管理人専用総合雑談スレ14

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1管雑
サイトを持つ人専用の総合雑談スレです。

閲覧者に対する怒りや不満、愚痴を吐き出すスレ
管理人同士の相談、議論もOK
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること

前スレ
管理人専用総合雑談スレ13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153481670/

関連スレは>2
2管雑:2006/08/21(月) 00:16:47 ID:/ih3pT5A
同人系同盟サイト管理人スレ2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143112811/
アクセス解析について語れ・5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138198701/
[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152637000/
【無断】同人サイトのリンクについて 11【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149851234/
【気軽?】WEB拍手・その16【ウザイ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153367362/
3管雑:2006/08/21(月) 00:17:21 ID:/ih3pT5A
以下、自治スレから抜粋。

現在、同人板はウイルスに攻撃されています。
爆撃が始まったら、早めの次スレ立てを。

爆撃が始まった時に即座にウイルスと判別できるように、
名前欄に統一トリップを入れることを推奨します。

***トリップの付け方 ***
半角『#』の後にスレタイなどのキーワードを入力します。
例:『#管雑』
こうして入力すると、名前欄には◆D24w7JuwKQとでます。
しかしその文字列をコピーして投稿しても</b>◇ D24w7JuwKQ<b>となるので、
そのレスは名前欄をコピーしている、つまりウイルスの可能性が高いと分かるわけです。
4 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 01:33:03 ID:gMlZug9V
>1乙
5管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 01:42:00 ID:qod03G1r
1乙ー!!
6”管理” ◆XKSnTxcTbA :2006/08/21(月) 09:24:20 ID:OFPWr3nu
1乙。
リンク報告あったが、そのアフィリだらけのページはナンだと。
確実に相互、とは銘打ってないんで、事務的に処理した。
7管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 11:21:52 ID:AF785Ae2
オフをやりたいと思い続けて早数ヶ月の温泉管理人。
サイトの更新が滞りそうなのが怖くて、オフの原稿に
のめり込んで書けない。
かといって更新できてるかというとそうでもない。
どっちつかずのままズルズルと・・・。
いっそサイト閉じちゃえよと思わなくもないんだけど
せっかくザンルサイトじゃ上位のホト数になれたのに
それも嫌だと思うとまたグルグル。
温泉脱却した人って、その後サイトのどうなった?
いろいろ思い切る参考にしたいんで教えて欲しい。
8管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 11:52:29 ID:f70WWjP+
つ【二兎を追う者は一兎をも得ず】
9管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 12:32:25 ID:ulgyki41
>>7
どちらかしかダメなのか。
切り替えるってことはできないのか?

私は両方やっているが、オフは夏冬の大阪のみ。
で、年間カレンダーで切り替えている。
[サイト更新]→[原稿中]→[サイト更新]
だから大体6〜7月、11月〜12月は原稿月間として
サイトの更新は情報と日記以外しない。
サイトにも載せておく。
オフを中心に頑張りたいなら、
オンは作品皆無な情報サイトとするのがいいんだろうな。

>>7はホト数が未練なんだろう?
そう思っているうちはどちらも中途半端になる気がする。
10 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 13:42:32 ID:ZSC9EcaG
>7
自分も今同じ状況だ!
オフやる余裕が無くてそれでも萌えを吐き出したいからオンに手を出したものの
本気長編漫画とか載せる内にオフの良さが身に染みてきた。
つーか、オンで本気絵はともかく本気漫画は浮いているような気がする。
今までは1Pや四コマ漫画で軽くコメディタッチだったけど、
長編で、キャラクター同士の深い絡みやオンでは発表しにくい年齢制限ものも描いてみたい。
やってみたい表現方法がオンよりオフ向きに変わった気がするよ。

答えになってなくてスマソ。
11管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 13:47:20 ID:f70WWjP+
ふと思ったんだけど

サイトに掛けられる時間って、ホト数に関係してくるもんだね、やっぱり
12管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 14:00:12 ID:aJ9ElOFJ
月に1回落書きが更新されるサイトよりも
毎日本気絵が更新されるサイトのほうが
ホト数は多いだろうな。
毎日本気絵を描いてる人と、月に1度落書き描く人となら
サイトに書ける時間は違うだろうし

でも、毎日本気絵載せてるのに
月1落書きサイトのホト数に太刀打ち出来ないことはありえるがw
13 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 14:16:38 ID:Ub9jsK4k
自分内対比ではあるだろうね。
ただ丁寧に時間をかけた漫画とかだと
更新頻度が下がってホト数も下がる。
ある程度のクオリティで頻度高くした方がホト数は上がる。
突き詰めてくと
割いた時間に正比例じゃなくて色んな要因があるかもな。

新ジャンルにはまってキャラクターを描きなれてない状態だと
漫画描いてもモゾモゾしちゃうな。こっぱずかしい。
ビジュアルは文章表現よりも、
公式に似てる/似てないが一目瞭然だからかな。
小説ジャンルで小説書くのもこんな感じなのかもしれない。
14管雑:2006/08/21(月) 14:29:03 ID:YXnwcq4+
自分もオンからオフに手を出した
温泉だった頃はほとんど毎日更新でホト数もそれなりだったけど
オフに手を出したら2週間くらい更新できないこともざらで
やっぱりホト数は落ちたけど、でもオフで直接顔を見て
いつも見てるとか作品が好きだとか言ってもらえるから
どっちもどっちかなとおもう(いい意味で)
15管雑:2006/08/21(月) 15:13:27 ID:RoVgNp3M
一日10程度のアクセスだが半端ないくらいサイトに時間そそいでるよ
仕事から帰ってPCに張り付いて絵描いて(準本気CG)夜中にうぷ
毎日こんな生活で一年近い
最初は数日で飽きるだろと思ってたが萌えがつきんよ
端から見たら『毎日絵うぷしてるよ暇人乙』かもしれないが止められん

アクセスあろうがなかろうが一日一枚が習慣づいてる
こんなサイトジャンキーもいるんじゃないかな
16管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 15:25:56 ID:aJ9ElOFJ
1日1枚うpするようなサイトは
メキメキ上達するから
ホト数に関係なく、絶対上手くなるから注目するよ。
やや左向きバストアップばかりだとそうも行かないけど、
毎日1枚描くようなサイトだと、構図もいろいろ描いてる事が多いし
いろんな絵を1日1枚描いてて、上手くならないわけが無いもんな。
17管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 16:19:37 ID:AF785Ae2
7だけど、自分小説書きで元々一本書くのにすごい時間かかるタイプ。
だからサイト更新も週一本上げられれば良い方で、オンで100Pとか
書こうと思ったら相当引き篭もらないと無理なんだ・・・。
でもサイトやってると、どうしてもホト数気になったり来てくれる人に
悪いと思って更新しなきゃいけない気になったりで集中できない。
結局自分がどっちを重視してるかなんだろうけど、まさに今
二兎追い状態で中途半端。
とりあえずサイトの連載を終了させたら、更新停止か閉鎖の方向で
ちょっと考えてみます。皆ありがd
18管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 16:22:14 ID:oEarOJfV
前スレでもメールの話題があったけど
「メールの返事送りますね〜」と言っておきながら
1,2ヶ月放置する人は面倒くさがりなのかな
相手は相互リンクしていて※のやり取りをした管理人なんだが
送る気がないなら社交辞令でも言ってほしくなかった…orz

自分がなにか嫌なことしちゃったのかと心配になってくるよ
19管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 16:24:49 ID:f70WWjP+
そういう人は、結局他人の気持ちを考えないのだから
心を痛めるだけ損だよ
忘れれ
20 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 16:30:49 ID:Cmd+t90G
豚切スマソ

自分のサイトには裏があるんだけど、ジャンルがジャンルだから請求制にしてる。
それで、1ヶ月くらい前に久しぶりに裏の請求メールが来てた。
丁寧なメールでしかも表サイトの感想まで書いててくれて、返信しなきゃと
思ったらその請求してくれた人のアドレスが打ち間違えてて返信できなかった。
仕方ない、諦めようと思いながら適当にネサフしてたら、
リンクページにその請求してくれた人のサイトがあった(請求メールではサイトを持ってるとは言ってなかった
そのサイトからメールアドレス探そうと思ったら書いてなくて、メルフォだけ置いてあった。
メルフォから返事書こうと思ったんだけど、
「なんでサイト教えてないのに知ってるんだ((;゚Д゚)ガクガクブルブル」
とか思われたら怖いなと思って、自分のサイトの日記と裏サイトの説明のところに
「請求メールを出して1ヶ月以上経っても返信の来ない方はお手数ですが再度メールください」
って書いておいた。
でももう結構経つから愛想つかされてもうサイトに来てない可能性もある。

どうしたもんだかなぁ・・・・。
21管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 16:41:26 ID:59JZpJNW
>20
もう向こうからのアクション待つほかなさそうだけど、トップの目立つところに
書いたほうがよかったかもなー。イニシャルや日付けとかで個人宛にして、
「アドレスが間違ってて返信できません」と書くとか。

サイトは別人の可能性もあるからやめといて正解だったとオモ…。

22 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 16:53:42 ID:Cmd+t90G
20です。

>21 dクスです。
トップの目立つところに書いてみようと思います。
サイトに関してはHNがすごい特殊でだったので本人なんだろうかと思ってしまったんだ。
23管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 17:43:34 ID:sIXi4Qvh
>22
すごい特殊なHNでも本当に被りだったり騙りの可能性もあるからね。
24菅雑:2006/08/21(月) 18:21:25 ID:HnutpeTl
オンの行き先に閉塞感を感じてオフ参入したいのに
ジャンルがオンリーワン&カップリング本でしかもオンリーワンカプという落ち…
サイト初めて3年経つけど、その間に手に入れたジャンルの本って2冊だけだ

…スペースを枕代わりに借りる羽目になりそうだな(´・ω・`)
25管雑:2006/08/21(月) 19:17:33 ID:oDBkw15X
>>18
あるあるorz


前スレに出てた、見たら絶対やるバトンを見てしまった
やろうかと思ったけど、ルールの注意書きテンプレが厨文っぽいのにワラタ
あんなの貼るの嫌だ
26管雑:2006/08/21(月) 19:28:39 ID:SjsIGs3o
自分は強制バトン、相互さんがやってたので、まあいいか、って感じでやってしまったクチだ
そうだなあ、「興味ない方はスルーで」ってつけたししとけばよかったなあ

また相互さんの日記に強制バトンがあるわけだが、ものすごい量の質問数だったので
今回はスルーさせてもらったよ
27管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 19:40:19 ID:f70WWjP+
「オタクバトン」だっけ、回答者が質問を一つつけたしていくの。
28管雑:2006/08/21(月) 20:24:56 ID:oDBkw15X
自分が見たのは○×バトンて名前だったけど、最後に増やしていくのは同じだった
交流しなくなった相手だしスルーすることに決めた
29管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 20:35:56 ID:DLmGFNS7
そういうの見たことある。
>>28と同じ「○×バトン」
数多すぎで(゚д゚)・・・見なかったことにした。
30管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 21:01:52 ID:ZQ0L+Ipl
つけ足し式でとんでもない長さになってるバトンがあるけど
見るだけで疲れた。というか最後まで見る気力が続かなかった

見るだけで大変なのに、あれに答える気になる人はある意味すごいと思う
自分なら絶対にやらないしできない
31管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 21:45:25 ID:oEarOJfV
>19
レスありがとう

オンオフで忙しいのはわかるんだが
毎日日記を書いて遊んでるのをみると胸がもやもやしてたんだ
自分が何かやっちゃったのかとへこんだりしてたけど
ここで吐き出せたし、もうメールは忘れることにするよ
32管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 21:56:28 ID:6uJkzwN/
オフやめてオンのみになった自分は少数派なのだろうかorz
寂れたジャンルだし地方住民だからオフだなんてとてもできない。
33菅雑:2006/08/21(月) 21:59:25 ID:RlxuACc0
>>32
環境の変化でオフ続けるのが難しくなった人も多いだろうし
少数派ではないよ

ただ私の場合、寂れたジャンルでも寂れたジャンルなりに確執もあってな…
長編漫画書きたい&不特定多数の目に晒すマネはしたくないでオフを選びたい
でも、そうするともっと見てもらえなくなる罠
ぶっちゃけ弱小ジャンルだから「同人誌買うほどでもないけど見ておこう」って層も多そうだしorz
34管雑:2006/08/21(月) 22:08:59 ID:S1ipz2Jx
ナマモノでもない、漫画での虹サイトでも、ロボット検索避けは必須ですか?
35管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 22:20:13 ID:HOuSkQgd
>>34
小学校低学年に見せても
原作そのものと誤解したり、原作と違う話があることに混乱したりしないような
内容のサイトで、かつ版権元が二次創作に寛容なら
やらなくてもいいかもしれないが、
この条件に該当する同人サイトがはたしてどれぐらいある?

必須と思っておいた方が無難。
検索避けをしたくないなら、検索避けを勧める人を全員論破するくらいの覚悟で。
36 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 22:27:13 ID:iuCLrT9g
>>34
小学生がこっそりブクマしてた履歴を親が見て
「こんないかがわしいものを!!」と激怒しない程度なら
自己責任で外してもいいんじゃないか。

検索避けはどっちかというと保護者からの
突撃防止じゃないかと思う。
例えばPTA集会でどこかの親が
「こんな漫画の卑猥なサイトが氾濫してる」とか言い出したら
検索に引っかかった順番に攻撃受けそうだと思うが。
37管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 22:30:09 ID:6uJkzwN/
>>36
34はエロサイトとは言ってないけど

))34
まあ、「いかがわしい」「卑猥」じゃなくても
二次容認ジャンルじゃないなら悪いことは言わない、避けとけ。
38管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 22:30:46 ID:6uJkzwN/
あれ、下のアンカー変になった…ごめん>>34
39管雑:2006/08/21(月) 22:41:01 ID:S1ipz2Jx
ありがとうございます。
私はナマモノジャンルにしかいたことがなく、初めての漫画ジャンルなので、
悩みすぎてぐるぐるしていました。
原作の対象は少なくても高校生以上で、私もエロを書くつもりはないのですが、
やはり何も知らない人や子どもの目には触れて欲しくないものですので、きっちり対策しようと思います。
40管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/21(月) 22:46:55 ID:ZNb/864c
>>31
万が一だけど、メールが不着ってことはないかな?
凹むくらい落ち込んでるなら、様子窺いに当たり障りないメール出してみたらどうだろう
単に忘れてるだけかもしれんし(まぁこれはフォローにならんね…
41管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 00:32:42 ID:0TP7o3pc
>40
不着って可能性はすっかり忘れていた
でも相手の様子を見る限り、多分メールは返してないと思うんだ
忘れている可能性のほうが大きいと思うので
このままアクションは起こさないでおくよ
色々ありがとう。
42ブラックジャック:2006/08/22(火) 01:20:21 ID:R/pehl4A
 2チャンネルの発展の為にも、間違った情報を垂れ流す行為は正す必要がある。
その責任は、管理者も含みます。

■AA(アスキーアート)は日本語掲示板へは掲載出来ないアメリカの文字絵のことである。

★ あなたが見て居る画面上「表示(V)」から「ソース(C)」をクリックしてください。
下記のいずれかのタグ(日本の文字変換コード強制命令のtext)が現れます。

■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"■
■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=euc_jp"■
■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8(Unicode)"■

上記タグ(文字指定)は「この日本語掲示板へはアスキーアート(AA)は掲載出来ません」
と言う意味である、アスキーアート(AA)とは、アメリカの文字絵(text art)を指す言葉である。
 ASCII(アスキー)とは、アメリカの文字変換コード(文字暗号解読表)のことである。
AA(アスキーアート)とは、アメリカの文字変換コードで作られた文字絵(text art)のことである。
AA(アスキーアート)は日本語掲示板へは掲載出来ないアメリカの文字絵のことである。
 (ascii→American Standard Code for Infomation Interchange)←アスキーコード。
ちなみに日本の文字変換コードはJISコード(shift-JIS、EUC-JP、UTF-8等々)と言う。
ちなみに2ちゃんねるはじめ日本語掲示板へはAA(アスキーアート)は掲載不可能です。
___________________________________________________________________________________________________________________

★詳しくは下記webサイトをご覧ください。
アスキーアート(USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
 http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm
43 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 03:21:05 ID:ZcMG+P18
忘れてたわけではないが1ヵ月返信してなかったメールを昨日した漏れが通りますよw
44管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 10:10:01 ID:Ry3gfnpe
へえ
だらしないね
45管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 11:53:28 ID:2mv9Lrh0
最近二次サイトをやりはじめたんですが、
アクセス解析を見たら原作出版社のホストが。

初めてのことでかなり焦ってるんですが、
二次サイトではよくあることなのでしょうか。
ヒキサイトなのでこんなことを聞ける人もおらず
とてつもなく不安です・・・。
46 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 12:12:13 ID:xuMEDt3s
アニメ二次をしている。
製作関連会社からのアクセスがありましたよ。
1回目のアクセスで即弾きましたが。

どうやら、放送翌日くらいにファンサイトめぐりをして
感想・反応をリサーチしていたらしい。
放送終了後、そんなことをインタビューで言っていたから。
単なる感想・考察系サイトのみならず二次サイトも回っていたらしく
同じサーチに入っていたサイトは軒並みアクセスあったみたいです。
47管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 12:55:07 ID:DRrOuf94
制作会社の上層部なのか、下っ端が興味本位で巡ってるのか知らないけど
本当にリサーチする気があるなら会社のドメインもろ出しはやめてほしいな。
気になって差し障りのない事しか書けなくなったり弾いちゃったりで
本当の感想を書いても制作者の目には届かない=反映されないような気がする。
48菅雑:2006/08/22(火) 12:57:45 ID:e7+3CP9W
うちも新作発売前に来たな、取り扱ってるゲームの会社から
多分ファンの動向掴みたかっただけだと思うけど

ブログでvipper語丸出しにするような中の人たちだからな(´・ω・`)
49管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 13:03:56 ID:OAbVMVsV

はじいてみたら相互リンク先の管理人さんだったという事もあった
50官雑 ◆8N/0n/kbRc :2006/08/22(火) 13:36:18 ID:JorOxI96
>49
それはつまりどういう・・・?
51管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 13:42:40 ID:Ji5zRoHn
801ガッチュンサイト持ち。
ガクブルしながらアクセスログをco.jpで抽出
アニメ放送したテレビ局のホストヒット
串として使われただけならいいが、どう見ても某テレビ局です本当に

orz

弾くのもな。
どんなに検索避けしても、
版元もサーパラとか大手同人サーチの存在は知っているだろうしな。
局の全然関係ない人に見られたならまだイイが、
製作に関わった人だったらどうしよ。
5245管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 14:58:08 ID:2mv9Lrh0
貴重なご意見を頂き有難うございます。
解析を見た瞬間見事に血の気が引いて
「閉鎖」が頭をよぎったのですが
皆様のご意見を伺って冷静になれました。

サイト内容が801なので原作関係者の
目に触れることは百害あって一利なし、
ということで弾くことにします。

有難うございました。
53管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 14:58:47 ID:AphZJq3t
個人のサーチエンジンに登録するとき、皆は「管理者へ一言」の欄はどうしてる?

社交辞令程度に1行2行?
「Aサイト管理人のXです」から始まって相手サイトorサーチの
感想+登録に至った理由+締めの言葉まで丁寧に書く?
それとも記入必須でない限り無視しちゃう?

普段ヒッキーやってるせいで距離の取り方が全然ワカンネ・・・('A`)
54管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 15:04:56 ID:3af1gYR+
>53
そんなに書かないよーw
「よろしくお願いします」くらいは気分によって書くけど、ほんとその一言だけ。
好きサイトさんが幸管だったりすればまた別かもしれないけど。
55かんざつ:2006/08/22(火) 15:07:35 ID:FFSx8TYc
これこれこうこうなので、登録(もしくは変更作業)よろしくお願いします
っつー感じで書いた。だいたい2〜3行程度。
管理人への一言は「任意」になってるが、空白のまま送るのも勇気いるな
56管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 15:27:07 ID:7DewnUG9
自分はボランティアでサーチ運営してくれる人に感謝の気持ちがあるので
それを書いて、よろしくお願いしますで〆。
57管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 15:31:14 ID:KmFOdvhr
>53
「宜しくお願いします」以外書いたことないな。
58管雑:2006/08/22(火) 15:46:39 ID:SA+wMOW0
絵サイト持ちの管理人さんに、お聞きしたいんですけど
「相互感謝絵」とかって相手に送られたら、こちらも送りかえしたりしてますか?

自分は、自サイトの絵でいっぱいいっぱいだから余裕が無いため送ったことないんだ。
相手の方が「送りたい」って言って下さるので、毎回有難く受け取ってるんだけど
最近それで良いものか…と悩み中です。

皆さんはどうなさってますか?
また、相互感謝絵を送ったとして、相手からはなにも無い場合どう思いますか?

59雑談:2006/08/22(火) 15:49:01 ID:sLo20Kbk
まず相互感謝絵なんてもの自体初めて聞いた。
そんなものがあるのか。
予めそう断って、それでも相手が送りたいというのであれば
別にいいんじゃないかな。
60管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 15:50:21 ID:Ji5zRoHn
挨拶と、なにか面白いことやってる幸ならその感想と、ヨロシコぐらいは書く。
空白よりは何か一言あれば嬉しいと思って。
幸管って普通のサイトより批判や苦情が来ることが多くて
その割には、励まし系もらえることは少ないだろうし、
登録の時ぐらいしか、そういう機会無いだろうし。
61管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 15:52:05 ID:Ji5zRoHn
>58
もらったことはあるけど、自分も送り返すことは無いな。
それ専用の画像持ってるなら別だが、
その為だけに何か描くのも大変だし
自分のサイトだけで精一杯だよ
62管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 15:53:34 ID:N2wl8p88
>>50
自社作品の二次サイトを作ってる中の人だったってことだ。
>>58
何もしない。「有難うございます」でおわり。
63管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 15:59:26 ID:Ry3gfnpe
>>58
大好きなサイトの管理人さんからもらって
物凄くふじこってお返ししたよ。

「リンクありがとう!こっちも張りかえします。あっあとコレどーぞ!」と快活にくれたので
「あっいえこちらこそいえいえどーも!」って勢いだった。
64管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 16:02:39 ID:Ry3gfnpe
63補足

普段は、「こんなヘタレ絵いらねーだろ」と
キリリクもやっていないし、自分から送ることもなかった。
リンク報告も、不要・任意のところだけ。
だから、返礼するのに物凄く抵抗あったな。
「社交辞令にマジレスwwwしかも何このドヘタレwwww」と思われるかな…と。
しかし喜んでくれて、今までの作品に感想くれたり、チャットしたりするようになったので
運が良かったな〜と感謝しているよ。
65管雑:2006/08/22(火) 16:05:18 ID:dCkWzNu6
>>58
よくリンクのお礼でイラストを差し上げるが
お返しされると気を使わせてしまったかと申し訳なくなる。嬉しいけど。

逆に、イラスト描きますって言われるとウザい?
66 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 16:10:52 ID:jH8ISlKD
>>65
65が絵サイトで、相手がリンク報告してきて、
相手サイトに頂き物コーナーがあるならウザくない。

リンク報告してないサイト
→交流望んでないから後に残るものを貰うと困る
頂きものコーナーがないサイト
→そういうの欲しくない気分
完全絵サイト以外(小説やシム日記などのコンテンツがある場合)
→イラストが目的じゃないのに送られてもヘボーン

好きな絵師さんからイラスト貰うことは嬉しいけど
中々そういう条件に合う機会ってない。
67管雑:2006/08/22(火) 16:19:07 ID:SA+wMOW0
>58です。ご意見有難うございます!大変参考になりました。
今後は、あらかじめ自分は描けない、と断りをいれておこうと思います。
本当に有難うございました。

6853管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 16:23:38 ID:KoilcyPU
>>54-57>>60
ありがとう、参考になった。
あんまりかしこまらなくても良いんだな。

幸管理人に対する感謝の気持ち、
それと登録理由程度を簡単に纏めてみるよ。
69管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 16:28:37 ID:Ji5zRoHn
>65
描きますと言われたら「いりません」と返事する勇気は無いから困る。
かといって「のどから手が出るほど描いて欲しい」とは限らないし。
同じ申し出なら、まだ「描いたから貰ってください」の方が
自分のサイトに載せる載せないは別に「ありがとうございます」と受け取れるので
そっちの方がいい。
絵がすごく好きでしょうがなかったら、喜んで飾るよ。
描き下ろし貰ったことがあるが、踊り狂いそうだった。

絵がすごく好きでリンクしてるとは限らないんだよな。
絵は二の次で、日記だったり、小説置いてるところは小説が本命のこともある。
オフ活動してる人なら、サイトはオフ本の情報目当てで、
「サークル」が好きだから貼ってることもある。
70管雑:2006/08/22(火) 16:29:23 ID:dCkWzNu6
>>65でageてしまった。スマン

>>66
お早い回答アリガd
頂きものコーナーがあり、なおかつ交流のある管理人さんに
お伺いを立ててみたりしてるのでセーフだろうか。
自サイト絵チャでこっそリンクしてくれてる管理人さんが来てくれた時なんか、
舞い上がって描かせてくださいとか言ってしまうこともある。
71管雑:2006/08/22(火) 16:42:13 ID:dCkWzNu6
リロってなかった、すみませんorz

>>70
ありがd。
今度からは嬉しいからって脊髄反射せずに
もうちょっと考えて聞いてみることにする。
72管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 16:45:33 ID:Ry3gfnpe
結構なオッチョコチョイなことは、この短い時間によくわかったよ…w
73管雑:2006/08/22(火) 18:20:01 ID:3iSyF3xT
>53
手助けを頼まれて幸の新規サイトチェックしてるが
「管理人に一言」に何も書かない人は
こっちをロボットくらいにしか思ってないんだろうなと思う。
そういう人に限って閉鎖してもそのまま幸から抜けなかったり、
規約読まずに勝手に判断して適当に登録したり、
自分勝手をしておく癖に主張だけはしてくる。

一言あると本当に嬉しいし励みになる。
「お世話になります」だけでも嬉しい。
手助けだけの自分ですらストレスに思うことがあるから、
幸の管理人さんはすげーストレスに晒されてると思う。
74管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 18:28:45 ID:3af1gYR+
そういう決め付けはちょっと気分悪いよ。
75管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 18:31:32 ID:Ji5zRoHn
ある幸は
幸管への連絡方法がメルフォと登録時の一言欄しか無いんだが
登録のとき一言欄に文字を入れるとエラーになり送れず、
メルフォはリンク切れ。
登録するときに一言入れたかったが送れず、
せめてメルフォでと思ったがそっちも駄目でちょっと残念。
中の人気づいて無いんだろうか。
76管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 18:46:18 ID:Ry3gfnpe
ここでまだるっこしく「一部の」「全員がそうじゃないけど」をつけなきゃならない訳なのね
77かんざつ:2006/08/22(火) 18:48:20 ID:yKuUrIiG
>74
決め付けイクナイが、挨拶しないの?
お互い気分よくなって悪いことないと思うが。
78管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 18:54:47 ID:3af1gYR+
>77
「宜しくお願いします」を入れたり入れなかったりだよ。
79管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 18:56:37 ID:Ry3gfnpe
×決めつけイクナイ
○私は違う
80管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 19:14:36 ID:95+yFzqx
どんな場合でも言葉や言い方一つだ。

「管理人に一言」は、私はあまり入れない側になる。
あくまであれは裏パスや裏アドレスなどの
「業務連絡」として使用するものという認識がある。
余計なものを入れるとお邪魔かなって思うんだよ。
だが、幸や輪の管理はちゃんと意識している。
「そういう人に限って」と言われるとちょっとムカっとくる。
頼むから限定しないでくれ。

81ゲーム:2006/08/22(火) 19:16:34 ID:m9BLG3ZE
>>73
幸管理人をロボットと思っているという訳ではないが
そういえば何も書いたことないな。登録上必要な情報意外は余計かと思っていた。
空欄がストレスになるのならばコメント必須にしておくのはどうか。
82管雑:2006/08/22(火) 19:20:07 ID:J4UFsI4x
それは必死そうに見えるから嫌なんだろうかね
83管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 19:20:20 ID:Ry3gfnpe
「拍手ぽちばっかりでコメントが来ない、ヲチかと思う」みたいな感じだけど
やっぱり立場立場で意見って変わるもんやね
84管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 19:26:54 ID:JusDUn3x
ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ 12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152632786/

管理人に一言あったほうが嬉しいかどうか
ここで聞いてみるのはどうか?
85 ◆XKSnTxcTbA :2006/08/22(火) 19:28:45 ID:0FzjxLD9
いやストレスになってるのは「空欄」ではなく「サーチ管理」のほうだろ
管理が大変だから一言だけでも嬉しい、という話だと思うが
コメント必須にするとかそういうもんじゃなく
86管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 19:31:53 ID:Ji5zRoHn
一言イラネなら、欄が無いか「業務連絡のみ」って書いてありそうだが
そういう幸もあるし
87管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 19:44:31 ID:95+yFzqx
こういうのはあくまで気持ち一つ程度のことだと思うがな。
送らなければならないものでもない。
送らない人が不実かというと、そうでもない。

自分は幸を管理しているが、
送ってくれたら嬉しいが、無記入でも何も思わない。
メッセージを送ってくれた管理人でも
幸等の管理ができていない現状があるんだよorz
88管雑:2006/08/22(火) 19:51:05 ID:0WVFTJTb
サイト開設して一年ちょっと
ぽつぽつリンク貼られ始めたけどその
どれもが別カプとか取り扱うキャラ違うサイト(っても5件くらいだけど)
同カプからはスルーされてるの見ると自分のサイトってそんなに萌えないのかとか
ハブられてるんじゃないだろうかと不安になる

同カプならリンク貼るって意見の人もこの世にはいるのな…
89管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 21:56:52 ID:XaASJ0td
>88
自分からは同カプサイトにもれなくリンク貼ってる?
それで一件も貼り返しもないなら
激しくキャラ解釈が違うとか、趣向が違うとか…

思い当たる節がないのに同カプから完全スルーなら?だけど
自分は寧ろ別カプや別ジャンルの人に貼ってもらえると
義理や義務感で貼ったんじゃないと思って嬉しいよ
90管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 22:49:04 ID:JmC+rTcJ
開設して3年になるマイサイト。
リンクは同カプサイトにこっそリンク数件してるけど
被リンクはジャンル外サイトの1件のみ。
同カプどころか同ジャンルからもスルーですヨ…orz

よそ管理人からリンク張る価値のないサイトと思われてるんだなーと思うとちと凹む。
作品しか置いてないヒキサイトなのも原因の一つだろうが。
91雑談 ◆Z49M0wm/sE :2006/08/22(火) 23:09:20 ID:gJAByiwD
いいもの作ってるサイトの良さは閲覧者が知ってるよ
それでいいじゃない
92管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 23:16:45 ID:qpNLpaz9
>90みたいな凹み方してる人って、よほど自分の作品に自信があるんだろうな。
原因がヒキサイトなのを第一に挙げて、自分の作品については棚上げだもんな。
同人サイトのリンクって、交流もあるが大半が作品の質によるもんだ。
リンクされないのはそれだけの実力ってことだ。
嘆く前に腕を磨いたほうが建設的だよ。
93かんざつ:2006/08/22(火) 23:20:52 ID:0WVFTJTb
でも実際
自分からはリンクしてない、拍手がない、幸には1〜2種類しか入ってない、日記は一行日記もしくは置いてない
などなどのヒキサイトと
普通によそへのリンク貼ってて拍手あり、レスもこまめ、日記は元気な感じの親しみやすそうなサイトだったら
やっぱり後者のほうがリンク貼られ易いのかな(作品レベルは同じと仮定して)
どうなんだろ
94 ◆Z49M0wm/sE :2006/08/22(火) 23:28:36 ID:5SVnRv2g
ウマーなサイト
>ヒキでもリンクされてる
>交流してるともっとリンクされてる

そこそこなサイト
>ヒキでも幾つかリンクされてる
>交流してると結構リンク多い

平凡なサイト
>ヒキだと大抵スルー
>交流してると神・大手サイト以外は相互が多い

へぼんなサイト
>ヒキだと……
>交流してるとそれなりにリンクあり

みたいな感じじゃね?
95 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/22(火) 23:37:31 ID:GA4p6cqc
自分は開設時に自カプサイトさんにはほとんどリンクした。
報告は各サイトに合わせてしたりしなかったりだが、結果的に自カプ中心の所とはほぼ全て相互状態だ。
勿論各々のサイトさんが好きだし他の人に紹介したいっていうのもあるけど、
斜陽のマイナーカプだからご新規さんが作品を探せる手助けになれば、
と思って一人サーチ状態になってるw

リンク先の管理人さんとは交流(と言っても温泉だから感想位だが)もあるし、
今のところ満足してる。
勿論交流ウザ!なスタンスなら話は別かもしれないけどさ。
自分から動いてみたら?
96管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 00:02:26 ID:geuAQYL+
同ジャンル同カプだと
リンク貼りまくれば解析で気づいた人が貼り返してくれたりして
結果相互になることが多いな

それでも貼られないならヒキー以外に原因があるんだろうが
97管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 00:22:23 ID:KLCbfRCB
自分とこのリンクは厳選リンク集だ。
リンクページ見てるだけで小一時間ひたれるほどだ。

リンクするにあたりヒキ・交流ツールなしのAと交流盛んなBがあったとして
同じレベルの腕だとすると、むしろBの方が躊躇う。
「みんな知ってるだろうな」という理由がひとつと、
あとそういうところは稀に、コソリしても「リンクありがとう☆ミ」
と貼り返されて結果相互になってしまうことがある。
嬉しくない訳ではないが、切りづらくなってしまってヴァー
ちょくちょく感想言わなきゃいけないんじゃないかとヴァー
義理貼り返しなんジャネーノとヴァー
しかしBなら心置きなく貼れる。お勧め以外の意味も理由も打算もない。

なにが言いたいのかと言うと>>92にハゲド 凹む前に精進シル
98管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 00:36:46 ID:iLavxcQh
>しかしBなら心置きなく貼れる。お勧め以外の意味も理由も打算もない。

Aだよね?
99管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 00:40:38 ID:geuAQYL+
愚痴と相談みたいなものなんだが、
自サイトで連載してる話があるんだが
「その話を私も書きたいから書くね」と言うメールが来た。
私が書いてる話をその人なりに焼きなおしたいらしい。
二次の二次なんてあるのか?

もにょりつつも、メールにあった作品のアドレスへ行くと
萌えが違うから、同じストーリー・同じ展開で書かれてる
同じタイトルの話というだけで、はっきり言って不愉快。
しかも、既に公開済みで、掲示板では既にマンセーカキコされている。
「書きたいから書くね」って同じ話を書くってありかよw
自分も二次だが、こういう場合やめれって言ってもいいのだろうか。
100”管理” ◆XKSnTxcTbA :2006/08/23(水) 00:54:51 ID:FtjNwyk0
>99
乙。
つ【不愉快だからやめれメール】
つ【それでもやめなかったらアク禁】
掲示板はマンセ−カキコが普通だからあんまり気にしなくていいと思う。
99のサイトとそのインスパイヤwサイト両方知ってる閲覧者の中には
モニョってる人いるんじゃない?
101 ◆XKSnTxcTbA :2006/08/23(水) 00:56:22 ID:ooKcv2IN
冷静に丁寧に、やめて欲しい旨のメールをしつつ
そのサイトの掲示板に、メールのお返事送りました云々、
と具体的には書かず報告書き込み、で、そこに自サイトのURLを残す
くらいのことは自分だったらやってしまいそうだ
パクリだということを知ってもらうためにナー
書き込みどころか掲示板ごと削除されそうだがw
でも同ジャンルならそのうち誰かがパク指摘しそうな気がするけどな
まぁメールはしといたほうがいいと思う
沈黙は肯定とみなすからなそういう輩は
102管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 01:01:45 ID:BEUhh+xy
>>99
もしUPした日を書いていなかったら、
今すぐ書いたほうがいいよ。
そんなものいくらでも改ざんできるわけだけど、
一応自衛のために。
103管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 02:35:06 ID:geuAQYL+
>99です。
二次でもやめれって言っても平気なんだね。
メールでお断りが来てるだけで
これってパクられてるのと同じだよな。。
相手とトラブルになるのも、「うちの許可取れた」と思われるのも不安だったけど、
メールでやめれって言ってみる。
文面考えて頭冷やして、相手の掲示板にアドレス残せそうだったら残してみるよ。
うpした日は書いています。

作品とサイトを見てくれてる人はちゃんと見てくれてるものだといいな。
レスありがとう。
104管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 12:05:40 ID:viwst9r8
サイト運営して半年。思った不思議を書いてみる。

その1。
特に不満なく運営してるつもりでも、
急激に閉鎖とか休止したくなるのは何でだろう?
「間違ってファイル消しちゃいました(山崎汗)」とか書いて休止してえ…。
けど、またFTPでアップすればすぐ元通りになるじゃん!とか思われるだけだね。

その2。
何で閲覧者の人って、管理人同士が仲良しだと思うんだろう。
作品が好きだからリンク貼ってるだけですよ。
一見相互に見えるけど、そこの管理人さんと私はキャラ違うから
別に仲良くないですよ。(こっそリンク同士だし)
同じ教室にいるけどしゃべらない者同士、と一緒ですよ〜。
と言ってみたい。
105”管理”:2006/08/23(水) 13:18:49 ID:HjmJ/W9P
その1
構ってチャンだから
その2
仲良いと思われると不都合でもあるのか?
悪いと思われるよりいいだろうが。

あんたちょっと天邪鬼だね。
106菅雑:2006/08/23(水) 13:22:19 ID:MZ2uyAmK
「このジャンル、更新しても反応薄いんですよね〜」
とか
「このジャンルの人ってメールしても帰ってこない。不躾な人ばっかりで嫌」
とか平然という管理人が居て嫌になってきた

好きになれないならやめればいいじゃん
感想来なくてもメール来なくても好きでやってんだよこっちはよ
感想がジャンル更新の原動力になるようなチッポケなもんならやめちまえ
107管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 13:23:49 ID:A1Z3ZDJ0
別に擦り寄りとかクレクレとか相互厨とかウザイだなんて思わないよ!
ていうか、そんな風な考えの持ち主だって思われてた事がショックだよ。

あーあ。
108管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 13:32:59 ID:nPT5/iXf
憩いみたいになってる?

