ゲ.ー.ム.総.合.ス.レ

「同人のプチ〜中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ」からの派生スレです
過去、現在、未来を問わず、ゲーム同人の流行や衰退、今後の展望などを語り合うスレです。
「流行しない＝ゲームの魅力否定」ではありません。175のための流行予測でもありません。
色々な角度からゲームジャンルについて話しましょう

◆前スレ
【栄枯】ゲーム総合スレ【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143794125/

◆関連スレ
同人の流行を考える【総合編】26nd season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144853111/
同人の流行を考える　男性向編　第5シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143640772/
同人のプチ〜中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144635146/

>>1乙

なにこのアホなスレタイ

>>1乙！！

>>3
爆撃避けのためのステルス化らしい

>>1
乙

ゴミみたいなのが入っていて気持ち悪いスレタイだけど
爆撃対策ならしかたがないよな。

>>1
乙
前スレのキリギリ最後に爆撃されていたみたいで、
スレ使い切る前に立ってよかった。

1乙！！
次スレからはスレ立ては950くらい？

テンプレに「次スレのスレ立ては９５０がすること」って文書いた方がいいかもな。
こうも誰もスレ立てようとしないんじゃ。

前スレは950あたりで爆撃されたからグダグダになったのであって、
誰が悪いってわけじゃないような気もするが。
板の爆撃具合でスレタイも変わっちゃうし
様子を見てからでいいんでないか？

後裔の話が前スレで出てたけど、
後裔が出した方針演技って同人的にもおもしろかったことを思い出した。
やっぱ漫画のイメージが強烈すぎて「二番煎じ」扱いだったのが残念だ。

どことなくスベる
それが肥クオリティ

後裔のあれは誰が見てももろ「二番煎じ」だったし…。
スタッフもそんな感じの事攻略本で言ってたしなー。
でもキャラデザは大好きだったし（精霊/使いの人ですごい絵が奇麗だった）
ゲームとしても多少レベル上げがめんどくさかったが面白かったんだけどね。

ゲームって不思議と便乗物って売れねいよね。大河ドラマでも新撰組物とか義経物とか
いっぱい出たけど全然売れなかったし。
キャラゲーもドラゴソボールと具を除いて、売れてせいぜい５万くらいしか売れないし。

ゲーム好きな人はミーハーではなく面白いゲームをやりたいからでは
あとキャラゲーはどうしようもない適当製作な商売のゲームが多いから
敬遠する人も多い

具のゲームって売れてるんだ。知らなかった。
一度あの手のドカッバキッて文字が出る格ゲーかアクションをやってみたいんだが
JOJOと具と椅子くらいしか思い当たらなくて。DBも出るっけ？
面白いならやってみたい。

椅子は売り上げ全然駄目だと聞いたことがあるが…

>>14
具のゲームは売れてるよー。
だいたい平均して３０〜４０万は売れてる。
今のキャラゲーの中ではかなり安定して売れてる方。
でも一番はDBだけどね。だいたい５０〜６０万本売れてて、
もう原作終ってだいぶ経つのにすごい売れてる化け物ソフト。
椅子もPS時代なら５０万とか売れてたけど、PS２の時代になって急に売れなくなった。
たぶん乱発されまくって飽きられたんだと思うけど。最新のゲームは２万程度しか売れなかったし。

ちょっと前は「キャラゲーはうんこ」ってジンクスがあったからね
（修羅ノ門とか、覚悟ノススメとか真っ黒歴史）
ジョジョは奇跡とか言われてた記憶

小波娯楽日本は主力オリジナルタイトル2本以外は全部キャラゲーだったな…
どっちで採算取っていたんだろ

キャラものがうんこってジンクスは、間違いなく番台が作り出したんだろうなぁ
龍球連載リアルタイムの頃出たゲームは漏れなくうんこでしたよ。
番台じゃない、主将翼のFCゲームとか結構面白かった。
さらに、他メーカーも「これで売れるんだ」と番台に右に倣えしちゃった感じ。

PS2のマンガチックな格闘でようやく息を吹き返した感じがする＞キャラもの

そーいやキャラゲーといえば死帳がゲーム化するらしいね。
どういうゲームになるのかさっぱりなんだが。
やっぱDSでタッチペンで名前を書いて殺すゲームなんだろうかw

バンダイのキャラゲーだと一応ギレンの野望という名作がある。
PS2の独戦はかなりウンコな出来だったが。

>>16
尿をしてストレスを下げたりDIO様の事を調べるために本屋に行ったり
ﾎﾟﾙﾎﾟﾙくんが本屋の店員だったり人妻の堀井さんが背中丸出しのまま微笑んだり
「時の学帽」というアイテムを手に入れる事でｼﾞｮｰ太郎が時を止めるようになったりする
ゲームはある意味奇跡かもな、と普通に思ってしまったが格ゲーの方か！

>>21
ｺﾌﾞﾗチームか…懐かしいな。兄が手を出して泣きを見ていたよ。
まあカプ魂は何だかんだ言ってもいい仕事をするね。商売は下手だけど。
名前を呼べないあの鼠とかもだし、初期のキャラゲー界ではかなり光り輝いていた。
岩男とかも初期構想は原子ゲーだったんだから昔から丁寧には作ってたんだよなあ。商売はry

主将翼というとゲームのほうが先に高校時代以降の話を
オリジナルでやっていて、そっちの方が好きだったから
後に本家が連載再開した時、最萌えキャラの扱いがあまりに
ひどくて未だにゲームのほうをマンセー状態ですよ

最終幻想10の水球がまんま主将翼ゲーのシステムで
懐かしかったｗ

>12
開発自体は飛翔版連載開始より先で
後裔20周年記念ゲーとして金かけまくってたらしい。
お蔵入りするにはもったいないから、
二番煎じ扱いでも構わないから発表したそうだよ。

ちょろっと調べてみたら、
続編がPS2とゲームキューブで出ていてビビッた。

キャラゲーといえば人魚旋律がすごい神ゲーでハマりまくった。

キャラゲーは時期を逃すと入手困難なのが辛いな。
ハマったのが本編終了一ヶ月前くらいだったからなかなかソフトが見つからなくて。

ネウ炉を逆転裁番風にゲーム化したら絶っっっっっっ対に面白くなると思うんだが。
カプコソの逆才チームにネウ路のゲームをDSで作ってほしー。
つーか同人ゲームで誰か作ってくれないかなー。

つ自作　同人の基本

ゲームはさすがに無理

キリキリだかのビデオゲーム作成ツール使いがいれば
逆才風はできるんじゃないかな？

おなごはなんかすぐモメて内部分裂するから、
女性向けで作りこまれた同人ゲーは難しいんだよなぁ

女だからというより、ジャンルの性質な気もする。

男性向同人ゲームって、採算見込んで企画して
作業に金銭による対価をしっかり支払ってやる傾向が強いけど
女性向って採算ラインの確保そのものが難しいから
金銭とかスケジュール管理を明確にしづらい感じがある

同人ゲーの家ゲー移植だけど、華帰葬はどういう層に売れるんだろうか。
BLゲーってコンシュマじゃ売れない気がするんだけど。

一番売れたヘブンでも３万だったか？＞売れない

人いないのはこのスレタイだと検索で辿り着ける人が少ないからか？

ウィルス爆撃酷いから板自体に人少ないんじゃね？

つ【GW】

流れを読まずに言ってみる。
携帯ゲームのぼくわた、来そうと思うんだがどうだろう。

どーでもいいが「つ」これ系むかつくな

大/神はどんな感じ？同人的にきそうかね？

>>39
あれは何気に女性は結構エロかったりするが天ﾃﾗｽたんに燃え萌えするゲームでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ。

