【ﾋﾟｺじゃない】小手スレッド【中手届かない】

全体的に本が売れない斜陽ジャンル（意欲ある買い手が少ない）にいたときは、
続き物のエチーのある巻だけ買っていく人が多かったｗ
ｴﾛシーンだけのペラ本が一番ウケが良かった。
ﾌｫﾓｶﾌﾟから健全サークルに転向してからは、もうまったり。

その後活気のあるジャンルに移ったら、ドシリアス健全がカプ本よりも
早く捌けるのにびっくりしたよ。
しかもじっくり読み込んでくれる人が多い。
ジャンルによって違いが大きいかも。

うちは内容よりカプの違いであからさまに売れ行きが変わるよ…。
AB（王道）＞＞CB（準王道？）て感じ。
CBの１８禁よりABの健全の方が売れる。これもジャンルの特色かもしれない。

>936
そりゃ王道の方が人が多いんだから王道の方が売れて当たり前では？

>>937
王道はそれだけサークル数も多いから買い手の選択肢も広がる。
それを考えると王道が必ずしも売れるとは限らないんじゃない？

うん？
王道てのは買う人数が多い＝支持者が多いから王道というんだぞ？
それを選択した買い手が多いから、結果王道と呼ばれているのだが
売れない王道てのは単にへたれな本で買うに値してないだけだろ

買い手がどれだけいても1人1人が買える量が増えるわけじゃないから、
例えば買うに値する本が10冊しかないジャンルでは10冊全部買う人が多いけど、
100冊あったら100冊全部買う人は少なく、大多数はその中でより高いレベルの本に
集中する状態になる…みたいなことだよね

多分実際は939の場合の方が多いと思うけど

>940
というのは結局ヘ(ryの言い訳
１人が買える金額に限度があると言っても実際には
読み手の購買意欲も
本が多い王道ｶﾌﾟの人＞＞本が少ないﾏｲﾅｶﾌﾟ
王道ｶﾌﾟの方が絨毯爆撃する人の割合も増えるしな

ﾏｲﾅで売れる人は王道でも売れるし
王道で売れない人はﾏｲﾅにいっても大して売れないことの方が多い

そろそろ次スレの天麩羅決めないか。
200〜400あたりの天麩羅議論を参考に叩き台作った。適当に変えてくれ
---
>1
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。

ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにｶｴﾚ！」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。

※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安です。
具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。

※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
ジャンルによって小手の部数は違うもの。
具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。

小手のイメージは>>2
関連スレは>>3-5の辺り。

>2
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった！と小さくガッツ
・胆石ならｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・でもﾐｹに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
　開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・ｽｹﾌﾞは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
　釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある

>3
■関連スレ
【コミケ】壁サークルスレッド【大手？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158062018/
【胆石】中手スレッド【ｲ為壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150628236/
◆ピコ手スレッド-23-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158658390/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ　その５【超えられない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157285572/

●同人ノウハウ
私の絵なら何部刷ればいいですか？6スレ目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1142911123/

この流れなら980でお引っ越し？
天麩羅に必要だったら入れてくれ。

いじょ

細かい事なんだけど、もっとスマートにしないか？


以下叩き台

>1
100部は完売できるが、誕席・偽壁常連に扱ってもらえない、
誕席・島角・島中をいったりきたりしている人のスレです。

※上記の「100部完売」という数字は、
あくまでピコに該当しないための目安で、
具体的な定義はジャンルそれぞれ、人それぞれで。

※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので、
具体的な数字を出した話題を書く時は、ジャンルもあわせて書くと
実のある話に発展するかもしれません。

小手のイメージは>>2
関連スレは>>3-5の辺り。

------------------------------------------------------

>2に追加

・ピコスレに行くと「そんなに刷ってるじゃないか」と追い出される
・中手スレに行くと「ピコスレにｶｴﾚ!!」と追い出される
・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない

お約束見るたび「あぁ自分は小手に間違いない」と実感するよ。
ものすごいシンクロ率だorz

まさに自分だよ
早く中手に昇格したいorz

＞・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
これって中手じゃないか？
1イベント新刊だけで400くらいの友人の売り子やってるけど、まさにこんな感じ。たまに短い列ができる程度
1イベント新刊100売ったくらいじゃ列も人だかりもできないよ
時間集中もジャンルによるのかな

＞・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
種類が多い全部立ち読みするのが増えるからミケとかなら100部でも列（4.5人くらいの）できるよ。
リピーターとして列に並んでるのじゃなく只人が並んでるからなんとなく
並んでみたってのが多いから全部立ち読みしても買わないのも多々…＿|￣|○

うちのジャンルではコミケではないけど、オンリーだと普通にある感じ>100部で列

100部完売っていうのはあくまで>ピコに該当しないための目安であって、
実際の部数は100部以上〜>ジャンルそれぞれ、人それぞれかと
短い列が出来て妥当な人もこのスレの範囲内ってことじゃないかな

