ﾉﾚパソ酸性同人･5

ルパソについての諸々を語り合うスレです。
同人板につき伏せ字・当て字推奨。

前スレ（実質４スレ目）
ﾉﾚパソ酸性同人･3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064669030/

ﾉﾚパソ三世同人･2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039345837/
ﾉﾚパソ同人
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992615843.html
ﾉﾚパソ三世同人
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010356032/

テンプレは前スレのを持ってきました。
不都合があったら足すなり引くなりお願いします。

>>1乙！

>>1
乙。そして保守

前スレがdat落ちするまでのキャッシュ（にくちゃんねるの倉庫には入っていない）
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064669030/

>>5
前々スレじゃないかなそれ

>1乙～。

>正直ミケ参加は最近しとらんし、どこのサークルが発祥だか分からない二代目ルパン設定が
>流行ったのにブチ切れて半分ﾙﾊﾟｿジャンルから足抜けしてたんだけど。
>そんなにイ／ナ／ガ／キの作品はス／ズ／カ／ケに似ちゃってるの？初期の頃しか知らない
>せいかもしれないけどそんなイメージないんだけどな。

８０１板で気になってたやつだけど、二代目ルパン設定が盗作されたってことなの？

>>1
乙!

自分は細身ルパンが好きだからス/ズ/カ/ケもイ/ナ/ガ/キも読んでないなー
サイトはたまに見てるけど。

眼がそっくりだと思ってた。

>>7
今はどうなってるのか知らないけど、一時期すんごく流行ってた。特定カプに行くと８０％強の
確率でそのネタがあって、正直('A｀)
発生はマ／ダ／エ／モ／ンかス／ズ／カ／ケのどっちかだったと記憶。違うかもしれないけど、
自分が聞いた話だとそう。そこらへんの主催同盟とか行くと、まだあるんじゃないかな？

でも、８０１スレ802氏は
二代目ルパン設定に('A｀)で半足抜け→その頃には全然二人の作品が似てないと記憶
→現在、作品も絵もシチュも似てると騒がれてる→マジで？
って言いたいのでＦＡ？

自分も間違ってるかも。orz

>>1乙
自分はス/ズ/カ/ケ氏の絵柄は知ってて、イ/ナ/ガ/キ氏とやらの絵柄は数字板に投下されてた
ニュースの画像で初めて見たけど、ス/ズ/カ/ケの絵かと思ったほど似てたよ
設定やら何やらは知らないけど、あれほど絵柄が似てるのはどうかと思う

1乙!
即死回避。

日記読むと仲良さげだし
ただの憶測なんじゃないの＞パク

数字板でス/ズ/カ/ケが今回コピ本出してたって見たけど本当？
買い逃したかも。

↓が前々スレだとすると、前スレはどこだろう？

ﾉﾚパソ酸性同人･3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064669030/

ｽｽﾞもｲﾅも見たこと無いけど（ｽｽﾞのｷﾞｬｸﾞ本は見たことあるお）
二代目ルパソ設定って、一番最初は新ル最終回だよね
てことはﾊﾟﾔｵが元かw

>>13
コピ本、夏コミは落ちたみたいだよ。

１乙。
>>12
仲が良くたって設定や絵柄パクっていいわけないよ。イ/ナ/ガ/キのは似すぎだろw
古本で比べると、使用前・使用後って感じだ。
ス/ズ/カ/ケも描いてる出版社で商業誌ﾃﾞﾋﾞｭじゃ気持ち悪くてモチベーション下がる
のもわかる気がするよ。絵パクが無意識ならもっと性質悪い…

>>13
よかった買い逃したかと思った。ﾄﾝｸｽ。次はいつなんだろう？

２代目設定ってのは
山田さんとクリカンさんの声優交代が元でなかったかい？
１代目＞山さんルパソ。２代目＞クリカンルパソ。

787 名前：風と木の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/14(月) 14:47:23 ID:xOEOhOSBO
三毛に取材に来るテレビカメラは盗撮はできないから
同人誌が写されたということは、本人が撮影許可したんだろうな。
サイトとか、こっそり楽しんでるので、規制が厳しくならない事を祈る。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=HMeMkS7J83c

個人的にはこれの方が問題じゃないかと思う。
よりによってルパソ同人ってのが。

やめてやめてやめてー！！と、頭抱えて叫びたくなるorz

ただでさえ、ＭＰ先生は苦虫噛み潰しながら黙認してるんだから、これ以上刺激しないでくれ…

Ｊ系や任○堂並に厳しくなるのはゴメンだよ…

最初一瞬だけ写ったから、同じ本持ってる人間以外にはよくわかんないなと思ったのに
あとでばっちり写ってるorz
２、３千冊売れるのなんてカタログ数ページに及ぶメジャージャンルの大手か、商業作家、
一部の男性向けだけだろうに、なんで列もできなければサークル数自体も少ないルパソ写すかな……
娘代理のおばさん(多分仕込み)が並んでた九重なら、たしか今はオリジっていうか本人作品だけ
だろうから、そっちの本しっかり写しとけばいいのに……

あ、でもルパソが解かっても、丸顔、帽子無し、オールバックでもないのに目がはっきり見えてる
時限は誰だか解かんないかも。
……男抱き寄せてる以上、何の解決にもならないか

どうみても、髭があるように見えますが藤子です。本当に（ｒｙ
って言ってみるか。いっその事。

しかし、何故撮影を許可したのかと小一日程問い詰めたい。

あそこまで絵柄パクして後ろめたさ感じない人なら
著作権侵害の後ろめたさも感じないんじゃね？
>撮影許可

ルパンは別人だけど次元が激似だとｵﾓﾀ。

別人だけど
別人だろうけど
赤スーツに黄色ネクタイって世間的にルパソですけん……

保守っとく

スレ建ったばっかなのに過疎ってる…

>>28
テレスペ後は盛り上がるよ！
…きっと

インテはどうだったのだろうね。
でも撮影許可にたいして直接文句いう奴はいないんだろうな。

>>30
いつもは「ｼﾞｬﾝﾙのため」とか鼻息荒い連中も
それなりのｻｰｸﾙ相手にはどうせあいまいに苦笑して黙認なんだろうね…

つかこんなにｻｰｸﾙ少ないｼﾞｬﾝﾙのスレで
ｼﾞｬﾝﾙ者発言できないだろうし
スレ立った経緯的にヲチ板の方が良かったんじゃないかという気がする

ところで4はそもそも立ってなかったんじゃないか？
3が過疎って落ちてそれっきりだった記憶があるんだけど?
3はログ読むと色々と懐かしかったww
この頃すでにパク疑惑あがってるよね

>30
もしかしたら、こっそりと注意はされてるのかもしれないと思いたいな。
パクリはともかく、（いや、これもだめだけど）
撮影許可に関しては、他のサークルも迷惑被ってると思うし。

で、インテ、行ってきたけど、
パクとラレが胆石と島角で隣同士だったけど、サークルは平和そうだったよ。

ふつう平和そうにするだろw
中では色々思うことはあってもな。大人だし。

みんな、否餓鬼ばかり悪く言うのをやめろよ！もしかしたら、鈴鹿家がゴーストライターとして
否餓鬼を調教したのかも知れないｼﾞｬﾏｲｶ!!

と、心にもない事を言ってみるテス㌧

なんつうか、トレス無しの品川パクル子みたいなパクリ方だ。
総サークル20も探すのが難しいジャンルで、しかも同カプから
パクって、しかも、パク側とも仲良くしてるっぽい日記とかみると
自覚のない人なんだなと思う。

最近はラレ側が半年以上ルパン本出していなかった上に、
絵も少し変わってきてるから、最近の絵だけを見る限りじゃ
ぱっとみばれにくいよね。

そんな自分は気になって昔の本を引っぱりだして読んでいたら、
同じシチュで同じ構図見つけました。あと、同じ効果も。
同ジャンルで、同カプでも、これだけかぶってるのに気がつくと
本当気持ち悪いね。

パクが必要以上に気になる人って自分の身に覚えがあるからじゃね？
昔の鈴鹿家の魂薄荷ーズの本、ぷ/に/こっぽかったしなあ…

釣り？
別のｼﾞｬﾝﾙ話(しかもﾙﾊﾟｿ者には確認が難しい)はよしなよ…
>36もそこまで言うなら、問題の箇所をｳﾌﾟしてみんなの判断を仰ぎなよ?
ここはﾙｼﾞ者ばかりじゃないんだからさ

>38
よいウプロダある？
時間かかるけど、まとめる事ならできるよ。
スキャナないから、写メールでまとめる事になるけど。

で、曝してどうするわけ？今現在絵が似てなきゃそれでいいじゃん。
トレスでもないなら見極めるのだって難しいし、無駄に昔の絵を曝される人間の気持ちも考えろよ。
サークル同士平和にやってそうなのに、なんでこう外野がつつくんだろうね。

まぁ、自分はパクリより撮影許可の方が問題だと思うけどな。拍手米とかで送ってみようかな。

>40
スマソ。たしかにそうかもね。
トレスで、酷いパクでもなきゃ、パクの判断は個人次第だし、
無断で絵を晒すのもどうかと思うし。ちょっと毒されてた。
頭冷やしてくる。

まあ、「影響された」って言葉もあるしな。自分も最初は稲／荷／屋／氏みたいな絵＆話が
書きたいと思って、模写った時期もあった。結果は惨憺たるモノで、劣化劣化コピーだった。
まあ、結局現在の自分は全く似ても似つかない絵＆話だし。それを思えば、そろそろ落ち着
いてくるんじゃないかな？否餓鬼氏も。ねらーだって言うなら、ここを見てる可能性も十分に
あるでしょ。バカじゃないなら、少しは考えるはずだ。

鈴鹿家は良くも悪くも何だかんだで昔から有名な人だし、否餓鬼が鈴鹿家のファンであった
とするならば、リアで仲良くなれば、ますます影響されるんじゃないかな？そして世の中には
王道パターンやマンネリシチュってモノもある。格好良く見せようとすれば、やはり構図等も似
るんじゃないか？

正直、個人的には盗作云々よりも８０１だってモロ分かりするようなイラストや本の撮影許可
に腹が立つ。黙認が規制になるぞ。

こんなところで中の人同士で牽制しあわないで欲しいんだけど。

最近入った海鮮の自分としては、本当にパクや目トレ作家だとしたら
騙された気がするし萎える。

この作家、これからも誰かのいいとこ取りして
いざｼﾞｬﾝﾙで問題になったら
｢好きだから影響受けただけ!誰にも迷惑かけていないし、
今はそんなに似ていないから問題ないでしょ？｣
みたいな言い訳されて誤魔化されたらむかつく。
パク漫画なんかに萌えた自分も馬鹿みたいだし、
真似された人も、誰にも文句が言えなくなって可哀想。

次の被害者が出る前にちゃんと晒して、反省させなきゃいけないと思う。

ケータイｽﾏｿ｡

中の人～は鈴鹿家と否餓鬼がこれ以上話題にならないように
名無しを騙ってるって事で桶？だとしたら、勘違いされると
困るので先に言っとく。>>42は私。どっちでも無い。

これだけじゃ信用出来ないだろうから、
個人を特定され兼ねない事を言うと。
昔は屡次だったけど、一時期鈴鹿家達の二代目設定が
流行になったので、その時屡次者から８割足を洗った。
で、前から興味のあった、髭受でもさらにﾏｲﾅｰな
サブキャラ×髭に転向した。

だから正直、鈴鹿家達の問題はどうでも良い。
それ以上に、あんな映像が流れたお陰でＮＴＶやＴＭＳが
ﾉﾚﾊﾟｿ同人の規制を始めるんじゃないかと言う、そっちの方が心配。

>43
晒すと言ってもなぁ、わかりやすいパクリ方じゃないんだよ。
それこそ、本の内容まるっと読み終えて「あれ？なにこのデジャブ」
みたいなイヤラシサがあって、検証のためにアップとなると、
膨大な量をアップしなきゃならなくなる。
個人的に嫌だなと思ったのは

＞ラレがルパンのジャケにトーンをはらずに、シャツにトーンをはる色分けで描いたら、パクがマネ。
＞ラレが原作ゴエモソの顎をわって描くようになったら、今までシャープなゴエモソ描いていたパクがマネ。
＞ラレがシッポジゲソを描いて、シッポで股間を隠すような構図を描いたら、パクがマネ。
（これについては原作でもシッポが生えるというネタはあるが、それにしても構図をさける方法等はあったはず）
＞ラレがジゲソがらみでゴエモソがルパソに文句を言い、それに対して
ルパソがゴエモソにせまりながら言い返すシーンを描いたら、ラレもその話をマネ。
（ありがちなシーンだけど、文句の言い方、ルパソのせまり方等にデジャブ。）
＞ラレにもパクにも花火があがる話があるのだけど、花火が上がった時の擬音の文字。
＞ラレがピクンとなった時のチカチカマークにトーンをはったら、パクがマネ。

一つ一つは小さいのだけど、数年にわたってつづくと嫌だね。

さらに細かい事をいうと、対談のトークというかそういうのにもデジャブを感じるよ。
パクの合同誌で唐突に「前回の粗筋」と言いながらはちゃめちゃなストーリーを展開する話の進め方、
それはラレ側が数年前に出した合同誌の対談で既にやっていた。

すんまそん、このスレ新参で１からざっと読んでみたんだけど
ここって特定サークルのヲチスレなんですかね？
ずっと続きが気になっているルパソサクルの消息が知りたいんだが…

>471
探しているのが、もし噛免舞踏界だったら
帰ってくる望みは無いと思う
別のｻｰｸﾙだったら、ここ以外でも見失った同人作家スレとかあった筈
ﾋﾟｺ中のﾋﾟｺならここで聞いてみてもいいかもしれないが…
きちんと伏せて聞くように

>>45
言われて気になったので、否餓鬼の侍の絵を、一冊だけ持ってる鈴鹿家と比べてみた。

あーあーあー…、確かに昔と全然違うわ。

ざっとここまで読んで、検証しないほうが良いと言ってる意見が若干多いんだ。

ただ、しなかったらしなかったでこれからも否餓鬼に対する不信感は拭えないままじゃないの？
ｷﾞｽｷﾞｽした空気のまま、無理にでも方向性を変えてここを利用したとしてもまたしばらくすれば、
この話題は出てﾙｰﾌﾟするだろうね。
まぁ検証するとしても、>45を読んだ時点でかなりｳﾍｧ。

>50
トレスじゃないから絵をわざわざ晒す必要はないという意見じゃないかな？
>45だけで、かなりFaな気もする。他にもありそうだけど。
ルパソジャンルだけに、検証とかに上げたエロ絵が残るのも心苦しい。

で、ルパソヤオイ同人誌撮影許可の方ってどうなってるんだろうね。これの方がかなり問題。
だれかジャンル者で注意とかしてるのかな？サイトには謝罪とか今の所なしみたいだけど。
ルパソヤオイやってるのにブログで検索ひっかかり放題な時点で、どうかと思うけど。

>>48
ありがとう。気になっていたのはまさにそのサークルさんです。
15年くらい前からずっと購読してて、突然イベント参加しなくなっちゃったから
すごく気になっていました。（自分が大祭しか参加しないから会えないだけかと）
でももう戻ってはいらっしゃらないのか…　orzﾄﾞｺｲｯﾁｬｯﾀﾉ…

検証となるとラレの絵もｳﾌﾟされるから鈴鹿家本人も困るんじゃないの？
エロ絵が載るの普通嫌がるよね。
否餓鬼もここ見てるなら反省してもう繰り返さないだろうし
しばらく様子をみてみたらどうだろうか？

どーでもいいことだが…45・46は鬼気迫る感じでﾜﾛﾀ。儲？大変だね。

ここみてる事前提で、反省してるとか言ってるのはお仲間？
繰り返しパクる人の中には天然もいるからね。
参考とパクリの境界線が甘いというか、
仲間内で話したネタも自分のアイディアだと思い込むっつーか。
普通なら描きたいネタであっても、同ジャンルで誰かが先にやってたら
避けるなり、同じ題材でも話しを変えたりするものだよな。

別に後出しでもそっちの方が面白ければそれはそれでいいと思うが…
誰もが今までのﾙﾊﾟｿ同人誌を隅から隅まで読んでるわけじゃあないし。
同じ題材だって絵の違う他の作家で読みたいと思う事もある。
一人が描いて(話して)たからって、そのネタを使っちゃ駄目なんて
このｼﾞｬﾝﾙ自体がギスギスしすぎて衰退しないか？

>55
いや、だからそれとパクは別の次元の話だから
ちゃんと読み取れてる？　それともわざと論点ずらそうとしてる訳？
ネタ被りじゃなくて絵柄や構図･効果パクの話
逆に隅から隅まで読んでいないと、ここまで被らないんじゃない？
パク作家がのさばっている方が、ジャンルの首を絞めると思うけど？
しかもマスゴミに撮影許可出すような危機感のユルイ子だしさ

もう、信者とアンチの罵り合いはいいよ…。ずっと平行線じゃん。

どうせだから、過去作品やテレスペを同人板ならではの視点で

語　ら　な　い　か　？

パクリの件はらちがあかなくても、ﾏｽｺﾞﾐへの
撮影許可の件はハッキリしてほしいよ。
こればっかりはジャンルそのものが無くなりかねないからね。
どういう理由で許可したのかとか説明してほしいね。

後だしだの被りだのって…
そもそも絵柄の時点でアウトだっての

そして撮影許可の件をはっきりさせて欲しいという意見に禿同

>55
たとえばさ、数年前からこのジャンルで、何人かの帝国ネタの本読んだけど、
それぞれに個性が出てて面白かった。
これはネタは一緒でも、話が別物だったからなワケで。
猫耳でも、女体化でも、ケンカしてラブでも、媚薬でも、侍と桜でも、怪我でも、病気でも、死にネタでも、それぞれネタはかぶってても
書き手が違えば、それぞれが違う味になる。
こういう意味でのネタ被りは私もオケだと思う。
でも>45であげられている例は、後だしとか、ネタ被りとかよりも
なにか越えちゃってる。

そして、撮影許可…、にわかに信じられないのだけど、たしかに
コミケに腕章つけてやってくるテレビ局は盗撮はできないしな。
…売り子とか第三者が勝手に許可出したって考えられ…ないよな。

> ただでさえ、ＭＰ先生は苦虫噛み潰しながら黙認してるんだから、これ以上刺激しないでくれ…

去年だと思うが、NTV系の番組内でル次801同人誌を紹介していた事があった。
知らない絵柄だったので誰のかはわからないが…
問題があるのなら、その時点で作者や出版社が噛み付いていたはずだし
もめるの判っていてわざわざNTV側が放映するとは思えない。

だから、それは確かだらけか何処かで仕入れたﾄﾞｼﾞﾝで
今回の撮影許可とは問題が違う
こっそり楽しむ同人誌をﾏｽｺﾞﾐが勝手にTVに持ち出してきたのと
TVクルーが売っている所を紹介したいと言ってくるのを
ﾎｲﾎｲ了承して映させるのは問題の根本がちがうっての
ただでさえ乙女系の注目度と偏見が高まっている時期なのに
名前が売れればいいとでも思ってたのか、
自分勝手な行動だよね

それに、今すぐ揉めるって事じゃなくて、
801活動をしている姿を＊おおっぴらに＊茶の間にさらして＊平気＊な神経をしている書き手がいると解ったら
この先監視がきつくなる可能性があるんじゃないかって心配をしてるんだけど

でもさ、正直なところいくらここで取材受けるなんて映像流すなんて
ひどいサークル！と言い合っても、本人には何の影響もないわけだし・・・
罰則があるわけでもなく、面と向かって諭せるわけでもなく（諭せるくらいなら
最初から取材うけないよね）

何が出来るかといえば何も出来ないよね･･･。同人って改めて各自の良識で
成り立つ世界だったんだなぁ・・・

せめて合同誌相方さんが裏で諭してくれている事に期待

合同で取ってるスペースを写されているから、
相手も許可してるかも…

むしろ許可出したのはそっちだったりしてね…
だからここでの叩きが少ないんじゃね?

