56 :
主催:2006/07/20(木) 14:23:19 ID:UGfbjWCQ
毎日こつこつごくろーさん
57 :
奈義:2006/07/20(木) 18:39:11 ID:SSXjlgzF
どうして毎日1つ2つしかレスがつかないんれすか?
58 :
凪ちかげ:2006/07/20(木) 23:29:39 ID:tXm06I+f
那岐が175なのは分かるけど対決相手のチカゲって何?
59 :
凪:2006/07/21(金) 01:38:59 ID:Nb5OcFOM
しらね
ここ凪スレでいいんじゃね
いちいち反応してるよなww
原稿やらなくて大丈夫か?ww
>>58 >19-26参照
近いレスぐらい嫁よ粘着低脳
61 :
凪まゆこ:2006/07/23(日) 10:42:29 ID:I6Gta6ng
62 :
対決:2006/07/26(水) 16:38:41 ID:vzVt0r/y
夢想案ソロスレ凄いね
63 :
対決:2006/07/26(水) 18:30:41 ID:JCEsk2BD
64 :
対決:2006/07/30(日) 10:30:52 ID:GuogbPWv
保守
65 :
対決:2006/08/01(火) 17:42:28 ID:SXeQO/AO
305 :名無しさん :06/07/29 11:00:50 ID:D2tnFDXY
まとめてみました
時系列が間違っていたら指摘してください
旧ジャンルから夢想に来たばかりの主催が、自分の本を一冊も出す前に三受アンソロを企画
↓
既存人気作家の名前を借りての売名・金儲け行為、愛がない、175だと非難発生
↓
執筆者の一人で、主催と一緒に夢想に移ってきた人物が旧ジャンルの弗で様々な問題を抱えていると発覚(専スレあり)
↓
主催・弗の夢想個人誌なども出たが、それを見ることにより175印象を強くした閲覧者が多数発生
↓
↓ →この段階では弗が夢想をプレイしていなかったことが発覚
↓ →一執筆者にすぎないはずの弗の本にアンソロCM。これにより裏主催疑惑が発覚
↓ →旧ジャンルの厭離CMをデカデカと載せるなどの配慮不足
↓
主催、夏コミ発売のアンソロを旧ジャンルの自スペのみで販売と告知
旧ジャンルは西館
旧ジャンルでの新刊はなし
集客数が予測されるアンソロを他ジャンルのSpで売ること、また実際の参加ジャンルでの新刊は出ないことから、アンソロを購入しに行く夢想者と実際スペをとっている旧ジャンル者、両者に対してあまりにも配慮が足りない行為だと非難発生
↓
旧ジャンルでの弗の所業など、主催・弗の今までの行動を調べる夢想者が出てくる
それを見て、今回のアンソロに対する175感をますます強める者もあり
↓
旧ジャンルからの便乗叩きが発生?
↓
以降、175非難が個人叩きにすり替えられそうになってくる
66 :
対決:2006/08/08(火) 18:28:20 ID:nyixnwGT
夏コミ対決
67 :
対決:2006/08/10(木) 14:46:17 ID:WDTNO8g/
夏込み直前上げ
68 :
DQN:2006/08/13(日) 08:54:55 ID:/zbQGuN4
決戦無かったみたいだね
69 :
どうみても:2006/08/13(日) 16:22:21 ID:8PfUPZro
霧東ちかげって人が粘着に絡んできたようにしか見えない。
ヲタや田舎者特有の、人との適切な距離を取れない人。
70 :
凪スレ:2006/08/13(日) 17:42:53 ID:0rR1lbPr
奈義VSチタンはチタン敗北でもう終了したお
チタンはミケ欠席してたし
奈義は銅鑼弗卒業して千石弗になったらしい
71 :
対決:2006/08/16(水) 21:12:25 ID:EYlTBCuS
不戦勝とはつまらない
大阪や良都市でリベンジはないの?
72 :
対決:2006/08/16(水) 21:29:38 ID:h3Ty4HqS
そもそも何を勝負するんだ?
過搬入勝負?
73 :
奈木血陰:2006/08/21(月) 07:36:41 ID:Wf6YqZYS
男ならtelincoのでかさで勝負
74 :
対決:2006/08/24(木) 16:35:20 ID:Cqa+DTTY
二人ともティンコ持ってないってwww
75 :
厭離:2006/08/25(金) 20:55:53 ID:RKJpHE7h
76 :
対決:2006/08/29(火) 00:19:37 ID:EQlCnzLO
オンリーの作業に支障がないなら見守れば?