テンプレは>>942-944でいいと思うけど
・ピコスレに行くと「そんなに刷ってるじゃないか」と追い出される
・中手スレに行くと「ピコスレにｶｴﾚ!!」と追い出される
これは【小手のイメージ】というより
2における小手の位置だから、1に入れたほうがいい

・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
は、
・人だかり、もしくは数分列が出来る「ことがある」が、列対策を考える程ではない
に変えて2に入れたらいいんじょないの。
私も思いっきり小手だけど、ミケでは一瞬プチ列が発生することがあるので
それは単にタイミングの問題。見たい人が3人同時に来てしまったと言うだけの……

☆追加
前スレ
【ﾋﾟｺじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/

売れるから人が並ぶっていうよりも、一番前の人がじっくり選んでるor立ち読みしてるから
列が出来るってことも多いよ……orz

1年かけて100完売してる小手は列らないと思う。
小手の最低条件は、単に100部完売なんだし、列入れなくてもよくね？
そうすると釣り溢れさせてるとか、午前中慌しいとか、常連の顔を…
ってのも疑問になってくるけど。
今までの話し見てる限り、このタイプの小手は少なそうだけどな。

まさに100ちょっとを１年で完売の小手だが、人だかりができた事はあっても列はないな。
忙しいのも午前中より一般が大手や中手サークルまわった後の昼頃からだし。
でも長い事同じジャンルにいるからか、常連の顔は何人か覚えてきた。
あと・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている。もドンピシャ。

ジャンルによっても多少違うんだし、小手でも列る所は列るんじゃないかな。
全部が全部当てはまらなきゃ小手じゃないって事もないんだから、一通りのパターンは書いておいてもいいんじゃね？

漏れと友人はどっちも300を1年〜一年半で完売するが、飛翔マッタリザンルであまり
知らない人と喋らない漏れは常にサラサラと淀みなく買って行かれて一日が終わる。
マイナーザンルで人当たりの良い友人はミケでは朝一にﾁｮｯﾎﾟﾘ列ができ、昼過ぎに
時々人だかりになる。混むのはオンの友達が挨拶に来たりお客さんと萌え話で
盛り上がったりしているからの様だ。
ジャンルや客層、ｻｸﾙ主のタイプによって同じ部数の小手でも状況は全く異なると思う。

＞・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
コレくらいなら上記の友人タイプの小手も多いと思うから入れててもいいんじゃないかと
思うけどな。

部数話は荒れるのであまりしたくないが、
ぎりぎり中手になれない１種400〜500部で本の種類が多いと

＞・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない

まさにこんな感じだよ。

>957
400-500部をどれくらいの期間で売り切るか
初売りがどれくらいかによって全然違わなくね？

初売り400-500部ならよほどのﾊﾞﾌﾞﾙｻﾞﾝﾙじゃ
ない限り中手扱い＆列対策必須と思われ。

>>952に賛成
列の件は>>1から抜いて>>2に入れる。

ジャンルによるもんな
どマイナージャンルの頃は需要＞＞＞供給だったため
朝１に人が集中して100/日でプチ列でた。
現在の準マイナージャンルでは200/日でも列らないw
２〜３人のひとだかり程度。
朝〜午後にまんべんなく人が来るからだと思われ。

>958
１種400〜500部だよ。初売り400-500部じゃないよ。

その部数の頃のミケ初売りは200〜250部だった。
売り子二人体勢で、人だかりかプチ列が数分くらい。
午後になるとまたーり閑古
半年〜８ヶ月の完売が目安。

列はせいぜいプチ列、人だかり程度
は入れてもいいと思うな。

完全な列となると中手以上だしさ。

総合してみたよ
>1の※の部分が重複しているように思えたのでコンパクトにまとめたよ
----
>1
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。

ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにｶｴﾚ！」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。

※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
　具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
　具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。

★小手のイメージは>>2
★関連スレは>>3
★次スレは >>980を踏んだ人が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。

>2
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった！と小さくガッツ
・胆石ならｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・でもﾐｹに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
　開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・ｽｹﾌﾞは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
　釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
・人だかり、もしくは数分列が出来る場合もあるが、列対策を考える程ではない

>3
■前スレ
【ﾋﾟｺじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/

■関連スレ
【コミケ】壁サークルスレッド【大手？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158062018/
【胆石】中手スレッド【ｲ為壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150628236/
◆ピコ手スレッド-23-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158658390/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ　その５【超えられない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157285572/

●同人ノウハウ
私の絵なら何部刷ればいいですか？6スレ目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1142911123/

それでいいと思うー。

じゃあ980でお引っ越しヨロー

>958
ちょおま
ちゃんと考えて発言してるのかよ初売り500なんて小手スレにいねーよ
ジャンルによっては壁常連だな中手スレ見てると

>>963
全部当てはまりんぐ(´ω｀)

