同人誌描いてコミケに参加してるヤツちょっとこい

なんでお前らってああいうイベントに出てきてまで内に篭ってんの？

もうちょっとフレンドリーにしようよ。

どうせ周りも似たような趣味もってんだからさ。

どういうこっちゃ

こないだ自分が住んでる地方での同人誌即売会に
自分で同人誌作って参加したときのこと。

同人っていうからには、きっと似たような趣味もった人達が交流し合ってる
場でもあるんだろうなと思って、隣のスペースの人に軽く話しかけたりしてみたの。
そしたらね・・・・('A`)

同じ趣味持ってるからって速攻仲良くなれるんなら世の中平和だな。

ま、もう少し世の中よく見ろや。

話しかけた相手のリアクションがすごく素っ気なかった。
同じジャンルで本出してた数人に気軽に声かけてみたけど誰もかれもリアクションは一緒。

自分にはかまわないで、的な。

「同人誌」なんだから。
仲間がいなきゃ同人イベントじゃないんじゃないの？

所詮ただの趣味でその場に集まってるのに、
どこまで自分の殻に篭ってるんだ君達は、と思ってしまったよ

大手で壁際だろうが島中のスペースだろうが、
たかが同人じゃん？もちっとフレンドリーになれないの？

というただの愚痴ですすいません('A`)

もしここに書いているような口調で話しかけたのなら、
とりあえずこいつとは交流したくない。

つーか、こんな愚痴でスレ立てる段階で空気読む力無いって事だしな。

>>9
空気は読めると思う。
だから2,3人に話しかけた時点でもうやめたよ。

ああ、結局こういう場所なんだなと思ってさ。

一般参加者にもそれが言える。

本買うのに一生懸命なんだろうけど、もう少し交流の輪を広げようとか思わないの？

どんだけ自分の世界に浸りきってんだきみたちは。

趣味のことだからこそやりたいようにやってもいいんじゃない？
誰にもある程度の礼儀は必要だけど、あんたにそこまで言われる筋合いも無いよ。






釣りですかそうですか(´･ω･｀)

同ジャンル内で派閥出来てネチネチしてるよりはマシじゃないかな…。

空気は読めると思う。
空気は読めると思う。
空気は読めると思う。
空気は読めると思う。
空気は読めると思う。

>>12
それは描いてる同人誌の内容についてなんじゃないの？

お隣さんに挨拶したりとか、それすら趣味じゃないから。
って理由で拒否されるのがコミケだったの？？

つかどういう声のかけ方をしたんだ？

>>13
たかが同人に派閥なんてあるのか・・・

>>14
屁理屈でしか返せないキミよりは空気読めるさ

取り敢えず>>1はコミケかイベントかはっきりさせてからスレ立てようぜ!!(゜∀。)

>>16
普通にまず、こんにちわ、って言って
自分は初参加なんですけどこっち側で見ると雰囲気違いますねー、とか
そんな程度の世間話？的な声のかけ方

>>18
コミケとイベントって違うの？
すまん、自分地方に住んでるんで違いがよくわからん･･･

まぁ、あれだ。
たかが同人、なんでｱﾃｸｼに好意的挨拶を返さないふじこ！！１１！
って思うならＹｏｕ同人やめちゃいなＹｏ！＾＾

>>21
うん、楽しそうだなって思ってはじめてみたけど
あんなジメジメした所ならもういかないさ。

所詮趣味の範疇のことだし、これからは一般参加だけにしとくよ。
ただ、>>1で書いたことに未だ誰も答えてくれないのはなんで？

ねえなんで？

同人誌即売会は創作を発表する場所なので
趣味の馴れ合いのために開いているわけではない
交流はサブ目的

あと話してもらえない原因は、多分１が臭いからじゃない？

空気の読める人とフレンドリーに交流してますから

>>22
私的見解としては>>6でFA。

素気なくでも挨拶返されて、シカトとかされてないんだからいいじゃない。
どんな幻想抱いてたか知らないけれど。

はい、削除依頼出してきてね。

>>24
そうなの？
自分はてっきり同じ趣味をもった仲間と楽しむ場だと思ってたんだけど、
しょせん中身のない同人誌にそんなご立派な理屈つけてみんな参加してるんだ？

屁理屈言ってないで素直に答えたら？

>>26
FA出されたところゴメンだけど、
なんで「私にかまわないで」って思うの？
何回も言ってるけど、同人なんだからもうちょっと周りと
コミニュケーションとってもいいんじゃないの？？

>>27
事実ですが
お前の解釈が土台から間違ってるだけ

どこで得た知識か知らんが、とりあえずお前は同人というものが初めから好きでは無いんだよ
分かったら風呂入れよ

>>28
私に構わないで、なんて誰も思ってない。

被害妄想でクソスレ立てるなよ。

ジャンルにもよる
>1はどんなジャンルで本を出したん？

＞しょせん中身のない同人誌

可哀想に
リア厨は買い物が下手だなｗ
初めてのお使いでどんなペラ本ばっかり集めて回ってきたのやら

交流の為に来るとかいって、邪魔くさいからスペース取るなよ
明らかにやる気の無い奴が会話に参加させてもらえると思うな

なんでそんなに一生懸命なんですか？
答えろ答えろ言ってないであなたが答えてください。

1はまず己のｽﾍﾟｯｸを述べよ

性別･年齢･当日の服装･前日風呂に入ったか、汗かきか、ﾜｷｶﾞ持ちか

あと、ﾄﾞｼﾞﾝｼのおおまかな内容な(ｵﾘ･虹、ｴﾛ有無)

>>32
同人誌なんて、しょせん絵さえ可愛くカッコよくしてれば
それでいい代物だと思ったから。違うの？

>>31
ガンダムSEEDのパロディで出しました。

厨湧くの早杉

まあ、趣味は同じとは言え初対面の人間なんだから、いきなり仲良くってのも難しいだろう
同じ趣味を持つ者どうし、無理をしてでも気軽にしゃべれって言うのもおかしいしな

あと、>１についてだけど、たった一回の参加で、たった数人が自分の想像通りの返事を
返さなかったからと言って、勝手に「同人やってる奴はみんな内にこもってる」なんて
決め付けた書き方するのはどうかと思う。しかも
＞あんなじめじめした所
同人板でよくこんな書き方できるな。好きで参加している人たちを馬鹿にしたいのか？

>35
もしかして>1は男？やおい描いて女性の中にいたら引かれるの当たり前じゃ…

>>29
なぜ間違ってるかｋｗｓｋ

>>34
女・20・普通の格好・入った・あんまりかかない・持ちじゃない
これが何に関係あるの？

じゃあお前の本が可愛くもカッコよくもないから誰も喋ってくんねーんだよｗ
「しょせん同人誌」と思ってるのが、本と顔と体臭から滲み出てるんじゃないの？

初対面の相手にいきなり馴れ馴れしくされると
痛い厨房だった場合、付きまとわれ、しまいにゃ粘着される恐れがあるので
ある程度の距離は必要だと思うよ

>>39
即売会は中学生のお喋り場ではない
仲間の交流のためにやってるなんて何の雑誌に書いてあったのか知らんが、
創作を発表するために開いてるってのはコミケの主催が言っている

