恋愛物に辟易
1 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：
パロジャンルだと、まるで必須項目のように聞かれる事。
「カップリングは何？」「属性は何？」「萌えキャラは何？」
ウンザリだ。
「男女は（801は）生理的に受け付けない」「パラレルなんてありえない」
「あのカプは萎える」
みんな同じだ。
２次創作＝恋愛物じゃないし、性欲発散物でもない。
友情・家族愛・師弟愛。世界観萌え・単体キャラ好き。
ほのぼの日常描写・バカギャグ・バトル・アクション・ミステリー・本編補完……
カプがなくても同人だ！
ここは、創作を含めジャンルを問わず
恋愛・カップリング物以外で活動している人のための
愚痴、疑問、苦労を語るスレです。
初代スレ「恋愛物にウンザリ」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063962124/
前スレ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144298040/
「カップリングは何？」「属性は何？」「萌えキャラは何？」
ウンザリだ。
「男女は（801は）生理的に受け付けない」「パラレルなんてありえない」
「あのカプは萎える」
みんな同じだ。
２次創作＝恋愛物じゃないし、性欲発散物でもない。
友情・家族愛・師弟愛。世界観萌え・単体キャラ好き。
ほのぼの日常描写・バカギャグ・バトル・アクション・ミステリー・本編補完……
カプがなくても同人だ！
ここは、創作を含めジャンルを問わず
恋愛・カップリング物以外で活動している人のための
愚痴、疑問、苦労を語るスレです。
初代スレ「恋愛物にウンザリ」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063962124/
前スレ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144298040/
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2 ：非恋愛 ◆7vQjz.jXyQ ：2006/07/19(水) 10:51:11 ID:DFIbQ1ZP
>>1
乙です。
乙です。
3 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/07/19(水) 22:12:10 ID:FZcTUf0o
保守
このトリップは#非恋愛
非カップリング主義の人だけでなく、
恋愛物も嫌いじゃないけど、もっといろいろな物が読みたい！と
食傷してる人の書き込みも、初代スレのようにあったらいいなと思い
あえて「非カプ者の悩み」的なスレタイにしませんでした
今度こそ完走できますように
このトリップは#非恋愛
非カップリング主義の人だけでなく、
恋愛物も嫌いじゃないけど、もっといろいろな物が読みたい！と
食傷してる人の書き込みも、初代スレのようにあったらいいなと思い
あえて「非カプ者の悩み」的なスレタイにしませんでした
今度こそ完走できますように
4 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/20(木) 06:47:18 ID:SgUH2XSR
>>1乙
5 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/07/20(木) 19:27:46 ID:TITPVsSd
保守age
初代スレは3年かけてレス数680だった（以降は爆撃）
カプなし二次創作中心サークルって今や天然記念物モノっぽいけど
真摯に丁寧に作品書いてけば、かならず固定読者はつくから頑張ってほしい
自分も今必死に夏の新刊かいてる所
たまにかけられる「こんな作品見たかった！」って声が励みと誇りです
幸管理人さん、見てますか？
初代スレは3年かけてレス数680だった（以降は爆撃）
カプなし二次創作中心サークルって今や天然記念物モノっぽいけど
真摯に丁寧に作品書いてけば、かならず固定読者はつくから頑張ってほしい
自分も今必死に夏の新刊かいてる所
たまにかけられる「こんな作品見たかった！」って声が励みと誇りです
幸管理人さん、見てますか？
6 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/20(木) 20:11:52 ID:HUOTM7v5
おおお、スレ発見！もう復活しないかと思ってた
>1乙です
ところでここはsage進行でいいのかな
>1乙です
ところでここはsage進行でいいのかな
7 ：幸中の人 ◆r0GvLuD5CU ：2006/07/20(木) 21:20:50 ID:qSRAlOo9
>1乙です。召喚されたので一応鳥付けて出てみますた。以降名無しに戻ります。
今年はん年ぶりに休み取れて夏行けることになった喜びでwktk
カプネタばかりに頼らない良質なギャグ本が発掘できますように。
今年はん年ぶりに休み取れて夏行けることになった喜びでwktk
カプネタばかりに頼らない良質なギャグ本が発掘できますように。
8 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/07/21(金) 13:40:59 ID:rwmoMjUc
保守
ある意味アンチスレだから基本はsage進行でいいと思う
順位がヤバくなったらageてまったり続けるのがいいんじゃないかと
ある意味アンチスレだから基本はsage進行でいいと思う
順位がヤバくなったらageてまったり続けるのがいいんじゃないかと
9 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/21(金) 16:50:41 ID:qA2Foxyg
じゃあsage進行で
恋愛物が全くダメって訳じゃないけど、なんていうのか
最近もやもやしている
少年漫画ノリの友情とか、それ以外でも、色々読みたい
もちろん自分でも書きたい
恋愛物が全くダメって訳じゃないけど、なんていうのか
最近もやもやしている
少年漫画ノリの友情とか、それ以外でも、色々読みたい
もちろん自分でも書きたい
10 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/22(土) 08:56:19 ID:Tq3IT7uf
1さん乙です！
幸管理人さんも乙です～。
前回は落ちて残念だったので、今回は盛り上がると良いな～。
幸管理人さんも乙です～。
前回は落ちて残念だったので、今回は盛り上がると良いな～。
11 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/07/23(日) 11:16:12 ID:q83wsaDH
12 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/24(月) 11:36:11 ID:+xz6OYy6
世界観や仲間や敵対や友情に萌え・燃えたけど
そのジャンルのサイトも数少ないサークルも
ほとんどカプばかりで寂しい。
今までは少ないにしろ非恋愛ものも
それなりにあるジャンルだったから
カプしかないに等しいのがここまで辛いとは思わなかった。
そのジャンルのサイトも数少ないサークルも
ほとんどカプばかりで寂しい。
今までは少ないにしろ非恋愛ものも
それなりにあるジャンルだったから
カプしかないに等しいのがここまで辛いとは思わなかった。
13 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/25(火) 07:00:50 ID:HF1SEUPv
ジャンルによって非恋愛の割合ってがらっと変わりますよね。
今までの経験で行くと、公式カプだらけの作品の方が
不思議と非恋愛の率が多い気がする。
今のジャンル、公式カプは主役＆ヒロインのみ………
やおい＆ロリ入り交じる中、少数派だけど頑張るぞー。
今までの経験で行くと、公式カプだらけの作品の方が
不思議と非恋愛の率が多い気がする。
今のジャンル、公式カプは主役＆ヒロインのみ………
やおい＆ロリ入り交じる中、少数派だけど頑張るぞー。
14 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/25(火) 13:31:42 ID:t8xb92iB
世界観萌えになかなか会えない。
世界観が大好きで、設定とかについて熱く語ったり、
原作から想像される風景を書いたりしてるが(小説ジャンルなので)、
この間なんて絵を背景素材と勘違いされたorz
ﾓｳｲﾔ
世界観が大好きで、設定とかについて熱く語ったり、
原作から想像される風景を書いたりしてるが(小説ジャンルなので)、
この間なんて絵を背景素材と勘違いされたorz
ﾓｳｲﾔ
15 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/26(水) 21:20:30 ID:/7hHZLCs
16 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/28(金) 07:41:18 ID:wX2tU9Gf
親子ものが読みたーい。
ほのぼの系のヤツ。
ほのぼの系のヤツ。
17 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/28(金) 14:59:44 ID:51GNGG1e
色々な、共闘する男女が好き
でも大抵というよりほぼ恋愛。
原作で二人は恋愛ではない的発言や
展開があるやつもあんま変わらない。
でも大抵というよりほぼ恋愛。
原作で二人は恋愛ではない的発言や
展開があるやつもあんま変わらない。
18 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/29(土) 02:12:15 ID:md+jkCEk
男女コンビ物を書いているが、試しに他の同じ男女コンビ作品を回ってみたらこごとくラブイチャ。
確かにコンビがたまにちびっと嫉妬めいたりするのは好きだが
ラブイチャまで行くと激しくダメージを受けてしまう。
シチュや関係性萌なのかもしれんが、世間はこごとく恋愛真っ盛り。
だが恋愛にいかないでお互い一線をしっかり引いてコンビ関係してるというのも有りと思うんだが。
確かにコンビがたまにちびっと嫉妬めいたりするのは好きだが
ラブイチャまで行くと激しくダメージを受けてしまう。
シチュや関係性萌なのかもしれんが、世間はこごとく恋愛真っ盛り。
だが恋愛にいかないでお互い一線をしっかり引いてコンビ関係してるというのも有りと思うんだが。
>1乙
スレタイ変わってるのに気がつかなくて、ああ消えちゃったんだなーと思ってたよ。
続いてて嬉しい。
>14 頑張れー 世界観もの好きよ。
スレタイ変わってるのに気がつかなくて、ああ消えちゃったんだなーと思ってたよ。
続いてて嬉しい。
>14 頑張れー 世界観もの好きよ。
20 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/31(月) 00:39:43 ID:UfGrEu6m
感想ｷﾀ━(･∀･)━!!と思ったら
「やっぱり(私)様の描かれる〇×●最高です！」ときたよ…全然そんな気なしに描いたんだけどな。
感想を頂けるのは本当に嬉しいのだけどｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ物は苦手なんだ…OTL
そして感想くれた方には申し訳ないが801はもっと苦手なんだ…OTL
「やっぱり(私)様の描かれる〇×●最高です！」ときたよ…全然そんな気なしに描いたんだけどな。
感想を頂けるのは本当に嬉しいのだけどｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ物は苦手なんだ…OTL
そして感想くれた方には申し訳ないが801はもっと苦手なんだ…OTL
21 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/07/31(月) 04:41:21 ID:6WnlpFra
オフで、カプでもエロでもない活動してる人って、どこで頒布してるか聞いていいかなあ。
自分は、オンリー参加、受かったらコミケ１日目（ゲームなんで）、大きいシティ、
たまーに虎に委託、自分のサイトで通販、という感じ。
（男向けイベントはエロ必須なのか？と思って未参加。内容的には男女どっちでも読めるし
男女両方買っていく。で、こんな本あったんだ、と言われる。）
潜在的読者は居ても、見つけてもらいたかったらいろいろ売りに行くしか無いと思うんだけど
他に売るところってあるのかな？正直、どこに行っても場違い感があるのは否めないんだが……。
同じ境遇の人や、体験談ある人いたら、聞かせて欲しいな。
自分は、オンリー参加、受かったらコミケ１日目（ゲームなんで）、大きいシティ、
たまーに虎に委託、自分のサイトで通販、という感じ。
（男向けイベントはエロ必須なのか？と思って未参加。内容的には男女どっちでも読めるし
男女両方買っていく。で、こんな本あったんだ、と言われる。）
潜在的読者は居ても、見つけてもらいたかったらいろいろ売りに行くしか無いと思うんだけど
他に売るところってあるのかな？正直、どこに行っても場違い感があるのは否めないんだが……。
同じ境遇の人や、体験談ある人いたら、聞かせて欲しいな。
22 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/07/31(月) 05:49:40 ID:jiTBMTQz
ジャンル：半ナマ
頒布イベント：コミケ2日目・あればオンリー
SCCは参加費に見合う売り上げが無いので今年は見送り
ジャンルの特性上男性読者も多いのが救い
内容は単体キャラ掘り下げ・本編補完系
ジャンルの都合書店委託はできないし
筆が遅くてオフセット本はほとんど作らず在庫も持たない主義
実は夏の本もまだ…
サイトは検索除けリンク無し・6ﾎﾄでﾏﾀｰﾘ
アドレスはオフライン告知のみだけど、結構いろんな人に知られててびっくり
頒布イベント：コミケ2日目・あればオンリー
SCCは参加費に見合う売り上げが無いので今年は見送り
ジャンルの特性上男性読者も多いのが救い
内容は単体キャラ掘り下げ・本編補完系
ジャンルの都合書店委託はできないし
筆が遅くてオフセット本はほとんど作らず在庫も持たない主義
実は夏の本もまだ…
サイトは検索除けリンク無し・6ﾎﾄでﾏﾀｰﾘ
アドレスはオフライン告知のみだけど、結構いろんな人に知られててびっくり
23 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/01(火) 17:53:53 ID:UKBFOxwr
＞21
オン専門なのでお役に立てず申し訳ない…。
非恋愛オンリーのイベントあったら面白いなと思ってしまった。
人来ないかなw
オン専門なのでお役に立てず申し訳ない…。
非恋愛オンリーのイベントあったら面白いなと思ってしまった。
人来ないかなw
24 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/01(火) 22:05:40 ID:LoQ5aMc5
潜在的な需要ならけっこうありそうな気もする
恋愛物も読み書きするって人でも、それと別に非恋愛・仲間ものが好きだったり
書いたりする人もいるし…
恋愛物も読み書きするって人でも、それと別に非恋愛・仲間ものが好きだったり
書いたりする人もいるし…
25 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/03(木) 22:14:00 ID:ZHzgQ6wd
＞24 潜在的需要
つい最近あった某カプ祭りでも
非恋愛が予想以上に多かったです。
（もともと友情ものもOK！を公称していた祭りだったのですが）
で、もろ友情もので参加したらそれなりに反応が。
なんだ意外と需要あるのね、と思った途端、
これからも頑張る気力が漲りましたw
つい最近あった某カプ祭りでも
非恋愛が予想以上に多かったです。
（もともと友情ものもOK！を公称していた祭りだったのですが）
で、もろ友情もので参加したらそれなりに反応が。
なんだ意外と需要あるのね、と思った途端、
これからも頑張る気力が漲りましたw
26 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/04(金) 22:50:10 ID:d3io4rQq
友情もので書いたつもりものがカプ話ととられていましたよ。
意外と凹むねコレ……。
意外と凹むねコレ……。
27 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/06(日) 06:02:17 ID:2LMikG7K
一応保守。
28 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/09(水) 01:55:24 ID:07uULEdt
シンカンデキタゾ、ヨミヤガレ保守
29 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/09(水) 12:22:31 ID:Xhpm6UH2
うちもコミケ新刊出るから戦争物好きな人来てくれ
自分が買いたい本も出てるといいなあ
自分が買いたい本も出てるといいなあ
30 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/09(水) 17:22:40 ID:c6PuWzbG
シュールな話とギャグが好きなんだ…
恋愛ものは基本的に全然興味がないんだ…
いや一つだけ応援するカプがあるにはあるけど、
それはあくまで応援したい二人ってだけでさ、
萌え話っていうとその話題ばっかりでさ、
その二人がいかにエロに突入するかの話しか出て来なくてさ、
作品を考察するような話とかさ、
その二人を取り上げるにしてももうちょっと深い話とかさ、
人間的にそれぞれがどういう環境で育ってきたかとかさ、
興味ないのかなおまいらは。
ないのか。ごめんね。
恋愛ものは基本的に全然興味がないんだ…
いや一つだけ応援するカプがあるにはあるけど、
それはあくまで応援したい二人ってだけでさ、
萌え話っていうとその話題ばっかりでさ、
その二人がいかにエロに突入するかの話しか出て来なくてさ、
作品を考察するような話とかさ、
その二人を取り上げるにしてももうちょっと深い話とかさ、
人間的にそれぞれがどういう環境で育ってきたかとかさ、
興味ないのかなおまいらは。
ないのか。ごめんね。
31 ： ◆bA1NSv5TQw ：2006/08/09(水) 20:56:42 ID:vVGiNEXi
マイジャンルは考察系とカプ萌えがある意味断絶してる。
なので、もっぱら考察系にばっかり片思いリンクをばしばし張ってるよ。一人で悦。
ほんとはディスカッションとかもしたいけど…
結構内容が濃いサイトが多いので、せめて十分なもの揃えてからかな。
でも、好きなもの好きなようにやってて、そこに共感してくれた人って
ジャンルをこえてつきあえるので、マイノリティな趣味も悪くないなと思う。
>>14
私も世界観萌えだよ。
世界観そのものに魅力を感じないと、食指が動かない。
なので、もっぱら考察系にばっかり片思いリンクをばしばし張ってるよ。一人で悦。
ほんとはディスカッションとかもしたいけど…
結構内容が濃いサイトが多いので、せめて十分なもの揃えてからかな。
でも、好きなもの好きなようにやってて、そこに共感してくれた人って
ジャンルをこえてつきあえるので、マイノリティな趣味も悪くないなと思う。
>>14
私も世界観萌えだよ。
世界観そのものに魅力を感じないと、食指が動かない。
32 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/13(日) 10:53:59 ID:1PNHTUqZ
ほしゅ～。
33 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/13(日) 21:07:59 ID:oV56vlwm
ミケ行けた方どうでしたか？自分は本命日行けず後日虎に行く予定。
だが、今のジャンルはかつてないほどギャグ系が多くて幸せw
網羅出来んほど多くてもう天国。
だが、今のジャンルはかつてないほどギャグ系が多くて幸せw
網羅出来んほど多くてもう天国。
34 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/14(月) 01:10:41 ID:i1r2Z/zz
複数ジャンルでけっこうギャグ本買ったよー
嬉しい
非ギャグで買った本はいくつか恋愛入りだったけど、
どれもラブラブメインというより
ストーリーの解釈中心…みたいな感じで読みごたえあったから良かった
嬉しい
非ギャグで買った本はいくつか恋愛入りだったけど、
どれもラブラブメインというより
ストーリーの解釈中心…みたいな感じで読みごたえあったから良かった
35 ： ◆Yt2u/9ds4I ：2006/08/14(月) 18:47:10 ID:Z/vt9SKP
世界観萌え＆キャラ萌えの両方なのでどう立っていいのか解らない
キャラ萌え～といえばキャラ萌えｷﾓと言われ、世界観萌えと言えばキャラ萌えの気持ちわからないんでしょと…
orz
キャラ萌え～といえばキャラ萌えｷﾓと言われ、世界観萌えと言えばキャラ萌えの気持ちわからないんでしょと…
orz
36 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/14(月) 20:16:12 ID:XZ37yZN9
幸のurlください
37 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/15(火) 12:38:49 ID:rOcnKCLZ
>36
サーチ猿人のリンク集から辿ってみるといいお。
サーチ猿人のリンク集から辿ってみるといいお。
38 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/17(木) 18:18:18 ID:9+3yRCm0
＞37さま
36じゃないけどありがトン。
36じゃないけどありがトン。
39 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/20(日) 17:38:42 ID:48GEzyf9
親子愛ものに飢えてる。
以前、自ジャンルで父子愛と銘打った
本があったので買ったら、父子801エロだった。
………氏んだ。
以前、自ジャンルで父子愛と銘打った
本があったので買ったら、父子801エロだった。
………氏んだ。
40 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/22(火) 19:55:02 ID:9CM1+Rru
age
今はｻｰｸﾙ活動停止中ですが、活動中の頃に大きいｼﾞｬﾝﾙへﾊﾏｯて困った覚えがある
私も友情ﾓﾉ大好き!ｶﾌﾟ無し長編描きな奴なんで、ｲﾍﾞﾝﾄは毎回「○○中心・健全」と書いて申込んでました
が、それを大規模ｼﾞｬﾝﾙでやると変な場所へ配置されてしまう事に!
場所はその他色々ｺｰﾅｰ・別ｷｬﾗｻｰｸﾙに挟まれ、同じｷｬﾗﾌｧﾝはｶﾌﾟｺｰﾅｰへと遠く彼方…
きっつー
なので当時は、嘘ｶﾌﾟ書いて申込んじゃおうか毎回悩んでましたよー
結局、最後まで正直に書いてましたけど
私も友情ﾓﾉ大好き!ｶﾌﾟ無し長編描きな奴なんで、ｲﾍﾞﾝﾄは毎回「○○中心・健全」と書いて申込んでました
が、それを大規模ｼﾞｬﾝﾙでやると変な場所へ配置されてしまう事に!
場所はその他色々ｺｰﾅｰ・別ｷｬﾗｻｰｸﾙに挟まれ、同じｷｬﾗﾌｧﾝはｶﾌﾟｺｰﾅｰへと遠く彼方…
きっつー
なので当時は、嘘ｶﾌﾟ書いて申込んじゃおうか毎回悩んでましたよー
結局、最後まで正直に書いてましたけど
コミケはともかくオンリーの配置は泣かされることが多かった。
あるオンリーは、申込書の配置希望が「カップリング」しか書く欄がなかった。
オールキャラほのぼのな小説本がメインだった私は、困ったあげく主催さんに
「どう記入したらよいか」とメールしたよ。
でも当日、グッズ島にいれられてた…。
あるオンリーは、申込書の配置希望が「カップリング」しか書く欄がなかった。
オールキャラほのぼのな小説本がメインだった私は、困ったあげく主催さんに
「どう記入したらよいか」とメールしたよ。
でも当日、グッズ島にいれられてた…。
同人じゃないけど、このスレ読んで
某アニメの今シーズンの出来にモニョってるのが何故か分かった。
某アニメの今シーズンの出来にモニョってるのが何故か分かった。
44 ： ◆h/VHli1mzw ：2006/08/23(水) 07:48:27 ID:aCeOHIay
良スレ発見。
自分は男で原作を自分流にアレンジしたバトルもの描いているんだけど・・・。
周りは女性サークルばっかりで801カプものばかりだからかなり浮いてるorz
何度同人やめようと思ったことか。
それでもやめずに続けているのは少数ながらも読んでくれている人がいるからなんだよなあ。
今回夏コミで「いつも楽しみにしてます、応援してますから」って言われた時は・・。
自分は男で原作を自分流にアレンジしたバトルもの描いているんだけど・・・。
周りは女性サークルばっかりで801カプものばかりだからかなり浮いてるorz
何度同人やめようと思ったことか。
それでもやめずに続けているのは少数ながらも読んでくれている人がいるからなんだよなあ。
今回夏コミで「いつも楽しみにしてます、応援してますから」って言われた時は・・。
45 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/23(水) 08:07:30 ID:MQdaqE86
>44の本がすげー読みたい
イベント行っていつも手ぶらで帰る悲しさ
イベント行っていつも手ぶらで帰る悲しさ
47 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/23(水) 17:57:25 ID:MQdaqE86
>>44
バトル～！！ハアハアしちゃう。戦闘もの大好きだ。
46と同じく、44の本が読みたいに1票。
ここに来る人たちは非恋愛もの沢山読みたいのでは。
サイト持ちさんはノンカプサーチに登録してくれると嬉しいなあ。
（私は幸管理人じゃないですが）
バトル～！！ハアハアしちゃう。戦闘もの大好きだ。
46と同じく、44の本が読みたいに1票。
ここに来る人たちは非恋愛もの沢山読みたいのでは。
サイト持ちさんはノンカプサーチに登録してくれると嬉しいなあ。
（私は幸管理人じゃないですが）
48 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/24(木) 01:54:23 ID:nLt4tuU1
登録したいが作品数が足りないorz
創作スピード遅い自分が悔しい。
創作スピード遅い自分が悔しい。
49 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/24(木) 19:38:15 ID:zkDN0NUV
最近ようやく気が付いた。非恋愛が一番好きだ。
801も男女も読むのは好きだけど、自分で書くとなるといつも違和感があった。
友情とか家族愛とか、些細な仲間意識とか、そういうのでもいいんだよな。
もともと原作での友情やらなんやらに萌えたのがきっかけだから
当たり前っちゃ当たり前なんだけど。
カプ(=恋愛)っていう定冠詞に囚われ過ぎてたのかも。
このスレ見つけてほっとしたよ。
801も男女も読むのは好きだけど、自分で書くとなるといつも違和感があった。
友情とか家族愛とか、些細な仲間意識とか、そういうのでもいいんだよな。
もともと原作での友情やらなんやらに萌えたのがきっかけだから
当たり前っちゃ当たり前なんだけど。
カプ(=恋愛)っていう定冠詞に囚われ過ぎてたのかも。
このスレ見つけてほっとしたよ。
50 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/25(金) 10:42:34 ID:vLoSDRNg
恋愛・エロ（含801）も好きなんだけど、
はまった！→速攻→カプ、エロ、誰と誰？受け？せめ？
ってなっちゃうのが詰まらなさすぎる。
もっと「原作おもしろいよねー」って話もしたいのに
「好きなキャラ絡みのカプ」という括りでしか探せないのが辛い。
原作やキャラではなく、「誰々さんの書いた○○×△△」に変形してるんだもん。
はまった！→速攻→カプ、エロ、誰と誰？受け？せめ？
ってなっちゃうのが詰まらなさすぎる。
もっと「原作おもしろいよねー」って話もしたいのに
「好きなキャラ絡みのカプ」という括りでしか探せないのが辛い。
原作やキャラではなく、「誰々さんの書いた○○×△△」に変形してるんだもん。
恋愛絡みの全くない作品やキャラでの恋愛物は好きじゃない。
なんでそうやって無理矢理引っ付けるんだよ。
公式カプだけじゃ物足りんのか。
なんでそうやって無理矢理引っ付けるんだよ。
公式カプだけじゃ物足りんのか。
登録はしたいんだけど、その前にそれなりの作品を…と思うと
結局登録出来なかったりするんだよな。
けれど人様に胸を張って公開出来るくらい作品が出来た暁には
登録させてもらうつもりだ。
>>51
わかる。ものすごくよくわかる。
例えば友情がテーマのキャラとかが、恋愛要員にされてたりすると、
それだけで凹む……なんでよりによってそいつで、と。
結局登録出来なかったりするんだよな。
けれど人様に胸を張って公開出来るくらい作品が出来た暁には
登録させてもらうつもりだ。
>>51
わかる。ものすごくよくわかる。
例えば友情がテーマのキャラとかが、恋愛要員にされてたりすると、
それだけで凹む……なんでよりによってそいつで、と。
webにはオフ情報しか置いてないので登録できない ごめん
55 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/28(月) 11:46:53 ID:eoQCMcMn
同じ作品が好きなハズなのに
マイカプとか対抗カプとか、ほんとウンザリ
カプカプカプカプうるさいんだよ
それしか頭にねーのか
マイカプとか対抗カプとか、ほんとウンザリ
カプカプカプカプうるさいんだよ
それしか頭にねーのか
>>46>>47
亀だがありがと。読んでみたいって言われると元気出るよ。
自ジャンルで自分の読みたい同人がないから自分で描くしかないって同人始めたんだけど
それでも時々売れてるカプ物サークルさん見てるとうちは需要ないのか・・って凹むから。
肩身が狭くても冬コミも頑張るぞーーー！！
亀だがありがと。読んでみたいって言われると元気出るよ。
自ジャンルで自分の読みたい同人がないから自分で描くしかないって同人始めたんだけど
それでも時々売れてるカプ物サークルさん見てるとうちは需要ないのか・・って凹むから。
肩身が狭くても冬コミも頑張るぞーーー！！
57 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/29(火) 22:19:50 ID:XCDQSI4u
ふと思ったんだけど、ナマで非恋愛って需要ないのかな
虹では非恋愛でやってた経験あるからまだわかるんだけど、そっちの方々の勝手がわからない
虹では非恋愛でやってた経験あるからまだわかるんだけど、そっちの方々の勝手がわからない
58 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/29(火) 23:23:14 ID:zR7u+F9a
8iビiーiトiギャグとか、ころころの「キiヨiハiラiくん」みたいの連想した＞ナマモノ非恋愛
W杯の時には商業で蹴球ギャグアンソロとか出てたみたいだから、需要は結構あるんじゃないかな。
ただ、容姿・言動のディフォルメセンスと対象に対する知識が二次元以上に必要になるから
恋愛の有無を問わず難しいジャンルではあると思う。
W杯の時には商業で蹴球ギャグアンソロとか出てたみたいだから、需要は結構あるんじゃないかな。
ただ、容姿・言動のディフォルメセンスと対象に対する知識が二次元以上に必要になるから
恋愛の有無を問わず難しいジャンルではあると思う。
59 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/30(水) 01:10:39 ID:zbsm4Z83
必然的に生物同人と言うより
風刺とかパロディとかのジャンルに近くなるだろうな。
風刺とかパロディとかのジャンルに近くなるだろうな。
>>59
それ凄く見たい
それ凄く見たい
61 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/30(水) 11:16:00 ID:Ps0cDLz3
洋画・スポーツなら結構あるよね
62 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/30(水) 19:54:34 ID:BUF/lGYr
57です。
なるほど…
自分は音楽系でCPなしシリアスが書きたいなーと思ってて、でもそういうサイト見つからないから迷ってた。
やっぱり知識がないと駄目だよな…難しいorz
洋画やスポーツだと多いんだ…初耳です。ありがとう。
なるほど…
自分は音楽系でCPなしシリアスが書きたいなーと思ってて、でもそういうサイト見つからないから迷ってた。
やっぱり知識がないと駄目だよな…難しいorz
洋画やスポーツだと多いんだ…初耳です。ありがとう。
>>55
言いたい事全部言ってくれた！
恋愛小説・映画などは好きで見るけど、同人の恋愛（カプ）ものが苦手だ
ファン同士が「カプ」という囲いだけになってしまう。
当人達はそれで楽しいんだろうけど、
２ちゃんやファンサイトでの当てこすり合いや
「でもあの人A×Bでしょ…」みたいなのは本当アホらしく見えるよ。
言いたい事全部言ってくれた！
恋愛小説・映画などは好きで見るけど、同人の恋愛（カプ）ものが苦手だ
ファン同士が「カプ」という囲いだけになってしまう。
当人達はそれで楽しいんだろうけど、
２ちゃんやファンサイトでの当てこすり合いや
「でもあの人A×Bでしょ…」みたいなのは本当アホらしく見えるよ。
友達（ノマカプ者）に売り子頼んでるんだけど、イベントごとに
ノマカプ少ないとか、今日も（サークル数が）これしか出てないとか、
そんな事を非カプ者の私に言われてもなー。
私より全然恵まれてるじゃん。
と毎回言うんだけど、次のイベントではまた「これしか出てない～」……。
正直うんざりしてきた。
ノマカプ少ないとか、今日も（サークル数が）これしか出てないとか、
そんな事を非カプ者の私に言われてもなー。
私より全然恵まれてるじゃん。
と毎回言うんだけど、次のイベントではまた「これしか出てない～」……。
正直うんざりしてきた。
65 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/31(木) 16:51:11 ID:gwUbi5js
普段はホモカプ萌え・エロ描きなんだけど
原作では触れられなかったエピソードを想像するのが好きだ。
世界観やらキャラの性質などを考えてパズルのように組み立てていく過程が凄く快感。
しかしこれをやるとサイトでやってるカプはまったく絡まなくなる諸刃の剣。
でもここ読んでるとその手の話のが好きだという人が多いので励みになってます。
ホモサイトだけど、見つかったらそん時はよろしく。
原作では触れられなかったエピソードを想像するのが好きだ。
世界観やらキャラの性質などを考えてパズルのように組み立てていく過程が凄く快感。
しかしこれをやるとサイトでやってるカプはまったく絡まなくなる諸刃の剣。
でもここ読んでるとその手の話のが好きだという人が多いので励みになってます。
ホモサイトだけど、見つかったらそん時はよろしく。
66 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/08/31(木) 19:39:07 ID:wqeNGh2y
恋愛物に萌えないわけじゃないが、年がら年中恋愛で二人だけの世界はキツイ。
どちらかと言うと例えば世界観や個々のキャラを本スレで考察議論してるのが一番好き。
考察系コンテンツに食いつきがあったときは凄く嬉しかったよ。
同性同士おにゃのこと熱く世界観について語りたいが、食いついた人男ばっかorz
うん、食いつかれるだけでも満足しよう自分。
どちらかと言うと例えば世界観や個々のキャラを本スレで考察議論してるのが一番好き。
考察系コンテンツに食いつきがあったときは凄く嬉しかったよ。
同性同士おにゃのこと熱く世界観について語りたいが、食いついた人男ばっかorz
うん、食いつかれるだけでも満足しよう自分。
本スレじゃ性別はわからないんじゃ…？
なぜか
キャラ萌え＝カプ萌え＝801萌え＝キモイ
という図式が立てられてしまって困っている
キャラ萌えはカプ萌えと同じ扱いって、そりゃないっすよセニョ～ル
キャラ萌え＝カプ萌え＝801萌え＝キモイ
という図式が立てられてしまって困っている
キャラ萌えはカプ萌えと同じ扱いって、そりゃないっすよセニョ～ル
69 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/08/31(木) 22:01:15 ID:JexI+FVO
70 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/01(金) 02:17:28 ID:q5rb+rBu
>>67
｢考察系コンテンツに食いつき｣だからそれとは別の話かと
ここに書き込んでる人のサイトや本が本気で見たい。
今のジャンル、ほんとに恋愛が9割、いやもっと？だから
もし、今見てる片手で数えられるサイトが閉鎖したりコンテンツなくなったりしたら
もう立ち直れない気がする
｢考察系コンテンツに食いつき｣だからそれとは別の話かと
ここに書き込んでる人のサイトや本が本気で見たい。
今のジャンル、ほんとに恋愛が9割、いやもっと？だから
もし、今見てる片手で数えられるサイトが閉鎖したりコンテンツなくなったりしたら
もう立ち直れない気がする
恋愛萌え要素より考察などが多いであろうレトロ＆マイナーゲームイベントに申し込んできました。
少しズレてしまうんだけど
例えば、爺やとお坊ちゃま・お嬢様みたいな関係で
暴走する爺やみたいな話は大好き
でも、そういう話を探すと、だいたいカップリングになってるからつらい。
田んぼの水鳥のように
上手についばみ読みできるようになりました。
例えば、爺やとお坊ちゃま・お嬢様みたいな関係で
暴走する爺やみたいな話は大好き
でも、そういう話を探すと、だいたいカップリングになってるからつらい。
田んぼの水鳥のように
上手についばみ読みできるようになりました。
ここ来ると安らぐなあ
暴走爺モユス
A×Bというノマカプも好きなんだけど、同時にAとCの兄弟関係が死ぬほど大好き。
仲の良い管理人さん達は皆前者のノマカプ繋がり。
でも自サイトでA×Bを描く傍らA＋C兄弟話を描きまくり、日記で考察と萌えを書き散らし、
リクエスト権を貰った時にはA＋Cをお願いしたりしてるうちに、
周りのA×B管理人さんの中に「A＋Cの関係っていいね」と自ら作品作るようになってくれた人が何人かいるよ
住人のみんなもがんがってくれ、同志を探すんじゃなく作るのもありだ
暴走爺モユス
A×Bというノマカプも好きなんだけど、同時にAとCの兄弟関係が死ぬほど大好き。
仲の良い管理人さん達は皆前者のノマカプ繋がり。
でも自サイトでA×Bを描く傍らA＋C兄弟話を描きまくり、日記で考察と萌えを書き散らし、
リクエスト権を貰った時にはA＋Cをお願いしたりしてるうちに、
周りのA×B管理人さんの中に「A＋Cの関係っていいね」と自ら作品作るようになってくれた人が何人かいるよ
住人のみんなもがんがってくれ、同志を探すんじゃなく作るのもありだ
74 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/01(金) 22:24:37 ID:BrjQcv4a
>72
「おおおおお嬢様（坊ちゃま）になにかあったら、
不肖私、先代のご主人様よりお仕えして25年、
墓石の下の先代のご主人様に顔向けできません！
うおおおおお！」
↓
暴走
こんな感じか。
「おおおおお嬢様（坊ちゃま）になにかあったら、
不肖私、先代のご主人様よりお仕えして25年、
墓石の下の先代のご主人様に顔向けできません！
うおおおおお！」
↓
暴走
こんな感じか。
爺さんが昔傭兵だったりすると萌える、いや燃える。
＞74 世代を超えたステキ主従燃えﾄﾞｳｲ
イベント申込用紙のカップリング欄にＡ＆Ｂと書き続けて来年10周年。
「＆」って書いても「Ｘ」配置だけどね。
普段はオールキャラ4コマやショートギャグだけど、
辛い境遇の兄Ａと弟Ｂが互いにいたわりあう話をたまに描く。
以前、隣のサクル主に
「こういう清純派の話、オアシスですよ。
（18禁描きの自分も）描ければいいんですけどね…」
と言われてコピー本10部の超ピコだけど↑を支えに続けてる。
イベント申込用紙のカップリング欄にＡ＆Ｂと書き続けて来年10周年。
「＆」って書いても「Ｘ」配置だけどね。
普段はオールキャラ4コマやショートギャグだけど、
辛い境遇の兄Ａと弟Ｂが互いにいたわりあう話をたまに描く。
以前、隣のサクル主に
「こういう清純派の話、オアシスですよ。
（18禁描きの自分も）描ければいいんですけどね…」
と言われてコピー本10部の超ピコだけど↑を支えに続けてる。
77 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/04(月) 07:25:11 ID:HrOsM65S
＞76
兄弟のいたわり話、いいな～。読んでみたいです。
こういうレスを見ていると、
イベントでここのスレ住人がスレ住人の本を
買ったりしてるんじゃないかしれないと思う。
（互いに住人と知れる事もないけど）
兄弟のいたわり話、いいな～。読んでみたいです。
こういうレスを見ていると、
イベントでここのスレ住人がスレ住人の本を
買ったりしてるんじゃないかしれないと思う。
（互いに住人と知れる事もないけど）
虹で、男に向かってカワイイとか愛してるとか言う男キャラのサイトをやっている。
「変態」というキャラ付けなので、暴走しまくる変態を描いているつもりなのに
「エロはまだですか？」「恥じらう○○萌え！」みたいな反応をもらって困惑中。
おすピーみたいな感じのつもりなんだけどなー。
難儀なキャラを好きになってしまった。
「変態」というキャラ付けなので、暴走しまくる変態を描いているつもりなのに
「エロはまだですか？」「恥じらう○○萌え！」みたいな反応をもらって困惑中。
おすピーみたいな感じのつもりなんだけどなー。
難儀なキャラを好きになってしまった。
79 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/05(火) 18:47:21 ID:voA0QrPN
ちょっと下方面に走ると、途端にワクテカした方々が群がるのよね…
私も、ストーリー上必要で脇役キャラ同士（←公式ノマカプ）のベッドシーン
を描いたら（それも直接じゃなくて間接的にほのめかす程度）
「●●さん、ついにエロ解禁ですね！」
「今度は◎×△（←妄想ホモカプ）のHシーンを！」
と喜ばれた事があった。
いやなんつーかorz
まあ、作品自体を楽しんでくれる人の方が多いからいいんだけどね。
私も、ストーリー上必要で脇役キャラ同士（←公式ノマカプ）のベッドシーン
を描いたら（それも直接じゃなくて間接的にほのめかす程度）
「●●さん、ついにエロ解禁ですね！」
「今度は◎×△（←妄想ホモカプ）のHシーンを！」
と喜ばれた事があった。
いやなんつーかorz
まあ、作品自体を楽しんでくれる人の方が多いからいいんだけどね。
80 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/07(木) 18:05:59 ID:pzcW4AeJ
ごりっとした戦闘もの読みてえ～。
池／波／正／太／郎とか北／方／謙／三が書く
某RPG二次小説を夢見るわたくし。
池／波／正／太／郎とか北／方／謙／三が書く
某RPG二次小説を夢見るわたくし。
いいね～読みたいね～ごりっとした話
お前ちょっと俺のジャンルに来て書いてよ
お前ちょっと俺のジャンルに来て書いてよ
83 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/10(日) 12:44:50 ID:CoMIVM6f
池波正太郎はわからんが
うちのジャンルには山風かぶれ（褒め言葉）の戦闘好きがいるw
流石に忍法じゃなくて剣術ベースだが。
うちのジャンルには山風かぶれ（褒め言葉）の戦闘好きがいるw
流石に忍法じゃなくて剣術ベースだが。
85 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/14(木) 06:16:49 ID:VHuh3UMN
山風か…。裏山しいな。
世界観によっては舞台映え（小説でいうのもおかしいが）しそうだ。
世界観によっては舞台映え（小説でいうのもおかしいが）しそうだ。
うちにも風太郎翁降臨して欲しい
でもドラゴンボールかぶれの人なら居るw
俺の心のオアシスです
でもドラゴンボールかぶれの人なら居るw
俺の心のオアシスです
「非恋愛同盟」とかってのがあったらなー。
このスレの>>1がそのまま同盟の要件みたいなやつ。
サーチ登録出来るほどの作品はないけど、サイトで非恋愛好きを主張してみたい…(´･ω･`)
と言ったら自分で発足しろと言われそうですね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｼﾞﾌﾞﾝﾉｻｲﾄｳﾝｴｲﾃﾞﾃｲｯﾊﾟｲ
このスレの>>1がそのまま同盟の要件みたいなやつ。
サーチ登録出来るほどの作品はないけど、サイトで非恋愛好きを主張してみたい…(´･ω･`)
と言ったら自分で発足しろと言われそうですね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｼﾞﾌﾞﾝﾉｻｲﾄｳﾝｴｲﾃﾞﾃｲｯﾊﾟｲ
カプはたまに出るが、あくまでキャラの心情や生き方夢の話一本で勝負しようと
今までのサイトを一旦切って一から別に特化サイトを立ち上げた。
ジャンルがジャンルだけに来てくれる人や手厳しい人が多くて更新するたびドキドキだ。
ただ反響は悪くないし、逆に反響があるからこそ非恋愛の遣り甲斐を感じてる。
今までのサイトを一旦切って一から別に特化サイトを立ち上げた。
ジャンルがジャンルだけに来てくれる人や手厳しい人が多くて更新するたびドキドキだ。
ただ反響は悪くないし、逆に反響があるからこそ非恋愛の遣り甲斐を感じてる。
ジャンルがジャンルだけに…ってどういう系統のジャンルなんだろうか
やりがいありそうだ
やりがいありそうだ
90 ：非恋愛：2006/09/19(火) 15:05:54 ID:of908S+k
age
恋愛ネタって書くの楽なんだよな。
『恋愛』ってキーワードだけがネタに出来る。
ただ、ありきたりなワンパターンになだれ込み（特に裏系）やすい。
時々18禁サイトって、話作りの才能が無い人の塊に見える事が有る。
やるだけってシュチュエーション、簡単じゃん。
『恋愛』ってキーワードだけがネタに出来る。
ただ、ありきたりなワンパターンになだれ込み（特に裏系）やすい。
時々18禁サイトって、話作りの才能が無い人の塊に見える事が有る。
やるだけってシュチュエーション、簡単じゃん。
修行のつもりで本サイトとは別名義で１８禁サイトつくってみたけど
まさにその通り、話のつじつまを合わせたりプロットを作り込む苦労がない。
特にSSといわれる奴だと、適当な場所でキャラ二人を向かい合わせて
適当に盛らせればすんじゃうんだよね。
もう少し長い話だと、多少は前後をひねる必要があるけど、
結局物語性そのものは全く問われない、というか
むしろ恋愛のためにすべて放置することが要求される。
言っちゃ悪いけど、無責任に話を書けると思うよ。
話の流れがあって、そこに恋愛「も」入ってくるような作品なら
決してそれだけではないだろうけどね。
まさにその通り、話のつじつまを合わせたりプロットを作り込む苦労がない。
特にSSといわれる奴だと、適当な場所でキャラ二人を向かい合わせて
適当に盛らせればすんじゃうんだよね。
もう少し長い話だと、多少は前後をひねる必要があるけど、
結局物語性そのものは全く問われない、というか
むしろ恋愛のためにすべて放置することが要求される。
言っちゃ悪いけど、無責任に話を書けると思うよ。
話の流れがあって、そこに恋愛「も」入ってくるような作品なら
決してそれだけではないだろうけどね。
93 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/19(火) 21:20:11 ID:UjCOeChd
非恋愛も書くしエロも書くが、如何にシーンを想像させるか
行為心理を掻き立てて描写するかという点で普通に両方大変だぞ？
特にエロばっかかいてると毎回似たようにならないようにするの大変。
キャラによっても描写はがらりと変わるし
なんだその、>91-92は釣りだよな？
行為心理を掻き立てて描写するかという点で普通に両方大変だぞ？
特にエロばっかかいてると毎回似たようにならないようにするの大変。
キャラによっても描写はがらりと変わるし
なんだその、>91-92は釣りだよな？
94 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/19(火) 21:23:41 ID:ml0F5IA+
恋愛物には恋愛物の苦労があるだろうから、見下す流れにはしたくないな。
（二次の場合はどうキャラらしさを反映させるか、とか
ヤるだけ漫画だって構図に苦労するだろうし）
自分はただ、カップリング要素のない同人が読みたいだけ。
（二次の場合はどうキャラらしさを反映させるか、とか
ヤるだけ漫画だって構図に苦労するだろうし）
自分はただ、カップリング要素のない同人が読みたいだけ。
殺人事件と恋愛沙汰は話が締めやすいのは確かだやね。
最初から目的がハッキリしてて、感情も盛り上げやすいし、カタルシスもあると
しかしここに来てる人たちって
キャラの感情が何でもかんでも全部恋愛に変換されるのにウンザリしてるだけであって
別に恋愛ものが全て嫌いとかそういうわけじゃねーでしょ。たぶん。自分はそう。
なんつーか（例えば801の場合）執着心がホモ、ライバル感情もホモ、師弟愛もホモ…とかやられると。
最初から目的がハッキリしてて、感情も盛り上げやすいし、カタルシスもあると
しかしここに来てる人たちって
キャラの感情が何でもかんでも全部恋愛に変換されるのにウンザリしてるだけであって
別に恋愛ものが全て嫌いとかそういうわけじゃねーでしょ。たぶん。自分はそう。
なんつーか（例えば801の場合）執着心がホモ、ライバル感情もホモ、師弟愛もホモ…とかやられると。
>>93
でも恋愛は結局キャラ「だけ」を考えてれば済む。
恋愛だけじゃなくセカイ系も割とそうだけどね。
キャラなんて個人の解釈次第でどうにでもなるものだから、
話や世界そのものの考察よりは材料を揃えたり吟味したりする必要がない。
構図とか描写とかは、そもそもそれ以前の基礎の問題だよ。
結局は恋愛を含めたキャラクターを膨らませる面と、
その背景である物語の綿密な構築と、
両方が調和してるのがいい作品なんだけどね。
恋愛を前面に押し出す場合、世界やストーリーの構築はあえて省かざるを得ない。
恋愛がなくても蘊蓄たれだけの話と、
恋愛もあるけど世界がきちんと吟味されてる話なら、
後者の方がいいのはあきらかだし。
でも恋愛は結局キャラ「だけ」を考えてれば済む。
恋愛だけじゃなくセカイ系も割とそうだけどね。
キャラなんて個人の解釈次第でどうにでもなるものだから、
話や世界そのものの考察よりは材料を揃えたり吟味したりする必要がない。
構図とか描写とかは、そもそもそれ以前の基礎の問題だよ。
結局は恋愛を含めたキャラクターを膨らませる面と、
その背景である物語の綿密な構築と、
両方が調和してるのがいい作品なんだけどね。
恋愛を前面に押し出す場合、世界やストーリーの構築はあえて省かざるを得ない。
恋愛がなくても蘊蓄たれだけの話と、
恋愛もあるけど世界がきちんと吟味されてる話なら、
後者の方がいいのはあきらかだし。
98 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/19(火) 21:40:43 ID:PUKinWIG
恋愛に変換されるのが嫌というより
最初にカプありきで原作を捉えたり語るのが当然、という風潮かな、嫌なのは。
カプれない作品には興味ないと公言する人がリアルで近くにいるせいで
よけいに辟易してるのかもしれないけど。
最初にカプありきで原作を捉えたり語るのが当然、という風潮かな、嫌なのは。
カプれない作品には興味ないと公言する人がリアルで近くにいるせいで
よけいに辟易してるのかもしれないけど。
99 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/19(火) 21:49:01 ID:UjCOeChd
>96
最後三行は同意。
二種類の材料を使ってアレンジし料理を作るのと
多数の食材を使ってアレンジして料理を作ること、
展開のさせ方は後者の方がバリエーションあって前者は少ないかもしれない。
だが逆に前者は少ないからこそ毎回同じものにならないようにするのが難しい。
>94
同じだ。だから91-92みたいな事は言ってほしくない。
最後三行は同意。
二種類の材料を使ってアレンジし料理を作るのと
多数の食材を使ってアレンジして料理を作ること、
展開のさせ方は後者の方がバリエーションあって前者は少ないかもしれない。
だが逆に前者は少ないからこそ毎回同じものにならないようにするのが難しい。
>94
同じだ。だから91-92みたいな事は言ってほしくない。
100 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/19(火) 21:53:30 ID:UjCOeChd
すまん。追記。
"蘊蓄たれだけの話"も書き方次第では濃くて前者より良くなる。
つまり両方甲乙付けられない。
"蘊蓄たれだけの話"も書き方次第では濃くて前者より良くなる。
つまり両方甲乙付けられない。
>>98
>カプれない作品には興味ないと公言する人がリアルで近くにいるせいで
あるある。
話は面白かったんだけど（カプにする）相手が見つからなかったんで萌えませんね残念、
みたいなことを言ってる人の多いこと。
>>100
>"蘊蓄たれだけの話"も書き方次第では濃くて前者より良くなる。
いや、それはもう蘊蓄を生かした話であって、蘊蓄たれ「だけ」の話ではない。
>カプれない作品には興味ないと公言する人がリアルで近くにいるせいで
あるある。
話は面白かったんだけど（カプにする）相手が見つからなかったんで萌えませんね残念、
みたいなことを言ってる人の多いこと。
>>100
>"蘊蓄たれだけの話"も書き方次第では濃くて前者より良くなる。
いや、それはもう蘊蓄を生かした話であって、蘊蓄たれ「だけ」の話ではない。
102 ：辟易：2006/09/19(火) 22:44:30 ID:Cbl0guZi
世の中の需要すら見切れない馬鹿乙age!
