疲れた管理人の憩いの場 16

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907憩い:2006/06/06(火) 02:53:31 ID:x8rQ1BYy
世界中の人が見れるのに、見てる人小学校一クラス分なのか…Σ(゚Д゚)ガーン

余計落ち込んだけどなんか吹っ切れた気もするよ!
こんな夜にレスありがとね。
908憩い:2006/06/06(火) 03:00:22 ID:dSHsnHQB
6ホタサイトでも明るく楽しんでるヤシらがいるんだ。
かく言う漏れもその一人だがw
小学校一クラス分に見せられるって言うのは、
けっこうスゴイことだと思うぞ。
自分の知らない人が30人も日にやってきては
>904の作品を見てくれているんだって考えると、
wkwkしてこないか?漏れはする!
ジャンル愛があればいいじゃないか。
らくにいこうや〜
909憩い:2006/06/06(火) 03:01:16 ID:U3BTIoMh
今、生で高尚作家というのを見た気がする
910憩い:2006/06/06(火) 03:01:32 ID:R0FovM8R
なんでモレザンルスレでボッコボコに叩かれてる作品の二次書いてんだろうな
ザンルサイトでも完全ヌルーorアンチ多い作品の二次書いてんだろうな

おならぷー
911憩い:2006/06/06(火) 03:05:52 ID:R0FovM8R
最近ね、見て欲しくない権利ってのも必要だとおもうのさー
912憩い:2006/06/06(火) 03:13:48 ID:A/lbxaGL
うちは一日の閲覧者が10人いるかいないかくらいなので、
仮に30人も閲覧者が来たら嬉しさのあまりその場で踊りだしそうだw
30人全員がリアル友人や知人で義理で見てくれてるだけ、とかなら
落ち込むのも判るけど。そういう理由で疲れてるわけじゃないんだよね?
「30人しか」という表現に、人それぞれって本当なんだなぁとしみじみ思った。
913憩い:2006/06/06(火) 03:19:45 ID:2dou/ICO
>911
それすごくわかる。見て欲しくない権利っていうより
見せない権利みたいな感じだ
914憩い:2006/06/06(火) 04:35:32 ID:0F6lzB1w
これは想像だけの数字遊びなんだけど、
日々30hitなら、毎日同じ人が来てるわけじゃないんだよね。
サイトの性質にも拠るから確実にどうとも言えないけど、
毎日来たいと思えるところなら、そもそも30hitではないの。

大体何日か間を空けて遊びにくると思うんだよね。
そうすると潜在的常連さんは倍か3倍、下手したら5倍の人数はいたりするのね。

これはhit数が少ないほど、多くのお客さんを持っている可能性の話で、
hit数が多くなると日参の人数が多くなり、ユニークアクセス=常連さんの人数になっていくの。

というわけで>>912は30人ぐらいの潜在的常連さんが居てもおかしくないの。
915:2006/06/06(火) 08:13:31 ID:PAwPrNFA
憩わせて下さい…

拍手から[身体描くの苦手なんですか?]と
多分同じ人からここのところ毎日米が来ているorz

顔やバストアップばっか載せてるサイトでもなく背景まで書き込んでるし
2の評価スレに晒しても熱い応援レス貰えたし決してヘタレじゃないと思うんだorz

歯に衣着せぬ批評なら充分普段ほしい時にもらってるから間に合ってるんだ
今更こんな米から改めて学びたい事なんて全然ないから謙虚な気持ちで受けとめたくもないorz

「ハイ、身体苦手なんデス☆ヘタレですみません」
とでもかけば満足なのかな
スルー続けてるけどhp削られてるよもう嫌だ
916憩い:2006/06/06(火) 09:21:26 ID:sw9vM6tj
「ヘタレですみません」 
なんて言ったら調子にのるだけだ
得意苦手とは書かずに「勉強中の身ですのでがんばります☆」
とか言ってあとは完全スルー汁
917憩いスレ:2006/06/06(火) 09:50:18 ID:5kdzlOni
何も言わなくてもいいと思うが。完全無視でいいよ。
毎日だなんて、明らかに嫌がらせだろ。
918憩い:2006/06/06(火) 11:59:40 ID:TdiiUyTE
拍手やメルフォの利点って「答えなくてもいい事をスルーできる」点にあると思うんだけどな
919憩い:2006/06/06(火) 13:02:18 ID:1U3vZ83S
>915
その嫌がらせ※、同業者(つまり絵描きさんね)から来ているって可能性もあるのでは?
毎日毎日嫌がらせすれば、確実に相手のHPを削れるしさ。そしてサイト閉鎖に追い込む、と。
そういう筋書きの可能性だってある。