は？20？12の間違いだろ？

>>37
ごめん、書き方が悪かった。
いきなり仲良くっていうよりは、普通の挨拶すら
返してくれない人ばっかりだったんもんで・・・。
そりゃ最初からなんでも気兼ねなく、なんてことは望んでないけど
でもそれにしたって、ちょっと人を遠ざけすぎじゃない？っていう感じがしたからさ･･･

ジメジメした所っていう言い方も悪かった。すいませんです。

>>38
一応女で、描いたものはパロディです

>>40
粧業誌に比べれば中身ないのは明白でしょ

>>41
これも書き方が悪かったかな。
そんないきなりぶしつけに、ハイテンションでぶつかったわけじゃなくて
あくまで挨拶と世間話の入り口程度の話しかけをしたにすぎません。

>>42
創作の発表･･･

20にもなってそれか…


じゃあその、ｶﾜｲｶｯｺｲｲおまえの絵をup

>44
地元のイベントに参加したんだよね？
何ページくらいの本を出したの？
オフセット？コピー誌？何種類くらい？

>>46
オフセットで３３P、1種類です

>>44
素朴な疑問なんだけど、おまいさんどうも同人誌が好きなように思えないんだが
なのにどうして同人で交流してみたいとか、ましてできると思ったんだ？

普通に話しかけられたら普通に話し返すし
よっぽどおかしい人じゃなきゃ挨拶もするよ
たまたま>>1が、同人板でも槍玉に上がるようなヘンな奴に当たったか
相手に「何コイツ？」と思われたかどっちかだろ

レス見てると同人界をなんか特殊なモノだと捉えて見下してる部分があるし
そういうのが表に漏れ出したんじゃないの？

３３P？冷めるから釣るにしてももちょい下調べしたら

要するにお前以外の人は全員「所詮同人誌」とは思わずに
真面目に描いてたってことだよ

買った本が全部粧業誌とやらよりもへぼかったのは、見る目が無かったんだろう
というわけで売るのも買うのも壊滅的に不可能みたいだから、二度と行くなよ＾＾

友達が欲しいならそれ相応のサークルに参加すればいいのに。

http://8105.teacup.com/mazumi/bbs

自分に否定的な書き込みをすぐに削除するようです。
まじ最低。

>>51
いや、同人誌が商業誌より面白いなんてありえないでしょ。
だって同人はただの趣味だもの。

釣れますか？

同人誌＞＞＞＞＞＞＞商業誌

こんなふうに同人っていうものに変なプライド持ってるヤツばっかだから
なんか変な感じになってるんだろうね、コミケって。
生活かけて漫画描いてる商業誌の漫画より面白いわけないのにさ。

面白いなあんた

同人だけで食べていける程稼いでる人も居るし、趣味で同人やってるプロ作家も居る。
同人やってて商業デビューする人だって居るよ。>>1

>56みたいな、同人誌は糞、商業には勝てないwww
そんな姿勢でやってるやつの本が面白かった試しはないので
スルーした人は賢明だったんだぉ
一次創作と二次創作の醍醐味って別なところにあるんだけど、
「こんなの面白くないっすよーﾍﾗﾍﾗ」してる>1の本はすげー間に合わせのヘタレ本なんだろう

お前コミケ行ってないしwww

>>58
同人だけで描いて食べていってるってのは
商業誌で描く覚悟がないから同人に逃げてるだけ。
仕事量や気苦労が同人の比じゃないことぐらいわかんないの？

>>59
同人は商業誌に勝てない。っていうか比べるだけ商業誌に失礼。
こんなに当たり前じゃん。何回も言うけど、同人なんてただの趣味なんだよ？

>>61
うん。
>同人だけで食べていける程稼いでる人
に対しての君の一方的な偏見は解ったけども、

>趣味で同人やってるプロ作家
>同人やってて商業デビューする人
についての意見を聞かせておくれよ。

>>61
とにかくお前は同人=趣味という短絡的解釈なわけだ

同人活動そのものは個人の目的意思によって活動するものであって
それが同人=飯の道具、同人=趣味であるかは
個々で別の解釈と認識がある

飯の道具であれば、お前の意見からすればプロになるわけだ

従って同人＜商業とは必ずしもありえない。
そして比較するは個々の作家の画力、構成力、
ストーリー展開など諸々を含めたものを評価するべきであって
一概に同人作家、プロ作家という枠でくくるべきではない

そこらの商業作家より上手い同人作家だって腐れるほどいる

コミケと地方イベントの違いもわからないで、交流とか友達になりましょうとか言われてもなぁ。
しかもサークルで参加してて、本が１冊しかないってのも、同じサークル側だったら
作品も未知の得体の知れない人物なわけで。
そういう人とはいきなり友達ってのは無理だ。数回のイベント参加を経て、少しずつ知り合いが増えるもんだけどな。

…あとは壊滅的に絵が下手だったとか？

同人誌書いてるが、口下手で、人と話すのが苦手なやつも世の中にはいるんだが・・・

まだやってたんだ
死ねばいいのに

同人誌と商業誌は別のものだよ
まさか漫画がかいてあるから比べていいんだと思ってるのかｗ
パンよりケーキの方がうめーよｗｗとか言ってるようなもんだ

>>61
>趣味で同人やってるプロ作家
自分でいってんじゃん、「趣味」でって。所詮同人はただの「趣味」
赤松健にしろその他の漫画家にしろ、プロが商業誌で連載してるものと
同人誌見比べるとどう？違いわかんない？
同人誌だし、こんなもんでいいか。っていうのが私には見てとれるよ。

>同人やってて商業デビューする人
いるね。たいていコマ割り下手だけど(犬夜叉の作者除いて)こういう人達の
漫画が今流行りなんだしいいんじゃない？少なくともしっかり描いてると思うし。

>>63
＞飯の道具であれば、お前の意見からすればプロになるわけだ
バカかあんた。同人はただの「趣味」で仕事じゃあないって
何回も言ってるでしょ。よってこれは、ならない。

商業誌に載ってる(商業誌が出してる)アンソロジーは同人と呼ばれる、その件について話そうではないか?