>>102
需要と供給の関係で言うなら、恋愛ものが読みたきゃ商業誌を読んどけと言いたい。
同人は好きな物を好きなように（虹の場合、ガイドラインが存在する事も有るが）書くのが虹。
しっかし溢れかえる恋愛ものには辟易。パターン同じだから。
需要と供給の関係で言うなら、恋愛ものが読みたきゃ商業誌を読んどけと言いたい。
同人は好きな物を好きなように（虹の場合、ガイドラインが存在する事も有るが）書くのが虹。
しっかし溢れかえる恋愛ものには辟易。パターン同じだから。
104 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/20(水) 00:09:17 ID:ZWu581wN
釣られる馬鹿乙とでも言われたいのか>103は('A`)
伸びてると思ったらなんだこりゃ
お前らそんな事やってる間に面白い非恋愛話描いてよ
まじで読む物が無いのよ俺
お前らそんな事やってる間に面白い非恋愛話描いてよ
まじで読む物が無いのよ俺
106 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/20(水) 01:15:58 ID:xGe4U2n+
今見たらすぐ隣に非８０１者スレがあってなんかﾜﾛﾀｗ
見たことは無いが、悩みの種は>>106と同じなのかね。
話題㌧切って呟いてみる。
今、原作の補完話をヒィヒィ言いながら書いてるよ。
原作で仲間になった途端、いきなり仲が良くなったように
描かれて｢ちょｗｗｗ｣となったキャラが、みんなの中に
溶け込んでいく過程のお話。
ツンツンしてるキャラだから、溶け込ませる塩梅が難しい。
溶け込ませ過ぎるとその後の原作の展開から離れちゃうし。
その匙加減を味わえるのが、こういう話を書く書き手の
苦しみ所であり、楽しむべき所だとは思ってるが…。
今の望みは、読んでくれた人に｢ああ、あの場面に繋がるなら
こんなエピソードがあっても良かったよね｣と思わせる事だ。
８０１・ＮＬばかりのジャンルだが、そんな隙間産業もアリ
じゃないかと一石投じてみるつもりで頑張るよ。
皆もそれぞれ悩みはあるだろうが、まあｶﾞﾝｶﾞれよー。
見たことは無いが、悩みの種は>>106と同じなのかね。
話題㌧切って呟いてみる。
今、原作の補完話をヒィヒィ言いながら書いてるよ。
原作で仲間になった途端、いきなり仲が良くなったように
描かれて｢ちょｗｗｗ｣となったキャラが、みんなの中に
溶け込んでいく過程のお話。
ツンツンしてるキャラだから、溶け込ませる塩梅が難しい。
溶け込ませ過ぎるとその後の原作の展開から離れちゃうし。
その匙加減を味わえるのが、こういう話を書く書き手の
苦しみ所であり、楽しむべき所だとは思ってるが…。
今の望みは、読んでくれた人に｢ああ、あの場面に繋がるなら
こんなエピソードがあっても良かったよね｣と思わせる事だ。
８０１・ＮＬばかりのジャンルだが、そんな隙間産業もアリ
じゃないかと一石投じてみるつもりで頑張るよ。
皆もそれぞれ悩みはあるだろうが、まあｶﾞﾝｶﾞれよー。
108 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/21(木) 07:53:21 ID:eySK5Apq
「そうですよね。
仲がいいからって何でも恋愛に結びつけるのは
誰かさんだけでたくさん！｣
仲がいいからって何でも恋愛に結びつけるのは
誰かさんだけでたくさん！｣
109 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/22(金) 06:35:27 ID:3JZ6ZrnN
＞109
補完話いいですよね～。
私のジャンルでは本編中ではあまり触れられていない
謎の数年間があるので、あんな事あったかなこんな事あったかなと
考えるのが楽しくて楽しくてv
しかし、109さん同様、常に原作とのバランスを考えていないと
本編で描かれる人間関係とイメージが結びつかなくなるので
さじ加減が難しいです。
お互いがんがりましょー！
補完話いいですよね～。
私のジャンルでは本編中ではあまり触れられていない
謎の数年間があるので、あんな事あったかなこんな事あったかなと
考えるのが楽しくて楽しくてv
しかし、109さん同様、常に原作とのバランスを考えていないと
本編で描かれる人間関係とイメージが結びつかなくなるので
さじ加減が難しいです。
お互いがんがりましょー！
110 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/22(金) 06:36:34 ID:3JZ6ZrnN
自分にレスしちゃったよ。
109は＞107さんへのレスでした……OTL
109は＞107さんへのレスでした……OTL
111 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/24(日) 09:28:57 ID:1mJGYfm2
ゆ、友情が見た…い……ぐふっ
112 ： ◆NFwqFUt.KM ：2006/09/24(日) 16:00:57 ID:aJoKWjUo
しっかりするんだ！
汗がほとばしるような、そんな熱い殴り合いを…だれか………がはっ！
汗がほとばしるような、そんな熱い殴り合いを…だれか………がはっ！
113 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/24(日) 18:10:48 ID:0hcqVkUD
考えてみれば非恋愛といっても一杯あるよね。
友情対立etc二者間でのものもあるけど、最近自分の創作ブームは
過去の自分を振り返って自己対話自己実現する内面的心境変化の話。
途中から流れが自分的キャラ分析論文になるのが諸刃の剣w
ところで友情以上恋愛未満関係キャラ前提の絆の話を書きたいと思っているが
こういうのは恋愛になるんだろうか。
友情対立etc二者間でのものもあるけど、最近自分の創作ブームは
過去の自分を振り返って自己対話自己実現する内面的心境変化の話。
途中から流れが自分的キャラ分析論文になるのが諸刃の剣w
ところで友情以上恋愛未満関係キャラ前提の絆の話を書きたいと思っているが
こういうのは恋愛になるんだろうか。
114 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/24(日) 18:23:51 ID:tOd+OvZf
「恋愛になる」
115 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/24(日) 22:47:21 ID:MwnzwYSQ
恋愛にならないと思う。
男女間の友情みたいに「友達だけど同性同士とも違う、
ないと思ってるけど100%とは言えないのかも知れない」
みたいな間柄ってあるだろうし。
それが恋愛に行かずに友情でと言う話が好きだ。
男女間の友情みたいに「友達だけど同性同士とも違う、
ないと思ってるけど100%とは言えないのかも知れない」
みたいな間柄ってあるだろうし。
それが恋愛に行かずに友情でと言う話が好きだ。
116 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/25(月) 06:14:32 ID:g863bq1p
人によるとしか言いようがないだろうなぁ。
117 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/25(月) 07:17:13 ID:v52fQx92
ストーリーの進め方と文体による気がする。
読み手によっても大きく違うかも。
自分の話ですまんが、義父子の日常話書いても、
「エロのない801話」と受け取る人がいるくらいだからね…。
読み手によっても大きく違うかも。
自分の話ですまんが、義父子の日常話書いても、
「エロのない801話」と受け取る人がいるくらいだからね…。
118 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/25(月) 11:41:28 ID:ixoQy7hW
漫画キャラのエロ全般に興味がない自分に、やおい話ばかりを振ってくる人がいた。
自分はノマにもホモにも百合にも萌えないが、見るのも嫌って程ではない。どんなものでも割と平気。
原作がマイナーだったから、語り合える友達ができたことが嬉しくて、
自分なりに相手のやおい妄想に添う形で楽しくやりとりしていたんだけど、
話してるうちに、自分がうっかりその人の地雷ネタを踏んでしまった。
「いや…××とかほんと勘弁してください…生理的に受け付けない…」と嘆かれドン引きされて、
相手のサイトの日記では「私は原作らしい二人の関係が大好きで」
「受けの心の成長が」「攻めの愛情表現が」「こう思ってるのは私だけなんでしょうか」とか延々。
うるせーお前のホモの好みなんて知らねー。そもそもそのキャラホモじゃない。
最初にそう言ってきちんと相手と住み分けるべきだった。急に恋愛物に辟易した。
自分はノマにもホモにも百合にも萌えないが、見るのも嫌って程ではない。どんなものでも割と平気。
原作がマイナーだったから、語り合える友達ができたことが嬉しくて、
自分なりに相手のやおい妄想に添う形で楽しくやりとりしていたんだけど、
話してるうちに、自分がうっかりその人の地雷ネタを踏んでしまった。
「いや…××とかほんと勘弁してください…生理的に受け付けない…」と嘆かれドン引きされて、
相手のサイトの日記では「私は原作らしい二人の関係が大好きで」
「受けの心の成長が」「攻めの愛情表現が」「こう思ってるのは私だけなんでしょうか」とか延々。
うるせーお前のホモの好みなんて知らねー。そもそもそのキャラホモじゃない。
最初にそう言ってきちんと相手と住み分けるべきだった。急に恋愛物に辟易した。
今、「殴り愛・宇宙」みたいな兄妹喧嘩漫画描いてるから、見かけたら読んでやってください。
愛が入ると恋愛物なんだろーかw まあ分類はどーでもいいや
愛が入ると恋愛物なんだろーかw まあ分類はどーでもいいや
120 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/25(月) 18:18:50 ID:WqWI5Ueq
兄妹愛なら恋愛物じゃないだろ。
恋愛要素があったとしても、それが話の中心じゃなけりゃいい。
たとえば都市狩人の主人公と恋人が依頼を受けて
事件を解決していくようなサイドストーリーとか。
恋愛要素があったとしても、それが話の中心じゃなけりゃいい。
たとえば都市狩人の主人公と恋人が依頼を受けて
事件を解決していくようなサイドストーリーとか。
都市狩人は、連載終了直後、クラスの女の子たちが怒ってたなぁ。
「え～っ！？ありえな～い！！少女マンガだったら絶対こんなの読者が許さないよ～」
自分も女だけど、当時は週刊少年Ｊ、Ｓ、Ｍしか読んでおらず、あのラストにもちょい感動して納得していた。
何故、何がそんなに許せないのか聞いたら、
「だって、ふたりの恋が進展してないし、結婚もしてないじゃん！！」
え？！あれって、恋愛物だったのか？と、その答えにますます混乱した記憶がある。
ふたりの揺れる気持ちの描写とかあったけど、やっぱりそれは軸じゃないんじゃ…？
多くの女の子は何でも恋愛フィルター越しに見るものなんだろうか…？
恋愛物９割以上の少女マンガは商業でも苦手なんで、彼女らの気持ちがわからない。
「え～っ！？ありえな～い！！少女マンガだったら絶対こんなの読者が許さないよ～」
自分も女だけど、当時は週刊少年Ｊ、Ｓ、Ｍしか読んでおらず、あのラストにもちょい感動して納得していた。
何故、何がそんなに許せないのか聞いたら、
「だって、ふたりの恋が進展してないし、結婚もしてないじゃん！！」
え？！あれって、恋愛物だったのか？と、その答えにますます混乱した記憶がある。
ふたりの揺れる気持ちの描写とかあったけど、やっぱりそれは軸じゃないんじゃ…？
多くの女の子は何でも恋愛フィルター越しに見るものなんだろうか…？
恋愛物９割以上の少女マンガは商業でも苦手なんで、彼女らの気持ちがわからない。
獣医漫画のあとがきにも「菱沼さんとメイン二人のどちらかがくっつくんだと思ってた」って
投稿があったっていう話のってたな。
このスレでもさんざん出てるけど、親しい人間が二人いれば
書いてる側がそれを友情として書こうが、家族愛として書こうが
勝手に恋愛と解釈してキャーキャー言われるのが現状じゃない。
このスレは非恋愛の書き手がそういう現状を愚痴るスレでもあるわけだしｗ
結局は「あなたが恋愛物だと思うものが恋愛物です。
あなたが非恋愛だと思うものが非恋愛です」としか言えない。
投稿があったっていう話のってたな。
このスレでもさんざん出てるけど、親しい人間が二人いれば
書いてる側がそれを友情として書こうが、家族愛として書こうが
勝手に恋愛と解釈してキャーキャー言われるのが現状じゃない。
このスレは非恋愛の書き手がそういう現状を愚痴るスレでもあるわけだしｗ
結局は「あなたが恋愛物だと思うものが恋愛物です。
あなたが非恋愛だと思うものが非恋愛です」としか言えない。
>120
絡んですまんけど、「いい」って何が？
このスレに書き込んでも良し！許可！って事？
俺はここに書いてあるような本読みたいクチだし
カプ大前提みたいな雰囲気に辟易してるから書き込んでるだけで
別に非恋愛認定は要らないよ
恋愛物かどうかは読む人が判断してくれればいいし
空気読まなくてごめんね
絡んですまんけど、「いい」って何が？
このスレに書き込んでも良し！許可！って事？
俺はここに書いてあるような本読みたいクチだし
カプ大前提みたいな雰囲気に辟易してるから書き込んでるだけで
別に非恋愛認定は要らないよ
恋愛物かどうかは読む人が判断してくれればいいし
空気読まなくてごめんね
124 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/25(月) 18:57:51 ID:WqWI5Ueq
恋愛要素があったとしても、それが話の中心じゃなけりゃ「好きだ」って意味だけど…
何か気に障ったのならすまん。
何か気に障ったのならすまん。
125 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/25(月) 19:00:21 ID:WqWI5Ueq
あ、ちなみに120の一行目と二行目は全く別の話で。
連レスすまん。
連レスすまん。
こちらこそツンツンしてすんません
ここで誰もツンデレテラ萌エスっていわないのがこのスレの良いところ
あー例えば事件が解決する過程でキャラＡとＢがくっつく描写がある、とかならいいんだけど
ストーリーの目的がそもそもＡとＢがくっつくこと、ていうのは苦手というか読まんでいいな
恋愛フィルターって
日/本/沈/没をラブストーリーと見るかそうでないかの違いみたいな感じだろうか
ストーリーの目的がそもそもＡとＢがくっつくこと、ていうのは苦手というか読まんでいいな
恋愛フィルターって
日/本/沈/没をラブストーリーと見るかそうでないかの違いみたいな感じだろうか
129 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/25(月) 22:50:10 ID:xkceWOGt
板違いだがリメイクや原作アリな映画の
「とりあえず恋愛要素突っ込んどけ」っつー風潮が嫌だ…
「とりあえず恋愛要素突っ込んどけ」っつー風潮が嫌だ…
このスレにまるっと同意したい
見ることに集中していてもそういうシーンが出た時点で冷める
恋愛は匂わせる程度でいいんだよ・・・
見ることに集中していてもそういうシーンが出た時点で冷める
恋愛は匂わせる程度でいいんだよ・・・
131 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/26(火) 00:14:45 ID:tXbJzhll
>都市狩人
まさにそれだ！そんな感じのをやりたい>113は自分。
二人のシーンで恋愛臭はあれどメインテーマは事件解決や友情とかがやりたい代物。
というわけで頑張って書いてくる。
まさにそれだ！そんな感じのをやりたい>113は自分。
二人のシーンで恋愛臭はあれどメインテーマは事件解決や友情とかがやりたい代物。
というわけで頑張って書いてくる。
133 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/27(水) 12:30:19 ID:ePs995Tq
そういう一次創作とか大好きだな…読みたい
134 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/29(金) 02:11:00 ID:RstnvfWw
仲間の年長者が、自分より年下の仲間を見守ってるような関係が好き
あと、亡き親友の娘や息子をずっと保護者的気持ちで見守ってたりとか
でもそういう設定のキャラの組み合わせって、
探すとよくカプになってたりする。
原作で、段々家族のような絆ができていくところに萌えたりするから
カプじゃない話が読んでみたい
あと、亡き親友の娘や息子をずっと保護者的気持ちで見守ってたりとか
でもそういう設定のキャラの組み合わせって、
探すとよくカプになってたりする。
原作で、段々家族のような絆ができていくところに萌えたりするから
カプじゃない話が読んでみたい
自分も年長者キャラ好きだなあ
そして同人誌を見るとたいがいロリコン・ショタコンの変質者になってて萎え…
いや、それがいい人も居るんだろうけど。けど。
そして同人誌を見るとたいがいロリコン・ショタコンの変質者になってて萎え…
いや、それがいい人も居るんだろうけど。けど。
最近じゃ、年長者キャラ自体減ってきてるからな。
特にRPG。
昔は魔法使いのじいさんとか主人公の師匠とか
結構いた気がするんだがな。
特にRPG。
昔は魔法使いのじいさんとか主人公の師匠とか
結構いた気がするんだがな。
今時は声付きが当たり前になってる影響もあるだろうな。
年長者キャラを演じられる役者＝ベテラン＝ギャラが高い…ってことになるから。
年長者キャラを演じられる役者＝ベテラン＝ギャラが高い…ってことになるから。
魔法使い＝爺さん は基本だと思ってるんだけど…なるほど、そんな大人の事情が
そうでなくとも、物語に幅持たせるってイミでも、年長者って必要不可欠と思うんだけどね
そうでなくとも、物語に幅持たせるってイミでも、年長者って必要不可欠と思うんだけどね
139 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/09/29(金) 21:28:11 ID:RstnvfWw
爺さんが無理でも
主人公達が十代後半ならその倍の三十代後半とか、それくらいでも充分嬉しいんだけど
それすら何か少なくなってきてるしね
主人公達が十代後半ならその倍の三十代後半とか、それくらいでも充分嬉しいんだけど
それすら何か少なくなってきてるしね
140 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/09/30(土) 00:12:20 ID:lMRU0Ybp
>>134
もんのすっごく同意！！
大好きだ、そういうの！！！
最初は年長者が守ったり導いていたのだけれど、
いろいろな苦難を経て、若造達は成長する訳ですよ！
そして信頼関係が生まれ、年長者は若造達へ次の時代を託す…
私ゃそんな話が読みたいんだ～～～！
でも世間的にはカプ話になっちゃうんだよね。OTL OTL
もんのすっごく同意！！
大好きだ、そういうの！！！
最初は年長者が守ったり導いていたのだけれど、
いろいろな苦難を経て、若造達は成長する訳ですよ！
そして信頼関係が生まれ、年長者は若造達へ次の時代を託す…
私ゃそんな話が読みたいんだ～～～！
でも世間的にはカプ話になっちゃうんだよね。OTL OTL
141 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/10/01(日) 03:41:08 ID:jnbMIhJY
原作の延長線上の日常話みたいなのが読みたいのになかなかないね
＞＞141
千葉明夫のキャプ・テンとかプレイ・ボールだと
そういうの多かったな。
仲山が谷愚痴に背番号１を譲ろうかどうしようか仲間に相談したり
する話とか。
原作に恋愛がまったく絡まない作品ならそういうのある可能性も高いと思う。
千葉明夫のキャプ・テンとかプレイ・ボールだと
そういうの多かったな。
仲山が谷愚痴に背番号１を譲ろうかどうしようか仲間に相談したり
する話とか。
原作に恋愛がまったく絡まない作品ならそういうのある可能性も高いと思う。
141みたいな話ばっかり載せてたな
原作が集団生活の話なんでイベントの隙間とかを補完して書いていた。
キャラの関係は良くて友情描写までかな。
恋愛物がないから安心して読めると人づてに聞いてもやっぱり反応は薄かった。
勿論、自分の技量が稚拙なのが大きいんだろうけど。
現在はサイト閉鎖したけれども、原作の空白期とか仲間との合同訓練の様子とかをぼちぼち書いている。
…でもサイトやってたときもキャラクター萌えで（;´Д｀）'`ｧ'`ｧ言ってたから
カプなしでも腐女子サイトとは思われていたｗ確実にｗ
原作が集団生活の話なんでイベントの隙間とかを補完して書いていた。
キャラの関係は良くて友情描写までかな。
恋愛物がないから安心して読めると人づてに聞いてもやっぱり反応は薄かった。
勿論、自分の技量が稚拙なのが大きいんだろうけど。
現在はサイト閉鎖したけれども、原作の空白期とか仲間との合同訓練の様子とかをぼちぼち書いている。
…でもサイトやってたときもキャラクター萌えで（;´Д｀）'`ｧ'`ｧ言ってたから
カプなしでも腐女子サイトとは思われていたｗ確実にｗ
144 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/04(水) 07:45:17 ID:ggAyy3uA
>>143
＞カプなしでも腐女子サイトとは思われていたｗ確実にｗ
私のとこと似てる。私のサイトもカプなしサイトで、
女性から見るとそこそこ漢前サイトのようだけど、
男性から見ると萌えビーム出しまくりで
カプありサイトとあまり変わらなく映るようだw
＞カプなしでも腐女子サイトとは思われていたｗ確実にｗ
私のとこと似てる。私のサイトもカプなしサイトで、
女性から見るとそこそこ漢前サイトのようだけど、
男性から見ると萌えビーム出しまくりで
カプありサイトとあまり変わらなく映るようだw
145 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/10/07(土) 01:42:23 ID:wS3BJeCe
個人的な温泉感触だけど女性向けというのは801ノマ関係なく「カプ萌」がジャンルの殆ど
男性向けは女キャラ萌と健全ギャグや燃えがメイン。
後者に来てからは今まで自分で燃えを目指した作品も周りの男性が創作した作品と比べて
キャラ萌臭がきつかったことにすんごく気がついてカルチャーショックを受けた。
原作設定を検証した上で如何に原作と見まごう二次創作が出来るかを目指す事、
ファンフィクション世界に入ったかつての原点を見せ付けられた気がした。
まぁ「二次創作の時点で捏造pgr」というのはまるっとﾇﾙｰするわけですが。
男性向けは女キャラ萌と健全ギャグや燃えがメイン。
後者に来てからは今まで自分で燃えを目指した作品も周りの男性が創作した作品と比べて
キャラ萌臭がきつかったことにすんごく気がついてカルチャーショックを受けた。
原作設定を検証した上で如何に原作と見まごう二次創作が出来るかを目指す事、
ファンフィクション世界に入ったかつての原点を見せ付けられた気がした。
まぁ「二次創作の時点で捏造pgr」というのはまるっとﾇﾙｰするわけですが。
146 ： ◆QpT2bvwb8k ：2006/10/07(土) 03:18:37 ID:5NfwdHXg
男性向けというか、まあそういう系統のサイトって
どうしたら見つかるんだろうな
今のジャンルにはないのか…？という気すらしてくる
今のジャンルのサーチはノマ801含め大半がカプ、
カプなしカテゴリはないし
他のサーチ使ってみてもその系統のサイトや
キャラ萌えが特に強いサイトばかり見つかる(キャラ萌えも嫌いではないけど…)
キャラ毎の変化やら分岐とかもあるとはいえ、
世界観とかすごく惹かれるゲームだと思ってるけど、
そういうのメインのサイトはなかなか見つからない
カプ色抜きのサイトが見てみたいよ
どうしたら見つかるんだろうな
今のジャンルにはないのか…？という気すらしてくる
今のジャンルのサーチはノマ801含め大半がカプ、
カプなしカテゴリはないし
他のサーチ使ってみてもその系統のサイトや
キャラ萌えが特に強いサイトばかり見つかる(キャラ萌えも嫌いではないけど…)
キャラ毎の変化やら分岐とかもあるとはいえ、
世界観とかすごく惹かれるゲームだと思ってるけど、
そういうのメインのサイトはなかなか見つからない
カプ色抜きのサイトが見てみたいよ
こないだものすごい神サイトをみつけたけど、145がいってるのはそんなかんじかな…
とはいっても、世界観のみを借りた創作に近いやつだったんだが、
冒頭ちょっと読んだだけで感動した。
因に、元々あんまりキャラ萌えとかできるタイプの原作じゃなくてゲーム。
ジャンル的にも、どちらかというと男性ファンが多い。
キャラ萌えが根底にあると、どうしてもキャラ萌臭はキツくなるかもな。
私はもうキャラ萌が先行してるのわかるので、ある程度割り切ってはいるけど、
145の気持ちがわからくもない。
とはいっても、世界観のみを借りた創作に近いやつだったんだが、
冒頭ちょっと読んだだけで感動した。
因に、元々あんまりキャラ萌えとかできるタイプの原作じゃなくてゲーム。
ジャンル的にも、どちらかというと男性ファンが多い。
キャラ萌えが根底にあると、どうしてもキャラ萌臭はキツくなるかもな。
私はもうキャラ萌が先行してるのわかるので、ある程度割り切ってはいるけど、
145の気持ちがわからくもない。
148 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/10/07(土) 21:47:21 ID:+QkapKCP
>146
自分の経験談だとやっぱりそういった創作は残念だがらある程度男向けジャンル、
所謂ロボメカ系歴史系燃えゲ系統に隔たってる部分はあると思う。
そういうジャンルはSS幸が賑わってたりする。寧ろサイト幸が無かったりw
勿論そうでない系統でも探せばないことはないが遭遇率は今の所とても低いorz
自分の経験談だとやっぱりそういった創作は残念だがらある程度男向けジャンル、
所謂ロボメカ系歴史系燃えゲ系統に隔たってる部分はあると思う。
そういうジャンルはSS幸が賑わってたりする。寧ろサイト幸が無かったりw
勿論そうでない系統でも探せばないことはないが遭遇率は今の所とても低いorz
萌えな関係は色々あるんだが、友情でも恋愛でもとにかく
「お互い好き合ってはいないが嫌い合ってるわけでもない関係」
が好き。最萌えは「お互いどうでもいいと思っている関係」。
これだけじゃ話にできないので、自分のSSの中にそういう関係を
ひそませて一人で萌えている。
ちなみにウチは恋愛要素皆無なオリジナルSSサイト。
たまに恋愛フィルター通した感想が来たりするけど、なんでウチに
来てるんだろうと不思議に思う時がある。
非恋愛サイトは恋愛スキーの妄想のネタになるのかもしれんね。
「お互い好き合ってはいないが嫌い合ってるわけでもない関係」
が好き。最萌えは「お互いどうでもいいと思っている関係」。
これだけじゃ話にできないので、自分のSSの中にそういう関係を
ひそませて一人で萌えている。
ちなみにウチは恋愛要素皆無なオリジナルSSサイト。
たまに恋愛フィルター通した感想が来たりするけど、なんでウチに
来てるんだろうと不思議に思う時がある。
非恋愛サイトは恋愛スキーの妄想のネタになるのかもしれんね。
150 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/10/10(火) 00:26:44 ID:q5qIEPnJ
気がつけば強さ論議や設定論議スレばっかり見てる。
隠れ○○最強厨だのに成りかかっている自分ﾊｹｰﾝorz
2の論議スレでは客観的にそれなりのキャラランク評価をしてるつもりだが、
自分のサイトでは好きキャラ贔屓で最強キャラ化してるぜ！というかそれが醍醐味w
あぁ、全然愚痴になっていない。
隠れ○○最強厨だのに成りかかっている自分ﾊｹｰﾝorz
2の論議スレでは客観的にそれなりのキャラランク評価をしてるつもりだが、
自分のサイトでは好きキャラ贔屓で最強キャラ化してるぜ！というかそれが醍醐味w
あぁ、全然愚痴になっていない。
ロボメカ系ゲームジャンルの中の人ですが
カプ萌抜き以前にサイトも同人誌もありません…orz
創作より一歩引いているユーザーが多いので素振り100回状態ですが
それでもよければおこしやす
カプ萌抜き以前にサイトも同人誌もありません…orz
創作より一歩引いているユーザーが多いので素振り100回状態ですが
それでもよければおこしやす
自ジャンルは>>147-148みたいな感じで創作もそこそこあるんだが
それはそれでカプものこそ少ないが>>145や>>147が言うような逸品なんてのもめったに見ない。
大半が中二病というか、無駄にダークでハードな人氏にｶｺｲｲ!みたいな。
（仲間）は目の前に倒れていて。
俺は、その場を動けなくて。
血のにおいがあたりに漂っていて。
次の瞬間、朝日の中で。。。
にやりと笑う敵と。。。
網膜に焼きついた閃光。
ソレハ、サイゴニミタヒカリ。
～fin～
…とまあ、こういうのの山の中から宝を掘り当てるのもそれはそれで大変だ。
ゲーム中で描かれないような日常の一コマを描いたようなものが見たいんだが、
そういうのも思いっきり探さないとない。
それはそれでカプものこそ少ないが>>145や>>147が言うような逸品なんてのもめったに見ない。
大半が中二病というか、無駄にダークでハードな人氏にｶｺｲｲ!みたいな。
（仲間）は目の前に倒れていて。
俺は、その場を動けなくて。
血のにおいがあたりに漂っていて。
次の瞬間、朝日の中で。。。
にやりと笑う敵と。。。
網膜に焼きついた閃光。
ソレハ、サイゴニミタヒカリ。
～fin～
…とまあ、こういうのの山の中から宝を掘り当てるのもそれはそれで大変だ。
ゲーム中で描かれないような日常の一コマを描いたようなものが見たいんだが、
そういうのも思いっきり探さないとない。
153 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/10/13(金) 19:58:31 ID:zRpOEp9/
あるある…
あとは、某赤色ほどじゃないにしても首挿げ替えのテンプレエロとか。
名無しモブとかならまだいいんだが、既存キャラが改変されて棒役にされたときは
（棒役男）キャラへの愛なんてカケラもないようなのが多くてorz
いや、キャラを愛してくれとは言わないが、もうちょっと原作に対するなんていうか…
このジャンルに入ったころは
「さすが燃えゲ！非恋愛ものがたくさんあるぜ！読むものがいっぱい！」
と思っていたんだが、すぐに気付いた。
結局恋愛か非恋愛かの違いはあっても、中身のなさはどっこいどっこいと言うか
>>145や>>147みたいな神SSへの遭遇率は大差ないんだな…
あとは、某赤色ほどじゃないにしても首挿げ替えのテンプレエロとか。
名無しモブとかならまだいいんだが、既存キャラが改変されて棒役にされたときは
（棒役男）キャラへの愛なんてカケラもないようなのが多くてorz
いや、キャラを愛してくれとは言わないが、もうちょっと原作に対するなんていうか…
このジャンルに入ったころは
「さすが燃えゲ！非恋愛ものがたくさんあるぜ！読むものがいっぱい！」
と思っていたんだが、すぐに気付いた。
結局恋愛か非恋愛かの違いはあっても、中身のなさはどっこいどっこいと言うか
>>145や>>147みたいな神SSへの遭遇率は大差ないんだな…
154 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/13(金) 22:20:33 ID:1zJfMGXB
>>153は非恋愛がたくさんあるなら
そこで（このスレ的には）満足汁
そこで（このスレ的には）満足汁
このスレは非恋愛を語るスレであって
非キャラ萌えとかになってくると別だからなー
まあ、世間だとキャラ萌も恋愛もひっくるめてオタ女の描くものは最悪って評価だから仕方ないか。
自分はキャラ萌で非恋愛の二次創作書いてるけど、
同じ立場の管理人が日記で「恋愛とかって興味ないんですよねー、男脳で理系っぽいからｗ」
と自慢するようにかいているのを見て引いた
女の頭で非恋愛系二次創作っていうのも一定のニーズはあると思うけどな
自分がよければそれでいいと思うけど何だって他者を追従することは無いんじゃね？
非キャラ萌えとかになってくると別だからなー
まあ、世間だとキャラ萌も恋愛もひっくるめてオタ女の描くものは最悪って評価だから仕方ないか。
自分はキャラ萌で非恋愛の二次創作書いてるけど、
同じ立場の管理人が日記で「恋愛とかって興味ないんですよねー、男脳で理系っぽいからｗ」
と自慢するようにかいているのを見て引いた
女の頭で非恋愛系二次創作っていうのも一定のニーズはあると思うけどな
自分がよければそれでいいと思うけど何だって他者を追従することは無いんじゃね？
156 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/10/14(土) 00:42:10 ID:hR+v8X2J
女というだけで腐女子認定する輩はどこにもいる。
しかし実際男性向ジャンルだが意外と女の健全ギャグ作家が多かったりする罠w
書き手さんでオフやってもほぼ女だらけとかいう話を聞く。
>153
自分も燃えゲだが、中身がアレであれ他のジャンルに比べて非恋愛が多いのは非常に恵まれてると思ってる。
非恋愛の充実ぶりにwktkしたが真っ先に神SSに遭遇してしまい劣等感でｲﾊﾟｰｲorz
しかし実際男性向ジャンルだが意外と女の健全ギャグ作家が多かったりする罠w
書き手さんでオフやってもほぼ女だらけとかいう話を聞く。
>153
自分も燃えゲだが、中身がアレであれ他のジャンルに比べて非恋愛が多いのは非常に恵まれてると思ってる。
非恋愛の充実ぶりにwktkしたが真っ先に神SSに遭遇してしまい劣等感でｲﾊﾟｰｲorz
157 ： ◆Yt2u/9ds4I ：2006/10/14(土) 00:47:58 ID:5a/CHLrg
なんかここ数レスが「腐女子レッテルをいかにして払拭するか」みたいなノリになってたんで
ごめんな。
男性作家の視点が最高っていうのは自分がそこから一歩落ちた位置にあると見ているって事だろ
そこまで卑屈にならなくてもいいんじゃないか。
ごめんな。
男性作家の視点が最高っていうのは自分がそこから一歩落ちた位置にあると見ているって事だろ
そこまで卑屈にならなくてもいいんじゃないか。
158 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/10/14(土) 01:11:35 ID:hR+v8X2J
>男性作家の視点が最高
卑屈にはなっていないと思う。キャラ萌臭云々は若干そうかもしれんが。
上手ければ男も女も関係ない、それが真理だし当たり前の事だが、
女の非恋愛作家の一部には腐女子レッテルに敏感な人がいるのも事実。
実際男女並んで立ってるだけでカプ厨腐女子と叩く男が結構いるんだ…orz
>144ではないが、卑屈にはなっていないが、<臭い>は気にしている。
自意識過剰です、本当にあry
卑屈にはなっていないと思う。キャラ萌臭云々は若干そうかもしれんが。
上手ければ男も女も関係ない、それが真理だし当たり前の事だが、
女の非恋愛作家の一部には腐女子レッテルに敏感な人がいるのも事実。
実際男女並んで立ってるだけでカプ厨腐女子と叩く男が結構いるんだ…orz
>144ではないが、卑屈にはなっていないが、<臭い>は気にしている。
自意識過剰です、本当にあry
でもそれは女の脳味噌を持って女の視点で描いている限りどうしても拭えないもんだと思うよ
少年漫画の作家に女性が少ないのと一緒で(今はそうでもないのか？)
どうしても内容に差異が出てしまう
このように、スレでお互いの心情を吐露しあって慰めているのも一緒。
だから仕方ない、そういう脳味噌なんだからスペックを最大限に活かせる作品を作ればいいんじゃないかな
少年漫画の作家に女性が少ないのと一緒で(今はそうでもないのか？)
どうしても内容に差異が出てしまう
このように、スレでお互いの心情を吐露しあって慰めているのも一緒。
だから仕方ない、そういう脳味噌なんだからスペックを最大限に活かせる作品を作ればいいんじゃないかな
ちなみに腐女子と叩く奴はスレで女言葉使っても叩く
郵便ポストを赤く塗るのも腐女子の仕業ってなもんよ
郵便ポストを赤く塗るのも腐女子の仕業ってなもんよ
ここのスレって男女比どのくらいなんでしょね？
男女別で点呼とってみたいw
男女別で点呼とってみたいw
女の脳味噌っていうか、恋愛フィルターの仕業じゃないかな？
少女マンガに恋愛物が多くて、確かに女性作家も多いけど。
「女」だからってんじゃなくて、性別に関係なく
「恋愛フィルター装備」してるかどうかってことなんでは？
「女の脳味噌は恋愛フィルター標準装備だから、男脳よりスペックが落ちる」
と自分で思い込んでちゃ、それこそ視点を固定してしまって書けるものも書けなくなるよ。
少女マンガに恋愛物が多くて、確かに女性作家も多いけど。
「女」だからってんじゃなくて、性別に関係なく
「恋愛フィルター装備」してるかどうかってことなんでは？
「女の脳味噌は恋愛フィルター標準装備だから、男脳よりスペックが落ちる」
と自分で思い込んでちゃ、それこそ視点を固定してしまって書けるものも書けなくなるよ。
163 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/10/16(月) 23:44:41 ID:x0RXeFGK
>161
面白そうwどうせなら系統も聞きたい。
面白そうwどうせなら系統も聞きたい。
じゃあのんびり点呼とります？
同人以外でも、恋愛映画とか恋愛小説とかだとスルーしてしまう自分は女。
二次同人をほとんど買わなくなったのは、結局どれもこれも恋愛一辺倒だからなんだよなあ…
ホモだろうとノマだろうと同じ事だ。
ライトノベル板や少年漫画板とか男率高い板に行っても
ラブコメ好き層って結構いるみたいだよね
主人公は誰とくっつくとか、そういう話題で結構盛り上がってる。
要素の一つとしてはいいと思うんだけど…
同人以外でも、恋愛映画とか恋愛小説とかだとスルーしてしまう自分は女。
二次同人をほとんど買わなくなったのは、結局どれもこれも恋愛一辺倒だからなんだよなあ…
ホモだろうとノマだろうと同じ事だ。
ライトノベル板や少年漫画板とか男率高い板に行っても
ラブコメ好き層って結構いるみたいだよね
主人公は誰とくっつくとか、そういう話題で結構盛り上がってる。
要素の一つとしてはいいと思うんだけど…
165 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/17(火) 11:40:07 ID:Ck0iGFJp
じゃあ…二人目ってことになるかな？♀。
今好きでいじりたいキャラは、人気もあるみたいだけど
個人的にそのキャラは単品萌えで、EDが見れるキャラとの男女や
親友キャラとの男男は関心がないので
見るサイトが少ない…というか、そのキャラ絡みはほとんど見てない。
単品の絵や文とかは見てみたいものの、爆死も怖いので回ってない。
非恋愛での他キャラとの絡みは色々見てみたいけど。
今好きでいじりたいキャラは、人気もあるみたいだけど
個人的にそのキャラは単品萌えで、EDが見れるキャラとの男女や
親友キャラとの男男は関心がないので
見るサイトが少ない…というか、そのキャラ絡みはほとんど見てない。
単品の絵や文とかは見てみたいものの、爆死も怖いので回ってない。
非恋愛での他キャラとの絡みは色々見てみたいけど。
166 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/17(火) 12:47:24 ID:njlsqj68
♀その三。
原作で親友設定の二人とその仲間達の、恋愛無しドタバタアクション物をやってる。
キミ絶対このスレの住人だろうｗというような熱い感想もたまには貰えるし、
自分以外にも非恋愛な二人を扱うサイトは数人いらっしゃる。
かなり恵まれていると思うけど、これもジャンル規模の大きさの恩恵かな。
恋愛物が好きな人でもそれだけしか読まないって訳でもないし、需要は確実にあるよ。
ただしオフサークルはあいかわらず少ないんだよなあ。もっと増えてくれー。
原作で親友設定の二人とその仲間達の、恋愛無しドタバタアクション物をやってる。
キミ絶対このスレの住人だろうｗというような熱い感想もたまには貰えるし、
自分以外にも非恋愛な二人を扱うサイトは数人いらっしゃる。
かなり恵まれていると思うけど、これもジャンル規模の大きさの恩恵かな。
恋愛物が好きな人でもそれだけしか読まないって訳でもないし、需要は確実にあるよ。
ただしオフサークルはあいかわらず少ないんだよなあ。もっと増えてくれー。
167 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/17(火) 13:14:24 ID:dOIHhBDv
三人目、♀です。
元々原作補完系を読むのも書くのも好き。
例えば好きキャラが初期はＡと言う銃を持っていたのに話が進むにつれて
いつの間にかＢに変えていたとしたら、何故違う銃を持つようになったか
を過去の敵との因縁やライバルとの決闘など絡めて書く。
その中では恋愛も出て来ないわけじゃないけど、多々あるエピソードの中の
あくまで一つ程度。
感想はそれなりにもらえているので、今後も地味くさくてもこう言う話を
書いていこうと思う、てかこんなのしか書けない。
元々原作補完系を読むのも書くのも好き。
例えば好きキャラが初期はＡと言う銃を持っていたのに話が進むにつれて
いつの間にかＢに変えていたとしたら、何故違う銃を持つようになったか
を過去の敵との因縁やライバルとの決闘など絡めて書く。
その中では恋愛も出て来ないわけじゃないけど、多々あるエピソードの中の
あくまで一つ程度。
感想はそれなりにもらえているので、今後も地味くさくてもこう言う話を
書いていこうと思う、てかこんなのしか書けない。
168 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/17(火) 13:15:45 ID:dOIHhBDv
ごめんなさい、>>167は四人目です。
169 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/10/17(火) 15:39:22 ID:7WKlA9X+
一度点呼に加わりたかったんだ！ちょっと便乗しますよ。
当方女であります。
原作は主従関係物で、主従関係にも恋愛友情憎悪目的のみの協力関係等様々。
しかし当然の如く主従や主主/従従同士で即恋愛カプにされてしまうことが多い。
男同士ならば憎しみと親近との複雑な心境を安易にホモにされたり
異性同士ならば主従故に安易に恋愛関係にしてしまうのが肌に合わない。
とあるキャラ萌がある為、基本はそのキャラが他者と戦ったり向き合ったりすることで
自らの生き方や精神構造を築きあげていく系の話が多い。
主従を描くにもソウルメイト的な関係が書きたくて一人ジャンル傾向から遁走中。
当方女であります。
原作は主従関係物で、主従関係にも恋愛友情憎悪目的のみの協力関係等様々。
しかし当然の如く主従や主主/従従同士で即恋愛カプにされてしまうことが多い。
男同士ならば憎しみと親近との複雑な心境を安易にホモにされたり
異性同士ならば主従故に安易に恋愛関係にしてしまうのが肌に合わない。
とあるキャラ萌がある為、基本はそのキャラが他者と戦ったり向き合ったりすることで
自らの生き方や精神構造を築きあげていく系の話が多い。
主従を描くにもソウルメイト的な関係が書きたくて一人ジャンル傾向から遁走中。
六人目かな？女です。
主人公の成長を見守り続ける某おっさんキャラに単品萌えし、二次小説サイトを開いてます。
原作で語られていない○年間を補完する疑似親子ものがメイン。
主人公やその仲間の成長話が多いのですが、おっさんが手練の剣士で、
私自身が時代小説好きなため（商業同人問わず、恋愛ものはまず読まないw）剣闘シーンも多め。
ジャンルはCPが殆どだし、地味な話が多いので需要はないと思いきや、
嬉しい事に意外と感想が貰えてます。ありがたや……。
主人公の成長を見守り続ける某おっさんキャラに単品萌えし、二次小説サイトを開いてます。
原作で語られていない○年間を補完する疑似親子ものがメイン。
主人公やその仲間の成長話が多いのですが、おっさんが手練の剣士で、
私自身が時代小説好きなため（商業同人問わず、恋愛ものはまず読まないw）剣闘シーンも多め。
ジャンルはCPが殆どだし、地味な話が多いので需要はないと思いきや、
嬉しい事に意外と感想が貰えてます。ありがたや……。
171 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/17(火) 19:34:55 ID:REQM5ASP
七人目、>>1です。女です。
どつきあいショートギャグやら、マイナー単品萌えキャラの本編補完やら描いてる漫画描き。
誰かに頬染めたり抱き合ったりする姿より、職務や使命に燃える生き様や
仲間と軽口たたき合ったりする日常が描きたくて同人やってます。
ドロドロ昼ドラ愛想劇やら純愛映画はハラハラよりイライラが先に立ってしまい苦手です。
読者層は男女比半々といったところ。
リピーターの方も出だしたようでありがたい限りです。
どつきあいショートギャグやら、マイナー単品萌えキャラの本編補完やら描いてる漫画描き。
誰かに頬染めたり抱き合ったりする姿より、職務や使命に燃える生き様や
仲間と軽口たたき合ったりする日常が描きたくて同人やってます。
ドロドロ昼ドラ愛想劇やら純愛映画はハラハラよりイライラが先に立ってしまい苦手です。
読者層は男女比半々といったところ。
リピーターの方も出だしたようでありがたい限りです。
八人目になるのでしょうか。女です。
基本は本編の間のエピソード的な日常話の二次小説を書いていますが、原作が
アクションあり、ロボットありの話なので、その雰囲気を生かしたオリジナルの
エピソードや補完話が好きで、そういった話も書いています。
キャラクター萌えもありますが、原作の主人公達の活躍に燃えていますし、また
物語の背景や主人公達の装備、メカについての考察も好きで、キャラクターや物語の
展開にそれらをどう組み込んで行くかも苦心する所であり、楽しみでもあります。
ジャンルでは801男女共にＣＰ話が多いですが、原作の燃えを再現できるような話を
書くべく暗中模索しています…。
基本は本編の間のエピソード的な日常話の二次小説を書いていますが、原作が
アクションあり、ロボットありの話なので、その雰囲気を生かしたオリジナルの
エピソードや補完話が好きで、そういった話も書いています。
キャラクター萌えもありますが、原作の主人公達の活躍に燃えていますし、また
物語の背景や主人公達の装備、メカについての考察も好きで、キャラクターや物語の
展開にそれらをどう組み込んで行くかも苦心する所であり、楽しみでもあります。
ジャンルでは801男女共にＣＰ話が多いですが、原作の燃えを再現できるような話を
書くべく暗中模索しています…。
男のひとっていないのかな？ 九人目の女です。
アニメ漫画ゲーム小説といった媒体の違いに関係なく、
また原作がＳＦだろうがファンタジーだろうがミステリだろうが
学園もの・歴史ものなんであろうとも、
基本的に擬似家族愛あるいは自由意思を持つロボットに燃える。
最初に作ったサイトは友人との合同サイトだったため、
やむを得ずＣＰ表記していたが、どうしても恋愛が書けず、
恋愛やエロに発展できない理由付けを作品内でした。
おかげで独立した今でも、堂々と非恋愛重視を掲げている。
公式設定の隙間を埋める心理描写中心のシリアスや、
丁々発止のやりとりがメインのコメディが多い。
感想はほとんどこないけれど、通ってくださる常連さんがいるのが励み。
主人公そっちのけでロボットにハマってﾊｧﾊｧしていても、
いい年こいたおっさんに単体萌えしていても、
自分の中に矛盾は全くないのだが、常連さんはきっと困惑しているだろうと思う。
アニメ漫画ゲーム小説といった媒体の違いに関係なく、
また原作がＳＦだろうがファンタジーだろうがミステリだろうが
学園もの・歴史ものなんであろうとも、
基本的に擬似家族愛あるいは自由意思を持つロボットに燃える。
最初に作ったサイトは友人との合同サイトだったため、
やむを得ずＣＰ表記していたが、どうしても恋愛が書けず、
恋愛やエロに発展できない理由付けを作品内でした。
おかげで独立した今でも、堂々と非恋愛重視を掲げている。
公式設定の隙間を埋める心理描写中心のシリアスや、
丁々発止のやりとりがメインのコメディが多い。
感想はほとんどこないけれど、通ってくださる常連さんがいるのが励み。
主人公そっちのけでロボットにハマってﾊｧﾊｧしていても、
いい年こいたおっさんに単体萌えしていても、
自分の中に矛盾は全くないのだが、常連さんはきっと困惑しているだろうと思う。
174 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/18(水) 03:16:39 ID:gj+76Ls6
十。
当方男。
歴史小説とかのノリで二次創作を書いてる。
キャラから一歩距離を置いた淡々としたのが好き。
政治、謀略、離別、因縁、殺陣、決戦etc 萌え
当方男。
歴史小説とかのノリで二次創作を書いてる。
キャラから一歩距離を置いた淡々としたのが好き。
政治、謀略、離別、因縁、殺陣、決戦etc 萌え
11、女。
世界観萌えとキャラ萌えの狭間で悩んでる。
基本は様々なしがらみやら時代の流れやら何やらに翻弄される友情もの。
キャラ萌えしつつ、キャラから一歩離れた話を書きたいなとも思う。
世界観萌えとキャラ萌えの狭間で悩んでる。
基本は様々なしがらみやら時代の流れやら何やらに翻弄される友情もの。
キャラ萌えしつつ、キャラから一歩離れた話を書きたいなとも思う。
12人目、女。
二次創作漫画描きで、恋愛やドロドロ人間関係が苦手。
ギャグやほのぼの中心だが、最近は戦闘シーンを描くのにはまっている。
AとBのカプはどうですか？Cのカプなら誰相手が好きですか？とか聞いてくるのやめてくれ…orz
二次創作漫画描きで、恋愛やドロドロ人間関係が苦手。
ギャグやほのぼの中心だが、最近は戦闘シーンを描くのにはまっている。
AとBのカプはどうですか？Cのカプなら誰相手が好きですか？とか聞いてくるのやめてくれ…orz
13人目。女。
恋愛感情そのものが欠落しているのか、リアル恋愛もわからないので
創作の恋愛者も私の理解の範疇を超えている。
描くのはギャグか、世界観萌えの政治や民族紛争系の話。
キャラの心情で言えば、家族愛や友情、職場などの仲間の連帯感など。
背景画や設定を考えるのも結構好きで、
友人の作品（ｵﾘｼﾞﾅﾙ自主アニメ）の背景画を
大量（カラー約130枚。動画含む）に描かせてもらったこともある。
虹もやるけど、イベントの申込用紙でしばらく悩む。
恋愛感情そのものが欠落しているのか、リアル恋愛もわからないので
創作の恋愛者も私の理解の範疇を超えている。
描くのはギャグか、世界観萌えの政治や民族紛争系の話。
キャラの心情で言えば、家族愛や友情、職場などの仲間の連帯感など。
背景画や設定を考えるのも結構好きで、
友人の作品（ｵﾘｼﾞﾅﾙ自主アニメ）の背景画を
大量（カラー約130枚。動画含む）に描かせてもらったこともある。
虹もやるけど、イベントの申込用紙でしばらく悩む。
なんつーか、恋愛でも何でも和気藹々とやってりゃそれでいいけど
次第にカプ内の抗争だとか男女vsやおいの図式になっていくのを見るのにウンザリ
おまえら諍い起すために二次やってんのかとね、もうね
そんなの見て心底呆れた
次第にカプ内の抗争だとか男女vsやおいの図式になっていくのを見るのにウンザリ
おまえら諍い起すために二次やってんのかとね、もうね
そんなの見て心底呆れた
179 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/10/20(金) 01:18:38 ID:WmU2e18S
点呼中ちょっと通りますよ。
うちのジャンルはカプが女、燃が男できっぱり分かれてるから来る人皆男ばっかりだ。
登録幸も男はこっちの幸（話の内容で分類:シリアスほのぼのとか）で
女はあっちの幸（カプで分類:○受△攻ノマとか）と住み分けしている。
ジャンルで住み分けできているのはとてもいいことなんだろうが、
だからこそ同性にこそ見て欲しいと叶わぬ願いを呟いてみる。
>178みて振り返ること。今だから言えるが、
カプ厨捏造アンチ暴言uze氏ね女VSキャラ萌ｷﾓｽ二次だからいいだろ狂信者乙男
の男女間対立みたいなのもあったりする。
うちのジャンルはカプが女、燃が男できっぱり分かれてるから来る人皆男ばっかりだ。
登録幸も男はこっちの幸（話の内容で分類:シリアスほのぼのとか）で
女はあっちの幸（カプで分類:○受△攻ノマとか）と住み分けしている。
ジャンルで住み分けできているのはとてもいいことなんだろうが、
だからこそ同性にこそ見て欲しいと叶わぬ願いを呟いてみる。
>178みて振り返ること。今だから言えるが、
カプ厨捏造アンチ暴言uze氏ね女VSキャラ萌ｷﾓｽ二次だからいいだろ狂信者乙男
の男女間対立みたいなのもあったりする。
14人目。女。
家族ものとか、グループでの友情が好きで、それ関係の本ばかり出してる。
ジャンル内ほぼオンリーワン。
うちも>>178が言うように、NL派のBLへの嫌悪感のむき出しもすごいし、
NLはNLでカップリング抗争が起こるし…。
オンリーでの記念ｱﾝｿﾛに複数カップリングの作品が収録されていて、それを
前もって発表しろ！地雷ふますな！とｽﾚ内でﾌｧﾋﾞｮる人続出。
当日中身みて買えばいいんじゃね？とﾚｽがつくと、見るのもいや！買う人間
のことを考えろとふじこふじこ。
地雷が多くて生きにくくないのかと思ったよ…。
そんなジャンルなんで、うちのサークルはほぼ空気状態です。
家族ものとか、グループでの友情が好きで、それ関係の本ばかり出してる。
ジャンル内ほぼオンリーワン。
うちも>>178が言うように、NL派のBLへの嫌悪感のむき出しもすごいし、
NLはNLでカップリング抗争が起こるし…。
オンリーでの記念ｱﾝｿﾛに複数カップリングの作品が収録されていて、それを
前もって発表しろ！地雷ふますな！とｽﾚ内でﾌｧﾋﾞｮる人続出。
当日中身みて買えばいいんじゃね？とﾚｽがつくと、見るのもいや！買う人間
のことを考えろとふじこふじこ。
地雷が多くて生きにくくないのかと思ったよ…。
そんなジャンルなんで、うちのサークルはほぼ空気状態です。
181 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/20(金) 04:37:10 ID:rCnbWBC6
１５、女。時代物好き。
実はこのスレ男は殆ど居ないのか
居るけど女＝自分語り好きの結果なのかw
実はこのスレ男は殆ど居ないのか
居るけど女＝自分語り好きの結果なのかw
183 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/21(土) 08:47:52 ID:hewNmM8o
確かに唯一の（自称）男のレスは短い品w
そりゃだって、男がわざわざ「恋愛ものに辟易」なんてスレを見るとは…
同人でも男ならエロ同人とかかね。
この板自体致命的に男人口少なそうだし。
この板自体致命的に男人口少なそうだし。
186 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/22(日) 03:24:02 ID:777L9RRc
>>186
同ジャンルかもしれないなw
かくいう私も、まずカプありきなジャンルの空気がほんとに苦手。
そういう目でしかキャラみてないのかと思うと、哀しくなるさ…
もっと長編二次が読んでみたいジャンルなんだがなあ。
同ジャンルかもしれないなw
かくいう私も、まずカプありきなジャンルの空気がほんとに苦手。
そういう目でしかキャラみてないのかと思うと、哀しくなるさ…
もっと長編二次が読んでみたいジャンルなんだがなあ。
188 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/23(月) 14:57:26 ID:mw/20rHz
下がりすぎage
自分も非恋愛者だけど、単体キャラ萌えしてるもんで
人にはついお気に入りキャラを聞いてしまう。
世界観萌えとかストーリー萌えの方も多いんだよね。
気をつけようと反省しました。
人にはついお気に入りキャラを聞いてしまう。
世界観萌えとかストーリー萌えの方も多いんだよね。
気をつけようと反省しました。
や、お気に入りキャラは多分誰にでもいるし問題ないと思うが。
だが「好きなカップリングは？」って訊かれてもそんなもんはないわ！
だが「好きなカップリングは？」って訊かれてもそんなもんはないわ！
191 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/25(水) 23:36:53 ID:iYsajwxn
すごい好きな作品だけどお気に入りキャラは特にはいない…
って人も中にはいる
個人的にも、大抵お気に入りキャラはいるけど、二つくらいそういう作品があるし
(別にキャラどうでもいいとか嫌いってことではない)
って人も中にはいる
個人的にも、大抵お気に入りキャラはいるけど、二つくらいそういう作品があるし
(別にキャラどうでもいいとか嫌いってことではない)
恋愛ものばかりが多くってうんざりし、シリアスやコメディを渇望している。
非恋愛傾向ではあるけど、キャラ単体萌えもするしストーリー萌えもする。
でも、世界観萌えだけは理解できない。
いや、以前は理解できていたと思うんだけど、
今いるジャンルで、「？」と思うようなサイトにぶち当たった。
原作は、世界的にもキャラ造形的にも、設定がかなり特殊。
主要キャラたちは、世界でも数人しかなれない職種についていて、
その職種に関してのほのぼのとした日常の物語を描いている。
そのサイトの何に困惑したかというと、原作キャラが一人も出てこないところ。
世界・舞台・設定・職種・住居、全部原作のままで、
稀な素質を持つ者だけがなれるというその職種に従事するひとたち、
子飼いの部下たち（３０人オーバー）、周囲の集落の住人に至るまで、
オリキャラオンリー。
……世界萌えって、そーいうモン？
私が考えていたのとは違うの？
原作キャラたちが息をして笑って愛して守ろうとしている世界だから
輝いているんじゃないの？
しかもそのオリキャラたちを溺愛・贔屓しまくっているのが見て取れてorz
これが世界観萌えなら、自分は世界観萌えはできないと思ったよ……ｼｮｳｼﾞｷｵﾓｼﾛｸﾅｶｯﾀ
非恋愛傾向ではあるけど、キャラ単体萌えもするしストーリー萌えもする。
でも、世界観萌えだけは理解できない。
いや、以前は理解できていたと思うんだけど、
今いるジャンルで、「？」と思うようなサイトにぶち当たった。
原作は、世界的にもキャラ造形的にも、設定がかなり特殊。
主要キャラたちは、世界でも数人しかなれない職種についていて、
その職種に関してのほのぼのとした日常の物語を描いている。
そのサイトの何に困惑したかというと、原作キャラが一人も出てこないところ。
世界・舞台・設定・職種・住居、全部原作のままで、
稀な素質を持つ者だけがなれるというその職種に従事するひとたち、
子飼いの部下たち（３０人オーバー）、周囲の集落の住人に至るまで、
オリキャラオンリー。
……世界萌えって、そーいうモン？
私が考えていたのとは違うの？
原作キャラたちが息をして笑って愛して守ろうとしている世界だから
輝いているんじゃないの？
しかもそのオリキャラたちを溺愛・贔屓しまくっているのが見て取れてorz
これが世界観萌えなら、自分は世界観萌えはできないと思ったよ……ｼｮｳｼﾞｷｵﾓｼﾛｸﾅｶｯﾀ
その人のは世界観って言うより、「設定」萌えなのかな？
それか、自分が原作キャラ様を描くなんて恐れ多い！と思ってるとか。
オンラインＲＰＧみたいに、パラレルではなく同じ世界で
自分のオリキャラ（や友達などのキャラ）を住ませて萌えてるとか。
世界観萌えにも色々あると思うよ。
それか、自分が原作キャラ様を描くなんて恐れ多い！と思ってるとか。
オンラインＲＰＧみたいに、パラレルではなく同じ世界で
自分のオリキャラ（や友達などのキャラ）を住ませて萌えてるとか。
世界観萌えにも色々あると思うよ。
そういう設定萌えはどちらかと言うと男性に多いんじゃないかな。
男性の感覚の主体は自分だから、自分が魅力を感じた世界で
他人（原作キャラ）がﾜｰﾜｰやってるより
自分の分身であるオリキャラがﾜｰﾜｰやることに興味を持つこともある気がする。
実際、シリーズでも話ごとに登場キャラが大幅に入れ替わるような原作だと
あるシリーズの登場キャラを使うだけじゃなく、
世界を借りてオリキャラで、っていう話も（主に男性作者で）よく見る。
作品として一定のレベルに達していればそれで面白い。
その話がつまらなかったのは、単にメアリ・スーばっかりだったからだろう。
原作設定の「世界でも数人～」ていう時点でメアリ・スー条件の一つに当たってるし。
＞原作キャラたちが息をして笑って愛して守ろうとしている世界だから
＞輝いているんじゃないの？
それこそ人が好きになる点はいろいろ違うわけだから、
自分の萌えだけをすべてだとおもっちゃいけない。
こういうのは人間関係萌え、と考えればしっくりこないか？
人間関係のなかでも特に恋愛萌えに特化してる人も多いわけだし、
逆に人間関係そのものより完全な設定に萌える人がいてもおかしくはないよ。
男性の感覚の主体は自分だから、自分が魅力を感じた世界で
他人（原作キャラ）がﾜｰﾜｰやってるより
自分の分身であるオリキャラがﾜｰﾜｰやることに興味を持つこともある気がする。
実際、シリーズでも話ごとに登場キャラが大幅に入れ替わるような原作だと
あるシリーズの登場キャラを使うだけじゃなく、
世界を借りてオリキャラで、っていう話も（主に男性作者で）よく見る。
作品として一定のレベルに達していればそれで面白い。
その話がつまらなかったのは、単にメアリ・スーばっかりだったからだろう。
原作設定の「世界でも数人～」ていう時点でメアリ・スー条件の一つに当たってるし。
＞原作キャラたちが息をして笑って愛して守ろうとしている世界だから
＞輝いているんじゃないの？
それこそ人が好きになる点はいろいろ違うわけだから、
自分の萌えだけをすべてだとおもっちゃいけない。
こういうのは人間関係萌え、と考えればしっくりこないか？
人間関係のなかでも特に恋愛萌えに特化してる人も多いわけだし、
逆に人間関係そのものより完全な設定に萌える人がいてもおかしくはないよ。
195 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/10/26(木) 23:51:41 ID:Av1sXM34
>>192
自分が嫌だと感じた微妙な例を挙げられて世界観萌えを語られても困るぞw
キャラ萌えな人にも原作キャラに自分の万能オリキャラを
ちやほやさせたいだけの人が居るのと一緒。
そういうアレな例を挙げて、キャラ萌えってそーいうモン？
理解できない！といってるのと同じことだよそれは。
世界観萌えもキャラ萌えカプ萌えと同じくピンキリだからなんとも言えん所はある。
まぁ、原作らしさを感じるツボが、登場人物以外にもある人が多いかな。
例えば作品世界の文化や魔術・武術体系、諸国家の歴史とかに原作らしさを感じる人、
だからそういう設定がキッチリしている原作を好む場合が多い。
初代ガンダムに例えるならアムロとガンダムが出ないきゃ初代ガンダムじゃない！という人と、
連邦とジオンが一年戦争してさえいるならばそれは初代ガンダムって人の感じ方の差というか。
後者のセンスを持つ作者の場合、オリキャラたちがジムに乗って
アムロとは違う戦場で戦っているＳＳも、充分初代ガンダムのＳＳ足りえるというわけ。
ま、外伝的ストーリーが沢山つくられて、世界観が拡大し続けている初代ガンダムは
例としてあまり適切じゃないかもしれないけどね。
自分が嫌だと感じた微妙な例を挙げられて世界観萌えを語られても困るぞw
キャラ萌えな人にも原作キャラに自分の万能オリキャラを
ちやほやさせたいだけの人が居るのと一緒。
そういうアレな例を挙げて、キャラ萌えってそーいうモン？
理解できない！といってるのと同じことだよそれは。
世界観萌えもキャラ萌えカプ萌えと同じくピンキリだからなんとも言えん所はある。
まぁ、原作らしさを感じるツボが、登場人物以外にもある人が多いかな。
例えば作品世界の文化や魔術・武術体系、諸国家の歴史とかに原作らしさを感じる人、
だからそういう設定がキッチリしている原作を好む場合が多い。
初代ガンダムに例えるならアムロとガンダムが出ないきゃ初代ガンダムじゃない！という人と、
連邦とジオンが一年戦争してさえいるならばそれは初代ガンダムって人の感じ方の差というか。
後者のセンスを持つ作者の場合、オリキャラたちがジムに乗って
アムロとは違う戦場で戦っているＳＳも、充分初代ガンダムのＳＳ足りえるというわけ。
ま、外伝的ストーリーが沢山つくられて、世界観が拡大し続けている初代ガンダムは
例としてあまり適切じゃないかもしれないけどね。
どんな傾向の作品でも、面白いもの描ける人は希少よね。
>189
どのキャラ好き？とか、どのカプ好き？とか、聞かれるのは別にいいんだけど
「特に、うーん」って答えた時、気まずい感じになってしまうのが居たたまれない。
>189
どのキャラ好き？とか、どのカプ好き？とか、聞かれるのは別にいいんだけど
「特に、うーん」って答えた時、気まずい感じになってしまうのが居たたまれない。
自分は単体萌えするが恋愛萌えはしない。
が、たいてい誰でも好きな作品にはお気に入りのキャラがいるもんだと思ってた。
だからつい誰にでも「どのキャラ好き？」って聞いてしまってた。
世界観萌えの人っていうのもいるんだな。
やっと納得した。
でも、「どのカプ好き？」っていうのは聞いたことも聞かれたこともない。
そういうの聞ける間柄って、自分にとっては不思議だ。
ジャンルによるんだろうか？
が、たいてい誰でも好きな作品にはお気に入りのキャラがいるもんだと思ってた。
だからつい誰にでも「どのキャラ好き？」って聞いてしまってた。
世界観萌えの人っていうのもいるんだな。
やっと納得した。
でも、「どのカプ好き？」っていうのは聞いたことも聞かれたこともない。
そういうの聞ける間柄って、自分にとっては不思議だ。
ジャンルによるんだろうか？
>>197
>でも、「どのカプ好き？」っていうのは聞いたことも聞かれたこともない。
>そういうの聞ける間柄って、自分にとっては不思議だ。
ジャンルと言うより人によると思う。
同人＝恋愛、な人はデフォでそういうことを質問してくる。
それどころかひどい場合はAとBが（別々に）好き、って言ったら
「どっちが上？」って尋ねられるし。
（その時のBは人間ですらない無機物キャラ……）
更には好きカプ聞くのをすっ飛ばして、
「同じサイト（ゲームなので攻略サイトだった）に出入りしてるから自分と同じカプ支持！」とか
言い出されたこともある。
どちらのジャンルも、（本人はカプ好きでも）カップリング云々言わずに
つきあえてる友達は普通にいる。
恋愛脳の発想が非恋愛者の発想をよくも悪くも超えてるだけだと思う。
>でも、「どのカプ好き？」っていうのは聞いたことも聞かれたこともない。
>そういうの聞ける間柄って、自分にとっては不思議だ。
ジャンルと言うより人によると思う。
同人＝恋愛、な人はデフォでそういうことを質問してくる。
それどころかひどい場合はAとBが（別々に）好き、って言ったら
「どっちが上？」って尋ねられるし。
（その時のBは人間ですらない無機物キャラ……）
更には好きカプ聞くのをすっ飛ばして、
「同じサイト（ゲームなので攻略サイトだった）に出入りしてるから自分と同じカプ支持！」とか
言い出されたこともある。
どちらのジャンルも、（本人はカプ好きでも）カップリング云々言わずに
つきあえてる友達は普通にいる。
恋愛脳の発想が非恋愛者の発想をよくも悪くも超えてるだけだと思う。
>「どっちが上？」
って、『そっち』の意味か…。
てっきり「どっちが、より好きなキャラなの？」って意味かと思った。
って、『そっち』の意味か…。
てっきり「どっちが、より好きなキャラなの？」って意味かと思った。
>そういうの聞ける間柄
間柄もなにも、カップリングは基本情報じゃないのかなー。カプの人には。
「私今Ａ×Ｂやってる」とか「Ｃ×Ｂに移ったんだけど～」とかいう喋り方してるし。
友達がよく「うちのジャンルマイナーで～」
「うちのジャンル５サークルしかなかった！」とか嘆いてるけど
その「ジャンル」も作品じゃなくてカップリングの事だ。
間柄もなにも、カップリングは基本情報じゃないのかなー。カプの人には。
「私今Ａ×Ｂやってる」とか「Ｃ×Ｂに移ったんだけど～」とかいう喋り方してるし。
友達がよく「うちのジャンルマイナーで～」
「うちのジャンル５サークルしかなかった！」とか嘆いてるけど
その「ジャンル」も作品じゃなくてカップリングの事だ。
>199
お互い意味を取り違えたままで会話が続いたら面白いなw
お互い意味を取り違えたままで会話が続いたら面白いなw
>>199
本当はもっとえげつなく聞かれた記憶がある
あまりにしょーもな、とおもったので具体的になんて聞かれたかは覚えてない
>>201
無機物キャラでも平気で受け攻め尋ねてくるような相手だと
たいてい何も言わなくてもそのまま勝手にエロ妄想垂れ流してくれるので、
会話を続ける前にその場を立ち去りたくなるのがオチ……
本当はもっとえげつなく聞かれた記憶がある
あまりにしょーもな、とおもったので具体的になんて聞かれたかは覚えてない
>>201
無機物キャラでも平気で受け攻め尋ねてくるような相手だと
たいてい何も言わなくてもそのまま勝手にエロ妄想垂れ流してくれるので、
会話を続ける前にその場を立ち去りたくなるのがオチ……
192です。一晩かけて頭を冷やしました。
興奮した書き込み、すみませんでした。穴があったら入りたいー。
設定萌え＋メアリー・スーだらけ、という意見に大変納得しました。
原作の主要キャラたちは、少年少女からジジババまで幅広いのに、
オリキャラは１０代・２０代の美男美女だけ、かつ、
原作キャラたちが努力して得た技や知識を、何の苦労もなく手にしていました。
また、ジャンルのキャラサーチに登録していて、そこから辿り着いたのも、
反感を抱いた一因のようです。
諌めてくださった193さん・194さん・195さん、ありがとうございました。
萌えもピンキリで、いろいろあること。
自分の萌えが全てじゃない。
自分の萌えを押し付けない。
座右の銘にします。
興奮した書き込み、すみませんでした。穴があったら入りたいー。
設定萌え＋メアリー・スーだらけ、という意見に大変納得しました。
原作の主要キャラたちは、少年少女からジジババまで幅広いのに、
オリキャラは１０代・２０代の美男美女だけ、かつ、
原作キャラたちが努力して得た技や知識を、何の苦労もなく手にしていました。
また、ジャンルのキャラサーチに登録していて、そこから辿り着いたのも、
反感を抱いた一因のようです。
諌めてくださった193さん・194さん・195さん、ありがとうございました。
萌えもピンキリで、いろいろあること。
自分の萌えが全てじゃない。
自分の萌えを押し付けない。
座右の銘にします。
カプも嫌いじゃないし、恋愛物を書くのも嫌いじゃないけど、
それだけっていうのがキツイんだよなあ。
自分は恋愛感情じゃなくて、自分の弱さと類似した点を
相手に見つけたり、わだかまった心が相手との時間で少しほぐれる、
みたいな青春っぽいやつが好きなんだけど、
男女二人がそういうやりとりをしていると、必ず
「（この二人がくっついた）続編が見たい」ってくるのが困るかな。
男女が絡むと「恋愛」っていうのはつらい。
たまたま男女の組み合わせだっただけなのになあ。
それだけっていうのがキツイんだよなあ。
自分は恋愛感情じゃなくて、自分の弱さと類似した点を
相手に見つけたり、わだかまった心が相手との時間で少しほぐれる、
みたいな青春っぽいやつが好きなんだけど、
男女二人がそういうやりとりをしていると、必ず
「（この二人がくっついた）続編が見たい」ってくるのが困るかな。
男女が絡むと「恋愛」っていうのはつらい。
たまたま男女の組み合わせだっただけなのになあ。
男女が絡むとすぐ恋愛に結びつく人って、リアルでもいるね。
自分は会社員女。職務柄会話することが多い男性社員が一人いるんだが、
同僚の女性から「あなた、●さんとつきあってるの？」と聞かれた。
ほとんど仕事に絡む会話しかしていないのに、どういう思考回路してるんだろうと。
まあ、社会人でこれは痛いが、中高生の時は『会話多い＝つき合ってるor好き』
と考える子は多かったもんな～。
自分は会社員女。職務柄会話することが多い男性社員が一人いるんだが、
同僚の女性から「あなた、●さんとつきあってるの？」と聞かれた。
ほとんど仕事に絡む会話しかしていないのに、どういう思考回路してるんだろうと。
まあ、社会人でこれは痛いが、中高生の時は『会話多い＝つき合ってるor好き』
と考える子は多かったもんな～。
バトルシーン満載のSS読みたい。
カプものは苦手だが、たまーに戦闘や武器に関する描写が素晴らしい文士様に
巡り会うと、もうホモでもロリでもいい、もっと読ませてくれー、という気分になる。
ラブシーンやHシーンは読み飛ばすから、文士様から見たら迷惑な読者なのだろうがw
カプものは苦手だが、たまーに戦闘や武器に関する描写が素晴らしい文士様に
巡り会うと、もうホモでもロリでもいい、もっと読ませてくれー、という気分になる。
ラブシーンやHシーンは読み飛ばすから、文士様から見たら迷惑な読者なのだろうがw
＞207
205です。ワクテカしながら聞いて来たし、
人の恋話を聞くのも自分の恋話をするのも大好きな人なので、多分本気かとw
その同僚はオタク性は全くないのですが、そういう恋愛脳な人が
オタになると見たもの読んだもの全て恋愛に結びついちゃうのかなー
なんて思ったもので。スレ違いでしたね。スミマセンでした
205です。ワクテカしながら聞いて来たし、
人の恋話を聞くのも自分の恋話をするのも大好きな人なので、多分本気かとw
その同僚はオタク性は全くないのですが、そういう恋愛脳な人が
オタになると見たもの読んだもの全て恋愛に結びついちゃうのかなー
なんて思ったもので。スレ違いでしたね。スミマセンでした
特に中学生位だとリアルでも恋愛脳の人はいるけど
（たまたま男の子と話してただけできゃあきゃあ言い出すとか）
リアルの恋愛脳と同人者の乙女脳はまた別のような気がする
乙女脳の典型はクラスメートや友人知人で８０１やるようなのじゃないかな
見るものを即座に「記号化されたフィクションの恋愛」に変換できる感じ
そういう人は、現実の人間のリアルな恋話は
自分に都合良く記号化（受け攻めとかツンデレとか天然とか）するわけにいかないから
さして興味なさそうな気がする
で、このスレで言う恋愛物が苦手ってのは、
この「記号化」が苦手って言うことに近いような気がする
（たまたま男の子と話してただけできゃあきゃあ言い出すとか）
リアルの恋愛脳と同人者の乙女脳はまた別のような気がする
乙女脳の典型はクラスメートや友人知人で８０１やるようなのじゃないかな
見るものを即座に「記号化されたフィクションの恋愛」に変換できる感じ
そういう人は、現実の人間のリアルな恋話は
自分に都合良く記号化（受け攻めとかツンデレとか天然とか）するわけにいかないから
さして興味なさそうな気がする
で、このスレで言う恋愛物が苦手ってのは、
この「記号化」が苦手って言うことに近いような気がする
＞209
すんげー得心した。ありがとん。
すんげー得心した。ありがとん。
211 ：非恋愛：2006/11/05(日) 21:41:21 ID:f3TGf1g0
保守
久しぶりに来たら、なんか面白い事やってたのね＞点呼
当方男。２人目で良いんだろうか？
>>107にも書いたけど、原作補完メインの字書き。
>>209の言う、キャラの記号化が嫌って感覚と同じ事かもしれないけれど、コメディや
パロディのような分かり易い特徴付け(天然キャラ、特定の誰かに対してツンデレ等)が
生きる話ならいざ知らず、キャラクターといえど人間なんだから、色んな面があっても
良いだろうと｢原作の印象を壊さない程度に｣自分が思い描く物語を書いてるつもり。
まあそんな理屈抜きに、ただ自分が読みたい物を書いてるってのが本音だがｗ
補完といえど物語を自分で創造(捏造)してる訳だから、いっそ一次でやったら良いんじゃ
ないの？と自問自答した事があったけど、書きたいと思う動機はあくまで原作あっての物
だから、たぶん続かないだろうなあという答えに至った経緯アリ。
時々、二次創作って言葉を噛み締めて反芻までする。自分がやってる事は原作への冒涜に
なってないかとすら考える。原作＜自分の世界になってたら二次じゃないしね。
それでも、たまに来る拍手で描写が誉められたり、何かしら感じ取って貰えた物があるらしい
コメントを頂くと嬉しくなる。その辺は原作≧自分の世界ぐらいがちょうど良いというか。
恋愛に限らず、色んな面を描きたいし、それに共感してくれる人が居ても居なくても、続けたい。
大層な話を書ける訳じゃないけど、自己満足と自己嫌悪を行ったり来たりしながら頑張るよ。
と、ここまで書いておいて
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109063788/
のスレ向きかもしれん内容になった事を謝罪しとくorz
当方男。２人目で良いんだろうか？
>>107にも書いたけど、原作補完メインの字書き。
>>209の言う、キャラの記号化が嫌って感覚と同じ事かもしれないけれど、コメディや
パロディのような分かり易い特徴付け(天然キャラ、特定の誰かに対してツンデレ等)が
生きる話ならいざ知らず、キャラクターといえど人間なんだから、色んな面があっても
良いだろうと｢原作の印象を壊さない程度に｣自分が思い描く物語を書いてるつもり。
まあそんな理屈抜きに、ただ自分が読みたい物を書いてるってのが本音だがｗ
補完といえど物語を自分で創造(捏造)してる訳だから、いっそ一次でやったら良いんじゃ
ないの？と自問自答した事があったけど、書きたいと思う動機はあくまで原作あっての物
だから、たぶん続かないだろうなあという答えに至った経緯アリ。
時々、二次創作って言葉を噛み締めて反芻までする。自分がやってる事は原作への冒涜に
なってないかとすら考える。原作＜自分の世界になってたら二次じゃないしね。
それでも、たまに来る拍手で描写が誉められたり、何かしら感じ取って貰えた物があるらしい
コメントを頂くと嬉しくなる。その辺は原作≧自分の世界ぐらいがちょうど良いというか。
恋愛に限らず、色んな面を描きたいし、それに共感してくれる人が居ても居なくても、続けたい。
大層な話を書ける訳じゃないけど、自己満足と自己嫌悪を行ったり来たりしながら頑張るよ。
と、ここまで書いておいて
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109063788/
のスレ向きかもしれん内容になった事を謝罪しとくorz
おまけに点呼に応えてねーよorz １６だ。
途中でうやむやになってるみたいだから、アテにならんかもしれんが一応。
途中でうやむやになってるみたいだから、アテにならんかもしれんが一応。
１７、女。野郎同士の拳で語り合う熱い友情モノが大好きでそんなのばっかり書いてる。
215 ：非恋愛：2006/11/11(土) 00:31:48 ID:+mKbiehc
あげ
点呼のレス読んでいると、皆さんの作品が読みたくなります。
サイト持ちの方はノンカプサーチに登録してみてはどうだろうかとヒッソリ提案。
発足当時すぐに登録した者ですが、6月以降登録がなくて寂しいですわ。
サイト持ちの方はノンカプサーチに登録してみてはどうだろうかとヒッソリ提案。
発足当時すぐに登録した者ですが、6月以降登録がなくて寂しいですわ。
もうすぐ閉鎖予定なのでサーチには登録できないが点呼には答えてみるか
１８人めの女。
基本は団体燃え。むしろ群像劇やサスペンスを書くのが好き。
団体でわーわーやってる中で一つ位片思いがあるのはよく書くが、
団体であるがゆえに気づかれない、成就しないというのが基本。
これを恋愛物ととられるかどうかは読み手次第だったりするな。
１８人めの女。
基本は団体燃え。むしろ群像劇やサスペンスを書くのが好き。
団体でわーわーやってる中で一つ位片思いがあるのはよく書くが、
団体であるがゆえに気づかれない、成就しないというのが基本。
これを恋愛物ととられるかどうかは読み手次第だったりするな。
>>216
ノンカプサーチに登録したいと思いつつも、ジャンル（半ナマ）の関係も
あり登録を躊躇していますサイト持ちです。
このスレを読むと、ジャンルに限らずノンカプ作品を求めていられる方も
多いようなので、別のノンカプ作品オンリーのサイトを作りかけては
いますが…。
せめてノンカプサーチに検索避けが入っていれば…。
しかしそうすると、ノンカプ作品を探される方がサーチを見つけられない
ということもあると思うので、無理は言えないですが。
ノンカプサーチに登録したいと思いつつも、ジャンル（半ナマ）の関係も
あり登録を躊躇していますサイト持ちです。
このスレを読むと、ジャンルに限らずノンカプ作品を求めていられる方も
多いようなので、別のノンカプ作品オンリーのサイトを作りかけては
いますが…。
せめてノンカプサーチに検索避けが入っていれば…。
しかしそうすると、ノンカプ作品を探される方がサーチを見つけられない
ということもあると思うので、無理は言えないですが。
書き手としては、恋愛ものばっかり書いているけど、読み手に回ると非恋愛の方が好き。
恋愛物って結局は自分の萌えのはけ口なんだなあと思うし、最近、妙に疲れた。
恋愛じゃない仲間意識とか心情っていうのが書ける人の話は面白いし、
そういう機微の面白さは自分には書けないなと思う。
そういう人間も居るので、読み手として非恋愛サイトさんは応援してる。
恋愛物って結局は自分の萌えのはけ口なんだなあと思うし、最近、妙に疲れた。
恋愛じゃない仲間意識とか心情っていうのが書ける人の話は面白いし、
そういう機微の面白さは自分には書けないなと思う。
そういう人間も居るので、読み手として非恋愛サイトさんは応援してる。
絵だけで、小説がないサイトでも、ノンカプサーチに登録していいのかな？
221 ：非恋愛 ◆AisexUBX5Q ：2006/11/11(土) 22:36:34 ID:nK/+Hz0g
鳥忘れたが幸の人です。
以前も出た話ですが、検索避けの要望が高ければ導入してもいいと考えています。
現状、ｸﾞｸﾞﾙ等で検索を掛けても実質捕捉されていない状況に近い為です。
（参照：ttp://www.seotools.jp/001_seoanalyze/?url=http://capriccio.s151.xrea.com/）
ただ>221下三行の名目がある為導入はどうなのかなといったところが実際。
しかし生/半生を扱う以上は検索避けの問題が派生する為、
生/半生を隔離するか（>221さんのがそれに該当？）もしくは幸自体を潜り仕様にするかです。
>223
おｋ
以前も出た話ですが、検索避けの要望が高ければ導入してもいいと考えています。
現状、ｸﾞｸﾞﾙ等で検索を掛けても実質捕捉されていない状況に近い為です。
（参照：ttp://www.seotools.jp/001_seoanalyze/?url=http://capriccio.s151.xrea.com/）
ただ>221下三行の名目がある為導入はどうなのかなといったところが実際。
しかし生/半生を扱う以上は検索避けの問題が派生する為、
生/半生を隔離するか（>221さんのがそれに該当？）もしくは幸自体を潜り仕様にするかです。
>223
おｋ
222 ：非恋愛 ◆r0GvLuD5CU ：2006/11/11(土) 22:40:13 ID:nK/+Hz0g
鳥おもいだしますた。
つーか非恋愛スレでﾇｹﾞｰ鳥が…
つーか非恋愛スレでﾇｹﾞｰ鳥が…
このスレでよりにもよって愛にセックスかよｗｗｗｗ＜鳥
乙です
乙です
すごい鳥だｗｗ
225 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/11/12(日) 00:38:54 ID:uzGg+oOD
愛・ｾｸﾛｽ藁田
しかし個人的には検索酒する幸ってどうかという気もする。
しかし個人的には検索酒する幸ってどうかという気もする。
226 ：悲恋愛 ◆QpT2bvwb8k ：2006/11/12(日) 13:32:45 ID:yGfr4/VB
他のサーチにも登録してるサーチってけっこうあるけど、
そういうのはしないの？
存在があまり知られてないようなので勿体ない気もして、
そういうところから知ったサーチもあるんで(ジャンルサーチ以外)
聞いてみたくなった
そういうのはしないの？
存在があまり知られてないようなので勿体ない気もして、
そういうところから知ったサーチもあるんで(ジャンルサーチ以外)
聞いてみたくなった
227 ：非恋愛 ◆worAGboJCM ：2006/11/12(日) 22:01:10 ID:koKl6Iv6
＞226
＞37 によるとサーチ猿人のリンク集から辿れるようで。
しかしやってみたら検索下手なせいかうまく辿れませんでしたよ…。
＞37 によるとサーチ猿人のリンク集から辿れるようで。
しかしやってみたら検索下手なせいかうまく辿れませんでしたよ…。
単体キャラ萌えサイトやってるんだが
そのキャラ＆自分（＝閲覧者）萌えの※を時々もらう。
萌え方は人それぞれだけど、正直嬉しくない。
恋愛要素なしのサイトで、キャラとの仮想恋愛を語られても…。
ただ単にキャラカッコイイ！好き！までなら、自分も同じ気持ちだし
もらって嬉しい※なんだけどなあ。
そのキャラ＆自分（＝閲覧者）萌えの※を時々もらう。
萌え方は人それぞれだけど、正直嬉しくない。
恋愛要素なしのサイトで、キャラとの仮想恋愛を語られても…。
