ｶ-ﾌﾞ-ﾘ・ﾏ-ﾈ･ﾊﾟ-ｸ-ﾘ
カブリなのか「これいいな」とマネたのか
それは果たしてパクリなのか
それは果たしてパクリなのか
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初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
3ｹﾞﾄ
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
5 ： ◆./rIHj.W0M ：2006/07/04(火) 21:01:19 ID:esJEHBid
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
> 結局自分の作品じゃないことに変わりはない
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次は二次の中でも、
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
もにょっちゃいけないって訳じゃないけど、
なんか図々しいなぁとは思う
なんか図々しいなぁとは思う
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
14 ： ◆StBq.3cMvw ：2006/07/05(水) 11:10:40 ID:vqHe6TBQ
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
えっ
比較トーナメントの話だったの？
比較トーナメントの話だったの？
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
17 ： ◆StBq.3cMvw ：2006/07/05(水) 12:33:17 ID:6DK6vQ+M
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
19 ： ◆StBq.3cMvw ：2006/07/05(水) 13:37:52 ID:bhMNP1ol
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
21 ： ◆StBq.3cMvw ：2006/07/05(水) 13:53:22 ID:kLlCtwHu
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
22 ： ◆StBq.3cMvw ：2006/07/05(水) 14:03:31 ID:kLlCtwHu
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
23 ： ◆StBq.3cMvw ：2006/07/05(水) 14:11:40 ID:bhMNP1ol
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
24 ： ◆StBq.3cMvw ：2006/07/05(水) 14:17:30 ID:bhMNP1ol
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%83%93+%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3&lr=lang_ja
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
26 ： ◆M86hNegHiI ：2006/07/05(水) 20:01:29 ID:Xb0JumNN
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
hoshu
>>1
もしかしてジーコか
もしかしてジーコか
29 ：カブリ ◆StBq.3cMvw ：2006/07/13(木) 23:19:33 ID:1HnsocO7
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
30 ：カブリ ◆StBq.3cMvw ：2006/07/13(木) 23:43:19 ID:Qx8/5sS3
作品が仕上がってから被りに気がついたのなら自分はうｐする。
まあ程度によるけど。
まあ程度によるけど。
31 ：ｶﾌﾞﾘ1 ◆uc.L4LUHx2 ：2006/07/14(金) 09:59:41 ID:sh5eMF6/
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
32 ：ｶﾌﾞﾘ2 ◆uc.L4LUHx2 ：2006/07/14(金) 10:01:01 ID:sh5eMF6/
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
33 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/14(金) 13:03:04 ID:lXy6QWUi
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
36 ：カブリ ◆StBq.3cMvw ：2006/07/14(金) 15:24:31 ID:vU/rG481
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
自ｻｲﾄでは「○○シリーズ」という感じで
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
38 ：29＋2世 ◆31tY3eonmA ：2006/07/14(金) 16:51:09 ID:L8m07NEr
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
39 ：カブリ ◆StBq.3cMvw ：2006/07/14(金) 17:36:19 ID:vU/rG481
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
41 ：かぶり ◆./rIHj.W0M ：2006/07/14(金) 19:52:34 ID:Ij3TBPnZ
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
42 ： ◆ebxkMtRoY6 ：2006/07/14(金) 22:18:11 ID:8WB2z/FM
>41
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
44 ：ﾊﾟｸ：2006/07/15(土) 08:48:47 ID:QyG2NzGa
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ちょっと吐き出し。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
48 ：カブリ・パクリ ◆uGXUNevxcE ：2006/07/18(火) 09:42:52 ID:/3Ihg4Xt
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
>47
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
今の漫画はすべて手塚治虫のパクというのを
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
へえ、「シーン」って手塚治虫が発祥だったんだ。
53 ：かぶり ◆./rIHj.W0M ：2006/07/19(水) 17:58:33 ID:42LBo1AE
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
54 ： ◆ql.MZfgo0A ：2006/07/19(水) 20:31:49 ID:2s+gXfKx
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
56 ：かぶり ◆./rIHj.W0M ：2006/07/20(木) 04:11:28 ID:GoybkD+g
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
ある□□と言う、同じジャンルでの話。
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
此処で質問・相談とかもできる？
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
61 ：かぶり ◆./rIHj.W0M ：2006/07/21(金) 11:14:48 ID:mTBpnR2m
いんじゃない？
では、質問させていただきます。
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
63 ：かぶり ◆./rIHj.W0M ：2006/07/21(金) 13:34:22 ID:CPP0bEEf
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
64 ：かぶり ◆./rIHj.W0M ：2006/07/21(金) 14:39:20 ID:mTBpnR2m
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
65 ：かぶり ◆./rIHj.W0M ：2006/07/21(金) 14:48:28 ID://HD3GGb
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
66 ：かぶり ◆./rIHj.W0M ：2006/07/21(金) 14:54:46 ID:iiU4HHQt
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
虹なら、キャラがとりそうなポーズがあるから
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
それはいいヲチ物件ですね
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
70 ：カブリ ◆StBq.3cMvw ：2006/07/22(土) 00:47:34 ID:SeBXn6AJ
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
此処で質問・相談とかもできる？
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
72 ：ﾊﾟｸ：2006/07/22(土) 04:05:09 ID:R9WkjDMd
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
73 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 04:05:52 ID:R9WkjDMd
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
75 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 04:09:03 ID:MGpheRWf
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
76 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 04:09:46 ID:MGpheRWf
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
えっ
比較トーナメントの話だったの？
比較トーナメントの話だったの？
78 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 04:11:12 ID:MGpheRWf
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
それはいいヲチ物件ですね
80 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 04:15:39 ID:MGpheRWf
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
81 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 04:16:22 ID:MGpheRWf
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
では、質問させていただきます。
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
>47
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
では、質問させていただきます。
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
90 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 04:24:47 ID:MGpheRWf
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
91 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 04:26:30 ID:MGpheRWf
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
92 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 04:27:13 ID:MGpheRWf
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
もにょっちゃいけないって訳じゃないけど、
なんか図々しいなぁとは思う
なんか図々しいなぁとは思う
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
虹なら、キャラがとりそうなポーズがあるから
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
98 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 04:31:29 ID:MGpheRWf
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
>47
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
100 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 04:32:55 ID:MGpheRWf
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
>>1
もしかしてジーコか
もしかしてジーコか
もにょっちゃいけないって訳じゃないけど、
なんか図々しいなぁとは思う
なんか図々しいなぁとは思う
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
今の漫画はすべて手塚治虫のパクというのを
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
106 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 04:47:18 ID:MGpheRWf
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
107 ： </b>◇ebxkMtRoY6 <b>：2006/07/22(土) 04:48:00 ID:MGpheRWf
108 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 04:53:46 ID:MGpheRWf
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
110 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 04:59:14 ID:MGpheRWf
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
111 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 05:00:58 ID:MGpheRWf
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
112 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 05:01:40 ID:MGpheRWf
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
113 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 05:07:26 ID:MGpheRWf
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
114 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 05:08:09 ID:MGpheRWf
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
もにょっちゃいけないって訳じゃないけど、
なんか図々しいなぁとは思う
なんか図々しいなぁとは思う
118 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 05:15:02 ID:MGpheRWf
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
120 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 05:16:27 ID:MGpheRWf
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
121 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 05:19:11 ID:MGpheRWf
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
122 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 05:19:54 ID:MGpheRWf
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
それはいいヲチ物件ですね
126 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 05:30:50 ID:MGpheRWf
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
127 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 05:31:33 ID:MGpheRWf
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
129 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 05:37:01 ID:MGpheRWf
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
3ｹﾞﾄ
134 ：ｶ-ﾌﾞ-ﾘ・ﾏ-ﾈ･ﾊﾟ-ｸ-ﾘ：2006/07/22(土) 05:48:39 ID:MGpheRWf
カブリなのか「これいいな」とマネたのか
それは果たしてパクリなのか
それは果たしてパクリなのか
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
138 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 05:56:33 ID:MGpheRWf
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
今の漫画はすべて手塚治虫のパクというのを
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
141 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 06:04:45 ID:MGpheRWf
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
143 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 06:08:12 ID:MGpheRWf
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
144 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 06:08:55 ID:MGpheRWf
いんじゃない？
>47
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
146 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 06:14:23 ID:MGpheRWf
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
今の漫画はすべて手塚治虫のパクというのを
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
3ｹﾞﾄ
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
ちょっと吐き出し。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
154 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 06:29:10 ID:MGpheRWf
155 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 06:30:53 ID:MGpheRWf
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
今の漫画はすべて手塚治虫のパクというのを
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
158 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 06:37:04 ID:MGpheRWf
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
>>1
もしかしてジーコか
もしかしてジーコか
3ｹﾞﾄ
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
162 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 06:39:55 ID:MGpheRWf
163 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 06:42:39 ID:MGpheRWf
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
164 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 06:43:22 ID:MGpheRWf
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
165 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 06:45:05 ID:MGpheRWf
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
それはいいヲチ物件ですね
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
168 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 06:54:19 ID:MGpheRWf
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