妬まれているのかもね。
単なる僻み※だと思うから、スルーが一番だよ。
しかし完全無視といっても、※が来ている間は辛いだろうが…卑怯なヤシに負けずにガンガレ。
920憩い:2006/06/06(火) 13:19:27 ID:eREp70cf
そこでパチに変えてブラリス行きですよ
921憩い:2006/06/06(火) 14:13:33 ID:MD7Y3G6H
同じ事書こうと思ってたw
鯖の関係でCGI置けないとかあるかもしれないけど、
移行しちゃうのが精神衛生上一番いいと思うよ。
私は今のとこ弾いたことはないが、この先どうなるか。
できればブラリスは空のままで行きたいもんだよね・・・・・・
922憩い:2006/06/06(火) 17:02:00 ID:yMt3yKoJ
モレだったら速攻で.htaccessに追加するお!
923憩915:2006/06/06(火) 17:44:15 ID:PAwPrNFA
915です、ありがとう
ここのみんなの優しさで憩えたよ

正直体描くのは好きだから苦手意識はないけど
だからといって得意だなんてまさかレスできないし、
スルー続けててもしつこく送ってきて
まして更新しようものなら
[新作見て思ったんですが身体描くの(ry]
とすかさず来る。

質問とはとても思えないしそもそも何を言わせたいんだろう、
私が体が苦手だと書けば満足なんだろうか
…なんて状態になってたよorz
この際cgi使える鯖に引っ越す事にするよ

聞いてくれて本当にありがとう
924 憩いスレ:2006/06/06(火) 18:12:39 ID:xLow2wBD
得意なら得意って書いちゃってもいいんじゃないかな。
向こうは「コンプレックスを刺激してやってる」っていうつもりだと思うし。

得意っていうよりも「体描くの大好きです」って楽しげに日記に書いちゃうとか。
かえって煽っちゃう事になるかな。
難しいな。

どちらにしろ乙。
元気出せ。
925憩い:2006/06/06(火) 19:52:49 ID:TlOVmcjC
体だけ描けば問題ないんじゃね?
926日記:2006/06/06(火) 20:10:10 ID:dChLCtcq
くんずほぐれつな大多数の人間がひしめきあってる絵でも描いてうPしてやれ
愛盾みたいなキャラクターがスクラムくんでる俯瞰絵とか
927憩い:2006/06/06(火) 20:49:57 ID:KdiNy3ts
格ゲのイラストレーターやってたような人の絵でも
「デッサンが」ってケチつけるやつはいるんだよ。
構うだけ無駄。
反応したら大喜びするよ。
928憩いスレ:2006/06/06(火) 21:37:54 ID:7kBDxOR6
前にも同じ事かいてた人がいたけど
(体かくのが苦手なんですか?米がくる)
同じ人?それともそういうコメント送るのが流行ってるのかね
929憩い:2006/06/06(火) 22:40:53 ID:4M/c9aDN
同一犯かもね。
930憩い:2006/06/06(火) 22:51:06 ID:LWPnoTp/
創作をすることで定期的に自カプの事を考える時間ができ、
萌えというかサイト運営が続くんだろうか。
自カプはとても好きだけど自分の中で明確に形が定まってるから
もう改めて絵とか文みたいな形にしなくてもいいような気がする。

そもそも個人の萌えを発信して何がしたかったんだろう?
萌え仲間が欲しかった訳じゃないし作品を見て貰いたかったんだろうか?
見て貰ってどうしたかったんだろうか。
共感して欲しいとか同カプが増えて欲しいとかも思わなかったから
褒められたかったんだろうか。
自カプのアナザーストーリーを書くのは楽しかったけど
公開する必要性はあったんだろうか。