ただ単にキャラカッコイイ！好き！までなら、自分も同じ気持ちだし
もらって嬉しい※なんだけどなあ。
>>228
それは、普通にｲﾀﾀな※だと思う。
不安になるかも知れんが、用心した方がいいかも。
管理人＆閲覧者で妄想してたら、ヤバイ奴だろう？
キャラ＆管理人でも似た様なもんじゃないのかな？
自分がネ困スレや俺女スレetcに毒されてるだけだったらいいんだけどな。
それは、普通にｲﾀﾀな※だと思う。
不安になるかも知れんが、用心した方がいいかも。
管理人＆閲覧者で妄想してたら、ヤバイ奴だろう？
キャラ＆管理人でも似た様なもんじゃないのかな？
自分がネ困スレや俺女スレetcに毒されてるだけだったらいいんだけどな。
230 ：悲恋愛 ◆QpT2bvwb8k ：2006/11/15(水) 11:35:27 ID:gwb/OSbZ
保守ってみる。
幸の中にみごたえのあるお気に入りができた。嬉しい。
幸の中にみごたえのあるお気に入りができた。嬉しい。
232 ：悲恋愛 ◆QpT2bvwb8k ：2006/11/19(日) 19:31:29 ID:5C2ycRZ+
幸どこにある？
猿人のリンク集見たけど出てこない…
猿人のリンク集見たけど出てこない…
233 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/11/19(日) 22:59:27 ID:xR3mqUsv
234 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/11/20(月) 23:29:20 ID:V7vnmfMY
235 ：非恋愛：2006/11/21(火) 23:31:32 ID:zMUbha/k
保守
今は友情や家族愛や師弟愛や物欲も恋愛と取られる世の中だからなぁ…
237 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/11/22(水) 18:07:37 ID:OTTyIqu1
ああ、非801コミュニティがどんどんノマカプ者に侵食されていく……
ラブがからまんと何も話出来んのかい……
ラブがからまんと何も話出来んのかい……
もうすぐ公開の作曲家（おじさん）と写譜する人（若い女）のフィクション映画、師弟愛だと思うんだけど
やっぱり恋愛モノと思う人が多いんかな。
やっぱり恋愛モノと思う人が多いんかな。
うむ。多そうだ。
男女二人いれば全部恋愛になると思うなよ…とがっくり
いろいろあるじゃねえか師弟愛とか友情とか憧れとか下僕とか
いろいろあるじゃねえか師弟愛とか友情とか憧れとか下僕とか
だよねー。
師弟愛とか主従の信頼関係とか好きだな。
師弟愛とか主従の信頼関係とか好きだな。
自分の好きなある作品の男女も、恋愛に取る人がほとんどなのに馴染めないでいる。
…ボーイフレンドは何人もいる女性が、その男性の朴訥さや率直さに親しみを感じた
所から友達になりたい、と思って手を差し伸べて、また男性の方も立場の違いを越えて
女性を初めての友達として大事に思うようになっていく所がいいのに。
「友達」だけど特別な存在で、恋愛とは違うけど温かな親愛の情があって、というその
２人を書いた話を書きたいが、その２人が好きな人は恋愛にしか取らないのかと思うと…。
…ボーイフレンドは何人もいる女性が、その男性の朴訥さや率直さに親しみを感じた
所から友達になりたい、と思って手を差し伸べて、また男性の方も立場の違いを越えて
女性を初めての友達として大事に思うようになっていく所がいいのに。
「友達」だけど特別な存在で、恋愛とは違うけど温かな親愛の情があって、というその
２人を書いた話を書きたいが、その２人が好きな人は恋愛にしか取らないのかと思うと…。
Aは好きだ。Bも大好きだ。だがA×Bは嫌なんだー（ノマホモ問わず）
>242
微妙な距離感で描かれてると非恋愛系の人はそのまま読んでくれるからいいんじゃないだろうか
オール恋愛脳の人は距離感なんて何も関係ないみたいだしなあ
>242
微妙な距離感で描かれてると非恋愛系の人はそのまま読んでくれるからいいんじゃないだろうか
オール恋愛脳の人は距離感なんて何も関係ないみたいだしなあ
>>238
思う・思われる以前に配給会社がラブ物として売りそうな悪寒
思う・思われる以前に配給会社がラブ物として売りそうな悪寒
えー、そんなこともするのか配給会社。
クリスマスが近いからとりあえず恋愛物出しとけみたいな？
クリスマスが近いからとりあえず恋愛物出しとけみたいな？
246 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/11/30(木) 03:28:30 ID:pR/ZJwXl
>245
国によって同じ映画でも売り方が異なる。
アメリカだと「アメリカ正義！」を押しまくるし、
日本だと「愛！ 恋！ ラブ！」を押すし。お国柄らしいよ。
そういうの嫌いだからもう映画見に行かなくなって久しいが。
国によって同じ映画でも売り方が異なる。
アメリカだと「アメリカ正義！」を押しまくるし、
日本だと「愛！ 恋！ ラブ！」を押すし。お国柄らしいよ。
そういうの嫌いだからもう映画見に行かなくなって久しいが。
一番いやなのは恋愛要素のまったくない作品を恋愛ものに
かえることだよね。最近じゃ日本沈勃とかか・・・。
明日斗呂球団なんかは原作どおりだったがイノ、セ。ンスでさえ
大人の恋愛者として出したらしいからな。
かえることだよね。最近じゃ日本沈勃とかか・・・。
明日斗呂球団なんかは原作どおりだったがイノ、セ。ンスでさえ
大人の恋愛者として出したらしいからな。
映画版攻殻は１の時点で「なにいきなり恋愛物になってんの？」ってあきれたなあ
あの改変だけで個人的にはクソ確定
シロマサで恋愛でも林檎種のデュナンブリオみたいな信頼関係は好きだけど
あの改変だけで個人的にはクソ確定
シロマサで恋愛でも林檎種のデュナンブリオみたいな信頼関係は好きだけど
＞248
映画版見た後で原作読んだんだけど、原作の関係性の方が確かに良かった。
押／井／監督の作風自体は好きなのだが。
恋愛にしなくても、ネットの向こうに行っちゃう話も残された者の話も
ちゃんと表現できた気はするなあ。
映画版見た後で原作読んだんだけど、原作の関係性の方が確かに良かった。
押／井／監督の作風自体は好きなのだが。
恋愛にしなくても、ネットの向こうに行っちゃう話も残された者の話も
ちゃんと表現できた気はするなあ。
宣伝が嘘八百なせいで観るべき人に観てもらえない作品って
作った人は遣る瀬無いだろうな
映画攻殻はバトー好きだった俺にはもうなんつーか
三角関係にうじうじしてるバトーなんて俺のバトーじゃないよｳﾜｰﾝ
作った人は遣る瀬無いだろうな
映画攻殻はバトー好きだった俺にはもうなんつーか
三角関係にうじうじしてるバトーなんて俺のバトーじゃないよｳﾜｰﾝ
251 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/05(火) 02:41:28 ID:Ip8NKusH
敵対・ライバル心・憎悪→和解などが好きだけど、
そういう関係も恋愛に取る人かなり多いみたいだね
相手へ少しでも執着したら全部恋愛なのか…
恋愛どうでもいいとか苦手と言いつつ急に、百合要員なら～とかホモなら～とか
言い出されるのも苦手だ。恋愛じゃなく友情的な意味なら
わざわざ百合とかそんな言い方しないでくれ…
そういう関係も恋愛に取る人かなり多いみたいだね
相手へ少しでも執着したら全部恋愛なのか…
恋愛どうでもいいとか苦手と言いつつ急に、百合要員なら～とかホモなら～とか
言い出されるのも苦手だ。恋愛じゃなく友情的な意味なら
わざわざ百合とかそんな言い方しないでくれ…
百合も薔薇もいらんわっ
薔薇って何？
>>253
男×男
男×男
好きなバンドのホモ二次で凹みました……。
使われた二人とも40過ぎ、妻帯者なのですが、それでもホモにしますかそうですか。
そこまで何でもかんでも恋愛妄想できるなら、いっそ無生物でやってみてはどうか。
単一電池と単三電池の種族を越えた禁断の愛とか、
カレーライスとホワイトシチューとビーフストロガノフの三角関係とか。
使われた二人とも40過ぎ、妻帯者なのですが、それでもホモにしますかそうですか。
そこまで何でもかんでも恋愛妄想できるなら、いっそ無生物でやってみてはどうか。
単一電池と単三電池の種族を越えた禁断の愛とか、
カレーライスとホワイトシチューとビーフストロガノフの三角関係とか。
256 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/12(火) 07:57:58 ID:o85knp7J
そういう系統は既にある…
数字板にドンピシャなスレがｗ
男女板にもそういうスレあるよｗ
そういうのはもはや明らかにネタでやってるというか
ネタとしてわかってて萌えてるっぽいからむしろ許せるんだが＞無機物
この間とあるサイトで「この作品でA×B（ノマカプ）嫌いな人居ないですよね！（要約）」
という文面を見てオイオイ確かにAとBの組み合わせは大層好きだが
それは決してカップリング（つまり恋愛関係）として好きなわけではねえよと内心激しくツッコミ
というかそのキャラAは男女の別なく誰も彼も友達括りで他キャラを大事にする感じなのに
それが恋愛感情からとかいう話になったら魅力半減だと思うんだよ…
何か突然やっすい感じに。
ネタとしてわかってて萌えてるっぽいからむしろ許せるんだが＞無機物
この間とあるサイトで「この作品でA×B（ノマカプ）嫌いな人居ないですよね！（要約）」
という文面を見てオイオイ確かにAとBの組み合わせは大層好きだが
それは決してカップリング（つまり恋愛関係）として好きなわけではねえよと内心激しくツッコミ
というかそのキャラAは男女の別なく誰も彼も友達括りで他キャラを大事にする感じなのに
それが恋愛感情からとかいう話になったら魅力半減だと思うんだよ…
何か突然やっすい感じに。
260 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/14(木) 12:35:35 ID:WnZXGmfA
>>259
ちょっとだけ分かるな、それ。
こっちもAの性格は同じだけど、原作にA←Bな描写があるから、取り扱いサイトの
ほとんどの作品がカプ物、なおかつ｢この作品でA×B嫌いな人なんて(ry｣という印象がある。
思いが実って欲しいと考えるのは自然な成り行きかもしれないけれど、
片思い混じりの友情だからこそ生まれる、微妙な距離感や空気が好きで字書きやってるよ。
自己満足(´∀｀)ｻｲｺｰ
ちょっとだけ分かるな、それ。
こっちもAの性格は同じだけど、原作にA←Bな描写があるから、取り扱いサイトの
ほとんどの作品がカプ物、なおかつ｢この作品でA×B嫌いな人なんて(ry｣という印象がある。
思いが実って欲しいと考えるのは自然な成り行きかもしれないけれど、
片思い混じりの友情だからこそ生まれる、微妙な距離感や空気が好きで字書きやってるよ。
自己満足(´∀｀)ｻｲｺｰ
261 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/16(土) 00:46:44 ID:xcKUHdgS
キャラを語る時、自分は考察が好きなので行動理論や戦闘、思考性格から
挙句は過去を想像したりするのが大好きだ。
ただキャラスレに行くと決まってカプの話や自分×キャラを過剰にやられるのが微妙。
後者は論外として萌えキャラと周りとの関係からキャラ分析をする以上、恋愛を語るなとは言わない。
だが度が過ぎるのは勘弁。
カプ者にはたかが「強さ論議」だろうが、最強信者に言わせればたかが「恋愛」なんだ…
キャラ設定の賛非から話におけるキャラの今後予想etc、「恋愛」以外の方が語ること多いだろ。
結論
女性向けジャンルは「恋愛」に偏りがちだが男性向けにきて「世界・設定・強さ」論議塗れで嬉しい誤算。
挙句は過去を想像したりするのが大好きだ。
ただキャラスレに行くと決まってカプの話や自分×キャラを過剰にやられるのが微妙。
後者は論外として萌えキャラと周りとの関係からキャラ分析をする以上、恋愛を語るなとは言わない。
だが度が過ぎるのは勘弁。
カプ者にはたかが「強さ論議」だろうが、最強信者に言わせればたかが「恋愛」なんだ…
キャラ設定の賛非から話におけるキャラの今後予想etc、「恋愛」以外の方が語ること多いだろ。
結論
女性向けジャンルは「恋愛」に偏りがちだが男性向けにきて「世界・設定・強さ」論議塗れで嬉しい誤算。
262 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/16(土) 21:52:32 ID:yV/7HIil
豚桐で愚痴…というか、ぼやきなんだけど。
自分、カプがまるでって言っていいほど無いマイナージャンルで活動してる。
ジャンル内は自分も含め、ほぼオールキャラ気味にまったり。
で、友達が、斜陽ジャンルでマイナーカプをやってて、お互いマイナーなもんだから
コミケ前にはカタログを見て増えないねーハハハみたいな話をするんだけど、
私はジャンル、友達はカプで数を見るからどうにも感覚が食い違う。
ジャンル全体で見れば友達のジャンルの方が大きいんだけど、
友達のカプと私のジャンルでは私のジャンルの方が多い。
友達は、私の方が数あっていいよねって言うんだが、ジャンル総数でいえば
友達のジャンルの方が何倍もでかいのに…
なんだろう、このもにょもにょ感。
自分、カプがまるでって言っていいほど無いマイナージャンルで活動してる。
ジャンル内は自分も含め、ほぼオールキャラ気味にまったり。
で、友達が、斜陽ジャンルでマイナーカプをやってて、お互いマイナーなもんだから
コミケ前にはカタログを見て増えないねーハハハみたいな話をするんだけど、
私はジャンル、友達はカプで数を見るからどうにも感覚が食い違う。
ジャンル全体で見れば友達のジャンルの方が大きいんだけど、
友達のカプと私のジャンルでは私のジャンルの方が多い。
友達は、私の方が数あっていいよねって言うんだが、ジャンル総数でいえば
友達のジャンルの方が何倍もでかいのに…
なんだろう、このもにょもにょ感。
263 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/12/16(土) 22:14:05 ID:Fyf02WKq
私はジャンル内最大手カプと言われる二人の非恋愛な関係が好きだ。
本はたくさん出てるが非恋愛は見たことがない……
男が二人寄っても恋愛としか認識されないこんな世界じゃ…
本はたくさん出てるが非恋愛は見たことがない……
男が二人寄っても恋愛としか認識されないこんな世界じゃ…
>>262
その友達の気持ちもなんとなくわかる。
カプで数える…とかそこは全然違うけど、
好きなジャンルの一つはサークルカットがほぼ全てカプ、
オールキャラ表記のサークルや本も
当たり前にカプ萌え要素が入ってて
ジャンルの数はそこそこでも、
カプなしはほとんどない状態だから。
元の作品はむしろ恋愛はおまけみたいなものなのに
その友達の気持ちもなんとなくわかる。
カプで数える…とかそこは全然違うけど、
好きなジャンルの一つはサークルカットがほぼ全てカプ、
オールキャラ表記のサークルや本も
当たり前にカプ萌え要素が入ってて
ジャンルの数はそこそこでも、
カプなしはほとんどない状態だから。
元の作品はむしろ恋愛はおまけみたいなものなのに
原作の「恋愛未満友情以上」の一言では済まない複雑な関係にすごく萌えた。
けどやっぱりというかなんというか…二次はカプばかりなんだよな…
感想、レビュー系のがよっぽど的を得ている罠
恋愛じゃなきゃいけないって法律でもあるんだろうか、なんて
穿った見方思わずしてしまう
けどやっぱりというかなんというか…二次はカプばかりなんだよな…
感想、レビュー系のがよっぽど的を得ている罠
恋愛じゃなきゃいけないって法律でもあるんだろうか、なんて
穿った見方思わずしてしまう
266 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/17(日) 21:38:35 ID:QovaK8LQ
>265
自分もそれにビンゴ。個人的にはソウルメイト萌と呼んでいるw
恋愛とは違うが友情よりも深い魂の絆みたいな関係を安易に恋愛に変換されると…
確かに相手を思い合っているが恋愛感情ではなく、
寧ろそんな物より遥か高次元な？魂根源の交感みたいな奴がたまらん。
あぁ、自分で言っていて電波っぽいのは判ってるんだが表現するならそんな感じ。
自分もそれにビンゴ。個人的にはソウルメイト萌と呼んでいるw
恋愛とは違うが友情よりも深い魂の絆みたいな関係を安易に恋愛に変換されると…
確かに相手を思い合っているが恋愛感情ではなく、
寧ろそんな物より遥か高次元な？魂根源の交感みたいな奴がたまらん。
あぁ、自分で言っていて電波っぽいのは判ってるんだが表現するならそんな感じ。
原作では男２女２の４人パーティで旅してる設定。
確かに恋愛感情で結ばれるキャラもいるけど、
反発しまくりだった奴らが成長してって、パーティの絆を深めてく所が大好きなんだ。
男同士の友情とか亡き妹と女を重ねて幸せを願う男とか
反発しまくりだったけど段々と和解していく男女とか
複雑な感情のぶつかり合いが好きなのに
二次だとほとんどカプ扱いなのが少し寂しい。
確かに恋愛感情で結ばれるキャラもいるけど、
反発しまくりだった奴らが成長してって、パーティの絆を深めてく所が大好きなんだ。
男同士の友情とか亡き妹と女を重ねて幸せを願う男とか
反発しまくりだったけど段々と和解していく男女とか
複雑な感情のぶつかり合いが好きなのに
二次だとほとんどカプ扱いなのが少し寂しい。
>>266
わかる、わかるよ…。ソウルメイト大好きだ。
単なる恋愛じゃないから燃えるし感動するのに
それが男二人だとノマカプ派やカプに詳しくない人にはホモきもいと誤解され
腐女子にはやおいじゃないのかよ！って逆に白い目で見られるんだ…
居場所がない。。
わかる、わかるよ…。ソウルメイト大好きだ。
単なる恋愛じゃないから燃えるし感動するのに
それが男二人だとノマカプ派やカプに詳しくない人にはホモきもいと誤解され
腐女子にはやおいじゃないのかよ！って逆に白い目で見られるんだ…
居場所がない。。
269 ：悲恋愛 ◆QpT2bvwb8k ：2006/12/20(水) 05:14:32 ID:nC+1BtBM
原作好きだけど、どこにいっても感想とかはカプ話一色で
嫌になってきた。ホモだのノマだの…あとレズだの、そればかり
むしろエロゲ好き・女子キャラ萌えとかのブログの方が、
萌え語りより話そのものの感想や考察を読めたりする。
カプ至上ではなさそうなサイト巡り中も、
狙ってるだの、冗談の801ネタだのも見掛ける。
あまりに多くて、最近はネタですら嫌になってきた…
ジャンル問わず。
面白ければ別だが大抵面白くないし
嫌になってきた。ホモだのノマだの…あとレズだの、そればかり
むしろエロゲ好き・女子キャラ萌えとかのブログの方が、
萌え語りより話そのものの感想や考察を読めたりする。
カプ至上ではなさそうなサイト巡り中も、
狙ってるだの、冗談の801ネタだのも見掛ける。
あまりに多くて、最近はネタですら嫌になってきた…
ジャンル問わず。
面白ければ別だが大抵面白くないし
「あなたのジャンルはファンタジーで羨ましい。ファンタジーならなんでもあり。
私のジャンルは現代物だから世界観を壊すわけに行かない。パラレルやる人もいるけど、
私は原作を重視する方なので考えられない」要約するとこんな事をヲタ知人が言っていた。
あれ？ライバル関係の高校生男子がラブラブいちゃいちゃエロエロするのはいいの？
『世界観』『原作重視』という言葉の意味が崩壊しかけた冬の午後。
私のジャンルは現代物だから世界観を壊すわけに行かない。パラレルやる人もいるけど、
私は原作を重視する方なので考えられない」要約するとこんな事をヲタ知人が言っていた。
あれ？ライバル関係の高校生男子がラブラブいちゃいちゃエロエロするのはいいの？
『世界観』『原作重視』という言葉の意味が崩壊しかけた冬の午後。
それはあなたの読み取り方のがおかしくない？
その人は現代物とファンタジーとの自由度の話をしてるんでしょ。
そんなこと言ったらファンタジーでも男同士でいちゃいちゃできるじゃん。
その人は現代物とファンタジーとの自由度の話をしてるんでしょ。
そんなこと言ったらファンタジーでも男同士でいちゃいちゃできるじゃん。
270は「原作にない恋愛関係や801やっててもパラレルでさえなければ原作重視」という
知人の認識に辟易してるんでしょ。
人間関係も含めて原作の設定を踏襲するのが「原作重視」じゃないのかと。
その人の言い分って要は「ファンタジーって考証も何もいらないから楽よね」っていう
そもそもファンタジーそのものをバカにした発言だと思うのだが。
知人の認識に辟易してるんでしょ。
人間関係も含めて原作の設定を踏襲するのが「原作重視」じゃないのかと。
その人の言い分って要は「ファンタジーって考証も何もいらないから楽よね」っていう
そもそもファンタジーそのものをバカにした発言だと思うのだが。
273 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/22(金) 00:51:12 ID:CyrjwZZr0
>271
>その人は現代物とファンタジーとの自由度の話をしてるんでしょ
上の意味なのは270も知ってるだろ。
だがそもそも根源的な問題として本当に「原作重視」なら、
原作にない設定＝ほもいエロを捏造するのはなんなのよさ？という皮肉でそ。
271は2見るの一旦止めて国語読解をもう一度一年ほど再学習ことをお勧めする。
と書いて利六たら既に書かれてた、が、このまま投稿するぜ！
ついでに嬉しいような悲しいようなぼやき。
キャラの過去話を妄想して書いていたら何の大穴か原作で明かされてしまった。
悲しいが即座に過去話を撤収した。過去設定が明かされるのは凄く嬉しいが、なんかちょぴり切ない。
>その人は現代物とファンタジーとの自由度の話をしてるんでしょ
上の意味なのは270も知ってるだろ。
だがそもそも根源的な問題として本当に「原作重視」なら、
原作にない設定＝ほもいエロを捏造するのはなんなのよさ？という皮肉でそ。
271は2見るの一旦止めて国語読解をもう一度一年ほど再学習ことをお勧めする。
と書いて利六たら既に書かれてた、が、このまま投稿するぜ！
ついでに嬉しいような悲しいようなぼやき。
キャラの過去話を妄想して書いていたら何の大穴か原作で明かされてしまった。
悲しいが即座に過去話を撤収した。過去設定が明かされるのは凄く嬉しいが、なんかちょぴり切ない。
いや皮肉で書いてるのはわかってるけど
非恋愛物のが恋愛物より原作重視で原作に近いって言い切れるもんじゃないとおもうけどなあ。どっちも二次創作の時点で捏造だし。
非恋愛物のが恋愛物より原作重視で原作に近いって言い切れるもんじゃないとおもうけどなあ。どっちも二次創作の時点で捏造だし。
このスレの意義わかってんのかな。
このスレは「原作のどんな人間関係もすべて恋愛に変換（＝捏造）してしまう風潮に辟易」してる人たちのスレ
このスレでいう「非恋愛」とは基本的に
「人間関係を（原作通りのままで維持して）無理に恋愛関係にしないこと」だから
「捏造恋愛」よりは原作通りというのがそもそもの大前提だよ
このスレは「原作のどんな人間関係もすべて恋愛に変換（＝捏造）してしまう風潮に辟易」してる人たちのスレ
このスレでいう「非恋愛」とは基本的に
「人間関係を（原作通りのままで維持して）無理に恋愛関係にしないこと」だから
「捏造恋愛」よりは原作通りというのがそもそもの大前提だよ
276 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/22(金) 01:53:47 ID:CyrjwZZr0
>274
それも分かってるし、それを言ったらスレ的におしまいだw
どうでもいいが意外に女はそういう感覚があるが、男はそういう感覚がなかったりする。
そもそも二次への入り方や感覚が違うというのか、
原作の設定を忠実に、まるで原作の続きを読んでいるかのような二次創作は正当であり、
それ以外のものはカップリングから始まり設定矛盾があれば邪道であるとされる。
長文になるので一旦切。
それも分かってるし、それを言ったらスレ的におしまいだw
どうでもいいが意外に女はそういう感覚があるが、男はそういう感覚がなかったりする。
そもそも二次への入り方や感覚が違うというのか、
原作の設定を忠実に、まるで原作の続きを読んでいるかのような二次創作は正当であり、
それ以外のものはカップリングから始まり設定矛盾があれば邪道であるとされる。
長文になるので一旦切。
277 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/22(金) 01:59:15 ID:CyrjwZZr0
なんというか、男は「同人」という感覚がなく純然たるファンフィック感覚があり、
原作好きが本当に高じてという「正統派」観念が非常に強く、
原作設定を踏襲しない801男女のみならず原作にないオリジナル設定はNG認定される。
正しい「原作設定」を使用したファンフィックは「正当」、それ以外が「捏造」
女は「同人」感覚から派生創作しているせいか原作以外は捏造であり、
よって二次創作は原作重視にせよ原作でない時点でファンフィック＝二次は全部「捏造」
ぶっちゃけ男女関係なくジャンルやオンオフにもよるし
あくまで自分が見た見解なんで当てにならんが、男性向け自ジャンルはそんな感じ。
原作好きが本当に高じてという「正統派」観念が非常に強く、
原作設定を踏襲しない801男女のみならず原作にないオリジナル設定はNG認定される。
正しい「原作設定」を使用したファンフィックは「正当」、それ以外が「捏造」
女は「同人」感覚から派生創作しているせいか原作以外は捏造であり、
よって二次創作は原作重視にせよ原作でない時点でファンフィック＝二次は全部「捏造」
ぶっちゃけ男女関係なくジャンルやオンオフにもよるし
あくまで自分が見た見解なんで当てにならんが、男性向け自ジャンルはそんな感じ。
ごめんちょっとスレ主旨思ってたのと違った。
私の書いてるのはギャグ中心だから妙な味付けしてるキャラもけっこういる。
だから恋愛物より原作よりとは言い切れないよなーと思って。
けどここ世界観とかこってる人多そうだし噛み合わなかったな。すまん。
私の書いてるのはギャグ中心だから妙な味付けしてるキャラもけっこういる。
だから恋愛物より原作よりとは言い切れないよなーと思って。
けどここ世界観とかこってる人多そうだし噛み合わなかったな。すまん。
279 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/22(金) 02:26:33 ID:I8eS9mCc0
男性向けってめんどくさいんだね、と女性向け捏造し放題ジャンルの自分は思った…
原作に沿ったものを作ろうとしても、原作で設定が明確になっていない部分は
どうしても捏造せざるを得ないから、それを考えると「正当」な二次って
表現できる範囲が狭くならない？
それはおいといて
自分、今まで腐女子だと思ってたしその認識は変わらないけど、
もしかしたら801萌えなんじゃなくてソウルメイト萌えなんじゃないかと
このスレ見て思った
好むものはカプものであることが多いけど、愛だ恋だ言ってるのはむしろ苦手だ
エロなどない方がいい、一線を決して越えない関係性万歳
なんだかすごくすっきりしたよ……！
今までカプ萌えなんだと思ってて自作もそう表記してた
そういう人もいるんじゃないかな、カプで活動してる人にも…
原作に沿ったものを作ろうとしても、原作で設定が明確になっていない部分は
どうしても捏造せざるを得ないから、それを考えると「正当」な二次って
表現できる範囲が狭くならない？
それはおいといて
自分、今まで腐女子だと思ってたしその認識は変わらないけど、
もしかしたら801萌えなんじゃなくてソウルメイト萌えなんじゃないかと
このスレ見て思った
好むものはカプものであることが多いけど、愛だ恋だ言ってるのはむしろ苦手だ
エロなどない方がいい、一線を決して越えない関係性万歳
なんだかすごくすっきりしたよ……！
今までカプ萌えなんだと思ってて自作もそう表記してた
そういう人もいるんじゃないかな、カプで活動してる人にも…
このスレで言う「非恋愛」って、まさに276の４行めじゃないの
自分は女だけど276の４～５行めと全く同じように思ってる
だから女性作家の多くが繰り広げる恋愛物に辟易する
それもう名前借りてるだけで原作どうでもいいんじゃん？とか思うし
＞原作に沿ったものを作ろうとしても、原作で設定が明確になっていない部分は
＞どうしても捏造せざるを得ないから、それを考えると「正当」な二次って
＞表現できる範囲が狭くならない？
その捏造を自分の萌えや願望で方向付けるか
原作との整合性や考察で方向付けるかは大きな違いでしょ
どちらが正しいと言う意味じゃなく、追及する方向性の点で
わかりやすい例だと、原作の最後で恋人同士のAとBがよんどころなく別れる話の場合
「それでも再会して結婚してほしいので」と願望のまま結婚する話を書くのと
「別れたままの二人の未来はこうだろうか」という考察を願望にするのは別物
ギャグの場合も、直接原作から派生する笑い（原作への突っ込み、ナンセンスギャグなど）と
原作から派生した萌え関係を前提にした恋愛ギャグでは
原作の持つ意味合いは全く異なるものだと思うけどね
自分は女だけど276の４～５行めと全く同じように思ってる
だから女性作家の多くが繰り広げる恋愛物に辟易する
それもう名前借りてるだけで原作どうでもいいんじゃん？とか思うし
＞原作に沿ったものを作ろうとしても、原作で設定が明確になっていない部分は
＞どうしても捏造せざるを得ないから、それを考えると「正当」な二次って
＞表現できる範囲が狭くならない？
その捏造を自分の萌えや願望で方向付けるか
原作との整合性や考察で方向付けるかは大きな違いでしょ
どちらが正しいと言う意味じゃなく、追及する方向性の点で
わかりやすい例だと、原作の最後で恋人同士のAとBがよんどころなく別れる話の場合
「それでも再会して結婚してほしいので」と願望のまま結婚する話を書くのと
「別れたままの二人の未来はこうだろうか」という考察を願望にするのは別物
ギャグの場合も、直接原作から派生する笑い（原作への突っ込み、ナンセンスギャグなど）と
原作から派生した萌え関係を前提にした恋愛ギャグでは
原作の持つ意味合いは全く異なるものだと思うけどね
上の
×「別れたままの二人の未来はこうだろうか」という考察を願望にするのは別物
○「別れたままの二人の未来はこうだろうか」という考察を作品にするのは別物
眠くてボケた おやすみなんし
×「別れたままの二人の未来はこうだろうか」という考察を願望にするのは別物
○「別れたままの二人の未来はこうだろうか」という考察を作品にするのは別物
眠くてボケた おやすみなんし
282 ：279 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/22(金) 04:28:46 ID:I8eS9mCc0
>>280
いや、恋愛云々は置いておいて、私がえー？と思ったのは、例えば
ヒモ設定で常に誰かに金をせびっているキャラが居たとしても、そのキャラが
パチ屋に並んでたり競馬新聞を握っていたりする描写が原作にない限り
ギャンブルに手を出している話を同人で描いたら正当じゃないって言われんのかなって
そう思っただけ
いや、恋愛云々は置いておいて、私がえー？と思ったのは、例えば
ヒモ設定で常に誰かに金をせびっているキャラが居たとしても、そのキャラが
パチ屋に並んでたり競馬新聞を握っていたりする描写が原作にない限り
ギャンブルに手を出している話を同人で描いたら正当じゃないって言われんのかなって
そう思っただけ
＞ヒモ設定で常に誰かに金をせびっているキャラが居たとしても
最終的には説得力の問題じゃない？
そのキャラが常に金をせびる理由としてギャンブルに手を出している、という同人話なら
そのキャラが原作でギャンブルに手を出していそうな性格か、
そのキャラがギャンブルに手を出す過程が自然に描かれていれば「正当」だろう。
逆に明らかにキャラはギャンブルしそうにないとかそもそもその世界にギャンブルはなくて、
書いてる人間がギャンブル好きだからとかかっこよさそうだと思ったからとか
書き手の下心が見えみえならば邪道と言われるだろうね。
（「恋愛もの」は書き手が原作より自分の萌えを優先しているわけなので
萌えという下心が見え見えだから「邪道」といわれるんじゃないかな）
ファンタジー世界にいきなりインターネットカジノがあったりするナンセンスギャグは
捏造以前にコメディだからまた別扱い。
そういや男性多めのジャンルにおいては
オリキャラが世界観を借りて冒険する外伝的な話がよくあるね。
女性向けによくある「原作キャラの中にオリキャラが一人二人」ではなく
全員がオリジナルキャラで時折原作キャラがサービス程度に顔を出す感じのやつ。
男性多めジャンルっていうのは、そういう作品の方が
原作キャラの捏造恋愛より「正当」で「原作沿い」とみなされる世界だと思うよ。
最終的には説得力の問題じゃない？
そのキャラが常に金をせびる理由としてギャンブルに手を出している、という同人話なら
そのキャラが原作でギャンブルに手を出していそうな性格か、
そのキャラがギャンブルに手を出す過程が自然に描かれていれば「正当」だろう。
逆に明らかにキャラはギャンブルしそうにないとかそもそもその世界にギャンブルはなくて、
書いてる人間がギャンブル好きだからとかかっこよさそうだと思ったからとか
書き手の下心が見えみえならば邪道と言われるだろうね。
（「恋愛もの」は書き手が原作より自分の萌えを優先しているわけなので
萌えという下心が見え見えだから「邪道」といわれるんじゃないかな）
ファンタジー世界にいきなりインターネットカジノがあったりするナンセンスギャグは
捏造以前にコメディだからまた別扱い。
そういや男性多めのジャンルにおいては
オリキャラが世界観を借りて冒険する外伝的な話がよくあるね。
女性向けによくある「原作キャラの中にオリキャラが一人二人」ではなく
全員がオリジナルキャラで時折原作キャラがサービス程度に顔を出す感じのやつ。
男性多めジャンルっていうのは、そういう作品の方が
原作キャラの捏造恋愛より「正当」で「原作沿い」とみなされる世界だと思うよ。
284 ：悲恋愛 ◆QpT2bvwb8k ：2006/12/22(金) 05:32:20 ID:ts0UPzMLO
なんか繰り返し書き込んでごめん
自分が読みたいのも書きたい（書いてる）のも>>276の４行目みたいなやつなんだけど
女性同人さん（たいがい恋愛ものの書き手）にはよく
「原作っぽい二次創作なんていらない。そういうのは原作だけでおなかいっぱい」
「二次創作なら原作と違うのが見たい」
「萌えのままに捏造してこそ二次創作。原作に忠実すぎる二次創作は存在価値なし」
って言われてこっちは辛かったり、へこんだりするんだよね。
このスレを見てそういう人がすべてじゃない、って確認できるのはすごく心強いよ。
自分が読みたいのも書きたい（書いてる）のも>>276の４行目みたいなやつなんだけど
女性同人さん（たいがい恋愛ものの書き手）にはよく
「原作っぽい二次創作なんていらない。そういうのは原作だけでおなかいっぱい」
「二次創作なら原作と違うのが見たい」
「萌えのままに捏造してこそ二次創作。原作に忠実すぎる二次創作は存在価値なし」
って言われてこっちは辛かったり、へこんだりするんだよね。
このスレを見てそういう人がすべてじゃない、って確認できるのはすごく心強いよ。
286 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/22(金) 07:52:31 ID:7V5F8CdH0
>285
それってジャンルによるんじゃない？
原作がマンガや小説など、それ自体が綿密な描写をともなう場合、萌えから派生する
捏造二次がもてはやされる。原作の密度が高いからアクロバティックな
捏造部分が増えるって言い換えてもいい。
原作がゲームなどなどのように描写される部分がすっかすかの場合は、いわゆる
「隙間を埋める」原作に添った二次創作が好まれる。
こういう側面もあると思う。もちろん一概には言えないけど。
それってジャンルによるんじゃない？
原作がマンガや小説など、それ自体が綿密な描写をともなう場合、萌えから派生する
捏造二次がもてはやされる。原作の密度が高いからアクロバティックな
捏造部分が増えるって言い換えてもいい。
原作がゲームなどなどのように描写される部分がすっかすかの場合は、いわゆる
「隙間を埋める」原作に添った二次創作が好まれる。
こういう側面もあると思う。もちろん一概には言えないけど。
(´･ω･`)…。
根本は変わらないって事か
根本は変わらないって事か
うちもゲームジャンル者。
原作の隙間を埋めるような考察は、サイトの「考察」ページみたいなところで
よく見られるのでそれは嬉しい。
できたら作品にして欲しいなと思うんだけど、作品ページや同人誌ではキャララブ萌え話なんだよなー
勝手だけどちょっと残念…
原作の隙間を埋めるような考察は、サイトの「考察」ページみたいなところで
よく見られるのでそれは嬉しい。
できたら作品にして欲しいなと思うんだけど、作品ページや同人誌ではキャララブ萌え話なんだよなー
勝手だけどちょっと残念…
なんか、どの意見にも激しく同意。
「原作だけでお腹いっぱい」って正直信じられない。
原作好きすぎて食べても食べてもまだ足りないよ。
自ジャンルには本当に原作テイストの長編を書いてくれた神が何人かいる。
その中には原作には設定されてない部分もあって、捏造して盛り込んであるんだけど
原作の風味を損ねていない。まさに神。
ただ、その神たち今は活動停止中なんだよ。
原作も終了して久しいし、すごく飢えてる。
「原作だけでお腹いっぱい」って正直信じられない。
原作好きすぎて食べても食べてもまだ足りないよ。
自ジャンルには本当に原作テイストの長編を書いてくれた神が何人かいる。
その中には原作には設定されてない部分もあって、捏造して盛り込んであるんだけど
原作の風味を損ねていない。まさに神。
ただ、その神たち今は活動停止中なんだよ。
原作も終了して久しいし、すごく飢えてる。
珍しく上がってると思ったら、熱い討論後だったのか。
とりあえず>>277の言う男性像にドンピシャだった俺ｶﾞｲﾙ
捏造もＮＧとまでは呼ばないが、恋愛・非恋愛・その他に関わらず
パロディ臭さが無い限り、敬遠する事が多いのは確か。
ゲームで言うと、商業の４コマ漫画とかのパロディは原作無視でも
結構読めるんだけどなあ。むしろそっちがきっかけで同人の世界に
足を踏み入れたぐらいなのに。
現実は甘くないねORZ
とりあえず>>277の言う男性像にドンピシャだった俺ｶﾞｲﾙ
捏造もＮＧとまでは呼ばないが、恋愛・非恋愛・その他に関わらず
パロディ臭さが無い限り、敬遠する事が多いのは確か。
ゲームで言うと、商業の４コマ漫画とかのパロディは原作無視でも
結構読めるんだけどなあ。むしろそっちがきっかけで同人の世界に
足を踏み入れたぐらいなのに。
現実は甘くないねORZ
292 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/22(金) 23:48:10 ID:pCAKVP2Z0
まー男が中心のジャンルでもピンキリだけどね。
原作無視でガンガンに突っ走る香具師は必ず居るし。スパシンやU-1とか。
ただ傾向としては俺も>>277にﾄﾞｰｲ。
続編的、外伝的な意識は女性作者中心のジャンルより
男性作者中心のジャンルの方が強い感じ。
「全部捏造」なんて言葉は原作への知識をしっかり増やしてから言えよ
腐が好き勝手改変する免税符にすんじゃねーm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! みたいな空気はあるな
良くも悪くも。
原作無視でガンガンに突っ走る香具師は必ず居るし。スパシンやU-1とか。
ただ傾向としては俺も>>277にﾄﾞｰｲ。
続編的、外伝的な意識は女性作者中心のジャンルより
男性作者中心のジャンルの方が強い感じ。
「全部捏造」なんて言葉は原作への知識をしっかり増やしてから言えよ
腐が好き勝手改変する免税符にすんじゃねーm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! みたいな空気はあるな
良くも悪くも。
293 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/23(土) 01:47:07 ID:q7tJW66C0
自分>276->277の人だがここが盛り上がっててびびったw
既に書かれてるが、恋愛系女書き手は自分の萌を優先するのに対し、
男の書き手は原作設定を優先し、原作を緻密に真剣に考察した上で書いているので、
>292の下三行意識が強いのはよく伝わるし理解できる。
「原作の延長上の創作意識が強い⇔原作とは切り離した別個の妄想を創作という形にした」
この辺りの意識対立か。
後は男性向けだと公式が公に二次を認めている所も多いが、
女性向けは二次を禁じている所が多い為に二次に対して原作を汚して済まないといった意識が強く
それが「二次は全部捏造」という意識へと繋がっているのかもしれん。
既に書かれてるが、恋愛系女書き手は自分の萌を優先するのに対し、
男の書き手は原作設定を優先し、原作を緻密に真剣に考察した上で書いているので、
>292の下三行意識が強いのはよく伝わるし理解できる。
「原作の延長上の創作意識が強い⇔原作とは切り離した別個の妄想を創作という形にした」
この辺りの意識対立か。
後は男性向けだと公式が公に二次を認めている所も多いが、
女性向けは二次を禁じている所が多い為に二次に対して原作を汚して済まないといった意識が強く
それが「二次は全部捏造」という意識へと繋がっているのかもしれん。
294 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/23(土) 01:59:39 ID:q7tJW66C0
ある二次創作者の会話
高尚臭きつ過ぎw所詮二次者の癖に>1
なんだよお舞こそその捏造設定なんだpgr>2！
は？二次は全て捏造、あんたも私と同じ穴の狢じゃん何言ってんの？あんたばかぁ？>2
うるせー、俺は原作しっかり検証した上で書いてんだ。てめーの腐妄想如きと一緒にｽﾝﾅ>1
萌えのままに捏造してこそ二次創作。原作に忠実すぎる二次創作は存在価値なし！>2
逆だろ普通。原作に忠実じゃねぇ創作こそ価値ないだろ？やっぱ腐は頭も腐ってるなwww>1
高尚臭きつ過ぎw所詮二次者の癖に>1
なんだよお舞こそその捏造設定なんだpgr>2！
は？二次は全て捏造、あんたも私と同じ穴の狢じゃん何言ってんの？あんたばかぁ？>2
うるせー、俺は原作しっかり検証した上で書いてんだ。てめーの腐妄想如きと一緒にｽﾝﾅ>1
萌えのままに捏造してこそ二次創作。原作に忠実すぎる二次創作は存在価値なし！>2
逆だろ普通。原作に忠実じゃねぇ創作こそ価値ないだろ？やっぱ腐は頭も腐ってるなwww>1
世界観・原作設定重視系の外伝的二次創作って、
クトゥルフ系やスタートレックの外伝シリーズとかRPGのリプレイ小説みたいな
「シェアードワールド」手法に影響受けてる部分があるんじゃないか、と
今ふとおもった。
というか自分は少なくともそうだ。
クトゥルフ系やスタートレックの外伝シリーズとかRPGのリプレイ小説みたいな
「シェアードワールド」手法に影響受けてる部分があるんじゃないか、と
今ふとおもった。
というか自分は少なくともそうだ。
296 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/23(土) 02:07:22 ID:PLnPe4mV0
わかりあえなさそうなのはよくわかった気がするよ…
どっちかというと女性向けジャンルで恋愛っ気無いの書いてるけど、
男性ジャンルには居づらいだろうなってこの流れで思った
だから、男性ジャンルの考え方を根強く持って女性向けジャンルに来たら
さぞしんどいだろう…
>>293の下三行は納得
検索避けに血眼になるのも女性向け多いし
どっちかというと女性向けジャンルで恋愛っ気無いの書いてるけど、
男性ジャンルには居づらいだろうなってこの流れで思った
だから、男性ジャンルの考え方を根強く持って女性向けジャンルに来たら
さぞしんどいだろう…
>>293の下三行は納得
検索避けに血眼になるのも女性向け多いし
てかすごいな277は。
原作の劣化コピーな同人いらない！
あんまり原作絵に似せててもつまんない！
っていう女性向け同人の空気を男性なのによく知ってるなぁと。
でも4コマパロだけでもそういう傾向あるね。
男性作者の方が鳥山絵に近いし女性作者の設定改変は誰だオマエwwレベルだしで。や、どっちも好きだけど。
思えばああいうのが読みたいんだよね。誰か描いて…くれないよなぁ畜生。
原作の劣化コピーな同人いらない！
あんまり原作絵に似せててもつまんない！
っていう女性向け同人の空気を男性なのによく知ってるなぁと。
でも4コマパロだけでもそういう傾向あるね。
男性作者の方が鳥山絵に近いし女性作者の設定改変は誰だオマエwwレベルだしで。や、どっちも好きだけど。
思えばああいうのが読みたいんだよね。誰か描いて…くれないよなぁ畜生。
298 ： ◆WbcbamV1lE ：2006/12/23(土) 04:47:01 ID:mOWWN3eA0
女性向けジャンルで友情物を書いている。
この二人がこんな会話してこんな行動してたらいいなと思うようなものを書いてるので
キャラ萌えだし内容的にも捏造。
周りもこの二人の恋愛物じゃなくて友情物書いてくれたらいいのにな！
ぐらいの気持ちです。
この二人がこんな会話してこんな行動してたらいいなと思うようなものを書いてるので
キャラ萌えだし内容的にも捏造。
周りもこの二人の恋愛物じゃなくて友情物書いてくれたらいいのにな！
ぐらいの気持ちです。
299 ：悲恋愛 ◆QpT2bvwb8k ：2006/12/23(土) 05:23:53 ID:Duz1gzTSO
300 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/23(土) 05:28:37 ID:Duz1gzTSO
非恋愛が悲恋愛になっていた
ごめん
ごめん
301 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/23(土) 10:20:44 ID:AkAxSVE80
>>295
宇宙世紀のガンダムとかの影響もあるかもね
基本的に一年戦争ネタは特に設定のスキマ縫う形で拡大していったし
原作アニメでやってないアフリカではジオン勢力が残った→0083
東南アジアではこんな戦いが→08小隊
オーストラリアではこんな戦いが→SS・DC版外伝
みたいな感じで
宇宙世紀のガンダムとかの影響もあるかもね
基本的に一年戦争ネタは特に設定のスキマ縫う形で拡大していったし
原作アニメでやってないアフリカではジオン勢力が残った→0083
東南アジアではこんな戦いが→08小隊
オーストラリアではこんな戦いが→SS・DC版外伝
みたいな感じで
>>298
一緒だ
一緒だ
原作がハーレムもの。
ラブは原作でおなかいっぱいなので、
ヒロイン同士の友情物やほのぼのが好き。
男性女性の話してるの見て気になったんだけど
男性向けエロは恋愛扱い？
ラブは原作でおなかいっぱいなので、
ヒロイン同士の友情物やほのぼのが好き。
男性女性の話してるの見て気になったんだけど
男性向けエロは恋愛扱い？
知り合いのジャンルの場合、原作はストーリーがあってないような淡白な格闘ゲーム。
後に公式小説やCDドラマ、設定ムックなどが出た。
さらにパラレルワールドの設定が公言されている＆CDドラマ発売時のインタビューで作者が
「こういう世界もあると思って見てください」という趣旨の発言をしたため
「ゲームが全て、補足は家庭用の取説や公式ページに書かれていることまで（本やCDはあくまで一説）派」と
「公式設定本に書かれてることが正解だよ派」に分かれている。
後に公式小説やCDドラマ、設定ムックなどが出た。
さらにパラレルワールドの設定が公言されている＆CDドラマ発売時のインタビューで作者が
「こういう世界もあると思って見てください」という趣旨の発言をしたため
「ゲームが全て、補足は家庭用の取説や公式ページに書かれていることまで（本やCDはあくまで一説）派」と
「公式設定本に書かれてることが正解だよ派」に分かれている。
自分はＳＬＧと飛翔女性向けだけど、どっちも原作の隙間産業。
ＳＬＧは駐留中や、ステージ間の移動中や、作戦前夜の話など。
移動の時間にこれだけ掛かるからこの程度の話を描けるな…と計算しているんだが、
一箇所、ゲーム中の戦況説明とステージ間の移動日数が合わなくて
テレポート系のアイテムなんてないのに…ともんもんとした事がある。
飛翔女性向けは、801カプ99％な人数の多い兄弟達を「家族モノ」として描いている。
のほほんとした話で、へ（ｒｙなコピー１０部だけど、需要が０ではない。
801カプ描きのサークルの女性も買っていってくれる。
801描いている人たちが100％それ以外認めないってことでもないんだなぁ…と思った。
ＳＬＧは駐留中や、ステージ間の移動中や、作戦前夜の話など。
移動の時間にこれだけ掛かるからこの程度の話を描けるな…と計算しているんだが、
一箇所、ゲーム中の戦況説明とステージ間の移動日数が合わなくて
テレポート系のアイテムなんてないのに…ともんもんとした事がある。
飛翔女性向けは、801カプ99％な人数の多い兄弟達を「家族モノ」として描いている。
のほほんとした話で、へ（ｒｙなコピー１０部だけど、需要が０ではない。
801カプ描きのサークルの女性も買っていってくれる。
801描いている人たちが100％それ以外認めないってことでもないんだなぁ…と思った。
306 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/23(土) 17:31:15 ID:b8H/pY/L0
>296
男性向ジャンルに移った途端句読点から段落下げ行間からなにから
閑古鳥メルフォが稼動し指摘の嵐。まぁ文章の方は好評だったようなんでホッとしたが。
正直勝負したい部分があったので多少の居辛さは覚悟の上。
だが>298も禿同。分けてやってる他ジャンルはそんな感じ。
>303
男性向けは場合愛ある和姦は恋愛でそうでなきゃ非恋愛のエロ属性？
男性向ジャンルに移った途端句読点から段落下げ行間からなにから
閑古鳥メルフォが稼動し指摘の嵐。まぁ文章の方は好評だったようなんでホッとしたが。
正直勝負したい部分があったので多少の居辛さは覚悟の上。
だが>298も禿同。分けてやってる他ジャンルはそんな感じ。
>303
男性向けは場合愛ある和姦は恋愛でそうでなきゃ非恋愛のエロ属性？
>306
それ言ったら愛ある801は恋愛もので愛のない801は非恋愛?
エロはやっぱ恋愛物だと思っちゃうなあ。
それ言ったら愛ある801は恋愛もので愛のない801は非恋愛?
エロはやっぱ恋愛物だと思っちゃうなあ。
それは非恋愛なんじゃないの？
「ヌキもの」というカテゴリだと思う。
「ヌキもの」というカテゴリだと思う。
愛の無い801エロとか言っても結構女性は感情を入れてしまうからな
ただ純粋に実用を目的とした男性向けエロとはやっぱり違う
ただ純粋に実用を目的とした男性向けエロとはやっぱり違う
310 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/23(土) 18:39:23 ID:G5Cj/H9R0
男向けのエロは恋愛とかと別枠認識だなあー。
ヌケるかヌケないかが評価の全てだから
和漢でもﾚｲｰﾌﾟでも結果としてエロくなれば正義だし。
このスレで言う所の恋愛とか非恋愛とか
そういうわけかたを完全にぶっちぎってる。
ヌケるかヌケないかが評価の全てだから
和漢でもﾚｲｰﾌﾟでも結果としてエロくなれば正義だし。
このスレで言う所の恋愛とか非恋愛とか
そういうわけかたを完全にぶっちぎってる。
恋愛とセックスを分けて考えられるのと、考えられないのとの違いなんでは？
恋愛健全・恋愛エロ
非恋愛健全・非恋愛エロ
こうなんじゃないの？
非恋愛健全・非恋愛エロ
こうなんじゃないの？
あ、ホモとか近親とかなら「健全」じゃないか。
非恋愛非エロでも猟奇とかは健全じゃないな。
恋愛エロなし 恋愛エロあり
非恋愛エロなし 非恋愛エロあり
か。
非恋愛非エロでも猟奇とかは健全じゃないな。
恋愛エロなし 恋愛エロあり
非恋愛エロなし 非恋愛エロあり
か。
ホモじゃなくても近親じゃなくても二次の恋愛は健全とは言えないぞ。
特に原作で公式にくっついてるカプ以外のカプだと、エロがなかったとしても
それを健全恋愛と呼ぶのは抵抗がある。
特に原作で公式にくっついてるカプ以外のカプだと、エロがなかったとしても
それを健全恋愛と呼ぶのは抵抗がある。
315 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/23(土) 19:07:43 ID:G5Cj/H9R0
健全・非健全ってこのスレの範疇なのか？
住人同士で煽りあうだけの展開になる悪寒がするんだが。
住人同士で煽りあうだけの展開になる悪寒がするんだが。
公式非公式とかこのスレでまで見たくもない。
何でもかんでも恋愛かよ！と
何でもかんでもエロかよ！は
似たようなもんな気がする自分の場合だけど
何でもかんでもエロかよ！は
似たようなもんな気がする自分の場合だけど
とりあえずエロについては取り扱い外でいいんじゃない？
ここ全年齢板だし。
ここ全年齢板だし。
>>304
あーゲームだとそういうこと多いね…
「ファンならファンブック買えよ！原作について正しい知識で書けよ！」と
「原作はゲームが全て。ファンブックは一説だろ」で意見が分かれるんだよね。
なんとなくだけど前者はアニメマンガから流れてきた人、後者はずっとゲームジャンルにいる人に多い印象がある。
あーゲームだとそういうこと多いね…
「ファンならファンブック買えよ！原作について正しい知識で書けよ！」と
「原作はゲームが全て。ファンブックは一説だろ」で意見が分かれるんだよね。
なんとなくだけど前者はアニメマンガから流れてきた人、後者はずっとゲームジャンルにいる人に多い印象がある。
>320
俺俺。俺後者。
アニメ辺りから流れてきた人が
「設定集出してくれないと顔グラだけじゃ絵が描けない」
とか結構言っててびびったw
>317
それ同意。ここでエロを取り扱って欲しいとは思わないけど
女性向けの恋愛物と、男性向けのエロの辟易感は似たような感じ。
テンプレ本山盛り
同人ショップ行くとそれしか無い
「え？エロ以外の本ってあんの？」みたいな感じ
当然のように「で、誰萌え？」って聞かれる
とかな
俺俺。俺後者。
アニメ辺りから流れてきた人が
「設定集出してくれないと顔グラだけじゃ絵が描けない」
とか結構言っててびびったw
>317
それ同意。ここでエロを取り扱って欲しいとは思わないけど
女性向けの恋愛物と、男性向けのエロの辟易感は似たような感じ。
テンプレ本山盛り
同人ショップ行くとそれしか無い
「え？エロ以外の本ってあんの？」みたいな感じ
当然のように「で、誰萌え？」って聞かれる
とかな
あと男性向けも女性向けも、
「場の雰囲気を読んでエロ（orカプ）の話を積極的にしてるだけで
それ以外の本も面白ければ読む（でも自分では描かない）」
って人が多いと思うよ。
うちの本も、エロもカプも無いけど結構読んでもらえるよ。
まあバカ売れする事は無いだろうけど。
「場の雰囲気を読んでエロ（orカプ）の話を積極的にしてるだけで
それ以外の本も面白ければ読む（でも自分では描かない）」
って人が多いと思うよ。
うちの本も、エロもカプも無いけど結構読んでもらえるよ。
まあバカ売れする事は無いだろうけど。
>>320
自分ゲーム者だけど、原作をちゃんとプレイしていて勝手にねじ曲げないなら
どちらのスタンスでも全然気にならないなあ
いずれにせよ原作をちゃんと立てて「自分に都合のいいとこ取り」はしないわけだし
恋愛脳の人はどっちだろうと都合のいい部分だけ取って
無理矢理恋愛に書き換えちゃうから話が合わなくなる
男性向けエロも「無理矢理エロにする」という意味で自分の中では恋愛物と同じ範疇だな
なにかと群れたがり仲間を増やしたがる女性の恋愛同人と違って
恋愛（エロ）を書くことを押し付けて来ない感じがするの大きな違いかも知れないけど
>>322
＞「場の雰囲気を読んでエロ（orカプ）の話を積極的にしてるだけで
＞それ以外の本も面白ければ読む（でも自分では描かない）」
＞って人が多いと思うよ。
そういう人は確かにどのジャンルにもいるけど、女性の多いジャンルでは圧倒的少数派だなあ
そもそもカプじゃなければ「面白くない」と言い切られる世界だし
エロ目的でない男性の多いジャンルではそれなりにいる、くらい
ただしそういうジャンルは同人的には盛り上がらない（コミケでオンリーワンとか）
だから「多いと思うよ」の部分だけは納得いかないｗ
自分ゲーム者だけど、原作をちゃんとプレイしていて勝手にねじ曲げないなら
どちらのスタンスでも全然気にならないなあ
いずれにせよ原作をちゃんと立てて「自分に都合のいいとこ取り」はしないわけだし
恋愛脳の人はどっちだろうと都合のいい部分だけ取って
無理矢理恋愛に書き換えちゃうから話が合わなくなる
男性向けエロも「無理矢理エロにする」という意味で自分の中では恋愛物と同じ範疇だな
なにかと群れたがり仲間を増やしたがる女性の恋愛同人と違って
恋愛（エロ）を書くことを押し付けて来ない感じがするの大きな違いかも知れないけど
>>322
＞「場の雰囲気を読んでエロ（orカプ）の話を積極的にしてるだけで
＞それ以外の本も面白ければ読む（でも自分では描かない）」
＞って人が多いと思うよ。
そういう人は確かにどのジャンルにもいるけど、女性の多いジャンルでは圧倒的少数派だなあ
そもそもカプじゃなければ「面白くない」と言い切られる世界だし
エロ目的でない男性の多いジャンルではそれなりにいる、くらい
ただしそういうジャンルは同人的には盛り上がらない（コミケでオンリーワンとか）
だから「多いと思うよ」の部分だけは納得いかないｗ
じゃー「結構居るよ」くらいに訂正しとくw
あと、うちのジャンルも殆ど女性よ？
あと、うちのジャンルも殆ど女性よ？
さすがに小説や漫画だと中の人がまるきり入れ替わったりはしないけど
ゲームとかだと続編とか出て後出し設定と合わなくなったりすることもあるよな。
製作陣ごと変わって前作のテーマがないがしろになったりとか。
原作に沿って世界観に忠実にテーマを大事にとやってると一番困る部分。
ゲームとかだと続編とか出て後出し設定と合わなくなったりすることもあるよな。
製作陣ごと変わって前作のテーマがないがしろになったりとか。
原作に沿って世界観に忠実にテーマを大事にとやってると一番困る部分。
> 「場の雰囲気を読んでエロ（orカプ）の話を積極的にしてるだけで
この手の人は女性向だと確かに話する相手としてはいいのかもしれないが、
オン、オフ同人をやってるとご機嫌取りだとか八方美人とマイナスイメージをもたれる元
カプネタは本人が本気で好きでない限り、やらないほうが吉だと思う。
本気で好きな人以外に話題にされると嫌がる人も多いんで(それだけカプ、関係性に心血注いでいるって証だな)
この手の人は女性向だと確かに話する相手としてはいいのかもしれないが、
オン、オフ同人をやってるとご機嫌取りだとか八方美人とマイナスイメージをもたれる元
カプネタは本人が本気で好きでない限り、やらないほうが吉だと思う。
本気で好きな人以外に話題にされると嫌がる人も多いんで(それだけカプ、関係性に心血注いでいるって証だな)
328 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/24(日) 16:46:38 ID:ci02YN2t0
>>327
ある程度話を合わせてるだけでも、このスレ住人の人には「積極的にしてる」に見えてる部分もあるんじゃないかな。
ある程度話を合わせてるだけでも、このスレ住人の人には「積極的にしてる」に見えてる部分もあるんじゃないかな。
ｽﾚﾁかもしれないがテレビのＶＴＲとかで
「母に結婚しろとせがまれてキレる娘」を事例に使う時
「一生独身で楽していたのでキレる娘」じゃなくて
「自分が異性にモテない事を付かれてヒステリーを起こす娘（年増女）」
的な表現を使うのは何でだ。
ついでにマンガやドラマなどで
憧れ対象の人間に異性、敵対関係の人間に同性を使うのは何でだ。
なんでそうやって上の奴らは
「異性とカップリングしない人間は負け組」って空気を作るんだ…
未来を担う子孫を増やす為か？
実際恋愛なんか萌えや友人関係で間に合うのに
メアスレからこっちに移動。
恋愛好きだよ。大好きだよ。
でも選択科目であって必須科目じゃないと思うな。
「母に結婚しろとせがまれてキレる娘」を事例に使う時
「一生独身で楽していたのでキレる娘」じゃなくて
「自分が異性にモテない事を付かれてヒステリーを起こす娘（年増女）」
的な表現を使うのは何でだ。
ついでにマンガやドラマなどで
憧れ対象の人間に異性、敵対関係の人間に同性を使うのは何でだ。
なんでそうやって上の奴らは
「異性とカップリングしない人間は負け組」って空気を作るんだ…
未来を担う子孫を増やす為か？
実際恋愛なんか萌えや友人関係で間に合うのに
メアスレからこっちに移動。
恋愛好きだよ。大好きだよ。
でも選択科目であって必須科目じゃないと思うな。
331 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/24(日) 21:35:46 ID:H0hu15Lb0
>330
確かにスレ違いだwそう思うなら上の人間になればいい。
>実際恋愛なんか萌えや友人関係で間に合うのに
ここはあくまで二次元での非恋愛好きであってリアルの恋愛ﾆｰﾄと一緒にされてもな。
>～的な表現を使うのは何でだ
手法として面白いからだろう。
最後の一行だけ同意するが。
…ところで目亜スレって何？
確かにスレ違いだwそう思うなら上の人間になればいい。
>実際恋愛なんか萌えや友人関係で間に合うのに
ここはあくまで二次元での非恋愛好きであってリアルの恋愛ﾆｰﾄと一緒にされてもな。
>～的な表現を使うのは何でだ
手法として面白いからだろう。
最後の一行だけ同意するが。
…ところで目亜スレって何？
>330
あんま気にしない方が。
リアルと創作は違うしね。
自分の身の回りに限っていうと、リアルと想像世界を
きちっと割って暮らせる人こそ非恋愛に行ってる気がする。
あんま気にしない方が。
リアルと創作は違うしね。
自分の身の回りに限っていうと、リアルと想像世界を
きちっと割って暮らせる人こそ非恋愛に行ってる気がする。
330は目が滑った
>327
話を合わせて適当な事言ってるわけじゃーなくて
同人はカプ萌えを語る場だと思ってるから
他に作品の感想があったとしてもそっちは置いといて
カプ萌えだけ話題にしてる
だってその方が皆で盛り上がれて楽しいし
場の空気に合ってるよね
って感じなんかなーと＞積極的
>327
話を合わせて適当な事言ってるわけじゃーなくて
同人はカプ萌えを語る場だと思ってるから
他に作品の感想があったとしてもそっちは置いといて
カプ萌えだけ話題にしてる
だってその方が皆で盛り上がれて楽しいし
場の空気に合ってるよね
って感じなんかなーと＞積極的
334 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2006/12/25(月) 04:33:47 ID:mFFWyt6D0
>>331
自分はそーいうの手法として面白いとは思わない…
ブスが男達に汚い醜いってリンチされる話を見てるような気分
まるでキャラアンチ同人
>>321
始終攻めは受けの事だけ気にしてます、
ある日攻めは受けのメイドコスプレ姿を見て鼻血ブー
みたい本ばっかで気が滅入る
恋愛物っつーか、ただの脳内オカズ漫画
自分はそーいうの手法として面白いとは思わない…
ブスが男達に汚い醜いってリンチされる話を見てるような気分
まるでキャラアンチ同人
>>321
始終攻めは受けの事だけ気にしてます、
ある日攻めは受けのメイドコスプレ姿を見て鼻血ブー
みたい本ばっかで気が滅入る
恋愛物っつーか、ただの脳内オカズ漫画
カプ物を書いたり話を振ろうとすると、勝手なアテクシ陣営に引きずり込もうとするのがいるので
(801支持だから味方でしょ、とかこのカプだから意見は同じでしょ、とか)
嫌になって一切カプ話題を出さなくなった
カプ好きな人は勿論、自分はこうじゃないとか、一部の意見で集団の総意と思わないでくれ、と考えるかもしれんが、
自分はほとほと疲れたんだよ……
(801支持だから味方でしょ、とかこのカプだから意見は同じでしょ、とか)
嫌になって一切カプ話題を出さなくなった
カプ好きな人は勿論、自分はこうじゃないとか、一部の意見で集団の総意と思わないでくれ、と考えるかもしれんが、
自分はほとほと疲れたんだよ……
吐き出し。
ノンカプサイトにカプ話振ってくる人は何がしたいんだろう、こっちのカプ観聞き出して楽しいのか？
別に公式カプなら自分も大好きだが「○×■、△×□が～」って、それ捏造、捏造。
いや、二次創作やってる時点で捏造もクソも無いのだが
何故わざわざ接点皆無なキャラ同士がラブらなければ気がすまないのだろう。
そのキャラ２人が好きなら同性同士だろうと異性同士だろうと友情コンビにすればいいだろうが、
何故カプにする？そして何故こっちに言ってくる？
「◎×●ってどう考えます？」って自分がどう考えていようとあなたには関係無いと思うんだが。
最近こういう系のコメントよく貰って適当に返事返してるが、いったい何がしたいんだろうあの人達は･･･
>331 遅レスだがメアスレは Mary sue スレかも
ノンカプサイトにカプ話振ってくる人は何がしたいんだろう、こっちのカプ観聞き出して楽しいのか？
別に公式カプなら自分も大好きだが「○×■、△×□が～」って、それ捏造、捏造。
いや、二次創作やってる時点で捏造もクソも無いのだが
何故わざわざ接点皆無なキャラ同士がラブらなければ気がすまないのだろう。
そのキャラ２人が好きなら同性同士だろうと異性同士だろうと友情コンビにすればいいだろうが、
何故カプにする？そして何故こっちに言ってくる？
「◎×●ってどう考えます？」って自分がどう考えていようとあなたには関係無いと思うんだが。
最近こういう系のコメントよく貰って適当に返事返してるが、いったい何がしたいんだろうあの人達は･･･
>331 遅レスだがメアスレは Mary sue スレかも
親友でもライバルでも家族でも恋愛でも
原作で描かれた関係が好きなのに、それを言うと勝手に
二人は～とカプ話題に繋げられたり、
原作の展開や関係性がいいなと思ってるだけなのを
公式カプ派？と言われたりするのはマジでわけがわからない
◯◯派も何も、ただのラブラブとかエロとかは求めてないし
見たいとも思ってないし
実際書いてもいないんだが…
原作で描かれた関係が好きなのに、それを言うと勝手に
二人は～とカプ話題に繋げられたり、
原作の展開や関係性がいいなと思ってるだけなのを
公式カプ派？と言われたりするのはマジでわけがわからない
◯◯派も何も、ただのラブラブとかエロとかは求めてないし
見たいとも思ってないし
実際書いてもいないんだが…
原作で夫婦とか恋人同士と言われている2人を見るのは好きなんだが、
あえて恋愛物と振られた上で書かれているといま1つ食指が沸かんのは何故なんだろう
あえて恋愛物と振られた上で書かれているといま1つ食指が沸かんのは何故なんだろう
>>339
大抵、カプ話に繋げる方はキャラの性別関係性問わず全てで
公式～みたいのはそうだった
「公式とか原作沿いだとなんか物足りないしつまらない」と馬鹿にするように言ってたのもよくわからん
原作に恋愛があってもなくても、原作に沿っててかつ読みごたえがある
面白い二次は沢山ある、つーか持ってるんだが。
カプ物だけが同人じゃないし
大抵、カプ話に繋げる方はキャラの性別関係性問わず全てで
公式～みたいのはそうだった
「公式とか原作沿いだとなんか物足りないしつまらない」と馬鹿にするように言ってたのもよくわからん
原作に恋愛があってもなくても、原作に沿っててかつ読みごたえがある
面白い二次は沢山ある、つーか持ってるんだが。
カプ物だけが同人じゃないし
341 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/01/01(月) 10:14:59 ID:H24VXoMEO
342 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/01/04(木) 06:46:14 ID:7ldVttS00
沈みすぎ保守age
最近、自ジャンル801分野の姐さんがたもサイトに来てくれるようになった。
恋愛じゃないと絶対萌えないという訳でもないんだなあ。
いいもの書けば人の心は揺らせるのかな。これからもがんがろうと思った新年。
恋愛じゃないと絶対萌えないという訳でもないんだなあ。
いいもの書けば人の心は揺らせるのかな。これからもがんがろうと思った新年。
あれ和む
相手がいなくてかわいそうとか
幸せにしてあげたいのでいいキャラいないですかね
とか言われるのがイヤだー
相手がいないから幸せじゃないってのも
作品に出てるキャラとくっつかないと気がすまないってのも
なんか・・・
相手がいなくてかわいそうとか
幸せにしてあげたいのでいいキャラいないですかね
とか言われるのがイヤだー
相手がいないから幸せじゃないってのも
作品に出てるキャラとくっつかないと気がすまないってのも
なんか・・・
>346
禿同。
相手がいなかったら不幸って決め付けはどうかと思う。
で、最終兵器オリキャラ登場させて、あてがって万々歳ってあんまりだ。
禿同。
相手がいなかったら不幸って決め付けはどうかと思う。
で、最終兵器オリキャラ登場させて、あてがって万々歳ってあんまりだ。
そもそも７０、８０年代の作品なんか恋人いないキャラ
なんかごろごろいるぞ。そいつらは全員不幸かっつーの！！
なんかごろごろいるぞ。そいつらは全員不幸かっつーの！！
>348
そういうのがリメイクされると非常に危険
そういうのがリメイクされると非常に危険
昔の少女漫画みたいだな
とにかくキャラクター皆がくっつき合って
皆もれなくカップルになれました
めでたしめでたし
とにかくキャラクター皆がくっつき合って
皆もれなくカップルになれました
めでたしめでたし
最初からラブコメ作品ならそういうものだからいいんだけどな。
原作では他に夢中なことや大切なものがあって何一つ恋愛に興味を示してないキャラを
「彼氏いなくてかわいそう」って言うのは本当やめて欲しい。
原作では他に夢中なことや大切なものがあって何一つ恋愛に興味を示してないキャラを
「彼氏いなくてかわいそう」って言うのは本当やめて欲しい。
いじめられっこで仲間がいないとかワーカホリックでいつも孤立してるから
わかってくれる友達を見つけて幸せにしてあげたい、ならまだわかるんだけどな
とりあえずいちゃつく相手を見つければ幸せでしょ、みたいなのはげんなり来る
わかってくれる友達を見つけて幸せにしてあげたい、ならまだわかるんだけどな
とりあえずいちゃつく相手を見つければ幸せでしょ、みたいなのはげんなり来る
353 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/01/11(木) 11:45:23 ID:9ImLFctb0
考え方が「カップリング」っていう単位の世界なのかもね。
その思考の世界じゃ常に二つくっ付いてるもんだから、そうでない物は可哀想に。
恋愛脳に近いのかな。
その思考の世界じゃ常に二つくっ付いてるもんだから、そうでない物は可哀想に。
恋愛脳に近いのかな。
恋愛至上主義？
恋愛至上過ぎ。
恋愛そのものは好きだが>>351は同意。
しかもその世界にゃ主要人物以外に相手候補がいないと言わんばかり。
まだ若いのに作中でパーティーの誰かとくっつかなかっただけで
ＭＮＯ、売れ残り、負け組扱いって…
しかもその世界にゃ主要人物以外に相手候補がいないと言わんばかり。
まだ若いのに作中でパーティーの誰かとくっつかなかっただけで
ＭＮＯ、売れ残り、負け組扱いって…
主要人物以外、あるいは
それこそ作中に出てない人間と恋愛するかもしれないのに
主要人物とくっついてないから不幸、
もしくはかわいそうだから作中主要人物で相手探し…とか
本当に嫌だ。
相手がいるキャラ達は確かに幸せそうでほのぼのしたけど、
相手がいないキャラもまた幸せそうに描かれてたじゃんか…
それこそ作中に出てない人間と恋愛するかもしれないのに
主要人物とくっついてないから不幸、
もしくはかわいそうだから作中主要人物で相手探し…とか
本当に嫌だ。
相手がいるキャラ達は確かに幸せそうでほのぼのしたけど、
相手がいないキャラもまた幸せそうに描かれてたじゃんか…
恋愛物って一目ぼれでラブラブでお互い他のキャラなんて目に入らない位
好き合ってる話しかないからつまんない。
どのキャラも恋愛すると同じパターンになる。
好き合ってる話しかないからつまんない。
どのキャラも恋愛すると同じパターンになる。
両思いエロは抜けない。（失礼）
咲きかけの恋愛関係や痒いとこに手の届かない友人関係がいい。
今にも禁忌＝がちゅーんを犯してしまいそうなスリルがいい。
（食い放題はリアルでやると問題になるから、せめて二次元で…）
咲きかけの恋愛関係や痒いとこに手の届かない友人関係がいい。
今にも禁忌＝がちゅーんを犯してしまいそうなスリルがいい。
（食い放題はリアルでやると問題になるから、せめて二次元で…）
360 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/01/14(日) 18:02:24 ID:h2dMcI880
>359
スレ違いじゃまいかそれは？
お舞の萌嗜好はチラシの裏にでも書いとけ、な？
そういや以前恋愛物はワンパターン、非恋愛物の方が大変！とか争いがあったな。
自分は恋愛物も読む性質だから358みたいなのには賛同出来ない。
そんなこといったら非恋愛もジャンルによっちゃ最強厨によるバトルSSテンプレ満載だぜ？
それでもどちらかというと女性の多いジャンルへ行ったらまず前提として恋愛カプがあることに
仕方ないのは分かっているが、たまに辟易する。
二次創作世界では常識だが、一般社会で考えたら凄いなと。
スレ違いじゃまいかそれは？
お舞の萌嗜好はチラシの裏にでも書いとけ、な？
そういや以前恋愛物はワンパターン、非恋愛物の方が大変！とか争いがあったな。
自分は恋愛物も読む性質だから358みたいなのには賛同出来ない。
そんなこといったら非恋愛もジャンルによっちゃ最強厨によるバトルSSテンプレ満載だぜ？
それでもどちらかというと女性の多いジャンルへ行ったらまず前提として恋愛カプがあることに
仕方ないのは分かっているが、たまに辟易する。
二次創作世界では常識だが、一般社会で考えたら凄いなと。
＞357
同意。
ある作品で一番好きなキャラがAで、Cとくっつくのか？という空気だったけど、結局B×Cに。
恋愛関係として見るとB×Cの方がA×Cよりも良いと思えたし
AはAで救われて、他の事で幸せになれて良かった！と思ってたのに
「メインキャラCとくっつかなかったAは負け犬」だの「Cとくっつかないなんて可哀想なA」
「B酷い」「作者酷い」とAファンが大暴れしていたのには心底ウンザリした。
別にメインキャラとの恋愛が全てじゃないだろうよ・・・
くっつく前から「カップルとしては、CにはBの方が良いだろう」と思ってた時も叩かれたし
あそこまで恋愛（特にメインキャラ間）が全てと言われるのは理解不能だった。
同意。
ある作品で一番好きなキャラがAで、Cとくっつくのか？という空気だったけど、結局B×Cに。
恋愛関係として見るとB×Cの方がA×Cよりも良いと思えたし
AはAで救われて、他の事で幸せになれて良かった！と思ってたのに
「メインキャラCとくっつかなかったAは負け犬」だの「Cとくっつかないなんて可哀想なA」
「B酷い」「作者酷い」とAファンが大暴れしていたのには心底ウンザリした。
別にメインキャラとの恋愛が全てじゃないだろうよ・・・
くっつく前から「カップルとしては、CにはBの方が良いだろう」と思ってた時も叩かれたし
あそこまで恋愛（特にメインキャラ間）が全てと言われるのは理解不能だった。
最近じゃ、商業のでさえ、「女キャラ＝恋愛」みたいに
考えたりするからなぁ。
考えたりするからなぁ。
昔なんて女キャラ＝お飾り・エロだぞ…
現代でも男同人では女キャラ＝エロだw
女キャラ＝恋愛は嫌だなぁ
まあ当たり前だけどそうでないのもあるし
恋愛絡むと全部ダメってことではないが
すごい昔は知らんけど、昔のがまだマシだった
まあ当たり前だけどそうでないのもあるし
恋愛絡むと全部ダメってことではないが
すごい昔は知らんけど、昔のがまだマシだった
豚切りスマン。
サイトの日記で『真／夜中の弥／次さん喜／多さん』（原作版）と
続編の『弥／次喜／多inDe／ep』を今更ながら絶賛したら、
閲覧してた知り合い（フォモ大好物）から、
「あんなもん紹介するな！気持ち悪い！」と※が来た。
まあ絵柄が絵柄だし、好みは人それぞれ。しかし、
あの深遠な愛と生と死の世界をわからずに、何が恋愛物大好きじゃゴルァ！
結局オカズになるものが好きなだけじゃねえのかゴルァ！
と下品だが思ってしまった事は否めない。私の回りだけかもしれないが、
恋愛ものが好きだとアピールする人程、天プレ臭い物ばかりが好きなのは何故だろう……。
サイトの日記で『真／夜中の弥／次さん喜／多さん』（原作版）と
続編の『弥／次喜／多inDe／ep』を今更ながら絶賛したら、
閲覧してた知り合い（フォモ大好物）から、
「あんなもん紹介するな！気持ち悪い！」と※が来た。
まあ絵柄が絵柄だし、好みは人それぞれ。しかし、
あの深遠な愛と生と死の世界をわからずに、何が恋愛物大好きじゃゴルァ！
結局オカズになるものが好きなだけじゃねえのかゴルァ！
と下品だが思ってしまった事は否めない。私の回りだけかもしれないが、
恋愛ものが好きだとアピールする人程、天プレ臭い物ばかりが好きなのは何故だろう……。
370 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/01/23(火) 22:34:04 ID:nPE+j2WA0
>369
野次来た自分も好きだ。卑下のおーえるも切なさとシュールと笑いでお勧め。
あの作者の絵は人を選ぶからそう思っといてやろうぜ！
とはいいつつそういう人間は絵がきれいで気軽に萌を満たし楽しめる恋愛物が好きであって
小説を手につけない一部のラノベ読者みたいなものかと。
それより自分、summer/eye（和訳）のココ口が私×先生だ！というのを見て噴きかけた。
某ノビタ名義の漫画もびっくらこいたが。
そして某文庫の新人賞作品（息子と叔父の家族愛話）を
ＢＬにすればいいだのという評を抜かしたﾅｵｷ作家がいることに絶望した！
野次来た自分も好きだ。卑下のおーえるも切なさとシュールと笑いでお勧め。
あの作者の絵は人を選ぶからそう思っといてやろうぜ！
とはいいつつそういう人間は絵がきれいで気軽に萌を満たし楽しめる恋愛物が好きであって
小説を手につけない一部のラノベ読者みたいなものかと。
それより自分、summer/eye（和訳）のココ口が私×先生だ！というのを見て噴きかけた。
某ノビタ名義の漫画もびっくらこいたが。
そして某文庫の新人賞作品（息子と叔父の家族愛話）を
ＢＬにすればいいだのという評を抜かしたﾅｵｷ作家がいることに絶望した！
＞371
＞ＢＬにすればいいだのという評を抜かしたﾅｵｷ作家
マジか……終わっとる……。
＞ＢＬにすればいいだのという評を抜かしたﾅｵｷ作家
マジか……終わっとる……。
>370-371
別に、そういう解釈する人間がいる事自体は
個人の自由っつーか 余計なお世話っつーか
どうでもいいじゃん
別に、そういう解釈する人間がいる事自体は
個人の自由っつーか 余計なお世話っつーか
どうでもいいじゃん
つかむしろ>>369がスレ違いのような。
深遠な愛と生と死の世界とか言われても、恋愛モノ自体が好きじゃない人間にとっては
「で、結局恋愛モノなんだろ？」とか、むしろ「たかが恋愛で生きるの死ぬのイライラするんだよ」
としか思えない。
読んでないんで見当違いのこと言ってたらすまん。
深遠な愛と生と死の世界とか言われても、恋愛モノ自体が好きじゃない人間にとっては
「で、結局恋愛モノなんだろ？」とか、むしろ「たかが恋愛で生きるの死ぬのイライラするんだよ」
としか思えない。
読んでないんで見当違いのこと言ってたらすまん。
恋愛ものが好きだとアピールする人程、天プレ臭い物ばかりが好き
同意。
同意。
>374
「なるかな」って言われても知らんよー
どんな文学賞かも知らんし、誰のどんな評かも、どんな作品かも知らんし
あんま興味ないし、そもそもスレ違いだし
恋愛物も読むけどそればっかはなーって人もいれば
恋愛物に興味ない人も居れば、いろいろでいいんじゃないの
「なるかな」って言われても知らんよー
どんな文学賞かも知らんし、誰のどんな評かも、どんな作品かも知らんし
あんま興味ないし、そもそもスレ違いだし
恋愛物も読むけどそればっかはなーって人もいれば
恋愛物に興味ない人も居れば、いろいろでいいんじゃないの
>>376
だからさ、商業で賞を取った普通の家族愛話をBLにすればいいのに、とプロが言ったとか
BL関連でもない賞の受賞基準がなぜかBLかどうかだったとか
商業にまでそういう恋愛（それもBL恋愛）至上主義が蔓延してるのに
辟易してるって話だろ
普通にスレの趣旨に合った話じゃないか
別にお前の意見を聞いてる訳じゃないのに、なんでそんなに噛み付いてくるの？
だからさ、商業で賞を取った普通の家族愛話をBLにすればいいのに、とプロが言ったとか
BL関連でもない賞の受賞基準がなぜかBLかどうかだったとか
商業にまでそういう恋愛（それもBL恋愛）至上主義が蔓延してるのに
辟易してるって話だろ
普通にスレの趣旨に合った話じゃないか
別にお前の意見を聞いてる訳じゃないのに、なんでそんなに噛み付いてくるの？
378 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/01/25(木) 00:55:24 ID:5yFCJa9n0
>372
そう解釈するのは勝手だと思う。
だが、まともな賞の選考委員が自分のＢＬ趣向から「ＢＬにすればいい」
と発言するのは批評でもなんでもないだろ･･･
少なからずﾅｵｷアクタガワを輩出してるような賞の選考で。
家族愛をオヤジとショタの恋愛にした方がいい！なんてどこのﾎﾓ恋愛脳してるんだorz
そう解釈するのは勝手だと思う。
だが、まともな賞の選考委員が自分のＢＬ趣向から「ＢＬにすればいい」
と発言するのは批評でもなんでもないだろ･･･
少なからずﾅｵｷアクタガワを輩出してるような賞の選考で。
家族愛をオヤジとショタの恋愛にした方がいい！なんてどこのﾎﾓ恋愛脳してるんだorz
379 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/01/25(木) 00:59:38 ID:5yFCJa9n0
>377
つ文/盲
つ文/盲
いや、うーん。文学賞ってそんな高尚なものか？
賞レースって傾向と対策があるような世界だから
「今年ならこの題材にしておけば獲れたかもね」って言われるのは普通で
それがその時はＢＬだったんじゃないの？
「ＢＬ」を「老人介護物」に置き換えても通る話だから、恋愛云々は関係無いよね。
そもそも、その評全文も読めない状態で、正確に状況を理解しろったって無理だよ。
で、これらの事は同人とあんまり関係無い話なので「スレ違い」と書いた。
賞レースって傾向と対策があるような世界だから
「今年ならこの題材にしておけば獲れたかもね」って言われるのは普通で
それがその時はＢＬだったんじゃないの？
「ＢＬ」を「老人介護物」に置き換えても通る話だから、恋愛云々は関係無いよね。
そもそも、その評全文も読めない状態で、正確に状況を理解しろったって無理だよ。
で、これらの事は同人とあんまり関係無い話なので「スレ違い」と書いた。
>>380
>「今年ならこの題材にしておけば獲れたかもね」って言われるのは普通で
>それがその時はＢＬだったんじゃないの？
それがBL、ひいては恋愛一般になっている現状に不満を垂れるのがこのスレの趣旨だろうが
お前はもう帰っていいよ
>「今年ならこの題材にしておけば獲れたかもね」って言われるのは普通で
>それがその時はＢＬだったんじゃないの？
それがBL、ひいては恋愛一般になっている現状に不満を垂れるのがこのスレの趣旨だろうが
お前はもう帰っていいよ
382 ：移転 ◆WbcbamV1lE ：2007/01/25(木) 04:29:31 ID:fZoQD6Tp0
書き込んでた内容が移転のどさくさでネットの海の藻屑となった。
それはともかく、このスレって「不満を垂れるスレ」だったのか？
今までの自分の認識と違いすぎて、そっちの方に絶望したわｗ
それはともかく、このスレって「不満を垂れるスレ」だったのか？
今までの自分の認識と違いすぎて、そっちの方に絶望したわｗ
うーん、自分は女性メインのジャンルで、恋愛物じゃない漫画を描いてて
このスレにはいろいろ共感する所もあるから覗いてるけど
別にアンチ恋愛物ってわけじゃないし
文学賞云々はなんか見当違いに見えたから、
やめたら？と思って書き込んだのよ。怒らせたなら悪かったけど。
まあ、ここが吐き捨てスレだと思ってる人間と
そうじゃない人間が混ざってるって事か。
認識の相違ってやつだねー
このスレにはいろいろ共感する所もあるから覗いてるけど
別にアンチ恋愛物ってわけじゃないし
文学賞云々はなんか見当違いに見えたから、
やめたら？と思って書き込んだのよ。怒らせたなら悪かったけど。
まあ、ここが吐き捨てスレだと思ってる人間と
そうじゃない人間が混ざってるって事か。
認識の相違ってやつだねー
ID変わってた。384＝380
>384
認識の相違というより、>1を読む能力があるかとか、
場合によって使い分けるかとか、興味が無ければスルーして話題振るとか、
そういう物凄い勢いで基本的なことだと思うよ。
脳内でマイルール決めて、他人様に四角四面に押し付けるのはやめといた方がいいかと。
認識の相違というより、>1を読む能力があるかとか、
場合によって使い分けるかとか、興味が無ければスルーして話題振るとか、