>>39
牛和歌とか
お菊留美と様井来るのコンビ（兄弟？）もいい感じだし
１寸も実は美少年っぽいしと、美味しいキャラが揃っているけど
なによりアマたんを初めとした動物萌え癒しゲーなイマジがあるね。

怖いエピソードもあるとか聞いたんだが…
癒されるのは確かなのかな？それならやってみたい

>>32
同人ゲーの方のプレイヤーでそれなりにはまってたと思う人間だが
多分声で多少新規が取れるだけで後は既存のプレイヤーねらいだと思う。
あ、音楽で新曲があるらしいからそっちの方面も狙ってはいる気がする。

既存プレイヤーは中高生〜30代まで幅広い。中心は中〜高校生あたりと大学生じゃないかな。
活動してる人間は割と年齢層高い気もする。
普段BL系を好んでプレイする人にもウケてるけど、
内容的にBLと言っていいのか疑問な所あり＆同人ゲー売るときに
チラシまいてた範囲に通常ゲームジャンルあったので
割と普段BL系やらない（苦手）な人間もこれだけって感じでプレイしてる事あり。
はまりこんでる人は恐ろしくはまりこんでいる。同じプレイヤーでも正直怖い。

PS2版にしてはソフト単価安いからショップ特典いっぱいにしての複数買いと
関連商品で釣ろうとしてるんだと思う。
この前の冬コミの同人版のファンディスクの時からそんな感じだった。

>>39
ブログに　牛ﾜｶ×天ﾃﾗｽ　で飛んできた人がいたよ
天ﾀﾝ×一ｽﾝ　なんてのも。びっくりした

自分のブログはただのプレイ日記なんだが

母3、前作と比べれば割ときそうな気がするんだが気のせいだろうか。
救いのない話だし補完目的で描く人がいるかもとｵﾓﾀ

>>40
牛ﾜｶ×天ﾃﾗｽで一瞬萌えたがやはり萌え燃え癒しゲーだ。

華帰葬は男性向けで言うところの憑き姫になれるのかね。
あれも同人・口コミスタートだった。
自分もBL苦手なクチだが、>>43を見るとBL苦手な層まで
取り込めているみたいだし、価格も安い。

（ちなみに憑き姫の方はCS版もしくは商業版は未だに出てない。
発売の噂はあったんだが…）

プレイしたけど花は音楽・雰囲気の勝利だなあとオモタ
シナリオが引っ張っている月とは対照的

女性向であそこまで雰囲気だけを特化させたポエムゲーって
意外となかったからねえ。体験版だけやってみたけど、
こういうのが欲しかった人は多いだろうなと思った。

>>45
え、母3って救いがないのか。やるの楽しみにしてたけど
救いがない話は当分やりたくないから迷う

母は同人的にも微妙かな。あのゲーム好きな人はまったりのんびり
遊べる母が好きなんであってああいうのは母では求めてないからな。
母本作っていた層もギャグやほのぼのストーリーが多かったし今回
みたいな鬱ストーリーだと書き手が料理に困りそうだ。

同時期に出たヤソガスが全然話題にあがらないけどこっちはどうだろ？
こっちは触り程度だけどのんびり遊べそうな作品なので個人的に好感触
なんだけど絵で終わるかな。

若ヤソガスが出てきたことで、ヤソガス×ゲﾉﾚダに萌えてたけどああいうタイプが書けない人が気軽に書けるようになるかも。
龍探求８のとき人気は高いけど、書けないって人が多いカプだったから。

>>47
憑き姫は本家がいずれリメイクすると言ってる。ソースはこんぷちーくのいんたぶー。

鼻競うはまだ固定ユーザーしかいないからPS2版発売後が肝だとおも
SCCは本家が過疎ってた

ところでこのスレ流行スレにリンク貼っておく
これじゃ誰もたどり着けないw

×このスレを
○この板を

間違えました。

このスレ
「吐き気がするほど嫌いなスレ」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/
に書き込まれたレスが、別のいくつかのスレに誤爆されてる様子。

PS3　6万キタコレ
ｵﾜﾀ

FF13も主人公女性って言われてるしなー
同人的には盛り上がりにくそうだね

>>57
今日のめざましでムービー出てたね。
12ヒロインをちょっとキツめにした感じだった。

でもぱっと見の感想としてはﾉﾑﾃﾂのキャラデザがやや地味目になったのが○

まだなんともいえないが映像見る限り
FF12よりとっつきにくそなイメージ
てか、3作も出すのか・・orz

一瞬「ｱﾀﾘｼｮｯｸ」という言葉が頭をよぎる

が、ｱﾀﾘｼｮｯｸの割には緩慢な気がする

このFFシフト状態なんとかして欲しいな
9-11、U、ムービー発表のFFイヤーの頃も落胆したが

PS３税込みで６万突破かー…
うーん、これどうなんだろ…
正直ゲーム機としては高すぎる気がするんだが
ソフトもたぶん標準が７８００円になるだろうしなー

>>56
手取りの3分１強もだして買える訳ねぇ!!
つか家賃より高いぞｗｗｗ

同人的に垣根がガンガン上がっていくなぁゲーム。

PS3ｵﾜﾀ

ｽｸｴﾆには終わってほしくない……が、絶賛終わりそうな悪寒orz

ジャンルコードスクエニの中の人の願い

１年たてば49000円、2年で39000、3年で29000まで行くかな…

ttp://nzm-gm.com/flash/hanken/mudagame_hi.htm
なんとなく今一度コレを貼ってみる

>>66
エニ楠系は忍天で出るだろうと言われてるし、PS3と共倒れするつもりは無いと思いたい。
13も派生3作で保険かけてるし。

もうクソニーはどう考えてもあかんだろう。共倒れが少ない事を祈ろう

もうｺﾞﾃｺﾞﾃ、上書きだの同時だのやりすぎだよ■e・・
紅玉じゃねえんだからorz
大手なのに肝心のｹﾞｰﾑはつまんなしｵﾜﾙﾖ

とりあえず１年待つかな…ﾊｰﾄﾞに６万はだせん

せめてPS１やPS２と同じ３９８００円だったらまだ希望も持てたんだがなー…
ウィーの値段次第では一般人やライトユーザーはウィーに流れそう。

今のところPS3参入決定で有力なのはFF、MGSだしな
この2作目当てだけで機体を買うユーザーはそう居ないよ
PSPのCMといい、相変わらずソニーはゲームに対する姿勢を間違っててﾊﾞﾛｽorz

ほんと、共倒れだけはせんでくれ(あとあのタイトルがPS3参入決定になったら泣くｗ)

しかし、あんな格好ｲｲ白髪蛇を見せられちゃ
儲は金積んじゃいますよ。くやしい

巣ネークはさすがに４で終わりそうだな。
５は来電の息子あたりが主役なんだろうか。
それともまた新たなクローン巣ネークが誕生すんのかねー。
なんか古島監督のことだから４で終わりにしそうな気がしないでもない。

