[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある18

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1閲管
「どうして足跡残してくれないんだろう?」
「サイトにこんなことが書いてあるけどなんのタメ?」
など、直接は聞くに聞けない疑問について、お互いに質問・回答するスレです。
次スレは>>970の人にお任せしています。

○歩み寄りたい管理人と閲覧者のための交流の場です。
○話題は同人サイトに関してなら何でもOK。
○お互い自分の立場ばかり主張せず相手を尊重した発言で。
〇相談する前に自分で少し考えてみる事も大事です。
○相談する前に、過去ログ検索しましょう。
  winならctrl+F
  Macなら、コマンド+F で キーワード入力。

○最低でもこのスレは全部読んで下さい。
○管理人から管理人への質問は相談所スレか管理人総合雑談スレへ。
○閲覧者から閲覧者への質問はROMの本音スレへ。

前スレ
[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145642593/
2閲管:2006/06/05(月) 20:02:02 ID:ZHc98ycx
関連スレ

管理人専用総合雑談スレ11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148384426/
ネットで困ったこと相談所=その57=
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147012336/
【気軽?】WEB拍手・その15【ウザイ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148532124/
【無断】同人サイトのリンクについて 10【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143444395/
【閲覧者】ど/う/じ/んほむぺここがもにょる18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147434820/
閲覧者に優しいsite呟き場
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147000237/
3閲管:2006/06/05(月) 20:13:00 ID:MN66lu8w
>>1
そして3get
4閲覧しながら”管理”人:2006/06/05(月) 20:52:50 ID:q9WqLGWB
4様
5閲管:2006/06/05(月) 20:55:58 ID:fRyMWf9v
>1乙ー
6閲管:2006/06/05(月) 21:18:02 ID:W1Rq414/
>1乙華麗!
7閲管:2006/06/05(月) 21:48:06 ID:1hFSAY6Q
1おっつー
8えつかん:2006/06/05(月) 22:28:18 ID:NC0Q+C0n
>1
乙鰈ー
9閲管:2006/06/05(月) 22:31:53 ID:9xV0xjXK
>1乙です!
10閲管:2006/06/05(月) 22:36:19 ID:TyVNKRB7
>>1
10ゲト?
11えつかん:2006/06/05(月) 22:54:53 ID:zrRkUXL/
>>1乙!!
12閲管:2006/06/06(火) 07:53:38 ID:OROElB38
ほしゅ
13えつかん:2006/06/06(火) 20:31:33 ID:x8rQ1BYy
管→閲

久しぶりに解析を見たら、朝・昼・夜と毎日必ず訪問してくれる人を見つけてしまいました。
(6hitサイトだからうっかり気づいてしまった…)
それぞれ2〜3時間のずれがあるのですが、こんなにアクセスできるのはどんな人なんでしょう?

こんな詮索が野暮なのは分かってるんですが、気になって。
ニート?主婦?自宅で仕事してる人?
14閲管:2006/06/06(火) 20:36:36 ID:ZGd+Rj4C
好きに想像するしかないだろ、それは。
15閲管:2006/06/06(火) 20:37:29 ID:jLcadD4u
>13
絡みの779-781が参考になるかも。
まさに今日その話題が出ていたよ。
16えつかん:2006/06/06(火) 20:38:31 ID:/RLhiIPH
>1乙

>>13
うちは1台のパソを家族で共有してるから、大抵誰かはPCやってる

隠れヲタでもないから普通に同人サイトブクマしてるけど、多分その
ブクマから午前中に親も同人サイト見てると思う
夕方〜深夜は自分が見る。そういう人も多いんじゃないかな?
1713:2006/06/06(火) 20:43:23 ID:x8rQ1BYy
ヲチられてたらどうしよう、とか思っていたんだよ。ホッとした。
杞憂にすぎなかったね。
絡みというのも覗いてみる。みんなありがと。
18閲管:2006/06/06(火) 20:51:34 ID:AqHZDyN8
それ毎日?
大学生で授業がない日とかずっとパソコンやってるとかあるんじゃない?
19閲管:2006/06/06(火) 20:53:14 ID:n4K/YiaH
>13
オチられてるとしても何も実害なければ放っとけば?
キリがないぞそんな事を気にしてたら
20閲管:2006/06/06(火) 20:56:31 ID:ZGd+Rj4C
6ホト分の1の人なんだから、できるだけ良い方向で考えてあげるのが自分にも相手にも気持ち良いよきっと
21えつかん:2006/06/06(火) 20:59:00 ID:fzHnWJ9h
ヤボを承知で聞く蛮勇に、敬意を表する
やーいヤボヤボ
22名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/06/06(火) 21:03:44 ID:/RLhiIPH
('A`)
23悦感:2006/06/06(火) 22:26:41 ID:exdcP3Er
>>1
管→閲
お気に入りや履歴ウインドウが開いてると、横幅が足りず
横スクロールバーが出てきてしまいます。
そう言うときは全窓にする行動をとりますか?それともそのサイトを閉じますか?

横幅指定がフリーなサイトを作ればいい事ですが、
一応疑問でしたので質問させていただきました。
24えつかん:2006/06/06(火) 22:34:42 ID:q/QU5lHs
('A`) という顔をしつつ、スクロールをずらしてみる
それでちゃんと見れない場合、仕方ないので全窓にする

それだけでブラウザバックはしないけど、煩わしいなとは思う
25閲管:2006/06/06(火) 22:38:11 ID:iCDDsx7d
>23
そのときの気分による。
隠れてる部分が見えなくても困らなきゃそのまま。
困ったらお気に入り非表示で閲覧。面倒だったら閉じる。

ていうかどんだけ幅広なの…。
ブログで横幅でっかいのも嫌だけど、いつも見るサイトが
そんなデザインじゃ('A`)になる。
26閲管:2006/06/06(火) 22:46:55 ID:2amym1uD
>13
絵はスクロールして見る
小説はスクロールしないと読めないなら閉じる

全窓にはあまりしないな
27閲覧者的に:2006/06/06(火) 23:05:57 ID:LWPnoTp/
全窓はしない。
横スクロールが出るサイトは閉じる。

縦長になる分には全然気にしないので
縦に絵を並べるとか横フレームを廃止とかにして欲しいです。
28えつかん:2006/06/06(火) 23:07:25 ID:fzHnWJ9h
>>23
全窓にする
つーか元々全窓・お気に入りなど非表示なので
そこまでヘンな作りのサイトにはお目にかかったことはない
29えつかん:2006/06/06(火) 23:10:42 ID:/RLhiIPH
>>23
欠けた状態でも特に気にせず見る
その代わりバーは触らない
30悦感:2006/06/06(火) 23:13:16 ID:exdcP3Er
有り難うございます。
縦割りフレームの両ページをwidthでpx指定してたのですが、お気に入りの部分の幅を
考えずに作っていて…いざ表示してみると片方の頁が少しスクロールバーが出るんです。
やっぱりお気にry表示してサイト巡りする人の方が多いんでしょうか?

閲覧側にとってはデザイン優先よりサイズフリーが優先ですよね
デザイン優先したいけど…我慢して訂正してきますヽ( `Д´)ノ
31えつかん:2006/06/06(火) 23:14:56 ID:SUL74aT8
絵は好きな絵柄なら横スクロール。
でも文字サイト、日記ブログ系はこっそり閉じる。
32えつかん:2006/06/06(火) 23:15:31 ID:SUL74aT8
おっと。リロリ忘れました。すまそ。
33閲管:2006/06/06(火) 23:46:33 ID:iq1GL9kJ
>>16
親もブクマから同人サイト見てるってすごいな。
34管閲:2006/06/07(水) 00:47:28 ID:Caz4x9C7
>>30
おまいの名前欄から、おまいの嗜好がわかっちゃう気がするぞww
自分はお気に入りを表示してサイトめぐりする派。
小説で横スクロールは勘弁してほしいな。
35閲管:2006/06/07(水) 01:06:54 ID:oAjXqf8C
閲→管
先日myネ申が日記で地元のイベントに参加するとコメントしていました。
そのサイトで公表された初のイベント参加なので
イベントで出す本を通販して貰えるか分からない状況です。

こういった場合メールで通販するかどうかって問い合わせるのってうざいですか?
36閲管:2006/06/07(水) 01:22:27 ID:SpdPDMUc
問い合わせは嬉しいよ。
少なくとも興味持ってくれてるってことだし。
でもその後通販申し込みがないとへこむ…orz
37ハラシマン:2006/06/07(水) 01:35:04 ID:y4mzoGLR
>35
自分の場合は帝都かたこやきしか出てなくてサイトで通販はしてなかったんだが、
イベント行けない人から「通販の予定はないんですか?」と問い合わせが来て
とっても嬉しかったよ
ちょうど通販を始めようかと思っていたので、その問い合わせが背中を押してくれた
>35もネ甲の背中を押してみてくれ
3837:2006/06/07(水) 01:36:16 ID:y4mzoGLR
うわ名前欄…すみませn
39閲管:2006/06/07(水) 03:12:56 ID:tDBc4um3
管→閲

拍手スレと迷ったけれど、こっちの方がいいかなと
時々拍手※頂くんですが、おもいっきり途中切れの※がたまにあります
(拍手は字数制限があるレンタル使用)
日記でレスをしているのですが、その時に※のお礼と再送のお願いをしているのですが
一度も再送信がきた事がありません
やっぱり、ミスった後の※送りなおしはやりにくいものでしょうか?
40閲管:2006/06/07(水) 03:23:02 ID:QRz091mj
拍手※なんて勢いだから何を書いたかちゃんと覚えてない。
字数制限のない自鯖設置にするか出来なければ
「50文字までしか送れません」と明記しておけば?
41閲管:2006/06/07(水) 03:27:42 ID:Mnk//tos
>>39
自分が送った拍手※を保存しておくわけでもないので、
再送しようがない。
わざわざ再送するほどでもないと思うし。

それに、日記を見てない可能性もある。
42閲管:2006/06/07(水) 04:18:05 ID:wRPdaosk
>39
何書いたか思い出せないてのはあると思う。自分も覚えてないことが多い。

ここから管→管になっちゃうけど、※レスにダメモトで
「…○○○」で切れてましたがなんでしたか?って文末の文節を書いたら
続き※もらえたことある。
43えつかん:2006/06/07(水) 10:30:26 ID:vOMjomdw
44閲管:2006/06/07(水) 11:20:55 ID:K2pZZYdk
一応のアドバイスにわざわざ持ってこなくてもいいよ
45えつかん43:2006/06/07(水) 11:26:32 ID:vOMjomdw
あ、「もらえたことある?」じゃないのか

ごめん
46閲管:2006/06/08(木) 00:26:12 ID:W1ygymHI
ども

やっぱ覚えてないもんですか
一応>42みたいに書いてはいたんですがサッパリ
途中で切れるぐらい長文のコメントなどなかなか貰えないから
必死感が漂っていたのかもしれません

とりあえず字数制限アリと注意書きを増やしてみることにします
ありがとうございました
47かんえつ:2006/06/08(木) 01:40:34 ID:4LUqR015
23をうけて、管→閲

履歴やお気にいりなどを表示したまま?
元々の画面解明度サイズにもよると思うんですが
表示する人は大体どのくらいの大きさにしてるんでしょうか
(例.横幅30%くらいのサイズとか)

自分は、そういうのは気が散ってしまって
小説は特に、サイトのメニューフレームがあったら別ページ開いて見るくらいの
非表示派なので参考に聞かせて欲しい
48えつ→かん:2006/06/08(木) 01:46:22 ID:xnkbhWS9
>47
できるだけ画面をスッキリさせたい方なので、
なにも表示はさせない。
でも、ブラウザの幅自体を狭くして見てることは多い。
49閲管:2006/06/08(木) 02:07:34 ID:fbaOTd05
>>47
お気に入りを開き、800×600を前提に作られたサイトがちょうどよく見れる大きさ。
横スクロールが出てもウィンドウサイズは変えない。
50閲管:2006/06/08(木) 03:02:37 ID:jHWRRe7H
>>47
ブクマ非表示派
表示させても幅はかなり狭い
判明できればそれえおkだと思ってるから頭文字3文字程度がみえるくらい
51閲管:2006/06/08(木) 03:28:36 ID:oVa9JmXz
自分もお気に入り非表示で、常に全窓。
上の質問で、「全窓にする」ってレスがあって、一般的に普段は全窓じゃないのか?と思ったw
お気に入りからサイト表示して、いちいちお気に入り閉じるのも面倒ではあるんだが。
たまに表示させてる事もあるけど、全窓にしてお気に入りの横幅は1/6、18%くらい。
52閲管:2006/06/08(木) 07:43:02 ID:g0GxPSBC
>>47
お気に入り表示派。
やっぱり、800*600が何とか見られる程度。
53閲管:2006/06/08(木) 08:06:22 ID:67k7S9sh
>47
表示派。800×600が見れるくらいかな。
非表示だとテキストや画像が左寄せになって見づらいから。
表示すると、ちょうど画面の真ん中に来るから見やすい。
元々センタリングして作ってるサイトばかりならいいんだけどね。
54閲管:2006/06/08(木) 09:39:50 ID:0UCNZ3PW
お気に入り表示派、横幅600〜700。
デスクトップアイコンが常に全部触れる状態でないと
落ち着かない。ネットしながら同時進行でいろんな
ソフト使ってるし。
横スクロール出ると舌打ちして全窓にする。
55えつかん:2006/06/08(木) 09:49:54 ID:OjbMcH9E
お気に入り非表示で全窓派
自分もネサフする時は全窓がデフォだから驚いた
全画面にする、しないってならわかるけど

レポートや仕事のための調べ物で何か文書打ちながらや別のソフト使いながらとネットするならともかく
完璧娯楽のつもりで萌え補給するため同人サイト巡りする人は普通全窓だと思うんだけどな(パソ知識もそんなにない純ロムな層は)
56閲管:2006/06/08(木) 09:50:16 ID:diOCCuEq
>>47
全窓で、CGサイトはお気に入り表示、じっくり小説読みたいときは非表示。
やっぱりお気に入り表示してると気が散って、小説とか読みづらいから。
でも絵はぱっと見てぱっと次に行くから、お気に入り表示したままの方が便利。
57閲管:2006/06/08(木) 09:54:49 ID:DUyYgo4/
非表示派。
1024×768推奨サイトに日参してるから。
お気に入りだすと、絵が隠れちゃうんだよね…
表示してる人が多くてびっくりした。
お気に入りは上部のツールバーで
プルダウンメニューにしてる。
58閲管53:2006/06/08(木) 10:55:02 ID:67k7S9sh
あれ、800×600って全窓にしてって意味じゃないの?
解像度1024×768で画面いっぱいに開いて、お気に入り表示派って
意味で書いたんだけど、間違ってたかな。
59閲管:2006/06/08(木) 11:17:40 ID:XPFiUm1/
全窓基本的にしない。ブクマは非表示。
サイズを測ったことないけど、やほーのトップで
ちょこっと横スクロールバーがでてしまう幅。
字サイトを見ることが多いので、ブラウザは縦長になってる。
60閲管:2006/06/08(木) 11:57:04 ID:2DNMVn+R
うわ、お気に入り表示する人、結構居るんですね驚いた。
前にもどこかで話題になったけどマカーには全窓っていう概念無いな。
自分も59サンと同じくブラウザは縦長が基本なので、
横スクはヌルースキルがいつのまにか身に付いた。
61閲かん:2006/06/08(木) 12:44:41 ID:nARYp4E3
お気に入り常時表示派。
逆に自分は全窓にしてる人多くて驚いた…
62閲管:2006/06/08(木) 12:50:51 ID:/6lOAt3I
私もお気に入り常時表示
それでも画面大きいしほとんど無問題
下手に可変のサイトだと間延びしちゃって困る
63閲管:2006/06/08(木) 13:05:03 ID:H95+1trx
1280*768でお気に入り表示して1024+α幅くらいになってる。
Wディスプレイ買ったときにコレに慣れてしまって幅広すぎるサイト作ったらいかんと思って
お気に入り表示するようになった。
横はあまり困らないんだが、Fc2サイトとかで広告隠し厨がスクロール禁止処理していて
下の方のコンテンツが全然見えなくて困ることがある。
全画面表示にしても文字サイズ最小にしても表示されやしない。
テンプレ配布サイトでもともとそういうタグ入れてるところもあるからあれやめて欲しい。

みんなの言ってる全窓って「全画面表示(F11)」じゃないよね?
ウインドウの最大化ってヤツだよね?
64閲管:2006/06/08(木) 13:15:11 ID:67k7S9sh
>63
ウインドウ最大化。自分もこの手の話題でどっちを言ってるのか
分からんで混乱する。
65えつかん:2006/06/08(木) 13:43:16 ID:BkAx+O10
>>63
いるいるスクロール禁止厨
肝心のメニューが見えないんだけど、そんなサイトはヲチ意味しかないので
判別の目安にはなるw

自分も常にお気に入り表示派
66閲管:2006/06/08(木) 17:57:11 ID:eVxr4A4z
管理側からの発言になっちゃうけど、どこかで統計とって欲しいねこれ。
私は解像度高めで非表示派
1024*768表示派には横スク出ちゃうかもしれないなあ
67えつかn:2006/06/08(木) 18:03:17 ID:/S8E1BIN
1024*768だけどお気に入り表示派なので実際は横幅800くらいかな。
これで大抵のサイトは普通に見えてるので支障ない。
横スクロールが出たらスクロールさせてみるけど、面倒だったらサヨウナラ。
どうしても見たい内容ならお気に入り非表示にするけど、
同人ではそこまでして見たいと思うサイトに出会ってない。
68閲管:2006/06/08(木) 18:28:33 ID:fh6EirHn
>スクロール禁止厨
メニューが見えなくて困るのに、何が目的でこんな風にしてるんだ?と疑問に思ってたんだが…
そういう事だったのか。
69閲管:2006/06/08(木) 20:02:13 ID:/U0LBdJ8
これ面白いっちゃ面白いけど
統計取るなら使用OSとブラウザがわからないと
あまり意味ないんじゃないか?

あと、そろそろスレ違い。
70閲管:2006/06/08(木) 20:49:05 ID:i/MSpVVN
>>47
1.ディスプレイ:1280*1024
2.ブラウザ画面:最大化にはしない、たぶん800*1000くらい
3.お気に入り:常時非表示
4.Win2K、Firefox最新版使用

このディスプレイで全窓にすると
幅指定してないサイトは
テキスト折り返しが
横長すぎて読みづらいからね
71かんえつ:2006/06/08(木) 22:10:50 ID:ILimSbl3
こんなとこで無駄にレス数消費して大した数の集まらないアンケートとるより、
詳細にとれるアく解つけて自サイトの訪問者内で統計とりゃ済む話。
忍者とか無料アク解でもかなり詳細にとれるのいっぱいあるのに。
72管閲:2006/06/08(木) 22:48:01 ID:DUyYgo4/
豚切りスマソ。

管→閲

拍手※に、返信不要ではなく、
返信はお気遣いなく、といれた時って、
不要=×(返信ダメ) 
気づかい=△(返信はどちらでもいい)と
解釈していいんだろうか。
気遣いなくの人に返信したいけど、していいのか悩むよー
↑もちろんする時は名前や※の内容は伏せるんだけど…
73閲覧者:2006/06/08(木) 23:01:08 ID:ocYRr/Jk
そりゃご本人にしか分からんことだろうけど、
可能性として

→返信駄目な場合
返信する……×
返信しない……○

→返信してもいい場合
返信する……○
返信しない……○

になるんだから、返信しないのが一番無難じゃないのか?
返信いらないとかけなくて「お気遣いなく」と書く事もあるし。
日記で「拍手※ありがとうございました!」と触れるだけでも良いんじゃないのかな。
74管閲:2006/06/08(木) 23:10:13 ID:nbMWB95c
>>71
いくら詳細なアク解でもブラウザのサイズなんてわからんのでは?
普通に分かるのは解像度とブラウザの種類やOSとかでしょ。
1280*1024の解像度でブラウザは800*600で表示してる場合は
アク解では1280*1024って表示されちゃうよ。
ましてやお気に入りをサイドに表示してるかどうかなんてわからんと思う。

でもまあ、本当に知りたいならここで聞くより
きっかりアンケート(CGIとかの)で集めた方がいいとは思うけど。
75閲管:2006/06/08(木) 23:21:04 ID:vC7WEz/h
>>72
自分も返信お気遣いなく(もしくは不要)にした場合は返信くれなくても全然構わないけど
感想とかだったら日記等で「メッセージありがとうございました」とか「ありがたく受け取ってます」
云々の言葉を貰えると凄く嬉しい。
完璧スルーされると変な事書いてしまったのではないかとか、
どう思われたのかとか凄く気になるし、複雑な気持ちになった事もあるから。

※沢山貰って感覚麻痺してる大手さんとかは気付かないのかもしれないけど
そういった小さな事でも管理人さんの印象や高感度とかは大きく変わると思うよ。
76えっかん:2006/06/08(木) 23:36:23 ID:8W8JwxNP
>72
「お気遣いなく」なら、返信くれなくても気にしないよ、くれたらもちろん嬉しいよ 位かな?
返信要らない場合は普通使わないんじゃないかな。
なので、返信しちゃダメってことはないと思う。

私はPatiで返信要・不要・どちらでも、の三択ラジオボタンつけてるから悩まなくていいいYO!
77憩い:2006/06/09(金) 01:32:33 ID:K+U5OUVy
72です。
レスありがd!

日記で軽くふれてお礼言います。
参考になりますた〜
78閲管:2006/06/09(金) 01:40:58 ID:Tbozt/g/
閲→管

日参してるマイ神サイト様があるんだけど、
そこで毎日ブツ切り※連打拍手をしてしまう。
文字数制限あるからちょっと変な言葉遣いになったり
本当にそう思ったから送った言葉でも、管理人さんからしたら
「ベタ褒めウザス」とか思っていらっしゃらないだろうかとか思ったりした。
そんなこと考えながらするくらいなら、もうやめるべきなのかな。
本気で萌えて、気持ちを伝えたくて、日記も絶妙で
でも毎日のことだと鬱陶しかったり、お返事を考えるのも重荷なんじゃないかと。

管理人の皆様方でしたら、どのように感じるものでしょうか。
お願い致します。
79憩い:2006/06/09(金) 01:49:24 ID:K+U5OUVy
そこは※レスしてるサイトなんだよね?
レスしてて、レスが>78宛で埋め尽くされてるんなら
少し日をあけたりした方がいいのかもしれんが、
(他の閲覧者とのバランス考えてあげて)
そうじゃないならガンガン送ったらいいよ。
サイト持ちだけど、常連さんの※は本当に嬉しい。
ただ、毎日だとちょっとプレッシャー感じるかも…てのは本音。
それは嫌っていうことではなくて、
見てくれる人が居る→楽しんでもらいたい→ガンガル!
な、前向きなプレッシャーなんだけど、
うーん、他の人の意見はどうなんだろう?

80悦官:2006/06/09(金) 01:58:28 ID:Zt2eGnvp
>>78
その手の質問って何度も出てるけど、
ここでのレスを見るかぎりでは、ウザスという意見は
ほとんどなかったな。
>>79の通りに全※レスしてるとこだったら、ちょっと間を
あけるといいのかも。

自分も※はいくらあっても嬉しい方だから、遠慮なく
どんどん送ってほしい。
81憩い:2006/06/09(金) 02:00:33 ID:g81uib32
自分はプレッシャーに弱いから常連さんのコメは1週間置きでも少しきついかもしれない。
ただし名前をいれていないで誰が誰だかわからなくするならぜんぜんおkだけどね。
むしろ活力になるよ。
82閲管:2006/06/09(金) 02:06:43 ID:vHYD4kRW
>>78
好きだと言う事を伝えたくて仕方なかった閲覧者側から
管理人側になった者だけど、何かしら反応があるのは本当に嬉しい。

ただ一週間二週間一ヶ月(この辺は人それぞれの感覚かな)連続で
返事に困るようなコメントだと、返事に気が重くなってしまうかもしれない。
神なら勢いだけの拍手米も多いだろうし。
文字数制限は管理人側も分かってるから、多少文のつながりがおかしくても気にならない。

拍手連打は、いつでも何回でも何日連続でも嬉しいよ。
>>81のように誰からだか分からなくするのに、メッセージと連打の時期を分けてみてはどうだろう。
たまに、メッセージの最後にそのまま
「重荷になりたくないので、お返事は気になさらないでくださいね」ってさらっと加えてみるとか。
83閲管:2006/06/09(金) 08:09:11 ID:AqvwNnYO
>>74
アク解のJavaScriptの記述次第で
ウィンドウサイズの取得も可能。
84えつかん:2006/06/09(金) 15:46:41 ID:s9ghfg4g
管理人→閲覧

週1、2くらいで米&数ぽち貰ってた拍手を撤去しようかと思ってます
(理由はある程度の反応が貰えたので満足&それほど頻繁に稼働してないので不要かと判断)

その際だまってサイトから消すより一言日記などで理由に触れたほうがいいでしょうか

今まで米やぽちくれた人に『嵐にあったのか、何か不快な目にあったのか』と思われないようにしたいのですが
撤去理由に触れるのって誘い受け臭いかな?と判断に困ってます
85閲管:2006/06/09(金) 15:56:24 ID:hbwORYTR
>84
>ある程度の反応が貰えたので満足&それほど頻繁に稼働してないので不要かと判断

後者には触れず、満足した旨を主眼に理由を説明、
プラス今まで押してくださったかたありがとう!
と添えて、さわやかに撤去。

これで何の問題もないのでは?
86閲管:2006/06/09(金) 18:58:44 ID:5bdr15Ws
もし改装する機会があったらその時に撤去して
素知らぬ顔で再オープン
87閲管:2006/06/09(金) 20:50:41 ID:e9ukHl1k
>85に1票

前に押したことがあったらまた萌えた時に拍手探しちゃうと思う
日記を絶対チェックしてるとは言えないので日記に書いても探しちゃうかもしれないけど
何もないよりはマシ。

改装&告知なしだったら主張アインコンとか押しまくって探してしまう
88閲管:2006/06/10(土) 00:20:36 ID:RUKJyql1
外しましたという記載は欲しいけど、理由はボミョンだなー
ずばり「拍手外しました、必要がないと思ったので」
ってドライに書いてるトコあったけど、押したことある身としては
ちょっぴり悲しくなったりしますた

あっさりと拍手外しました&今までありがとーのみでよいのでは?
89管閲:2006/06/10(土) 00:25:22 ID:15c1SK82
今まで押してくれた人たちへ失礼が無いように
ってのが一番重要かもしれんね
90えつかん:2006/06/10(土) 00:26:21 ID:l9vAnW26
閲覧→管理

ブログを使って日記などを書いてる管理人さんに質問です
本当にその管理人さんしか書き込みがなく完璧日記にはなってるんですが
トラバやコメント機能が付いてる場合、反応を返してもおkなんでしょうか

日記の内容が萌え語りやイベント、発行した本の内容などで最後が
閲覧側に語りかけるような質問調だったり語り口調だった場合コメントなどを返していいんでしょうか
利用者が管理するうえで取り外したりできるということを踏まえると
わざわざ外さずコメント機能を置いたままだというのはどういう意図があるのか知りたいです

それとも「一応機能はついてるけど個人用日記ってわかるでしょ、空気読んでね→暗黙の了解で機能は使うな」って感じでしょうか
それとも「トラバもコメントもついてるし、自分しか書いてない日記だけど横レスカモーン」というのが本音でしょうか?

91えつかん:2006/06/10(土) 00:32:16 ID:N9NLkb6M
>>90
別に※トラバщ(゚Д゚щ)カモォォォンって感じでもないけど、わざわざ欄消さなくてもいいか
って感じで残してる
本当に※トラバイラネって人なら欄表示させないようにしてると
思うし、そこまで気にしなくてもいいと思う
92閲管:2006/06/10(土) 00:52:11 ID:15c1SK82
>>90
書いてもいいってことではあると思う。
本当に嫌だったらコメント欄消すしな。

むしろ、書いて欲しいのに誰もコメをくれず
一人こっそり淋しい思いをしてる場合が多いんだそういうのは
93閲管:2006/06/10(土) 01:37:15 ID:b3CPXImy
>>90
うちはトラバ消してコメント欄だけ残してるけど、
コメントはいつでも大歓迎だよ。
残してるってことはそういうことさ。
94閲管:2006/06/10(土) 12:08:10 ID:M/z4DQnn
うちもトラバ消してコメント置いてる。
掲示板があったり拍手があってレスしてる人なら
そっちにコメントする方が無難かもしれないけど
トラバもコメも設定一つで簡単に消せるものだから
そこにコメントされるのが嫌なわけではないと思う。
ただし、ブログがテンプレや初期設定のままだった場合
設定がわからなくてトラバやコメが表示されているだけの可能性もあるよ。
95かんえつ:2006/06/10(土) 12:57:44 ID:H5/DyXaI
管理→閲覧

質問です。
拍手を設置してますが、絵等なくそっけないままです。
一応字書きですが、前ジャンルではイラストもやってたので
ミニキャラくらいなら描けないこともありません。

やっぱり一応何かあった方が華やかでいいでしょうか?
基本が絵のサイトでないことから悩んでいます。

華やかさだけ求めるなら適当な写真とか貼っとくかとか。
96えつかん:2006/06/10(土) 13:08:59 ID:vF/1yp+b
>>95
字書きのサイトなら、イラストは期待してないから、
何もなくても気にならない。オマケはイラストよりSSの方が嬉しい。
でも、「ありがとうございました。これからもがんばります」
みたいなメッセージがあればそれで十分。
97管閲:2006/06/10(土) 13:19:11 ID:kZkk9C61
>95
自分はあってもなくても構わない派。
むしろ、あると落ち着かないかなー。無意味に連打したくない。
純粋に作品に萌えて、賞賛や※を送りたい時に押したいから。
関係ない写真おかれてもモニョると思うよー。

絵サイトでも置いてないとこは多いし、自分も字書きサイトだけど
上記の理由でそっけなくしてる。それでも拍手くれる人はくれるし。
まあ※や拍手たくさん貰いたいなら別だろうけど。
98憩い:2006/06/10(土) 13:21:59 ID:GzBHWZap
>>95
小説サイトなら>>96みたいにありがとうメッセージがあればおkだと思う。
これには関係ないけど絵サイトだと逆に絵が無いと物足りない。
9995:2006/06/10(土) 14:03:05 ID:H5/DyXaI
ありがとう!
んじゃ、気楽に現状維持でいきます。
そっけないままなのに、たまに連続押ししてくれる方がいたもんで。
100越漢:2006/06/10(土) 17:25:10 ID:o6jUWsay
>>95
もう行っちゃったけど
自分は、好きな字書きさんが描いたイラストぜひ見てみたいな
たまに「神文章に、本人による慣れないヘタレ挿絵は冷める」という書き込みを見るけど
拍手くらいならそういう人も大丈夫だと思った
101”管理”:2006/06/11(日) 14:35:34 ID:Jz0sUIC/
管→閲
サイトにある絵が「あのスレで投下されてたやつだ!」だったらどう思う?
今は落ちてる元過疎スレに何回か投下したんだけど、うpしようか迷ってる
102閲管:2006/06/11(日) 14:40:54 ID:PsLnB3tJ
>101
ネラーだなって思う
103えつかん:2006/06/11(日) 14:54:44 ID:iknnhvIi
しかも相当コアな…
104憩い:2006/06/11(日) 15:00:03 ID:a+731OSb
知ってるってことはその閲覧も相当コアだから大丈夫w
105悦官:2006/06/11(日) 15:00:14 ID:MSf6ptYN
それがわかる時点で、当然ながら自分もねらーなんだから
そのサイト管理人がそれまでにイ多な言動でもやらかしてない限り、
「ねらーだったんだ」と思うだけで終わる。
106閲管:2006/06/11(日) 15:16:15 ID:ziKnDUyX
ネラーだとばれても気にしない人なんだなと思う
107閲管:2006/06/11(日) 16:37:43 ID:OrzSout6
好きなサイトの管理人さんがねらーだったのを知ったが、あまり気にはならなかった。
普段の言動が痛くないのが前提で
108101:2006/06/11(日) 16:51:49 ID:Jz0sUIC/
なるほど、d。日記の類がない倉庫サイトだからイタイともネラーとも思われる
発言は無いです。隠しに格納する予定なんで、とりあえず気にせずうpしてみます
109閲管:2006/06/11(日) 17:17:52 ID:B3auVRSB
>108
神がネラーだと知った時の反応
こんな風な名前の該当スレがたしかあったよ
110えつかん:2006/06/11(日) 18:06:21 ID:iknnhvIi
スレの話や2chネタを取り上げなくても、
どうみても○○です(略
とか、
orz
とかスルッと使ってる管理人さんは結構いるね。
111閲管:2006/06/11(日) 18:31:45 ID:UJRqeTqa
スレ違い回答になるけどジャンルによってはうpしない方がいい
女性が多かったり飛翔系やヲチスレのあるジャンルでのネラバレは致命的
ロムや一般からは「あーネラなんだ」で済むけど、周囲のサイト管理人からは
迂闊な人・周囲に気を配れないお子さまとして認定される
リンクも付き合いも何も無い完全ヒキサイトなら好きにすれば良いだろうけど
自分がもし108サイトにリンク貼ってたら勘弁してくれって思う
112えつかん:2006/06/11(日) 19:21:34 ID:ryoZK7+U
>>111
108じゃないが、ちょっと不安になってきたから質問。逆はどう?
108サイトが111サイトにリンク張ってたら切って欲しい?
113閲管:2006/06/11(日) 19:24:22 ID:37CWkBNU
>>110
でも今はorz辺りは普通に使ってる人多いし、顔文字もそれっぽいの多いから
これの判断は難しいよね。
どう見ても○○です、は完全にアウトです。
本当にありがとうございました
114閲管111:2006/06/11(日) 20:04:34 ID:UJRqeTqa
>112
たとえ$サイトだったとしてもサイト主とオープンな交流をしているか
自分がヲチゃ好みのサイトでなければ何の被害も無いから切って欲しいとまでは思わないよ

今までネラっぽい行為の無かったリンク先がいきなりサイトでネラバレしたら
見込みが悪かったのは自分の責任だけど騙された気持ちになるだろうなってだけ
これがメッセやメルで外にもれないネラバレなら逆に嬉しいけどね
115越漢:2006/06/11(日) 20:12:22 ID:IJqTEMaF
ねらーが叩かれるようなジャンルにいるけど
何とも思わないな
116閲管:2006/06/11(日) 20:23:36 ID:zOLfW+xb
自分も2ちゃん見てるって分かっても、何にも思わない。
第一、自分自身が見てるどころか書き込みまでしてるんだしw
ネットしないおっちゃんが「インターネット見てるようなヤツは異常者。犯罪者予備軍」みたいに言ってたの思い出した。
ネットも色々なサイトがあるように、2ちゃんだって色々だからなあ。
117えつかん112:2006/06/11(日) 20:42:02 ID:ryoZK7+U
>>114
なるほど。微妙にスレ違いな質問に回答どうも。
ネラバレは気にしない人が多いみたいだけど少し気をつけよう。
118閲管:2006/06/11(日) 21:42:16 ID:MLrJB2/P
ヲチスレがあったり、ジャンルスレが荒れたりしてると
ネラばれするのは結構立場が悪くなる。
自ジャンルに以前サイト晒し厨が出て
晒された大手がオフで物凄い勢いで情報収集してた。
人づてに大手が「○○が晒したらしい」と
某管理人を名指ししたとか聞こえてきて、
こんなヒキサイトにまで聞こえてくるなら
ジャンルにどれだけ広まってんだろうと怖くなった。

その管理人は確かにねらーだった。(僅かに親交あり)
晒し厨じゃないとは思うけど、真実は分からない。
確かに普段は「皆気にしない」けど、何かあったときに
一気にスケープゴートになる可能性ありだ。
119えつかん:2006/06/11(日) 22:08:41 ID:7vkJ9Ej+
>114
>今までネラっぽい行為の無かったリンク先がいきなりサイトでネラバレしたら
>見込みが悪かったのは自分の責任だけど騙された気持ちになるだろうなってだけ

自分もねらーのくせに良くこんな事言えるな。
見込みが悪かったって何様だろう。
120閲管:2006/06/11(日) 22:21:36 ID:ziKnDUyX
>>119
ねらーであるかどうかは問題じゃなくて
それを周囲にあけっぴろげにする人かどうか、って事なんじゃないの?
121閲管:2006/06/11(日) 22:23:50 ID:0zmDRqVX
変な2ちゃんの使い方してる人は、他人もそうだと思っちゃうんだろう
122閲管:2006/06/11(日) 22:29:17 ID:9RKCzRrv
自分がオチスレ駐在な人はねらは皆オチャって思うのとおんなじかな
ついでに質問

管→閲
例えば2語や顔文字など一切使ってないサイトでも
「あーここの管理人ねらだな」と思うことってある?
その要因は何でもいいんで、何かあれば教えて欲しい
123えつかん:2006/06/11(日) 22:30:51 ID:9ekTKR7U
うっかり日記で「ぐぐる」と使ってた人を見た時。
124寒熱:2006/06/11(日) 22:39:24 ID:AJCimbZ2
>>122
そのジャンルのスレで
すげー流行ったこと(脇キャラいじりとかセリフとか)を、
日記なんかで触れてると「あっ」って思う。
普通に読んでたらどう考えても
注目しない部分だと特に。
125閲管:2006/06/11(日) 22:46:34 ID:5z09gT23
突っ込みどころのない完璧な同人サイト運営を見たとき。大抵ヒキサイト。
2で少しでも痛いとされてることを一切しないサイトだな。
2を全く見ないで同人サイトに囲まれながら同人サイト作って、
少しもモニョるところがないサイトが出来上がるとはどうしても思えない…。
126エツカン:2006/06/11(日) 22:49:25 ID:Pyi54QmE
とすると、もし晒されても
「その程度のサイトはゴロゴロあるし」と一蹴される程度の
適度な痛さを持つサイトがベストってことかw
127閲管:2006/06/11(日) 23:08:53 ID:L4qWmdi9
>122
2での祭り、流行ごとを日記のネタで流行ってるみたいなのでって持って来るサイト
今で言うならムサシとかスプーネタ
他で見たとか友人から教えて貰ったを装ったねらーだと思ってしまう
128閲管:2006/06/11(日) 23:10:19 ID:d8QBS33e
>>125
それすごいわかるww
細部にまで神経質に気遣ってるのがわかると、あ、きっとネラだなと邪推してしまう。
129えつかん:2006/06/11(日) 23:13:26 ID:MhVBc6Z6
>123
ぐぐる、orzなんかはすでに一般化しているような気がする
2→一般サイト、blogと渡って、それが2語だと知らないで使ってるの
かもしれないし
あるサイトで「ありがとうございましたorz」って書いてあった。
土下座だと思ってるのかな?
130えつかん:2006/06/11(日) 23:16:39 ID:9ekTKR7U
>>129
えー、orzはまだわかるが
ぐぐるも一般化…えー、そうなの?
131えつかん:2006/06/11(日) 23:18:04 ID:S9vpvHkm
2なんてむしろ大嫌いな友人が
「ahooでぐぐる」
と言っていてバロッたことあるよ。
132閲管:2006/06/11(日) 23:31:02 ID:ziKnDUyX
2で流行ってる言葉はすぐ一般ブログでも使われるから
そこから覚えて使ってる人は多いとオモ
むしろ極地的な、たとえば同人板特有のハラシマとか
あまりメジャーじゃない言葉とか
そういうの使ってたらねらーかなと思うかも
133閲管:2006/06/11(日) 23:35:15 ID:c2XfIRo1
それこそgoogleって単語自体が英語ではそのまんま
「ググる」って意味の動詞として使われることもある
ぐらいだから、日本でも内輪ウケを超えてかなりの
普遍性を獲得している言葉かもしれない >ぐぐる

>>131
ものすごくこじつけると屋風のエンジンがぐぐるだった頃には
間違いじゃないかもねw
134閲管:2006/06/11(日) 23:39:25 ID:P/qJy3fD
orzなんかよりはるかにぐぐるのほうが
一般性を獲得してると思ってた。
別に2ちゃん発祥でもないし。
orzは完璧2ちゃん発祥だしヲタしか使ってない印象。
135えつかn:2006/06/11(日) 23:44:00 ID:VxiKBAZT
「ぐぐる」は前にテレビのクイズ番組で若者言葉として出てたよ。
どんな意味でしょうって問題だった。
それ見てた人なら2に関係なく使ってるかも。
136えつかん:2006/06/11(日) 23:48:39 ID:gM5xPZR+
2全体の共通語は2以外でも普通に使われはじめるので
あまりにも最先端過ぎなければ誰も気にしない。
各板の独自言語を使っちゃうと
一気にネラ臭くなるってことでいいんでないか?
137えつかん:2006/06/11(日) 23:55:11 ID:9ekTKR7U
>>135
そうなんだφ(・ω・ )
138閲管:2006/06/12(月) 00:24:55 ID:QoBt1Gcr
「ぐぐる」は、やふの新語に載ってたよ
ttp://dic.yahoo.co.jp/tribute/2006/04/21/2.html
139閲管:2006/06/12(月) 00:54:51 ID:V35+lorA
この板にある【頭固そう】のスレを真に受けたのか
いきなり相互先が日記で脈絡なくネラ告白したときは、ちょっとびっくりしたな
同人板も読んでそうなのにバカウンタだし2での評価を一般評価のように語るしで
ちょっと危なっかしい感じだった。
ネラ告白=即困るわけじゃないが、他の要因との関わり次第では、ちょっと要注意と思ってる
140閲管:2006/06/12(月) 01:33:38 ID:srgGcPdX
オタでも、男オタ系といいうか萌えネタ系に強く
ネット情報に詳しそうな人は2ぐらい見てるんじゃないかな〜とは思う
これで、日記が微妙にイタタにならないよう気を使われてると倍率ドン

そういえば、あるサイトの4月馬鹿企画で悪戯リンクがはってあったんだが
その中に愛生会へのリンクがあった時は
やっぱ2見てるのかな〜と思った
141閲管:2006/06/12(月) 03:16:08 ID:5+kHnoOI
そうか、2ch用語って結構気を遣うんだなあ。
myジャンルはネトゲだからまったく気にしてなかった。
2ch語とネトゲ語はほとんど変わらないし。
顔文字も2chのがそのまま使われてるし
そうじゃない顔文字ってあんまり見ないかも……ってぐらい。

今後もし他ジャンルのサイトをやるときがきたら
そのあたりは気をつけよう。
まずいな、使用する顔文字とかネタとかが2ch臭のするものばっかりだ。
他のを使える自信がないw
142えつかん:2006/06/12(月) 03:57:52 ID:WFvqPsRh
>>141
>使用する顔文字
大丈夫、今の女子高生は普通に(*´д`)とか2ch系のも使うからw
('A`)は使ってる人見た事無いけど
143えつかん:2006/06/12(月) 08:48:50 ID:FhfsvTqd
リア御用達の顔文字サイトとか行ってみ〜
基本の顔は2ちゃんと同じだったよ

本当にありがとうございました以外に「うほっいい○○!」、スプーネタ、「ハイハイ○○」、「○○吹いた」なんかを見て「?」と思った
スプーなんて日頃から番組見てなければ知りようもないしw
しかし自ジャンルもヲチスレあるけど
軽いネタを書いたからって「配慮が無い」とは思わんな…
144かんえつ:2006/06/12(月) 10:21:51 ID:6Rl8LKLe
逆にねらーなために普通の顔文字もねら臭が漂ってるんじゃないかと思って、
どれなら使っていいかがわからずまったく顔文字が使えない私が素通り。
145閲管:2006/06/12(月) 10:28:41 ID:Xdy5moGY
自分はその
> 今の女子高生は普通に(*´д`)とか2ch系のも使う
でドツボった。

ネタ返し(一応ぼかしたがそれと分かる感じで)したら
「え?なんですかそれ!?」と素で返されたorz
まあ、とある茶での出来事で、その時参加していたメンバーは皆仲が良くて、
さりげにお互いツッコミはしないがネラーばっかりというメンバーだったから
事なきを得たけど。
あれから更に発言には気をつけるようになった。
146かんえつ:2006/06/12(月) 10:32:19 ID:FpFhB1p6
わかるわかるw
顔文字全く使ってないよ
(ToT)や(^-^)くらいなら普通かなと思いつつ、境界線がいまいちわからなくて使えない

たまに日記の文をねらー全開で行きたくなったりする私も素通りしてみます
147えつかん:2006/06/12(月) 10:43:39 ID:+BbJkBht
ちょっと待てや待てや
「リアと同じ」って基準でいいのかよw
148えつかん:2006/06/12(月) 10:58:30 ID:mGtZwh1X
閲→管

ちょうど2関係の話題なんで
男性管理人の方に質問です
よく憩いや管理雑談とかで『うちのサイトオチられてるかも』や『自ジャンルの$が〜』なレスを見ますが
そのどれもが女性向けジャンル(書き込みの雰囲気からしてレス本人も女性と推測してます
一人称が私ならガチ)
逆に『オレのサイトにオチャが押し寄せてツラい』『新しくうぷしたエロ絵に感想が来ないぜorz』などといったレスは滅多に見ません
男性の方は女性とちがってオチとかねらバレとか気にならないんでしょうか?
それとも気にしてるけどそう見せないだけですか?
すごく素朴な疑問です
149悦感:2006/06/12(月) 12:40:40 ID:HKF/U6Qg
今度、一周年の記念にアンケをやろうかと思ってるんだけど、
結果って公表したほうがいいのかな?
普段あまり反応もらえてないんで、今回は正直、作品やサイトへの感想を期待してるんだ。
もらった答えはこれからの更新の糧にさせてもらおうと思ってる。
けどやっぱり、アンケ取るなら普通は結果は公表? それとも、しなくてもOK?
どっちが一般的でしょうか…
150えつかん:2006/06/12(月) 15:53:14 ID:jn1zPaGs
>>149
アンケとってたはずなのに結果発表がないと、
「きっと、ほとんど回答が集まらなかったんだな…」と同情するw
自分がアンケに答えた立場だとしたら、やはり結果が知りたいし、
「公表してくれないのか…」とちょっとガッカリする。

どっちにしろ、公表はしてくれた方がいいなあ。
するべきだとまでは言わないけど。
151fusi&ranasan ◆txhF/fHW3E :2006/06/12(月) 17:51:29 ID:CEevSEja
>149
そのアンケートが何かによっても変わるなぁ・・・。
ただ単にサイトの作品で好きなのとかだったら公表なくてもいいけど
好きなCPとかのアンケートに答えたのに何もなかったら
自分の好きなCPをアップしてくれる可能性とかわからないから。
そのアンケ結果によって「このサイト(及び閲覧者)の傾向はこうなのか」
ってわかるときもあるし。
152えっちんかっちん:2006/06/12(月) 17:59:59 ID:nld5f062
>>141
ミートゥー。
しかし、ネトゲ外でも同じように自然に使ってしまう漏れorz
ねらだと思われてたりしてなw

ネトゲでは(*´Д`)や(・∀・)やorzが普通で、
(ToT)や(^-^)の方がキモスと言われるんだ。
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \ も普通に使われてるし。
153えつかん:2006/06/12(月) 19:47:11 ID:qRgVi6S7
ブログでアマゾンへリンク貼ってる横に「これはアフィリエイトではありません。」
とかわざわざ書いたら、ねらーだと思われるかなw むしろVIPPER臭?
154えつかん:2006/06/12(月) 19:49:48 ID:sEVkDUPy
>152
日記あたりにネトゲやってるって漂わせておけばいいんでない?
ただ「ネトゲ者は更新頻度低い」って思い込んでる人が
ジャンルによってはかなりいるから諸刃の剣ではあるが。
155閲管:2006/06/12(月) 19:57:03 ID:aAJm/d6M
>>148
私もそれ聞きたい。
156閲管:2006/06/12(月) 20:03:43 ID:1xpfnRdG
>>148
男性じゃないけど……

男性はここよりもweb制作板にいるんじゃないかな?
同人板はほとんど女性しかいない気がする。
あとは同人ノウハウ板とか……。
157閲管:2006/06/12(月) 22:36:21 ID:uHzz0a8f
>>148
男じゃなくてスマンのだが…

同人板ってほとんど女だと思ってた。男性でも、それを匂わせないだけなのかもしれないけど。
あと男性向けで男性が管理人のサイトはけっこう上の2っぽい顔文字とか言葉使ってるとこもある。
しかしヲチとかは男はしないイメージだった。
本当のとこ知りたいな。
158閲管:2006/06/12(月) 22:50:00 ID:F+JIP8mr
男もヲチするだろ。
ヲチ対象やヲチ理由が女とは違うけどな。
そして男は女が基本的に陰口に留まるのに対し、あからさまな叩き、
乗り込みや晒しに移行することが多いような。

あと、まだ2ちゃんの住人が男メインだった頃は
ネトアヲチがひどかったね
159閲管:2006/06/12(月) 22:53:59 ID:F+JIP8mr
あと有名なのは古式若葉あたりか
160えつかん:2006/06/12(月) 23:14:23 ID:GaPBHY3G
え、違うの?オチ理由
痛いとか周りのサイトやサクルに迷惑かけまくりとかの理由じゃなくて?
161閲管:2006/06/12(月) 23:21:12 ID:F+JIP8mr
なにをもって痛い、周りに迷惑をかけまくってると
思われるかの理由が違う。
162えつかn:2006/06/12(月) 23:27:31 ID:wpWyhX+v
私怨で晒しても、晒し方によってはスルーされない場合もあるね。
所詮私怨だからすぐ冷めるけど。

ヲチ板住人だけど、私が「痛くないなー私怨乙」と思うような晒しでも
食いついた奴が一人いればその後どんどんと「痛い」と同意のレスが付く。
不思議な相乗効果とでも言うべきか
163閲管:2006/06/13(火) 00:00:08 ID:Q+dqpDPl
日記がイタタとか性格批判で晒すのは女が多いような気がする。
ヲチスレで晒されるのは殆ど女性向けサイトだし。

逆にヘタレ絵スレとかデ狂いスレなんかに投下されるものは
男性向けも結構ある。
ヲチ板のCG晒しスレは殆ど男性向けだったし、
魔乳とかダルマとか専門のマニアックすぎないかスレなんかもあったと思った。

作品の批判というのはある意味感想の一つだから、
人間性の批判を受けた時よりは前向きになれる→ぼやかない
んじゃないだろうか。
164閲管:2006/06/13(火) 00:38:55 ID:/Ger+s9L
ヲチ板ってどこにあるか知らない…
ヲチスレっぽいスレ見たことあるけど、暗黙の了解みたいなのがいろいろありそうでよくわからなくて馴染めなかった。
165えつかん:2006/06/13(火) 00:50:32 ID:ErKl0krW
結局ここに男子はおらんと
166えっ付かん:2006/06/13(火) 01:02:28 ID:hZpde75t
>>164
ROM宣告
167閲管:2006/06/13(火) 04:02:11 ID:ptWWTjxA
日記つか情報系ブログ晒しを見かけるが、叩かれるパターンは
自分が正しいとカンチガイしてる系
情報、考察が間違ってる系
かなあ、とにかく相手は間違ってる!と思ったときの好戦的さは女性の比じゃない
叩き潰して自分が正義と示さないと気がすまないというか
最近のブログ祭なんかもそんな感じ

ただ、女性向けの場合2バレのデメリットは1にも2にも人間関係なわけで
女性向けヲチはロッカールームでお局の悪口、の世界だから
口外すると体面が悪いが
男性向けの場合、そのデメリット自体がない場合も多い
エロゲ板特殊性癖系のスレにサークルが宣伝に来ることもあるしな
168閲管:2006/06/13(火) 06:33:39 ID:QuCpwc4g
>165
とらスレにいるのは男が多い印象
169えつかん:2006/06/13(火) 10:31:31 ID:pQcKtV1w
「女による男分析お願いします」じゃないだろ
170えつかん:2006/06/13(火) 22:12:35 ID:+IcJwhVL
管→閲

小説サイトやってるんですが、最新作(小説)の一番下に感想用の
一言メルフォがついてるのって、閲覧者としてはどう思いますか?