どちらかを馬鹿にする奴はどれだけ偉いのだろう。
趣味を馬鹿にするなら2chに来るなよ…趣味で甲乙つけるなら氏ねよww

「ただの趣味」て思ってるって事はさ
1（でいいのかな?）の持ってる趣味の中でも随分と浅い位置に同人があって
その浅さというか軽さがここの住人さんや私には許せないのかもしれない。
価値観の違いなんだろうけれど。

1が「商業の方が凄いじゃん」と言えば「それなら商業誌だけ読んでればよくね？」って思うよ


私は仕事をしながら同人をしているけど、別に同人＝趣味という考え方を否定はしない。
でも、趣味だからって手を抜いてやってるわけじゃない。
そういう人にとって、1の言ってることや言い方ってすごく腹が立つ。

1の様な人は多分この世界（少なくとも同人板）では少数派なんだろうと思う。
だからと言って多数派に合わせろなんて言わない。

でも「ただの趣味」なら別に無理してやらなくてもいいんじゃない？

結局1がイベント会場で何したかったのかわかんない
仲間はずれになった気分であいつらが悪いふじこ！ってしてるだけ
交流に消極的な人も確かに要るし咄嗟では人見知りしてしまう人もいるし
フランクな人もいる

趣味という認識であろうがとにかく周りにその蔑視した感じがここ見てる限りは
うっすらどころではなく伝わってそうな気がするし
だから相手にされなかったんじゃないの？

郷に入っては郷に従え、つーじゃん
明らかにあんたが浮いてたんだろ　価値観押し付けてるだけじゃん。

どれだけ大した本持ってったか知らないけど、そもそもその本すらどんな思いで作ったの？
少しの情熱も愛も無いの？
同人だろうが仕事だろうが物作りに打ち込むことを馬鹿にしすぎだよ

>1の主張がころころ変わってるのはなんで？

なんでもっとフレンドリーにしないの？
↓
同人誌は商業には勝てないニダ

>>71
SEEDっていうジャンルを選んだのは単にそのとき流行ってたからで、
その作品に対する愛や情熱は一切ないよ。「漫画」に対しては誰よりもあるつもりだけど。

たしかに>>70の言うとおり、漫画を描く上で一番重要なのが
「絵柄」だと思ってる連中に対しての漫画、じゃなくて同人誌か。同人誌なんて
描かなくていいかなと思ってるよ。
岩明均や冨樫みたいな才能はないけど、やっぱり私は面白い漫画が好きだから。
「同人誌」じゃなくて、「漫画」がね。

愛や情熱がないなら、何故交流したいと思ったの？
本気で「同人誌」が好きな人に失礼だとは思わなかったの？

「漫画」が好きなら、そういう集まりのトコロへ行って
思う存分交流すればいいじゃない。

>>74
キモい

そういう言葉に逃げないで、ちゃんと答えて下さい。

なあなあ漏れ>72だけど疑問には答えてくれないの？
結局何が言いたいの？

・自分を無視した同人なんて糞
・売れなかったけど最初から本気じゃなかった

という酸っぱい葡萄論理？

>>72
葡萄論理ってなに？？

>>75同意
>>74はキモいよね。>>74は寄生獣なんて読んだことないでしょ？

イソップ寓話の中に『酸っぱい葡萄』という話がある。
腹をすかせた狐が高い枝になった美味しそうな葡萄を見つけ飛びつくが、何回ジャンプしても届かない。
ついに諦めた狐が、あのぶどうは酸っぱいに違いないと言って立ち去る物語である。
これは手の届かないものを過小評価することで現状を合理化しようとする心理で、『酸っぱい葡萄の理論』と言われている。


理論ね。間違えた。
んで、レスﾏﾀﾞｰ？

虹ジャンルで本を出したのか禿げしくギモン
虹元に興味なくて、でも漫画スキーなら
創作ジャンルでいいじゃんとオモタ

>なんでお前らってああいうイベントに出てきてまで内に篭ってんの？
→売り手(サークル)と買い手の交流がメインで、サークルの交流場では無いから。

>もうちょっとフレンドリーにしようよ。
→サークルの中の人の気質によって違う。
基本的には、慌てて並べてる開場直前や、帰り支度最中に話し掛けられると迷惑。

>どうせ周りも似たような趣味もってんだからさ。
→これも中の人の気質次第。全種類集めたがる人と1種類を極めたがる人では、同じような、とは言えない。
同じキャラ同士の組み合わせでも、A×BとB×Aでは支持する人々の間で抗争が起こる。

マジレスしてみたよ、>>1。

だからキモいって言葉に逃げないで、ちゃんと答えて下さいよ。
>72だって待ってるよ？

A×Bでもストーリー重視やギャグやほのぼのやエロエロや女体化や鬼畜など
嗜好がバラバラだし、ヘタレの上にジャンルに愛が無い本なんてお呼びじゃないよな

75と79、ID同じままで自演してるし、何がしたいんだコイツは。

>>85
>>75はうちじゃないよ

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
今どきIDでバレバレな自演で釣らないでｗｗｗｗｗ

面白すぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
意味がわからない。屁理屈乙。

>>81
そうだね、これから同人誌描くことあったら創作にしようと思うよ。

>>82
もう一度自分のレスをちゃんと読んでみ？
あんたの主観で答えられても参考にならない。

ID:oCamW3hk

だからーなんで無視してんの？
図星さされて顔真っ赤でちゅよwwwwwwwww

>>72
ごめんごめん、めんどくさいからスルーしてた
そんなにかまってほしかったの？ごめんね？

所詮同人誌っていうぬるま湯に浸かりきってる人達だから
人見知りも激しいのかなって思うんだ

なんか恐ろしく激しいかまってちゃんだな、あんた。
せっかくの釣堀だから飛び込んでみたけど低レベルすぎな内容に辟易してきた。
もう脱落するよ。相手してらんないや。

>1は池沼のZだと判明しました
きんもーっ☆

ミケもｲﾍﾞﾍﾞもみな、同人誌即売会といいます。
特に二次創作は、自分の萌を形にした同人誌によって、同じ趣向の仲間と萌を共有するわけで。
種ﾃﾞｽが好きなら、きっと種ﾃﾞｽ好きの友達ができる筈。
ただ、33Pの有り得ない頁数の本当や、一回だけの参加ですぐには無理だと思うんだ。
あなたが他のサークルさんにやったことを、自分がされたらどうだろう？
知らない人にいきなり話し掛けられるって、同人だろうがなんだろうがビックリするんじゃないかな？

一度帝都にきてみるといいよ、地方より絶対数が大井からあなたに会う人もいるかもよ。

つまり>>1＝厨でFA？

ろくに下調べもせずに勘違いして文句つけるとは何様だ。
作業を怠った自身の問題だろうが。
素直に構ってほしいって言えよ>>1ｗｗｗ

VIPからきました

ラウンジから来ますた。

【Ｗｉｎｎｙ】「ファイルの譲渡ない」 ウィニー使用の巡査長、著作権法違反での立件見送る…岡山県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149952546/

>県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。

>どのようなファイルをダウンロードしていたかについては「漫画や音楽やそのほかいろいろ。
>プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」と答えるにとどめた。

譲渡しなければ漫画はダウンロードしていいらしいお

×：33Pの有り得ない頁数の本当
○：33Pの有り得ない頁数の本

ﾊｽﾞｶｼｽ…(；´∀`)

>99
今気付いた＞33P
確かにあり得ないなw

>>92
はいはい、いちいち宣言しなくてもいいからさっさとｶｴﾚ

>>93
池沼のZの「Z」ってなに？

>>95
どうせ同人なんてみんな軽い気持ちでやってるんだから
作業を適当に済ませてるって点でもみんな同じでしょ？

>>99
意味がわかんない。さっさと死んだら？

いわゆるプロと呼ばれる職業は才能が不可欠。
今まで生きてきて散々身に染みる程わかった真理だ…
プロになるのを諦めて尚、漫画描いてるのなら
本当に漫画が好きなんだろうね…きっと