170 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 06:59:47 ID:MGpheRWf
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
>>1
もしかしてジーコか
もしかしてジーコか
173 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 07:10:00 ID:MGpheRWf
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
では、質問させていただきます。
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
もにょっちゃいけないって訳じゃないけど、
なんか図々しいなぁとは思う
なんか図々しいなぁとは思う
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
もにょっちゃいけないって訳じゃないけど、
なんか図々しいなぁとは思う
なんか図々しいなぁとは思う
178 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 07:21:38 ID:MGpheRWf
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
虹なら、キャラがとりそうなポーズがあるから
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
3ｹﾞﾄ
182 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 07:29:32 ID:MGpheRWf
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
183 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 07:32:16 ID:MGpheRWf
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
ちょっと吐き出し。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
えっ
比較トーナメントの話だったの？
比較トーナメントの話だったの？
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
190 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 07:42:00 ID:MGpheRWf
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
191 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 07:42:43 ID:MGpheRWf
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
192 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 07:43:25 ID:MGpheRWf
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
193 ：ｶ-ﾌﾞ-ﾘ・ﾏ-ﾈ･ﾊﾟ-ｸ-ﾘ：2006/07/22(土) 07:48:10 ID:MGpheRWf
カブリなのか「これいいな」とマネたのか
それは果たしてパクリなのか
それは果たしてパクリなのか
194 ：ﾊﾟｸ：2006/07/22(土) 07:48:53 ID:MGpheRWf
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
195 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 07:49:36 ID:MGpheRWf
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
196 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 07:50:19 ID:MGpheRWf
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
197 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 07:51:01 ID:MGpheRWf
198 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 07:53:36 ID:WblZVd51
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
199 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 07:54:18 ID:WblZVd51
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
200 ：ｶ-ﾌﾞ-ﾘ・ﾏ-ﾈ･ﾊﾟ-ｸ-ﾘ：2006/07/22(土) 07:55:01 ID:WblZVd51
カブリなのか「これいいな」とマネたのか
それは果たしてパクリなのか
それは果たしてパクリなのか
> 結局自分の作品じゃないことに変わりはない
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
202 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 07:56:27 ID:WblZVd51
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
204 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 08:00:54 ID:WblZVd51
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
205 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:01:37 ID:WblZVd51
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
206 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:02:20 ID:WblZVd51
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
207 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:03:03 ID:WblZVd51
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
208 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:07:48 ID:WblZVd51
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
209 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:08:31 ID:WblZVd51
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
210 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:09:13 ID:WblZVd51
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
> 結局自分の作品じゃないことに変わりはない
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
212 ：ﾊﾟｸ：2006/07/22(土) 08:10:39 ID:WblZVd51
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
213 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:15:24 ID:WblZVd51
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
215 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 08:16:49 ID:WblZVd51
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
216 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 08:17:32 ID:WblZVd51
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
えっ
比較トーナメントの話だったの？
比較トーナメントの話だったの？
ちょっと吐き出し。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
219 ： </b>◇ebxkMtRoY6 <b>：2006/07/22(土) 08:25:44 ID:WblZVd51
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
221 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:27:09 ID:WblZVd51
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
二次は二次の中でも、
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
223 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:32:15 ID:5JstlDIo
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
自ｻｲﾄでは「○○シリーズ」という感じで
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
225 ： </b>◇ebxkMtRoY6 <b>：2006/07/22(土) 08:33:40 ID:5JstlDIo
226 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:34:23 ID:5JstlDIo
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
227 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:34:38 ID:WblZVd51
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
228 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 08:35:06 ID:5JstlDIo
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
229 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 08:35:21 ID:WblZVd51
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
此処で質問・相談とかもできる？
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
231 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:36:04 ID:WblZVd51
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
232 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 08:36:31 ID:5JstlDIo
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
235 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:37:29 ID:WblZVd51
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
236 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:37:57 ID:5JstlDIo
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
此処で質問・相談とかもできる？
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
238 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:38:39 ID:5JstlDIo
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
240 ： </b>◇ebxkMtRoY6 <b>：2006/07/22(土) 08:39:22 ID:5JstlDIo
へえ、「シーン」って手塚治虫が発祥だったんだ。
242 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:40:05 ID:5JstlDIo
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
244 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:40:48 ID:5JstlDIo
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
245 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:41:03 ID:WblZVd51
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
246 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:41:30 ID:5JstlDIo
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
248 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:42:13 ID:5JstlDIo
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
250 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:42:56 ID:5JstlDIo
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
252 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 08:43:21 ID:2zsSazIS
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
253 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 08:43:39 ID:5JstlDIo
254 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:43:54 ID:WblZVd51
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
255 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:44:03 ID:2zsSazIS
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
256 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:44:22 ID:5JstlDIo
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
虹なら、キャラがとりそうなポーズがあるから
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
258 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:44:46 ID:2zsSazIS
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
259 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:45:04 ID:5JstlDIo
いんじゃない？
260 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:45:19 ID:WblZVd51
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
261 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:45:29 ID:2zsSazIS
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
263 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:46:02 ID:WblZVd51
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
264 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:46:12 ID:2zsSazIS
いんじゃない？
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
266 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:46:45 ID:WblZVd51
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
ある□□と言う、同じジャンルでの話。
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
268 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:47:13 ID:5JstlDIo
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
269 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 08:47:28 ID:WblZVd51
270 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:47:37 ID:2zsSazIS
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
271 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:47:55 ID:5JstlDIo
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
今の漫画はすべて手塚治虫のパクというのを
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
>>1
もしかしてジーコか
もしかしてジーコか
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
275 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:48:53 ID:WblZVd51
いんじゃない？
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
277 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 08:49:21 ID:5JstlDIo
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
278 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:49:36 ID:WblZVd51
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
279 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:49:45 ID:2zsSazIS
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
自ｻｲﾄでは「○○シリーズ」という感じで
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
それはいいヲチ物件ですね
283 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 08:50:46 ID:5JstlDIo
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
284 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 08:51:01 ID:WblZVd51
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
285 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 08:51:11 ID:2zsSazIS
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
286 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:51:29 ID:5JstlDIo
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
289 ： </b>◇ebxkMtRoY6 <b>：2006/07/22(土) 08:52:12 ID:5JstlDIo
3ｹﾞﾄ
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
それはいいヲチ物件ですね
294 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:53:19 ID:2zsSazIS
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
hoshu
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
298 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:54:23 ID:5JstlDIo
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
虹なら、キャラがとりそうなポーズがあるから
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
>41
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
それはいいヲチ物件ですね
304 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 08:55:48 ID:5JstlDIo
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
306 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:56:10 ID:2zsSazIS
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
