通販申し込みで凄かった人　27通目

1 ：通販申し込み ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/17(月) 17:15:28 ID:vRPE49dD

通販する側される側、日々たまりゆく疑問鬱憤etc
常識も非常識もここでこっそり吐き出して
再び通販に向き合うあなたのための、心吹きすさぶｽﾚｯﾄﾞです。

相談もｵｹですがサークル特定につながる晒しは禁止です。
ここはヲチ板でも、愚痴スレでもありません。

前スレ
通販申し込みで凄かった人 26通目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143518373/

2 ：通販１：2006/07/17(月) 17:16:10 ID:vRPE49dD

通販申し込んだけどまだ届かない！の人のための確認事項

・申し込み時期(例：書き込みの○週間前)
・申し込み方法(例：本代の郵便小為替と送料分の切手、宛名シールを郵送)
・サークルのペーパーやサイトに発送時期についての表示はあるか、
その時期は過ぎているか
・今までに今回の申し込みについてサークルに問い合わせたか。
問い合わせた結果の返事は来ているか

※サークル特定につながる晒しは禁止です。
(サークル名・ペンネームは伏字交じりでもだめ、
ジャンル、カプ、書名なども書かないこと。)
ここはヲチ板でも、愚痴スレでもありません。

3 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/17(月) 17:28:34 ID:9pS+/9ga

>>1
乙です

4 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/17(月) 19:30:11 ID:jWdjaQ5S

>1乙

5 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/17(月) 19:55:42 ID:/J21t84L

1乙！

6 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/17(月) 20:53:57 ID:46qltekS

>>1乙ですた。

結構前だけど、初めての通販を雑誌経由でした時。
そのサークルさんはどうやらペパやサイトでは全額小為替でっていう
方法だったようなんだけど、雑誌の備考欄には「全額小為替」って
書いてなくて、本の値段と送料と別々に書いてあった。
雑誌に載ってる通販方法を見てその通りに、本の代金分の無記名小為替と
送料分の切手で送ったら「うちは全額小為替でしか通販を取り扱って
いないので、通販できません」っていう手紙だけが来た。
送った分の小為替も送料分の切手も返ってきていない。
入れ忘れかな？と思ったので、今度は全額分の無記名小為替に「先に
送った小為替と切手が返ってきていません」という内容の手紙も添えた。
いまの所、本は届いたけど先に送った分の小為替は戻ってきていない。
一月置きくらいにちくちく確認してたけど、問い合わせ切手代が送った
小為替代越えた所で諦めた。

当時は学生だったからたった本一冊分って言っても結構大金だったんだけどな。

7 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/17(月) 20:59:03 ID:9ZWiEid1

>6
その方は伝説の｢不備が有った申し込みはカンパとみなします★ﾐ」か！？

8 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/17(月) 21:09:19 ID:ar9CFLNz

為替の半券持って郵便局行って調査依頼しても良かったかもね。
それで換金されてるようなら消費者センターに訴えるとかさ。

9 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/17(月) 23:59:40 ID:gjvulvJY

何年か前、当時一人暮らしをしていた時のこと。
毎日夕方に郵便チェックをしていたが、
ある朝、郵便が届いている事に気付いた。もちろん前日チェック済み。
ええ？と思いつつ、郵便見たら切手貼ってない。
中身は本の感想(イベントで購入？)と次回ペーパー希望の手紙。
そしてひとこと

近所だったから、お手紙直接入れておきますミ☆

いくら近所でも見知らぬ奴にアパートまで来られて
ブチ切れそうになった。
注意の手紙出してから連絡は無かったが
今考えたら、ふじこられなくって良かったと言うべきか

10 ：通販：2006/07/18(火) 15:03:11 ID:TmFlLxOb

去年に通販申し込みしたのに半年近くたっても連絡・商品発送がなく、５月に小為替購入から半年くらいたつので小為替が
換金されているか確認しようと控え持って郵便局行ったら、個人情報の関係で第三者が換金している可能性もあるから
換金されてても誰が換金したか教えられないのはあたりまえだし、確認しようとしたら送った為替と控え、警察が
入らないと確認できないと言われた・・・。たくさん集まってくれて考えてくれたのいいけど、為替があったら確認しないって。
もう面倒くさくなったから諦めた・・・。１０００円くらい・・・。

11 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/18(火) 15:28:02 ID:ESNFFQGO

なんかもう郵便局の中の人もわけわからなくなってない？
為替が手元にあるなら換金されてないってことに決まってるじゃん
警察に頼まなくても1秒でわかるわい

でもこれ、誰が換金したか調べてもらうのは無理にしても
換金されてるかされてないかを調べてもらって
されてない場合、再発行してもらうことはできたと思うよ
控えがあるならもう一度（今度は別の郵便局に）行ってみれば？

12 ：通販：2006/07/18(火) 22:10:34 ID:TmFlLxOb

なんか良く分からないけど、個人情報のアレで警察が関わらないと調べられないんだよなー・・・
と、局員どおし喋ってたんですよ。

最近法律で決まってからなのか、それ以前からなのか・・・。今までそんなことなかったんで再発行の
経験がないんですが・・・。あと、相手の住所とかも必要とか言われた・・・。

冊子小包といい為替といい、局によって対応がおかしくなってきて。。。これから先、
郵便局どうなるんだ・・・。

13 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/18(火) 22:33:54 ID:rqrFER9f

これからは郵便局に行ってわけわかんない対応で体力を削られる前に
まずホームページから問い合わせたほうが良さそうだね。
で、それプリントして最寄の局に行く。

14 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/18(火) 22:33:58 ID:FV2cR6pP

>12
日本語でおk

15 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/18(火) 23:00:37 ID:TkRWs4Rk

>>10=12
とりあえず「・・・。」の乱用はやめれ。

16 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/18(火) 23:05:10 ID:96xHY/n2

>>12
わかりやすく言うと「馬鹿に見える」からやめなね

17 ：通販：2006/07/19(水) 03:01:59 ID:2C3FHboA

郵便局問い合わせのフォーム前スレにあったのもう一度はっとくよ。
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/s2000000/s2m11199.htm
ここから問い合わせすれば返事もくるし上から問題の局に直接注意が行く。
為替、振り込みで局員の対応に不手際があったら窓口で押し問答するより
こっちから訴えた方がずっと早い。

18 ：sage：2006/07/19(水) 04:34:42 ID:kVtmyZ1E

Ａ５で１２Ｐの無料コピー本を出したとき「送料分だけご負担願います」
って書いたのに(確か120円分の切手)
ある人は送料分の切手？50円分だけ入れて申し込みなさいました( ﾟдﾟ )
どうしろと…orz

19 ：通販：2006/07/19(水) 06:58:21 ID:Ib5vO7fd

着払いにすれば？
又は送り返すとか

20 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/19(水) 07:01:13 ID:U8V6YIgB

>>19
送り返したら赤字

21 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/19(水) 08:23:56 ID:pCiwgrBY

そのまま貼って送ればいい、不足分は自分で払うでしょう

22 ：通販：2006/07/19(水) 08:33:02 ID:DIEo1til

送られてきた50円使ってハガキで不備のお知らせをするとかは。
で、50円はこの連絡用に使用したので再度120円送ってくださいって言う。
まともな人ならお詫びの手紙とともに再申込みしてくるでしょう。

23 ：通販：2006/07/19(水) 13:03:05 ID:S1Kj0zRC

>21
送料不足に気づいた郵便局が送り主のほうが近いと戻ってくるよ

50円切手は同封して着払いで送る方がいいけど
受け取り拒否される可能性は残る

24 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/19(水) 19:23:23 ID:EiT0JdNB

>>18がサイト持ちで、相手もサイト見てそうなら
「送料が足りないので送れない申込があります。お心当たりのある方はご連絡(ry」と載せる。
オフのみの場合は闇に消えたことにするｗ
相手がどうしても欲しいと思うのであれば、再度連絡があるだろうし、
自分なら、相手が50+70円分以上通信費を使って催促してきた時点で送ってやるw。

25 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/19(水) 22:06:43 ID:cUg6RjmG

それで調子にのって送料切手を同封しなくなる香具師がいる。
酷いのは申込の手紙だけとか。
やっぱり出来る範囲できちっとした方が良いと思う。
１度目なら注意の手紙で自己負担で送っても良いだろうけど、
二度目が来たらまるっとお断りだよね。

26 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/19(水) 22:39:28 ID:mM6jkNpU

>>25
いや、自分24だけど、今回のケースは無料配布本だから
相手に送料分の金を使わせたら送ってもいいかなーと
無料本じゃないんなら、本代は入ってるだろうから、
返送料差っぴいて返却当たり前ｗ

申込の手紙だけなら、こっちも脳内発送で済ませられるしｗ

27 ：通販：2006/07/20(木) 22:45:19 ID:yWdhOuU2

この間、通販を申し込んで本は無事に届いたのですが
封筒にリターンアドレスが無く連絡先はメルアドのみでした。
最近はこういうのが流行ってるんですかね？
まぁ突撃厨などのDQNもわいている世の中なので
発行主のリスクを考えれば仕方ないかとも考えましたが
ちょっとこれは勘弁して欲しい…と思ったのが
封筒の裏にリターンアドレス代わりに
「○○（←本のタイトル）通販係」の紙が貼りつけてあったこと。
長めの英語タイトルだったのでﾊﾟっと見でﾔｳﾞｧいとかでは無かったのですが
和訳で恋人とかそういう言葉も含まれてるものだったので
やっぱり一般人が見ればそれなりに怪しげな物には違いなく
しかも茶封筒に白い紙、とかなり目立っていたので
家族と同居の隠れオタクの身としてはちょっと居た堪れない気分になりました。
もう少し受け取る側のことも考えて欲しい、と思った出来事でした。

28 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/21(金) 14:18:16 ID:4RKv3Q1L

してる側として不特定多数の人に住所知られたくないって
気持ちは分からないでもないけど、宛先不明のときとか
相手も住所晒してるんだから…ってこと考えるとやっぱり
リタアドなしの郵便物は失礼だと思う
どうしてもリタアド書きたくないなら、申し込みの段階で
「封筒にリターンアドレスは明記できません。ご承知おきの方
のみ申し込んでください」とか書いておくべきだと思う。
ただ隠れオタの人は通販は気を付けた方が良いとも思うよ。
どこのサークルもそういう隠れオタに気を遣ってくれるとは
限らないからね
時々通販申し込んでくれる人で「家族には内緒なので、絶対
自分が受け取れるよう配達日時指定で送ってください」って
希望してくる人がいるけど普通郵便や冊子小包でどうやって
配達指定しろと…
一度だけ「宅急便で送ってください」って言って記入済みの
送り状と宅配送料きっちり送ってきた人がいたから、
それだけは対応したけどさ

29 ：通販：2006/07/21(金) 17:21:51 ID:y7WCnkgf

>>28
日付指定郵便があるよ
平日指定は＋30円休日は忘れた
メアド知ってれば別途かかるよと返すか
できねーよと返すのもありかと

30 ：通販：2006/07/22(土) 17:41:33 ID:GL4iC7yv

５年くらい前、まだネットが普及してなかった頃よくあったＣＭ本に
載せていただいた時のことですが、そのＣＭ本はサークルごとではなく本を一冊づつ
別々に紹介するという形（例：●本Ａ○○円送料何円●本Ｂ○○円送料何円●本Ｃ…みたいなかんじで）
で、それを見た人から３冊まとめて通販の申し込みが来たんです。
それが、本に書かれていた送料の切手（２００円、２００円、１６０円）を送ってくださったらよかったのに
（当たり前ですが差額は返却しますし）２７０円切手（１２０円足りない）と注文と
『送料が不足したら返却します』と書かれた手紙。
わざわざ９０円出してへ(r ペーパーを山ほど同封してくるくらいなら(r
実はその時そのジャンルを変えようとしていたところなので
来月から（←重要）在庫処分のため本を半額にしようと思っていたのですが、
上記の理由（好意をもてない、信用できない）のため不足分を出して発送しました。

それから２ヶ月くらいたってその人から『ペーパー拝見しましたが、
本のほう値下げしてるみたいですね、送料文差し引きしてもかわりませんが、
一応公約なのでお返しします』といった手紙がきました。
その人に送ったペーパーにはまだ半額にしたことなど書いてなかったので
多分よそに配布を依頼したペーパーを見たのだと思われますが、
時期を考えても半額になっていたことがくやしくて手紙を出すついでに
切手を返されたとしか思えないのですが…。
とりあえずムカついたのでその後該当本を全て無料にしました。

31 ：通販：2006/07/22(土) 18:56:01 ID:sQHwxKVx

> 『送料が不足したら返却します』と書かれた手紙。
の、返却します、ってどういう意味だ？
後から払うので立て替えておいてくれって事か？

32 ：通販：2006/07/22(土) 19:03:14 ID:m8uD85vm

>30が何言ってるのかよく分からない…。
>30は通販を受け付ける側だよね？
申し込んできた人が『送料が不足したら返却します』って書いてくるってどういう事？
「好意をもてない、信用できない」のに、不足分の送料を補ってまで本を送ったのは何故？
単に「値下げの予定を黙って本を送った」ってだけなら分からなくもないけど、
自腹切ってまでそんな事しても意味ない気がするんだが。
で、値下げ後に「本を買った方が」切手を返してきた、というのが更に分からない。
買った後にすぐ値下げされてムカついて、「差額返して下さい」と言ってきたのならまだしも。

33 ：通販：2006/07/22(土) 19:14:43 ID:YOcO8CsS

・「送料が不足したら返却します」→
　「送料が不足してたら返送してください」or「送料が不足してたら不足分を送ります」
の間違い？

・不足分を黙って発送→
不足してますと連絡したらやりとりの最中に値下げ時期になってしまう。
さらに手間になるからさっさと終わらせたい？

・相手が切手を送ってくる→
値下げしたのを知って、あてつけで送ってきたと思ってる？

というところだろうか。
しかしわかりにくい通販方法にわかりにくい文章。
そりゃトラブルも起こりやすい罠。

34 ：通販：2006/07/22(土) 19:25:32 ID:wFwHYspW

相手側は「送料がもし足りなかったら、後で返却するのでとりあえずあなたが立て替えて送ってください」
と言ってきたんじゃないか？
で、その態度がムカついたので、来月からその本が値下げになることを教えずに不足分の送料を立て替えて送った。

その後、相手側が「本の値下げしたんですね。
値下げされた額を差し引いたら、立て替えてもらった送料の額以上になりますが、一応約束なので立て替えてもらった送料をお返しします」
という手紙と共に、不足分の送料を送ってきた。

こういうことなんじゃないのか？
私の文章も分かりにくいが…

35 ：32：2006/07/22(土) 19:53:23 ID:m8uD85vm

>33>34
お二人のおかげで意味が掴めてきたよ。㌧
『送料が不足したら（立て替えておいて下さい。後で）返却します』って事ね。
で、値下げの件で腹を立てて嫌味混じりの手紙と共に不足分の切手を送ってきたと。

36 ：30：2006/07/22(土) 20:01:05 ID:GL4iC7yv

>34さんの言ったとおりです。すいません、わかりにくい文章で…
34さんありがとうございます。

普段はそんな通販方法ではなく、一般的と思われる
本の代金と重さを合計した送料でしているのですが、
載せていただいたＣＭ本がそういうスタンスでしたので…
当時（今でもですが）通販の申し込みの際連絡用８０円切手を
同封することが常識だと思ってたので相手を非常識に思い
本を送らず返金したりして粘着されたりしたら嫌だなと思って…
そうでなくてもそのＣＭ本のおたよりコーナーにかなり自分勝手な愚痴を
ほとんど一人で延々と投稿していた人なので…。

でも、今だにこんなこと言ってる私も相当粘着ですよね、すいません
聞いてくださってありがとうございます。名無しに戻ります。

37 ：通販 ◆pRWPxMc4wM ：2006/07/22(土) 20:09:13 ID:TXkhTJbE

どうでもいいけど、通販で半額になったのなら（古いから等）まだしも
その後無料にされたらもにょるな。
「なんのために半額にしたの？で、半額のときに買った私達の意味は？」
てな感じで。

38 ：30：2006/07/22(土) 20:18:05 ID:GL4iC7yv

すいませんもう一度だけ…
その期間（半額の間）一冊も売れなかったので大丈夫です。

自分ピコ手以下の上超マイナージャンルだったので…
めずらしい通販の人がそんなんだったからがっかりだったのでした
(´・ω・｀) ショボーン

39 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/22(土) 21:03:36 ID:9gUiY3uh

というか、もう>30 >36 >38の文章は致命的に読み難い。
自分の書いたものを一度、客観的に見直すことをお勧めしたい。
でないとまたこういうトラブルを起こすタイプだと思われる。

40 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/22(土) 23:05:07 ID:E02OE9V5

>>39に同意
数回読んでも意味不明、>>34の翻訳でようやく分かった
これでもし>>30が字書きとかだったりしたら、
そりゃジャンル以前にピコ手以下だ

41 ：：2006/07/22(土) 23:07:37 ID:oIegsjLw

同意。
『送料が不足したら返却します』を
「送料がもし足りなかったら、後で返却するので
とりあえずあなたが立て替えて送ってください」と読める
33,34が文字通りのエスパーだっただけで
30は凡人には理解不能だよ。

42 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/23(日) 07:40:14 ID:xcbQIYau

ここまでカオスだとある意味すごいなｗｗｗｗｗｗ

43 ：通販：2006/07/23(日) 10:40:57 ID:C8S+h8yr

確かに30のような文章でCM本に書かれていたのだったら
間違いが起きても全然不思議じゃないな。
5年前だったらもっとすごい文章だったんだろう。

44 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/23(日) 10:58:26 ID:mXlZQuw9

もうええがな

45 ：通販：2006/07/23(日) 11:24:59 ID:tCnmjkvC

30の人気に嫉妬

46 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/23(日) 15:19:37 ID:K4p0zoov

ちょっとお聞きしたいことがあります。
通販の発送完了メールを受け取ったんだけど、その内容が自分が注文した本じゃなく、
アンソロ発送メールで、メールの内容コピぺとかで間違えたのかな？と思いました。
それでしばらくしても届かないから、問い合わせのメールを送りました。
そうしたら返信が来て「まだ発送はしていない、遅れて申し訳ないのでお詫びに新刊も送る」とのこと。
どうやら発送完了メールは本当に手違いで送ってしまったものらしい。（向こうが気づいてるかどうかは知らない）

でもこっちからの問い合わせのメールで急かしてしまったなら悪いことをしたなあ、と思って。
遅れてる原因もちゃんと書かれていたのでなんか申し訳ないです。
後日新刊が届いたらその分の送料とか本代とか送るべきですか？
それともお礼のメールのみでいいんでしょうか？

ちなみに発送完了メールの手違いのこととか、気にしないで下さいとか、急かしてすみませんみたいなメールを
向こうに送っておきました。

47 ：通販：2006/07/23(日) 15:24:01 ID:JnitSm2N

豚切で
もう5.6年前で自分は申し込んだ側で通販自体にも問題は無かったんだが、それについてた
手紙が凄かった
同人便箋なのは良いとして、3、4枚にわたって受験の愚痴が書いてあった(自分は高校受験時
で、向こうは大学受験だか専門に進みたいだかってな内容)
元々ﾍﾟﾊﾟにも受験について文通してくれる方募集みたいな事書いてあったんだが、自分は
私も今年高校受験です頑張りましょうね～くらいしか書かなかったのに('A`)

48 ：通販：2006/07/23(日) 15:26:12 ID:JnitSm2N

>>46
おっと遮ってｽﾏｿ
くれるっていうんだから貰っといても問題はないと思うが、本当に悪いので本代を送ります～
でも全然問題ないと思うぞ

49 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/23(日) 16:07:09 ID:nIKGGVAO

>46
その新刊を46が欲しいのであれば、本が届く前に代金と送料を新たに送る。
いらないのであれば、「急かしてしまったようですがお詫びなどお気遣いなく」
とでも書いて改めて丁重に断る。
それでも送ってきたら貰っておいて、後日丁寧にお礼を送る。
もしくはイベントで直接会えるのなら差し入れしておくとか。

いらなかったらとにかく一回ははっきり断っておくのがいいと思う。
お詫びに新刊なんて太っ腹すぎるし、46にとっても重荷になるならね。
2回3回も断るのはしつこいし１回断っても送ってきたら丁寧にお礼を
返すのがいいと思うよ。

50 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/23(日) 16:40:13 ID:K4p0zoov

>>48-49
ご回答ありがとうございました。
新刊の内容を聞いたら欲しくなったので、代金・送料を払うことにします。
サイトにはその新刊のことは全く書かれていないので、
それについての情報がupされ次第、もしくは届いてから送ろうと思います。

51 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/23(日) 18:07:43 ID:NETpiTuW

>46
早漏だなw

もう見てないかも知れんが、下2行のようなﾒｰﾙをしたなら代金は
払う必要ないと思われ。
相手が勝手にあげると言ったのに代金を支払われたりすると、押し売り
したような気持ちになるんじゃないかな。

52 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/23(日) 21:23:36 ID:/wAC2jeP

>>46
>ちなみに発送完了メールの手違いのこととか、気にしないで下さいとか、急かしてすみませんみたいなメールを
>向こうに送っておきました。

なら、サークルさんの好意ということでありがたく新刊はもらっておいて
届いたらお礼のメール（手紙）と、
あわせて感想を送っておくといいんじゃないかと思う
「お金払いますから！」「いえいえ、差し上げます！」なやりとりを繰り返すより
感想もらった方が嬉しいと思う、サークル者の意見です

53 ：通販：2006/07/23(日) 21:48:46 ID:xg5hIS3Y

通販を頼んでいたサークルに2年間すっぽかしされてる。
引越しをしたので連絡し、プロバイダを変えたので連絡し、
そのたびに一応の「すみません、早めに処理します！」な返事は来るんだけど
相変わらずそのものが送られてこない。
これでまた引っ越す予定なんだけど、早く送ってくれないと
郵便はともかく最近流行りのメール便使用なんかされたら
転送先を調べもせずに前の家の郵便受に入れられるか
名前違いで返送されそうだ。
サークルに訪ねていったこともあるんだけど、サークル主不在か
通販受付したのが別の人とか、混んでるから後にしてくれとか…。
もうどうせだったら「送った！届かないのなら郵便事故だ！」とでも言われれば
大きなイベントには毎回参加してるからそこで買うんだが。

54 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/23(日) 22:16:01 ID:ZKlUYDhO

一応連絡すると返事も来るみたいだから
「○月○日のイベントで直接もらいます」って予告しとけばいいんじゃないかな。
それでも理由つけて渡さないつもりならしかるべき対応を取ります、
みたいなこともつけ加えておくといいかも。
なんか面と向かって謝るのが嫌で言い逃れしてるだけの気がするから
（通販受付は別の人とか、混んでるからとか…）
焦ってすんなり渡すかもよ。

でも消息不明になってるならまだしも、
そんなことしながら平気でイベント出てるんだからあきれるね。

55 ：通販：2006/07/23(日) 23:06:54 ID:oXxwXwzH

54の案はいいかもね。
それだけ混雑しているサークルなら、ミケか印手には出るだろうし。

サークル側と仲が拗れるのが嫌なら、送った金はスッパリ諦めるのも手。
通販はした事は忘れて全部イベントで購入すれば、精神的には楽になれるかも……。

56 ：通販：2006/07/23(日) 23:21:22 ID:TAX7ucTY

最近、某アンソロに通販お願いしてサイトには
「入金後、一ヶ月以内に発送します」と書いていたのに
一ヶ月以上しても本は届かないし催促メールしても連絡なし。
最近サイトも更新してないみたいだしどうしたらいいですかね？

57 ：通販：2006/07/24(月) 02:42:39 ID:wbjBQKW9

最近は振込みされたら確認メールを送るサークルが多いの？
確認してくれっていうメールが毎日しつこく何度も何度も…

58 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/24(月) 02:58:58 ID:uzvNPr90

>>57
それが一人の粘着ならスルー
何人もそう言ってくる場合、可能なら取り入れる
不可能ならフォームか何かの送信ボタンのところに、
「通販手順に了解下さったとみなします」のチェックでも
入れさせるようにしといて、後はスルー

59 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/24(月) 03:04:32 ID:ul4hTdEt

>57
多分ｵｸとおなじつもりでいるんじゃないかな
そりゃ確認メールを送ってあげられたら親切だろうけど
個人でやってる通販なんだから、できないことはできませんでいいと思うよ

60 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/24(月) 03:30:52 ID:ifp+Xa9l

>57
「振込完了確認メールは送っておりません」
とでも説明に書いたほうがいいよ

61 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/24(月) 10:50:36 ID:v9Dm0y59

自分とこは振込してもらったらメールしてもらってる。(ぱるる振込みだから)
これなら何かあれば返信がくるだろうと相手が思うのか、確認しましたメールを
よこせと言われたことはないよ。

というか、振込み確認したら速攻で送るから、そういったメールを送る暇がない
のかもしれんがｗ

62 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/24(月) 11:04:23 ID:Pl32XCL4

60の方法がいいとおも
ネットショッピングに慣れてる初心者も
確認メールが届くのが普通と思ってそう
最初から届かないものだと思ってたら心配にならないもんだよ

しかし自分も言われたことないなあ
言われても対処できん

63 ：57：2006/07/24(月) 11:36:10 ID:wbjBQKW9

確認してくれって人は一人だったからスルーしようとしたけど
今日返事がなかったら郵送で手紙送りますってメールが来たので
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲので確認メールと一緒に
普通は確認メール送ってないよ、とメールしました。
毎日メールがくるほどの粘着なので今後の展開が怖いよ
何もなければいいけど

今後は60の方法参考にするよ

64 ：つ：2006/07/24(月) 11:49:52 ID:2mqpD3EN

なんか変な返信来たら

通販方法は周りの人に聞いたり他の人のを参考にしたりしたが
確認メール送ってる人なんていなかった
まあでもちゃんと書いてなかったのはこっちもスマンかった
説明付け足しといたんでまた利用する時にでも見といてくれ

とかでいいんじゃね？

65 ：通販：2006/07/25(火) 00:38:39 ID:r3n9IdpZ

つか、通販を何日かけてる？
送金後から一週間で確認しろ確認しろだと痛いけど
何ヶ月か経ったりしちゃいないだろなｗ

66 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/25(火) 01:24:26 ID:0lQd6lyx

「確認してくれ」って、ｻｸﾙの人には「確認メールを送ってくれ」って意味に取られてるのかな。

「振り込みました。よろしくお願いします」じゃ素っ気無いかなと思って付け足してただけなんだけど、
「振り込みましたので、確認お願いいたします」って振込みの連絡に書いてた。
返信は来たり、来なかったりだけど、「確認しましたので発送しました」ってメールだけでも
「あーこのｻｸﾙさん丁寧だなあ」って思ってたな。来なくても気にしないし。

一応、サイトで申し込みの後にも
・振り込みました（為替送りました）、確認お願いします（○日くらいにつくと思います）
・届きました＋お礼＋感想
のメール送ってるんだけど、もしかしてこれって迷惑なのか？

67 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/25(火) 01:45:38 ID:/5N4AVyd

>>66
>もしかしてこれって迷惑なのか？

>>57-64に対する問いかけなら、全く的外れ
「毎日しつこく何度も」送ってるなら迷惑だよな

68 ：通販：2006/07/25(火) 03:04:57 ID:osQjZbcY

豚切ｽﾏｿ
自分も>56と同じような状況で困ってる
通販詳細メールには入金確認後1週間程度で発送とあったのに、２ヶ月以上たった今も届いてない
その間にこちらからは２度メールを送ったが音沙汰なし
サイトの更新は日記が一度あったきりで、忙しそうなので仕方ないのかとも思うんだけど…

69 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/25(火) 10:13:14 ID:UOZtm0BV

>66
「確認してくれ」って言われたら、「振り込まれてるかどうか見てくれ」って
意味に自分は取るよ。

>もしかしてこれって迷惑なのか？
これも自分の場合だが、届きましたに関しては連絡くれると無事についたんだと
ホッとする。感想なんてついてたら飛び上がって喜ぶ。
振り込みましたについては連絡不要にしてるので（連絡をくれなくても分かる）
少しでも相手の手間を減らしたくてそうしてるので、連絡がくると「あー余計な
手間かけさせちゃったな」と思う。

相手が示してる方法に従うのが一番だと思うよ。
傍から見たらやってくれた方が親切だ・嬉しいと思う事も、通販受ける当人からすれば
「やってくれ」と書いてある事以外をやられたら迷惑って事もあるかも知れないから。

70 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/25(火) 10:48:42 ID:tIXVFfRj

ごく一般的な慣用句だと思うが。＜ご確認ください。
うちは郵振だから、到着しないと確認のしようもないし。
ｵｸの場合は、振込待ち状態だからすぐに確認するけど。

どっちにしてもそれで自分のペースを崩すことはない。

71 ：通販：2006/07/25(火) 13:23:32 ID:0PFQVyyo

振込み後「ご確認ください」ってメールはくることはあるけど
自分も手紙の（メールの）形式的なものだと思ってるんで
振り込まれたのを確認して返事出さなきゃ！と思ったことはないな。
本を発送したら「発送しました」メールを送るんでそれが返事のかわりになるし。
そういえばその発送メール送るとき自分も相手に
「○○をお送りしましたのでご確認ください」と書いてるけどもちろんそれだって
届きましたって連絡を要求するもんではない。（ほとんどこないし）
もちろん届きましたメールがくると安心することはするんだけどね。

72 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/25(火) 19:45:42 ID:M71Se50F

自分は届きましたのメールはいらない。
できたら送ってほしくない。
こっちもお礼を返信しなきゃいけない気持ちになるから。

73 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/25(火) 21:34:24 ID:o+ELKMUt

振込後にご確認くださいは妥当だけど、発送後にご確認くださいっておかしくない？
確認して欲しいって言うのはその後のリアクションが必要だから添えられる言葉だと思う
振込後に必要なリアクションは発送であって、確認しましたメールじゃないけど

74 ：66：2006/07/25(火) 22:19:39 ID:RklLYnh8

>>67
言われて最初の57見てみたら、確かにずれてるね。ごめん。
57が困ったのは何回も送ってくることだもんな。

的外れだけど72とか結構目から鱗だったな。
今度から向こうの事情ももう少し考えてメールすることにしようと思った。
ありがとー

75 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/25(火) 22:20:49 ID:RklLYnh8

ごめん、的外れって72が的外れなんじゃなくて、
自分の発端の質問が的外れな質問だったけど、
って意味ね。
誤解させるような書き方になってた、ごめん

76 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/26(水) 12:19:35 ID:zRPPHqn0

>73
別におかしくないと思うが。
発送後に必要なリアクションは「届いたものに間違いがないかを
確認すること」であって、「確かに届きましたメール」じゃない。ってだけ。

ご査収ください（＝確認してお収めください）と同じﾆｭｱﾝｽだとおも。

77 ：通販：2006/07/26(水) 13:02:24 ID:14ovfTpO

＞＞BLACKPACKAGE　通信販売休止のお知らせ
＞これに関わる？話がゲームラボに載ってましたが、春に風営法が改正されてエログッズ（含むエロゲ）を
＞販売してるトコロも風俗店該当で営業許可申請書の再提出になったそうですが、今回からその許可条件に
＞「周辺住民の同意」のハンコが必要になったそうで。周囲のテナントの責任者や入居先のオーナー大家などから
＞連帯保証人宜しく印鑑を集めて回らなきゃならんようになったんですが、エロゲメーカーの多くは
＞カタギの看板掲げて（もしくはカタギの仕事の副業扱いで）隠れてエロゲ作ってるわけで、ましてや
＞オーナー次第では風俗店相当と分かった瞬間に毛嫌いされたうえ入居契約違反等で追い出しくらうこともあったりで
＞アリスソフトのような自社ビル持ちならさておき「とてもそんなコト出来ません」とDL含む
＞通販事業自体を辞めるトコが増えているようです。ちなみに申請を怠ると摘発を受けた場合には
＞ウン百万円の罰金含む実刑がもらえるそうで。
＞
＞で、↑は当然ながら同人誌の通販及び同人ソフトのDL販売にも適用が及んでまして、最近になって
＞甲冑通信などこれまでは委託にそれほど縁が無かったエロ同人サークルも○の穴などに大挙して
＞在庫を押し込んでます。イベント売り分だけでは到底採算の取れない大手ほど365日営業の委託店に
＞頼らないともはややってけない事態になったようで？それでもアンテナ範囲が広いんで逃げ足の速い
＞大手はともかく、世間に疎い個人レベルのエロ同人作家は場合によっては今後狙い打ちに撃沈されるかも。
＞.............もっとも、こないだ撃沈されたアンパンマン他のスパロボ風MAD作ってたトコのように
＞委託自体もちっとも安全ではないんですがね、はっはっは。
＞
＞真夏日、では。

78 ：通販：2006/07/28(金) 11:31:10 ID:dbdjU/dq

宛名カード裏の真ん中に、
分厚い両面テープ（？）のブロックがドーン。
じゃがバタのバター状に。
ギャグか何かかと思ったよ…。

79 ：通販：2006/07/28(金) 20:50:14 ID:dGruWyZU

オフ専だけど、友人のサイトに本の紹介を載せてもらっているため
ありがたいことに通販の申し込みが来る。

だけど問い合わせの返事メールに「通販には大体1ヶ月位かかります」と書くと、
返事を出した日から約1ヵ月後位に為替を送ってくる人が結構いる。

きっと向こうとしては「今から1ヶ月なら、連絡は入れてあるんだし、
自分が1ヵ月後に為替を送れば、もう
準備が出来ていてすぐに本を送り返してくれるだろう」
と、思っているんじゃないかと思うんだけど、
違うんだ、そうじゃないんだよ！

マイナージャンルだからか、それなりに申し込みもあるから
届いた順に処理をしていくんだ。
基本的に問い合わせはメールだけど、パソコンが自室に無いせいもあり、
処理は手紙を見てやっているからやはり手元に手紙がないと作業が進まない。
平日は通販処理が出来ないから大体週末にまとめてやるから
ある程度の時間はみてもらいたい。

新刊1冊だけならある程度の準備はしておけるけど、またそういう人に限って
複数の種類を申し込んだりしてきている。

今度から「為替到着後、約1ヶ月」と書くべきだろうか。

80 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/28(金) 21:06:33 ID:iw7tPole

書けばいいだけだと思うけど？
手紙が届いた順に処理をしてっていうのはどのサークルだってそうだし
向こうがただ送るのが遅くなってるのを邪推しちゃってない？
メールの申し込み時点で在庫の確保になってるのなら
為替の送付期限を書いてないと送るのはいつでもいいと思う人がいるし
そっちも注意したほうがいいとおもうな。

81 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/28(金) 21:07:21 ID:DNi2Jo5+

>79
為替到着後、ってすると向こうにしてみてもいつになるのかよくわからんような気がする。
郵送するのは向こうのアクションで、到着するのは郵便局員のアクションだからかな。
説明下手で申し訳ないが…

「申し込み→住所案内→為替郵送」の流れまでを「通販受付」と説明し、
「通販受付完了」から、ってしたほうがいいんで内科
為替が到着したかどうかは向こうにはわからんしさ。
で、郵送後ひと月たっても音沙汰なかったらメールで確認するがいいと書いておけばいんでない？

もっと簡単なのは「申し込み後すぐ送ってくれ」って注意すればどうだろ。

82 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/28(金) 21:25:31 ID:OASbUdIk

すごかった人ではなく、為替の話だけど。

先日、ある程度たまった為替を換金のために郵便局に持っていったら、
「この１枚だけ、日付が違っていますので改めて発行手続きが必要になります」
みたいなことを言われた（うろ覚え）
「は？」と思いつつ差し出された為替を見ると、
発行印の欄に押されている日付が、左側と右側、見事に違う。
例えば左が７月２８日なら、右は７月３日という感じで。

どうやって日付が違うはんこを押せたんだろうと、今でも謎だ。

83 ：通販：2006/07/28(金) 22:17:57 ID:uKGVv9pE

>82

右と左って？
小為替のはんこって一つしかないけど

84 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/28(金) 23:23:20 ID:OASbUdIk

>83

為替確認した。
本当だ…。１つしかなかった。
じゃ、あれは一体？右にもしっかり押されてたし、郵便局の人も
おかしいとか言わずに処理してたし。
謎が増えた…orz

85 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/28(金) 23:40:03 ID:oitZUqzW

>84
普通は切り取りの右側にハンコだけど、
切り取りの左側（受取人住所氏名書く方）にも押してあったんじゃ？
なんにしても変な話だけど。

86 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/29(土) 00:04:11 ID:LO1uf7N2

小為替は4枚綴りで、左から小為替証書（Ａ）、小為替払渡票（Ｂ）、小為替金受領証書（Ｃ）、と
もう一枚は郵便局控え（Ｄ）。（Ｃ）が発送人控えで、（Ａ）（Ｂ）くっついてるものを発送する訳だけど、
ハンコは（Ａ）（Ｃ）（Ｄ）三ヶ所に押してるよね。

考えられるのは、>>84の控え（Ｃ）に押してある印が違ってた、か、
間違えて（Ａ）（Ｂ）に押してあったか、のどちらか？
（Ｂ）に押すなんて凄い凡ミスの上、2つの日付が違ってるなんてありえねぇ～ｗ

87 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/29(土) 00:26:18 ID:HZTun/35

貯保用の日付印なんて一日一回しか替えないし（郵便物の消印はまた別）
日付変更用の帳面に印ついて担当者のはんこ押して責任者まで回るから
同日に違う日付の日付印が押されるなんて業務上にもありえんな。
万が一変更するのを忘れて違う日付を押してしまっても朱肉の局長印（四角）で訂正する。
なんだなんだその小為替。現物を見てみたいもんだ。
82が持ち込んだ郵便局も「改めて発行手続きが必要」っつっても
一体どういう手続きとったんだろう…？

88 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/29(土) 00:30:44 ID:/nWtlw4k

>86
（Ａ）に２箇所押してあったんでは？
手元にあるのは再発行の小為替だけど、（Ａ）に２箇所はんこの欄があってそのうち1箇所は払渡日附印で空欄になってる。
以前間違ってはんこを押した小為替を、押したの忘れて元の場所に戻してしまってたとか？

89 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/29(土) 00:42:05 ID:LO1uf7N2

>>88
なるほど、その可能性もあるなー
どっちにしろ日付印については、>>87がFAなんだけどｗ

朝一に行った時、押す寸前で「おおう！日付が昨日だった！」と
慌てて回してる中の人に遭遇したことがあったなそういえばｗｗ

90 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/29(土) 00:59:12 ID:Xi9AbSWN

>82=84です。
記憶にある限りでは、>86さんのいう（A）（B）に押してあった、でした。
左と右、確かに日付が違うなあ……どうやって間違えられるんだよ、と
思いながら見た記憶があるので。
再発行手続きうんぬんの件は、私も分からない……すまんorz聞き流さないでおくんだった…。
ただ、妙に謝られてたから、ミスだったんだと思う。

では名無しに戻りますﾉｼ

91 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/30(日) 23:01:53 ID:mcdnA1ev

脳板の手紙の書き方スレにある被害にあった人っている？

92 ：通販：2006/07/30(日) 23:47:33 ID:b1Ko7o+s

読んで来た。かなり強烈な電波みたいだね
最近テレビで見た送り付け詐欺に近いかも

93 ：通販：2006/07/30(日) 23:48:36 ID:NrNGV7lR

そういうのはこっちに貼ってくれないか

94 ：通販 ◆2sgxss0ytY ：2006/07/31(月) 00:58:44 ID:zFHz4jhp

ｋれ

95 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/31(月) 01:01:13 ID:zFHz4jhp

すまん途中送信しちった。

229以外にも新たな被害者が出てるみたいだね。ｺﾜｽ((((ﾟДﾟ;))))
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058891615/229

96 ：通販：2006/07/31(月) 01:20:42 ID:jHhmtI2l

怖いな。
ただ報告者が二人とも日本語が微妙というか
2chでは嫌われるような文体なのはどうしてなんだろう。
ゴミついてるし、・・・多用の上に疑問系でもない文章に？がついてたり。

97 ：通販：2006/07/31(月) 01:33:15 ID:PtQonvI7

家族に通販知られるのもいやな人が、同人関係で裁判なんかできるんだろうか。
それこそばればれだと思うんだが。

98 ：通販：2006/07/31(月) 01:39:22 ID:jHhmtI2l

そんなの侮辱です！と来そうだ。

もし頭がおかしくない人がわざとやってるにしても
やっぱりそんなことを実行できる事からして通常の頭とは言えないと思う。

99 ：通販：2006/07/31(月) 03:25:20 ID:SnT7S+hM

小銭しか稼いでないあたり、ネタじゃないなら
やってるのは消防っぽいけどな。
報告者がどこに通販情報載せたのかも気になる。
絵柄でリアっぽいのを選んで狙ってるんだろうけど。

100 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/07/31(月) 06:55:59 ID:fsRgLZvi

ともかくキティガイwの存在は友人達に広めておくよ。

しかし本当にすさまじい電波ぶりだな…これが大人だったらもう目も(ry

101 ：通販：2006/07/31(月) 07:29:13 ID:P4XRsI+o

結局ひっかかって小金送ってるあたりで、リア同士乙ってかんじだ

102 ：通販：2006/07/31(月) 10:10:06 ID:3hlTxHGI

オロオロしててすげーイラつく相談者だなｗまぁうろたえるのも仕方ないけど、真性相手だし

103 ：通販：2006/07/31(月) 13:11:48 ID:kh15SQM1

警察の名前出されて引っ込む当たりが、
真性のふりしたただの小遣い稼ぎ詐欺っぽい、と思った。

104 ：通販：2006/07/31(月) 15:20:59 ID:5f6llAfj

この手の相談、最近他の同人掲示板でも見たなあ。
相談者の厨っぷりやおろおろっぷりや、
回答者が「私（の友達）も被害に会いました！押し掛け～警察介入で裁判中です！」と、
と、ことさらに恐怖感を煽るような書き込みをするところも似てる。

相談者や回答者があまりにバカっぽいのと
あまりにあちこちで見かけるのとで
（似たような事例はあったにせよ）個人的には釣り認定してる。

105 ：通販：2006/07/31(月) 19:40:00 ID:MloS8EP5

釣りなら、病気の子はいないんだねよかった…ですむからいいけどね。

あっちの229が最後のレスで
しっかりした態度になってて安心した
「＞＜」も使ってないし。
続報が来てからすぐ出て来すぎって気もするが
常駐さんだったのかすぃら

106 ：通販：2006/07/31(月) 21:25:21 ID:JKKA2z5b

常駐してたにしては２ちゃん慣れしてない気がする。
釣りならあえて慣れてなさげな文章にしてるんだろうけど、
そうじゃないなら普通にああいう性格なんだろうな。

ちょっと注意して相手の文章読んだり話を聞いてたりすれば
矛盾点等にすぐ気付くと思うんだけど・・・
まぁ、ハタから見てるのと当事者とじゃ全然違うし
相手が凄い電波みたいだから何とも言えない。

107 ：通販：2006/08/01(火) 04:17:32 ID:i14St5v+

うっかり、そんな通販こないかな～とwktkしてしまった。

今、友人の通販の代行窓口やってるんだが、面白いくらいこちらの注意書き読んでない申し込みがくる。
自分ﾄｺの通販者で不備者ってここんとこいなかったから、油断してた(w
ま、たいした不備じゃないから、通販はするんだけどね。

108 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/01(火) 09:09:28 ID:fAgAjF1T

内容がものすごかったから盛り上がったし相手にしてもらえたけど
普通だったら無視か叩かれて終わり、な報告者だったなｗ
あの顔文字ウザすぎ。

109 ：通販：2006/08/01(火) 19:57:01 ID:VNfP15gF

手紙の書き方スレで最初にこの話題を出した者です。
今読み返すとたしかに酷い文章ですね。オロオロしすぎ。
２cnはあまり読んだことが無く書くのも初めてでしたので見苦しくて申し訳ありません。

>99
私が発行しているペーパーをみての通販でした。
>100
TELの声で判断するなら１０代後半から２０代前半です。
ですが文字と文章内容は小学生。ちなみに女性です。
>105
常駐はしてません。あのスレを見たのは久々でした。(254書いて以来）
>107
無料便箋作れば来るかもしれませんよ。
無料便箋を転売目的で集めている可能性が高いです。

他の掲示板での話題は知りませんが
＜大阪＞＜頭文字がN（女）＞＜無料便箋（CM便箋など)を使う＞＜無料便箋を通販＞＜○川急便＞
これが全て当てはまる場合同じ人に引っかかったんだと思います

110 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/01(火) 20:28:57 ID:QkSA1Gse

他板にまで来て全レスするところがなんともはや…

111 ：通販：2006/08/01(火) 20:43:06 ID:VNfP15gF

なんとなく書いた方が良いのかなと思ったので。
失礼しました

112 ：通販：2006/08/01(火) 20:56:57 ID:3H5PYhHG

>>111
半年ﾛﾑれ
いや煽りじゃなくてマジで、なんでこんなレスがつくのか
理解できりょうになるまでね。ここのスレだけじゃなくて
初心者板でもいい。じゃないと悪気無くスレに混乱を持ち込むだけだ。
レスはいらないいよ。

113 ：通販：2006/08/01(火) 21:33:46 ID:ScCKbdju

>>109
あのさ・・・多分、そうやって２ちゃんに来てさえ全レスするような
律儀すぎる所につけ込まれたんだと思うよ。
これ、誉めてないからね。

114 ：通販：2006/08/01(火) 23:20:45 ID:Up6VFXFV

道を歩いていたら、そばの家の窓からニュースの話をしてるのが聞こえてきた。
その事件に自分が関わってたからと、家に上がりこんで説明を始めた。
団欒中の一家全員ﾎﾟｶｰﾝ

109はそんな感じかな。

115 ：通販：2006/08/01(火) 23:41:34 ID:20QSOfso

他の掲示板でも見たと書いた 104ですが、
そっちの掲示板の質問者も浮きまくりの全レス厨だったなあ。

とにかく、質問があったとたんに
「私も同じ被害にあいました」というレスが次々とつき、
「これこれこういう被害だったら絶対に同じ犯人」
「みんなも注意して」という流れになるところまで同じ。
何がしたいんだか。

116 ：通販：2006/08/02(水) 00:09:28 ID:mKWfGKYC

話題を作りたいだけなんじゃ

117 ：通販：2006/08/02(水) 00:35:42 ID:xYbN3mx+

>>114
こっちまでレスしてきてほんとﾎﾟｶｰﾝってなったｗ

てかあっちのスレ見たけど何で誰も「正直お前のレスがうz(ry」と
言わなかったのか不思議だ。

118 ：通販：2006/08/02(水) 00:40:40 ID:mKWfGKYC

まさか全員

119 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/02(水) 00:49:47 ID:nyOKRWZP

>>117
向こうはノウ板だから優しい人が多いんだな～
と思って見てたよｗ

120 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/02(水) 00:51:13 ID:n2RKjgdK

そろそろ
「通販 ◆wkbgUL0Y2s さんはどうしてそんな意地悪なんですか！」
とか言い出さないかとﾜｸﾃｶしている…

121 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/02(水) 01:34:57 ID:RC+9EGgm

無料便箋とかペーパー配布とか、いやもう…なんていうか、

えーと……若さがまぶしくて目がくらんだ(w

122 ：通販：2006/08/02(水) 07:49:37 ID:xNG7Fu6+

もうええがな

123 ：通販：2006/08/02(水) 12:30:54 ID:nHNzHCvT

厨もうざいが流れもうざい。

124 ：通販：2006/08/02(水) 13:01:17 ID:VO5SBrPn

>>8
消費者センターに連絡しても
「勉強代」であしらわれるよ

125 ：通販：2006/08/03(木) 00:45:15 ID:UrCVvYnP

二ヶ月前に同人誌の申し込みした人から、今日振り込みしたとメールが来たorz
在庫ないですよ。

126 ：通販：2006/08/03(木) 01:03:32 ID:Y8Jc3Rod

最初の申し込み（在庫問い合わせ）の時に有効期限を知らせていなかったなら
ﾁﾐの不備でもある

127 ：通販：2006/08/03(木) 08:54:46 ID:Cqr2rYbq

てか明らかにそうじゃねえ？

128 ：通販：2006/08/03(木) 11:15:48 ID:S1qG2FZd

よくわかんないけど、
せっかく申し込んでくれたのに、何も処理しないで放置してたってこと？
それはマズイんじゃない？

129 ：通販：2006/08/03(木) 11:25:49 ID:7jFJDudq

ん？
相手が問い合わせ→125が返事→（二ヶ月）→相手が振込み
ってことなんじゃないの？
それなら>>125が困るのも判るw

130 ：通販：2006/08/03(木) 11:27:09 ID:hsbtEs3O

>>125
申し込み受け付けた時点で通販分の本確保して
振り込み期限連絡してたんだよね?