ところで大写しで写されたポスターの新刊も、少し前の某同人誌(小説)と内容が…
まぁそのサクルの本を今回委託で置いてたわけだから、仲がいい？のかもしれないが。
以下一致点

・ジゲソ女体化してボインに(これは当然問題ないけど)
・ルパソが下着を買いに行こうと言い出す
・ジゲソ当然ごねる
・ブラは試着して買わないといけないというルパソの熱弁
・ジゲソ、ゴエモソのサラシ借りて巻けばいいと言う
・ルパソに却下される
・結局ルパソが一人で、派手な下着を大量に買ってくる

おいおいおいおいww
それが本当なら元ネタ無いと描けないのか、この作家は
前も日記でボーイズラブのテンプレネタを、
棘道で冒険的なネタ考えちゃった♪凄いけど描けないよね～
…てな感じで、アシ先で話して盛り上がったとか書いていてモニョったが
万事この調子なのか

あのさ…ヲチ板に晒しスレ作るか何かしたらどう？別に屡次ってそのサークルしか
ないわけじゃないし、それ以前に他のＣＰ者に迷惑じゃない？

ハッキリ言って、否餓鬼も鈴鹿家もどうでもいい身にしてみれば、アンチと信者の言い争い
ﾃﾗﾐﾆｸｽで見てられない。

他カプ者だけど、アンチと信者の言い争いだけとは思わないな。
かなり事実に近いというか、具体的に報告してる人もいるし。
逆に反面教師として、ネタ被りの度合いや、ブログのリンクや
検索避け等、改めて気を付けようと思った。

撮影許可に関しても、ここで叫ぶだけでも一応効果は有ると思う。
あと、あの撮影の一件で、このジャンル以外のあの付近一体の
サークルもかなり迷惑した模様です。

連投すいません。

自分的には、撮影許可に関して、何処のサイトも一切なにも語っていないのが無気味。
去年の無断撮影の時は、無断で写されたサークルが、サイトなりペーパーなりで、
「あれは無断撮影です。」みたいな報告あったんだけどね。
報告がないという事は、やっぱり撮影許可で、ここで予想外に叩かれたから
サイトでは一切触れない。みたいな感じなのかな。
謝れとは言わないから、せめて「今後気をつけます。」位の事は言ってほしい。
でも、これも、撮影許可が悪い事と思っていなきゃ、無理な話だね。

誰かこの中に、パイプがある香具師はいないの？
本人召還で答えてもらうか、代表して真意を聞いてくるかのどっちかじゃないと、この話題
ずっと堂々巡りする希ガス。

撮影許可出した関係者は早めにサイトで謝罪を。それでこの件は終わりでいいと思うし、
過疎って落ちるだけだから、ヲチ板に新たに晒しスレ作る必要も無いよ。

45を参考に両者の本を比べてみたけど、パクといってもトレスじゃないよね？
単に好き作家から受ける影響のレベルを出ないよ。
これで騒ぐなんてラレ側儲もちょっと神経質すぎると思う。
その鈴鹿家も過去ｼﾞｬﾝﾙでは無神経な影響型のパクラーだったはずでしょ？
イ/ト/ウ/セ/イ/コ/ーとか…自分とｼﾞｬﾝﾙ被っててけっこう本買ってたからね。
特に魂時代のぷ/に/こは今見ると気持ち悪いぐらい似てたw

なんか、パクだと思ってるのが、ラレ側だけだと思ってる人がいるみたいだけど、
少なくとも、私はラレ側でもパク側でもなが、>45のかぶり方も
>67のかぶり方も気持ち悪い。
距離って本と釦って本をたまたまもってたので、見比べたけど、構図パクもしてるようにみえた。
鈴鹿気だけにスポットあたるけど、>67のはラレは別な人なうえ、小説だよね。
好きで影響とかじゃなく、慢性的に何かを借りてくる人なんじゃないか？

>73、魂ジャンルは元自ジャンルだけど、ぷ／に／こパクには見えなかったが。
あのジャンルのあのキャラ絡みは死にネタは公式だったし。

ﾓﾏｴﾗ、どうでもいいが来週テレスペですよ。

それはどうでもよくないですね。

テレスペ今週だと勘違いしてた…orz栗カソ上手くなったなぁ

ds:]ad

e:qw]e:wq

sadsa;

qweqweqw

dsaadas

hgcfghfg

jkhhjh;l

さっそく廃れたな。
このまま終了?

せめて、取材許可の件の謝罪はほしいところだけど、
なんかノーテンキな日記書いてるしなー。
話題にも出さずに風化するのをまってるんじゃないかね。
あと、このスレが落ちてなくなるのとか。
前のスレはけっこう保守が多かったんだけど、
それすらもない事を考えると、いろいろ邪推してしまう己の闇。

本人がどう考えてようが自由だけどとりあえずもう
あそこの本は買わない。買えない。
買専に出来るのはそれくらい。

抗議メール来ないかぎり無視するつもりじゃね？
合同誌相手は２に出入りしてるはずだし、忠告ぐらいされてると思うけど
自分が関わっていると随分甘いんだね。
ジャンルの為って普段はうるさいぐらいなのに…

ぜんぜん話題が出てないけど
みんなオフィシャルマガジンは読んだかい。

買ったけど４コマと後ろの方の新ルとかの製作話だけ読んで
セブンデイズの部分は封印してる。
一応一週間後を楽しみにしたいから。

苦情の4ｺﾏ､ﾄﾞｼﾞﾝの再録だよね･･･？

あの人は前も再録してたし
再録なんかしてないで、新規に話を作ればいいのにと思うが、ネタが浮かばないのか？
なんかﾓﾆｮﾓﾆｮする

そのひとがこの前出したｼﾞｺﾞっぽい表紙の本、
新作だと思って買ったら、
全く書き下ろしなしの再録本だったorz
再録なら表紙にちゃんと注意書き入れてよ

ｲﾅﾘ屋さんが戻ってきてるの？
あの人が居ると色々面倒が起こって嫌なんだけど

面倒？？前に何があったんだ、とっつぁん

ヒント
他ジャンル難民ヲチスレにて、
毎回の少部数コピーによる煽り+牛歩で
弗天麩羅入り済み

ヒント？？

剥がれん？御／手／洗？
ジャンル違いすぎて、本気で分からん。

保守

難民見たけど該当ｽﾚ見つからなかった
誘導か、簡単に解説プリーズ

>>94
難民ではなく、ヲチ板。

垢ﾇｺのことか？
あの天麩羅は間違ったものが訂正されないまま延々転載されているから、アテにならない
(ｼﾞｬﾝﾙ去った香具師も入っている)
あそこはイベごとに毎回ホピ本増刷して持ってくるから限定小部数ではないし、
ホピですら部数が大台超えているらしい
わざわざ売れないﾙﾊﾟｿに戻ってこないんじゃね?

へえ、新しく再録本作ってたのかｲﾅﾘ屋さん
戻って来てもどうせｹﾍﾞ配置だろうし、牛歩で迷惑とか無いんでない？

それが、ルパソだと、ミケ壁は男性向けがくるから、
胆石になるんだよな。何度かルパソサークルが
壁になった事も有るけど、すぐ胆石に戻って来てたし。

でも、あの人はもうルパソには戻ってこないでしょ。
オフィシャルマガジンにすら同人ネタ再録してるくらいだから、
ルパソでやりたいネタはもうやっちゃってネタ切れなんだと思う。

それにしても、撮影許可の件、本当に何処のサイトも触れていないね。
結託して沈静化をまったるのか、注意はしたけど、無視されてるのか。
サイトでわざわざ触れなくても水面下で解決しちゃってるのか…。

謝罪もなく普通に日記書いてるあたり、大事だと思ってないのかもね。
ﾘｱﾙﾀｲﾑであの映像を見てたんだが、数秒とはいえ流れただけでもあの瞬間はその場で顔が引きつった。

私もこの人の本は買わない。

否餓鬼は拍手レスでミケ映像の件に関して触れてるけど、
ここの住人の方々はどういう謝罪が欲しいの？

うかつでしたごめんなさい。
というような事を、日記かtopの分りやすい場所において謝罪するべきジャマイカ
あとパクもあやまれww

ちゃんと説明が必要でショ。
否餓鬼の拍手レスのテレビ局め…みたいな言い方だと、テレビ局が盗撮したみたいな言い方で、
自分が被害者なの臭がする。ミケの取材は撮影許可おりるのが大変だから、
盗撮なんかできないし、許可のないものを電波に流せないんだよ。
ミスリード狙ってるようなレスがズルイというか、なんというか。
ちゃんとはっきりするべきだよ。
もちろん、無断撮影ならミケ側に通報だってできるんだし。

>>101
隠し撮りされたと言う、本人の言葉を信じるしか無いと思う。取り敢えずは。
その提案は、完全に「取材許可出しました。ﾐｬﾊｯ☆」って本人が言った証拠が、今の所無いんだから、
それ以上の言及は出来ない。塚、証拠が出てきたらすごい事になりそうだけど。

パクはもう…鈴鹿家が問題にしない限り無理だろwwwwwwww

ぶっちゃけると、撮影許可は出している。

あのテレビスタッフらが他のサークルに撮影許可を
求めている姿を他のジャンルでみたし
断られてるのも見た。もちろん断ったサークルは
テレビにはうつっていなかった。
ごまかさないで素直に軽率でしたと言えばよかったのに。

もう少し黙っておこうと思ったけど、なんか拍手レス見て何かが切れてしまったよ。

ﾋﾞﾋﾞｴｽに特攻してここを貼ってやろうかと思ったが、理性で思いとどまった…
馬鹿だね、マジで。何で拍手ﾚｽなんて気が付きにくい場所で言い訳してんだコイツ

>105
わかりやすい所で言い訳して、
「でも撮影許可ないとミケのサークルスペースの上の同人誌の
映像はテレビ側は流せませんよ」とつこまれるのが嫌だったんじゃないか？

できれば黙っていたいってのが本音だろうけど。

100はもしかして中の人か？ww　
とっくの昔にちゃんと謝ってるわよ、コレで文句無いでしょ?　ってなつもりだったのかねぇ

スレ読むかぎりだと、
撮影許可出したのは相方の方じゃないか？という疑いもあるけど、
その辺の真相も知りたいね。

ミ／サキね。
あのDQNさえ仕切っていなければ
このジャンル、気軽に新規参入する人ももっと多いだろうし
逃げるようにすぐやめる人も少ないだろうね。

ｼﾞｬﾝﾙ仕切ってる人なんていたのか。
新規が参入できにくいほどのDQNってｷﾂｲなそれ。

机の上って、委託の本もばっちり映っていたよね。
この事は知っているのかな。断り無しなら、それもかなり非常識じゃないか？
稲餓鬼本人だけならともかく、信じて本を預けた人はこんなことになって
ショックだろうね。

>>111
大写しになってた本は否餓鬼自身のだし、許可出したのも本人自身で間違い無いだろうね
その場で委託相手に相談とかは無理じゃないか？たぶん合体相手とかも撮影許可の件は
後で聞いて気が付いた程度だろうね。
その人がｼﾞｬﾝﾙ仕切ってるってイメージはまったく無いけど、古参で責任ある立場なら
今回のことで否餓鬼に注意喚起ぐらいしてると思うが…
>>109
新規が参入できにくいほどのDQNってなんだよそれwwww
ｼﾞｬﾝﾙの印象悪くなるだけだし、証拠も無いのにいい加減なこと書くなよな。

参入しにくいよねー
前スレの読んだだけで奴の仕切りがうっとおしくて参入出来ないから
他ジャンルの机の片隅で売ってる人知ってるよ

最悪だな！なんでそんなにすぐ分かる嘘を付くかね？少しは信じようとして損したよ。
ﾓﾚ､ﾃﾗﾊﾞｶｽwwwwwwww('A｀)

>>112
証拠は無いけど噂は聞いたことある。あそこと五受の大きい所ともう一個どこかが牛耳ってて、
そこに嫌われると殆どいられる状態じゃなくなるって噂。

仕切りってなにするの？
挨拶に来ないとかそういうこといわれたりするのか

>>112
てか本人降臨？www

岬光臨？ｗｋｔｋ

稲餓鬼と岬、両方光臨してるんじゃねｗｗｗ

今回の件で否餓鬼達と距離をおくサークルは増えそうだけどな。
既にリンク切ってるサークルのサイトもあった。

でもジャンル仕切るって具体的にどう言う事？
他ジャンルみたいに個人主催オンリーがあるとかなら、
スペース故意で落選とかあるかもしれないけど、
このジャンルで仕切るというのが想像つかない。
もしかして、イベント後の打ち上げの事？
他サークルが仲よくてイベント中、輪にはいっていけないとか？
リンクはってくれないとか？
ああ、でもこれは仕切るとはちょっと違うか。

合同誌相手の方の本はほとんど映っていなかった気がするから
許可したのはむしろそっちだと決め付けるのは、やや早計じゃないかな

ﾙﾊﾟｿって厭離無いよね
あんま仕切り関係ない気もする
自分は別ｼﾞｬﾝﾙだけどさ…

>>119

>>1にある前スレの
ﾉﾚパソ酸性同人･3 ってスレ、まだHTML化してないみたいだけど
読めるんなら読めば、その仕切りっぷりの凄まじさに震撼すると思うよ
被害報告満載だから

>>119
5のキャッシュで大体全部が読めるよ。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

岬ﾀﾝのｼﾞｬﾝﾙへの執念…つうか怨念を感じる。コエー
間違っても標的になりたくねえなぁ

岬ﾀｿじゃなくて、まずｺﾞｴの髪の色で喧嘩してる住人の痛さにﾓﾆｮたよ…orz
にしても儲と本人ｺｴｰ｡

ゴマ摺り～で何となく思い出したんだが、鱸南ってまだﾙﾊﾟｿザンルで生きてるの？いっちゃん最初は
岬に表紙描いてもらてたのに、急に表紙描く人変えたの見て、ﾜﾛﾀ覚えがあるのだが。

オンはわりといるのにオフが少ないのは、そんな背景があったんだな。

>125
まあ、やばい相手から逃げるのは人間の本能だからね。
よっぽど岬ﾀﾝがウザかったんじゃない？

普通に活動するぶんにはそんなに影響力の有る人には見えないような。
大手でもなさそうだし。そんなカリスマ性はないように思えるんだけど。
だれかと仲良しになりたいとか、打ち上げをジャンルで仕切りたいとかいうなら
話は変わってくるけどな。

で、急に話が撮影許可からそれてるのは、話題そらしに必死なのかな？
早くに触れて謝罪しておけば、同人スレ復活することも、
こんなにスレのびる事もなかったのにな。
日記をみるかぎりだと、とても病弱そう（誘い受け）に見えるのもなんだか。

>125
鱸南ってひとなんかｲﾀﾀなの？

>129
トークが自作語り大目な位で、特にイタタという訳ではなかったとｵﾓ
多分、三先たんか否餓鬼たんが、自分を叩いている犯人コイツだと思ったんじゃないかなwww

>>129
普段、ヲチ板の住人の所為もあって、ｲﾀﾀの認識がズレているかも知れないけど。
そんなにｲ多な人物では無かった筈。多分。
屡次の小説サークルで作品はかなりエロかった。

で、その人の初同人誌の表紙とかのイラスト部分を担当したのが岬。ただし、二作目の本からは全く違う人が
担当していた。正直言うと、途中からその人の作品に飽きたので存在を忘れていたんだが、そういやまだｻﾞﾝﾙ
で生き残ってるのかな？と思って。
確か、「岬様の美麗なイラストが～」みたいな事を言ってた割りに、以降殆ど岬にゲストを頼んで無かった様な
気がしたので、岬に睨まれてんじゃないかなと思ったわけで。

次の標的は鱸たんですか? 岬たんwww

イラストをお願いしたら「美麗な～」位の世辞は書くのが普通だと思うけど。
この人は色んな人に表紙頼んでいるし、
サークル持ちの作家に何度も負担を掛け続けるのが申し訳ないと思って
依頼しなかったのかも知れないよ？
それにﾙﾊﾟｿサーチに行けばこの人の消息はすぐ解るんだし、
ここで「生き残ってるのか？」なんて意地の悪い聞き方は
しないほうがいいんじゃないかな。

儲の擁護乙。
若しくは、否餓鬼か岬本人か？繋がりがあるみたいだしな。

なんつーか詮索ｽｷｰなのも痛いな

岬と否餓鬼はこんな所で犯人探しなんかやってないで
撮影許可の件を早く目に見える所で解決しろってーの

無断撮影なら映像証拠揃えてミケにまず通報だろ
TV局側には自分が出なくても、準備会から抗議してもらえばいい
前回撮影させてくれたからと冬ミケにも取材陣来たらどう責任とるんだよ！
断るサクルも多いから可能性ないわけじゃないぞ

