●○暴威図salon 醸成月の林檎館 ○●

前スレ
●●●暴威図●salon●おはぎ館●●●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158980926/l50
前前スレ
●○暴威図salon 竜胆揺れる色取月館 ○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157379833/l50

関連項目は>>2-3あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（サロンログ更新中）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/file/

次スレは>>950が立てるお約束

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト　ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm

●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金岡Rumble Fish!】葉山ﾄｰｲ・ｶｲﾄ=花珠りく=【米ｹﾝも被害に】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152331968/

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

現在同人板はウイルスの爆撃を受けています。
対処法として、名前欄にスレ共通のトリップ【#salon】を付けてください。
（強制ではない）
例）salon#salon 　サロン#salon

>>1
乙です

>1
乙です

>>1
華麗乙〜〜。林檎館ってなんかカワイイ。

> ウイルス爆撃のレスはコピペだから
> 名前欄がsalon ◇y0izD0axK2になるんだよ。
> ウイルスか否かの判断の為にトリップ推奨なので、コピペしたら意味ない罠。
>
> 強制じゃないけど、名前欄にsalon#salonって入れればいいだけだから、
> どうせ記名するならちゃんとして欲しいな。

>1乙です。
毎回揉めてめんどいので前スレよりコピペ。

うお！あげちゃってすいません…！

>1
乙でした。いいスレタイだね。
月を眺めながら、シードル飲みたい気分。仕事がなければな…

え〜と>>1華麗に乙〜
こちらを使うんだよね？

1さん乙です。

>>11
当然です。
あのバカスレは完全無視で。

前スレ終了につき一旦age

>>1乙です

またあいつが埋めたのか…
いつかリアルでも犯罪起こしそうだなあの基地

久しぶりにオク見たら、まだ堕天使がいた…。J庭の新刊も出してるよ…。

>1
乙でした。
あの基地はスレ終了近くになると突然姿を現すのも気持ちが悪い
しかもあのバカスレ上げてるし

>1乙です

何がしたいんだろうね、あのキティ

ｷﾃｨの中には自分の決めたルーティンをこなさないといてもたってもいられない
というタイプがあるから、それじゃないかな。
スレを埋めるのが自分の使命だという指令がどこかの空から届いてるんだよ。

削除依頼出しておきます

>19
�d。

自分、前ｽﾚでバカスレ主相手に削除依頼出せー！とか言っちゃって
結局ただ釣られただけのアホだったからorz
自分で依頼しようかなーと思ってたところだった。
ホントにすまん、ありがとう。

>>20
気にすんな。

スレ主…

名前欄に鳥コピペ、よそからのお客さんか新規か
最近来てない人のどれかかな？と思って流してたよ。
◇になってるとわざわざ指摘してた人たちって
あぼーん設定してあって見られないから？

間先の巧妙な養護かなと思った。
初めはアイダサキて誰？とか
宣伝pgr思い込みの激しい儲pgr
高木寸香の二次pgrとか言われてたのに
釣り師が消えたら強烈な粘着がついてる間先さんカワイソー
という流れになってて生温かくなったw
うがちすぎかもしれないけどw

いや、私もそう思った。
小説スレでもチョイケナのチョイホメという
よくわからんやりかたでアピールしてたから。

でも絶対買わないしよまないけどな。

数字板の三行半スレにあった書き込み。

>951 ：風と木の名無しさん ：2006/10/11(水) 20:45:40 ID:S0JgWdil0
>響/か/つ/ら様
>貴女はいつも
>ペーペー作家が次の仕事をもらえるかは
>ｱﾝｹｰﾄ葉書にかかっているから出してくれとおっしゃって、
>お礼に書き下ろしﾍﾟｰﾊﾟｰ＆抽選で好きな本ﾌﾟﾚ企画されましたよね。
>そして待ちに待った当選発表10/11　
>「日付が変わった深夜、日記に掲載」のはずが
>日付が変わって来たのは「体調不良につき企画中止」のお知らせ。
>おまけに体調不良のはずの貴女は今日ｻｲﾄ弄ってｺﾝﾃﾝﾂを削除してましたね。

>もう二度と貴女の応援はしません。さようなら。

書き下ろしペーパー作るのが面倒になったのか？
約束していた当選発表の日に中止告知ってのが嫌な感じだ。
もっとはやくに告知出せただろうに。

思ったより応募（？）人数少なくて、
こんな人数のために書くなんて割にあわないと思ったとか？
体調不良なら一旦締切って、治るまで発表と発送は
延期にすれば良いことだもんね。

メルマガを購読していたので探してきた

募集
◆「小説ショ/コラ・御礼企画」のお知らせです


小説ショ/コラ１１月号掲載「月/も/濡/れ/る/褥」をお読み下さってアンケート葉書を送って下さ
った全員の方には後日、お礼に書き下ろしペーパーを送らせて頂きたいと思います。

またアンケート葉書を送って下さった方の中から抽選で１０名の方に、１０月刊「蜃/気/楼/と/
灼/熱」（新書・ノベルス）を含めた既刊の中からお好きな本をサイン入りでプレゼントします。


中止報告

◆プレゼント企画

　たくさんのご応募を頂き、ありがとうございました。

　それなのに本当に申し訳ないのですが、
　体調不良につき、この企画を取りやめさせていただきたいと思います。
　本当に楽しみになさって下さっていた読者様には申しわけございませんでした。
　心から深くお詫びを申し上げます。

　同様に小説ショ/コラ御礼企画も取りやめさせていただきたい思います。
　アンケート葉書を出して下さった読者様には重ね重ねお詫びを申し上げます。
　ごめんなさい

たいした手間じゃないだろうに、ひどすぎる
アンケート出させるだけ出させたって事だよね
待たせることになるけど…ならまだしも

ヅラは提言バックレ組の1人だからね
企画のドタキャンくらい屁でもなさそうだ

プレミアムｗペーパーのヅラか。
アンケクレクレがすごくてここでもプチ祭りになったよね。

確かに作家にとってアンケは命綱だろうけど…ヅラのクレクレ度合いは激しかったな

企画自体に無理ありすぎ。というか乞食すぎ。
編集部が始めから企画協力してくれてるんならまだしも
それって個人情報の流出になるわけだから、ふつう無理でしょ

手紙とかで住所記載されているならまだしも、アンケートはがきって
別にこの企画にのっかてない人や、他の作家のことも同時に書いてる
人もいるはずなのに、自分の名前書いてくれてる人の情報よこせとかいうのか？
それでハガキ渡したら編集部のほうがドキュンだ
普通に断られたんだと思うよ

＞31
28だけど募集説明のところに
応募フォームっがリンクされていたから
そこで住所とか知らせていると思う

つまり、応募した人は個人情報も取られ損って事か…
この企画がなかったらアンケート送らなかったって人も
間違いなくいるだろうにね

ペーパー送る切手代がもったいなくなったんじゃないの？

>>31
前に書庫羅にアンケハガキ送ってくれた人にプレミアムペーパー送付企画した時、
編集に「個人情報だから住所氏名は教えられない」って断られたんだよ。
そんな事も知らなかったヅラはここでpgrされてた。
慌てて「ハガキ送った人は自己申告して下さい〜」とか言ってたっけ。

それに懲りてプレミアムペーパー企画やめたのかと思ったらまだ続けてたんだな。

前に自閉症の小説で話題になった作家さん？
なんつーか、浅はかな人だね…

ﾂﾞﾗサイト（ブログ）見てきた。
あれ、移転とかじゃないよね？
何もか消されてスッカラカンになってた。
更新履歴は10/7までしか書いてないし、管理人紹介もなくなってる。
ほとぼりが冷めるまで雲隠れする気か？

書き下ろしペーパーって何？小説の短いのとかが載ってるの？
>26みたいにもらいたがってる人がいるとは、人気あるんだね。

けっこうやってる作家さんいるんだよ＞書き下ろしペーパー
単行本出した時なんかに、
「編集部宛てに手紙くれた人にはＳＳつきのペーパー送ります」
ってサイトとかで告知してるのたまに見かける。
必死だな、と自分は生温い目で見てしまうが。

人気あるとは思えない。ペーパーも、感想もらうためで、必死って感じする。
アンケート送るだけで、ペーパーもらえるなら、特に好き作家でもないけど、
送っとくかって、送った人多そうだけど、そういう人にとったら、手間かけた上、
個人情報取られただけになったんだから、印象悪いだろうな。

出水さんも性感持のCDか何かのアンケでお礼冊子とかやってなかったっけ？
しかも雑誌ぐるみで…ｗ
売れてる作品だと受け取り方もかわるんだろうか？

書き下ろしペーパー やるのは良いけど
送らないなんて初めてじゃない？
ダブコの人でさえ結局は送ったんだし、２年程？かかったけどw

しかし、なんで約束したものを簡単にブッチするかな。
ファンがガッカリするとは思わなかったんだろうか？

アンケ書かせるだけ書かせてプレゼントは中止にしても、
次にまた頼めばファンはホイホイとアンケ出すと思ってるんだろうか。

なんで予定をずらさないんだろう。病気ならずらせば済むだけの話なのに。
ハガキだけ出してもらってやっぱりやめましたってひどすぎ。
そんなことする作家って初めて聞いた。

>>42
だよね。一回、こういう事されると、次があっても、もしかして今回も…
とか思って、躊躇したり、不信感持つよ。自分で自分のイメージ悪くして、
あさはかとしか言いようが無い。

ばっくれ乞食の事だからペーパーとかプレゼントなんて
はなから出さないつもりだったのかもな
当選発表日に遅延でなく取りやめ宣言なんて悪質杉
でもこれでかなり儲もふるいにかかっただろうし
自分に返ってくるんだから自業自得だな

アンケート結果があんまよくなかったからか？

「編集部宛てに手紙くれた人にはＳＳつきのペーパー送ります」 で
3〜4年たってもまだ送ってこない、子図化蚊夜。

私の所だけ未着なのかなぁ。

ペーパーは出せなくてもプレゼントは出来るんじゃないのって思う。
いくら体調悪いｗ　って言っても10名分サインして送るぐらい
出来るでしょ？

>47
もうちょっと待った方がいいぞ
何せ申込した同人誌届くのに5年以上かかったんだ
しかも5年間もうすぐ出ますの繰り返しに腹立って問い合わせたら
言い訳が好きで書いてる訳じゃない商業が忙しくてな御方だからwww

前スレで出てた、J庭で28p500円のコピ本を会場製本で煽ったのって
子塚火屋でFA?

高いなそれ
次回オフセに書下ろしありで収録とかだったら泣けるね…

>>48
10名も来なかったのかしらﾄｷﾄｷﾜｸﾃｶ

編集部経由で住所教えてもらう必要はなくなったんだよね？
てことは、本人がﾏﾝﾄﾞﾘｸｾになったかなんかか。

>51
コピ本で話は終わってなくて続きは次のオフ収録でらしい

>53

(;´Д`)……。

>53
工ｴエｪェ(;´Д`)ェｪエｴ工

28P500円といいスゲーな

前スレのJ庭ダミスペ疑惑のサークルの情報って
イベント側に報告したらそれなりに対処してくれるのかな？
申込用紙の搬入数なんていくらでも偽造出来るし
通報でもしない限りイベント側はダミスペサークルを
把握出来ないんじゃないかと思うが、どうなんだろう？
抽選漏れが出ている状況でダミスペがはびこるようになったら
やっぱり腹が立つし
そういうサークルを発見したら
出来たら通報して欲しいし、J庭の中の人にも対処して貰いたい

>56
またサークル名とか代表者変えてくるんじゃないの？

>47
ラキアから出たノベルズのSSだよね？
そう言えば、まだ届いてないね。
あれって｢SSの予定のページ数オーバーしたから、削った分を同人で出します｣とか言って
ペラい同人を何回か出してなかったっけ？

響ｶﾂﾗって元提言の誰？

>59
PNと提言でぐぐれば出てくるよ

>57
５６じゃないが同意見だ。

変えてくるかもしれないし、こないかもしれない。
ダミーじゃないかもしれないし、そうかもしれない。
っていう可能性は色々あるけど、とった行動によって
周りのサークルが気分を害したということを
主催側に訴えることは、大事だと思う。

>52
>10名も来なかったのかしらﾄｷﾄｷﾜｸﾃｶ

少なかったのなら、なおさら本にサインして送るくらいたいした手間じゃないかと。
10名でも、サイン入れて梱包して発送…半日もかからないよね。

つか、サイン本プレゼント「発送が遅れます」じゃなくて「発送しません」てスゴイよな。
プレゼントでファンを煽ってアンケ集めてる間に、サイン本送るのに使う金や手間が
惜しくなったとしか思えない。

結局ヅラは提言で何も学ばなかったってわけだ。
何度でも、信じている人を裏切るという、同じことを繰り返す進歩のないｵｳﾞｧなわけで。
人として最低だな。
消したら事実まで消えると思っている3歳児並みのｵﾂﾑだもんなぁ┐(´д｀)┌

やっぱりｲﾀｲ人ってずっとｲﾀｲまんまなんだなーと実感

こういうのって募集期間に準備しておくよね。
用意したものを他で使い回したくなったのかね。

>65
献本をあてにしていたんじゃ？
それで出版社からそういう使いまわしはNOと注意されたとか

あと、せっかくアンケート送ってもらったのに苦情が送ろられたら
差引でマイナスになるね。

雑誌のアンケって、そんなに重要視されるのかな。そりゃ来た方がいいに決まってるだろうが。
ﾂﾞﾗはｼｮｺﾗからノベルズ出すんでしょ？なら編集にはそれなりに重宝されてる作家じゃん。
多少アンケが来なくても、こんな騒動起こさないほうが心証いいのに。
なんでそんなに必死になってるんだろう。ただのｱﾌｫ？

>66
それなら自腹で買った本にサインして送ればいい。
「送ります」と約束したのだからそうするべき。
それで次から「サイン本プレゼント」なんてしなければいい。

こういうことを平気でする人は、「信用を失う」ということを
ものすごく軽く考えてるんだろうな。
1万円にも満たない金を惜しんで、金では買えないものを失ったことに、
きっと一生気づかないんだろう。

>小説ﾘﾝｸｽでは本当にたくさんの読者さまが応援して下さって
>ありがとうございました。
>そのおかげで皆様からの「抑/え/切れない/熱/情」の
>「新書化希望」の声が多かったので
>現在、前向きにﾘﾝｸｽ編集部で新書化を検討して下さっています。
>まだ実現するかどうかはわかりませんが、
>ノベルス化が決定したら真っ先に公表しますね！

ﾘﾝｸｽ編集部にこの騒ぎがばれなきゃいいな、ヅラw

アンケートくれくれ詐欺だよな。

ヅラだから、応募が10人満たなかったっていうのがありえる。
それで、結果発表になって、それを公表するのをプライドが
許さなかったのかもとか考えてしまう。まあ理由が何であれ、
最後になってなかったことするのは最低だよ。自分の都合悪く
なったら、適当に言い訳してバックレるのは、相変わらずか。
ほんとに痛い人はずっと痛いままなんだと実感。

「信用、ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ」ってのが全く分かってないんだね。
応募が例え少なかったとしても『たくさんのご応募ありがとうございました』で
応募してくれた人になにがしかしておけば、応募少ないことは対外的にばれないんｼﾞｬﾏｲｶ

例え10人に満たなくても応募した人って熱心な読者だったわけなんだし
何かしらプレゼントしておけばこれからも本を買い続けてくれただろうに…

自閉症がｴﾁｰで治った…なんて間違った知識で書いておきながら
謝罪もせず重版でこっそり直してしらばっくれて平気な人はさすがやることが違いますね

>56
ダミスペといい、朝イチに会場入りして大手列に並びたいって人が
庭でも増えてきてるのかね。
会ったこともない参加者に、屁理屈こねてサークルチケットねだられたよ。

>72
>結果発表になって、それを公表するのをプライドが
>許さなかったのかもとか考えてしまう。

足りない分は適当に名前でっちあげて書いときゃいいのに。

その上で「たくさんの応募ありがとうございます。今回の企画をきっかけに
初めてアンケートハガキを書いたという方も何人もおられて、企画したかいがありました」
とかなんとか書いておけば、きれいにまとまったものを。

なんかもう、今回のことはﾂﾞﾗが言い訳したり好意的に解釈したりする余地が、
きれいさっぱりないよな。
幸いﾂﾞﾗの作品は読んだことないしこれからも読む気はないけど、ﾂﾞﾗの本が
出るようにとアンケート書いたファンの人が哀れ。

提言バックレの時点で人として最低だから

むしろ逆に思ったより多くて、ペーパー送る手間だの切手代だのが
かかりすぎるから面倒になって止めたのかとｵﾓﾀ。
80人からアンケが来たら、それはさぞかし面倒だろう。

>ちらほら、小説ｼｮｺﾗアンケート葉書を出しました！
>と、メッセージを頂いております。

>本当にアンケート葉書の人気が編集部に多大な影響力をおよぼすので
>引き続き、皆様の応援をよろしくお願いいたします。

>なにとぞ、アンケート葉書を出してやって下さいね（ぺこり）

ここまで頼んでおいて約束当日中止はないよな

>>78
そっちの方が、応募人数少なくて中止よりひどいな。
もともと、ペーパーで釣って、いっぱいアンケートもらうために
企画したことなのに、その応募がいっぱい来て、「お金＆発送の
手間かかって面倒だから中止」だったら、まじで最悪すぎる…。
はじめから、貰うだけ貰ってさんざん利用だけして、それを読者に
還元するつもりはなかったってことか。しかも、>79の日記('A`)
純粋にヅラを応援しようとしてた読者が、かわいそうだ。

せめて延期だろう。
ぎっくり腰で全く動けないという状況を経験した事があるから，突然延期せざるを得ない状況
というのも想像できるんだけど中止はないよな．
ネット環境にあるなら、サイトにアップして特定の人にだけ閲覧してもらうとか
いくらでもやりようはあると思うんだけど。

別に、いい人じゃなくてもそれなりに計算の出来る人ならこんな事は言い出さないだろう…

体調悪くても新作は出るんだろうな。
ｱﾝｹだけもらってﾊﾞｯｸﾚじゃ、今までのﾌｧｿも次からは絶対ｱﾝｹでいい評価はしてくれなくなるだろうに。
すべて削除してなかったことにすりゃなんとかなる思考の人なんだろうけど。

56ですが
取り敢えず、アンケ出してみます
ダミスペで確定とは言い難いけど
そう思わせるサークルが参加していると言う事で
庭の中の人もこれから気を付けてくれるかもしれないし

遅レスになってすまんかったです

>70のコピペだけど、決まってないのによく日記に書けるなあ。
「もっと応援してくれれば出ます！」ってことなんだろうけど、
フライングしていいのか？　つか、これで出なかったらかなりﾐｯﾄﾓﾅｽ。
今回の件で、応援する気持ちが萎えた人は多いだろうし…

