1 :
salon:
2 :
salon :2006/08/24(木) 21:34:36 ID:MqrPmnHR
>1 乙。
>>1乙です〜
前スレ>950だが、失敗したので本当に助かった
あ、トリップの注意書きも要るかな?もう大丈夫?
いちおう前スレの >6 からコピペ
〈天麩羅例文〉
現在同人板はウイルスの爆撃を受けています。
対処法として、名前欄にスレ共通のトリップ【#salon】を付けてください。
例)salon#salon サロン#salon
1乙華麗〜!
1さん乙です!
1さん乙!
10 :
salon:2006/08/25(金) 00:18:19 ID:sTRuvaKB
1さん、おつおつ!
あぼーん
12 :
salon:2006/08/25(金) 02:43:38 ID:hVeFa0XO
で、まだ単行本も出てないのに
部屋がある作家は誰なんだ?
13 :
salon:2006/08/25(金) 02:45:39 ID:nDH2PxLG
>>1さん乙です
新刊予約してて気づいたんだが、今月アヌスタン文庫3冊+雑誌掲載?
兼業って絶対嘘だな。
>>1乙
>>13 絶対嘘とは限らない
別の時期に書いたものが、同じ月に重なることはありえない話じゃないから、決め付けは良くない
15 :
salon:2006/08/25(金) 02:58:24 ID:/7bKw0ah
それだけ仕事もらえるってことはアンケとかいいということなのか
2ちゃんと世間の批評は真逆なのかな
いやいや、雑誌も文庫も必死に買い占め自分でアンケ書いてるのかも
>自分でアンケ
そんな奴いるのか?
18 :
salon:2006/08/25(金) 07:35:10 ID:K3vrWYua
自分で雨ゾンにレビュー書いてた作家はいたな。
ミケの牛歩について誰かモンチに凸メールでもしたのかね?
日記が鬱になってるね
20 :
salon:2006/08/25(金) 07:49:16 ID:p2yTW43l
>>19 モンチがここ見てないわけないと思うけど・・
パクの件でも2で自演しまくりだろ?
21 :
salon:2006/08/25(金) 08:16:30 ID:K3vrWYua
モンチと相方(?委託の人だっけ?)のことはよく知らないので、モンチ牛歩の話題は
さらっとしか読んでないんだけど、それでもエーと思う書き込みがけっこうあった。
モンチ儲は確実に見てるし擁護レスしまくりだよね…。
モンチがここ見てるかどうかはわからないげと、牛歩で叩かれたことは聞いてそうな気がする。
なんつーか、アヌスのドジッ子ブリッ子と違って、
モンチってホントに天然に出来ない子に見えるので、牛歩もさもありなんって感じ。
O2塚の方はわかっててやってそうだけど。
いつもモンチは学習能力ないので、出来ないならやるなと思う。
23 :
salon:2006/08/25(金) 09:47:17 ID:K3vrWYua
>ホントに天然に出来ない子
そんな人がプロでフリーの仕事ができるものなんだろうか。
仕事はちゃんと段取りできて同人だけ「出来ない」なら、「天然」とは違うよね。
それともすごい有能なマネージャーでもいて、仕事の管理全部してるの?
もしそんなマネージャーがいるなら、同人関係も仕切ってもらえと思うし…。
納得できん。
>>23 モンチは仕事の管理できてないよ。数年前の話だけど
複数社の仕事締め切り重なって、落としたり減ページしたりされて
大変だったって知り合いの編集さんが言ってた。
その後仕事整理したらしい。一時描けない時期もあったって。
作家って、比較的そういう実務能力がない人でも出来る職業のひとつだと思う。
人(読者)に迷惑掛けても、人気さえあれば、もー先生ったら☆で許してもらえるし。
ポイントは、人気さえあれば、なんだけどね…
エッセイとかで露出しているひとにはBLにかぎらず、ダメな人自慢の作家って多いよね。
不思議ちゃん気取りと言うか。
普通に真面目な人の日常生活なんて読んでもつまらないからだろうけど。
モンチってアシスタントは弟だけなの?
それで連載仕事持つってたいへんじゃないのかね?
27 :
salon:2006/08/25(金) 10:23:53 ID:QuUK/kGD
モンチ、ビブの初期の単行本のあとがきを見てると比較的ふつうに思える。
ダメ子になったのは人気が出てプレッシャーがかかったからっぽい。
弟はすごすぎだ。いろんな意味で。
28 :
salon:2006/08/25(金) 10:26:34 ID:Nd8tUq2m
モンチってかなり微妙で叩かれやすくて
その上叩かれたらすぐに凹むというタイプなのに
なんでオニヅカみたいにやばい奴と組んでるんだろうか。
モンチが何もしなくてもオニヅカのせいで叩かれてしまうことだって
十分にあるだろうに…。
結局オニヅカみたいに計算づくで近づく人以外は
誰もモンチとは友達になってくれないってことかな。
作家って多かれ少なかれエキセントリックなところがありそうな気がする。
仔猫殺しで世界中で叩かれてる直木賞作家もいたりするし。
ただ自分のそういうところを外へ垂れ流さないように
自分でコントロール出来るかどうかの差がイタタの差になってるんじゃないのかな。
>17
アヌスは日記に自分で自分の新刊まとめ買いするって書いてたけど・・・w
30 :
salon:2006/08/25(金) 10:42:53 ID:OjE4wwBL
>>28 やたらオニヅカが悪く言われるけど
そんなに一方的にオニヅカが悪くて10年近くもつきあい続かないだろ
どう見たって類友だろ('A`)
31 :
salon:2006/08/25(金) 10:43:58 ID:WSKLarGC
モンチか…微部の初期単行本は大好きだったよ
心理描写が好きだったよ
過去形なわけだが
32 :
salon:2006/08/25(金) 11:01:46 ID:D5NSc4gD
モンチイラストで作ったグッズ、自分のスペースでだけ販売とかやってんでしょ?>オニ
モンチ利用されてんじゃねえの?と思うけど、本人がよけりゃいいんじゃね。
33 :
salon:2006/08/25(金) 11:03:32 ID:euM9UpBn
>>30 オニは自分のキャリアが浅いのに、人気絵師でもあるモンチをがっちり掴んでるから叩かれるのだろう。
これで作品が萌え萌えなら叩かれないのに、どうもパッとしないのが最大の原因。
才能ある人ならば、ここまでモンチ利用!って言われないよ。作品で黙らせればいいんだから。
それにどうも「頭の弱い、でも売れる」奴を掴んで放さないオーラが消えないように思う。
モンチ日記は確かに痛いけど、漏れは彼女の作風好きだし、痛さはあんまり気にならない。
ただ、ミケの牛歩だけは本当に止めれ。直射日光の下に2時間並んで諦めた知人を知っているだけにツライ。
34 :
salon:2006/08/25(金) 11:30:43 ID:MxhIqADf
欝になるならないは自己責任
だが、仕事に影響しないようにしたほうがいいとは思う
オリジの新刊を出した矢先だし、これでスペ取らないとしたら儲が可哀想かな
まあ、売り子はいるみたいだし個人で2スペとればほとんど解決しそうだけど
早く気付いてあげれ
ついでに前スレで埋まってた話題だけど、「……」をちゃんと使うという作家はエロシーンも「……」なの?
それともエロシーンは除いてるのかな。
エロ以外でも周りの本をみると「…」と「……」はかなり混在してる
>34
文中だと「…」と一つで使う場合もある。文末は「……」と二つセットで使う。
デビュの時に担当さんにキッチリ仕込まれた。
今現在仕事してる他社の担当さん達もそれならオケと言ってくれるよ。
>34
比較対象にできる小説が今、京・極しかないのでどれくらい「…」「……」が
混ざってるかは不明だが
エロガッチュンで「……ああ……あっ……アッー!」とか
「……」は変に伸びると言うか間抜けかもしれん
>29
だよね。知り合いの作家もかなり情緒不安定でイタタなんだが表に出さない
儲には人格者と思われてる。微妙に作品にイタタが出てるんだがな・・・
まぁそれがないと没個性になりそうではある
>>34 >>売り子はいるみたいだし個人で2スペとればほとんど解決
委託なしでモンチの発行物だけを2スペでサクサク売るなんてオニが
許してくれないから絶対しませーん。
39 :
salon:2006/08/25(金) 12:18:59 ID:WSKLarGC
そういえば数年前、オニのスペースは普通に島中だったな
麻雀放浪の人の新刊を委託していたので重宝していた(翌日本人のスペースで並ばなくて済んだ)
摺り寄り上手というか社交的なんだろう
>>36>エロガッチュンで「……ああ……あっ……アッー!」とか
>「……」は変に伸びると言うか間抜けかもしれん
確かにあんまり間延びすると萎えるな
だけど、「…」のことを考えながら読む読者ってそういないような気もする……
41 :
salon:2006/08/25(金) 12:25:40 ID:oD4HAlnA
私は担当さんに、基本は「……」だがセリフ中などで
意図的に「…」を使うのはアリと教えられたな
以前は絶対に「……」しか駄目だったそうだが最近は校正さんもOK出すとか
42 :
salon:2006/08/25(金) 12:48:42 ID:50fW+p4o
>33 「頭が弱い、でも売れる」奴を掴んで放さない。
確かに彼女はモンチで同人、商業が売れたから味をしめてます。
身バレするから詳しく書けないけど、頼まれたら断れないモンチの性格を掴んでる。
43 :
salon:2006/08/25(金) 12:49:02 ID:sEdx5mVh
オニは昔、J庭で壁なのに閑古鳥でかわいそうだった。
三毛でも閑古鳥でかわいそうだった。
でも文体堅いしあとがきは自慢話だししょうがないかと思っていた。
それがモンチと組んでからは閑古鳥ではなくなった。
モンチ、やられたな…
と、今は思っている。
数年前とくらべると紋血の儲擁護もすっかり減ったな…。
呪文さんもだねえ。前に話に上がってても誰も出てこなくて時代の流れを感じた・・
いま、即擁護の儲持ってる作家さんなんているのかね
数字の買ったスレで自演繰り返してる作家はいるみたいだけど
人気作家に擦りよってる小説家は鬼に限らず寄生虫にしか見えん
寄生虫とまでは思わないが、ハスカワさんが一緒に描いてなかったら
クノウさんの小説同人誌は買ってないなと思うことはある
48 :
salon:2006/08/25(金) 13:12:12 ID:vggsMIg4
擦り寄られて断らないんなら、本人の責任でしょうよ。
「なんであんな人と?」と思っても、実際の「仲」はわからない。
他人が文句いう筋合いじゃない。子どもじゃないんだからさ。
スレの歴史を鑑みて擁護すれば更に叩かれるとわかってるから
傍観してるんじゃないの>儲
ここで自分の好き作家の名前出そうなんて思わないもんね
50 :
salon:2006/08/25(金) 13:13:54 ID:FKgj6P8P
51 :
salon:2006/08/25(金) 13:16:46 ID:WSKLarGC
オニに好きジャンルの好きカップリング書いてもらってるとか喜んでたから
モンチもウマーな所はあるんじゃね
あと他の摺り寄りへのけん制にもなるし
>33-36、>40、41
三点リーダーの使い方の基本は文中やセリフの中で使う時は「…」でも「……」でもOK
文末は「……」とした方が読みやすいしいいと思う。
それよりも、文中にしろ文末にしろ、あまりにも三点リーダーを使いすぎると読みづらい。
ある担当さんに、地の文で三点リーダーをやたら使いたがるのは文章がヘタな証拠と言われたことがある。
53 :
salon:2006/08/25(金) 13:24:07 ID:oD4HAlnA
>>52 ありがとう、私も昔似たようなこと言われたことあるから肝にめいずるよ
三点リーダ、棒線、擬音を乱用する人はそれに値する日本語を思いつけない
文章の下手な人ですと厳しく戒められた
もちろんあえてノリで使ってるとか文章の個性とかで多用する人のことじゃなくて
日本語表現を思いつけない新人への訓戒としての言葉ね
54 :
salon:2006/08/25(金) 13:24:55 ID:J9rfKIHx
呪文さんが誰のことだか分からない層もいます。
初代の人の方だよね?
アジアがどうのと勝倉だか何だかで子泉批判した人?
確かに三点リーダー多いと読みにくいんだよね。
文章で間合いを上手く表現できないから、
安易に記号に頼っちゃうんだろうな。
それに独りよがり系の文章書く人が多く使ってる気がする。
56 :
salon:2006/08/25(金) 13:27:44 ID:WSKLarGC
>54
二代目がいるのかw
そのアジアがどうとか言った呪文さんはそのコメントで信者がざざざーーーっと引いたイマゲ
>>54 YES
政治思想は個人の勝手だけど、雑誌や日記で書くことじゃないよね
微妙なこの時期によくなるなあと思ったよ
自分はあんまし気にしたことがなかったけど、「……」「…」をどう使うかは作家の
技量と個性によるんだな
キャラの一人称でさらに地の文で「…」を乱用するのと、セリフで「―」と「…」が混じった文章は
個人的に読みづらい
二代目は誰が襲名したんだ?
59 :
salon54:2006/08/25(金) 13:49:54 ID:J9rfKIHx
あっごめん。
子の腹さんやうおずみくんの人?(名前忘れた)が
「呪文さん化している」「二代目」とか言われているレスを以前読んだことがあって、
それで脳内で勝手に襲名済みと思っちゃってたみたい。
60 :
salon:2006/08/25(金) 13:56:20 ID:dveZ+ITn
枝さんも落ちぶれたなあ。名前すら出て来ない人になったか。
エダ儲じゃないけど、>54、59が忘れているだけじゃ?
「……あなたのサイズは……指で転がすのにちょうどいい……。
でも右の××は……ほんのすこし……×××……ですね……」
でFAだってさ
何で急に直/江が。
64 :
salon:2006/08/25(金) 16:11:19 ID:xgHOEJYC
初代とか二代目とかかなり勝手につけてないか。
古泉批判の人と言われてもワカンネ。
>>64 2代目が居ないなら呪文さんを初代とか呼ぶ必要は無いね。
鯉積み批判が判らなくても呪文さんは判るだろ。
判らないなら過去ログの海に行ってらっしゃい。
66 :
salon :2006/08/25(金) 17:03:42 ID:B5GrV4DZ
鬼の所に西/原本が委託されてたのは何故?
つきあいがあるのかな
67 :
salon:2006/08/25(金) 18:20:01 ID:XxsawKVA
大変、りさたんの話題から別の話題に移ってるW
……と思って日記見たけど、冥王星がどうとか、小学生が書くような感想が。
つまんね、とBBSをダラ見したらある事に気づいた。
りさたん、バリキャリなのに平日の真昼間にレス返しちゃ駄目じゃん。めっ!!
冥王星の日記、自分も読んで呆れた。
奇しくも某作家さんも同じく冥王星で日記書いてたけど
そのあまりの落差に唖然惘然状態だったお!
>>67 バリキャリアヌスの設定が…www
会社から更新は社会人としてやばいぞ。会社員ならだがw
>>66 モンチのとこにも委託されてたよ。意外ではあるけど
>68
因みに某作家さんて誰?
読み比べてみたいのでヒントだけでもキボン
>70
月のうさぎ通信でぐぐってみて
72 :
salon:2006/08/25(金) 21:13:20 ID:/NvInPSf
読んでみた。
ちょっと切なくなったのはなぜw
>72
おまいさんのIDがSfだからかも
74 :
salon:2006/08/25(金) 21:18:15 ID:M+Qc4hqy
>>71-72 アヌスたんと比べなきゃ特にどーってことない
誰でも書きそうなありきたりな日記じゃないか…。アホらし。
それよりも2ちゃんの天文学板の方がどれほど切なくさせてくれるか。
75 :
salon:2006/08/25(金) 21:22:59 ID:/NvInPSf
すみません書き方が悪かった。
2つを読み比べて、という意味でした。そんなに怒らないで。
普通の人レベルの感想と、まるっきり子供だなと思ったので。
>70
トンクス
>74
そんな書きかたをするおまいさんの方がよっぽど失礼だよ。
70はほめたわけじゃなくて読み比べて落差に驚いたって書いてるのに。
そんなに歯を剥いて怒るなんてひょっとしてアヌスたんの儲たんなのかなw
77 :
salon:2006/08/25(金) 21:42:16 ID:eOAKKfN9
すぐに儲扱いは幼稚くさいからやめなよ
78 :
salon:2006/08/25(金) 21:50:31 ID:Q4QDyZxw
>77
そういちいち本気にとってキーキー言うのは更年期っぽいからやめなよw
スマソ
自分が聞いたせいでこバカにしたようなこと言われて70に悪いことしたと思った からつい・・・
失礼した。
80 :
salon:2006/08/25(金) 21:57:22 ID:K3vrWYua
この流れで儲発言だけを取り上げて76を叩く77のほうがおかしい。
確かに>74は、たいしたことでもないのに、けっこうな噛み付きっぷりだな
とは思ったwww
82 :
salon:2006/08/25(金) 21:59:02 ID:8oth7BjV
この人のことは知らないけど、アヌスを叩きたいがために、
無関係の人を晒す方がどうかしている。
相対的に持ち上げたら、「なんだ別にたいしたこと無いじゃん」
って流れになるのは簡単に予想できるだろうに。
それとも、晒しが目的だったのか?
83 :
salon:2006/08/25(金) 21:59:47 ID:AmgtViYg
もう、しょこ/たんに倣って、
「冥王星いなくなってスッキリしたお」でいいんじゃね?
84 :
salon:2006/08/25(金) 22:03:32 ID:kGx1stN7
>68は語尾おの誘い受け全開だったから
晒しが目的?と観察してたんだが
やはりそうだったようだな。
バカと普通比べてもな…。
それとすぐ儲、アンチ認定もやめよう。週少板ですら指摘されんのに。
86 :
salon:2006/08/25(金) 22:42:13 ID:oPlErnVZ
曝しじゃなくて、宣伝だろ。
ビブ倒産してからやっと他社で本が出ることが
決まったんだってさ。
倒産時にもすぐ2ちゃんで「高塔さんがブログ開始した」って
流れたっけ。まだ高塔のブログがどこともリンクしてない状態で、
どこからそういう情報がすばやく洩れるんだろうって不思議に思ったから
よく覚えてる。
あれは高/塔さんと同じブログ使ってる人が新着リスト見て気がついたんじゃなかった?
88 :
salon:2006/08/25(金) 22:51:13 ID:8oth7BjV
>>74は
>そんなに歯を剥いて怒るなんて
>けっこうな噛み付きっぷり
とまで言われるほどのこと言っていないのに
短時間で変な流れだなと思ったら、なるほど、そういうこと
>>86
聞かれてすぐ待ってましたとばかりに晒すYWpmAanMがおかしすぎ。
90 :
salon:2006/08/25(金) 23:07:52 ID:oPlErnVZ
>87
そんなレスついてた? 自分は記憶にないな。
当時、ビブ関連のスレはよく見てたけどさ。
91 :
salon:2006/08/25(金) 23:11:51 ID:Dd5CSUpp
なるほど宣伝か。アヌスたん宣伝に利用されちゃったよ!
>90
87だけどできたてブログリストで見たってレスされてたと思った。
タ/カ/ト/ウさんてすごく地味な作家だしフユノさんのことで名前が出たことが1度あるくらいだから
あんまり宣伝とか関係ないかなって気がするけど・・・
jane使いから見ると「赤ID必死だなw」
94 :
salon:2006/08/25(金) 23:24:00 ID:7kkEE9Yr
アヌスたんは、叩かれて名前が出るほど、
仕事が順調になるタイプみたいだから得だね。
宣伝協力者がサロンには多いみたいだから強い。
専スレは興味がない人は見ないから、宣伝力はないから、作らない方がいい。
サロンで名前が出る方が、宣伝力はある。
95 :
salon:2006/08/25(金) 23:27:26 ID:QIEq0Jsk
ID:YWpmAanMたんが実は作家だった件について…。>52
96 :
salon:2006/08/25(金) 23:30:25 ID:FnzvulXj
やっぱり作家が作家の悪口書いてるんだな
97 :
salon:2006/08/25(金) 23:31:55 ID:nDH2PxLG
うわー、最悪だね
>92
宣伝と言われても基本的に無視しておけばいいのに。
墓穴掘っとるぞ。
99 :
salon:2006/08/25(金) 23:36:23 ID:oPlErnVZ
ん? やっぱり作家が自分の宣伝してるの間違いではないの?
あ、その前に悪口も言ってるのか……
まあ叩きレスの中には注目されない作家やワナビちゃんのも当然混じってるだろうね…。
101 :
salon:2006/08/25(金) 23:43:27 ID:8oth7BjV
誘い受け
↓
別人を装って「誰々?」と自己レス
↓
聞かれたからと晒す(宣伝)
そう疑われたくないのなら、
日付変わるまでもう何も言わない方がいいよ>>xtNEJRZh
日付変わってもすぐID変わるわけじゃないからね、ゆっくりストレッチでもしとけ
102 :
salon:2006/08/25(金) 23:52:22 ID:kGx1stN7
なるほど。
一連のID見返してみたら宣伝臭がプンプンか。
誘い受けと二役、今なら携帯とPC使い分けで
簡単にできるからな。
103 :
salon:2006/08/25(金) 23:59:09 ID:oPlErnVZ
YWpmAanM、全スレの「……」をめぐっての発言も
今遡ってみたらスゴイんだけど。
特定作家への妬み丸出し。
高/塔ってこんな人だったのか……。
104 :
salon:2006/08/26(土) 00:04:00 ID:FLei7pjc
高/塔は子の腹とGOが大嫌い、と。
105 :
salon:2006/08/26(土) 00:10:21 ID:O4k5a8IN
969 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] :2006/08/25(金) 00:32:15 ID:YWpmAanM
アヌスたん、リブの巻頭作品でさえそうだったからねー。
リブは校正かなりうるさいハズだけど突っ張っちゃったのかな・・・
アテクシみたいな売れっ子作家にイチャモンつけるつもりなのっ!?って。
三点リーダー一つ分しか使わない人ってなんか素人臭くて気になる。
子の原やGOテンテはまだ文章崩壊してないからいいけど
地の文ポエム化しがちなアヌスたんだと消防の作文読んでる気がしてくるんだよねー
988 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] :2006/08/25(金) 01:49:27 ID:YWpmAanM
>987
それはさすがに見たこと無いな。
BLだってほとんどの作家は……で書いてる。
自分は子の原なんて読もうとも思わないから…だなんて知らなかったけど。
こうしてみるとイタイ作家は…なんじゃないかと思えてきた。
アヌスといい子の原といい……。
106 :
salon:2006/08/26(土) 00:11:06 ID:O4k5a8IN
16 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] :2006/08/25(金) 03:09:25 ID:YWpmAanM
いやいや、雑誌も文庫も必死に買い占め自分でアンケ書いてるのかも
35 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] :2006/08/25(金) 11:38:14 ID:YWpmAanM
>34
文中だと「…」と一つで使う場合もある。文末は「……」と二つセットで使う。
デビュの時に担当さんにキッチリ仕込まれた。
今現在仕事してる他社の担当さん達もそれならオケと言ってくれるよ。
52 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] :2006/08/25(金) 13:17:37 ID:YWpmAanM
>33-36、>40、41
三点リーダーの使い方の基本は文中やセリフの中で使う時は「…」でも「……」でもOK
文末は「……」とした方が読みやすいしいいと思う。
それよりも、文中にしろ文末にしろ、あまりにも三点リーダーを使いすぎると読みづらい。
ある担当さんに、地の文で三点リーダーをやたら使いたがるのは文章がヘタな証拠と言われたことがある。
107 :
salon:2006/08/26(土) 00:12:04 ID:O4k5a8IN
68 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] :2006/08/25(金) 18:26:16 ID:YWpmAanM
冥王星の日記、自分も読んで呆れた。
奇しくも某作家さんも同じく冥王星で日記書いてたけど
そのあまりの落差に唖然惘然状態だったお!
71 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] :2006/08/25(金) 21:02:59 ID:YWpmAanM
>70
月のうさぎ通信でぐぐってみて
108 :
salon:2006/08/26(土) 00:13:34 ID:hxzKkSZO
バロスwwwwwww
高塔/望生=ID:YWpmAanM
でFA?
109 :
salon:2006/08/26(土) 00:14:22 ID:iRr3qmUm
いやまだ本人確定というわけでは……w
BL小説読まないので、業界の地位とか良く知らないんだけど、この人は作家歴長いの?
今更のように三点リーダーにこだわる人って、
前スレ971と972と同じようなイメージを持っているから、なんか気になって
971 名前:salon ◆y0izD0axK2 投稿日:2006/08/25(金) 00:44:09 n1vbIiEe
どっちかっていうと三点リーダーにそこまでいうほうが素人くさいような・・・・
現場を知らない人が首突っ込んでるもにょ感がある。
三点リーダーって校正に関わるものなの?
教えて、プロのエロい人
972 名前:salon ◆y0izD0axK2 投稿日:2006/08/25(金) 00:49:05 yoEf4RrQ
自分は投稿スレの匂いがした>三点リーダーにこだわる人
110 :
salon :2006/08/26(土) 00:16:27 ID:yOSgDKXl
でもタカトウって人、ビブ一社でしか仕事してないよね。
まあここでいう本人説はお約束みたいなものなんだろうけど…w
前スレ見てたらxtNEJRZhタンも作家のようだねw
979 名前: salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日: 2006/08/25(金) 01:04:04 ID:xtNEJRZh
>974
自分はデビュの時に担当さんからきっちりチェック入れられて直された。
ゲラにも全部赤が入ってたし・・・
今は数社で仕事してるがどこも三点リーダー一つだと一応確認みたいにやんわり聞いて訂正を求めてくるよ。
112 :
salon:2006/08/26(土) 00:18:27 ID:fy16uySl
ID:YWpmAanMがPCでID:xtNEJRZhが携帯だな
113 :
salon:2006/08/26(土) 00:20:56 ID:fy16uySl
35 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] :2006/08/25(金) 11:38:14 ID:YWpmAanM
>34
文中だと「…」と一つで使う場合もある。文末は「……」と二つセットで使う。
デビュの時に担当さんにキッチリ仕込まれた。
今現在仕事してる他社の担当さん達もそれならオケと言ってくれるよ。
979 名前: salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日: 2006/08/25(金) 01:04:04 ID:xtNEJRZh
>974
自分はデビュの時に担当さんからきっちりチェック入れられて直された。
ゲラにも全部赤が入ってたし・・・
今は数社で仕事してるがどこも三点リーダー一つだと一応確認みたいにやんわり聞いて訂正を求めてくるよ。
おいバカ塔!携帯とPCでうまく自演しているつもりだろうがバレバレだぞw
114 :
salon:2006/08/26(土) 00:25:30 ID:O4k5a8IN
これはひどい
ここまで含んだ壮大な宣伝だったりしてw
でもどうしてそんなに三点リーダーにうるさいの?知らない作家さんなんだけど投稿デブの人?
シャレードで連載してる人と間違えてた・・・
タカトーさん
( ;∀;)イイハナシダナー
118 :
salon:2006/08/26(土) 00:37:44 ID:mLPozM1Z
>>110 本人のサイト見てきたら、他とも新しく仕事するみたい。
どうもバカトー本人でFAっぽい…。
あーあ、やっちゃったね。
119 :
salon :2006/08/26(土) 00:40:52 ID:nXOtl+P7
>今は数社で仕事してるが
これは?