海鮮にとってはパク問題のほうが気になる。
否餓鬼はこのまま能天気に無視するつもりなの？
つぎはぎ本買わされた自分はこのままでは納得できない。
ラレ側の作家さんが本当に可哀想…

まとめていい？

１、アンチ岬と岬本人と岬派黙れ
２、ついでに鈴鹿家儲も少しﾓﾁﾂｹ。二つ合わせて、話がややこしくなってる
３、否餓鬼は撮影問題について、もっと自サイトの分かりやすい場所で説明すべき
４、パクリパクラレは鈴鹿家が問題にしない限りどうにもならなさそげ
５、（４に関連して）海鮮な人達は不買運動で対応するか、言い逃れ出来る事の出来ないほどの
証拠を自らの所持する宝で見つけ出す。

取り敢えず大意はこれだと思うんだが。で、多数派の意見は３と４の事についての説明を求めてる
んだよな？>>104氏みたいな証言もあるんだし、どうよ、中の人。

rweiriw@

4324242

3423423

rwerewr

tytry

465656456

eqeqwef;w:;

拍手ﾚｽでのみ話しても意味ないだろうに。
なんかぱ|ち|こを思い出した。

謝罪文やっと掲載か。
でも>102が言ってた拍手ﾚｽ消えてる。
素直に謝ればいいのにしこりが残ったな。

にしこり

まあ、スルー→責任転嫁から比べりゃ進歩だ。

>>142
こんにちは、松○選手

素直に謝ると松○が残るのかｗｗ

明日テレスペだよ
ゴエが不二子のパシリだってよ…

ちょwwwwwおまwwwww今更wwwwwww

デフォじゃなかったのかwww

ｺﾞｴﾓｿのﾎﾞｲﾝまでﾉﾚﾊﾟｿに狙われた件について。

普通に揉み倒せばいいと思います

揉めば…良いと思うよ？

なぁ、謝罪文、Mの方はまだわかりやすいところに貼られてて読めるけど、
否餓鬼の方はもう消えてないか？みつけれないだけならいいのだけど、
もう消してるとなると早過ぎというか、かなりズルイというか。
テレスペ後にカウンターが増える時に、痕跡消したように思えてしまう

そんな心の闇。

謝罪文、同文だったし、考えたの否餓鬼じゃないんだろうな。

否餓鬼の謝罪文、もうないよな
みつからない所にあったとしても、それは謝罪としてダメだろ
もう信用できなくなったよ

許可出したのはやっぱりMか…

謝罪文があったのは、せいぜい3日ってところか？
それって謝罪になんないだろ。常識なさすぎ。
早く消したくてたまらなかったのか？
自分がおこした問題なのに、本心じゃ
２で叩かれたからしかたなく謝罪してやったけど、
あやまったからもういいよね！と思ってそうだな。

Ｍのところの謝罪文と同文で連名だったから、謝罪文考えたのは
Ｍの方なんだろうな。

>153
合体でスペースとってても、本人の許可がなきゃ本人の同人誌なんか
写せないはず。写されそうになっても「私のは撮らないで！」といえば
すむ話だからな。

否餓鬼ﾀﾝの謝罪文、復活してるよ

>>155
お気楽に撮影ｺﾞｰサイン、コメントで気楽にレス
↓
2で総叩き
↓
慌てて謝罪文。でも「載せてやった」つもりだから3日で撤去
↓
2で非難
↓
慌てて謝罪文復活

なんかさあ、ここまでやること全てが馬鹿だと
他人の意見でしか物事を判断できないかわいそうな人なんだろうね…

たぶん慌てて復活の謝罪文も「なんか怒ってる人がいるから」程度で
きっと意味なんか理解なんかしてないんだろうな、って気がする。
激しくする。

…こいつらがここ数日でやっている行動はリアルダンシングと言って
哀＄の登竜門つーか、他のジャンルスレだったら大回転で大荒れ展開なのに
ここは人の居ない寂れたインターネッツでよかったですねwww

ダンシング中なのは餓鬼一人だがな。

手元にある鈴賭と否柿の本を読み比べてみたところ、確かに微妙にデジャヴは感じるけど、パクリというほど似てるとは思わなかったんだが……？
あ、でもｼﾞｹﾞﾝの横顔のラインはｸﾘｿﾂかも。

腹黒Ｍもパク餓鬼も消えろ。ウザイ。

否餓鬼がパクってたのって鈴掛からだけでなく
小説書きからもストーリーパクしたんでしょ？
今回の一連の$ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞを見る限りでは
一人では物事をちゃんと考えられない人にみえるな。絵は描けても、構図が浮かばない、
話しが考えられない、と言うタイプというか。

はあ？最低だな…何の為に同人やってんだ？
取材許可の一件もTVに写って目立ちたかっただけの短絡的なものだったのか？
こいつら頭が悪いとしか思えないな

頭が良かったらあんなパクリ方しません。
そもそも疑われるような事をしません。
もちろん取材許可なんかも出しません。

小説書きって誰の？

>>163
誰が正論を言えｔ（ｒｙ

そもそも、頭が良い悪い以前に、常識っつーモノがあったら、こんな事はやらねぇよ。
しまった、これも正論だ。

>164
>67

それってつまり、何が原因でこうなったのか、とか
自分のどんな行為がいけなかったのか、とか
そういうの一切理解も反省もできてないってことじゃん…

またやるね、こいつは

謝罪文連名の名前がMが前になってるってことは
力関係は前者の方が強いはずだよな？
パクの件は本人が理解して反省するかはこの人次第じゃねーの？

そんな、お母さんじゃあるまいし。
連名で、前なのは、文章考えたのがＭだからでないの？

ようつべの動画ってかなり長い間残るよね…。
昨日いきなり知り合いから
「ルパソ好きだったよね？ネットの動画みた？」
なんてメール来たよ。

日記とかレス読む限り、この人達って迷惑かけた自覚薄そうだね
他人のﾏﾝｶﾞや小説からパクしまくってるのもその無神経さの延長にあるんだろうな
>169
自分も直後に同人友からメルあったよ。恥ずかしくて返事してないけどさ
電波に乗ってほぼ全国放送だよ？実際はミケ関係の記録映像は動画だけじゃないしね…残らないわけないよ
次の取材でに新しい映像が足りない時は、知名度高いﾙﾊﾟｿだったら繰り返し使用される可能性だってある
本当に馬鹿なことしてくれたよ…

なんか、ここまで常習だと商業の方もやっちゃってんじゃないかと思ってしまうな。
商業追っかけてないから比べようないけどね。

気になって渦中の本人のサイト見に行ったら、
日記とか被害者臭するんだが。
どっちかってーと、事実が明白な加害者なのにな。
やっぱり、自分が悪いことした感覚が薄いんだろうな。

>>172
ちょっと前このｼﾞｬﾝﾙに関係ないけど同人界に顔の広そうな人から今回の話を聞いた。
周囲に尻を叩かれて本人が最初に書いた謝罪文は
「私は悪くない、私も迷惑してる、私が一番の被害者」の言い訳に終始してたとか。
事前に添削を頼まれた周囲が慌てて差し替えさせたのが例の謝罪文。

これを最初に聞いたときは一応「ふーん」にしておいたけど
後日全く別の方向からも同じ話を聞いたし、本人の何も考えてない
華麗なﾀﾞﾝｼﾝっぷりを見てて、かなり本当っぽいと思ってるｗ

身バレ乙

同人界に顔の広い人、事前に添削を頼まれた周囲って…
岬ﾀﾝ、やっぱ頭悪いんじゃね？わかったからもう書き込むなよ

>174
本人乙！

岬ﾀｿを擁護するようだが
ウソだらけの「終始自己弁護に徹した文」をアレに直させた分、まだマシじゃないか？
ゼッタイそのままの文だったら、自分にも被害が及ぶと思ったのかもしれないが。
エエかっこしぃで他人装って書き込むから叩かれるんだよ。考えてよ岬ﾀｿ

>>173
ｱﾝﾀの不注意で関係無いこのｱﾃｸｼまで叩かれてるのよ！…じゃなくてさあ、
他人に説明する時ぐらいは合同誌相手の否我気ﾀﾝを庇ってやれよ岬ﾀｿ
>>176
たしかに最初のｼﾗﾈよりはマシな謝罪文かもなー

こういう事、愚痴りたいときって、一般人に話すわけにいかないから、
他の同人友達に愚痴ったり、同ジャンルじゃない人に愚痴ったりして、
そこから話題が広がる可能性もある。そして興味を示した人は、
スレに来て見物したりする事もある。自分もその一人で、
撮影許可したくせに、最初の米で「テレビ局め！」と言ったという
噂を聞いて、このスレにたどり着いて、ｦﾁ中。

当事者が本人乙されそうな情報をわざわざ書き込むとは思えないのだが。

あと、否餓鬼ﾀﾝ、最近の日記、メンヘラ入ってきてないか？
２ちゃんねるに叩かれて病気になった私を演出中っぽい。

>178
本人乙。
岬ﾀｿは仕切って言い訳しなきゃ気が済まない人なのか？もう勘弁しろよ…

まあ岬擁護も叩きも少しもちつけ

岬が考えたと言われてる今の謝罪文が、実は最初は自己を守る文だったから
慌てた周囲に添削されたと自分は読んだんだけど
もしそうなら
岬みずから書き込むとは思えないんだけど

ここ最近の岬叩きはちょっとズレてるレスが多いから
岬がどうなろうと興味はないし実際何かしらイ多があったとしても
単なる粘着の私怨にしかみえなくなってる希ガス

>178
他人のフリなんかこんな狭いｻﾞﾝﾙじゃできるわけないwww

愚痴った相手から慰められて、数字板でも相手にされていい気持ちになって
ここに書き込んでるみたいだけどさあ…一体何がしたいの？
つーか、いくら不特定多数が出入りするこの２ちゃんねるでも
話題をそらして叩きから自分だけは保身したい本人しか必要無い内容なんて
わざわざ書く馬鹿な香具師はいないだろうよ。

岬ﾀﾝに熱心な儲が付いているなら話は別だけどなw

>181
はいはい、エスパー乙。

否餓鬼の日記、読んだけどまったく同情はできないわ
パクったまま謝罪無しかよ。またやるなコイツ

誰か低能な>>176の縦読みに突っ込んでやれよwww

他人装って書き込んでる岬ﾀｿは、バレてないと思ってるだけだから
176が縦読みしたのも無理ないと思うけど

ただ、これ以上こいつを話題にしても意味ないよ。脊椎反射繰り返すだけだし
今回のパクにも撮影許可にも事実上直接関係ない人でしょ？
問題は否餓鬼だよ。パクラーのクセに日記の被害者臭きつくてﾓﾆｮ

ｸﾏｰ

過去ﾚｽ位読め。

結論

つ【どっちもどっち】
つ【目糞鼻糞を笑う】

好きな方を選べ

時々でいいので、TV中継以来ここを見てるだけの立場の人間も
いることを思い出してください…ﾋｽﾃﾘｯｸなｼﾞｬﾝﾙの方々(;´Д`)

正直おかしいよあんたら…

で、どうせ「自演乙」とか言われるんだろうけど、ﾏｼﾞで変だよ。
落ち着きなよ。このｼﾞｬﾝﾙってみんないい歳なんでしょ？

>>188
中継、てｗｗ
ごめん、ﾜﾗﾀ。

けど言ってる事にはドウイ。正直もうどうでもいい。
みんないい歳ってのは一概には言えないけどな。年齢層かなり広いよ。

あ、中継ってｺﾐｹのことか？
TVSPの事を中継って言ったのかと思ってた。ｽﾏｿ。

200くらい過ぎれば、同人的な萌話できるかなぁとか
思ってみたり。数字板行けとかいわれても、年齢に達してない人は
いけないからね。

でも、今回の問題は風化しない程度にたまに話題になるくらいなら
反面教師としていいかなとも思う。

>>189
ｺﾞﾒﾝｗ　例の夏コミのｽﾍﾟｰｽ「放映」以来、です。

>>191
その問題自体が気になってここをチェックしてるので
話題は出ていて欲しい。
でもこのままだと「このジャンルの人って頭沸いてる？」と
思ってしまいかねないくらい、書き込んでる人が変だよ。

ぜひそうじゃない人が多数派だと思わせてくださいｗ

本気でパクリ話題をしたい香具師との住み分けｷﾎﾞﾝ

残念ながら、信者とアンチと派閥はガチでうようよしてるみたいだからね。
事実>>57で誰かが軌道修正を試みようとしたけど、結局ダメだったし、>>145でどうにかなるか
と思ったけど、結局パクリ話題でレスが消費されてるし。

住み分け賛成。パク話だけは流したくないしね。

実際、謝罪文あがった時は落ち着きつつあったんだよね。
でも否餓鬼が三日くらいで下ろしてしまってから、またおかしくなっちゃったわけで。

今年のTVSPで開眼した人間にとっても、この流れは切ない。
住み分け大賛成です。

住み分けって具体的にどうするの？この板かﾈﾄｵﾁに別スレ立てるってこと？
この程度の流れならﾇﾙｰして萌え話も出来るだろうし、
スレ乱立は避けた方がいくね？

必要なら、今日中にヲチ板に検証スレ立てる。

…過疎って返答が二日後とかになったらorz

連投ｽﾏｿ

>>197
ﾇﾙｰしても、すぐ復活するからいい加減ｳﾍｧ('A｀)

や、ちょっとまって、検証ｽﾚってことは
そこで画像ｳﾌﾟ、ネタ被りの検証もちゃんと出来るの？
スレ立てによって話題の風化にも繋がりかねないよ？
パクだけに特化するスレなら私は反対

あー悪い、自分の説明が悪かった。

主旨として

・撮影許可問題の話し合い
・パクリ疑惑検証（うｐロダのアド貼る予定)

の二つを明記しようかと思ってる。そこに儲とｱﾝﾁが来て叩き合いしたら、それは住民の程度だろ。

新しくハマった人が、気軽に参加できない雰囲気なのもいい加減にしたいと切に願ってるし、
問題になってるサイト以外の同人サイトの萌えが云々なんて雑談にでも住人が使うなら、
話題の風化はあんまり無いような気もする。塚、自分が記憶ある頃のﾉﾚパソ同人スレはそういうモノだったが。

ぶっちゃけると、いい加減パクリ問題でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでる香具師等に頭が痛くなってきた。

気に入らない話題は強行ｽﾙｰして、どんどん萌え語りすれば言いと思うけど
rpSRqM7qが責任もって画像うpするなら見守ってやってもいいww

ただ、どう考えてもパク話したがっているのは一人か二人なので
あっという間に過疎って落ちるんじゃないかねー
そうしたらどっちみちココに戻ってくることになると思う

>>202
ID:rpSRqM7qって…私か！
いやだから、本気でパク問題に興味ないし、何より屡次者じゃないから
いい加減どっか逝って欲しいんだよ。作っちゃえば戻ってきてもｽﾚﾁで誘導出来るし。

ID:Kn2vHvdBが頑張って検証するってなら穏やかに見守るよ。

ﾊﾟｸﾊﾟｸという話題でも、該当箇所がわからん自分としては
検証はやったほうがいいと思う
白黒ｸﾞﾚｰ付けられるし
今のままじゃ空気悪い

作っちゃえば…みたいな軽いノリでｽﾚ乱立ｲｸﾅｲ
それはそれでｲﾀﾀな行動だと思うので
ちょっと落ち着いて良く考えてみて

これだけではなんなので…
自分ジゲ→不時←ﾉﾚパのノマル者だったけど、
原作読んだら銭越えでﾎﾉﾎﾞﾉもいけるかも、と思い始めた
原作ﾄｯﾂｱかっこいいのな

原作の銭はｶｺｲｲ
でも銭が絡むｶﾌﾟ物を見ると、「ﾀｲｰﾎしなくていいのかよ」
というﾂｯｺﾐが生まれてしまって納得できない自分ｶﾞｲﾙ

rpSRqM7qは美/崎ﾀﾝでつか？

>>207
なんでこの流れでまたそっちに持ってくかな
叩き叩かれはｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
それとも検証されたらお前がﾔｳﾞｧｲ誰かさんなのか？
検証ｽﾚでもｦﾁｽﾚでも立てたい香具師は立てればいいじゃん
205-206が萌えﾊﾞﾅに持って行こうとしてるのを理解しろよ

で、今の人気カプはどうよ
やっぱル次が一番人気？次五？

え？　検証したい人はして、萌え話したい人はするんじゃないのか？
まあ自分の場合は検証したくてもﾉﾚ字じゃないから無理だけど

ぶっちゃけ、トレスじゃないから検証は難しいと思う。
トレスじゃないのに、無理矢理重ね画像つくって
やっぱりパクじゃないジャンとか言い出す人も現れそう。
本全体を読み比べて、はじめてにょもにょする感じ。
話、コマのはこび、構図、効果、トーンの選択等。
ひとつひとつは本当にパンチが弱い。検証画像あげるなら
慎重にやらないと、私怨乙になりかねない。

さらに、ジャンル的に、そういう画像がネット上に流れるのもなぁと
個人的に不安になる。

>208
無視してスマソ。
人気ジャンルはオフだとル痔じゃないかな？
オンは痔誤が多そうだけど。
それにしても、ノマ描きが減ったなぁって印象。

>>208
や、一つ前のレスの意味を全く理解していない203のアタマ悪い感じが
岬ﾀﾝクオリティだなと思っただけ
別に本人乙とか言っていないけど?