感想がくるたびに何だか色々考えてしまう。
定義が定まってないとふらふらするなー
931憩いスレ:2006/06/06(火) 23:23:15 ID:5kdzlOni
そう言われてみると、なんで人に向かって作品を発信するんだろうね。
自分は、ペットの写真見せるみたいに、
「うちの子見て下さい〜。かっわい〜でしょ〜」な気分かなあw
それでひとこと可愛いねって言ってもらえたら嬉しいし幸せだ。
932憩い:2006/06/06(火) 23:32:36 ID:YtmODy8I
自分は萌えの共感が欲しいのが一番大きいな
このシチュ萌えない?みたいな。
あと
・人から褒められるのは嬉しい
・人が喜んでくれるともっと喜ばせたくなる
・見られることを意識すると技術が上がる
というのがある。
一つには絞りきれない。
描くのは萌えの衝動に従ってるだけだけど、公開するのはな。
933憩い:2006/06/06(火) 23:36:49 ID:8bTBmbTK
本日久しぶりの拍手数ゼロ!orz


今日の更新楽しくなかったのかなとか何か微妙なこと書いたかなとか思ってしまう。

>931
わかる。確かに人に自分の作品を見てもらいたいという欲求があるからサイトとかやっちゃうてのがあると思うよ
ちなみに私はかなり自覚してる
イタイ…orz
934& ◆iauZY.L192 :2006/06/06(火) 23:48:44 ID:LuTc9yrp
発表する理由…。
同じ作品やキャラを好きな人に共感してもらえたら嬉しいからかな。
原作に興味持ってくれる人がいたら嬉しいし。

描きたい気持ちには「人が喜んでくれる」絵を描きたいという気持ちもある。
自分だけが楽しい絵じゃなくて、人が萌えてくれるような絵が描きたいんだ。

反応とかROMのこと考えすぎると疲れてダメになるから
発表する場所は何も必ずしも自分のサイトじゃなくてもいいんだってことは
忘れないようにしようと思ってる。
935:2006/06/07(水) 00:04:31 ID:q1P9v4hy
休止状態が続いたら初めて感想もらった。
ぶっちゃけ「早く描いて」の催促。
ドピコなりに人は来てくれてたけど今まで何も反応がなかったので
ちと(´・ω・`)ショボーン

ダメだしされなかったのっていい意味での「感想がないのが感想」かもしれない。
でもなんか寂しい。
萌え製造器扱いなら機械には話しかけないでって気もする。
他にいっぱいいいサイトあるんだし…
見て貰えるだけでありがたいはずなのになんかすさむorz
936憩い:2006/06/07(水) 00:18:47 ID:rcXJxZCl
発表する理由は、萌え同志が欲しいからだな。
自分の場合、もちろん創作することは好きだが、
自分の萌えを自分以上に形にしてくれる神がいれば、自分のサイトはいらない。
ないから自分が始めた、という感じ。

もし仮想神のサイトが先に存在していれば、自分はそこで脱ROMして
思う存分感想送りまくってると思う。
だからこそ、自分のサイトに感想がないと凹みまくる。
褒め称えて欲しいんじゃなくて、同じ萌えですね!同志ですね!と語り合う仲間が欲しい。

が、実際サイト始めて数年経った今、もし仮想神が本当に現れたら
きっとライバル意識持って自分もサイト続けてしまうだろうなあ、と思う。
937憩い:2006/06/07(水) 00:29:27 ID:byKA4xZQ
自分は最初は神がいるからいいやと思ってたクチ。
けど、いくら神でもどうしても合わない部分があるなと思って創作始めた。