ｼｮｺﾗやﾘﾝｸｽの編集にタレこんでもスルーかな。
「SS送るからアンケちょうだい」とやってる作家は野放しOKだとしても、
今回の個人情報を送らせて知らんぷり、は悪質だと思う。
ショコラ買ったし、アンケはがきの隅にでも書いておこう。ﾂﾞﾗいらね。
そもそも面白くなかったし。

リンクスの抑えきれない熱情は、激しく構成が悪かったし、文章おかしかった
どうして新書化希望の声がたくさん届いたんだろう？
ﾂﾞﾗの儲はｱﾌｫが多いのか？？？

ﾂﾞﾗの儲な時点でｱﾌｫな気がする

読み手のことまで悪く言うのはやめてー
何かひとつものすごい萌えツボがあるとほかはどうでも良かったり
そのｱﾌｫさがたまらん　という作品は確かにある。

>86
多少構成が悪くても文がおかしくても、設定が萌えツボにはまっていれば
目を瞑るという人もいるだろう。

>87
それは言いすぎでは。
提言・自閉症・アンケ乞食と忘れた頃に恥を晒すﾂﾞﾗ本人は
ぬんげーｱﾌｫだと思うけどね。

今回の件はアンケ乞食ってだけじゃなくてサイン本詐欺か。

ｼｮｺﾗって、九月末発売だよな。
それで11日発表って、締め切りはもっと早いんだろうし。
儲も大変だな。即効読んで、即効アンケート書きかよ！
庭の原稿書いたり、他の人の同人誌堪能する暇もありゃしねぇじゃないか。

ﾍﾟﾊﾟをしっかり用意してあってアンケが欲しいなら、もっと余裕を持つだろう。
ｼｮｺﾗ自体のアンケの締め切りは十月末だ。
短い期間で募集して、直ぐに遁走。
元々ばっくれる気だったんだろうな。

いくら神作家だと思っていても、クソな言動で悪目立ちしたり盗作したりと
自滅して地に墜ちてしまうと、その読者は
クソの書いたものではしゃいでましたよー、盗品をもてはやしてましたよー、と
いう動かせない事実に直面してしまうからな。
そうなると｢書き手の人格は関係ない｣とか｢盗作は悪いことだけどいいもの書く先生だから｣とか
言い訳にもならない擁護して恥を上塗りするしかない。
黙って読者だったことを消去したくても｢見る目が無かった｣という事実は消えないしね。
プロ読者のプライドずたぼろだわな。

>92
なんで読者叩き？
たしかに見る目はなかったかもしれないけど、読書量のすくない若い子なら
しかたないと思う。

>そうなると｢書き手の人格は関係ない｣とか｢盗作は悪いことだけどいいもの書く先生だから｣とか
>言い訳にもならない擁護して恥を上塗りするしかない。

選択肢は「擁護」「ファンだった過去消去」の二つだけ？
普通に傷ついて、こんな作家もいるんだと勉強するとかナシなの？

プロ読者のプライドとか意味不明。

プロ読者ってプロ市民っぽい響きだな…

読み手の話にまでなると話題反らしっぽいと思ってしまう自分

ハッ、まさか92は「騙されたおまえらが悪いんだよォ」と逆ギレしたﾂﾞﾗ？ww

読者が叩かれる筋合いはないんじゃないの
>92はヅラじゃないにしても作家サイドの人間っぽい
つかプロ読者って何？
意味わかんね

まあ、作家の言動がｲﾀｲと作品を読む気がしなくなるよね。
ｱﾇｽたん前はそんなに嫌いじゃなかったんだけど、
最近新刊出ても買う気がしなくなった。

ヅラも、提言に関係のある人らしいというのは前から知っていたので
一冊も買ったことないや。

２のネタをごっそり真に受けて得意げにご開陳する奴とか
マイナー好きなｱﾃｸｼ様だったり売れ筋作家は気に入らないｱﾃｸｼ様だったり
投稿暦ウン年のベテラン投稿者だったり
BLしか読んでないくせにとか絡まれると、違う！文芸も好き！とか
大昔に読んだ本から羅列しはじめる自分語りが止まらない椰子とかを
プロ読者って言わね？

そういう奴ってハズレに当たると、好き好んで読んでたくせに見苦しく大騒ぎするんだよな。
普通の読者からみても十分痛いと思うけど。
ハズレを当てた時点で十分負け犬だよ。

>ID:UrMp/+5z
いやだから、ﾂﾞﾗのサイン本詐欺からなんでプロ読者wの話になるの？

ID:UrMp/+5z

何必死になってんのｗ

>>99
わかったから、もう出てこなくていいよ。
ハズレを当てた時点で十分負け犬とか変な定義したり、
いきなり「プロ読者」wwとか言い出したり、十分>99も痛い。

>>99がプロ読者

ﾂﾞﾗがゴミなのは分かり切ってるのに、なんでそんなハズレを引いた読者を擁護するのかわかんなかっただけなんだけどねぇ。

ｱﾝｹ送っちゃったピュアっ子が意外と多かったってこと？

ヅラ読者が全員提言騒動知ってる訳もないし
自閉症について知識のない奴はとんでも設定だと気付かないだろうし
デビュー前のヅラを知らない読者は多いだろうし
儲フィルターかかってたら多少のイタタも目をつぶるだろう

なんでヅラ読者をそんなに叩きたいのかさっぱりわかんね
何にそんなに必死になってるんだか
プロ読者が何なのかも意味不明だし

先月あたりからUrMp/+5zみたいなのを時折見かけるね。
自分だけの変な思い込みや決めつけで極端で非論理的なレスをして
理路整然と反論されると逆ギレして必死に勝利宣言。
しまいには釣りのふりするんだよね。

>47
私のところにもきてない
まあ中止にするというなら連絡くらいよこせ
と個人的には思う。

コミケでスペにも行ったことあるけど
思ってたよりお値段がお高めで買わなかったことだけ覚えてる

何だ、ﾌﾟﾛ読者ってｗ
しかも何か変な決め付けしてるし。
怖いよ。

前スレのこれもUrMp/+5z？
この人一人だけだよね、「プロ読者」とやらに憎しみ燃やしてるの…。

594 名前：salon ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/04(水) 23:24:53 ID:wLKBf/Vc
>ID:XQOB8h5vは、プロ読者として最高峰のプライドを
ズタボロにされたときのオバの捨て台詞です。
いいかげんオバになっても、お姫様扱いのお客様扱いをされないと激烈ブヂ切れなのです。
批評家気取りマソマソな読書ブログなんかやってるのによくいる典型的なタイプです。

801関係のスレで「読者なんかブタと一緒なんだよ！」と
狂作家系のなりきり煽りをすると、>ID:XQOB8h5v みたいなのがよく釣れます

すげーｗ
これが電波というものか

UrMp/+5zみたいなナナメ上な自論をさも世間の常識みたいに吐き散らして
当たり前なんだけど、他の人から同意が得られないと何故か上から目線で自分擁護してる人って
なんで自分が回りから外れてしまうのか考えたりしないのかね？
せめて表現の仕方を改めたら随分変わるのに。

>99に自分が引っ掛かると思った人間が多いのかね？

それこそどうでもいいプロ読者って単語にやけに反応するし。
確かに、通ぶってる鼻を挫かれたらくやしいだろうけどさ。

UrMp/+5zのﾚｽ読んでたら立枯ﾀﾝ思い出した

>ID:UrMp/+5z
久しぶりに遭遇したよ、ホンモノ電波さんktkr
どうせならコテになってこのスレの弗になってほしい

害基地さんは要りません

>それこそどうでもいいプロ読者って単語にやけに反応するし
どうでもいい単語というわりには>>99で長文説明してる件。
しかしまったく意味不明である件。

プロ読者って言葉に反応してるのは
意味不明でその意味を説明してほしかっただけなんだが
説明しても意味不明って辺りもう終わってる

なんでもプロ使えばいいってものじゃないよ。

てか、問題はｽﾞﾗであって
読者じゃないじゃん

説明しないと分からない？
単に>99にあげたみたいな特徴があって、自分こそよい読者･レベルの高い読者と信じてる
BLファンによく見かけるタイプのことを指したんだけど。＞プロ読者

そういうのが滑稽だから多少茶化して言ってみただけだけど
もしかして、自分のこと指されてると思った人が多い？

つか、UrMp/+5z自身が「プロ読者」なんじゃないの？
誰の儲なのか教えてほしいな。さぞかし目利きなんだろうし。

ﾌﾟﾛに反応したのはﾌﾟﾛ市民を思い出したからなのだが。
ﾇｹﾞｰ話の通じないｷ○だったのねｗ
負け惜しみで必死だね。

>119
>そういうのが滑稽だから多少茶化して言ってみただけだけど

って、いつどこに

>自分こそよい読者･レベルの高い読者と信じてるBLファンによく見かけるタイプ

の話なんて出てきたの？
ID:UrMp/+5zにしか見えない暗号でも読み取ったかw

UrMp/+5zはヅラ？
結果的に上手くヅラのイタタから話を逸らせてるな。
>96の予想が当たってたりしてｗ

自分は全て判ってると思っちゃってそうだね…
自分の何が痛いかまるで判ってないのがほんと哀れ
ほんと、自分で書いた事に一番当てはまってるのは
ID:UrMp/+5z自身って感じだよ…

づらキタ？ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ

なんか前スレ終わりの方でﾜｹわかんないこと言ってた人に似てるなー…。

緊迫してる時に関係ないが
ひとりズラって書いてる漏れが悲しい…ヅラだよなヅラww

なんか意味分かんないねー。
何がそんなに気に入らなかったのやら…。

ﾂﾞﾗみたいな明確なハズレを読んでるのは、善し悪しの見分けのつかないﾊﾞｶ、
そういうのに限って普段は通ぶってんだよね、って言いたかっただけなんだけどね。

>>128
>普段は通ぶってんだ
ID:UrMp/+5zのことだよね？
まあもういいよ、同意を得るまで続けそうだもんね
そうだね、ID:UrMp/+5zの言う通りだよ！！！！

そんな高尚読者様なID:UrMp/+5zが愛読している作家名が知りたくなってきた今日この頃。

今北産業用今日のｻﾛﾝ

響/か/つ/ら（邑/崎/す/み/れ）が
サイン本抽選であげるからｱﾝｹｰﾄ送ってね！とｸﾚｸﾚ
↓
結果発表の当日体調が悪いとﾊﾞｯｸﾚ
体調が悪いはずなのにサイトは改装中
↓
スレにてサイン本詐欺だと話題独占
↓
上目線から読者を見下ろすUrMp/+5z登場
住人を刺激しつつ微妙に話題逸らし成功？　←今ココ

今旬なのはヅラよりUrMp/+5zです

まさか>130は好き作家を探すのに２使ってんの!?
それこそこういうスレは、ハズレやゴミを引かないように作家のチェックをするもんじゃないの？

>132
ん？
なんで「ID:UrMp/+5zがどんな作家の本読んでるのか知りたい」の返事が
>まさか>130は好き作家を探すのに２使ってんの!?
になるんだ？？

ｱﾃｸｼの愛読書を知りたい＝好き作家を捜したいから
と変換されたからだと思われ。

ん？自称高尚なUrMp/+5zがどんな読書をしているか
気になるってことでしょ？

こんなの見つけた
http://72.14.205.104/search?q=cache:HfU_fCw9hJYJ:book.2ch.net/magazin/kako/1055/10559/1055927946.html+%E3%83%97%E3%83%AD%E8%AA%AD%E8%80%85%E3%80%802ch&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=64

>105も言ってるが、２を見てる読者ばかりじゃない。
近視眼的見方が過ぎると叩かれるのは２では日常茶飯事でしょ。

私もろくに調べもしないで適当なこと書いたり、読者を裏切ったりする
ヅラは最低だし、作家の風上にもおけん、と思ったけど
それでも人それぞれ考え方あるから、どこで作家を見切るかは個人の自由。
金払って個人で楽しむ趣味にまで他人が口出しする権利はないと思う。
あくまで糾弾されるべきは作家という人気商売で読者を裏切る行為をしたヅラでしょ？

>134
高尚ID:UrMp/+5z様wの脳内ではそんな変換が行われていたのか。
まったく予想がつかなかった。電…いや高尚というのは恐ろしい。

>137
バカな読者がそんなに擁護されなきゃいけないのが分からん。
ゴミ作家と同罪･同レベルじゃないか？
変な作家にのうのうと金を払うバカがいるから、ゴミみたいな作家の商売が成り立っちゃうんだよ。

しかしなんでこんなに荒れてんの？
私以外の全員のほうが、私よりはるかに高尚読者様？に見えて恐いよ。

いや、荒らしてるの貴方だから

>>132
こういうスレは、ハズレやゴミを引かないように作家のチェックをするもんじゃないの？

いやぁ、同じ趣味を持った仲間と、よしなしごとを
語り合う場だと思ってたよ。
その会話の中で、アレな人の話題も出るけどさ。

ここまで電波ゆんゆんな人、久しぶりに見た。
＞しかしなんでこんなに荒れてんの？ってお前が言うなwwwww
空気嫁。レスするたびに、どんどん痛さ露呈してるし。
もうほんと、ここに張り付いてないで、黙った方がいいよ。

高尚な人はさ、空気読めないって実生活でも言われてるんだろうな。
何でこんな荒れてんの?って…
誰が燃料投下してるのやら。

っていうかホント立枯みたいだ。
話の通じなさといい、意味のわからない上から目線
可哀相な程のずれっぷり。

だからさ、なんで金払って楽しむのに変な義務背負わなきゃいけないの？

>それこそこういうスレは、ハズレやゴミを引かないように作家のチェックをするもんじゃないの？
こんなことしてる>139こそがプロ読者きどりの意識バリバリなんじゃないの？

電波降臨記念ｶｷｺ

ID:UrMp/+5z


キティには何言っても無駄だね
言ってる事がめちゃくちゃ

いや、私以外の血圧上げてる人たちのほうが、はるかに上から目線で恐いって。
バカの書くもの買うのはバカ。
これだけのことで電波だの何のと怒りだすんだもの。
もう少し落ち着いたら？

買った雑誌にﾂﾞﾗが載ってたら、アンケに
「読者相手に詐欺まがいのことをするような作家が載っているのは不快です」
と書いて送るよ。

と、ちょっと話題を戻してみる。

ﾂﾞﾗサイト、きっと次の本が出るころには宣伝活動のために復活するだろうね。
サイン本のことなんか最初からなかったようにアンケｸﾚｸﾚするんだろうな…。

ﾓﾁﾂｹｯｯ

>148
ああ、それは私もするよ。
今回の騒動は悪質すぎるもんね…。

>ﾂﾞﾗサイト、きっと次の本が出るころには宣伝活動のために復活するだろうね。
提言騒ぎの顛末考えても、騒ぎ収まったら復活する可能性大だね。
さすがにＰＮ変えはもうできないけど、多分サイトのリニューアルって
名目で前の痕跡全部消して何事もなかったようにふるまうんじゃないかな。

ID:UrMp/+5z

そうかそうか、元から周りとの意見の交流なんて求めてないもんね。
他人の言うことなんて受け入れないで、自分の意見だけ言えれば無問題！この世で最強！



じゃあ、なんでここに来てんだ？
電パってすごいお！

＞バカの書くもの買うのはバカ。

とか言っちゃってるけど、ヅラの事知らずに買う人だっているじゃん
知らないで買う人は見る目がないとか言うし
上から目線なのはどっちだ、と

もうキティは消えなよ
恐いとか言いながら懲りずにここに張り付いてる藻前が一番恐い

それにしても、本当にどうして「中止」なんだろうね。
実はリンクソから本が出ないことになったんじゃないの？

>147
じゃあ賢い人が書く作品を買う人は賢いってこと？
だからお前は賢いんだね。
バカの書く人の作品というのは、基準はお前の判断？
自分がバカ作品って思ってる本を買った読者を、全員バカって言う、お前は何様？
偉いんだね。

ID:UrMp/+5z は話題逸らしの釣りだよ。空気嫁＆放置汁。

つかもうUrMp/+5zへのレスもやめたら？無駄にスレ消費してる感じ

>153
しょこらに結構きつく言われたのかなと思った

>153
>実はリンクソから本が出ないことになったんじゃないの？

ああ、それなら納得。
「ケッ、使えない読者どもめ。手間と金かけてサイン本送るのもったいない。やめやめ」
ってことか。

でもまあこれで間違いなくヅラは信用失ったな

>157
それもありえるかもねー

ショコラ定期購読してるので
いつもﾇﾙｰの葉書、今回は
「ヅラ最悪」って書いて出してみますﾉｼ

>158
納得はする
するけど、作家としてどうよというかさすがﾂﾞﾗだなーというか…

うは、名前欄ｽﾏｿ

ﾂﾞﾗ、失くしたものの大きさには気付かないんだろうなー

つまり馬鹿読者が馬鹿作家の本を買ってアンケートまで送ってるんだから
どっちが悪いってことはない、どっちかと言うと馬鹿作家の本を
買ってる奴が悪いって主張を、>>99はしてるってことでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

>>157
あと、いつもアンケはいいので単行本出してみたら思った程売れなかったとか。
「先生、SSで釣るのはやめて下さい」と言われてたりしてｗ

単行本の後書きに「編集部に感想送ってくれた人にSS送ります」っていうのは
まあアリだと思うけど、雑誌掲載作の単行本化支援をモノで釣るのはやりすぎだと思う。

ﾂﾞﾗに　信　用　なんてもんがあったのだろうか……

158＞161
いやいや、「納得」と書いたのは、
「それならバックレてもしかたないなー」なんて意味じゃなくて、
「ﾂﾞﾗがバックレた理由」として納得しただけ。
そんな浅い考えだけで動いてそうだなと。
作家の行動としては全然納得いかんよ。

つか、アンケ葉書って9月29日発売のｼｮｺﾗのアンケ葉書？
11日に当選発表って締め切りいつだよ…。

実際、結構応募はあったのかもね。
アンケ葉書を出してなくても応募できるみたいだし。
（>32見たら応募フォームに自己申告っぽいし）
それに気付いてやめたとか？

>167
11日当選発表は新刊ｻｲﾝ本３名ﾌﾟﾚ企画

小説ｼｮｺﾗｱﾝｹ葉書での書き下ろしﾍﾟｰﾊﾟｰ＆ｻｲﾝ本10名は
10月末応募締切で、11/2〜3当選発表

両方共企画中止になったけど

アンケハガキは、正直に名前と住所を書かなくても、ちゃんと
読んでくれるんだって。BL読者は「隠れ」が多いから、ふざけた
内容でなければ、名無しでもリクエストなど、真摯に検討して
くれるらしいよ。

ｼｮｺﾗは毎回、何種もプレゼントを出しているし、発送も早かった
気がするから、アンケもしっかり読んでいる印象。

漏れもヅラたんひどいって書いておくね。ﾉｼ

>167
虚偽申告のリスクくらい、事前に予測できるでしょう…。
自分の住所氏名教えてまで、虚偽申告しないと思うよ？
第一、前にもやった企画なんでしょ？＜アンケクレクレ
それでなおまたやったんだから、言い訳は通用しない。
単純に詐欺だろう、今回のは。