ノマカキだとフジ子ちゃんか暮リス受けごく少量しか見た事ないよ。
ジゲフジ好きなので残念。

>>212
いいからおまえもう死ねよ

>>213
( ・∀･)人(･∀・)ナカータ
Ｙル４３話のジゲとフジの会話に禿萌えた

ナカータて…ナカーマです

>>211
その当て字はすごく嫌だｗ

ｼﾞｹﾞﾌｼﾞは激しく萌えるね
またはﾌｼﾞｺﾞｴも萌え
今年のTVSPは美味しくいただきました(・∀・)

>214
儲か本人か知らないけど、脊椎反射してないで無視したら？
即反応が楽しくて遊ばれてるだけだと思う

否餓鬼はパク検証できるレべルかと言われると微妙なんだよ…ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ系は
冬まで待ってみて、改善が無いようなら今ある材料で検証スレを単独で立ててみるよ

検証は、検証する側が「まず盗作してるだろう」というスタンスでやると
ほぼ100％私怨乙になるから気をつけたら？
ここのログ読むと、パクラーと決め付けてる人が常駐してるから
冷静に慎重には難しそうだな。

正直Mも否もｽｽﾞもそれに対する粘着もどれもうざい

>219
ｽｽﾞは何もしてないのに、それらと同系列で語られるのは
ちょっと同情しちゃうな。

>217
ﾌｼﾞｺﾞｴはいい。なんか弟と姉みたいで、ほのぼのしてしまう。
ｺﾞｴﾌｼﾞじゃなくて、ﾌｼﾞｺﾞｴなのが好み。

即レスで死ねとかうざいとか、雰囲気が殺伐としてるねここ…
ﾙｼﾞではないので派閥のことはよく分らないけど、関係ない人の話をだすのは
荒れる元だと思う。

何もしてないのはスズもＭも一緒だから、否餓鬼パク話は単独でどぞー↓

ここの住人って低レベルだね

折角流れよくなったのに、また蒸し返してる奴はなんなんだ。

岬って、奥様うどんの別PNかと思ってた。
絵が似てるから。

奥様うどんよりは岬ﾀﾝのほうが絵が小奇麗だと思うけど。ﾅﾙﾎﾄﾞ似てるよw
でも、ﾏﾑｶﾞはうどんのほうが面白い
岬ﾀﾝのｼﾞｹﾞｿはｵｳﾞｧ主婦っぽくて古本一冊目でFOしたからなあ

>>２２０
新ルの何話かわすれたけど、フジがゴエの為に日本まで梅干しを買いに行ったよね
も、モエー(；´Д｀)ハァハァ

可愛い我が儘な弟の為に、わざわざって感じ。
今回のテレスペも本当によかったｗ

今回のテレスペよりは、トワイライトの
フジゴエバイク２人乗りの方が良かった

質問です。テレスペで次不二萌えができるのはどの作品ですか？
教えてチャソでゴメン

>>229
ファーストコンタンクト

>>２３０
トン！不二五も好きなんで明日トワイライトとファーコン借りてくるよ(・∀・)ノシ

保守上げ

米やんが亡くなられて、あのフジの映像がまた頻繁に流れてるね。

そういえばルパソの載ってるこチ亀ってもう売ってないんですか？

否餓鬼ﾀﾝ日記変えたね。
あの被害者臭を漂わせてた日記はこれでなかったことになるわけだ。

否餓鬼ﾀﾝジャンル変えそうな気がする

蒸し返す二匹、私怨乙ｗｗ
浮いてるの気付いてないの？迷惑なんだよ空気悪くなるから

氏ねじゃなくて（ry

今回のこのスレが出来たきっかけが
テレビ騒動だったからな…

237は更年期障害？

>237
蒸し返す二匹だとか私怨乙とか…過剰反応してるのは本人？岬ﾀﾝ？
235も236もただのヲチ報告にしか見えないけど

否餓鬼の商業誌立ち読みしてきたけど、相手の名前がラレなんて痛すぎる…
Ｈの最中に４回もシュ●ジさぁんと連呼…正直ここまでくるとキモイ。

ちょ…なにそれｗ

否餓鬼のサイトが検索よけされていない件

>235以降の人たちはヲチ板に行けばいいと思うよ
そこまで粘着して叩きたいならね。スレチもいいとこ

本人乙にマジレス

日記ヲチなんかは確かにスレチだと思うから
続けたい人は単独スレを立てるといいと思う

でもネタパク、構図パク癖は、同カプじゃばれるからって
次からは他カプから持ってくる危険もあるし、
検索よけやテレビ取材なんかは、同人板向きだと思うけど

ヲチ批判すると必ず「本人乙」って言う人たちって香ばし杉
まあデフォなんだろうけど。
このジャンルはオンもオフも古株が腐りきってるからなｗｗｗ

マジレスすると検索避けしてないｸｿサイトなんて山ほどある
個人叩きがしたいから言い訳にしてるんだろうけどな
本人乙コール待ってるよｗ

確かに検索避けしてないサイトは山ほどあるけど、大手ならやって欲しいよ。
ジャンルがジャンルなんだから、TVの一件といい危機感は持ってほしい。
否が勝手に前科者になるのは構わないけど、同ジャンルの作家にも迷惑がかかるんだから。

このスレの一部ヒステリックなおばさんたちが
何を見ても「私怨」「本人」認定だからな…

オチはオチ板でやれ、とは実際思うけど
今問題になてるのはそういうことじゃないのにねえ。
もう更年期始まってるから理性も残ってないのかなｗ

もともとこのｽﾚはオチの為に立ったんだからべつにいいんじゃない？
それにオチ板に立てたとしても、過疎って両方とも落ちそうだし

個人叩きは専用スレ立てろ、というのには同意だよ

だけど過去ログでも散々言われているように
このジャンルでの一般の目につきやすい行動は
同人に対する規制を他より招きやすい
だから今回のテレビや検索よけが問題になってるんだよ
他にも大勢いるならなおさら問題にしないと

>>250
全くその通り。
でもなぜかこのｽﾚに張り付いてる人は
どうしても現実が見えないのか認めたくないのか
二言目には私怨だの自演だのって
ｼﾞｬﾝﾙ内のつまらないもめ事レベルに
持っていこうとする。

同人界から対外的に「なんとかしろよおまえら」って
言われてるのに、どうしても特定サークルの
私怨や自演ってことにしたいのかね？
そんな狭い視野じゃ自滅するよ真面目に。

ぶっちゃけると否餓鬼は検索よけの件に関しては、
ピコの意見はきいてくれないよ。
女性向けサイトにしますー好き放題するぞーとか息巻いた時に
先ずは検索よけだろうと注意した人がいたんだけど、無視されたってさ。で、拍手絵にﾁｭｳ絵のっけてた。
その後すぐ差し替えられてたから、影響力ある人に注意されたのかもね。
でも検索よけはまだされてない。

この流れにピッタリな意見だと思ったので貼っておきますね

487 名前：日記 ◆ll6OBwryrA [sage] 投稿日：2006/09/14(木) 21:30:19 ID:Jj158EBy
ただ、女性が著作権を気にするのは、著作権者そのものに配慮してると言うより
著作権をダシに他人に足を引っ張られるのが嫌、という方向性が強い気がする。
特に同人の場合ね。
自己の保身が目的じゃ本質的に気にしてないのと大して違いはないな。

488 名前：日記[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 21:34:07 ID:etW6/PmV
>>487
その通り
女性向けやってるとどこから叩かれるか解らない
作品、容姿、腕前、(このスレにあるように)日記の内容、生活態度
はたまた言葉遣い、ソフトの使い方、サイト運営方法
だからなるべく自分のボロを出さないようにムキになる

>>253
？？？
著作権者そのものに配慮しるなんて誰も言ってないと思うが。

一般のファンが女性向けサイトを見つける
　　↓
きんもー☆
　　↓
あちこちに晒す
　　↓
最悪の場合はオフィシャルに24
　　↓
版権元が厳しくなって軒並みあぼーん
　　↓
ジャンル壊滅

を恐れるから、みんな検索避け汁って言ってるんじゃねーの？
こんなレスをこの流れにピッタリだと思えるお前の神経がわからんｗ

>>253
コピペの487の内容の前半部分のどこがおかしいのか
253的な見解でいいから解説して。
あと最後の1行も意味不明だからここもﾖﾛ

二次耐性のできていない人にいきなり二次見せるのも
失礼な話だしな。ヤオイだろうが、ノマだろうが、
二次要素が有るなら保守的だろうがなんだろうが、
どんな動機であれ、せめて入室注意ページ以外は
ググルにひっかからないように配慮するべきだと思うけどね。

何年か前に有名サーチにケツ丸出しなバナーはりつけた
ヤオイサイトがあったけど、そこは注意されたら
バナーははりかえして、ページも潜って、パス請求になってたよ。
『検索避けしてないｸｿサイトなんて山ほどある』なかにも、
言われて理解する人もいるのだから、捨てたもんじゃないと思う。

大手が堂々と避けずにフォモがっちゅん公開
　　　　↓
新参も「だって大手も避けてないじゃん」と避けない
　　　　↓
後続もそれを見て（ｔｙ
　　　　↓
キャラ名でぐぐっただけでも大量発掘('A`)
　　　　↓
見かねた版権元が動き出す
　　　　↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（ｔｙってなんだ
（ｒｙの間違いだ　　　orz

l;kafl;sklks

rwerwewr

sdfsdfsdfs

rwewewerwe

gffgdfggdf

trerterter

errtete

つっこんでいい？誰が大手だって？？ピコってwwwww　　

…ﾜﾛｽ

>>260
大手扱いして気分よくさせて
「そんなに言うなら検索避けしようかな」
と思わせようとした私の目論見がorz

去年か一昨年のテレスペ後に「検索でいっぱい人が来てくれた」と日記で喜んでたくらいの人が、
そう易々と検索避け入れてくれるとは思えないのだけど。

って言うか……確か否餓鬼ﾀﾝって、
リンク規約に検索避けを挙げていたような気がするんだけど……
だからてっきり否餓鬼ﾀﾝも検索避けをしてるもんだと
思ってたんだが……今ソース見たら確かにしてねーわ。
何だか騙されたような気がするのは気のせいなのか？orz

個人叩きのようだけど、ルパソ全体がドロドロしてるように見えるよ

>>264
同意

ここで嘆いていても何も変わらなそうだ
レス読むと友達が忠告しても聞いてくれないみたいだから
儲が手取り足取り教えてやるしかないんじゃね？

つーか、古株は２ちゃんの人でしょ？
検索避けぐらいは直接本人に注意したら済む話なんじゃないの？
ｵﾊﾞｻﾝの嫌味っぽくわざわざここに書く神経がわからない…
奥歯にモノを挟めてないで解決策を普通に話し合えば良いのでは？

本人に直接注意して無視されたという書き込みもあるわけだが。

>>264　同意
否餓鬼ﾀﾝの行為は叩かれても仕方ないと思うけど
何かに付けてｵﾊﾞｻﾝ、更年期、と決めつけてる所に無気味さを感じるよ
つか、朝っぱら＆真っ昼間から乙www ｵﾊﾞｻﾝでFA？

否餓鬼ﾀﾝは、このまま具合悪い事を理由に放置すると思うが。
一買い専が注意メールしたところで、聞かないかもなorz

更年期とかｵﾊﾞｻﾝとかうるさいのは
否餓鬼の擁護や、否餓鬼の話題から
そらすためのレスによく見られるから
検索よけや一般対応の話題に触れられると
困る人がいるんじゃないのかな

>>270
上の方で更年期と書いたのは自分だけど
そうやってすぐ都合よく解釈する人に向けて
書いてるんだけどね。
270みたいに「都合の悪いものは見ない」
「自分に都合の良いようにｲﾔﾐ」な更年期な人に向けて。

もう一回ﾚｽ読んでいつどの部分でｲﾅを擁護してたか
詳しく解説してくれないか。
うんざりするから言いたくないけど、むしろ自分の
立ち位置はご指摘の真逆なんですがね。

もうこのスレ、ｦﾁか叩きか検証限定にしてくれよ。

>何かに付けてｵﾊﾞｻﾝ、更年期、と決めつけてる所に無気味さを感じるよ
>つか、朝っぱら＆真っ昼間から乙www ｵﾊﾞｻﾝでFA？

このレス意味不明なんだけど…。更年期と言われた事がよっぽど気に障った人？

厨は厨同士でくっつく。岬タン、さすがだ。
一時三人で組んでたマダえ／もんとかいう人いたよな
トンズラこいたのか？

>274
オフはシラネけど、確実にこのスレにはりついてるよ＜まだエモ/n
>>252は岬か本人しか知らないはずの事思いっきり書いて身バレしてくれてる

実際今もオンでお局。オフにも顔効くから余計新人潰す罠。有名だ
影響力のある人＝マダ/えもんでＦＡ。これはガチ
言っても無駄だろうが私否餓鬼ﾀﾝじゃないよって、これ以上は自分が身バレｗ

やっぱ住み分けした方がいいんじゃないの？

新人潰しkwsk

一海鮮としては、へry本やカプ違いで
買わずにいたら消えてるな、というｲﾏｼﾞだったが
嫌がらせとかしてたなら同人として
問題だと思うし聞きたいよ
でもMダって今オフで参加してないし
オンも半ば放置状態のはずだけど…

新人潰しって具体的にどんな事するの？
今みたいに企業イベントばかりな状態だと
故意に落とすとかもできないでしょ？
スペースに直接来て妨害だって、する方が追い出されるし。

>275みたいな訳知り顔な人がよく書き込むけどさ
ソース無いんじゃ信用しないわ

まあ信用するかしないかはお任せだけど。

打ち上げ
↓
リアルで嫌がらせ
↓
居場所がなくなる・居辛くさせられる
↓
あぼーん

リア中高のシカトだのいじめだのと一緒だよ。違うのはイイ歳した大人たちが、ってとこ

>280
なんか曖昧でわからないからもう少し詳しく

個人個人で好き勝手に取ってるイベントで
居場所がなくなるって、どういうこと？

ちょ、ますますわからない。
リアルで嫌がらせするために打ち上げに呼ぶということ？
つうか、打ち上げってよっぽど仲良くなきゃ誘わないし、誘われないんじゃないの？
嫌な打ち上げなら参加しなきゃいいわけだし。
まさか、「検索除けは必要」とか言う注意を、嫌がらせとか言ってるんじゃないよね？

>>282が近いかも。強制連行しといてシカト。あるいは説教大会。
サークル参加してなくても打ち上げには参加するヤツもいるし、
島一つ分くらいの狭いジャンル内だから詳しく書けないんだって。
嫌がらせも陰湿だけど詳しく書くと確実に私が身バレするから書かない

元ジャンル者の、元サークル者ってだけでもここまで知ってるくらい有名ってこと。
ﾉﾚパソ三世自体は大好きな作品だけど、やってらんなくて書店委託の通販しか使えない
>「検索避けは必要」とか言う注意を嫌がらせ
リアルのメール（長文）攻撃、ありもしないデマをジャンル内に言いふらす他、
いつの間にかジャンル全体からハブられるように根回しされる。ミス一つが命取り

つかいい加減思い出しても腹立つし、身バレ怖いからマジ勘弁して
個別レスうざくてｽﾏｿ
とにかくオフもオンも年功序列、へry排除、ｱﾃｸｼﾏﾝｾｰの巣ってこと

検索よけが二次創作やるうえで必要なのは
理解してる？

お父さんやお母さんにも言われたかもしれないけど
注意するっていうのは意外に疲れるよ
でもあなたの為を思って怒ってくれてる
本当にどうでもいい人なら
見なかったことにして影で笑ってるはず

それを長文でメール攻撃、とか
説教大会、とかしか受け止められずに
いじめられてるかわいそうなｱﾃｸｼｳﾜｧｧﾝふじこ！
としか考えてられない人間なら
サジを投げられても仕方ないよ

オンリーの打ち上げに参加して、話題の中心になれなかったからと言って
私を無視したとﾌｼﾞｺった知り合いが昔いたなぁ。

打ち上げ強制連行ってのがますますわからん。
私は打ち上げ参加した事なくてﾍﾀﾚだったけど、普通にﾉﾚﾊﾟｿジャンルで活動できてたよ。
カプが違うからかもしれないが。

魔だと岬とのタッグ強制連行嫌がらせは、自分も聞いた事がある。
ｱﾃｸｼが誘ってやってるんだから来るわよね的物言いで、新規の人を招集。
行ったら最後、イラストや話の構成のダメだしを延々食らって、その後の態度如何で荒らされたり
重宝がられたりするらしい。

漏れ、魔だが新規参入した頃のペーパー持ってたんだが、その時に「私の作品のレベルにあうと
認めた実力のある方に、私のオリジナル小説の挿絵を描いて貰っています」って様な事が書いて
あって、ﾓﾆｮﾓﾆｮした覚えがある。

>>286
うわー怖。自分もかなり昔、初参加した日に誘われたけど行かなかった
単に用があったんで断っただけなんだけど
岬、そういえば妙な顔してたわ
今考えれば、行かないでセーフだったんだ

イラストや構成にダメ出し、って
どういう風に言われるの？
普通よほどのへryで「どうして売れないのか」
って話題にならない限り、いきなり言ってこないよね？
別の人の本に似てるから気をつけろ、とか
言われたわけじゃないよね？

>287
自分もだ…断ってから急に態度が豹変して、話しかけられなくなった。
でも、その時はハブにされたとは思わなくて…鈍かったよ
今思えば自分もセーフだったんだなあ

て言うか……岬も魔ダも、絵とか話とか、
そんなに上手いと思わんのだが……？（まぁその辺はそれぞれ好みはあるが）
そんな人にダメだしなんかして欲しくないっつーか何様ってｶﾝｼﾞでﾓﾆｮ……
てか、ﾉﾚパソジャンルってそんなに怖いトコだったんだ……(((( ；ﾟДﾟ)))

否餓鬼ﾀﾝこんなとこで自演してないで
早く病気なおしなさい。

>>290

つか　下　手　だよな。両方。
それだけは断言できる。

>>284吹き出すかとｵﾓﾀｗｗｗ検索避けどころか二次創作やってる身として理解できてねえ訳ないよｗｗ

あと、被害者さんたち乙。「もっと詳しくきかせて」って岬ﾀﾝが必死に個人特定しようとしてるから
あんまり詳しく書かない方がいいよ。否餓鬼ﾀﾝにＣＯされて気が立ってるのわかるけど
もうちょっと頭冷やしたら？

『さじ投げられる』ｗｗｗ「ｱﾃｸｼをマンセーしないどころか有り難い助言まで無視するなんてふじこ」ってとこか
裸の王様で面白いねえ、相変わらず。イベント毎のＳＰヲチが冬も楽しみだｗｗｗ
あと、魔ダ・岬に絵ダメ出しされるくらいならいっそ一思いに殺せｗｗｗｗｗ