夏コミの準備とその後も忙しかったので、ずっと更新できなかったんだけど
一日がかりであれこれ更新してちょっとすっきりした。
オフの手は抜きたくないんだが、オンのすばやい反応(なにかすればすぐレスポンスがある)
ってのについつい引きずられてしまうなー。ペース配分が難しい。
109管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 13:33:00 ID:A1Z3ZDJ0
ゴメン
チラ裏の誤爆です
110 ◆XKSnTxcTbA :2006/08/23(水) 13:33:02 ID:njJAWOd/
雑談しようと思って覗いたら
キャッチボールしにくい珠が飛び交ってて困った。

>>106
ジャンル変わると反応が減ってモチベーション下がるんだけど、
前のジャンルだって最初は反応薄くて
徐々に※が増えたりリンク増えたり交流増えたりしたことを
忘れちゃってるんだよな。
別ジャンルサイトを作ったが反応がない。
とは言え早々にブクマしてる人もいるし
リピーターの人もいるので、まあ最初はこんなもんかな。
111管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 13:53:47 ID:A1Z3ZDJ0
ジャンルといえば

自分が閲覧者の時、好きになったサイトが複数ジャンルやっていて
目当て以外のジャンルを更新していても何とも思わない。

なのに、自分が「別ジャンルサイトを作りたいな」と思ったり
実際作って、後発の方を更新している時、罪悪感を持ってしまう。
何なんだ
112管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 14:23:56 ID:9xa29XON
>>106
居るねそういう人。自分の所でも、事あるごとに
「Aジャンルって人気無いですよね…」なんて
分かりきった事をわざわざ言ったり、

「Bジャンルの方が※貰えると思ってたくさん絵を描いてたけど、
やっぱりAジャンルの方が好きだからBはしばらく描きません。
ごめんなさい><」みたいな事を言う奴がいて、
もうAもBも両方やめちまえ('A`)と思った。

チヤホヤされたい願望 > ジャンルへの愛 なのか知らんが、
そういう事は思っても表に出さなきゃ良いのにな。
113管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 15:18:18 ID:mZlSfaEz
以前もどっかに書いたんだけどA、Bふたつのジャンルをやってるとこが
あって「Bは反応が悪い。Aはものすごく反応いい人ばかり。」とAB共通の
日記で言ってる人がいた。
その後「オリジナルだと思えばAの人もB作品読めると思いますよv」とか
言っちゃって呆れたことがある。
114管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 17:09:07 ID:HjmJ/W9P
ずっと疑問に思ってたんだけどお題って何のためにやってるんだ?
サイトって自分で書きたい物書いてるのが楽しいんじゃないのか?
ひょっとして楽しいのかあれは。
115管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 17:11:08 ID:A1Z3ZDJ0
たのしいよ
116管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 17:18:43 ID:mQJAZ0Ni
そういう楽しみがわからないのは、日本人としてちょっと寂しいかもね
117管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 17:23:12 ID:geuAQYL+
>114
書きたい内容のお題を借りてきて書いてるんだから
楽しいんでは?
書きたいものが集められてるとはいえ
自分じゃ発想しなかった内容もあるだろうから
ネタの幅も広がるし

自分は最初は楽しいけど、段々つまらなくなってしまう
ネタ(お題の部分)を出すことが楽しい人には向かないかも
自分でお題を作ることの方が好きな人とか
118かんざつ:2006/08/23(水) 17:42:28 ID:y5zt+vk/
>116
日本人として寂しい
意味が解らん
自分もお題に興味ないが国民性まで否定されるのかw
お題に取り組むのは個人の勝手だしそれをどうこう言う気はないけどね

課されたものに懸命に取り組む美学ってやつなんだろうか>日本人として
119管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 17:45:48 ID:mQJAZ0Ni
いや、お題を出して俳句をひねる、みたいな文化は昔から日本人にとって
定番だと思ってたからさ。
120名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/08/23(水) 17:54:18 ID:H46ZLc4b
この間初めてオフ会というものをして激しくショックを受けた。
周りを省みない強烈オタク喋りと服装。
どうしよう、このカルチャーショックが抜けない。
身なりスレに出ているような人を現実に初めて見てorzになった。
121管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 17:57:09 ID:geuAQYL+
>119
「お題」と呼んでるだけで「お題」=「テーマ」だよね
お題やらない人の作品にも、テーマはあるし
それは日本人しかできないわけじゃないと思うよ
122管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 18:04:17 ID:mQJAZ0Ni
(他人から出される)お題とテーマは別物だって。

あと、日本人しか出来ないとかじゃなくて、
お題を出し合って俳句を捻る、なんて文化がある日本に生まれ育って
「そういうのさっぱり理解できん」てのは寂しいな、ってこと。
123管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 18:08:30 ID:A1Z3ZDJ0
日本人云々は、なんか変なの呼びそうだから
無かった事にしようぜ
124”管理” ◆XKSnTxcTbA :2006/08/23(水) 18:09:36 ID:FtjNwyk0
そういえば「あいうえお」お題みたいなのもあるよね。
あ アマリリス
い イカスミ
う 運動会
え エンドウ豆
お お父さん
みたいに、お題自体が一つのお題になってるやつ。
お題作る人って言葉遊び(選び?)が好きな人が多いみたいだから
イキイキ作ってるなあと思う。

自分はけっこう好きだ>お題
クオリティを揃えなきゃいけない気がしてなかなか進められないけど
125菅雑:2006/08/23(水) 18:10:05 ID:rdTZXTiS
既によんどるがな
126管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 18:11:26 ID:8AISRqoA
>122
なんとなく分かる。
ただ同人のお題って〜という話題ではすぐに
ピンと来ないかも知れない。
127 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 18:34:55 ID:UY/TPw7u
「春の宵」で即興で句を詠め!みたいなのね。
その手のものは色んな国でもあるけど、
日本の場合は一般人、民衆レベルまで
お遊びとして浸透してた感じだ。

実際、こんなに沢山の素人が創作活動を楽しんでいるのも
そういう土壌があるのかもしれんね。
128かんざつ:2006/08/23(水) 18:57:55 ID:6ZQEIp/E
リアル平安時代の人間がタイムスリップでもして今ここにいるならともかく
現代でそんな「〜の宵で俳句」なんてことしないからピンとこない
129管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 19:03:59 ID:nPT5/iXf
俳句で平安時代ってのも妙な話だがね。

「縛り」のある楽しさってのもあるんだよな。
お題はそういう遊びだと思う。別に「私はたのしくない」ってのはいいけど、
お題を借りてきたことでその創作物のオリジナリティが損なわれるわけではない。

でも正直、「この人こんなんでお題やってて楽しいのか?」というおざなりな
やりかたをしている人を見ることはあるw
130管雑:2006/08/23(水) 19:06:56 ID:sBhJkZUe
>>128
リアル平安時代でも、そんなことした人はごくひと握り。
そして今でも、そんなことする人はごくわずかながらいるよ。


自分は、カプのイメージと重なる言葉が多いお題を見ると
そこから情景やストーリーがどんどん広がって
「このお題で書きたい!」と思ってしまう。
逆に、「こんな言葉カプのイメージじゃないよなあ」という言葉から
ふと意外な展開を思いついてしまって、「書きたい!」と思ったりとか。

ただ、根気がなくてコンプできたためしがない。
なので、今ではもうどんな魅力的なお題を見つけても
手を出さないようにしている。
自分の根気のなさが嫌になるからねw
コンプする人は尊敬するよ、本当に。
131かんざつ:2006/08/23(水) 19:16:37 ID:6ZQEIp/E
お題になるとそのお題に沿ってかかなきゃいけない、となるから
逆にプレッシャーや閉塞感を感じて取り組めない
(そのお題で萌えを感じても)
〜のお題とかって考えなきゃ自由に書けるんだけど
でもお題元かかずにアップするのは規約違反の場合が多いから
結局取り組んだためしがないな

テーマがあらかじめ用意されるのはメリットだけど
それによってイメージが固定されたりするので人によっては難しいかも
(というか自分がそう)
132管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 19:24:18 ID:A1Z3ZDJ0
普段、一場面一場面が、プカプカぶつ切りで妄想されるので
くっつける核をくれる「お題」はありがたいっす。
133管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 19:31:13 ID:3CyDwdCT
お題をある意味「縛り」ととって、それを楽しめる書(描)き手と、
お題を取っ掛かりのよすがにしてる人とでは、
閲覧側として受ける印象はかなりちがう

書(描)くネタが尽きてきたんでお題に挑戦してみました〜的サイトだと
まずつまらない
そして完走もかなりの確率で出来てない気がする
134管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 19:58:38 ID:f/Gf4+Jg
自分字書きだけど、お題を見て全てあらすじが組み立てられたら
使わせてもらっている。
5つあったとして1つ2つしか浮かばなかったものは
悔しいけど諦めている。
んで、お題での連載は苦しいからしないw

お題って、どっちかというと絵描きさんより
字書きさんの方が多いと思うのは気のせいかな?
135管雑:2006/08/23(水) 20:04:21 ID:I79Jpbox
>お題って、どっちかというと絵描きさんより
>字書きさんの方が多いと思うのは気のせいかな?
ラスト一行で無理矢理つなげる技が可能だからだろうw

誤解のないように書いておくが漏れも字書き
136管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 20:10:46 ID:geuAQYL+
お題って連載としてつなげなくてもいいんだよね?

でも順番を変えないできちんとストーリーになってて
話が繋がってたらすごいな
順番変わってるのはたまに見るけど
137管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 20:14:56 ID:bPhgfcdr
自分は字も絵も書くけどお題なら絶対字の方が書きやすいな。
絵は一枚で表現しなきゃいけないからどうしても直接的な表現になったりして広がりが少ない。(漫画なら別だろうけど)
138管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 20:35:28 ID:krtuZ4ly
絵の場合、お題を「映画のコピー」のように考えて
そのポスターでも作ってみんべ、と挑戦してみているよ。
139管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 20:52:16 ID:L5+BL1w/
一度でも、お題をうまく活用して萌えながら楽しんでるサイトの作品を
見たら>114のようには思わないだろうから114はそういうサイトに
出会わなかっただけだと思うよ
140管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 20:57:11 ID:cj9i1lqY
うちはお題利用させてもらってる
萌えられてるかどうかはわからんけど、自分が楽しいからいいや
お題で連載もやったけど、ちゃんと組み立てればいいじゃねーか

まぁ、米もいただけないヒキサイトだけどなorz
141管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 21:07:27 ID:i+sB1Igx
女装のお題をやってる。
40近いオッサン(プチデブ)なので完全ギャグのノリ。
ポッコリ腹のバニーとか脛毛の女子高生とか描いてる。楽しい。
142かんざつ:2006/08/23(水) 21:08:08 ID:6ZQEIp/E
女体や女装のお題はどこも楽しそうにやってるよね
143管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 21:13:34 ID:iQbKXm5D
いままで、似たような一枚絵ばっかりのお題コンテンツサイトしか
見たことなかったから、基本的にお題は小説サイトの方が
向いてるんだろうなと思っていた。
少ない数のお題をすべて4コマ漫画で描いてるサイトを発見して
センスがいいとあれほど面白く活用出来るのかと感動したなー
144チラシ ◆4PFx7PdJkA :2006/08/23(水) 21:17:40 ID:uIv3V9ol
自分で面白そうなお題を見つけてきて作品にするのは楽しいと思う。
でも個人的にわからんなーと思ってるのが阿弥陀ってヤツ。
あれはランダムにお題を振り当てられて書かなきゃならないらしいけど、
それこそ楽しいのか?と疑問に思ってる。
145かんざつ:2006/08/23(水) 21:18:18 ID:uIv3V9ol
名前欄…ごめorz
146 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 21:18:29 ID:NFRh43OP
なんでも楽しいからやってると思うよ。
147 ◆XKSnTxcTbA :2006/08/23(水) 21:24:32 ID:Rq2bKDKO
これから漫画・絵・小説を描く人のためにお題を!!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124557933/
お題配布に関する色々
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121389856/
148管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 21:25:16 ID:Hd2ygoYy
こっちこそ疑問だよ
楽しそうにやってる人見て、それって楽しいの?って聞く方が
見てわからんのか
149管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 21:27:43 ID:bPhgfcdr
うん、想像力が無いんだなーと思う。
150かんざつ ◆4CJN3p/KvI :2006/08/23(水) 21:33:34 ID:GE5kGvhI
クールな私を主張したいだけでしょう
151管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 21:33:53 ID:AprsIfnA
本当はどう楽しいのか具体的に教えて欲しいのに恥ずかしくて素直に聞けないんだよ。
152管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 21:34:58 ID:f/Gf4+Jg
>>149
お題を見て、ネタが浮かぶ。
それも想像力がないというのか?

想像のきっかけがお題だっただけだ。
153かんざつ ◆4CJN3p/KvI :2006/08/23(水) 21:40:03 ID:GE5kGvhI
>>152
流れをよく読みましょう
154管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 21:40:36 ID:FB/xlo8W
>151
なんだツンデレか
だったらいい
155管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 21:43:51 ID:geuAQYL+
お題に限らず
「あのジャンルやってて楽しいの?」
「801って楽しいの?」
「エロまたは健全やってて楽しいの?」などなど
言う人いるからねえ

楽しいからやってるに決まってるんだが
156 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 21:55:43 ID:UY/TPw7u
お題を楽しむというのは、
「ここに1Mの布がある。何か作れ」と言われて
何を作るかな、皆が驚くようなものを作ってやろうかな、
自分らしさを感じるものにしたいな、と工夫を楽しむのと同じだな。

中には「布選ぶの面倒だから指定して」という人もいるし
「1Mの布」という縛りしかないのに
ありがちな巾着袋を作ってお終いにする人もいるし
この2タイプに当たると読んでても詰らない事が多い。

とは言え自分はお題は一回しか使ったことない。
単純に描きたいネタに手が追いつかないので
お題は楽しいと分かっているけど時間が足りない。
157管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 23:18:37 ID:V4PigOxL
自分はネタ指定されると連想に連想を重ねて脱線していくのでお題には向いてないんだと思う。
お題には挑戦してないけど、キリリクもらったときに実感してるw
リク内容に添える物を描きあげるまでに脱線ネタがたくさん…
158管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 23:20:36 ID:4NBsLuII
お題で何か作るのは、それ自体が良くない・つまらんと思ってるわけじゃないけどさ。
お題の単文にすでに割と凝った作品性やドラマ性が含まれていて、
作者はそれをそのままなぞってるだけ…みたいなのをたまに見かけると
ちょっと微妙な気分になる。

なんていうのかな、「お題が本来持っている面白さ」と
「そこに個別の作者が上乗せしている面白さ」というのを考えた場合に、
上乗せしている分があまり無いようなケース。
例えるなら、「別の人が作ったある歌の歌詞を、そのままなぞってSSにしただけ」
みたいな作品に近い微妙さを感じる。

もちろん、お題作品ならではの面白さを見せてくれる人も多くいるし
そういうのは大いに良いと思うけど。
159”管理”人:2006/08/23(水) 23:21:53 ID:EkNWGQnn
>157
もうけたじゃないか。
160管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 23:27:33 ID:m7I9brDW
>156
「○○色のキルティングの使い勝手のよいトートバッグが作りたい」から
布を買ってくる、のが同人だと思ってた
ので、私も「お題って楽しいの?」派だった
布用意されてて作るのは、作りたいから布買ってきて作るのと根本が違うじゃないと思ってた
作りたいものがないのにでもおもしろそうだから作りたいっぽく見えてた
でもログ読んでお題にはお題のおもしろさが垣間見えてよかった
161管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 23:47:07 ID:7qJ/XKvb
自分の書きたいものと、お題という縛りをナチュラルに融合させた上で
いかに自分らしい作品を作るか、が腕の見せどころだと思ってた
しっかりお題に沿った上で閲覧者に「そうくるか!」と思わせるのが楽しい
162管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/23(水) 23:49:06 ID:V4PigOxL
>>159
うん、まぁねw
でも描くスピードが早いわけじゃないので、取り掛かってからUPするまでがえらく長い。
大きな声じゃいえないが、今まで出キリリクをお待たせした期間は最長で二年。
数件ためてたってのもあるけど、さすがにやばいと思った。
今は消化して、残りは一ヶ月前にもらった一件のみ。
脱線しつつがんがってるところだよノシ

今自分で思ったんだが、リク作品を待たせてる間に脱線絵がUPされていくのはもにょるだろうな。
今後は脱線絵UPするのはリク上げた後にしよう。
163管雑:2006/08/24(木) 01:20:13 ID:e1wJbAr7
>158
それ、すっごくよくわかる。
うまい人のお題話はそうくるか、みたいなところがあって本当に感心させられるんだけど
…それだけ?って感じの短文のほうがはるかに多い。
○○ってお題で、唐突に「ねえ、○○ってどう思う?」とか言い出して
その人の○○感を語り、かっこよさげな言葉で〆。ってパターンは何個か見た。

お題消化のためにただ書くくらいなら、お題放置して普通の話を書いて欲しい。
164ブラックジャック:2006/08/24(木) 01:25:49 ID:Uvfpj2sN
★アスキー(ascii)とは「アメリカの文字変換コード」と言う意味である。
アスキー(ascii → American  Standard  Code for  Infomation  Interchange)
AA(アスキーアート)とは
、アメリカの文字絵(text art)」と言う意味である。
JISA(JOA) ← 2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字絵。

AA(アスキーアート) ← 2ちゃんねるはじめ日本語掲示板へは掲載出来ない文字絵。
JISA(JOA) ← AAの本場アメリカはじめ英語圏の掲示板へは掲載出来ない文字絵。

AA(アスキーアート) ← 1バイト文字だけで2バイト文字は無い文字絵。
JISA(JOA) ← 1バイトも2バイトも混在した文字絵。

これでも日本人は間違いを垂れ流し続けるつもりか、目を覚ませ日本人。
嘘の情報を長年垂れ流す行為は犯罪行為(風説の流布)である。

今までは(過去の歴史では)中国、朝鮮、を馬鹿にして居た日本人、、、
すでに、なにごとも、中国朝鮮に負ける暗示をどのように理解するつもりだ日本人wwww
論理的物事を理解出来ない日本人、論理的ものの教えを疎かにして来た日本人。

日本人は、なぜ、日本(JOA)の文字絵をアメリカ(AA)の文字絵と言いたがるのだ、、、
アメリカはイギリスの植民地だった国だぜーっwww

沖縄は日本人が支配している植民地だぜーっwww
日本の最果て(日本の植民地)沖縄のおっさん(bigpapa)に指摘されて、日本人は恥ずかしくないのかwww

★詳しくは下記webサイトをご覧ください。 AA(アスキーアート)は1バイト文字絵である。
アスキーアート(USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm
165”管理”雑談:2006/08/24(木) 01:33:00 ID:ca+ZuEFR
もうすぐサイト一周年なんだけど何か企画をしたい
フリー絵とかも考えたんだけどROMからしたらフリーもアンフリーも
ブラウザで見れるわけだから関係ないし
何が良いだろう
イラストリクエスト受けつけてその人に送るとかいうのもいいけど閉鎖的すぎるかな

一周年企画でこんなことしたYOとか
こんあ事してたサイトがあってよかったYOとかあったら参考までに教えて欲しい
166管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 01:41:12 ID:VMXBzFFN
>165
ギャグネタはやらないサイトが、1周年記念で
企画中期間はギャグネタばかりをうpしてたり、
掲示板の無いサイトが、期間を決めてオエビを置いていたり
期間中毎日更新とか
いつもとは違うことをやっているのを見たことがある

お祭りみたいでみてて面白かったよ
企画が終わったら何事も無く通常モードに戻ってた
ログは隅の方に移動されて残してくれてると嬉しい
167かんり:2006/08/24(木) 01:41:35 ID:BZIshCYf
その人に送るんじゃなくてサイトで公開したら?>リク絵
見てる方も楽しいよ。
168管雑:2006/08/24(木) 01:47:47 ID:cNhXQ4Kr
一周年…何もしなかった
何にも言わないでいたら案の定誰も一周年に気付いてくんなかったYO
二周年、三周年にモナー

イラリク受付、いいんじゃないでしょうか
169かんざっつ ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 01:53:21 ID:cGT40piT
特定のカプ中心サイトなら同じリクでも
そのカプ限定の萌えシチュ募集はどうだろう?
以前自サイトの1周年記念でやったんだけど、
普段はロムの人からもリク貰ったり、盛り上がったよ。
何より自分では思いつかないような萌えをもらえるし、
新たな境地も開拓できてあってすげー楽しかった。

今まで見た中で一番凄かった記念企画は全コンテンツ更新だった。
20近くあるコンテンツが一夜で更新されてて拍手10連打×3日間したよw
170”管理”雑談:2006/08/24(木) 02:10:11 ID:ca+ZuEFR
おお、なんかいっぱい参考ネタありがとう
募集系もうまくやったら盛り上がりそうだね
個人あてなのはサイト公開よりちょっと特別感があって良いかなと思って
あとは単にうちが6ホトヒキサイト、反応皆無(拍手なしメルが月1、2程度)なので
公開募集して誰もリクこなくても誤魔化せるかなと…姑息だがw

コンテンツ連続更新てのも良いかもしれない
色々考えてみるよ、トン

171管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 02:13:10 ID:eEPdWaJR
二周年、すっかり忘れて二ヶ月経ってた

エンッ
172管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 09:31:31 ID:EYfU4m/z
コンテンツ連続更新、以前に自分の好きなサイトがやってた事あったけど
(そのサイトでは「今日から一週間、毎日新しい絵を更新します」て感じだった)
あれ実際に見ると、予想以上にお祭り感があって楽しいもんだった。
らくがき絵じゃなくて本気絵なのがポイントなんだよな。

あらかじめ一定数のストックを作らないといけないから
自分では気軽にできそうにないけど、いつか一度やってみたい。
173管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 11:15:37 ID:m4NlJMoQ
>今日から一週間、毎日新しい絵を更新します
これしっかりクリア出来るならいいけど、飛び飛びになると拍子抜けっつーか
下手すりゃ好きサイトでも不信感持つよ
前見たのが普段から更新予告しては駄目でした…とか言ってる所だったからかも試練が
逆にそんな事言わなきゃ短期間に連続更新ktkr!ってなるのになあとオモタ

お祭りやりたい気分はすごい分かるから
自分も閲覧者も楽しめるようなものがいいよな
174管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 11:24:56 ID:IQTGm768
しっかりクリアできてたんじゃないの?
175管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 11:30:10 ID:6G4wj0fV
>174
クリア出来ないのを見るとイヤだよねって話だと思うけど。

見切り発車したがるタイプには向かないかも知れんね。
だから自分も出来ないや('A`)

176管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 11:31:55 ID:IQTGm768
ごめん
「楽しかった、出来るならやってみたい」て話に
さんざん水ぶっかけるような話してるように見えちゃたんで
177管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 11:34:03 ID:2ufb5HNH
話題豚切りで愚痴スマソ
更新すると拍手が無くなるのはどうしてだろう…
普段から拍手コメやメルフォ感想なんて来ないピコサイトだから、
ほとんど拍手のグラフだけが閲覧者の反応見れる場所なんだ。
自分は絵サイトだから小説みたいに読み返してるってのもない気がする。
先週と昨日と更新したけど、その間拍手は五回くらい。
その前は忙しくて暫く更新してなくて、でも毎日10〜30くらいは叩かれてた
これは「良い!」と手を叩いてるんではなく、「更新しろ」と尻を叩かれてるんだろうかor2
描きたいものを描いてるサイトだけど、やっぱり公開しているなら反応ほしいよ…
カウンターの回りだけが心の支えになりつつあるこの頃。
他のサイト見たらジャンル柄って事もなさそうだし、たまたまうちの客層がシャイなだけだろうか…。
178管雑:2006/08/24(木) 11:58:32 ID:MWveqMVE
憩い行ってきた方がいいんじゃないのか
まさしく>更新汁
って尻叩きだと思うんだが…
>更新してないとぽちがるあるのに更新したら拍手無くなる
179 ◆XKSnTxcTbA :2006/08/24(木) 12:07:18 ID:N+isGxzv
拍手を作品に対する賞賛の意味で使う人より
管理人本人への応援の意味で使う人のほうが多いジャンルなのでは?
更新があったらそれで満足して帰ってしまうが、
更新が無かったらなんとなくポチっていく、という人も居るしな
単純に、いつも見てますv程度だと思うし、尻を叩かれてるなんて
思いつめなくてもいいと思う
180管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 13:03:18 ID:2tznBzYF
うちも匿名おkのメルフォしか置いてないけど、
更新直後は数名の常連さんしか送ってこないのに、
更新が滞ると、初めましてーの匿名メルがぽつぽつ届くよw
「最近更新ねーなー…はっ、まさか感想無くて拗ねてるとか!?
このまま閉鎖されると困るぜ!※送るぜ!」
みたいな感じで送ってくるんだろうと勝手に思ってる。
自分がそうだからw
181管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 13:12:08 ID:rdA3Wu0J
>180
参考までに聞きたいんだけど、更新滞るのってどのくらいの間?
毎日更新が続かなくなって月一回に落ちた時があったんだけど
うちの匿名メルフォは(ry

一定数の常連さんが毎日のように来てはくれるんだけど感想は稀。
こんな調子で何年もやってきたから、うちの場合だと
きっと休止してもメルフォ動かない気がする。
こういうサイトは更新頻度なんか関係ないのかね。
182管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 13:13:56 ID:ADjCy+b3
あるあるw
うちは更新が滞ると拍手もいい具合に減っていくんだけど、
二週間くらい放置しておくとふいに大量の連打が入っていたりする。
拍手やメールもらったからって更新が早まるわけじゃないんだけど、そういう気持ちはうれしいなー。
183管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 13:19:01 ID:IQTGm768
ヘタレピコなので、怖くて放置出来ない

放置したらそこでゲームセットだよ、と
脳内アンザイ先生が言っているのです
184かんざつ:2006/08/24(木) 13:30:22 ID:MWveqMVE
むしろ萌えまくってるので放置できない
二日に一回は絵日記に絵を投下してしまう
2週間もジャンル絵描かずに過ごすなんて禁断症状起こしそうだ
辛過ぎる
185管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 13:33:02 ID:2tznBzYF
>>181
調子がいいときは2週間に1度程度の更新なんだけど、
メルフォが動き出すのは放置して1ヶ月を越した頃。
うちの閲覧者にとってのボーダーラインは1ヶ月らしい。
この辺は日記の稼働状況とか色々な要素が絡むと思う。
うちは何しろ、日記すら月記になりがちなのでw
186 ◆XKSnTxcTbA :2006/08/24(木) 13:52:36 ID:cCSlswdD
盗作された厨からの被害報告
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156384031/
187管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 14:05:53 ID:rdA3Wu0J
>185
そっか。確かに更新休んでても日記の更新がまめだったら
心配なんかされるわけないよなw
つか日記も休止して、それでもノーアクションだったらその時は吹っ切れそうだw
状況とか背景はもちろん違うと思うけど、色々と参考になった。
ありがとう。
188かんざつ:2006/08/24(木) 14:12:02 ID:MWveqMVE
トップ画像の重さは大体50キロバイト程度が目安っていうけど
これは単体画像(ソースがimg src=)の場合だよね
scc使って背景画像呼び出した場合も同じ重さで問題ないかな?
自分が光だから他の回線で重いかどうかが解んないんだが
189管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 14:22:51 ID:VMXBzFFN
>188
そりゃそうだ
背景はcssつかっても一番最後に呼び出されるから
背景画像が重くて、PCものろいと
ページの文章読んで、他のページに飛ぼうと思った頃にやっと背景が出てきたり、
背景が無いと文字が読めないのに、背景がなかなか来ないサイト、
背景画像の読み込みが途中で止まってしまうサイトなどいろいろあるよw

最初に背景以外が読み込まれるから、
トップに単体巨大画像があるよりは、またされ感は減るが

ブロードバンドが増えて回線が早くなっても、
PCが古くて遅い人はまだまだいるので、背景重くてイライラしてる人いるよ
190 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 16:35:15 ID:zq2HnyuG
うちなんかこの時代未だにISDNだよ…
素敵サイトの中には、背景があまりにもすごすぎwて、
いつまで経っても表示されないところが幾つかある。
数分経ってもまだ表示されなかったら、諦めてそっとサイト閉じるよorz
191”管理”雑談:2006/08/24(木) 16:42:02 ID:L1lg61GZ
同人系サイトでエロオッケーな鯖ってある?
わりとみんな規約無視してやってるんだよね…。
できれば無料鯖がいいのだけど。
192管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 16:46:28 ID:pkZbW4el
最近自分もお世話になったばっかり。
ttp://f43.aaa.livedoor.jp/~sils/index.html
193管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 16:54:48 ID:vUxmplbs
>>191
エロ禁止の鯖でも同人は許容してたり、問い合わせたらOKもらえたり
許可もらったら大丈夫だったり、有料無料で色々ある。
たいしたエロがなくても同人だからというだけの理由で
アダルト用の鯖を借りてる人もいるし、規約が変わる度に引越ししてる人もいる。

たいていの人は規約を守って活動してるよ。
なんの根拠があって「みんな規約無視してる」という発言が出てくるんだ。
194管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 17:09:03 ID:nwE5I/91
>191
レン鯖に専用スレあるよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1150293920/
安心を買うなら有料鯖だし、エロやるなら色々な対処をして欲しいなあと思う
最近気になるジャンルでググって出てきたのが女体化とかで死ぬかとorz
195管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 17:54:03 ID:7BhwFg/4
最近は鯖もやたら安かったりするのに、何でエロをわざわざ無料でやろうとするのかがよくわからんな。
196管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 18:04:28 ID:VMXBzFFN
エロってことは管理人は18歳以上だろ?
安鯖の料金も払うつもりもないのにエロかよと
もにょるというか、違和感。

エロオケ無料鯖が少ないのは、エロサイトはアクセス数(転送量)が多いのは
鯖管には目に見えて分かってるからコスト面でもエロやらせたくないから
無料鯖でやってても、増えるアクセスに鯖が耐えられなくなり
結果的に有料鯖に移転ということもある

>191
割とみんな規約違反ってどんな厨ジャンルだよw
塩やfc2の広告消し蔓延は見かけるが(塩は対処済み?)たいていリアだろ
殆どの奴は規約守ってやってる。
「エロオケとはかかれてないが禁止もかかれてない」と言う、
規約の網をすり抜けてる奴はいるけど、それは一応違反とは言わないしさ
197管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 18:13:43 ID:S8C6tQX0
自分のところの有料鯖はアダルト映像・画像は禁止になっていた。
んじゃ、同人などの絵や小説はどうなる?と問い合わせた。

・イラストに関わらずサイト内に18禁の制限を設けているサイトは禁止
・文章は緩和。官能小説のようなものでなければ問題ない
・同人サイトについては緩和している

18禁制限がある場合は問答無用でダメ
それ以下の制限ならOK
同人サイトは緩和している
はて、どう解釈すればいい(・ω・)?
198カンザツ:2006/08/24(木) 18:18:06 ID:hfP/edj+
というか、18禁って誰が判断するんだ?
うちはエロ扱ってるけど、年齢制限は設けてない(検索避けはやってる&作品ごとにエロ有りと明記している)
その場合、18禁だめぽな鯖の規約にはひっかかるのかひっかからないのか…
199管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 18:23:27 ID:IQTGm768
なんかこの流れデジャブ
200かんざつ:2006/08/24(木) 18:25:39 ID:rsgM+zX1
>>197
18禁ではないエロならおkなのかね
有料無料でも色々あるんだな
もれの知り合いが使ってるのは無料で広告なし
同人3次以外ならおk(18禁はできれば避けて欲しい)という鯖だ
201 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 18:28:02 ID:3jXPx2ga
>>198
エロの度合いによりけりだとオモ
ttp://www.vector.co.jp/for_authors/upload/standard_ab.html

他スレで見たベiクiターでの基準だけど
同人なら元作品が低年齢向けなら基準「B」でも18禁表記
オリジナルか元作品がアダルトなら基準「B」でギリセーフかなあと思ってる
202管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 18:33:01 ID:VMXBzFFN
18禁ではないエロってどんなの?

そういえば商業誌でも男性向けエロ雑誌は18禁なのに
女性向けBL雑誌で18禁ラベル付いてるの見ないよな
BLじゃなくて少女漫画でも、結構きわどい事描いてたり、モロにセクロスしてるのに
203かんざつ:2006/08/24(木) 18:36:13 ID:rsgM+zX1
男性向けと女性向けではエロのレベル違うからじゃないのか?
同じドリーム入りまくりでも描写のえぐさが違うとか…
204管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 18:39:59 ID:S8C6tQX0
>>200
多分、管理人が「18禁」と表示してなければ、
エロでも「同人サイト」は規制緩和の対象かな。

>>202
表紙という問題かもな。
性器(女乳含)がモロ出てなければ
18禁ラベルはつかないと思う。
205管雑:2006/08/24(木) 18:40:24 ID:ca+ZuEFR
一般的に膣に挿入するかしないかできまるんじゃないだろうか…
BLだとそれはないだろうしゆるくなるんじゃないかな
でもラピス文庫とかすっげえエロイのかあるよな
ああいうのリアが読んでるのかと思うと期が遠くなるときがあるw
206管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 18:48:16 ID:VMXBzFFN
>204
女性向けグラビアエロ雑誌は表紙は服着てるけど18禁マークついてるよ
そっちは写真だからかな
でも、エルティーンなんか小中学生向けであんな内容だしな
そりゃ18禁サイトにリアが押し寄せるわ

>203の言うように描写がマイルドだからかもね
擬音たっぷり汁たっぷりじゃないからか
そういえばフランスウンコも18禁になってなかったような
207管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 19:19:58 ID:vUxmplbs
日本の鯖なら国内アダルトが基準だと考えればよさげ。

文章なら直接性器の名称を出さない、直接性交の表現がなければ18禁ではないと思う。
絵だったら、性器を出さない、直接絡んだり官能的ではなければ18禁じゃないという感じ。

上にあった『膣に挿入』というのも基準だと思うから、BLは実は18禁でもワイセツでもない
という判断もある。
一番いいのは「同人、BLおk」明言してる鯖を使うか、恥を忍んで問い合わせる事だと思う。

ちなみにうちはアダルトに関しては一切触れてない有料鯖なんで、問い合わせて
『同人、BLは法律に違反してる表現がなければ構わない』と教えてもらった。
あとプロバイダ鯖もたいてい商用もアダルトも可の所が多い。
こっちも確認して使ってたよ。
208管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 19:31:33 ID:JdYbSj6v
昔、山風や峰隆一郎が18禁じゃないんだから
あれくらいまでは18禁じゃないといってる猛者がいたな。
209管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 21:46:03 ID:lE1Et4ZP
ちょっと吐く

以前ロボテキ入れられない鯖にいたころ、INDEX以降のディレクトリ名を頻繁に変えてた。
それが幸いしたのか、INDEX以外は検索に引っかからなかった。
(生とかじゃなくて一般的な虹サイトだけど、自衛でロボ避けしてた)

最近鯖移転して、ロボテキとか.htaccessも置けるようになったんだけど
つい今までの癖で、先日の更新ついでにディレクトリ名を変えてしまった。

生ログ見たら、中のメニューにブクマしてた人の半数が、そこからアドレス削らずさようならしてたorz
一応、「どこにブクマしても良いけどディレクトリ名を変える場合もあるのでINDEX推奨」って
注意書きも前の鯖のときのまま残してあったんだけどなあ。
中からINDEXへのリンクも貼ってあったし。

アドレス削る人って意外と少ないのね。
210管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 22:00:16 ID:VMXBzFFN
>209
アドレス削るのはサイト作ったことがあるか、サイトの構成の仕組みに詳しい人だけじゃない?
完全なROMの人にとってはアドレスなんて無意味な文字列でしかないし
トップ以外は長くなるから、訳わかんないしどーでもいいものなんだよ。

.htaccess使えるなら、
ロボ避けのためにディレクトリ変えて、人間には来て欲しいなら
前のファイルがあった場所は404だろうから
自作して「ディレクトリ移動しました。トップページへ戻ってください」とでも出しておけば?
トップへのリンクは貼らず(ロボはリンク辿るから)アドレスを書くとか

ページが消えたらブクマ直さずに消す人も多い。そんなもん。
211かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 22:03:09 ID:fXAGF1lO
知り合いは男性向けエロ漫画雑誌に載せていた漫画がまとまって単行本化されたが
TLコミックスになっていた。
絵は可愛いが内容は汁だくがっちゅんレイープ物。
最近のお嬢ちゃんはこういうの読むのかとおらたまげただよ。
212管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 22:44:58 ID:7BhwFg/4
>209
一般虹で404だったら、「サイトがなくなった」と判断してしまうかもな。
注意書きとかも、どこのサイトにそういう注意書きがあったかおぼえてない人の方が多いかも。
巡回ってそんなもんだと思う。
213”管理” ◆XKSnTxcTbA :2006/08/24(木) 23:07:40 ID:8DsOIi05
>209
自分も「ブクマはどこでもいいけどindex以外はファイル名が変わる可能性あり」って
書いて、先日の改装のとき実際変えた。
いちおう前のファイルでブクマしてそうなページだけはアドレスが変わってるよという案内文を
載せて、indexへのリンクをしばらく載せておいたよ。

それと、純ROMやHPやっててもタグをあんまり知らない人にはディレクトリって言葉は
一般的じゃないんじゃない?
214管雑209 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 23:33:01 ID:lE1Et4ZP
皆マリガト

前のディレクトリのindexには入り口への誘導が貼ってあったんだけど
さらに内部にブクマしてた人もいたのが盲点だった。ギャラリーのメニューとかフレームの中とか。
ブクマは入り口強制にしたくなった今日この頃。しないけど。
215管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/08/24(木) 23:57:41 ID:KCM+UE/W
吐き出し

この間サイト閲覧者の方とオフしたんだが最悪だった。
向こうからぜひお会いしたいです!と言ってきたので嬉しくなって承諾したのだが
・案内をまかせろと言ったにもかかわらず全く知らないし調べていない、
・どこ行きたいですかとか聞いてくるくせに私の意見には文句グチグチ、
・2時間以上は疲れちゃうから歩けない☆ミ
・疲れたらテンション下がりまくりで「暑い」「疲れた」ばかり、
・あからさまなエステ勧誘についていく、
などと色々やらかしてくれたが何とか我慢していた。

しかしオフ終了後の拍手で
「日記見ました!(私)さんAにハマりかけなんですね!知らなかったです!」
('A`) 私オフでAさんいいですよねーって言いましたよね

「(私)さんって○○県出身だったんですね!知らなかったです!」
('A`) 私日記でもオフでも何度か言いましたよね

その人はサイト持ちで
(私)さんのおかげでB×C(うちのメイン)マイナーだけど書いてもいいんだ!と思いました!とか
言っていたのでうきうきとサイトを見に行ったら、所々私のパクが…
まぁ影響を受けて無意識なのかもしれないし、パクされるほどいいものが書けているんだろうと思いつつも、
オフでその時あった他サイトのパク騒動を話してみると、
丸パクはダメだが少しのパクは仕方ない、と。

今のところスルーしているが、FOよりもCOの方をしたくてたまらない
216巻雑 ◆6OOKaLmRkI :2006/08/24(木) 23:59:33 ID:hB9Xyf8E
同人友達に('A`)スレ向きですね
217管雑:2006/08/25(金) 00:34:25 ID:MbqGZ+ue
>>216
215は相手の事を友達と思っていないんじゃ
218管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 00:36:07 ID:VUwwzEwe
・あからさまなエステ勧誘についていく

他のはともかくこれは危なすぎるのでCOしちゃえ。
219 ◆be/vX/xqRk :2006/08/25(金) 00:38:40 ID:MbqGZ+ue
トリップ付け忘れた。スマソorz
220sage:2006/08/25(金) 01:19:38 ID:SeTs27w7
>>214
自分は窓機でIE以外を使ってるんだけど、インデックスは見れても
フレーム使用のトップに飛んだ時に画面が真っ白で表示されないサイトがたまにある。
仕方が無いのでソースを見て、メニューのありそうなフレームを表示させる。
するとそこからのリンクが別窓で開くことになってしまうので、大体の場合ブクマはしないのだが
神レベルだとそれでもいいから見たいので、無理にフレーム内にブクマすることもある。

もしかしたら214のサイトにもそういう閲覧者がいるのかも。
221 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 12:05:00 ID:FR7X//gu
ロケットビビエスって検索避けできたっけ?
日常系ネタをミクシに移したんだけど、隠れオタだから萌え話とか
できなくてうずうずしてきた。
垂れ流しでいいから手軽にうpできるのってないかなあ。
222”管理”:2006/08/25(金) 12:53:08 ID:mUklaWwB
ロケットはできなくね?
メタタグだけならカスタマイズ可のブログ借りた方が…
223管雑:2006/08/25(金) 13:09:17 ID:0TpptIjv
リンクフリーじゃなくて報告必須のサイト管理人に質問

あなたのサイトが古参、または中手以上と仮定して新規ピコから『リンクさせてほしい(相互願いではなく一方的リンク)+ファンです!系の感想』ってきたら擦り寄り(相互狙いか?)ウゼーってなる?
リンク報告に長文マジ感想入れるのって止めた方がいいのかな(長く読みにくくなるし)
何行くらいが理想なんだろう>感想の割合
224管雑:2006/08/25(金) 13:22:23 ID:FKgj6P8P
事務的な事では淡々としてほしいね
大体感想なんて、いつでも送れるじゃない
用事の”ついで”に言われてもねー
225管雑:2006/08/25(金) 13:26:11 ID:gbYA2wXe
>223
そんな気分にはならないよ。素直にありがとうって思う
HP見に行ってあからさまなリンク厨だと擦り寄りか?と引くけど…

報告必須ってことは感想が欲しい系の管理人さんだろうから長文感想はむしろ歓迎されると思う
最初にリンクのお願い、それから感想って感じで段落分けてメール書けば
万一感想ウゼーな人でも読み飛ばせるしね
長さは気にしなくていいんじゃないかなあ。百行とかでなければ…
226管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 13:29:11 ID:vLoSDRNg
別に擦り寄りとかウゼーとは思わないよ。
好いてくれたからリンクを張ってくれるんだろうし、
たとえ報告ついででも、感想書いてくれだんだし。

件名に「リンク張らせろ」みたいに書いてあれば
用事を忘れる事もなくていいんじゃないのかな。
227管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 13:55:55 ID:of38y5Gy
>223
うれしいよ。
長ければ長い感想ほど嬉しいよw

「リンクさせて欲しい」って事は事前報告だよね?
事前報告で感想入れるついでにリンク報告なのか
リンク報告のついでの感想なのか
社交辞令で挨拶の一つの「リンクさせてください」なのか
単に気が変わっただけなのかはわからんけど
感想と一緒に「今度リンク貼らせてください!」って言ってきた人の
何割かは、いつまでたってもリンク貼らない事がある。

別に報告してきたなら絶対に貼れよとまでは言わないけど、信用は下がる罠。
だから、感想とリンク報告が一緒だと、「リンクさせてほしい」は
こっちも社交辞令半分で受け取るので、
リンク報告が主題なら、事前報告に感想は無いほうがいいと思う。
貼った後にまた感想送ればいいわけだし。
228 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 14:48:19 ID:FR7X//gu
>>222
そうか。できないんだ。
カテゴリ分けとか大それたものはいらないんだけど、ブログカスタマイズすることに
するよ。
炉りぽおじさんとこだから寿毛無の借りれるし。
229 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 16:25:50 ID:k9uLcPuY
>>221
ロケビは有料版ならロボ避け機能あるよ。
230 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 17:56:10 ID:iXjbwXE5
綬下無は著作権関連の規約が微妙じゃなかったか。
確か消した後もコンテンツに関する著作人格権か何かを綬下無が有する…
みたいなこと書いてたような。
まあ萌え語りならそんな気にすることないかもしれないが。
231管雑:2006/08/25(金) 19:36:33 ID:DvcemziF
ブログはメタタグ入れても簡単にひっかかるよ
普通にCGI設置してロボよけしといたほうがいいんじゃね
232管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 21:01:48 ID:+KKr62hV
流れ豚切

自分温泉管理人なんだが、同ジャンルの管理人さんからオフ会のお誘いをもらってしまった。
その管理人さんとはかれこれ知り合って1年半、共同で色々企画したり
メールも頻繁にしたりと普通に交流する以上に(オンでは)親密にしてたとは思うのだけど
正直オフで交流するつもりは今後も一切ない。
とても繊細な方なのでどうお断りしようか非常に悩んでる。
普通に「オフ交流は考えてないのです、ごめんなさい」といっても角立ってないかな?
理由をあれこれ書くつもりはないんだけど。
233管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 21:18:10 ID:v4pOA4u7
そのオフ会は近所でやるのか?遠いのか?