>>68
はじめて見たけど最後辺りが泣ける。
2003年以降の分も作ってほしい。

２の時は２を作るつもりなかったとコメントし
３の時は２で降りたかったとコメントし、
それで４だからな…ｺｼﾞｺｼﾞ

６ﾏﾝか・・
PS2（ごぶとい方）がもう死にかかってるから
３待ちするつもりだったが、大人しく細い方を買うわ。
でも好きゲーが３で来たら買っちゃうんだろうな

4 名前：名前は開発中のものです 投稿日：2006/05/09(火) 11:51:20 ID:BTn0mAVv
PS3の安いほう、20GBバージョン(62,790円)は

無線LAN　　　　　 なし　PSPと繋げません
HDMI端子　　　　　なし　著作権保護の掛かった大多数のBDコンテンツが見られません
メモステスロット　なし　メモリスティックが使えません
SDスロット　　　　なし　SDカードが使えません
ｺﾝﾝﾊﾟｸﾄFLASHｽﾛｯﾄ　なし　コンパクトフラッシュが使えません

ちなみに、振動機能は、高い方にも安いほうにもありません
大きさは

外形寸法 約325×98×274mm（幅×高さ×奥行き）（突起物含まず）
質量 約5kg

どうみても、スペックダウンです
ほんとうにありがとうございました

ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060509a.pdf
これを見ると、安い方買うと全力で後悔する羽目になりそうな…。

え？安い方で62,790円って…

>>81
59,800円だから、5％の税込みで62,790円ってことでは。

ハードディスクが60Gタイプのも出る。そっちの価格は考えたくないな。

＞82
このほかに60GBの正常バージョンがあるそうです。
価格は出てのお楽しみ。アホか。

安い方で6万越えは買わないな…下手したらPCだって手に入る値段じゃないか。
F/Fが出るなら買う！ってな値段じゃないよこれ。

>>80を見る限り、機能的に高い方買わないと出来ないゲームとか出てきそうだし…
そうするとオープン価格って言っても更に値段あがるよね。
税込みで6万5千とかいっちゃったら、申し訳ないがゲームにかける金額に思えないよ…
しかもこの値段にソフト+その他（HD付いてるからメモカは要らないのか？）だとすぐに7万越え。
高い方ならソフト買えば普通に7万越え。本当に(ry
合計したらそれくらい掛けてるってのといっぺんにそれだけ払うってのじゃ訳が違う気がする。

最近初期PS2が壊れたので悩んだ末に買い換えたんだが
PS2の薄型買っておいて正解だったかもしれん
…というかもしかしてPS2需要を伸ばして当面は凌ぐつもりなのか？

機能見る限り録画とかは出来ないみたいだね。読み出し専門って書いてあるし。
それだったらそのくらいの値段出してDVDレコーダーとか買うだろうなぁ。
録画とか出来るなら考えるだろうけど…
PSの名前を関していいる限りゲーム機だという認識からは逃れられないだろうに
強気過ぎはしないか、祖にーは。

発売直前に値段を下げるんだよ。
いちまんえんくらい。
で、お徳感を煽るんじゃなかろうか。

>>84
MAJIで。終わってるな。もう子供のことなんて一ミリも考えてないんだろうな
まあコケルだろうけど

50000でも買う気しないな
まあ、安いんだろうけど
PS2も2003年辺りに欲しいソフト出てからやっと買ったし

コドモのことをちゃんと考えているニンテンに
やはり最終的に行き着くのだろうか・・・

>>85
あー確かに、録画できて普通のDVDレコーダー的使い方も可、
っていうんだったら考えるかもだけどなぁ…
でもそういう使い方するんなら、60GBだと少なくて使えなさそうだけど。
なんか、PSと一緒に■共倒れとかならないでくれよって感じ…。

DQは任天堂から出るから、それが保険っちゃ保険なんだろーけど。
Wiiはどんぐらいの値段になるんだろうね。

>89
ｺﾄﾞﾓのことをちゃんと考えてるなら
あんな売り方は勘弁してくれと小一時間＞ＤＳ

振動ないのか…いや、なんかあったのは聞いたことあるけど
他社の機種はあるんだっけ？

>>92
PSを振動の特許で訴えたとこが、同時にXボックスも訴えてたから、
あれにはついてるとオモ。

ウィ、任天のこれまでの流れ的に3マンは
いかねーんじゃないかというのがゲム板任スレの見方だな。

妊娠な自分はDQ出るしFFCC出るしで、ウィ楽しみになってきた。

馬鹿じゃないか…この値段

FF12であんなに大量の批評があったのに
次の作品を+6万払って買う人間なんていないだろ
何か高いとかそういうのじゃなくて馬鹿なのか？としか思えない
前の会社にいた時
PS3の部品の仕事を取れるかどうかって営業がやってたけど
それだって3.5年前だ
生産ラインに乗せるまでに時間がかかりすぎて
仕様と現状がそぐわなくなっちゃったのかな

名物の初期不良もあるし初動がどのくらいか楽しみだ…

>>93
そっか。ならDQとFFCC楽しみにしよう…
そういえば先にコントローラ見せてもらった人達の作品なのか、
この二つ

わてらユーザーが選ぶかどうかより、中小メーカー（外注制作屋含）
がついていけないだろう。
資金的に余裕があるメーカーなんて肥と■ぐらいだろうし。
同人人気の高い低ルズや減衰、ﾒｶﾞﾃｿ（９竜）あたりは、
売上ダウン→予算縮小の悪循環のせいで現状のボリューム不足や
クオリティダウンになってるわけだから、PS３で出るとは思えないなあ。

減衰は小波がﾒﾀﾉﾚギアでPS3参入を決めてるからわからんけど

PS3はもう＠ラスやαシステムといった小さい会社には無理かも知れんね
カプコソや背ガあたりでも微妙そうだ
体力的についてこれるのは南無子番台、小波、肥、■e？
これらの会社プラス、粗ニーの自社ブランドだけになってもおかしくないかも

>>87
ソニーはゲームを「子供のもの」と考えて無いんじゃないんだろうか
PSを引っ張ってきた巨頭タイトルで子供向けのものは無いし、ゲームを大人もたしなむものとして
メディアに露呈させたのは良くも悪くもPSだし
しかしアダルティな路線の割りに供給されるゲームソフトがパクリとオマージュと二次創作臭い
ライトファンタジーとかハグハグとか笑顔の練習が多くてな…

今思ってみると
PSって、ゲーオタ大人を相手にしたかったのか
「ゲームとかってドン引きするよぉ〜」ってタイプを相手にしたかったのか
どっちだったんだろう
CMをみた感じ、後者だったのかな…
それなら、パラツパみたいなゲームで、ゲーム機の性能自体はシンプルで良かったのにな。

祖煮ーはDVDの時みたいな感じでブルーレイ普及させたいんだろうけど流石にﾑﾘﾎﾟ。
逆ににPS2の寿命が延びそうな感じ。

ｶﾌﾟｺｿはPS3でDMC4の開発をしているよ。

怪物狩人３もよりによってPS3だそうなorz
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060509/mh3.htm
充実したオンライン機能ってどう考えても凶箱360やｳｨｰにすら劣りそうだけど。
この辺はどうなんですか？教えてえらい人！

もう画面がきれいなだけのロードゲークソゲームービーゲーはいらないんだけど。
そんなのより快適性とゲーム性上げてくれ。

DELLで6万円分のPC組んでみたら愕然とするなぁ

Wiiで何か面白いゲームでないかなあ…

あー…きっと買わないな…
PS2の時は結構必然性を感じて買ったんだが、PS3に必然性を全然感じない。

PS2って「ゲームもできてDVD見られます」見たいなとりあえずDVD見たい層への
売りがあったと思うんだけど、今回なんかそういう感じの売りあるっけ？
ゲーム出来てDVD見たいだけならPS2でいいしな…
PS3購入の決定打が見つけられない。
オンラインゲーならPCでやった方が便利だ。設定とか面倒そう。