>>102
ここで本当にわかってる人がレスくれたね。みんな注目。
同人描いていい気になってるバカども、102に注目。

例えば週間ジャンプとか読んでさ、この人絵下手だな〜とか、
ここはこういう展開にしたほうが面白いじゃん。って思う同人作家特に注目。

>>102言うとおり、プロになるには才能が不可欠。
同人に甘んじてるやつにはそれがない。
プロの作品にケチつけられる人間はこんな板にいたないってことを
ちゃんと自覚しろアマチュアども。

漫画家になるために必要な才能とは、
ネーム力とリアリティ。
画力はハッキリ言って二の次。


手塚治虫とか石の森正太郎の「絵」で同人誌出して売れる？売れないでしょ？
漫画を面白く見せるのに必要なのは絵じゃないってことをわかれ。

ID:oCamW3hk
がIDの意味を理解していない件について

>>105
屁理屈で返してないでちゃんと自分の言葉で返事して？

むしろプロ志望なのか？＞１
だとしたら同人をナメた言動？も何か理解できる。
今でも何気に多いんだよね…同人を小馬鹿にしたプロ志望者始めプロ作家や編集って。
だったらそんな「いい加減な同人」なんてやってないで投稿でもした方がいいですよ
とマジレスしとく。
言っとくけど漫画業界ってことでは一般的に同じくくりでも
同人と商業はまったくの別ものだから。
何かにつけて商業と同人を比較するのは勘違いも甚だしい。

VIPからきますた!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>107
寄生獣読んだことあるか？
漂流教室読んだことあるか？ヒストリエ読んだことあるか？
漫画の面白さ知ってるか？？
ＪＯＪＯ読んだことあるか？デビルマンは？火の鳥は？

ID:oCamW3hkが必死な件についてwwwwwwwww

>109
どれも基本だけどw

＞屁理屈で返してないでちゃんと自分の言葉で返事して？
＞漫画の面白さ知ってるか？？

そっくりそのままお前に返すよwwwwwwww

しねっていわれた！(*ﾟДﾟ)
商業より面白い同人誌はあるし、なによりｽﾚﾀｲ無視した釣堀にﾏｼﾞﾚｽしてあげたのに、なんて仕打ち…！



こんな漏れが青年誌の商業作家（秋以降月刊連載開始予定）ですよっていったら釣になるのかな…ｗ

VIPから来たけど寝ますね

>>1アホすぎる…

私は>>102の言うとおりプロになれなくてもなおマンガが好きだから同人をしてるんだ。
まだ他人から見たら趣味の域かもしれんが手は抜いてない。
批判がきたら参考にするし、晒されることも叩かれることも覚悟している。

あとよく言われる反論にこんなものがある。
『政治家でもないくせに政治批判をするな』というのはおかしいだろう。
政治評論家はみな優れた政治家でなければならないのですか？


知ったかぶってるみたいだが結局何も分かってねーじゃん。

＞商業より面白い同人誌はあるし

　あ　る　わ　け　が　な　　い

あったとしても、それは単に個人の主観・趣味

>115
語るに落ちてるという罠wwww

面白い　　というのは個人の主観・趣味なんですけどーｗ

＞政治家でもないくせに政治批判をするな
その通りじゃん。政治家ほど頭よくないくせに批判できないでしょ。
まして官僚クラスの人なんて批判できるはずもなく。

あ、いい忘れたけど>>112は明らかに釣りだね。
私の書き込みに煽られただけの暇人。

こんなとこ熱心に見てる人がデビューできるわけないでしょ？

>>115じゃあお前の意見も個人の趣味･主観だから人に文句つける権利ないよなｗｗ

てか>>1は相当暇人なんだな、こんな夜中にご丁寧に一つずつレス辺してくれるなんて。
私はただの趣味だけど。

>>106
ちがうお、自演のことについてつっこんだだけだお、VIPたん。

寄生獣が汚されるから名前だしてほしくないお。

マジレスしちゃってごめん。

>>119
そうだね。「低俗」な趣味だね。

漫画は面白いなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漫画、小説、映画どれもみな、見る側つまり個人の主観で面白いかどうか判断するものじゃないのかな(*´・ω・)(･ω･｀*)ﾈｰ
もまえさんのﾚｽｽはｵﾓｼﾛｲな〜(´∀`)

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/06/12(月) 02:38:14.45 ID:sj/nKIt80
540 ：名も無き冒険者 ：2006/06/11(日) 12:34:20 ID:3RPf8O51
VIPからきますた


541 ：名も無き冒険者 ：2006/06/11(日) 12:35:41 ID:Tb6lYj5X
>>540
２ちゃんの癌は巣にカエレ

【Lineage】Sirius(JP1)Part122
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149868874/l50

>>122
面白いかどうかは個人の主観。それはそうだけど、
作品のクオリティ？は、客観的に見れるよね。
寄生獣やＪＯＪＯ。カイジや殺し屋１みたいな同人誌ってあるの？

こち亀とかはぐれ雲（知らないだろうけど）みたいになが〜〜〜く、
連載していけるの？

>124
んで何が言いたいの？
イベントでキモさ丸出しで相手にしてもらえなかったから
ここで吠えてるの？
中学生？まさか成人してないよね？(笑)

政治家や官僚がみんな頭いいと思えるなんて幸せものだね。
あれはただ記憶力がいいだけじゃね？勉強できる＝頭いいじゃないんだよ？


飽きたからやめた。
あんたも早く寝なよ。

私も飽きた。寝るわﾉｼ

プロット練りながら携帯から書いてるんだよー

もまえさんの神作家さん羅列はどうでもいいけど、商業はﾃﾞﾋﾞｭするだけなら難しくないからもまえさんも頑張れ！
漏れはｽｶｳﾄ組だし何十年も漫画描くつもりも無いから、やれるうち全力で臨むだけだ(´∀`)

画力やネームや発想って、瞬発力的なものであって、１番必要なのはどんな時でも描き続ける力だと思う。
さて、作業に戻ります。
話し相手になってくれてありが�d！

>>128
面白いもの描けるように頑張って！！！

出来れば掲載してる雑誌だけでもこのスレに残しておいて。

皆帰っちゃうのか〜自分も寝よ。

＞１番必要なのはどんな時でも描き続ける力だと思う。
すごいよく解る！！！！漏れも連載してたから…
休みもなく連載続けてる作家さんはそれだけで凄いと思う。
128頑張れ！応援してるよ〜

>128ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>1と ID:oCamW3hkには死を許す

とりあえず、今時ＩＤ出る板で思い切り自演してバレてるヤツがいるっていう
この状況に感動した。

コミケって周りのスペースと交流しなくてもいいのか
それなら俺にも参加出来るかも

>>133
がんがれ

えーと、将来このスレを覗いてる皆さん。この混沌としたネタ釣堀スレを４行で表すと


「同人は金になる」という噂を脳内で聞いた>1が、舐め切った糞パロ本（しかもペラペラ）
作って「地方の」イベントに参加するも、その「実力通り」にサッパリ売れず、逆ギレ炎上
してスレ立てするも、ID:oCamW3hkで抽出すれば判る程、ＩＤの意味すら理解できずに
バカを晒している日々が続いている。ちなみに岩明ヲタ。


