって、願翼位じゃなかったっけ？
ある程度人気があるのって、願翼位じゃなかったっけ？
初代カンﾀﾑなんて、海外じゃアニメ好きの間でも殆んど知られてないよ。
ゲーム化されたのも幾つか出てるけど
例によってクソゲーばっかりなんで印象悪そう（PS3のアレとか）
ゲーム化されたのも幾つか出てるけど
例によってクソゲーばっかりなんで印象悪そう（PS3のアレとか）
PS3のアレ、海外で「ガソダムでロンチだなんて二重に地雷」なんて言われてたらしいし、
基本的にガソダム＝クソゲの法則は向こうでも有効かと。
基本的にガソダム＝クソゲの法則は向こうでも有効かと。
一レスくらいコピペしろよ
ガソダム夢想、絶対欲しい！！！！とは思わんが、普通に楽しみにしちゃ駄目か…？
タイトルだけでどういうゲームなのか分かりやすいし
「夢想のシステムでガソダム作りたい」or「ガソダムで夢想したい」
「ならタイトルも夢想でいいんじゃね？」
程度の話じゃないか？
既出のロボゲーの「穴ザーセンチュリーズエピソード」とか、
タイトルだけで敷居高い気がするし
まぁスパ炉簿で耐性が付いてるからかも知れないが…
タイトルだけでどういうゲームなのか分かりやすいし
「夢想のシステムでガソダム作りたい」or「ガソダムで夢想したい」
「ならタイトルも夢想でいいんじゃね？」
程度の話じゃないか？
既出のロボゲーの「穴ザーセンチュリーズエピソード」とか、
タイトルだけで敷居高い気がするし
まぁスパ炉簿で耐性が付いてるからかも知れないが…
いんじゃない？自分もそれなりに楽しみだよ
ただのガノタで夢想やったことないけど
ただのガノタで夢想やったことないけど
海外がその様子だと結局はゲームも買ってくれるガノタくらいしか購買層が無いんだな
ガソ好きではない今までの夢想ファンからはガソダムって素材は敬遠されそうだし
それでもスパロボがコンスタントに出てる所を見ればそれなりに良い商売なのかもしれんが
>>723
個人が楽しみにする分には十分ありなんじゃね？
欲しい人は欲しいと思う
システムが夢想でガソダムってのがちょっと不安要素ではあるが
ガショガショ走り回るのが間抜けそうで
ガソ好きではない今までの夢想ファンからはガソダムって素材は敬遠されそうだし
それでもスパロボがコンスタントに出てる所を見ればそれなりに良い商売なのかもしれんが
>>723
個人が楽しみにする分には十分ありなんじゃね？
欲しい人は欲しいと思う
システムが夢想でガソダムってのがちょっと不安要素ではあるが
ガショガショ走り回るのが間抜けそうで
SRPGというジャンルで括れば頭1つ抜きん出てる実売本数ですよ＞スパロボ
あとはドングリの背比べ
まあﾆﾎﾟﾝのｲﾁとか発想工場とか粗悪乱造しまくったのも罪かもしれんが。
冬季に出るそれらのメーカーの新作、まるでテンプレでもあるかのように画一的だしな
あとはドングリの背比べ
まあﾆﾎﾟﾝのｲﾁとか発想工場とか粗悪乱造しまくったのも罪かもしれんが。
冬季に出るそれらのメーカーの新作、まるでテンプレでもあるかのように画一的だしな
それ思うとＩＦと日本一って本当ロクなもんじゃねえな
>>720 ﾅﾏﾃﾞﾝ乙
>>720 ﾅﾏﾃﾞﾝ乙
性剣伝説ｵﾜﾀ
1人弁当反対派のsak本ドラゴン一教授なんか呼ぶから……！
>719
MSXのはヒドかったよね
MSXのはヒドかったよね
>>729
政権は今回RPGじゃないから見合わせたけんだけど、シナリオも駄目なの？
政権は今回RPGじゃないから見合わせたけんだけど、シナリオも駄目なの？
>>732
うーん…個人的な意見と思って聞いてくれ
キャラの素材も世界観の土台もいいと思うんだ。でも、話がすっ飛ばしすぎなんだ。
具体的に言うと、いわゆる世界崩壊系イベント～主人公が敵に挑むまでの1年間が、
「そして1年たった」って文章で終わってしまう。
アクションアドベンチャーだから、ステージがメイン。ストーリーはオマケってレベルで、精霊の昔話形式。
あとはメインボスキャラと遭遇したときのムービーだけ。
スーパーマリオで、ピーチ姫とかマリオの背景ストーリーなんて語らないじゃん。あんな感じ。
エンディングは気合入ってて良かったけど、やっぱりそれまでの話がスカスカだからさ…
家庭用ゲーム板の本スレ、ほんと酷いことになってるよ
まあスカスカなだけに妄想のしがいはあるのかもしれんが(||´_ゝ｀)
うーん…個人的な意見と思って聞いてくれ
キャラの素材も世界観の土台もいいと思うんだ。でも、話がすっ飛ばしすぎなんだ。
具体的に言うと、いわゆる世界崩壊系イベント～主人公が敵に挑むまでの1年間が、
「そして1年たった」って文章で終わってしまう。
アクションアドベンチャーだから、ステージがメイン。ストーリーはオマケってレベルで、精霊の昔話形式。
あとはメインボスキャラと遭遇したときのムービーだけ。
スーパーマリオで、ピーチ姫とかマリオの背景ストーリーなんて語らないじゃん。あんな感じ。
エンディングは気合入ってて良かったけど、やっぱりそれまでの話がスカスカだからさ…
家庭用ゲーム板の本スレ、ほんと酷いことになってるよ
まあスカスカなだけに妄想のしがいはあるのかもしれんが(||´_ゝ｀)
■eの続編ものはほんと報われんな……
の、癖してユーザーの足元見て続編乱発リメイク乱発複数ハードに跨ってソフト連発
関連書籍商法携帯アプリonゲーで長期の収入ワッホイktkr!!
……だから、余計嫌になる
の、癖してユーザーの足元見て続編乱発リメイク乱発複数ハードに跨ってソフト連発
関連書籍商法携帯アプリonゲーで長期の収入ワッホイktkr!!
……だから、余計嫌になる
結局シナリオが濃いなら濃いで
薄いなら薄いで叩かれるのか
薄いなら薄いで叩かれるのか
政権は初代は除いて、続編は出るたびもれなく叩かれてる感じが…
自分政権ファンだが、今回の新作は幾らなんでも酷い。
不評だったDSが可愛く見えるくらいだ。
ストーリー以前に、ゲームとして成り立ってない。（話も高速鬱展開だが）
次回作は少し光も見えるけど、ここまで信用ガタ落ちだと牽制するだろうな。
冬コミのフライングサクルは南無としか。
不評だったDSが可愛く見えるくらいだ。
ストーリー以前に、ゲームとして成り立ってない。（話も高速鬱展開だが）
次回作は少し光も見えるけど、ここまで信用ガタ落ちだと牽制するだろうな。
冬コミのフライングサクルは南無としか。
>735
濃いシナリオ歓迎だけど
最近よくある、濃くしようとして途中で破綻してそのまま放置なゲームは叩きたくなる
濃いシナリオ歓迎だけど
最近よくある、濃くしようとして途中で破綻してそのまま放置なゲームは叩きたくなる
しかも盛り込めなかった濃い部分は別冊攻略本で言い訳
とか
とか
他板にあった
>中二病とハリウッド映画等の最大の違いは余計な事をするかしないかだ
>ハンパで処理できないor矛盾を生みまくるもの詰め込んで自家中毒に陥るのが中二病
>反面極力ひっかかりをなくして余計なものは無視して割り切るのがハリウッド系
>似たような展開でも視聴感は天と地ほどの差がある
「濃いシナリオ」が陥りがちなのがここかなと思った。
>中二病とハリウッド映画等の最大の違いは余計な事をするかしないかだ
>ハンパで処理できないor矛盾を生みまくるもの詰め込んで自家中毒に陥るのが中二病
>反面極力ひっかかりをなくして余計なものは無視して割り切るのがハリウッド系
>似たような展開でも視聴感は天と地ほどの差がある
「濃いシナリオ」が陥りがちなのがここかなと思った。
そうか…政権今回は見送ろうかな…プレイした友人みんな不評だし
>>740
シナリオがあまりにも製作者の主観を反映しちゃってると
「濃いけど共感できない」私小説みたいな作品になっちゃうのかね。
プレイヤー自身が考え、選択する余地を残しながら
ストーリーは壮大に、サブキャラの描写は丁寧に、
全体的に過剰にならない演出を心がけつつ、
「なぜ」「どうして」を納得できる形に収束させ、
ボリュームを抑えてメリハリをつけた作品
を作ったつもりでも
ユーザーからするとライター公開ｵﾅﾇｰ作品になってる場合もあるしな。
シナリオがあまりにも製作者の主観を反映しちゃってると
「濃いけど共感できない」私小説みたいな作品になっちゃうのかね。
プレイヤー自身が考え、選択する余地を残しながら
ストーリーは壮大に、サブキャラの描写は丁寧に、
全体的に過剰にならない演出を心がけつつ、
「なぜ」「どうして」を納得できる形に収束させ、
ボリュームを抑えてメリハリをつけた作品
を作ったつもりでも
ユーザーからするとライター公開ｵﾅﾇｰ作品になってる場合もあるしな。
なんだかんだ言っても健全で王道なストーリーが１番やってて気持ちいいんだよな。
ノベルとかADVで鬱展開はドンと来いなんだけど
RPGで主人公達の努力が無下にされるような展開は
自分がそれまで苦労してきた過程（戦闘やダンジョン）まで
蹴られるようで、なんか腹立つんだよなー
RPGで主人公達の努力が無下にされるような展開は