誇張してるのかな
120 :
salon:2006/08/26(土) 00:42:26 ID:qL/E9pOD
ID:YWpmAanMがタカトウ本人でないとしたら、無名のタカトウのブログをわざわざチェックし
「奇しくも某作家さんも同じく冥王星で日記書いてたけどそのあまりの落差に唖然惘然状態だったお!」と
2chに書き込む同業者が存在するという事か。
wwwwwwありえねえwwwwwwwwwwwwwww
121 :
salon:2006/08/26(土) 00:44:07 ID:0K5GKgxF
ブログに作品を2作書いてるとあったから、2社と仕事するんだろう。
たしかに数社だわな。状況ぴったりだね……恐ろしいほど。
122 :
salon:2006/08/26(土) 00:50:18 ID:KtN2ovEV
何この不自然な流れw
自分から話題をそらそうとする誰かさんの渾身の自作自演にしかみえないww
疑われそうなマイナー作家を生贄に捧げたという可能性がゼロな訳ではないがw
どっちでもいいや
124 :
salon:2006/08/26(土) 00:55:03 ID:0K5GKgxF
ゼロじゃないけど、高/塔がバカ塔だって可能性のほうが
遥かに高いな。
125 :
salon:2006/08/26(土) 00:55:42 ID:mLPozM1Z
>123
それはいくらなんでも苦しすぎる…。
もしこれがアヌスたんのジエンだとすれば、私は彼女を尊敬する。
あまりにも手が込みすぎてる。
あの鳥頭のアヌスたんには無理でしょ。
実際の日記がイタタとかならともかく、この程度での本人確定は
そうじゃなかった場合が恐いので、あんまり乗れんなあ。
127 :
salon:2006/08/26(土) 00:56:54 ID:qL/E9pOD
969 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] :2006/08/25(金) 00:32:15 ID:YWpmAanM
アヌスたん、リブの巻頭作品でさえそうだったからねー。
リブは校正かなりうるさいハズだけど突っ張っちゃったのかな・・・
アテクシみたいな売れっ子作家にイチャモンつけるつもりなのっ!?って。
これ読むとリブで書いてる同業者である可能性が高いね
で、バカトウの冥王星の日記に感動している人w
この人がとりあえず、子野原にはものすごくライバル意識を持ってることだけは窺えた。
129 :
salon:2006/08/26(土) 01:04:48 ID:0K5GKgxF
自分はリブから放流されたのに、アヌスなんかが巻頭を…を
思ってるんだろう。
判る気はするがw自分の腹黒さを暴露しちゃイカンよ。
せっかく他社に拾ってもらえたのに、これほど見事な自滅っぷりを披露するとは……
日記見てきたけどイタタでもなければ面白くもない普通の日記だな。
本当に本人かなあ。
131 :
salon :2006/08/26(土) 01:08:51 ID:IRh3gJtx
タカトウタンは来年小bで書くそうですよ。お楽しみに
132 :
salon:2006/08/26(土) 01:09:50 ID:mLPozM1Z
>>130 表日記では普通を装って、お腹の中はドロドロ…ということはいくらでもある。
ブログがイタいかどうかはこの場合あんまり関係ない。
133 :
salon:2006/08/26(土) 01:10:39 ID:gx/jEoKD
>>130 日記の内容がどうこうより、その日記をここで誉めた人が
リブで書いているBL作家らしいので皆興味津々なんです。
そういえば、アヌスたんのプラチナ新刊が最近やたら売れてるんだけど。
これってサロン効果? 某書店勤務で、支店の売上をパソで見れる。
BL全体でもかなり上位の売上だよ…。
ID:YWpmAanM 冥王星と共に去りぬ
だから叩きもほどほどにしろと言ったのに…因果応報
あぼーん
137 :
salon:2006/08/26(土) 01:19:29 ID:0K5GKgxF
バカ塔決定だね。
ようやく他社で仕事が決まって、小bで書けることも決まった。
自分が苦渋を舐めたのに、優遇されてるこの腹とアヌスに嫉妬。
アヌスのように2ちゃんで宣伝してやれ、と乗り込んだ……でFAだな。
>134
もともとプラチナはよく売れる
それにあすまはプラチナの主力作家の一人だし
139 :
salon:2006/08/26(土) 01:29:59 ID:5xPIfDob
アヌスたんのダリア文庫も売れてる。
前はこんな上位に来る作家じゃなかったのに。
140 :
salon:2006/08/26(土) 01:31:42 ID:FMMUMwaT
匿名だから作家が他の作家を叩いている事も当然あるんだろうなーとは思ってたが、
>>127みたいなの読んでしまうと何だか切ないっすねw
>137
決定の根拠は?
この腹とタカトウじゃ粒が違いすぎる気がするが。
142 :
salon:2006/08/26(土) 01:34:22 ID:XY4dFqwC
イラスト効果ですな。
でもぱんつ…
しかし自分の日記晒して宣伝するつもりなら、その前に
「作家です。プロとして云々」なんて言うかね…迂闊にも程があろうに。
xtNEJRZhも作家って名乗ってるしなー何がしたかったんだ。
145 :
salon:2006/08/26(土) 01:40:06 ID:0K5GKgxF
>141
リブ新参のアヌスへの対抗心とは違って、
この腹はタカトウが日頃から個人的にロックオンしてる作家だったんじゃないの?
>>105とかの吐き捨てぶり見てると、そうとしか思えん。
携帯とPCのID使い分け、タカトウもちょうど「携帯サイトもオープンしました」
みたいじゃない?
このタイミングじゃどう見ても…
>140
いたたまれないね
いくら匿名でもやっぱり本音は心の奥底にしまっておくべきだw
でもサイト見たら新刊レーターも発売日もまだ決まってない。
今から宣伝するかな。
こーじまってそんなに絵上手くないのに
レーター買いする人いっぱいいるの?
>148
厨受けする。
アヌスタンも元々厨向きの作家だし、いいコンビだと思う。
151 :
salon:2006/08/26(土) 02:02:21 ID:u6A5NOh1
某書店のランキングでは
同時発売の白金文庫の中で
アヌスタンが一番下で一番が軍服だった。
たしかに三作とも全体では上位に入ってた。
152 :
salon :2006/08/26(土) 02:05:22 ID:2OgrEhax
>148
リア厨受けとオバ受け両方あるようだ
153 :
salon :2006/08/26(土) 02:09:31 ID:p87B/4MF
BK犬、発売次の日は大概ランクインしてるけど
プラチナも3冊入ってたね。
数日たってもランクインしたままなのは稲荷屋挿絵の本だったよ。
書店によって違うんだろうけど
楽天の累計売上はアヌスたんが一番だったよ
>>154 ネットはちょっとまとめ買い入れたらどかっと順位が動くからなあ。
自分で買ってる可能性もないか?
156 :
salon:2006/08/26(土) 02:58:06 ID:7MxHJOeK
自演は言い過ぎだと思うが、ランキングはあてにならないよ。
特にネット書店のランキングはね。
まだ、紀伊國屋とかの大きな(店舗数も多い)リアル書店のランキングのほうが、
実際の売上に近くなるそうだが、それもネット書店に比べればっていう話で、
どれだけ系列店舗持っている書店でも、偏りはあるから実際の売上はわからないってさ。
日販やトーハンの二大取次のランキングさえ、偏りはあるらしい。
本当のところは、出版社の人しかわからないって。
そういえば、この間も楽天の売上持ち出して、アヌスたんが
一番って言う人がいたけど、同じレーベルの本の中でも、
既に楽天では売り切れてる本もある状態で一番って意味がないような気がする。
発売直後からずっとだったらともかく……。
やたらとアヌスたんは売れてるって強調したい人がいるの?
アヌスたんが仕事あるかないかの瀬戸際な売れてない作家だとは思わないが…。
今は一番いい時期だろうという感じはする。
ID:YWpmAanM のような人をくやしがらせたいw
2ちゃんのおかげで買わなかった漏れも存在する……vv
新しい作家を発掘しようといろいろ書店で見たりしてたが、
どんなにレーターさんが良くっても、「ちょっと買えねぇ」と思ってしまうアヌスタン
159 :
salon:2006/08/26(土) 04:09:57 ID:c3vkrKG1
>>156 この流れに飽きた人が、売れてるよ話題にするのやめようよと言いたいとか、
いまだにsalonで宣伝説を信じてる人が、うわーやっぱsalonはすごいなあと
思い込んでるとか。
誰かは置いといて、作家YWpmAanMの前には売上の話題なんてかすむ。
自演や叩きって、売れなくて苦しんでついやってしまうのかもねって同情的に考えたりしたんけど
読み返すほどその範疇を超えてるなって思う。日記に貼りついてるみたいだし前スレでどれだけ叩いてたんだろ。
挿絵描きには大変ありがたいですよ
ここのスレ
もちろん全部を鵜のみにはしないけど、まあ
触らぬ何とやらにたたりなしだお
今、レーター買いの多いレーターってどこらへんの面々になるの?
数字板のレータースレで訊くべきなのかもしれんが
あっちは自分の好みを語るスレなので(しかも偏ってる)ここで訊いてみる。
>162同じ質問を前スレでも見たけど幻覚か?過去ログ嫁
てか、この流れで聞かれると、売れっ子レーターを捕まえたい
売れないBL作家かという疑惑を持ってしまうw
ここでの自演に(・∀・)ニラニラ突っ込むはいいけど、本人確定までするのはどうかと思う
2の書き込みは話半分以下に聞いてるけど、それでも間違いだったとき気の毒すぎる
>160
日記晒しやめろって言われても相当しつこかったからな
アヌスがアホ日記やめてもまだまだ叩く気満々だったのが痛すぎw
ここまでアヌス叩くということはビブで長く書いててリブになってハズされたのは
間違いないかもと思う。
それでもしかしたらこれから書くレーベルがアヌスと被ってるってことなんじゃない?
本人確定とか言われてる人はレーベル被ってるの?
168 :
さろん:2006/08/26(土) 09:03:14 ID:6I5FxMmv
>167
朝っぱらから、必死な人大杉(・∀・)
>165同意
叩いてたのはリブに切られた売れない作家なのは確定だと思うけど
これだけの要素で本人確定は早計だと感じる。間違いだったら
いくらなんでも疑われた作家が気の毒だ。
>169 これだけ
いや、ここまで条件揃うって相当の確率なんじゃ…
171 :
salon:2006/08/26(土) 09:34:33 ID:YMXuo0m4
>167
必死杉。
アヌスが叩かれてるのはキモ日記のせいでしょ。
私は作家でもなんでもないけどあのウザキモさは祭られて当然だと思う。
アヌスが叩かれた最初のころも「これはワナビが叩いてる」って
見当はずれな意見があったよね。
>ここまでアヌス叩くということはビブで長く書いててリブに
>なってハズされたのは間違いないかもと思う。
何が間違いないんだかwwww
アヌスがそんなに羨ましがられる立場とでも思ってるの?
これから作家やめるまで2でケツ穴wwと呼ばれウザキモオバ作家認定
されるのはあくまで自業自得だから。
ってかアヌス、PC、携帯とか複数の回線使って死に物狂いでここに
参加してそう。
アヌスがここのぞいてるのもリアル削除していたことを考えれば
確定だしね。
でもまー…売れない作家が実際叩いていたことは露呈してしまったわけだがw
>>172 それには同意するw
日記晒されない状態で条件絞っていってもその人にしか当てはまらないってなら
本人特定してもまあしょうがないとは思うけど、そうではないよね
174 :
salon:2006/08/26(土) 10:24:05 ID:vNuKzmpK
件の冥王星日記を褒めたのも、本人疑惑?
読んできたが、ニュースソースを繋いで、感想の一言入れただけじゃん。
これを「感動した」と言うのは、かなり無理ないか?
文章が固いだけで、特徴はないし。
独特な視点も感じない。
作家の日記がツマンネーでも一向にかまわないが、
褒めにもテクが要りますのよ、と・・・
175 :
salon:2006/08/26(土) 11:16:08 ID:0K5GKgxF
日記ほめも本人でしょ。携帯ID。
前スレから読むと、YWpmAanMはタカトウ以外考えられんと思う。
この流れで条件絞れば他にもあてはまるやつがいる、というのは
ちょっと無理がありすぎで、よけいに不自然だと思ってしまう。
しかし見てはならないものを見てしまった気分だよ。
人間は腹の底で何を考えてるかわからないと言うけど、
これはちょっとひどいね。
YWpmAanMの書き込み読み返すと、いつもこの手で誰かを
叩いてたんだろうなーと思うもんな。
前スレの、
951 名前: salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日: 2006/08/24(木) 21:27:59 ID:LRtt+fE6
>リブのマンション復活してるけど
>個人の掲示板設置されてるのはどういう基準?
ホントにどういう基準なんだよ。
自分が新作ずっと待ってる人はお部屋が無くなっちゃったよ。
すごくショックだ・・・orz
これもタカトーテンテのことを言ってると思うんだよね。
誰からもレスはなかったようだけど。
・・・の使い方に特徴あるのがなあ。
あと、数字板のリブスレにあったのとかも怪しいw
409 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/08/19(土) 00:57:45 ID:NhbZfEO40
四つ屋さんとタカトーさんはともかく、お部屋から冬乃さんが消えたのはなぜ?
何かあったんだろうか・・・
410 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/08/19(土) 01:20:39 ID:4OQUcnuaO
自分はタカトーさんの名前がないのが凄いショックだ。
タカトーさん美部でしか書いてなかったのに・・・
リブではもう書かないのかな。
まあ個人的には本人でFAだと思ってるけど、
タカトーテンテの儲だとしてももう宣伝はやめたほうがいいよw
せめてxtNEJRZhの方だけでも出て来て
「YWpmAanMさんとは別人ですよ」とか言ってくれんかな。
178 :
salon:2006/08/26(土) 11:31:55 ID:Tig/MpH9
漏れも流石に本人認定は慎重にいきたい派だが。
誰かタカトータソの本持ってねーの?
……と…の使い方どーなってる?
179 :
salon:2006/08/26(土) 11:34:04 ID:ZwWyTdkV
スレが伸びててびっくりした。
ゆうべはすごいことになってたんだねw
万一違ってたらかわいそうだし、個人を特定しなくても
痛い作家がいるってだけでも十分おもしろいんじゃないかな
と思ってたんだが、176のコピペww
一週間で二度も名前が出るほどの作家ではないし、宣伝儲が出るような
作家でもないようだし…やっぱり本人なのかw>タカトー
>177
にちゃんでそんなことしたら再燃するだけじゃん。あほか
自分で指摘しておいてなんだが、私は別に本人確定していない。
単に「そういうレスの仕方したら、なんらかの意図があると疑われても仕方ないよ」と言っただけ。
つうか、一部の人間だけだと思うが、極端すぎなんだよ。
少しでも肯定・否定or別の話振ったら即信者(本人)・アンチと騒いでさぁ。
全か無かしかないのかよ。
まぁ、こんなやりとりはにちゃんでは挨拶みたいなもんだけど、
もっと余地を楽しむ余裕を持ったらいいんじゃねーの。
海鮮としては、作家様もワナビもぎょーかい通も大歓迎。
そういや、ボボ倒産騒動の時、鷹等さん獣にしか書いてないのに_| ̄|○
ってなレスがちょこちょこあって、微妙に痛めな儲がついてんだなって思ってたから、
日記の件は儲がやっていても驚かんな。
>しかし見てはならないものを見てしまった気分だよ。
まさにコレだな。バレてないだけでこんな作家いっぱいいるだろうけど…。
183 :
salon:2006/08/26(土) 11:55:19 ID:lyzMGJf5
「私は高塔センセーじゃないですよ!高塔センセーの大ファンってだけです!湖の原とアヌスたんはきらいきらいっ!」
ぐらいのことを言ってくれたら素敵なんだけどなぁ。ねぇ言って。
>>181 その儲書き込みすらも疑わしく思えるのだがw
>180
「言ってくれんかなwwww」の方がわかりやすかった?
wgNyfyoBと違って火消し目的レスじゃないよ
186 :
salon:2006/08/26(土) 12:08:11 ID:rzZgZy0Z
鷹当サイトすらなんとなくアイタに見えてしまう叩きバレマジック
187 :
salon:2006/08/26(土) 12:20:48 ID:wgNyfyoB
>185
あ、そういう意味だったか。ごめんね。
188 :
salon:2006/08/26(土) 12:37:42 ID:S1Ws0uX0
>>178 積読の山から「ミズに燃える月」というのを引っ張り出してみた。
ぱーっと見たところ、地の文には……表記はなし。
会話文には、けっこう「…」のひとつ使いがしてある。
>181
つかその儲は作家ってこと?儲がナリキリで三点リーダーについて書くとは思えない。
逆にアンチの罠としても、話題に上ってる作家でもないのにこんな壮大な釣りをするとは…
ビブ倒産時に作家スレで連絡がないと落ち込んでた作家もいたしな。
まあ、気持ちは分かるが…他のことで発散した方がいい。
191 :
さろん:2006/08/26(土) 13:07:38 ID:KnCIQZ2P
そういや、子の原やGOテンテは名前を出して、
高/塔さんだけ 奇しくも某作家 なのだな、ID:YWpmAanM
192 :
salon:2006/08/26(土) 13:07:55 ID:u6A5NOh1
釣りといえば
お気に入り整理してて久しぶりに覗いて見た鯖好のサイト
全然更新されてなくて壮大な釣りだったような気がした。
久々にエライものを見てしまったな…あーあって感じ。
まさしく本人必死だなだったのか。ま、確定とはいいませんがね。
しかも書き込んでる本人以外誰も賛同したり話題にのってないのが悲しい。
194 :
salon:2006/08/26(土) 14:33:08 ID:A4d5qIgy
YWpmAanMが作家なのは間違いなさそうだけど、
ブログを晒した=ブログ書いてる本人 とは限らないし、
確証はどこにもないと思うがな。
儲だの本人乙だの言われそうだが、
憶測の粋を出ない叩きはさすがに気分が悪いよ。
一晩経って覗いてみたらエライ騒ぎになってたんだね、ココ。
アヌスたん祭りが終わっちゃったんだ〜と思ったら、
なんか涼しくなって夏も終わっちゃうなあと、ちょっと寂しくなった。
誰が中心になって叩いてたかはともかく、ヲチしがいのある
久々の大型イタタ弗登場だったから、マジ夏祭り!って感じで楽しかった。
さらば夏・・・
196 :
salon#:2006/08/26(土) 14:47:10 ID:eCxA37Su
>>194 確証はどこにもない、と言い切ってるけどるけど
それにしては重なりすぎてるとは思わない?
だから皆ガクブルしてるんでしょうが。
それに本人だと確定して叩いてる人は少数だよ。
殆どの人が「たぶんそうだろうなあ。でもまあ100%そうとは言い切れないし」
くらいの視線で見てる感じがしたけど。
重なりすぎてるとは思わないなあ。
ID:YWpmAanMで抽出してみてこれはガチって思えるのは
ID:YWpmAanMがリブで書いてる(あるいは書いたことある)作家で
GOテンテや子の原をアヌスと同列のイタイ作家認定させたいらしいことくらい。
>>120の理屈もわかるけど憶測の域を出ない。
(褒めて反発招かせるってのも晒しの常套手段だし)
あと他スレとかの過去の書き込みも、そういう人がいるんだねとは思うが
トリも無しIDも一致しないんじゃ、同じ人に違いないとするのはどうかなと。
タカトウ本人の日記自体が痛いならスレ書き込みに関係なく弗としてつつくけど。
198 :
salon:2006/08/26(土) 15:14:47 ID:/6ot9Qot
>>197 もうそのくらいでやめとけ…。
あとは読んだ人が自分で判断すればいい。
199 :
salon:2006/08/26(土) 15:23:56 ID:GDltEcZZ
>197
>GOテンテや子の原をアヌスと同列のイタイ作家認定させたいらしいことくらい。
きみ、読解力ないね。
>>188 で……きっちり直されたとかないみたいだし、
本人とは違うんじゃね?
ID:YWpmAanM はお友達作家なのかなとオモタ。
201 :
salon:2006/08/26(土) 15:39:57 ID:0K5GKgxF
このままだと、YWpmAanMのいままでの所業を見る限り、
ID替えを繰り返して(さすがに学習したからね)
誰か他の関係ない作家に罪をかぶせるほうに
スレの流れを誘導していきそうな気がするな。
悪いヤツだなあ…w
>>178 手元に2001年と2003年の野獣があったから、ざっと流し読みしてみた
2001年も2003年も地の文には「……」表記(2001年の方は「…」の部分も有り)
会話文は2001年の方は「…」表記が目立った
自分もお友達作家の可能性あると思ってるけど
YWpmAanMは文中は「…」も使うけど文末は「……」といってるから
気にするとしたら文末で「…」を使いつつ文末が「……」かなぁ。
205 :
salon:2006/08/26(土) 16:24:33 ID:mLPozM1Z
>200
文中は「…」でもオケ、文末は「……」
地の文で多用するのはヘタ、というのがID:YWpmAanMの主張
>188ではその主張どおりになってるようだが?
レーターの話になって、自分に合うレーターを選んでいる(ように思える)子の原が
計算高く見えて嫌い。
という書き込みがあったのは前スレだっけ?
本人じゃないにしても、オバ作家のせいでアテクシのタカトウ先生が活躍できないわ!と思っている儲かな。
ところで、前スレでGO先生がイタイのは有名な話、と言う書き込みが合ったと思うんだけど
どういう方向でかきいても良いだろうか?
お茶会やっちゃう所とか、サイトの著書紹介が痛いとか?(管理は別の人がしてるらしいけど)
後書きとか見た感じ多少イタタ、というか、いかにも日本のおばちゃんだなーと思える感じがするけど
ほかにもあるならちょっと知りたい。
GO先生がこの手の流れで出てきたのははじめて見た気がする。
自分が性同一障害だとか言ってたんじゃなかったっけ
勘違いだったらスマソと謝っとく
208 :
salon:2006/08/26(土) 16:38:23 ID:zZXguJoQ
>>206 goテンテはあの服装センスからして激イタではないかと思うのですが…w
日本のおばちゃんというよりは、オッサンみたいだなと思いましたよ。あひゃ☆
>>206 子野原の挿し絵…計算高かったら、あんな売れ線じゃないのばかり選ばないだろうw
むしろ自分の好みでやりたい放題で担当が「そのレーターかよ!」って泣いてそう。
愛巣があった頃は特にそう思った。旧美部の方は担当好みそうなレーターもあったが。
GO先生話は本当に聞かないなあ。
子野原だけに粘着してるんじゃないと主張したくてむりやりGO先生をからめてみたんだろうか。
210 :
salon:2006/08/26(土) 16:45:02 ID:ZwWyTdkV
>自分に合うレーターを選んでいる(ように思える)子の原が計算高く見えて嫌い。
読者から見れば、作品に合うイラストがつくのはうれしいのにな。
計算高いって…レーター指名できない作家の妬みがムンムンしててコワス。
>208
自分の文章を誤解されている気がしたので一応
>206の>後書きとか見た感じ多少イタタ
は、後書きを見た印象では多少イタタなオバチャンに思えるの意味で、GOテンテーの外見を見たことはないんだよ。
紛らわしい表現スマソ
しかし見た目オッサンなのか。けどそれもオバチャンの特徴に思えるw
年取って、身なりに構わないと性別不詳になっていくんだよね。
体型は崩れるし、ヒゲ生えたりするし。
性同一性障害ネタはどっかできいた覚えがあるけど、GOテンテーだったかな。
ID:YWpmAanMと同一人物じゃないかと言われてる ID:xtNEJRZhだけど
この人も前スレみたら作家なんだよね。(979)
この作家タンは、タカトーてんてのブログを「ありきたり」と評した>74に対して
「そんなに歯を剥いて怒るなんてひょっとしてアヌスたんの儲たんなのかなw」
とまで言い返している。
その上、タントーてんてのことにはけっこう詳しい。
なのにブログは読んでなかったらしいw
とりあえず、この人たちは次から専ブラはJaneを使うことを勧める。
同IDのチェックが一目瞭然なんだよ。
213 :
salon:2006/08/26(土) 16:54:45 ID:208nzFbc
>>209-210 前スレくらい読み返してこいよ。
これだからコノハラ儲は…と言われないうちにカエレ!
>210
ウロ覚えで書いたので、ちょっと確認してきた。
ソコまで強いニュアンスじゃなかった。ごめん
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
581 名前:salon 投稿日:2006/08/20(日) 19:47 ID:XlwegShL
落とせwは別に嫌いじゃないんだが
あまりにいつも、作風にあった・割と旬の・地味系で描けるタイプ、のレータ過ぎて
指名してるなら、上手くやってるよな…と、多少ずるく感じる。
ずるいってのも変だけど、レータに無頓着でもそこそこ売れてる人のほうが
かえって清々しく自分の力系に思える、つか。
215 :
salon:2006/08/26(土) 16:57:45 ID:ZwWyTdkV
>213
え、自分(210)も儲扱い??
「作品とイラストが合ってるほうがいい」のはコノハラに限ったことじゃないんだけど。
216 :
salon:2006/08/26(土) 16:59:45 ID:sN1RfEzB
>>211 あのね、あのね、ちょっと違うんよ。
年取って身なりにかまわなくて性別不詳は、まあ801おばさんでは
ときどき見かけるから、それだけでイタいとはあんまり思わない。
でもgoテンテはふた昔前のコメディアンみたいな服装だったりするんだよー。
オシャレのつもりなのか、受け狙いなのかはわからないけど
どっちにしてもやっぱり「うわ、痛…」と思わせちゃうくらいのすごいインパクト。
217 :
salon:2006/08/26(土) 17:00:24 ID:ZwWyTdkV
>214
コピペありがとう。
「計算高い」より「ずるい」のほうが、妬み臭がキツイw
219 :
salon:2006/08/26(土) 17:07:45 ID:nJpEDJmL
>>217 なんでも妬みにしちゃうところが木/原儲まるだしw
いくら言い訳してもすぐにバレるんだよなあ。
>216
儲の自分からしても、あらあらなお洋服なときあるww
別にいいけど。容姿なんてどうでもいいのでw
ただ、販売が遅いwので、テンテー列には並ばないようにしてる。
ごめんね、テンテー。でも大好きだよ。
221 :
salon:2006/08/26(土) 17:21:32 ID:ZwWyTdkV
GOさんの服、見たことはないけど、温帯みたいに若い女の子の着物を散々貶しといて
「砂漠柄の着物に銀河模様の帯(だっけ?)を粋に着こなすアテクシカコイイ!」とか
言いださなければ、個人の趣味なんだしそっとしといてあげれば、と思う。
222 :
salon:2006/08/26(土) 17:25:37 ID:U15x8FGM
そこまで言われてるとどんなのか見てみたくなる
223 :
salon:2006/08/26(土) 17:47:15 ID:80CxB4Um
ここまでのまとめ
1.三点リーダの使い方にこだわる自称BL作家はアヌスと落とせを痛い作家だと思っている
2.1の自称BL作家はタカトウのブログをチェックしており、冥王星の日記に関してアヌスと対比させてタカトウを誉めている
3.1=タカトウという確証はない
でおk?
224 :
salon:2006/08/26(土) 18:22:47 ID:Q1NuTh9M
わかりにくいし別にまとめなくてもよい
225 :
salon:2006/08/26(土) 18:34:30 ID:Hz1dAUS0
少し前にここで晒されてなかった?
