デジ同人31

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749_:2006/09/17(日) 20:46:48 ID:fPj634U/
オリジナルのほうが売れてるとか売れるってわけじゃなくて、
収益とか人員とかから見て体裁的にもう同人と呼べない企業サークル
なんかだとリスクのあるパロにはあまり手を出さないってだけなんじゃないの。
オリジナルのほうが売れる、ってことはないと思うけどなー
クリムゾンがオリジナルを描いたら、とか考えてみなよ。
750?:2006/09/17(日) 20:54:20 ID:wmu45ghe
そうだな。パロだったら、下手でもそこそこ売れるしな。
オリジナルだとそうはいかない。
751:2006/09/17(日) 21:22:21 ID:yu2P9Of6
ランキング上位の三分の一は、既にオリジナル。
前は二次ばっかだったから、
確実にオリジナル比率が上がってると思う。
752デジ同人:2006/09/17(日) 21:26:30 ID:Gft/B3q+
パロよりオリのほうが売れるとか言ってるけど、パロの元ネタ知らなきゃ普通は買わないっしょ?
オリジナルってことは誰しもその作品を手にしやすいてコトだよ
パロとオリじゃあさ、比較対象になんねーよ(´・ω・`)
753?:2006/09/17(日) 21:40:20 ID:wmu45ghe
ランキングの上位99%は商業サークルないし、商業作家なわけだから
そんなかたがたが、パロディーなんかに手をだしたら
大変なことになってしまうので、避けてるだけだろう?
何ヶ月もかけて企業ぐるみで製作した作品が、
販売差し止めなんてことになったら、しゃれにならんからな。

あと、パロが何で売れるかって言うと、
元キャラに魅力があるから売れるのであって、
たとえ元キャラを知らなくても買う人は買うのでは?
754でじ:2006/09/17(日) 21:55:27 ID:c24Rb4Nc
元キャラ知らなくて、同人誌で知るパターンが増えてきた。
コミケで作家買いしてるというのもあるけどね。
地方でアニメの放送が少ないし・・・
755デジ:2006/09/17(日) 21:58:54 ID:QkS65vTQ
新規はたいていパロ目当てだと思う。
オリの売り上げが伸びてきてるのは年季の入った人が増えてきたってことじゃないかな。

憶測ばかりだけど。
756:2006/09/17(日) 22:09:55 ID:3Km4AvZI
なんかここ読んでるとみんな吉里吉里等駆使してゲーム作ってる奴らばかりかと思ってたが
ゲーム系の登録本数ってそんなに多くないよなあ
757デジ:2006/09/17(日) 22:20:35 ID:7iK3H0Ul
まあ「駆使」はしてないけど。
758:2006/09/17(日) 22:25:41 ID:yu2P9Of6
栗ム損はプロなんだけどw
759でじ:2006/09/17(日) 23:00:59 ID:B6oSO7Yi
エロければオリジナルだろうが、パロだろうが関係無いよ
全てはチンコが判断するんだから
760デジ:2006/09/17(日) 23:26:33 ID:7iK3H0Ul
じゃあ、もしも版権モノのAVGがあったとしよう。
その作品は価格も高くなく、体験版でもイイ感じで、音声とかもあったとして。
絵的には「ちょっとオレの好みでイイ感じ」といったレベルで
内容が「全く知らないジャンル」であったとして・・・ユーザーとして買うか?
オレは余程ストライクな絵柄でもない限り、まず知らないパロディは買わない。
761デジ:2006/09/17(日) 23:27:42 ID:9Y3ozvfW
それはFaithの事ですね。
把握しました
762デジ吉:2006/09/17(日) 23:47:16 ID:0GjLvkmB
>>760
自分はシチュエーションが合致したらとりあえず買いますね。
んで、その後に原作を読むor見ると。
763:2006/09/17(日) 23:52:43 ID:yu2P9Of6
キャラや作品のバック知らんと、手は出さん。
オリジナルは属性が合ってクオリティが価格と見合えば、GO。

オリジナルが伸びてきた背景は、この辺かな。
同人買ってから原作……というのは、いなくはないだろうが小数だろうから。
764sage:2006/09/17(日) 23:54:55 ID:kfrcFefP
>>760
俺も原作や内容知らなくても絵やシチュが好みなら買うね
実際後から原作を読んだって事も多々あるし。
むしろ俺は版権モノが好きなので全く抵抗無いっす
765sage:2006/09/17(日) 23:58:04 ID:VLQnICSA
>>760
俺も原作や内容知らなくても絵やシチュが好みなら買うね
766sage:2006/09/17(日) 23:59:21 ID:FfdtIGF0
激同
原作知らなくてもシチュで買う。
767デジ:2006/09/18(月) 00:02:37 ID:7iK3H0Ul
>>762>>764が羨ましいような気もする。
別に警戒してるわけじゃないんだけど、忙しくて時間があまりないってのもあるし、新たなジャンルを覚える気力がないというか。
ただエロイ作品だけなら何でもかまわないんだろうけれど、どちらかというと原作を踏襲しつつのエロが好きなもんで。