だから基本的には萌えが吐き出せればいいんだけど、
それを読んだ誰かが※くれたりするとやっぱりうれしい。
ただ定期的に※くれる人が決まって来ると、今回はくれないのか…
とか余計なこと考えて疲れるんだよなorz
938憩い:2006/06/07(水) 00:37:13 ID:X9KZpaW3
あ、この絵いいな〜って思っても忙しかったり気力が無かったらコメしないときもあるよ。
自分だっていいなと思った絵に必ずコメントはつけるわけじゃないでしょ?
そう思えばそんなに疲れたりすることは無いと思うけど
939憩い:2006/06/07(水) 00:46:41 ID:R+gaZDCq
>933
それって痛いのかな? 自分もそうだ。
身近な人にも叫べないような心の深い部分に
「私を見て」っていう子供みたいな欲求があって、
愛を込めて絵を描く→それをサイトで見てもらうコンボで昇華してる。

そんで作品を褒めてもらえると、
何だか自分まで頭を撫でてもらえたみたいで嬉しい。
もちろん、作品褒められる=自分褒められてる!とか
勘違いしないように自戒してるけど、内心すごく救われてるんだ。

>933の欲求は、根底が子供な私の欲求とは違うかもしれないが、
心を形にしようって思いは素敵なことだと思うんだ。
前向きになれるから、自分もやってる。

一日くらい拍手ゼロでも気にするな、
今日の分は私がここで手を叩くよ。
940憩い:2006/06/07(水) 00:52:19 ID:J/xyGq81
発表の理由…
自分一人で描いてると自分しか見ないのになんかもったいねーと勿体ない病が出るから。
自分しか見ないなら描かない!となるから。
描いたものを第三者に見てほしいから。

公開することで意味のある行動になる>絵を描く
941憩い:2006/06/07(水) 01:03:16 ID:3ubqFwmu
自分が今どうしたらいいか、わからなくなってきた。

今のジャンルが死ぬほど好きなのに、自分の妄想を絵に描けない自分がつらい。
何度描き直しても、体が不自然だし、背景なんてもちろん描けない。
でもこのジャンルが大好きなんだ。もっとちゃんとした絵を描きたいよ。
伝えたいことが全然具現化できないんだ。

サイトを閉鎖して少し自分を見つめ直そうかと思ったけど
尊敬している神がピコピコサイトなのに、※やポチくれるので閉鎖するのに迷ってしまう。
でも今仕事も忙しいし、自分が使える時間がすごく少ない。
休止にして、絵の勉強したほうが自分のためなのかな。
でも萌えの吐き場は欲しいってワガママな気持ちがある。

絵を描き始めたのが遅いので、これから上達できるのか少し不安だ。
でも描かなきゃ始まらないよね。
ただサイトの運営をどうしようかぐるぐる考えちゃってるよ。
942930:2006/06/07(水) 01:28:29 ID:TbYsLlKq
多分色々考えすぎなんだろうと思うんだが。

「他の人に喜んでもらえたら」というのは、
他人の創作物を弄ってる二次創作では不遜な気がするんだ。
「褒めてもらいたい」というのも、
二次の場合は自己表現、自己実現の為に作品を消費して良いのかと悩む。
「共感してくれると嬉しい」も
「自分の意見を発表し、同意して貰いたいのかな?」と。
萌え語りからの共感は別として、作品を発表してそれに共感だと、
語りのベースが自分の作品になってしまうのも気になる。

全部自分の中にある感情なんだけど、
自覚すると自分自身が「それは不遜じゃないか?」と駄目出ししてくる感じ。
何かもうgdgdなので風呂入って寝る。
943憩い:2006/06/07(水) 01:50:39 ID:g4KC3Vja
自分の二次創作は同じ萌えポイントを持つどこかの誰かと電波で通信した
共同妄想を具現化したものです。
感想をくれた人は「そのどこかの誰かは私です」と名乗りを上げてくれた人。
くらい尊大な気分で同人活動は楽しんでるよ。

作品は萌えポイントが同じかどうか確認してもらうための材料。
更新するのは、新たな萌えポイントを発見したから。
妄想を語ってくれるメールが多いので、私のこの作戦は成功と言っていいと思う。
944憩い:2006/06/07(水) 01:52:23 ID:kE+2aH24
>939
ありがとう
私もそんな939に拍手するよ