そんな感じで〜す。

「はぐれ雲（知らないだろうけど）」ってバロスwwwwwwwwwwwwww
どんだけ有名な漫画だと思ってんだよwwwww＞はぐれ雲
みんなが知らない大人な漫画読んでるアテクシカコイイってかwwwwww

朝起きてｽﾚ読んで1にがっかり
ﾏｼﾞﾚｽしたのが馬鹿みたい

1が同ｼﾞｬﾝﾙだったり、ｽﾍﾟｰｽが隣じゃなくて良かった。
自演までして自分の体裁を保とうとする人なんかと
知り合いにだってなりたくない。

創作行ったって、1の態度が変わらないなら結果は一緒。


あと、色んな漫画家の名前を挙げているようだけど
そんなん羅列してあーだこーだ言ってるのは見てて不愉快。
人の褌で相撲を取るのやめたら？

ここに挙げられた漫画家は、その漫画家の持ってるものが
多くの人に受け入れられたから有名にもなったし、好きだと言われたりしてるんだと思う。

ここにいる人にさえ受け入れられない、自演じゃないと擁護さえ出ない1に
商業誌はおろか、創作でだって無理だ。
二次はまだ「ｼﾞｬﾝﾙ買い」があるけれど、創作にはそんなもの無いから
創作でやってこうと思ったり、商業誌目指そうとするなら
自分以外の事を考えない独りよがりな作品なんて自然に淘汰されてくよ。

1のﾚｽ読んでて思うのは、1は同人に向いてないって事。
馬鹿にしてるなら1にとって同人は趣味でもなんでもないよ。
どうして同人にすがりついていたいのかはわからないけど
馬鹿にするくらいならやめた方がいいと思う

とりあえずなんでハグレグモだけ正式な名前で書いてないのかが分からない
浮　　浪　　雲ってわかんなかったのかな？

まぁまぁ
1はまずはスルーしたこの２つに答えようぜ
話はそれから

66:釣り堀 :2006/06/11(日) 18:25:24 ID:IJqTEMaF [sage]
まだやってたんだ
死ねばいいのに

同人誌と商業誌は別のものだよ
まさか漫画がかいてあるから比べていいんだと思ってるのかｗ
パンよりケーキの方がうめーよｗｗとか言ってるようなもんだ

74:釣堀 :2006/06/12(月) 01:30:04 ID:/74j0QnW [sage]
愛や情熱がないなら、何故交流したいと思ったの？
本気で「同人誌」が好きな人に失礼だとは思わなかったの？

「漫画」が好きなら、そういう集まりのトコロへ行って
思う存分交流すればいいじゃない。

答えられない理由があるのかなﾆﾔﾆﾔ
チヤホヤしてほしけりゃVIP行ってまんこうpでもしてろよ屑同人屋>>1

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種にしてもどんな漫画描いたんだろうね流行りだろうが何だろうが真剣にやってる人間はいるんだけど

気持ちの入ってないのは見る物に伝わるし


そんなに描く漫画に自信があるなら数ページでもうPしてよ

>>140
図星って事でおk？
違うなら答えろよ

同人屋が商業作家より劣るなら
その中でハブにされた>>1は屑にも劣る糞作家なんじゃん
要するに才能無い人間はどこの業界でもつまはじきなんだよ

なかなか興味深いスレだなw
１よ。仕事終わって帰宅したら色々マジレスしてみるな
今夜2:00頃まで待っていておくれ
(#゜Д゜)

そういえばこんな話があるんだ。

絵はヘタレなのにミョーに意気込んだサークルと隣になったんだ。
最初はこいつダミーなのかな？くらいに思ってなかったが意外とまともだった。
開会前の挨拶もしっかりするし。「あへ…今日は寝てないんですよ〜」なんてさ。
そしたらそいつ11時頃になっていきなし製本始めるんだよ。
一冊出来上がったら「ウチの新刊です〜よろしかったらどうぞ〜」なんてさ。
貰った本はお世辞にも上手いとは言えない。いいかげんと言ったら失礼になるだろうが
基本以前の問題。表紙からしてタイトルがチョコチョコと小さい文字で書かれてて
インパクトがない。読んでください！って意義が伝わってこない。そいつが5部つくり終えた頃
「もうつくるのやめたらどうですか？」なんて言えたらどれだけ親切だったろうか。
そこそこ上手いサークルならこの時点で人だかりが出来るわけだが（時限行為）
そいつのサークルには人だかりすらできないし立ち止まって様子を伺う人間すらいない。
そりゃそうだろう。この本がそれを物語ってる。そいつはそれを１０冊も作ってしまった！
本を作り終えて頒布を始めても人が来ない。立ち読みすらされない。
時計が午後2時を回った。落穂拾いでそこそこ下手なサークルでも
売れ始める時間帯だがそれでも売れない。横目でチラリと見るとそいつ涙ぐんでいた。
俺は笑いが込み上げてきた。そして閉会・・・隣サークルの売り上げはゼロらしい。
徹夜までして仕上げて、会場で一生懸命製本した本は誰にも見てもらえなかったのだ。
（ぶははははははははは！）心の中で俺は大爆笑だ。彼にかける言葉もなかった。
俺はというと気づいたらトータル５０部は売れただろうか。とにかくうちの売り上げ云々より
隣サークルのブザマな姿を見て笑いを堪えるのが必死だったのさ。
そいつの本よりもその光景のほうが笑えたんだから。
覇気のない声で「お疲れ様でした〜」といって帰る隣サークル。
この瞬間吹き出しそうになったよ。「（無駄足）お疲れ様でした！」と切り返す俺がいた。

>>144

あんた、鬼だね・・・

>>144
このスレとあんたの話は関係ない

ちょっと待て、>>144で語られているお隣さんが>>1だという可能性は……

ならば笑うしかない　が、
1の自称では　33pの　オフセット本でコピーではないそう

さっきから名前欄戻すの忘れてた

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こなあああああああああああああああああ

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VIPPERに突撃されてビビってる同人どもﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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論破された1がvipに行って呼んできたんですか？

同人オタにすら見向きもされない　ID:oCamW3hk　を養護する博愛な自称vipに涙出た。
それも…こんな寂しい人数で……

>158
あ、１まだ起きてたんだ。
普通に暮らしていて、特に変な人でもないけど「この人とは気が合いそうに無いな」って
思うこと無い？ましてや趣味趣向が出やすい創作物を机に出してたんだから
周りの人全員から気が合いそうに無いって思われただけじゃない？
同人なんか相手にしている閑があったら元気だして、名作と謳われるような漫画を書けるように頑張ってね☆

>1がﾏﾝｾｰしてる作品って既にみんな知ってる定番傑作（ヒストリエはどうだか知らんが）だけど
なんか他の人の評価を鵜呑みにしてるっつーか自分自身が選んで評価した面白い作品って無いよな

1がおかしくなってきてる…

ここの住人はビビって書き込んでないんじゃなくて
ただこのｽﾚを見てないだけなんじゃないか?