好きなシリーズはPS2で出てくれると嬉しいなあ。
もともとウィーもPS3も買う気ないし。
つかこれ以上家にハードや電源やコードが増えてもジャマなんだよ。

>>102
個人的にはやりたかったんだけど、本体6万じゃもう無理だ
愛ﾚﾑ辺りも、いろんな続編とかはPS3以外で出してくれるといいなあ…

>好きなシリーズはPS2で出てくれると嬉しいなあ。
GBAとDSの位置とは訳が違うわけだしそら難しいんじゃ…

ところでPSPってドカンと売れたソフトって出た？
結局DSというあくまでゲームとして新しい方に進んでみた方が（音楽は聴けたっけ）
犬や脳トレや英語と、結局おおよそゲームをやらない層も引き込んでバカ売れしたというのに。
どっちつかずで微妙な機能を盛り込むと結局どっちもついてこないんじゃ。

まぁPS2の頃のDVDはまだそれ自体目新しかったから結構集客出来てたように思うけど。

怪物狩人Pが50万くらいか？
それよりも目新しいタイトルがあまり無いことのほうが気になる。
やりたいゲームが旧機種の移植作品って人もいるんじゃないだろうか？

DSはメーカー自身がソフト開発できるのが強いな。
脳トレや犬もそうだけどなによりぶつ森がお化けソフトじゃないか。
300万って最近の最終幻想より全然売れてる。品薄になる訳だ。
si-fiでオンライン展開にも強いしゲーム少年並に長寿機種になりそう。

>>109
PSPで一番売れたゲームはモンハンポータブルの６０万本だね。
PSPはだいたい移植しか売れてない。つーか移植ばっかしか出てないな。
その次が皆のゴルフポータブルの４０万。
詳しくは下のHPに載ってるよ。NDSも詳しく載ってる。
↓
データで見るDSとPSP
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html

婆茶5はPS3で出るそうだけど、
あれは同人人気今ひとつだよな

PSPはプレステ付近のレゲー未満ゲームジャンルを移植で潤してくれないかなあ、と思ってる。
携帯機ならせいぜい移植＋α程度で、下手なリメイクまではいかないだろうし。

>>112
というかポリゴン格ゲーは同人的に流行らないね
ジャス学がプチヒットしたぐらいか

PS3発表もあってかスレに人が戻ってきてるみたいで良かった

こりゃダメだろなPS3。
もう今ですら既に一般ファンがムービーゲーにうんざりしてるのに。
ハードそのものが一般に売れないっていうのは致命的だよな…

PSPは新作ソフトを全く期待せず、移植ソフトのみを目当てで購入した
これはこれで大満足してるんだが、PS3にはやはり魅力を感じない……

DSがバカ売れしている事を考えても、ゲームってある程度のスペックで十分だと思ってしまう
据え置き型なら、ある意味PCが最強だしな……ネットにも既につながってる状態だし

つーかめんどくさいんだよね。
テレビつけてゲーム機起動してコントローラ引っ張り出すの。
電源つけてすぐにできるDSはらくちんでいいよ。

PS2はPSソフトがプレイできたからな〜
欲しいとはおもわんかったけどPSがぶっ壊れたときはまよわず乗り換えた。

けどPS3はそういうこともなさそうだし、
当分の間はPS2でPS2ソフトとPSソフトでまったり楽しみながら
業界の動向を見守る事になりそうだ。

このスレで価格知ったけど、最初に見たときは本気で
またそんなネタを…と思ってしまった

思ったwww
自分は最初ふたばで見たんだが
ソース見るまでネタスレだとばかり

ほんとネタであってほしいよ

FFはPS3、DQはWiiなのか
さてさてどうなるやら

WiiのDQは剣神で外伝みたいなもんでしょ。
作ってる人は本家の人達みたいだけど。
本編はPS３で出るんじゃないかなー。

>>123
さっきE3のライブ動画見てたけど、DQ剣神はかなり力入ってそうだった。
つかハード自体は普通に面白そう。
ただコントローラー性能がリアルタイム３D（FPS系？）に特化してそうなんで
同人向けソフトは出にくいかも。
萌え狙いよりオタ友達と修羅場の合間に遊びたい感じだｗ

>>123
何故そう思う？

>>125
いや、だってタイトルにナンバーついてないし、ソードって名前がついてることからも剣神系でしょ。
GCのFF外伝的な位置の栗スタルクロニクルみたいなもんだと思うけど。
本編は一番普及したハードで出すって言ってるから、WiiがPS３よりも普及したら
Wiiで９出すかもしれないけど。

PS3が一番普及したハードになれるとは到底思えない件
たとえ本体を値下げしたとしても、ついていけるサードが少ないから
PS2のような状況は無理だろうね

あの値段どうにかしない限りかなり厳しそうだよなぁ＞PS普及
発売直前に一万くらいさげてお得感出しとけ
それでも５万だが

子供やライトユーザーが買えない値段のハードで、濃いｹﾞｰﾏｰの大人が興味ない
ムービーゲーを連発するのか。で、オタクが好きなメーカーは参入できないと。
逆点歳晩みたいな携帯ゲーからの同人ヒットが出ればいいけどなあ

>>126
龍探検9はPS2らしいよ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060509ib22.htm
＞一方、ゲームソフト大手のスクウェア・エニックスは９日、これまでＰＳ２向けに供給していた
＞人気ゲーム「ドラゴンクエスト」の次回作を任天堂の次世代ゲーム機向けに発売すると発表した。
これが本当なら9はWiiじゃないかな

ごめん、次回作ってのは剣なのに9と勘違いしてた

原作者の人がコントローラ見た時かなんかに
子供のために複数の据え置きハードで出したりはしたくないと言ってたらしい
もしそれが本当なら、外伝とはいえ原作者が関わってるから
DQはWiiで出すってことになるのかもしれないが

すまん伏せ忘れた

いや、本当にDQが救われればいいや。FFはもう元から駄目だし。
中小会社が参入できないってのも、逆に考えると良い事かも。共倒れしないって意味で。

昨日の実況みてたけど
サードが揃えばマジでひっくり返りそうな勢いだったなー。＜うぃ

Wiiにサードがつかなかったら当分の間PS2が主流のままとは思うが。
そしてそのままゲーム業界自体縮小してしまいそう。そーいう値段だよPS3は。

劣化版買って周辺機器そろえてソフト買ったら8万近いよ？ﾑﾘﾎﾟ
しかも売りのBDが劣化版では見れんって本末転倒も甚だしい。

FF…。3リメイクで嫌な予感がしていたけど、本当もう駄目かもな。
せめてワンiダースiワンでベタ移植してたらな。あれも今や死にハードだけどさ。

ソ二ーと■、想定する購買層がｻﾊﾟｰﾘ分からんところが似てるね。

>>136
廉価版だとBD見れないの？
でもゲームソフトは全部BDじゃなかったけ？
ゲームはできるけど、映画とかは見れないってこと？

炎紋章やっと続編ｷﾀか。このシリーズほんと長く続いてるよなあ

>>138
映画は見れる･･･と思う。
でも機能ごっそり削ってしまった（HDMI端子・Ｄ端子・無線LAN等）から
よほど良いテレビ買わないとBD画像として見れない。DVD並み。