もし受付時点では期限の連絡してなくても
その後、その人から為替来るのが遅れてるのに対して
「これ以上遅れると確保できません」って言う確認メールしてるよね?

もしどっちもしてなくて2ヶ月で在庫切らしてたら
>125の方が相手から文句言われかねないと思うけど

131 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/03(木) 11:30:04 ID:JCSRf7zR

125が有効期限をつけていた→100%相手が悪いので、期限過ぎてるので無効ですと答える
125が有効期限をつけてない→100%125が悪いので、詫び状なりをつけて振込み手数料込みの
金額を相手に返す

「在庫問い合わせ」ならともかく「申込み」であるのだから、申し込まれた時点で在庫を
確保しておくのは当たり前。
何ヶ月も確保できないのであれば、有効期限をつけるのも当たり前。

132 ：通販：2006/08/03(木) 11:44:13 ID:K9YGkdUm

最近そういうトラブルが多いから、
サイトからの申し込みではなく、
「為替到着を持って、申し込みにします」ってとこも多くなったよね。
サイトからはＣＧＩで申し込みできて、簡単に振込先や連絡先が分かるところが多い。
在庫確認も兼ねてなんだろうけど。

まあでも買い手から考えても、二ヶ月後にお金を振り込むのって
普通の通販の常識からでもあんまり考えられないから、
一般常識としちゃ、相手が悪いよな、とは思う。

133 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/03(木) 12:40:55 ID:NgajKZH/

うちは正直半年先でも余裕で在庫抱えてるんだが、一応通販の問い合わせメールには
「○月末日までに申し込みがない場合はキャンセル扱いになります」　と明記しているし、
在庫が無くなりそうな時点で通販ｺｰﾅｰにその旨記載しているよ。

そうしてても先々週くらいに着たヤツで、２ヶ月前問い合わせのヤツあった(w。
在庫はあったけど、一応送るときに
「今回はお送りできましたが、万が一在庫を切らしている場合もあるので、
　申し訳ないけれど次からはもう一度確認のメールを送ってから申し込んでね」
と、書き記しておいた。
サイトにはフォームから謝罪が来ていた。

一応わかりやすいように通販の際の注意書きは箇条書きで短く書いてあるんだが
それすら読んでくれてない通販来ると、正直凹むよね（笑

134 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/03(木) 12:44:15 ID:r+5nPgHl

>132
どうだろう。振込期限の提示は一般のネットショップでもしてる。
それがないほうが一般的にもトラブルが起こってしかたないのでは

135 ：通販：2006/08/03(木) 13:07:12 ID:C/AxicHc

125です。

もちろん申し込みの返信して期限について等連絡しました。
サイトにも「二週間以上、送金・連絡ない場合は自動的にキャンセル」
そして「７月中旬より夏コミ関係によりで通販すべてストップ」としてます。
通販の数が多いため、再度個々に送金されてません等のメールを送ることはないです。
けっこう何人も申し込んではそのまま送金無しのままの人もいるので…。
　
夏コミ前でむちゃくちゃ慌ただしいこの最中、返金作業とそれについてのメールを出す余裕がないです…orz

136 ：通販：2006/08/03(木) 13:16:03 ID:0qniLAYz

ここに書き込めるんだから、返金はあとになるが在庫はもうない旨の
３行メールくらい送れるでしょう

137 ：通販：2006/08/03(木) 13:29:07 ID:hZxTQpZ3

２chならだらけた口調でもいいけど
通販連絡だったらきちんとした文章にしないと
失礼だしねえ
それに、激しく遅刻者へのメールだし
時間だけじゃなくて心の余裕もなかろうて

138 ：通販：2006/08/03(木) 13:48:11 ID:G4JH1z4/

そんな無茶言う奴に適当な返事出したらふじこりそうだしな

139 ：ねこま：2006/08/03(木) 13:54:49 ID:Gh09i+h6

こんにちは。××の○○です。

さて、早速ですが、通販の金額が振り込まれていました。
通販要綱にありますように既に申し込みはキャンセル扱いになっております。
在庫もありません。（詳しくは通販ページをご確認下さい）
現在夏コミ前で通販業務は中止しておりますので、夏コミ後に返金作業を行います。
取り急ぎ用件のみですが、ご了承下さい。

署名

３行まではいかなくともこのくらいの文章なら５分あれば書き終わるだろー。

140 ：通販：2006/08/03(木) 13:56:38 ID:Gh09i+h6

おっと、名前欄かえわすれた。

追記で
なおこの件でメールを頂いても、夏コミ後まで返信はできません。
あたりを付け加えておくとベターかも。

141 ：通販：2006/08/03(木) 14:08:40 ID:v14g4bTs

直子って誰だよ

と思った自分が恥ずかしい

142 ：通販：2006/08/03(木) 14:10:07 ID:oXOQfZZ9

>141
代筆する人だろ。きっと。

143 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/03(木) 15:27:44 ID:OkN4A8kQ

昔のワープロのオマケに直子の代筆、ってのが有ったような気がする。
ワープロ自体、随分前に廃棄したんで、うろ覚えだが。

144 ：通販：2006/08/03(木) 15:29:45 ID:MMDQlAtu

友人

145 ：通販：2006/08/03(木) 15:32:01 ID:MMDQlAtu

友人の大手の所にも、申し込んでから結構１～３ヶ月後に平気で振り込む人が多すぎたため
そういった処理に手間をとられ過ぎてどうしようもないから
個人通販はすべて切って書店委託のみにした人がいる。

つーか何で数ヶ月経過してから振り込むか理解できない。

146 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/03(木) 15:57:25 ID:9H+qNWVy

自分も通販してるが、リアが多いジャンルのせいか常識のない申し込みは多いよ
「ぉ金がなぃので安くして☆ﾐ」で代わり？のヘボンなイラ付とか、冗談ではなくね
そんなこんなでどんどん注意書きが増えてってかなりウザイ仕様になってしまった
でも厨は読まないんだよね…

147 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/03(木) 20:30:24 ID:BtywvyJm

>145
それを言ってしまうと買い手側からすると、何ヶ月も何年も待たせたり
挙句の果てには10年経っても音沙汰なしなんてｻｰｸﾙが何考えてる
のか理解できないってなるんじゃない？

・・・まあ、そういうｻｰｸﾙは同じ売り手から見ても理解できないが。

148 ：通販：2006/08/03(木) 21:11:18 ID:3LD6AqBK

「在庫問い合わせ」を経ての「取り置き」って、「申し込み」を
受け付けてない状態ですか？

まだ「為替送付」までは進んでない段階なんだけど、日記で
『イベント出て在庫一斉処分！　売り切った！！』
と書かれてて、自分の分が残されてるのか不安。
サイトには期限に関しての注意書きとか一切ナシ。

しかも今自分のPC修理中だし、『ﾈｶﾌｪからの閲覧禁止』って
書かれてるし、同人の友達いないから代理立てて連絡も取れない。
何の連絡も無く「取り置き解除」をしますか？

149 ：通販：2006/08/03(木) 21:15:49 ID:JCSRf7zR

取り置きはまんま取り置きだと思う。
申込を受けていない状態だが、申込分を確保してる状態。
だから普通のサークルなら148の分は確保していると思う。
ただし●日までに連絡がない場合はキャンセル扱いという文章がある場合は
この限りではないけどね。

それと、ＰＣ修理中に取り置き解除の連絡いっている可能性はある。

150 ：通販148：2006/08/03(木) 22:23:10 ID:3LD6AqBK

>>149
ありがとう。
なるべく早く連絡取るようにするよ。
解除の通告が来てるかもしれんが…　orz

151 ：通販：2006/08/03(木) 23:35:42 ID:K7kO8WzR

>>143
時々ｸﾞｸﾞﾙ先生で検索かけると引っかかるね。
もうサイト自体は消えているようだけど。

152 ：通販：2006/08/04(金) 00:07:48 ID:Bou7CdLe

>151
つttp://www.teglet.co.jp/
ブクマに残ってた

153 ：通販：2006/08/05(土) 23:10:42 ID:iL2wg1C9

サイトで通販受付してる人に聞きたいんだが。
なんかデメリットとか困ったことってある？
自分もしようか迷ってるけど、なんか通販
申し込むフリして住所聞き出してくるﾔｼとか
いそうでちょっと不安。申し込み時に相手に
住所つきで申し込んでもらうとかは考えてる
が偽の住所とか書くことだってできるしね。
押しかけとかあるのかな(('д`;))

154 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/05(土) 23:13:57 ID:kgy60mE2

そんなに心配なら、そもそも通販なんてしない方が良いよ。
イベント売りと書店委託だけにしておいた方が良い。

155 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/05(土) 23:16:47 ID:JR5oW+EB

>153
２ちゃんに毒されすぎ。
押しかけはシステム次第で簡単に防げる。
が、他にも山積みのデメリットを思いつかないのであれば絶対トラブルを
起こすから、通販はやめとけ。

156 ：通販：2006/08/06(日) 00:19:29 ID:mmk4YN3z

そっかぁ。２ちゃんのﾈﾀかもしれない事件に侵されすぎなのかな。
ちなみにペーパー通販は○年してきて抵抗ないが
ネット販売となると急にビクついてしまう。
で、山積みの問題てのを誰か教えてくれまいか？

157 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/06(日) 00:24:26 ID:gFvyST6C

>>156
教えてチャンは（ｒｙ
なぜ過去ログを読まない。

158 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/06(日) 00:26:35 ID:7FMVPsMi

自分は通販問い合わせフォームから問い合わせがあったら、
郵便振替の口座と現在の在庫・価格・送料を書いたＵＲＬを教えるようにしてる。
ＷＥＢ用のペーパーって感じ。
そのかわり、フォームからはメールアドレスしか聞かない。
取り置きもしない。振替通知が来たら受付。
特に問題も起きてない。

一度、日本語のわからない外人さんがフォーム送信したらしく
「このサイトでボタンを押したらわけのわからないページのアドレスを送られた！！１！！」
と、外人さんのブログに晒し上げされたことがあるくらい。
そんなにビクビクすんな。

159 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/06(日) 00:27:41 ID:25gpHxzr

>156
だから、それらを自分で想像できないならやめとけば？って言われてるんでしょ。
ﾍﾟｰﾊﾟｰで何年か通販してきて、ﾈｯﾄ通販が何でそんなに怖いのかが分からん。

・・・まさかｻｲﾄに申し込み先住所氏名載せるつもりではあるまいな？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つまらない冗談はさておき、怖いなら暫くﾈｯﾄ通販は見合わせたら？

160 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/06(日) 00:30:47 ID:dDBX12Ib

>156
とりあえず今はsageや鳥のメリットについて考えれ

161 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/06(日) 01:30:09 ID:iF4EHQjY

通販申し込みのメール、半月以上放置されてる。
メルフォ経由で送ったんだが他の人からのサイトの感想は返事してるのに通販の分だけは返ってこねー！
サイト感想も一緒に添えたのに軽く凹む(ノ∀｀)
もう少し待ってまだ返事こないようなら確認してみよ

162 ：通販：2006/08/06(日) 01:42:26 ID:V7vDUkZG

>>159
ネットとペーパーじゃだいぶ心構えが違うでしょ…
私もネットは最初怖かった

163 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/06(日) 02:16:26 ID:QcrtTlij

>>162
すでにそんなレベルを超えたｱﾌｫっぷりなんだよｗ

164 ：通販：2006/08/06(日) 02:41:45 ID:mmk4YN3z

おまいらレスくれて優しいな！(´∀｀)
よし！やってみる！止めるな！

165 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/06(日) 07:55:05 ID:vaH4P3Cw

>164
好きにすればいいと思うが、頼むから人の話しは聞け。
鳥つけてsageてくれ。

>162
そう？
>159だけどﾈｯﾄ通販始める時、あまり怖いと思わなかった。
ﾍﾟｰﾊﾟｰの時は、小為替のみで家の住所を書いてたからかも知れない。
今までﾍﾟｰﾊﾟｰ、ﾈｯﾄともに通販でﾄﾗﾌﾞﾙはﾒｰﾙ便事故があったくらい。
数も少ないからかな。

>161
期限切ってないの？
何時までに返事がなかったら問い合わせてくれって言う。

166 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/06(日) 09:09:22 ID:k4knZlYX

>161
人間なんで後で返そうと思ったまま忘れてしまう時もある。
自分も携帯に注文メール来るようにしてて、割と即返なんだけど、たまに忙しくて後にして忘れてる事がある。
一日以上返事なければ問合せて下さいって書いてるし、そういう場合は早く問合せて欲しいな。

167 ：通販：2006/08/06(日) 13:28:54 ID:77zkEJTc

通販で「○日以内に返信がなければ連絡してください」とあると
確かに安心できるな。
届いているかどうかってのはこちらでは確認できないからさ。

168 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/07(月) 15:26:13 ID:ggvWnKyb

ID変わってるが161です。
>165,>166
2週間経っても返事なかったらとは書いてある。
忙しそうだったんで催促するのも悪いかと思ってたけど、おもいきってﾒﾙしてみるよ！
ﾚｽ㌧です。

169 ：salon：2006/08/07(月) 16:53:00 ID:MmMXED77

なんじゃそりゃ。
「2週間経っても返事なかったら」と書いてあるなら、
こんなとこで愚痴ってないでさっさと問い合わせしなよ。

ちゃんと期間を明記してあるのに勝手に気を回して、
後から「実は返事来なくて…」なんて言い出す人が一番困るんだ…。

170 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/07(月) 19:40:47 ID:q6CPlyC2

>168
言い方は悪いと思うが>169に概ね同意。

先方が期限切ってて、それを過ぎてるなら相手が忙しそうでも気にせず
『お忙しいところすみません』とか言って、問い合わせればといいと思うよ。

気遣ってくれるのは嬉しいけど、どこかで事故ってたら、時間が経過すればする程
調べにくくなるし、在庫がなくなってたなんて事もあるかも知れないしね。

171 ：通販：2006/08/08(火) 05:16:22 ID:so4SF9TK

サイトから通販初めてなんだけど、サイトにある説明に
『ファーストメールには名前と希望タイトル・冊数を記入してください。
折り返し自動返信でメールが届きますので確認してください』
とある。

これは名前と希望タイトル冊数のみ記入しろってこと？
管理人さんへのコメントとかサイト感想とかはファーストメールには入れないものなの？

172 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/08(火) 08:04:18 ID:6fNov0Qi

>171
何故そのｻｲﾄで訊かない？

別に感想や挨拶くらい入れてもいいんじゃね？
『名前と希望タイトル・冊数』以外は一切書くなと表記されてないなら。

173 ：salon：2006/08/08(火) 08:15:32 ID:JBxqp8Yy

>171
>『ファーストメールには名前と希望タイトル・冊数を記入してください。
>折り返し自動返信でメールが届きますので確認してください』

これって、
「ファーストメールにはまだ住所は書かなくていいですよ。
でも名前・希望タイトル・冊数は書いといてね」
という意味で「それ以外のことは書くな」ではないと思うが。

174 ：通販：2006/08/08(火) 09:19:38 ID:Af3ah0lX

でも、それだと自動返信ってのが謎だなぁ

175 ：通販：2006/08/08(火) 09:22:18 ID:y081EjJ9

自動返信で返事が来るからと言って
相手がそのメールを読まないということではないよ

176 ：salon：2006/08/08(火) 10:27:35 ID:JBxqp8Yy

自動返信は「メールちゃんと届きました」というお知らせで、
実際の受付作業は数日かかるけど待っててね。

ってことでは。

177 ：171：2006/08/08(火) 10:48:16 ID:so4SF9TK

なるほど
>172もし物凄く常識的なことだったら管理人さんに聞くのはどうか…
と思ってサイトで聞く勇気がなかったorzごめんなさい

どうやら自動返信という言葉に惑わされていたようです
住所とかはまだ入れないで『名前と希望タイトル・冊数』と一応コメントとかも入れてみる
皆ありがとう！

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/08/09(水) 00:42:28 ID:YOiCIHO2

このスレで良いのか迷ったんだけど…

前回通販で買った本がつまらなかったので返品します。
折り返し送料と代金を送り返してください。
今回(返品のため)の送料は特別に私が負担します。
あと、新刊を買いたいと思ってるんですが、内容に不安があるのでサンプルとして
何ページがコピーして送って下さい。

という手紙とともに先月郵送した本が送り返されて着ました。
同人通販歴は長いと思うのですが、こんなことは初めてです。
どう対処したら良いのでしょうか…

179 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 00:59:23 ID:94pMDoaF

>178　乙。
タダ読み上等か(w
すごいのにあたっちゃったね。

ご要望には応じかねます。
落丁・乱丁以外の返品は受けておりません。
申し訳ありませんが、以後の通販はお断りいたします。

で、本を送り返す。

くらいしか思いつかない。
それ、受け入れちゃうと、ソイツ、余所で同じ事しそう……

180 ：通販：2006/08/09(水) 01:01:09 ID:D00QidPs

>>178
凄ぇ。悪意があるとしか思えないよ。
そういう事を平気でする奴なんだから
マトモに遣り合っても損するだけのような希ガス。
もし自分なら、今回は返金してサッパリして、新刊については
「貴方だけ特別にサンプルは送れない、不安ならイベントで立ち読みしてくれ」
と返す。もしイベ不参加なら「今回も前回同様つまらないと思うので買って頂かなくて結構です」と返信。

うちは申込みしたままバックれられた。
再三メールしても返事なし。
自分の住所も本名もコッチに晒して入金せずにそのまま放置って、どういう神経なんだろう･･･。

181 ：178：2006/08/09(水) 01:03:11 ID:iBZzCjTM

内容がつまらないという理由での返品を受ける気があるのかどうかによる
まあ、ふつうはお断りするものだが
（たまに「読んでつまらなかったら返品しますよ」というサークルもある）

・落丁や乱丁以外での返品交換はお断りしています。
と書いて、その本をもう一度送る
・本当はお断りなのだが今回だけ多めに見る、と書いて
本の代金のみ送ってやる

・次の本もきっと、あなたには面白くないので
サンプルを見る必要はないですよ、とサンプルは断る

等々

182 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 01:13:34 ID:NsHOOiF7

>>178
自分なら返本自体届かなかったことにするよｗ
なんで「つまらないから返却」されてきた本を
わざわざ自腹切って送らなくちゃならんのだ
馬鹿馬鹿しい

「早く送ってください！」という、返信代付の督促状が着たら
「はぁ？そんなの届いてませんけど何か？」と返しておしまい

183 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 01:25:30 ID:I+s/7P5g

前スレで同じような事やった奴がいたな。
その時は問い合わせだったからサークル主は困惑しながらも
乱丁以外の返品はお断りしますと返事したら
その厨から他のサークルでは返品できたのに
お宅はダメなんですねとビックリなレスが返ってきたと。

もしかして同一人物かな。
こんなアホな事をやる奴が何人もいたらほそろしい。

184 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 01:28:14 ID:9A8XQ0G0

>182
それｲｲ！

ｳﾁは購入前の確認事項として「商品の性質上、返品はできません」
って書いてるからか、そういうのに当たったことはないけど。
自分だったら面倒だから返金するかも。で、
「一度読まれた本の返品はお受けしておりませんが、今回のみ特別に
対応させて頂きます。以後の通販はすべてお断りいたします」って
手紙をつけて、以降この相手からの手紙類はすべて受け取り拒絶。
＆灰汁禁。

185 ：通販：2006/08/09(水) 01:33:50 ID:bPG9WJ+r

前に、本届かない　メールも返信来ないと書き込んだ事のある者です。
やっぱりどうにもこうにも反応がないので、そのサークルさんイベント出られるそうですし、突撃直接伺ってきます。
何かの手違いだといいな。失礼のないように気をつけます

でもドキドキします・・
実際突撃したことのある方居ますか

186 ：通販：2006/08/09(水) 01:49:49 ID:YOiCIHO2

>178です
いっぱいレスが付いてる！

・今回のみです、とはっきり明記した上で返金
・サンプルは送らない
・新刊の内容が気になるならイベントで確認してください

でいこうかと思っています。
実際イベント会場にその人がきたら、と思うとちょっとゾッとしたけれど…

色々ご意見有り難う御座いました。

187 ：通販：2006/08/09(水) 02:01:22 ID:CWw3+wv1

・今回のみです、とはっきり明記した上で返金

しない方がいいんじゃねぇ…？
他のｻｸﾙにも迷惑かかるよ…

188 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 02:19:24 ID:mKGHDTtp

自分も182でいいと思う。
普通の本屋だって返品の効く様なとこないよ。
本って中身（情報）が価値の大部分でしょ。
一度目を通し、本の価値を受け取ってるんだから対価としての代金を支払うのは当たり前だ。
それにすでにコピーでもされてたらそれこそ大損なわけで。
こういうのが立ち読みしまくった挙句に中身を写メしていくような輩なんだろうなーと思うよ。

189 ：つうはん ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 06:51:13 ID:hVNa/LUM

>186
自分も返金しなくていいと思う。
本を返すかどうかは自由だけど・・・。
そいつもしかしたら「今回限り」を使って何サークルも返本してるかもしれないし。

読んだのに面白くなかったから返本って
ソイツ、ゲームやって「つまらなかったので返品します」で受け付けてもらえると思ってるのか？

本屋での返本が可だったのは買ってすぐ（１０秒）「これ同じ本じゃん！」で
返本してもらえたぐらい。
家に帰った後だと読んだかわからないんだから同じの買っても諦めるよ。
ゲームの返品は中古で「○○が使えるやつはどれですか？」って聞いて
「これです」って言われたのが実は同シリーズだけど使えないやつで
その日中に返しにいってＯＫだったぐらいの特殊性がないと無理だよ。
(二つとも実体験）

190 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 09:37:21 ID:EPJodhnA

昔、買った本が家に帰ったら同じのだったときは
翌日ビニールかかったままレシートと一緒に本屋に持っていったら、
そのシリーズの次の巻と交換してくれたことはあったな。
子供だったからかもしれないけど。
それでも返金は出来かねますって言われた。
読んだ形跡あったら交換してもらえないよね…。

変な前例作らないように、返金しないほうがいいと思う。
自分なら>182のように届いてないって言い張るけど。

191 ：通販：2006/08/09(水) 10:02:23 ID:AwIVYk/+

>180
申し込みのみで入金無しは良くある事だからｷﾆｽﾝﾅ！
ただ、期限切って「○日までに入金がない場合はキャンセルとします」って書いておかないと
３ヶ月後の振り込みとかあるから気をつけろ。

192 ：通販：2006/08/09(水) 10:24:57 ID:FJl9IGGG

>178です

そうか、私の軽率な行動が他のサークルに迷惑をかけてしまう可能性があるんですよね…
返金はしないで、届いていないの一点張りでいこうと思います。
>184さんの「商品の性質上、返品はできません」という文章も通販ページに追加しておこう。

沢山の意見をもらえて嬉しかったよ、皆さん本当にありがとう御座いました。

193 ：通販：2006/08/09(水) 11:14:33 ID:KGCrw9JY

届いてないと嘘つくのに「商品の性質上、返品はできません」という文章を通販ページに追加って…。
見え見えの嘘ついて誤魔化そうとするより>179のように本人へ意思表示した方が良いんでは？

194 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 12:04:14 ID:94pMDoaF

一文の追加はよいけれど、
届いてないの一点張りは良くないよ>178(=>192)
それでは貴方が相手に対して　「非難させるポイント」　を作ることになる。

195 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 12:04:40 ID:PnUCODJk

自分も「届いてない」と言い張るより「できません」って
書いた方が良いと思う。嘘言うより堂々としてようや。。

196 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 12:05:55 ID:PnUCODJk

。二重にしてもうたｽﾏﾝ

197 ：通販：2006/08/09(水) 12:12:16 ID:D00QidPs

>>191
180です
よくある事なんですか･･･自分は通販歴２～３年だから初めてでした。

申込みの際には「ファンです」とか「今後の更新も楽しみにしてます」だとか
作品やサイトについての話なんかも熱くメッセージに添えてくれたのに、あれは何だったの？
・・・と、ピンスポット浴びて泣き崩れたい気分だｗ

198 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 13:08:59 ID:nC/vBRvu

>197
おまい打たれ弱すぎ。

ついつい忙しくて郵便局等に行けなくて忘れてたとか、忘れっぽいﾔｼとか
申し込んだけどチョット時間が経ってから考えてみると、やっぱりイラネから
ばっくれちまえとか色んな人がいる。

うちも１回入金なくて、『入金期限過ぎたからキャンセルにします（意訳）』って
ﾒｰﾙした事があるけど、その数日後に同じ人から同じ本の注文があって
今度は直ぐに送金してくれたよ。

深く考えないでメッセージはメッセージとしてそのままありがたく
受け取っとけばいいと思うよ。
そして>191の言うように期限きっとく事を忘れずに。

199 ：通販：2006/08/09(水) 15:33:14 ID:bm9MWjMr

＞178

「返品は受け付けていない」と
着払いで送り返せば？
向こうが受け取り拒否したとしても
送料のみで晴れて問題は解決じゃん。

200 ：通販：2006/08/09(水) 16:34:27 ID:D00QidPs

197です
泣き崩れる云々は冗談で、べつに凹んじゃいないよｗ

自分は金銭が絡んだことはキッチリしたいほうだから
凹むというより「一体どういう神経してんの？」って思うだけ。
自分の住所も名前もメールしといて放置なんて、
もし相手（私）がＤＱＮで嫌がらせとか突撃したりしたらどうすんの？って思う。
その一方で、急病なんかで入院してんじゃないかと心配してるお人好しな自分ガイルｗ

＞そして>191の言うように期限きっとく事を忘れずに。
通販の案内ページにも、再三送ったメールにも
一週間連絡がなかったらキャンセル扱いにする、とは書いてあるから、その辺は大丈夫です。

201 ：通販：2006/08/09(水) 17:44:54 ID:lzP3PGLK

一体どういう神経してんの？っていう程おおげさな話だとは思わないな。
通販でも仕事でも普通によくある事だと思う。197はきっちりした人なんだな。
申し込んだら絶対だという人もいれば、入金までは仮だからと特になんとも思ってない人もいるよ。
（なんとも思ってないから相手が怒って嫌がらせの対象云々なんて考えない）
197の自分のルールに従って事務的に処理するのがよろし。

202 ：通販：2006/08/09(水) 18:02:12 ID:Mmmt29Yh

住所まで連絡したあとお金がやっぱり無かったり
入金に出かけるのが面倒で放置しちゃうことってよくあるよ…

Amazonでよくそれやる…

203 ：通販：2006/08/09(水) 19:22:02 ID:URGg8zJ/

ｱﾏｿﾞﾝはともかくさ、どんな大手相手でも同人通販は個人のやり取りってのは忘れちゃ
いかんと思うわけですよ！
互いに「買って頂いてる」「買わせて頂いてる」って精神を忘れちゃいけないよ
思いやりをもって行動しないと

ゴメン、暑くてちょっとｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰ調になっちゃったｗ
でもだからこそｷﾁｶﾞｲみたいのとかち会うと相当疲れるよね(´･ω･`)

204 ：通販：2006/08/09(水) 21:51:56 ID:/N0TCjtq

>178=192です

またご意見有り難う御座います。自分の考えの浅はかさが恥ずかしい。

「返品は出来ない、サンプルは送らない、内容が気になるならイベントで確認汁」
と書いた手紙とともに送り返されてきた本は返送しようと思います。

この件で書き込むのはこれで最後になるはず。
沢山の意見、全部勉強になったよ。

205 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 22:20:13 ID:D00QidPs

>204
乙
そんな害基地要求が来るなんて想定外だもんね…
でもどうするべきかちゃんと決められたみたいでヨカタ

206 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 23:14:30 ID:RKNauWur

前スレか前々スレ辺りで初売り限定オマケグッズやらイベント限定オマケやら
通販経費やらのトンデモ要求されたあげく「今回は妥協」してもらった者です。
トンデモさんからまた通販申込キタヨコレ。
夏込み発行予定の本、申込は９月からと明記してサンプルをあげてあるんですが
・初売り限定オマケグッズが欲しいので自分の分をとっておいて
・無料配布とコミケ限定オマケグッズも欲しいので自分の分をとっておいて
・今度こそ通販経費を差し引いて
・それがダメなら買いにいくので諸経費を負担してくれ
というメール貰っちまいました。
もうワケワカラン凄すぎ。

207 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 23:22:24 ID:mKGHDTtp

>206
ﾃﾗめっさ乙。まだやってんのかそいつ。
絶対封筒並みの殿堂入り厨になりそうだなー…
他所でもやってるんだろうか。

208 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/09(水) 23:25:15 ID:nC/vBRvu

>206
うわ・・・書き込み見て思い出したよ。
また来たのか。乙。

もう、何もかもお断りだでいいんじゃね？

209 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/10(木) 00:16:44 ID:yrrGpOOn

>>206
もう受取り拒否でいいじゃん('A`)

210 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/10(木) 00:36:20 ID:8gP1ry/M

こんなときこそ魔法の呪文。

211 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/10(木) 03:01:47 ID:z9XSOOAH

>206
「貴方だけを特別扱いにする意味も理由も私には全く存在しないので
貴方からの要求は全て拒否させていただきます。
また、今後の通販、頒布も全て拒否させていただきます。
勝手にお金を送られても受け取り拒否させていただきます。
私は商売しているのではありません。
妥協されるぐらいなら買っていただかなくて結構です。」でいいんじゃね？

嫌がらせに「限定」の辞書ＵＲＬを添えて送ってもいいけどね。
下手に無視すると勝手にお金送ってきたり
「メール送った！だから限定もの取りおきしてないお前が悪い！」となる可能性がある。

あ、通販ページかなんかに
「限定品のお取り置き、頒布価格の値引き等はいかなる理由でもできません。
特別扱いはできません」
とでも書いておけば今後はこなくなるかもよ。

212 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/10(木) 04:14:44 ID:NM167+8T

>>206
まあ、>>211みたいに返したいのは山々だけど、

「当方は取り置きも諸経費負担も致しません。
当方の通販ルールに納得がいかない方とは
一切取引いたしません。」

と、3行レス。
何か、そいつにからかわれてるんじゃないか？
相手にしない方がいいような希ガス

213 ：通販：2006/08/10(木) 09:33:37 ID:oWaflDxv

以前話題になっていた入金確認のメールについてです。
「入金確認後１週間程度で発送」と通販要項メールにはあったのですが、３ヶ月近くたっても届きません。
今まで２回ほど「入金確認のメールだけでもいいので送ってください」とメールしてしまったのですが、これも迷惑だったんでしょうか？

214 ：通販：2006/08/10(木) 11:48:36 ID:zY7zhzrL

必要な確認なら迷惑とはいわないんだよ

215 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/10(木) 12:18:42 ID:Lg0e0G2e

>213
まあ、自分でﾙｰﾙ設定しておいて、その通りにしても
『ﾁｯうっせーな』と思うﾔｼもいるかも知れないが>213の場合は
少なくとも送金してから３ヶ月近く経ってるワケでしょ？

発送に関しては、あくまでも相手が入金確認してからと言うことらしいから
何らかの事情でまだ確認してないのかも知れないが、それだけ時間が経ってれば
不安になって問い合わせるのは別に普通だと思うよ。

でも、上に書いたようにいろんなﾔｼがいるから
>これも迷惑だったんでしょうか？
ってのは本人に聞かなきゃ分からない。
相手が迷惑だって言うなら、その人どうよと思うが。

216 ：salon：2006/08/10(木) 15:05:35 ID:LDewOCMg

>213
>これも迷惑だったんでしょうか？

そのサークル主が「通販処理ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と思っていたり、金だけ取って
バックレてやろうと思っているヤツだったら、213の問い合わせは迷惑。

217 ：salon：2006/08/10(木) 15:06:35 ID:LDewOCMg

つか、今迷惑かけられてるのは213のほうなのに、なんでそんなに卑屈になるの？

218 ：通販：2006/08/10(木) 15:37:16 ID:aP2Hbh8M

素直に「コイツ詐欺なんでしょうか？」って言ったらどうか

219 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/10(木) 19:43:43 ID:TwAYHTd7

再三の問い合わせを数ヶ月も放置している時点で、おかしいとおもう。

220 ：通販：2006/08/10(木) 21:58:16 ID:YYd70oMo

そろそろ内容証明

221 ：213：2006/08/10(木) 23:18:51 ID:oWaflDxv

ご意見ありがとうございました

>>217
サイトの日記の更新もその間ほとんどなく、かなり忙しいそうなので、
あまり何度も問い合わせるのも失礼なのかな、と思ってしまって…。
だから卑屈になってるつもりはないんです。

>>218
そのジャンルではかなり有名な方だと思うので、詐欺だとも思ってません。

これからもそこの通販を利用していきたいと思っているので、
悪い印象をもたれてしまうのを避けたいという気持ちもあって、
どうしたらいいのかわからない、というのが正直なところです。

222 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/10(木) 23:24:05 ID:DhdhO7If

失礼だと思うなら連絡すんな。
本がほしいなら連絡しろ。

以上。

223 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/10(木) 23:35:36 ID:tCA1GeYG

なんでそんなにカリカリしてるの？

224 ：通販：2006/08/11(金) 00:30:25 ID:QzOcMWeR

誘い受け臭がプンプンしてるからじゃね？

225 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/11(金) 00:53:12 ID:AAC7KfzT

ぶっちゃけ「どうしたらいい？」って言われても
「メールすれば？」としか言いようがない質問だしな。
１週間以内に送るって書かれてて３ヶ月放置なんだから。
その割には「悪い印象をもたれたくない」っつってるんだから、
それなら「じゃあ連絡するのやめれば？」としか言いようがない。

こういうﾔｼって「でもでも～～」って繰り返すタイプな気がする。

226 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/11(金) 01:05:02 ID:t3uJF3KO

>224,225
だな。
>221読むと『じゃあ、暇になった頃を見計らってﾒｰﾙすれば？』か
『来るまで黙って待ってれば？』くらいしか言えないもんな。

227 ：213：2006/08/11(金) 09:19:45 ID:DWHZ6H6k

一般的な通販やオークションなら迷わずもっとしつこいくらい連絡したと思います。
ただ、そういったものとは少し違った世界のことで、
実際ここを読んでいても、売り手でも買い手でも、忙しかったりで連絡がとれなくなる人も多いみたいだし、
身近に相談できる人がいないので、ちょっと自分の行動に自信がなくなってました。

とりあえず、今は時期的にも通販のほうにまで手がまわらないのかもしれませんし、
来週以降にでも様子をみてメールすることにします。

ありがとうございました。

228 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/11(金) 09:51:14 ID:HBUECWOL

>227
良い結果になるといいね

229 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/11(金) 10:09:54 ID:Wo6/lamI

以前通販をやっていた時、
申し込みメールから、入金から全て「息子に代わってやってもらってます」と書いてきた人がいた。
為替と一緒に送られた文章には、
「なにぶん私がパソコン初心者、通販も慣れて無いので息子にやってもらってる。息子は中学生なので不備があったらごめんなさい。でもうちの息子は中学生でもこういうことを率先してやってくれる本当にいい子で…」
と書いてあった。
その時点で('д` ；)だったんだけど、不備は無かったし年齢制限のかかった本でも無かったからそのまま通販した。
が、その後「期待してたものと違うふじご！」な感想メールが届いた。

この罵倒文も息子が代わって打ったんだろうか…。

230 ：通販：2006/08/11(金) 12:54:34 ID:dF8SBLFI

>229
すまんがﾜﾛﾀ。

231 ：通販：2006/08/11(金) 13:24:06 ID:eHh0poRJ

>>229
罵倒文書かされた息子さん、ぐれないといいね…。
ウヘァした>>229乙。

232 ：：2006/08/11(金) 15:12:10 ID:mosyf+ek

実は息子が母の名を騙って通販したに一票。

233 ：通販：2006/08/11(金) 15:38:45 ID:87UwRPuS

息子は脳内でのみ生息に一票

234 ：通販：2006/08/11(金) 16:29:59 ID:jq9KwRRf

>>229
初心者なのは本当で、自分の失態は全部空気息子がやったことにしてるんじゃないか…
しかし事実だとしたらすごいな
すまんがやっぱりﾜﾛﾀ

235 ：通販：2006/08/11(金) 23:09:10 ID:GCNiXwM2

腐男子じゃないのか？
うちはイベントでは男性客がそこそこいるんだけど、通販は一通も来ない。
通販に興味ないのならいいけど、もし男子だから遠慮してるのなら気にしないでいいのになー

236 ：通販：2006/08/12(土) 00:23:04 ID:pQVxqKog

罵倒文送りつけるのに腐男子も何もねえ

237 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/12(土) 00:26:26 ID:TVnLMcJY

うむ、そういうﾔｼは腐人間だな。

238 ：つ：2006/08/12(土) 01:09:51 ID:/QWbk+0V

非人間でFA

239 ：通販：2006/08/12(土) 07:07:35 ID:pX1oq5Sr

いくら男ということを隠したくても、家族名義（もしくは偽名）の通販申し込みなんて自殺行為
開けられて中身見られたらどーすんだと

240 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/12(土) 08:35:04 ID:dZ6aG9mm

>239
つ【一人暮らし】

241 ：通販：2006/08/13(日) 04:01:14 ID:wg/a0LKi

通販の申し込み手紙が届きました。
手紙の内容自体は普通なのに、文末に顔文字連発。
ハハハ、若い子なんだなぁとあまり気にしていなかったんだけど
よくよく見たら全部２ちゃんぐらいでしか使わない顔文字じゃないか
知らずに使っているのか、私への挑戦なのかどっちなんだw

242 ：通販：2006/08/13(日) 17:08:39 ID:RsTBwtr0

>>241
モナーとかギコみたいな顔文字か？
顔文字配布サイトとか見ると２ちゃん系な顔文字扱ってるとこも増えてるから、
その点はあんまり気にしないほうがいいとｵﾓ。
一般人な友達も(´∀｀)(ﾟДﾟ)(・∀・)とか使ってくる。

まあ、通販申込に顔文字使用なんて論外だがな。

243 ：通販：2006/08/13(日) 17:17:50 ID:1wG8XReE

>>202の「Amazonでよくそれやる」ってどういう意味だろう？
着払いを受け取らないってこと？

244 ：通販：2006/08/13(日) 17:45:14 ID:qsvGYzvg

ｱﾏｿﾞﾝは注文確定後に、決まった日数以内に入金をしないとキャンセルになるから。
その事じゃないだろうか。

245 ：通販：2006/08/13(日) 17:49:04 ID:DmBe9qub

今度初めて通販で本買おうと思うんだけど、気を付けることとか、しておいた方がいいことってありますか？
相手が郵便振込みだから、手紙とか送れないだろうし……

246 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/13(日) 18:03:05 ID:9mR41TCn

>>245
情報少なすぎ。それだけじゃ何も言えん。常識を持て、としか。
通販要綱をしっかり読め、位か？

247 ：通販：2006/08/13(日) 20:30:54 ID:DmBe9qub

>>246　そっか。ありがとう!!やっぱり基本　最低限のマナーは守んなきゃてすよね。

248 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/13(日) 22:21:39 ID:JXLEDySw

通販受け付けているサークルの方に質問です。
韓国や中国の方からの通販申込とか、あった場合、どう対応されますか？

当方の場合、申込者の名前は名字は中・韓の方らしい姓なんですが。
申込の送り先住所は日本国内。
メッセージとして、
＞韓国からの依頼です。よろしくお願いします。
と一言書いてあったのですが。このメッセージの意図がわからず…。
「韓国から依頼されたので国外に送る予定」と宣言されているのか？と言うのと、
また、この申込主の名前が男性名で。
当方が女性向けBL描きなため、どう対応したらいいかと悩んでおります。
メッセージの一言がなければ、普通に通販対応して送っていたと思うんですが。
アジア圏のサイトに直ﾘﾝでｻｲﾄの絵を無断転載されたこともあるためか、
警戒してしまい…。何かご意見頂けたら有り難いです。

249 ：通販：2006/08/13(日) 22:54:46 ID:zGH/2kCI

代理購入して、韓国に発送するんでは？
奥とかでも、外国からの代理購入を仕事としてやってるような人にたまにでくわす。

250 ：通販：2006/08/14(月) 16:52:29 ID:lymKzjIc

曖昧な記憶でｽﾏｿだが、あの国はわいせつ表現に厳しくて、
うっかり日本のｴﾛ有り同人誌を発見されたところ、買った人ではなく
作者の方にｸﾚｰﾑが来たとか言う話があったような…

とりあえずうちのｻｰｸﾙでは、外国向けには（外国人、外国在住日本人問わず）
過激でなくてもｴﾛ表現がある本はお断りにしている。

251 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/14(月) 16:57:33 ID:5qb0uTCJ

ビキニが18禁な国だからなー。

252 ：通販：2006/08/14(月) 19:51:32 ID:w8D9lJSY

日本の文化が猥雑だということを示すために、
本を関係ない人たちに晒されたりしたら嫌だな。

253 ：通販：2006/08/15(火) 01:37:55 ID:29rJGnpy

あと韓国では
『特許権、商標権等を侵害する物品…特許権、意匠権、商標権及び著作権を侵害する物品』が
禁止物品なので、二次だと税関没収の可能性もなくはない

詳細は〒のサイトから国際郵便→国際郵便条件表で確認できる

254 ：通信販売：2006/08/15(火) 22:57:51 ID:MZL2vff5

数ヶ月前に、2年間止めていたペーパー発行を再開したところ
ちらほら通販の申込みをいただきました。
そして今日届いた通販（？）申込みの手紙。

「久しぶり！！ペーパー発行してるんなら言ってYOOO！！
たまたま文通相手から回って来てビックリしちゃったぁ
○○×○○本出してるんだ!?マジアリエナクネェ？？（爆笑）
なにわともあれ、為替入れておいたから本送ってねぇvvv
あと、今度■■×■■本を合作しましょぅよぅvvvvv
貴方ならわかってくれると思うんだけどなー（ﾆﾔﾘ）
それじゃあ本待ってるねー！！」（ほぼ原文のまま）
ちなみに■■×■■は当方のジャンル外。