つーか1がVIPをどう見てるか知らんが
VIPも常駐板な私にとってはビビるような材料にならない

>>158おまいどした?ﾋﾞｯﾊﾟｰ(笑)はｳｻﾞいとは思うが別に畏れる対象として見てる奴はそうおらんだろう。なんかやな事でもあったのか。
と、流れも何も知らない俺が言ってみる。

そういえばこんな話があるんだ。

置いてる本は一冊きりなのにミョーに意気込んだサークルと隣になったんだ。
最初はこいつダミーなのかな？くらいに思ってなかったが意外とまともだった。
開会前の挨拶もしっかりするし。
「自分は初参加なんですけどこっち側で見ると雰囲気違いますねー」なんてさ。
そしたらそいつ同人についていきなし語り始めるんだよ。
「仲間がいなきゃ同人イベントじゃないんじゃないの？ 」なんてさ。
別に自分はイベントは作品発表の場だと思ってるし、無理に仲間作りする必要
ないと思ってたから軽くスルーしてたら段々不機嫌になってきてさ。
好きなキャラとかカップリングの話から入ってくればいいのに、
そいついまいち原作のアニメをよくわかってないみたいなんだよね。
貰った本はお世辞にも上手いとは言えない。いいかげんと言ったら失礼になるだろうが
基本以前の問題。３２Pのオフセットなんだけど奥付つけ忘れたみたいで裏表紙に
連絡先をコピーした紙が一枚ペラってついててさ、それじゃおまえ３３Pの本だよみたいな。
内容も愛がない。読んでください！って意義が伝わってこない。そいつの漫画読んだ後
「もうつくるのやめたらどうですか？」なんて言えたらどれだけ親切だったろうか。
自分との会話が途切れたあともいろんなサークルさんや読者さんに話しかけてたけど
そこそこ会話が上手いサークルならこの時点で友人が出来るわけだが（イベント限定）
そいつとはお隣さんも話が続かないし立ち止まって会話をしてくれる人間すらいない。
そりゃそうだろう。そいつの話口調が物語ってる。そいつは原作を愛してない。
それどころか同人をばかにしてすらいる。
時計が午後2時を回った。地元のイベントだからそこそこ下手なサークルでも 知り合い
位できる時間帯だがそれすらもできない。横目でチラリと見るとそいつ涙ぐんでいた。
俺は笑いが込み上げてきた。
（ぶははははははははは！）心の中で自分は大爆笑だ。奴にかける言葉もなかった。
同人を馬鹿にする人間は所詮同人に馬鹿にされるのだ。
覇気のない声で「お疲れ様でした〜」といって帰る隣サークル。
この瞬間吹き出しそうになったよ。「（無駄足）お疲れ様でした！」と切り返す自分がいた。

仕事の休み時間に携帯から覗いてみた。
帰宅してワクワクしながらスレを一通り読んだのだが、何か変な方向にｗ

ああ>>1よ。若いな。
途中から価値観の云々でスレが別方向に流れてしまったようだけど、
とりあえず>>1の疑問に答えてみるよ。

>>1よ。君がしたことは、通勤電車でたまたま隣に座った人に

「自分は初めてこの電車に乗ったんですけど、座席から見ると雰囲気違いますねー」
と言っているのと似たような事をしているんだ。

素っ気無い返事しか返ってこないのも当たり前だろ？
俺だって通勤電車で、隣に座った人にそんなことを話し掛けられても困る。
素っ気無い返事しかしないだろう。ちと極端な例だけどね。

つまり >>29 の指摘と同じ。
気持ちはわかるけど、残念ながら>>1の解釈が土台から間違ってる。
同人誌即売会は、出会い系パーティーじゃないんだよ。

サークル参加でとりあえず左右のサークルさんに挨拶するのは、まぁごく普通だ。
俺もするし、初参加のジャンルなら「初参加です。よろしくお願いします」ぐらいは言う。

けど、そこから先は何も無いのが普通だよ。
サークルが隣だからとって、いきなり赤の他人とフレンドリーにはなれないよ。
パーティーじゃ無いんだからさ。みんなそれぞれの輪の中でワイワイやるのが普通だ。
「そういう場だ」としか言い様が無い。

同人活動を続けていけば、自然と交流の輪が広がるけどね。
交流がしたいのなら、メル友募集とか自分のHPでも作ってそこで募集したりしなさい。

ところで>>１はプロ志望なのかね？
それによって大きく変わるのだが、とりあえず志望っぽい香りがプンプンするので少し語らせてくれい。

>同人誌が商業誌より面白いなんてありえないでしょ。
>だって同人はただの趣味だもの。
>生活かけて漫画描いてる商業誌の漫画より面白いわけないのにさ。

>>54　>>56　あたりでそう書いているが、送り手（作家）として自分の作品や価値観に自信を持つのはいい事だ。
「プロ」として思考を持つことは大事なことだ。

だけどさ。君はプロか？
商業作家なのか？　どっかの雑誌に連載を持っているプロ作家か？
まぁ２ちゃんの書き込みだから何とでもいえるけどな。それはよしとしよう。

ところで、プロ野球選手は

「草野球、社会人野球をやっている奴らはプロでやっていく覚悟がないから、草野球に逃げてるだけ。
練習量や気苦労が、草野球の比じゃないことぐらいわかんないの？ 」

などというかな？
言ってしまうプロ選手もいるかもしれない。
だけど一流と呼ばれるプロ選手たちは、そんなことを言うかな？
アマチュアを見下すかな？

むしろ一流と呼ばれる人たちは、アマチュアに「野球を楽しんで欲しい」と伝えるんじゃないかな？

頂点にいる人は下にいる人を見下ろすことになる。それは自然だよね。
けれど、。>>1の様に見下しはしないと思う

もう一度聞くよ。>>1よ。君はプロ作家か？それともただの同人初心者かな？

初心者なら、空気も読めないくせにデカい口を叩きなさんな。
2chと同じで数年間活動を続けて空気を読め。と言わせてもらうよ。
プロ作家なら、下を見下して悦にいたらず、自分を磨いてさっさと一流を目指しなさい。

「同人活動を見下すお前が嫌い」
と言っているわけじゃないよ。人の価値観はそれぞれだからね。

しかしね
「同人誌が商業誌より面白いわけない」と言い切るのは、自信を通り越して視野が狭いぞｗ

本当に中身が無い同人誌にしか出会っていないかも知れんし、
>>1が理想とする本に出会っていないだけかも知れない。
君の送り手（作家）としてのスタイル完成していて
他者を受け入れることが出来ないからかもしれないからね。

同人じゃなきゃ出来ない・書けないことも多いし、同人ならではの秀逸なパロディもたくさんある。
自分のフィルターを大切にするのは大事だけど、作家ならもっと多くの価値観に触れておいても
いいんじゃないのかな？
同人活動やってると色んな価値観に触れることができるから楽しいよ。

（視野を広げるのに同人活動である必要は無いけどね。
私はたまたま、同人活動が好きなだけ）

初めての場で、期待していたようにはチヤホヤされなかった。
その微妙な気持ちはよく判る。書き方が少し神経を逆撫でするから叩く人も多いが、
「残念だったね」といっとく。けど、続けていれば良い出会いもあると言っておくよ。