ヅラってﾘﾝｸｿから１冊単行本出てるんだよね。
もしかしてその売り上げがｲﾏｲﾁだったんじゃない？
ｱﾝｹいいけど売り上げ悪かったら、編集部は次出すの二の足踏むから。
ｱﾝｹは組織票である程度稼げるけど、売り上げはそうはいかない。

ｻﾁﾖの庭新刊は蛇本だった…しかも製本しながら。
あの人頭大丈夫か？

延びてるからなんだと思ったらｽｹﾞｰ電波が涌いてたんだなｗ
乗り遅れてちょっとだけｻﾋﾞｼｽ(´･ω･`)

プロ読者ってのは、雑誌から金をもらって読者登校のページを作ってるライターのことかと思ってたｗ
どこかから仕事の対価に金もらわなきゃプロとは言わないよね。
上でも誰かが言ってたプロ市民とかｗ

登校…！学園脳かよ自分 ○|￣|_

投稿でひとつ…。

>>172
製本しながらはｲﾀﾀだけど蛇本とか芸能本は桶のはず
ドラマとかは駄目

>>168
アンケート募集締め切りまで、まだ日があるのに中止したんだね。
最後まで粘ってアンケートを吐き出させたかっただろうに
途中で取りやめって妙な感じがする。

発送が大変なくらい応募が来たんだとしたら、延期とか分割発送とか
手があるだろうに。いい加減だな。

2006/10/12
なお、プラチナ文庫様の携帯サイトの連動企画も、お楽しみいただいてますでしょうか？
携帯サイトといえば、「どこでも読書」さまのサイトで、初期作品「若君様のキケンな情事」
「略奪は愛をこめて」「囚われの恋人」の三作品が、順次アップされます。
以前の作品を思い出せば、気恥ずかしさを覚えます。
拙さが先に立ちますがどれも、愛しい作品ばかりです。
いつも皆様に少しでも楽しんでいただきたい、そう思っています。
少しずつであっても、以前よりもわずかながらでも成長していけますように…。
以前の拙い作品を見れば感じさせられることですが、真摯に、そして真面目にコツコツと
向き合い努力を続けていれば、文章もいつか成長できると信じていたいと、そう思います。
たとえ、ダイエットに挫折する私であっても（笑）
携帯サイトの連動企画は、読者の皆様にいっぱい楽しんでいただきたいという思いが、
通じるといいなと思っています。
サイト作成に関しましては、新たな部署の皆様にもお世話になりました。
またドラマＣＤもエゴイスト・プリンスが届いていますが、こちらの会社の皆様にも、
関係者の皆様にも、本当にお世話になっております。
改めまして、出版社の皆様や関係者の皆様にも心からの感謝を。
新たにご感想も届いております。今の仕事が落ち着きましたら、以前同様、
すぐにお返事をお届けできるようになると思います。
皆様をどれだけ大切に思っているか、伝わるといいな、いつも、そう思っています。

庭で庭の名を冠したBLﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞサイトの人がまわってたみたいだけど、
あれってどの程度庭と関係あるのかね？

どうでもいい長文日記貼るのいいかげんやめてくれんか？

幸代だけに
蛇の掟も何も知らずに
でっかい地雷を踏んで周りもろとも自爆しそうwwwwww
そうなったときに三毛や庭に迷惑がかかるような
真似だけはしないであっさり関係茄子って顔して欲しい

>>178
まわってたね。よく分からないから様子見。
それにチラシ内容に魅力を感じなかったし。

企画中止を知らないで出しちゃう人もいるんでは？
マメにネットチェックしない人は結構いるよ。

>>178
庭関係者がやっているものなら公式チラシとかWEBに紹介があるはずだけど
無いみたいだからフィッシング詐欺みたいなものじゃないの？

まるで庭公式みたいな企画名だけど、庭サイトでは触れてないよね。
巨頭の名前があったからなんとなくやめようと思った。

>182
今知った

ｻｲﾄが改装中になっていたからどうしたのかと思ったら
……ひどいよ　＿|￣|○

>185
乙

なんというか、アンケ乞食活動を粘り強くやってるのに
1-2年に一度の派手なミスでファンをガシガシと減らしてるな。

ダミスペの定義（？）ってなんだろう…

コミケとかだと
「初参加」でスペース放置、っていうのが目安らしいけど…
>>56はどんな状態のサークルを見てそう思ったのか知りたい。

クマー

すごいね
自分のことだと思って慌てて参上したのかな

>177
伏字しろって。
アヌスのへりくだってるつもりで日本語おかしくて、
押し付けがましさ満開になってる日記なんぞ、もはや珍しくもなんともない。

なんかヅラから必死に話題逸らそうとする工作員が手を変え品を変え
カキコしてる気になってくるよ。

>>187
庭の定義はしらないけれど、サークル者の感覚としては
サークル活動を実行してない人はダミーと思うなぁ。

漏れも一人で参加する時があるが
本を見て貰いたくて来ているから、買い物は諦めて店番を優先してる。
トイレと本部への用事以外ではまず離れない。

>>177　今回のｱﾇｽﾀﾝの日記あんまりおもしろくないね…
相変わらず、どことなくなんとなく感じる気持ち悪さはあるけど

>184
巨頭さんの名前が出ただけで怪しくかんじてしまうw
最近の行動を見ていると
またﾋﾞﾊﾞﾝがらみじゃないの？
他にわざわざ巨頭さんを宣伝に使おうなんて思う所ないかと

>>192
たぶん本人へりくだってるつもりでも
ｱﾃｸｼ視点で見下してるってのが透けて見えるからそう思うんじゃない？

前スレ見れないから外出だったらｽﾏﾝが自分もJ庭ですごいﾀﾞﾐｽﾍﾟ見た。
机の上に無配コピ本置いて、開場の15分前にはもう誰もいなくなってた。
開場後1時間位したら2，3人が入れ代わり立代わり大量の本を抱えて戻ってきて、
ダンボに詰めては1分くらいですぐ出て行くからスペはずっと無人。
午後に戻ってきたと思ったら即帰り支度。
自分の隣のサークルの人もﾎﾟｶｰﾝとしてて、思わず顔見合わせて苦笑した。
無駄かもしれないけど一応報告しといた方がいいのかな。
もしJ庭がちゃんと調べてくれるなら周辺サークルの証言も得られると思う。

>183
一応庭の許可で名前使用してるってあったから
そこまでインチキじゃないかも。

配布するチラシは庭に提出するだろうから、このモバイルサイトは
庭のほうも知ってるんだろうね。
でも小説ならともかく、マンガを小さい画面で見ても
あまり面白くないんじゃないかなと思う。あまり乗り気にはなれない。

>195
ウチの近くなんかは本すら置いてなかった。
開場前に一度来てチラシとか片付けてたのは見たけど
それからは一度も来なかったと思う。
これも一応報告しとくか。

195は間違いなくダミスペだと思うけど
198のご近所さんは、なんらかの理由でサークルが欠席して
知り合いがチラシだけ片づけていった可能性もあるんじゃない？
欠席通知も出して欲しいところだけど

余計なお世話かもだけど、地方や緊急で欠席できないサークルさんが
ネットで売り子探して頼んだら実は転売屋グループで、サークルの本を
全く机の上に載せずに（載せると売らなきゃいけないから）
転売屋グループの溜まり場にされてしまったという事件が
コミケでよくあるので、地元や通販では売れるのに売り子頼むと
1、2冊しか売れてないサークルさんは
一度他の人にスペースで実際に本を売ってるか調べてもらったほうがいいよ。
友人付き合いしてたのにそういう事されたと嘆いてるサークルさんもいたよ。

195は間違いなくダミスペ　(誤)
195のお隣さんは間違いなくダミスペ　(正)

ごめんなさい。

庭の申込書に「販売物予定」を記入する欄が最近できたから、
それでダミスペ防止にはなってないのかね。
無配コピ本というのが微妙なラインだけど…

>199
そうかそういう事情もありえるんだな。
机片付けてからずっとパンフ見てるなーと思ってたら
いつの間にかいなくなってて、勝手にダミスペだと決めつけてた。
あやうくあらぬ疑いをかけて人様に迷惑かけるとこだった。

>>200の例はそれは頼んだ方が迂闊すぎるじゃん。

ﾀﾞﾐｽﾍﾟ報告通知したところで、即ﾀﾞﾐｰと判断するわけじゃなく
庭スタッフなりに調査するんだろうから、
おかしな所は報告するのがいいと思う。

それこそ>>200みたいな場合、搬入されてる箱はあるわけだから
周りのサークルもﾀﾞﾐｽﾍﾟと思う前に「おかしいぞ？」って気付くだろ。
（それを誰がｻｰｸﾙ主に教えるかが問題なわけだが。読者か）

しかしﾀﾞﾐｽﾍﾟが発生するようなｲﾍﾞﾝﾄになってしまったんだなぁ。
上手に撲滅していけるといいんだが...

商業作家サークルが多いから、ダミスペしてでもってことなんだろうね。
落選してるサークルも出てきてるんだからちゃんと取り締まってほしい。

ダミスペじゃないけど、買い手から
「朝は大手サークルに並ぶので、そちらに行けるのは後回しになってしまう。
それではマズイのでサークルチケットもらえないか」と言われたよ。
こっちを踏み台にする気マンマン。そんな理由で入手できると本気で思ってんのかな。

ﾀﾞﾐｽﾍﾟ＆ｻｰｸﾙﾁｹｯﾄ転売のﾁｸﾘをメールでしたけど
庭の準備会からは返事すらこなかったよ。
準備会からすりゃあサークル数さえ集まりゃいーのかね。

>>205
気づいても誰もスペースにいないと聞く相手がいない
戻ってきた子に聞くと「売り子なのでわかりません」や
「本に不都合があったので売らないよう言われました」と答えられて終わり。
コミケ後にサークルさんに直接連絡取って初めて真相がわかった事例もあるのよ。

>>204のように迂闊すぎると切り捨てるには
転売屋の手法はどんどん悪質になっていくのでちょっとかわいそう。
最初から行けないのわかってて売り子任せにするのは論外だけど
緊急時にやられてるサークルさんは結構いるよ。
本人が見てないし、あとから教えられても色々言い訳されてお仕舞いなんだよ。
そういう通報や相談を受けるたびに、転売屋死ねって思う。

でもどんな理由でも完全に証明する方法がないから
一度ついたペナルティを消す事は難しいんだよ。
だから主催に通報する前に各サークルに打診してみてほしい。

>207
いやそういうのは善意の報告って形で、意見だけ受け取るのが正しくて
いちいち個別に返事はしないほうがいいと聞くけど。
個別返事必須になると、クマも悪戯もずにのって大変とか。
他のイベントの話だけど。

>>201
いやいやご丁寧に。分かるから大丈夫ですよ。

>>208
転売屋の手法が悪質云々の前に、
ネットで募集した見ず知らずの他人にスペ丸々預ける時点でもうね…
そこはおいといてもそんな特殊な例を、一般的によくある事みたいに
言われても。>>208はそういう通報や相談をしょっちゅう受けてるの？
何か主催にメールされたくなくて必死みたいだけど苦しすぎるよw

>>208
概ね>210に同意なんだけど
なんでサークルにいちいち打診しなきゃならんのよ。
逆に主催側は転売屋だとはっきりした証拠もないのに
ペナはつけないと思うし。
要注意サークルとして、次回もチェックされたりとかはあるかもだけど
毎回そんなことしてるわけじゃなきゃ、簡単にペナなんてつけないよ。

しかし、自分が行けないからってネットで募集するのってなあ…。
自分なら見ず知らずの人にスペース任せるくらいなら欠席するな。
緊急時ならよけいにそうだよ。
そういうイージーな人のせいで転売屋を蔓延らせてるんだから
むしろペナとられても文句言えないんじゃないのって思ったり。

でもどうしても急に行けなくなって友人・知人もアウトの時は、
掲示板で頼むしかないって状況は分からんでもないなぁ。
欠席したらしたで面倒な事になる場合もあるし、難しいな。

>>212
欠席で面倒なことになんてならないと思うけど。
いったいどういうケースがあるのか逆に聞きたいな。

>213
固定客のいるところは急遽欠席するとｺﾞﾀｺﾞﾀしそうだなあ
実際拍手で「ﾔﾙ気あるんですか」ってｱﾌｫ※されてるｻｸﾙ見たことある

荷物を宅配に出した後だとしても、運送会社に電話してストップすればいいし、
会場に搬入されていたら主催に行けなくなった理由と荷物が届いてしまっていると連絡して
着払いで送り返してもらえばいいんじゃないの？

>>208
ネットで募集した相手にお金絡み、在庫全てを任せるっていう行動が
迂闊以外の何者でもないと思うけど？
ネットが縁で知り合った友人に頼んでそういうことされた、というなら
また別だけど。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__） 　 >>208は通報阻止に必死なダミスペ転売屋本人だろ…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

> だから主催に通報する前に各サークルに打診してみてほしい。

あのさ…、ダミスペに「ダミスペですか？」って聞いても
９９％「違います！」と必死に言い訳するよね？
通報されないために。
だからおかしいと思えばどんどん主催者に相談＆報告したほうがいい。
堕天使のような悪質な転売屋が増えた今は性善説は通らないと思うよ。

急遽いけなくなっても下手な人に委託するより、欠席して
通販なり近いイベントなりでフォローをきちんとすればいい。
それで「やる気あるんですか」とかいうなら購入者のほうがイタイ人だろう。
それを言い訳にするのはちょっと苦しすぎるよ。

>>213
私含めたいつも売り子を手伝ってくれてる友人らが一人を除いて
急に全員行けなくなった事があって。他の人も自分のスペで忙しかったり
売り子経験がない人だったし1人では無理だし迷惑になるから諦めたんだ。
欠席の貼り紙はしてもらってサイトにも不参加とお詫びをアップしたんだけど
やっぱり急だったから当然知らない人が多くて後からかなり言われた経験があって。
なんで欠席にしたんだ、募集しろよ、と。通販もいつもより多くなって遅くなっちゃったりして。
若い子が多いｻﾞﾝﾙだから通販慣れしてない人も多くて悪いことした。
私もネットで募集して顔も合わさない人に全部託す事はしたくないんけど
欠席もまずいな、と思っただけなんだ。ごめん。

>219
それはお前の儲が単に厨ばっかりなんじゃないか？
若い子多い流行ｼﾞｬﾝﾙに居た時それやったことあるけど
きちんとサイトに不参加することとお詫びと不参加理由書いておいたら納得してくれたよ

掲示板で頼んで何かあったらそれこそ取り返しつかなくなるじゃないか？
欠席のクレームならお前さんだけだがスペ開けたら周りのサークルに迷惑かかる場合もある
>219の場合、自分が文句言われなければ周りの迷惑顧みずなタイプかもしれないが

>219はどうかしらんが、フォローをちゃんとして誠意ある対応しておけば、
たいがいのお客さんは分かってくれると思うけどね。
悪いが、>220と>219では欠席後のフォローとか日ごろの対応から違ってて、
それがこういうときに差となって出たんではないの？

欠席のデメリットと安易なネットで売り子募集のリスク、
どう考えても後者のほうがでかいと思うけどね。
だってあわててる時にきちんと人となりを見極めるなんてできないだろうし、
いざ問題が起こったら、結局サークル主が責任問われるんだよ？
>219がまともなサークルなら、転売屋の言い訳をフォローするようなことは控えたほうがいいよ。

>219
若い子の多いジャンルで、通販にすら慣れてないような子が大勢いるのに
掲示板でスペ任せる人募集って、それこそあらゆる方向に危険なのでは…と思った。

>>218
普通はいきなりダミスペですか？って聞かないでしょ。
それなりに参加歴やサイトでの告知があるのにおかしい場合には
それとなく聞いてはどうかという話ではないの？

皆が2ちゃん知ってるわけでもないし転売屋の存在を
知ってるわけでもないんだからさ。

若い子や厨が多い流行ｼﾞｬﾝﾙ者ネットの情報をよくチェックするけど
J庭に来る人はネットすらやってない人もいるからなあ…。
ネットやってなかったり2ちゃん知らないからと
厨扱いする人って偶にいるけど
価値観偏りすぎじゃね？
2ちゃん依存とかネット依存って言葉が浮かぶよ。

>223
ダミスペ ら し き サークル発見→主催に通報　で、
主催からサークルに事情を聞いてもらうことの何が悪いんだか？
通報されたサークルは問答無用でブラックリスト入りってわけでもないのに。

あと後半ダミスペと関係ない。

.>200が転売屋だという意見もわかるけど

>友人付き合いしてたのにそういう事されたと嘆いてるサークルさんもいたよ。

ここが大切じゃないのかな。

私も親しかった友人にやられた事があるんで、他人事と思えない。
まずダミー疑惑のスペースナンバーとサークル名をここに出してはどうかな。
これまで活動経験がなかったり毎回同じ事してる可能性もある。
本当にダミーなら、もっと情報が集まるかもしれない。

>225
え…
ここにサークル名を晒されるくらいなら、主催に通報されたほうがマシだと思うが。

ダミじゃなかったら主催に訊かれてもちゃんと説明すればすむけど、
ここで晒されたら、出てきて「実はこうだったんです」と書き込むこともできなくて、
ダミスペ疑惑という汚名だけが残るよ。

便乗する愉快犯が出てくるかもしれないしね

自分が気付いた庭チケ転売はこれだけだった。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59770628

庭新刊も色々出してるし、ここの住人が見かけたダミスペらしき
サークルもこいつじゃないかと思ってる。

おいおいチケ転売してる奴がいんのか…orz
庭の人、気付いているといいけど。

>>ダミー疑惑のスペースナンバーとサークル名をここに出してはどうかな。

荒れるだけだからやめれ。
ここの住人＆イベント参加者はﾀﾞﾐｽﾍﾟだと認定する立場にはないんだから。
それを調査・判断する立場の庭スタフ達に教えてあげたらいいだけだと思うぞ…

もし庭が抽選のないようなイベントだったら少し甘い目で見ることもできたけど
ダミーのせいで落とされる人がいると思うと
ちゃんとして欲しいと思うな〜

>228
他にもいるよ

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5099537
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33785436
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n42473803

いかにもダミーっぽいがただ単に売れてなくて友達が買い専の場合もあるだろうし
ttp://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=century_kiss
こいつのようにサークル参加しながら余ったチケ売ってる奴もいる。

>>228
追加

rena7moon
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5099537

soleiyu_84gold
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27980765

>>230
リロってなかったごめん

>>209
そうか返事は来ないものなのか知らなかった。
自分が通報したのも数年前から出し続けてる上がってる人たち
前の庭で抽選落ちがでるって言ってたから
通報したんだけど今回も出品してるんで準備会にスルーされたのかなと。