劣化版ならDVD仕様にすれば安くすんだろうなぁ。
正規版じゃないとできないゲームとか出てきそうだし。

DQ剣神、FFDQ板みたらけっこう評判よかったみたい。
それ特化なゲームだったのに50万くらい出たそうな。
ホリーはWiiコン気に入ってるみたいだし、ソードもやる気満々で取り組んでるそうな。

PS3のあの値段…
パソコンみたいに長年壊れないんなら渋々ながら購入してもいいけど
どうせ買い替える事になるのを予期してるからこの値段は高いって思うよなぁ。

DQが任天離れてPSにいった時えらい落ち込んだのを思い出す。
DQは画像だのより子供や万人向けであって欲しかったから戻って嬉しいよ。

ＦＦ7がＰＳに行った時のショックもでかかった
「裏切り者！」とリアルで思った最初でした
15の春

サターンユーザーでしたから

ｶﾌﾟｺｿ、バイオシリーズ参入きた＜wii
ttp://ir.capcom.co.jp/news/html/060510.html
すごいタイミングだｗｗｗ

>>144
自分もサターンユーザーでPSに乗り換えたけどロード地獄がたまらんかったね。
PS初期は面白いソフトが安く買えてそれはそれで楽しかったけど。
ウィザーズハーモニーとか本出してたよ。

Wiiのコントローラを気に入ったからDQはWiiでってことらしいけど、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000010-rbb-sci
この記事見ると、PS3のコントローラもWiiと似てるってことでいいのかな。
傾けたり動かしたりするのが反映するってのが。

よかった、カプコンも共倒れに巻き込まれないで済みそうだなｗ

ｶﾌﾟﾝｺはwiiか…
炎の息ﾌｧﾝは新作をいつまでも待ってますから何とか立て直してください

>>146
システムは似てるけど形が全然違うからなんとも。
とりあえず昨日の忍天みたく　振る　のは向いてないっぽいかな。

ゲー板では裁判に負けた所為でPS3は振動機能使えなくなってﾊﾟ(ryという意見が大半。
でも同人的にはコントローラー仕様はあまり関係ないか。

横臥シリーズでないかなぁ。だしてくれないかなぁ■ｅ

このゲームラッシュも出せるものなら
出しておけに見えてきた

ｵｳｶﾞは、お客集められそうだから出さないかな？

まっつんが、もうダメだろうか…

>>139
ゼルダマリオには及ばないとしてもそれなりにキラーソフトだよね
10万くらいは確実にいくのかな？

>>142
いや
人によるがPCだって結構買い換えるのでは…
最近はあまり進歩してないからそうでもないが

ﾓﾚのPCはPS3より安いぜ！
でも2Dゲームが関の山だけどな

いくら句鱈義がゲーム機として見ないで欲しいと言ってもゲーム機なんだよなぁ…
数年後の普及はわかんないけど、年内に600万台はきつくないですか。
60GBの方は実売いくらぐらいになるかね？7万弱？

あとよく分からなかったんだけど、メモカっているのかな？
HDD付いてるし要らないんだと思ってたんだが…

年内に600万台？絶対ない。DSなら行くかもねｗ

HDDにデータセーブできた場合
HDDが死ねば道連れですお

上位機種しかメモリーカード(に相当する周辺機器)スロットがないんだよね確か

>>155
ごめん、間違えた。年度内だった。
初回出荷200万、年内400万、年度内600万予定だって。
ソースはITメディアの記事。写真三つ並んでるとこの左側。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0605/09/news046.html

DSは行くかもな…つかDS欲しくなってきたw

>>156
スロット云々はよく分からなかったんだけど、背面に付いてるスロットが
安い方にはないとかではなく、スロット自体が安い方には全然ないのかな？
メモカあるとしたら差すところがコントローラーの所にあるのかと思ってた…
あ、今回コントローラーワイヤレスか。
じゃあ安い方は記録全然出来ないorお釈迦になったら道連れ方式っぽいのか…？
よくわからん。

>>142
ソニーの初期スロット程恐ろしいものはない。

PC買替えなら以前より性能の良いやつとか省スペサイズとか選べるけど
同じ商品でまた63000円･･･上位種（ｒｙ
5年保証とかつくなら考えるけど。

ゲ速報でＰＳ３ソフトの中古や貸し借りができないと聞いたんだけど、
もし本当なら新作の様子見はできない、ユーザーはお布施買いがデフォ
ってことになるんだろうな。
肥あたりはレンタル事業も見越してＰＳ３で乙女ゲーの新作を
出してきそうな気がする。

個人的にはＰＳＰをもうちょいオシャレなデザインに、画面を大きくして
ＰＳやＳＳ、ＰＳ２の移植をもっと増やして欲しいな。
社会人なんで家でしかゲームしないんだけど、据え置き機出すのが面倒なんで、
携帯機で好きな大作ゲームが遊べるようにしてほしい。

ソニー初期ロットの悲劇ってあれだろ
・メモリーカード不備によりデータ消滅
・後発一部ソフトが遊べない(特にSO3のバグは酷いなんてもんじゃなかった)
・周辺機器としてHDDが別型番と異なる。流用不可能

あと使い続けて半年しないうちにトレイの開閉がおかしくなったｗ

利点はこれだけ
・MGS3の無線通信バグが起きなかった
・リージョンフリーに出来るため海外のDVD見放題

>>157
どっちにしろ600万はいかない気がするよなぁ。
初期出荷を200万台って時点で大きく見誤ってる気がするし。

こないだ久しぶりにPSのソフトやろうとしたら
メモカ読んでくれなかったorz正規品なのに…

>>111
のサイトによるとDSはもう700万台いったとあるが
ひょっとしてまた任天堂の時代になったりするのか？
と言いつつ出てみんとやっぱなんともわからんね
ウィーがPS3より高いかもしれないしw

メモカか…
もしPS3でメモカ必要だとすると、ソフトに7000〜9000あたりでメモカに3000↑？
なんかもう無理ぽ…

>>156
メモカが無いと「ソフトとメモカを持って友達の家に行って一緒に遊ぶ」
ということもできなくなるね。
何かもう・・・本当に子供のおもちゃじゃないんだなぁ。
お互いのハードを持ち寄って駅でも塾でもちょっとした時間に対戦できる
DSが流行る理由が分かったような気がする。

発売時期的にどちらもクリスマス商戦（もしくは冬の茄子）につっこむんだろうけど

本体+ソフト１本+メモリ・オプション等周辺機器

これだけで7万超えるゲーム、親がクリスマスプレゼントにできる訳ないじゃんね。
FF13が同時発売なら多少いけたかもしれないけど無理だし。
その上中古＆貸し借りアウトになったらもう終了。

同人的にも業界的にも黄金期だったスーファミ・PS１・SS時代に戻るなら
是非ひっくり返って欲しいと思ったり。
お金はあるけど本体のみに6万は出せません･･･。

>>160
DVD再生機として今も重宝してるけど2回買いなおしたｗ
メモリーカードあぼーんも1回。

七万越えって言うか八万近くかもね…
一体どの層を狙った商売なんだろう？

そにーのひとたちはおかねもちでおられるから
びんぼういっぱんじんの感覚とズレているのかなあ

こりゃ本気で「もっとも普及したハード」がDSになるかも知れんな。
ライトユーザーは既にムービーゲーに飽き飽きしてるし、今更さらに絵や音が綺麗になったと言っても
FCがSFCになったときや、PSがPS2になったときみたいな衝撃はもうない。
今のライトは「正直、綺麗な絵が見たけりゃ映画借りてくればいいよな」と考えてるフシもある。