過去の知り合いかと思ったんですが、手紙に書かれているPNも
リターンアドレスの住所も本名も全く見覚えが無い。
何より、こんな失礼な奴、会ってたら忘れて無いだろうし。

同封されてる為替は100円で送料等、通販に必要な物は無し。
人違いかなんなのか悩んでるんですが…
とりあえずこの100円使ってお返事書けばいいですかね…

255 ：通信販売：2006/08/15(火) 22:58:42 ID:MZL2vff5

ｽﾏｿ
上げてしまったorz

256 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/15(火) 23:11:14 ID:i4v5wA2e

>245
OKだと思います。
一応100円が入っている以上、無視するわけにもいかんよね。

257 ：通販：2006/08/15(火) 23:17:12 ID:egBMpZjF

>>254
私だったら中身そのままそっくり送り返して
「人違いのようです。お返しします」
とだけ書いておくな。
自サークルに送ってきたと絶対に確証が取れたら
その100円から80円を捻出するかもしれないけど
ややこしいことになりそうだしさ。

258 ：256 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/15(火) 23:35:14 ID:i4v5wA2e

訂正。
>256は>254宛てのレスです。

259 ：通販：2006/08/15(火) 23:44:11 ID:8psJvAVZ

>>254
騙りの匂いがするような・・・

260 ：通販：2006/08/16(水) 02:17:57 ID:usP7sZ3w

通販申し込んだんですけど、郵送されてくる時の外装って普通の郵便物と同じような感じでくるんでしょうか。
実家に住んでるから親にバレるとキツイorz
ｻｰｸﾙによって違うのかな…

261 ：通販：2006/08/16(水) 02:23:58 ID:tuxhyaVI

それはサークルによるとしか。
ほとんどがB5等の本がすっぽり入る無地の茶色封筒に
宛名シールを貼り付けただけの状態で送ってくるので
それ自体には問題ないと思う。
ただオークションのと違って本が透けててもお構いなしだろうし、
リターンアドレスにゴム印を使ってる所は
そのゴム印自体に同人チックな絵が入ってる所もある。
これは一度通販しないと分からないよ。

住所教えて、その上で局留めができりゃいいんだけど
なかなか局留めを扱ってくれるサークルも少ないだろうから
私設私書箱でも買わないと通販しづらいかもね。隠れの人は。
あ、でも私設私書箱もそれっぽい住所になるなら問答無用で却下か。

262 ：通販1／2：2006/08/16(水) 05:13:02 ID:tl4TubL0

この板見ていて過去を思い出しました。
ある日、届いた封筒。中身は同人便箋にびっちり五枚の手紙。しかも一枚ずつ種類が違う。中身は感想とおぼしき物がちょっぴりに、自分の萌え語りびっちり。そして為替が一枚…。
当時、通販していた本が一冊きりだったので為替から「通販申し込みか…？」と推理するも、200円ほど金額的に足りない。
続きます。

263 ：通販2／2：2006/08/16(水) 05:26:45 ID:tl4TubL0

困り果てて封筒を凝視していた時「なんだか、この住所に見覚えがある」と思うも名前に全く心当たりがない。そのうちに「あー！Aさん家と同じ町名だ」と。Aさん♀とはｼﾞｬﾝﾙ友達。
それでAさんの住所を引っ張り出してみると…全く同じ住所！でも名字は違う！！慌てて連絡してみたら手紙の差出人の正体は
実　の　弟さんでした。　
家庭の事情で、ご両親それぞれの名字を名乗っていたそうなー…。でも弟さんはどうやら姉と私が友達だとも知らなかったみたい。
結局、Aさん経由で不足分を頂き、注意書きを添えて本を送りました。Aさんは本当にしっかりされた方だったので発覚した時は驚いた…

264 ：ど：2006/08/16(水) 05:46:38 ID:huPwN9XN

同人便箋、全種違ってたらだめなの(´・ω・｀)？

265 ：262です：2006/08/16(水) 05:59:04 ID:tl4TubL0

個人的には揃っていたほうが好きなので…すいません。大事なのは手紙の書き方だと思います。
その弟さんは当時リア厨で、すべてが蛍光色系の便箋に色ﾍﾟﾝで書いていて、読みおわった後、目がチカチカして…。

266 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/16(水) 07:33:17 ID:V4uXuSzm

今回はたまたま知り合いの家族ってことで連絡取れる立場にあったけど
まったくの他人だったら注文品不明＆料金不足で返金で終わりだったろうし。
中身さえしっかりしてればまだ許せるだろうけどあらゆる厨行為の中に入れば
それも一因として捉えられても仕方ないんじゃね？
でも自分もバラバラ便箋は嬉しくないな。別の人の手紙混ざってるみたいな気がする。

267 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/16(水) 08:08:14 ID:fK1jSbFe

自分はバラバラであろうが同人であろうが便箋ならなんでもいいよ
普段同人便箋なんて見ないから、ジャンル絵だったりするとちょっと嬉しい
でも同人封筒はかんべん

268 ：通販：2006/08/16(水) 08:22:06 ID:tc4vxu3e

いかにもな封筒を開けると、
でてきたのはセーラー服の形に折りたたんだサークルペーパーが６枚。
その瞬間からもう、ゴミ箱に直行させたかったのですが、そのうちの１枚に
どうやら小銭が仕込まれている様子。
ペーパーを開けてみると、裏に蛍光色のハイテック(らしき細いペン)で
文字がびっちり書かれてあり、更に400円が入っていました。

あらゆることが気持ち悪い…。

差出人宛てに返金の予定ですが、そのために一応文字を読んでおこうとするが
目が拒否するw
為替に引き換えなきゃいけないし、今日中に読んでおかないと夏休暇が
そろそろ終わってしまう…orz

269 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/16(水) 09:16:30 ID:poAriFGp

>260
おまいさんの言う普通の外装と自分が思う普通の外装が
同じかどうかは知らんが、普通じゃなかったらもっとﾓﾛ分かりじゃね？
ｻｲｽﾞが大きいだけで普通の郵便じゃないとみなされそうだし。
ちなみに自分が思う普通の外装は>261と同じ。

うちだったら一言相談してくれれば、局留ｵｹ。
自分が隠れ同人で小為替で支払うって人には局留でお願いしてるからorz
通販頼む時、先方に相談してみれば？
・・・通販処理に何ヶ月もかかるようなｻｰｸﾙだったら相談するのﾎﾞﾐｮｳかも知れんけど。

>268
なんと言うか・・・蝶乙。

270 ：通販：2006/08/16(水) 09:42:41 ID:usP7sZ3w

>>261 >>269 ありがとう!!
一応サークルに確認のメールは送ってみました。返事がくるまでドキドキだ…

271 ：通販：2006/08/16(水) 11:54:39 ID:Rrww3XJW

>>260
まだリア厨で親元暮らしだった頃、通販の宛名シールが｢自分の字｣だった為に
そんな封筒がちょくちょく届くもんだからすっごい怪しまれた事がある……

今は宛名もPC処理するｻｸﾙさんが増えてるから、ぱっと見はただのDMみたいだよね。

272 ：通販：2006/08/16(水) 13:57:43 ID:MsIfpY8X

>>270
私が前買ったところは、ピンク色の封筒に２頭身キャラの絵が印刷されていた。
とても凝ったものだったけど、親に内緒の人は困るだろうなと思ったなあ。

273 ：通販：2006/08/16(水) 14:21:08 ID:cmVk90L4

>>270
自分が申し込んだ所は、封筒の右下にサークル名（英字）が印刷されたものだったな。
それもロゴみたいなやつで、パッと見ｵｻﾚな店からのカタログ入りのような感じ。

そこは冊子小包推奨で、自分は家族に同人バレしてるから何とも思われなかったけど、
もし相手サークルさんが冊子小包を使用してるようだと中身が確認できるよう封筒に
ちょこっと切れ目入れないとダメなんで（確実本が入ってるのは分かる）、家族に本が
入ってる事がバレたくなければ普通郵便にしてもらえるか問い合わせるのもいいとオモ。

274 ：通販：2006/08/16(水) 16:17:09 ID:bN7U3VZO

自分は通販受ける方なんだけど、家人にナイショで通販
したいって人、結構多いんだよね
自分が受け取りたいから土曜日着になるよう調整して
発送して欲しいとか、もっとヒドイのになると日時指定
して送ってくれとか言われて困る
宛名は纏めてラベル打ち出して、土曜日に準備、日曜日に
車で大きな郵便局まで持っていって発送って流れだから
週末着に調整も宅配や郵パック発送希望にも応えられない
先に問い合わせてくれる人にはそういって断るけど
郵便振替の通信欄に一方的に要望書かれてもホント困る
あまり人に知られたくない趣味だってのは分かるけど
同居人に知られたくない人は通販申し込みは慎重に頼むよ
>260
ウチは封筒は普通の茶封筒にPCから打ち出したラベルを
貼るから一見すると通販カタログDMなんかと変わらない
感じだけど、知り合いのサークルは自ジャンルのイラスト
とかロゴ入れた封筒を作ってる所もあるから、家族に
知られたくないならやっぱり最初に発送方法を問い合わせて
おく方が無難

275 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/17(木) 00:59:54 ID:4zHOnGjC

郵便ならお金かかるけど配達日指定できるよ。
でも面倒なことを言う人に限って、追加料金かかることはしないけど。

276 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/17(木) 07:45:25 ID:MKgmg6Fl

>275
つ【郵便局に簡単に行けない人もいる】

277 ：通販：2006/08/17(木) 09:29:37 ID:ZhghRC6G

宛名ってサークルさんが書いてくれるものなの？
宛名シールを自分で書いて同封するものだと思ってたんだけど。

278 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/17(木) 09:40:56 ID:w/WGyMw9

>>277
サークルの通販形態による、としか。
「○○は～～するもの」って思い込まない方がいいと思う。

279 ：通販：2006/08/17(木) 09:52:08 ID:UFt0GYpY

オン専の好きサイトさんが同人を出すというので通販の開始をｗｋｔｋして待ってた。
いよいよ予約が開始されたので早速フォーム経由で申し込むと
管理人さんの住所と名前と携帯電話の番号の書かれたメールが送り返されてきて、
折り返し受取人の住所氏名を書いてメール送ってねって書いてあった。

で、指示通りこっちの住所氏名書いてメール送ったら、またすぐに返信がきて
「予約は完了です。代金は商品到着後に同封した振込先あてにお支払いください、
じゃ、楽しみに待っててね～！」って同人誌の到着予定日だけが書かれたメールが来た。

すごく……すごく良心的だと思うんだけど（メールも常に24時間以内対応だし）
すごく心配だよ！好きなサイトさんだから余計なお節介かもしれないけど、
人を信じすぎですよ！って言いたくなってしまった。

280 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/17(木) 11:04:19 ID:iP4IDqU4

>>279
後払いか、企業並みの通販方法だな…
書店を通しての通販にしか馴染みがないのか
精一杯のサービス精神なのか

自分も通販を始める時は
「このやり方で大丈夫かな？　もっと親切な方がいいかな？」
と悩みまくったのでその管理人の気持ちも分かる気がする（後者の場合は）
結局は他の同人サイトを参考にして決めたけどね

トラブルが起こらないといいね

281 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/17(木) 11:21:38 ID:FaJqFK0n

>277
>278に同意
>宛名シールを自分で書いて同封するものだと思ってたんだけど
そもそも郵送での申し込みや送金が一切不要な場合もあるじゃない。

>279
良心的と言うか、危機感が足りないって域に入ってるような・・・。
気軽に友人などと携帯番号やアドを交換するような感覚なのかな。
申し込む側に厨がいない事を祈るって感じだね。

282 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/17(木) 12:17:24 ID:IpDu3yIa

豚切木綿。

昔V系で本出してた頃、通販の手紙が来た。
当時はネットが普及したての頃で、自分はまだﾍﾟﾊﾟを2～3人と交換して
アナログな活動をしてた。

ﾍﾟﾊﾟ効果だ！とwkwkして開封したら、何かものすごくクサイ。
何のニオイだ？と思い封筒を嗅ぐ。ちょとクサイ。
同封物（ﾍﾟﾊﾟ詰め込み）を嗅ぐ。ニオイがきつくなる。
便せんを嗅ぐ。犯人はコイツだ！！

便せんに薔薇？と思われる香水がふんだんに付けられていた。
元より薔薇の香りが苦手だったので、クサイと感じてしまったんだと思う。
豚切木綿。

昔V系で本出してた頃、通販の手紙が来た。
当時はネットが普及したての頃で、自分はまだﾍﾟﾊﾟを2～3人と交換して
アナログな活動をしてた。

ﾍﾟﾊﾟ効果だ！とwkwkして開封したら、何かものすごくクサイ。
何のニオイだ？と思い封筒を嗅ぐ。ちょとクサイ。
同封物（ﾍﾟﾊﾟ詰め込み）を嗅ぐ。ニオイがきつくなる。
便せんを嗅ぐ。クサッ！犯人はコイツだ！！

便せんに薔薇？と思われる香水がふんだんに付けられていた。
元より薔薇の香りが苦手だったので、クサイと感じてしまったんだと思う。
確かに扱ってたバンドは薔薇とかｺﾞｼｯｸなモンをモチーフにしてたけど、
メンバを思い浮かべもしなかったし何も嬉しくなかった…。

通販申込自体は普通（というかお友達になってﾗｲﾌﾞ行こうﾐｬﾊ☆）だったんで
ｽﾙｰして本を送ったんだけど、ｵﾌﾞﾗｰﾄに包んで注意した方が良かったのかな…

283 ：通販282：2006/08/17(木) 12:19:35 ID:IpDu3yIa

ｽﾏｿ文ダブった。
再投下↓

昔V系で本出してた頃、通販の手紙が来た。
当時はネットが普及したての頃で、自分はまだﾍﾟﾊﾟを2～3人と交換して
アナログな活動をしてた。

ﾍﾟﾊﾟ効果だ！とwkwkして開封したら、何かものすごくクサイ。
何のニオイだ？と思い封筒を嗅ぐ。ちょとクサイ。
同封物（ﾍﾟﾊﾟ詰め込み）を嗅ぐ。ニオイがきつくなる。
便せんを嗅ぐ。クサッ！犯人はコイツだ！！

便せんに薔薇？と思われる香水がふんだんに付けられていた。
元より薔薇の香りが苦手だったので、クサイと感じてしまったんだと思う。
確かに扱ってたバンドは薔薇とかｺﾞｼｯｸなモンをモチーフにしてたけど、
メンバを思い浮かべもしなかったし何も嬉しくなかった…。

通販申込自体は普通（というかお友達になってﾗｲﾌﾞ行こうﾐｬﾊ☆）だったんで
ｽﾙｰして本を送ったんだけど、ｵﾌﾞﾗｰﾄに包んで注意した方が良かったのかな…

284 ：通販：2006/08/17(木) 14:36:01 ID:kv/88VSb

香りは自分がｲｲﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟと思っても人によって地雷だからね。
基本的に無臭が一番だよ。相手の好みが明確に分かっている時は
別だけど。

285 ：通販：2006/08/17(木) 14:48:04 ID:UCfGTzmF

郵便やさんも大変だったことでしょう。

286 ：通販：2006/08/17(木) 18:49:02 ID:ZRpbWK42

まあ、
「手紙に香水」なんて大人の女性の間では大昔から普通に行われていた事だけど、
通販の受け手には一般に香り物が苦手と言われる若い人が多い（ジャンルにも拠るだろうけれど）んだから、
いくら趣味の郵便物とはいえ、やめておくのがお薦めだなあ。

287 ：通販：2006/08/17(木) 22:12:08 ID:7RCkkwVv

そういう香水で臭い通販申込み、押し入れに隔離しといたら
押し入れ全体が香水臭くなって辟易した事がある。
どんだけひたしてんだ？と思ったよ

288 ：通販：2006/08/18(金) 00:04:40 ID:IJ11dnJ/

振りかけた程度ではなく、
ひたしたぐらいの匂いなわけ？
キツイな・・・

289 ：通販：2006/08/18(金) 00:11:41 ID:pQj8aMFC

アイアムKABI！みたいな手紙よりは香水のがいいなとか言ってみる

通販ではないが、この間知人から届いた郵便物が凄かった…。
封筒開けた途端に部屋中カビの臭いが移るし、
中に入ってたクリアファイルに他の書類も挟んでたら、
クリアファイルにはさんだ物が全てカビｽﾒﾙになった。

290 ：通販：2006/08/18(金) 00:18:50 ID:Uk/fFTtK

自分も香りつき通販をもらったことがあるが、苦手な香りだとつらいな
通販自体は、いつも感想もそえてくれて嬉しかったんだけど、
苦手な香りでしかも強く匂ったから憂鬱な気分になったもんだ
当時実家にいて、郵便物は玄関から一番遠い場所にある階段のところに
親が置いておいてくれたんだけど、玄関開けた途端に
その人から通販が来てるってわかったもんｗ

291 ：通販：2006/08/18(金) 02:55:10 ID:DADD6eoy

先日来た通販申し込みの封筒が、銀行の封筒だった……。
ほら、お金下ろしたときに使う銀行名入りのペラい封筒あるじゃん。
あれ。ATMとかの横に備え付けてあるやつ。
送ってきたのは立派なお年の主婦。
世の中の一般常識ってどうなってるんだろうと一瞬悩んだ。

292 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 03:46:53 ID:r5C27WxE

>>291
残念だが、古典の域に入る事例。
同じことやらかしてる主婦（厨ﾌﾟか）が何人もいるんだよ…。
手紙の書き方習わなかった人々なのか知らんが
自分にその封筒できたらどう思うんだろう。どうも思わないんだろうか。

293 ：通販：2006/08/18(金) 05:27:31 ID:gnbeLY3o

思わないだろうね
封筒の形をしていればおｋと思っているから
チラシで作った自作封筒で送ってくるのもこの手合い

294 ：封筒 ◆odvxZOP0AE ：2006/08/18(金) 08:59:11 ID:mXMVHEOm

いたいた、チラシで自作の封筒。しかも最近だ。
パッと見やたら折り目の多い封筒だなぁと思ってよくよく凝視してみたら
ケーキ屋か何かの包装紙だった。
これまたその包装に貼ってあったシールをそっと剥がしたであろう、ハデハデな
やつが封してあるとこに貼ってあった。

サイズも長4にしてはタテに長い感じで、最初はこんなサイズ売ってるんだ？と
思ったんだけど、同封してあった返信用封筒（全く同じ柄）にB5サイズのﾍﾟﾊﾟと
手紙を三つ折にして入れようと思ったら今度はそれが中途半端にはみ出てしまった。
うおーいサイズ足りねぇよ！何だこの封筒達！サイズgdgdじゃん！

よくよく封筒ガン見→やたら折り目がある（以前使用された時についたもの）
→サイズ統一されてない→自作かよ！

今じゃ100均とかでいくらでも売ってるのに、常識疑われてまで節約したいのか
こんな事出来ちゃうｱﾃｸｼ主婦の鑑！なんだろか。ﾜｶﾝﾈ

295 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 09:04:15 ID:mXMVHEOm

ｽﾏｿ名前欄…orz　何だ封筒って…
チラシ封筒にまみれて逝ってくるﾉｼ

296 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 09:19:59 ID:tQrWn+0J

銀行封筒は節約だろうが
チラシ封筒はｵｶﾝｱｰﾄだと思う。

297 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 09:27:47 ID:2o50ZN9i

つまり若い頃変形便箋（セーラー服とかの形に折り紙したやつ、はやったよね）
なんかをやってた様な人がそのまま大人になると悪寒アート封筒になると。
無駄に暇があって手先仕事が好きな人っているよね。
そのわりにセンスがないからｇｄｇｄだったり。

298 ：通販：2006/08/18(金) 09:51:19 ID:AnIl431L

困るのは規格外サイズってことであって手作りが悪い訳ではない
エコライフ実現してていいじゃないか

手作りもいいけどサイズは既製品と一緒にしてね、と注意書きしとけば？

299 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 10:01:50 ID:Tv+hKO/Q

所詮廃物利用だから
サイズ指定なんかすると
ムダにする部分がでてもったいない！と
切れる人がいないといいけどな・・・

「手作りもいいけど」じゃなくて、
「返信用封筒は長3(または長4)でお願いします」
の一言でよくない？

300 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/08/18(金) 10:53:31 ID:jp3SEhFT

手づくりでも千代紙とかきれいな買ってきた紙を
使っているのならいいかもしれないけど、
センスが悪ければ悪寒アートになるな。
ﾁﾗｼとか包装紙なんて論外だと思う。

ﾍﾟﾗﾍﾟﾗの茶封筒なら結構安く手に入ると思うけど、
なんでそこまで節約したいかﾜｶﾗﾝ。

301 ：通販：2006/08/18(金) 10:54:11 ID:jp3SEhFT

名前欄ｿﾏｿ・・。逝って来るorz

302 ：通販：2006/08/18(金) 10:57:09 ID:Uk/fFTtK

身内の親しい人にチラシ封筒ならまだわかるが、
知らない人に使うのはﾁｮﾄ引く
規格ｻｲｽﾞでとても美しい封筒ならば
逆に感心するかもしれんｗ

303 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 12:11:15 ID:T6u6tNKx

>>282-290
遅レスだけど、刑務所の夫に妻が香水の香り付きの手紙を送って、
夫はその匂いでオナヌーするって話を聞いたことがあるのを思い出した

304 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 12:25:15 ID:AMsKBXlk

>>303
ここは全年齢板なんだから、弁えろ
リアルチラシの裏にでも書いとけよ('A`)

305 ：通販：2006/08/18(金) 14:48:07 ID:PrqUSWeZ

では、ここでなごみネタ。通販申し込みの封筒や便箋が、いつもお洒落だったり可愛かったりする人がいて毎回楽しみにしてた。
ある時返信に「いつも素敵なお手紙ありがとうございます」と書いたら　
「いつも〇〇（私）さんの好みだろうな、と思う物を選んでるんです。喜んでもらえて嬉しいです」と返ってきた…。私一人のためにお店で色々悩んでくれてるのかなあ、と思ってなんだか感動しましたよ。

306 ：通販：2006/08/18(金) 15:36:43 ID:LV40jejT

愚痴らせて下さい！
某個人サークルの同人誌通販をお願いして代金を振り込んだら
1年以上経っても返金どころか質問メールにすら、なしのつぶて。
頭にきて掲示板の方に書き込みしたら、返事も更新もないものの、以前はあった
18禁サイトの広告が削除されていた。
（本人かどうかは分からないが全くの放置ではなく、少なくともHPの運営者側の
人間は見ていると思っていいですか？）
こんなに馬鹿にされたのは初めてだよ。

307 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 15:59:22 ID:8cBCFsbM

ムカつく気持ちは大変よく分かるが
＞こんなに馬鹿にされたのは初めてだよ。
って、順調な人生歩んできたんだなと、ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ（ ´･ω･)

308 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 16:01:14 ID:rVx6ojte

>>1
>ここはヲチ板でも、愚痴スレでもありません。

309 ：通販：2006/08/18(金) 16:13:15 ID:V7XvzXID

18禁の本を申し込まれたんだけど、相手が未成年者かどうか疑わしい時がよくある
初めてのメールなのに語尾にですますだけの文面の人や、
欲しい本と住所だけ書かれたメールで実際に手書きの手紙が届いたら幼い字だったり…

女性向けサイトで売ってる男性向け本だから本当に悩んでるよ(´･ω･`)

310 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 16:30:10 ID:8cBCFsbM

＞309
普通に18歳以上に幾らでもいるよ、それ…○|￣|＿

311 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 16:44:26 ID:px2taD+M

ああそれあるな。18禁の在庫問い合わせが男の名前で来て
直後に違うメアドで送り直してきた人がいた。たまたま
その本は在庫切らしたから断ったんだけど、もし在庫あったら
PCを家族で共用で使っている人が成人してるのか、とか間違って
家族のメーラーで送ってくるような人にエロ本売るのか、とか
色々考えさせられた。

312 ：通販：2006/08/18(金) 17:17:24 ID:tEvVYPTf

＞初めてのメールなのに語尾にですますだけの文面の人
コレはどういうこと？何がまずいのか分からないんだが…
『～申します』とかにしろって話？

313 ：通販：2006/08/18(金) 17:35:20 ID:V7XvzXID

>>310
じゃあ未成年者に送ってるわけでもないのかな

>>312
説明し辛いけどですます以外はタメ口っぽい文章
「いっつもニヤニヤしながらサイト見てます」とか「○○好きじゃなかったけどこのサイト見て好きになりました」とか…
感想貰えるから嬉しいけど18禁の本の申し込みと一緒だと不安になるよ

314 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 17:38:14 ID:ojqKlmWB

それ普通じゃないの？
逆にガッチガチのビジネスライクなメールで来たら引くわ

315 ：通販：2006/08/18(金) 18:24:07 ID:ne5yr9rg

その例文だったら
「いつも楽しく作品を見ています」とか
「私が○○を好きになったきっかけがこちらのサイトです」とか
もうちょっと落ち着いたというか、大人らしい言葉遣いが欲しかったんじゃないの？
「いっつも」「ニヤニヤ」「じゃなかったけど」とかがちょっと子供っぽい。

316 ：通販：2006/08/18(金) 20:11:18 ID:x4U3U16b

私だったら「楽しく拝見して～」とかより「ニヤニヤしながら拝見しています」とかの方が、形式的じゃなくて本音っぽいから嬉しいけどな。
人それぞれなんだね

317 ：306：2006/08/18(金) 20:24:46 ID:LV40jejT

>>307
読んで一瞬カチンとしたけど、過去ログ読んで納得。
確かに私なんかまだまだだ・・・（これ以上の体験なんかしたくないけど）
>>308
すみません。自分でわざわざNGワードを書き込んでいりゃ世話ないですね。

318 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 21:25:13 ID:MHHBT+8z

307の文章の何処にカチンとくる要素が？

319 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 21:33:23 ID:Tv+hKO/Q

＞318
まあまあ。
自分に言われれば306のように
カチンとくる人もいるってことだよ。

320 ：通販：2006/08/18(金) 22:24:12 ID:OIE55JWe

手紙を送るときは、頭語：拝啓　結語：敬具にしているんだけど、
某サークルの本を通販したときに、本自体はきちんと届いたが、
赤い大きな文字で「警告」って書かれた紙が一緒に入っていた。
何か大変なミスでも犯したのかと青くなって読んでみると、
頭語：謹啓　結語：敬白　じゃないと許せない、今回は特別に送ってやったが、
礼儀知らずに本来送る本はない。と書かれていた。
それ以来そのサークルの通販は利用してない。

321 ：通販：2006/08/18(金) 22:37:48 ID:V7XvzXID

>>316
言いたいこと>>315が言ってくれた通りなんだけど、
もちろん自分も「ニヤニヤ」使って感想書いてくれたって全然構わないし嬉しい
でも18禁の本の通販申し込みメールにその言葉が添えられてるとなるとね…
過敏になってるだけかも知れないけど「もし子供だったらこんな本読ませちゃダメだよなあ」と
思ってしまうんだよ

322 ：通販：2006/08/18(金) 22:53:14 ID:uQdSvv8o

>320
警告ﾃﾗｺﾜｽ。
手紙の書き方に何か特別な考え持ってんのかね。

自分はここ何回か続けて通販してくれる子がいるけど、初めてもらった
手紙の文章は頭語～結語がなくて、いきなり「○○（誌名）を1冊下さい。」
だけだった。
特に不備はなくて、こっちも普通に頭語：前略失礼致します　結語：草々
で感謝を述べた手紙を同封したら、次から参考にしてくれたのか、前略～草々を
使ってとても丁寧な文章で返ってきたよ。
何か自分がお手本になったのかなと思ってﾁｮﾄ嬉しかった。…実際違うかも
しれんけど（･ω･)

323 ：通販：2006/08/18(金) 23:05:03 ID:Rpc+luJP

前略とか使う人いるんだ…。
堅苦しい感じするから使わないし、使われたこともほとんどないな。

もちろん挨拶はするけど。最後は「失礼します」とか「よろしくお願いします」で終わる。

324 ：通販：2006/08/18(金) 23:37:29 ID:uNa/E+3O

>320
謹啓　敬白なんて通販申し込みぐらいではあまり使わないと思う・・・。
きょうびビジネスレターだって、拝啓敬具で出したりするよ。
そんなことで警告とかﾏｼﾞｺﾜｽ((((( ﾟДﾟ;)))))))　その人、ちょっとおかしいんｼﾞｬﾈｰﾉ？

325 ：通販：2006/08/18(金) 23:38:14 ID:yDMOWY83

>323
人それぞれだと思うけどなあ。
もしかしたら>323の書き方では「無礼な！」と思う人もいるかもよ。

自分としては丁寧さが伝われば形式なんて気にしないけど。

326 ：通販：2006/08/18(金) 23:39:40 ID:yDMOWY83

ウホッ>324だった。
失礼なのは自分でしたorz　
>323よすまない…

327 ：通販：2006/08/18(金) 23:41:54 ID:yDMOWY83

間違ってなかった…自分m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>324さんすみませんorz

328 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/18(金) 23:53:37 ID:NhiQAhzG

謹啓敬白で通販申し込みをする人がそうそういるとは思えない。
320の相手のサークル、誰にも本送れないんじゃない？

329 ：通販：2006/08/18(金) 23:54:36 ID:KEiEQLml

>>321
多分本当に、特にニヤニヤの方なんかは
通販の申し込みに+それだけじゃいつも楽しませてもらってる好き管理人さんに事務的すぎるかな、と
サイトなり作品なりの感想をつけた、という大人の配慮っぽいメールだと思うんだが
そこまで気にするようだったら、>>321のようなタイプの人は
いっそ通販申し込みメールは感想不要とかにした方が、
グレー判定じゃなくスッパリ通販申し込みメールとしてアウトだろって
18歳未満と思しき申し込みを切れるようになると思うし
管理人的にも余計な心配をせずにすんでいいんじゃないかなあと思うんだが。

330 ：通販：2006/08/18(金) 23:59:51 ID:HINALr+0

「前略」は目上の人に使うのは失礼になるから、相手のことがわからない
通販では使わないほうが無難だと思う。

そうは言っても謹啓　敬白で来いはすごいな。

331 ：通販：2006/08/19(土) 00:26:41 ID:jx5zqu34

【同人】手紙の書き方・返し方【通販】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058891615/
脳板にこんなスレもあるよ。

332 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/19(土) 00:26:45 ID:lYFcx2G+

>319
318だけど不思議に思っただけで喧嘩売ったわけじゃないよ～

自分の所に届く通販申込みの手紙は、商品名、個数、住所名前しか書いてないのが大半だからビックリだ。
挨拶も用件も無しなのはメールでも同じ。こっちも事務的に返すからムカつきはしないけど。
ただそれだけに、丁寧な手紙や感想付きだとめちゃめちゃ嬉しくなる。

333 ：通販：2006/08/19(土) 00:32:16 ID:5gi3DpCb

趣味関連の手紙のやりとりで謹啓敬白なんて信じられん。
自分ならそっちの方がよっぼど慇懃無礼で失礼だと思ってしまう。
でなければ、手紙の文例集丸写しのリアル子供かと。

334 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/19(土) 02:32:49 ID:l4wFyXxf

「こんにちは。」　で始まって、　「よろしくお願いします。」　で締めてあれば上等だよ。＞通販メール
うちは必要最低限で「誌名」「冊数」「住所氏名」「同封為替の金種金額等」を書いてあればいいと明言しているから。

それでも偶に"タメ口手紙"や"買ってやるわよ臭な手紙"や"何故かﾍﾟｰﾊﾟｰ入り自己宣伝手紙"とかが入っていて、
苦笑いの種になるがな…

本当にいつも普通に感想とか入れてくれる常連な人たちには感謝している。
忙しくてもついお返事書いちゃうくらい感謝している。

335 ：通販：2006/08/19(土) 03:32:10 ID:rW7aUCG2

>>334
「上等」なんだ…。
世間知らずなのは自覚してるけど、メールって手紙と同じように拝啓～敬具とか書く物なの？
就活してたけど、企業からそういう手紙をもらったことはあっても、メールはないな…。

あと最近は通販まったくしてないからうろ覚えだけど、リアル厨房の時は
「最低限必要な項目＋以上よろしくお願いします。」くらいしか書いてなかった。
「感想くらい書けよ」と思われているかもとは思ってたけど、
「こいつ手紙の礼儀もなってねぇｗｗｗｗ」とか思われてたのかな。

336 ：通販：2006/08/19(土) 07:19:17 ID:DHvq9Iie

むしろ18禁本の通販にカチカチのビジネス文を書いたら
相当なむっつりっぽい。
こんな真面目なこと書いて、欲しいのはエロなんだろ？という。

まあ、むっつりですが。

337 ：通販：2006/08/19(土) 07:48:43 ID:LfZF9KUf

>336
ちょww
なんか官能小説の匂いがするお

338 ：通販：2006/08/19(土) 11:26:07 ID:U190mKLf

自分も『欲しいのはエロなんだろ？』
が攻め言葉みたいでｱﾊﾝ(*´д｀*)とｵﾓﾀ

339 ：通販：2006/08/19(土) 12:02:38 ID:njdNKvnF

>>335
334を最後まで読むと「こんにちは。」　で始まって、　「よろしくお願いします。」　が上等、
上等＋αは「＋拝啓～敬具」じゃなくて「普通に感想とか入れてくれる」だと思うけど。

340 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/19(土) 14:36:49 ID:6B/bhUU5

昨日すごい申し込みが来た。
透かし模様の入った上品な和紙の封筒に、宛名は筆書き（筆ペンだと思うが）。
かなり達筆で、もちろん縦書きだった。
封を開けると同じ和紙の便箋が三つ折にされた状態で二つ入っていた。
一つは手紙で、サイトの感想と夏コミ新刊よろしく、楽しみですと書いてあった。
こちらも筆書きで縦書き、とても達筆。
もう一つを開けると、為替と切手、宛名シールが入っていた。不備なし。

しかし為替を包んでいた方の和紙に、大きく注文本のタイトルが入ってる。
今回のタイトルは「わくわくパラダイス」（例です）みたいなふざけたものだったのだが
それが筆で達筆で和紙いっぱいに堂々と…。
見た瞬間、こんなタイトルをつけた自分を呪ったorz

341 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/19(土) 15:20:59 ID:Fkxc+tKa

>>340
達筆な通販依頼お手紙SUGEEEEEEE！
むしろそんなのもらってみたい。

本出してないけど。

342 ：通販：2006/08/19(土) 15:21:14 ID:Czjd7IMJ

雅やかなんだかそうじゃないんだか、大変な手紙だなｗ

343 ：通販：2006/08/19(土) 16:44:35 ID:ZTWrJjLs

>>336
１８禁本の通販なら、むしろガチガチのビジネスライクな文章で
送ってほしいと思う自分は変なんだろうか？

いい年してるからさ、「拝啓」で始まって「敬具」で終わるような
手紙しか書けないんだよ！

それでひかれるのなら、通販申し込むのもうやめるよ。

344 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/19(土) 17:01:24 ID:s3YXJ+Gt

>>343
もちつけ
引きはしない
丁寧な人だなって思う、それだけ

引ぃちゃぅのゎ、こぉいぅ文章だょっ☆

345 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/19(土) 18:56:34 ID:lYFcx2G+

通販についての問合せで主語のない意味不明なメールを貰った。
たぶんこういう意味かな？と推測はしたけど一応「申し訳無いですが主語を用いてもう一度メール下さい」と返したら、推測と全く違う内容で返ってきた。
しかもまた主語は無いまま…。
一通目は「○○して下さい」だったのが「○○してもいいですか？」になってたし。
○○についてはサイトに書いてある事だったのでそのまま返したけど反応が無い。
変な所で点や空白のある文章だったから、外国の人だったのかな？でも名前は日本名だった。

↑の文も意味不明ですね済みません。文章そのまま載せたら解りやすいんだけど。

346 ：通販：2006/08/19(土) 19:40:42 ID:rW7aUCG2

>>339
ごめん。「上等」を「まだマシな方」って意味にとらえてた。

>>343
まったく引きはしないけど、そういう風に書かないといけないのか？
と、思う次第。

あと、追記。
人によってはペーパー同封歓迎ってこともあるから、
そういう人ばっかりと付き合ってる（？）とそういうものだと思いこんじゃうのかもしれない。
自分は送料請求とか感想要求とかしてこなければ割と歓迎な方かな。
でも、手紙で自己宣伝は「私も○○で活動してるので、よかったらペーパー見てください」
程度ならいいけど、度を超すと引くね・・・。

347 ：通販：2006/08/19(土) 20:03:05 ID:i7dvrVK/

通販申し込み手順メールで「本代分の小為替入れてください」と明記したのだが、実際送られて来た封書には本代分の切手が入ってた
↑はまだ良かったんだけど
後日また別の人から送られて来た封書には切手もリターンアドレスも無く
私の住所しか書いてなかったので送料を私が負担する羽目になった

私の本が早く欲しくてwktkしてウッカリ切手貼り忘れたのだと思う事にした

348 ：通販：2006/08/19(土) 21:58:41 ID:/Z6QlKVk

>336
なんかﾂﾝﾃﾞﾚっぽいな。

349 ：通販：2006/08/19(土) 22:54:21 ID:C/7yu3cu

質問させてください。
通販申し込みで、通販主さんの書かれたルールに違反はしていないものの
余分な手間をかけさせてしまい、しかも結果的にこちら（申し込んだ側）にとっては
鼻血が出そうなほど嬉しいサービスをしてもらってしまいました。
それからすでに４ヶ月ほど経ってしまっているのですが、
（その間にチャットで会話はありましたが第三者の目を気にしてしまいお礼を言えませんでしたorz）
今更お礼など迷惑でしょうか。
タイミングを逸してしまいずっと悶々としていましたが、
感想を送りたくなってしまい、しかし感想を送る以上やはりお礼を言った方がいいような気がして悩んでいます。
今更何を言っているのだと思われるくらいなら接触なしにしようかとも思っているのですが、どうでしょうか。

350 ：通販：2006/08/19(土) 23:52:03 ID:dyWBw7Jc

>>349
今更でも与えられた好意に感謝を言うのは
悪いことじゃないと思うけどね。
感想プラスお礼でいいんじゃないか？
というか４ヶ月ならまだ間に合う、書いてしまえ。

351 ：通販：2006/08/19(土) 23:56:06 ID:alwo9aAI

お礼を言われて何言ってんだと思う人はほとんどいないだろ。
感想の文中に遅くなりましたがあの時はありがとうございました、
みたいなんにちょっと毛生したくらいの文章で伝えればいいんじゃないかな。
相手の好意なんだからあんまりクドクドお礼は言わない方がいい気はするけど。

352 ：通販：2006/08/19(土) 23:57:08 ID:alwo9aAI

ああなんか色々言ってることがかぶってしまった
リロれば良かったorz

353 ：通販：2006/08/20(日) 02:57:40 ID:bWIFNvsV

>>340
それ出したの自分かもしれません。
今後もよろしくお願いいたします。

354 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/20(日) 03:14:02 ID:tMQgASQ4

>353
本人ｷﾀｰ！
きれいな和紙の便箋にきれいな筆書きなんてうらやましい

355 ：通販：2006/08/20(日) 11:55:44 ID:QighsKnX

嬉しいのかもしれないけど、それは「特定しますた」と同義なのでは…

356 ：通販 ◆ynQ470OHbM ：2006/08/20(日) 13:36:43 ID:dbRddFRe

こちらが申しこむがわ
今月8日にネットで申し込んだら振込先が自動返信、
その場で振込みをした。どのくらい待ったら問い合わせをという期限は
書いてなかったので二ヶ月くらいかなと思っていたら
11日に届いた。サークル参加しているところだったのですごく驚いた。

357 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/20(日) 14:41:23 ID:lcHTKixl

>356
早いのはうれしいよね。

自分はテンプレ文の振込先を24時間以内に返信。
その段階で荷物を先に梱包しておいて、振込みメールが会社に
行くまでに来たら、行く途中で確認してそのまま発送。
通販で待つのは嫌じゃないが、早いととてもうれしいし、
自分が通販トラブルによく合うから、忙しくてもそんな感じだ。
通販が一度に何十通も来るわけじゃないピコだからできるんだけど。
イベント前でも変わらない。夏コミ前もそんな感じで発送した。
申し込みから早いと3日で到着するのでいつも驚かれるｗ

基本的にネットでの通販カート受付オンリー。だから、あまりすごい
人はいないんだが、毎回通販してくれる人に、前回申し込んでくれた本が
再販になって、装丁がかなり変わったからと、新しい本も一緒に入れた。
そしたら、お礼にとりんご一箱送られてきた。
いいものだったから、逆に恐縮してしまったよ・・・。

358 ：通販：2006/08/20(日) 17:59:13 ID:Gwi6LBYK

8年くらい前に、凄いのが来てた。

100円のコピー本1冊なのに、10000円分の為替。
間違いだろうと思って、メールを出したら
「カンパです。これからも良い本を出してください」と返ってきた。
以降、同じ人から通販の申し込みが来るたびに、
本の代金の50～100倍の為替が入ってた。

今まで来た通販の封筒とかを整理していたら思い出した話。
その、まるであしながおじさんのような人は誰だろうとリターンアドレスを見たら、
今の彼氏だった。そんな偶然･･･

359 ：通販：2006/08/20(日) 18:37:10 ID:p6/qDdlc

それ偶然じゃなくね？
あしながおじさんも偶然じゃなかったわけで

360 ：通販：2006/08/20(日) 18:39:33 ID:/UKQgOaC

いや、怖いよ
当時付き合ってたわけではなかったんでしょ
ストーカーじゃん

361 ：つうはん：2006/08/20(日) 18:45:57 ID:xI2brK/1

いやいい話っつーことでいいじゃないか
彼氏がんばったんだね

362 ：通販：2006/08/20(日) 18:47:40 ID:2Ewdo1OM

おいおい、今は丸く納まっているんだからストーカー
扱いする事ないじゃないかｗ
でも、絶対偶然じゃないね。358自身はともかく
そこまで入れ込んだ相手を忘れるはずがない。

363 ：通販：2006/08/20(日) 19:17:17 ID:ocCmiPCQ

でも、もし自分宛に
100円のコピー本1冊なのに、10000円分の為替がきたら
気持ち悪くて引く。
1度ならまだしも申し込みがくる度に・・だからね。

364 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/20(日) 19:17:23 ID:TfjV66Ht

はじまりは向こうの熱烈な働きかけだったとはいえ、
358も相手を好きになったからこそ恋人になったわけだしね。
偶然ではないだろうけど、向こうも358の嫌がることはしなかったんだろうね。
これもひとつのきっかけということでお幸せに。

365 ：349 ：2006/08/20(日) 19:37:21 ID:2urbehRd

遅くなりましたが、ご意見ありがとうございました。
そっとお礼の言葉を添えて感想送ってみようと思います。

366 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/20(日) 22:05:02 ID:YkUijepp

紫の鏡の人だったんだね

367 ：通販：2006/08/20(日) 22:23:48 ID:LTTOXnGv

>>366
ギャース！

368 ：通販：2006/08/21(月) 00:04:02 ID:hfksds6k

すいません、自分は申し込む立場なんですけど……。
今日、好きサイトさんの通販が開始されたから申し込もうと思い、
通販上の注意を読み進めていた。
すると、「（通販は）飽きたらやめます」的なことが書いてあった。
こういうこと書くってどうなのよ？
なんか通販申し込むのためらいました……。

369 ：通販：2006/08/21(月) 00:10:34 ID:gLYfraAH

>>366
ちょｗｗｗｗ　

370 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 00:29:22 ID:DLmGFNS7

>>368
・忙しくなったら通販対応できなくなるかもしれません。

とかならいいのにな････。
なんにせよ、本当に本がほしいなら飽きられる前に申し込んでしまえ。

371 ：通販：2006/08/21(月) 00:31:17 ID:fTHQx7na

>>368
自分はサークル側だから甘いのかも知れんけど
あまり真剣に捉えなくてもいいと思う
言葉の選び方がヘタな人だなとは思うけど

例えば温泉でオフ暦浅くて、自家通販をドキドキ始めた人にとっては
荷が重くなったらやめたいってのは本音なんだろう

372 ：368：2006/08/21(月) 00:36:10 ID:r2879aHe

>>370 >>371

変なこと書き込んですみません。
気にすることはないとは思うんだけど、サイト主さんがそんなこと
書くような人柄の人じゃないと勝手に思ってたので、少し驚いてしまいました。
本は欲しいので、とりあえず早めに申し込むことにします。