307 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:56:31 ID:5JstlDIo
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
309 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:56:53 ID:2zsSazIS
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
310 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:57:14 ID:5JstlDIo
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
312 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:57:35 ID:2zsSazIS
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
313 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:57:57 ID:5JstlDIo
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
314 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:58:09 ID:WblZVd51
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
315 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:58:18 ID:2zsSazIS
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
316 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:58:39 ID:5JstlDIo
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
317 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:58:51 ID:WblZVd51
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
318 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 08:59:01 ID:2zsSazIS
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
319 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 08:59:22 ID:5JstlDIo
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
320 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 08:59:34 ID:WblZVd51
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
322 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:00:26 ID:2zsSazIS
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
ちょっと吐き出し。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
326 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:06:37 ID:2zsSazIS
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
327 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:06:39 ID:5JstlDIo
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
329 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:07:20 ID:2zsSazIS
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
330 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:07:21 ID:5JstlDIo
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
331 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 09:07:58 ID:WblZVd51
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
332 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:08:03 ID:2zsSazIS
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
へえ、「シーン」って手塚治虫が発祥だったんだ。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%83%93+%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3&lr=lang_ja
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
335 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:08:46 ID:2zsSazIS
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
336 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:08:47 ID:5JstlDIo
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
3ｹﾞﾄ
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
339 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:09:30 ID:5JstlDIo
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
340 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:10:06 ID:WblZVd51
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
へえ、「シーン」って手塚治虫が発祥だったんだ。
342 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:10:13 ID:5JstlDIo
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
3ｹﾞﾄ
345 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:10:55 ID:5JstlDIo
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
>47
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
347 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:11:38 ID:2zsSazIS
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
348 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 09:11:38 ID:5JstlDIo
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
349 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:12:14 ID:WblZVd51
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
350 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:12:20 ID:2zsSazIS
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
351 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 09:12:21 ID:5JstlDIo
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
352 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:12:57 ID:WblZVd51
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
353 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:13:03 ID:2zsSazIS
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
354 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:13:04 ID:5JstlDIo
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
355 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:13:39 ID:WblZVd51
いんじゃない？
356 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:13:45 ID:2zsSazIS
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
>41
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%83%93+%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3&lr=lang_ja
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
359 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:14:28 ID:2zsSazIS
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
361 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:15:05 ID:WblZVd51
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
363 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:15:12 ID:5JstlDIo
いんじゃない？
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
365 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 09:15:54 ID:2zsSazIS
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
367 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:16:30 ID:WblZVd51
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
へえ、「シーン」って手塚治虫が発祥だったんだ。
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
371 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:17:13 ID:WblZVd51
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
372 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 09:17:19 ID:2zsSazIS
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
373 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:17:20 ID:5JstlDIo
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
375 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:17:56 ID:WblZVd51
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
376 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:18:02 ID:2zsSazIS
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
377 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:18:03 ID:5JstlDIo
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
378 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:18:35 ID:HiaEHFDH
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
379 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:18:39 ID:WblZVd51
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
382 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:19:18 ID:HiaEHFDH
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
384 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:19:28 ID:2zsSazIS
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
385 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:19:28 ID:5JstlDIo
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
386 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:20:00 ID:HiaEHFDH
いんじゃない？
では、質問させていただきます。
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
388 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:20:10 ID:2zsSazIS
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
389 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:20:11 ID:5JstlDIo
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
ある□□と言う、同じジャンルでの話。
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
392 ： </b>◇ebxkMtRoY6 <b>：2006/07/22(土) 09:20:53 ID:2zsSazIS
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
395 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:21:29 ID:WblZVd51
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
自ｻｲﾄでは「○○シリーズ」という感じで
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
>41
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
398 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:22:09 ID:HiaEHFDH
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
399 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:22:12 ID:WblZVd51
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
400 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:22:18 ID:2zsSazIS
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%83%93+%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3&lr=lang_ja
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
403 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:22:55 ID:WblZVd51
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
404 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:23:01 ID:2zsSazIS
いんじゃない？
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
406 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 09:23:34 ID:HiaEHFDH
407 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:23:38 ID:WblZVd51
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
ある□□と言う、同じジャンルでの話。
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%83%93+%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3&lr=lang_ja
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
413 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:24:28 ID:5JstlDIo
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
414 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:25:00 ID:HiaEHFDH
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
虹なら、キャラがとりそうなポーズがあるから
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
416 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:25:09 ID:2zsSazIS
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
417 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:25:10 ID:5JstlDIo
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
418 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:25:24 ID:mPLVMc39
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
419 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:25:43 ID:HiaEHFDH
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
3ｹﾞﾄ
今の漫画はすべて手塚治虫のパクというのを
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
422 ：ﾊﾟｸ：2006/07/22(土) 09:25:54 ID:5JstlDIo
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
423 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:26:07 ID:mPLVMc39
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
426 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:26:35 ID:2zsSazIS
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
hoshu
428 ：ｶ-ﾌﾞ-ﾘ・ﾏ-ﾈ･ﾊﾟ-ｸ-ﾘ：2006/07/22(土) 09:26:50 ID:mPLVMc39
カブリなのか「これいいな」とマネたのか
それは果たしてパクリなのか
それは果たしてパクリなのか
429 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:27:11 ID:WblZVd51
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
430 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:27:17 ID:2zsSazIS
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
431 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:27:19 ID:5JstlDIo
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
433 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:27:54 ID:WblZVd51