>>149
＞コントローラー仕様
ハード売り上げはダイレクトにパイのでかさに繋がってくるから同人的にもバカにならないところじゃないかと。

素材は悪くないけどハードがマイナーすぎて話題にならなかったとか、アーケードの場合基盤の出回りが悪くて
誰もそのゲームを見た事がなかったから話題にならなかったとか、そういうのはよくあったし。

> 今のライトは「正直、綺麗な絵が見たけりゃ映画借りてくればいいよな」と考えてるフシもある。
まともなゲーマーもそうだと思われ
オタにしても既に「時間と金かけて男前やかわいい女見るくらいならアニメと漫画がある」という意識だろうし

地味にソフトの値段が未知数なのが不安

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000003-cnet-sci

ここをみると、PS3がターゲットとしているのは
金に糸目をつけないコアなゲームマニアらしいけど、
実際のゲームマニアはもう「きれいな画面」だけじゃ
踊らないんじゃないだろうか、と思う。

BDプレイヤーとしては安いのかもしんないけど
実際BDがなんなのかわかってないゲーマー層だって多そうだしな。

ゲームに偏見もなく親子2代でゲームを楽しむようになってるとこあるだろうし
ＰＳ、ＰＳ２で「子供のおもちゃ」のイメージを払拭していく戦略だったから
一気にハードル上げてみましたってとこかな。でもﾑﾘﾎﾟ

>>162
確かうぃーはオープン価格が3万前後になりそうなんじゃなかったかな。

それじゃウィの一人勝ち決定だ。
新聞には「ターゲットは大人」とか書いてあった。
オタは趣味に関して金をつぎ込むというのは確かだけど
何も考えずに金を出すほど馬鹿じゃない訳だが。

社会人より大学生の頃の方がゲームはプレイできる。
社会人は金を持ってるけど殆ど動かす時間のないものに
6万は払えないし、
大学生にゲームだけで6万出せというのはキツいな。

予想では25000円くらいって言ってるね皆。＜wii
忍天とwiiの名にかけて21100円とかだったら買うかも。FC＆SFCのゲームできるし。

でもそろそろ据え置きハードは打ち止めにしてﾎｽｨ･･･。

>>168
振動機能の有り無しは大きいだろうなぁ。
バイオなんか特にそうだし。

＞FC＆SFCのゲームできる
ああ、そうか。レボリューションとか言ってるのはwiiのことか。
無知だな orz

>>173
こりゃ終わったなPS3。

苦鱈魏の「PSPは私の娘」発言が流行ったが
さしずめPS3はセレブな貴方にと自信満々で送り出したが口説き文句が時代遅れすぎて
誰からもそっぽ向かれてる自慢の息子、ってところだろうか。

ｸﾀたんはＰＳ３は高級レストラン、ウィは社員食堂と言ってたよ。
最初から金が余ってる好事家だけ対象ってことなんだと思う。

DQもバイオも正式ナンバーでなくて、外伝系なのが何とも言えない
ゲームとして楽しめる正式続編の両作品を遊びたいな
ｗｉｉはGCゲームも遊べるので、発売後にはGCの名作が一気に捌けそうだなあ

オラわくわくしてきたぞ

個人的には外伝でも楽しめるものになってればそれでいい
まあ、ナンバリングも出てくれればもっといいが

Wiiのアレは64も可らしいので、未プレイのアクション系や
Wonder計画J2とかもできるようになると嬉しい

ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/index.html
FC、SFC、PCE、MD、64、GCって
wiiのソフトが一個も出なくても一生分遊べそうだｗ
そのままなら、糞リメイクとかに悩まされる心配もないしな…
ﾀﾞｳｿのの価格が気になるが

wiiってハード自体をこのスレで知った引退気味ゲーマーだけど、
つまりFC、SFC、64、GCのソフト全てが遊べるの？
凄すぎるな…

リロ遅れ

PCE、MDもいけるのか…すごいな

本体とメモリーカードさえあればこれだけでも当分遊べるな。GCソフトも動くし。
今更古いハードを出してくる手間とか、もう壊れて動かない（うちのPCEも電源が入らなくなった）
ことを考えるとこれだけでも買う価値があるかもしれない。

>>178
それで肝心の料理人に去られてるんじゃ世話ないなw

>>182
ﾆﾝﾃﾝハードだけじゃなくてPCEやMDもできるんだ！
てことは風のﾀｸﾄやﾑｼﾞｭﾗに加えてｿﾆｰﾁｪｯｸ抜きのﾘﾝﾀﾞもプレイできるのかな？
オラもわくわくしてきたぞｗ

コピーガード機能とDLの価格設定次第では、中古問題にある種の解決が見出せるかもね。
少なくとも肥のトンデモプライスなレンタルよりは色んな意味で希望が持てる。

古いハード持ってても、あれやりたいって思ったゲームが
探しても中々売ってなかったりするしな。レアゲーとか。

もしPS3で、減衰、テイ流ズ、DMC、紅玉乙女ゲー、差門ナイト、
FF７関係の新作、ペル祖ナ、癌パレあたりの同人人気ゲーの新作が
独占供給になったら、ソフトの出来がしょっぱくてもハードごと買う？

>>185
FD板の13スレでｸﾀたん発言に対して
「ラーメンを食べたい時には高級レストランじゃなくてラーメン屋に行くよね」
と言ってた人がいて妙に納得してしまった。

そうなんだよな、ゲームってそんな正装して畏まって楽しむもんじゃなくて
小腹が空いたときにちょちょっと食べて、あの店が美味いこの店がﾏｽﾞｰとか
皆でわいわい楽しむもんだよな・・・と。
一皿数万もするような高級フランス料理から見ればカップ麺（FC)なんて
チャチな料理に見えるかも知れないが、あの味が堪らなく懐かしい時もあるんだよな。

王国心3がどこのハードで出るのかがものすごく気になる。
>>182見てかなりWiiにときめいたので、
PS2で出るか、そうでないならWiiで出て欲しいｗｗ

>>188
それらに全部興味ないから買わんわ。
ゲーム燃えしないと萌えないタイプだから

>>188
どうだろう…FF7リメイクとか王国心3が出るなら、
泣きながら廉価版を買うかも知れない。

>>188
同人人気ゲーじゃないけどマイジャンルのゲームは恐らくPS3参入かもしれない
けど、もういい加減焼き直しや続編に落胆するような出来のものばっかりだし、
今プレイしている新作もしょっぱすぎるのでその頃のPS3の価格を見て考えるかな
5万切ってなかったら見送り

>>188
減衰と低るずのプレイヤーから。多分買わない。
特に低るずは今回プチブームだけどかなり揉めたし、メイン層が中高生だから金銭的にﾑﾘﾎﾟ
減衰は復興したように見せかけて実売数が全然伸びなかったし
その中で肌に合わなかった人間もかなり一杯いるからﾀﾞﾒﾎﾟ

そりゃ何やっても買う層ってのはいるだろうけどね…

ちなみにF/F7の新作はPS2で出るんじゃなかったっけ？
■eのプレカンファレンスだかなんかで発表になってたような…

>>188
ゲーム自体の出来がしょっぱいんなら話にならんだろ。
ゲームの出来が神だとか、持ってるハード、他に魅力のあるハードでなら考えなくもないが
それだけのためにさすがに6万は出せん。