まぁ、無難は用事だと断るか、時間が取れないと断るかだな。
生活上、あまり時間が取れないので申し訳ないですが、
ご辞退させて頂きます。
とか、な。
遠いと電車の都合だけで大変だからなぁ。
234232:2006/08/25(金) 22:29:39 ID:+KKr62hV
地下鉄で乗り換えなし20分でいける距離なんだ…。
まさかオフ会なんて話になるなんて思わなくてうっかり住んでる場所
(厳密には○○区〜というくらいだけど)言ってしまったものだから
近いですね!という話題になって。
235管雑:2006/08/25(金) 22:45:59 ID:opXgqDo/
仕事が忙しくて時間が取れないとかでいいんじゃないか?
236管雑:2006/08/25(金) 23:25:32 ID:IFj2tNdU
ちょっと質問です
交流はあまり目的で無く、閲覧のみという主旨でサイト製作中
連絡ツールはメルフォのみ
使用した素材サイトのバナーを置く為にリンク頁設けるつもりだけど
一応自分とこのリンクバナーも置いとくべきなのかな
リンクの要項とかないと不自然?
237かんざつ:2006/08/25(金) 23:45:06 ID:x6zSJbJL
無断でリンクされてもいい、リンクに関する問い合わせがきても対応が億劫じゃないなら
別に自分のバナー&リンク要綱は必要ないと思う

逆に無断でリンクされたら困る、リンクに関する問い合わせが着たら返答まんどくさいとか
ならあらかじめリンクについてどういう見解でいるのかページで知らせたほうがいいんじゃない
別にリンクに関する説明が無くても不自然とは思わない
238 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 23:50:17 ID:ZsVgY8i9
>>232
「オフ交流は考えてないのです、ごめんなさい」
これはとても角が立つと思うよ。
遊びに誘った相手に、あなたと遊ぶ気はないって言われるのは辛い。
少なからず相手を傷つけてしまうことになると思う。繊細なら尚更。
オンとオフは別物って思考が無い人もいるからね。
妥当な言い訳を作って言うのが優しさというものじゃないかな?
239管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 23:52:01 ID:hscQ/UJg
>>236
不自然というか単純にリンクしたいと思った時困る
でも問い合わせるのは面倒だから残念に思いながら諦めるけど。
リンクなんてされたかねーというなら構わないが、
237の言うように問い合わせから交流が始まっちゃうかもよ
単なる閲覧者なら気にしないんじゃないかな

つか別にバナ置いたからって交流に繋がる訳じゃないぞ
リンクは素材サイト以外に貼るつもりはないんなら
リンクページは作らず、自バナも素材リンクもtopに簡単に並べておけば?
240管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/25(金) 23:58:40 ID:of38y5Gy
>236
リンク貼ってくれたらいいなって気持ちが特に無くて、
勝手に貼られて、サイトのその辺の画像を勝手にバナーとして使われてもいいんなら
いらないんじゃない?

リンク貼りたいと思ったサイトにリンクの要項がないと困るけど
そういう場合は貼らないでおくからちょっと残念だけど
241管雑:2006/08/26(土) 00:00:17 ID:8NewPpmg
>>232
「オフ交流は考えてない」っていうのは個人的には一番納得のいく断られ方だけど
人によっては「仲がいいと思ってたのはこちらだけ…?」と
寂しい気持ちにさせてしまうだろうね
235の忙しくて〜も妙案だとは思うけど場所が近いとこで会えるとなると
「じゃあ232さんの都合のいい日にしますよ!^^」となりそうだ
242管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/26(土) 00:02:24 ID:JbwgkL83
>236
素材サイト以外に他サイトへのリンクが一切ないのは
「そういう主義の人なんだな」って感じで変とは思わないけど
そういうサイトでも、バナーやリンク要項はあると嬉しいかも。

仮にそのサイトへリンクを貼りたい気になった時、
たとえば「リンクフリーです」とあらかじめ書いてあれば何事もなくリンクできるけど
そうでないと「勝手にリンクしていいのかな、問い合わせた方がいいんだろうか…」
と困ってしまう感がある。
そこの管理人さんがあまり交流したくないオーラの出ている人だと尚更。
243236:2006/08/26(土) 00:17:26 ID:1mlrr9+r
>237,>239,>240,>242
レスdです

リンク=交流って変な思い込みがあったみたいだ
素材もそんなに使ってなく、多分頁もスカスカになりそうなので239氏の
>リンクページは作らず、自バナも素材リンクもtopに簡単に並べて

この案でいこうと思う
自分じゃ気づかなかった事もあっていろいろ参考になったよ、ありがとう
244かんざつ:2006/08/26(土) 00:59:50 ID:SpB8DN8j
>>232
「すごいブスだからとても○○さんにはお会いできません」と言えばいいよ。
245 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/26(土) 01:47:57 ID:sjoaDyyN
相手が「そんなこと気にしないで」とか言い出して余計ややこしくなりそうだ。

自分は断られるときは「オフで交流するつもりはない」って言われたら、
一番納得するけどな。ああそういうスタンスなんだなと。
今までそのジャンルで誰ともオフで交流持ったことないなら、「今まで
交流したことなかった。これからも交流は活動はオンにしぼるつもり。
でも誘ってくれてありがとう」ぐらいでは駄目なのかな。
近さがネックになってるんで、今回は忙しいとかの理由で断れたとしても、
また誘われて今度も都合が悪くて〜とかやってるほうが角立つし相手を
傷つけるような気がする。
246 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/26(土) 01:50:07 ID:sjoaDyyN
なんか交流多かった。

×これからも交流は活動はオンにしぼるつもり。
○これからも活動はオンにしぼるつもり。
247 ◆Z49M0wm/sE :2006/08/26(土) 02:11:00 ID:rfK6eDms
言い訳を使いたくないのであれば
オフでの交流を避ける理由をやんわり伝えられないかな
248 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/26(土) 02:50:18 ID:QzOuIScX
チキンなのでオフの交流は実はちょっと苦手なんですって言えば?
本当の事話した方が今後付き合いやすいんじゃない?
249 ◆Z49M0wm/sE :2006/08/26(土) 03:53:49 ID:sCpIqX7R
今現在、私はオンでのお付き合いに満足してます。
オフでお会いするというのは
私的にはちょっと考えていなかったので、
今回はパスさせてください。

で、

やっぱり色々考えたんですが、
オフでお会いするのは私には荷が重いので
これまでどおりオンのみのお付き合いにさせて下さい。
オフに誘われたのは初めてでとても嬉しかったのですが、
すみません。

ぐらいの返信ではどうか。
250管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/26(土) 04:14:39 ID:ZopACHyx
それで良いんじゃないかな。

俺も温泉だが土人の趣味はオンに限定したいところあるし
そう思うならはっきり宣言した方があとあとの為になるんじゃあるまいか。
251232:2006/08/26(土) 09:44:50 ID:ySxSxDkg
232です。みなさん意見ありがとうございます。
「オフ交流は考えていない」というのは一番分かりやすいけど
言われたら寂しい気持ちになる…かもしれません、確かに。
>>245さんの言う「オン活動にしぼるつもり、だけど誘ってくれてありがとう」という
感謝の気持ちも一緒に伝えるようにしてみます。

252菅雑:2006/08/26(土) 22:20:58 ID:yjrAGYvW
日記にイラストを載せているんだけど
最近ネタギレ気味になってきた('A`)

トップにあるメルフォにリクエスト可と載せても一向に来ないしな…
(でも更新すると作品は見てもらっている)
呼び出し回数からある程度見てもらってるキャラの傾向なんかを把握したりもするけれど
いっそのことアンケ置いてみたい。

匿名アンケってメールフォームより敷居が低い?
253管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/26(土) 22:23:07 ID:LFARkLx5
うちで置いてみたときは確実に敷居は低かった。
結果も非公開で匿名OKだから、御互い気楽だったしな。

でも日記のイラのリクエストだったら、日記のページに一行リク用のフォームつけちゃったら?
まぁいらんものも色々くるかもしれないが。
254管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/26(土) 22:24:42 ID:QqfNObAn
ゼロから入力しなきゃいけないメルフォと違って
アンケは項目が決まってることが多いから答えやすい。
テキストエリアだけのアンケートだと回答率低いけど、
先にチェックボックス等の選択項目をいくつか作って
そのおまけとしてテキストエリアを持ってくると結構埋めてもらえる。
255管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/26(土) 22:28:53 ID:+Rv2MNdT
>>252
自分の経験では>>254形式アンケを一週間やって、
メルフォ一年分の数コメント来たよw
256管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/26(土) 22:37:57 ID:YP7Gw0Pq
この間埋まれて初めてアンケとってみたら、すごくたくさん回答してもらった。
複数回答可の設定だったせいかもしれないので(特に明記はしてなかったが)
一人の人がたくさん回答してくれたのかもしれないけど。
でもコメントは四つくらいしかなかったw

その中に「あなたの描く物ならなんでもいいです」というコメントがあって
メルフォとか拍手※(つか、ポチすら)とかあんまり来ないマイサイトなんだけど、
『反応が少ないのはみんな私が何を描いても喜んで満足してくれてるのね!』と
ポジティブシンキングで受け取る事にしてるww

荒らされた事も無茶なリクや迷惑メールも来た事ないから、いいんだよもう…。
257管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/26(土) 22:43:18 ID:GZ2qZzpC
トップページにラジオボタンで5個ぐらいの中から
一つ選んで送信するだけのやつあるけど
あれならかなり回答来るんじゃないかな?
258菅雑252:2006/08/27(日) 00:10:03 ID:KWbOYXc+
うーんそうなのか
反応高いならやってみようかな…

ともかくクスコ
259管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 02:09:15 ID:7Fn4Kv5t
非公式カプの作品がある場合、事前にどこかで注意書きした方がいいんだろうか。
うちは基本はオールキャラで、原作にある以外のカプは扱ってないけど
最近になって原作で特にフラグの立ってないノマカプにはまった。
(「接点なし」という程ではなく、くっついてもおかしくない空気はあるので
同人ではそんなに稀なカプではない)
と言っても自分は熱烈なラブ要素のあるものは作れないので
せいぜい「その二人が一緒にいる」程度のものしか無いけど
仮に「そんなカプありえねえ」と思う人がいた場合、作品開いてみて予告なしに非公式カプものだったら
やっぱり嫌なもんだろうか。と思ったり。
260管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 02:30:46 ID:aYH3Vrmc
>259
カプものが公式しか扱ってない場合、公式以外で苦手カプがある人が
安心して>259サイトに通っているってこともあるかもしれないので
「二人が一緒にいる程度」が、先入観のない人が読んでも
こりゃカプだなとわかる程度ならば、もしかしたら反発もあるかもね
やっぱり読む前の注意書きは、あった方がいいんじゃないかな
261管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 02:41:48 ID:BNkQ6GcK
注意書きというより普通作品には説明つけない?
カプなら「A×B・海辺でデート」とか
オールキャラでも「○○チームメイン・シリアス」とか。
自分はラブ要素少なめ・オフィシャルでもカプがメインになるなら
「A×Bメイン・オールキャラギャグ」程度の説明は最低限欲しい。
普通の友達でも「AとC・教室にて」位あると親切だと思う。
262管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 08:06:22 ID:exs2alJi
>259
その二人を「カプ」として見てるなら、一緒につったてるだけだろうが、
何でもない会話してるだけだろうが注意書きしてくれと思う。
263管雑:2006/08/27(日) 11:25:27 ID:ECJmjQto
公式だろうが非公式だろうが、簡単な説明は入れておいたら見やすいと思う。
タイトルから読み取れってのはちょっと無理な部分もあるし。(拘る人は拘る)
264管雑:2006/08/27(日) 12:06:19 ID:bFK7AhMl
荒らしから謝罪メールきた…
こんな事もあるんだね。リアクションに困るよ。
265管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 13:12:12 ID:T0fsxsgu
うちも来た事あるが完全無視したな
266 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 13:21:50 ID:8C/yLGYH
それは凸の一種で踊るのを待ってるだけだよ。
謝罪を装って煽ってくるか、
リアクションした内容をスレに書かれるだけだから
放置していいと思う。
267264:2006/08/27(日) 13:29:58 ID:bFK7AhMl
成程。そうか、煽りか。
掲示板荒らされたんだけど削除しても削除しても湧いて来るからログ保存して交流ツール撤去してたんだ。
そしたら今朝になってメールが。

引き続き無視するよ。サンクス
268管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 14:36:21 ID:qzVdw8NY
ずっと気になってたんだけどどうでもいいこと聞きます
凸の正式な意味ってなんですか<>
269管雑:2006/08/27(日) 14:44:40 ID:Cg5DsHOO
同人板には質問スレがありますヨ
270管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 14:55:33 ID:jBp5+Lil
>>268
目が、目が〜!
271管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 15:25:36 ID:/7XJdKQC
でこ
272管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 15:35:10 ID:IbZOHcnc
にちゃん語がわからなくて
2典Plusを引いてもまだ載ってなくて
質問するだけならいいけどさ…
にちゃんではウザがられてる顔文字や記号使われるとウザいんだよな
273管雑:2006/08/27(日) 15:37:04 ID:zz3rwnCn
>268
ふぁっくゆーだよ
274ざつ:2006/08/27(日) 15:38:15 ID:xeMJq7d+
煽るのイクナイ<>
275管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 15:44:12 ID:xdSH5q1b
>>272
板ヒキ発見^^;
276 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 15:49:47 ID:wgegJlxj
>>268の<>は洒落だと思ったけどな。
とりあえず玉ねぎ舞台の口に見える。
277 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 15:55:54 ID:IDynYosa
パクリにいてのスレがあった気がするんですが、
見当たらないのでこちらで相談させてください。

当方、オンオフ両方やってる漫画描き。
先日、偶然行き着いたとあるブログサイト(SSも載せている)で、
私が数年前にサイトにUPし、かつオフでもコピーで配付した
短編漫画をパクったであろうSSを発見。

私の漫画のタイトルそのまま、
漫画の中のモノローグや台詞をSSの本文に使い、
さらに、表現を膨らませて合間合間に独自の文を入れている。
例)
自分:太陽が、眩しい
相手:太陽が、ギラギラと眩しい

パクりである事はもう確信しているのですが、
相手に対して、やめてくれ申告をする方法を迷っています。

1.メールで本人として申告
2.相手のブログで、他人のフリして「これってパクリ」コメント
3.何もしない
278管雑:2006/08/27(日) 16:11:39 ID:hkuWuvOQ
<> ←ワロタw
279”管理” ◆XKSnTxcTbA :2006/08/27(日) 16:20:29 ID:3OzQni6w
>277
複数の第三者に検証してもらったのかな。
この手のアクション起こす際には、たとえ自分が完全にクロだと思っても
他人の検証は必要不可欠だと思う。
その上で真っ黒だったなら、○○というイベントで配付した△△という本ですと添えて、
2→3のコンボをお勧めするけどね。
280管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 16:21:48 ID:exs2alJi
>278
ハサミみたいだ。
バルタン星人?のAA思い出した。ヽ(・ω・)ノフォッフォッフォッ
281管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 16:53:17 ID:WcKx5caG
>268
出っ張ってるって意味なのだ

>277
申告する前に相手のパクを保存しとけ
逃亡する奴もいるから

本当に黒なら2をして3
それでもやめない場合は、
パクラレ続ける苦痛と戦う苦痛を天秤にかけて
1をするかどうか考えてもいいかもしれないけどお勧めしない
こっちがパクにされることもある。

偶然偶然言い続けてパクリ続ける奴もいるけどね・・・
282管雑 ◆4BYLtClgNA :2006/08/27(日) 16:57:13 ID:qzVdw8NY
すいませんでした
2典で調べようにも「凸」の読み方がわからなくて…とつじゃないんですね
なんて読むんでしょうか?出っ張るですか?

>>277
パクスレは今ヲチ板にいってるけど、本来ニラニラスレなのでおすすめできない
ここの答えを参考にしつつ、ネッ困でも相談してみたらどうかな?
【ネットで困った相談所=その58=】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151746978/l50
283管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 16:58:46 ID:qzVdw8NY
すいません↑268です
鳥のあとにレス番入れたら鳥に吸収されてしましました((((;゚Д゚)))
284閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/08/27(日) 19:06:00 ID:xF8tzafq
>>282
脱力するなぁ…釣りじゃなくてマジかよ
誤変換系の当て字で突撃のとつを凸に当ててるくらい文脈で読み取ってくれ
読み方は「とつ」でおk
2典は「凸る」で検索しる

285管雑:2006/08/27(日) 19:22:46 ID:kVJoDUxr
282じゃないけど凸って初めて見た
こんな2ch語あるんだな
管雑スレでは滅多に出ないよねこれ
一年近くいるけど自分的には初見だ
286管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 20:02:06 ID:Ub0fyWpI
君子2暦を語るなかれ
287管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 20:03:36 ID:dtSjymwA
半年ROMれっていうのは一つのスレにつき半年って意味だよ
288 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 20:12:13 ID:KgE1McyF
ヲチ板では頻出。
板によって使う言葉と使わない言葉があるからなー

トン切りとかポークスラッシュとか寒い言葉は
同人板でしか見たことない。
289 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 20:45:13 ID:+TsD8E1K
d義理は数字板でも見るかな。凸はニュー速関連でよく見るよ。
電凸するとかね。
290管雑:2006/08/27(日) 20:57:38 ID:1uJ7qjF6
>>277
ブログの保存はしておくべきだね。
オンオフで出した作品なら、おまいさん以外でも知ってる友人にでも見せて
証人を作ったのちに2番をやってみるといい。
突然「本人ですが」とメールしたらまず間違いなくふじこられる。
291管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 20:58:30 ID:WcKx5caG
電凸って最初言ってたのが凸るになったような希ガス
時々しか見かけないけど、時々だからこそ気になるのかね?
292管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 21:40:58 ID:h7cgXYGv
最近周りのサイトでyoutubeの話題が多くて微妙な気持ち…。
そのジャンルのアニメをyoutubeで見た、とか。
見てみて!とおススメしたり。

便利だし、見るのは別にいいんだけど、大きな声で人に勧めるようなものじゃないと思うんだよね…。
見たとしても内緒にするもんなんじゃないの?
多数の人が見るネットで言うもんじゃないと思う。
そこで見たら原作者や関係者にお金が入らなくなるわけだし。

どうしてタダで観られるのか?=誰かが違法にアップしてるから まで考えてないのかな。
それを考えたら、「おススメだから見て!」なんて軽々しく書けないと思うんだけど。
「色んな動画がタダで観られる便利なサイト」として(実際そうだけど)広まっていくのが微妙。

うまく言えないけど、あまり考えてない人→あまり考えてない人への伝染が嫌だ。
「なにこれ?よく分からないけど便利じゃん!」って。
もちろん見るのが悪い、って言ってるんじゃない。自分も利用してる。
自分はよくて人は駄目というのでもない。

この意見を人に押し付けたことはないんだが、つい気になってしまっている。
(こんなことサイトで書いたら説教臭くなるだけだし)
皆さんはどう思いますか?
293管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 21:55:55 ID:zXbB8KzB
youtubeは実質nyと変わらないっていう感覚がもっと広まらない限り
>>292があげているようなサイトは減らないんだろうな
版権元と大きな問題が起きてニュースにでもなったら
「基本的に海賊行為なんだ」って自覚する人も増えそうだけど
294 ◆qPWXpVZ8.Q :2006/08/27(日) 21:58:43 ID:uxcHaVl5
犯罪行為だとわかっている人は
使っていてもおおっぴらには言わないよなあ
295管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 22:07:57 ID:pWuRwj5D
2chなんか犯罪でも何でもないにも拘らず、大っぴらにねらーですとは
言えないのになwww
そういうあまり考えない人々にとっては、ようつべより2の方がアングラで
怖いところなんだろうと思うとおかしい。
296管雑259 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/27(日) 22:22:01 ID:ijM8O36P
遅レスになったけどレスありがとう。
こういうのって、本人は「これくらいなら注意書きなしでも平気」と思ってても
苦手な人にとっては「ぜんぜん平気じゃねーよ」なレベルになってる事も多いし
中身は同じでも事前表記があると無いでは心証も違うと思うので、
ちょっと気をつけていこうと思います。
297”管理” ◆XKSnTxcTbA :2006/08/27(日) 22:57:05 ID:6zaIAzoT
今日人が全然来ない。みんな宿題してるのかな…
298管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 01:24:41 ID:kM4d70QE
うちも少ない。リアの多いジャンルだからな…

と思いつつメールチェックしたら「メル友になってください」メールキターorz
相手は以前一度だけ掲示板に書き込みくれた子。差しさわりの無い挨拶だけで、
ジャンルや取り扱いカプへのコメントは一切無し。
これでどう判断しろというのだ。断るに決まってるジャマイカ。

でもリンク先のサイトさんからメールが来たら即効で返す自分。
萌え語りには飢えてるんだけど、やっぱ相手を選びたいと思うのは我侭だろうか。
299管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 02:08:43 ID:7sN+An0l
>>298
相手がサイト餅だとメール以外の判断材料があるからね。
相手を厳選してこそ萌え語れる。
300 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 02:09:35 ID:zDcG4t8K

誰だってそうじゃないの?
でも結局長くて良いお付き合いができるのは
好きサイトさんとか大手サイトさんよりも
どんなに絵がへryでも性格が良くて自分を慕ってくれる子だと思う
301かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 02:13:29 ID:99/bJuxO
相手は選ばなきゃやってられないよなあ…。
ちょっとでももにょるところがあったら
拒否してしまうよ。
302かんざつ:2006/08/28(月) 03:43:29 ID:3jYcKWVL
>>300
>どんなに絵がへryでも性格が良くて自分を慕ってくれる子だと思う

自分はこういう相手はだめだな。
作品的に自分が萌えたり、ファンコールできない相手とは長く付き合えない。
長く付き合う相手はまず作品ありき。
もちろんこっちの作品も気に入ってもらえていることが前提。

本をもらって嬉しい相手や
サイトの更新を見て感想を伝えたくなる相手じゃないとつきあいにくいよ。
お互い萌えを出し合って作品に転化してさらに…っていう、
対等な関係じゃないと自分は長く続かない。
303管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 04:29:43 ID:2BWm+aQv
>302
自分もそうだな。
対等か、相手のほうが上手いような人。
お互いが萌えを出してさらに話が広がって、作品になったりまた萌え話になったり。
どんなに慕ってくれても、こちらも萌えて通えるサイトの管理人じゃないと続かない。
自分が義務感じゃなくて通えるサイトの人じゃないと
相手の日記も見てなかったり、作品の更新も見落としてたりして、
疎遠になってしまう。

そのせいか交流している相手はROMの人が多い。
相手がメールくれて、返事出して、またくれてとやっているうちに
そのメール交換が続く。それが苦ではない相手。
自然と続いている。
サイトもって無くても作り手で、こちらも萌える作品を書いている人。
304管雑:2006/08/28(月) 07:42:05 ID:x2MLB6oU
最近受けの乙女化が激しくなった
もちろん乙女ロリ白痴はそれはそれで好きだけど
原作とおり穏やかだけど男らしいキャラも大好物だ
むしろ原作マンセーな自分としては後者を推したい

でもいざ作品にとりかかると誰この乙女キャラ状態…
ジャンルハマりたてのころはこんな事なかったのに
乙女も男らしさも両方バランスよく切り替えれてた
でも今じゃ乙女しか書けない
男らしい受けも書きたいのに
どうしたら矯正できるんだろう…

こういう『不本意なパターン化』から脱出できた人、脱出法があれば教えてほしい
作品が全く書けないわけじゃないからスランプとも違うんだよな
305かんり:2006/08/28(月) 08:12:58 ID:A/izytcR
不本意ながらそういうの書いちゃうって人もいるのか。意外。

他サイトを一切見ないで原作だけにどっぷりつかってみるというのは?
306管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 08:14:36 ID:Suii/4OH
>>304
字書き?絵描き?

自分は字書きだから絵描きの方はわからんけど、
一度に修正・脱出は出来ないよ。
ずれたなと思った時、原作にある主人公のセリフや行動を
自分の作品の中にエキスとして入れる。
セリフ一つ、行動一つで少しずつ軌道修正されてく。
でも原作とは違うよ。自分のキャラになっている。

自分は原作者じゃないから、同じ頭になれない。
原作を元に自分のキャラを固めていくだけ。
そう割り切っている。
307管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 10:37:44 ID:eoQCMcMn
不本意ってわかるな

原作で「ちょっとズレた真面目な人」でも
虹では電波になるか天然になるか分かれたりするもんね。
筆者の性格によってしまうと思うので
本人は満足できてないケースは大いにあると思う。

そういう時、他人の虹作品を、身を入れて見ない方がいいよ。
>>305-306が言うように、原作に浸かったり、
萌えの合う友達と心ゆくまで萌え話をして一旦デトックスすることをおすすめする
308管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 13:52:45 ID:PLS7B+D3
最近ハマったジャンルの99%が興味の無いA×Bサイトだったので
A×Cサイト作って自家発電してみたけど誰も来ない。
そもそもA×C者を見かけないから人が来なくて当たり前かorz
ジャンルサーチに登録したけどみーんな一見さんで終わる。
自分が閲覧者の立場でも見たいサイトが無いからつまんない。
同志がいなくて寂しくて死にそうでorz
309管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 14:32:03 ID:2BWm+aQv
逆に他サイト見なくても
自分の妄想が肥大化していって
補正も出来なくて
気が付いたら誰ですかこれと言うのを描いてしまったりするw

もしも同ジャンルサイト回らない人なら回ってみる、
回っている人ならやめてみる
310管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 14:48:36 ID:jdthPfHT
うちはABでやっいてるけど、Cの受けがやけにいい。
※から推測するとどうやら少数派AC者さん達のようなんだけど、
Cは大好きで気合入れて描写してるし、エチーさえ無ければACも読むので単純に嬉しい。
AC者さんは平均年が比較的齢高めと言われるせいか、ACを強引にリクなんてこともない。
>308がAC一筋のお客さんやサイトじゃないと嫌なのなら、自家発電がんがれとしか言えないけど、
多少融通が利きそうなら、主流片割れのA好きさんをがんばってキャッチ→AC布教とか、
本命カプじゃないけどCは好きだよというサイトを見つけて飢えを満たしてみれば。
311管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 20:46:07 ID:5XDBy/BE
>308
一見で終わる、ってことはとりあえず一度はサイトにきてくれてるんじゃないか
そこで他カプスキーを取り込めるかはサイトの充実度次第じゃない?
他に誰もいないようなマイナーカプでも、書き手の技量によっては「あなたの作品ではまりました!」
なんて嬉しいことだってあるさ、がんばれ。
312管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 21:05:36 ID:vo06oA/F
>>308のサイトがそうかどうかはわからないけど、
マイナーな題材を扱ってるサイトで、そのマイナーぶりを愚痴るオーラが出まくってると
自分的にはかなり好感度が下がる。
「マイナーだけど自分がこれ大好きだからいいの!楽しいぜアヒャヒャ」
くらい開き直ってゴーイングマイウェイしてくれた方が見ていて気持ちいいし
そういう萌えにあふれたサイトは、題材がマイナーでも「こういうのもいいな」
と思わされる事が少なくない。
313管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 21:27:57 ID:ERAMLuEy
得意気でも愚痴っていてもマイナー主張がある時点で微妙な気持ちになるな
&好きじゃないカプについて語っていたら二度と行かない

周囲のカプ、人口の多い少ないがまるで見えていないかのように
その世界にはまり込んでドマイナーカプをやっているサイトは好きだ
人口の多い好きカプサイトより、ついリンク張りたくなってしまうよ
314管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 21:30:24 ID:HW/wCUND
>308
自分もマイナーカプを扱っているが
自分の萌をぶつけた作品を地道に更新していたら
「ここではまりました!」のような※をいただいたことがあるよ。
サイトをはじめてそんなに経っていないなら、
まずは中を充実させるといいかもしれないね。
一見でも人が来るなら、興味はあるってことだと思う。
315かんざつ:2006/08/28(月) 21:41:37 ID:Z+28U+TR
むしろメジャージャンルのメジャーカプでサイトが氾濫してる中
埋もれてしまわない方法が知りたい…

作品が全てだとは思うんだけど人目につかないことにはなあ
316管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 21:44:48 ID:ZKmHYeDT
ちょっと質問。
忍☆者って嫌われてるよね。特に灰汁解。
あれ、検索よけしてても意味ねーって以外に理由あるのかな。
自分今までにそれしか理由を見たことないんだ。

>315
自分もメジャージャンルメジャーカプだけど埋もれているのがなんか安心wwぬるま湯マンセー
317 ◆XKSnTxcTbA :2006/08/28(月) 21:52:58 ID:LQSQJzn5
検索よけ意味ねーってのは、サンプル取られるからってことか?
自分はそれよりも、クルクルする手裏剣がウザイってののほうがよく見かけたけど
あとは解析結果が詳細すぎて個人特定されそうで嫌ってのもたまに見たな
それとJavascript切ってると入室拒否られるやつもウザイとか

ニンジャは2ch発祥だから昔はそれを気にして避けてた人も居たけど
今はもうそんなことも無いと思う
サイトは解析つきが当たり前になってきたしね
318管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 21:58:38 ID:GH71peei
自分は手裏剣は目に見えるのが単純にウザ
解析されるのは別にかまわないんだが、脅しのつもりで
目に見えるように置いている、という人もいたりして
そんなんで脅しとか言われても

後は利用者に初心者が多くて解析の内容を話したりで痛かったり

JS切ってると見えないサイトが一番ウザい
ヲチ目的でもない限りそういうサイトは見ないで帰るけど
それが目的ならまぁ理にかなってるかな
319 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 22:03:22 ID:3QiOYxAn
掲示板置いてる人に質問なんだけど、
サイト持ちの書き込みの場合はURL欄にアドレスが入ってると嬉しい?
書き込もうと思っているサイトにはこっそリンクされてて、
HNも検索かければすぐうちのサイトが出るから特定できると思うから
アドレスも入れるのは自己主張してる感じがして少し気が引ける。
でも管理人さんに喜んでもらえるならそっちに合わせたいと思ってる。
320管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 22:09:39 ID:2BWm+aQv
>315
自ジャンルはメインキャラ二人しかいないから
カプはメジャーカプとその逆がほとんどなのだが埋もれてないのは

オフ大手。大手になるにはどうすればいいのかはシラネw

上手さがぬきんでてるサイト。これはそれだけで埋もれることがない理想的な良サイト。

上手さが中の中〜中の上ぐらいなら、内容が極端なサイト。
イラストだけでなく漫画がある、または両刀(絵だけでは足りない萌えをカバー)
エロありなら変態エロ
ちょwwwそれありえねーwwwな厨設定パラレル
まったり更新するサイトが多い中毎日更新

確かに埋もれてなくて人も多くて掲示板は「ここではまりました」カキコが多いが、
埋もれてないだけに正直浮いているから、管理人は大変かも。
321 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 22:39:07 ID:MTj4yB2Q
>>277です。

お礼が遅くなりましたが、
ご意見くださった方々、ありがとうございました。

3人の友人に検証してもらったところ、
真っ黒判定2人、黒寄りグレイ1人でした。
(グレイ判断は、マルパクではなくアレンジしてあるため)

アドバイス頂いた通り、スクショを撮って、
ブログのHTMLも保存しました。
2を実行しようと思います。
その際にはまた友人に協力してもらいます。
322 ◆XKSnTxcTbA :2006/08/28(月) 22:41:37 ID:LQSQJzn5
>>319
掲示板置いてないから横レスで申し訳ないけど
そう珍しいHNでないなら自サイトURLは入れたほうが良いと思う
身分証明というか、人違い防止というか
そのほうが相手も安心してくれるんじゃないだろうか

最近はURLもつけた騙りも出るから困ったもんだが
323管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/28(月) 23:19:50 ID:kM4d70QE
>>319
掲示板置いてるよ。アドレス残してってくれたら必ず飛ぶ。好みだったら足跡も残す。
ただ、うちのジャンルはそこそこ数が多いので、よほど有名な人じゃないと
アドレス残ってなければ「この人はあそこの管理人さんだ」なんて気付かないだろうし
わざわざサイト持ってるかHNで調べようとはしないな。

もしサイトを持ってるのが分かってるけどアドレスを残していかないって事は、
秘密にしたいから書かないのかな、とも思う。この場合は訪問しても足跡残さない。
324管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/29(火) 00:12:30 ID:eBO5VmXi
>>319
そんなん人によるとしか
自分はこっそりんくしてる相手ならHNで気づくだろうからどっちでもいい
…が、本人なのか同名なのかどっちだ!と慌てて鼻血垂れるかもしれんから
やっぱり入ってる方がいいかも
あなたが特に気づいてほしくないなら未記入でどうぞ
325ブラックジャック:2006/08/29(火) 01:05:10 ID:9kPhaxxu
★アスキー(ascii)とは「アメリカの文字変換コード」と言う意味である。
アスキー(ascii → American  Standard  Code for  Infomation  Interchange)
AA(アスキーアート)とは 「アメリカの文字絵(text art)」と言う意味である。
JISA(JOA) ← 2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字絵。

AA(アスキーアート) ← 2ちゃんねるはじめ日本語掲示板へは掲載出来ない文字絵。
JISA(JOA) ← AAの本場アメリカはじめ英語圏の掲示板へは掲載出来ない文字絵。

AA(アスキーアート) ← 1バイト文字だけで漢字やかな2バイト文字は無い文字絵。
JISA(JOA) ← 1バイトも2バイトも漢字もかなも混在した文字絵。

これでも日本人は間違いを垂れ流し続けるつもりか、目を覚ませ日本人。
嘘の情報を長年垂れ流す行為は犯罪行為(風説の流布)である。

今までは(過去の歴史では)中国、朝鮮、を馬鹿にして居た日本人、、、
すでに、なにごとも、中国朝鮮に負ける暗示をどのように理解するつもりだ日本人wwww
論理的物事を理解出来ない日本人、論理的ものの教えを疎かにして来た日本人。

日本人は、なぜ、日本(JOA)の文字絵をアメリカ(AA)の文字絵と言いたがるのだ、、、
アメリカはイギリスの植民地だった国だぜーっwww

沖縄は日本人が支配している植民地だぜーっwww
日本の最果て(日本の植民地)沖縄のおっさん(bigpapa)に指摘されて、日本人は恥ずかしくないのかwww

日本人は、なぜ、日本(JOA)の文字絵をアメリカ(AA)の文字絵と言いたがるのだ、アメリカは
イギリスの植民地だった国だぜーっwww

★詳しくは下記webサイトをご覧ください。 AA(アスキーアート)は1バイト文字絵である。
アスキーアート(USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm
326管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/29(火) 14:39:21 ID:Tlb5tgLM
質問させてください

自分はリンクサイトを閲覧するのに
自サイトのリンクページから行くんだけど、
解析をみると相互さんの多くはブクマからうちのサイトに来ている
(来てないのかと思ったら、チャなどでは見てくれてる話題がでるので)

リンクページから行くのは何かマナー違反だったりする?
ブクマから来ている相互友達に聞いたら
「なんとなく昔からそうしている」ということでした

ブクマが増えすぎて見づらいし
解析でいつ何回きた、というのが知られてもこちらは気にしないんですが
何か常識はずれなのでしょうか?

少し疑問に思っていたので 皆さんはどうしてますか?
327管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/29(火) 14:44:15 ID:R5GMhjkp
自サイトのリンクページは使わない。単に、ブクマ使うほうが楽なので。
でもリンクページからくる人がいても何とも思わないよ。
そもそも解析でそこまで見てないし、見たとしても「管理人が自サイトのリンクページを使っている」
かどうかなんてわからんw 
誰がそのページからとんできているのか、同定する気もない。
328管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/29(火) 14:47:54 ID:w7yyT5Kk
>326
別に。自分は幸や他サイトのリンクから行く派だけど、
理由は「なんとなく」だし。

相互先で自サイトから飛んでくる人いるけど、それはそれで
「お、来てくれてる。ありがとー!」と思う。
でも自分がそう思われてるとしたらなんとなく恥ずかしいのでやらない。
「なんとなく」以外の理由を挙げるなら↑かな。
329管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/29(火) 15:20:46 ID:b0Yoiev1
>>326
うちもうちも

知人も「リンクページからは行かない」と言ってたけど
「リンクしていることをアピールしてるみたいに見えると嫌だから」だって。

当人の気持ち次第で、好きにやればいいんじゃないの
330管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/29(火) 15:35:31 ID:TPsKKK4i
>326
自分のサイトのリンクページはブクマしてないし、
トップからリンクページまでいくより
ブクマから行った方が楽だからそうしてる。

ブクマから行こうがどこから行こうがいいんじゃない?
331管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/29(火) 16:47:30 ID:BoGJsazI
>326
バナーの変更とかが分かるから、自サイトのリンクページをブクマして
そこから行くのがほとんど。
自サイトにどう来ているかも別に気にしたことないなあ。
332:2006/08/29(火) 16:57:03 ID:CFilU75w
>「リンクしていることをアピールしてるみたいに見えると嫌だから」

これはいくらなんでも気にしすぎじゃね?w
333326 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/29(火) 17:36:53 ID:Tlb5tgLM

レス沢山ありがとうございます

理由は「なんとなく」でw 人それぞれでいいということですね
リンクページから行くのが特別失礼なことではないと分かって
安心しました。
ありがとうございました!
334かんざつ:2006/08/29(火) 19:59:36 ID:89JGI6FV
裏もち管理人に質問
裏を請求制にしてる場合、普通にサイト内から探すのに比べて敷居が高いと思うんだけど
アクセス数は表と比較してどんな感じ?
大体「何分の●〜」とかでいいんで参考までに教えて欲しい
335憩い:2006/08/29(火) 21:03:23 ID:q7ghVHcn
>>334
アクセスはしいていえば50分の1くらい。150人なら3人?ほんとそれくらいだorz
請求数は総数でいえば30人くらいだと思う。
ちょっと寂しいと思いつつ、自分と同じものが好きな人がいると思えるから
請求が一度あるたびに更新するようにしている。

ていうか、そんなにいっぱいきてもらってもちょっと困るんだ。
ジャンル柄、健全で比較的綺麗(表現が)な作品を描かれる方が多くて、
なおかつ自分が好きなBLよりノーマルCPの作品を書いている人が多いから。
自分が描ける最上級のエロ&萌えを表現するにはそれくらいがちょうどいい。
336管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/08/29(火) 21:04:09 ID:q7ghVHcn
ごめん名前欄・・!
337管雑 ◆iSPa8.yu5s :2006/08/29(火) 22:16:29 ID:Q0dKw3EU
>>334
アク解を両方(表裏)つけてないからその比率は分からないんだけど、
総アクセス数に対して請求数を計算してみたらほぼ1/100。
表の話の一部が裏に飛ぶ感じだから、同じなんじゃないかな。
と、想像してる。
338かんざつ:2006/08/30(水) 08:40:21 ID:GN0DHOt0
交流リンクやこっそリンクに張り替えしがデフォなカプジャンルの場合、はなからリンクのないヒキサイトってやっぱ他の管理人からは心証悪いかな

リンク管理や義理リンクが嫌いだから最初からリンクなしで行きたいんだが新規参入したいこのジャンルは
横の繋がりが強いし新規は既存サイトにリンクが当たり前(張られた方は張り替えして相互成立)だから
自分のスタンスを通していいものかすこし悩む
郷に入れば郷に従えっていうし

交流リンクがさかんなジャンルの古参管理人からみて新規サイトがリンクなしヒキまっしぐらだったら『何こいつ孤高気取っちゃってpgr』って思ったりする?
339管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 08:43:49 ID:EfMPv7Lp
>>338
そんなことを気にしている態度が滲み出てたら
孤高気取りpgrになるかも
全く気にしてなさそで淡々と更新が続くサイトなら
本当に孤高(ヒキ)なんだなで終わる
340管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 10:02:47 ID:cq/Etti/
なんかすぐに憩いあたりに
「このジャンルは馴れ合いがひどくて孤高のスタンスを取ってるうちは
こんなに素晴らしいのにリンクも張られない」とか愚痴りに来そうだな
341338:2006/08/30(水) 10:14:53 ID:GN0DHOt0
>339
トン
気にせずマイペース運営にいそしむ事にする
342管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 10:19:37 ID:Ps0cDLz3
つーか、最初にそこまで気にしまくって仮想敵視されて
それに対する保険まで掛けて
仮想pgrされて、よくあっさり気が変わったなw
343管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 11:15:28 ID:XLd8W7Da
チャットや通販などのやりとりでサイト持ちであることを明かすと、
「そちらのサイトは知りませんでした。
 訪問させて頂いて、感想も送りますね」
と大抵の管理人さんは言ってくれる。
だけど、いまだかつてそう言ってくれた人から感想を貰えた試しがない。
一番考えられる理由は下手だから送りようがないからなんだろうけど、
ありがたいことにカウンタの周りは同カプではいい方なんだよね。
日記にも作品にも、複数の人からコメントやメールを貰える。
サイト持ちには響かなくて、非サイト管理人さんには好かれるサイトって
あるのかな。
344管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 11:17:54 ID:ZWc0QDEp
>>334
うちは比較的年齢層の低いジャンルで、裏の請求率は5分の1位。

ただ、同ジャンルで請求無しの18禁小説サイトを別名義で運営してたのを
先月本館の絵サイトと合併させたのでこの数字なんであって、
それまでは10分の1位だった。

というかそれが寂しくて(どうせ書くなら多くの人に見て欲しくて)別館作ってた。

結果、絵サイトより好評でカウンターやランキングも回り、
感想もたくさん頂いたが、裏請求制の本館と合併して
ついてきてくれたのはやっぱり10分の1位だった。

年齢層が低いから18禁警告サイト→こっそり見ちゃう
請求制年齢確認有→請求出来ない
なのかもだけど正直ちょっと寂しい。
345管雑:2006/08/30(水) 11:39:14 ID:/JBST3zr
18未満でもごまかして請求する人もいるし
成人してても請求マンドクサな人もいると思うよ。

>>343
地雷があるとか…
346管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 11:45:27 ID:Ps0cDLz3
何だか他人の目を気にしすぎな上に
欲しい言葉が見え見えっすよ、最近!
347管雑:2006/08/30(水) 12:00:37 ID:yX1Phq7k
雑談スレだからしかたないよ。
慰めがほしい人は憩い行けよと思うけど
348 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 12:05:03 ID:H/oqC2cq
よーしじゃあ言っちゃうよ!!!