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
434 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 09:28:00 ID:2zsSazIS
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
435 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:28:02 ID:5JstlDIo
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
438 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:28:43 ID:2zsSazIS
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
439 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:28:45 ID:5JstlDIo
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
> 結局自分の作品じゃないことに変わりはない
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>1
もしかしてジーコか
もしかしてジーコか
442 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:29:26 ID:2zsSazIS
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
443 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 09:29:27 ID:5JstlDIo
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
446 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:30:09 ID:2zsSazIS
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
447 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:30:10 ID:5JstlDIo
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
448 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:30:28 ID:mPLVMc39
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
449 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:30:45 ID:WblZVd51
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
450 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 09:30:52 ID:2zsSazIS
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
451 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:30:53 ID:5JstlDIo
いんじゃない？
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
453 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:31:28 ID:WblZVd51
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
454 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:31:35 ID:2zsSazIS
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
二次は二次の中でも、
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
456 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 09:31:53 ID:mPLVMc39
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
458 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 09:32:18 ID:2zsSazIS
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
460 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:32:36 ID:mPLVMc39
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
461 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:32:54 ID:WblZVd51
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
>41
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
463 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:33:01 ID:5JstlDIo
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
464 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:33:19 ID:mPLVMc39
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
二次は二次の中でも、
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
466 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:33:43 ID:2zsSazIS
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
ちょっと吐き出し。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
470 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 09:34:26 ID:2zsSazIS
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
471 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 09:34:29 ID:5JstlDIo
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
hoshu
二次は二次の中でも、
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
474 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:35:09 ID:2zsSazIS
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ある□□と言う、同じジャンルでの話。
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
ちょっと吐き出し。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
自ｻｲﾄでは「○○シリーズ」という感じで
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
479 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:35:55 ID:5JstlDIo
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
481 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:36:27 ID:WblZVd51
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
482 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:36:34 ID:2zsSazIS
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
> 結局自分の作品じゃないことに変わりはない
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
484 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 09:36:54 ID:mPLVMc39
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
485 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 09:37:10 ID:WblZVd51
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
486 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:37:17 ID:2zsSazIS
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
487 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 09:37:20 ID:5JstlDIo
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
では、質問させていただきます。
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
虹なら、キャラがとりそうなポーズがあるから
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
> 結局自分の作品じゃないことに変わりはない
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
495 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:38:46 ID:5JstlDIo
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
496 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 09:39:02 ID:mPLVMc39
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
498 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:39:25 ID:2zsSazIS
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
499 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:39:29 ID:5JstlDIo
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
> 結局自分の作品じゃないことに変わりはない
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
へえ、「シーン」って手塚治虫が発祥だったんだ。
502 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:40:08 ID:2zsSazIS
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
503 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:40:28 ID:mPLVMc39
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
506 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:41:10 ID:mPLVMc39
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
509 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:41:53 ID:mPLVMc39
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
それはいいヲチ物件ですね
515 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 09:43:19 ID:mPLVMc39
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
516 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:43:35 ID:WblZVd51
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
517 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:43:41 ID:2zsSazIS
いんじゃない？
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
520 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:44:24 ID:2zsSazIS
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
521 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 09:44:46 ID:mPLVMc39
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
522 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:45:01 ID:WblZVd51
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
> 結局自分の作品じゃないことに変わりはない
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
524 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:45:43 ID:WblZVd51
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
hoshu
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
ある□□と言う、同じジャンルでの話。
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
ある□□と言う、同じジャンルでの話。
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
530 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 09:47:51 ID:WblZVd51
531 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:49:27 ID:mPLVMc39
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
532 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:49:35 ID:WblZVd51
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
533 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 09:50:10 ID:mPLVMc39
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
534 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:50:18 ID:WblZVd51
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
えっ
比較トーナメントの話だったの？
比較トーナメントの話だったの？
536 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:51:00 ID:WblZVd51
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
538 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:51:45 ID:mPLVMc39
作品が仕上がってから被りに気がついたのなら自分はうｐする。
まあ程度によるけど。
まあ程度によるけど。
539 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 09:52:26 ID:WblZVd51
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
540 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:52:28 ID:mPLVMc39
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
541 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 09:53:09 ID:WblZVd51
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
>10
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
オリジナルやってるｻｲﾄが二次サイト叩きしてるのをみたことがあるが
オリジナルの人には二次はこういう風に思われてたんだな。
そう思われてるのもわかるし、オリジナルの人のプライドもわかるけど
二次叩きしたいなら、そういうスレを立ててそこでやって欲しいな。
同人板なんだから。
世間的には同人二次とパクリはおなじだろうけど
同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思うってたんだが・・・
二次もパクリと思ってる人とは話ずれてくるし。
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
>>1
もしかしてジーコか
もしかしてジーコか
545 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:54:34 ID:WblZVd51
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
546 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:54:37 ID:mPLVMc39
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
3ｹﾞﾄ
548 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:55:23 ID:mPLVMc39
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
549 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:56:00 ID:WblZVd51
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
551 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:56:43 ID:WblZVd51
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
>47
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
555 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:58:08 ID:WblZVd51
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
556 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:58:18 ID:mPLVMc39
いんじゃない？
557 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 09:58:51 ID:WblZVd51
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
558 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:59:00 ID:mPLVMc39
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
559 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 09:59:34 ID:WblZVd51
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
562 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:00:26 ID:mPLVMc39
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
563 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:00:59 ID:WblZVd51
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
564 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 10:01:09 ID:mPLVMc39
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
565 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:01:42 ID:WblZVd51
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
> 結局自分の作品じゃないことに変わりはない
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
3ｹﾞﾄ
569 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:03:07 ID:WblZVd51
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
570 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:03:19 ID:mPLVMc39