>>228
このID見覚えある。転売ヤーだね

>223
>218だけど…どこに「２の情報うんぬん」書いてる？
私は通販やそのあとのイベントでフォローすれば、って書いてるんだよ。
それきちんとやってなお騒ぐやつは充分厨だと思うけど。
２の情報になんでもこじつける>223のほうが価値観偏りすぎ＆依存しちゃってるんじゃないの？
「ダミスペですか」っていうのは分かりやすく書いただけ。
疑惑のあるところに聞いてもみんな>208のような理由つけて言い訳するだろうから無駄だよ。
個人じゃ見極めなんかつけられないだろう…って言いたかったんだよ。
主催者にいう場合でも、事実をそのまま書いて不審に思った旨だけ添えればいいと思うよ。

なんか必死に通報されないように阻止しようとしてる人いるね。
なんかしら正当な理由があるなら、聞かれたときにちゃんと釈明すればいいじゃん。
びびんなくても。
主催者もいきなり通報だけを鵜呑みにはしないだろう。

>>228
早速Ｊ庭新刊転売しまくりだよ、こいつ…。
しかもＪ庭のチケ、5750円で売ってるし。
確かＪ庭の参加費って5500円だったよな。

ダミーで申し込んで、余ったチケはオクで売って参加費はしっかり元取って。
スペは荷物置き場で転売するための本を買いまくりか…。すげーな。
こんなの見たら、あやしそうなスペかたっぱしから通報しるとか思っちゃう。

>235
いや、両方とも表現は違うけど、ダミスペくさい所があったら主宰者に通報汁

という所では共通してるんじゃね？
ここで、細かい表現をめぐって対立する必要も無いような…

>237
え？
>223は「主催者に通報する前にサークル主に聞いて」で、
>218は「それは意味ないから主宰者に通報しないと」ってことで対立してるんじゃ？
あとの展開見てたら悪質なのがいるみたいだからとにかく通報するだけしたらいいと思うよ。

>235
横レスだけど、自分で答え出してないか？
＞主催者もいきなり通報だけを鵜呑みにはしないだろう。
主催が聞いても結果は同じだから
>233が報告してるような状態になっているのでは。

直接聞く事は打点死のように自爆する奴も出るんで大切だと思うよ。
直接聞いて、どうしても納得できなかったら通報すれば良いだけでは。

そういや打点死は庭の新刊出してるね
すげー面の皮の厚さ

>直接聞く事は打点死のように自爆する奴も出るんで大切だと思うよ。
>直接聞いて、どうしても納得できなかったら通報すれば良いだけでは。

一般参加者や他サークルが直接訊いて自爆するんなら、
主催が訊いても自爆するだろうし、同じことでは？

どうして主催に通報する前に自分でウラを取れ！　という考えの人がいるのか理解できん。

転売ヤーは間違い無くサークル入場してるよな。
虹でいつも転売されててサイトにも「転売する人からは買わないでね」って
一応載せてあるんだが、「そう言うが通販遅いし個人情報知られたくないから
奥で買う」って※がきて凹んだことあるよw

どう考えても裏取る必要は無いよな？
一度已むを得ない理由でスペースを空け続けるサークルが有ったとしても
繰り返しやっているのでなければ問題にならないと思うよ。
キチンと活動しているサークルなら何度も繰り返してスペース空ける状態には陥らないだろう。
主催が通報のあったサークルだけ次回にちゃんと販売しているかどうかちらっとチェックすれば済むことだ。

239>241
ここで意見統一させるわけじゃないんだから、通報したい人は勝手に通報すれば？
可能なら直接連絡取って言質取って追い詰めるのが私は好きだけど、
それは各人の好みと緊急性があると感じるかどうかだよ。

>>242
その※書いた人は、転売屋に個人情報を知られるのはかまわないのか？w
そんな奴はほっとけ。

個人的にはテンバイヤーを追い詰めたいわけじゃなく、イベントから追い出したいんだ。

ｵｸでも出品者に個人情報知られると思うけどなあ
てか、欲しい同人誌の作者に個人情報知られたくないってのがモニョるな

>244は何をキレてるの？
下2行でFAなら最初の1行要らないのに

とりあえずうちのスペースの隣でうさんくさかったところを
主催に報告してみようと思う

個人で追いつめるなんて出来るわけない。

ダミスペかもしれないサークルが、オンでやってるとは限らない。
その場合、どうやって個人で連絡取りゃいいんだよ。

>>244は‘追いつめる’という、いかにもダミスペに反対してる風を装って、
準備会に連絡入れない方向に持っていこうとしているように感じる。

>248
切れてるように読めるならすまんね。
普通の口調で書き込んでも各人の読み方や方言があるから、文章は難しい。

>250
いや、だから通報すれば？って言ってるじゃないか・・・。
そんなにきっちり意見が一緒じゃないとだめなのか。
できるわけないなんて決め付けるし、一体なんなのよ。

吉田ナツ氏盗作疑惑検証サイト
ttp://yosida-kensyou.hp.infoseek.co.jp/index.html

昨夜はプロ読者で、今夜はダミスペハンターか。

なんでダミかも、と一々ここで騒いでるのかがわからない。
自分はダミかもって思ったら、パンフについてるアンケートハガキに書いて出すよ。
L庭のパンフは、わざわざハガキがついてるのに。

打点死みたいにダミスペ取るほどの悪質なバイヤーは口も上手いよ
素人がその場で探りいれても上手くはぐらかされる。
あの基地っぷりみなよ
例え言い負かしても逆切れして刃物でも振り回してきたらどーすんだ。

通報したい人は通報する
自分で探り入れたい人は探りを入れてみる

でいいんじゃないの？

>>196
マジですかその話。ﾋﾞﾊﾞﾝがらみだとすると庭はﾋﾞﾊﾞﾝ仲間なのか？？なんかやだな

荒れだすと何かいつものアレ（キティ）が湧いて出るなwww

豚切、ﾁﾗ裏。
サークルネタじゃないけど、遅刻してサークル受付してたら、
なんかえらいクレーマーみたいな女がいたんだけど、あれはなんだったんだ。
どうも放送が聞こえないとか改善がみられないとかなんとか言ってたんだけど、
妙に偉そうで最初はスタッフなのかと思った。
自分、受付にもたついてたんだけど、自分が受付来る前から終わるまでやってたし、
受付担当のスタッフに言ってたんで、受け付ける人がいなくて他のスタッフが受付に回ってた。
あれどれくらいやってたんだろう。

どのイベントにもそういう扱いにくいお客がいるんだろうね、きっと。
ダミスペの話だけど、「なんか妙だな」というのは近隣のサークルなら
気づきやすいと思うんで、たとえ無駄でもアンケートとかで庭に
伝えるのが大事なのかも。とりあえず自分の周りに不審なサークルはなかったけど。

妙に甲高い声でそこらじゅうに色紙頼んでた人がいて、
転売目的ではないんだろうけど妙に浮いてた。
こっちの本を読んで頼まれた感じもしなかった。

ダミスペに転売…
なんだかＪ庭だけは、いつまでもマターリなイベントだと思い込んで
いたけど、考えてみたらあれだけ商業の人も居るんだし、そんな事が
起きてもおかしくないよな…何かｾﾂﾅｽ

そういや近所のサクルさんの所に来た客が「どうして新刊出なかったん
ですか！？」と作家さんに詰め寄っていて怖かった。

そういう買い手って、他の新刊山のように抱えていても
「ここの本買うためにわざわざ○○から来たのに！！」って
恩着せがましくいう人多くて怖い･･･＞「どうして新刊ふじこ！」

>260
あー。いたね。
みんなに「ファンですー！」って言ってた。
でも、あの人「名前入れましょうか？」って聞かれて
断ってたよ。

>263
うわー…それ丸わかりじゃん。
スケブ程度でも売られたりするから、自衛に名前だけは絶対入れると良いよね。
転売時に価値半減するからw
お預かりする時に「お渡しする時の確認のために」って名前を聞き出して、勝手に名前入れちゃえばいい。

色紙はともかくスケブにも勝手に書いちゃうってこと？

転売目的なのかなあ。
自分含め、島中の人に頼んでて（それ以外の行動は知らないけど）
オクに出しても売れないだろうって思ったんだよね。
でも、どうとは言えないけど悪目立ちしてた。

>265
勝手というか名前入れるのがﾃﾞﾌｫ風に装えば問題なくない？
名前入れて何か問題あるのかと…
ｽｹﾌﾞ自体に名前を書いちゃうわけでもないんだし
自衛手段としては有効だしﾌｧﾝなら別に名前が入っていても
困らないんじゃ？

神作家にサインお願いして名前入れてもらえた時、
神の手が自分のためだけに自分の名まで
書いてくれた！とやたら感動したけどな。
ファンサービスだけでなく転売や悪用防止も兼ねてるんだろうけど。

最近は名入れ用の名を告げないとサイン断られる場合も多いってね。
今となっては当然かと。

>>267
サインはむしろ名前入りのが貰う側も嬉しいんだろうがスケブとなると
個人的にはちょっと違うかなー、と。
スケブに相手の名前を入れる習慣っていうのがないからさ…。
やってる人もいるのかもしれないけどね。

庭で紋血にスケブ頼んだら
イラストの下に頼んでないのに自分の名前まで書いてくれてた！と
ブログで喜んでるのを見かけたが、そうか、あれは転売防止策か。

>>270
○○さんへ
YYYY/MM/DDイベント名
自分のサイン

スケブ頼まれたときはこの3項目を描くのが普通だと思って
書き込んでいたけど、もしかしたら人によっては迷惑だったのか。

まったく問題無いよ
だって自分が描いて欲しい人にお願いするっていうのが基本姿勢なんだし
私は書いてもらえる方がいい

>>270
スケブも転売できるからやったほうがいいと思うな
転売しないなら断る理由ないし

自分の名前というものを相手が認識して、それを文字にしてくれるなんて
ファンからしてみたら夢のような話だよ。
入れてくれると嬉しい。

>>272
いや、迷惑じゃないと思う。嬉しい人もいると思うよ。
私も日付、サークル名、自分の名前は書いてるから。
「〇〇さんへ、って入れてください」って言われたら問題なくするよ。
ミケではスケブ描いてる時間ないからお断わりしてるが名前入りのが
喜んでくれるなら他イベでできる時はやった方がいいのかな。

ＧＷのイベで、ちょっと珍しいキャラを書いてもらったら、名前も入れてくれて、
夏ミケで「◎◎を書いてもらったことがあります」って差し入れついでに話をしたら
「たしか、××さんですか？」と言われて腰が抜けたｗｗｗ

>272
自分は逆に記念になるし親切な人だなーと感激する
自分の名前を書いてくれるって言うのもちょと嬉しい
ファンだったらそんなもんだよ

イベントの帰りに山手線のホームで女子高生くらいのオタクの子が３人くらいで
１０冊くらいのスケブをあれこれ開いて鑑賞していた。
「今回いっぱい集まったね〜」「結構回収できた〜」
というやりとりの後、選別開始。これいらない、これ高い、これ売れる、
っていって、「売れない」と判断したやつはクシャクシャポイ。
この世の光景だろうかと目を疑った。

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ

名前入れを断る奴は転売目的の確率高いかもね

>281
他にそうそう拒否する理由なんてないでしょ。
第一ｻｰﾋﾞｽであって義務ではないんだから
ある程度作家さんの意向は反映していいと思う。
それに自分がﾌｧﾝの作家さんのｽｹﾌﾞが売られていたのを見た時の
あのやりきれない気持ちと言ったら…本当にむかついてもう描かなくていいよと
言ってあげたくなった。

自分はスケブに自分の名前を入れて欲しくはない派で今までは断ってたよorz
神作家の素敵絵が自分の名前で画竜点睛のような気になっちゃうんだよね。
自分の名前が視界に入るとなんか気恥ずかしくなってくるんだよ。
夢から覚めてフィクションから現実の世界に引き戻される気がする。

海鮮だからペンネームはないし、家庭の事情でつけられた実名もあんまり好きじゃない。
ハンドル名は受け狙いでつけた大声では言えないようなシロモノ。
もちろん転売防止のために必要なら協力する…というかこっちはお願いしていただく立場なんだし。
作家さんには気持ちよく描いていただきたいので、何かいいペンネームを考えてみるよ。

ペンネームて…本名にしなよ

さてそろそろ、｢読者の中には名前入れてほしくない事情があるの〜｣と
やたら凝った設定を作り出す
転売屋さんの工作活動開始ですか？

そういやオク禁を公言する作家に向かって、読者の顔して因縁つけるのも、転売屋の営業活動だねｗ
お疲れさま！そして氏ね。

>>283 …本名で良いに一票。
そして色んな思い出が積まれて好きになってくもんだ。

なんでトリsaronにしたんだorz

次の庭で、スケブ名前記入を徹底したらこのスレ見てるのがバレそうw

>>288
現段階で、名前記入を徹底してる作家もいるし、
気にすることはないと思うよ。
サインを頼む方は、できれば名前を書いた紙とかを持ってきてほしい。
その場で書いて教えてもらってるけど、両手塞がってる人が多いので、
なんとなく頼みづらい。

庭でスケブ頼んでる人ってけっこういるのかな。
自分にも神作家がいるからすごくお願いしたいんだけど、
商業もやってる人だから、やっぱり頼みにくい。
混んでる時でなければ、ダメモトで頼むのはあり？
断られるのはかまわないんだけど、
こいつ常識ないな、と思われたら嫌だ…

>>290
事前にメールや手紙でお伺いを立ててみたら？

そのほうが迷惑では。当日の混み具合とかにもよるだろうし。

「無理ならかまわないんですけど」って言い添えればいいんじゃない？
断られても無理強いするとか、ムッとして捨てゼリフ吐くとかすれば
「常識ないな」って思われるだろうけど、サインやスケブ頼まれて
嫌な気分になる作家は少ないと思うよ。

>290
混雑時を避けるとか、最低限のマナーさえ守れば大丈夫なんじゃ？
予め｢スケブは受けません｣と公言してなくても、
断られてしまう場合もあるかも知れないけど(その日の体調とかあるし)、
作家側にも普通に常識があれば、マナー守ってる人に対して
依頼するだけで｢常識ないな｣なんて思うこともないだろうし。

ごめん、リロってなくて微妙にかぶった…

久し振りにIEで来たら板が喪に服してた(ﾉД`)

>283
>神作家の素敵絵が自分の名前で画竜点睛
ん？自分の名前が入った事によって傑作完成って意味でいいの？
何か違う成語と間違ってる気がするけど自分では思い出せなくてﾓﾆｮﾓﾆｮする

スケブお願いすること自体は、
商業やってる方であっても非常識ではないのね。
多少なりとも商業で描いて金銭を得てる方に
無料（差し入れするにしても）で絵を描いてもらうなんて
とんでもないことかと思ってたので。

次回はタイミング見ながらダメモトでお願いしてみるよ。
みなさま、トン。

プロにスケブお願いするのは差し入れ必須かなと思う
自分はプロじゃなくても差し入れしないと頼めないけど
頼んでくれてありがとう☆とかよく言うけど
何冊もタダで描かされるとなると正直うへぇとなるよ

>295
自分の名前がはいることによって逆に画竜点睛を欠くような気になっちゃう、というような意味です。
「蛇足」ってのもちがうかなぁ…と思ったので。

ある作家さんがスケブは新品とか他の人の絵がないものがいいと言ってたそうだ。
それを聞いて自分一筋じゃないと不快なのかな？と勝手に想像してたよ。
実はそのひとの友人が預かってたスケブを紛失したことがあったそうだ。
他の絵があると弁償のしようがないからという意味だったらしい。
バインダー式のスケブでもあればと思ってハンズとか探したけど見つからなかったよ。

他の作家さんはどう思ってるのかな？

商業の好き作家さん本人のｈｐで、ｽｹﾌﾞ頼めるか聞いたら、
会場で絵を描くのは苦手で厳しい、何年も前からお断りしている、
ｽｹﾌﾞは描かない主義だと思ってやって欲しい、と断られた。
これはいい。好き作家さんに無理させたくないし。
でもサインは可というので、当日サインを貰ってホクホクしていたら
次のお客さんが、ｽｹﾌﾞを描いて欲しいとものすごく粘って、本人ができないと断り続けたら
「普通は描くもんだ」「遠くから来たファンをバカにしている」と捨て台詞。
もうなんんつうか…ｶﾞｸﾌﾞﾙだけでなく、作家さんのかわりに漏れが涙出たよ。
なんでそんなこと言われなきゃなんないんだ…ﾋﾄﾞｽ

ｽｹﾌﾞお願いしていいですか？とお伺いﾒｰﾙが来て、
OKと返信して、当日来なくて、うっすら凹んだ思い出…

携帯から書き込んだら鳥間違えたorz

ｽｹﾌﾞに関しては、ひとそれぞれかなり事情が違うから
事前に聞けるなら聞いたらいいし、
当日組は、断られても妙に凹まないよう
心の準備をして聞いてみたらいいんじゃないかね？
断られても別に藻前が嫌い！って言ってるわけじゃないんだからなw

>>297
日本語で頼（ry　って感じだけど、うへぇって思うなら
それを態度に出した方がいいと思うけどな。
本当にうへぇなら。

スケブ断られたら残念だなとは思うけど、
よほど変な対応された時以外は普通に納得するなあ。
はなから受け付けないと公言してなくても、
当日のキャパ越えてて断られる可能性とかいくらでもあるし、
ダメもとでお願いしてることがほとんどだし。
DQNな儲に来襲されてしまった書き手さん達は本当に乙です。


ただ、サインお願いした作家が、私の前に並んでた人にも私にも
すごく面倒くさそうにサインしてたのに、
私が作家の友達の知り合いだとわかったとたん態度豹変したのをあからさまに見てしまった時は、
すごくがっかりしてあっさり熱が冷めたな。

>303
知り合いの知り合いだったら態度変わるのって当然じゃ…
それこそ知らない人には馴れ馴れしい態度取らないし
自分はあまり親しげにしゃべりかけてしまうと話が長い人が多いから
スペース前に溜まると他のサークルにも迷惑だし
普通のファンの人には必要なことしか話しかけないからちょっとそっけなく
感じられてしまうかも

>>304
>>303がそういう感じのこと言ってるんじゃないってことは分かる。

同意

>>304は>>303のような態度をとった自覚があるんだ。
2で慌ててフォローしても儲はとっくに神冷めしてるよ。

神冷め。新しい言葉。
身元がある程度知れると警戒心が緩むというのはあるかも。
それが余りにあからさまだと表裏の激しい人と思われ嫌われることはある。

作家なんて性根腐ってるやつばっかだから過剰な期待はしないほうがいい
直接会ったりしないで、それこそ神聖化でもしてたほうが夢みてられる

腐ってるとは思わないが人格を知らない方が
色んな作家の作品を楽しめたのになーと
後悔する作家が多いのも事実…

>>208
ごめん…神冷めってこの板のスレタイから持ってきたんだ……
あそこも後悔してる儲でいっぱいだ。

吉田ナツ氏盗作疑惑検証サイト
ttp://yosida-kensyou.hp.infoseek.co.jp/index.html

話が戻っちゃうけど今さっきﾘﾌﾞのｻｲﾄを見てたんだけど
ｻｲﾝ会の要項の中にｻｲﾝ本に関して転売予防に
本人の名前入り、無記名は不可って書いてあった
やっぱりこの対策しかないんだろうねー