ちょうど違うスレで話題になっていて、
トップに戻らなくていいから感想が送りやすいとか、すごくいいと好評だったので
是非つけてみようかと思っているのですが、
一応こちらでも忌憚ない意見をおうかがいしたいです。
よろしくお願いします。
171えつかん:2006/06/13(火) 22:28:01 ID:2W8yfJDr
とても感想が欲しい人なんだろうなぁと思う。
感想を送らない場合でも別に不快ではない。
が、感想を送り易くなるかと言うと全く関係ない。
メルフォじゃなくて拍手だったら、
去り際に1パチして帰るかもしれない。

感想乞食ウザというのは閲覧者じゃなくて
同ジャンル管理人の感想だろうと思う。
172閲管:2006/06/13(火) 22:34:12 ID:S6QP4+II
なんとも思わない
感想送りやすくはなるんじゃないかな
反応しやすい人にとっては親切だと思う
173170:2006/06/13(火) 22:52:34 ID:+IcJwhVL
レスありがとうございます。特に171さんの最後の2行は
なるほどなと思いました。
閲覧者の方にしてみればそれほど不快な点はなさそうなので
前向きに設置を検討しようと思います。
ありがとうございました。
174閲管:2006/06/13(火) 23:09:19 ID:uex2a0tk
>170
もう解決済かもしれないけどフレームにして下方に
フォームか拍手付けたら閲覧者がどのページ開いても
常に下に表示されるよ。
175閲管:2006/06/13(火) 23:22:55 ID:/cogZXtB
>170
自分は小説ごとにメルフォがあるのは結構苦手だ。
感想を送らないことに罪悪感を感じる。
171の下2行とは逆になるが、あまり「感想欲しい」を前面に出されすぎると
プレッシャーになってサイトからも足が遠のく。
176閲管:2006/06/13(火) 23:24:15 ID:ptWWTjxA
壷、ポエムばかり並んでて
全部にフォームついてたらpgrするな

自分はなんか文章以外のものが付いてると
ウザったく感じるな
スクロールの長さで小説の長さも推測しながら読むし
下はせいぜいあとがき(長すぎない前提)くらいで、最低限の長さにして欲しい


感想なんだが、瞬間的な萌えを吐き出すなら拍手でいいし
それならフレームに入ってる方がいい
ちゃんとした作品感想なら、何度か読み込んで文章きちんと纏めるから
TOPとかテキストメニューのページにあってもかわらない
177えつかn:2006/06/13(火) 23:39:05 ID:BwTtsv9G
某弗が作品一つ一つにフォーム付けてるので、私はちょっと('A`) ってなる。
その弗以外で全部にフォーム付いてる人見たことないから。

最新更新作品にだけ付いてるんならさほど気にならない…かも。
178管閲:2006/06/13(火) 23:49:50 ID:TIcqQNg4
管→閲

小説サイト関連で便乗。
作品(小説)には余韻を残したくてあとがきを付けないんだけど、
あった方が親しみが湧くのだろうか。あるいはウザイ?
参考までに教えていただけると嬉しい。
179etukann:2006/06/13(火) 23:56:04 ID:GFbDp8w8
なくても全然かまわない。

ただあとがきを読むのが好きという人もいるので、
もし書くなら、できれば少し下げてすぐに目に入らない
ところにおいてくれると助かる。もしくは別ページに。
あとがきって、余韻に浸りたいときに現実に戻される
要因になったりするから、読みたくないときもあるんだ。
180閲管:2006/06/14(水) 00:03:58 ID:GhDtGxqU
小説の最後にあとがき付けても別に親しみは感じない。
かと言って、雰囲気ぶち壊しとかじゃなきゃ別にうざくもない。
自作についての語りが聞けないのも寂しいので、
後ろにつけないなら日記とかで書いてくれると嬉しいな。
181閲管:2006/06/14(水) 02:44:01 ID:jT/hpfab
>>178
あとがき読むのはもともと商業ベースの文庫本等でも
好きだからウザくないけど、(あまりあとがき自体が
長くないのが大前提として)。

「あった方が親しみがわくか?」という質問なら
「べつにわかない」
182えつかん:2006/06/14(水) 02:54:40 ID:odsnifRS
自分は親近感わくけどな>あとがき
感想おくるときの糸口にもなるし
でも見たくない場合もあるからスクロールとか別ページとかの配慮が欲しい
183えっかん:2006/06/14(水) 02:59:41 ID:YiqiibQ8
作者(管理人)を身近に感じるのは確かだな。
うまくいけば親近感、たまに失敗するとウザさ。

必要のないものだとは思うが
書きたいのを我慢する必要はもっとないと思う
184閲管:2006/06/14(水) 03:01:00 ID:qpmCBCFf
自分も親近感わくほうだけど、
メンヘル系やエロの本文真下に「実体験です☆」とか書いてあると
ちっくしょぉおおぉおおおおぉおおお!!!!!ってなるw
185ぇっヵん:2006/06/14(水) 03:02:55 ID:5zEq8SKZ
>>184
あるあるw
それさえなければ自分は特にもにょったりはしない
あんまり卑屈になられてもアレだから、普通に書けば問題ないと思う
186閲管:2006/06/14(水) 03:06:35 ID:dEIcgcoi
自分は親しみが湧く方<あとがき
サイト見に行くスタンスが
ただ萌えカプ作品を読みに行くんじゃなくて
萌えカプ好きの同士の作品を読みにいく、だから
どういう萌えでこの作品が出来たのかとか、萌えの経過の部分も興味がある

これはイラストサイトでも同じだけれど
ただ絵が置いてあるよりは、一言でもコメントがあったほうがいい

とはいえ、あまりイタタなコメントだと引くけど
187閲管:2006/06/14(水) 05:48:42 ID:1i0bzUfN
自分もあとがきほしいタイプ。
長いのもあれなんで、適度にだけど。余韻をというなら、少し間をあけてとか。
188閲管:2006/06/14(水) 06:43:40 ID:odsnifRS
管→閲

温泉ですがオフに参入したいと思ってます
サイトはイラストのみなんですが
漫画(WEBコミック)を置いたほうが宣伝というか
オフのほうに興味を持ってもらうきっかけになるでしょうか

またWEBコミックの場合1Pあたりの重さがどのくらいが好ましいですか?
ギャラリーと同じで50〜80KBあたりとでUPしようと思ってるんですが重いでしょうか
189閲漢:2006/06/14(水) 07:09:04 ID:Ncgn22Wq
管→閲

原作で途中で死ぬキャラを中心としたグループを取り扱っている、
ギャグ時々シリアス小説サイトです。

日記で、「次の話はギャグとシリアスとどっちにしようか」という事を書いた所、
シリアスが読みたいですという拍手がきました。
丁度ストックしてあるネタもあるしと、気軽に「いいですよ」と答えたんですが、
実はそのネタが死にネタなのです。
実際原作で死んでしまうキャラではありますが(他のキャラは死にません)、

シリアスキボン→死にネタうp

は好き嫌い等考慮して、別のシリアス系のネタに変えた方がいいですか?
自分的には
うはwwwこのネタテラモエスwwwwwwwwwww状態なので正常に判断できませんw
190閲管:2006/06/14(水) 07:25:19 ID:2R9drxji
>>188
WEBコミックは集客力のあるカテゴリなので、やればお客さんは増えると思うよ。
ただ、それでオフで本まで買ってくれるかどうかはわからない。
サイズはそのくらいか、もうちょっと重くても(100kbくらい)漫画ならOKと思う。

>>189
その死に方は原作の展開に沿ったものなの?
だったら死にネタでもかまわない。全然関係ない死に方だとちょっと驚くかも。
191閲管:2006/06/14(水) 07:27:07 ID:U9tWfAzj
そんなの好きにしろとしか言いようがない
その『シリアスきぼん』と言った人のためだけに更新するならその人に直接聞けば良い話
サイト運営の一環で更新するなら自分がテラモエスって思うなら書けばいいじゃない?原作で死にキャラだから死なしても良いってわけじゃないし、原作で健在でも死にネタ桶な人もいるだろうし

ただ注意書きはつけてほしい
それなら嫌な人は地雷踏まずに済む
ネタバレになるから嫌だ!っていうなら書く必要はないけどそれで落胆、サイト離れするロムがいる可能性はお忘れなく
192閲漢189:2006/06/14(水) 08:37:45 ID:Ncgn22Wq
一応原作通りに死にますが、
原作で書かれなかった部分を埋める感じにしています>>190

>>191
もともと「どっちにしよう→シリアスキボン→じゃあシリアス書こう」という流れなので、
サイト運営の一環での更新ではなく、希望者の為の更新のつもりでいます。
ですが、拍手なので相手が誰かわからず、連絡も確認もする事ができません。
また
>原作で死にキャラだから死なしても良いってわけじゃないし、
という事も考えたので、閲覧者側の意見を聞いてみたいと思いました。

ネタバレ云々は別段気にしませんし、
私も地雷持ちの為注意書きには気を付けていますので、
その辺りは問題ないと思います。
193閲管:2006/06/14(水) 08:59:25 ID:qpmCBCFf
>192
注意書きありなら、問題ないと思うよ。
良い作品にしあがるといいね。
194えつかん:2006/06/14(水) 09:39:17 ID:k2oLfats
管→閲で質問。
虹テキストサイトです。
現在SSのメニューは作品全部を同じページにおさめていますが、
SSの数が増えてかなり縦に長くなってきています。(3画面分ほど)
一応、ページ上部にカテゴリ(カプ・キャラ)ごとのページ内リンクをつけています。

閲覧側からすると、

1.全作品同じページから飛べるが、縦に長いメニュー
(トップ→テキストメニュー→各作品と飛ぶ)
2.カテゴリごとにページ分けしてあるが、それぞれ一画面程度に収まるメニュー
(トップ→カテゴリメニュー→テキストメニュー→各作品と飛ぶ)

のどちらが便利ですか?
195閲管:2006/06/14(水) 09:44:00 ID:98+9Eu/0
>194

クリックする数は少ないほうがいい
196エツカン:2006/06/14(水) 09:55:19 ID:US0SaimJ
>>194
195同様私も1。
ページ内リンクってアンカーだよね?それでいいんじゃないかな。

あと、新作はカテゴリ内だけじゃなくページ最上部にも置いてもらえると
親切だと思う。

これは個人的意見だけど、三画面分は長いうちに入らない。
197閲管:2006/06/14(水) 10:36:14 ID:zv+z1ljo
>>188
オフ参考のためにWEBコミックを〜ってのはいいと思う。
絵が上手い≠漫画が上手いだから、一枚絵が上手でも漫画になると微妙な人は沢山いるので、
サイトのWEB漫画を参考に〜ってのはあるかもしれない。
逆に絵の上手さは普通だけど、コマ割りとかアングルが上手かったりする人もいるしね。
そう言う点では諸刃の剣かもだけど、個人的にはWEB漫画は好きだしオンオフ関係なしに見たいな。

大きさはそれくらいで大丈夫だと思う。
1ページに何枚もなければ平気。
198かんえつ:2006/06/14(水) 12:37:47 ID:pTRXH8ui
私はアンカー好きじゃない。
フレームにジャンルごとメニューが好き。
199閲管:2006/06/14(水) 13:05:15 ID:NPetI/NW
>194
2がいい。
カテゴリ分けされてる方が見やすい。
200閲管:2006/06/14(水) 14:17:26 ID:saOYwSEG
>194
出来れば2が良いが、それでも1クリックでも減らしたい
トップにカテゴリ選択と言う手は無理?
201閲管:2006/06/14(水) 18:25:00 ID:xMODA38Q
管→閲

同人サイトで日記も読む、という閲覧者さんに質問です。
ログが残らない日記って閲覧者から見てどうでしょうか?
ブログやCGIじゃなくてhtmlで手動うpしてるし、
前の日記とか見返すとなんだか恥ずかしくなってしまうので(特に痛いことは書いてないつもりですが)、
1日〜3日分くらいでログを消していきたいと思っているのですが、なんか落ち着かない感じかな?
絵やSSを載せた時はあとでギャラリーに再うpするつもり、
更新は毎日ではなく週2・3回になると思われます。
202閲管:2006/06/14(水) 18:32:26 ID:AUSqqdfb
>201
うん、ちょっと落ち着かない。
消すんなら1ヵ月くらいは置いといて欲しいかな。
日記読むの好きだから未読分は読みたいし、既読分は特に
読み返したりはしないんだけど、あった方が落ち着くし断然いい。
203えつかn:2006/06/14(水) 19:49:34 ID:XAAglu6E
毎日通いたくなる内容の日記だったら、まめに毎日読んでおくので
三日で消されても大丈夫。
その日のテレビの感想とか祝祭日等の行事ネタに絡んだ内容なら毎日行く。

ただ、「以前から言ってますが」とか「○日の日記にも書いたけど〜」とか
既に読み返せない記事の内容を踏まえたような話をふるのは困るので避けて欲しい。

どうでもいい内容の日記だと、週一にまとめ読みするくらい。
消されて読み逃しても気にしない。
204えつかん:2006/06/14(水) 20:39:33 ID:fiqCUYBi
管→閲

ネット上の小説を読むとき、文字の間隔が均等(MSゴシック)な方が読みやすい?
205閲管:2006/06/14(水) 20:52:04 ID:1E3kgZmy
均等でもプロポーショナルでもいいけど
フォント種類を指定されるのはウザイから
やめてほしい

個人的嗜好ではプロポーショナルが
読み慣れてるから読みやすいかな

どっちかというと行の間をある程度
あけてくれることの方が重要

まあ個人スタイルシートでどうにでもなるけど
206fusi&ranasan ◆R/TTRvHORE :2006/06/14(水) 20:56:54 ID:u64949f1
>201
自分も落ち着かない派だがそれより201が「昨日言ってた〜」とか「○日に約束〜」
とか書けなく(書くことはできるが閲覧者混乱)なると思うんだが。
三日分で消していかれると「この人前の日記読ませたくないのかな」と思う。
207閲管:2006/06/14(水) 21:53:34 ID:VKaqrcrC
>201
三日は早すぎる。
一か月分(31日)置いて、新しいの書くたびに一番古いのを消したらどうだろうか。

>204
自分は均等じゃない方が読みやすい。
スタイルシートで文字指定してるんならこっちで変えられるけど
pre使って等幅にされてたらどうしようもない。
>205の行間空けには同意。
208閲管:2006/06/14(水) 22:12:30 ID:0zL8aLCx
>>204
フォント指定自体が嫌い。

自分でブラウザに設定してるフォントで読めない小説はほぼ回れ右する。
明朝体とかだと見るのも嫌。
209閲管:2006/06/14(水) 22:13:13 ID:d0swxYDF
やたら日記を消したり変えたりしてるとメンヘラみたくて引くね。
落ち着きが無い人だなぁって思う。
だったら日記をなくせばいいんじゃないかな。
210閲管:2006/06/14(水) 22:45:51 ID:qOb4lFU7
自分はウザーかなと思いながらも日記をチョコチョコ変えてしまうクチ
(数ヶ月に一回だけど)
折角日記を見てくれるなら見やすいのがいい
(タイトル表示されるのとかクリックが少なくて済むのとか)と思って色々試してる
自分の使いやすさも加えると色々変えてしまう
先にとことん試してから設置すればいいんだけど思いたったら即!な性格なもんで毎回変更してる
一週間で3.4回変えてるサイトを見た時は流石にウヘェ…ってなったけど。
211閲管:2006/06/14(水) 23:02:53 ID:dEIcgcoi
感想とか送る前の地雷探しに日記は便利なんで
ある程度は残して欲しい

ログ保存数の決まってる掲示板とかに移行してみたら?
212閲管:2006/06/14(水) 23:24:14 ID:O1D26uTn
管→閲

日記や作品は更新してるのに、
更新された日に掲示板のレスやメールの返信がないのってどう?
レスはじっくり考えてしたいんだけど、
レスするまで更新て控えた方がいいの?
213閲管201:2006/06/14(水) 23:51:06 ID:xMODA38Q
レスくれた人どうもありがとう。
やっぱり最低でも1ヶ月分くらいは残しておくことにします。
ログ保存数決まってるタイプのツールも色々探してみようと思う。
参考になりましたホントにdクス
214閲管:2006/06/15(木) 00:03:26 ID:tOUFQJqw
探せばわかると思うけど、ログ保存数は大抵自分で設定できるよ
215閲管:2006/06/15(木) 00:28:08 ID:goLw5X/J
>>212
正直ひっかかる。
>レスはじっくり考えてしたいので〜
って書いておけば解消される。
216閲管:2006/06/15(木) 00:43:01 ID:yFJe4vrB
>212
取り急ぎ更新しました〜
拍手、掲示板レスは明日まとめて返させていただきます
お待たせして申し訳ありません

みたいな日記を見たことがある
別に不快は感じなかった
※ただ、日記が遊びまくった系とかじゃないのが最低条件
217えつかん:2006/06/15(木) 11:27:22 ID:cY/L6Xsd
管→閲
small指定のフォントって見にくいですか?
218閲管:2006/06/15(木) 11:36:17 ID:6X0bQB8C
>>217
別に
見づらくても字の大きさくらいならブラウザの設定でなんとかするし
x-smallだったら何考えてんだと思うけど
219閲管:2006/06/15(木) 11:48:41 ID:zZ0jxqqK
>>217
firefox使用だけど、smallならイイ感じで見えるから好き

ついでに、x-smallはマジ勘弁

firefoxでどんくらい小さく見えるかというと、
IE6で文字サイズ「最小」にしてから
x-small指定の頁を見てもらえればわかる

x-smallでもよっぽど好きなサイトならフォント拡大して読むけど
どうでもいいとこは回れ右
220閲管:2006/06/15(木) 12:09:57 ID:S8aMBBG/
>>.217
小説がうすーい文字に爪先位の文字だと
絵的な見栄えはいいが読むとなると…orz

ツールで太文字になるまで極力拡大
それでも色で読みづらければCtrl+Aで全部選択+反転
最後の手段でメモ帳に全コピー。

自ザンルは雰囲気的にシリアス&切な系が多いためか
これこのままで読める人いるの?
というのが多くて結構困っている。
221えつかん:2006/06/15(木) 12:15:14 ID:cY/L6Xsd
>>218->>219
IEとfirefoxでx-smallも確かめて、
大丈夫だったのですがやっぱり環境によって激変するみたいですね…
参考になりました。有り難うございます。
222えっかそ:2006/06/15(木) 14:40:29 ID:bsX8ktf8
******.←たまにこんぐらいの字で見える時がある。
オサレなサイトに多い気がする。
白背景+写真に加えて限りなく白に近い灰色フォントのコンボは使う写真によってかなりキツイ。
読むか読まないかは一行読んでみて決める。

偉そうなROMですまない。
223えつかん:2006/06/15(木) 15:55:44 ID:Oedd/R5q
遅くなりましたが194です。ご意見ありがとうございました。
どちらがいいかは好みでずいぶん意見がわかれるようなので、
200さんの案も候補に入れつつ、見やすいサイトになるよう
いろいろ考えていこうと思います。

ありがとうございました。
224閲管:2006/06/15(木) 16:08:40 ID:rbkdkhbT
firefoxはフォントの最小サイズを指定できるから、それをやっとけばいい。
そうすればどんな小さいサイズに指定されてようが問題無し。
225えつかん:2006/06/15(木) 16:35:01 ID:F6UB+paX
管→閲

時折耳に挟むのですが、
アク解(特に忍者)は閲覧者からみて嫌なの?
226閲管:2006/06/15(木) 16:43:21 ID:7vua4PLD
>225
アク解が嫌なのではなく、単にくるくる回る手裏剣が目障り。
227エツカン:2006/06/15(木) 16:46:09 ID:QMpQw/lB
>225
忍者は
・他の解析ではわからないような事までかなり細かくわかる
・手裏剣アイコンがウザくて落ち着かない(今は小さいが昔は巨大だった)
・URLコピペでそのサイトに飛んでも、飛ぶ前の画面のURLがわかるので、
管理人にマークされてる人(パクラレさん等)やヲチャにとっては脅威
(間にぐぐる等を挟んだって、かえって「隠してる」というのが伝わるし)
…などの理由でちょっと気になる
(巨大だった頃は死ぬほどウザかったけど今は普通)

忍者以外は基本的にどうでもいい派だけど、
できれば画面斜め上方より下部につけられるものにしてほしい
視界の斜め上で点滅してるのって、
自分のまつげにゴミついてるみたいでどうも落ち着かない
まあこのへんは個人のわがままなのであまり気にしないで下さい
228閲管:2006/06/15(木) 16:46:15 ID:C3V+YcNG
今時アク解やってないサイトの方が珍しいからアク解が嫌い!ってわけじゃないけど、
一日に何回も行きたいサイトでアク解があると、気持ち悪いと思われそうで頻繁に行きにくいってのはある。
(実際、ここや他スレでこの人一日に何回も来てるんだけど何が目的?って管理人の書き込みは良く見る)
そう言う理由でアク解をしてますよ!!が目立つバナーは敬遠しがち。
個人的には、目立たないバナーやタグ埋め込みの解析の方が嬉しいなぁって思う。

忍者が嫌な理由でよく聞くのは、
・閲覧者(お客さん)を手裏剣(危険なもの)で迎えてるから。
・バナーが目立つので監視されてる感が強い。
とかだったと思う。
229えつかん:2006/06/15(木) 16:59:33 ID:tNBw9/In
topとかindexなら気にならないけど
作品ページごとに解析つけてると嫌だというのは見た。
かなり面倒だけど追いかけて、
どのページをどの位の時間見たのか分かるから
エロばっか見てんだーとか
新作3秒でバックかよーとか
服屋で店員に背後取られたような感じというか。

生ログは鯖によってサービスでついてくるから
見てるかどうか分からないけど
全ページに解析貼り付けるって事は見る気マンマンだから
そういうところは足が遠のくな。
230閲管:2006/06/15(木) 18:21:23 ID:SGHLhNwQ
きっちり規約を読まなかった自分も悪いんだが
ダミーエンターに引っかかって飛ばされた先にアク解がついてたときは
中に入って作品見たら失礼な気がして引き返した。
トップにつけてある分にはあまり気にしない。
231えつかん:2006/06/15(木) 18:34:21 ID:F6UB+paX
私は日に何日くらい着てるのかな、どこから来る人が多いのかな、
あとはサーチでどんな単語検索できてるのか、外国からの人はどれくらいか、
とかそれくらいしか見てないんですが、
生ログなんて全部見てる人なんているんでしょうか・・・
いい参考になりました。ありがとうございました
232えつかん:2006/06/15(木) 19:03:29 ID:uHI7rnBV
>飛ぶ前の画面のURLがわかる

教えて君でスマンが、ブクマからdでも判ったりするの?
だとしたら今頃漏れは…酷い生き恥を曝してる事になるorz
233閲管:2006/06/15(木) 19:17:56 ID:RDY6VZgE
ブクマから来た時にはわからないよ。
アク解にはブクマからって表示されるだけ。

私もアク解の生ログはよほどの事(アラシとか)がない限り見ないな。
234かんえつ:2006/06/15(木) 19:19:26 ID:1QyxSl6s
解析にも誤爆があるんだよ。
ブラウザとか環境によって。
fairefoxは誤爆多いらしい。
235閲管:2006/06/15(木) 19:55:32 ID:W0/0L1wT
忍者ってURLコピペでもその前に開いていたページが分かるの?
ひょっとして進化したのかorz
236閲間:2006/06/15(木) 20:41:33 ID:b7t0WAuc
試してみたけど、わからなかったよ。
ブックマーク表示が出るだけ。
直接URLで飛んできたのは全部「ブックマーク」で分類されるみたいだ。
237閲管:2006/06/15(木) 20:57:58 ID:W0/0L1wT
>236
URL直打ちはブクマ扱いだよね
レストンクス
238閲子管子:2006/06/15(木) 20:58:08 ID:NjOFGQRa
なんか忍者に関しては悪いイメージが先走りしすぎてる気がするな
出始めのPatiPatiみたいに。
239えつかん:2006/06/15(木) 21:33:39 ID:cY/L6Xsd
自分が知ってるものとしては
MACOS Xの火狐はたまに新規タブ+直打ちしたとしても
隣のものや飛ぶ前のサイトがたまに誤爆されたりするらしい。
240えつかん:2006/06/16(金) 01:02:30 ID:gWNm4Wwz
232っす。レスd。

時々行くサイトの管理人が男性なので…
漏れの趣味がばれてたらガクブルどころじゃねーYO!
と思っていたんだ。
スッキリした。とりあえず安心。ありがとう。
241えつかん:2006/06/16(金) 01:08:57 ID:c5wxwPLP
関係ない話だが
私がよく行く男性が管理人のサイトさんは
どこも1度は腐女子ネタが出てくるw
しかもどれもだいたい
「趣味は色々ですし、私は理解ありますよ」的
フォローに入ってる。
242えつかん:2006/06/16(金) 03:23:19 ID:5vUjY9cH
管→閲

上でフォントのことがでていたので質問。
作品は読みやすいようにフォントはかえない&文字大きさもあまり変えないんだけど、
日記だけは明朝体に変換してあるんだ(単に自分が好きだから)
日記だけ明朝体っていうのはもにょる?

243えつかん:2006/06/16(金) 03:26:47 ID:X8P2acCi
閲覧→管理

小説サイトで絵も描いてる方に質問

字サイトで幸のカテゴリ登録には小説のみ(絵関連のチェックは一切なし)
サイトのコンテンツもテキスト系のみ
でも落書きと称した漫画(ラフ4コマオエビ漫画などの簡単なもの)や
ラフ絵(白黒絵や簡単に色を乗っけた程度のもの)を公開しているのはなぜですか?

公開もしてるし、見た感じだとその絵がへたれではなく結構描きなれてる感じがするのですが
(なので絵が嫌い、描かないとかではなく、好きな方なんじゃないかな?と思うのですが)
管理人本人がメインコンテンツとしてない場合、絵に関した感想をメインで送るのは失礼でしょうか?
またそういったおまけコンテンツ状態の絵を増やして欲しいもっと絵が見たいというのは迷惑でしょうか?

好みの絵の方なのでぜひ絵をもっと見たい、と思ってしまうのですが
字サイトであることを考えると厨リクでしかないんだろうか、と悩んでます
また別館サイトのほうでは絵コンテンツもあるっぽいのですが絵描きさんでも
ジャンルによっては絵は描きたくない、字だけでいい!というのもあるんでしょうか?
244えつかん:2006/06/16(金) 03:50:09 ID:qJuDtqhq
>>242
もにゅらない。読まないだけ。
245エツカン:2006/06/16(金) 03:50:35 ID:7CPcJ8zJ
>243
小説も絵も書くサイトをやってますが、 あ り ま す。
ジャンルどころか、CPによってだったりもする。
>絵は書きたくない、字だけでいい 
ってのは。
私も、今のジャンルCPではテキストを多く書くけど絵はめったにUPしない。
元々絵描きで、別ジャンルの絵はもさもさ描いてたりするんだけどね。
どうしてかって言われると、絵より文の方が自分の萌えを表現できる
気がするから。あと、純粋に書いていてとても楽しい。

詳しいところは、本人にもよると思うけど、「絵をもっと見たい」と言われて
嫌な気はあまりしないと思うよ。
描きなれている人ならなおさら。
閲覧者が何かを望んでくれるのって、基本的に嬉しいもんだし。
246閲管:2006/06/16(金) 04:05:01 ID:Ic+JrLYE
>>242
日記ってメインコンテンツじゃなくて
ついで読みするおまけみたいなもんだと
思ってるから、別にもにょらない

自分は横書きで見る明朝体って読みづらくて
苦手だから読まないけど
247閲管:2006/06/16(金) 04:22:32 ID:IbFn+7TQ
あくまで私はだけど、カテゴリに登録しないのはラフ絵程度を
カテゴリに入れるのは気が引けるから。
それでも公開するのは字のついでにでも見て欲しいから。

絵を褒められるのは嬉しいけど、カテゴリにも入れないくらい
くらいオマケに置いてるコンテンツ だ け を目当てにされると
微妙な心境。この前私も絵をもっと見たいってメール貰ったけど
メインで扱う気がない物をあんまり期待しないで欲しい感じ…。
メインの字が期待されないんじゃ更新意欲がなくなっちゃう。

字が良いか絵が良いかはジャンルというよりストーリーとか
表現内容によって違ってくる。
248閲間:2006/06/16(金) 06:41:33 ID:fKom9qMB
>>243
字だけじゃなく絵も描けるのよ!的主張はしたいけど、
イラスト単体にはそこまで自信がない…とか

字の感想半分、絵の感想半分、両方同じテンションで伝える(そしてその中にリクを盛り込む)のじゃダメなの?
それが一番無難なんでないかな

ジャンルによって、字だけでいい!になることは自分もある。理由は245に同じ
249えつかん:2006/06/16(金) 07:07:45 ID:o6hq6DED
>>243
絵の事を幸に記載(?)してたらそれ目的で見に来る人に
申し訳無いからしてないんじゃないの?
絵は息抜き程度で置いてるだけで、義務を背負いたくない。あくまで趣味。
(幸に書いてたら更新しなくちゃ感があるとオモ)
でも小説は義務背負って更新します、メインです!というか…
まあなんだ、上手く言えないけどさw orz
250閲管:2006/06/16(金) 08:51:06 ID:TW6FnEDa
>243
幸によっては取り扱っている物を登録する際に
「作品●点以上、日記絵や絵掲示板は不可」
みたいな制限がついていたりするから、
そのせいで幸の方には記載していないっていう可能性もある。
(うちも絵は日記絵しかないんで文章サイトとして登録してる)

個人的には「上げてる=見て欲しい」なわけで、
見た人に喜んでもらえるならどっち目当てでも嬉しいと思う。
ただし、その辺は人によりけりだから、※送るなら
「絵も頑張って下さい」とかの方が無難じゃないかな。
251閲管:2006/06/16(金) 08:56:06 ID:1HTFKfvk
忍者借りてたけど、
みんな凄いイメージもってるね('д`)

企業サイトの解析みたいな性能だと思われてる?
無料解析で、そんな性能いいのってあるの?
忍者なんて、ごく普通の解析だったと思うんだが。
252閲管:2006/06/16(金) 09:14:12 ID:9Tob2ZHQ
自分のコンテンツを褒められてモニョる人は
褒めて欲しいコンテンツしかあげなきゃ良いんじゃないかと思うよ
253閲管:2006/06/16(金) 09:52:22 ID:ltPwxhEy
自分も字サイトで片手が埋まらないほどの落書きに毛の生えたような絵が置いてある。
過去何度かサイトトップに絵くらいあった方が良いかな?と自分なりにがんがって描いた。
もちろん右向きのバストアップしか描けないようなドヘタレも良いところ。
でもな、貧乏性なんだよ!せっかく(自分なりがんがって)描いたんだ!
日の目を見せてやってくれ!という気持ちでひっそりと置いてあるw
おそれ多くてとてもじゃないが幸に「イラスト」なんて登録できない。

そんな自分のところに、もっと絵描かないんですか?
なんて頂いたら申し訳ないが丁重にお断りさせていただく。
文章表現によるけど、そのメッセージくれた人を厨とは思わない。
254えつかん:2006/06/16(金) 09:57:03 ID:25/qYBTf
>>251
忍者程度の解析って他の無料サービスでもあったりする。
ただ、「忍者」ってネーミングが凄く思わせていそうw
ページ毎に手裏剣が回っていたら、さすがに気になるかと。
255閲管:2006/06/16(金) 09:58:35 ID:25/qYBTf
>>242
もにょりはしないけど、明朝はPCでは見づらい。
見ないと思うし、どうしても見たければ、
ブラウザの設定でフォント指定を解除する。
256えっかん:2006/06/16(金) 10:17:15 ID:7m6G1K31
2ちゃんで作られた解析だからじゃねーの>忍者の悪イメージ
257閲管:2006/06/16(金) 10:28:27 ID:qtQdhVU+
薬屋とか亜化ーとか凄くないカウンターのところとか
同じような性能のところはいっぱいあるよね
258えつかん:2006/06/16(金) 10:34:58 ID:Io9rFy2v
通い慣れた好きサイトなら諦めるけど、初めて行ったサイトに忍者がいたら
そっとブラウザを閉じてしまうこともある。

解析しててもいいから、見えない所でやってほしいな。
それこそ初期はスーパーハカーが来るんじゃないかと少し怖かった。
259えつかん:2006/06/16(金) 10:49:39 ID:XvmgEbDb
字も書くけど、ヘタレ絵も描いてうpしてると
>>248みたいに「字だけじゃなく絵も描けるのよ!的主張」なんて思われるのね
こわいこわい
260かんえつ:2006/06/16(金) 11:02:48 ID:IpEt6CIF
自分は両刀ですが自分では絵描きのつもりです。
それでも文章だけ好きで見てくれる人もいるので、幸登録は両方チェック入れます。
自分としては字書きと名乗るにはあまりにも恥ずかしいのですが、すいていてくれる人がいるなら…という気持ち。
>259
だから自信のないほうは幸登録のチェックが出来ないのかもね。

少し話がずれますが、
自称字書きの両刀さんの場合、
絵はお上手だけどかきわけができない人が多い印象。
こんなに上手なのになんで字書き字書きっていうのかな?と思ってしばらくみてると、
どのキャラも同じ顔だった…なんてことが多い。
261閲管:2006/06/16(金) 12:43:48 ID:StZFi/a9
まあ、絵描き一本のプロにだって、全員同じ顔のハンコ絵師は存在するから
そこら辺はなんとも。
262閲管:2006/06/16(金) 14:41:35 ID:LDQueDlB
管→閲

1P漫画から50P前後の長編までネタにより枚数にばらつきがあるんだが
うpする場合、HTML1つに画像何枚が見やすい?
絵はオフと同じくらいのコマ割りと書き込み、
画像の重さは1枚50〜80KB前提でおながいします。

1)長編も短編も1枚づつ
2)2、3枚のショートなら纏めてうp
3)長編なら5枚程度ごと
263エツカン:2006/06/16(金) 14:55:35 ID:89YSysYO
>>262
1と3かな
短編でも1作につきHTML1ファイルのほうがわかりやすいと思うので
2はちょっと

長編で1P1ファイルずつにする場合、疑似フレームというか
そばに全ページへのリンクをつけといてくれると助かる
長編中に一枚だけ特別萌えたシーンがあったとき探しやすい
(5Pごとに1ファイルの場合は大体このへんかと予想しやすいのでどちらでも)
264えつかん:2006/06/16(金) 15:06:03 ID:XvmgEbDb
新都社なんか参考になるかもね
265閲管:2006/06/16(金) 16:23:23 ID:LDQueDlB
>>263-264
>1作につきHTML1ファイルのほうがわかりやすい
言われてみればそのとおりですね。
長編に全ページリンクも考えつかなかった。
あると便利そうだから考慮してみる。

新都社初めて知ってザッと見てきたけど
>>262で分けた1と3、その両タイプ置いている人、
10Pごと1ファイルなどいろいろで勉強になった。

これから気張って編集してくるぉ
お二人とも、ありがとうございました。
266えつかん:2006/06/16(金) 21:40:21 ID:PRteAt2i
>>224
激しく遅レスだが、炎狐の最小フォント設定知らんかったので
助かった。便利だ。ありがとう。
267えつかん:2006/06/17(土) 00:22:54 ID:zNXNplJR
閲覧→管理

解析の誤爆について質問です
よく同窓で2を開きながら(または同ブラウザ別窓)、ブクマからお気に入りサイトを巡ったりするんですが
こういう場合、誤解析でリファラに2ch〜となったりするケースはあるんでしょうか?

もしそういった場合に「このROM晒したのか」「2住人でオチャか」と疑われたりしてないか不安になってます
268閲管:2006/06/17(土) 01:30:41 ID:WQogUHRh
>>267
どういった状況での誤爆かは分からないが、ある。
自分の場合は自ジャンルとは無関係なスレだったので、単なる
誤爆と判断した。
毎回同じスレだったから、自サイトの閲覧者さんの中にはそのスレの
住人がいるんだなと思っただけ。
しかし、タイミング悪く本当に晒されてる真っ最中の管理人だったら
疑心暗鬼になるかもしれん。
269閲管:2006/06/18(日) 01:49:54 ID:FkQVlBwN
>267
自サイトのアク解で見かけた誤爆は、今のところIEの古いバージョンのみ。
使っているブラウザによっては起こりうる。
270閲管:2006/06/18(日) 02:38:56 ID:cMib9gh2
管理人になろうとしてる→閲覧

サイトを作りたいと思ってるんですが、載せるものがオエビの絵だけっていうのは、もにょりますか?
オエビ以外のCGとかないと開かない方がいいのかな、と。

もう一つ。カプとしても好きだし、両キャラ好きだけど、どちらかと言われると片方のキャラがとても好きなせいで、
自分が萌え語りをするとなるとそのキャラばっかり書くようになると思います。
私の好きキャラじゃない方のキャラが好きな場合は、やっぱりあまり気分よくないですよね?
この場合、@気にせず自分の好きなように萌え語りする A好きキャラ+もう片方のキャラについても無理してでも同じくらい書く
Bハナから萌え語りをしない C両方適度に萌えてることを書く(好きキャラについても暴走しない・抑え気味にする)
のどれがいいでしょうか?
271閲管:2006/06/18(日) 02:46:00 ID:ziRWOGKH
>270

そう言う事、他人に聞くのはおかしい事だと思わないか?
自分で決められないならサイト運営はお勧めしない。
自分の萌えを発散するのが同人サイトだろうが。
最初から良い格好しようと思うなよ。
失敗して失敗して「自分にはどういうサイト運営が合っているか」学んでいかないとボロが出るぞ。

運営前から閲覧者の目を気にしている270にもにょる。
272えつかん:2006/06/18(日) 03:00:21 ID:6sbtb+Ui
管理する人が管理人

痛くなければ覚えませぬ
273閲管:2006/06/18(日) 03:00:57 ID:CrQBSTqM
>>270
そう言う姿勢は、閲覧者に迎合してるんじゃまいか?
萌えはまず萌えるままに作品にすれば良い。
その後で、うちのサイトはこう言う傾向だけど大丈夫ならついて来てくれ
って注意書きをトップに置いておくとかな。
無理したら必ずどこかでほころびが出るぞ。
274閲覧:2006/06/18(日) 03:57:54 ID:SaTFg+Zc
>>270
オエビだけサイト
毎回ネタ満載とかポーズが多種多様で更新が早ければ見に行くけど
暇つぶしに見にいくかというレベル

萌え語り
1.語られないキャラが好きだったら見に行かなくなる
2.無理してるのがにじみ出るのでむかついて二度と行かない
3.オエビしかないのに萌え語りがないんじゃサイト自体に行かない
4.「適度に抑制された」萌えなんて面白くもないのでサイトに行かない

つまんなさそうなサイトだなぁ。
全ての閲覧者に嫌われないようにするあまり、
誰にも好かれないサイトになるんじゃないか?
275えつかん:2006/06/18(日) 04:12:30 ID:1r5pjpK1
>>270
1.自分の好きキャラの萌え話しをしていたら行くかも
2.無理が見えた時点でもにょって行かなくなる。
3.作品がよければ、あまり気にならない。
4.そんなことをする意味がわからない。

サイト説明に最初から「オエビオンリーのサイトです」とでも書とけば、
それでもかまわない人が来るんじゃねーの?
どんな作り方をしようが、どうせ全ての人を満足させるサイトなんて
できるわけがない。
だいたい同人サイトなんて、好きでやりたくて始めるもんだろ?
>>270は、なんでサイトを開こうと思ったの?
そこから考え直すことをオススメしたいよ。
276かんえつ:2006/06/18(日) 08:27:36 ID:+undMnKb
>270
大手を目指すならオエビだけじゃ無理ありすぎ
ピコでいいなら、他人の目なんか(゚ε゚)キニシナイ!!