>>288
ﾈｦﾁ板見たりすれば分かる通り、ﾘｱにしろｵｳﾞｧにしろ、
垂直目線で何でも良いから文句を言いたいって言う人種が居る事位、分かると思うけどな。
ああ、ｦﾁ板見てなくてもちゃんと働いたりしてれば、分かる事でもあるよ。

塚、何そんなにムキになってんの？

こっちは、取りあえずお前的判断で絵がﾍﾀｸｿな香具師に相談されてダメ出しした事と
「これ、○○の話に似てるじゃないのよふじこ！」ってケチ付けた奴がいるのが
分かったから収穫物だけどwwwww
具体例㌧ｸｽ、岬か魔だの更年期wwwwwww
犯人捜しなら次の儲集会でやったら？テレビカメラでも入れてwwwww

なんか皆イキイキしてるね
こんな連中がジャンルにいるなんて悲し過ぎるよ

>>295
今のこのスレって

・例の撮影絡みのﾈﾀを出すと「スレを荒らすな」と逆ギレする人
・どんな書き込みにも「本人」「自演乙」しか言わない人
・すべての書き込みが「岬ﾀﾝ」だと思ってる人
・関係者ぶって自称裏話を書く人
・ｽﾚ住人がｼﾞｬﾝﾙ内の身内だけだと思いこんでる人

ばっかりだからね…

否が自作してるのはｶﾞﾁか。
今も昔も否とつく人は(ry

>296
・それらの書き込みに対し、うざいからそういうのはもうｦﾁ板行けよ

と思ってる人らを忘れないでください…

>>296 >>298
ありがとう、その通りだよ

>>295同意すぎる

海鮮としては
否餓鬼がサイトを検索よけして
ネタパクとか構図パクしなくなれば
サークルが揉めてようが問題はない

遠回しにハブ指令もらったことある。呆れて無視したけどね…

ｦﾁ板にスレ作る案は何度も出たけど、その度に潰されてる。

DQN魔ダ・岬のＭコンビにダメだしされるって…冗談みたいな体験だったねw
ご愁傷様。

>>296 >>298
否も岬も魔ﾀﾞもこの際どうでもいいから、
普通にﾉﾚパソで語りたいと思っている人間もいます

>>305
このｽﾚ自体が、801板で普通に語りたい人たちが隔離する為に
こっちの板に作られた経緯があるから
普通に語りたいなら801板にいったほうが早いと思うよ

実際、どうしようもない婆ら＆DQN迷惑作家数人のせいで廃れるなんて
もったいないｼﾞｬﾝﾙなわけで・・
もっと上手い描き手＆書き手さんらにもどんどん入ってもらって
よりよいﾙﾊﾟﾝ本が読みたいんだよ、海戦としては！

ﾏｼﾞ岬一派とお仲間には自覚・撤退して欲しいんだが。
香具師らの裏のしがらみに巻き込まれたり、嫌われればいやがらせや無視で
気に入られたら利用されるっていうのイヤさに参入ためらってる作家多いみたいだし、
いつまでしぶとく居座って牛耳る気だか香具師ら、大した実力も無いのにな。
ここ何年もｲｯﾗｲﾗしてるわ。

豚斬り
かなり遅レスだけど噛面部等界の中の人の消息が偶然判ったので
おいておくよ
tp://e-morning.jp/manga/toripan.html
ただ、この人は１０年位前まで少女誌で結構描いていたから、
このプロフはかなーり作りはいってるとは思う。

弐本端葉子といい、以外に青年誌で成功してる作家いるもんだね、このｼﾞｬﾝﾙ出身

>このｼﾞｬﾝﾙ出身

ただ単に通りすがっただけの人もいるだろうに
A→B→C→D→Eというジャンル遍歴で
B出身というのはどうかとｵﾓ

＞306
正直、昔は知らんが、今はわりとくっつかず離れずで上手く付き合ってる
サークルが多いイメージがあるな。その人達にここで言われてる程の影響力はないと思う。
現にその人達とは関係なく活動してるサークルは、オンにもオフにもかなりいるし。

オフはともかく、オンの方では岬一派は大手とはいいがたい気が。
オンには（オフもだけど）連中よりよっぽど上手い人はゴロゴロいるし、
連中にハブられたからって、ﾉﾚパソジャンル全体で
孤立するってことはないような気がする。

て言うかむしろ連中の方が孤立してるような気がするけど。

連中が今の異常な状態を作り出してるだけ。脳内大手と脳内親分。
良識あるオンやオフの人からは、反対に無視されているのが分らない人達だよ。
ターゲットになると、見に覚えのない悪口を他の作家さんに裏でばら撒かれて
言い訳もできずにオフを去ったり、仕方なく他のジャンルで活動したりすることになる。
だからサークルさんもイジメ覚悟の身バレしてまで熱くなることないよ…

またROMしてるだけに戻ります。失礼しました。

見てて恐ろしいジャンルだと思った。
去年のテレスペ批判もすごかったし、怖いなルパソ…

テレスペか～。そういや今年は見なかった。気にしちゃいたものの
当日うっかり忘れてた。回を重ねるごとに自分的に面白いとは思えなく
なってたしな…まあ途中途中で小ヒットはあったけど。
ちなみに最初の２作目までは大好きだったよ。

>>307
鳥ﾊﾟｿ読んでるのに全然気づかなかった…　可免部当貝の本でﾙﾊﾟｿの
ダブルパロマンガとか描いてた人だっけ？　栄螺さんネタで爆笑した
記憶があるな。

岬と魔だが主催してる屡次ｯｺ同盟、あれって
屡次やっててサイト持ちなら登録しておいた方がいいのか？
話とか聞いてると、登録しないと嫌がらせでもされそうで怖いんだが。

>314
ここの噂話は話し半分くらいに思っていた方がいいよ。
２で散々なこと言われていた人間に実際会ってみたら無害だったという話もあるしな。
リアルで＄ダンシング目の当たりにしたとか、がっちり証拠やソースが
でているならしかたないけど。

ここで話題になった打ち上げの話だって、過去の日記とかみるかぎりじゃ、
メンバーほぼ固定されてて、お馴染みのメンツで～って感じだったし、
普通に考えれば、どんな人間かもわからない初対面の人間をいきなり
打ち上げに誘うという話もおかしいし、他のメンツもいるなら、個人の
一存だけで初対面の人間いれるというのも失礼な話だよな。
それに、悪い噂だって、ソースがなきゃ、今のネット世代な人間には通用しないと思うんだけど。
なんでもかんでも鵜呑みにする人間はそれまでの器って事だし。

>>314
自分、屡次サイト持ちだけど、登録してない。
嫌がらせとかは受けないよ。

>>314
なるほどそうだね。
否の話題から岬＆魔に無理矢理鉾先変えようと必死な感じがしてるしな。
買い戦と自称してる割には、やたら内情知ってますってカキコしたり…
なんか不自然だなと思った。
そういや、そんな内容の日記見た事あるわ。

たしかに何度も出てくるな…証拠出せよ！ふじこ!!な長文レス
魔ダ達がここに常駐してるのはガチだろうね

噂にできると思っている様だし、連中の交流範囲は案外狭いねw

否餓鬼が話題そらしに必死に自演なのもｶﾞﾁだな。
実家に引きこもって暇になったのかな？
こんなとこ見てたら病気悪化するよー。

>318
自分は＞315なのだけど、
たとえば、テレビ局に撮影許可、２ヶ月遅れの謝罪文、
三日で謝罪文下げ、検索避けを強要しつつ、自サイトの検索避けはなし等の否画期の行動は実際に起こった事実だけど、
２で叩かれたから謝罪文復活、注意を無視するとかはあくまでも
噂や憶測の範囲で、ソースのない噂は「ふ～ん」程度に聞いているって
事を言いたかっただけだよ。

>>315
鵜呑みにするどころか、文面が気持ち悪くて正直引いてたよ。

先日久しぶりにｼﾃｨ行ったけど、ﾙﾊﾟｿ居なかったorz

話題そらす事に必死になるよりも、
パクらないで絵を描けるようになる事に必死になって欲しい！
その前に病気を治す方が先か。

>318
ソースの無い話は普通に疑わしいのだが…

あのさ、この話、いい加減板違いの気がするから、本気でｦﾁ板に引っ越さないか？

８０１板だとｽﾚﾁになるから、ここでノーマルカプを語りたい人もいるだろうし、
他CP者はｻﾞﾝﾙ者として興味がある人はいると思うけど、このスレのメインにする意味は無いと思う。
何より、新規の人にイメージが悪過ぎだよ。ｻﾞﾝﾙ消滅を願ってるのか？と思わず疑いたくなる。

前に、共倒れで両方潰れるって言った人もいるけど、
このスレが潰れたら、また必要があるまで８０１板に吸収させて貰えば良いし、
ｦﾁスレが潰れたなら、それだけの話題だったって事でFAにすれば良いと思うんだけど。

>324
同人誌の撮影許可や女性向けパロサイトの検索避けの問題とかは
同人スレでやってほしいなとは思う所も有るけど、
日記ヲチやグループ話はヲチスレ向きだよね。

でも自分、スレ立ては無理。力になれなくてスマソ。

>>325氏の他にも賛同の意見が多いなら。
明日…もう今日か。の、２１時頃になっても良いなら自分が建ててくる。

今、出先でケータイしか使えないから、スレ建ては出来ない事はないんだけど、
確実性のあるＰＣでやりたいから、その時間になる。

棲み分け三世ﾉｼ
他カプ者としては、正直かなりどうでもいい
ヲチに立てれば本人ｗも儲もそっちに移動するだろうし

香具師らの話題でこのスレがすさみまくってる現状は
やはりいただけないし、ｻﾞﾝﾙのイメージを下げるばっかりだから、
棲み分けはした方がいいと思う。
>>326氏がｵﾁ板に建ててくれるなら、是非お願いしたい。

これでこのスレがもうすこしﾏﾀｰﾘと語れる雰囲気になることをｷﾎﾞﾝﾇ

サークルや個人オチの移動には賛成なんだけど、不安なのが
>>325系の撮影許可の件やサーチ、検索除けの話題まで
「オチに行け」「オチでやれ」とか言われて
スレ違い扱いしたがる人が出るんじゃないかな、ってことかな。

その辺を先に明確にしておいて欲しいかも。

↑
あ、一応補足しておくけど自演擁護系の意味じゃなくて
そういう話をしたくない、聞きたくないと思ってる人が
オチを盾にしてスレ違い扱いしたら困るな、と。

特定サークルに関する話題はヲチスレ、
他はここでＯＫってことでいいんじゃない？

自分も住み分けに一票。

つ【ｦｳﾞｧ恐怖政治】ﾉﾚパソ同人･ｻｲﾄｦﾁ【ﾊﾟｸ餓鬼野放し】

>>332
すごいスレタイだな。

ソースがないと信じられないのは自分も同じだが。
実際被害に遭ってるのも事実なんだよ…orz　
過去のイベント名、参加した際のサークル名、拉致された店、イベント名
どれを出しても身バレしちゃうんだよ。そこんとこわかってくれ
実際被害報告いくつも出てるんだし、場所が場所なだけに信じろってほうが
無理だろうが…実際泣かされてる人もいるわけで。

スレ出来たら移動するから最後に。
否餓鬼の小説パクは冤罪。ソースもある。鈴鹿家ﾀﾝパク疑惑もな。
それからもう一つ、本人はここ全く見てないつか見れないよ。
fushianasanで証明してもいいけど本人じゃないから。儲でもないし

…って擁護！擁護！ってうるさいんだろうなあ…
いい加減自分も荒んだこのジャンルうんざりだしヲチ移動も馬鹿馬鹿しいか

上のレスへ訂正。
×イベント名が二回書いてる
○最後のは、日時が正解

自演乙コール聞きつつ冬コミ原稿取り掛かるか。スレ立て頑張れﾉｼ
リアルヲチの為だけに二日目本命だけど一日目も行くよｗｗｗ

>>334
>それからもう一つ、本人はここ全く見てないつか見れないよ。
>fushianasanで証明してもいいけど本人じゃないから。儲でもないし

つかその本人って誰？
鈴？否？ｲﾅﾘﾔ？岬？魔だ？
文章が怪しげで読んでて不安になるよ。せめて主語くらいは

え～パクリはガチじゃん。
あれだけ被りまくってて冤罪ってのはねぇ。
実際テレビで流れた画像を鈴鹿家ﾀﾝのと間違えた人もいたし…。
鈴鹿家ﾀﾝのしあわせシリーズと否餓鬼の「釦」「花火」のシリーズ
全体通してみるだけでもけっこうもにょるよ。トレスではないから
個別に出されてもパンチは弱いけどな。
拉致ソースはいらんから、
むしろ冤罪ソースってのを出してよ。

>334
必死なわりには
このジャンルうんざりだしヲチ移動も馬鹿馬鹿しいかとか、
身バレ勘弁いってるくせにfushianasanで証明してもいいとか
文章支離滅裂すぎてかえって怪しさ爆発だよ。
ヲチ移動も馬鹿馬鹿しいのに、リアルヲチのためだけに１日目も行く
とかいう根性が粘着に見える…。

＞334
ちょっおまえさん、元サークル者な設定なのに
何故今否餓鬼がここ見れない事知ってんの？

ご希望のようなので、あえてコール。
自演乙。本人乙。早く病気なおせ。文章までおかしくなりつつあるよ。

334は純粋にソースの意味が分っていない、にこのカシオミニをかけ(ry

>>336　
なんでこの流れでｲﾅﾘﾔの名前が出てくるのか知りたい
実はウラで交流があるとか？

>>340
ちょwwwwそれ、漆原教授wwwwwww

自分も何で意成り屋が出て来たか気になる。
出来れば理由ｷﾎﾞﾝ

360じゃないが、以前スレではω屋儲の話題そらしに
同じように岬叩きが使われていたからだとババは思うぞ

ω屋は実際に起こったことを叩かれていたのじゃが
岬叩きは同じような噂話じゃった

すまぬ、ババはレス番を見間違えておったようじゃ…

>336
イベのヲチ報告にもあったけど岬はガチでｲﾅﾘ嫌いだよね
ハブって追い出した一人だったの？何をしたの？
知ってたら経緯と理由ｷﾎﾞﾝ

ｲﾅﾘ屋はﾊﾌﾞﾗﾚて追い出されるようなピコじゃなかったな。
信者も多かったし。
ｲﾅﾘ屋が叩かれたのは、ﾉﾚﾊﾟｿ同人で展開していた話しを、そのまま商業に転載してしまって、
受の名前もｼﾞｹｿのままだったからで、その後コミックスでは訂正がはいってた。
その話題になった時になぜか今回と同じようなミサキ叩きがあったんだよな。
その後ｲﾅﾘ屋は別ジャンルにはまって、そっちで活動して、ﾉﾚﾊﾟｿスレも廃れて落ちた。

ω屋ってｲﾅﾘﾔの伏字かww　
342センスいいな

ジャンル者が少ないから、上がる名前も限られてくるのかもしれんな

それはさておき、例のスレタイ
【否餓鬼メンヘル日記】ルパソ同人･ｻｲﾄｦﾁ【パクリは誠】
ってどう？岬ﾀﾝ・ｲﾅﾘ屋ﾀﾝネタ一緒にされると、またややこしくなるし。

じゃあｲﾅﾘ＆岬ネタはこっちでやるとして、
否餓鬼ネタはｦﾁ板へ住み分けでFAかな

でも否餓鬼と岬両方がからんだネタ場合は扱いどうする？

>340
336だけど、ただ単によく名前の出る人の名前を出しただけだ。

つーか岬の話題こそｦﾁ板行ってくれ
ﾈｯﾄｦﾁ板
・ﾊﾟｸ話題（噂・ソースなし）
・ﾙｱﾙｦﾁ
・人となり・人間性について（ネット上のソースなし）

同人板
・ﾊﾟｸ話題（検証画像あり）
・ﾃﾚﾋﾞ取材や検索避けなどのｼﾞｬﾝﾙ問題
・同人的話題
・ﾈｯﾄ上で垣間見れる人間性

ちょっっっ【パクリは誠】ってW

今北産業。こんなの考えてみた。

【パクリシーンは】ルパソ同人限定ヲチスレ【アイのシグナル？】

で、スレの主旨は>>349氏のを叩き台にして考えてみた。否定しているわけじゃないので、
気を悪くしたら本当にゴメン。先に謝っておく。

岬、魔だ、否餓鬼、鈴鹿家のサイトヲチ、被害報告、パクリ検証（うｐローダーを使用）、ﾘｱﾙｦﾁ
を基本にして、同人や８０１スレでｲ多なサイト（サークル）の話題が何レスも続くようなら、ヲチスレに
誘導って形にすれば良いんじゃないかと思う。

あと、ﾊﾟｸ話題（検証画像あり）をここに残す限り、住み分けにならないと思った。
ﾃﾚﾋﾞ取材や検索避けなどのｼﾞｬﾝﾙ問題は悪行御三家の問題じゃない所もあるから残すべきだと思う。
上に挙げた人達に関係があるならスレ誘導。の方向で。
ネット上で～は完全にヲチスレ向けだと思った。

>351
作家名はいらないんじゃないかな。
これから＄が出る事もあるかもしれないし、
ジャンルを止める作家もでるかもしれないから。
作家名無い方が、新鮮な＄の事語れるんじゃないのかな？

連投失礼。

同人板
・ﾊﾟｸ話題（報告、発端。その後ヲチに移動）
・ﾃﾚﾋﾞ取材や検索避けなどのｼﾞｬﾝﾙ問題
・同人的話題

ﾈｯﾄｦﾁ板
・ﾊﾟｸ話題（噂・ソースなし）
・リアルヲチ　サークルヲチ
・ﾈｯﾄ上で垣間見れる人間性

こういう住み分けが理想かな。

あ、
・ﾊﾟｸ話題（噂・ソースなし）の（噂・ソースなし）を消し忘れた。
同人板でﾊﾟｸ話題が続くようなら、ヲチ板に移動、誘導ってことで。

基本「噂・ソースなし」話はｦﾁ板でもNGにして欲しい。
そうせんと収拾付かなくなりそうな…

スレ立てたらゼヒ教えて下さい

今北産業。
スレ立てて来るんだけど、>>352を見て小混乱中。
取り合えず、否餓鬼達の諸々を落ちるスレだよね？

あと、スレタイどうするかなー。

>356
ああ、ごめん、混乱させてしまったみたいだ。
確かに今は否餓鬼達のヲチってことかもしれないけど、
参加限定されると書き込みも制限されるかな？と思って。
「ルパソサークル達諸々」ってことでいいんじゃないかな？