373 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 00:36:24 ID:zc3ctHkp

そんなに不安かな？と思って客観的に考えたけど、
「飽きたらやめる」なんて書かれたら、
「届いてる分の通販もブッチしそうで不安」ということでいいのかな。

374 ：通販：2006/08/21(月) 00:45:58 ID:s32WFzdQ

通販で何かあったら、そうと悟られずにやめられるように防衛線張ってるのかも

375 ：通販：2006/08/21(月) 00:50:59 ID:z/1UXoYs

それにしても、責任感の感じられない言葉だよね。

376 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 00:53:21 ID:k2IHgIqq

せめて都合により取り扱いを停止する事もあるかもしれません
ぐらいにしておけばいいのに。
アンチがいたりしたらすぐに祭られちゃいそうな文章だ。
トラブッたり処理しきれなくなったらやめるかもよぐらいの意味
なんだろうけど、そんな事書かれたら金払っているのに
ブラられたらどうしようと普通に心配になる。

377 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 00:54:32 ID:29GtV2FU

「飽きたらやめる」って言う言葉に擁護がいっぱい付いていてびっくりした
自分はサークル者だけど
買い手が通販の手紙に「買ってあげますね」って書いてくるくらいもにょる

378 ：通販：2006/08/21(月) 01:26:24 ID:mzkmjyVf

飽きたらやめるなんて書く人の本は読みたくないな……。

379 ：通販：2006/08/21(月) 01:41:05 ID:0sxoNSQC

>366
ちょｗｗ折角忘れてたのにｗｗｗ
もう過ぎてるけどさ

380 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 08:16:41 ID:4qDk+SE2

>368
本人ｷﾞｬｸﾞのつもりかも？と思ってしまった。＞できなくなったら止める、の
それにしても笑えないし、言葉は選べよなと思う。
これで通販のお約束がﾒﾁｬｸﾁｬ細かかったらかなり('A`)な気分になりそう。

>377
？？？
どの辺に擁護ﾚｽが・・・？

381 ：通販：2006/08/21(月) 09:24:44 ID:imWCvuxr

>>380
ギャグだとしても全く笑えないな。
「飽きたら」なんて、不快とまでは言わないまでも、聞いた方は何か
ひっかかるものを感じると思う。
自分だったら、幾ら本が欲しくても、そんなこと聞いたら萎えるな……。

382 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 09:41:59 ID:MYg0pLxg

オンで通販をしている者ですが、「通販はいつまでやってますか」という問合せが来る。
当分止めるつもりは無いけど忙しい等不都合があれば絶対止めないとは言えないと答えてはいるけど、買う側ってそんなに期限気になるのかな。
そんな問合せする前にさっさと注文したらいいのに。
お金の都合つかなくてすぐに申し込めないのかな？
ていうか、期限書いて無ければ期限は無いってわからないのかな～と思う。

383 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 11:39:02 ID:XP/iRvbL

>>382
今すぐ申し込める金銭状況ではなく取り置き頼むほどでもないけどいずれ欲しいと思っている、
在庫状況はどんなもんじゃらほい？みたいな感じでは。
もうすぐ無くなりますって言われないと申し込む踏ん切りがつかないとかさ。
もちろん、そんなこと自分で判断しろよって話だけど。
すでに在庫状況もページに載せてあるのなら上の「飽きたらやめる」みたいな可能性は
万一にもないよね？っていう確認とか。

384 ：366：2006/08/21(月) 11:45:14 ID:vYDL1ssk

木綿なさい；
素で間違えました。

何だよ、鏡って！！バラじゃん。orz

385 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 12:03:16 ID:P7z+vFTB

>382
おまいさんのとこの在庫は無尽蔵なのかい？

>そんな問合せする前にさっさと注文したらいいのに。
何様？と思ってしまったよ。
>383の言うように、色んな都合ですぐに問い合わせができない人も
いると思うよ。
ぶっちゃけ、すぐに注文しなくてなくなったら別にいいや程度にしか
欲しくないだけかも知れないw

386 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 12:04:03 ID:P7z+vFTB

×　問い合わせ
○　申し込み

ですたorz

387 ：通販382 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 12:30:20 ID:MYg0pLxg

さっさと注文したら～は偉そうでしたねすみません。
在庫は明記してるし取り置きの申し出でも無いし、特に通販について日記等で止めるとも言って無いのに、最近頻繁に質問されて不思議に思ったんですよ。
しかも同じ人が一日置きに同じ質問して来て(数日用事で返事出来なかった)文章も失礼な感じだったので苛々してた。

388 ：ど：2006/08/21(月) 12:36:01 ID:Njd6RpFB

>>384に癒された

389 ：通販：2006/08/21(月) 13:30:38 ID:mysiXKk6

>>384……っ、恐ろしい子……っ！
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
いや、いい検索よけだとおもってたよｗ

390 ：通販：2006/08/21(月) 13:34:02 ID:9jr4xAdI

>387
後出し乙

391 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 14:25:09 ID:P7z+vFTB

>387
1回だけﾒﾙﾚｽしてあとはｽﾙｰ汁。

>文章も失礼な感じだったので苛々してた。
申し訳ないが>382を見る限りおまいさんも失礼な文章書いてそうだと思った。

392 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 14:34:33 ID:jqZVZ4dM

いや、でも期間限定の通販ならともかく
常にやってて、やめる予定があるとも書いてないのに
「いつまでやってますか」とか聞かれたら自分も「？」と思うよ。
期間が書いてなければ普通はずっとやってるものと判断するだろうに
わざわざ確認するほど気になるなら、早く申し込んだほうがよくない？と思う。

もうちょっと具体的に、>383みたいに聞いてくれたら
「～月くらいまでなら在庫ありますよ」とか「とりおき可ですよ」とか返事できるけど
いつまでとだけ聞かれても、いつまでもとしか返事のしようがないしな。

393 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 16:08:54 ID:EsDb1dzo

問い合わせるほうが、きちんと文章書かないと
受け取るほうはエスパーじゃないから、本人が何を聞きたいのかわからないよね。

394 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 17:27:38 ID:goM8v3Bd

なんの告知も無く、ある日突然通販をやめて、その前日までの申し込みで通販終了します、
というのを見かけたことがある。そういうのの可能性を考えたかも。
次のイベントの新刊なんかと一緒にまとめて通販予定で、待ってる、ということもあるし。
問い合わせでちゃんと書くべきとは思うけど。

395 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 17:40:07 ID:lWme3M1r

うん
だからどう言う意図で問い合わせたのか書いてくれないと
こっちだってﾜｶﾝﾈってことで>939でFAなんじゃないの

396 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 17:40:40 ID:lWme3M1r

まちがえた>939じゃなくて>393

397 ：通販：2006/08/21(月) 20:17:51 ID:gLYfraAH

通販か。
在庫なくなれば終了だろうし、
在庫があっても相手の都合でやめることもあるだろうから、
むしろ同人の場合はいつまでもやってるとはとてもじゃないけど思えないな。

398 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/21(月) 20:27:12 ID:fmo0ZZRB

しつこい人って大嫌い＞＜

399 ：通販：2006/08/21(月) 20:52:22 ID:5AIq3bhm

少し前に個人のサークルの外装で話題になってたが、ssbookで通販した場合の外装はどんな感じ？？

400 ：通販：2006/08/21(月) 21:45:51 ID:1jtArVKn

>>399
スレちがいっぽ

ただ、書店情報スレはあるけどｻｰｸﾙ側の情報スレなのかな？という感じはする
>>1には特に断りはないけど、こっちで聞いてみたら？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152612360/l50

401 ：通販：2006/08/22(火) 10:10:05 ID:+DAL48eE

ちょっと吐き出し。自分のサイトでは

メルフォから住所・氏名記載で申し込みしてもらう
↓
為替送付先のこちらの住所を返信

って形で通販してるんだけど（通販要旨のページにも明記）、
ここ最近住所を都道府県・郵便番号しか書かないで
申し込んでくる人が増えた。
「住所の記入が抜けてます」って不備扱いにしてメール返して、
「すみませんうっかりしてました」って再申し込みしてくれる人もいるけど、
そのまま音沙汰無くなる人の方が多い。
そんなに自分の住所を明かしたくないのか。
あまつさえ存在しない郵便番号を書かれた日にはリアルで＿|￣|○

402 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/22(火) 10:59:24 ID:obUJFC2b

ﾌｧｰｽﾄﾒｰﾙで住所氏名ってのは、微妙にﾊｰﾄﾞﾙ高いっぽい。
ﾒﾙﾌｫにssl(ﾀﾞｯｹ?)が付いてるかどうかも関係してくるし。

通販のやり方で半分以上の読者候補を逃してるなら、
郵振とかを考えてみるのもいいかもよ。
メールで住所のやりとりしなくてすむから安心だし楽だよ。

403 ：通販：2006/08/22(火) 13:10:35 ID:e7+3CP9W

>>401
メルフォだと送信中に情報を盗み見られる可能性があると思っているからじゃないかな。
だから>>402の言うようにSSLでセキュリティ保護されたサイトからじゃないと送り辛いってのもある

個人的に、最初のメールで住所教えろとあるのにフリーメールを使っている所も苦手

404 ：通販：2006/08/22(火) 16:08:12 ID:EdrL49/2

>>400　㌧!!スレ違いすいませんでした。

405 ：通販：2006/08/22(火) 20:34:21 ID:c2/mMU16

すみません、凄い人ではないんですが、質問させてください。
どこで聞いたらいいのかわからなくて。

為替と郵便振替（ぱるる）と銀行振込で通販受けてるのですが、
一人の方が「振替が何度やっても記号違いと出る」と連絡してきました。
他の方は問題なく振替が完了しています。
結局他の方法でお支払いいただいたのですが、
他の方は普通に使えてるというのは、やんわりと伝えたほうがいいでしょうか？

ぱるる口座ということは明記してるのですが、
相手がぱるるじゃないとそういうエラーになったりするのでしょうか。
それとも単なる相手の入力ミスでしょうか？

406 ：通販：2006/08/22(火) 20:40:40 ID:zkNT1TDN

>>405
自分で考え、自分で調べろ

半年ﾛﾑれ

407 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/22(火) 21:25:31 ID:wL06oklY

>>405

以前同人じゃない通販で、自分の振替口座から
相手の口座（こっちはぱるる）に直接口座間送金をしたことがある。
うっかり向こうの口座を確認せず、郵便局員も気が付かず、
そのまま数日したら、郵便局から口座が間違っていると連絡あったよ。
多分相手のミスだとオモ。

408 ：通販：2006/08/22(火) 22:40:09 ID:c2/mMU16

すみません、ありがとうございます。
相手がぱるる口座じゃない場合の状況がよくわからなくて。
いま番号をもう一度確認しましたがやっぱ間違ってませんでした。

409 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/22(火) 23:11:51 ID:7w+R75vA

銀行か何かの口座から、ぱるる口座に送金してもらったって事？
具体的に相手の金融機関名を出して、郵便局に聞いた方が早いと思う。

自分も相手の操作ミスだと思うけど。

410 ：通販：2006/08/22(火) 23:32:05 ID:c2/mMU16

郵便口座かららしいです。
番号が間違ってないので、やっぱりぱるる以外なのかな～と思いました。
とりあえず番号に間違いがないことを伝えておこうかと思います。

凄い人でもないのに失礼しました。

411 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/23(水) 00:01:53 ID:hyGhQvBK

>>410
〒局の中の人から言わせてもらうと
ぱるるに送金できる他金融機関って相当限られてるよ。
（銀行なら地方銀行のごく一部とか）
郵便口座からってことは振替口座のことかな？
振替口座でも口座間送金の相手がぱるる口座なら
窓口で電信振替にするんだが。

いずれにしろ口座間送金で番号違いという表示が出るなら
入力ミスその他で存在しない口座番号を打ち込んでる可能性大。
（該当する相手がいる番号なら画面に名前が出る）

412 ：通販：2006/08/23(水) 00:22:37 ID:m1UIFiDV

ぱるるからぱるるで一度、同じようなトラブルがあったよ。
通販問い合わせに対する返信はテンプレにして同じものをコピペして
返しているので、振り込めませんって言われてびっくりした。
相手がＡＴＭかネットか、どれで送金手続きをしたのかは分からないけど
自分の口座番号が7桁しかなかったのが原因だった。
その番号の前に0をつけて8桁にしたら送金できた。

413 ：407 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/23(水) 00:28:09 ID:v/20+sYg

ああ。じゃあこの間自分がやらかしたミスとまったく同じだ。

振り替え口座からの口座間送金は、できないって言われたよ。
ゆうちょのネットバンキングか窓口の電信か、
相手もぱるるの口座を持っていたらそっちをお勧めしてあげて下さい。
ぱるるに送金するには、こっちもぱるるから、が基本らしいです。

ちなみに、脳板にあったやつなんだけど。
つ　ttp://www.swa.gr.jp/soukin/yubin.html

414 ：407 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/23(水) 00:29:14 ID:v/20+sYg

ごめんなさい、リロってなかったorz

415 ：通販：2006/08/23(水) 00:59:59 ID:P2jXPjAC

ID変わってますが>>405です。
皆様本当に色々とありがとうございます。
どうも、やっぱり振替口座からATMで振替しようとしたようです。
私が振替口座のことがあまりわかっておらずご迷惑おかけしました。

ここに報告できるような出来事がないことを祈りつつ
通販に励みたいと思います。ありがとうございました！

416 ：通販：2006/08/23(水) 15:49:02 ID:pXNXeGVS

ノウハウ板でこっちで聞けと言われてたんでこっちで聞くんですが、自分の住所、本名って相手に晒した方が良いの？
仕事関係やらであんまり晒すのは好ましくない場合はどうするべきなんだろう？

417 ：通販：2006/08/23(水) 15:49:40 ID:n4C0ZgMj

>>416
ノウハウ板で聞いたらいいと思うよ

418 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/23(水) 16:00:37 ID:pi6xDCTb

>416
いい方法があるよ
通販やめればいいと思う！

419 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/23(水) 16:05:32 ID:N00iWUeV

仕事をするような年齢の人間の発言とは思えないな。

420 ：通販：2006/08/23(水) 16:10:49 ID:e70lCqT+

・郵便物にリターンアドレスを書くのは常識です
・本名も所在も明かさない相手に送金しろっていうのは詐欺紛いのそしりを免れない

住所を明かしたくないなら、個人私書箱を借りるという方法もあるよ

421 ：通販：2006/08/23(水) 17:58:33 ID:QaphrDI6

一番いいのは「通販をあきらめる」だと思うな

422 ：ど：2006/08/23(水) 20:27:53 ID:ePQE4T7I

>>416
おまいの取引相手は偽名ばかりなのか？
同人だって仕事なんだよ

423 ：通販：2006/08/23(水) 20:45:13 ID:GZVMAB8W

>416は「通販をするサークル側」ってことでいいのか？
ぶっちゃけこちらの住所氏名を明かさずに通販することは可能。
だけど、サークル側にしろ通販を申し込む側にしろ、>420に書いてあるとおり
相手への心証を悪くするのは必至。
＞仕事関係やらであんまり晒すのは好ましくない場合
他の人も書いているが、煽りでも何でもなく、そういう事情の人は通販を
しないという選択肢を取るのが一番良い。
つか同人通販で自宅住所が晒せないような仕事って何なんだよ。

424 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/23(水) 20:51:13 ID:4WVfucW0

>423
スパイ

425 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/23(水) 21:07:16 ID:cj9i1lqY

>>424
ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗ

426 ：通販：2006/08/23(水) 22:07:36 ID:972mSVD4

>>425
同人やるスパイかっこよくねえｗｗｗ

427 ：ちゃーはん：2006/08/23(水) 22:18:13 ID:ofR1TkRZ

>426
同人に対する偏見だ!!

428 ：通販：2006/08/23(水) 22:29:35 ID:VL3ur/F9

>>423
自衛隊、警察、議員系の官舎に住んでるとかｗ
昔、自衛隊官舎住所の通販が来たなー。本人か家族かまでは判らんけど。

429 ：通販：2006/08/23(水) 22:36:24 ID:1PZ0vgfi

428と似ているけど、
社員向けの独身寮とかで、寮母さんがまとめて全員分の郵便物を受け取って、
それを一人一人の部屋に持ってきたりするような場合とか。

430 ：通販：2006/08/23(水) 22:37:34 ID:ePvqSJVq

豚切ってすみません。

サイト経由で通販を申し込むのですが、教えてもらった
連絡先が「住所　○○（個人名）」だった場合、宛名はダイレクトに
「○○様」と書いていいものでしょうか？
それとも「○○様方ＨＮ様」にした方がいいですか？
基本的なことでスマソ……。　

431 ：通販：2006/08/23(水) 22:39:11 ID:n4C0ZgMj

>>430
個人名で
HN付きは嫌がらせになります

432 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/23(水) 22:41:32 ID:N00iWUeV

>>430
前者でよし。
後者を希望している場合はその旨書くはずだから。
逆に希望もしてないのに後者で送った場合、
家族と同居または隠れ同人の場合迷惑をかける事になりかねない。
中に入れる手紙はHNでいいけどね。

433 ：通販：2006/08/23(水) 22:42:07 ID:5hqkXWRp

どうしてもHN様と呼びかけたいなら
中に入れるお手紙に書きなさい。

434 ：430：2006/08/23(水) 22:57:40 ID:ePvqSJVq

初歩的な質問に答えてくださった方々ありがとうです！
外身は個人名様で、中身はHN様で書くことにします。　

435 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/23(水) 23:01:04 ID:bPhgfcdr

そういえば中の手紙まで本名様宛てで書かれている通販の手紙をよく貰うけど、違和感があるわ。

436 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/23(水) 23:12:42 ID:9NTw4z5M

>430
後者をされて非常にﾓﾆｮった事がある。
431-432の言う通り、記載されているものに蛇足はつけない方がいいよ。

ついでで投下。
しかも↑のやつは、リタアド部分に
「○○（自分のサークル名）さんの本が欲しいヒトvv」
とだけ書いてあった。
受取拒否ってしまおうかと思ったけど、HNが書いてある下に郵便局員が
書いたと思われる「八百屋」の鉛筆字がww　←自分家は八百屋orz
「何だコレ」と思われて、配達の人がまごつかないようにしたものだと思われ。
そんな心遣いを無碍にするのもどうかと思って開封したよ。

437 ：436：2006/08/23(水) 23:14:15 ID:9NTw4z5M

木綿リロしてなかった…HN書かれた封筒にまみれて逝ってくるﾉｼ

438 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/23(水) 23:31:57 ID:XMqzF2sQ

自分は通販の宛名は本名でお願いしてるんだが『本名様御中』
と封筒に書かれていて、本を送ってもいいものかどうか悩んだ事があるw

・・・18禁なんでorz

439 ：愛人：2006/08/23(水) 23:47:20 ID:hCBGlAgY

>423
芸能人とか商業作家とか？

と、空気を読まずマジレスしてみる。

440 ：通販：2006/08/23(水) 23:47:50 ID:hCBGlAgY

名前 orz

441 ：通販：2006/08/23(水) 23:48:18 ID:52P8RGYb

通販説明に「宛名カードに様をつけてほしい」とお願いしたら、何人かはご丁寧に「行」でくる。
社会常識は素晴らしいんだけど・・・それってつけてもらう意味がないorz
年配っぽい文字の人に多いね。18禁は安心して送れるｗ

442 ：通販：2006/08/23(水) 23:55:32 ID:LuB/arIK

>441
うちも「行」でくる人割といたから、
説明に「一般的マナーでは「行」が正しいんだけど、
同人的には「様」の方がありがたい」と付け足した。
そしたら「行」でくる人いなくなったよ。

443 ：通販：2006/08/24(木) 00:46:57 ID:Y0VXN5t8

「行」を一旦書いて二重線で消して「様」に直してる丁寧な人も
見るよ

444 ：通販：2006/08/24(木) 02:18:19 ID:u18d2ZKF

住所
HN様
と書くべき

445 ：通販：2006/08/24(木) 03:00:20 ID:YhyPA8BC

>443の反対で、「様」に二重線引いて「行」に直してる人がいたよ。
その「行」にまた二重線→「様」を加えて送ったけどｗ

446 ：ど：2006/08/24(木) 07:12:45 ID:5N7Eoyg7

>>445
何か微笑ましい(´ω｀)

447 ：通販：2006/08/24(木) 12:11:45 ID:tDG6D0pv

郵便料金間違えて110円多く振り込んでしまったんですけど
お詫びのメール出したほうがいいですか？

448 ：通販：2006/08/24(木) 12:18:24 ID:GuPcIF00

間違えて多くご入金してしまいました。
些少ですのでご返金の労には及びません。

というメールならいいんじゃないかな

相手は、切手で帰してくれるかもしれないし
この次の時に110円値引きしますね　って言うかもしれないし
そのまま返してくれないかもしれないけど
どうなっても文句いわないでね

449 ：通販：2006/08/24(木) 12:28:47 ID:tDG6D0pv

>>448
レスありがとうございます

お詫びのメールしてみます。
振り込んだ後ちょっとたって気付いてかなり焦りました…
足りないよりはいいかもしれないですし些細な金額ですけど
お金のミスだけはしたくなかった。
相手方に迷惑をかけてしまってかなり落ち込んでます。

450 ：通販：2006/08/24(木) 12:44:16 ID:qSpKuhDp

>>448
「入金」に「ご」はｲﾗﾈ

451 ：通販：2006/08/24(木) 13:24:29 ID:LNUQ2czV

>>449
向こうが「カンパだ」と思ってもらっちゃうかどうかはともかく、
金額が合わなくて「？？」と思うだろうから、多く振り込みましたと
連絡しといた方がいいとは思う。
「そちらのご都合のよいように処理して下さい」と書いておけば
返金するなり、次のペーパー送付等に使うなり、対処しやすいと思うよ。

452 ：通販：2006/08/24(木) 14:19:44 ID:tDG6D0pv

>>451
メールしました。
返してもらわなくてもいいと思っていても
やはりこちら側から何も連絡しないのは失礼ですよね。
いろいろとアドバイスありがとうございました。

453 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/24(木) 14:43:06 ID:1x9EFPYz

もうメールしちゃったのになんだけど、自分はそっとしてほしい方。
気づいたら切手で返金するし、いらないってメールが来ても返金するし、メールに返事しないと悪いかなって余計な悩みが増えてしまう。
448さんは自分で気づいたけど、そのまま多く振り込んだのを気づかない人もどうせいるから
「返してよ」っていうんでないかぎり放っておいてﾎｽｲ。

454 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/24(木) 15:21:41 ID:v5a1/Sjk

｢このメールに返信は要りません」って書いておくのがいいかもね。
相手が>453みたいなタイプだったら、さらに機嫌を損ねちゃうから。

自分が間違いをやらかしたのに、相手が勝手に対応するだろうから
ほっとこう、謝らなくてもいいやって、思う人はそう多くはないと思うよ。
>453みたいに、独特なマイルールを持っているタイプは、
「不備があったらこちらで勝手に処理するので、余計なメールは
送らないでください」って書いておいてﾎｽｲ。

455 ：通販：2006/08/24(木) 15:51:30 ID:7l2kBXQd

>>454
全文同意

456 ：通販：2006/08/24(木) 15:53:12 ID:GuPcIF00

気づいて「これって切手で返してもいいのかな、こちらから連絡しなきゃダメかな」って
悩んでしまうサークルもあるだろうしね

457 ：通販：2006/08/24(木) 15:59:41 ID:oe9oIWwb

>453
放っておいて勝手に返金したらしたでもめないか？

>気づいたら切手で返金するし
気づかなかったらどうするの？
なんか通販してやってるんだ手間をかけさせるな臭がぷんぷんする

458 ：通販：2006/08/24(木) 16:08:14 ID:s13UyuHo

>>453みたいなタイプは通販に向いてなくないか？
通販なんて手間だしメールのやりとりもほぼ必ずあるし

459 ：通販：2006/08/24(木) 16:17:43 ID:ojvoDssq

「メールのやり取りがメンドイので、極力メールは寄こさないでください。
問題があったらこちらで処理します。」
みたいな文章を通販の手順の一番上に表示していたら助かる
そしたら事前に危険回避できるから

460 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/24(木) 16:18:58 ID:1x9EFPYz

>453
気持ちはわかるから丁寧な人だって思うよ。
ただ物理的に負担になってしまって。
自分では気がつかないままになってしまう人もいるのだから
放っておくのがそんなに悪いとは思わない。そのくらいの不備で機嫌も悪くなってない。
負担になるかもしれないのにメールを送るのは
自分の印象を悪くしたくないって気持ちも働いてないかな。謝ってすっきりするのは自分なわけだし。
でも基本は、負担になるかまで考えないだけって受け止めてるよ。
自分変にぴりぴりしてるのもあるかも。
「いいよいいよー気にしてないよー」って返事しなかったら
「謝ったのになんで不備扱いよふじこ！」ってメールもらったことあるし。

447は気にしないで。メールほしくないのは自分だけでした。ｽﾏﾝ。

461 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/24(木) 16:21:42 ID:1x9EFPYz

>459
書いてるけど来る。

連投ｽﾏｿ。もう消えます。

462 ：通販：2006/08/24(木) 16:38:08 ID:mfNKg16z

453=460=461はやはり通販には向いていないと思うよ。
（というか、日常の対人関係は大丈夫なのか？）
トラップに気づかずに 453に通販申し込んだ人も、
申し込まれた453も不幸だ。

463 ：通販：2006/08/24(木) 16:43:47 ID:oe9oIWwb

>461
まさか最低限の連絡までするなと言ってるとは思ってないだろうよ。
送料多かったりしても連絡不要です、とまで書いてるのかね。
不備があったので連絡って最低限の礼儀だと思うが。

464 ：通販：2006/08/24(木) 16:44:15 ID:ojvoDssq

>>461
459は皮肉ですよ？
そゆこと書いてると
常識ある人は通販するの避けて、厨ばっかりが残ると思うんだよね

あと460のレス、意味がよくわかんない

465 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/24(木) 17:01:25 ID:v5a1/Sjk

>453=460
「不備をやらかしたことに気づいたら連絡を入れる」ってのは、
丁寧な人じゃなくて、ごく普通の良識を持った人だと思うよ。

そのあたりの判断が怪しくなってるってことは、
そろそろ自分の日常生活やばくないか？

466 ：通販：2006/08/24(木) 18:17:41 ID:gBCY0aAP

460のを適当に予想。

申込者が通販でミスをした。
「間違ってしまいました。ごめんなさい」連絡が来たけど、ﾏﾝﾄﾞｸｾな>>460は返事せず。
そして不備扱いで処理。
申込者から「どうして不備にするんですか」連絡が来た。
って辺りだろうか。

本人曰く
>「いいよいいよー気にしてないよー」
で済ませられるミスのようだし、どんな些細なミスも迷わず不備扱いなんだろう。

で、やっぱりこの人通販向いてない。

467 ：通販：2006/08/24(木) 18:28:23 ID:gBCY0aAP

追記。
ちなみになぜ通販に向いてないと思うかというと、
自家通販の醍醐味、自分の本を欲しいと思ってくれる人と
直接やりとりができることに喜びを感じられない人だから。
自分の本をｽｷﾀﾞｰと思ってくれる人からの常識的なミス謝罪メールすら
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰなら業者に委託したらどうだろう。

468 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/24(木) 22:50:44 ID:Fy/KRrI4

このスレには凄いエスパーがいるな。

469 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/24(木) 23:24:59 ID:VYAmZy6c

>464
『そんなﾒｰﾙもらった方が余計に迷惑なんだよ、と他の皆も感じると思ってたが
どうやらそれは自分だけだったみたいだｽﾏｿ。』
って感じだと思った。

470 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/24(木) 23:45:38 ID:BfycPofR

>>460はレス番間違っただけだよね？自作自演かと思ったｗ

471 ：通販：2006/08/24(木) 23:48:10 ID:kTX9u18x

まぁ、不快には思わないけど、返信とかが気になって
負担にはなるってのはわからんでもないけどなぁ。

謝罪メールとかの返信してる暇があったら、
さっさと通販物を送りたい派なんだが。
返信不要と書いてくれてる人は助かる。

472 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/25(金) 00:06:27 ID:pZM33iCe

自分は465の上三行に同意。

つか、リアクションを起こした側がそのリアクションの不備に気づいたら
それについて連絡を入れるのは当たり前じゃないか？

473 ：通販：2006/08/25(金) 00:16:07 ID:JUSNCLXs

リアクション＝反応
アクション＝行動

474 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/25(金) 08:37:03 ID:naWTz4Rl

思ったんだけど、自分も連絡する方に一票。

ただし、すごく通販数の多いところで
名前だけ書かれて「○○してしまいました」だったら
お詫びされててもちょっと嫌な気分にはなるかも？とも思う。
○日頃○という本を申し込んで○日頃に入金しました
って詳細に書いてあっても、照らし合わせに時間かかりそうだし。

あくまでも通販数がハンパなく多いところ限定だけどねｗ

475 ：通販：2006/08/25(金) 12:29:07 ID:o0/9GdOc

>>474
半端なく通販数が多いところは、
申し込みや入金や不備などの状況を記録しているから、
「照合に時間かかりそう」という心配は無用だよ。

476 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/25(金) 12:48:22 ID:YEfuNZ/c

結局どのくらいきちんと管理しているかどうかなんだろうな。
だれでも通販管理しやすい同人通販管理ソフトとかあればいいのに。
ピコ～中手、大手用とか

477 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/25(金) 14:31:02 ID:oiIX/20S

ﾋﾟｺなんてそんなｿﾌﾄなくてもｷﾁﾝと管理できますよw

・・・とﾄﾞﾋﾟｺの自分が言ってみる。

478 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/25(金) 16:42:23 ID:tVd9qpRe

管理がどれだけ簡単になったって、不備がなくならない限り
>460のトラップは発動し続けるだろうよ。

479 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/25(金) 19:07:49 ID:altBqkKw

>467
自分は買ってくれる人とのやりとりに幸せなんて感じないけどな。
通販は事務的なのがいい。

不備があって連絡取るのは当たり前だし別の問題だけど。

480 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/25(金) 20:54:07 ID:CzR8kxg/

自分は、すっげー嬉しくて手紙の返事何枚も書いたり、
通販してくれてありがとう！とお礼を言いたく仕方がないのに、
「このピコ舞い上がって馬鹿みたい」と思われるのが嫌で、
仕方なく事務的に通販処理してる。

481 ：通販：2006/08/25(金) 20:57:42 ID:VCzY1GvM

ｳﾁも……
ピコだけど、通販はわりと来る方だと思う。
ピコゆえ既刊が増えて仕方ないので
古い在庫はセット売りにしてるので、
まとめ買いが通販全体のほぼ9割5部。
感想が戻ってきたのは通販全体の3％くらいかな。
「届きました。ありがとうございました」という
連絡は3-4割。
ちなみに100％通販メールフォームから。

この頃とみに申し込みだけして入金しない人が増えてきた。
全て放置してるけど、メアドがわかる人にくらいは
こっちから連絡すべきか迷ってる。

482 ：通販：2006/08/25(金) 21:28:19 ID:6C48IDx1

>>479
自分は初めて二次にハマって本出した時は
萌え語りが出来る友が近くにいなかったから
読者さんと萌え話が出来るのがすっごく嬉しかったよ
サークルと読み手の関係ながら、文通状態だったｗ

483 ：通販：2006/08/25(金) 23:17:15 ID:lN8J0IBH

振替口座番号ダイレクトにサイトにのせて事前の問い合わせ無しにしたら
それはもうおっそろしく事務的になった。
振り込み＝申込みになるので申込みがあったのに入金がないというトラブルもなし。
楽といえば楽だけどその前がフォームからの問い合わせ経由で小為替受け付けだったんで
手紙やメールでの買い手とのコミュニケーションができてたことを思い出すと
ちょっと寂しく思うこともある。

484 ：通販：2006/08/26(土) 11:41:22 ID:VyJ4W2ZI

>483
同じだ。
発送物に添付する手紙もオールプリントアウトにしたら
かっちりした反面事務的。

ちなみに一概には言えないかもだが
斜陽ジャンルは事前申し込みなど買い手と売り手のコミュニケーションが取れるほうが
申し込みが多くて、
真っ盛りなジャンルは事前問い合わせなしのほうが申込み多い。

485 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/26(土) 13:14:23 ID:MfmH8Q2g

>484
斜陽ジャンル者としてすごくわかる。
自ジャンルは人が少ないだけに、買い手さんも単なるお客ではなしに
書き手に仲間意識というか親近感を抱いてくれている気がするよ。
（距離感のわからない失礼な対応をするという意味ではなく、いい意味で）

だから事前申込みのときのメールや、小為替を送ってくる際の手紙にも
熱い感想や萌えトークをいっしょに書いてくれている人が多い。
こっちも同じくらい熱い返事をする。
郵便振替のほうが申込側、込まれる側、どちらにとっても楽なんだろうなとは思いつつ
そういうふれあいが楽しくて嬉しいので小為替をやめられない。

486 ：通販：2006/08/26(土) 13:17:43 ID:Q+YP0crA

両方ＯＫにしておけばいいんじゃないの

487 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/26(土) 16:32:32 ID:ERXVAF7d

だね。
振込みメインにしておいて
「熱い気持ちを語りたい人はこちら！｣とフォーム作っておけばオッケー。

488 ：通販：2006/08/26(土) 18:31:07 ID:DF2AOm6N

ちょっと質問させてください。

いつもはオンのみで活動していたのですが、先日の夏コミにて始めてオフ活動をしまして。
その際に発行した本を通販してくれとサイトの常連の方からメールが来ました。
為替での扱いにすると、私自身仕事の都合で日中郵便局に足を向けることがかなり難しいので
郵便振替などで入金を確認して発送、という手を考えたのですが本人名義の口座で、というのは
やはり無防備すぎるでしょうか？

上手く文章作れなくて申し訳ないですがどうかご意見の方をお願いいたします。

489 ：通販：2006/08/26(土) 18:48:23 ID:HVySSoJh

>488
温泉の人にありがちだが、ﾁﾄ神経質杉では。
住所教える＞本名知れるだと思うし、
第一今はサクル名やPN名義の口座を取るのは非常に難しい。

ﾘﾀｱﾄﾞ書きたくないと同じくらいよく出る質問だが、嫌なら通販やめれでFA

490 ：通販：2006/08/26(土) 19:10:42 ID:5LWUBGw3

>>488
ノウハウ板を郵便振替で検索
そこの２を読むといいよ

491 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/26(土) 19:14:48 ID:CeeWTqW5

個人情報一切出したくない人は
書店委託にすればいいじゃない。

自家通販はやってません。ここで取り扱ってます
ってリンク貼るだけでOKだよ？

492 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/26(土) 20:27:41 ID:952qoc3c

審査制の所だと採ってもらえない事もある罠>書店委託

493 ：通販：2006/08/26(土) 21:03:07 ID:Cvp5PNGp

でもほぼ必ず取ってもらえるところもあるわけで、自家通販代わりなら
そう言うところを選び、リンク貼れば良いんじゃないかと。

494 ：通販：2006/08/26(土) 21:54:45 ID:8pNETJyS

>>488
自分はぱるる口座で本人名義で通販受付しているよ
通販CGIでフォーム送信してもらって、自動返信に口座の詳細を載せる方法。
いまのところ、本名を明かしたことでのトラブルは一切ないよ

自分としてはそんなに無防備とは思わないな

495 ：通販：2006/08/27(日) 01:32:30 ID:9qM6WeHc

オクやその他で個人口座を晒すと893だとカード作られて
金おろされちゃうかもーって警告を出してるのを読んだ事はあるんだが
実際偽造カードってどれくらい作られてるんだろうな。
前に銀行カードについては、銀行によっては暗証部分（暗証番号とは違う）が
非常に少ない桁数しかなくて簡単に作れるってのはテレビで見たんだが。

個人的には振替口座作った方がいいと思う。

496 ：通販：2006/08/27(日) 02:00:18 ID:VMx1nE1P

すみません、ちょっと悩んでいるので質問させてください。

当方、サイトでの通販は行っておりません。
先日オンリー合わせで本を入稿したことを日記で書いたところ
その記事をご覧になったＡさんから
よければ通販をしてほしい　というような内容のメールを頂きました。
(Ａさんとはメールを何度かやり取りをしたような程度の仲です)
時間や手間の関係でサイトでの通販を取り扱う予定は今後もありません。
知らない人でもないし、一冊程度だったらと
こちらから送料負担でお送りさせて頂きたいと考えているのですが
感想のメールなど、かえって気を使わせてしまう結果になるでしょうか。

それともきちんと通販の手順を踏んでもらったほうが
受け取る側としても気構えなく受け取れるでしょうか。
メールやサイトから伺う限り、Ａさんのお人柄は好感の持てる方です。

こちらとしてはどちらでも構わないのですが
正直な話、送料を調べて振替口座を連絡して振込みの確認をして…
という一連の作業が手間だと思う気持ちは多少あります。

うまく伝わらなかったら申し訳ありませんが
皆様のご意見をお聞かせ頂けると助かります。

497 ：通販：2006/08/27(日) 02:06:44 ID:UZXxgBut

隠れ同人なんで、ｻｸﾙ名で振替口座作っても
入金通知があやしい名前で自宅に届くとやばいので、個人名の口座で通販やってるよ。
今のところトラブルは無いけど、
ジャンル変えたら申込数がいきなり増えたんで、ちょっと不安にはなってきたんだけど。

ついでにちょっともやもやを吐き出させておくれ。
今日来たメール、
申込時点で「お前明らかに申込方法読んでないだろ」レベルでﾇｹﾞｰ不備だらけだったんで
ちょっとキツめに返信したら明らかにオク用のテンプレで返信がきた…
ID書いてあったんで検索してみたらオタク関係の履歴全く無いうえに
うち女性向けエロエロなのに明らかに男性。
代理購入という感じでも無さそうなのでもにょもにょしつつ発送準備してます…。

498 ：通販：2006/08/27(日) 02:12:25 ID:UZXxgBut

497です。書いてる間にレス挟んじゃった…
>>496ごめん。

個人的には、実費のみもらって送ってあげるのがいいんじゃないかと思う。
送料まで496が負担してしまうと、
Aさんは恐縮しまくるんじゃないかと思う。

499 ：通販：2006/08/27(日) 02:24:58 ID:YNRgjpRO

>496参考になるかどうか分からないけど、少し自分のケースに似ているので。
自分は海鮮で相手はサイト持ちだったんだが、

・オフ経験なしだが作品は神。
・オンリーにサークルで参加してみたいから、一度だけ本を作ってみる。
・一度きりだから通販をする予定はない。

そのオンリーに絶対参加できない自分は、ダメもとでメールで通販のお願いをしてみた。
そうしたら、自分と同じ気持ちの人が結構いたようで、期間限定で通販をしてくれたんだけど
神は結局、一度だけじゃなくちょこちょこ本を作るようになった。（通販も行ってくれている）

今後496が全く作品を作るつもりがないなら特別に送ってもいいと思うけど、
今後も作品を作るかも知れないならキチンと通販にしたほうがいいと思う。
無料で送ってもらったら、その人は次回頼めないかも。（ちゃんとした人ならなおさら）

少人数相手なら振替口座じゃなくて定額小為替も方がラクじゃない？
それも面倒だったら切手で代金もらうとか。

500 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/27(日) 08:28:52 ID:cGVHZqtR

>496
ｽﾏｿ。
>感想のメールなど、かえって気を使わせてしまう結果になるでしょうか。
この一文が自分の中では繋がらないorz
お返事ﾒｰﾙでｻｲﾄの感想を書くと言う意味でおｋかな。

人によるとしか。
几帳面な人なら、お金はもらった方が相手は気を使わないで済むと思うよ。
送料調べるのがメンドクサイなら、端数切捨てで送料込み幾らで請求するとか。
ﾒｰﾙ便で80円くらいならこちらもちでも気にしないかも知れないけど、結構デカいと
気を使わせてしまうかも知れないから。

501 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/08/27(日) 11:17:00 ID:etXuhDzL

>>500
>感想のメールなど、かえって気を使わせてしまう結果になるでしょうか。
送料負担なんてやったら、相手が気にするんじゃないか、と言う意味だと思う。

それより送料負担どころか、
＞振替口座を連絡して振込みの確認をして…
これからすると、本の代金すらいらないのかと思った。
でもそんな事をしたら確実に相手に負担だよね。

502 ：通販：2006/08/27(日) 15:26:00 ID:FQzQadfP

逆にタダもらいで味しめた奴もいたな。友人（温泉）が本を作って、一度きりの
つもりだったから、ほしいというサイト常連（数人）にただで配った（送料のみ
相手負担）
ところが友人はオフの楽しさに目覚めてしまい、その後も引き続きオフ本も作る
ように。通販始めたが、常連のうち２人が申し込みの際、送料しか送ってこなかっ
た。
２度目も友人は送ったが、３度目は分厚い１２００円ぐらいするオフ本。さすがに
ただで渡せないと思って断ったら、掲示板で暴れられた。

503 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/27(日) 18:08:32 ID:9Sh2qi6j

直接イベントで会うような友達じゃない限り、
ヘタにタダであげるとかやめた方が無難だと思う。
>>502みたいな例もあるし。
数度メールのやり取りをしただけじゃどんな人物かわからないだろ？

504 ：通販：2006/08/27(日) 23:02:52 ID:VMx1nE1P

496です。
>感想のメールなど…
無料であげたんだから本の感想をよこせという
無言の圧力になるだろうか、という意味でした。
分かり辛い文章ですみません。

一冊３００円程度のペラ本だし、と思っていたのですが
やはりお金は頂いたほうが、変に気を使わせなくて済みますよね。
今後もぽつぽつと本は出して行くつもりですし、
>>503さんの仰るとおり、ネットでは何が起こるか分からないので
ご意見参考にさせて頂きたいと思います。

悩んでいたので助かりました。
どうもありがとうございました。

505 ：通販：2006/08/28(月) 23:27:55 ID:Nijuj+an

すみません質問です。
ぱるるか振替口座で入金の指定がある場合、
ぱるる入金したら後のメールで自分の住所を書かなきゃならなく
なるって流れですよね？

506 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/28(月) 23:34:58 ID:pHsmePbz

自分の住所を知らせずに本が来るとでも？

507 ：通販：2006/08/29(火) 00:01:44 ID:xeEdsiKd

ぱるるから普通の振替口座に入金すると
総合口座の登録住所氏名が相手に連絡行くよ

508 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/29(火) 00:09:33 ID:1B8RVBIt

>505
通販先に直接聞くのが確実。

509 ：通販：2006/08/29(火) 02:56:00 ID:QNgDH8dy

>>507
1)相手方の振替口座番号を手入力でATMに打ち込んで送金した場合
→電信振替扱いになるので住所、氏名は相手に伝わるが通信文が定型のみ（通信文有料）
　振替料金は120円

2)払込取扱票に振替口座の番号を書いて、通信欄や住所氏名も書いてATMに入れた場合
→通常払込扱いになるので通知票に書いた住所氏名、通信文が相手方に届く（通信文無料）
　現金での送金もできるし、通帳（カード）をATMに入れてそこから支払うこともできる
　料金は送金する金額1万円まで60円

相手がぱるるの場合は問答無用で1)
住所、氏名は相手に伝わるが本のタイトルや冊数などは別に何らかの形で相手に伝えないとダメ
ATMじゃなく窓口で送金すると料金が高くなる

510 ：通販：2006/08/29(火) 03:08:22 ID:kV+iyYh8

>507
申込んだのが学生さんで登録してある住所が実家のままだったりすると
すごく面倒な事になったりする

511 ：通販：2006/08/29(火) 10:39:56 ID:5Q2ABXUm

>505
通販先に聞くのが一番だと思う。
自分もぱるる口座で通販やってるけど、先に通販者の住所を明記するシステムを
使ってるが、先に口座を明記して
１．通販者が振り込みましたメールを送る→送り先を教えてねメールが来る
２．振込時に通信文に住所を添える形で申込み
という形を取っているところもあるかもしれない。
どういう方法を取っているのかは通販してる人に聞かないと分からないよ。

512 ：通販：2006/08/29(火) 17:49:51 ID:0sTXLfCE

すいません。すごく初歩的な質問なのですが、よろしいでしょうか。
この間初めてオフで本を作ったところ、ありがたくも通販希望のメールが来たので
サイトで通販をしてみることにしました。
これからの活動の見通しは不透明で、またそれほど申し込みがくるとも思えないので
郵便口座ではなく定額小為替での通販をしたいと思うのですが、
調べてみると定額小為替は50円からとのこと。
そこで、本の値段＋送料で、たとえば540円という値段の場合
40円の端数分をどうするのかわからずに困っています。
この場合だと500円の小為替を送ってもらって、
残り40円分はこちらで負担するべきなのでしょうか？
それとも、メール便でなく郵便を使い、小為替＋切手にするべきでしょうか。
初歩的すぎる質問で申し訳ありませんが、どうかご教授のほどお願いいたします。

513 ：通販：2006/08/29(火) 18:21:56 ID:m53kOqdH

>512
自分は512の立場なら、の話で申し訳ないけど…
もし、本が４００円で送料が１４０円なら郵便に切り替えて
１００円の小為替×４枚と切手１４０円分を送ってもらうかな…
で、郵便局で発送ついでに為替の換金もやっちゃう。
ついでに言うと自分の経験では本代と送料がはっきり分かってるから、為替の
場合は本代為替＋送料分切手で送ってくれる人が多かったかな。