美部編と羅ピス編?とgoさんで撮った写真が。
226 :
salon:2006/08/26(土) 18:39:42 ID:ZwWyTdkV
なんか…単発IDで見境なく噛み付いてる人がいるね、
夏が終わるんでイライラしてるのか。
227 :
salon:2006/08/26(土) 19:08:33 ID:08+w8c3c
でも自分は真実はどうあれタカトウテンテーは痛い人だと認識した。
知らない人だったけど、名前はインプットされたよww
本は買わないけどwww
228 :
salon:2006/08/26(土) 19:11:19 ID:K2ECP2sV
>>223 自分の中では1=バカ頭と既にインプット済み。
> このままだと、YWpmAanMのいままでの所業を見る限り、
> ID替えを繰り返して(さすがに学習したからね)
> 誰か他の関係ない作家に罪をかぶせるほうに
>スレの流れを誘導していきそうな気がするな。
まさにこれが今実践されているわけだがw
ごじらんテンテお気の毒w
まあ何にせよタカトー、アヌスには不購入のフラグが立ったな
231 :
salon:2006/08/26(土) 19:49:12 ID:qynlDyq6
しかしマジで鷹頭さんとやらが今回の件に関係なかったら
「買わねw」とか「インプットw」とか言われても
黙ってみているしかないんだろうなというのが気の毒ではある
どんなにそれらしくても、100%黒ではないわけだし
232 :
salon:2006/08/26(土) 20:00:53 ID:K2ECP2sV
自分が儲な作家さんが夏の新刊で
「これからは同人活動をたくさんします」みたいなこと書いてて
わー嬉しい、と思ってから、よく考えたら商業誌のお仕事がないってこと・・・
・・・?となんかしょっぱい気持ちになりました。
読めるだけありがたいけれど、人気ないのか、とかやっぱり商業誌のが長い話
はかきやすいのになーと残念。
234 :
salon:2006/08/26(土) 20:10:56 ID:DRnyAJC4
で、タカトウさんってのはイタタ臭のする人なんですか?
235 :
salon :2006/08/26(土) 20:14:51 ID:1cP8iKYy
そういや数字板の美部スレ(もうない)で
タカトウさんと付合いあるっぽい人がレスしてたな…
236 :
salon:2006/08/26(土) 20:18:41 ID:mLPozM1Z
>231
タカトーたんじゃない可能性として考えられるとすれば
それはたまたまタカトーたんのブログを褒めたわけじゃなくて
意図的にタカトーたんを陥れたい人だね。
かなり計画的で、手が込んだやり口だね。
ものすごい悪意をタカトーたんに持ってる気がする。こわ…
237 :
salon:2006/08/26(土) 20:41:10 ID:GrHeosJy
タカトウさんてシャレードで美大生物書いてる人?
タカトーたんに悪意があるとは限らんよ。
アヌスさんを貶めるのにタイミングよく同じ話題をふった
タカトーたんを使った可能性もある。
人の悪口言うのに「私、あの人きらい」じゃなくて
「あなた、あの人のこと好きじゃないでしょ」って言うタイプかもよ。
両方嫌い・本人という可能性もあるけどwww
そんな可能性より本人の可能性のほうが高い。
本人と確定できないよといわれれば、うん、その通りと答えるが
でもやっぱり本人だよなあという感じ。
>237
名前が似てるだけの別人どす
あっちは結構売れてます
241 :
salon:2006/08/26(土) 20:48:18 ID:N0mZ8sJi
タカトーが人気作家なら陥れたい人がいてもおかしくないけど、だれ?それ的な作家だからなぁ。
ここでわざわざ本人が宣伝してもすぐに忘れ去られるような。かわいそう…。
>237
それは高遠さん。
今話題になっているのは高塔さん。
読みは、タカトオさんとタカトウさんになるのかな?
高遠さんも、ビボイで書いてるから紛らわしいね。
243 :
salon:2006/08/26(土) 20:49:35 ID:V8W0XR8Z
>>237 タカトウ違い。尾部で書いていた高/塔/望/生がこの場の主役。
洒落の高/塔/流/加(字を忘れた……)はサイトもブログも持っていないのでは?
あ、でも洒落タカトウも尾部で書いていたか。
244 :
salon:2006/08/26(土) 20:50:16 ID:V8W0XR8Z
かぶった。スマヌ。
>236
読み返してみた。
儲と陥れの可能性はないかと。作家が作家の儲でってのは考えにくい。
陥れは気がついて叩いてもらえる可能性が低すぎる。手の込んだやり方をするにしても同スレ内でやるよ。
前スレはもう見れない人も多いわけで。三点リーダーの流れに計画性は臭わない。
自分は本人か作家友達と思ってる。計画的な陥れは上の理由でないだろうから、友達だとしたら悪気なしの天然。
ただ2つのIDが同一人物でガチの場合、自演で日記晒しに持っていったわけで、そうすると友達がどうしてと思う。
晒す理由がない。日記を叩かせようって単純な晒しは日記が痛くないから意味なし。
友達にしろ本人にしろ日記の晒しは宣伝に近い理由かと。
>238
苦しい言い訳・擁護のレスをするたび本人の印象が悪くなっていくわけだが。
もうだまってた方がいいよ。
へんなアンチがついてない地味作家ならそのままログが流れたのに…。
247 :
珍子:2006/08/26(土) 21:25:51 ID:/sR9aCIk
来年からもずっと、オリズネの配置って2日目にかわるの?
今までの3日目ってだいたい日曜日だから参加できてたんだけど、
土曜日にかわっちゃったら、日程によっては絶対参加できないよ…。
とりあえず今年の冬は、土曜日だけど30日なので、仕事納めも
おわってて大丈夫っぽいけど、来年の夏はドキドキしゅるー。
3日目に戻して欲しい。
あ、でも2日目だと、サークルチケットちょっと安く買えるかも。
落ち目の悪足掻きみっともない
前スレだっけ、もっと前だったか
作家としての平均寿命は3〜5年程度と
書かれてたね。
249 :
salon:2006/08/26(土) 21:40:05 ID:N0nnpp3U
247って釣りだよねえ…?
>249
目を合わせちゃダメ
251 :
salon:2006/08/26(土) 21:46:58 ID:VtzSSKUa
でも、遠の方のタカトーさんも振り仮名を「たかとう」にしてるんだよね
なんかものすごく違和感ある。
252 :
salon:2006/08/26(土) 21:59:16 ID:IfbXVUzM
タカトウテンテーへ
2ちゃんで宣伝しても悪名が残るだけで、タカトウテンテーの御本が売れ売れになることはありませんよw
もっともっと頭を使いましょうねm9(^Д^)
2の中のこととはいえ人ひとり陥れるのって簡単だなーとオモタ。
254 :
salon:2006/08/26(土) 22:50:19 ID:A4d5qIgy
本人認定して叩いている中にも作家がいるかもしれないしね。
作家だけど……ちょっと怖くなってきた。
今回の件が白か黒かは判らないけれど、もし白だったら誤解を解く方法ないし。
2ちゃん内のこととは言え、イタイ人認定されるのは辛すぎる。
256 :
Salon:2006/08/26(土) 22:57:10 ID:Vdby1555
本人確定は早計だろ。
みんなつーか一部?が異様に叩きたがってるけど。
>>255 こんな2n片隅のスレでイタイ人認定されても宣伝しても大して影響ないでしょ
258 :
salon:2006/08/26(土) 23:02:34 ID:SAo6ZjjM
>>176見るとバカ頭には痛い儲がついてるだけのような気もするけど、ID:YWpmAanMは作家だしなあ。
しかもリブが三点リーダーにうるさいと知っている作家。ID:YWpmAanMがバカ頭を陥れるために
日記を誉めたってのはちょっと無理がある。
自分もアヌスたんの話題も打点氏の話題もどっちも乗ってたけど、これは
なんか乗り切れない。確かに、本人の可能性なきにしもあらずだけど、
100%じゃないし、黒も白も確定不可能だし、違ってたらと思ったらなー。
ていうか、2chで自分の事宣伝する作家って頭大丈夫?と思ってしまう。
今日買ったスレとかくらいならまだ分かるけど、小説スレとかで宣伝して
くるような作家は、受け入れられるというよっぽどの自信がある人なのか…?
260 :
salon:2006/08/26(土) 23:04:16 ID:89hPJdNo
やたら単発IDの擁護が増えて来たなw
やっとまともな流れになってきただけでしょ…
しばらく経って、小説スレとかでタカトウの名前が出たら、2ちゃんで自演した哀弗だよーと
事実のように話す人が出たり。
しかも悪気なく。
この程度だったら忘れられる率の方が高そうだが。
ここで、「○○なんじゃないか?」程度に話されていた事が、数字板で「○○なんだよ」
位になって語られているのはたまに見るけど、ログの海に消えていくから大丈夫
なんじゃないかとオモ
一部、純真な人を傷つけているかも知れんけどw
「単発IDの」ってよく見るけど、携帯自演とでも言いたいのだろうか。
反対意見言うときはいちいち連投して携帯自演じゃないと証明していけとでも・・・?
やたらと本人認定したがる人がいるから
なんか言いたくなっただけなんだけどな。
265 :
salon:2006/08/26(土) 23:10:04 ID:SAo6ZjjM
とりあえずID:YWpmAanM=バカ頭とは限らない、とレスつけてる人は
同じIDでもう一度くらい書き込んで欲しいな
今だとバカ頭がID変えて何度も書き込んでいるように見えるw
266 :
Salon:2006/08/26(土) 23:11:28 ID:Vdby1555
単発擁護うぜーって人はなにいいたいの?
267 :
Salon:2006/08/26(土) 23:12:43 ID:Vdby1555
ちょっとIDすげー
コンビニで1555円分買い物してくる
>>256 禿同。
成美みたいに降臨を日記で証明したんならまだしもなー。
こんなんで本人認定して叩いて何が楽しいのか。
>>266 本人が自演してるってことにしたいんじゃない?
270 :
salon:2006/08/26(土) 23:13:51 ID:SyAM6Lj7
高塔せんせーはヒマなんだろうな。
271 :
salon:2006/08/26(土) 23:14:36 ID:ch5OWz1m
バカ頭って人の日記見たけど別に痛くはないな
でも
>>176読んだらすごく微妙な気持ちになった
この人、こんな儲がつくような作家さんなの?
アヌスにだって儲がいるくらいなんだから
作風はあまり関係ないんじゃないの。
むしろ地味で2でも全然話題に上らない人の儲の方が
情報に飢えてて危機感抱いてると思う。
とりあえずID:YWpmAanM=ID:xtNEJRZhよ、
今のおまえのID教えろw
274 :
salon:2006/08/26(土) 23:22:38 ID:8Z/U9A0k
今後目に見えるイタタがあれば本人認定もいいだろうと思うけどな
これくらいの陥れはやろうと思えばできると思う
すぐに本人認定は怖い
しかし単発ID擁護って自演でできる?
パソコンと携帯駆使しても2IDしかできないんだが。
漫画喫茶数カ所と家を往復し、数台の携帯使ってるっていうならともかく。
携帯って今は一日は同じIDにならないか?
どんな俳優でもイタタなファンがつくことはあるから、作家の責任にしちゃかわいそうだよ
集厨力のちがいはあるだろうけど…
地味な作家のほうが数は少ないけどきっつい儲が着くイメージがある。
絶対数が少ないから目立つのか、ナカマwがいないからイタタに拍車がかかるのか。
回線切ればID変わるんじゃね?
携帯は知らないけど。
>274
アナログで繋ぎ直し
もしくはモデム・ルータの再起動(やっても変わらないものもあるけど)
たかとうさんの密林のレビュすごいのな
ドキドキしちゃう
PCなら回線切って繋ぎなおしでID変わるが、携帯は1日変わらなかった気がする
>>278 密林のレビュって…
なんでそこまでして叩きたがるの?
281 :
salon:2006/08/26(土) 23:31:29 ID:8Z/U9A0k
>>277 ああ、アナログでかw
それは盲点だった。何年アナログ回線使ってないだろ
自分とこのモデム・ルータは繋ぎなおしても同じIDになるな
ADSLの頃は一度繋ぎなおすとID変わったんだが
人気のない作家の方が、は必死になったりするからね
危機感があるだけに…
余計なもん消し忘れた…
284 :
salon:2006/08/26(土) 23:38:41 ID:mLPozM1Z
>253
自分は>236で、「誰かが陥るつもりだとしたら」という仮定で書いてみたけど
実は>245タンに同意なんだよね。
今回のことを「陥れるのは簡単」なんて言うのはちょっと違うと思う。
陥れるのが目的なら、他にいくらでも簡単なやり方はあるのに
わざわざ気付いてもらえる可能性の低いやり方を選んでる。
なぜだろう?
それともうひとつ、ID:xtNEJRZhの存在。これを同一人物だとするなら
陥れるつもりの人が、>74の「ありきたりな内容」に感情的な反論をするのはかなり不自然。
同一人物でないのなら、タカトーたんの情報にやたら詳しすぎる。
そんな人がこんなに都合よく出てくるだろうか。
本人だと思えば、どれもこれもわかりやすくスッキリする流れなんだけど
偶然だとか、誰かが陥れるつもりだったと仮定すると
かなり込み入ってややこしいやり方で、その上不自然だって結論になるんだよね。
本人かどうかは実はどうでもいいんだけど、推理するのが好きなのでいろいろ考えてみた。
その推理には穴があるぞってときはガンガン指摘してくださいませ。
285 :
salon:2006/08/26(土) 23:44:40 ID:wgNyfyoB
推理と憶測をいっしょくたにしている人につっこんでと言われても。
推理ごっこを楽しみたいのは分かるが、いかんせん証拠が少な過ぎる。
286 :
salon:2006/08/26(土) 23:47:08 ID:8Z/U9A0k
>>284 > 本人だと思えば、どれもこれもわかりやすくスッキリする流れなんだけど
その完璧な流れがかえって不自然に見える派
ま、推理ごっこだよな
本人にしか本当の事はわからんし
さてID変わる前に寝るかw
287 :
salon:2006/08/26(土) 23:50:20 ID:6VwGDMVE
288 :
salon:2006/08/26(土) 23:51:02 ID:mLPozM1Z
>>285 そういう意味じゃないだろう。
レスのひとつずつを検証してみた?
推理するってのはそういうことだよ。
証拠はひとつずつのレスだよ。
では本人ではないと思ってる人に質問。
なぜあそこでタカトー日記を晒す必要があったのか。
そして晒して「ありきたり」と言われたことでなぜああも感情的に怒ったのか?
怒ったのが同じ人でないなら、あのタイミングであのふたつのめのIDが出てきたのは
あまりにも不自然すぎないか
289 :
salon:2006/08/26(土) 23:52:13 ID:mLPozM1Z
>>286 いやいや、本人だとしても少しも完璧じゃないんだわ、これが。
前スレとこっちではちょっと設定変えてるし。
だからこそ、よけいに本人くさい。
290 :
salon:2006/08/26(土) 23:54:21 ID:NQe5ULrH
数名ヒートアップしてる人いるみたいだけど、個人でnrnrしてればいいじゃない
落ち着こうよ
291 :
salon:2006/08/26(土) 23:54:32 ID:6VwGDMVE
あ、
>>113見たらID:xtNEJRZh=ID:YWpmAanMだったのか
見逃してたスマソ
変なの涌いてキター
293 :
salon:2006/08/26(土) 23:56:40 ID:mLPozM1Z
まともに反論できない奴に限って、他人を変扱いしたがるんだなあ。
それでいて「本人かどうかわからない」とか考えもせずに言っちゃう。
ほんとにふつのIDのレス全部追ってみたのかよ。
294 :
salon ◆y0izD0axK2 :2006/08/26(土) 23:57:18 ID:7a9idcOX
本人かどうかなんてどうでもいいや。
降臨したとか、リアルダンスィンしたっていうならいくらでも本人認定するけど、
そうじゃないなら、確定した訳じゃないしね。
儲の可能性も陥れたい人の可能性も身内の可能性もない訳ではないし。
つーかどーでもいーじゃん
何でそんなに熱くなるのかワカランw
取り敢えずアヌスはこの流れ喜んでるよ
296 :
salon :2006/08/26(土) 23:58:37 ID:1GB0bhwp
oniヅカたん
無茶な通販申込に頭が痛いのは同情するけどさ
その書き方だとあなたもイタタちゃんに見えますよw
>286
えぇー私まで疑われるの!?
298 :
salon:2006/08/26(土) 23:59:24 ID:0K5GKgxF
またスレ伸びてるねw
大前提として。
タカトウってのは、そんな壮大な罠を仕掛けてまで陥れられる可能性がある
作家なのかい?
このスレの一連の流れを見て、「こりゃー本人の可能性が大きいだろうな」
というのは、断定しないまでもごく自然な感想だと思うが。
ちょっと前までリブで書いてる他作家の仕業じゃないかという方向に
流れを持っていこうとしてたみたいだが、
今は「痛い儲」とか「本人だって確証はない」といいはることに
方向転換したみたいだね。
久々に面白い物件ですなw
299 :
salon:2006/08/26(土) 23:59:58 ID:6VwGDMVE
>>295 喜んでるの?wタカトーかどうかは置いておいて
同業者が自分を叩いてるのは事実なのにw
>>299 あ、それはそだねw
ただ流れが他に移ったから喜んでるかなーと思っただけw
301 :
salon:2006/08/27(日) 00:03:46 ID:8Z/U9A0k
>>297 いや、別に286を疑ってるとかではなくて
(大体疑うって何を)
本人確定するには妙に巧妙すぎる流れだな、と思うだけ
本人だー!!って盛り上がりの激しさもすげーと
あとは294とかの意見に近いかな
あ、ID変わったかな。8Z/U9A0kでした
ID変わってなかった・・・
自分で書いておいてなんだが今回の件に限らず
盛り上がる時は盛り上がるものだよな
これで本人じゃなかったら、大した釣り師だ
(本人だとしても結構な釣りだが)
>301の名前欄間違えた
すみません
これを言ったら本人にしたがってると思われそうなんだけど、一つ気になってる。
レスの文で「〜の時」の漢字の癖。気になったので無関係のスレ幾つかで調べてみた。
「時」と漢字を使う人と「とき」とひらがなを使う人の割合は50:50。
YWpmAanMとxtNEJRZhと本人は3人とも同じで「達」の漢字使いも同じ。
5割の確率だからどう取るか微妙。
申告しておくと自分は245。284と同じでただの推理好き。北芝ファンw
打田どっちか(ゲーム作ってる方)
自分探しでしばらく創作活動やめるそうな
お姉ちゃんの方か
消えても問題無い
タカトーテンテの話題が出る宣伝ぽいレスのほとんどに
三点リーダーの「…」ではなく「・・・」が使われてるんだよね。
自分はそこが気になった。
そしてxtNEJRZhは頻繁に使ってるし、YWpmAanMも少ないけど使ってる。
これを見るとすべて同一人物と思えてしまう。
ってことは本人か、作家友達か、陥れようとしてる極悪人
の内の誰かって可能性が高いかなと。
陥れようとする罠だっていうなら、
ここまで手の込んだ罠を仕組まれるほど恨みを買うなんて
どういう事情があったんだろう?とそれはそれで興味が湧くw
そんな自分はミヤベファンw
姉?ヒデかよ!!
310 :
salon :2006/08/27(日) 00:18:25 ID:ETBq4YLl
IDのことだけど
自分Bフレッツつかってるけど、接続しょっちゅう切れるよ。
よってIDも変わる。
311 :
salon:2006/08/27(日) 00:18:50 ID:uWzBNNd/
旅にでも出るのか?
姉が作ってる6800 円のゲームと3000円のCDがセットで、
980円で大量に投売りされてたの見て大丈夫なのかとは思ってたけど。
けっこう有名声優も使ってるのに、上手くいかなかったのかな?
うれしい。ものすごくうれしい。
どこかものすごく遠いところで新天地を見つけて幸せになって
こっちに帰る気をなくしてくれることを祈ります。ナムー。
314 :
salon:2006/08/27(日) 00:25:15 ID:GXxAoLvy
姉…昔は好きだったこともあった。
『僕はここには帰らない』だっけ?
ちょっとセツナイ
何だか凄くスレが伸びてると思ったら、推理劇になってるよ……(三点リーダー)
火サスじゃあるまいし、いい加減にしようよ
316 :
salon:2006/08/27(日) 00:28:49 ID:uWzBNNd/
姉って痛い印象があるんだけど、どんなエピソードかは忘れたなー。
317 :
salon:2006/08/27(日) 00:30:39 ID:29TTPE/K
>315
しかしまったく反対意見が出ずに自演宣伝キタ一色になるのも、危ないというか
恐いので、これはこれで正しい流れなんだと思うよ。
318 :
salon:2006/08/27(日) 00:33:48 ID:XHHXn5Zs
本人です・・・
>>316 個人的には痛さよりキャラの顔面崩壊に耐えられなかった私
一時は萌え作家だったんだがなあ
320 :
salon:2006/08/27(日) 00:38:37 ID:bu5Hk7m2
最大乙女に傾くかも。って…
姉BLゲそんなに需要ないのか?
それとも乙女ゲの勢いがすごまじいんだろうか
>>315 いいかげんにしろというのなら、それなりの反論をしてみては?
実際、本人説をとる人はかなり詳細に推理してその根拠を述べてるのに
本人違う説は論理的に反論することはせずに「どーでもいい」とか言うだけ。
なんか逃げてるように見えてしまう。
322 :
salon :2006/08/27(日) 00:40:24 ID:G+LdV/kT
オニってサイトのトップまでモンチ絵なんだね。アップでびっくりした…
>321
だって、どうでもいいんだから仕方ない。
逆にそんなに必死に推理までする理由の方が分からない…
ナルミとぁ立枯とかアヌスタンみたいにリアルダンスィングしてくれたら、いくらでも乗る。
打だ姉と言えば昔、B5版のぴ明日の頃に派手に原稿落として
白紙ページに吹き出しとセリフだけで延々何ページも続いてる物が掲載されてたな。
代原じゃなくそんな状態の物載せる編集もすげえと思った。
>316
姉もちょっと狂犬っぽいとこがなかったっけ?
325 :
salon:2006/08/27(日) 00:45:13 ID:xHfo1oSF
>2006.8.26
>通販案内に載っていない本を申し込んでくるのはやめて下さい。
>オリジナル絡みであまり無茶を言われると、再録本を出す気も
>イベント出る気もうせるので、どうかやめて下さい。
鬼、何でモンチとのパロ本はすぐ業者委託するのに、
モンチが表紙描いたオリジナル(商業の続編)はここ迄して
もったいぶるの?
叩きたいわけじゃないんだが、
本人だと疑われているYWpmAanMと
密林レビュの人が同じ人物な気がしてきたww
文末の三点リーダーもちゃんと「……」だしな。
328 :
salon:2006/08/27(日) 00:49:34 ID:Q7oSC1TL
姉のボブゲ、まじで叩き売りだったからなあ…
せめて原画はマシな妹のみにすればまだ売れたかもしれないが
自分探しはワロスww
329 :
salon:2006/08/27(日) 00:54:02 ID:GXxAoLvy
タカトウさんのブログ、ビブが倒産してしばらくしてから覗いたことがあるけど、
一日20ヒットも行ってなかったことあったよ…。
そんなに何度もいってないから、たまたまそのとき少なかったのかもしれんが。
だから、陰謀説とかいってるのを見ると…まあ、そっとしておいてやれよと
思ってしまう。
某スレでフユノとの黒い関係が噂されたときから少し気になって
たまーに見に行ってたんだけどね。
あのときは「なんでこんな地味作家に黒い噂が?」と思ったけど、
今は火のないところに煙は立たないのだなとしみじみ思うよ…。
本人説というより、本人以外の誰が……タカトウにこんなに関心をもって陰謀を…w
といったら酷だが。
330 :
salon:2006/08/27(日) 00:55:33 ID:pk2T9k/G
>325
鬼もモンチもどうでも良かったけど、このコメントうぜぇ
他人に迷惑かけてまでイベントに参加するぐらいなら、引きこもってろ
通販で痛いことやらかしてる連中を応援したくなってきた
>326
反論しないで、「どうでもいい」とか「必死」とか言ってる人って
それならなぜタカトーたんのことを話題にしちゃうんだろう…。
無視できないくせに、「反論しないの?」って返されたら「どうでもいい」って…w
332 :
salon:2006/08/27(日) 00:56:30 ID:nmjXhPaY
kwsk<フユノとの黒い関係
333 :
salon :2006/08/27(日) 00:59:35 ID:bM7lE67l
>331
どうでもいい、しか言えない人
だったらスルーすれば?と毎回思うよw
334 :
salon:2006/08/27(日) 01:03:51 ID:r04INNsM
>321
これでいんじゃないの?
223 名前:salon[sage] 投稿日:2006/08/26(土) 17:47:15 ID:80CxB4Um
ここまでのまとめ
1.三点リーダの使い方にこだわる自称BL作家はアヌスと落とせを痛い作家だと思っている
2.1の自称BL作家はタカトウのブログをチェックしており、冥王星の日記に関してアヌスと対比させてタカトウを誉めている
3.1=タカトウという確証はない
でおk?
私はそれでokだと思ってるんだけど。
「1=タカトウという確証はない。」
あるのは冥王星の日記についてアヌスを貶め、たまたま同じく冥王星の
日記を書いていたタカトーさんを1が褒めたという事実があるだけ。
私はこれはぜーんぶアヌスの自分叩きへの回避策だと思ってる。
だって、アヌス、今これ以上問題起こしたらまずいのよねw
アヌス、アホ宮のときみたいな身分ばれをかなり恐れてるよ。
職場で副業持ってること黙ってなられなくて、かなり多くの
先輩・後輩がりさタンのPN知っててやばいんだよねw
一日も早く誰を犠牲にしても火消ししたいんだろうね。
335 :
salon:2006/08/27(日) 01:05:42 ID:GXxAoLvy
>332
ビブ倒産関連のどこのスレだったか忘れたけど。
確かタカトウが真っ先にリンクした相手がフユノで、
それについて少し思わせぶりなレスが続いたんだよ。
タカトウには裏があるぞ、みたいな。
で、ブログ見たら、ビブ倒産を必死に心配してるように見えて、
「フリーになったので、アタクシに仕事依頼してくれ」と
誘い受けしてるのが見え見えだったんで…で、そのときちょっと興味をもって
しばらくしてからまた見にいったw
>英気を養い、視野を広げるべく、コミックではない別の仕事をしながら、
>創作の糧のために学び、無形の財産を築く“旅”に出てまいります(^-^)
久しぶりにHP見て少しは絵がましになったかと思えばやっぱり骨折しててワロス
英気を養う前にデッサンをしたほうがいいですよ。もう遅いけどw
15年間そんなに忙しかったんだ?この人
338 :
salon:2006/08/27(日) 01:15:34 ID:uWzBNNd/
姉はデビュー時の雑誌でのプッシュが凄かったよね。
そういえば加藤母は元気にしてるんだろうか。
339 :
salon:2006/08/27(日) 01:16:44 ID:fJPCHkOs
>>334 アヌスたんがタカトーたんに話題を移すためにやったと?
たまたまにしては、タカトーたんが冥王星の日記を書いたのは25日のことで
その日の18時にはもう早くも言及してるんだよ。
しかも、タカトーたんが叩かれたらボボのときのことをすぐに思い出してフォローしてる。
なんでアヌスたんがこんなにタカトーたんに詳しいの?
話逸らすだけならいっくらでも方法あるのに、IDふたつも使って
三点リーダーの話をしつこくやりながら、その流れでマイナーなタカトーたんの話題を出す…?
疑問だらけだよ…。
あと、アヌスの職場の同僚がsalon見てるって設定なの? それはちょっと…w
340 :
salon:2006/08/27(日) 01:21:57 ID:GXxAoLvy
>>334 それだと、アヌスたんが全スレから自分で自分を口汚く叩いてたことになるよ……?
論旨が破壊してるっつーより、本人説から逸らしたいばかりに
あまりに無茶な展開にしてない?
大丈夫? 頭一回整理してごらん。
341 :
salon:2006/08/27(日) 01:25:39 ID:f/4wK21Q
ここでいくら推理しても答えでないんだしさ、223のまとめでいいよ
本人説は別に否定はしないけど、これ以上スレでどうもできないじゃない
342 :
salon:2006/08/27(日) 01:25:42 ID:GwMMm0hB
>>334 前スレのこれ、アヌスが自分で書いたって?