連投ｽﾏｿ
今北って言ってるけど、ＩＤが>>351と被ってるのは、ＰＣでヲチ板を開いてるから、ケータイで書き込んでいる
結果です。気にしないで下さい。
チキンなので自演と言われる前に自分で突っ込みます。

「問題のあるルパソサークル達諸々」がいいかな。
>358ちょっと和んだ。私なんか連投だよ。妙な自演以外は
そうそうつっこまれないと思うよ。

同人板でヤイヤイやられると知り合いやコミケスタッフの目につくからって

なんとか柔らかく騙くらかしてヲチ板に隔離させようという

本人らの涙ぐましい工作、あっぱれナリw

＞360
安心していい。
撮影許可や検索除け諸々の事実は普通に同人板でやるから。

遅くなってスイマセン。
つttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1161087264/

他に追加事項があったら、お願いします。

>>360
そこまで本人にしたがる執念ｽｺﾞｽｗｗｗ

ヤイヤイ

ｦﾁとここのどっちに書くか悩んだんだけど、
ジャンル問題の方にかかるのかな、と思ったのでこちらで聞きます。

来年の超都市16のCM用カラーイラストが否餓鬼のﾙﾊﾟｿ絵だったんだけど、
これってﾄﾑｽやﾆｯﾃﾚに通報されたらやばくない？
飛翔とかは半ば黙認だけど、ﾙﾊﾟｿ関係は厳しいって前にここで出てたから
不安なんだけど…

>365
それは依頼した赤豚の責任じゃないかな？
個人的には、箱息子に否餓鬼名義で載っていた同人誌の通販
どうするのかなぁと気になった。（しばらく実家に引き蘢るって話だし）

>366
郵便局に転居届け出しておけば問題無いんじゃない？

＞367
実家帰るからしばらく通販できないとお知らせしてたから
転移届けとかはだしてないとみてる。

２ちゃん初なので上手く書けなくてすいません。ヲチスレって建ったんですか？

362がヲチだよ。塚、sageてね。
E-mailの所にsageって入れるんだよ、お嬢さん。

こーゆーこと？

なんだよ、みんなヲチ板いってんのかよw
否餓鬼ﾀﾝちょいと踊りすぎたwww

せっかくスレ立ててくれたしw

あの屡次っ娘同盟に参加してないとか、あの人達と全く交流が無いサイトで
読み物中心のｼﾞｹﾞｿ受サイトってないのかな？

自分の探し方が悪いのか、行くサイト行くサイト殆ど全部にバナーが貼ってあるか、
三人の内誰か（もしくは複数と）交流があるかなんだけどorz

あ、ω屋一派にも所属して無い所ね。

お誘いメールあったら普通貼るしかないじゃん…
ヘタに逆らってω屋みたいに連中の標的になりたくないしな
まあ、牛歩＆限定ﾎﾟｽｶした方も悪いけどなw

>374
同盟はサーチ感覚というか、
集客目的で入ってるサイトも多いからな～。

>374
気になるなら、ﾐｸｼ逝って聞けば？

374じゃないけど、ミクシにそんなコミュあるんだwwwww

>>374
ω屋一派ったって、ω屋ﾀﾝはもうﾙﾊﾟｿからは撤退してるんでしょ？
なのに一派も何もないと思うのだが、撤退後もそんなに影響ある人なのか？
公式ﾏｶﾞｼﾞﾝに四コマ載せてるのは知ってるが……

ちなみに漏れは屡次者だけど、同盟のバナーは貼ってない。
否餓鬼ﾀﾝとこにはﾘﾝｸしてたけど、あの一件以来、今後の交流は控えようと思った。
ﾘﾝｸも外そうかと考え中。

>>379
ω屋ﾀﾝは一応、一般の儲も多いプロだから影響力はあるよな。
鈴掛とか春香は、余程の同人マニア（それも偏ったジャンル好き）
じゃないと知られてないし、稲・岬のような小物は超論外
（絵がキモくてまず買わないので感想も無い）。
稲の商業はあの薄っぺらい実力では多分この先がない。
鈴掛でさえあのていたらくなんだから。
（まあオリジナルがまず面白くないから仕方ないけど）
春香はあれこそ、ザ・同人オンリーヲタ向き絵。他ではまず通用しない。
あの絵柄だったら（絵・ネタとも）柴田亜美レベルまでいかないと、まずヲタクにも売れない。
意外に常識的かつ家庭的なセンスがあって、ほのぼのネタが上手いんだから
（不二子の使い方は一番上手いと思う）そっちに徹するべき。
ω屋ﾀﾝ・・・は、上手い話は上手いんだけど
シリアスな帝国ネタになるとどうしようもない独りよがりな偏りが出て
自分はセンスいいと思ってるけど読んでる方には全く面白みのない
話になってる時があった。あと唐突で不必要なグロ出現がキツいね。
（でもどんな時も絵の実力はずば抜けてるが）
帝国ネタ物の独りよがりっぷりは鈴掛も同じで、
ソックリな二代目とか出して薄い本をだらだら出して
なんの意味があったんだかも分からんかった。
帝国ネタは他の誰がやっても大抵つまらないと思う。
あれは原作者以外に消化できないものだと思うので
荒唐無稽に、やたらと次元との仲だけ強調しお耽美至上化して
雰囲気で流して欲しく無いというのが本音だな。ル次好きにはなおキツい。

380は春香儲？

徹するべきって… ('A`)

ﾌｧﾝ○ｰﾄﾞ信者じゃあるまいし、いまどき柴田亜美レベルもなにも… ('A`)

＞380
物凄い上からみた目線だな。
商業はともかく、同人は個人の萌優先で描いててもいいと思う。
まぁ商業でも売れたいとか有名になりたいとか＞380に相談持ち掛けたなら
そういう意見もありだけど。
そして遥かの名前も伏せてろうよw

岬の本面白いと感じた事無し。パクリ多し。表紙が小ぎれいなのと
今度こそ面白いかもと期待してやっぱりがっくりの繰り返し。
惰性で買ってる自分がやだ･･･。
>>290に禿同だ･･･。デッサン狂い、死んだ様な瞳、サイトのイラストも
デッサン整ってるヤツはトレスっぽい。も、もう買わないぞ～！！

sage忘れごめんorz

>>385
今度こそ面白いかもと期待してやっぱりがっくりの繰り返し。

なんだかテレスペのようだ……
でも岬ﾀﾝと比べるんなら、ただで見れるテレスペの方がまだマシなんでないか？

惰性でも買うだけすごいよ。
まず買う気がしないよ。金の無駄だし萎えるし。

もちつけ
単なる作品叩きは私怨と取られかねないよ
トレスやパクリならほかの人が判断できるようなソースが必要だし
ただ面白くない、絵が嫌いだからと叩くだけだと
それこそ他の新規が入り込めない気がするけど

面白くないなら買わなければいいだけなんじゃないの？
それとも中身は見せてもらえないとか、強引に買わされたりするの？

>389
お顔真っ赤な岬ﾀﾝ降臨？

>>390
なんという短絡思考だ

>390
その展開もう飽きた。

テ、テレスペは内容あるもん、一応。
同人だったら厚い本になるよ。面白いかどうかは置いといて読み応えはある。
ルパソとジゲソがいきなり殴り合ってて、喧嘩の理由も結局出てこなかったりするからな、
岬タンのは。シチュエーション切り取りすぎ。
二次創作だと言いながらポエムみたいな文章しか上げてないサイトみたいな。
でも岬の方はパクはしてないんじゃないか？してたらもう少し内容あるだろw
薄い本量産してるから、コミケとかでルジ本全買いしてる人が困るだけで。

テレスペ……内容あるって……

ﾜﾗﾀ

背景トレスがパクに当たるか微妙だが、ﾌｧｯｼｮﾝ雑誌見てたら時々もにょ…
だらけで買った本は都市狩人の銃撃シーン丸々コマパクしてたなあ

岬の切り張りマムガは読んでて面白いと思ったことが正直一度もないが、
他の人はどうなんだろう？

ない。

　　　　　　以上

即答ありがとう。

このジャンルは作品が面白くなかったり気に入らなかったりしたら
叩いてもいいのか？

それとも同人に常に公式並のクオリティを求められるジャンルなのか？

流行らないとか新規入り込めないって意見が出るが
そういう読み手の意識が一番の原因じゃないか？

>>395－>>397
ウケた～！

>>398
その前に、厨な行動やパク罪の前提があって、
その上に作品もヘボだから
いったい何様のつもりであの仕切り態度や他サークルいじめすんだって話。
だから作品さえも叩かれるんだろ。実際に下手だし、情状酌量の余地無し。
自業自得だ。何被害者ぶってんだか、失笑ものだわ。

>398
同意。文句言いつつ買ったりするか、普通？キモいな。
同人誌にウンチク垂れるジャンルはココ位じゃないか？

>だから作品さえも叩かれるんだろ。実際に下手だし、情状酌量の余地無し。
400はサークル者だよね？私怨たっぷりすぎるよw
よほど自身の作品に自信がある様だから、ぜひ買いに行きまつ。

385は読み手の鏡だな
岬ﾀﾝの本はだらけでキャチ(200円)＆リリース(50円)で済むのにw

>>398、401
まあ、作品面白くないって書いちゃったは余分かもしれないけど、
焦点はツマンネって話じゃなくて、背景や人物を他人の本や雑誌から
トレスor目コピした上、モノによってはストーリーも他の人の本からパクって
描いてるって話でしょ。

素直にトレス風同人誌だなと思ってたけど、なんで今までジャンル内で問題に
ならなかったのかすごく疑問…

折角ｦﾁｽﾚ立ったんだし、岬ﾀﾝの話はそっちでした方がいいんじゃ？
このｽﾚ、いつまでも荒んでて雰囲気悪いよ……
もっとこうﾏﾀｰﾘした話題はないのだろか。
まぁ、ｼﾞｬﾝﾙ自体が今どこも停滞してるっぽい雰囲気ではあるけど。
休止とか閉鎖とか更新停滞してるとこばっかりな気がする。

>>402
その差150円さえもったいないし、
店員に、こんな気持ち悪い次元の絵の本買うんだって
思われたら恥ずかしいから、買わない

パク癖のある作家がジャンルにいると
他の作家が日記とかで萌えネタを語らなくなる事が
他のジャンルでもあるから
そういう事だったんだろうなと今は思ってるよ

>404
三大悪が決裂したんじゃないかね。
否餓鬼だけがサイト閉じた所をみると、そんな気がする。

ファッション雑誌や写真をパクるくらいなら、生暖かくヲチできるかな。
素人なんだしな、参考が行き過ぎただけっていうか、
写真パクにうるさくなったのはここ数年だし。
ただし、許されない行為には変わりないから、同人はじめて間もない人に限った話で、
いい大人や、同人歴の長いミサキがやっちゃいかんだろうと。
しかし、漫画や同人誌からの構図パクや絵柄パクは、見つけると
がっかりするね。
一つだけなら、被ったかなぁくらいに見れるけど、立続けにみるかると、ダメージはでかい。
否餓鬼、星海苔リィからもパクしてたね。最近のカラーは特に里リィっぽい。

キャリアは関係無いと思うけど。
BL系は同人・商業共にパクりは禿しいからなぁ。
特にｶﾞｯﾁｭﾝシーンは、岬ﾀｿだけに限った事じゃないし。
あんまり厳しい事書くと、ﾙﾊﾟｿから801描きが真っ先に居なくなるぞw

>408 漏れも似てると思った

ｽﾏｿ、こういう話はｦﾁ板だよね

409はアタマわるいひと？

>>410はアタマわるいひと？

マ/ダ/エ/モ/ン氏と美/崎/涼氏のコミケットのダミスペース疑惑について
ヲチ板から誘導があったので改めてこちらに投下します

>この年までしかカタログをもっていなかったので、
>これ以降は調べることができませんでした。これでしょうか？

>2004年夏コミ
>＊8/14(土)東地区　タ-34a GOO/MINS・ルパソ三世・cut…マダ
>＊8/15(日)西地区　む-15a チャイ/ハネ・創作少年・cut…マダ
>15日のカット内に『冒険小説、ルパソ三世もあり』の記述あり

>ｵﾘｼﾞﾅﾙjune探してたら発見したのでついでに…

>＊8/14(土)東地区　タ-32b ヴァラ/ンセ・ルパソ三世・cut…岬
>＊8/15(日)西地区　め-29b フェル/ミエ・創作june・cut…岬
>15日のカット内に『リーマン中心、ルパソ三世も』の記述あり

>当時、二人に創作の相方がいたのならグレー判定かもしれません。
>それとｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。

創作の相方をご存知の方、いらっしゃいますか？
両氏はルパソ同人界を中心的に牽引してきたサークルさんなので荒れる前に
この問題は早く解決しておきたいです。

氏ね

ル受けの少なさに愕然（・д・；）

急に人が居なくなったね…

ここって萌え語りおkなの？

>>416
謎だよね。
個人的に聞きたいので萌え語りするならどんと来いだ

>414
そういえばそうだな。
そんな自分はアニメの内容によって「このカプも萌える！」と
こだわりを持てずにいまつ…

そろそろ萌え語りしてもよさげ？
ぶっちゃけヲチスレ行きになった同人作家のカプはイマイチだったから
居心地悪かったよ(´･ω･`)

この流れなら萌え語りできそう？

フォモカプも好きだがゴエモソ×紫に禿萌え(*´Д｀)=3

フジナミギンコだっけ？
黒髪美人に変装したフジコにテラカワユス(；´Д｀)

>>420
おお同士よ。テレスペ影響で風魔見直したらﾃﾗｵﾓｼﾛ＆ﾊｹﾞﾓｴｽ…
何この躍動感＆ハラハラ感…。色々言われる作品だけど素直に面白かった（´▽｀）

なんか否餓鬼がω屋からもパクりしてたらしいんだけど、
こっちではそんな話でてないな。商業の方なのかな。

村崎ちゃん可愛いよ村崎ちゃん

声優さん総替えもそこまで気にならなかったし、自分的にﾉ虱魔は神作品ｗ
村崎ちゃんにちゅーねだられてるゴエモソは可愛かった(´∀｀*)

来年の春、全テレビシリーズと劇場版初期3作をセットにした
豪華42枚組のBOXが発売されるんだねー
10ﾏｿｴﾝは安いと思うけど、今まで同じものにいくら出してきたかと思うと…orz

>>425
それってバッ/プとは違う会社から出るやつ？
いくらバッ/プとの契約が切れるからって、そこまで安く出すなんて……
そんなことなら今までせこせこ買い集めないで、待てばよかったorz
テレビシリーズは旧とパースリはゲット済み、
新は約３分の２、テレスペも欲しい奴だけ買って……
後もう少しだってとこまできてそんな情報……
今までの散財は一体orz

>426
ﾙﾊﾟﾏｶﾞ最新号の読者コーナーの隅に速報で小さく載ってたよ。
ﾙﾊﾟｿアニメ化35周年＆原作40周年記念企画ということで、
予約限定生産らしい。

尼ゾン予約だと75000円だってさ　他もネット予約で割引してるとこ多いね
買っちゃおうかなーw

とりあえず予約しておいた
70000円ぐらいまで他が下がってくれたら他にしよっと

>>429
微妙だよそれｗ
下手したら取り消しできないままだったり、それで諦めて買ったら
発売日から数日来なかったりするし＜密林

否餓鬼、スペース発表したね。

ヲチつけ

誰が上手いこと言えと（ｒｙ

下がりすぎage

あげ

毎朝携帯公式サイトで、一日一回不二子
を見るのが楽しみになってる。

ﾉﾚパソ同人に興味持ってサイトめぐってみたら、
全部同じ人が描いてるのかと思った(絵サイト)。
絵柄が似てる人多いの？

どのＣＰ？公式寄りのサイトさんは大抵似てるけど
ル次や次五だとレベルも絵柄も全然違う…と思うけど。

>437そこら辺ｋｗｓｋ

ルジサイトだとみんな似てるなーと思うことが多いな。
公式よりともﾁﾄ違う感じ。
>>437じゃないけど。ｽﾏｿ

>>439
うん。絵描きさんにはその微細な違いが白と黒くらいに理解できるのかもしれないけど
ただの読み手からしたら、ほんとに似てるというか、パッと見には
同じ絵にしか見えないくらい似てるような気がする。

ママン世代がどのマンガアニメを見ても全部同じに見えるようなもんか？ｗ

回ったのは屡次サイト。
上の方で言われてるパクリパクラレ辺りを回ったから余計にそう思ったのかもしれん。
あと字書きの所のトップがゲスト絵描き？だったりで本当に同じ人だったのかもw

>>438だけど、きっと>437は大手つか古株回ったからそう思ったんじゃね？と言ってみるテスト
うちはナノサイトだから少し安心したｗそして自分で言って軽く凹んだorz

屡次者としてはゴエモソ絡みのサイトの絵の方が区別つかない
絵柄もだけど雰囲気もノリも、自分は絵描きだけどたまに同じ作家が描いてるように見える
塗り方とか色使いとか特にね。あと等身の取り方だとか背景処理。
そこんとこ他カプサイト管理人や閲覧者からはどう見られてるのかね

穿った見方すると「ウケがいいから美形描いてます☆ミ」って程に似てる所もあるし。
オンだと圧倒的にゴエモソ絡みが多いから嫌でも目につくんだよな…
アンチゴ工じゃないけど実際目にするとモニョ。

>>442
何この人？

ルジ者だが>>442にモニョ、だよ。
アンチじゃないとかいいつつ暗に嫌いなカプ叩きじゃねーか。
ルジサイトさんもゴエモン関連サイトさんもそれぞれ個性あると思うよ。

ＣＰ関係なく個性あるとこも無個性なとこもある、って言いたかっただけなんだけど。
これって叩きになるのか。アンチじゃないのは本当なんだけどね
気分を害しちゃった方々モニョらせて申し訳ない。吊ってくる