神すぎてリンクできないんだよ!
自分のお客が取られちゃうから!
あと、嫉妬されてるっていうのもあるよね!
そう、ネタパクの元にもしてるからかもしれない!

孤高の管理人って周りのヘタレヲヴァ管理人たちから妬まれて大変!
結局分かってくれるのは閲覧者さんのみ、
まあ管理人同士の馴れ合いなんかよりも
純粋な閲覧者から人気ある方がいいもんね!

ていうかあなた神ですから!!!!!!!!!!
他の馴れ合いサイトなんかの追随を許さない、
作品+萌え語りのみのシンプル高クオリティサイトですから!
誰も私信飛ばしたり信者のようにすりよって来ないのは
あなたが近寄りがたい超絶神からですから!!!!!!!!!

お好きな部分をどうぞ。
349 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 12:09:11 ID:H/oqC2cq
どうでもいいが
「カウンタ周りが他のサイトより」と言う人は
ジャンル内のめぼしいサイトを全部回って
毎日の日計を集計してんだろうか。

凄い気持ち悪いけど。

自ジャンルなんて同カプだけで4桁あるから無理だな。
ついでにその「カウンタ回ってない」サイトの
更新頻度も考慮した方がいいと思うよ。
オンのホト数=オフでの販売数とは違うから
力量やクオリティよりも速度が重要なのがオンだし。
350管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 12:41:28 ID:8LqI02JR
>349
すごいでっかいジャンルなんだなー。
うちはジャンル全体で100もないだろうが、何年かやってたらいつのまにかほとんどのところの
カウンターを抜いたんで(サイトはじめたのは後の方)、わりと同ジャンル内では回ってる方なんだと思う。
古いジャンルなんで、そのホト数も大したことない&まじめに更新しつづけているところが少ないだけなんだがw

でもなんでいきなりオフの話?
351管雑:2006/08/30(水) 12:50:11 ID:Qp3JdFq7
>349
随分細かいところまで気にしてるんだな。
348でpgrしてるけど本当にそういうサイトってあるんだよね。
で、自分とこもそうなのかもって誰が何を根拠に思ってたって別にいいと思う。
352管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 12:50:53 ID:cq/Etti/
350は一体なにを読んでいるんだ…
353管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 12:55:15 ID:Ps0cDLz3
>>351
>で、自分とこもそうなのかもって誰が何を根拠に思ってたって別にいいと思う。

そりゃそうだけど、人からその言葉を引き出そうとするのは
相当いくないと思う
354管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 13:21:41 ID:CKRH0j8E
343です。レスありがとう。
地雷の可能性は考えてなかった。迂闊だった。

しかし、神なのか、自分!地雷云々以上に考えた事もなかったよ。
むしろ、管理人から見たら分かる粗ってのがあるのかなあと思って質問したのだけど、
そういう前向きな捉え方もあるとは目から鱗でした。
同ジャンルの人はみんな好きだし、妬まれているとか、そういうダークなことは考えたくないので、
前向きに考えるようにします。
本当にありがとう。
355管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 13:25:36 ID:8LqI02JR
>352
348と349が同じIDなのを見のがしていた。

が、そんなに変なこと書いた?
夜勤明けで寝惚けてるかな。
356管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 13:49:38 ID:zKX6G61R
>354
この流れでそういえるとはおめでたい奴だな
みんながリンク張らないほどの神っているのかよ
原作者かよ
357かんざつ:2006/08/30(水) 13:53:51 ID:Wdb7Fakv
ワラタ
358管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 13:54:30 ID:Ovq+wzyA
あーイナゴでも全然構わないからmyジャンルサイト増えないかなー
359管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 14:02:54 ID:gDmsoTzP
>>356
リンクの張られない神=邪神
360管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 14:50:28 ID:FU4EUZNY
どう考えてもネタじゃね?
361管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 15:36:01 ID:cq/Etti/
354のレスがネタだよね?
362管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 16:00:42 ID:FlBHzlzW
「そちらのサイトを知らなかった」と言う時は二通りあって
本当に知らない場合と、知ってるけど触れたくない場合だろ普通。

前者だったら言葉通り本当にすぐ見に行って、いいサイトだったら感想送るだろうし
後者だったら感想なんて送らないだろう。
カウンタ回るからいいサイトなんて事もないだろ。

神すぎて…なんて実際にはないよ。
どんなに凄い神でもひとりやふたり抜け駆けするだろw

>>361
ネタだと思う。
363管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 16:10:30 ID:ebwFiZRf
364管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 17:04:41 ID:jhQ4auwy
原作者ワロスw

まあ通販のやりとりってことは相手がオフ者で>343が購入者なんだよね?
オフ者は年がら年中忙しいかもしれないから感想送る余裕なんてないのかもしれない。
チャット開催してる管理人なら他にも交流先がいっぱいあってちょこっとチャットに来ただけの人の
サイトに感想なんて送る余裕ないのかもしれない。
でも、神サイトならどんなに忙しくても一言くらい送るだろうね。
あと>343は普段からそのサイトに感想送ったりしてるの?
そうでなきゃよほど上手でなきゃ、付き合いでは送らないんじゃね?
365 ◆qPWXpVZ8.Q :2006/08/30(水) 19:09:16 ID:feHum0LH
>>358
ノシノシノシノシ
366 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 21:04:08 ID:V1Lwcet8
サイト初めて一年半。
初めて来た感想メールが、
具体的な記述の全くない感想+メール送り主のサイト宣伝な内容。
サイトとHNのところを入れ替えたら他サイト用でも十分通じるクオリティ。
正直びっくりした。
更新が3ヶ月滞っているヒッキーな自サイトに来たと言うことは、
他サイトにも全く同じ文面で来ているんじゃないかと思ってニヤニヤしてしまうw
宣伝されていたサイトが、個人サイトじゃなくて商売系のサイトだから余計にね…。
こういうの、普通に感想を貰うサイトさんなんかだと、もっと貰ってたりするのだろうか。
367管雑 ◆GO8ndySAy2 :2006/08/30(水) 21:29:12 ID:hJr0oswB
>>366
それは完全に広告メール。
感想ではなく、「相互リンクしましょう」と書いてくる商業サイトなど、
いろいろ来るよ。
368 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/30(水) 23:56:05 ID:JTfSl6a6
自分すごいおすすめなとこにしかリンクしないけどさ、
「ここヒキサイトだけどすげーいいんだよ!見てよ!」ってとこに貼ってしばらくすると
早々に自分のサイトのカウンタ越されるんだよw
うちからもけっこう閲覧者いったかな、うはww と思う反面めちゃくちゃ悔しい気もする(ノ∀`)
369かんざつ:2006/08/31(木) 01:39:55 ID:a7P5ZqGu
>>368
ポイズン
370かんざつ369:2006/08/31(木) 01:40:48 ID:a7P5ZqGu
>>368
ごめん、まちがえた
ドンマイ
371管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 01:42:53 ID:uPo/n8qb
どんな間違い方だよw
一瞬考えちまったじゃねーか
372かんざつ:2006/08/31(木) 02:16:13 ID:tBAFywll
吹いたw ポイズン てww
ほんとどんな間違いwww
373368:2006/08/31(木) 02:18:05 ID:oPR2ou//
なごんじゃったじゃねーかww
あんがとよID:a7P5ZqGu
374管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 02:23:57 ID:5Op4YRPh
地味にHP削られ中。

ゲームジャンル、第一作目はもうかれこれ15年以上も前の作品。
最近新しいシリーズが発売して少し盛況しつつも落ち着いたころ。
先月だったか、新しいシリーズの発売に伴って、未来の話が漫画化した。
漫画化したのは嬉しいけども、絵柄が今までのシリーズとはるかに違うため、
あまり萌えないというかぶっちゃけ興味がなかった。
ので、先に色々言われないうちに「漫画化したんですね、絵が今までと違うんですね、
漫画は先回のシリーズのあの人がまた描いてくれないかな」とやんわりほのめかした。
そこへ閲覧者さまの一人が「今月の○○もう読みましたか!?今月の付録は云々〜
こういう話が云々〜・・、とにかくご自分の目で確かめてくださいね!」と
メルフォからふっかけてきた&メルフォ全レスがデフォのせいでスルーするにできない。

だから・・好きじゃないから前の人がよかったって言ったのによー・・(´・ω・`)
375管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 03:13:41 ID:uPo/n8qb
>374
全レスでも届かなかったことにすればいいんでない?w
376管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 07:05:02 ID:fnJCJzpQ
>374
激しく同ジャンルの悪寒。
連載している雑誌買うのテラハズカシスで済ませておけばおk。
377管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 11:39:05 ID:5Op4YRPh
>>376
mjsk!!!
同ジャンル者にはばれるか?と思っていたがバレたか!だって!絵が!!
うん・・表紙はいい、けど中身がちょっと恥かしいよね、うん。なんでもない。
頑張る、うん。
378管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 12:05:51 ID:27PPqQbG
自カプに新規参入してくる人はサイト初心者、同人初心者が結構多い。
そのせいか、最初の頃にもらうメールとかが、厨ってわけじゃないんだけど
多少ひっかかったり、返信に困るものだったりすることがある。
とはいえ、それは初心者ゆえ知らずにやってしまってることだし、自分も最初は
似たようなもんだったという自覚があるんで、出来るだけ丁寧な対応を心がけてた。
大抵の人は2ヶ月もすればそこら辺分かってくれて、以降は非常に常識ある
交流をしてくれるんで、自分の対応が間違ってたとは思いたくない。
思いたくないんだが、どうやら一人だけ初心者ゆえでなく、
もとから困ったちゃんだった人に懐かれた模様orz
サイト開設して10ヶ月以上経つんだから、
そろそろ空気を読んでくれてもいいんじゃないだろうか。
今までは自分語りにも我慢して付き合ってきたけど、これからは距離を置かせてもらうよ。

表に出したくないから、わざわざメールという方法で送った話をどうして日記で返信するかな。
いつもはちゃんとメールで返信してくれるのに、今回だけ日記なのは嫌がらせなのか?
見抜けなかった自分にも非はあるだろうけど、これ以上は付き合えないし。

同じように距離を置いた経験のある方、もしいい方法があったら教えてもらえないでしょうか?
379 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 12:21:22 ID:hzOltzqT
同人は空気読めない人多いからね。
何年も苦労してわからせるよりスルーした方が早いと思われる。
380管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 12:59:01 ID:KXtl8SLU
自サイトならまだしもここで今の描き手(?)の事を
あまり悪い風に言わない方が良いと思うよ。
377と逆に今のが好きな人もいるんだろうし。
381 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 14:07:34 ID:azIpoXf7
>378
そんなに仲良くするつもりがないのであればはっきり言った方がいい。
曖昧に距離を置かれると相手に嫌われてるかどうか不安で、疑心暗鬼になるから。
もしかしたらそのせいでいつもと違う手段に出たのかもしれない。
だからって仲良くもないのに日記で返信されるのはウザイけど。

378みたいな優しい人の言葉って、傍から見てるとどっちか分かんない場合が多いんだよ。
今困ってることを、あんまりオブラートに包みすぎずに正直に伝えたらいいと思う。
よほどのDQNじゃなきゃ分かると思うよ。
もしくは379の提案のように日記返信になった時点でスルーしてしまうか。
382かんざつ:2006/08/31(木) 17:16:33 ID:jASau3kZ
>380
逆だろ。
ジャンル内の人が見る>377のサイトで「今の描き手はちょっと……」と書く方が
今の描き手が好きな人や、ジャンル批判にモニョる人が出てくる。
サイト内で書いてたらジャンルスレかモニョサイトスレか、悪けりゃヲチスレ行きだろ。

ここではジャンル名も出てないし、今の描き手はちょっと……と書くくらい良いじゃないか。
現に自分は何のジャンルかもさっぱりわからなかったし。
383 ◆qPWXpVZ8.Q :2006/08/31(木) 17:19:14 ID:iMpLQavB
個人的には
書き手がコミケ前には必ず連載落とすw 空白コマにセリフだらけ、病欠常連、
→叩いて良し
書き手はちゃんと書いているが技術的には劣る、萌えポイントが無い、作風がつまらん
→叩いちゃマズー

だと思っている。
作家個人の態度に言及するのは角が立たないが、技量に難癖つけると波風が立ちそう。
384管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 17:39:29 ID:9SFydtgI
>382に同意
それに>374は技量に難癖付けているわけじゃなくて
空気読めない閲覧者にモニョってるんだろ

>374
読んだけどイマイチでしたってハッキリ言えないのは辛いな。
閲管スレあたりを読んでると、拍手レスをスルーされた!→「もしかして変なこと書いた?」って
心配する閲覧者もいるみたいだから、とりあえずスルーしてみたらどうだろう?
385管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 18:11:08 ID:X1G/nGe9
まあ、当該ジャンル者だったら「自ジャンルだ」とわかる書き方するのは危険だとは思う。
ジャンルの大きさにもよるが、下手すりゃ身バレものだし。

「読んだけどいまいち」って、書き方で許せる感じにもモニョる感じにもなるから難しいなー。
受け取る人の層にもよるだろうしな。笑える感じで後腐れなく書いてあるのは好きなんだけどね。
386管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 18:18:37 ID:27PPqQbG
>379、381
378です。レスありがとう。

優しいってことはないと思うが、言われてみればこちらの意図を曖昧にしてしまった部分はあったかも。
相手としても、どうすればいいか分からなかったときもあったかもしれない。
どちらにしても、このままの状態では仲良くは出来ないと思うんで、
言葉に気をつけた上で一度はっきり伝えてみようと思います。
それでもダメだったら、379が言ってくれたようにスルーしてみます。
387管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 18:52:52 ID:JexI+FVO
しかし、リメイクや新しい版が好きになれないのを
正直に好きになれないと書くとそれだけでアウトだなんて
随分と怖〜いジャンルが多いんだな。

嫌なら嫌とはっきり言った方が妙なハクスも来なくなるけど、
荒しを呼び込むとなればそれも考えモンだしな。
388 ◆qPWXpVZ8.Q :2006/08/31(木) 19:12:27 ID:iMpLQavB
リメイクや新しい版どころか、
公式の動向は必ず叩け!みたいなジャンルもあるおw
叩いていない方がヘンw
389 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 19:48:57 ID:hzOltzqT
何その厨ジャンル
390 ◆qPWXpVZ8.Q :2006/08/31(木) 19:53:04 ID:iMpLQavB
>>389
自分でもそう思うよ…
2chのスレで言われる位なら大丈夫なんだけど
好きな系統のキャラが出てこないから公式を「金の亡者」呼ばわりするような管理人が多い

正直、疲れてる(´・ω・`)
391管雑:2006/08/31(木) 20:09:46 ID:x4HtZtDo
ちょっと仕事の関係で忙しくなるから一年弱くらい休止しようと思うんだけど
休止告知(?)みたいなのってだいたいどのくらい前からするもんだろう。
超ピコなのでいきなりでもいいかな、と思うけど
リンクしてくれるサイトもあるので一ヶ月前にトップでおしらせくらいが妥当なんだろうか。
休止と言っても更新が止まる&BBS撤去だけ日記(メモみたいなやつ)は生きてる予定。
みなさんどうしてます?
392管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 20:24:36 ID:uPo/n8qb
>391
なんの告知もせず1年ちょっと日記も含め放置したけど
(掲示板は元々なし。メルフォのみ)
復帰して更新したら、何事も無く通常に戻ったから
最悪告知が無くても平気かとw
周りのサイトもまったり更新で生死不明サイト多いジャンル限定かもしれないけどw
393管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 20:37:01 ID:PW5Rowdx
いつもの更新頻度や、過去にそういう事があったかどうかにもよると思う。
毎日欠かさず日記とかで何かしら反応があった人が二週間休むとかなり気になる。
普段から月イチペースだったり、突発的に長期休みする事がよくある人だったら
1ヶ月くらい前ぶれ無しに停止してても特に変だとかは思わない。

でもまあ、一年弱の長期休暇にしても
一ヶ月前はちょっと早いかなと自分なら思う。
1〜2週間くらいかな。
394:2006/08/31(木) 21:59:01 ID:xSaoFEYu
携帯サイトなんだけど今年3月に始めた文章サイトでジャンルは割りと広め。もともとあまりやる気のなかったサイトで4月から6月くらいまで放置。でも最近は更新回数結構増えて来た。
こんなサイトですがアクセス数が1500弱でもう少しあげたいなと思ってます。
メルマガ、相互リンクはなし。BBSは書き込みがなかったから最近撤去しました。メルフォも設置してるけどメール来たことない。拍手は無言ばかり。ランキングは4こくらい参加中。アンケートも設置一週間で8回のみ、7回が無言。
どうすればアクセス数というのはあがるのでしょうか。また閲覧者が拍手を押してくれるのに無言というのには何か意図があるのでしょうか?叩かれたこともないです。反応をもらいたい…。

何かいいアドバイスや指摘がありましたらお願いします。
395380 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 22:03:51 ID:KXtl8SLU
>382,384
いや377の書き込みの事なんだが…
同ジャンル者が見ないとも限らなさそうだし
書かない方が、と思っただけ。
396管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 22:07:45 ID:YkTDA33a
>>394
見たところ394は全体的に空気を読めない人みたいだから
アクセス数や拍手は全部オチなんじゃないの?
397管雑:2006/08/31(木) 22:12:26 ID:xSaoFEYu
空気嫁ない…心当たりがないわけではないです…
やっぱり痛いか…気をつけても痛いって私相当キてるかもですね
サイト撤去しよう…
398 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 22:13:02 ID:ed5ZLyHl
>395
もう一度レスを読み直して来い
>382は>380の文意を読んだ上でレスしているし
>384は上の>383に対するレスだ
つつくと面倒だからもう出てこないでいいよ
399 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 22:13:51 ID:4w3tLw2R
>>394
メルマガと相互リンクとランキングをもっと沢山
増やせばいいんじゃないでしょうか。

1500/dayで※なし、感想なし、アンケ回答が1/1500というのは
もうちょっと……内容を頑張ったらいいと思います。

アクセスを増やすには幸登録が有効、
リピーターを増やすには更新頻度を上げるのが有効、
※を貰うには作品のクオリティを上げるのが有効だと思います。
400管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 22:13:59 ID:Afv3Lmjs
>>388
自ジャンルの事かと思ったが、390を見ると違うようだな
こんな厨ぽいジャンル他にもあるのか…
401管雑:2006/08/31(木) 22:15:10 ID:xSaoFEYu
>>397>>396宛てでしかもさげてなくてスマソ
撤去ついでにロムってくる
402管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 22:25:28 ID:9SFydtgI
念のために聞きたいんだけど、>394の「1500弱」は一日のアクセス数だよね?
これまでの総hit数じゃないよね?
403かんざつ:2006/08/31(木) 22:28:39 ID:NNhfsNXR
え?! 総HITだろ。
三月に始めたサイトで二ヶ月放置してたらそんなもんだろ。
404管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 22:31:44 ID:9SFydtgI
>403
そうか。そうだよな。
>399に惑わされた…スマソ
405管雑:2006/08/31(木) 22:32:20 ID:xSaoFEYu
>>402
総ヒットです…1500/日だったら…喜んでます

>>403
そんなもんなのかな?そんなもんだと少し安心する
406総合:2006/08/31(木) 22:43:02 ID:9Rv9oIsS
そんなもんだろ。
サイトってのは、真面目に定期的に更新して、しっかり管理して、
それを半年以上続けてやっと軌道に乗るもんだ。
そしてどれだけ軌道に乗せても、1ヶ月も放置すれば
すぐに信用が下がるもんだ。


1ヶ月更新しなかったら
大手サイトさんにリンク切られちゃったよ(つД`)
これからでも遅くない、がんがろうっと
407 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 22:47:33 ID:E8hfpzQk
>>405
作品や更新頻度を頑張るのはもちろんだけど、携帯サイトなら登録ランキングを
厳選するだけでもかなり効果あると思うよ。
ランキング主旨がはっきりしてて、下位サイトにもOUTがあるようなランキングなら
ランキングを幸代わりにブクマしてる人が多い。
ちなみに拍手は無言で押すだけで応援している意思を伝えることの出来るツールだ。
無言には意図なんてないよ。
押されてるなら応援されてるんだよ。
408管雑:2006/08/31(木) 22:56:04 ID:xSaoFEYu
>>394です
みなさん、空気嫁ないと言われてしまった自分にあたたかい言葉ありがとうございます。も少し頑張ってみます。
閲覧者が0にならない限り!救われました。

>>406
お互いガンガロっ!
409管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 23:07:13 ID:TwoGMQm5
……
410管雑:2006/08/31(木) 23:13:26 ID:uRz9LyYm
作ってる人にやる気があるかないかって分かるもんだよ。不思議と。
文章のテンションやはっけちゃけ振りの問題じゃとかじゃなくて、
おざなりな感じが滲み出てるっていうか。
で、そういうのを感じるとしらけるから、わざわざ反応しようという気はなくなる。
拍手だけじゃなくわざわざコメントまで書くにはこっちもそれなりの熱さが必要な訳だけど
やる気なさげな冷めた相手に熱く反応してもなぁと思うからね。
411 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 23:24:01 ID:hzOltzqT
でも一ヶ月更新ないだけで切られるなんて
気の早い大手サイト様だなぁ
412管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/08/31(木) 23:27:16 ID:goa2jWBn
サイト作った一ヵ月後にもう放置してるようなサイト、どう考えても愛も熱意も感じられないな
そんなんでどうして反応なんて欲しがるの
413 ◆qPWXpVZ8.Q :2006/08/31(木) 23:28:24 ID:K3j77Ul6
>>412
yes.

…といいたいところだけど、人それぞれ事情もあるもんだよ。
そういうサイトを指して「更新コネーメール返信コネー」って騒いでいると厨房に見られるぞ
414”管理”人:2006/08/31(木) 23:48:18 ID:9Rv9oIsS
>>411
交流・投稿・速報系の大手だから
ただの自分用リンク集でなくて、
ほとんど「同ジャンル者全員のための共用ブックマークページ」
というスタンスで作ってるっぽい。
そこのサイト更新はほぼ毎日だし。

だから更新してないサイトは即切り。
そういうとこがカコイイサイトさんなんだこれが
415 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 00:08:26 ID:pPm+E4yE
>>412
放置中に反応欲しがってたら、そんなんでどうして…と思うけど
今運営してるなら反応欲しいと思ってもいいでしょ。
416管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 00:19:53 ID:iO86/cq+
携帯サイトってPCサイトよりも更新が頻繁なイマジ。
だから更新を頑張れば結果が出そうな気もするけどなー

ところで過去レスで出てた匿名アンケを設置してみたんだけど
反応があんまりなくてちょっと凹む。
通販用のメルフォの方がまだ稼動してるってどういうことなんだ…orz
417管雑:2006/09/01(金) 00:30:31 ID:VvnXC14N
391です。
マターリサイトなので、日記で長期休みとお知らせしておくよ。
ありがとう。

>406
がんがれ
418”管理” ◆XKSnTxcTbA :2006/09/01(金) 00:41:35 ID:HQY+uvFA
>416
つい先日、他所のアンケートに答えてきたよ。
項目がぷっと吹き出してしまうような文で、ついチェック入れてしまったんだけど、
ああいうのが上手い人って尊敬する。
419名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/01(金) 01:31:42 ID:AAwuSntJ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
http://moon.atpne.jp/vipoekaki/
420管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 02:38:18 ID:05lSBgzS
絵描きさんに質問。
サイトに載っける絵の原画って、どのくらいのサイズで描いてますか?

自分はA5に描いて、縦を500〜600ピクセルくらいに縮小してるんだが、
ふと、他の人はどうなんだろうと疑問に思って……。
421かんざつ:2006/09/01(金) 02:48:01 ID:zK5VpnYa
自分もそんくらい
アナログで描いてペン入れしてスキャン→処理して色塗り→画像サイズ変更(500〜600ピクセル)
だいたいB6〜A5くらいかなあ
重たさは元の画像によってさまざまだけど絵日記用の絵は20〜40kb、ギャラリーは60〜100kbくらい
バストアップとかかんたんな構図なら小さく描くけど
背景みっちりやわりと凝った構図で大勢描きたい時はB5くらい>原画

でもあんまりでかくすると処理大変だしPC固まるしできるだけ小さくするようにはしてる
一番いいのはPCで全部かけるようになることなんだがアナログと同じようにすいすいタブで線画が描けないんだよなあ
422管雑:2006/09/01(金) 03:36:47 ID:WVapkPe2
最小B5、最大B4くらいかな
一番多いのはA4。コピー用紙にがさがさ描いてるから。
423管雑:2006/09/01(金) 04:00:33 ID:ym08RTsl
うちは原寸(・∀・)
424管雑:2006/09/01(金) 08:30:45 ID:7Pj8WbQ3
下書きからパソコンだが、
最初はA4で1200dpiから描き始める。
最終的には300×300くらいになる絵も全てこれで。
色塗る時にはさすがに解像度落とすが、
どうもキャンパスがでかくないと落ち着かない。
425管雑:2006/09/01(金) 09:56:57 ID:6GlYJj8L
>424
A4で1200dpiってめっさデカくね?
10000pixel四方くらいでしょ。

うちはPC直書きで展示時のサイズの2〜4倍のピクセルサイズ。
426管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 10:14:06 ID:hO8dTcoC
うちもPCで直接
一辺が1000〜1500ピクセルぐらいの書類作って描いてる
解像度は72〜200の間で適当に

印刷用だともっと大きく描くけど
サイト用はファイルサイズなるべく小さくしたい
427 ◆qPWXpVZ8.Q :2006/09/01(金) 10:51:54 ID:X8Uu23md
>>424
それがガリガリ動くスッペクウラヤマシス

うちはキャンバスサイズがA4、300dpi位か
どうせ描いてもトリミングするのでそれを更に長辺2500px位に拡大
最終的には700〜500pxまで縮小。

ところで、ギャラリーに置く絵やラフって大体どのサイズで公開してる?
今の画面サイズが1280*1024なもんでついつい長辺700px位にしてしまう。
428管雑:2006/09/01(金) 11:25:28 ID:F+F5p94W
下書きはA4サイズに書いて解像度1000でスキャンすると
6000px以上なるのでPCに取り込んだら
解像度を3200、長辺を3000px〜1000pxに直して色塗り
HPにウpする時には600〜300の間で縮小して使用
サイズは10〜50kb

ウpする時のファイルサイズってどれくらいにしてる?
429かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 11:53:15 ID:mONB355s
40〜60KBくらいかな
大きくても3桁は行かないようにしてる
430管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 12:35:23 ID:iO86/cq+
50KBを目安にしてる
それを越えたら一言書いてる。
解析見たら閲覧者さんは1024*768がほとんどだったから
縦が600px、横500px以下にしてる。
これくらいならスクロールしないで見れるかと。
431管雑420 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 12:54:01 ID:05lSBgzS
レスd!
大体A4くらいが多めなのか。おっきいなぁ……。
てか直接PCに描く人スゲェ!自分はオエビも玉砕した(´・ω・`)

自分はサイズ500〜600pxくらいで、50〜90kbかな。
解像度は300。スキャンも色塗りもうpもそのままで構った事無い……。
432管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 13:45:22 ID:hO8dTcoC
>431
自分も最初オエビもかけなくて
PCでペン入れする人もスゴスと思っていたんだが、
1度トーンも貼ってしまったアナログ絵を
CGでカラーに描き直さなくてはならなくなって、
アナログ絵をスキャンして、別レイヤーでトレスした。

そしたら、アナログペン入れより速く描けたので、
次の絵から下書きをスキャンしてペン入れのみPCでするようになり、
3〜4枚目ぐらいから、下書きも直接出来るようになった。
少しずつ移行すると出来るみたい。

>428
縦横500〜600ぐらいで60〜90Kbぐらい。
100は超えないようにしている。
大きいので見てもらいたいときは、大きい版のページを別に用意してる
433雑談:2006/09/01(金) 14:32:17 ID:zWUwMUSu
>>420
自分は下絵からタブ直描きだから参考にならないかもしれないけど、
下書きからサイトに載せる原寸で書いてる。
解像度大きくして描いた方が細部を書き込めるけど、
サイトに載せる用に縮小すると圧縮の際に所々変な部分が出てきちゃって、
そこでまた細部の修正が入るから、それが大変&面倒で原寸でやってる。

>>428
1024*768環境のフレームの自サイトでスクロールバーが出ない大きさが基準。
その時によってサイズはマチマチ。
サイズは50〜80KB
なるべく抑えたいんだけど、
折角書いたから綺麗な絵を見て欲しいと思って、いつも写真屋の高解像度でJPEG保存してる。
434管雑:2006/09/01(金) 14:45:16 ID:m0uusidK
スクロールしない大きさに納める人多いんだね
自分はアナログ取り込みで元絵が大きいから解像度落とすと線がぼやけてイヤだからなるべく小さくしすぎないようにしてるなあ
見てほしい部分が見える大きさにならそれ以上縮小しない

例えばキャラ全身絵の場合上半身がスクロールなしで見える大きさにしてる
膝下、足元は見えなくてもいいし見たくない人はスクロールしなくてもおkみたいな
1024*768が一番多いけどそれで通してる
たまに大きいブラウザで来る人もいるし
435管雑428:2006/09/01(金) 17:26:44 ID:F+F5p94W
レスくれた人dノシ

自分はGIFにすると色合いがおかしくなってしまうので
433と同じくJPEG保存しているけど画質は並にしてる。
レスくれた人はJPEGの人が多いのかな。
436管雑:2006/09/01(金) 17:32:54 ID:WPWhbrE+
絵の傾向によって JPEG GIF PNG を使い分けている。
暖色系の絵が多いので、
JPEG だとある程度 高画質にしなくてはならないのがツライ。
437管雑:2006/09/01(金) 17:59:39 ID:SwViOeNo
みんな解像度高くしてるんだね
私は100とか72なんだけど、細かい絵がないから無問題だ
438管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 18:42:45 ID:7kFRKm+S
>>436
PNGってどんなときに使う?
私はJPGとGIFしか使わないから、ちょっと気になる。
439かんざつ:2006/09/01(金) 19:45:15 ID:zK5VpnYa
むしろPNGやGIFを使ってる人がいるのが驚きだ
淡色使いとかアニメ塗りとかかな

自分はギャルゲ塗りや厚塗りが多いのでPNG保存したらサイズがえらいことになるなあ
基本がJPGだ
440管雑:2006/09/01(金) 19:47:57 ID:fML01yXC
自分JPGはほとんど使ったことないな。
アニメ塗りです。
441管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 19:51:25 ID:HHpNblP2
白黒漫画が多いのでgifばっかりだ
442管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 20:09:28 ID:stEOFhIC
そのときそのときgifかjpgでなるべく軽くてキレイに見えるほうを選んで保存する
pngは使わないな…
443管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 20:14:37 ID:JZe7xtsV
白黒漫画でもjpg使ってる。

gif扱い慣れてないせいもあって、jpgよりもサイズ大きく
なったりするんだよなぁ……
444 ◆qPWXpVZ8.Q :2006/09/01(金) 20:18:43 ID:lc3tQbxm
そこでpngですよ
445管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 20:34:11 ID:/F31j+Ks
フリーで高性能な減色ソフトあるから、それと併用するとgifでもかなりキレイにできるよ
446管雑:2006/09/01(金) 20:50:28 ID:gp07sGp7
>>443
GIFは 色数を調節できる画像編集ソフトを使わないと
一律 256色にされてしまうので 巨大化しがち。
モノクロ漫画だったら GIF 4色くらいで保存すると、キレイで軽いよ。

PNGも フルカラーで保存している人が時々いて、
とんでもないファイルサイズになっているね。
447管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 20:57:25 ID:XafuPInS
うちも漫画だが、モノクロでもグレー使ってると、4色はキツい…
16くらいだと下手するとあんまりjpgとサイズ変わらなかったりする。
448管雑:2006/09/01(金) 21:09:27 ID:lHlKzuMo
jpgの圧縮しすぎも画像が荒れて変になるから一度普通にjpgにした後、
jpg軽量化ソフトを使ってる。5-20kbは軽くなっていい。
フリーソフト様様だよ。
449あぼーん:あぼーん
あぼーん
450 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 21:35:18 ID:Jvk365cC
漫画は32色、16色とかだとjpegとサイズはあんまり変わらないけど
仕上がりはgifのが綺麗だ。モアレにならないから。

グラデーションがあるとアウトだけど、
gifの150色辺りだと結構綺麗に仕上がる。
いつもjpegの圧縮は大体80ぐらいでやってるから、
gifでフルカラーにしても大して変わらない時が多いし、
とにかく「赤は赤!この色!」と色を出してくれるので
敢えてgifで保存することも多いな。

個人的にpngの発色は凄く好きだ。
色が鮮やかだし深みがある。
でもhtmlを組んだ時に、
同じカラーコードの背景に入れても色が違うんだよな。
451管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 22:00:45 ID:hO8dTcoC
>438
アニメ塗りとかのとき
jpegだと汚くなるからgifかpng
そういうときはGifとpngで最適化してみて
軽くなった方を使う

同じ色数だとgifの方が軽くなることが多いけどね
自分のソフトだと。フォトショップだけど。
452管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 22:22:35 ID:5QYHKdvP
ほんとみんな高解像度なんだなぁ…
自分はいちからタブ描きだけど、基本72だ。
でも一度何かの拍子に30くらいにしちゃったらしく
しばらくその解像度で描き続けていた。でもそのことに全く気づかなかった。
PCで見るだけではそんなに変わらない気がする。

gifを軽くする方法、ホトショならまず4色とか8色とか少なめを選んで
次に加えたい色をスポイトでとってちょんちょんと2〜3色増やせば
結構軽めに綺麗に仕上がるよ。
453管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 22:41:18 ID:LNm3z/4k
印刷用途じゃなければ解像度の話しても意味ないんじゃ。
モニタ上ならなんでも72dpiだしょ
454雑談 ◆Z49M0wm/sE :2006/09/01(金) 23:02:35 ID:l36NnFKO
>>434
あなたは私か。
アナログって元絵が大きくなっちゃうよね。
だからってサイズ小さくするとつぶれちゃうorz
私も一番多い1024*768さんに合わせ、絵の横幅を1024より小さくした。
そうすれば横スクロールバーが出ないのでそれでいいと思ってる。
455管雑:2006/09/01(金) 23:37:33 ID:zK5VpnYa
今のジャンルに来てから絵日記、ギャラリー、小説
コンテンツのどれか一つは必ず更新してる(短いものや色つきラフ絵とかなら二つの時も)
こんな感じで半年経つんだが同ジャンル管理人から見て
「他にする事ないのかよw暇人だなw」とか思われたりするんだろうか
萌えまくってる自分がちょっと恥ずかしくなってきた
456 ◆Z49M0wm/sE :2006/09/01(金) 23:38:40 ID:wL7XSmQS
萌えて更新しているのに水を差すような感情を持つ管理人がいれば
そいつはファンじゃねぇ、単なる消費者じゃ
457管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/01(金) 23:47:24 ID:RjwoZb1P
>453
そういう論点じゃないのはわかっているが、72じゃないモニターもあるよ。

絵が縮小してぼやける時は、フォトショだったらアンシャープマスクでかなり軽減できる。
線画だったら特にてきめんだな。
細部がつぶれるのまではどうにもならんが。
458管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 00:03:53 ID:V7v3RtRK
原画(下絵)をどのくらいの大きさで描くかってのは、
どの程度まで細かく描き込みするかってのと深く関係するから
かなり人それぞれな要素じゃないかな…

自分は、Web用の絵の時はなるべくB5より大きいサイズで下絵を描かない事にしてる。
細かい所をすごく細かくしちゃう癖があるんで、
それより大きいサイズで描くと、Web向きの解像度にした時
潰れてほしくない所が潰れてしまって悲しいから。
459管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 01:57:42 ID:qDOCwhA4
私は800*600の人がスクロールしないで見られる位のサイズに収めてる

なので、表紙絵とか印刷用に細かく描いた絵で細部も見てほしい場合に
JPGorGIF表示のページから「重いけどでかい絵です」といってサイズ表記の上で
PNGにリンク貼ったりしてる。
面倒だから、相当気合入れて描いたものだけだけどね。
460 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 02:28:18 ID:5GNpnCa3
相互リンク切られた時って自分のとこのリンクページはどうする?
メールのやり取りも何度かあったのにいきなり切られたから
何か気に入らなかったのか理由は分からないが。
嫌になった人からそのままリンク貼られてるのも迷惑だろうし
これは剥がしてしまったほうがいいのか?
461 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 03:17:22 ID:wcF2Alyi
>>460
しばらく貼ったままにして、何ヶ月か経った後さりげなく剥がす。
その時、他のサイトへのLINKもいくつか貼る。
更新履歴には「LINK整理」としか書かない。
私はそうしてる。
462管雑:2006/09/02(土) 05:11:20 ID:mpYqLJ6X
絵サイトの人に質問
皆サイトにあげる絵、塗りや画風変えたりしてる?
色んな絵で描いたほうが楽しい気もするんだが急に色んな絵にがらりと変えたらどっかからパクってる、と思われたりするかなあと少し気になってる

絵に限らず字サイトでも普段から作風や文体を変えてうぷしてるも人いるのかな
463管雑:2006/09/02(土) 05:37:51 ID:i5GqpDbT
>>462
描き方塗り方をどう変えてもクセってのは隠せないもんだ。
464管雑:2006/09/02(土) 07:46:34 ID:Lpkb65k1
作画や塗りのクセは隠せないけど
ふいんきは変えてる

60〜70年代の少女漫画みたいにキャラの回りに花をいっぱい描く時は水彩画っぽく
夏っぽい絵はギャルゲ塗りかアニメ塗り
あとステンドグラス風、切り絵、版画みたいに描く。
465管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 08:48:46 ID:56RxAMeu
>>450
ソフトにもよるけど
pngはガンマ情報を保存してくれるから、多少色味が変わる症状が出る
png軽量化ソフトとか使ってガンマ情報取っ払えばカラーコード通りの色になるよ
466管雑:2006/09/02(土) 09:32:08 ID:zwPJTgkW
>462
絵柄が色々あるからってパク?なんて自分は考えないな。
こんな感じの絵も描くんだ〜って思うくらい。
自分はあまり変えないけど、それはコレ!という好きな描き方が
あるからであって色々描ける、描きたいって思う人は描けば
いいんじゃないのかなと思う。
467 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 10:04:22 ID:4pdBcc3M
上手い人が描き方を変える→雰囲気イロイロ(・∀・)イイ!
ヘタレが描き方を変える→パクリかゴルァ何を見て描いたゴルァ

これに尽きるだろ
468管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 10:18:25 ID:QuHkSF7Z
まあ上手いかヘタレかは何枚か見れば分かるもんな
ただデッサンや構図が急に上手くなるとパクを疑うかもしれないが
塗りや画風が変わったぶんにはパクとは思わないな
469管雑:2006/09/02(土) 12:07:55 ID:5nI1XIyz
まあうまい人はどんな描き方でもうまいしな。
470管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 12:56:44 ID:ChM6UVyD
>>462
字書きです。
一人称・三人称・シリアス・コメディで、ふいんきや文体変えてるよ。
文章の癖はあるから、同じ人間が書いてるのは判ると思う。
471管雑:2006/09/02(土) 13:07:32 ID:gp2mOJ2y
字書きの場合、
「一人称だけ」「シリアスだけ」みたいに限定したり、
全く文体を変えずに書いている人のほうが珍しいと思う。
472 ◆h0j7JmpkSw :2006/09/02(土) 13:49:11 ID:vXdCyg2J
>470
ふいんき=なぜか変換できない
真面目レスに2ちゃん語使うとマジ誤用に見えてかっこ悪いよ。
473管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 14:13:26 ID:zurozj8S
>462
ペインたーでアナログ風、フォトショップでギャルゲ風、イラレでアニメ風と
いう風に絵の雰囲気に合わせてソフトを変えて塗りも変えてる。
アナログ風でも厚塗り、水彩とか。