そういう物凄い勢いで基本的なことだと思うよ。
脳内でマイルール決めて、他人様に四角四面に押し付けるのはやめといた方がいいかと。
387 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/01/25(木) 17:42:28 ID:0Rv5DWIQ0
自分は
>家族愛をオヤジとショタの恋愛にした方がいい！なんてどこのﾎﾓ恋愛脳してるんだorz
の部分を愚痴りたかったんだが分かり難かったか。
サイトで家族愛をテーマに自分的力作を投下したら「おっさん×少年の恋愛のがいいじゃんw」言われたら嫌だろう。
それと同じことをそれなりの作家が批評として公然と言ったことに辟易したと。
なんて恋愛脳をしてやがる･･･家族愛をBL恋愛変化させないと面白くないのかといいたい。
>384はその辺のニュアンスが理解出来なかったみたい
アンチ恋愛なんてこれっぽっちも言ったつもりはないがw
>家族愛をオヤジとショタの恋愛にした方がいい！なんてどこのﾎﾓ恋愛脳してるんだorz
の部分を愚痴りたかったんだが分かり難かったか。
サイトで家族愛をテーマに自分的力作を投下したら「おっさん×少年の恋愛のがいいじゃんw」言われたら嫌だろう。
それと同じことをそれなりの作家が批評として公然と言ったことに辟易したと。
なんて恋愛脳をしてやがる･･･家族愛をBL恋愛変化させないと面白くないのかといいたい。
>384はその辺のニュアンスが理解出来なかったみたい
アンチ恋愛なんてこれっぽっちも言ったつもりはないがw
いやでもここ同人スレなのに商業作品をもってくんのはおかしくない？
商業なんてエロいれろとかカプ作れとか売れるためには読者に媚びて当然だし。
商業なんてエロいれろとかカプ作れとか売れるためには読者に媚びて当然だし。
389 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/01/29(月) 00:47:48 ID:GTiiuQNS0
>388
もう絡むな。辛みでやれ。
もう絡むな。辛みでやれ。
恋愛ゲーで単品・非恋愛萌えしてしまった…
でも、キャラ別EDがまったく恋愛ではないのに恋愛・エロ・ドリーム風味しかなく
オールキャラでもカプ前提…、みたいのを色々な作品でさんざん見て
辟易してたから余計感じるのか、そのジャンルは
むしろ非恋愛の友情ものが、男女キャラ問わず思ったよりあるようで嬉しい
でも、キャラ別EDがまったく恋愛ではないのに恋愛・エロ・ドリーム風味しかなく
オールキャラでもカプ前提…、みたいのを色々な作品でさんざん見て
辟易してたから余計感じるのか、そのジャンルは
むしろ非恋愛の友情ものが、男女キャラ問わず思ったよりあるようで嬉しい
391 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/01/29(月) 23:22:01 ID:uxbwwyXd0
>390
意外と恋愛ゲーの方が本編で満たされてるからか非恋愛もの創作者が多かったり。
意外と恋愛ゲーの方が本編で満たされてるからか非恋愛もの創作者が多かったり。
392 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/02/11(日) 14:40:04 ID:sHPy4gqhO
1から読んでみたら共感できることがいっぱいあった。
もっと前からこのスレの存在に気付いていたらよかったと後悔したよ。
世界観萌えとかシェアードワールドとか初めて知った。
自分は原作が終わって続編すら期待できないジャンルだから、その続きのような話を書いている。
キャラも好きだけど、その世界観も好きでオリキャラを交えつつの話。
上で出ていた女性は自分の萌えを創作というかたちにして、
男性は原作沿いで世界設定を借りて書いてる傾向があるっていうのがあったけど納得。
自分は女だけど、ジャンル内では女性向けのBLや夢が多い中で何で男性からも感想をもらえるのか疑問だったからようやく謎が解けた。
あと、ランキングの分類でBL・夢・NLがあるんだけど、
自分はBLでも夢でもないしってことで入っているNLは、
どちらかというと男×女という傾向が強いからすごく居心地が悪かった。
ようやく自分の位置が分かった気がする。
ﾏﾀｰﾘ好きに書いていくよ。
みんなもがんがろう！！
良スレありが㌧！！
もっと前からこのスレの存在に気付いていたらよかったと後悔したよ。
世界観萌えとかシェアードワールドとか初めて知った。
自分は原作が終わって続編すら期待できないジャンルだから、その続きのような話を書いている。
キャラも好きだけど、その世界観も好きでオリキャラを交えつつの話。
上で出ていた女性は自分の萌えを創作というかたちにして、
男性は原作沿いで世界設定を借りて書いてる傾向があるっていうのがあったけど納得。
自分は女だけど、ジャンル内では女性向けのBLや夢が多い中で何で男性からも感想をもらえるのか疑問だったからようやく謎が解けた。
あと、ランキングの分類でBL・夢・NLがあるんだけど、
自分はBLでも夢でもないしってことで入っているNLは、
どちらかというと男×女という傾向が強いからすごく居心地が悪かった。
ようやく自分の位置が分かった気がする。
ﾏﾀｰﾘ好きに書いていくよ。
みんなもがんがろう！！
良スレありが㌧！！
393 ：まだ枯れてないかもしれない：2007/02/12(月) 17:20:54 ID:/sEiUZfoO
[機雷なカプぜっきょうスレ]
で愚痴ってたら誘導されてきました。
このｽﾚを読んで自分の最近のﾓﾔﾓﾔがｽｯｷﾘしました。
そうか 単体萌えの世界観萌えの関係萌えだったのか私は。
しっくり来る言葉に出会えてよかった。
で愚痴ってたら誘導されてきました。
このｽﾚを読んで自分の最近のﾓﾔﾓﾔがｽｯｷﾘしました。
そうか 単体萌えの世界観萌えの関係萌えだったのか私は。
しっくり来る言葉に出会えてよかった。
394 ： ◆WbcbamV1lE ：2007/02/12(月) 19:09:09 ID:wGQtdXTxO
誘導されてきたﾉｼ
自分も単体萌え関係萌えが多いなぁ
最近ﾎﾓｴﾛ読めない。別に二人の間にあるのは恋愛感情じゃなくていいと思うようになった
恋愛ではなく友情でもなくライバルに近い関係でありながら、お互い憧れに近い念を持っているような関係が好きなので恋愛要素はなくていい。
自分も単体萌え関係萌えが多いなぁ
最近ﾎﾓｴﾛ読めない。別に二人の間にあるのは恋愛感情じゃなくていいと思うようになった
恋愛ではなく友情でもなくライバルに近い関係でありながら、お互い憧れに近い念を持っているような関係が好きなので恋愛要素はなくていい。
なんでも恋愛にしなくてもいいよね。
恋愛で萌えることもあるんだけど、やっぱ、原作の世界観に燃えたり
人間関係に燃える場合が多いんだよ。自分の場合。
カプになるとほとんど恋愛一辺倒になるのがつまらない。
恋愛で萌えることもあるんだけど、やっぱ、原作の世界観に燃えたり
人間関係に燃える場合が多いんだよ。自分の場合。
カプになるとほとんど恋愛一辺倒になるのがつまらない。
非恋愛が好きだけど、ジャンルは夢寄りな恋愛ばかりで
サーチには｢カップリングなし｣のカテゴリすらなく凹む。
恋愛もまあいいけど、それは原作で充分というか満足というか
原作で描かれてる関係性が一番だから、それを超えたひたすらエロとか嫉妬がどうとか
ちょっと見たくない。
男女での信頼とか仲間とか誤解を経た和解とか、そういうのが好み。同性でも
それをすべて恋愛にこじつけちゃうのは…というか
なんで全部恋愛になる・見えるのかが個人的によくわからない
サーチには｢カップリングなし｣のカテゴリすらなく凹む。
恋愛もまあいいけど、それは原作で充分というか満足というか
原作で描かれてる関係性が一番だから、それを超えたひたすらエロとか嫉妬がどうとか
ちょっと見たくない。
男女での信頼とか仲間とか誤解を経た和解とか、そういうのが好み。同性でも
それをすべて恋愛にこじつけちゃうのは…というか
なんで全部恋愛になる・見えるのかが個人的によくわからない
>>396
>サーチには｢カップリングなし｣のカテゴリすらなく凹む。
カテゴリ追加申請ができるなら、だめ元で申請してみるといいよ。
その時は「健全」みたいな人によって定義が別れる言葉じゃなく、
「恋愛無し」「カップリング無し」「友情」みたいな明確な言葉と
明解でわかりやすい定義で頼んでみるといい。
幸管理人にそういうカテゴリの需要があることを知ってもらうため
恋愛無しのカテゴリにそれなりの登録があるサーチを
参考として上げてみるのもいいかも。
同人＝恋愛っていうのが頭にある人は、
単に非恋愛という発想そのものが抜け落ちてるだけだったりするから。
自分が最初頼んだときは健全恋愛（＝エロ無し）と勘違いされてたみたいだが
最終的に友情カテゴリを作ってもらえた。
カテゴリ作ってもらったあとでも「恋愛ぽくないのもあります！」な恋愛サイトが
大量に登録されたりするけど、それくらいはおおらかに流す方向で。
>なんで全部恋愛になる・見えるのかが個人的によくわからない
これはこのスレの住人はみんな思ってる事だと思う。
少数派でも同志はいると思うと心強いよ。
>サーチには｢カップリングなし｣のカテゴリすらなく凹む。
カテゴリ追加申請ができるなら、だめ元で申請してみるといいよ。
その時は「健全」みたいな人によって定義が別れる言葉じゃなく、
「恋愛無し」「カップリング無し」「友情」みたいな明確な言葉と
明解でわかりやすい定義で頼んでみるといい。
幸管理人にそういうカテゴリの需要があることを知ってもらうため
恋愛無しのカテゴリにそれなりの登録があるサーチを
参考として上げてみるのもいいかも。
同人＝恋愛っていうのが頭にある人は、
単に非恋愛という発想そのものが抜け落ちてるだけだったりするから。
自分が最初頼んだときは健全恋愛（＝エロ無し）と勘違いされてたみたいだが
最終的に友情カテゴリを作ってもらえた。
カテゴリ作ってもらったあとでも「恋愛ぽくないのもあります！」な恋愛サイトが
大量に登録されたりするけど、それくらいはおおらかに流す方向で。
>なんで全部恋愛になる・見えるのかが個人的によくわからない
これはこのスレの住人はみんな思ってる事だと思う。
少数派でも同志はいると思うと心強いよ。
幸に「カップリング要素無し」カテゴリがあったけど
誰一人登録してなかったので登録を見送ったチキンな自分…
誰一人登録してなかったので登録を見送ったチキンな自分…
みんなそう思ってるかもよ。
You、登録しちゃいなよ！
一次創作で親子物を書いているのだけど、その世界の気候、風土、食生活、生活水準などを考えて書くのが楽しい。
親子ものって書くのに凄い神経使うが完成した時の感動もひとしおだと感じた。
恋愛物ばかり書いてた頃には味わえない充足感が非恋愛物にはあると思ったよ。
親子ものって書くのに凄い神経使うが完成した時の感動もひとしおだと感じた。
恋愛物ばかり書いてた頃には味わえない充足感が非恋愛物にはあると思ったよ。
402 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/02/19(月) 21:16:24 ID:QFEgjYcv0
需要を感じるので一旦age
それぞれ他に恋人がいること前提の男女間の友情
(プレゼントの相談をする等)が好きな自分は、
誰がどう見てもA男×B子の恋愛物にしか見えない話
(C子がA男の相談役として登場)を、自分の脳内だけで
A男とC子の友情物だと思って書けば
どちらの萌えも満たされて一石二鳥だと気付いた。
「これは友情物の方がメインです」
なんていちいち主張するのも面倒なので、
恋愛物と捉らえるか友情物と捉らえるかは
見た人におまかせな感じで。
圧倒的に恋愛物としての感想の方が多いけど、
別にそれでもいいかなと思ってるよ。
(プレゼントの相談をする等)が好きな自分は、
誰がどう見てもA男×B子の恋愛物にしか見えない話
(C子がA男の相談役として登場)を、自分の脳内だけで
A男とC子の友情物だと思って書けば
どちらの萌えも満たされて一石二鳥だと気付いた。
「これは友情物の方がメインです」
なんていちいち主張するのも面倒なので、
恋愛物と捉らえるか友情物と捉らえるかは
見た人におまかせな感じで。
圧倒的に恋愛物としての感想の方が多いけど、
別にそれでもいいかなと思ってるよ。
>>401
>その世界の気候、風土、食生活、生活水準などを考えて書くのが楽しい。
小説書きではないけどそれすごくわかる！
myジャンルは戦争もの。
私は恋愛物も普通に好きなんだけど、考えてて一番楽しいのは、同じ軍だけど本編では接点ない人たちが戦闘中に助け合ってる場面とか、みんなで食事や作戦会議をしてる場面なんだよね。
>その世界の気候、風土、食生活、生活水準などを考えて書くのが楽しい。
小説書きではないけどそれすごくわかる！
myジャンルは戦争もの。
私は恋愛物も普通に好きなんだけど、考えてて一番楽しいのは、同じ軍だけど本編では接点ない人たちが戦闘中に助け合ってる場面とか、みんなで食事や作戦会議をしてる場面なんだよね。
ああ、すごくよくわかる>>404
私は一応恋愛と非恋愛と両方書いてるけど、
やっぱり恋愛ものにしたって二人にまつわる人間関係や世界観、文化背景なんかは無視できない。
それらいろんな要素があってこその二人が恋愛関係まで発展するのを書くのが楽しいし。
確かに、「恋愛もの」を期待されると肩すかし喰らうんだと思う。
お陰で、まるきりリアクションのないサイトだけど、自分がすごく充実してるからいいや…
このスレずっと見てると、そういう側面を大事にしてる人が他にもいるんだってわかったしね。
私は一応恋愛と非恋愛と両方書いてるけど、
やっぱり恋愛ものにしたって二人にまつわる人間関係や世界観、文化背景なんかは無視できない。
それらいろんな要素があってこその二人が恋愛関係まで発展するのを書くのが楽しいし。
確かに、「恋愛もの」を期待されると肩すかし喰らうんだと思う。
お陰で、まるきりリアクションのないサイトだけど、自分がすごく充実してるからいいや…
このスレずっと見てると、そういう側面を大事にしてる人が他にもいるんだってわかったしね。
>>394
いつ自分書き込んだのかと思った
ﾏｲｻﾞﾝﾙに生涯ﾗｲﾊﾞﾙ同士みたいなのがいるんだが
その組み合わせCPにはまっていない人がいなくて、
自分もなんかその流れについていったほうが
いいのかなとCP絵描いてみたりしたが
このｽﾚ見てなんか楽になった
ﾗｲﾊﾞﾙで尊敬し合ってる関係萌えで生きてくよ
いつ自分書き込んだのかと思った
ﾏｲｻﾞﾝﾙに生涯ﾗｲﾊﾞﾙ同士みたいなのがいるんだが
その組み合わせCPにはまっていない人がいなくて、
自分もなんかその流れについていったほうが
いいのかなとCP絵描いてみたりしたが
このｽﾚ見てなんか楽になった
ﾗｲﾊﾞﾙで尊敬し合ってる関係萌えで生きてくよ
>406
自分も似た感じのライバル関係萌。
お互い分かり合えてるし、正にソウルメイト。
二人のやり取りが凄く好きなんだが、801ばっかりで残念だ。
自分も似た感じのライバル関係萌。
お互い分かり合えてるし、正にソウルメイト。
二人のやり取りが凄く好きなんだが、801ばっかりで残念だ。
ある同性キャラ同士の友情が好きだけど
元々少ない上にCPしかない
「友情寄り」と書いてあっても見ればやっぱりはっきりCPだし。
他のCPものを取り扱ってるサイトで出てくる二人の方が
友情だったり、オールキャラでバカやってたりするから
そっちを見ている
元々少ない上にCPしかない
「友情寄り」と書いてあっても見ればやっぱりはっきりCPだし。
他のCPものを取り扱ってるサイトで出てくる二人の方が
友情だったり、オールキャラでバカやってたりするから
そっちを見ている
409 ：非恋愛：2007/03/09(金) 11:54:43 ID:eLYn9ftv0
下がりすぎage
熱苦しいくらいの友情物が好きで、自分が書くものもそんな感じなんだけど、
貰う※は大体にしてエロだのラブラブだのイチャイチャだのを書けというものばかり。
いい加減ウザくなってきたんで「恋愛物は書きません」と日記に書いたら、
訪問者数激減しました。
そんなんだったら最初から素敵な王子様が待ってるドッキドキ胸キュンサイトや
一目会ったその日から恋の花咲き汁まみれなサイトに行ってほしい。
たくさんあるんだし。
と言うか、なんで恋愛ジャンキー達がうちのサイトに通ってたのかが謎。
貰う※は大体にしてエロだのラブラブだのイチャイチャだのを書けというものばかり。
いい加減ウザくなってきたんで「恋愛物は書きません」と日記に書いたら、
訪問者数激減しました。
そんなんだったら最初から素敵な王子様が待ってるドッキドキ胸キュンサイトや
一目会ったその日から恋の花咲き汁まみれなサイトに行ってほしい。
たくさんあるんだし。
と言うか、なんで恋愛ジャンキー達がうちのサイトに通ってたのかが謎。
>>410
友情ものをほのぼのなカプ物に変換して
読んでるカプ好きさんばっかりだったんだと思う。
カプ好きな人って、エロも好きだけど、
恋愛要素より友情要素の強い話も好きだったりするし。
心で思うだけならまだしも、勝手に脳内で変換した妄想を
管理人に押し付けるのは厨だよな。
ここ読んでて思ったんだけど、ここにいる人って、
みんなカプは扱ってないんだよね？
二次やっている人は公式カプとかはどうしてるの？
オールキャラとかやってる人は避けて通れないわけだが。
友情ものをほのぼのなカプ物に変換して
読んでるカプ好きさんばっかりだったんだと思う。
カプ好きな人って、エロも好きだけど、
恋愛要素より友情要素の強い話も好きだったりするし。
心で思うだけならまだしも、勝手に脳内で変換した妄想を
管理人に押し付けるのは厨だよな。
ここ読んでて思ったんだけど、ここにいる人って、
みんなカプは扱ってないんだよね？
二次やっている人は公式カプとかはどうしてるの？
オールキャラとかやってる人は避けて通れないわけだが。
恋愛を話のメインにしない、恋愛関係を書かないだけで、
恋愛関係にある人物を全く書かないと言うわけでもないだろう。
作中恋人同士という設定のキャラでもギャグでもなければ四六時中イチャイチャしてるわけでもないだろうし。
恋愛関係にある人物を全く書かないと言うわけでもないだろう。
作中恋人同士という設定のキャラでもギャグでもなければ四六時中イチャイチャしてるわけでもないだろうし。
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 00:25:25 ID:/zoD5/dW0
ウイルス大丈夫だろうか
>411
非恋愛で公式カプが出てきても>410が言うように年中いちゃいちゃしてるわけじゃないし
そもそも非恋愛でカップルが出てきてもその話のメインはカップルじゃないから何の問題も無い。
非恋愛だからって逆に「通りすがりのカップル」の存在を気にしすぎるのもなんだか･･･
自分はいろんなキャラの関係性がサイトテーマだから親子ライバル師弟にそして恋愛も扱ってる。
>411
非恋愛で公式カプが出てきても>410が言うように年中いちゃいちゃしてるわけじゃないし
そもそも非恋愛でカップルが出てきてもその話のメインはカップルじゃないから何の問題も無い。
非恋愛だからって逆に「通りすがりのカップル」の存在を気にしすぎるのもなんだか･･･
自分はいろんなキャラの関係性がサイトテーマだから親子ライバル師弟にそして恋愛も扱ってる。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 15:12:00 ID:z78aipJy0
同人歴もそこそこあるけど、今までいろんな話描いてきた
「上司にどつきまわされる部下たち」とか
「日常生活と戦いのバランスに悩む主人公」とか
「献身的な召還モンスターを邪険に扱う契約者」とか
「未熟な弟子をそれとなくさとす師匠」とか
しかし、恋愛だけは描いたことがない
周囲がカプばかりで自家発電ってのもあるし
実力的にかわいい女性やいわゆる「受け」が描けないってのもある
カプ派閥と無関係にいろんな方に本を手にとってもらえるから
今の状態に不満はないけど
恋愛物も書けるひとは、その分作品の幅がひろくてちょっとうらやましい……
保守age
「上司にどつきまわされる部下たち」とか
「日常生活と戦いのバランスに悩む主人公」とか
「献身的な召還モンスターを邪険に扱う契約者」とか
「未熟な弟子をそれとなくさとす師匠」とか
しかし、恋愛だけは描いたことがない
周囲がカプばかりで自家発電ってのもあるし
実力的にかわいい女性やいわゆる「受け」が描けないってのもある
カプ派閥と無関係にいろんな方に本を手にとってもらえるから
今の状態に不満はないけど
恋愛物も書けるひとは、その分作品の幅がひろくてちょっとうらやましい……
保守age
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 17:02:33 ID:woS94Ty90
恋愛メインの話そのものを面白くないと思う自分は多分異端。
ラブコメとか、ジャンルまるごと嫌い……誰が誰とくっつくかとかどうでもいい。
恋愛要素は物語のスパイスであって、メインになるべき材料ではないとなんとなく思う。
ラブコメとか、ジャンルまるごと嫌い……誰が誰とくっつくかとかどうでもいい。
恋愛要素は物語のスパイスであって、メインになるべき材料ではないとなんとなく思う。
非恋愛感想こないってほんとだな…というか 読まれすらしない。
私的にはむしろこっちのが本来の萌えだからーと意気揚々と書いたんだが…………w
でもジャンルサーチに「CP要素無」というカテゴリ見つけたのきっかけに肚は決まった
非恋愛オンリーサイト、立ち上げる。
ものの見事に恋愛要素皆無だけど複雑な人間ドラマが展開される原作に鳥肌たったよ…。
こんな原作に出会えて幸せだ。
私は恋愛ものも書いてるし、恋愛もの非恋愛もので優劣があるとは思わない、
同じ土俵だと個人的に考えてる。
ただ、同人的に好まれるのが恋愛ものという傾向が強いってだけで
……まあそれにウンザリしてるっちゃあしてるけどな。
私的にはむしろこっちのが本来の萌えだからーと意気揚々と書いたんだが…………w
でもジャンルサーチに「CP要素無」というカテゴリ見つけたのきっかけに肚は決まった
非恋愛オンリーサイト、立ち上げる。
ものの見事に恋愛要素皆無だけど複雑な人間ドラマが展開される原作に鳥肌たったよ…。
こんな原作に出会えて幸せだ。
私は恋愛ものも書いてるし、恋愛もの非恋愛もので優劣があるとは思わない、
同じ土俵だと個人的に考えてる。
ただ、同人的に好まれるのが恋愛ものという傾向が強いってだけで
……まあそれにウンザリしてるっちゃあしてるけどな。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 00:04:56 ID:P0Kuicyd0
実写版きたろうも恋愛映画みたいだぞ。
あーあ・・・・。
あーあ・・・・。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 15:37:35 ID:ynRg8b3v0
>>417
わざわざ少年から青年へ見た目の年齢も変えたしな
原作者は小田切きたろうはイケメンだから嫌だと言ってたけどｗ
そう言えば映画版九九九も主人公の年齢上げて目得てると恋愛させてたか
あれもあれで悪くなかったけど本来の擬似母子みたいな関係が良かったのに
わざわざ少年から青年へ見た目の年齢も変えたしな
原作者は小田切きたろうはイケメンだから嫌だと言ってたけどｗ
そう言えば映画版九九九も主人公の年齢上げて目得てると恋愛させてたか
あれもあれで悪くなかったけど本来の擬似母子みたいな関係が良かったのに
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 04:38:07 ID:zFk/lu0Y0
>>415
丸ごと同意。
恋愛をさせる為に用意された物語ってほんとつまらんと思う。
今なら花男とかnanaとかか。観た事ないけど。
大筋がちゃんとあって、その中でキャラが恋愛をしていくというのなら平気だけど
最初から最後まで恋愛のための話って、お前らそんなに発情しているのかと思うよ。
恋愛がなければ物語としてもだめと言っているような風潮を何とかしてくれ。
丸ごと同意。
恋愛をさせる為に用意された物語ってほんとつまらんと思う。
今なら花男とかnanaとかか。観た事ないけど。
大筋がちゃんとあって、その中でキャラが恋愛をしていくというのなら平気だけど
最初から最後まで恋愛のための話って、お前らそんなに発情しているのかと思うよ。
恋愛がなければ物語としてもだめと言っているような風潮を何とかしてくれ。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 13:30:12 ID:c5eJ/ZAW0
自分は逆かな。
恋愛メインのストーリーだったらまあそんなもんかなとスルーできるが、
そうではない話で最後にメインの男女がお約束のようにくっついたりすると
うへえ、と思う
恋愛メインのストーリーだったらまあそんなもんかなとスルーできるが、
そうではない話で最後にメインの男女がお約束のようにくっついたりすると
うへえ、と思う
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 13:57:11 ID:f6Cv13AR0
自分も>420のタイプだ。特に洋画でうへぇになることが多い。
男女が出会ったら即恋人もしくは遊びの相手って…。
男女が出会ったら即恋人もしくは遊びの相手って…。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 14:32:02 ID:dfKoF60P0
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2007/04/03(火) 14:21:52 ID:hL/EGyv+0
ラブコメはラブコメで好きだが
二次での恋愛物はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
二次での恋愛物はｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 02:15:03 ID:DuVPZOr40
420を読んで思い出した。
金持ちな兄と庶民な妹、血の繋がらない家族のドタバタコメディ。
兄が掌の上で妹を弄んだり、パワフルさで妹が兄を振り回したり。
でも、連載半ばで路線変更、最後はくっついたよ。
恋愛物自体は好きだが、あの展開は一種のトラウマになった。
ほのぼのやコメディで色恋の割合が強くなると、続きが読めない……。
金持ちな兄と庶民な妹、血の繋がらない家族のドタバタコメディ。
兄が掌の上で妹を弄んだり、パワフルさで妹が兄を振り回したり。
でも、連載半ばで路線変更、最後はくっついたよ。
恋愛物自体は好きだが、あの展開は一種のトラウマになった。
ほのぼのやコメディで色恋の割合が強くなると、続きが読めない……。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 19:19:50 ID:2FVE0mPv0
いや、かなり前の少女マンガ。
自分の読解力は低いし、お約束でもあったんだろうけど。
薔薇のにーちゃんとか、テディベアの殺し屋とか、
シリアスな中でもドタバタな空気が、懐かしい。
自分の読解力は低いし、お約束でもあったんだろうけど。
薔薇のにーちゃんとか、テディベアの殺し屋とか、
シリアスな中でもドタバタな空気が、懐かしい。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 02:29:43 ID:2PTnL/MZ0
ああ、じゃあ異国館ダンディか。
懐かしいなあ。
懐かしいなあ。
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 13:16:13 ID:UFzN3zMy0
保守
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 14:31:17 ID:YmfTWl7F0
age
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 19:15:08 ID:53LcAy960
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 21:48:36 ID:ByxjO7X7O
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 16:26:29 ID:5NtMbYNt0
ストーリーがあってスパイス的に恋愛してるならまあいいんだけど
「恋愛すること」がストーリーの目的だと（少女漫画の98％はこれだが）ほぼスルー対象だ
よくわからんが世の中の人は本当に恋愛モノが好きだな。漫画に限らず一般小説とか映画とか。
恋愛皆無の微妙な創作漫画を描いてるんだけど
自分は楽しいけど読む方はどうなんだろうなあ。好きと言ってくれる人もいるからいいか。
「恋愛すること」がストーリーの目的だと（少女漫画の98％はこれだが）ほぼスルー対象だ
よくわからんが世の中の人は本当に恋愛モノが好きだな。漫画に限らず一般小説とか映画とか。
恋愛皆無の微妙な創作漫画を描いてるんだけど
自分は楽しいけど読む方はどうなんだろうなあ。好きと言ってくれる人もいるからいいか。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 21:30:48 ID:VqrN4kUf0
>ストーリーがあってスパイス的に恋愛してるなら
これは嫌だ。
蛇足や無意味に恋愛入れられるのは特にいやだ。無駄にしか思えないから。
意味があって恋愛入れてるなら納得するけど。
恋愛やるなら恋愛モノと銘打ってやってほしい。見に行かないから。
それか、始めからこれは恋愛映画なんだと思ってみてれば、そういうもんなんだなで済ませる事が出来るし
これは嫌だ。
蛇足や無意味に恋愛入れられるのは特にいやだ。無駄にしか思えないから。
意味があって恋愛入れてるなら納得するけど。
恋愛やるなら恋愛モノと銘打ってやってほしい。見に行かないから。
それか、始めからこれは恋愛映画なんだと思ってみてれば、そういうもんなんだなで済ませる事が出来るし
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:56:19 ID:s51K4Sg30
433はむしろ非恋愛でなくて安置恋愛だと思う
メインでなければそれでこそ無意味なんだから
恋愛入ってようと主旨に絡まなければｽﾙｰすればいいんじゃまいか？
メインでなければそれでこそ無意味なんだから
恋愛入ってようと主旨に絡まなければｽﾙｰすればいいんじゃまいか？
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:16:17 ID:uWN/rl4u0
>434
人気集めに用意したような蛇足は嫌いなんだ
人気集めに用意したような蛇足は嫌いなんだ
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 01:55:28 ID:r7jgDf+F0
蛇足ととるか、フレーバーの一種と取るかの違いだねえ…
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2007/04/14(土) 08:05:29 ID:M+CK8D7Z0
議論するだけ無駄な話題だよ。
好き嫌いでしか語れないもの。
このスレには恋愛アンチから
２次創作＝恋愛物の現状に嫌気がさしているだけの人までいるわけだから。
好き嫌いでしか語れないもの。
このスレには恋愛アンチから
２次創作＝恋愛物の現状に嫌気がさしているだけの人までいるわけだから。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 06:38:15 ID:iCyoYUK+0
自分みたいにリアル恋愛にも興味持てないのもいるしな
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 11:42:52 ID:oaAUODsP0
もしこのスレに次スレができたら「カップリング嗜好にうんざり」みたいなスレタイの方がいいかな？
商業やリアル恋愛にまで話広げすぎるのも生活板っぽいし
商業やリアル恋愛にまで話広げすぎるのも生活板っぽいし
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:28:26 ID:N9jvO+Hu0
>>439
その方が分かりやすいし良いかもしれないね。
その方が分かりやすいし良いかもしれないね。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 01:20:12 ID:gk6+9bXp0
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 12:01:42 ID:hSnkpd8P0
「にウ」がウイルスのNGワードだったから仕方ない
ここ和むから、次スレのことが考えられるくらい長持ちしたらいいな
ここ和むから、次スレのことが考えられるくらい長持ちしたらいいな
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 16:03:19 ID:Sw0rEJK/0
恋愛物自体は別に嫌いじゃないんだが、カップリングの抗争がウザくて仕方
がない。
自分は雑食だから正直どのカプもおもしろけりゃ読むしおもしろくなきゃ読ま
ないんだが、対抗カップリング同士でぎゃーぎゃーやりあってんの見るとすご
く萎える。しかもどう見ても捏造なカプがわざわざ公式で成立してるカプに突っ
かかってるとなおさら嫌。そしてそんな馬鹿の相手をする公式カップリング者も
また嫌い。
捏造だろうがなんだろうが好きなら好きとだけ言ってればいいのに、どうして
いつもいつも抗争が起こるのか不思議。「どっち派？どっち派？」とか聞かれ
てもどっちでもねえよとしか答えようがない。あとカップリング関連で本スレ
を荒らすのは本当に勘弁してほしい。普通に原作について語りたいのに邪魔
するな。
がない。
自分は雑食だから正直どのカプもおもしろけりゃ読むしおもしろくなきゃ読ま
ないんだが、対抗カップリング同士でぎゃーぎゃーやりあってんの見るとすご
く萎える。しかもどう見ても捏造なカプがわざわざ公式で成立してるカプに突っ
かかってるとなおさら嫌。そしてそんな馬鹿の相手をする公式カップリング者も
また嫌い。
捏造だろうがなんだろうが好きなら好きとだけ言ってればいいのに、どうして
いつもいつも抗争が起こるのか不思議。「どっち派？どっち派？」とか聞かれ
てもどっちでもねえよとしか答えようがない。あとカップリング関連で本スレ
を荒らすのは本当に勘弁してほしい。普通に原作について語りたいのに邪魔
するな。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:04:45 ID:5pRKY3iw0
「カプ」とかってあんまり考えたことがない。
以前、原作では語れらないキャラAとキャラBの出会いを
妄想する作品を書いたことがあるんだけど
「B×A小説よかったです」という感想がいくつか来て驚いた。
Aが出てきて、Bが出てきて、絡みがある＝カプ小説なのかー？
別にそういう描写をしたわけでもないんだが。
以前、原作では語れらないキャラAとキャラBの出会いを
妄想する作品を書いたことがあるんだけど
「B×A小説よかったです」という感想がいくつか来て驚いた。
Aが出てきて、Bが出てきて、絡みがある＝カプ小説なのかー？
別にそういう描写をしたわけでもないんだが。
>>432にも>>433にも同意できる。
つまり「スパイス」なわけで入れすぎちゃダメなんだよ。主客転倒というか。
冒険活劇に恋愛スパイスを入れすぎて、メンバー間のドロドロ三角関係がやたらクローズアップされて
それで話を延々と引っ張ったりとか、とってつけたように恋愛描写を入れたりとか。
つまり「スパイス」なわけで入れすぎちゃダメなんだよ。主客転倒というか。
冒険活劇に恋愛スパイスを入れすぎて、メンバー間のドロドロ三角関係がやたらクローズアップされて
それで話を延々と引っ張ったりとか、とってつけたように恋愛描写を入れたりとか。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:38:38 ID:Ex6mjdNe0
「恋愛」や「萌え」と言った要素はあくまで副次的なものなのにメインディッシュになり過ぎなんだね。
だから、いくらなんでも食傷気味になってくる。作者にも読者にも、それでいいのか？と言いたくなる。
「恋愛をする為に旅をする」ってスタンスからして本末転倒な某番組が受けてるくらいだから仕方ないのか。
上の一文に違和感を抱く人なら粗製濫造される恋愛物語に辟易な人間の気持ちもわかってくれる気がする。
「旅をしながら交流を深める」だろ、常識的に考えて。
だから、いくらなんでも食傷気味になってくる。作者にも読者にも、それでいいのか？と言いたくなる。
「恋愛をする為に旅をする」ってスタンスからして本末転倒な某番組が受けてるくらいだから仕方ないのか。
上の一文に違和感を抱く人なら粗製濫造される恋愛物語に辟易な人間の気持ちもわかってくれる気がする。
「旅をしながら交流を深める」だろ、常識的に考えて。
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2007/04/21(土) 02:16:29 ID:lYbDQE/Z0
テレビ番組はテレビ番組として置いておくにしても
ＳＳとかが右も左もカプばかりなのはとにかく勘弁してほしい
もう秋田
ＳＳとかが右も左もカプばかりなのはとにかく勘弁してほしい
もう秋田
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 13:48:08 ID:BObyqVJh0
流れぶった切るが
非恋愛サイトぶちあげて、一番書きたい話をアップした。
もう ロムがドン引きしてんのわかる
今まで拍手ぽちくらいあったのが、新作アップしたのに皆 無 ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
確かに非恋愛サイトで反応あるほうがおかしいと思てったがな
世界観から始まって、その社会情勢だとかキャラ一人一人の生活状況なんかを妄想して
捏造してキャラ描く方が好きなんだってわかってたけどな
いやいっそここまで反応ないと笑えてくる
でもいいんだ 恋愛ものかいてた時と更新ペースも創作ペースも全然違う
自分が本当に好きなもの書いてるって自覚あるからな
確かにカプものって色々考えなくとも書ける、ある意味ファーストフード的なものっていうのか？
軽くSS読みたいっていう層には、良いんだと思うよ
書く方も読む方もお手軽だからな
そういうものの存在自体は否定しないが、それだけが氾濫してんのもなあ…
非恋愛サイトぶちあげて、一番書きたい話をアップした。
もう ロムがドン引きしてんのわかる
今まで拍手ぽちくらいあったのが、新作アップしたのに皆 無 ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
確かに非恋愛サイトで反応あるほうがおかしいと思てったがな
世界観から始まって、その社会情勢だとかキャラ一人一人の生活状況なんかを妄想して
捏造してキャラ描く方が好きなんだってわかってたけどな
いやいっそここまで反応ないと笑えてくる
でもいいんだ 恋愛ものかいてた時と更新ペースも創作ペースも全然違う
自分が本当に好きなもの書いてるって自覚あるからな
確かにカプものって色々考えなくとも書ける、ある意味ファーストフード的なものっていうのか？
軽くSS読みたいっていう層には、良いんだと思うよ
書く方も読む方もお手軽だからな
そういうものの存在自体は否定しないが、それだけが氾濫してんのもなあ…
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 17:31:18 ID:rYEgiw950
ここ見て元気出てきた。
ちょっと恋愛テイストのＳＳいくつか書いてみたが、やっぱ書いてて楽しいのは非恋愛だ。
今書いてるのは３本とも恋愛色皆無の話だ。
ごめんなＲＯＭさん達。恋愛もののＳＳ更新楽しみだって拍手くれたのにごめんな。
あのＳＳはただの気の迷いだったんだ。ほんとごめん。
ちょっと恋愛テイストのＳＳいくつか書いてみたが、やっぱ書いてて楽しいのは非恋愛だ。
今書いてるのは３本とも恋愛色皆無の話だ。
ごめんなＲＯＭさん達。恋愛もののＳＳ更新楽しみだって拍手くれたのにごめんな。
あのＳＳはただの気の迷いだったんだ。ほんとごめん。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 04:22:15 ID:ABi3ruE70
何で恋愛非恋愛の対比が
軽い話重い話、浅い話深い話、テンプレ厨vs世界観掘り下げ派、になってるんだよ。
と思う私はオールキャラギャグサイト管理人。
軽い話重い話、浅い話深い話、テンプレ厨vs世界観掘り下げ派、になってるんだよ。
と思う私はオールキャラギャグサイト管理人。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 04:29:49 ID:5rJr+Zjh0
チャウダーもいいけど味噌汁もね！ってことでいいじゃない
コミカルではなく純粋なギャグはそもそも
世界観とかテーマとかと無関係になりがちだから別枠なんじゃないの
軽い・浅い・テンプレ話＝恋愛という面しか描かれてない話
（恋愛物以外になりようがない、嫌でも型にはまってしまう）
重い・深い・掘り下げ話＝恋愛があるとしても話の一部
（ただし恋愛が主要テーマの可能性はあり）
と考えると、あながち間違った振り分けとも言い切れないけどな
このスレの趣旨は「恋愛以外を（も）見たい」ということなわけだし
ただ、世界観掘り下げ派が必ずしも良作ばかりというわけではなく
改変捏造オリキャラ満載や原作の気に入らない所否定パラレル、
ひいては設定を考証しちゃう自分マンセーなんてのもごろごろあるわけで
深い・重い・掘り下げ＝軽い・浅井・テンプレ物より無条件で優秀、というわけではないと思うよ
あくまで「このスレの住民はおおまかにいってそっちの方が好み」というだけ
世界観とかテーマとかと無関係になりがちだから別枠なんじゃないの
軽い・浅い・テンプレ話＝恋愛という面しか描かれてない話
（恋愛物以外になりようがない、嫌でも型にはまってしまう）
重い・深い・掘り下げ話＝恋愛があるとしても話の一部
（ただし恋愛が主要テーマの可能性はあり）
と考えると、あながち間違った振り分けとも言い切れないけどな
このスレの趣旨は「恋愛以外を（も）見たい」ということなわけだし
ただ、世界観掘り下げ派が必ずしも良作ばかりというわけではなく
改変捏造オリキャラ満載や原作の気に入らない所否定パラレル、
ひいては設定を考証しちゃう自分マンセーなんてのもごろごろあるわけで
深い・重い・掘り下げ＝軽い・浅井・テンプレ物より無条件で優秀、というわけではないと思うよ
あくまで「このスレの住民はおおまかにいってそっちの方が好み」というだけ
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 14:02:38 ID:2qam8H2D0
そのとおり。
原作者が言いたいテーマや作品の世界観、その世界や作品に関する豆知識なんかを
掘り下げてる同人サイトが不思議な程無い。
原作者が言いたいテーマや作品の世界観、その世界や作品に関する豆知識なんかを
掘り下げてる同人サイトが不思議な程無い。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 17:22:55 ID:i6Ry2mQL0
誰かとラブらせんと話つくれないんかな
そうじゃない、キャラの日常妄想話とかもっと見たい
ドジふんで恥ずかしい思いしたりとか
戦いの中でフッと気を抜けるひとときの戦友との会話とか
食事の内容とか、ささいなことで大人げないケンカ始めたりとか
職業人の誇りとか常勝チームのプライドとか、いろいろテーマあるじゃん
そうじゃない、キャラの日常妄想話とかもっと見たい
ドジふんで恥ずかしい思いしたりとか
戦いの中でフッと気を抜けるひとときの戦友との会話とか
食事の内容とか、ささいなことで大人げないケンカ始めたりとか
職業人の誇りとか常勝チームのプライドとか、いろいろテーマあるじゃん
非恋愛もの少ないからもっと書く人増えて欲しいのはすごい分かるけど、
恋愛ものをラブらせんと話つくれないとかお手軽に書けるとか言うのはやめようよ。
私は恋愛ものも読むけどそれ以外のも読みたいよ。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 00:25:48 ID:ytVLFYZ30
意見はおおむね同意だが、>455はこのスレ向きの人ではないな。
愚痴もありのスレだからもう見に来ない方がいいぞ
しっかりした作品を書ける人もちゃんといるのは分かってる。
恋愛作品は苦手だが、真摯に創作している人は恋愛・悲恋愛を問わず良いと思う。
しかしそういう人が少ない＆恋愛系を書く人口は多いのコンボで
どうしても「お手軽」恋愛サイトばかり目に入ってしまって、
またかorz と文字通り辟易してしまう。
なぜそんなに題材に広がりが無いのか･･･
愚痴もありのスレだからもう見に来ない方がいいぞ
しっかりした作品を書ける人もちゃんといるのは分かってる。
恋愛作品は苦手だが、真摯に創作している人は恋愛・悲恋愛を問わず良いと思う。
しかしそういう人が少ない＆恋愛系を書く人口は多いのコンボで
どうしても「お手軽」恋愛サイトばかり目に入ってしまって、
またかorz と文字通り辟易してしまう。
なぜそんなに題材に広がりが無いのか･･･
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 23:18:44 ID:fwZu27z60
めっさ力入れて何十回も推敲した燃えバトルものより、
適当に書いた萌えエロのほうが評判いいぜｗ
マイナージャンルなのに米とか入りまくりんぐｗ
なんだこれｗｗ
適当に書いた萌えエロのほうが評判いいぜｗ
マイナージャンルなのに米とか入りまくりんぐｗ
なんだこれｗｗ
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 23:29:41 ID:sRq7oMdH0
サイト上でそう言えば？
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:00:49 ID:fwZu27z60
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:38:39 ID:kPds8ATV0
それは単に>457の燃えバトル小説がつまらなかっただけでは。
どれだけがんばったか、とかあまり関係ないと思うよ
どれだけがんばったか、とかあまり関係ないと思うよ
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 01:11:29 ID:GgOUMy7Z0
>460
うん、そうかも
でもいいんだと開き直っている
日々精進しているからいつかは上手くなるだろうと思う
ドン引きされてもいいから書きたいもんを書いていこうと思う
だが萌えエロは懲りたからもう書かないよ
アレは出来心で手を出すもんじゃないな
うん、そうかも
でもいいんだと開き直っている
日々精進しているからいつかは上手くなるだろうと思う
ドン引きされてもいいから書きたいもんを書いていこうと思う
だが萌えエロは懲りたからもう書かないよ
アレは出来心で手を出すもんじゃないな
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 06:32:12 ID:wiBkuxl80
向き不向きもあるよね。
どんな原作でも萌え恋愛やエロに変換できるのもある種の才能だと思う。
自分なりに原作に愛を持って二次やってるけど、どうしても原作で恋愛関係にないキャラは
二次でも恋愛にはできない。補完や考察がメインになっていわゆる「萌え」がない。
こういうのが受けるのかと思ってカップリングに手を出しても、どこかしら無理が出る。
どんな原作でも萌え恋愛やエロに変換できるのもある種の才能だと思う。
自分なりに原作に愛を持って二次やってるけど、どうしても原作で恋愛関係にないキャラは
二次でも恋愛にはできない。補完や考察がメインになっていわゆる「萌え」がない。
こういうのが受けるのかと思ってカップリングに手を出しても、どこかしら無理が出る。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 09:34:51 ID:vnCUIJSO0
今更だがこのスレのソウルメイト萌に同意
自分は男性キャラ同士の友情を超えた絆や信頼関係に萌えを見出す
明らかな腐女子脳なんだけど、二次でそのキャラ達が当たり前のように恋人同士と呼ばれてたり、
相手を性の対象として見てたりする801的解釈について行けないと感じることがよくある。
例えば、原作の仲良しコンビが801で万年発情棒キャラな攻や、相手を本気でウザがる受にされてるのを見かけると
何か原作の二人にある絆がスルーされてる気がして悲しい。
尊敬、ある種の執着、その人を守りたいと思う心や憎しみまで全て似たような恋愛感情に挿げ替えられてるのを見ると
親子愛ライバル師弟愛も素晴らしいのに、そのままじゃダメなのかと思わずにはいられない。
別に恋愛じゃなくてもそのキャラ同士の愛情は表現できるはずなんだが。
自分は男性キャラ同士の友情を超えた絆や信頼関係に萌えを見出す
明らかな腐女子脳なんだけど、二次でそのキャラ達が当たり前のように恋人同士と呼ばれてたり、
相手を性の対象として見てたりする801的解釈について行けないと感じることがよくある。
例えば、原作の仲良しコンビが801で万年発情棒キャラな攻や、相手を本気でウザがる受にされてるのを見かけると
何か原作の二人にある絆がスルーされてる気がして悲しい。
尊敬、ある種の執着、その人を守りたいと思う心や憎しみまで全て似たような恋愛感情に挿げ替えられてるのを見ると
親子愛ライバル師弟愛も素晴らしいのに、そのままじゃダメなのかと思わずにはいられない。
別に恋愛じゃなくてもそのキャラ同士の愛情は表現できるはずなんだが。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 06:31:36 ID:OAMt4L+z0
キャラ単体萌えの同志はいないかー
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 00:31:08 ID:MHR/D2MY0
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 06:56:52 ID:UVy9DcDlO
>>463
まったくだ。全てに同意したい……二人の関係性萌えだけど
801や、801というか性別問わず
原作で恋愛でもない二人がCP解釈になってると、ついていけないことが多い
あの二人の恋愛とも友情とも違う信頼関係が好きなんだけどなー
最近単品萌えも経験した。
でも見事にCPばっかで見るサイトが一つもない
すげー好きなのに……
まったくだ。全てに同意したい……二人の関係性萌えだけど
801や、801というか性別問わず
原作で恋愛でもない二人がCP解釈になってると、ついていけないことが多い
あの二人の恋愛とも友情とも違う信頼関係が好きなんだけどなー
最近単品萌えも経験した。
でも見事にCPばっかで見るサイトが一つもない
すげー好きなのに……
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 22:27:54 ID:j+pO1s+d0
単品萌えサイトやってるよ。
でも恋愛物やってるところの方が、やっぱり人気あるみたい。
８０１もノマもなくただそのキャラ単体が好きでそれだけやってるサイトって
自ジャンルでも他にないんじゃないかな。
たまにカプ物期待されたりもするけど、うちはこれで貫き通す。
実は、こっそり８０１サイトも運営してるんだけど、それは全く別鯖・別HNで一切リンクなし。
８０１は８０１で大好きだけど、その前にまず恋愛要素一切なしのそのキャラ単体が好き
っていう気持ちが一番大きいから、健全単体萌えで続けていく。
でも恋愛物やってるところの方が、やっぱり人気あるみたい。
８０１もノマもなくただそのキャラ単体が好きでそれだけやってるサイトって
自ジャンルでも他にないんじゃないかな。
たまにカプ物期待されたりもするけど、うちはこれで貫き通す。
実は、こっそり８０１サイトも運営してるんだけど、それは全く別鯖・別HNで一切リンクなし。
８０１は８０１で大好きだけど、その前にまず恋愛要素一切なしのそのキャラ単体が好き
っていう気持ちが一番大きいから、健全単体萌えで続けていく。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 01:55:52 ID:DNOHCIE10
同じグループに所属しているＡとＢというキャラの関係性が好きだ。
両キャラを取り扱うサイトは沢山あるが
ＣＰ扱いじゃないものは未だに発見できない。
ＣＰじゃなく、信頼関係とか友情とか
日常の一コマを切り取ったような話に飢えている。
×を45度回転させて＋にしたい
両キャラを取り扱うサイトは沢山あるが
ＣＰ扱いじゃないものは未だに発見できない。
ＣＰじゃなく、信頼関係とか友情とか
日常の一コマを切り取ったような話に飢えている。
×を45度回転させて＋にしたい
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 02:44:49 ID:9wgYkTPE0
趣味で創作百合を書き始めた。
恋人同士の馴れ初めやら恋愛話よりも、
二人とその周囲の人間達との日常生活がメイン。
「ちびまる子ちゃん」とか「バカ兄弟」とか「サザエさん」とか。
ﾄﾞﾗﾏ「すいか」の様なまったり感。
そんな作品を目指したい。
恋人同士の馴れ初めやら恋愛話よりも、
二人とその周囲の人間達との日常生活がメイン。
「ちびまる子ちゃん」とか「バカ兄弟」とか「サザエさん」とか。
ﾄﾞﾗﾏ「すいか」の様なまったり感。
そんな作品を目指したい。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 18:11:48 ID:zIGqT2Sd0
(゜v´)彡☆とかも個人情報流しまくりらしいしな
あの人いくつなのかなーとかそういう好奇心は
確かにあるが。
今度久々に厭離参加しようと思ったら
年齢職業欄があった…。書かなくていいよな。
あの人いくつなのかなーとかそういう好奇心は
確かにあるが。
今度久々に厭離参加しようと思ったら
年齢職業欄があった…。書かなくていいよな。
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 02:19:11 ID:vimoJozK0
厨と神は紙一重といいましてね
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 09:03:15 ID:HJjbLsk60
美少女キャラは好きだけど
美少女だから無条件に好きなわけじゃない。
お前の好きなキャラを私が嫌いだからって
カワイイおにゃのこへの嫉妬 と勝手な妄想するのは止めろ
美少女だから無条件に好きなわけじゃない。
お前の好きなキャラを私が嫌いだからって
カワイイおにゃのこへの嫉妬 と勝手な妄想するのは止めろ
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 21:47:11 ID:HJjbLsk60
116:単一 2006/10/20 13:23:47 vImy2HbM [sage]
そんなもん根拠にならないのがわからんのか。
ｱﾝﾁ単一だとしてももう少し賢い返答は出来ないんかね。
いいから根拠だよ根拠。意味知ってる？
しかしそんなに単一が嫌いなのかお前は。何かあったの？
118:単一 2006/10/20 13:27:22 vImy2HbM [sage]
最初に絡んできたのはそっちだろ。
適当に暇つぶしで人に粘着せんでくれ。
いいかげん何度も何度も粘着されると腹が立つんだよ。
つか潰したいのはお前だろ。撤退してやれよ。
121:単一 2006/10/20 13:34:07 vImy2HbM [sage]
>119>120
これが何？言いたいことあるなら自分の言葉で書けよ。
そんなもん根拠にならないのがわからんのか。
ｱﾝﾁ単一だとしてももう少し賢い返答は出来ないんかね。
いいから根拠だよ根拠。意味知ってる？
しかしそんなに単一が嫌いなのかお前は。何かあったの？
118:単一 2006/10/20 13:27:22 vImy2HbM [sage]
最初に絡んできたのはそっちだろ。
適当に暇つぶしで人に粘着せんでくれ。
いいかげん何度も何度も粘着されると腹が立つんだよ。
つか潰したいのはお前だろ。撤退してやれよ。
121:単一 2006/10/20 13:34:07 vImy2HbM [sage]
>119>120
これが何？言いたいことあるなら自分の言葉で書けよ。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 02:11:32 ID:sPOMOu2i0
ひょっとしたら自分たちだってnyやってるくせに
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 04:57:37 ID:2bK1n/e40
なんか疲れた
男女カプが好きじゃないってそんなに心が狭いことなんだろうか
女キャラに嫉妬（ﾌﾟ とか何で馬鹿にされなきゃならんのだろう
男女カプが好きじゃないってそんなに心が狭いことなんだろうか
女キャラに嫉妬（ﾌﾟ とか何で馬鹿にされなきゃならんのだろう
476 ：恋愛辟易 ◆WbcbamV1lE ：2007/05/09(水) 06:38:38 ID:1aFF+wnu0
本来のスレ住人はここにいる保守
477 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/05/09(水) 11:17:02 ID:jpYTOzaOO
ウイルス来たかー
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 20:12:05 ID:v3nI/2pc0
タイムリーだ。
今日ふたばで「8はハッピーエンドで良かった」という発言に対して
「あれはシリーズ一の欝エンドだぞ？」「お前EDちゃんと見たのか」？
みたいなレスがついてるのを見た。冗談交じりだったのかもしれないが、うわぁと思った。
非公式の仮説が当然のように出回るのって嫌だなー。
その仮説読んだことないしその騒動？自体も知らないんだけどね
上のレス読んでなければ尚の事何のことかわからなかっただろうなぁ
今日ふたばで「8はハッピーエンドで良かった」という発言に対して
「あれはシリーズ一の欝エンドだぞ？」「お前EDちゃんと見たのか」？
みたいなレスがついてるのを見た。冗談交じりだったのかもしれないが、うわぁと思った。
非公式の仮説が当然のように出回るのって嫌だなー。
その仮説読んだことないしその騒動？自体も知らないんだけどね
上のレス読んでなければ尚の事何のことかわからなかっただろうなぁ
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 22:13:18 ID:v3nI/2pc0
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 07:28:12 ID:TmL2SdKk0
ロリィタはコスプレじゃないですですと吠えてたくせにｗ
こいつフリマサイトでかわいいロリィタちゃんに着て欲しいだ
何だかんだと妙なこだわりを書いてなかった？
同時にオクではチャリンカーの二枚舌ぶりが笑わせるわ
服好きなんかも大嘘で、衣装ありきのレイヤーじゃん
ショップのセール覗いて偉そうな日記書くことはあっても
プロパー品を買って接客された経験はなさそう
こいつフリマサイトでかわいいロリィタちゃんに着て欲しいだ
何だかんだと妙なこだわりを書いてなかった？
同時にオクではチャリンカーの二枚舌ぶりが笑わせるわ
服好きなんかも大嘘で、衣装ありきのレイヤーじゃん
ショップのセール覗いて偉そうな日記書くことはあっても
プロパー品を買って接客された経験はなさそう
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:19:35 ID:lpxQ/LGT0
>>946
全部ダメ
全部ダメ
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:35:25 ID:TmL2SdKk0
ヘタリア厨
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:56:02 ID:lpxQ/LGT0
消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ消えろ
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484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 10:09:09 ID:TmL2SdKk0
>>643
乙！
ポースの参考かなという気はする。
そういえば、UP画像の反転でmemo_log/memo_imgに印象が似たのがいくつかあった。
memolog49, memolog52。他のと雰囲気が違う気がする。
あと同じフォルダ内のmemolog58は、ツ/バ/サだと思うんだけど、
ラレさんの同人誌に似たような絵、ない？
『Dark sweet cherry』の横顔については、自分は別の金岡同人作家さんの絵にでじゃぶりを感じている。
乙！
ポースの参考かなという気はする。
そういえば、UP画像の反転でmemo_log/memo_imgに印象が似たのがいくつかあった。
memolog49, memolog52。他のと雰囲気が違う気がする。
あと同じフォルダ内のmemolog58は、ツ/バ/サだと思うんだけど、
ラレさんの同人誌に似たような絵、ない？
『Dark sweet cherry』の横顔については、自分は別の金岡同人作家さんの絵にでじゃぶりを感じている。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 12:18:35 ID:lpxQ/LGT0
続けてｽﾏｿ…
>>430
売ってはいる。値上がりしたけど！定価＝580円、特別価格（1月号とか）＝680円
本文の殆どが白くない、多少質のいいわら半紙だけどね！！
…今月発売の１月号で遠山塾長復帰したから、見所はそこかも。
>>430
売ってはいる。値上がりしたけど！定価＝580円、特別価格（1月号とか）＝680円
本文の殆どが白くない、多少質のいいわら半紙だけどね！！
…今月発売の１月号で遠山塾長復帰したから、見所はそこかも。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 14:31:22 ID:lpxQ/LGT0
油売っちゃうからテカリが足りなくなっちゃうんだよ(ﾟv´)彡☆
その油を頭からかぶって、もっともっとテカってよ
ノブコ！！！１！１！！！(ﾟv´)彡☆
その油を頭からかぶって、もっともっとテカってよ
ノブコ！！！１！１！！！(ﾟv´)彡☆
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 15:02:42 ID:lpxQ/LGT0
眼鏡キャラに変態が多いのは
マッドサイエンティストを連想しているのじゃﾏｲｶ？
マッドサイエンティストを連想しているのじゃﾏｲｶ？
488 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 19:03:02 ID:YZBz2lrH0
しょうもない事で絡むなよ、ピザ
痩せろよ
痩せろよ
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 20:24:22 ID:TmL2SdKk0
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 23:24:56 ID:TmL2SdKk0
>563
今週の飛翔の展開見てると厨の本当の目当ては彼氏さんかもしれない。
彼氏さんにも警戒するよう注意した方が良いと思う。
今週の飛翔の展開見てると厨の本当の目当ては彼氏さんかもしれない。
彼氏さんにも警戒するよう注意した方が良いと思う。
491 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 04:04:20 ID:DYC5Tvq50
492 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 05:24:07 ID:DYC5Tvq50
スレを無駄に消費するな。 次の報告どうぞ。
493 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/05/11(金) 06:31:05 ID:hpCiH+im0
もしもこのスレがウイルスで埋められたら
>>439の「カップリング嗜好にうんざり」でスレ立て直していいよね？
>>439の「カップリング嗜好にうんざり」でスレ立て直していいよね？
494 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 09:10:03 ID:kgTfdCi/0
495 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/05/11(金) 11:44:27 ID:YcB2smBi0
496 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 12:21:58 ID:pMO8g5gy0
497 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 12:50:27 ID:pMO8g5gy0
漏らされること前提で申し込んだほうがいいよ。
今後、年齢と職業はランダムに詐称することにするわ。
今後、年齢と職業はランダムに詐称することにするわ。
498 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 12:57:00 ID:aEzYC9Sl0
>386乙
ほんとだ絵柄バラバラ…
ほんとだ絵柄バラバラ…
ウイルス収まった？保守
500 ：非恋愛：2007/05/21(月) 22:10:42 ID:TDFcDnUF0
age
ほ
過疎ってるな
503 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/25(金) 20:06:07 ID:OhkWdB4p0
メアリ・スーの類型
・逆メアリ（Anti-Sue）
メアリ・スーとは逆に極端に醜かったり無能だったりするキャラ
原作キャラからは嫌われまくる
（→嫌われ夢？）
・原作キャラの改変メアリ（Canon-Sue in fanfiction）
原作に出て来るキャラが、二次創作作家の都合のいい別人に改変されたり
原作の世界と全く別の状況に置かれたりする
原作キャラとしてではなく、作者の願望充足の道具として極端に理想化された状態で
しばしば悲劇的過去などオリキャラのメアリ・スーと同じ特徴が加わっている
（「スー化」。日本語なら「メアる」ってところか）
大概、作家の好きなキャラと仲が良くなり嫌いなキャラと仲が悪くなる
このようなタイプの作品は「原作レイプ」「キャラレイプ」とも呼ばれる
（→キャラ改変のあるカップリング二次創作はここ？）
・原作メアリ（Canon-Sue in original source）
原作そのものに自己投影（メアリ・スー）人格としてまんま登場する原作キャラ
上で上がっているスタートレックTNGのウェスリー・クラッシャーが代表格
・Gary StuもしくはMarty Stu
基本的には男性キャラ版メアリ・スーのこと
ただし本来のメアリ・スーがかわいらしいのに対し、こっちはワルっぽいことが多い
・恋愛メアリ（Romantic Sue）
（作者の）恋愛対象として理想化されたキャラ
少年アニメ、特にハーレム型アニメに頻出すると批判される
（→いわゆる「萌えキャラ」？）
・逆メアリ（Anti-Sue）
メアリ・スーとは逆に極端に醜かったり無能だったりするキャラ
原作キャラからは嫌われまくる
（→嫌われ夢？）
・原作キャラの改変メアリ（Canon-Sue in fanfiction）
原作に出て来るキャラが、二次創作作家の都合のいい別人に改変されたり
原作の世界と全く別の状況に置かれたりする
原作キャラとしてではなく、作者の願望充足の道具として極端に理想化された状態で
しばしば悲劇的過去などオリキャラのメアリ・スーと同じ特徴が加わっている
（「スー化」。日本語なら「メアる」ってところか）
大概、作家の好きなキャラと仲が良くなり嫌いなキャラと仲が悪くなる
このようなタイプの作品は「原作レイプ」「キャラレイプ」とも呼ばれる
（→キャラ改変のあるカップリング二次創作はここ？）
・原作メアリ（Canon-Sue in original source）
原作そのものに自己投影（メアリ・スー）人格としてまんま登場する原作キャラ
上で上がっているスタートレックTNGのウェスリー・クラッシャーが代表格
・Gary StuもしくはMarty Stu
基本的には男性キャラ版メアリ・スーのこと
ただし本来のメアリ・スーがかわいらしいのに対し、こっちはワルっぽいことが多い
・恋愛メアリ（Romantic Sue）
（作者の）恋愛対象として理想化されたキャラ
少年アニメ、特にハーレム型アニメに頻出すると批判される
（→いわゆる「萌えキャラ」？）
504 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/05/27(日) 09:48:47 ID:WOrIslsE0
ここをもっと早く知りたかったorz
自ジャンルも恋愛ばっかり･･･胸にもやもやした感情をいつも抱えてた
自ジャンルも恋愛ばっかり･･･胸にもやもやした感情をいつも抱えてた
今年のﾀｲｶﾞ
はじめはwktkしながら見てたけど
you姫が出てくるようになってから急にさめた
ああゆう硬派な物で恋愛やられると本当冷める。
姫の顔もよくないからなおさらキツイ。
はじめはwktkしながら見てたけど
you姫が出てくるようになってから急にさめた
ああゆう硬派な物で恋愛やられると本当冷める。
姫の顔もよくないからなおさらキツイ。
506 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/05/28(月) 02:53:26 ID:G+RUe+UD0
あー、今はっきりわかった。
自分は恋愛物に辟易してたわけじゃないわ。
恋愛物に高確率で存在する、
都合のいいキャラ改変とか、当て馬扱いとか、ハーレム・逆ハーレムとか、
作者の願望充足のためだけに書かれたような、クソSSに辟易していたんだ。
原作およびキャラへの愛情の欠片も感じられねえよ。
自ジャンルはメアリーと親和性が高いこともあって、
そういうのが多すぎてもう辟易とかいうレベルじゃない。
うかつに見に行けねえよ。もう憎悪している。
原作レイプすんな死ねクソ共。
自分は恋愛物に辟易してたわけじゃないわ。
恋愛物に高確率で存在する、
都合のいいキャラ改変とか、当て馬扱いとか、ハーレム・逆ハーレムとか、
作者の願望充足のためだけに書かれたような、クソSSに辟易していたんだ。
原作およびキャラへの愛情の欠片も感じられねえよ。
自ジャンルはメアリーと親和性が高いこともあって、
そういうのが多すぎてもう辟易とかいうレベルじゃない。
うかつに見に行けねえよ。もう憎悪している。
原作レイプすんな死ねクソ共。
507 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/05/28(月) 03:04:04 ID:G+RUe+UD0
そいつらは普通に兄妹愛じゃねえか、なんで無理やり近親相姦にするんだボケ。あの堅物キャラがそんな事するわけねえだろ。
そいつらのそれは師弟関係の絆であって愛欲じゃねえよ。どういう流れでそうなるんだ眼科か精神科行け。
そいつはそんなキャラじゃねえだろうが、アホか。そんな都合のいいキャラが好きなら少女マンガでも読んでろよ。
そいつらのそれは師弟関係の絆であって愛欲じゃねえよ。どういう流れでそうなるんだ眼科か精神科行け。
そいつはそんなキャラじゃねえだろうが、アホか。そんな都合のいいキャラが好きなら少女マンガでも読んでろよ。
>>506同意だ
受けとか攻めとかカプ争いとかいい加減うんざりしてきた
そんなのいくら争ったところでないに決まってるだろ
○○は受け！だの○○は○○とがお似合い！だのそんなの自分の趣味の押し付けじゃねーの
○○はこうだから攻めでもいけるかも！とか、わざわざそんなのに巻き込まんでくれよ
キャラ改変に当て馬化キャラに、もううんざり。原作レイプも大概にしてくれ。
好きな原作見ててもそれが思い起こされて欝
しかもほぼカプしかないから行き場がない。もううんざり
そんなのいくら争ったところでないに決まってるだろ
○○は受け！だの○○は○○とがお似合い！だのそんなの自分の趣味の押し付けじゃねーの
○○はこうだから攻めでもいけるかも！とか、わざわざそんなのに巻き込まんでくれよ
キャラ改変に当て馬化キャラに、もううんざり。原作レイプも大概にしてくれ。
好きな原作見ててもそれが思い起こされて欝
しかもほぼカプしかないから行き場がない。もううんざり
510 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/31(木) 02:27:36 ID:SBAC7iBb0
◆Y0g9U5s1eM
負け犬がここに居られないから別スレに逃走した物証じゃねーかｗ
よくのこのこ帰って来れたな 恥知らず
負け犬がここに居られないから別スレに逃走した物証じゃねーかｗ
よくのこのこ帰って来れたな 恥知らず
511 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/03(日) 07:13:54 ID:vo78u7vN0
のだめ…
業者はめるるか、メールマックスってとこだね
ひっかかるのってリア厨くらいだろ
業者はめるるか、メールマックスってとこだね
ひっかかるのってリア厨くらいだろ
512 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/06/06(水) 06:57:37 ID:25+eqglE0
ﾐｹとれたー
ひょっとしたら「カプなし」を明記した弱小ジャンル申し込みだから
保護されてるのかもしれないけど
アクションあり人情ありラブイチャなしを今度も貫く決意保守
ひょっとしたら「カプなし」を明記した弱小ジャンル申し込みだから
保護されてるのかもしれないけど
アクションあり人情ありラブイチャなしを今度も貫く決意保守
ミケ取れた人達原稿頑張れー
当日は熱い友情物語を探しに行くよ
ところで最近半生にはまってサイトを作ったんだが
ジャンルサーチがやおいと男女CPの二つしかないよ
しかも登録条件が、やおい(男女)カップリングを扱っているサイトのみだから
カップリングのないうちのサイトは門前払いだ
そういやこのジャンルでカップリングのないサイトって見たことない
ジャンル柄、波乗り等の総合同人サーチにも登録できないし
ジャンルに知り合いもいないからリンク貼ってもらうこともできないし
どうすりゃいいんだ
このままローカル行きか……
当日は熱い友情物語を探しに行くよ
ところで最近半生にはまってサイトを作ったんだが
ジャンルサーチがやおいと男女CPの二つしかないよ
しかも登録条件が、やおい(男女)カップリングを扱っているサイトのみだから
カップリングのないうちのサイトは門前払いだ
そういやこのジャンルでカップリングのないサイトって見たことない
ジャンル柄、波乗り等の総合同人サーチにも登録できないし
ジャンルに知り合いもいないからリンク貼ってもらうこともできないし
どうすりゃいいんだ
このままローカル行きか……
>>513
同ジャンルの予感
うちもカプ無しオールキャラだが、カップリングと言わず
同人・女性向けサイト対象を謳った総合幸にだけ登録してる
うち以外にもいくつかカップリングのないサイトはあったし
普通にお客さんも来て感想も貰えて、クレームは今の所ないので問題ないんだと思う
他の幸は明確にカップリング作品が条件なのでダメだけどね
一瞬自分でカップリングに限定しない同人幸作ろうかと思ったさ
ジャンル新参者が勇み足して迷惑掛けるといけない、と思ってやめたけど
（ただでさえマイルールに従わないサイトに突撃する人が多いジャンルだし）
同ジャンルの予感
うちもカプ無しオールキャラだが、カップリングと言わず
同人・女性向けサイト対象を謳った総合幸にだけ登録してる
うち以外にもいくつかカップリングのないサイトはあったし
普通にお客さんも来て感想も貰えて、クレームは今の所ないので問題ないんだと思う
他の幸は明確にカップリング作品が条件なのでダメだけどね
一瞬自分でカップリングに限定しない同人幸作ろうかと思ったさ
ジャンル新参者が勇み足して迷惑掛けるといけない、と思ってやめたけど
（ただでさえマイルールに従わないサイトに突撃する人が多いジャンルだし）
515 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/06/08(金) 01:10:07 ID:+w2KQPawO
>>506
あー、それかもしれない
今まで意識してなかったが。
好きなジャンルも別に恋愛作品でもないのに
性質上かほぼドリームな主人公設定や他キャラ改変、それによる逆ハーとかだらけで
もうほとんど見てない
だから逆に非恋愛であっても、好きなキャラは
結局都合いい改変やそれに基づく解釈して、原作が悪いせいにしてる割に
他キャラだと原作に沿った解釈で、と非難しまくり…
みたいのは、実際はそんな好きでもなかったのかもしれない
あー、それかもしれない
今まで意識してなかったが。
好きなジャンルも別に恋愛作品でもないのに
性質上かほぼドリームな主人公設定や他キャラ改変、それによる逆ハーとかだらけで
もうほとんど見てない
だから逆に非恋愛であっても、好きなキャラは
結局都合いい改変やそれに基づく解釈して、原作が悪いせいにしてる割に
他キャラだと原作に沿った解釈で、と非難しまくり…
みたいのは、実際はそんな好きでもなかったのかもしれない
516 ：非恋愛：2007/06/09(土) 22:17:10 ID:05QE/pf40
age
517 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/14(木) 13:30:13 ID:NduKaEo60
BleofQ550
一匹一匹がどんな様で死んだかを持って来い 使えねえな 駆け足！
一匹一匹がどんな様で死んだかを持って来い 使えねえな 駆け足！
518 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/06/15(金) 03:32:09 ID:VDjnKf77O
作中で恋愛はおろかセリフもほとんどないジャンルで二次見たら
カプものが多くてびっくりした
かなり沢山キャラはいるから、多少あるのは自然というかまあ理解できるが
沢山いるどのキャラもカプ同士って
カプものが多くてびっくりした
かなり沢山キャラはいるから、多少あるのは自然というかまあ理解できるが
沢山いるどのキャラもカプ同士って
519 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/15(金) 12:17:01 ID:H9IV/iDc0
>252
厨判定しているわけじゃないけど、生年月日を聞く理由になってないと思う。
>・18禁と20禁の取扱いサークルがいたので18と成人のどっちでくくるか悩み
カットや備考欄に18だの書いてある数字で判断するのが基本。
>・ジャンルの年齢層も幅広くて10代と40代が隣接じゃお互い辛そうな雰囲気
心配しすぎ。
そう思っている人は、何も言わなくても備考欄に書いてくるか問い合わせしてくる。
ミケや赤豚のは年齢で配置してないし、近い年齢でないと嫌な人は普通は参加しないかと。
> ・トラブルがあった時のため個人確認の判断材料を増やしておきたい
成人しているか否かで十分。
> ・申込締切が3月、開催が5月の厭離
申込時学生で開催時点では義務教育修了がいたから生年月日で判断
成人しているか否かを記入してもらう、もしくは「開催時に高校生以上か？」
を書いてもらうといいじゃないか？
厨判定しているわけじゃないけど、生年月日を聞く理由になってないと思う。
>・18禁と20禁の取扱いサークルがいたので18と成人のどっちでくくるか悩み
カットや備考欄に18だの書いてある数字で判断するのが基本。
>・ジャンルの年齢層も幅広くて10代と40代が隣接じゃお互い辛そうな雰囲気
心配しすぎ。
そう思っている人は、何も言わなくても備考欄に書いてくるか問い合わせしてくる。
ミケや赤豚のは年齢で配置してないし、近い年齢でないと嫌な人は普通は参加しないかと。
> ・トラブルがあった時のため個人確認の判断材料を増やしておきたい
成人しているか否かで十分。
> ・申込締切が3月、開催が5月の厭離
申込時学生で開催時点では義務教育修了がいたから生年月日で判断
成人しているか否かを記入してもらう、もしくは「開催時に高校生以上か？」
を書いてもらうといいじゃないか？
520 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/06/16(土) 08:12:11 ID:3E7kVOc00
“非恋愛なんて言っても結局普通のカプサイトじゃん”みたいな書き込みを
少し前にどこかのスレで見かけたんだけどそうなのかなあ…。
このスレ住人も信用できないとか言われて鬱('A`)
少し前にどこかのスレで見かけたんだけどそうなのかなあ…。
このスレ住人も信用できないとか言われて鬱('A`)
521 ： ◆WbcbamV1lE ：2007/06/16(土) 15:46:16 ID:+CqY0GWL0
522 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/19(火) 01:27:41 ID:P17tOrG70
523 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/27(水) 17:18:46 ID:bWEO4LFl0
あのふたなりキャラってｴﾃﾀﾝ風だな。
最初ｴﾃﾀﾝの二次かと思った。
最初ｴﾃﾀﾝの二次かと思った。
524 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/27(水) 23:22:54 ID:bWEO4LFl0
>464はゆかﾀﾝなの？？
因みにあの写真はどっちもゆかﾀﾝじゃないよ
因みにあの写真はどっちもゆかﾀﾝじゃないよ
525 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/01(日) 14:20:54 ID:o6a5LIvt0
原作への萌えは作品の在るところ（キャラ、ストーリー等）にポイントがあてられ、
二次創作を読むと感じる萌えは、
読者側が作家の考え方、
作品の表現において共感したら生じるものだと思ってる。
読者側は
原作で見い出したポイント（例：どのキャラクターがメインか）→
（ここでカップリング、絵の好み等が入ったり→）
どういう話か（ここでパラレル・IFか、原作ストーリー上の話かと分岐される）→
キャラクターがその創作上でどういう行動をとったか（性格設定もここ）→
また原作を読んだ時と同じ様に、共感、萌えを感じるかどうか
という流れになる
原作では読者のフィルターによって介されるのに対し、
二次創作では作家のフィルターが読者のフィルターの前にかかってくるので、
読者と作家のフィルター（解釈）の違和感の差が大きいほど、
読者は作家のキャラ解釈をキャラ改変と受け取る
と考えてみた
二次創作を読むと感じる萌えは、
読者側が作家の考え方、
作品の表現において共感したら生じるものだと思ってる。
読者側は
原作で見い出したポイント（例：どのキャラクターがメインか）→
（ここでカップリング、絵の好み等が入ったり→）
どういう話か（ここでパラレル・IFか、原作ストーリー上の話かと分岐される）→
キャラクターがその創作上でどういう行動をとったか（性格設定もここ）→
また原作を読んだ時と同じ様に、共感、萌えを感じるかどうか
という流れになる
原作では読者のフィルターによって介されるのに対し、
二次創作では作家のフィルターが読者のフィルターの前にかかってくるので、
読者と作家のフィルター（解釈）の違和感の差が大きいほど、
読者は作家のキャラ解釈をキャラ改変と受け取る
と考えてみた
526 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/07(土) 00:15:05 ID:nB/wOHJt0
唯一の委託先だった利部にいまだ
冬新刊が委託されてないのはなぜだろう
利部にまで切られたのか？ｗｗｗ
冬新刊が委託されてないのはなぜだろう
利部にまで切られたのか？ｗｗｗ
527 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/07/09(月) 20:33:36 ID:6Dkz5goN0
執筆中保守。
カプがなくても同人だ!!