>>188
減衰と左門が好きなのでそのラインナップが実現すればときめくが、
ポリフォ似ーデジタルの神技術者たちでもCELL使った開発に
難航してるぐらいなんで、そのへんの開発チームじゃしょっぱいどころか、
有名タイトルだけ利用したゴミゲーになりそうな気がする…。

でもﾒｶﾞﾃｿの真シリーズの新作が出たら泣きながら買うかもしれん。
wiiだと宗教絡んだ暗い雰囲気のゲームは出なさそうなんだよなあ。

つかその中で一番出る可能性が高いのは紅玉乙女ゲーかもな。
ＰＣ-ＦＸ買った人ならＰＳ３も買いそうだ。

減衰、テイ流ズ、FF７関係の新作、癌パレをほぼ全て購入している漏れだが
4万を切るまでPS3は買わない
理由はひとつ

ハード本体にもソフトにも　魅　力　が　な　い

BDはそこまで固執しない(DVDで十分)しFFもロンチじゃないだろ
それよりは確実に2万円台でくるwiiを買う
ちなみに漏れはDSは発売当日に購入してPSPは3ヶ月後に購入した組

肥の乙女ゲーの案は、数十万するアクセサリー買わせた商法だからな。

>191
的外れな自分語りｲﾗﾈ

MD、PCEのは全部のソフトがうぃでできるわけじゃないですよ、と。
供給表明してるのは、現時点では瀬賀と波戸損だったはず。
そこが発売したソフトの中から
セレクション、みたいな感じで出るそうな。

>>182
つかネット経由でダウンロードする必要あるのか…
なんかここまで来ると、全部ＰＣからソフト出せばいいのに。

>>200
何だそうなのか…。普及度によっては、後々参入メーカーとか増えるのかな。

まあどこのソフトメーカーが参入してくれるかは現状ではわからないけど、
自身が最強のソフトメーカーであるというのは強いからな…

しかしPS3の映像進化って一般にはほとんどインパクトなさそう。
もちろん凄くはなってるけど、PS2のCMで使われるのがムービーばかりなせいで
視聴者が綺麗なCGに慣れきってしまってて首絞められてるような気がする。

>>203
> もちろん凄くはなってるけど、PS2のCMで使われるのがムービーばかりなせいで
> 視聴者が綺麗なCGに慣れきってしまってて首絞められてるような気がする。

実際、FF13発表PVを見ても「今までのプリレンダムービーと同等のキャラが動かせるからって何？」
みたいな第一印象を覚えた。既に食傷気味なので新鮮味が無いんだよね。

>>200
とはいえ、それでも大きな武器にはなるな。
反響次第では対応ソフトや参入メーカーも増えるだろうし。

>>204
＞「今までのプリレンダムービーと同等のキャラが動かせるからって何？」
まさに、今の一般の大多数の感想がこんなもんなんだよね。
上にもあったみたいにファミコンのピコピコサウンドがSFCになって格段に綺麗になったとか
PSのカクカクポリゴンがPS2になってぐっと滑らかになったとか、そういう大きなインパクトがもうない。

>>194
もう何やっても合わない層もいるみたいだけどね。

ああ何だ、ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、ニンテンドウ64、メガドライブ（セガ）、PCエンジン（NEC・ハドソン）のゲームソフトをそのまま使えるんじゃなくて、ゲームソフトをインターネット経由でダウンロード（有償）しプレイ可能……なのか
そうだよな、カセット使えるわけないもんな

>>207
どんなハイテク挿入部だｗ

ノスタルジーを刺激する路線なのか＞うぃー
何の面白みも感じられないPS3より、希求力があるかもしれん。

是ルだの伝説全作プレイしたいよ（;´Д｀）'`ｧ'`ｧ

ディスクシステムは!?

>>206
減衰って、3が迷作なのも以降失速したのもわかるが
これからどんな名作が出てももう、「減衰らしさ」とやらに
こだわる層は絶対受け入れないんだと思う。
3がもしひとつの作品として出来がよくてもやっぱり叩かれたとも思う。なんとなく。

>>206
194だがなんか勘違いさせるような書き方だったかもな。ｽﾏｿ
何やってもってのはゲームの内容じゃなくて何やってもPS3を買う層はいるだろって事だった。
言い訳がましいかもしれないが。

減衰は…なぁ…どうなんだろうな。
自分は楽しめたクチだけど売り上げは悪いのは事実だし…
3は批判もかなり多かったけど、盛り上がりも凄かった印象があるんだが
5に関してはなんかイマイチ盛り上がりに欠ける気がしてるんだが＿|￣|○
ゲームジャンル全体がそんな感じだから仕方ないのか…

自分にはWiiの過去の複数ハードのゲームのダウンロードが魅力的に思える
レゲーまとめて1台でTV画面で遊べるのはうれしい
旧ハードのゲームジャンルの人にはあれは朗報にならないのかな？

まだ具体的にどのゲームがDLできるか分からないからなあ。
それでも充分朗報になってるようだが。

いっそ一つのハードに全てが集結したら、ゲーム業界全体が盛り上がったりは
しないかねえ
今後そういう方向に行ってほしい

サターンやドリキャスゲームの救済って殆どないんだよな

>>196
自分もメが天信者だけど
そもそもFCやSFCの旧や真シリーズがプレイできるって
ことに感動しているし、これからは大人向けも目指すと
ニュー速系で目にしたから、あながち新シリーズも
うぃーで出るかもしれないと期待しているよ。

そうだね。もともと目が点もニンテンチェックを切り抜けたわけだしね。

うぃが出たら銅鑼食え8のためだけに購入して今単なる箱状態のPS2をどかせるし、
いまだに初代FCやSFC、64やGCを付け替えて遊ぶ手間がなくなるのか。嬉しすぎ。

あんま期待すると
本命のゲームがなかったときのショックがでかいぞ
予想より値段高かったり

やっぱうぃの強みというのは、
DLしてプレイできる作品が、おそらく数多く
本体と一緒にリリースされるだろう、という点だろうね。

今までいろんなハードが出てきてたけど、
本体の発売にキラーソフトの発売が間に合わなくて
スタートダッシュに思いっきりこけた例もあるんだし。
もちろん、うぃ専用のソフトの魅力も大事だけど、
「本体ひとつで遊べるソフトがいっぱいある」というのは
かなりのアドバンテージだと思うな。

レボがうぃに名前変った時「うわーっやっちゃった」と思ったけど
PS3の方が凄かったから吹っ飛んだね。

FC、SFCは勿論できればディスクシステムは全作網羅して欲しいなぁ。
本が増えれば言うこと無し。
新作みたいに劇的に増えたりしないだろうけど。

ところでnew19鯖も吹っ飛んでるな。昨日、一昨日と祭りで楽しかったのにー。

プレスに必要な予算＆宣伝費がかからない
移植のために動かす人件費はあってもゲームの根幹は既に出来ている

ことから安価に供給できるんだろうな〜

まあ仮にサードが全く参入していなかったとしても、自社ソフトだけで満足させたるぜ！
と言えてしまう恐ろしさが京都の花札屋にはあるからなあ。
実際問題として覇権を握れるかどうかはともかく、ゲームを普通にやりたいだけの人ならば
買って損をしないハードにはなるんだろう。