>>442-445
すまん、444だが
>ゴエモソ絡みのサイトの絵の方"が"区別つかない～、
>「ウケがいいから美形描いてます☆ミ」ウケがいいから美形」～
のくだりはゴエモソ絡みサイト"が"個性ないよって書かれてるように
取られるからどうかなぁ…、っていう事を伝えようとしたはずなのに
ｺﾞｴﾓｿも好きだからつい攻撃的なレスしちゃったよ。こちらこそごめん。

まあ自分は>>444の名前欄に和んだわけだが

444ですよ。自分で「すまん、444だが」とか書いた時妙に切ない気持ちに
なったぜとっつぁ～んorz

和みage
そして>>444の人気に嫉妬

>>448
どう発音するんだ、その名前欄ｗｗｗ

>>450
ルパッ…ァァアン、て感じか？www

>>451
おおっ！発音できたっ（ｗ
藤子チャンの「ﾙｯﾊﾟｧｱｱﾝ」って呼び方の変形バージョンのようだ。

つーか>>444はホントは>>452の富士子ちゃんみたく入れたかったんじゃ…？
もしかしてドジっこ？ｗ

銭ｶﾞﾀさんがマジ好きだ。原作の切れ者のｾﾞﾆ形さんも、
旧作の現役バリバリな銭さんも、新ﾉﾚのひょうきんで
お茶目なとっつぁんも、映画・特番の彼もみな好きだ。
たまにあるﾋﾛｲﾝがらみの話や、妻子持ち設定があっても
なくても大好きだ。
とっつぁん中心アンソロとかあったら速攻買うのに、と思いつつ
たまに行くだらけとかでも未だに見付けたことないんだよ。
填るのが遅すぎたかなあ…

>>454
アラブの話でとっつあんが富豪にひたすらケツを狙われる回があったよね。
小さい頃に観てなにかがもやもやしてたんだよな。
大人になって、それも結構いい年齢になって「オヤジ萌え」という
カテゴリーが理解できたときにふと思い出したら、あの時に
感じていたモヤモヤは「萌え～～！！」だったことに気付いたｗ

>>455
あったあった（ｗ　あれも勿論大好きだ。
あと、とっつぁんが女装（つってもドレス着てヅラ被っただけ）
っちゅーか中身女になっちゃった話も好き。
いつもとは逆にﾙﾊﾟｿ達に追っかけ回される話の回とかも大好き。
ホント、ルパソ達とはと別の切り口でシリアスもギャグも
こなせるとっつぁんは正に千両役者だと思う。

ヲチスレも落ちて、最近はまったりで好きだよ。
冬コミも何事もなく萌え本が手に入ればいいな。
と、保守代わりに言ってみる。

ここの住人、オン同人の中の人多いよ

冬で誰かが何かやらかしたらまたヲチスレも復活するでしょ

457も薄ら寒い宣伝ご苦労様

>458
わざわざ慣れあおうとは思わないが、
そういうネガチャンはよそうや。
ヲチスレが復活するような騒ぎがない事を祈るよ。

赤ブー、５月スーパーのカット。

パク餓鬼が赤蓋・5月super cityの表紙を飾る！

…いまさら…。
10月の時点で言われてたよ。

>複数鳥：2006/12/25(月) 12:26:53 ID:uJf6dT7f0
>ttp://peffect.fc2web.com/fig/info.html

>06/12/29　コミックマーケット71（東京ビッグサイト）　
>「I/s/o/p/r/o/p/y/l/a/l/c/o/h/o/l」（ル/パ/ン/ス/ペ）にて参加。
>東2・O-59a

>06/12/30　コミックマーケット71（東京ビッグサイト）　
>「無/花/果/の/華」（児童書スペ（ナ/ル/ニ/ァ）にて委託参加。
>東6・ナ-12a

>委託ってあるけど自分のサイト名と同じサークル名のところに委託って
>ありえなくね？
>身内のサークルって設定のようだが書類上白で実質黒の巧妙な複数鳥。

確認報告レポよろ。

保守
誰かレポよろ

＞＞４６３のいう複数鳥は確認しなかったが「まだ＆否」のスペは行ってきた。

スペを覗きにいったら「まだ」が接客、「否」はその横に着席。
他に客が２人ぐらい居た時、「否」が突然、
「まださ～ん、この前は仕事中に電話してすいませんでした～」
と弱々しく発言。
「まだ」一瞬顔が強張りつつもそのまま接客。
・・・普通、客が居る時ああいうこと言うか？
そして午後、帰る前にもう一度通ってみたら「否」の姿は無かったとさ・・・

それとさっき「鈴」の日記を見てきたんだが、
「あそこだよ～夏コミでテレビに流れたとこ～」
と、指を指されたらしい。
・・・哀れ「鈴」、よりにもよって「否」と間違えられる（笑）

鈴掛乙

＞465
「まだ」ってもうルパン同人やってないじゃん。
スペースすらなかったよ。ミサキじゃないの？
つうか、サークル主の名前すらおかしい上、先入観だけで
「まだ」の名前をだしている事から、
本当にスペースヲチしたのかもあやしいな。

たぶんそこに来てた客（知り合い）の１人がマダ。
で、否が声かけたと。
接客しててムッとしたのは、ミサキだろう。

申し訳ございません（土下座）
・・・「まだ」と「ミサキ」を間違えました！！
今、自分のをみて愕然とした・・・何で間違えたんだ・・・逝ってきます・・・

もうずっと前にﾉﾚﾊﾟｿ買い手やめたけどここで書かれてる書き手殆どわかる。。
ここの書き手、長いよな･･皆。

…でも夏から冬にかけての今回の騒動で少し距離をおいたりする人もでそうな気がする。
今のサークルが夏までにいくつ残ってるだろうか。

長いだけのお局ﾏｼﾞｲﾗﾈ･･･

そこでドピコの漏れが華麗に参入

昔は原作崇拝厨がうざかったけど今もそんな感じ？黒髪ゴエが
好きなアニメ派だったから白髪ケツアゴゴエばっかりで萎えたよ。

アニメ新ルのやわらかい感じのゴエもいいよね。

他人の萌えは自分の萎え
自分の萌えは他人の萎え

>>474
お前のその自己中な性格と存在のほうがよっぽどうざいし萎えるわ。
自分は原作もアニメもそれぞれ別として好きだけど、
こういうレス読むとアニメonly至上オタが大嫌いになりそうなイヤーな香具師だな。

にいちゃん、何でこのスレすぐギスギスするん？

>478
せつこ、こんなとこきたらあかん。

>477
わざわざどっちも好きと皮被って絡むお前もうざい
どうせ本当は原作厨のくせにｗｗｗ

「お前もうざい」って、
>>474=>>480の自演は見え透いてるのに意味不明。
わざわざ名前まで人を真似てごまかしてもバレバレ。
でも本当はあんたアニメもたいして好きでもないんだろうね。
これだけアニメルパソ好きのイメージを自らぶちこわして
荒らして楽しんでるような程度の萌えなんだから。
エロ801だけ目当てなら、他の子供向け厨房ジャンルに戻ったほうがいいよ。

おっとageてしもた。すまん

わーい！
るぱそオンサイトで今日、好きキャラのクリティカルヒットな萌えの小説に出会えたよ！
はぴー！

お局様？怖～wwww

？？お局？
自分の行ったところは、そんなに古くないとこで、局っぽくなかったが？

原作厨ってマジで痛いな････>>481のこの絡みっぷり見てよく分かった。
番号書かなかっただけで自演自演と騒ぐｱﾌｫにただただ呆れるのみ。

気が早いけど、今年もテレスペやるのかな
出来に文句言いつつも、年に一度の萌え供給だからつい見てしまう

481は更年期障害じゃまいか？

ﾋｽは体に良くないぞ…牛乳飲め

>>486
原作厨とかアニメ厨とか、差別して言ってる香具師のほうがよほど痛いわ
自分はアニメは昔にビデオ買って揃えてあるが
春にBOXも買う予定だし、１stから3までのサウンドトラックも買った
フィギュアもかなりのシリーズを持ってるしクレーンゲームのシリーズも集めた
次元の声のために映画を借りて見るぐらい
マモーやカリオストロも古本屋で探して当時の雑誌をかうぐらいアニメも好きだがな

その生みの親の原作を好きな人間を「厨」扱いしてバカにする人間はな
原作者を、ルパンの世界自体を馬鹿にするのと同じだ
呪われて死ねボケ
紫のロンゲでオメ目キラキラ乙女な五ェ門だけで勝手にガッチュンエロの妄想だけして
その狭い世界から出て来るな

ここ何時もこんな感じなん?

>>490
いつもです。電波のスクツ

ｶﾘｽﾏ子周辺が原作をベースにノレパソ本出してた頃は
それをまねた中身のないｵｻﾚ臭だけの亜流同人が氾濫してたな。
藤子だけやたらスーパーモデル風の原型留めてないようなやつ。

ところで>>489って

どうしてそんなに必死なんですか？

>>492
1.痛いところを突かれて逆上した顔真っ赤な原作厨ｵｳﾞｧ
2.更年期障害でｲﾗｲﾗしてて、ただｽﾚを荒らしたかっただけのｵｳﾞｧ

のどっちかかだろう。
口調が古くさすぎて30代後半以上っぽいし。
きっと「絡みたガール」とか言っちゃう人なんだろうと推測。

>>490
敵を作って攻撃しないとｽﾄﾚｽ溜まるヲヴァだらけ？
長文ﾚｽも古典だしなーwwww

そんな事よりニュースみれ！イギリスにゴエが！

>>495
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070113-00000021-jij-int
これかｗｗｗｗ

>>493
アニメも原作も好きと公言しながら原作「厨」と書かれただけでこれほど
目くじら立てるって異常だよね・・・。

>>496
色んなﾉﾚパソ関連スレに貼られてるねｗｗｗ

完全に止まってるね

ほしゅ

age

ひー、懐かしいなぁ
否が気氏が初期に出してたヤツ持ってたよ……
あの頃はそんなに人当たりが悪いとも思ってなかった。
ただ若さ故だと思っていたよ。こんなことになっとるとは。
ヲチ板の方は見つけられなかったがoz

>>502
漏れも否餓鬼氏の初期のコピ本持ってる。
高校だか大学だかでの実話をネタにしたり、足を描くのが楽しいだとか書いたりしてて、
今後化けるのが楽しみな人だったんだがな。朱に交われば赤くなるって奴かね。

あと、ｦﾁ板のはとっくに落ちてる。

>>503
ヲチ板の件、まりがとう！
当時はイ多も今より薄味だったよね……とりあえず記憶は封印しておくよﾉｼ

このあいだ、原作見たら孤独だと思ってパイ駆るに
奥さんも弟子（しかも3人）もいたのにびびった。

ﾎｯｼｭage

またパクられた…何度目だよこれ。orz
誰か否を何とかして下さい。切実に勇者求む

>>507
kwsk

パクられたって確実な証拠も無しじゃ、本当かどうかも分からない。

身バレ覚悟で。
電話で直接(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!したら速攻消してるしｗｗｗうぇｗｗ

絵柄とかじゃなくソースだとかサイト構成の一部ＣＧＩ丸パク前科３犯
電話で一言も「すみませんでした」と言わないなんて神経がﾜｶﾝﾈ

＞絵柄とかじゃなくソースだとかサイト構成の一部ＣＧＩ丸パク前科３犯

三回もやられたってなら、たまたま被ったってワケじゃなさそうだな。

ただ、氏がどんなサイトを作ってるのか分からないから、失礼を承知で聞くが、
そんなに個性的なソースやＣＧＩを使っていたのか？

正直、ページのレイアウト、デザインや借りている素材が丸々一緒だった
（しかも否の方が後）とかなら分かるんだが。

＞510
●ＣＧＩは二種類組み方教えたら、デザインやリンク色、その他リンクも丸っきり同じ。
●ジゲｿにまつわる素材をうちは諸々あって凄く思い入れのある素材を背景に。
そしたら３日前に同じくｼﾞｹﾞｿにまつわる素材を同じように背景画像に。
●おまけに拍手の注意書きもコピペ？って程同じ文章と構成。

「私って無意識にパクり癖あるからなー」とご本人が言ってただけあるな。
…解ってるなら治そうよ…ありがとうとごめんなさいがちゃんと言えるようになってくれ

あと口癖だの私が勝手に作った造語なども、
自分とこでさも自分の言葉のように真似されるのもキツイ。
長文で申し訳ない。挙げたらキリないから…あれがなければいい子なんだけどなあ＜パク

ひさびさに書き込みあるなと思って来たらこれか！

身バレ覚悟での告白乙。
実をいうと、私も数年前に否に会話中のネタを丸っと持ってかれた
経験があって、でも、自分はピコだし、絵とか構図パクじゃないから、
うったえても相手にされないと思って、泣き寝入りしていたんだが…。
「私って無意識にパクリ癖あるからなー」って本人が言ってるのは呆れた。

否餓鬼、懲りずにまだやってるのか…
507さん身バレ覚悟のﾏｷｺ乙。

>あと口癖だの私が勝手に作った造語なども、
>自分とこでさも自分の言葉のように真似されるのもキツイ。

造語ってどの程度なの？よくある言葉じゃなくて？kwsk！

>>513さん
実例挙げちゃうと本当に私が誰だかこのスレ見てる人にモロバレだから、
申し訳ないけど勘弁…ｽﾏｿ…ただよくある言葉じゃなくて、
経緯を知らないと意味がわからない単語とか。
ブログでも絵日記でも一時期連発されててモニョって仕方なかったよ…

新情報age

>>507です
電話で直に言ってもダメなら最終手段として自サイトに名前は伏せて、否に私の考えを伝えた
結果、泣きついたんだか知らないが関係ないオヴァから長文説教※がｷﾀｗｗｗ

…勇者は待っててもこないから動いたらこの顛末。何も知らない癖に「気分が悪くなりました」って…orz
ぶっちゃけ身バレとかもうどうでもいいよ。ピコの言う事は聞いてくれないって本当だったんだな

>>516
乙。超乙。
おまいさんはよく頑張った。
オヴァの言う事なんか気にすんな。

直接言っても聞かない人間に何やっても無駄だろ。
無意識パクを自覚してるなんて矛盾を平然と言うようなヤツだし。
でも私信をサイトに載せたのは逆効果かもね。
何も知らない閲覧者は驚くよ。

>>507です。
オヴァも釣れたし逆効果か…と降ろす前に拍手みたら※がふたつ
どちらも匿名だけど「ありがとうございました！すっきりしました！」的内容だった。

(´；ω；`)ｳｯ…　見てくれてる人はちゃんといるんだなあ、と思ったら泣けた。
>>517さんも、他の乙コール下さった皆さんも本当にありがとう。

連投ｽﾏｿ　>>507です
今から死んできます。
パク餓鬼のお陰でオンへの未練もなくなりました
私がどこのサイトの中の人か、わかった方々へありがとうとごめんなさい。

507、悪いがお前さすがにキモイよ…

うん、静観してたが
かなり痛い。

>口癖だの私が勝手に作った造語
これも、某漫画家のですかそうですか事件程度なんじゃないかとry

確かに否も悪い所があるかもしれないけど、>>507、お前も痛い。

静観してたけど、私怨にしか思えない。
それに、、そんなに思い入れのある素材ならレンタル素材として提供しなければ良かったはず。

警察に保護されて多少の怪我で生き残った。

＞静観してた人たちへ。
何を言ってもキモイ痛いしか言われないだろうが、これだけは言わせてくれ
直に言ってもサイトで言ってもわからないから、パクられ側の辛さを
身を持って否に「相手がどれだけ辛いか」知って欲しかったんだよ

られ側が何かしたら全て私怨なのか？もう泣き寝入りするしかないのか。そうか。

泣き寝入りしなきゃとかではなく
>>519辺りで書き込むの終らせとけばよかったんじゃ

お前さんの「もっと慰めて」っていう主張がなんかこう…

>「もっと慰めて」っていう主張
そんなこと全く思ってないんだが。
実際行動して相当の怪我を負ったわけで、本気で遺書のつもりで書いた

穿った見方しか出来ないんだなあ。まあ転んでも泣かないけど、このスレの住人は相変わらずだね

まあ、なんだ、釣りじゃなくて本気なら
その辺でそのおしゃべりな口をつむんどけ、な？
一人で喧嘩も出来ないようなお子様に用はねえんだ

>このスレの住人は相変わらずだね
相変わらずだと言いながら鬱陶しい泣き言愚痴を書き込むのは
いかがなものかと。
誘い受けウザ。

たかだか趣味の８０１サイトのサイトデザインをパクられただけで自殺未遂って…

釣りだよな？
釣りじゃないなら病院行け。外科じゃなくて精神科に。本気でキモい。
そんなことで親と警察と世間様に迷惑かけるんじゃねえよ。

念の為言っとくけど、こっちは他ｻﾞﾝﾙではあるが、小説からイラスト全部パクられてﾘｱ厨儲の
凸くらった事ありますから。「られ側の気持ちもわかんないくせに」とか言うレスはしないで
下さいね^^

>今から死んできます。

これは、サイト閉鎖宣言かと思ったんだが

>警察に保護されて多少の怪我で生き残った。
>実際行動して相当の怪我を負ったわけで、本気で遺書のつもりで書いた

マジだったのか。
香ばしすぎるだろw

507がどこの中の人か知らないし
パクラレには同情するけど、自傷行為とかちょっと…。

モノ造る立場としてそれほど辛くなるってのもわからないではないけどさ、
ここでそんな報告されても見た人間の方が気分悪くなるって考えないのか
やるならやるでひっそりやればいいのに、まるであてつけのような報告。
構ってちゃんと取られても仕方ないよ。

ここは香ばしいインターネットですねｗｗｗｗｗｗｗ

ごぜんぜ～うなこんなこともあろうかと～

そういう話題とキャラ萌えの話はスレを分けたら？
これじゃ好きなCPとか萌えの話とかできねーじゃん。

以前もそれで別ｽﾚ立てたが結局直ぐに落ちちゃったしな

久し振りに録画したアニメを見たら萌えたので、ここに来たら楽しいかと思ったのに。
何だか不思議なスレだね。

>>536
そんなこと言わずにあなたの萌えを投下してくださいよ。

>>536です
>>537　済みません。
ここに来て、とりあえずスレの空気を読んでから書き込もうと思ったら、
萌えが引き潮のように引いて、何を書きたかったのか忘れてしまいました。