痛い言動さえしないなら、好きなことだけやればよろし

無理して萌え語りしてる、もしくは後になって
あの時は無理して語ってましたなんてバレたら
そのキャラファン以外からも嫌われるから最初からやめとけ
277えつかん:2006/06/18(日) 09:51:44 ID:VJaWQFXU
あまり自分は使わないからよく知らないけど、
最近のオエビってかなり性能いいんでしょ?
この間見たサイトはオエビ絵メインだったが
とてもオエビとは思えない絵ばかりでびっくりしたよ。
278閲管:2006/06/18(日) 10:35:10 ID:VzarVzUP
>>270
オエビといっても様々だよ。フォトショやペインターと同等の絵を描く人だっているし、
さっと気軽に描いた絵でも目の付け所が素晴らしい人もいるしね。
個人的にはオエビだけでももにょらない。バストアップでも本気絵でもネタ絵でも、
好きキャラカプならほんとに嬉しい。やりやすいツールを使って描けばいいと思う。

萌え語りはムリする必要なくない?
カプなら同じように好きじゃなきゃいけないってことはないんだから。
「ジャンルで一番好きなキャラ」っていて当たり前じゃないかなあ?
279エツカン:2006/06/18(日) 12:30:21 ID:s1fXH478
>270
「○○なんてくだらない、○○好きな人はどっかおかしいんじゃないかと思う」
なんて激痛なことでも書かない限り、
管理人の趣味趣向が偏ってるぐらいじゃ、苦情や荒らしまでするほど嫌う人は
(まともな人の中には)いない。
むしろ偏ってるぐらいでないと、萌え前提の同人サイトには誰も来ないよ。
私自身、原作の客観的考察を読みたい時は非同人の公平なサイトに行っても、
同人作品を楽しみたい時にギャグ以外でオールキャラのとこにはいかない。
自分の好きなキャラを中心に扱ってるとこに行く。

270の場合カプの片方に愛情が偏ってるそうだけど、それなら
「A攻萌えABサイト」or「B受萌えABサイト」みたいに断っとけば無問題。
280閲管:2006/06/18(日) 21:15:25 ID:aODaCCSw
自分もA×BならBへの愛がかなり偏ってる
いつも萌え語りするのはBが8割、Aは2割程度だけどB好きの人は寄ってくるよ
勿論Aも好きだしそのCPに対して愛情があるならどちらかに偏ってるからってモニョることは
あんまりないと思うけどな。
寧ろこんなBが好きっていう同士が集まるから楽しかったりする
281閲管:2006/06/18(日) 21:54:44 ID:HrLj5OO9
>>270
多少がっかりするけど、オエビ絵でも上手ければ良い。
サーチの紹介文にオエビ絵しかないと書いてあると親切で良いと思う。

自分は片方のキャラに偏ってる萌え語りは避ける方だけど、2は絶対お勧めしない。
無理やり書いても分かる。萌えに関してはいろんな人に媚びない方がいいと思う。
片方に偏ってる人なんていっぱいいるし。
気になるならサイトのインデックスにABのB(A)萌えサイトだと書いておけば良いと思う。
282閲管:2006/06/19(月) 10:05:55 ID:h50ynvJ6
つながった〜…
>>270です。
基本的には自由にやるつもりですが、いろんな意見が聞けて参考になりました。
ありがとうございました。
>>275
サイトから交流が広がる場合もあるし、発信の側に立ってみたいというのが動機だけども、
発信する側に立つには少しは閲覧側も意識した方がいいかと思って聞いてみた。
ローカルで自己満足に楽しむのとは違うと思って、あくまで参考に聞きたかったんで。
283閲管:2006/06/19(月) 15:29:05 ID:vt6k2TmR
絵が上手ければ多少痛くても萌えが偏っててもファンは出きるよ
けど、270のようにやる前から気にするタイプって
「※ない、ポチもない、反応ない!壁打ち辛いもう閉める!」
とふじこってる憩い住人のようになりそうでちょっと心配
とにかくガンガレ
284管閲:2006/06/19(月) 16:08:33 ID:FJ8d+Z0q
もちろん閲覧者側からの視点は大切だけど、
サイトに載せる内容や、萌え語りの仕方を聞くレベルだとちょっとなぁ。
そんな時点で既に助言が必要なら、サイト運営はもう一度よく考えた方がいいんじゃ…。
>>270>>282を見ると、萌え<人目って感じがする。

>>283が言うように、反応来ないふじこ!みたいにならないか心配だよ。
285えつかん:2006/06/19(月) 16:20:01 ID:T/E1Di8r
ヘタレクールだっけ、そういうサイトが出来ていく過程ってこんな感じなんだろうか?
286えつかん:2006/06/19(月) 16:22:43 ID:O1EDsnAh
>>285
素直クールなら知ってるんだけどヘタレクールは初耳だ。何か萌えた。
287閲管:2006/06/19(月) 17:08:03 ID:E2gyxImi
管理人→閲覧者

日記にブクマするときはどんなときですか?
自サイトは萌え語りもしてないし更新履歴も書いてないし不思議だなと思って…
ちなみにインデックスとトップに解析が付いてるから(ソースを見ないと分からないけど)
それが嫌なのかなと思ったりしています
288えつかん:2006/06/19(月) 17:28:14 ID:Cf48kQyv
ヲチ目的
もしくは、作品には興味ないけど日記には興味がある場合
日記をブクマする
289閲管:2006/06/19(月) 17:28:28 ID:9LICxYHM
>287
もしそのトップの解析が忍者だったら、
それがいやなのかも。
あの手裏剣グルグルって嫌いな人が多いらしいから。

あと、めったに日記にブクマはしないけど、
してるのは、特に人柄が好きな管理人さんだな。
萌え語りなんてなくても、読んでてなごむ文章ってあるし。
290えつかん:2006/06/19(月) 17:30:15 ID:T/E1Di8r
更新が頻繁でないサイトだと、日記にブクマしているよ
291閲管:2006/06/19(月) 17:33:54 ID:uS581tHR
>>287
自分はそれなりに日記が面白くて、かつ日記見てれば
更新頻度がわかるサイトだったら
トップよりも日記の方にブクマする癖がある

たいていのサイトの更新頻度は
日記 > 主要コンテンツ だから、いちいち
日記見るのにトップを経由するのが面倒なので

でもって、日記見てああ更新したのかーと思うと
トップから入り直す
292えつかん:2006/06/19(月) 17:34:32 ID:4EEDDD4K
>>287
ヲチというわけではないけれど作品はどうでもよく、日記だけが内容よりも痛さで読みたいとき
自虐日記、自慢日記、空回り日記など。
293閲管:2006/06/19(月) 17:42:19 ID:s/qOxXFN
ヲチ目的でカウンターまわしたくない場合
純粋にその人の書く日記が好きな場合
のどっちかだな
294閲覧者”管理”人:2006/06/19(月) 17:44:50 ID:jPrHkhfY
>287 唯一日記にブクマしているサイトは日記が死ぬほどツボだから。
おもしろくてたまらない。その人の書く文章が大好き。
ただ、その人のカプに一欠片も興味がないことを除いては神だと思うサイトだから。
295閲管:2006/06/19(月) 17:48:08 ID:linql02W
>>287
あと、日記がレンタルとか使ってたり(あるいは管理者側の
事情とかで)、サイトとは別のサーバーに置いてある場合は、
サイトトップとはまた別に日記だけブクマすることもある。

鯖落ちの場合とか考えた保険だけど、それで結局日記に
直接行っちゃうことも多かったり。
296管閲:2006/06/19(月) 17:56:35 ID:FJ8d+Z0q
>>287
萌え語りが無かったとしても、その人が書く日記が好きだから。
あとこのスレや他スレで、「一日に何回も来る人がいるんだけど、なんか怖い…。」と思う管理人意見を良く聞くので、
日記を頻繁に見に行きたいサイトだと直接日記にブクマする。
297閲管:2006/06/19(月) 18:23:43 ID:E2gyxImi
>287です。
レスありがとうございました。
それぞれいろいろな意見があるんですね。参考になりました。
298閲管:2006/06/19(月) 21:36:46 ID:bBYRjHXY
管理人→閲覧者 で質問です。

前置き:現在、Aというジャンルでサイト運営中。扱いジャンルはその作品一つだけ。

最近Bという作品にはまってしまったのですが、その作品の展示について悩んでいます。
Aのジャンルをずっと続ける予定で、Bは今だけ萌えを放出したいんです。
ちなみにAは連載中の漫画で、Bは10年くらい前に完結した漫画です。

考えている方法は、以下の3種です。

1、飽きるまで日記にちらほら話題を出す。作品も掲載。
2、別館を作ってそこで活動。
3、新しくサイトを作り、本館ではその存在を書かない。

2か3がいいかと思ってるんですが、正直そこまで長くハマるつもりがないので、大げさにしたくない気持ちが…。
たとえ作品数が少なくても、展示場所を分けたほうがいいでしょうか。
管理人がほかの作品について熱く語ってるものはやはり微妙ですか?
もしほかにもいい方法がありましたら、よろしくお願いします。
299閲管:2006/06/19(月) 21:59:41 ID:O3MAni0N
>>298
完結してる作品なら、日記で話題が出てもそれほどハラハラしないけど
展示場所は分けて欲しい。
別館ではなくて、本館内にコーナーとしてB専用部屋を作るとか。
300閲管:2006/06/19(月) 22:04:17 ID:kHmPsU83
2推しで。本館でもトップからバナーリンク等で告知。
もういいやと思った時点で別館撤収すればいいし、続くようならいずれ統合。
統合前なら本館の日記ではB作品の萌え語りはしない。

よっぽど管理人さんの全てに惚れこんでるとかでなければ、
二次サイトでお目当て作品以外の話されても別に嬉しくないと思う。
301管閲:2006/06/19(月) 22:14:35 ID:HgY+s6G1
>>298

1の応用編、
オエビか日記を借りてB専用萌え板にする。

別サイトにすると、そこにファンが付いた場合
結局長く続けたくなって、
下手すると別館も本館もダラダラになるよ。
別サイトと本サイトをリンクさせない場合尚更。
両方とも更新を続けるのはけっこう疲れるよ。

もちろんこれは一番楽したい場合の方法で、
しっかりじっくりやるタイプの人なら別サイト作ってもいいと思うけど。
302閲管298:2006/06/19(月) 23:48:36 ID:bBYRjHXY
みなさんありがとうございました。

日記のみのような簡単な別館を作って、作品を載せていこうと思います。
Aが目当ての方たちに、Bの萌え語りがうっかり目に入ってしまわないよう気をつけます。
大変参考になりました。本当にありがとうございました。
303閲管:2006/06/20(火) 20:17:36 ID:nqvgsH6T
管理人→閲覧者・管理人 に質問です。

サイト開設の際にフリーイラストを配布しようと思っているのですが、どう思いますか?
私は自己紹介も兼ねて配布したいと思っていたのですが、知り合いのサイト管理人に
「開設したばかりでフリーイラストなんて生意気。そんなに自分の絵に自信があるの?」
みたいな事を言われてしまい、皆さんの意見を聞きたくなりました。
開設したばかりだとホト数も少ないし、痛々しい等ご意見があるのなら教えて下さい。
304閲管:2006/06/20(火) 20:27:44 ID:fOVw5e9g
>>303
フリーイラスト自体、プロのやるものか初心者のやるものっていうイメージはあるなあ。
生意気とは思わんけど「自分の絵に自信あるんね」くらいは思うよ。
305えっかそ:2006/06/20(火) 20:30:21 ID:5rCOB+O5
気に入った人ならフリーイラストを保存するだろうし
そうでない人はスルーするだけ。
そんなに深く考えることはないと思う。
306閲管:2006/06/20(火) 20:31:39 ID:S93Ekqnk
>>303
もにょるとか、生意気!と思うこともないけど、
やっぱり自信ある人なんだなーと思う。
閲覧側からするとフリーイラストってなんの為にあるのかわからないんだよね。
著作権フリーって訳でもないだろうし・・・
307かんえつ:2006/06/20(火) 20:36:37 ID:C5W5Ja64
>303
正直にいえば、へ(ryだとえー、それでフリーイラ?と思うけど、
上手い人ならなんとも思わない。
ということで303さんの実力如何かと。
忠告して来た知り合いさんがよっぽど普段から気のおけない相手ならともかく、
そうでもないのにそんなこという人だったら、フリーイラどうこうよりも、
その人との付き合いを考え直したほうがよさげw
308えつかん:2006/06/20(火) 20:37:30 ID:0cL2Aifw
自分は別になんとも思わないなぁ。生意気とも自信あるんだなーとも。
ただ、開設したばかりだと、初めて行った時ちょっと不思議に思うかも。
フリーってだいたい「何年目」とか「何HIT」とかにやるイメージが強い。
自己紹介のつもりで〜って書いてあったらなるほどと思うかもだけど
もし開設したばかり&ヘタレだったら生温かい気持ちにはなるかな
309えつかん:2006/06/20(火) 20:37:40 ID:ZXiTob6d
>>303
生意気とは思わんが、えらく自意識過剰な初心者だなと
ニラニラしたい気持ちにはなる。
310閲管:2006/06/20(火) 20:47:43 ID:M/wV05oK
>303
開設したてでも老舗でも気にならない。
どこもやっているという感じ。
ただ個人的にフリーイラストとかって特別ありがたい事だとも思わん。
管理人同士で「サイトに飾らせてもらいましたv」とかやっているイメージだから。
311閲管:2006/06/20(火) 20:57:24 ID:ZeFcYFJF
>>303
サイトにあるイラストにフリーとか書いてあったら
「私のイラスト飾りたいでしょ?持って帰ってもよくってよ」
みたいな人なのかと勝手に想像してしまう。
開設したばかりだったら尚更
えらく自信たっぷりな管理人だなと正直思う。
312閲管:2006/06/20(火) 20:58:20 ID:EaF8B9mx
ジャンルの年齢が低かったらリアは結構そういうの喜ぶよ
押しつけがましかったり無断転載にキーキー言ったりしなければいいと思う。
相互記念で絵を押しつけられるより全然いい。
他のサイトのいただきものコーナーを廻ってみては?

自分がもらってきてサイトに飾るかと言われれば、そういうのが億劫になって
いただきものページを無くした身なので違うんだけれど。

サイト開設=初めてのサイトかどうかは周囲にはわからないんだから
自分なら初心者がフリーなんて…とpgrにはならない。
313閲管303:2006/06/20(火) 21:22:51 ID:nqvgsH6T
皆さん率直なご意見ありがとうございます。参考になりました。
書き忘れていましたが、イラスト歴とサイト管理歴は初心者ではありません。
サイト名とHNを変え、一から始めようと思ってサイトを開設しようと思いまして…。

どちらかというとあまり良い印象ではなさそうなので、フリーイラストにこだわらずイラストを描いていこうと思います。
314閲覧者間r人:2006/06/20(火) 21:28:19 ID:AxrOWxfZ
開設して暫く運営して、リピーターや感想くれる人ができて、
リンク報告したり受けたりしてジャンルの知り合いができて、
自分の作品を好意を持って見てくれる人がいると自信が出来た時に
大抵の人はフリイラ配布するんじゃないのかな。

閲覧者がもにょるもにょらないよりも
誰もフリイラを持っていかないで反応皆無だった時に
管理人本人が受けるダメージのが大きいんじゃないかと思うが。
試食販売して声かけてるのに誰も持っていかないとか
ご自由にどうぞ!と置いたチラシがそのまま残ってるとか
そういう感じのせつなさ。
閲覧者的にもそういう感じの光景を見た時のせつなさはある。
やっぱり腕次第だとは思う。
315閲管:2006/06/20(火) 21:34:44 ID:+Xz6+mAF
挨拶代わりにやるならキリ番受け付けの方がいいかな。
316閲管:2006/06/20(火) 22:27:29 ID:DDZ+BZn6
フリーイラストって昔はよく見たけど最近は見ない気がする。
正直、閲覧者には意味がないし交流ある管理人にとっては面倒で困る。
デスクトップ用に加工してくれてると、好きなイラストなら本当に嬉しいし
たとえ好みが合わなくても
ダウンロードして使わせてもらってます〜という社交辞令も言いやすくて助かるな。
317えつかん:2006/06/20(火) 22:30:34 ID:pw6Zx7Rv
確かに、壁紙やアイコンのような、「使える」ものは嬉しい
318閲管:2006/06/20(火) 23:43:34 ID:aBvCPrbY
>>314
>>書き忘れていましたが、イラスト歴とサイト管理歴は初心者ではありません。

この文章だけでも、フリーイラストを持って帰って貰えると言う自信が相当あるんだなぁ…って感じだ。

正直閲覧者にとっては、持ち帰った所で別にどうにかするわけじゃないからいらないし、
管理人からだと、持ち帰っただけでサイトには載せてくれないんだ…と勝手に凹まれたり、
その後の交流に気を使わなきゃいけないとか、剥がしたら相手にもにょられたって場合もあるからいらない。

その自己紹介がなんでフリーイラストに繋がるのかちょっと気になる。
319えつかん:2006/06/21(水) 00:14:15 ID:pkcCB5ii
>>314
終わった話題だけどなんかずいぶん偏った意見ばかりなので一言
自分の場合は開設したてでも老舗でもウマーでもへたれでも
難易も思わない>フリーイラスト

そもそもWEBサイトにあげてる時点でフリーDLなわけで画像保存だって
別に管理人にお伺い立てなくても自由にできるのが現状だし(右クリ禁止とかしてない限り)
それをあえて「フリーです」と銘打つのは管理人が『祝い事が好き、オープン、交流が嫌いではない』人柄なんだな
となんとなく予想できるから「とっつきやすいサイト」のしたいなら開設フリーもアリだと思う

どちらにしろ「フリーイラスト」といっても上記理由から(PCで見てる時点でフリーDL)
いわゆる道端で配ってるフリーペーパーみたいな感覚にしか感じないからそれについて
「もにょる」とか「自信あるんだな」とかのもろもろの感情は沸かないな

道で配ってる「新装開店!」なチラシやTV新番組の広告を見てもにょったりしないのと同じ感覚かも
どうでも良いというかそんなにたいした問題じゃない
むしろフリー系がもにょの原因なるんだな、とここの流れ見て驚いたくらいだ
320えつかん:2006/06/21(水) 00:25:05 ID:eIG9sUPa
>>319
フリーイラストってダウンロードOKとかじゃなくって
「持ち帰って自分のサイトで公開してもいいよん♪」
ってものじゃないのか?
321閲管:2006/06/21(水) 00:32:21 ID:0DsKVIce
>319
自分も別になんとも思わないけど
ここの「閲覧者」は管理人でもある人が多いんじゃない?
だから交流のこととか考えてしまうのかなと思った
322閲管:2006/06/21(水) 00:54:51 ID:GLtSPnpT
全くの閲覧者からすれば、フリーであろうが無かろうが気に入れば
勝手に保存する。リクエストに応えた絵とかでないなら閲覧側には
あんまり意味が無いなー。
323えつかん:2006/06/21(水) 06:05:21 ID:pkcCB5ii
>>320
>自分のサイトで飾っておk

そうだとしたら純ROMにとってはなおさらどうでも良いんじゃないか
324えっかん:2006/06/21(水) 06:34:38 ID:KpmXdwNy
>そもそもWEBサイトにあげてる時点でフリーDLなわけで

319はちょっと誤解してないか
フリーイラストやSSって、320のいうとおり
「私のこの絵であなたのサイトを飾ってくれてもいいですよ」って
サイトUP前提の物だが。

だからこそ「●ヒット記念でフリイラしたけど誰も持って帰ってくれない…」と嘆きが生まれるんだし。
このスレでも「サイト開設記念でそれとは、ずいぶん自信家だな」ってレスがついたんだろう。
もらってきて飾ったら、●●サイトさまの○万HIT記念フリーイラストで〜
等、元サイトを表記するのが礼儀だし。
(たまにフリーを勘違いした厨が自作のようなUpして相談所ネタになってるが)
ジャンル大手が気に入って飾ってくれたらこの上ない宣伝だしな。

そういうのひっくるめて「オープン記念で……スゲー自信家だなww」ってレスがついてるんだと思われ
325閲管:2006/06/21(水) 08:34:23 ID:scADjbvu
閲→管で質問です。
同ジャンル同カプサイトのほとんど全てのサイトで、
何度かキリ番踏み、必ずキリリクしてる閲覧者がいます。
掲示板書込みなど見る限り、痛い人ではなさそうですが。

自分も同カプサイトは一通り見ますが、正直リクしたいと思うサイトは一つか二つで、
どこでも全部リクしたいとは思わないので、見ていてなんとなくもにょります。

管理人から見て、どこでも必ずリクする=反応する閲覧者はありがたいものですか?
326閲管:2006/06/21(水) 08:59:43 ID:zdS2nk7H
>>325
自分がリクしたいと思う程のサイトでもないのにその人はリクしてるからもにょるって事? 
その人はリクしたい程そのサイトさんが好きなんじゃないの?
管理人としては痛い人じゃないのなら普通に嬉しいでしょ。
なんだか私はあなたにもにょるわ。
327閲管:2006/06/21(水) 09:04:58 ID:ZALcQ+RJ
>>325
無反応な人より反応してくれる人の方が有難い。
どのサイトでもリクしてる人はそのカプが大好きなんだろうなと思う。
自分もMyカプが大好きだから、Myカプが大好き人にリクしてもらえると嬉しい。
328閲管:2006/06/21(水) 09:45:29 ID:We6rVEum
>>325
痛くないなら別にいいじゃん。
よっぽどそのカプが好きで、サイトも好きなところばかりなんじゃないの?
同カプなら全部好きってスタンスのどこがもにょるのか分からない。
そういう人がいるとこっちもやる気出るし嬉しいよ。

>>325の方がもにょる。リクしたいサイトが1つ2つなのは自由だし別にいいけど、
だったら>>325のオススメ以外を好きになるのも、人の勝手だよ。
329閲管:2006/06/21(水) 09:54:12 ID:Zoyc2snb
カプ単位でサイト巡りする人は、どんなに管の技術や傾向がへ(略)なところでも
なにかしら作品の良いところを見つけて楽しんでたりするケースが結構あるよ。
萌えどころ探しが上手いっちゅーか。
力量重視とか傾向固定の人からみたらそういうのは理解不能かもしらんが、
他人の楽しみ方にけちつけても仕方ないよー。悪いことしてないもの、その人。
330閲管:2006/06/21(水) 09:54:48 ID:9VmqgQcy
話題が変わっているところにスマソなのだが、
319が言いたいのは、WEBに上げた時点でDL禁止と書いていようが
フリーと書いていようが、落とすヤシは落とす、と言いたいのだろう?
だからパクだのなんだの問題が出てくる。

サイト管理人としては324が書いたように
> 「私のこの絵であなたのサイトを飾ってくれてもいいですよ」って
> サイトUP前提の物
なのだろうが、閲覧者が皆その通り好意的に解釈してくれるとは限らない。
331えつかん:2006/06/21(水) 10:43:13 ID:Fkr4xgVW
>>325はイヅツ
こまめにリクエストしている人はヨドカワ
332閲管:2006/06/21(水) 10:53:14 ID:ikiqh7yy
管→閲

幸で作品○作以上で登録OKってあるけど
実際何作以上だと、巡っててもりょらない?
規約だと1作からとか、3作からとか多いけど。
元々更新そんなに早い方ではないので、幸登録に躊躇気味。

イラストサイトの場合・テキストサイトの場合・両方の場合
意見を聞いてみたい
333閲管:2006/06/21(水) 11:01:18 ID:dAtCj+Mv
>>332
小説だと5位は欲しいかな?と思う。
絵は、凝っていて、方向性が決まっているなら3作品位あればいい。
334閲管:2006/06/21(水) 11:03:43 ID:eIG9sUPa
>>332
ジャンルにもよるのじゃないか?
自分のジャンルだと幸から行ってみて
小説だと短編が3作しかなければ、少ない!と自分は思う。

作品数が少ないと思うのなら、ある程度アップしてから
登録すれば?
335閲管:2006/06/21(水) 11:07:03 ID:bi60zUiC
>332
ジャンルサーチに登録なら絵でも文でも3作品くらい
オールジャンル系のサーチなら1つでも書いてるならキーワード登録してくれって感じ
(波乗りとか使う時はマイナージャンルかよっぽどそのジャンルに飢えてる時だから)
336閲管:2006/06/21(水) 11:08:06 ID:We6rVEum
>332
規約が1〜3本の場合は、規約+1本かな。
個人的には、少ないサイトが充実していく過程を見るのが好きだから、
少なくて大いに結構!と思っちゃうw

ただ、日記で「今は○○にハマり中!」とか書いてあったり、
INDEXに「気ままにそのときハマったものをやるサイトです」とあるサイトは
更新望み薄かな〜と思ってあまり期待はしないけどね。
337エツカン:2006/06/21(水) 11:49:14 ID:RSzfG/ga
>>332
幸の登録基準とは関係なく、個人的イメージでは
テキスト1作絵2作程度だと、中身が詰まっててもちょっとサビスィ。
大変だろうけど、絵でも字でも幸のカテゴリに登録してるサイトだと
両方3作以上を期待してしまう。

さらに言えば、A×BとC×Dをやってるサイトだったら
幸でそれらのカプカテゴリに登録するのであれば、3作ずつほしい

要は「幸でその時クリックして出たカテゴリ」には
最低3作を求めるってこと
欲張りかもしれないけど、1〜2作でわざわざそのサイトに出かけたくない。
338閲管:2006/06/21(水) 12:33:10 ID:3FypNHuD
>>332
そのサイトの更新ペースや完成度によるかな。
例え規約ギリギリの作品数でも、こまめな更新ならもにょらない。
少ない作品数でもクオリティが高ければもにょらない。数が多くても殴り描きや落書き程度のイラストはもにょる。

個人的には規約+2〜3あると嬉しいかな。
339えつかん:2006/06/21(水) 12:45:29 ID:Fkr4xgVW
>少ない作品数でもクオリティが高ければもにょらない

「勝てば官軍」みたいなこと言うなよw
真理だけど
340閲管:2006/06/21(水) 13:33:57 ID:Zoyc2snb
以後ガンガン更新かかるなら3作からの幸登録でも全然構わないな。
勢いある人なら、開設時3作でも一ヶ月連続更新とかでノリの萌えパワーを
魅せるってのもありだろうし。
更新遅いところなら、幸登録する前にせめて10作はないと、せっかくの
来訪者も1〜2度訪問で逃がして終わりだと思う。
作品クオリティ云々以前に、共有できるものが少なすぎると愛着も反応も起こしようがない。
341閲管:2006/06/21(水) 14:41:08 ID:/qTI8OcB
更新が遅いなら
規約数(できれば最低3つ)+ストック2〜3で登録しておいて
登録後に週1ペースくらいでストック出して更新
ストック出し中に新作を書いてストックが尽きたらそれを更新して
あとは自己ペースでマターリいけば最初の来訪者は掴めると思うし
1〜2ヶ月後にはそこそこ作品も充実すると思うよ
342閲管:2006/06/21(水) 18:12:04 ID:DgZ9XZ0D
管理人→閲覧者に質問。

二次の小説サイト持ちです。
同人以外の趣味が音楽なんですが、よく曲からSSを思いつくことがあります。
その際、作品のタイトルに曲のタイトルをそのまま使っていたりするのは、
やっぱりもにょですか?
タイトルだけなら著作権上は問題ないし、何よりタイトルが他に思いつかないorz
ちなみに作品の中には歌詞など一切使ってません、当たり前だけど。
あくまでも全体のイメージというか、そういう感じです。
曲はチャート上位とかのメジャーな曲じゃなく、
どちらかといえばマイナー寄りな曲が多いです。
343えつかん:2006/06/21(水) 18:21:31 ID:Fkr4xgVW
そのくらい自分で考えて「管理」してください
344エツカン:2006/06/21(水) 19:05:03 ID:3Ov42cmR
>>342
曲詳しくないんで最初気付かなそうだけど、気付いた時
一曲二曲〜三割程度ならまだしも、
サイトの作品ほとんど〜全てが曲名まんまだったらかなりもにょる。

それならまだ「喧嘩」「誤解」「遅刻」などの、内容そのものや
「五十歩百歩」「呉越同舟」みたいな故事成語のほうがマシかな。
サイトには作品の内容を見にいくんであって、タイトルを見にいくんじゃないから。
345えつかn:2006/06/21(水) 19:15:04 ID:r6/NmjeS
>>342
世間的にマイナーでも、全部自分が知ってる曲だった(=歌のタイトルだと分かった)場合
もにょる。というか痛寒さを感じる。
ていうか、絵ならまだしも字書きなんだからタイトルくらい自分で考えなさいよ。
346閲管:2006/06/21(水) 19:19:54 ID:MrIooaxE
管→閲


リンクについて伺いたいことがあります。

今度、リンクしてるサイトをジャンル毎に整理して、別々のページに分けようと思っているんですが
(今までは、1ページにリンクずらーっと貼り)
いくつかのサイトさんは、扱いジャンルが被っており
(例:【Aジャンル、Bジャンル、Cジャンル】とあるとすると、そのサイト(仮に●サイト)は、ABC全部扱っている)

AとBとCの三つのリンクページに全て●サイトを記載しようかな、と思っているのですが
閲覧者から見て、同じサイトが複数のページでリンク貼られているというのは
どうなのでしょうか?

●サイトの傾向が
A>B>C
みたいな感じだったら、遠慮なくAカテゴリにするんだが
A=B=C
というような傾向なので迷っています。


どうか、ご意見お聞かせください。
347閲覧”管理”:2006/06/21(水) 19:22:25 ID:/hfhQQi7
音楽なんて文章よりも抽象的なもので、
それに対して製作者は頭ひねってタイトルをつけてるわけだ。
タイトルに著作権はないとは言え、
作品イメージもその曲、
タイトルもその曲、
ついでにキャラクターも二次じゃあ
些か創作の基本的なところが欠損してるようなもんじゃないか。

気づく/気づかないという問題ではなく。
348閲管:2006/06/21(水) 19:29:01 ID:DgZ9XZ0D
>>343
そうだよな、スマソ。
無駄にスレ消費して申し訳なかった。
ありがとう。

>>344
>>345
タイトル考えるのが一番苦手なんだけど、
多少格好悪くても自分で考えるようにします。ありがとう。

>>347
言われてみればその通りだorz
なんか字書きとして大事な物が欠落してたようです。
これからは人のふんどしで相撲をとるようなことはしないように気をつけるよ。
ありがとう。

349閲管:2006/06/21(水) 19:44:32 ID:4UpJe+xC
>>346
別に自分は気にならない。
リンク用のCGIとかで、複数ジャンルで登録できたりするのもあるし。
350閲管:2006/06/21(水) 19:56:05 ID:We6rVEum
>346
見る方はみんな目当てのジャンルが違うんだから、リンクもそれぞれの
ジャンルで貼った方が親切では?相手の管理人さんも嬉しいかもしれんし。

気付いても、あぁこのジャンルもやってるんだなとしか思わないよ。
351閲管:2006/06/21(水) 22:21:12 ID:t8oDGKnb
>>346
わたしも同じようなことで迷って、結局>>349同様
複数カテゴリに登録できるリンクCGIにした。

CGIがダメなら
全部のジャンルに貼っちゃえばいいんでない?
私の場合それは管理がめんどくさそうと思ってCGIに逃げたけど。
352えつかん:2006/06/21(水) 22:29:21 ID:yW3iPW2I
>342
自分はまっったく何とも思わない。
曲のタイトルのオフ本なんて昔からゴマンとあるし
サイトに載せる小説の題なんかそう気にしない。
「おっ、管理人さんこの曲好きなんだ」と思うぐらいだな。
そして曲のイメージに作品が合ってたら嬉しいよ。
353閲管:2006/06/21(水) 23:07:38 ID:tf/8elUE
332です。

ご意見大変参考になりました。
幸の規約に甘えず、多めに更新してから登録しようと思う
後、ストックの話も参考にさせてもらって、いくらかストックも用意しておこうと思う
ありがとう、更新頑張ろうと思う
354得付かん:2006/06/21(水) 23:19:07 ID:bglEYaDx
>352
それが 殆 ど す べ て のSSが歌からのインスパイア(別名パクリ?)だからもにょられているんじゃまいか?
同人誌の一冊や二冊ぐらいなら、漏れもいいと思う
355えつかん:2006/06/21(水) 23:32:45 ID:MrIooaxE
>346です。
レスありがとうございました!
とても参考になりました!よーし、今からリンクの整理するぞ(`・ω・´)
356閲管342:2006/06/21(水) 23:53:42 ID:DgZ9XZ0D
>>354
スマソ、書き方が悪かったのかもしれないが、
書いてる話殆ど全てが曲からのインスパイアだったり、
タイトルが一緒だったりするわけじゃないです。
ただたとえ1つでも、そういう作品がうpされてたらもにょるか、
その辺が気になったので質問させてもらいました。
10作品あったらそのうちの1作品あるかないかくらいの割合です。
後出しになってしまうけど、ゴメソ。

皆さんレスありがとうございます。色々参考になりました。
もにょられるかと思ってうpするか悩んでいたのですが、
タイトル以前に曲からイメージしたものは、
パクリ行為となってしまうようなのでうpしないことにしました。
脳内で満足しておきますw
本当にありがとうございました!!
357閲管:2006/06/21(水) 23:55:54 ID:3I+Gw4Eg
>354
これに関しては、作り手の創作部分がどのくらいを占めてるかじゃね?
萌えのスタートが既存の曲でも、独自解釈を入れた完成度の高いものなら
さほどもにょられないんじゃないかなあ
358閲管:2006/06/22(木) 00:04:49 ID:033dwLiN
>曲からイメージしたものは、 パクリ行為となってしまうようなので

それは極端すぎやしないか…
そんな事言ったら本来の意味での(2ちゃんで皮肉として使われてる意味でなく)
インスパイアですら「盗作」になるぞ。自分の脳内でイメージを膨らませて
それがまったく別の(そもそもこの場合は曲と小説という違った表現方法だし)
作品になるのはいいのでは?

ちなみに自分は>>352とほぼ同意見。自分と音楽の趣味が合う場合はむしろ好感度うpする。
ただあとがきとかでこれみよがしに
タイトルを拝借した曲について延々と語られるとちょともにょるけど。
359えつかん:2006/06/22(木) 00:22:15 ID:l+beCJAd
極端な話、
「君/が/代」っつー題名の小説で
家臣×王様カプで
家臣が王様への愛と王様の納める御世についてつらつら語ったりとか
そんなかんじでしょ?
漏れ的には全然オッケーw
360越感:2006/06/22(木) 01:00:48 ID:szrvYu6e
自分も基本的に気にならない派だが
あまりにメジャーな曲だともにょるな
361えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/06/22(木) 01:08:15 ID:9b/vIIog
「タイトルは全部微伊豆の曲から取ってます」というサークル見たことある。
362えつかん:2006/06/22(木) 01:37:49 ID:a8c+TLyx
>>361
あるな。そういうとこ。
自分は「タカ水ひろゆきの全曲制覇します!」つってる
サクルを見たことがあったよ。
もにょりはしなかったが、なんとなく生暖かい気持ちになった。
363エツカン:2006/06/22(木) 01:44:08 ID:tuMvSNt2
>>361-362
そこまでくると「お題」だな…

「主題(テーマ)」に使ってタイトルは別のものにするなら
内容が丸パクでない限り、微もにょ程度で済むが
「題名(タイトル)」までそれだったら>>347みたいに思う

>些か創作の基本的なところが欠損してるようなもんじゃないか。

この管理人に本当に「創造の力」はあるんだろうか?ってね
364閲管:2006/06/22(木) 02:30:11 ID:S8yA+IF5
ちょっと変則的なダブルパロみたいな感じだよね
曲の嗜好や作品の出来によって親近感を持つこともあれば
萎えや反感になることだってある
タイトルだけ拝借といってもそのタイトルの曲は
1つの作品としていろんな思入れを持たれてるだろうし
365閲管:2006/06/22(木) 04:22:27 ID:qaNAsHCO
管理→閲

絵サイトを運営してます
ギャラリーにおいてる絵に関する説明、コメントって皆さんは見てますか?
また無い場合、あった方が良いと感じる方はどのくらいいるんでしょうか

小説の場合はあとがきの有無は賛否両論(苦手という意見が多かったような)でしたが
絵の場合はどうなんだろうと思いました
またコメントを載せる場合、どのくらいの情報量が適切というか読んでて楽しいですか?
366えつかん:2006/06/22(木) 04:57:34 ID:lQMV7m8J
一行ならさらっと読めるからいいかな。長いと読まない。
自分は前、5行もコメント書いてたんだけど「さすがに誰も長々読まねーよw」って
思ってからは最低でも3行に縮めるようにしてるよ。
367 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/22(木) 05:13:27 ID:hxlHk9AV
自分の場合
読む
→状況説明SS、状況説明、イラストに関連したキャラ語り
絵が上手ければ読む
→技術的説明、製作裏話
読まない
→言い訳、自分語り

長さはあんまり関係ないな。
上記にプラスして、面白ければ長くても読むし、つまらなければ短くても読まない。
368閲管:2006/06/22(木) 06:37:06 ID:hEQujAr6
>>365
私は読む派。でも3行以上や、短くても意味の分からないポエムは読まないかな。
状況説明やうpした日付が書いてあると嬉しい。
369閲管:2006/06/22(木) 07:18:02 ID:6SXjK1sO
>365

私も、〜3行くらいがいいかな。サラリと一言だけとかもいい。

内容は、萌え語り、キャラ萌え語りとかだと読む。

言い訳とか「ゴミ絵ですいません」的なコメントは読まない。
370閲管:2006/06/22(木) 09:39:07 ID:2dahxkgZ
>365
読みます。
あったほうが良いもの→イラストに関したキャラ萌え語り
ウマー絵ならさらに→絵の描画技術解説
いらない→変なポエムとかSSとか、ウザイ言い訳
371閲管:2006/06/22(木) 11:32:14 ID:rUcs2Kdg
342-364

キリリクが全て「●×▲を『××××(曲名)』で」というサイトがあったな。
閲管どっちが先に言い出したのか忘れたが。
はじめ、キャラと舞台背景・性格が全然合ってないし、ストーリーの運びもおかしいので
なんだこりゃと思っていたら、(たまたま原曲を知っている作品があって)
単に歌詞の内容をCPにやらせいてるだけなんだということがわかった。
歌詞を知らなければわけがわからないし、
知っててもキャラの言動が不自然で、特に面白くもなかった。
でもそのサイトの中では好評らしかった。
サイトの半分以上が、キリリクで占められていたから。
372閲管:2006/06/22(木) 12:31:28 ID:4kvq7a/W
>365
サラッと読める良を意識するなら50文字以内がいい
読ませる萌え語りに自信があるならもっと長くてもいい
373閲管:2006/06/22(木) 19:38:00 ID:i0VeF19v
>>365
ん? 小説の場合はあとがきはあった方がいいって意見の方が多かったと思うけど…

自分も絵でもコメントはあった方が好き。
絵のページ開いてる時間も長くなるし。コメントないと、絵見てすぐバックするから印象に残りにくい。
あんまり描く時の自分語りとかだとウザイけど、絵描く時のきっかけとかキャラ話とかなら長くても好き。
374閲管:2006/06/23(金) 00:39:26 ID:9Ugitfxr
>365
自分も絵にコメントがあれば結構読む方。
ただ、下手すると添えたコメントが絵の魅力を損なわせたりもするから
もったいない気持ちになることも多いな。とりあえず言い訳と自分語りは萎え。
何となく上手い人ほどコメントは付けないイメージがある…

個人的にはコメントよりも、サラッと「言葉」が添えられているのが好き。
絵の魅力が何倍にもなるような相乗効果にセンスを感じる。
そんなMy神が「絵の解説は情けないので控えたい」
「絵描きなら絵で語る努力をするもんだ」と言っていて
カコイイ!と思ったことがあるよ。
375管閲:2006/06/23(金) 01:48:16 ID:WZkv+h6T
>365
無い方がが好き。でも添えてあれば読む。
というか目に入ってきちゃえば読まざるを得ないというか・・・。
無い方が自分なりの受け取り方が出来るし、イメージも膨らむ。

>374の神みたいに、自分の神もそんなこと言ってたな〜。
作品を世に出した時点でそれはもう自分の物ではないから
好きにイメージしてください。とも言ってた。
潔いほどそっけなくて格好よくて、好感度が上がったよ。
376閲管:2006/06/23(金) 03:19:52 ID:7nJLDC0r
絵でイメージ膨らますほど、二次の絵ってじっくり見る?
自分は、正直そこまで熱心に見ないな…
377閲管:2006/06/23(金) 03:51:36 ID:sJeETjyv
二次では作品ってスタンスの絵にはあまり興味がないなぁ
ジャンルによるだろうけど、それだと公式のものが最強だと思ってしまって。
こういうのが萌えだって語りたいがために描いた萌えネタの絵とか
なにかの一場面的イラストに、萌え語りがついてるのが好きだ。
公式を一度萌え昇華させたものが二次で、それを見に行ってるから
その人の萌えが見たいし聞きたいし。
重要なのは絵とコメントの内容で、長さじゃないかな。
378365:2006/06/23(金) 05:00:01 ID:8Jjqnxkc
ありがとうございます
長さに気をつければウザイと嫌がられる事も少ないみたいですね
参考にさせていただきます
皆さん回答ありがとうございました!
379閲管:2006/06/23(金) 07:41:14 ID:UXFTzVMQ
閲覧者の人から長文メール来た。嬉しい。
が、感想と一緒に私が萌え語りで書いた設定を使って
小説書いたので読んでくださいとURL乗ってた。
設定とか萌えポイントとか殆ど盛り込んであって
すごく萌えたことは萌えたんだけど、これって一体
どういう反応を望んでるのかな・・・?
相手は別ザンルの管理人さんだが、日記を読むと
マイカプでサイト作りたいくらい萌え中とか語ってる。
普通に面白かったですとか反応返したいのはやまやまなんだが
返事の仕方を間違えると、まずいことになる気もする。
こういう時どういう対応したらいいと思う?
できれば相手にも喜んでもらいたいけど、トラブルは嫌だ・・・。
380閲管:2006/06/23(金) 08:12:58 ID:QMUSqSaI
>>379
「面白かったです!」でいいんじゃないの?

自分のサイトに載せたいのか「送り付け厨ウザー」と思ってるのか
379の気持ちによるとも思う。
381 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/23(金) 08:23:15 ID:ujLgQFJC
相手がどう思っているか無駄にエスパー能力発揮するより、
自分がどう感じたかをもとにきちんとポリシーを決めたほうがいいよ。

嬉しいなら素直にその気持ちを表現する。
送りつけ厨だと不愉快に思うなら釘をさしておく。
相手が迷惑行為に及んだら、ポリシーにそってきちんと対応する。

382えつかん:2006/06/23(金) 10:40:40 ID:s8CfSYK/
>>379
「望んでる反応」なんて、ここの住人だって本人じゃないんだから解るか!w
383閲管379:2006/06/23(金) 12:26:09 ID:nClWzpWL
それもそうだね。ごめん。
拍手も置いてないヒッキーサイトだったから
初めての感想に取り乱しちゃったよ。
嬉しかったけど交流の仕方とかわかんないし
ありがとうとだけ言って終わりにしよう。
384 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/23(金) 18:23:45 ID:m5IFnoz9
>>383
後々そこの管理人さんがその作品をサイトに上げたら
ネタ元として設定は383のところから借りた表示をしてくれと言えばいい。
同カプでサイトを開き、もし設定をそのまま流用するようだったら
その時には公表するなら設定流用はやめてくれと言えばいいんじゃないかな。

まあ自分の中でここまではおk、ここからは嫌だと決めておいて
実際に相手がその反応を見せたら
添った対応を見せればいいかと思う。
385管閲:2006/06/24(土) 00:17:22 ID:SPRvrhjr
>>379
人間、サイトやってたり何か(カプだったり神だったり)にハマると1度くらいはイタタな行動を取るもんだ。
小説くらいの行動だったらまだ範囲内だと思う。普通に「面白かったです!」でおk。

ただ、2度目に同じようなことをされたら
厨な可能性が高まるので
もうちょい冷たくしてもいいかもな。
もし2度目に酷くなってたら厨決定で無視っとけ。
386閲管:2006/06/24(土) 04:36:36 ID:viuEFn0U
管→閲 へ質問です。

当方、二次創作イラストサイトもちです。
私はリンクページを友達・相互…という風にジャンルに関係なくわけています(ジャンル名は表記してありますが)
今回友達がコスサイトを持っていて、相互リンクすることになりました。
しかしコスプレは苦手な人も多いのでページを分けて欲しいというのをよく聞きます。
この場合カテゴリ「友達」でジャンル名と「コスプレ有」表記で十分でしょうか?
苦手な方は写真も見たくないそうなので、バナナは貼らないつもりです。
387閲管:2006/06/24(土) 04:38:10 ID:viuEFn0U
間違えた
× バナナ→○ バナー

バナナは貼れないよorz
388閲管:2006/06/24(土) 05:25:47 ID:GfLREbSI
>>386
コスプレ有の文字だけで拒否反応起こすような人間は
サイト巡りなんかできないだろうし、
>カテゴリ「友達」でジャンル名と「コスプレ有」表記
でいいんじゃないかな。

写真がポイントなんだから、バナー無しが絶対だと思う。
389閲管:2006/06/24(土) 05:26:37 ID:qIlm9h9F
>>386
自分はコスプレへの地雷持ちだけど、それでかなり親切だと感じる。
十分だと思うよ。
390えつかん:2006/06/24(土) 07:55:07 ID:NYI9dxCE
閲覧→管理

自分のよく行くサイト管理人さんが最近拍手をつけました
そこからぽちや※がくるらしく凄く喜んでるんですが
「今までなにも反応がなかったのですごく寂しかった!拍手つけて良かった!」
というような内容です

そこで疑問に思ったんですが私は拍手がつく前から、何度かメールした事があります
(感想や日記に関する※←日記が風邪気味〜とかだと『お体に気をつけてください、応援てます系の※』)
拍手※で反応が!と喜んでる姿をみてほほえましいのと同時に
「自分が送ったメールは反応に値しなかったんだろうか」と少し切なくなりました
(自分語りとかは一切なしです)

拍手や感想メールで反応と見なす、見なさないの境界線ってあるんでしょうか?
391えっかそ:2006/06/24(土) 08:04:43 ID:3YDb4CY2
感想より大丈夫ですか系の比重が大きくて反応に数えられてない悪寒。
392閲管:2006/06/24(土) 08:26:50 ID:67Gvh3PJ
>390
なにもない=ごく僅か、ほとんどない、の可能性もあるかと。
一般的にも使いがちの言葉だと思う。

あとはやっぱり作品への反応がなかったんじゃないの?
0に近いメールの中のほとんどが>390のようなものだったとか。
393閲管:2006/06/24(土) 09:05:01 ID:74JcfOM7
あとは可能性としてメール事故というのも
管理人メアドがホトメとして、送り手のバイダによってはマジで届かない場合もあるからね
394閲管:2006/06/24(土) 09:06:59 ID:jIlvwL7F
>390
もしかして390さん自身もサイトの管理人してない?
管理人同士からきた感想は、義理感想が多いから
カウントしない主義の人もいるみたいだけど
395閲管:2006/06/24(土) 11:54:25 ID:viuEFn0U
>>386です。
バナーなしの「コスプレ有」表記で大丈夫そうなので、そうしようと思います。
親切な回答ありがとうございました。
396閲管:2006/06/24(土) 13:30:32 ID:9NBUl0X/
単に拍手が予想より多かっただけだと思う。
あなたが送ったメールを全く反応と見なしてないってわけじゃないと思うよ。
397閲管:2006/06/24(土) 16:25:35 ID:iMPOrAvE
色々と聞きたい事が溜まってます。
ですがフォント関連はここで聞くといつかと同じでレス消費して迷惑になってしまう。
なので一つアンケで集計をとってみたく、借りてきました。投票お願いします。

・好きなCSSフォントサイズ指定
ttp://cgi.katoweb.net/usr/melmel/anrank2.cgi
・画面のフォントサイズ設定
ttp://cgi.katoweb.net/usr/melmel/anrank.cgi
・好きなフォントの種類
ttp://cgi.katoweb.net/usr/melmel/anrank1.cgi
398:2006/06/24(土) 17:24:12 ID:ARY3ZP3i
>>397
入れて来たけど、一日一票じゃなくて、一日1つのアンケにしか答えられないよ
フォントサイズだけとか
399えつかん:2006/06/24(土) 17:33:28 ID:cBQjHhvx
ホントだ。
ひとつ答えて次のアンケに行くと、
ボタンが消えてて投票できない。
400閲管:2006/06/24(土) 21:10:02 ID:9NBUl0X/
閲覧者でサイト持った事ない人は、CSSのフォントサイズって言われてもわかんなくね?
見本あるならいいけど。
401えつかん:2006/06/24(土) 23:29:22 ID:GKHyQId/
閲→管

たまに普通の句読点ではなく、を変換して打っている管理人さんがいますけれど、
どうしてなんでしょうか。とても気になっています。

例)
こんにちは。今日、とっても可愛い犬を見かけました。

こんにちは.今日,とっても可愛い犬を見かけました.

