カ-ブ-リ・マ-ネ・パ-ク-リ

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952かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>:2006/07/22(土) 15:40:44 ID:IhQBaeJP
自分ならAまではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない?
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
Bの髪型・服装だってジャンルによっては決まってる(着たきりスズメ)なものもある。

@でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
953 </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:40:48 ID:C1NNtPv/
>>22
>117 名前: ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日:2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ

今証拠画像が上がったね
嘘な上にコロスヤバス

ID:ixjBq+X0
通報シマスタ
954kaburi:2006/07/22(土) 15:41:17 ID:mPLVMc39
>>32
超乙。
そのうp願い米も自演なんじゃネーノと思う自分は病んでるのかもしれんw
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ!でも従うアテクシは大人!かわいそうでしょ!」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
955 </b>◇./rIHj.W0M <b>:2006/07/22(土) 15:41:26 ID:IhQBaeJP
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法:ビバップのOP
「リスペクト」:過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為:BJによろしく
「パスティーシュ」:過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為:コミックマスターJ
「パロディ」:有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為:かってに改蔵
「インスパイア」:有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為:グラスハート
「モチーフ」:創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為:るろうに剣心
「モジリ」:作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為:ジョジョ
「カバー」:既存の作品を独自の解釈でリメイク行為(音楽用語):ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」:そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ:スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」:偶然にもアイデアが被る事(ありふれてる事が多い)映画の影響で多数でネタが被ることも:マトリクスねた
「孫ビキ」:過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為:ラーゼフォン
「二番煎じ」:商業的な事情で自分(自社)の過去のヒット作に似た作品をつくる行為:ガンダムSEED
「劣化コピー(パクリ)」:商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る(作らせる)行為:レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「パクリ」:盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為:ブラックキャット
「盗作」:訴えられ敗訴して回収決定された作品など
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪〜
956カブリ:2006/07/22(土) 15:41:31 ID:C1NNtPv/
初2ゲド?
呪文みたいだなコレ
957カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:42:01 ID:mPLVMc39
(3)でただのカブリなら気にならない。
(3)で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
958かぶり:2006/07/22(土) 15:42:09 ID:IhQBaeJP
>自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
>私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。

>『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
>個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
>そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね?

>マネは、別にしてもいいんだよ?
>そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
>だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。

>『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
>という改良マインドを持たなくちゃね!

>※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
>これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
>法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。


マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
959カブリ:2006/07/22(土) 15:42:14 ID:C1NNtPv/
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ〜ン」に直された
960かぶり:2006/07/22(土) 15:42:19 ID:FPT6kFID
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です!」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ?
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね?
と言いたかったんだが。
961カブリ:2006/07/22(土) 15:42:22 ID:O8Duxuo4
>>19

>>9
> 著作権の問題はひとまずおいといて

これは無視?

962カブパク:2006/07/22(土) 15:42:35 ID:bwACV0CG
それはいいヲチ物件ですね
963 </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:42:40 ID:jyUwAjh0
>>18
>17はわざとスルーですかそうですかwww
自分の都合のいいレスしか見えない症候群ですかww

ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
パクられたと主張するのがモニョ、はおかしい
964かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>:2006/07/22(土) 15:42:44 ID:mPLVMc39
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでパクリに見えるとしたら

(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔(←が他サイトと10枚以上かぶってる)
(2) (1)かつキャラの表情も同じ(←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示)

ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
965カブ:2006/07/22(土) 15:42:52 ID:IhQBaeJP
もにょっちゃいけないって訳じゃないけど、
なんか図々しいなぁとは思う
966カブリ:2006/07/22(土) 15:42:53 ID:FNRodOyH
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ〜ン」に直された
967かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>:2006/07/22(土) 15:42:58 ID:C1NNtPv/
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ?
誰だか忘れたけど。

でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ〜ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
968かぶり:2006/07/22(土) 15:43:02 ID:FPT6kFID
>57
主語抜きすぎて意味がよくワカラン
タイトルパクラレたってこと?
969 </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:43:07 ID:O8Duxuo4
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。

煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない?
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。

ID変えろよ馬鹿。
970 </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:43:16 ID:tZRr/DfF
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。