けれど、自分の期待が外れたことと、同人活動を見下すこと。
それをいっしょにする必要は無いのではないかな？

そこら辺は出来れば、自分を振り返ってみて欲しい。
別に同人活動を続けろ　とか、肯定しろと言っているんじゃない。

ただ活動を楽しんでいる人もいる。
それだけなんよ。

一応、>>1の以後に幸あれ。と言っておくよ。

（痛い長文で申し訳ない）

今よんで、私なりに>>1を分析してみる

●漫画家志望
●友達いない
●むしろ引きこもり
●読む漫画は古
●勇気出してｺﾐｹ
●33Pのｵﾌ本
●友達出来ない
●そんな20才 女
●ﾑｶﾂｸから2chでｸﾞﾁ
●みんなに叩かれる
●悔しいｶﾗ自演
●ｺﾅｱｱｱｱ！！！！


？？？
20にしては読む傾向が………？

ただ単に自称漫画家志望の同人ﾃﾞﾋﾞｭｰをしくったにいとが叩かれてる風にしかみえんよ。

20才女とか名乗る時点で、あー男だなと思ってｼﾏﾀ

>>163 ちゃんと自分で読んだ本ですしコミックスだって初版持ってますが何か？
>>164 ビビってるのはそっちでしょｗ　vipperに突撃されたくらいで怖気づいて　はしたない
>>166 究極の暇人だね　漫画がとやかく言う前に日本語もう一度胎内から叩き直してもらってこい
>>167から>>173 うん　ほんとに的を得てない駄文ご苦労様ｗ　
　漫画のマの字も知らないような奴にそんな見下ろされた言い方されたくないねｗ
　電車の例えとか、ﾎﾝﾄにあんたの将来疑うよ　いや一生ニートだもんね　親の金で
ちり紙にもならない紙束一生書き続けてればいいじゃないｗｗｗ
>>174 そうやって人を疑って楽しいですか？　私はこのスレで一度も他人の意見を疑ってかかるようなマネはしてませんが？
　小学校いって担任に聞いてこいよｗ　
>>175 救いようのないヴァカ　同人詩向いてないｗ　2ch向いてないｗｗ　人間向いてないｗｗ　地球に住む生命としてありえなーい　きんもー☆

ここまで厨房丸出しな奴も久々に見たな

>>177 そうやってまた逃げるんですか？　早く答えてください

答えろって言っても何を問いかけてるのかがわからない限り答えることはできないんだが

さんざん言ってるじゃないですか >>1 に書いてありますし。
なんで睡眠時間削ってまで出てきたのに鼻であしらわれなきゃいけないんですか？
しょせん同人やってる人なんてそんな人ばっかで普段から人間関係希薄にしてるんですよね？
商業誌を描くプロは巻末のコメントみたりすればわかるように非常に広い友好関係を持ってるじゃないですか。
だから同人誌から商業誌に移ってもダメなんだって　どうしてわからないかなぁ？　

人間関係は無理やり作るものではないだろ
長い活動の中で人脈が広がっていって結果的に広い交友関係になる訳で
人間誰しも合う合わないはある訳でたまたまあんたが周りの人間から浮いてただけっしょ
一回や二回で広い人間関係が築けるようなら世の中お友達だらけになってますが
ただあんたと仲良くしないだけで他に交友関係はいくらでもあるわけで
郷に入っては郷に従えを実践できないようではこの世界に入ってくるだけ無駄ですよ

なんでわかんないかな？
その郷に入っては郷に従えってのがダメなんですよｗ
だいたい長い活動の中で・・・って端から無視されたりしてたら意味ないじゃないですか。
どこにいようが、誰だって初対面の人とはそれなりの礼儀をもって、
相手が振った話題にも礼を持って接するべきだ言ってるんです。

ここで初対面の相手に喧嘩売りまくっているヤツに言われたくねえ。

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端から無視されるような人間性の奴が悪いだけだろ
礼節をもって接してなかったってのが良く分かるな

言い負かされそうになったらAAか。わかりやすいな、君。

>>185 はじめから別れるまできちんと丁寧に対応したことは既に上記にかかれてますよ？
新参者がでかい口をたたかないで下さい。
それに私は普段は（同人なんてやらない別世界の人たち）なかでは非常に活発、リーダシップもあり
社会に大きく役立つことをしていると思ってますがね。
>>186 あんたは最初から相手にしたくないってサインだよ。　こんなのにも気づけないんじゃ女の子にモテないよ？

書き込んだとこで　少し疲れた。
残念だけど僕は１じゃないよ　vipからきて今日このスレ読んで、火曜になってからまだ
１が現れないから騙ってみただけ。　釣さん＿さんごめんね。　

>>187
自分の文章を良く読み返してごらん
なんか普通の人とずれてるとは思わないかい？

痛厨スレに誘導したほうがいいんだろうか

土曜→jK+qMfhc
日曜→YDNopuHy
月曜→oCamW3hk
火曜→飽きた？

あ、１だけど。もう飽きたんでこのスレ落としていいよ。みんなおつかれ。

はい釣れた
所詮同人やる奴なんてこんなもん
わかったらあんた達さっさと仕事しろ。
二度と漫画をけなすようなことするな。
私がいいたいのはそれだけだ。

偽者だろうが本物だろうがもうわけわかんねーよ

そして誰も漫画を貶してないし
プロでなくとも創作する者をこの上なく貶してるのはお前だ

ここに来て開き直りとは幼稚よ喃

君はそのまま何も生み出さずウンコ製造マシーンとして生涯を過ごすがいい
おいらは紙屑以下の本でも何かを生み出していくぜ

たとえ下手くそでも　自分で何かを作り出す喜びと言うのは
何ものにも変えがたいものがありますよ

ていうか漫画を貶すようなとかいいながら
そんな連中の中に本引っ提げて入ってったのは何故なんだ
受け入れられたかったんじゃないのか

鼻っ柱折られた逆切れ高尚勘違い厨

>>196
正解

>>1はきっとこれくらいの画力だったんだろう
http://www.uploda.org/uporg418223.jpg

それなら納得できる

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader192095.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader192098.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader192095.jpg
俺が昔VIPで描いてた絵だけど、これ以上に描けるヤツってこの板にいんの？

>199
猫ｶﾜﾕｽ

>>199
ageろバカ

>>1
可愛そうによほど寂しい思いをしたんだな。
友達を作りたかったのなら一般の方がはるかにできやすい。
列で待ってる時とか隣の人とそのサークルさんの話題したりすれば
結構仲良くできるはず。
そもそもジャンルを間違えたのがいけなよ。
例えば、創作少年とか少女とか、その辺りから入っていけば良かったのでは？
流れ切ってすみません。

1はアレだろ。
兄友とかで自分の好きな漫画買ってる人見て
「○○お好きなんですか！？私も好きなんです！！
お友達になりませんか！？」とか言いながらにじり寄って
相手にめちゃくちゃ引かれるような人種だろ。
そして相手が反応薄いと言って
「○○ファンって暗い。引きこもりばっか」と吹聴するんだろ。