単純に好きだから?それともほかに理由が?
打ちずらくないんでしょうか。いちいち変換するのが大変ではないんでしょうか。
ぜひ教えて下さい。よろしくお願いします。
402えつかん:2006/06/24(土) 23:31:05 ID:GKHyQId/
>>401
× たまに普通の句読点ではなく、を変換して
○ たまに普通の句読点ではなく、変換して
403閲管:2006/06/24(土) 23:41:13 ID:v3SMgOP0
>>401
OSにもよるけど、大概の日本語入力システムでは句読点の
種類を選択してセットできるようになってるので、「常に句読点と
して『,』『.』を使う」と設定してる人なら、別に変換は大変じゃない。

で、わりと理系の人に多いんだけど、「横書きの文章を書くときは、
句読点は『,』『.』を使うべきである」というこだわりがある人がいる。

、。と,.が混ざってるようなのは論外だけど、統一されてるんなら
「それがこの人のスタイルなんだな」くらいに思っておけばいいと思う。
404えつかん:2006/06/24(土) 23:43:11 ID:D8Ob0ecV
なぜかしらんがうちのPCはときどきそういう変換をしてくださる。→.,
なのでその人のパソの仕様じゃないかしら
しらんけど
405えつかん401:2006/06/24(土) 23:53:34 ID:GKHyQId/
なるほど。あまり気にせず、そういうものだと思えばいいんですね。
ありがとうございました!
406管⇒閲:2006/06/25(日) 00:33:40 ID:mg198Zyf
>>397
IEの文字設定「中」が多いんですか…

中ではサイトの文字がでかでかしすぎな所に巡り会ったら
みなさんはどうしますか?
最小にしたりします?
407えつかん:2006/06/25(日) 00:37:23 ID:zGn3CWdo
閲→管
ある字書きサイトの貰い物が絵ばっかりです(しかもウマー
擦り寄りと見なしてイイデスカ
408閲管:2006/06/25(日) 00:41:12 ID:5WClo0PA
絵描きに好かれる字書きというのは存在する。
僻みと見なしてイイデスカ
409えつかん:2006/06/25(日) 00:44:06 ID:47FG9aHc
>>406
適時変えます。
素敵なサイトなら手間を手間とも思わないな。
見たい!が先行してしまうから。

トップからしてビミョーなサイトでフォントサイズがあまりに極大だったりすると、
回れ右するかもしれません。


>>407
・・・・・。
410悦缶:2006/06/25(日) 01:08:16 ID:vYu+lB9i
>>406
でかかろうが、小さかろうが、
自分の読みやすい大きさにする。
以下、>>409に同意。


>>407
('A`)
411悦感:2006/06/25(日) 01:51:27 ID:Q19x6tJI
>>406
絵のみのサイトならさほどは気にしませんが
小説サイトなら必要以上に「でけーな」ないし「小せえぞ」
と思った時点で読む前にブラウザを閉じます
412えつかん:2006/06/25(日) 03:40:26 ID:r5/rAoue
管→閲
こういうバナーだと問答無用でついクリックしてしまう!
というような心引かれるバナーの条件を教えてください
バナーマジック効果の要素を抜き出す感じで
413えつかん:2006/06/25(日) 04:18:22 ID:qVPjFoPq
>>412
直接の答えではないけれど、バナーマジックが利きすぎてると
「だまされた!」って思ってしまうかも…。
絵の技量とかではなく、「バナー=かっこいい系」なのに「サイト=かわいい系」とか。

個人的な好みなら、縦の絵柄が横に切り取ってあったりとか
そういうのがおもしろくて好き。
414えつかん:2006/06/25(日) 10:11:10 ID:DxcLXQhg
サイトデザインを手書き風の暖かみのあるものにするか、背景写真メインのシンプルなものにするかで迷ってるんだが、どちらの方が閲覧者に好感を持ってもらえるんだろうか?ちなみに物書きサイトです。
415閲管:2006/06/25(日) 10:22:15 ID:Bn03BPmN
>>414
それは来る人の好みじゃないかな?どんな人に来て欲しいのかによると思う。
あとは文章の種類による。甘い・ほのぼの文多めなら暖かみのあるサイト…とか。
暖かみのあるサイトデザインでエロガチュンばかりだと何だか違和感があるような気がする。
あまり深く考えないで自分の好きなデザインにしてみては?自分のサイトだもん。
HPの運営ガンガレ
416えつかん:2006/06/25(日) 10:27:47 ID:DxcLXQhg
>>415
こんな早くにレスが…!ありがとうございます!!
文章の雰囲気なども考慮して決めたいと思います。
417エツカン:2006/06/25(日) 10:31:15 ID:W/J52xp0
>>412
バナーマジックってのは
「思わずクリックしたくなる魔力」じゃなくて
「下手な絵でもバナーサイズにして周囲を切り取る(=絵の情報が制限される)ことによって
見た人が(その絵の情報を)脳内補足してしまい、上手い絵に見える現象」
のことですが…

特に目だけのバナーを作ると、下手な絵でも上手い絵に見えやすいけど
それでへ(ry サイトに行ってしまって懲りてる人は、かえって警戒する

個人的には目だけとかじゃなく、顔全体が大体入るようにバナーに入ってて
かつ自分の最愛キャラだと「思わずクリックする」。
自分の最愛キャラ取扱だと幸紹介文に書いてあっても、
バナーが最愛キャラじゃないとすぐにクリックする気持ちにはなれない
418えつかん:2006/06/25(日) 11:37:58 ID:I1nz0HSP
>412
マイジャンルは種類が分かれてるので、その種とわかっただけでクリックする
なのでどこの誰を描いてるのかわかるようにしてるのが大前提

普通にイラストサイトを探すときは、
右利きの人が描きにくい方の顔の向き(向かって右向き)が
あったらけっこうクリックしてる気がする
デッサンの狂いもわかりやすいから見極めになる
ずらっとバナーが並んでいる中でも目立つと思う
419かんえつ:2006/06/25(日) 12:18:50 ID:rYNPJa02
CGには反転ってものがあるのに…。
左利きで反対ばっかり描く人もいるのに…。
420閲管:2006/06/25(日) 12:24:35 ID:SspXRJ6c
>419
反転しておかしくない→デッサン狂ってないって目安になるよ。
自力描きの向かって右向きと同じ判断ができると思う。
421えつかん 418:2006/06/25(日) 14:36:52 ID:I1nz0HSP
>419
そうだね、左利きの人はさすがにわかんないや…
>420の言う通り、反転したらアラがわかりやすいから、
そのアラにも気づかされない絵の人ってうまいのかなあと思ってる
向かい合わせだとわかりやすいんだけどね

たくさんある中でどうしても差別化したいんだったら
やってみたらいいんじゃないかと思った
422閲管:2006/06/25(日) 16:22:42 ID:8oJw/9sd
閲→管
アクセス解析にWebアーカイブからのリファラがあったらビビリますか?

休止中のサイトに過去に上げられていた作品が
どうしても見たくてついやってしまったのですが、
管理人さんの立場からするとやはり気持ちが悪いでしょうか。
423えつかん:2006/06/25(日) 17:39:54 ID:bcsw5wRJ
拾われるようなサイトは管理人がロボット許可しているか気にしていないか。
見られて不快と思う管理人なら何らかの手段を打っている

ので、大いに見てよろし
424えつかn:2006/06/25(日) 17:44:48 ID:w/V/8ghG
>>422
一度やられたことがある。気持ちが悪いと言うよりは、何故こんな事を?という疑問のほうが大きい。
そして、その人が自分のサイトに初めて来たのはいつなのか、何処からのリンクなのか、
アク解を延年辿った(薬屋使ってたのでクッキー有効ならIP変わっててもどんどん遡れる)。
とりあえず速攻でアーカイブの削除依頼をして、その後削除されたページから
またその人が飛んで来てる所も発見。ちょっと勝ち誇った気分になった。

管→閲
こんな必死な管理人は、閲覧者の立場からするとやはり気持ちが悪いでしょうか。
425エツカン:2006/06/25(日) 17:48:15 ID:p+swdgwe
>424
ジャンルによっては検索避けに必死になるのもわかるからなんともないが、

>ちょっと勝ち誇った気分になった。
この一文だけですごく気持ち悪くなった。
勝ち負けの問題じゃなかろ。
426閲管:2006/06/25(日) 17:48:30 ID:/Rk0RM4y
>424
アーカイブに拾われたくなかったらロボ避けすればいいのに…って思う
気持ち悪いっていうより>424はなんかかっこ悪い感じだな
427えつかn424:2006/06/25(日) 17:53:40 ID:w/V/8ghG
(ノ∀`) アチャー
ごもっともです
428エツカン:2006/06/25(日) 18:13:05 ID:GwLt6QGI
>>424
アク解をずっとたどって行ったってのが気持ち悪いかも
あと勝ち誇った〜って所とか
アーカイブから来た人はただ単に
好きサイトの過去の作品が見たかったってぐらいじゃない?
429 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/25(日) 19:06:55 ID:Fcguar5R
ある日見えなくなったなら
ああ嫌だったんだなゴメンネと思うけど
勝ち誇ってフフンと笑ってるところを見せられると
無条件にモニョる。

日記や後書きに人間性が露出しないよう気をつけてな。
430閲管:2006/06/25(日) 19:08:16 ID:XAVXoywW
この流れで聞かせてください。
Webアーカイブって具体的に何ですか? 聞いたことあるけどよく知らなかった。
431閲管:2006/06/25(日) 19:18:38 ID:/Rk0RM4y
>430
ググればいいんじゃないの
432えつかん:2006/06/25(日) 20:20:26 ID:1MRnL22d
勝ち誇った、って、言い方悪いけど感覚としてわからなくもない。
即座に反応できた!よし!ガッツポーズ!
みたいな、自己満足的な感じじゃない?そういうのは大いにある。
(違ったらスマンけど)
433閲管:2006/06/25(日) 21:51:38 ID:XAVXoywW
>>431
そのとおりだな。

しかし検索しても微妙にわからんかった。キャッシュみたいなもんか…? 勝手に保存されるもの?
みたいなかんじで。たぶん基本的に自分が知識足りてないんだな。
勝ち誇ったって言い方は、自分は>>432の言うような自己満足じゃなくて、
なくなったページをそんなとこから辿ってくるお前には見せてやらねwwwみたいな印象受けた。
434えつかん:2006/06/25(日) 22:06:53 ID:IbyIKgbC
>>433
諦めたらそこでゲームセットだよ
435えつかn424:2006/06/25(日) 22:08:02 ID:w/V/8ghG
「勝ち誇った」って言葉だけでそんなに詮索されちゃうのか…
一応、>432みたいな意味で軽い自己満足のつもりだったんだ。

>422の質問を逆手にとってしまって済まなかった。こんな俺が言うのも何だけど
>422の回答も聞きたいな。自分以外の意見を知りたい。
436閲管:2006/06/25(日) 22:59:01 ID:MT4zpLKL
詮索て…「勝ち誇る」の意味を考えれば当然の反応だろう
むしろ>>432くらいの感じにとらえる人の方が少ないだろうに
437閲管:2006/06/25(日) 23:03:43 ID:dyaDuIk+
そもそも他人の質問に答えるふりして(と、あとの流れを見ていて思う)
自分の質問にすり替えてる辺りすでに感じ悪い。
438えつかん:2006/06/25(日) 23:09:10 ID:mauQA6rj
>435
「勝ち誇る」という言葉の意味をもう一度調べ直してみたら?

>422
対策してるので多分アーカイブで探しても見付からないはず
なんだけど、リファがあったとしても気持ち悪いとは思わない。
下げた作品見たかったのかな、と思うだけ。
というわけで>423に同意
439閲管:2006/06/25(日) 23:36:54 ID:5WClo0PA
管→閲
リンクページに飛び先サイトの説明文ってどの程度ほしい?
もしくはいらない?
440 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/25(日) 23:42:00 ID:ycQiI0/+
>>439
サイト名・ジャンル・カプ・小説かイラストか。
ジャンルとカプは最低限の情報として欲しいです。
441閲管 ◆4dLEWh4hSg :2006/06/25(日) 23:59:14 ID:1MRnL22d
ほしい派

バナー見て素敵な絵だ、と思って飛んでみたら苦手ジャンルだったりすると、ガックリ度3割増し。
書いておいてほしいものは>>440に同じ。

ただ、慣れ親しんだジャンルの場合
「サイト名のみが添えられてバナーずらり」
ってリンクページを設置してあるサイトさんにはお世話になる。便利。

439がどんなリンクページにしたいかによるんじゃないかな。
閲覧者に「ここ是非行って下さい!」って勧めたいなら前者の丁寧式。
ご新規さんはまあええわーと思って「えーいつものようにお出口はこちらです」
ってすんなら後者のすっきり式。
442閲管:2006/06/26(月) 00:52:32 ID:jpj4/ZTz
ぶっちゃけ、バナーのみもしくは文字リンクのみのリンク集は
元から知ってるサイトへ飛ぶ以外には使わない
管理人が単一ジャンル、カプのみ扱ってて
リンク集も単一カプのみずらりと並んでる場合なら
知らないサイトがあったら飛ぶけれど

新規開拓を狙う場合は、好みの近い管理人の説明つきリンク集
443閲管:2006/06/26(月) 01:30:29 ID:AFGer5ZH
個人的には管理人名も入れて欲しい。
ジャンル・カプ・取扱いコンテンツ表記もないテキストリンク(バナーもなし)は
ほとんど使わない。
444閲管:2006/06/26(月) 01:58:02 ID:pHvsLZQe
>>439
説明文はほしい。
もう言われてるけど、管理人、ジャンル、カプ、主なコンテンツ(絵か小説かみたいな)、
あと、管理人によるちょっとした紹介も個人的にはほしい。
でもリンクページって、バナーだけとかテキストリンクだけの方がかっこいいていうのもわかるんだよね。
でもまぁ見るほうとしては、説明ほしいってのが正直なとこ。
管理人による紹介っつーかコメントは、ある方が飛びやすくなるってかんじ。
445えっかん:2006/06/26(月) 06:08:32 ID:aEiDs8dW
自分がつけるのは面倒だが、つけてもらうと嬉しい、ROMも便利、それが説明文…
446えつかん:2006/06/26(月) 07:52:18 ID:keT8qFHj
私はテキスト(バナー)オンリーでもいいな。
なんというか、このサイトはどんなサイトなんだろ?って興味持ちながら飛べて楽しい。
でも、扱いジャンルとかは書かれてると、ああ親切なサイトだなって思う
447えつかん:2006/06/26(月) 10:25:58 ID:0FTl1Ifg
私は説明なくてもいい派。
ただ、イラストと小説とか、ジャンルとかのカテゴリに分けてほしい。
ずらっとバナーと説明文が並んでていちいち説明文確認するより楽。
448えつかん:2006/06/26(月) 10:44:41 ID:dsUyc5rb
管→閲
SSで、キャラが管理人の住んでる地域へ行く(例えば北海道旅行)
内容ってもにょりますか?
いきなり何の脈絡もなく「群馬行こう」とかではなく(群馬の方すみません)
一応流れの中でその土地へ行くのは不自然ではないようにしようとは
思ってるんですが、閲覧者の中には管理人が当該土地に住んでいる事を
知っている人も多い(はず)なので躊躇しています。
449えつかん:2006/06/26(月) 10:57:58 ID:X1D9WjH/
つーかその問いかけ自体突飛すぎてモニョるも何もねえよw
450えつかん:2006/06/26(月) 11:03:55 ID:rWW8V4Y4
なんて言っていいかわかんねえよw
群馬へ行こうがつぼったよw
451えつかん:2006/06/26(月) 11:05:27 ID:umStNef5
>>448
自分の住んでる地域をどうしても出したいの?
だったら、具体的な地名を出さずに「とある地方都市」とかではいけませんか?

書いているほうは土地勘があるから、地名などで雰囲気はわかるけど
土地勘ない読者にしてみれば、まったくわからなくてもにょるというより困る。
452閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/26(月) 11:10:05 ID:qXv70Q7d
つーか、自分の書く作品の内容に対する質問はすべて「好きにしろ」としか言えないと思う。
>キャラが管理人の住んでる地域へ行く(例えば北海道旅行)
って部分を差し替えてここに持ち込まれたら、やはり「好きにしろ」になるだろうし。
特殊な傾向でもにょる人がいることが気になるのならやめたほうが無難なんじゃない?
453 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/26(月) 11:22:27 ID:qW7SzNxl
自分の住んでる土地にキャラを召喚っていうのが
ドリっぽいから二の足踏んでるんだろうけど、
そこで躊躇できるなら逆に安心だとオモ。

もにょるとしたら
作者がオリキャラのように出てきて絡むとか、
2時間ドラマのように謎の観光案内がはさまれるとか?
あとあんまり詳しい地域ネタ(実在するメシ屋の名前とか)まで出されると
現実の街にキャラを絡ませて自分だけ自己満足臭がきつくてイタイかも。
後書きで「実は○○たちの行った△△は実在します☆
オムライスが絶品なんですよ☆」とかは萎える。
ただこれは自分が住んでる街だからじゃなくて
キャラ縁の土地に取材に行ったとしても一緒で、
現実にこういう場所がある、キャラはそこで何かをした、と妄想するのがキモイだけ。
454エツカン:2006/06/26(月) 11:25:13 ID:WFl19eFR
>>448
要は脈絡つければいいんじゃないの?
群馬だったら「草津温泉に行きたい!」「高崎ハムが食べたい!」って
それっぽいの好きそうなキャラが言い出すとかさ

451も言ってる通り、書き手だけが土地カンを頼りにして
読み手がポカーンとしてるようじゃ何の意味もない
旅行なら問題はないかもしれないけど
旅行記に徹して描写することができず私情が入るならやばいと思う

一次創作や商業では、主人公たちが住んでる場所を
作者となじみの深い土地にして、地元に密着してる人物たちの描写をして
成功してる例がたくさんあるけど
二次でやるのは、やりかたを一歩間違えると微妙になるよ
キャラ達を特定の土地に奪われたように感じる読者が出たら失敗

…ここに質問しに来てる時点でやめといた方がいいような気もする
「読者みんな俺様の地元で踊るキャラ達に萌えろ!」って自信があれば
わざわざ聞きにこないもんな
455えつかん:2006/06/26(月) 11:26:52 ID:X1D9WjH/
つーか「もにょりますか?」って質問って
「はい、もにょりますよ」って回答だけでいいんじゃないの
めんどくせえ
456ハクス:2006/06/26(月) 11:31:16 ID:kfkNjbeN
>454
しかしイタタなものを書く奴ほど
「読者みんな俺様の〜に萌えろ!」って自信に満ちあふれてる罠w

>448
ということで、内容次第だ
もにょられない内容になるようにがんがれ
457えつかん:2006/06/26(月) 12:36:51 ID:r6AFQlm0
実在の市や店舗名などを出さなければいいんじゃね?
T市と伏せるとか、「喫茶店」「ホテル」「ショッピングモール」と曖昧な表現にするとか。
それで話の展開に不都合がなければ、だがw
458えつかん:2006/06/26(月) 13:09:46 ID:W+e1bI+1
閲→管理
チャットというものをあまり知らず、大好きサイトさんのサイトに行ったら
チャット部屋というリンクが一時的に張られてました。
なんだろうね?と恐る恐る入室して スゴイ勢いで文字が出てくるよ(・∀・)ニラニラ と、
無言でチャット雰囲気だけ見てました。(んで無言で退室・・・

後日そのサイトに行ったらいきなりメニューフレームが忍者の404エラー表示に飛び
それ以来そのサイト見ることが出来なくなりました。
チャットって管理人側にIPとか丸分かり?
その所為で自分ははじかれてるんでしょうか・・・
ああなんてことしたんだ自分はーーー!
459えつかん:2006/06/26(月) 13:20:57 ID:n7zXhQG6
>458
チャット、管理人にはIP見えるよ。
たぶんアク禁されてるね。
何でロムってただけでアク禁するんだろう。
おかしいよ、その管理人。無言ロムが嫌ならそういうチャット借りればいーのに
460閲管:2006/06/26(月) 13:33:00 ID:EUiPnmLh
>>458
はロムじゃなくて入室してる。
無言で佇んで、無言で出て行ったら、そりゃ心象悪いよ。
アク禁自体は早計だと思うけど、荒らしとみなされてもおかしくない。

あと、チャット自体をよく知らんで、2chは早すぎると思う。
461閲管:2006/06/26(月) 13:38:43 ID:unlU3cjs
458はニラニラの使い方間違ってないか?
462えつかん:2006/06/26(月) 13:47:29 ID:srbkqmST
458です。
ニラニラ→ニヤニヤの間違いです。
この話は2年くらい前の話(2chはかれこれ・・4年)

2年過ぎてもいまだはじかれているみたいなんで
なんでだろうと不思議でたまらなかったんだ。迷惑行為はもちろん管理人と
何も関わったことないのに・・・
そういえばチャットに一回入った事あるよな、と思い出して。
これが原因だったんだな あー自己嫌悪
463閲管:2006/06/26(月) 14:04:16 ID:2UerTrFe
>460
チャット知らないなら2ch早すぎって、そりゃ違うだろ。
ついでに荒らしって…。
464閲管:2006/06/26(月) 14:33:52 ID:TYdlz4n6
ニヤニヤの時点でヲチ目的で入ったのかとオモタ
465えつかん:2006/06/26(月) 14:36:12 ID:srbkqmST
や、好きなキャラを語るチャットだったからね、ついね
466閲管:2006/06/26(月) 15:01:46 ID:Q5VnUT9i
あれだ。
管理人に一言メールなりすればいいんでなかったの?
チャットに不慣れなもので…とか書けば多少は大目に見てもらえただろうに。
467かんえつ:2006/06/26(月) 15:47:32 ID:L8Z/1HSy
2ch歴2年にしてチャットの存在もわからずニヤニヤ?
ネタだろう…。
単にログが見たくて入室してみて本当にニヤニヤして出てったんじゃないのか?
すべてわかったうえで。
しかも2年前のことを持ち出して…。
キモい。
468閲管:2006/06/26(月) 15:49:48 ID:2UerTrFe
深読みやめとけ
469えつかん:2006/06/26(月) 15:55:49 ID:X1D9WjH/
チャットが原因ではないかも知れないけど、
IP見られるし、もしかしたら巻き添え食った人もいるだろうし
ご縁がなかったってこった
470閲管:2006/06/26(月) 16:13:24 ID:zmljSDfw
つうか2年前にチャットでどうこうはともかく
それ以来行ってなくて2年後に見たら404て
それ普通に閉鎖してんじゃないのか
アク禁は403だろ
471 :2006/06/26(月) 16:44:30 ID:Mve9+oe5
711 :風と木の名無しさん :2006/06/25(日) 15:11:25 ID:2l/cpuq/
管理人の交流が日記なんかから見て取れるサイトは多いですけど
ロムと仲良くなるパターンってあるのかな?
どうやって仲良くなってるんだろう
オフで会ったよ〜とか読むと羨ましい・・・

好きなサイトだから、管理人さんと接触をもとうとして
好きなサイト管理人にうざがられる、これ最低
自分だったら確実にうざがられるな〜

恋愛相談みたいだ・・・
472えつかん:2006/06/26(月) 16:49:08 ID:27DOsI8m
.htaccess置ける鯖なら、Forbiddenでも
404を表示する設定にしてる可能性もある。
束、自分がそうしてるwww
忍者がどうだか知らんが。

入室した時に話しかけられたりしなかったの?
話しかけても返事がなし、フリーズしてるのかなと
思ってたのに、ちゃんと退室ボタンを押して出て行った
ってのなら、かなり心象は悪いよ。

まあ、それだけで即アク禁ってのもちょっとアレだが。
CGIが不安定で発言が反映されないとかも
ないとは言えないからな。

結論・どっちもどっち
473ハクス:2006/06/26(月) 16:59:39 ID:kfkNjbeN
常々ヲチられてるとか荒らされてるとかのサイトで
また来た、と脊髄反射でアク禁だったのかもね
474458:2006/06/26(月) 21:18:46 ID:8XbglbZP
うんにゃ、サイト自体は健在している。
むしろ前よりも自分と同じ志向のジャンルになってて(幸等の紹介文とか)
TOPページには入れるんだが何故かメニューのフレームだけなんだよ
最初入ったときには普通に表示されるんだが5秒くらいすると
404エラーで白黒画の忍者の絵が載っている(アドレスは解析の忍者だった)

最初自分も他のIPに巻き添えくらってアク禁くらってんのかと思てたんだが
ここのスレみていくうち、そういや・・ああいう事もあったなと思い出してね、
キモイとかいわれる覚えはないんだがな>467深読みしすぎね?
ちなみに2ちゃn歴は4年でチャットの存在は知ってたが
やったことが無かったというだけ

忍者のアク解使っている人いたら、分かるかなと思ったんでよ〜う
475閲管:2006/06/26(月) 21:21:19 ID:Epo/wAYt
>458はちょっと空気読めない人だということはわかる
476458:2006/06/26(月) 21:25:36 ID:8XbglbZP
まあ。。ここは相談室スレだしな
ヲチ・荒らし目的はなく週に1回くらいの割合で訪問していたサイトだったから
何故かと不思議でたまらない
477閲管 ◆4dLEWh4hSg :2006/06/26(月) 21:29:46 ID:5QpLryFX
アヤシイと思われてはじかれた、でFAじゃないかね。
あなたのレスを読んでいるとどうにも不安ですが
今後はマナーに気をつけて生きていってください。
478閲管:2006/06/26(月) 21:34:54 ID:ccnA5PCA
アク禁されてるかどうか知りたいなら
ネット喫茶ででも調べればわかると思うけど
チャット以外でも気付かないうちに何かしちゃったのかもね
479えつかん:2006/06/26(月) 22:20:09 ID:wvJBG6KT
もし男性がいたら(もしくは男性向けが好きな女性)管→閲で聞きたい。
ありふれた男性向けエロサイトでそこそこ賑わってるんだけど、あるジャンル(結構有名。ホモ同人が多い)の
ある男キャラの女体化にハマってしまった。見た目に特徴がないし所詮ギャルゲ絵だから
パッと見じゃ絶対わかんないけど、やっぱ気持ち悪いもん?
知り合いに何も言わないで見せたら萌えてくれたんだけど、キャラ名を言ったら複雑な顔された…
480閲管:2006/06/26(月) 22:21:19 ID:WoBm7BEo
>>474
それ、煙巻きコントロールで弾かれてる。
404表示なら「ゆるやかに拒否」だな。
煙巻きはIP以外にもホスト、ドメイン等の指定も可能だから
巻き添えじゃなくピンポイントで弾かれてる可能性が高い。
やっぱ何かしたんじゃないの?
481閲管:2006/06/26(月) 22:24:48 ID:szKEgCjY
>>479
男性向けも大好きだが女体化はお呼びでない。
単純に元々女の子な女の子が好きだから男性向けを見に行くんだ。

男キャラのニョタで男性向けと称してるサイトがあるけど
男性向け観点からしても女性向け観点から見ても激しく不快ですよ、
とだけ言っておきたいです。
479のジャンルの空気にもよるかもしれんので一概には言い切りませんが。
482エツカン:2006/06/26(月) 22:30:44 ID:2x+1Zd68
>>479
男×女体化男は純粋な男女じゃない
エロパロ板あたりじゃ平気な人もいるけど
すべての男性や男性向けが好きな女性にうけるものではない

どっちかつーと801の応用で
801も男女もすきな女性が801のついでに見るもんだと思ってる
特に乙女受けが好きな人

479はあくまでもそのキャラの女体化が好きなんであって
801の乙女受けは全然好きじゃない!だとしたらスマソだが、
萌え語りする仲間を探したいならその方面で探す方が早いかもしれない
483458:2006/06/26(月) 22:32:16 ID:8XbglbZP
>>480 そうなのですか、ありがとう。
何かやったかというと、何もやってないと思う。
その人の日記読むのが面白くてほぼ日記しか読んでなかったから
(チャットリンクも日記内に書いてあった)

チャットの件以外には考えられないんだ・・・
まあ、はじかれてるんなら弾かれてるでいいよもう・・(ノД`)
お陰ですっきりしました!
484えつかん:2006/06/26(月) 22:36:55 ID:fOOHwGI6
男性向け好きだし女体化も大好きだから自分は嬉しい

ただ「女体化はグロ、触手、スカと同じで特殊嗜好のカテゴリ」という認識はある
ジャンルにもよるけど基本的に一部の人にしか好かれない嗜好だと思う
その他一般大勢からは拒否されるかわり、その一部分の人から絶大な支持を受けやすいけど
あとやっぱ女体化は「腐女子のもの」という認識があるから余計にウザイと感じる男性ROMもしるんじゃないかな

1:こっそり黙って女体化して表向きは普通のオリキャラ女の子のように扱う
2:TS、女体化のカテゴリとして告知や幸登録、そっち方面も開拓する
1が無難だし2にしたら女体化嫌いな人がスルーする代わりに好きな人が来るからバランスは取れると思う
周りにどう思われてもキニシナイ!なら好きにして良いと思う
485479:2006/06/26(月) 22:51:32 ID:wvJBG6KT
早レスどうも。参考になります
俺自身ホモやふたなりが好きなわけじゃないんで…(多分最初で最後だと思う)
とりあえず好き嫌いが分かれ過ぎるみたいなんで、普通にうpしないで隔離しようと思います。
別にサイトを作るほど大掛かりなこともしないんで。オリキャラとして扱うのも良心が痛む
486閲管:2006/06/27(火) 00:20:40 ID:lP+YyhGl
>>483
謝っとけよ。わるいがマナーが無かったのは
おまいさんなんだからさ。
487閲管:2006/06/27(火) 00:28:24 ID:gEKPw+Le
>その人の日記読むのが面白くて
ほ ぼ 日 記 し か 読 ん で な か っ た

からヲチャと思われた→アク禁
でFAのようなキガス
488えつかん:2006/06/27(火) 00:33:47 ID:f+KiD6gd
>>483
ほぼ日記しか読んでなかった上にチャットに無言入退室。
そりゃ弾かれて当然だろ……
489えっかん:2006/06/27(火) 00:52:45 ID:CoQgcAVq
当然とまでは言わんが
ヲチャ認定されるだけのことはやらかしてるな。
490閲管:2006/06/27(火) 00:55:38 ID:AM5EiJCR
この流れで質問なんだけどチャットって入室押さなければIP分からないよね
この前入ろうか止めようか迷って何回のもチャットのアドレス開いちゃったんだけど…
キモス!!とか思われてたら申し訳ない
491エツカン:2006/06/27(火) 00:58:13 ID:l1xBnWhd
なんかエツカン通り越してネッ困ムードになってきたな
かといって今さら引っ越しても話の内容がぶった切りだしなあ…
492えつかん:2006/06/27(火) 01:02:40 ID:HMmKD+F1
もう話しは終わったと思うが。
493関越:2006/06/27(火) 08:05:32 ID:zMgAtrwV
紫色は嫌われる傾向があるらしいけど、気になります?
494閲管:2006/06/27(火) 08:35:38 ID:e8zAjq0B
別に。
紫だけじゃなくて、他の色も使うんだったらその色との相性とかセンスとかの方が大事だと思う。
>>479
注意書きさえしてればいい。
それで見た人が気分悪くなっても自己責任。
個人的には、自分の好みと合えばハマるし、合わなかったらスルーなだけ。
昔男性向けでキャラ全員性別反対化に萌えたりした。
495閲管:2006/06/27(火) 08:43:06 ID:7U+J3vJN
>493
原色紫を広範囲だだ塗りはちょっと嫌、かなあ。
他の文字色とのバランスもつけにくそうだし。

見せ方が上手ければ何色でも嫌と言うことはない。
濃紫〜淡紫、赤紫〜青紫と、ムラサキも色々だし。
496関管:2006/06/27(火) 08:47:06 ID:lykF1SAP
管→閲
HNを検索キーワードにして検索かける方っていますか?
ヲタ向けサーチらHN検索で見に来てくれた方がいたので少々気になります。

>493
紫が嫌われるというより、
紫は背景でも文字でも見えづらい傾向がある。
イラストの中で紫が使われるのは問題無いけど、
文章の場合は読んでもらうことを前提に配色してもらいたい。
497閲管きかせてよ:2006/06/27(火) 09:06:11 ID:yAzKTSaW
閲→管
「○○さん、あとでメールします」「△さんの一言メルフォ、メッセージは入力したけど
送信ボタンが押せません・引き返してきました」等、「予告メール」を日記に書く意味って
何かあるんですか?

誘い受け、自分でメールを書くのが面倒だから先に相手に書いて欲しいという甘えと
しか見えないのですが、「そうじゃないよ」という理由があるのでしょうか
498閲管:2006/06/27(火) 09:19:02 ID:6/87rZTh
>>497
先に日記なんて書いちゃってますけど、
あなたとちゃんと連絡とりたいと思っていますよ、不義理じゃないですよ
というアピだと思うけど。メールの返事遅くてごめんなさ・・・!系は間違いなくそう。

管理人も人付き合いが多くなってくると、日記一つも
誰か特定の人間の目を気にしなきゃいけなくて、たまにそれが面倒くさい
499閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/27(火) 09:25:02 ID:s8fixOKd
閲→管

縮小中や休止中で作品を下げているサイトをよく見かけますが、
どう言う理由で下げているのでしょうか。
サイトに行った際、日記は稼動しているのに、作品がないとすごく残念なのですが、残しておくのは無理なのでしょうか。

特に幸に登録している場合は、
幸の登録条件(作品○個以上があるサイト等)には違反しているのでは…と思うのですが…。
500かんえつ:2006/06/27(火) 09:40:21 ID:Lem1qV41
>499
違反だと思うなら幸管理人に通報すればいいかと。

管理が出来なくなるから下げるんだと思うよ。
自分の場合日記書ける状態なら管理も出来るから、
管理出来ない状態になったら入り口以外全部削除しとく。
501閲管:2006/06/27(火) 10:06:27 ID:e8zAjq0B
>>496
サイト名を忘れて、HN覚えてるサイトとかはHNで検索すると思うけど。
そういう場合、ピンポイントであなたのサイトを探してたんだと思う。
聞き返すようだけど、サーチから飛んで行った場合、何で検索してきたかまでわかるの?
そんなとこまで知られたくないな…サーチってすごいな…
502閲管:2006/06/27(火) 10:13:13 ID:waIC4oXW
>499
1.展示中に何かあっても管理出来ない状況
2.無断転載・騙りパクりなど裏で揉めている
3.今までの自分の作品が嫌になった
4.なんとなく・気まぐれ
5.作品みたいですっていう反応を待っている(誘い受け中)

のどれかかなあ
503閲管:2006/06/27(火) 10:56:14 ID:yAzKTSaW
>501
私が登録していたサーチはリダイレクトなしで直接検索結果から飛んでくるシステムだったので
訪問者のリファラーに検索ワード・カテゴリ(たまに二窓で開けているURL)が残ってました。

Googleで検索→飛んできた場合も、リファラーをoffにしていなければ検索ワードがついた
状態でアクセスログに残りますよ。
504えつかん:2006/06/27(火) 11:19:42 ID:nGX65qme
>496
出先で見たくなったが、HNしか覚えてなかった
知らないうちに移転してたので、試しに調べた

とか、そういう場合にHN検索したことあるなー
特に不審でもないんでは?
505閲管:2006/06/27(火) 11:33:02 ID:61xhnlbq
管→閲

バレ覚悟で書きますが自分のジャンルは原作以外にもゲームやカードやCDがたくさん出てる。
ミュージカルもあるんだけど最近その人気が凄くて
サイトを巡る度にどのサイトもその話題ばかりで、興味の無い自分は少し嫌気がさしてきてる
好きな人は好きでいいしそれを否定する気もないから日記では何も触れてないんだけど
たまに知ってて当然のようにその話題を持ちかけられることがある(オン・オフ問わず)
自分は詳しくないし興味も無いと一度公言しておこうかと思うんだけど
ストレートに興味が無いと書くと角が立ちそうで悩んでます
こういう言い方なら理解して尚且つ攻撃的じゃないっていうのはありますか?
506かんえつ:2006/06/27(火) 12:00:21 ID:Lem1qV41
>501
幸をブクマ代わりに使ってるんじゃ?
目当てのサイトを一発であてるためにハンドルやサイト名で検索かけるんだと思う。
自分のサイト名で幸内検索してきた解析残ってたりすると普通に嬉しい。
>505
「ミュージカルは見てないんですよ〜」「みたほうがいいですよ〜」
「お金すごくかかるじゃないですかー。そこまで手が回らなくって〜」
507管閲 :2006/06/27(火) 12:09:23 ID:jAc0Dbch
>505
「ミュージカルやゲーム、CDについては詳しくありません。」で
別にいいんじゃないかと。
508えつかん:2006/06/27(火) 12:31:23 ID:wtx/mwYs
ミュージカルを貶すんじゃなくて、原作の方を持ち上げる。
「ミュージカルって萌えないんですよね…」じゃなくて
「二次元最高!あの睫毛が!あの服の皺が!リアルでは表現できないよね!」みたいな…。

詳しくないって言っても、「だったら一度見てみましょうよ!絶対はまりますよ!」と返される気がする。
509えつかん:2006/06/27(火) 13:00:42 ID:YQcSV659
>>496
頂き物とかで見て気になってサイトに行こうとしたけど
リンクが貼ってなかったり移転してた時なんかにHNで検索するよ
510えつかん:2006/06/27(火) 13:23:38 ID:aDAVMXqB
>>505
『あーすごい人気あるよねー』程度であんまり興味なさげな態度示す。

自分も原作が好きで、アニメの方にはあまり興味がなかったんだが
当然アニメも見てるもの!更には声優さんの名前も知ってて当然!って感じで話ふられる時がある。
へーそうなんだー声優さんあんまり詳しくないからわからなかったよ、で
違う話にもってったら、その後はあんまり声優話ふられなくなったよ。
511えつかん:2006/06/27(火) 13:29:13 ID:X5RM6h5T
>>505
余計な事は言わないのが一番

嘘をついたり、取り繕ったりしようとしても
結局トゲやボロがでるよ。
ストレートに言った方が良い
512越感:2006/06/27(火) 13:40:47 ID:biy/J2bX
>505
他の人と同じで日記なんかであらかじめさらっと書いておくといいんじゃ?
ただ「ミュージカルなんて興味ない」とか「あんなの萌えない」とか書くと
ミュージカルを観てるかもしれない閲覧者側ももにょるかも
「ミュージカル人気すごいですね。でも自分はあまり詳しくないので」とか
「ミュージカルは観たことないのでー」とか書いておくとか
513閲管:2006/06/27(火) 13:47:53 ID:hVVJpXwl
「すんません。原作派なもんで」でいいんじゃないの?
514505:2006/06/27(火) 15:39:14 ID:61xhnlbq
即レスありがとうございます。
前に1度見た事はあるんだけど(仲良くしてる人が既に自分の分のチケットを取ってくれいて)
はまらなかったんだ。
よく知らないので〜と書くと進めてくる人がいそうだし(現に色んな人に布教して回る人が多い)
ストレートに言った方がいいのかな
日記スレだったかで自分が見てると知ってるはずなのに日記で自分が好きな物を否定されて
もにょったっていうのを見たんで悩んでました。
交流させて貰ってる人達がほとんどはまってるもんだから。
何度か「原作が一番好きだ」と言ってるんだけど原作叩きも多いジャンルだから
「こっち(ミュージカル)の方がいい」的な日記を書かれることもたまにあって。

「あまり興味ありません」だけで主張になってるのかと思って。
好きな人に嫌な気持ちにさせるのは悪いから悩んでしまう。
515閲管:2006/06/27(火) 15:41:54 ID:Mh9R+lqd
「〜派なもので」とかで切ってしまうと
続きの言葉がないだけ悪いイメージで捉えられる可能性もあるよ。
素直に「人気あるみたいですが自分はミュージカル見たことがありません」
「行くにしてもお金がないから無理だな〜」
「なのでこのサイトでは原作の話題のみしか扱えませんゴメリ」
でいいんじゃないかな。
516閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/27(火) 15:43:23 ID:c+RzVt+B
>>514
以前見た事があるんですがはまらなかった、やっぱり私は原作が一番好きみたいです

とかでも角が立つ?
原作あってのミュージカルなんだから
それで嫌ったり絡んでくるようなら絡む方が厨だと思うんだが。

517505:2006/06/27(火) 15:48:57 ID:61xhnlbq
そうか、分かりました。
はまってる人が多すぎるから少し気が引けてました。
三次元が一番好きと言われるとつい原作主張してしまいそうになって言葉がきつく
なりそうだったので…

皆さんが出してくれた案をまとめて絞ろうと思います
ありがとうございました
518越感:2006/06/27(火) 17:09:36 ID:biy/J2bX
>505
「ハマらなかったけど、面白かったです。
でもうちはやはり原作が一番好きなのでミュージカルはもう観ないかな」

とかどう?
確かに原作あってのミュージカルなんだからそれで絡んでくる方が厨だと思う。
とりあえずあまり気にせずに頑張れ
519閲管:2006/06/27(火) 18:35:49 ID:yhMzzVlg
けっこう難しいね…自分チキンだから、自分がその立場だったら悩む。
とりあえず、一度見ました、と言っておいて、それ以上は進むつもりはない、ってかんじで
あと原作批判されても返すと面倒なことになるだろうから我慢するしかないかもね…
あ〜なんか考えれば考えるほど難しい問題な気がする。言い方が大事だな…
520えつかん:2006/06/27(火) 20:30:20 ID:mHgauRoc
管理→閲覧

初めて行くサイト、またはすでに何度か行ってるサイトで
「裏があると告知してない、裏自体がない」サイトでも
裏を探すことってありますか?
521えっかん:2006/06/27(火) 20:41:56 ID:CoQgcAVq
思わせぶりな画面スクロールがあったら、タブキー連打してみる。基本。

ただの広告&解析隠しだったらウヘアだが。
522閲管:2006/06/27(火) 20:57:05 ID:SHQ6hBkY
>>520
>>521と同じく、変に下のほうに空白があったらとりあえずスクロールしてみる。
でも告知してなきゃ基本的に別に探さない。
523閲管:2006/06/27(火) 21:01:25 ID:V2WCo7RM
探さないなあ。

>ただの広告&解析隠しだったらウヘアだが
なぜにウヘァ?
524かんえつ:2006/06/27(火) 21:10:50 ID:Lem1qV41
広告載せてるおかげでただで使えるものを隠すのは泥棒と同じ。
泥棒みたらウヘァってなるのあたりまえ。
525閲管:2006/06/27(火) 21:17:05 ID:SHQ6hBkY
ここからだんだん話が逸れる予感
526えつかん:2006/06/27(火) 21:21:06 ID:mHgauRoc
ありがとうございます

逆にいうと下空白がないと探さないケースがほとんどみたいですね>裏
参考になりました
527エツカン:2006/06/27(火) 23:01:35 ID:WUjXW+2I
>>523
裏ページへのリンクを白文字(or背景色と同色)にするのはよくある隠し方だが、
下一行に文字広告が入る無料鯖の場合、卑怯で悪質な手段を使うと
その文字広告も背景色と同色にできるんよ(ここには当然書かないが)。
だから「裏を探してるのに広告を隠してたら…」で>>524につながりウヘァ。

有料鯖は使用者が鯖に払う料金で運営されている。
無料鯖は広告を出してくれる会社が鯖に払う広告費で運営されている。
だから無料鯖で広告を隠すのは、有料鯖の料金を故意に踏み倒してるのと同じ。
528閲管:2006/06/28(水) 00:18:47 ID:2zmcjKY+
523です。
すごくよくわかったよ。ありがとう。
普段そういうサイトさんあっても気にも留めてなかったんだけど、
言われてみればそうだね>料金踏み倒し。
自分の認識の甘さを痛感した・・自分がサイト持つときはきちんと気を配れるようにしたいです。
529閲管:2006/06/28(水) 00:39:09 ID:yFs0UXE8
閲→管で質問

裏サイト作る時、リンクを隠す、隠さない、またその隠し方に
どんな意味でどんな隠し方、選んでますか?

たとえば、クイズ、パス式はジャンル外弾きですよね
注意書きの中の隠しリンクは注意書きを読ませる意味?
どっかにあります→カプ小説の中、は一見さんお断りとか、そんな感じですか?
530かんえつ:2006/06/28(水) 00:41:57 ID:wWZHWZEN
わかりにくいリンク→間違って紛れ込んだ興味のない人がうっかり入らないため。
別段興味のないサイトに来て、リンクがわからない(見つからない)と、
あれ?おかしいな?と思っても変な頁だなあと思って閉じて忘れる。
わかりやすいリンク(enterとかいてあるとか)だと、
注意書きを読む読まない以前に、漫然とネサフしてるだけでもクリックしちゃうもんだし。
531えつかn:2006/06/28(水) 00:56:02 ID:QB8a+y5y
>529
うちは普通にコンテンツのひとつとして「裏」ってリンクつけてる。
内容は男女カプでごく普通の恋愛の延長→エチーてな感じなので、
「裏」リンクを進むと一旦年齢制限ページであることを注意書きして、
後は普通に展示ページへ進めるようにしてる。
理由は、創作だし大してやましくないんで…

520の質問で思い出したけど、前にデザインの関係でページの下に500pxくらいcssでスペースを作ってたんだ。
(広告隠し等ではないです、有料鯖だし)
それを改装後に直すの忘れてて、デザインも何もなくただ無意味な余白が出るようになってた事があって
そこを見て「この余白に裏を隠してる」と思ったらしい人がいたようで、
「裏が見つかりません!」てメールをもらったことがある。

コンテンツに堂々と「裏」ってあるのに…('A`)
裏=絶対隠しリンクだと思ってたのかな。ていうか表の作品には興味ないってかorz
532えつかん:2006/06/28(水) 02:39:09 ID:LvciN2RM
うちは背景色と同色でリンク張ってる。
探す人はやっぱり裏見たい人だもんね。
探した人だけ見つけられれば良いと思ってる。
サイト内に裏がある云々の表記は無い。
533えつかん:2006/06/28(水) 02:45:51 ID:nLtnzhVy
管→閲で質問

WEB拍手や一言メールへの返信は専用ページを設けて、そこで返信しています。
けれど、先日なんとなく付けっぱなしにしていたアク解を覗いてみたらそのページの
閲覧数が他のコンテンツと大差ありませんでした。
(感想やコメントは2、3日に1つ貰えればいいほう)
コメントを全文引用して返信しているわけではないので、コメントを送った人以外には
なんのことだか分からないと思うのですが。
コメントを送っていなくても返信を読んだりするものなのですか?
534閲管:2006/06/28(水) 03:04:40 ID:+5C9DaLp
>533
自分は結構見ることある。理由は別にない。
リンクがあったら押してみる、ページがあったら見てみる。その程度。

あとはその時はコメント送ってなくても
以前に感想送ったことがあったり、そのうち送ってみようかなと思っている場合は
なんとなく気になってちょくちょく見てみたりする。
感じの良い返信をする管理人さんだったら自分宛じゃなくてもなんか嬉しくなって
また送ろうor今度送ってみようという気になったり。
いずれにせよ別にじっくり読んで変な勘ぐりとかをしてるわけではないです。
535閲管:2006/06/28(水) 03:24:46 ID:OtUa34Mx
>533
自分も結構見る。
理由は二つ。

一つは好きなサイト=好きな管理人さんだから、
その人の書いた描いたものは、全部読みたいから
もう一つは自分もサイト持ちでレスが苦手だから、
感じのいい返信をする管理人さんとかは、
拍手レスの勉強のために読ませてもらってる
536かんえつ:2006/06/28(水) 07:20:45 ID:10Nr6T7p
外出すぎる質問かもしれないですが、
画像は何キロまで許容範囲ですか?

背景描くと100キロ近くになるので、どうしたものかと・・・
537エツカン:2006/06/28(水) 07:29:48 ID:PsUXWS6s
>>536
まだまだナローバンドや旧世代マシンの人もいるので
HTML・その背景画像・イラスト全部含めて100kbまでなら安心かと

ただこれは幸などでも漫画やイラストで登録しているサイトの話で、
小説サイトだと軽いものだと期待して行く人もいるから
TOP絵が100kbもあったら引かれるかもしれない
538閲管:2006/06/28(水) 07:30:44 ID:a/BfhPZw
>>533
自分も結構見るよ。好きサイトだったら特に。
サイト餅でない閲覧者なので拍手※をどう書けば
管理人さんに喜んでもらえるかわからない身なのでとても参考になるなあ。
神じゃなくても「あ、ここのサイトいいなあ」って思ったとき、こういうレスを見ると
サクッと※も送りやすかったりする。
あとは自分の感想を他の閲覧者が代弁してくれたようなレスがあると「うんうん」と頷いて楽しんでる。
539かんえつ:2006/06/28(水) 08:14:31 ID:wWZHWZEN
レスページ見るよ。
自分が※送ったことがあって返信の遅い管理人さんだとそれまでに何回も見ちゃうし。
自分が送ってなくてもどんな感想を送った人がいるんだろうって興味本位で見る。
(全文引用じゃなくても返事読めば大体わかるし)
540関管496:2006/06/28(水) 08:43:20 ID:eYigRciQ
管理人検索についての答えありがとうございます。
他のサイトと全く付き合いがないため
サイト管理人の名前は覚えないので、
使い方が想像できずに伺ってしまいました。
541管⇒閲:2006/06/28(水) 14:41:05 ID:TLnH1Ri/
>>536
自分の環境はスピードも速い方なんだけど,120kbいったら読み込み('A`)マンドクセ
になるよ。
だから100以内とかかな。
542閲管:2006/06/28(水) 15:36:17 ID:3LJ434Mc
>536
軽くできそうな絵でも軒並み無意味に重いサイトなら途中で見るのやめるけど
時々、背景までしっかり描き込んで気合の入った絵が重いならまったく気にならない。
150kbぐらいまで大丈夫かな。
それぞれの絵に見合ったサイズならこだわりとか気配りが感じられて好感触。
543えつかn:2006/06/28(水) 16:33:24 ID:QB8a+y5y
>>490
遅レスだが、入室前の画面を開いただけでもIP見えるのはあるよ。
とあるサイトで使ってた薬屋のチャットがそうだった。ロム画面端っこの「@」を押したら
入室した人はもちろんロムってる人のIPまでもパス無しで丸見え。
びっくりしてすぐに窓閉じた。
544えつかん:2006/06/28(水) 20:10:02 ID:OKIG2jce
管理→閲覧

インデックスの注意書きってきちんと読みますか?
勝手な思い込みですがROMはダミーエンターでもない限り注意文はいちいち読まず
「同人サイト」というのがわかった上で訪問、読まずに即エンターという気がするのと
自分のサイトが検索避けをしていて幸からしか来る人がいないので
単純に「同人、非公式である」「無断転載禁止」程度のことしか書いてないんですが
(カプや作品傾向は幸文に書いてるので間違って一般や他カプの人はこないと想定)

もしかしたら不親切なんだろうかと思ってきました
ただあんまり事こまかに注意書きをしても圧迫感があるし
そんなだらだら続いた文章逆にうざくて誰も読まないんじゃないかという気もします
幸に紹介文があっても細かく作品傾向、取り扱いジャンルカプは書いてあったほうがいいですか?
545えつかん:2006/06/28(水) 20:17:00 ID:OKIG2jce
補足
スマソ
一番ききたいのは
「初訪問サイトで注意文を律儀に読む人はどのくらいいるのか」という点です
自分が読まないから余計に気になる
546閲管:2006/06/28(水) 20:19:14 ID:reU7aPUf
>>544
あんまり読まない。(特に注意書きが長い所)
文章が簡素かつシンプルだったら目を通す。

他サイトからバナーorテキストリンクを貼られている場合もあるだろうから
ジャンルと取り扱いカプなどは書いておいた方が親切だと思う。
547閲管:2006/06/28(水) 20:19:47 ID:jdNsGIA7
>544
他サイトからのリンクはないの?幸だけ?

「同人サイトで虹創作で〜」はまず読まない。
入り口が分からないときは「こちら」とか「○○の文字〜」をババッと探す。
ただジャンルとカプ傾向だけは書いといて欲しいかな。簡単でいいから。

幸以外からは絶対来ない!って自信があるならいいけど、
でもジャンルやカプ傾向は無いよりあった方が好感度が増す。
バナーのみとか、あんまりシンプルすぎるINDEXって好きじゃないから。
548 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/28(水) 21:15:58 ID:Gwim+Ddj
>>544
地雷持ちなのでサイト内容の紹介なら自衛のためにしっかり読む。
549i218-47-93-9.s02.a014.ap.plala.or.jp ◆72lgGPcTBU :2006/06/28(水) 21:17:40 ID:VKO74G73
100%読まない。
(取り扱いカプ、ジャンルぐらいは読むが)
大抵バナーかこちら、ココ、上の★からとかだからそれ探して入る。
どこも注意書きが同じこと、わかってるし。
簡易的に「ここは〜を扱っていて〜というカプがあります。
やおい、BL等に興味がないかたは〜転載はやめてください〜
非公式ファンサイトです〜」
程度書いてあったら厨に暴れられても「インデックスに書いてます」で弾けるし。
何度もくるファンも一々そこを通らされる羽目になるし。

とりあえず取り扱いカプは書いた方がいいと思う。
幸以外から飛んでくる場合もあるし(誰かの紹介とか)
色々カプがあるのならなくてもいいけど。
550未来:2006/06/28(水) 21:18:42 ID:xeIekQK7
私はちゃんと読みますヨ!
だって管理人さんに読みましょーねっ★ミ・・・て
言われたから・・(*ノノ)キャ
551閲管:2006/06/28(水) 21:22:19 ID:QILyxSF7
・・・なに?くま?

>>544
目に入れる。考えたり、理解する前にクリックしてしまう。
カプと作品傾向あったほうが嬉しいなあ
552えつかん:2006/06/28(水) 21:27:06 ID:h9VK0v2j
管理→閲覧

感想のメールをもらいました。
うれしかったので、感想をもらった話の続きを書いて
そのURLを添付して返信したいと思いました。
こういうのはウザイですか?
ちなみにそのメールをもらわなければ続きを書くつもりはありませんでした。
553管⇒閲:2006/06/28(水) 21:30:37 ID:TLnH1Ri/
>>552
>そのメールをもらわなければ続きを書くつもりはありませんでした。
これを添えたうえでメルしてもらえたら死ぬ程嬉しいかもしれん。
554えつかん:2006/06/28(水) 21:39:31 ID:cUO7Q5Pd
>>544
ざっとは読むけど、3行以上は読まない。
自分、面倒くさがりなもので。
ただし、中に入ってどんなものを見てしまったとしても、
泣かない絶対文句は言わないという気持ちでいる。

あまり地雷がないから、できることだと思うけど。
555閲管:2006/06/28(水) 21:54:00 ID:be5flNTB
>552
飛び上がるほど嬉しい一方で、続きについての感想を
送らないといけない気がして負担に感じる。
通常通りサイトにアップしてからメールで連絡くれるほうが気が楽。
556閲管:2006/06/28(水) 21:55:27 ID:ijChU+fs
>>544
基本的に初めて行ったサイトでは読まない。
サイトの作品が凄く好みで、感想を送りたくなった時に熟読する。
557閲管:2006/06/28(水) 22:56:17 ID:+5C9DaLp
>544
自分もざっと飛ばし読み。
いわゆる「同人サイトのお約束」はだいたい分かっているので
初めの注意書きで一番書いてほしいのは取り扱いジャンル・カプだな。
個人サイトのリンクだとバナーのみテキストのみリンク多いし、
幸でも紹介文に偽りアリなサイト多いから警戒してしまう。
558閲管:2006/06/28(水) 23:40:27 ID:Bq816Md5
>>552
続編はとても嬉しいけど、自分しか読めないというのは心苦しい。
好きなものは他の人にも見てほしいと思うから。
作品は普通にサイトにあげて、
>メールをもらわなければ続きを書くつもりはありませんでした
と返信に書いてくれるのが、個人的には一番いいな。
559閲管:2006/06/28(水) 23:47:44 ID:9wqMMpb3
>>558
同じく。
560閲管:2006/06/29(木) 00:44:19 ID:AJlnrRtV
その人だけに読ませるってわけじゃなく、
続きをUPしたページにリンクはるってことじゃないのか?

それも親切だけど、送られた方はちょっとあわあわしてしまいそうだから
「続編UPしました」とだけ書いてURLはのっけなくてよいとオモ。

いや〜それにしてもいいね、
その閲覧者さんからのメール、きっと素敵なメールだったんだね。
561えつかん:2006/06/29(木) 03:16:11 ID:U6k2EKcL
管理→閲覧

一次でも二次でも、特殊なネタ(猟奇・死亡・etc・・・)を書く場合
サイト全体なり作品単位でなり注意書きをつけたりすることが有りますよね。

ちょっと二次で作中で死なないキャラの死んじゃう話を書いたんで死にネタ注意と明記したんですが、
こういう表記って、作中で死んじゃうキャラの場合にも有ったほうがいいものでしょうか?
今までは作中で死亡前提のキャラの場合、死にネタでも特に気にせず書いていました。
今まで文句が来たことなどは無いのですが、
作中で死亡/非死亡キャラの死にネタ有無表記に差があるのって、
見ている側としてはどう思いますか?
562えつかん:2006/06/29(木) 03:41:34 ID:Kxe2Kkgg
>561
原作でしっかり死んだんなら注意はいらないとオモ
そこをぼかして(生死不明のように)描いてあるなら注意書きあった方がやさしい
原作で死なないなら注意必須

自分はこんな感じならオケです。
最近死にネタを配慮なしに載せてるサイトが多いから辛い
563閲管:2006/06/29(木) 04:02:28 ID:UE5fbL3l
>>561
原作で死んでんなら別に注意いらないんじゃね。
むしろ、本当は死んでるのに生きてる設定の場合に注意を書いて欲しいくらい。


関係ないんだが
私は生存キャラ死にネタの注意書きもいらない派。
読む前からネタバレされたらつまらんから。
564えつかん533:2006/06/29(木) 04:32:49 ID:AHtjI318
>>534-535
>>538-539
お答え有り難う御座います。
気持ち悪いとか穿った見方をしていた訳ではなく、ただ純粋に「見てて面白いのか?」と
疑問に感じたので。成る程、結構普通に見るものなんですね。
565えつかん:2006/06/29(木) 05:23:15 ID:HBAJTJHk
原作通りの死に方ならとくに必要ないかも
ただ原作をまdア読んでない人もいるだろうから
その辺の時間軸を(コミックス3巻で死ぬなら『コミクス3巻あたりのネタバレあり』など)
表記してるとさらに親切
566えつかん:2006/06/29(木) 10:53:24 ID:/iOWrYg/
閲覧→管理(管理→閲覧?)

文字サイトでの連載ものに関する質問です。

連載物で何話かに分けてある話なんですが、それを1ページずつ更新して
さらに「〜〜1ページアップ」と更新履歴に表示するのはどうなのでしょうか?
自分の中で連載は一話ごとにまとめてアップするものだと思っていたのですが
(実際自分がサイト餅だった時はそうしていたので)
最近〜話1ページ更新というサイトを良く見かけるので気になってしまいました。
1話1ページの話ならともかく・・・と思うのですが、みなさんはどう思いますか?
567かんえつ:2006/06/29(木) 11:03:19 ID:hWhnGkxB
別にどうも思わないけど。
自分とやり方違うから気に入らないだけなんでしょ。
568えつかん:2006/06/29(木) 11:17:58 ID:vh4QsbBE
↓ここから「オレ流」開始↓
569えつかん:2006/06/29(木) 11:19:34 ID:Z0dyQnNy
書くのは自由だし、アップするのもその管理人のスタイルだろうけど、
自分はその○話が完結するまでは見ないな。

一話何ページの話かで変わるけど、あまりに長いのを小出しにされてると、
終わる頃には最初を忘れてるし、毎回初めから読むなんだか……だし。
570えつかん:2006/06/29(木) 11:48:50 ID:oD6MCWa2
>>566
(国語)れんさい0【連載】 (三省堂「大辞林 第二版」より)
(名)スル
小説や記事などを新聞や雑誌に、何回かに分割して続けて載せること。
「新聞に―された小説」「―読み物」

分割して掲載するのが「連載」なわけだが……。何が気になるんだ?
一話を適度な長さで分けてファイルにして、サイトにアップすることこそが「連載」。
一話ごとにまとめてアップしたもので連載ってのは、いわゆる「シリーズ連載」なのではないかと。
571えつかん:2006/06/29(木) 12:11:53 ID:kTx1feSZ
流動的に作品を扱えるのは紙媒体にはない良さだから、
実況レポート的なじわじわ更新も管理としてはアリだと思う。
読むほうにしてもどっちも良さはあるし。
572閲管:2006/06/29(木) 12:43:23 ID:vkiEqu2S
閲→管
サイトで、オフライン通販の受付を行なっている方に質問です。

受付専用フォームに
・名前欄
・アドレス欄
・備考欄
(内容…名前欄・アドレス欄・冊数欄)
があるとき、名前欄に書き込む名前は本名であるべきでしょうか?
一度ここで連絡をとってから、住所等のやりとりをするようなので
この時点で本名でなければならない、ということはないように思うのですが…

よろしくお願いします。
573閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/29(木) 13:03:39 ID:WRo5Fmk9
一応本名の方が後で照会しやすいし、本名の方がいい。
ややこしくならないし。=間違いが起こりにくくなる。

通販関係に関しては、本名使ったほうがいいと思うよ。
感想メールはまた別で。
574閲管:2006/06/29(木) 13:08:43 ID:qVawH0Hf
>>566
たとえばそれが「1ページ更新」でなく「第○話−3」更新、と書いてあっても気になる?
自分はそんなふうにしてる。一話まとめて、だと軽く3ヶ月は更新できないよママン…
いままでそれで何か言われたことはないけど、>566みたいに感じる人もいるってことだよね。
気をつけよう。

>>572
フォームに住所欄の記入はないの? うちはフォームに住所氏名書名冊数など
全部書いてもらい、こちらから要領を送って、あとは注文者のアクション待ち、って
形になるから、ここで本名を書いてもらわないと入金確認・発送時に照合がとれない。
もう一度住所などのやりとりがあるとしても、フォームに「HN・PN可」とか書かれていなかったら、
最初から本名を書いてくれたほうが、通販側としては混乱しなくてすむし、楽なんだけど。
575えつかん:2006/06/29(木) 13:18:29 ID:/iOWrYg/
>>570
自分の言い方が悪かったです。
一話の何章かに分けて、さらにそれを1ページずつ更新、という意味です。

>>574
>たとえばそれが「1ページ更新」でなく「第○話−3」更新、と書いてあっても気になる?
これはまったく気にならないです。
自分が引っかかってるのは、「第○話−3」をさらに分けて更新、という事です。


みなさんありがとうございました。
人それぞれなので気にしないようにしたいと思います。
576えつかん:2006/06/29(木) 13:29:49 ID:vh4QsbBE
>人それぞれなので気にしないようにしたいと思います。

全米がコケた
577閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/29(木) 13:31:03 ID:ETbkJ5OX
>572
出来る限り本名でお願いしたい。
人数が増えると照合も大変になるから。
もし普段HNで感想とか言っているのであれば
(そしてそれを伝えたいのであれば)
本名とHNを両方明記、としたらいいんじゃないかな。
言いたくないなら本名のみで構わないけど。
578”管理”人サイド:2006/06/29(木) 14:25:19 ID:8jKP3T8Z
サイトを開いて3年
引越しを期にサイトで掲載していた絵を描き直して
アップしなおしたいのですが
変に思われないでしょうか?

描き直したい絵は子供の落書きレベルで
構図はいいのですが画力及ばずな絵です。
当時に比べると画力がかなり上がったので
書き直したいのですが・・・



579閲管:2006/06/29(木) 14:31:39 ID:Owpe6sb6
>578
いいんじゃない?面白いと思うよ。
出来たら古いのも下ろさずに置いといて欲しいな。
一言その旨のコメントがあればこっちも見比べて楽しむ。
580572:2006/06/29(木) 14:44:17 ID:vkiEqu2S
>>574
いえ、572に書いたとおり、住所欄はないです。
先にフォームからの申し込みで数を把握して、入稿後に
再度連絡を下さるということでした。

>>573>>574>>577
たしかに、本名で申し込んだほうがトラブルにならなそうですね。
本名を書くことにします。
ありがとうございました!
581えつかん:2006/06/29(木) 15:07:14 ID:eedK/lIk
>572
念のため本名であることを明記した方がいいかも。

自サイトで通販受付してた時、折り返しメールを送ったのに
アドレスが間違ってるのか、相性が悪いのか送れない人がいて
サイトで呼びかけたことがある。
幸いその人は備考欄にいつも※くれるときのHNも書いててくれたから
うっかりサイトに本名を乗せてしまうということにはならなかったけど。

余計なお世話だったらスマソ。
582閲管:2006/06/29(木) 15:23:10 ID:eVdco4ag
>>574
566じゃないけど、
スクロールバー1個2個分ぐらいの長さだと
章が完結してから纏めて読む。勿論もにょりはしない。
ただ、それだけの更新で幸上げしてたサイトを見たときはもにょった。
○話の一部をうpってイラストで例えるなら
大きな構図の中にキャラクターを書きこんでいく感じだから
パーツ一つ書く度に幸上げするなら完成してからにしろよと思った。
少しでも早く見て欲しい、というのは感じいいけど
幸上げしたいから少しだけど更新しようというのはモニョった。

>>578
変には思わないけど書き直したと言ってくれないと気づかないと思う。
あと579とは逆に古い絵と対比させて「こんなに上達しました」という感じは
閲覧側からするとちょっと管理人の自意識が強くて嫌かもしれない。
583閲管:2006/06/29(木) 16:18:58 ID:snHaE1UM
管(予定)→閲で質問。

文字サイトを始めようと思っているのですが
文章と文章の間をどれだけ空ければ良いか迷っています。

自分が閲覧者として行くサイトの小説は2〜3行の纏り毎や
台詞毎に3行以上の間を空けている物が多いのですが
やっぱり閲覧者の方はその方が読みやすいのでしょうか?

自分は行間が詰まって無い限り間が無くても気にしない
と言うか「この間は必要あるの?」と思う事も結構あるので
平気で10行以上間を空けずに書いてしまうのですが
読み難いと感じる閲覧者の方が多いのかなと、少し心配になっています。

どれくらいの間を取れば読み難くないか、ご意見いただければ有難いです。
584閲管:2006/06/29(木) 16:50:11 ID:sqSwr59v
>>583
>自分が閲覧者として行くサイトの小説は2〜3行の纏り毎や
>台詞毎に3行以上の間を空けている物が多いのですが
そう言う手法を使う小説もあるみたいだけど、私が巡回する先では
殆ど見ないなあ、ジャンルや書く世代の違いかな。
でも読む側には行間なんて、内容の面では場面転換とか以外では
あんまり必要ない気がする、と言うか正直そこ迄気にしていない。
むしろスクロールの回数が増えて面倒だし、それで中身が薄ければ
二度と読みに行かないよ。
行間が詰まりすぎて読み辛くさえなければ他は気にしないで
583の好きな空けかたをして良いと思う。
585閲管:2006/06/29(木) 17:20:25 ID:RVdjIFwD
>>583
自分は内容的に必要のない空白行はいらないなあ。

読みやすさの点で言うなら、
左右マージンと行間をちゃんと取って、明朝体などにせず小さすぎない字で
背景絵と字が重ならず、できればスクロールバーも消さないなどの配慮してくれる方がありがたい。
586閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/29(木) 17:34:11 ID:pcbuj6/S
line-heightで改行ペースを空間調節してあると
改行なくても気にならないよ。

10行〜20行程度なら改行なくても全然平気だけど、
流石に本で読むように何十行もスペースなしは
モニタで読むと圧迫感はある。
幾つかの段落を纏めてるところとか、
段落ごとに一行入れてるところとかあるけど
その辺は管理人さんのセンスみたいなものじゃないかな。

全体的な空白を考慮しながら、
文章の内容が切れるところで一、二行改行してくれると嬉しいです。
それが難しいんだわなw
587閲管:2006/06/29(木) 17:42:16 ID:FGCGhati
>>583
管理側だけど私もすごい迷う。微妙なとこで難しい。
文書き初めてからは閲覧目線でも改行を意識した読み方になった。

ネット小説の場合、改行・行間については「これが正解」といったものが
明確になくて、しいて言うなら作風に合ったスタイルで文節を区切るのが
いいんじゃないかな。
文学よりキャラ萌やギャグ等を全面に出してるとこは改行が多いし、
漫画的な読みやすさを追求すればこれは合理的だと思う。
一方、萌えとか以前に作品ありきの本格派さんは、背景描写なども盛り込むし、
正式な出版できる書き方でダーっと改行無しでいく感じ。
文才がある人だとプロっぽいし、大手だとカリスマっぽい。
確かにちょっととっつきにくさはあるけどこの雰囲気のよさもあるし
読み難いかどうかは改行よりも本文次第だと思う。
これは両極端な例だけど、ほんとに色んなスタイルの人がいるから
閲覧目線で面白いなーと思いながら読んでる。
プロじゃないんだし、改行スタイルはもはや作風の一部かな。
私の場合間をとって、ハッキリ読ませたいとこの前後だけ開けてる。
588583:2006/06/29(木) 18:24:31 ID:snHaE1UM
>>584-587
ご意見ありがとうございます。
多分、自分のジャンルは大手さんが空白行の多い小説を書かれるので
その影響でそういった書き方のサイトが多いのかなと思います。
それで何となく「こんな形式じゃないと駄目なんだろうか…」と悩んでいたのですが、
あまり深く考えなくても良かったんですね。

もうサイトの方は殆ど出来上がっているので、
いただいたご意見を参考に出来る限り見やすいページを心がけて
改行等については>>587さんの仰る通り自分の作風にあった区切り方で好きな様にやろうと思います。

サイトの構成も小説の内容も閲覧者の方に喜んでもらえる様に精進します。
ありがとうございました。
589”管理”人サイド:2006/06/29(木) 20:03:51 ID:gurdFSUm
>>578 です。

>>579>>582
有難う御座います。
引っ越したときに常連さんが見てるところに
描き直した部分をアナウンスするようにします。
あと、比較は
お絵かき講座みたいなのを作ったら
載せるぐらいにしときます。

590えつかん:2006/06/29(木) 20:04:53 ID:TYkngXl4
>581
個人的にはサイトで呼び掛ける時はたとえHNでも
イニシャルの方が良いんじゃないかと思う。

自分も余計なお世話だったらスマソ。
591えつかん561:2006/06/29(木) 20:35:10 ID:U6k2EKcL
>>562-563
>>565
回答ありがとうございます。
原作で死亡するキャラの死亡ネタ絡みの話はほぼ原作の展開に沿っているので
このまま特に注意書き無しで行くことにしました。

>その辺の時間軸を(コミックス3巻で死ぬなら『コミクス3巻あたりのネタバレあり』など)
>表記してるとさらに親切
一応サイト全体の注意書きの方に「ネタバレについては考慮してません」
と書いてあるのでとりあえず大丈夫だと思います。
592えつかん552:2006/06/29(木) 21:28:37 ID:qlBAJMYJ
>>553、555、558-560

ご回答ありがとうございました。
言葉足らずで申し訳ございません。
560さんの言うような感じにしたかったのです。
URL直貼りは不評なようなので、UPしたことをお知らせするにとどめておこうと思います。
ありがとうございました。
593かんえつ:2006/06/29(木) 23:33:02 ID:hWhnGkxB
遅レスですまんが、サイトの小説の場合、
いわゆる小説の正しい体裁をとっている文章のほうが読みづらい。
なにせ横書きなわけで、基本的に縦書きの本とはそこからして違う。
紙媒体のように好きな場所、好きな姿勢、好きな距離で読めるわけじゃない。
PC画面で文章を読む時に読みやすいようにそれぞれ工夫しているから人によって色々違う。

小説の正しい体裁を守って書かれた文章の場合、フォント大きめ、一行の文字数少なめが読みやすい@読み手として経験上。

小説の正しい体裁を守った書き手さんはお上手な方が多いんだけど、
やっぱり読みづらいんだよねえ。
594管閲:2006/06/29(木) 23:46:17 ID:eZUzmcMS
>593
概ね同意。
ブラウザの場合は、多少の空白開けがあっても良いと思う。
台詞と台詞の間が10行以上とかなら別の話だけど。
逆にきちんとした文体の人はフォントサイズを大きめにして欲しいな。
ついでに針ポタは空白を多く入れて読みやすくした(児童書だし)
のが流行に大きく繋がったって話を聞いたことある
595管閲:2006/06/29(木) 23:52:27 ID:BF8D0wG/
縦書きのテキストビューアをすすめておく。
すげー快適に読めるよ。>みっちり小説
596閲管:2006/06/29(木) 23:58:12 ID:I0j+KveZ
閲→管
サイトで、拍手のお礼で連載したりしてるのって
どうしてなんでしょうか?
連載なら普通にアップすればいいのになーと常々不思議に思ってたんですが
やっぱり閲覧者からのコメントを期待してるのでしょうか?
597閲管:2006/06/30(金) 00:49:47 ID:4/hu3NsG
小ネタだからじゃない?
自分は拍手で連載したことないけどもしするなら小説と言ってサイトに上げるほどじゃない
小ネタ系をですると思う
そうじゃなければ最初に拍手で書いたから何故か拍手で上げないとと思ってるのか
サイトで連載って結構気合と覚悟がいるから(自分の場合だけど)
拍手だと気軽にできるんじゃないかな
598閲管:2006/06/30(金) 00:54:38 ID:IRRxj7er
>>596
ちょっとどうかなあと思いつつ
まあどうでもいいけど とも思う。

コメントっつうか押しまくってもらえるのを期待してんじゃね?
「私の小説を読みに来る人が1日にこんなにいるのね!」
ってのを実感したいっつうか。

「確かにサイトを褒めるための1ポチではないかもしれないけど
私の連載小説を読みたいって人の数がポチの数に反映されてるのは確かよ!」
って思えるじゃんか。
599閲管:2006/06/30(金) 01:01:47 ID:u1WXtMjh
初めは普通の単品お礼絵

次は前の奴の続きっぽい単品絵

次もその続きっぽい・・・

気づいたら連載化


他意はなかった。
600えつかん:2006/06/30(金) 01:05:34 ID:qcZY2LGe
特に意味はないと思うがな
しいていえば、大手のコピ本みたいなポジションかな
「期間限定」という付加価値がつく
601596:2006/06/30(金) 01:20:39 ID:mVRIn8wH
なるほど、色々とありがとうございます!
特に気軽にできるというのは閲覧側からではわかりませんでした

概ね拍手連載にあまり深い意味はないようなので
気にせずにいようと思います
602閲管:2006/06/30(金) 01:23:23 ID:5nA9pxAv
閲→管で質問です。
通っているサイト様で、拍手お礼を不定期に交換されて、
かつ更新履歴には書かない方がいらっしゃいます。
他のサイト様でも似たようなことはあるのですが、
最低二ヶ月ほどはお礼を変えられない方ばかりなのですが、
その方の場合は、何かイベントがあるごとに、
例えばバレンタインデーに、一日だけバレンタインに関連した小話をお礼にされ、
翌日にはもう元の拍手お礼に変わっているという状態です。

そのような方に、お礼の更新を履歴に書いてほしいとお願いするのは、
もしくは、そのような一日だけの作品を後日サイトにアップしてほしいと
お願いするのは失礼にあたるでしょうか。
また、そのような希望が来た場合、どのように思われますか?

どうぞよろしくお願いします。
603えつかん:2006/06/30(金) 01:46:40 ID:DJovy3/f
2ch見てみそ
「拍手お礼更新しました?乞食乙pgr」

純粋なお客さん(ROM)の人から来るならまだしも
2ch見てる人から来たって「踊れ踊れ」としか見えない
604閲管:2006/06/30(金) 01:58:23 ID:dOOA7+mf
拍手お礼の更新を書く人も多いがなー

自分はお礼は気付いてくれた人だけへのオマケで置いてて
入れ替えても更新には数えないしサイトにうpしない
もし問い合わせが来てもその旨を説明するだけだが、
何となく不快に思う管理人もいるかもしれんな
605えつかん:2006/06/30(金) 01:59:49 ID:DJovy3/f
とにもかくにも、2chで聞くのはバカバカしすぎ
606閲管:2006/06/30(金) 02:22:08 ID:IRRxj7er
>>602
拍手コメントなんかで
「また見たいです!」とか「見逃しました・・・」とか
一喜一憂されるのは普通に嬉しいと思うから
やってみれば?
やってくれる管理人さんはきっとすごく軽く「あ、じゃあやります」
って言ってくれると思うよ。

メールはやめといたほうがいいと思うが
607えつかん:2006/06/30(金) 02:23:02 ID:Vwq+IxhH
というか、>604タイプのやり方が「拍手の本来のあり方」的にはまっとうだと
思うけどね。
拍手で何やろうと管理人の自由だと思うけど、1日だけの限定アップなんかは、
閲覧者を無闇やたらに翻弄させるような気がして(自分が閲覧者だったら)
気分悪いな。

>602
管理人さんに言うだけ言ってみたら?拍手で。
608閲管:2006/06/30(金) 03:17:39 ID:ggN3DDl9
>>602
そこの管理人さんは
拍手を純粋に賞賛のツールとして考えているんだろう。
そういう管理人さんに対して
「履歴にお礼変更も乗せて」というのは
「お礼を変更した な ら 拍手するよ」という話にならないか?
それは失礼だと思う。

期間限定のお礼も
「その日サイトで拍手してくれた人だけのためのお礼」なんだろう。
それこそ履歴に書き連ねて「再掲示はしません」だったらモニョだろうが
ひっそりとお礼が変わって戻るというのは一種のお遊びだろうと思う。
まあ再掲示に関して聞くだけなら失礼じゃないと思う。

管理人さんは、作品を読んで良かったと思ってくれた人が拍手して、
お礼画面が出て、それが前回と変わってる事に気づいて
何だかちょっと得したな、と思ってくれるのが理想なんじゃないか?
609閲管:2006/06/30(金) 03:32:27 ID:u1WXtMjh
そこ難しいよね。
管理人側としては、たまたまその日に来てくれた人だけ(゚∀゚)!となるような
コンテンツ作るのって楽しいんだけどね。

閲覧者の立場でいくと、むっちゃ好きなサイトさんの作品を
そんな蓋然性で見逃したとなると凹む。

「見逃してしまい非常に残念」「UPする予定はありますか」等の言い回しなら
不快に思う人は少ないんじゃないかなー。
直接的に「UPお願いします」っていくのはやめといた方がよいと思う。
610えつかん:2006/06/30(金) 14:09:59 ID:EBpSkpeC
拍手は拍手であって、作品へのリンクじゃない。
拍手をしてくれた人への「お礼」が表示されるだけなのに
その履歴を掲載してくれと言われたら、私ならもにょる。
そんなことをしたら、お礼目当てで拍手を押す閲覧者が増えて
ただのリンクをクリックされてるのと同じことになるじゃん。
純粋に「萌えたからクリック」というアクションが嬉しくて設置してるのに。

私のように、お礼目当てでクリックされるのがイヤだから
更新履歴に記載しないって可能性もあるよ。
611えつかん610:2006/06/30(金) 14:21:41 ID:EBpSkpeC
スマン、読み返したら自分のレスがあまりに攻撃的だったorz
そこまで心の狭い管理人さんじゃないことを祈ってるよ。
マジでスマソ。
612管>閲:2006/06/30(金) 15:20:53 ID:TfPhDUPr
イラストメインのサイトです。

ヒット数は一日平均15件くらい
ブックマークしてくれてる人もそこそこいるみたい
ネット知人はゼロ(リンクなどは一方的に貼ってる)
画力は、けっこう練習してて、フォトショで仕上げてるので、まあ中堅くらい(多分)



でも誰も拍手ボタン押してくれないのはなんでだろう・・・
やっぱり押しにくい雰囲気ってあるのかな。
613閲管:2006/06/30(金) 15:58:23 ID:L0F908AR
取りあえず画力やネタ云々は置いておいて(実際どうかここでは分からんし)
訪問者の数が少なすぎるのが原因の一つなのは自分でも分かっているのでは?
サーチとかないのかな。
614閲管:2006/06/30(金) 16:02:37 ID:aKUmAjds
>612
場所が分かりづらい以外で「押しにくい」と思うことはないなあ

こないだ拍手スレで話題になってた時は
250hitで一日数ポチ、150hitで2ポチという意見もあったんで
単純にヒット数が少ないからでは。
615かんえつ:2006/06/30(金) 17:07:13 ID:nhGefBaS
15ホトじゃポチないの当たり前だと思う。
まあ中堅ならどうしてそんなに訪問者少ないんだろう。
ジャンルが過疎化してるとしてももうちょっとなんとかならんのか?
あと、フォトショがどうこうはあんまり関係ないような。
どんなソフト使っていようとうまい人はうまいし、下手な人は下手。
そして下手でも萌える絵なら反応が来るのも同人サイトの不思議なところ。
616えつかん:2006/06/30(金) 17:12:43 ID:UppGZxhr
ヒット数と拍手の数は関連性は有るだろうが、比例ではないと思う。
自分の所は一日30〜50くらいだけど
知らない人からの※つき拍手なんて2ヶ月に一度有るか無いかだ。
でもそれ以下のヒット数でももっとたくさん貰っている人はいる。
書いているものの傾向の違いとか、日記の話題の違い程度が原因かな?
とは思っているが細かく気にしたことはないな。

あと、ジャンルや年齢層によっても違うのかも。
617閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/06/30(金) 17:15:42 ID:YjnWVHDQ
普通に疑問なんだが、15ホトでどうして中堅だと思えたのかちょっと気になる。
もし中堅なら、もっとアクセス数はあるだろうし※もあるんじゃなかろうか…。
618関越:2006/06/30(金) 17:17:15 ID:zLx8SSJA
20ホトが最大手みたいな超斜陽ジャンルなら話は別だけど、
15ホトなら拍手が無いのは当然。
もっと営業努力したほうがいいよ。

個人的に画力はあるが拍手押さないサイトは
上手なだけで他サイトと変わりが無かったり、
萌えが全く感じられないサイト。
上手なだけならプロも含めていくらでもいるしね。
下手でも個性や萌えがあったほうが拍手も※もしやすい。
619閲管:2006/06/30(金) 17:37:11 ID:3NFPlMlL
>>612
雰囲気はそこまで関係ないかな・・・
感動があったり、何か心動かされると押したい!って思う

あと、閲覧者的にはヒット数からピコ〜大手って関係ないです
WEBは特に、交流でヒット数やリンク伸ばしてるところも多いし、そもそもカウンタの回りなんてみない。
萌えるか、萌えないかだけ
画力に自信があるなら、余韻を感じさせる絵をおいてみたらどうでしょうか?
620エツカン:2006/06/30(金) 18:03:44 ID:4hkj62MK
日記とかで管理人が性格悪そうだと思ったら
どんなに拍手誘い受けされてても押さない。
掲示板のレス放置してたり無料鯖の広告隠してるとこも

画力は、自分と同じくらいと思ってる人が本当は自分より少し上だと思う
数年してから自分の絵と自分の思うランク付けを思い出すと恥ずかしいよ。自分のことだが
画力がなくても『萌え』があったり管理人さんを応援したくなったら押す
621閲管:2006/06/30(金) 18:13:44 ID:PmQMoSnr
拍手お礼の更新は、履歴に載せることはしない。
けど拍手お礼よかったです〜の※を引用してレスする、管理人さんに質問です
というかずっと疑問だった。
結果的にレスで更新のお知らせをしているわけで、
ポリシーとやってることが矛盾しているような気がするんだが。


622かんえつ:2006/06/30(金) 18:16:31 ID:nhGefBaS
それは別にポリシーでやってることじゃないからじゃないの。
誰もが確固たるポリシーもって、あれはこうして、それはそうしてって決めてるわけじゃなかろw
なんとなくそうしてるって程度の人はいっぱいいるだろう。
623えつかん:2006/06/30(金) 18:17:50 ID:a9O/Su6m
>>621
「○日○時の方へ」
とだけ書いてもピンと来ない人もいるだろうから、引用しなくちゃどうしようもない。
拍手に興味ない人ならそれ自体読まないか、読んでも保管されるのを待つだろうし。
別に誘い受けとか知らせたいとかそんなつもりは無い。
624管>閲:2006/06/30(金) 18:24:31 ID:TfPhDUPr
>>612です。
みなさんレスありがとうございます。

なにぶん数ヶ月前に始めたもので、
「一日15ヒット程度じゃなくて当たり前」の世界だとは
思いもしませんでした。
15ヒットもあればいいや、なんて思っていて、
営業努力はサーチに一つ登録しただけでした。
考え直します。

ちなみにジャンルはかなりの過疎です。
画力は、ココだけの話、写真トレスとかも利用して
クオリティを保つ努力をしてるので、そんなにおかしなものは
描いてないだろうという感じですw

どうもです。
625えつかん:2006/06/30(金) 18:35:36 ID:LL7FCdeU
>写真トレスとかも利用して

それ画力ちゃうがな
626閲管:2006/06/30(金) 18:38:51 ID:f3NTkMMO
管理→閲覧
毎日絵日記を描いているのですが、日記cgiに絵を貼るのと、
オエビを使用するのと、ブログを使用するのとではどれが良いですか?
ブログはレンタルではなく鯖に設置して重くないようにしますが、
ジャンルの性質上、RSSもトラバも付けません。
627t:2006/06/30(金) 18:50:58 ID:/TgBdGX+
>>624
>「一日15ヒット程度じゃなくて当たり前」の世界だとは
>思いもしませんでした。
意味がよく分からなくて何度も読み返してやっと意味が分かって
なえた('A`)

>>612は15hitでマンゾクしてるのにみんなはry」って意味だよな。
628えつかん:2006/06/30(金) 18:51:51 ID:25kuLVp8
>>626
日記cgiが一番すっきりしてて見やすいかな
ついつい何回も見に行ってしまう
オエビも好きなんだけどごちゃごちゃしてるからなー…
629管閲:2006/06/30(金) 18:54:34 ID:bp5YDtDk
>>626
重さが等しいなら「どれでもいい」
絵が見られて文字があるってのはどれでも同じだから
管理人さんの使いやすいのでいい
630閲管:2006/06/30(金) 19:36:21 ID:4hkj62MK
>624はよそのサイトで拍手押すことはないのかな
デッサンしっかり局部見えH絵より、デッサンちょっと変でも雰囲気いいキャラに愛感じる絵の方が
萌えることもあるよ
自分なら写真トレスっぽいと分かったらヲチフォルダに入れる
拍手は学校のテストじゃないから画力評価で押すんじゃない
心を動かされた時に押してるよ

>626
絵のジャンルは単一か、日記書く頻度とログを後で展示するかしないか、あと文章の長さ
拍手レスもそこでやるかどうかで変わってくると思う
大きいイラストの横にテキストが細長くなってるのは嫌い。
631管悦 ◆XKSnTxcTbA :2006/06/30(金) 20:39:58 ID:6Cg8FYmR
>624
>「一日15ヒット程度じゃなくて当たり前」の世界だとは
>思いもしませんでした。
>15ヒットもあればいいや、なんて思っていて、

いや、別に15ホトなんて山ほどいるけどどうして中堅と言ったのかが・・・。
つか624は15ホトでも満足vなのか拍手拍手!人が来てくれないと嫌!なのかはっきりしてくれ。
あと幸一つで15ホトブクマされまくっててでも反応ねー!
のは多分オチられてるんじゃ・・・・。
写真トレスしてってことは自分の実力じゃないじゃん。
閲覧者も「管理人の実力でないものを褒める」ことはしないんだから、普通。
+別にフォトショップ以外のソフトでも綺麗に塗れる人はいるし
使っても下手な人はいる。
だからフォトショップで仕上げている!というのは理由にならない。

もうちょっと624は世間に目を向けたほうがいいんじゃないかな。
632閲管:2006/06/30(金) 20:52:12 ID:oufeV6Ec
自分で人物写真撮ってトレスだよな?
違うならパクスレ鑑定行きの可能性あり。
写真下敷きにしなきゃならんほどなら画力中堅とは言えないと思うが…
633閲菅:2006/06/30(金) 21:08:38 ID:hsqm8C/Q
>626
ジャンルやカプが固定されてるならどれでもいい。
固定されて無いなら個人的にはブログにして
カテゴリわけをしたうえで「続き」の部分に
イラストをいれてもらえると嬉しい。
地雷を踏む確立がかなり下がるから。
634かんえつ:2006/06/30(金) 22:13:25 ID:nhGefBaS
写真トレスしなきゃ保てないクオリティで中堅って…。
もっと視野広くしようよ。
ネットの海を泳ぎなよ。
自分の実力を思い知ると思うよ。

大体、写真トレス”も”というからには、してないのもあるわけでしょ。
ドヘタがたまにデッサンしっかりしたしかも難しい構図描いてたりしたら、
こいつトレスだなってバレてると思うよ。

つーか今日ヲチ中のへたれ絵なのに自信満々厨サイトみたら、
ずいぶん大胆な構図で上手い絵があったんで、なんでこいつにこんなのかけるの?
と思ったら堂々と写真トレスっていってたw
厨は厨だなー。
635閲管:2006/06/30(金) 23:30:42 ID:Am8c8WMQ
閲→管で質問です。
バトンというものをよく見掛けますがそれについて。
これは相手の方がご自分のサイトを見ている前提で行うものですか?
それとも重ねてメールでの連絡などもするのでしょうか。
連絡しないとしたら見落とされるかもしれないとか、
聞かれたくない質問が入っていたら困らせるといった事はないのでしょうか。
636えつかん:2006/06/30(金) 23:41:46 ID:UppGZxhr
>>635
自分で回す時は見ている前提、でも中にはきちんと連絡している人も居ると思う。
困らせる云々については難しいところだけれど
そういう可能性についてはバトンに限った話じゃないと思うから、
あんまり気にしてない人のほうが多い気がする。
少なくとも私は気にしてないし、聞かれたくない質問を回されてもその場合はスルーするだけだ。
637閲管:2006/06/30(金) 23:45:03 ID:UfxFcA8n
>>635
自分がバトンをもらったときは、
「バトンが回ってくる前に、回していいかとメールが来た」
「バトンが回った後に、回しました〜とメールが来た」
「特に何もない」(解析で偶然発見した・日記を読みに行って気づいた)
と、どれもあります。
回してくれたけど、気がついてないバトンもあるかもしれない。

あと、聞かれたくない質問は、適当に曲げて答えてます。
例えば、元が「彼氏とデートしたい場所は」だったら
「○○(好きキャラ)とデートした場所は」で回答する、とか。


638えつかん:2006/06/30(金) 23:48:48 ID:oPBM2ZL+
>624
フォトショ云々からして携帯厨かと思った
639えつかん:2006/07/01(土) 00:07:13 ID:g8LVkoDH
と言うか、サイトは数ヶ月前に初めた上、一日15ホト程度じゃなくて当たり前の世界を知らなかったって所から、
サイト運営初めてなんじゃなかろうか。
もしそうなら、初サイトで数ヶ月しかたってないのに自サイトは中堅って考えはすごいな…。
その中堅だと思う理由が「フォトショ使って絵を描いてるから」だし。
640えつかん:2006/07/01(土) 00:25:07 ID:fRmCuhuN
>635
かなり親しくて、お互いの日記を毎日〜頻繁に読みに行っていることを
知っている間柄であったら連絡なしで回ってきた。
それ以外は「回してもいい?」や、「回したら答えてくれる?」という
事前確認があった。
ただし自分の場合は進んでは答える気持ちはないので、「回して欲しい
人は連絡ちょうだい」という回覧メールが来た時にはスルーした。
質問の何に困ってしまうのかは当事者でないとわからなかったり
するので、その辺は受けようと思った本人が適当にかわすでしょう。
641えつかん:2006/07/01(土) 00:27:46 ID:uGTgH5V2
中堅ってサイトがってことではなく単にそこそこ描けるよ、ヘタレでは
ないよって言いたかっただけなんじゃないの?
単に言葉選びを間違ったとかそういうことなんでないかい?
642閲管626:2006/07/01(土) 00:33:53 ID:ptY0jBtZ
ありがとうございました。
取り扱いカプには問題ないので、「すっきり」と「軽く」を重視して
自分が使いやすいものにします。
643閲管:2006/07/01(土) 00:35:00 ID:bAWGu6m6
仮に言葉選びを間違ったとしても
そこそこ描けるよヘタレじゃないよの理由が
「フォトショで描いてるから」「写真トレスでクオリティタカス」だからな…
間違ってるのは言葉選びだけじゃなくすべてなキガス
644えつかん:2006/07/01(土) 00:37:48 ID:euMc4k8g
いいかげんスレチじゃないのか?
一言いいたい気持ちはわからんでもないが、
他の質問者がいるのに、いつまで続けているつもりだ。
645熱燗:2006/07/01(土) 02:29:36 ID:mkCvHLxh
確かに自称中堅さんに突っ込みいれてる人が多いなあ。
何かのスイッチが入っちゃった人?
646 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/01(土) 02:47:57 ID:L3sxDQau
「パクトレで中堅きどり」な人は2ちゃんじゃ叩かれることはあっても
自らなかなか書き込みにはこないからね
昔だったら祭りだった
647えつかん:2006/07/01(土) 02:58:00 ID:6ETrffIa
>>635
たいがい「スルーOKです」とかって連絡なしだった。
自ジャンルバトン発生の時には連絡があってサクラになったw
不特定多数にしか回さなかったけど。

元々ブロクのトラバ機能使ったお遊びだからなー。
回されるのあんま好きじゃない。
答えにくいのは遠まわしにそう言うか、他に理由をつけて日記で断ってる。
648とおりがかり:2006/07/01(土) 08:55:51 ID:gloGoCJa
写真トレスって自分で撮った写真でも痛いの?
デッサン人形の写真トレスも痛いかな?
649閲管:2006/07/01(土) 09:20:49 ID:1kysgN1l
トレスと模写・デッサンは違うと思うのだが。
てかトレスって普通のことなの?
自分の感覚が違うのかもしれんが、トレスなんて誰でも出来るんだし、自分が描く意味ないくらいに思ってたが。
650閲管:2006/07/01(土) 09:51:07 ID:XPwk3Il2
>>648
自分の努力の為にやろうってなら、まあ、まだいいんじゃないか?
ネット上でそれを公開してたら痛いけど
651閲管:2006/07/01(土) 10:15:10 ID:/d5Ac3Pt
自分が撮った写真で肖像権にも問題ないなら著作権的には問題ないけど
写真トレスの画力で中堅と自称してたら片腹痛い。

>635
事前に「バトン回していい?」とメールで聞かれた。
回されても答える気はないから、名前出される前に聞かれた方がいい。
652えつかん:2006/07/01(土) 18:31:30 ID:XGMPQiS6
管→閲の質問です。

当方絵描き。
ほぼ萌え語りのみの絵日記を置いています。
「〜というシチュエーション萌え。これこれこういうところがイイヨイイヨー」
というつぶやきテキスト+絵が付いたり付かなかったり、という形式。
ただ、つぶやきよりちょっとした小咄にして具体化したほうが
萌えがわかりやすい、伝わりやすいかなと思うことがたまにあります。
そういう時は、つぶやきの代わりに
10〜15行程度の小咄を絵に添えてみようか、と思うのですが
「日記」に(区切り線などを入れて区別するとしても)
小咄が出てくるというのは、閲覧者さんから見てどんな印象なのでしょうか。
とても短いものなので、テキストページに入れるのもはばかられますが
日記(萌え語り)を求めて読んでいる方にとっては
異質なものと映るのか、左程気にならないものか、その他
参考までにご意見を伺えたら嬉しいです。
653閲管:2006/07/01(土) 18:36:34 ID:jP7wVGu3
絵なら絵だけでみせてほしいと思うたちなので、小咄ついてるとゲンナリする。
字でごまかさずにその分の時間を描き込みにまわしてくれよーと感じてしまうので。
なぜか萌え語りなら一緒に楽しめるんだけどなー。
654えつかん:2006/07/01(土) 18:55:01 ID:EvGG2pOP
小咄ってのがよく解らない
SSではないの?
ツボポエム風の軽いさくっと読めるSSなら別になんとも思わない
その文体が読みやすくて好きなら読むしそうでないなら絵だけ楽しむ
655エツカン:2006/07/01(土) 19:54:37 ID:1gAmYRDU
>652
萌え語りならともかく小咄がつくと
絵に対しての閲覧者の想像の余地が狭まるし、
絵の方がオマケというか、挿絵的な役割になりがちなので
絵描きさんにとってはマイナスなんじゃないかなー
絵で伝える努力をするのが絵描きかと。

とはいえ面白かったら普通に読むし、特に嫌な印象を受けるわけじゃないよ。
656閲管:2006/07/01(土) 19:56:25 ID:pOY8HbTL
自分はあったら普通に嬉しいけどな。
657閲管:2006/07/01(土) 20:09:25 ID:AMQqmhKT
自分も、あると普通に嬉しいなぁ。
小咄って、会話のみの会話劇みたいなもんだよね。
こういうのが基本的に好きだからというせいもあるかもしれないが。
658閲管:2006/07/01(土) 20:17:36 ID:M+0eLFeP
>652
その内容によるとしか言えないな〜
描かれた絵と同じ、もしくはそれ以上に萌える話なら
相乗効果で萌えも上がるけど
イマイチだった場合や自分のイメージとかけ離れていた場合、
せっかく絵が萌える絵でも萎えになる時がある
私が見た事あるのはギャラリーでそれをやってたサイトなんだけど
ちょっと萎えた
毎回じゃなければまだ平気かな
659閲管:2006/07/01(土) 20:19:05 ID:DZK+EGks
会話だったら好き。ちょっと笑えたりすると大好きだな。
シリアスなのや独白、ポエムはなんだか恥ずかしくなってしまって
絵だけの方がよかったのにな、と思うこともある。
660えつかん:2006/07/01(土) 20:48:30 ID:XXnQ6LLS
>>658
かけ離れたって、たとえばどんな感じだったんでしょう?
自分もイラスト+小話やってるので気になる
661閲管:2006/07/01(土) 21:15:06 ID:rQ/xfaCX
ショート・ショートのようにちゃんとオチが用意されてるなら嬉しい。
会話だけなのもスラっと読める。

でもオチのない小噺は駄目だな。
10〜15行だと大抵雰囲気小噺になるけど、
元から雰囲気系は全身がモニョモニョする方だから。
でも単にこれは嗜好の問題なので、
元々雰囲気小説とか短文メインのサイトの人ならいいと思う。
662閲管:2006/07/01(土) 21:51:26 ID:tBhIvuas
>>659
ものっそ同感。
663えつかん652:2006/07/01(土) 22:41:10 ID:XGMPQiS6
ご意見沢山有難うございます。なるほどと思うものばかりです。

絵描きながら、日記ではとにかく萌えを伝えたい語りたいというのが主で
どちらかというと、絵はそれを伝えやすくする補足の為のもの、
挿絵という感じで添えています。
(絵に対して描き手が説明しまくると、
閲覧者さんの想像の幅を狭めてしまうというのはご尤もです)
で、言葉で説明しづらい、分かりづらそうな萌えの時
小咄にしたら、例示になって伝わりやすくなるかな、
それとも、形式(日記の中に突然物語文)への違和感で
逆に伝わりにくくなる、抵抗が生じるものかな、と思い
閲覧者さんの感覚を伺ってみたかった次第です。
率直なお答え、本当に有難うございます。

「小咄」は、一応起承転結のある小説形式ながら、
SSより短いものを想定していました。
解釈ぶれのある言葉を選んでしまったようで失礼致しました。
でも、お陰で色々なケースでの感想を伺え、良かったです。得したw
664閲間:2006/07/01(土) 23:32:37 ID:Ai9BQ1s0
>>632
写真の下敷きは(自力で撮った物なら)やっている人多いし、
力のある人が作業の効率化にやるのならお勧め。ただし商標までトレスしちゃNG。

写真から消失点を見出して、ちゃんと写真と同じパースで人物を配置できるならね。
665閲管635:2006/07/01(土) 23:53:06 ID:SY8sU4x7
ありがとうございました。
どちらのケースもあるんですね。
666えつかん:2006/07/02(日) 13:32:37 ID:HICGSWmG
管理→閲覧

検索避けしてないサイトってどう思いますか?
メタタグが入ってるかどうかをソースをいちいち見ることもないと思いますが
例えばサイト名でぐぐったらすぐ見つかる
カプ名、ジャンル名でぐぐったらすぐ見つかる、といういような具合

別に何とも思わない、または「見つけやすくて便利だなー」くらいでしょうか?
(生、半生ジャンルは別として)
667えつかん:2006/07/02(日) 14:16:18 ID:LBi5GE1n
閲覧→管理
見付けやすくて便利だなー、です。
警告文とかないともにょるけど、幸で拾えないサイトとかあるし


ついでに質問

閲覧→管理

良く行くサイトが、削除した作品名に打消し線を引いてあります。
あれって何なのでしょう?
消したならスパっと消せばいいのに、見逃した作品のタイトルだけ残ってると
気になって仕方ないし、なんかいや
668えつかn:2006/07/02(日) 14:22:14 ID:E+R4fOnz
>>666
ジャンルにハマりたてだった時、カップリング名でぐぐったら
そのカプの同盟が引っかかってウマー(゚д゚)だった。
が、引っかかってたのはフレームの中のページで、そうとは知らずに
「このサイト見づらいなー」と思ったことがあるw
とりあえず、引っかかること自体はなんとも。
ただ、トップより中身が引っかかっちゃうのはいただけないと思った。

>>667
ここで聞くよりもにょスレ行きでは?
669えつかん:2006/07/02(日) 14:22:41 ID:B1yKf2bm
>666
オリジナルなら何とも思わない。
版権が2次創作OKしてないジャンルのサイトだったらもにょる。
つか検索避けしてくれ。

>667
閲覧者への誘い受けなんじゃないか。
670エツカン:2006/07/02(日) 14:27:00 ID:oUl63/+5
>>666
>別に何とも思わない、または「見つけやすくて便利だなー」くらいでしょうか?
こんな質問すること自体が頭いたい。

ぐぐるの仕様では、記号は除かれる。
「A×B」でぐぐろうと「A B」でぐぐろうと、結果はほぼ同じってこと。
したがって「ぐぐって出る=非同人の一般人に見られる」だ。

たとえ、原作主人公と原作でその恋人との公式カプやってるサイトでも、
一般人が見たら「何で行ってもいない遊園地に行ったことになってるの?」とか
「何でこの主人公は原作でやってる戦いやスポーツより恋人の方が大事なの?」と
いう違和感になるし、また別の一般人の中には
「連載雑誌に似顔絵描いたハガキを送るの以外はみんな著作権侵害」
ぐらいに思って通報したりする奴もいるぞ。
エロないから・801じゃないから・捏造じゃないから、なんてのは一般人には通用しない。

同人者ならほとんどは幸を使う。ぐぐると出るのが便利なんて言ってる時点で
ジャンルを危険にさらしているんだというのを理解してくれ。
671えつかん:2006/07/02(日) 14:50:16 ID:Yp0nHLx3
>>670
それはあなた、八つ当たりよ
672えつかん:2006/07/02(日) 15:19:30 ID:QE0/UXop
>671
まあまあ、確かに八つ当たりは含まれてると思うが、自分は概ね>670に同意。
二次創作の常識として、検索よけ普及して欲しい。

閲覧者的には、一般のファンのサイト(普通の感想とか情報とか)を探したくて
ググってるのに、二次創作がひっかかると凹むし、面倒でイラっとする。
一般人がぐぐったらどうすんの!と心配にもなる。
同人サイト探したければサーチ使うしね。ひっかかっていいことは思いつかないなー

検索よけしてないサイトに限って「ブクマはトップ!!」とか言ってると、もにょスレ逝き。
673閲間:2006/07/02(日) 15:23:32 ID:00+3VRyl
>>666
>別に何とも思わない、または「見つけやすくて便利だなー」くらい

多分だけど『探索避け』自体解ってないのかもしれないね。
だから「何とも思わない」や「便利」まで到達してないのかも。

マイカプも数サイトさんが探索避けをしてないらしく引っかかる。
サイトの作りもCSS等を駆使していない感じ。
CSSを使っていれば良いという訳ではないけれど、
手馴れてる作り=ある程度ネットを知っている=探索避けについて知っている
かなぁ?なんて個人的に思ってマス。
674閲管:2006/07/02(日) 15:32:29 ID:Z9aXiVYO
(現在)閲覧→管理人
とあるジャンルにはまったのでサイトを作ろうかと考えているのですが
頼みの綱の幸が公式サイトにリンク、または検索引っかかりまくり
(キャラ名でぐぐると「(キャラ名)受」などのカテゴリリストがドン)の
場合はどうしたらいいのでしょうか……orz
675えつかん:2006/07/02(日) 15:41:43 ID:WloJgRFg
マイカプの最大手のサイトさんも検索避けしてないのか、作品名やカプ名でぐぐると
そこのサイトばかりがやたらひっかかる。
マイジャンルは二次創作に寛容だし、オタクなファン率が高いんだけど
でも同人で二次創作である限り検索避けはした方がいいと思うんだけどな。
普通のファンの人が関係記事を検索して同人サイトがひっかかるほど嫌な事なあるまい。

ちなみにそこのサイト以外はほとんどが検索避けしてるらしく
ぐぐってもほぼひっかからない。
676666:2006/07/02(日) 15:46:59 ID:HICGSWmG
回答どうもです
自分はメタタグ、ロボテキ、.htaccessで検索避け&公共PC検索エンジンからの訪問弾きは
してるんですが検索避けしてないサイトがざらにあるジャンルもあるし
(版権が二次歓迎!とかではないジャンルなのに)ROM的にはどう写ってるんだろうと思いまして
自分が純ROMだった時は検索避けしてないサイトにたいしては何とも思ってなかったんですが

>>674
管雑むきじゃないか、その質問
677閲管:2006/07/02(日) 15:57:40 ID:J75e0sjl
管理人の立場になっちゃうけど、うちはTopだけロボ可にしてるよ
サイト名(ジャンル無関係)でググると出るけど、キャラcpではヒットしない
注意書きTopページだけなら別にいいかと思って。よそのサイトにも同じ感想
さすがにイメージ検索でエロ絵ひっかかりまくりなサイトはひくけど

>ジャンル幸の広告避け
厳しくない幸ならトップはいいと思うけど中のカテ頁は避けて欲しいね
改造できない幸管かもしれないが要望出してみては?
登録するからには、自サイトへのアクセス増も期待するから、
自分で全く宣伝努力をしない 幸も困る。関連の幸がない場合はググが一番だから難しいね
678閲管:2006/07/02(日) 16:01:34 ID:J75e0sjl
↑ごめん。携帯からポチポチ打ってて出遅れた
しかもスレチだったね
679674:2006/07/02(日) 16:33:44 ID:Z9aXiVYO
自分もスレ違いですね。失礼しました。
680 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/02(日) 18:07:29 ID:F10YF7Ze
サーチに関しては完全に検索避けされてると
ジャンルにはまった時に手がかりがなくて困るんじゃないか。
正直な話。
それこそ生だったらコミケで本を買う→アドレスゲドの流れは分かるけど。

サイトは各々検索避けをする、幸のトップは検索避けしない、というのが
現状では良くあるパターンじゃないかな。
681閲管:2006/07/02(日) 18:10:23 ID:YDvNNNkS
>667
不評だった・期間限定物だったという理由で下げてみたが、それを描(書)いたのは
自分ですよというアッピール。
682閲管:2006/07/02(日) 18:57:41 ID:snq5uuwz
>681
>667じゃないけど自分も疑問に思ってた。
見てない、読んでない物を
「それを描(書)いたのは自分ですよ」とアピールされても
その「それ」は何なの?って思っちゃう。
それとも「今サイトには作品少ししかないけどほんとはもっとあるんだからね」
ってアピール?
683閲管:2006/07/02(日) 19:07:08 ID:YkMfSDdK
・「あれ、以前こんな作品ありませんでしたっけ?」に対するレス
・「以前こちらでうpされていた○○という作品なんですが、
別サイトで非常に酷似しているものがあり…」とパクられた時に
パク側にされないための予防策
・更新頻度はそんなに悪くないですよ、という表明
・今年は期間限定やりました。来年もやるから見てね、という表明

どうしても悪い方悪い方に取りたい人がいるみたいだが
今年は限定やったから来年も見てねと知らせることや、
更新はコンスタントにしてるけどここのは限定だったんだよ、と
宣伝することが悪いことだとは思わないな。
684 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/02(日) 19:07:11 ID:M71ANCVY
以前見たレスでは「きれいさっぱり削除すると閲覧者から
『あの絵はどこ?』みたいな質問が来るから、
削除したというのがわかりやすいように」だったと思う
685閲管:2006/07/02(日) 19:14:01 ID:YkMfSDdK
大体それがプレゼント企画だったら限定でももにょるまいw
2月のプレゼント締め切りました!
3月のプレゼント締め切りました!
申し込みはもうできませんが次回ふるってご参加下さい☆
これと一緒だろう。

バレンタインに限定やりました!
ホワイトデーにも限定やりました!
限定だから今は見れませんが次回もお楽しみにお待ち下さい☆
とあったら
じゃあ七夕にも限定やりそうだから見てみよう、と
前向きに考えたりはしないのか?

履歴に全く残してなかったらそのサイトで限定をやってると
最後まで知らないままだろう。
限定関係ないのは問い合わせ用かパク対策か。
686閲管:2006/07/02(日) 21:16:14 ID:+l1nfinH
>666
サイトの内容次第なのでなんともいえない

検索避けはした方がいいだろうが
しなきゃ厨という空気を作るのはどうかな〜と思う
どっかでオールキャラ健全で突撃食らったって話も聞くし
687エツカン:2006/07/02(日) 21:25:05 ID:aJELvId+
>686
しなきゃ厨というより
しなきゃ不用心だから、マンションで一件不用心な家があると
マンション全体が空き巣からマークされる、みたいな感じだな

知識がなければ得ればいい
人格までは批判するべきじゃない
688閲管:2006/07/02(日) 21:59:09 ID:IXVHiLpC
>>687
…なんか話が噛み合ってないような…
689閲管:2006/07/03(月) 02:25:04 ID:8PYzBFzf
オールキャラ健全でも検索避けすべきだと思ってたが…自分は。
あ、1次オリジナルならいいけど。
二次だったら、健全でももっと隠れるべきだと思う。
公式サイト検索して引っかかったら恥ずかしいと思わないのか。
690えつかん:2006/07/03(月) 03:06:39 ID:bzFuJjiE
辻斬りにでも行ってきてください
691閲管:2006/07/03(月) 08:02:54 ID:2vQbidII
続きは『避けスレ』でいいのでは?
この話題はボリュームあるし
『拍手』やそのレスの仕方等は拍手スレをざっと見た方が早いこともあるし
専スレならいろんな意見が出てるけど、ここで訊いて1日では意見が出揃わないこともある
専スレも軽くチェックして欲しいな
692閲管:2006/07/03(月) 09:03:36 ID:iCIFsXEi
管→閲 で質問です。よろしくお願いします。

【前提】
最近作品数が増えてきてしまい、タイトルをつけるのが大変になってきました。
しかも毎日日記絵を描いているので、どんどん増えてしまいます。
一枚一枚割と容量が大きいため、「日記絵」として一括表示することは出来ず、
通常の絵と同じ扱いで展示しています。(クオリティも大して変わらないので)

【質問】
そこで考えたのですが、ほかのサイトでたまに目にする、キャラの名前を
タイトルにするやり方は、閲覧者的にはどうでしょうか?


・太郎
・花子
・ジロー
・ジロー
・花子
・花子
・花子

上記のようなものって、やはり閲覧する時に不便ですか?
単語2文字でもいいから、タイトルがつけられていた方がいいでしょうか?

(私が閲覧者として見る場合に感じる長所短所もあるのですが、
あえて一般的にはどうだ、という意見も聞かせてもらいたかったので、
こちらで質問させて頂きました。)
693閲管:2006/07/03(月) 09:13:50 ID:R32R4yRM
>692
通常ならそれで充分だけど、そんなに数が多いなら
花子1、花子2…とナンバリングするか、花子(水着)花子(春っぽく)など
簡単な雰囲気を付け足して欲しいかな。どこを見たのか分かりやすいので。

太郎…1(誕生日) 2(切なめ)
ジロー…
花子…
みたいなグループ分けも見やすくて好きだけど、そういうのは?
694管閲:2006/07/03(月) 10:22:59 ID:OGUarbUn
そんなにたくさんあるのなら

6月の花子→■■■

こんな感じでもいい。
記号だとわからなくなるっていうけどあまりたくさんありすぎると
タイトルついててもどっちにしろどれだっけ?ってなるので
期間で区切ってあるほうがまだいいかもしれん。
695閲管:2006/07/03(月) 11:45:30 ID:wkO2b4T9
この場合、一気に見る人間が混乱せずテンポよく次々見れる
特定のキャラ絵、カプ絵だけ見たい人が探しやすい
に気を使ってあるといい
>692の例だと縦にかなり長くなりそうだから

太郎1
花子123
ジロー12
太郎&花子1234
太郎×ジロー12
企画モノ12
拍手絵1234
女装絵12

みたいな感じはどうかな
オールキャラ系の絵が多いならこんなんでもいいと思う
人を選びそうなカプやネタ(女体やグロとか)、企画モノとかはカテを分けて
696閲管:2006/07/03(月) 18:25:26 ID:yndBwkv7
閲→管

自分の大好きなサイトが便乗ノリで晒されて荒らしにあったらしいのですが
管理人さんは一切そのことを日記などに出しません。
(違う管理人さんが○○さんところも荒らしにあったみたいと日記に書いてて知りました)
この場合やはり触れないでおくべきなのでしょうか…?
励まし※送りたいんですが、スルーされてるのにわざわざ送るのも変かなぁって思って。
697閲間:2006/07/03(月) 18:32:54 ID:gxr7Ygr2
「荒らしになんて負けないで!」
より
「あなたの作品が好きです!人柄も好きで、更新が楽しみです!」
のが断然嬉しいんじゃないかな。

ただの閲覧者のコメントで荒らしによるダメージをなくせるなんて思わないほうがいいよ。
それより「サイトをやっていてよかった」って思ってもらえるようなコメントのがいいと思う。

…と、ここまで書いて思ったけど、もしかしたら
「毎日通っています!」とかだと返って「ヲチャ!?」って思われるかも。
拍手があるなら死ぬほど連打のがいいのかもな〜。
698閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/03(月) 18:37:51 ID:yCH2wJnF
>696
自分現在進行形で嵐に耐えてる管理人ですが、
励まし米で触れないでおいてくれるといいな。
言い方は悪いんだけど、スルーしてるので触れられたくないです。

tu-ka嵐にあったみたいーみたいなことを書かれるのもちょっと…だし、
それを受けて「嵐にあってるんですって?」と米で触れられるのもやだなあ。

スルーしてるので、まるっと見なかったことにしてください。
何にも触れないで、「更新がんばれ」だったらもっさ嬉しい。
699閲かん:2006/07/03(月) 18:53:43 ID:0hQfdyiM
私も現在進行形で荒らしにあっています。
日記などにも触れないで一応スルーしてるんですが、恐くて。
相互してる人や仲良くしてくださった人にも何だか申し訳なくて。
誰かに言って励ましてもらいたいけど、その人にまで迷惑をかけそうで怖いです。
応援してくれるのは嬉しいし、荒らしにあっていても好いてくれるのはかなり心強い。

荒らしの事に触れないで応援の気持ちを言ったら良いと思うよ?


長々とおかしい文章すいません
700閲管:2006/07/03(月) 19:10:19 ID:atArW2iK
>>696
嵐に合ってるのがわかってるなら、拍手米よりメールかメルフォで、嵐のことには一切触れずに
感想や好きアピールのほうがいいかもしれない。スルーの覚悟で拍手つけてるとしても、
中傷米と激励米が交互に入ってるのは意外につらい。疑心暗鬼になってるから匿名米に
対してこれも釣りかも…なんて思うこともあるし。

自分が荒らされたときいちばん嬉しかったというか、気が楽だったのは、メルフォからの
公開レスおkな記名感想だったよ。誰からなのかわかるのと好かれてることに安心するし、
メールより簡単にお礼を言えたから。
701閲管:2006/07/03(月) 19:36:48 ID:8PYzBFzf
>>692
花子1 2 3 4
みたいなのが個人的にはいいかなと思う。一回見たあとのリンクは色が変わるとわかりやすいと思う。
例に書いてるのも別に判りにくいわけじゃないけど、下に伸びて行ったらスクロール大変そう、と思った。
>>696
本人が表に出してないのなら、自分もわざわざ言う必要ないと思う。
普通に作品の感想が一番かと。
702696:2006/07/03(月) 20:42:41 ID:yndBwkv7
みなさま、レスありがとうございます!
やっぱり、スルーしてるっていうことは管理人さん側からしたら「触れて欲しくない」ていう
無言のサインのようなものなんですね。
いつも拍手で※おくってるのでメルフォームは頭になかったです。
荒らしの件にはふれずに応援メールを送ろうと思います、ここに相談してよかったです!
ありがとうございました。
703えつかん:2006/07/03(月) 21:25:57 ID:7in4oyZf
>>692
太郎123
花子123
ってなっていて、それぞれにカーソル合わせると<a title="説明">タグで説明が出るとか。
704閲管:2006/07/04(火) 00:26:06 ID:FL4VcL1W
閲→管

同じ人から何度も「あなたの作品が大好きです」という感想を
貰うのは飽きてますか?
好きなサイトの管理人さんに、あなたの作品が大好きですと
何度も送っているのですが、聞き飽きるかなと
不安になってきたので…
705閲管:2006/07/04(火) 00:36:57 ID:1U2oso7h
>>704
そりゃまあ全く同じ文章だったら聞き飽きるかもしれんが
長い期間ずっと自分の作品が好きだと言われるのはそりゃめっちゃ嬉しい。
自分にファンがついた気分。
あとはおまいの文章力だろう
706閲管:2006/07/04(火) 00:59:25 ID:cMYVPzcC
何度でも下さい。

「いつみても好きです」
「やっぱり好きです」
「何度見ても好きでしょうがないです」

こっちもうれしくてしょうがないです。
707閲管:2006/07/04(火) 01:02:25 ID:6cVEfuhC
>704
全然飽きない。
何度でも嬉しい。
貴方の好きサイトの管理人さんが羨ましいよー
708えつかん:2006/07/04(火) 01:09:01 ID:TWZWIGR1
>704
聞き飽きはしないが、むしろ感想送ってくれる人のほうが
自分のサイトに飽きるんじゃないかと不安になる。
709閲管:2006/07/04(火) 01:26:45 ID:RzSNheou
>>704
うちに毎回、更新のたびに、
更新したSSのあらすじを書いて、最後に
「よかったです」とつけてくれる人がいるんだが、
きっと感想文書くのはあまり得意じゃないんだろうな、
でもそれでも感想送りたいって思ってくれたんだろうな、
と思って、とてもありがたく嬉しく思っているよ。
本当に毎回毎回「あらすじ+よかったです」だが、飽きたりはしないな。
気持ちがこもっていれば万事OK。
710えつかん:2006/07/04(火) 02:50:41 ID:5vQuYRlO
>>704
私も飽きはしないな。
むしろまた来てくれたなこいつめ(*´∀`)になる。
ただ、ある日急にいなくなると落ち込むかも知れんがw

>>709
多分、書いた辺り全部好きですって言いたいんだろうなw
で、搾りきれずに結局あらすじになる。
微笑ましい。
711閲管:2006/07/04(火) 02:56:17 ID:/LgJi5wq
>>709
小学生の読書感想文思い出すね
終始あらすじなのなw
712閲管:2006/07/04(火) 05:36:17 ID:GKf+eeB+
管理→閲覧

サイトで、日記やらの文で、文末に(笑)とか;とかつけるのって引っかかる?
2では(笑)って使うとなんかおかしいし、今はそういう気分を表したい時は顔文字かwwwwwwwwだと思うんだけど、
サイトで(笑)というニュアンスを伝えたい場合は何がいいんだろう?
厨くさいっていう認識の顔文字とかもあるし、そこらへんの使い分けが難しい…
自分が2にいすぎて、感覚が混乱してるだけなのかもしれないとも思う。
他の人の意見もいろいろ聞きたいので括弧文字、顔文字の使い方全般についてお願いします。
713えつかん:2006/07/04(火) 05:38:57 ID:1Usru+XA
>>712
個人的には、(笑)はいいけど、;はあまり好きじゃないな。
だけど、好きな作家さんの好きな雰囲気の日記なら
どんな文体でも読むし、それを好きになってしまうことも多い。
714悦間:2006/07/04(火) 05:43:45 ID:9s4crJ46
>>712
(笑)でイチイチもにょってたらその辺の雑誌も読めなくなると思う
要するにそんなにもにょったりはしない
(ぇだけならともかく、(ぇ(ぉ(ぁって感じで異常に連結してると何だこの人?とは思う
;は…学生か?ってぐらい

参考までに管理人の立場から言うと笑、苦笑、沈とかは使うけど(史ね(爆とかは使わない
顔文字は( ´∀`)とか(;゚ ゚)みたいなのぐらい
人道的に許される範囲なら好きなようにやればいい、と開き直ってる
715えつかん:2006/07/04(火) 08:45:45 ID:lpWZmNX/
>712
最後は人柄だと思う

好きサイトが(ぇとか他に2ちゃん系の顔文字を使ってるが構わない
2ちゃんを知る前も、知ってからも、管理人さんの
言動が痛くないからどうとも思わなかったな

逆に他のサイトで拍手レス最後に、フーンみたいな顔文字を付けられた時は嫌だった
顔文字付いてなかったら何とも思わない文章なのに
馬鹿にされてるみたいで、そこへはもう行く気しなくなったし

要は使い方次第な気がするなあ
716えつかん:2006/07/04(火) 11:00:23 ID:g8koulHH
>>712
ひらがな・カタカナでさえ厨くさいってのに
現代仮名なんて、リアか痛管の臭いがする

とレスしたら、漢文でやってくれるんかい
717閲管:2006/07/04(火) 11:24:53 ID:Sp1qTyge
管→閲
現在の取り扱いジャンルとは畑がちがうジャンル(少女小説と少年漫画の違い)
にはまって、作品を1作だけ書いた。
・その少年漫画の同人サイトは少なく、マイナーゆえの需要>供給。
・少年漫画の作品をもう一度書く予定はない。
できれば、この1作を同士の方に読んでもらいたいのだが、
このままサイトにあげても、その存在に気づく人はいないと思う。(検索避け済)
幸に登録することを考えているが、”1作しかない””ふえる予定はない”
サイトが登録しているのを、ぶちゃけどう思いますか?
(幸の規定に作品数による制限はありません)




718閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/04(火) 11:29:52 ID:wswgB7GY
>”1作しかない””ふえる予定はない”
これを幸の紹介文に書いてくれれば、717のサイトに期待をしていく人も
今後を期待する人もいないんじゃないかな。
需要>供給なら1作だけでも読みたい人もいるだろうけど、1作だけでは
快く思わない人が多数だとは思うので。
719えつかん:2006/07/04(火) 11:59:46 ID:tIew174Y
>717
同じような経験あり
どうしても書きたくなって書いたその話のジャンルは自サイトのジャンルとはかけ離れていて
幸すらないマイナーだったけど同盟はあったので
コメントで二次創作やっていることには触れずに名簿にURLを記入
結局同盟の閉鎖までそのジャンルはその1作きりだったけど
同盟から来てくれた人からかなり感想もらえて嬉しかった

幸っていうのはある程度の作品がある、あるいは登録時には少なくても
これから増えることを期待して利用するものだと思ってるので
私だったら幸があったとしても登録はしなかっただろうなと思う
もちろん登録するしないは管理人の自由だけど
718の言うように紹介文での注意書きは必須じゃないかな
720閲管:2006/07/04(火) 20:27:28 ID:jTJEMmJe
704です。レスありがとうございました!
同じ人から何度も大好きと言われるのは嬉しいものなんですね。
頂いたレスを見て安心しました。
これからも管理人さんの作品が大好きと言う
気持ちを送ろうと思います!
721えつかん:2006/07/04(火) 20:55:54 ID:UnqHtnOi
管→閲で質問。
今まで健全サイトを運営してたが、やっぱりどうしても物足りない。
もしかしたら今までの訪問者の方々にはドン引きされるかもしれないが、
これからは自分の趣向に正直なサイト運営をしていきたい。
(例えばハードSMとかスカト□だとか…)
ただしいつもの絵柄からはそんな趣味もあるとは想像つかないだろうから

今までの健全サイトとは分けて、趣味丸出しサイト(入り口はしっかり警告、年齢認証付き)
を作るつもりなんだが、管理人がアレな趣味と分かったら
健全サイトに来るのさえ嫌悪感を覚えるようになるだろうか?
ホト数が減ってもそれはそれで仕方ないとは思うけどちょっと気になったので。
722閲管:2006/07/04(火) 21:02:41 ID:wg13py/a
>721
覚える人もいればそうでない人もいるとしか…。
個人的には全然平気。
これが対抗カプだったら、それこそ
『健全サイトに来るのさえ嫌悪感を覚えるようになる』けれど。
723閲管:2006/07/04(火) 21:06:30 ID:1U2oso7h
>>712
とりあえず宇多田ヒカルが使ってる顔文字は一般的に痛くない
ということにしている
724閲管:2006/07/04(火) 22:26:16 ID:yQ1WfPk+
>721
そんな趣味だったのか…とちょっと引いたりガックリきたりは
するかもしれないが健全サイトに通わなくなるというまではは
いかないかな?
でもその健全サイトに通ってる人の中で絶対にエロは嫌って人なんかは
その内の何割かだし、その何割かがわざわざ入り口で警告してある
苦手なエロサイトに足を踏み入れ、尚且つそのサイトの管理人が
大好きな健全サイトの管理人だったって人なんかはそんなにいないと
思うよ。
健全サイトの方で「エロサイト作っちゃいました☆18才以上の
エロ好きさんはどうぞv」とかプロフィールとかで別館(エロサイト)とか
自ら宣伝好行為をしなければ目に見えるほどホト数が減るとかは
ないんじゃないのかな?
725閲管:2006/07/04(火) 22:37:31 ID:g1Ny99X8
>>721
個人的には、ただのエロサイトなら引かない。
でもハードSMやスカは正直ちょっとどころでなく引く…
健全サイトに通わなくなるまではいかないけど
多分管理人さんを見る目は変わると思う。
726閲管:2006/07/04(火) 23:25:45 ID:Sp1qTyge
717です。レス有り難うございました。
やはり良い印象はありませんね。
幸に登録の際は、1作しかないことを明記、もしくは
同盟への加入を考えたいと思います。
727えつかん:2006/07/05(水) 00:37:37 ID:31cFOGLI
そのハードSMスカエロサイトが本館の健全サイトからはたどり着けないようにしてて
まったく別サイトとして運営してるなら引かない
(とうか気づかないから引きようがない)
もし別件で検索してそのエロサイトを見つけたとしても
「ああ、こういう趣味もあるひとなんだな」と思う程度
管理人本人が別とくっきりわけて健全サイト閲覧者に見せないように
してるならその配慮も含めて引く、という感情がわく事はないな

逆に堂々と健全サイトからもリンク貼って「エロサイト作りました、SMスカもあります」
とアピールしたら苦手な人やエロ地雷な人は足が遠のく可能性はあると思う
(それがSM、スカ等の特殊嗜好ならなおさら)
平気な人もいるだろうから(健全サイトもエロサイトもどっちも訪問する層)
どっちのアクセスをとるかは管理人次第だと思う
728えつかん:2006/07/05(水) 11:27:10 ID:sodgU36r
健全サイト運営してて別館がSMスカサイトなんて引くに決まっとるやんw
何かの間違いか?と目を疑う。
801サイトならまだしも。

SMスカ好きな人からすれば「ウママー!」だろうが
健全好きな人からしたら文字を見ただけで「ウゲェー!」だよ。

完全に切り離して運営するのが当然の配慮だと思うぞ。
サイト名は当然のこと、ハンドルもメアドも違う物にした方がいい。
729閲管:2006/07/05(水) 11:34:42 ID:7YegUSz2
当然の配慮とまでは思わん。
730 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/05(水) 14:17:01 ID:kLlCtwHu
ホト数落ちてもいいと本人が言ってるんだから
同一人物だとわかって引かれるのは想定してるんだろう。

自分もエロは全然平気だけどスカやSMは嫌い。
そういう嗜好だと分かれば健全サイトからは足が遠のくし、
管理人さんと感想とかの交流があっても途切れると思う。
(ここまでは721も想定の範囲内だと思われ)

ただ幸の紹介文に「スカ・SM系」と書いてあれば行かない=気づかない。
管理人名が違う・サイト名が○○別館とかではない・バナーの絵がなければ完璧。
もしホト数落としたくなかったら一考下さい。

ハードSMやスカというのは
好きなキャラクターが酷い目に遭わされているものだから作品はもとより
そういう事をさせていている管理人本人に嫌悪感を抱く人は多いと思う。
萌えはひとそれぞれと分かっているから中傷したり攻撃メールはしないけど
交流含めて一切の付き合いは絶ちたい。
731閲管:2006/07/05(水) 15:24:15 ID:EKp1OaPk
>>721
健全サイトがスカやSMを取り扱い出したらちょっとびっくりするけど、
サイトやページが分けてあったら別になんとも思わない。
スカやSMが苦手だったらそっちは見ないし、
721の人柄や作品が好きだったら721の健全サイトにいつも通り通い続ける。
732閲管:2006/07/05(水) 15:55:00 ID:trnBDK45
自分も731と同じ。
管理人さんこう言うのも好みなんだなーって程度。
ちゃんと分けてくれてたら良い。
ベストなのはまったく別サイトとして一切リンク貼ったり
それぞれのサイトでもう一方のサイトの事を匂わせない
事かなーって思うけど。

別サイトと言ってもメアドやHNまで変えたりしろとまでは思わない。
733えつかん:2006/07/05(水) 15:59:42 ID:beGEfnwT
どんなに健全サイトが良くても別館でハードSMスカなんかやってたら
「へぇ〜表で健全やってるくせにこういう性癖なんだ(  ̄,_√) 」とヲチ対象になるな。
別にSMスカは苦手じゃないけどギャップにニラニラする。
健全+801や801+SMスカならまだしも、健全+SMスカだもんな…。

運営するなら完全別サイトでやる事をオススメする。
734閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/05(水) 16:00:24 ID:KLg9bJae
>721
前提として健全サイトもSM須加サイトも、どっちもちゃんと更新してくれるなら、
自分は別に引かないかな。趣味の一つだとは割り切るので。

ただ、SMや須加のサイトが更新されてるのに
健全サイトが放置になったりしたら、ちょっとさみしい。
放置するくらいなら、いっそ別館とかいわないで
「SM須加サイトになりました。過去の健全ものはこちらの倉庫に格納してあります」
とかやってくれたほうが潔くていいなあ。
735えつかん:2006/07/05(水) 16:06:11 ID:KnvIQwVl
自分は警告付きリンクで十分だと思う。
訪問者の反応は、
1.仲間キタコレ!で余計に好きになる
2.こういう趣味もあるんだ、でスルー
3.ドン引きで健全サイトもろとも手を引く
のどれかじゃないかと思う。
荒らしまでは行かなくても、3の場合交流自体を切られる可能性もあるから
それを覚悟の上やるならまったく構わないと思うよ。
年齢認証の先を見た上でグダグダ言うなら、歳相応の対応が出来ない奴なんだなーって
諦めるのも手だと思うし。
736閲覧者 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/05(水) 16:48:00 ID:zwTy8ZNx
そもそも例の「人それぞれ」系の質問だからな。
質問にあわせた答えにするなら、
「健全サイトに行くのにも嫌悪感を抱く人間はいる」
ということか。
それに対してどう対応するかは721が
思うがままに決めればいいということで。
737閲管:2006/07/05(水) 17:24:09 ID:fX/9voqw
>>712です。(笑)くらいなら大丈夫、;はちょっと、というかんじと受け取りました。
最近通ってるサイトが2の顔文字使いまくりだったり、
(笑)も顔文字も見かけないサイトだったりで一般のラインに悩んでたんですがレス参考にしていきます。

>>721のレスが、ここ見てるだけでも様々だな…
ハンドルも変えて、リンクも貼らずに別にすべきって意見もあるけど、
どっちも自分である事は公表していたいの?と聞きたくなったり。
警告文置くとあるから、健全サイトからリンク貼るんだろうけど、別にする気はない?

この流れで管理→閲覧
表健全(カプあっても男女ほのぼの)、注意書きで裏801(非エロ・エロエロ両方)の場合は、
管理人に対してドン引きだろうか? 健全の方も行かなくなる?
その801の方に、さらに注意書きはして、スカやちょっと猟奇っぽいの載せようと軽く考えていたが、
ちょっといろいろ認識を改めた方がいいかもと思い始めたので質問です。
738閲管:2006/07/05(水) 17:31:15 ID:JJalbAqF
何というか、なんでそう何でもかんでも訊くのかなあ。
ここんとこ、ちょっと度が過ぎてない?

自分で考えるとか、
ネットを見てまわるとか、
いろいろ選択肢はあるだろうに。

2chがすべての閲覧者の代表ではないと思う。
それもふまえて、このスレを利用すればいいのに、
なんかここでお墨付きをもらおうとしてるみたいだよ。
739閲管:2006/07/05(水) 17:31:20 ID:7YegUSz2
>737
それこそ>721へのレス群を参考に出来ると思うが。
質問内容ほとんど同じやん。
740閲管:2006/07/05(水) 17:52:03 ID:dJNou52c
>>738
>ここんとこ、ちょっと度が過ぎてない?
自分も感じてた。
「最近の子は自分で考える能力が衰えている」って、
本当にそうだなぁと思うよ…

自分で考えて判断、決断してみなと言いたいものが最近イパーイだ
741えつかん:2006/07/05(水) 17:54:41 ID:IatbYXUY
痛い目見て学習するのが面倒なんだろうね
モニョりますか?痛いですか?ドン引きですか?って

知るか
742閲管:2006/07/05(水) 17:57:36 ID:Z8fUGDpz
737=712みたいになんでもかんでも聞く人って、
回答の意見が分かれたらどうするのだろう。
それに2chで多数派の回答が世間でも多数派とは限らんよ。
743閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/05(水) 18:03:45 ID:KLg9bJae
雑談は程ほどになー。
質問したい人がしにくい雰囲気を作ってどうするんだい。
このスレで聞かれることが自分で考えろっていうような内容なら、
それはそれで平和なんじゃないのか。

自分で考えろとか思う質問でもいいと思うけどな。
どうせ痛い目見るのは、自分で考えなかった質問者だし。
これも雑談だな、すまん
744閲管:2006/07/05(水) 18:22:37 ID:CkIaF4S2
閲→管
最近よく入り口ページにバナーだけ置いて何の説明もないサイトを
よく見かけるけどこれは何か意味あるのでしょうか?
注意書きとか説明がないならいきなりメニュー置いてもいいような気がするんだけど
745閲管:2006/07/05(水) 18:44:36 ID:EKp1OaPk
>>744
・説明無しの方がカッコよく見えるよね!と思っている。
・検索避けはしてるし、サーチから来る人は同人サイトだと分かって来ているんだから説明はいらないと思ってる。
・説明文を考えるのが苦手or面倒。
のどれかじゃないかな。どれにしろ説明文くらいちゃんと置いてほしい。
746閲管:2006/07/05(水) 19:43:33 ID:mAdcDcqz
>>744
最初のページは軽ければ軽い方がいい
(最初から重いと見る気なくす)、
でもってオタ的な絵がいきなり出ない方がいい
(背後に親がいる人もいるし)、
もしくは、全く同人知識のない人が迷い込んだ時に
入り口の説明文でご遠慮願うことができる

などなどの配慮から入り口はシンプルにするようになったんだけど
>>745のいうように最近はとにかくシンプルならカッコイイという風潮で
単にオシャレとしてやっている人が多い。

正直、けっこうかっこいいから好きだけどねアレ。
存在感薄すぎて、ブクマする時うっかりメニューにしちゃうこともあるが。
747 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/05(水) 19:46:08 ID:yJb4dkQx
バナーがエンターなんだよな。
バナーってエンターじゃないよな。本当は。

index=目次なんだけど、
index=表紙のように感じるという意見を見たことがある。
コンテンツに入る前に「シンプルな表紙」をつけたい人じゃないかな。
なので白背景にワンポイントにバナー、推奨解像度が灰色で書いてあったり。
748閲管:2006/07/05(水) 19:46:31 ID:mAdcDcqz
あ、忘れてた
最近では一番でかい理由
最初にフレームページを表示するのはマナーに反するから。
(メニューページは最近はだいたいフレーム入ってるけど
 フレームを表示できない環境の人は結構いる)
749閲管:2006/07/05(水) 20:21:45 ID:Y0JC+hd4
>748
フレームはまだURL直で入れるからいいけど
ビルダーの「どこでも配置」で作られた透明レイヤー白紙ページだけは勘弁するのです


閲→一部の管
ホームページビルダーを使っていても、標準モードを使えば大多数の環境で閲覧
出来るサイトは作れます。

なぜ、そこまで「どこでも配置モード」でレイヤーを50も100も重ねた真っ白なページを
つくるのですか?Linux環境からNetscapeとOperaを使っていて全く見えません。
750閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/05(水) 20:26:33 ID:bhMNP1ol
>>749
今のは知らないが

・初期設定がどこでも配置モードで作るようにしてある
・どこでも配置の方が簡単便利!!と説明している
・初心者はIEでしか見ないので気付かない
751閲管:2006/07/05(水) 20:55:38 ID:EKp1OaPk
>>749
そのサイト作ってる人、初心者なんじゃないかな。
自分も昔どこでも配置モード使ってたけど、最初は標準モードの存在に気付かなかったよ。
>>750みたいに「どこでも配置モードは誰にでも簡単にHPが作れます」って説明もあったし、それでなんとなくどこでも配置使ってた。
その頃はレイヤーの意味なんて分かんなかったし、一部の環境で見れないかも…なんて所まで頭がまわってなかったな。
752閲管:2006/07/05(水) 21:02:21 ID:zaE7lUrX
>749
>751の言うとおり、自分も初めてサイト作成したときは初心者でも見た目だけは
思い通りに出来る(実際には全然なのだが)どこでも配置モード使っていたな。
指摘してくれる閲覧者がいれば気づくのかもしれないけど、いつまでもレイアウト
崩れているサイトならブラウザによっては表示が変わるのを知らないのかも。
753閲管:2006/07/06(木) 00:18:05 ID:PMRG52u1
閲→管
少々前のことなんですが、モニョっているので質問させてください。
通っていたあるサイトの絵茶に参加した際、そこの管理人様に
「これからはURLを打ち込むか、他のサイトのリンクから来ていただけますか?」
という旨の事を言われました。

自分はブクマ機能を使わないので、いつもサーチからそこのサイトに行っていました。
そのときは一応了承したのですが、結局行かなくなってしまいました。
いつもROM専なので久しぶりに交流を持ったサイトだったのですが、
閲覧者にサイトへのアクセス方法を指定するというのはよくあることなんでしょうか?
754閲管:2006/07/06(木) 00:29:33 ID:6b0zadvY
初めて聞いたそんなこと。

考えられるのは
753が頻繁にサーチから飛んでいて、サーチでのそのサイトのアクセスランキングが
異様に上がって、他サイトから「自演乙」と思われるのが嫌だから
「サーチから来ないで別のルートから来て」
くらいかな。
755えつかん:2006/07/06(木) 00:31:25 ID:Db4eFeHs
>>753
絵茶参加をきっかけにIP抜き出して、753のアクセス方法特定してそんな
こと言ってきたのか?

ふつうそんなことしないぞ…
756閲管:2006/07/06(木) 00:47:17 ID:PMRG52u1
>754、755
レスありがとうございます。
補足になってしまいますが、その時言われた説明は大体>754さんの言うとおりです。
以前違うジャンルで荒らしが起きまくっていて、またそうなるのは嫌だからということでした。

でもやはり余りそういう事を言われる事はないんですね。
これって普通なのかな?とモニョっていたのでほっとしました。
ありがとうございました。
757閲管:2006/07/06(木) 00:53:54 ID:zm2OU9fB
なんだそりゃ
つーかひとりが日参したくらいで上がるような幸は
大して稼動してないんだから、さっさと抜けてしまえばいいのに
758閲管:2006/07/06(木) 02:09:34 ID:WrRebp6m
>756
補足という名の後出し乙w
そこまではっきり事情説明があったのなら、もにょらないよ
普通は。
759閲管:2006/07/06(木) 02:31:50 ID:+6m6yWaF
うーん756がモニョった理由がわからんなあ。
説明があったなら、あ、そうなのか、と思っとくしかなくないかい?

自分で納得できなかったとしても
そのサイトの管理人さんには重大なことだったのかもしれんさ。
760かんえつ:2006/07/06(木) 08:09:13 ID:ypEeW3bw
普通じゃないらしいのがわかったんでいいんじゃないの。
相手管理人が普通じゃなくても756は通うのだろうw
761閲管:2006/07/06(木) 08:26:56 ID:OjDCl3Qo
>>760
>そのときは一応了承したのですが、結局行かなくなってしまいました。

行かなくなったって書いてるよ。
762閲管:2006/07/06(木) 14:25:48 ID:AzszG+Fx
「こういうのって普通なんかな?とモニョったので」っていうから
普通じゃないとわかりきってていってんだろって思うけど、
「こういうのって普通なんかな?と気になったので」とかいえば
よかったのかもね。

763 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/06(木) 15:21:14 ID:Y1NOB+mQ
事情があるにしろ、幸から飛んで欲しくないなら幸登録やめるとか
自分自身で対処できる事をせず
どうして閲覧者に「幸から飛ぶな」と言うんだろう?
というのがモニョりだろ?
それまでほぼROMだったから、
管理人と接触を持つとアクセス方法まで指定する事ってあるの?
てのが相談。
その事情がどんなものかは相談内容には関係ないじゃん。
後出ししたって何が変わるでもない。
>>758はもにょらないらしいが自分だったらじゃあ幸抜けろよとモニョるよ。

幸のパスを忘れたり、幸管理人しか削除できない→放置だと
幸そのものから抜けられなくなる事がある。
そこの管理人さんも幸から抜けたいのに抜けられない状態だったんじゃない。
それにしたって幾らでも他に対処法があるから、
閲覧者に無条件に頼むというのは管理が面倒くさい人だたんだろう。
764閲管:2006/07/06(木) 15:26:14 ID:ZgF7saXj
>763
同意。
765閲管:2006/07/06(木) 15:35:04 ID:nFFSLZy+
自分も同意。
アクセス方法にケチつけられたら嫌、というかキモイ。
利用されて困る幸なら登録するなよと思うんだけど……。
766756:2006/07/06(木) 15:56:51 ID:dJXHco+V
お礼を言って去ったのに、再びですが書き込ませていただきます。
相談内容は>763の言うとおりです。
そのサーチはあるジャンルの○○限定みたいなものだったのですが
その後チャットで、ジャンル大手のサーチに登録したい〜云々があって、ますます…。

だからアクセス方法指定と言うのは普通なのかな、と思い聞いてみたかったんです。
767えつかん:2006/07/06(木) 16:01:23 ID:DV+oohGB
次には
「実の父がラスボスだった!」
「○○は女だった!」

辺りが来るかな…
768閲管:2006/07/06(木) 17:42:01 ID:TVHmb57l
アクセス方法を指定したがる管理人乙
769閲管:2006/07/06(木) 19:34:32 ID:bRIhEgj+
閲覧→管理

日参サイトが晒されて&オチられています
(最近になって晒されたようです)
自分の好きなサイト、管理人さんが2で晒されてる事自体がすごく
苦痛なんですがそのオチ対象の一つが誤字、脱字、タグのミスなどです
(例→PICTがPIKTだったりリンクミスのような初歩的ミス)

実はそのミスそのものは晒される前から気づいてたんですが
指摘する勇気が無くずっと「管理人さん本人がいつか気づくだろう、またはわざとミスにしてるのかも」
とスルーしてしまってたんですがオチられてると知ってからは黙ってるのが辛くなってきました
余計なお世話だとは思うんですが「この誤字やタグのミスが修正されればオチ対象が減るのでは」と
考えてしまい指摘したいのですが管理人さんが晒されてる、とうのを気づいてあえて修正してないなら
下手にそのミスについてコンタクト取らないほうがいいでしょうか?

もし指摘したことで自分もオチ人間だと疑われるのが怖いです
ただそれでもしアク禁等にあったとしても(ミスに気づいてないと仮定して)
自分の指摘で気がつき修正されてpgrされる要素が減ってくれれば…とも考えてます
管理人さんからすればROMからどういう動きをされるのがベストですか?
770えつかん:2006/07/06(木) 19:52:25 ID:ypWkJlLt
誤字を修正したからってヲチ対象が減ることにはならないかも。
盛大に祭られてるときってなんでも燃料にされるから
「管理人ここ見てんじゃね?pgr」とかで余計に叩かれる可能性もある。

あきらかに管理人側に非があって叩かれてるなら(パクとか)
パク作品をおろしたり、謝罪したりの誠意ある対応が必要だろうけど、
そうでないならスルーで沈静化を待つのがかしこい方法だよ。
そしてスルー中の管理人は、多分ロムにもそっとしといてほしいんじゃない?
好きなサイトなら晒し関連のことには触れないで
普通に作品への感想を送ったりするのが一番いいんじゃないかな。
771閲管:2006/07/06(木) 20:14:47 ID:1IQsM8sB
>>769
誤字については「市長」「定休」のようにわざとやっている可能性もある。
実際に指摘したら「分かってくれる人だけ分かってくれればいいんです!」という返事が来たことがある。
772閲管:2006/07/06(木) 23:32:30 ID:k0VI+ZkD
>769-770を受けて閲→管

やはり好きサイトさんがヲチられていて心苦しいのですが、
完全に叩かれる理由もゼロではないとファンでも思う部分もあり
せめてここだけ(そのサイトの場合は日記での口調や内容)でも直せば
いいのに等を一ROM如きが意見するのはうざったいでしょうか?
773えつかん:2006/07/06(木) 23:51:14 ID:H+3nOXIE
ウザイとか以前に「そっとしておいてくれたた方がいい」って意見が既に出てるんだが。
774閲管:2006/07/07(金) 00:01:08 ID:Nu05GjYN
管→閲

トップページに日記置いてるってどう思いますか。
同人サイトだと、巡回先であっても日記は見ない(見たくない)って人が多いみたいだし。
775えつかん:2006/07/07(金) 00:05:44 ID:ghsyQsFg
>>774
絵日記は多少重くなるけど構わない。
文章の書き方が好きじゃないサイトさんなら文章だけスルーする。
文字のみの日記でも同じかな。面白かったら読む。つまらなかったら読まない。
どちらにしろ日記の内容が痛くなければ、巡回リストから外したりってことはしない。
776閲管:2006/07/07(金) 00:08:38 ID:CueumLF1
>>774
どういう日記かによる。
更新がほとんど日記上での絵、文章ってタイプのサイトは
最初が日記だと便利でいい
日常日記だったらツマンネと思う。
777閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/07(金) 00:10:41 ID:UR/cTpVO
>772
一ROM如きとかではなく、ヲチがつくまで黙ってられるんなら、
ずっと黙ってればいいじゃないか。
ヲチられてると気付いてたら管理人勝手に動くし、
気付いてないなら別に何事もないでしょ。

>774
どうとも思わないし、興味がなきゃ読みもしない
778閲管:2006/07/07(金) 00:11:40 ID:Iw1F8bRM
>774
特になんとも思わないなあ

日記が面白ければ読む
絵とか置いてあるなら目を通す
ログが溜まって重いのも気にならない

ただフレーム内ブログの横スクロールバーだけは頂けないって感じ
779閲管:2006/07/07(金) 00:22:41 ID:cGDjw4I4
>>772
例えそれが772の善意によるものであったとしても、
管理人から一連の荒らしと同一視されるのは避けられないと思う。
「自分があのとき指摘していれば」と思ってるのかもしれないけどな。

>>774
それは日記ページ自体がトップページ?
それともフレーム?インラインフレーム?
作品を見に来てる人からすれば空気になる可能性がある気がするw
780えつかん:2006/07/07(金) 00:30:02 ID:oH0Qjfr7
>>774
同人サイトじゃないんだが
入り口入ってすぐに日記で、逆にコンテンツ一覧に日記が無くて
すぐに別のコンテンツに飛んじゃって、
結果、日記がどこにあるのか分からないってサイトに遭遇したことがあるのを思い出したw
(後日入ってすぐが日記だと気づいた)

個人的には日記がトップにあっても別に気にならないけど
コンテンツの所にも日記って項目が欲しい。
781閲管:2006/07/07(金) 01:23:53 ID:tVSIRrPe
>772
ヲチ耐性があるなら自力で対処できる
耐性がなくパニクりそうなら
こまめに相談に乗れる友人とか出ないと意見は無駄
782:2006/07/07(金) 03:46:49 ID:YPz5enFM
(^o^)/
783:2006/07/07(金) 03:48:17 ID:YPz5enFM
o(^-^)o
784えつかん:2006/07/07(金) 04:00:16 ID:3j/xQAGa
>>783
君、拍手スレに「な」落としてたよ
785閲管:2006/07/07(金) 07:19:52 ID:pdqJANmd
↑ほんとだ、ワラタ
786閲管:2006/07/07(金) 07:54:06 ID:aBC3/Z45
管→閲
現在、漫画よろずの絵日記を設置しています。
ジャンル混合ということで、絵日記という文字の入った小さいアイコンでしか
リンクしていないせいか、ほとんど見ている人がいない状態です。
現在、Aジャンルの萌えが激しく、毎日萌え語り+イラスト+
週に一度は本誌の感想を描き込んでいます。
他のジャンルのことは、たまーに呟く程度にまでなっています。
こういう状態の場合、Aジャンルサイトのコンテンツ部分にきちんと
加えたほうが気づきやすくていいでしょうか?
787閲管:2006/07/07(金) 08:44:21 ID:1Nsb+com
とりあえずアイコンを大きくしてみたらどうかな?

でもそれは気付いてないから皆見ない訳ではないんじゃないのかな…と
言ってみる。
788えつかん:2006/07/07(金) 10:01:47 ID:LpBSxjvt
管→閲
サイトの文字サイズ設定についてご意見求む。

1.CSSで文字サイズsmallもしくは10pt(px)
→ブラウザの文字サイズ小推奨
2.(同上)x-smallもしくは9pt〜8pt(px)
→(同上)中推奨orデフォルトが大体中なので推奨サイズなし

自分が普段デフォルト小なので1の方法をとっています。
中で見ると若干崩れているので、どうしようかと悩み中。
ぱっと見の見易さと親切さはどちらが良いでしょうか?
789閲管:2006/07/07(金) 10:27:41 ID:gnd/Ht1t
>788
親切さ(閲覧者が自分でフォントサイズを変更できる)様にしておいた方が良い。
それを怠って(CSSによる絶対値指定、Windows版IEでは閲覧者側からフォント
サイズを変更できなくなってしまう)2に晒され現在進行形でヲチられている
俺の二の舞いにはなるな。

解像度800*600のノートやテレビ画面(WebTV)で見ていると丁度10ptくらいが
適度な大きさにうつるんだけど、14ptでも小さいって19インチや21インチモニターでも
使っているのか逆に質問したい。
790閲管:2006/07/07(金) 10:39:24 ID:s53HABAU
自分は文字サイズ指定されるのが激しく嫌なタイプ。
メニューとか、サイズを指定しないと構成が崩れるという部分の指定はいいのだが、
小説とかブログとかの本文を、小さい文字での指定は勘弁してくれ。
解像度の高いノートにしたら、余計「文字サイズ小」なんて使えなくなった。
自分で見やすい状態に調整出来る手段を、なんで奪われなきゃいけないのか。

そのサイトの文章がよっぽど好きならば、ローカル保存の上で指定書き換え、とか
非常手段を使うことがあるけれど、普通のサイトだともう行かないな。

・・・と、書いてるうちにもう答えが出ていた。でも、一応投稿しておこう。
791閲管:2006/07/07(金) 10:47:22 ID:s53HABAU
あ、>>789
>14ptでも小さいって19インチや21インチモニターでも 使っているのか逆に質問したい。

これ、1400*1050っていううちのノートでみると、小さい方の文字ですよ。
画面は14.1インチだけどね。ちょっと目が悪いから、本文をこの文字で読みたくない。
・・・ま、画面がそれ程大きくはないのに解像度高いノート、って人もいる事情を
わかって欲しいとは思うけど・・・
792閲管:2006/07/07(金) 10:48:56 ID:wgtKXeVf
自分の文字サイズ指定されたサイトには二度と行かないタイプ。
なんでストレス感じながらサイト見なきゃならんのかって感じで。
それと、文字サイズ指定している人は、たぶん、デザインの関係でそうしてると思うんだけど、
みんながみんな、自分と同じ環境で見ていると思わないほうがいい。
解像度が違うモニタで見ると、デザインがぐしゃぐしゃになっているサイト、よく見る。
あと、MACで見ると何も表示されてないサイトもよく見る。
793えつかん:2006/07/07(金) 11:02:55 ID:6hnw9i6s
管→閲

拍手やメルフォのレスって、どのくらいまで待てますか?
また、その間、レスをせずに更新されると「無視された」と思ってしまうものでしょうか?

三日に一遍くらい更新しているサイトで
(本気CGや小説と言ったオオモノではない、小ネタ系ですが)
レスをせずに更新だけすることが時々あります。

一遍、「スルーされたかと思い、不安でした」と言われ、
あららっと思ったもので…。
794えつかん:2006/07/07(金) 11:25:21 ID:ghsyQsFg
レス返すのって例え短くても気を使うだろうし、とは思っているけど、拍手だったら
1週間くらいで不安にはなるかな。メルフォは文章が長かったら10日とか2週間とか。
795閲管:2006/07/07(金) 11:40:21 ID:LBwgDILx
>>793
サイトの更新がなければ、いつまででも待つ。
更新がされていて返事がないと、何かやらかしたか…という気になる。
796閲管:2006/07/07(金) 11:54:01 ID:FqsEv/O1
>>788
cssならptじゃなくて%なら閲覧者が見やすいように変更できるよ。
オサレ系テンプレ見ると、文字サイズ小推奨で70〜84%に指定されてるっぽい。
797かんえつ:2006/07/07(金) 11:55:05 ID:LpBSxjvt
788です。
>>789-792、短時間にレス&御意見ありがとう。

CSSは789のように絶対数値指定ではないので、
少なくともWinIEならば観覧側でサイズを変えられます。
Macでの見え方は、以前どこかで見かけたurlを入れて見るサイトで試してみました。
解像度は1024*768が限界。
これ以上大きい人だと、10ptではちょっと文字が小さいかも?ですね。

凝ったデザインより見やすいデザイン。
「ゴチャゴチャせずシンプルにまとめて」を心掛けます。
参考になりました。ありがとうございます。
798 ◆txhF/fHW3E :2006/07/07(金) 11:55:13 ID:+zFKSBbH
>793
日記かなにかで、「拍手ありがとうございます。レスは後日改めまして」とでもあれば
更新だけ先にあっても安心できるかな。
794も言ってるみたいに、レスって更新とはまた違う方向で気を遣うだろうから、時間がかかるのかなとは思いつつも、
やっぱり「変なこと書いたかな」とドキドキしちゃうので。
799管閲管:2006/07/07(金) 11:57:37 ID:LpBSxjvt
連投すんません。
>>796
そうか。%指定もあったっけ。
早速試してみる。dです。
800えつかん:2006/07/07(金) 12:18:20 ID:6hnw9i6s
ありがとう!

うちの日記はオエビ利用で、絵の更新がてらコメントレスをしています。
=その絵が描けなければ、日記やレスはなし
という感じになります。
で、他コンテンツも更新するとなると、やっぱり一週間くらい置いてしまいます。

今まで、不安に思った方も結構いるのかもしれませんね。
もともとドピコでコメント自体少ないのに、アホだ。
自分が気にならないので、「ま、一週間くらい大丈夫かな」と思ってました。

マメにできるよう、拍手お礼ページの作成を検討してみます。
801えつかん:2006/07/07(金) 12:33:54 ID:ghsyQsFg
>>800
ああ、なんだ。それなら別に気にならないな。
更新するための絵を描いた後に絵日記、て疲れるだろうし。
まだかなー、と頻繁に覗くようになるくらいだ。
やたら日が開くようなら、レスより管理人さんのリアル事情を心配する(忙しいのかとか病気とか)。
802えつかん:2006/07/07(金) 16:20:46 ID:4Buic+y7
>>788
ブラウザの文字サイズは、推奨してもわざわざ変える人は
滅多にいないんじゃないかな
普段から「小」を使ってる人は小さい文字で見たい人、
「中」を使っている人はそこそこの大きさで見たい人というふうに
それぞれ好みで設定してるだろうから、%指定が一番無難だと思う
(ちなみに自分は80〜90%を使い分け)
中が圧倒的に多いという前提で考えた方がいいかも

公開する前に複数のブラウザ・文字サイズで動作確認するといいよ
解像度を変えての確認もしておくと、他の環境での表示もわかる
もうやってたらゴメソ

文字サイズを変えると崩れるというのは、文頭とかを改行で調整してるの?
だとしたら、改行で調整せずにテーブル使用がおすすめ
テーブル幅も%指定しておけば、解像度やブラウザサイズが変わっても
横スクロールが出る心配もなし
見当はずれのレスだったらスルーしてくれ
803えつかん802:2006/07/07(金) 16:21:38 ID:4Buic+y7
管理人の立場でレスしちまった、スマン
804閲管:2006/07/07(金) 16:49:24 ID:uRnYTYGE
>>802
好みのサイズに調整してあるから、80〜90%にされたら、
好みのサイズより80〜90%小さくなるんだけど・・・。
805閲管:2006/07/07(金) 17:26:14 ID:IHgo4KJo
閲→虹オンリーの管理人さんに質問です。

自分はマンガやアニメを見たりしないので、単純に好きな絵柄と言う理由で
サイトを訪問させて貰っています。
感想を送る時も、知っているふりをして勘違いな内容だと失礼だろうと、
先に原作を知らない事を告げてからにしていました。
好きになるとかなり感想を送りたがる性格だったので、更新されるたびに
感想を送って、日記も原作萌えの話以外で楽しい事が書いてあると反応して
いました。
ただ前に一度初めてキリ番を踏めそうな機会があり、つい調子に乗って
キリ番を取り(リロードではなく、時間を見計らって)報告したのですが、
後日訪問してみると休止になってました。
勿論その原作を知らないからと言って、扱われていないジャンルを描いて
欲しいとかお願いしたわけでもなかったのですが。

休止の理由は別にあったかも知れませんが、それ以降は原作を知らない
虹のサイトさんでは拍手を押すだけにして、キリ番も避けるようにしています。
しかし今また、本当に感想を添えたい方が居て、どうして良いのか迷っています。
やはり嘘でも原作を知っているふりをした感想の方が良いでしょうか。それとも
無言拍手だけの方が良いでしょうか?
806閲管:2006/07/07(金) 17:35:27 ID:zI1dDJxf
>>804
どっちかが妥協するしかないんだから折れろ。
さもなくば回れ右だ。
807えつかん:2006/07/07(金) 17:36:14 ID:4Buic+y7
>>804
ま、そうなんだけどさw
要するに、他のサイトを回るときに「小」だと小さすぎるから
自分のブラウザを「「中」にしてる
でも自分のサイトを「中」で「100%」にして見ると、ちょっとでかい
かといってpt指定はしたくない
そんな理由からの80〜90%指定なんだが、冷静に見てみると
我ながら中途半端に気遣いしてるサイトだなw

ちなみに作品は100%にしてる
808 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/07(金) 17:45:39 ID:FfB32oiB
>>805
二次オンリーじゃなくても普遍的な内容じゃないかと思いますが。
まず、「原作知らないけど好き」は自分も貰ったことあるけど正直困惑する。
不愉快じゃないけど不思議な気持ちになった。
その人にキリリクされたら更に困惑すると思う。
「これ○○って言うんですか?良く分からないけど、じゃあそれで」
みたいな感じがするかもしれない。
漫画やアニメじゃなくて自分の好きなものに例えれば分かりやすいかも。

ただそれぐらいのダメージでサイトが休止することはないので安心したらいい。
言い方が悪くなっちゃうけど、一閲覧者に対するモニョぐらいは
サイト運営には殆ど支障は出ないと思う。
原作を知ってる、知らないを暈して感想送ったらいいんじゃないか。
「○○の△△なところが凄く好きです」とか。
普通の感想は原作に絡んでないですよ。
809閲管:2006/07/07(金) 17:46:54 ID:6LNkY/IP
>>805
知っていても知っていなくても原作について触れなければいいんじゃないの。
「管理人さんの描くモナーが大好きです」
「ギコとの絡みがよかったです」でいいと思う。
810閲管:2006/07/07(金) 17:52:41 ID:6ynCsGL/
>>805
キリリク募集してなかったサイトだったとかじゃないよね?
普通に考えて、あなたのキリリクとサイト休止が関係あるわけないよ。考えすぎ。

※はないよりあった方が管理人さんは嬉しいと思うよ。
「原作は知らない、でも貴方の絵がとても好きで」みたいな感想、自分ならむしろ嬉しいけど、
(キャラ萌えだけじゃなくて、自分の絵を好きになってくれたのかー、と)
文で下手を打ちたくなかったら、「原作を知っている/知らない」という事柄に
触れないような文面にすればいいだけじゃないかな。
811閲管:2006/07/07(金) 18:18:14 ID:EIZMG3dP
>805
私は「原作を知らないけど貴方の絵が好きで通ってます」
と言われたら「そっかーありがとー」と思うだけだし
キリ番申請が扱ってるジャンルであればどうとも思わないなー。
出来れば原作を知って欲しいし(自分は原作好きが高じて
虹創作をはじめたから)もし「貴方の絵が好きだから原作を
読んでみました」なんて言われたらすごく嬉しい。
でも気にする人も多そうだからわざわざ原作を知らないと
言わずに絵について褒めるだけにしてた方が無難かもよ。

休止は夏コミ前の原稿の為、とかかも。
812閲管805:2006/07/07(金) 19:43:57 ID:IHgo4KJo
レスありがとうございました。

以前送っていた感想自体は、
>「○○の△△なところが凄く好きです」
の様な感じで、質問するような事はせずに一枚絵として感じた事だけを書いていました。
キリ番の方は、「次回は○○○○」と指定の数がカウンターの近くに書いてあり、
リクエストの手順やキリ番を溜めていない事を確認してから報告しています。
報告して直ぐの突然の休止だったので、自分が原因かもと疑心暗鬼に陥ってしまいました。

みなさんのレスを読んで、かなり気持ちが楽になりましたが、全く手放しで受け入れて
貰えない事も分かりました。
これからは原作を知らない事は告げずに、原作に関わらない感想を心がけるようにしてみます。
それとなるべく原作の方にも興味を向けてみようと。

本当にみなさんありがとうございました。
813えつかん:2006/07/07(金) 21:04:07 ID:kSa5Smr6
アニメも漫画も見ないのに二次創作のサイトに辿り着くのって不思議だね…。
普通そういう人って二次創作の存在ていうかイラストサイトがあることも気にしてないだろうし。
なんか珍しいケースの相談を見たw
814閲管:2006/07/07(金) 21:16:45 ID:tVSIRrPe
>813
つ【小説ジャンル】
815 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/07(金) 21:43:39 ID:L19sv7gY
>>814
つ>自分はマンガやアニメを見たりしないので、単純に好きな絵柄と言う理由

まあ、二次サイトのがオリジ絵サイトより多いだろうし
分母が多ければウマー絵サイトも多いだろう。
816閲管:2006/07/07(金) 22:02:50 ID:wgtKXeVf
>>812
去っちゃってるとこ追っかけて申し訳ないんだが、
自分は虹マスタなんだが、
「原作知らない」と言われるとものすごくだめだー。
原作ありきの虹なので「原作知らないけどあなたの虹は好き」って言われても
全然嬉しくないどころか、二度ときて欲しくないって思ってしまう。
そんな管理人もいるってことでひとつ。

ただまぁ、質問のサイト休止は812のせいではないと思うよ。
817閲管:2006/07/07(金) 22:32:41 ID:eznzurQz
>>812
>>816読んで思ったんだけど
自分なら好きと言われたら嬉しいし
原作も読んで(見て?)見ますとか言ってもらえればもっと嬉しいよ。
虹は見たけど原作はいいや、みたいな空気があると正直微妙な気持ちになるかも。
こっちは原作が好きで虹やってるわけだから出来れば
後からでもいいから原作にも興味を持ってほしいと思うな。
818えつかん:2006/07/07(金) 22:39:06 ID:oH0Qjfr7
管理→閲覧

ちょっとオフの話込みの相談なのですが、
オフで本を出していて、そこの奥付にURLを載せている場合
そこからURL直打ちでサイトに来られる方も居ますよね。
そういう人から見て、オフとオンでの取り扱い内容が余りにも
違うサイトというのはどう思いますか?
自分のとこのオン/オフがそんな感じなのですが、
オフ本の方ではデザインの関係もあって
今の所内容の違いなどは明記していません。
ですが、そういう説明は書いて有った方が親切でしょうか?

ちょっと微妙な質問だとは思いますが、回答いただければ幸いです。
819閲管:2006/07/07(金) 22:43:16 ID:o2G+xbkI
>>818
オンのことは忘れてオフ本のみ買い続ける
820えつかん:2006/07/07(金) 23:11:53 ID:l/1Yl4Nf
>818
>オフとオンでの取り扱い内容が余りにも
>違うサイトというのはどう思いますか?

どう違うのさ?アバウトすぎる。
内容によるとしか言えん。
821閲管:2006/07/07(金) 23:12:25 ID:s53HABAU
>>819
あまりにも違うって、どんな感じなのかにもよるが・・・
自分の場合、オフ本では普通の801小説カプ本だったので、
同じような傾向なのかな、とURL打ち込んで行ってみたら、
同じカプだけど女性化だったので、読んでは見たけど受け付けず
二度と行っていない。
オフ本が普通の801である限りは、本は多分これからも買うと思うけど。
(数がかなり少ないマイナーカプなので・・・)

書いてあった方が親切だと思うけど、一度見てダメだったらオンとオフを
切り離すから、まぁどっちでもいいかな。
822閲管:2006/07/07(金) 23:13:20 ID:s53HABAU
しまったー、>>819じゃなくて、>>818
823閲管:2006/07/07(金) 23:42:11 ID:YQqL7xa5
>>818
具体的にどう違うのか分からないので例えばの話になるが
オフを見てオンにたどり着いた場合、オンが見る人を選ぶようなジャンルだと盛大にモニョる
内容によってはオンもオフもさようならだ
奥付見て直打ちするのは、オフと同じ内容を期待していくのだから、
説明ないと例えオンが地雷じゃなくてもだまし討ちされたみたいでいい気持ちしない

奥付に説明載せないなら、オフ活動用のページを作ってそのURLを書いておいたらいいんじゃないの?
で、そのページからオフとは違いますが…と書いてサイトへ誘導しておけば、
万一オンが地雷だったとしても踏まなくて済むし
824閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/08(土) 00:09:11 ID:/fdtNC4q
>>818
「あまりにも違う」の部分をもちっと説明してもらえないだろうか。
でないと答えようがないよ。
例えば
「取り扱いジャンルが違う」
「オンとオフでカプが逆になってる」
「オフはほのぼのオンはハードエロ」
とか。

それぞれ解答が相当違ってくると思う。
825 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/08(土) 01:26:21 ID:2H6RcvEU
オフ:鬼畜 オン:ラブラブ→一回見るだけ・興味なし
オフ:ほのぼの オン:スカ→二度とサイトは見ない・本買うのやめるかも
とか?

というかあまりにも傾向が違うなら
オフ用インフォメのページ作ってそこのアドレス書いたらどう?
そこで「オンは〜〜な傾向です。こちらからどうぞ」みたいに
ワンクッション置いたらいいんじゃないかな。
826閲管:2006/07/08(土) 01:34:23 ID:7eY8AqSe
閲→管で質問です。
>>793
これと似た感じで、レス返しについての質問なのですが、
よく痛厨で使われる「メーラーの調子が悪くてメッセージが届かない」
ということは本当にあるのでしょうか?
いつもすぐ返事を下さる管理人さんに、普段と同じ様にコメントを送ったのですが、
珍しく返事がなく何か粗相をしたのかと心配になってきました。
特に一度確認の画面が出ないメルフォだときちんと送れたのか不安になってしまいます。

回答よろしくお願いします。
827閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/08(土) 01:55:10 ID:lvQMRZjs
>>826
ある。
メルフォで使用しているデコードサービスの不調もありうるし
無料メールだとちょくちょく遅延や不着の起きるとこもある。
828えつかn:2006/07/08(土) 02:02:55 ID:4jIUzkad
フリーメール同士だとかなり不調あるよ。ホトメとインホシークとか、ホトメとヤフーとか。
うちは二つメルアド公開してるので、「ホットメールへ送ったらエラーだったので」と
予備で取ったインホシークへメールを送ってくれる子がいる。
でも、ホトメ開いてみるとそっちにもちゃんと届いてたりすることもw

あと、メーラー自体は普通に動いてるけど、返信がウザいとかじゃなく
本当に忙しいとき、特に返信の必要なさそうなメール(質問以外とか)をスルーしたいときには
メーラー不調の呪文を唱えることもある。
829閲管:2006/07/08(土) 02:29:08 ID:tYrhWQvm
>>826
メーラーじゃないんだが、プロバで迷惑メールのリジェクトサービスに入ったら、
たまさか迷惑メール判定をされてしまった感想メールがリジェクトされちゃって、
それに気づいたのが随分後になってからだった、っていうことが一度あった。
830えつかん:2006/07/08(土) 04:16:52 ID:zQUOSn4r
たまさかフォォォォォォゥ
831閲管:2006/07/08(土) 04:35:04 ID:pP7Hvgkv
管→閲
コメントを承認制にしているブログは書き込みにくいと感じますか?
スパム・荒らし(中傷)対策のためそうしているのですが。

アク解にコメント記入ページへの足跡が残っているが
途中で気が変わったのかコメントはないということがたまにあり、
何を書こうとしていたのかすごく気になります。
832えつかん:2006/07/08(土) 04:42:10 ID:26rjsuZC
>>831
書き込みにくい。
掲示板以上に書き込みにくい。。
833閲管:2006/07/08(土) 04:42:12 ID:QNsnuA8I
承認制は気にしない

承認制だろうがなかろうがコメント書き込みかけて
やめる時はあるけどね

たいていは
「なにか書こうと思ったけどうまい表現がみつからなかった」
とか
「他の人のコメントとかぶってたから今更かなとやめた」
だからあんま気にしないで

てゆーかそこまでアク解で気にされてると息苦しい
834えつかん:2006/07/08(土) 04:46:03 ID:LqxhSffr
>831
知り合いのサイトでも掲示板を承認制にしてるところがあるが
正直、書き込みにくい。
承認制のところにコメント書き込むくらいならメール送る。
835閲管805:2006/07/08(土) 07:50:38 ID:1vI5T21Q
珍しいケースとあったので、戻ってきてしまいました。
自分が虹サイトに行く方法は、オリジナルと二次創作を同じに扱っている
検索サイトを利用しています。イラストで検索して出てくるサイトさんを順に
訪問するが最初です。
そこからサイトさん同士のリンクの繋がりを辿ったりしています。
なので恐らくジャンルオンリーの検索サイトだけしか登録していない所や、
利用している検索サイトでもイラストの項目に登録していない所には
辿り着けません。
それと入り口の注意書きで「○○を知らない人は入室禁止」をキツい感じで
書いている所には流石に恐くて入れません…。なるべく注意書きに従うようにとは
思っていますが、他(頂き物コーナー)でイラストを見て気になった時は
つい入ってしまう時もあります。
ただここでの回答を得るまでは、イラストで検索登録しているサイトさんなら、
例え虹オンリーでもまず絵を見て欲しいのかなと軽く考えていました。
>>816の意見は、これから特に肝に銘じようと思います。

ぜんぜん参考にならないかも知れませんが、こういう閲覧者もいると知って頂ければと
書き記しておきます。
二次創作の方にとっては、原作が如何に大事なのかを改めて知る事が出来ました。
ご回答ありがとうございました。
836閲管:2006/07/08(土) 10:12:16 ID:87IeVU9T
再び788です。
>>802
御意見d。
崩れはものっそ滅茶苦茶と言うほどではなく、
改行のタイミングによって行間に変な隙間が出る感じ。
短め改行で左揃えにするクセがあるからかも。
その辺ちょっと気にしてみる。

確かに推奨サイズにする人は少ないかも。
自分もよっぽどの事が無い限り直さないし。
デフォルトの中を基準にするのが一番良いね。

804もd。90%で小さいのか。デフォで極小設定?

>>805
見て楽しんで絵に萌えてもられたら、それだけで幸せってのもあるw
勿論「原作ありき」が前提だけど、自分は虹&半オリジだからそう思うのかも。
この辺は十人十色だと思うんで、
サイトの雰囲気を見て一歩踏み込む(感想とか)と良いかもね。
837えつかん:2006/07/08(土) 13:27:52 ID:sFpXV6G8
管→閲

テーブルタグや背景を設置しているのはどうなんでしょうか?
そしてジャンルがよろずなら日記で女の子モェーやあのゲーム未プレイだけどモェーと叫ぶのはモニョたっりするのでしょうか?

ご検討よろしくお願いします
838閲管:2006/07/08(土) 13:46:06 ID:PWERpHa+
>テーブルタグや背景を設置
これがダメだったら何もできないだろ…。
839etukan:2006/07/08(土) 13:53:28 ID:Atcl6+KR
「リンゴが5個、ミカンが3個あります。
 さて、どうでしょう?」
みたいなネタ思い出した。
840えつかん:2006/07/08(土) 13:55:46 ID:sFpXV6G8
>>837です

言葉が抜けてました正しくは
テーブルタグや背景を設置しているのは見にくいですか?

です…スミマセ(rz
841閲管:2006/07/08(土) 13:59:09 ID:36PyUa/P
>840
どこに何をどうしていると見えにくいのか、もっと情報出して文章にしてくれ。
テーブルも背景も使い方次第なんだから、これだけじゃ何も言えない。
842閲管:2006/07/08(土) 14:11:18 ID:uK2CtYCy
> そしてジャンルがよろずなら日記で女の子モェーやあのゲーム未プレイだけどモェーと叫ぶのはモニョたっりするのでしょうか?

「うん。もにょるよ」と言われたらやめるの?
843閲管 :2006/07/08(土) 14:25:04 ID:qQ7/jpLL
女の子モェーやあのゲーム未プレイだけどモェーと叫びたいから
よろずにするのではないのだろうか?
844閲管:2006/07/08(土) 14:52:10 ID:KZmeSu4z
携帯厨だけどこか隔離できればいいのに
845閲管:2006/07/08(土) 14:57:07 ID:b3m5JmKs
>>839
それ、オチは何なの?
846えつかん:2006/07/08(土) 15:24:49 ID:Q5SJmrEF
>>840
質問の意味が全くワカラン
言い直されたらもっとワカランww
847えつかん:2006/07/08(土) 15:50:37 ID:2/xfx3ZX
>845
オチがないからネタなんじゃないの
「さて、どうでしょう」
「どうでしょうって、おま、ええええ?!」
みたいな
848えつかん:2006/07/08(土) 15:58:34 ID:sFpXV6G8
>>837です

説明不足スマソ(´;ω;`)
TOPにテーブルタグを使用している状態で、画像を背景にすると見えにくいですか?

日記の方は気になっただけなので答えてくれた方dクス
849えつかん:2006/07/08(土) 16:00:50 ID:1lMc41yR
>>848

チミは実際作って見てみたのかね
850えつかん:2006/07/08(土) 16:01:05 ID:+ksy1/YY
>>848
色が薄くて軽ければおk
851 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/08(土) 16:02:51 ID:Y/KJ+OnP
わけわからんw
テーブルの位置によるだろうそりゃ

というか鳥推奨にしないか。
今も絡みが爆撃受けてるけど、
名前欄コピペウィルスがスレ埋め始めた時に困る。
鳥が入ってれば名前欄コピペが
◇u/XnQmTe5Aになるから
◇をNGに突っ込めるんだけど。
852閲管:2006/07/08(土) 16:05:46 ID:NgizAHXu
>>840
質問以前に日本語がわからん
853 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/08(土) 16:08:03 ID:XPz1k2xM
>848
画像はテーブル内の背景?
見えにくいのは文字?画像?
854えつかん:2006/07/08(土) 16:30:24 ID:sFpXV6G8
>>853
テーブルタグの中だけでなく画面全体で、背景色は白(背景画像は透過されている)
とすると文字が薄くない限りは問題はないのでしょうか?
855閲管:2006/07/08(土) 16:46:20 ID:OkjgZSpy
よくわからんがテーブル透過で背景画像と文字が被ってたら
文字色が薄かろうが濃かろうが見づらい
856えつかん:2006/07/08(土) 16:50:20 ID:sFpXV6G8
>>855
そうですか…
答えてくれてdクス
参考になりました
857閲管:2006/07/08(土) 17:10:06 ID:YWKSaRmG
たまにいるよね、こういうコミュニケーション取れないタイプ・・・
会話がキャッチボールになってないの
858閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/08(土) 17:34:15 ID:zJmb3Ysm
サイト運営しない方がいいんじゃないか>837は。
色んな意味でスキル不足。
859閲管:2006/07/08(土) 17:56:49 ID:zjuc6ryl
不足してるのは人生経験じゃないのか
860閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/08(土) 18:00:28 ID:U8g3aCTO
>837はまず日本語の勉強をやり直した方がいいな。
サイト運営するのは、他人と日本語できちんとコミュニケーションをとれるように
なってからにしたほうがいいよ。
861閲管:2006/07/08(土) 19:02:23 ID:HVYCno6n
>837
背景はともかく、今だとテーブルタグは非主流派かな。
小洒落たサイトだとレイアウトはcssで定義、テーブルは表だけって所が多い。
「どうでしょう」と言う質問の答えとしてはこんな感じ。
862悦間:2006/07/08(土) 19:31:25 ID:/EfG+Jyy
>861
小洒落てるかどうかというより、テーブルレイアウトは古い手法なので
最近サイトを作り始めた人や、全改装してhtmlを書き換えた人は、
わざわざ古い小技は使わないのでは?
HP製作ソフトも新しくなってるし。
新しいのを取り入れる人は、洒落たサイトを作る傾向が強いのかもしれないけど。

テーブルやめてcssで同じように見えるサイト作っても
見易さは変わらないと思うけどね
863etukann:2006/07/08(土) 19:45:04 ID:xYj1XtJf
管→閲
イラストサイトではやはり画面横か上にある
ミニ画像をクリックするほうが閲覧しやすいですか?
(分割ウィンドウに表示するタイプのこと)

小説サイトでも同じタイプの方が見やすいでしょうか?
イラストつきプレイレポートなんで悩んでいます。
宜しくお願い致します。
864えつかん:2006/07/08(土) 20:09:27 ID:8L8r+zZS
個人的には分割ウィンドウのが良いですけどね。
凝った作りより、見やすいのが一番!!
作品見るたび窓が開くのは正直だるい。
同人サイト何だしやたらデザイン性より見易さ重視。
865えつかn:2006/07/08(土) 20:34:22 ID:4jIUzkad
ミニ画像ってサムネイルのことだよね。
分割ウィンドウってフレームのこと?だったらいいけど、新規で小さい窓が出るのは嫌だ。

ていうか…なんかここんところ日本語がへ(ry
866etukann:2006/07/08(土) 20:50:22 ID:xYj1XtJf
スイマセン、サムネイルと分割フレームのことです。

新規で小さい窓が出るのではないですが
全体画面で移動→戻るの繰り返しより
分割フレームの方がやはり見やすいですか?
867えつかん:2006/07/08(土) 21:05:28 ID:jtsRBezR
分割フレームでサムネイルを表示するって意味?

イラストの量が多いなら分割フレームが良い。
イラストへのリンクはサムネイルより文字(キャラ名やタイトルなど)を
クリックする方が見やすい。小説サイトも同じ。
868えつかん:2006/07/08(土) 21:07:04 ID:si5pelIy
分割フレームって言い方ここじゃ珍しいね…
869えつかん818:2006/07/08(土) 21:17:21 ID:+Dd92qx0
>>819-825
皆様アドバイスと経験談等、ありがとうございます。
違いとしては
オフ:ほのぼのエロなし手繋ぎレベル以下の固定男女カプ
オン:全く関係ないジャンルの801カプ入り乱れ、エロも一部あり
という感じです。

ワンクッションもうけるか、デザインを変えて
奥付の時点である程度分かるようにしようと思います。
870閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/08(土) 21:45:18 ID:+k0kSlQE
>>866
サムネイルには何かこだわりがあるの?
サムネイルが多いと表示に時間がかかる事があるので、ページが重いならやめてほしい。
絵を表示した後いちいち戻るのが面倒なので、フレームの方が好き。
個人的には小説サイトはフレームじゃなくても気にならないかな。
小説は読むのに時間がかかるから、一度に何度も戻る押してる気にならないからかも。
871えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/08(土) 21:45:59 ID:3qPwVN1F
それだけ違うなら違うと書いてくれないと困る
むしろサイトURL書かなくていいと思う
872 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/08(土) 21:55:32 ID:7BbJtGeK
>>869
そんなに違うのに、どうしてなんの説明もいらないと
思えたのか。
>>871に同意するよ
全く接点ないんなら、むしろURL書く必要ないんじゃ。
873etukann:2006/07/08(土) 22:45:37 ID:zKSGSyzR
>863=>866です。
有難う御座います。
絵が多いというより
分類が多いです。
(FF1〜10とかそんな感じです)

やはりフレームが良いですね。
サムネイルは特にこだわりは無いので
なるべく軽く小さめに作ってみます。
874閲管:2006/07/09(日) 01:23:53 ID:aKEKBPO7
こだわりないなら別に作らなくていいじゃん。
手間かかるだけなのに。
875閲管:2006/07/09(日) 02:21:15 ID:xsug34MY
てかサムネイルだと、
・どれを見たのか分からない
・もう一度見たいとき探しにくい
上記の理由でサムネイルよりテキストリンクの方がいいってことだと思ってたけど。
軽くするなら余計何だか分からないサムネイルになるし。
876悦間:2006/07/09(日) 02:40:46 ID:qYYnLdY6
サム寝入るが全部目のアップなら意味ナス。
テキストでいい。
全体を縮小させて入れればサム寝入るの意味があるが。

20×20ピクセルあるかないかの小さいサム寝入るに
絵の一部じゃなくて全体を納めてるサイトよく見る。
それなら見ただけでどんな絵かわかっていいと思った。
877閲管:2006/07/09(日) 04:19:00 ID:2hqXvyFO
サムネイルは作る手間のわりに
そう便利でもない印象だな

デザイン的な理由でサムネイルのほうがいいって場合もよくあるが
878etukann:2006/07/09(日) 13:40:22 ID:i2q7+/Cr
>863=>866=>873です。

自分はテキスト(□などの記号)だとどの絵まで見たのか
わからなくなり同じのをクリックしてしまってイライラする事があるんで
サムネイルの方がいいのかなと思ってました。

サムネイル自体も全体より絵の一部の方が
どんな絵かドキドキする楽しみもあると思うんですが
期待と違うと大幅にげんなりする事も・・・
難しいですね。

アドバイス有難う御座いました。
879えつかん:2006/07/09(日) 14:04:45 ID:HnNp3LHL
>>878
>自分はテキスト(□などの記号)だとどの絵まで見たのか
>わからなくなり同じのをクリックしてしまってイライラする事がある
ってのはわかるな。
それだったら、878のところはクリックしたら□が■に変わるとかみたいに
見たことがわかるようにしておけばいいんじゃない?
サムネイルじゃないから読み込みも早いし、
どこまで見たか一目瞭然だし。

自分もサムネイルはあなり好きじゃないので、
そうしてくれているとこの方が親切な感じがする。
あくまで自分の主観だけどね。
880えつかん:2006/07/09(日) 14:06:15 ID:HnNp3LHL
“あなり”ってなんだよ

>あまり好きじゃない です……or2
881悦間:2006/07/09(日) 14:39:33 ID:qYYnLdY6
>878
おいおい、記号は「テキスト」とはちょっと違うんじゃないか?
記号もテキストだけど、テキストリンクって言ったら
絵のタイトルか「○○(キャラ名)・立ち絵」「○○×△△・エロ」とか
文章で説明するものだと思っていたよ。
記号は評判悪いと思うよ。
882 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/09(日) 14:46:27 ID:ZFTkmY7V
記号は記号でも、
人物A
■■□←New
人物B
■■
こんなのなら個人的にはモーマンタイ
883閲管:2006/07/09(日) 15:53:38 ID:7cZqiPxp
見たのは色変わる仕様推奨
884閲管:2006/07/09(日) 16:26:02 ID:IVLmF2wU
閲覧者は、描いた人が思うほど
見た絵とサムネイルを関連づけて覚えられないんじゃないかな
一部分を切り取られていても、そんな細かいところまで
一度見たぐらいで覚えられない
じぶんの場合だけど、すでに見た絵なのに
何度もおなじサムネイルをクリックしてまうことがある

テキストでキャラやカプ説明あり・閲覧済みのものは色が変わるのが
いちばん親切な気がする
885閲管 ◆txhF/fHW3E :2006/07/09(日) 17:37:40 ID:ZvwL7XCn
色変わるに加えて、20件ごととかに軽く区切りがついてるとか、
記号(□とか)が小さすぎないとかだと、クリックしやすいし
親切だな〜って感じる
(色変わらない上に30とか□が続くともう見る気もなくす…)

あとマンガの場合は、海老マンガでも軽くタイトルが付いてると、
あとから あのマンガもう一回読みたい!と思ったときに探しやすくて嬉しい。
886閲管:2006/07/09(日) 19:01:48 ID:3fUGKzUm
>>885
海老マンガ……?
887閲管:2006/07/09(日) 19:50:33 ID:xsug34MY
>886
つ【お】
888えつかん:2006/07/09(日) 20:31:20 ID:uOtAlJ8Q
きょうのエビ村さん
みたいな
889etukann:2006/07/09(日) 22:31:30 ID:F2PhP0LY
>863=>866=>873=>878

有難う御座います。
色を変えたり
タイトルなどを工夫してみます。
890閲管:2006/07/09(日) 23:01:13 ID:WMsInLE7
閲→管理人に質問です

たまたま行ったサイトの日記で管理人さんが自分の作品に対する
批判?メールに対して返事というか、見解を述べていました。批判の
内容も少なからずわかってしまいましたし、個人的に返事はメールで
すべきでは、と思ったのですが、(日記とは別にメールを送ったのかも
しれませんが)日記でそういうことをするのは結構当たり前のことなん
でしょうか?
891閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/09(日) 23:07:07 ID:5/oWwgaK
>>890
メルフォから貰ってメルアドがフェイクもしくは
書いてなかったとかじゃないの?
892えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/09(日) 23:10:16 ID:qYYnLdY6
>890
メルフォのレスを日記でするサイトもあるよ
そこは前からそうだったの?

自分はメールのレスはメールですべきと思うけど
全員がそう考えてるとは限らない
893”管理”人 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/09(日) 23:16:31 ID:BYR0J/ld
>>890
複数の人から同じ内容の問い合わせが来たら書く。
作品内で上手く伝えられなくて誤読されたりしたなら
みっともないけど日記で「実はこういう意図で」とやるかも。

批判の内容は的を射ていたんだろうか。
全くの私怨みたいな批判だったらスルーして
普通は書かないだろうけど、
誤読されそうな内容だったなら
他の閲覧者も同じように誤読させてしまうかもしれないので
目に付くところに書くかもしれない。
894閲管:2006/07/09(日) 23:46:02 ID:WMsInLE7
890です。ご意見有難うございます。実は後だしになるんですが作品は
同人誌で私は見たことがないし、なんともいえないのですが、カプ以外
のキャラの扱いについての批判が来たようです。(多分そのキャラのファ
ンの人からのメールで複数ではないと思います)メルフォはメルアドは任意
でメルアドありの人にはメールで返信なさっているようでした。今確認して
きたらその批判に対する擁護コメの返信で「微妙なこと言われた〜」とかい
てるので他にもそういうことを感じた人がいるなら違うよ、と言いたくて書
いたのかな、と思います。

自分の作品への感想に対する返事をその内容まで日記などで書かれる
のは正直嫌なので、他の管理人さんはどうなのかな、と思い聞いてみまし
たが、確かにサイト方針によっては書く管理人さんもいますよね。参考に
なりました。感想を送る時は、そういうところにも気をつけたいと思います。
895閲管:2006/07/10(月) 00:11:33 ID:RJSazPL6
できれば、後だしはないようにして欲しい。
最近多くないか?
896えつかん:2006/07/10(月) 00:18:29 ID:zt8QP/+o
次回テンプレにいれるか
事情が無い限りの後だし禁止
情報はできるだけ一度目の質問で出してくださいって
897閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/10(月) 00:48:00 ID:2U3cN8r7
>>894
>他にもそういうことを感じた人がいるなら違うよ、と言いたくて書
いたのかな

自分なりの結論出てるじゃないか
898閲管:2006/07/10(月) 01:47:51 ID:mHCSe4gS
890です。後だしスイマセンでした。今回見たのが偶々同人誌でしたが、
HPの場合、その作品に対する批判のほうが多いと思ったので、此処で
聞くならと作品と言う表現にしたんですが、かえってお手数をおかけし
てしまいました。

>>895
分かりにくくて、すいません。891−893を見た後に、確認のためサイトに行ったら
改めて894の「微妙な〜」なコメントが有ったので、そういう風に思ったんです。
899閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/10(月) 02:00:45 ID:GDMiU6P3
質問した後に、レスもらって自分の意図と違った風に受け取られて、
説明するために、後出しになったりする事もあるよね。
質問する時には自分が気づけなかった事、
自分の中では当然理解できてる事で他の人はわからないって部分は言われて気づくって事ある。
難しいな。そういう場合は、後出ししたくでも我慢すべきなのかな。
900えつかん:2006/07/10(月) 02:03:12 ID:dnRcTyx9
できるだけ情報を後出しにしなくてすむよう、
誤解を招かないか?説明は過不足ないか?
を、もう一度読み返して考えてから書き込みましょう

でダメかな?質問者は自助努力、あとはマターリ
901悦感 ◆Gu/9nwqMNc :2006/07/10(月) 07:24:21 ID:lglkic2j
>899
最初の質問で、簡潔に書こうとするあまり
必要なところを省いちゃって伝わらないとかあるし
補足説明ある程度仕方ないよ

ただせめて、補足らしく簡潔にまとめてほしい
後出しって読みにくい長文が多くて目が泳ぐ・・・
902熱燗 ◆pRWPxMc4wM :2006/07/10(月) 09:12:42 ID:+3Qg/xg7
下手に「絶対後出しはNO!」とか書いちゃうと
変に詳しく見バレするんじゃないかってぐらい書くやつとか
ウザイこと(たとえば私はこのジャンルでは人気あるんですが〜とか)
書くやついるしね。
903閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/10(月) 09:57:55 ID:GDMiU6P3
>>900
それがいいね。書き込む前に意識してもらうだけでも違うと思う。
あと、絶対後出しだダメってわけでもなく、必要な場合は簡潔に補足してください、
って事かな。
904えつかん:2006/07/10(月) 10:47:22 ID:dbtL4aYj
あと「叩かれて黙って引っ込むわけにはいかない!」って思わないで
自分の説明不足を恥じて、黙って消えろと
905閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/10(月) 17:13:35 ID:TUDYXYC3
>>904
なんのための掲示板だよ。他人に完璧を求めるなよ。
自分の早合点は責められたくないから、相談者はオレ様のために黙ってろって?
相談内容が曖昧な時はエスパー働かせずにそれはどういう意味?って聞けばいいじゃん。

相談者はできるだけ相談内容を的確に書く、住人は早合点で叩かないでわからない所は聞く
お互いの自助努力が必要だと思うよ
906閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/10(月) 17:18:24 ID:G0KDaEIp
>905
同意。
907閲かん ◆pRWPxMc4wM :2006/07/10(月) 18:28:15 ID:+3Qg/xg7
でも最近後だしどころか「最初の質問」すら「回答者はわかっている」前提で
質問してくるからなぁ・・・。
「テーブルタグや背景を設置しているのはどうなんでしょうか? 」って
確実に相手が
「質問者は『TOPにテーブルタグを使用している状態で、
画像を背景にすると見えにくいのかを聞いてるのか』
と理解していると思い込んでる。

いや、最近多いんだよ。
「誤字見つかりました!」って。
せめて何の作品かぐらい教えてくれよ、
うちのとこ1つしか作品ないわけじゃないんだから。
908閲管:2006/07/10(月) 19:30:41 ID:ea5W/rR9
閲→管に質問です。

すごい好きなサイトに、純粋に「あなたの作品が好きだ」
ってことが伝えたいと思っています。
だけど、そのサイトは拍手もメルフォもなく、メアドの記載もナシ。
唯一そこの管理人さんにこちらの気持ちを伝えられるのが
サイトからいけるブログのコメント欄です。
ブログのコメント欄って1訪問者が書き込むには、どうもハードルが高い気がして迷ってます。
※書き込みは禁止はされてないと思うんですが、実際に書き込んでいる人はいません。

上記のように連絡ツールを排除したサイトの管理人さんは
感想など不要だと思っているのでしょうか?
あまりにも萌えたので、一言伝えたいだけなんですが…。
よろしくお願いいたします。
909えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/10(月) 19:42:26 ID:nX6YKC3O
>908
漏れは連絡手段全くなくしたいが、しょうがなくメルフォだけはあるサイトやってるが
感想イラネ半分、感想コネーから全部取っ払っちまった半分

でも感想もらえたら嬉しいんじゃないか?
ただ、そこの管理人はどうかしらんが、
ブログのコメント欄は、その記事に対してのコメントを付けるために
置いている人もいると思う。
記事に関係ないことを書かれると嫌がる人もいる。
気持ちは嬉しいだろうけどね。
910閲管:2006/07/10(月) 19:45:12 ID:4KNJPdXy
>>908
そりゃハードル高いな・・・
コメントができるってことは、してもいいんだとは思うが
ブログのコメント欄だからなあ、
あんまりかしこまった熱い「ファンです!」コメントでなく、
「今日の日記ネタワロスww」コメントのみを欲してるって可能性もあるし。
だが、一切の伝達手段を閉ざしてるわけではないんだから、
感想を貰うのが嫌いってわけではないと思うよ。

そのサイトの雰囲気を実際見ないことには
なんとも言えんと思う、すまんが。

ブログでの神の文体や話し方を見て判断するしかないんでないかな。
こっちに話しかけるような日記の書き方をしてる人には
多分コメントしても大丈夫。
911閲管:2006/07/10(月) 19:45:28 ID:ylx3iJwL
>908
ブログのコメントすらいらないならコメント機能を外すと思うんで
コメントしても大丈夫だと思うけど
そのブログはサイトの日記として使ってるブログなの?
(更新しましたとか萌え語りが書いてあるとか
それともいちブログとして成り立っているものにサイトからリンクしてる
状態なの?(更新しましたとかなくて日常日記
後者ならやめといたほうがよさそう
前者ならコメントで感想とか書いてもいいかってお伺い立ててみたら?
912閲管:2006/07/10(月) 22:55:17 ID:ea5W/rR9
908です。
ご意見ありがとうございました。
そのサイトに置いてあるブログは
更新履歴とか萌え語り中心でサイトの日記として使われています。
どちらも短く簡潔に書かれていて
連絡ツールがないことと併せて考えると
あまり閲覧者との交流を望んでいない管理人さんのように思われます。

もう少しブログの様子を見て
機会があれば勇気を出して※に感想を書いてもいいか伺ってみたいと思います。
913閲管:2006/07/11(火) 06:23:09 ID:LEwZYoSh
管理人→閲覧者へ質問。長くなってすみません。

二次創作で、イラストサイト運営で、
友情以上恋人・・・かもしれない、位のほのぼの絵ばかりを置いています。
カプ柄リバOKな方も多く、自身逆カプも好きという事で
○○×△△サイトと銘うってはいるものの、実質
逆カプの方が見ても違和感ないようなものが多く、また逆の方からリンクをして頂いたりもしています。

カップリング上下固定の方に伺いたいのですが、
受から攻へキスしたりする話みたいな
その作品単品でみたら、攻受逆転してるものは、逆カプ表記があるべきですか?
基本○○×△△で、たまにこういう事があっても・・・位の気持ちで描いていましたが、
固定の人はどう思うんだろうかと、急に不安になりました。

逆カプ表記を取り入れた場合、1/4は逆カプ表記になり、
もはやリバサイトと言った方が近い感じになります。
それはそれで踏ん切りがつくのですが、○○×△△サイトのつもりで通っていたサイトが
リバである事を前面に出すようになると(作品傾向は変えるつもりはなくても)
カプ上下固定の方は戸惑いますか?

リバサイトにする場合、固定で付き合いのある管理人さんにご迷惑をかけないよう
1クッション(予告や、引越し、改装、休止など)おきたいと考えています。
人それぞれかな、とも思いますがカプ上下に拘りを持った事がない=固定の人になにか無神経な事を
やらかしていないか、少し不安に思っているので、ご意見を伺いたいです。
914閲管:2006/07/11(火) 07:08:16 ID:2GE7Hi9N
>913
同じ○○×△△でも○○→△△か○○←△△かで地雷になるような者には
ワンクッションおいて頂けるとありがたいかも
相手がリバサイトになったからといって嫌いになったりはしないけど、
知らずに目にした場合はダメージが大きくなりそう
915閲管:2006/07/11(火) 07:29:24 ID:3/zcJ/9B
913は雑食?自分は単一だけど、雑食の人って地雷カプが全く無いの?
逆リバじゃなくてもノマが駄目とか死にネタが駄目とか…。
地雷を扱うようになったらただブクマをひっそりと外すだけ。
固定っぽかったサイトが逆リバOKになるなんてよくあることだし
気を使われるのはありがたいけど、結局地雷持ちは
その表記見ただけでショック受けるから、気にしてもどうしようもない。
来月からカップリングが変わりますとサラッと日記とか書いてくれれば
心の準備ができるからありがたい。
916閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/11(火) 07:38:09 ID:O80fcMz7
>>913
自分は受が突っ込む側に回らない限りは
リバとも逆カプとも思わないけど、
○○×△△表記なのに実は△△×○○でもいいや…と
管理人さんが思ってるのがわかった時は
正直かなりショックだから、
リバになる時はぜひ予告と注意書きを
917閲管:2006/07/11(火) 08:15:13 ID:PEaWCQDX
>>913
キス程度ならどっちからだってすると思うからそれでリバとか言われたら鼻で笑う。
精神的に攻め気な受けもいるし、個人的な認識としては
攻め=性行為で入れる方 受け=入れられる方 なので
その表現がなければ特に逆カプ表記は要らないが、
描き手が逆カプ、って思ってるなら、個々の作品に表記するのはもとより
サイト自体の案内に逆カプもあること入れておいて欲しい。
918えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/11(火) 09:05:19 ID:hV3zwtmj
>913
単一、逆が地雷派。
受けからキスをしても受けは受け。
作品単体でも「逆っぽい」のと「逆」なのとは違うと思う。
ふかひれスープとふかひれ風スープが別のもののような感じw

気になるなら「受けが積極的」「受けからキスをしている」と注意書きがあれば
攻めっぽく見えても受けなんだと思える。

そしてリバサイトにするんなら、逆はきっちりわけてくれれば
予告ぐらいでいいと思う。
逆が増えて見るところがなくなったり、
逆っぽい萌え語りが増えてきたら行かなくなるけど。
でも、場合によってはリバになった瞬間行かなくなる可能性もある。
ケースバイケース。
919かんえつ:2006/07/11(火) 09:17:40 ID:x//MBmwT
結局913がリバ属性だからそう思うんでしょう。
上下固定の私からみたらキスなんかどっちからしようが(仮にABなら)ABはAB。
その先に進む予定もなくて固定派にこびたいなら逆表記なんてしないほうがいいよ。
ああ、この人リバなんだ、と思って黙ってさようならコース。
リバだってことを見てる人にもわかってもらいたいなら逆表記か、
サイト全体にABAとかBABとか、AB、BAと表記すればいいんじゃない。
920 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/11(火) 09:55:41 ID:dh8ODvJq
>>913
強固な単一カプ者と、ただ受け攻め固定カプ者は反応が違うんじゃないか。
>>915、918、919 あたりは強固な単一派らしいけど
受け攻め固定派にしてみると
挿入シーンがないのにリバと言われても正直「は?」という感じだ。

別板でもリバ解釈で色々あるようだけど「同軸リバ」と「別軸リバ」があって、
同軸=同じ世界で受け攻めが場合によって変わる
別軸=受けAと攻めBの世界、受けBと攻めAの世界が別にある
キスの役割でリバどうのと言うのは「別軸」の方だろうと思う。
受け=精神的にも行動的にも常に受身、攻め=常に積極的、リードする
みたいに役柄を自分の中で固定しているから、
受け役のキャラからキス=攻め役=リバ?と思うんじゃないかな。

そのストーリーの延長線上でセックルした時にどっちが突っ込むか考えた時
AXBの場合もあればBXAの場合もある、という時は作品を分けたりせず
全部纏めて「リバ」と書いてくれるといいかなと思う。
単一の人は突っ込んだり突っ込まれたりの可能性があるだけで
全部嫌になるらしいから。
AXBの世界とBXAの世界が別々に存在してるなら逆カプ表記かな。
921えつかん:2006/07/11(火) 11:14:18 ID:+5oV/Jq0
結局は作者がどういうつもりで書いてるか、だよなぁ。

自分はリバダメ派だけど
受けが攻めに入れたり、攻めが「あぁんv」と喘いだりしなければ表記は
ABサイトならABで構わない。
受けが積極的に行動したら「攻め」じゃなくて「襲い受け」になると思うんだ。
801に限らず、受け手側だって普通に笛ラしたり地区B攻めたりするし。
そういうのもダメな人はマグロな受けが好きなんだろうか。
922閲管913:2006/07/11(火) 12:20:49 ID:LEwZYoSh
ご意見ありがとうございました。
やはり内容は変わらずとも、表記の違いで
抵抗を感じる方もいらっしゃるんですね。
自分の認識の甘さを改めて実感してます。
私はカプのキャラ自体は固定ですが、苦手なシチュやカプは
これといってなく、雑食と言えるかもしれません。

リバとして、今度カッチリやっていくつもりはなく、
受側からのキスも、○○×△△のつもりで描いていたので、
そう見えるならそう表記するべきか?位の感覚でした。
同軸のつもりで描いていたが、別軸と取られる可能性を心配していた、という事になるでしょうか。

アバウトあたりに、
『○○×△△を基本にしているが、攻受固定への強い拘りは持っていない』
と表記して、しばらく様子をみようかと思います。
不安が解決されただけでなく、色々な話が聞けて勉強になりました。質問してみて良かったです。
923えつかん:2006/07/11(火) 13:07:08 ID:DILug9kc
ABでもBAでもありえるシチュエーションな場合(キスとか)
描き手さんがABのつもりで描いたならそれはABだよ。
BAに見えますふじこ!られても向こうが悪いんだから無視をして
自分の思うカプとして堂々公開すればいいと思うよ。がんがれ。
924閲管:2006/07/11(火) 13:21:47 ID:K8xqIPKF
素朴な疑問だが、AB固定の場合、Bは自分からは
キスも仕掛けちゃいかん、Hも誘っちゃいかん、
乗っかるなんてもってのほか、と思われてるんだろーか?

少なくとも>913はそれに近いことを思っているから、
表記で悩んだんだよね?

襲い受けとかいう以前に、むしろふつーだと思うんだがなー。
受けはアクション起こしちゃいかんのかな?
925えつかん:2006/07/11(火) 13:24:01 ID:Lcq3rrDc
普通にリアル世界の男女カプに当てはめて考えるといいんじゃないか。
女からキスするのはおかしくないと思う。

受けがどこまでも受身でなきゃいけないなら「誘い受け」「襲い受け」
「へたれ攻め」なんて言葉は存在しないはず。
ましてエロなしで、しかもイラなら、リバとは言わないと思う。
926閲覧”管理”:2006/07/11(火) 14:06:53 ID:1frvf+76
閲覧→管理で。
日記やメインコンテンツの更新はしていても、
掲示板やオエビのレスは放置する時の心情を
聞かせてください。
仲良くなりたい管理人さんがいて、簡易メルフォの
レスはこまめに日記でしてくれてるんだけど、
オエビがゲストの投稿を二ヶ月くらい放置
してとまってる。
できればオエビにも描いて絵もネタにしつつお話し
したいんだけど、投稿されるのが億劫なのかな?と心配。
注意書きには投稿歓迎とあります。
927えつかん:2006/07/11(火) 14:20:11 ID:Lcq3rrDc
>>926
1.オエビの存在を忘れてる
2.どうにもレスしにくい投稿があったため、放置を決め込んでる
3.管理用パスを忘れた
4.今話題の某レンタルオエビで、どうせあぼーんされるからと放置
5.投稿されるとメールが送られてくるように設定してあって、不具合で
  メールが届かず投稿に気づいていない

こんなもんしか思いつかないなあ。
「日記や作品は更新してもレスは放置する」という事はある時もある。
レスはちゃんと考えないといけないので、時間がかかるから。
その場合は「今週中にはレスします」とか日記で告知するけどね。

2ヶ月も放置する心境は、すまんが理解できない。
928閲管:2006/07/11(火) 14:28:40 ID:JBrC/aIf
>926
投稿自体に気づいてないかレスしづらい投稿で放置なのかもしれん
二ヶ月放置の心境は>927と同じく理解できない
メルフォがあるなら匿名で下三行のこと聞いてみるのはどうかな
929閲管:2006/07/11(火) 14:33:28 ID:m8FgemW1
>922
カップリングに関しては、エチーなしなら見え方より表記が重要
内容がまったく変わらないものでも
AB>>ちょっぴり抵抗の壁>>ABA>>>越えられない壁>>>BA
と、表記によって受け取り方が変わる
なぜかというと、閲覧者はサイト管理人を、同じ萌えを持つ同志!と思って見ているから
だから逆表記にすると裏切られた!と思う人もいる
930えつかん:2006/07/11(火) 14:49:03 ID:+5oV/Jq0
自分のサイトに設置してるオエビの存在を
2ヶ月も忘れてるなんてただの地方だよ。
だから投稿には気づいてるよ。
放置したい投稿だったんじゃまいか。
931かんえつ:2006/07/11(火) 15:08:24 ID:x//MBmwT
実はその放置投稿者にはメールやメッセで個人的にお礼や感想をいってあって、
それで掲示板そのものにレスするの忘れてしまってる…とかだったりするかも。
932926閲管:2006/07/11(火) 15:35:03 ID:0edzyHzm
即レスありがとうございます。
放置されている投稿は、多少幼さが感じられるものの
私の目には普通の内容に思えたので、少し不思議だった
のですが、そこの管理人さんは何か思うところあって
レスを遅らせているのかもしれないですね。
今はオエビのことには触れず、メルフォからのやりとりで
もう少し仲良くなれたらそれとなく、投稿してもいいか  
聞いてみようと思います。
ありがとうございました。
933管閲自動車道:2006/07/11(火) 15:51:02 ID:aSHfVaHD
管理人さんたちへ質問させてください。

日参と言うほどではないですが
ちょくちょくお邪魔させていただいているサイトがあります。
そのサイトの管理人さんは去年は本の方に力を入れられており
私が通販で本購入、メールで感想を送る
次の通販を申し込んだときに
管理人さんから感想の返事と通販案内を頂くという
交流をしていました。
ところが最近私のサイトの拍手に感想の返事が軽く入っており
たぶんしばらく本を作る予定が無いんだろうなと受け取りました。
管理人さんのほうのサイトで交流しようと思ったのですが
更新は日記が1ヶ月に1回あるかどうかで
掲示板や、一言メールにも書き込むきっかけがつかめません。
こういう場合はどういう書き込みが良いのでしょうか?

934管閲:2006/07/11(火) 15:57:19 ID:3s5QJtP1
>>933
萌えトークはしないの?
935えつかん:2006/07/11(火) 16:50:13 ID:Gjk0FUXp
>>933
> 私が通販で本購入、メールで感想を送る
> 次の通販を申し込んだときに
> 管理人さんから感想の返事と通販案内を頂く
管理人からしたらこれは交流じゃなく、ただの"通販処理"のうちに入る。
936 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/11(火) 17:06:10 ID:myjEaNY5
それでも一応933のサイトに来て
感想の返事を残してくれたので
多少はアレかなとも思うんだけど、
交流したい人だったら
感想貰ったらすぐ返事とかするだろうから、
その管理人さんは交流自体をあんまりしたくない人
なんじゃないかなと思うよ。

もしコンタクト取るなら
「次回発刊の予定はありますか?楽しみです」とか
オフ情報の問い合わせとして連絡してみるとか。
それも事務的に処理されて終わるような気もするが。
937閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/11(火) 17:12:51 ID:Ime3HNJ0
閲→管
パスワードやアドレス請求制サイトによくある「A×Bに対する想い」ってやつ。
「好きだから好き」って一言はさすがにアドレス教えられないだろうから
最低どのくらいどんなこと書けば教えられる範囲に入るか教えて下さい。
自分で考えろって話だけど本当に思いつかないから頼みます。
938えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/11(火) 17:16:08 ID:hV3zwtmj
>937
あっつい萌え語りでもするとか
939閲管:2006/07/11(火) 17:21:04 ID:m8FgemW1
>937
あんまり斜め45度の妄想語られても困るので
まずは何故このカプに転んだか、そのきっかけ、とか
940管閲自動車道:2006/07/11(火) 17:37:38 ID:aSHfVaHD
>>934
萌えトークって何ですか?

>>935
通販処理・・・OTL

>>936
こちらからリンクの報告をしたり
本の方に力を入れる前に
一度絵チャに参加させていただいたこともあるので
一応のアレをして下さったのかもしれませんね。

次回発刊したら
再販予定になってる本も購入したいと思っていたので
その線でとりあえず連絡してみます。
有難う御座いました。


941 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/11(火) 17:43:36 ID:myjEaNY5
>>940
アレ=脈アリ?という意味だった。ガンガレ。
交流はどちらかが一歩踏み込んで始まるから、
仲良くなりたかったらちょっと頑張って、
でも相手が迷惑そうだったらスっと身を引くようガンガレ。

>>937
最近の入試問題みたいだなw
・萌え歴(何でハマったか・どういう作品、シーンが好きか等)
・萌えツボ(このキャラのここが好き、作品のシーンも交えて)
942えつかん:2006/07/11(火) 18:03:39 ID:Gjk0FUXp
>>937
原作のキャラのどういうところが好きで、どういうシーンでそのカプにはまったか
を書けばいいとおもう。
943閲管:2006/07/11(火) 19:04:47 ID:peCiY8FP
>937
自分なりのA×Bへの熱い思いが難しいなら
そのサイトのA×B作品に対する感想や
熱い思いでもいいんじゃないだろうか?
要はヲチや冷やかしで無いのがわかれば良いんだろうし
944閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/11(火) 19:44:54 ID:qKaUB/cU
>937
ABの友達以上恋人未満のような距離感が切なくて好きです。とか
BのAに対するツンデレっぷりがたまりません。とか
カプのどこが好きなのか書けばいいと思う。

管理人さんが表サイトを持ってて作風が分かっている場合は
管理人さんのABを是非もっと拝見したいと思いましたとか
その管理人さんの作品が好きなことも伝えると安心すると思う。

自分ナマで請求制やってて萌え語りみたいな項目を無記入可で作ってあるけど
自分は他の項目がちゃんとしてればそこは短い内容でもURL送る。
945えつかん:2006/07/11(火) 20:54:41 ID:qVeSj0tC
答えてる管理人がいるから問題ないのかもしれないけど
>「好きだから好き」って一言はさすがにアドレス教えられないだろうから

だからこその「A×B」にたいする想いがパスになってるんじゃないだろうか
そこを自分で踏まえて考えてくれるのもパスのうちというか…

>あんまり斜め45度の妄想語られても困るので
困る人はそういう条件のパスは最初から設定しないと思う
946閲管:2006/07/11(火) 20:59:45 ID:K8xqIPKF
ただの教えてチャンにみんなやさしいなーと思って見てた
947閲管:2006/07/11(火) 21:16:23 ID:rEcqev1r
>>944の前半とかそのまんま持って行くんだろうなとか思って見てた
948悦間 ◆pRWPxMc4wM :2006/07/11(火) 21:33:19 ID:eFZU+5vJ
普通なら
「パスぐらい自分で考えんかい!!
管理人はそれを望んでるんじゃ!!」
とかぐらいのきついレスくるのにここの住人は優しいなぁ。

つかさ、>937は就職するときに「何故我が社で働こうと思いましたか」て質問も人に聞くき?
てか受験とかで面接で一回ぐらいは「どうしてここに決めたか」とか聞かれると思うんだけど。
バイトとかでも聞かれるだろうし。
それ全部人に聞いてやってきたわけ?
ぶっちゃけ詐欺じゃん。
聞いてきた人は>937の言葉が欲しいのに>937の言葉と偽って他人の言葉聞かされるんだから。
管理人の立場だけどそういう人に来て欲しくないからパスつけてるんだよ。
クイズの答え人に聞いてるようなもん。
本当に好きだったら書けるもんを人様に聞いてまで書いて入りたいのかねぇ。
口下手とかだったらその一行でわかるし
要は「どれだけ熱意があるか」が知りたいだけだよ。
949閲管:2006/07/11(火) 21:50:36 ID:L2gULrcg
みんな優しいなっていうかなんで答えてるんだよ。
937みたいなのに来て欲しくないからそういう設問つけてるのに。
950閲管:2006/07/11(火) 21:50:59 ID:He7roEXt
>>948
逆に考えるんだ、
>>937はまだ受験や面接を一度もしたことがないと考えるんだ
951937閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/11(火) 22:04:56 ID:zhyIIRJg
袋叩きにされると思ったのにこんなにレスくれるとは思わなかった。答えてくれた人ありがとうございます。
>>948-950すみません。甘えすぎました。まじですみません。
952閲管:2006/07/11(火) 22:07:11 ID:pNNIdYTG
18才以上で受験したことないって中卒か?
953閲管:2006/07/11(火) 22:09:22 ID:He7roEXt
>>951
いや別に気にすんな。
私もそんなパス請求問題出たら困るし。
だが正直、そういうパス請求を義務化するサイトはどうかと思うぞ
954閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/11(火) 22:18:05 ID:JiEpumF9
ナマとか虹に厳しいジャンルなら自衛の為に
設問とか設ける気持ちはわかるけどね。
自分も953と同じで面倒だなーと思う方。
でもそれぞれの管理人の好きにしたら良いとも思う。
面倒と思う人なら請求しないだろうし。
955閲管:2006/07/11(火) 22:20:53 ID:qVeSj0tC
請求問題がメンドイとか困るとかは個々それぞれ
>>953みたいな人に来て欲しくない管理人にとっては外せない項目だと思うよ
956悦間 ◆pRWPxMc4wM :2006/07/11(火) 22:22:40 ID:eFZU+5vJ
>953
⊃「別に行かなくてもいい」

そんなパス答えられないと思うのなら請求しなければいいじゃないか。
見た所「どう考えても答えられない」質問じゃないんだから。
それこそ「高校卒業した人ならこの関数の問題が解けるはずです><」的な質問
だったらキレてもいいけど。
どうして行きたい、見たいのに「ならこうしてください」の要求が「困る」の?

突き詰めれば
「本(裏)見るためにはお金(パス請求)が必要なんです。
でもそのお金が高い(自分にとっては要求レベルが高い)から見ることができないんです。
誰かカンパしてください(パス回答教えろ)」
って言うことになる。
その場合の回答は「自分で稼げ(考えろ)稼げない(考えれないのなら)見るな」でしょ?

困ると思うなら見なきゃいい。
それでも見たいと思うなら我儘を言わないでほしいだけ。
957閲管♯閲管:2006/07/11(火) 22:25:18 ID:UXOGPEBq
パス関連の質問はやっぱ荒れるな
958閲管:2006/07/11(火) 23:13:44 ID:Zlg1M6Uh
管→閲
メインとしての更新は停止してしまったけれど、ジャンルはまだ好きだから
そのジャンルのサーチに登録している。
もう書きたいものは書いたので更新することはありませんよ。とサーチにもサイトにも記してある。
けれども更新して!や、もっと見せて!という声が最近よくある(事情を話してやんわりお断りしている)ので断る度に申し訳なくなります。
管理者としては書いたものはみて欲しいのですが
変に希望を持たせるより、きっぱりとサーチから消えたほうが閲覧者側としてはよいのでしょうか?
959 ◆D24w7JuwKQ :2006/07/11(火) 23:16:45 ID:DWNS3dVN
悪いが
>「A×Bに対する想い」
こんな具体性を欠いた質問なんて答えようがないだろう。
何でもかんでもそれぐらい自分で考えろというけど
質問自体が非常に曖昧で何を問うてるのか範囲が広すぎる。
こんな抽象的な質問掲げてるサイトじゃ
文章の意味が通らない作品が多いんだろうなと思うよ。
条件を審査するなら
どんな回答を求めてるか誰にでも分かるように書かないでどうすんだ?て感じだ。

就職がどうのと言ってるけど
「わが社に対する想いを述べて下さい」なんて質問しねーだろ。
「わが社に対する印象を述べて下さい」
「わが社を志望した理由を述べてください」
普通そういうもっと的を絞った質問するだろう。

そういうのは一度英語に直して伝わるか考えてみればいい。
意味が伝わる文章に直して和訳したら「想いを」なんて出てこないだろ。
960 :2006/07/11(火) 23:24:15 ID:qVeSj0tC
>就職がどうのと言ってるけど
>「わが社に対する想いを述べて下さい」なんて質問しねーだろ。
>「わが社に対する印象を述べて下さい」
>「わが社を志望した理由を述べてください」
>普通そういうもっと的を絞った質問するだろう。

そういう曖昧な質問しか普通されないぞ
具体的な質問もあるけどそんな親切な質問されるときは総じて質問内容のレベルが高いw
961 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/11(火) 23:26:46 ID:WpQPEntP
わろた
まさに>>959みたいな人に来て欲しくないからこその質問なんだろうなw
962 :2006/07/11(火) 23:30:01 ID:qVeSj0tC
>>958
個人的には
「作品の数がある、愛と質に自信がある」なら作品は公開してくれてた方が嬉しい

更新催促は「更新しません」というサイトの説明を読んでないリク厨か
解ってて駄目元でリクする人かどちらかだと思う
前者なら断るのに申し訳なく思う必要はないし後者なら事情を理解してくれるだろうから
これも申し訳なく思わなくていいんじゃないかな

更新催促は重荷なら対策として
1:「更新しません、あくまで作品倉庫」というのをサイトで大きくアピールする
  インデックス、TOPに大きく解りやすく書く
2;連絡手段の敷居を上げる
拍手メルフォを外してアドレスのみ
別サイトをもってるならそのサイトのリンクだけして全ての連絡手段を取っ払う
(連絡フォームが別サイトに行かないと無い状態にする)

これなら更新催促も減ると思う
963えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/11(火) 23:41:09 ID:qD/KP68W
想いは漠然としてて
印象と志望動機は的しぼれてるんだ…

年齢と常識とマナーを備えている人間でも
日本語不自由だとそれだけで不利だねえ
しかし不自由だといつかは注意書きの誤読や拡大解釈を起こしかねないので
管理人としてははじいておきたい人間だろうな
964閲管:2006/07/11(火) 23:45:26 ID:4th6zFOr
>>959
パス請求制にも色々あるんだよ。

萌えている仲間同士にのみ閲覧を許可したい、と思っている管理人は
「クイズ・パズルに答えられた人」にパスを出すだろう。

きちんとした大人にのみ許可したい、と思っている管理人は
上にあるような抽象的な設問を掲げて「自分でものを考えて言葉にできる人」を峻別するかもしれない。
抽象的なことだからこそ、何を考えてどういう答えに行き着いたかが如実にわかる。

>どんな回答を求めてるか誰にでも分かるように書かないでどうすんだ?
誰にでもわかってしまったら、パスで障壁を作っている意味がなくなってしまうよ。


>>958
あった方が閲覧する側としては嬉しいです。
後からはまってサイト閉鎖の嵐に遭う、なんてこともよくありますし・・・。
ただ、更新を希望する声に958が疲れてしまったら、閉め時かもしれないね。
965閲管958:2006/07/11(火) 23:57:31 ID:rLv6JpfZ
>962 >954
有難う御座います。
かれこれ6年も書いてきたので作品はかなりあります。
ジャンルに対しての愛と己の作品に対する愛、もちろん作品に込めた愛も
自信だけはありますので、解決としてもっとわかりやすくアピールしてみることにします。
とりあえず一言フォームははずし、メインで頑張っているサイトのみにします。
これでも駄目だった場合はサーチから外したいと思います。
お二方、貴重なご意見有難う御座いました。

>954
最近になって続編がでたのでご新規さんが増えたようです……
やはりあとからはまる人もいますよね。
そういう人にも見てもらいたいので疲れるまでは公開しようと思います。
966閲管958:2006/07/11(火) 23:58:59 ID:rLv6JpfZ
うおおおレス番思いっきり間違えとるがな
954さんすまん、>964さんが正解
すみません
967閲管:2006/07/12(水) 01:17:32 ID:JZZEW869
>>958
>>965
気持ち分かるわー。
ころころジャンル替わるよろずサイトだから
私もたまに質問される。心苦しいよな。
968管閲:2006/07/12(水) 01:32:41 ID:us10aKNx
管→閲
801メインのサイトなのに、ノマカプ(メインカプのキャラを含む)
があるとやっぱり少し萎えたりする?
ノマカプ置かない方が良いかな、とかじゃなくて
どう感じる人が多いかちょっと聞きたい。
969えつかん ◆txhF/fHW3E :2006/07/12(水) 01:40:22 ID:oGEoSfNV
>968
少し萎える
われに返るというかw
970閲管:2006/07/12(水) 01:40:54 ID:w4KcMljL
>>968
管理人さんの趣味に口を挟む権利はないから、と自分を納得させつつ、
やっぱりちょっとは萎える……というか、ショボンとなる。
全く別カプなら良いんだけど、キャラが被ってるとどうしても気になる。
が、足が遠のくというほどの萎えではない。
971閲管:2006/07/12(水) 01:44:33 ID:5fS3w1Dd
969の我に返るっていうのがぴったりくるなぁ。
ノマはノマで好きだけど、801中は801脳でいたい。
萎えもしないけど、そのサイトに夢中にはなれないって感じかな。
972閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/12(水) 01:50:20 ID:F2n34SEO
>>968
受け攻め固定・他カプ苦手なので
単純にメインカプの片割れがノマカプで出てたら
そのサイトには行かない。

でもマイカプ以外のノマカプなら全然気にならない。
973閲管:2006/07/12(水) 01:59:53 ID:w4KcMljL
立てました。
[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152637000/
974えつかん:2006/07/12(水) 02:00:39 ID:yg6qnGRR
メインカプのキャラ絡みのノマだと地雷持ちが多いんじゃないかな。
A×B(801)サイトでA×C(ノマ)とかだとぶっちゃけライバルだしな…。
ブラクラだと思いブラウザを閉じ、今見たモノは無かった事にする。
そして他サイトへ飛び、疲れを癒す。
975閲管:2006/07/12(水) 02:15:21 ID:jOjKQbqW
自分は別作品としてあるなら気にならない。
この話(絵)はA×Bだけ、こっちの話(絵)はACだけ、とか。
小説とかで同じシリーズで入り乱れてたりするとちょっと萎える。
976閲管:2006/07/12(水) 02:46:31 ID:Gjy4iHhN
>>968
自分は気にならないなぁ。
苦手な作品は見なきゃいいだけだし。
そんなんで見るサイト限ってたら、見れるサイトが少なくなってしまうよ。
977閲管:2006/07/12(水) 03:16:57 ID:t6NHnd1l
>968
気になる。気になるけど、行かないということはない。
でも注意書きはしっかり書いて欲しい。
978閲管:2006/07/12(水) 06:38:26 ID:jvxd55ru
>968
メインカプのキャラが絡んだノマカプだったらブクマから外す。
とはいえ未練タラタラなので
その後機会があればメインカプの更新目当てに覗いたりはするかも。

メインカプに関係無いノマカプなら問題無。
979閲管:2006/07/12(水) 07:06:49 ID:/Fdkbnkq
メインカプと関わりがあるかどうかだね。
A×BメインならA×CもしくはB×Cならさようなら。
D×Cだったら見続ける。

私の場合は801かノマかじゃなく、1対1じゃないといやなのでそれはCが男でも女でも同じ。
980閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/12(水) 07:38:34 ID:0szQaGPw
>968
ノマも801も両方好きだから、苦手なカプじゃなきゃ全然平気。
ちっとも萎えない。苦手カプだと萎えるけど。

キャラ被りはこれも苦手なカプじゃなきゃ平気だなw
A×Cの801にA×BやC×Bのノマでも大丈夫。
自ジャンルは801vsノマの構図ってないなあ。この手のサイト割とある。
981閲管:2006/07/12(水) 08:08:52 ID:E4rYXa3o
好きサイトなら何やっても別にいい。
色んなのに萌える人ならこっちが萌えるカプに絞って閲覧するだけ。
982閲管:2006/07/12(水) 10:02:52 ID:ekkJ+qKw
>>968
A×Bの801カプとB×Cのノマカプサイトに通ってたけど、
別段なんも気にしなかったなぁ。
そこは普通に掲示板も感想書いてる人たちいたし、
気にしない人は全然気にしないし、気にする人たちは自分たちで去っていくと思う。
983閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/12(水) 10:25:30 ID:4j/naZAf
うわ、私も>968さんの言ってる状態まんまのサイトだよ。
801とノマとCPなし健全が混在しているwwついでに、エロ18禁と軽くグロっぽい18禁も。
一応入り口から18禁表示はしてるけど。

メインは801なんだけど、ノマには萎える閲覧者さん多かったみたいですね。
しかもメインカプがらみのノマカプだし。
不親切なサイトの作り方してたみたいだ。


尻馬に乗って、『萎える』と答えた方に質問。
ちょうど改装中だし、インフォから801とノマを別部屋あつかいで入り口を分けるとして。

それなら萎えないですか?同じ管理人が書いてると思うだけでもうダメ?
どうせサイトにうpするなら、出来るだけ多くの人に読んでもらいたいし、
そのためにはサイト管理の手間を惜しみたくないので、読んでもらえるように努力したい。
984閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/12(水) 10:50:37 ID:9xU5Qmhx
>>983
人による、としか言えないと思う…。

たとえ入り口が分かれてても、
ちょっとダメだ・管理人さんをそう言う目で見てしまうって人はいると思うよ。
特にノマ一本の人にとっては、801ってかなり抵抗がある人も多いし。
逆にノマ者だろうが801者だろうが全然気にしない人もいる。

別にサイトを別々に持たなきゃいけないとかないし、
脚が遠のく人がいても仕方ない、と思ってやるしかないと思うよ。
985閲管980 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/12(水) 10:57:59 ID:0szQaGPw
>983
上で「801ノマの混合は平気。苦手カプなら萎える」って書いた者だけど、
自分は同じ管理人が書いてるだけでもうダメと思うタイプだな。

ただここで「萎える」意見が多いからといってすぐに
>不親切なサイトの作り方してたみたいだ。
と思い込んで欲しくはないな。

結局大勢の人の「好きなカプか嫌いなカプか」なんだから、
好きなカプだったらいくら詰め込んでもらっても大歓迎な訳で、
801ノマ混合だから不親切なわけじゃない。
986閲管:2006/07/12(水) 11:17:43 ID:w8ukUT+U
>983
>それなら萎えないですか?
って、いわゆるボーダーラインは、人によってさまざまだからなあ・・・

>同じ管理人が書いてると思うだけでもうダメ?
そう思う人間だってそりゃいるだろう。
逆もな。

まったく何もしないよりはいいと思うけど、
完全無比な「正しい線引き位置」なんてないと思うよ。
ある程度は割り切りも必要じゃないかな。
987983 閲管 ◆u/XnQmTe5A :2006/07/12(水) 11:48:16 ID:4j/naZAf
レスありがとう。
やっぱ人によるでFAか〜。

自分なりにもうちょっと試行錯誤して、それなりに納得できる方法を考えてみるよ。
でも参考になりました。頑張ります。
988閲管 ◆u/XnQmTe5A
>>968
気にならない。
攻めと受けのどちらが絡んでもOKだけど
攻め×女子と受け×女子を一緒にやってたら萎えるかも。

ノマカプが地雷な人もいると思うからページを分けて扱った方が良いと思う。