オレのDL購入リストを改めて確認してみたけど、版権モノの割合が一割にも満たない。
自分じゃ版権物しか作ってないのに、これはちょっと意外な結果で・・・自分でも驚いている。
768_:2006/09/18(月) 00:02:42 ID:Ad/BBIRx
DOAの霞なんかはエロ同人で先に知ったが、
正直、オリジナル(ポリゴン)見た時、かなりガッカリした。
769デジ:2006/09/18(月) 00:07:38 ID:i4jWYSwG
そうなんだよ・・・オレってば、そういやぁ、アニメやマンガに疎い方だったんだよ。
その知っているわずかな作品で気に入ったものの中からパロディとか作ってるんだよなぁ・・・

今のアニメなんて全然見てないし、ゲームだって年に1本買えばいい方。
ゲームするとすればファミコン出してRPGやる程度。
つーか、オリジナルだと思ってても実は版権モノだった!ってこともあったんだ(´・ω・`)

オレってこんな趣味だけど、実はヲタじゃねーんじゃねえの?とか思うこともたまにある。
そうか、おれが世の中に付いていけてないだけだったんだな・・・
770?:2006/09/18(月) 00:11:14 ID:DOLmfyXf
そうだな。
それはオタではなくって、ただの変態のおっさんだな。
771デジ同人:2006/09/18(月) 00:21:40 ID:fGho33vG
デジ同人やってるけどもエロ同人は同人誌が一番手軽で良い.。
パソコンの前じゃオナニーしにくいもん。
772デジ吉:2006/09/18(月) 00:29:31 ID:wOp+fj2k
>>767
いや、まぁ人それぞれだし、わが道を行けばいいんじゃないかな。
自分なんか、もうヲタ道長いんで、逆に絵柄とかはヘタでも構わなくなっちゃってる。
エロへの勢い(熱意)と、好みのシチュエーションが第一水準になってしまってる。
元ネタ知らなくても、オリジナルでも構わない。

でも、これって作る方としてみれば、今の皆が望む絵柄に無頓着になってるって事だし
好まないシチュエーションには見向きもしない(絵が時代好みでも)事になるから
よくないかもしれないね。
773デジ同人:2006/09/18(月) 01:21:12 ID:m+ULu9Gk
「パロ→ファンだけ買う。 オリ→誰でも買う。」
って事は無いと思う。
キャラの背景とか設定とかが分からないからって言うけど、
オリジナルの人はキャラ設定考えたり、誰にも知られていないキャラを
アピールして性格付けしていく努力も必要な訳だし。
そこら辺がちゃんと出来ていれば、パロでも知らない人に売れるでしょ。
オリ・パロの違いじゃなくて作品性の違いだと思うよ。
774デジ吉:2006/09/18(月) 01:52:10 ID:wOp+fj2k
あ、それは言えるな。
パロでも、内容が薄いのは絵が良くても、作家が著名でも買わない。
例えば、キャラを掘り下げてなく、どの元ネタでも顔挿げ替えで通用しそうな
普通のセクースシーンだけの作品とか。

オリだと、人物とかストーリーが厚いと買っちゃうね。
775負け猫:2006/09/18(月) 01:59:55 ID:sJ4+8rcn
え〜同人(メッセのやつ)comってどうなの?
メロンに登録しようと思ったんだが、なんか人が少ないみたいで他の所探してるんだが
776デジ:2006/09/18(月) 02:07:01 ID:QsU+BGjN
>>773-774
それは作品の中身をある程度見れるというか、チェックできる場合ですね
DLで言うなれば、それは体験版に値するんだろうけれど
ちょっと言葉では言い表しにくいけど、見た目重視のDLサイトでは、>>773-774が思っているような状況には簡単にならないと思う
やっぱり予備知識があるのとないのでは大きく違う
777デジ同人:2006/09/18(月) 02:15:41 ID:s25x1P96
判断要素が少なくなれば尚更の事、原作人気が重要となる割合が高くなるんじゃ?
絵柄だけで勝負するなら、パロで原作知らない場合でも
オリジナル作品と大差ないだろうし。
778でじ:2006/09/18(月) 02:16:41 ID:apR/4jEr
>>760
「ちょっとオレの好みでイイ感じ」程度では知ってるジャンルでも買わん
ガチ俺好み!ならジャンル関係なく買う
779:2006/09/18(月) 02:24:22 ID:KbWrrjuw
ランキングデータ見る限り、確実にオリジナルがシェアを急速に伸ばしてる。
同人の客層が、確実に二次からオリジナルに流れてきてるよ。
オリジナル系、ここ一年で環境ガラリと変わったの実感してる奴、多いと思うぜ。
780名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/18(月) 02:27:06 ID:JeGJPfgm
パロって息が短いから
781?:2006/09/18(月) 02:33:07 ID:DOLmfyXf
リリス・ワルキューレ・スレーブ・チンクル・クレージュ・ピンポイント
ランキング見る限り、オリジナルが増えたっていうよりも
商業サークルが増えて、ランキングを独占中って感じだな。
個人っぽいのは、つじ町とCARYOくらいじゃないの?
782デジ同人:2006/09/18(月) 03:39:26 ID:AXuOBtkG
客が移動したんじゃなくて、有力なオリジナル作品が増えただけだと思う。
パロ自体は別に萎んでないし。
783デジ:2006/09/18(月) 03:47:16 ID:VSsgj9TC
その通りだ。
784 :2006/09/18(月) 04:42:44 ID:Bbmp/br2
                __
                |   |
                |.  |  ドンドンドンドン
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シュボッ            ̄ ̄ ̄ ̄
       ., ∧_∧
      []() (^o^  )      l二ヽ
       □と    ) ̄⊃     ) )
      ⊂ (_(_つ   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/
785でじ31:2006/09/18(月) 04:54:48 ID:IUskkEug
別に煽るつもりとか、そういうのじゃなくて、何となくおもた・・・