虹とかそういうの抜きに形にしたものを通して自分を見て欲しいという欲求とかあるのはもう仕方ないことだと考えるようにした
それで誰かが反応くれたら純粋に嬉しいしなw
やっぱ発信する側に立ってそういう喜びを知ったらもうロム専には戻れないわ

>941
私もそういう時期があった今も至らないとこばっかだけど
休息も大事だが自分が満足する絵を描けるまでひたすら描くしかないよ
そして半年後にくらいにいま自分の描いた絵を見て恥ずかしいと思えたら万歳だ
がんがれ!
945憩い:2006/06/07(水) 03:01:22 ID:yGgjI8jC
>>940
本当にその通りだと思う
自分もそれでサイトしてる
っても6ホトサイトだけど
漫画や文が描ければそれも公開して
オフ同人もしたいんだけど何もかけない
絵しか描けない自分ができるのっていったらサイトで公開するくらいだ

上手くも無いし背景もろくに描けないヘタレだけど
漫画や文が描きたいなあって思っても何もネタが浮かばない
ふっとシチュが浮かんでもそれをストーリーにできない
一枚絵に昇華して終わってしまう

この作品がカプがキャラが好きで好きで仕方ないのにネタが浮かばない
もしかしたら愛が足りないのかな
どうやったら他のサイトみたく漫画やSSがかけるようになるんだろう
なんか自分の萌えが浅いみたいでそれも辛い
946憩い:2006/06/07(水) 04:00:33 ID:lPNdSz1u
豚切りスマソ…吐き出させてください…

前に知り合いの管理人さんの作品に萌えて長めの感想※を送ったんだけど、
返信必要なら選択ボタンを押す形になってて、不要ボタンならまだしも
そんな図々しく必要ボタンなんて押せないよ…と押さずに送信したんだけど、
自分の送った※についてその人のサイトでは一切触れられてなかったんだ。
でもそれが当たり前だと思ってたから、その後も何度か必要ボタンは押さずに※も送ってたんだけど、
つい最近その人のサイトを見たら『必要ボタン押されてなかったんですけど…返しちゃう位はしゃいでます!☆彡』
と、ある人の※には全レスされてた。
その人が尊敬していたサイトさんから初めて来た※だったみたい。

別に…別にいいんだけどさ、自分は※貰ってもはしゃげるような存在じゃないんだな…
と改めて気付かされたような気がして…ちょっと疲れただけなんだ…。
947 憩いスレ:2006/06/07(水) 04:27:13 ID:JZhAt+5P
返信なくて気になるくらいなら素直に「欲しい」ボタン押した方がいいよ。

さすがにそれで凹まれちゃったら相手管理人さんが気の毒だと思う。
だって、向こうだって「あー、この人は私からのレスなんて欲しくないんだろうな」って
思ってるかもしれない。
そうじゃないだろうけど、そう思って凹まれたら946さんだって悲しくないか?
948憩い:2006/06/07(水) 04:31:33 ID:OEWL1gDO
>946
逆なんだけど、レス不要とわざわざ書き添えた拍手※で、
全レスされるは、内容バラされるは、挙げ句に名前出されて
リンクされるはで悲惨な目に遭った。
こっちは虹ジャンルで隠れるように活動していた18禁ピコサイトで、
相手はジャンル内では神扱いの健全サイト。

はしゃがれても褒められても、気分はどん底に突き落とされた。
お陰様でその後、更にピコピコとなるべく認証制導入と弾きまくり
の活動が待っていたよ。

返事の要不要を求める人は、もっと空気読んで欲しいよ……orz
949憩い:2006/06/07(水) 07:44:51 ID:K2pZZYdk
>948
記名しなきゃいいんじゃ…。
18禁サイトだからって必要以上に隠れることないと思うんだけど、
そんなに健全からの乗り込みが多いジャンルだったの?
950いこい:2006/06/07(水) 07:51:28 ID:PI+g8v86
>>948
何度も議論になったけど、
「忙しいのにレスの手間をかけさせるのは申し訳ない」とか
「特にレスを貰わなくてはならないような※じゃないから」という場合も、
書き添える時には「レス不要」という言葉になる。
要=必ず返事が必要、不要=返事はあってもなくてもいい という考え方の人に
「こっちは不要と書いたんだからレスは し な い で 欲 し いことを
察してくれ」というのは無理があると思うよ。
(948が「隠れるように活動してる」つもりなのか、
「あまり自サイトの宣伝をする気がない」だけなのかまでは
他人にはわからないだろうし)
レスは困るときっぱり書かない限り、相手に
「不要」=ただの遠慮、と受け取られても仕方ないんじゃないだろうか。