ああいうタイプは自分をここまで貶めて書くことはできないだろう。
969 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2006/08/25(金) 00:32:15 ID:YWpmAanM
アヌスたん、リブの巻頭作品でさえそうだったからねー。
リブは校正かなりうるさいハズだけど突っ張っちゃったのかな・・・
アテクシみたいな売れっ子作家にイチャモンつけるつもりなのっ!?って。
三点リーダー一つ分しか使わない人ってなんか素人臭くて気になる。
子の原やGOテンテはまだ文章崩壊してないからいいけど
地の文ポエム化しがちなアヌスたんだと消防の作文読んでる気がしてくるんだよねー
343 :
salon:2006/08/27(日) 01:28:16 ID:GwMMm0hB
>>341 自分がそう思いたいなら勝手にすれば?
でも他の人にもそれを強要するのはやめれ。
おかしいと思う人は続ければいい。
ここはそういうスレ。
火消しみたいなことをするとよけいに燻り続けるよ。
MMRのAA貼って
「地球は滅びる!」でいいじゃん
345 :
salon:2006/08/27(日) 01:31:03 ID:29TTPE/K
>アヌスの陰謀説
無理があると思う。
日記での自分設定すらグダグダなアヌスに、そんな高度wなことできるわけがない。
346 :
salon:2006/08/27(日) 01:31:40 ID:uWzBNNd/
最初の書き込みはともかく、タカトーたんを巡る推理の長文レスの中にアヌスたんが混じってる気がしないでもない。
なんか今日殺気立ってて怖いよこのスレ。
347 :
salon:2006/08/27(日) 01:31:50 ID:TMOLcII/
アヌス叩きは話題が別の流れになるたびに
必死に元に戻そうとしてるヤシがいるなーって思ってたが
なんか納得した。標的がアヌスだからまあガンガレって感じだけど
>341が言ってるように>223でいいよもう
本人かどうかなんてどうせ分からないんだし
25日の日記についての書き込みだけど26日にも日記書いてるよね
あの日記が事実なら25日の夕方から夜は不在ってことになる
そうなるとここへの書き込みは出来なかった可能性もある
どっちにしろ断定できないんだからいつまでやってたってしょうがないよ
349 :
salon:2006/08/27(日) 01:35:00 ID:5tBWSWce
>223なんて、全然まとめになってないじゃん。
そんなもん持ってきて「これでいいじゃん」って
そうまでしてこの話を打ち切りたいの?
打ち切りたいときはただレスを付けない。それが一番効果的。
「どうでもいい」派の人を擁護。
どうでもいい派の人が推論を出さない理由は分かるよ。
どうでもいい派の人は推理が嫌いで興味無しなんだから、推論を巧く立てられるわけがない。
>323が言ってるようにダンシングなら飛びつく派なので
どうでもいい派の人が無理に推理を立てると、ダンシングのツッコミに流れてアヌスタンにいきつく。
どっちがいいって言ってるんじゃないよ?右脳派左脳派みたいな個性の違いじゃないかな。
351 :
珍子:2006/08/27(日) 01:37:47 ID:pOxXclS2
>350
えーと、要するに「どうでもいい」とわざわざ書く人たちは
レスから何かを読み取ることすら放棄して
ただ感情的に「どうでもいい」と言い続けてるだけの人たちだと。
なるほど、なるほど。
貴方もたいがいお人が悪い。
353 :
salon :2006/08/27(日) 01:44:58 ID:sIrC/x+R
参加できない日程だったらミケでも申し込まない
ここで騒いだからといって何かが動くとも思えない
だからこの話はここでお終い
354 :
salon:2006/08/27(日) 01:56:59 ID:pk2T9k/G
本当に本を出したい、作品を発表したい だ け なら
イベント売りしないで通販売りすりゃいいじゃん
地方の人にも優しい
もっと言えば、全部ネットにうpればいいじゃん
お金ない人にも優しい
紙で読みたいオタクは、DLして自分でなんとかするよ
積極的に「どうでもいい」と主張する人と、
「万が一本人じゃなかったら可哀想かも」という人と、
「状況証拠から本人じゃないとは言い切れない」という人と、
色々あって楽しいお。
タカトウ本人だという確証が出なければ、徐々に沈静化する話だから
擁護したい人は油をそそがないのが一番いいよ。
しかし、一番可哀想なのは似た名前で有名な方の高/遠さんかも。
絶対、何ヶ月か後に、間違ったまま記憶してる人が出てくると思う。
356 :
珍子:2006/08/27(日) 02:03:11 ID:pOxXclS2
えー、何言ってんのー?
私、サークル持ちじゃないもーん。
買い専だもーん。
そんじゃそろそろ、自分の巣に戻るネ。
バイバイ菌☆
357 :
サロン:2006/08/27(日) 02:55:40 ID:XHHXn5Zs
>343
なんでお前が指図すんだよ。
358 :
salon:2006/08/27(日) 03:09:21 ID:ulmFmFWj
>357
あれが指図に見えるとは…さては新人だな!
実際のところは皆がどうでもいいと思ってる三点リーダーの話題で熱弁を振るい、
その口でそのまま、いつもの調子でアヌス叩きもし、
自分がアヌスと同じテーマで日記を書いてる!目立つチャンスと自己主張がしたくて自演、
結果、複数IDでの自演もバレて墓穴w
てところだろ。言い逃れが見苦しい。
黙ってれば見てみぬふりをしてもらえただろうに。
(;゚Д゚≡゚Д゚;)ココナニスレ?
それはともかく。
スレタイに似合わず、みなさんヒートアップしてきましたね。
なんか火薬を適当に詰め込んで、大爆発した打ち上げ花火みたいになってきた。
>247>351>356
面白くない。ケツ洗って出直して来い。w
361 :
さろん:2006/08/27(日) 07:36:24 ID:+EiGITA/
2の書き込みでマジに推理とか可哀想とか
熱くなりすぎきもちわるいwww
362 :
salon:2006/08/27(日) 10:08:26 ID:/Zj4ZPoG
そんなんどのスレでも見られる事でないの?>推理
昨日からずっと流れを見てたんだけど、確かに「どーでもいい」と
いう人は、ことばとは裏腹にすごい食い下がりようだなと感じたよ。
大体2ch同人板に少しでも居ついたことがあるなら、晒し宣伝以外に
仮にも作家が叩き発言で比較として出してるサイト先を
紹介するなんて普通は見られない罠。
363 :
salon:2006/08/27(日) 10:19:28 ID:BXwBAj7d
高/塔でなく、アヌスたんでないにしても、
YWpmAanM が最悪だということがよくわかった。
本当に作家だったら、絶対にこいつの本は買いたくない。
推理推理〜とかやってるうちに、アヌスたんは祭られるのから開放されて
痛い日記やイタタ行動やりまくりの元の生活に無事に戻れるんだね
自分はなんかYWpmAanMって気持ち悪い…と思うけど
リアルダンスィングしてくれる弗の方が面白いよ
今のところツマンナイ日記だけになったアヌスより自分はこっちの方が面白い。
でも、WpmAanMのやったことに関しては全レス読めばわかるというのは
その通りでそこに関しての推理wは面白かったけどそれが高/塔タンだという
ハッキリした証拠は何もないわけで。
推理の部分と憶測や願望をまぜこぜにしてないか?と思う。
証拠出せって2ちゃんで何いってんだかw
それは身バレしそうな奴の常套手段でしょうが。
本人認定もある意味風物詩だしな。
普通は叩きレスと作家マジレスを同じID でなんてやらないところを
やっちゃったバカがいるwってだけでもおもしろいがな。
とりあえずYWpmAanMがアヌスの蹴落としに必死だったところが特に笑えた。
367 :
Salon:2006/08/27(日) 12:02:57 ID:ZheWCAZs
どうでもいいと書いた自分だが、タカトーの本を買った事がない。
知ってる作家は噂や推理でも楽しめるが、
知らん作家はリアルダンスィンかイタタ日記がないと乗り切れないんだな。
368 :
salon:2006/08/27(日) 12:21:20 ID:ulmFmFWj
>本人認定もある意味風物詩だしな。
それにしたって限度ってもんがある。悪乗りしすぎ。
叩きレスと作家マジレスと、儲風味誉め殺しレス?
前の二つはまあキャラが一貫してないこともないんだけど、
タカトウ晒しだけあまりにも唐突で気持ち悪いんだよね…。
IDのこと忘れてうっかりしたなら、とてつもなく間抜けだし…
普通「作家です」ってレスするなら、何か他に恥ずかしい発言してないか
ID気にするもんじゃない?
話題振ってから晒すまでが極端に短いから、晒したくてたまらなかったとしか
思えないんだけど、晒して何を得られると思っていたんだろう。
本当に疑問だ。
>369
叩きという非生産的行動をする奴なら
得られるのは自分自身の醜い姿だけなのは
充分わかってるだろw
いくら叩いたって所詮2ちゃんねる。
知らない作家だったけど名前は覚えたよ。
アンチがいなかったらスルーされただろうにって言ってる人いたけど
儲はいてもアンチはいないと思うけどなぁ。
ぐぐったけど認知度低いよね。似た名前の人とまちがうのも無理ないとおもた。
372 :
salon:2006/08/27(日) 12:41:51 ID:GXxAoLvy
ビブのHPからお部屋もなくなったし、やっと新刊が出ることが決まっても、
ブログに訪れてくれる人は十数人…これじゃイカンと思ったんだろう。
計画的に宣伝してやるっていうよりも、上にもあったように
アヌスが同じテーマで日記を書いてると知ってつい口が滑った感じだと思うよ。
地味作家だから、HPさらされても「フーン」って人がほとんどだろうし。
実際、IDのことがバレるまでは、みんな反応鈍かった。
変な小細工のレスが混ざりはじめてから、面白がって乗っかる人が増えた。自分もだがw
ビブにお部屋あったの?有り得ないくらい検索に引っ掛からないんだけど、似た人と名前まちがえてる人が多いのかな。
改名するかもしれないね。
朝きたら本人扱いされててびっくりした。
エログロ目的で横溝読んだだけの私はすっこんでろってことかwww
ただ、一連の書き込みからYWpmAanMが自分で自分のサイトをさらすほど
バカには思えんのよね。もうちょっとサロンに慣れてる気がしたんだお。
正直タカトーさんのこと知らなかったので、名前出ること自体が
おかしい人とは思ってなかったせいかもしれんけど。
375 :
salon:2006/08/27(日) 13:25:48 ID:AU8aPXIK
線香花火か……ここんとこ暫くやってないなあ(´∀`)
>374
>68の時点では、その前の三点リーダー発言に気づいてなかったので
「うわ何こいつ。ぴゅあな儲か、それとも冥王星日記書いたとかいう作家に
恨みでもあるのか、どっちにしてもかわいそうだからやめたれ」と思ったよ。
慣れてるというより、何年ROMろうが空気が読めない頭の不自由な人か
それを装った悪意の人に見えた。
三点リーダー話の時点で空気読めてなかったからな
378 :
salon:2006/08/27(日) 15:33:20 ID:XHHXn5Zs
旧・微部で仕事してる作家は大変だな。
>>335 遅レスだけど自分もそれ覚えてる。雑誌板の尾部スレだね。
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1146574234/ 以下引用
--------------------------------------------------------------
67 :匿名希望さん :2006/05/04(木) 18:15:50
高/塔さんのブログ見てきた。
なんつうかおっとりしてそうな作家さんだねー。
生き残っていけんのかね…
68 :匿名希望さん :2006/05/04(木) 18:32:42
>67
そうでもないよ。結構したたか…
まあそうでなくちゃ作家なんて生き残っていけないだろうけど
69 :匿名希望さん :2006/05/04(木) 18:42:01
>68
どういうところが?
71 :匿名希望さん :2006/05/04(木) 22:40:06
高/塔さん、版元変えて出版したい、って
ブログで営業してるんだよね。あれ。
ブログはじめてすぐにふ/ゆ/のさんとリンクしていたし、
ふ/ゆ/のさんとおつきあい出来る人は、結構なお人だと思うよ。
引用続き
--------------------------------------------------------------
72 :匿名希望さん :2006/05/05(金) 00:22:28
確かにあーこれは営業してるのかなって思って読んだけど。
>ふ/ゆ/のさんとおつきあい出来る人は、結構なお人だと思うよ。
これの意味が分からない。どういうこと?
76 :匿名希望さん :2006/05/05(金) 00:50:34
前に冬野さんは新人を目の敵にするいう噂を聞いたことがある…
78 :匿名希望さん :2006/05/05(金) 01:13:14
>76
それ聞いたことある。
誰だか新人の名前を挙げて、「アイツ潰してやる」とか言ってたとか。
79 :匿名希望さん :2006/05/05(金) 01:16:34
だとすると冬野さんタカトーさん潰しにかかってるのか?
ブログ読むと「思いがけずリンクしていただけることに〜」みたいなこと
書いてたと思ったが。タカトーさん目をつけられたのか!?
81 :匿名希望さん :2006/05/05(金) 01:36:33
>>79 いや、むしろ
>>71のニュアンスは
「あの新人イジメの冬野さんに取り入るとは結構なお人」と受け取ったよ、自分は…
381 :
サロン:2006/08/27(日) 16:03:29 ID:qZkYIHF4
今日の都市で尾に塚どうだった?
382 :
salon:2006/08/27(日) 16:50:31 ID:XHHXn5Zs
>380
ああ、それでか。
タカトー潰しの主犯が冬野か。
>382
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー
本当だったらワロスw
獅子はウサギを狩るのにも全力を尽くす という諺を何となく思い出したw
384 :
salon:2006/08/27(日) 17:17:53 ID:U7D/EeZK
おもしろいので乗っかってみる。
フユノは取り入ってくるタカトーをうざく思っている。
ついでに最近出てきたアヌスが目障りで堪らない。
そこで最近のこのサロンの流れ。
タカトーになりすましアヌスを叩き、ついでにタカトーだと思わせて
実はアヌスのジエンとも思わせるこりまくった設定。
ふふ…フユノにそんな頭があるなら、もうちょっとマシな小説が書けるはずだな……。
(文中は「…」文末は「……」を忠実に再現してみました)
そういえばタカトウ&フユノ、両方とも理部のサイトからお部屋なくなったんだよね…
386 :
salon:2006/08/27(日) 17:33:27 ID:GXxAoLvy
漏れも乗っかってみるww
常日頃から2ちゃんに常駐して、他作家の悪口をいいまくりの
腹黒同士のフユノとタカトー。
二人は固い同盟関係で結ばれていたが、互いにリブでの地位が危なくなるや否や、
足を引っ張りあうように。
最終的には、サロンを舞台にして、どっちが潰すか潰されるかの謀略合戦に…!
…だったら面白いなwww
フユノってオリJUNE漫画からぱくってパイロット小説書いた人だっけ?
BL蔵書は数百冊あるが実は一度も読んだことない。
388 :
salon:2006/08/27(日) 17:37:32 ID:uWzBNNd/
新人潰しの具体的な手口って出てたっけ?
389 :
salon:2006/08/27(日) 17:47:15 ID:oe80hCZK
仲良くしてたらいきなりメールが来るらしい。
「調子に乗らないで」って
390 :
salon :2006/08/27(日) 17:49:48 ID:i74gOULe
嘘クサ
391 :
salon:2006/08/27(日) 17:50:39 ID:KAlhs3Me
かーっ!!ヤだね、この女子更衣室的な流れ。
こういう姿を百合萌えキモヲタに見せてやりたいよ。
392 :
salon:2006/08/27(日) 17:55:42 ID:29TTPE/K
百合萌えの人は腐女子には興味ないかと…。
393 :
salon:2006/08/27(日) 18:17:23 ID:KAlhs3Me
>>392 腐女子・一般女子に限らず、
こういうドロドロはやっぱ女の業だなぁと改めて実感した次第です。
389なんか安っぽい少女漫画みたいな胡散臭さで笑ってしまった。
394 :
salon:2006/08/27(日) 18:32:05 ID:Ns77xU6x
漏れが聞いた話もこれとそっくりだったわさ。
>>389 聞いたってのも、当事者の友達くらいの関係の人からだし。
知らない人が聞いたら「嘘クサ」の一言なのか。
冬野はダテに狂犬呼ばわりされてるわけでもないんだが。
少女漫画みたいなことって、けっこう現実にあるからね。
自分の職場にも「お茶こぼし」っていう伝統のイジメがあるよ。
ちょ、狂犬伝説オモシロスwww
過去スレにフユノさんの伝説ってあった?
あるなら探して読みふけってきたいんだが…
あぼーん
398 :
salon:2006/08/27(日) 20:28:00 ID:XhDK4mCV
ずっとタカトウハルモをマサキハルモだと思って読んでて
あの漫画家さん、小説も書くんだーと思ってた。
漢字同じだからさー
398が何を言っているのかわからない。
マサキナントカって人は知らないけど、今話題の人は漢字も違うし
「みお」って読むらしいよ(今調べた)
400 :
salon:2006/08/27(日) 20:55:04 ID:PvtmsAUz
つまりフユノがタカトーに成りすましアヌスや子の腹やGOテンテを叩いてたってこと?
401 :
salon :2006/08/27(日) 21:00:17 ID:uNhvR7nE
こと?
言われても分かる訳ないがな・・
402 :
salon:2006/08/27(日) 21:01:32 ID:PvtmsAUz
んじゃ、>397を延々貼りつけているのも、フユノセンセーってことで。
自分的には、アヌスは久々のリアルダンスィン弗で、
併せてやけに3点リーダーにこだわる変な人が沸いて、
その流れでサロンが大混乱した、って感じだけど。
>400
案外ありえるかも
タカトーごときが子の腹やGOテンテをロックオンするとも思えないし
それにフユノはリブでも書いてるけどアヌスと同じ駄理亜でも書いてる
目障りに思ってもムリないかも
406 :
salon:2006/08/27(日) 21:07:09 ID:XhDK4mCV
>399
本当に私何言ってるんだろう…
望しか合ってねぇぇぇーー
407 :
salon :2006/08/27(日) 21:07:38 ID:Cwdnk4u3
>>402 ここで聞いても分からんこといちいち聞くなや阿呆
フユノっていい大学を首席で卒業したと聞いたことあるな
あんがい、すごい策士かもwww
学歴自慢ktkr
410 :
salon:2006/08/27(日) 21:14:30 ID:uDzTMoQz
そんなに頭がいいなら、他人の足を引っ張るなんてくだらないことしないでも
自分の実力だけで人気作家になれるんでないの(´ノД`)>408
読み方わからないから「タカトーノゾキ」と頭の中で言ってた。
なんにしてもリブの編集は大変だね。
会社は倒産するわ、
自社デビュの期待作家にパク疑惑は持ち上がるわ、
連れてきた作家はクレクレ厨のアホで2chで叩かれまくるわ、
さらに新たな二人の作家には2chで自演&同業者叩きの疑惑。
まさかこれ全部同じ担当者ってことはないだろうけどw
412 :
salon:2006/08/27(日) 21:15:43 ID:Zp/LuRTT
413 :
salon:2006/08/27(日) 21:17:00 ID:3Hl4Ks8i
>>408 主席自慢は確か女子高のこと。
大学は特にいいとこじゃない。
何より、小説読めば頭さしてよくないことがわかるよw
414 :
salon:2006/08/27(日) 21:25:14 ID:PvtmsAUz
>411
御櫛でも被害報告
>414 まぁもちつけ。
417 :
salon:2006/08/27(日) 21:32:54 ID:jv3JfTHT
ぐぐってみた
「総代を逃したのが悔しかった」と小bに書いてたらしい。
けど大学の総代って、主席の人がなるというもんでもないし
(そもそも大学で「主席」なんて、選択したゼミやら講義やらで
どうやって採点すんだよ、って気もする)
しかもいい大学という情報はどこにもなかった。
418 :
salon:2006/08/27(日) 21:35:41 ID:YfKPF4zA
ID:PvtmsAUz
てめえこそ引っ込んでろやカス!w
419 :
salon:2006/08/27(日) 21:36:43 ID:PvtmsAUz
420 :
salon:2006/08/27(日) 21:38:34 ID:uWzBNNd/
めいじ大学だっけ?
めいじがくいんだったかも。
421 :
salon :2006/08/27(日) 21:38:56 ID:8nwAeoVa
>420
数字板でドウシシャと言ってる人がいた
423 :
salon:2006/08/27(日) 21:43:34 ID:2T8kqPCy
>>420 どっかの女子大じゃなかったっけ?
つかサイトのプロフィールに載ってたはず…と見に行ったが、
なくなってた。
大したことでもないのに、バイトの経歴まで載せてたはずなのに。
ここでもその辺突っ込まれてたから削除しちゃったんかな。
>417
>「総代を逃したのが悔しかった」と小bに書いてたらしい。
総代やった人以外は全員逃してる事実w
それに>417が言うように、総代は主席なんて事は決まってない。
映画やドラマの見すぎ。
如何に自分を飾るかには長けてるね、さすがに。
425 :
salon:2006/08/27(日) 21:51:59 ID:PvtmsAUz
デビュの時担当からうんぬんとかいうレスを見る限り、
作家デビューできたことぐらいしか自慢がない売れてない作家だろw
ホントに他人に罪なすりつけることに必死だな。さすがだw
427 :
salon:2006/08/27(日) 21:55:01 ID:Arz0dNGz
>415
なんの被害?
釣り師は誰だ!!!
母ちゃん、俺だよ、俺!
>425
基地外が釣れた
431 :
salon:2006/08/27(日) 22:04:40 ID:1bSrNvnj
>>420 学院の方。
それ自慢なの??って思ったから覚えてる。
ここでテンプレ
「○○からすっかり話がそれたな…」
明岳のやつって、必ず、自己紹介の時
「明示じゃないから!名岳だから!!!」って言うよねw
>>432 もうどの話題が主流なのかワカラナイよw
435 :
salon:2006/08/27(日) 22:39:05 ID:3J4PkUF1
明治学院?
pgr
まぁどう流れても誰が釣ったかは自分はもう変わらないかな。
本当にサロン慣れしてたら本人確定はできないで終わるの分かってるだろうし宣伝はやった者勝ちだね。
437 :
salon:2006/08/27(日) 22:52:13 ID:Hg/dpFSH
宣伝しても、ここで釣れるのはヲチャーだけw
なんか殺伐として怖い流れになったと思ったら、フユノの話題になってから俄然楽しくなってきたw
439 :
salon:2006/08/27(日) 23:04:35 ID:GXxAoLvy
釣られて楽しんだw
普通の弗と違って、2chに投稿してたユキグロもそうだけど、
2ch常駐してたら、絶対に自サイトなんかではボロ出さないからね。
今回はそういう巧妙タイプのボロがちらっと見えて
ダンシング弗とはまた違ったガクブル感があったかな
440 :
さろん:2006/08/27(日) 23:09:35 ID:WTGJ/MEA
ドウシシャ首席卒業とプロフに書いていたのは、
リーフのなんとか宮子。
京大院卒を書いていたのは、少年舞妓の人。
441 :
salon:2006/08/27(日) 23:12:07 ID:zozYXdiC
フユノってこえ〜
>440
ハッパッパのなんとか宮子って、
「僕の胸のぽっちり」「impo! impo impo!」
の人でしょ!
新島ジョーもびっくりだ!
>>442 ちょwwwなにそれwww
タイトル?セリフ?
444 :
salon:2006/08/27(日) 23:24:16 ID:GXxAoLvy
>>442 いや、怖いのはタカトウ
フユノを見事に潰したね
これじゃさすがにフユノたんが気の毒になってきた
445 :
salon:2006/08/27(日) 23:27:36 ID:i8UAVcrY
446 :
salon:2006/08/27(日) 23:38:22 ID:0Cp3kRni
なんとか宮子って、はっぱ干されて今は亜ルルじゃね?
まだいたんだ!?
とたまげた記憶が。
亜ルルじゃもう学歴自慢してなくてつまんなかった。
>440
しかしまあ、そんな恐ろしいことよく書けるもんだ
同期が卒アル持ってたり、同窓が学友会名簿持ってたりしたら
個人情報ダダ漏れになる可能性があるのに
で、何年度生?w
448 :
salon:2006/08/27(日) 23:43:48 ID:LQiF5YaQ
>>447 出身大学くらい書く人はいくらでもいるだろ…。
それに本名で書いてるんじゃなきゃ、誰かは簡単にはわからないよ。
449 :
さろん:2006/08/27(日) 23:43:56 ID:WTGJ/MEA
少年舞妓の人は、出版社への営業にきっちり学歴もつけるって
昔どっかで読んだ
450 :
salon:2006/08/27(日) 23:55:11 ID:Gns7upst
そういやナナミハルカも相当香ばしかったよな。
以前ここで話題になってた覚えがある。
たしか学歴自慢に弟の嫁の家柄自慢、「自分の写真」を読者に配ったり、
まだ商業で舞妓の話書く前に本職の舞妓さんにBL同人誌プレゼントしたり、
純文学と比べて紅玉文庫バカにしたり。
根も葉もない噂じゃなくて、全部サイトや同人で書かれてることだったはず。
451 :
salon:2006/08/27(日) 23:57:06 ID:jMA2LQ2b
>>449 BL書いてたときは、本のあとがきも同人誌のあとがきも
ほぼ毎回K大のこと書いてた。
どんなことでも無理矢理K大の話にもっていく情熱は相当なもんだった。
今でもそうなのかなあ…。
少年舞妓の人に便乗。あの人は卒業した大学は絶対に言わない。
行ってるのはヤル気と時間があれば誰でも入れる社会人の研究枠だけど
詳しく言わなきゃ実力で京大入ったんだと思って尊敬されるので
聞かれてもないのに自分から京大行ってるって話してきてウザイらしい。
学歴自慢とか、作者近影にわざわざ自分のプリクラ使ってる人って、
ほぼもれなく痛いんだよなー。自己顕示力が無駄に強すぎるのかな。
近影はペット写真が無難なのか?
455 :
salon:2006/08/28(月) 00:01:37 ID:0pt4lA+I
>452
少年舞妓の人、京大卒業じゃなかったの?
院卒、院卒、って書いてあるから、連想で京大卒業なんだと思ってたのに。
こういうの、詐称じゃないけど、騙しのテクの一つだよな。
騙されるほうがバカっていえば、そうなんだけど。
なんだかな……。
456 :
salon:2006/08/28(月) 00:07:13 ID:WzeqVwsk
○○自慢。牛魔王様を思い出してしまった。
アタクシはすごいのよ話ばかりをしていてるくせに、小説はさっぱり。
しかも他人をブス呼ばわりするほどの容姿自慢のおかげで、
ご尊顔が流出されてからというものは……・・゚・(つД`)・゚・
(つ∀・)
457 :
salon:2006/08/28(月) 00:08:24 ID:gWO5ctCs
>>452 大学も京大って本人が書いてたよ。確か商業誌のあとがきで。
(そのときはまだ院には進んでなかったはず)
母校の講演会とかに呼ばれて帰省してきた、という内容だった。
講演会のテーマは「受験」だったとか何とか。
田舎の進学校って有名大学に進学した卒業生をこういうとこ呼ぶんだよ。
自分も覚えがあるので、ほーと思って読んでた。
今にして思えば、なぜBL小説のあとがきでこんなこと書いてんだろって感じだよなw
458 :
salon:2006/08/28(月) 00:10:09 ID:GSKHpLae
少年舞妓の人は高校教師した後、京大院に行ったのでかなりの高齢。
459 :
salon:2006/08/28(月) 00:10:32 ID:clBhG21G
>>452 それでもK大卒なら偉いジャマイカと一瞬でも思った
漏れの純情を返してください。
>>457 当時牛さんを全く知らないで、たまたまご尊顔祭りに気付いただけの人がここにノシ
いやあ〜
あれはビックリしたなあ。ファイル開けた時の衝撃ったら。
情報のなかった自分であれだけ引いたんだから
「美人」と思ってた人たちの心境は…w
461 :
salon:2006/08/28(月) 00:15:57 ID:j106xn0l
>>453 ヌルミもプリクラ近影だったね…。
相当pgrされたけど。
顔見れば一目瞭然だけど(同人とかサイトで写真出しまくり)、
センスとか文章とか何もかも年齢感じるけど、
あとがきとか読むと厨なんだよな少年舞妓の人。
ダイソの100ミステリとかで本出してるのは良いんだけど、
そっちの方でもBLと隔てないおっぴろげ。
BLを恥じろとは言わないが、垣根は必要だろうと思う。
一般人に普通の顔してBL本差し出すな!