なあパクラー?
>>32
乙です。
一方的になつかれるのも大変ですね。
もうちょっと尊敬している相手に思いやりを持て、と…。

>>1
ここで犬サポの同人女の私が言ってあげよう。
「オオー!!」
972パク:2006/07/22(土) 15:43:23 ID:jyUwAjh0
973かぶり:2006/07/22(土) 15:43:27 ID:mPLVMc39
今の漫画はすべて手塚治虫のパクというのを
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
974kaburi:2006/07/22(土) 15:43:35 ID:IhQBaeJP
此処で質問・相談とかもできる?
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
975カブリ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>:2006/07/22(土) 15:43:38 ID:FNRodOyH
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね〜描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな〜相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
〜が〜で〜な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。

後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい!
悪いのは私なんですー!本当にごめんなさい!」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
976カ-ブ-リ・マ-ネ・パ-ク-リ:2006/07/22(土) 15:43:41 ID:C1NNtPv/
カブリなのか「これいいな」とマネたのか
それは果たしてパクリなのか
977:2006/07/22(土) 15:43:45 ID:FPT6kFID
4ゲトしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
>>32
乙です。
一方的になつかれるのも大変ですね。
もうちょっと尊敬している相手に思いやりを持て、と…。

>>1
ここで犬サポの同人女の私が言ってあげよう。
「オオー!!」
979 </b>◇M86hNegHiI <b>:2006/07/22(土) 15:43:58 ID:tZRr/DfF
パクられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどピコだとマジでわかんねー。
980 </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:44:01 ID:bwACV0CG
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。

なあパクラー?
981 </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:44:07 ID:jyUwAjh0
−緊・急・事・態…自・シ台・−11−ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.バ.ス−
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650

ID:ixjBq+X0
982カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:44:10 ID:mPLVMc39
(3)でただのカブリなら気にならない。
(3)で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
983カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:44:17 ID:IhQBaeJP
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうpする?
984かぶり:2006/07/22(土) 15:44:22 ID:FNRodOyH
例えだけど
「香り」という題名の絵をうpした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうpしてて(´・ω・`)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
985 </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:44:24 ID:C1NNtPv/
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。

煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない?
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。

ID変えろよ馬鹿。
986蕪り:2006/07/22(土) 15:44:30 ID:FPT6kFID
3ゲト
987カブリ:2006/07/22(土) 15:44:32 ID:O8Duxuo4
>>19

>>9
> 著作権の問題はひとまずおいといて

これは無視?

988 </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:44:41 ID:tZRr/DfF
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。

煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない?
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。

ID変えろよ馬鹿。
989kaburi:2006/07/22(土) 15:44:44 ID:bwACV0CG
>>4
あーむかつくよなそれ。
結局自分の作品じゃないことに変わりはないのにな
990カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:44:50 ID:jyUwAjh0
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。

どっちにしても素で失礼だよ。32乙

991かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>:2006/07/22(土) 15:44:53 ID:mPLVMc39
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
カブラレ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない?
992 </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:45:00 ID:IhQBaeJP
−緊・急・事・態…自・シ台・−11−ウ.イ.ル.ス.テ.ラ.ヤ.バ.ス−
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650

ID:ixjBq+X0
993カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>:2006/07/22(土) 15:45:07 ID:C1NNtPv/
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。

メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない?」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん!自分こそ貼らないとダメじゃん!」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ!私そこからDLしたんだし!」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない?確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。

後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
994 </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:45:12 ID:FPT6kFID
>>18
>17はわざとスルーですかそうですかwww
自分の都合のいいレスしか見えない症候群ですかww

ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
パクられたと主張するのがモニョ、はおかしい
995 </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:45:15 ID:O8Duxuo4
>>18
>17はわざとスルーですかそうですかwww
自分の都合のいいレスしか見えない症候群ですかww

ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
パクられたと主張するのがモニョ、はおかしい
996かぶり:2006/07/22(土) 15:45:24 ID:tZRr/DfF
>57
主語抜きすぎて意味がよくワカラン
タイトルパクラレたってこと?
997蕪り:2006/07/22(土) 15:45:27 ID:bwACV0CG
3ゲト
998カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>:2006/07/22(土) 15:45:34 ID:jyUwAjh0
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。

どっちにしても素で失礼だよ。32乙

999かぶり:2006/07/22(土) 15:45:36 ID:mPLVMc39
>自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
>私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。

>『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
>個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
>そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね?

>マネは、別にしてもいいんだよ?
>そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
>だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。

>『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
>という改良マインドを持たなくちゃね!

>※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
>これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
>法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。


マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
1000かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>:2006/07/22(土) 15:45:43 ID:IhQBaeJP
自分はBまでもにょらない。
虹の場合はBまで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければB程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…

A程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうpするか決めたらどうだろう?
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