自分がそれまで苦労してきた過程（戦闘やダンジョン）まで
蹴られるようで、なんか腹立つんだよなー
つかそこまでひどかったの、政見４？
音楽よさげだし、冬が一段落したら買ってみようかと思ってたんだけど。
音楽よさげだし、冬が一段落したら買ってみようかと思ってたんだけど。
ちょっと古いけどFE生鮮の１部もアレだったなー
一気にやる気失せたもん
２部がいくら良くてもイベントで自キャラ全滅（以降登場無し）とかたまらんし…
一気にやる気失せたもん
２部がいくら良くてもイベントで自キャラ全滅（以降登場無し）とかたまらんし…
でもFE生鮮ってやたら信者多いじゃん
やったことはないけど
やったことはないけど
上で出てたFFTみたいにSLGだったのが良かったんじゃ？
プレイヤーの目線がキャラとちょっと離れて俯瞰で見てる感じになるから。
キャラと視点が近いがっつりRPGだったらコケてた予感。
プレイヤーの目線がキャラとちょっと離れて俯瞰で見てる感じになるから。
キャラと視点が近いがっつりRPGだったらコケてた予感。
>>749
それはありそうだね。ＲＰＧだとキャラクタ一人強制退場（加入もだけど）は
装備がー！パーティ編成がー！となるけどＳＬＧはちょっと違うからな
つか生鮮の場合あれで元々ひとつの作品だから
>>745の挙げた作品とは大分違うと思う。
到底1の頃から想定のあった続編とは思えないものばかり
やった事ないけどクロノクロスもそんな感じ？
最初から続編あるよーって終わり方ならまだしも
きれいに収まったエピソードひっくり返すのは勘弁してほしいよな
それはありそうだね。ＲＰＧだとキャラクタ一人強制退場（加入もだけど）は
装備がー！パーティ編成がー！となるけどＳＬＧはちょっと違うからな
つか生鮮の場合あれで元々ひとつの作品だから
>>745の挙げた作品とは大分違うと思う。
到底1の頃から想定のあった続編とは思えないものばかり
やった事ないけどクロノクロスもそんな感じ？
最初から続編あるよーって終わり方ならまだしも
きれいに収まったエピソードひっくり返すのは勘弁してほしいよな
あーいやいや、もちろん生鮮は面白かった
同人やるには「ｼｸﾞﾉﾚﾄﾞ軍全滅かよ!!もったいねー＞＜」と個人的に思っただけなんで
>>745のケースとも微妙に違う品。ｽﾏﾝｶｯﾀ
クロノクロスは続編と思わなければ・・・っていう意見は山ほど見た記憶が
同人やるには「ｼｸﾞﾉﾚﾄﾞ軍全滅かよ!!もったいねー＞＜」と個人的に思っただけなんで
>>745のケースとも微妙に違う品。ｽﾏﾝｶｯﾀ
クロノクロスは続編と思わなければ・・・っていう意見は山ほど見た記憶が
クロスは本編もだけど
PSに移植したトリガーに、ご丁寧にも
クロスに繋るムービー入れてくれて
かなり凹んだ記憶がある。
PSに移植したトリガーに、ご丁寧にも
クロスに繋るムービー入れてくれて
かなり凹んだ記憶がある。
結局、ゲームってのは「主人公たるプレイヤー」が起こった事象に対してどう捕らえた、かまで
ゲームのシナリオに入るんだよな
最近はそこをブッ飛ばして主人公が勝手にあれはいかんこれはいかんと語る為に、
主人公＝プレイヤーじゃなくて主人公＝シナリオライターもしくはプランナーの分身、になってしまっている
これじゃゲームをプレイしたという気持ちにならない
ゲームのシナリオに入るんだよな
最近はそこをブッ飛ばして主人公が勝手にあれはいかんこれはいかんと語る為に、
主人公＝プレイヤーじゃなくて主人公＝シナリオライターもしくはプランナーの分身、になってしまっている
これじゃゲームをプレイしたという気持ちにならない
プレイヤーが、頑張って（プレイがうまくなる・謎解き）試練を乗り越えるのが
うまくキャラクターの成長と重なっていれば、王道として問題ないんだよね。
「ついにここまで来た…」って主人公のセリフで
プレイヤーも「ついに（ｒｙ」って思えれば。
うまくキャラクターの成長と重なっていれば、王道として問題ないんだよね。
「ついにここまで来た…」って主人公のセリフで
プレイヤーも「ついに（ｒｙ」って思えれば。
最近といっても、十年くらい前の最終幻想あたりからは
感じていた傾向だなー。
感じていた傾向だなー。
最近は一言も喋らない主人公が珍しくなってきてるもんなぁ。
これを貫いてるのって、もう竜探索ぐらいか。
これを貫いてるのって、もう竜探索ぐらいか。
じ……人語を話してなければおｋってところであの白ワンコとか
ｱﾏ公がしゃべらない代わりに、虫がペラペラしゃべるなｗ
ポケモンも…と思ったけど、最近のは選ばなかった方がNPCになってしゃべるのか。
上にあったみたいに「しゃべらなければ透明」って訳でもないし。
しゃべらないけど仲間の非常識な行動を黙認（加勢）とか
いつの間にかプレイヤーが忘れたような背景キャラとラブラブとか
上にあったみたいに「しゃべらなければ透明」って訳でもないし。
しゃべらないけど仲間の非常識な行動を黙認（加勢）とか
いつの間にかプレイヤーが忘れたような背景キャラとラブラブとか
叫関連の主人公もしゃべらないなw
ｹﾞﾎはその代わり周囲が喋り捲って微妙に不評だったが
ｹﾞﾎはその代わり周囲が喋り捲って微妙に不評だったが
>>758
竜探索って１のED前辺りでしゃべってなかったっけ？
竜探索って１のED前辺りでしゃべってなかったっけ？
喋るね。俺の国は俺が探すのでラダトームはいらん、みたいな事を。
あと５の主人公もイベントで喋る。
あと５の主人公もイベントで喋る。
1では、王様の「この国をついでくれ」に対して
「しかしあなたはいいました。
おうさま、わたしのくにはわたしがみつけたいのです」
みたいな感じで言ってたか、そういえば。
5のは、「未来or過去の自分」だから、厳密には「自分」が喋ってるとは
言えない……のかな？
気持ち的にはプレイヤーと大きく乖離してはいないと思うけど。
「しかしあなたはいいました。
おうさま、わたしのくにはわたしがみつけたいのです」
みたいな感じで言ってたか、そういえば。
5のは、「未来or過去の自分」だから、厳密には「自分」が喋ってるとは
言えない……のかな？
気持ち的にはプレイヤーと大きく乖離してはいないと思うけど。
3の盗賊と戦うところで牢屋から人を逃がすときにも確か喋るよね。
何であそこなんだかがようわからんw
何であそこなんだかがようわからんw
今振り返ると竜探索１の場合は残ろうが王位を継ごうが
『お姫様を助けてらぶらぶハッピーエンド』という結果は同じだから
国を出て自分のを探すってのは、その結果をもう少しかっこよくするためのスパイスってイメージだな
結果は同じでちょっとカコイイこと言ってるからあんまり気にならない＆覚えてないのかも
『お姫様を助けてらぶらぶハッピーエンド』という結果は同じだから
国を出て自分のを探すってのは、その結果をもう少しかっこよくするためのスパイスってイメージだな
結果は同じでちょっとカコイイこと言ってるからあんまり気にならない＆覚えてないのかも
竜探索１といえばローラ姫のループはすごいインパクトだった
つれていきますか？
はい
いいえ ←
「そんなひどい」
いいえ ←
「そんな（ｒｙ」
ああああ連れてけばいいんでしょ連れてけばぁぁぁあｓｄｆｇｈｊｋ
みたいな。
選択できない選択肢があるってのも面白い
昔は理不尽に思った事もあるがｗ
つれていきますか？
はい
いいえ ←
「そんなひどい」
いいえ ←
「そんな（ｒｙ」
ああああ連れてけばいいんでしょ連れてけばぁぁぁあｓｄｆｇｈｊｋ
みたいな。
選択できない選択肢があるってのも面白い
昔は理不尽に思った事もあるがｗ
DQ5は過去と未来の自分が会話するシーンが一番泣ける
大人主人公のセリフが重い
大人主人公のセリフが重い
あれはよかったな。自分もグッときた。
あんな目にあったのに変に過去に介入しすぎないさじ加減も含めて見せ方が
上手かったと思う。セリフにすれば数行だけど。
でもよほどうまくやらないとタイムパラドックスものは失敗するんだよな。
あんな目にあったのに変に過去に介入しすぎないさじ加減も含めて見せ方が
上手かったと思う。セリフにすれば数行だけど。
でもよほどうまくやらないとタイムパラドックスものは失敗するんだよな。
＞758
遅レスだけど是のﾘﾝｸも喋らないよ。
てかﾘﾝｸが喋ったら、もう是じゃない気さえする…
でも是って同人的には本当にﾏｲﾅｰなんだな…
上で海外ウケの話が出てたけど、海外じゃあんだけ
受けてるのにね。
遅レスだけど是のﾘﾝｸも喋らないよ。
てかﾘﾝｸが喋ったら、もう是じゃない気さえする…
でも是って同人的には本当にﾏｲﾅｰなんだな…
上で海外ウケの話が出てたけど、海外じゃあんだけ
受けてるのにね。
ゲームとして人気があっても、同人として人気が出るとは限らないし
逆に考えるとそういうゲームがあった方がいいんじゃないかという気はするよ。
腐的には、まず同人狙いのような男キャラが複数出ないし
主人公が女キャラにモテモテ状態になる事の方が多いし、難しいかもね。
逆に考えるとそういうゲームがあった方がいいんじゃないかという気はするよ。
腐的には、まず同人狙いのような男キャラが複数出ないし
主人公が女キャラにモテモテ状態になる事の方が多いし、難しいかもね。
ゲームとしてセールスが良くても、同人人気的にはイマイチの作品の方が圧倒的に多いような。
でも、同人誌を書く立場の趣味と、全世界で考えたプレイヤーの好みってのはやっぱり違うからな。
でも、同人誌を書く立場の趣味と、全世界で考えたプレイヤーの好みってのはやっぱり違うからな。
コードギ明日はゼノギ明日のなんかかと思ってました…
■エニがプッシュしてコケたアレの仲間と思っていたが、
アレは「コードエイジ」だったかな
アレは「コードエイジ」だったかな
コードエイジがコケたお陰であれのデザイナーさんが携帯ＦＦに飛ばされたな
8、10のデザインが受け付けなかった人には好都合かも知れんけど
8、10のデザインが受け付けなかった人には好都合かも知れんけど
夏コミ、8/17－18－19ってことは、ゲームは１７日かなあ。
軽く諦めてはいるけど、早く申込書を見たい。
軽く諦めてはいるけど、早く申込書を見たい。
たまにでいいから２日目にまわして欲しいよね･･･
３日目とか 毎回とか なんて贅沢言わないからさ
東西分断はもう諦めた
３日目とか 毎回とか なんて贅沢言わないからさ
東西分断はもう諦めた
あれ今年の夏ってシャッフル来たんじゃなかったっけ？
一日目飛翔で2日目アニメゲームってどっかで聞いたんだけど
一日目飛翔で2日目アニメゲームってどっかで聞いたんだけど
ごめん来年の夏
>781
だったらいいな…
人稲杉はもうやだぽ
だったらいいな…
人稲杉はもうやだぽ
今年の夏は一日目と二日目でかなり差があったらしいからね
しかし、日にちよりも今ってアニメもゲームも海鮮が呼べる作品ない方が問題のような
しかし、日にちよりも今ってアニメもゲームも海鮮が呼べる作品ない方が問題のような
「人が呼べる作品が無い」というより、
アニメもゲームも、発信媒体の性質として長期型の萌え燃料では無いから
ジャンルとして育ちにくい。確立しにくい。ってのが一番デカイと思うよ。
こういう部分で飛翔系が強いってのは、当然だし仕方無いとヲモ。
（だからって、ゲームにストーリー小出しの連作商法やられたら嫌だしw）
ゲーム同人としての今後は、作品以前に
やっぱり次世代ハードの問題が気になる。
アニメもゲームも、発信媒体の性質として長期型の萌え燃料では無いから
ジャンルとして育ちにくい。確立しにくい。ってのが一番デカイと思うよ。
こういう部分で飛翔系が強いってのは、当然だし仕方無いとヲモ。
（だからって、ゲームにストーリー小出しの連作商法やられたら嫌だしw）
ゲーム同人としての今後は、作品以前に
やっぱり次世代ハードの問題が気になる。
むしろゲームハードの擬人化のが本命ゲームより
よっぽど面白いネタでそうな自分が鬱っす
よっぽど面白いネタでそうな自分が鬱っす
同人から離れて見ればDSとwii効果でゲーム自体はいい方向に向かってる
とは思うけどね。久々に遊んでいて楽しいと思ったよ。
とはいえ萌えは無いので間違っても脳トレ本とかは出せませんがｗ
最近イベントはとんとご無沙汰なんだけど深淵、場皿、BLの猫あたりは
盛り上がってないの？↑あたりの本は読んでみたくなったので久々に
イベントに行こうと思っていたんだけど。
とは思うけどね。久々に遊んでいて楽しいと思ったよ。
とはいえ萌えは無いので間違っても脳トレ本とかは出せませんがｗ
最近イベントはとんとご無沙汰なんだけど深淵、場皿、BLの猫あたりは
盛り上がってないの？↑あたりの本は読んでみたくなったので久々に
イベントに行こうと思っていたんだけど。
猫はすごいな
猫自体は遊んだ事はないんだけど
他ゲームのサイト幸を回ったり、ブクマサイトを回ると
猫いっぱいいる。
猫自体は遊んだ事はないんだけど
他ゲームのサイト幸を回ったり、ブクマサイトを回ると
猫いっぱいいる。
猫は人気あるんだなーって傍目から見てても分かるなぁ。
現時点での話で申し訳ないんだけど、
虎のランキング見てると猫で本出したサークルはほとんどランクインしてる。
現時点での話で申し訳ないんだけど、
虎のランキング見てると猫で本出したサークルはほとんどランクインしてる。
召喚夜は結局プチも来なかったのかな？
冬コミ終わったら手を出してみようかなと思ってたんだけど、
ストーリー的に萌え要素はあるものなのか？
冬コミ終わったら手を出してみようかなと思ってたんだけど、
ストーリー的に萌え要素はあるものなのか？
>791
ブームとかそういう意味だと正直難しいと思う。今回恋愛関係の描写が全体的に
あっさりで、キャラとのイベント関係とか前作関係のおまけ要素も減ってる。
あとシナリオは後半の粗さがけっこう叩かれてるかな。各スレ見ると。
カプとかそういう事だと、受けてるのは女主関係のノーマルがほとんどかなー
恋愛より家族っぽい関係が好きなら色々ツボかも。というか自分がそうってだけだけどw
ブームとかそういう意味だと正直難しいと思う。今回恋愛関係の描写が全体的に
あっさりで、キャラとのイベント関係とか前作関係のおまけ要素も減ってる。
あとシナリオは後半の粗さがけっこう叩かれてるかな。各スレ見ると。
カプとかそういう事だと、受けてるのは女主関係のノーマルがほとんどかなー
恋愛より家族っぽい関係が好きなら色々ツボかも。というか自分がそうってだけだけどw
召喚夜４の場合ゲームの評判もイマイチの上
女主人公マンセーなカプ厨に突撃された脚本家が
ブログでふじこってたのをはじめ
キャラ同士の叩き合いやらのが目立ってる印象・・・
女主人公マンセーなカプ厨に突撃された脚本家が
ブログでふじこってたのをはじめ
キャラ同士の叩き合いやらのが目立ってる印象・・・
> 女主人公マンセーなカプ厨に突撃された脚本家が
> ブログでふじこってたのをはじめ
凸したやつもバカｵﾌﾞバカだがファビョる公式を見るのも辛いな……
公式ブログとかコメント、トラバ不可にしときゃいいのに
> ブログでふじこってたのをはじめ
凸したやつもバカｵﾌﾞバカだがファビョる公式を見るのも辛いな……
公式ブログとかコメント、トラバ不可にしときゃいいのに
なんかオタク向けのゲームを作るところが、厨房よりも
みっともない言動に走るってパターンを最近よく見る気がするなあ…。
ゲーム内容でも、特定のキャラマンセーに走った無茶苦茶な続編とか。
みっともない言動に走るってパターンを最近よく見る気がするなあ…。
ゲーム内容でも、特定のキャラマンセーに走った無茶苦茶な続編とか。
そういや低るずもライターが厭離で買った本ブログで晒して凸＆ふじこってたな
うちの公式も、長い年月を経るのにキャラの外見変わらない理由が
「オバサンオジサンのカップルなんて見たくないから」だった
本音は予算不足なんだろうが、痛くて泣ける理由を持ってくるなとorz
「オバサンオジサンのカップルなんて見たくないから」だった
本音は予算不足なんだろうが、痛くて泣ける理由を持ってくるなとorz
>>795
戦乙女２のことかー！orz
戦乙女２のことかー！orz
最近のゲーム業界には、妖怪いらんことしいと、いらんこと言いの双子が憑いてるって
うちのばっちゃが言ってた
うちのばっちゃが言ってた
製作者と遊ぶ側はある程度間をおいといた方がお互い幸せになれるんじゃないかなぁ…
>>798
あえて名前出さなかったのに…ｗｗ
あえて名前出さなかったのに…ｗｗ
ゲーム黎明期に少年時代を過ごし
ゲームにどっぷり漬かった世代が開発者の中核になり始めたのはいいけど
ユーザー気分が抜けきらないままやってるから
ここ数年とくに痛い事例が増えてきてるってことなんだろうか
ゲームにどっぷり漬かった世代が開発者の中核になり始めたのはいいけど
ユーザー気分が抜けきらないままやってるから
ここ数年とくに痛い事例が増えてきてるってことなんだろうか
>>795
続編だとキツイな・・・
佐門４の場合もそれ以前から脚本家が
人気のある２＆３の女主人公をほとんど扱わず
自分が好きと公言してる２ヒロインプッシュに余念がないから
そんな不満が積もり積もった結果かもしれんな。
製作側は自分の萌を公言するのはよくないんだろうな・・・
続編だとキツイな・・・
佐門４の場合もそれ以前から脚本家が
人気のある２＆３の女主人公をほとんど扱わず
自分が好きと公言してる２ヒロインプッシュに余念がないから
そんな不満が積もり積もった結果かもしれんな。
製作側は自分の萌を公言するのはよくないんだろうな・・・
>>801
あれはその出来にくわえて作った側の言い訳が
「自分たちはおまけダンジョンがつくりたかっただけなので」だから
もう救いようがないよ……orz
>>802
幻水の初期のディレクターが言ってたな
最近のゲーム業界にはゲームを作りたいのではなく
ゲームを作っている人間になりたい人間が多くなったから
売れる商品を作ることより自己満足に走る傾向が出て来た、と
あれはその出来にくわえて作った側の言い訳が
「自分たちはおまけダンジョンがつくりたかっただけなので」だから
もう救いようがないよ……orz
>>802
幻水の初期のディレクターが言ってたな
最近のゲーム業界にはゲームを作りたいのではなく
ゲームを作っている人間になりたい人間が多くなったから
売れる商品を作ることより自己満足に走る傾向が出て来た、と
査問4のブログ特攻までの流れはマジでイタタだったから
脚本家擁護したい気分も少しあるけど
ゲーム自体のパワーダウンは否めないところ
脚本家擁護したい気分も少しあるけど
ゲーム自体のパワーダウンは否めないところ
冬コミはゲームスペースどんなだった？
＞807
むしろ２は女主が物語舞台設定に関係ない外伝作品やメディアに複数顔出しして
偏っていたバランスを、男主に正道的でシリアスな外伝作品（しかし1本だけ）に
主演させることで調整した感があるけどな。その男主作品も発売から数年後発表だったし。
あと、２はヒロインプッシュもあったが女主もステータス贔屓との発言があったりで
女主に関しては元々待遇良すぎ＆ファンの要望にもかなり答えてたとｵﾓ
むしろ２は女主が物語舞台設定に関係ない外伝作品やメディアに複数顔出しして
偏っていたバランスを、男主に正道的でシリアスな外伝作品（しかし1本だけ）に
主演させることで調整した感があるけどな。その男主作品も発売から数年後発表だったし。
あと、２はヒロインプッシュもあったが女主もステータス贔屓との発言があったりで
女主に関しては元々待遇良すぎ＆ファンの要望にもかなり答えてたとｵﾓ
>>807
ライターが買った本の表紙・ｻｸﾙ名・あらすじをブログに晒して揉めたことがあった
ライターが買った本の表紙・ｻｸﾙ名・あらすじをブログに晒して揉めたことがあった
なぜかゲームは、同人まで絡んでくる中の人にまともな人が居ないんだよな
（匿名や仮名でやっている人は除く）
（匿名や仮名でやっている人は除く）
よねみっつぁんは、まあ、割と
変か
変か
同人ではないけど、私の好きなゲームの製作者は
公式のBBSやファンサイトのBBSに光臨する人だった。
そこでファンに気持ち悪いほどチヤホヤされて、
製作会社をやめて新天地ですごいことするんだ～応援してねとか
裏設定とか語っているのを見て、なんとなく生暖かい気分になった。
やおいｷﾓｯと名言されたのにも、製作者的には当然の感情とはいえちょっとへこんだ。
まあその人も製作会社と販売会社に訴訟起こされて見かけなくなったけど。
個人的には製作者の人はファンとある程度の距離をとって欲しい。
あと本音と建前は使い分けて欲しい。
公式のBBSやファンサイトのBBSに光臨する人だった。
そこでファンに気持ち悪いほどチヤホヤされて、
製作会社をやめて新天地ですごいことするんだ～応援してねとか
裏設定とか語っているのを見て、なんとなく生暖かい気分になった。
やおいｷﾓｯと名言されたのにも、製作者的には当然の感情とはいえちょっとへこんだ。
まあその人も製作会社と販売会社に訴訟起こされて見かけなくなったけど。
個人的には製作者の人はファンとある程度の距離をとって欲しい。
あと本音と建前は使い分けて欲しい。
>>812
ファンサイトに降臨してちやほやされたのに味をしめて
自サイトにチャットを作って客を引き抜いたり
自分の作ったキャラのやおい同人誌を作ったり
自分の気に入らないサイト管理人に嫌がらせをしまくったりする制作者にくらべれば
それくらいなんでもない
なんでもないさ。うん。
ファンサイトに降臨してちやほやされたのに味をしめて
自サイトにチャットを作って客を引き抜いたり
自分の作ったキャラのやおい同人誌を作ったり
自分の気に入らないサイト管理人に嫌がらせをしまくったりする制作者にくらべれば
それくらいなんでもない
なんでもないさ。うん。
同人的距離感で商業作品作っちゃってるのはあるかもしれない。
ファンがメッセージを明確に発信できるようになった背景もあるだろうけど。
感想を見かけて嬉しかったりムカついたりというのも分かるけど、
公式というベースと、同人含むファンの世界は明確に隔たれてないと、
橋を渡しちゃうことで両方gdgdになってくんだよなーと。
特に同人系は知らぬ存ぜぬの顔だけしてないと。
しかし召喚シリーズは2のあと3プレイして
全く変わってなくて驚いたのに、また4も変更なさそうでさらに驚いている。
なんつーか、設定考えるのが好きなだけで、
「ゲーム」という点に対しては全然クリエィティブじゃない会社だよなー
ファンがメッセージを明確に発信できるようになった背景もあるだろうけど。
感想を見かけて嬉しかったりムカついたりというのも分かるけど、
公式というベースと、同人含むファンの世界は明確に隔たれてないと、
橋を渡しちゃうことで両方gdgdになってくんだよなーと。
特に同人系は知らぬ存ぜぬの顔だけしてないと。
しかし召喚シリーズは2のあと3プレイして
全く変わってなくて驚いたのに、また4も変更なさそうでさらに驚いている。
なんつーか、設定考えるのが好きなだけで、
「ゲーム」という点に対しては全然クリエィティブじゃない会社だよなー
>814
SRPGの部分は劇的にではないけど毎回新要素加えたりシステム改良されてるよ
変化がないのはADVパート。以前出た外伝ではそのへんの演出が良かったけど、
本編ではまたただの紙芝居に戻ってしまったのはなぜだ…
SRPGの部分は劇的にではないけど毎回新要素加えたりシステム改良されてるよ
変化がないのはADVパート。以前出た外伝ではそのへんの演出が良かったけど、
本編ではまたただの紙芝居に戻ってしまったのはなぜだ…
こういう話も興味深いけど
冬ミケ後ぐらい、会場のレポやイベントの話の話題を聞いてみたい。
だれかレポおながいします
冬ミケ後ぐらい、会場のレポやイベントの話の話題を聞いてみたい。
だれかレポおながいします
ファンにチヤホヤされたのに味を占めて
勝手に裏設定公表して
知る人ぞ知る設定にはなったが、
公式のインタビューで
「＊＊の設定は1人で作ったものではありません」
と断言されてしまった
中の人がいるジャンルもあった
勝手に裏設定公表して
知る人ぞ知る設定にはなったが、
公式のインタビューで
「＊＊の設定は1人で作ったものではありません」
と断言されてしまった
中の人がいるジャンルもあった
スタッフにそんなつもりはなくても、ファンに勝手な解釈をされることもあるしな。
ゲーム内の性能上プログラミングがややこしくてスタッフに敬遠されてたキャラがいるんだが
スタッフが雑誌のインタビューで、もちろんそういう意味で「Aはスタッフに嫌われてました（笑）」と言ったところ、
アンチが鬼の首を取ったように「Aは製作者に嫌われているらしいよ」と言ったり。
むしろ製作者側は「アホの子は可愛い」的なニュアンスで言ってたんだけど。
>>814
同意。
やっぱり公私の別はきっちり分けて欲しい。
ゲーム内の性能上プログラミングがややこしくてスタッフに敬遠されてたキャラがいるんだが
スタッフが雑誌のインタビューで、もちろんそういう意味で「Aはスタッフに嫌われてました（笑）」と言ったところ、
アンチが鬼の首を取ったように「Aは製作者に嫌われているらしいよ」と言ったり。
むしろ製作者側は「アホの子は可愛い」的なニュアンスで言ってたんだけど。
>>814
同意。
やっぱり公私の別はきっちり分けて欲しい。
特に女性向けなんかは、製作者が「私」の部分で推したカプやキャラを
葵のご門のようにかざすｱﾌｫも出てくるし…
葵のご門のようにかざすｱﾌｫも出てくるし…
>>806>>816
自分は自スペに徹しきりだったので、友人の話だが
場皿は盛り上がってたみたい。浴び巣は落ち着いたかなーって言ってた。
今年冬に新作発売したゲームの自スペは、西だけどいつもより人多かった。
書き込んだと思ったら反映されてなかったので、もう一度。
あんまり詳しくレポできなくてスマン
自分は自スペに徹しきりだったので、友人の話だが
場皿は盛り上がってたみたい。浴び巣は落ち着いたかなーって言ってた。
今年冬に新作発売したゲームの自スペは、西だけどいつもより人多かった。
書き込んだと思ったら反映されてなかったので、もう一度。
あんまり詳しくレポできなくてスマン
場皿は今回だいぶ落ち着いたって印象。
供給と需要が逆転したから、前回みたいな「どこのサークルも完売！」
なんて状況は無くなって、部数読み違えて大量搬出なサークルも見受けられた
供給と需要が逆転したから、前回みたいな「どこのサークルも完売！」
なんて状況は無くなって、部数読み違えて大量搬出なサークルも見受けられた
2日目参加だからゲームは委託しか見てないけど、とりあえずレポ。
RPGはTOAが一番棚の占拠率が高かく、他はどっこいどっこいの印象。
それにしても委託スペの最終幻想の作品比率に驚いた。
6＞7＞8≧10≧5って比率は初めて見た気がする。
RPGはTOAが一番棚の占拠率が高かく、他はどっこいどっこいの印象。
それにしても委託スペの最終幻想の作品比率に驚いた。
6＞7＞8≧10≧5って比率は初めて見た気がする。
>>818
ゲームじゃないが幽白思い出した。そういうのは怖いよね…
雑誌インタビューとかだと年月が経つにつれてソースの現物を
実際に見るのがこんなんになって話だけが一人歩きしたりとか。
その話をメインに振りかざしてくれたら信者やアンチが騒いでるのかと取られたりするけど
一般スレとかで他の話に混ぜてさも正しい話ですよみたいにさらっと言われたりするのも怖い。
信者の言葉アンチの言葉だと一目で分かる話なら見る方もフィルターのかかった話だと思って
ちゃんと見なかったりするけど、さらりと言われると一般の人もちゃんと読んでしまって、
結果、話の一人歩きに繋がったりとか。
ゲームじゃないが幽白思い出した。そういうのは怖いよね…
雑誌インタビューとかだと年月が経つにつれてソースの現物を
実際に見るのがこんなんになって話だけが一人歩きしたりとか。
その話をメインに振りかざしてくれたら信者やアンチが騒いでるのかと取られたりするけど
一般スレとかで他の話に混ぜてさも正しい話ですよみたいにさらっと言われたりするのも怖い。
信者の言葉アンチの言葉だと一目で分かる話なら見る方もフィルターのかかった話だと思って
ちゃんと見なかったりするけど、さらりと言われると一般の人もちゃんと読んでしまって、
結果、話の一人歩きに繋がったりとか。
一日目、猫見てきたけど島中は軒並み午前中完売だった。
壁は列ってたことしか分からん。
発売直後のミケっていうのも大きいだろうけど賑わってたよ。
壁は列ってたことしか分からん。
発売直後のミケっていうのも大きいだろうけど賑わってたよ。
>817
＞「＊＊の設定は1人で作ったものではありません」
自ジャンルは中の人に熱狂的な儲が多いから
そんな事言ったら三度会社に凸なんて事になりかねん
＞「＊＊の設定は1人で作ったものではありません」
自ジャンルは中の人に熱狂的な儲が多いから
そんな事言ったら三度会社に凸なんて事になりかねん
>>822
12の本が出揃ってきた感じで結構楽しかった
12の本が出揃ってきた感じで結構楽しかった
12本出てきたか
ｼﾁｰにしかいけないが今から首を長くして洗いながら待つ
ｼﾁｰにしかいけないが今から首を長くして洗いながら待つ
猫が何のゲームを指すのかどうしても分からない…
ハードが何なのかだけでもヒントを…
ハードが何なのかだけでもヒントを…
ニトロの妹ブランドのアレじゃないの。たぶん。
今期盛り上がったゲームで猫に繋がるテーマつったらそれしかない罠
>829>830
あ、そうか！！なるほど
やっと分かった。スッキリした、ありがとう
あ、そうか！！なるほど
やっと分かった。スッキリした、ありがとう
そして今後の夏コミはやっぱり1日目だよ☆
ちょっぴり期待した自分が馬鹿でした
お盆から一週ずれたお陰で自分はまだ休み易いけど他の人どうかなぁ
せめて東に全部詰めてくれよ！
一人だと買えないんだよ他のゲーム本がよ!!!!
まじ泣ける･･･
ちょっぴり期待した自分が馬鹿でした
お盆から一週ずれたお陰で自分はまだ休み易いけど他の人どうかなぁ
せめて東に全部詰めてくれよ！
一人だと買えないんだよ他のゲーム本がよ!!!!
まじ泣ける･･･
例の猫だけど、絵描きが辞めたとかで騒然としてるみたいだな。
madide-!
おおかみは完売早かったなあ……
読めなくてコピ本が多かったんだろうか
読めなくてコピ本が多かったんだろうか
流行スレにあったけど今年は金岡や漫画と入れ替わりに当方や同人ゲー系が
１日目なんだな 自分としては少し嬉しかったりする
１日目なんだな 自分としては少し嬉しかったりする
>>838
男性向け率が高くなりそうだね。
男性向け率が高くなりそうだね。
漫画は漫画、ゲームはゲームってのは悪くないなぁ
ゲーム系って基本男の人が多い気がする
ゲーム系って基本男の人が多い気がする
うん。ゲームは男性多い印象。
自ジャンルも、普通にギャグ本とか探してる海鮮の男性をよく見かけるし
多少の男女混合は有難いかも。
東方とか笛糸なんかだと、非ｴﾛサークル率も高いし
そういうカテゴリが同日になるのは悪く無い話だとｦﾓﾀ
自ジャンルも、普通にギャグ本とか探してる海鮮の男性をよく見かけるし
多少の男女混合は有難いかも。
東方とか笛糸なんかだと、非ｴﾛサークル率も高いし
そういうカテゴリが同日になるのは悪く無い話だとｦﾓﾀ
同人ゲ（東方・蜩を含む）は1日目だけど
型月は商業扱いのためか３日目だな
個人的には同日になってほしかった…
型月は商業扱いのためか３日目だな
個人的には同日になってほしかった…
惜しいなぁ。型月も同日が良かった。
笛糸だけでいえばPS2版も出るし、その内初日と3日目で分かれる…かも
現状だと、笛糸の女性向け本が3日目にある違和感ｗ
現状だと、笛糸の女性向け本が3日目にある違和感ｗ
tu-ka平日配置は言うまでもなく
この分け方は東方の殿方にも大不評だろ
この分け方は東方の殿方にも大不評だろ
東方は夏に新作が出るらしいから今回は
早く買えていいかもとかスレに書いてあったのは見たな
配置はどんな感じになるのかな？
早く買えていいかもとかスレに書いてあったのは見たな
配置はどんな感じになるのかな？
せめて東にまとめて欲しいけどなー
小説とアニメが西につっこめるかどうか…難しいか？
小説とアニメが西につっこめるかどうか…難しいか？
>846
分散するぶん他ジャンルを回る余裕ができるという考えも。
つか、西館横断配置よりよっぽどマシ。
分散するぶん他ジャンルを回る余裕ができるという考えも。
つか、西館横断配置よりよっぽどマシ。
>>849
それは「盆の翌週平日に休みを取る」という難関をクリアできて初めてできる考えだ。
学生やリアには関係ないが社会人にはこれが最難関。
それに東西分断はまたやると思うぞ。改善しようという気が全くない。
それは「盆の翌週平日に休みを取る」という難関をクリアできて初めてできる考えだ。
学生やリアには関係ないが社会人にはこれが最難関。
それに東西分断はまたやると思うぞ。改善しようという気が全くない。
ジャンル的な問題なんだろうけど
こう毎回、何年も何年も平日＆分断が続くとなぁ･･･
アンケートに書いてるんだがまったく反映しないよな
赤豚の方は最近若干マシになってきたけど
こう毎回、何年も何年も平日＆分断が続くとなぁ･･･
アンケートに書いてるんだがまったく反映しないよな
赤豚の方は最近若干マシになってきたけど
私も毎回しつこく書いてるよ…＜東西分離、平日固定もう勘弁
オンゲーが2日目に回されたときはすぐ直ったけど、まだ声が小さいのかね？
マンレポにも描こうかないっそ。
飛翔系は全部東に詰め込んでるのになんでゲームではしてくれないんだろうな。
もうしんどい。西配置も別に嫌いじゃないがこの扱いのぞんざいさがしんどい。
平日固定だって、自分はなんとしてでも休みをとれるようがんばるけど、
売り子さんにまでそれを強いられない。心が痛い。特に今年の日程。
>>851
赤豚マシになってきてた？気付かなかった、どんなとこが…？
オンゲーが2日目に回されたときはすぐ直ったけど、まだ声が小さいのかね？
マンレポにも描こうかないっそ。
飛翔系は全部東に詰め込んでるのになんでゲームではしてくれないんだろうな。
もうしんどい。西配置も別に嫌いじゃないがこの扱いのぞんざいさがしんどい。
平日固定だって、自分はなんとしてでも休みをとれるようがんばるけど、
売り子さんにまでそれを強いられない。心が痛い。特に今年の日程。
>>851
赤豚マシになってきてた？気付かなかった、どんなとこが…？
>>852は自分のドッペルゲンガーかと思った程一字一句禿げ同。
一度や二度ならたいした事がなくても
毎回毎年ぞんざいに扱われもうしんどい。
休みを取るとか具体的な行動も当然負担だが、何より心がしんどい。痛い。
アンケに毎回書いても全く反映しないよな。
一度や二度ならたいした事がなくても
毎回毎年ぞんざいに扱われもうしんどい。
休みを取るとか具体的な行動も当然負担だが、何より心がしんどい。痛い。
アンケに毎回書いても全く反映しないよな。
いっそ署名集めとかしたいくらいだな
それでもダメぽかもしれないけど
それでもダメぽかもしれないけど
自分も毎回裏のアンケートに書いてるよ…
今年の冬は日程の都合で、いつもお願いしている売り子さんが
こられなかったから西に買物行けなくて辛かった。
しかも目当ての本は完売してしまって書店でも手に入らなくて辛さ倍増。
今年の冬は日程の都合で、いつもお願いしている売り子さんが
こられなかったから西に買物行けなくて辛かった。
しかも目当ての本は完売してしまって書店でも手に入らなくて辛さ倍増。
>>852
まず印手
6号館CD隔離が減った
後は夏のジャンル配置日だけど今年は１日開催だからなぁ
コミケに関しては毎回２日目にしてくれって思ってる訳じゃないんだ