でもうpしたときは「ガラリと変わるな」と思っていても
数ヶ月経って見ると、癖やセンスがどうみても同一人物が描きました本当n(ry

ソフトを変えれば当然出来の画調は変わるんだが
塗り以外の構図のパターンや線、
色のセンス、影をつけるときにどんな色調で影をつけるのかは
癖や好みが出るから、そこまで変えようと意識しないと変わらないんじゃないかな。

他のサイト見て、いろんな画風が変わったってだけじゃパクと思わないし、
10割パクラーのサイトも何個か見たが、パクは独特の違和感がある。
癖やどんな色を選択するかまではパクれないと思う。
474かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 17:46:14 ID:Kg793iBg
>473 おまい金持ちだな
475管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 18:06:10 ID:zurozj8S
>474
PCはしょぼいけどなw
476 ◆Z49M0wm/sE :2006/09/02(土) 18:10:59 ID:QC66qc2O
アニメ風も厚塗りもギャルゲ塗りも全部1本のフリーソフトでやっている
477管雑:2006/09/02(土) 19:13:34 ID:dk+KBvth
>>475
ペインターとフォトショとイラレをインストールして尚且つ動くなら、
しょぼくないよ…
と、9年もののPCで描いている自分が言ってみる。
一応 CGで食ってんだけどね…
478管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 19:17:20 ID:UiTPBPeG
バージョンによるだろ。
479管雑:2006/09/02(土) 19:23:24 ID:dk+KBvth
>>478
ペインター等の最新バージョンて そんなに軽くなってるのか…
諦めていたけど試してみよう。
480管雑:2006/09/02(土) 19:53:18 ID:o8C/jbMZ
>>476
自分もフリーじゃないけど5000円くらいのソフトで全部やってる
使い分けなくても何とかなるもんだよな、と思ってるんだけど
やっぱりツールが違うとそんなに変わるものなのかな
481管雑:2006/09/02(土) 20:22:29 ID:/kcL29vU
saiさいきょう
男性向けで使ってる人多いよ
482 ◆Z49M0wm/sE :2006/09/02(土) 20:57:12 ID:uEtRbTaK
でもペインター程緻密で面白い描写ができる訳でもなし、
2bitモードはイマイチどころかイマニ、イマサンだし、
最終的にはPSかそれ相応のフォトレタッチソフトと組み合わせて使うことを要求されるので

sai単体が凄いツール!って訳じゃないよ。
でもフリーであれだけ表現に幅を持たせられるのはいい。描線の補完も綺麗だし。
うちはペインタークラシックがものっそ重かったのでこっちを導入した。
483 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 21:25:38 ID:GBGX7tv1
sai使いは最近女性向けでも増えたな

>482
今フリーなのはテスト版だから
そのうち4000円前後で正規版を販売するらしいけど、
それまでにどれだけ充実してるかが決め手かな
個人的にはペインターより直感的に使えるし気軽で好きだ
484 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 21:26:53 ID:GBGX7tv1
あ、4000円じゃなくて5000円だった
485管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 21:28:03 ID:zurozj8S
>477
同時に起動するわけじゃないから動くよ
ペインたーは重いけど、フォト所とイラレはそうでもない
バージョンは古いけどw

結局は道具だから、どんな道具でも使いこなせないと意味ないんだよなorz
486 ◆Z49M0wm/sE :2006/09/02(土) 21:34:24 ID:uEtRbTaK
>>483
うをw
テスト版なのを忘れていた。スマンカッタ
487管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/02(土) 21:44:56 ID:MkACuzFA
絵スレ関係へ行け
もうこのスレとは関係ない流れだぞ
488管雑431 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 00:42:06 ID:tsk/VWrj
遅ればせながら>>432アリガd
その方法でやってみたらなんとか出来た(*´∀`*)
ちょっとずつ頑張るよ。

>>462
自分は雰囲気で絵柄変わっちゃうけど、気にしたこと無かった……。
字書きもやってるが、そっちも話の内容によって文体変えてる。
自分でも気付かない癖って絶対あるから、パクリpgrはされないと思う。
疑惑かけられても白なら堂々としてりゃよし!
489管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 01:01:43 ID:0wGCTpkJ
疑惑掛けられるほど変えられるとしたら
逆にすごいかも
490管雑#:2006/09/03(日) 02:14:46 ID:GBwOiwz9
>カウンタ越される とかって
皆他所のカウンタ数メモでもしてんの?w
491490:2006/09/03(日) 02:25:52 ID:GBwOiwz9
スマン、リロってなかった。
492管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 12:21:15 ID:h2RyfvX8
すごくしょーもない疑問なんだけど、
もらったメールのFromに表記されている名前と本文末の署名が違った場合、
メール中で呼びかけが必要な時ってどっちで書く?
自分はメールの書き出しが「○○様」「○○さんへ」なので、
この二つが違うととても悩んでしまう。
493管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 12:34:53 ID:XBxbi+lQ
>492
多分署名の方かな、なんとなく。
でも適当に決めると思う。

どちらでお呼びすればいいのか分からなかったので〜とか、
間違ってたら教えてくださいね、とかで軽くすませる。
494管雑:2006/09/03(日) 12:41:37 ID:0vfht7Dq
>492
足して2で割る

署名の方で良いのではないかと。
多分、どっちの名前使っても本人なら分かると思う。
495管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 12:48:14 ID:iSozu6e+
>>492
署名を載せてるってことは、
そのつもりで送ってるんだろうな。
だから、自分は署名があれば署名の方。
496管雑:2006/09/03(日) 13:24:11 ID:u15j8Nru
今改装作業中なんだが、ギャラリーってやっぱりフレームの方が見やすいのかな。
CSSで疑似フレームにしようかと思ったけど作品が100枚超だから悩んでる…。
497管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 13:40:03 ID:QtEGtrT7
疑似フレームだったら見やすさはフレームと同じじゃない?
CSS切って同人サイト回る人もそうそういないだろうし。
枚数が…というならギャラリーCGI使うとまだ楽そうだが、
背景が同一になるし、あれもフレーム使用が多いか。

うちは今フレームなんだけど、今度の改装で疑似フレーム表示のスクリプトに変えようと思ってる。
スクリプトだとHTMLファイルを作らなくていいので、フォルダ内がちょっとはすっきりしそうだw
498管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 14:39:33 ID:M0Vm5cc5
CSS疑似フレームで激しくレイアウト崩れてクリックすらタブキーでないと
進めないひどいサイトがあったな
ああならないように気を付けて
499管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 19:26:43 ID:RWl2nM8y
疑似フレームだと、たとえば展示品数が多くてメニュー側に縦スクロールバーが出る場合
新しい作品を開くたびにメニュー側もページの一番上へ戻されるのが凄くイヤ。
うまく説明できなくてごめん。とりあえずごく普通のフレームのほうが自分は好き。
500管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 19:27:56 ID:RWl2nM8y
あ、>>499のはフレームが左右分割の場合ね。上下分割なら気にならないかも。
ギャラリーのメニューとして適当かどうかは分からないがw
501管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 21:24:57 ID:6OHY51Ng
この夏、「暑中見舞いハガキの配布してますか?」という問合せが何度か来た。
今までもやってないし日記とかで話題にも出した事ないのに。
中にはやってる前提でクダサイと書いて来る人もいた。別のサイトと勘違いしてたのかな?
そういえば年末も「年賀状配布希望」とか何度か言われたなぁ。
ハガキ配布ってそんなにポピュラーなの?
実際言われても時間的にも金銭的にも無理だ。
502管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 22:23:36 ID:mQ9RfpLq
>501
それ乗っ取りの可能性あるんじゃね?
一度日記とかでバルサンしてみたほうがいいよ。
ハガキの配付なんてふつうやらないと思う。
少なくとも見たことない、自分は
503管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/03(日) 22:35:08 ID:yuWXMYKP
はがき配布は創作系のイラストサイトなんかだとたまに見るけど、
触れていないサイトにわざわざ聞かないな
ただ、何度も希望されているのは一人が何回も送ってる可能性もあるよ
それぞれのスタンスだからうちはやってませんでいいと思う
504 ◆Z49M0wm/sE :2006/09/03(日) 22:36:50 ID:+vYdcdsf
メールならよく見るけどなあ>時候のお知らせ
505管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/04(月) 00:27:22 ID:5dgy+xiG
mjd?
数年前だが、某ジャンルのごく一部で
年賀状を希望者に配布ってのをチラホラ見たぞ
そんなサイト傾向にある所から>>501のサイトに
新しく来たとかじゃね?
506管雑501 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/04(月) 01:02:02 ID:5tXaTE27
レスありがとうです。
ハガキ配布、あまり一般的にされてる事ではなさそうで安心しました。
考えたら1つ思い当たる事がありました…サイトで素材配布もしているのですが、一度「素材をプリントして友達に送ってもいいですか」と言われた事があって、友達間なら(サイト名入れてくれたら)構いませんよと答えた事がありました。
もしかしてそのハガキを見た人が勘違いしたのかも。
507管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/04(月) 08:18:21 ID:9AVBgMd3
ハガキは無いけど「イラスト配布はないんですか?」は聞かれるな
508かんざつ:2006/09/04(月) 14:21:09 ID:X+sNtxPX
同人ではキャラ人気がやや偏っている旬ジャンルにいる者です。

自サイトで大掛かりな同人ゲームにも手をかけ始めたんですが、それを機に
うちでまったく取り扱ってないA(ジャンル内で五本指に入る人気キャラ)
について※を頂くようになりました。「Aは描かないんですか?」中には
「嫌いだからって露骨に省くのはどうかと」なども。

もちろん私はAを嫌いではなく、創作意欲が沸かない(言ってしまえば興味が無い)
からサイトで扱っていないだけで、このように言われてとても戸惑っています。
当然露骨にAだけを省いているつもりもありませんし、そもそもAを省いていると
言われる程オールキャラ傾向でもありません。
(Aと関係する人物を単体でゲームに出したので、それが気に障ったのかもしれません)

私はたくさんの閲覧者さんに楽しんでほしい、とは思いますが、同時に商用でもなく
個人で細々運営してる自己満足サイトで「需要の高いキャラは興味が無くても取り扱う」
と言うサービス精神が必ずしも必要な物だとは思っていません。
ですが今回こんな風に言われて少なからず凹んだ…
509kanri:2006/09/04(月) 14:27:42 ID:MA8O+nG9
嫌いとかじゃなくて描くのが難しいですよね!
かっこよく描けるように練習中です!(永遠に)
とか言っとけば?
そんくらいで凹んでたらキリないし。
510管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/04(月) 14:41:16 ID:PZX062wD
>508
>「嫌いだからって露骨に省くのはどうか」
ってのも凄いな。
嫌いな人がいやいや描いたAとか見たいのかなw

厨な物言いだから放置しとけば?
同じヤツからの粘着かもしれない。
511かんざつ:2006/09/04(月) 15:53:12 ID:o5xll8oI
描きたい気分になったら描きます!
今はとにかくこのキャラが描きたくて仕方なく……!
で、いんじゃね
512管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/04(月) 20:28:20 ID:x+Au6qt/
人気キャラだと扱ってないサイトにも描けっていってくる奴はたまにいるけど、
「露骨に省く」とかすげーな

「この作品でこのキャラが出てないなんてありえないふじこ!出してないなんて
この人はこのキャラが嫌いなんだわなんてひどいのいじわるふじこ!」
みたいな感じかね
何にせよ、>508乙。
513 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/04(月) 20:51:52 ID:2hrxpatO
>>580
わかる。

「同人ゲーム」だからなんだよな。
同人誌とかサイトでの絵や小説というカテゴリーを外れて、
ジャンル内でそこだけしかあつかってないコンテンツがあると
そこにしかない=皆が楽しめるものにするべき!
みたいに勘違いした奴が出てくる。

フィギィア作った時に言われた。
○○はどうして作らないんですか?とか
△△だけではなく、もっと平等に!みたいなのとか。
自分は萌えキャラのイラストの延長で制作してても
見るほうの目線はちょっとズレてるみたいで、
○○(取り扱いのないキャラ)のイラスト描いて下さい、
なんて言われた事ないのにフィギィアは作って下さいとか。
取り扱いのないカプ物のリクなんて普通はしないのにな。
514管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/04(月) 21:43:49 ID:vHUxMgMc
ロングパス来ました。
>>580>>513を共感させるようにw
515管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/04(月) 22:28:53 ID:27uJYi6/
>>513
未来レス乙だがすごくよくわかる。
自分はWEBゲームの類だったが、乙女化させてないことで説教された。
横暴だとか自分勝手だとかそんな権限ないとか言われたよ。
意味がわからん。
516管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 07:35:10 ID:GQd/vJAI
>>513
>そこにしかない=皆が楽しめるものにするべき!
>みたいに勘違いした奴が出てくる。

イラストや小説は100%自分の嗜好でやってても何も言われないのに、
同人ゲームには「(私の好きな)○○も出して!!」「ここで△△
な展開が欲しいです!」みたいな積極的な要望がいっぱい来るから
不思議に思っていたが、そういうことだったのか。
なんかすごく納得した。
517かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 08:54:25 ID:jCabGKlO
ゲーム話に便乗。
とあるサイトがゲームを公開してたので、勇んでやりに行った。
カプ要素は全くなく、それでも面白い。無茶苦茶面白い。
相手から見ると逆カプラーな自分でもかなり楽しめたので
ゲーム終了まもなく興奮収まりきらぬまま、拍手10打フル活用してキモイくらいの長文※を送ってしまった。

相手管理人は私の宇宙語に丁寧にレスをくれたが、レスの最後で「小説の感想はないんですね…」と嘆いてたorz
しまったと思ったが逆カプは地雷なんだ…相手に申し訳なかったよ。
518管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 09:58:08 ID:npIj0N0o
>517
そこの管理人、そんなに全員が小説マンセーすると思ってるのかと
517がどんな※送ったかはわからんけど
ゲーム楽しんでくれたらそれでいいのにな
519かんざつ:2006/09/05(火) 10:13:32 ID:vxh5rco7
>508
乗っ取りかもしれん。
520管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 10:42:26 ID:XXGKewMz
>>517
それは明るい日向の中で、必死に暗いところを探すタイプの人だ
あきらめろ
521管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 11:32:24 ID:npIj0N0o
9月に入ってからアクセス数ガクッと減った
7月半ばの夏休みから急増してたから
休み前に戻っただけだが
アクセス増えたことになれると、がっくり来るな
増えた分の一部の人でも引き止められるようにガンバロ
522管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 12:02:44 ID:FAOfta3t
>>517
まさか517が逆カプだとは思いもしないんだろう。
ココロの中で謝っておくしか手はないかと。乙。
523管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 12:25:07 ID:XXGKewMz
えつかんスレを見ててふと思ったんだけど

高確率で「あそこの管理人だ」と特定出来る無記名コメントって、気になる?
ある情報が拍手※で来ていて、その管理人も日記でその話をしていたり
ちょっと独特な言葉遣いが同じだったり。
「何で名乗らないんだろう」って思ったりするのかな。
私は名乗ってもしょうがないと思うので、いつも無記名なんだけど
一遍「某様ですよね?」と返信された事があって、ちょっと驚いた。
524管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 12:57:04 ID:ivx3JNck
>517
作品の感想が欲しいならゲーム置かなきゃいいのにね。
自分はまさにそのタイプ。ゲーム置いててカウンタ回ってるサイトより
自分の作品で勝負したいと思ってるので、ゲーム類は置かない。

でも、CGIがフリー配布されててキャラアイコンだけ作り変えてるだけのゲームで
やたら賑わってるサイトを見るとなんだか変に寂しい気分になる。
525管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 12:59:51 ID:XXGKewMz
自分の力で勝負したいんなら、ヨソのことにケチつけるんじゃありません!w
526管雑  ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 13:12:16 ID:csKbogiZ
>>523
>一遍「某様ですよね?」と返信された事があって、ちょっと驚いた。

>>523はいち閲覧者のつもりで※送ってるのかもしれないが
相手は「同ジャンルの管理人としては
気付かない振りするのも失礼かな」って思ったのかも。
あと、あまりに誰だかバレバレな書き方をしながら無記名なのは、
言い方は悪いけど「誘い受け?」と思ってしまう…。


>>524
同人ゲームったって色々あるからなあ。
フリー配布ツールのイラストを差し替えただけみたいなのでは
あまりその人の作品という感じはしないが、
ある程度ボリュームのあるノベルゲームなんかは十分「作品」だろう。
527 ◆Z49M0wm/sE :2006/09/05(火) 13:15:45 ID:HDJM+bay
二次創作、ならわかるんだけど
ゲームにされてしまうとあんまり受け付けないな
うちのジャンルの原作がゲームってのもあるのかもしれないけど

同人ゲームとして頒布できるクオリティなら解るんだけどね

個人の感覚だからどうでもいいなこんな事
528管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 13:18:36 ID:XXGKewMz
>あと、あまりに誰だかバレバレな書き方をしながら無記名なのは、
>言い方は悪いけど「誘い受け?」と思ってしまう…。

ギャー
そんな風に思われる事もあるのか!気をつける!
529 ◆Z49M0wm/sE :2006/09/05(火) 13:19:56 ID:HDJM+bay
それは流石に電波入りかけてるぞ>言い方は悪いけど「誘いうけ?」〜
530管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 14:37:40 ID:axRXdUKZ
「私もA×Bサイトやってて‥」とか書かれたら「探せってことかい」とは思うw
そういうのなら「誘い受け」と言っていいような気はするが、
526の「バレバレ」がどーなのかはわからん。
531かんさつ:2006/09/05(火) 15:21:21 ID:G83Z0oi+
誰も探せとは言ってないだろ
532管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 16:01:04 ID:/3fyrJT3
サイトで使ってないメアドだけどサイト名をちょっと匂わすようなもの
(例 HNが田中でサイト名が君の笑顔に投げキッスだったら[email protected]みたいなやつ)
をサイトで使ってるものとは別に持ってて、それをこの間同カプサイトの裏パス請求に使ったら
パスと一緒に「もしかして投げキッスの田中さんですか?」と聞かれた上、感想まで書いてあった
自分もわかりやすいメアドだったかなと反省したが、別人だったらどうするつもりだったんだろう
そこまで特定したいものかなと思ったよ
533 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 16:30:45 ID:R50ujR3p
管理人成りすましの可能性考えてなさそうなあたり、そこの管理人も
抜けてるけど、特定云々と思う前にパス請求にそんな微妙なアドレス使う
自分の不備についてじっくり考え込まないのか。
534管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 16:36:29 ID:/3fyrJT3
ここでその反省を長々と書くべきかい?
535 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 16:40:36 ID:R50ujR3p
自分が悪いっていうより相手が悪いと思ってるみたいに書いてるから。
536管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 16:56:43 ID:XXGKewMz
けんかすんなよー
537 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 16:57:29 ID:R50ujR3p
全員集合ー!



すまん。
538 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 17:06:02 ID:G83Z0oi+
というか特定されるのってそんなにもにょるもんなの?
539管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 17:10:39 ID:npIj0N0o
>523
気にならないな
ジャンル内のサイト全部の日記読んでるわけじゃないから
拍手※の内容と日記で同じ話題を出していても
気が付かないことの方が多い。
「あそこの管理人?」って分かるのは
かなり通いつめてるサイトの管理人だけだろうな。
540管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 17:36:22 ID:XXGKewMz
>>539
そのくらいに考えてたし、自サイトを見てない・知らないだろうと思ってたから、
閲覧者の立場で「面白い情報を見つけましたよ」ってコメントしたんだ。
そしたら「某様ですよね?」って言われてビックリしたというわけ。

そこで、なんか隠れているようでイヤな気分にさせたかな?と思ってさ。
541管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 18:44:30 ID:axRXdUKZ
>531
当たり前だ。「探せ」って直球で言ってたら、「誘い受け」にならんじゃないか。
まあ※でそんなこと入れてくるヤツいないけど。
542管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/05(火) 19:52:34 ID:qM7kJQA0
※ってそもそも匿名性があるものの場合が多いんだから、
(拍手、パチ、名前書かないメルフォ)
その場合で来た※に関して誰なのか気付いても全く気にならない。


しかし困るのは、ややタメ口加減で知り合いと口調が似てる※。
何時も名前を入れる人が入れ忘れたのかと思う程似ている時はレスに困る。
543管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 18:28:10 ID:hgMcRykH
さて夏休みも終わってがくんとアクセスが落ちてるわけですが

皆は2にサイトアドレス貼られた事ある?
私は虹なんだけど、原作スレとか801スレとか、板違いの各ジャンルスレに何度か貼られた。
いずれも悪意ある晒しじゃなくておすすめ扱いで、サイトを荒らされたことは無いんだけど
おすすめしたいなら2に貼るなよ〜。こっそり応援してくれれば良いよ…
あまりのマンセー書き込みにそのうちいつか自演だと思われそうで怖い。

とりあえず動かず放置してたほうがいいのかな。
544 ◆XKSnTxcTbA :2006/09/06(水) 18:38:13 ID:okMuNORA
むしろ逆に動くとしたらどう動くつもりなのか訊きたい
晒さないで下さい、とかサイトに書くのか?
545 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 18:40:42 ID:D89+1pgS
>>543
データベースとかゲームがあるよ、というのじゃなくて
漫画とか小説とか作品のマンセー付きで貼られたの?
だとしたらかなり嫌だな…

放置が一番だと思うけど、
何回も貼られると信者乙、宣伝ウザイになるから困るな。
スレの方に(w
「好意的でも個人サイトを晒すのはやめなよ…」と
レス入れておいたら?
546管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 18:56:04 ID:9sqL4sMR
>545
儲よそおったアンチが貼りまくるってこともあるんだよな、これが。
とにかく当人は動かないのが吉だろう。動いていい目を見たところを見たことない。
547 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 18:57:42 ID:WEazCOf0
大抵そっちだよな>儲装ってアンチ
2chを悪しようにしか使わん人の方が多い
548管雑545 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 19:15:09 ID:hgMcRykH
儲装ったアンチか…凹むな。とりあえず晒しには気付かないふりしておく。

>>544
書き方が悪かった申し訳ない。
動かないほうが良いとは自分でも思っていたけど、もしも他に得策があるなら
アドバイス希望、というつもりで書いた。ごめん。

>>545
さっきスレ見に行ったら先に釘刺してる人がいた。有難や。
549管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 19:16:28 ID:hgMcRykH
ごめん自分545じゃなくて543でした。重ねて申し訳ないorz
550管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 19:22:07 ID:R38OD/Mm
>543
いろんな板のスレにURLばら撒かれてる自分が通りますよ

反応しない方がいいとオモ
ついでにサイトは2ちゃん臭を消して
2ちゃん見てるとも思わせないようにしてたほうがイイ
全然関係ないサイトの祭に巻き込まれて
本人?ってレスが付いてたのを後で見たことがあるが
「無反応だった」から被害が殆ど無かった

>545
>「好意的でも個人サイトを晒すのはやめなよ…」と
>レス入れておいたら?
これは絶対やっちゃだめ
他人がやるのはいいが、自分でやるとぼろが出る
スレを見るのはイイが、自分の話題になってるときは
絶対に書き込まず、祈るだけにしる
自分に関するレスを1個でも減らした方がいいから、自分で増やすなw
流れるのを待つ
あまりに晒されてると、段々みんなスルーしてくるから
551管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 19:23:04 ID:R38OD/Mm
終わってたwスマソ
552管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 19:38:31 ID:AmmyejII
こういう匿名板にサイトのイラスト転載されたりアドレス貼られたりするのは嬉しいんだけど
その後「宣伝乙」「自演乙」ってレス付くとものすごくムカつくw
553管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 19:42:05 ID:uZ9cGYLT
あるあるww
実際やられたことなんかないが、自サイトが話題になるのは
別にいいっつかどっちかってと嬉しいだろなーといつも思ってる。
554”管理”人:2006/09/06(水) 20:09:58 ID:TDQcpDqu
>>543
私は普通に喜んじゃったなあ。
イラストや漫画を直リンされたこともあったけど、
どれも「オススメ!」ってことで貼ってくれてて
もにょる前に嬉しくなってしまった。
まあ2ちゃんならそのうちすぐ流れるしいいんでね?

それに、こういう本音が出やすいところでオススメされたのは
リンク貼ってもらったりした時とは違った嬉しさがある。


ちょっと肯定しすぎだな
555管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 20:34:04 ID:8kO7amvJ
>>554
>それに、こういう本音が出やすいところでオススメされたのは
>リンク貼ってもらったりした時とは違った嬉しさがある。

あーそれはわかるな…
サイトだと特に反応のなかった作品が、意外に喜んでくれてる人が多かったりとか。

それはそれとして、あまりに何度も重なると
そろそろ「うざい」とか「自演宣伝だろ」とか言われる頃合いなんじゃないかと
少しハラハラする。
自サイトには匿名でコメント送るツール以外に荒らせる所は無いからまだ気楽だけど、
いつ悪意的な米が来ても動揺しないように、近頃は米が届くと
開く前に心の準備をする癖がついたw
実際にはそんなのが来た事はまだ一度もないけど。
556 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 20:34:18 ID:jdlZGw28
そうなのか。
自分で張っちゃいたくなるな。
557 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 20:34:49 ID:WEazCOf0
双葉とかならいいなあ

コラ素材にされるとイヤだけどw
558 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 21:20:22 ID:NNHv7R8D
じゃあ海外に転載された場合は?
559管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 21:32:45 ID:cNiMrfuz
それは…根本から違うだろ
560”管理”人:2006/09/06(水) 21:53:20 ID:GFwXkjb3
やっぱり痛いROMや厨が寄ってくるのって自分が原因なんだろうか
類友っつうか厨は厨、DQNはDQNを呼び寄せるともいうし

感想メールなんて月1か2くらいのひっそりしたサイトを運営してるんだが
コンタクトとろうとしてくる人が総じて自分と合いそうに無い人ばかりで辟易してる
厨というほどでもないけど(そこまでひどい事されてないし)カプやジャンルが違うのに
相互してね☆(タメ語&ギャル文字顔文字交じり)とか←うちは相互募集はしてないし注意書きにもそう添えてる
キリリクしてないのに「絵描いてミ☆」とか(しかも取り扱いカプじゃないし)
そんで友達になってくださry…と来る

携帯サイトならまだしも普通のシンプルヒキサイトなのになんでなんだろう
サイトの雰囲気も別にはっちゃけてるわけでもなく淡々とした感じ
こういう厨一歩手前な低年齢系の子に寄られる原因を知りたい
561管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 22:06:52 ID:RamlrXJg
>>560
気が弱そうで、押しに弱そうな感じ?
562管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 22:14:32 ID:R38OD/Mm
>560
厨一歩手前に好かれるサイトの最大の共通点

「18禁絵サイト」
大人っぽい絵じゃなくて、リアが好きそうな絵の18禁サイトは厨一歩手前のすくつ
簡単に裏にいけるサイトも、裏掲示板が18歳未満ぽい☆彡なカキコ満載
「ジャンル大手」
掲示板が大抵ミャハミャハな人たちで溢れかえってる
563管雑:2006/09/06(水) 22:18:26 ID:TDQcpDqu
>>560
良識のある人→なんだかサイトもシンプルで
         とっつきにくい管理人さんだな、感想はやめとこう

厨→サイトの空気?読めませんイエーイ(>∀<)


もしかすると拍手もメルフォもなくて、連絡手段はメールだけだったりする?
正直、拍手を送ってくる人のほうが遠慮がち、
メールの人のほうがお友達になってくださいオーラバリバリ、
な割合が多いと思う。


おまいのサイトを実際見たら実は厨受けするサイトなのかもしれんが
564”管理”人560:2006/09/06(水) 22:20:52 ID:GFwXkjb3
>気が弱そうで、押しに弱そうな感じ

ああ、それあるかも
リアルでも変なツボ買わされそうになったり、謎の集会みたいなのにメンバー加入に呼び出されたり
したことあるし、なんか意思が弱そうなオーラが出てるのかもしれない
気を引き締めることにするトン

>>562
18禁はあつかってないなあ
カプサイトだけどせいぜいキス程度だし…
厨受けする絵ってどんなんだろう>リアが好きそうな絵
それがポップソとか雪利己とかなら当てはまらないし(むしろオヴァ絵かもしれない)

ジャンル大手ってのはわかる気がする
良くも悪くも人が集まるだろうし
でも一日20程度のヒット数しかないピコなのにうちに擦り寄ってメリットがあるとは思えないし
565”管理”560:2006/09/06(水) 22:26:32 ID:GFwXkjb3
何度もスマソ

>>563
それもあるのかも
とにかく参考になった、レスくれた人ありがとう
566管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 22:29:29 ID:R38OD/Mm
>564
いろんなサイト見てきて厨に好かれる絵は
ポップン系ではなく、男性向け女性向けでも
ナナオ系やむつみ系?それかがゆん系
目が大きくて、鮮やかで透明感のある色使い、
目や髪を人間ではアリエナスな色で塗り、キラキラしてる絵
リア厨の年代より、ちょっと前の世代の絵かな
そういうサイト(とくに18禁)回ると掲示板すごいよw
567 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 22:32:21 ID:WEazCOf0
髪の毛フッサール、ありえない方向に散らばりまくってるとか、
線が細くて色使いが派手で覆い焼きでペカペカさせまくった
バラや十字架モチーフ、お花やなんちゃってゴス、ダークっぽい絵

技量の良し悪しに関係なく厨受けしそう
これで絵の書き込みが多いタイプだったらクリティカル
568管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 23:16:17 ID:5h4U7J7l
>>566
リア厨だと数年前までは
り○んとかちゃ○とか読んでわけだから
目玉が大きくてキラキラしたのは好きなんだろうなと思った。

そのあとでシンプルなイラストに憧れる時期がくると。
569管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/06(水) 23:22:59 ID:Dsp0gwHn
キャンキャンやかましいのが度をこすと、
厨傾向作品でも厨ちゃんがよってきてくれませんよ…

厨ちゃんでもいいよ、語ろうよ!
570管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 00:09:15 ID:iX67lvEv
>568
幼児向けキャラクターグッズもキラキラしたの多いし
子供はキラキラしたのが好きみたいだね

絵は厨向けだけど、日記は厨ぽくなく
どちらかといえば大人めいてるのが厨ちゃん好きみたいだよ
571管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 01:08:33 ID:5GFLuDeD
豚切りでちょっと吐かせて
この時期はホト数少ないと分かってるけどサイトの開設記念企画で大量うPしてみた
やっぱり少ないので寂しくなった
リクくれた人(複数)すら反応ないので、外しちゃったのかと心配
572管雑:2006/09/07(木) 02:42:20 ID:fcSeKPhe
あああ
海外から問い合わせメルが来たから頑張って返信したんだけど
送ってからあっちこっち英文間違ってるのに気づいたああ!
英語にしろ日本語にしろ、なんでメールって送ってしまった後に誤字やら脱字やらの失敗に気づくんだろう

こいつ頑張って英語使ってるけど意味わかんねえよpgrってされてないかなあ
まあ実際日本語しか使わない日本人で英語なんか出来ないんだけども
5年前に高校で習ったのが最後だよ
大体の意味が伝わってればそれでいいよな、ハートTOハートだよな、大事なのは
ああ恥ずかしい
573管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 02:45:24 ID:yxxYpccG
まあいいじゃん
どうみても西洋人な人に
多少変な日本語で話しかけられても別にpgrしないでしょう
574かんざつ:2006/09/07(木) 02:48:02 ID:ImySzErW
堂々と日本語で返せば?
575管雑:2006/09/07(木) 03:04:40 ID:zpJyDUVX
そうそう、相手側の言語で問い合わせるのが本来の礼儀なんだから。
文からして>>572いい人っぽいなw
576管雑:2006/09/07(木) 04:57:01 ID:8TsSQxQQ
豚きりごめん。ちょっと気になる事があって

解析見たら、裏のフレームページだけPCに保存して通ってらっしゃる人がいた(´д`;)
これってなんなんだろうな。意味わかんないや。
しかもfile://C:/Documents%20and%20Settings/仲間/〜/○.htmって、何の仲間なのかと
577かんざつ:2006/09/07(木) 05:06:27 ID:6w4Ltydq
そんなの本人にしか分からんだろ
578 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 05:31:21 ID:7Z0+4mdW
>>576
名前かもよ。

仲間さん。
579管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 07:35:18 ID:IMUCLDi/
>>576
同ジャンルや同カプを一つのフォルダに入れて、
自分の同じ趣味の人たちということで「仲間」って名前にしています。
すみません、それ私です〜。

って、レスが来たらどうすんべ?
580かんざつ:2006/09/07(木) 07:40:42 ID:PZhBc4YU
普通に本名じゃないの?
中間ユキエみたいなナカマさん>仲間
人名だから色んな漢字表記があっても不思議じゃないし
581管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 08:11:09 ID:iX67lvEv
Documents and Settings の下ってユーザー名にならなかったっけ?
名前じゃね?

誤爆でひっかかるローカルの名前おもしろいよ
「製作中」だとサイト作ってる途中なのか?とか
ガチで「ホモ」ってフォルダ作ってた人もいるし
582管雑:2006/09/07(木) 08:25:20 ID:PZhBc4YU
つうか同窓で開いててたらローカルでも誤爆するのか…しらなかった…
ネット上じゃなけりゃ大丈夫と思ってたよ
普通にサイト見ながらソフトやフォルダ開いてたりしてた
自分も誰かのサイトに足跡残してるのかなあ
ハズカシス
583管雑:2006/09/07(木) 08:28:23 ID:yR/MuO/D
そういや「参考サイト」って名前のフォルダから来た人がいたな…

翌日からそのリファラはなくなったが
うちみたいなヘタレ絵サイトの何を参考にするつもりだったのか気になる
584管雑:2006/09/07(木) 09:01:55 ID:TtcSHKnz
誤爆というのはブラウザが起こすものだからネット上とか関係なく
開いていればアドレス誤爆投下したりするね
今流行のタブブラウザでもやはり同じかな?
585管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 09:04:58 ID:OpO9ZDLa
根っこがIEのやつは同じじゃね?
586管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 09:34:17 ID:f2XDww6e
うちは昔
D:/ゴミ/
から来てた人がいたよ'`,、('∀`) '`,、

orz
587管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 11:19:08 ID:vTjLogQz
「ヲチ用」とかだったら嫌だな
588管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 11:46:12 ID:46CTNkqk
>586
世の中には五味やら吾味やらという苗字の人もいる。
その可能性もあるから落ち込むな。
589管雑:2006/09/07(木) 12:04:32 ID:PZhBc4YU
話は変わるけど>447みたいに実際にオチフォルダ作る人いるのかな
オチる暇がもったいないし痛いサイトなんてわざわざ見にいかないし

ジャンル参入でドルの事知りたかったらオチスレか難民いけばいい話だしなあ
わざわざオチフォルダを自分のPCに構築しようとは思わないな
自分があんまり交流しなくて回りのサイト傾向をチェックする必要がないせいかもしれないけど
590589:2006/09/07(木) 12:06:09 ID:PZhBc4YU
まちがえた
>>587
どこにレスしてんだ自分
591管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 12:19:11 ID:SF9k/xdX
>>589
解らない人の事は一生解りませんよ
592管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 12:31:36 ID:vTjLogQz
>>589
俺もヲチフォルダなんて作った事はないんでわからないが
そのあたりは男性と女性で意識の差がある気がする。

型月とかGSとかエヴァとか男性が多いジャンルだと
高CQスレが盛んだしヲチフォルダつくったりする人がいるみたいだね。
全体的に男性が多いジャンルは
それほどヲチにネガティブなイメージを持たないでヲチしてる感じだ
593管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 16:48:47 ID:88KFttGZ
>>592
そうだね。
私のジャンルはまさにそれ系だけど、大手投稿系サイトも多いから
ヲチしがいがあるみたい。


おかげで、恋愛だけ淡々と扱ってる私のサイトはめちゃくちゃ浮いてる。
一応男性読者もいるみたいだけど、戦闘描写ないからほとんどスルーされてるorz
管理人が女だと恋愛多めになることが多いけど、戦闘描写をメインに書いてる女の人っている?
あと、絵描きの人も戦闘メインに漫画を描くことってする?飛翔系っぽい感じで。
女の人限定になって申し訳ないけど、ちょっと気になった。
594 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 16:50:03 ID:p2NYLhxz
必要とあらば描くが
描いて「アタクシ女なのにこんなものすきなの ミャハッ」が随所から臭うような日記だと
そんな二次ならいらん
595管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 17:09:42 ID:UtlBKQox
>>594
すごく同意だよ。
「女なのにこーんなに本格的なの☆ミ」ほど鬱陶しいものはない。
で、こういうやつほど自分語りが激しいんだよな。

戦闘描写はメインではないがナシだと不自然なジャンルなので毎回書いている。
596管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 17:14:47 ID:FkRStfKb
自分は女で、オールキャラでいろんな分野のものを作るけど
うちのジャンルは男性の方が恋愛描写に飢えてる感触がある・・・

つーか男性に妙に人気のある特定カプがあって、ちょっとそれっぽいの書くと
男性にすごくウケる。
女の自分から見ても「これこっぱずかしくて正直撤去したい」
ってなくらい甘いのが好評だったり。
逆に、一般論だとあまり女性ウケしそうにない題材の作品に
女性からの反応が多かったりするし、ジャンル内の女性管理人のサイトも
恋愛要素まっしぐらって所は少ない。
だから「男性=戦闘的なのが好き・女性=恋愛描写が好き」
って一般論は、少なくとも自ジャンルだと違うんじゃないのかなあとつねづね思ってる。
597管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 17:19:49 ID:SF9k/xdX
女性に「甘くなくておいしい〜」ってのは結構あるな、と思う事はしばしばある
ありゃ何だろね。自分も女ながら不思議
598管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 17:24:02 ID:iX67lvEv
>593
オフの本では戦闘メインの漫画を描いたことはある
売れないと思ったがカプものより売れたw
男も女も関係ないと思うけど
599管雑談:2006/09/07(木) 17:24:17 ID:NcEdgJMt
そこで、男脳・女脳チェックですよ。
身体の性別と脳の性別は微妙にズレがとかなんとかうんぬんかんぬん
ドゾー

ttp://www-mats.ist.osaka-u.ac.jp/~hironaka/brain.html

自分ギリ20代女、80点ですた。
600 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 17:25:19 ID:p2NYLhxz
>>599
そんなキモいのやるから女なんだよw
601管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 17:27:00 ID:SF9k/xdX
けんかはやめてください><
602管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 17:32:07 ID:UtlBKQox
>>599
男脳主張したがるのもテンプレのような(´д`;)
603管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 17:43:06 ID:OpO9ZDLa
>593
飛翔とはちょっとタイプがちがうが、RPGゲームジャンルなので
漫画に必要とあればわりと枚数使って描く。メインに据えたりもする。
それとは別に、拳銃とか武器好き系の同士も女性は珍しくないし、考えてるほど珍しいことじゃないと思うよ。
604管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 17:46:21 ID:iX67lvEv
>599
年齢は関係ないと思うが
605管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 17:57:20 ID:aXnFZYOY
何このテストw

>友人どうしがひそかに不倫しているようだ。あなたは…
>かなり早い段階で感づく。
>途中で気がつく。
>たぶん知らないままだろう。

場合によるとしかw
606管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 17:58:46 ID:SF9k/xdX
いいからそろそろトップページを秋仕様に変えようぜ
607管雑:2006/09/07(木) 18:45:28 ID:fcSeKPhe
自分なんかもうクリスマス用のトップ絵仕上げにかかってるぜ

夏よりも冬(肌寒い季節)の方が好きだから秋になってくるとウキウキする
クリスマスや新年絵、毎年無駄に何枚も描いてるよ
608管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 18:51:12 ID:iX67lvEv
>607
10月のハロウィンから浮き足立ってきて、クリスマスから新年、バレンタイン絵を
何枚も描きまくった挙句、
3月ごろの桜絵を描きまくったところで疲れて
また秋まで半死人なのをもう6年ほど繰り返してるorz
609管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 22:08:49 ID:z5ctKb9D
トップをやっと秋仕様に変えたよ。
>>607,608はきちんとしてるなぁ。
自分はいつも描こうと思ってるうちにギリギリになってしまって季節を逃しちゃうよ。
でもついつい、なるべく「今現在の絵を」と思うと、描きためておけないんだよ。
しかし見習わないといかんな。

ところで、今まで有料の広告の出ないアク解を使ってたんだが、
ログの保存が一ヶ月しか出来ないのでもう少し保存できるようにアク解をCGIで設置してみた。
有料のはあと半年残ってるので解析が二枚貼ってある状態なんだけど
CGIの方に翻訳サイト経由のリファラが残ってるのを発見。
有料の方にはブクマかなんかの時には残ってるホストなんだけど、
翻訳サイトを経由したのは記録されていない。

自分と同じややマイナーなプロバなので目につく人だったんだけど、
いつもやたらリロードーしていてその人の環境では重いのかな?
なんか表示が変なのかな?と思ってたんだが翻訳のせいだったのかも。
しかしなんで翻訳サイトを通すとログに残らないんだろう。
今まで翻訳通したリファラを見た事なかったので気づかなかったよ。

そうまでして見てくれてるのかと思うと嬉しいな。
610管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 23:24:55 ID:DgerfMVB
みんなえらいなー。
私なんて、この間浴衣姿の娘を描いたばかり。
611 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 23:27:56 ID:a7TUiy0C
時節もの描いたことない
612管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 23:33:36 ID:oDcy1Qu+
自分夏にバレンタインネタとか冬に海水浴ネタとか描いてたよ。
これって描かない方が良いのかもう少し季節が近くなるまで我慢するべきか…
613管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 23:38:51 ID:vVLDGU0H
クリスマスネタはいつも1月に思いつく

何かの法則みたいだ
614管雑:2006/09/07(木) 23:49:00 ID:RmMXOnms
>>613
わかる。
つーか、他のサイトでクリスマスネタを見たり、
日常生活でクリスマス気分を味わったりして、
ようやっとクリスマスネタが思いつく。
誰だよ時期ネタはその時期が来る前にうpるもんだなんて常識作ったやつ!
無理に決まってんだろ!
615管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 23:52:33 ID:L1ncNXQV
クリスマスの絵を描くと、大抵春までTOPがクリスマスのままだったりするので、
最近は季節絵は避けるようになったw
616 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 23:53:40 ID:ctcBYiv/
そういうサイトってブックマークに入れるのためらうな>季節ものがいつまでも残っている
617 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/07(木) 23:55:53 ID:SZZRK3O6
季節絵記念日絵描く人ってまめだよなあ。
自分はとても思いつかなくてむりぽ
618かんざつ:2006/09/08(金) 00:12:34 ID:wAGL9jNp
TOPが変更してなくてもコンテンツが定期的に更新されてたらブクマもリンクもためらわないよ
むしろ季節に合わせてTOP絵変更やサイト改装は頻繁だけどコンテンツ放置のほうがためらうw
619 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 00:21:28 ID:DIomCDiQ
>593
遅レスだけど、うちは戦闘メインの字さいと。
恋愛系の描写は一切なし。

好きなように書いてたら自然にこうなったから、それはいいんだけど
自ジャンルの字サイトの九割がフォモかドリだから、リンク張り難くて困る
620管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 00:41:29 ID:swNNB40/
>>618
だな。自分はそうならないように、季節物の更新は全部ギャラリーへ置いて
トップは時節ネタをあまり匂わせないようなものにしてる。
春夏秋冬くらいの差はつける事もあるけど、日にち固定イベントはギャラリーで。
トップはあまり頻繁に変わらないけどメインコンテンツがたびたび更新できて
しかも時期を過ぎても放置感が無くて(゚д゚)ウマー
621管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 00:54:52 ID:B0wDtd74
>>618
自分の感覚だと「TOP絵が変わる」は更新のうちに入れていいと思うので
TOP変更が頻繁でコンテンツ放置なのは別にかまわないな。
「素材サイトからの写真素材を入れ替える」とかでなく、自作TOP絵に限るけど。

でも改装は見てる側の感覚からすると更新にならないので、
改装頻繁&コンテンツ放置だと微妙。
(改装と同時に新作UPするタイプなら大いによろしい)
改装する方は達成感や新鮮感があるのはわかるんだけどね…
622 ◆XKSnTxcTbA :2006/09/08(金) 07:51:35 ID:5x5DkrUX
更新チェッカを使ってくれるのは嬉しいんだけど
フレームのみをチェックしているらしい人が数人居るモヨリ
定期的に更新するメニューかメインかをチェックしてくれよー
たまにフレームも無意味に更新してみるがわかってくれないモヨリ(´・ω・`)
623かんざつ:2006/09/08(金) 09:51:44 ID:4jDaEJop
>>616
自分がそう思ってしまう人なので、自サイトは季節関係ない雰囲気。
まあ字サイトだからそれもヨシ、なのかもしれん。
624管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 09:56:13 ID:/8ATRzDz
TOP絵は更新がおろそかになるので(コンテンツはまあまあマメ)、季節物にしている。
あんまり季節外れになってくると不可抗力で更新せざるを得ない…w
625管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 10:19:23 ID:SwzFezli
>624
同じ理由で季節ものにしていたが
最初は2ヶ月に1度だったものが3ヶ月ごとになり
それでも一応四季があったが
だんだん間が伸びていって
今では「夏バージョン」と「冬バージョン」でイケることに気づいてしまったw
そろそろ冬モードにしなければな
626管雑:2006/09/08(金) 11:23:17 ID:Va8+3YYU
うちはトップ絵が最も更新頻度が高く
ギャラリーよりも「旧トップ絵」のコンテンツが
一番充実してるんだけど
これも中身の更新おろそかとみなされるんだろうか…
(トップ絵もギャラリー絵も、サイズや手の掛け方は同じぐらい)
627管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 11:30:58 ID:w9oEVL9C
>626
「そんなことないよ」
これでいいか?