463 :
salon:2006/08/28(月) 00:24:37 ID:Z9DNhJ27
>457
K大の学部在学中に商業デビューしてたってこと?
それはあり得ないだろ。
だって書店サイトでぐぐったら初ノベルズが1995年8月だった。
その時学生なら、今30代前半ってことになってしまうw
10浪+5留くらいしてるなら話は合うがw
464 :
salon:2006/08/28(月) 00:30:47 ID:gWO5ctCs
>>463 よくわからないけど、大学から入り直したとか…?
他にも「教授から勧められて、やっぱり院に進むことにした」
ってのも何かで読んだ覚えがあるんだけど。
他に覚えてる人いないかなー。
でもなんとなく、自分がすっかり騙されてるような気がしてきたよ…。
465 :
salon:2006/08/28(月) 00:32:10 ID:GSKHpLae
もう忘れちゃったけどたぶん教師→母校の院→京大院の流れだと思う
466 :
さろん:2006/08/28(月) 00:32:52 ID:dpI2Mp3t
雑誌か新聞の書評欄で、批評家用の別PNで
自分の舞妓を大絶賛してたんだっけ ナナミさん
ちょw何その自演w
468 :
サロン:2006/08/28(月) 00:41:41 ID:KqzXGavy
東大と思わせたかったのは、O川7瀬
彼女の作る設定って学歴コンプオタクの妄想万能感に満ち溢れてるよね
469 :
457:2006/08/28(月) 00:42:15 ID:gWO5ctCs
気になったのでぐぐってみたら、静岡の高校で英語を教えていたらしい。
よーく思い起こしてみると、はっきりと「京大生」だとは書いてなかったかも。
でも、いかにも京大に通っていてその後院に進んだと思わせる書き方だったのよ。
しっかり騙されてたのか…。
でもあれじゃあたぶん殆どの人が騙されたと思う。
470 :
サロン:2006/08/28(月) 00:46:18 ID:KqzXGavy
言辞のお待ちも学歴にはこだわってたな
この人も微妙にミスリードしてたような
教師時に受け持った生徒をモデルにした本がある。
先生を生徒二人が取り合う話。
絵買いしたんだが、それ以来オチ物件だ。
>469
総代と同じミスリードのしかただね。
消防署のほうから来ました、って仕事につくと
セールストップになれるのでは>フユノ
473 :
salon:2006/08/28(月) 00:55:41 ID:IkYnnkCQ
少年舞妓最近読んでないんだが、よっぽど劣化してるの?
本人HPに決別宣言カキコがあった。
474 :
サロン:2006/08/28(月) 01:02:20 ID:KqzXGavy
少年舞妓、祇園のサイトで紹介されてなかった?
475 :
容姿:2006/08/28(月) 01:04:56 ID:3mcX793u
フユノって、渉外事務所だかなんかの
事務員?をやってたってあとがきに書いてた記憶がある
今でもあうとか、
事務所でパーチーを経験したとかあったような?
そのわりには、書いてる弁護士ものが
ちっともそれっぽくないんで
腐向けのアレンジするのが上手い人か
頭がほんとうに悪い人のどっちかだと思っていたw
476 :
452:2006/08/28(月) 01:12:36 ID:lg7QQOsg
やっぱり騙されてる人多数なんだな。>少年舞妓の人
本人がそういうミスリードを誘うような書き方をわざとしてるので
当然かもしれない。ほとんど学歴詐称に近いレベル。
少年舞妓の後書きを数冊読むだけでも十分面白いけど
調べると色々出てきて面白いよこの人。
477 :
salon:2006/08/28(月) 01:51:29 ID:Dr4UgEvO
>>460 その牛さんも、院の話は聞いてなくても自分からしつこくしてくるのに
大学の話はまーったくしない人だったw
そして、牛さんにも少年舞妓たんにも騙されてた女がここにww
この二人、もしかして同世代では…。
>>477 ノシ
そういえば、今海外ご静養中のロイヤルニートさんも、
東大卒じゃなくて、学士で東大の院に入ったんだったな…
常に騙されてるよ自分
479 :
salon:2006/08/28(月) 02:40:10 ID:cA/hYtif
>>478 おいおい、その方は大学がハーバードだぞ。世界的には東大よりずっと上w
477の人たちとは一緒にならんて。
480 :
salon:2006/08/28(月) 03:01:25 ID:lqe1UypG
マサコさまにもだまされたーとオモタ漏れの純情を(ry
>>462 層化なら院枠ゴリ押しきくよ。
教授が同じだったら尚更。
482 :
salon:2006/08/28(月) 04:07:31 ID:LhbyUSh+
冬野ネタになったら、一挙にトーンダウンしたな。
何気に、冬野ネタは他の新人潰し目的と違って
学歴ある、自慢ネタになってるしw
学歴自慢もその叩きもなにが面白いんだかさっぱりだ…
自慢する人もそれが気に食わない人も、
学歴コンプレックスなんだなあって感じるだけだな。
学歴って過去だからどうでもいい。
484 :
salon:2006/08/28(月) 05:06:02 ID:3WCv423z
…と、どうでもいいと言いつつ書いてしまう>483が
実は誰よりも学歴コンプレックスなわけだな。
ほんとに興味ない人は黙ってスルーするって。
いつもなら、つまらないなら自分で話題振れって返ってくるだけなんだけどw
こだわるなぁ。でも人がいてよかった。
考えたら、2で学歴話って荒れるネタだからなにかの罠かも。
次は容姿話がきたりして
夏休みの終わりと共に、アヌス祭りも終わっちゃったか…
あとは祭りの名残を惜しむ暴れん坊が時々ハネるだけになっちゃうのかな。
ちょっとサミシス…
488 :
salon:2006/08/28(月) 06:08:10 ID:PLj3in+K
リサたん、結局同業者に妬まれてる大人気売れっ子の
お茶目な愛すべき弗に落ち着いて、祭は終わった感じだね
売れ売れなリサたんは痛くも痒くもないだろうけど
マイナーもしくは落ち目なのに叩かれた作家サン達が
ちょっとカワイソスwww
489 :
salon:2006/08/28(月) 06:19:40 ID:ZDjcX1+l
>>488 よほど頭の弱い人以外は、アヌスの痛い日記のことはまだ覚えてるだろ。
タカトーのイタタが100%本人とは誰も言い切れないのとは違って
アヌスのイタタ日記は間違いなく本人が書いたもの。
痛くも痒くもなきゃ、必死で日記削除せずに堂々としてるだろw
うちにアヌスたんの本が一冊あるんだけど、読み返しても日記思い浮かんで
萌えがどうとかいうところまで持って行けない…。
記憶残ってなかったからたいして面白くなかったんだろうけど、それ以前だよw
アヌスのアホ日記は最高キモイが他人を傷つける内容ではなかったぞ
タカトーのは最悪のガチ同業叩きで比べるべくもないw
叩きのイタタな作家よりも、
リサたんみたいに自分卑下の方が可愛いっちゃ可愛いような気もするが、
汚パンツが目の前にチラついて本は手に出来ないな……と思っている
493 :
salon:2006/08/28(月) 07:18:47 ID:F+lvz3Jh
>491
アヌスの妄想テロ被災日記は十分他人を不快にさせるものがあると思うけど。
実際起こった事件はアヌス程度の脳内じゃ到底把握できないだろうから
事件性のあるものは全部削除したほうがいいんじゃないの?アヌスタン。
後、掲載誌のコメントで「アテクシあげまん」とかいう脳内オヤジセクハラ発言も
汚パンツ同様、焼きついたと思われ。
今回の叩き醜態晒した自称作家は問題外だ。
494 :
salon:2006/08/28(月) 07:32:31 ID:IQb1oZpX
>491
決めつけは危険だよー
三点リーダーの話も伝聞かもしれんし
リブ作品でも「…」一個のを見た事あるよ
495 :
salon:2006/08/28(月) 09:03:34 ID:BYOUo9+q
>タカトーのイタタが100%本人とは誰も言い切れないのとは違って
夏休みはけっこう楽しい祭りだったのねーww
一気にナナメ読みしてみてもこれ…フユノさんより売れてない人乙ですw
リブで大切にされてるように見える作家って身バレしてまで叩きたいもんなの?
他で書けばいいじゃん。稿料もたいして違わないし、むしろ他社のほうが扱い
良かったりして、最終的に入る金額も高額になったりするのになあ
そこで売り上げ伸ばしてれば、ご希望のリブからきっとまたお呼びが掛かるよ。
496 :
salon:2006/08/28(月) 09:05:56 ID:qCqth4Ej
しつこいよ。
とりあえず、小説書き作家がコワスなのはわかった
ネチネチだお
498 :
salon:2006/08/28(月) 09:50:59 ID:XpX4Bwam
きのうからの流れを知っていながら、作家だとわかるような書き込みをする
ID:BYOUo9+qはバカなんだろうか。
自称作家様と自称業界通の存在も忘れないでやってください
500 :
salon:2006/08/28(月) 10:04:59 ID:IkYnnkCQ
脳内作家の投稿厨の存在も忘れないであげてください
この流れwww
BYOUo9+qは、話に乗ってもらえずカワイソスwww
業界裏話を豚切り。
漫画はよく知らないんだが、打だ姉ってもう終わった人あつかいなの?
ゲームのサイト見て、ちょっと面白そうと思ってしまったんだが…
巨頭さんと一緒で絵を見て笑わずに没頭できるなら
買ったらいいじゃないwww
自分はダメだ、内容より絵のおかしさの方が気になって
ゲームに集中できない。
504 :
salon:2006/08/28(月) 11:48:47 ID:baTD5noc
>他で書けばいいじゃん。稿料もたいして違わないし、むしろ他社のほうが扱い
>良かったりして、最終的に入る金額も高額になったりするのになあ
>そこで売り上げ伸ばしてれば、ご希望のリブからきっとまたお呼びが掛かるよ。
まあこんなことは数字板で作家スレでも覗いていればわかる内容だしね。
ワナビが見下しレスできるわずかなチャンスに食らいついたってとこかw
505 :
salon:2006/08/28(月) 11:58:40 ID:XpX4Bwam
>504
たしかにワナビでも書こうと思えば書ける内容だけど、
「リブで書いたことのある作家」にイピョ。
506 :
salon:2006/08/28(月) 12:03:05 ID:0ptQ3Elh
何この流れ。プロがワナビのせいにしてんのか。
507 :
salon:2006/08/28(月) 12:07:49 ID:HSKMYjNI
ワナビってそんなにリブで書きたいもんなのか…
508 :
salon:2006/08/28(月) 12:16:06 ID:rq/8m5t1
内田姉は漫画は廃業したはず。
509 :
salon:2006/08/28(月) 12:24:25 ID:Q4eW0nOZ
休業じゃなかったか?打田姉
どっちにしても、絵が直らない限り仕事はないだろうがな。
漫画もゲームも人気なくて仕事なくなっただけだろ
自分探しとしか言うしかないわな
「同人誌活動は採算というものを度外視して、考えています。
最初は98P二段組600円とかで売ってました。
文庫本の分量(260Pくらいの内容なので、)なので、
文庫本くらいの値段で出せばいいのかなあ、って思って。」
凄い素晴らしい発言のはずなんだが、何故かもにょってしまう
採算度外視なら、二段組だの文庫本の量ですだの事細かな説明はイラネと思うのは私だけかな?アヌスタン
採算度外視?
小説ならA5判だろうしそれで98Pなら
フルカラー表紙でも100部の原価600円以下のセット料金なんざ
ごろごろあるぞ。
文庫一冊出す時の印税と比べたら採算度外視って事かな?
>507
他の出版社から出る名作よりも
リブ(元ビブ)から出る凡作のほうが冊数さばける…と友人が申しておりました。
>513
リブの新人初版(新人に限らずだが…)が、どれだけシビアか
知らないやつの夢一杯な妄想なんだろうな…
>512
原価の問題ではないと思うけど。
贈り物をするときに「すっごく高かったんですよーお金かかってるんですー」って中身の説明するみたいで551はいやらしい。
相手を喜ばせるつもりでも台無しっていうか、恩着せがましいからやめた方がいい。
気づいて欲しい気持ちは分からなくもないけど。
>514
新人ならノベルスで5000ぐらいと想像してるけど
もっと低かったりする?
517 :
salon:2006/08/28(月) 15:15:04 ID:gWO5ctCs
>>511 同人誌の採算というのは、文庫の値段とか関係なく
印刷代がいくらかかったかで考えるものはないかと。
98ページなら500も刷ればカラーでも原価はせいぜい1冊300円でしょ。
採算度外視言うくらいなら、それ以下で売れよw
それを600円で売っておいて採算度外視ってなんの冗談?
文庫なら印税○○○万なのに、10(20?)万ソコソコの利益で売ってあげちゃう。
アテクシ、常に読者の皆様のことを一番に考えちゃうんです、って解釈でオケ?
けど、アヌスの文庫にはキラキラなイラストが何枚もあってそれで売れてるわけで。
それがないなら、当然それ以下の値段じゃなきゃいけないんじゃないの?
都合いいなあ。
最初から「採算度外視」なんてつまんないこと言わなきゃ、
けっこー良心的な値段かなとか思ってくれる人もいたのになあ。
>514
513が言ってるのは実際の売り上げじゃないかな?
リブから出た方が数が売れて名前が広く知られそう。
519 :
salon:2006/08/28(月) 15:19:44 ID:30lIDy0M
>516
さすがにノベルズで5000じゃ、出版社は立ちゆかないのでは?
1万くらいは刷るでしょ
520 :
salon:2006/08/28(月) 15:25:15 ID:yRC1CY8j
>518
そう。レーベルである程度売れるってことはある。
他レーベルで出すときと比べて、やっぱり売り上げに差は出る。
>519
今1万未満で出すとこけっこうあるぞ。
5千ってのもないわけじゃないと聞く。
521 :
salon:2006/08/28(月) 16:00:15 ID:B5Ucriuc
そういえば、子の腹やGOテンテはBL芥川にノミネートされてたね。
三点リーダーで二人を叩いたのも、そういう嫉妬系だったのかも。
どうしてアタクチは選ばれないの!ちゃんと三点リーダー使ってるのにって感じで。
522 :
salon:2006/08/28(月) 16:03:44 ID:B5Ucriuc
すごく乗り遅れた……
>521
それだと、嫉妬してるのはそれなりに実績のある作家ってことにならない?
疑惑の人は、BL芥川とは果てしなく縁遠いんだけど
524 :
salon:2006/08/28(月) 16:20:57 ID:Q4eW0nOZ
一万未満で出すとこ聞きたいわ。
少女漫画でも新人が一万未満なんてのはよく聞くけど、
一万二千だか五千だかないと全国には回らないとも聞くし。
漏れが偶然知ったのは今はもうないレーベル。
三点リーダーの件で、最初に子の腹とGOテンテの名前出したのは
自分なので、YWpmAanMが二人を叩いたのはたまたまじゃないかとオモ。
とはいっても嫉妬心は充分伝わってきたけどねw
>518
旧尾部より実際は、他社の方が重版かかって売り上げが多いって言うのは
複数社で仕事してる作家から、頻繁に聞く話だよ。
編集や取次ぎ関係からも聞いたことがある。初版がすごく低くて
重版をかけて、他社の初版に合わせていくってさ。
まあ、実績出せる人は、すぐに初版から他社と変わりなく部数出してもらえるようになるんだろうけど、
尾部でぶーしたからといって、当てはまる話ではないし、
絶版にするのも早いので、トータルが他社より多くなるということも
ヒット作でもない限り、ないのではないかな?
むしろ、他社である程度名前が売れて、引っ張られて尾部で書くようになった作家の方が
扱いはよくなると思う。アヌスタンとかwww
一応、リブはまだ実績が出てないと思うので、旧尾部の話として参考までに。
芸能人に一般人が嫉妬だってするしね。
作家ワナビーは直木賞や芥川賞作家に嫉妬する人もいるよきっと。
スポーツ系はワナビーの嫉妬は薄そう。
>524
O倉や、今は無き羅来亜が5〜7ってのは、
割と知れてる話だと思ってたけど。現来も下はそんなもん。
>526
なるほど。あんまり内情に興味ないけど参考になったよ。
526は単にビブで売れてない作家の話じゃねーの
531 :
salon:2006/08/28(月) 17:08:20 ID:qTGXN0n5
530はビブ編?
526は事実なのにごまかそうとしているな
>530
しおりの重版情報と、書店在庫切れなんかの情報と合わせてみていくと
面白いように図式が見えるよw
尾部コミやノベルズって、すぐ書店から消えて、入荷にも時間かかるでしょ。
そして、しおりにガンガン重版情報が載ってる。
実は一部の売れっ子は除いて、初版が低いので重版が何版もかかって
すごく売れてるように見えるというマジックが起こってるんだよ。
他社に比べて、初版の多い作家をたくさん抱えてるのも事実だけどね。
まあ、「ビブでデビューすると、たくさん売れて馬ー」って思ってるワナビに対して
ビブドリームがあるんだな…って話だからさ。
533 :
さろん:2006/08/28(月) 17:21:46 ID:Fe9m5cnd
しおりじゃねーだろと突っ込んでおく。
しおりって言わない?お知らせのしおりとか、学校でよく言ってたよ。
ちらしやペーパーでもいいけど。ちっさい長方形のじゃないよw
535 :
salon:2006/08/28(月) 17:31:13 ID:enOXbHiL
少なくとも小説に関しての最低初版のラインはビブ、門川あたりが一番高い。
つまり他社なら普通に出版してくれる部数でも、ビブだと
「そんな売れない子はいりません」とばかりに切られる。
それから考えて、ビブが他社よりも初版が低いというのはあまり考えられない。
そもそも、ノベルズは今きわめて重版かかりにくくなってるんだから
初版少なめで重版狙うってやり方は厳しいよ。
人気あるレーベルほど初版は高めで、でも切られるラインも高い。
それがこのジャンルのノベルズの共通認識だと思うよ。
536 :
さろん:2006/08/28(月) 17:31:33 ID:Fe9m5cnd
投げ込みチラシと言われるものだよね。意図したかった事はわかってるよ。
ただ、しおりって言うと普通はその長方形のを指すのではないかなと思ったわけで。
537 :
salon:2006/08/28(月) 17:44:26 ID:tc3wo97e
書店勤務だが、
売れっ子以外だと、尾部の方が明らかに売れてない?
尾部系買う層は、コミもノベルズも新刊コンプ買いしてく人が結構多いせいか。
人気あるのか?と思ってその作家の他社の新刊発注しても
動きが鈍いことが多い。某さんとか某さんとか…。
538 :
salon:2006/08/28(月) 17:50:17 ID:LsoDXQOd
>532
それがあてはまるとすればトータルでそこそこ売れるコミックスだけの話だね。
ノベルズは初速が命で、よほどの儲付きの作家でもなきゃ
いったん書店から姿を消した本を数週間待って買う読者はそうはいない。
結果、重版かかってもトータルの売り上げは減る。
経費がよけいにかかるし、版元は二重に損。
取次のデータにも、そのとき売れてる本のランキングとして
上位に入ってこない本は、次からあまり力入れてもらえない。
じわじわと時間をかけて売れる本ならともかく
BLのようなジャンルは、発売直後1週間が勝負だよ。
重版何度もかけて売れてるように見せても
多くの読者はあんなちらしの裏までしっかりチェックしないもんだ。
そんなムダなことするわけがない。現場はもっと合理主義だよ。
>書店勤務だが、
>売れっ子以外だと、尾部の方が明らかに売れてない?
もうこれを言い出すと、ウチでは売れている、いやウチでは売れていない
私は流通関係者だけどry
とかもー色々出てきて真偽も確かめられないし
(実際売れている書店も売れていない書店あるだろうけど)
半分自分語りみたいになって疲れるので勘弁して欲しい。
おまいらは、「新人には当てはまらないのに、ワナビはドリーまーだなー」という前提を
ちゃんと書いてあるのに無視か。
こういう流れになるだろうと思って、あえて2度も書いておいたのにな。
こうして違う方向に話がそれていくわけなんだな。
541 :
salon:2006/08/28(月) 18:02:38 ID:Wk+h0InN
>>539 大手書店のランキングみれば、おおよそのことは把握できると思うが。
>>540 自分が振った方向に話が流れてないと
「違う方向に話がそれる」って、それなんてジャイアン?w
根本的に比較の仕方がまちがってるような
尾部と尾部以外って「日本沈没」と「日本以外全部沈没」じゃないんだからw
「尾部の方」がってどこと比べてるのかって思うよ。尾部以外の幅が広すぎる
>539
2ちゃんで真偽もくそもない
ただビブレーベルが他より売れてたのは誰でも知ってることだし
545 :
salon:2006/08/28(月) 18:38:55 ID:LhbyUSh+
>544
他のレーベルより売れてる?
作家が売れてるだけと思ってた。
ビブレーベルが他より売れてるなら、全商品がランキングに入りを毎回上位独占してるってことだね。
スゴイね。
部数も他より売れてるなんて。
ビブ中心で仕事してる作家は、コミケでも長蛇の列なんだろうね。
シャッター前配置もビブ作家が、独占してて当たり前だね。
546 :
salon:2006/08/28(月) 18:47:11 ID:w+5M5IY2
新人に限れば、ビブに限らないけど
ある程度メジャーなレーベルから出るほうが売れない?
ついで買いしてもらえるというか。
>547
自分も混乱してきたが、そう。
507 名前:salon 投稿日:2006/08/28(月) 12:07:49 ID:HSKMYjNI
ワナビってそんなにリブで書きたいもんなのか…
513 名前: ◆y0izD0axK2 投稿日:2006/08/28(月) 14:15:40 ID:dz+mn17i
>507
他の出版社から出る名作よりも
リブ(元ビブ)から出る凡作のほうが冊数さばける…と友人が申しておりました。
っていう、ワナビがビブでデビューしたらあっという間に
売れっ子っていうドリームに対しての
一連の自分のレスなので、
そりゃ、売れてる旧尾部の作家陣にはあてはまらないだろうよ…
ちゃんと、そこらへんも
>まあ、実績出せる人は、すぐに初版から他社と変わりなく部数出してもらえるようになるんだろうけど、
って書いてるんだけどスルーされてるようです。
結論として、ワナビはリブでぶー狙うより、他社でデビューしたほうが
ビブデビューよりは簡単だし、そこそこ実績作ってから営業かけるか
スカウトされるかの方が、扱いはいいはずなんだかってことが言いたかった。
それに対して
尾部信仰が強いのがよくわかった。
でも会社の力で棚が取れるところや、取次ぎにコネがある葉っぱ。
わかりやすい萌えでアピールする所コラ。
この辺りはレーベルとして、筆力がなくてもそこそこ売る力を持って
いると思う。
尾部は一般書店では棚もないところが多いし、筆力が出るまでは
出させない印象がある。
尾部で売れるのは「尾部以外でも売れる作家」しかいないような……。
550 :
salon:2006/08/28(月) 19:32:12 ID:mqrbnU4p
我こそは詳しい!と言わんばかりだなぁ
長文はそういう傾向にあるように思う。
552 :
salon:2006/08/28(月) 19:38:44 ID:vE8xTsSt
それに対して、の続きは?
>>548 アンタはその流れで書いてるとしても
そうじゃない部分に食いつく人が多いとそっちに話は流れる。
2じゃ当たり前のこと。
アンタ自身がいろいろ突っ込みどころ満載のことを書くから
そこを食いつかれてるんだってことに気付けよ。
554 :
salon:2006/08/28(月) 19:44:20 ID:3jdMt6pu
>>552 もういらんて。
「自分はこういう意図で発言した!」なんていちいち言われてもうざいだけっつの。
だから尾部が一番かどうかみたいな話になってるから荒れるんだって
売れるレーベルの一つなら誰も異論ないんでしょ?
でも新人は・・・とか548辺りが言い出してきそうだけど
尾部より売れない実績作れないレーベルはあるわけで
他社とひと括りに語るのおかしい
ボボってほんとに売れてたのか……。
ラインナップを見ても全く食指が動かないので(あくまで自分の)
評判ほどじゃないんだろう、と勝手に思っていた。
ごめんねボボ。
557 :
salon:2006/08/28(月) 20:48:34 ID:qCqth4Ej
評判ほどじゃないなら、倒産→身請け騒ぎは一体なんだったんだとw
558 :
salon:2006/08/28(月) 20:49:09 ID:LhbyUSh+
ビブでしか本を出さない作家は、他社複数で仕事をしてる作家を見下してる。
ビブで仕事を貰えないから、他社の仕事をいれてると
マジに思ってるイタイ作家がいる。
特に、小説と漫画のキャリア10年未満で、中堅作家の思い込みは酷い。
559 :
salon:2006/08/28(月) 20:53:51 ID:cBQOeqbF
私は民明書房オンリーだけど、別に尾部オンリーの作家が羨ましいと思ったことは
1ミクロンもない。
560 :
salon:2006/08/28(月) 21:00:49 ID:XpX4Bwam
そんな558はビブではお呼びのかからない作家ww
561 :
salon:2006/08/28(月) 21:05:49 ID:6/71g5wa
他の出版社とか他のレーベルじゃなくて、
「他のノベルズ」と比べたら売れてる方だと言えばいいんじゃないだろうか。
基本的にノベルズの部数は文庫にはかなわないと思う。
他社だと紅玉や伽羅や花○も含まれるし、その販売力が美部以下とは思えないな。
文庫も含むBL全体で話している人と、
ノベルズのみで話している人が混じって、ややこしくなってる希ガス。
562 :
salon:2006/08/28(月) 21:06:40 ID:+zBOezcJ
なんと!>559殿は私の神であらせられたか!!
>>559 かっちょええww民明書房ヽ(´ー`)ノマンセーwwwww
詳しく語ってさも自分が正しいか。
某作家みたいにご高説垂れても、実際たいしたことない作家なんてオチじゃないだろなw
565 :
salon:2006/08/28(月) 21:21:54 ID:iXAHDY/h
尾部は原稿料が他社より安かったなあ…
ここでJ庭の話をするのはスレチガイですか?