で、端数の４０円を５１２が負担するというのはこれからの見通しが
たってないとか関係なくやめたほうがいいと思う。
通販相手の人も困惑するんじゃないだろうかなーと思う。
きっちりした人は特に気になるんじゃない？
自分の場合は此方が発送側なら４０円くらいいいや、とは思うけど通販する側
であれば凄く気になるからきっちりするようにしてる。

514 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/29(火) 18:24:45 ID:8x2lIONa

>>512
メール便を使うことが決定ならば梱包料と言うことで10円上乗せして550円にしてしまうとか
それが心苦しいなら40円分だけ切手にしてもらってその切手は別口で使用するとか。
でも切手の使い道が無い、即金が無いとキツい…と言うならやっぱ郵便使った方が楽かも。
513の言うように40円自分で負担するのはやめた方がいい。チリも積もれば、だよ。

515 ：通販：2006/08/29(火) 18:36:15 ID:Gi8QjfIk

40円自分で負担するなら、１０円を梱包＆封筒代として上のせしたほうがいいよ。
私が客ならそう思う。
そんな自腹切り続けていたら神の重荷になって、通販自体やめてしまうかもしれないって
心配になるしね。

516 ：通販：2006/08/29(火) 18:52:12 ID:x5kzTBX4

550円を為替で貰って、10円を切手で返金するって手もないでもない。

自分もメール便使ってるけど、端数は切手で貰う派
ゆうパック等で搬入できるイベントや（型毛の委託とか）、
お土産送ったり旅行の荷物送ったりで、積極的に切手払いして何とか消化できてる。

517 ：512：2006/08/29(火) 19:05:24 ID:0sTXLfCE

皆様レスありがとうございます。大変参考になりました。
とりあえず今回は小為替＋切手で郵便を利用したいと思います。
後出しの情報で申し訳ないのですが、
例に出したのは540円だったのですが、実際の端数は10円でした。
正直これくらいなら自腹でも…と思わないでもなかったのですが、
>>513さんが書かれているように、通販を利用される方の心境を考えると
やはりきっちりとしておいた方がいいですね。お金の問題ですし…。

他愛ない質問に優しく回答してくださって本当にありがとうございました。
まあ、最大の問題は本当に通販申し込みが来るか、なんですが
それは自力でなんとか解決したいと思います。

518 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/29(火) 20:53:59 ID:k/s0m3zX

50円の小為替は置いてないところもあり需要も少ない
ちなみにうちの近場にはおいてないよ
こういう場合もあるので、そういうのもあると
知ってもらえてるとうれしい

切手での対処あればいいかなぁとは思う
手数料かかるしね＜小為替一枚

519 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/29(火) 22:24:31 ID:8+4IDaTP

自分は本代＋送料の合計金額をお知らせして
「合計金額分の小為替＋切手を送ってください」と書いて
組み合わせは購入者のいい様にしてくれってことにしてる

送料分を切手にする人
10円単位の端数を切手にする人
それぞれだ

520 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/29(火) 22:30:25 ID:6IY+QL9p

>519
わかりにくくない？
自分が買い手だったら混乱しそう

521 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/29(火) 23:18:52 ID:OLI623Gp

>>519
通販慣れしてる人なら組み合わせ自由にできて楽だと思う
でも初心者だと混乱しそうだな
「結局どうすりゃいいんだｗ」とか

「全額振り込み」か、「本代小為替＋送料切手」がわかりやすい

522 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 02:28:02 ID:usflidlj

>518
50円為替を置いてないところがあるってびっくりだ。
戸籍謄本など取り寄せるときの手数料で50円為替が必要なことがあるので、
常備してるものだと思ってた。

うちは為替での通販の場合、100円単位まで為替、端数切手で統一してる。
そうすると余計に手数料の負担をかけてしまうこともあるけど、
何回「送られてきた切手をそのまま使わない場合がある」と注意書きをつけてても
違う切手で送ったときにクレームがくるのでそうした。
振替でも受け付けているので、余分な手数料を掛けたくない人は
振替でお願いしますという感じ。

523 ：通販：2006/08/30(水) 04:58:41 ID:c9rFBmx1

>>522
>>違う切手で送ったときにクレームがくるので
こんなクレームをつける人がいることに驚いたよ。
本当に色々なトラブルがあるんだなあ。

524 ：通販：2006/08/30(水) 05:02:47 ID:NN2AXDIl

なんか過去スレかどっかで
「私は可愛い記念切手を同封したのに、それで届くのを楽しみにしていたのに
ふつーの切手を貼られて本が来た(´･ω･`) 」ってレスを読んだ覚えがあるぞ。

525 ：通販：2006/08/30(水) 10:43:39 ID:mOwgagFT

>524
でも522には関係ない話だよな。
そのまま使わない場合もあるって明記して524のパターンだと相手の不注意なんだし。

526 ：488：2006/08/30(水) 10:48:06 ID:2ZlMyDwv

ご意見くださってありがとうございました。

問い合わせと言いましても２～３件ほどの程度ですので
多分問題は無いだろうと本人名義の郵便振替にて手続きしようと思います。

527 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 13:35:24 ID:usflidlj

>522です

まさしく>524みたいな状態。
クレームつけてくる人の送ってくる切手は変わったのや可愛いのが大半で、
そういうのはたいてい変型切手なので貼りにくい。
申し込み時の封筒に貼ってある切手もすごく気を配ってくれてるのがわかるし
（春なら花とか夏なら花火とか、季節に合わせた柄だったりする）
素敵な人だなぁとは思うんだけど、
新刊発行直後などは数が多いのでどうしてもやりやすい普通切手で処理してしまう。
「切手を返して」と言われたことはないけれど、
到着しましたメールに「残念です」みたいに書き添えられることがたまにあって
申し訳ない気分になるのでルール変えた。

しかし逆に最近では、（例えば本代が900円で送料が210円だったりする場合）
「100円分の為替を買うのに手数料が必要になるので、送料分は切手がいい。
その辺も考慮してもらえるとありがたい」というメールをもらうことがある。
どっちの人にも、漏れなく「振替をご利用ください」って返してる。

528 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 13:59:25 ID:I2XKVSUF

何か、年賀状印刷のﾁﾗｼに書き添えてある『必ずしも持ち込んだ年賀状に
印刷される訳ではありません』的な文を思い出してしまった。

自分も小為替も受け付けていて、手持ちの切手によって本代小為替+送料切手と
10円単位の端数のみ切手でお願いしてたんだが、小為替の種類が減ってからは
前者のみにした。結構不便だよね。

529 ：通販：2006/08/30(水) 14:03:13 ID:p3ClYAB+

>527
手数料が必要になるって、
900円も1100円も手数料は同じ20円なのに？

530 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 14:20:24 ID:usflidlj

>529
ごめん、金額は適当に書いた。
私が覚えている最新のやつは、本代500円で送料180円のケース。申し訳ない。

ただ、組み合わせ次第では手数料を抑えられるのに、
クレームつけられるのはたいてい
郵便局に種類が常備されていないのか本人に組み合わせを変えてみる発想がないのか
余計な手数料がかかる組み合わせにわざわざしているのが目立つ。
例　本1400円　送料290円　合計で1600円分の為替と90円分の切手…の場合
　　　800円為替2枚ではなく1000円・500円・100円の3枚で送ってくるとか
逆にいえば、そう言う人は「本代+送料分の切手」という固定概念がある気がする。
だから余計損した気分が多いのかな、って。

うちはジャンルの年齢層が高めのせいか、昔ながらの為替を好む人が一定数いる印象。
振替を勧めても、「よくわからないので」と言われることが結構ある。

531 ：通販：2006/08/30(水) 14:22:06 ID:Z387YXYp

>800円為替2枚ではなく1000円・500円・100円の3枚

これは思いつかなくても不思議はないけどなあ…

532 ：通販：2006/08/30(水) 14:23:25 ID:ORstgtl1

今は800円の為替はないんだよ。
50,100,200,300,400,500,1000のみ。
だから
>1000円・500円・100円の3枚で送ってくるとか
これが一番少ない組み合わせ。

533 ：つうはん：2006/08/30(水) 14:23:45 ID:sNT5Iezi

局員さんに「○○分の小為替下さい」で
安い組み合わせで組んでもらえば良いのに。

534 ：通販：2006/08/30(水) 14:26:35 ID:ORstgtl1

>>532の追記で、
500円の本と180円の送料で端数切手での申し込みだと
500円為替と100円為替を買わないといけなくなるんだよね。
だから多分>>527のように言われたのかと。

まぁ、嫌なら振込み汁でいいと思うけど。

535 ：通販：2006/08/30(水) 14:31:59 ID:ORstgtl1

なので組み合わせに関しては申込者に非はないので
>本人に組み合わせを変えてみる発想がないのか
このように思うのはやめてあげておくれ。

連投ｽﾏｿでした。

536 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 18:09:39 ID:+Fe6e8M8

むしろどうして「送料分は切手」を嫌がるのか、
小為替は買い手側でしか利用しない者としては疑問。
切手買いに行く手間はぶけていいんじゃないかなーと思うんだけど。

大手だと流れ作業になるとか？

537 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 18:13:49 ID:Ogv5a6nC

メール便とか？

538 ：通販：2006/08/30(水) 18:17:10 ID:8lApHpmr

>536
自分で切手貼るのめんどくさいから。
窓口で出して証書貼って貰う。

他にも色々理由はあると思うよ。
メール便使ってたら送料切手にすることに意味はないし。

539 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 18:18:44 ID:Ogv5a6nC

窓口に出すときも、切手で支払いできるよね……？

540 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 18:32:33 ID:DPSRlx37

まとめて発送する人だと切手の数もいっぱいになっちゃうよ。
数えてもらう時間もかかるだろうし、面倒に感じる気持ちは理解できる。
通販なんてそれぞれが負担の少ない受付方法を選べばいいものなんだから、
「できることはやればいい」はちょっと違うと思うな。

541 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 19:18:16 ID:+Fe6e8M8

あー証書とかメール便とかいろいろあるのか。
なるほど、それなら切手が面倒なのは理解した。
参考になった、ありがと

>540
結局通販はサークル側の手間を増やしてるだけなんだよね。
通販する側としては「通販させてもらう」立場を忘れちゃいかんと思うけど、
ｻｸﾙ側も「通販してもらう」のを忘れちゃいかんと思うんだ。
出来る範疇で、通販してくれる側の希望に沿うってのもありじゃないかと。
もちろん申し込み側がそれに甘えちゃいけないと思うけどさ。
上手く言えないけど、お互いに出来ることをやればいいんじゃないかと思った。

542 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 19:31:02 ID:srmyhZ/R

大体の人はそう思ってるよきっと。
迷惑な行動する人はそういう思いに欠けている人。
あとは初心者で無意識にやらかしちゃう人もいるけどね。

543 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 20:11:37 ID:1wdDvPW5

※も来ないようなサイトだしずっとカートCGIは展示のみだったけど
通販受付する事にした。
半日かけて何度も表示修正したりチェックしたりして、ようやくTOPに「通販はじめました」と表示。
さて、サーチの説明文にも書いておこうかなと思った途端に申込キター！
もしかしてずっと私の更新を見守ってくれてたのかしら…。
嬉しいような恥ずかしいような。

楽しんでもらえると嬉しいな。

544 ：つーはん：2006/08/30(水) 21:11:46 ID:6uNaFldX

>532
1000円・500円・300円の組み合わせでいいじゃんｗ

545 ：通販：2006/08/30(水) 21:17:21 ID:+ESzKTsC

>>544
自信たっぷりで申し訳ないが1600円分の為替の話らしい。

546 ：通販：2006/08/30(水) 21:20:57 ID:rxY7RZ+b

冷静なﾂｯｺﾐｷﾀｺﾚｗｗ

547 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/30(水) 21:36:45 ID:JZUFWSVs

>539
料金別納郵便なら切手で支払いできる。
その場合、封筒に料金別納の印刷が必要。

普通郵便で切手で受け取ってもらえるのは、
窓口の人のサービス。

548 ：通販：2006/08/30(水) 22:14:41 ID:ZMZxhBaS

別納は必ずしも印刷じゃなくても、スタンプで大丈夫だけど、一度に10通以上まとめて差し出さないと駄目。

例えば160円切手持っていって、80円の封書２通出して欲しいというのはアウト。
（160円切手1枚→80円切手2枚への交換手数料5円がかかる）

549 ：通販：2006/08/31(木) 07:45:59 ID:eRLu2bBv

豚切りｽﾏｿ
サイトで期間限定で通販受付してるんだけどスパム防止フィルターなのか
3ヶ月前から4回ほど「はじめして」ってメールフォームから問い合わせ貰ってるんだが
全部に返信しているのに届いてないっぽい
サイトには散々注意書きもしているのだが、先日5度目の問い合わせがきて正直怖くなったよ

ついでにこれは自分が最近好きになったジャンルサイトの通販の問い合わせをしたときのことだが
詳細返信がオークションテンプレだった。正直ドン引いた。
最後にばっちり○○オークションって書かれていてｵｸには身に覚えがないからビックリしたよ

550 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/08/31(木) 08:57:41 ID:NNoVRVew

>549
事情を説明してサイトで呼びかけてみれば？
送ってる件名とメアドのドメインでも公開して。

551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/09/01(金) 11:40:23 ID:sN2Z40AG

>541
亀だけど・・・・
「通販してもらう」を忘れちゃいけないけど
「できない」部分を「できる範疇」と誤解してしまう申込者はわりといる。
自分のところは通販は月200くらい。
でも大手じゃないから「これくらい大丈夫よね」って思われがち。
マターリ通販やってるように見えるんだろうな。

552 ：通販：2006/09/01(金) 12:19:29 ID:YJc9GbPG

>「できない」部分を「できる範疇」と誤解してしまう申込者はわりといる。
いるね。
「あなたのサイトではこうだけど、
よそのサイトではできるんだから本当はできるんでしょう？」という人。

自分はものぐさなので、
通販は新刊が出たときイベント後２週間、新刊のみ、
あと入金方法や発送方法についても１種しか扱わない方法で、
「この条件でもいい人だけ申し込んで下さい」ってしてあるけど
「既刊の在庫あるなら一緒にお願いします」や
「入金方法は～」「発送は～」「期間外だけど～」と言う人が多い。

ダメ元で言ってきてるのかもしれないけど、
もう通販自体止めようかと思う。
毎回すごく萌えな感想のお手紙下さる方が
通販の買い手さんにいて、それが楽しみだったんだけど、
ストレスの方が大きくなってきた。

553 ：通販：2006/09/01(金) 18:15:54 ID:FLfHSQJo

＞「既刊の在庫あるなら一緒にお願いします」や
＞「入金方法は～」「発送は～」「期間外だけど～」と言う人

これに律儀に反応することないと思う。

＞「この条件でもいい人だけ申し込んで下さい」
と書いているのなら、それに
「例外は一切認めません。
他の条件での依頼、あるいは問い合わせをされた場合
(※事前にメルフォ等で申し込みの場合）お返事はいたしません。受付もできません。
(※直接為替等で申し込みの場合)受付はできません。返送料を差し引いて返金します。
ご了承下さい」とでも書いておくといい。

554 ：通販：2006/09/01(金) 18:16:40 ID:FLfHSQJo

↑「書き加えておくといい」だ。ｽﾏｿ

555 ：通販：2006/09/01(金) 19:54:58 ID:oXYRFVxl

あるサイトで通販の申し込みをしてみた。
そこは「メールフォームから申し込み→折り返し詳細の連絡」という形式だったのだけど
送られてきたメールには件名が書かれていなかった。
差出人が個人名だったので、スパムと間違えて危うく削除してしまう所だったよ…。

556 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/02(土) 03:10:23 ID:2N/SWgSz

意見を聞かせてください。

うちは通販の問い合わせに関して、注意書きに大きなフォント＋赤文字で
「送られてきたメールにそのまま返信するので、返信されても構わないアドレスで送ってください。
文末にアドレスが入っていても、それは使いません」と明記している。

しかし明らかに「そのまま返信したらまずいっぽい」アドレスで来ることがある。
旦那とおぼしき男名（うちは完全女性向け）はまだよくて、学校のアドレス、会社のアドレス等。
一番凄かったのは、会社のアドレスでアカウント部分が会社名になってる
ものだった（個人名ではなくinfo@～みたいな感じ）。

最初はそういうアドレスには返信せずにサイトから呼びかけていたんだが、
問い合わせメールが増えるに従っていちいちチェックするのが面倒になってきた。
来月からはもう呼びかけというワンクッションを置かずに、全部問答無用で
送信元に返信しようかと思ってる。

やっぱり止めた方がいいとか、それならこういう注意を加えた方がいいよとかあれば
ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

557 ：通販 ◆2sgxss0ytY ：2006/09/02(土) 03:20:23 ID:X79JnL0m

>556
返送されるメルアドが問題だというのなら、フォーム送信の場合。
申込者の問い合わせを『送信』させる前に、

「以下の内容メールが管理人に送信されます。
コピーが申込者メールアドレスにも届きますのでご確認下さい。」

とでも書いておけば良いんでは。
『申し込み者はこれを確認した後、了承した上で送信した』
という保険になると思うよ。確実とはいえないがクレーム対処はしやすくなる。

558 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/02(土) 03:40:54 ID:Vh9ZJ34a

とりあえず、HTMLメールは避けたほうが無難だろうな。
＞大きなフォント＋赤文

559 ：通販：2006/09/02(土) 07:34:51 ID:HW7zAqVI

>556
今まで、ワンクッションおいた呼び掛けに返事があったのかにもよるかなーとも思う。
自分だったら、呼び掛けはしないだろうけど。
来たアドレスと文末のアドレスが違っても、本文中で言われない限り気付かないから。
男の人の名前や社名アドレスでも、別にホモエロがっちゅんな話をするわけでないし、
ただのネット通販のメールだとわかる程度の事務的文章を書けば無問題かと。

>558
その注意文はメールでなく、サイトの通販のページに書いてあるだけでは？

560 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/02(土) 08:34:42 ID:abBa6GJY

>556
目立つように明記してあるんだから、別にいいんじゃない？
付け加えるとしたら、長いけど『メールの文末に送信アドレスと別のアドレスが
記入されてても送信アドレスの方にメールが行きます。』とか。

通販の問い合わせがそんなにくるって、一度問い合わせてから申し込みみたいな
流れになってるのかな？
それだったら通販ＣＧＩを入れるとか、問い合わせなしで即申し込みできるような
形態に変えてみたらどうだろう？

>558
返信ﾒｰﾙに関する注意書きをその返信ﾒｰﾙにしてどうするよw

561 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/02(土) 11:59:33 ID:znjjaRcO

通販方法が為替郵送でメールの返信が必要っていうのなら
通販方法自体を見直したほうがいいと思うな。
郵便振替にすれば互いの手間も減るわけで
一定の通販数を超えたら全員にメール返信は厳しい。

562 ：通販：2006/09/02(土) 13:10:07 ID:h974n0rv

>>556
学校や会社のアドレス使って何がどうマズイのか、
買う側のほうが理解していないってことも多いと思う。

ナマモノとかでジャンル的にヤバイ場合は、
学校や会社のメルアドでの通販は避けてほしい旨まで
書いておいたほうがいいかもしれないね。

563 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/02(土) 13:12:46 ID:XmWnmIWW

明らかに中学生なのに１８禁申し込みしてきた子がいた。
そのメアドも家族経営らしき会社のメアドだった
（info@～みたいなのだったからググってみたらサイトもあった）。

下の方に自分の携帯かフリメのメアドがあったんだけど、
当時うっかり気づかなくて、そのまま「返信」で家族のメアドに
「この本は性的表現があるので、１８歳未満には販売できません。」
と、何故販売できないのかも懇切丁寧に優しく書いて返信。

親から平謝りのメールが来たことがある。

564 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/02(土) 13:22:57 ID:2N/SWgSz

>556です。
レスありがとう。

現状で特に問題なさそうなので、今月いっぱい警告期間を置いて
来月から呼びかけなしでそのまま返信することにする。
>557さんの案がいいと思ったので、今はプロパメールだけど
来月からメルフォに変えてコピー送信始めてみる。
メール手段が変わることで、もう一度注意書き読んでくれる人が増えるかもしれないし。

問い合わせなんだけど、うちは為替と振替の両方に対応してて
為替希望の人にはメール問い合わせ＆送り先返信だけど、それは少ない。
多いのは残部少になってからの在庫確認（取り置き依頼）と予約。
ジャンルの特性上、短いスパンで売り切ってどんどん新刊を出す感じなので
どうしてもやり取りが多くなりがち。
返信内容はほぼテンプレなので返信の手間は苦痛じゃないんだけど、
いちいち送信元をチェックするのが面倒になってしまった。

それまでは気にせずに返信してたんだけど、前に一度
「送信元＝会社のアドレス」「文末のサイン＝プロパメール」で送ってくれた人がいて
アドレスが違うことに気づかずにそのまま返信したところ
かなり厳しい口調でクレームをつけられたことがあるので…。
当時も「そのまま返信します」という注意書きを大きく明記してたけど、
それでもチェックぐらいしてくれてもいいんじゃないか、というふうに言われた。
これに関しては、「私も迂闊だったけれど原因は向こうだ」と割り切ってるけど
今後またこの手のトラブルがあるのが嫌で、いちいちチェックしてた。

とりあえずやってみます。レスをたくさんありがとう。

565 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/02(土) 13:29:20 ID:2N/SWgSz

連続ですみません。リロればよかった。

>562さん
それも最初考えたんだけど、友人の体験談をいろいろ聞いてて、迷った末やめた。
・寮生の場合、プロバイダがそのまま学校のものになる
・会社でも>563のような個人経営のケースがある
・フリメは不着を恐れて使いたがらない人がいる
上の２つ、アカウントが「info～」だったりするのは問題外だけど
個人名になっている場合は判断つきかねるので、
今のところ禁止にはしてない状態です。

（例の注意書きの下に、「そのまま返信するので、自宅以外の場所から
送信している人は注意して」とまで書いてある）

566 ：通販：2006/09/02(土) 13:59:14 ID:Obcobm4k

>>564
>「送信元＝会社のアドレス」「文末のサイン＝プロパメール」
っていうことは、その人会社で申込メール送った(＝もしかしたら会社で>>564のサイトを見てる)のか？
しかも注意書きも読まずにクレームなんて、何かすごく嫌というか、常識ないな…。

567 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/02(土) 14:15:01 ID:mS5K1Dd0

>564
>それでもチェックぐらいしてくれてもいいんじゃないか
注意書きくらい読んでもいいんじゃないか、と返したくなるね。乙。

送信元にそのまま返すと目立つように明記してるんだから、会社のアドレスだろうと
学校のアドレスだろうと、返信していいアドレスだと判断するのは別に迂闊じゃないと思う。
確かにアドレスに『あれ？』とは思うだろうけどね。

迂闊なのは、そう明記してあるのに、返信されちゃ困るメアドからメールしてくるヤシだ。

568 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/02(土) 17:20:17 ID:80+AJJDb

>>564
＞それでもチェックぐらいしてくれてもいいんじゃないか
注意書きを読んだ上でメールを送ったものと判断しています。と
つっぱねればいい。
｢自分だけくらいいいでしょ｣という考えの通販申込者が多すぎる。

そんなのにいちいち対応してられないよ。

569 ：通販：2006/09/02(土) 22:46:34 ID:/PBT7DW9

>>561
良ければｋｗｓｋ
自分のところも郵便振替でもやってるけど相手の住所や本の種類等でメール必須にしてる
メールをお互いにしなくていいなら簡単にでいいので教えて頂きたいです

570 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/02(土) 22:59:36 ID:g/KkzmRM

>569
561じゃないけど、振替の用紙に全部書いてもらうんじゃないの？
相手の書いた住所氏名を切り取って宛名カードとして使うとこも多いし

571 ：通販：2006/09/02(土) 22:59:50 ID:Gw8/s5sg

561じゃないけどkwskもクソも
郵便振替なら「通信欄」に通販希望品を書いて貰えばいいんだから
メール「必須」にしなければいいだけじゃない。
住所だって依頼人住所欄があって、それこそ記入必須なんだからさ。
わざわざ手間を自分で増やしといて

＞メールをお互いにしなくていいなら簡単にでいいので教えて頂きたい

ってﾅﾝｼﾞｬｿﾗ

572 ：通販：2006/09/02(土) 23:08:10 ID:wyKcyFZT

ぱるるの口座間送金を郵便振替と勘違いしている…とか

つか、郵便局のサービスって、従来のものにどんどん新しいものを追加していく＆
公共機関ってことで刷新しにくいからか、
似たようなサービスが沢山あったり、
今時不便だろ、みたいなサービスがまだ存在してたりとか
同人に慣れてない人だと、違いがわかりにくいかも。

573 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/02(土) 23:53:06 ID:04IQP75H

ヤホオクなんかでは、ぱるる口座へ送金を郵便振替って言うからね。

>569はネトオクなどの経験はあっても、振替用紙使って同人誌購入した事が
ない人なんじゃないの？

574 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/03(日) 00:05:53 ID:zs9Vhnn/

561だけど、たぶんここまで言われても569は気づいてないと思うので教えておこうｗ
郵便振替は振込みがあると郵便局から郵送で通知が届く。
なので通信欄に必要な内容を書いてもらえばいい。
ぱるるはこの通知がないんじゃないかな。
あとは郵便局のホームページでもみてくれ。

575 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/03(日) 00:53:55 ID:mQxF23Qm

同人脳板の通販口座スレもおすすめ

576 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/03(日) 13:00:55 ID:IdEa5AwS

郵振だけだと、金額違いとか在庫切れの返金の手間が発生する
可能性があるから、ショッピングカートとかのCGIを使うのがいいかも。
注文がある度に在庫が減っていって、在庫が０になったら
注文できなくなる奴。

あくまでカートでの「予約注文」にして置いて、表示された金額を、
表示された振込先に○日以内に振り込んでくれ、期限が過ぎたら
予約取り消しになるから注意してくれってな感じにするのが、
一番手間がかからないんじゃないかな。
注文一覧と住所は先に手にはいるから、発送準備しておけるし。

最初だけは、カートのCGIの設定とかに手間かかるだろうけど。

577 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/03(日) 13:12:14 ID:etBKJiVR

スレチかもしれんが、
初心者でも簡単に設置できる
通販用のＣＧＩって無いのかorz

578 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/03(日) 14:33:07 ID:OaiUHC9t

これじゃだめなの？
ttp://www.vector.co.jp/soft/unix/net/se323169.html

579 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/03(日) 14:34:32 ID:QanCwoNW

>577
やってみなよ。別に上級者向けじゃない。
ファイル名変えたりはデフォのまま設置してみて
動けば変えるようにしてけばいい。

580 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/03(日) 14:45:48 ID:kW9fPumH

>577
って言うかこんなところで誘い受けしてる間に自分でも設置できそうなＣＧＩ探せ。
初心者とか言われても、他人におまいのスキルなんて分からない。

説明が親切なのが多いから、1～2回設置経験があれば大抵大丈夫だろ。

581 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/03(日) 19:15:14 ID:o/6BHtQj

クギ指しとくと
「CGIそのものを設置した事がない」
てのは完全にスレ違いだからな

582 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/03(日) 20:38:23 ID:lxzREZw7

ここのオススメだけど
ttp://www.gnbnet.com/

583 ：通販：2006/09/03(日) 20:38:55 ID:E5/A/nA2

どうでもいいけど、ぱるる間の送金も郵便振替であることにはまちがいないんだけどね

584 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/03(日) 20:48:57 ID:o/6BHtQj

郵便払込と郵便振替？

585 ：通販：2006/09/04(月) 00:01:42 ID:7YgFE5Io

１・ぱるる→ぱるる：相手先には口座名義人の名前だけ通知
２・ぱるる→郵便振替（用紙なし）：ぱるる口座名義人住所と名前が通知
３・ぱるる→郵便振替（用紙あり）：郵便振替用紙部分の画像データを通知
４・現金→郵便振替（用紙あり）：上記と同じ
ってこと？

586 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/04(月) 00:13:37 ID:44gfBBpJ

>578-582

レスありがとうございました。
ただ今、図書館から本を借りてＣＧＩを勉強中です。
今までサイトではレンタルしか使ったことがなかったので、
冬コミ明けくらいには設置できるよう頑張ってみます。
誘い受けっぽくて申し訳ありませんでした。

587 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/04(月) 01:33:14 ID:p1ruGDxe

>586
別に本を読まなくても配布ｻｲﾄの説明だけで充分だと思うけどね。
今までＣＧＩ設置可の鯖でレンタル借りてたんか。何か勿体無い気がするな。
とにかく設置ガンガレ。

588 ：通販：2006/09/04(月) 07:23:24 ID:NFNmm+eH

>>552
亀だが全文同意
せっかく10通の嬉しい感想を貰っても１人の我がままな「お客様」のせいで台無しだよね
通販方法をｱﾃｸｼに合わせて増やせと要求する厨にｱﾃｸｼ学生だから忙しいんですふじこ！！とほざかれ流石に切れそうになった
本当に忙しい人に利用してもらいたいから通販してるんだけどね

589 ：通販：2006/09/04(月) 19:23:23 ID:B51bjftB

申し込み後すぐに振込みの先の連絡が来たんだが
振り込んだその後２週間、本は届かず(´･ω･`)

自分はスピード命で通販は数日で終らせるのでなんかえらく長く感じる。
待つ人になってみて改めて思った。これからも通販処理は早くしようと。

590 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/05(火) 00:36:53 ID:RQDxwUg5

ｻｰｸﾙ側にもいろいろ都合あるだろうに…
自分がｻｰｸﾙやってるなら色々なｻｰｸﾙがあるのもわかるじゃないか
そんな風に言ってやるなよ

通販要項に「入金確認後二週間以内で送ります」と書いてたらｽﾏﾝ

591 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/05(火) 00:52:39 ID:rBbmOK1N

他所は他所と思ってるから事実は述べても文句は言わずに
自分の褌しめ直しただけの香具師に
そんな風に言ってやるなよ

592 ：通販：2006/09/05(火) 02:13:27 ID:PoryQeXu

まあそうなんだけどさ。
ただ>>589の書き方を見てそんな風に言いたくなった>>590の気持ちは
ちょっとわかるよ。

593 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/05(火) 05:31:56 ID:KfrGXhmz

同意
2週間なんてたいして遅くないのにがっかりされてもな
自分が通販処理を早くしようと思うのはいいことだけど

594 ：通販：2006/09/05(火) 10:27:47 ID:mri/SXbG

注文確認メールが届くまでに一月半かかった私が通りますよ。
すみません神、メールが届く前に神が参加していたオンリーで買ってしまいました。

595 ：通販：2006/09/07(木) 18:51:13 ID:FbqnryTJ

cgiフォームで受け付け、郵便振替で入金確認後、発送しています。
相手が自分の住所を間違えて書いており、宛先不明で戻ってきた場合、
再送の送料ってどうしてます？

596 ：通販：2006/09/07(木) 20:09:49 ID:SbZh/gZe

普通に相手に請求して良いと思う
相手がゴネたら不備で返金
ただ、cgiフォームの受付時と郵便振替の用紙に
書かれてた住所が違って（どっちかが正しかった）
場合は微妙だな…
自分ならその場合は送料負担して再送するかな

597 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/08(金) 00:02:50 ID:pQSiRR2w

自分は面倒くさいから「次から気をつけてね」で発送してる。
大抵の不備をそれで済ませてるけど、2回目は請求する。

598 ：通販：2006/09/08(金) 00:23:41 ID:ibUJepnM

通販の申し込みをした側だけど
３件連続でリターンアドレス無しで本が来た。
そのうち１件はメルフォ申込時点でこっちの住所氏名を要求してるのに。
別にサークルさんの住所を知りたいとか知らなきゃ困るわけでは無いけど
こっちは絶対に住所氏名を晒さなければならない側だし
どんな郵便物でもリタアドが無いなんて怪しげなダイレクトメールくらいでしか
見た事なかったから、本が届いて嬉しいのと同時に不快な気分になった。

リタアドを晒したくないサークルは申込の注意書きとして
「当サークルは発行物送付の際、リターンアドレスを明記しません」
とでも書いておいて欲しい。

599 ：通販：2006/09/08(金) 00:32:43 ID:HLuB4Egc

>594
あるあるｗ
受領通知がきてればまだ待つけど、それすら来てないと
問い合わせるのもまた時間がかかるし
面倒になって買っちゃうんだよね。

600 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/08(金) 16:56:16 ID:RL+5lBoE

>598
ｻｸﾙさんの住所には興味ないから封筒はすぐぽいするし、
宛名シール使われてるから「こないだの通販のか」ってすぐわかるから
気にもしてなかったけど、よく考えてみれば失礼だね。
せめてｻｸﾙ名かＰＮだけでも書けばいいのに、とは思うけど
それはそれで弊害出るんだろうなあああ

601 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/08(金) 17:06:15 ID:LDsPrVdt

返信用住所を書かないサークルは郵便事故になった場合は
無条件で再発送しているのかな。

602 ：通販：2006/09/08(金) 17:14:48 ID:WHKfyB9H

約4ヶ月前に申し込んだ本がまだ届かない。
一度メールで問い合わせたけど返信なし。
サイトも全く更新されず、レンタル日記は消えた。
（消える前の日記には「とにかく忙しくてたまらない、近々閉鎖する」という記述あり）

以上のような状態なんだが、もう半券持って郵便局行って調査依頼してもいいかな。
それとも6ヶ月ぎりぎりまで待つべき？

603 ：通販：2006/09/08(金) 17:41:53 ID:VMAgP5PA

>>602
一刻も早く調査すべし
幸運にも換金されてなかったら、即刻取り戻す

換金されてる可能性の方が高いけど…

604 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/08(金) 17:42:04 ID:Fq/AKxll

>602
そのｻｲﾄでは通販にどれくらいかかるって書いてあるの？
それによるんじゃないかと思う。

605 ：通販：2006/09/08(金) 17:48:21 ID:WHKfyB9H

>604
通販には一ヶ月ほどかかることがある、て書いてある。
ちなみに「6月中に発送する」と通販ページに書かれて以降更新が途絶えた。

やっぱもう調査した方がいいか…

606 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/08(金) 19:38:13 ID:t+TspTQ0

ID変ったみたいだけど、604です。
>605
それなら>603の言うように早く調査した方がいいと思う。

607 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/08(金) 22:57:29 ID:cx17gQxi

本当に忙しいなら換金する時間もないはずだ。

関係ないけど、郵便振替を受付の中心にしてから
為替で受けつけても一度も換金していない。
いつかは換金しようと思いながらゴミに変わっていってる…
数が少ないと腰が重くなってだめだな。

608 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/08(金) 23:00:55 ID:rsjcuKjF

ここに報告あるのに比べれば些細なことなんだが、ﾌﾟﾁもにょ。

ここ半年くらいいつも通販してる人が、
こちらへ送ってくる封筒の宛名が、最近ずっと敬称なし。
そのくせ、返信用封筒の自分の宛名には「様」付け。
一回・二回ならうっかりだと思えるけど、こう連続だと…。
有名人でもないﾋﾟｺだから、赤の他人に呼び捨てにされるってのはどうにももにょる。

609 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/08(金) 23:22:00 ID:RCPkH6ux

>607
うらやましい御大臣だな。貧乏人には真似できんわ。

>608
うっかりとは思えなくなってくると不備があるので受付できません、とでも言って
その封筒ごと付き返したくなってくるな。乙。

610 ：通販：2006/09/08(金) 23:44:37 ID:PY6qVyXV

>>608
本送る時に「様」なしで送ってやればいいじゃないｗ
心の中で「うっかりしてたお（・∀・）」と唱えながら。
向こうが他人に敬称なしで送っても気にしない人なら、
自分に送られてきても気にしないよきっと。

611 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/08(金) 23:50:00 ID:xNl+h7ou

最初にメルフォで住所送ってから折り返し口座番号がきて
郵便振替で通販受け付けてもらった。
自分の住所は郵便番号と部屋番号で届くような住所なのに
２ヶ月後、宛先不明で返ってきたと連絡がきた。
最初に送ったメルフォの控えを確認しても住所は間違ってない。
でも住所を再送しないと送らないと言うのでコピペで送った。
更に３ヶ月まってやっと届いたと思ったら、メールで「再送送料と
手数料○○円払って下さい」。
こっちが送った住所間違ってないけど私が払うの？という意味の
事を聞いたら「どっちに落ち度があろうと、申し込んだ人間が
払うのが筋」といわれた挙げ句、サイトでこういう言いがかりを
つけてお金を払わない人がいると晒された。

開封してなかったから元払いで送り返して、送り返す封筒とメールで
通販申し込み取り下げの連絡した。
厨な返し方だとは思うけど、開封する気にもならなかったんだ。

612 ：通販：2006/09/08(金) 23:56:13 ID:4ZQSK06G

>611
それ、本代は返ってきたの？

613 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/08(金) 23:59:52 ID:RCPkH6ux

>>611
>郵便番号と部屋番号で届くような住所
まさか本当にそれしか書いてないってオチではないよね？
多分ホントに送ったのか？って思ってる部分もあるんだろうけど
返送されてきた封筒を写メでもしてもらって送ってもらえばよかったのに。
それでホントに返送されてるようなら、どういう事だと郵便局にねじ込むとか。

614 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 00:38:12 ID:G1kdJgHq

>611
乙
>「どっちに落ち度があろうと、申し込んだ人間が
>払うのが筋」といわれた挙げ句、サイトでこういう言いがかりを
>つけてお金を払わない人がいると晒された。
('A`)
いや、落ち度があった方が負担するのが筋だろ。

615 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 01:23:55 ID:IrTUhi91

しかも手数料ってなんの手数料なんだろう。
迷惑料という意味ならなおさら「どちらに落ち度があろうと…」っておかしいよね。

616 ：通販：2006/09/09(土) 01:27:24 ID:HWPcy7go

本当に落ち度があったのがどちらかは分からないけど、
日記でそういうことを晒すのはなぁ。。。。
不特定多数の人が見てるし、他の通販しようと思ってる人も
こういうの見たら通販したくなくなるんじゃないか？
結果自分の首を絞めていそう。この通販する側は。
発送しましたとかなら全然構わないんだが。

617 ：通販：2006/09/09(土) 02:07:52 ID:ee+z/+rr

>>612
返ってくるわけない
本が611の手元に届いた時点で通販は完了しているんだから
それを送り返したのは611の勝手
送ってきた本に乱丁落丁等の不備がない限り
サークルが返金しなければならない義務はない

618 ：通販：2006/09/09(土) 02:51:30 ID:qMl8WeyE

＞自分の住所は郵便番号と部屋番号で届くような住所

この部分がなぁ･･･
しっかり県名から建物名まで全て書いたか？？

619 ：通販：2006/09/09(土) 03:02:03 ID:rJ1r0VV2

郵便番号と部屋番号ほど極端じゃなくても
マンション名とか略して書いてると
郵便局の中の人の移動とか合った時に届かなくなったりするよ

620 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 08:03:57 ID:BDDrosg8

>611の住所がｷﾁﾝと書かれてたどうかに引っ掛かってる人多いみたいだけど
『郵便番号と部屋番号で届くような住所』なのに、ｷﾁﾝと間違いなく書いたから
宛先不明で戻ってくるってのが信じられないという事だと思ってた。

どちらにせよ、日記で晒しはｲﾀｲと思う。

621 ：通販：2006/09/09(土) 11:55:11 ID:71ZU237v

後の言い分や対応は確かに通販先もイタタだが、たとえ郵便番号と部屋番号で
届く住所できちんと県名から書いていても、あて先不明で突っ返されることはある。
頭から通販先を疑ってかかる611の姿勢もなんだかなぁ。

622 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 12:06:05 ID:upKuBBHh

>621
通販先がｲﾀﾀだと思うが…

623 ：通販：2006/09/09(土) 12:13:53 ID:t0Ih8/Wt

本当はどこが悪いかっていったら
正しい住所なのに戻してきた郵便局なんだよね

だから、戻ってきたものをそのまま郵便局に持っていって
この住所で間違ってないよ、ちゃんと届ける！と言えば
送料新しく払わなくとももう一度送れる筈だ

それを勝手に611を悪いことにしちゃったサークルも悪いが
611の対応も大人げない

624 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 12:29:58 ID:cT8nbRI0

どっちもどっちだと思った。

住所間違ってなくても郵送途中の何かで届かないことはあるし
611は自分の書いた住所は間違ってないと主張し
通販元は書かれた通りに送ったのに届かないといわれた。
この時点ではどちらが悪いでもない。

この場合再送料金はどちらが負担するかは人それぞれ。
再送料金を払いたくないといった段階で、サークル側は二重送付の詐欺だと疑うかもしれない。
通販元が手数料請求とサイトに晒したこと
611がキレて送り返したのと2chで晒してること、やってることは同レベル。

郵便事故で届かなかったのをお互いに相手が悪いと思い込んで
厨対応でこじれたんじゃないの。

625 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 12:32:23 ID:cT8nbRI0

ああごめん、本は宛先不明でサークル側に戻ったんだね。
二重送付のくだりは無しです。

626 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 12:41:35 ID:Q6doBL65

通販先もｲﾀﾀそうだけど
日記で晒したって、611の名は匿名でこういうことがありましたってだけかな？
だったら思い込みで「住所はきちんと書いて」って注意書きのつもりかもね。
611が住所を送ってきて、封筒の住所と同じと気づいた時点で
郵便局にサークルは文句をいうべきだったね。

>624
二十送付詐欺は疑わないよ。戻ってきてるんだから。

627 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 12:42:09 ID:Q6doBL65

木綿。被った

628 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 12:43:33 ID:SisW9ZBc

611は別に悪くないと思うんだけどなあ。
本当に送ったのか疑ってる、なんて単なる深読みだし。
郵便番号と部屋番号だけでも届くような住所だから
宛先不明なんてめったにないのになって思っただけでしょ。

再送料を払えってメールに対して、自分が払うのかって聞いたとき
相手がきちんと「申し訳ないけどお願いします」みたいな返事をしてたら
え～とは思いつつも、まあ仕方ないかで我慢したんじゃない？
（それでも手数料とか意味がわからんしもにょるだろうが）

それを「そっちが払うのが筋」みたいな喧嘩腰の返事をされて、
しかもサイトで晒されたら、そんな本送り返したくなる気持ちもわかるよ。

629 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 12:49:36 ID:SisW9ZBc

サークル特定される書き方でもないのに、
2chで晒してるから同レベルっていうのはどうなんだろ。
そんなこと言ったらこのスレに体験談を書いた人はみんな晒しになっちゃうじゃん。

630 ：通販：2006/09/09(土) 13:15:47 ID:V/RJG6a6

>>629
いや、日記で匿名で「こういう人がいた」って晒してるんなら
そっちも個人が特定されるわけじゃないからここで晒してるのと同レベルでしょ。

631 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 13:23:14 ID:9C2u/4uu

まぁなんだ、611の再降臨まで待とうじゃないか。
これ以上推測だけで話しても何の意味も無いし。

もしくは次の人どぞー。

632 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 16:42:13 ID:PFGeTfL9

サイトで通販申し込んだんだが
入金確認次第発送ていうのはどのくらいまで待つもの？
何日以内発送とか何日以上経っても未着の場合は連絡しろとか
一切書かれてないんだ
ぱるるで申し込んで2週間、管理人さんは毎日絵日記描いてらっしゃる
我ながら気が短いのは解ってるけど
同日に申し込んだ同手順・条件の別サークルのは
入金2日後に届いたからなんだかなと思って

633 ：通販：2006/09/09(土) 17:07:05 ID:Vc3NDasK

凄かった人じゃないけど、質問
当方為替の郵送のみで通販をやってるんだけど、入金の方式を郵便振替にした方が通販の申し込みって増える？
書店に委託してるのは直ぐに減るのにサイトでやってる原価での通販は少ししか来ない…
変えたら増えたとかの経験がある方、教えて下さい

634 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 17:14:09 ID:l5qANa3v

昔から為替と振り替え両方扱ってるが、
割合は２：８くらいかな？

635 ：通販：2006/09/09(土) 17:27:38 ID:GYbzEFtp

為替は既出だけど買いに行ける時間が限られているので
振替できたらそっちを選ぶよ。

636 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 18:24:41 ID:Q6doBL65

>633
前にピコスレで話題になってたけど増えるみたいよ。
為替は買いに行く時間もだけど
送り先をサークルに問い合せるのが面倒。
郵便振替にしても問い合わせが必要になるならあんまり意味ないとおも。

637 ：通販：2006/09/09(土) 18:37:43 ID:Jjil45aF

>>633
＞書店に委託してるのは直ぐに減るのにサイトでやってる原価での通販は少ししか来ない

これは分かる。
他のサークルの本と一緒にジャンル買いしたりする人もいるし、
相手サークルに知られずに買いたい人も居る。
自分は後者で、同じ本ならば書店通販委託から買う。

638 ：通販：2006/09/09(土) 19:33:39 ID:pQ4Wc5KY

自分は安い方で買いたいから、自家通販あれば利用したいけど、
小為替での通販しかないのなら書店にしちゃうな。
一度振替使うと、もう小為替での通販は申し込みたくない感じ。

639 ：通販：2006/09/09(土) 20:02:24 ID:YWUogW+F

郵便振替って、払込のこと？
払込用紙に書いて、窓口に出すかATM処理するアレだよね。
窓口が閉まっていてもATMで処理可能なのがありがたい。
郵便事故が半減するから、安心感もある。