77 :
銅鑼:2006/08/29(火) 17:25:02 ID:OEy/S6Oz
支障がないのにこんなスレまで立てられた奈義の立場は?
78 :
対決:2006/08/29(火) 18:19:21 ID:bZpGGpez
奈義は奈義で立派なイタタ弗だから仕方ない
79 :
凪まゆこ:2006/08/29(火) 18:29:59 ID:mJ7WAvYl
チカゲとやらは知らないが凪はかなり痛いよ
80 :
対決:2006/08/30(水) 19:11:12 ID:c+jH8eXm
アイタタな奈義様が裸足で外面繕わず逃げ出すほどチカゲたんはすごいアイタタタタ
81 :
終決:2006/09/01(金) 01:04:15 ID:iSloQmnC
奈義は思考回路が破綻してんだよ。
日本語以前の問題だしヤツの周りにいるのは
甘い汁少しでも吸いたいヤツばかりに思うから
チカゲは身を引いたんだろ。どんな形でも。
チカゲは自分ルールとか自分常識とか振りかざす時もあるから
イターに見えるかもしれんが基本的には常識人だろ?
こういうヤツを追い出そうとするからジャンルが廃れるんだよ
82 :
対決:2006/09/01(金) 01:33:32 ID:K8vaWpOR
彼女らが主催するオンリーイベントのコスプレについて
奈義=全面禁止
チタン=会場規約では禁止。でも担当者からヒソーリ桶もらったからコスプレ可
更衣室は準備できないから自宅からコス衣装を着てコートを羽織って来場ヨロ
会場トイレでの着替えは禁止でもスタッフに応募してくれた方のみトイレ着替え
OK。特別扱いじゃなくてスタッフ待遇の一つです。
対決にならないwwww
83 :
対決:2006/09/01(金) 01:47:08 ID:iSloQmnC
>>82 私服コスだろ?
コスプレ規約を重点的につつくのも、問題がある気が。
説明書きは「補足」で規約とは別物な気がする。
読解力ないやつが適当に騒いでるだけで、良識あるレイヤーっていうのは
「決められた規約」の範囲内で楽しむ方々のことを指すのだから
そもそも完璧にキメたいレイヤーは来ない筈。
即売会目的のサークル・一般の購買意欲にコスプレは影響するからな。
84 :
対決:2006/09/01(金) 03:08:04 ID:uPPf8jTH
奈義という人は詳しく知らないが無糖ちかげの被害を自分も周りも受けた
立場から言わせてもらうとオンリーに協力しない、出入り禁止を言い渡した
のは画期的で的確な判断だと思う。
そこまですると逆に奈義側が厨だと判断する人も出るだろうけれど彼女と
実際に接すれば関わりあいを持たないのが正解だと思い知るよ。
両者を等しく知らない私が書き込むのは微妙かも知れないけれど正直無糖の
ジャンル移動を聞いた時はほっとして涙が出そうだった。
85 :
対決:2006/09/01(金) 07:04:48 ID:FktmSzUE
>>84 金岡者か?仁D者か?
どっちにせよ是非kwsk
86 :
対決:2006/09/01(金) 08:29:41 ID:O21eDzYi
>>81 お前の書き込み日本語になってないよ
何度推敲してもそれか?
思考回路が破たんしてんのはお前だよ
釣れないチラシ配付者確保作業でもしてろよ基地外
87 :
対決:2006/09/01(金) 16:39:36 ID:ty0kMLT6
>>83 そんなdでもコスプレ規約作る時点で主催としての頭を問われるんだよ
兄弟主催との個人的な諍いは参加者には関係ないが、
主催としての常識を示してくれ
それから難民に書き込まれたレスにQ&Aで答えたりするのはどうかと思う
88 :
84:2006/09/02(土) 10:08:35 ID:nhemIqar
>>85 詳しくは身バレ回避のため伏せておく
彼女は空気が読めない発言や仲良しアピールを繰り返して場を冷やしていた
交流相手がやんわり拒否しても構わずイベント会場やメールでアタックをかける
強く拒絶すると突如裏切られた!とふじこりだし陰口を吹聴しだす
そんか感じですた。いくら彼女の擁護が捏造だと言い張ろうが上記が私にとっての事実。
名無しに戻ります
89 :
対決:2006/09/02(土) 15:41:02 ID:c1lPs+jW
84さんではありませんがチタンについて
「長く同人やっている」のに
前ジャンルからの友人が一人も居ないことが
全てを語っていると思う
誰かと揉めてイベントを欠席するのもこれが初めてじゃない
人望・信用・誠意、そんな言葉とは縁のない人
なのに人を集めることをしたがって
そのたびに周囲は大迷惑
今までの彼女の企画は全敗というより全放り出し
彼女を信じて協力していた人たちに煮え湯を飲ませる
繰り返すということは反省していない証拠
だからまた同じことをするよ
現在チタンの企画にかかわっている人たちは
少し考えた方がいいと思う 余計なお世話だけど心配
少なくとも協力者はイベントのチラシ配りを手伝ってやろうと思いつく
チタンより遥かに優しい人たちだろうから
90 :
対決:2006/09/02(土) 16:09:18 ID:HwO78TVV
企画をほうり出したという記述がそこかしこで見られるが、
中止させた経緯を詳しく知る人はいるのか?