567 :
salon:2006/08/28(月) 21:39:37 ID:GFQ8ryb8
もしかしたらブログで「いわれなき中傷を受けたけど、良い作品を書いて頑張るだけ」
みたいなことを書くかとちょっと期待してたんだけど、
そういうタイプでもなかったみたいだな、タカトー。
つまらん。肝すわってるわ。
でも25日の夜に外出してる話を書いたのは
自分は関係ないっていうアピールだと思うw
569 :
salon:2006/08/28(月) 21:51:52 ID:30lIDy0M
>567
>肝すわってるわ ←この辺がかなりアヤシイよ
570 :
salon:2006/08/28(月) 21:53:52 ID:Q4eW0nOZ
>566
オゲですよ。
なんか殺伐としてきたwので新風を頼むヨヽ(´∀`)ノ
571 :
salon:2006/08/28(月) 21:58:22 ID:GFQ8ryb8
あ、やっぱり連続で釣れたw殺伐
>>566 J庭の話題がスレ違いと言われたら、
このスレが何でこの板にあるのか
いよいよ本格的に分からなくなるw
Jか。あそこもやっぱ大手優遇なんだよね。
抽選なんてあって無きが如しなんだろうな。
知り合いのプロがぎりぎりで申し込んで
もう、当選の封筒きててさすがにもにょった。
ではちょっと箸休め程度にJ庭の話。
今日、サークル参加案内が届きました。
今回は抽選落ちサークルが出てしまったと聞いて
ガクブルしてましたが、一安心です。
(どれくらいの数が落ちてしまったんだろう。気の毒に)
「運動場の間」「体育館の間」っていうのはちょっと変だと思いました。
「運動場」「体育館」じゃだめなのか。
というわけで箸休め終わりです。
引き続き殺伐をどうぞ。
そんな名前だったんだ、気づかなかった。
体育館と倉庫にすればいいのに。
本日発売の金に、山根と行く香港ツアーなるものの宣伝が載っていて
驚いた。
なんか方向性間違ってないか?
つーか、参加者いるのか?
>>575 それいいけど倉庫にエロが集結しそうだw
>573
ぎりぎり間に合って当選なら何も問題ないと思うのだが。
むしろ公平な抽選とかやられて大手が落選して、
島中に委託して混雑されるよりよっぽどいい。
締め切り過ぎて当選ならモニョる気持ちも分かるけど。
579 :
salon:2006/08/28(月) 22:29:17 ID:Qutq3lyl
>573
もう…って
うちにも届いてるが
こういうのって一斉発送じゃねえの?
580 :
salon:2006/08/28(月) 22:32:02 ID:j9c2e3+s
ちょっと違うかもだけど
悪亜にYAOI CONツアーの募集だ載ってた。
基本自由行動でSF5日間249,000円は高いと思った。
いくらエントリー費と送迎付とはいえ。
悪亜のイナリ屋さん、未完成原稿だったけど
いつかの尼野さんよりはまだ読みやすかった。
もちろん、読みやすけりゃいいってものではないけど
尼野さんのは落としたほうがいいっていうぐらい見にくかったから。
でも、まあ確かに早い罠。
だって、最終ってコミケ当日でしょ。13日締め切りで
28日には当選がわかってるわけか…
582 :
salon:2006/08/28(月) 22:48:42 ID:Qiy+cieF
部数についていうなら、売れる人は初版低いレーベルでやっても
最終的には売れている作品と同じような部数出せるし
売れない人はレーベルによって差がでたりするのが実情だと思う。
名前を売りたい新人なら美部がいいかもしれないけど、
最終的には編集部と作家の相性になってくるんじゃないかな。
売れてるように見えてるところが内情厳しくて
売れてないように見えるところが実はいいということもあるし。
>579
違うんだなそれが。
壁サークル乙。
>583
島中の自分も届いているわけだが……。
585 :
salon:2006/08/28(月) 22:59:41 ID:gWO5ctCs
>>581 700とか800程度の抽選にそんなに時間はかからんだろう…。
J庭は前回終了直後に申し込めばまず落ちないよ。
小手サークルは、とにかく早めに申し込んでおくといいと思う。
586 :
salon:2006/08/28(月) 23:02:59 ID:mqrbnU4p
>>576 なんかパーティ開く女豹様みたくなってきたなぁ。
山根さんは儲多そうだから参加者いると思う。
いつかのJ庭で、
締め切り前に既に10、20は落選が出ると分かっていたのに、
「締め切り過ぎたけどダメもとで申し込みま〜す」
ってわざわざサイトに書いたプロ作家いたよね?
あれって結局主催はスペやったんだっけ?
>581
別におかしくはないんでないかい?
J庭は基本先着だから、
夏コミ以前申込組はほぼ決定
遅い人たちの中で抽選が行われたんだろう。
(微妙な例外はあるけどな (´-`))
>>584 一回に2冊しか売れないようなナノ手地方者の自分も
届いている訳だが……
夏コミ直前に申込んだんだよな。良かった。
>>587 いや、ちゃんと(?)落ちていたと思うよ。
今回も見本誌コーナーないんだね。
新規開拓の場として愛用してたんだけどなぁ…。
参加サークル数が多くなっちゃったから仕方ないんだろうけど。
正直、軽食コーナーがあるより見本誌コーナー復活の方が嬉しい。
591 :
salon:2006/08/28(月) 23:21:22 ID:Qutq3lyl
>583
579だけど自分も島だよ…
583が島で届いてないとかなのかな?
郵便の到着差は、住所差あんまり変わらないから数日中には届くと思うけど
心配なら問い合わせ汁
>584
せっかく夜釣りしようと思ったのに。
>576
それっていくらだった?
>586
同意。結構集まりそう
イベントでアメリカまで追い掛けてった人もいたし…
やはり女豹様亡き後を次ぐのは
色んな意味で山根たんしかいないな!
○○から話題がそれてすっかりカオスだなw
普段よりずいぶん人が増えたよね…。
597 :
salon:2006/08/28(月) 23:37:29 ID:gWO5ctCs
さっきまで日テレの24時間テレビ特番のマラソンのを見てたので
山根の香港ツアーに、アンガの山根? なんでこのスレに? と
素で思ってしまったw
>>586>>595 儲からボッタくったとか突破パーティー仮病ドタキャンとか
鉛筆書き同人誌をバカ高い値段で売るくらいじゃないと女豹の足元にも及ばないよ。
×突破
○突発
あぼーん
でも作家といく海外ツアーなんて、女豹様もやってないし単純にすごいと思うけど。
>>596 ごめん、ここ最近の祭はあんまり興味持てなくてヌルーしてたw
話を戻したい人が沢山いるようなら遠慮なく振ってくれ
>>598 そうか…女豹道は険しいなwww
603 :
salon:2006/08/28(月) 23:55:44 ID:IkYnnkCQ
ミナミ遥の子羊〜がPS化するんだね。
やっぱりヘボンみたいに男攻略系になるんだろうか。
J庭、また小さい方だった…
たまには大きい方に行きたい。
605 :
salon:2006/08/29(火) 00:12:18 ID:sGr3KG/Y
Jはほとんど行かない回線なんだが、
小さい方と大きい方はなんか分け方に意味あるの?
606 :
salon:2006/08/29(火) 00:26:16 ID:UJ5vdb3J
>>605 前回のでは、たぶん小説系が小部屋、
マンガ系は大部屋だった気がする・・・
おおまかに分けて。
ジャンルでわけてるんだからそんなことないと思うけど…
(壁のことならシラネ)
最初、少年系が小さい方だった時、すごい差がでたので
次に社会人系を小さい方にしたら人の流れが均一になったので
それ以降固定になった、という話だったと思う。
山根タン、チャイナのときはちょっと…と思ってたんだけど、強そうで好きになってきた。
狂犬とか倒してくれないかなw
609 :
salon:2006/08/29(火) 00:29:49 ID:UJ5vdb3J
>>576 なんか新田さんとホテルパーチーみたいなのも載ってたね>ビボ金
香港よりはお手軽だね
信者の数と熱さは山根>新田なのか
611 :
salon:2006/08/29(火) 00:40:28 ID:sGr3KG/Y
>606-607
レストン。
ちゃんとなんらかの意味があるんだな。
人の流れまで計算してるとはシラナカターヨ(よく考えりゃ当たり前か)
また戸熊がスキャンダラスなトラブルに巻き込まれそうなオカーン。
金払いだけはしっかりしなよプゲラウッヒョホーイ
J庭の部屋
前回は小さいほう、今回は大きいほうでした。
小説をやってる者です。
J庭案内早かったね。28日発送だと思ってたから届いててビックリした。
それは嬉しいのだが
印刷所の新刊バックアップ企画がなくなってる〜;
どういうこった〜
あてにして入稿&金額スケジュール組んじゃってたよ
616 :
salon:2006/08/29(火) 01:54:18 ID:izCMrlQ0
>>591 ごめん。離島(小笠原とか)から参加オツ!としばらく思ってた。
もう寝ます。
617 :
salon:2006/08/29(火) 08:34:31 ID:Yrxur9Jd
>613
?
>615
ホントだ…なんでだろう…
>590
確かに、軽食コーナーより見本誌コーナーの方が
残って欲しかったなぁ。
見本誌コーナーは儲からないけど軽食コーナーは
儲かるんだろう…そんな気がした
>617
またアシ料金の踏み倒しじゃね?
前にも特間の作家がやらかして
編集部がそれを放置したとかなんとかあったよね。
622 :
salon:2006/08/29(火) 09:32:02 ID:cwN5dNAf
>621
作家が踏みたおしたのにヘンスウが関わる必要ってあんの?
踏み倒されたアシがヘンスウに文句言ってるなら、アシがモニョな気も…
つか戸熊と限定してるって事は、戸熊でしか仕事してない作家か
ものすごく少なそうだから、作家の認定は簡単そうだなw
ダブコのゲーム詐欺と子羊のPSゲ−化を掛けてるんじゃないの?
編集部が斡旋してのアシ代踏み倒しって話なら人づてに聞いたことあったな。
特魔じゃなくて旧尾部だったけど。
J庭の軽食、主催だかのコネじゃなかったっけ?
昔に比べれば多少スキルアップしてるけど(トレー使用とか)
相変わらず食べづらいサンドイッチ売ってんのね。
前回久しぶりに買って、苦労して2口食べたけど結局諦めた。
同人誌即売会なんだから、「汚さない、濡らさない、
場所をとらない、匂いがきつくない、片手で摘める」
ってあたりをちゃんと考えたメニューにすればいいのに。
オサレを目指すのはいいけど、TPO考えてる?っていつも思う。
626 :
salon:2006/08/29(火) 11:40:34 ID:vSfZF8Sk
J庭の軽食は本当にイラネ。
町内会や子供会の縁日じゃないんだから、
ガキは連れて来るなと思う。
軽食はもっと食べやすいのにして欲しいよねぇ。
トレーも置く場所ないから、結局1回しか食べたこと無い。
あと、イベントの内容が内容なんだから、子供連れてくるのはどうかと思う。
え?子連れ歓迎みたいなこと書いてあったの?
629 :
salon:2006/08/29(火) 12:01:29 ID:nHp3imul
個人経営なのか、軽食屋が子供つれてやってくるんだよ
子供に接客させたりなー
子供のことは知らんが、軽食はなくさないでほしい。
あれをなくしたところで、見本誌コーナーは作れないと思う。
たしかにベーグルは食べにくいけど。
631 :
salon:2006/08/29(火) 12:28:39 ID:vGY7dINd
見本誌コーナーがないのは本当に残念。
しかしあの軽食屋は、お客のためのものではないよね?
本買いながらお茶するスペースなんてどこにもないし…
会場を出ずにコーヒー飲みたいサークルさん達のためのもの?
と勝手に思ってたけど。
スペース落ちるサークルさんもいる現在、
サンシャインにはテイクアウトできる飲食店もたくさんあるので
いらないんじゃないのかな…と、思わなくもない。
>630
見本誌コーナーはできないかもしれないけど、
10〜20サークルくらいはかるく救済できる気がする…。
子供、前回はいなかったよ
アルバイトのような女の子が手伝ってた
あれは私も気になっていたので、ホッとした
634 :
salon:2006/08/29(火) 14:25:55 ID:bsVhojKJ
J庭はコミケと違って、ただただ1スペでも多くサークルを詰め込む
という意図でやってるわけではないからね。
ああいうオンリーイベントは、多かれ少なかれ主催グループの趣味が
反映されるもんだ。
どうしても落選したくないサークルは早期に申し込めばいいんだし。
喫茶はたぶんサークル参加者用だと思う。
サークルは朝まだ下の飲食店が開く前には会場入りしてないといけないし
途中も抜けて買いに行くのは人手が足りないとこも多そう。
うちも何度か利用させてもらったことある。
食べやすくしてくれという要望は今からでも充分間に合いそうなんで
J庭にメールかFAXしてみようかな。
635 :
salon:2006/08/29(火) 15:17:46 ID:Zujcxf0u
>>634 > 食べやすくしてくれという要望は今からでも充分間に合いそうなんで
> J庭にメールかFAXしてみようかな。
要望を伝えるために行動してくれる人はありがたいけど、たぶん無駄だと思うよ。
あそこの軽食が食べにくいことは前からさんざん言われてるのに、まったく改善してないしね。
しかも今の時期のメールなんて、主催者側にとってよっぽど重要案件じゃない限り
スルーされると思う。
ここで散々言われてたことだって、メールだのアンケだのでどれくらい向こうに伝わってるかわかんないんだし
例えムダでも、折角送ってみようとしてくれてる人に水差すことないんじゃネーノ?
>634
主催グループの趣味が反映されるってのはわかってるよ。
入り口に飾ってある花とか果物とか、何でこんなトコに金
かけてんだ?っていつも思うけど、それのセイで参加費が
跳ね上がってるわけじゃないだろうから、特にコメントはないし。
でも軽食の場所をサークルに開放してくれたら、その分多くの
サークルの本を見る機会ができるわけだから、その辺りを考慮
してくれる気はないのかなぁ、とは思うわけだ。
なんか、J庭って金持ちイベントだなという印象があるw
実情はどうか知らないけど。
あぼーん
でも、よくよく考えたら、参加費5000円で、シティより、買う本も売れる本も多いわけで
懐にはやさしい気がする…。
640 :
サロン:2006/08/29(火) 15:53:31 ID:K6Uu9qtu
軽食屋のスペースをなくすなら、客を呼べるサークルに参加して欲しい。
どうでもいいサークルが参加するなら、まだ軽食の方がマシ。
クマ?
基本的に客呼べるサークルは締切破らない限りは
スペ取れてるんだから軽食があろうとなかろうと関係ありません。
>客を呼べるサークルに参加して欲しい。
まあ、みんなそうかもしれんが、ピコにも愛を注いでやったらどうかなvv
軽食はせめてもう100円ずつ安かったらな。高いよ。
大部数搬入申請が新刊既刊含め500册からっていうのがいつも気になる。
そんなサークル島にもゴロゴロ居ると思うのだけど
644 :
salon:2006/08/29(火) 17:10:28 ID:yWXzYl23
うん、早期で確実にスペースが取れるならありがたいよ。
ミケはそんな手も通用しない、ピコ内の抽選を勝ち残るしかないw
646 :
salon:2006/08/29(火) 19:03:37 ID:QOgVoF7K
>643
島にゴロゴロ…いるのか?!
自分島胆石・5種程度販売で、新刊なら200冊は入れるけど
あとは5−60冊かそれ以下だから、総数500にはならないので申告はしてない。
それでも新刊出たらプチ列できたりして、結構混雑しているんで
500以上はやはり島の話かと思い込んでいたよ。
「壁の話かと」じゃなくて?
648 :
salon:2006/08/29(火) 21:38:04 ID:QOgVoF7K
>647
そうですすんません(´Д⊂
夏の新刊と庭の新刊と既刊でそれ位行くよ。>500
ただ出る数が大小ホールに別れてからバラついて来たので読みにくくなってる。
島は搬入数=初動数に近付けないと迷惑だから少なめに見積もるつもりだけど。
>>645 どこからのお客さんですか?
みんなの名前欄をよく見てみなよ
あぼーん
飛行機の都合で、14時には会場をでなきゃならんかも…。
14時撤収開始くらいならまだしも、会場脱出が14時ってそんな。
653 :
salon:2006/08/30(水) 02:22:12 ID:rgtJZxjc
>>652 うちいつもそんな感じだよ?
1時過ぎには販売終了して、2時前には会場出てる。
特に早い方でもないと思う。
654 :
salon:2006/08/30(水) 10:14:57 ID:8S97vTFj
せっかく飛行機で来るなら
もっと長居できたらよかったねと思うけど
2時までいれればそこそこじゃないかな
2時過ぎると帰る人増えるし。
イベント前にいっぱい遊んでくれ(*´∀`)
あぼーん
祭が終わったとたん、過疎ってますなぁ。
燃料投下があればまた燃えるがvv
658 :
salon:2006/08/30(水) 16:08:13 ID:8S97vTFj
やっと夏休みも終わりって事では
659 :
salon:2006/08/30(水) 16:21:30 ID:72TRuUiP
そうか、やっと終わったか。
宿題やってんじゃねーの
なるほど、追い込み時期だね。
普段は高齢なんだな。
お金さんっていつもJ庭参加してなかったっけ?
なんで、同日のシティに参加なんだろう。
普段のシティってそんなに人来る?
664 :
salon:2006/08/30(水) 19:08:15 ID:amLWqar1
10月の都市は土日開催。オリジュネは日曜日。
庭は祝日の月曜日だから、同じ日では無いよ。
おお、そうでしたか!庭、月曜日なんだ。
シティの土日開催っていうのも、どうなんだろ。
やっぱり人来るのか(ry
666 :
さろん:2006/08/30(水) 19:42:38 ID:E4TuJkpo
スーパーシティの秋版?<10月の土日シティ
ボブゲとかの企業ブースがあるって聞いたよ。
667 :
salon :2006/08/30(水) 20:30:27 ID:Gyak2YCw
スーパーシティの秋版っていうより
当日は屋台が入るって聞いて
コミケットスペシャルシティ版? って思ったよ
秋はサークルの集まりが悪いから企業を呼んで集客力アップを狙ってる印象
参加サークルはサークルPASSで両日入場可能ってのもかなり微妙
これってサークル入場時間に入れるってこと?
だとしたら開場までどこに居ろっていうんだろう?
単にホールが取れなくて2日にせざるを得なくなったんでしょう
2日で8000サークルの募集だから企画に頼らないと人集まらないと思われ
10月のシティは企画があまりに微妙っつーか、痛いの呼びそうな
感じなのがなんとも……
ギャルソンカフェと人気作家の書き下ろし等身大キャラって何だよ……
670 :
サロン:2006/08/30(水) 22:36:17 ID:E4TuJkpo
デザフェスみたいな各国料理の屋台だったらいいなあ〜
671 :
salon:2006/08/30(水) 22:37:32 ID:t6dE3L2/
>ギャルソンカフェ
え?なにそれ?
672 :
salon:2006/08/30(水) 22:51:45 ID:Nn59SXub
>デザフェスみたいな各国料理の屋台
それなら行くよ!目当てが無くても屋台目当てに行くさ。
ギャルソンカフェなんて聞くとションボリするわけで。
ダサ・・・
ちなみに、
アトリウムに巨大なとよめき空間が出現!!
21名の豪華執筆陣による書き下ろし等身大キャラが一同に集結!!
皆様のお越しをお待ちしております。(一部撮影も可能です)
厳選したギャルソン姿のスタッフも心を込めておもてなし(ハートマーク)
お買い物に疲れた時は「ギャルソンカフェ」で羽を休めませんか?
温かいコーヒーを無料でおたのしみ頂けます。
だそうだ。
でもって、各国料理は
焼きたてメロンパン、ロコモコ、各種クレープ、ドネルケバブ、イタリアンピザ
フレンチドッグ、各種ポークグリルバーガー、カフェモカ等
シティにデザフェス並みを求める方が間違ってると思うよ……
そういえばギャルソンは男とも女とも書いてないので、男装ギャルソンが
いる可能性もあるかもしれん……
各国料理…焼きたてメロンパンが「日本代表」なのか?
あぼーん
677 :
salon:2006/08/31(木) 00:24:36 ID:e96T33hm
>>673 1行目の「とよめき」ってのはときめきのことか?
>書き下ろし等身大キャラ
ちょっと見たい……でもこれのためだけでわざわざ行く気にはなれんしなあ。
食い物にも興味ないし、ギャルソンカフェはどっちかというとお断りだな。
男装の匂いがぷんぷんするし。
とよめくというのは古い言葉であるけれど、前後の文脈から考えると
とよめきだよなあ。
男装は本気で勘弁orz
ときめきだ。
頭やばいようだから寝る。
ギャルソンが本物の男だったとしても、微妙。
男同士の情欲滾る架空の恋愛を扱った本を買い漁っている姿を普通の男に見せたくない。
どよめきかと思った。
682 :
salon:2006/08/31(木) 05:03:41 ID:x+D066Eo
あまりのときめきにどよめいてしまうような
の略かと一瞬考えた。
ボスケテ
昔は10月シティといえば5月の次に重要なイベントだったのにね。
新刊出すサークルも多かった。
幕張以来?ケチがついたの…
10月はJがあるからなあ〜…最近は、Jしか参加しなくなった。
オリジナルだけ目当てならそれで事足りるし。
686 :
salon:2006/08/31(木) 09:30:43 ID:1gSvq6uR
今回J目的で上京するけど連休なので前日のシティにも寄ってみるつもり。
5年ぶりかも…
あぼーん
>>667 >>これってサークル入場時間に入れるってこと?
そうみたい。
赤豚が一生懸命誘致した大手サークルに開場前から並べますよ〜
ってのを売りにしてると。
秋はオンリー多いし申込が減る一方で必死なんだろうね。
昔パンフに「オクで都市のサークルチケット落札するなら
自分でダミスペ取った方が安上がりだしウチも嬉しいのに」みたいな
事を社長が書いててすごく萎えたのを思い出したよ。
690 :
salon:2006/08/31(木) 11:05:55 ID:QJQ3ZvcL
漏れもそう思う
あいつはまったうな生き方を見つけて
こういったくだらない事から足を洗えば、マトモな社会人になれるマメさがある。
そうそうあの勤勉さはこの頃は貴重かもしれん
まっとうに会社勤めたら重宝がられるかもなvv
ピックルに勤めればいい
>682
それだ!
見当外れな結果しか出せてないところまでお似合いだ
694 :
salon:2006/08/31(木) 13:44:30 ID:Q2sjbf0r
691=692=693?
残念ながら693しか書いてない
今日は一日このIDだ。
696 :
salon:2006/08/31(木) 14:09:05 ID:98KS+rnn
ピックルでも要らないって言ってたYO
691は漏れだ。
IDの意味が分からないならしばらくロムれ
698 :
salon:2006/08/31(木) 15:12:36 ID:Sy6BbQO3
>697
ずっと気になってたんだけどvvってアヌスみたいな
ハート入れてるのは何か意味があんの?
もしかしてよく使われてるwをハートと勘違いしてる?
>698
小さい画面で見てるからwもvvも同じに見えるんでわーww
700 :
salon:2006/08/31(木) 17:02:55 ID:98KS+rnn
>700
見てきたw
打点氏アホだw
自分で自分を窮地に追い込んでるなww
自滅するのも時間の問題じゃね?
やばい、アホすぎるww脅迫で逮捕とかになったら面白すぎるww
相手がツワモノで、税務署に申告とか脅迫にあたりますとか淡々としてる分、
無駄にファビョってる打点氏が面白すぎる。自滅期待して待ってるよ。
705 :
salon#:2006/08/31(木) 19:17:33 ID:+yN+1kwI
本当に警察云々とメールしたかどうかは当人どうしにしかわからないけど
先週迄のファビョりっぷりならやってても不思議はない
むしろヤってくれ
ところで。
古物商は公安委員会(≒警察)の管轄だって打点氏さまはご存知なのかしら。
おほほほ。
706 :
salon:2006/08/31(木) 19:27:30 ID:DfEYtT9S
しかし、冷静に追い詰めてる人はすごいね
アヤシイ日本語を駆使し煙に巻こうとする打点氏に勝ってるよ
自分の好き作家も食い物にされてるんで頑張ってほしい
707 :
salon:2006/08/31(木) 19:58:55 ID:QJQ3ZvcL
刑事事件既にカワユスw
ツワモノさんガンガレ
冷静かなあ・・?
無事に取引終わった人から見れば
打点死と同じくらい連続評価投稿してるのは
基地害っぽく見えるよ。
なぜ冷静に税務署や管轄の警察に連絡しないんだろう。
あんな揚げ足取りじゃまるで学生の口喧嘩だよ。
>>708 万人に見える場所でやることが重要な時もあるんだよ
>>709 買ってるのも馬鹿ばかりだから、意味ない。
その証拠にあの口喧嘩が始まってもまだ落札する人がいる。
あれだけの良い評価にマイナス1だけ、じゃ誰が見たって落札者がおかしく見える。
それになんで今頑張ってる人しか一言言おうとしないの?
他人に任せて傍から煽るだけなら誰にでもできるよね。
私は前に違う転売屋で一番安いものを買って
住所や口座番号を全部税務署と警察に渡したよ。
しばらくして登録なくなったから効果あったと思う。
打点死に対して誰も具体策を講じないの?
それとも別スレあり?
>710
710がどういうスタンスでどうすべきだと思ってるのかがよく分からんけど
ほかに買っている人たちは、何も知らない人と、とにかく欲しい本が手に入ればどうでもいい
人たちじゃね?
校舎はともかく、前者は、あの悪い評価を見れば、止めとこうと思うかもしれないし
出品者が変な落札者に絡まれているだけだと思うかもしれない。
けど、誰も何も言わなければあのままなんだよね。
>710
文章の読める人間だったら、たとえマイナスが1でも
内容がおかしいかどうかなんて、わかると思うけど?
>それになんで今頑張ってる人しか一言言おうとしないの?
わざわざそのために取引する義務はないだけのことだと思うけど。
なんか変な人だね…
>710
とっとと通報してID削除で良しとする人もいれば
目に見えるところで問題提起したい人もいるということじゃないの?
自分は何か落札したい時(転売には協力してない)は必ず評価見るよ。
ひとつでも悪い評価があれば内容チェックして絡まれてるだけか問題ある出品者か判断する。
まあ、ケチのついたIDはさっさと捨てて新しいIDでやればいいだけだし
ムダだからさっさと通報しろという言い分もわからんではないけど
そんなことする義務は他の人にはないんだから、それを責めるのはお門違い。
転売という問題そのものを知らない落札者もいるかもしれないし
やらないよりいいんじゃないかなと思うけどね。
っていうか、そんなに通報推奨なら
また>710が率先してやればいいと思うんだけどね。
という一文を入れるの忘れた。
税金の申告関係の仕事をしてるけど、
あの落札者は打点死から上手い言葉を引き出してるよ
結構な額になってるみたいだし、
やりとりや口座番号とか添付して、通報すれば動いてくれると思うけどな
結構毟り取れそうだよね。
刑事事件ってwww
どこまで馬鹿なんだろう
そんな小学生レベルの脅しにビビると本気で思ってるんだろうかwww
どうせ脅すなら「チョッパリがウリ達を怒らせると怖いニダよ?」系にした方が
100万倍信憑性があって効果的だと思うよ打点氏タン
あぼーん
見酒乱の大阪宮の感想にちょっと引いた
これを2ちゃんで見たなら違和感ないだろうけど
>>721 ちょw Dランクワナビにアドバイスされたくないwww
せめて入賞してからハウツーサイト作ってはどうか
単なる自分ヒストリーならともかく
723 :
salon:2006/09/01(金) 03:25:36 ID:cw+a2TK0
>>721 タイトルが古臭いよね。
ま、古臭いのはタイトルだけじゃないけど。
724 :
salon:2006/09/01(金) 03:43:58 ID:mJvnSbJF
本当になんでアドバイス調なんだろうw
でも自分リア厨ん時こういう事ノートに書いてたなー
「計画」とか「設定」は誰でも簡単に作れるからなー
子供の遊びとしてなら理解できる。
リア厨工かと思ったら痛いチュプかよ
投稿履歴Dランクワロスwww
727 :
salon:2006/09/01(金) 05:40:49 ID:7UZQiNNn
>平成19年7月19日までに花○に掲載される!!