ただ、申込み側からすると
小為替より手間があっさりしていてアナログ感が薄いから
本の到着まで余計にじれったく感じる。
振込すると振込データが即日サークル側に届くと思っている人も多そうだ。
でも、実際は、貯金センターから払込情報が届くのは、
早くて４日後、遅いと一週間以上かかることもあるんだよなあ。
（うちの地域の場合）

それで、
２週間前に振り込んだのに、まだ届かないんですけど！と
苦情メールが来たときは、('A`)となった。
１ヶ月前後みてくれとサイトで大きく明記しているし、
自動返信メールにも付記しているのに……
ネットの買い手は気が短い。

640 ：通販：2006/09/09(土) 20:13:42 ID:j3Bhv2Mr

うちも郵便振替だけど、払い込み用紙に書くタイプではない
メールで送り先を確認して
銀行のATM振込みと同じように代金だけ振り込んでもらう
相手が郵便口座持ってれば通帳かカードからもできるし
ネット取引できるようにしていれば、PCから手続きできる。
こっちもネット上で入金確認するから、
早ければ申込みの当日振り込んでもらって、
その日のうちに発送なんてこともある

641 ：通販：2006/09/09(土) 20:15:03 ID:ilRsys0w

オークションや一般的な書店サイトの対応に慣れてると
遅くて3日目には発送ってことが多いからね。
密林のとんでも発送に慣れてるとそうでもないけど。

642 ：通販：2006/09/09(土) 20:15:45 ID:71ZU237v

>633
サイトでやってる通販の方が安いといっても、振込やら何やらで手数料が掛かるし
633が受付たら速攻送る人だとしても通販者には分からないわけで、いつ届くか
分からない本を手間をかけて通販するより、書店で買ったほうがはるかに楽だから
サイトの通販方法を変えても大して変わらないと思う。
サイト通販のみなら、通販方法で買う人が増えたりはするだろうけど。

643 ：通販：2006/09/09(土) 20:21:05 ID:71ZU237v

>640のはぱるる振込じゃないのか？
話に出てる郵便振替とは、振り込んだらその内容が振込先に郵便で通知される
タイプもことじゃないか？

ちなみに自分も640の方法を取っている。
手数料は郵便振替よりかかるけど、即確認→即発送で、申込から最短翌日に
お届けできるからこっちにしてる。
なるべくはやく手元に届けてほしいんだ（*´∀｀）

644 ：通販：2006/09/09(土) 20:24:09 ID:ilRsys0w

そういや以前、夏コミの後にペーパー見て通販を申し込んで、
届かない状態でオンリーに一般参加して
売られている本を見ながらも通販を頼んでいるからと買うのを我慢した。
そして冬コミ前に「在庫切れのため返金します」と為替が返ってきたことがある。
すごくへこんだ。
処理が遅れてると在庫の有無確認も難しいんだろうけど
でもやっぱり買えた本を買い逃したのは痛い。

645 ：通販：2006/09/09(土) 20:39:32 ID:YWUogW+F

>640
オークションのやり取りと似たような感じだね。
買い手側もそれに慣れてきているっぽい。
自分は、申込者一人一人にメールのやり取りは実質不可能なので、
>640の方法は無理そうだ。
でも、申込者は一対一の感覚なんだろうな。

書店委託を始めてから通販処理がだいぶ楽になったけど
それでも月に150前後の通販が来る。
あまりためないように、２週間に一度の通販処理日を決めて
一斉処理しているよ。

646 ：633です：2006/09/09(土) 20:49:11 ID:Vc3NDasK

レスしてくれた人ありがとう
すごく参考になりました
郵便振替の口座を作って、申し込む人に為替と使い分けてもらうことにするよ

647 ：通販：2006/09/09(土) 21:28:27 ID:W3/hYbha

>607
自分も仕事の時間とあわなくて窓口一切いけなくなってから、
為替の換金まったくしてない。
正直ぱるるだけにしぼりたいんだけど、1：1くらい為替の申込がある。
幸い通販の数はあんまりないピコだから、全部赤豚の申込に流用してるよ。
会場での直接申込だからできる技だが。

648 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/09(土) 21:52:25 ID:Xt+RdsO6

>639
地域によるんだろうねー
うちは翌日か翌々日に事務ｾﾝから通知が来る。
でもうちみたいに通知が早い所と639の所みたいに
ちょっと遅めの所があるって事は振替口座持ってる人でなきゃ
なかなかわからんだろうね。

うちは通常振替口座＋ぱるるで取り扱っててどちらか
都合の良い方を選んで下さい、としてるんだけど
たまに「銀行でも振り込めるようにして欲しい」と言われる。
ごめん、そこまで対応できんよ許しておくれ…

649 ：通販：2006/09/10(日) 07:32:50 ID:g4h6i8sg

>「銀行でも振り込めるようにして欲しい」と言われる。
自分の所は逆を言われた。
通常ＪＮＢなのだが、郵便振替口座を作ってくれと…
振替口座だと口座開いたところでしかおろせないって聞いてるので
どうも二の足踏んでしまう。

650 ：通販 ◆ynQ470OHbM ：2006/09/10(日) 08:02:43 ID:MPadN3Mv

しかも窓口開いてないとだめだしね。
厳密には口座開いたところではなく指定できたと思う。
いっこしかだめだし変更はきかないから不便には違いないけど。

私は通販やってるわけじゃないけどなんとなく作った。
案の定、休眠口座になってる。
銀行振り込みなら0円でできるから>新生銀行
一般振替口座しか持ってないところにしか旨みない。>15円
ただ口座持ってない人からすればありがたいのは確かだよね。
ATMなら60円だし。

651 ：通販：2006/09/10(日) 09:50:13 ID:hPT5rl4r

最近は特に銀行口座持ってると、ネット通販や印刷代振り込むのでも便利だし、
（ネットバンクに口座持ってる印刷所も最近みかけるし）
実際、自分は奥やってる関係で銀行口座5つｗ持ってるんだけど、
選択肢が増えると滅茶苦茶確認の手間増えるのがネックだ罠
郵便振替みたいに、沢山ﾒｯｾｰｼﾞ書く欄があるわけじゃないし。（せいぜい数文字）

652 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/10(日) 11:43:47 ID:qUJ54/8G

木綿、611です。
住所は勿論県名から建物名までちゃんと書いてた。
見ず知らずの人にお願いする通販だし。
あと日記の晒しは「住所はちゃんと書いてね」っていう雰囲気じゃなく、
「自分が住所間違えたくせに間違えてないと言い張って再送送料を
踏み倒そうとする人がいる、人として最低だしそういう人に読んで
ほしくないから返してほしい」という趣旨を長々と書かれたんで晒しだって
自分は感じただけで、本人は愚痴とかのつもりだったかもしれない。
本代は勿論請求してないし最初に払った送料も請求してない。
本返したのはこっちの勝手だから、送り返した時の送料も自分で持ってる。

エーとおもって問い返したのは、送料が3桁前半なのに払えっていわれたのが
手数料込みで4桁だったから。
個人的に最初の対応（戻ってきた時の住所確認メール）が感じ良かったから
誤摩化しとかじゃなく、単なる写し間違いか郵便局の中の人のミスだと
思ってて、封筒代とか住所書きとか手間もかかってるし、好きな話を
描く作家さんだったからそのくらい払っても良いかなと思ってたんだ。
ただ、あまり良くない噂をきく人だったから請求金額の内訳が知りたくて
「送った住所は間違ってないけどそれは自分が払うべきお金か？その内訳は？」
という問い合わせメールを送って、日記で晒された。

後出し多くてスマン。
どこまで書いたら身バレするか分からんくて大分はしょった。

653 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/10(日) 11:56:45 ID:uhm99qW1

>652
気持ちは分かるが落ち着け。
見バレの心配よりも晒しだろコレ。
前のでやめときゃ同情してくれる人もいたのに。

654 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/10(日) 11:59:42 ID:xGoh4jyN

一般振替口座もホームサービス使えたんじゃなかったか？
通信欄の内容はさすがにわからなかったと思うが
入金確認は出来たと思うぞ。
メールで住所をやり取りして入金確認できたら発送という手段は
ないかな。
メールで住所をやり取りしたくないなら
時間が多少かかってもしょうがないが、こんな手段もあると言う事で。

655 ：通販：2006/09/10(日) 12:04:57 ID:WN6I4glJ

>>653
今でも同情してるけど…

しかし652のその作家、以前に他でも同じ事があってその時に言えなくて
652が同じ状態になったからってここぞとばかりに動いちゃった感じがする。

656 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/10(日) 12:12:31 ID:xloZbPwS

>652で同レベル以下までに落ちたことは確かだよ。
652とは特定出来ない日記の愚痴と、見る人が見れは特定できるサイトを２で
晒すのではなぁ。
652も本が届かなくて再送するメールを貰った時点で「前と同じ住所だから
郵便局に言えばそのまま送れる」と言えたわけだし。
もちろん相手にも比があるが、この私怨晒しっぷりにドン引きした。

657 ：通販：2006/09/10(日) 12:18:13 ID:6NHMnjjJ

私怨とまではいかないと思うけどな。
さすがに私もこういう対応取られたら愚痴りたくはなるよ。
日記に晒されるって結構ダメージだしさ。
メールで返せばいいってだけのことをさー。

658 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/10(日) 12:37:03 ID:mqujcEk4

ていうか使途不明の手数料ってなんなんだろう…
迷惑料とか？なんか詐欺みたいな話だ

>652がｲﾀｲって流れになってるけどなんか不思議だな
>652の私怨がｲﾀｲとか同ﾚﾍﾞﾙに落ちたとか言いすぎじゃないの

659 ：通販：2006/09/10(日) 12:38:06 ID:rLvjQzk6

私もこんな対応されたら愚痴りたくはなるな。
しかも値段異様に高いし、「人として最低」と日記で晒されるってそりゃないだろう。

660 ：通販：2006/09/10(日) 12:54:33 ID:6NHMnjjJ

>>656
晒されたのが>>652のメールどうか分からないにしても、
日記に全文晒されたってこと自体、
652へのメールの対応としてもおかしいし、
他の人からの問い合わせメールだったにしてもおかしい。

656は何をそんなに必死なんだ。

661 ：通販：2006/09/10(日) 12:57:35 ID:RwUGPL9d

サークル本人なんじゃない

662 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/10(日) 12:59:58 ID:MTZz0ArZ

＞送料が3桁前半なのに払えっていわれたのが
＞手数料込みで4桁だったから。

この時点でこのサークルはどこに晒されてもおかしくないｲﾀﾀと思うが。
500円以上を迷惑料で詐取するつもりだったんでしょ。

663 ：通販：2006/09/10(日) 13:01:04 ID:GoHl2SV1

>656が本人必死だなpgrと思われることで、
更にその管理人には追い打ちだなw

まあでも本人乙！

664 ：通販：2006/09/10(日) 13:04:50 ID:7No0jb/Q

>>652は
かなり伏せて書いてあるように思えたぞ？
どこが晒しなのかわからん。ジャンルなんかは欠片もわからんし。
これで私怨扱いって…

665 ：通販：2006/09/10(日) 13:08:23 ID:joF/BLvt

ちょっと質問。
10月からメール便の料金が重さから厚さに変わるでしょ？
私は本と便箋を出してるんだけど、
発行物の厚さを計って明記するか、面倒くさいので
お買い上げ***円まで80円、***円以上160円～にするか迷っている。
後者にした場合、郵送でたくさん買った人にも
送料がお得になるようにしないと不公平になる。
みんなはどうするつもり？
参考にしたいので、良かったら教えて欲しい。

666 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/10(日) 14:44:41 ID:1SirIdEH

(´-`).｡ｏＯ(>>653と>>656は心当たりがあるから引くんだろうか…)

667 ：通販：2006/09/10(日) 14:55:20 ID:6NHMnjjJ

>>665
買う側としては何円以上で送料アップでもいいし、
便箋がいくつ、本何冊以上で送料アップという数の形式でもいいよ。
厚さなんて出したら本でもミリ単位だし、便箋なんてもっと面倒では。

668 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/10(日) 16:06:30 ID:enhvVYPF

>649
作った所でしか下ろせない事はないよ。
作る時に何処の取り扱いにするか一ケ所指定するわけだから
後々に引っ越し等での取り扱い局の変更は可能。
（変更は現在取り扱ってる局か新しく指定する局かどちらかで
しなきゃいけないハズなので前者なら越す前に手続きがいるけど）
でも普段からちょくちょく色んな郵便局で行く人には
面倒かもしれないね。
自分はホームサービス使ってる。手数料はかかるけど窓口に
行かなくても良い＆ほぼ24時間振替口座→自分のぱるる口座に
放り込めるからすごい楽。
ただ最近は別名表記の口座は作るのが色々面倒みたい。

669 ：通販：2006/09/10(日) 18:47:13 ID:jqBTz6CT

>654
一般振替口座のホームサービスは、
ほぼ残高合計しかわからない。
通帳みたいに明細がわかるわけじゃないので、
相手が一人なら無問題だけど
相手が複数の場合は
一日に何人振り込んだのかすらもわからないよ

670 ：通販：2006/09/10(日) 18:49:31 ID:jqBTz6CT

追加

そもそも何日に振り込まれたのかも、わからない…
ホントに残高だけだから、結局、明細が貯金センターから
届くのを待つしかない罠

671 ：通販 ◆ynQ470OHbM ：2006/09/10(日) 19:33:31 ID:MPadN3Mv

>669
ということは振込みとかも出来ないってこと？

672 ：通販：2006/09/10(日) 19:43:36 ID:1lSUxCNO

>>669
あれって電子振込だったかで振り込めば、振込み人の名前金額が記録される、確か。
ただ、振り込み手数料はバカ高。
以前知らずにそーいう方法で振り込んだ人がいて、ひとつお利口になった…。

673 ：通販：2006/09/10(日) 20:54:22 ID:8wW0Nxhi

金額のみ払込ｷﾀｰ！＜振替口座
明細、まっちろだよ…どうしろと言うんだ　ｏｒｚ

674 ：通販：2006/09/10(日) 23:02:53 ID:2iSl+pGs

うちにも来たことある＞金額のみ払込
現在進行形で放置中。
「通信欄に通販希望品目を必ず明記汁」
「1ヶ月以内に発送予定。それ以上届かない場合は
問い合わせ汁」とサイトにも明記してあるので。

675 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/10(日) 23:11:25 ID:J+hIdTRB

明記してるからにはそれでいいんだろうけど、
心当たりの方は連絡汁！くらいサイトに書いてやってもいいのでは
多少手間はかかるが1ヶ月間落ちつかないのも嫌だしさ

676 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/10(日) 23:13:23 ID:ti8f0WLp

>673
>674
それホームサービスで手続きしたんじゃないか？
ホームサービスでぱるるからでも一般振替口座からでも振替できるけど
通信文は別料金がかかるので通信文を付けなかったんだと思う

677 ：通販：2006/09/10(日) 23:16:46 ID:8+042CIx

ぱるるから振替口座にホームサービスで送金すると、
ぱるる口座の住所が通知されると思ってたけど。

678 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/10(日) 23:32:53 ID:MTZz0ArZ

>677
合ってるよ。
口座の住所って現住所とは限らない気がするなぁ。ちゃんと意識して振り込んでるんだろか

679 ：674@通販：2006/09/11(月) 00:36:32 ID:By8Or3XE

それがもう、3ヶ月も経ってるのに
音沙汰がないんよ…

ウチの通販の手続きは
1.フォームから通販希望品名・宛先送付
2.郵便振替で送金
の流れ。
メアド記入は必須じゃないけど推奨。

で、金額のみ払込の人は1をすっとばして
2だけ来た。メアドもなし。
ペーパーを見て送金してきた可能性も否めないけど(まずないとは思う）
いずれにせよ白紙で相手の希望品が分かるわけがない。
675のいう通り、呼びかけてみるべきなんだろうけれど
ものぐさなので放置の次第。

＞676
少なくともウチの場合は
「そうではない」と断言できる。
通信欄のある払込用紙だったから。

680 ：674@通販：2006/09/11(月) 00:39:41 ID:By8Or3XE

追記；
ウチの通販手続きは上記の通りなので
実は時々通信欄が白紙の人はいるんだ。
でもそ1の手続きを踏んでいれば品目はわかるので
ちゃんと送ってるよ。

681 ：通販 ◆ynQ470OHbM ：2006/09/11(月) 01:09:13 ID:QAZ2u/nS

>674
自分なら
「ご連絡をお待ちしましたが無かったのでお返しします」と
手数料差し引いて為替で送り返すよ

682 ：通販681 ◆ynQ470OHbM ：2006/09/11(月) 01:11:16 ID:QAZ2u/nS

あれ？どこにも住所名前が無いの？
ごめん

683 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/11(月) 01:51:25 ID:QM713jqq

>682
住所はのってるのでは。
払込用紙使ってるならさすがに書いてるだろうし。
自分も681の対応取るけど、679は面倒臭がりだからしないんでそ。
１がなかったら、人間だから書き忘れるかもしれないのに冷たいって思うけど
その申込者はうっかりで済まされないようだからまあ放置されてもしかたない。

684 ：通販：2006/09/11(月) 01:55:52 ID:PUwiIhoy

払い込み用紙から書類発送・登録の受付のバイトした事あるけど
マジで通信欄どころか住所氏名電話欄全て空欄で
送ってくる阿呆が存在したなあ。
郵便局の人、なんで注意したげないの？！！って
超びびったけど、これが毎年数名はいるんだ…。謎だ…。
674のはそういうアホじゃなく？

685 ：通販：2006/09/11(月) 04:41:32 ID:u/auBD3r

窓口じゃなくて、ATMから払込用紙で送金する場合は
住所氏名を書かなくても受付されちゃうんじゃないか？
さすがに住所氏名がないと窓口でははねられると思うけど…。
でも昔、うちは加入者名をサークル名にして口座つくってるのに
加入者名欄にペンネーム書いて送ってきた人がいたからなあ。
（まだ窓口払込しかできなかった頃）
それが普通に受付されてるようでは窓口も信用できないかもと思った。

686 ：通販：2006/09/11(月) 10:14:55 ID:1ksqjjrS

凄く些細な話なんだけど、
宛先不明で戻ってきた通販について
買い手さんに連絡して住所の確認して再送するときに、
相手が送料について言及していない場合
「再送分の送料はこちらで負担しますのでお気になさらず」
と入れたら恩着せがましいんじゃないか、
このまま明記せずにこちらで払っておくほうがスマートじゃないか、
といつも思う。

皆さんどんな風にしている？

687 ：通販 ◆L.ATgZAM6k ：2006/09/11(月) 10:31:37 ID:ttY0AADu

うちもこの間、郵便振替用紙で、依頼人の住所氏名真っ白なのが届いたよ。
(もともと、通信欄は白紙でいいですよ、という方法)
機械処理だと、白紙でもとおるみたい。
(機械によって違うかも)

ただ、そのときは、事前に振り込んだと思われる郵便局から電話があって
『白紙の振込票があるので、振込み依頼人の住所氏名を教えます』とのことだった。

推測だけど、振り込み依頼時に入力する電話番号から、
振込み依頼人に聞いてくれたんだと思う。

局や管轄によって違うと思うけど、こんなこともあったよ、ってことで。

688 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/11(月) 10:57:55 ID:uG5Fs0o+

>686
自分はあて先不明の原因が申込者の住所書き間違えによるものだったら送料は
請求する。
自分のミスだった場合は自分が負担。
申込者の正しい住所をそのまま使って届かなかった郵便局のミスは、その封筒の
ままで郵便局に言えば送料がかからないので郵便局に言って再送。

689 ：通販：2006/09/11(月) 17:00:56 ID:x/UJqJel

>>685
振替口座への通常払込の場合、記号（00***）－間の一桁（チェックデジット）－番号がすべて合ってれば
加入者名は適当でも通るよ、というかいちいち名前まで確認していないよ、昔も今も。
そういうシステムなんだ、通常払込って（電信なら確認する）。
ATMに払込用紙突っ込んでも、相手の口座名は出ないはずだよ。

690 ：通販：2006/09/11(月) 19:28:24 ID:GucopBLE

>>687
都市部の局内ATMで依頼人名記入忘れの振込票を使って
「振込者名が記入されていません」とエラーになったことがあるよ。

691 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/11(月) 22:45:01 ID:xfMlay3g

>>665
亀だがカートCGIどうするか悩み中だ。
せっかく自動なのに…うーん。

692 ：通販：2006/09/11(月) 22:51:18 ID:jS+sJFO9

メール便って変わるんだ？ｸソースあったらキボン
従来の方法で受け付けたものは9月中に発送した方がいいってことなのかな？

久しぶりに通販したくなってフォームに書き込んで送信。ｗｋｔｋして返信待ってたら
ｈｔｍｌメールな上にオークション用テンプレを使っていた…おいおい

693 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/11(月) 22:54:57 ID:4QX1w45O

>>692
つクロネコのサイト

694 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/11(月) 23:34:48 ID:eZylSu8A

ttp://www.yamato-hd.co.jp/news/h18_20_01news.html

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│　　　　　　　　　 . │1000ｇ以内　310円　　　　　　　　　　..│※重量は1000ｇ以内　　　　　　 │
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│配達日数　　. ......│翌日配達　（一部地域を除く）　　........│400kmまで：3日　　　　　　　　　..│
│　　　　　　　　　 . │↑過去の宣伝文句です　　　　　　　..│400km以上：4日　　　　　　　　 . │
└───────┴───────────────┴─────────────┘

695 ：692：2006/09/12(火) 00:12:02 ID:Awv8sc/H

おお！694ｻﾝｸｽ！

400kmで3日ってアバウトだな。料金もだけど4日とかかかるほうが気がかりだ。
できるだけ今保留中の分は今月中に終わらせるようにするよ。
封書で厚さ測るのも微妙な気もするけど大抵は160円ってことになるのかなあ

696 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/12(火) 00:44:40 ID:xldaO+OO

安いから発送にはメール便使ってたけど
大抵、160円になるなら郵便との併用に戻そうかな
新刊1冊だけとかの申し込みだったら、郵便の140円で送れるような

697 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/12(火) 01:02:35 ID:vx16bIBY

え、みんなそんなに厚い本なのか？
コミック紙で100P超えの本を封筒入れても1cm超えないよ？
郵便140円の重さだったら間違いなく80円で送れる厚さだと思うんだけど…。

自分とこは80円で2～3冊送れそうだからメール便にしようかと思っているところだよ。
ただ新体制で配達の事故も今以上に増えたら困るけどなあ。

698 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/12(火) 01:36:03 ID:rzcVcf7b

160円ってB4の料金見てないか？
B5でもA5でもサイズ的にA4料金になるんじゃないかな。
それだと大抵は80円になると思うけど。

699 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/12(火) 01:36:15 ID:vlEkzpgH

>696
厚さ1ｃｍを超える新刊が郵便で140円になるとは思えないのだが

安さと日数、申込者はどちらがいいんだろう

700 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/12(火) 01:47:57 ID:aWzIaFnG

>699
自分もそれで悩んでる
通販スピードには自信があったので
遅くなるなら郵便に戻そうかとも思ったんだけど
買い手側からしたら3日くらい大して変わらないのかな
それならできるだけ安く送ってあげられるほうがいいし…

701 ：通販：2006/09/12(火) 01:55:59 ID:+2acpb2j

選択可にすることは出来ないの？

私は発送法は申込者の指定にしているよ。
ひと月に片手で余る程度の申し込みだからこそだけど。
圧倒的に冊子小包が多く、大差をつけて次点がエクスパック。
宅急便指定も一度あったけど、メール便利用者は今のところ皆無だ。

そこそこ発送数があるｻｸﾙでも、
メール便か冊子の二択くらいならなんとかなるような気も…

702 ：通販：2006/09/12(火) 02:01:56 ID:R0x8oXb9

今のところメール便は、知り合いが配達担当で
非常にまめな配達してくれるので助かってる。
地域での評判も良い。
でもこの知り合いが止めると届きっぷりが不安だ。
少々高くても個人的には郵便で送って欲しい。
特に申し込んで3ヶ月や半年以上発送にかかるような所だと
ちゃんと届くか不安だ。何らかの事情で引越ししてたり
地名が変わった時にメール便だとあまり調べてくれないこともあるしさ。
郵便だったら転居届で一発だけどメール便は…

703 ：通販：2006/09/12(火) 03:46:43 ID:coo+Ugvi

うちは基本メール便。事故は郵送でも起きるから、安くて早い方を選んでます。
これから変える必要も出ると思うけど。

>>695
１円玉の直径が２センチらしいからこれを目安にするといいよ。
あと、ネコの営業所にはスケールもあった（幅がはかれる）と記憶している。
ボール紙で作ったような安いのでもいいから、目安のスケールを
希望者に配布または有料でもいいから分けてくれると嬉しいな。

704 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/12(火) 08:03:59 ID:xBe+7TMb

メール便だと確かリターンアドレスに
電話番号も書かなきゃいけないんだよね？
あまり個人情報出したくないんだよなあ。

705 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/12(火) 09:08:42 ID:bu5k8Kyq

スケールはあると便利そうだな
廃品回収に出しそこね続けてるダンボールで作ってみようかな

706 ：通販：2006/09/12(火) 09:35:55 ID:sRqD22wE

>704 住所と名前だけで大丈夫だよ

707 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/12(火) 09:39:00 ID:74021OXQ

メール便改訂になるから、ノギスを買おうかと思ってたけど、
いいな、＞段ボールでスケール

あとはCGI変えなきゃいけないなあ
自分が使ってるカート、作成元がサイト閉鎖してるんだよなー

708 ：通販：2006/09/12(火) 10:02:44 ID:Awv8sc/H

受け付けるコンビニによっては電話番号書かされることもあるね＞メール便
自分も近所の小さい規模のコンビニだけいつも書かされそうになる
集荷や営業所、大手コンビニだと住所と名前だけで受け付けてもらえるんだけどな

>703
1円玉の直径で確認もいいね
夏の本が分厚かったんでちょっと心配だったんだ
有料でもいいからスケール分けて欲しいってのは同意

709 ：通販：2006/09/12(火) 11:51:31 ID:C+qlVS60

おい待て待て。
>694のＡＡの素晴しさに感動しようぜ？

710 ：通販：2006/09/12(火) 12:08:09 ID:FBrHc7Y6

！(;ﾟ∀ﾟ)=3

711 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/12(火) 12:32:16 ID:vlEkzpgH

>709
奥板のコピペ

712 ：通販：2006/09/12(火) 12:53:56 ID:0q3NxU1r

>>704 >>708
電話ないんです携帯持ってませんって言っとけば無問題
ないものを書けとは言えないだろう
束、マジで別に書かなくてもいいんだけどね

713 ：通販704 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/12(火) 21:58:54 ID:xBe+7TMb

電話番号は必須ってわけじゃないんだ！
これからメール便も視野に入れてみようかな。
みなさま㌧クス。

714 ：通販：2006/09/13(水) 05:48:42 ID:dxAfehkq

豚します。

自家通販は箱息子掲載なんかで何年もやっているんだけど、
運が良かったのか今まで変な申込はほとんどなかった（と思う。手紙を見る限り）。
最近サイトからも受けつけるようにしたら、
「為替はもう送ったんですけど、注文した本の一部を友達が譲ってくれるというので、
差額は返金してください。不愉快なメールを送ってすみません」
ってメールが入っていた。いままでこんなこと一度もなかったよ。
色んな意味で不愉快すぎるし、通販処理を友人に頼んでいるので返金の手間も掛かるし、
いっそ全額返金にしようか悩む。

715 ：通販：2006/09/13(水) 08:34:44 ID:J8r2wTTX

>714
サイトの方には「品切れ時以外の返金はしない」という文がある？
有る場合は返金しない、メールはスルー。
どうしても返金したい場合は、手数料(為替再発行料）差し引いて送る。
面倒くさいならそのまま返す、かな。

716 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/13(水) 10:22:34 ID:JpZ4OZF+

複数冊購入の申し込みの内何冊かを返金希望、ってことかな？
「すでに発送手続きに入っており、申し込み内容の変更は出来ません。
どうしてもとおっしゃるのであれば全額返金になりますがよろしいですか？」とか。
んで、申し込みをもう二度と受けたくないと思ったのなら
「後者の場合ブラックリスト入りさせて頂きます」とか。

717 ：通販：2006/09/13(水) 12:39:35 ID:CwHvnzCc

>>714
自分なら、よっぽど通販事務に手を取られてて
イレギュラーなことが出来ないなら、全部返金、
そうでないなら、手数料きっちり差っ引いて
要求どおりにしてやる。
（ムリに全部買わせたら、奥出ししかねないし）

そして、今後こいつからの通販は一切「売り切れです」と受け付けない。

718 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/13(水) 14:03:46 ID:DdconIWz

＞そして、今後こいつからの通販は一切「売り切れです」と受け付けない。

たまにこういうレス見るけど、今後もサイトで同じ本を通販してたらふじこられない？

719 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/13(水) 14:18:07 ID:0Vuv5s0p

向こうの勝手での返金だから
「今回の取引は無効＆今後の取引はお受けできません」と明記して
全額返金でいいと思う。

720 ：通販：2006/09/14(木) 15:07:05 ID:Z13ygz6P

721 ：通販：2006/09/14(木) 17:58:57 ID:Aa8BrUqV

>719
なるほど、「お前に食わせるタンメンはねぇ!」って事だな。
下手に売り切れとか言うよりそれでいいと思う。

722 ：通販：2006/09/14(木) 18:01:31 ID:LF3dOjAT

豚切りｽﾏｿ。

サイト上でオフライン情報を載せて
メールで問い合わせしてくれた人には必要なものリストと連絡先を送ってる。
（その後問い合わせ者が手紙＋為替＋切手で通販）
そしたらこの前変なのが…。

為替がむき出しに入ってたから「おいおい」と思いつつ封筒を振ると
送料分の120円切手って書いといたのに何故か送料が入ってない。
よくよく見ると封筒（向こうが送ってきたやつ）に120円切手がべったり。
お前は長4封筒の手紙に120円もかからんのに気付かんのか、そもそもメールきちんと読めと小一時間(ry
しかもHNでやりとりしてたから
「あなただと分かる手紙同封でお願いします」と書いておいたらファンシーなメモ帳の切れ端に鉛筆で
「●●（HN）です。宜しくお願いします☆」って書いてあったよorz

結局送料に関する説明のメールを送って
「送料をもう一度送って頂くか、若しくは連絡代のみ頂いて為替を返却します」と言ったところ
送料を送ってくれたんだけど、今度は茶封筒の中に切手だけ入ってた。

一応オブラートに包んだ注意手紙付きで品物を送ったけど
基本的な通販方法もメールに付けるべきなんだろうかともにょもにょ…

723 ：通販：2006/09/14(木) 18:21:05 ID:rdxRDS69

通販詳細のメールがきたときに「通販について詳しくない方はこちらをご参考にして
ください」みたいな事書いてあって、同人の基礎知識が乗ってるサイトのアドレス
乗っけてた人いたよ。

724 ：通販：2006/09/14(木) 21:46:05 ID:9pFASoSM

>>722
自分のとこも、切手云々はそこまでじゃないが似たようなのあったよ
メモすらなくて、切手とそのままの為替だけ。
そういう人が何人かいたから、通販案内に初心者向けサイトリンクしたけど
それからあんまり申し込み来てないから効果があるかは謎ｗ
あと一応それで来た人は本を送るときにそれについて注意はしてる

そういや話は変わるけど、自分のとこは一応
『為替の投函から２週間経っても届かないときは連絡ｐｌｚ』にしてるんだが
まだ２週間も経ってないのに（消印で確認）
「もう２週間以上経っているのですがどうなってますか」
というメールが来て、それからすぐ送ったんだが届いてから来たメールが
「郵便局のトラブルで投函して１週間ほど経ってから送られたそうです」
だったんだけど、そういうことってあるもんなの？

725 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/14(木) 21:56:16 ID:lGipQqJD

>724
あると思う。その人がそうかはわからないけど、
同じ市内からの郵便が10日ほどかかって届いたことがあった。
消印はちゃんと10日前になってたから、途中で迷子になってたんだろうな。
仕事の指示書だったんで来ない来ないとヤキモキしてたら…。

726 ：722：2006/09/15(金) 01:06:35 ID:E0DPpbBd

レス㌧クスです。
なるほど、初心者向けサイトにリンク貼ってみるよ。

>>724
向こうが送った手紙が1週間遅れで724さんの所にってこと？
それならあると思う。
自分は県内だったんだが725さん同様1週間ちょっと掛かったことがあるよ。
（消印は普通に数日前だったんで向こうで迷子になってたみたいだった）

727 ：通販：2006/09/15(金) 01:24:07 ID:sPEYL6SU

質問失礼
18禁の発行物とかに関わらず通販に年齢制限とかって付けてる方、います？
うちは付けてないんだけど、最近小さい子から通販が来る様になって悩んでる
まず、為替じゃなくて硬貨のまんま送られて来た時があった
リターンアドレスがなくて、送り先で住所が描いてあったこちらに郵便局から連絡が…
そしてその子からは「親には秘密にしてるので黙ってて」というメール…どうしろと？
他の子は為替がこちらに届いて２日ほどで早めに発行物を送ったら、その日「いつになったら届くんですか？」メール
「２日も前に送ったんですが」という内容で、こっちのケースの方が筆不精な自分にはきつい
どう対応したらいいのか苦しくなってきたから、いっそ年齢制限を付けるか…と考えてるんだけど
それでも来る子は来るしなあ…

728 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/15(金) 01:37:19 ID:hBi/FvNZ

>727
うちはつけてないけど、基本的に高年齢層なジャンルらしく18歳未満はいない。
通販と交流を別物と考えて、ｵｸのような連絡しかしてないし。

727が負担だと思ってるのって、年齢とか関係ないんじゃないかな…単に無知なだけ。
通販ページに説明（通販の流れをｻｸﾙ側の通販処理を含めて）書いて、
「その条件でいい人だけ申し込め、読んでないような申し込みは問答無用で受け付けない」
ってしたほうがいいと思うよ。既にしてたらごめん。

729 ：724：2006/09/15(金) 02:05:46 ID:/SOuyIBc

>725
>726

やっぱあるもんなのか。勉強になった。ありがとう
そういう辺りも踏まえて、投函日からの期間をもう少し考えてみるよ

>727
自分のとこもつけてないけど、>728の通りでいいと思う
年齢制限つけたら、年齢で引っかかっちゃう良識のある子が可哀相だよ

730 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/15(金) 07:50:51 ID:v8hu4qQN

>727
うちは18禁の発行物があるので、それは当たり前だが年齢制限つけてる。

>728に同意。
>727の相手は年齢の問題じゃないと思う。
大体『２日も前に』って郵送なら、１日で届く地域で、為替が届いて即発送
しても最低３日はかかるじゃまいか('A`)
『親に内緒』は、封筒やリタアドにサークル名とか入ってないならまるっと
無視していいと思う。

731 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/17(日) 12:23:21 ID:Xxj8bnog

質問です。
通販を始める事になったんですが、
封筒に「親展」表記は必ずつけておいた方がいいですか？

つけたいなら、つければ？って感じだろうか。

732 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/17(日) 12:34:29 ID:Vq1tOFxk

正しく、つけたいならつければ。
自分の経験では今までに「親展」と書いて送られてきた事はないなあ
>731の周囲では多いの？

733 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/17(日) 12:43:10 ID:Xxj8bnog

>732
レス㌧。
いや、多いと言うか、私もないんだけど。
家族と同居してる人向けに、親切かなと思って。
まあでも差出人が個人名なのに「親展」マークも
怪しいっちゃあ怪しいもんね。
気休めって言えばそれまでだし…

734 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/17(日) 13:36:07 ID:iWViGPD+

うちの親は自分が学生時代、
「親展」は保護者が開けるものだと思っていたことがあるよｗ

735 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/17(日) 14:09:34 ID:TH6BVROe

>734のとこみたいに勘違いはしてないんだが
親展って書かれてたら、余計開けそうだ、うちの親。
そんな重要な書類、親もチェックせねばなるまい！みたいな感じで。

736 ：通販：2006/09/17(日) 14:33:32 ID:jXyj9Pfm

個人宛の手紙だったら親展ってつけなくても
普通の神経してる家族だったら開けないとは思うけど…

最近親展の文字を見るのは会社だけだよ。
仕事としての文書か、個人宛ての情報（健康診断結果等の）かで
本人がいない場合他が開けて処理する必要があるかどうかの区別っつーか。
壁サークルで通販をサークル主以外が処理してると
「何か本人宛のヒミツの手紙が入ってるかも…」と気を使われて
サークル主に渡せるまで処理を後回しにされる可能性はなくはない。

737 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/17(日) 14:44:02 ID:814mSqSB

親展って手書きだったりしたら怪しさ倍率ドン。
厨親は「親（が）展（開する）」って思いそう…

>731
結論は
つけたいならつければではなく、つけてほしくない。

738 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/17(日) 14:59:19 ID:Xxj8bnog

>732-737
みんなレスありが㌧。
つけた方が色々な憶測呼んじゃって、かえって迷惑だね。
つけない事にします。

739 ：727：2006/09/17(日) 15:08:58 ID:jdIIskFw

>>728-730
亀だけどレス㌧ｸｽ
良い子申し込みしてくれる子の為にも厨な子は我慢するよﾉｼ

740 ：通販：2006/09/21(木) 08:03:44 ID:LE1WNLgF

誘導されてきました

皆様の意見をお聞きしたいです

私はあるサークルさんの通販を利用しようとサークルさんにメールで連絡をし、
在庫の確認ができたということなので代金を送りました(為替を郵送)。
そして、「○○日までに申し込んでくださった方へは今週中に必ず送ります！遅くなってすみません…」
と日記で言っていたのですが、それからもう２週間になるんです…。
これって連絡するべきですか？
私の方で代金を送ったときにメールで連絡をしたので
届いていなかったらいなかったで連絡がくるはずですよね？

長文すみませんm(__)m

741 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/21(木) 08:47:36 ID:sIFuNnYS

私がサークルの立場なら連絡してもらえないと困る

742 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/21(木) 12:08:51 ID:YYlYxrjF

なんで連絡することをためらってるんだろう

743 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/21(木) 12:38:59 ID:IRk1osIi

>741
困るっていっても、サークルがまだ発送してない確率が高いけどなー
だいたいこういう日記を書いた後に発送した日記がないのは
「必ずとか言っちゃったけど送りそびれちゃってます。ﾐｬﾊ」な人がいる。

しかし郵便事故の可能性もあるし連絡するしかないね

744 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/21(木) 13:22:35 ID:pFVktd7s

だな。
そのサークルはまだ送ってない可能性高いとおも。

その後に「やっぱり遅れてます☆ﾐ」「もう送ったわよ！」みたいな
追加情報がなければ、本がまだ送られてこないけど為替はちゃんと届いているか、
郵便事故の可能性も探りつつ連絡すればいいよ。

745 ：通販：2006/09/21(木) 23:30:33 ID:zXNcL+Il

>740
その手の状況は99％、まだ送ってない。
送ったなら日記で「本日発送しました！」と意気揚々と言う。
「今週中に必ず送ります！遅くなってすみません」は
うるさい問い合わせに対して「はいはいｳﾙｻｽｳﾙｻｽ」の意の
引き伸ばしテンプレ。

746 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/22(金) 01:59:07 ID:XyJRNNmQ

そういえば、その状況で海外旅行の日記を書き続けたサークルには殺意覚えたなあ。
旅行は予定してたんだから仕方ないけど、通販放置しておいてよく帰ってきてから何日も旅行日記を書いていられるなと
もしかして通販はちゃんと送ったのかもって焦り始めた頃
「忙しくてまだ送ってませんでした☆ﾐ」ときた。
誰かが問い合わせたらしい。発送はそれからさらに何週間も引き伸ばされた。

747 ：740：2006/09/22(金) 23:28:18 ID:K7AOya3F

>>741-746
いろいろな意見をありがとうございました。
今日メールを送ろうと思って帰宅したら、家に届いていてビックリでした！
まさかこのスレを見てるんじゃ…、と思いましたが、消印をみたら私がカキコする前の日で安心しました。
お金が絡んでいることなので、これからはもっと迅速に行動するように心掛けます。
本当にありがとうございました。

748 ：つはん：2006/09/23(土) 00:35:59 ID:dvY3WZAW

うちのサークルでは
小為替・郵便振替・銀行振込が申し込み時に選択できるようになっている。
小為替を選択してきた人が、メッセージ欄で

「すみません、誤って通販方法を小為替郵送が、『現金書留』でもいいでしょうか」

と質問していた。
質問自体はいいが、「誤って」という表記が大変気になった。
他に選択が出来なかったので、ではないのか……？

749 ：つーはん：2006/09/23(土) 02:06:15 ID:8UYjCcF0

>748
「誤って、小為替を現金書留で送ってしまいました」とか？

750 ：通販：2006/09/23(土) 05:20:14 ID:2FlIWBp0

>>748
「誤って」以前に日本語がメチャクチャだな

751 ：通販：2006/09/23(土) 13:12:32 ID:stra+Ngx

先日、サークル側の郵便口座へ送金しようとしたら教えられた口座番号が間違ってて送金できなかった。
メールして新たに口座番号を送ってもらったんだけど、送料をタダにしてくれた。
こういうのってよくあるもんなの？

752 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/23(土) 14:44:29 ID:C3lgZ+6m

>751
どっち？
・口座を間違えて教える
・ｻｰｸﾙ側がミスをしたんで、代わりに送料を無料にしてくれる

自分の場合、口座を間違えて教えた事はないが、一度にたくさん注文してくれた
人に送料をｻｰﾋﾞｽする事とかはある。

753 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/23(土) 15:36:29 ID:3uLX1jsV

>>752
＞送料をｻｰﾋﾞｽ

スレ違いだが今度からメール便の送料が厚さ別になるから
送料安い方に一律にしようかなあと思った。

754 ：通販：2006/09/24(日) 11:12:05 ID:+uRT2u5M

二年近くも返金をしなかったサークル
半年に一度程度、メールやＢＢＳ（ＨＰ自体が停止状態になっていたが）で請求したら
今月になっていきなり「近日中に返金するから口座番号教えろ」とのメール。その日の内に返信
↓
一月近く経っても一向に何の連絡も来ないから「メールの送信エラーか？」と再び口座番号を
送信し、ＢＢＳにその事を書き込む
すると「とっくに振り込んだが？」のメールがきた。通帳を確認してみると
その日付には確かにお金が振り込まれていた（が、相手の本名なぞとっくに忘れていて
これは誰？と思っていた）

未だにこの人が「振り込んだ時点での連絡」なんて常識的なものをくれると思い込んでいた
私が悪い？っていうかＡＴＭにお金を入れたらそれで終わり？
最後の最後まで胸糞の悪い取引だった
ちなみにそいつのＨＰ更新履歴見たら「近日中に～」のメールの前日に久しぶりに
更新していた。どうやら復活するらしい。それで今になっての返金か・・・
新たな犠牲者が出ない事を祈る

755 ：通販：2006/09/24(日) 13:02:09 ID:/2AuX8ln

>>754
乙でした。
返金時にメールするのは常識とは思わないけど円滑に取引するための
配慮ではある。それでも二年も遅れたんだから誠意を示す形としてあっても
いいだろうね。もともとムカついているところへこんな対応されればさらに
胸糞が悪くなるのは当たり前だろうな。

諦めちゃった人にはメアドが分からんとか住所が分からんとかで
返金してないとかありそうな悪寒。こういう事する人は業者に委託して
通販トラブルを起こさないようにすればいいのに。

756 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/24(日) 14:24:11 ID:Ji8/G3Qu

>754
乙
そもそも返金に２年もかかるｻｰｸﾙに常識があるとは思えない。
もう、こういうｻｰｸﾙに当たらないといいね。

757 ：通販：2006/09/24(日) 23:49:57 ID:mXOa6ps0

どうも郵便事故にあったようです。
申し込みはあったけど為替が届かないと思っていたら、
その方から一月前に送りましたというメールが。

そこで参考にお聞きしたいのですが、
サークル側の方は事故のときどんな対応をしていますか？

758 ：通販：2006/09/25(月) 00:07:17 ID:u2FOcTF5

まず郵便局に問い合わせでしょ

759 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/25(月) 00:10:44 ID:0QL37ol2

小為替なら控えがあるはずだから、
申込者に小為替が換金されてるかを調べてもらうよう伝える。
換金されてなければ最終的に手元にお金は返るということを教えてあげて、
もう一度新しい小為替を送ってくれるようにお願いする。

もし換金されていたとしても、向こう→こちら間の事故なので
申し訳ないけどあちら負担で再度申込をしてもらう。
逆にこちら→向こう間の事故なら、こちら負担で再発送をしています。

760 ：通販：2006/09/25(月) 07:25:16 ID:WJjPnwLh

そろそろメール便の料金変わるけど、
G/N/BのCGI使ってる人、バージョンうぷまでの間、どういう風に仮対処する？

グラム→厚みに換算して、例えば36Pの本の場合、
重さ100gとしていたところを、重さ0.3gとかにして、
送料区分を50g：80円とかになっていたところを、
1g：80円 2g：160円とかにすればOKかなあと思ったんだけど、
分厚い本が多いもんで、メール便で送りきれない厚みになったら
冊子小包で送ってたので、その辺どうするか悩むところだ