>967
自分>958は>957の部数話に対する嫌味だと
受け取ったけど違うのん？

>ぎりぎり中手になれない１種400〜500部で本の種類が多い
これってｼﾞｬﾝﾙによっては完全に中手〜大手じゃん。
そんではけるｽﾋﾟｰﾄﾞによっては完全に列対策の対象じゃん。
荒れると分かってるならこんな微妙な部数わざわざ出すなとｵﾓﾀ

>ぎりぎり中手になれない１種400〜500部で本の種類が多い

これだと普通に地方者でも黒字出るんじゃないかと思ってしまった
イベント何回で売り切るかもよるけど

自分のイメージって
小手＝赤黒ギリギリ。地方者が1泊すると赤決定
中手＝赤字の心配なし。専業でも食えなくはないだろうけど厳しい
大手＝同人で食ってける。ゆとりある生活(豪遊)

流行ジャンルだからかもしれないけど
赤字上等でない限り凝った装丁とか出来ないのが小手っぽいと思ってた
特殊紙＋PPとか加工とか高いよな…orz

>969
＞ｼﾞｬﾝﾙによって
なんて言い出したらキリがないじゃん。
ｼﾞｬﾝﾙによっては100部でも大手だったりするんだからさ。

本の種類が多めでも400〜500で列対策なんかいらないよ
それで列対策必要なら明らかに牛歩

＞小手＝赤黒ギリギリ。地方者が1泊すると赤決定

総刷り300部くらいで地方者でも
厚い本ばかり出していたら普通に黒字だよ。
赤の心配をしたことはない。
税金払うほどじゃないけどね。

>969
嫌みだとしたら
見苦しい嫌みだな

>970
小手のところに
・売り上げで人の本を買っても赤決定
も入れてくれｗ

>974
>・売り上げで人の本を買っても赤決定
って、どういう意味かわからんｗ
赤黒ギリじゃなくて、本を買ったら赤って事か？

赤黒は装丁、販売・発行ペースで変わるし要らなくないか？
スレ中に税金心配する椰子も居たし、>970や>972みたいな椰子もいるし。
あえて中間取って作るなら、

・税金対策が必要か不安になって考えてみたら、必要なかったorz
とかかｗ

ごめん言葉がたりなかった。
地方者が上京（or帝都者が地方に遠征）すると赤決定。
普段は赤黒ギリかちょっと黒出るくらいだから、本の売り上げで違うサークルの本を買うと余裕で赤って意味。

>971
>本の種類が多めでも400〜500で列対策なんかいらないよ
>それで列対策必要なら明らかに牛歩

小説ｻｸﾙだとそうでもない。
束自ｻﾞﾝﾙは小説で400-500刷ってたら壁大手だw
やっぱ部数話は荒れる元だねー
>957読んで自分も中手ｽﾚ逝けと思ってしまったクチ

一言で「列」って言っても
その程度は個人の感覚に差があるからなあ。
２×３〜５で立派な列と言う人もいれば、それはプチでしょ、と思う人もいる。

>977
たった400-500程度で壁って、西壁？
まさかオンリーの壁とか言わないよねｗ

自分も小説サークルで本の種類多いけど、総刷り400で島角ほぼ固定。
たまーに胆石になったら嬉しい、という感じ。
列はできないよ。人だかりくらい。
あと100増えたって、壁が必要とは到底思えない……

>977
上でも出てるけど
ｻﾞﾝﾙ云々言ってもしょうがないんじゃない？

＞束自ｻﾞﾝﾙは小説で400-500刷ってたら壁大手だ

こういうのは単なるｻﾞﾝﾙ大手であって、本当の大手ではないでそ。
ｽﾚは特定ｻﾞﾝﾙのものじゃないんだし、
特殊な自ｻﾞﾝﾙを持ち出したって無意味じゃんか。
女性向け全体として考えるべきだとオモ。

もう何部刷ってるとかどーでもいいから。
部数話は荒れるだけだから。
>>963が当てはまるなら、何部刷ってたって小手って事でおｋじゃないの？

刷る部数より初売りで出た部数の方が気になるわけだが…

発行部数や配置的には中堅スレの基準に当てはまってるんだけど
間違っても向こうの「初：400部〜500部」の話題には入れない
初動３００の自分はドコニイケバ…(´д｀;)

>981
境界部数は難しいよね。どちらのスレにも居辛いし…
初動300は中手の気がするなあ。
コミケ300として、大阪イベ、書店、通販を入れたら
700前後いきそう

確かに、総部数よりも
コミケ（に限らず、一番売れるイベでの）初動数で判断したほうが
正確かもしれない。初動70〜250くらいが小手かな？

中手は小手以上に幅が広いからな〜
小手は100以上500以下イメージだけど
中手は500〜1200…？

つか実際どっちのスレでも部数の話なんかしてないんだから
部数より話が合うと思うスレ見てればいいんじゃない？