>です。
>デビューでも、入賞でもなんでもOK。とにかく掲載を目標にがんばります。
>
>で、本日の行動予定は、
>○30分作家さんの小説を写す
>○花丸小説『承』を書
小説写してどうするんだw
>727
あれでしょ、純文学作家志望の文章修行。
大作家の作品を書き写し、文章の呼吸をつかむ!みたいなの。
BLでも効果あるんですかね?
つか、古典的な方法にこだわってるあたり、ご年配の方なのかな。
729 :
salon:2006/09/01(金) 06:12:36 ID:nI9P7PBl
自意識高そうな投稿者だが、素人さん晒さなくてもいいんじゃないか?
死体に鞭打つって言葉が浮かんだぞ・・・
だよねえ…。唐突になんだ?と思った。素人のサイトはそっとしといてやろうや。
それに投稿者サイトとしては、この程度のイタタ腐るほどあるしな…
投稿者サイトは見て回らないので知らないが、
腐るほどあるのか…
何か、アレだな…乙としか言いようがない
>729
ちょwすでに死体なのか
733 :
salon:2006/09/01(金) 09:28:02 ID:cbvmEYHO
死に体、ではあるな。
あぼーん
更新とまってると思ったら、出産子育て中なのかw
投稿者サイトや投稿スレ見てると、花○ってワナビに人気だよね
特に面白くもない厨向けレーベルなのに、なにがいいんだろ
もしかしてみんな看板扱いのアリッコテンテーみたくなりたいのかw
737 :
salon:2006/09/01(金) 10:18:44 ID:hcSPmVTF
>>736 モー娘。と同じ感覚なんじゃないかな。
あれくらいならアタシだってダイジョウブ、てかアタシのほうがイケてるじゃん!という。
738 :
salon:2006/09/01(金) 10:54:07 ID:ip4wCgoo
ワナビは
厨向け(=若年層向け)…テンプレばかりでアテクシを表現できない、作品のレベルが低い
投稿者モテする一部のレーベル…自由に描or書かせてくれる、濃いのを書ける=作品レベルが高い
という、どこ突っ込んだらいいかわからない勘違いを堂々としてるからな。
花○は垣根が低いが母体が有名だからでは
賞金もらいやすいからな
Dじゃ一生無理だとおもうが
740 :
salon:2006/09/01(金) 11:57:09 ID:bOVy91E1
いや、知人Xさんは投稿し始めはDランクだったが、
今や立派な人気作家だぞ。
このチュプもいつかは羽ばたける…かもな。
締め切りが年に数回あるのもあるんじゃない?
>740
一人しか心当たりがねえw
743 :
salon:2006/09/01(金) 13:20:34 ID:4n4r4hGa
花○といえば欄外のボロクソの一行批評が記憶にあるけど
今は垣根が低いんだ。
ところで、花○漫画は復活しないのかな。
白線でBL描いてる作家多いのに…。
投稿者のサイトってみんなどうやって見つけてるの?
いつも「BL小説 投稿」というワードで検索してるけど
ひっかかってくれない……orz
745 :
salon:2006/09/01(金) 14:49:03 ID:bP7FHqwM
>742
ワナビ乙w
投稿歴チェックしてるんだな
>744
名前で検索してみりゃいいんじゃね?
興味ないからわからんが。
747 :
salon:2006/09/01(金) 17:13:14 ID:ip4wCgoo
>744ヒント⊃検索避け・リング
アテクシが華麗にデビューするところを見てほしいんじゃないのか?なのに
検索避けしてリング登録して、と意味不明なことをするのもワナビの特徴。
書評系、自称私設ファソサイト系、投稿系は、痛くないところを探すほうが難しい。
曝すとすぐに潰れるから、個人的ヲチフォルダで黙って見てるけどなw
748 :
salon:2006/09/01(金) 18:00:29 ID:64I6ocSI
721のとこ、アファリがスゴスw
絶妙なセレクトっぷりに脱帽w
749 :
salon:2006/09/01(金) 18:08:18 ID:dNtLBRZ9
私設ファンサイトで痛いといえば、
(消えかかってるけど)黒/江/ノ/リ/コのファンブログが痛い。
応援の仕方とか指図がうるさい。
他サイトや2にかみついたり反論したり。
すぐ消しちゃうので今は残ってないが。
750 :
salon:2006/09/01(金) 21:17:07 ID:c7Et6B2O
>>743 花○漫画は復活しないと思う
これ以上漫画雑誌増えても共倒れになるだけでしょ
751 :
salon:2006/09/01(金) 22:05:55 ID:bQprETq8
黒江ノリ個の専スレは、過疎スレであるにもかかわらず
ちょっとでも本筋からそれた話題を出したり
ちょっとでもくさすようなカキコをすると
仕切り厨が出て来て速攻噛みつかれると一年くらい前に聞いたことがある。
今がどうなのかはシラネ
752 :
salon:2006/09/01(金) 22:50:05 ID:CrbzIJzq
クロエ自身も相当痛かったと思うけど
753 :
salon:2006/09/01(金) 22:53:37 ID:zh96M73Y
>750
白線ってただでさえ経営不振だったんでなかったっけか?
そんな状態で売り上げ伸びそうもない雑誌の復活はないだろうね。
754 :
salon:2006/09/01(金) 23:16:22 ID:A0L0xyVy
白選はアニメ化のおかげで、盛り返してるよ。
755 :
salon:2006/09/02(土) 14:09:59 ID:7LV4UTka
花○は挿絵のレベルが低いし、かなり古臭い絵柄が多くて
お陰で小説自体も貧乏臭く感じる
756 :
salon:2006/09/02(土) 15:38:19 ID:AYtE5QcK
アニメ化ってそんなに美味しいのか…
原作と関連グッズが売れ売れなら…じゃないの?
でもアニメが終わったら原作続いてても終わった感があるから
失速するのも早いと思う
758 :
salon:2006/09/02(土) 16:11:14 ID:2+FHvk6c
あれもの凄い腐女臭するんだが
作者腐女子なのかな
鼻○漫画復活したらアリッコテンテーの漫画が載ります!
760 :
サロン:2006/09/02(土) 16:28:24 ID:GfrO0cPr
アリッコテンテーはどうしてガッ○ュで描かなくなったんだろ?
ドラーイになったんじゃない?
762 :
salon:2006/09/02(土) 16:50:18 ID:E4iOJUly
アリッコテンテーに限らず
飼王の中の人はアレだからな。
我慢の限界→脱出のパターンなんだろう。
アリッコテンテーが我慢してたかどうかはわからんがw
763 :
salon:2006/09/02(土) 17:01:00 ID:ooVR0PzB
作家が逃げ出した話は聞く。
よく続いてると思うよガッ〇ュ。
暴君はアレな目にあってないんだろうか。
逃げ出してるというほど創刊から面子が変わってないと思うんだが…
765 :
salon:2006/09/02(土) 17:36:42 ID:qPagTUao
ありっこテンテーの連載ものは、編集はそろそろ終わらせて欲しいといっていたのに
テンテーはながく続けたくて、そのせいで編集とかち合ったためやめたと
テンテー本人がその説明をガッシュ本誌に一ページのお詫びで書いてたよ
続きは同人で出しますって。
766 :
salon:2006/09/02(土) 17:42:01 ID:ooVR0PzB
ほんとの理由書いたらガッ〇ュに載せてくれんだろう。
すげーな、そんな怨み節を本誌に載せたんだ。
768 :
salon:2006/09/02(土) 17:48:52 ID:21jLgRRL
>>766 >765がほんとの理由じゃないなら
なぜアリッコテンテはそんなカコ悪い理由を自ら書いてしまったの?
さすがアリッコ
そうでなれば走り屋にガチバトルを挑んだりしないわ……
770 :
salon:2006/09/02(土) 18:13:14 ID:dv8ceRel
七福神の漫画はいかにも打ち切りぽかった。
あの恨み節はアリッコテンテから出てった風ではなかったよ。
他の作家さんの場合は事情が違うかもしれないが。
それに、そこそこ人気あったら他の雑誌が引き取ってると思う。
そんな私はアリッコテンテがすき。
鼻○復活してアリッコテンテの漫画が載ったら買う。
嶋朝日もいたら完璧。
771 :
salon:2006/09/02(土) 18:15:32 ID:qPagTUao
もちろん、そこまではっきりじゃなかったけど、
そうとしかとれない書き方だった。
まだまだ描きたいことが色々あるけど、まとめたいという編集さんと
意見が合わないのがずっと苦しかった…みたいな。
よくこれ編集のせたなーと感心した覚えある
>771
手切れ金代わりだったのかな?
その言い分を載せてもいいけど二度とうちでは描けないからねみたいな
まぁアリッコテンテーが消えても困る人はかなり少ないと思うんだが
773 :
salon:2006/09/02(土) 18:53:26 ID:2+FHvk6c
打ち切りっていっても
3巻まで出して貰ったんだから十分だと思うんだが
さっさと話まとめれば良かったのに。
774 :
salon:2006/09/02(土) 19:06:32 ID:2+FHvk6c
なんか日記見たらガッ〇ュの編集もいい加減だな。
ヒーロの件でも呆れた対応だったしなあ。
>概刊セットを書店で申込くださった方に、表紙ポストカードが付くそうです。
>……というか。
>私、一言も聞いていないんですが。
>出版社さんの方から何の連絡もなかったので、出来上がったものがいきなり送られてきて、
>そこに付いていたワープロ挨拶文で初めて知って、びっくりです。
>私の名前も入っているので、許可を取るのは当然のことでは……?
>自分が編集をしていた時には、絶対に許されないことだったのですが……。
>著作権って、この何年かで変わったんですかね?
>
>担当でもある編集長さんはよく、
>「電話にでなかったから」「留守だったから」
>と言われていまたが、うちにはメールもファックスもあるので、いいかげんにその言い訳は通用しないかと。
>もー。原稿、相変わらず帰ってこないし。
>いったい、どういうことだろうか、これって。
>……まあ、いつものことか……(涙)。
>もう何年間も、何十回も、言っても同じって(涙)。
775 :
salon:2006/09/02(土) 19:20:18 ID:qAWV4LvT
>774
>概刊
ガイカンだと思ってるんだろうね。
つか日記の書き方もモニョ…。
777 :
salon:2006/09/02(土) 19:49:46 ID:eEtZC0Dc
> 概刊
これ何?
778 :
salon:2006/09/02(土) 19:52:12 ID:21jLgRRL
アリッコテンテー、ガッシュに例の文が載った時に日記見に行ったけど
「編集があまりに非常識でもうやっていけない」みたいなことが書かれてた。
絵は凄いけど性格はまともって印象だから、よっぽど酷い編集なんだなって思った。
数字板でもたまにDQN扱いされてるの見かけるしね。
>>763 最後一行、私も気になってる。
780 :
salon:2006/09/02(土) 20:11:39 ID:IQXvXbhj
誰だろ…?作家暦けっこうありそうだけど
BL内状ボウロ日記を書いていた編集が、いま会追う社にいるんだっけ?
アリッコのにっきじゃねーの?
話の流れから、アリッコテンテーの日記だと思ったけど、
正確な本名が思い出せず、具ぐることもできないw
かなざわアリーナでいいんだっけ?
784 :
salon:2006/09/02(土) 20:26:55 ID:okxfkBw3
>絵は凄いけど性格はまともって印象だから
久しぶりに笑った
>779
「絵もすごいが性格もすごい」が正解
>>774 これアリッコタンの日記なの?
アリッコタン、そんな嫌いじゃなかったんだけど、雑誌の挨拶文見て愛想尽きたんだよね。
どんなに今まで我慢してきたか、もうどーしてもどーしても限界、みたいな書き方してたから、
編集もよく載せたよなとある意味感心してたのに、これ見ると編集もいい加減だなあ。
こういうことの積み重ねだったんだろうね。
>>784-785 そうなんだw
何となく、絵の凄さに反比例してまともな人なのかと思ってたw根拠無しに。
788 :
salon:2006/09/02(土) 20:47:12 ID:E4iOJUly
>763
最後の一行だけど
担当が編集長じゃない、って事じゃまいか?
編集長以外は割とまともらしいぞ。
そうじゃなきゃ、担当にはまったく左右されない強靭な人だとかw=暴君
旧応答の頃からの作家は、担当=編集長の人が多く
脱出や休載した作家も多いそうな。
うん。編集長が超ルーズな人なだけで、後はまともだと聞いた。
ただ立場的にみんないえないだけで…。
何があったにせよ、作品のことで言い訳する作家はイヤンだなー。
落とし前は作品できっちりつけろよと。裏事情なんか知るか。
遡った、遡ったw
3/1だね>アリッコテンテー
792 :
salon:2006/09/02(土) 20:56:20 ID:Owsj9BJi
>769のとか過去の数々のモニョモニョくる伝説を聞いた自分は
とてもアリッコがまともな人とは思えないので
ああ、いかにもという感想だ。
793 :
salon:2006/09/02(土) 20:58:33 ID:21jLgRRL
>>792 うん。編集長もアリッコテンテもどっちもどっちだよね。
アリッコテンテに限って一方的に被害者ってことはないだろ。
旧応答編はなんていうか…作家対応が厨房レベル
同人の延長上のお遊びみたいなノリ
795 :
salon:2006/09/02(土) 21:08:54 ID:UqplDW/l
>774程度のことを日記に書いてしまう時点で
この作家が痛いよ。
世の中にはもっとひどい編集もいっぱいいるしなー。
この人そこそこキャリアがあるんでしょ。
だったら同業者同士で愚痴りあうとかして
読者も読んでしまう日記に書くことじゃないよ。
796 :
salon:2006/09/02(土) 21:12:00 ID:ci599s5b
へたれ絵スレに晒されてたのってアリッコテンテーだよね。
アマチュアに混じって。
797 :
salon:2006/09/02(土) 21:15:10 ID:BP5PL0dc
アリッコテンテーの武勇伝はいろいろ聞いてるから
この程度の日記ではイ多とは思わなかった。
この人に限らず友人や作家仲間で愚痴ればいいことを
サイトの日記やブログに書く作家って多いよね。
誰か>783にレスしてやれよw
799 :
salon:2006/09/02(土) 21:41:24 ID:E4iOJUly
>783
金沢アリンコ
>788
暴君の担当も編集長だよ。
あれは作家がどうしても描きたいから続いてるだけ。
シリーズごと引越しキボンすればどこでも引き取るだろうにね。
>792
私は他の伝説は知らないんだけど、
走り屋に喧嘩を売りにいってワタクスがアカギで一番速いと言ったとか
小説の方が向いていると言った占い師に茶をぶっかけて帰ったとか
同じブランドの服を着ている女の後を付け回したとか
まさに元祖狂犬だよな。
暴君の人、終了したら完全に他に移動してくんないかな。
803 :
salon:2006/09/02(土) 22:15:34 ID:yu3ILNBM
>>801 その占い師、こっそりアリッコテンテーの著作を読んだのか、って
ぐらい的確なアドバイスしてるなw
>>801 アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
さまよえる乳首伝説だけじゃなかったんだねえ…
805 :
salon:2006/09/02(土) 22:28:53 ID:EihT/Pr0
走り屋漫画にはまって片っ端から同人誌を買ってたとき
一人だけ受け入れられない絵の人がいた
アリッコテンテーでした
その時はプロの人とは知らなかったので
商業誌で見かけた時の衝撃は忘れられない
あぼーん
807 :
サロン:2006/09/02(土) 22:43:46 ID:GfrO0cPr
>774
吉本○業はタレントの許可なくグッズ作り売ってるけど、
それを笑いにして流す芸人さんは懐がデカいな。
なんか常識は大事だけど、作家本人がオバチャンみたいにうるさいと幻滅する。
どんなことで幻滅するのもファンの自由だけど、作品以外のところまで
行動を求められる作家も気の毒な気がするよ。
あと、そういう事を気にしない大らかな人はルーズだ、社会人失格、
と別のタイプの人から幻滅されるんだろうと言う所まで想像して、
ちょっと気の毒になった。
>>801 スゴスwwwww
並外れてるのは、絵だけじゃないのか!
810 :
salon:2006/09/02(土) 23:00:00 ID:q3fmBpxg
>807
葦元のタレントは社員だけど作家は出版社の社員じゃないからなぁ
811 :
salon:2006/09/02(土) 23:08:49 ID:3AmHMQYK
>807
作家が著作権を主張したらうるさいのか…作家気の毒だお
812 :
♯salon:2006/09/02(土) 23:10:50 ID:spg+MwR9
>774
(´Д`)エエエエエ工工?!
吉本はそういう契約を結ばせてるんだよ、当然。
タレントは契約内容を理解せずにはんこをつかされてるのかもしらんが。
仮にも上場企業だよ?労働基準法は遵守してなさそうだけど。
アリッコテンテーが痛いのと編集長の、管理職のくせして厨房以下な事務対応が改まらないのは別の話だよ。
>>774 ルーズな編集者に憤る気持ちはよくわかるけど、サイト日記に書くのはなあ…
そういやここでも話題になった草加さんのゲーム会社とのいざこざも、
先日の日記で縁切り宣言してたな。
まああれは読者(買い手)には知らせるべき情報かな、とも思うが。
814 :
812:2006/09/02(土) 23:12:26 ID:spg+MwR9
>807の間違いだった
815 :
salon:2006/09/02(土) 23:18:59 ID:21jLgRRL
>>812 違うよ。きみはヨシモトを知らんな。
タレントには事後承諾みたいに勝手にドンドン出しちゃうんだ。
そして社員とは言っても、給料もらってる社員とはまた違うぞ。
とはいえ、ヨシモトの話と比較するのもおかしな話だとは思うけど。
>807
良元とは契約が違う。
χ王編集長DQNヤバスってのは、アリッコ日記が事実だったとするなら
編集部にある絵を許可なく使用するのが日常で、
もしかしたらそれで利益を出すようなことがあったら
著作権者に金が渡らないという可能性もあるからだよ。
さすがにアリッコの絵では利益は出なそうだが。
817 :
サロン:2006/09/02(土) 23:38:51 ID:akK4hyrM
ポストカードって書店とかで貰えるフェアの無料配布のでしょ
文庫買ったら貰ったことある
表紙そのまま使い回しで宣伝みたいなもんじゃないの?
818 :
salon:2006/09/02(土) 23:41:08 ID:OUOKexNO
>>816 愚痴ってる日に関しては
アリッコテンテの絵ではなく、アリッコテンテの小説の挿絵で
挿絵は違う人が描いてる。
レーターには許可とっても小説の方は特に連絡なしというのは
けっこーあることだと思う。
どっちにしろガタガタ言うほどのことではないな。
>818
なんだ。そうだったのか。
旧瓦斯戸・画主は中の人だけじゃなく作家もちょっとアレな感じ。
落す・未完成原稿・未完作家の印象が強いからかな。
悲惨ゲームとか全サとか、いろいろ全体的にだらしない。
821 :
salon:2006/09/03(日) 00:17:33 ID:OaOkRnyO
確かあそこは、編集がまったく作家の面倒をみてくれないんだよな。
半年とか、忘れる程前に書面で締め切りを通達、
その後締め切りまで1回も電話連絡せず、マジ締め切りの2日前にできましたか?と電話
やってませんできません、というと、本落ちますからと脅し、滅茶苦茶な原稿を載せる。
足友にこの話を聞いた時は、オソロシスと思ったな。
やってなかった先生もアレだが、電話こなきゃ漏れも忘れそうだと思った。
つか1回も電話連絡のない依頼って・・・からかわれた?とヌルーしそうだ。自分なら。
822 :
salon:2006/09/03(日) 00:24:56 ID:Ujfrorif
アシの言うことは話半分で聞いたほうがいいと思う。
前にガッシュで仕事をしたときは、うっとうしいほど連絡きたけどなー
こちとらチキンなんで、もっと放置しておいて欲しかった。
電話の度にどきどきして心臓に悪かったよ。
823 :
salon:2006/09/03(日) 00:25:38 ID:mhrjr3zw
>半年とか、忘れる程前に書面で締め切りを通達
締切が1年先なんてザラにあるから、書面での連絡はよくある。
書面で連絡もらっておいて、その後確認しないほうがどうかしてる。
つか、電話も打ち合わせもなしにいきなり依頼…ってほうが考えにくい。
824 :
salon:2006/09/03(日) 00:30:17 ID:Ujfrorif
あ、でも821のは角皮なら普通にある対応だww
友達は角皮の話と混同しているかもよ
あそこは酷いよ…本当に
825 :
salon:2006/09/03(日) 00:35:54 ID:wjrcwD+0
編集長=×
編集長以外=〇が正解。
トップが〇〇なのを他編集全員でスルーしてる状態なので
編集部内の空気が悪い。
あの人は〇〇なんだから早く辞めさせてやれ、と本気で思う。
826 :
salon:2006/09/03(日) 00:47:08 ID:P68HdXl4
821の話って
全く同じことを草下が日記で愚痴ってなかった?
ここか漫画スレでさらされてたのを見た事があるような。
画主かツノ川かどこかは知らないけど。
827 :
salon:2006/09/03(日) 00:47:48 ID:OaOkRnyO
821だが。門川もなのか・・
自分の聞いた友の話はdqn編集長の話だった。
自分が行った別の先生は、やはり編集長担当で電話なしのパターンで
原稿はやっていたが、こんなに放置だと、どうでもいい作家と思われてんのかな、と思えて落ち込むといっていた。
とりあえず飼王と門川以外に投稿している。
828 :
salon:2006/09/03(日) 00:59:07 ID:rARmdXTs
画趣の編集長ってまだ愛ってババア?
829 :
salon:2006/09/03(日) 01:03:11 ID:Ud8QmMQw
門川は作家の使い捨てが激しいからねぇ
ミスデラやファンデラでは100枚連載とかさせて作家を壊したりしてたっけ
830 :
salon:2006/09/03(日) 01:05:54 ID:tyA6bBwc
BLの中で編集が一番常識的なのは門川だって言ってたけどなぁ
832 :
salon:2006/09/03(日) 01:15:24 ID:Wfs0vqgp
うんありえない。
833 :
salon:2006/09/03(日) 01:17:49 ID:P68HdXl4
>821
でも、それって編集だけが悪いの?
もちろん編集が悪いけど
作家側も自分で管理すべきなんじゃないの。
自分から確認の連絡いれればすむのでは…
読み手としてはそんな内情知りたくないし。
834 :
salon:2006/09/03(日) 01:24:39 ID:kwu8djpl
宇具椅子妹の同人誌にも
瓦斯戸満仁亜の原稿のコンテを送ったのに
編集(I)から連絡が来なくて
そのままにしていたら〆切り過ぎた日に突然電話が来て
「OKです。大至急やってください」と言われて
出来る訳ないと怒ってる漫画があった。
妹も雑誌が廃刊になったり変更になるのは
よくあることだからと放っておいたらしい。
当方BLの底辺作家だけど
コミクスの海外版見本がある日なんの連絡もなしに届いたことがあった。
数ヵ月後小遣い程度の版権料が振り込まれたけど編集から一切連絡なし。
半年後、それとなく話ふったら「連絡するの忘れてましたあははー」
て言われたよ。仕事もらえるだけありがたいから気にしてないけどね。
>>833 そりゃ編集「だけ」が悪いわけじゃないけど
そもそも編集がちゃんとしてればいい事だから。
作家を責めるのは、夜道を歩いてて痴漢された人を非難するようなものじゃ?
>821
>締め切りの2日前にできましたか?と電話
>やってませんできません、というと、本落ちますからと脅し
自分も一応仕事として受けてるんじゃないの?
それを「やってませんできません」と言い切るのもどうかと…
しかもそれが間違っていないかのように偉そうに言われても…
>>837 普通の編集はプロットなりなんなりの相談を早い段階でやる。
そしてプロットを出せば次に進んでもいいかどうか返事をくれる。
アレレな編集はプロットを出してもなかなか返事をくれない。
なんの相談もなく放置という編集は日本中探してもなかなかみつからない。
839 :
salon:2006/09/03(日) 01:40:54 ID:OaOkRnyO
>837
すまん、友話だからその先生が偉そうにそう言ったかどうかは知らんです。
が、依頼が郵送ってのが珍しいし、それに対してその先生は返事をしていなかったそうで
つまり本気依頼なら、普通改めて電話くるだろ的に、忘れていたって話ですた。
自分は自分が行ってる先の先生が同じ担当で、
いつもものすげルーズさに迷惑かけられてるのを見てたから、普通に同情してしまってますた。
確かに先生が偉そーうにできてませんっつったなら・・・それもアレですが。
>>838 補足。
黒い編集は、打診してスケジュールを押さえておきながら、
長い間放置して作家から突っ込まれると「あ、あの話はなかったことに」と言う。
これは結構よくあるので、821のように、まったく連絡がないと、
「ああ、声かけしてみただけだったのか」とスルーする作家が増える。
>840
よくあることなの?自分今そういう物件ひとつ抱えてるや。
「なかったことに」ではなく
「○○になり次第改めてスケジュールの方相談させていただいて
お願いしたいと思います」的な対応。
とりあえずそれをそっちから連絡して来いやーと思った。
自分の中ではもうないものとして処理。
今話題に登ってる所ではないけど。
842 :
salon:2006/09/03(日) 06:01:50 ID:k4hfRZCa
>>813 あー楽しみにしてたのに、やっぱり駄目になったんだ。
並みの酷さじゃないもんな<ゲーム会社
発売しても、そんな会社じゃバグゲーやダブコ事件と
同じようになる可能性も高いし手引いて正解かもね。
〆切直前まで放置したあげく「落ちますから」とかいうの、
登場テンテーも前日記で愚痴ってなかったっけ?
それは特魔の話だった気がするけど。
ていうか、作家側も社会人なら、自分から確認すると言うことを
するのが当然なんじゃ……
向こうから連絡が来て当たり前とか、お勤め経験ないとそんな風になるのか…
>>843 都隈と蚊度皮はよく編集の人
相互に転職しまくってるよね。
自分が作家の本で読んだ最凶DQN編集は
都隈→蚊度皮、移動してた。作家移動はナシwww
846 :
salon:2006/09/03(日) 09:19:23 ID:tEeC5mi0
>>844 上の場合はそもそも受けます連絡を入れてないんだから、
受けてないじゃん。
仕事を受けてるなら連絡しあう必要あると思うが。
受けてない仕事を締め切り前に「できましたか?」言われても
「できてないよ」って言う他ないような。
受けて欲しい仕事なら連絡来なかったら再度頼むのも編集の仕事じゃないの?
>>844の難癖レベルだと、痴漢に合う方が悪い、いじめられる方にも
落ち度があるって言ってるのとかわらんよ。
特殊な業界のことを、自分の「お勤め経験」を基準に非難するのもな…。
流れ読んで通常の会社とは全く違うことぐらいお勤め経験あったら分かると思った。
ネームも見てないのに、2日後は完成原稿の〆日ヌゲー!