761 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/25(月) 07:34:43 ID:OEDUvIwk

>760
メール便の送料、一律○円と統一する事にしてる。

762 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/25(月) 07:34:55 ID:ZClVVjsR

うちは薄い本なので80円均一にしたよ。
こっちの負担っても+80円だし。

メール便で送りきれない厚みになったら、どうするかな…。

763 ：通販：2006/09/25(月) 09:57:12 ID:vDSTaDuU

>760
うちは通販停止にしている。
新バージョンが10月までにでたら、10/1に発送ということで新料金で通販を
開始するんだけど、まだなんだよね。

764 ：通販：2006/09/25(月) 12:26:30 ID:KmJJwyue

>760
うちは100p越えの厚い本と20pくらいの薄い本が混ざってるので
注文確認画面と日記にCGIがバージョンアップされるまで、と説明して
商品の厚さも表示して自力計算してもらってる。
（自動計算でメール便になってる方、厚さ合計が10mm以上だと～みたいに）
なんか細かいし引かれるかなーと思ってたんだが、
案外皆さん何の抵抗もなく計算してくれるのでありがたい。

765 ：通販：2006/09/25(月) 12:26:40 ID:ASjgwbtx

ﾒﾙ便での発送、一旦停止にした。
今後使い続けるか考え中。
以前事故って、あんまり印象よくなくなった上、値段が安いだけで
郵便とそんなに変わらないなら、まだ郵便の方がいいかな、と。
希望者だけにﾒﾙ便受付みたいにしようかと。

なんか、スーパーﾒﾙ便？みたいのも出来るんだね。
「早いのがとりえだったのに！」という苦情があったんだなきっとｗ
（でも翌日配送ではないのがミソ…）

766 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/25(月) 23:07:07 ID:GPuUyOsW

同じく、郵便発送に戻そうかと思ってる。

767 ：通販：2006/09/26(火) 06:12:06 ID:wFPZmtiy

バージョンアップきたー！

768 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/26(火) 08:27:24 ID:IgkKX8hw

767も制作者さんもGJ！
で、カートの送料選択チェックを触るとエラーになるのは私がどっかミスってるのかな…
自動のままにしておけば問題ないので様子見。

769 ：通販：2006/09/26(火) 20:37:43 ID:6+szUxEZ

厨ジャンルでアンソロを作ったんだけど
為替を送らせる際の宛名を「○○方○○係」にした。
案内メールに「○○(様)方○○係」って誘導をするかも考えたが
自分の苗字に敬称をつけるのを指示するのもどうかなと気が引けて
常識だろうと誘導しなかった。

届く、届く、そのまま「○○方○○係」となってる封書。

御中どころか
方の前に様をつけるという事もわからんのだな、厨は。
中には「○○　○○係様」とか
「○○様　○○係」とか
新しい事を始めるつわものも。

厨ジャンルだとしても、その中でも
比較的年齢層の高いキャラのアンソロだったのだけど
厨は厨なんだな。

メール含め、結構おもしろいの届くよ

770 ：通販：2006/09/26(火) 21:13:50 ID:j+01i44O

「○○　様　方」は常識だと私も思ってたけど
高校の現国教師だった知人も平気で
「○○方××様」で送ってくるよ。

771 ：つうはん：2006/09/26(火) 21:16:44 ID:OTP10rHP

厨ジャンルとかあまり関係ないよ
今まで色んなジャンルを渡り歩いたが、どこでもどういうのは多かった
そしてもう慣れて、中身が酷くなけりゃいいやと思うようになった

772 ：つうはん：2006/09/26(火) 21:53:29 ID:udiyvuEf

多いよなそういう書き方する奴…
敬称くらいはきちんとして欲しいorz

ところで個人主催のアンソロとか
相手が明らかに個人のときでも「○○係」という呼称である以上
その後に付けるのは「御中」で正しいんだろうか
「御中」って書きつついつも迷う

773 ：通販：2006/09/26(火) 22:06:50 ID:DuGhlWAY

御中は、相手が特定できない時に使うんだから
相手が明らかに個人であれば使わないのが正しい。
「○○係」となっちゃってるからって悩むのは解るけど。
「○○係　ご担当者様」ってしてはどうだろうか。

774 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/26(火) 22:11:05 ID:wCgmbmS7

そこまで考えなくても、御中でいいんじゃない？
厳密に言うと正しくないんだろうけど許容範囲っていうか。
「○○様方　○○係　ご担当者様」ってなんか仰々しく感じる。

775 ：通販：2006/09/26(火) 22:23:31 ID:hGOHtjsr

特定できないときっていうより、名指しすべきでないとき、だろ

他人様を直接名指しするのは失礼にあたるから
御中って付けるんだから

776 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/27(水) 00:03:51 ID:weuV3YgJ

痛いのｷﾀｰorz

・いきなり日記から始まる手紙（どうでもeeeeeeeee!!）
・大量にヘryな絵が詰め込んである
・しかも殆ど別ジャンルな上、My攻キャラ×別ジャンルの女の絵が…
・トドメ
「イラリクしていいですかぁ？My攻キャラ×別ジャンルの女の絵を描いて下さい☆」

…用件のみで失礼しますですませてやる…

777 ：通販：2006/09/27(水) 04:36:01 ID:TGDoOSYB

>776
お、乙…
なんかもう金銭絡んでさえいなかったら
「届いていません」で存在自体抹消したくなるな、ソレ。
事務的口調でがんがれー。

778 ：ひよっこ：2006/09/28(木) 10:11:03 ID:QRMVMqxM

今回始めて通販でトラブルらしきことが起こっていて此処に着たんだけど、みんな同じようなことを経験されてるんですね。
申し込みしてから４ヶ月。２ヶ月経っても本が届かなかったら連絡くださいと事前に発行者から言われてて、
２ヶ月経っても本が届かないんでずっと連絡とってるんだけれど、まったく返事来ないよ。
メルフォでの連絡方法だから、届いてないのかなーと思って、もう数度送ってるんだけど。
で、最近、その発行者の日記（これは比較的よく更新されてる）に、
今忙しくてパソさえ開けない状況です。緊急はこちらにとメアドが書いてあったから、また送った。今、その返事待ち中。
日記にその旨書いたという時点で、今までの私のメールは読んだと思うんだけど、日記書く余力はあっても返事はかけないものなのかな？
もう、胃がきりきりする。一日に一度はこのことを考えてる生活に嫌気が差してきました。
額的にははした金程度だけど、金銭交渉してるのに、私信や日記は書けて、交渉は出来ないって、自分の感覚じゃ信じられない。
同人にお客と店の感覚はないと思うし、なにも客の立場を強調するつもりも自分にはないけど、
「金銭を受け取ってるものは責任もって対応する」。相手にこの一般常識はないんだろうか？
その人は今は別ジャンルに移って、前のジャンルの本のことなんてなんとも思ってないのかな？
此処見ると私の四ヶ月なんてヒヨッコかも知れないと思うけど、やっぱり鬱だ。
忙しくて発送が出来ないなら良いんだ。でもせめて返事だけでも欲しいよ。

779 ：通販：2006/09/28(木) 10:38:59 ID:fCh99UTT

日記更新は携帯からかも知れないよ？
でも私が思うに、通販を受付する側は、責任感強い人じゃないとこなせないね。
当然だけどw
人からお金を預かる以上、責任もって応対しますって人じゃなきゃ、
初めから通販受け付けなんてやらなきゃいいとｵﾓ。
仕事が忙しくなったからやむを得ず、と先延ばしにする例はいくつもあるけど、
忙しいんだから仕方がないでしょ感の押し付けがムカムカするんだよな。
おまいが最初から通販受付しなきゃ、申し込みする人は発生しない。
いくら多忙になってもトラブルはおこらないでしょ・・・と。
パソ開けない状態っても、まだ金を預かたままで対処してない自覚が本人にあれば、
どんな忙しくたってメールチェックくらいはするのが当然。
そういう人じゃなきゃ通販受付なんてすんなと・・・。
極論だがね、そのくらいの意気込みがなきゃ通販受付なんてしないほうが賢明w

780 ：通販：2006/09/28(木) 11:15:12 ID:/hzB4TBZ

こういうトラブルのアドバイスや対処してくれる機関って存在しないのかね？
訴えるにはどだい無理があるし、有志的な機関なんかがあれば自覚や認識はだいぶ変わると思うよ。
結局、当人間でしかやり取りできないから泣き寝入りする人が多いと思うんだよなー。
法的権限がなくても、ここは以前に通販トラブル起こしてますみたいな情報を持ってくれるような。
平たく言うとオークションの評価みたいなのね。

781 ：通販：2006/09/28(木) 11:26:48 ID:2vV7cq3n

ここでサークル名さらして情報集めれば、そういうデータになる可能性はある
印刷所のスレみたいに

ただし、信憑性についてはなんともいえない

782 ：通販：2006/09/28(木) 11:31:41 ID:9vIsikbm

印刷所に比べてサークルの数は多すぎるから、
情報についての信憑性は求められないね。
単なる悪意の晒し場所になるだけかと。

783 ：通販：2006/09/28(木) 11:35:42 ID:/hzB4TBZ

>>782
ですよねぇ。
私も数度トラブルあったんで、個人の通販自体に警戒心が強くなってしまった。
手数料取られても通販仲介業者かイベントの直買いが一番なのかも。
でもはした金程度でも、悔しかったり不安になる気持は分かるな。
お金の問題じゃなく、楽しみに指定たぶんショックなんだよね。

784 ：通販：2006/09/28(木) 11:56:46 ID:Vt0raAKC

金は諦めても何かしらギャフンと言わせたい気持ちは正直ある。危険思想かも試練が。
世間の評価的なものとかでね。
悪意ではなく個人同士の水面下的なもので終わってしまうのが納得いかない。

785 ：通販：2006/09/28(木) 16:45:20 ID:nWv+1mfE

通販受け付ける側だけど、郵便振替で申し込んだけど届かないというメールが来た。
その人は最初の問い合わせで時間指定を希望してて、他にも色々と注文つけて
きたのでそれに対応する為の下調べや準備も進めていたが、返信して以降
いつまでたっても申込（振替通知）が届かないので、気が変わったのだろうと
思ってた。

一ヶ月過ぎた頃に、その人から「申し込んだのに届かない、どういうことだ」と
連絡が来たんだが、その間に届いてた他の人からの通知はこちらに届いている。
通し番号を見ても抜けた番号は無いので、手続き上のトラブルがあるとすれば
あちらの利用した郵便局でミスがあったくらいしか考えられなかった。
領収証が渡されてるはずだから、それを持って利用した局で調査手続きとってくれ
と伝えたら、それ以降は一切連絡無し。

初っ端から面倒な注文をつけてきた人だったので良い印象は無かったし、
振替で事故は聞いたことが無かっただけに今回のトラブルには裏があるんじゃ
ないかとﾓﾆｮﾓﾆｮする。
今までいろんなジャンルで大勢の人から通販を受け付けたけど、これほど頭抱えた
トラブルはあの男性が初めてでした。

786 ：通販：2006/09/28(木) 17:09:51 ID:WvyBPT7g

受け付ける側です。対した事じゃないんだけど。
メルフォに必要事項書いてもらって詳細を返信するやり方をやっているのですが、メールアドレスを全部大文字で送ってこられた…。
割りと長いアドレスを打ち直して返信したよ。
なんだこれ、嫌がらせか？

787 ：通販：2006/09/28(木) 17:38:14 ID:hkiRnaCT

単にシフトが推された状態だっただけでは

788 ：通販：2006/09/28(木) 17:44:02 ID:t9FIdn8X

全角じゃなかっただけマシｗ

789 ：通販：2006/09/28(木) 17:45:47 ID:HI1fAT82

>>786
友達んとこの窓がそうなんだけど
メルフォに打ち込む時だけ、
何でか大文字しかでなかったり、
半角英数にしてるのに半角平仮名しか出なかったりする時がある。
メルフォとの相性なのか分からんが、それでは？
ま、自分はメモ帳開いてコピペしれと言ったけどな。

自分は通販受ける側で申し込む側でもある。
前に古いジャンルに一気にハマッて、とあるサークルの既刊を大人買いした。
一万ちょっと振り込んだけど２年経った未だに本も来なければ返金もないよ。
何度も問い合わせてみたが、うんともすんとも反応来なくて、
挙句の果てには、サイト突然閉鎖、メアド変更で、メールさえ送れなくなった。
振り込む前のやりとりは凄く親切で迅速だったから驚いた。
しかるべきところに苦情入れようかと思ったけど
親を含めた周りに同人はｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてなかったから
相談すら出来ずに泣き寝入りしてる。
自分は通販受けるほうもやっているので
あーはなりたくないと心に誓った。

790 ：通販：2006/09/28(木) 17:50:28 ID:HI1fAT82

>>789の補足。
振込は郵便振込み用紙でのやり取りだったが、
自分もだらしなくてその控えを無くしてしまい、
口座間ならまだ足がつくのに、
振り込んだ先すらもう分からない。

自分のだらしなさにも反省したよ。自業自得かなって。

791 ：通販786：2006/09/28(木) 17:53:17 ID:WvyBPT7g

間違えた、大文字じゃなくて全角w
大文字だったらわかるけど何で全角になったのか謎だわ。

792 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/28(木) 18:21:44 ID:yaCPAsE5

半角平仮名が気になる件

793 ：通販：2006/09/28(木) 18:43:02 ID:w3YZiX0i

ごめん、半角カタカナ。マジごめんorz

794 ：通販：2006/09/28(木) 18:59:31 ID:5wAV444w

郵便局は近所だが宅配営業所やｺﾝﾋﾞﾆが無い。
通販は郵便局の冊子小包等を利用してますが
「何で安いメール便にしないんですか？（要約）」と
申込みと一緒に怒り気味なメールが…
上記に理由を素直に書いて納得してもらえるか不安です。

これだけじゃなんなんで。
↓CGI使えなくても通販ページ作れます。
ttp://www.chalema.com/

795 ：通販：2006/09/28(木) 19:31:35 ID:KossW8nM

＞790
振り込んだのが半年以内なら、振り込んだ局に
自分の住所氏名の載った身分証明書（免許証など）を持っていけば
振替事故について調べてもらえる。

大体の振込み月日と金額、振込先の口座名・口座番号とか
手掛かりは多い方が回答が早くなる。
ＡＴＭでもＡＴＭを管理する局に控えが残るから
一回だめもとで調べてみては？

796 ：通販：2006/09/28(木) 21:57:55 ID:3uE4xaOI

チャ●マか…。
前に広告メール来た。

自分で通販処理する方法らしいので、cgi使えない人にはいいかもだな。
自分は同人通販cgi使ってるから利用しないが。

797 ：通販：2006/09/28(木) 23:07:48 ID:CZP0EZG1

>>795
ありがとう。
でも振り込んでから丸二年経ってるんだよね。
振り込んでから３ヶ月しても送ってこないから
そこで問い合わせメールを一カ月おきくらいに送り始めて、
相手の返事待ちの期間も入れて気付けば半年くらい。
その間にサイトもいきなり404になって、
メールも存在しないアドレスで帰ってくるようになった。
そういう経緯さ。
自分も控えなくしてしまってたから、一年前に泣き寝入り決めこんだ。
今回似た境遇の投稿があったんで、ぶり返してしまった。ｽﾏｿ。

798 ：通販：2006/09/29(金) 00:18:23 ID:7BLLmadS

通販の問い合わせをしたら返事が来たのが半年後。
もういらなかったがわざわざ連絡をくれたのだし、と申込みの返事。
2日後返信。翌日入金。翌日入金確認メール。

あれから3ヶ月…一向に届く気配が無いよ…。
日記には週1ペースで「みんなで遊びに行きましたv」報告が上がってるし、
言っちゃ悪いが自分以外に通販を申し込んでる人がいる風でもない。
1人相手だから面倒なんだろうなー。
友人の友人なんで上の週1の遊びに自分も混じってたことがあるんだが
気にはならないんだろうか。真面目そうな人なのに。

799 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/29(金) 00:28:33 ID:0FEmEH1c

>794
納得してくれるなら申し込んでくれと言えば？
納得してくれなかったら、今回はご縁がなかったって事で。

自分も近所のｺﾝﾋﾞﾆがﾒｰﾙ便取り扱い始めるまで郵便のみだった。
数が少ないんで、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ呼び出すの気が引けるんだよね・・・。

800 ：つうはん：2006/09/29(金) 00:41:18 ID:cZfTjWAl

>>794
自分は逆でメール便ならすぐ出せるけど、冊子小包は郵便局もポストも
すごくいきづらい場所にあって、通販は基本メール便で受付けてる。
郵送は日数掛かりますよと断った上で受付。
>>794も正直に事情を書いて説明すればいいと思うよ。
送料ボッタしてないのなら堂々としてていいよ。

でもメール便も日数掛かるようになるな…どうしようかな。

801 ：通販：2006/09/29(金) 00:43:53 ID:ARS/zm7H

>>799
自分はその逆で、メール便にしようと思ったやさきに
近所の店がｸﾛﾈｺの取り扱いやめたんで引き続き郵便になった。
やっぱり時々しか申込がないと集荷にきてもらいにくいよ。

802 ：通販：2006/09/29(金) 07:37:19 ID:cMdE7gNZ

自分は猫の営業所が滅茶苦茶遠いんだけど、集荷でなんとか。
大きいマンションなので、毎日どこかの配達があるみたいなのと、
隣の工場に毎日集荷に来ていて、車の置き場所に困ることもないみたいなので、
1通の時などは時間帯を「いつでもいい」に指定して、近隣のついでにお願いできるようにしてる

803 ：通販：2006/09/29(金) 08:58:20 ID:0LSCICBS

>>798
そういう様子で三ヶ月はキツイね。
通販受ける際に何を優先すべきかは人それぞれなんだろうけど
私ならやっぱりお金を預かってるんだからまず返すのが最優先かな。
入稿前はさすがに手が回らないんでそこは事前に注意書きしてるけど。

804 ：通販：2006/09/29(金) 09:19:44 ID:KPzW4fTU

セブンが近いんで発送には大して手間掛からんよ。
発送用紙だけ事前に貰ってある。
自分は重量測って封筒のシール貼る場所に鉛筆で重量書いておいて、その更に上にテープで記入済み用紙を仮止めして持っていく。
他のコンビニはどうか知らんが、近所の店は大量持込したら記述どおりにレジとおししてくれるよ。
店を日常に使ってるってのもあって重量オーバーがもしあっても、また行った時に言ってくれる。気心しれてるからできることかな？
でも店員さんの私が帰った後の重量再確認の手間考えると申し訳ないorz
ポストにぽいっと入れられる方法が一番なのかもね。多少高いがなにより手間が掛からん。

805 ：通販：2006/09/29(金) 09:31:38 ID:/an4YZHw

豚切り。
差し入れスレ読んでて思い出したんだけど
かなり昔、申込の手紙にMADビデオが同封されてた事がある。
是非見て下さいvな手紙もついてたんだけど…

普段自分が滅多に描かないキャラメインのMADビデオで
一応ギャグっぽくなるよう編集してあるらしいが、オチどこですか？状態で
画像荒れも酷くて自分が作った方がマシだなぁというのが2時間びっしり。
10分ほど見て挫折。
感想を求められなかったのが本当に幸いだった。orz

あと自分の本（二次だけど）のアフレコテープとか…
そういうの送られた人って他にもいる？

806 ：通販：2006/09/29(金) 18:14:46 ID:RNr/y6O1

794です。一応799さん800さんのご意見を参考に
事情を返信してみました。ありがとうです。

10年以上前ですが特定のカプ作家さんに自分の作った
同人誌を手当たり次第送っている人いました。
しかも本人の写真付き…当時30歳過ぎと手紙に
書いてあったようで別カプメインだったけど
写真は見せてもらったなぁ。内輪であだ名もついてました。

807 ：通販：2006/09/29(金) 18:16:38 ID:ddUsWYCj

一種に２００くらいの申し込み来るけど
うちは定形外で受け付けてるよ。
重量で計算してポストにストンだ。
発送もまとめてじゃなく、一通でもいいからその日その日のできる限りで
翌日に出来た分を出勤途中のポストに入れる形式。
10から20くらい目安にしとけば荷物にもならんし、一ヶ月かからん。
まとめないと不公平に取られるように思えるが今んとこトラブルなし。
順次発送しています。ご了承くださいと前書き要れといてるから。
ちまちました作業だけど今では日課に近い。
通販で悩んでるひとは、「一気に送る」を「順次送る」に発想転換してみたら案外楽だよ？

808 ：通販：2006/09/29(金) 19:20:08 ID:9Lk3HZ9K

申し込みが一度に来て困ってるって人は見あたらない気がするんだが。

軽い質問。
自分が買い手になった時、送料の間違いがあって、サークルさんから
「送料が１ランク安いと発送時に分かったので、差額は別便で切手でお返しします」
というメールを頂いた。

差額は100円以下だし、
別便という事は封書を使うだろうから切手代もかかるし、
買い手としては「もういいですよ」という気分なんだけど、
同時に自分で通販もやってるから、そっちの立場だと
「いらない」と言われてもきっちり返したい。

サークル側で、「差額の返金は結構です」といわれた人はいる？
そういう場合、そういう対処をした？

809 ：通販：2006/09/29(金) 20:24:40 ID:TxrMKEb3

自分のミスで多く請求しちゃって、１人だけ差額を本に同封し忘れたて
後日一筆添えて事前報告なしに送っちゃった事ならある。
だからあくまで想像だけど、自分なら差額お返しします(送ります)の事前連絡後
相手から結構ですよのメールが届いてもやっぱり返すな。
「メールで結構ですと仰っていただきましたが申し訳ないので～」と手紙を書いて。
次の通販でその人から申込みがあるか分からないし、
自分がその人の立場だったら、わざわざ送らなくてもいいのに…と思いつつ
悪い気はしないと思うので。

810 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/29(金) 20:48:32 ID:fmJKlUQ9

通販は作業日を決めてまとめてやるものだって、
考えが固定化しちゃってる人にはいい案だと思うよ。
かく言う自分も土日にやるもんだと決めてかかってた。
平日にやったっていいんだよな。

811 ：通販：2006/09/29(金) 20:52:28 ID:MkuIRClg

まとめてやる人は平日出来ないから土日まとめてやるんでしょ。
発想が逆。

812 ：通販：2006/09/29(金) 21:00:02 ID:cRIg2mSb

いや、ちょっと空いた時間でも1～2通くらいならさばける。
積み重ねていくんだね。
私、２ヶ月くらいお客さんにはみてもらってるけど少しは早まるかもな。

813 ：通販：2006/09/29(金) 21:02:17 ID:cRIg2mSb

しかしまとめて切手買っとかなきゃ難しいな。
切手売ってる店が近所にないよ、ﾏﾏﾝ。

814 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/29(金) 22:35:43 ID:g7lZC+jV

溜め込まず、空いた時間にちょっとずつ発送するって
「その手があったか！」みたいに思うほど特別な方法か？
そうする時間のある人は最初からそうしてると思うんだけど。
「平日にも時間はあるけど、発送は土日限定にしよう」とか
わざわざそんな考え方する人のほうがめずらしいのでは。

815 ：通販：2006/09/29(金) 22:36:11 ID:4dHCC6hI

コンビニも遠いのか？
よく使う値段の切手ならコンビニでも買えるけど。

816 ：通販：2006/09/29(金) 22:55:15 ID:iXZTlTQW

いっつも思うことだ。
溜め込んであとで苦労するよりは
暇見つけては細々でも今のうちにやっておこうってのは。
勉強でも通販処理でも。
いつも思ってはいるんだけどなー。。。

817 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/29(金) 23:05:36 ID:ZEZM4KFy

よく使う値段どころか、近所のコンビニは今は80しか
置いてないところが大多数だ。
せめて10円切手置いて下さい……！

あとついでで。
前の方でおまけとか特別対応を求める厨になつかれてた人がいたけど、
似たような申し込みメールきた。
似たような奴が沢山いると思うと恐ろしいから、あの報告者と
同ジャンルなんだなぁウフフと思っておく。

818 ：つうはん：2006/09/29(金) 23:11:32 ID:cZfTjWAl

>>813
大都市に出た時にチケット屋でまとめて切手買っておくといいよ。
1-2ｴﾝ安いしね。

土日はイベントもあるし、意外につぶれて事務とか出来なかったり
するから極力平日、申し込み（入金）があったらすぐするようにしてる。
きちんとスケジュール通り身体と頭が動く人はいつやろうが構わないけど、
自分はそうじゃないので「週末は時間があるから週末まとめて」
から「時間ないけど10分で終わるから今日やっておこう」に切り換えた。

>>812
少しでも早まるといいね。通販待ってる人、きっと喜ぶよ。

819 ：通販：2006/09/30(土) 18:20:35 ID:X1vaQCWm

スレ違いだったらごめん。他に該当スレが浮かばなくて…。

本の奥付に、ＵＲＬだけでメアドは載せないのって問題あるだろうか？
（もちろん住所等も載せない）
必要があれば、サイトのメルフォから問い合わせてほしいんだけど…。
携帯から問い合わせてくる奴ってろくなのいないんで、はじきたい…。

820 ：通販：2006/09/30(土) 18:23:58 ID:Wp/wDlK1

うちはサークル名とサイトURLしか載せてないけど
特に何も言われたことないぞ＞奥付

821 ：通販：2006/09/30(土) 18:26:47 ID:IqKZgJG/

>>819
サイトの方にちゃんと連絡手段があるならいいと思う

822 ：通販：2006/09/30(土) 18:30:26 ID:X1vaQCWm

おお、即レスありがとう。
安心してＵＲＬのみの奥付にするよ。

823 ：通販：2006/09/30(土) 20:12:29 ID:VhuN+tAr

＞817
しくじった年賀葉書を10円切手に交換してもらうと無駄がなくていいよ。
葉書１枚：手数料５円→10円切手Ｘ５枚。
どっか行ったときについでにやっとくと、当分困らないよ。

824 ：通販：2006/09/30(土) 20:45:02 ID:giBNP+e4

>823
そんな事できるんだ！
葉書は葉書にしか交換できないと思ってた
817じゃないけどありがとう

825 ：通販：2006/09/30(土) 21:54:08 ID:WKgL8BSV

>>819
PCサイトビューアーなくても携帯から読めてしまったり
メルフォ使えたりすることもあるけどそれはおｋ？
つか、携帯アドレスは不可とか書いておけばどうよ。
それでも送ってくる奴のことは無視して携帯アドは即殺にしとけば読まなくて済むし。

826 ：通販：2006/09/30(土) 22:16:30 ID:BZwj62YY

823じゃないけど、
「通常切手、郵便書簡、定形小包包装物」にも使えるみたい。
以前交換してもらった時に聞いたんだけど書き損じハガキはハガキのまま。
封筒に間違えて貼り付けちゃった切手は切手の周りに
余裕持って切り取ったものでおｋ。
ハガキの値段部分や切手の色がついてる部分が消えていたり
破けてたらアウトだそうだよ。

827 ：通販：2006/09/30(土) 23:24:13 ID:k9fGghpt

スレ違いだったらすみません。
サークルの方に質問です。
通販の振込先のメールが届かないんだけど、この場合郵送で送金先を
教えてくださいって言ってもいいでしょうか？
私以外にもメールが届いていない人もいるみたいだし、送金先をHPで
公開したくないならこの方法しか思いつかない。
他に何か連絡手段ってありますか？
一度は相手から確認のメールが届いているのでメアドが間違っていると
いう事は無いようです。

828 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/09/30(土) 23:53:25 ID:hqvLjPm+

>827
振込先も届かないのに相手の住所はわかってるの？
827さん以外にメールが届いていない人がいるのはどうしてわかったのかな？
サークルの人も届いていないのに気づいているのなら
向こうが対策を取るまで待つべきと思う。
もし気づいてないとしても、メールがエラーで帰ってきたりしないのなら
サークルが放置してるだけの確率が高い。
忙しくてメールチェックをしていないか、メールは見たけど返事を放置か
どっちにしてもやる気がないのに郵送で急かしてもなあ・・・
仕方なく振込先を教えてくれても>798みたいになる可能性大だよ。

829 ：819：2006/10/01(日) 10:01:16 ID:wt/lcSiO

>>825
そんな事もあるのか…。
とりあえずはＵＲＬ表記のみを実行してみて、
だめなら「携帯アドレス不可」で行く事にするよ。
ありがとう。

830 ：通販：2006/10/01(日) 13:57:53 ID:41eHj/Ok

>819
ついでに、ケイタイ用のメアドに転送する為のパソコン用のメアドも不可にしておくと良い。
こっちはパソコン用のメアドだったんで、きっちり必要事項を書いて送ったら、
文字数制限で転送出来ませんって戻ってきたよ。

あと某駄フォンのスカイメールは、向こうから送れるのに、パソコン側からは拒否られた。
そんなことがありました。

831 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/01(日) 15:17:54 ID:76SIO0ly

>830
自分ボダ使ってるけどスカイメールはボダ同士とボダが送るときだけが使うもので
相手のボダがスカイメールで送ったもの以外は全てロングメール（Ｅメール）で受け取りになる

>某駄フォンのスカイメールは、向こうから送れるのに、パソコン側からは拒否られた。
なのでこれは携帯の設定でスカイメールには関係ない

それよりドコもの方が受け取り制限、文字数制限（250文字くらい？）があるけど
設定を変えるのを知らない人が多いのでこっちの方が困る

832 ：通販：2006/10/01(日) 15:46:50 ID:IlFhNIrW

何の相性かは分からないけど、携帯の上限以内の文字でも
パソコンから携帯へのメールってエラーになりやすい気がする。
前に携帯から、携帯サイトに載ってた会社の問合せにメールしたけど
題名以外まっさらで延々と届いたことがあった。
一回は送る側が気づかないままHTMLメールで送ってて、
もう一回は結局理由はわからずじまい。
別に登録メール以外拒否って設定もしてないので理由はマジで不明。

時々ほとめーるやぐーめーるがメールを行方不明にしたり、
今現在のやふーみたいに時々遅延が発生したりすることもあるけど
でもやっぱり携帯絡みでの原因分からない不具合考えたら
パソコンメール（もしくはPC、携帯どっちからも読めるメール）にしてもらう方が無難だろね。

833 ：通販：2006/10/01(日) 15:47:56 ID:kreHy+u2

827です。
すみません。書き方があいまいで端折りすぎですね。
要はサークルさんは通販メールを送っているのに一部の人間には届いていない
という事です。
この経緯はHPの日記に書いてあったので私にも届いていない事が分かりました。
サークルの方は再度送信したらしいのですが私の方には届いていません。
こちらからのメールは問題なく届いているのは確かです。（日記で確認できます）
問題は、サークルの方はメールを送っているのですが、私の方からそれでも
メールが届いていませんって言わないと相手の方には分からないことです。
正直、届いていませんってメールを何度も送るのが憂鬱です。
でも、自分から連絡しないと無断キャンセルと思われそうですし･･･
それで私の連絡先は向こうが知っているので郵送はどうかと思ったんです。
＞828さんの言うように、確かにサークルさんからメールが届かない人には
こう対処しますって言ってくれないと始まらないんですよね。
そしてその為には私もメールし続けなければならないと･･････＿|￣|○
ご意見ありがとうございました。

834 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/01(日) 17:05:34 ID:cZxlD4AX

>827
通販案内のメールが届かないから、その通販案内を郵送してってこと？
「メールが届かない」って何度も言うのはたしかに憂鬱かもしれないけど、
それを理由に「郵送して」って言われる方がサークルは困るよ。
届いてる人もいるなら、827のメール鯖で不具合が起きてるんだろうし。
「一度届いたから大丈夫」って過信しないで、別のメアドに変えてみるとか
メーラーの設定見直してみるとかした方がいい。

835 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/01(日) 17:18:43 ID:76SIO0ly

>833
まさか833が使ってるのがホトメで迷惑フォルダに入ってるなんてオチでは…
ホトメは不着も多いので使わないで欲しい

836 ：通販：2006/10/01(日) 22:17:54 ID:5jHgbWQG

いんふぉしーくも不達が多い。特にいんふぉしーくからホトメに送った
メールは不達率高いよ。

837 ：通販：2006/10/02(月) 02:20:33 ID:JsA0CALi

ホトメ→やふーも相性良くないような気がする
1週間も経って戻ってくるとかorz

838 ：通販：2006/10/02(月) 11:08:25 ID:f7seVhJD

・自分のメールは相手に届いている
・相手のメールが自分にだけ届かない

メルアドを他にもいくつか用意して、そこに連絡もらうのがいい

839 ：通販：2006/10/02(月) 12:16:08 ID:saAJkAiV

再降臨しないところをみると危ないフリメだったのかな。
サイトにくるメールってプロバイダメールがほとんどなんだけど
フリメの人はやっぱり個人情報とか気にしてるんだろうか。

840 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/02(月) 13:57:35 ID:OyQ1u4aX

>839
それ以外にプロバとの契約が他の家族になってて自分専用のﾊﾞｲﾀﾞｱﾄﾞがないとか
ＰＣを共有しててｱﾄﾞﾚｽ違っても、受信は同じﾒｰﾗｰで家族に見られる
可能性があるからとかって理由の人もいるんじゃないかと思う。
中身は見られなくても件名は見るだろうしね。

841 ：通販：2006/10/02(月) 15:43:07 ID:9TLep1Ve

単にフリメは出先から見られて便利だから、ってのもあると思う。

842 ：通販：2006/10/02(月) 16:17:18 ID:bnu0OftL

プロバイダのメールでもたいていのとこはWebメール使えるんじゃないの？

843 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/02(月) 17:31:52 ID:OyQ1u4aX

>842の翻訳頼む。

844 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/02(月) 17:37:23 ID:f5C1l+zH

バイダでもたいていのところは出先でも見れるサービスとかやってるんじゃないの？

かな

845 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/02(月) 17:38:08 ID:kpyPQuvT

>>843
>841へのレスとして

プロバイダメールでも大抵のところは
(自宅PCのいつも使ってるメーラーからでなくても)
WEB上からメールチェックできるんじゃないの?

て事かと

846 ：通販：2006/10/02(月) 22:18:56 ID:hT2q0NoR

なんで翻訳が必要なのかわからない。
webメーラーって無料メアドだけのサービスだとでも思っていたとか？

847 ：通販：2006/10/02(月) 22:58:25 ID:CPxdoYx9

つーか自分の無知を棚に上げて翻訳翻訳言うのがいるよな

848 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/03(火) 00:20:25 ID:cCp2o6gJ

ずっとフリメの話しをしてて、何の前置きもなくいきなりプロバや
有料のwebメールの話をされてもわからんだろ。

849 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/03(火) 00:26:44 ID:4O+qIqO1

>>848
なんでわざわざフリメ使うんだろう
↓
外出先でも見られるところが便利だからかな
↓
それはプロバイダメールでも出来るでしょう

って流れだから特にいきなりでもない

850 ：通販：2006/10/03(火) 01:13:30 ID:5H6bST2m

>848
843を言ってるのなら、
843はプロバイダメール・フリーメール＝webメールってものが存在するとかんちがいしてたのでは？
webメールをサービスの一種と思ってない感じ。
↓に直したらカオスで翻訳翻訳って言いたくなる。

＞プロバイダのメールでもたいていのとこはフリーメール使えるんじゃないの？

851 ：通販：2006/10/03(火) 08:13:09 ID:JmZTEKNz

話の流れを軽く切るが、うちはyahooBBなんでメールもyahooなんだが、
以前「フリーメールは受け付けません」と断られた事があった。
切なかった。

852 ：通販：2006/10/03(火) 08:36:45 ID:Dpw7jntx

>>851
ｙｂｂの方のメアドを使えば無問題

853 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/03(火) 09:07:44 ID:sMtoB3Ci

まあ、フリメが信用できない人は『フリメお断り』って
明記しといた方がいいって話しだね。

自分的にはホトメ、駅さいと、インホが事故りやすいと
いうイメージがある。

>851
自分もｙｂｂの方じゃなきゃフリメだと思っちゃうな。

854 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/03(火) 10:54:45 ID:N60p+RtG

通販受ける方としてはどのフリメと自プロバが
相性悪いかわからないからなー
フリメしか使えない事情の人も居なくはないだろうし
普通に届いてるのもあるから注意書きするとしたら
「フリーメールの場相は不着も考えられるので○日以上
返信がない時は別メルアドで問い合わせして下さい」
くらいかなー

855 ：通販：2006/10/03(火) 17:01:29 ID:cfWl/yPf

プロパイダメールはよくわからないから
うちは同人やってる姉でもフリメだなぁ・・・

856 ：通販：2006/10/03(火) 19:26:56 ID:4Y5MCTqp

>>855
何がよくわからないのかがわからんな…

857 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/03(火) 21:44:09 ID:d9C/nqPF

>855
プロ「パ」イダメールって何？ｗｗｗ

858 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/03(火) 22:26:36 ID:fICVnSDQ

そんなひっぱる話題かよ…はい次でいいじゃん

859 ：通販：2006/10/04(水) 00:12:34 ID:U3DtGq3l

ybbのメアドなんてあるんだ…。
yahooの説明書には「メールアドレスは発行していません、yahooメールをお使い下さい」って書いてあるから、
私も兄弟もただのyahooの方使ってる。POPアクセスで。

そっか、今度調べてみるよ。ありがとう。

860 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/04(水) 00:48:55 ID:ucrog7Vb

>>608ですが、例の人がまた呼び捨て宛名で
申し込みよこしましたよ orz
こりゃもう絶対にうっかりじゃないな…

宛名シール同封だから「様」を消して発送するのも厨返しかと思い直し、
送り状の「様」を修正テープで消してみた。
次も同じなら、今度は宛名シールに手を加えるかと黒い考えがよぎったよ。

861 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/04(水) 01:21:07 ID:IEpBpwZw

>>860
宛名シール使わなければいいんだよ。
まあ、今回明らかに手を加えて発送したなら、向こうも何か思うかもしれんが。

束、一度直に「以前から不思議なのですが、どうしてうちに送ってくる郵便物に
敬称がついてないのでしょうか？当方を「様」付けで敬え！とは思っていませんが、
厨さんの宛名カードには、ご自分の名に「様」を付けていらっしゃるのに
どうしても腑に落ちませんし、あまり気分のいいものではありません」みたいに
添えてみたら？何か決定的な思い違いしてる人かもしれん。

862 ：通販：2006/10/04(水) 01:26:24 ID:flPpWVcI

>>861
自分もそう思う。意外とそうやって正面からツッコまれると
次からはちゃんとしたりすることもあるしね。
逆にパッタリと音信不通になってしまうこともあるが。

863 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/04(水) 01:27:23 ID:3QZ+IQWc

通販方法とかに記載された通りの事　*だけ*　をやってるから、じゃないのかな…

ペーパー等に記載する送り先には「様」は書かないだろうけど、
要項の所に「宛名シールには様まで記入してね」と書いてるんじゃない？

手紙の宛名に様をつけるってのを知らない　or　言われた通りの事しかできない
って事じゃないのかな？

864 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/04(水) 01:32:48 ID:EL+5ZS4p

そういえば最近の子は手紙書く機会なんてないだろうから
宛名の書き方をしらんのかもしれないな。
なんか目から鱗な気分。
メールが便利に発達しちゃっているからな。
年賀状も書かないのかも。

865 ：通販：2006/10/04(水) 02:24:44 ID:8dSAhn8Q

860は充分厨返しになっちゃってるきがする
「家族が不思議がってる」と人のせいにしてでも861みたいに説明した方がよかったとおも。

866 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/04(水) 08:43:15 ID:+9QW54JK

家族に見られるなんて尚更、嫌だよ。
本人から尋ねられるので十分でしょ。

867 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/04(水) 09:55:07 ID:dnSeOfia

868 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/04(水) 13:29:34 ID:g+RjcpPf

>>867
「家族が不思議がってる」→家族も（封筒を）みてるのか！嫌だ！

という意味では？
けど、家族と同居してて日中学校とか会社に行ってたら
受け取るのは家族の可能性の方が高い罠
それに、そーいう子は人に見られることに対して何とも思ってないよきっと。>>865

869 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/04(水) 16:12:49 ID:zCOW1S/X

>868
いや、解釈がずれてると思うんだけど。

呼び捨てすんなゴラァとはっきり言いにくかったら、
「家族も（敬称のないことを）不思議がっている。できたらやめてね」
みたいな感じに、家族のせいにしてでも伝えてみたほうがいいよって話でしょ。
860が送った封筒を相手の家族が受け取るとか、そういう話をしてるんじゃなくて。

870 ：865：2006/10/04(水) 17:22:20 ID:8dSAhn8Q

書き方悪かったみたいでスマソ
>869の解釈で合ってます
郵便物を受け取ってた家族に変に思われて困ったって設定だったら言いやすいかなと思って。
「自分は呼び捨てでもいいんだけど」みたいなニュアンスならｺﾞﾙｱもしやすいし
言われた側も「自分の名前に様つけろって怒り出すなんてふじこ！」な逆切れもしないかと。

871 ：通販：2006/10/04(水) 18:01:30 ID:K2Aw1Ck6

普通に『通販申し込みの封筒にも様をつけてくださいね』でいいのでは

872 ：通販：2006/10/04(水) 19:23:52 ID:wWYH4FXU

これがジェネレーションギャップというものなのか…orz
自分が消防の頃は、
社会の時間「郵便局の仕組み」みたいな授業で自宅の親宛に手紙を書き、
国語の時間「手紙の書き方」みたいな授業で隣の席の奴に手紙を書き、
図工の時間「版画で年賀状」みたいな授業でクラスの奴に年賀状を出し、
厨房の頃は、英語の時間に英語の「手紙の書き方」で
提携してるオーストラリアの学校の厨房に手紙書いたもんだが、
最近は学校でやんないのか。
バイトや就職で履歴書送るとき、説明書もついてるんだが…

873 ：868 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/04(水) 19:43:56 ID:cL8N2zx/

>>869
いや…自分は>>867に対してのレスで、>>865の翻訳をしたつもりだったんだけど。
>>865の言ってることは判ったよ。

874 ：868 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/04(水) 19:46:15 ID:cL8N2zx/

訂正

×　>>865の翻訳をしたつもり
○　>>866の翻訳をしたつもり

アンカーだらけで判らなくなってきたｗ

875 ：通販：2006/10/04(水) 22:19:46 ID:GOrUt5lw

age

876 ：通販：2006/10/04(水) 23:20:47 ID:ZWS+crB5

>872
最近は個人情報の保護とかいって、クラスの名簿にだって住所がないんだよ。電話番号だって、前と後ろのやつしか書いてないのもあるぐらいだ。
先生のだって書いてないから、年賀状も出せないんだ。

スレ違いゴメン

877 ：通販：2006/10/04(水) 23:26:10 ID:43tOgt+i

>>872
最近も何も自分かなり古い人間だけどそのどれも学校でやらなかったよ。
手紙の書き方に関することは全部自分で必要な時に学習した。
学校で教えてもらわなくても手紙を送る機会なんか誰にでもあったからな。
むしろ手紙を送ることがほとんどなくなった今の方が
それらの授業が必要なんだろうとは思う。

878 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/04(水) 23:54:47 ID:ozw+VKpi

>863の
＞通販方法とかに記載された通りの事　*だけ*　をやってるから、じゃないのかな…
＞手紙の宛名に様をつけるってのを知らない　or　言われた通りの事しかできない
にｲﾋﾟｮ

（以前過去スレで書いたかもしれないけど）
厨ジャンルで活動中のうちは、サイトに振替用紙の記入見本例をアップしてる。
そこの住所は「〒123-4567　東京都渋谷区～　鈴木花子様」のようにしていて
「これは見本です！これを参考に自分の住所氏名を書いてね。それが宛名カードになるよ」
と注意しているにもかかわらず、鈴木花子様で書いてくるｱﾌｫがちらほらいた。
そのたび「○日に振り込んでくださった鈴木花子様はどなた？」とｻｲﾄで呼びかけていた。

今は、そういうｱﾌｫは減らないということがよくわかったので
振り込む前に局員が発見してくれることを祈って
「〒123-4567　ハンバーガー県ポテト市～　ドナルドはなこ様」のように見本を変えた。
ＡＴＭで入金されたらどうしようもないが、窓口で気づいてもらえるはずだと思った。
やはり見本をこれにしてから間違いは激減している。（それでも0じゃないのが恐いが）

>860がもしもサイトに見本を上げてて「860の宛名は様なし」「宛名カードは様つき」
でやっているなら、「送り先はこちらです。～～860様」と書くことを勧める。
常識人にﾓﾆｮられる不安＜様なし封筒をもらう不愉快さ　なら。
ちなみにドナルドはなこ様にしている私は、心が平和な通販を最優先事項にしてる。

879 ：通販：2006/10/05(木) 00:06:23 ID:qmfJYrtm

【通販詐欺】阿部川キネコ被害者の会【虎王】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159973640/l50
1990年初頭、「虎王」という本の予約を開始。
本は出さないまま「やる気はある。必ず出す。」とペーパーで言い続け返金を断る。
そのうち問い合わせの手紙も無視。
返信用切手もパクリ始める。