カプがなくても同人だ!!
528 ： ◆WbcbamV1lE ：2007/07/10(火) 03:08:15 ID:Pu7ZEc3T0
>>527
頑張れ～
頑張れ～
529 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/10(火) 23:34:24 ID:2f+rUH+S0
ｺﾞﾒﾝ連投
>>557
もしターゲットが泣いたとしても、こいつは
泣いた原因が自分にあるとは理解出来ないんじゃないかな？
「なんかいきなり泣いちゃったけど、どうして？どうして？どうして？どうして？」と
他人事のようにますます粘着してくるような気がする（これでひとつ粘着理由が出来るわけだ）
>>557
もしターゲットが泣いたとしても、こいつは
泣いた原因が自分にあるとは理解出来ないんじゃないかな？
「なんかいきなり泣いちゃったけど、どうして？どうして？どうして？どうして？」と
他人事のようにますます粘着してくるような気がする（これでひとつ粘着理由が出来るわけだ）
わー、こんなスレあったんだ。感動。
非恋愛バンザイ。みんな頑張れ!
因みに自分の今居るジャンル、サーチでカプ無しで検索すると、
夢と絵サイトしか出て来ない。
小説が読みたいんだけどなあ。
非恋愛バンザイ。みんな頑張れ!
因みに自分の今居るジャンル、サーチでカプ無しで検索すると、
夢と絵サイトしか出て来ない。
小説が読みたいんだけどなあ。
531 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 11:42:43 ID:0iH/Vfbs0
532 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 13:42:28 ID:tOI1XoS30
じゃあ416は同人誌を一冊も作ってないんだねw
なんでここにいるの？
なんでここにいるの？
533 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 15:48:17 ID:OwkOOds40
>>875,80
たぶん、ポ.ッ.プ.ン.シ.リ.ー.ズの。
ミ.ス.タ.ー.K.Kに認定されたみたいだ。
音ゲーキャラは、詳しい設定があまり決まってないから注意が必要。
厨が、勝手な設定してくるかも。
公式設定（簡略）昼は掃除のオジサンだが、夜はスナイパー。
探偵まがいのことをやったり猫探しをやったりしている。
ただ今ポ.ッ.プ.ン.ミ.ュ.ー.ジ.ッ.クの新シリーズに再登場したから注意。
ちなみに、79,80の格好は、ポ.ッ.プ.ン.ミ.ュ.ー.ジ.ッ.ク10の時のミ.ス.タ.ー.K.K.の格好ににていると思われる。
厨のキャラは、
ま.こ.と→ポ.ッ.プ.ン.５と12に登場する。二次創作でKKとカップリングにされること多いから気を付けて！
紙（神）→MZD（エムゼットディー）とも言う。ポ.ッ.プ.ン.5と10に登場する。
正確にはもっと登場してる。
ひゅー（ヒュー）→ポ.ッ.プ.ン.の家庭用シリーズの9と10と13に登場する。
詳しくはポ.ッ.プ.ン.ミ.ュ.ー.ジ.ッ.ク.って調べてくれ……しかし、キャラ探しとなると大変だから誰かリンク……（携帯からで申し訳ない）
ＮＧワード知りたかったらまた言ってください、書き込みます。
たぶん、ポ.ッ.プ.ン.シ.リ.ー.ズの。
ミ.ス.タ.ー.K.Kに認定されたみたいだ。
音ゲーキャラは、詳しい設定があまり決まってないから注意が必要。
厨が、勝手な設定してくるかも。
公式設定（簡略）昼は掃除のオジサンだが、夜はスナイパー。
探偵まがいのことをやったり猫探しをやったりしている。
ただ今ポ.ッ.プ.ン.ミ.ュ.ー.ジ.ッ.クの新シリーズに再登場したから注意。
ちなみに、79,80の格好は、ポ.ッ.プ.ン.ミ.ュ.ー.ジ.ッ.ク10の時のミ.ス.タ.ー.K.K.の格好ににていると思われる。
厨のキャラは、
ま.こ.と→ポ.ッ.プ.ン.５と12に登場する。二次創作でKKとカップリングにされること多いから気を付けて！
紙（神）→MZD（エムゼットディー）とも言う。ポ.ッ.プ.ン.5と10に登場する。
正確にはもっと登場してる。
ひゅー（ヒュー）→ポ.ッ.プ.ン.の家庭用シリーズの9と10と13に登場する。
詳しくはポ.ッ.プ.ン.ミ.ュ.ー.ジ.ッ.ク.って調べてくれ……しかし、キャラ探しとなると大変だから誰かリンク……（携帯からで申し訳ない）
ＮＧワード知りたかったらまた言ってください、書き込みます。
534 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 19:21:12 ID:2P0PaKlY0
ラレが踊るっていうかさあ、告発したからにはこれこれこういう理由で告発しました。これが証拠ですってやる義務があるとおもうんだぜ？
出来ないなら本当に言いがかりだよ。
所でスレ違いだからここではもう語らないほうがいいんじゃねーの。
出来ないなら本当に言いがかりだよ。
所でスレ違いだからここではもう語らないほうがいいんじゃねーの。
535 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 00:01:27 ID:28iJdUkA0
ちまちゃんの射精は平和の証！
536 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 01:29:02 ID:28iJdUkA0
>>971
厨の家行くのって危険じゃないか？
厨の家行くのって危険じゃないか？
お、いいねこのスレ！
作品愛だけで、それだけで十分楽しいよな～
公式カﾌﾟでさえ手を出せないけど（気持ちが）
運営は楽しい
作品愛だけで、それだけで十分楽しいよな～
公式カﾌﾟでさえ手を出せないけど（気持ちが）
運営は楽しい
538 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 15:21:05 ID:yVVekjr/0
ホスト？
539 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 20:07:49 ID:n6Gvp1J30
別に69を擁護するつもりはないが、>>478の言う通り外国人が代理人を立てて
申し込むのが可なら、ただ単にWEB拍手で特攻した奴とやらが
言いがかりつけただけじゃないの？
個人+合同の2スペ申し込んだ事を黒とするなら責めるのもわかるけど、
国外発送については69の所は違反してるわけじゃないんだろ？
まあ「国籍違う事を責められた」ってのがここの事を差してるなら
確かに読解力不足だし被害者ぶってる半島人乙ｗとしか言えんが。
なんか最近、ﾀﾞﾐｽﾍﾟを憎むあまり、先走り気味な晒しが多い気がする
申し込むのが可なら、ただ単にWEB拍手で特攻した奴とやらが
言いがかりつけただけじゃないの？
個人+合同の2スペ申し込んだ事を黒とするなら責めるのもわかるけど、
国外発送については69の所は違反してるわけじゃないんだろ？
まあ「国籍違う事を責められた」ってのがここの事を差してるなら
確かに読解力不足だし被害者ぶってる半島人乙ｗとしか言えんが。
なんか最近、ﾀﾞﾐｽﾍﾟを憎むあまり、先走り気味な晒しが多い気がする
540 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 21:10:09 ID:28iJdUkA0
541 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 21:40:15 ID:FP4I0IcK0
今北産業
リアの頃好きだった作家だ…
大手で特別待遇を暗に要求してくる態度が嫌で距離を置いたのも今ではいい思い出
でもない
リアの頃好きだった作家だ…
大手で特別待遇を暗に要求してくる態度が嫌で距離を置いたのも今ではいい思い出
でもない
542 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:54:26 ID:28iJdUkA0
名誉毀損は事実であっても成立するからパクか否かはどうでもいいんだが
どっちにしてもスレはいらないと思うので埋めるに一票
どっちにしてもスレはいらないと思うので埋めるに一票
543 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:00:10 ID:28iJdUkA0
こういう、張り子の虎みたいなプライドで生きてきたタイプは
現実を暴かれると一気に萎んで臆病者になりそう
同人再開するどころかパソコンにもろくに触れてないんじゃと思ったり
現実を暴かれると一気に萎んで臆病者になりそう
同人再開するどころかパソコンにもろくに触れてないんじゃと思ったり
544 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/21(土) 22:05:33 ID:p76/rLyh0
ｶﾞﾑﾘﾝｶﾞﾝﾊﾞﾚ
545 ：非恋愛：2007/07/25(水) 17:54:49 ID:sUUIvW+m0
友情物が好き
同人＝カプ萌えして当然、ていうかしてないと駄目
みたいな風潮と逆だ対抗だののカプ抗争はウザイと思ってたけど
このスレもなんだかな
非恋愛だからと高尚ぶり、恋愛だというだけで見下したり
挙句原作レイプだクソどもだなんて酷い厨レスが普通に同意されて
アンチレスに嗜められるとスレ違いだというような扱いされるのか・・・
そりゃ非恋愛を敵視する奴も出てくるわな
正直どっちもどっちだよ、イタタ度も低レベル度も
みたいな風潮と逆だ対抗だののカプ抗争はウザイと思ってたけど
このスレもなんだかな
非恋愛だからと高尚ぶり、恋愛だというだけで見下したり
挙句原作レイプだクソどもだなんて酷い厨レスが普通に同意されて
アンチレスに嗜められるとスレ違いだというような扱いされるのか・・・
そりゃ非恋愛を敵視する奴も出てくるわな
正直どっちもどっちだよ、イタタ度も低レベル度も
辟易してるんで吐き出しスマソ。
「ＡとＢは実は本当にただの友達なんだけど、お互いに思いやりすぎて
周囲や読者ｗからは”デキてる？”と思われてる。だけど本当はただの（ry」
っていうのが好きだ。でもコレってハタから見ればただのカプものなんだよね。
健全と言って発表して「カプじゃん」って不快な気持ちにさせるのもイヤなので
仕方ないとおもってカプでサーチ登録してる。
でも正直「Ａ×Ｂ萌～ですよね！vv」とか話を振られると(´・ω・｀)ってなる。
同カプだから地雷とまでは言えないし…でもちゃんと
「恋愛とか直接的な表現は苦手」って宣言してるのになあ。
いや自分が中途半端なことして勝手なこと言ってるのは分かってるけど。
「ＡとＢは実は本当にただの友達なんだけど、お互いに思いやりすぎて
周囲や読者ｗからは”デキてる？”と思われてる。だけど本当はただの（ry」
っていうのが好きだ。でもコレってハタから見ればただのカプものなんだよね。
健全と言って発表して「カプじゃん」って不快な気持ちにさせるのもイヤなので
仕方ないとおもってカプでサーチ登録してる。
でも正直「Ａ×Ｂ萌～ですよね！vv」とか話を振られると(´・ω・｀)ってなる。
同カプだから地雷とまでは言えないし…でもちゃんと
「恋愛とか直接的な表現は苦手」って宣言してるのになあ。
いや自分が中途半端なことして勝手なこと言ってるのは分かってるけど。
>547
カプじゃなくてあくまでもコンビ（友情）なんだよね？
それって今のままのやり方じゃカプ目的で来てる人にも、かえって失礼じゃないのかな。
カプで登録されてるサイト行って「Ａ×Ｂ萌～ですよね！vv」って※して、
実は嫌がられてるなんて閲覧者の方だって気の毒だよ。
ちゃんとコンビ萌え・非カプサイトだと、はっきりさせた方がいいんじゃないの？
カプじゃなくてあくまでもコンビ（友情）なんだよね？
それって今のままのやり方じゃカプ目的で来てる人にも、かえって失礼じゃないのかな。
カプで登録されてるサイト行って「Ａ×Ｂ萌～ですよね！vv」って※して、
実は嫌がられてるなんて閲覧者の方だって気の毒だよ。
ちゃんとコンビ萌え・非カプサイトだと、はっきりさせた方がいいんじゃないの？
同意。正直随分勝手な言い分だなと思う。
>「恋愛とか直接的な表現は苦手」って宣言してるのになあ。
これで分かるわけないよ。非恋愛スレでなんだけど、この件はカプ好きの人が可哀相。
『非恋愛サイトが見かけカプサイトで運営されてる』というのも残念。
>「恋愛とか直接的な表現は苦手」って宣言してるのになあ。
これで分かるわけないよ。非恋愛スレでなんだけど、この件はカプ好きの人が可哀相。
『非恋愛サイトが見かけカプサイトで運営されてる』というのも残念。
>>547の場合ちょっと特殊な例かもしれんね
仲良しだけどど実は友情っていうのが好きって
そのまま説明文に書けばいいんじゃないか？サイトにも幸にも。太字で。
自分でカプ幸に登録して、そういう反応でヘコむのはお門違いだよ。
非恋愛も恋愛も趣味の問題だけど中途半端わかってるならなおさら
無駄に閲覧側傷つける運営の仕方には反対だ。
仲良しだけどど実は友情っていうのが好きって
そのまま説明文に書けばいいんじゃないか？サイトにも幸にも。太字で。
自分でカプ幸に登録して、そういう反応でヘコむのはお門違いだよ。
非恋愛も恋愛も趣味の問題だけど中途半端わかってるならなおさら
無駄に閲覧側傷つける運営の仕方には反対だ。
あ、そうか。
なんかすごくハッとしました。みんなレスありがとう。
勝手に妥協点探して勝手に凹んでた自分が恥ずかしいや…。
ニーズが無くても最初からハッキリ言えば良かったんだね。
確かに楽しんで見てくれてた人にも失礼でした。
今日帰ったらすぐ改めようと思います。
どうもありがとう！
なんかすごくハッとしました。みんなレスありがとう。
勝手に妥協点探して勝手に凹んでた自分が恥ずかしいや…。
ニーズが無くても最初からハッキリ言えば良かったんだね。
確かに楽しんで見てくれてた人にも失礼でした。
今日帰ったらすぐ改めようと思います。
どうもありがとう！
547とまったく同じ嗜好だ…
恋愛に見えちゃうくらい仲良し、が好きでそんなんばっかり書いてる
健全を期待されてもカプを期待されても困る感じの中途半端さなので
注意書きはいろいろ試行錯誤した
結局、「カプなしです」「でもカプに見えるくらい仲良しなので注意」
に落ち着いたよ
恋愛に見えちゃうくらい仲良し、が好きでそんなんばっかり書いてる
健全を期待されてもカプを期待されても困る感じの中途半端さなので
注意書きはいろいろ試行錯誤した
結局、「カプなしです」「でもカプに見えるくらい仲良しなので注意」
に落ち着いたよ
>552
それうまいね。
私も腐女子狙いwなネタを描いては
「でも何もないんだぜｳﾌﾌ(*´∀｀)引っかかった？w」とか思ってるクチだ。
なので健全・カプサイトどちらも交流は全くと言っていいほどない。
でも私の場合は、作品にどんな思い入れをしようと作者の勝手、
同時に作品をどう思われようが読み手側の勝手、と割り切っちゃってるので
とくに注意書きはしてないな。
それ以前に完全ヒキ仕様で、感想が来ることすらないってのもあるけど
それうまいね。
私も腐女子狙いwなネタを描いては
「でも何もないんだぜｳﾌﾌ(*´∀｀)引っかかった？w」とか思ってるクチだ。
なので健全・カプサイトどちらも交流は全くと言っていいほどない。
でも私の場合は、作品にどんな思い入れをしようと作者の勝手、
同時に作品をどう思われようが読み手側の勝手、と割り切っちゃってるので
とくに注意書きはしてないな。
それ以前に完全ヒキ仕様で、感想が来ることすらないってのもあるけど
554 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/29(日) 22:31:14 ID:Bswf4sXh0
急募ってサイトトップにも求人のページにも書いてないしどこに？と思ったけど
浮遊じょんのトップじゃなくて息子のトップか
分かりにくいな
浮遊じょんのトップじゃなくて息子のトップか
分かりにくいな
ほす
556 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/05(日) 09:08:21 ID:Oy833kZZ0
天麩羅の絵が変わってるね
ﾎｼｭ
558 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/13(月) 22:42:57 ID:68SuAX5T0
3000円って値段に目玉が飛び出た
3000円も出して買う価値があるの？その装丁で。
しかも買う人がいるのか
3000円も出して買う価値があるの？その装丁で。
しかも買う人がいるのか
559 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/14(火) 20:41:28 ID:8xlYzbFs0
イベントでのよくわからないテンションの上がりっぷり
人前で異性に抱きつくとか理解できない
しかも、彼女連れに対しても平気でそれやるって…
人前で異性に抱きつくとか理解できない
しかも、彼女連れに対しても平気でそれやるって…
560 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/18(土) 12:48:02 ID:NTkDLYpb0
リアルナマが叩かれるのは自分が書いているその人と逆の立場を考えてないから描けるんだよ。
現実世界で生きてる人間だからナマなんだ。
書かれた当人の恋愛や、性嗜好を考えた事がない人間が自分の性欲の捌け口として一方的に吐き出してるから、
当人に見られた時の事を考えない。
書かれた当人の性嗜好が現実とあっていたら仕方ないと言い聞かせれるだろうけれど、
書かれた当人がその性嗜好と違う場合ショックだと思うだろうなと考えると、自然とそういうのやらないぞ。
あと、勘違いを招きそうだから言っておくが性、グロ、ダーク描写一切なしの健全同人で次元関係なく単に愛でてキャーキャー言っているのもいるって事忘れるな
現実世界で生きてる人間だからナマなんだ。
書かれた当人の恋愛や、性嗜好を考えた事がない人間が自分の性欲の捌け口として一方的に吐き出してるから、
当人に見られた時の事を考えない。
書かれた当人の性嗜好が現実とあっていたら仕方ないと言い聞かせれるだろうけれど、
書かれた当人がその性嗜好と違う場合ショックだと思うだろうなと考えると、自然とそういうのやらないぞ。
あと、勘違いを招きそうだから言っておくが性、グロ、ダーク描写一切なしの健全同人で次元関係なく単に愛でてキャーキャー言っているのもいるって事忘れるな
久々に萌えがきて、サーチを探してみた
マイナー漫画なのに幸が存在してたのは嬉しいんだけど､
ホモ九割・残りはノマカプとドリ
要するにカップリング分100％
orz
人様の描いたキャラや漫画が見たかったから
とりあえず色んなサイトをうろうろしてみたものの、
一枚絵ですらﾎﾓﾈﾀ・カプネタの嵐。漫画ssは言うに及ばず。
ああ…
なんでだ。なんで全てことごとく恋愛変換されるんだ。
原作まんまの関係に萌えているのであって恋愛変換したいわけじゃないんだよ…
でもまあ、少数派なんだろうね…このスレの過疎っぷりを見ても…
マイナー漫画なのに幸が存在してたのは嬉しいんだけど､
ホモ九割・残りはノマカプとドリ
要するにカップリング分100％
orz
人様の描いたキャラや漫画が見たかったから
とりあえず色んなサイトをうろうろしてみたものの、
一枚絵ですらﾎﾓﾈﾀ・カプネタの嵐。漫画ssは言うに及ばず。
ああ…
なんでだ。なんで全てことごとく恋愛変換されるんだ。
原作まんまの関係に萌えているのであって恋愛変換したいわけじゃないんだよ…
でもまあ、少数派なんだろうね…このスレの過疎っぷりを見ても…
562 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/08/23(木) 13:10:36 ID:rqCpoEum0
563 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/24(金) 02:31:06 ID:zY1JwPwZ0
>71
自分もその友人と同じような立場だったことがあるｗ
（自分は身内の入院は無かった）
他人がどういうペースで活動してようが非難する対象じゃ無いと思うんだけど
他ジャンルのｦﾁスレで、割と良くあることで叩きが続いていて
「そんなん良くあることで叩く程じゃなくね？」という突っ込みが入ったんだが
「同じことしてても痛いか嫌いなｻｸﾙじゃなきゃここで晒されないから安心ｼﾙ」
レスがついていて何だかなあと思った。どこからつっこめばいいんだ…
自分もその友人と同じような立場だったことがあるｗ
（自分は身内の入院は無かった）
他人がどういうペースで活動してようが非難する対象じゃ無いと思うんだけど
他ジャンルのｦﾁスレで、割と良くあることで叩きが続いていて
「そんなん良くあることで叩く程じゃなくね？」という突っ込みが入ったんだが
「同じことしてても痛いか嫌いなｻｸﾙじゃなきゃここで晒されないから安心ｼﾙ」
レスがついていて何だかなあと思った。どこからつっこめばいいんだ…
冬祭りの活動概要に「カップリング無し」と明記して申し込んだよ
別イベで「A中心オールキャラ」で申し込んだらA受け島に入れられて参った
A受けは地雷なんだよorz
別イベで「A中心オールキャラ」で申し込んだらA受け島に入れられて参った
A受けは地雷なんだよorz
「○○中心」で申し込むと「○○受」にまとめて配置される可能性が高いよ。
赤豚とかにも書いてなかったっけ。
>>564みたいなケースはなんて書けばいいのかな。
キッパリ「A受島には配置しないでください」…とか？
赤豚とかにも書いてなかったっけ。
>>564みたいなケースはなんて書けばいいのかな。
キッパリ「A受島には配置しないでください」…とか？
>>564はＡ総受と勘違いされたのかも。乙。
自分は「カップリング無し ○○中心」で申し込んでる。
ミケでも都市でもオールキャラの島に配置されてるよ。
「○○中心」は>>565のいうとおり「○○受」に配置されやすいと思う。
自分は「カップリング無し ○○中心」で申し込んでる。
ミケでも都市でもオールキャラの島に配置されてるよ。
「○○中心」は>>565のいうとおり「○○受」に配置されやすいと思う。
>>564です
うん、言葉が足りなかった自分も悪かったと思って、はっきり書くようにしたんだ
ただ「中心＝受け」っていう「カップリングで当たりまえ」みたいな世間の風潮に
orzってたんだよ
参考になったよﾄﾝ
うん、言葉が足りなかった自分も悪かったと思って、はっきり書くようにしたんだ
ただ「中心＝受け」っていう「カップリングで当たりまえ」みたいな世間の風潮に
orzってたんだよ
参考になったよﾄﾝ
同人に萌え要素ってそんな重要なのでしょうか。
カップル萌え話もストーリーとして面白くなかったらつまらないでしょうに。
他スレを見て思いました。
カップル萌え話もストーリーとして面白くなかったらつまらないでしょうに。
他スレを見て思いました。
脳内補完が大好きな人は好き勝手に妄想できる穴だらけの萌え話のほうがよいらしい
なまじ世界観やストーリーがきちんとしていると妄想の余地がないから
これは二次創作だけでなく原作もそうみたいだけど
恋愛物でもストーリーのきちんとした話書ける人はいるんだけどね
なまじ世界観やストーリーがきちんとしていると妄想の余地がないから
これは二次創作だけでなく原作もそうみたいだけど
恋愛物でもストーリーのきちんとした話書ける人はいるんだけどね
二次創作には興味があるが、キャラ萌えなんか大嫌いだって人間は最早希少種だね。
どこにも行き場がない予感。
どこにも行き場がない予感。
原作のキャラの描写がおかしいからこそ、キャラには萌えないけど「この世界でこう書いてやる！」はある。
>>569
それは原作のどの部分に穴を求めてるかの違いじゃないか？
脳内補完がまったく必要ないなら仕事でもないのに二次創作なんてしないだろうし。
キャラ萌えの人間と世界観萌えの人間じゃ埋めたい穴も違うだろう。
それは原作のどの部分に穴を求めてるかの違いじゃないか？
脳内補完がまったく必要ないなら仕事でもないのに二次創作なんてしないだろうし。
キャラ萌えの人間と世界観萌えの人間じゃ埋めたい穴も違うだろう。
573 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/03(月) 19:07:44 ID:CcEuJxlz0
岳有
果物カップル
原作も二次もわざとらしくて吐きけがする
セクロスとかやられるとマジきもい。管理人のオナニー全開かと思う。
果物カップル
原作も二次もわざとらしくて吐きけがする
セクロスとかやられるとマジきもい。管理人のオナニー全開かと思う。
574 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/06(木) 00:43:39 ID:EKsc0AB80
でもヲチ対策を徹底しても
自分たちの掌で踊ってるって
ニラニラされるんだよなー。
なんつー理不尽。
自分たちの掌で踊ってるって
ニラニラされるんだよなー。
なんつー理不尽。
カップリング要素のあるSS自体は苦手じゃないんだけど、「恋人」とか「デート」とか恋愛を連想させる言葉が出てくると微妙に萎えてしまう。
577 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/15(土) 17:26:14 ID:JptVuC2a0
ファイブって漫画の絵柄。
目がデカいしなんかオタ臭い絵柄だと思った。
目がデカいしなんかオタ臭い絵柄だと思った。
578 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/15(土) 22:25:36 ID:Tgw3s4PF0
ﾅﾏ同人ってどんだけｵｻﾚ絵で繕ってもﾀﾞｻｲ+暗い+ｼﾞﾒｼﾞﾒ+存在自体恥ずかしいって
ｲﾒｰｼﾞ。書き手はｵｳﾞｧか自傷厨。虹はただのｷﾓｵﾀの集まりであっさり片付くけどなｗ
ｲﾒｰｼﾞ。書き手はｵｳﾞｧか自傷厨。虹はただのｷﾓｵﾀの集まりであっさり片付くけどなｗ
579 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/16(日) 17:07:12 ID:OFNkBgqL0
そして踊らされるiMizkK2F0 お前は死亡する 俺は事実しか言わない
tZUaAY7o0 PFfBfI1O0
死亡
tZUaAY7o0 PFfBfI1O0
死亡
「同人なんてやってる時点で全部捏造！接点ないってバカにするな！！１１！」
「そのカプありえないしｗｗ捏造乙ｗｗ」
こんな感じのカップリング抗争にうんざりしている。前者にはお前の所に人が来ないの
は捏造だからじゃなくてこんな事をわざわざ声高に主張するお前が痛いからだと言い
たい。後者には本当にそのカプが好きなら他人のカプを馬鹿にせず好きにやってろ、
と言いたい。
「そのカプありえないしｗｗ捏造乙ｗｗ」
こんな感じのカップリング抗争にうんざりしている。前者にはお前の所に人が来ないの
は捏造だからじゃなくてこんな事をわざわざ声高に主張するお前が痛いからだと言い
たい。後者には本当にそのカプが好きなら他人のカプを馬鹿にせず好きにやってろ、
と言いたい。
作品内に萌えキャラ二人いるけどその二人のカプは好きじゃない
それぞれ単品で好き
二人が会話してると萌え倍増だけど、カプ萌えだからじゃない
普段は８０１好きだけどこの二人に限っては受けとか攻めとか考えられない
抱き合うのはおｋだけどキスとか恋愛要素があると無理無理無理
二人あるいは仲間内でなんかやっててくれればいい
原作にはなかった日常の補完が見たいだけなのに
だからその二人贔屓目の健全ギャグが好き
それぞれ単品で好き
二人が会話してると萌え倍増だけど、カプ萌えだからじゃない
普段は８０１好きだけどこの二人に限っては受けとか攻めとか考えられない
抱き合うのはおｋだけどキスとか恋愛要素があると無理無理無理
二人あるいは仲間内でなんかやっててくれればいい
原作にはなかった日常の補完が見たいだけなのに
だからその二人贔屓目の健全ギャグが好き
582 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/20(木) 20:38:17 ID:yS0d3EWh0
この人って昔、限りなくﾏﾘｸﾜっぽい紙袋作ってた人だよね？
レジェンドには書いてないけど、当時の周りの反応ってどんな感じだったのかなあ。
レジェンドには書いてないけど、当時の周りの反応ってどんな感じだったのかなあ。
原作内で、くっついていないキャラクター同士をカップルさせたい
という欲求自体が意味不明。
まだ、ギャルゲーとか、ドリームなどの方が理解はできる。
しかしキャラ同士をカップルにしたいというのは全く個人的には意味が分からない欲求。
という欲求自体が意味不明。
まだ、ギャルゲーとか、ドリームなどの方が理解はできる。
しかしキャラ同士をカップルにしたいというのは全く個人的には意味が分からない欲求。
あるカプ前提で某キャラが好きという人とは
本当に同じキャラのこと言ってるの？と思うほどキャラ観がまるで違う
本当に同じキャラのこと言ってるの？と思うほどキャラ観がまるで違う
586 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/10/03(水) 06:51:05 ID:1Ymmhn860
下がりすぎage
カプ関係なしのギャグが読みたいのに、サーチで探してもなかなかみつからない。
おまけにBLが地雷だから一苦労だ。
おまけにBLが地雷だから一苦労だ。
588 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/04(木) 07:21:06 ID:kRcbB1iC0
ここってだいぶ前FOか何かに載ってた人に
会員にならないかみたいな手紙送り付けてたところだよね？
まだ続いてた事に驚いた
会員にならないかみたいな手紙送り付けてたところだよね？
まだ続いてた事に驚いた
235から何か俺女臭がしますなｗうわフケ汗息臭っｗｗｗ
590 ：恋愛 ：2007/10/06(土) 10:49:43 ID:b6TMlBnH0
難しい
591 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/06(土) 23:13:50 ID:sPI70PYT0
講談社
別名：ああ女神さま・甲殻機動隊
特徴：上記２タイトルは必死です。他はわかりません
ああ女神さまをパロったら逮捕しちゃうぞってことです
甲殻で、同人活動に終止符を打ったサークルも存在？
講談社も将来的に危険かもしれません
対応方法：マガジンを読むのも終わりかな
コナミ
別名：ときメモ
特徴：フライデーされると訴訟を起こされることも
まだ、販売サイトにまでに手はいってないみたいです。
対応方法：コナミ物は、作らないほうが無難です
任天堂
別名：ポケモン
特徴：ポケモンの同人誌を作ると逮捕されるようです
逮捕された人はショックで死んだとか･･･
ポケモンは小学館プロダクション関連で消去されるようです
対応方法：任天堂DSは買わないで、PSPを買うようにしましょう
weeではなく、PS3を買うようにしましょう
パロディーが作れないんだったらゲームをやる意味がない。
別名：ああ女神さま・甲殻機動隊
特徴：上記２タイトルは必死です。他はわかりません
ああ女神さまをパロったら逮捕しちゃうぞってことです
甲殻で、同人活動に終止符を打ったサークルも存在？
講談社も将来的に危険かもしれません
対応方法：マガジンを読むのも終わりかな
コナミ
別名：ときメモ
特徴：フライデーされると訴訟を起こされることも
まだ、販売サイトにまでに手はいってないみたいです。
対応方法：コナミ物は、作らないほうが無難です
任天堂
別名：ポケモン
特徴：ポケモンの同人誌を作ると逮捕されるようです
逮捕された人はショックで死んだとか･･･
ポケモンは小学館プロダクション関連で消去されるようです
対応方法：任天堂DSは買わないで、PSPを買うようにしましょう
weeではなく、PS3を買うようにしましょう
パロディーが作れないんだったらゲームをやる意味がない。
592 ：恋愛：2007/10/07(日) 11:50:04 ID:pX3O6LYNO
恋愛もの難しい
593 ：恋愛：2007/10/09(火) 19:30:40 ID:5Its4Fe1O
恋愛 いいよね
801がカオスなのはまあ当然として、ノマも結構ウザイことある
男女だからすぐ公式！公式！と言い張る奴がいるし
どう見ても鬼畜です本当にありがとうございましたみたいなキャラが
「もう愛しちゃってるんだからｖｷｬ☆」（意訳）とか「ABはﾗﾌﾞﾗﾌﾞですよねｖ」とか
お前らの目は腐っているのかと。
もしくは私と全然違う漫画を読んでいるのかどっちだ。どう読んだらそういう解釈になるんだ
そういうのに限って801じゃないからこっちのが正当！みたいな態度でうぜえー
どっちも目がおかしいことでは似たようなもんだ
ホモでもノマでも、全ての感情はことごとく恋愛感情に変換されるって何なんだろうねホント
男女だからすぐ公式！公式！と言い張る奴がいるし
どう見ても鬼畜です本当にありがとうございましたみたいなキャラが
「もう愛しちゃってるんだからｖｷｬ☆」（意訳）とか「ABはﾗﾌﾞﾗﾌﾞですよねｖ」とか
お前らの目は腐っているのかと。
もしくは私と全然違う漫画を読んでいるのかどっちだ。どう読んだらそういう解釈になるんだ
そういうのに限って801じゃないからこっちのが正当！みたいな態度でうぜえー
どっちも目がおかしいことでは似たようなもんだ
ホモでもノマでも、全ての感情はことごとく恋愛感情に変換されるって何なんだろうねホント
595 ：非恋愛：2007/10/12(金) 16:02:34 ID:kWwhqKfk0
健康な男なら女が好きで当たり前
って考えが嫌だ。
別にホモじゃなくても、女や恋愛そのものに興味ない人だっているだろう。
男なら、女なら～で当たり前って考えに全ての人間が当てはまると思わないで欲しい。
って考えが嫌だ。
別にホモじゃなくても、女や恋愛そのものに興味ない人だっているだろう。
男なら、女なら～で当たり前って考えに全ての人間が当てはまると思わないで欲しい。
>595
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
男女がちょっと親しげに会話してるだけで（しかも仕事上の話）
あの人たちはつきあってるとかなんとか勝手なうわさ広める迷惑な人っているよね。
本っ当に恋愛のことしか頭にない人種。
あの人たちはつきあってるとかなんとか勝手なうわさ広める迷惑な人っているよね。
本っ当に恋愛のことしか頭にない人種。
主人公＆親友話が読みたいのにサイトは今のところ801ばっか
カプの略語見るだけで萎える
カプの略語見るだけで萎える
>>596が何を言いたいのかわからん
595はアセクシャルな場合だってある、とかそういうことなんじゃないの
595はアセクシャルな場合だってある、とかそういうことなんじゃないの
600 ：非恋愛：2007/10/27(土) 17:30:02 ID:NxZ47LKx0
保守上げ
>>597みたいな人は、生活全般板に行くのもいいよ
>>597みたいな人は、生活全般板に行くのもいいよ
特定ＣＰ・キャラに執着しまくりで熱く語る人をみるとウンザリ
嫌悪感までわく
嫌悪感までわく
保守
空気読めずに自分勝手なだけのウザさを振りまく>272のようなの
604 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/11/10(土) 15:23:11 ID:qBqri5DY0
幸がリンク先幸ごと消えとるorz
登録できないジャンルで活動してる我が身がのろわしい
登録できないジャンルで活動してる我が身がのろわしい
606 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/11/17(土) 08:26:14 ID:Qix/gbHy0
一旦age
607 ：非恋愛：2007/11/17(土) 22:11:43 ID:AGmpoXWBO
こんなスレがあったとは！
既にマンガや歴史として“ある“友情関係を、恋愛としては捉えられない…。
どうして恋愛として見るんだろうか？
既にマンガや歴史として“ある“友情関係を、恋愛としては捉えられない…。
どうして恋愛として見るんだろうか？
恋愛物も別に嫌いじゃないんだけど、最近自分は
友情とか親子愛とかの方が好きなんだと気づいた。
恋愛物によくある腹黒変態化が嫌になったというのもあるかもしれないけど。
友情とか親子愛とかの方が好きなんだと気づいた。
恋愛物によくある腹黒変態化が嫌になったというのもあるかもしれないけど。
609 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/27(火) 15:25:50 ID:t8CkxpQx0
クソ腐はホモ同人でも読んでろ
610 ：なし：2007/12/01(土) 21:53:59 ID:82bQfUHqO
同人者のいいぶん「くっつけてあげた」「結婚式をあげてやった」
「邪魔者・ライバルを殺（消）してやった」
「ラブラブの二人に子供まで生まれた」
あの～・・むなしくないんですか？その箱庭ストーリー。
「邪魔者・ライバルを殺（消）してやった」
「ラブラブの二人に子供まで生まれた」
あの～・・むなしくないんですか？その箱庭ストーリー。
誰だって自分と友達との関係について
○○は△△が好きなんだよね！これこれこういう関係なんだよね！とか言われたり
勝手に「あいつの事こう思ってんだろ」って妄想されたり騒がれたりしたら気分悪いと思うんだ
恋愛絡みの妄想なんてもってのほか
他人事なんだからほっといてやれよと思う
○○は△△が好きなんだよね！これこれこういう関係なんだよね！とか言われたり
勝手に「あいつの事こう思ってんだろ」って妄想されたり騒がれたりしたら気分悪いと思うんだ
恋愛絡みの妄想なんてもってのほか
他人事なんだからほっといてやれよと思う
大好きな小説があって、アニメ化したらすごく面白いと思うんだけど、アニメ化は絶対にしないでほしいとも思う。
主人公の女の子と護衛役の男、女の子の師匠（女）とその友人（男）。
彼らは恋愛関係ではないし、もし将来恋愛に発展したとしても、恋空みたいにほいほいヤったりしない。
でも、アニメ化したらにわかファンが増えて、そういう系の同人がいっぱい出るだろうな。
だからやっぱりアニメ化とかで有名になってほしくないな……複雑。
主人公の女の子と護衛役の男、女の子の師匠（女）とその友人（男）。
彼らは恋愛関係ではないし、もし将来恋愛に発展したとしても、恋空みたいにほいほいヤったりしない。
でも、アニメ化したらにわかファンが増えて、そういう系の同人がいっぱい出るだろうな。
だからやっぱりアニメ化とかで有名になってほしくないな……複雑。
613 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/02(日) 22:11:42 ID:Xo5tMjzB0
>>195
絵うｐと新刊情報の時にだけ痛い書き込みする割れ厨やクレクレ厨な海鮮と
かまってちゃんな描き手に嫌気さして、柿板と双葉に戻って
mixiは殆ど更新しなくなったよ
たま～に知り合いに*残す程度
絵うｐと新刊情報の時にだけ痛い書き込みする割れ厨やクレクレ厨な海鮮と
かまってちゃんな描き手に嫌気さして、柿板と双葉に戻って
mixiは殆ど更新しなくなったよ
たま～に知り合いに*残す程度
614 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/12/05(水) 09:47:57 ID:VmKQeReQ0
鯖移転保守age
今描いてる物は、親子愛なんだか主従関係なんだか友情なんだか
ただのどつき漫才なのかよくわからないけど
恋愛ネタでないことは確かだ
今描いてる物は、親子愛なんだか主従関係なんだか友情なんだか
ただのどつき漫才なのかよくわからないけど
恋愛ネタでないことは確かだ
恋愛物は見ようと思えば見れるけど自分はかけない。
家族愛とか、友情、あと本編の台詞や背景から補完したりとそんなんばっか書いてる。
いいじゃないか友情だって。
男二人いたら何でもかんでも「ガチューンな展開にしてくださいねｗｗ」とかやめてくれ。
友情より恋人とかの愛情のが上なんだ！とは自分は思わないから、ちゅーしたりえちーしたりしなくても幸せになれると思うんだよなぁ。
家族愛とか、友情、あと本編の台詞や背景から補完したりとそんなんばっか書いてる。
いいじゃないか友情だって。
男二人いたら何でもかんでも「ガチューンな展開にしてくださいねｗｗ」とかやめてくれ。
友情より恋人とかの愛情のが上なんだ！とは自分は思わないから、ちゅーしたりえちーしたりしなくても幸せになれると思うんだよなぁ。
恋愛よりもや友情物、親子愛みたいなどこか穏やかなものが好き。
恋愛はもうお腹いっぱい('A`)
恋愛はもうお腹いっぱい('A`)
恋愛ネタそのものが嫌なんじゃなくて
原作で友情や反発心や師弟愛や兄弟愛…だったものを掘り下げようとせずに
恋愛感情に捏造されるのが嫌だ
原作で恋愛関係にある二人の話なら楽しく読めるけど
そうでない感情の絆を何でも恋愛感情にされるのは
原作ﾚｲﾌﾟに等しいと思う
原作で友情や反発心や師弟愛や兄弟愛…だったものを掘り下げようとせずに
恋愛感情に捏造されるのが嫌だ
原作で恋愛関係にある二人の話なら楽しく読めるけど
そうでない感情の絆を何でも恋愛感情にされるのは
原作ﾚｲﾌﾟに等しいと思う
618 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2007/12/27(木) 08:21:06 ID:5xB01OJL0
ﾐｹ前保守age
良スレ発見。
今までこのスレの存在に気付かなかった自分が悔しい。
…現在自分は、某戦闘メインの作品の二次小説にチャレンジ中。
原作の空気に少しでも近付けるよう試行錯誤しながら、戦闘と友情メインのつもりで書いている。
ただそのジャンルでは登場人物が男女共に多く、ジャンル幸ではノマとかBLとか問わずカプがかなり多数存在。
お陰様でこっちは「○○と××の友情のつもりで書いたけど、BLに捉えられたらヤだな」とか、
どんなキャラ同士の組み合わせでも迂濶に２ショットのシチュエーションが作れなくなってしまっている。
まだ作品を公開してないのに神経質なチキンになってる自分ﾊﾞｶｽw
そんなの気にしちゃ話が成り立たないって分かってはいるんだけどねorz
今までこのスレの存在に気付かなかった自分が悔しい。
…現在自分は、某戦闘メインの作品の二次小説にチャレンジ中。
原作の空気に少しでも近付けるよう試行錯誤しながら、戦闘と友情メインのつもりで書いている。
ただそのジャンルでは登場人物が男女共に多く、ジャンル幸ではノマとかBLとか問わずカプがかなり多数存在。
お陰様でこっちは「○○と××の友情のつもりで書いたけど、BLに捉えられたらヤだな」とか、
どんなキャラ同士の組み合わせでも迂濶に２ショットのシチュエーションが作れなくなってしまっている。
まだ作品を公開してないのに神経質なチキンになってる自分ﾊﾞｶｽw
そんなの気にしちゃ話が成り立たないって分かってはいるんだけどねorz
自分は「戦友」ってのがとにかく大好き
背中を預けられるような絶対的な信頼関係とか
極限状態でも揺るがない仲間への思いとか色々
恋愛は絶対駄目！ってわけじゃないんだけど
くだらないすれ違いや誤解による痴話喧嘩ネタには('A`)
背中を預けられるような絶対的な信頼関係とか
極限状態でも揺るがない仲間への思いとか色々
恋愛は絶対駄目！ってわけじゃないんだけど
くだらないすれ違いや誤解による痴話喧嘩ネタには('A`)
なんと、こんなスレがあったのか…！
師弟とか友情とか兄弟とか大好きなのにその組み合わせ取り扱いサイト探すと恋愛ばっかり…
原作のその関係が好きなのに崩したら萌えないよ！人二人の関係は必ずしも恋愛だけじゃないのにー！
別に恋愛モノが嫌いな訳じゃないけど、何でもすぐ恋愛に結びつけちゃうのが嫌だ
師弟とか友情とか兄弟とか大好きなのにその組み合わせ取り扱いサイト探すと恋愛ばっかり…
原作のその関係が好きなのに崩したら萌えないよ！人二人の関係は必ずしも恋愛だけじゃないのにー！
別に恋愛モノが嫌いな訳じゃないけど、何でもすぐ恋愛に結びつけちゃうのが嫌だ
622 ：非恋愛：2008/01/05(土) 02:39:22 ID:aDEDZnWjO
何かとすぐにヤりまくる展開には絶望する
623 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/05(土) 12:00:12 ID:khmf2pg70
これノウハウ板にも書いたんだけど、
同人って文化が、二次創作じゃなく
ベースがエロ文化なんだと思う
それも凄く性倒錯的な。
だからミステリーだったりアクションだったり
ってものが出てこないんじゃないかな。
同人って文化が、二次創作じゃなく
ベースがエロ文化なんだと思う
それも凄く性倒錯的な。
だからミステリーだったりアクションだったり
ってものが出てこないんじゃないかな。
オタクは倒錯的な設定のエロとかシチュが好きだよなあと思っていたが
火の鳥でマニアックな設定のヒロインキャラが沢山いて驚いた。
手塚先生あたりがベースなんだろうか？
火の鳥でマニアックな設定のヒロインキャラが沢山いて驚いた。
手塚先生あたりがベースなんだろうか？
>>581 自分が書き込んだのかと思ったｗｗ
しかしなんという良スレ。
自分も今好きなジャンルはノンカプでやってる。
今は絵しか載せてないんだけど、漫画を描いたとしてもギャグとかシリアス路線になりそうな予感。
恋愛要素を入れるつもりはないな、全く。
元々男女カプからこの世界を知って今までいろんなジャンルのサイトを見てきたけど
ふと「この二人って原作で恋愛関係だっけ？・・・あれれ？？」って疑問に思う瞬間が必ず来てそこで引き返すんだ。
なんか違う・・・って矛盾（＋原作に対する罪悪感）を感じるんだ。
今好きになったジャンルで男同士の友情（ライバル）関係に萌えてるんだけど
やっと自分の落ち着ける場所が見つかったなぁって気がする。
同性同士とか異性同士とかそういうの関係無しに自分は友情関係が一番安心できると。
恋愛モノが読みたくなったらオリジナルのサイト行くよ。
二次で恋愛はもういいよって思うようになった。
描くのもノンカプの方が楽しいってことに気付いた。
カプ要素ないからそれほど原作に対して過敏にならずに済むし。
（二次サイトやってる時点で本当はアウトだけど）
反応全然無いけどこのやり方が合ってるからそれでいいと思ってる。
しかしなんという良スレ。
自分も今好きなジャンルはノンカプでやってる。
今は絵しか載せてないんだけど、漫画を描いたとしてもギャグとかシリアス路線になりそうな予感。
恋愛要素を入れるつもりはないな、全く。
元々男女カプからこの世界を知って今までいろんなジャンルのサイトを見てきたけど
ふと「この二人って原作で恋愛関係だっけ？・・・あれれ？？」って疑問に思う瞬間が必ず来てそこで引き返すんだ。
なんか違う・・・って矛盾（＋原作に対する罪悪感）を感じるんだ。
今好きになったジャンルで男同士の友情（ライバル）関係に萌えてるんだけど
やっと自分の落ち着ける場所が見つかったなぁって気がする。
同性同士とか異性同士とかそういうの関係無しに自分は友情関係が一番安心できると。
恋愛モノが読みたくなったらオリジナルのサイト行くよ。
二次で恋愛はもういいよって思うようになった。
描くのもノンカプの方が楽しいってことに気付いた。
カプ要素ないからそれほど原作に対して過敏にならずに済むし。
（二次サイトやってる時点で本当はアウトだけど）
反応全然無いけどこのやり方が合ってるからそれでいいと思ってる。
なんでも恋愛につなげて当然という風潮には確かにうんざりしているが
かといって見たくないとか原作レイプとかいうのもなんかな
自分が見たいものを自分で書けばいいじゃないという気になるな
というわけで頑張ります
かといって見たくないとか原作レイプとかいうのもなんかな
自分が見たいものを自分で書けばいいじゃないという気になるな
というわけで頑張ります
そこは好みだしね
好きな二人をくっつけたいと言うのは同人でしか
出来ない事も確かだし
自分は恋愛モノも非恋愛も好きだけど
非恋愛の方はオンのみでこっそりやってる
ただ一人のみの話を書いてる時はまだしも、友情話はイコール801で
くくられる可能性大だし
それをいちいち否定したりとかのエネルギーもない
純粋に話考えるの好きなだけで見て欲しいと
いう欲求もないからこれでいいと思ってる
好きな二人をくっつけたいと言うのは同人でしか
出来ない事も確かだし
自分は恋愛モノも非恋愛も好きだけど
非恋愛の方はオンのみでこっそりやってる
ただ一人のみの話を書いてる時はまだしも、友情話はイコール801で
くくられる可能性大だし
それをいちいち否定したりとかのエネルギーもない
純粋に話考えるの好きなだけで見て欲しいと
いう欲求もないからこれでいいと思ってる
自分的にはカプ者をかいてるつもりなのに
ギャグ・ほのぼのとカテゴライズされる
×だと言っても信じてくれないのが悲しい
でもあからさまな恋愛系もかけないので、これでいいんかね･･･ｗ
ギャグ・ほのぼのとカテゴライズされる
×だと言っても信じてくれないのが悲しい
でもあからさまな恋愛系もかけないので、これでいいんかね･･･ｗ
>>628
プラトニック万歳スレの方がお仲間いるんじゃない？
プラトニック万歳スレの方がお仲間いるんじゃない？
試験が終わったら友情で漫画描くんだ保守
631 ：非恋愛：2008/02/05(火) 07:44:24 ID:prrJ+BVL0
ageておくべき気がした
おお良スレ！
私も３月になったら日常漫画かくんだ・・・
需要なんか知るか！
私も３月になったら日常漫画かくんだ・・・
需要なんか知るか！
633 ：かた：2008/02/09(土) 22:45:46 ID:3MWlqjrwO
だなぁ
虹なんだからカプでもカプじゃなくても何でもありでいいはずだ。
カプものは嫌いじゃないので、よくサイトも見たりする。
でもそれは、好きキャラを扱ってるのがカプサイトしかないからっていうのが大きいorz
カプでも萌えるんだけど、一番好きなのは兄弟みたいな二人なんだ…
カプもいいけど、カプしかないっていうのが辛い。
「恋愛を絡めるのが決まり」っていう空気があって。
「キャラ単体萌え」を主張しにくい空気で困ってる。
カプものは嫌いじゃないので、よくサイトも見たりする。
でもそれは、好きキャラを扱ってるのがカプサイトしかないからっていうのが大きいorz
カプでも萌えるんだけど、一番好きなのは兄弟みたいな二人なんだ…
カプもいいけど、カプしかないっていうのが辛い。
「恋愛を絡めるのが決まり」っていう空気があって。
「キャラ単体萌え」を主張しにくい空気で困ってる。
「単体萌え」って言うと総受けや夢好きだと思われたりね
結局恋愛と結び付けられる
結局恋愛と結び付けられる
>634分かる。
原作でも好きな人がいてその人に夢中とかならメインでも平気なんだが、
始終色恋事考えてるんじゃなくて自然体のキャラが見たいんだ…
なにげに好きキャラが絡まないカプの作品に良き第三者として出ている場合が
一番読みやすかったりする。
原作でも好きな人がいてその人に夢中とかならメインでも平気なんだが、
始終色恋事考えてるんじゃなくて自然体のキャラが見たいんだ…
なにげに好きキャラが絡まないカプの作品に良き第三者として出ている場合が
一番読みやすかったりする。
ほ
638 ：恋愛：2008/02/28(木) 20:33:24 ID:hPqhyRrmO
ほす
639 ：非恋愛：2008/02/29(金) 00:29:20 ID:Bs9tez4H0
特に多いのでうんざりするんだが、原作で脇役だったキャラを主役にした二次作品は
絶対そのキャラの恋愛話になってる。
まだ原作でもそのキャラに特定の恋人がいるんならわかる。
しかし、相手役にオリキャラ作ってあてがったりして、架空の恋愛を演じさせなければ
そのキャラを主役にしたドラマが描けないのか？と思う。
それってそのキャラをすごく浅くしか見てない証拠。
絶対そのキャラの恋愛話になってる。
まだ原作でもそのキャラに特定の恋人がいるんならわかる。
しかし、相手役にオリキャラ作ってあてがったりして、架空の恋愛を演じさせなければ
そのキャラを主役にしたドラマが描けないのか？と思う。
それってそのキャラをすごく浅くしか見てない証拠。
気持ちはわかるが、「浅く」なんて言うのは何様なんだ。
非恋愛物信者って、自分大好きなヤツが多くて嫌になる。
非恋愛物信者って、自分大好きなヤツが多くて嫌になる。
そもそも２次創作は一人相撲の一人よがりなんだから、えらそうに言うのもおかしいな。
そりゃ、何でもかんでも恋愛物ばかりなのには辟易してるけどさ。
誰と誰はくっつくべきだの誰と誰とは気に入らないだの…そんなとこは原作の設定に任せといて他の部分を掘り下げる人が居てもいいのにとかな。
そりゃ、何でもかんでも恋愛物ばかりなのには辟易してるけどさ。
誰と誰はくっつくべきだの誰と誰とは気に入らないだの…そんなとこは原作の設定に任せといて他の部分を掘り下げる人が居てもいいのにとかな。
自ジャンルに非恋愛同盟作ったけど
絶賛スルーされ中。
「非恋愛」についてたぶん自分の説明が悪いんだorz
ああ、参考URLとしてここにリンクが貼れたなら。
絶賛スルーされ中。
「非恋愛」についてたぶん自分の説明が悪いんだorz
ああ、参考URLとしてここにリンクが貼れたなら。
なんでも、実はＡはＢを愛していたから～～をしたのですってつまんない
原作そのままの感情で掘り下げていけばもっと面白いストーリーになるんじゃないのって思ってしまう
原作そのままの感情で掘り下げていけばもっと面白いストーリーになるんじゃないのって思ってしまう
644 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/05(水) 11:06:36 ID:hAZ80wy20
煽りとかじゃなくやおいにしろノーマルにしろ
オタク女性が好むらしい「関係性萌え」というのが感覚的に理解できない。
ドリームは自分がなりきるって意味で体感的に理解できるんだけど・・・
あの、関係性萌えする場合自分は部外者で、
どちらかに感情移入してるわけじゃないんだよね？
それとも自分がこう言われた。とか置き換えてるの？
オタク女性が好むらしい「関係性萌え」というのが感覚的に理解できない。
ドリームは自分がなりきるって意味で体感的に理解できるんだけど・・・
あの、関係性萌えする場合自分は部外者で、
どちらかに感情移入してるわけじゃないんだよね？
それとも自分がこう言われた。とか置き換えてるの？
自分の関係性萌えは、感情移入してないor両方に入れてるの2パターン混在。
明確に区別はしてないな。
そのキャラだったらどういう言動をするか、この二人ならどう解決するかが見たいのであって、自分が何か言われたいとかしてほしいとかは全く思わない。
だから自分をその世界に住まわせたり置き換えたりする必要はない。
原作に自分は居ないでしょ？サイドストーリーだと思ってるし、原作と同じように観る。
だから、原作以上の関係だったら…もまぁ好きだが、原作の距離保ってくれてると嬉しくなる。
明確に区別はしてないな。
そのキャラだったらどういう言動をするか、この二人ならどう解決するかが見たいのであって、自分が何か言われたいとかしてほしいとかは全く思わない。
だから自分をその世界に住まわせたり置き換えたりする必要はない。
原作に自分は居ないでしょ？サイドストーリーだと思ってるし、原作と同じように観る。
だから、原作以上の関係だったら…もまぁ好きだが、原作の距離保ってくれてると嬉しくなる。
AとBというキャラがいるとしたら
AのBに対する感情と
BのAに対する感情がいろいろ交錯するのが良いんですよ
自分がどうとかは関係ないな
それが全部恋愛になってるのはうんざりなんだが
AのBに対する感情と
BのAに対する感情がいろいろ交錯するのが良いんですよ
自分がどうとかは関係ないな
それが全部恋愛になってるのはうんざりなんだが
自ｼﾞｬﾝﾙはﾗﾌﾞﾗﾌﾞがっちゅんﾃﾝﾌﾟﾚ大歓迎で、ｶﾌﾟじゃないのを書くなら原作読んでろ！をﾘｱﾙで言うｼﾞｬﾝﾙで凹む。
原作は取材を凄くしてるからいいわけで、同人ではみたくないとｼﾞｬﾝﾙｽﾚで書き込まれて涙目になった。
それでも８０１やノーマルｶﾌﾟ萌え出来ないし、キャラがひたすら悩んでがっつり成長する話を書いていきたい。
いらない子扱いされても書きたいから書く。
原作は取材を凄くしてるからいいわけで、同人ではみたくないとｼﾞｬﾝﾙｽﾚで書き込まれて涙目になった。
それでも８０１やノーマルｶﾌﾟ萌え出来ないし、キャラがひたすら悩んでがっつり成長する話を書いていきたい。
いらない子扱いされても書きたいから書く。
647と同じｼﾞｬﾝﾙの予感ｗ
お互い頑張ろうね。
お互い頑張ろうね。
恋愛イラネ、関係の捏造イラネ…原作一番。
男と女がいたとしても、恋愛に触れてなければ公式カプじゃないし
同性同士は恋愛以上に大切な絆があるだろう！
カプ無しギャグやシリアスしか読めない自分涙目ｗ
男と女がいたとしても、恋愛に触れてなければ公式カプじゃないし
同性同士は恋愛以上に大切な絆があるだろう！
カプ無しギャグやシリアスしか読めない自分涙目ｗ
非恋愛者のそういう主張うざすぎ
いくら肩身が狭くても、そういう主張の仕方が痛いって気づいて欲しいんだが。
いくら肩身が狭くても、そういう主張の仕方が痛いって気づいて欲しいんだが。
自分の妄想が全否定されたからって乗り込まないで
原作好きな人間にとっては恋愛も何もない人間達を公式カプ云々と
主張する人間が鬱陶しいってだけだから。
自分達のサイトでやってくれれば文句言わないけど
一般の板とかにカプスレ乱立する馬鹿もいるし。
原作を改悪してる恋愛者だけには言われたくないよ。
原作好きな人間にとっては恋愛も何もない人間達を公式カプ云々と
主張する人間が鬱陶しいってだけだから。
自分達のサイトでやってくれれば文句言わないけど
一般の板とかにカプスレ乱立する馬鹿もいるし。
原作を改悪してる恋愛者だけには言われたくないよ。
自分の捏造カプ仕様に原作の人間関係や物語やテーマを捻じ曲げて一般の板で語られるのは不快だ。
二次創作する限り、非恋愛だって改悪だと思うんだがどうか。
私だってカプ無しギャグ大好きだよ。
非恋愛が嫌なんじゃなく、非恋愛ばかり読める自分スゲー正しい、みたいな言い方が痛いと思うんだよね。