全レスでバラされたってのは乙だけどね。
951憩い:2006/06/07(水) 08:47:13 ID:tdKSayFs
これは忙しいことを理由にろくに更新してなかった自分のせい
なんだけど、閲覧者が激減。
時間もできたし、描きたいことも出来たので更新、頑張ったん
だ、この一週間ほど。
※どころか・・・拍手すらこない。わかっていてもやっぱりへこむ。

そこそこ人がいたときですら、掲示板も機能しなくて拍手を
置いたのに。壁打ち→鬱、更新停滞→壁打ちのループが辛い。
たまにあるコメントが、闇の中を歩いているときの灯台。
それすらない今は、もう迷いっぱなしです。

952憩い:2006/06/07(水) 09:48:14 ID:p2lhAAEJ
コメントがないってのは「萌えなかった/面白くなかった」ってことか。
それなら自分の書いたものをもうwebに上げる必要はないんじゃないか。

ここの所ずっとそんな風に考えてて、このままだとある日突然、
簡単な告知文だけ残して閉鎖してしまいそうな衝動が常に付きまとってる。
浅ましいが、褒められたいし萌えたといわれたいし、続きが楽しみですの
一言が欲しい。嬉しいし、何より>>951の言うように、この方向であってる、
萌えになってるという道しるべになるんだよな。

今月末まで待って何も言われないようなら閉めて、しばらく休むべ。
953憩い:2006/06/07(水) 10:39:49 ID:X9KZpaW3
最近激減したっていうのは中高生がそろそろテストの時期だからじゃないの?
中高生の人の日記はどこもテスト色な気ガスる。
一応7月くらいまでまってみてはどうでしょう?
954憩い:2006/06/07(水) 11:08:47 ID:/ioDvS/6
>946
温度差見せられると辛いね。

すっごい些細なことだけど気になることはよくある。
自分の場合はあるサイトさんにリンク貼ってもらった時、
更新履歴や日記になにも触れられることなかったのに、
その後別のサイトさんをリンクしたそのサイトさんは
「大好きなサイトさんです!」と日記に書いて
更新履歴にもばっちりと「○○さんお迎え〜」と書いていた。
多分、貼ってくれた管理人さんに他意は無く、
更新履歴も決まった形で書いていなかったので、
たまたまその時は書いただけなんだろうなと思う。
時間が経てば「まあいいか」になってくるんだけど、
直後はちょっと落ち込んだ。
955憩い:2006/06/07(水) 11:25:24 ID:AxxpOOz7
>>951>>952
私も壁打ち状態だよ…マイナーなサーチ一つにしか登録してないせいもある(と思いたい)
けど、だいたいそこから流れてくる決まった人数しか来ない。メンバー固定だから
※どころか拍手もろくに叩かれない。
それほど※送りたくなるような物を描いてないってことだけど、頑張ってるなりに凹む…
956憩い
流れ、さえぎってすみません。
自ジャンル自カプで知らない人はいないくらいの神さまが
ほとんどやったことのないキリリクを踏んでくださったです。
うれしくてうれしくて、いろいろ考えたのに・・・ぱったり
かけなくなってしまった。
関係のないものならかけるんだけど。
でも、他のものをかいてるとものすごくうしろめたい。
だんだん時間だけたってしまって、いまさらできても
「あのひとにこんな程度のものを」とか、
「こんなに待たせてこれか」とか言われそうで
びくついてしまう。(神本人ではなくて周囲に)
でも、もしかしてこれが他のひとだったらこんなに悩んだり
プレッシャーにならなかったかもと思うと、それはそれで
他のひとにものすごく悪くてサイトでははけないし。
キリリクはもうやめようと思った。