分厚い面の皮で今も逃げ続けている阿部川キネコに鉄槌を下したい。
当時人気ジャンルで商業アンソロも多かった大手なので
通販詐欺の被害者は多いはず。百万以上儲けているだろう。
糾弾しつつ同じ被害者を募るスレ。

880 ：通販：2006/10/05(木) 00:19:07 ID:nIRwbIKU

実はものすごく高齢の常識人で、
宛名カードに自分で「様」をつけさせる同人ルール（一般常識からしたら非常識）に対する抵抗だったりして。
自分の名前に自分で「様」をつけるんだから、サークルも自分で「様」をつけなさいよっと。

881 ：通販：2006/10/05(木) 00:23:38 ID:3l3COj7z

>>880の主張がピンとこないのは
自分の読解力が無いだけなのか
それとも単に>>880が読み違っているのか

882 ：通販：2006/10/05(木) 00:27:06 ID:3EXqBEc2

872だけど、クラスの連絡網は住所氏名電話番号明記、
中学には「エスペラント部」と「文通部」があった時代なんだが…
…いや、自分美術部だったけど。

バイトの履歴書は、昔、窓口に敬称を書いてない工房が来て、
「敬称つけなくていいですか？御中とか…？」と言ったら、
「は？ウォンチュウ？…いや、いいっス、このままで！」
と返されて、それって何てコント？と思ったことがあるから書いてみた。

883 ：通販：2006/10/05(木) 00:52:11 ID:PZik2Dy/

今の時代紙媒体での手紙がなくてっていうけど
一昔前と違ってそれこそネットで書き方マナーを書いてあるサイトが
ごろごろあるのにね。
ジャンルのことは調べても、そういうサイトは見ないんだなあ…

そうは言いつつも私も中学生の頃くらいまでは
通販の手紙の書き方が悪いとサークルの方に教えてもらったりしたので
大変だろうけど上から下に教えていくのも必要なことなのかもしれない。

884 ：通販：2006/10/05(木) 01:25:57 ID:SlAV+f4c

リア消の頃、マンガ雑誌の全プレの申し込み時に
おかんが「御中」を付けるのよ、と教えてくれた。

何も知らないリアにはそういうきっかけが必要なんだと思う。
厨が変な手紙送ってｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
ってだけじゃなくて誰か教えてやるﾔｼがいるべきなんだよな。
とは言いつつ、やはり逆ギレが怖いのでスルーしてしまうチキンな自分。

885 ：通販：2006/10/05(木) 02:30:58 ID:xyaiu8nc

6ﾎﾀでこんなん見つけた。
ttp://5hp.jp/?id=faqs

886 ：通販：2006/10/05(木) 04:26:10 ID:8N8o3Cyj

この前読んでた雑誌で、その雑誌でやってる投票の説明ページに
｢ハガキの行は消して御中とつけましょう。～｣とか書いてあった
その雑誌、普段のアンケートでも、投票や投稿についてでも
そんな注釈なんて一度もついてなかったけど
わざわざ雑誌側から教えるようにしたってことは、よっぽど増えてるのかなと思った

887 ：通販：2006/10/05(木) 07:30:05 ID:J/tPe0hl

>>880
高齢で、常識人なら頑なに「行」にするとｵﾓ

888 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 09:05:08 ID:wEWBIkeO

>>887
880がｱﾌｫってことなんだから放置でいいってば

889 ：通販：2006/10/05(木) 09:48:36 ID:LInLXE6F

振込みしてから約８ヶ月経ちました。
通販についての条件には、振込みから１ヶ月ほど掛かります。
振込みから２ヶ月経っても届かない場合は一度連絡をして下さいとあり、
半年に渡り５通ほど問い合わせてますが一切返事が有りません。
こういったトラブルの場合、どこに相談したらよいでしょうか？
お金にも頼んだ本にも未練はないけど、このままは悔しいです。
相手に「どんなに小さな金額でも、あなたは非常識を犯しているんだよ」という自覚だけでも持って欲しいので、
何かの公的な機関に相談して注意勧告してもらいたいのですが、何処が適当でしょうか？
よかったら教えてください。

890 ：通販：2006/10/05(木) 10:01:15 ID:rAtYGAmZ

警察は民事不介入だから相手にしてくれない
少額訴訟でも起こすしかないかな

891 ：通販：2006/10/05(木) 10:25:33 ID:LInLXE6F

>889
ありがとうございます。
やはりそれしかないでしょうね。
とにかく悔しくて、金銭の問題ではなく、こういうことが出来る相手の神経に何とか喝を入れたくて。
そんなことを思う私は、非常識でしょうか？
それにしても、お金送ってからその後長期間反応なし。この手の相談は歴代ｽﾚでも一番多い件数だと思うんです。私も含めて。
例えば、これらをやらかしている相手が一人、つまり、ひとつの通販元であるなら、
みんな同じ相手に被害にあっているんだから結託して訴えることもできるんでしょうけど、そもそもそれを分かる術がない。
でも、なんとなく思うのだけれど、トラブル抱えた通販元はたいてい一人だけを相手にしてるのかな？って。
きっと数人、同じような悩みで問い合わせてる人いるんじゃないかとも思うんですよね。
そういう人と結託して、大げさだけど「被害者の会」みたいなの作って団体で訴えれれば、効果はあるのかなと・・・。
でも、同志探しは2チャンでは無理。ここは通販元晒すのは×だから、私もそこまで踏み込もうとは思いません。
ただ、既出意見だけど、「このサークルに通販申し込むときは気を付けて」みたいなことが分かる有志情報機関があったら良いですよね。
そうしたら、この人私と同じだーってすぐに分かるもの。

892 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 10:59:04 ID:tXZLr7li

とりあえず、連絡はメールかな？
フリーだと届かない場合もあるけど、条件からすると届いてると見たほうが良さそうだね。
まず、いきなりよりもワンクッションとしてメールで
「この問い合わせにも返信頂けない場合は、これこれこういう手続きをします」
と連絡だけはいれてみるといいよ。

同じ被害者探しはジャンルスレなどでちらりと出してみるのも有りだと思う。
通販被害の同人スレとかあるんじゃないのか？
暈しながら情報交換してみるのも一つの手じゃない？

893 ：通販：2006/10/05(木) 11:18:24 ID:tL8p/0bg

>>892
ありがとうございます。889です。
メールは確実に届いてると思います。
そのサークルは通販用、サイト用、緊急用とアドレスを設けていますので、
始めの２通は通販用で連絡をとりましたが返信がなく、３.４通目はサイト用から送信しました。
それもやはり返信がなく、でも、私宛ではないと思うのですが、その時期にサイトの日記で、
「返信希望の方はもう暫らくお待ちください」と一言が添えられてました。
それで暫らく待っていたんですが、更に２ヶ月くらいたってしまい、最後に緊急用へ送りました。それから１ヶ月経ってます。
その人にとっての「暫らくお待ちください」の感覚がどのくらい長いものなのか分かりませんが、私の中では相当待ったつもりです。
892さんの助言を参考にいただいて、そのような旨のメールを送ってみたいと思います。
それと、ジャンルは超マイナーなのでｽﾚが存在しませんorz
最初のうちはもしジャンルｽﾚがあったらそれも考えていたのですが残念ながらダメでした。
この一連のトラブルのお相手さんは、その超マイナージャンルの中でも大手と言われている方で、
その人が他の作家さんに呼びかけて実現したアンソロジーの通販です。
発行者はその方なのですが、その他の執筆者さんにも悪い影響が出かねないなと変な心配もあります。
私が心配することでもないのでしょうがw
他の執筆者さんが大勢いるので、通販と発行の責任を持ってるその相手にとてつもなく憤りを覚えてます。
とりあえず、メール出してみます。

894 ：通販：2006/10/05(木) 11:22:34 ID:WOc9a1Zo

>889
相手の住所不明で、内容証明などで確実に相手に読んでもらえる状況には
できないんだよね？
まずはなるべくプロバメールで892のような内容の「期限を切った要返信」の
メールを出す。
で、その期限を過ぎても連絡がなければ小額訴訟でも起こせばいい。
小額訴訟なら手続きはそんなに難しくないし、即日判決だし、費用も勝訴なら
無効負担。詳しく調べたらいいよ。

こういうのって民事では時効が１年みたいだから、やるなら早めにドゾ。

895 ：通販：2006/10/05(木) 11:25:26 ID:tL8p/0bg

>>894
ありがとうございました。
このｽﾚに勇気を出して相談してよかったです。
しかもこんなに早く詳しいﾚｽがいただけるなんて、本当に感謝してます。

896 ：通販：2006/10/05(木) 11:27:33 ID:tL8p/0bg

>>894
書き忘れてしまいましたが、相手の住所は知ってます。
前に一度別の本を通販したので。
そのときは割とすんなりだったので、
まさかこんなトラブルが起こるとは露とも思わず、
ここ数ヶ月で疑心が達し今に至ります。

897 ：通販：2006/10/05(木) 11:53:25 ID:hNuxhoqv

当方女性向けで活動中。先日サイトのメルフォに男性から通販問合せが。
女性向けですが大丈夫ですか？と確認を添え、一応通販方法を送信。
後日全く同じ問合せがメルフォ宛に届いた。
なんだろうと思いつつ再度返信したら
「迷惑メールかと思って削除した。次からはメールのタイトルに本の名前を明記しろ」
と帰ってきた。更にそのメールには
「申込者は自分ではなく中国の人。相手は××という名前で入金してる。
　自分は仲介しているだけ。」と書かれていた。
お金は振り込み済みだった為本を送ったのですが、
次からはこういう場合、断った方が無難でしょうか。
修正が必要ない程度のやおい本なのですが…。

898 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 12:26:37 ID:JB8tr/Nt

自分なら「迷惑メールと思って」のやり取りで既に
ｳﾍｧなのでその時点でそのまま返金するかもしれん。
書き方が「スパムと間違えて誤って削除してしまいました。
申し訳ないのですが…」みたいな書き方ならいいけど。
次もしまた申し込みが来ても897が嫌でなければ受ければ
良いと思う。ただしトラブルになる可能性は考慮して。
この場合は（年齢制限もなさそうだし）内容は関係ないと思う。

899 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 12:29:05 ID:JB8tr/Nt

書き忘れ
「トラブルになる事も考慮して」って言うのは
仲介って事に関してね。

900 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 14:21:35 ID:8v91+8kh

ﾔﾌｵｸでも代行業者がのさばりだしたが、
同人通販にも増えてきてるのかな…怖いな

901 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 15:00:37 ID:ZpSzJOwl

８月中に限定で通販受付開始。（１ヶ月の申込締め切りつけた）
受付→為替送付→本郵送。（申し込み締め切りは9/20くらい）
申し込み分全部完了して、これで一安心～…と思っていたら、
９月の末近くに「すみません遅れましたが為替は買ってます。これから送ります」ってﾒｰﾙが入る。
しかし本日まで届いた様子無し。

待つのも面倒くさいし、そもそも通販の期限を切ったのは秋から仕事が忙しくなるからだった。
週明けから出張も増えるから、もう「ごめんなさい、通販しません」ﾒｰﾙを送ってもｲｲかな。
なんかルール守ってくれた人に悪いもんなぁ。

902 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 15:34:06 ID:EkDebAAU

勿論OKだよ！

903 ：通販：2006/10/05(木) 16:24:48 ID:bFclMDVC

>901
通販できるのならやればいいけど、できないから期限を切ったんだよな？
なら早く通販しないって言わないと、901もズボラ人間に認定されるよ。

904 ：通販：2006/10/05(木) 19:09:41 ID:IstLs/t8

>901　最初から期限切ってあるんだから、それでOKじゃない？
「もう待てません」といってメールすれば。
なんかの拍子に、期限後の受付発送がばれたら、次から次へと
同じケースがでないとも限らないし。

905 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 19:21:13 ID:rFzRXV4r

>>896
相手の住所知ってるんだったら、内容証明で>>892のいうところの
>「この問い合わせにも返信頂けない場合は、これこれこういう手続きをします」
を郵送すればいいと。
内容証明自体は法的に効力はないけど、次の段階（訴訟）に進むための
証拠（通達は出しましたよ？）になるからね。
それに家族と住んでる人なら、そんな郵便届いたら何かしら言われるだろうし
心理的効果はあると思う。

906 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 19:32:12 ID:UFmCvRBf

>901
すでに申し込み期限を越えておりますので今回の申し込みはキャンセル、
もし入れ違いで品代がこちらに届いた場合はそのまま返金させて頂きます。

とかでいいんじゃない？

907 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 22:45:32 ID:Zy01Ngf5

メール便の規定変わったんだな。
通販にメール便使ってる人で、そんなに厚い本を出してない人はどんな風に対応してる？

一律160円でもいいかなぁ…。

908 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 22:54:29 ID:SNWIlhup

>>907
郵便推奨に変更した。
ﾒﾙ便がいい人は言ってね、ってことで。
うちは希望本メルフォで貰ってからこっちで計算して返信してたから。
大した手間でもないんで。

909 ：憩い：2006/10/05(木) 23:02:58 ID:Z8E8I0gY

>>907
なぜ160円なんだ
それほど厚くない同人誌なら
たいてい80円で遅れるんじゃないか？

910 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/05(木) 23:11:24 ID:Zy01Ngf5

あ、ごめん。厚くない＝小説本みたいに分厚くないって意味でした。
自分は漫画で出してるんだけど、１冊で５～６０ページはあるものばっかりで、
既刊＋新刊で数冊まとめて買ってもらう場合が多いから、160円のほうが
いいかなと思ったんだ。

自分もメルフォで希望の本教えて貰ってから詳細返信って方法だから、
こっちで多少手間はかかるけど、一律にしないでもいいかもだな。
いっそ郵便に変更って方法もあるのか…。

911 ：通販：2006/10/06(金) 00:10:00 ID:gk935CP0

自分は暑さ対応しているCGI使っているけど、そうじゃないのならそれぞれの本の
厚さを測って申し込む人に計算してもらうか（これは自分でしてもいいけど）、
郵便にしたほうが楽だとは思う。
一律だと送料以下で済む場合に叩かれたりもにょられる可能性大。

912 ：通販：2006/10/06(金) 01:45:07 ID:W2ua7FQB

価格の対策より到着までの期間に頭を悩ませてる
高くても早く着く郵便がいいかのう
個別に対応する余裕がないから困った…
アンケートをとってみるべきだろうか

913 ：つうはん：2006/10/06(金) 02:07:01 ID:xntwYJ6+

>>912
新しい規定になってから差し出したものが届き始めたのがここ1-2日くらいな
感じだから悩むよね。
自分もまだ10月になってからメール便出してないから、実際の到着期間が
計れずに通販ページの改訂をどうしようか悩んでる。

自分でも通販利用するから、そういう時は多少高くても早い方がいいと
思ってる派なんだけど、差し出す側になった時、少しでも安くしてあげたい
という気持ちも働いて悩むな～。

914 ：通販：2006/10/06(金) 02:17:36 ID:YmRyfU+d

猫ドライバーの兄ちゃんが
「今後は3～4日みといてってことです。
けど、多分いつもと変わらなｓｗでｒｆｔｇｙｈじゅいこｌ」
と、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ呟いてるのを聞いてｼﾓﾀｗ

暇な時期は今までどおりだが、忙しい時期はかなり待たされたり、
配達が遅いセンターはますます遅くなったりで、
速度にムラが出る形になるんじゃないかとふんでいる

915 ：通販：2006/10/06(金) 02:30:04 ID:dh8u7oxo

メール便って便利のようで不便だね。
配達が遅い不良センターの情報があれば役立つのにな。
郵便事故多発地域情報もあればなお良い。
両方あわせればどっちがいいか選択しやすくなるんじゃないかな。

ところで忙しいときってやっぱり５･１０日かな。あと年始年末。

916 ：つうはん：2006/10/06(金) 03:58:04 ID:xntwYJ6+

>>915
不良センター情報ではないけど、ちょうど送り状の印刷の件でトラブってた
ので更に気持ちが郵便に傾いている＞自分。
自分ちの担当の営業所の人はいい人ばかりなのでどちらかと言えばネコ派
だったんだけどな…。

あと、自分の仕事は流通業なんだけど、最近は５・１０日というより、
週末、週明けが物量多くて死にそうになる。
年末年始もそれを外した前後が忙しいよ。
メーカーとか、荷物を発送する先が休みに入る１～２日前がピークで、
気が狂いそうになるよ～。

917 ：通販：2006/10/06(金) 09:51:17 ID:9z7tauP5

>>914
そんなことないよ
現に関東地方から関西まできっちり4日かかってる

918 ：通販917：2006/10/06(金) 09:52:46 ID:9z7tauP5

最後一行はメール便の話ね
つい先日受け取った封筒が発送のメール貰ってそれくらい経っていたから

919 ：つーはん：2006/10/06(金) 09:59:44 ID:zgRHnTX/

某コンビニにバイトしてる妹曰く、今回の改正の原因は、
コンビニ持ち込みの集配物が規定違反のまま受け取ってしまう例が多かったかららしい。
それは逆に、最初に導入した時の運送会社のしどうも不足してたせいもあるんだけれど、
厚さや重さはクリアしてても、その大きさの規定に関してが店員に行き届ず、
定形外が多かったからも原因らしいよ。
やまととしては店で受け付けてしまったものを返すわけには行かずって感じなのだろう。
同人誌はＡ３のもの少ないから、たぶんそういうのを送っていた殆どはオークションあたりのものだと思うけど、
今回重さを無くしてサイズと厚さに絞ったのは、そういう側面もあったから。

920 ：通販：2006/10/06(金) 10:39:51 ID:bijvhtCp

>>914
すでにムラがあると思うな。
某ＤＶＤレンタル使ってるので、月に２～３回同じところから
メール便が来る生活送ってるけど、結構日数ばらつくよ。
関東から東北で、最短１日、最長４日。
こちらも発送メールが来て、番号追跡してるから間違いない。

921 ：通販：2006/10/06(金) 11:00:14 ID:gk935CP0

日数と金額で悩んでいるのならどっちも選べるCGIを使ったらどう？
自分とこはアンケートも取って「日数かかっても安いほうがいい」という
意見の方が多かったので、安い方を自動で選んでくれるCGI使ってるよ。

922 ：通販：2006/10/06(金) 11:29:11 ID:gk935CP0

↑もちろん、手動で変更もできる

923 ：通販：2006/10/06(金) 12:33:55 ID:VbAvKy5U

前に通販開始するんであちこち見てた時に、メール便は事故が多い、
扱いが雑、時間がかかる、など不評が多かったんで郵便のままにしてる。
安いし何より均一ってのがこっちもラクだから本当はメール便にしたいんだけど…
もうちょっとこことか様子見して、評判よさげなら切り替えるつもり。

924 ：通販：2006/10/06(金) 13:12:42 ID:y05TAIlf

メール便は下請けやパートさんが配達したりするみたいで誤配は結構ある
うちは通販始めてそんなに経ってないけど
初めからずっとメール便で、
今まで約250件くらい発送したうち誤配は2件だった

その内1件は、担当者が誤配先から回収して
送り先へ謝罪と共に届けてくれた。
もう一件は結局、どこに配達されたかもわからず、
誤配先からの連絡も無かったらしくて行方不明のままだが
送料は返金してもらった。

925 ：通販：2006/10/06(金) 20:03:37 ID:DJDP0tkt

サイトで通販してる方々に質問。
郵便振替っていつお金を振り替えたかは通知行くの？
前に「○日までに振り替えた分まで受付」という通販を見たんだけど
入金の通知があっても、それがいつの振替かは
分からないって文章をここで見た気がするんだけど…
一週間くらい余裕をみて受け付けてるってこと？？

926 ：通販：2006/10/06(金) 20:14:20 ID:00G0XEwu

通知来るよ。
窓口だったら受付者のはんこが押してあるから、その日付けでわかる。
ATMでも入金日が記載されている。

927 ：通販：2006/10/06(金) 20:35:09 ID:7ICzOn3A

窓口でもATMでも、送られてくる払込取扱票のコピーに
取扱年月日が印字されてるよ。
最近窓口振込分でも受付のハンコがないことが多いけど
あれは複写式の用紙使ってるからか？

928 ：通販：2006/10/06(金) 21:15:06 ID:oboQ2mov

>925
振替の通知書がいつ届くかわからない、という意味。
（でも、大抵は一週間以内にくる）
届いた通知書を見えれば、何月何日に入金されたのかは分かる。

929 ：通販：2006/10/06(金) 21:15:44 ID:oboQ2mov

×見えれば
○見れば

スマソ

930 ：通販：2006/10/06(金) 23:03:57 ID:/DBby+T2

＞927
窓口で「中の人がセンターに送る専用の振替機」を使ってるからでは？

931 ：つーしん販売：2006/10/07(土) 10:13:39 ID:zhxARlqf

通販受けているほうの人に質問です。
５ヶ月前代金入金済み、未だ商品届かない状態で３ヶ月ほど前から問い合わせのメールを数回送ってるんですがひとつも返信が着ません。
過去ログに、訴訟の件が出ていたので、私もそれを考えています。
ですが相手から返信が来なので、ちゃんと金銭は受け取っているのか、商品は実発送なのか、それとも既に送り郵便事故になってるのか、それすら分からないんです。
相手の日記は常に忙しいと書いてるので返信できない状態なのかもしれませんが、問い合わせを３ヶ月も放置されてるのはやはり非常識と見て良いでしょうかね？
それとも忙しいのは分かってるので待った方がいい？
通販作業をしたことがないので忙しさの度合いが分かりません。
アドバイスしてもらえると幸いです。

932 ：通販：2006/10/07(土) 12:39:48 ID:YszLMdSd

>931
過去ログというか、ちょっと上に書いてあるのを見て訴訟を考えたのなら
それのレスに書いてあるじゃん。
実際に行動するのは931だし、その行動のヒントは894にある程度書かれてる
のだから、そこから自分で調べるくらいはしたほうがいいよ。
入金からの日数よりも、相手の表示した期日が大切。
相手が入金から１年かかりますと言えば、それに従うしかない。
相手の示した期日を過ぎていて問い合わせを無視されているのなら一ヶ月でも
非常識ではない。

証拠がいるので、931から送ったメールは全部保存しておいた方がいい。
上の例のように相手の住所が分かっているのなら内容証明という手があるが、
メールのみだと督促がこちらの送ったメールしか証拠にならないから、
不着を見越して別アドでの督促をしておくのも手。

933 ：通販：2006/10/07(土) 13:53:47 ID:v6xgf/Jg

>>931
もし小為替で代金を払っているのなら払戻請求したらどう？
それが一番手っ取り早い。
振込みだったら内容証明でも送りつけるしかないけど。

934 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/07(土) 14:32:28 ID:kZtfX9+d

内容証明で、訴訟に関する内容を条件として出した場合、
訴訟しなかった場合は脅迫ととられるので注意。

935 ：通販：2006/10/07(土) 15:33:30 ID:tcp8hkcD

925だけどありがとう。
今度期日以内に通販申し込んでみる。

>>934
しかし、通販業務もやらずメールの返信もしないのに
内容証明に「訴訟する」って一文があったからと裁判やられたら
お前暇なんじゃねーかと突っ込みいれたくはなるな。

936 ： ◆ynQ470OHbM ：2006/10/07(土) 17:08:13 ID:H4wr+0mG

>>889
もう見てないかな。
各地域にある消費生活センターに相談するといいよ。
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

通信販売には法定事項の表示義務があるからこれがないサイトは注意。
http://www.houtal.com/ls/soudan/bn/2000/hh.html

937 ： ◆ynQ470OHbM ：2006/10/07(土) 17:40:31 ID:H4wr+0mG

あとネット上の通販について。
>ネット通販は、「通信販売」に該当し、「特定商取引法」が適用されます。
しかし、個人間の取引については、適用は受けません。
匿名性の高いネット売買にはトラブルが起こり易く，
信用性のある企業が主催する個人売買専用のホームページでは、
ユーザー登録することが義務付けられているので、
万一の時は、管理者に問い合わせをすることも出来ます。
しかし、架空名義の民間私書箱や携帯電話による売買で
犯罪に利用されることがあります。
個人売買の際は、相手の住所と電話番号を聞き出し、
間違いなくその場所に登録されている電話番号かどうかの確認を取る
慎重さが必要です。また、代金決済についてはエスクローサービスの利用
なども必要でしょう。この件の場合、代金の支払いを急がせ商品の引渡しを
伸ばしていることから、詐欺の典型的手口のように思えます。
下記に相談するのも良いでしょう。
警視庁ハイテク犯罪対策センターへ。

938 ： ◆ynQ470OHbM ：2006/10/07(土) 17:45:55 ID:H4wr+0mG

まとまったサイトをみつけた。
通販１１０番
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/tuuhan110.html

939 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/07(土) 18:26:51 ID:nz/uKKe6

>935
勘違いしてないか？訴訟を起こすのは内容証明を送る側だぞ。
訴訟を起こされたら、暇じゃなくても付合わないといけなくなる。

>934が書いているのは、内容証明の中に「対応しないと訴訟するからね！」
って書いたら、出した側はホントにその通りにしないといけない。
「こっちはそこまでする準備があるんだぞｺﾞﾗｧ」ってことだから。
その気もないのに「訴訟って書いておけば、すぐ対応してくれるよね☆」みたいな
のは、脅迫と受けとられることもあるから気をつけれってことだ。

940 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/07(土) 18:35:16 ID:BNXJtbz0

>>939
だから、本も送ってこない、返金もしない人が
「内容証明で訴訟しますって書いてきたのに訴える気ないのは脅迫ですよね！？」って
逆訴訟するってのもpgrって意味だと。

941 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/07(土) 18:42:59 ID:nz/uKKe6

>940
なるほど、そゆことか。解説ﾄﾝ。

942 ：931：2006/10/07(土) 18:53:49 ID:QgKOEvIo

みなさん、親身なレスありがとうございます。感謝です。
とりあえずメールを送りました。
過去ログと紹介し貰った関連サイトを見て、私もこれ以上待たされるようだったら少額訴訟の方向で行こうと思います。
その旨を加えて相手に送信しました。
訴訟についてもっと詳しく知るための資料請求も先ほど済ませてきました。（連休なので返信は火曜以降となりますが）
そうならないで欲しいっていうのが本音ですが、とにかくこれまでの放置状態はもう本当に辛かった。
本を読みたいとかお金の問題じゃなくて、倫理的にどうしてもふに落ちない物があって苦しいんです。
そんな中でみなさんからレスを頂けてとても嬉しかったです。本当にどうもありがとうございます。

943 ：通販：2006/10/07(土) 19:18:53 ID:zbcr/nMG

自分の許容範囲も知らずに受けるほうが悪いよ。
通販受けてる側だけど、ほんと頭にくるわ。
意外と確信犯な香具師もいるよ。
めんどいから先延ばしにして遊びや活動を優先する香具師とか。
表向きペーパーには忙しいからと書いておいて、通販だって活動の一部だろ。
いや、自分の知人がそうだったからw
その頃はネット普及してなくてもっぱら雑誌紹介がメインだったんで、今と具合いが大分違うけどさ、
自分で受けますと立候補しておいて放置してる香具師は実際いた。
買い手を募ると言うよりは、雑誌に載ることが売名目的だったのかな。今思うと。
大手って言葉に敏感な香具師だったよ。

944 ：通販：2006/10/08(日) 13:04:45 ID:vbUtpE3E

忙しい忙しいと言うのに限って結局自分の都合を優遇してるんだよね。
相手がいるのにお伺いも立てずに忙しいんだから仕方がないでしょは無責任といわれても言い訳できない。
そもそも自分が受けなければ相手も存在しないんだからねぇ。

945 ：通販：2006/10/08(日) 19:00:53 ID:UwXDQuG9

>943
重箱の隅をつついて申し訳ないが確信犯の使い方違う…。

946 ：通販：2006/10/08(日) 19:40:01 ID:c+hH7j/U

最近はちょっと知恵ついて
最初から半年かかるとか一ヶ月かかるというｻｸﾙには申し込まなくなった

947 ：通販：2006/10/08(日) 20:00:50 ID:SlMhdY+9

>945
大多数が間違った認識あるから、そこ、つついても疲れるだけかも
スレ違いだが、本来はこれぞ正義と信じて行うのが確信犯だな
最近は商業作家でも間違って使ってるけどねww

948 ：通販：2006/10/08(日) 22:39:48 ID:DyYseTP8

質問なんですが、個人ｻｲﾄでのことなんですが
web通販の申込みの際はメールに必要事項を明記して送ってくれ、
と書かれていたのですが、感想というか（一言程度なんですが）
そういった文章を添えるのは、かえって邪魔になるでしょうか…。
勿論、必要事項の項目とは離して書き添えるつもりなのですが。

必要事項だけだと、なんだか素っ気無い申込みをしているみたいで
逆に申し訳ないような気がして、でも聞かれてないこと書かれても迷惑かなと思ったり…

949 ：通販：2006/10/08(日) 22:55:24 ID:SsHTHmWc

>948
ｻｸﾙ者だが、「いつも楽しくサイトを拝見しています」くらいの一言が
あるととても嬉しい。
もちろん長文の感想も嬉しいけれど、自分の場合は返事の推敲に時間が
かかってしまうので、一言メッセージの方がありがたかったりする。

950 ：通販：2006/10/08(日) 23:20:51 ID:J8tg50bB

>948
挨拶も無しの必要事項のみを送ってくる注文メールが多い中、そんな一言があれば自分は嬉しい。
ただ、自分は注文メールだと事務的に定型文で返すので、長文感想でもそれに対する返事は期待しない方が良いかも。

951 ：通販：2006/10/09(月) 04:33:50 ID:Qb7h9oMD

>>948
よろしくお願いします、程度でも一言あるとすげー嬉しい。
長文感想には本と一緒に送るペーパーに簡単に絵書いたりもする。
忙しい時は事務的になってしまうけど、
自分の場合は感想欲しさに書店とは別にサイト通販やってるから。

952 ：通販：2006/10/09(月) 19:06:22 ID:IfyzAZ/H

>>949-951
レス㌧です
とても参考になりました。
邪魔だとはあまり思われないみたいなので一言添えることにします。

自分がｗｋｔｋしている気持ちが少しでもｻｸﾙさんに伝われば、
と願いつつ、申込みしてくる（*´∀｀*）

953 ：つうはん：2006/10/11(水) 22:40:48 ID:Z0AeKAPu

静かになったね。みんなｽﾚ立てが自分に回ってきやしないか怯えてるのかい？
ここから本題。
自分も申し込んでからもう一年近く本が来ない。
問い合わせると返信はあるんだが、
在庫を預けていた印刷屋が潰れてしまったらしく、
もう暫らくお待ちくださいの一点張りだよ。
もう本はいいから金返して欲しいんだが、
印刷代を払ってしまっているから、
返金するにも金策に大変みたいだ。
どうすりゃいいんだ。
長年好きなサークルさんだけに辛いんだが。

954 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/12(木) 00:52:24 ID:CKm0rO9J

スレ立てって970くらいでしょ。
このくらいじゃ怯えないよ？

955 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/12(木) 10:25:02 ID:9K0wPjCX

1年経ってると、待っていられないなー。
サークル側は一度キャンセル扱いにして、全部返金すべきじゃないかな。
で、再度通販できる状況になってから、受け付けるとか。
印刷屋がつぶれてしまったのはたいへんだけれど
正直買い手には関係ない話だし。

953は待っていたいの？返金して欲しいの?

956 ：通販：2006/10/12(木) 10:49:08 ID:CCfJ/Qxx

>もう本はいいから金返して欲しいんだが

957 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/12(木) 14:21:46 ID:9K0wPjCX

それはよんでたんだけど最後に「どうすればいいんだ｣って書いてあるから
返金して欲しければ、返金して欲しいって言えばいいことじゃないのかな？って思った。

言葉足らずでごめん。

958 ：通販：2006/10/12(木) 15:15:36 ID:CCfJ/Qxx

・本はもう要らない
・お金は返して欲しい
・相手も困っているので、あまりうるさくは言いたくない

「本はもう要らないから、余裕ができたらお金返してください」って
連絡するのはどうだろう

959 ：通販：2006/10/12(木) 15:23:37 ID:fJYx3NPX

>953
通販終わってないお金は預かってる状態であってサークルの金じゃないから
返金お願いして大丈夫。

＞印刷代を払ってしまっているから、返金するにも金策に大変みたいだ。

このレスが謎なんだが、そのサークルは本が出来上がる前に通販開始したの？

960 ：通販：2006/10/12(木) 17:05:53 ID:2R2Ksc2g

もう暫らくお待ちくださいつってもなぁ。
待ってりゃ現物だけでも返してもらえるあてがあるのかあらためて刷って通販する見込みがあるのか。
あるなら待てというのもわかんなかないがそれでも限界。
ないなら論外。
本はもういらないから金返して。

っていうのをソフトにして書くといいんじゃね？
時間経っちゃった事情はわかってるよとか場合によっては今すぐじゃなくていいけど金ある時に返してとか追加。

「長年の読者できっとこの本読みたいんだ」ってとこで思考停止しちゃって「本いらないかも」ってとこに
頭が行かなくなっちゃってるのかもしれんから「本いらね」はこっちから言わんと出てこない気がする。

961 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/12(木) 17:57:27 ID:eKYzxW8T

一つ言えるのは申し込みで集めた金はサークルのものじゃなくて
申込者のもの。つまり負債にあたるもの。
そして、負債というモンは強気で返還を求めないと回収しそこなう
のは昔からの定石。まして、一年も待たされているならね。

サークルが待ってくださいといっているのは本なのか返金なのか
そこがはっきりしないんだけど、本を出す”つもり”はあるんですという
つもり発行をするサークルは信用できないよ。
一年で金策できないサークルがどのくらい時間がたてば金策できるのか
なんて永遠にわからないと思う。申込者に対して発行なり返金なりの
計画を連絡してきているなら別だけど。

953は本はいらない返金して欲しいという旨は伝えたほうがいいと思う。
返金の期間については>953が待てるだけ待てばいい。
その際、期間は設けておく事をお勧めする。なにも言わないと
さらに一年待つ事になりそう。

962 ：通販：2006/10/12(木) 18:31:55 ID:r/RCdJUx

全く流れと関係ないんだけど、
通販する時、自分の字が汚すぎてうつになる…orz
丁寧に書いてるつもりだけど、やっぱ汚いモンは汚い。

今はメールと郵便振替という組み合わせの通販も
増えてきてるから嬉しい。直筆みられなくて助かる。
ペン字習おうかな…やっぱ汚い字を送るときは相手の方に申し訳なくなってしまう

963 ：通販：2006/10/12(木) 19:49:45 ID:YarhMJim

>962
ﾅｶｰﾏ

前にこのスレかどっかでも同様の報告があった気がするけど、
通販相手からトンデモない達筆の手紙が来たりするとマジでorzになる…
以前、日ペンの○子ちゃんか！みたいな、縦書き達筆万年筆での
通販申し込み（しかも同年代らしい）があった時には、お返事メモの字を
書くのに、通常の三倍くらいの時間かけた…それでも下手だったがorz

964 ：通：2006/10/12(木) 20:06:30 ID:vF4CNZ+z

メール便って一般家庭ならどこにでも送付可能ですよね？
メール便を使うことによって起こりうる受け取り側のデメリットって
配達日数以外にはありますか？

いえ、メール便の受付可能と書かれていない人に対しても用いていいかどうか解らないもので……
お願いします

965 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/12(木) 21:01:55 ID:dcdcPvR7

>964
郵便より事故率がはるかに高い
これに尽きる

966 ：通販：2006/10/12(木) 22:20:33 ID:Z8N5nqve

>964
マンションやアパートだと、郵便受けに名前が書いてないと配達されないと聞いた

967 ：通販：2006/10/12(木) 22:54:35 ID:RxL9bxHd

>964
表札が出てないとか、集合住宅の部屋番号漏れあると届けてもらえない。
良くない配達人にあたると、配達前に配達済にされてしまってトラブルの元。（勤務先でやられた…）

>953
うちも去年の夏前に申し込んだ本がまだ届かない。
再三の問い合わせに、ようやく返信一つ来たけどやはり届かない。
明日届いてなかったら、またメール送ろう。

968 ：通販：2006/10/12(木) 22:55:46 ID:RxL9bxHd

969 ：通販：2006/10/12(木) 23:15:17 ID:RxL9bxHd

967、968です
タイムアウトのはずが重複してしまいました。申し訳ないです。

970 ：通販：2006/10/13(金) 02:54:33 ID:uW5t/buJ

>964
・田んぼの中の一軒家なのに「見つからない」と発送元に返却
・配達終了になってるのに来ないので問い合わせたら
「配達途中に気分が悪くなったので帰った」のお返事
そんな感じ。

971 ：通販：2006/10/13(金) 03:02:18 ID:JvRBeC/4

夏休み配達を子供に手伝わせて、子供が難しい苗字だったので
読むのが嫌になって同じアパートの適当なポストに放り込んだ、
という事例もある。

972 ：通販：2006/10/13(金) 08:01:46 ID:HNtj6fWv

毎日宅急便ドライバーが、宅急便のついでにメール便も配達しにくるんだが、
（マンションなので、メール便の束握ってるのでわかる）
田舎だから、専用のパートを雇う量でもないんだろうか
971の伝説を聞くたびに思う

973 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/13(金) 09:17:44 ID:xsq9+ATK

何かメール便の凄い話しになってるなw
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>964
本人に確認するのが一番だと思う。

ところで、それは通販で申し込まれた品物を発送する話しって事で
いいんだよね？
通販要項に発送方法を明記しておくか、申し込み時に先方から
指定してもらうようにしておかないと、今後も同じような事や日数や
料金の関係でトラブルが起きる可能性があると思うよ。

974 ：953：2006/10/13(金) 10:16:14 ID:QN+gh5vZ

953ですﾉｼ
みなさんﾚｽありがとうございます。
塚、己の説明不足でｽﾏｿ。
「本は去年の秋のｵﾝﾘで既に発行済み。だから直にイベントに行った人は持っています。
で、事前にイベントに行けない人用に予約受付があって、自分はそれから申し込みした。
サークルさんはイベントで全部を搬入せず
売れる見込み分だけ入れて後は印刷所の倉庫に預かって貰っていたらしい。
で、いざイベントが終わり通販の発送を開始するために問い合わせた直後に印刷所夜逃げ。」
という経緯みたいです。
予約分のお金はたぶん印刷所に払い済みなんじゃないかなと推測。
で、>>961の意見に私も烈しくそう思うんだけど
最初の事情説明の段階で、「金策に苦労すると思う」というのを知らされてしまったから今まで強く言えない状況だった。
はじめのうちは好きなサークルさんだったんで、がんばれーという感じで、
その後の経過はどうなっているのかだけはメール送って知らせて貰ってた。
でも進展はなく、さすがに一年近く経ってしまい、今に至るというかんじ。
はじめは印刷屋に対しての怒りだけが凄かったが、今はサークルさんにももやもやした気持ちを少なからず持っている。
しかし、その件以来、まったく本が発行されなくなったので、お金に困っているのは確かなんだろうと思う。
ジャンル内では名の知れたサークルで発行部数もそこそこあったと思うが、値段も良心的で利益なんてなかったんじゃないかな。
（素人計算だけど）
印刷代払ってそれを回収してまた発行してと、プラマイ０でやっていたんだと思う。
そのサイクルが印刷所の夜逃げでくるってしまったんではないかと推測する。
自分の気持ちとしては、「返して欲しい」もしくは「お金はいいから、はっきりケジメをつけて欲しい」という感じかも知れん。
ここで相談することでもなかったと今思う。単にモヤモヤを愚痴りたかったのかも。
みなさん、ありがとう。

975 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/13(金) 12:11:37 ID:gx8mbUmx

>>974
印刷所夜逃げなら、担当弁護士調べて連絡取って、
預かり同人誌がどうなったのか聞いてみたら？
もし、そのサークルが入金済なら、本はサークルが
引き取ってもいいものだろうし、その本は今どこにあるのか、
サークルにも連絡つかない場合、自分は本を入手出来る
可能性はあるのか等、もやもやしてるなら聞いてみてもいいと思う。
そこまで面倒なことしたくない、もう本は欲しくないなら仕方ないけど。

「印刷所夜逃げ」で細微を思い出してしまった自分ｗ
あの時は、原稿入れてたサークルさんが弁護士と話をつけて
取り返してたはず。

976 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/13(金) 13:31:36 ID:Oikxi2tQ

細微のときは、弁護士が鍵を空けさせて
各々が原稿とかを取り返しに行ってたんじゃなかったっけ？
期限内に引き取らないと、細微の資産として
破産管財人(?)の管理下で処分されちゃうとかで、
必死になってた（のを読んだw）気がする。

977 ：下っ端の運び屋：2006/10/13(金) 16:05:29 ID:RR+uR4Zh

>>972

メール便自配(SDがついでに配るコト)の理由：

1.ノルマがある
2.人手が足りない（担当メイトがいない/休み）
3.　>>972

メイトさんは常に募集してると思うんで
メール便に文句言う前にひとつ応募してやってみてくれい(^^;

978 ：通販：2006/10/13(金) 16:12:17 ID:cKNiBdZr

ﾀﾞﾒﾎﾟ

979 ：通販：2006/10/13(金) 18:03:55 ID:r3sYdZ8W

ちょっとしたことなんだけど相談させてください。
サイトで通販を受け付けているのだけど、お名前がどうみても大陸の方だった。
それでも海外住所とかではないので普通に受付け、為替を送ってもらうよう返信。
その後申し込みが届いたのだが、リタアドに書かれているのが日本人の名前。
受付時に住所を控えさせてもらってるので住所は正しいんだけど、
宛名シールの名前もその日本人の名前。

これは同居人の名前と見ていいんだろうか…？
住所がマンション等じゃなく○×ビルとなっていたのも気になって。
問い合わせてみるべきでしょうか？

980 ：通販：2006/10/13(金) 18:15:49 ID:VP76UtI6

自分の友達日系三世だったが、日本名と本来の名前とふたつ持っていたよ。
たぶんどっちも本人の名前だと思う。

981 ：通販：2006/10/13(金) 18:21:37 ID:r5Furrye

>980
スレ立てよろしく

982 ：通販：2006/10/13(金) 18:30:04 ID:r3sYdZ8W

>>980
日本名と両方を持つこともあるんだ、知らなかった！
ひとつ賢くなったよ。ありがとう。
不備も無いのでそのまま受け付けることにします。

983 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 19:09:07 ID:yqakgfAL

>>979
でも念のため本人確認はしておいた方が間違い無いと思うよ。
受付時はこっちのお名前だったのですが
こちらのお名前宛にてご郵送ということで間違いはないでしょうかと。

984 ：通販：2006/10/13(金) 19:30:22 ID:Fkcp24o0

979は通名の存在も知らないｶﾜｲｺﾁｬﾝ

985 ：ｶﾜｲｺﾁｬﾝの通販：2006/10/13(金) 19:40:43 ID:r3sYdZ8W

>>983
確かに。そうしてみますﾉｼ

986 ：通販：2006/10/13(金) 21:23:53 ID:epuafAV7

>>977
日６時間勤務でよければ応募してみたいｗ

987 ：通販：2006/10/13(金) 21:24:57 ID:epuafAV7

>>984
まあ通名って関西とか東京の一部にでも住んでないとあんまり見ないし
上記以外の地方ならわからんでもないかも

988 ：通販：2006/10/13(金) 21:31:38 ID:pKK2MmcC

自分が今住んでるアパートは
××町第3○○ビル、とかそんな名前だけど
普通のアパートだよ。一階は店舗だけど。

989 ：通販：2006/10/13(金) 22:46:25 ID:T2IkB3oP

吐き出し。
通販はCGIを使用。
注意事項として、大きな文字で携帯アド禁止としてある。
にも関わらず、携帯から申込があった。
返信のメールが途中で途切れたらしく、住所を教えてくれと携帯からメールが来た。
教えても良かったんだけど、返信のメールの中に色々説明もあってそれを読んでほしかったので、
再度携帯以外のアドレスで申し込んでくれと返信。
すると再び携帯アドレスからメールが来た。
そこには携帯じゃないアドレスが記されてあり、ここに住所を教えてくれ。
ここにメールを送った後、携帯にも連絡を入れてくれ。との事。
このままなかったことにしようかな、と思ったが、
携帯以外のアドレスで、サイトのフォームから再度申し込んでくれと返信。

そしたら、『サイトのアドレス教えてください』って今来た。

もうスルーしていいよね。

990 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2006/10/13(金) 23:10:16 ID:BTtlg5ff

いいよ！

991 ：通販：2006/10/14(土) 10:39:22 ID:x+/8YPfg

凄かった人ではないけど、とあるサークルで通販した時のこと。
一ヶ月経っても本が届かなかったら要連絡と書いておいていざ連絡したのに返信なし。
半年くらいしてやっと届いた。
それに同封されてたペーパー見ると、別ジャンルで精力的に活動してた。ＨＰもいつの間にかできてた。
活動開始は調度自分が申し込んだ時期と重なっていて本も既に7冊も出てた。
その間の申し込んだ本のジャンルサイトの日記はとにかく忙しくて通販ができないと書いていたが
秘密裏（？）に作っていた移転先ジャンルの日記や創作はほぼ毎日更新してた。
凄く腹立ったよ。
萌えが移るのは仕方ないけど、人のお金預かってるんだから後始末きちんとしてからやろうよ。