私だってカプ無しギャグ大好きだよ。
非恋愛が嫌なんじゃなく、非恋愛ばかり読める自分スゲー正しい、みたいな言い方が痛いと思うんだよね。
>ここは、創作を含めジャンルを問わず
>恋愛・カップリング物以外で活動している人のための
>愚痴、疑問、苦労を語るスレです。
って書いてあるのにわざわざ乗り込んできて
スレチなことを投下してる>>653の行為よりは痛くないと思うが
現実として二次やってるなら恋愛ネタで好きカプがあるのが当然と思っている人が多いので
敢えて苦手だと主張しないと誰もが恋愛ネタを好きであるという前提での
萌え話に巻き込まれたりするしね
マイノリティとして当然必要になってくる自衛住み分けをしてるだけで
高尚乙みたいにとるほうがよほど傲慢な僻み根性だと思う
>恋愛・カップリング物以外で活動している人のための
>愚痴、疑問、苦労を語るスレです。
って書いてあるのにわざわざ乗り込んできて
スレチなことを投下してる>>653の行為よりは痛くないと思うが
現実として二次やってるなら恋愛ネタで好きカプがあるのが当然と思っている人が多いので
敢えて苦手だと主張しないと誰もが恋愛ネタを好きであるという前提での
萌え話に巻き込まれたりするしね
マイノリティとして当然必要になってくる自衛住み分けをしてるだけで
高尚乙みたいにとるほうがよほど傲慢な僻み根性だと思う
>>653
二次創作してないよ？
恋愛妄想もしないし関係捏造もしてないから
一般の板で｢男女だから公式！｣とかやってるの見ると気持ち悪くなる
少女漫画ならそうだろうけど、全く恋愛要素のない作品でカプカプ言われても
妄想だから身内でやっててくださいと思う
恋愛じゃなくて、原作の関係を歪める事自体が苦手
二次創作してないよ？
恋愛妄想もしないし関係捏造もしてないから
一般の板で｢男女だから公式！｣とかやってるの見ると気持ち悪くなる
少女漫画ならそうだろうけど、全く恋愛要素のない作品でカプカプ言われても
妄想だから身内でやっててくださいと思う
恋愛じゃなくて、原作の関係を歪める事自体が苦手
男女者は公式ヅラしてくるからウザイよなあ
「男女でも捏造カプはウザイと思う人がいる」ってことにはカケラも気づかないらしいし
・どう見てもただの幼なじみで恋愛の欠片もないんですけど何を読み取ったの？幻視？
・どう見てもただの同僚(ry
・どこをどう錯視したら「ラブラブv」に見えるのか真剣に知りたいキャラ関係
・AがBを気にするのはBが好きだから！ いやそんなアホな
・っていうかお前ら男女が二人いたら全て恋愛関係かよ！
てか、そもそも捏造だと思ってないのかもしれん
なんか小学生の頃、男子と喋ってるだけでああだこうだ言う女子っていたなあ…
「男女でも捏造カプはウザイと思う人がいる」ってことにはカケラも気づかないらしいし
・どう見てもただの幼なじみで恋愛の欠片もないんですけど何を読み取ったの？幻視？
・どう見てもただの同僚(ry
・どこをどう錯視したら「ラブラブv」に見えるのか真剣に知りたいキャラ関係
・AがBを気にするのはBが好きだから！ いやそんなアホな
・っていうかお前ら男女が二人いたら全て恋愛関係かよ！
てか、そもそも捏造だと思ってないのかもしれん
なんか小学生の頃、男子と喋ってるだけでああだこうだ言う女子っていたなあ…
誰もが恋愛ネタを好きとは思ってないと思う
好きじゃなくても、同人界にいる時点で聞き流せると思ってると思う
好きじゃなくても、同人界にいる時点で聞き流せると思ってると思う
>誰もが恋愛ネタを好きとは思ってないと思う
>同人界にいる時点で聞き流せると思ってると思う
一行目も二行目も全く差はないぞ？
どっちも自分でない他人の考えを勝手に決め付けてるわけで
そんなお前みたいな人に不快な目に遭わされた人がいるって話だよ
>同人界にいる時点で聞き流せると思ってると思う
一行目も二行目も全く差はないぞ？
どっちも自分でない他人の考えを勝手に決め付けてるわけで
そんなお前みたいな人に不快な目に遭わされた人がいるって話だよ
非恋愛を否定したわけじゃないんだけど。
勝手に決め付けるとか大げさなものじゃなくて、予測として。
エスパーじゃないんだから当たり前だと思うよ。
勝手に決め付けるとか大げさなものじゃなくて、予測として。
エスパーじゃないんだから当たり前だと思うよ。
自ジャンルや好き管理人さんの別ジャンル文を読むけど、どこもほとんどBL。
上手だな！心が震える！と思うけど、どうも、自分のツボはそこにない。
恋愛的な描写がなんであるんだろう？という失礼な事をいつもおもってしまう。
原作レベルの仲良さだったり絆が好きだと、原作見とけって事になるのかな。
わざわざ二次創作までするんだから、原作レベルを越えたもの＝BLって事になるんだろうか。
自ジャンルの供給具合とかあれこれ考えすぎて、ローカルから出れないｗｗ
上手だな！心が震える！と思うけど、どうも、自分のツボはそこにない。
恋愛的な描写がなんであるんだろう？という失礼な事をいつもおもってしまう。
原作レベルの仲良さだったり絆が好きだと、原作見とけって事になるのかな。
わざわざ二次創作までするんだから、原作レベルを越えたもの＝BLって事になるんだろうか。
自ジャンルの供給具合とかあれこれ考えすぎて、ローカルから出れないｗｗ
自分は捏造恋愛に限らず原作で描写されている設定や感情を
拒否否定しないと成り立たないネタを見ると
好き嫌いより「原作の話が好きなはずなのに何で？」とソボクな疑問を感じる
ストーリーじゃなくてキャラが好きだからそのキャラの恋愛が見たいのかとも思ったけど
原作と同じ環境でAというキャラに恋愛感情を抱く性格のキャラと友情を抱く性格のキャラでは
キャラクターを形作る根本的な性格が違ってくるから
既に最初に好きだった原作のキャラではなくなってるし
苦手というんじゃなくて純粋に不思議な存在だ
拒否否定しないと成り立たないネタを見ると
好き嫌いより「原作の話が好きなはずなのに何で？」とソボクな疑問を感じる
ストーリーじゃなくてキャラが好きだからそのキャラの恋愛が見たいのかとも思ったけど
原作と同じ環境でAというキャラに恋愛感情を抱く性格のキャラと友情を抱く性格のキャラでは
キャラクターを形作る根本的な性格が違ってくるから
既に最初に好きだった原作のキャラではなくなってるし
苦手というんじゃなくて純粋に不思議な存在だ
どうも恋愛物の二次創作には原作に対する考察が欠けてるものが多いような
なんでそのキャラクターはそのような感情を持つに至ったのか、そこがおかしいから違和感がある
恋愛物でもそこがキッチリ描かれていて読者が納得できるものだったら全否定はされないはず
ここの方々にはそういった作品のレベルの低さが嫌いな人が結構いると思う
それか、単純に個人の嗜好、要は趣味の問題かと
なんでそのキャラクターはそのような感情を持つに至ったのか、そこがおかしいから違和感がある
恋愛物でもそこがキッチリ描かれていて読者が納得できるものだったら全否定はされないはず
ここの方々にはそういった作品のレベルの低さが嫌いな人が結構いると思う
それか、単純に個人の嗜好、要は趣味の問題かと
＞単純に個人の嗜好、要は趣味の問題
自分はその口だな。
アニメや漫画の捏造恋愛はスルーできるけど
ゲーム（恋愛ゲームを除く）の捏造恋愛は何か受け付けないんだよなあ。
前者は人形劇を見てる感覚で、
後者は自分で動かしてるという感覚が強いからかもしれないけど。
自分はその口だな。
アニメや漫画の捏造恋愛はスルーできるけど
ゲーム（恋愛ゲームを除く）の捏造恋愛は何か受け付けないんだよなあ。
前者は人形劇を見てる感覚で、
後者は自分で動かしてるという感覚が強いからかもしれないけど。
>ここの方々にはそういった作品のレベルの低さが嫌いな人が結構いると思う
偽善者ぶっても結局このスレの総意はこれだよねｗ
偽善者ぶっても結局このスレの総意はこれだよねｗ
665 ：非恋愛：2008/03/13(木) 20:34:18 ID:8doV1zpf0
>662
恋愛させたい！というのがまずありきで、そこから無理にキャラを恋愛モードに押し込むから
無理があるんだよね。
恋愛ものでも違和感がないのは、まずそのキャラらしさが失われていない場合に限る。
そのキャラが恋愛することそのものが、そのキャラらしくないのに強引に恋愛させてるのが大半だね。
恋愛させたい！というのがまずありきで、そこから無理にキャラを恋愛モードに押し込むから
無理があるんだよね。
恋愛ものでも違和感がないのは、まずそのキャラらしさが失われていない場合に限る。
そのキャラが恋愛することそのものが、そのキャラらしくないのに強引に恋愛させてるのが大半だね。
ストーリーの中に恋愛要素があるのは構わないが
恋愛先行で、その為にストーリーを作ってる感じには食傷してるな
嫌いというより、どっちを向いてもそんなのばかりで飽きたって感じ
恋愛先行で、その為にストーリーを作ってる感じには食傷してるな
嫌いというより、どっちを向いてもそんなのばかりで飽きたって感じ
667 ：恋愛：2008/03/16(日) 12:54:25 ID:ON7vl9O4O
だよね
良スレ保守
恋愛も嫌いではない。
でもどうやら二次における自分のツボは「萌え」じゃなくって「燃え」の方向性にあるらしい。
原作ばりの熱いバトルが見たい。
あれがあるからこそ登場人物の友情や葛藤、信頼関係だとかが活きてくる。
逆に友情とかの感情も、バトルの結果に影響するという双方向性も最高。
そして原作にもノリが軽い部分があったので、のんびりくつろぐだけの話やギャグ話もエッセンス程度に欲しい。
こういう要素はシリアスなバトルとの温度差を出して、戦いの熱さを引き立てていく。
ああこれらの循環がたまらない。
恋愛も嫌いではない。
でもどうやら二次における自分のツボは「萌え」じゃなくって「燃え」の方向性にあるらしい。
原作ばりの熱いバトルが見たい。
あれがあるからこそ登場人物の友情や葛藤、信頼関係だとかが活きてくる。
逆に友情とかの感情も、バトルの結果に影響するという双方向性も最高。
そして原作にもノリが軽い部分があったので、のんびりくつろぐだけの話やギャグ話もエッセンス程度に欲しい。
こういう要素はシリアスなバトルとの温度差を出して、戦いの熱さを引き立てていく。
ああこれらの循環がたまらない。
男同士の友情が好きだ。猥談言い合えるような男子校チックなノリに本気で萌える。
男女ＣＰも嫌いではないけど、それ自体に萌えてるというよりは
どっちかというと男同士の友情関係の中の一要素というか、悪く言えば踏み台というか
女の子とちょっといい感じになった友達をおちょくっていじめ倒す、みたいな感じが大好き
サイトでは過去補完系のＳＳやってて、その中には原作で恋愛関係と証明された男女の関係も入ってるけど
そのＣＰに萌えてる客さんが来るとちょっと申し訳なく感じてしまう
女同士の友情とか男女の友情はあまり萌えなくて男同士の友情にばっかり萌えてるから
腐女子っぽく見られるかな？と思うけど、いちいち否定するのもなんか変だし、
サイトの日記とかで自分の萌えを語るときは色々気を使ってしまう
男女ＣＰも嫌いではないけど、それ自体に萌えてるというよりは
どっちかというと男同士の友情関係の中の一要素というか、悪く言えば踏み台というか
女の子とちょっといい感じになった友達をおちょくっていじめ倒す、みたいな感じが大好き
サイトでは過去補完系のＳＳやってて、その中には原作で恋愛関係と証明された男女の関係も入ってるけど
そのＣＰに萌えてる客さんが来るとちょっと申し訳なく感じてしまう
女同士の友情とか男女の友情はあまり萌えなくて男同士の友情にばっかり萌えてるから
腐女子っぽく見られるかな？と思うけど、いちいち否定するのもなんか変だし、
サイトの日記とかで自分の萌えを語るときは色々気を使ってしまう
>>669
恋愛関係にしてないなら腐女子とは言わないし(性別がどうであろうと捏造の恋愛を好むのは腐と認識)
男同士の友情は作品の基盤になるものも多いから、別に変な事じゃない。
男性は恋愛第一じゃないから、女性の書く恋愛物を見てると｢愛されたい願望にキャラ使うな｣と言いたくなる…
恋愛関係にしてないなら腐女子とは言わないし(性別がどうであろうと捏造の恋愛を好むのは腐と認識)
男同士の友情は作品の基盤になるものも多いから、別に変な事じゃない。
男性は恋愛第一じゃないから、女性の書く恋愛物を見てると｢愛されたい願望にキャラ使うな｣と言いたくなる…
671 ：考察：2008/03/24(月) 20:01:48 ID:umkbUilQ0
672 ：3d75b8bd.tcat.ne.jp：2008/03/25(火) 04:05:17 ID:4WlG3ROQ0
ナマモノで、腐思考のない一般人も読む可能性のあるとこで腐語りしてる奴。
日記にしょっちゅう●●（本尊）は右側固定とか受決定とか書いてある。
ナマモノでも特に厳しいジャンルだけに本気でやめてくれと思う。
本尊の人はちょっとＳっぽいキャラで売ってるんだが、
ファンの間で「それならファンはＭにならなきゃダメかもねｗ」的な話が
持ち上がったところ、「私Ｓなんですけどどうすればwww」と誘い受のつもり？
芸能人があくまでテレビ上のキャラ分けとしてＳとかＭとか言うのは
分かるが、お前の性癖なんぞ知るか。
日記にしょっちゅう●●（本尊）は右側固定とか受決定とか書いてある。
ナマモノでも特に厳しいジャンルだけに本気でやめてくれと思う。
本尊の人はちょっとＳっぽいキャラで売ってるんだが、
ファンの間で「それならファンはＭにならなきゃダメかもねｗ」的な話が
持ち上がったところ、「私Ｓなんですけどどうすればwww」と誘い受のつもり？
芸能人があくまでテレビ上のキャラ分けとしてＳとかＭとか言うのは
分かるが、お前の性癖なんぞ知るか。
673 ：非恋愛：2008/03/25(火) 07:19:31 ID:EFJ8EHwN0
恋愛があってもいいけど、相手だけが世界の中心だと辟易する。
どれだけお前の世界は狭いのかと。
恋愛させてもいいけど、もっと視野を広げさせてやってくれ。
どれだけお前の世界は狭いのかと。
恋愛させてもいいけど、もっと視野を広げさせてやってくれ。
保守
675 ：捏造：2008/04/01(火) 10:44:03 ID:a72Q+e7k0
アカウント制になってから行った事がなく、今どんなノリなのか
と思ってたら話に聞くニコ厨と思われるサイト管理人から※がきてた。
自ジャンルでMADだのミクネタだのうまうまだのの話を吹っかけられ、どう反応したらいいのか分からない。
というか内容事態が把握できない。うまうまってなんだ…？
ニコネタには触れずにさらっと返信しようと思う。ついでに距離も置いてくる。
と思ってたら話に聞くニコ厨と思われるサイト管理人から※がきてた。
自ジャンルでMADだのミクネタだのうまうまだのの話を吹っかけられ、どう反応したらいいのか分からない。
というか内容事態が把握できない。うまうまってなんだ…？
ニコネタには触れずにさらっと返信しようと思う。ついでに距離も置いてくる。
676 ：盗 ◆cdwz5B825. ：2008/04/02(水) 05:12:06 ID:kxA18LyV0
バイトも4連続落ち、サイトでコメも貰えない
でも一枚の絵をあぷしてからバイト即採用、連日コメとパチの嵐
運気がやっと来たんだね(･∀･)待ってたよ
毎日(･∀･)ﾆｺｯと頑張れそうだ
でも一枚の絵をあぷしてからバイト即採用、連日コメとパチの嵐
運気がやっと来たんだね(･∀･)待ってたよ
毎日(･∀･)ﾆｺｯと頑張れそうだ
677 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2008/04/02(水) 08:56:50 ID:kxA18LyV0
ヲチャはともかく、もどきは誰も自称しないだろ。
対策スレが、対策を語る上で必要だから
そういうカテゴライズを便宜としてしただけで。
で、語るスレでも一応区別した方が便利な場合もあるわけだし、
超ローカルだとしても別にいいんでね？
対策スレが、対策を語る上で必要だから
そういうカテゴライズを便宜としてしただけで。
で、語るスレでも一応区別した方が便利な場合もあるわけだし、
超ローカルだとしても別にいいんでね？
678 ：葉山：2008/04/04(金) 10:55:38 ID:TKVGj+iX0
パクる奴は萌語り発言や作品出す度一つ一つを追っかけてきては忠実に真似てくるからな
ただ一つの語り程度で真似された！んじゃなく何度も真似され
追い詰められ状態で書き込んでる人多いと思うよこのスレ
ただ一つの語り程度で真似された！んじゃなく何度も真似され
追い詰められ状態で書き込んでる人多いと思うよこのスレ
絵チャなんかでも「絡み書きましょう」
小説や漫画をやれば「ラブラブが見たいです～」
即セックス！
小説や漫画をやれば「ラブラブが見たいです～」
即セックス！
絡みって、手つないだりスキンシップだったり
なんらかの形で絡んでるって意味ではなくて？
なんらかの形で絡んでるって意味ではなくて？
681 ：晒：2008/04/05(土) 11:27:54 ID:tC7mRuRi0
>>680
乙。ごめんな、もにょってる293には悪いが少し笑った。
何がって、その友人は>>680の事好きなんだと思うよ。
一次って判らなかったらニ次の知らないジャンルだと思うだろう。
そしたらいくらその人の絵好きでも知らないジャンルって敬遠しちゃう人は
しちゃう。だからその友人も知らないジャンルだから感想出来ない。でも
いつか>>680が自分でも感想言える絵とか出てくるの待って、時々ロム
ってたんじゃないかな。そうじゃなきゃ普段見てないのにサイト移転したって
気付かんだろう。自分も好きな友人のサイトだから知っておきたいけど、
知らないジャンルで正直感想のしようもなくて、時々しかロムってない事
あるから、多少エスパーですまないが、その友人の行動判らなくもなくて
少し笑った。
乙。ごめんな、もにょってる293には悪いが少し笑った。
何がって、その友人は>>680の事好きなんだと思うよ。
一次って判らなかったらニ次の知らないジャンルだと思うだろう。
そしたらいくらその人の絵好きでも知らないジャンルって敬遠しちゃう人は
しちゃう。だからその友人も知らないジャンルだから感想出来ない。でも
いつか>>680が自分でも感想言える絵とか出てくるの待って、時々ロム
ってたんじゃないかな。そうじゃなきゃ普段見てないのにサイト移転したって
気付かんだろう。自分も好きな友人のサイトだから知っておきたいけど、
知らないジャンルで正直感想のしようもなくて、時々しかロムってない事
あるから、多少エスパーですまないが、その友人の行動判らなくもなくて
少し笑った。
682 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/06(日) 06:49:16 ID:0hjqVw1k0
ひいいいポストの中から池沼のうめき声が聞こえるよ～＞＜；
あう（＾ｑ＾） あうあー （＾ｑ＾）あうあうあー あう
あうあー あうあうあー（＾ｑ＾）
あうー あうあう （＾ｑ＾） （＾ｑ＾）
（＾ｑ＾） あー あうあうー ううー ううー
あうあうー （＾ｑ＾） あう（＾ｑ＾）
（＾ｑ＾） あうー
あう（＾ｑ＾）あうーあうー
（＾ｑ＾）（＾ｑ＾） あ｀うーーあうあうー(´；ｑ ；`)
あう（＾ｑ＾） あうあー （＾ｑ＾）あうあうあー あう
あうあー あうあうあー（＾ｑ＾）
あうー あうあう （＾ｑ＾） （＾ｑ＾）
（＾ｑ＾） あー あうあうー ううー ううー
あうあうー （＾ｑ＾） あう（＾ｑ＾）
（＾ｑ＾） あうー
あう（＾ｑ＾）あうーあうー
（＾ｑ＾）（＾ｑ＾） あ｀うーーあうあうー(´；ｑ ；`)
683 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/08(火) 00:04:44 ID:SwGNSATe0
>119
ｵｻﾚなｵｳﾞｧ。
老けた清純派女優というｲﾏｹﾞ。
下手に若作りな努力をすると失敗する気がする。
古いけど技術はあるみたいだしこのままでいいんじゃね？
ｵｻﾚなｵｳﾞｧ。
老けた清純派女優というｲﾏｹﾞ。
下手に若作りな努力をすると失敗する気がする。
古いけど技術はあるみたいだしこのままでいいんじゃね？
684 ：絡 ◆k20sw4.lqo ：2008/04/08(火) 22:06:37 ID:exbCUTDw0
やばいでしょ
685 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2008/04/11(金) 23:55:30 ID:ra6vdqnd0
>112
／(^o^)＼
ところで話豚切りますが
吟作家さんとの類似の項は結局どう扱っていきますか？
まとめさんのサイトで両者を見比べるとなんとなく似ていると思う
でも果たして真似たと言えるほど似ているだろうかとも…
／(^o^)＼
ところで話豚切りますが
吟作家さんとの類似の項は結局どう扱っていきますか？
まとめさんのサイトで両者を見比べるとなんとなく似ていると思う
でも果たして真似たと言えるほど似ているだろうかとも…
ウイルスだらけでカオスになってんな。
自分は最近やっと数字よりも単体や友情系が好きなことに気がついた。
周りが数字ばっかだったから今まで惑わされてたんだろうな。
友情物やギャグとか原作補完系の本が読みたいのに自ジャンルには少なくて泣ける・・
だから今度自分でカプ無し本出すつもりなんだぜ！
カプが無くても面白いんだって事を広めたい。頑張る！
自分は最近やっと数字よりも単体や友情系が好きなことに気がついた。
周りが数字ばっかだったから今まで惑わされてたんだろうな。
友情物やギャグとか原作補完系の本が読みたいのに自ジャンルには少なくて泣ける・・
だから今度自分でカプ無し本出すつもりなんだぜ！
カプが無くても面白いんだって事を広めたい。頑張る！
恋愛物だって好きだ
でも恋愛以外のものをもっと読みたい
そう思って自分でも書き始めたよ
友情物とかギャグも楽しいよな
>686
686が自ジャンルならいいな
違うジャンルだとしても待ってる人が必ずいるから頑張れ
でも恋愛以外のものをもっと読みたい
そう思って自分でも書き始めたよ
友情物とかギャグも楽しいよな
>686
686が自ジャンルならいいな
違うジャンルだとしても待ってる人が必ずいるから頑張れ
688 ：非恋愛：2008/04/26(土) 12:38:56 ID:biTVTUVD0
こっちはキャラの絵さえ描いてれば満足なんだよ
カップリングの派閥争いに巻き込まないでくれorz
カップリングの派閥争いに巻き込まないでくれorz
男女CPも好きです。
でも・・・友情・親子愛・師弟愛。
恋愛よりも、こういうのが好きなんですよ！
少数派だという事は解っています。サーチを使っても、男女CP・夢・801ばっかりな事ですからね。
でも、だからこそ、CP無しのサイトや作品を見つけた時の嬉しさは、計り知れない！！
それに、自サイト(親友・親子中心サイト)に、
サーチの【友情】カテゴリからきてくれたのを見つけた時も、感動はひとしお！
解析結果に、そんな嬉しい事があったので、勢いがてらの書き込みです！
でも・・・友情・親子愛・師弟愛。
恋愛よりも、こういうのが好きなんですよ！
少数派だという事は解っています。サーチを使っても、男女CP・夢・801ばっかりな事ですからね。
でも、だからこそ、CP無しのサイトや作品を見つけた時の嬉しさは、計り知れない！！
それに、自サイト(親友・親子中心サイト)に、
サーチの【友情】カテゴリからきてくれたのを見つけた時も、感動はひとしお！
解析結果に、そんな嬉しい事があったので、勢いがてらの書き込みです！
690 ：非恋愛：2008/05/08(木) 02:07:00 ID:wF5GFscY0
重複スレ対策age
二次サイトとかだとやっぱりコンビよりカプが目立つけど普通の話面白いよ
あくまでいつもどおりの立ち位置で展開する心情描写とか、ギャグも見たいな
あくまでいつもどおりの立ち位置で展開する心情描写とか、ギャグも見たいな
カプやなんかで人気のあるキャラの組み合わせは嫌いじゃない。むしろ好き
好きなんだけどそこに少しでもトキメキドキュンのエッセンスが入ると駄目なんだよな
もちろん原作で成立してるカプは別だけども
>>692
そうだったらどんなに幸せか
好きなんだけどそこに少しでもトキメキドキュンのエッセンスが入ると駄目なんだよな
もちろん原作で成立してるカプは別だけども
>>692
そうだったらどんなに幸せか
695 ：非恋愛：2008/05/11(日) 23:13:40 ID:fYxp2th/0
二次創作は恋愛がないとできないと思ってる人が多いよな。
恋愛なんか興味ないからこそ魅力的なキャラなのに。
恋愛なんか興味ないからこそ魅力的なキャラなのに。
恋愛物も嫌いじゃないけど「恋愛じゃなければダメ」っていう思考が嫌だ。
友情とか兄弟とか親子とかでもいいじゃないか、と思う。
男A男B女Cの友情トリオが好きでよく絵を描くんだけどA×C好きだという
常連さんに
「当て馬は描かない方がいいですよ。Bファンの方も見ているかも
しれませんし･･･」
とか注意されてしまった。
当て馬じゃねーよ･･･。A×Cじゃないしorz
原作では大抵３人一緒に登場するのに、虹ではACかBCしかダメで
一緒に描くと三角関係扱いってなんなんだよ。
友情とか兄弟とか親子とかでもいいじゃないか、と思う。
男A男B女Cの友情トリオが好きでよく絵を描くんだけどA×C好きだという
常連さんに
「当て馬は描かない方がいいですよ。Bファンの方も見ているかも
しれませんし･･･」
とか注意されてしまった。
当て馬じゃねーよ･･･。A×Cじゃないしorz
原作では大抵３人一緒に登場するのに、虹ではACかBCしかダメで
一緒に描くと三角関係扱いってなんなんだよ。
697 ：非恋愛：2008/05/17(土) 14:16:37 ID:6HO/ktgi0
サーチ消えた？
698 ：牛歩 ◆UhZQN6Mhh. ：2008/05/17(土) 18:02:45 ID:OCS5tkv+0
なのはのオンリーは踏んだり蹴ったりだったらしいけど、
そんな中、R-typeの委託はどうだったんだろうな
あのマウスパッドも売られたのかな？
そんな中、R-typeの委託はどうだったんだろうな
あのマウスパッドも売られたのかな？
699 ：非恋愛：2008/05/17(土) 19:03:27 ID:GinfvwuL0
何という良スレage
親子愛が一番萌な自分はもう少し早くここに出会いたかったよ…
友情とか親子とか兄弟とか師弟でもいいのにね
恋愛感情なんかなくたってその世界（原作）は成立してるし
物語（二次）だって成立するはず
親子関係・友情・師弟があればそれでいいや
正直、最近は恋愛物を読むのも無理になってきた…前は読む側なら大丈夫だったのに
しばらくローカルサイトで自家発電しよう
親子愛が一番萌な自分はもう少し早くここに出会いたかったよ…
友情とか親子とか兄弟とか師弟でもいいのにね
恋愛感情なんかなくたってその世界（原作）は成立してるし
物語（二次）だって成立するはず
親子関係・友情・師弟があればそれでいいや
正直、最近は恋愛物を読むのも無理になってきた…前は読む側なら大丈夫だったのに
しばらくローカルサイトで自家発電しよう
鯖落ちしてただけみたいです
すみません
すみません
このスレを見ると、同士が多い事に元気付けられます。
ふと思ったのですが、「同人=恋愛苦手」同盟って無いんでしょうか？
二次創作は、恋愛が全てで無い事を少しでも解ってもらいたいと思ったので、同盟か何か在れば良いんじゃ無いかと考えたので。
同盟が無かったら、いっその事、自分で作ろうかとも考えてます。
どう思いますか？
ふと思ったのですが、「同人=恋愛苦手」同盟って無いんでしょうか？
二次創作は、恋愛が全てで無い事を少しでも解ってもらいたいと思ったので、同盟か何か在れば良いんじゃ無いかと考えたので。
同盟が無かったら、いっその事、自分で作ろうかとも考えてます。
どう思いますか？
702 ：うざ ◆WjFIdVod1c ：2008/05/18(日) 10:41:18 ID:mqGcKwlT0
>701
自分も恋愛も好きだから「恋愛苦手同盟」では入れないな
恋愛苦手みたいに否定ではなく
「友情大好き」とか「親子、師弟愛萌え」みたいに
好きなもので作ってもらえた方が入りやすいかも
>二次創作は、恋愛が全てで無い
ここは激しく同意
自分も恋愛も好きだから「恋愛苦手同盟」では入れないな
恋愛苦手みたいに否定ではなく
「友情大好き」とか「親子、師弟愛萌え」みたいに
好きなもので作ってもらえた方が入りやすいかも
>二次創作は、恋愛が全てで無い
ここは激しく同意
ご意見、ありがとうございます。
自分も恋愛物も好きだという事実を忘れる所でした。
(最近、めっきり恋愛物よりもコンビに熱が上がってしまった為に)
「友情大好き」「親子・師弟愛萌え」同盟。
確かにこっちの方が、しっくりして良いです！
でも、同盟の名前にするとなると語呂が・・・。
友情・親子・師弟を総称した言葉で、何か良いのは無いでしょうか？
質問ばっかりで、すいません。
自分も恋愛物も好きだという事実を忘れる所でした。
(最近、めっきり恋愛物よりもコンビに熱が上がってしまった為に)
「友情大好き」「親子・師弟愛萌え」同盟。
確かにこっちの方が、しっくりして良いです！
でも、同盟の名前にするとなると語呂が・・・。
友情・親子・師弟を総称した言葉で、何か良いのは無いでしょうか？
質問ばっかりで、すいません。
絆萌え…とかかなあ。
「恋愛以外の」を強調しておかないと
ややこしいことになりそうだけど
「恋愛以外の」を強調しておかないと
ややこしいことになりそうだけど
確かに様々な人間関係を表すとしたら「絆」だけど、
これだと「絆～友情・親子・師弟～萌え同盟」の様に分かりやすくする工夫が要りそうだ。
バナーを見る段階で分かると尚良い気がするが、上手いのが思いつかない。
ところで「親子」は「家族」でも良さそうに思うけど。
これだと「絆～友情・親子・師弟～萌え同盟」の様に分かりやすくする工夫が要りそうだ。
バナーを見る段階で分かると尚良い気がするが、上手いのが思いつかない。
ところで「親子」は「家族」でも良さそうに思うけど。
同盟の名前は「絆萌え同盟」とか通りのいい名前にして、
友情萌えとか家族愛萌えとか師弟萌えとか、個々の繋がりに応じた主張バナーがあったら貼りやすいかも…
作る側には面倒くさい案ですまんが
友情萌えとか家族愛萌えとか師弟萌えとか、個々の繋がりに応じた主張バナーがあったら貼りやすいかも…
作る側には面倒くさい案ですまんが
世界観萌えやキャラ単品萌えもあるし、あんまり細分化しない方が皆参加しやすいのでは？
そのまま「二次創作は恋愛が全てでは無いと思う人達の同盟」とか
「恋愛以外の同人萌え同盟」とか
長いかな
そのまま「二次創作は恋愛が全てでは無いと思う人達の同盟」とか
「恋愛以外の同人萌え同盟」とか
長いかな
>1を使っていいのなら
「カプがなくても同人だ！同盟」とかは？
「カプがなくても同人だ！同盟」とかは？
712 ：中止 ◆rY23DilU4U ：2008/05/18(日) 16:27:49 ID:g1QYtZLY0
なんて事だ、マイカプの妄想落書きノートが遂に三冊目…。
・「ノンカプ同盟」
・「ノンカプも好きだ同盟」
・「非恋愛同盟」
まんまだけど自分が思いついたのはこれくらいだな。
非恋愛的な同盟あったらいいなと思っていたので作ってくれるならすごくありがたい。
絶対参加する！
・「ノンカプも好きだ同盟」
・「非恋愛同盟」
まんまだけど自分が思いついたのはこれくらいだな。
非恋愛的な同盟あったらいいなと思っていたので作ってくれるならすごくありがたい。
絶対参加する！
個人的な感覚だが、北斗の剣とか男熟のようなマッチョがたくさんでてくる
ジャンルだと、単体萌えが多い気がする。
マッチョは恋愛ややおいにしにくいからかもしれない。
まあ、中にはマッチョをオナノ子みたいに描く人もいるけど。
ジャンルだと、単体萌えが多い気がする。
マッチョは恋愛ややおいにしにくいからかもしれない。
まあ、中にはマッチョをオナノ子みたいに描く人もいるけど。
715 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2008/05/18(日) 22:30:33 ID:mqGcKwlT0
昨日好きジャンルのランキングでサイト巡りをしていた。
とあるサイトの管理人さんのプロフをチェックしていると何やら俺女くさい。
案の定俺女でしたorz
一人称が俺なだけの女性管理人、なら別に良い。
でもプロフのそこかしこから厨臭さが漂ってきて（一人称？とりあえず俺。口癖は『は？殺すぞ』等と明記してあった）、そっとブラウザバックした。
私が変に警戒しすぎなんだろうか。
皆さんはこういった管理人さんの運営するサイトは避けるようにしてますか？
とあるサイトの管理人さんのプロフをチェックしていると何やら俺女くさい。
案の定俺女でしたorz
一人称が俺なだけの女性管理人、なら別に良い。
でもプロフのそこかしこから厨臭さが漂ってきて（一人称？とりあえず俺。口癖は『は？殺すぞ』等と明記してあった）、そっとブラウザバックした。
私が変に警戒しすぎなんだろうか。
皆さんはこういった管理人さんの運営するサイトは避けるようにしてますか？
名前候補、たくさん考えて頂きありがとうございます！
「絆萌え同盟」
「二次創作は恋愛が全てでは無いと思う人達の同盟」
「恋愛以外の同人萌え同盟」
「ノンカプも好きだ同盟」
「非恋愛同盟」
どれがしっくり来るか考えて、最終的に決めようと思います。
同盟が完成したら報告・・・します。
リアルで忙しいので、遅くなると思いますが。
「絆萌え同盟」
「二次創作は恋愛が全てでは無いと思う人達の同盟」
「恋愛以外の同人萌え同盟」
「ノンカプも好きだ同盟」
「非恋愛同盟」
どれがしっくり来るか考えて、最終的に決めようと思います。
同盟が完成したら報告・・・します。
リアルで忙しいので、遅くなると思いますが。
>>716
> 「二次創作は恋愛が全てでは無いと思う人達の同盟」
もちょっと恋愛に否定的なニュアンスが強すぎると思う
まるで恋愛系同人者は恋愛が全てだと考えてるかのような…
恋愛を否定したいんじゃなくて非恋愛の萌え同志を募りたいんだろうから、
> 「絆萌え同盟」
みたいな肯定的な名前の方がいいのでは
> 「二次創作は恋愛が全てでは無いと思う人達の同盟」
もちょっと恋愛に否定的なニュアンスが強すぎると思う
まるで恋愛系同人者は恋愛が全てだと考えてるかのような…
恋愛を否定したいんじゃなくて非恋愛の萌え同志を募りたいんだろうから、
> 「絆萌え同盟」
みたいな肯定的な名前の方がいいのでは
名前欄間違えた…他意はない、ごめん
>>719
>逆に小泉と未来人は組織が敵対していて
>小泉も未来人を腹黒と疑ったり等余り仲の良い印象は受けません
むしろこの関係性に萌えてる人も多いのでは。
小泉と未来人は誰に対しても当たりが柔らかいのに、
互いに対してのみ妙に厳しいから
ギスギスカプ妄想が広がるというか。
また「所属する組織にかなりの束縛を受けている」というのは
この二人のみが持つ共通点なので、
そこから連帯感を持ち、相思相愛へ…と妄想することも可能かと。
その場合、「でも報われなさそう」という悲恋要素もある。
さらに付け加えるならキョソは未来人の
外見にしか興味持ってないような描写が原作には多いし、
（宇宙人の内面はかなり気にしてるのに）
時々現れる大人版未来人はキョソにかなり割り切った態度で接している。
この辺がキョソ×未来に歯止めをかけている一因でもあると思う。
>逆に小泉と未来人は組織が敵対していて
>小泉も未来人を腹黒と疑ったり等余り仲の良い印象は受けません
むしろこの関係性に萌えてる人も多いのでは。
小泉と未来人は誰に対しても当たりが柔らかいのに、
互いに対してのみ妙に厳しいから
ギスギスカプ妄想が広がるというか。
また「所属する組織にかなりの束縛を受けている」というのは
この二人のみが持つ共通点なので、
そこから連帯感を持ち、相思相愛へ…と妄想することも可能かと。
その場合、「でも報われなさそう」という悲恋要素もある。
さらに付け加えるならキョソは未来人の
外見にしか興味持ってないような描写が原作には多いし、
（宇宙人の内面はかなり気にしてるのに）
時々現れる大人版未来人はキョソにかなり割り切った態度で接している。
この辺がキョソ×未来に歯止めをかけている一因でもあると思う。
「同盟作りたいな」と言っていた者です。
今、(臨時)ブログにて、バナーの一覧を載せました。
絵描きでは無いので、シンプルデザインしか出来ませんでしたが、OKかどうか意見を聞きたいです。
http://sutea.blog.shinobi.jp/
ところでバナーは、JPEGでも大丈夫でしょうか？
今、(臨時)ブログにて、バナーの一覧を載せました。
絵描きでは無いので、シンプルデザインしか出来ませんでしたが、OKかどうか意見を聞きたいです。
http://sutea.blog.shinobi.jp/
ところでバナーは、JPEGでも大丈夫でしょうか？
>721乙
シンプルで見やすい
同盟が出来たら是非貼りたいな
シンプルで見やすい
同盟が出来たら是非貼りたいな
724 ：非恋愛：2008/05/24(土) 02:53:35 ID:ZeVhj/1p0
流れぶった切ってすみません。
干物ジャンルで普段ドえらいホモ書いてますが
カプも恋愛もホモも尻まくって逃げ出すような
男同士の熱い繫がりーーーっ（非恋愛）を
同人で読みたいです・・・どなたか戦記ものとか誰か書いてくれたら
朝な夕なに拝んで敬うものを
干物ジャンルで普段ドえらいホモ書いてますが
カプも恋愛もホモも尻まくって逃げ出すような
男同士の熱い繫がりーーーっ（非恋愛）を
同人で読みたいです・・・どなたか戦記ものとか誰か書いてくれたら
朝な夕なに拝んで敬うものを
725 ：pae160b.tokyte00.ap.so-net.ne.jp：2008/05/24(土) 23:38:28 ID:MxbFfcqQ0
散々言われてる儀明日主人公に便乗
もはやついていけん。無理
あと方針 脱鬼も
この手のキャラ達に信者が多いのは
「常人には出来ないことを平然とやってのける！そこに痺れる憧れるー！」
なんだろうか…
しかし、自分は理解出来ないしたくない
こんな連中に憧れるのは人として終わってると思う。個人的に
もはやついていけん。無理
あと方針 脱鬼も
この手のキャラ達に信者が多いのは
「常人には出来ないことを平然とやってのける！そこに痺れる憧れるー！」
なんだろうか…
しかし、自分は理解出来ないしたくない
こんな連中に憧れるのは人として終わってると思う。個人的に
基本的に誰と誰をくっつけるかという前提ありきで作品を見る奴は軽蔑対象だな
読んでいて、視聴していて「この2人良い感じだな」とかじゃなく
「同人でそろそろ次のジャンルに移りたい！！じゃあ本出す為には主人公（仮）と誰を絡ませるのが
ウケるかが大事だから相手探さなきゃ～！！」って奴ね
こういう思考の奴が多すぎて同人全体にもうウンザリしてる
作品にハマりすぎて二次話を思いついちゃったから描きたくなった、じゃなく
同人描く為にキャラカプ～って本末転倒以外の何物でもないだろ
それに個人的にはカプどころかキャラ萌えの嗜好すらほぼ持ってなくて
ストーリーのここが好き、バトルのあれがいい、この演出最高、みたいな感情ありきなので
特別同人活動にそこまで拘ってる訳でもない
自重しない腐女子がホモエロ垂れ流しで暴れたりするのが日常茶飯事なのを見てると
もう二次同人全般一斉禁止にならないかな～と思ったりする
読んでいて、視聴していて「この2人良い感じだな」とかじゃなく
「同人でそろそろ次のジャンルに移りたい！！じゃあ本出す為には主人公（仮）と誰を絡ませるのが
ウケるかが大事だから相手探さなきゃ～！！」って奴ね
こういう思考の奴が多すぎて同人全体にもうウンザリしてる
作品にハマりすぎて二次話を思いついちゃったから描きたくなった、じゃなく
同人描く為にキャラカプ～って本末転倒以外の何物でもないだろ
それに個人的にはカプどころかキャラ萌えの嗜好すらほぼ持ってなくて
ストーリーのここが好き、バトルのあれがいい、この演出最高、みたいな感情ありきなので
特別同人活動にそこまで拘ってる訳でもない
自重しない腐女子がホモエロ垂れ流しで暴れたりするのが日常茶飯事なのを見てると
もう二次同人全般一斉禁止にならないかな～と思ったりする
721です。
ご報告にあがりました。
一応、CP無しの同盟が完成しました。
本当に、これで良いのか不安なので「(仮)完成」ですけど・・・。
同盟のアドレスはこちらです。→http://nasidou.hanagasumi.net/
ご報告にあがりました。
一応、CP無しの同盟が完成しました。
本当に、これで良いのか不安なので「(仮)完成」ですけど・・・。
同盟のアドレスはこちらです。→http://nasidou.hanagasumi.net/
固い友情や信頼･互いを一番のパートナーと思う男二人をホモpgrして
仲間の一人として認識されている女＋恋愛に無関心な男は｢この二人くっつくといいよね、萌える｣発言
マイカプ(妄想)とやらを持ち上げる為に二人の絆を否定してる奴にウンザリ
作中の関係を崩しておきながら｢自カプは公式それ以外のカプ者涙目ｗｗｗ｣はないだろ普通
そういうわけでリアルも二次も恋愛がさっぱり理解できないので、ストーリーに基づくキャラ考察ばかり
ノマカプ公式？BL最高？百合ﾊｱﾊｱ？知らねーよ
原作の人間関係破壊してる時点でダメだろ、一々カプ論争に巻き込むな
原作にある絆を否定したり男女というだけで軽々しい恋愛(肉欲込み)に持っていくのはやめろ
仲間の一人として認識されている女＋恋愛に無関心な男は｢この二人くっつくといいよね、萌える｣発言
マイカプ(妄想)とやらを持ち上げる為に二人の絆を否定してる奴にウンザリ
作中の関係を崩しておきながら｢自カプは公式それ以外のカプ者涙目ｗｗｗ｣はないだろ普通
そういうわけでリアルも二次も恋愛がさっぱり理解できないので、ストーリーに基づくキャラ考察ばかり
ノマカプ公式？BL最高？百合ﾊｱﾊｱ？知らねーよ
原作の人間関係破壊してる時点でダメだろ、一々カプ論争に巻き込むな
原作にある絆を否定したり男女というだけで軽々しい恋愛(肉欲込み)に持っていくのはやめろ
まあ恋愛否定ではないよこのスレは
でも男女カプ厨ってある意味腐よりうざいよね。日陰者だという認識がないせいか声がでかい。
男女が並んでるだけで公式認定か
それを否定すると「アンチ女キャラ乙」「腐女子乙」ちげーよボケ
あと男女でも炉利とか近親相姦とかはノーマルって言わないと思います。
二次じゃなくても、キャラの行動原理の根幹が恋愛だとちょっと萎える
恋愛ありきのキャラが嫌いなわけじゃないけど、そうじゃないキャラだっていてもいいだろう…
男女が並んでるだけで公式認定か
それを否定すると「アンチ女キャラ乙」「腐女子乙」ちげーよボケ
あと男女でも炉利とか近親相姦とかはノーマルって言わないと思います。
二次じゃなくても、キャラの行動原理の根幹が恋愛だとちょっと萎える
恋愛ありきのキャラが嫌いなわけじゃないけど、そうじゃないキャラだっていてもいいだろう…
いや、それは流石にジャンルによるとしか・・・
私の好きなジャンル（原作）は
たまに男女の片想い描写なんかが出てくる程度で
特にそのカプ萌えとか言う人も居ない（2ちゃん内外問わず）
むしろ普通に女キャライラネの意見が圧倒的すぎて
もし言わないだけで好きな人も居るんだとしたら可哀想に感じるほど
で、普通に801厨が大暴れするし
A（どうあがいても男）は女なんじゃないのとか、女という事にしたら
主人公との関係がエロくて萌える！！とか言いまくってる
そういうのを同人系の板じゃないところで普通にやってる
その作品のテーマ（伏せるけど、バトルとかスポーツとか）を目当てに読んでて
いちいちA萌えとか思ってない身からすると本当にウザイ
結局好みの男2人をくっつけたり、主人公たんモテモテ認定したりして
騒ぎたいだけじゃないかと物凄く萎えるし邪魔
私の好きなジャンル（原作）は
たまに男女の片想い描写なんかが出てくる程度で
特にそのカプ萌えとか言う人も居ない（2ちゃん内外問わず）
むしろ普通に女キャライラネの意見が圧倒的すぎて
もし言わないだけで好きな人も居るんだとしたら可哀想に感じるほど
で、普通に801厨が大暴れするし
A（どうあがいても男）は女なんじゃないのとか、女という事にしたら
主人公との関係がエロくて萌える！！とか言いまくってる
そういうのを同人系の板じゃないところで普通にやってる
その作品のテーマ（伏せるけど、バトルとかスポーツとか）を目当てに読んでて
いちいちA萌えとか思ってない身からすると本当にウザイ
結局好みの男2人をくっつけたり、主人公たんモテモテ認定したりして
騒ぎたいだけじゃないかと物凄く萎えるし邪魔
恋愛がメインでもいいんだけど、主人公カプができあがっちゃうと、
次に他のキャラでも恋愛話作っとけば観客が喜んで食いついてくる
と思ってる製作者の、安っぽい作中第二第三のメロドラマが嫌だ。
そんなとってつけたような恋愛モノなんか要らないのに。
次に他のキャラでも恋愛話作っとけば観客が喜んで食いついてくる
と思ってる製作者の、安っぽい作中第二第三のメロドラマが嫌だ。
そんなとってつけたような恋愛モノなんか要らないのに。
同人の
好きな作品、これから見る作品即カプ＆押しつけ主義は大嫌いだが
恋愛物叩きや商業批判は正直よそでやって欲しい気分になる
好きな作品、これから見る作品即カプ＆押しつけ主義は大嫌いだが
恋愛物叩きや商業批判は正直よそでやって欲しい気分になる
735 ：175 ◆bTlwJHybFA ：2008/05/31(土) 00:17:57 ID:RJBUXbnj0
女性読者（閲覧者）にだって、
「濡れました」って言われてすんなり受け入れられる人は少数派
「濡れました」って言われてすんなり受け入れられる人は少数派
736 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/31(土) 22:25:40 ID:bp6Bhf+70
謝ったら負けだと思ってんだろ
737 ：転載 ◆5C.uqyOQJI ：2008/06/03(火) 03:13:59 ID:tjE9QaB/0
むしろみつみのサークル名をトレス撲滅大作戦に変えれば宣伝効果抜群なのにな
影でこそこそと排除や引き抜きや工作するような屑女にそんな度胸はねぇか
影でこそこそと排除や引き抜きや工作するような屑女にそんな度胸はねぇか
いいよなぁ男同士の友情
スポーツとかでお互い負けず嫌いで張り合ってるのが好きなんだよ
んで本人達は張り合っているつもりが傍から見たらお前等仲いいなってなるのが好きだ
スポーツとかでお互い負けず嫌いで張り合ってるのが好きなんだよ
んで本人達は張り合っているつもりが傍から見たらお前等仲いいなってなるのが好きだ
ﾐｹ受かった！
新刊決意の保守
新刊決意の保守
742 ：非恋愛：2008/06/13(金) 20:36:53 ID:2L7pRKLA0
板復帰age
自分が求めていた究極とも言えるこのスレの存在に何で今まで気がつかなかったのか…
あっちでもﾏｷｺしたが復帰オメ!
あっちでもﾏｷｺしたが復帰オメ!
744 ：嫌：2008/06/16(月) 16:34:50 ID:fCy/pOXm0
ひぃいいい！死人に鞭打つような真似しないでくれええええ！！！
自分の生命反応がなくなったら
自動的にPCの中身が消去できる装置を発明して欲しい。
あと、遺品の処分は親より身内優先でお願いしたい…。
あんな原稿、親に見られたら私は…
自分の生命反応がなくなったら
自動的にPCの中身が消去できる装置を発明して欲しい。
あと、遺品の処分は親より身内優先でお願いしたい…。
あんな原稿、親に見られたら私は…
(727)同盟を作った者です。
＞740
今まで規制で書き込めませんでした。
たいへん遅くなって申し訳ない！
レスを見てサーチに入っていない事に気付いて、急遽、登録してきました。
これで、安心ですよ。ねらーとはバレないはず。
＞740
今まで規制で書き込めませんでした。
たいへん遅くなって申し訳ない！
レスを見てサーチに入っていない事に気付いて、急遽、登録してきました。
これで、安心ですよ。ねらーとはバレないはず。
746 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/17(火) 17:29:27 ID:SJYeILY/0
質問と相談いいですか?
こういった場所に書き込むのは初めてなので､無礼などがあったら申し訳ありません｡
私は最近ｻｲﾄの改装をしたのですが､使っているｻｰﾊﾞｰの広告についてのﾙｰﾙをよく知らず､ﾃﾞｻﾞｲﾝの為背景色とﾘﾝｸ色を一緒にして､ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞの下部に改行を多めに入れ､いわゆる｢広告隠し｣をしてしまいました｡
改装の翌日､｢2ちゃんに晒されてますよ｣との掲示板の注意やﾒｰﾙに気付き､指摘して下さった方々のおかげで広告隠しは直しました｡
晒された原因は､ｻｰﾊﾞｰのﾙｰﾙについて把握できていなかった私にあると思い､反省しています｡
しかし､一度晒されたらﾘﾝｸやﾗﾝｷﾝｸﾞを剥がすのもﾙｰﾙです｡
今はﾘﾝｸ関係のｺﾝﾃﾝﾂを剥がしていますが､掲示板などに荒らしが来た形跡はないし､ｱｸｾｽ数も元に戻っているので､また相互して下さった方々のｻｲﾄのﾘﾝｸを貼りたいです｡
どうすればいいですか?
教えていただけたらありがたいです｡
長文失礼しました｡
こういった場所に書き込むのは初めてなので､無礼などがあったら申し訳ありません｡
私は最近ｻｲﾄの改装をしたのですが､使っているｻｰﾊﾞｰの広告についてのﾙｰﾙをよく知らず､ﾃﾞｻﾞｲﾝの為背景色とﾘﾝｸ色を一緒にして､ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞの下部に改行を多めに入れ､いわゆる｢広告隠し｣をしてしまいました｡
改装の翌日､｢2ちゃんに晒されてますよ｣との掲示板の注意やﾒｰﾙに気付き､指摘して下さった方々のおかげで広告隠しは直しました｡
晒された原因は､ｻｰﾊﾞｰのﾙｰﾙについて把握できていなかった私にあると思い､反省しています｡
しかし､一度晒されたらﾘﾝｸやﾗﾝｷﾝｸﾞを剥がすのもﾙｰﾙです｡
今はﾘﾝｸ関係のｺﾝﾃﾝﾂを剥がしていますが､掲示板などに荒らしが来た形跡はないし､ｱｸｾｽ数も元に戻っているので､また相互して下さった方々のｻｲﾄのﾘﾝｸを貼りたいです｡
どうすればいいですか?
教えていただけたらありがたいです｡
長文失礼しました｡
747 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/17(火) 17:30:05 ID:SJYeILY/0
質問と相談いいですか?
こういった場所に書き込むのは初めてなので､無礼などがあったら申し訳ありません｡
私は最近ｻｲﾄの改装をしたのですが､使っているｻｰﾊﾞｰの広告についてのﾙｰﾙをよく知らず､ﾃﾞｻﾞｲﾝの為背景色とﾘﾝｸ色を一緒にして､ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞの下部に改行を多めに入れ､いわゆる｢広告隠し｣をしてしまいました｡
改装の翌日､｢2ちゃんに晒されてますよ｣との掲示板の注意やﾒｰﾙに気付き､指摘して下さった方々のおかげで広告隠しは直しました｡
晒された原因は､ｻｰﾊﾞｰのﾙｰﾙについて把握できていなかった私にあると思い､反省しています｡
しかし､一度晒されたらﾘﾝｸやﾗﾝｷﾝｸﾞを剥がすのもﾙｰﾙです｡
今はﾘﾝｸ関係のｺﾝﾃﾝﾂを剥がしていますが､掲示板などに荒らしが来た形跡はないし､ｱｸｾｽ数も元に戻っているので､また相互して下さった方々のｻｲﾄのﾘﾝｸを貼りたいです｡
どうすればいいですか?
教えていただけたらありがたいです｡
長文失礼しました｡
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改装の翌日､｢2ちゃんに晒されてますよ｣との掲示板の注意やﾒｰﾙに気付き､指摘して下さった方々のおかげで広告隠しは直しました｡
晒された原因は､ｻｰﾊﾞｰのﾙｰﾙについて把握できていなかった私にあると思い､反省しています｡
しかし､一度晒されたらﾘﾝｸやﾗﾝｷﾝｸﾞを剥がすのもﾙｰﾙです｡
今はﾘﾝｸ関係のｺﾝﾃﾝﾂを剥がしていますが､掲示板などに荒らしが来た形跡はないし､ｱｸｾｽ数も元に戻っているので､また相互して下さった方々のｻｲﾄのﾘﾝｸを貼りたいです｡
どうすればいいですか?
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748 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/17(火) 17:30:44 ID:SJYeILY/0
質問と相談いいですか?
こういった場所に書き込むのは初めてなので､無礼などがあったら申し訳ありません｡
私は最近ｻｲﾄの改装をしたのですが､使っているｻｰﾊﾞｰの広告についてのﾙｰﾙをよく知らず､ﾃﾞｻﾞｲﾝの為背景色とﾘﾝｸ色を一緒にして､ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞの下部に改行を多めに入れ､いわゆる｢広告隠し｣をしてしまいました｡
改装の翌日､｢2ちゃんに晒されてますよ｣との掲示板の注意やﾒｰﾙに気付き､指摘して下さった方々のおかげで広告隠しは直しました｡
晒された原因は､ｻｰﾊﾞｰのﾙｰﾙについて把握できていなかった私にあると思い､反省しています｡
しかし､一度晒されたらﾘﾝｸやﾗﾝｷﾝｸﾞを剥がすのもﾙｰﾙです｡
今はﾘﾝｸ関係のｺﾝﾃﾝﾂを剥がしていますが､掲示板などに荒らしが来た形跡はないし､ｱｸｾｽ数も元に戻っているので､また相互して下さった方々のｻｲﾄのﾘﾝｸを貼りたいです｡
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教えていただけたらありがたいです｡
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改装の翌日､｢2ちゃんに晒されてますよ｣との掲示板の注意やﾒｰﾙに気付き､指摘して下さった方々のおかげで広告隠しは直しました｡
晒された原因は､ｻｰﾊﾞｰのﾙｰﾙについて把握できていなかった私にあると思い､反省しています｡
しかし､一度晒されたらﾘﾝｸやﾗﾝｷﾝｸﾞを剥がすのもﾙｰﾙです｡
今はﾘﾝｸ関係のｺﾝﾃﾝﾂを剥がしていますが､掲示板などに荒らしが来た形跡はないし､ｱｸｾｽ数も元に戻っているので､また相互して下さった方々のｻｲﾄのﾘﾝｸを貼りたいです｡
どうすればいいですか?
教えていただけたらありがたいです｡
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749 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/17(火) 18:45:02 ID:SJYeILY/0
質問と相談いいですか?
こういった場所に書き込むのは初めてなので､無礼などがあったら申し訳ありません｡
私は最近ｻｲﾄの改装をしたのですが､使っているｻｰﾊﾞｰの広告についてのﾙｰﾙをよく知らず､ﾃﾞｻﾞｲﾝの為背景色とﾘﾝｸ色を一緒にして､ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞの下部に改行を多めに入れ､いわゆる｢広告隠し｣をしてしまいました｡
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教えていただけたらありがたいです｡
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しかし､一度晒されたらﾘﾝｸやﾗﾝｷﾝｸﾞを剥がすのもﾙｰﾙです｡
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教えていただけたらありがたいです｡
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750 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/17(火) 18:45:41 ID:SJYeILY/0
質問と相談いいですか?
こういった場所に書き込むのは初めてなので､無礼などがあったら申し訳ありません｡
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751 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/17(火) 18:46:19 ID:SJYeILY/0
質問と相談いいですか?
こういった場所に書き込むのは初めてなので､無礼などがあったら申し訳ありません｡
私は最近ｻｲﾄの改装をしたのですが､使っているｻｰﾊﾞｰの広告についてのﾙｰﾙをよく知らず､ﾃﾞｻﾞｲﾝの為背景色とﾘﾝｸ色を一緒にして､ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞの下部に改行を多めに入れ､いわゆる｢広告隠し｣をしてしまいました｡
改装の翌日､｢2ちゃんに晒されてますよ｣との掲示板の注意やﾒｰﾙに気付き､指摘して下さった方々のおかげで広告隠しは直しました｡
晒された原因は､ｻｰﾊﾞｰのﾙｰﾙについて把握できていなかった私にあると思い､反省しています｡
しかし､一度晒されたらﾘﾝｸやﾗﾝｷﾝｸﾞを剥がすのもﾙｰﾙです｡
今はﾘﾝｸ関係のｺﾝﾃﾝﾂを剥がしていますが､掲示板などに荒らしが来た形跡はないし､ｱｸｾｽ数も元に戻っているので､また相互して下さった方々のｻｲﾄのﾘﾝｸを貼りたいです｡
どうすればいいですか?
教えていただけたらありがたいです｡
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こういった場所に書き込むのは初めてなので､無礼などがあったら申し訳ありません｡
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改装の翌日､｢2ちゃんに晒されてますよ｣との掲示板の注意やﾒｰﾙに気付き､指摘して下さった方々のおかげで広告隠しは直しました｡
晒された原因は､ｻｰﾊﾞｰのﾙｰﾙについて把握できていなかった私にあると思い､反省しています｡
しかし､一度晒されたらﾘﾝｸやﾗﾝｷﾝｸﾞを剥がすのもﾙｰﾙです｡
今はﾘﾝｸ関係のｺﾝﾃﾝﾂを剥がしていますが､掲示板などに荒らしが来た形跡はないし､ｱｸｾｽ数も元に戻っているので､また相互して下さった方々のｻｲﾄのﾘﾝｸを貼りたいです｡
どうすればいいですか?