91 :
89:2006/09/02(土) 16:29:30 ID:c1lPs+jW
一度目のオンリー主催逃亡は
「ジャンル内での自分の知名度に自信がない」
別の主催さんが立ってオンリーは無事開催
チタンはジャンル者の信用をなくす
二度目のオンリー企画の放り出しは合同主催相手との決裂
サイトの日記で互いに見苦しく罵り合っていた
シティ参加を連続欠席したのはこのとき
チタンも合同相手も「?」な感じだったので
仮に開催されていても参加者はいなかった
次のジャンルでのことは詳しく知らないけど
数年ぶりに噂を聞いてしかもまたオンリー主催でもめていると知って
危害拡大が心配でのこのこ出てきました
書き込みはこれで最後にします
でもオンリー主催の不手際・逃亡はシャレにならないので
本人には過去を思い出して猛省していただきたいと思う
そうして今度のオンリーが無事に開催されれば何よりです
92 :
対決:2006/09/02(土) 16:44:15 ID:HwO78TVV
無名でも開催して成功する人がいる中
一つ目の理由は理由にならないね…。
別の主催さんだって有名ってわけじゃなかったんだろうに。
二度目で連続欠席って、今を彷佛とさせるけど
大丈夫なんだろうか。
何を罵りあってたの?
今まさに奈義と罵りあい…ではないけど
似た状態になってるわけだが…。
ひっこむといっているところを
質問してしまって申し訳ない。
93 :
89:2006/09/02(土) 17:01:04 ID:c1lPs+jW
せっかくですからもう一度だけ
「聡明な方だと信じていたのにショックです」
「さそわれたからするって行ったけど本当はやりたくないんだ」
などなど、そんなことはメールで言っとけよ
な内容を二人とも日記で公開
子供の喧嘩のようだったけど
実は自分の正当性を第三者に向けて訴えている分たちがわるい
オンリー発表に前後してたしかチタンはお茶会を企画
「みんなの交流の場所になれれば」
「商業目的の場合は主催からダメ出しが入ります」
などと余計なきをまわしていましたが参加者たちかゼロ
誰一人チタンとは交流をもちたくなかったから
94 :
対決:2006/09/04(月) 00:00:40 ID:sKmdmZzU
本人の日記で
書き込みに対する意見してるよ
95 :
対決:2006/09/06(水) 21:40:51 ID:GtV/Hhsc
相変わらずダンシンしてるんだね
96 :
対決:2006/09/12(火) 09:43:54 ID:kXWP+SoE
84・89さんとは違う者です 過去チタン被害に遭ってました
絶縁状出したのにいまだにスペに来られてイベべ直参拒否りそうなほどヌゲメーワク
イラッとしてる理由をチタン日記に絡めて少し発言許して下さい
「けれど当時細かに謝罪のメールを送ったにも関わらず、私怨的に現在の活動の場まで侵害される、
今更堀り上げこのように面目を潰しにかかる…という行動は、私としては理解しがたいです。」
口先だけの謝罪なんぞされても ゴミはゴミ箱へ
その後のケアなりが絶無だから今も昔もイラッとしてる人がいるわけで
(しかも「謝りましたけどそれ以上何か?」的な日記の反応)
悪い事したと思うならそれなりに身を削って償うのがスジだとオモ
でも「イチオー謝るけどわるいことしてないモン」なチタンだからケアなんて無理でしたが
「私怨的に現在の活動の場まで侵害される」
被害こうむった人間はたとえ年月が流れてもそれを忘れるのは困難
厳密には私怨ではなく被害者が語っている事実だし
「侵害された・理解できない」らしいがこの現状になるのは
風起こしたら波が立つのは当たり前 ここでこれ書く漏れも同罪だとは思うが
これだけ何年もしかも多数の人間にゴルァされてるのは異常な状態だと
チタンが自分を振り返えり厭離の状況好転してくれる事を祈ってます
蛇足 現状では厭離をチタン一人で誰にも頼らない位の気合で
参加者少ないかもしれなくてもここでネタにされてても完遂すべきとオモ
いやせめて「それ位大変な事した」て位は気づいていい希ガス