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
572 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:04:33 ID:WblZVd51
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
573 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:05:16 ID:WblZVd51
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
575 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:06:41 ID:WblZVd51
いんじゃない？
577 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 10:08:07 ID:WblZVd51
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
579 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 10:10:33 ID:WblZVd51
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
えっ
比較トーナメントの話だったの？
比較トーナメントの話だったの？
582 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 10:14:42 ID:WblZVd51
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
583 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:18:27 ID:WblZVd51
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
585 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:19:52 ID:WblZVd51
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
586 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:20:35 ID:WblZVd51
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
587 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:22:19 ID:WblZVd51
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
590 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:26:28 ID:WblZVd51
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
593 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:28:36 ID:WblZVd51
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
594 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:30:20 ID:WblZVd51
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
595 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:31:03 ID:WblZVd51
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
596 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:31:45 ID:WblZVd51
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
597 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:32:28 ID:WblZVd51
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
600 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:34:53 ID:HiaEHFDH
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
602 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 10:35:36 ID:HiaEHFDH
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
603 ： </b>◇ebxkMtRoY6 <b>：2006/07/22(土) 10:35:37 ID:WblZVd51
へえ、「シーン」って手塚治虫が発祥だったんだ。
それはいいヲチ物件ですね
607 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:37:02 ID:WblZVd51
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
608 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:37:44 ID:HiaEHFDH
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
610 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 10:38:27 ID:HiaEHFDH
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
611 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:38:28 ID:WblZVd51
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
612 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 10:39:10 ID:HiaEHFDH
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
613 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:39:11 ID:WblZVd51
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
614 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:39:54 ID:HiaEHFDH
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
616 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:40:37 ID:HiaEHFDH
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
617 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:40:37 ID:WblZVd51
いんじゃない？
618 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:41:19 ID:HiaEHFDH
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
619 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 10:41:19 ID:WblZVd51
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
621 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:43:03 ID:HiaEHFDH
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
3ｹﾞﾄ
626 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:47:37 ID:WblZVd51
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
627 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:49:20 ID:WblZVd51
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
ちょっと吐き出し。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
629 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 10:50:46 ID:WblZVd51
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
630 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 10:51:29 ID:WblZVd51
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
それはいいヲチ物件ですね
では、質問させていただきます。
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
自ｻｲﾄでは「○○シリーズ」という感じで
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
634 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 10:58:22 ID:WblZVd51
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
635 ： </b>◇ebxkMtRoY6 <b>：2006/07/22(土) 10:59:05 ID:WblZVd51
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
>41
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
638 ： </b>◇ebxkMtRoY6 <b>：2006/07/22(土) 11:06:17 ID:WblZVd51
639 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 11:07:00 ID:WblZVd51
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
640 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 11:07:42 ID:WblZVd51
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
641 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 11:08:25 ID:WblZVd51
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
642 ：ﾊﾟｸ：2006/07/22(土) 11:49:19 ID:HiaEHFDH
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
643 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 11:50:02 ID:HiaEHFDH
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
644 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 11:50:45 ID:HiaEHFDH
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
645 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 11:51:27 ID:HiaEHFDH
いんじゃない？
646 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 11:52:10 ID:HiaEHFDH
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
647 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 12:59:54 ID:HiaEHFDH
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
648 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 13:00:37 ID:HiaEHFDH
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
3ｹﾞﾄ
652 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 14:09:01 ID:HiaEHFDH
653 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:20:05 ID:mPLVMc39
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
654 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 14:20:48 ID:mPLVMc39
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
へえ、「シーン」って手塚治虫が発祥だったんだ。
657 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:22:57 ID:mPLVMc39
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
660 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 14:26:06 ID:mPLVMc39
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
661 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 14:27:49 ID:mPLVMc39
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
664 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 14:29:59 ID:mPLVMc39
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%83%93+%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3&lr=lang_ja
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
ちょっと吐き出し。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
ある□□と言う、同じジャンルでの話。
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
もにょっちゃいけないって訳じゃないけど、
なんか図々しいなぁとは思う
なんか図々しいなぁとは思う
669 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:34:20 ID:IhQBaeJP
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
673 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 14:35:11 ID:C1NNtPv/
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
676 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:35:55 ID:C1NNtPv/
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
677 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:35:59 ID:mPLVMc39
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
678 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 14:36:28 ID:IhQBaeJP
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
679 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 14:36:41 ID:C1NNtPv/
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
681 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 14:37:11 ID:IhQBaeJP
自ｻｲﾄでは「○○シリーズ」という感じで
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
683 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:37:25 ID:mPLVMc39
いんじゃない？
684 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:37:54 ID:IhQBaeJP
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
685 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:38:06 ID:C1NNtPv/
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
では、質問させていただきます。
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
688 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:38:49 ID:C1NNtPv/
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
689 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:38:50 ID:mPLVMc39
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
690 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:39:20 ID:IhQBaeJP
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
691 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:39:33 ID:C1NNtPv/
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
694 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:40:16 ID:mPLVMc39
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
695 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 14:40:18 ID:C1NNtPv/
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
696 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:40:46 ID:IhQBaeJP
作品が仕上がってから被りに気がついたのなら自分はうｐする。
まあ程度によるけど。
まあ程度によるけど。
今の漫画はすべて手塚治虫のパクというのを
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
699 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:41:28 ID:IhQBaeJP
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
701 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:41:45 ID:C1NNtPv/
いんじゃない？
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
703 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:42:25 ID:mPLVMc39
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
704 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:42:29 ID:C1NNtPv/
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
705 ：ｶ-ﾌﾞ-ﾘ・ﾏ-ﾈ･ﾊﾟ-ｸ-ﾘ：2006/07/22(土) 14:42:55 ID:IhQBaeJP
カブリなのか「これいいな」とマネたのか
それは果たしてパクリなのか
それは果たしてパクリなのか
706 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:43:10 ID:mPLVMc39
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
708 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:43:38 ID:IhQBaeJP
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
709 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:43:54 ID:mPLVMc39
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
710 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 14:43:55 ID:C1NNtPv/
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
今の漫画はすべて手塚治虫のパクというのを
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
713 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:44:38 ID:C1NNtPv/