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長文失礼しました｡
スレチだったらごめん
ＢＬじゃない、集団でいる男子（例・部活動）に
萌える女の子の為の特集が組まれた雑誌？を知ってる人いない？
konozamaで以前見て買おうと思ったままタイトルど忘れした。
ここの住民向きだと思ったんだ…
ＢＬじゃない、集団でいる男子（例・部活動）に
萌える女の子の為の特集が組まれた雑誌？を知ってる人いない？
konozamaで以前見て買おうと思ったままタイトルど忘れした。
ここの住民向きだと思ったんだ…
これだ！！！！！！！！
まさか答えが出るとは！
本当にありがとう！即効買った！
まさか答えが出るとは！
本当にありがとう！即効買った！
755 ：牛歩 ◆UhZQN6Mhh. ：2008/06/21(土) 21:42:30 ID:q7H+pcHF0
>『自分の漫画の貸し借りされるのがいやなら、
漫画家になろうなんて思わないよな』とか
『自分の知らないところで批評されるのがイヤなら、
作家になろうなんて思わないよな』ならどうだ？
これは全然違うのではないか
単行本には個人間の貸し借り禁止とは明記されていないし
批評されたり貶されるのが嫌だから転載禁止にしている訳では
ないんじゃないの？
サイト内に【転載禁止】と書いてある商業作家の話をしていた
のではないのか…？
作業が簡単＝やっていいことな訳ではないし
それはやってる側のへ理屈でしかないと思うよ
例えばソフトのコピーなんかみんなやってるし
勝手にコピられるソフト開発会社が悪い
って考えと同じように感じるけどそれは犯罪だよな？
商業作家のオリジナル作品を無断で転載+複製することも
作家側が訴え出れば犯罪にもなりうるよ例えネット上でも
漫画家になろうなんて思わないよな』とか
『自分の知らないところで批評されるのがイヤなら、
作家になろうなんて思わないよな』ならどうだ？
これは全然違うのではないか
単行本には個人間の貸し借り禁止とは明記されていないし
批評されたり貶されるのが嫌だから転載禁止にしている訳では
ないんじゃないの？
サイト内に【転載禁止】と書いてある商業作家の話をしていた
のではないのか…？
作業が簡単＝やっていいことな訳ではないし
それはやってる側のへ理屈でしかないと思うよ
例えばソフトのコピーなんかみんなやってるし
勝手にコピられるソフト開発会社が悪い
って考えと同じように感じるけどそれは犯罪だよな？
商業作家のオリジナル作品を無断で転載+複製することも
作家側が訴え出れば犯罪にもなりうるよ例えネット上でも
あげ
執筆中保守
同ジャンルの作家さんが書いた非恋愛モノが大好き。
原作じゃ影薄いキャラの過去を書いた作品なんだけど、
少ないセリフと描写から考察して、矛盾無い完璧なドラマを作り上げていてる。
それを魅力的に読ませるテクニックもすごい。
その作品読んでから、私の中でそのキャラは小悪党から悲劇の忠臣にグレードアップした。
もっとこの人の書く作品を読みたい！！と思ったけど・・・
この作家さん、恋愛モノ大好きなんだよねorz
サイトの作品の9割が恋愛もの。
1年365日主人公とヒロインの切ない片思いラブラブいちゃいちゃ痴話喧嘩仲直りそればっか。
上手いと思うけど、正直興味は持てない。
もちろんご本人が好きで書いてるのに口出ししないけど
もっと非恋愛書いてくれれば神なのになー、とか、めちゃくちゃ失礼な事考えてしまう自分にorz
件の非恋愛作品も数年前に書かれた物で、今更感想コメ送るのも露骨だし
サイトに日参しつつ非恋愛書いてくれますよーにとモニターに向かって祈るしかないorz
原作じゃ影薄いキャラの過去を書いた作品なんだけど、
少ないセリフと描写から考察して、矛盾無い完璧なドラマを作り上げていてる。
それを魅力的に読ませるテクニックもすごい。
その作品読んでから、私の中でそのキャラは小悪党から悲劇の忠臣にグレードアップした。
もっとこの人の書く作品を読みたい！！と思ったけど・・・
この作家さん、恋愛モノ大好きなんだよねorz
サイトの作品の9割が恋愛もの。
1年365日主人公とヒロインの切ない片思いラブラブいちゃいちゃ痴話喧嘩仲直りそればっか。
上手いと思うけど、正直興味は持てない。
もちろんご本人が好きで書いてるのに口出ししないけど
もっと非恋愛書いてくれれば神なのになー、とか、めちゃくちゃ失礼な事考えてしまう自分にorz
件の非恋愛作品も数年前に書かれた物で、今更感想コメ送るのも露骨だし
サイトに日参しつつ非恋愛書いてくれますよーにとモニターに向かって祈るしかないorz
>758
それ、感想言った方がいいんじゃない？
恋愛モノはイラネ！は表に出さずに、非恋愛を褒め称えたら、
もっとそっちの方も書いてくれるんじゃなかろうか。
反応が薄いと作者もやる気起こさないから増えないよ。
古い作品だろうが、感想はいつ貰っても嬉しいもんだ。
恋愛ものの方が反応いいから、そっちばかり更新してる、ってことも考えられる。
それ、感想言った方がいいんじゃない？
恋愛モノはイラネ！は表に出さずに、非恋愛を褒め称えたら、
もっとそっちの方も書いてくれるんじゃなかろうか。
反応が薄いと作者もやる気起こさないから増えないよ。
古い作品だろうが、感想はいつ貰っても嬉しいもんだ。
恋愛ものの方が反応いいから、そっちばかり更新してる、ってことも考えられる。
760 ：欺 ◆1AxILNHvew ：2008/07/10(木) 13:31:19 ID:xdyjKL3q0
相手してくれなかった傷ついたここに来てたくさん。病院行って入院したらみんなのせいだ。
友達は本当にいる！
友達は本当にいる！
761 ：不 ◆q9395ZMfZ2 ：2008/07/11(金) 01:16:14 ID:Zl57tZjF0
電凹
アンソロ叩きが嫌とかループとか言ってる連中はスルーを覚えろと言いたい。
燃料が無ければ放っておけば鎮火するのに
下手に庇い立てしたりレスをするからボーボーと燃え盛る。
該当年度じゃない者からすればほんとにどうでもいい話でうんざりだ。
挙句に、話にも叩きにも参加してない過去者もいるのに
牛寺才最まるっと厨ジャンル呼ばわりとは頭オカシイんじゃないの。
そもそも本当に電凹に興味無い番組者は
話の内容も判らんし叩き合いに参加なんかしないっつーの。
牛寺才最ジャンル全部で使ってるスレを占有しておきながら
上から見下ろしているのはどっちだ。
いっそ電凹同人専スレでも作ってそっちでやってろ。
アンソロ叩きが嫌とかループとか言ってる連中はスルーを覚えろと言いたい。
燃料が無ければ放っておけば鎮火するのに
下手に庇い立てしたりレスをするからボーボーと燃え盛る。
該当年度じゃない者からすればほんとにどうでもいい話でうんざりだ。
挙句に、話にも叩きにも参加してない過去者もいるのに
牛寺才最まるっと厨ジャンル呼ばわりとは頭オカシイんじゃないの。
そもそも本当に電凹に興味無い番組者は
話の内容も判らんし叩き合いに参加なんかしないっつーの。
牛寺才最ジャンル全部で使ってるスレを占有しておきながら
上から見下ろしているのはどっちだ。
いっそ電凹同人専スレでも作ってそっちでやってろ。
>758
いまさらだけど。
恋愛モノしか閲覧者に求められていないと思っている可能性は大いにあるぞ。
女性系ジャンルなら特に、カプの重要度は計り知れないものがあるようだし。
801の上下左右前後問題は大きいみたいだけど、男女カプでも似たとこはあるんじゃない？
ラブコメのが、更新が楽なんて話もあるかもしれないけどね。
いまさらだけど。
恋愛モノしか閲覧者に求められていないと思っている可能性は大いにあるぞ。
女性系ジャンルなら特に、カプの重要度は計り知れないものがあるようだし。
801の上下左右前後問題は大きいみたいだけど、男女カプでも似たとこはあるんじゃない？
ラブコメのが、更新が楽なんて話もあるかもしれないけどね。
763 ：eatkyo368237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2008/07/16(水) 17:47:48 ID:4lHpYcRU0
自分は男性向け女性作家等含めてあえて呼ぶなら女キモオタだと思うけど
言葉の定義がその人によって曖昧だよね。腐女子ってやおい好きの女から発生したもんだし。
言葉の定義がその人によって曖昧だよね。腐女子ってやおい好きの女から発生したもんだし。
764 ：欺 ◆1AxILNHvew ：2008/07/19(土) 16:43:17 ID:leJAIQbQ0
銅鑼食え7とキャラの麻里ベル。
キャラはパッとしないし謎解きうざいし初戦闘になるまで何時間もかかるわで序盤からこんなので大丈夫なのかと半信半疑でプレイしてたんだが
次の世界に行くのか楽しみで仕方なくなってた。ある町では泣けたり、ドロドロした恋愛(笑)が見れたりいちいち深い。伏線とかもあったりして良かった。
ムカつくキャラもいたが、現代の人間の意地汚さを表してるみたいで面白かった。
麻里ベルは我が儘な口うるさいキャラが嫌いだったからこいつも好きになれんだろうと思ってたが
主人公を気にかけてるとことか、姫に嫉妬したり、たまに可愛いこと言うから好きになってた。
ラストは主人公に感情移入して嫁にしたいとまで思ったくらいだ。
見た目や第一印象で判断しちゃいけないんだなぁ。
キャラはパッとしないし謎解きうざいし初戦闘になるまで何時間もかかるわで序盤からこんなので大丈夫なのかと半信半疑でプレイしてたんだが
次の世界に行くのか楽しみで仕方なくなってた。ある町では泣けたり、ドロドロした恋愛(笑)が見れたりいちいち深い。伏線とかもあったりして良かった。
ムカつくキャラもいたが、現代の人間の意地汚さを表してるみたいで面白かった。
麻里ベルは我が儘な口うるさいキャラが嫌いだったからこいつも好きになれんだろうと思ってたが
主人公を気にかけてるとことか、姫に嫉妬したり、たまに可愛いこと言うから好きになってた。
ラストは主人公に感情移入して嫁にしたいとまで思ったくらいだ。
見た目や第一印象で判断しちゃいけないんだなぁ。
まだ執筆中保守orz
バカギャグは描く方も体力使うね
バカギャグは描く方も体力使うね
766 ：非恋愛：2008/07/29(火) 17:16:40 ID:oCjyVQUC0
たまには保守age
767 ：非恋愛：2008/08/02(土) 14:02:34 ID:tgpx679k0
別に恋愛もの嫌いじゃないんだけどさ、
恋愛ものって何でもれなくキャラ崩壊してんの？ と思う。
信念の漢キャラのはずが、誰だよその恋愛脳のヘタレは、
って具合に必ずと言っていいほど改変されている。
しかもその解釈が、ジャンル全体に蔓延してるとかもうね…。
お前ら本当に、原作とキャラたちが好きなのか？ と疑うよ。
恋愛ものって何でもれなくキャラ崩壊してんの？ と思う。
信念の漢キャラのはずが、誰だよその恋愛脳のヘタレは、
って具合に必ずと言っていいほど改変されている。
しかもその解釈が、ジャンル全体に蔓延してるとかもうね…。
お前ら本当に、原作とキャラたちが好きなのか？ と疑うよ。
>767
みんなあれだけ少年マンガ読んでも少女マンガに変換しちゃうんだから
登場人物が違うだけで内容は結局ハーレクインというか。
友達と読み方比較して思ったんだけど、みんな自分に都合の良い読み方をしてる。
それが悪いってわけじゃないんだけど、各々違うから違和感は出るよね。
恋愛脳で読み取るなら、そりゃ二次創作も恋愛脳になるんじゃないかな。
友情展開を恋愛展開に受け取るなら、そこばかり強調したくなるんじゃない？
後は単に書き手のレベルが低いだけ、とか。
そのパターンしか書けないとか、キャラ考察をきちんと構築しきってないとか。
自分の書きたいシーンが優先で、キャラ性二の次とか。
みんなあれだけ少年マンガ読んでも少女マンガに変換しちゃうんだから
登場人物が違うだけで内容は結局ハーレクインというか。
友達と読み方比較して思ったんだけど、みんな自分に都合の良い読み方をしてる。
それが悪いってわけじゃないんだけど、各々違うから違和感は出るよね。
恋愛脳で読み取るなら、そりゃ二次創作も恋愛脳になるんじゃないかな。
友情展開を恋愛展開に受け取るなら、そこばかり強調したくなるんじゃない？
後は単に書き手のレベルが低いだけ、とか。
そのパターンしか書けないとか、キャラ考察をきちんと構築しきってないとか。
自分の書きたいシーンが優先で、キャラ性二の次とか。
このスレすぐ高尚モードになるのなorz
自分はただ、カプ物以外の選択肢が少ないことが淋しいだけ
愚痴るだけだとなんだから、夏コミで発信できるよう今がんばってるところ
自分はただ、カプ物以外の選択肢が少ないことが淋しいだけ
愚痴るだけだとなんだから、夏コミで発信できるよう今がんばってるところ
770 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2008/08/02(土) 19:02:24 ID:9Gt9n1gn0
771 ：非恋愛：2008/08/08(金) 09:47:51 ID:qHPN5Xya0
ﾐｹ期待age
772 ： ◆WbcbamV1lE ：2008/08/12(火) 21:22:26 ID:WkRHX3fU0
>>727
亀だけど、素敵な同盟をありがとう！
亀だけど、素敵な同盟をありがとう！
773 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/13(水) 08:42:24 ID:RTtub0Ms0
実際いくらトレス作家とはいえこの叩きはひどいなという書き込みは
池上全盛期に何度かあったが
一応は事実に基づいた上での叩き（批判）なのに対し
粘着の場合明らかに323に悪意があってやっている
書き込む内容も嘘ばっかりで根拠はどこにもない
他の板でも146みたいな調子でレスの流れと関係なく
１人妄想をたれ流すただの荒らしで皆迷惑している
たいぶ差はあると思う
池上全盛期に何度かあったが
一応は事実に基づいた上での叩き（批判）なのに対し
粘着の場合明らかに323に悪意があってやっている
書き込む内容も嘘ばっかりで根拠はどこにもない
他の板でも146みたいな調子でレスの流れと関係なく
１人妄想をたれ流すただの荒らしで皆迷惑している
たいぶ差はあると思う
スイーツ(笑)じゃない少女漫画が欲しいな。
百合薔薇ゆるきゃら漫画のことじゃなく。
百合薔薇ゆるきゃら漫画のことじゃなく。
男ながら携帯サイト持ち。非恋愛で二次のパロディやってんだけどランキング登録のほぼ100％が女性管理人によるNL・BLでオレ涙目ｗ
それでもポツポツ反応貰ったりリンクしてくれるサイトもちらほらと…何度も弱気になったけど応援してくれる人のおかげでなんとか１周年迎えたぜ！
らぶらぶサイトに囲まれて１人でギャグを書き続けるのはエネルギーいるけど負けないんだぜ。
ちら裏でスマンがみんな頑張ろうぜ！
それでもポツポツ反応貰ったりリンクしてくれるサイトもちらほらと…何度も弱気になったけど応援してくれる人のおかげでなんとか１周年迎えたぜ！
らぶらぶサイトに囲まれて１人でギャグを書き続けるのはエネルギーいるけど負けないんだぜ。
ちら裏でスマンがみんな頑張ろうぜ！
自分もエロ好きだし、それて喜んでもらえるなら多いに結構。だがやっぱり非恋愛の友情萌えやオールキャラほのぼの話にも少しは興味持ってほしい。エロと非恋愛作品のアクセス数のかなりの差に凹む凹むｗ
字書きよりの両刀なので、絵にしたら少しは興味持ってもらえるかと、今非恋愛物は漫画で描くことを検討中。でも同じ内容書くなら、小説のが断然早いんだよな。漫画は時間がかかるからさ……。
字書きよりの両刀なので、絵にしたら少しは興味持ってもらえるかと、今非恋愛物は漫画で描くことを検討中。でも同じ内容書くなら、小説のが断然早いんだよな。漫画は時間がかかるからさ……。
>>777
応援してもらえるのは羨ましいな
自分も周り中カプサイトの中で友情やってるんだが、孤独感ヤバい
前、カプで活動してた時は少ないけどまあ貰えてた※が、友情萌えに目覚めて
ジャンル変更してから一度ももらえてない
そして、サーチからは人気カプ二人の名前＋ほのぼのとかで検索して来る人しか来ない
カプ求めて来てる人には詐欺なんだろうか、うちのサイトは
応援してもらえるのは羨ましいな
自分も周り中カプサイトの中で友情やってるんだが、孤独感ヤバい
前、カプで活動してた時は少ないけどまあ貰えてた※が、友情萌えに目覚めて
ジャンル変更してから一度ももらえてない
そして、サーチからは人気カプ二人の名前＋ほのぼのとかで検索して来る人しか来ない
カプ求めて来てる人には詐欺なんだろうか、うちのサイトは
このスレでよく出てくる「世界観」萌えってのがイマイチ分からない。
ファンタジーっぽい原作だと、わりとある話なのかな。
現代日本が舞台のスポーツモノとかが好きな自分には分からないままなんだろうか。
そしてその現代日本が舞台のスポーツ漫画で友情モノサイトを細々経営しているが、
「（私）さんの書くAB最高です！！」系コメの多いこと・・・。
801は801で読むのは嫌いじゃないが、私が書いてるのは単なる友情モノなんだ。
決して恋愛要素は含まないんだ。
トップに赤字でそう書いてるのになぁ・・・。
ファンタジーっぽい原作だと、わりとある話なのかな。
現代日本が舞台のスポーツモノとかが好きな自分には分からないままなんだろうか。
そしてその現代日本が舞台のスポーツ漫画で友情モノサイトを細々経営しているが、
「（私）さんの書くAB最高です！！」系コメの多いこと・・・。
801は801で読むのは嫌いじゃないが、私が書いてるのは単なる友情モノなんだ。
決して恋愛要素は含まないんだ。
トップに赤字でそう書いてるのになぁ・・・。
>>780
たとえばスポーツものなら、既存のスポーツに何か別の要素を付け加えたような
もの（もしくは既存の種目とは全然違うもの）が作中に登場して、それがすごくよく
出来てたりすると、そのスポーツについて、作中の描写からルールを考察してみたり、
登場人物以外の選手でこんなのがいたら、と考えてみたり、みたいな。
コ.ブ.ラで、野球とアメリカンフットボール足して二で割ったようなスポーツが出てくる
話があったっしょ（あれも確か元ネタはあったと思ったけど）。
ああいうのについて、登場人物じゃなくてスポーツの方についていろいろと
考えるような感じ。
たとえばスポーツものなら、既存のスポーツに何か別の要素を付け加えたような
もの（もしくは既存の種目とは全然違うもの）が作中に登場して、それがすごくよく
出来てたりすると、そのスポーツについて、作中の描写からルールを考察してみたり、
登場人物以外の選手でこんなのがいたら、と考えてみたり、みたいな。
コ.ブ.ラで、野球とアメリカンフットボール足して二で割ったようなスポーツが出てくる
話があったっしょ（あれも確か元ネタはあったと思ったけど）。
ああいうのについて、登場人物じゃなくてスポーツの方についていろいろと
考えるような感じ。
>>780
現代日本が舞台だとあんまり無いかもね、世界観萌え。
有名どころで具体例出すならドラゴンボールと神龍の関係だな。
7つ集めるとどんな願いも叶えてくれるけど
一度願いをかなえると一年は使えないとか限定条件あったり、
人造人間を人間に戻すことは出来ないとか、神龍にも逆らえない摂理があったり。
後、ナメック星と地球の違いとか。
私はバトル描写よりそーゆー設定に萌えた。
現代日本が舞台だとあんまり無いかもね、世界観萌え。
有名どころで具体例出すならドラゴンボールと神龍の関係だな。
7つ集めるとどんな願いも叶えてくれるけど
一度願いをかなえると一年は使えないとか限定条件あったり、
人造人間を人間に戻すことは出来ないとか、神龍にも逆らえない摂理があったり。
後、ナメック星と地球の違いとか。
私はバトル描写よりそーゆー設定に萌えた。
漫画の中の男六人組にハマって、100の質問とかお題とかやりたいと思った……
が、なんでカプ前提なんだorz
受け攻めなんて知らないよ好きカプなんてないよ
質問の七割がこのキャラとこのキャラのカプならどんなシチュ？
みたいなので埋めつくされている
お題にも恋愛系の単語ばかり入ってるし、このジャンルの友情萌えが
自分だけであるかのような孤独を感じる
が、なんでカプ前提なんだorz
受け攻めなんて知らないよ好きカプなんてないよ
質問の七割がこのキャラとこのキャラのカプならどんなシチュ？
みたいなので埋めつくされている
お題にも恋愛系の単語ばかり入ってるし、このジャンルの友情萌えが
自分だけであるかのような孤独を感じる
>>783
自分で100質やお題を作ってみるというのはどうか。
自分で100質やお題を作ってみるというのはどうか。
>>780
現代物でも「原作の群像劇っぽい雰囲気が好きだから自分も群像劇を書く」だったら世界観萌えかな？
現代物でも「原作の群像劇っぽい雰囲気が好きだから自分も群像劇を書く」だったら世界観萌えかな？
このスレ発の非恋愛幸、XREAみたいだけど大丈夫？
XREA無料鯖で表示される広告内にウィルス
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213617900/l50
XREA無料鯖で表示される広告内にウィルス
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213617900/l50
>>786
それは細かく分けるなら雰囲気萌えの部類じゃないかな
>>781-782の言う世界観萌えっていうのは、ドラゴンボールの例えを使って説明すると
・｢七個集めると願いが叶うが、その後一年間は使えなくなる｣という、その世界の常識(＝設定)に対して
>>780の反応＝その常識を元にして話を作ろうと思う
>>782の反応＝なんでそういう常識が出来たのかっていう話を書いてみたくなる
こういうイメージで考えると、>>780が今一つニュアンスが分からないって思う意味も分かる気がする
それは細かく分けるなら雰囲気萌えの部類じゃないかな
>>781-782の言う世界観萌えっていうのは、ドラゴンボールの例えを使って説明すると
・｢七個集めると願いが叶うが、その後一年間は使えなくなる｣という、その世界の常識(＝設定)に対して
>>780の反応＝その常識を元にして話を作ろうと思う
>>782の反応＝なんでそういう常識が出来たのかっていう話を書いてみたくなる
こういうイメージで考えると、>>780が今一つニュアンスが分からないって思う意味も分かる気がする
789 ：非恋愛：2008/09/10(水) 07:56:47 ID:tNB7dVp/0
下がりすぎage
自分のいるジャンルは過疎。
過疎だからってわけじゃないけど、恋愛ものの話しかみつからなくて辛い。
読みたいのはみんなでわいわいのギャグなんだよ…
好いた惚れたはまだいいけど、イチャイチャ話は食傷です。
過疎だからってわけじゃないけど、恋愛ものの話しかみつからなくて辛い。
読みたいのはみんなでわいわいのギャグなんだよ…
好いた惚れたはまだいいけど、イチャイチャ話は食傷です。
791 ：晒 ◆aIPwa5SoMM ：2008/09/12(金) 22:50:37 ID:G050UTqz0
792 ：捨：2008/09/17(水) 17:04:41 ID:+UTR2EvR0
793 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/19(金) 18:09:07 ID:AXyPRl6P0
あのサイトの管理人何なんだろ。
ジャンルの中では最盛期からやってたからか一見大手っぽいが、ジャンルが傾き始めた時『私はずっと〇〇一筋ですから！(暈し済み)』と言っておいて暫く消えたと思ったら長らく待たせてるコメントレスも放置で今盛り上がってるジャンルの▲▲萌え語りラッシュ。
はあ？と思ってたら『私は～』の記事ごとブログ記事全削除。
〇〇のストック山ほどある！来月からバンバン更新します！→▲▲絵萌え語り日記、▲▲作品、▲▲ランキング追加▲▲企画参加。
〇〇ドコー？ｗｗｗ
コメント返事はレスどころか過去レスごと全削除。自分で立ち上げた〇〇企画は参加者から作品集めて置きながら公開すらせず放置の上自サイトにリンクもなし。参加者の管理人さんは皆サイトにリンク張ってますけどね。
〇〇？何の事？と言わんばかりなのに〇〇オフ会やります！ですか。
貴女オンでもオフでもドタキャンして金も払わず放置謝罪無しっての凄く多いですよね？大丈夫？
共同主宰さんが泥かぶるのが目に見える。
そのくせ〇〇大手の茶会には毎回顔出すってどんな神経してるんですかね。
入室者の欄、貴方の名前見ただけで入る気が失せました。
大手に擦り寄りたいんですね、わかります。
そこの管理人さんと〇〇好きな人間にとっちゃ迷惑の極みです本当に(ry
どうせ▲▲でも相手にされてないから〇〇にすがっていたいんだろうが、いっそ〇〇ジャンルから完全に撤退して欲しいと思う闇。
ジャンルの中では最盛期からやってたからか一見大手っぽいが、ジャンルが傾き始めた時『私はずっと〇〇一筋ですから！(暈し済み)』と言っておいて暫く消えたと思ったら長らく待たせてるコメントレスも放置で今盛り上がってるジャンルの▲▲萌え語りラッシュ。
はあ？と思ってたら『私は～』の記事ごとブログ記事全削除。
〇〇のストック山ほどある！来月からバンバン更新します！→▲▲絵萌え語り日記、▲▲作品、▲▲ランキング追加▲▲企画参加。
〇〇ドコー？ｗｗｗ
コメント返事はレスどころか過去レスごと全削除。自分で立ち上げた〇〇企画は参加者から作品集めて置きながら公開すらせず放置の上自サイトにリンクもなし。参加者の管理人さんは皆サイトにリンク張ってますけどね。
〇〇？何の事？と言わんばかりなのに〇〇オフ会やります！ですか。
貴女オンでもオフでもドタキャンして金も払わず放置謝罪無しっての凄く多いですよね？大丈夫？
共同主宰さんが泥かぶるのが目に見える。
そのくせ〇〇大手の茶会には毎回顔出すってどんな神経してるんですかね。
入室者の欄、貴方の名前見ただけで入る気が失せました。
大手に擦り寄りたいんですね、わかります。
そこの管理人さんと〇〇好きな人間にとっちゃ迷惑の極みです本当に(ry
どうせ▲▲でも相手にされてないから〇〇にすがっていたいんだろうが、いっそ〇〇ジャンルから完全に撤退して欲しいと思う闇。
794 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/21(日) 23:11:16 ID:iUtw6CAz0
前に身に覚えがないのに『自クリ云々』言われて翌日に晒さた経験があります。
私が入ってるランクまで晒すし、言ってることは事実と違うしで迷惑でした。
そのときは晒した本人が若干叩かれてたので、すぐ落ち着くだろうと思い、処置はリンク外すだけだったのですが、良い対処法とかあるんでしょうか？
一応その方がコメ出来ないようにはしてるのですが…。
晒されると手間もかかるし、こちらも暇じゃないし、気分も悪いですし、何か良い処置法ありましたら教えて下さい。
では長文失礼しました。
私が入ってるランクまで晒すし、言ってることは事実と違うしで迷惑でした。
そのときは晒した本人が若干叩かれてたので、すぐ落ち着くだろうと思い、処置はリンク外すだけだったのですが、良い対処法とかあるんでしょうか？
一応その方がコメ出来ないようにはしてるのですが…。
晒されると手間もかかるし、こちらも暇じゃないし、気分も悪いですし、何か良い処置法ありましたら教えて下さい。
では長文失礼しました。
ここ数日でこのスレ一気読みしたんだけど
>>76みたいにイベント申込用紙にA&Bって記入して
A×Bに配置されるってよくあること？
今度一般で初参加しようと思ってサークルリストチェックしてたんだが
健全やオールキャラだけチェックしてカプはスルーしてたわ
>>76みたいにイベント申込用紙にA&Bって記入して
A×Bに配置されるってよくあること？
今度一般で初参加しようと思ってサークルリストチェックしてたんだが
健全やオールキャラだけチェックしてカプはスルーしてたわ
796 ：恥：2008/09/22(月) 18:56:49 ID:us1xMVWQ0
日記がねらー丸出し、ニコ厨で俺女。
オマケにキャラクターにまでねらー用語使わせてる
ねらーがカッコいいとでも思ってんのか？
オマケにキャラクターにまでねらー用語使わせてる
ねらーがカッコいいとでも思ってんのか？
797 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/25(木) 07:07:17 ID:4jat5vDO0
少なくとも、2ch内でアッー！だの、やらないかだの使うのは腐女子じゃないと思うよ
AAなら尚のこと（全く居ないとは言いきらないが）
だからいちいちソレ系ネタで数レス費やして腐女子罵倒するのは止めてくれ
AAなら尚のこと（全く居ないとは言いきらないが）
だからいちいちソレ系ネタで数レス費やして腐女子罵倒するのは止めてくれ
SSあげたときに「○○××ですかー」とコメントもらった。
一時創作でカプ名みたいなもんがつくとものすごい微妙な気持ちになるんだね。
確かにお互いの気持ちはそれで間違いはないんだけど、
本編がちゃんとあるのになあと思う。その二人がメインではないのに。
自分の中に「カプ名＝中身のないラブイチャ話」っていう偏見があるのが
この微妙な気持ちの一番の原因なんだろうけど…もやもやする。
一時創作でカプ名みたいなもんがつくとものすごい微妙な気持ちになるんだね。
確かにお互いの気持ちはそれで間違いはないんだけど、
本編がちゃんとあるのになあと思う。その二人がメインではないのに。
自分の中に「カプ名＝中身のないラブイチャ話」っていう偏見があるのが
この微妙な気持ちの一番の原因なんだろうけど…もやもやする。
好きなキャラが他キャラと遊んだり喧嘩したりジャンケンしたりとかしてるのが一番萌える。
一般的になんて呼ぶんだ？
単体萌え？
一般的になんて呼ぶんだ？
単体萌え？
恋愛物ジャンルだからカプ萌えの人が多いのは
あたりまえなんだけれど、私は単体萌えのオールキャラ寄り。
交流し始めたのはいいけれど
徐々にカプ作品への感想の書き方がわからなくなってきた…
カプ物、決して嫌いなわけじゃないのだけれど
どうでもいいというか。
あたりまえなんだけれど、私は単体萌えのオールキャラ寄り。
交流し始めたのはいいけれど
徐々にカプ作品への感想の書き方がわからなくなってきた…
カプ物、決して嫌いなわけじゃないのだけれど
どうでもいいというか。
保守
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 21:02:05 ID:Apz1LfqK0
>>802
私は大体決めるかな。
最低限、髪・目・肌の色、体格と性格くらいは決めないとキャラがつかめないと言うか安定しないから。
服装とかは、キャラの性格と職業を考えれば自動的に決まってくるから後回し。
現代日本の話なら、身長とかも具体的な数字を目安にして決めるよ。
異世界とかのファンタジーなら、具体的に単位を出しちゃうと異世界なのに…って言われるから、
(その世界の)平均と比べてどう、くらいの相対的な感じで。
あとは、別に公開しない些細な設定もちまちまつける。
キャラを動かしていたら勝手にできる時もあるけど。
…って言う答えでいいかな。
ずれてたらごめん。
私は大体決めるかな。
最低限、髪・目・肌の色、体格と性格くらいは決めないとキャラがつかめないと言うか安定しないから。
服装とかは、キャラの性格と職業を考えれば自動的に決まってくるから後回し。
現代日本の話なら、身長とかも具体的な数字を目安にして決めるよ。
異世界とかのファンタジーなら、具体的に単位を出しちゃうと異世界なのに…って言われるから、
(その世界の)平均と比べてどう、くらいの相対的な感じで。
あとは、別に公開しない些細な設定もちまちまつける。
キャラを動かしていたら勝手にできる時もあるけど。
…って言う答えでいいかな。
ずれてたらごめん。
804 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/08(水) 22:54:58 ID:TzDPWz6c0
自分を棚上げして人に文句をつけるのは人間の本分だって
昨日有名な人が言ってた
昨日有名な人が言ってた
805 ：非恋愛：2008/10/11(土) 13:01:20 ID:Z3mkIFTM0
保守age
原作ツッコミ系ナンセンスギャグが読みたい
原作ツッコミ系ナンセンスギャグが読みたい
806 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/14(火) 00:18:50 ID:fAjm2iTZ0
807 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/17(金) 21:29:09 ID:yur/aGsK0
電/脳/こ/い/るの絵がダメ。向←の字みたいな目とか、やたらに生々しい足とか。
808 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/18(土) 20:30:56 ID:+k9H3/fv0
ぶっちゃけそんなのどこでも配布してるよ
809 ：絡 ◆k20sw4.lqo ：2008/10/20(月) 16:16:10 ID:1LWz1oOO0
疲労で全身に蕁麻疹出て辛いけど（・∀・）ﾆｺｯ
初めての（・∀・）ﾆｺｯ
痒いだけで五体満足だもんね（・∀・）ﾆｺｯ
全然問題無かったよ（・∀・）ﾆｺｯ
ないすスレ有難う（・∀・）ﾆｺｯ
初めての（・∀・）ﾆｺｯ
痒いだけで五体満足だもんね（・∀・）ﾆｺｯ
全然問題無かったよ（・∀・）ﾆｺｯ
ないすスレ有難う（・∀・）ﾆｺｯ
原作の感想：「キャ～やっぱりAはBのことが好きなんですね！鼻血が止まりませんｖｖｖｖｖ」
っていう風に見るのも、いい加減飽きた
パロディは出る物出る物セックス恋愛セックス恋愛セックス恋愛
どのジャンルに行っても、どのキャラクターを好きになってもセックスセックスセックス
いくら、原作でそれ以外の物が見られるんだからっつってもいい加減飽きた
オタク的に、腎虚ってやつかしら
っていう風に見るのも、いい加減飽きた
パロディは出る物出る物セックス恋愛セックス恋愛セックス恋愛
どのジャンルに行っても、どのキャラクターを好きになってもセックスセックスセックス
いくら、原作でそれ以外の物が見られるんだからっつってもいい加減飽きた
オタク的に、腎虚ってやつかしら
811 ：不 ◆q9395ZMfZ2 ：2008/10/24(金) 01:01:01 ID:7NMtyGG40
>>810
すげぇ…。
その夫が関連会社の人だとしても、どのツラ下げて取り成すんだよ。
「うちの妻が寺への同人誌というものが大好きで、その同人誌即売会に行って
エロ同人誌なんかをよく買ってるんですが（カップリングのオンリーならその可能性が高いだろ）
そこでちょっとＣＤを無許可で流しただの流してないだので揉めてるようなんですよ。
でもたかが個人の開催した即売会ですし、無許可だったとしても
見逃してやってくれるように伝えてもらえませんかね。
妻は寺への同人誌を買うのが生き甲斐らしいんですよ。
全く腐女子ってのは馬鹿の集まりですからね～」とか言うのか…？
すげぇ…。
その夫が関連会社の人だとしても、どのツラ下げて取り成すんだよ。
「うちの妻が寺への同人誌というものが大好きで、その同人誌即売会に行って
エロ同人誌なんかをよく買ってるんですが（カップリングのオンリーならその可能性が高いだろ）
そこでちょっとＣＤを無許可で流しただの流してないだので揉めてるようなんですよ。
でもたかが個人の開催した即売会ですし、無許可だったとしても
見逃してやってくれるように伝えてもらえませんかね。
妻は寺への同人誌を買うのが生き甲斐らしいんですよ。
全く腐女子ってのは馬鹿の集まりですからね～」とか言うのか…？
812 ：吐 ◆uT0QZal3Hc ：2008/10/25(土) 20:23:27 ID:1nlrV+a80
>>811
法律違反したという理解が足りていない感じが。酷いな
法律違反したという理解が足りていない感じが。酷いな
各キャラそれぞれ単体萌え
だからツーショットのイラストも普通に描くんだけど、ABですねCDですねと
なんでもカップリング変換する層が苦手
全員描かなきゃ全員好きって認めてもらえないとかの空気がアホス
だからツーショットのイラストも普通に描くんだけど、ABですねCDですねと
なんでもカップリング変換する層が苦手
全員描かなきゃ全員好きって認めてもらえないとかの空気がアホス
萌えてるキャラクターが恋愛成就を望むなら、そのキャラに
良い結末を迎えて欲しいから応援したい気持ちはある。
ストーリーの中で誰と誰がくっつくのかが重要な要素ならがんがん語りたいが
そうでない恋愛には大して興味は無い。
恋愛要素も好きだと思っていたが、キャラ萌えや物語自体への興味への延長上だったようだ。
これに気が付くのに時間がかかってしまったよ。
良い結末を迎えて欲しいから応援したい気持ちはある。
ストーリーの中で誰と誰がくっつくのかが重要な要素ならがんがん語りたいが
そうでない恋愛には大して興味は無い。
恋愛要素も好きだと思っていたが、キャラ萌えや物語自体への興味への延長上だったようだ。
これに気が付くのに時間がかかってしまったよ。
作品というスパイスを用いてカップリングに味付けしているように思える。
具材は一緒（テンプレ）だけど、カレー味だったりトマト味だったりでごまかされてる。
二次創作すると何故カップリング前提なんだろう。
具材は一緒（テンプレ）だけど、カレー味だったりトマト味だったりでごまかされてる。
二次創作すると何故カップリング前提なんだろう。
>>814
……それだ。
別にキャラの恋愛ネタ自体が嫌いなわけじゃないのに、なぜか
二次の恋愛話は受け付けないことが多いとは思ってたんだ。
原作補完系の話が好きだからってのもあるかな…恋愛ネタ
前提の話だとダメなんだろうなあ。
……それだ。
別にキャラの恋愛ネタ自体が嫌いなわけじゃないのに、なぜか
二次の恋愛話は受け付けないことが多いとは思ってたんだ。
原作補完系の話が好きだからってのもあるかな…恋愛ネタ
前提の話だとダメなんだろうなあ。
ミケ受かった
「カプ無しの本を探していたんです」
と言って手に取ってくれた人たちありがとう
今回も頑張って新刊出すよ
また見てもらえるといいな
「カプ無しの本を探していたんです」
と言って手に取ってくれた人たちありがとう
今回も頑張って新刊出すよ
また見てもらえるといいな
818 ：非恋愛：2008/11/02(日) 09:30:04 ID:WJ0299RU0
おお同志よ
自分も受かった
ジャンルは知らんがお互い頑張ろう
保守age
自分も受かった
ジャンルは知らんがお互い頑張ろう
保守age
819 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/11/02(日) 20:00:07 ID:yZw9andt0
×夢より上
○夢より下
○夢より下
820 ：被害：2008/11/03(月) 22:15:31 ID:Bm7IeTBc0
あけおめニコｯ
二言目には
チンコマンコアナル汁
ばっかじゃねえの
チンコマンコアナル汁
ばっかじゃねえの
822 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/11/09(日) 22:37:18 ID:0Ct9Y/2K0
823 ：非恋愛：2008/11/14(金) 17:59:11 ID:NQWzfX1O0
「相棒」って言い合える関係が好き
「ケンカ友達」ってのも楽しい
主従関係は悲劇にも喜劇にも振れておいしいかも
今のところなぜかﾐｹで落選知らず
カプなしを明記してるから配置がしやすいのかな
自分でも本描くし、買うのも楽しみにしてる
保守age
「ケンカ友達」ってのも楽しい
主従関係は悲劇にも喜劇にも振れておいしいかも
今のところなぜかﾐｹで落選知らず
カプなしを明記してるから配置がしやすいのかな
自分でも本描くし、買うのも楽しみにしてる
保守age
824 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2008/11/19(水) 17:15:10 ID:LB7WwLXX0
>73みたいに「男性も腐には好意的！」と都合よく解釈して、
腐が何故嫌われるかを理解しようとしない馬鹿が、
普通の動画で当たり前のように腐ネタを撒き散らしてるのかと思うと吐き気する。
腐が何故嫌われるかを理解しようとしない馬鹿が、
普通の動画で当たり前のように腐ネタを撒き散らしてるのかと思うと吐き気する。
825 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/11/21(金) 11:29:28 ID:vP7D/JE60
>219
ttp://com-nika.osask.jp/bbs/bbs.php?http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186021057/
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/doujin/1186021057/
↑ここから見れるかな？確認してみて下さい
Kに24って言っても書いてある内容は限りなく真実だしなぁ…
名誉毀損で訴えるにしても、自分の行いを棚に上げてるとしか思えない
それこそ被害者が名乗り出れば逆告訴もありうるというのにｗ
もしKにチェックされてもこちらの言い分も判ってもらえる様な一文を
上げていた方がいいのかな？
実際に被害を受けていた方の書き込みに関しては、
具体的に書くと身バレの危険性があり、新たな被害を招く恐れがあります。
信じるも信じないも自己判断ですが、まとめサイトが立ち上がるに至るまで
多くの方が被害に遭っている、ということは紛れも無い真実です。
みたいな
ttp://com-nika.osask.jp/bbs/bbs.php?http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186021057/
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/doujin/1186021057/
↑ここから見れるかな？確認してみて下さい
Kに24って言っても書いてある内容は限りなく真実だしなぁ…
名誉毀損で訴えるにしても、自分の行いを棚に上げてるとしか思えない
それこそ被害者が名乗り出れば逆告訴もありうるというのにｗ
もしKにチェックされてもこちらの言い分も判ってもらえる様な一文を
上げていた方がいいのかな？
実際に被害を受けていた方の書き込みに関しては、
具体的に書くと身バレの危険性があり、新たな被害を招く恐れがあります。
信じるも信じないも自己判断ですが、まとめサイトが立ち上がるに至るまで
多くの方が被害に遭っている、ということは紛れも無い真実です。
みたいな
保守age
>>823
遅レスだけど相棒関係激しく同意！
とにかくその二者間だからこその信頼関係ってのはいいよね。
「コイツになら安心して背中を任せられる！」的な。
相棒が人外でも面白いかも、デジモソとか携帯獣とかみたいな
最近は４コマギャグばかり考えるのが楽しい
最新作のキャラがまだルックスぐらいしか判明してないんだけれど、
そいつの性格を想像しながら「ボケかツッコミかどっちが似合いそうか」とかそんな部分まで考えて勝手に悩んでいる
>>823
遅レスだけど相棒関係激しく同意！
とにかくその二者間だからこその信頼関係ってのはいいよね。
「コイツになら安心して背中を任せられる！」的な。
相棒が人外でも面白いかも、デジモソとか携帯獣とかみたいな
最近は４コマギャグばかり考えるのが楽しい
最新作のキャラがまだルックスぐらいしか判明してないんだけれど、
そいつの性格を想像しながら「ボケかツッコミかどっちが似合いそうか」とかそんな部分まで考えて勝手に悩んでいる
827 ：吐 ◆uT0QZal3Hc ：2008/12/02(火) 21:51:15 ID:TsBjXoEc0
>リンクも貼らずにネタ帳代わりにしてくる連中
わかる、それうちも同じ状態orz
リンク張らずに、サイト見てません知りませんというポーズを取りつつ
ネタや文章や描写をガンガンコピられて、ほとほと疲れ果ててる。
一部のパクラーのせいでジャンルを去るのも悔しいけど、ほんとうに
最近、閉鎖を考えるほど疲れてきている。
わかる、それうちも同じ状態orz
リンク張らずに、サイト見てません知りませんというポーズを取りつつ
ネタや文章や描写をガンガンコピられて、ほとほと疲れ果ててる。
一部のパクラーのせいでジャンルを去るのも悔しいけど、ほんとうに
最近、閉鎖を考えるほど疲れてきている。
828 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/06(土) 19:05:58 ID:GQ7jxHtj0
>>679が書いてるみたいに、受けだとこういう性格に改変されやすい、
攻めだとこういう性格に改変されやすいという傾向は確かにあるよね
ＡＢの人だとＡが鬼畜腹黒絶倫、Ｂがツンデレ乙女、ベクトルはＡ→Ｂ
ところがＢＡの人にとってはＢが鬼畜腹黒絶倫、Ａツンデレ乙女、ベクトルはＢ→Ａというふうに
周囲がまさにそんな感じだから、ツンデレＡ×押せ押せＢのＡ←Ｂが好きな自分はすごく肩身狭い
206みたいに性格解釈と受け攻めがリンクしてるタイプ、
216みたいに受け攻めが合ってれば性格の解釈は気にしないタイプ、
217みたいに受け攻めも解釈も両方あってなきゃだめなタイプ、それぞれだな
攻めだとこういう性格に改変されやすいという傾向は確かにあるよね
ＡＢの人だとＡが鬼畜腹黒絶倫、Ｂがツンデレ乙女、ベクトルはＡ→Ｂ
ところがＢＡの人にとってはＢが鬼畜腹黒絶倫、Ａツンデレ乙女、ベクトルはＢ→Ａというふうに
周囲がまさにそんな感じだから、ツンデレＡ×押せ押せＢのＡ←Ｂが好きな自分はすごく肩身狭い
206みたいに性格解釈と受け攻めがリンクしてるタイプ、
216みたいに受け攻めが合ってれば性格の解釈は気にしないタイプ、
217みたいに受け攻めも解釈も両方あってなきゃだめなタイプ、それぞれだな
基本的にやおいは平気だし萌えるし描いていたが、今のジャンルは健全萌えで友情ものとかギャグで本を出している。
しかし根が腐っているせいか、AとBの友情ものを描いていても、若干ホモっぽい気がしてならない。
そして下手にホモ描きだったせいか、カプ萌えの人はこのシーンの後にキス→セックス、とか
期待するかもな～等と、やたら冷めた頭で考えてしまう。
別にカプものとして読まれても全く構わないし、読み手としても作品として面白ければ好きなので読むが、大半は
あ～…いや…やっぱわからん、ありえんわ…。みたいな気持ちになる。
嫌いではないが、カプ萌えがさっぱり理解できない。なぜあの二人がホモになるのか？
そんな感じでいたら、今のジャンルで若干孤立ぎみ。
カプ萌えパワーについていけないから仕方ないが、同じ作品やキャラクターを好きな人と親しくなりたいなあ。
でも非カプ萌えの人カモォォォォンみたいに声高に叫んで、今うちの本を楽しく読んでくれてる方を否定するのも嫌だし、なにより本自体が若干ホモっぽいし。要はどっちでもいいんかな。でもホモはわからない。
なんかカプ萌えと非恋愛って熱さの質が違うよね。みんなで集まってエロ話★キャ～！って感じじゃない。って当たり前だけど。
交流したいけど回りの熱を冷ましてしまいそうだ。
ああ、台詞の一つ一つ取り上げてねちっこく解釈の違いを語ったり、深読みや勘繰りをぶつけあったりしたい…したいよ…
しかし根が腐っているせいか、AとBの友情ものを描いていても、若干ホモっぽい気がしてならない。
そして下手にホモ描きだったせいか、カプ萌えの人はこのシーンの後にキス→セックス、とか
期待するかもな～等と、やたら冷めた頭で考えてしまう。
別にカプものとして読まれても全く構わないし、読み手としても作品として面白ければ好きなので読むが、大半は
あ～…いや…やっぱわからん、ありえんわ…。みたいな気持ちになる。
嫌いではないが、カプ萌えがさっぱり理解できない。なぜあの二人がホモになるのか？
そんな感じでいたら、今のジャンルで若干孤立ぎみ。
カプ萌えパワーについていけないから仕方ないが、同じ作品やキャラクターを好きな人と親しくなりたいなあ。
でも非カプ萌えの人カモォォォォンみたいに声高に叫んで、今うちの本を楽しく読んでくれてる方を否定するのも嫌だし、なにより本自体が若干ホモっぽいし。要はどっちでもいいんかな。でもホモはわからない。
なんかカプ萌えと非恋愛って熱さの質が違うよね。みんなで集まってエロ話★キャ～！って感じじゃない。って当たり前だけど。
交流したいけど回りの熱を冷ましてしまいそうだ。
ああ、台詞の一つ一つ取り上げてねちっこく解釈の違いを語ったり、深読みや勘繰りをぶつけあったりしたい…したいよ…
ああ、こんなスレあったんだ・・・
男男だろうが男女だろうが女女だろうが、どうにも頭がカプ方向に行かない
おかげでジャンルスレに居場所がない。幸登録しようにもチェックできる
チェックボックスがないｗ
でも自分は別板行けば考察系のスレがあるだけマシなんだな
男男だろうが男女だろうが女女だろうが、どうにも頭がカプ方向に行かない
おかげでジャンルスレに居場所がない。幸登録しようにもチェックできる
チェックボックスがないｗ
でも自分は別板行けば考察系のスレがあるだけマシなんだな
831 ：をち ◆wLAsNgohXs ：2008/12/15(月) 17:27:13 ID:UjPcit140
ネタの利用を嫌がる感情＝嫌がられるのを嫌がる感情
これ、等価だよ
ラインがきちんとあるのに「嫌がる人に合わせましょう」なんて
「嫌がらない人」「ラインに合わせようと努力している人」を
すごく軽んじているんだけど、そこのところはどうするの
最初に嫌がる人が正しいの？
これ、等価だよ
ラインがきちんとあるのに「嫌がる人に合わせましょう」なんて
「嫌がらない人」「ラインに合わせようと努力している人」を
すごく軽んじているんだけど、そこのところはどうするの
最初に嫌がる人が正しいの？
今家族萌えに走っている。
確かに一家の父母は恋愛関係だし長女は恋人とラブラブだけど、あくまで家族萌えなんだよ…
「恋人×長女いいですよね！」
とかコメント貰って確かに同意なんだけど、それ以上に一家が好きで好きでたまらないんだよ…
回りにこの萌えに同意してくれる人が居なくて寂しい
確かに一家の父母は恋愛関係だし長女は恋人とラブラブだけど、あくまで家族萌えなんだよ…
「恋人×長女いいですよね！」
とかコメント貰って確かに同意なんだけど、それ以上に一家が好きで好きでたまらないんだよ…
回りにこの萌えに同意してくれる人が居なくて寂しい
亀で>>829に同意
自分は、根が腐で、今のジャンルも人様のやおい読んで萌えてるが、自分で妄想するのは非恋愛。
神なやおい作品に感化されてAB萌え！とやってきたけど、
最近気づいた
男同士強く信頼しあうAとBが好きなのであって
特にいちゃいちゃして欲しくはないんだと。
でもABアンソロとか参加しちゃったし今更言えねえ…
自分の萌えを把握できていなかったとかオタクとして恥ずかしい
こうなったら無言で仲良しABコンビ更新しまくってやんよ
自分は、根が腐で、今のジャンルも人様のやおい読んで萌えてるが、自分で妄想するのは非恋愛。
神なやおい作品に感化されてAB萌え！とやってきたけど、
最近気づいた
男同士強く信頼しあうAとBが好きなのであって
特にいちゃいちゃして欲しくはないんだと。
でもABアンソロとか参加しちゃったし今更言えねえ…
自分の萌えを把握できていなかったとかオタクとして恥ずかしい
こうなったら無言で仲良しABコンビ更新しまくってやんよ
834 ：非恋愛：2008/12/27(土) 16:38:23 ID:SPgctBIk0
新刊できた保守age
本買うのも売るのも楽しみ
本買うのも売るのも楽しみ
835 ：非恋愛 ◆WbcbamV1lE ：2008/12/27(土) 18:20:36 ID:CRGCdTx70
良スレ発見！
いま自サイトをサーチに登録申請してきた。
サーチの最新登録が１年半前なのが気にかかるけど、
まだ申請受付してるよね……？
いま自サイトをサーチに登録申請してきた。
サーチの最新登録が１年半前なのが気にかかるけど、
まだ申請受付してるよね……？
カップリングという行為自体が受け付けないし理解できない…一般的には男女ならギリギリあり、なのかな…？
でも男女で妄想する人って叩かれるとやおいや百合と自分達とを比較して「男女のが可能性はある！捏造の度合いが違う！」
などとよくファビョってるけどさー いや…そもそも〔捏造の〕度合いって何？概念が全く意味不明。捏造は捏造じゃないの（´A`）
可能性とか言ったらキモオタが女キャラが手酷くレイプされてる内容のエロ同人持って
「この子は可愛いからレ○プされる可能性はある！だから捏造の度合いが違うしキモくない！」
なんて言っても許されるってのでは・・・と思ってしまう
でも男女で妄想する人って叩かれるとやおいや百合と自分達とを比較して「男女のが可能性はある！捏造の度合いが違う！」
などとよくファビョってるけどさー いや…そもそも〔捏造の〕度合いって何？概念が全く意味不明。捏造は捏造じゃないの（´A`）
可能性とか言ったらキモオタが女キャラが手酷くレイプされてる内容のエロ同人持って
「この子は可愛いからレ○プされる可能性はある！だから捏造の度合いが違うしキモくない！」
なんて言っても許されるってのでは・・・と思ってしまう
初代スレ（ミラー）
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063962124/
前スレ（ミラー）
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144298040/
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063962124/
前スレ（ミラー）
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144298040/
>>836
うわあ・・・あり得るとかあり得ないかとか度合いとかｗそういう可能性の問題じゃないよねえ；
そもそも捏造なんだから可能性なんて男女だろうがホモレズだろうが等しくゼロでしょ。
カプ者はもし他人から知り合いの男と自分とをカプられて萌え語り&気持ち悪い捏造恋愛話を披露されたらどう思うんだろう。
ぜひ信念に則って文句も一切言わずに「うん、あり得なくはないよね☆」と返していただきたいなｗ
うわあ・・・あり得るとかあり得ないかとか度合いとかｗそういう可能性の問題じゃないよねえ；
そもそも捏造なんだから可能性なんて男女だろうがホモレズだろうが等しくゼロでしょ。
カプ者はもし他人から知り合いの男と自分とをカプられて萌え語り&気持ち悪い捏造恋愛話を披露されたらどう思うんだろう。
ぜひ信念に則って文句も一切言わずに「うん、あり得なくはないよね☆」と返していただきたいなｗ
恋愛といいながらコミュとれてない作品がきもい
男「えろ可愛いお前が悪いんだぜ？」
女「いやー！悔しいけど感じちゃう。アンアン」
レーイプと同じじゃないか
男「えろ可愛いお前が悪いんだぜ？」
女「いやー！悔しいけど感じちゃう。アンアン」
レーイプと同じじゃないか
>>839
少し極端だったかも知れないけど可能性なんて話がいかに馬鹿らしいかを分かりやすく例えたまでだよ
それに不快がられるのは内容の問題じゃなくて捏造改変行為そのものの問題です
レイープものはキモくて恋愛ものならキモくないってどういう理屈？
どっちも同じ作品レ○プじゃないの
>>838
＞カプ者はもし他人から知り合いの男と自分とをカプられて萌え語り&気持ち悪い捏造恋愛話を披露されたらどう思うんだろう。
＞ぜひ信念に則って文句も一切言わずに「うん、あり得なくはないよね☆」と返していただきたいなｗ
実際にその男の人と付き合ってたとしたら「公式だよね！（はぁと）」が加わるはず。
文句は言っちゃいけないよね。公式（笑）だから
少し極端だったかも知れないけど可能性なんて話がいかに馬鹿らしいかを分かりやすく例えたまでだよ
それに不快がられるのは内容の問題じゃなくて捏造改変行為そのものの問題です
レイープものはキモくて恋愛ものならキモくないってどういう理屈？
どっちも同じ作品レ○プじゃないの
>>838
＞カプ者はもし他人から知り合いの男と自分とをカプられて萌え語り&気持ち悪い捏造恋愛話を披露されたらどう思うんだろう。
＞ぜひ信念に則って文句も一切言わずに「うん、あり得なくはないよね☆」と返していただきたいなｗ
実際にその男の人と付き合ってたとしたら「公式だよね！（はぁと）」が加わるはず。
文句は言っちゃいけないよね。公式（笑）だから
なんか空気悪いなぁ
戦乱物の自ジャンル、登場人物多いから同性異性どっちもカプ多い。
総合幸とか行ったらカプ表記だけでもう何十行とある。
でも個人的には誰かと誰かがイチャイチャしてるのよりも、
誰もが自分の信念貫こうと死に物狂いで生きてる姿がの方が好きだ。
戦乱物の自ジャンル、登場人物多いから同性異性どっちもカプ多い。
総合幸とか行ったらカプ表記だけでもう何十行とある。
でも個人的には誰かと誰かがイチャイチャしてるのよりも、
誰もが自分の信念貫こうと死に物狂いで生きてる姿がの方が好きだ。
＞誰もが自分の信念貫こうと死に物狂いで生きてる姿がの方が好きだ。
自分も。萌えじゃなくてそういう燃えが好きだわ。
恋愛モノも嫌いではないんだけど、特に好き好んでは読まない。
まあ趣向が合わないからというより単に興味がないだけだから
BLだろうがNLだろうが夢だろうが嫌悪感や偏見などは無いよ。
自分も。萌えじゃなくてそういう燃えが好きだわ。
恋愛モノも嫌いではないんだけど、特に好き好んでは読まない。
まあ趣向が合わないからというより単に興味がないだけだから
BLだろうがNLだろうが夢だろうが嫌悪感や偏見などは無いよ。
イチャイチャしてんのはやだなぁ・・・
>>841
とりあえず突っ込もう、何さまｗ
男女もので、やおいとかと比較して優位に立ってる人が意味不明ってのは同意だけどね。
あなたも恋愛ものと比較して優位に立ってる非恋愛者、体現しちゃってるよ。
私は今は非恋愛ばかりやってるけど、カップリングにせよ非恋愛にせよパラレルワールドの妄想なんだから、
萌えたいように萌えようよ。
とりあえず突っ込もう、何さまｗ
男女もので、やおいとかと比較して優位に立ってる人が意味不明ってのは同意だけどね。
あなたも恋愛ものと比較して優位に立ってる非恋愛者、体現しちゃってるよ。
私は今は非恋愛ばかりやってるけど、カップリングにせよ非恋愛にせよパラレルワールドの妄想なんだから、
萌えたいように萌えようよ。
【男女・801】複数属性者スレ3.5【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189428037/l50
対極のスレだけど、どれも同じ穴の狢よとフラットさを求めた場合は360°一周して親和性があるのかもしれない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189428037/l50
対極のスレだけど、どれも同じ穴の狢よとフラットさを求めた場合は360°一周して親和性があるのかもしれない。
辟易というほどでは無いから、微妙にスレチで申し訳ないんだが・・・
非恋愛だと、同士がなかなか見つからない。
半生のマイナージャンルで、ただでさえ人少ないのに、
その上非恋愛なんて、どんだけ探しても、オフでもオンでも自分しかいない。
でも、恋愛ものには興味が沸かないんだよなぁ。
他人の恋愛には興味無いというか。
非恋愛だと、同士がなかなか見つからない。
半生のマイナージャンルで、ただでさえ人少ないのに、
その上非恋愛なんて、どんだけ探しても、オフでもオンでも自分しかいない。
でも、恋愛ものには興味が沸かないんだよなぁ。
他人の恋愛には興味無いというか。
非男女者で非801者。そして非百合者。
でも男同士･女同士が信頼し合ってるのは好き。
恋愛とか友情じゃ片付けられない安心感が好き。
一緒にいるのが当然、相手に背中を預けられるような関係が大好き。
恋愛は別の相手を好きになったら終わりだけど、信頼関係は続くから。
そんな人間が恋愛物ばかりの世界に絶望中ｗ
でも男同士･女同士が信頼し合ってるのは好き。
恋愛とか友情じゃ片付けられない安心感が好き。
一緒にいるのが当然、相手に背中を預けられるような関係が大好き。
恋愛は別の相手を好きになったら終わりだけど、信頼関係は続くから。
そんな人間が恋愛物ばかりの世界に絶望中ｗ
>850
まさにど真ん中。いいよね信頼関係。
背中も命も魂すらも疑いなく預けられるような、
どこまでも強固で揺るぎない絆が大好きだ。
でも周りに目を向けるとどこ見てもホモになってるんだあいつら
そして絶望して原作に帰るんだｗ
まさにど真ん中。いいよね信頼関係。
背中も命も魂すらも疑いなく預けられるような、
どこまでも強固で揺るぎない絆が大好きだ。
でも周りに目を向けるとどこ見てもホモになってるんだあいつら
そして絶望して原作に帰るんだｗ
青年漫画みたいな関係が好きなんだよね。
主人公A男はB子の事が気になっている、強いC男には憧れている…みたいな。
それをA×BやA×Cとやらにしてしまうカップリングとにはついていけない。
A子もC男も同じくらい大切だよ！じゃダメなのかと。
主人公A男はB子の事が気になっている、強いC男には憧れている…みたいな。
それをA×BやA×Cとやらにしてしまうカップリングとにはついていけない。
A子もC男も同じくらい大切だよ！じゃダメなのかと。
853 ：非恋愛：2009/01/15(木) 21:40:33 ID:PyAJmDvb0
たまには保守age
854 ：非恋愛：2009/01/15(木) 23:35:25 ID:N258/3YX0
星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html
星島被告は猟奇的な犯罪に自身を駆り立てた動機として「女性を性奴隷にしたかった」と述べている。
調べてみると、「性奴隷」なる造語は、あまりにも身近に氾濫していた。
星島被告は逮捕時、カバンのなかに自作のイラストを所持していた。
初公判で検察がプロジェクターに映し出したその内容は、
「女性同士の絡みや女性が強姦される様子が描かれたアニメ調の絵」（傍聴者）だった。
星島被告はまた、「外道」というタイトルで、女性が強姦される内容の同人誌を出したこともあったという。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html
星島被告は猟奇的な犯罪に自身を駆り立てた動機として「女性を性奴隷にしたかった」と述べている。
調べてみると、「性奴隷」なる造語は、あまりにも身近に氾濫していた。
星島被告は逮捕時、カバンのなかに自作のイラストを所持していた。
初公判で検察がプロジェクターに映し出したその内容は、
「女性同士の絡みや女性が強姦される様子が描かれたアニメ調の絵」（傍聴者）だった。
星島被告はまた、「外道」というタイトルで、女性が強姦される内容の同人誌を出したこともあったという。
星島の同人誌って、作っただけなのかどこかで売ったのか。
保守
857 ：非恋愛：2009/02/12(木) 12:10:17 ID:fAa4g/cr0
だからなんで妄想＝カップリングなんだ
ドシリアスな作品で新喜劇やるのも
脇役を（恋愛抜きで）あえて主人公にしてみるのも
原作から見れば等しく妄想でしょうが
そしてなんでカプ無し＝じゃあ夢ですね、なんだ
別に自己投影キャラを介在させたいわけでもなんでもない
チーム総出でわいわいやってるのとか
友達同士悪態つきあってるだけとか
あの試合や闘いでもし別サイドが勝ってたらどうだったんだろうとか
そういうのがもっと見たいし書きたいだけなんだ
保守age
ドシリアスな作品で新喜劇やるのも
脇役を（恋愛抜きで）あえて主人公にしてみるのも
原作から見れば等しく妄想でしょうが
そしてなんでカプ無し＝じゃあ夢ですね、なんだ
別に自己投影キャラを介在させたいわけでもなんでもない
チーム総出でわいわいやってるのとか
友達同士悪態つきあってるだけとか
あの試合や闘いでもし別サイドが勝ってたらどうだったんだろうとか
そういうのがもっと見たいし書きたいだけなんだ
保守age
自ジャンルの非恋愛物の少なさに我慢ならず、遂に小説サイトを作ってしまった。
読めないなら書いて発散するしかない。
恋愛以外の関係性に萌える人って少ないのかな。
キャラの意外な一面を表現するなら、確かに恋愛物はおもしろいだろうけどさ。
読めないなら書いて発散するしかない。
恋愛以外の関係性に萌える人って少ないのかな。
キャラの意外な一面を表現するなら、確かに恋愛物はおもしろいだろうけどさ。
AとBをメインに友情物を書いてるのに
拍手でA×B萌えました！的感想が後を絶たない。
友情だって言ってんだろう。
拍手でA×B萌えました！的感想が後を絶たない。
友情だって言ってんだろう。
ここで良いのかわかんないけど愚痴
自分は801好きだと思ってたけど違った
ニアホモが好きなだけだった
同性愛が普通に受け入れられてる世界観の中で
オールキャラでゲイジョーク程度に
同性同士で触れ合ってるのを書くのが好きだったんだ
どの二人がカップルかだのどっちが受け攻めだ
ＣＰの馴れ初め告白浮気痴話喧嘩
ごめん全部興味ない
友情か恋愛かなんてどっちでもいいよ考えたこともないよ
こんな半端なニアホモ作品でも読んでくれる人はいるので
寂しくはないけど
同ジャンルの人の作品を面白いと思えないのが辛いorz
自分は801好きだと思ってたけど違った
ニアホモが好きなだけだった
同性愛が普通に受け入れられてる世界観の中で
オールキャラでゲイジョーク程度に
同性同士で触れ合ってるのを書くのが好きだったんだ
どの二人がカップルかだのどっちが受け攻めだ
ＣＰの馴れ初め告白浮気痴話喧嘩
ごめん全部興味ない
友情か恋愛かなんてどっちでもいいよ考えたこともないよ
こんな半端なニアホモ作品でも読んでくれる人はいるので
寂しくはないけど
同ジャンルの人の作品を面白いと思えないのが辛いorz
>>860
わかる気がする
友情と呼ぶには行き過ぎてる、むしろ恋愛よりも強い感情がある
けど断じて恋愛ではない
っていう関係が性別問わず好きで、
性的な触れ合いがないプラトニックならカップリング作品を読めることもあるけど
明らかに恋愛感情で告白したりデートしたりってのはダメージ受けるｗ
以降はここには適さない愚痴かもしれないけど
小規模な自ジャンルでカプなし健全を謳ってる数少ないサイトが
サイトの概要ページに思いっきり
「管理人801とか絶対無理ですｗｗキモすぎるんですけどｗｗｗ」
と書いてて非常にいたたまれない
作品は好きだから読むんだけど、後書きに
「好奇心で801サイト行ったら吐いたｗｗｗ」とか書くのももうホントやめてほしい
痛すぎる
わかる気がする
友情と呼ぶには行き過ぎてる、むしろ恋愛よりも強い感情がある
けど断じて恋愛ではない
っていう関係が性別問わず好きで、
性的な触れ合いがないプラトニックならカップリング作品を読めることもあるけど
明らかに恋愛感情で告白したりデートしたりってのはダメージ受けるｗ
以降はここには適さない愚痴かもしれないけど
小規模な自ジャンルでカプなし健全を謳ってる数少ないサイトが
サイトの概要ページに思いっきり
「管理人801とか絶対無理ですｗｗキモすぎるんですけどｗｗｗ」
と書いてて非常にいたたまれない
作品は好きだから読むんだけど、後書きに
「好奇心で801サイト行ったら吐いたｗｗｗ」とか書くのももうホントやめてほしい
痛すぎる
>>861
レスありがとう
私の場合は
恋愛関係にある二人のストーリーはいいんだけど
二人の恋愛に関するストーリーは
あんま興味わかないんだよね
下段については…本当に乙
ジャンルの数少ない非恋愛者が厨だったのか
ここのスレ見ても非恋愛者は高尚になりやすい傾向があるみたいだから
自分も気をつけよう
レスありがとう
私の場合は
恋愛関係にある二人のストーリーはいいんだけど
二人の恋愛に関するストーリーは
あんま興味わかないんだよね
下段については…本当に乙