おじゃましますた
97 :
対決:2006/09/12(火) 10:58:36 ID:oWIrM4BR
チタンの謝罪の謝罪じゃなさは自分らも重々理解してますよ。
今回もサイトで載せる謝罪文は出しても「でも、だけど」だらけだし。
ご愁傷様です。
98 :
対決:2006/09/12(火) 17:21:59 ID:eySCsfDk
銅鑼というジャンルも今回もめた相手のことも知らず
数年ほど前にチタンと接触を持った知識だけで書き込みます
このスレと本人の復活したサイトは見てきました
チタンのことは私もトラウマになっています
てっきりマジもののアレな人だと思って
まともな人間だと思って相手をしたのが悪いのだと納得していました
言語と意思の疎通がうまくいきません
メールでは絶対に分かってもらうことはムリです
直接会って話しても全然分かってくれません
こっちの言葉も過去の事実も自分の都合のよいようにしか解しない人です
あれが本気なのか演技なのか私には分かりません
分からないけど心から一言
かかわるな
という気持ちで書き込みさせていただきました
彼女はかなり本物です
そして悪意がないわけではないです
自分を非難する相手には敵意が山盛りです
オツムが弱い可哀想な人だと思っていると大間違いです
99 :
対決:2006/09/12(火) 17:57:40 ID:fTZqc0Nw
相手はチタンに自分のイベントへの出入り禁止を言い渡したわけだが
経験からこの先何が予想できる?
100 :
対決:2006/09/15(金) 21:19:39 ID:LShDH6gs
奈義さま嫌いなので2月に出ようと思っていたのに2月のほうも問題ありだったのか・・・欝
101 :
対決:2006/09/18(月) 00:11:31 ID:V27EWPL2
>>100 同じく
出入り禁止とか小せぇ人間。余計嫌いになった。
チタン側はリンク貼ってても、奈義側は貼ってないのも…。
数日前にこの騒動を知って、同ジャンルでこんな事になっているのが欝だ。
チタンが言葉を解しないなどの、直接話した人の体験談は為にはなるけど、
参加希望側としては事務作業がきちんとできるレベルならば問題ないんじゃないかと思う。
反対に私怨か、奈義さま側の工作員に思えてしまうんだが。
参加希望者としては、チタンが当日や直前でアボンしない事を祈るしかないな。
102 :
対決:2006/09/18(月) 02:22:55 ID:hwGOZFvw
詳細知らないなら吼えない方がいいよ
奈義が行動に出る前から皆から疑問視・批判があったし
ほぼ全員が奈義の方に納得してたって状況見ても
どっちに非があるかは明らか
事務処理を見ても質問ははぐらかしたような答え方しかしないわ
質問者のメルアドを平気で晒すわでメチャクチャじゃん
103 :
対決:2006/09/18(月) 07:17:02 ID:Aki+Fb/v
前ジャンルの人たちも出禁は納得してたくらいだから
チタンの厨っぷりは推して知るべし
104 :
凪チカゲ:2006/09/18(月) 08:35:13 ID:vB1iJJLJ
チカゲも凪も両方痛い
105 :
対決:
>>101 奈義サイドからも九九受けオンリーへの一時期はリンク貼ってあったよ。
DQスレにある日突然「兄弟オンリーが九九受けにリンクを貼らないのは
おかしい。チカゲが不憫」とレスが入ってすぐにw
時期的に前後するかも知れないけれど、チカゲの九九受け告知サイトに
あった自動登録リンクにチカゲが「勝手に」兄弟オンリーの情報を登録した。
奈義が何度も削除依頼をしたらしいのだがチカゲが応じてくれなかったと
兄弟オンリーにうpした声明文で触れられていたような希ガス。
声明文でのゴルァの後チカゲは自動登録リンクを丸ごと消して普通のリンク
として兄弟オンリーのバナーを貼り直した。
兄弟オンリーはリンクフリーになっているから奈義としては口を出せない
からうまい手だと思った。
奈義サイドからしたら嫌がらせ以外の何者でもないだろうけどw