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
716 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:45:24 ID:C1NNtPv/
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
718 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:46:03 ID:mPLVMc39
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
719 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:46:08 ID:C1NNtPv/
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%83%93+%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3&lr=lang_ja
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
3ｹﾞﾄ
722 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 14:47:08 ID:mPLVMc39
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
723 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 14:47:12 ID:IhQBaeJP
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
3ｹﾞﾄ
726 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:47:55 ID:IhQBaeJP
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
727 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:48:17 ID:C1NNtPv/
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
728 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:48:37 ID:mPLVMc39
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
729 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:48:38 ID:IhQBaeJP
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
730 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:49:00 ID:C1NNtPv/
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
731 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:49:21 ID:IhQBaeJP
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
732 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:49:20 ID:mPLVMc39
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
733 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:49:43 ID:C1NNtPv/
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
734 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:50:03 ID:IhQBaeJP
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
>47
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
736 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:50:26 ID:C1NNtPv/
作品が仕上がってから被りに気がついたのなら自分はうｐする。
まあ程度によるけど。
まあ程度によるけど。
737 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:50:46 ID:IhQBaeJP
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
>>1
もしかしてジーコか
もしかしてジーコか
739 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 14:51:09 ID:C1NNtPv/
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
740 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:51:29 ID:IhQBaeJP
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
741 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:51:31 ID:mPLVMc39
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
742 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:51:52 ID:C1NNtPv/
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
743 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:52:12 ID:IhQBaeJP
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
744 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:52:14 ID:mPLVMc39
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
745 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:52:35 ID:C1NNtPv/
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
746 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 14:52:55 ID:IhQBaeJP
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
もにょっちゃいけないって訳じゃないけど、
なんか図々しいなぁとは思う
なんか図々しいなぁとは思う
748 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 14:53:18 ID:C1NNtPv/
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
752 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:54:21 ID:IhQBaeJP
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
753 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 14:54:23 ID:mPLVMc39
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
754 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:54:44 ID:C1NNtPv/
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
755 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 14:55:04 ID:IhQBaeJP
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
756 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:55:06 ID:mPLVMc39
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
757 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:55:27 ID:C1NNtPv/
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
此処で質問・相談とかもできる？
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
762 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:56:31 ID:mPLVMc39
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
>41
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
764 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:57:12 ID:IhQBaeJP
いんじゃない？
765 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 14:57:14 ID:mPLVMc39
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
767 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 14:57:55 ID:IhQBaeJP
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
虹なら、キャラがとりそうなポーズがあるから
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
３でももにょらないけど
文章で書かれてもわからないんだよな
見てみないと、なんともいえない
>66
原作見るより先にどこかのサイトを見て原作にはまった奴が
そこのサイトを見て、そのジャンルの絵を描いたらしくて
他のROMに指摘されてたのを見たことがあるよ
原作ではキャラの衣装が変わらないジャンルで、
オリジナル服を描く人がほとんどいない。
でも元にされたｻｲﾄはオリジナル服だらけ。
オリジナル服でも、その人がよく描く服があるんだけど、
パクサイトはその服で描いちゃったw
何人かに拍手で指摘されてたけど、
最後まで「偶然」で貫き通して、今でもラレサイトのｵﾘｼﾞ服を描き続けてるw
770 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:58:38 ID:IhQBaeJP
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
では、質問させていただきます。
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
772 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 14:59:02 ID:C1NNtPv/
作品が仕上がってから被りに気がついたのなら自分はうｐする。
まあ程度によるけど。
まあ程度によるけど。
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
自ｻｲﾄでは「○○シリーズ」という感じで
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
シリーズ名のような名前を付けているパラレルページがあって
それがｻｲﾄの看板作品。
そのシリーズを気に入ってくれた人が、そのパラレル設定つかって
自分も書きたいと拍手を送ってきたから、
自分だけに見せてくれるのかとｵﾓって、「見たい」とレスした。
そのパラレル設定は何年もジャンルをオンオフ問わず探して
それでも見つからないから、自分で自給自足のために始めた。
他の人が書くならパラレルでやる意味ないんだが
パラレルだから、その設定で他の人の作品を読めることがなくて
飢えていて読みたかったんだよね。
そしたらそいつ、自分のｻｲﾄで「○○シリーズはじめました！」と
うちで使ってるシリーズ名そのまま使って、ひとつのコーナーを作りやがった。
当然、うちのｻｲﾄの名前もリンクもなし。
日記でも、自分が考えたかのように語り、オフでそのシリーズ名で本出すつもりだとか。
こっちも相手も、ジャンルに長くいて、シリーズ名は原作にあるものではなく
うちで付けてる作品名だって知ってるのに。
つまり、うちの三次創作なんだが、自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
自分でつけたシリーズ名から、改変したw部分までまるごと横取りされて欝。
せめて、シリーズ名ぐらい自分で考えてくれたら、ただのﾈﾀかぶりで済んだのに。
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
776 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:00:03 ID:IhQBaeJP
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
えっ
比較トーナメントの話だったの？
比較トーナメントの話だったの？
778 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:00:28 ID:C1NNtPv/
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
もにょっちゃいけないって訳じゃないけど、
なんか図々しいなぁとは思う
なんか図々しいなぁとは思う
780 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:00:48 ID:mPLVMc39
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
782 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 15:01:29 ID:IhQBaeJP
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
783 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:01:31 ID:mPLVMc39
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
784 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:01:55 ID:C1NNtPv/
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
785 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 15:02:12 ID:IhQBaeJP
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
786 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:02:14 ID:mPLVMc39
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
787 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 15:02:38 ID:C1NNtPv/
それはいいヲチ物件ですね
3ｹﾞﾄ
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q=%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%83%93+%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3&lr=lang_ja
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
>>124
いやあ
手遅れだよ
77のアドレスﾏﾀﾞｰ？＼（＼･∀･）
791 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:03:38 ID:IhQBaeJP
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
795 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:04:23 ID:mPLVMc39
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
798 ：ｶﾌﾞﾘ1 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 15:05:06 ID:mPLVMc39
以前、
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
「こんにちは（以下作品の感想）
そころで、貴方の小説とその解釈に感化され漫画を作りたくなってしまい、
ネタ元は貴方になるので、この漫画をサイトに載せても言いかお聞きしたいのですが、
こちらが一方的に書き上げてしまったものですので、
ネタの流用がお嫌いでしたら断っていただいても構いません。
ですが、貴方の小説はとても素晴らしく（以下作品の感想）
何卒宜しくお願い致します」
と漫画のURL付きでメールが来た。
確かによく感想を送ってくれて、リンクも貼ってくれてる人だけど、
こちらから積極的に交流した相手ではなく、自サイトには相手サイトのリンクは貼っていない。
その小説はかなり長い間構想を練って、自分でも四苦八苦しながら書き上げたので、
苦労して仕上た分すごく気に入っている。
相手には丁寧にやんわりとごめんなさいメールを送って、相手からも分かりました、と返事が来た。
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
801 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:05:49 ID:mPLVMc39
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
802 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:06:14 ID:C1NNtPv/
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
803 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:06:29 ID:IhQBaeJP
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
804 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:06:35 ID:mPLVMc39
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
805 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:07:00 ID:C1NNtPv/
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
807 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:07:18 ID:mPLVMc39
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
808 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:07:42 ID:C1NNtPv/
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
3ｹﾞﾄ
810 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:08:01 ID:mPLVMc39
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
811 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 15:08:26 ID:C1NNtPv/
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
812 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 15:08:38 ID:IhQBaeJP
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
813 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:08:47 ID:mPLVMc39
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
814 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:09:09 ID:C1NNtPv/
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
816 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:09:33 ID:mPLVMc39
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
822 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:10:59 ID:mPLVMc39
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
823 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:11:17 ID:C1NNtPv/
オフで本まで作る予定だっていうならシリーズ名は変えてくださいって言っても
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
いいんじゃない？
>37が本出したのかと思って間違って買う人が出てくるかもしれないし、あとで
トラブルになったら大変だと思う。
824 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 15:11:29 ID:IhQBaeJP
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
825 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:11:43 ID:mPLVMc39
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
827 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 15:12:12 ID:IhQBaeJP
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