うわ、こいつ前俺がいたスレの奴じゃないかｗｗｗ

早くこのスレも「クリアー」しろよｗｗｗ

クリアー？
リアルにクリアーもリセットもねえぞ。ゆとり世代が

著作権侵害と肖像権侵害等が問われていないのは権利者が泣き寝入りしているから。
理由はただそれだけ。

長谷川町子は見せしめで裁判やったが他の作家は面倒なのと忙しさで裁判なんかやってられないだけだ。
どっちにしろ民事だから資産の差し押さえや罪を犯した同人作家の親兄弟含めての追い込みやら請求。
全部自分でやらにゃならん。

そんなアイ●ルみたいな真似、誰だって嫌だろう？
漫画作家なんて特に内向的だから好き好んでそんな事する奴おらん。

だからと言って犯罪行為を我が者顔で横行させている現状もどうかと思う。

ふーん

>>205
ここの１＝俺がいつも見てるスレを荒らしてった奴だと思って。
最後に吐き捨ててった言葉が「このスレはクリアーした」だったからさ。

ゆとり世代でごめん（´・ω・｀）

教育レベルが格段に引き下げられ、教科書の内容が簡素化した
ゆとり教育世代の最初の第一波がそろそろ二十歳。

我々が今まで認識していた『頭が悪い』の領域を遥かに凌駕する、
人智を超えたバカが大量に日本社会に放出されつつある。
朝鮮人の更に下を行く、「劣化日本人」の到来を心せよ。

完璧な釣り方考えた
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150685241/

ttp://www2.gyojya.jp:8000/Flash/BISU2.swf
これを久々に思い出した

＞ＩＰ固定じゃない人は結構変わっちゃうから

変わるね
おいらはもう３度変わって来月また変わる予定
年末もさらにまた変わる見込み

ワタクシの旅行ＨＰです。管理者さんみなさんスミマセンが貼るのは年に３回以内にしますんでひとつよろしく。
http://www.zhangweijp.com/jp/index.htm

（テーブルタグの多用はおいおいスタイルシートに変更してゆきます）

晒し保守

　ずっと小説家になる、なると言い続けて自分を偽ってきた。
　学校からも就職からも友達からも恋からも親からもすべて逃げてきた。
　そして今、天涯孤独になって、小説を書いていればいいだけの環境になって、まったく才能も情熱もない自分に気づいた。俺にとって小説はただのシェルター、現実逃避のための装置だった。
　それに気づいてもう十年くらい経つのにまだ書くのを止められない。一ヶ月に一度の割合で自分の才能のなさに絶望して筆を止め、一週間くらい家に引きこもってひたすらネットに逃避して。結局また小説に戻ってきて。その繰り返し。
　中学の時に自分にかけた「作家になろう」って呪いが解けない。
　ただ書くのをやめればいいだけ、他の人生を探せばいいだけなのに、それができない。

http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml

ぴ

「萌え」はなんだかんだっつっても所詮は性的なメッセージであること、
「純愛系」なんだつってもヤンマガの水着グラビアと同じくらいには
「エロ」であることは間違いなくって、なおかつ

　性　犯　罪　者　は　一　般　人　よ　り　も　性　的　な　メ　ッ　セ　ー　ジ　に 強　く
　　関　心　を　抱　く　傾　向　に　あ　る

というのは極めてもっともらしい理屈のように　見　え　る。

ならば、警察が萌えアニメを初めとする新興エロメディアを警戒するのは非常にもっともな判断だ。
それが間違っていることを証明するには、性犯罪者は一般人と同じかそれ以下にしか
性的なメッセージに関心がない、という事実を示さなければいけない。
それは非常に難しかろう。

もちろん、これはあなたが性犯罪者予備軍であることは意味しない。
アニメが性犯罪の原因になっていることも意味しない。

ただ単純に、も　し　も　性犯罪者が一般人よりエロを好む傾向にあるなら、
萌えヲタの中には一般人よりも多くの性犯罪者予備軍が含まれる、
というだけのことだ。

lekwqkewlqwe




e:wqewq;e]




ew]e;wq:];ewq




d]d;sa]d;d




e:qw]ewq:e



dsadasdas

>>217
最近捕まった殆どの性犯罪者から「新興エロメディア」の匂いがしない件について。
↓

>>219は>>217の文意が全く読めていない…

教育レベルが格段に引き下げられ、教科書の内容が簡素化した
ゆとり教育世代の最初の第一波がそろそろ二十歳。

我々が今まで認識していた『頭が悪い』の領域を遥かに凌駕する、
人智を超えたバカが大量に日本社会に放出されつつある。
朝鮮人の更に下を行く、「劣化日本人」の到来を心せよ。

>>220
て言うかこれは >>217 の書き方がちと不親切だろう（どこのコピペ？）

「性犯罪者が一般人よりエロを好む傾向にある」という"仮定"を前提にするなら「警察が…警戒する」のも
まあもっともな話なんだろうけど、実際はその前提自体がどうなのよって話なんだとｵﾓ

むしろ大っぴらに「エロを好む」ことができない奴の方が犯罪に走りやすい気も個人的にはするんだけど

「あえて釣られるが…」のような言い訳を書いても、
釣られた痛さは何ら軽減されないんだが…。

つまり　も　し　も　詐欺犯や強盗犯が一般人よりも金銭に執着が強い傾向にあるなら、
デイトレーダーの中には一般人よりも多くの詐欺犯や強盗犯予備軍が含まれる

ってこと(ﾟдﾟ)？

【sage原理主義者（sage厨）とは】
“sageが2chのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレの1でsage進行を規定したり、
メール欄にsageと入れない人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。
【sage厨の特徴】
1)sageないと荒らされるとの強い妄想を抱いている。反論すると自作自演で荒らすことあり。
2)sage書きを他人に命令する権利があると信じて疑わない。sage/非sageは個人の判断で使い分ける
　べきだと諭す人を“age厨”と罵り聞く耳をもたない。　
3)公共掲示板であることを理解せず、ひたすらスレを閉鎖的オタスレとして囲
い込んでいる。
4)sageないレスは、内容にかかわらずすべて“age荒らし”と脳内変換する。
5)いくらかみくだいて説明してもこのスレの趣旨を理解せず、“荒らし依頼スレ”として
　削除依頼し、却下されても懲りずにまた出す。偽スレを立てまくって妨害する。
6)自分の思い通りに行かないと、ageている者をスルーし始める。
挙句の果てには、あぼーんしたと宣言し議論を放棄し排他的に扱う。
7)sage強要と2chツール強要を見知らぬ人に対して平気で行う。

　

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江藤淳の忠告のなかでひとつだけ同感したことは、
ある意味で創作同人は、売れなくてもかまわない。
なぜならば、自分は創造的なことをやっているのに、
これは世の中がわからないだけだと、こう言っていられるわけだから。

パロディ同人の場合、そういうことは言えませんね。
パロディ同人というものが、漫画、あるいは創作といわれているものに対して
二次的であるということは一つの条件として認めざるをえないのです。………

しかし、この二次性に対して腹を立てるべきではないと思う。
パロディ同人は、確かに二次的である。
しかし、そのかわりパロディ同人は、自分が一次的でオリジナルだと
思　い　込　む　錯　覚　を免れることができるのです。

（柄谷行人「政治、あるいは批評としての同人」より）

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