ちゃんと流れを読んでいるのなら、そんな誘いうけをするな
628管雑:2006/09/08(金) 11:34:21 ID:4UG/wR0f
オールキャラの方がお客来るのかなぁ。
でも、好きキャラでないと文章思いつかない自分に気付いた。
書きたいものしかネタも思いつかない。
こんなんじゃキリリクなんてムリポ。
629 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 11:35:07 ID:NGl8qYKb
>621で既出なのにね。

改装して内容変わらず、は耳が痛いw
トップ絵を更新したときにでも改装しよう。


一年中「あけおめトップ」だとちょっとキツイよね。
630管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 11:35:23 ID:KshxMHon
めんどくさいからトップをギャラリーページにしたらいいんでない
631かんざつ:2006/09/08(金) 12:05:30 ID:QXOhda9B
そこまで徹底してたら逆に清々しい>一年中年賀トップ
632管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 12:28:03 ID:/8ATRzDz
>625
それがあったか…
うちはとりあえず現状「四季+イベント」でもっている。この夏はちょっと危険だったけど。
まだ気が付かないようにがんばるw
633管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 13:09:00 ID:jZothS26
そういやどっかで一年中クリスマスってサイトを見たことあるような…。
634 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 13:43:07 ID:1+5VTONu
トップがまだ桜の私が来ましたよ
いま秋の絵製作中…
635管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 14:01:12 ID:hTUbRQPv
>>633
どっかのラブホみたいだ…
636 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 14:32:32 ID:tXYlLlG7
>>633
ヨーロッパにあるクリスマスマーケットみたいで
それはそれでいいかもしれないとふと思ったw
637管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 14:39:00 ID:SwzFezli
クリスマスの時期にあるサイトに行ったら
トップがクリスマスだったが、入ってる文字は
2003になってて、更新もそれ以来止まってるらしかったのは驚いた
638管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 16:51:35 ID:oJxrXIFA
この夏からサイトを始めたんだけど、サイト名を夏の風物詩名にしてしまった。
例えば「スイカ」ってサイト名でスイカの素材を使いまくったサイトデザインをしてる。
今更夏以外のサイトデザインをどうしようか悩んでるよ。
こうなるのはわかってたんだけどそのサイト名使いたかったんだー。取り扱いキャラ名にひっかけた名前だったので。
639かんざつ:2006/09/08(金) 17:15:12 ID:CwjKpRAy
そんなに堂々と身バレしなくても!
640かんざつ:2006/09/08(金) 17:16:38 ID:CwjKpRAy
あ、例えか
641管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 18:04:50 ID:Prk0308p
1年中、夏以外の季節感を出さないサイトってのも
面白いかも。
642管雑:2006/09/08(金) 18:17:19 ID:wAGL9jNp
私はクリスマスが好きなので一年中クリスマス仕様です、とかね
そういうのもありかもしれない
643管雑:2006/09/08(金) 19:04:55 ID:Gd3NfBuo
一年中クリスマスイイネ!!
四季を感じるのもいいが逆に決まってる方が見やすくなるかも

ここでちょっと相談
自分はマウス塗り専門でweb上で絵(線画)が描けない人なんだが
そんな人が相互先の絵チャットに入室したら迷惑だろうか?
ログを見ていると「今回は話が盛り上がって絵を描きませんでした」とかあって
字だけなら自分も参加出来るかなと思ったんだが
(ちなみに自ジャンルは絵チャが盛んで大体の人が絵チャしてる状態)
それともあらかじめ入室前に
「自分はweb上で絵が描けないのですが参加しても良いでしょうか」と
メールを送っておくべきかな?
644管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 20:18:33 ID:TsIYypFG
>>642
リ/ン/ダ/キ/ュ/ー/ブってゲームに、そういうクリスマス好きのキャラがいたな…
そのゲーム内では季節の概念があるんだけど、そのキャラが住んでる所だけ
一年中クリスマス仕様。
645管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 20:26:02 ID:SwzFezli
0が9の指定したサイトを作るって感じのスレがあって
1年中ハロウィンのサイト作ってうpってた人がいた
646管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 20:37:15 ID:mZ72UIUO
>>645
それなんて、クリスマス前夜の悪夢?
647管雑:2006/09/08(金) 20:41:04 ID:W8WP7izq
>>643
人によると思う。
友人は字書きで絵茶で棒人間くらいしか描けない方なんだけど
それでも楽しくわいわいやっている。
心配ならメール送ればいいと思われ。
648管雑:2006/09/08(金) 21:05:36 ID:0ojvUbTj
「じゃあ来んな!」などと言われるはずはないので
自分で判断するしかないよ>>643
649管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 21:08:25 ID:Ewgg2Qpw
>>643
自分はロムのみの人がいても全然気にしない
全員が絵を描きに入ると会話のほうが寂しくなったりするので
ロムの人が何人かいるほうが盛り上がるし
入室して初めに「ロムのみでいいですか?」と聞けばいいと思う

それに、マウスで見事にエチャ絵を描くひともいるよ
それだけで「すごいですね!」と盛り上がれるので
643も練習してみてはどうだろう

エチャは出来不出来より楽しさだしね
650管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 21:31:44 ID:IIx7bzLl
ぶっちゃけ棒人間でも萌えを表現できる人はいる
651管雑:2006/09/08(金) 21:32:07 ID:R29+ptRq
絵チャはネタ絵もバチコーイだから
マウス絵でショボいから駄目ってこた全然ないよな。
652管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 21:36:22 ID:4qlB2r6Z
知り合いに、ずっとタブ使いさんだと思ってたマウス神がいるのを思い出したw
自分はマウス描きしかできなくても気にならないなあ。
うちは時間をかけて絵を描いていくタイプの絵チャをするんだけど、
字書きさんがキャンバスの絵を元にして、即興でSS投下してくれたのが嬉しかったなあ。
それで盛り上がって、描いてる人以外が無言で気まずくなったりしなくて助かったw
>643
絵チャのスレもあるので、参考にしてみたらどうかな(すでに知ってたらスマソ)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156680289/

ところで、オフラインもやっててサイトで通販受け付けしてる人って、
受け付けの形態はどんなものにしてる?
自分は 必要事項を書き込むメルフォ→ドジンオーダーCGI にしてみた。
フォームだと、どうしても送料計算が面倒かなーと思ったんだけど
とっつきにくいイメージになって申し込みが減ったりすることってあるのかな…
653管雑643:2006/09/08(金) 21:53:57 ID:Gd3NfBuo
レスありがとうございます
マウスで毎日線画の練習はしているのですが
やっぱりアナログとは違う仕上がりになってしまうので
リアルタイムで描画される絵チャは踏み出せずにいました
入室時にROMでも大丈夫かどうか訊いてみたいと思います

>>652さん他スレ紹介ありがとうございました
早速覗いてきますね
654管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 21:56:37 ID:lvxrYj/g
>652
うちはメルフォ。
ただ記入欄を設けても書きづらいかと思って、必要事項の記入欄には予め記入例
(といってもタイトルと何冊欲しいかだけ)を書いてある。
その記入例を購入者が適当に自分用に改変して送ってくれてるよ。
人によっては一言くらい挨拶とか前回の感想をつけてくれたりする。

自分が買う方の立場で初めてそのサイトで申し込むならCGIのほうが頼みやすい。
メルフォは文面考えるのに気を使うから。
655管雑:2006/09/08(金) 22:12:32 ID:tLhkjos7
自分は別名表記の郵便振替口座持ってるから
それを晒して振り込みがあったら発送。
前はcgiで自動計算のメルフォのあと小為替を郵送してもらってたんだが
一度全くの他人(同人知らない一般人)の住所氏名使って申し込むイタズラされて
それ以来郵便振替でしかやってない 
656雑談:2006/09/08(金) 22:20:48 ID:6SV5NmjW
んげ。
そりゃたまらんなあ。でもそういう可能性もあるよな。
657管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/08(金) 22:35:08 ID:lvxrYj/g
悪戯してきたヤシは郵送先が知りたかったってこと?
最低だな
658やっと1年:2006/09/09(土) 00:46:27 ID:j7DLyScl
流れ豚切ってゴメン。スレチならスルーして欲しい。

自分、今主食にしてる作品がお休み中で他ザンルに少し浮気してるんだが、その浮気先がマナー無しな厨ばかりで有名なんだ…。
自分としてはやっぱりランキングとか加入したいんだが、リンク貼らせて頂いてる本命ザンルの他サイトさんにまで迷惑かからないか心配で…

もし似たような境遇を経験した事ある方がいたら、是非アドバイス頂きたいです。
659管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 00:57:53 ID:Xt+RdsO6
リンクページを一時撤去するとか
660管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 01:10:40 ID:/1ZaaDjq
浮気ジャンルは別サイトに隔離するとか。
661 ◆XKSnTxcTbA :2006/09/09(土) 01:12:39 ID:oCEdyPZu
浮気ジャンルの別館作ってはどうか
そして別館から本館へリンクせずにおけば良い
662管雑:2006/09/09(土) 01:38:22 ID:qzvzivyR
スマン…豚切りだが…
サイトはじめたころ(4,5年前)に知り合った
イラスト描いてるサイトの管理人さんと相互リンクしてたわけだが
ここ3,4年ずっと交流してなかった。
相手はかなり絵が上手で、同人活動こそそこまで目立った活動はなかったが
イラストサイトとしてはかなり上のランクの人たちと付き合ったりしてる人で
自分みたいなサイトをリンクしてくれてるのが申し訳なく思ってたが嬉しかった。
けど今日何気なくそのサイトを覗いて見たらとうとうウチのリンクが消えてた。
一日10hitもいかない、ほとんど更新しないウチのサイトだから
消されて文句はないし当たり前の事と思って受け止めてるけど
正直泣きたくなるくらい悲しかった・・・orz
良くある話だとおもうけど・・・キッツイな。これ…
チラ裏でゴメン。どっかで話したくってしょうがなかったんだ・・・。゚(゚´Д`゚)゚。
663管雑:2006/09/09(土) 01:58:42 ID:6SRx+3WY
チラ裏がすさみ池。
664 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 01:59:50 ID:6r+yw17R
自分ところは
同じジャンルの更新が今後ないと見越した人や
半年以上日記の更新も無しという人はリンク切ってしまうなー。
でも別に管理人自体を非難してるとか嫌いになったわけではないので
そんなに落ち込む事ないと思うよ。
665管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 02:12:02 ID:CyXTzXIN
>652
ずっと同人オーダーCGIだから分からない、けど興味あるな。
CGIだと申し込みやすいとか、メーラー立ち上げて申し込みだとマンドクセとか
やっぱりあるのかな?
666かんざつ:2006/09/09(土) 02:16:00 ID:HKjrmLGZ
萌え語りができなくて困ってる
萌えはあるんだ、すさまじいくらい
萌ネタもあとからあとから溢れてくる
卵を見れば卵焼き作って「はい、あ〜んして」とかしてるアホアホファイアーなカプ
眼鏡を見れば「やだ、眼鏡おとしちゃって前が見えない…」「はい、探し物はこれかい?
「あ、すいませ…(眼鏡をつけて)どっきゅーんこの人カッコE!!DOKI☆DOKIしちゃった!」なへぼんネタ

とにかく萌は溢れてるんだ
でもそれを上手く文章に表せない
↑みたいな2スレにかきこむノリならいくらでも文がつくれるが
自分の日記で(2住人であることは秘密)「万人にそれらしくわかるように、かつ萌を共有してもらって
そこそこ楽しく読めて無駄にだらだらしてず簡潔に読みやすくまとまってる文」というのが書けない

そんなのどう書いたらいいんだ
萌語りしたくなっても何書いても「つまんない、読みにくい、寒い、萌えない」気がして
怖くて文がまとめられん
正直作品しかなくて萌語りのないへたれヒキサイトなんてツマラン上にお高く止まってる
高尚臭がする気がするから何とかしたい
でも焦れば焦るほど難しく感じる、すごいジレンマだ
667管雑:2006/09/09(土) 02:32:19 ID:cOVhjpn9
>>666 あまり気負うな  (  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め

ヘタレでもなんでもとにかく書かないと話にならん
自分が楽しまなきゃな(自戒も込めて)
668管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 02:53:06 ID:YfA1m16M
とにかく書けとしか言えぬ。
とりあえず書けるように書けばあとで幾らでも装飾や編集が効くし。

「骨」つくりだすのが一番苦労が多くて
アタマん中で妄想しているうちと、
推敲と編集を重ねている時期は甘美なんだよなぁ。
669管雑:2006/09/09(土) 03:22:06 ID:JtOVT1R/
そうそう、んで、後から見返すと良く出来た! 傑作ktkr!
と思ったのに、何年もたって後から読み返すと自分の文章の下手さにorz
な状態になることもあるが、それも含めて何かを作り出すことは楽しい。
まず作らないと話ははじまらないよ(´∀`)
670管雑:2006/09/09(土) 04:31:34 ID:9KgSLRVy
>>666
>卵を見れば卵焼き作って「はい、あ〜んして」とかしてるアホアホファイアーなカプ
眼鏡を見れば「やだ、眼鏡おとしちゃって前が見えない…」「はい、探し物はこれかい?
「あ、すいませ…(眼鏡をつけて)どっきゅーんこの人カッコE!!DOKI☆DOKIしちゃった!」なへぼんネタ

案外こういう王道ネタって見かけない
つかこういうのベタだろうけど好きだw どんどん書いてくれww
671管雑:2006/09/09(土) 06:03:26 ID:JMw6lWPH
みんなサイト傾向を変えるとき準備期間おく?
例えばジャンル変えやカプ変え(増やすとかじゃ無くて前ジャンル前カプの作品は全部おろして全く別の専用サイトにする)
単一から総受け(またはその逆)
健全からエロ、BLから夢…
そういう場合普通に『今日から変えます』でも問題ないとは思うけどあらかじめ予定を発表すべきなんだろうか
『〜日から〜サイトになります』みたいな
672管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 09:00:12 ID:mime2XN3
>671
ジャンルが変わる時は別サイトを作って新たに始めてる。
元のサイトはindexだけ残して「〜サイトになりました。興味のある方はこちらへ」って感じ。
自分のサイトだから好きにやればいいとは思うけど、671の挙げてる変更例(総受け→単一は除く)は
人によっては地雷な気がするから、自分なら別館作るかも。
673管雑:2006/09/09(土) 11:48:28 ID:HVwEmRRr
>671
準備期間があったほうが保険になるというか、管閲とも心構えができるから安心かと。
日記で前フリ→別館立ち上げ→旧サイトからリンク→一定期間経過後は旧サイトあぼん

・前ジャンル(傾向)の悪口(新ジャンルとの比較含め)を言わない。
・幸などの事後処理をきちんと済ませる

立つ鳥後を濁さず、ジャンル違いで見限る閲覧者を逆恨みせず、
でいけばわりとすんなりいけるよ。
674管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 12:25:41 ID:cnTKN+UP
>671
自分は別サーバー借りて作っちゃうから>672さんみたいな感じかな。
閉鎖というか凍結して倉庫にしちゃうんだけど。

自分が見たのはインデックスに日記だけを残して閉鎖。
○日から□(新ジャンル)のサイトになりますとアナウンス。
1週間位してから再開。
その際しばらく△(旧ジャンル)のサイトは閉鎖しましたって
書いてあったとこがスマートだとは思った。
675管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 13:14:19 ID:6ulR7c1C
遅便乗ながらサイトからの通販の話。
うちは必要項目のフォームを作って設置してあり、それに入力→送信の形式で
メーラー立ち上げとかはないんだけど、全然と言っていい程申込がない。
4年ほどやっていて、原作も終了したし、仕方ない部分もあるのかもしれないけど、
ついてきてくれてる閲さんはいるし、熱い※も来る。
で、通販案内ページ(発行物のサンプルも見れる)の解析を見たら、
意外と何度もアクセスしてる人の割合が多いことに気付いた。
単にサンプルをギャラリーの一部な感覚で何度か眺めに来てるのか、
通販しようかどうしようか迷っているのか…
もし後者なら、通販ページの作りが何か良くなくて踏み切れずにいるのかも?
などと考えてしまい、どういう形が一番良いのかなあと悩んでる。
自ジャンルはあまりオフ活動熱心な方は残っておらず、
サイト通販の方法も必要項目書いたメール送ってください系が多い。
メールよりはフォームのが楽ちんだと自分は思ってるんだけど、そうでもないのかな…。
こういうの、試行錯誤して、これだ!っていう方法見つけた方いたら是非教えて欲しい。
676管雑:2006/09/09(土) 13:40:08 ID:oZJcS7Lp
>>675
通販申し込みで凄かった人スレでは
日夜そういう事について語られていますよ。
見てみたら?
677管雑:2006/09/09(土) 13:50:06 ID:l1kIh2dk
>>675
自分はメールでもフォームでもどっちでも気にならない。
気になることといえば代金の支払い方法。
オークションとかでネットバンク振込やらクレカ決済に慣れてしまった身には
小為替+宛名シールを送るやり方がどうにも苦手で躊躇する。
同じくらい躊躇するのは郵便振替。
いちいち郵便局行かなきゃいけないのが面倒だから、どうしても欲しい!
って本じゃないとまず通販利用ははしない。
かつてはこれらの方法で何の不満もなく通販してたんだけどね。
678管雑:2006/09/09(土) 14:07:13 ID:Zq4OuO1i
>>677
そんなあなたに
つ【郵貯ネットサービス】
679”管理”:2006/09/09(土) 14:16:40 ID:MjcvUUOa
なあ…拍手レスってどんな事書いてる?
いつも似たような事ばかり書いてる気がする。
680管雑:2006/09/09(土) 14:31:51 ID:l1kIh2dk
>>678
郵貯ネットサービスって小為替買えたり郵便振替できたっけ?
あ、なんか郵便振替って別なのと間違えたかも。
窓口で用紙もらって記入するやつのことを言いたいんだが名前忘れた。
681管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 14:44:40 ID:5Xr4v/Ni
>680
郵便振替はそれで合ってるけど、678のサービスでできるよ。
為替は受け取れないから無理。
682管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 15:36:58 ID:mime2XN3
為替は低年齢の人が多いイメージなので郵便振込にしてる。
ネットバンク振り込みは自分がそれ用の口座を開設しないといけないから
既に持ってる郵便振替口座(口座名がサークル名)を使ってる。
上の方のレスにイタズラのことがあったけど、申し込みがイタズラだった場合こちらの住所氏名が
イタズラしてきた人に分かるのは嫌なので、ネットバンクや振替口座も本名では躊躇してしまう。
口座晒して、いきなり必要事項を記入して振り込んでもらってもいいけど、
本の種類が多いとタイトルを書くの大変だし、窓口使う場合は職員に見られたくない人もいるだろうし。
イベントの前後は通販を止めてるからメルフォが受付代わりのような感じ。

通販絡みで聞きたいんだけど、年齢制限のある本って通販してる?
イベントでは顔が見えるからリアには売らないでおけるけど
通販だと全然分からないから、どうしようかと。
サイトに18禁ページでもあればそっちに案内を載せればいいかとも思うけど
サイト自体にはエロはないんだ
683管雑:2006/09/09(土) 17:17:57 ID:lZ10yZSe
うちは18禁本も通販してる。
18禁本申込みの人は年齢記入が必須条件、にしてる。
もちろん18歳未満でも年齢偽れば買えてしまうんだけど、
イベント売りの時も18歳前後の見極めは難しいし、
警告はした以上あとは自己責任でお願いします、って感じ。
684かんざつ:2006/09/09(土) 17:45:26 ID:T8Ot6GGy
>>678
拍手スレ向きの質問じゃない?
685 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 17:50:17 ID:m2rpfB6H
オン専なので専ら申し込む側だけど、為替より振替の方がありがたい
最近仕様が変わったのか窓口で住所氏名書かされるし>為替
手間のかからなさは振替が一番かな。
686管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 18:32:30 ID:mime2XN3
>683
レストン。年齢記入か…こればかりは個々の良識にお願いするしかないよね

>685の言ってるのは普通為替のことかな?
昔から通販御用達だった定額小為替は、確か種類が減って少額のもののみになったんだっけ
687 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 18:35:12 ID:m2rpfB6H
>>686
いや、今は定額小為替も用紙に住所氏名、何円が何枚欲しいかを記入しないと
出してくれないようになったんだよ
688管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 18:56:14 ID:mime2XN3
>687
そうなのか…知らなかったorz
でもそうなると面倒だな。よほどそこの本が欲しいんでないと二の足踏みそうだ
689管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 19:49:38 ID:H5ScBM2k
うちは為替と郵便振替で選べるようにしているけど
9割以上振替で来る。
確かに自分の立場で考えると、振替ならATM使えるから
夜遅くなっても大丈夫だけど、為替だと平日昼間に
郵便局行かなきゃいけないからな。
住所氏名も書かなきゃいけなくなったし。
690 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 20:27:13 ID:m2rpfB6H
それに為替だと二重に郵便事故を心配しなきゃならないしね
最近また通販で同人誌買うようになったんでまめに為替買うけど、
ほんとマンドクサなったよ
691 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 22:02:07 ID:MjcvUUOa
今日ホト数少な
692管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 22:56:52 ID:v3YPpAmu
ちょっと質問。
ジャンルで企画モノがあったとき、
サイト持ちだけど捨てハンで投稿してももにょられないかな。

オフだとアンソロとかゲストでHN変えて寄稿するのを見るけど
オンではあんまり見かけないような気がして。
いつもの自分の作風とは違うものを投稿したいから
捨てハンで送りたいんだけど、
何で名乗らねーんだyo!!ともにょられたりするだろうか。

そもそもサイト持ちだと気づかれないという可能性は置いといて、
もしサイトを特定できてしまったら。
693管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/09(土) 23:02:05 ID:5Xr4v/Ni
>692
管理人より、気が付いた閲覧者に何か事情があるのかと勘ぐられそうな気もする。
694管雑:2006/09/09(土) 23:20:52 ID:71ZU237v
>692
オン⇔オフは媒体が違うから名前を使い分けたりする人もいるだろうけど、
同じオン上で名前を変えるのは693のように思われると思う。
695管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/10(日) 05:52:39 ID:1wkOMA3v
>>964
オフでも、一般向けor成人向けで名前替える人もいるからそんなに変ではないと思う。

でも「これってもしかして○○(普段使ってるHN)さん?」みたいに、
詮索されるだろうから、そういう対応がめんどい希ガス。
読みは同じで漢字だけ違うとか、そういうあきらかに同一人物だと分かるHNだと見てるほうは
なんとなく安心できるかも。
(「この人知ってるけど、この作品はいつもと違うのね」とピンとくる)
696管雑:2006/09/10(日) 09:07:46 ID:CUvpek9d
という事で>>964は名前に関するネタよろしく〜
697 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/10(日) 14:26:06 ID:glA40o3q
自分、イラストサイトやってるけど
絵描いていて、原作に疑問があっても好きだからといって描き続けていいのかどうか
迷うようになってきた。べた褒めはできないけど、大好きな原作だし

同じジャンルの管理人さんが「イラストサイトは絵さえ描けば更新になるし」なんて
言ってたのを未だに引きずってるってのもあるんだけどさ…
698管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/10(日) 14:44:40 ID:H4z/ufB9
イラストサイトで日記書いて更新にするよりまともじゃないか。
つかそれ以外にどうしろと?
699管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/10(日) 15:03:06 ID:JEO4ID7S
>697みたいな、原作に疑問があるというのとは違うのかもしれないけど。

私は漫画虹のABカプのサイトやってる。連載中盤からサイト作り始めた。
最初は原作でもほんのりABを匂わせてたんだけど、だんだんAC色が濃くなってきて泣きそうになった。
結果的に公式ではABもACも成立してないままなんだけど、
普通に原作を読破した人が虹をみたら「ACは分かるけどABは捏造」と言われんばかり。
悔しいのでとっくに連作の終わってる原作の感想を今更ながら1から始めた。
ABが捏造じゃないと思われないような、歪曲強引解説を交えつつ。

原作を丸ごと愛してるのかと聞かれたらちょっと自信ない今日この頃。
700管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/10(日) 15:33:39 ID:9tBqb6Kt
自分は原作愛というよりキャラ愛で虹をやってるけど
別にそれで疑問を感じたりはしないけどな
むしろ原作で不遇だったり描写が足りなかったりというキャラを幸せにしてあげたくて
わざわざそのキャラ中心でサイトやってる
原作に対しては批判も萌えも含めて色々思ってるけど、それは当たり前のことだし、
そもそも興味ないなら最初からスルー、手間ひまかけてサイト作ったりしないよ
701管雑:2006/09/10(日) 15:48:11 ID:OvEJ6NlY
>700
全文同意。読んで力が湧いてきた
ラストで煮詰まって放置してるSS仕上げよう
d!
702かんざつ:2006/09/10(日) 16:02:21 ID:OttI9w5A
自分は原作マンセーでジャンル全体も共通して原作至上、原作者神扱いのマンセーがデフォ
だからすごい居心地がいい
原作がgdgdで見るのが辛いとか、原作への愛に疑問とか無縁の話だ
でもそういう状態ってすごい辛いよな(前までのジャンルでは結構あった)

今のジャンルですごい幸せだと思ってる
それより>絵さえかけば更新になる
ってすごい失礼な発言だな、絵をなんだと思ってるんだ
そんなの気にしなくていいと思う
703管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/10(日) 16:21:18 ID:qaXncpde
うちの原作にはアンチの多いあるキャラAがいるけど、そのキャラ含めて
自分は原作大好きをアピールしてるし、もちろん本音なので無理してるわけではない。
でも唯一(そのAとは別に)どうしても好きになれないキャラBがいて
B絡みのシーンは何度見ても微妙な気分になる。

その意味では原作全肯定してるわけじゃないけど
自サイトにはB好きの人も多く来てるだろうし、
そういう人たちに嫌な思いさせたくてサイトやってるわけでもないから
「Bが嫌い」とか「あれは納得いかん」とかは絶対表に出さないようにしてる。
でもBについてだけ言及や作品が少ないから、勘のいい人は
B好きじゃないんだなと察してるかも知れないけど。
704ざつ:2006/09/10(日) 20:04:41 ID:3OxqUQx6
つか公式で捏造とかうんぬん…
ノマカプかな?
二次フォモなら全て捏造なんだけどね。
705 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/10(日) 20:05:50 ID:cO3DifJ4
ノマもやおいも公式に関係ない第三者が作ったものなら捏造だろ
706ざつ:2006/09/10(日) 20:07:56 ID:3OxqUQx6
ソレダ
707管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/10(日) 20:54:37 ID:CoMIVM6f
後は許容範囲の問題だからねぇ。
二次創作はピンキリだから。

原作にできる限り忠実にと拘ったものから、
普通の一般黒髪学生だった人が
二つ名持ちの銀髪オッドアイの超能力者になって名前も別名を名乗りだしてるものまで。
708管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/10(日) 21:59:33 ID:w/QEnbHJ
>704
原作でフォモのジャンルもあるんでは?
ボブゲとか
709管雑:2006/09/10(日) 23:59:54 ID:OttI9w5A
ちょうどサイト開設して9ヶ月ほど
累計して作品数も増えたしそこそこ落ち着いてきたように思う

アク解みたらアクセス数も初期に比べて2倍くらいになってる(つってもどピコだが)
でも訪問回数をみると7月くらいまでは80〜100回越えの人ばかりで常連のみって感じだったんだけど
今はそんなの一握り(せいぜい1割)
ほぼ初回訪問や若い訪問回数の人ばかりだった
新規ROMが増えたのは嬉しいけど無亜k氏のROMが来なくなったのが寂しいなあ
サイト飽きられたとか入れ替わり時期なのかなあ
710管雑:2006/09/11(月) 00:00:47 ID:OttI9w5A
>無亜k氏のROM

すごいエキゾチックな変換してしまったけど
>昔のROM ですスマソ
711 ◆XKSnTxcTbA :2006/09/11(月) 00:16:11 ID:baban/fi
アク解の結果を全部何もかも真実だと思ってる人ってなんなの?
と、つい思ってしまったが9ヶ月ならまだ初心者か…
↓ちょっと覗いてみませんか?クッキーのこととか参考になると思う>>709
アクセス解析について語れ・5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138198701/
712かんざつ:2006/09/11(月) 01:33:52 ID:vARqPdb0
飽きはあるなー。
自分も昔熱心に通ったサイトさんにまったく通わなくなったし。
趣向が変わったりで読まなくなった。

新規さんと常連さん、両方来てくれたら嬉しいよね。
最近自サイトのホトやこっそリンクはこの辺りで頭打ちかな、と考える。
減るのは多少あるだろうが、これ以上は増えない感じ。
713kanzatu:2006/09/11(月) 01:36:53 ID:on54fdNQ
ジャンルやカプそのものに飽きたならどうしようもないしね
サイト傾向に飽きられたのは仕方ないにしても
でもサイトの内容ってやっぱ変わっていくよなあ
昔と変わらず作風、スタンスを貫くのってすごいと思う

自分も開設当初はカプ単一だったけど今は総受け、女体メインになってる
714管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 01:38:36 ID:tD8+WOA/
自分とこのジャンルはテレビ放映終了して4年経つから、もう新規客は来ないと思ってる。
今スカパーで再放送してるけど特に増えてないし。
常連さんを手放したら終わりだな…orz
715管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 01:45:57 ID:B7sBsYc3
マイジャンルもこれからどんどん斜陽だと覚悟を決めて参入した。
放映終了後にサイト開いたりオフ始めたりだったけど、
巨大ジャンルなので、サイトがものすごい数あって、更新も頻繁で
原作が終わっても虹サイトで萌えがもらえるのっていいなと思った。
その前ジャンルは原作が終了すると同時にサイトも終了、というジャンルだったからさ…
今は自分を萌えさせてくれたサイトさんはどんどん更新減ってて悲しいけど
自分はまだまだ足りないので、今度は自分が萌えを人に分けるくらいの勢いで更新している。
716 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 01:59:42 ID:0yP5Y1Zr
数ヶ月前に解析と拍手外した。
解析付いてると色々気になっちゃうし
拍手は返事が上手くできないから外した。
かなり気が楽になったけど正直孤島にいるかのようだ。
元々ジャンル内に知り合いいないだけに孤独具合が一層増した…。
それこそサイトあぼんしたくなるぐらい。
やっぱ拍手だけでも再度設置すべきか…悩むな。
717かんざつ:2006/09/11(月) 02:08:35 ID:vARqPdb0
拍手は「返事はしてませんが、大切に読ませて頂いてます」
と書いて再設置。
※あれば「拍手、※ありがとう!頑張ります!」
と何かしら反応すれば送ったほうも嬉しいのでは。
718 ◆4CJN3p/KvI :2006/09/11(月) 02:23:42 ID:wLxxSqV8
もともとAジャンルオンリーのサイトだったが今年に入ってからBジャンルも増えた。
作品数はこれまでの分があるAが圧倒的に多い(5:1くらい)。
でも更新は同じペース(交互に更新してる)。
この場合、サイトのメインはAジャンルだけ? Bジャンルもメインに含めていいのかな。
今はAメインBサブって風にやってるけど。
719管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 02:56:41 ID:WOeuo9ws
自分はよろずサイトなので、更新が頻繁なジャンル=メインジャンルとして書いてる
これからもどんどんBの作品が増えそうなら両方メインにしてもいいんじゃない?
720 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 09:28:51 ID:zti2zTkV
ところでみんなサイト開設してどのくらいになるの?
自分は今日で1年。
721管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 09:31:45 ID:cEtp+1LX
もうすぐ3周年。
その割作品増えてねー。
722かんざつ:2006/09/11(月) 09:36:21 ID:fq5f868G
一周年オメ!
自分はもうすぐ十ヶ月目
結構あっというまに過ぎるもんだねサイト開設から
723管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 11:41:42 ID:nevPxNGk
もうすぐ7年目
ジャンル3つ渡った
724 ◆XKSnTxcTbA :2006/09/11(月) 11:50:35 ID:M9T5CeDp
【来た道】サイト開設何年目?【笑うな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137555550/
725管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 20:35:33 ID:IaZqg4o2
「旅行に行ってきますので、ちょっと更新の間が開きます」告知

知人の場合:「留守中もご心配くださるメッセージいっぱい有難うございます!
         新作ガンガン更新しますね!」→待ってました!嬉しいです〜vv
私の場合:帰ってくる予告の日までアクセス1/3・帰宅して更新→無言のまま何事もなかったように進行

うらやましいよ!ああうらやましいさ!!!1!!
726 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 20:38:09 ID:Mha1FkWu
べ、べつにそんな事うらやましくないんだからねっ!
アンケート置いても無反応なんてさみしくないんだからねっ!
メルフォも閑古鳥なんてどうでもいいんだからねっ!
それでも毎日毎日同じホストばかり並んでいるのも構わないんだからねっ!
727かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 21:31:35 ID:hp0RuWKz
>>725
あれれ〜?こんな処にボクがいるよ〜?
まあ比較出来るような交際のあるサイトはないわけですがねハハハハ
728管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 22:05:36 ID:tD8+WOA/
閲リアクション無くてもハッタリかまして明るい日記を書いてるオレ様
729管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 22:14:02 ID:EreM3Jbf
むしろ閲覧者なんて初めからいないかのように一人遊びをしている私
730管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 22:50:17 ID:0tspY/bJ
満たされてたらこんな場所で雑談しない
731管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 23:01:24 ID:SN8N4G55
つ「別人格」

自演とも言う
732管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/11(月) 23:43:01 ID:YwZ57+86
鯖移転して初めて鯖からもらう生ログというのを見た。

普通の解析付けてるんだけど、一回来ると必ず最低3回、
時には5,6回程リロってる訪問者の方がいて、その人マカーなもんで
何か表示が変なのかと気になってたんだ。
でも他のマカーで同じような環境の人はリロってないんで、
何か引っかかってるのかと思って生ログでその人を探してみた。
何故だかその人は記述されてなかった。

別の日付を見ると記載されてるんだけど一瞬というか、中に入ってない事になってる。
でもアク解によると何回も来てリロードして何分もいるんだよね。
生ログって全部記録されてるのかと思ってたよ…。

あれはなんなんだろう。
巡回ソフトとかファイル収集ソフトとか使ってるんだろうか。

まー見てくれてるならなんでも嬉しいんだけどね。
733 ◆XKSnTxcTbA :2006/09/11(月) 23:57:54 ID:ZViObAff
その「普通の解析」とやらがレンタルなら、解析ついてるページを
その人が丸ごと保存して何度も見返してるのかもしれん
734管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 00:34:13 ID:s5+ZWYyZ
>>733
ID変わっちゃったけど732です。
アク解は確かにレンタル(有料)なんで、自分もそうかなーとは思ったんだけど、
でも最初はリンクから飛んで来てるんだよね。
リンクから来た時のリンクバナーを読み込んでるのだけ鯖生ログに記録されてるっぽい。

アク解仕込んでるのはインデックスとトップだけど、トップはメニューしかないから
保存してるとも思えない。
たいていはインデックスから入ってくれてるし、インデックスは注意書きと入り口しかない。
そしてほぼ毎日来てくれてる。

まあちょっと不思議ではあるけど、そんなの本人にしかわからない事だろうし
本人にもわからない現象かもしれないので気にしない事にするよ。
気に入って見てくれてるんだろうとは思うしな。

ただもしかして、どうしてこうなるかわかる人もいるかなーとちょっと思ったんだ。

ありがとうね>>733
735管雑:2006/09/12(火) 01:33:59 ID:Awv8sc/H
クッキーオフとかで毎回新規になってるとか?
マックのIEなら動作不良多いのであまり気にしない方がいいかも

しかしファイル収集や巡回ソフト使ってまで見てくれるのは嬉しいけど
解析つけてるとこっちに情報が送られてフォルダの階層丸見えになるんで
オフラインで見るか解析削除するか保存場所を気をつけて欲しいと思う
本名をPC(OS)につけてるっぽい人にぶち当たった時心配になったよ
736管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 02:03:28 ID:ecXkBHWX
保存するとき解析に気をつけるようにしてるけど
自分のPCには好きキャラの名前をつけてあるからそれはそれで恥ずかしいなあ
737 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 02:05:34 ID:kF/5KVcp
キーボード左上から四つには関係ない話だw
738”管理”人 ◆sEOGUInW4I :2006/09/12(火) 02:44:38 ID:qcqjIBU5
739管雑:2006/09/12(火) 04:43:55 ID:m9+RiV+3
みんなサイトに載せる英文とかどうしてる?