とりあえず、ルパンと次元の射撃の腕前に萌えてたんです。
ラプソディの録画見たから。
ヒロインの首に着けられてた爆弾ダイヤを撃ち落すシーンとか！

おー、そうか！
だったら新ルの、ターゲットは555mは見た？
見てなかったらオススメだ。射撃次元ダダ流しで。

>>539
あの話は神だ。萌えと燃えのどちらも溢れかえってたよ。
次「無理だ、と言ったらどうする？」
ル「お前は言わないさ」
次「だったら聞くなよ」
とか、ちょっとした会話の台詞も激ツボだ。

なんつーかリア厨工の頃は再放送見ててゴエが一番ﾓｴｽだったけど
段々次元に傾きつつある。
テレスペ見ててもゴエって扱いづらいのかねぇ…とDVD見てて思う。
だから何だと言われてもここは２chだから勘弁な。

hoshu

5/4に金ローで複製人間やるんだってね。

あげ。

複製人間というと銭方に奥さんと子どもがいるという設定の
やつか。

ところで、原作ゴエは銭方に敬語使ってるんだね。
「天下の義賊はサツに協力をしますよ」
「とりあえず感じたままにやってみます」

>>359
ん？
>>359だけどこれ同性から見た意見だよ。
男は理系脳、女は文系脳とかいうからその辺の違いもあるんだろうけど。

電脳悪魔のヒロインといえば、アンソロで改変されまくってて笑ったな。
普通のヒロインは腹黒化したり悪い方へ改変されて笑いを取るケースが多いのに
電脳悪魔ではヒロインの言動を必死でフォローしたり可愛くしたりしてて涙ぐましかった。
サイト巡りしていてもヒロインはかなり改変されていて二次創作の彼女は
見る限りではどれも可愛かった。
電波言動の理由を必死で説明、語られない部分をどうにか解釈してみたり、
一人等身が違うマスコット的なラブリーキャラに改変されていたり。
あまりにも問題があるキャラがストーリーの中心にある場合も改変せざるおえない、
という顕著な例だった・・・。
（大昔某ドラゴン育成ゲームの某王女を必死で解釈した自分には涙なくして見れない・・・）

あ、そうか、またウイルスがちょこっときてるのか。
何の事だろうと必死で読んでしまった。

鰤：ル木亜、檻媛、矢散る
椅子：航海士、考古学者、王女
水平月：火星、金星、天王星
絵不絵府：魔導少女、茶葉、宝石

塚、あの位置にあんなリンクされて無関係は変だろ
他人のサイトにしてもああいうリンクはありえん

レポよろ

再生と吟玉
初期は好きだっただけに、今の面白くもない展開が辛くて仕方がない
吟玉はただの腐向け漫画に成り下がるし
再生は飛翔お約束バトルﾂﾏﾗﾝだし
初期の作風に戻ることはもうないのかな……

後、今の漫画ほとんどがなんか面白くない、機雷って程じゃないが
昔の漫画との差がありすぎて泣けてくる
懐古厨乙ってやつか、これ

ああごめんレス番間違えた>>93=>>93=>>93
総受認定うんぬん言ってるから荒らし>>93でもあるんだろうなマッチョ

( ﾟдﾟ )つ【ｷﾅｺﾓﾁ】

( *ﾟдﾟ)ｽﾞﾝﾀﾞﾓｲｲｹﾄﾞ､ｷﾅｺﾓｲｲﾖ!

>>263
( ﾟдﾟ )ﾅﾆｶﾞｶｯｺﾖｶｯﾀｶ､ﾁｮｯﾄﾜｶﾗﾅｲｹﾄﾞ
(*ﾟдﾟ*)ﾃﾞﾓｱﾘｶﾞﾄｳ
( ﾟ∀ﾟ )ｵﾚｲﾄｲｯﾃﾊﾅﾝﾃﾞｽｶﾞ…

( ﾟдﾟ )ｼﾞｰｰｯ

迷探偵小難
くだらん。早く終われ

ユカタンなんぞ別にどうだっていいよ。うるさいなあ。

ナマモノ失礼。
中途現実の男前×テカリ。撃ｐのｐ×鎌倉。
前者は年末の某番組で優勝してからどっと増えて('A`)ｱﾍｧ
乙女化、白痴化勘弁して。本当、真面目に。
右側さんはどちらも結構男前な性格だと思いますよー。

訴える気がないのに「訴えるよ」と言うと逆に脅迫罪になるのは御存知ですか？
係争中のサークルは参加不可なイベント多いですよ？
本が買えなくなると（数少ない）信者が悲しむと思いますが
それでも真実のために訴えますか？

>>896
好き過ぎてよりも、それだと余計に許せんな。
まあどっちにしても許せんけど。

>>392見て来た。あれ思い出すな、CG講座。
講座作っている人の大半はへ（ｒｙという。
文章読んで大層色んな事に自信満々な字書き様であることは痛いほどわかった。

83はもしかしたら、「スッキリしている」のと
「要らないものがなくて見やすい」を
勘違いしてるんじゃないだろうか。
現在の83は確かにスッキリしているが、
同時に「同人作品閲覧者に必要のない」邪魔者も多い。
ここ情報ブログだから！とか言うかも知れんけど
だったら実験室って外題が謎だしな。

>>966
いいんじゃね？ここにいる奴らはランクリなんて馬鹿な事しないよな…？

低ルズにもあったよ。ゲームにまで…

>>73が言ってるようなのはけっこう好きかも。
既存キャラはいらない。
既存キャラと絡ませるためのストーリーとか
オリキャラと絡ませるための既存キャラになりがち。
どんなドラマを展開してもいいよ。既存キャラが出なければ。
どんな大事件起してもいいよ。既存キャラが解決した事件をぶち壊さなければ。

腐女子化は変態だと思う
自分の身近な恋人同士をモデルにエロ本を書き、本人たちにその本を見せる。
変態だよ。

　∧_∧
（´・ω・）　
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡

もう階段のぼれ

ゆとり脳世代や遅咲き年寄りは、気が付いたら書店に同人誌アンソロが普通に並んでる認識だろうね。
そりゃー「自分はお客様」　「何やっても同人界は安泰」　とか思っちゃうよねwwww

あーあ

三毛前再び保守る
歯星は地球からどのくらい離れているのか

>446
人気が出そうなテンプレは押さえてるが、「それだけ」なんだよね
長いこと同人にひたってると、もう一癖ほしくなってくる。
まあ十分癖のあるキャラではあるんだが…
ヒバリを先輩と見るか、年下の生意気坊主として見るかによっても違うかと

>>963,96
2chのスレでは
「オリキャラなのにでしゃばりうぜえ！」とかすげー言われてた。
完走サイト管理人も「これはひどい」みたいなコメント。

原作はゲーム化もしたが、他のアニメオリジナルキャラは出てきたが
そいつ（メアリー）は出てこなかった。

自分もﾇﾒと犬は前から見つけてたが…象らしきものは見当たらない

>>374
サボってないで早く皆様にレスをして退屈しないように働くアフ！
オドラセヤの屋号は飾りアフか？レス乞食はレス乞食らしく芸を見せるアフよ？w
かいがいしく皆様のケツっぺたにレスのキスをするアフwww

そしたら糞虫からペットに認定してやるアフよ、オドラセヤ？
不満が有るなら皆様の口を黙らせてみ？能無しじゃ無理アフか？
オドラセヤの死亡確認は王大人よりアテにらないアフからw
自慢のレスで死亡させてみなよ？口先だけの腰抜け。
また「もっと踊れ」「俺様に洗脳された～」アフか？
それしか言えないように洗脳されてるから許してあげるアフ！
ペットは虐待したら居なくなっちゃうからなw

ほら、オウムらしく盛大に鳴くアフ！鳴いてスレを保守るアフ！
ここはスレタイが板に在る事こそが目的を果たしてるアフからねw
オドラセヤも皆様の片棒を担ぐアフ？

歯なら必ずどっちのｶﾌﾟにも転べるように脳内相方が
トークで東城してると予想。

なんだなんだ
随分進んでるから覘きにきたらウィルスか…orz

w0NyQ+N50 DROl018W0
死亡

プチ吐き出し。
キャラはかぶらないけれど２カプ出てくるので、単一じゃないよーという方はスルーでお願いします。
他に愚痴るとこないので、一回だけ許して下さい。

大好きだったＡ×Ｂサイト。そこはC×Dも扱っていた。（C×Dは殆ど更新はなかった）
私はＡ×Ｂの次くらいにC×Dが好きで、ＡにはB、CにはD以外地雷というカプ受け攻め固定派なので
そこは２カプの萌えを供給出来る貴重なサイトだった。特にC×Dは希少なのでそっちでも貴重だった
…んだがこの度めでたくC×Ｅにカプ変更＆C×D作品撤去＆実はずっとC×Ｅが好きだったんです発言
……本人の好みは自由だしある意味単一カプのまま萌えカプ変更しただけだなんだから、とやかくいう
のはおかしいと理性では分かってるんだが……この裏切られた感はどうしたらorz

さようなら、今まで萌えをありがとう、でももう二度と会う事はないでしょう……

ウイルス収まった？ほすがてら

ジゴでアンソロ作ったサイトさんがいたねー
いいな、ルジとかでもあったらいいのにな
別カプでもこう活発な企画があると嬉しい

オンリーや案ソロを企画するのが上手いイマゲ
DQの時に開催告知期間が短い上に老舗オンリーと帝都で同日に
ぶつけても成功させた手腕は純粋にすごいと思った

303・304⇒私の事？

ん～・・・
なんかよくわかんない・・・

王道っつか読者の視点＝主人公視点が殆どだし、移入しやすいんじゃないか？

こう書くとなんかドリっぽいな…
再生夢に厨が多いのはこの所為？

ちまちゃんの精密射精は命中率100％
ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔにはかわしようがない

=ρ。ﾋﾟｭﾋﾟｭｯ (＞O＜)ぬふぅ

確かにｗ
自分は｢無躯呂は変態じゃない！｣を主張しているにも関わらず
｢これってBLっぽくね？｣と激しく思った。

飛翔じゃなくても不思議じゃない件。

TVSP決まったのに過疎ってるね
ウイルスまみれだからか？

つまり中退しちゃうわけだな。

それ普通の話じゃん。
同人関係ないし。

攻め発情変態化、受け常識人化が駄目。

ｱ/ｲ/ﾏ/ｽ。
ｽﾊﾟｺﾐ上京の際に見たんだけど、もろに外名ﾊﾟｸしてるｼﾞｬﾏｲｶ。頂点（要英訳）と
江波か？

地元が放映局の事情で放送中止になったから上京を利用して見ようと割と
期待していたが…orz

原作のゲームファンが黒歴史？扱いしている気持ちがわかったよ。

「アオオーーーッッ！！」

わざわざスレ立てて経緯を説明
Ｋから連絡来たら　どうしよう？と相談
最後は　決着ついたけど報告はできない　もう書き込みません

なんかユカタンもユカタンだが、>>763も身勝手だなと思った
>1がユカタンと自分のメールを全部公開したら色々ツッコミ所多くて面白そう

うｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのスレ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sage忘れたｽﾏﾝｺ
トリップを駆使するニセモノ姫崎がむりん先生も応援しよう

>422乙
ＹＯＵもうＦＯしちゃいなＹＯ！
夢厨にとってヘロイン＝自分だからな。

>>178
すみません、あだ名は「け.い」です
「は.ら先輩～」は、もしかしたら「ほら、先輩が～」だったかもしんないです
全体的に演技がかった言い方してました

>>187
プロであるガイエとかと同じ境遇にたどり着けたことを誇りに思うしかないなw

>>473
今の歯の絵は
再生やってて、商業も(BLではなく、少コミ系エロ？)やっている人の絵に似ているなあと
ずっと思ってたんだけど
その人のコミックスや同人誌を持っているワケじゃないから
比べられないのが痛い
今凄い多い系統の絵で、デジャぶる人結構いるから探せないんだよなー

影心の売る蟻信者
影心好きは全員売る蟻に萌えて当然・枯れんはいらない子だと思われて当然っていう考えがうざい

原文のまま晒すのってどうなのよ

ﾌｪｲｸくらい入れろや

■過去スレ４
【ﾄﾚｽ】逝上茜(´)3(｀)ｽﾚPart10【包囲網】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065614845/
【ﾄﾚｽ豚】逝○茜(´)3(｀)ｽﾚPart9【劣悪牛歩】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063186741/
【ﾄﾚｽ】逝上商法被害者相談室part8【牛歩】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060554787/
【ｶｯﾀｦﾄﾚｽ】逝上茜ｽﾚPart7【ｼ6´)3(｀奪取】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058850621/
【ﾄﾚｽ･ﾊﾟｸﾘ】逝上茜(A･○･R)ｽﾚ Part6【´)3(｀】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055926357/
【ﾊﾟｸｯﾃﾊﾆｰ】池○茜(A･○･R)ｽﾚ Part5【ﾄﾚｽﾉﾏﾎｳ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052279867/
【ﾊﾟｸﾘ上等】池○茜(A･○･R)スレ Part4【ﾄﾚｽ常套】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048725871/
牛歩上等】池○茜(A・M・○)スレ【行列必須】　（※Part3）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041741393/
【ｴﾛｺｽ】池○茜(A･○･R)スレ Part2【ﾊﾟｸﾘ?】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036852183/
急上昇! 池○茜（Ａ・○・Ｒ）ってどうよ　（※Part1）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032868935/

追記。
赤い髪
→バイト中は頭に頭巾みたいなの被って髪をしまっているので見えなかったと思いますが赤みが強いﾋﾟﾝｸブラウンで縦ロールみたいな感じです。

香水
→バイト先が飲食店でキッチンにいると匂いが体に付いたりして気になるのでバイトの後に少しつけています

もしかして何かのなりきりも入ってるのでしょうか?

>>362
お子さんいないのかな？
ディズニーランドは人が多いけど、危険ですか？
都合が悪くなると釣り釣りで片付けるなんて変な方ですね。

来週の鉄厭離で儲引き連れてくるらしいから
本人来ると思うよ
マターリジャンルだからヲチしに来るだけだと目立つかもしれんが

年齢欄なんか作らなくても
15歳未満／15歳以上／18歳以上／成人（20歳未満を含む）
これで十分だろ

TVSP放映日age

書き込みなさすぎワロタ。
まぁ、あの内容なら仕方ないｗ来年からは出来のいいテレビ作品を4話選んで再放送すればいい。

このスレ一年前からあるのかよｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>770
サイアクだから晒しとく

--------------------------------------------------------------------------------
254. Re: リアルゲームセンターあらしについてスガヤ
2007/03/31(Sat) 03:01
リアルゲームセンターあらしは不愉快極まる内容です
--------------------------------------------------------------------------------
255. Re^2: リアルゲームセンターあらしについて Fの人＠管理人
2007/04/01(Sun) 03:16
> リアルゲームセンターあらしは不愉快極まる内容です

そうですか、残念です
--------------------------------------------------------------------------------

それだけかよwww

現在、アニメ初期からの再放送がある自分は勝ち組

>203
パクはマイミクのみ公開の日記の中なんだから
第三者を装っては無理だろ
ずっと興味もってた割には読んでないんだな

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1162128059/969　　 .||
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)　　アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_||
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
～（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　～（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>286もどうかと思う
＞…友ｽﾍﾟだから、そんなに大量の荷物は置けないよ。鞄ぐらいなら大丈夫だと思うけど
自分だったら鞄だって嫌だよ。友達のスペなのに｢鞄くらいならいいんじゃない｣
ってどうして思うんだろう。｢そんなに置けない｣じゃなく｢一切置けない｣が
普通の答えじゃないのか？そして同じく
＞それかまたｻｰｸﾙ取れば？
こんなこと勧めないでくれ。そしてそいつは('A`)レベルじゃないよ…

>>102
スルー汁

象さんがきっちりアンソロの残務処理も終わって
今後のジャンルでおいたをしないんなら用済みっていえるんだけどね
名前変えて他ジャンルでまた列つぶしとかやられちゃたまらん

ある程度ｳﾏｰな書き手だと、そのオリキャラがいないと話が成立しないように組み立てられる
でもな、話に必要なオリキャラといっても先ずオリキャラありきだと臭うんだよ
一作目でスルーしても、二作目、三作目と話を重ねるほど鼻についてくる

気のせいなんだろうか

>>518
そうかなぁ…？
と、真っ先に思い付いたのが鰤血の朽/木兄妹だった(義理だけど)。

ウイルスが保守してくれてるなｗ

超能力で戦う格闘ゲームの炎氷
数字板で話題になっていたので思い出して吐くごめん

ドラマCD、アニメ、スタッフの出す同人、全部このカプばっかりでやりすぎ展開。
しかも当時としてもベタベタ杉。今で言う見事な便利棒じゃねーかな馬鹿炎ばかりが布教される。

邪魔カプ、競合カプと噂された所は次作で梃入れもどきの設定ばかり発生。
炎にとってのヒロインが殺されるフラグ、他のﾄﾞｼﾞﾝ人気キャラAがショタだったのに
鬼畜へと変更されたり、人気キャラBが削除され、筋肉ダルマの親父に変更されたり、
そういうのがイベント会場でｷｬｯｷｬ喜ばれていた。
2での該当スレでは近年でも当時の不都合な書き手の事が悪し様に語られ、
悪質なデマもどきまで流される。

炎氷儲以外全部死ねという体勢で、そんなｻﾞﾝﾙがもつかボケ！

121 ：ｵﾄﾞﾗｾﾔ：2007/02/26(月) 21:33:36 ID:oCMv36iQ0
qHkzvIdH0
嬉しいなら10回連続でｶｷｺしろ
>>17－131

黒かどうか調べるのは税務署の仕事。
そこには「疑いがありますよ」と連絡するだけでいいよ。

脱税で品川のように派手に動けなくなるなら
その分、結果盗作は減るだろう。作品数が減るだろうから。信者の目も覚める。

とりあえずあげときます。この人パクだったんだね
ラレさんの本を読んだ時にアレ？と思ったらこういうことだったんだ。

丸写しして、自分のものじゃないもので
金や名声を得ようとする人間なんてクズじゃないか。

望月小夜の妬みはすごいな。
表紙描けない、ハピカもらえない、ファンコールもらえない、ＢＥＳＴ５に入らないのは、
才能がないからなのにね。

違う
右がラテールイラストコンテストの絵
左が桜沢いづみのサイトにある絵