『エロパロサークル必死だなwww』
*お約束って事で流してくれるとありがたい。
786デジ:2006/09/18(月) 05:32:49 ID:6OwtjBRd
同人は年が経つにつれ、旨味無くなっていってるんだよなあ
バブル期の同人はそりゃもう美味かった・・
787デジ:2006/09/18(月) 05:43:32 ID:VSsgj9TC
儲け話に人々が寄り付くのは定石。
それより更に上を構築すれば長者も容易い。
788名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/18(月) 06:29:42 ID:hX9UkjuV
デジも今が花だな。
もうそろそろ客も同人に飽き始めてるんじゃないか。
789デジ:2006/09/18(月) 06:59:27 ID:OdQgMAeO
ユーザーがもし飽きているのであれば、それは恐らくオリジナル作品だと思う。
パロディの場合は移り変わりが激しい分、そのジャンル自体が飽きられることは少ないはず。
エヴァみたいに何年も継続して作品が出続ければ飽きられると思うけど、今が旬のネタでは飽きるとは思えない。
まあ、オリジナルをメインに買っている人であれば、もともと興味が無い、といった具合だろうけど。

とりあえず、DL同人も飽食時代な雰囲気だし「今日は必ず買うぞ」と思わなくてもいいのがある気がする。
イベントと違って、あとから買えるし、よく吟味もできるし、なおかつどんどん新作が出てくるし。
ユーザーは「目が肥えている」とも「慎重になっている」とも違って、なんと言うか・・・よーわからん。

どうなんでしょうね。
790デジ同人:2006/09/18(月) 07:24:59 ID:IQc5vK/T
パロだって、個別のジャンルで見れば流行・廃れは有る訳だし。
オリジナルだって様々なタイプがあって移り変わりが在るじゃない。
オリジナルに飽きるとかパロだから飽きるとか、そんな事は無いと思う。

ただ、広い意味で言えば「TVゲームを卒業する」とか「最近オナニーしなくなった…」
の様な事は有って、飽きて離れるユーザーも居るだろう。
それでも新規に入ってくる人間も居て世代交代が起こるだけな話だと思うが。
791 :2006/09/18(月) 08:03:15 ID:uN677zU7
オリジナルっていっても商業ベースの企業同人と個人サークル作品て全然別物だよ。
あんな下劣な土壌荒らしとごっちゃにされると余計ややしくなる。
792デジ:2006/09/18(月) 08:12:38 ID:OdQgMAeO
企業 = コンスタンスに作品を出し続ける = 良くも悪くも名前が売れる = いったん悪いイメージが付くと回復困難

なんにでも言える事なんだけど、企業同人もかなりの諸刃だよねぇ・・・
793デジ同人:2006/09/18(月) 08:18:12 ID:uJT/2H/d
良いイメージで名前が売れて無いよりは
悪いイメージが有っても有名である事の方が商売上は重要だよな。
794デジ:2006/09/18(月) 08:55:43 ID:TcNWauki
デジ同人が飽きられても別にいいかもしんない。
作り手と売り手を媒介するものがあればどうにでもなりそう。

ちょっと飛躍した例になるけど、Flash+HTMLでそこそこのもの作れるやつなら
アフィリエイト貼った作品をnyで流すだけでも金になるんだし。
795デジ同人:2006/09/18(月) 09:04:46 ID:yq+/uGBW
nyやる奴ががアフェリエイトに金を落とすかって話は置いておくとして。
流通形式が変わっても、作品と買い手が居る限りは何らかの形で市場が置換わるだけだろうけど。

ただ、今のデジ同人市場にしてもDLの1強が有ってこその売上もある訳だし。
客が飽きるとか、同人市場が如何とか言うよりは
DLが無くなったら今と同じ市場規模の土壌は
早々には育たないだろうなとは思う。
796同人:2006/09/18(月) 09:17:34 ID:x13ySv8r
広告費しか収入が無いのは無理があるよ。
あらたな課金がないと。
797ここで一句:2006/09/18(月) 09:27:16 ID:QnmxUWI1
エロパロも
元ネタ知らなきゃ
オリジナル
798デジ
2年ほど前のCG集。
今から見ても恥ずかしい出来。
それを塗りなおしたり、修正して新しい作品にしようと思う。
さて、いくらで売るかな。