828 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:12:26 ID:mPLVMc39
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
829 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 15:12:43 ID:C1NNtPv/
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
830 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 15:12:54 ID:IhQBaeJP
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
831 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 15:13:12 ID:mPLVMc39
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
では、質問させていただきます。
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
833 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 15:13:37 ID:IhQBaeJP
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
ご意見ありがとう。
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
確かにバストアップだと構図も限られるし
似てるからといってすぐにはなんとも言えないよね。
初サイトという事と、今ジャンルが結構かぶりとか
パクリでピリピリしてる
のもあってちょっと神経質になってた
イラストは自分では意識して似せたつもりでは
ないので一度作品を完成させて考えてみることにします！
いやいやいやいや
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
パクってる方の図々しさじゃなくてさ
えっ
比較トーナメントの話だったの？
比較トーナメントの話だったの？
837 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:14:39 ID:mPLVMc39
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
838 ：ﾊﾟｸ：2006/07/22(土) 15:14:52 ID:C1NNtPv/
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
>41
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
840 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:15:25 ID:mPLVMc39
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
> 同人者同士では、二次創作とパクリは違うと思う
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
自分の都合の良いほうへ解釈しちゃう症候群ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
842 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:15:46 ID:IhQBaeJP
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
843 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:16:08 ID:mPLVMc39
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
844 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:16:18 ID:C1NNtPv/
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
845 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:16:29 ID:IhQBaeJP
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
846 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 15:16:44 ID:HiaEHFDH
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
847 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:16:51 ID:mPLVMc39
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
848 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 15:17:00 ID:C1NNtPv/
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
850 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 15:17:27 ID:HiaEHFDH
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
851 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:17:34 ID:mPLVMc39
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
へえ、「シーン」って手塚治虫が発祥だったんだ。
二次は二次の中でも、
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
855 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:18:18 ID:mPLVMc39
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
856 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:18:28 ID:C1NNtPv/
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
857 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 15:18:37 ID:IhQBaeJP
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
858 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 15:18:41 ID:HiaEHFDH
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
859 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:19:12 ID:C1NNtPv/
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
860 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:19:04 ID:mPLVMc39
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
862 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:19:20 ID:IhQBaeJP
作品が仕上がってから被りに気がついたのなら自分はうｐする。
まあ程度によるけど。
まあ程度によるけど。
863 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:19:55 ID:C1NNtPv/
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
>47
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
865 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:19:56 ID:mPLVMc39
作品が仕上がってから被りに気がついたのなら自分はうｐする。
まあ程度によるけど。
まあ程度によるけど。
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
869 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:20:40 ID:mPLVMc39
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
871 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:21:22 ID:C1NNtPv/
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
872 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 15:21:26 ID:mPLVMc39
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
873 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:21:28 ID:IhQBaeJP
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
874 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 15:22:05 ID:C1NNtPv/
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
875 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:22:11 ID:IhQBaeJP
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
877 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:22:48 ID:C1NNtPv/
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
○○の作品の二次創作です！と作品を公開する図々しさと、
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
他人様の書いたものをまるっと持ってきて「一から十まで私の作品です☆」
と宣言する図々しさでは、天と地ほどの差があると思うんだが。
879 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:22:55 ID:mPLVMc39
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
880 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:23:31 ID:C1NNtPv/
>>37
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
なんつー行儀の悪いヤツだ。乙です。
自分だけに見せてくれるつもりだと決め付けた37もちょっとアレだったと思うけど、
ここは、一言釘を刺してやってもいいのでは。
＞自分は二次で原作に対して同じ事やってるから何もいえん。
ていうけど、原作の二次であることと、公式とは無関係なことは
サイトの玄関に掲げてあるでしょ？
その三次創作者さんにも同じことをしてもらえば？
「日記でも、自分が考えたかのように語り～」の部分はまるっと見なかったふりをして、
「コーナー開設おめでとうございます～。
つきましては、原型は拙サイトにあることを明記して、
リンクもよろしくお願いします～v」
と、しれっとBBSカキコorメールしてやったら？
自分のサイトにも日記があれば、そこで相手のコーナーの宣伝するふりをして
本家は自分だとアピールするとか。
881 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:23:37 ID:IhQBaeJP
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
882 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:23:38 ID:mPLVMc39
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
ごめん、パクサイトスレってどこにある？
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
過去ログは爆撃で埋まってるし、色んな単語で調べたけど見つからない･･･
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
887 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:25:02 ID:IhQBaeJP
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
hoshu
3ｹﾞﾄ
それはいいヲチ物件ですね
891 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:25:48 ID:mPLVMc39
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
892 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:26:27 ID:C1NNtPv/
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
聖人君子ではないので
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
ｱｲﾃﾞｨｱもってかれるだけでもう創作意欲激減です。
理由いわずに自ｻｲﾄあぼんして今じゃ完全非公開のﾋｷｻｲﾄ餅です。
同ザンル者にｱｲﾃﾞｨｱﾊﾟｸられなくて本当に幸せです。
894 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:26:31 ID:mPLVMc39
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
896 ：ﾊﾟｸ：2006/07/22(土) 15:27:10 ID:IhQBaeJP
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
ちょっと吐き出し。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
昔出した本の被りネタ(？）が商業アンソロに載ったことがある。
コピー本だったし、ピコピコだから誰も気にも留めてないと思うけど。
キャラA(偉い人)が入院しているところにBが忍び込み
警備兵に囲まれたところをAがBを引き取るというところまではほとんど同じ流れ。
(ただしオチはまるで違う)
これ、再録本出したらこっちがパクリに見えるんだけど…。
相手は商業アンソロだから、疑いをかけるようなまねをするのも自意識過剰なんじゃないかと、
最低限の自衛として再録本にはしつっこいくらいに日付を強調した。
実は相手とは何度か顔を合わせていて、本の交換なんかもしたから、
みたことがないということはないはずなんだけど……。
いまだに、誰にもい得ずにもにょもにょしている。
898 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:27:53 ID:IhQBaeJP
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
899 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:27:53 ID:C1NNtPv/
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
ある□□と言う、同じジャンルでの話。
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
冬と春に○○と言うタイトルの同人誌と、△△と言うタイトルの同人誌を出した。
その年の夏の大祭で、1サークル隣の、某サークルに新刊を買いに行ったら、新刊は無かった。
同冬にそのサークルに買いに行ったら新刊があったので、当然買った。
その同人誌のタイトルは○○△△。
しかも発行日が、夏の大祭日になっていたのは笑った。
更に私は聞いてないが、
「○○△△と言う本は、ウチの本です。□□で一番、内容が濃くて人気があるんです」
と言っていたそうな。
B6(B5ではない) 表紙込み20P 対談あり、ボールペンで書いたページありの同人誌で、よく言えたもんだw
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
902 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:28:37 ID:C1NNtPv/
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
それはいいヲチ物件ですね
905 ： </b>◇ql.MZfgo0A <b>：2006/07/22(土) 15:29:20 ID:C1NNtPv/
厳しいのか太っ腹なのかわからんなｗ
さすが神様だ はかりしれない
さすが神様だ はかりしれない
hoshu
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
>41
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
二次は二次の中でも、
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
その人なりの独自の解釈や、絵柄、ストーリーがある。
著作権の問題はひとまずおいといて
二次でも、原作から勝手にパクって二次創作するのと
他の二次作品から勝手にパクって「私が書きました☆彡」は
別のことを指しているという
二次同人の土俵の中でも暗黙の了解みたいのがあるんでは
二次同人をパクってもｵｹ、二次同人はパクられても
もにょっちゃいけないと言うことになるな
大手二次の三次創作してるサイトもあるしな
二次ならパクられても文句は言えないだろうが
二次絵をトレスして二次創作、二次小説をコピペして二次創作するやつは
自分の作品じゃねーだろといわれてもしょうがない
> 結局自分の作品じゃないことに変わりはない
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
913 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:31:27 ID:IhQBaeJP
いんじゃない？
914 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:31:29 ID:C1NNtPv/
いんじゃない？
916 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:32:10 ID:IhQBaeJP
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
> 結局自分の作品じゃないことに変わりはない
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
二次同人完全否定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
918 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:32:22 ID:mPLVMc39
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
此処で質問・相談とかもできる？
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
923 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:33:38 ID:C1NNtPv/
パロディとパクリはそもそも意味が違うだろ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
とりあえず日本ではパロディ作品にも著作権を主張していい事になってるんだし、
二次やってるんだからパクられても文句言うなというのはナンセンス
図々しくなんかない、当然の権利だ
924 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:33:49 ID:mPLVMc39
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
925 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:34:19 ID:IhQBaeJP
見ていてもいやだし、見ていなくてもちょっと寂しい気持ちになるな。
926 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:34:21 ID:C1NNtPv/
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
927 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:34:35 ID:mPLVMc39
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
928 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:35:01 ID:IhQBaeJP
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
929 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 15:35:04 ID:C1NNtPv/
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
930 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:35:21 ID:mPLVMc39
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
931 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 15:35:44 ID:IhQBaeJP
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
932 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:35:46 ID:C1NNtPv/
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
933 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:36:04 ID:mPLVMc39
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
934 ：29＋2世 </b>◇31tY3eonmA <b>：2006/07/22(土) 15:36:27 ID:IhQBaeJP
参考にした場合はリンクを張って下さい、と一言書けばよかったのでは。