自分は同人の1、2枚のゲスト依頼でもこれよりは確認連絡してるよw
850 :
salon:2006/09/03(日) 11:02:51 ID:M8Ep55yT
>844
普通の会社ならそうだけど
この業界、「お仕事お願いしますね〜」みたいな声かけは挨拶みたいなもんだからなぁ
書面や電話や対面で「いついつくらいにお仕事お願いしますねー」と言われても
締め切り1ヶ月前までなんの電話連絡もなければ
「あー本延びたのかな」とか「別の人にしたのかな」とか思うのは作家としては普通じゃないかな。
こっちから連絡しれとは言うけど、
人気がなくなったら、又はあんまり使う気がなくなったらスルーしてフェードアウト
ってのも編集業界のやり方のひとつだから
作家側から「受けてたはずの依頼どうなりましたか?」と電話するのは気がひけるもんだ。
件の編集は、ちゃんと人気のある連載作家も放置をするから
アリエナスもいいとこだけどなー
そんな奴編集じゃねーw
852 :
さろーん:2006/09/03(日) 11:33:38 ID:ZKtkDTwC
844みたいなレスする人って空気読めないのかな。
どこの業界でもそれぞれの流儀ってのがあるんだからさ。
853 :
salon:2006/09/03(日) 11:57:34 ID:kzKxpiQ0
お勤め経験と比べるのも妙だけど
痴漢が編集、痴漢された方が作家という例えも妙だと思う。
もうちょっとまともな例えをしてくれ。
督間、門川から来たやつかー。DQNで当たり前だわな。
コミケで「原稿見せにこい」と催促。
「うちからデビューしたくないんですかァ?」見たいな捨て台詞は忘れられんよ。
門川の亜素科の編集は、アシスタントに書かせた見本を
フリー背景集として配ってた。作家に注意されてやめたけど。
855 :
salon:2006/09/03(日) 12:08:29 ID:76aGphcE
>821がほんとにGのAのことをさしてるのなら、ちょっとひっかかる。
というのも、A編集長は確かにかなーりいいかげんだけど
脅してまで描かすなんてことはしない人だからだ。
そんな気力すらない。
だからあそこの雑誌はしょっちゅう誰かが落としたり、下書きで掲載されたりする。
そしてまあ、作家を放置して全然連絡してこない編集ってのは
どこの編集部にもいるな…。
自分の仕事は自分で管理するのが当たり前なのは確かにそうなんだが
作家にやる気を出させて描かせるのも編集の仕事だろ、とか思っちゃう。
漏れは載る一ヶ月前には毎回ちゃんとした依頼書
もらってるけどなあ…
まあ、編集長じゃないけど。
857 :
salon:2006/09/03(日) 12:41:17 ID:pcQ6bk7N
作家が多いんだなあ
海鮮からは裏事情は友達かミクシでやってほしいと思うくらいだ
発売中止やクレジットが載ってしまっているような事態なら告知も必要だけどさ
当事者の編集が愚痴を読んだら気まずくなりそうだw
門川は今日極堂シリーズでやらかしたDQN編集がいたからBLだけじゃない体質なんだろうね
>今日極堂シリーズでやらかしたDQN編集
スレ違いだと思うけどkwsk
作品の過去スレ漁ったら詳細わかる?
ん?
K談社→ツノ川に移った編集が何かやらかした、ってこと?
861 :
salon :2006/09/03(日) 13:54:39 ID:QjwSeUqx
>860
BMW 500万
そんな高いわけねーだろ(´▽`*)アハハ
863 :
salon:2006/09/03(日) 16:32:13 ID:2MJl1tHP
今日極堂シリーズでまだ書いてもいない次回作を
編集に勝手に発売日吹聴されたんだっけ?
864 :
salon:2006/09/03(日) 16:32:49 ID:M8Ep55yT
>855
ああAが脅したというより、おちますよぉ〜と言われた作家側からしたら
自分のせいで本が落ちると、脅された感覚って意味だった。
脅迫的なものいいをされたんじゃないにしても
そう言われるとどんなに相手が悪くても落とせないよな・・・評判落とすのは編集じゃなく作家だし
あぼーん
今、ようやく理解した!
アリッコタン、人のイラストでガタガタいってんのか!
そりゃ挿絵さんの方に使用許可はもらうだろうけど、作家の方には
とくにねーんじゃ……
867 :
salon:2006/09/03(日) 18:12:07 ID:mhrjr3zw
特殊な業界だからって、そこの流儀に合わせなきゃならない、
という決まりはないし、許されるってもんでもない。
一般的な感覚で、きちんと仕事してる人のほうが多いよ。
つか、出版業界ってそんなに異質・特別か?
ルーズな人はしょせん、どの業界へ行ってもルーズだろうよ。
868 :
salon:2006/09/03(日) 18:16:40 ID:VjZ2tLJ6
作家さんって偉いんだねぇ
869 :
salon:2006/09/03(日) 18:26:40 ID:wjrcwD+0
Aのあの無気力が怖いよ。
>>855 音信不通、スケジュール無視、嘘の言い訳…お前は煮詰まってる作家かと。
870 :
sage:2006/09/03(日) 18:37:15 ID:iCdeVzOz
>>867 出版業界がルーズって一括りにされるのはどうかと……。
うちは漫画雑誌の出版社ではないけど
執筆依頼は口頭でしても後からメールやFAXで紙に残すし
編集のミスで途中で連絡がいかなかったら
「〜の締め切りは〜ですよね」と依頼した執筆者さんも連絡くれるし。
821の場合はそもそも引き受けてないんだから、編集が一方的に悪いと思うけど。
871 :
salon:2006/09/03(日) 19:16:38 ID:6hxZh4mu
>>866 漏れの知ってるとこではちゃんと連絡あるよ。>小説
雅趣だけでなく、倫クスでも似たような話聞いたことがある
(ただしこちらは小説の挿絵描き)から、
もともとそういう対応でオゲと思ってるのかな。
>>843 亀スマソ。
あれは、ギリギリアウトの日まで勝手に引っ張った登場テンテの
文字通りの逆切れだと思う。
特魔のDQNも有名だがな。
>871
だから、アリッコタンに連絡がなかっただけで、
挿絵さんには連絡があったんじゃないの?
>871
小説リンクソと現雅趣の編集は応答時代の同僚なんだよね。
だったら応答でそういう仕事を学んで現状に至るってことか?
確認の連絡もよこさないで、〆きり前に出来てますか?とか聞いてくる
ヴァカ編集となんて仕事しないな、普通は。
875 :
salon:2006/09/03(日) 19:40:17 ID:6hxZh4mu
>>872 誤解させたかスマソ。
字書きにも挿し絵書きにもちゃんと連絡するってこと。
876 :
salon:2006/09/03(日) 21:03:30 ID:CAFYA07j
イラストは描いた時点で出版社買い上げのところが多い
また、それを売っているならともかく、ポストカードなどの販促品としてやってるなら
宣伝というわけだし、そこまでピリピリ言う人も少ない
まー、まるべく許可とるべきだろうけど、今回のアリッコてんてーのは
ただ切られたさかうらみっぽい罠
アリッコテンテーは他人に厳しく自分に優しい人だから
それをわりびいても向こうの編集にも落ち度はあったのだと思う。
アリッコ日記にたびたび編集部と連絡がとれない話が出てくる。
編集への愚痴を書いている作家日記の話を見る度思うんだがなんで書くのかね?
粗末に扱われている作家だと思われそうでマイナスの話はできない・・・・・
サイト日記は同業者や編集も見にきていたりするわけだし。
自分がどう思われるかより
ムカついた相手の醜聞を広めることに
頭イパーイなんじゃ?
880 :
salon:2006/09/03(日) 22:32:39 ID:EGsoZ61p
自分はちゃんとしてるのに、相手か悪いと吠える作家は
自分が人気がないから、連載打ち切りになりましたとか自ら言わないからね。
ちなみに、連絡をあまりしない編集は、
仕事を減らしたい作家さんに、自ら出ていってもらうための、手段でもあるよ。
編集はどんなイタい作家でも、売れない作家でも、
我が社での仕事を辞めて下さい
とは言わないから。
大事にしたい作家ほど、連絡はちゃんとする。
作家のランクによって、連絡優先や接待なんかも全て違う。
優遇されてる作家は、不満も少ないから内容が表に出にくいだけ。
不満だらけの作家が吠えるから、その内容が全てになってしまってる。
まあ…あのヘタクソな絵じゃなあ…我が身を振り返れとしか思わんが。
882 :
salon:2006/09/03(日) 23:35:14 ID:/d29YIiS
自分も今回のアリッコは編集がFOするためにやった手なんだろうなと思った。
前のレスに編集はちゃっちゃと終わって欲しいのに
アリッコ自ら引き伸ばしたという話も出てたしな。
数字取れない気分だけは超ビック作家に居座られても
雑誌としちゃ困るだけだよ。
>882
なんか巨頭さんと重なる…。
884 :
salon:2006/09/04(月) 00:05:31 ID:oneBBvzC
巨頭さんはそれでも一時代を築いたというか、
結果を残したというか……
いかに巨頭とはいえ段違い平行B地区と比べたらカワイソス
885 :
salon:2006/09/04(月) 00:17:29 ID:iZyIWT6L
>>882 でもそれなら原稿さっさと返してやればよくないか。
なんで催促しても何年も返さないんだろ。
886 :
salon:2006/09/04(月) 00:19:08 ID:UlRDKET+
腐教文庫出すところのサイトに久々に行ってみたら
未だにあのノリを持続していて正直驚いた。
どんな雑誌が創刊されるんだ…
887 :
さろん:2006/09/04(月) 00:21:21 ID:9MsYrFXd
イラスト依頼時点で、表紙用のイラストは
宣伝販促物や広告やサイト、無料配付物に流用いたしますのでご了承ください
と、レーターと小説家に言っておけばいいのに。
それか、初めての仕事をする時に。
作家だって、自分の本を宣伝してもらいたいわけだし。
テレカなどの金銭が発生するものは、別連絡としても。
あぼーん
889 :
salon:2006/09/04(月) 00:38:16 ID:2G+uo8Se
読者&業界外側から見たアリコDQN度、100ガッス
業界の中の人々から見た件の編集長のDQN度、10000ガッス
ってとこかな・・・
1ガッスはフルカウル付き暴走バイク(盗難車)一台分
>884
「段違い平行B地区」ってナンジャソラ
件のテンテーの作品をちゃんと拝見したことないんだけど
ムラムラ見たくなりました
892 :
salon:2006/09/04(月) 00:54:08 ID:zVLbnPMk
>>889 自分は中の人だけど、アリッコDQN度>>編集長DQN度だけどな。
だって、もっとすごい編集いるもんw
あのくらいでガタガタ言ってるアリッコタンには、
大人になれ、もしくは売れっ子になれと言ってさしあげたい。
どっちにしろ、公で愚痴った方の負け。
893 :
salon:2006/09/04(月) 01:06:05 ID:On6+DfNn
巨頭さんといえば、リブのサイトにお部屋ができたんだね。
もうリブでは見なくてすむのかと思ってたのに。
894 :
salon:2006/09/04(月) 01:15:25 ID:72n1ExYN
ゴミナミの盗作騒ぎの時の対応とっても、ガッス(元ガスト)編集はアレだと思うけど
アリッコテンテの連載をおわらせようとしたのはわかる気がする。
アリッコテンテも公でグチるなんてしないで
黙って第一部完で終わらせて同人で続ければよかったのに。
天愛みたいに読者の支持があれば、そのうちに商業誌復活もあったかも。
どうしても続きを描きたいっていう熱意も感じられない<紙の子同人
アリッコテンテーってどうしてもイタイ話題しか出てこないよね。
走り屋と喧嘩とか。
896 :
salon:2006/09/04(月) 02:19:07 ID:V3PcGH+n
>893
食い下がった、巨頭さんの勝ち。
勝ったと思ってるの巨頭さんだけじゃ…
898 :
Salon:2006/09/04(月) 07:27:20 ID:Jpwz815P
それが巨頭オヴァクォリティだから
アリッコって余程売上を人に渡したくないんだなーと思ってた。絵も字もどっちもオケな人はいるけどなんかモニョ
どれも似たような顔だから
899 :
salon:2006/09/04(月) 08:15:00 ID:iPNHxp7G
でも巨頭さんなら海外に儲も多いし、まだリブにとっても旨みはあるんじゃない?
900 :
salon:2006/09/04(月) 09:37:53 ID:A6kGHPoE
>894
天愛、最初のコミックスに巻数がついてなくてド素人の自分でも打ち切りだとわかって悲しかった。
2・3・4巻が出た時はまだ同人を知らない頃だからてっきり書き下ろしか書き溜めてたんだと思ったよ。
復活当時は凄いブームみたいになってファンサイトも次々にできていたね
本当に面白い作品であればちゃんと読者の支持は得られる時がくるよ、アリッコテンテー…
901 :
salon:2006/09/04(月) 11:07:22 ID:HMwtu40k
すみません天愛ってなんでしょうか…どなたか…(;´Д`≡´Д`;)
自分も分からない…
多分、加/藤/知/子の
「天/上/の/愛/ 地/上/の/恋」
のことだと思う。
何年も前だけど、いったん連載打ち切りになって
それから復活した時は、ちょっとしたブームだった
わりと名作扱いされてるんじゃないかな?
なんだBLじゃないのか
905 :
salon:2006/09/04(月) 11:31:57 ID:HWUZ7myp
>>903 要するにスレ違い>900 ってことだな。
アリッコテンテにかこつけて、スレ違いの話題を熱く語ってんな。
906 :
salon:2006/09/04(月) 11:34:19 ID:0dXcilBF
>904
少女漫画だけど中身はBL
白癬はBL風味に寛大なのか、少女漫画だけど中身はBLって多いよね
「ニュ/ー/ヨ/ー/ク ニュ/ー/ヨ/ー/ク」はまんまBLだし。
908 :
salon:2006/09/04(月) 12:06:27 ID:qN+NLLUQ
パ/タ/リ/ロで稼いだところだしなー。
兼ン欠おじさまだって最初は花夢だしなー
910 :
salon:2006/09/04(月) 12:43:11 ID:A6kGHPoE
天愛はしっかりホモで打ち切り後オリジュネ同人誌で続きが出て
その後商業コミクスになってたから
ある意味スレ違いでもないと思う
玉簾
秋丁子
水葵
伶人草
藍の花
紫苑
蕎麦の花
竜胆
狸豆
酔芙蓉
桔梗
鳳仙花
撫子
薊
長月花
数珠玉
紫蘇の実
甘蔗
梨
玉蜀黍
葡萄
蜻蛉
鰯雲
秋色
水澄む
新涼
重陽
生姜市
無射
色取月
詠月
竹酔月
912 :
サロン:2006/09/04(月) 14:21:46 ID:V3PcGH+n
巨頭さんって今月リブレから新刊出るみたいだが、
ラインナップがほとんど新人や若手中心。
巨頭さんが、リブレ新刊の中で、一番売れるようにするための演出か?w
と疑ってしまうほど。
これで若手に抜かされたら、どうなる巨頭さんw
原画展やらサイン会だのでイケイケだな〜最近の巨頭さんw
正直行く人が居るのか気になる…
ここでさんざん落ち目落ち目言われたから
意地になってるんじゃマイカ
竹酔月の蜻蛉館
でも実際の仕事は過去の集大成だけなんだよね、巨頭さん。
917 :
salon:2006/09/04(月) 16:32:53 ID:wIfOq8sW
竜胆揺れる色取月館
色取月ってどーゆー意味かしらんが。
水澄む桔梗色取月館
917にイピョ
仲秋を愛でる詠月館
923 :
salon:2006/09/04(月) 18:03:18 ID:kazel/jd
秋色染まる鰯雲と紫苑館
924 :
salon:2006/09/04(月) 18:07:56 ID:gz55przG
>>921 けなすわけじゃないけど、これ、サクラじゃなくてマジなんだろうか?
925 :
さろん:2006/09/04(月) 18:15:47 ID:E1j6yn0c
926 :
salon:2006/09/04(月) 18:17:55 ID:GDFBcvel
気になって見てみた。
なんだあれワロスwww
927 :
salon:2006/09/04(月) 18:17:57 ID:5PbO3tgY
海外ツアーなんかより、
国内の温泉かディナーショーにしたほうが儲かると思うがな。
厨ばっか集まるから限定グッツも同時販売でボロモウケ。
豪華特典ってなんだろうな
ていうかまだあのスレが生きてたことに驚き
>>917 すっきりしてていい
竜胆みたいな凛々しくてちょっと淋しい風情の
殿方が出てくる本が読みたいな〜
931 :
salon:2006/09/04(月) 19:17:56 ID:m8ibY4en
アリッコテンテーの原稿が戻らないのは、編集がDQNで
無くしてしまったため戻せないってコトはないのかなぁ?
次スレの1に名前欄のテンプレ追加希望。
ここの
>>6にある例文でいいかな?
現在同人板はウイルスの爆撃を受けています。
対処法として、名前欄にスレ共通のトリップ【#salon】を付けてください。
例)salon#salon サロン#salon
なんかたまにわかってない人がいるようなので(
>>930とか)もう一言付け加えて
おくと、名前欄に salon#salon や サロン#salon と書き入れるだけです。
#salonだけでもおk。
また例の人が来ているみたいだから
早目にたてたほうがいいのでは
934 :
salon:2006/09/04(月) 20:02:33 ID:6lHMwrhO
>932
判ってるけど、マンドクセなのでやんない。
そんなの各自の判断で構わないだろうと。
やりたい人はやればいいんでないの?
>934
やりたい人はやればいいとは思うが
>930みたいなコピペは爆撃対象になっちゃうと聞いた覚えがある
今はたまたま炎狐で見てるから見えるけど、
ギコでは、◇をNGワードにしてるから見えない。
◇も◆もないやつは、爆撃かどうか判断が付かないから
なるべくつけて欲しいンだけどね。
知らんうちに爆撃されたレス群を読まされてることあるし。
ま、やりたくないヤツに強制はできないわけだが、
知らん人向けにテンプレに入れといてもいいんじゃね?
うん。
やるやらないは個人の判断でいいだろうけど
推奨ってことでテンプレには入れてほしい。
専ブラなら、名前欄に一回入れればさほど面倒くさくないし
938 :
salon:2006/09/04(月) 20:47:10 ID:kbwX6aA0
昔コバルトにいた再起直子もすごかったと思う
小説に自分で挿絵つけてたけど(確か漫画家)
どっちもつまらんかった
あとどんどんデッサン崩れていってたよ
そもそも両刀気取ってるけど、絵がダメだと自分で分かってる
から小説でも、って感じっしょ。>絵&小説作家
どっちで鍛練してくかを捨てたら、あとはどっちも崩れて
ゆくのみ。
絵もこれ以上けっして上達・発展はないと思うよ
そんなに生易しくないお
まあ、話の内容に自信ありまくりなので絵自体の
劣化退化はキニシナイ・話で読ませるお、という人ならいいんだろうけどね
漫画(プロ未満含む)描いてたけどやめて小説家というのは聞くけど、
逆は聞かないね。
941 :
さろん:2006/09/04(月) 21:48:21 ID:VO9OPEL/
>915 に一票
プロ未満でいいなら草加高明
小説でやっていきたかったけどそっちは求められてなくて
商業では漫画描いてるんじゃないか?
943 :
salon:2006/09/04(月) 21:50:00 ID:S8l6xJ6r
素人から見ると、マンガ家ってのはかなり
特殊技能のような気がする。
>>935 (・∀・)つ∩ヘェーヘェーヘェーヘェー
…と行ってる最中ふと思い出した。もとにーも未満というか小説家志望だったっけ。
945 :
salon:2006/09/04(月) 21:55:43 ID:kazel/jd
文章ってのは誰でも気軽に書ける表現方法だけど
漫画はホント才能ありきだもんなー。
絵が上手けりゃいいってもんでもないし。
漫画は体力もいるしな…。
歳食ってから転換できるほど体力が残っていない気がする。
947 :
salon:2006/09/04(月) 22:03:14 ID:anJc+4Bs
>945
>文章ってのは誰でも気軽に書ける表現方法だけど
どんなイメージ持とうが勝手といえば勝手だが、せめて
文章ってのは誰でも気軽に「始められる」表現方法だけど
にしてほしいよ。
948 :
salon:2006/09/04(月) 22:15:31 ID:qN+NLLUQ
日本人は読み書きだけは「とりあえず」できるから、ってことでしょ。
みんなわかってるよ。
だからこそ「自分も作家になれる」と勘違いするワナビも多いんだし。
文章だってうまけりゃ良いってもんでもないだろ。
とりあえずここにはウザイ文章書きが多い
気軽に書いてる奴が多いジャンルだけに言われても仕方ないだろ
>921
やっぱりあの香港ツアーとか、クルーズに行く人って若い層が多いんだな。
あの参加希望者のレスだけでなんかもう生暖かい気分が……
つーか、最近の10代は一体どのぐらい金持ちなんだ!?
小説は文字が書ければ誰でもとりあえず書きはじめられるけど
その中でプロとして抜きん出るっていうのはやっぱり才能が必要だよね。
漫画は描きはじめる時点から才能というかまず特殊技能がいるよね。
大人になってからいきなり描こうと思っても無理だし
(たまに絵は素人でも個性でのりきってる人もいるけど)。
どっちも違う種類の才能が必要ってことで。
953 :
♯salon:2006/09/04(月) 22:25:29 ID:gCp8CPG1
>951
ああいうスレに書き込むのが若い層が多いだけで
実際にはアダルトが多いと思うんだけどね
954 :
サロン:2006/09/04(月) 22:32:02 ID:V3PcGH+n
BL漫画家が簡単に小説でノベルズ出すから、馬鹿にされるんじゃないかな。
BL小説家がコミックス出せばいいだろうけど。
そういやカモナバコが小説出してたよね。
956 :
♯salon:2006/09/04(月) 22:44:43 ID:uku9HLIi
テンプレの話に便乗。
新スレは950が立てるってお約束がいつの間にか消えてるんで、
追加してホスィ。
もう何年も同人板はこのスレしか見てないんで、
板の傾向として980がお約束なら980でもいいけど。
957 :
salon:2006/09/04(月) 22:47:58 ID:6lHMwrhO
>956
いや消えてないと思うよ。
単に踏み逃げするのが多いだけで。
前回はちゃんと950踏んだ人が立てようとして蹴られたから
代理が立てた。
つか今回の>950は又踏み逃げか?
だったら自分が立てるけど。
>>957 踏み逃げに1票ノシ
スレ立てお願いします。
959 :
♯salon:2006/09/04(月) 22:56:16 ID:uku9HLIi
テンプレの1に入れてほしいんだ。>950が立てる
頼んます>957
そして953タソ見て不安に思いつつ、
初めて「♯salon」を名前欄に入れてみたんだが、
これでいいのか…?
つ#
961 :
salon:2006/09/04(月) 23:05:31 ID:6lHMwrhO
めずらしく蹴られたのでどなたか代理よろ。
テンプレが必要なら貼ります。
>959
#の後に半角スペースが入ってない?
>959
#は半角でよろしく。
皆様トン。
お礼に新スレ立てたいが、最近5連続くらいではじかれてる。
どなたかヨロ。
今北なんだけど立てますよ。
テンプレ変更してるなら貼ってもらえると助かる。
965 :
salon:2006/09/04(月) 23:20:32 ID:6lHMwrhO
966 :
salon:2006/09/04(月) 23:21:14 ID:6lHMwrhO
967 :
salon:2006/09/04(月) 23:21:50 ID:6lHMwrhO
現在同人板はウイルスの爆撃を受けています。
対処法として、名前欄にスレ共通のトリップ【#salon】を付けてください。
(強制ではない)
例)salon#salon サロン#salon
>965-968 トン乙。
>968 すごい早業だ。ちょっと感動した。来たばっかなのに乙。
埋めのつぶやき
花〇にアヌスたんのエッセイが載っていたが、
どうしても汚いパンツがちらついて読めないよ。
972 :
さろん:2006/09/05(火) 12:18:53 ID:fJ/Jav6P
アヌスたんは完全に汚パンツ作家に成り果てたな
アヌスタン読んだこと無いけど、アヌスタン=汚パンツ、クレクレ、犯罪萌えの
イタタ作家として認識された。いくら日記がまともっぽくなっても、
もう一生読むこと無い作家だ。雑誌とかで名前見ただけで('A`) になる。
ノシ
私もダメだ
読んだことないけど名前を見たら汚パンツが頭の中を乱舞してる
そして本屋で手に取った人を見ても汚パンツが…
今後も絶対ムリだと思う
976 :
salon:2006/09/05(火) 15:04:45 ID:Yl0VWe4f
でも、すぐに風化していくし、2を見てない人達には
何の影響もないんだよね。
あれ程すごかったコニシの噂も鎮火したしな。
コニシの噂って?
968乙そして埋め
>>977 声優の富士爆発がオノザカのライブでBLキモイ発言したってやつでしょ
979 :
salon:2006/09/05(火) 15:47:00 ID:Zmi3N3ol
富士爆発が誰かわからんが
BLキモイなら仕事断って関わらなきゃいいだけなのにアホだな。
981 :
salon:2006/09/05(火) 16:05:18 ID:nnD/Eafi
>>976 あれ以来奴の声を聞くと頭の中をコニシB☆Lカツユキがよぎる…
982 :
salon:2006/09/05(火) 16:11:02 ID:xevzZ4dk
コニタンか
>>976 鎮火してないよ
絶対使わないって言ってるメーカーも作家も居るから
984 :
977:2006/09/05(火) 16:33:08 ID:3lXycGdD
>978>981
ありがとう。
過去ログ読みふけってきますノシ
ファンは多いみたいだけど絶対使わないよ>コニタソ
BLイヤな人はイヤでいいと思うけどね
コニタンというと小西まなみしか思いつかない私ガイル
小西カツユキ?
まぁあれだ、他にも内心同じ考えの声優いるかもしれないけど
BL物も仕事として受けてる以上、表でそういう発言するなってことだよね
好きな原作のCDに限って
コニシB☆Lカツユキが攻めやってるから凄く嫌だ…
salonでは話題出たっけ?
西友どうでもいいから脳内ヌルーしてたかな。
990 :
salon:2006/09/05(火) 19:20:20 ID:idmBtLml
☆サロンから読み取れるアヌスの脳内☆
晒された! アタシを妬んだワナビのせいね!!
↓
(汚女のどこをどう妬めと? というツッコミが入る)
↓
サロンで話題沸騰!
スレでの人気wに目をつけた編集から仕事のオファーがザックザク。
これでアタシも売れっ子作家の仲間入りね☆
↓
(いやサロンにそんな影響力ないから、という冷静なツッコミ。
そもそも作家業には関係のない汚女の部分にしか注目されてない)
↓
ふ、ふんっ!
2で汚パンツなんて言われたくらいじゃアタシの仕事に影響なんてないんだから!
>>988 ナカーマ
アニメやBLCDは滅多に見ない聞かないのに
たま〜に買うお気に入りの原作のやつに限って
攻めがコヌスで気になって楽しめなくて
すごく損した気になるorz
梅
仕事を選ばずサービス!サービス!な子安はへぼん好きにとってはネ申声優。
993 :
さろん:2006/09/05(火) 20:52:37 ID:/D69Sqr6
BLを嫌いな声優は、全て使うなみたいな抗議を、
事務所や制作会社に執拗に送った馬鹿がいたみたいで、
BLを仕事として引き受けてた声優が、BLの仕事を減らしてしまった悪影響が出たのには笑ったw
994 :
salon:2006/09/05(火) 21:00:53 ID:nnD/Eafi
>>993 それは無茶だな。
きちんと仕事としてやってくれてるならおk。
BL嫌いを公言してる人は使わないでにすればいいのにね。
まあコニシの場合は仕事もやる気ないっぽいって指摘が次々出たから
ここまで大きくなったんだと思うけど。
腹の中でBLをどう思おうが仕事を請けておきながら
それを表に出したら二流だと思う。
嫌いだから絶対引き受けないとまで徹底するなら
それもポリシーとして認められるけど。
アンチスレ見ないように避けてきたのにまさか今になってここでこの話が出るとは。
梅ついでに嘆かせてくれ……orz
997 :
さろん:2006/09/05(火) 22:18:35 ID:PojwZknX
998 :
さろん:2006/09/05(火) 22:19:08 ID:PojwZknX
999 :
さろん:2006/09/05(火) 22:19:44 ID:PojwZknX
1000 :
さろん:2006/09/05(火) 22:20:21 ID:PojwZknX
1001 :
1001: