【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】

1 ：【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】：2006/05/27(土) 00:48:40 ID:dGzBRCx3

「同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ」からの派生スレです
過去、現在、未来を問わず、ゲーム同人の流行や衰退、今後の展望などを語り合うスレです。
「流行しない＝ゲームの魅力否定」ではありません。175のための流行予測でもありません。
色々な角度からゲームジャンルについて話しましょう

◆過去スレ
ゲ.ー.ム.総.合.ス.レ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146532793/
【栄枯】ゲーム総合スレ【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143794125/

◆関連スレ
同人の流行を考える【総合編】27nd season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146703467/
同人の流行を考える　男性向編　第5シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143640772/
同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144635146/

2 ：まんこ：2006/05/27(土) 00:53:43 ID:20OQvvDk

ゲット

3 ：ゲーム総合スレ：2006/05/27(土) 00:57:59 ID:aGy/qoss

>>1
乙です

4 ：ゲーム総合スレ：2006/05/27(土) 01:02:34 ID:7C681GVS

>>1
乙です

やっぱり検索避けは無い方がｽｷｰﾘするね

5 ：ゲーム総合：2006/05/27(土) 01:28:26 ID:1kXbLz2V

>>1乙
爆撃はもう落ち着いたのかな？

6 ：ゲーム総合スレ：2006/05/27(土) 01:30:49 ID:dVje9qO9

>>1乙です

>>5
名前を強制入力するようになってから一息ついた感じだね

7 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/27(土) 10:36:42 ID:6GSeaIr+

Owner

8 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/27(土) 12:27:22 ID:N0hPY6Hk

ジャンプ

9 ：【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】：2006/05/27(土) 16:53:31 ID:amqEWTdZ

夏コミはゲームの配置はまた西？

10 ：ゲーム総合：2006/05/27(土) 17:44:16 ID:puC3Fl3f

恋愛ゲームだけど、西だった

11 ：ゲーム総合：2006/05/27(土) 18:10:12 ID:S2gnbSoi

実は西館の方が好きだからうれしかったりする

12 ：ゲーム総合：2006/05/27(土) 18:29:54 ID:e9mNZQtu

ＲＰＧの友達が西だつってた

13 ：ピコピコ総合：2006/05/27(土) 18:31:51 ID:+9yBDhaj

841 名前：最終幻想[sage] 投稿日：2006/05/27(土) 11:32:39 ID:+Bmry+5g
>838
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

健作してきた。当選だ。今回最終幻想は西2ホール。
新刊がんがるよ。

＃だそーです

14 ：【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】：2006/05/27(土) 18:35:07 ID:amqEWTdZ

お、また西なのか
東から遠征買い物の旅ｶﾞﾝﾊﾞﾙかなｗ

15 ：ゲーム総合：2006/05/27(土) 18:52:32 ID:tm/+JtY2

アクション系は東でしたよ。
ちなみに、東2ホール。

RPG・恋愛⇒西
その他⇒東

ではないかとオモタ。

16 ：ゲーム総合：2006/05/27(土) 21:23:27 ID:6D5S5ICz

低ルズは東だってよ。ひょっとしなくてもゲーム分断か？

17 ：ゲーム総合：2006/05/27(土) 21:24:09 ID:6D5S5ICz

ごめん、ゲーム分断じゃなくてＲＰＧ分断。

18 ：ゲーム総合：2006/05/27(土) 21:31:53 ID:mpF1Ciwo

低る図は西みたいだけど

19 ：ゲーム総合：2006/05/27(土) 21:43:47 ID:rY1nQmjq

どっから東って聞いたんだ16は＞低るず

20 ：16：2006/05/27(土) 21:59:45 ID:6D5S5ICz

低ルズスレに配置はRだって書いてあったからてっきり東かと思ったんだ。
違ったのならｽﾏｿ。

21 ：ゲーム総合：2006/05/27(土) 22:09:50 ID:e9mNZQtu

>>20
見てみたけど、ありゃりばーすの頭文字のRだろ

22 ：ゲーム総合：2006/05/27(土) 22:10:56 ID:rY1nQmjq

>>20
ああそうか……ってRはシリーズ名だよこの萌えっ子が（*´∀`）σ)∀｀)

23 ：16：2006/05/27(土) 22:15:15 ID:6D5S5ICz

（´ﾟдﾟ｀）

24 ：ゲーム：2006/05/27(土) 22:18:35 ID:N/LVOrAN

こっちみんな？

25 ：16：2006/05/27(土) 22:27:08 ID:6D5S5ICz

　　　　　　∩ 　_,　,_ 　　
　　　　　 ⊂⌒（ﾟдﾟ）　／)　　　　
　　∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノ　(　⌒ヽつ　　
⊂⌒ （ﾟдﾟ）　　　　　 ⊂（ﾟдﾟ）つ. ∩　_,　,_　　
　｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　　　　 ⊂⌒（ﾟдﾟ ´）　
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　　(　⌒ヽつ　　　 ∩　_,　,_　　(　⌒ヽつ
⊂（ﾟдﾟ）つ. ⊂⌒（　ﾟдﾟ）⊂（ﾟдﾟ）つ
　　　　　　　　　｀ヽ._つ⊂ノ　

26 ：ゲーム：2006/05/27(土) 23:38:21 ID:+QpjMYMY

椅ー子かファ流混むで西の「さ」列ですた。
家人が病気なんでビミョーだけど（汗

27 ：ゲーム総合：2006/05/28(日) 00:31:56 ID:1noVvDL/

アドベンチャーで東２。
また別々かよ････orz

ホント曜日といい配置と言いここ数年扱い悪いよなゲームは。
コミケも赤豚も。

ギコナビの調子がおかしかったんだけど書き込めるかな？

28 ：ゲーム：2006/05/28(日) 05:54:29 ID:QPCLF0bJ

おいおい椅ー子は少ないから特定されちゃうぞｗ
でも赤毛好きだから応援する、新刊がんがれ

29 ：ゲーム総合：2006/05/28(日) 11:49:36 ID:OIGiFbAg

調子云々じゃなく２ちゃん側の仕様変更みたいだね
バージョンうpしてきた
自分が西なのは嬉しいんだけど、分断は寂しいな
どうせ他ジャンルもあるから東にも行くけどさ

30 ：げむ：2006/05/28(日) 12:25:58 ID:nbJ/zPGS

珍しくスペ取れた長期低落ジャンル者。
申し込みがよほど少なかったのかと
勘ぐってしまうｗ
今年中に新作リリース予定なので
活気復活するといいんだれど
そうするとまたスペ取れなくなるのかな。

31 ：ゲムスレ：2006/05/28(日) 23:38:10 ID:wORYLuQm

西２は低るず減水度ラクエ確認

32 ：ゲーム総合：2006/05/29(月) 00:39:52 ID:/3i6CH60

また西と東を行き来かー
西は好きなんだけどさ

33 ：ゲーム：2006/05/29(月) 12:27:21 ID:OCTb3gb0

紙やさんはあるし
喫煙所も近いし
涼しいし

西ﾀﾞｰｲｽｷ

でも、「コミケっぽさ」は少し薄いんだな…

34 ：ゲーム：2006/05/29(月) 12:34:31 ID:S+2imkX/

西だと、微妙に東と比べて売上げ落ちない？
なんか他ジャンルにいた頃から、「西の時は控えめに」がジンクスになってる。

35 ：ゲーム：2006/05/29(月) 12:41:42 ID:OCTb3gb0

人が少ないからね。

東みたいに、散歩がてら他ジャンルから見に来る人も少ないし。

36 ：【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】：2006/05/29(月) 22:44:15 ID:f3x+ihTq

ｹﾞｰﾑ海鮮で自ｽﾍﾟは東だとよほど欲しい本がないかぎり
自分で足を運べないからなぁ…数ｻｰｸﾙだけ西の友達に頼むぐらいしかできん
西はﾏｯﾀﾘ回れるから好きなんだけどね　往復に時間がかかりすぎる

37 ：ゲーム総合：2006/05/30(火) 04:28:16 ID:ues5FYOw

西なのか。
まあ西自体はまったりでほんと好きだからいいんだけど、
東まで行ってゆっくり見て回るのは今回は諦めるかな

38 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 10:48:03 ID:DsHijoWH

ゲームは東２・３と４・５、更に西１・２か。
ここ数年ゲームは赤豚もコミケも微妙な配置だなあ。
カタログも見づらいし歩いててもどっからどこまでがゲームかわからんし、
東１・２・３か４・５・６にまとめるわけにもいかんのかね。

39 ：ゲームそうごう：2006/05/31(水) 11:10:42 ID:27U1eooV

ここ数年アンケートに二次のゲームジャンルは
アクションRPG格闘問わずぜんぶ一緒にしてくれとかき続けている
ｱﾆﾒ漫画ジャンルに興味がない根っからのゲーｦﾀなんでな

40 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 11:14:08 ID:kp1QZEdw

あー確かにカタログ見辛いよね
今回もあの形式なのかなぁ…。

41 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 14:02:35 ID:YfxaPgoD

>39
ゲームはゲームで纏まってくれた方が売る方にも買う方にも親切だよね
ゲームのジャンル分けって今は本当に無意味だもんなあ…
SLG、RPG、アクション、その他諸々何でもアリで話題作や流行がコロコロ変わるし
そのジャンル超えた掛け持ちが多いのが今のゲーム系サークルの特徴でもあるのに

自分もアンケに書くわ

42 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 14:05:49 ID:AiWGjXLa

ゲームは一まとめって難しいんだろうなとは思う
総合としてまとめちゃうとかなりの大所帯だけど
一つ一つのジャンルはそう大きくないから
東あたりにまとめて入れるとなると、ほかに単体で大規模エリア形成して
かつ海鮮も多いジャンルの入れ場がなくなるんじゃないの

43 ：ゲームそうごう：2006/05/31(水) 14:55:31 ID:27U1eooV

差別してるわけではないが
別ホールに配置するなら張るかとかの乙女ゲー類だと思うこともある
ちょっと空気違う気がするんだよな
自分が乙女ゲーしないからだろうけど

44 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 15:12:34 ID:4k2Ziv8e

ゲームの西／東って勢いあるなしに関係なく
空いたスペに都合の良い数のジャンルを西から東にもっていくって感じだな

45 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 15:33:11 ID:KCTxssv+

>>43
あとTRPG（電源不要）とかも。
結構好きだけどあれも特殊だし。

今回は東2～5+西1・2らしいけど詰めたら
東でホール５つ分くらいになるのかな？
確かに中途半端といえば半端だけどあまり毎年続くと（日程含め）辟易するよな・・・。

46 ：45：2006/05/31(水) 18:54:18 ID:Mk4o/VSc

ポスト見に行ったらチケット＆アピール届いてたから確認したけど
これ詰めたら東ホール３つ分くらいでいけるんじゃないか･･･？

東のゲームも分断気味orz
ガンダムやら鋼やらＦＣ系やらと混ざりまくり。
自分も次からアンケに書くよ。

47 ：【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】：2006/05/31(水) 19:38:36 ID:ixnzbwJf

>46
まぁ東３つで埋まるだろうけど
他の１ｼﾞｬﾝﾙの規模がﾃﾞｶｲアニメ系との兼ね合いもあったりで
結局駄目なんだな…ｹﾞｰﾑがもっと海鮮が多いｼﾞｬﾝﾙならｱﾘなんだろうけど

48 ：ゲーム：2006/05/31(水) 20:55:19 ID:yRfLVHe7

しょうがないんだろうけど
やっぱ回りづらいね
毎回、目当てが西と東に分断されとる

49 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 21:57:10 ID:9SLKQq0c

毎回毎回酷いだろこれは。
前回は確か貼る時系が西でRPGは東、オンラインは別日
今回は千石系オンライン系は東、貼る時系RPG系が西
どれも掛け持ちが多い連携意識の強いジャンルばかりだ。
これは飛翔で言うなれば具は東、椅子は西という位の分断だ。
同類ジャンルはまとめるという他ジャンルでは極当たり前のことが
ゲームに限っては数年に渡って一度も叶えられていない。
各ホールの空いた隙間にゲームをカテゴリ問わず引きちぎってぞんざいに詰め込む。
段ボール送る時のプチプチ、まさにあれだ。都合のいい大きさにちぎって詰め込む。

50 ：【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】：2006/05/31(水) 22:17:23 ID:ixnzbwJf

>49
アニメはよくわからんが
飛翔系とかの漫画は「同じ雑誌に掲載」の括りだからなぁ…
ｹﾞｰﾑ等より当然掛け持ち率が高い分西東の分断は不可能だな

きっちり西に治まる程度のｻｰｸﾙ数まで減れば平和なんだろうが…それも寂しい

51 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 22:32:50 ID:9SLKQq0c

サイトやサークルを見て回っている分には
例の具と椅子を掛け持っているサークルや海鮮は殆ど見ないが
RPGと恋愛ゲーム、RPGと千石というような掛け持ちは多い。
不可能不可能というが種は２年前西で何も問題がなかった。

52 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 22:38:37 ID:aW/H9APZ

むかし、ゼﾉﾚダなんかは昔はアクションかＲＰＧかで分断されていて
ポケモソはアニメ系かゲーム系かで日にちも分かれてたりしてたけど
最近はそういうのあるのかな。
ＦＦ７ＡＣなんかはどんな括りになるんだろう

53 ：ゲーム：2006/05/31(水) 22:40:47 ID:kNOiZODs

ACとかは、もうFFってくくりだろうね。

54 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 22:42:36 ID:9SLKQq0c

つまりゲームこそが分断でなくてはならないという消去法または数値上絶対的な何かがあるわけではなく
配置者の「ゲームは詰め物」という漠然とした観念によって形式化されてしまってるんだよ。

55 ：【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】：2006/05/31(水) 22:54:38 ID:ixnzbwJf

>51
ｻｲﾄやｻｰｸﾙ見てｻｰｸﾙの傾向はわかっても
海鮮が掛け持ちじゃないなんて全員の荷物でもひっくり返さないとわからないと思うが…ｗ
まぁどちらにしろｹﾞｰﾑ冷遇なのは同意だよ
ﾐｹ側からするとそれだけｹﾞｰﾑは細分化された(しやすい)ｼﾞｬﾝﾙなんだと思われる
こっち側の都合なんか考えてないだろうしｗ

56 ：ゲーム総合スレ：2006/05/31(水) 23:01:14 ID:h5VOnsCz

ゲームという広いジャンルの中で、頭一つ抜けた人気作品があれば
それを中心にゲームひとかたまりで配置してくれるんだろうけどね…。
減水2、FF7ブームの時なんかそんな感じで回りやすかった。

57 ：【栄枯】ゲーム総合スレPart3【盛衰】：2006/05/31(水) 23:05:47 ID:ixnzbwJf

>56
そう…1000越えとは言わないから600～800ぐらいの
ｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙが１～2つ出てくれれば状況も変わるんだろうけどね
今のｹﾞｰﾑ業界の状態じゃ無理だろうけど

58 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 23:06:07 ID:AiWGjXLa

>>54
まあ仕方ない部分はあるんだろうなと溜息と共に思ってる
減衰くらいの規模（サクル海鮮共に）があれば東もあるかもしれんが
全体的に海鮮数が少ないからなあ

59 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 23:55:33 ID:YfxaPgoD

>56>57
タマゴが先かニワトリが先かじゃないけど、
近年のコミケ・赤豚のゲーム冷遇がジャンル衰退の拍車を掛けてる以上、
600以上の大ジャンルなんて出そうに無い。冷遇配置のきっかけはジャンル衰退だった
んだろうけど、今はその配置の影響で上昇しそうなジャンルでもぽしゃってる。
そしてもし600以上の大ジャンルが出たら出たでそのジャンルだけ西流しだと
思うよ…だってゲーム系だしorz

60 ：ゲーム総合：2006/05/31(水) 23:58:54 ID:Mk4o/VSc

３年に1回くらいでいいからゲームに優しい配置にして欲しいと思うのは贅沢なんだろうか･･･
分断するならせめて土曜日とか（日曜＝３日目はありえないｗだろうから）

ちょっと前に変則で１日目が日曜だった事があったけど
あれは嬉しかったなぁ。

61 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 00:00:11 ID:9SLKQq0c

>>59
実際に今回はｱﾋﾞﾇと減衰５がそうなってるしな

62 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 00:23:11 ID:i9yAYnvx

インテ冷遇で赤豚に切れて申し込まなくなったゲーム者は大勢いるが
最近はミケも平日配置に切れて申し込まなくなったゲーム者が増えてきた
ミケ側は女向けサークルが減っても喜ぶだけだけどな

63 ：ゲーム：2006/06/01(木) 00:51:12 ID:61Pc/n6f

赤豚は申込も一般参加もしなくなった
ゲームが平日・一日目ってずいぶん前からだよね、たまに違ってたけど

64 ：ゲム：2006/06/01(木) 01:09:06 ID:Af1479WQ

しかし今回の１日目で混みそうなのは
金岡・種・浴びス・減衰５な以上この三つで東２箇所と西を分け合うことになるわけで
そうなると人間の数から言って前者が東割り当てになるのがまあ普通だし
埋め草が他ゲームってのもわからない配置じゃないんだよなあ
なら２日目にと思っても結局飛翔がいるから分断されそうだし
３日目とかｱﾘｴﾅｽだしなんかもうどーもこーも・・・
やっぱゲムから６００越えジャンル出ないと改善しようの無いことかもしれん

今年もめんどー・・・

65 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 01:15:57 ID:i9yAYnvx

>たまに違ってた
ああ…８月インテと良都市が被った年な
飛翔系"は"梯子が出来るようにインテの土日が例年と入れ替えられたんだよな
当然ゲーム系"は"梯子が出来ないように操作されたわけだ

>64
春都市と超都市を総括すると全ジャンルで最も混んでいたのは亜ビスと吟玉、種と金岡はすでにﾏﾀｰﾘなんだがな…

66 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 01:20:54 ID:raIQQCOG

>65
でも規模がなぁ・・・金岡は1000越えだし
種はどうかしらんが600は越えるだろうし
超都市亜ﾋﾞｽ人は多かったけど壁と一部島中だけだったし
春本気ではｶｵｽだったがｗ

67 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 01:29:54 ID:i9yAYnvx

すでにループしてるが問題は数じゃない
配置責任者の概念だ
慶応FやFF７のゲームバブル期ですら西隔離されたことはいまだ記憶に新しいよ俺は
責任者がゲームpgrと思ってる以上改善の見込みはないね

68 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 01:33:09 ID:lZaKYBI3

同人は海鮮だから事情がよくわからないんだけど
どうして責任者はゲーム冷遇してるの？

69 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 07:31:58 ID:MGkN+xzL

細々とした作品ごとの集合体ジャンルという認識だから
まとめなくちゃってっていう気持ち自体が無いんだろうね。

あと、例えば1つのジャンル作品を妙な配置にしたら、
そのジャンル作品者全員からの大きなクレームが出るのは目に見えてるけど
ゲームみたいなまとまりの薄いジャンルだと、分断しても日程ショボくても
大きなクレームが出る事が無いから、
自然とこうなったんだと推測。

ここの流れを見て、自分もアンケに「ゲームジャンルをまとめて欲しい」って
書こうと思ったよ。意味不明な配置はもう嫌だw

70 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 15:05:52 ID:1hN+PlD4

同人ゲームならオンリーで600サークル越えるジャンルがあるが
今回は西１と２に分断されてる最悪の配置だｗ

素直に東にもってけよ

71 ：げむ：2006/06/01(木) 19:54:13 ID:E67fNqZu

どれのこと？…東方か？

72 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 20:13:12 ID:yPYjhG5x

>>43 >>45
実際回り持ちで分断されてるが、ひどいと思ったのは前回、
オンラインゲームと電源不要だけそもそも日程の違う二日目配置。
FF11なんかただでさえFFスペースから離されるのに、
これはあんまりだろ…

73 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 20:34:52 ID:+0bw9vy3

そうだな･･･
オンラインも他のコンシューマーとちょっと違うけどゲームはゲームだもんな。
今回同日だっただけマシなのか･･･。

でも東のゲームその他（2＆3）・電源不要＆オンライン（4＆5）くらい
1～3or4～6にまとめてくれたっていーじゃんとか思ったり。

当選した以上喜ぶべきなんだろうけど毎度じゃ愚痴っぽくもなるよ。
アンケだアンケ。

74 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 22:12:16 ID:B1p64iqM

流行スレでもゲームの分断の話になってるな。
ゲームは毎年分断されてるけど今年はよりによって西のRPGと掛け持ちの多い
逆最や千石などが東。
自分が最も酷いと思ったのは数年前RPG内で東西分裂されていた時だな。
減衰とFFで東と西に分かれていた。もうねｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ。
ゲームバブル期も慶応とRPGで日程が違うということがあった。
前回も>>72の通りFF内で日程が違った。
毎回よりによってなぜここを！？という所で分断される。

75 ：ゲーム：2006/06/01(木) 22:39:01 ID:61Pc/n6f

そうなんだよね
いつも変なところで…
前回の配置も、両日は無理だったんで片方見て回るの断念したし

76 ：ゲーム：2006/06/01(木) 22:43:52 ID:CAPiEefT

慶応が流行ってた当時、好きで本買ってたけど
分断はあんまり気にならなかったな。
格闘は格闘で固まってたからか

77 ：ゲム：2006/06/01(木) 23:41:30 ID:gxCORZZj

>76
今と昔じゃ掛け持ち率が違う。
ジャンル寿命が短くなってる分掛け持ち率がぐんと上がってる気がする。
慶応なんかの時代は１ジャンルの寿命も今より長かったんでない？

今は大体、発売から半年以内のコミケが最大規模で後は縮小に向かう
のが主流な気がする。翌年に続編とか、元ネタゲームの製作が早い場合は別だけど

78 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 23:44:14 ID:TH7jyU3u

とにかくｼﾞｬﾝﾙが盛り上がりまくって海鮮が溢れて混雑しまくれば
ﾐｹも対応せざるをえなくなるさ…盛り上げｶﾞﾝｶﾞﾚ

79 ：ゲーム総合：2006/06/01(木) 23:56:36 ID:B1p64iqM

>>78
>>59

80 ：ゲーム総合：2006/06/02(金) 00:03:12 ID:A2SrjaQO

>79
ようするに諦めろということですね…了解

81 ：ゲーム総合：2006/06/02(金) 00:06:02 ID:VCCrHbPU

新作ならよほど神がかった作品か
続編なら超燃え（萌え）展開の作品かじゃないと１年持たない感じはするよな今。

とりあえず今後の事はアンケに書くとして新刊がんがろう。

82 ：ゲーム：2006/06/02(金) 00:09:10 ID:XYHjjBqi

でも今年の夏は減水、亜ﾋﾞｽ、千石、冬はそれに加えて時メモGSと仮面３辺りが
来そう？だとしたらゲーム系は近年に無い盛り上がり年になりそうだと思ってる。
むしろなってみてくれと念じてる。
配置冷遇を吹き払うチャンスと言えばチャンスだし…

83 ：ゲーム総合：2006/06/02(金) 00:14:30 ID:A2SrjaQO

>82
夏～秋のｱﾆﾒ新作と飛翔新連載にHITがなければいいかもな
冬には亜ﾋﾞｽあたりは大分落ち着いてそうな気がしないでもないが

84 ：ゲーム総合：2006/06/02(金) 00:14:33 ID:YDio7gzS

>78-80
例えば今回の夏ミケ、RPGとその他ゲームが一斉に東の片側に集まっていたら
相当盛り上がるだろう。
だが分断され続ける以上盛り上がりも断絶される。
対応しなくてもいいようにす　で　に　対　応　さ　れ　て　い　るわけだ。

85 ：ゲーム総合：2006/06/02(金) 01:04:56 ID:V04QRk2K

他に混みそうなザンルも特に無さそうだし（強いていえば吟くらい？）
むしろ夏は西の方が盛り上がるとかないかな

86 ：ゲーム総合：2006/06/02(金) 01:07:44 ID:A2SrjaQO

>85
ヒント：金曜日

87 ：ゲーム総合：2006/06/02(金) 13:07:03 ID:R8ZtFKPF

日程さえ一緒なら東と西に別れてても気にならないけどなぁ。

88 ：ゲーム：2006/06/02(金) 17:20:44 ID:308D1sV6

>>76
そういえば当時はアーケードに勢いがあったから、アケはアケという風な掛け持ちの仕方が多かったような気がする。
今は掛け持ち率が高い作品が分断されてるってのも確かにあるかもね。

89 ：ゲーム：2006/06/02(金) 21:40:49 ID:iZMM3Ytq

3594大戦なんかは、どんなくくりになるんだろう。

90 ：げーむ：2006/06/02(金) 22:24:24 ID:Xqgfe5ZY

ぶっちゃけ曜日はどうしようもないと思うよ。
人気作品が土日のほうが集客率がいいに決まってる。
東西も疲れるけど気にしない。
一番困るのは日程分断だな。

>82
減衰はすでに落ち着いているわけだが。

91 ：ゲムスレ：2006/06/02(金) 23:18:57 ID:wRPyI30+

2005年年末～2006年は本当に同人ゲームジャンル年だね
乱発し過ぎて人が分散している気もするけど

アビ巣サイトを見れば減衰５を見つけ
減衰５サイトを見ればアビ巣を見つけ…は多いのに
絵不絵不はめったに見ない。サイト数多いだろうに何でだ？？

92 ：ゲーム総合：2006/06/02(金) 23:50:29 ID:FvKC79Ph

そう、ゲームサイトや非ゲーム系サイト回ってて、
落ち着いてきた頃に新たにハマってる人とか含めて
浴び巣や減衰5はよく見たんだけど
最終はなぜかほとんど見ない…層が被らないのかな？

93 ：ゲーム総合：2006/06/03(土) 00:04:14 ID:xSmtoewk

>>90
今回の夏ミケ、明らかにジャンル集客力は２日目より１日目の方が上だ
それにミケには一般を増やそうという考えはすでにない

94 ：ゲーム総合スレ：2006/06/03(土) 00:13:50 ID:hLf6+27Z

>>91-92
逆に最終のサイトでは浴び巣や減衰5をあまり見かけない気がする。
最終サイトはコンピ・王国心臓・12と■e（というか■）内で回遊しているイメージだな。

95 ：ゲーム総合：2006/06/03(土) 00:17:28 ID:z1cZ5r1H

>93
飛翔系って２日目だよな？
１日目の方が集客力があるのか自分はよくわからんが
実際そうならﾐｹ的にはﾊﾞﾗﾝｽ取れていいと
思ってるとかかもだ＞1日目を金曜にして2日目とのﾊﾞﾗﾝｽを取る

96 ：ゲーム総合：2006/06/03(土) 16:32:37 ID:b+QRSO8B

1日目はアニメ系で金岡と種があるからじゃね？

飛翔は飛翔全体で見れば大きいけど
作品別だと庭球が勢い落ちてて、それ以外で大ヒットしてるのがないから

97 ：ゲーム総合：2006/06/03(土) 16:45:01 ID:z1cZ5r1H

>96
超都市見る限りじゃ種も金岡も落ち着いてるから
どっこいしょかなぁと思ってさ

98 ：ピコピコ総合：2006/06/03(土) 18:27:22 ID:g6hn3RS7

>>94
最終の12はちょっと違う感じがする
従来のシリーズから入ってる人もそれなりに居るけど
大抵は他のジャンルから来てそのまま帰っていく形が多いような…
7組はそのままコンピに流れてるしね

99 ：ゲーム：2006/06/03(土) 22:44:08 ID:prxivycW

>97
金岡はまあ１０００オーバーだろうし種も約８００くらいだから
その辺も考慮に入ってんだろう
西につめるにはどっちもデカすぎるな
ゲームも今回は混みそうなジャンルあるがやっぱ一部だし

今回東が閑散としていて西がぎゅうぎゅうでにっちもさっちもって状況になって
それが何回が続くようなら変わるかもしれん

100 ：ゲーム総合：2006/06/03(土) 22:55:48 ID:z1cZ5r1H

>99
>今回東が閑散としていて西がぎゅうぎゅうでにっちもさっちも
これは流石にありえんｗ　が西も盛り上がるといいな

101 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 05:12:31 ID:PQoKnYeR

東が盛り上がりに欠けるのは間違いなさそう

102 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 05:34:12 ID:3lFKEicu

西につめるにはデカイとか言うが
それを言ったら１日目RPGや3日目同人ゲームは余裕で1000オーバーだ罠
西自体1528+1528=約3000スペースあり島や通路こそ狭いが
男性向けのように島中大量搬入や内壁の必要があるような場合を除いて問題ない

103 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 06:56:48 ID:MEds820z

>101
つーか今全体的に盛り上がりに欠けるんだよなぁ
爆発的人気ってのが存在しないせいで＞同人界

104 ：げーむそうごう：2006/06/04(日) 07:33:27 ID:rUtLlmWK

種も金岡も飛翔も全部古すぎるというか右肩下がりだしなぁ

105 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 08:32:25 ID:KCLi4nfq

でもゲームに比べたらまマs……＞種も金岡も飛翔

106 ：ゲーム：2006/06/04(日) 09:14:15 ID:wS6KHIVS

>>103
確かに。細分化してて中心になるジャンルが不在って感じ。

107 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 09:45:09 ID:3lFKEicu

>>105
種や金岡からｱﾋﾞﾇに175がわんさか来てることからわかるように
瞬間風速的にはｱﾋﾞﾇの方がおいしいジャンルだ
まあ175はこの機に頭を冷やすといいんじゃまいか＞ジャンル不在

108 ：ゲーム：2006/06/04(日) 10:37:38 ID:IZZ4fhDe

>>105
マシもなにも、よそから見てもはっきり分かる大ジャンルを並べてるから当たり前だろ。
そんなのこれと比べたらどのジャンルだってそうなる。
ただ今は「大ジャンル」までは行っても求心力になる「巨大ジャンル」まで行かないって話なわけで。

109 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 11:20:46 ID:CIlkr5ev

ｱﾋﾞﾇだってｹﾞｰﾑの中では勢いがあるってだけで
全部のｼﾞｬﾝﾙから見れば大した規模でもないじゃん
残念だけど西でもまあしょーがないかなって感じだ

110 ：ゲム総合：2006/06/04(日) 12:04:49 ID:0Xp4lYtN

まあ勢いあったっちゃあったけど、５月で既にサクル選別まで終わってる状態だしなあ
朝のうちに色々回ったが、壁の混みようだけならアビスも種も金岡もどれも凄い混みようで並ぶし
あとは規模が問題だから結局今の形になるんだろうね

111 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 12:08:47 ID:P01FiFL8

とりあえず、現時点ではｱﾋﾞﾇが頭一つ飛び出してる感じ？
千石や場皿はどうなんだろう

112 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 12:27:00 ID:nzWB5Cs7

まぁコミケにはシティ系に来ない層も来るから、
サークルの選別云々は一概には言い切れないとは思う。
ゆえに夏は、込み具合ならそこそこいい勝負するんじゃないかな。

ただ、ゲームは媒体の性質上持続力弱めで、次のコミケになったらある程度落ち着いちゃうから、
多少目だった作品があっても、配置云々を考え直してもらえる感じにはなりにくいだろうねぇ…。

113 ：低るず：2006/06/04(日) 18:41:21 ID:xUbYgdKM

亜ビスは秋から4ヶ月連続でドラマCDが出るから冬もまだ勢いは持続しそうかな。
ドラマCDの内容によっちゃゲーム未プレイの175も寄ってくるかもしれん…

114 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 18:42:22 ID:xUbYgdKM

名前欄間違えたｽﾏｿ

115 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 18:46:51 ID:MEds820z

>113
ﾄﾞﾗﾏCDとかはかなり買う層が限られてくるからなぁ
声厨ﾒｲﾝだし　相当好きなｹﾞｰﾑやｱﾆﾒでもﾄﾞﾗﾏCDまではなかなか手が出ないｗ

116 ：ゲーム：2006/06/04(日) 19:13:53 ID:gHHOVF5m

亜ビスは今まで以上に地雷警戒をして買わない人多そうだよ。
下手したら萎え投入かもしれん。

117 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 19:56:57 ID:xIKKf6Fb

そこらへんは出たとこ勝負で、今からはわからんわな。
出てもいないものに、あれこれ欝なこと言うのもどうかと。
いいものが出てくれることを願うしかない。

118 ：ゲーム総合：2006/06/04(日) 22:06:30 ID:/N86n79d

>>112
都市来ない層も来るからってのは確かにあるかな
春も5月も行けなかったから夏に見て回る予定だし

119 ：ゲーム：2006/06/05(月) 11:42:28 ID:tLDJSRKJ

>>116
これまでのメディア展開から見るとあまり期待しないほうがいいかもわからんね。
良いものが出てくれればそれでいいんだが…

120 ：ゲムスレ：2006/06/06(火) 06:42:07 ID:NtvHndIq

夏はアビ巣と減衰５の本出す人が175としては勝ち組なんだろうなー
億とか見ると表紙見るだけで175臭する本がズラーリだよ

121 ：ゲーム：2006/06/06(火) 13:38:43 ID:T8q31e0g

回線はどっちも大方サークル選別・175淘汰済
175ってのはだいたいが牛歩だからサクラに混雑判断を騙されることはあるが
回線は結構冷静なﾔｼが多い希ガス＞ゲーム

122 ：ゲーム総合：2006/06/06(火) 14:24:54 ID:xJ2KuJRF

超都市見る限り冷静には見えなかった…ｗ
ちょっとこうまいｻｰｸﾙのｴﾝﾋﾟﾂﾍﾟﾗ新刊に大行列だったし

123 ：ゲーム：2006/06/06(火) 14:44:14 ID:fGEqNAmC

アビ酢はよくしらないが減衰は３以降から波の退きがすごく早い
２が奇跡だっただけで、どれも保って半年ってとこだな

もともと大手以外固定がつきにくいしなー

124 ：ゲーム：2006/06/06(火) 15:11:35 ID:T8q31e0g

>122
そんなのいたか？
ｱﾋﾞﾇのｱﾝｿﾛ主催サークルが時限牛歩やらかして大混雑引き起こしたのしか覚えにないが

125 ：ゲーム総合：2006/06/06(火) 15:24:45 ID:xJ2KuJRF

>124
壁の別ｼﾞｬﾝﾙ175大手がやってたｗ

126 ：ｹﾞﾑ：2006/06/06(火) 15:57:09 ID:3TVASAC9

それは大手が出した本に並んでるんであって
ちょっとうまいｻｸﾙのｴﾝﾋﾟﾂ新刊に並んでるのとはだいぶん違うだろ

127 ：ゲーム総合：2006/06/06(火) 16:00:03 ID:xJ2KuJRF

>126
いや、冷静に判断はまだついてないよなぁろ思っただけで
とりあえず列が出来てたら並ぼうってのはまだまだ多いなと
思っただけの話

128 ：ピコピコ総合：2006/06/06(火) 17:04:02 ID:yMt3yKoJ

幻想12は175ほとんど沸かなかったな
ソレっぽいﾔｼ居たけどさ

129 ：ゲーム総合：2006/06/06(火) 18:33:28 ID:puTirPZM

食い付く旨味がないと思われたのかな>幻想12

個人的には千石系が盛り上がると嬉しいんだが、
こっちもさほど175に食い付かれてないところを見ると
夏もそこまで盛り上がらないかもしれん

130 ：ゲーム総合：2006/06/06(火) 19:22:13 ID:xVyPLAJS

ｱﾋﾞﾇ層は夏には仮面3に移動する層が出てきそう。
若い子ウケしそうな作風だし。

千石系は婆娑羅が盛り上がるかどうかって感じだなー
夢想の方は特定キャラ数名が人気面で突出しすぎて、
他のキャラのファンが楽しむ隙が無くてとっつきづらい印象。

131 ：ゲーム：2006/06/06(火) 20:25:26 ID:fzHnWJ9h

夢想って、非肥ユーザーには敷居が高いのかな？
シミュの3594やﾉﾌﾞﾔﾎﾞのイメージがまだついてるとか

中の人からすれば、ずいぶんアニメっぽい造形だよなァと思うけど
外から見たら、やっぱり「歴史！」ってにおいがするかな
どうだろう

132 ：ゲーム総合：2006/06/06(火) 20:43:49 ID:xVyPLAJS

夢想はゲーム自体の敷居は高かないけど
同人やるとなると難しい感じ。

別に歴史だとか硬派だとかは思わないけど、
ゲームやって気になるキャラいても、
いざ本を出すとなると、予備知識が必要だろうし、
イラスト数枚描いてwebにのっけて自己満足して終了だなぁ…。

133 ：ゲーム：2006/06/06(火) 20:50:54 ID:fzHnWJ9h

あー予備知識か

ジャンルにはまれば、言い方は悪いけど
本を読んだり、映画やドラマになってればそれを見るのも
「ネタ探し」の一環だったりもするんだけど、たしかに難儀かもね。

同人的には、映画のﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞとジャンルの性格が似ているかも。

134 ：ゲーム総合：2006/06/06(火) 20:55:08 ID:U17b/DA0

服装がキンキラキンで複雑なところも結構大変そうだ

135 ：ゲーム総合スレ：2006/06/06(火) 21:02:57 ID:5V3FbYL9

衣装が難しいのもあると思う　＞千国系
あのがっちり着込んだ鎧兜のキャラで漫画を描くのは面倒そうだ。
刀などの小物や背景なども資料を見ながら描かなきゃならないだろうし。
その点、史料の縛りがないファンタジーもの（浴び巣・元帥）や
現代が舞台の学園もの（Ｐ３）の方が描き手的にはとっつきやすいかなと思う。

136 ：ゲーム：2006/06/06(火) 21:57:12 ID:ONqCv6sK

いや…本は読めるがアクションが出来ない

137 ：ピコピコ総合：2006/06/06(火) 22:44:53 ID:2XpC3pKU

無双ほどぶっ飛んでいれば史実を下敷きにしても武術や政まで考える必要は無さそうに見えるけどな…
外野から見た感想だからかな
本当にダメだししたら扇持って戦ってた双子の子とかまずありえないし

138 ：ゲ総：2006/06/06(火) 23:34:27 ID:qIp1OXjZ

夢想よか場皿の方がやりやすい（どっちもプレイ済み）かなあとは思うが
場皿の場合「二番煎じ」という根本的な壁をクリアせんといかんため
プレイヤーが少ないと思う。

場皿はなあ、「だって場皿だし。」で済ませられるからなwww

139 ：ゲーむ総合：2006/06/07(水) 10:58:41 ID:rtZDXBqN

>136
無双系アクションは目をつぶってでもできるくらい簡単だよ。
それがこんな大衆的に受け入れられるようになった一因だとも思う。

140 ：ゲーム総合スレ：2006/06/07(水) 13:25:45 ID:WHB4FCOy

極論すればボタン連打さえしてればいい品＜無双

最初のPS版無双は格ゲーだったから
そうも言ってられなかったがw

141 ：ゲーム総合：2006/06/07(水) 14:22:43 ID:x3b8aPS4

場皿はストーリーがないから捏造し放題
自分の好きなキャラ同士くっつけさせられる
デザインが割りとアッサリめ（夢想に比べて）で描きやすい

142 ：ゲーム：2006/06/07(水) 14:31:25 ID:vOMjomdw

帽子（兜？）をかぶってるってのもキツイかもね
下の頭を想像で描かなきゃならない

なんつって無帽状態の絵もあるのかな？

143 ：ゲーム：2006/06/07(水) 15:32:27 ID:YNeEQWnE

夢想は兜のキャラがいてもムービーで脱いでたり､
兜から髪がはみ出てたり､1ならコスチェンジで脱いでたりするから
下を想像しなきゃいけないのは結局少ないよ｡

144 ：ゲーム：2006/06/07(水) 15:42:36 ID:exYXlGE3

ムービーで兜脱いだキャラなんていたっけ？

145 ：ゲーム：2006/06/07(水) 15:57:05 ID:YNeEQWnE

>>144
豊富､徳河､痣井

146 ：ゲーム：2006/06/08(木) 04:03:42 ID:AFz1LeFS

当方場皿ｻﾞﾝﾙ者。あんなぶっ飛んだゲームだけど、
いちようは歴史ものだから少しは気を使って描いてる。
建物描くにも戦国時代の家なんてﾜｶﾝﾈ、となって学術書あさったり、
参考に大河ドラマ見たり、合戦の知識を得るためにやっぱり資料探したりwww
好きだから苦にはならないが時間がかかる。

ｱﾋﾞﾇは描きやすそうでいいなぁと思っていたりする

147 ：ゲーム総合：2006/06/08(木) 06:37:08 ID:XsS5kPRB

そこで別ジャンル引き合いに出して
描きやすそうとか言うのはどうかと…

148 ：ゲーム総合：2006/06/08(木) 10:38:08 ID:IYW7HcZG

自分両方掛け持ちしてるものだけど
確かに千石物とファンタジーという点ではｱﾋﾞﾇのがとっつきやすい
片方はアクションだからゲーム中視覚的に見えるものは戦場が大部分だけど
ｱﾋﾞﾇはRPGだから日常生活部分も見えやすく認識しやすい
料理システムでキャラの好き嫌いなんかあったりしてネタ的にいじりやすいしね
上のはただ単に例えで出しただけだとｵﾓ
ちょうどどっちも人口増えつつある感じだし

149 ：ゲーム：2006/06/08(木) 10:40:45 ID:b7lsaY1k

一葉は歴史物じゃなくて文学ですよ、一応

150 ：ピコピコ総合：2006/06/08(木) 10:53:47 ID:/iATEIV3

でもやっぱファンタジーがきついのは描きやすくていいよ
これは真理だとｦﾓ

151 ：ゲーム総合：2006/06/08(木) 11:01:28 ID:S1jqRg3X

>>149
ちょｗｗコーヒー噴いたｗ

152 ：ピコピコ総合：2006/06/08(木) 11:06:07 ID:/iATEIV3

五千円札噴いた

153 ：ゲムスレ：2006/06/08(木) 11:34:53 ID:fxlo50/x

描きやすいというかネタ考えやすそうでいいなと思うのは減水だな
本拠地内に何でもあるからいざとなれば
街中や風景描かなくても本拠地描ければオッケーｗ
（勿論ちゃんと描いている人もいるけど楽という意味では

登場するほとんんどのキャラクターが同じ場所で衣食住過ごしているのもおいしい

154 ：ゲム：2006/06/08(木) 15:50:09 ID:ZNv1TYpY

学園ものゲームも楽ではあると思うな

文化祭ネタ使えるし

155 ：ゲーム：2006/06/08(木) 15:55:20 ID:b7lsaY1k

文化祭ネタって、ウケが女装する「ロミオとジュリエット」？

156 ：ピコピコ総合：2006/06/08(木) 16:22:34 ID:LPUChQJ1

学園モノはゲームに限らず漫画もアニメもラノベもものっそお気軽なジャンル

157 ：ゲーム：2006/06/08(木) 16:30:49 ID:vewuZpfB

お気軽お手軽はまあ結局描く人によるんじゃないか
難しいからと背景放棄する描き手もいればどんなに簡単でも複雑でもひたすら
描き混む描き手も入るし、日常シチュ得意が居れば特殊シチュ得意も居る

158 ：ゲーム総合：2006/06/08(木) 16:46:04 ID:9r2L0Umj

ヒント：終止全裸なら問題ﾅｼ

159 ：ピコピコ総合：2006/06/08(木) 16:52:43 ID:LPUChQJ1

でもゲーム系の服はマジ描き辛い
アニメや漫画は書き手が100も200も描くことを考慮してそんな複雑な構造していないけれども、
ゲームはモデル一つ作ったら終わりだからな
今までずっと簡単な制服だけ描いていればおｋの作品からファンタジー系に移動したら
細かいパーツが多くて半泣きになった

160 ：ゲーム：2006/06/08(木) 17:26:37 ID:diOCCuEq

>>159
わかる。そしてトーンの使用率も跳ね上がった。
初めてゲーム系行ったとき、
「ゲ、ゲームジャンルやってる人って、こんな苦労をずっとしてたんか…」
と、思わず先人の方々を尊敬してしまったよ。

161 ：ゲーム総合：2006/06/08(木) 19:26:03 ID:XC1MN8/H

ゲームだって昔のＤＱやＦＥの頃は楽だったよな
格ゲーブームの頃までくらいかな、描き難いなんて
感じたことなかったのは。

162 ：芸無：2006/06/08(木) 20:14:59 ID:56DnOtUY

ポリゴン、3Dが増えたのと比例して
服の複雑さも増してるような気がする。

163 ：ゲイム：2006/06/08(木) 22:27:27 ID:ocYRr/Jk

ネオロマ最強。
飾りの多さはハンパない

164 ：ゲー：2006/06/08(木) 22:35:23 ID:q8G6/Fii

服やキャラのビジュアルを派手にごてごてさせないと
ゲーム画面が寂しくなるからだろうね。
背景に凝ろうとすると人件費がかかるだろうし。

165 ：ゲーム：2006/06/09(金) 02:06:14 ID:7l3Te8zf

母ちゃんＡＡを見るとＰＳ３の値段がますます
憎くなる・・・

166 ：ピコピコ総合：2006/06/09(金) 02:09:35 ID:VHz+U3B5

驕れる者はなんとやらと

167 ：ゲーム総合スレ：2006/06/09(金) 10:01:23 ID:WIFSZxMx

グラフにして比べてみればいいんだ！

168 ：ゲーム総合：2006/06/09(金) 10:46:48 ID:JofHB/Yt

ドットの頃は大まかなデザインだったり、
左右反転できるような線対称なデザインだったのに
ポリゴンになって、左右は非対称、テクスチャが豪華だと
かっこよくみえるので模様も凝ってる。
それだけでなく背景もものごっつい複雑。
何コマも描く漫画には辛い。
本じゃなくてライトなイラストサイトが増えるのも判る気がする。
萌えはあっても時間が追いつかない。

169 ：ゲーム：2006/06/09(金) 10:49:22 ID:gFGiSt8/

ゲーム画面上で動いている分には
模様や飾りを省略しても違和感がないけど
漫画に描く時、省略するのが難しいね。

デフォルメ・省略って昔からある漫画の技術だけど
その辺の心得がないとツライ

170 ：ピコピコ総合：2006/06/09(金) 11:32:49 ID:GFzIy9xa

あんまり抜きすぎると手抜き！175！だからな

171 ：ゲーム：2006/06/10(土) 20:20:30 ID:j4IQUqjV

>>165
あのAA作った人、なんであの漫画のあのエピソード持ってきたんだろう
すごくハマってるけど。子供の頃読んで凹んだ

172 ：ゲーム：2006/06/10(土) 21:19:42 ID:NWeFEl0j

あれ冗談抜きで現実になりそうな悪寒で怖いんだよな…
SCE系ゲームサイト餅としては
ｿﾆにはまだまだ健在でいてもらわないとﾂﾗｽ

173 ：ゲーム：2006/06/10(土) 23:27:10 ID:s9UibP56

>>171
え、あれ元ネタあったの？
なんてマンガ？

174 ：ゲーム：2006/06/11(日) 15:28:17 ID:apM2EsDx

>>173
人i間i交i差i点て漫画の中の、
かーちゃんが五輪の偽チケットつかまされた話…だと思う。たぶん。

175 ：ゲーム：2006/06/12(月) 00:19:02 ID:1/4zKveO

>>174
ありがとう。アレか…確かにキツかったなーあの話

176 ：ゲーム：2006/06/14(水) 19:36:43 ID:pK4HE7xo

特に見て回りたかった作品二つが
東と西にわかれてたことに今更気付いた
仕方ないとはいえ、あまり時間ないときの分断はキツい

177 ：ゲーム：2006/06/15(木) 20:47:39 ID:5LrOGylQ

プチ流行スレから誘導されて来ました。

花/帰/葬/って同人ゲームがPS2に移植されるみたいだけど、
プチプチくらいで流行るかな？
サイト見る限りでは若い層に受けそうな絵柄、設定で、
規模は不明だが既にオンリーなんかもやってるみたいだ。

178 ：ゲー：2006/06/15(木) 20:58:37 ID:lqbOqXwp

完全に雰囲気ゲーで話やキャラに萌えるタイプのゲームではない気がするが
メディアミックスの補完具合で咎犬ぐらいには流行るかも。

179 ：ゲム：2006/06/16(金) 00:40:26 ID:/IUvqTzJ

そのゲーム、通販ショップの紹介で、学園へぼんに並ぶ売り上げを記録したって
あったけど、そんなに（ボブゲっていう小さい市場基準）売れたんだ？
そこまで売れているなら、PC版の時点でプチ流行の兆しが見えてそうだけど・・・

コスプレは流行りそうだ。

180 ：ゲー総：2006/06/16(金) 00:50:37 ID:y7w1hI4P

花/帰/葬/はひたすらに音楽が良いという反応しか聞かない
同人で流行るかは微妙だと思う。咎ほどまでには行かないとオモ

181 ：ゲーム：2006/06/16(金) 04:44:54 ID:wojN6VOT

あの音楽がなかったら多分あれほど売れてないだろうね。
他のプレイした友人に聞いても、まず第一声は「音楽がいい」だった。
絵も棒人間で好き嫌い分かれるだろうし。

漫画版は絵師が違うらしいし
総合雰囲気ゲー+音楽だけが神な現状見てると
同人で流行るかって言われたら微妙だと思うなあ。
話が良かったりしてるって訳じゃないから
そこから創作までいかないんじゃないかな。
雰囲気楽しんで終わりみたいな感はある。
あとは179に同意。PC版の時点で其れほど同人が流行っていないのが
答えになってると思うよ。

182 ：ゲーム総合：2006/06/16(金) 10:11:39 ID:77OZBtr5

>>180
作曲者のCDは商業＆イベント売りどっちも買ったけど
ゲームは設定はともかく絵が好み外なんでやってない。
音楽はまちがいなく神だと思った。

へぼんや咎より絵の好みは分かれると思うよ。
若い子が好きそうな絵なんでゲーム自体は出るかもしれないけど同人（二次）で流行ってのはどうかなぁ。

女性向け同人ゲーでは一番の出世頭なんで頑張って欲しくはあるけど。

183 ：ゲ：2006/06/16(金) 13:29:06 ID:JEuGTlss

音楽だけはプロの人じゃなかったっけ。

自分は音楽と雰囲気に惹かれて実際に遊んだけど、
シナリオは「……」使いまくりのいわゆる壷ポエム、ないようはないようなので
一昔前ならともかく、今の若い子に受けるのか疑問だな～。何よりキャラ立ってないし。
絵は適度にヘタレなんで二次やりやすいと思う。ひぐらしみたいな感じで。

なんかメディアミックスの急ピッチな進展見てると、大手フリゲ紹介サイトで
大きく取り上げられたこの作品を、女性向のポストひぐらしとして
無理やり盛り上げたいって感じがした。

184 ：ゲーム総合：2006/06/16(金) 17:43:07 ID:Gsg+Hk/w

ゲーム自体初耳だ…
へぼんや咎がBLゲーに縁遠い人の目耳にも自然と入って来た事を考えると
花/帰/葬/というのは、まだ宣伝不足なんじゃないかな。
でもって、ぱっと見の宣伝効果がある「絵」があれってのは少し厳しそう。
漫画版の絵が良ければ、それが広告塔になって少し知名度上がるかな？

あと、キャラクターが全部同系統に見えるから、キャッチ出来る幅が狭そうでもある。
ひぐらしは素人絵だけど、キャラの外見や方向性自体は派手に分けてるから、
その違いは大きいんじゃないかと。

今作曲担当の人のサイトに飛んで素材展示してある楽曲聞いてるけど、
ほんとに曲は良いな。

185 ：ゲーム総合：2006/06/16(金) 18:40:10 ID:vzEusOyK

>花/帰/葬/というのは、まだ宣伝不足なんじゃないかな

だからここで宣伝してるんだろｗ

186 ：芸無：2006/06/16(金) 19:29:42 ID:NA8AelLo

花/帰/葬って、オフィシャルイラストが
デッサン狂いだかへたれだか騙し絵だかのスレで
晒されてたのを見て、はじめて知った。

187 ：ゲム：2006/06/16(金) 20:20:20 ID:W4+Rtr8x

絵はｽﾙｰできてもストーリーや世界観設定が甘いのはな…
同人と商業の違いが個人か企業かって男性向けと違って、
まだまだ女性向けは同人＝素人、商業＝玄人だしな

188 ：ゲーム：2006/06/17(土) 12:58:11 ID:vcCPZ/ID

絵で思い出したんだけど、
FFの乃村氏が、FFDQ板でものすごい勢いで叩かれてて、
「あの絵をマンセーするのは腐女子だけだ」みたいなのが
常識というか定説になってる。
7以前のFFは乃村氏が関わってないor表にあまり出てないから
腐女子人気もそれほどでもない、的なことが語られてたけど、
同人的にブレイクしたのは7以降だから、
この指摘もあながち的外れじゃないのかな？

189 ：ゲーム：2006/06/17(土) 13:25:09 ID:0UGdk+/u

>188
乃村氏は腐女子受け狙い・受け入れるのは腐女子だけ、というよりは
ライトユーザー取り込みとPSのビジュアルを生かす為の乃村氏起用だったんじゃないかな。
一番目立つのは乃村氏だけど、７とそれ以前じゃそれ以外にも環境が違い過ぎる。
SFCからPSへの移行、PSの爆発的ヒット、描画の進化、諸々兎に角ゲーム追い風だった。
実際はFF同人は6から既に801需要供給あってゲームなりのヒットをしてたし。
絵の影響も多分にあるだろうからFFDQ板の指摘は的外れでも無いが的確でも無い、て感じかな

190 ：ゲーム総合：2006/06/17(土) 14:06:53 ID:/aClx5kr

つか同人面で言ったら、FFは7だけが突出してて他はパッとしないが正しい気が。

191 ：ゲム：2006/06/17(土) 14:14:38 ID:evWUuGw5

FFかあ
４でプチブレイクして、FF同人もアリかとなんとなく浸透し
６でその倍くらいブレイクして
７でゲーム同人以外も引き込んで大ブレイク

この３つがあるからFFジャンルとして確立し、その後も新作出るたびに
ジャンル再燃？と思われるようになったけど、実はブレイクしたと言えるのは
７だけなんだよね

192 ：ゲーム総合スレ：2006/06/17(土) 14:34:37 ID:Um4oD9pk

野村氏と天野氏を比べたら、
野村氏の絵の方が同人的に受けるのは自明だからね。
あの絵がダメなFFの象徴として叩かれる感じもするけど。

あの絵をマンセーするのは腐女子だけだというのも
当たらずといえども遠からず、といった所だとおもう。
単なるバッシングには違いないけど一面の真理はついてる。

193 ：ゲーム：2006/06/17(土) 15:31:17 ID:UrUK1zAF

A野氏の絵を見て子供が泣いたと言う話をヒゲ氏がしていたな

そういえばFF13Aぎとの情報出てたけど魔法学園って葱マみたいだね
ファンタジー、学園物、美形大量で流行るかな
ttp://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/06/13/607,1150198138,54812,0,0.html

194 ：ゲーム：2006/06/17(土) 15:38:44 ID:kstPa2Kt

>>191
いや6も結構なもんだったと思う。
少なくともその時点（94年）のゲーム同人では一番多かったように感じたがどうだろう。
KOFが流行るのはその次の年だし、FEはある程度去ってたし。

195 ：ピコピコ総合：2006/06/17(土) 16:43:32 ID:9MYbGg7c

>>193
ＦＦスレ見てたら解るけど

おもいっきり嫌われているっぽい。
ただし2chに居る人の意見だから巷では流行るんじゃないかと予想

>>191
未だに雑誌や同人でＦＦって言えば7だしね
ＡＣ、ＢＣなどのコンピレーション作品も人気を後押ししているのかも
特にACの、プレイしなくてもいいキャラクターが主体の作品はゲーム離れ起こした腐女子に受けてる

196 ：ゲーム総合：2006/06/17(土) 20:55:08 ID:Zq0dMFM8

FF6は、これというカプっていうより
金髪兄弟や、六やギャンブラーのルックス的な面で
結構流行ったよね。

197 ：ゲーム：2006/06/17(土) 21:49:35 ID:nSZXgp6Q

>>194
RPGという分野においてなら一番だったが
侍魂にはやや劣る感在り。＞FF6

198 ：ゲ総合：2006/06/18(日) 15:12:55 ID:7lgUCntj

>>193
蒸し返しになるけど
それ以前にハードの普及率という大きな壁があるわな。
FFは8の途中で放棄した、
FF信者でもアンチでもない一般プレイヤー（浮動票層）だけど
既存のハードなら試しにやってみるかと思うかも。

199 ：ゲーム総合：2006/06/18(日) 15:17:58 ID:sVcxraxU

>>193
FF13はFF8にハリポタを混ぜたようなイメージを抱くなあ
同人的にはキャラ同士の関係さえ丁度良く描ければヒットしそうだけど
最初から10年構想だと、後から後から釣り餌を用意して、
あからさま過ぎて萎えていく…という悪い未来も思いつく。
アメリカのシリーズドラマもので、話の途中で変化する人間関係が
面白いときもあるけど、長く続けるために設定を壊して組み立て直して
引き伸ばすのが嫌になってくることもある。そうはならないでほしいなあ。

200 ：ゲー：2006/06/18(日) 18:03:12 ID:OdYAGuPs

都産貿ゲームオンリからただいまー。レポです。

2F…RO+炎聖戦、3F…アビヌ　4F…減水
こういう組み合わせ。10:40ぐらいに会場に到着したら
3F一般…隣のビルまで列がはみ出す
4F一般…ビル前に何列も並ばせてそれでも足りなくて都産貿を
ぐるりと一周。久々にぐるりを見たw

自分は減水に参加だったけどやっぱり一般が多かった。
Ⅴ効果は偉大。委託本もⅤはかなりなくなってたし直参も完売の
プレートを出してるところが多かった。12:30ごろにはパンフ完売。
血栓はできたけど最後尾札は見なかったなあ。

でも一番すごかったのは3Fのアビヌ。会場内は血栓・血栓・血栓。
最後尾札乱舞。一般が多すぎて13:00過ぎても会場が詰まってた。
パンフは早々に売り切れ。
アビヌはもうゲームジャンルでのブレイク範疇を超えてると思う。
一般が減るどころかどんどん増えてるよ（；´Д｀）

ちなみにそれぞれの規模は減水が300募集で実際は200前後、
アビヌが100募集で応募が400オーバーで抽選。で、374スペ。
アビヌは夏どころか秋までは確実にもつと思う。
2Fは帰り際に見た程度なのでレポできず。すみません。

201 ：ピコピコ総合：2006/06/18(日) 18:06:54 ID:LHxtrdBX

アビヌそんなに凄いのか

202 ：ゲーム：2006/06/18(日) 18:13:58 ID:N0f+Xm03

ｱﾋﾞﾇは超都市の時限牛歩ｻｰｸﾙがまた凄まじい牛歩をやったからな
委託受けまくり隣と何故か合同会計、ｵﾝﾘー申込も同時に受付と言うﾄﾝﾃﾞﾓな作戦
ｵﾝﾘーの主催が揃って厨揃いの厨ｻﾞﾝﾙなのは間違いない

203 ：ゲー：2006/06/18(日) 18:15:44 ID:OdYAGuPs

>201
うん。真面目にすごかった。
2-3-4と階段で移動したけど2-3の間で熱気がむわっ
3-4の間で熱気がむわっ　2Fが本当に涼しく感じたよ。
自分がアビヌを見に行ったのが13:10だけど場内あちこちで最後尾札
通路もふさがってばかりだしパンフも売り切れだし酷い目にあった。
そしてお目当ての本も完売＿|￣|○
頼むから次回は500スペぐらいでやってくれ・・・

204 ：ゲゲゲゲゲ：2006/06/18(日) 18:16:54 ID:f8AYOOFK

>202
ﾏｼﾞかそれ
ﾃｲﾙｽﾞの中でもｱﾋﾞﾇは異彩を放ってるらしいし、怖いな
何か今ｵﾝﾘｰ連発問題続発会場潰しﾏｼﾞﾔﾊﾞｽな事もあったみたいだし
ｱﾋﾞﾇが同人の癌にならないことを祈るよ

205 ：ゲーム総合：2006/06/18(日) 18:19:20 ID:SYl2+Qpu

ちょっと覗きに行くつもりだったが
行かなくて正解だったみたいだな…人大杉の厭離は疲れる

206 ：ピコピコ総合：2006/06/18(日) 18:22:38 ID:LHxtrdBX

まあﾃｲﾙﾇ゛は元から厨御用達ってイメージあるからな…
(それで責める訳じゃないけど、もとよりそういう印象は持たれていると言う事)

207 ：ゲーム総合：2006/06/18(日) 18:24:11 ID:qXZ9ykrA

今すごい自演を見た気がするがどーでもいいや。
しかしレイヤーをエレベーターで移動させるのはどうなんだろう。
一般のおじさんとか一緒に乗ってすげえ不思議そうな顔してたんだけど…

208 ：ゲーム総合：2006/06/18(日) 18:25:44 ID:SYl2+Qpu

>207
>レイヤーをエレベーターで移動させるのはどうなんだろう

ﾏｼﾞかよ('A`)ﾀｶﾏｶﾞﾊﾗしね

209 ：ゲー：2006/06/18(日) 18:26:43 ID:OdYAGuPs

すま！
>>200の一般3Fと4Fが逆＿|￣|○

ぐるりをやったのはアビヌでつ

210 ：ゲーム：2006/06/18(日) 18:29:13 ID:xgk66mMX

自分も行って来た、亜美巣に一般参加。
もっと早く行けば良かった、パンフ売り切れてたし
とにかくすげー混んでて人に酔った…

211 ：ゲーム総合：2006/06/18(日) 22:58:16 ID:EFUQ/wMh

>198
>193のFF13Aギトはハードが携帯電話だから他のFF13のゲームに比べて
金銭的に一番手が出しやすいと思う。

設定も若い子が好みそうな魔法学園物で男女共に美形キャラ満載だし
ゲームにそんなにお金かけれないリア厨、高は携帯電話ゲーのAギトと
メディアミックスの派生品を買って
ある程度お金持ってる年代で、FF＆ゲーム好きはPS3版とその他と
同人層も分かれるような気がする

212 ：ゲーム：2006/06/19(月) 10:32:22 ID:T/E1Di8r

ゲームに限らず、同人ウケしそうな「エグ味」ってあるよね。
ＦＦ7もそうだし、ｓんｋのゲームにもある。
なんか、微妙に格好よさげ、暗い側面がありそげ、設定凝ってて世界観が面白そげ、
かと言ってキラキラ美形だけって訳じゃない感じ

オタ臭さ、厨テイストと言ってしまえばそれまでなんだけど
やっぱりオタクは惹かれてしまうようなオーラってある。

213 ：ゲーム総合：2006/06/19(月) 11:22:26 ID:lKdaduiR

FF13Aギトの男キャラは皆似たような感じの美形で微妙だ
それでも性格やキャラ性能が個性的なら流行るかな

214 ：ゲーム総合：2006/06/19(月) 18:15:08 ID:/B+1XVZZ

>>213
顔の書き分けがそんなにできない層にはむしろ
ありがたいということもある…。
一人描ければ髪型さえ変えればいいみたいな…。

215 ：ゲーム：2006/06/19(月) 19:44:57 ID:8I0NMUFY

ゲームの場合、もともと昔は顔の書き分けもへったくれもない三頭身ドット絵やカクカクポリゴンからスタートしてるからな。

216 ：ゲーム総合：2006/06/19(月) 20:56:51 ID:XQgfrWBI

なんで携帯なんだろうなぁ…
ちっこい画面でゲームなんてやってらんね
普通にPS2で出してくれれば良いのに

217 ：ピコピコ総合：2006/06/19(月) 20:59:29 ID:3h5hJtx2

普及率が高い携帯だし毎月の使用量などで収入も見込めているからでは？
□eの主流は今やネトゲだっていうくらいだし(FF11の収入)

218 ：ゲーム：2006/06/19(月) 22:51:47 ID:ISdrRZoW

実際のところ携帯電話ゲームの普及率ってどんなもんなんだろうね。
操作性や画面の見にくさを考えると、せいぜい電車やバス待ちでヒマな時に
昔のＡＶＧとかパズル、占いやるぐらいで、あまり積極的に飛びつける媒体じゃ
ない気がするんだけど。

219 ：ゲーム：2006/06/19(月) 23:18:16 ID:sXD0TVEU

その「電車やバスで気軽に出来る」とか「安価」って部分はバカにならないよ。
結構「わざわざゲーム機を出してくるのは面倒」って人が多い。

220 ：ピコピコ総合：2006/06/19(月) 23:19:35 ID:3h5hJtx2

しかもソフトを買わずにダウンロードできるのも大きそう
いちいち店舗に行かなくてもいいんだから

221 ：ゲーム総合：2006/06/19(月) 23:56:06 ID:DFqyHK4s

>216
□eは10年計画でFF13をFF7のようにメディアミックスで展開していくみたいだし
遊ぶのに７～８万かかるPS3だけではゲームにお金をかけられない人が
FF13の派生作品を買ってくれないからでは？
PS2だとPS3とかぶるし、FF13はPS3を売る為の目玉商品だしね

222 ：ゲム：2006/06/20(火) 00:15:51 ID:h9lFlGnc

今まで携帯ゲームで同人が流行したジャンルってある？
プレイヤーは多くっても、同人には向いていないツールな気がする…
（DSと同じ感じで、売れるけど遊ぶだけで終わりそう）

223 ：ゲーム総合：2006/06/20(火) 00:50:19 ID:QjZmgwYd

逆i裁ぐらいしか思いつかない。
あとﾎﾟｹﾓｿも例の事件までそこそこ人気あったけど、
これはアニメ効果もあるかな。

224 ：ゲーム総合：2006/06/20(火) 02:52:04 ID:bD/2dE9M

携帯ゲーム機は本当に子供向けというイメージが強い品
GBA時代は大人で持ってる香具師はかなり限られたと思う
逆裁は知らないが、別のゲームハマって平均年齢低くて驚いた
PSPやDSで平均年齢上がってそうだから
これから増えるかも試練ね

225 ：ゲーム：2006/06/20(火) 08:21:59 ID:Poj3v23p

222の言ってる携帯ゲームって
携帯電話のゲームってイミじゃないのか

226 ：ゲーム：2006/06/20(火) 10:27:20 ID:zbr8ibNP

「わざわざゲーム機出したくな～い」
という層って
「わざわざケータイでまでゲームやるなんてオタくさ～い」
みたいに考えそうだけど、それはオタの被害妄想かすら

227 ：ゲーム：2006/06/20(火) 10:42:49 ID:XUjJt3OG

つか、携帯のゲームって普通に操作性悪すぎじゃないか元が電話なだけに

228 ：ゲーム：2006/06/20(火) 11:31:41 ID:Poj3v23p

携帯電話でゲームやる層ってのは、ゲームやる為に携帯出すんじゃなくて
暇な時にちょっとやったり、とかそういう層だと思うよ
暇な時に携帯でちょっとネット、と同じ感じで

だからやる人が多くても同人までハマる人はあまりいないと思うし
そういうコアなゲーム層もあまり狙ってないと思う

229 ：ゲーム：2006/06/20(火) 11:49:23 ID:vp9kkMem

>>226
逆じゃね？
ゲームやりたいけど電車で妙齢の女がゲームやるのは恥ずかしい、
携帯電話ならメールしてる様子にも見えるからカモフラージュできて助かる、
みたいな感じがする。

実際外でＤＳやＰＳＰやってる女性って見るからにオタっぽいのしかいないし、
いい年した女が画面を凝視して必死にゲームしてる姿なんか他人に見られたくないしな…。

230 ：ゲーム：2006/06/20(火) 11:53:33 ID:zbr8ibNP

いやさ、携帯だって、ミニパズルとかでなきゃ恥ずかしいじゃん…

231 ：ゲーム：2006/06/20(火) 12:58:28 ID:aGfBQNkQ

携帯電話ゲーで同人する予定のヤツがここに　ﾉｼ
この市場はいい素材が沢山埋もれてると思うんだけどなー。
主にRPG萌えだけど、SFCのゲームやってる感じで懐かしいのがいい。

携帯電話ゲーで同人でちょっとだけ（本当にちょっとだが）来てる？といえば、
BLジャンルでぼくわたがあったよね。

232 ：ゲーム：2006/06/20(火) 13:06:32 ID:BhHxWaDG

気になったゲームがあったらマンガ本一冊くらいの値段で気軽にプレイできるっていうのはバカにならん要素だよな。

233 ：ゲーム：2006/06/20(火) 13:24:39 ID:Poj3v23p

ハードの普及率も他のハードとは比べ物にならない程多いしね

234 ：ゲーム：2006/06/20(火) 14:29:18 ID:zbr8ibNP

ちょっと前出た、携帯ＦＦはどのくらい普及したんだろう？

235 ：ピコピコ総合：2006/06/20(火) 19:19:37 ID:/55gQRMb

>>232
使用料金も毎月ごとの引き落としだしな
数千円のパッケージソフトをちゃんとプレイするかどうか見極めて買うより踏み切りやすいし。

携帯電話ゲーでオタ臭いのが嫌ってちょいと自意識過剰な気もするけどなぁ
場所弁えずｶﾁｶﾁやってるのはメールババァも同じなんだし(これはやめれ)

236 ：ゲーム：2006/06/20(火) 20:20:34 ID:ujsS4tds

携帯電話はシート貼ったら画面見えないし、オタ顔で画面凝視してなきゃ
何やってるかまではわかんないと思う。
ただゲームだと画面に集中しすぎて、自分の周囲に気が向かないから、
熱中するタイプのゲームを外でするのはやめた方がいいかもね。
軽いパズルとか、ささっと終われるやつの方が無難かも。

237 ：ゲーム総合：2006/06/20(火) 20:34:29 ID:QAYpYCkp

携帯電話ｹﾞｰは…とにかく熱中してなきゃ怪しまれないかもだｗ
電車内で夢中でDSとかやってるﾘｰﾏﾝとか見かけるとｳﾍｪ('A`)となるが
子供なら別に気にならないんだがなー

238 ：ゲーム：2006/06/20(火) 20:47:31 ID:6GDKAI4E

バスや電車でたまたま乗り合わせただけの知らん人間を人がどこまで認識するか。
よほど迷惑だったりこっちに危害を加えそうな奇行をしてでもない限り背景認識してそれ以上何も気にしないと思う。
携帯を触ってる人がいても、特に何も思わないんじゃない？

239 ：ゲーム：2006/06/20(火) 20:50:04 ID:+30Oh5Nk

まぁアレだ、気にするのは同じｦﾀだけだ
周囲はそこまで一個人に興味なんてない

240 ：ゲーム：2006/06/20(火) 21:38:46 ID:FgQ3UQdF

ヲタは「ヲタ臭い(pgr」と移動中はプレイせず、
帰宅すればゲーム機あるから携帯ゲーなんて('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
一般では軽いゲームや懐ゲーだけは暇つぶしにそこそこ売れるでFAだな。

241 ：ゲーム：2006/06/21(水) 02:06:21 ID:RG+fVUho

テ.イ.ル.ズがいろいろリメイクされるようだけど
ア.ビ.スが流行った同シリーズだと
盛り上がるのは難しいかな

242 ：ゲム：2006/06/21(水) 02:09:03 ID:yaPVr+XL

Ｐが活性化したら嬉しいがまあ無いだろうな

243 ：ゲーム総合：2006/06/21(水) 02:29:12 ID:v+n5bTu5

フ/ァ/ン/タ/ジ/アは何回移植したら気が済むんだろうなｗ
SFCとPSとGBA…で、今回PSPか
OVA化もしたし

シ/ン/フ/ォ/ニ/アも同じところでOVA化するみたいだが…
OVAという土台と、PのOVA版の評判を聞くに期待は見込めず
リメイクされるデ/ス/テ/ィ/ニ/ーは腐女子御用達の人気キャラの結末がもし変われば
Dが好きだった人間にはちょっとは反応あるかもしれんが僅かだろうし
旧キャラ登場の新作は完全にﾃｲﾉﾚｽﾞファン御用達つかファン専用だし
あとは発売延び延びな新作と移植か…かなり難しいなｗ

244 ：ピコピコ総合：2006/06/21(水) 02:29:51 ID:SL1xw+Wb

凄い乱発振りだな

245 ：ゲーム：2006/06/21(水) 02:39:31 ID:sNtGszlv

低るずすげえ…
そのラッシュ合わせるとここ数年で発売数10作なんて軽く超えるよな

246 ：ゲーム：2006/06/21(水) 03:13:21 ID:+Uuex/e3

それなりに売れるのはＤリメイクとＷくらいじゃねーかな
それも信者用って気はするけど

247 ：ゲーム：2006/06/21(水) 10:09:50 ID:8r+M82pz

>>240
それはオタはオタでもヘビーユーザーゲーマー系オタだろ。
今話題になった安いから気軽に出来るみたいなのは
普段アニメやマンガのジャンルにいて「ゲームは高いからちょっと」と敬遠してる層じゃない？
案外オタでもいちいち出すのﾏﾝﾄﾞｸｾって人結構いるよ。

248 ：ゲーム：2006/06/21(水) 10:28:14 ID:Fkr4xgVW

まんどくさいけど、一旦出せば結構大丈夫じゃない？
それもオタのサガなのか

新作や、「あれどうしたっけ、やりたいな」って旧作を
一度電源ONしたら、もうだめ

249 ：ゲーム総合：2006/06/21(水) 12:43:08 ID:3I+Gw4Eg

携帯が古いしバッテリーも危ないんで
アプリゲームはやったことないんだが
同人やりたくなるほどボリュームがあるの？

据え置きはやっぱり時間や手間がかかる分
さあやるそ！という気分になるし、短時間でも深く入れ込めるから
同人やりたいぐらいのテンションに持っていきやすいんじゃないかな

250 ：ゲーム：2006/06/21(水) 12:55:18 ID:knv+ixyI

携帯ゲーム、全社共通じゃないから、
ちょっと興味があっても「む、でも自分の携帯は英雄だし…」と
結局やりたくてもやれなかったりする。
わざわざゲームのために、携帯会社変える気にはとてもなれないし。

251 ：ゲーム：2006/06/21(水) 18:23:21 ID:aw7mLbtw

>>249
ただその分原作だけで満足、という事態にもなりがちだと思う。
過去の流行スレで出てたけど気軽にパラ見できる、っていうのも案外同人には大事。
ボリュームはむしろ控えめな方が想像で隙間を埋めたくなるし。

252 ：ゲーム：2006/06/21(水) 22:44:02 ID:ZO7cwgIa

>>249
同人やりたいテンションに行く前に疲れて力尽きちゃうよ。
原作にそこそこ以上ボリュームがあると疲れるし満足しちゃってもういいやって思うし。

今の据え置きだと、
・それに耐えうるバイタリティと時間があるリアの子はお金がなくてプレイできない
・お金がある程度自由になる社会人はプレイの時間が取れない
これで、今後流行らないだろうとさんざん言われてきたわけで。

253 ：ゲーム総合：2006/06/21(水) 23:01:46 ID:kdneex34

結局はソフトの魅力に尽きると思うが。
携帯だから流行らんとか据え置きはもう駄目とか
ハードにそこまで左右されるものかね？
つーか何で携帯VS据え置きみたいな流れになってんの。

254 ：ゲーム総合：2006/06/22(木) 00:43:55 ID:uOejPdra

FFビーcをやってたけど、
自分は楽しめなかったな。
はじめた月料金2万ぐらいになったし、
設定が悪いのかゲーム中の援護とかいうのがメールできてうざかった
やっぱり、普通のゲームがいいと思った

255 ：ゲーム総合：2006/06/22(木) 01:21:43 ID:BGGDBHII

一回落とせばそれっきりですむアプリならいいけど、
毎月料金かかるうえに通信費までかかるような携帯ゲームは遊ぶの躊躇してしまうな自分は

256 ：ゲーム：2006/06/22(木) 14:28:07 ID:41l8NZRe

選択肢が増えすぎて、かといってキラータイトルもさほどないもんね。
ニンテン一極時代とか、PSでFFが出た頃のトキメキはもうあまりない

257 ：ゲーム総合：2006/06/22(木) 19:25:45 ID:QmTOn4hQ

ゲームは世間に連動するから

DSが一般、高年齢層にも普及しまくればキラータイトルが出るかもしれないし
携帯の性能が上がって定額制が一般的になれば
携帯同人も出るかもしれない

ただ、どっちもまだ数年かかりそうだけど

258 ：ゲーム総合：2006/06/23(金) 17:27:13 ID:mNb9Ybi5

DSのキラータイトルといえば
年末に向けて出るポケモソダイパだけど、
キャラデザが同人層が即座には飛びつけない雰囲気が
よくできてる…けど、普通の子供にもどうなんだ。
キャラクタとしては。
ゲームとしてはゲームの中身が面白ければ無問題だし
本体の普及率もあるから絶対はやるんだろうけど。

259 ：ゲーム総合：2006/06/23(金) 18:14:45 ID:Ar3yvZrn

ポケモソは恐くて同人出来んよ

260 ：ゲーム：2006/06/23(金) 18:38:50 ID:obEVqC6U

子供はキャラ絵とか気にしてなさそげ

261 ：ゲーム総合：2006/06/23(金) 18:40:20 ID:fB/0o8s0

キャラ萌えを狙ってないゲームは必要
ポケモソにまでそれを求めたら全部腐っちゃうよ

262 ：ゲーム：2006/06/23(金) 21:39:33 ID:OkFAFPSD

キャラデザどうでもいいってことはないと思うが。
かわいいモンスターも人気の一因なんじゃないの？

竜探究のスライムとか画期的だった…

263 ：げま：2006/06/23(金) 22:42:38 ID:L3aVzpZV

竜探究の魔物はぜんぶかわいいと思うが
ラスボスですらきもかわいい

264 ：ゲーム：2006/06/24(土) 00:42:48 ID:vEB7Vypf

ラブべりとかは、大きなお友達に好かれないようにキャラデザにしたらしいしね。

ところでバルキリー横顔2はどうなんだろう。

265 ：ｹﾞｰﾑ：2006/06/24(土) 04:39:10 ID:xMnqlr9r

やってないけどエ印フェリアが無個性とか
シナリオが超展開らしいんで微妙な気がする。

266 ：ゲーム：2006/06/24(土) 18:42:23 ID:cyKABC4+

少し盛り上がったらいいなと思ってるが、
確かに微妙だろうなと思う

267 ：ゲーム総合：2006/06/24(土) 20:27:02 ID:Kel1rIBC

まだC4までしか進めてないけど、今のところゲームとしては良い感じ
腐女子的な萌はないなぁ。絡ませられるキャラ少ない気がす
むしろアリーシャたん萌え

268 ：ゲーム：2006/06/24(土) 20:37:44 ID:ZFUfzi7c

子安ゲーとは聞いているけどね

269 ：ゲーム：2006/06/24(土) 21:19:21 ID:JwSEKWqt

面白いけど前作よりエインフェリアが薄いからカプの広がりはないんじゃないかね
とりあえずアリーシャ萌えの子安ゲーだｗ

270 ：ゲム：2006/06/24(土) 21:31:03 ID:sfI/FAgT

召喚夜4はどうよ
秋発売らしい

271 ：ゲーム総合：2006/06/24(土) 21:59:30 ID:gidbFD9X

>>268-267
子易ゲーと聞いて購入を決意した自分が通りますよ

272 ：ゲーム総合：2006/06/24(土) 22:44:00 ID:5CQIAr72

戦乙女横顔2はエンディングを予期せずに知ってしまったんで
純粋にゲームとして前作が好きだった自分には
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

273 ：ゲーム：2006/06/25(日) 00:10:18 ID:10pXyZUT

今チャプター5
恋愛っぽいのが見えてきたよ。
でもこれのみじゃあんまりヒットしなさそうな・・
盛り上がって欲しいのに

274 ：げーむ：2006/06/25(日) 00:24:28 ID:bBavz4be

前作戦乙女もスルメゲーだったから
今回もそうじゃないかなと思うんだけれどどうだろう

エンディングの種類と伏線の多さが自分には面白かったよ＜前作

275 ：ゲーム：2006/06/25(日) 00:36:38 ID:sAjA8xyk

今作はそこが一番アレというか…

召喚4は、前作からかなり経っちゃってる＆
主人公のビジュアルがあんまり受けてない？のが気になる
旧作キャラ多そうなのはどう出るんだろうか

276 ：ゲーム：2006/06/25(日) 01:36:38 ID:Co2mPaSK

召喚夜
男向けじゃないってのは理解してるんだが
絵は男向け萌えゲーって感じがして手が出しづらい。

277 ：ゲーム：2006/06/25(日) 02:00:49 ID:dn4cUEIp

召喚４はぱっと見ロリ分が強い印象？
恋愛要素を考えると主人公は年少者だと微妙かなー
>275
自分は旧作全部やっててキャラも好きだけど、新規層取り込むには
旧キャラが目立ちすぎない方がいいから、同じくどうなんだろうと思ってる。

278 ：ゲーム：2006/06/25(日) 08:00:05 ID:6SSvfDau

召喚、某スレでイラストを見たけど
男キャラが適当で魅力に乏しい。
>>276の言う通り、男向け萌えゲーって感じ｡
ついでに主人公が小～中学生くらいにしか見えず、
低年齢向けな気がした。

279 ：ゲーム：2006/06/25(日) 22:13:19 ID:56BP5Bt9

召喚、３は主人公が大人でも、次に露出の多いパートナーが子供だったせいか
イマイチ流行りきらなかったよね。パートナー以外のサブキャラカプだと
ばらけるし燃料も少ないしで、ジャンルとして盛り上がりきれて
なかった感じがする。
パートナーと主人公が設定も絵柄も青年だった２の時が
801もノマも一番盛り上がってた。

280 ：ゲーム：2006/06/25(日) 22:38:51 ID:UQ7zGvRC

>>279
召喚、３はぶっちゃけ子供か人外かばかりだし。
単純に考えて恋愛対象としてみたときに引く要素になりかねない
キャラのほうが多かった印象がある。
２だと編目流や根巣茶に集中させていた要素を
細かく割り振っちゃったせいでアクが強く人を選ぶキャラばかりになったような感じかな。

召喚は同人的にはカプ固定の剣作りじゃない方の外伝で思い切りこけているけど
４はどうかなあ・・・。

281 ：ゲム：2006/06/25(日) 22:46:42 ID:yihvMW0u

召喚、同人的には難易度もいいかんじのキャラゲーなんだけどね

282 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/06/26(月) 00:36:47 ID:3SgY6HqZ

キャラゲー故にキャラがこけると何ともかんとも、だ。

クリア後にパートナーが成長するというのはおいしかったけど
主人公が全く出てこない状況だったので
ちょっと燃料が足りなかったかな。
あと2は主人公に不幸設定があったから強かったか。

4は…主人公幼すぎだなあ…
年の差カップル好きか脇カプ好きかカプ需要はその辺しかなさそう。

283 ：ゲーム：2006/06/26(月) 00:46:53 ID:ccnA5PCA

自分は年の差カップル好きなんで凄く期待してるけど
同人的には流行らなさそうだと思う

284 ：ゲーム：2006/06/26(月) 01:42:57 ID:q+bl05og

>282
主人公不幸設定はシリーズでデフォじゃない？
ネタバレるが
１は帰れない主人公と生贄パートナー、２は呪われた一族、３は両親惨殺目撃トラウマ
変な言い方だが設定だけならどれもオタ受け良さそうな不幸っぷり。
キャッチーな萌え絵とキャラ、どん底不幸設定が上手く混ざれば盛り上がると
思うけど、空振りが続いてるんだよなあ

285 ：ゲーム：2006/06/26(月) 13:39:40 ID:AF4rzGqE

>284
キャッチーな萌え絵は男向けだが、女はドン引き。
不幸設定は女向けだが、男はそっぽ向く。
だからといって男向けが盛り上がる類の内容でもない。
同人視点だけで見ると誰に売りたいのかさっぱりわからん。
同人者は眼中に無いのかもしれんが。

286 ：ゲーム：2006/06/26(月) 14:42:16 ID:qxfm1zbH

そりゃ全てのゲームが同人（ヲタ）意識してるわけでは…
と言いたいとこだがあの絵師で眼中にないといわれてもちょっと無理があるな。

287 ：ゲーム：2006/06/26(月) 15:34:35 ID:V3yJU1Sp

不幸設定って男性向けでは受け悪いんだ…知らなかった

288 ：ゲーム：2006/06/26(月) 15:43:03 ID:X1D9WjH/

女性ウケする不幸と男性ウケする不幸は
何だか決定的に違うだろうなぁという気はする

289 ：ゲーム：2006/06/26(月) 17:34:06 ID:I341PVq/

召喚の絵柄って女受け悪かったの？

290 ：ゲーム総合：2006/06/26(月) 18:17:43 ID:jA+dwulF

決して悪くは無いんじゃないかな。

ただ、同人的には男性向け女性向けがどっちつかずになってる感が強い
デiィiスiガiイiアがどちらかというと男性向になれてるのと比べると
召還夜はどっちに向けても中途半端だなーと思う

291 ：ゲーム：2006/06/26(月) 18:20:28 ID:X1D9WjH/

ＤＭＣとかＭＧＳとかって
男の子心にヒットしているはずなのに
同人誌というか虹創作は大体女性だね。

よくしらなくて申し訳ないんだけど
「３日目系」以外の本では男性のゲーム虹って少ないのかな？

292 ：ゲーム事情：2006/06/26(月) 18:35:13 ID:C1uLeBKj

それらのゲームで兄さん方が求めているのは萌えではなく燃えだからな。
攻略以外で同人やろうとかそういう気にはなれないんではないだろうか。

３日目は自身では行かないから分からないな。
最終幻想や竜探索、エロゲ（笛糸？）、オンゲ、格ゲー人気キャラなら
そこそこあるし見かけるかなーみたな感じ。
あとそれらに混じって本職以上に気合の入った攻略本とかビデオとかかな。
自分の目当ては後者。

293 ：ゲーム総合スレ：2006/06/26(月) 20:08:35 ID:P5imNVub

>>291
その辺のゲームは男キャラの活躍が圧倒的に多くて
いわゆる萌え系の女キャラが少ないからじゃないかな。。
ヒロイン（出番の多い女キャラ）がいても、アメコミ風の豊満美女とか
ザ・首領みたいなｶｺｲｲおばちゃんみたいな
男オタの琴線に触れないタイプの女性で。

何ていうか、男オタってゲーオタと同人オタがきっちり分かれている感じで
女オタは両者が被っているイメージがある。
ゲームと同人両方とも好きな男オタでも、やりこみ系のゲームと二次創作の
元ネタにするゲームは別、みたいな。
逆に女オタにとってはキャラ萌えがやり込みの原動力になったりとか。

294 ：ゲーム：2006/06/26(月) 20:56:45 ID:ErUKDGkM

いくらやり込んでもちっとも上手くならないけどね('A`)
やられる姿に萌えを見出してるよｗ

295 ：ピコピコ総合：2006/06/26(月) 21:00:29 ID:2r6ANyUZ

原動力がやり込み＞キャラ萌えの女性プレイヤーに限って
キャラ萌えを腐したり他の女プレイヤーとは違うｱﾃｸｼを言いふらすので結構手に負えない
経験談

296 ：ゲーム：2006/06/26(月) 21:06:57 ID:6SOFOdGg

なんかこの辺の問題はややこしくなりそうなので
「人それぞれ」でまとめちゃった方が良さそうな予感が

297 ：ゲーム：2006/06/26(月) 21:40:59 ID:40kn36SU

いやでも私燃えないと萌えない人だから～

298 ：ゲーム：2006/06/26(月) 22:29:16 ID:RbOVgxF2

ところで戦乙女2はどんなもんだろうか。
感想スレ見たけど信者とアンチが元気で
全体的な様相が全然掴めん。

前作知ってる人には駄ゲー（期待が大きかった）
前作知らない人には良ゲーというのが全体感想みたいだけど
以前戦乙女で活動してた人はどういう感じなんだろ？
前作キャラﾏﾝｾｰだけど、
ストーリー的にキャラ萌えがないとか聞いたんで
買うか買うまいか躊躇してるところだ…

299 ：ゲーム：2006/06/26(月) 22:30:52 ID:llKuCAr1

>297
あーそんな感じの言葉よく聞くよ…
低るず・減衰・召喚夜系とか、プレイしてもないのに毛嫌いして
「いかにもって感じのは萌えられないんですよね（苦笑）」とか
「女でこのゲームプレイして萌えてるなんて私くらいですよね（汗）」とか
そういう事わざわざアピールしなくてもいいのにさ。

話違うけど、同人的に流行ったゲームってほとんどシリーズものだよね。
単発オリジナル作品でプチプチヒットしたのってなんだろう。俺鹿とか？

300 ：299：2006/06/26(月) 22:32:43 ID:llKuCAr1

>299の三行目は、硬派系ゲームとかについて語った文ってことで。
どうでもいいことで連続してごめん。

301 ：ゲーム総合スレ：2006/06/26(月) 23:16:56 ID:P5imNVub

>>299
>単発オリジナル作品でプチプチヒットしたのってなんだろう。俺鹿とか？

癌パレード行進曲とか？
今ではアニメや続編が色々出てるけど、第1作目は単発オリジナル状態だったはず。
シリーズものでも同人ヒットするのは大抵2作目以降だよね。
最終幻想なら4～6あたりからヒットし始めて7が大ブレイク、
359夢想は2で火が付いて3でヒットかな。

302 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/06/26(月) 23:20:35 ID:1ce5JUbW

>>298ちょっと前に話でてるから上にスクロルしてみ
今作も前作も人を選ぶのに変わりないけど個人的には好きだな。

303 ：ゲーム：2006/06/26(月) 23:30:23 ID:q+bl05og

>299
確か魔ぢん学園も当時は単発ゲーだったよね？

シリーズ物で流行る、プレイする人が多いってのもあるけどソフトハウスの
ブランド力も結構ある気がする。（俺屍→雁ﾊﾟﾚ、魔ぢん→ｸｰﾛｿ、ﾒｶﾞﾃｿ→仮面）

304 ：ゲーム ◆tm1pVTQmqw ：2006/06/26(月) 23:44:57 ID:cxFrOWD2

ゼノ儀アスとか

これはスクエアブランドの一種か

305 ：ゲーム：2006/06/27(火) 00:12:07 ID:unzAwHy8

>304
是ノはFF7に体験版付属してたし

306 ：ゲーム：2006/06/27(火) 00:20:27 ID:jzpcpwaS

ゼノ義アスは短期間で急速に盛り上がってそれと同じくらいのスピードで鎮火した印象がある。
ゲーム自体の難易度と嵯/峨さんの件に加えてすぐ翌年に最終幻想８が控えてたのが大きかったのかな。

307 ：ピコピコ総合：2006/06/27(火) 00:23:12 ID:ofAsqX/7

というより青田買いで食いついたﾔｼの方が多(ry

308 ：ゲーム：2006/06/27(火) 00:35:33 ID:oletAQSB

>>305
FF七の体験版は変な格ゲーじゃなかった？

309 ：ピコピコ総合：2006/06/27(火) 00:37:37 ID:ofAsqX/7

トバルNo.1
それ「に」FF7をつけていた。

ゼノはFF7ではなくて別だったはず。
ただ作中でクラウドに「鏡の破片……ゼノギアス」とか意味深な言葉は喋らせていた。

310 ：ゲーム：2006/06/27(火) 00:55:48 ID:unzAwHy8

305だが調べてみたら猪口簿の不思議なダンゾンに付属だった。ごめん。

311 ：ゲーム：2006/06/27(火) 02:17:53 ID:59y8nTI/

最終幻想の3、以前四人集合のイラスト見たとき
ショートの可愛い女子キャラがいるなーって思ってたけど
あれ男だったのか…

312 ：ゲーム：2006/06/27(火) 03:02:23 ID:kctx8Sng

最終幻想の3って主人公少年4人組じゃなかったっけ
リメイクは違うの？

313 ：ゲーム総合：2006/06/27(火) 03:12:56 ID:nD20VnrD

>>312
何か勝手にキャラ付けしてる上に、男三人女一人らしい。
旧作ファンとリメイクファンに深い深い溝が出来そうだｗ

314 ：ゲーム：2006/06/27(火) 03:33:50 ID:kctx8Sng

そうなのか、サンクス
確かにそれは旧作ファンには微妙っぽいな～

315 ：ゲーム総合：2006/06/27(火) 04:51:47 ID:nD20VnrD

wizとかもそうだけど、萌えキャラの名前つけたり空想的な遊び方をしてたので
■の作ったキャラにコスプレさせてやる気はしないな。
そのジョブも、キャラ押し付けにこだわりすぎてエライ中途半端な感じになってるし。
猫耳がいきなりオッサンに変化みたいな感じではなく、帽子被ってるだけとか。

316 ：ゲーム：2006/06/27(火) 08:33:30 ID:lykF1SAP

性別＆性格つけるなら最終幻想５みたいに、
見た目も行き着くところまで行っちゃえばまた違うんだけどね。
全キャラどのジョブでもデザインが全く違ってあれはあれで楽しかった。

317 ：ゲーム：2006/06/27(火) 10:14:46 ID:X5RM6h5T

女しろまどうしが可愛かったね＞ＦＦ5

318 ：ゲーム：2006/06/27(火) 12:19:59 ID:+Bo86UuL

ダンサーとかキャラが出てたよね
×の待機ポーズに大笑い

319 ：げーむ：2006/06/27(火) 12:28:41 ID:ZPK3aoWW

>>284
素朴な疑問。
召還夜シリーズプレイしようと思ってたんだが、一時
「ゲーム中で評判の悪かった脚本家お気に入りのキャラを
他キャラや主人公叩いての後付マンセーしたメディア展開した」
という書き込みをわりとよく見たんで、それはちょっとなあ、
とプレイを見合わせて別のゲームにいった事がある。
実際問題そこらの風聞は響いてたりしないの？
ゲームによっては途中変更もありなんだろうけど。

320 ：ゲーム：2006/06/27(火) 12:58:52 ID:unzAwHy8

製作陣がその叩かれキャラを擁護する為に他キャラを叩いたのは自分は見た事無いよ。
脚本家お気に入りキャラは、脚本家の表現力不足でゲーム内で株を落とす
発言をしたのと、ヒロイン格キャラだったので801者、ノマ者合わせてカプ作る時に
邪魔になりかねない立場だったのが災いしてか袋叩きに合ってた。
後に続編や他メディアでも登場してたけど、それも元々のゲームの中の立場を
考えれば当然の結果だし、キャラ自体の精神状態は変わっていても性格は変わってなかった。
当時、２ちゃん内は特にそのキャラのアンチの巣窟だったのと、あのザンルはカプ厨リア厨
が多いのとでネット上で色々と悪く書かれてたんだと思う。

321 ：ゲーム：2006/06/27(火) 13:03:15 ID:unzAwHy8

すみません、＞320は＞319宛です
あと、脚本家自身が後に自分の実力不足でヒロインの評判を落としてしまった
というような発言はしてたな。

322 ：ゲーム：2006/06/27(火) 13:19:36 ID:DpsjPuTI

>>313
元は設定なし、キャラの性別は想像におまかせの作品でそういうことするとなあ。
そういう意図ではないのだろうが、Mary sueっぽく感じてしまう。
アニメ化とかノベライズみたいにメディアを変えてやるなら「便宜上」だと普通に納得できるんだけど。

323 ：げーむ：2006/06/27(火) 13:26:37 ID:ZPK3aoWW

>>320
なる程。アンチの思い込みみたいなのもあるのかなあ。
キャラの伝え切れない部分のフォロー→製作側の過剰な擁護
と写ったって事なのか。
自分の萌キャラしか考えてない、みたいな批判ばっか見ちゃったもんで、
ちょっと二の足踏んだけど安心した。
（一度評判を落としたキャラの人気回復は難しいんだろうな。
特にゲームの場合はチャンスが少ないし。）

324 ：ゲーム：2006/06/27(火) 14:15:07 ID:zju/pdxL

ゲームに限らないんだろうけど、想像が想像を呼んで
叩きがエスカレートしてっちゃうてのはあるよなぁ…。
難しいやねその辺。

325 ：ゲーム：2006/06/27(火) 14:41:00 ID:7oBMA21j

>319
件のキャラが苦手な自分だけど、ドラマＣＤではむしろ株を上げたし、
他にもそういう意見は見かけたから、２での叩かれぶりが不思議でならなかった。
「２での人気キャラの先祖を貶めて、叩かれキャラをマンセーした！！」
って流れで、本編での過去語りからすると、順当な流れとすら思えた。
（詳しく書くと本編・ＣＤ両方のネタバレになってしまうので、わかりにくかったらスマン）
脚本家はそのキャラがお気に入りぐらいは言っていても、他キャラ叩いて擁護はしていないと思う。
上のＣＤのストーリーから、そういう風に叩いている人はいた。

ただ、最近はもう「また芋天使マンセー展開かよ」は何かあれば出てくる常套句と化しているんで
スルーすればいいと思う。なんでもかんでもそれに繋げるｱﾝﾁがいるってだけかと。

326 ：ゲーム：2006/06/27(火) 17:14:51 ID:4uwZkwmb

>>324
何か知らんが製作陣が～っていう話は
やたら尾ひれが付いて広まるよね…
ものすごい悪意のある解釈になってたりとか

327 ：ゲム：2006/06/27(火) 17:25:13 ID:SPBqqQL0

でもゲーム制作者に誤解を招くような発言が多いのも事実なんだよね…。

328 ：げーむ：2006/06/27(火) 17:31:40 ID:ZPK3aoWW

>>326
殺しましょう、出しましょう、みたいな？
うっかりした事言えないのは確かだけどなあ。

召還夜に関しては、はまってた友人達がドラマCDだかＦＤ？だかをきっかけに
次々と離れていったから結構信じちゃってた。
（脚本家の萌と後づけでカプを創造できなくなった査問なんて、
と異口同音に言ってたから）

329 ：ゲーム：2006/06/27(火) 17:31:56 ID:X5RM6h5T

オタクの悪いところて
「ケッ、つまらん」ってポイできないところよね…

でもそこが愛おしい時もある

330 ：ゲム：2006/06/27(火) 17:34:58 ID:SPBqqQL0

>>329
企業的にも金づるとして愛おしい気質だと思うｗ
シリーズのどれかに引っかかりさえすれば、後はクソでも批判目的でも買ってもらるし。

331 ：げーむ：2006/06/27(火) 17:45:20 ID:ZPK3aoWW

自分にとっては最終幻想がそんな感じ。
文句言いつつまた買うんだ

332 ：ゲーム：2006/06/27(火) 17:52:10 ID:X5RM6h5T

ｱﾃｸｼにとっては夢想ｼﾘｰｽﾞが（ｒｙ

333 ：ピコピコ総合：2006/06/27(火) 18:47:08 ID:TF4EhAvj

ｱﾃｸ…まあいいや(´･ω･｀)

334 ：ゲーム総合：2006/06/27(火) 18:51:34 ID:Xk0lI51G

謙信がほかの戦国武将と際立った違いを見せていることに、かれが生涯独身を貫いた
ということが挙げられる。武将に限らず上流人士は多くの妻妾を持つことが普通であっ
たこの時代に、これはまさに異色であったといってよい。そのため謙信独身の理由に
ついて古来興味本位で様々なことが言われてきた。その中のおもな説として、①青年
時代の失恋が原因で女嫌いであった　②若いときに負った傷がもとで性的不能であっ
た　③男色家で女を（省略されました・・全てを読むには力を抜いてください）

335 ：ゲム：2006/06/27(火) 19:22:31 ID:4YjSyamI

>>329
途中まではそうでも
だんだんほんとにどうでもよくなって
卒業してしまったりする。

336 ：ゲーム：2006/06/27(火) 20:07:22 ID:h15I8Bd0

今回のPS3騒ぎが卒業を促しまくりそうで恐いな。

337 ：ゲーム：2006/06/27(火) 20:11:27 ID:WZhmVHKs

>>319 >>320
今更っぽだが・・。
ドラマCDでファンが離れた、というならヒロインマンセーが問題じゃなくて
カプ固定にしちゃったのが拙かったんじゃないかな。
元々召喚夜シリーズは「男女の主人公が選べて」「男女どちらも落せる」
が売りの一つだったのに、公式で人気薄なカプを固定されたのが
他のゲームや漫画は平気でもこのシリーズだけはなんか嫌だった。
加えて一番最近出た外伝的ゲームは最初からカプ固定。
作り手側はそういう意向なのかと思ったら急に冷めたな。

ってかまだ本スレでヒロイン叩きで盛り上がってる人がいるなら
そいつら多分まだ結構なファンだぞｗ

338 ：ピコピコ総合：2006/06/27(火) 20:17:18 ID:TF4EhAvj

>>336
出てからだろうね。
萌えがあればなんだっていいみたいな浮動層はさっとどっかに行っちゃうだろうし。
ゲームしかダメ！な人はPS3かwiiか箱でも選ぶんじゃないかな？
個人的にはPS3が出て、ゲームジャンルの更なる細分化が進むと思っている。
(もしPS3が出て、FF筆頭としたキラーソフトに反応があれば)
今までのようにSCE、任天堂どちらかに力の偏った状況にはならなさそう。

339 ：ゲーム総合：2006/06/27(火) 21:12:40 ID:nD20VnrD

萌え系や、やおいやギャルゲーはPCに完全移行するんでは？
たいしたスペックが無くても表示できる物ばかりだし。
元々、ヲタ受けしそうなアニメRPGとかもPCで出ていたわけだし。
個人的にはエロゲーやBLの移植を据え置きハードでやるのはどうか…と思うので。

340 ：ピコピコ総合：2006/06/27(火) 21:19:38 ID:TF4EhAvj

移植が売れるのはコレクター意識の強いオタが居るからだよ
改めて新規のファン獲得しようと据え置き機で売るわけでもない

341 ：ゲーム：2006/06/27(火) 21:39:05 ID:59y8nTI/

そうなのか…
PCではあまりゲームやらないんで
それ系が全部PC行っちゃったら寂しい

342 ：ゲーム総合：2006/06/27(火) 21:39:33 ID:nD20VnrD

いや、PS2のソフト売り場とか行くと、ラインナップがもう既に結構エグイなぁと。
子供のやるハードでエロゲ&BL移植やらんで、18歳以上は頑張ってPCを買えばいいじゃん、と。

343 ：ピコピコ総合：2006/06/27(火) 21:42:33 ID:TF4EhAvj

と、はいうもののエロゲーのアニメとか平気で深夜に流してるしな……
うたわれるもの、とかこの前親子で見てるなんてレスあったよ。

344 ：ゲーム：2006/06/27(火) 21:58:05 ID:W64u5dlA

まあ葉鍵はむしろ最初から「なんで18禁で出すの？」みたいなゲームが多いから
いっそ最初から健全で売ればいいんだよな。それでも十分問題なく売れるんだし。

345 ：ゲーム：2006/06/27(火) 21:58:29 ID:v9KvOjyI

>342
末期のｻﾀｰﾝを思い出す
昔より基準が厳しくなってるせいもあるけど
それでもちょっとなあ
全盛期ならリリースされなかったろうタイトル目白押し

346 ：ゲーム：2006/06/27(火) 21:59:08 ID:v9KvOjyI

347 ：ゲーム：2006/06/27(火) 22:00:24 ID:v9KvOjyI

二重投稿失礼しました

348 ：ゲーム：2006/06/27(火) 23:22:39 ID:EJKiAGoW

>337
ドラマCDのカプ固定はそんなに影響してるかな？
一番人気の根素鳥には影響なさそうだし、801カプは２はギリギリな描写でも公式じゃないわけで…。
最新外伝の固定は不評だったのはわかるんだけど。
あと、３で同性同士の夜会話が淡白になって、男女で恋愛風味が強くなったから、４もそうなるんだろうか。
マルチＥＤや夜会話は大きな売りだし、性別問わずいろんなキャラとＥＤ迎えられるのがいいのに。

最新の外伝がコケた＋３から時間が空きすぎた＋４の主人公が幼すぎる
この３つは、同人的に影響大きそうに思える。
元帥とか亜美巣とかに移動しちゃった人をよく見るし、旬は過ぎちゃったのかな…。

ちなみに本スレでは今は叩きは滅多に見ない。
やっと落ち着いたのか、４発表でなりをひそめてるのかはわからない。

349 ：ゲーム：2006/06/28(水) 00:07:56 ID:unzAwHy8

>337
ドラマCDが出た頃は普通にジャンルとしての賞味期限を過ぎるor過ぎた頃だったよ。
公式カプ設定？を押し出されて被害を被ったかに見える801者は実は
男主人公が他メディアに登場できた喜びの方が大きい人の方が多かったと記憶してる。
いくらマルチEDでも801はありえないのは解ってるしw
他メディア展開で萎えたのはむしろ女主人公ファン（出番は多くても空気扱い、
メインの外伝では存在無し）かなと言う気さえする。

てか、マルチEDだのカプだの言い出したらそれ以前のノベライズでも主人公以外カプは
あったし、そもそも召喚夜はゲーム中でもEDで振られたり暈されたりで必ずガチ、
という結果で無い物も含まれてたじゃない。
当時流行ったジャンル見限り発言の数々は丁度飽きてきた頃に
都合のいい撤退理由ﾊｹｰﾝって感じだったんじゃないかなあ…
マルチEDを盾にしたって、２で実際同人で流行ってたのって主人公とパートナーカプ
ばっかりだったし。他カプなんてあっても片手程度だったんじゃない？

350 ：ゲム：2006/06/28(水) 17:11:14 ID:VcM/S08n

なんのかんの言いつつ
召喚4を楽しみにしてる人が多いことはわかった

351 ：ゲーム：2006/06/28(水) 18:03:48 ID:V9fiFeSw

査問シリーズってオタ系人気で持ってる印象ある割に
関連商品が少ないよねえ。
特に同人人気のあった２なんてほとんどないし。

352 ：ゲーム：2006/06/28(水) 19:04:27 ID:IMnDVtV9

むしろ関連商品が少なかったからこそ人気が出た印象。
関連商品が多いと
デキが良かった場合→もうそれで満足してしまって同人まで行かない
デキが悪かった場合→作品そのものに対して冷めてしまう

で、どっちみち同人的には人気出なくなってしまうと思う。

353 ：ゲーム：2006/06/28(水) 22:57:21 ID:jo+xd8dj

年齢低いのってそんなにマイナスかなあ。
世の中若けりゃ若い程良いって人が多いだろうし。

354 ：ゲーム：2006/06/28(水) 23:28:18 ID:5FBhJxxI

＞世の中若けりゃ若い程良いって人が多いだろうし

そうでもない。上すぎても下すぎてもダメ。
ロリ好きショタ好きは定番のマイノリティというか
声が大きいから人気が高そうな印象を受けるけど
男も女も実際に人気が出るのは大人キャラ。

流行スレの過去スレで出たけど

子供キャラ→強力な信者がつく
大人キャラ→幅広い人気が出る

こういう感じ。
そして「流行を作る」には幅広い人気が出ることが重要。

355 ：ゲーム：2006/06/28(水) 23:39:20 ID:piUJ539T

召喚の場合はV飛翔とタイアップ？らしい事をしたりしてるし、
中の人（特に販売の晩プレ）が想定するターゲット層は小中学生辺りなんじゃないか？
携帯機シリーズでは主人公は子供だし、メインシリーズも年齢が
下がったのはその辺が原因な気もする。
実際の所はどう見ても萌えオタ狙いです、ごちそうさまでした。なんだけどさ

356 ：ゲーム：2006/06/28(水) 23:54:57 ID:tLpLzTE9

絵師を変えれば作品自体かわって買う層ができそうなんだけどね。
別に絵師がヘ(ryとかではないんだけど、
いかにも男向け萌え絵というのは勘弁して欲しい。
同じ絵師のラノベのほうは男オタ萌え絵っぽくないんだがなぁ…

357 ：ゲーム：2006/06/29(木) 00:24:13 ID:4wXbXjEp

いや、ラノベの方も相当なものでしょ

358 ：ゲーム：2006/06/29(木) 11:17:06 ID:vh4QsbBE

オタクがオタクにオタ臭いと言い

359 ：ゲーム：2006/06/29(木) 11:57:12 ID:DSukEB9b

召喚夜シリーズの場合同人人気は１、３はバラけて
２は根素中心のカプ、とわりとはっきりしてるから
同人的にはわりとまったりしてるイメージあるなあ。
４はパートナー人外だからどうなるんだろうね。

360 ：ゲーム総合：2006/06/29(木) 15:01:57 ID:eVdco4ag

15歳なら、多分なんとかいけると思う。
でもあの絵は11歳とか12歳とか、
とにかく小学生にしか見えないんだよなあ。
そうなると今度は大人が子供に親しみ以上の感情を持つという事自体が
規制に引っかかるんじゃないかと思うんだが。

夜会話とか個別エンドから
恋愛要素すっかり抜けちゃうんじゃないか？
2のパートナーエンドみたいに仲良しエンドでおしまい、とか。

361 ：ゲーム：2006/06/29(木) 16:11:22 ID:4/T29Jyc

クラフト剣も子供だけど
バッチリ恋愛だったような

362 ：ゲーム：2006/06/30(金) 12:56:21 ID:QhQCfdFx

査問シリーズは２の同人人気が逆に異質だった気がする。
まあ根酢茶は女性スタッフの意見を聞いて女性プレイヤーの萌を意識して
作ったキャラだそうだからそういう意味では成功なんだろうけどね。
（そういうある意味あざとい真似していてそれからどうしたいのかが
イマイチ不明なんだけども）
以降も普通に楽しめたから４もゲームとしては結構楽しみにしてるけど
同人的には微妙だろうな。

363 ：ゲーム：2006/06/30(金) 20:05:07 ID:NENJrJeh

個人的には、ばらけてた3や1のが楽しかったかな。
4は楽しみだけど、もし旧キャラが多いなら新規には微妙な気もする。
まあ、3番外みたいな新規置いてけぼりにはしないだろうけど

364 ：総合：2006/06/30(金) 22:13:23 ID:TKK4ANOp

召喚夜シリーズは初めてプレイしたのが2だったけど
旧作キャラ引きずりまくりでびっくりしたよ。
同一世界軸で時間が連続しているからしょうがないんだろうけど、
前作活躍した先輩とかのマンセー感が結構強くて
最初はプレイしていて反感があった。
おまけに途中で1のメンバー総出シナリオに分岐可能だったし、
ファンサービスというよりスタッフが自作を愛しすぎるのかなとさえ思った。
3は本編に絡まなかっただけまだマシかもと思う。

自分の知らない前作キャラﾏﾝｾｰは引く。
本編に全く関係ない助っ人としてキャラだけ出すか、
本編に絡ませるなら前作ときっちり区切ってホスィ…

365 ：ゲーム：2006/07/02(日) 00:40:18 ID:UYyFmJa7

>>364
桜対戦３もそんなカンジだったな。
あれはファンの要望つうか力もあるんだろうけど
後半で前作キャラが各話ごとに出てきて
ごちゃごちゃして新キャラの見せ場がなくなって
話がつまらなくなっていったし…
まぁ、脚本が赤堀なんで（ry

366 ：ゲーム総合：2006/07/02(日) 02:36:24 ID:lq0uQOla

そういや、あんまり詳しくないんだが、ポケモソ裁判とかあって
任点堂系のはご法度とかいうわけじゃないの？
母シリーズとか同人結構あるよね。FEシリーズとか。

367 ：ゲーム：2006/07/02(日) 04:59:52 ID:v8uyCS3E

歩毛門の場合は子供向け云々もあるのかね？

368 ：ゲーム総合：2006/07/02(日) 06:18:24 ID:NAtr8IYD

ポケモソは、本当にヤバかったのはグッズ系サークル。

公式グッズにも見えるようなアイテムを作ってるサークルが沢山居たから
ﾆﾝﾃｿ的には893が作る海賊版ﾎﾟｹﾓｿグッズ類と同様の位置づけになってた。
で、ﾎﾟｹﾓｿ同人のサンプルを集めて、どうしたものかと討議してる中で、
ﾎﾟｹﾓｿの801な本が上層部の目について「けしからん！」という話になり
告訴沙汰に至った。

…という話を、当時聞いた。

真偽は不明だけど、
実際、公式顔負けな本格的なグッズが多かったから、物凄く納得したよ。

369 ：ゲーム総合：2006/07/02(日) 08:17:51 ID:lq0uQOla

ほほう。つまりポケモソだけがアウトという事ね。

370 ：ゲーム総合：2006/07/02(日) 09:30:49 ID:fPJDYgdn

ポケモソは京都府警の先走り説が有力
悪質海賊版業者かと思って踏み込んだら利益も出てない小娘で一同ﾎﾟｶｰﾝ
やっちまったもんは仕方ないので罪状を無理矢理作り上げたとか

まぁ本当のところは分からないが、「著作権　複製権　ポ.ケ.モ.ン事件」あたりで
ぐぐって一通り目を通しておくといつか役に立つかもしれんよ

371 ：げーむ：2006/07/02(日) 10:36:55 ID:XY+1qjGq

>>366
FEは昔、開発している方の会社が
「二次創作OK」のスタンスを分かりやすい所に提示していたよ。

372 ：ゲーム：2006/07/02(日) 10:55:24 ID:7++RMw/7

>>368
あったあった。便箋やシールに留まらず
ペンケースだのマグカップだの爪きりだのがあったね
そして確かにサマになってんだよな

ポケモンに限らずマスコットキャラ系のグッズは
それどうなの？と思う事しばしば

373 ：ゲーム：2006/07/02(日) 11:22:54 ID:9+1YQJSS

パロディやアンソロ系で莫大な利益上げてるゲームメーカーはそうないだろうけど、
キャラクターグッズで利益上げてる所は結構ありそうだもんね。
サクールの利益や規模の大小を問わず、オフィシャルが展開する商法とかぶる物を作るのは
直接の利益侵害になると思って控えるのがマナーだろうな。

374 ：ゲーム総合：2006/07/02(日) 13:36:24 ID:lq0uQOla

>>371
それは、逆に凄いなｗ

>>372
>>373
そういうのって結構本腰いれて、プチ企業のように
やってる所もあるのかもね。儲けが大きくて、やけに出来の良い所は

375 ：ピコピコ総合：2006/07/02(日) 14:36:48 ID:bXakQmZ5

何処いつもあったなー。

ゲームとは違うがｱﾗｿｼﾞｱﾛｿｿﾞははっきりNG出したんだっけ？

376 ：ゲーム：2006/07/02(日) 14:59:48 ID:JdAq4Wg5

人気のキャラグッズは億単位の利益になるし、
海賊版は例外なく取り締まらないと被害も甚大だしね。
同人は愛があるからいいでしょ、を認めてしまうと
海賊版業者も同じ手口でやってくるだろうし。

377 ：ピコピコ総合：2006/07/02(日) 15:07:36 ID:bXakQmZ5

昔みたいにラミカ、便箋、封筒でせいぜい出来て100均の時計盤貼りかえるくらいならまだしも、
今はマグカップ爪切りリップミラー石鹸煎餅弁当箱にシャープペンシル、ボールペンまで作れるしなー
高品質のシルク印刷なんかで。書き手も手書きではなく、PCでちゃんとした版下作ってくるし。
それに、キャラ物は人間が絡む作品と違ってパターンも確立されているから寸分違わぬ絵も作りやすい。
そりゃ企業も目つけてくるって。

378 ：ゲーム：2006/07/02(日) 15:27:15 ID:xfMbH4p7

ゲームじゃないが、以前普通に本や便箋が並んでる中に
ニャッキの便箋ぽつんと置いてるとこがあって、
物珍しさと可愛さからつい買ってしまった事がある

ええっこんなジャンルが？というのも同人の醍醐味なので
あんまりごちゃごちゃ言うのも何だとは思うのだけど、
やっぱり作り手側の姿勢が透けて見えると引くってのはあるのかもね。

379 ：ゲーム：2006/07/02(日) 16:22:37 ID:29BATI0l

電気鼠グッズ、企業の利益を考えたらイカンのだろうが
同人グッズとして見る側にいると、それぞれ表情が違って面白かったんだがなー
同じモチーフなのに、物凄く可愛いのとヘボンなのがいて

380 ：ゲーム総合：2006/07/02(日) 17:51:31 ID:F10YF7Ze

グッヅに関しては人形・フィギィアみたいに
一日だけ版権を売るという形になるかもな。
一日版権制度も確かｳﾏｰな造形師がどんどん作品作るから
模型の売上げがメインのとこから待て！と言われたんだよな？

381 ：ゲーム総合：2006/07/05(水) 23:37:17 ID:N9f4IElU

ほしゅ

382 ：ゲーム：2006/07/06(木) 16:29:04 ID:ikaKDRPw

保守しか書かないレスとかFOXは大嫌いらしい

383 ：ゲーム：2006/07/08(土) 02:18:41 ID:KAu+eiMm

仮面3が来週発売だけどどう転ぶかな
同人的には来るとしても夏は無理だね
秋の都市にはハッキリ分る？

384 ：ゲーム：2006/07/08(土) 11:37:42 ID:mzOfKFkb

夏でもメガテソ系スペースでちょっとしたコピーか薄いオフ本なら見れそう。
最近のゲームはクリアまでにかかる時間も短めだし。
（参考程度に。雷同や戦女神で35時間程かな。結構短くなったとは思う）
場皿２や釜井達３、オンゲならＰＳＵも控えてるゲーム市場的には結構楽しみ
ではあるんだけどね。同人的に後者2つはないかも。

385 ：ゲーム：2006/07/08(土) 13:53:31 ID:F1USkIL7

釜井達１はかなり萌えたんだけどなぁ。
如何せん２の虫編とかが評判聞くだけでキモくて手がつけられない。

３もレビュー待ちだけど当りだといいなぁ

386 ：ゲーム：2006/07/08(土) 14:34:50 ID:XmMU6Wuc

本スレじゃ3は期待と不安半半みたいだね。推理濃度が濃いと噂なので一応期待はしてるけど。

というか発売前に近づいてきたし、来週あたりから２ちゃんを見ない方がいいかもｗ
2の時はスポーツ関係の板にまでネタバレが飛んできてびびったわ。

387 ：プチ：2006/07/08(土) 15:30:41 ID:dAraBXnD

釜井達は虹としては２の方が萌えた…
でも、ホラーやオカルト色が強くなってるから
そういうのが苦手な人には勧められないな

388 ：ゲーム：2006/07/08(土) 17:44:12 ID:bc12MPy2

２は色々本気怖かった…チキンな自分は夜中しばらく寝れなかったw

でも３は期待してる、たぶんまた夜中 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるが

389 ：ゲム：2006/07/08(土) 22:56:43 ID:A493ILwL

仮面３はかなり描きたい心を刺激されるデザインなんだけど、
プレイは出来なさそうだ

390 ：ゲーム：2006/07/09(日) 07:11:49 ID:Zp48Hgk3

>>384
浴び巣も冬はあの短い期間でも
プレイ済の本とかけっこう出てたし、コピーならありそうだね

是野差ーがの３って、もう出たんじゃなかったっけ？
話をあんま聞かない

391 ：ピコピコ総合：2006/07/09(日) 13:18:23 ID:jlxQsDui

3、出たよ。

392 ：ゲーム：2006/07/10(月) 16:12:11 ID:iL+L31hY

うわ、釜井達の話し振ってレスつくとは思わなかったｗ
３には１、２のメインシナリオも遊べるので２が怖くてガクブルしてた
人にも手に取りやすいかも？
自分もチキンなので２はｶﾞｸﾌﾞﾙしっぱなしだったよ。

釜井達３、予約特典が小説本だね。ある意味最強の２次創作かもしれんｗ

393 ：ゲーム：2006/07/11(火) 23:19:26 ID:4QqF6Seq

来月末に「歌われるもの」のPS版が発売されるんだが
この作品にｱﾆﾒでﾊﾏﾘしかも「ﾎﾓ」ﾊﾏﾘの場合冬ｺﾐは

・ﾘｰﾌ　・深夜ｱﾆﾒ　・ｹﾞｰﾑ

のどれで申し込んでいいのかがよくわからん…

394 ：ゲーム：2006/07/12(水) 00:50:22 ID:waiOi5tW

コミケなら
葉　女性向け

395 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/12(水) 04:11:59 ID:QSxWKdJV

初出はゲームだから、それが正しいだろうね

396 ：ゲーム総合：2006/07/12(水) 22:57:31 ID:5o90wZTK

認店堂系って必ずしもweb上で潜む必要ないのか？
ﾎﾟｹですら隠れてないところ多いんだが

認店に限らずゲーム系って公式からアクセスされることがあって
すっげえドキドキする

397 ：ゲーム：2006/07/12(水) 23:06:46 ID:lRdPKnFp

ポケでまずかったのはグッズ系サークル。
弁護士と京都府警が先走って（海賊版業者と間違えて）踏み込んだらしい。

つかすぐ上のログくらい嫁。

398 ：ゲーム総合：2006/07/12(水) 23:08:57 ID:7wgMwerQ

ちょっと是ルダの主人公ウケをやりたいのだが、やたら勇気がいるよねｗ
海外にまで熱狂的な、まさに狂信者なファンが居るし…翻訳されたら頃されそうだ
まだ幸とか探してないけど、結構あるのかね。まあポケグッズがヤバイというのは分かったけど。
血ンクルの同人とかも存在するんだろうか

399 ：ピコピコ総合：2006/07/12(水) 23:18:33 ID:9ZsDUiqX

海外産のゼル打得ろ画像、見たような気がする

400 ：ゲーム総合：2006/07/12(水) 23:18:33 ID:5o90wZTK

>>397
上のレスを読んだ上で聞いてみたんだが…
web上での話で、知り合いは検索避けした方がいい、と言ってたもんだから

401 ：ゲーム：2006/07/12(水) 23:28:37 ID:lRdPKnFp

ああすまん。

同人サイトなら検索除けした方がいいだろうな。公式からよりもむしろ、
知らない一般のファンが見つけることを危惧しての性質が大きい。
ナマとかの場合だとまた話は別だが。

402 ：ゲーム総合：2006/07/12(水) 23:40:04 ID:5o90wZTK

>>401
公式は怖いし、一般には見られたくないから気をつけてたんだが
公式的にはあんまり問題ないのか
ありがとう！

403 ：げむ：2006/07/13(木) 00:28:16 ID:zL7lSBVV

＞398
是の18禁、特にいわゆる女性向けは
オフではほとんど見かけないけど
webではかなり溢れてる。
海外の/とかすごいよ。

404 ：ゲーム総合：2006/07/13(木) 00:42:39 ID:azKKwd69

そうか、むしろ海外の方がやってるのか
なんかwktkしてきた

405 ：げえむ：2006/07/13(木) 03:04:45 ID:N71dEXzV

鉄も海外産女性向けを色々見たことがあるな。
海外でも売っているゲームなんてそんな物じゃないか？
鉄や元帥なんて今じゃ販売規模自体が海外＞日本の筈だし。
しかしちょっと他では見ない珍しいキャラ名を
二つ三つ並べただけであっさり引っかかるってことは
海外のサイトも検索避けなんてしてないのね・・・。

406 ：ゲーム：2006/07/13(木) 10:08:41 ID:3rx1avE9

同人市場の規模は未だに日本＞海外だし
そういったマナーやモラルの面でも日本の方が意識が高いのかもね
著作権関係にうるさいのは欧米系のイメージなんだけど

407 ：がめ：2006/07/13(木) 10:40:21 ID:VR+AytPS

>>398
ゼノレダの主人公、国内だと女性向けより男性向けショタが多い気がする。
ゲーキャラ板でも、そっち系の御兄さんが盛り上がってるからな。
女性向けだと、相手キャラが限られるのがネックかね。

408 ：ゲーム総合：2006/07/13(木) 11:25:22 ID:azKKwd69

ユーザーも男の子が圧倒的だからね
ニンテン系はわりとそうだけど

409 ：ゲーム総合：2006/07/13(木) 13:48:04 ID:5dYxlU2Q

海外サイトとかは、ゲーム中のドット絵を余さず展示とか、公式や同人の漫画を頑張って翻訳とか
著作権ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚｰではあるんだが、その熱意には心を打たれるものがあるなあ。
ただ気づいたら自作のエロ絵が堂々と海外サイトに飾られてる危険性もある。
付いているコメントとかを見る限り悪気はないのだろうと思うが、せめて隠して下さい…

410 ：ゲーム総合：2006/07/13(木) 14:59:57 ID:zL7lSBVV

＞407
ｹﾞｷｬﾗ板の関連ｽﾚには、兄さん達に混じってﾄﾞｼﾞﾝ姐さんも
多数生息している模様。
ｽﾚのログをまとめた本を見かけたことあるよ。

411 ：がめ：2006/07/13(木) 17:13:08 ID:VR+AytPS

>>410
腐姐さんが混じってるのは分かるけど、（自分もロムるし）
是ルダで実際に見るエロは男性向けがほとんどだからさ。
オフで女性向け18禁とかは>>403。

412 ：ゲーム：2006/07/13(木) 17:15:21 ID:QFiJUGDA

Ｐ３出たけどどんな感じ？
ボリュームとか出来が気になるんで様子見なんだけど
周囲はハラシマ中なんでまだ誰もやってない…。

413 ：ゲーム：2006/07/13(木) 18:21:58 ID:ULxwGXoU

今のところボリュームが過ごそうP3

414 ：ゲーム：2006/07/14(金) 00:48:20 ID:04kBdse/

仮面は2のボリュームがすごかったね
というかセリフの量が膨大だったのでそう感じたので
実際のボリュームは並だったけど
今回もあんなセリフ量なんだろうか

415 ：ゲーム：2006/07/14(金) 08:08:45 ID:FflzHjg1

仮面、2枚組み3枚組み当たり前のPS中期～後期のRPGの中で
鬼のようなやりこみ要素はそのままで、
ディスク1枚にきちっと収めてくれたのに感心したなあ。

P3はﾊﾗｼﾏ終了まで封印ですが何か…釜３も…。

416 ：げえむ：2006/07/14(金) 09:30:40 ID:a7d+lvn3

はじめたばっかだけどキャラはいい感じ。
戦闘がちょい分かりずらい（以外に難しい）が
おいおい慣れるかｎ

417 ：ゲーム：2006/07/14(金) 09:38:50 ID:e+tbZpkX

>415
釜3はネットでネタバレされる可能性激高だから早めにやっておいた方がイイよ…
2の時は酷かったし

418 ：ゲーム総合：2006/07/14(金) 12:52:48 ID:aLWq6Xtv

>>398
血ンクルで同人出す人いたら神と崇めるよｗｗｗ

ゲームは買うけど。

419 ：ゲーム総合：2006/07/14(金) 13:11:06 ID:OFjrkHfy

とりあえず夏に期待ｗ＞緑の妖精関連

本格的に盛り上がるのは冬以降だろうけどね。
ｼﾞｬﾝﾙコードに名前があるのが不思議なくらい
ｻｰｸﾙいないんだよな

420 ：ゲーム総合：2006/07/14(金) 15:41:57 ID:9IFivLhn

なんとなく後ろめたいキモチになるゲームでもあるしな

ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/0918/2shot.html
圧倒的な身長差、右の人は受けだな

421 ：ゲーム：2006/07/14(金) 15:56:06 ID:n5qIz+2E

ﾘｿｸｌこんな大人っぽい顔だったっけ

脳内でﾋﾟｴﾄﾛと混じってた

422 ：ゲーム総合：2006/07/14(金) 15:57:28 ID:AOPc7c/v

>420
すごく…見たいです…

423 ：ゲーム総合：2006/07/14(金) 16:00:19 ID:9IFivLhn

>>421
作品や状況によって、子供と大人バージョンがある
子供はこっちttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/0122/karoyaka.html
ショタコンに人気があるのもこっち

424 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/14(金) 22:49:40 ID:EJwR4tEx

>>412
「戦闘難易度は間違いなくアトラス」とスレで出てたけどまさしく。
几帳面に365日を過ごさないといけないんだけど
それなりにやる事があるので（部活、生徒会、コミュ、パラメータUP、強制イベ）
さほどダレているようには感じない。
ただ強制イベントまでにレベルを上げずにスクールライフを謳歌してると
にっちもさっちもいかなくなる感じだ。
戦闘は感覚的に銅鑼食え4が一番近いかも。

コミュに関してはノマカプメインだけど、
男同士でも日曜日に遊ぼうと誘われるし
「○○と楽しい時間を一緒に過ごした」とか表示される。801もできなくはないと思う。
メインキャラは揃って同じ寮内に住んでいるので二次しやすそう。
コミュごとにイベントがあるのでネタになりそう。
＠ラスお得意の奇抜なキャラも沢山いるのでギャグにもできそう。

425 ：ゲーム：2006/07/15(土) 00:39:01 ID:kGSMuhaQ

ときメモみたいだね

426 ：ゲム：2006/07/15(土) 01:23:00 ID:r4WjFmyq

>>424
ガンパレを連想してしまった。

427 ：ゲーム総合 ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/15(土) 10:56:58 ID:nJjnNz57

事前情報の段階では夜/が来/る！にシステムと設定がそっくりだなと思ってたけど
実際やってみると、感覚的にはネトゲに似ているような気もする
ちまちまちまちまパラ上げてく感じが
早解きしたい人にはバランス悪い糞ゲに見えるかもしれないとは思う

428 ：ゲーム：2006/07/15(土) 14:16:29 ID:ImhEdZLD

自分はぱすチャに似てる気がした。
ちまちま作業するＳＬＧエロゲーっぽいね。
萌え作品として見るなら、物語に自然に入っていきにくく作業感が強いんで、
自分はフラグ立て作業してるんだな、と我に返ってしまいがちなのが欠点かも。

429 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/16(日) 02:04:09 ID:tV/OmMUB

前に出てた花/帰/葬ってのは結局どうだったの？
感想とか見て回っても既存のプレイヤーとマンセー意見しか見当たらないんだが…
女性向けゲーム板は新規の人がいるかどうか見てもよく分からなかったし
流行りそうなのかな。

430 ：ゲーム：2006/07/16(日) 02:13:38 ID:6KyFx2kS

体験版で内容の見当がつくので、地雷と思った人はプレイしないし、
序盤で心引かれた人には多分ハズレのない内容なので
批判的な意見はほとんど出ないんだと思う。ある意味良心的なソフト。

盛り上がってないのは、単に壷ポエムゲー好きの人口が少なかっただけかとｗ
自分は音楽と雰囲気目当てで同人の方を買ったけど、萌えは全く感じなかった。
キャラは全員空気。ストーリーもあってないが如し。
個人的には雰囲気ゲーが好きなんで、花のプチヒットに追従して他のメーカーも出して欲しいな。

431 ：ゲーム：2006/07/16(日) 02:32:58 ID:9zV0VmBx

>>429
PC版からのプレイヤーだけど、純粋な新規はほとんどいないっぽい。

ちなみにPC版で散々萌えてたんだけどPS2に移行して
声が付いた+後付け追加シナリオ+音楽演出が変わった等であまりに萌えなくて
感想が書けずにいる。
なまじPC版をマンセーしてただけあって否定の感想書きづらい。

同人的には……なんか無理な気がする…とPS2やって思った。
コンシューマ来ないで同人で収まってりゃ…と思わずにはいられない。

432 ：ゲーム：2006/07/16(日) 10:34:22 ID:aYT1iZ1w

BLゲーで流行ったといえば
王子様LV1、へぼん、犬くらいだからなー。
ひぐらし・月等の男性同人とは根本的に土壌が違うし･･･

今は他にアビスとかあるし流行るとまではいかないかも。
既存プレイヤーへの燃料投下になったとは思う。

433 ：ゲーム総合：2006/07/16(日) 13:43:44 ID:KmL3GPcA

男性向けのガチエロが同人では流行らないのと同じで
女性向けのガチホモは（ｒｙ

ただ、萌えエロゲやストーリーメインホモゲみたいな
エロ、恋愛の隙間があれば流行るかも、って感じか

434 ：ゲーム：2006/07/16(日) 13:53:36 ID:0Nz5yscC

元ネタだけで満足できるなら二次はいらんもんな。
ギャグパロなら需要もあるが、そういうのは大抵メインにはならないし。

435 ：ゲーム：2006/07/16(日) 14:06:57 ID:YGBKiltT

仮面３だけど、これ女性向けよりも男性向けの方でﾌﾟﾁ来そうだね
眼パレの流行り方に近くなるかも

436 ：ゲーム：2006/07/16(日) 22:17:02 ID:aYT1iZ1w

リメイクFF３DSも出来によってはそこそこ流行りそう？

キャラ付けしてるだけに旧作との溝が深そうだけど。
まぁ別物扱いになるだろうな。

437 ：げーむ：2006/07/16(日) 22:22:26 ID:vyYl+uO0

まだ途中だけど、人修羅に代表される主人公総受とかの
流れにはならないような気はするな。
男性向けかノマ好きにはそこそこ人気出そうだけども。
やおい向け要素は別のメインキャラ中心だから
主人公マンセーじゃなきゃ嫌な人にはちと厳しいが
脇カプに萌えられる人にはいいかも。

438 ：ゲーム総合：2006/07/16(日) 22:56:41 ID:rWiwrgbf

肉便器か。

キャラクターとしては正統派・ヘタレ・ミステリアスと
そこそこ顔がいいのは揃ってるけど
ノマカプ色が強過ぎるから801は難しいかもな。
ノマカプもそうだけどドリ好きにも人気が出そうな気がした。
異能に目覚める生徒、学園生活、入寮（家族の描写がなくてOK）だと
結構人気ドリジャンルの条件に当てはまるんじゃないかな？

439 ：ゲーム：2006/07/16(日) 23:08:27 ID:zpqsFjET

夏の祭典の各ゲームジャンルのｽﾍﾟ数はどんな感じなんかな

440 ：ゲーム：2006/07/17(月) 00:31:12 ID:dtc1rR8/

>435
やってるけど、主要男キャラとの特別イベント（コミュ）は無いみたいだから
濃すぎる友情っぽい演出は無く、ノマフラグばかり立ちまくり
雁パレの場合は男主人公で男キャラとのイベント可だったから801まで
ウケてたと思うけど、仮面３は微妙かな…
脇キャラ801カプにするにもどうも微妙っぽい展開で、歴代仮面の中で801臭が薄い。
>438に同意でノマとドリにはいいと思う。

441 ：ゲーム：2006/07/17(月) 00:43:22 ID:e1vcnxyU

でもノマとドリって中高生が大好きだよね。
同人的には微妙かもしれないけど子供に受けそうなゲームってことか。
＠ラスも本気でテコ入れをしてきたんだな。

442 ：ゲーム総合スレ：2006/07/17(月) 01:03:21 ID:v1YJIYTE

>>441
ただ、そのわりにゲーム本編は中高生受けするような感じじゃないんだよね・・・
昼間は限られた時間でひたすらパラ上げ＆コミュのフラグ立て、夜は黙々とタルタル攻略。
今時のRPGに欠かせない波乱万丈のストーリーや見せ場たっぷりなイベントシーンが全然無い。
ダビスタ＋Wizをやってるような感じで、ハマるし面白いんだけど萌えの面では微妙かも。

もうちょっと仲間内での絡みとか、美形の敵役とかいわゆる厨受けしそうな要素を入れたほうが
入れたほうが良かったんじゃなかろうか。
これだけオサレなゲームにイメチェンして新規層獲得を狙うんだったら。

443 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/17(月) 01:12:03 ID:jQHh13y3

普通に801に媚びるの止めたんじゃないの？

444 ：ゲーム：2006/07/17(月) 01:14:16 ID:Ba4xQON2

>>436
FD板で「名前のセンスがきつい」「正直新規にはしょぼいから無理」と言われていた。
もちろん向こうの板だから「一般人気」のことだけど、ちょっと同人的にも厳しいかもしれない。

445 ：ゲーム：2006/07/17(月) 01:20:12 ID:OyXY3WxC

>>436
おそらく無理。
流行りそうなのは「一人クリア」とか「低レベルクリア」とかのやり込み層だろうと言われている。
今そういうファンはおそらく同人とは結びつかない。
昔ならリプレイがそこそこあったけど、今は大概そういうのはオンに来てしまってる。

446 ：ゲーム総合 ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/17(月) 09:39:01 ID:kkWUQ62B

仮面3をやって思ったこと。

・同じ事を延々と繰り返す作業ゲーと思う人がいても仕方ないような、人を選ぶゲーム性
・油断するとすぐ氏ぬゲームバランス　油断してなくても理不尽に氏ぬ事もあるバランス
・総プレイ時間はかなり長そう
・脇キャラと主人公はプレイヤーのペースでどんどん仲良くなれるのに
　パーティキャラ達はある程度シナリオを進めていかないと仲が進展しないため
　相対的にパーティキャラが主人公に対してそっけなく見える
　（パーティキャラ全員が藤/崎詩/織状態）

主人公やメインキャラのビジュアルに惹かれて始めたライトゲーマーだと、
このゲーム性にハマれなければ序盤で投げ出してしまうかもしれないと思った。

447 ：ゲーム総合：2006/07/17(月) 11:18:11 ID:bQ3fwOmx

逆に、いかにもリア向けライトユーザー向けの印象でスルーしてた向きが、
実はアトラスクオリティの戦闘バランスの評判を聞いてこれから手を出すパターンはあると思う。
801萌えが薄い作品だとしても、その分同人二次でノマカプを求める人の数は昔より多いし、
なんだかんだでゲームジャンルとしてそれなりの規模にはなるんじゃないか。
ゲーム性というなら、前のペルソナも、2はともかく１は全くライト向けじゃなかったしね。

448 ：ゲーム：2006/07/17(月) 14:09:43 ID:/xi/AXBa

>・油断するとすぐ氏ぬゲームバランス　油断してなくても理不尽に氏ぬ事もあるバランス

中高生向けヌルゲーだと思ってスルーしてたんだけど、この一文でパトラッシャーの血が騒いできた。
ちょっと買ってくる。

449 ：ゲーム：2006/07/17(月) 15:23:42 ID:lOxlB+iN

>436
最終幻想5に近い印象をうけた。
やりこみ層は好きそうだけど、同人的には名前からして無理っぽい。
3や5のシステムが好きだったので同人抜きで楽しみ。

450 ：ゲーム：2006/07/17(月) 15:51:06 ID:COc1QKIH

>>447
ﾉｼ
同シリーズ初代裏ルートでタナ斗スの塔からクリアしたり□マサガ２でクイックタイム
使わずにラスボス倒したりしたときの燃えが蘇りそうだｗ
センスが問われるアクションと違ってRPGは事前準備でなんとかなるし楽しめそうだ。

>>436
旧３ｽｷｰだけどもう別モノとして楽しもうと思う。絵師がすきなので絵師買いに近いが。
最近の□の不振っぷりを見ていると不安ではあるんだけどなー…。

451 ：436：2006/07/17(月) 20:54:12 ID:s1rc1qhV

やっぱりリメイクだし同人的には難しいかねぇ･･･
主人公が可愛い系だしゲームそのもの＆絵師にはwktkなんだけど。

>>450
FF12は個人的に散々だったし恐いけど買うぞ（・∀・）
しかし■のムービーは絵師が誰であろうと同じにしか見えなくて困る。

452 ：ゲーム：2006/07/17(月) 21:48:33 ID:yd2RQ7i8

パトラッシャーのみんなへ
自分も真３やり混んだマゾゲーマーなので、評判聞いて仮面３やってる訳だが
思う存分戦闘楽しめるのは月１しかないし、仲間はAIなので戦略は組みにくい
敵はコピペ＆色変え多しで、ダンジョンはマップ的にあまり変化しない単調なもの
プレイ時間の７割はときメモ状態
一応このあたりを考慮したうえで特攻することをすすめとく

453 ：ゲーム：2006/07/17(月) 23:21:20 ID:bQ3fwOmx

するとガンパレ属性持ちのパトラッシャーは迷わず特攻でよろしいですかｗ

454 ：ゲーム総合：2006/07/17(月) 23:32:02 ID:krmuEsD1

リメイクFF3はちっとポリゴンが酷いよなｗ
森とかよりも、もっと酷く見える。
あまり力入れてない感じがするな。

455 ：ゲーム：2006/07/18(火) 01:20:14 ID:BxGXdXyC

あまり話題にならないけど是乃佐賀３をやってみた。
あぼん率高いものの、二次創作をする余地はものすごくあるんだけど、
間違いなく続編だの関連作品だのが出て、180度くらいひっくり返されそうで、
かえって二次創作に手が出せないという、すごいゲームだったｗ

456 ：ピコピコ総合：2006/07/18(火) 01:26:37 ID:kMT87OCm

ぜの佐賀３は３で完結編なので出るなら新しい名前が付くんだろうな
初動10万もないので存続自体が危ういけど

457 ：ゲーム：2006/07/18(火) 12:45:30 ID:tIvNRaP6

ぶっちゃけ、是の佐賀3はゲームとしてはどうなの？
あのｷﾓﾎﾟﾘｺﾞﾝえp2を乗り越えてまで、手を出す価値はある？

RPG板見ても、ギ明日越えた！とひたすらﾏﾝｾｰ神扱いな信者か、
えp2が糞過ぎるから相対的に良く見えるだけだろpgrゲームとしては佳作凡作
って意見のどっちかしか聞かないから一般的な評価が分からん…。

458 ：ゲーム総合：2006/07/18(火) 13:28:30 ID:HXVOGwlU

最低でも佳作凡作以上ではあるんじゃないの？
神神言ってる人に対する反論として「糞」の誹りが出ないなら
それなりに良作なんじゃないかと想像。

でも、最近のゲーム板って評価がよくわからないよね…。

459 ：ゲーム総合：2006/07/18(火) 13:33:33 ID:ZMRbj0tD

佳作以上なら「それなりに良作」どころか
名作なんだけれども……

460 ：ゲーム：2006/07/18(火) 13:35:45 ID:2hrDdKYk

ＶＰ２は微妙だったようだけど、是野３と仮面３は
わりと好評みたいだね

461 ：ゲーム総合：2006/07/18(火) 14:12:52 ID:OZ8PcR51

話題に乗り遅れたけど
ﾘﾒ最終幻想3は私も純粋に楽しみだな
公式動画見たが走り回るキャラがえらいかわゆい
…ただ同人的には微妙なところじゃないかとも思うがw

462 ：ゲーム総合：2006/07/18(火) 14:21:56 ID:2lxNoNZp

私も楽しみだ。
自分はＦＣ版プレイしてないから、
キャラに公式ネームがついてたりするのも、それほど抵抗はない。
でもやっぱ同人的には…だろうね

463 ：ゲーム総合：2006/07/18(火) 14:33:57 ID:95KQjIZa

是野3は1・2を買ったガチファンしかプレイしてないだろうしなぁ・・・

464 ：ゲーム：2006/07/18(火) 16:46:48 ID:Ve9haUJy

是のは１は好きだったのに２で挫けたからなぁ…絵で

465 ：ゲーム：2006/07/18(火) 16:52:40 ID:bwKRtMj8

最終幻想3ってキャラに名前や個性が付いたから流行らないだろうって事？
逆に付かなかったらプレイヤー毎に名前も個性も違うキャラが出るわけで
そういうのって同人受けいいの？

466 ：ゲーム総合：2006/07/18(火) 17:10:55 ID:HXVOGwlU

ちがうよ。個性ついた方が同人ウケはする可能性出てくる。
ただ、リメイクものだし、内容的に
もそこまで大きな人気は出ないだろうって予想じゃないかと。

467 ：ゲーム：2006/07/18(火) 17:17:26 ID:rUFVve74

是の、３になったら絵が可愛くなってて、
何故これを２で実現しておかなかったのかと思ったよ…。
ゲームとしては面白かったと思うけど（自分は満足した）、
戦闘がすごく簡単になってたので、そこら辺で評価は分かれてるかも。
話を楽しむ分には、さっくさく進むから良かったんだが。

468 ：ゲーム総合：2006/07/18(火) 17:21:56 ID:KQeZS73S

>>466
その同人を狙うって意味で、ゲーム性を台無しにしちゃうような所が
ゲームファンに■がボロクソに叩かれているな

469 ：ゲーム総合スレ：2006/07/18(火) 17:22:51 ID:WJnNZMuE

>>466
しかも仮に同人受けしたらしたで、
新旧ファンで対立する可能性もあるし。

少なくとも同人としての前途は多難だろうな。

470 ：ゲーム総合：2006/07/18(火) 17:27:12 ID:bmk0Jixs

私見だけど。
FF3はストーリー自体王道ファンタジーでそこに同人受け要素はあまり
入らないような気がする。
リメイクで付けられたキャラクターも、万民受け系がそろってるふうで
同人受けにはあまり向かなそう。
ゲーム中での出会いもプレイヤーキャラ同士ではないし。

FC版は自分作成のキャラだったから描き手さんの愛着が大きくて、
そこがモチベーションになってたんだと思う。
買う側としては、自分の中のFF3のパラレルワールド的な世界を
面白く思って買ってた。

471 ：ゲーム総合：2006/07/18(火) 17:43:05 ID:2lxNoNZp

最終幻想3みたいなキャラメイク制のゲーム同人って、
>470が言うような自分が作ったキャラへの思い入れが原動力になってると思うから、
ゲームファンの言う「キャラに設定つけるなんて同人受けを狙った！」みたいな叩きは少々的外れな気もする。

リメイク最終幻想3が初3って人とか、リメイクとＦＣ版は別物と考えられる人なら、
リメイクで設定がつけられたプレイヤーキャラたちに萌えられるかもしれないけど。

472 ：ゲーム総合：2006/07/18(火) 17:51:56 ID:KQeZS73S

言ってる意味がよく分からない

473 ：ゲーム：2006/07/18(火) 20:27:42 ID:eOuPbaC0

最近の■の癖が顕著にでたって感じ。＜FF3リメイク

古き良き■を知ってる人には昔（旧FF3）→今（新FF3）の流れは
こう色々辛い思い出がフラッシュバックしてくるのかも知れない。
上記理由で是非は分かれてるけど
「同人受け狙い」という意味では叩かれてなかった気がする。

旧作に強い思い入れがなければ大丈夫･･･かな？
従来のFFシリーズほど同人で盛り上がるって感じではないとオモ

とりあえずラスダンにセーブポイントがあるかないかが知りたいなｗ

474 ：ゲーム：2006/07/18(火) 20:31:34 ID:vlhWrvHk

新規・ライト狙いだとキャラクターは万人受け系なのに名前のセンスはちょっとキツイのが辛いかも。
ＦＦＤＱ板でも「（名前がキツイので）あの名前ではやりたくない」
「あの名前はねえだろ」って意見が多かった。（特にアルクゥ）
これがまだセシルとかエドガーとかせいぜいギルバートくらいの
無難な名前ならライトの反応も違っただろうけど。

475 ：ゲーム：2006/07/18(火) 22:34:30 ID:dTQTBsvn

FC版未ﾌﾟﾚｲ。
元が無個性ゆえに自分でキャラ作って想像膨らませて冒険楽しむゲームだと認識してたから、
リメイクで個性つくと聞いてがっくりした。DQ3みたいな楽しみ方したかったんだけどな。

476 ：ゲーム：2006/07/18(火) 23:36:22 ID:N0eduIG+

まぁ本当にやってみたきゃ互換ハードとかもあるし
今でもFC版やれないことも無いぞ。

477 ：ゲーム：2006/07/19(水) 01:55:10 ID:NKDI6KKX

FC版ファンとしては、キャラ設定等も存在しないい無個性状態だからこそ、
同人になると各作家の個性が出て面白いと思ってたよ。
人受けは二の次になるがｗ
wizやネトゲと似たようなもん。

478 ：ゲーム総合：2006/07/19(水) 09:53:59 ID:VNhFDMFL

是のサガ3は同人的には2がネックだと思う
ありゃあもう商品として売って良いレベルじゃないべ
3でも凄い勢いで名前のついたキャラが死んでいくし大変だ

純粋にゲームというかシナリオとしては絶望的な気分になったな･･･
自分の信者レベルが高すぎて、スタッフ全入れ替え以降素直にキャラ萌えも出来なくなったから世間の評価は分からん

479 ：ゲーム：2006/07/19(水) 10:18:00 ID:inoJpEEP

>>478
萌えカプの片割れがあぼんしたって人も結構多そうだよね、あの死亡率じゃ。

480 ：ゲーム：2006/07/19(水) 12:26:49 ID:PTNVCPJs

ゲーム内で死亡や消滅したキャラの同人における扱いって
どういうパターンが多いんだろう？

１実は生きていた（if展開）
２原作通りあぼん
３過去のエピソードのみをネタにして、キャラの最期には言及しない

最近はまったゲームの二次は１が大多数でちょっと驚いた。
作品やキャラによっても違いがあるのかな？

481 ：ゲーム総合：2006/07/19(水) 12:31:58 ID:4xXMCMii

>>480
ギャグ描きには死んでようが生まれてまいが何の障害にもならんｗ
シリアスの人は確かにどうするんだろね？

482 ：ゲーム：2006/07/19(水) 12:43:15 ID:AO3ER1el

映画とかでもそうだね

ゲームに限らず「大手設定」「同人的公式」ってのがでかそうだ

483 ：ゲーム総合：2006/07/19(水) 13:24:07 ID:pv5/DBP1

自分のジャンルのキャラは「死亡→実は生きてました」をくり返したため、
身一つで大気圏に突っ込んでも誰も死亡を信じてなかった。
…なんかそれも寂しいものがある。

484 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/19(水) 14:54:16 ID:5UsGozAc

自分のカプは圧倒的に1だったよ。
>483じゃないがスペシャルアイテム所有者なので
確実に死亡したかわかんねってのもあるし、
虹って萌えキャラが幸せになって欲しいってのが根本にあるから
1％でも生きてる可能性があるなら、
実は生きていた設定が流行るんじゃないか？

485 ：ゲーム：2006/07/19(水) 15:10:05 ID:RkPj73As

続編で後付け的に萌えキャラ全あぼんされたから
「続編は見なかったことにする」で自分はやってるな。
ゲーム自体パラレルワールドが前提になってるし。
480の中で言うと1と3を合わせた感じなんだろうか。

486 ：ゲーム：2006/07/19(水) 15:10:39 ID:AO3ER1el

クロスのことかーっ

487 ：ゲーム：2006/07/19(水) 15:36:34 ID:VM0phheE

>>483
それなんて男塾？

488 ：ゲーム：2006/07/19(水) 16:20:09 ID:AO3ER1el

ウノ
○○
トレス
クアトロ

489 ：ピコピコ総合：2006/07/19(水) 18:32:36 ID:WDbH549J

>>480
うちのジャンルは1,2が多いかな

うちはあんまりギャグ書かないけど１か３しかない
でも脳内では2ワールドがオールナイト上映中

490 ：ピコピコ総合：2006/07/19(水) 18:33:07 ID:WDbH549J

ごめん、1と2間違えてた

491 ：ゲーム：2006/07/19(水) 19:38:36 ID:l2NMYPI8

うちのジャンルでも1が多い。
二次って「原作では見られないものを見たい」が多いしさ。

492 ：ゲーム：2006/07/19(水) 20:12:13 ID:GNqcy8yK

３って少ないんだな。
一番角が立たないやり方だと思うけど。

493 ：ゲーム総合：2006/07/19(水) 20:40:23 ID:NmieYDV+

自分は２と３しかやらないな。
原作におけるそのキャラが好きだから、
別のシチュエーションに置き換えたり原作を勝手に書き換えたりしたくない。
書き換えられたキャラは別人だとしか思えないから、他の人のも読む気にならない。
（すぐそうやって書き換える人のキャラはたいてい性格違う人になってるし）

でもゲームジャンルって、死んでないキャラでも後日談がやたらと多い気がする。
どっち向いてもエンディング後誰が彼と結ばれるまでのラブコメ～、とか
結ばれて幸せになりました～みたいな話ばっかり見るよ。
いい悪いに関係なく、ゲームは比較的一作品で完結することが多いから、
そういう方向もやりすいんだろう。

494 ：ゲーム：2006/07/19(水) 21:00:49 ID:c3tIcqlW

道中の描写が事細かにされてるゲームは同人でリプレイしても意味ないし、
ボスを倒すために旅に出てるタイプのゲームだと、ストーリー進行や地理的な
整合性を持たせるのが難しい。
ゲーム開始前の話かその後だとそういう制約がなくて一番自由に描けるからだと思う。

495 ：ゲーム：2006/07/19(水) 21:08:27 ID:d6i+lVSB

>>493
自分の場合だと、「死んでしまった上」で展開されるストーリーなら原作が一番だから
「もし死んでなかったらどうなるんだ？」ということが気になる。
死亡の他にも原作内で何か大きな決断を迫られる局面があった作品だと
原作内で主人公は1のルートを選んでいたけど、もし2を選んでいたならどうなっていたんだろうとか。

496 ：ピコピコ総合：2006/07/19(水) 21:09:41 ID:goqbT0HH

死んだものを生きているとするのはなんだか引けるからやらないな…
けど、妻帯者をやおいカプにするのはやってしまう
両方とも原作をゆがめまくってるのは確かなのにね

497 ：ゲーム総合：2006/07/19(水) 21:17:00 ID:NmieYDV+

>>494
描写があってもなくても「リプレイ」しか思いつけないかどうかは人によるよ。
縛りがある分ネタ出しは難しいかも知れないが、その縛りにこそこだわる。
そういう人間もいる（ここに）。
でも後日談が多いのは縛りがないからやりやすい、っていうのは事実だろうな。
自分は縛りがないからこそやらない、ってタイプだけど、
端から見れば自己満足なだけのただのマゾかもしれん。

>>495
つきつめていくと、二次創作って結局すべては
「もしここでこれがああだったら」っていうifにすぎないよな。
大きなif（ストーリー上の重要な展開）か小さなif（一晩の出来事とか）とか
個人的なif（801とか公式以外のカップリングとか）かという違いはあるけど。

いずれにしろ、結局はどこに原作との接点を見いだすかどうかだろうな。
極端な話、口調も性格も違って世界もパラレルでも、
顔と名前が一緒なだけでそのキャラの二次創作だと主張する人もいるんだから。

498 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/19(水) 21:24:28 ID:iE7n13tX

３は確かに角がたたないけど、ネタがすぐに尽きるという諸刃の剣。
ゲームのシナリオだけでは小説どころか漫画やアニメには叶わないし、
描写は事細かいから妄想できる隙なんてそれほど無いと思う。

それなら二次創作すんなって言われればそれまでだが。

499 ：ゲーム総合スレ：2006/07/19(水) 21:31:45 ID:BFf+9g7A

>>498
＞ゲームのシナリオだけでは小説どころか漫画やアニメには叶わないし、
＞描写は事細かいから妄想できる隙なんてそれほど無いと思う。

解説キボンヌ。
ゲームのシナリオだけでは漫画やアニメにかなわないのに
描写だけは細かいって、どういうことを指しているのでせうか。
漫画やアニメのほうが遥かに描写が細かいと思うんだけど？

500 ：ゲーム総合：2006/07/19(水) 23:35:06 ID:NmieYDV+

>>498
そりゃお前さんに想像力が欠如してるだけだ

書店の棚にレモンを転がすだけでも話は一本書ける

501 ：ゲーム：2006/07/20(木) 00:14:16 ID:P/oSms2N

というか
＞書店の棚にレモンを転がす

自分、この発想がでてこない。提示されたら妄想できるけど･･･
ストック多そうでいいなぁ。
もうすぐ締め切りなのに原稿白いよ･･･ここ来てる場合じゃないけど。ええ。

502 ：ゲーム：2006/07/20(木) 00:22:05 ID:FjksdWIj

>501
檸檬を書棚に転がしたのはそのまま「檸檬」って名作だ。

503 ：ゲーム：2006/07/20(木) 01:17:21 ID:6+//SJ69

結局話つくりって、本読んだり映画絵画見たり色々経験して
自分の中の書庫を増やすことから始まるよなと思う流れだなｗ
そういう意味じゃネットの普及はありがたい
自分の興味無い部分を知っている人が興味あるジャンルにさらっといてくれて勉強になる

ゲーム同人やってる身としては、本にする前に萌え語りがしやすくなって
本になる以前に萌えがストップしてしまう諸刃の剣だが…

504 ：ピコピコ総合：2006/07/20(木) 02:12:03 ID:LtGIIf0W

ネットに接続するようになってジャンルの元ネタ探しがやりやすくはなった。

505 ：ゲーム総合：2006/07/20(木) 02:12:36 ID:o/o/WVBb

レモンネタ振ったついでに調べてみたら
小説「檸檬」所縁の丸善京都店って去年閉店してたのな。
これだけで１つ話が出来るな。
昔レアアイテムを置いていた店にたまたま寄ってみたら閉店の危機
→店の主人を助けて閉店回避
→店の主人から当時欲しかったレアアイテムを贈られる
→ねんがんの　アイスソードを　てにいれたぞ！

恋愛話にするならレアアイテムを恋愛がらみの記念品にでもするがよろし。

ま、ネタを仕入れる努力さえ惜しまなければ、
どこからでも話なんて湧いてくるもんだ。

>>503
ゲームサイトの場合、「プレイ日記」はネタを書き留めると言う意味で便利だし
読む方はいろいろと見られて楽しいんだけど、
そこで吐き尽くしちゃってそれ以上作品にならない、ってケースもあるかもな。

506 ：ゲーム総合：2006/07/20(木) 08:14:11 ID:nuDMUVE1

ｱｲｽｿｰﾄﾞﾜﾛｽwww

507 ：げえむ：2006/07/20(木) 17:50:20 ID:8sDoT164

ちょいと話題に乗り遅れた気もするが、自分の知っているところは２が多いかな。
というか２じゃないと話が成立しないってレベルの死亡キャラが多すぎる・・・。

>>505
分かる分かる、作品にする前に日記で吐き出したりそれを見たり
チャットで交流したりして満足しちゃうんだよね。
自分なんか発売初期にわけあって交流を完全に断ったゲームが自分の中で一番続いているよ・・・。

508 ：ゲーム：2006/07/20(木) 21:11:51 ID:yNkC1a+L

自ジャンルは格ゲーで、設定上死んでいるキャラが隠しで使えたりする。
格ゲーだからもともと最低限の設定や描写しかないし誰も気にしないけど、
気にしだすとどうなんだって話になってくる。

1に関して突き詰めるともう解釈改変スレの領域に入ってきたりするよね。
「死んだか生きてるか不明だから生きていると解釈した」なら解釈だけど、
どのラインが「確実に死んでいる」のか、特にゲームの描写だと分かりにくい部分もある。
>>483とか昔の少年漫画ではありがちな話ではあったし、過去さまざまな作品の描写から
「この程度じゃ死なないだろ」的な意識が働くこともあるだろう。

509 ：ゲーム総合スレ：2006/07/21(金) 01:34:35 ID:n5PqMfbm

>>508
>どのラインが「確実に死んでいる」のか、特にゲームの描写だと分かりにくい部分もある。

一般人並みのHPしかないのに裏ボスレベルの強敵の直撃を受けてビルごと吹っ飛ばされ、
ゲーム内ではっきり「死んだ」と明言されたにもかかわらず実は生きていた
なんてキャラもいるからな・・・

個人的には、主人公＝プレイヤーが死体を直接目にしたキャラは「確実に死んでいる」と
判断していいと思う。
逆に言えば崖から落ちたり爆発に巻き込まれたりしたキャラは「実は生きていた」でも
あまり違和感は無い。

510 ：ピコピコ総合：2006/07/21(金) 01:36:11 ID:uzIua1lp

ゲームだと、死んだキャラが発売後人気出たりとかで復活するしね。

最期を見てもボスキャラに寄生して生きていたキャラも居るしｗ

511 ：ゲーム総合：2006/07/21(金) 02:20:49 ID:7Rc+p4a7

うちのジャンルなんてロボだから生首になってもケロッとした顔で舞い戻ってきやがります。

512 ：ゲーム：2006/07/21(金) 02:37:59 ID:xnLarF16

生存もありそうな描写だったので同人で実は生きていたをやっていた
味方キャラがきっちり死んでいて
どう見ても死んでるだろうと思って死んだ事にしていたいた敵キャラ×3
くらいが実は生きていました。
…まだ増えるかもしれない。

513 ：ゲーム総合：2006/07/21(金) 11:11:25 ID:2Hx/9fto

生死論争はもうこのへんでいいんでないか？

どうせなら、今の時期は夏の新作ゲームについての話題が聞きたい。
P3とか婆娑羅２あたり、同人でも支持されそうだけど、
どんな感じなのか詳しい感想聞いてみたい。

514 ：ゲ総：2006/07/21(金) 11:27:40 ID:TcnO26gj

発売前の感想でｺﾞﾒｿ。
婆娑羅の中の人だけれど、結局はキャラ萌えゲーなので
ゲームとしての面白さは相変わらずﾑｿには負けると思う。
キャラ萌えだけあってキャラ個性は強いのでどれ位新規を取り込めるか、だけど
新規は余り来なさそうな予感。新キャラの声ヲタぐらいかな。
医師田とかそういうところ持ってきてるんでちょっとは増えると思うけど。

ﾑｿ2に行った人をどれ位出戻らせられるかっていうのも大事かな。
ﾑｿの人の浮気ジャンルだしね、基本的に。

515 ：ゲーム　重大ネタバレ：2006/07/21(金) 11:31:11 ID:ll/9ojAz

Ｐ３はかなり楽しい。
関連スレ見ても皆かなり盛り上がってる様子だよ。
ただ数字系で一番来そうかな、というのがそれこそ生死論争に
なりそうなんだけどね・・・

516 ：ゲーム：2006/07/21(金) 12:13:56 ID:gGKZlN1C

>>514
どっちの中の人でもないけど、歴史モノ好きとしては

最終兵器ｶﾀｸﾗ

って感じがしたけど、どうよ

517 ：ゲーム総合：2006/07/21(金) 13:31:04 ID:gGYCeQJa

P3はある程度ファンの入れ替えに成功したかなという感じ。
そもそも絵師変更で脱落した人は作品自体買ってないんだろうけど
実際プレイした人の感想は概ねそんなに悪くはないと思う。
orzになってる人は最初からorz前提で買ってるような感じだ。
（前評判では○○だけど、＠ラスならきっとどんでん返しがあるはず！とか）

ヒロイン（？）が今回聖女系でも女帝系でもないのでアンチが少なそうだと思った。
崇高な役と聖女の役をサブヒロインに振って、
ヒロイン自体はちょっとヨゴレ系なのでバランスがいい。
最終的にはメカか女帝の人気が高そうだなと思った。
発売前もそうだったけど、女性受けもこの二人はいいと思う。
作戦中でも会話中にボケとツッコミが結構入るんだよね。
カプものよりもチームものとして楽しめるかもしれない。

>>515
まだクリアしてないんだけど、またP2展開なのかー？

518 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/21(金) 13:58:34 ID:VJcyXP/2

>517
横レスごめん。p2展開って何？

519 ：ゲーム：2006/07/21(金) 14:01:00 ID:/76CyLtn

今年に入ってから当たりゲー？は多いらしいから
狼や一部では不評かもしれないvp2　
まだ評価は出揃ってないだろうけどp3

これに葉さらや差もナイも来るし同人ではどうなるかな？

520 ：ゲーム総合：2006/07/21(金) 14:19:26 ID:yI1W7niA

>518
p2と、あとｱﾊﾞﾁｭもそうなんだけど続編を作る事を前提にした
ストーリー展開って意味かな?こういう場合は前編だけやると
消化不良っていう結末が多い。

521 ：Ｐ３ネタバレ：2006/07/21(金) 14:27:31 ID:OzwEcwgP

>>517 >>520
いやそういう意味ではちゃんと終結してる。
（生死論争に関しては自アビ素に近い感じになりそうな気も・・）

やおい的に人気が出そうなコンビの片方が・・・という展開を見たばっかで
このスレでのキャラの生死に関する話題を見てどうなるのかなあ、と
ちょっと思った。諦め切れない人が多いみたいで。

522 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/21(金) 14:39:35 ID:VJcyXP/2

＞520　521
ありがとう。ジャンル者だが
素で気だつかなかった。
生死論争については・・・クリアまでは
同じく遠いが、youtobeにあがってた
動画見る限り微妙だよな・・・

ストーリーよりシステム面で、
マニアクス希望する声がゲーム板では
あがってるね。まあもうこれはスレ違いな訳だが。

523 ：ゲ総514：2006/07/21(金) 18:38:51 ID:IW4riqcx

>516
自分は該当カプじゃないので余りよくは知らないけど、
特定のキャラ以外絡みがない（と、思われる）ので、
全体として見ると最終兵器はあまり関係なさそうだ。

特定キャラ（ﾀﾞﾃ）は元々受けとしての細分化が激しいので
ｶﾀｸﾗの参戦で益々激しくなるって状況になるとｵﾓ。

524 ：ゲ総：2006/07/21(金) 19:58:39 ID:hgcL8ek3

しかしﾑｿ2も婆娑羅2も夏ミケ申込後の発売だ罠。
夏ミケではどっちがどうという比較はできないだろうね。
突発本は婆娑羅2の方が多そうだけど。
11月のオンリーがどうなるかだな。

525 ：ゲーム総合スレ：2006/07/21(金) 20:59:26 ID:n5PqMfbm

ゲームor漫画の二次の場合、本編のバトルや試合で語られない
日常生活を補完するような作品が多いと思う。
ところがP3の場合はむしろ日常描写に割く時間の方が長くて
物語の本筋（シャドウやペルソナにまつわるストーリー）の方が断片的で薄い。

こういう作品の同人がどんな形になるかは興味深いな。
原作で豊富に提供されている日常ネタ（デート・カラオケ・旅行etc）を深化させるのか、
ストーリーを補完するタイプの二次創作が流行るのか、
それとも原作でお腹一杯で二次にまで手が伸びなくなるのか・・・

526 ：ゲーム：2006/07/21(金) 21:18:04 ID:IUhFQ81w

接点薄カプが作りにくそうだとは思う。
ノマにしろ801にしろ本編に即した内容になるだろうね。
誰でも選べる主人公以外かなり固定されるかも。

527 ：ゲーム：2006/07/22(土) 00:11:54 ID:ejrweDRm

>522
P3の生死論争については専スレでもう減速して生きてる優勢になってるよ
浴び素のような論争になったりは無さそう。
EDの一部分だけだと死亡に取られるかもしんないけど実際結構長く生存前フリがある

528 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/22(土) 21:00:34 ID:n50neKn5

>527
ホント？　スレ取得してくる。
あれで死んでたら救われないよなーと欝になってた。
元気出して先進めるよ。

529 ：ゲーム：2006/07/22(土) 21:53:44 ID:hvLA9uGZ

ネタバレはネタバレと書いてくれ。
ちょっと過ぎるんじゃないか　orz

530 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/22(土) 22:34:52 ID:YqHzNyPo

>>527
スレ斜め読みしてきた。
解釈はスレ違いなので横においておいて、
スレ全体的がハッピーエンドの方向に考えようという雰囲気が
これがファン心理だなあと思った。

どんなジャンルでもそうだろうけど
長い時間をそれに費やすと
それこそ登場人物がプレイヤーにとって「仲間」みたいになるんだろうな。
だからハッピーエンドを望むのは
「仲間を助けたい」という気持ちに似てるのかもしれない。
作中で主人公が「仲間を助けますか？　はい/いいえ」を選ぶように
「彼は幸せになりますか？　はい/いいえ」を選ぶようなもんなんだろう。
「これはハッピーエンドなんだ」という事実を
自分自身が納得できるように築き上げるために
「生きていたという後日譚」を創作していくのかもしれんね。

531 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/22(土) 22:38:20 ID:ZU5BWWAF

仮面3で盛り上がってるところ悪いが、ゲームとして.吐くGUってどうなんだろう。
アニメもやってるし、連作物としてまだ続いてるから今後盛り上がるかな。
個人的には前作がコケたから手を出してない人が多いのかなあと言う印象。
でもﾃｲﾉﾚｽﾞ系サイト巡ってるとサブでやってる人見るのが気になる。
個人的には面白かったんで流行ってほしいなあと言う感じだが。

って発売されたの申し込み後ｼﾞｬﾏｲｶ
冬には来るのかな。

532 ：ゲーム：2006/07/22(土) 22:42:28 ID:MQ5E5XPg

>531
前作や他のメディア展開が多岐に渡ってるし、新作もディスク３枚買わないと
完結しない作りだから、新規にはなかなか手を出しづらいジャンルだと思う。
自分もＧＵから手を出して、ゲームとしては面白いんだけど、同人として
何か作るには今の知識ではちょっと心もとない感じ…

533 ：ゲーム：2006/07/22(土) 22:44:56 ID:DfKjEFJ9

>>530
最近のストーリー見るだけゲームはそこまで行かないことが多いなあ。
映画や本と同じで脚本家の価値観と合わないと感情移入しきれないというか、
何でコイツが最後幸せになれんの？とか、こいつ人殺しなのに服役しなくていいの？とか、
ゲーム内でハッピーエンドとされたＥＤにもにょって終わることも多い。
ただ敵作るのも嫌なんで、もにょった部分を同人で補完しようとは思わんけど。

>>531
吐くGUって何の略語？かわからんのだけど、
検索避けするならスラッシュ挟むだけでいいんでは。

534 ：ゲーム：2006/07/22(土) 23:05:59 ID:hROW1qJn

>>533
吐くＧＵは吐くの前に.が無いだけでそのまんまだよ
.ﾊｯｸＧＵ

535 ：ゲーム：2006/07/23(日) 07:36:06 ID:UTTMCesr

是のサーガ3をクリアして萌え萌えな漏れが通りますよ
うおー!モッコス激しく萌え(*´∀`)ﾊｧﾊｧ

夏は難しいかも試練が秋口にプチがくるかもね
出来は良かったよ

536 ：ゲーム：2006/07/23(日) 10:43:13 ID:qhvOv6ml

もっこ巣かわいかったよね。言動も表情も柔らかく成長してる感じで。
流行的にはプチでも難しいかもしれないけど、個人的にはよかったなー

537 ：ゲーム：2006/07/24(月) 09:24:50 ID:1uMxiAjW

夏は仮面3とアビ素で決まりって感じだな

538 ：ゲムスレ：2006/07/24(月) 10:41:31 ID:geXyujJw

夏はまだ仮面３よりは元帥５じゃないか？

仮面はやりたくても原稿中でできないって人が多いし
本もまだ出すサークル少数だと思う

ＳＣＣやグッコミではプレイした人も本も増えて盛り上がるだろうね

539 ：ゲーム総合：2006/07/24(月) 14:53:17 ID:ih+ZEKQS

仮面３の盛り上がりは、なんだかんだ言って冬じゃないかな。
原稿あがった後のご褒美ゲームwにしてる人が多いから、
夏はまだだと思う。

時間かかるゲームだし、２週目上等なゲームだし、
４ヶ月のタイムラグなら良い感じに熱気維持しそう。

540 ：ゲーム：2006/07/24(月) 19:33:11 ID:1O4pWWHr

仮面３は廃人仕様と言ってもいいくらい時間かかるゲーム
だから普通の社会人同人者は夏までにクリアは無理だろう
でも夏休み中のリアは、夏コミで本求めてくるだろね

その結果、需要供給のバランスはグッコミくらいまでは崩れてそうなので
専業同人者が突発でリア向け本出せばバカ売れじゃないの？

541 ：ピコピコ総合：2006/07/24(月) 19:36:35 ID:Yho/9pZo

そういえば、ゲーム雑誌のG/-F/anってどう？
季刊みたいな形で刊行されているけど、価格は高いわ、中身は普通のゲーム雑誌で得られる情報ばかりだわ、
肝心の投稿コーナーは少ないわページも…で立ち読み本になってるんだけど。

ゲーム投稿専門誌もあんまり伸びないね。この前のFRもRPGだけの特集だったし。
他の投稿誌では少しマイナーなゲームだと解説文つけなきゃ載らないorz

542 ：ゲーム総合スレ：2006/07/24(月) 19:38:45 ID:+Mnd5pnF

今月もう商業アンソロが出るらしいね　＞P3
P1の時はﾌﾞﾛｯｺﾘｰや火の玉から4コマアンソロが出まくっていた覚えがあるけど、
同人的にはプラスマイナスどちらの影響が大きいんだろう？
ﾐｶﾍﾞﾙとか東ｼｽﾞﾏとかのネタが好きだったな・・・

543 ：ゲーム総合：2006/07/24(月) 21:54:52 ID:okkUF6CF

>>541
投稿ランキングでまわりがRPGとかﾑｿｰとかの中、特集とかしてもらえるわけもないのに
微妙に頑張ってる岩男を見るとちょいと心が和むと同時に切なくなる自分がいます。
つかあれ相当年齢層が低くないかね。イタイとか通り越して若いオーラが眩しいよ…

544 ：ピコピコ総合：2006/07/24(月) 22:24:08 ID:Yho/9pZo

>>543
確かにあれ、年齢層が低そうだ…
とは言っても最近、電撃の投稿者も若年化しているらしいんで
ゲーム好きは若年層(それこそ厨房消防)～社会人、大台と二極化しているのかな

545 ：ゲーム：2006/07/24(月) 22:27:45 ID:BNJJOUds

社会人の場合、ゲームの攻略やファンの二次作品はネットで済ませるようになるんじゃないかな。
つかいい年になってくると投稿雑誌自体買いにくくなる。

…ところでもうすぐかま３のネタバレ厨が来そうな予感。
ゲ板は見ないほうがいいな。

546 ：ゲーム総合：2006/07/24(月) 22:33:42 ID:6txZlJx8

>545
犯人はﾔｽ

547 ：ゲーム：2006/07/24(月) 23:03:29 ID:XCCyxiJ9

>>546
ちょ、ネタバレすんなこのネタバレ厨があああ

548 ：ゲーム総合：2006/07/24(月) 23:07:32 ID:vM0N0wKP

ヤスは萌える

549 ：ゲーム：2006/07/24(月) 23:10:18 ID:ttlEY3OU

>547
本気でネタバレだと思ってるのかネタに食いついてるのか解らないや
ヤスってもうある程度年齢いってないと解らんネタだよなあ…orz

550 ：ピコピコ総合：2006/07/24(月) 23:12:33 ID:Yho/9pZo

ラスボスはエストシーモア

551 ：ゲーム：2006/07/24(月) 23:32:04 ID:XCCyxiJ9

>>549
いや…まさかこのネタでﾏｼﾞﾚｽされると思わんかった、すまん

552 ：ゲーム：2006/07/24(月) 23:37:47 ID:vWo81Teg

場皿だけど
こないだ東京であった場皿祭は女性ファンがすごかった
黄色い悲鳴も当たり前だったし
発売が夏ﾐｹ前だからあれだけど冬にはさらに増えそうな

553 ：総合：2006/07/24(月) 23:49:11 ID:k9A7E+4i

女性向けは来月GS2が出るから
ネオロマ層も結構大規模移動するのかな

554 ：ゲーム：2006/07/24(月) 23:55:26 ID:vKfCtWO7

GS2は来ないんじゃないの

555 ：総合：2006/07/24(月) 23:56:51 ID:k9A7E+4i

>>554
来ないの？
そうか。1は大人気だったと聞いていたもんで
それなりにビックタイトルなのかと思ってたよ。

556 ：ゲーム：2006/07/25(火) 00:00:35 ID:NGsiM1yl

ネオロマ系といえばアンジェの新シリーズは新規ファンがついたのかな。
世界観とキャラの一新って過去作ファンにはどう受け取られてるんだろう。

557 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/25(火) 00:02:57 ID:1uCyi2dv

>>556
根尾案？付いてる気がするけどどうなんだろう…
全然関係ないジャンルのサイトで結構見たからそれなりに流行ってるのかなという感想。

558 ：ゲーム：2006/07/25(火) 00:04:15 ID:4RqECvK9

>554
乙女ゲーのビッグタイトルなのには変わり無いんじゃないのかな。
ネオロマも丁度落ち着いてきてるし、頃合的にもいいんじゃない？
ちなみに前作最盛期はオンリーで300スペ以上あったと記憶。

559 ：ゲーム：2006/07/25(火) 00:04:45 ID:L+0uNAl1

新規ファンはついたんじゃないか?
旧作ファンは買ってもいないってサイトが目に付く

560 ：ゲーム：2006/07/25(火) 00:05:31 ID:HsMznciQ

>>553
キャラ・声優ともに微妙っぽい…あと制服がダサい
まあ、蓋を開けてみないと分からない

561 ：ゲーム：2006/07/25(火) 00:09:44 ID:+OxIxN9F

ﾈｵﾛﾏは秋のオンリーが申し込み950(抽選発生)と盛況だが、ほとんど遙か３。
遙か３でﾊﾞﾌﾞった層がGS2への参入をﾆﾗﾆﾗして様子を伺ってるって感じ。
GS1から一度去ったところも戻ってくることもあるだろうから、またそれ
なりに盛り上がるとｵﾓ＞GS2
ﾈｵ案は、それほど盛り上がってない。
ｴﾄﾜｰﾙのアニメは、ネタにはなっても、ジャンルの盛り上がりにはまったく
効果はなさそう。

562 ：ゲーム総合：2006/07/25(火) 00:21:26 ID:K6p5uB+i

>>561
ジャンルの人に質問。
遙か3のバブルで女性向けゲームの間口って広まったのかな？
「ネオロマ層」が右ならえで遙か3に雪崩れたからバブルになったのか、
それまでネオロマでは活動してないorプレイ自体してなかった層が増えて
ジャンル全体がバブルになったのか。

前者だとただのジャンル内バブルで
後者だとジャンル拡大に一役買った感じなんだけども。

563 ：ゲーム：2006/07/25(火) 00:47:13 ID:ICLoYidJ

GS2をはじめて見たけどキャラデザ絵がちょっとやばすぎね？
573と思えんようなクオリティっつーか。
１のアニメ原画風のが当り障りなくてよかった気がする。

564 ：ピコピコ総合：2006/07/25(火) 00:51:18 ID:T4ZNFZH2

ﾆｭｰﾘﾊﾞｰｼﾝｼﾞキャラデザのGSが出たらPS3でも買うな…

565 ：ピコピコ総合：2006/07/25(火) 00:51:49 ID:T4ZNFZH2

ごめ、ｼﾝｼﾞじゃなくてﾖｳｼﾞだた…ファン失格だorz

566 ：ゲーム総合：2006/07/25(火) 00:59:03 ID:J8I0CiZa

時ﾒﾓは元祖が絵の事で散々言われた絵柄だったから
案外、大衆向けよりもそっちの方がブレイクするかも
妙にハマるというか

567 ：ゲーム：2006/07/25(火) 01:45:02 ID:iSPGAXyS

>>562
遙か２と遙か３の間にGSというビックタイトルがあって、ほかにもD3が
タイトル連発したし、乙女ゲームのユーザー自体が以前より増えてた。
そこにｹﾞｰﾑ自体の出来もいい遙か３が出て、外からの牽引力にはなった
と思うよ。
遙か３が出る前と出た後じゃ、ﾈｵﾛﾏサークル数自体が増えてるし。

568 ：ゲーム：2006/07/25(火) 03:04:05 ID:TRPBkPpS

GSは前作も発売前は絵がヤバすぎると言われまくってたのに
蓋を開けたら大ヒットだったんだよなあ
今回はどうなるんだろう

569 ：ゲーム：2006/07/25(火) 03:53:16 ID:7YFJiBHs

ｼｽﾃﾑの改悪がない限り、前回か前回以上の盛り上がりがくると思う。
今一番人気のﾊﾙｶ３が落ち着いてきたころだし、ライバルになる乙女
ｹﾞｰﾑもないから、とりあえずプレイはするという人は多そう。
ただGS1はｼﾞｬﾝﾙ内の雰囲気がgdgdだったから、今度もそれを引きずると
辛いかもな。
ｹｯﾄｺﾑのやけに早いｵﾝﾘｰがあるけどまずそれがﾎﾟｲﾝﾄになるんじゃないかな。

570 ：ゲーム：2006/07/25(火) 10:33:44 ID:FuBmuNrb

ﾊﾞｻﾗは丁度いい時発売するねー

ｾﾝﾑｿ2、ﾊﾞｻﾗ1と盛り上がり、
色んなゲームが一段落して、ちょうどポッカリ空いた頃

571 ：ゲーム：2006/07/25(火) 12:46:04 ID:ehl4mXfE

GS好きな人でも1・2両方、
絵はやばいと思ってるらしい。
それでも好きな人が多いんでしょう。

572 ：ゲムスレ：2006/07/25(火) 18:03:31 ID:6ZEy6ehg

ちょｗ骨折してるｗと思う事はあるけど
自分の周りでＧＳの絵が嫌い、苦手って人は見たことがない

強烈なクセのない万人向けの絵だと思ってた

573 ：ゲーム：2006/07/25(火) 20:00:50 ID:IBU/0m/Z

>>561
ちょい遅レスだが

ちょｗｗｗオンリ950てマジ！？
それ最近の流行ジャンルのトップ５あたりに入れるじゃないか…
浴びヌより盛況やん

574 ：ゲーム：2006/07/25(火) 20:12:56 ID:hbkVUMHe

「ﾈｵﾛﾏ」ってくくったとしても、包括されてるタイトルは
10以上。
アンジェだけで主人公4人いるし、遙かが３本にｺﾙﾀﾞ。

それでも遙か３効果というか、２年前の３発売前の同じオンリー
の申込が確か500サークル前後だった記憶があるので、今年から足さ
れたｺﾙﾀﾞ分を考えたとしても、かなり盛況か。

575 ：流行：2006/07/25(火) 20:24:44 ID:LBal3Xhr

500サークルっていうのも凄いな
全く知らなかったっていうか注意してなかった

576 ：ゲーム：2006/07/25(火) 20:45:33 ID:QWBctzAm

５月にあった遥か３のオンリは
５００スペ以上集まったんじゃなかったかな

577 ：ゲーム：2006/07/25(火) 20:56:08 ID:Lvy9elXM

早速かま３のバレくらったっぽい…。あんなスレに来るなんて思わなかった。
みんなも気をつけてな…。

578 ：ゲーム：2006/07/26(水) 05:34:50 ID:7LJguqU7

うわ自分もかまいたち購入予定組だ
ゲーム関連板ならどこでも爆撃くらう可能性あるな

まさか犯人はヤスじゃないよねｗ

579 ：ゲーム：2006/07/26(水) 09:58:41 ID:QV8PVa2S

>>577,>>578
ゲーハー住民でもあるのでバレについてはもう諦めた（´A`）
でもバレても楽しめる作りにしたって中の人言ってたから期待しよう。

そして大概オチにそのネタがくるなｗ＜犯人はヤス

580 ：ゲーム流行：2006/07/26(水) 12:13:41 ID:lhkZNll7

家ゲ板にスレタイトルが犯人名のもの発見orz
でもトリック書いてないし、確定ではないので希望をもってプレイする

581 ：ゲーム：2006/07/26(水) 13:08:33 ID:/3SuvK+O

話題作はアンチの嫌がらせが多いからな。
RPGで発売日直後にラスボス名をズバリ書いたタイトルのスレが立ったり
関係ないゲームのスレで重要なネタバレをズラズラ並べたレスが付いたりよくあることだ。
ネタバレが見たく無かったらゲーム系の板は近寄らないのがおすすめ。

582 ：ゲーム：2006/07/26(水) 14:05:09 ID:YPzMMeF7

推理小説は最後の犯人を確認してから読み出す
自分には無用の心配だな…

583 ：ゲーム：2006/07/26(水) 15:28:22 ID:Jk/W5S4u

ていうかそこまで嫌ならクリアするまでネット、
せめて2ch見なければいいのに…
とこの手の話を見る度いつも思ってしまう

584 ：ゲーム：2006/07/26(水) 15:51:21 ID:QV8PVa2S

2ｃｈを断つか、ネタバレを見るか。
その辺のせめぎ合いの結果

ここにいるんだよねぇ・・・（ ´∀`）σ)∀｀) ﾌﾌﾌ

自分は>>582同様、あまり気にしないっつーか最初から諦めてるからかも知れんが。

585 ：ゲーム：2006/07/26(水) 15:52:19 ID:65XUKxIO

ネトゲ同人もここでいいんだろうか？
ネトゲも種類が増えて萌え系・綺麗系が乱立してるけど
（男性向エロ以外の）同人人気としてはどうなんだろう。

586 ：ゲーム総合：2006/07/26(水) 15:53:01 ID:wbpcEjkJ

ゲーム関係板じゃなくても余裕で飛び火するからな
ぶっちゃけ同人板も危険だ

587 ：ゲーム：2006/07/26(水) 16:13:56 ID:GOD5wpZv

どうしても知りたくない時はネット断ちする。

が、自分も>>582タイプなので見ても別段問題はない。

588 ：ゲーム：2006/07/26(水) 16:34:28 ID:80zilkkq

友達が最終幻想11やってたから、はたで見聞きしてた感じだけど
男女含めたある一定の層から増えず減らずって感じ
買い手も描き手もプレイヤーなので、イベントはオフ会､本はプレイ日記漫画多し
何せ作家が普段ネトゲにはまってるので、大イベントでしか本が出ないそうなｗ

589 ：ゲーム：2006/07/26(水) 19:43:53 ID:6AeIUI42

>>581
前に
うっかりネタバレ羅列レス読んだけど
実際はウソバレだったことがあったな
本バレだと思い込んでプレイしてたからびっくりした

590 ：ゲーム：2006/07/26(水) 22:09:59 ID:NRoSuKyE

>>585
R/Oなら絶賛大降下中。
管理会社に呆れ果てて唾吐いて去っていく人が多い。

カードゲームの3594大戦ってどうなんだろう。
色々女性向けのカードゲームやってきたつもりだけど、
プレイヤ人口も同人人口も多いような気がする。

591 ：ゲーム：2006/07/26(水) 22:20:56 ID:HcjVOGge

3594大戦って絵柄もバラバラで（これは大したことじゃないか）
ストーリーもキャラ同士の会話もほとんどなくて、
これを元にした同人はどんな話になるのか想像がつかない。
大戦のキャラデザでゴクシのエピソードをなぞるって感じなんだろうか。
自分がプレイしたのは初期のやつなんで新作でストーリー・会話あったらｽﾏｿ

592 ：ゲーム：2006/07/26(水) 23:17:14 ID:oJWoCp5W

ストーリーも会話も何もない某☆漫☆画のカード同士ですら人気のものはあったんだから
それなりに器があればそれなりに位の人気は出るんじゃないだろうか？
とくにアーケードには「設定やストーリーは最低限であるほどいい」って風潮があるし。

ただ、流行るにしてもオン中心だろう。オフでどのくらい出るかは分からない。

593 ：ゲーム総合：2006/07/27(木) 00:42:16 ID:CCmerNSr

3594大戦は案の定だけど、キャラ大杉なのと
服装面倒過ぎ(絵師渾身の単発絵キャラだから)なのが祟ってるから
オフジャンルとしての確立は難しそうだね。
本探してる人はけっこう居るけど、創り手不在。

594 ：ゲーム総合：2006/07/27(木) 09:44:01 ID:OopQ+epN

R/Oはゲームをやらずに同人だけ、って層がどうなるかだと思う

時期的に場皿が元気だね
ｾﾝﾑｿは2で新規がかなり増えたけど
さっそく場皿に同人人気取られてもう終わりかねぇ…
完全に夢想→場皿移住ムードじゃん

595 ：ゲーム：2006/07/27(木) 10:27:46 ID:wd85KLxt

その辺は移住というか、遊牧民族が草地を巡るようなもんだよ、たぶん。
次何か出たら、今度はそっちに移動するんだよ

596 ：ゲーム：2006/07/27(木) 19:57:26 ID:udXi3lsv

うん、このジャンル遊牧民が多いと思う
萌えのローテーションみたいな。

597 ：ピコピコ総合：2006/07/27(木) 20:02:21 ID:H9Nka5Lg

長年ずっと居てマンネリ→斜陽を繰り返すより
そっちの方がいいと思うけどなあ。

作品によってはハマる傾向がわかるから同じ作家追い続けることもできるし。

598 ：ゲーム：2006/07/27(木) 20:39:09 ID:nvdP3E8m

175乙

599 ：ゲーム総合：2006/07/27(木) 20:49:06 ID:UNaLgmbV

このあたりは175とはまた別物なんじゃないかと。
夢想と婆娑羅でジャンルごと対立とかよりよっぽどいい

600 ：ピコピコ総合：2006/07/27(木) 20:50:42 ID:H9Nka5Lg

175じゃないんだよな～
売れる・売れない関係なく同じカテゴリ内の新鮮そうな作品を渡り歩いている
元々αという作品に居た人間がＡというタイトルの続編が出ればそっちにいき、
αという名前のリメイクが出ればまた戻ってくる
ゲームジャンルはこういう人が多い。

601 ：ゲーム総合スレ：2006/07/27(木) 21:29:09 ID:VIDjq7sY

>>600
シリーズものだと特にそのパターンが多いよね
最終幻想・元帥・亭ル図etc・・・
女鹿店は真・ﾃﾞﾋﾞｻﾏ・仮面等のタイトルが一括りでジャンル女鹿店って感じ

戦国夢想と場皿は発売会社は違うけど、上記のようなまとまったジャンルとして
認識されつつある気がする

602 ：ゲーム：2006/07/27(木) 22:00:56 ID:R9JRo2w5

別タイトルや会社が違うゲーム複数がまとまって一つのジャンル化というと
乙女ゲーもそれに該当しない？

603 ：ゲーム：2006/07/27(木) 22:31:54 ID:Z/bsqMuk

ハミ痛の早売り買って来た
ゼノ差が3が2週目も2万以上売れてて累計で15万弱
出来がいいからじわじわ来るのかねえ
アビヌみたいなバターンでさ

604 ：ピコピコ総合：2006/07/27(木) 22:34:02 ID:H9Nka5Lg

２のデキが省略レベルだったから、
様子見だった人が買ってるのかも。

605 ：ちらちら：2006/07/27(木) 23:41:53 ID:5n7XrDQy

ＰＣまた変になった・・・うわーん！！！！

606 ：ゲーム：2006/07/27(木) 23:52:42 ID:Za74ht2E

夢想側には場皿にもにょってるのもそれなりにいるぞ
夢想オンリー者が場皿者に突撃食らってるって話も出てたしな

607 ：ゲーム：2006/07/28(金) 01:02:10 ID:cEcgDbaR

>606
なんとも目糞鼻糞な争いだな…
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ戦国ﾓﾉ同士仲良くすりゃいいのに

608 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/28(金) 02:46:53 ID:TfbPz5Tk

同じキャラ（人物）を扱っているから
夢想もﾊﾞｻﾗもおｋって人も結構いるからね

3594系も、夢想各シリーズ～各種漫画～各種小説って
グルーっと好きな人わりといるよ。

ま、媒体が多いだけに、人物解釈で対立があったりも時々あるけどな…。

609 ：ゲム：2006/07/28(金) 02:59:22 ID:JIF3GDHi

場皿って歴史戦国好きには逆に辛そうだね…と
盛り上がってるみたいだから色々覗いてたけど
あるストーリーバレ読んでしまって
引いたというか凹んだ歴史戦国スキーが言ってみる｡
読んだ自分が悪いんだけどね…｡

衣装とか格好良いしテンション高いし
操作も無双より単純らしいしで
よりライトやリア層に受け入れられ易い感じはする｡

610 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/28(金) 03:01:08 ID:TfbPz5Tk

そりゃオメー
シンクロを真剣に好きな人が、ヲーターボーイズ見てどうこう言うようなもんよｗ

611 ：ゲーム流行：2006/07/28(金) 03:07:58 ID:bLKw0GsD

>>606
同じファンタジー戦国だけれど
キャラをなるべくかぶせないようにとか
被ったキャラは性格を大幅に変えたりとかしてるから
どっちかのゲームのキャラとか設定に思い入れがあったら
もう片方が嫌いになったりするからな。

夢想ファンにしてみれば先発はこっちだし
万人受けするのもこっちだと思うから場皿はパクリゲーで見下し的なものもあるだろうし
場皿ファンにしてみれば夢想はいまいちはっちゃけ切れないし
ﾄﾝでも戦国なのに変に史実ｵﾀの顔色を伺ったりしたところもあって
中途半端でイライラするんだろうな。

612 ：ゲム：2006/07/28(金) 03:10:28 ID:JIF3GDHi

うん。
それは分かる｡
ネタはネタとして大概受け入れられたんだけど、
けどそのバレは読んだショックが大きかったもんで…。

スレ汚し失礼しました｡

613 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/28(金) 03:14:25 ID:TfbPz5Tk

その辺は属性も関係してくるかもね

悲壮感を求めるなら、夢想の方が好みに合うだろうし
ｱﾋｬｱﾋｬ楽しみたい人はﾊﾞｻﾗに行くパターンが多いっぽいし
歴史ものが関わってくるだけに、知識量なんかで変なヒエラルキーができがちだし。

個人的な話、昔ｵｳｶﾞにいたときがあって、
この雰囲気はﾀｸﾃｨｸｽが出た頃とちょっと似てる…。

614 ：ゲーム：2006/07/28(金) 04:15:49 ID:cEcgDbaR

>611
まぁ完全なるﾊﾟｸﾘｹﾞｰだから確かに夢想ﾌｧﾝからすると
「後発の癖に…」的なことあるんだろうな
自分も戦国史ｦﾀだけど場皿も夢想も「ﾄﾝでも戦国」として
「あるある…ねーよｗｗ」と突っ込みながら楽しめるｹﾞｰﾑで大好きだ

夢想も場皿も海鮮だけどこのｼﾞｬﾝﾙ掛け持ちでやってる人はいろんな意味で
凄いと思う…自分なら絶対設定混乱して変な話書いてしまいそうだｗ

615 ：ゲーム：2006/07/28(金) 08:22:54 ID:SSrPkNZa

場皿もｾﾝﾑｿも好きで
うっかり場皿キャラ×ｾﾝﾑｿキャラで妄想してしまった私が通りますよ
戦場のロミオとジュリエットみたいだ…。
場皿のｳﾏｰな絵師さんは今の流行りっぽいｶｸｲｲ系、厚塗り系とどこか共通したものを感じる絵が多く
ｾﾝﾑｿは他の歴史ゲーから来た人が多いせいかリアル系の精鋭絵師が目立つ。
美津成扱いサークルは場皿サークルに雰囲気が似てるが、他はﾏﾀｰﾘ
あんまり両ザンルギスギスした雰囲気感じてなかったから、２での対立にびっくりだ

何となくｾﾝﾑｿ、場皿で拮抗というより
夢想ｻﾞﾝﾙ、歴史サークルが『ｾﾝﾑｿは歴ゲの老舗の肥が作ったから
まだ仲間意識あるけど、場皿に集まるのは虫が好かない、パク(ry』と
外野から言ってるな感じがしなくもない

616 ：ゲーム：2006/07/28(金) 09:03:08 ID:zSEzutRl

方針の時を思い出した。

漫画版・原作版・ゲーム版で同じキャラを扱いながらそれぞれ違いがあって
対立もありつつかけもち者も多くて、みたいな。

617 ：ゲーム：2006/07/28(金) 09:22:01 ID:/KaHFGHG

>>616
方針は飛翔版が流行った時点では
それほどネットが普及してなかったら無かったから荒れなかったけど、
今の環境でやったら大変なことになってたと思う。
原作好きが漫画やゲームを「あるある…ねーよｗ」するのは仕方が無いとしても、
原作好きどうしですら「安脳vs他訳者」で争いが起きる世界だからなぁ…

しかしゲーム方針はどうして斜め上の方向に駆け抜けちゃったんだろう。
オリキャラもそれなりに個性があってそれなりに評判よかったし、
ｾﾝﾑｿみたいに綺麗につくってやれば、
漫画版からも多少は人が流れて旨みがあったと思うのだが。

618 ：ゲーム総合スレ：2006/07/28(金) 09:34:36 ID:3C8B7ZAm

藤崎封神ほどには突き抜けてはないと思うw＜ゲーム封神

619 ：ゲーム：2006/07/28(金) 09:43:32 ID:/KaHFGHG

>>618
すまん、言葉が足りなかった。
突き抜けたのは内容というより販売戦略。
内容については２以降は
漫画とどっこいどっこいの突き抜け方だとは思うけど。

620 ：ゲーム：2006/07/28(金) 09:48:45 ID:Z+GqDYVp

>>615
場皿は戦ﾑｿから流れた層の他に、ｶﾌﾟﾝｺゲー（ｵﾆ武者とかﾃﾞﾋﾞﾙとかﾊﾞｲｵとか）から
来た人たちが多い気がする。
厚塗りなどの今風絵柄はその影響かと。

同人抜きでも場皿のファン層はそんな感じ（夢想+従来のｶﾌﾟファン）だよね。
ｶﾌﾟﾝｺも上手い所を突いてきたと思う。

621 ：ゲーム：2006/07/28(金) 10:36:35 ID:4yqKcBwP

ほんとウマイとこ突いてきたよね。
何と無く肥の専売特許みたいになってたし
他社が作っても、何故かヒットに恵まれなかったから
放置され気味だったところを、ｾﾝﾑｿのヒットの後にポンと出してきた。

この調子で359ﾊﾞｻﾗでも出して、例の商法をぶっ潰して欲しいとさえ思うよｗ

622 ：ゲーム：2006/07/28(金) 10:38:29 ID:tBXK2uG0

ｶﾌﾟﾝｺはこのご時世で
逆裁といい場皿といい上手い事新作出すよなー。

経営方針はアレだけど（´・ω・`）

623 ：ゲーム：2006/07/28(金) 10:59:38 ID:Gk292U1e

三国まで出したらさすがに引くがなー

624 ：ゲム：2006/07/28(金) 11:06:11 ID:b0zhJv1w

カプコソはすでに三国ゲームでヒット出してるけどね

……天地を食らう3にすれば問題なく出せるんじゃねーの？

625 ：ゲーム：2006/07/28(金) 11:13:22 ID:4yqKcBwP

あれってカプンコだったんだ！>>624

「言われてみれば」な部分が多すぎる…ｗ

626 ：ゲーム：2006/07/28(金) 11:38:15 ID:SSrPkNZa

天地を食らう原作もゲームもブッ飛んでるよなw
レビューサイト、ﾌﾟﾚｲ記検索して読むと今でも笑える

場皿は歴史系という敷居高いゲームを
キャラデザインやシナリオに『歴史詳しくなくても楽しめるよ！』という面を強調したのが
うまいなーとｵﾓﾀ
ポリゴン、ムービーがリアルすぎないから
比較的いかにも同人絵な人でも描きやすい

カプンコには三国よりむしろ水滸伝を先取りしてみるとか冒険して欲しい。
肥もここ数年ファンの足元見たなかなかアレな販売戦略してきたから、
企業同士いい刺激になればいいや
こちらとしては面白いのやれれば満足だし

627 ：ゲーム：2006/07/28(金) 11:52:59 ID:XreD+84o

思いっきりスレ違いだが横光絵の歴史ゲーがやってみたいと思った

628 ：ゲーム：2006/07/28(金) 12:55:20 ID:tBXK2uG0

>>626
＞肥もここ数年ファンの足元見たなかなかアレな販売戦略してきたから

今年の決算でそのツケがきてる。

　　　2006年第一四半期　2005年第一四半期
売上げ　　　２８１９　　　　　　　４８７６
営業　　　　△６４１　　　　　　　　９６０
経常　　　　　　４９　　　　　　　１４２９
利益　　　　　　　２　　　　　　　　８０６　　　(単位　百万)

利益200万円・・・

同人ジャンル的にはまだ熱いと思うんだけどなぁ。

629 ：ｇ：2006/07/28(金) 13:08:19 ID:b0zhJv1w

同人には直接関係ないが、こっちも別の意味で凄まじい

>任/天/堂の2006年4月～6月期決算は大幅な増収増益となった。
>売上高が対前年同期比85.2％増の1309億1900万円，
>営業利益は低調だった前年同期に対して667.1％増となる
>288億200万円である。

667.1％増って……

630 ：ゲーム：2006/07/28(金) 13:15:08 ID:5CUIQUHU

>>628
>>629
どっちも桁がすごいなｗ

631 ：ゲム総合：2006/07/28(金) 14:10:07 ID:dPNaNsKI

>627
SFCで出てたような

632 ：ゲーム：2006/07/28(金) 14:32:21 ID:e8ATI342

出てたね
でもアニメ絵だからキラキラしてる

633 ：ゲーム：2006/07/28(金) 15:13:28 ID:cEcgDbaR

>628
後衛…ｼｮｯﾊﾟすぎるな＞200万
>629
人点同の場合は携帯ﾊｰﾄﾞのHIT等の戦略成功もあるだろうけど
ﾗｲﾊﾞﾙが勝手に自滅していったのも大きいよなぁｗ

634 ：ゲーム総合：2006/07/28(金) 16:29:19 ID:wW4xUuRu

人店は不振と言われた64GC時代でも業績は悪くなかったよ
今って他のゲームメーカーは全般的に芳しくないんじゃなかった？

635 ：ゲーム：2006/07/28(金) 16:34:33 ID:J8+Ot+Wu

夢想は天地を食らうのﾊﾟｸﾘだから、バサラはいわゆるﾊﾟｸﾘ返し
とかいう意見を前に見た気がする

何にせよ、面白ければ何でもいいけど

636 ：ゲーム総合：2006/07/28(金) 16:56:18 ID:xrK6WIdG

後衛しょっぺwww
少しザマー見ろと思ってしまう後衛ジャンル者。
これに懲りて次回作は頑張って作って欲しい。

夢想の同人が元気なのは、やっぱり歴史っていう背景設定があって
別メディア別作品からの適度な萌え燃料投下があるからだろうな…

637 ：ゲーム：2006/07/28(金) 17:06:20 ID:4yqKcBwP

ﾉｼ

少しザマー見ろって思ってしまう肥者
根が儲なだけに、つらい。
ファンが誇りを持てる作品作りをしてほしいよ。

パクリだろうと、ライバルガンガン来いやと思っている

638 ：ゲーム総合スレ：2006/07/28(金) 17:34:09 ID:3C8B7ZAm

そもそも光栄がブレイクした要因だもんね＜新ハードと歴史背景の融合

一昔前はデストレーガや初代無双やジルオールや
隠れた（売れなかった）名作ぞろいだったのになぁ。
いつから腐ってしまったのやら。

639 ：ゲーム：2006/07/28(金) 20:05:17 ID:VWewZGUT

そこで原点復帰に戻って
はわわのパクリをｔｙ

640 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/28(金) 21:16:03 ID:TfbPz5Tk

「はわわ」は男性向けで来るかね？

※はわわ→ttp://www.tactics.ne.jp/~baseson/koihime/

641 ：ゲーム：2006/07/28(金) 22:09:57 ID:WAOZXxMM

三国志は横山三国志しか知らない自分。
孔明ってほらアレ、あの髭のアレ
黄忠ってほらアレ、あの爺様のアｒｙ

（ﾟДﾟ）

642 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/07/28(金) 22:55:31 ID:JIF3GDHi

はわわ…はどうだろうなw
話題性は抜群だけど。

>>639
原点ってオランダ鰻まで戻るんかいw

643 ：ゲーム：2006/07/29(土) 00:46:30 ID:65eft5nR

>>640

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/　　　　
　　　　￣￣￣

　　 (　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

644 ：ゲーム：2006/07/29(土) 01:16:03 ID:qD5W8fRx

こっちみんなｗ

まあ…なんだ、その…気持はよくわかるが

645 ：ゲーム総合：2006/07/29(土) 02:01:05 ID:nnI9f9xa

>640
そのゲームって肥に話とか通してるのかな
無双だけなら関係ないのかな

前にタイトル変更させられた戦国妹無双はタイトルが被りすぎてるから不味かったのかね

646 ：ゲーム：2006/07/29(土) 17:22:13 ID:TsODA73T

まぁ何て言うか、ｴﾛｹﾞのネーミングセンス、意外と好きだったりはする
「痴.漢.者.ト.ー.マ.ス」には爆笑した…

647 ：ゲーム ◆tm1pVTQmqw ：2006/07/29(土) 21:38:45 ID:VrINmoXH

>>640
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー

648 ：ゲ総合：2006/07/31(月) 22:37:33 ID:uvSVs5oF

釜３のピンクの栞すげーね。
家ゲ板で腐女子向けウゼーと言われてないのが意外だったｗ

649 ：ゲーム：2006/07/31(月) 23:39:49 ID:JgCmxQCh

肥…私も肥の小さなジャンルに居るが
これじゃ続編は絶望的か…orz

650 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/08/01(火) 00:05:12 ID:ZtBAKcIQ

鎌板血は一作目から男×男ネタあったが、
３はそんなに凄いのか…

651 ：ゲーム：2006/08/01(火) 00:12:56 ID:RiypFwxS

ショタ　アリマス

だった。

652 ：ピコピコ総合：2006/08/01(火) 00:13:59 ID:teWVnqu4

ｍｊｋ
801苦手な人には辛いだろうな……

653 ：ゲーム：2006/08/01(火) 00:22:25 ID:RiypFwxS

いや本家スレと攻略スレではすっかりショタ呼ばわりされて愛されているよｗ
ちゅーか今回のピンクは色々ワロタ。

かまは1も2もたまに本を見たけど、3はどうなんだろうなあ。
オンでは感想書いてる人すら全然見ないけど。
チュンみたいなゲームよりのノベルゲーってあんまし腐女子受けしないんかな。

654 ：ゲーム：2006/08/01(火) 01:03:40 ID:exAwA5Gh

まぁ釜板血は青色人間だしなぁｗ

655 ：ゲーム総合：2006/08/01(火) 01:35:27 ID:utYDvQ8B

そのショタ×とーるに禿萌えていますが何か？w
本あるなら読みたいよ。
2の官能編もかなり笑った。

今日やっと金の栞にして、エンディング見た。
ちょっと泣けた。

656 ：総合：2006/08/01(火) 02:53:23 ID:ogSFJJTr

青色人間に加えて二次にまで広げにくいというか
シナリオ内で笑っておしまいの人が多いんじゃないか。
萌えゲーでも二次創作しにくい作品ってあるから。

657 ：ピコピコ総合：2006/08/01(火) 03:13:08 ID:teWVnqu4

今見てきたけど、801板には釜井たちの夜スレが立ってるんだな

658 ：ゲーム：2006/08/01(火) 04:35:41 ID:YbavKJ3Z

801板はかなり何でもありだと思うがな
いや、無機物・擬人化系を抜きにしても
オフじゃ1サークルもないようなジャンルのスレも普通にあったり

659 ：ゲーム総合：2006/08/01(火) 06:53:32 ID:tZzmw3ep

数字板はオンオフに同志のいない人間が集う場所だからな

660 ：ゲーム：2006/08/01(火) 10:17:25 ID:LL8kB5hT

だから時々、物凄く錯覚するんだよね

あのドマイナーなゲームの、オッサンマッチョヒゲ受けが
世界のメインストリームであるかのような錯覚を

661 ：ピコピコ総合：2006/08/01(火) 17:09:23 ID:FZ9r6AHj

>>660
おまいは私か…('A`)ﾉｼ

662 ：ゲーム：2006/08/01(火) 18:14:10 ID:QX0OnT0T

最近BREATHオブ炎をシリーズ通してやり直して、３にドハマってしまった・・・
やっぱ需要ないよなあ

663 ：ゲーム：2006/08/02(水) 00:13:15 ID:d/rQHt8p

おー懐かしい。…って程度なんだよね、今は。
でもどこかに求めている人がきっといるさ！

664 ：芸ム：2006/08/02(水) 01:35:25 ID:WFtrDWIg

２までなら個人的に需要あるんだが…
昔は生き生きしたキャラデザだったのに
あきまん風のいかにもカプンコ系絵になって透明感は出たけど
全体的にやや生気がなくなってちょっと寂しい
１～最新作までのキャラが並んでる本を見てそう思った

665 ：ゲーム総合：2006/08/02(水) 09:43:20 ID:FDJQ8WWz

BREATHシリーズはなんとなくﾏﾆｱ層とﾗｲﾄ層の狭間っぽいというか
新規に入るには少し歴史を感じて二の足踏んじゃったりで断念した

そんな自分は５から入って４～１へと逆走でシリーズをやったわけだがｗ

666 ：げむ総合：2006/08/02(水) 12:35:52 ID:ZwdIcwKE

やっぱり懐かしいなぁって感覚があるな
5ほどエンディングに満足感を覚えた作品はここ最近ではない
ただ好き嫌いがすっぱり別れる作品ではあったが
カプンコはなにげに良作の多い会社だね

667 ：ゲーム：2006/08/02(水) 13:04:40 ID:6CsI7t28

望みを捨てきれず新作待つこと数年。
ｺﾏﾐｿ以降何やってるんだろう…

668 ：ゲーム総合：2006/08/02(水) 16:19:59 ID:pu7YErPW

カプンコは何だかんだ言ってもゲームを作ること自体は真面目なんだよね。
ただ金かけるとバブル時代のような変なプロモーションかましたりするのがなあ…

関係ないけど弟の岩男をやってみたら通貨単位がｾﾞﾆーなのが懐かしくてちと嬉しい。

669 ：ゲーム：2006/08/02(水) 16:28:23 ID:JAUDHjG0

あれっ
畑一枚、１万ゼニー
って何のゲームだったっけ

670 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/08/02(水) 20:57:50 ID:ygve8/dX

>>669
アストロ農家

671 ：ゲーム：2006/08/03(木) 11:09:51 ID:zBmUS8AH

現役で炎の息3ラヴァーですが、需要とか超えて
好き勝手できるので楽しいです…

でもやっぱり人様の作った本が読んでみたい

672 ：ゲーム：2006/08/03(木) 16:22:12 ID:NVe+K3Rn

古いゲームやマイナーなゲームほど「お、懐かしい」のノリで買ってしまう

炎の息は３より４の方が見かけない気がするな…
６はまだかー

673 ：ゲーム総合：2006/08/03(木) 16:28:41 ID:bIj2bt5t

５が出たときは女性向け方面でﾌﾟﾁ流行りっぽかったけどね

しかし絡めたいキャラが本編内でアレな事になってるので
オフにまで進出するに至らずって人が多かったな

674 ：ゲーム総合：2006/08/03(木) 18:01:17 ID:dc0FpB2z

GS2は結構来るんじゃまいか？
速攻クリアした人ががんがって
ミケにコピー本くらい出してるのを期待

675 ：ゲーム：2006/08/03(木) 18:10:38 ID:P0Xh6Lia

P/S/Oの続編？のP/S/UのTVCM見たけど
あれはネトゲの人の関心は高いのかな？
P/S/Oは一時期同人でも流行ってた気がするのだけど…

676 ：ゲーム：2006/08/03(木) 18:27:33 ID:lLaitQT4

ゲーム自体の注目度は、ネトゲの中でも高いほうだと思うよ。
純国産ということもあって、結構関心は高いみたいね。
キャラクリの幅も広いし。

オンラインとオフラインとのゲームがほぼ別物なのがネックか。
ネトゲとしてみるならぷそ程度の流行は見込めるかな。
ただキャラクリの幅が広いとはいえ、ベータの時点では
ロリっ娘ショタっ子華奢美形男が作れなかったのが難点だったから
その辺がどうにかならないと難しいかもしれない。

オフラインのアクションRPGとしてみた場合は、どうかなぁ
ぱっと見、目を引くような美形がいないよね……

677 ：ゲーム：2006/08/03(木) 20:00:54 ID:ViGSg+v6

独特の世界観は魅力的かな。
ファンタジー中心のネトゲの中でSF、だけど適度にファンタジー要素もあるし。

678 ：ゲーム：2006/08/04(金) 09:51:08 ID:zmMdcTGU

ムサい男や美女スキーにはたまらんが
美形ショタスキーには軒並み評判悪いね。
オフラインも>676の言う通り微妙だと思う。

ベータプレイの時点で完成度は高いと感じたので、
オンラインゲームとしての人気はある程度出ると思うが、同人はどうだろうね。
夏コミカタログ見るとPSUで取ってるサークルが案外いて
笑ったと同時に悲しくなったｗ

679 ：ゲーム：2006/08/04(金) 16:10:52 ID:mIhkGcoh

一瞬最終幻想８の頃を思い出したな。まだ発売されてない（体験版は武/蔵/伝
のオマケでついてきたが）のに本出ていてひっくり返った記憶があるよｗ

あとロボスキーの事も時々思い出してあげてくださいorz少数だろうけど。
ロリショタは多分作れると思いますよん。前作PSOでも作成可能だったしテスト
でそこまでネタ出ししろってのはちょっと酷な気はするｗ

680 ：ゲーム：2006/08/04(金) 17:12:37 ID:99El2K+5

PSUβのロリショタは
単に「小さい人」だったから、PSOほど萌えなかったんだよなぁ
女は最小の最細にしても胸あるし
男は筋肉ついてて顔も大人のままだし。
大人の男で細身にしても、筋肉あって
なんつの、マラソン選手みたいな感じだった

ロボはいいｗ
でかい箱がふたり並んでロビーのベンチに行儀よく座ってたときは
ゲームを間違えたかと思った

681 ：ゲーム：2006/08/13(日) 02:32:54 ID:hMh1TPpT

夏の祭典、ゲーム行った人はどうでした？

682 ：ゲーム：2006/08/13(日) 05:49:58 ID:UolsuS7Y

1日目の西館はﾏﾀｰﾘしてたなぁ。
東で散々に揉まれたあとに行ったから、何か別世界だった。

683 ：ゲーム：2006/08/13(日) 13:39:36 ID:jxKOUcoP

一日目は場皿が列すごかったってそこらで聞いた
列捌くのに慣れてないｻｸﾙ側も原因かな

684 ：ゲーム：2006/08/13(日) 13:50:07 ID:LpQBL0rc

ﾊﾞｻﾗ凄かったねぇ…あの辺り人でぎゅうぎゅうで
通りぬけたかったけど近寄れなかったよ。
続編が出たタイミングがよかったからかな。

685 ：ゲーム：2006/08/13(日) 13:55:42 ID:N08TqHRx

浴び巣も午前中はすごかったみたいだね。
>>682と同じく東→西の順で行ったけど、大手は午前中で売り切れたところが多かったみたいで
午後は買い物がしやすかった。買いたいものは軒並み売り切れてたけどｗ

場皿は時期的に需要に比べて明らかに供給が足りてない感じ。

686 ：ゲーム：2006/08/13(日) 17:23:02 ID:rq/26GT+

午前は凄かったな、浴び素
まず向かったのにそれでも買えんかった本が割とある…

687 ：ゲーム：2006/08/13(日) 18:35:43 ID:z93S1sUK

西に参加ですたが場皿そんなすごかったんだ。
結局午後にいったらほとんど撤収で買えませんでしたorz

さあ修羅場で開けてなかった場皿２開封するか…

688 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/08/13(日) 19:10:46 ID:TQCx3dDO

一応来るんじゃないか？と言われてた
仮面3と減衰はどんなんだったんだろう
仮面はちょっと時間が足りなかったかなとも思うけど

ゲーム系のスレ斜め読みしたんだけど
女性向けネオロマは閑散としてたとか
ＧＳでまた盛り返すかな？

689 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/08/13(日) 19:13:29 ID:BaXvXbmj

仮面3は突発本・無料本が少ないながらもあった。
けどゲーム自体がクリアするのに８０時間～１００時間かかるから
７月半ば発売じゃ厳しかったんじゃないかな。

690 ：ゲーム：2006/08/13(日) 20:48:34 ID:hMh1TPpT

仮面3でなく目が点全般の本を求めて買いに行った友人が、
旧シリーズをやっていたところが軒並み仮面3の突発コピー本を出してて
今まで出してた作品の新刊が全然なかったと嘆いていたから、
「目が点ジャンル」内での移行は多少行われると思う。
外から呼び込む力があるかはまだわからないな。

691 ：ゲーム：2006/08/13(日) 22:31:21 ID:eox1FOcG

減水はジャンル内でも5月6月でもう終わったっつーことだ
というよりも
特定オンリーがすぐ来月にあるから大抵そっちに流れちゃうのが常だ
ｻｸﾙは減水のほかにも掛け持ちｼﾞｬﾝﾙを持つし
一般は買い物にいそしむ必要がないから安心して他のｼﾞｬﾝﾙを買いあさる

692 ：ゲーム総合：2006/08/14(月) 08:22:51 ID:SS8NfIgk

どっと吐っくGU、オンは盛り上がってるけどオフはイマイチだなぁ…
やっぱりネットゲームの中って世界観が足枷になってるんだろうか
個人的に久々のヒットだからもう少し栄えて欲しい

693 ：ゲーム：2006/08/14(月) 19:11:30 ID:Q5BaAglQ

世界観より連作仕様なのがネックなんじゃないかと

694 ：ゲーム：2006/08/14(月) 22:57:54 ID:/etE/Ruk

自分的には一番萌える攻キャラが謎大杉＆装備複雑杉なのが
ネックだ…＞どっと吐くGU
ゲーム自体は初心者も手を出しやすく親切設計だが、前作から
複雑な世界設定を引き継いでるので新規はやりにくいと思う

695 ：ゲーム：2006/08/15(火) 02:15:32 ID:tzqeMsqx

虚構の世界が舞台って同人的には凄い足枷だな
同人誌を出すどころか萌えることも虚しくなる
逆に物語を作るには良い題材だから原作は面白くなるかもだけど

696 ：ゲーム：2006/08/15(火) 03:05:22 ID:71E0Q4UM

まぁ一応虚構の世界、って部分をなんとかできる
救済措置的設定はあるにはあるけどね＜GU
・連作だからキャラの詳細・本性が三作やり終えないと全部は把握できない
・キャラの装備が歴史ジャンル並に複雑で描くのが大変
・世界観・設定が独特でいじりにくい
この辺が足枷になってる印象はある
ギャグや細かいことは無視したライトなノリのエロなら描き易いと思うけど
シリアス物は難しそうだなぁ

697 ：ゲーム：2006/08/15(火) 10:25:59 ID:ifbsH+Jm

そうそう、二、三作目でキャラの解釈がズレるのが怖いんだよね。スパンも短いしね。
でも二作目である程度決着つくみたいだから、出すとこも出てくるかもしれん。
確かに服装描くの大変。3rdフォームとかどうしようぐらいの勢いorz
二作目殆ど3rdだし、二作目に主眼置く人はキツイかもしれんな。
アニメでさえ省略してやってるほどだからねw

698 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/08/15(火) 21:45:56 ID:EBqPeQKn

ｱﾇﾒの作画は特にこれはひどいだしなｗ
吐くGUはやっぱりその舞台感にうまく萌えられないのがネックだな。
前4作も結局ストーリーいまいち理解出来てないorz　ｱﾀﾏﾜﾙ杉

ｽﾍﾟとかサイト見てる限り、現ネオ口マｻﾞﾝﾙ者が一気にGS2に移動しそうだね。
１番バブリーな遥か3中心のｻｸﾙも幾つか9月の恩利を境目に移動する、ってのを良く見かけたな。
GSも同じ時期に恩利やるみたいだしね。
まあこの辺の乙女ｹﾞは場皿や夢想と同じ括りだから、新作が出たら皆また復帰するか。

699 ：ゲーム：2006/08/17(木) 07:07:49 ID:hM3vXB+k

同じく、理解しきれてないよ…

最終3、ムービー以外出さないCMだと
誤解する人いないかなと見るたび思う
でも孤児主人公＋茶髪緑服でよくいじめられてる主人公の幼なじみの二人が
気になってきたから、別物として楽しんでみたい

700 ：ゲーム：2006/08/17(木) 09:18:01 ID:MWq+ul4X

最終3、自分はムービーのキャラよりいつものちびっちゃいキャラのが好みだ。

701 ：ゲーム：2006/08/18(金) 05:07:24 ID:edHbAkwj

私も。けど在るくぅってキャラがちび絵とイラと3Dモデルで一番違いがあって
どれが基本かわからん。

702 ：ゲーム：2006/08/18(金) 11:03:48 ID:0lltD2hf

>>701
あなたの脳内が基本ですｗ

印具すはムービーの赤魔道士がかっこいいね
ムービーはあんまり好きじゃないんだが

703 ：ゲーム：2006/08/18(金) 11:45:18 ID:oKO03EH9

場皿２やっとプレイした。うあーカツオの里の英雄が好きじゃー！
…でもRPGで申し込んだ。サクルカットにさらっと場皿あるかもと
書いておくべきでしょうか…。

704 ：ゲーム：2006/08/18(金) 11:59:49 ID:HwzqkB/T

好きにしなさい

705 ：ゲーム：2006/08/18(金) 13:02:50 ID:edHbAkwj

>>702
そうかｗ
じゃあゲーム画面のちびキャラとムービー用モデルを参考にしよう

706 ：ゲーム：2006/08/19(土) 07:41:15 ID:upXD8XhJ

前にも言われてたけど、名前がなんかパッとは覚えづらそうな、
最終幻想シリーズぽくない気がする。王賀とかっぽい…？というか

707 ：ゲーム：2006/08/19(土) 18:20:44 ID:07ZXg3W0

向こうの板でも「名前のセンスが痛い」と言われていたな。
「ﾉﾚーネスとイングヌはまだマシとしても、特にしフィアとアﾉﾚクゥはきつい」と言われてた。

708 ：ゲーム：2006/08/19(土) 19:15:00 ID:tB9pLzkH

痛いとは思わなかったけど響きが少し地味な感じだね。

709 ：ゲーム：2006/08/19(土) 20:55:40 ID:S0cJn83u

正直アﾉﾚクゥはちょっと痛いと思った。他のメンバーも痛いまで行かないがキツイ。

まだエド力゛ーとか瀬汁とか、せいぜいギﾉﾚバートとか
ヴィソセソト程度なら気にならかったかもしれないが。

710 ：ゲーム総合スレ：2006/08/19(土) 20:56:05 ID:HpNFGz+A

FC～SFC時代のFFキャラはわりと現実にありそうな名前が多かったから
（ﾏﾘｱ・ｾｼﾙ・ﾛｰｻﾞ・ﾚﾅ・ｴﾄﾞｶﾞｰ・ﾏｯｼｭetc）、何となく違和感を覚える人がいるのは
分かる気がする。
でも名前は変えられるみたいだから問題ないんじゃないかな？

それより久しぶりに悠久の風を聞いたら胸に込み上げるものがあった。
やっぱり名曲だな・・・

711 ：ゲーム総合：2006/08/19(土) 23:13:43 ID:bgdTaipY

名前変えられるなら、FC時代の自キャラ共の名前つけたい。
うちは全員男子だったが、この際一人くらい女子でも目をつぶる。

712 ：ゲム総合：2006/08/20(日) 00:05:01 ID:28rIsJPZ

女装した男だと思いこめばオケ！＞４人目

713 ：ゲーム総合：2006/08/20(日) 00:15:56 ID:9u+fxq/n

>>712
そ　れ　だ！！！wwwww

714 ：ゲーム：2006/08/20(日) 00:37:50 ID:g+VJu/OU

カプコソがやってる「ファンサイトをつくろう」ってどういう狙いがあるんだろう。
ブログ推奨ってことで販促効果狙ってるんだろうど、普通の同人サイトと区別化してるのかな。

715 ：ゲーム：2006/08/20(日) 01:48:54 ID:o1Y3r0kA

>>711
変えられるのは確定なので、自分もそうしようと思ってる。
うちは男2女2だったが、5の海賊のように男装した女だと思い込むことにする。

716 ：ゲーム総合：2006/08/20(日) 03:47:50 ID:EtTHBaYU

今の所DSでRPGってそんなに無いから、買おうと思ったけど、
FF3はDSソフトにしては高いよね。
もう少し気軽に手出せるソフトだったらいいなと思ってしまった。

でもって、このぐらいの気持ちで様子見してる人も多いのではないかと予想。
ゲームとして好評の噂が出たら、買う人増えて、多少同人も出てきそうだ。

717 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/08/20(日) 04:22:24 ID:sIVcnBE8

下水は後日廉価盤を出して来るからね。
ぬっちゃけ漏れはそれ待ちだったりする。
FCでやった事あるからいいかーってのもあるけど。

718 ：ゲーム：2006/08/20(日) 07:19:24 ID:0srOecrH

>>716
確かにそんな理由で発売日は様子見だ
あ、ルーンファクトリーが気になってるのもあるけど

個人的には印愚図の名が一番衝撃だった。つーか一番覚えるの遅かった
でも名前変えられるんだね。四人の少年だと思ってたのに、とかもあったけど
まあ名前変えられるんだからいいや。

719 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/08/20(日) 12:05:27 ID:u7xZxZz0

悪ガキ四人のちょっとした冒険から全てが始まるって雰囲気が好きだったので
ＤＳ版は一人でのスタートなのがちょっと寂しい。
ゲーム系サイト見てる感じだと、若い人は結構萌えを感じてる人もいるっぽい。
古参はどうだろう。リアルでＦＣ版プレイして、マイキャラ設定ができてるとやっぱり抵抗あるのかな。

720 ：ゲーム：2006/08/20(日) 12:06:02 ID:u7xZxZz0

名前欄失礼。

721 ：ゲーム総合：2006/08/20(日) 21:02:16 ID:Qwp6VZhK

リアルでFCプレイした世代だけど、
その当時やりまくって、ストーリーや攻略など、大部分が記憶に鮮明なので、
キャラ設定などのDS独自要素は大歓迎だよ。

722 ：ゲーム：2006/08/20(日) 21:56:51 ID:IHXBW7Wl

マイキャラ設定に対してどうのというよりも
（リアルタイム当時に付けてた名前はガジョピーン系の適当なものだったし）
もともとが無設定作品に対して名前だけでなく背景設定を付けることに対しては
正直既存作に自分のキャラをねじ込むようなメアリスー的気持ち悪さをちょっと感じた。

まあ、大した事はないしすぐに慣れたけどね。

723 ：ゲーム：2006/08/20(日) 23:41:58 ID:zWafPIWA

ファミコン時代ならともかく、無名・同グラフィックの男四人組ってのは
今のゲームではありえないと発売元が判断したまでのことだろうね。
時代に合わせた設定変更として必然ってことかな。

ジョブ衣装が４人分のバリエーションだから見てて楽しい。
描くのは大変そうだ…

724 ：ゲーム：2006/08/21(月) 00:37:12 ID:S5TViN7T

どうでもいいがファミコンでは性別はご想像におまかせだった。
これ、当時のインタビューで製作者が明言してるし。
外見は「過去の勇者の姿」に完全に合わせられるので勇者が男だったら男の姿、
女だったら女の姿になるらしい。で、デフォの姿はどちらとも取れる中性的な容姿にしたと。

なぜ、今になって「男四人組だった」説がこんなに前提として出てきてるんだろう？

725 ：ゲーム：2006/08/21(月) 01:06:30 ID:uMW5cq6i

>>724
へーそうなんだ。リアルタイムで遊んでないせいか
そのインタビューの存在すら知らんかったよ。読みたいな

726 ：ゲーム：2006/08/21(月) 06:46:04 ID:SLRoCTmj

インタビュー読んでない人も多いだろうし｢四人の少年たち｣を
そのまま…つーよか少年や少女たち、でなく
少年四人ってことだととらえてた人が多い、
とか単にそれだけじゃ？

727 ：ゲーム：2006/08/21(月) 10:47:56 ID:f70WWjP+

>>714
ｶﾌﾟﾝｺ、腐女子の生態は充分わかっていると思われるのに
何であんな恐ろしい事を！
と思ったよ。
アニメ/ゲーム雑誌の投稿欄みたいな雰囲気を狙っているのかな。

728 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/08/21(月) 11:29:28 ID:MUwGfivu

あれ？ＦＣのＯＰで
「４人の少年たちはみなしごで
辺境の村ウルの僧侶トパパに育てられた（ウロ覚え）」
って出なかったっけ。

729 ：ゲーム：2006/08/21(月) 14:39:58 ID:ea+AO6YZ

>>714
単にサイトの数増やしてアフィリ数増やしたり、キーワードやリンク元の数で
自社商品関連ページを検索エンジンの上位に持っていきたいんじゃないかと。
腐女子のやる二次創作サイトはSEOの逆方向行ってるし、メーカーに対して
広報効果や利益還元での恩返しはできないからなあ…。
二次サイトにもOHPへのリンクとか取扱作品のアフィリエイトのガイドライン作って
積極的に推奨すればいいのに。

730 ：ゲム：2006/08/21(月) 15:27:38 ID:wKqLXPT5

>728
大体合ってる。因みに自分はFC版発売当時
法学部の1年だったので
「法律用語では女でも『少年』なんだよね!」と開き直って
全員おにゃのこ百合ﾊｧﾊｧ妄想していた。

731 ：ゲーム：2006/08/21(月) 16:02:02 ID:pD5tQBmc

>>730
（　ﾟДﾟ）

( ﾟдﾟ )

( ﾟ∀ﾟ )　何かに開眼した！！

732 ：ゲーム：2006/08/21(月) 18:01:25 ID:GpMmfskA

>>730
だから「少女少年院」って言うのか。何か回りくどい名前だなと思ってたよ。

FF3、旧作やった人もなんだかんだで惹かれてるみたいだし
（ジョブの個別イラストがやっぱりかわいい）、
新規の人もある程度は入ってくるだろうし、今年の冬～年明けにかけて
プチブレイクは十分ありそうだね。

733 ：ゲーム：2006/08/21(月) 18:04:55 ID:nvC3uVkk

「4人の少年たち」は「少年が4人」とも「少年を含む4人」とも読めるからな。

734 ：ゲーム：2006/08/21(月) 18:19:40 ID:z4TXv24K

自分の周りはもっぱら仮面3ブームだなぁ
ｴﾌｴﾌ3と共に冬少しでも盛り上がるのを期待

735 ：ゲーム：2006/08/22(火) 10:14:56 ID:LQra2iaN

最近は場皿や仮面はよく見掛ける。まあ単純に今その辺りが多いってことかな
最終3は、気になるけど本体ないから…って人わりといないかな？
PS2しか持ってない人とか。個人的に、気になるのにまだ本体買ってない
あんま評判よくないらしいけど、クリスタルエディション欲しかった

736 ：ゲーム総合：2006/08/22(火) 10:23:06 ID:xDJ9JcXc

DS本体は、欲しいと思った時に売ってなくて、そのままｽﾙーって人も多そう。

本体価格は安い方だし、
最終3が良ゲーなら、それとセットで買う人も居そうだけど、
今はさすがに店舗で普通に買えるかな？

737 ：ゲーム総合：2006/08/22(火) 10:30:25 ID:xDJ9JcXc

でも、最近はやっぱり場皿と仮面3が多い印象。
といっても場皿は需要＞＞＞供給な状況による、一過性の祭りっぽいイメージもある。

仮面3は逆に、来るとしたらゆっくり来そう。
ﾒｶﾞﾃｿジャンルの特性って、上手い人や腰を据えて活動する人の多いイメージなので
同人的には冬ミケ着火で、3月5月と安定するんじゃないかと推測。

738 ：ゲーム総合：2006/08/22(火) 18:30:49 ID:MMYHCrKA

最近になって某ゲームにはまり、冬ﾐｹはゲームで申し込んだ。
なので、今頃このスレを一気読みしてるんだけど、
古いレス蒸し返して申し訳ないんだけど、質問させてください。
>>393みたいな、ｴﾛｹﾞにﾎﾓはまりしたクチなんだけど、
>>394の言ってる書き方は、ジャンルコードは「葉」で
備考欄のとこに「女性向け」って書けばいいんだよね？
もう申し込んじゃったし、今更違っててもどうしようもないんだけど
こんな特殊ジャンルにはまったのは初めてで、いまだに
「アレでよかったんだろうか」とビクビクしている…。
男性向けスペースの中に放り込まれたりしたら死ぬ…。

今まで飛翔とかの「ﾎﾓで当たり前」的なジャンルでしか申し込んだ事がないので
わざわざ備考欄に「女性向け」なんて念入りに書いたのは初めてだ。

739 ：ゲーム総合：2006/08/23(水) 02:01:07 ID:akkpmGch

>>737
仮面3の層は、今までの層と被ってるの？
それによっても違う気がする。

740 ：ゲーム総合：2006/08/23(水) 02:15:55 ID:U9iqpP+j

仮面3は今までの層と全然違うような。
(；´Д｀)となってたり、プレイしたのにｽﾙｰしてるﾒｶﾞﾃｿﾌｧﾝが多いように思う。
自分もハマらなかった一人だが。

ゲームバブル時に仮面1をプレイしてましたーっていうライト層や、
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝを純粋にｶｺｲｲと思うような、若い層じゃないだろうか

741 ：ゲーム：2006/08/23(水) 02:41:03 ID:IAmYuBSo

被らない層と被ってる層が混在してる気がする
今までのシリーズと仮面3を一緒にやってるサイトも意外と多いし
まあ、どんな続編ものでも傾向が今までと違うとそういう層が混在するのは普通だけど

今までやってなかった層が入ってきてるっていうのは結構大きいんじゃないかな
もとが小さいジャンルだから、ジャンル者が移るだけだとプチにすらならないし

742 ：ゲーム総合：2006/08/23(水) 02:41:40 ID:1cijw6zp

>740
仮面３夏コミで、今やってる面白い、同人誌もやってみたいかも
って言う作家さん（だいたい二十代後半くらい）何人かと話しをした。
ちなみにどの作家さんもそれぞれ別ジャンル。仮面の話題性や影響力を垣間見た気がした。
ひょっとして結構作家層広くなるんじゃないか？と思った。

しかしどの作家さんもゲーム中盤までプレイだったのが気になるんだよな…
自分自身、前半～中盤にかけて嵌っていって、こりゃ同人誌出したいかもしれん、
と思いきや後半～EDは…って感じだったので。なんつーか、シナリオ、最初の掴みは凄く上手いが
中盤以降は粗がどんどん浮き彫り＆補完しきれず＆プレーヤー放置になってくる感じだったんだよなあ…

743 ：ゲーム：2006/08/23(水) 02:47:18 ID:lOAjh/94

仮面3は、絵師が変わったからやる気がしないと
シリーズ通してやってきた友達が言ってたな。

目が点って、コアなファンは仮面や電脳悪魔を認めない
風潮があるから、真っ二つに分かれるんだろうなぁ。
もちろん「目が点シリーズなら何でもOK」って人もいるけど。

744 ：ゲーム総合：2006/08/23(水) 02:52:07 ID:U9iqpP+j

>742
740だが、インテで元ﾒｶﾞﾃｿザンル者達で集まった中で評判悪かったよ……。
（全員クリア済）。クリア前後で評価かなり変わるのは確かだとｵﾓ。

プレイ時間が長いので、冬にならないと、ジャンルとしてどうなるかわからない気がする。

745 ：ゲーム：2006/08/23(水) 03:08:22 ID:IYB9rOno

ハッカーズは悪魔数や会話パターン、合体システムが一番充実してたんで、
コアな古参ファンでも難色示す人はほとんどいなかった気がする。
ペルソナはシステムから世界観から制作姿勢から全て違うし、
＠自身もメガテンとは別物と謳ってたのに、実際はメガテン過去作の人気キャラを出したり
ファンブックでメガテン作品の関連を匂わせたりしてたのがちょっとなあ。
あとシナリオライターの痛さも悪目立ちしてたし。
初代の時点でＰ３ぐらい別物と割り切って作ればここまで嫌われなかったと思う。

746 ：ゲーム：2006/08/23(水) 03:11:10 ID:ZKApn8X1

>>741
確かに混在してるね。
仮面や他シリーズファンもいるし、新規も多そう。
個人的に見てるサイトやサークルは従来ファンばっかだけど、
自分がシリーズファンだから偏ってるんだろう…
目が点系ファンで他ジャンルやってた人とかで、戻ってきた人もいたし。

747 ：ゲーム：2006/08/23(水) 03:33:15 ID:ZKApn8X1

あと誰か>>738に答えてあげてくれ
コミケは申し込んだことないからわからない。

748 ：ゲーム総合：2006/08/23(水) 04:48:04 ID:2EaVcZsW

>>738みたいなケースの記入方は気になるけど
経験者がおらんことには、誰も回答しようが無いからなぁ…

ミケ準備会は、そこまで鬼じゃないし、配置は結構気つかってくれるから、
そのゲームの女性向が数サークルあれば、
それでまとめてくれるんじゃないだろうか。

749 ：ゲーム：2006/08/23(水) 10:09:43 ID:xUDDMrB1

>>741
ＤＱ８もそんな感じだった気がする

750 ：ゲーム：2006/08/23(水) 10:57:06 ID:A1Z3ZDJ0

エフエフも、中盤くらいまでやってる友達が口を揃えて
「面白いよ！かっこいいよ！」と言ってたけど
その後パタリと何も言わなくなった…

751 ：391：2006/08/23(水) 11:36:09 ID:O+oPFLN8

>738
男性向けエロゲで女性が代表者として申込んだ場合、たいてい
ジャンル関係なく女性島に放り込まれるケースが多いので
そういう意味では安心しる。
男性向けエロを売りたい女性の書き手がかえって苦労しているほどだ。

これが型月だとやたら女性の書き手が多いこともあって、女性向けと明記しておくと
型月スペ内で、女性向けの中でも801島に配置される。当然のことながらカプやキャラ名も必須な。

752 ：ゲーム：2006/08/23(水) 11:37:01 ID:O+oPFLN8

名前欄間違え
ここの391ごめん

753 ：ゲーム：2006/08/23(水) 13:35:24 ID:SOyBu6fM

>>742
>なんつーか、シナリオ、最初の掴みは凄く上手いが
>中盤以降は粗がどんどん浮き彫り＆補完しきれず＆
>プレーヤー放置になってくる感じだったんだよなあ…

これは浴び巣なんかにも感じたから
納得いかない部分を補完したいと感じる人が多ければ
ある程度は来るんじゃないかなあ

754 ：ゲーム ◆cQJsYa.9gk ：2006/08/23(水) 16:38:12 ID:pfVVq986

自ジャンル（ゲーム系）でも「次の新刊は仮面３です」って言ってる人が結構いる。
他ジャンルからの新規層は相当増えるんじゃないかな。
目が点古参サイトも思ったよりは仮面３を受け入れてる印象だ。

また自ジャンルの話で恐縮なんだけど、うちは２０代半ばの人が多いジャンル。
そこで仮面３が流行ってるってことは案外低年齢層以外にも受けてるってことかもね。

755 ：ゲーム：2006/08/23(水) 16:42:23 ID:A1Z3ZDJ0

20代半ばで「低年齢層」とは
ふてえやろうだ

756 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/08/23(水) 17:00:15 ID:UY/TPw7u

ていねんれいそういがい　　と　かいて　あるよ

757 ：ゲーム：2006/08/23(水) 17:02:50 ID:A1Z3ZDJ0

し　ま　っ　た　！！！１！！！！！！！！！！

ﾊｽﾞｶｼｰ
申し訳ありませんでした

758 ： ◆cQJsYa.9gk ：2006/08/23(水) 17:15:05 ID:uh1hRz+N

そもそも低年齢層が同人目的でゲームするのかな？
アクションならまだしも、長時間かかるRPGとかってどうなんだろう。

759 ：ゲーム：2006/08/23(水) 17:32:05 ID:cYsthR70

召喚夜の主人公が15歳だって
声優もいいし思ったよりは来るかも?

760 ：ゲーム：2006/08/23(水) 20:20:29 ID:VUEhHgnT

>759
見た目がショタ＆パートナーも同じくなので、青年～大人カプが好きな人はどうかな。
個人的にはすごく楽しみだし一般ゲーム雑誌の期待ランキングとかにも入ってるけど、
801萌え層にはあんまり来ない予感がする。
どっちかというと男性向けの方でプチ話題になりそうかも。

761 ：ゲーム総合：2006/08/23(水) 20:32:02 ID:m2HCl7sO

普段男性向けゲーム作品で活動してるけど
仮面３は男性向けでもプチヒットしてるよ。
やり込み（かといってさほど難しく無い）系ゲーム＋萌えキャラが落とせる
攻略対象もツンデレ、お姉様系、大人しい系、ロボっ娘etcと
バリエーションが多くキャラデザも今までのシリーズに比べ
よりライトなタッチになってとっつきやすく（萌えやすく）なった
のが受けているっぽい。
いまのところ人気があるのは風化とロボっ娘かな？
既出だけどガンパレの時に近い感じの流行り方だと思う。

762 ：ゲーム：2006/08/23(水) 20:50:39 ID:mz09o8kZ

そういえば男性向けサイトでもたまに見かけるな、仮面３

763 ：ゲーム総合：2006/08/24(木) 00:34:02 ID:VDJ158wB

個人的感想だけど仮面３は男性向けｳｹはしやすいと思う
デートとか女性キャラとの萌え要素は抜群だ

でも801萌えのパンチが弱いんだよね…キャラはいいだけに惜しい
女性向けはすぐ他ゲームに移動しそうな感じがするよ

764 ：ゲーム：2006/08/24(木) 01:17:54 ID:+vy1U59j

確かに男性向けではロボ子を筆頭に受けてる感じ。
ただ801萌えのパンチが弱いっていうのには同意しないな。
プレイしてる最中「これは女子が食いつくだろうな…」っていう場面が多々あったから。
キャラ同士の絡みも結構あるしね。

765 ：ゲーム総合：2006/08/24(木) 01:53:51 ID:yixA6IzE

主人公の性格が特定されていない（エロゲ主人公的）
というのも男性向けで受けている理由のひとつになるのかな。
あと個人的に思ったことだけど男性向けは
ＲＰＧはストーリーを一本道で追っていくものより
多少自由度があるもののほうが受けるような気がする。

801萌えは垣さんとﾀﾙﾝﾀﾞ先輩とか受けそう。
いっそのこと男性キャラのコミュもあれば良かったのにな。

766 ：738：2006/08/24(木) 08:43:34 ID:rr6YWKMB

お答えありがとうございました。
一応、申し込み方に問題はなかったようで安心しました。
受かってるといいな…。

767 ：ゲーム：2006/08/24(木) 10:16:44 ID:IQTGm768

ゲームに限らないけど、ここんとこの
「キャラが801向けじゃないから来ない」「相手が居ないから」とかっていう
まずカプ・エロ・恋愛ありきみたいな、同人の風潮が悲しい

768 ：ゲーム：2006/08/24(木) 10:41:57 ID:pTUNyiMd

>767
燃えと萌えは違うから仕方ない　そんなもんだ

769 ：ゲーム：2006/08/24(木) 11:37:56 ID:IQTGm768

そんなもんか

ま、萌えだけのために、つまらないゲームで遊ぶ事は難しいだろうから、
同人で流行るものに駄作はあんまりないよね。

770 ：ピコピコ総合：2006/08/24(木) 11:46:02 ID:uXxvX/H3

ゲームだけじゃなく他の作品もほとんどそんな感じだし。

ゲームはこと一度にかけるお金が高くなるから、少しでも燃えor萌えを還元できるように吟味するんでね？
だからFFとかのリメイクがうけると(現在FFでは7後発タイトルが全盛で他は雀の涙ほど)

個人的に、ACがあれだけ流行ったということで結局
「ゲーム同人って本当に日の目を見ない存在になったな」と感じた。
ゲーム機がなくても楽しめる・クリアする試みをしなくても良い・以前に知っている作品
の三要素で売れたわけだから。あれは。

771 ：ピコピコ総合：2006/08/24(木) 11:52:35 ID:uXxvX/H3

だもんで、もし■eが最後の切り札としてFF7を完全リメイクしても
以前のような人気はないかもしれないな…
FF7ACは受けたが他のコラボ作品はダメダメだし、AC好きな層が他のFFやゲームに流れるとは思わない

772 ：ゲーム：2006/08/24(木) 12:40:19 ID:pL0JxTvC

DCでキャピルンだった漏れは一体…ミケのサクルカットも
幻だったのか…orz

773 ：ゲーム：2006/08/24(木) 12:52:47 ID:03eMUbtM

最終幻想3発売したね。
自分も今プレイしてるけど、キャラの味付けは割とあっさりめな感じだ

774 ：ゲーム：2006/08/24(木) 15:36:09 ID:C+RxuY/y

なんかそうみたいだね。
ちょっと気になるかな…同人的にどうくるかはわからないけど

775 ：ゲーム：2006/08/24(木) 21:24:07 ID:S02SLKnE

今私もやってるが本当にあっさりめだねキャラ付け
まだプレイ途中だがゲーム自体は結構いい感じだし
やりこみとかは盛り上がりそう
でも同人的には微妙かなぁ

個人的には結構萌えどころあって楽しいがww

776 ：ゲーム：2006/08/24(木) 21:37:24 ID:aiwqx38c

所詮リメイクだからね。
最終幻想だからそれなりには盛り上がるだろうけど。
やりこみ系サークルにはウケそうだな。

777 ：ゲーム：2006/08/24(木) 22:52:06 ID:pKz477M2

ff3はラスダンが鬼面白い

778 ：ゲーム総合スレ：2006/08/24(木) 22:58:44 ID:EXRXsATc

リメイク版FF3でも4ダンジョン連続ノーセーブの鬼仕様なのかな
今時のゲームであれをやったらクソゲー認定されてしまいそうだが・・・

そう思うと昔のゲームはハードルが高くてもそれを乗り越えて
萌える同人者が多かったんだな
一世を風靡した仮面1も鬼ダンジョンの連続＋バグ・熱暴走の嵐だったが
それすらもネタになっていた

779 ：ゲーム：2006/08/24(木) 23:27:05 ID:pkCGRm+R

当時はまだ他のデジタル娯楽が発達してなかったからなあ。
学生でヒマも有り余ってたし。

780 ：ゲーム：2006/08/24(木) 23:35:44 ID:N5gnGsbq

昔のゲームの作りって難易度高いとか歯ごたえというより
単なるユーザビリティの不備がほとんどだしな～。

あとペルソナは単にバグありの欠陥品でバランス悪いだけだと思う。
ラスダンで熱暴走して止まった時、急に萌えが萎んでそのまま売っちゃったな…。
こんなことのために数時間も使って損した、と我に返ってしまったというか。

781 ：ゲーム：2006/08/25(金) 00:41:01 ID:mzO5aNWB

むしろ自分はあのゲームは鬼だったな！とかあそこでバグったな！
時間を返せ！とか友達と語り合って変な連帯感が生まれたなｗ

まあ自分は仮面１途中で挫折したんだが…。

782 ：ゲーム：2006/08/25(金) 01:00:10 ID:2HsztCPW

>>781
わかるｗ
□のＲＰＧなんざバグを探すためにプレイしたようなもんだしなｗ
バグも一種の技な面もあったし

783 ：ゲーム：2006/08/25(金) 01:31:39 ID:NIkD9TgB

今引っ越し中なんだが…中学の時描いた椅ー子の漫画出てきた。
しかも１のラスボス×主人公だった…。うあー！

784 ：ゲーム：2006/08/25(金) 01:38:19 ID:XYt/KsIB

>>783
ナウいな！

785 ：ゲーム：2006/08/25(金) 01:52:05 ID:NIkD9TgB

ｲｯﾂｼﾞｬｽﾄﾅｳ！>>784
そして本気でこれをネームとして流用できまいか考えた自分…
まだサクルカットｳﾌﾟしてないからいっそ…！！

786 ：ゲーム総合：2006/08/25(金) 02:14:00 ID:sEppHEWf

>>767
こちらへどうぞ。同士はそれなりにいる。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153272814/

787 ：ゲーム：2006/08/25(金) 10:06:24 ID:LsLka3sk

最終3は鬼ダンジョンはそのまんまとかどっかになかったっけ？
でもセーブは大丈夫っぽいが
仮面1もゲームバランスは悪かったと思えない
あの手のRPG初でﾍﾟﾙも数体しか作らなくて
無理かと思ってたけどクリアできたし。さすがにセーブとロードはともかく

788 ：ゲーム：2006/08/25(金) 10:21:19 ID:zpsZnYs9

仮面１って、バランスきついって言われてたのか…知らなかった。
あの頃はネットやってなかったから、自分と周囲のごくわずかな感想しかなかったからな。
セーブポイントの少なさとかはたしかにあったけど、
バランスきついとはまったく思わなかった。
それより、ﾍﾟﾙ呼び出すエフェクトが長くて
ムダに戦闘が長引くのが何より辛かったなｗ
初めて見た時はカッコ良くて「おお」と思ったものだけど…。
普通にやってプレイ時間が100時間超えた。

789 ：ゲーム：2006/08/25(金) 10:35:46 ID:KgEI/PPj

仮面1、懐かしいなぁ。
あの入口にしかセーブポイントのない鬼仕様…。
死にそうになりながら（いやもう文字通り）必死でラストダンジョン迷いまくり、
さあラスボスｋｔｋｒと思った瞬間、バグって止まったｗ
それっきりなのでエンディングどんなか見てないｗｗ

790 ：ゲーム総合：2006/08/25(金) 10:41:56 ID:Va73knt8

FF3、結構良ゲーっぽいね。
意外だけど、ゲームの展開次第では結構同人人気も出そう。
オフラインでやるには時期が悪い気もするけど。

791 ：ゲーム：2006/08/25(金) 10:46:01 ID:vLoSDRNg

アストロノーカは今やっても快適

792 ：ゲーム：2006/08/25(金) 12:18:27 ID:Cs5wrn0n

FF3、早速魔法無限増殖が見つかったな
ポーション99の裏業は残ってるんだろうか

793 ：ゲーム：2006/08/25(金) 13:39:10 ID:4mOsE4LU

自ジャンル、今やっても初代ＦＣ版が一番面白くて
嬉しいんだか悲しいんだかだ

794 ：ゲーム：2006/08/25(金) 14:03:18 ID:YB4OzG2c

FF3、FCプレイ時にハマってたし興味はあるけど
DS買ってまでやりたいとまでは思わないんだよな…。
普通のハードで出来れば良かったのに。

795 ：ゲーム：2006/08/25(金) 14:21:54 ID:2HsztCPW

店頭販売に釣られて買ってみたけど、ＤＳって良い選択だと思ったよ
ＦＣ時代の、良くも悪くも狭苦しい小ぢんまり感を残しつつ
グラフィックは嫌にならない程度に３Ｄ化して綺麗になってて
今時の据え置きハードに移植だともっと頭身上がってリアルにならざるを得なくなって
ＦＣ時代のイマゲが吹っ飛ぶだろうしなあ

つっかＦＦやってて、昔のＦＣ時代ＲＰＧのＤＳ移植をもっと進めて欲しいなとオモタ

796 ：ゲーム：2006/08/25(金) 14:48:14 ID:SDDNI4ys

wiiのバーチャルコンソールでオリジナルタイトルを出すらしいけど
人気作の簡易リメイクもやってほしいな。
個人的には色数増やして操作性上げてくれるだけでいいんだが。

797 ：ゲーム：2006/08/25(金) 15:08:45 ID:XYt/KsIB

うん、あんまり派手なリメイクとかムービーとか八頭身はいらないんで
操作不能なバグとか直して、少し便利に綺麗にするだけでいい
案外昔のゲームの方が妄想が広がるんで、また楽しめる

798 ：ゲーム：2006/08/25(金) 15:11:34 ID:vLoSDRNg

ろまさが3あたりもリメイクしてくれないかなー
「行き止まりの扉」なんかも直してさ

799 ：ゲーム：2006/08/25(金) 15:12:47 ID:wFJba0Lm

私が町長です

800 ：ゲーム：2006/08/25(金) 15:15:03 ID:9+dxviES

リメイクするのだったら嫌なバグは直して欲しいよな
せいけん２か３のボス戦後に出られなくなるダンジョンとかあたりで、詰まって投げた記憶がある

801 ：ゲーム：2006/08/25(金) 15:23:20 ID:XYt/KsIB

>>799
ゲームやってて一番腹立ったセリフｗ

802 ：ゲーム：2006/08/25(金) 15:24:40 ID:vLoSDRNg

ホントに！ｗ

しかし、そういうのが妙な味になってた気もするんだな。

803 ：毛-夢：2006/08/25(金) 16:31:48 ID:jg9Qd3MG

個人的には、聖ken3がDSになってほしいなと思う。
キャラも立ってたし、上手く移植できればまた盛り上がるんではないかと…

804 ：ゲーム：2006/08/25(金) 21:45:17 ID:71708YzF

>>787
いや、最終幻想3のラスダンがきついのはひとえに「リアル時間が長い」ってだけ。
難易度的にはむしろシリーズ内でもヌルい部類に入る。

805 ：ゲーム：2006/08/26(土) 05:03:27 ID:BBN0llFH

SRCはどうよ
こことか意外と期待できそうだが

スーパーロボット大戦Ｓｏｕｌ　ｏｆ　ＧＡＥＡ
ttp://mikasa.jpn.org/main.html

806 ：ゲム総合：2006/08/26(土) 09:37:41 ID:uiOHbMA0

ＤＳってロードとかあまり気にならないんかな？
だったら絵笛不３やってみたいよ。

>>788
戦闘とかのバランス自体は、あんまきついとか言われてなかった。
(きついルートもあるらしいが)
リアル時間と熱暴走で…ＣＤ媒体はそんなもんかと思って
他ハードのゲームやったらけっこう快適だったんで驚いた。
ＰＳ２もロードや読み込み長いの多いし、浴び巣他はやるうち慣れたが
某ＲＰＧは周回すればするほど気になる…。

正直、もし次世代ハードも快適じゃないとしたら
もう据え置きはやる気しない…。

807 ：ゲム総合：2006/08/26(土) 10:32:45 ID:uiOHbMA0

あ、まあフォローつうか、
ＰＳのもＰＳ２のも面白かったし、そこでバランス悪いとか感じた訳でもないんだが、
最近そのへん気になるゲームしかやってないんで
もっと快適なのがやりたいなーと。

808 ：ゲム：2006/08/26(土) 11:59:30 ID:eXBi2qSs

次世代機はWiiを買う気満々なので
DSとWiiが繋げられる仕様になってるんだったら
DSを買ってみようかなって思ってる。
FF3はFC時代かなりハマったし、なにより大好きな
吉田氏のイラストというのが嬉しい限りなんだけど
どうも携帯機でゲームというのが引っかかってしまうんだよね…

809 ：ゲーム：2006/08/26(土) 12:16:52 ID:tRk647nL

最終幻想3は全滅スレがえらい盛り上がってる
私も開始十五分で即お世話になりましたw
個人的にはあれくらいキャラ付けあっさりな方が逆に妄想の余地あって良いが
>>806
インタビューの動画まんま>>ロード
あれに戦闘終了後三秒くらいのロードがつく感じ
スレ違い失礼

810 ：ゲーム：2006/08/26(土) 14:04:36 ID:dI/Xg3DW

ロード時間もだけど、爽快感とか操作性とかの遊びやすさがちゃんとしてないゲームは
わざわざ時間作って遊ぶ気になれない。アビ素は序盤で、減水5は最初の街で売ったorz
でもこれも10年前なら我慢して遊べたんだろうな。
wiiは任天堂がそのへんの水準をちゃんとチェックしてくれればいいんだけど。

811 ：ゲーム：2006/08/26(土) 14:08:40 ID:+xDGDuNF

最終3、今やってるけど私はロード大して気にならない。
自分の場合キャラが可愛くて許せちゃうって部分もある気がするけどｗ
キャラの味付けはあれくらいの方が自分も楽しい。

812 ：ゲーム：2006/08/26(土) 16:27:15 ID:WoX4YdkS

最終幻想３今プレイ中、
久々に面白いと素直に言えるゲームだなこれは。
□もまだちゃんと正統派作れるじゃん！と思った。

813 ：ゲーム：2006/08/26(土) 17:51:10 ID:PowwI7vL

ロードとバグが付いたベタ移植ばっかりだったので□の移植作がどうも信用
できなかったのだけど昔の雰囲気を残しつつの良移植だった。
昔の音源でプレイは辛いのでアレンジBGMは嬉しいところ。グッとくるよ。
あと細かいところだけど昔のエフェクト音が再現されててちょっと懐かしく
思えたな。昔遊んだ人でDS持ってる（または興味ある）人なら楽しめそう。

ちなみにプレイ時間５時間ほどですがまだ全滅スレのお世話にならなさそう
です。こりゃ無理かなと思ったら結構引き返してるしね。

DSはカートリッジだから基本ロードは早めだよ。これでPS2に戻れなさそうな
気がしてきたｗ今アビ巣とかやったらﾏｼﾞｷﾚｿｳ。

814 ：ゲーム：2006/08/26(土) 18:35:05 ID:h2VdKfFp

普通のプレイ報告なら専用スレで見るからもういいって。

815 ：ゲーム：2006/08/26(土) 20:14:17 ID:LAU1dyEI

水晶塔に辿りついたところ。
キャラ付けは本当あっさりというか、
序盤でちょっと性格付けと生い立ちが触れられるくらい。
あとはNPCとの会話で、口調がちょっとキャラごとに変わるかな？
って程度。
キャラ付けはなくてもほとんど変わらんと思う。
逆を言うと、このキャラたちを使って同人云々は、
ちょっと難しいかもしれない。
熱血ショタツンデレ兄貴と一通り揃ってはいるけど、
今ひとつパンチ力が弱いんだよな。

燃えはあるけど萌えはない、ってのが個人的な感想。

816 ：ゲーム：2006/08/26(土) 20:46:01 ID:kCnP/0n+

もともとゲーム系でやってた人には良燃料、他メディア作品
（アニメとかマンガとか）から来た人には弱いかも、という印象。

817 ：ゲーム：2006/08/26(土) 21:10:54 ID:5fMKLO02

発売当時もＦＦ３単体で萌えってより
虹キャラ名前入れてﾌﾟﾚｲしてた人たちがＷパロ仕立てのﾌﾟﾚｲ日記萌えとかに
してた人が多かった記憶がある