935 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 15:36:30 ID:C1NNtPv/
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
936 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 15:36:47 ID:mPLVMc39
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
937 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:37:10 ID:IhQBaeJP
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
938 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:37:12 ID:C1NNtPv/
作品が仕上がってから被りに気がついたのなら自分はうｐする。
まあ程度によるけど。
まあ程度によるけど。
>47
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
怪我した偉い人を看病しに忍び込んで、逆に助けられるってのは、
ジャンルによってはかなりありふれたネタだし、パクリとは言われないと思う。
心配しなくても大丈夫だと思うよ。それが、どこまで似てるのかはわからないけど。
>48
乙。
反応がまんまパクりましたって言ってるのと同じ反応www
その他のデザインも、どこか別の所から持ってきてたりして…と邪推。
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
942 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:38:14 ID:mPLVMc39
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
>41
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>42
ｿﾚｲｲ！
質問が来たことにして言ってみるよ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
3ｹﾞﾄ
945 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:38:57 ID:mPLVMc39
いんじゃない？
946 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:39:18 ID:IhQBaeJP
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
947 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:39:22 ID:C1NNtPv/
二次創作はﾊﾟｸﾘとは違うからね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
二次創作をﾊﾟｸﾘだと思っている人は
この板に来ない方がｲｲね
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
では、質問させていただきます。
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
イラストかぶりってどのくらいかぶると気になったりもにょったりする？
例えばバストアップの絵だと
①同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔
②①かつキャラの表情も同じ
③絵柄以外は髪型・服装・ポーズなど殆ど全てが同じ
サイト公開用にイラストを描いていたんだけど、その途中で
他サイトで①・②っぽいかぶり方をした絵があったので
公開しないほうが良いか迷ってる
初めてサイトを運営するんだけど、どのくらいまでなら許されるのか
自分ではちょっと判断しかねるのでご意見ください
950 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:40:05 ID:C1NNtPv/
作品が仕上がってから被りに気がついたのなら自分はうｐする。
まあ程度によるけど。
まあ程度によるけど。
>38
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
>39
長文吐き出し読んでくれてアリがトン
うちも原作の二次であること、公式とは無関係であると書いてる。
原作は商業作品だから、もちろん知名度あるから
原作が原作であることはみんながわかるけど、
うちの個人的な二次創作で三次創作されると
「これはあそこの三次創作」とわからなくなるのが悔しかったんだ。
そいつはそのコーナーを更新すると、宣伝がてらうちに※落としていくので
今度来たら>39さんの案で返してみようと思う。
そうしてもいいんだと思ったら気が楽になったよ。ありがとん。
952 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:40:44 ID:IhQBaeJP
自分なら②まではもにょらない。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
バストアップにそこまでバラエティを求めないというか、そもそも無理じゃない？
表情も、このキャラは笑わないキャラとか、逆に笑顔をたやさないキャラとか。
ジャンルのお約束があることもあるから、そうなると余計に被るし。
③の髪型・服装だってジャンルによっては決まってる（着たきりスズメ）なものもある。
①でももにょると言われたらどんなものを描くつもりなんだろう。
62が閲覧者時代に「これは許せない」と思った被りを避けたらいいんじゃないかな。
953 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:40:48 ID:C1NNtPv/
>>22
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>117 名前： ◆hOV5VzW5nU [sage] 投稿日：2006/07/05(水) 13:55:24 ID:ixjBq+X0
>>>113
>ファンロード3月号見たけどPN同じジャン
>殺すぞ
今証拠画像が上がったね
嘘な上にｺﾛｽﾔﾊﾞｽ
ID:ixjBq+X0
通報ｼﾏｽﾀ
>>32
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
超乙。
そのうｐ願い米も自演なんじゃﾈｰﾉと思う自分は病んでるのかもしれんｗ
それにしたって「OKしてくれないほうがケチ！でも従うｱﾃｸｼは大人！かわいそうでしょ！」って
言いたそうだなぁ。もにょるわ。
955 ： </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:41:26 ID:IhQBaeJP
某アニメのスレに貼ってあったもの
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
---------------------------------------------------------------
「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト－リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
～ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い～
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
～業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある～
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
～本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪～
初2ゲド？
呪文みたいだなコレ
呪文みたいだなコレ
957 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:42:01 ID:mPLVMc39
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
>>12
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
ええと、
「○○作品の二次創作です！」と二次作品を出しておきながら、
他人がまるっと自分の作品持ってったことに腹を立てるのは図々しいって話でそ？
でも図々しさ度合いでいったら、
元作品はこれっすよと断りもなく持ってく方がより図々しいわけだから、
「二次やってる奴がパクリに腹を立てるとは図々しい」と非難すんのは酷いんじゃね？
と言いたかったんだが。
それはいいヲチ物件ですね
963 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:42:40 ID:jyUwAjh0
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
964 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:42:44 ID:mPLVMc39
バストアップでそんなに幅広い種類の構図があるとは思えないし、(1)(2)なら
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
「ありがちだな」で済むと思う。そんなのでﾊﾟｸﾘに見えるとしたら
(1) 同キャラで同じ顔の向き・同じ大きさの顔（←が他サイトと10枚以上かぶってる）
(2) (1)かつキャラの表情も同じ（←がとにかく他サイトと同じくらいの数で展示）
ここまでいくとROMもドッキリ☆するんじゃないかなー。私見だけど。
もにょっちゃいけないって訳じゃないけど、
なんか図々しいなぁとは思う
なんか図々しいなぁとは思う
手塚治虫は静けさをあらわす「シーン」という擬態語をパクられたとき本気でブチ切れたそうだ
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
パク側は単行本収録時に「シ～ン」に直された
967 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:42:58 ID:C1NNtPv/
「ガーン」も漫画からじゃなかったっけ？
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
誰だか忘れたけど。
でもそういう擬態語とかって、
パクられるということはそれだけそのシーンにマッチしている言葉を
生み出せたってことなんだよね。すごいと思う。
しかしシーンをシ～ンに変えただけで怒りが治まる手塚治虫も、すごいと思う。
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
969 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:43:07 ID:O8Duxuo4
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
970 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:43:16 ID:tZRr/DfF
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
971 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 15:43:18 ID:bwACV0CG
972 ：ﾊﾟｸ：2006/07/22(土) 15:43:23 ID:jyUwAjh0
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/tyosaku.html
http://ninjin.net/radica/HTML/990414.html
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml
今の漫画はすべて手塚治虫のパクというのを
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
誰か言ってたな
手塚治虫より前に満符を使ってた漫画家はいなかったのかもね。
今は当たり前にあるけど。
此処で質問・相談とかもできる？
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
管閲スレにしようと思ったんだけど
カブリについてなので
もしこっちでも良いなら投下したいんだけど
975 ：ｶﾌﾞﾘ2 </b>◇uc.L4LUHx2 <b>：2006/07/22(土) 15:43:38 ID:FNRodOyH
その後相手は日記に
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
「ある尊敬サイトさんの作品に感化された漫画を描いたのですが、
やっぱりそう言うのってダメなんですね～描く前に確認しなかった私が悪いのですが、
すごい気合を入れて描いた漫画、アップできなくて寂しいな。
でも仕方ないもんな～相手が嫌だって言ってるんだからしちゃだめだし。
徹夜した時間もパーだけど、仕方ない。
～が～で～な感じの漫画でした。
皆さんにお見せできなくてとても残念です。」
と書き、それに対して拍手※が来たようで、
「ごめんなさい、アップしたいのは山々なんですが、相手の方が良く思わないのでアップできません。
私もすごく気に入った漫画になったのですごく残念です。
でも相手の方の気持ちも分かるので、仕方ないです。」
とレスしてた。
後日、「色んな方から漫画に関しての※を頂きましたが、相手の方の都合によりどうしてもアップは出来ません。
相手の方に事前に確認しなかった私が悪いので、どうか相手の方を責めないであげてやって下さい！
悪いのは私なんですー！本当にごめんなさい！」
と日記に書いてて、なんかモニョった…。
976 ：ｶ-ﾌﾞ-ﾘ・ﾏ-ﾈ･ﾊﾟ-ｸ-ﾘ：2006/07/22(土) 15:43:41 ID:C1NNtPv/
カブリなのか「これいいな」とマネたのか
それは果たしてパクリなのか
それは果たしてパクリなのか
4ｹﾞﾄしながら
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
パクスレ投下できない程度の
ところどころつまみ食いするパクがムカつく
グレーレベルのパクがいくつもあるようなの
パクスレで説明するには、ここはここのパクで、ここはあっちのパクですって
説明せにゃならんw
978 ：ｵｵｸﾞｰﾛ、ﾀﾏｰﾀﾞ、ﾏｷ パクリカブリ：2006/07/22(土) 15:43:50 ID:O8Duxuo4
979 ： </b>◇M86hNegHiI <b>：2006/07/22(土) 15:43:58 ID:tZRr/DfF
ﾊﾟｸられ元が大手とかだったらネタの出所わかりやすいから
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
すぐ分かるんだけどﾋﾟｺだとマジでわかんねー。
980 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:44:01 ID:bwACV0CG
著作権の問題をひとまず置いておいても意味が違うし、
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
著作権の問題を考えても意味が違うという意味だろう。
なあパクラー？
981 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:44:07 ID:jyUwAjh0
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
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982 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:44:10 ID:mPLVMc39
（３）でただのカブリなら気にならない。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
（３）で元絵を見ながら、パクぽくないように構図とか色とか
わざと少し変えたのならもにょる。
983 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:44:17 ID:IhQBaeJP
憩いで被りについて話題になってるので便乗。
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
程度にもよるが自分がかぶっちゃったら後出しでもうｐする？
例えだけど
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
「香り」という題名の絵をうｐした。
数週間後に仲良いサイトが同じ題名の絵をうｐしてて(´・ω・｀)
些細な事なんだけど
これで○回目だし、うちの作品見てないのかと少しもやもやしたよ
985 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:44:24 ID:C1NNtPv/
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
3ｹﾞﾄ
988 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:44:41 ID:tZRr/DfF
あーいやいや…
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
パクスレでも下らない煽りしてんのか。
煽りするのは勝手だけど嘘書いたら意味無くない？
「○○に掲載されてる。PN違う」ていう事実に
「PN一緒じゃん殺すぞ」とか言っちゃうのはさぁ…
釣りって議論吹きかけるものであって
嘘かいたってしょうがないじゃん。
ID変えろよ馬鹿。
990 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:44:50 ID:jyUwAjh0
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
991 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:44:53 ID:mPLVMc39
バストアップで描けるポーズには限りがあるから、
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
3までいっても全然もにょらない。
ただ、3の服装というのが、
ｶﾌﾞﾗﾚ絵師のオリジナルで、
原作には全然出てこない服装だったりすれば
それは服のデザインのパク→構図もパク
ってことになってしまうかもしれないけど。
>62が意識して似せたのでないなら、
気にしないでいいんじゃない？
992 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:45:00 ID:IhQBaeJP
－緊・急・事・態…自・ｼ台・－11－ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/650
ID:ixjBq+X0
993 ：カブリ・パクリ </b>◇uGXUNevxcE <b>：2006/07/22(土) 15:45:07 ID:C1NNtPv/
ネットで仲良くなった子がいて、自サークルに遊びに来てくれて、ミケ帰りは一緒にご飯を食べるような仲。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
その子が私のサイトデザインとよく似たデザインに改装した。
全く同じってわけじゃないし、偶然似ちゃったのかなと思っていたのだが、
私のサイトで使っているワンポイントアイコンや環境アイコン・カウンター数字等素材が全く同じ。
メッセで話している時、それとなく「うちの素材と一緒だねー」と突っ込んでみたら、
「この前素材サイト探して見つけたんだ。一緒の所からDLしたんだねー。」
と言う。
しかし自サイトのアイコンは全て自分で作っているので、素材屋から持ってきたと言う事はあり得ない。
友人に「素材屋のもの使ってるなら、リンク貼った方がいいんじゃない？」と言ったら、
「今ちょっと忙しくて…時間出来た時に貼っておくよ。
てかアンタもその素材屋へのリンク貼ってないじゃん！自分こそ貼らないとダメじゃん！」
と言われたので、
「私のサイトで使ってるアイコン全部自作だもん」と言った。
しかし友人は「えっでも素材屋にあったよ！私そこからDLしたんだし！」と言い張るので、
「それならその素材屋のHP教えてくれない？確認するから」と言うも友人は口を濁して、
「えーと…どのサイトだったっけな…お気に入りがいっぱいありすぎて探すのが大変で…。」
とそのリンクを教えてくれない。
後日友人のサイトに行ったら、素材は全部他のものに変わっていて、
それからはメールやメッセもパッタリ止まり、ミケでは自サークルに来なくなり、連絡も全く取らなくなった。
994 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:45:12 ID:FPT6kFID
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
995 ： </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:45:15 ID:O8Duxuo4
>>18
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>17はわざとｽﾙｰですかそうですかｗｗｗ
自分の都合のいいﾚｽしか見えない症候群ですかｗｗ
ともかく日本では二次創作にも著作権あるというのは
本当なのだからして
ﾊﾟｸられたと主張するのがﾓﾆｮ、はおかしい
>57
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
主語抜きすぎて意味がよくﾜｶﾗﾝ
タイトルパクラレたってこと？
3ｹﾞﾄ
998 ：カブリ </b>◇StBq.3cMvw <b>：2006/07/22(土) 15:45:34 ID:jyUwAjh0
「こんなの描いちゃいましたー」
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
「ステキですね。是非サイトにアップしてください」
という物語を脳内で展開しちゃってたのかなあその人。
断られるとは、思いもしなかったんじゃない。
後日の日記も
「そんなに要望が多いのなら、前にはお断りしてしまいましたけど、
アップしてくださってもいいですよ」
といわれるのを待っているように見えてきてしまう。
どっちにしても素で失礼だよ。32乙
＞自分が描いた絵などをそっくりマネをされるのは、気分がよくないことだよね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
＞私も、小学生の頃、マネしたしないで、友達とケンカした覚えがあるよ。
＞
＞『著作権』の話以前に、人としての気持の問題だよ。
＞個人の創作さんに関しては、『そっくりマネをされたらどう思うか』を自分の身になって良く考えてね。
＞そっくりものマネの作品なんて、所詮コピーだよね？
＞
＞マネは、別にしてもいいんだよ？
＞そもそも、マネをしていくことが、芸術や技術の発展に繋がるんだから。
＞だけど、自分らしく消化しないと、創作にはならないんだよ。
＞
＞『この作品は大好きだけど、自分なら、ここをこうすれば、もっと良くなると思うんだ』
＞という改良マインドを持たなくちゃね！
＞
＞※『著作権』は、どんな創作物にも与えられる権利。
＞これは基本的に、ビジネスの世界に関係があるお話だよ。
＞法律を仕事にしている人にとっても、すごく難しい話。
マナーサイトみたいな所に載ってたんだけど、改良マインドってパクサイトの言い訳みたいですね。
1000 ：かぶり </b>◇./rIHj.W0M <b>：2006/07/22(土) 15:45:43 ID:IhQBaeJP
自分は③までもにょらない。
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
虹の場合は③まで被ることも結構あると思うし
絵柄や色使い、加工まで被ってなければ③程度でも気にしない。
でもポーズが同じで構図というか空間の取り方まで
似てたらそれはもにょるかもしれないけど…
②程度の被りなら塗りとかで個性が出て違う絵になってるかもしれないし
>62は出来上がりを見てからうｐするか決めたらどうだろう？
1001 ：１００１：
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