ジャンルの数少ない非恋愛者が厨だったのか
ここのスレ見ても非恋愛者は高尚になりやすい傾向があるみたいだから
自分も気をつけよう
こんなスレあったのか！なんで今まで気づかなかったんだろう
コンビスレと併せて読むわ
コンビスレと併せて読むわ
美形な男キャラが好きだから腐寄りです。
でも、異性同性問わず恋愛には燃えないのですよ。
破れ鍋綴じ蓋な二人組は見てるとニヤニヤ(楽しい)するけど、受け攻めっておいしいのかな？
二人が一緒にいて漫才してるだけで満足です、恋愛とかしてなくても。
でも、異性同性問わず恋愛には燃えないのですよ。
破れ鍋綴じ蓋な二人組は見てるとニヤニヤ(楽しい)するけど、受け攻めっておいしいのかな？
二人が一緒にいて漫才してるだけで満足です、恋愛とかしてなくても。
ここ数年ライバル、疑似兄弟、クラスメイトという関係に萌えて
何度か恋愛物も読んだことあるんだけど恋愛物はすぐ飽きてしまう。
それよりもその二人の間にある絆、信頼、確執とかそういう物を描いた作品の方が読んでいて燃えるし萌える。
作品を語るときも世界観とかそういうものを含めてそんな話がしたい。
何度か恋愛物も読んだことあるんだけど恋愛物はすぐ飽きてしまう。
それよりもその二人の間にある絆、信頼、確執とかそういう物を描いた作品の方が読んでいて燃えるし萌える。
作品を語るときも世界観とかそういうものを含めてそんな話がしたい。
非恋愛アンソロが欲しくて立ち上げた。
あとからジャンルのサーチ見てみたら本当に僅かで鬱。
自分馬鹿だorz
あとからジャンルのサーチ見てみたら本当に僅かで鬱。
自分馬鹿だorz
ギャグやパロディだけで勝負する猛者はおらんのか！ってサーチうろついてもなかなかないので自分で立ち上げたお(´・ω・｀)
>>867
ここが２じゃなければry
ここが２じゃなければry
321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/21(土) 12:05:17 ID:hdJlILfv0
>>318
勉強も運動もダメ、見た目も平凡な冴えないドジッ子だけど、○○君を好きな気持ちだけは誰にも負けないよ！
絶対あきらめないよ、頑張る！って、今考えると迷惑以外のなにものでもないと思うわ。
その情熱を勉強や運動に向けたら、立派な成績が残せたかもしれないのにもったいないなｗ
322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/21(土) 12:13:39 ID:KOYbG3So0
>>321
現実でも、駄目な人がストーカー行為を病的に頑張る（笑）のは、それ自体は執拗につけ回すだけで楽だからなんだろうしね。
運動や勉強みたいな積み上げる自己研鑽のしんどさからは逃げている人間が向かう方向性なんだと思うわ。
>>318
勉強も運動もダメ、見た目も平凡な冴えないドジッ子だけど、○○君を好きな気持ちだけは誰にも負けないよ！
絶対あきらめないよ、頑張る！って、今考えると迷惑以外のなにものでもないと思うわ。
その情熱を勉強や運動に向けたら、立派な成績が残せたかもしれないのにもったいないなｗ
322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/21(土) 12:13:39 ID:KOYbG3So0
>>321
現実でも、駄目な人がストーカー行為を病的に頑張る（笑）のは、それ自体は執拗につけ回すだけで楽だからなんだろうしね。
運動や勉強みたいな積み上げる自己研鑽のしんどさからは逃げている人間が向かう方向性なんだと思うわ。
？
保守
恋愛ものを書いたつもりじゃないのに
早くカプにしてくださいとかラブラブですねとか・・・
凹む
早くカプにしてくださいとかラブラブですねとか・・・
凹む
男と女が一緒にいると、必然的に性欲や恋愛が発生するわけで。
カップリング好きも、ちょっとした事でフラグだのラブラブだの騒ぐわけで。
結果、性欲や恋愛の存在しない関係を書くには男同士女同士がやりやすい。
男と女の組み合わせだとカプにしろ云々煩いから、男二人と女二人にチームをわけたりするわけだ。
カップリング好きも、ちょっとした事でフラグだのラブラブだの騒ぐわけで。
結果、性欲や恋愛の存在しない関係を書くには男同士女同士がやりやすい。
男と女の組み合わせだとカプにしろ云々煩いから、男二人と女二人にチームをわけたりするわけだ。
そうするとBLだGLだと騒ぐ奴がいるわけで。
人間関係は恋愛しか存在しないんかい。
人間関係は恋愛しか存在しないんかい。
>>873
一行目はなんか引っかかるな。
リアルでは何年ずっと一緒にいてもまったく恋愛が発生せず続く友達関係なんて珍しくないし
フィクション作品では、ここはそれが「必然的」になるのが嫌だってことを言うスレだし。
>>874が言うように、人間関係に恋愛しか存在しないような人は男同士女同士の作品だと
ＢＬだＧＬだフラグだカプにしろとか、腐狙いだのとうるさいし。
一行目はなんか引っかかるな。
リアルでは何年ずっと一緒にいてもまったく恋愛が発生せず続く友達関係なんて珍しくないし
フィクション作品では、ここはそれが「必然的」になるのが嫌だってことを言うスレだし。
>>874が言うように、人間関係に恋愛しか存在しないような人は男同士女同士の作品だと
ＢＬだＧＬだフラグだカプにしろとか、腐狙いだのとうるさいし。
「そういう目でみるかどうか」が恋愛の引き金なんだと思う。
例えばイケメンがいたとして、
私がもともと「イケメンと付き合いたい」って強く思ってたとしたら
そのイケメンを好きになる確率が高い。
反対に、うちの父親なんかは
私が「父親ｗｗｗねーよｗｗｗ」って思ってるから何も起こらない。
その理論からするとなんというか、>>873の１行目みたいに
必 然 的 に恋愛になる人たちっていうと
「あー彼氏ほしいっ☆」とか言ってる女とかそのへんしか思い浮かばない。
例えばイケメンがいたとして、
私がもともと「イケメンと付き合いたい」って強く思ってたとしたら
そのイケメンを好きになる確率が高い。
反対に、うちの父親なんかは
私が「父親ｗｗｗねーよｗｗｗ」って思ってるから何も起こらない。
その理論からするとなんというか、>>873の１行目みたいに
必 然 的 に恋愛になる人たちっていうと
「あー彼氏ほしいっ☆」とか言ってる女とかそのへんしか思い浮かばない。
常に発情して恋愛恋愛セックスセックス（ ﾟ∀ﾟ）ｏ彡°なんだろうな
>>876
どうでもいいがIDが牛乳っぽい
自ジャンルは恋愛がほとんどないんだが、
カプサイト以外がなかなかみつからなくて困る。
非恋愛と思ってる作品でうっかり恋愛サイト見ちゃうのは
一般的に言えばうっかり逆カプや対抗カプ見ちゃうぐらい
地雷なんだってわかってほしい。
どうでもいいがIDが牛乳っぽい
自ジャンルは恋愛がほとんどないんだが、
カプサイト以外がなかなかみつからなくて困る。
非恋愛と思ってる作品でうっかり恋愛サイト見ちゃうのは
一般的に言えばうっかり逆カプや対抗カプ見ちゃうぐらい
地雷なんだってわかってほしい。
>>878
とても乙だがその要望はどうだろ…
とても乙だがその要望はどうだろ…
880 ：非恋愛：2009/04/26(日) 19:24:23 ID:J+ujiEgq0
保守あげ
９割以上がホモカプサークルで占められてるジャンルで
非恋愛サイトをやってるけど意外に米もらえる
腐の人でも受け補正攻め補正かかってない
非恋愛キャラは原作っぽくて良いと思ってくれるみたい
カプってくくりが無いと目立たないし厭離開かれたりもしないけど
潜在的需要は絶対あるぞ
９割以上がホモカプサークルで占められてるジャンルで
非恋愛サイトをやってるけど意外に米もらえる
腐の人でも受け補正攻め補正かかってない
非恋愛キャラは原作っぽくて良いと思ってくれるみたい
カプってくくりが無いと目立たないし厭離開かれたりもしないけど
潜在的需要は絶対あるぞ
腐でも、年がら年中カプ物ばかり書いたり見たりするわけじゃないもんね。
自ジャンルでも基本はNLBLでも、非恋愛作品も普通に上げている人をたまに見る。
読んでみると実際にカプなしで、キャラの関係も主従だったりコンビだったり
本当に恋愛色が無くて、「この人、こういうのも書けるんだ」と純粋に驚いたり。
カプサイトやってる人は、当人がカプ無しと主張している作品でも
どこかに匂いがしたりするものだと思っていたから。
勿論そういう人の方が多いとは思うけど。
自ジャンルでも基本はNLBLでも、非恋愛作品も普通に上げている人をたまに見る。
読んでみると実際にカプなしで、キャラの関係も主従だったりコンビだったり
本当に恋愛色が無くて、「この人、こういうのも書けるんだ」と純粋に驚いたり。
カプサイトやってる人は、当人がカプ無しと主張している作品でも
どこかに匂いがしたりするものだと思っていたから。
勿論そういう人の方が多いとは思うけど。
良スレ
お互いの背中を預けられるような関係が好き
確かにこのような関係なのだから別にカプでもいいのだけれど、
あまりにカプ・エロに結末を持っていかれると
正直序盤がどんないいお話でも恋愛オチかと思ってしまう
別に燃えを萌えにしなくてもいいではないか！
お互いの背中を預けられるような関係が好き
確かにこのような関係なのだから別にカプでもいいのだけれど、
あまりにカプ・エロに結末を持っていかれると
正直序盤がどんないいお話でも恋愛オチかと思ってしまう
別に燃えを萌えにしなくてもいいではないか！
異母兄弟の、ライバル関係やらケンカやら家族愛やらを主に書いている。
反応はごくごく薄いが、まあ自分は楽しんでいる
もっと世界観を詳細に書きたいなと思い、スピンオフで
兄弟の父親と正妻（兄母）とめかけ（弟母）のなれそめ話を書いた。…ら
これに だ け 割と感想が来た。
「この三角関係萌えるのでもっと書いてください！」とか、嬉しいんだが…
これは自分的には、単なる兄弟をひきたてるための世界観に過ぎないなんだよな…
さりげなくメインの方も宣伝しといたが感想は、スピンオフにしかもらえない。
みんな三角関係好きだね…
まあ自分の力量が悪いんだどもorz
反応はごくごく薄いが、まあ自分は楽しんでいる
もっと世界観を詳細に書きたいなと思い、スピンオフで
兄弟の父親と正妻（兄母）とめかけ（弟母）のなれそめ話を書いた。…ら
これに だ け 割と感想が来た。
「この三角関係萌えるのでもっと書いてください！」とか、嬉しいんだが…
これは自分的には、単なる兄弟をひきたてるための世界観に過ぎないなんだよな…
さりげなくメインの方も宣伝しといたが感想は、スピンオフにしかもらえない。
みんな三角関係好きだね…
まあ自分の力量が悪いんだどもorz
私のハマっているお色気バトルジャンル小説は、
同性同士のただれたネタ的な萌え欲望がメインである中、
ヒロイン達と共に生きる男性キャラの友情や忠義や家族愛が熱い。
男性との恋愛要素はナシ。
隠し味のこの要素があってこそハマれた。
同性同士のただれたネタ的な萌え欲望がメインである中、
ヒロイン達と共に生きる男性キャラの友情や忠義や家族愛が熱い。
男性との恋愛要素はナシ。
隠し味のこの要素があってこそハマれた。
まあ男女の濡れ場に見えるシーンもあるけど、
あくまで世界観に添ったお色気シーン。
ＢＬよりエロくないのに一般本屋に置いてないのが残念だ。
あくまで世界観に添ったお色気シーン。
ＢＬよりエロくないのに一般本屋に置いてないのが残念だ。
昨日出したコンビものの新刊に感想キタコレ！
と、思ったらまたカプものと勘違いされてた…orz
値札なりサークルカットなりに注意書きとか書いたほうがいいのかな？
でもわざわざ「カプではありません！」とか微妙だよね。
みんな何か対策とかしてる？
と、思ったらまたカプものと勘違いされてた…orz
値札なりサークルカットなりに注意書きとか書いたほうがいいのかな？
でもわざわざ「カプではありません！」とか微妙だよね。
みんな何か対策とかしてる？
どうしても特記したいときは、A＋Bって書いたりするかも。×表記じゃないよって意味をこめて。
でも勘違いされても気にならんから、特に書かないかな～
でも勘違いされても気にならんから、特に書かないかな～
カプかコンビかあんまり気にしてない読み手も多そうだよね
かく言う自分もエロなしカプものは
勝手に頭の中でコンビ変換して読んでること多いし
かく言う自分もエロなしカプものは
勝手に頭の中でコンビ変換して読んでること多いし
外に発表したものを、カプと思われようが思われまいがどうでもいい。
紹介文についてはカプならA×Bと書くので、AとBの話ですと書いたりして
一応の差別化はしてる。
「この二人は恋仲ですか」と聞かれれば「多分違います」と答えるとしても、
わざわざ非恋愛と「読んでくれ」とは言わないな。
それは読み手の領域だから。
「思いが通じ合う日が楽しみ」と言われたら、ネタバレしないよという顔でスルーするだけ。
紹介文についてはカプならA×Bと書くので、AとBの話ですと書いたりして
一応の差別化はしてる。
「この二人は恋仲ですか」と聞かれれば「多分違います」と答えるとしても、
わざわざ非恋愛と「読んでくれ」とは言わないな。
それは読み手の領域だから。
「思いが通じ合う日が楽しみ」と言われたら、ネタバレしないよという顔でスルーするだけ。
保守
保守
スレが埋もれがちなのは、非カプ嗜好そのもののマイナーさの他に
漢字の多いスレタイにも原因があるんじゃないかな
スレ違いな商業とかリアル事情とかの話に脱線もしやすいし
次スレタイは「カップリング嗜好に辟易」とかするのはどうだろう
スレが埋もれがちなのは、非カプ嗜好そのもののマイナーさの他に
漢字の多いスレタイにも原因があるんじゃないかな
スレ違いな商業とかリアル事情とかの話に脱線もしやすいし
次スレタイは「カップリング嗜好に辟易」とかするのはどうだろう
埋もれてていいよ
ここある意味安置愚痴吐きスレだし
ここある意味安置愚痴吐きスレだし
志向の誤字？ 「カップリング嗜好に辟易」だと
カップリングの好みに辟易って事になっちゃうけど
カプ論争スレになっちまう
カップリングの好みに辟易って事になっちゃうけど
カプ論争スレになっちまう
的確かもしれないけど高尚様とかアンチ呼びそうで嫌だな
自分は今のままがいい
自分は今のままがいい
非恋愛者だけどたまに高尚様だと感じる書き込みあるよ
必要以上にカップリング嗜好やカップリング者をけなしたり、
非恋愛の同人はカプ物より格上みたいに言ったり…
カプ嗜好アンチスレというより、
非恋愛者が語らうスレにでもしたほうが平和だと思うな
自分が欲しいんだけどさｗ
必要以上にカップリング嗜好やカップリング者をけなしたり、
非恋愛の同人はカプ物より格上みたいに言ったり…
カプ嗜好アンチスレというより、
非恋愛者が語らうスレにでもしたほうが平和だと思うな
自分が欲しいんだけどさｗ
>>896
ひと昔前は恋愛撲滅運動が目立ったけど、
最近は「非恋愛者から見ても恋愛を完全になくすのはやり過ぎ」
「恋愛要素がない話はgdgdで面白くない」
という運動が目立つようになったの、気のせい？
ひと昔前は恋愛撲滅運動が目立ったけど、
最近は「非恋愛者から見ても恋愛を完全になくすのはやり過ぎ」
「恋愛要素がない話はgdgdで面白くない」
という運動が目立つようになったの、気のせい？
二次創作の存在を知ってから今までの長い間、ずっと叫びたかった事を言えるスレを
見つけて、なんかもう胸がいっぱいに詰まって泣けてきた。
恋愛嫌いってわけじゃないんだ。原作からして恋愛物なら普通に読めるから。
でも自分が作品やキャラで一番好きな所である友情、家族愛、ライバル関係みたいな部分が
ことごとくCP思考へすりかわっているのを見ると絶望せずにいられなかった。
あとBLや夢が個人的に地雷で、NLでも好きなキャラのエロや原作にないCP物は無理だから
嗜好に合うサイトがほとんど見つかった試しがない。
だから「自分が選り好みしすぎなのか」だの「なんで他の人は信頼関係だけじゃだめなんだろう」
だの自分やジャンル内の人々についてぐだぐだ考え続けて、一人で悩んでた。
オタ友はいるけどこんな鬱陶しい悩みなんか長々と話せやしないし、
2chにある好きなキャラのスレは腐の方々が書いたエロ妄想の塊で、もう見ることすらできない。
受け手のままでいた自分にも責任があっただろうから、これからは変わっていこうとも
思ってる。でも周囲が「二次＝恋愛、CP、エロ」な現状は苦しかった。
初代スレ>>1ありがとう。初めてこんな事言えて、少しすっきりした。
感情に任せて書いた。長い上にマジでキモいレスになってごめん、スルーお願いします
見つけて、なんかもう胸がいっぱいに詰まって泣けてきた。
恋愛嫌いってわけじゃないんだ。原作からして恋愛物なら普通に読めるから。
でも自分が作品やキャラで一番好きな所である友情、家族愛、ライバル関係みたいな部分が
ことごとくCP思考へすりかわっているのを見ると絶望せずにいられなかった。
あとBLや夢が個人的に地雷で、NLでも好きなキャラのエロや原作にないCP物は無理だから
嗜好に合うサイトがほとんど見つかった試しがない。
だから「自分が選り好みしすぎなのか」だの「なんで他の人は信頼関係だけじゃだめなんだろう」
だの自分やジャンル内の人々についてぐだぐだ考え続けて、一人で悩んでた。
オタ友はいるけどこんな鬱陶しい悩みなんか長々と話せやしないし、
2chにある好きなキャラのスレは腐の方々が書いたエロ妄想の塊で、もう見ることすらできない。
受け手のままでいた自分にも責任があっただろうから、これからは変わっていこうとも
思ってる。でも周囲が「二次＝恋愛、CP、エロ」な現状は苦しかった。
初代スレ>>1ありがとう。初めてこんな事言えて、少しすっきりした。
感情に任せて書いた。長い上にマジでキモいレスになってごめん、スルーお願いします
「ヒューヒューお前らお似合いだな」「彼氏彼女に見える」
ってからかわれる信頼関係は恋愛？
ってからかわれる信頼関係は恋愛？
男女カプを推奨してる飛翔の男女カプは叩かれるのにね。
>>901が何を言いたいのか皆目分からない
推奨…？
推奨…？
筆者が萌えない信頼関係→ﾊｲﾊｲ友情友情
筆者が萌える信頼関係→「私が受けならここで動く！」→中の人が動いてノマカプ成立
筆者が萌える信頼関係→「私が受けならここで動く！」→中の人が動いてノマカプ成立
お前は本当になんというか同人脳だな…
>>901
飛翔の公式カプは叩かれやすいってことかな？
飛翔の公式カプは叩かれやすいってことかな？
カプなんかどーでもええわい！とか
年中カプカプばっかでウンザリなんじゃ！ってのがこのスレ
他所行け
保守
年中カプカプばっかでウンザリなんじゃ！ってのがこのスレ
他所行け
保守
同人＝恋愛もの、になりつつある風潮に反吐が出る
ストーリーを盛り上げるための一要素程度なら普通に楽しめるし
ガッツリ恋愛物があってもいいとは思う
が、右を向いても左を向いても恋愛・人間関係偏重作品ばかりという状況は
本当うんざりだー
ガッツリ恋愛物があってもいいとは思う
が、右を向いても左を向いても恋愛・人間関係偏重作品ばかりという状況は
本当うんざりだー
公式でＡ男→Ｂ子の場合
｢じゃあＡ男はＢ子以外眼中にないの？｣
いいえ、Ｃ男の事も何だかんだ言って見守ってます
ＡとＣの話を書いたらＡ×Ｂ派の人に腐女子氏ねと叩かれるのだろうかｗ
カップリングという概念なしで話を書く・見る人の存在も思い出してあげて…
｢じゃあＡ男はＢ子以外眼中にないの？｣
いいえ、Ｃ男の事も何だかんだ言って見守ってます
ＡとＣの話を書いたらＡ×Ｂ派の人に腐女子氏ねと叩かれるのだろうかｗ
カップリングという概念なしで話を書く・見る人の存在も思い出してあげて…
AとBとCが出てくる話も書けばいいんじゃないだろうか…
カプ厨のためになぜそこまで…
男と女の友情というかなんか恋愛と違う絆があってもいいと思うんだ
男と女で友情は絶対ありえない、好きじゃなくても性欲が伴うとかっていう主張が嫌だ
そりゃ現実はどうかしらないけど二次ならいいじゃないのと思う
男と女で友情は絶対ありえない、好きじゃなくても性欲が伴うとかっていう主張が嫌だ
そりゃ現実はどうかしらないけど二次ならいいじゃないのと思う
本もカプじゃないと食いつきが悪いのは凹むな
グループ萌えもいいのに
グループ萌えもいいのに
非カプだと宣伝というか、惹句が作りにくいってのもあるね
過去スレにも出てたけど、ジャンルが斜陽になるとオンリーもカプ括りしかなくなる傾向があるし
自ジャンルは特性上男性読者も多いし、ジャンル内作品移動が半ば当たり前なんでまだ救われてる
自分は事情でオフライン休止予定だけど、もっと一般向けサークル増えてほしい
過去スレにも出てたけど、ジャンルが斜陽になるとオンリーもカプ括りしかなくなる傾向があるし
自ジャンルは特性上男性読者も多いし、ジャンル内作品移動が半ば当たり前なんでまだ救われてる
自分は事情でオフライン休止予定だけど、もっと一般向けサークル増えてほしい
好きキャラが、客商売やってる社会人キャラなので、
その仕事の上で起きた日常エピソードを短編で書くのが好きなんだけど、
（どうやったら客数と売り上げが増えるか試行錯誤する話とか、
お客さんとのささやかな和みエピソードとか）
こういうのはホントーーーーーーーーーーーに受けない。
恋愛みたいにイベントごとじゃないから、「で？」って話が多くなるし、
何か大事件が起きる訳でもないから、解決してスッキリ、ってこともないし、
時には、主人公が景色を見て感動する、みたいな対物の話で、人間関係が存在しない話もあるし、
世の中、そんな都合のいいことばかり起きる訳じゃないから、ﾓﾖﾓﾖしたままで終わる話もあるし、
話の都合上、どうしてもオリキャラが多くなるから、仕方ないのかもしれないが・・・。
でも、恋愛がメインの話には興味ないんだよー。
恋愛だと、どうしても閉ざされた人間関係内での話ばかりになって窮屈だし、
何をどう入れ替えても、結局同じような展開になるから飽きてしまう。
その仕事の上で起きた日常エピソードを短編で書くのが好きなんだけど、
（どうやったら客数と売り上げが増えるか試行錯誤する話とか、
お客さんとのささやかな和みエピソードとか）
こういうのはホントーーーーーーーーーーーに受けない。
恋愛みたいにイベントごとじゃないから、「で？」って話が多くなるし、
何か大事件が起きる訳でもないから、解決してスッキリ、ってこともないし、
時には、主人公が景色を見て感動する、みたいな対物の話で、人間関係が存在しない話もあるし、
世の中、そんな都合のいいことばかり起きる訳じゃないから、ﾓﾖﾓﾖしたままで終わる話もあるし、
話の都合上、どうしてもオリキャラが多くなるから、仕方ないのかもしれないが・・・。
でも、恋愛がメインの話には興味ないんだよー。
恋愛だと、どうしても閉ざされた人間関係内での話ばかりになって窮屈だし、
何をどう入れ替えても、結局同じような展開になるから飽きてしまう。
>>915
そういう話好きだな
好きキャラだとなかなか見ないけどジャンル内の他キャラだとたまにあるので
まったり幸せな気分にさせていただいてます
恋愛ものが嫌いなわけじゃなくて
全てに優先して恋愛第一なことに違和感があるんだよな
世界観萌えと単体萌えとキャラの関係萌えなどがあってその先に恋愛があったりなかったりで
恋愛は「ご自由にどうぞ」なトッビング感覚なので居場所が少ないです
世界の仕組みについてがっつり考察とか
キャラの何気ない日常を考えたりするの楽しいんだけどな
意外にこういうの好きな人いるけど多数の恋愛派に遠慮してるのが寂しいところ
そういう話好きだな
好きキャラだとなかなか見ないけどジャンル内の他キャラだとたまにあるので
まったり幸せな気分にさせていただいてます
恋愛ものが嫌いなわけじゃなくて
全てに優先して恋愛第一なことに違和感があるんだよな
世界観萌えと単体萌えとキャラの関係萌えなどがあってその先に恋愛があったりなかったりで
恋愛は「ご自由にどうぞ」なトッビング感覚なので居場所が少ないです
世界の仕組みについてがっつり考察とか
キャラの何気ない日常を考えたりするの楽しいんだけどな
意外にこういうの好きな人いるけど多数の恋愛派に遠慮してるのが寂しいところ
917 ：非恋愛：2009/07/22(水) 19:04:16 ID:cHe4Z4D90
非恋愛物で大手になった人っている？
918 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/07/22(水) 22:11:52 ID:x+9mEi+l0
>>915
遅レスだけど、それって内容云々の前に、オリキャラが出てくる時点でひかれているんじゃ…。
>>916
日常物は自分も好きだけど、読んだ後に「ほのぼのしました」で終わってしまって、あまり
「感動」自体が起こることはなくて、作者さんに感想を送るところまでいかないことがほとんどだ。
別に恋愛派に遠慮しているわけじゃなくて、「ほのぼのしました。こういうのもいいですね」くらい
感想になってしまうので、こんな反応をわざわざ送ってもな…みたいな感じ。
遅レスだけど、それって内容云々の前に、オリキャラが出てくる時点でひかれているんじゃ…。
>>916
日常物は自分も好きだけど、読んだ後に「ほのぼのしました」で終わってしまって、あまり
「感動」自体が起こることはなくて、作者さんに感想を送るところまでいかないことがほとんどだ。
別に恋愛派に遠慮しているわけじゃなくて、「ほのぼのしました。こういうのもいいですね」くらい
感想になってしまうので、こんな反応をわざわざ送ってもな…みたいな感じ。
客商売やってるキャラの仕事の話、
のバリエーションを増やすとなると、お客さんが出る話も当然あるだろね
そうでないと、店員しか出てこない話か、本人がひたすら妄想してる話になっちゃう
もしその原作で、お客さんが定番キャラとしていないのなら、
オリキャラにならざるを得ないよね
それで見る人に引かれちゃうんなら、残念なことだけど、
オリキャラ嫌いは多いからなぁ
>>915-916の流れで、
恋愛第一主義にしておくと、オリキャラを出さなくて済む話が書きやすい、
というのがあるのかもしれないな、と思った
ただ、恋愛無関係話や、恋愛が主軸じゃない話が書ける人というのは尊敬するよ
それだけ、持ってる世界観が広いんだろうな、と思う
（上記の理由で、書けるけどあえて書かない人もいるだろうし、
書けないからダメ・書けるから高尚、という意味ではないよ）
のバリエーションを増やすとなると、お客さんが出る話も当然あるだろね
そうでないと、店員しか出てこない話か、本人がひたすら妄想してる話になっちゃう
もしその原作で、お客さんが定番キャラとしていないのなら、
オリキャラにならざるを得ないよね
それで見る人に引かれちゃうんなら、残念なことだけど、
オリキャラ嫌いは多いからなぁ
>>915-916の流れで、
恋愛第一主義にしておくと、オリキャラを出さなくて済む話が書きやすい、
というのがあるのかもしれないな、と思った
ただ、恋愛無関係話や、恋愛が主軸じゃない話が書ける人というのは尊敬するよ
それだけ、持ってる世界観が広いんだろうな、と思う
（上記の理由で、書けるけどあえて書かない人もいるだろうし、
書けないからダメ・書けるから高尚、という意味ではないよ）
兄弟姉妹のほのぼの仲好きだが、近親ヲタと勘違いされる両刃の剣
近親ヲタにお仲間扱いされるのもうざい
ラブラブですね☆ミとかバカじゃねーの
ただの兄弟愛です
ラブラブですね☆ミとかバカじゃねーの
ただの兄弟愛です
>>918
読む人が、じゃなくて
書く人が遠慮してるように見えるんだ
普段恋愛物をやってる人が非恋愛を書くとサイトに載せるときに
そんなに？と思うほど謝りまくってたり
実際何か言われたりするのかなー？
読む人が、じゃなくて
書く人が遠慮してるように見えるんだ
普段恋愛物をやってる人が非恋愛を書くとサイトに載せるときに
そんなに？と思うほど謝りまくってたり
実際何か言われたりするのかなー？
書き手が思い通りの作品を書かないと文句つけるやつがいるんだよ
なんじゃそりゃ
じゃあ自分で書けよって言いたくなるな
じゃあ自分で書けよって言いたくなるな
カプ厨の、何かを見るときの、恋愛フィルターにムカつく
並んで立ってる→寄り添ってる、一緒に出かける→デート、
1回「○○は××さんのファンなんです」って雑談しただけ→熱烈な片思い設定
何かに熱心に取り組む→○○は××との愛の為に頑張った
バカじゃねーの？頭沸いてんじゃねーの？と思う
並んで立ってる→寄り添ってる、一緒に出かける→デート、
1回「○○は××さんのファンなんです」って雑談しただけ→熱烈な片思い設定
何かに熱心に取り組む→○○は××との愛の為に頑張った
バカじゃねーの？頭沸いてんじゃねーの？と思う
恋愛脳なんだろうね
人間が集まると必ず恋愛感情が生まれる、っていう発想がすでにナンセンスなんだよ
カップルのいない作品スレで盛り上がるカプ厨のうざさは異常
「カプがいないと盛り上がらない」「ＡとＢはこれからくっつく」「ＣとＤがカップルだと萌える」
うぜええええええええええええええ
「カプがいないと盛り上がらない」「ＡとＢはこれからくっつく」「ＣとＤがカップルだと萌える」
うぜええええええええええええええ
>928
「カプがいないと盛り上がらない」ばかりか「恋愛要素が無いと見る価値ない」
とまで言ったカプ厨には開いた口が塞がらなかったよ。しかも原作は恋愛が
メインじゃない、主人公達の活躍を描いた作品なのに。
加えて主人公の仲間同士の「ＡとＢはこれからくっつく」「ＣとＤがカップル
だと萌える」的な視点でしか原作の感想もなくて、現時点で恋愛とは縁のなさ
そうな主人公を小馬鹿にするというのに至っては、もう本末転倒と言うか…。
「カプがいないと盛り上がらない」ばかりか「恋愛要素が無いと見る価値ない」
とまで言ったカプ厨には開いた口が塞がらなかったよ。しかも原作は恋愛が
メインじゃない、主人公達の活躍を描いた作品なのに。
加えて主人公の仲間同士の「ＡとＢはこれからくっつく」「ＣとＤがカップル
だと萌える」的な視点でしか原作の感想もなくて、現時点で恋愛とは縁のなさ
そうな主人公を小馬鹿にするというのに至っては、もう本末転倒と言うか…。
自分は BL＝男たちのイチャラブストーリー と解釈してて
苦手で避けていたんだけど、機会があって
若干男×男描写はあるものの、恋愛要素なんてオマケです
というような作品を読み、それはとても楽しめた
どうも今まで男×男というよりイチャラブストーリーの部分に引いていたみたいだ
外からのイメージだけど、BLって下手すると男女以上に恋愛ありき臭きつそうな印象
男同士の友情や仲間意識が好きだけど非恋愛傾向って人は肩身せまくないのかな
苦手で避けていたんだけど、機会があって
若干男×男描写はあるものの、恋愛要素なんてオマケです
というような作品を読み、それはとても楽しめた
どうも今まで男×男というよりイチャラブストーリーの部分に引いていたみたいだ
外からのイメージだけど、BLって下手すると男女以上に恋愛ありき臭きつそうな印象
男同士の友情や仲間意識が好きだけど非恋愛傾向って人は肩身せまくないのかな
BL、NL、GLって先入観がなければ密度の濃い友情、親愛として読める作品てあるよね
特別恋愛に拘ってなくてもカップリングとして括っちゃってる人は案外多いような気がする
友情や親愛で済む表現を恋愛と勘違いしてる人もいそうだけど
特別恋愛に拘ってなくてもカップリングとして括っちゃってる人は案外多いような気がする
友情や親愛で済む表現を恋愛と勘違いしてる人もいそうだけど
>>930
プラトニックＢＬや受け攻めが確定されてないＢＬは一定需要があるからそこに潜り込んでる
ＢＬ雑誌が出る前の少女漫画は恋愛描写の薄い男主人公ものが多くて良かった
名作も多いから「～みたいな男同士の濃い友情が好き」でも肩身狭くないよ
プラトニックＢＬや受け攻めが確定されてないＢＬは一定需要があるからそこに潜り込んでる
ＢＬ雑誌が出る前の少女漫画は恋愛描写の薄い男主人公ものが多くて良かった
名作も多いから「～みたいな男同士の濃い友情が好き」でも肩身狭くないよ
>932とほぼ同様
あと青春ものとかで友情以上恋愛未満なものとか殺伐ｹﾝｶｯﾌﾟﾙ系とか読んでる
恋愛ものも好きだから基準が緩いのもあるかもしれないけど
イチャラブ以外が好きでも結構居場所はある感じ
自分は男女カプの方がイチャラブ以外を見つけにくく感じてたから
>930の印象は新鮮だったな
ただBLだと世界観萌えとか人間関係以外が主軸の話は少ないかな
そういうのは全年齢（多少の男女あり）の方が見つけやすい印象
でも知ってる範囲では恋愛オマケ、ｽﾄｰﾘｰﾒｲﾝなところは
神扱いされてる人が多いから、やっぱり肩身は狭くないように見える
あと青春ものとかで友情以上恋愛未満なものとか殺伐ｹﾝｶｯﾌﾟﾙ系とか読んでる
恋愛ものも好きだから基準が緩いのもあるかもしれないけど
イチャラブ以外が好きでも結構居場所はある感じ
自分は男女カプの方がイチャラブ以外を見つけにくく感じてたから
>930の印象は新鮮だったな
ただBLだと世界観萌えとか人間関係以外が主軸の話は少ないかな
そういうのは全年齢（多少の男女あり）の方が見つけやすい印象
でも知ってる範囲では恋愛オマケ、ｽﾄｰﾘｰﾒｲﾝなところは
神扱いされてる人が多いから、やっぱり肩身は狭くないように見える
女性向け多いジャンルだとカプって括りが大きすぎて
自作、自サイトを宣伝する時に結果的にカプばっかり推すことになりやすいみたいだけど
実際は非恋愛要素（友情、家族愛、設定・世界観萌え等）含んだ作品多いよ。
だからBLが地雷じゃなければ非恋愛者でも楽しめる作品はあるし
腐の人が非恋愛作品を楽しんで読んでくれることも多い。
＞男同士の友情や仲間意識が好きだけど非恋愛傾向って人は肩身せまくないのかな
これはちょっと偏見入ってると思う。
こっちも恋愛物や恋愛者にあんまり偏見持ちすぎないほうが良いよ。
自作、自サイトを宣伝する時に結果的にカプばっかり推すことになりやすいみたいだけど
実際は非恋愛要素（友情、家族愛、設定・世界観萌え等）含んだ作品多いよ。
だからBLが地雷じゃなければ非恋愛者でも楽しめる作品はあるし
腐の人が非恋愛作品を楽しんで読んでくれることも多い。
＞男同士の友情や仲間意識が好きだけど非恋愛傾向って人は肩身せまくないのかな
これはちょっと偏見入ってると思う。
こっちも恋愛物や恋愛者にあんまり偏見持ちすぎないほうが良いよ。
930です。レスくれた方ありがとう
特に肩身が狭いってほどのこともないんだね。なるほどー
恋愛ありき臭云々については
周りにいたBL好きさんがイチャイチャのカップリング大好きな人たちばかり
というかそういうところばかり目に付いてしまって
また、自分も積極的に知ろうとはしてなかったので
どうも変な偏見ができてました
気分を害されたらごめんなさい
＞自作、自サイトを宣伝する時に結果的にカプばっかり推すことに
これは目からウロコ
ＢＬといってもいろいろありそうだと分かったし
地雷も少ない方なんで、サイト巡りの参考にしてみますね
特に肩身が狭いってほどのこともないんだね。なるほどー
恋愛ありき臭云々については
周りにいたBL好きさんがイチャイチャのカップリング大好きな人たちばかり
というかそういうところばかり目に付いてしまって
また、自分も積極的に知ろうとはしてなかったので
どうも変な偏見ができてました
気分を害されたらごめんなさい
＞自作、自サイトを宣伝する時に結果的にカプばっかり推すことに
これは目からウロコ
ＢＬといってもいろいろありそうだと分かったし
地雷も少ない方なんで、サイト巡りの参考にしてみますね
＞男同士の友情や仲間意識が好きだけど非恋愛傾向
ちょうど自分がこんな感じ。個人的には肩身狭い時もあるよ。
「×じゃなくて＆、友情」と作品の説明に書いてあったから、途中までは
友情と捉えて楽しく読んでいたのに、最後で抱擁だの額にキスだの
「君と出逢えてよかった」だの、どう見てもBLな作品にぶつかった事が何度もある。
（原作でも親友ではあるが、絶対にそんな行動をしそうな二人ではない）
もちろん書き手に文句言ったりはしないけど、最後のシーンがあるせいで
自分の中でその作品を地雷認定せざるをえない事が心苦しい。
「友情＝接触前提、周囲から勘違いされそうなほど仲良し、お互いが最優先」って
サイトを見つけた時は、ある意味18禁サイトを発見した時以上に鬱。
ちょうど自分がこんな感じ。個人的には肩身狭い時もあるよ。
「×じゃなくて＆、友情」と作品の説明に書いてあったから、途中までは
友情と捉えて楽しく読んでいたのに、最後で抱擁だの額にキスだの
「君と出逢えてよかった」だの、どう見てもBLな作品にぶつかった事が何度もある。
（原作でも親友ではあるが、絶対にそんな行動をしそうな二人ではない）
もちろん書き手に文句言ったりはしないけど、最後のシーンがあるせいで
自分の中でその作品を地雷認定せざるをえない事が心苦しい。
「友情＝接触前提、周囲から勘違いされそうなほど仲良し、お互いが最優先」って
サイトを見つけた時は、ある意味18禁サイトを発見した時以上に鬱。
自分は「ぎりぎりホモ認定されそうだけど本人的にはホモではない（あくまで友情）」
みたいなニアホモ属性が好きなんで>936と逆かもしれない
その「お互いが最優先みたいな友情」が「恋愛感情」になってしまうと萎えるっつー、微妙なライン。
（それ以前にキャラがしそうもない言動をしたら萎えるけど）
みたいなニアホモ属性が好きなんで>936と逆かもしれない
その「お互いが最優先みたいな友情」が「恋愛感情」になってしまうと萎えるっつー、微妙なライン。
（それ以前にキャラがしそうもない言動をしたら萎えるけど）
939 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/08/31(月) 02:11:40 ID:JZxQRzI20
流れぶった切ってスマン
五年くらい二次から離れてオリジナル専門だったんだが、
最近になって二次サイト上げたくなってる。
頭の悪いギャグとのんびり、ほのぼのした漫画ばっかりで
これから先もこういうのしか描く気が無いんだが、
オリジ専門になる前は腐女子だったので、腐女子な友人たちから腐に戻ったと勘違いされそうで
正直ビビってる。
違う！ これは腐的な視点で描いたわけじゃないんだ！
好きキャラのAとBは両方男だけど、罰ゲームが買い物の荷物持ちってだけでデートじゃないんだ！
Aはおふざけ兼いやがらせで幼女に化けてるだけで、衆道的なニュアンスは無いんだ！
二人は職場が一緒だから（ry
だけど、フィルターをかければ男が二人並んだだけでカプと見ることもできるってのが
わかってしまう……。
妄想力には白すら黒と言い切らせる力があるというのを、かつて腐ってたからこそわかってしまう。
野郎二人を扱う時点で、そういう目で見る余地が存在してしまうということがわかるんだ。
かつての自分がそうだったんだものorz
二重の意味で自分の腐女子時代を呪ってる。
特に腐女子の琴線がある程度わかる妙なスキル。なんという腐の遺産。
ここまでサイト開設を躊躇する日が来ようとはorz
ちなみに、腐女子腐女子と連呼してるが別に腐女子が嫌いとかではないので。
自分の知り合いは八割が腐女子だwwww
五年くらい二次から離れてオリジナル専門だったんだが、
最近になって二次サイト上げたくなってる。
頭の悪いギャグとのんびり、ほのぼのした漫画ばっかりで
これから先もこういうのしか描く気が無いんだが、
オリジ専門になる前は腐女子だったので、腐女子な友人たちから腐に戻ったと勘違いされそうで
正直ビビってる。
違う！ これは腐的な視点で描いたわけじゃないんだ！
好きキャラのAとBは両方男だけど、罰ゲームが買い物の荷物持ちってだけでデートじゃないんだ！
Aはおふざけ兼いやがらせで幼女に化けてるだけで、衆道的なニュアンスは無いんだ！
二人は職場が一緒だから（ry
だけど、フィルターをかければ男が二人並んだだけでカプと見ることもできるってのが
わかってしまう……。
妄想力には白すら黒と言い切らせる力があるというのを、かつて腐ってたからこそわかってしまう。
野郎二人を扱う時点で、そういう目で見る余地が存在してしまうということがわかるんだ。
かつての自分がそうだったんだものorz
二重の意味で自分の腐女子時代を呪ってる。
特に腐女子の琴線がある程度わかる妙なスキル。なんという腐の遺産。
ここまでサイト開設を躊躇する日が来ようとはorz
ちなみに、腐女子腐女子と連呼してるが別に腐女子が嫌いとかではないので。
自分の知り合いは八割が腐女子だwwww
うん
考えすぎ
とりあえずサイト作っても友人に知らせなきゃいいんじゃね？
考えすぎ
とりあえずサイト作っても友人に知らせなきゃいいんじゃね？
現役腐女子を見下す元腐女子っているよな
940だが
すまん、スレ荒らしちゃったな
ROMに戻るわ
すまん、スレ荒らしちゃったな
ROMに戻るわ
(ry・orz・ww のコンボが痛々しいし、無駄な情報と空白が多すぎる
五行あれば確実にまとめられそうなのに。特に最終行は本気でどうでもいい
悪意がないのはよく解るけれども、他スレでもROMに徹するべき
五行あれば確実にまとめられそうなのに。特に最終行は本気でどうでもいい
悪意がないのはよく解るけれども、他スレでもROMに徹するべき
オリキャラの扱いって難しいね。
原作でも女好きの、複数の恋人をとっかえひっかえしてるキャラを主役にした話を
今書いていて、新しい彼女がトラブルを持ってくる形にするつもりなんだけど、
ジャンル（マイナー）ではCP的に人気なキャラだけに、夢と間違われそうで悩む。
身体の関係があるだけで恋愛色は皆無、物語の終わりには縁が切れる。
でも、そのキャラの女関係を軸に話を書いてるサイトなんて見当たらないので
警告文ひとつとっても、どう書いたらいいかなかなか思いつかない。
原作でも女好きの、複数の恋人をとっかえひっかえしてるキャラを主役にした話を
今書いていて、新しい彼女がトラブルを持ってくる形にするつもりなんだけど、
ジャンル（マイナー）ではCP的に人気なキャラだけに、夢と間違われそうで悩む。
身体の関係があるだけで恋愛色は皆無、物語の終わりには縁が切れる。
でも、そのキャラの女関係を軸に話を書いてるサイトなんて見当たらないので
警告文ひとつとっても、どう書いたらいいかなかなか思いつかない。
普通に単発のオリキャラが出て、体の関係がある（恋愛感情はない）じゃダメ？
オリキャラ＝夢って思う人は、どんな説明を書いていても思うと思うし、
名前変換を使わないと形式として「夢小説」にはならないし。
オリキャラ＝夢って思う人は、どんな説明を書いていても思うと思うし、
名前変換を使わないと形式として「夢小説」にはならないし。
オリキャラ中心じゃなければ絡まれないんじゃないか
・名前変換なし
・オリキャラの詳細な紹介ページなし
・非恋愛強調
だけでもだいぶ違うと思うんだが
・名前変換なし
・オリキャラの詳細な紹介ページなし
・非恋愛強調
だけでもだいぶ違うと思うんだが
名前は平凡極まりないものに固定、外国人女性で役回りはそれほど良くない、
紹介ページはもちろんなし。
ただし、構図だけ見るとそのキャラがヒロインみたいに見えるんだよね。
狂言回しに徹させて、絶対にオリキャラの視点からは話を進めないようにすると
決めてはいるんだけど……
ありがとう、「非恋愛強調」で行こうと思う。ついでにABOUTにも恋愛無しって書いとくかな。
今気づいたけど、メアリー・スーだと思われる事も怖れてたのかもしれない。
紹介ページはもちろんなし。
ただし、構図だけ見るとそのキャラがヒロインみたいに見えるんだよね。
狂言回しに徹させて、絶対にオリキャラの視点からは話を進めないようにすると
決めてはいるんだけど……
ありがとう、「非恋愛強調」で行こうと思う。ついでにABOUTにも恋愛無しって書いとくかな。
今気づいたけど、メアリー・スーだと思われる事も怖れてたのかもしれない。
男主人公の話に華をそえるためにゲストヒロインを出すのは
商業でもよくあることだから
ヒロインを主人公の装飾品にみえるような扱いにすれば
変な人以外は突っかかってこないと思うよ
メアリスレでも原作キャラ＞＞＞＞オリキャラ（無個性）なら
メアリー・スーとは認定されないみたいだし
商業でもよくあることだから
ヒロインを主人公の装飾品にみえるような扱いにすれば
変な人以外は突っかかってこないと思うよ
メアリスレでも原作キャラ＞＞＞＞オリキャラ（無個性）なら
メアリー・スーとは認定されないみたいだし
恋愛無関係の同人誌を読みたいなぁ
二次創作で非恋愛って、探すのも難しい
同人者＝恋愛脳みたいになってきてないか（このスレの人は除く）
二次創作で非恋愛って、探すのも難しい
同人者＝恋愛脳みたいになってきてないか（このスレの人は除く）
確かにオフは難しいけど、オンでいいなら地道に探すと結構あるよ。
カプメインのサイトでも、たまにカプ無しだのオールキャラのほのぼのだのも
あったりするからチェックしてる。
１つ１つのサイトでの非恋愛作品は少なくても、
色んなサイトから引っ張ってくると、総数は結構ある感じ。
恋愛物を目にするのも嫌なら、サイト巡回するのは無理かもしれないけど。
カプメインのサイトでも、たまにカプ無しだのオールキャラのほのぼのだのも
あったりするからチェックしてる。
１つ１つのサイトでの非恋愛作品は少なくても、
色んなサイトから引っ張ってくると、総数は結構ある感じ。
恋愛物を目にするのも嫌なら、サイト巡回するのは無理かもしれないけど。
ああ、「Ａ×ＢのCPサイトだけど恋愛色は無い」って説明書きにあったサイトで
理想的な雰囲気の短編小説をひとつ見つけたことあるなあ。
ジャンルは同じだけどＡもＢも全く出てこない、別キャラの話だった。
今でもその短編を読むためだけに、そこのサイトに行くことがあったりするし
感想を送りたいとも思うんだけど、こういう場合送りづらいんだよね。
「そのサイトにおけるメインCP以外のキャラが出てる作品」を目当てに探せば、
好みの作品を発見しやすくなるのかもしれない。
理想的な雰囲気の短編小説をひとつ見つけたことあるなあ。
ジャンルは同じだけどＡもＢも全く出てこない、別キャラの話だった。
今でもその短編を読むためだけに、そこのサイトに行くことがあったりするし
感想を送りたいとも思うんだけど、こういう場合送りづらいんだよね。
「そのサイトにおけるメインCP以外のキャラが出てる作品」を目当てに探せば、
好みの作品を発見しやすくなるのかもしれない。
カプサイトだけど恋愛色なしってどゆこと？
ＡとＢが両方男で、ライバル同士だからかな？敵対関係にある二人ならともかく、
ラブラブなのは書けないって説明にあったんだよ。
ＡＢ以外のキャラをＣＰにする気もないとも明確に説明されてたから、>>952の短編は
少しだけ安心して読めた。そしたら当たりだったんだ。
ラブラブなのは書けないって説明にあったんだよ。
ＡＢ以外のキャラをＣＰにする気もないとも明確に説明されてたから、>>952の短編は
少しだけ安心して読めた。そしたら当たりだったんだ。
>そのサイトにおけるメインCP以外のキャラが出てる作品
確かに。意外とメインカプ以外、それも非恋愛の作品を
ひっそり置いてるサイトってあるよね。
BLメインなのに女性キャラだけのほのぼのがあったり、NLメインなのに
世界観に対するサブキャラ男性のシリアスモノローグ短編があったり。
多分原作そのものや原作のキャラの大半が好きな人なんじゃないかなあと思う。
で、メインカプはカプとしてしか見られなくても
他のキャラは（恋愛話はメインカプで満足して）
恋愛色なしで書けたりするって事も割とあるんじゃないかな。
確かに。意外とメインカプ以外、それも非恋愛の作品を
ひっそり置いてるサイトってあるよね。
BLメインなのに女性キャラだけのほのぼのがあったり、NLメインなのに
世界観に対するサブキャラ男性のシリアスモノローグ短編があったり。
多分原作そのものや原作のキャラの大半が好きな人なんじゃないかなあと思う。
で、メインカプはカプとしてしか見られなくても
他のキャラは（恋愛話はメインカプで満足して）
恋愛色なしで書けたりするって事も割とあるんじゃないかな。
なんというか…作品自体は好きでも、全くキャラ萌えをしない人間としては、
最初にキャラありきで作品を探さなきゃならないといのが、ちょっと辛いなぁ
その分、その世界観重視の作品に出会うとうれしいんだけど
それとは別に、恋愛メインのサイトにある非恋愛作品を探すのに、
片っ端からクリックして、少なくとも作品のメニューまではたどり着いて、
それを端から読んでみる、という作業をしないとならないというのは、
ちょっと寂しいし、大変だね・・・
恋愛物に辟易してること自体、今の同人界ではマイナーな趣味なんだろうから、
多少の手間暇が必要なのは、仕方がないとあきらめてるけどね
最初にキャラありきで作品を探さなきゃならないといのが、ちょっと辛いなぁ
その分、その世界観重視の作品に出会うとうれしいんだけど
それとは別に、恋愛メインのサイトにある非恋愛作品を探すのに、
片っ端からクリックして、少なくとも作品のメニューまではたどり着いて、
それを端から読んでみる、という作業をしないとならないというのは、
ちょっと寂しいし、大変だね・・・
恋愛物に辟易してること自体、今の同人界ではマイナーな趣味なんだろうから、
多少の手間暇が必要なのは、仕方がないとあきらめてるけどね
ある程度はサーチの説明文やサイトのトップ、サイト名で雰囲気が掴めるよ。
さすがに、バナーでキャラが絡んでるような所は方向性が違うだろうし。
本来、ひとつ嗜好に合う作品に出会えるだけでも幸せなことだからね。
「当たれば奇跡」くらいの気持ちで探すのが良いんじゃないかな。
しかしそういった探し方だと、時々（自分が場違いすぎて）サイト主に対して
申し訳ない気分になることがあるよ……
さすがに、バナーでキャラが絡んでるような所は方向性が違うだろうし。
本来、ひとつ嗜好に合う作品に出会えるだけでも幸せなことだからね。
「当たれば奇跡」くらいの気持ちで探すのが良いんじゃないかな。
しかしそういった探し方だと、時々（自分が場違いすぎて）サイト主に対して
申し訳ない気分になることがあるよ……
同人からカップリングという概念が絶滅してくれることを願う
いや、さすがに他人の萌えを否定するのは同意できない。逆に
「二次同人はカップリングありきでしょ。カプじゃないなんて信じらんない」と
自分の嗜好を否定されたら凹むし。
「二次同人はカップリングありきでしょ。カプじゃないなんて信じらんない」と
自分の嗜好を否定されたら凹むし。
自分の趣味嗜好を他人に押しつけずに静かにやってくれてたら好きにしろと思うけどな
同意はできないけど、>>958の言いたいことは少しわからなくもないかな。
作品内での人間関係を描く中で、恋愛感情を取り上げること自体に問題はない。
でもそれと「カップリング」って概念とは何か違うように見える。
同人をやる上で便利な概念なんだろうけど、キャラを記号化しすぎる作り手が
増えてしまった感じがする。
もちろん、全体がそうだと言ってるわけじゃない。
作品内での人間関係を描く中で、恋愛感情を取り上げること自体に問題はない。
でもそれと「カップリング」って概念とは何か違うように見える。
同人をやる上で便利な概念なんだろうけど、キャラを記号化しすぎる作り手が
増えてしまった感じがする。
もちろん、全体がそうだと言ってるわけじゃない。
カップリング前提のテンプレートに
それっぽいキャラを当てはめて作られた
お手軽な萌えが苦手だ
それっぽいキャラを当てはめて作られた
お手軽な萌えが苦手だ
恋愛とカップリングって違うものじゃないか。すでに。
特に二次創作の場合、
「どんな作品を書いてるの？≒カプは？」
って感じになってるのが腹が立つ。
それが当然、それで通じる奴が多すぎるのが嫌だ。
ナチュラルに、同人＝カプ創作と思ってる奴が多すぎる。
特に二次創作の場合、
「どんな作品を書いてるの？≒カプは？」
って感じになってるのが腹が立つ。
それが当然、それで通じる奴が多すぎるのが嫌だ。
ナチュラルに、同人＝カプ創作と思ってる奴が多すぎる。
>963
あるあるある
照れないでカプ書いてくださいよとか言われても
別に照れてねぇよ！興味ないだけだ！ ってなる
あるあるある
照れないでカプ書いてくださいよとか言われても
別に照れてねぇよ！興味ないだけだ！ ってなる
ああもう行き場がねえええええええええ
カップリング興味ないとか言えないし、チャットでエロ無理だの好きなキャラでも
裸なんて別に見たくないとか言えない
だから語り合いの場に参加できずジャンル内で引きこもりですよ
この前試しに（少し大丈夫そうなところの）チャット参加してみたら、みなさん優しくて
本当に楽しかった。でも私が話の方向をカプやエロから微妙に軌道修正したせいで
他の人が発散できないと思うと、罪悪感積もるのなんの
カップリング興味ないとか言えないし、チャットでエロ無理だの好きなキャラでも
裸なんて別に見たくないとか言えない
だから語り合いの場に参加できずジャンル内で引きこもりですよ
この前試しに（少し大丈夫そうなところの）チャット参加してみたら、みなさん優しくて
本当に楽しかった。でも私が話の方向をカプやエロから微妙に軌道修正したせいで
他の人が発散できないと思うと、罪悪感積もるのなんの
こんなスレがあったのか。びっくりした
当方恋愛物が好きな時期もあったが、近頃は恋愛物に興味なくなって
アレ？cp要素に興味なくなったのにこのジャンルは好きだ。何でだ？？って疑問に思ってた
でこのスレ見て、世界観萌えとか考察とかあるのを知りああこれだ！ってすごく納得いった
何て言うか、恋愛物を貶すつもりはないし全ての恋愛物がそうではないんだけど、
恋愛物ってなると恋愛が大きな主題になって、その世界でそのキャラでやる必然性が必要でなくなる
二人が愛し合ってれば他は関係ないみたいな。突き詰めるとそれは全く違うキャラでも差し替えできてしまう
で、自分が求めるのはその世界観でなきゃ駄目という必然性と世界観を考えたものだから恋愛物だと興味を失う
どちらが良いか悪いかという話ではなく、ただ単にそう感じたので書き込みました
長々すみません。すっきりした！
当方恋愛物が好きな時期もあったが、近頃は恋愛物に興味なくなって
アレ？cp要素に興味なくなったのにこのジャンルは好きだ。何でだ？？って疑問に思ってた
でこのスレ見て、世界観萌えとか考察とかあるのを知りああこれだ！ってすごく納得いった
何て言うか、恋愛物を貶すつもりはないし全ての恋愛物がそうではないんだけど、
恋愛物ってなると恋愛が大きな主題になって、その世界でそのキャラでやる必然性が必要でなくなる
二人が愛し合ってれば他は関係ないみたいな。突き詰めるとそれは全く違うキャラでも差し替えできてしまう
で、自分が求めるのはその世界観でなきゃ駄目という必然性と世界観を考えたものだから恋愛物だと興味を失う
どちらが良いか悪いかという話ではなく、ただ単にそう感じたので書き込みました
長々すみません。すっきりした！
強い好意は恋愛に似て非なるもの。それを理解できないと、全て恋愛(BLやらカップリングやら)記号にしか見えない。
友情、同胞愛、師弟愛、主従愛、家族愛etc.
なんでも恋愛変換する人は、人と人の心の絆を恋愛や性欲の形でしか理解できないんだろうな
なんでも恋愛変換する人は、人と人の心の絆を恋愛や性欲の形でしか理解できないんだろうな
恋愛なしの二次字サイトを作った。
今まで閲専でいたけど、こんな需要に反逆しまくったサイトに拍手や感想を
くれた人がいて、なんというかすごく嬉しかった。
その方の感想からは微妙にBLも好きっぽいような印象を受ける気がするけども
まあそんなことはどうでもいい！
恋愛抜きでここまで気に入ってもらえたということが重要なのだから！
今まで閲専でいたけど、こんな需要に反逆しまくったサイトに拍手や感想を
くれた人がいて、なんというかすごく嬉しかった。
その方の感想からは微妙にBLも好きっぽいような印象を受ける気がするけども
まあそんなことはどうでもいい！
恋愛抜きでここまで気に入ってもらえたということが重要なのだから！
恋愛脳の記念日好きに辟易。
クリスマスネタ、誕生日ネタ、バレンタイン・ホワイトデーネタ・・・馬鹿の1つ覚え。
どの同人作品見ても大抵、「それって別にこの作品、このキャラじゃなくても良くね？」っていう、
似たようなものばっかり。
カプが無いと萌えられないって、根っこの部分はスイーツ（笑）と同じだよな。
クリスマスネタ、誕生日ネタ、バレンタイン・ホワイトデーネタ・・・馬鹿の1つ覚え。
どの同人作品見ても大抵、「それって別にこの作品、このキャラじゃなくても良くね？」っていう、
似たようなものばっかり。
カプが無いと萌えられないって、根っこの部分はスイーツ（笑）と同じだよな。
ほしゅっとく
恋愛要素が微塵もない一次漫画サイトやってるんだけど
うちをリンクしてくれてるとこは恋愛色が薄いか、無いようなサイトが多い
同士！とひそかにその部分に喜んでる
需要はきっとあるー
恋愛要素が微塵もない一次漫画サイトやってるんだけど
うちをリンクしてくれてるとこは恋愛色が薄いか、無いようなサイトが多い
同士！とひそかにその部分に喜んでる
需要はきっとあるー
973 ：転載 ◆5C.uqyOQJI ：2009/12/12(土) 00:49:27 ID:XWj0J8O60
>>972
同意。
「グレーゾーンのパクも、もっと厳しく対処してほしい（法的・一般的に）」
「被害者が被害を受けたと感じたらそれは実害だ」
と言い出したらきりがないし、第一それは危険なことだよ。
グレーつっても限りなく黒に近いものから、白っぽいグレーまであるのに
いったいどこで線を引き、断罪するというのか。
なぜ法律さえも「疑わしきは罰せず」という方針で作られてると思う？
法の網の目を細かくしすぎると、冤罪が発生しやすいからだよ。
無実の人に手錠をかけることになる。恐ろしいし、あってはいけないことだ。
パク問題も「偶然の一致」を考えたらそう簡単にパクリだなんて言えないよ。
パク判定スレでもよほどでなければ黒判定はでない。
パクってんだろうなーと感じるような、パク疑惑濃厚な絵でも
パクだと立証できる証拠が、一定の質・量そろわないと黒判定は出せない。
トレースか、ネタ真似か、リスペクトか、作風や絵柄の模倣か、ケースによるし。
パクってんだろうなーだけで黒と断罪するのは危険だから。
同意。
「グレーゾーンのパクも、もっと厳しく対処してほしい（法的・一般的に）」
「被害者が被害を受けたと感じたらそれは実害だ」
と言い出したらきりがないし、第一それは危険なことだよ。
グレーつっても限りなく黒に近いものから、白っぽいグレーまであるのに
いったいどこで線を引き、断罪するというのか。
なぜ法律さえも「疑わしきは罰せず」という方針で作られてると思う？
法の網の目を細かくしすぎると、冤罪が発生しやすいからだよ。
無実の人に手錠をかけることになる。恐ろしいし、あってはいけないことだ。
パク問題も「偶然の一致」を考えたらそう簡単にパクリだなんて言えないよ。
パク判定スレでもよほどでなければ黒判定はでない。
パクってんだろうなーと感じるような、パク疑惑濃厚な絵でも
パクだと立証できる証拠が、一定の質・量そろわないと黒判定は出せない。
トレースか、ネタ真似か、リスペクトか、作風や絵柄の模倣か、ケースによるし。
パクってんだろうなーだけで黒と断罪するのは危険だから。
保守
みんなでコントしてるオールキャラギャグが好きなんだけど
カップリング前提の本が多くて萎え
みんなでコントしてるオールキャラギャグが好きなんだけど
カップリング前提の本が多くて萎え
分かる分かるよ
オールキャラギャグもっと増えろ
オールキャラギャグもっと増えろ
「恋愛を無くす」「異性キャラのスペックを下げる」
のはやり杉だと思うけど、
青年漫画のような「事務的な会話中心。ときどき恋バナ。」
な人間関係はもっと陽の目を見てもいいと思う。
少年漫画では当たり前になってるが、少女漫画でももっと増えろ。
のはやり杉だと思うけど、
青年漫画のような「事務的な会話中心。ときどき恋バナ。」
な人間関係はもっと陽の目を見てもいいと思う。
少年漫画では当たり前になってるが、少女漫画でももっと増えろ。
なんという素晴らしいスレ
自分は二次で男同士のコンビとか親友とかそういう系統のものを書いてる
例えばサッカーやラグビーなどのスポーツで点が入ったら仲間同士で
グワシ！って抱擁しあう、ああいう共闘団結モノに禿萌える
むしろそういう友情ありきの話しか書けないのかも知れない。
もちろんサイト内で一切のカップリング要素は無し。
需要も無いけど。
自分は二次で男同士のコンビとか親友とかそういう系統のものを書いてる
例えばサッカーやラグビーなどのスポーツで点が入ったら仲間同士で
グワシ！って抱擁しあう、ああいう共闘団結モノに禿萌える
むしろそういう友情ありきの話しか書けないのかも知れない。
もちろんサイト内で一切のカップリング要素は無し。
需要も無いけど。
>>969
さすがに穿ちすぎ。フィクションなんて妄想なんだから、
友情、同胞愛etcの関係性が恋愛だったら…という妄想を書いてるだけでしょ。
非恋愛もの好きだけど、恋愛ものをそういう貶し方するのは違うのでは。
さすがに穿ちすぎ。フィクションなんて妄想なんだから、
友情、同胞愛etcの関係性が恋愛だったら…という妄想を書いてるだけでしょ。
非恋愛もの好きだけど、恋愛ものをそういう貶し方するのは違うのでは。
ここは、悲恋愛ものが好きな人のスレじゃなくて、恋愛物に辟易している人のスレですよ
「原作できちんと友情や同胞愛などとして描かれているものを、わざわざ恋愛に変換して
楽しむ行為に辟易している人のスレ」という方が実態に近そうな気がする。
恋愛物全部をむやみに嫌っている人はむしろあんまりいないんじゃない？
>>978
フィクションなんて妄想なんだから、という言葉の意味がよく分からない。
ともあれ「友情etcを恋愛感情に置き換えたもの」って本当の恋愛物なのかな、とたまに
感じるよ。CPを組み合わせてごっこ遊びしてるだけみたいな印象。
でも、原作で恋人同士な二人を描いてるだけなら気にならない。作品を面白くさせるのに
必要ならオリキャラも容認する派だから、特別過激な原作儲ではないはずなんだけどね。
楽しむ行為に辟易している人のスレ」という方が実態に近そうな気がする。
恋愛物全部をむやみに嫌っている人はむしろあんまりいないんじゃない？
>>978
フィクションなんて妄想なんだから、という言葉の意味がよく分からない。
ともあれ「友情etcを恋愛感情に置き換えたもの」って本当の恋愛物なのかな、とたまに
感じるよ。CPを組み合わせてごっこ遊びしてるだけみたいな印象。
でも、原作で恋人同士な二人を描いてるだけなら気にならない。作品を面白くさせるのに
必要ならオリキャラも容認する派だから、特別過激な原作儲ではないはずなんだけどね。
原作で「カップルにならない」と明確な関係の二人組ではなく、
カップルになる可能性がある二人組をＩＦでカップルにするのは
同人の一つの楽しみ方であるとは思う。
>>969の意見は過激だが、妄想を脳の外に出すのに分別なく当たり前のように
近親相姦捏造などをやらかすやつは、一部からこう思われてると
覚悟したほうが良いだろうな。
二人組みが仲良ければどんな関係でもカップルにして恋愛させるのが
当たり前って風潮には辟易してるんだよ。
恋愛＝正義って風潮にはうんざりだよ。
次すれ立ててくる
カップルになる可能性がある二人組をＩＦでカップルにするのは
同人の一つの楽しみ方であるとは思う。
>>969の意見は過激だが、妄想を脳の外に出すのに分別なく当たり前のように
近親相姦捏造などをやらかすやつは、一部からこう思われてると
覚悟したほうが良いだろうな。
二人組みが仲良ければどんな関係でもカップルにして恋愛させるのが
当たり前って風潮には辟易してるんだよ。
恋愛＝正義って風潮にはうんざりだよ。
次すれ立ててくる
次スレ立ててきた。
数えたら４スレ目だったから数字いれた。
都合悪かったらまた新スレ立てるときに直してくれ。
恋愛物に辟易 ４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263695430/
数えたら４スレ目だったから数字いれた。
都合悪かったらまた新スレ立てるときに直してくれ。
恋愛物に辟易 ４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1263695430/
>近親相姦捏造などをやらかすやつ
男性向け同人全否定か
何様だお前
男性向け同人全否定か
何様だお前
つまらない言い訳するんじゃない
テメエの狭量棚に上げて一方的に人の嗜好クサしておいてなんの言い訳がたつと？
人の趣味嗜好を許容できずに言いがかりつけて追い出そうとする態度で来るなら
言われた方もテメエら出て行けとなる
そんなこともわからずに火種まき散らしてんじゃねえよバカ
テメエの狭量棚に上げて一方的に人の嗜好クサしておいてなんの言い訳がたつと？
人の趣味嗜好を許容できずに言いがかりつけて追い出そうとする態度で来るなら
言われた方もテメエら出て行けとなる
そんなこともわからずに火種まき散らしてんじゃねえよバカ
本当に見るのも嫌で文句があるのなら同じ事をお前の気に入らない
近親相姦二次物やってるサークルの前で、面と向って言ってこいよ
そんなことすりゃリアルでお前が痛い人間あつかいされるに決まってるが
本気で見るのも嫌で否定するならばそれくらいのリスクは背負って来い
近親相姦二次物やってるサークルの前で、面と向って言ってこいよ
そんなことすりゃリアルでお前が痛い人間あつかいされるに決まってるが
本気で見るのも嫌で否定するならばそれくらいのリスクは背負って来い
ちょっと落ち着こうか。
どうしたv249/cl60なんか嫌な事でもあったか
989 ：否恋愛：2010/01/17(日) 14:48:28 ID:M1u7nfOh0
近親相姦属性はないですがこれは>>985,986を支持。
恋愛物に辟易スレなのに突然
恋愛ものの中でも特殊な近親相姦という
特定一ジャンルだけをことさら引き合いに
出した所を見るに私怨でしょうね。
強いてあげなくても通る文脈なのに
あえてもちだして例として否定しているわけだから。
>>983
特定ジャンルや作家を叩きたいのならそういうスレで。
恋愛物に辟易スレなのに突然
恋愛ものの中でも特殊な近親相姦という
特定一ジャンルだけをことさら引き合いに
出した所を見るに私怨でしょうね。
強いてあげなくても通る文脈なのに
あえてもちだして例として否定しているわけだから。
>>983
特定ジャンルや作家を叩きたいのならそういうスレで。
名前欄、名前欄！
ジャンル言っただけで「カプは？」って聞かれるのがな・・・
なんで「同人者全ては誰も彼も恋愛ものカプもの好き」だと考えるんだろ
恋愛あって当たり前、好きカプあって当然という風潮にウンザリ
なんで「同人者全ては誰も彼も恋愛ものカプもの好き」だと考えるんだろ
恋愛あって当たり前、好きカプあって当然という風潮にウンザリ
名前欄ｗバレバレｗｗ
口調１８０度違うとかわかり易すぎる
＞近親相姦捏造など
「など」ってついてるし、たまたま代表にしちゃっただけなんじゃないの
そこに粘着するのってどうかと思うんだけどｗ
口調１８０度違うとかわかり易すぎる
＞近親相姦捏造など
「など」ってついてるし、たまたま代表にしちゃっただけなんじゃないの
そこに粘着するのってどうかと思うんだけどｗ
リロ遅くて蒸し返した
スマン
スマン
自演連投おつかれさまです
いきなり「近親相姦捏造」が目に飛び込んできて素で驚いたw
正直自分の恋愛物カテゴリにはない要素だわ
>>992
うんざりというか、片身がせまいというか、そういうのはあったな
以前あるジャンルでほぼオールキャラのギャグをやってた事が
あるんだけど、他にそういうサークルさんが全くいなかったから
ちょっと心細かった
うまくいえないけどどのイベントでもアウェーみたいな感じ
読み手さんの需要は（うちぐらいしか描いてなかったから）
そこそこあって、それは素直に嬉しかったけどね
正直自分の恋愛物カテゴリにはない要素だわ
>>992
うんざりというか、片身がせまいというか、そういうのはあったな
以前あるジャンルでほぼオールキャラのギャグをやってた事が
あるんだけど、他にそういうサークルさんが全くいなかったから
ちょっと心細かった
うまくいえないけどどのイベントでもアウェーみたいな感じ
読み手さんの需要は（うちぐらいしか描いてなかったから）
そこそこあって、それは素直に嬉しかったけどね
カプやってないんで…って言ったあとの微妙な空気が辛いｗ
999
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