SSっぽいのや、ちょっとしたポエムみたいなのをTOPにおいてる人は多いと思うんだけど
日本語メインかな
自分は字書きじゃなくて言葉を刻むセンスが乏しいからなんとかクッサイラブポエムを
オサレぶって英語にしてるんだけどたまにお世話になるエキサイト翻訳のおかげでよく迷走するw
参考にたら英訳がはかどるかと思ってるがむしろ逆効果にはたらいてるかも試練>エキサイト翻訳
740管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 08:10:19 ID:JpEr+H8z
>737
QWER たてあう 1234 ぬふあう
…?(´・ω・`)ドレニシテモイミガワカラン
741管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 09:30:21 ID:zQTp6Ov3
>>739
駅サイトの翻訳はスペルど忘れ以外に使わない方がいいだろうな。
単語検索も頻度の高い一語がニュアンス無視して出てくるし
まあ状況は分かるけどなんじゃそれみたいな文章が生成される。

あれは駅サイト職人のギャグセンスなんだろうと思っている。
742管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 09:51:16 ID:vXcGV4/2
>739
駅サイトは無理…
辞書がわりなら英辞郎使ったほうがまだいいと思うよ。オンライン無料だし。
どっちにしても、SSとかポエムって翻訳はすごいことになりがちだから、自動翻訳はやめるが吉。
あれは教科書みたいなきっちりした文体でないと機能しづらい。

まちがえるのが嫌なら英語自体使わないほうがいいと思う。サイトで間違ってる人多いしな。
まちがっててもいい!と気合いで自分で辞書引いて地味に英語力つけるか、
誰かたのめる友達を探すかだなー。
743管雑:2006/09/12(火) 09:51:21 ID:0Qsf1NKE
>740
た て い す
左から読むんじゃね?
744管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 10:08:40 ID:2JM/qPWv
>743
左上を横から読むと「ぬふあう」じゃね?
左、上から4つ目は自分のPCだとcaps lockだし
なんだろ?
745管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 10:11:33 ID:J2fhMlKW
そういや、プロの漫画家でなぜか短編一話を丸ままセリフを英文にしてたんだけど、
モロ機械翻訳そのまんまなの滅茶苦茶英文のがあったな。
よく編集とかチェックしなかったもんだと。

英語が苦手なら使わないのが一番だよ。オサレどころか、みっともないことになる。
746管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 10:13:23 ID:2JM/qPWv
>739
ポエムな英文載せてる人は
歌詞転載じゃなければ英語が出来る人なんじゃないだろうか?
自分は日本語の方が当然すっと入ってくるし
行った先のサイトに英文ポエムが載っていても模様としか認識しないから
書いてあっても読まないな
長文だと読めないしw
そこの管理人から見ればすごいことが書いてあるのかもしれないけど、
読んで意味まで考えたことはない
747管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 10:18:59 ID:19pYmEmh
しかもアニメだのゲームだののホモパロサイトでな…
748管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 11:20:14 ID:aUez21mP
トップページにポエムは勘弁
笑ってしまう
749ka:2006/09/12(火) 11:21:56 ID:uRmWcZAS
でも多いよw
750管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 11:29:48 ID:19pYmEmh
ポエムというか、Number(スポーツ雑誌)のアオリみたいな感じのが多くない?

短くビッと決めてみました!みたいな
「本当は、どうでもよかったんだ。」みたいなのを
今居るジャンルではよく見る
751かんざつ:2006/09/12(火) 11:51:55 ID:RaxTEHJu
>>750 うわ寒w
そういうのがTOPにあると、中にどんな神作品があっても引き返すな
こっぱずかしくてw
752 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 11:59:44 ID:kF/5KVcp
英文機械翻訳は止めといた方がいい
絶対m9(^Д^)プギャーされる元になる
あと
ドイツ語とかスペイン語、中国語、ハングル、フランス語などもなー
知っている分母が多いと突っ込まれる元になるんだコリガ…
753管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 12:03:17 ID:19pYmEmh
我々から見た
ttp://shin3.com/ew/book.jpg
これくらいにしか見えないんだろうな
754かんざつ:2006/09/12(火) 12:16:36 ID:dTNQf7qA
長文ポエムみたいな感覚的な翻訳は向いてないけど
普通の英文やちょっとした一文なら使えると思うよ>自動翻訳
基礎的な英語が解ってるってのが条件だが
いちど日本語文を英訳にかけて生成された英文をもう一度和訳する(ここで正確に英訳されてなかったらトンデモ翻訳になるw)
違和感なければ冠詞や接続詞をチェックして、これってあってるのか?やこれが正確な訳なのか?的な用法が微妙な単語があれば
個別に辞書で検索して確認する

自ジャンルは海外からのお客さんが多いからサイトや作品の注意書き、英語メルの対応に無茶苦茶活用させてるよ>駅サイト
755管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 12:22:55 ID:17csxrUA
メールの返事とか注意書きみたいな事務的な英文なら、
多少の文法ミスがあっても意味が伝われば問題ない(と自分は思ってる)けど
演出とか雰囲気作りで使ってる英文が間違ってるとみっともないな。


どうしても演出として英文が使いたいけど自分の語学力に自信がなくて、
身近にチェックを頼めるような人もいない場合、最後の手として
英語板の和文英訳スレで「この英文で変じゃないか」ってチェックしてもらった事がある。
他人の善意に頼むスレだから、自動翻訳スクリプトみたいな気安さで使うものじゃないとは思うけど
756管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 13:29:46 ID:gEq3gebd
>>755
留学してた友人に訳を頼んだことがある。
やっぱり自分で考えた文章は表現が硬すぎると言われた。
学校英語だから無骨なんだろうな。

でも正直、他サイトの英文なんて読んでないけどなw
タイトルだったら読むけど、
文中に出てきたらどっかに作者訳があると思ってスルーする。

イラストの背景に長文ポエムを使うのは
正直へぼんな香りがするのでおすすめできない。
757管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 13:41:39 ID:UgxCshEP
英文や外国語の文章は基本的に雰囲気を出すためのただの「効果」だと
思って見てるなあ。意味まで考えて読むこともしない。(めんどいしw)

逆のパターンだけど、
以前イラストの中にどうしてもデザインぽく英文を入れたくて、
どうでもいいような文章を英訳してわざとめちゃくちゃ読みづらいフォントで入れたのに、
わざわざ解読・翻訳して「こういう意味ですね!」と送ってくれた人がいた
読まなくていいよ、読まなくて…
758管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 13:47:48 ID:19pYmEmh
模様だよね模様
759かんざつ:2006/09/12(火) 14:17:22 ID:cAiOXO0f
>>757
すまん、ワロタw

ローマ字5文字以上並ぶとアリの行列と変わらない自分にとってはほんと英文って模様or飾り
760管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 14:24:45 ID:MrHUiKVU
今度雰囲気を出す為にアラビア文字でも使ってみるか
761管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 14:36:59 ID:XHCNoU5u
もちろん見る方は模様だと思ってていいんだけどさ、自分が使う側だと
(「どうせ誰も読んでねーよ」ってのは承知してても)
あまりにおかしな文になってないかとか気に病んでしまうな。
そんなとこに凝ってもただの自己満足ってのはわかってるんだけど。
762管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 14:47:32 ID:2JM/qPWv
ネット人口すべての中で英語分かる人の数は多いわけで
しかもイラストサイトとなれば、日本人のサイトでも
入ってくる英語読める人多いだろうから
同人誌なら使える英文も、サイトだと使いづらい

昔は英文を入れるのにあこがれたけど、
今は日本語を入れるほうが好き
冷静な人が見たら寒いけどなw
763管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 14:54:42 ID:5vgvqQcR
遅レスだけど
キーボード左上から四番目って「$」じゃないか?
764かんざつ:2006/09/12(火) 14:59:23 ID:POZxGV/J
狂おしく納得した
765管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 15:06:14 ID:2JM/qPWv
>763
納得した
766管雑:2006/09/12(火) 15:15:29 ID:I+6Gi6Df
四文字ってのは、自分のパソコンの名前をsatouとかの本名じゃなく
適当にqwerとか1234とかつけるって意味だろうと思ったんだが違うのか
767 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 16:07:30 ID:kF/5KVcp
>>766
その通りだお
768かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 16:08:01 ID:smMIAkpn
デザインっていうか、シャツのロゴ?>英文
道行く人は気にしてないけど
あらためて読んじゃうと恥ずかしいみたいな
769 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 16:11:50 ID:yGTVUypK
もうクリンゴン語でイインジャマイカ
770 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 16:24:56 ID:uRmWcZAS
厨時代の自分を晒すスレで
転校生に向かっていきなり最終幻想のなんとか語で
自己紹介し始めたヤシの事思い出した。
771管雑:2006/09/12(火) 16:56:38 ID:myFkc+JH
スレ違いかもしれないですがちょっと質問。
ノートンで広告ブロックしながらフリ地家を使ってるサイトを訪問すると
7、8割の確立でブラウザが強制終了してしまうんだけど、
他にもこういう人いる?
自分のパソコンの方がおかしいんだろうか。
772管雑:2006/09/12(火) 17:28:44 ID:xY59XptZ
英文書いてあるTシャツ着てる時に外国人に会うととても恥ずかしくなるよね。
773管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 17:54:11 ID:sCrcP8md
良く「キリリク消化できないなら受けるな」みたいなの見るけど
ゲスト原稿みたいに他人に迷惑かかるものじゃないし
そんなに厳密に仕上げなきゃいけないものなのかな?

自分はキリリク受けてないけど、
キリリク受けたくせにできないと言われた、
できないなら受けるなよ、もうし信じない!
とか見るとリクエストと挿絵とかの依頼は違うしなーとか思ってしまう。

wktkしてたのにという気持ちも分かるんだけど、
「ガッカリした」という以上に管理人が責められるなら
描く方に分が悪い制度じゃないかな?
774管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 18:01:12 ID:19pYmEmh
「やりますよ!言ってね!」って自分から言い出しておいて
出来なかったなんて、よく恥ずかしくもなくできるなとは思う
775管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 18:04:26 ID:CdFqhGZm
>>768
>>772
外国の人にとっても漢字って読めないなりにカッコよく感じるらしくて、
日本人から見ると「なんでそんな字を?」と思うような漢字がプリントされた
Tシャツとか車とかを外国でたまに見かけるw
776かんざつ:2006/09/12(火) 18:05:11 ID:ADiC2LAB
分が悪いと思うなら最初から設置しなければいいし。
自分で「やります」と言って出来ないから責められてる。
出来ないなら溜め込む前にキリリクをやめればいいだけ。
777管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 18:47:27 ID:w1y/8MS0
>773
他人との一対一の約束を破る人間は、信用されない。それが自分が言い出したものだったら尚更。

憩いからの出張か連想か?
778 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 18:51:05 ID:yGTVUypK
一度なくした信用はまず回復できない
普段顔をあわせている人間ですらまともに回復できないのに
ネットでぽっと出会ってる人ならもっとだろ

同人やっているかぎりずっと付きまとうよ(゚∀゚)
779 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 19:42:06 ID:uRmWcZAS
そういうの恐くてなかなか踏み出せず結局ジャンル内に
友達できないんだよね…
780管雑:2006/09/12(火) 20:41:15 ID:m9+RiV+3
受けるからにはきちんと全て消化するくらいの気持ちでは居て欲しいよな
童子に自分がリクする時は8割くらい「どうせ消化してもらえないんだろうな」という気持ちではいるが
キリリク軽々しく受けるところにかぎって放置だったり平気でそのままジャンル変えしたりするよな
そうじゃないサイトもあるんだろうけど前者のサイトが多すぎる
781管雜:2006/09/12(火) 21:25:19 ID:Wu7KEDmk
受けるからには消化した方がいいと思うけど
>一度なくした信用はまず回復できない
とか言うほど深刻なものではないと思う
そもそも単なる管理人と閲覧者で
なくせる程の「信用」があるとは言いがたいし
こちらが描いた後に報告して何かしらのリアクションがあるかと言うと
ない事もままある

そんなにかちかちに考える程の事でもないかと
782管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 22:43:27 ID:CRJozQqv
信用できるできないより、自分は、
自分の言ったことを守れない人とは付き合いたくない。
そういうのが気にならない人は付き合えばいい。
783 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 22:47:54 ID:LpWyuuDR
閲覧者がリクしたのを公開している場合、
管理人サイドにいつまでたっても動きがないと
「あ、この人はこういう人なんだな」という目でずっと見続ける

通販のポカにしても同じ。
784管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 22:53:23 ID:CVjn3oH6
キリリクやってる人ってどれくらいのペースでUPしてる?
普段の更新ペースにもよるだろうけど。

自分は月に2.3回の更新ペース。キリリクUPは申告をもらってから一ヵ月後くらい。

昔は最長2年待たせた事がある。昔の自分の馬鹿馬鹿!
放置はせず執念でUPしたけどな。
でも馬鹿馬鹿
785 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 22:55:51 ID:CghKbm6H
信用という程重くはないけど、自ら言い出した事を
なかった事にするんじゃマイナスイメージにしかならないね。
さらに「近々更新します!」「早く更新したいよ〜」って類の事を
日記に書くだけ書いて全く更新しない人にも同じ印象をもつわけだが。
786 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/12(火) 22:57:26 ID:LpWyuuDR
近々更新しますでも〜(以下愚痴と言い訳)もイマイチだな
ってこれもにょスレ行きじゃないか
787管雑:2006/09/12(火) 23:59:55 ID:9QkGx28c
○周年記念などといって派手にリクエスト募集しておいて
1年以上放置、ある日ひっそり専用ページ削除みたいなのはひどい。
そういう人なんだな…とそれこそ信用がなくなる。
未消化のままやめるときは何か一言欲しいね。
788管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 00:52:21 ID:w+xcY5c5
頼んでも無いのに勝手にリクしてきた奴のリクなら
描かなくても自由かもしれないけど、
「リクしてね」って自分から言い出したんだから描かないとまずいと思うが。
義務じゃないんだから、描けないのならキリリクやらなければいいわけだし。
789管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 01:55:19 ID:+mAjQ2ux
正直そのリクを受けるまで自分に描けないネタがあるなんて思いもしなかった。
最初から解っていれば受けたりなんかしない。
790かんざつ:2006/09/13(水) 02:00:24 ID:oBmJXMI4
そういう事態が想定できるから怖くてリク受付なんてできない>書けないネタ
791管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 02:02:19 ID:l0zlWEqx
そこで「無理だったゴメン☆ミ」ってやるか
黙ってトンヅラするかって、性格でるよね
792管雑:2006/09/13(水) 07:27:10 ID:qulkmSRq
>>789
自分の技量さえ把握できてないんじゃ余計みっともないよ…


よそのサイトで何個もリクためて「時間がなくて〜」なんて言ってるのを見掛けると
なんで2つくらいたまった時点で受付休止にしないんだろうと不思議に思う。
受けた分描きあがったら再開するんじゃ駄目なのかと。
793管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 07:52:42 ID:KKAItpud
>>789が描けなかったリクをどうしたのかが気になる。

ヤル気や時間的な問題その他で、受けたリクが
どうしても消化できないってことはあると思う。それは仕方ない。
けど、そこで「リクをなかったことにする」「黙ってトンズラこく」のと
「どうしても消化できなくてスマソ」と一文入れるのとでは
それこそ雲泥の差があると思うんだよね。
794管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 08:27:42 ID:6ZMq+xbk
リクじゃないんだけど、ずっと放置してあったサイトが別ジャンルになって復活した。
それはいいんだが、
「管理人はバックレ一犯です」とアナウンスしていて、それも正直っちゃあ正直なんだけど
その前ジャンルの、レスを放棄したままのBBSをそのまま残してるというポリシーがよく分からない。
結局他人の考えてることは謎だということか。
795管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 09:49:51 ID:i2yjji6g
リク受け付ける時は「描きたくても描けないものもあるので全てのリクには応えられませんが〜」って最初に断ってるよ。
サイトなんて趣味なんだから無理な事をわざわざしなくてもいいと思う。

別の話だけど
前サイトで転載被害に困って予告無しにサイト閉鎖したとき、連絡用私書箱から「予告無くいきなり消すなんて酷い」とコメント貰った時は本当にヘコンだ。
自分のサイトをどうしようが自分の勝手だと思うんだけど、こういう場合も閲覧者は裏切られたと思うんだろうか。
こっちは転載で閲覧者に裏切られ続けてたのに。日記やTOPなどで注意も呼び掛けてたし閉鎖理由は解ると思うんだけどな。
796管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 09:51:31 ID:i2yjji6g
↑ごめん、書いた後に気付いたけど管→閲スレ向きだった。
797 ◆XKSnTxcTbA :2006/09/13(水) 10:05:08 ID:lrllVsQd
それは転載してた犯人からのコメントじゃないのか
「予告無くいきなり(アタシの画像倉庫を)消すなんて酷い」と
798管雑:2006/09/13(水) 11:44:46 ID:BJwOThXn
みんな今まで作品と注意書きについてクレームつけられた事ある?
たとえば『15禁です→こんなので15なんて甘い』『グロです→猟奇を期待したのにぬるい』
とか逆に
『こんな作品ならもっと注意書きしてください』
『こんな刺激の強い内容は裏に置くべきですor年齢制限かける方が…』系の
いわゆる厨※やふじこ!とかじゃなくて真面目なクレームで
今『健全、全年齢とは言い難いが18禁にするほどじゃない』レベルの作品がおおくて
持て余してるんだけど(裏にするも表にするも管理人の判断次第だが)↑みたいな苦情注意って
くるのかな、来た事ある人いるのかなとすこし興味がわいた
799管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 11:47:18 ID:qCA4+wly
ない
ウチはおそらくそんな期待をされてない
800管雑:2006/09/13(水) 11:51:04 ID:E/KwC/0E
>>798
年齢制限をやや厳しめにして、その上で内容はわりとぬるいことを
説明しておけばいいんじゃないかな。
私の場合
「さほど激しい内容のものはないのですが18歳未満の方には
見ていただきたくないのでうんたらかんたら〜」と書いている。
苦情は来たこと内
801”管理”:2006/09/13(水) 12:19:36 ID:ah16e70X
うちも>>800みたいにして厳しめにしてる。
苦情は来た事ないよ。
802管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 12:47:50 ID:Z5YScIX3
うちは、表現は間接的で単語だけなら少しもエロくもグロくもないけど
内容はリョージョクだったり、ネクロ入ってたりするので、18禁にしてる。
注意書きだけで隔離もしないで置いてるけど、苦情は無い。

幸の規約で18禁コンテンツがひとつでもある場合は
「男性向け18禁」もしくは「女性向け18禁」カテゴリ選択必須で
仕方なく「男性向け18禁」カテゴリにチェックしてるが
男性が読んで抜けるもんではないので、苦情は来なくても
モニョってる人はいるかもしれない。
803管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 13:29:10 ID:w+xcY5c5
>798
うちは入り口から18禁で
注意書きもしてるし、幸も18禁登録してるのに「エロ杉」だの
「女性向けなのにやりすぎ」とか言われる
18禁って書いてるのに
年齢はともかく女性向けなのに〜などと言われるとは思わなくて凹んだ
804管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 13:34:24 ID:E/KwC/0E
>>803
成人指定にしてしまうとか…
「すんごいエロエロです気を付けて下さい」と注意書きするとか。
女性向けの18禁だとあまりハードなものを連想しないからなあ。
805管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 13:36:07 ID:v6zD2oMW
「18禁」という表記だと、見てる人的にはエロを期待する発想になりやすいかも知れないけど。
「裏」という名義にすれば、「別にエロくはないですが
気分的に表に置きづらいものを裏ページとしてまとめました」
という扱いにしてる人はよく見かけるね。

クレームされる側ではないけど、かなり読者を選ぶ
(「トラウマになった同人誌」スレでよく挙がってるみたいな)
作品を何の注意書きもなくポンと置いてるサイトに
「事前注意書きをつけたらどうか」と無記名米を送った事ならある
806かんざつ:2006/09/13(水) 13:39:29 ID:lAZoBBtg
>>803のエロ描写がどんなのかkwsk
807管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 13:50:16 ID:w+xcY5c5
>804
すんごいエロエロだと言うと
今度はエロくないひじこ!がくるような気がして
成人指定も逆に厨寄せになる気もしてためらってる

>806
書いたらばれるw
808かんざつ:2006/09/13(水) 13:54:33 ID:BJwOThXn
エロサイトにおける『やりすぎ』『エロ杉』は褒め言葉だと思ってたんだが
言われる身としては違うのか

『女性向け』っぽくない18禁となると巨乳ふたなりで「みるくでちゃいましゅぅー!」くらいの内容しか想像できないw
809管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 13:55:03 ID:hAXbAltY
>807
ここは全年齢板なんだし
モザイクはブツの倍の広さでかけてるとかブツの大きさギリギリだとか
そもそもモザイク使わないで白線だけ入れてるとか
そういう方向性で答えればいいんじゃないか?

字書きさんだったらスマソ
810かんざつ:2006/09/13(水) 13:59:30 ID:BJwOThXn
むしろ全年齢なんだからそこまで具体的に書くなら数字板の該当スレのほうが良いのでは>修正ぐあい
811管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 14:01:06 ID:AOoAnHwW
>>798
良くも悪くもクレームつけられた事はない。

うちも裏カテゴリーは18禁にしてあるけど物凄く温い。
ただ注意書きの所に「18禁にする程ではないけど個人的感情で隔離してる」と
説明してるから見てる人は諦めてるのかも。
一度だけ友達に「それは注意書きして別メニューにした方がいい」と
言われた事のあるカテゴリーがあった。(例:女装ネタ。注意書きはきちんとしてた)
で、その通りにしてみたら「別カテゴリーにしてくださってありがとうございます」という
コメントをいくつかいただいたので、要望しにくいサイトなのかもしれない。
812管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 14:25:33 ID:ShQ1OvyG
ごめん。豚切り&吐き出し。

先月後半からオフが慌しくなったので、サイト上に「少しの間ネット落ちします」と書いて放置。
昨日一息ついたので、相互先のサイトへ行ってみたら、自サイトで告知してから2日後の日記に、
わざわざ自分を名指しして「連載小説に感想ください(笑)」と書いてあったorz
いやそりゃ、あなたとは夏ミケのときにお会いしたけどさ。
あなたの連載小説にラブコールもしたけどさ。
仮に冗談だとしても、名指しで感想くれと言われていい気はしないんだけど。
これまでメッセやメールで言われたことはあったけど、日記ってのはわけが違うんじゃないか。
感想なんて送りたいときに送るもんだし、こっちもサイト上で忙しいっつってんだから
感想求めるくらいならその辺見てからにしてくれよ。

相互先の日記が書かれてから既に2週間以上経ってるし、今更感想送るのが面倒だ。
向こうから感想なくてもこれまでは何とも思わなかったけど、一方的にくれくれ言われると
そういうところまで目についてくるよ。
813管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 15:10:55 ID:tCLa9vIx
>>802
うちは男女カポーでエロエロしてるんだけど、男性向か女性向か二択しかない時に非常に困る。
自分女だし、サイトでは書いてないけどフォモも大好き。
置いてる男女カポもどっちかっつーと心理的に女性向でやってることは男性向け。
文章サイトなんだけど、書き方も女性向の描写。(男性向って受の実況台詞多いよね。ああいうのは一切無い)

今のところ男性向にチェック入れてるけど、苦情は幸い来たこと無い。
814管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 16:15:39 ID:a7j68/Kv
いつもサイトへ米をくれる常連さんがいる。米はほぼその人からしか来ない。
サイトで返信をしているから、その人からしか米が来ていないって丸分かり。

そうしたら最近、「いつも自分ばかり米してすみません。自分への返信ばかりで申し訳ない」
といった内容の米が来た。
ほかの人から米が来ないのは私の技術が足りないだけなのに…。
米くれてとても嬉しいのに、そんなことで気を使わせてしまうなんて思いもしなかったorz

皆さんはこんな米が来ることってありますか?
ちょっと返信に困っているんですが、なんて返せばいいんだろう。
その人からしか来ないことには触れず、「米をいつもくれて嬉しい」ということを書けば
これからも気にせずに送ってくださるでしょうか。
815管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 16:27:01 ID:AOoAnHwW
>>814
さりげなく「レス不要の方にはお返事書いてませんが嬉しく読ませていただいてます。
いつもありがとうございます!」とか「アド記入の方には直接お返事していますが、
日記にも書いちゃいますけどありがとうございます!」とか書いて、
その後に※を下さって人に「いつもありがとうございます。いただく※に励まされています」と書くのは?

サイト上ではレスしてないけど他の人からも来てますよ〜」というアピール。
そうすればいつも※くれる人も安心なんじゃないかな。

つーか自分がそれやってたw
816管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 17:07:53 ID:pQgy/Rgu
悩み内容がずれるんだけど便乗で。
801扱いの、ショタ年齢の、女体化もありな18禁二次イラストサイトで、
>813みたいに幸登録時にちょっと迷う。
自分としては男女ともに見て欲しいし、
男性向けやってる友達にはうちの書き方・見せ方は男性向けだとも言われるし、
実際男性固定閲さんもついてる。
男性向け女性向けどちらにもチェック入れれるときは両方に入れてるけど、
二次の女体化はあくまで女性向けだという意見を最近見て、
男性向けにチェック入れていたのはもしかして勘違い…?などと
最近躊躇い始めた。
苦情は来てないがpgrはされてるかもしれん。
817”管理”:2006/09/13(水) 17:45:23 ID:h5UBIId3
>>814
うちは「お名前を入れて下さればレスさせて頂いてます」。
これで行ってる
818 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 17:58:52 ID:jeWwfcRF
>>816
ショタ+女体というと「みるくでちゃうのぉ…」みたいなのだろうか。
それは男性向けだと思う。

女体化で女性向けというと精神的に「男」なのに、
身体だけ女になっちゃって・・・みたいな葛藤がある場合じゃないかな。
819管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 18:39:27 ID:eXLrjmG6
>816
二次の女体化があくまで女性向けっていうのは、一般的にという意味だと思う。
見せ方が男性向けなら男性向けでいいんじゃないかな、と思う。
実際に816のサイトを見た友達がそう言ってるなら特にね。
サイト回ってて女の管理人が描いてる女体サイトで時々
「これは男性向けって注意書きしたほうがいいんじゃないの?」ってサイト見かけるし。
820管雑814 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 18:56:38 ID:a7j68/Kv
ありがとうございました。
>>815さんのような感じでやってみたいと思います。
821かんざつ:2006/09/13(水) 19:35:31 ID:BJwOThXn
>>816が男性向けと思ってるなら男性向けにチェックしていいんじゃないかな
私の友達は女体化で男性向けなみなエロやシチュエーション(へぼん気味な無理矢理なシチュやけっこうえぐい鬼畜もの、ブツもばっちり)
描いてるけどそれは『男性向けっぽいテイストを女性ROMに味わってほしいから』で男性向けのつもりじゃないらしい
だから苦情みたいなので男性向け池的な※もらっても
女性向けであることは譲らなかったな

描き手が誰に発信したいかで決めていいと思う
822管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 19:36:39 ID:MEz5ZYFE
かっこいいなその友人。
823管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 19:36:42 ID:qCA4+wly
見て欲しい相手だもんね
「こんなのヤダ!」って人には向けてないんだよ
824 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 19:54:10 ID:YuUJ5cWw
今ふと思ったんだけど
ジャンル批判する人ってずっとヲチられるんだろうな
批判するヤシが目をつけていない欠点とかがあればニラニラして「こいつわかってねぇ」でヲチられる
批判すると言う事は見ている人の恨みつらみを加速させる行為だから
特に同人サイトだと

と、この前手が滑ってジャンル批判やらかしたやつが呟いてみる
こいつは自分がいい気になっているバカだとヲチられたくなかったら右へならえだ
825管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 19:56:04 ID:pQgy/Rgu
816だけどありがとう憩った。
誰に発信したいかっていう描き手の意志でいって良いんだよな…。
pgr※が実際来たわけではないんで、とりあえずこのままひっそりやっていようと思いまつ。

女体化スレかなんかでそんな議論になっていたときがあって、
二次の女体化は女性向けにしかなり得ないのか…と、葛藤していたんだ。
ちょっとすっきりしたよ。ありがとう。
826管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 19:56:46 ID:qCA4+wly
憩うのなら、場所をお間違いですよ・・・
827雑談 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 21:11:28 ID:jeWwfcRF
>>824
まあ、浅い考察並べて「批判」してるサイトはニラニラされてる事多いな。
中途半端な知識で批評してジャンルスレで間違いを批判されてる弗も多い。
でもジャンル批判だけじゃなくて批判は全般的にそうだと思うよ。
旬なネタだと「天皇になれないなんて男尊女卑です!」とか、
見てる人はバカだこいつニラニラだと思う。

ただ批評そのものに説得力がないからそうなるわけで、
誰もがぐうの音も出ないぐらい深い知識で正しい考察を行い、
筋の通った批評を乗せるならいいんじゃないか。
828 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 22:01:28 ID:h5UBIId3
でも批判なんて基本的にはみんな
自分の思い通りにならないから原作叩きしてるんだろ?
説得力のある批判なんてありえないな。
829 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 22:03:14 ID:YuUJ5cWw
原作がパクリやってた場合とかは難しいだろうな
830リンク:2006/09/13(水) 22:11:45 ID:oBmJXMI4
批判するくらいならジャンル撤退してから
素性かくして叩き専門ブログかなんかで叩いたほうがてっとり早いし安全
831 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 22:21:28 ID:HXhj9Tlf
同人サイトでまともな「批判」なんて見たことない。
大抵は自分が萌えられなくなった=原作がつまんなくなった、
みたいなただの愚痴兼主観的クレーム。
832 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 22:25:42 ID:YuUJ5cWw
だからと言ってアマゾンのレビューでも指摘されているような事を挙げて
ごく客観的に批判しているのも嫌だけどな。
何であれ批判は書かないほうがいい
批判を見たくないというユーザーも多いし
ってよく身にしみたよ。
833 ◆XKSnTxcTbA :2006/09/13(水) 22:25:44 ID:oKep1t/r
834管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 22:28:16 ID:eXLrjmG6
マイジャンルは新作が出る度にジャンル者がビクビクするジャンルだ
批判というか、よそのサイトに行ってネタバレやそれに対する地の底に叩き落とされた感想を
見るのが怖いから、日記とか見れないww
835管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 22:29:39 ID:N376Mf4R
はなから考察だとか批評系を謳ってるサイトなら辛辣な事を書いててもいいけど、
二次創作サイトってのは、基本的には原作好きな人が
原作への萌えを求めて見に行くもんだからなあ。
そういうとこでわざわざ心がすさむようなアンチ意見は見たくないのが自分の本音だ。

もちろんサイトやるくらい原作好きでも全面マンセーじゃない人も多いだろうし、
批判と言っても、見てる人が嫌な気にならないように配慮した言い方もあるだろう。
だから原作批判するのが全面的に悪いと思ってるわけじゃないけど、
過去に自分の好きなサイトが自分の好きな原作要素をボロクソにけなしてて
かなりがっかりした経験がある身としては、自分ではそういうのは
本音ではあってもダイレクトに言わない事にしてる。
836 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 23:12:40 ID:h5UBIId3
あれだな。
原作批判をサイト上に公開するのは自由だと思うが
閲がそっとブクマから外すのも自由ってわけだ。
837 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/13(水) 23:17:51 ID:YuUJ5cWw
どこにリンクを貼ろうとも自由っていうのもあるな
どこに貼ってもなw
838かんざつ:2006/09/14(木) 00:54:22 ID:6CQPrS0X
ちょい乗り遅れたけど年齢制限の話
そんなにハードではないけど半裸やディープキスくらいの微エロサイト
ジャンル年齢自体が高めなので今まで制限かけてなかったんだけど
鯖移転ついでにアダルトおkな鯖なのでこれから先ちょっとエロ増やそうと思い
18禁に変更した
そしたらアクセス激減
年齢への配慮が足らなかった自分にorzな気分だ
839 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 01:40:40 ID:BO/PCRpZ
>>838
年齢制限をきちんと守ってくれるなんて、いい閲覧者さん達だね。
サイト全体ではなく作品に制限かければ、今まで来てた人達も
安心して閲覧出来るんじゃなかろうか。
840管雑:2006/09/14(木) 02:06:32 ID:EhKaMOGm
単に引っ越したから、ってのもあるとオモ。
841かんざつ:2006/09/14(木) 09:55:11 ID:UU9ddobH
好きなA×Bサイトさんがあって、管理人さんはAが大好き。
たまに日記でBにはあまり興味無いどーでもいい的な事が書いてあってモニョる。
私はどっちかというとBが好きってのもあるけどAも好きだし、管理人さんのA好きに共感もするけど、何かいつもBに対して引っ掛かる言い方をする。
Bにも興味持てってわけじゃなくて、興味無いなら特にBについて言わなければいいのにと思う。
842管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 10:14:52 ID:i9az8VHe
ここは給湯室でも女子トイレでもねえぞ!
843雑談:2006/09/14(木) 11:22:02 ID:WtkmlYcM
チラ裏池ってんだ
844管雑:2006/09/14(木) 11:42:24 ID:Yl/44qIE
自分が管理人になってから規約違反してるサイトってけっこうあるなあと最近気付いた
(閲覧者のときはサイトの管理状態あんまチェックしないしそもそも鯖規約を知らない)
ジオシティーで通販してたりfc2とかでエロテキスト垂れ流したり広告下げしてたり
サイトしててもまだ閲覧者サイドな気分は抜けてないから『あーあ』としか思わないけど
運営期間が長い管理人スキル高い人や真面目な人は「規約違反してるサイト」ってだけで
見る気しなくなったりするのかな
845管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 11:46:44 ID:+Vy+mgoD
自分は20行広告下げとか極端なことしてなければたいしてもにょらないけど、
2chには結構気にする・厳しい人が多いと思う。
二次エロNGな鯖で裏作ってるサイトでいちいち見る気なくしてたらキリないなあと。
846管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 11:49:31 ID:lXMtzbyV
自分が使っている鯖以外の規約なんてあんまり知らないから
エロ不可・商用不可とか言われてもピンとこない。

広告下げや広告消しはぱっと見て分かるからダメだと思うけど。
847 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 11:52:46 ID:Se3fKvXG
大抵の無料レンタルサービスはエロ禁止くらいとしか思っていない
レン鯖でも不可な所が多い

エロもおkなレン鯖で誰でも手が出せる価格帯となると西院と桜位しかしらんなぁ
848管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 12:02:29 ID:VtwLReRe
他所の規約はわからないけど和塩で堂々と18禁やってるのはさすがにモニョる。
裏ページとか可愛い物じゃなくて、18禁サイト。
オフ活動してて通販もしてた。
しかも日記で「仕事で役職ついた。お金あるからこんな店も行ける。こんな物も買える」とか
書いてると、お金持ってるのにたかだか年に数千円出すのも惜しがって規約違反してるのか
それとも役職つく程の年齢で規約も読めないのか…と見る目が変わる。

縁があってちょっと交流があったんだけど、物凄く無責任な人だったので
「やっぱりなー」と思ってしまったよ。
849管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 12:06:49 ID:i9az8VHe
思いきりぶっちゃけると、

信号無視してる人がいるけど、「交通法違反!」とか思う事はなく
「まあ車がいなきゃそんくらいやるよな〜」と思いながら
「でもまあ轢かれて氏んでも文句は言えないな、このドキュン」という感じと似ている。
850管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 12:43:21 ID:IgGIA2+z
規約違反サイトで、年齢制限の注意とかマナー云々がずらずらと書いてあると、
他人様に要求する前に自分がなんとかした方がよかないか…ということにはなるよね。

自分は最初のジャンルが、エロの有無問わず佐倉あたりがデフォだったので、
完全に理解してはいなかったものの、そういうものかと右へならえで真似した。
同じようなカンジで無料で規約違反する人、多分多いんだろうなと思う。
851管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 13:01:51 ID:WhZkWRYK
というか規約を読んでいないんだろうなあと思う
852かんざつ:2006/09/14(木) 13:13:47 ID:Yl/44qIE
規約読んでないのと規約違反と知ってて
違反するのは良くないだろうけど
違反かどうか曖昧で線引きできないケースもあるよね
たとえば『青少年に有害と思われる内容』とある場合
アダルト系がNGなのは解るが
喫煙、飲酒、暴力表現も含まれるのか
15禁程度の表現もダメなのかとか
あと『鯖利用者の良識に委ねる』とか『自己責任の範囲で』とか
鯖探ししてる時に(有料無料とわず)
曖昧で頭かかえる規約も結構あった気がス
853 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 13:14:36 ID:Se3fKvXG
最近は二次創作もダメって規約に掲げる所あるらしいって本当かな
854 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 13:15:53 ID:BO/PCRpZ
自サイトの他、幸も運営しているので、大抵のレンタル鯖の規約は調べてある。
幸管理は別として、普段は広告下げ以外の規約違反には気付かない場合が
多いけど、リンクする時には違反してないかチェックする。
規約違反してるサイトにはリンクしない。
借りるときに規約に目を通さないような人なのかと思うと、足も遠のく。
855管雑:2006/09/14(木) 13:19:07 ID:Yl/44qIE
>854
2ちゃんらしい模範回答ありがとう
856 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 13:29:34 ID:BO/PCRpZ
自分の考え書いてそうレスされると気分悪いもんだな
857管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 13:30:27 ID:nyRoSfUS
>853
著作権にふれるものはNGって文言なら、昔からほとんどの鯖にある。
二時創作はグレーゾーンでやってるようなもんだと思。

規約違反はなー。気が付かなきゃいいけど、気が付くと醒めるな。
違反にならない鯖探せばいいことだと思うのに。今は有料でも安いしな。
858管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 13:39:31 ID:i9az8VHe
>二時創作はグレーゾーンでやってるようなもんだと思

そこなんだよね
ホント虹は何してもそこに尽きる
859管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 13:41:46 ID:HXot++5p
自ジャンルは年齢層高めなので見て分かる規約違反してるサイトって
殆ど見ないが
広告下げまくってるのとかは萎える
足が遠のくというか、もにょるというか

でも広告消したり下げたりしてるサイトで
ブクマして通おうって程の良サイトにめぐり合ったことってないから
勝手に下げてれば〜?もう来ないからかんけーないしwって感じ

作品がよければ作品に目が行くので最初は気が付かないが
気が付いたら萎えるだろうな
特にテキストサイトはエロを無料鯖でやってる人も多いけど
テキストオケでもエロなら有料借りろよとは思う
860管雑:2006/09/14(木) 13:44:44 ID:Yl/44qIE
>グレーゾーン

たしかにそうだけど『二次創作は禁止』とはっきり規約に書いてたり逆に登録カテゴリに『同人』とある
鯖もあるんだからわざわざ曖昧な鯖を選ぶ必要も無いと思うが
861かんざつ:2006/09/14(木) 13:45:07 ID:i3tGK+MT
無料鯖でも二次エロおkなのはあるぞ
862管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 13:48:40 ID:sPt7YsNg
エロOKの無料鯖って、大抵恐ろしくページが重いので、
上手い人だとしてもやっぱりだんだん足が遠のいてしまう。
863管雑:2006/09/14(木) 13:58:22 ID:U93uneKM
>>860>>856に謝るように

864管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 14:03:17 ID:nyRoSfUS
>860
使い勝手とか値段とか考えて、そのへんの選択の余地はそんなに広くないと思うんだがな。
そりゃ「禁止」と書いてるところは選ばないが
企業系のレン鯖ならまず「著作権」の侵害についての一行は規約についてる。

同人アダルトは申告してくれって鯖なら知ってるけど、同人カテゴリのあるレン鯖ってどこだろ。
個人でやってるというところは別として。
865管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 14:07:14 ID:OSVik7Pa
>>864
リボンとかじゃね?>同人カテゴリ有鯖
866管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 14:46:08 ID:nyRoSfUS
>865
サンクス。好奇心で見てきたら、落ちすぎw
867管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 22:02:17 ID:cJY+XH/T
周りは年齢層が高めなので、広告下げとか以前に広告ついてるサイトを殆ど見ない。
しかし年齢層が高く皆落ち着いているためエロを書く人も殆ど見ない。
年齢層が高い分皆そこそこ書きなれているしオフ同人率も高く、読めるものも多くて
嬉しいんだけど、たまーにはじけるような若さあふれるエロエロがちゅーんとか
読みたくなるんだよな…いや贅沢だとわかっちゃいるが。
868管雑:2006/09/14(木) 22:17:09 ID:6CQPrS0X
若さ溢れるエロエロはノリ(もしくは書いてる本人の感覚)がエロエロなだけで実際はたいしてエロくないぞ
内容が薄っぺらいというか
むしろ艶っぽさ溢れる文を提供してくれるのはやっぱ年齢層高めな書き手さんだと思う
行為に及ぶ一歩手前な描写でも下手にがっちゅんしてるよりよっぽどエロい文書く人だっているし
正直エロエロがちゅーんなほどたいしてクルものが無いというか
若さ溢れるエロなんて一山なんぼな世界だから無いほうがいいよ
869管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 22:38:35 ID:rbrguLnq
十把ひとからげ、乙。体力あまってるなら字書きスレかなんかに投下ヨロ。
870管雑:2006/09/14(木) 23:16:50 ID:iJAGhwyF
チラ裏っぽいけど。
なんか中途半端なパクラレって凹むね。
しかも相手は結構老舗でこっちが新参だと、
試されてるのかと思えてくる。
今まで他のジャンルでも微妙なことはあったけど、
明らかにヘボンだったから無視できたのに。
こんな時皆さんはどうやって鬱屈を掃いますか?
871管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/14(木) 23:47:25 ID:YcSP/Ust
>>870
パクではないけど、とある事情で思い切り凹んだ時は、
・オフラインでも付き合いのある、確実に信頼のおける友人に盛大な愚痴を聞いてもらう。
・今までもらった感想メールをイチから読み返す。
・後はひたすら布団かぶって寝る。
が、色々試した結果一番効果があった気がする。
872管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 00:02:48 ID:t0nZP1h9
>>870
山岡さん乙
873管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 00:22:48 ID:fnqRNZSm
>870
他のサイトを見ない
874管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 02:19:38 ID:cfXvm2Sl
他サイト見ないと、影響も受けないし、
パクラレも見なくてすむが、他サイトが何を書いてるか全く分からないので
逆にこっちが後出しで被ってても気づかないのがちょっと困る。

「○○さんとタイトル同じですね!」と漢字一文字の小説のタイトルが
同じだと言われたことがあるが、そんなの見てないからシラネーよって思った。
同ジャンルサイトは見てて当然って思わないで欲しいよ。
875管雑:2006/09/15(金) 02:31:26 ID:CL+BG+y1
後だしでかぶってようと丸まる一緒だろうと
「見てないネタ」ならただの偶然、同じ感性、萌えツボ、ありがちネタ
どれでも理由がつけれる

よそのサイト見て描こうと暖めてたネタと似通ったものを見つけてしまうと
「描き終えてから誰かに『〜のネタとそっくりですね』って言われたら言い返せないな
似てるって知ってて後出しで描いたんだし」と自分の非がなくても卑屈&弱気になってしまうから

実際、こないだキャラの服装の描写がちょっと違うだけでネタもシチュもまんま同じ
作品があった(自分が後発)
でも自分が発表する前からその作品知らなかったので何言われてもどう思われても平気
876管雑:2006/09/15(金) 09:48:16 ID:ul6oM5UK
そのネタかぶりやらパクリやらのことも絡むんだが、
新参サイトやオフ専の閲覧者から来る、「アテクシの作品見て!」メールが煩わしい
曰く、あなたのパクリになってないか判定して云々
某神サイトのパクリと言われたんだが第三者の目から判定して云々
あなたとネタかぶってますけど私が先ですからね!これが証拠の(ry
なんだ、うちのジャンルでパクリ事件でもあったのか?他所見ないからワカンネ
877管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 10:10:32 ID:Yf/pmtBq
ジャンルスレがあるなら探り入れてみたら?