ｱﾇｽﾏﾝのﾎムペ
bbsに何人ものｱﾇｽﾏﾝがいるように思えるのは
気のせいかな？自演ｸｻｲ

>>313
読者プレゼント用の同人誌も
当選者決まってから編集部から名前が通知されて
それを書いて送ったことあるよ。
よけいな手間がかかって編集も大変だなあと思った。

編集の人も作家さんも面倒かもしれないけど
私は転売屋はウザイと思ってるから
名前入りとかどんどんやって欲しい
プレゼントの応募ページとかにも名前入れる件告知して欲しいくらい
くじ運無いから好き作家さんのもの少しでも倍率下がると嬉しいし
作家さんのこと好きで応募した人が当たってると思うとまだましだけど
転売屋が当選してたりすると悔しい
私情入りまくりな意見だけどさ

>314
厨作家の信者なんて、あんなもんじゃない？
常連さん多いみたいだし。
自演してても驚かないが。
しかし、あれでも気をつけてるつもりなんだろうが、
相変わらずｷﾓ日記だな・・・。

好き作家さんのサインがﾊﾞｲﾔｰに渡るとすごく残念だし、
作家さんも気の毒だよなあと思う。
ﾊﾞｲﾔｰ撲滅の妙案てないもんかね。

色紙での依頼は最初から断る人もいるね。
スケブ・色紙転売もイヤだけど、ダミスペが許せない。
庭側がどれほど認識してるかどうか知らないけど。

無料配布のみサークルってあるのかもしれないけど
一日中買い物のみってヒドイと思う。

売れないサークルなんて、ダミスペと同じじゃんか。
本を3冊くらい出して、一人は店番といいつつ本読んでるだけ。
他の売り子は買い物。
買い終えたらさっさと帰る。
売上がないサークルは参加禁止しろ。
ダミと言われたくないから、誤魔化してるだけの連中も多い。

へたな夜釣りだなあ

>>314
一番新しいBBS書き込み、ｱﾇｽﾀﾝの書く文章に似てるね。類は友を
呼ぶって言葉を思い出したけど、ｱﾇｽﾀﾝなら自演くらいしそうだから、
本人乙って言いたくなるwwwいつ見ても生温かくなる気持ち悪いサイトだ。

皆様のために、皆様を大切に思ってる、とか
一見良い言葉なんだけどしつこく繰り返すんだよね。
押し付けがましい気もする。

本当に良識のある人なら、自分の口で
皆様のためにだのなんだの言わないからねえ。
口に出して言うもんじゃないよね。

政治家以外ｗ

>315の所は良心的だな。
手間かけちゃうけど嬉しい方法だよ。
雑誌によっては当選者の氏名を編集が書いてるよ。

ここ数年は忙しくてスケブ断ってたんだけど要望受けて私も嬉しかったんで
去年ミケで数人だけど描いた。

…次の日に1人に奥に出され翌々月、アンソロ出た直後に違う人に出された。
たった数人だったのに。断らざる得なかった人に教えてもらって余計落ち込んだ。
転売とか関係なく名前入りは嫌な人は嫌がるのは知ってたから（虹にはわりと多い）
するつもりなくて自業自得かもしれんが奥に出した人、同ｻﾞﾝﾙの名前入りスケブも
出品してたからやる奴は何をしてもやるんだろうね…。

ちょっと思ったんだけど…

スペースに「サインは名前入りで」って書いておくといいのかな。
複数のｻｸﾙで協力して「うちも賛同してます」って共通ステッカー的な
ものを作って、作家みんな（有志）が意思表示をするとか。
それだけでも、転売ヤーはサインもらうのに躊躇するのでは？
楽しいムードぶちこわしかもだけど、「作家も迷惑してる・怒ってる」
ってことをもっとアピールするのも必要じゃないかな。
個々の作家で対処にバラつきがあるから、転売ヤーも甘く見てるんじゃ
ないかと思うんだよね。

そんなこともうやってるとか、無理だよと思ったらスルーして。

つーかそこまで作家側が気を使ってやることか？
作家の都合で名前入れたって全然許されるとオモ
当たり前じゃん
描いてもらう方はお願いする側であって描く方は
義務でも仕事でもなく好意なんだしさ
それが嫌な人は頼まなきゃいいだけのことで
自分の都合のいい物だけもらいたいなんて贅沢だし傲慢だよ
自分は作家さんの思うようにしたらいいと思う

名前入れても奥に出す奴は出すしね…。
自分が見たのは某作家さんの同人誌だった。
多分本人に目の前でいれてもらったんだろな。
名前の部分だけ白く塗った写真を掲載してたw

>326
転売ヤー対策しか考えてなくない？
そんな事をスペースに書いてたら事情を知らない人に作家がpgrされるだけ
サイン会じゃないんだから

誰の名前が入っててもサイン入りが欲しい人もいる。
ファン心理ってそんなもんだ。
逆に自分の名前が入ってると恥ずかしい。

転売なんてごく一部の人しか事情しらないんだから
変に身構えてるといかにも2ちゃんねらですって宣伝してるようなもんだよｗ
頼まれたらさりげなく名前聞いて、勝手に入れればいいのに。
名前入りがいやだと断るほうが厨房なんだし
本当に名前入りがいやな奴は私のように別ルートで
他人のを手に入れるよｗ

>>314
>では、あすま先生、秋の夜は冷えますから、風邪など召されませんように・・☆
類友というか、まんま本人のぎこちない文体…ww
まあ、響かつらみたいにアンケｸﾚｸﾚ、サインやーめた、とやってないからまだマシじゃね？

ダミスペ、巧妙だよ。
作家本人に「ファンです！先生の売りますから本預かります！」って手紙出す奴がいる。
友達（プロ）は仕事が忙しかったから、そいつに売り子頼んで、ひと段落ついたので昼前に行ってみたら
売り子は物陰で仲間たちと戦利品を仕分け中、スペースは無人、机の下は荷物と戦利品の山、
お客さんが数人並んで売り子を待っていたから、慌てて自分が入ったって言ってた。
こんなことされるなら、最初から通販オンリーにすりゃよかったと寂しく笑ってたよ…。

それって巧妙っていうか…
その作家さんお人よしだね

全然巧妙じゃないし。
人が好すぎるというか世間知らずというか。

お人よしというよりは（ｒｙ
自分のスペースを尋ねてきた人と金銭のやり取りすることを思えば
そうそう知らない人に頼む気になれんと思うけどなあ。

まあ地方住まいであまり同人関係の知り合いもなく、ろくに自分でイベントに行ったこともない
商業作家がいきなり同人やってみようとして迂闊にやっちゃいそうなパターンだな

他人にスペース任せるのって、何度も売り子お願いして一緒に販売して
そのあとご飯も一緒して、メールのやりとりも何度もして
それが３年以上続いて、この人なら信頼できると思ってからだな、自分なら。

書店のサイン会だと、本に依頼者の名前も一緒に入れるのが、常識になってきている。
同人にドップリ漬かってるオバァなほど、自分の名前は入れるなと、だだこねる。

書店のサイン会は前から名前入りが多かったんじゃなかったっけ。
つかそれと同人のスケブはまた違うんじゃ。

以前は、もらう人が自分一人のために書いてくれたと思って喜ぶから…
今は転売を防ぐという意味で…

書店でも同人のスケブでも同じだと思うよ。

スケブも、バラして売り払おうとする転売屋が蔓延してることは
もはや周知だし、スケブを理由に名前描かれたくない！は通用しない。

今の時代、サインの時｢お名前は？｣と聞かれて拒否るようなのは、
転売屋として憎まれるか
十数年前の同人ルールを頑なに信じてるｦｳﾞｧとしてpgrされるかの
どっちかでしょ。

>>340
十数年前の同人ルールってどんなの？

>>340
転売知らない人多いがその前にｵﾘｽﾞﾈ限定の話って事でいいんだよね？

サインお願いした時、自分の名前も入れて欲しいと頼めない。
図々しい気がして。
何回かに一回くらい名前も入れて貰うが、時間取る事だから基本的に頼めないので作家さんから｢お名前は？｣と聞かれると嬉しい。

昔に発行されて
今は活動していないサークルの完売した同人誌を
リサイクルで見つけて喜んで買ったら
他人の氏名あてのサインが書いてあって
すぐに手放してしまったなあ

>>340
十数年前のルール、自分も気になる。
教えてくれ

虹創作関係なく、サークルと買い手の関係が善意を前提にして成り立っていた時代、とだけ言っておく。
あれこれ昔話書いても、ここを見て時々工作してるっぽい転売屋に何かを入れ知恵することになるから。

詳しくはオフの身近な年上の人に聞いてくれ。

吉田ナツ氏盗作疑惑検証サイト
ttp://yosida-kensyou.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>346
私も同人歴15、16年になるけど正直、そこまでは言いきれないと思うけどな。
確かに今リアとか若い人が多くてあんまりｵｳﾞｧいないジャンルにいるから噛み合わないだけかも。

【社会】「男同士の恋愛」を描いた「ボーイズラブ(BL)」にハマる大人の女性が増えている"キタナイ現実を忘れたい"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160912750/

(∩゜д゜)∩　ｱﾗﾔﾀﾞ!!

自分は汚れる前からBL好きだったよ…
ｻｶﾞだよ、ｻｶﾞ

>346
自分は歴２０年くらいになるが、今でも同人は双方第一に善意ありきだと思うよ。
転売屋と読者は切り離して考えないとだめでそ。

昔だって、大手の本を友達に元値以上で売り付ける奴はいたし、
他人の色紙を無断でオークション形式で（自スペで）転売してたのもいた。
昔はバレなかった身内内での事がネットでされるようになっただけって気がするよ。
まあ、同人人口が増えて世間でも同人が知られる様になった分、
それを金儲けの手段に考える業者やヴァカも増えたんだと思う。
ネット環境さえあれば資金なんて交通費と本代だけだし。
その上、限定とか時限とか、一部のサクルが読者と転売ヤーを煽るから
サインやスケブは稀少価値だ！売ろう（買おう）！って人が増えるんでないか。

>>351
>昔だって、大手の本を友達に元値以上で売り付ける奴はいたし、

あー昔の派腐の売ります譲りますコーナー（下の欄外にあった）はそんなん多かったな
切手を送ったらリストが送られてきて、
「オークション形式です。出せる上限額を書いてください。」
みたいなのはザラだったな。

１０年以上昔、イベントでスペース回っていたらとあるサークルで
その当時大手だった人の本を買値以上の値段が付いたリストを
手渡された事がある。所有している本をその値段で売りたい
ってことなんだけど、高額な売値にした理由が、急に妊娠したので
金が無く売り上げを出産費用に回したいというものだった。
その頃は学生でイベントに行きだしたばかりで物を知らなかったが
目が点になったな。

妊娠て単語は昔から女が他人の善意で金を集めたい時に使う嘘だよな。

うんうん、あったあった。
うちの学校ではあんまり聞かなかったけど、
近所の女子高に行った友達がカンパしたって言ってたな…w

うわっ凄いﾁﾗ裏だった。みなさんｽﾏﾝ

>>353-355を読んで、いま初めて
あの中絶カンパは嘘だったのかもと思ったよ。

中絶カンパって漫画のネタだと思ってた…
むしろ、現実であったから、漫画のネタにされたりしたのか。

そういえば、20年近く前、始めていった大型のイベントで
わたしは有名同人作家の○○さんと親しい。
だから私の本を買うべきだ！とかいう主張の女性3人組に脅されて
一冊2千円の同人誌を2冊買わされたことを思い出した。
一冊は事前に取ったらしいアンケートの集約とフリートークで、
もう一冊は分厚い再録本だったんだけど、殆ど時事ネタで意味がわからなかった。

>>358
今なら準備会に訴えて、該当サークルを摘発モンだけどね…
なんにせよ、気の毒な｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

通りがかりに「無料配布で〜す」と冊子をさしだされ、
「オリジナルに興味ありますか？お住まいは？」などと話しかけられ、
中身も見た目もスカスカな文字だけのやたらに高いコピ本を買わされた記憶がよみがえった。
蘭ババだったw

>>360
ちょwww最後の1行吹いたwww
そういやスーパーエリートと結婚したんだっけ？

蘭ババ…ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
そういえば、予約したままで来てない同人誌はどうなったのかな…
１回、遅延のハガキが来たっきりなんだが。

>360
スーパーエリート！！
姑付きの在日老人だしょ？　しかも胡散臭い足臭粉を売り、やたら
会社の移転を繰り返しているっていう……。
パチンコ好きのスーパーエリート様って、カッコ良すぎっ！

蘭ババ妊娠して出産したらしいがその妊娠日記のあまりの嘘くささにスレで失笑されてた。
妊娠してて子宮口縛る手術受けたはずなのに、その翌日都市にて仁王立ちしてたらしいw

出産後から沈黙状態が続いてるｗ

スーパーエリートは、公務員王子のことを指してるのかな〜と思った
その人とは破談して、中小企業のシャチョさんと結婚したよ

あれは中小企業とは言わない。
零細企業。中小企業は移転繰り返せない。

362だが、別の人と混同してた
……逝ってくる……

蘭ﾊﾞﾊﾞが誰かわからん……

>>368
ぐぐれば一発

>367
もしかしてﾗﾝｺたんと間違ったのか？w

だめだめ、バラしちゃwwwww

>370
漏れはそっちだと思ってた
ﾗﾝｺたんは離婚しちゃったんだよな確か

>>362
それがﾗﾝｺたんで鎧だったら
返金したよ

>>372
知らんかった
いつのまに…

ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでは長いことｳﾝｺﾀﾝと呼ばれてるので
忘れてたがﾗﾝｺﾀﾝも蘭なのかそういえば。

ｳﾝｺｰｯ(・∀・)ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●_●

>>373
ﾗﾝｺたんでＣ翼でしたが返金来ないですよ(´･ω･｀)

漏れも連絡来ただけで、返金なかったよ＜Cﾂﾊﾞｻ

ここでいいか分からんのだが、ＦＣ２ブログの化粧少年、
腐女子が書いてたんだな。
結構楽しみにしてたのに残念だ

ヅラのサイト、403エラーになってる…
逃亡するつもりだろうか。

また逃亡…？本当に呆れる。
ていうか、ここ見てて、やばいとか思って急いで消えたような気がする。
前科があるだけに、当たり前なことだけど、言い出した約束は守るとか、
普通の作家さんよりいろいろ真摯に対応するとかしないと、ダメなのに、
自分で自分の評判どんどん下げてアホだな。サイトと一緒に、このまま
いなくなってくれたら、かなりスッキリするんだけど。

>>372
マジかよ…

>>372
いつ離婚したのかちょっと知りたい

ﾗﾝｺﾀﾝか。前に他のスレで女捨ててると言われてたが
サイトもいつの間にか独ドメが無料のサブドメに変られてたり
外部に対して見栄って言うか体制を繕う意地がなくなったんだなあと思った。

>379
ホントだ…いつの間に。
騒ぎが収まったら華麗に復活ｗするのかと思ったのに。
メルマガとかどうするつもりなんだろ。
メルマガ取ってる人、情報プリーズ。

>>383
まだ独ﾄﾞﾒじゃね？
ﾌﾞﾛｸﾞも更新してるみたいだし…

最後に確認した時はイニDだったけど、
今度はﾃﾆﾌﾟﾘに逝ってたのか…知らんかった

鰤で中原さんと一緒に同人ｹﾞｰ出してたよ。（原画担当）
びっくりした。

>385
パロはどうだか知らんが、前は独ドメだったオリジナルサイトは
あの鯖屋サブドメ使用だよ。
自分もあそこの鯖屋はアカ持ってるからね。一覧でみれば表示されてる。
ブログ更新はあんま関係ないでしょ。
自力設置か会員無料のseesaa自動ブログだかは知らんけど。
テニではさっぱり売れてない壁と言われて久しいよね、ﾗﾝｺﾀﾝ。

>>387レス�dクス
そっか違う鯖だから分からなかったよ

ﾌﾞﾛｸﾞは確かに関係ないな。
単に一応稼動はしてるな〜って言いたかっただけ。ｽﾏﾝ

ググって蘭ババは分かったが、ランコとやらが分からない…。
ユ/ー/キ/ﾗﾝｺとやらはひっかかったが字書きっぽいしなぁ。
>鰤で中原さんと一緒に同人ｹﾞｰ出してたよ。（原画担当）
ってことは絵描きなんだよね？
すまないがもうちょっとヒントプリーズ。

ヅラは提言サイトのときになんとか逃げ切った過去があるから、
もう完全に舐めきってるんだろうね。今回も逃げ切れる、仕事には影響なし、と踏んで。
アヌス先生をちょっとは見習ってほしいもんだ。
乞食やら汚パンツやら呼ばれても、アヌスは今も逃げてないぞ。
さりげなーく、バリキャリだけどおぽんちで会社ではお世話されキャラのアヌス……という
キャラ設定はなかったことにしてるけど。

ヅラはこのままサイトなしでやっていくつもりなのかな。

サイト持ってない作家もいっぱいいるから、それ自体は不自然じゃないけど、
サイトがないとアンケクレクレができないww


まぁ次の本が出る頃には（予定あるんだっけ？）、新しいサイト作って
何食わぬ顔でアンケクレクレしてそうな気がするけど。

>乞食やら汚パンツやら呼ばれても、アヌスは今も逃げてないぞ。

それはアヌスの神経がナイロンザイル並みの強度だからだろう。

ヅラって以前は　邑座木酢身ﾚ　で活動していて
PNかえて何食わぬ顔で商業ﾃﾞﾋﾞｭしたんだよね

今度も新しくPN変えて本だせば
自閉症のことも企画ﾌﾞｯﾁしたことも
何もかも綺麗ｻｯﾊﾟﾘｗｗ　なんて考えてるんじゃﾏｲｶ

これだったのか……＞逃亡。

ttp://www.shinko-sha.co.jp/chocolat/c_novels/owabi.htm

>384
ヅラのメルマガは、
今のところ11日の「企画やめました」が最新のまま動きなし。

>391
今後の予定には、
11/29「小説ｼｮｺﾗ」の付録小冊子に
「蜃/気/楼とｸﾘｽﾏｽﾗﾌﾞ」掲載とあった。

>394
リロってなかったorz

ﾊﾟｸ発覚かよ。これで完全に終わったなヅラwww

>394
工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工

ギャグになってないよﾂﾞﾗ…そら逃亡もする罠
執筆活動から引退、てそんな言うほど活動してたのかと(ry

PN変えて何食わぬ顔で復活だったら嫌だな＜ヅラ
まあその時は今回の盗用の事をタレ込むが

>>394
うわー知らなかった！これ2chのどっかで話題になってた？
つか企画なかったことにしたのもこれの影響なのかな
ヅラのことだから引退＝PN変えて活動なんだろうけど
もう人として終わってるなこの基地外

>>394保存コピペ
シ/ョ/コ/ラ/ノベルス編集部からお詫び
弊社シ/ョ/コ/ラ/ノベルス・ハイパーで10月に刊行いたしました
響/か/つ/ら著作「蜃/気/楼/と/灼/熱/の/恋」が、ある作品の一部が盗用されていると、
先頃読者の方および著者ご本人様からご指摘を受けました。
詳細や事実関係を同著者に確認いたしましたところ、ご指摘があった作品以外の作品からも
本文を盗用したことを認めました。
編集部でこのような事実を把握していなかったこと、関係者の皆様や読者の方々に多大なる
ご迷惑をかけてしまいましたことを、心より反省し、謝罪いたします。
なお著者ご本人様からのご要望、ご配慮から、お名前、作品名等の詳細の公表は
差し控えさせて頂きます。
この盗用が発覚いたしました作品、著者への処遇につきましては、問題の
「蜃/気/楼/と/灼/熱/の/恋」および既に弊社から刊行されております同著者著作
「激/し/く/も/熱/い/罠」の出荷停止、絶版、回収、11月発売予定の小説シ/ョ/コ/ラ付録
小冊子への作品掲載の中止、11月中旬頃一部書店で開催を予定しております極道フェアへの
「激/し/く/も/熱/い/罠」の出品中止、今後の執筆予定全て中止の措置をとらせていただきました。
今回の件を編集部は深く受け止め、このような事態の再発を防ぐ努力をし、出版社として
関係者の皆様や読者の方々の信頼を回復していけますよういっそうの精進をして参ります。
今後も、皆様に愛される作品づくりを一同心して参りますので、
これからもシ/ョ/コ/ラ/ノベルスをよろしくお願いいたします。

平成18年10月18日
シ/ョ/コ/ラ/ノベルス編集部

著者からお詫び

この度は、自作「蜃/気/楼/と/灼/熱/の/恋」を執筆するにあたり、
サイトを主催する管理人の方の作品を無断で使用にしたことを心より深くお詫び申し上げます。
著作権者の方には、作家として本当に取り返しのつかないことを致しました。
本当にお詫びの言葉もございません。大変申しわけございませんでした。
事態を重く受け止め深く反省をし、今後は執筆活動から引退してお詫びをしたいと思います。
多大なるご迷惑をおかけしてしまった著作権者の方、関係者の皆様、そしてなにより
読者の皆様に深く謝罪申し上げます。

響/か/つ/ら

アンケプレゼントばっくれ辺りはﾆﾗﾆﾗしてたけど
これは…引く……

うわー…ｼｮｺﾗ完全制裁だね
ここまできっぱり切ってくれると気持ちいい
しかし小説のﾊﾟｸって微妙で摘発しにくいという感じだったけど
ここまでばっさりと言うことはかなり酷似していたのかな
それとも本人が認めたから？
認めなかったら逃げれてたのかな…
しかし降って湧いたような盗作問題だ、どっかで話題になってたんだろうか？

連投ｽﾏｿ
ｱﾝｹﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄの件はやっぱりこの問題のせいだろうね
今更ﾌｧﾝに媚び売っても仕事はなくなったわけだし
やっても無駄金の無駄ってことなんだろうなー

ｵﾘｽﾞﾈのまたーりスレで「ネタ被りは問題なし」な話題が出てるな
ヅラとは全く関係ないがちょとタイムリーな感じ

盗作作家のサイン入り絶版回収本なんか誰も欲しがらないだろうしなあ…
『サイト管理人』ってことは、商業作家の本からじゃなくて
オリジュネサイトあたりからパクったのかな
そういうとこからだとバレにくいだろうとか思ったのかねえ
提言であんだけ大騒ぎしといて自分が盗作か。アホ杉

小説のパクラーっていいな。
ちょっと文章を変えればネタ被りと言い逃れ。
名前を変えればすぐに復活。

正直パクリ作家は容赦なく切ってほしい

この人って提言で著作権にｶﾘｶﾘしてて
ネタがかぶったっぽいってだけで叩き回ってた人でしょ？
自分がパクるのはおｋだったんだろうか。

名前ｽﾏｿ

>389
半年ROMってろ

ﾌﾟﾗﾁﾅ文庫の方はどうするのかな？
ヅラが盗作作家と判明したわけだし
自閉症云々で問題起こしたのはこっちだったよなwktk

394のページってどこからリンクしてるの？
ショコラのページ探したけど見つからないのだが

>413
アド削った先のﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞに小さく一行ﾘﾝｸが張ってあるよ

あれ？念のためもう一回確認に行ったら
今さっきまであったのにﾘﾝｸがなくなってる
ほんの数十分前には上のバナーと10月の新刊の宣伝の間に
開いてる空間に一文があってリンクがあったんだよ

なにがあったんだ？

>414
どこだろー、自分も探してるんだが見つからない
ﾊﾟｸ決定だから、と日本語だと「有罪」を意味する単語のリンクを辿ったら全然違う場所に出た

そりゃそうか、これは誌名だった

本当だ。
さっきまで、書庫羅のトップと新刊案内の2カ所に貼ってあったよ。

削ってみたらさ、

File Not Found
The requested URL /index.htm was not found on this server.　

・・・ってのはともかく
こんなとこを覗いちゃダメだよ。


……だって。
こんなの会社のサーバーにおいてるよ
ダメだって言われてもねえ。

あ、元に戻った
文章変わってんのかな？

別件wでヅラが消えてもおかしくない状況なので、
そっと謝罪ｳﾌﾟしてヅラ切って終了、にしたかったのに、
ここで話題になってしまって、あわててリンク消した。

…としか思えない。

リンク消したことで反感買いそうな気配だったので、また復活w

あ、ここが変更されてる

変更前
サイトを主催する管理人の方の作品を無断で使用にしたことを心より深くお詫び申し上げます。
↓
変更後
他人の作品を無断で使用したことを心より深くお詫び申し上げます。

盗作って２ちゃんで発覚することが多いのに
今回のは本当にどこから出てきたんだろう？

ごめん連投ｽﾏｿでちょっと妄想

上の一文を変更したのはｻｲﾄからの盗作だけかと思ったら
そうでない物からも盗作していたから？
変更前の書き方だとｻｲﾄからり盗作だけっぽく読めるけど
変更後の分だとその他書籍全般から盗作したと読める

ﾊﾟｸﾗﾚがｻｲﾄ管理人と書いちゃったら
ﾗﾚ探しで迷惑かけるから慌てて修正したんだな

他の作品からぱくっていたというのはｼｮｺ.ﾗだけの話なのかな。
どの作品がどこからぱくられていたか見てみたい。

サイトが特定されるのを避けたんじゃないか？

>424
ああ単純に考えればそうか
深読みだった

ラレから身元がわからないようにしてくれと言われて
サイトからだと特定できないように直したのかも
まああまり細かいことエスパーしてもしょうがないと思うけど

＞詳細や事実関係を同著者に確認いたしましたところ、
＞ご指摘があった作品以外の作品からも本文を盗用したことを認めました。
ここは？
いろんなとこからつまみ食いかな？

>422
ラレさんがｼｮｺﾗに直で連絡したんだろうな。

>読者の方および著者ご本人様からご指摘を受けました。

とあるし。
ラレさんにすれば、たとえ被害者の立場でも２での祭に巻き込まれるのは
避けたいだろうし。
水面下で解決できてよかったねと思う。

ｽﾏｿ流れの早さについていけてなかったｗ

今は何でも２ちゃんで話題になるわけじゃないｗ
ﾐｸｼや一部のｵﾌや作家同士だけで有名、２には絶対上がらない話題がたくさんある。
ｻﾛﾝを見てるのだって限られてるし、書き込むのはもっと少数派。

>421を見るとｻｲﾄからのﾊﾟｸみたいだから、そこの管理人と友人達の告発だろう。

しかしバカとしか言いようがないな。ネットで人に盗作の言い掛かりつける活動してた当人がネットから盗作かよ。

>>421
つまり、オンライン作品からのパクってことか？

書庫羅は蛆先のﾊﾟｸの時もばっさり切ってたよね。
ｷﾞﾙﾃｨ…隔月になったら1年もたずに廃刊になったけど。

どこからパクったのか凄く気になる
被害にあった管理人には謝罪したんだろうか？

他人の小説を盗作扱いしてつるし上げてた一人なのにね
…ﾂﾞﾗ、なんというか小説家として以前に人としてｵﾜｯﾄﾙ

リロってなかった……orz

>ネットで人に盗作の言い掛かりつける活動してた当人
そういえばしてたよね、びっくりだ。
しかしｼｮｺﾗ対応早いな、これまでで最速じゃないのか。

>どこからパクったのか凄く気になる

ラレ探しはセカンドレイプと同じだから、やめたほうがよいと思われ。

邑崎/すみれ＝響/かつら
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ttp://www.shinko-sha.co.jp/chocolat/c_novels/owabi.htm
>詳細や事実関係を同著者に確認いたしましたところ、
>ご指摘があった作品　以　外　の　作　品　か　ら　も　
>本　文　を　盗　用　し　た　こ　と　を　認　め　ま　し　た。

>著者からお詫び
>事態を重く受け止め深く反省をし、今　後　は　執　筆　活　動　か　ら　
>引　退　し　て　お　詫　び　をしたいと思います。

でもすごいねー2で全然話題にならないで電撃だもんね
ネットに頼らないで地道に出版社に凸した人たち乙！

>>441
逆に２で話題になりたくなかったんじゃないかな。
本人たちが直接出版社に抗議したってことは
コピペに近いくらいまんま写したってことなんだろうなあ。
オン作品を盗作して本人たちから指摘されたってことは
たぶん同じＢＬってことだろうな。ｱﾎやな、ﾂﾞﾗって。

おそろしい…
もし自分が挿絵した本でこんなんになったら
すごい嫌な気分になるだろうな、一生懸命に
絵を描いた小説が盗作で回収・絶版。
しかも知らない間に盗作出版に荷担。
挿絵した絵師さん、本当にご愁傷様でした

ﾗﾚ元がｻｲﾄじゃ、2にはかかわりたくないだろう
>442も推察しないでやれよ

>>444
推察なんかしてないよ。
同じジャンルなんだろうってだけで。
（BLジャンルのオンなんて星の数ほどあるだろうし）

本文盗用ってアホとしか思えん。
こんなにサクッと謝罪文出されるって事は、まんまパクったんだろうな。

>執筆活動から引退してお詫び
この書き方もなぁ…詫びより引退の方が大事に見える。
「引退するからいいでしょう！」という事か。

お　前　の　引　退　よ　り　も　詫　び　の　方　が　重　要　だ　よ　ヅ　ラ

あの謝罪は、
書いた人＜＜＜＜読者　って感じだね

なんにせよショコラＧＪ！
パク問題ではいつも煮え切らない処置ばかりが目立ってるから
キッパリやってくれたのは感動だ。

>412
こういう場合ほかの出版社の作品も回収されたりするものなの？

ショコラは判断GJなわりには、雑誌やレーベルはぱっとしないな…
世の中そんなもんなのか。

どうかねー
それは個々の出版社の判断だからね

ｼｮｺﾗ的にはさっさと切っても
痛くも痒くもない作家だったということか

つ渡りに船

>>445みたいなのが一番性質が悪い。

「推察なんてしてないよ」「××なサイトなんていっぱいあるし」
と言いながらだんだん範囲を狭めていくんだよ。

今度から盗作を見つけたら２で晒さず
真っ先に出版社に持ち込もうと思った
騒ぎになるとパクラーが頑なに否定しそうだし
出版社から事情聴取される前に準備しちゃいそうだし
水面下で出版社に言って出版社からいきなり問いただされたら
慌てて言い訳も考えつかないだろう

パクラレがオリジナルとは限らないしねー
これだけじゃ特定のしようなんてないでしょ。

しかし提言のメンバーがパクで干されるとは…
事実は小説よりも、ってやつだな。

>454
今回のが特例と考えたほうがいいんじゃない？
大体は個人が騒ごうと出版社側はほとんどがスルー・なかった事にして
終りになるのが常なんだし。
ヅラ、本当にどうでもいい作家ポジションだったんだろうな。

薔薇茶で有料配信しているやつはどうするのかな？
あれも連載中のは確かアラブ物だったが
ﾊﾟｸしてないのかな、ヅラw

提言って、間違った情報の流布でしょ
間違った思い込みしかしてないから簡単にぱくるんだと思うよ

提言はなんでもかんでも先に出した方が本物、後出しは
先の人のを読んでいてもいなくても著作権の侵害とかなんかバカなこと言ってたわけだけど

今回はどーせサイトより商業で出したｱﾃｸｼの方が強いとか思ったんじゃないのか

>454
２で晒されると、自分だけでは特定しきれなくても、
色んな人があらゆる物証を出してくれたりする
という利点もあるけどね。

でもやっぱり言い逃れる隙を与えないという分では、
今回のように版元直接ってのも効果あるのかなとｵﾓﾀ

第三者からの通報はともかく
ラレ本人が証拠つきで内容証明等を送ると
丸きり無視はしにくくなるよ。

証拠つきっていってもまったく一緒じゃないと、
証拠になりにくいとこが難しいとこかと。

今北産業でびっくり。

多分ヅラが体調悪いと抜かして企画中止にした頃に編集部から事情聴取されたの
であろうから、スピード処理だな。
サイト管理人さんからの通報をスルーせずに対応し、ヅラを切った書子羅GJ


「輝くオンナ」というヅラの名セリフ思い出して笑った。
最近の＄の中じゃ確かに一番輝いてくれたよ。

パクリ先がサイトなら出版社が握り潰してくれると思ったんだろう。
これが性学館なら例え本人が内容証明送ってきても
また、原稿はラレ側が発表する前から完成してた
うんぬん言って確実にスルーしてるだろうし。

>>453
BLだってことは誰でもわかることだろ。
それ以上のことは何も書いてないんだから
範囲なんて狭まりようもないし、ﾗﾚ探しを誘導するような書き方もしてない。
442で書いたのは、同じジャンルからぱくるなんてバカだなってこと。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>462
編集から盗作の打診を受けて、企画中止にしたんじゃないかな。
ﾂﾞﾗってﾃﾞﾌﾞして会社やめたんだっけ？
ばかだなー。

上にもあったけど、本当にレーターさんが気の毒…。
きっと編集がお詫びをこめて、バンバン仕事を入れてくれるに違いない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ショコラが急にﾂﾞﾗをプッシュしはじめたから、担当が引き抜いてきたんだろうなと思ってたが…。
盗作で煮え切らない出版社が多い中、ショコラは賛否あれど盗作を許さない処置で株をあげたよ。
毅然とした態度をとってくれると信頼できるし、他作家への示しにもなる。見直した。

漏れも今北産業でびっくりだよwww
スレが異常に伸びてるな〜と思ったらこんなことがあったのか。
本当にシ/ョ/コ/ラ/ＧＪ

そして…
…もう帰ってくんな、ヅラwwwwwwwwww

>465
ヅラ、会社は辞めてないみたいだ
9/29のメルマガで「会社にいたら担当さんから」云々と書いてあった

引退ってことは、シ/ョ/コ/ラ以外のﾘﾝｸｿとかでも、書かないってことだよね？
常々消えて欲しい思ってたけど、盗作してバレてまじで引退ってアホすぎるwwww
あれだけ、過去に自分が著作権とかにウダウダ言ってたのに、パクるってどんな
神経してるんだろ。本当に人間として最下層だったんだなー。

ﾂﾞﾗの仕事量で専業は無理でしょう。
密林とかはまだ対応できてないけど、ショコラの通販ページからもう削除されてた。
本当にショコラGJ!!!
プラチナはどう出るのかな。ショコラの決断が凛々しすぎたから、ここでプラチナの
真価が問われそう。

今北
輝くｵﾝﾅは伝説の輝くｵﾝﾅになったな

ああ、輝くｵﾝﾅってﾂﾞﾗのフレーズだったんだ。
読んだ瞬間噴出したけど、アフォ宮とごっちゃになってた。

言っちゃなんだが、シ,ョコラってテンプレの殿堂だと思ってたからこの対応にはビックリした。
テンプレなんて盗作と紙一重だと思ってた。謝罪します。ごめんねシ,ョコラ。
しかし小説で盗作とすぐ分かる内容ってのは、あの吉.田.ﾅﾂ以来だね。
ﾘﾌﾞにも見習って欲しいよ。つか見習え。

>471
輝きすぎてお星様になりますた。

凶星堕つって感じだな

テンプレ王道シチュ被りネタ被りもごく当たり前のＢＬ界で、
ここまではっきり盗用を認めたと言うことは
本当にそのままなんだろうか。
だとしたらこのご時世にそんなことやらかすなんて
マジでｱﾀﾏﾔﾊﾞｲ

そういやヅラって同人もやってるんだよな。
冬混みも申し込んでいたんだろうか。
受かっても当然欠席だろうけど。

>>468
そうなのか。ありがとう。

>>474
言い逃れができないくらいに、露骨にコピーしたんだろうね。
サイトのは商業作品じゃないからいいとでも思ったのかねえ。
提言騒ぎで、著作権のこと勉強したんじゃなかったのか。

この対応はショコラにとって切りたい人だったからって気がする
堂々と組織票を雑誌のアンケに持ち込もうとするとこも
出版社から見て良い作家じゃなかったとおも
売れてたら多少のｲﾀﾀは目をつぶっただろうけど・・・

騒ぐ奴ほどその犯人、のいい例を見た気がする。
痴漢冤罪キャンペーンの偉い人→盗撮ﾀｲｰﾎとか、
放火魔が最前列で消火活動を見ていた、とか、
捜査すればいいべー！　と怒鳴り続けた畠山鈴香とか。

結局、自分がいつも盗作したいなー、とか、パクれたらパクりたいよなー、と
思っていたからこそ、あんなわけわからんパク理論を編み出してやいのやいのしてたんだろうな。

ﾂﾞﾗ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

趣味の世界内でのﾈﾀﾊﾟｸと
商業での引用盗用は別レベルだろうに

ﾊﾟｸ作家には全ての出版社から消えて欲しい

書庫羅ＧＪ。
後は本当に回収依頼を書店に出すのかどうかだな。
明日からいつもはやらないFAXの仕分けをやってﾁｪｯｸしてみるよ。

吉田ﾅﾂは黒じゃないでしょ
ﾂﾞﾗと一緒にすんなよ
現に吉田はﾘﾌﾞからきられてないし

なんかキタ

ヅラｻｲﾄTOPにｼｮｺﾗと同じ謝罪文がupされた

つまりﾘﾌﾞは
完璧シロでも盗作の疑いをかけられても守ってくれない会社、でFA？
塩も謝らなきゃ良かったのか

やっぱり沸いてきたな

>481は誤爆？

>481

864 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2006/10/18(水) 22:24 ID:6TD1Juca0
吉田ﾅﾂは黒じゃないでしょ
ﾂﾞﾗと一緒にすんなよ
現に吉田はﾘﾌﾞからきられてないし

ズラたんから話をそらすために書いてるんじゃないの？
向こうに、ここのレスが貼られていたから重複するかも知れんけど一応貼り

あれ？　塩ってリブ（ビブ）で描いてたっけ？
あれはパクラレ側（最高峰の人とか）がリブで描いてたから、何度もコピペ貼られたんじゃなかった？

今北産業。
びっくりだシ.ヨ.コラ。正直感動した。
ご祝儀に明日なんか買うよ。

吉田夏って最後にﾘﾌﾞと仕事してからどれくらい経ってるんだろう？
よそで仕事をしているのも見かけないから、仕事量が多くて
掲載の間隔が開いていると言うより、やっぱり盗作問題で
仕事を干されたのかなと思える。
ﾘﾌﾞの携帯ｻｲﾄがうんちゃらって話が出ていたような気がするけど
新作といえるような仕事をしていないのなら、やっぱり事実上
干したんだろうね。

でもﾘﾌﾞは謝罪はせずに我関せずを突き通すのか…。
こうやってみるとｼｬｺﾗはＧＪだな。

ｼｬｺﾗって＿|￣|○ｽﾏｿ

書庫裸は藤咲なおみ＝キミジマ十亜子 （なぜか変換する気もない）の盗作のときも
次の号の有罪にお詫びページ設けたんだよね。GJ

>>490
ｼｬｺﾗたんかわいいよｼｬｺﾗたん(*´Д`) ﾊｱﾊｱ

>>476
著作権の事勉強する前にバックレてますからw

ショコラの対応はGJだな
衆知の大規模騒動になってるわけでもないのにきちんと見えるとこに謝罪を
出す出版社ってなかなかないよね。

今度お試し買いする本探す時はショコラのレーベルからにするよ

ホントにショコラGJ!すがすがしい対応だったよ
私も明日なんか買ってこよう

でもPN変えたらわかんなくなると思うんだよなー。
ちゃっかり同人イベントに出てたりして。
ヅラ自分で売り子しないらしいから顔知ってる人も少数なんじゃなかろうか。

すごいきっぱりした展開だったね。
パクってまず２ちゃんで先に発覚するものだとばかり思ってた。
だって読者の誰かが気付きそうなものじゃない？

ヅラの今の心境が知りたい。悔しがってるのかな。
てっきりアンケクレクレだけで終わる話かと思ってたよ。びっくり。

盗作は2ちゃんで騒ぐだけは無駄ってことだね。
パクられた本人が出版社に連絡するのは効果大。

>492
ｹｹ書房とは対応が大違いだな。

ｹｹ書房は盗作本の回収はしなかったし、謝罪文でもﾊｯｷﾘ盗作とは認めてなかった。
前科持ちでﾊﾞｯｸﾚの過去を持つお友達の藤咲に仕事をくれてやり、
盗作を指摘されても芸術ではよくあることとか言っておきながら、
大事になったとたん掲示板を閉じて被害者ぶったｺﾒﾝﾄ出しやがった
盗作幇助作家ｹｹ内照菜もはやく消えてくれ。

「かつらひめのお部屋」
　　　　　^^^^

>>497
ﾂﾞﾗの事だからPN変えてもまたイタタ行動→過去発覚ですぐバレるよ。

gjと思ってとりあえず雑誌を買って来たらヅラが載ってた(;´д｀)
確認はしっかりしないと駄目だな……。

>>490
ｼｬｺﾗ萌え。
本屋でﾂﾞﾗのｼｬｺﾗあとがき立ち読みしてきた。
あとがきでも「アンケｸﾚｸﾚ、SS送る」とやってた。
いま見ると哀れとしか…。

ショコラの対応はごくごく普通だと思うな。
つか、これが当たり前じゃなきゃいけないんじゃない？
いい加減な対応したり、バックれてる版元が多杉だよ。
まあ、盗作する作家が一番悪いわけだが。

アンケ乞食が無様だね。
ヅラサイトの謝罪文、きっと「載せろ」って命令にイヤイヤ従ったんだろうね。

ほんとに、レーターが気の毒だよ…

2でのｹｹ騒動の後で、公団社で去年だっけ、末なんとかって少女漫画家のﾊﾟｸ騒動があって、
あの時は既刊全て絶版・回収ってのがあったから

ショコラも過去の判例に沿って対応したんジャマイカ？
これからパクが発覚した作家にはどうするかっていう一つの基準なのかも。

３大週刊少年誌を始めとして大半はパクに関しちゃスルーだから珍しい対応だ。驚いた。
あとは書庫羅、面白い本を出（ry

>507
1・パクった本人が認める
2・パクられた作家が出版社へ抗議
これがそろっているのが共通点

意外とレスが伸びてないね

今見た。
おいおい…提言で騒いでおいて盗作って……。
呆れて何も言えんわ。

>509
末次ﾃﾝﾃｰの時は本人が認めるというより、最上層からグルになってた
副編集が首根っこ抑えられて、どうにもならなくなってゲロって流れの筈。
作家と編集部の力関係もあったしね。
それまでは同じ少女部門編集下のﾊﾟｸられ側は、ずっと副編からﾊﾟｸ事実を
握りつぶされてたし。
しかも2chで他板挟んだものすごい祭りになってからの対応だし、全然違うよ。

>>510
盗作騒ぎがあると「本人謝罪しろ！」「出版社ケジメつけろ！」でレスが
伸びるの大きいし。
今回はさらされる前にショコラが見事に断罪したのでレスもそこそこで
おさまるんじゃないかな。

ロー○ティーとかってBL配信サイトがあって
ヅラも参加してて、ここで配信しているタイトル、
今回パクが発覚したタイトルとヤケに似ているんだけど、
なにか関連あるのかな

ttp://www.rosetea.cn/pc/rist-novel-hibiki.htm

今回祭りは無かった。
その代わり予告なしの公開処刑。
今回のほうがはるかにインパクトある。
２よりも、ツョコラの公式サイトのほうが善意の読者の閲覧者が多いからな。

>512
スレ違いなんだけど副編云々ては
まとめか何かで読める？
過去ログ漁らないと駄目？

末次ﾃﾝﾃｰの場合は、庇護自演がバレたことも
祭りを大きくした原因だと思う。
今回の盗作に関しては、
ヅラ、バカだね。書庫羅ＧＪ。
であっさり終結すると思う。

あれ以上の制裁はないもんね
盗作作家の処分先は筆を折る以外には。

まあ本当に筆を折ってくれるといいが。

書庫羅が出した謝罪文からすると複数の作品で盗作があったみたいだから
山猫や白金で出している本には盗作はないのか、と疑問がわく…

>>514
それもアラブものだし、つい疑いの目で見てしまうよなｗ

薔薇茶もだけど、今頃ﾘﾝｸｽとﾌﾟﾗﾁﾅの編集は「うちで出した本にも盗作があるのでは…」
と心配しているだろうな。パクラーってだいたい常習だし。

ﾊﾟｸか
人気取りにいろいろ必死だったんだね
ｱﾝｹくれくれといい

吉田ナツ氏盗作疑惑検証サイト
ttp://yosida-kensyou.hp.infoseek.co.jp/index.html

>521
所詮借り物のつぎはぎじゃその程度だってわからないのかね。
やっぱり売れる人って良くも悪くもある程度の個性と突き抜けた物がある。
それに気が付けよと。

ﾊﾟｸは常習じゃね？
麻薬みたいなもんで一度ﾊﾟｸって良い評価されると
以後はﾊﾟｸらずにいられないんじゃないか

末次ﾃﾝﾃｰ最上層がグルだったの？
祭りになる大分前からネタスレって感じでスレあって
ﾆﾗﾆﾗ（ ・∀・）してたんだけど
自演擁護バレて祭りN/H/Kニュースあぼーんてイメージだw

こんな時皆右へ倣えだろうから他の出版社も回収とか厳しくなるかもだね

>>525
ﾃﾝﾃが自分で、あれは編集の人が真似しろと言ったとか書いてたんじゃあ。
それで自体がよけいにややこしくなっちゃったような。

>ご指摘があった作品以外の作品からも本文を盗用したことを認めました。

ショコラ、容赦ねえっつうか漢なコメントだね。
聞いたところによると、ショコラは相当厳しい方針で編集してるらしいが、
本当なんだな。
この姿勢でもうちょっとテンプレから抜けて欲しいとも思うが、この姿勢で
テンプレを貫いているのかww
今までヘタレと思ってたけど、ポリシーのあるテンプレなら見る目が変わるよ。
どちらにせよGJだ。そしてレーターと担当乙。

>516
検証サイトはあるが、過去スレ漁らないとこの話題が出てるかﾜｶﾗﾝ。
>517が指摘してる庇護ｼﾞｴﾝのファイルは展示されてるはず。
でもﾃﾝﾃｰのスレ、途中から絡んでたﾔｳﾞｧｲ詐欺商法会社の荒らしと
言われてたのが大暴れしてたから、かなり膨大な数になるよ。
ｦﾁ板にもスレ立ってたし。
ﾃﾝﾃｰの場合、醜態さらしたのが講談社のトップ一族にまで知られて
激怒させちゃっての処刑らしいから、ヅラ以上に復帰は無理だろうね。

この騒動で
・提言バックレ、自閉症バックレ、アンケｸﾚｸﾚバックレのﾂﾞﾗ、ｱﾌｫがいなくなって清々した
・ショコラＧＪ！！！！
・レーターさん可哀想、頑張れ〜〜

で統一されてるのが凄いｗｗ
普通もうちょっと「作品が面白かったのに」だの「版元の対応が」だのが
出てくるはずなのに。
ﾂﾞﾗ、本当に厄介者だったんだな。編集は売る気満々だったけど。

あちこちに砂かけまくってトンヅラしてるから
ヅラに味方なんていなそうだね

アヌスやナツ叩きに付いていけない私も
今回のはもう呆れしか出ない

>529
・他社作品でもやってるんじゃねーの？
も入れといてw

提言覚えてたら乾いた笑いしか浮かばないな
アマ同士のシチュ被りと、商業作家がアマからまるっと盗用
どう考えても後者が極悪だと分かろうもんなのに…

素で頭の悪い、考えなしの馬鹿な人だったんだろうとしか思えない
消えてくれてよかったよ

しかし盗作なんてばれたら身の破滅なのに
なんでやる人が後を絶たないんだろう…
心から謎だ

私は提言自体より、提言ばっくれて改名商業デビューしたことにモニョる

>>535
今度もPNかえてプラチナ、リンクスあたりで再デビューするのかね。

しかしﾂﾞﾗが抜けたあと、ショコラ11月の雑誌だの次のノベルスだの
誰が埋めるにしても地獄だ。
こんなｱﾌｫのために他人が迷惑被るなんて気の毒。

PN変えても直接やり取りする編集部はズラだって分かってるんだから
まさかパクらーを使う編集部なんかいる訳ないと思いたい

ヅラの次回作のレーターが決まっていてスケジュール調整していたり
すでに仕事に入っていたりしたら悲惨すぎるな。

ヅラの「輝くオンナ」を読み返したくなって過去ログ漁ってきた。
深夜に爆笑してしまった。

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
>2002/9/20の日記の
>出向した元上司と1年半ぶりに再会した時の内容

>「元気そうだね〜」
>そう、まぶしげに聞いてきたカレは、人生に疲れた哀愁を帯びた眼差しをしていまし
た。

>別れ際に
>新しい番号を聞いてこなかったカレは、
>まぶしくなったわたしに何か感じるものがあったのかもしれません。

>次ぎに会った時も輝くオンナでいたいと、そう思いました。

>528�d�d
膨大なのか…
暇な時に見てみる

>537
PNさえ変えればウチはOKですよ、いつでもいらっしゃい>リブｗｗｗ

>>539
こんなアホ日記書いてたのかｗｗｗｗｗ
新しい番号聞かないのはヅラに関心無いだけだろｗｗｗ
何で相手が自分に興味持ってないのを自分が輝くオンナだからだと思ってんだｗ

つくづくビブロスは糞だった。

>>539
ヅラ見たことあるけどおばちゃんだよね。
輝くオンナってより疲れたオンナって感じだった。

こんな真夜中に爆笑しちゃったよ、あはははは!!!!
すげー電波ゆんゆん。輝くオンナのカタカナ表記で倍率ドン！
あぁ、他の日記も読みたい。
過去ログのどの辺にコイツは生息しているか、どなたか教えてもらえませんか。

吉田夏を使うリブは糞よ！
と言いたくなるよな。
いろんなところに貼って、がんばってる連中にとったら。

>>544
提言騒動以前
30過ぎても嫁にもいかない娘に母は文句も言わず云々と
日記に書いてあった記憶がうっすらとあるから
もう三十代後半〜四十くらいじゃ

単行本全部で８冊出してるが、他のは大丈夫なのかな？
なんかﾌﾟﾗﾁﾅ辺りがあやしい

650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/19(木) 02:32:28 ID:+T6ZXRFl
今買ったままだったヅラの本パラッと見たけど、コレでバレないはずはないよ。
ラレの1つは簡単に解った。
名前と文章の並びをいじっただけでﾓﾛにコピペしてるんだから。
軽く10ページくらいコピペが続いてる場所もあったし、酷いもんだよ。

だそうだ
ただちに編集が動いたってことはやっぱり真っ黒だったんだねw

他レーベルでもﾂﾞﾗのパクにクレームがあったんじゃね？
今回ショコラの英断で露見したけど、出版社としたら
「どうせ1万前後の部数だし黙ってりゃ分からねえよ。増刷するとき直させればいいや」
という対応は想像に難くない。
BLは中小が出すことが多いし、回収、廃棄のコストを考えれば、そうやって逃げるほうが多いだろうな。
改めてショコラGJだ。

>>400
今さらだけど、すごい怒りに満ちた文章だ。
まさに行間から怒りが滲み出ている。
一生懸命作家を売り出してやろうと思ってた編集からすると
怒りなんてもんじゃないだろうよ。
担当は気の毒だな。矢面に立って、あちこちに謝って尻拭いして。
明日、ショコラの本を買ってみよう。本当は苦手だが…。

ショ○ラは
｢今○○が売れてるから、これと同じ感じの物を書いて下さい｣
とテンプレパクは勧めるが、
盗作までするとは、思わなかったんだろう。

>549
何処行けば読める？

丸ぱくだったのかな？
ショコラは、○○先生のような作品を書いて下さい
とテンプレパクの依頼することはあるらしいと聞いたよ。友人談。

ああ、やっぱりやってたのね。
一昔前に私の相方が、オリｽﾞﾈ漫画のセリフとシチュパクされたよ。
漫画から小説だけどかえってわかりやすかった。
でも相方は気のせいだって言って調べようとしなかったし
ネット始めた時ちょうど提言騒動で、あのセリフとシチュが
同じだったのは、偶然だったのかなって考えてたのに。

>>552　>>554
知ったかワナビちゃんはもう寝れ。

>553
行ってもそれ以上のネタは書いてないぞ
ﾗﾚ先に配慮してｸﾚｸﾚは自粛しようや

>>ショコラ編集乙

>556 宛てね。

>555
相方さんオンでやってたの？
つか、シチュはともかく台詞がどの程度パクられたかわからんと何とも言えない

>｢今○○が売れてるから、これと同じ感じの物を書いて下さい｣
そんなの別にショコラに限ったことじゃないじゃん。
ＢＬ自体が「男同士の恋愛ものが売れてるから、ウチも雑誌出そう！」
なノリで成立してるジャンルなんだし。

つか、ショコラＧＪを快く思わない部隊の登場か？

＞550
そしたら、ﾗﾚやﾗﾚの周辺が自ｻｲﾄなり２なりで騒がないはずはないんｼﾞｬﾏｲｶ。
ｵﾝ作家なら、放置すればいずれ自分が「ｽﾞﾗﾃﾝﾃｰのﾊﾟｸﾘふじこ」されかねない。

弱小とかヒキサイトだったらどうなんだ。
ネットのことだし、信者いなかったら握り潰されるかもしれんぞ

>>552
>｢今○○が売れてるから、これと同じ感じの物を書いて下さい｣

そんなのは古今東西どこでも言ってる。
ドラ/え/もんみたいなの描いて下さいって言われてできたのが、
gugu/ガン/モしかり、タル/ルー/トくんしかり。
人外の生物（ロボット）がダメ主人公を不思議な力でお助けモノのテンプレ。

テンプレでもみんなちゃんと自分で描いてるよ。

>>564
だね。そういう条件で新しい味付けのものを作るのが作家。
それで○○をなぞってほとんど同じ物を作るのはβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

とはいえ
> ｢今○○が売れてるから、これと同じ感じの物を書いて下さい｣
これも
ﾅﾂ厨の基準に照らせば真っ黒黒、
有罪確定スレ立て祭りコピペだ制裁だ
ってことになるわけだが。

富豪と貧乏学生ものとか、砂漠の王族と日本人ものとか、男嫁ものとか
そういう流行のシチュを（ときには他社刊の具体名出して）やってくれ、って
テンプレ依頼はどこでもやってる。

担当によっては自分が好きらしい本についての具体的な萌えをやたら詳細に
語る人もいるけど、コピペつぎはぎとか論外……

>566
必死だなおまえさんw
巻き込まれまいとするﾊﾟｸﾗｰさんたちは他人事じゃないな

なんかヨシだ夏の盗作検証をただの言いがかりにしたい人がいるみたいだね。
コピペ厨がアンチか信者かはわかんないけど、あれは頭のおかしい人がやってるだけでそ。
そういうのが一人いるからって、検証側がみんな同じような人間だと言うのはどうかと思うけど。
あのスレの住人でコピペを推奨してる人間なんていないし。
検証サイトも見たけど、真面目に検証をしてる印象だった。

ごめん。盗作*疑惑*検証だね。

レーターが日記でお詫びを書いてる。
ヅラのせいで……可哀想に

>566
いや、ﾖｼﾀﾞ夏のは売れ筋でもなんでもない、どっちかというとマイナーな
地味系作品との被りだからテンプレ被りとは違うでしょうよ。
ちゅうか、あらすじだけじゃなく服装や細かいところまで被ってるから
「これって…」ともにょられてるんでしょ？
ラレがマイナーでずいぶん昔に雑誌掲載しかされてないような作品だから、
実際に読んで確認できる人は少ないけど、だからこそ巧妙でたち悪いと思った。
サイトの人はきちんとした検証をしていると感じたよ。

昨夜あたりからヅラが混ざってる気がするｗ

製作や回収にかかった費用(ン百万？)を、
パクリ作家に損害賠償請求することってできるの？
担当編集が減給とかだったら、かわいそうだよね。

尼でヅラ作品のレビュー見てたらこんな一文が。
おいおい提言さん……

>主人公二人の関わり方がありきたり、と言えばありきたりでした。
>二人の高校時代の馴れ初めも、某ＢＬ作品の組長さんとその愛人さんと被ってましたから。
>傍に忠実な補佐が控えているところも共通してました。

そういう話は聞いたことないなぁ。

損害賠償どころか、今まで渡した印税はそのままで今後の事だけ白紙撤回。
訴訟とかになるのは作家対作家……という構図しか見た事ないな

でもある意味出版社も消費者側からしたら加害者だからなー…。
知らなかったとは言え盗作作品を販売しちゃったわけで、
そこら辺で表立って作家に損害賠償とか無いんだろうと思う。
さすがにすべての作品を知っていて、全部に目を通して盗作を発見しろとは
言えないけどまぁそういう感じなんじゃないかな。
出版者側が出来るのは作家の筆を折らせることと二度とこんな事を
繰り返さないように作家の人格を見る目も養うしか自衛がないかな。

でも今回は書庫裸がきちんとした対応をとったから
読者側からしたら悪印象は皆無だし、そういう意味でのマイナスを
食らわなかっただけマシかな…。
某社のように黙って済ませようとして、盗作の片棒担いでる
盗作に関して意識の低い会社ってｲﾒｰｼﾞが付いちゃうよりは。

しかし、ヅラは今回の印税もらえるのかな？
盗作＆回収本なのに。
絵描きさんはもらうのが当然として。

連投スマソ。
でもﾖｼﾀﾞはきっと例の本の印税もらってるよね。
回収とかの騒ぎになる前に会社潰れちゃったし、
携帯サイトにまた作品載ってるってことは前の支払いもしてるんだろう。
知らぬふりでせっかく切るチャンスだったのに。
つくづく、なにを考えてるんだか、ﾘﾌﾞ（ビブ）は。

レーターさんの日記見てきた。大人な対応だった。
編集部と確執はできなかったみたいだし、良かった良かった。
ひとりの恥知らずのために、色々な人が被害を被ったんだろうな。
ヅラは社会人としても創作に関わる人間としても、最悪のことをやった。
今後、どういう人生を歩むのか知らないが、自分が何をしたか自覚して生きていってくれ。
間違っても「輝くオンナ」とかほざくなよ。

挿絵は普通は印税じゃなくて買い切りだからね。
すごく売れて増刷かかりまくっても儲からないかわりに、絶版回収になっても
金銭的なダメージはくらわない。

レーターさんお気の毒だね。
ヅラの新刊１０日に発売したばっかりなのか
ほんと早い対応だったな。

小さい出版社には、けっこうな損害だろうな。
１冊回収騒ぎになれば、３冊分位の利益がパーでしょうに。
書店や取次にも迷惑かけるし、営業は渋っただろうな。
回収の前例作ると、同業他社に疎まれるだろうし。
書庫裸編頑張ったね〜〜GJ

レーターに金銭的被害がでなくてよかったね。
今後も同社で仕事予定ありとあったし。
お詫び文も、他の日記も淡々とした常識のある文面ですごく好感持ったよ。
弗の日記ばかり見てちゃダメだなw

本当にパクに甘い会社が多いよね。
すべてがパクというとんでもない漫画描いてたｺﾞﾐﾅﾐを
今だに画主（旧瓦斯都）は使い続けてるもんなあ。

問合せも完全無視したんだよな。
ｹｹ書房でさえメールに返事はくれたぞ、一応。
そんなにｹｹ内が大事なのかと逆にひいたけどw

文章丸コピのヅラとは別問題なんだから、検証スレが過疎ってるからって
ヅラの話題に便乗してこっちで語るのはやめてほしい＞ﾖｼﾀﾞ疑惑

>>525
上層部がグルというす、末次の盗作癖は以前から有名で
同じ雑誌の連載作からずっとトレースしていたのに、
担当が副編集長だかなんだかで内部でもみ消されて
ラレさんはずっと泣き寝入り状態だったんだよ。

それがｽﾗﾀﾞﾝという超有名作のトレース発覚で
あっという間に全作品絶版回収。

今まで許されてたから大丈夫。
ｽﾗﾀﾞﾝは超有名作品だからポーズ集として使ってねｵｹよね☆
と思ってたんだろうな。

漫画をパクったミステリ作家は
出版社が絶版回収にしたけれど
作家の弁護士が雑誌で出版社の対応に納得いかない、訴訟も考えてる
としゃべったからな
今のところ訴訟の話は聞こえてこないけれど
吉田夏みたいなグレーなケースだと出版社も作家から訴えられる危険性がでてくるし
対応は難しいんだろうね

書庫羅がすばやく動いたのは
コピペ＆丸パクに近く、訴えられたら100パーセント負けるケースだったからだと思う
中小企業だと騒動になると大手より負担になるだろうし

しかしスレ伸びないねー。
ｸﾚｸﾚ汚パンツｱﾇｽ日記で１スレ、まだ新人だった失言ｱﾌｫ宮ですら２スレ、
ﾇﾙﾐに至っては専用スレまで出来たというのに、ヅラったら…。
ショコ．ラGJで出版社への批判がないにしろ、すげーな、ある意味。

>588
それさあ、ちゃんと詳細見て発言してる？
三/原/順のパクリでしょ。
確かその弁護士ｽｹﾞｰ問題持ってるﾔｼでｦﾁ板じゃ有名な、エロ同人大好きって
発言はばからないｱﾌｫ弁護士だよ。
それに掲示板で妙に持ち上げられて、作家が手を振り上げるような発言して
踊ったけど、その後持ち上げたﾔｼがﾔｼだったからどーにもならなかったはず。
2ch内部のﾊﾟｸ祭りを例としてあげるなら正確な情報で頼むわ。

>588
違う違う。あれあの弁護士が　勝　手　に　自　ブ　ロ　グ　に出版社の対応がおかしいってわめいたんだよ。
それをうけて作家は最初謝ってたのに主張を翻したんだよ。
ちなみにその弁護士は山口っていう弁護士。
あの漫画家の原稿売りさばき事件で漫画家側の弁護士だったオタク弁護士。
ミケ関係の訴訟も担当してるらしいけど。

山口って、ﾐｹの弁護士の？
そんなんいたら、品もやりたい放題だな…

>589
終了と同時に発覚だから、他の祭と比べて伸びないのは当然かと。
もう２内でできることなんてないし。

できることと言えば、ヅラが別PNで涼しい顔で復帰した時に見つけることくらい。

つか、別にスレ伸びなくてもいいと思うよ。
ラレさんにすればもう解決したわけで、２で話題が続いてラレ作家探しが始まったり
したらと思うと気が休まらないだろうし。

これ以上口挟む隙もない対応だしね
これ以上はないでしょＧＪ

>>593
同意。
もう解決したことだから、「書庫等ＧＪ」「レーターさん乙」「ﾂﾞﾗ、アフォ」
で終わってしまうんだよね。これ以上どうにも進展しようがない。
>589はいったいどうなるのを期待してるんだか…。

できることといえば、他社の著作をチェックすることくらいでは？
白金と山猫の作品は出回ることになるわけだし。

今北産業
新着200↑になっててびっくりした。

今更だけど書庫羅編GJ、ﾚｰﾀｰさん乙でした。

他の盗作見てても盗癖は不治の病なので白金と山猫の作品だって怪しいね。

あとは他の版元に、おたくのこの作家が他社で盗作判明して公表されたんだけど
そっちでもやらかしてないかちゃんと調べてよ。と
メルか電話で凸、もしくはアンケ書くくらいか＞読者が出来ること

会社によって対応違うから期待はできないけど、やらないよりマシかと。

金と山猫のもあやしいがヅラが自分でゲロらない限り難しいよね
どうせネット上の小説サイトから盗んでるんだろうし

>>599
いやー、案外握りつぶしてんじゃね？山猫と白金。
面倒はごめんだーって笑いながら。

別ペンネームでデビュー狙う場合、
イチから投稿しなおすの？編集とのツテとかコネって
なくなっちゃうのか、それとも編集はパク経緯知っててまた起用するんだろうか。

>>601
読んだことないんだけど、ヅラってそんなに売れてたの？
売れてない作家だったなら、いくら編集にコネがあってもお呼びがかからないだろうし、
別ペンネームで出てきても作品が面白くなかったら採ってもらえないと思う

私は叩き台を提供するだけ、クオリティを上げるのは編集の仕事！
編集の連絡が遅れることは許さん、けど私は本職があるから締切破りも容認してくれないと。

なんて豪語していたアホ宮ですらコネだったんだから、ヅラのコネ復帰が
絶対ないとは言い切れない…。

>602
自閉症騒ぎのとき一冊読んだが、病気の話以前に文章崩壊していて目が滑り剛速球で始球式。
以来読んでいないが、それなりに冊数が出ているので巧くなったのかと思い込んでいた。
で、さっきショコラの最新号掲載のやつを読んだが、切って正解、という出来だった。

出版社もレーターさんも、本当に冷静な判断とお詫文だった。
大人の社会にガキが一匹紛れ込んで大騒ぎを起こした、という印象だ。響かつら。

久し振りに来たら・・・ﾂﾞﾗ・・・ｗｗｗ
響かつらの名では活動不可能になったな
名前変えはありそうだけど

ヅラﾀﾝの本は持ってないけど、雑誌山猫の掲載分は持ってたので
>549に倣ってググって見たけどさすがに分からないｗ

丸パクだったのは全部アラブ物なのかな？
下手に改変するとつじつまが合わなくなるから、丸パクせざるを得なかったのか。

ヅラって普通に文章下手なひとだった
消えてくれてｳﾚｼｽ

>607
正確にいうと「ヅラって普通に文章下手で萌えがなくて資料ひとつ調べないひとだった」です。
二行目に激しく同意。森林破壊は私たちの手で食い止めましょう。

>603
単なるテンプレ萎え作家ならコネで使ってもらったりはあるだろうけど
盗作はそれとは同じにはならないだろう。場合によっちゃ犯罪になるんだから。
そんなの怖くて使えないだろ。
コネ復帰はまずない。復帰があるとすれば、偽の連絡先作っての再ﾃﾞﾌﾞくらい。

リンクスで発売するかもしれなかったﾂﾞﾗのノベルス、きっと出ないだろうなぁ。

>>609
偽の連絡先作る＋技術向上
コネがなくなっちゃったらそうとう頑張らないと
ﾂﾞﾗの今の文章じゃ再デブは無理なんじゃない

>>611
そう思う。
そもそも盗作しないと書けない奴が
この先やっていくのも無理でしょうしね。

>>952
> 松本、昔アシスタントに一億ぐらい持ち逃げされてた。
> どうもアシがＢだったらしく
> アシ起訴するとＢ団体が出版社に抗議して
> 仕事にもならないからって泣く泣く諦めたらしい。
> 昔はそういうふうにＢに狙い打ちされる漫画家が多くて
> 少女漫画でも何人かやられた。
>
> いまは同人とかボーイズラブでＢ関係の漫画家が活躍中。
> ファンの女の子に売春させたりとか、家出をそそのかしたりとか。
> 結局Ｂの資金源。

どこからそんな話に

>613
Bって何？てか、どこからのコピペよ。

8のつく数字3桁じゃない？＜B

団体とあるから部/落とか同/和のほうじゃね？
たしかに表現がらみじゃ言葉狩りだのなんだのでやっかいなこともあるそうだが。
ピカチュウのパロ同人をいきなり逮捕した京都府警級のヴァカだな。

部落でしょう。
つーか松本ってだれの話？
貸本屋時代は部落の人VS出版社なんてコトもあったみたいだけど
さいきんじゃそういうのはねえ。

チョンじゃないの？
今積/水ハウスでも同じような件が裁判になってるし

今、パクでHOTな９×３の人では？

京都府警級のヴァカってのは613の引用もとの書き込みをしたやつのことね。

しかしどこからそんなネタを仕入れてくんのかねぇ。

ν即あたりの事件関連のスレだとすぐチョンだＢだって
根拠も無く出てくるからソレじゃないかなあ。
本気にする人あんまりいないと思う。

〉585
蛾主・リブは残念ながらその手の倫理観がアレだから
まともな対応は能力的に無理なわけでwww

>>614
鬼板の鯨脳有名人スレからつい
あまりに突拍子もない斜め上説だったものだから・・・

とゆーかヅラ自体、どういう経緯でデブーしたんだろう？
初ノベルズは白金だったっけ？スカウト？投稿？

いやあ、でもスッキリしたなあ。提言騒動では
「もうネットにつなぐこともできなくなりました。
身動きが取れなくなり何もかもできなくなりました。心残りですが〜」
と言った2ヵ月後に白金でノベルズ出してたしなw
しかも↑と書き置きした同時期に、商業PNの
サイトを立ち上げていたww
あー、久々に気持ちいい思いさせて貰ったよ。

提言当時のことは知らないんだけど、
よくそんなゴタゴタしてる時にヌケヌケとデビューできるね。
２ちゃんの叩きもきっとひどかったろうに、そういうヤツは
鉄の心臓なんだね。神経が何本か切れてるとしか思えん。
もしこの騒動がなかったら今も商業活動を続けてたわけで…

ショコラの中の人も実は提言騒動知っていたとか？
それでも目をかけてやって雑誌だのノベルスだの予定組んだのに盗用騒ぎ。
「ﾇｯｺﾛｽ」
自分なら素でそう思う。BL盗作でここまでバッサリ処分したのは初めて？
言い尽くされているがショコラGJだ。

パク関連でﾘﾌﾞの対応に不満があるから
ショコラが眩しすぎる。ほんとにＧＪだな

ヅラ、提言騒動の最中のＧＷに一時ネト落ちして
実は海外旅行に行っていたことを暴露されたよな

当時は「海外旅行は何ヶ月も前から予約するものだから仕方ない」と
擁護がついたが、ﾓﾆｮった覚えがある
被害者のことを考えればヌケヌケと旅行もないだろうと思ったよ

ヅラたんは提言時代より前からせっせこ投稿だ持ち込みだってやってた
プロ志望ちゃんだったから、ﾃﾞﾌﾞｰは持ち込みだろね。
ﾅﾝﾄｶ新人賞受賞作ってのは聞いたことがないし。

ゴタゴタする前から担当付きでもうすぐﾃﾞﾌﾞｰ、みたいなことは臭わせたらしい。
提言騒動の時はもうﾃﾞﾌﾞｰ決まってたから、さっさとバックレて発起人じゃない
賛同組に尻拭いさせて、昔のPNを捨てたんだろうねwww

>628
ヅラにとって提言騒動はその程度のことだったんだろうよ
普通の神経ではないことは確かだから
HNなりPNを変えてまたサイトをやりだすんじゃないか
提言が3年〜4年前のことだからまた数年したら
なにか騒ぎを起こしてくれるかもしれん

提言後のサイトに荒らしがわいたりしなかったのかな？
しかし、別ＰＮで再デビューだけは絶対イヤだな。
他のレーベルがどうなるか知らないけど、まさかひきつづき
そっちで書くってことはないよね？

プロ志望の強いヅラは
きっとまた別ＰＮでプロ復帰を目指すだろうから
893とか検事とか医者物は要チェックだなw

ﾁｮｺﾗとしては、
>この盗用が発覚いたしました作品、著者への処遇につきましては、
>問題の「蜃気楼と灼熱の恋」および既に弊社から刊行されております
>同著者著作「激しくも熱い罠」の出荷停止、絶版、回収、11月発売予定の
>小説ショコラ付録小冊子への作品掲載の中止、11月中旬頃一部書店で
>開催を予定しております極道フェアへの「激しくも熱い罠」の出品中止、
>今後の執筆予定全て中止の措置をとらせていただきました。

「うちの媒体からアンタ差し止め撤退、今後予定なし、ｲﾗﾈ」なのに、ヅラは

>事態を重く受け止め深く反省をし、今後は執筆活動から引退して
>お詫びをしたいと思います。

ときてるから、何かﾓﾆｮる。
執筆活動ってのはﾁｮｺﾗの執筆活動って意味か？全ての執筆活動ってことか？
「ﾊﾞﾚたから、うるさい所とは取りあえず切れて、PN変えて白金と山猫から出してもらお。
あ、葉っぱもいいかも」ぐらい考えてそうで、何かいやな感じ。
提言バックレの時と同じで殊勝に見せかけてるけど、いやーな臭いがする。

>632
うわ、好物ばっかだ。
そもそもヅラの提言騒動だって、
オリジナルサイトでネタかぶりがあると嫌だから
届け出できるようにしようっていうサイトじゃなかったっけ？
ごめん、夢だったかもしれない。

もちろん白金と山猫もこの事態を知ってるんだろうけど
（狭い業界だから全体に知れ渡ってるだろう）
それ分かってて、別ＰＮで続けたらイヤだね。
完全に締め出してほしい。
ああ、ＰＮを変えてもマンガならすぐ分かるのに、小説だとぱっと見
分からないよね。同一作家かどうかは確認しにくいし。
今後、別ＰＮで投稿したら分からないもんな。

昨日はじめてづらが提言の関係者だって知ったんだけど、
づら＝提言の人って何でみんな知っているんだ？
づらが、言ってたのか？　それだったら絶対サイトに抗議がくると思うんだけど。

>634
微妙に違うw

「自分がもう書いたネタを同ジャンル界隈で後から書く奴がいたらパクり扱いして
糾弾して良いんだぜ！それが著作権！！」
というジャイアニズム溢れる先発優先志向で、再先発は少女漫画黎明期どころか
平安文学まで遡れるようなアリガチネタのネタ的占有権を主張した集まり。
実際はそれを主張してる集団の中でも友達同士は同ネタでもスルーとか、最初から
矛盾ありまくりの超建前看板で、提言の仲間内から嫌われてるサイトの管を吊るし
上げたいという目的のみででっち上げられた妄言。

>636
同人誌の連絡先住所がｽﾐﾚの時と同じままだったから

>>635
ﾂﾉ川でトレスやってＰＮも変えずに描き続けている本条りえを使っている
ﾘﾌﾞ鼻音ズネ
知れ渡っていないからだと思いたいが黙認なんだろうなきっと。

リブなら証拠付でメールしてやれ。あのトレスは真っ黒だったから。

連投スマソ。

グレーには甘いけど、真っ黒黒には動くよ。

>639
その人がﾄﾚｽっていうの初めて知った
詳しく教えてくれ

>>640
なぜﾘﾌﾟだけｗ
画像は保存してない
真っ黒なわりに大した祭にもならなかったしね。
そういえば登場ﾃﾝﾃｰがパクられた話は立ち消え？
登場ﾃﾝﾃｰ誘い受け失敗したのかｶﾜｲｿｽ

この前昔の雑誌を整理してたら、15年くらい前の古いｼﾞｭﾈが出てきた
ぱら見してたら、ｽﾐﾚの名を小説道場に発見w
当時からプロ志望だったかと思うと生暖かい気持ちになったよ

書庫羅もせっかく売れっ子レーターさんの予定取って、ﾖｯｼｬｰってときに、
とんだ砂かけられたもんだね。
幸い、大人対応するレーターさんで「今後も予定を組んでます」と言うから
一安心だろうなー。
今回のことで、書庫羅とレーターさんのファンになったよ。

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そんなサイトやってるのに盗作！ヌゲー。