でも3回に1回くらいは心安く参加したい…
せめて今回は同人ゲー含めて東に詰め込んで欲しいけどな
まず印手
6号館CD隔離が減った
後は夏のジャンル配置日だけど今年は１日開催だからなぁ
コミケに関しては毎回２日目にしてくれって思ってる訳じゃないんだ
でも3回に1回くらいは心安く参加したい…
せめて今回は同人ゲー含めて東に詰め込んで欲しいけどな
だよな。
ゲームは細分化してるように見えるけど活動してるのは１つでも買うのは
複数ジャンルに渡ってる事が多いから分断は辛いんだよな。
PPGで活動してるけど格闘も買いたいのに、みたいな。
ゲームは細分化してるように見えるけど活動してるのは１つでも買うのは
複数ジャンルに渡ってる事が多いから分断は辛いんだよな。
PPGで活動してるけど格闘も買いたいのに、みたいな。
>>856
印手か！なるほど、関東メインだからあんま知らなかった…
コミケ、2日開催の冬は別に1日目でも文句はないんだよね。
男性向けが最終日なのは、動員数が多いからトラブル対策って言われて納得したし。
だから3日開催の夏だけで、それも2、3年に一度とかでいいんだよ。
一緒の日になるジャンルも無理がない程度にシャッフルしつつ。
だからだいたい6年に3回、コミケ12回開催する中で3回くらいでいいと思ってる。
決して無茶な要求をしてるわけじゃないと思うんだけどな…
東西分断は結局ゲームジャンルしか見ないから本当に辛い。
印手か！なるほど、関東メインだからあんま知らなかった…
コミケ、2日開催の冬は別に1日目でも文句はないんだよね。
男性向けが最終日なのは、動員数が多いからトラブル対策って言われて納得したし。
だから3日開催の夏だけで、それも2、3年に一度とかでいいんだよ。
一緒の日になるジャンルも無理がない程度にシャッフルしつつ。
だからだいたい6年に3回、コミケ12回開催する中で3回くらいでいいと思ってる。
決して無茶な要求をしてるわけじゃないと思うんだけどな…
東西分断は結局ゲームジャンルしか見ないから本当に辛い。
859 ：ゲーム：2007/01/09(火) 02:38:48 ID:xz9Mp3Wk0
C52 1997/8/15(金)~17(日)【平日】
C53 1997/12/28(日)~29(月)【RPGと格ゲ別日＆東西分断】
C54 1998/8/14(金)~16(日)【平日】
C55 1998/12/29(火)~30(水) 【RPGと格ゲ別日＆東西分断】
C56 1999/8/13(金)~15(日) 【平日】
C57 1999/12/24(金)~26(日)【平日】※初日(平日)は大半のリアも終業式でnot休み
C58 2000/8/11(金)~13(日) 【土曜＆東西分断】
C59 2000/12/29(金)~30(土) 【平日＆東西分断】
C60 2001/8/10(金)~12(日) 【平日】
C61 2001/12/29(土)~30(日)【東西分断】
C62 2002/8/9(金)~11(日) 【土曜＆東西分断無し】
C63 2002/12/28(土)~30(月) 【日曜＆東西分断無し】
C64 2003/8/15(金)~17(日) 【平日＆東西分断】
C65 2003/12/28(日)~30(火) 【東西分断】※RPG内でも東西分断
C66 2004/8/14(金)~16(日) 【平日&東西分断】
C67 2004/12/29(水)~30(木) 【オンライン＆電源不要別日】※全ジャンル平日
C68 2005/8/12(金)~14(日) 【平日&東西分断】
C69 2005/12/29(木)~30(金) 【オンライン＆電源不要別日】※全ジャンル平日
C70 2006/8/11(金)~13(日) 【平日＆東西分断】
C71 2006/12/29(金)~31(日) 【平日＆東西分断】
C72 2006/8/17(金)~19(日) 【平日&？】
過去10年分。括弧内がゲームの配置。
平日でもなく分断もなかったのはC62,63だけ。
C53 1997/12/28(日)~29(月)【RPGと格ゲ別日＆東西分断】
C54 1998/8/14(金)~16(日)【平日】
C55 1998/12/29(火)~30(水) 【RPGと格ゲ別日＆東西分断】
C56 1999/8/13(金)~15(日) 【平日】
C57 1999/12/24(金)~26(日)【平日】※初日(平日)は大半のリアも終業式でnot休み
C58 2000/8/11(金)~13(日) 【土曜＆東西分断】
C59 2000/12/29(金)~30(土) 【平日＆東西分断】
C60 2001/8/10(金)~12(日) 【平日】
C61 2001/12/29(土)~30(日)【東西分断】
C62 2002/8/9(金)~11(日) 【土曜＆東西分断無し】
C63 2002/12/28(土)~30(月) 【日曜＆東西分断無し】
C64 2003/8/15(金)~17(日) 【平日＆東西分断】
C65 2003/12/28(日)~30(火) 【東西分断】※RPG内でも東西分断
C66 2004/8/14(金)~16(日) 【平日&東西分断】
C67 2004/12/29(水)~30(木) 【オンライン＆電源不要別日】※全ジャンル平日
C68 2005/8/12(金)~14(日) 【平日&東西分断】
C69 2005/12/29(木)~30(金) 【オンライン＆電源不要別日】※全ジャンル平日
C70 2006/8/11(金)~13(日) 【平日＆東西分断】
C71 2006/12/29(金)~31(日) 【平日＆東西分断】
C72 2006/8/17(金)~19(日) 【平日&？】
過去10年分。括弧内がゲームの配置。
平日でもなく分断もなかったのはC62,63だけ。
日程はともかく（辛いけど）
分断だけはホント勘弁してくれって感じだな･･･
もちろん他のジャンルだって買うけど
ゲームジャンルの場合、「ゲーム」繋がりが多くなりがちなんだよな
TRPGも格ゲーもAVDも。
芸能も蛇とその他とかスポーツとかで分断された事あった気がするけど
あれだって「芸能（生物）」繋がりで困る人いるだろうし
分断だけはホント勘弁してくれって感じだな･･･
もちろん他のジャンルだって買うけど
ゲームジャンルの場合、「ゲーム」繋がりが多くなりがちなんだよな
TRPGも格ゲーもAVDも。
芸能も蛇とその他とかスポーツとかで分断された事あった気がするけど
あれだって「芸能（生物）」繋がりで困る人いるだろうし
しちーはパンフにゲームコラム載せたりしてるんだな…
歪んだ真珠リメイク来たね
個人的に絵や画面がいまいちなんだが
個人的に絵や画面がいまいちなんだが
おっまじか
ずいぶんツルッとした絵になったんだね
リメイク前は、ジャギジャギの絵が逆に雰囲気を出してたから
今度のはどんな風に雰囲気作ってくるのか楽しみだ。
ずいぶんツルッとした絵になったんだね
リメイク前は、ジャギジャギの絵が逆に雰囲気を出してたから
今度のはどんな風に雰囲気作ってくるのか楽しみだ。
SSの時に、あんなに暗くて異常っぽくて怖そうなのは無理、出来ないと思ってやらなかったんだけど、見た目は普通になってるね。
ちょっと普通すぎる気もするけど、完成する頃にはまた違うのかな。
ちょっと普通すぎる気もするけど、完成する頃にはまた違うのかな。
リアルＣＧは
どうしてもつるっとした感じになりがちなのかね
どうしてもつるっとした感じになりがちなのかね
867 ：ゲーム：2007/01/14(日) 13:43:42 ID:yZBQLTRVO
あれって気持ち悪くて苦手だ
流行り始めてもう何年も経つのに一向に慣れないんだよなあれ＜リアルCG
アニメのCG塗りは技術が向上して少し慣れたんだが･･･
FF3DSくらいが好み
アニメのCG塗りは技術が向上して少し慣れたんだが･･･
FF3DSくらいが好み
それでも■eはアッサリ目な方だよ
洋ゲーとかｺﾝﾏｲ、ｶﾌﾟﾝｺに比べたら…
洋ゲーとかｺﾝﾏｲ、ｶﾌﾟﾝｺに比べたら…
ハード末期にはそのハードでゲームを作るノウハウが蓄積されてきて
そのハードの機能を使い切るくらいのソフトが出ることが多い…
はずなんだけど、なんかPS2初期っぽいグラフィックだな。
そのハードの機能を使い切るくらいのソフトが出ることが多い…
はずなんだけど、なんかPS2初期っぽいグラフィックだな。
そういう法則が当てはまるのは今まで順調に研究開発を続けていた所なんじゃないか？
PS2末期でもちょっとこれはみたいなの出すメーカーも多いよ。
PS2末期でもちょっとこれはみたいなの出すメーカーも多いよ。
小さいところはＰＳ２でも開発費結構厳しいだろうしねぇ…
なつかしいな
ﾊﾞﾛﾘﾎﾟっていう小冊子をよく送ってくれてた
ﾊﾞﾛﾘﾎﾟっていう小冊子をよく送ってくれてた
>871
開発会社のすてぃんぐは最近はGBAが多くてPS2では初めての作品だから
ただここの会社は評価が高い作品が多いので期待してる
開発会社のすてぃんぐは最近はGBAが多くてPS2では初めての作品だから
ただここの会社は評価が高い作品が多いので期待してる
巣ティングはPS2で番台の下請でアニメ原作物を作ってたりするけどね
アニメ原作物の下請仕事は予算と納期の都合があって
買うのはそのアニメのファンだけで
駄ゲーまたはクソゲーな出来でもゲーヲタ界隈まで評価も聞こえず大騒ぎにならないけど
「せめてゲームとしてもう少し体を成せ」と思うくらい粗い作りでゲームを出す
地雷なPDが約1名いるのはわかってる…
アニメ原作物の下請仕事は予算と納期の都合があって
買うのはそのアニメのファンだけで
駄ゲーまたはクソゲーな出来でもゲーヲタ界隈まで評価も聞こえず大騒ぎにならないけど
「せめてゲームとしてもう少し体を成せ」と思うくらい粗い作りでゲームを出す
地雷なPDが約1名いるのはわかってる…
バロＱは、雰囲気やキャラクター作りがとても成功していたけど
ゲーム自体はどうよ？と思いながらも好きだった記憶
他のモノは相当危険な気がして、バロＱ以外に手を出していない…
よねみっつぁんはやっぱり偉かったのか
ゲーム自体はどうよ？と思いながらも好きだった記憶
他のモノは相当危険な気がして、バロＱ以外に手を出していない…
よねみっつぁんはやっぱり偉かったのか
スティン具が出してたユグ銅鑼ユニ恩（SRPG）は
エフェクトがちょい長なのを除けばなかなか面白かった記憶
エフェクトがちょい長なのを除けばなかなか面白かった記憶
当然沐浴略
ワンiダースiワンではたいそうお世話になりました＞素ティング
スiワン版FFの移植も確かここだったよね。
スiワン版FFの移植も確かここだったよね。
最終幻想1と2、PSPにまたまたまたまた移植だそうな。しかもバラで。
これは…同人的にどうなんだろう(棒
orz
これは…同人的にどうなんだろう(棒
orz
GBA版が普通にDSで動くからすさまじく意味ないな。
エフエフはもういいから
聖剣とサガを移植してくれ
聖剣とサガを移植してくれ
リメイクならそろそろロマ２をだな
勿論直良ｸｵﾘﾃｨで
好きなんだけどな直良さん
氏だけじゃなくてPS以降□のキャラデザって不評な事多いな
好きなんだけどな直良さん
氏だけじゃなくてPS以降□のキャラデザって不評な事多いな
聖剣3とロマサガ3ﾏﾀﾞｰ？
旧約の改悪はなしでお願い
直良さんはアンサガは好きなんだがミンサガの三頭身は受け付けない…
背景とか人物でも配色センスは好きなんだけどなー
旧約の改悪はなしでお願い
直良さんはアンサガは好きなんだがミンサガの三頭身は受け付けない…
背景とか人物でも配色センスは好きなんだけどなー
まずは無印サガ1～3をだな（ry
無印1ならWSのベタ移植でもいいから。
無印1ならWSのベタ移植でもいいから。
未だにGBAでやってるから移植しなくてもいい>無印佐賀
でもﾛﾏ2･3は電池切れたから移植してくれないと困る
でもﾛﾏ2･3は電池切れたから移植してくれないと困る
>>888 これは凄いな…気になってただけに驚いた。買わなくて良かった…
今性剣４やってるんだけど
本当にカメラワークとターゲッテイングが殺人的に極悪
慣れれば少しは遊べるくらいにはなるが…
この上ストーリーが評判悪いんじゃ憂鬱になってくるな
絵的には主人公、ヒロインや主人公の友人、敵にも見目の良いのが揃ってるんだけどね
あまりにもったいないんで
本編補完してくれる本は見てみたいかも
本当にカメラワークとターゲッテイングが殺人的に極悪
慣れれば少しは遊べるくらいにはなるが…
この上ストーリーが評判悪いんじゃ憂鬱になってくるな
絵的には主人公、ヒロインや主人公の友人、敵にも見目の良いのが揃ってるんだけどね
あまりにもったいないんで
本編補完してくれる本は見てみたいかも
五重奏作品の移植orリメイクはまだですか
そろそろソフトが寿命っぽいんだ
そろそろソフトが寿命っぽいんだ
ワールド樹の迷宮やってんだけど
これ俺パーティの冒険日誌みたいな本作れそうだと思った
ノリはネトゲRPGの同人誌に近いかもしれないけど
プレイヤーに妄想力があるほど面白いって点では同人屋向きだわ
これ俺パーティの冒険日誌みたいな本作れそうだと思った
ノリはネトゲRPGの同人誌に近いかもしれないけど
プレイヤーに妄想力があるほど面白いって点では同人屋向きだわ
どちらかというと竜探索や最終幻想の３同人なノリじゃないか？
ちまキャラがワイワイ楽しくやってる本なら読んでみたい。
ちまキャラがワイワイ楽しくやってる本なら読んでみたい。
ゲームの出来自体も結構評判良いっぽいね。購入しようか考え中
12月注文の自分より発売日前日注文者への配送が優先される不思議仕様で
ものの見事にkonozama炸裂＼(^o^)／＜世界中
ものの見事にkonozama炸裂＼(^o^)／＜世界中
世界樹やりたいんだけどDS自体まだ手に入らない
こんなにないもんなんだ…
こんなにないもんなんだ…
まだ品薄が続いているっぽいね
大体が土日入荷で、土日午前中なら電気屋やデパートで手に入ると思う
世界樹と同日発売の龍影綴、発売前はノマ色というか
女子キャラの評判が高かったせいでギャルゲ色が濃厚だったけど
プレイしたらもの凄い腐狙いだった…狙われてると分かってても萌える＿|￣|〇
プチすら来ないことは想定の範囲内だけど本読みたいなぁ
女子キャラの評判が高かったせいでギャルゲ色が濃厚だったけど
プレイしたらもの凄い腐狙いだった…狙われてると分かってても萌える＿|￣|〇
プチすら来ないことは想定の範囲内だけど本読みたいなぁ
召喚夜のところが作ったやつだよね？＞龍影
女キャラが多いから迷ってたんだが腐狙いktkl?!…手出してみるかな
女キャラが多いから迷ってたんだが腐狙いktkl?!…手出してみるかな
どと吐くのVol.3は女性向け・男性向け共にネタが
豊富すぎるな…オフもちょっとは栄えますように
豊富すぎるな…オフもちょっとは栄えますように
すんげーどうでもいいことなんだけどさ、度とはくてネットハックのコンシューマー向けだと最近まで思ってた。
召喚夜が腐排除とか言われて女性離れが顕著だから
今度はそっちで狙うのかｗ
今度はそっちで狙うのかｗ
>>904
実際、召喚夜3、4で激減した腐要素を補って余りある勢いで男祭りだよ龍影ｗ
女キャラなんて飾りですよと言わんばかりに、徹底して本編から男女間の恋愛要素を排除してるから
男キャラとの濃い会話ばかりが余計に印象に残る。
本スレだと女キャラ目当てに買った大半の男性ユーザーがことごとく撃沈してるけど、
逆に一見したギャルゲっぽさで敬遠してる女性ユーザーも多そうでちょっと勿体無いかも。
実際、召喚夜3、4で激減した腐要素を補って余りある勢いで男祭りだよ龍影ｗ
女キャラなんて飾りですよと言わんばかりに、徹底して本編から男女間の恋愛要素を排除してるから
男キャラとの濃い会話ばかりが余計に印象に残る。
本スレだと女キャラ目当てに買った大半の男性ユーザーがことごとく撃沈してるけど、
逆に一見したギャルゲっぽさで敬遠してる女性ユーザーも多そうでちょっと勿体無いかも。
龍影、今プレイ中だけど女の子もすごく可愛いよ。会話も一枚絵も和む。
しかしシナリオを引っ張るキャラの男率が高いのと、途中挿入されるキャラ別会話みたいなのが
どう見ても男キャラとの方がボリュームがある気がするw
ノーマルも801も好きだしSRPGとしても楽しめてるから個人的にはヒットだけど、
ギャルゲ的ハーレムを期待して買った男性ユーザーはorzかもなー
しかしシナリオを引っ張るキャラの男率が高いのと、途中挿入されるキャラ別会話みたいなのが
どう見ても男キャラとの方がボリュームがある気がするw
ノーマルも801も好きだしSRPGとしても楽しめてるから個人的にはヒットだけど、
ギャルゲ的ハーレムを期待して買った男性ユーザーはorzかもなー
>>905
雰囲気はギャルゲつか償還の路線なんだけど、中身は正統っぽいから
恋愛要素は不要なんだよな
行間を深読みするのが好きなんで、すごく楽しいんだが、
女キャラ目当てのユーザーはorzだし、反面女性には敬遠されそうなのが
ﾋｼﾞｮｰにもったいない感じだ
雰囲気はギャルゲつか償還の路線なんだけど、中身は正統っぽいから
恋愛要素は不要なんだよな
行間を深読みするのが好きなんで、すごく楽しいんだが、
女キャラ目当てのユーザーはorzだし、反面女性には敬遠されそうなのが
ﾋｼﾞｮｰにもったいない感じだ
ただの石('A`)
tp://www.famitsu.com/interview/article/2007/01/19/668,1169202900,65883,0,0.html
tp://www.famitsu.com/interview/article/2007/01/19/668,1169202900,65883,0,0.html
>908
従来のえふえふプレイしたことあるのかな…とすら思わされる
従来のえふえふプレイしたことあるのかな…とすら思わされる
召喚夜4は女性でもノーマルが多いみたいだな
>>909
無いらしいぞ。
無いらしいぞ。
腐狙いないと同人的には盛り上がらないんだろうか…
一般向けゲームで
腐女子が無反応・男子がフィーバー
みたいなのってあったかな？
腐女子が無反応・男子がフィーバー
みたいなのってあったかな？
ただの石…
なんかもう力抜けた
懐古主義と言わば言え
購買対象層じゃないみたいだからもういいよ
なんかもう力抜けた
懐古主義と言わば言え
購買対象層じゃないみたいだからもういいよ
>>908
前半部分読んで「前みたいにクリスタルに触れる事によって
新しい呪文やジョブが増えたりするのかー」
と思ったもんで、「ただの石」発言にはむしろpgr
新しいことやってるつもりで前作の焼き直しワロスwwww
しかもそれで過去作品にないことやってるつもりってテラワロスｗｗｗｗｗｗ
知らないって怖いなー。
>>914
サッカー、野球、競馬（ダビスタとか）、レースゲームなんかのスポーツ物は
男性ユーザーが大半なイメージ。
友達の旦那がサッカーゲームにあまりにハマりすぎて、夫婦の危機に陥ってたな
（友達自身はゲームやらない、オタクでもない子）。
前半部分読んで「前みたいにクリスタルに触れる事によって
新しい呪文やジョブが増えたりするのかー」
と思ったもんで、「ただの石」発言にはむしろpgr
新しいことやってるつもりで前作の焼き直しワロスwwww
しかもそれで過去作品にないことやってるつもりってテラワロスｗｗｗｗｗｗ
知らないって怖いなー。
>>914
サッカー、野球、競馬（ダビスタとか）、レースゲームなんかのスポーツ物は
男性ユーザーが大半なイメージ。
友達の旦那がサッカーゲームにあまりにハマりすぎて、夫婦の危機に陥ってたな
（友達自身はゲームやらない、オタクでもない子）。
>>908
アニメでもゲームでもまだその形がロクに見えていない段階で
中の人が枝葉末節をやたら露出したり熱く語って
その後できあがって来た現物が名作佳作良作だった例は少ないと
長年のヲタ感覚と経験が警鐘を鳴らすのは気のせいかｗ
クリスタル云々を別にしても今の段階でここまで委細詳細語ってるけど
これは3本分割でゲーム出そうがゲーム中だけでは説明しきれないと諦めてるな
アニメでもゲームでもまだその形がロクに見えていない段階で
中の人が枝葉末節をやたら露出したり熱く語って
その後できあがって来た現物が名作佳作良作だった例は少ないと
長年のヲタ感覚と経験が警鐘を鳴らすのは気のせいかｗ
クリスタル云々を別にしても今の段階でここまで委細詳細語ってるけど
これは3本分割でゲーム出そうがゲーム中だけでは説明しきれないと諦めてるな
そもそも3本分割が商売臭がしてなんだかなあ
高いブルーレイディスクを採用してるんだから容量的には足りるだろうに１本にまとめろよ
本体合わせて全部買うとお金かかって仕方ないな
高いブルーレイディスクを採用してるんだから容量的には足りるだろうに１本にまとめろよ
本体合わせて全部買うとお金かかって仕方ないな
エフエフはもう、サンドバッグとして生まれてくるようになったんだな…ｗ
三分割商法と聞くだけで蘇るトラウマがあるのでガクブル。
>>914
まず男性ユーザーの燃えや少年時代の思い出に訴えてくる系
軍モノやミリタリー臭のするものやメカ兵器の格好良さで勝負や懐かしロボアニメのゲーム
シリーズ物ではAコソバット、スパ□ボ、Aコ了、が思い浮かんだ
女性同人受けもしてるメ夕ﾉﾚギアも
男性ユーザーの占める比率はファンタジー系RPGやSLGとくらべて遥かに高いだろうしなあ
それからパチンコシミュゲーも男性の比率が高そうだと思うけど
まず男性ユーザーの燃えや少年時代の思い出に訴えてくる系
軍モノやミリタリー臭のするものやメカ兵器の格好良さで勝負や懐かしロボアニメのゲーム
シリーズ物ではAコソバット、スパ□ボ、Aコ了、が思い浮かんだ
女性同人受けもしてるメ夕ﾉﾚギアも
男性ユーザーの占める比率はファンタジー系RPGやSLGとくらべて遥かに高いだろうしなあ
それからパチンコシミュゲーも男性の比率が高そうだと思うけど
>924
違う
こういうゲームだ
／ コクーンヽ ＼ ヽ ヽ
/ | ヽ ＼ ＼ ヽ ゝ
ﾉ 丿 ＼ 聖 ＼ ヾ
ﾉ | | 丶 ＼ ＼ (高貴さ) (光 速)
/ ＼ ＼／|
ﾉ | | ＼ 府 | ↑ (重 力)
／＼ ＼ | ↑
／ ＼ ／ |
／ ＼ ￣￣￣￣￣
／＿ ＼
￣ | 外 |￣ ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ シヴァ(変形)
| な | ノ ライトニング. ゝ / /
| る | 丿 ゞ ＿/ ∠
| 異 | 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ .＼ ／
| 物 | │ V
――| |――――――――┼――――――――――
パ ル ス
違う
こういうゲームだ
／ コクーンヽ ＼ ヽ ヽ
/ | ヽ ＼ ＼ ヽ ゝ
ﾉ 丿 ＼ 聖 ＼ ヾ
ﾉ | | 丶 ＼ ＼ (高貴さ) (光 速)
/ ＼ ＼／|
ﾉ | | ＼ 府 | ↑ (重 力)
／＼ ＼ | ↑
／ ＼ ／ |
／ ＼ ￣￣￣￣￣
／＿ ＼
￣ | 外 |￣ ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ シヴァ(変形)
| な | ノ ライトニング. ゝ / /
| る | 丿 ゞ ＿/ ∠
| 異 | 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ .＼ ／
| 物 | │ V
――| |――――――――┼――――――――――
パ ル ス
>>925
どんなゲームだそれはｗｗｗ
どんなゲームだそれはｗｗｗ
思わず生物の教科書探し出して落書きしたくなった
>>926
うおっまぶしっ
うおっまぶしっ
>>925
エジプトの遺跡に描かれていても不思議じゃない絵だw
エジプトの遺跡に描かれていても不思議じゃない絵だw
むしろマiサiルiさiんネタかと思ったのだが…
大好きだった最終幻想をこんな風にネタでしか語れなくなるなんて、あの頃は
思ってもいなかった…
まあ１３もやってみればそれなりに楽しいかもしれないけど、ああいう発言目にするたびに
過去作への評価が自分の中で美化されていくのが困る懐古厨な自分
思ってもいなかった…
まあ１３もやってみればそれなりに楽しいかもしれないけど、ああいう発言目にするたびに
過去作への評価が自分の中で美化されていくのが困る懐古厨な自分
普通は製作スタッフが過去作品をプレイするくらい当然の労力だと思っていたが
どうしてもやりたくないってなら、せめて資料くらいは読んでおけばいいと思うが、それも嫌なのかね
どうしてもやりたくないってなら、せめて資料くらいは読んでおけばいいと思うが、それも嫌なのかね
最終幻想は6から機械色出てきたけど、魔法や幻獣が話の中心で
いわゆる「ファンタジー色」が残ってて良かった。
7以降の無駄に凝った設定の機械や近未来RPGやりたいなら
別シリーズ立ち上げればよかったのに。
つーか■は最終幻想も政権も駄目にして、一体何がしたいんだろう…。
せめて佐賀は汚さないでほしい…。
いわゆる「ファンタジー色」が残ってて良かった。
7以降の無駄に凝った設定の機械や近未来RPGやりたいなら
別シリーズ立ち上げればよかったのに。
つーか■は最終幻想も政権も駄目にして、一体何がしたいんだろう…。
せめて佐賀は汚さないでほしい…。
もう、今までのユーザーは卒業する時期が来たんだよ
もう子供達の世代に譲ってあげよう・・・
もう子供達の世代に譲ってあげよう・・・
リアル子供達は■のゲームは遊んでない気がす…
戦術鬼も同じように汚されていくのかなあ
戦術鬼も同じように汚されていくのかなあ
あ、でもFFシリーズがもうガタガタなのには同意。
いらないこと喋るわ、3本分売方式だわ…
なんかリアが考えたみたいな設定に過去作の資料すらマトモに読んでないのバレバレ。
そして■もこれから曲芸商法の道を歩んでいくのか。
いらないこと喋るわ、3本分売方式だわ…
なんかリアが考えたみたいな設定に過去作の資料すらマトモに読んでないのバレバレ。
そして■もこれから曲芸商法の道を歩んでいくのか。
機械が出てくるのはＤＱとの差別化にもなってよかったと思う。
世界観がしっかりしていれば良いんだけどね。
１３どうなるかなぁ。期待は一応しておくけど…
世界観がしっかりしていれば良いんだけどね。
１３どうなるかなぁ。期待は一応しておくけど…
ここ数年、救え煮は子会社含めて
前作までで築いた評判を続編で嬉々として潰して回ってるとしか思えない
12は好きだけど続編はただの石の人が思いっきり関わってるし期待は…orz
前作までで築いた評判を続編で嬉々として潰して回ってるとしか思えない
12は好きだけど続編はただの石の人が思いっきり関わってるし期待は…orz