なんか提言騒動を思いだす感じだな。今さらまたはやってんのかね。
878管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 10:15:45 ID:cfXvm2Sl
「あなたのサイトの○○とネタが被っちゃったのでご報告」も困る
知らない人からネタ被ったけどごめんねって言われてもね
しらんがな(´・ω・`)
879雑談:2006/09/15(金) 11:04:59 ID:D7QXZPWL
何で報告するんだろうなあ
880管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 11:07:42 ID:V+8AyEYx
「これって××さんのパクリじゃないんですか?」と指摘された時
「違うもん!カブっただけだもん!ちゃんと××さんにもそう言って
 許可取ったもん!」と返すためじゃない?
881雑談:2006/09/15(金) 12:45:08 ID:D7QXZPWL
へぇ…
みんなそういうメルが来た時はどうしてるんだろう
本当はパクかも知れないじゃない
882管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 13:04:25 ID:sj5NIgSQ
2ちゃんなんか見てると、雰囲気がかぶってる、パクられた!
とか言ってる人まで居るから、
「直接言った→やましいことなんかない」という事実を作っておきたいのかもね
黙ってる→やましいことがあるから…って思われそうだし
883管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 13:13:13 ID:cfXvm2Sl
>881
報告してくるのは本当はパクなんじゃないかと思うよ
パクじゃないなら黙っていればいいわけだし

自分は「○○のネタで書かせてください」ってメールくれた人に
虹で「これは自分だけのネタ」なんかそうあるもんじゃないから
御自由にって答えたら、ネタだけじゃなくて、いろんなものもって行かれたよ
そして「自分が考えた」「某所と被った」と日記に書いて
数日後にメール送りつけてくる
メールは「許可が欲しい」とか「駄目だったら下げる」というメールではなく
本当にだた「被りました。それじゃ」というだけの報告
メールの返事はしようがない
884 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 13:22:04 ID:daOUa3ua
ああ、コマの構図が一つ被ってた=構図をパクられた、
それから漫画の空気や雰囲気をパクられている
と言ってるあの人とかか。

そういう自意識過剰の人だと、
自分より先に他の人が同じ構図を発表してる=
自分がパクリとモニョられるのでは?とエスパーして
先に断りを入れてくるんじゃないか。

パクじゃないよ、ネタ被りかチェックして、と言う人ほど
もしネタが被った場合に相手が後発ならすぐにパクリ扱いしそう。
885 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 13:27:19 ID:rGvI5N5q


しかし書き手って凄くパクリに神経質な人が居るよね
原作がちょっとでもパクリしているとケツに火が付いたように叩き始めるし。
まあオマージュやリスペクトとも呼べないようなやり方をする原作にも問題があるんだけど

ただ、気をつけなきゃならないのはパクリ元とした作品もパクリのパクリ進行だったりしてw
原典を挙げたつもりでも自分が恥を書くって、よくあるよねw
886 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 13:39:54 ID:daOUa3ua
>>885
すまん。
昨日、すさみだか憩いだかに
「絵柄とかネタじゃなくて空気をパクられた」という
面白い人がorzしに来てたもんで、
こんな神経質な人もネット世界には存在してるんだと思ったんだ。
887管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 13:44:55 ID:fnqRNZSm
空気をパクってw
どんな独特な空気なんだろうなw
888 ◆XKSnTxcTbA :2006/09/15(金) 13:45:42 ID:8+GvEi7U
889 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 13:49:59 ID:rGvI5N5q
見た
なんだかなぁ('A`)

目の書き方だけでパクリパクリふじこって言った同人作家とか
自分も古典絵画を真似ている(出典元は明かさない)のに自分のパクリはやめろってわめいた作家を思い出す
890管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 14:53:07 ID:cfXvm2Sl
空気パクワロスw
そんなの見たことないよw
891管雑:2006/09/15(金) 16:07:27 ID:CYvmGlCX
メルフォが動いた!と思ったら、キャラカウンタサイトの相互依頼だった
ドキドキしながらメール開いたのにorz
892管雑:2006/09/15(金) 17:19:42 ID:nwqeG2cU
>古典絵画を真似ている(出典元は明かさない)のに自分のパクリはやめろってわめいた作家
kwsk
893かんざつ:2006/09/15(金) 20:10:34 ID:QUfYyuUD
絵描きサイトが飽きたので正体隠して字サイトを作ったらそっちでもコメント沢山貰えた。
自分の才能が怖い!
894管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 20:27:56 ID:vbqyxzLf
自分も別HNで字サイトやってる。
絵やってた場所で字始めると、日記褒められて調子に乗って片手間に
字書いてみましたキャハと思われそうなので、別の場所で別HN。
日記褒められて調子に乗ったのは事実だけど。
上手になって自分のイマゲを人に伝えられるようになりたい。
あと来年のエイプリルフールで何かやりたいが何も浮かばない。
895かんざつ:2006/09/15(金) 20:52:47 ID:C38NomGI
自分は「あなたの影響を受けました」報告がいらんかったな。
パクじゃないけど、「文章の書き方の影響を受けました」って…。
知らないサイトだったが言われてみると似ている気もするし、
友達に事情を話さずにそのサイトを見てもらったら、
「なんか書き方が似てるよね」って言われるし。
報告されなかったら知らないサイトで済んだ話なのに。

何が気になるって、そこのサイトに「句読点の打ち方が素敵です」
「〜〜って言葉の言い回しがよかったです」とかの文章についての感想を
もらっているところを見るともやもやする点だ。
パクじゃないし、明らかなまねではないが、
報告を受けてしまったからその書き方は自分がもとなんじゃないかと
思ってしまい、またそんな自分がいやだ。
同カプでも影響云々のせいで読むともやもやしそうで読めない。

ほんと、そんな報告いらなかったよ。
896管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 21:03:00 ID:z85FVSOu
>「句読点の打ち方が素敵です」

その感想自体がキモい…

でも本当は文章の書き方ってそんなに簡単にはうつらんよ。
あれは書き手が世界をどう見るかの視線の問題だから、影響を受けるのは表層だけ。
897管雑:2006/09/15(金) 21:12:03 ID:CL+BG+y1
素敵な句読点ってどんなだろう
真剣に考えてしまったw
898管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 21:14:41 ID:t0nZP1h9
遠くから見ると、なんかいい模様みたいに見えるとか…
899895:2006/09/15(金) 21:21:20 ID:C38NomGI
詳しい例はジャンルばれしそうだからあげられないが、
セリフでの句読点の入れ方が効果的、
それによりインパクトがある、
キャラクターのかわいさが引き立って萌えを感じる、という意味らしい。
900管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 21:25:14 ID:tC967TZD
句読点の打ち方がそんなに独特な人って…と考えて
某弗が、浮かびました、よ?
901管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 22:09:24 ID:t0nZP1h9
今日は壊滅的にHit数が少ない
でも気持ちは晴れやかだ
なぜだ
902管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/15(金) 22:44:10 ID:PDJ3taiB
カウンタ外しちまえ
903管雑:2006/09/15(金) 22:51:21 ID:115CR/8F
理由を追求するのもいいが
そのよくわからん空気を楽しむのも粋だと思うぜ
904管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 00:44:36 ID:geKls4mk
>「句読点の打ち方が素敵です」

自分はこれわかるよ。
句読点の打ち方がツボというかピターッと自分になじむ
文章があるんだ。
905管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 00:56:37 ID:enjFgRVu
ちょっとはっちゃけたネタ漫画を日記にうpしてから
心なしかアクセス数減。
ここ数ヶ月は毎日ぼちぼちもらえてたパチもがくんと減ってる気がする。
外したんかなー。自分的にはいいネタなんだけどな……。

あわてて新作2点更新したけど不安でたまらない。
更新したからって感想来るわけじゃないってのは今まででよく分かってんのに。

すげー不安で落ち着かないんだけど
何がどうしてこうなったんだろう。最初はヒキサイトだったのに。
ごめん愚痴りにきた。
906 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 01:56:12 ID:l+skZFib
うちのサイト木金になるとアクセス数が減るぜ減るぜ。
ピークは月火だったりする。
見に来てる人ってどんな人達なんだろうって
たまに不思議に思う。
907管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 02:03:04 ID:KTJwiYyh
月の夜までなら、休日ためた力が残っている
週末になるとためた力が無くなるか、呑みに行ってしまうか、自分のサイトを弄る

そんな人たちではないでしょうか
私ですけど…
908管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 02:46:16 ID:7xzVQm7x
一般的な学生や社会人だったら土日が休みで、週末は遊んだり用があったりで忙しい。
週明けは休み明けで疲れてるから遊びに行く気力もなくて、
サイト持ちでも更新する気力も時間もない。
だから週の始めはネットサーフィンをボーっとする程度。
週末は遊んだり自分の更新したりでネサフする時間はない。

週末に訪問者が減る自分はそう信じてる。
909かんざつ:2006/09/16(土) 06:15:12 ID:92wJfBrl
うちは木曜日にアクセスが減って、金曜日にまた増える。
たぶん木曜日は、
「もうすぐ週末だからそのときに見に行けばいいや」と思っているんだろう
……と予想している。
実際こっちも、もう少しで週末だからそこで頑張るかと思って、
木曜は疲れて更新できないこと多い。
閲覧者も木曜は疲れて早く寝ているのかもしれんと思うこともある。
910管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 10:24:18 ID:sXljUMlM
忘れているのか
三連休だ。
アクセス数減った奴はこの呪文を唱えるんだ
911管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 10:44:22 ID:He2YIl60
>910
救われた。
912菅雑:2006/09/16(土) 22:10:09 ID:pr/ELD/L
ちょっと怖いことが

外人の方(多分)からパチ貰ったのでお返事をしようと自動翻訳で(自分は
どうしようもなく英語が駄目なので)あたりさわりのない簡単な文を作成し
てサイト上で返信したら、多分同じ人が4つ連続で返事してきてしかも内容
が英語わからんちんの自分でもちょっと意味がわからんことが明らかな文で
最後のパチが「DON'T PISS ME OFF!」でどういう意味だ??と調べたら「私
を怒らせないでください!」ということだった。一体自分のなにがこの方を
怒らせたのか全く皆目検討も付かない。返信の内容といえば「管理人の○で
すパチありがとう英語下手でごめんなさいまた遊びにきてね」という内容で
した。

こえー外国こえー返信したくない
913管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 22:22:06 ID:rerSC+oc
しなくていいじゃん
914管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 22:22:30 ID:Qx3LxhU5
>912
何があったんだろうねぇ。

でも日本語で返信すればいいと思うよ。
いや、マジで。あっちが日本語のサイト見に来てるんだし、2バイト文字だってちゃんと表示できる人が多いし。
気になるなら「Thank you」程度書いて、あとは平易な日本語で返せばいいと思う。
915管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 22:22:32 ID:DHeXjhVK
返信の文章をここに書いてみたら?
自動翻訳でとんでも間違ってたのかもしれんし
916管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 22:27:42 ID:Qx3LxhU5
>915
サイト上返信だから、身バレの元になる。
917管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 22:36:30 ID:0KL70ytc
始めにもらった※の内容を晒せばいいんじゃない?
918管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 22:37:02 ID:0KL70ytc
※は無いのか。スマン
919管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 22:37:11 ID:QyP+o1+g
>914でも言ってるけど日本語で大丈夫だと思う。
前に外国の方にメールもらったことあるけど(日本語と英語併記されてた)、
こわごわと翻訳ソフト見比べながら英語で返信したら「読むのは日本語で大丈夫です」
ってあっさり言われたことがある
カンタンな日本語なら、むこうだって翻訳サイトとか使えるだろうしね。
920管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 22:39:02 ID:ePRDqb8E
晒さなくていいよ、そんなの。
日本語のサイトに英文送って、自動翻訳文読んで怒ってるってのは、
あちらさん版の空気読めない人なんじゃないの。
外国語→日の場合でも、こりゃ自動翻訳だなってのは判るんだし。
レス返すなら、>914の言う通り日本語で山崎笑顔な文返せばいいよ。
921管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 22:39:42 ID:ZYvNZoKa
(・∀・)人(・∀・)


こういの送れば?
日本語よりも伝わりやすいんじゃないかと
922管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 22:45:38 ID:4oPyhne3
>英語下手でごめんなさい
→「私は(あなたの)英語が下手なのが残念です」と訳されちゃったとか
923管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 22:46:56 ID:7xzVQm7x
>>912
嫌な思いしたね。

日本人にだってきちんとした人と厨な人がいるように、海外にもきちんとした人と厨がいる。
「私を怒らせないで」なんて言ってくる人は基本的に厨な人だと思う。
文化の違いもあるだろうけど、日本のサイトに来てるんだから日本の対応の仕方でいいと思うよ。

少なくても912の返信の仕方はきちんとしてるし、あとは>>920に同意。
924 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 23:02:27 ID:DHeXjhVK
スマソ。サイト上返信って読み落としてた
>919の
>日本語と英語併記されてた
これだったら自分トコ来てもなんとなく安心できる気がする
925管雑:2006/09/16(土) 23:29:46 ID:gT9mtN47
>>912
前にも話題が出てたけど翻訳機の翻訳はすごいセンスだから
それだけじゃ何ともいえない&悪い意図の言葉とは断定できないよ>DON'T PISS ME OFF

言葉って生き物だから
日本語だってニュアンスが変わったらすごく良い意味だったり皮肉った悪口になったりするし
他の文章と照らし合わせて全体得t機にどういう意図があってそういう※したのかで
決めたほうがいいと思うよ
他の※ここで晒してみては?英語できる人がそれで本当に脅しの文なのか
そういう意味じゃないのか判定してくれるかもしれないし
身バレがアレだったら同人板じゃなくて外国語系の該当スレ行くかして

まあ無かったことにして無視する、レスしないのも方法ではあるけど
926管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/16(土) 23:41:56 ID:iqA363YQ
外国人も日本人の英語がへたくそなのは分かってると思うしな
日本人は日本語しか分からない人がおおいのは有名だろう

明らかに外国人のサイトの日本語に怒ってる日本人みたいなものと考えれば
相手が本当に「怒らせないで」って言ってるなら厨だ
ネットは英語が標準語と思ってる外国人も多そうだけどね・・・
927管雑:2006/09/16(土) 23:58:09 ID:SBTUO3JK
>>912
piss→シッコ
だと思ってビックリした俺ガイル。
928管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 02:59:59 ID:wMnQov9l
>>912
DON'T〜の意味はpiss me off→私にオシッコをかける、で
「私を侮辱するな」とか「私をバカにするな」だよ
もちろんあまり育ちのいい言葉じゃないが、割と良く使われてる
この相手が>>912にムカついているのは確かだと思うが、
何故かは>>912の文からでは分からない
929管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 03:44:53 ID:D4pbWWUc
言語の行き違いで怒られるって怖いな
でも日本語で書いたとしても、相手はえきさいととかで翻訳するんだろうが
その翻訳して出来た文章も、日本語とは全然違うことになることもあるわけだし

英語のメールもらったことがあるが、英文と日本文が併記してあったんだが
その日本語がどう読んでも意味不明
エキサイト翻訳かけたら、相手が貼ってくれた文章と全く同じ文章になって
相手も同じ翻訳で出てきた文章を貼ってくれたと分かってワロタと同時に困ったことがある
結局読めなかったので返事もしてない
930 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 04:51:34 ID:7XrhrnGX
最初か最後に
英語が不慣れで失礼があったらすみませんって
断っときゃいいじゃない。
931ネ困:2006/09/17(日) 05:02:53 ID:0SQ1px6v
>>930
912を最後まで読め。
932管雑:2006/09/17(日) 05:34:01 ID:6ZQRwxjd
>>912の返信を見た亜rどこにそんな相手を怒らせる要素があるのかわからないよなあ
もしかしてパチって無言パチだった?
ひょっとしたら「拍手が何かわからず押した」→「何故か相手が自分を特定してかつ返信してる」
→「なんだこいつはスーパーハカーか!11??!!これか!?きっとこれだなこのハカーツールめ、ガッデム!!11」
となり警戒心もあらわに攻撃的に※しちゃったとか

自分も外人から英語※貰うときあるけどみんないい人だったしなあ
悪い人ばかりじゃないと思うんだがたまたまめぐり合わせが悪かったのかね
933管雑:2006/09/17(日) 07:44:52 ID:ErXGcSif
でも>>912は自動翻訳まんまで返信してるみたいだし
もしかしたら差別的なニュアンスのある訳とかになってた可能性もあるのでは?

自分のサイトを翻訳かけて見る外人さんが結構いるので、試しに自動翻訳にかけた事あるんだけど
「二次創作のサイトです」が「二次創造的な視力です」になってたからね。
「site」と訳されるべき所が「sight」になってただけなんだけど、そういったちょっとした間違いで
行き違いがあったって可能性もあるから、>>912の返信を実際見てみないとその外人さんが厨とは言い切れない。
934管雑:2006/09/17(日) 08:01:52 ID:6ZQRwxjd
それは翻訳機に非があるのではなくつづりまちがいのせいなので
いまいち説得力がないw>サイトが視力
935菅雑:2006/09/17(日) 08:17:08 ID:f/sBicEL
うわっなんかすごくレスがついてますね…

それでは、返信の文晒します。

Nice to meet you it is manager's!
Thank you really for giving applause(^^
It was very glad to praise the picture.
I'm sorry in very poor English…
Please come to be going to play in the future!!

もう本当英語が駄目なのでなにか間違ってても確かめるすべがないんです。
…英語大丈夫な方からみるとこれって大丈夫でしょうか????

あと、そのパチできたのもちょっと晒します。

Hello ○○(キャラ名)?←まずこれが意味がわからないのです。
I speak Japanese little only... Gomen... ←これはわかる
.....?←この沈黙は???
DON'T PISS ME OFF!←ということになった。

違う人という可能性もあると思ったけど、外人の方がそんな何人もパチ押し
てくれるとも思えないし…あ、でもひとつ可能性として考えてるのは、自分
のサイトは最初のパチ以降は絵が出ないのです。それがもしかしたら…とい
うのはちょっと考えすぎだな…
936管雑:2006/09/17(日) 08:30:25 ID:iMKSZ2gT
>>935
返信の英文は確かに微妙……
でもここまで微妙だと、逆にネイティブの人なら
不自然な表現ばかりで、機械翻訳かなにかかなと
わかってくれると思うんだけどなあ。
特に相手を怒らせるような文章ではないと思う。

個人的には、パチで絵が出ないことで怒ってるのかな?と思ったけど。
937管雑:2006/09/17(日) 08:32:49 ID:kPwSC3YR
>>935
超エスパーになってみるwwwww

・最初のpatiした人(A)と、後日4連続patiした人(B)は別人
・Aがpatiしたら返信もらえた!とBに伝える
・Bも押してみるも返事がない→馬鹿にすんな!
 ※Bは押したらすぐ返事が返ってくる無能チャットみたいのを想像していた
 ※Bはレスページの存在にも気づいていない

patiのボタン、キャラアイコンかなんかになってない?
キャラ名に話しかけたり、あまり日本語話せないのって言ってる当たりで
無能チャットと勘違いかなと想像してみたw
938管雑:2006/09/17(日) 09:03:12 ID:6ZQRwxjd
自分も>>937と同じような意見だなあ
拍手を何か勘違いしてるんじゃないか
キャラ名に挨拶してるのが意味不明すぎる
なりきりとかではないんだろうし
あと>>935の英文も意味的にはべつに失礼な事は書いてないし
相手を怒らせるような内容ではないと思う
硬い文かもしれないけどとくに微妙とも思わない
自分で英語が苦手って意味合いのこと含めてるしこんなもんだと思う
すくなくともネイティブじゃないのにこんだけ譲歩して相手にわかる英語という媒体で
返信してんだからそれだけで十分だと思うし
939管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 09:37:08 ID:6deHCnCM
>935
キレる内容にはとても見えないので、やっぱり同じ相手じゃないんじゃないのかな。

もし違う人だったら、外人が複数きてるということなので、
下手すりゃ何らかのコメントつきで海外のサイトかブログにのっけられてる可能性がある。
そのへんで何かあるとか。


まあ、あんまり考えずに放っとくのがよさそうな気がするなー。乙。
940管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 09:38:21 ID:6deHCnCM

海外のサイトかブログに「あなたのサイトが紹介されている可能性がある」、ね。
何か変な書き方になった。ゴメン
941菅雑:2006/09/17(日) 10:26:21 ID:f/sBicEL
>>937
いえ、アイコンじゃなくて単なる文字リンクです。「拍手」となってます。

うーん…まあ、これ以上深く考えても対応もできそうにないし、スルーする
しかなさそうですね…お騒がせしました。
942 ◆XKSnTxcTbA :2006/09/17(日) 11:18:14 ID:PxxvDeSw
【管理人】メールに纏わる悩み
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158455361/
管理人系スレがまた細分化しつつあるな
943管雑:2006/09/17(日) 11:23:52 ID:7II3F6H9
>>941
自分も>>937-938と同じ印象。


まず拍手ボタンを1クリック。
でもそれが賞賛ツールだとは理解してない。

イラストが出てきた。しかもコメント入力欄がある。
それを見た外人は人工無能だと判断。
とりあえずイラストのキャラに挨拶。
「Hello、○○?」

ところがもう1クリックしたら画像が消えてしまった。
え?何?バグ?
「...?」

やっぱりイラストは出てこない。
ここでやっとこのツールは人工無能ではないと気付く。
ムキー!何これムカツク!
「DON'T PISS ME OFF!」

こんな感じ。
944かんざつ:2006/09/17(日) 12:23:12 ID:M3RCb+FS
わかりやすい
最初に『HELLO!』と英語で挨拶しちゃったから絵が消えた!と思って謝ったのかもね
そんでさらに絵がでないからキレたと
945管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 14:09:56 ID:D4pbWWUc
外人は拍手が何か分かってない人多そう
拍手から「aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa」とか送ってくる人もいるし
946管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 14:11:17 ID:avzS6K8b
様子見で英語で拍手の説明文を追加するかスルーするかじゃない?
うちはweb clap表記だし「私の作品を気に入ってくれたら押してくれ」と英文で書いている。
947管雑:2006/09/17(日) 14:25:54 ID:VqkyX+NO
>>942

それ、厨メスレがスレタイ変えて立ったんじゃの?
948管雑:2006/09/17(日) 14:26:26 ID:VqkyX+NO
×立ったんじゃの?
◯立ったんじゃないの?
949管雑:2006/09/17(日) 15:27:33 ID:K77PLPVD
>>947
>>948
一瞬かなりのご高齢の方かと思いました。
950かんざつ:2006/09/17(日) 16:04:30 ID:6ZQRwxjd
カウンターって今でも重要性があるのかな
昔とちがってサイトのヒキ化が進むにつれカウンタなしがデフォなサイトもあるけど
やっぱりあったほうが体面が良いとか親しみやすいサイトに見えるとかそういう
ポイントアピールで使ってるのもあるんだろうか(単純にアクセス数を数えるためだけじゃなく)

アクセス統計ならアク解や生ログ見たら解るしなあ
↑の理由で自分はカウンタ置いてないんだが
ROMも自分達含めた訪問数なんてどうでもいいだろうし
わざわざROMにも見えるカウンターを置く理由が知りたい
951管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 16:16:47 ID:9tZmqDsA
逆にカウンターに拘りがない人は
わざわざ隠しカウンターにしたり生ログ見たりはしないんじゃないだろうか
カウンター設置も他のサイトが付けてるから自分も付けとこうとか
それでもってたまに見たら何万打とかしててすげー嬉しいみたいな
952管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 16:25:26 ID:D4pbWWUc
>950
カウンタの数字が多いとか、回るのが速いのは
アピールなんじゃないかな

他のサイトを見てるときも、あったほうが「自分のほかにもこのサイトを見ている人がいる」という
同志的な気分がすることもある
好きで見てるんだから、同じサイトを好きな人がいる嬉しさみたいな

あとはこれといった理由なくなんとなく置いてるんじゃないか?
web板にカウンタスレがあったと思うけど
「模様」「飾り」という意見もあった。

こんな人もいるが
>82 名前:Name_Not_Found 投稿日:02/09/22 01:31 ID:???
>
> >>80
> アクセスカウンター=メインディッシュ
953管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 16:35:26 ID:l2MWCpEd
自分はやってないけど、社交的でサービス精神のある人なら
キリリクを受け付けるためのとっかかりとして
カウンタ置いてるってのもありそう。
954 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 16:37:03 ID:7/7WV/wr
解析は滅多に見ないからかな。
最初は結構見てたけどそのうち見なくなる。
カウンターを月に一回とか二月に一回とか見て
「これだけ回ったのか」と目安にする。
キリリク受けてもいないし、
閲覧者的には本当にどうでもいい飾りだろうなw
romにも見える形にしてる訳ではなく、
隠しカウンタにする必要性もないのでオープンにしてるだけじゃないか。

新しいジャンルにはまるとまた解析毎日見ちゃうんだけど、
暫くすると見なくなるんだよな。
アク解ほど詳細な情報じゃなくて、
どれだけカウント回ったかって大雑把な情報だけでよくなる。
955管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 16:47:06 ID:H/xT8jMz
サイト出来たばっかりの頃は「1000ヒットありがとうございます〜vv」と日記に書き
踏んだ人が「○○描いて」「はい喜んで!」ってやっていたけど
ちょっとハシャぎすぎか…と思い、言及するのをやめた。
そしたらリクエスト自体もこなくなり、ただカタカタとカウンタが回っている。

少しだけ寂しい
956管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 17:08:57 ID:B0QKoEO1
>950
サイトをやってきたその期間の積み重ねが数字に出てるような気がしてうれしい。
アク解つけてないし、つけたことあるけど見ないし。
閲覧者の情報自体には興味がないんだが、「誰かが見に来た」ことの積み重ねが出てるとやはり励みになる。
ROMに見えるようにしておくことに意味はない。強いて言えば、「自分だけに見えるようにする」のが面倒。

でもほかのサイトを見る時に、どれくらいカウンターが回ってるのかはある程度の指針にする。
一日どれくらいということじゃなくて、ある程度の数が回ってれば「長くやってるのかな」とか。
957管雑:2006/09/17(日) 17:18:09 ID:Gq+V39DA
>>931
亀だが「二次創造的な視力です」は分かりやすくしようと思って日本語で書いただけで
実際は日本語→英語翻訳でそうなったから綴り間違いではないよ。
つまり「サイト」が「sight」と英訳されてしまった訳です。
漢字だとあまりこういう事はないけど、元が片仮名だから変換候補の高順位の単語になってしまうのではないかなと。
958957:2006/09/17(日) 17:20:07 ID:Gq+V39DA
>>934 宛です。
アンカーミススマソ
959管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 19:13:14 ID:D4pbWWUc
>957
糞翻訳だな
文脈の流れでウェブサイトの「サイト」なのか「視力」なのか
「銃とかについてる照準」なのかが分からない翻訳って
本当に妙なロボが翻訳してるんではあるまいな?

ttp://aprilfool2005.yahoo.co.jp/honyaku/03.html
960957:2006/09/17(日) 19:20:18 ID:E1nHtopM
残念ながら世界林檎でこのザマです。
機械翻訳は基本糞翻訳だと思ってオケ。
961管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 19:22:43 ID:B0QKoEO1
無料の機械翻訳は文脈なんて読まないぞ。有料のだと結構マシなのもあるはずだが。
しかし959のサイトワロスw
ロボットがやってると思えばあの翻訳も可愛いか…

前にニフだったかで自分の小説を日本語→英語に訳して読んでみたことがあるが、暇つぶしにはいい。
たまに正しく訳されてると無意味に感動できる。
962管雑:2006/09/17(日) 19:28:19 ID:EmPYbDq8
閲覧者としての意見になるけど、カウンターあるとなんとなく※しやすい。
カウンターがあるから※しやすいってわけではなくて、
「○○HITおめでとうございます。これからも応援してます(以下感想)」
みたいな※を送るきっかけになるというか。
なんとなくカウンターないと閲覧者の反応にはこだわらないのかなーと思う事はあるかも。
963かんざつ:2006/09/17(日) 19:29:25 ID:6ZQRwxjd
>>957
おk、日本語訳を正しく訳さないって事か
補足トン

>>961
すごく単純な英語なら正しく訳してくれる率は高いけど
ちょっと文脈を含んだり文法を複雑にしたりするとたちまち
翻訳機の中のネタ職人が地力を発揮してくれるからなww
下手なお笑いみるよりよっぽど笑わせてくれるのは確かだ>暇つぶしにいい
964管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 19:44:52 ID:D4pbWWUc
自分のエロ小説を暇つぶしに翻訳に掛けたら
あえぎ声が「I'm coming I'm coming」だの「stop!」だの「hit」だの「going」だのになって
ものすごく萎えた
965管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 19:56:46 ID:H/xT8jMz
誰かの萎えは誰かの萌え…
外人さんには萌えかもわからんよ
966管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 20:16:09 ID:F6ruWNlc
あえぎ声は正しく翻訳されるんですね…
色々と萎えるなー
967管雑:2006/09/17(日) 21:29:35 ID:E/mrXIRC
自分は解析とカウンタ両方つけてる
解析は薬屋使ってるけどHit数わかりにくいし
カウンタのがHit数正確っぽい。
ただ、ウチはキリ番やってないし、ものずごくピコなので
見えないカウンターにしてるけど
(同ジャンルサイトさんの10分の1しかない>Hit)
968管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 21:48:56 ID:a5jLY4+n
うちは開設当時からキリ番やってるのでカウンターつけてる。
3年前がピークで、もう過疎ジャンルなんだけど嬉しいことにスルーがあまりない。
桁数がある程度多くなるとどういうキリ番号で行こうか悩むことに気付いた。
結局単純に一万刻みとぞろ目だけでやってるけど、
本当はジャンルに合わせた語呂合わせ番号とかもやってみたいんだ…
贅沢な悩みだよな
969管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 22:12:12 ID:9IafJQeR
解析もつけてるけどカウンターも付けてる。
でもカウンター自体は見ないので今だいたいいくつかあんまり知らない。
サイト開設したばかりの頃はキリリク募集なんかもやったんだけど、
リク一軒も来なかったのでやめたw

でもいつかキリリク募集したいのでつけてる。
たまに「○○HITありがとうございます」と日記に書いても無反応だから
キリリクなんて夢のまた夢だな。
970管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 22:17:22 ID:Yh4JhWTi
割り込みごめん。
質問なんですが、スレ違いだったらスルーか誘導お願いします。
サーチなどで日本語検索した後のURLって
tp://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%AE%A5%B3%A1%DF%A5%E2%A5%CA%A1%BC&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1
例えば↑こんな風に半角文字が羅列されるけど、この部分を日本語変換できる
ソフトか何かあったら教えて頂けませんか。
ぐぐってみたけど的確な検索キーワードになかなか当たらず。
971 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 22:23:26 ID:pRy3NNxk
>970
そのアドレスをそのままアドレスバーに入力したらいいと思う。
ちなみに970の例だと「ギコ×モナー」。

それとも、970の例文がいかにもなあたり、質問の意図自体を自分は間違えている?
972 ◆XKSnTxcTbA :2006/09/17(日) 22:27:12 ID:5L5UBc8S
>>970
URLdecoder

スレ立てよろ
973管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 22:29:19 ID:uOLvS6c5
>970
ブラウザによっては、リンクにカーソル当てると
下のステータスバーに日本語で出ないか?
974◇D24w7JuwKQ:2006/09/17(日) 22:37:31 ID:wjNOqWKB
ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/net/se120248.html
こういうのはどーよ?
URLdecorder
975 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 22:38:06 ID:wjNOqWKB
ああ、名前欄間違えた
976管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 22:38:27 ID:Yh4JhWTi
>970です。スレ立て出来なかったのでどなたか代わりにお願いします。

>971-973
レスどうもありがとう。>971、>973の方法では上手くいかなくて…。
>972のソフトで解決しました。トンクス。
977管雑970 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 22:40:04 ID:Yh4JhWTi
リロ忘れごめん。どうもありがとう。
978 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/17(日) 23:24:05 ID:0+kwpy64
某ジャンルへの参入を決め、サイト開設のためにイラストを描きためてるんだけど……
描きための中で自分でもお気に入りのイラストが他サイトさんの作品と被ってたorz
(同じキャラで、ある作品のパロディ)
私はまだサイトを公開してないので、これから公開→イラストうpしたらアイデアパクったと思われそうで怖い。
会心の出来の作品をお蔵入りさせるか、「ネタ被ってるじゃん」とお互いに嫌な思いをするか……
みなさんなら、どうしますか?
979管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/18(月) 00:15:20 ID:i3N71TUf
>>978
被ってる度合いによる。
あと、我ながらちょっと嫌な奴だと思うけど
相手サイトと自サイトとの有名度の差とか、
作品に対する力の入り方もちょっと考慮する。
仮に相手の方が「ジャンル内なら誰でも知ってて当然」くらいのサイトだったり
自分より向こうの方がずっと力作だったりすると躊躇度がアップする。

でもたいていの場合、よほど酷似した内容でない限りは
しばらく寝かせてほとぼりが冷めた頃にアップしちゃう。
リアルタイムだと「うわっかぶりまくり!」と思っても、後から見ると
意外に気に病むほどの度合いでもなく感じる事が多いから。
980管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/18(月) 00:20:25 ID:fRAPHBrv
>>978
もし978がヒキサイトするんならどちらでもいいけど、
少しでも交流する気があるのならお蔵入りが妥当。
同日うpでも文句を言ってくる人はいるよ。
981かんざつ:2006/09/18(月) 00:57:14 ID:P2fqmyIE
攻めが黒、受けが白でプリクマとか銅鑼えもんとか水平月とか竜玉とか
そのへんのWパロならあっちこっちで腐るほどみてるからな
どうってことないと思うけど

ただあんあんま見ないマイナー作品のマニアック配役でかぶってしまったなら
うPしないほうが精神的に楽だと思う
うPしてから「パクっったて思われたかな」ってビクビクでても楽しく運営できないだろ
982かんざつ:2006/09/18(月) 00:58:02 ID:P2fqmyIE
ごめん
とっても大好きなあまり、あんあん言い過ぎた
983管雑:2006/09/18(月) 01:00:48 ID:WVODRDUO
サイト開設日を描かないんなら
サーチに登録するずっと前に描いた作品(被ってるサイトより
前に描いた)としてUpしてもいいんじゃないか?
その被ってる人より上手いOR面白いなら
自分ならあきらめきれないからそうする。下手だったら止めるがw
被りなんてよくあるからなー。でも誰もが考えそうなネタならどうでも良いかもしれない
984管雑:2006/09/18(月) 01:01:16 ID:42e70E7U
>>978
趣味がかぶる人とはイメージもかぶりやすい。
(例.キャラAは映画「***」のxxxに雰囲気が似てる→そうそう!私もそう思った)
パロったのが有名作品なら尚更かぶる確率も上がる。
自分なら気にしない。
そもそも「アイデアパク」なんて騒ぐ奴は提言提唱者と同じレベル。
違法でもなんでもないことを「気分が悪いから」「もにょるから」って理由で叩いてるわけだからね。
問題は構図だけど、例えば映画のパロだとしたらジャケット写真の構図をそのまま自キャラに置き換えた
というレベルなら特別独創的なわけじゃないから問題ない。パロと書かれてれば尚良し。
全く違う構図で、使ったキャラとパロった作品だけかぶってるのならそれこそモーマンタイ。
つっこむ奴がいたらスルーするか「同じイメージを抱いた方がいらっしゃったんですね。何か嬉しいv」と返す。
それでもパクだ、下げろと抜かす奴は厨と割り切って、以降完全スルー。
985管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/18(月) 01:02:02 ID:TxB6gkeR
>>978
イラストのネタ被りくらいなら何とも思わない。
それ一枚だけしかない新設サイトならまだしも、他のイラストも
展示されてるなら尚更。
986管雑:2006/09/18(月) 01:25:53 ID:42e70E7U
サイトをやるには覚悟とある程度の図々しさが必要だと思う。
相談スレ見てると「○○したらもにょりますか?」「これにはどう返せば穏便ですか?」
系の質問が多くてそれこそ”もにょ”る。
いちいち他人にお伺いたてないとサイト運営できないのなら辞めれば?と思うよ。

>>978も他人に聞いてないで「揉めるかもしれない作品はどうするか」「揉めたらどう対応するか」
をシミュレーションして自分で決めた方がいい。
そういうことを自分で決められないのならサイト開設は見送ったらどうだろう。
きつい意見だと思うけど、どんな人が見るか分からない場所で作品を公開するということは
それなりの覚悟をもってなきゃ後でつらい思いをすることになりかねないからね。
987かんざつ:2006/09/18(月) 04:49:55 ID:60927KaN
>そもそも「アイデアパク」なんて騒ぐ奴は提言提唱者と同じレベル。

この一言にすっきりした。ありがとう。
アイデアは先に出したもの勝ちと主張しているところがあって、
なんかもにょもにょしてたんだ。
それがそのジャンルでは当時なかったとはいえ、
「記憶喪失ネタ」とか「女装ネタ」とか「監禁ネタ」だったしさ。
988かんざつ:2006/09/18(月) 05:14:59 ID:60927KaN
次スレ立てようとしたんだけど、先に別スレ立てちゃったから
規制に引っかかって立てられなくなってしまった。
天麩羅用意したんで、どなたかお願いします。
ちなみに>>3の自治スレよりっていうのもいるの?

>1
サイトを持つ人専用の総合雑談スレです。

閲覧者に対する怒りや不満、愚痴を吐き出すスレ
管理人同士の相談、議論もOK
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること

前スレ
管理人専用総合雑談スレ14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156086976/


関連スレは>2


>2
同人系同盟サイト管理人スレ2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143112811/
アクセス解析について語れ・5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138198701/
[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156288907/
【無断】同人サイトのリンクについて 12【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157442901/
【気軽?】WEB拍手・その17【ウザイ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158523482/
989管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/18(月) 05:16:54 ID:5d3RPoH4
>>987
>アイデアは先に出したもの勝ちと主張しているところ
ホント、無視して関わんない方がいいよ。

それにしても、そのうち「仲間を助ける為に自爆」とかも
パクパク言い出しかねんな、今の同人塊は
990管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/09/18(月) 05:26:49 ID:Q89Cbt7h
>988
じゃあ、立ててみる
991管雑 ◆D24w7JuwKQ
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管理人専用総合雑談スレ15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158525014/

>3のことは、一応>1に書き加えてみた