超鞠男の1作目とかやってみたい
今プレイするとどんな感じなんだろうな・・・
旧作1本500円くらいでDLできたら
暇つぶしがてら気軽にどんどん落とせるんだが。

覇権を握れるかどうかと、同人的にはともかくな。
マリオゼルダあたり買っとけば大抵値段分は楽しめるだろう品。

FC・・・一本500円
SFC・・・750円
PCE・・・750円
MD・・・1000円
64・・・2000円
GC・・・2000円

くらいだったらいいな…中古市場考えて
まぁ中古対策なんだろうから、ある程度安値やってくれるだろうけど

あ226は>>224へのレスです

>>225
1はミクロで出たのもバカ売れしたみたいだね。
当たり前だがおもろいぞ。たまたま今日やったwSFCのだけど。

>212
自分は減衰らしさにこだわらず各シリ別々のゲームとして楽しんだ派だけど
母３をやってからそういう人たちの気持ちがすげーわかった

母３も単体作品としてみれば楽しいけど
母はこうじゃない、こうじゃない…と思ってしまう
２ですら少しおもったし

自分は本命の一つが既にPS3で出るのが決定してる（´・ω・｀)
さすがに初期不良は避けたい……
つか、頼むから3万台にして
もしくは画質落としてもいいからPS2で('A`)

個人的には「たのむ、ﾓﾚの本命タイトルだけはPS3で出さないで！！」
とお天道様に祈る毎日だorz

まあその前に新作がキリのいい展開だったから次が無いって可能性もあるけどorz=3 ﾌﾟｽｯ

PS3買わねばならない身としては色んなタイトルが来て欲しいよ
そうでなくても本命全部来れば気になるタイトルあっても後は全部スルーするんだけどな

そういやE3が全然話題にならないね
確かに同人向けタイトルほぼないけどさ

マリヲ（スーパーじゃないやつ）をリリースして
今の子供たちに、自然のおきてを教えてやってください
DON！

>>232
本当かどうか知らないがE3発表だかなんだかで
本命ジャンルが年内にタイトル5本？（リメイク含む）発表予定してるとかいう噂を
一般ファンサイトで見た。発表なだけで発売なのかは分からない…が…＿|￣|○
嘘だと言いたいけど超乱発ゲーになり果ててるので嘘だとも言えない。
本当だったらシリーズだと言うことではもうついていけない…

>>227
既存のPC用でのレトロゲーの有償ダウンロードの料金を見て来たけど

瀬ガのやってるサイトでのMD、MCDのゲームはカード決済なら1000円で2本だけど
ダウンロードしたゲームが遊べる利用期間をも区切っての料金のようで
利用期間の延長はできてもデータ買取り的なシステムはないみたい・・・
ゲームの遊び方や生活サイクルなどで人によっては
手を出しにくい料金システムかもと思った
ttp://sega-gamehompo.jp/what/index.html

ここでは今販売してるPCEのゲームは1タイトル900円で
代金払って認証しての買取りになってるようだった
ttp://www.soft-city.com/egg/catalog/list.cgi?mode=lnolist

下のサイトは以前はもっとPCEのタイトルが置いてあった気がするし
上のサイトの〆サイ了撤退のお知らせなども見ると
ソフト屋さんにはｳｨｰのほうにまとめるような動きでもあるのかな？

うぃのサイトでムービー見たら千石無双の映像も少し写ってるね
肥も参入か

ディスクシステムが500円書き換えだったから今回のも一律それくらいに
なんないかなあ…あの頃500円握りしめておもちゃ屋に走ってたのが懐かしい

＠ラスがDSでヒットした手術ゲーをwiiで出すみたいだから
目が点もｗｉｉで出すと勝手に信じてみる

開発コスト考えた時、PS3は中小には厳しいんじゃ？
PS2で現状維持かウィに流れるというのが現実的じゃないかと。

もしくは廃業かなー…

ゲーム機の機能としてはPS2で十分だよね。
ムービーはともかく、システム部分はあれ以上性能が上がっても
操作する側の人間がついていけないし、
そもそもゲームの表現力が上がって、それまで脳内補完されていたものが
ムービーとして提供されるようになった事で、
逆にゲーム制作者のシナリオ・演出能力はかなりお粗末なものだと
証明することになったケースも少なくない気がする。

PS２＝ファミレス、PS３＝高級レストランという住み分けなら
ソニーの戦略もあながち悪くはないかも知れないと思うのだけれど。

竜伝説8のあのフィールドをﾗｰﾐｱでそのまま飛べたら楽しいだろうな〜とは思った＞PS3

夢想とかに関してはPS3の能力も欲しい所なんだけどね…
数千単位の敵キャラを破綻無く処理する事が可能なら、
面白いゲームになりそう。

肝心の肥が、そこまでしっかりしたソフトを作る気があるかどうかが問題だけど

Wi-Fiというバックボーンを利用してのDLは個人的には期待している。
SFC〜のゲームなら本体4万DL千円でも十分すぎるくらいだ。
本体が無い、データが消える、ロード遅いなどの悩みが消えるだけでも大きい。
これを機にレゲー同人が盛り上がるとより嬉しいけどな。

>伝説8のあのフィールドをﾗｰﾐｱでそのまま飛べたら楽しいだろうな〜
いいね。あれは音楽もキレイだったから感動して意味もなく飛び回ってそうだｗ
でも賞味PS3はいらない子なんだよなorz

>>237
あれうぃー用だったのか
手術ゲー、ちとやってみたくなった
絵がそえじま氏っぽいし

>>236
ちょっ

三国がPS3、戦国がゐーだったら、マジ泣く

小波のレゲー好きなのでうぃーに配信してほしい。
あれやこれのPCE版やMD版もやってみたい。
中古は目が飛び出る高さ…。

>238
プレステ3発売後も2のソフトは発売されるかな？
FCからSFCの時もプレステの1から2の時も、次世代機が出ると前のハードはお役ご免って感じだったけど･･･

>>246
PS3の売れ行き如何、ってのはあるんじゃないかな。
PS3があんまり売れなければ、PS2で出すとこは出そうな気がするけど、
そういうのをソニーがストップかけたりってのはできるのかな。
「PS2ソフトが出続けると3買う人がいなくなるから制作禁止」とか。
そこまではしなさそうな気もするんだけど。

>>247
ソニーの対応もPS3の売上げ次第じゃないか？
PS3がそこそこ台数はければPS2で出すなといえるかも。
逆に全く売れないのにそんな事言ったら
ソフトメーカーこぞってwiiに流れちゃうから言わないだろうし。

>>247
いや･･･それやったらサードはもうついて来れなくなってしまうよ。
自分とこの社員食わせなきゃならんのに。
ハードが普及しなきゃソフトはける訳ないんだから
初期段階で莫大な開発費かけて出すなんて博打、余程の大手しかできん。

暫くはDS、PS２メインだろーなぁ。
PS3のライバルはむしろPS2だけどPS3が販売されて半年経っても普及しなかったら
その時こそ、租にーと忍天のサード争奪ガチバトルかな。

PS3でもPS2のソフトは遊べるようだけど
既に出てるPS2のソフトはHDDには対応してないほうが多いから
セーブデータは？とソニーの公式のPS3とPS2の仕様を見て首をひねっている
PS3の表では規格用語でPS2の説明ではメモリーカードスロットではわかんねー
もしかしてPS3の高い機種のほうでないとついてないスロットに
PS2のメモカも刺さるよ（読み取りは不明）、だろうか？

関係ないが
DSが出てしばらく経つのにGBAソフトもこつこつ出続けていて
なんか嬉しい

PS3の記録媒体はHDDと
* 記憶メディア（"メモリースティック"、SDメモリーカード、CompactFlash）は別売りです。
って事かな。

PS1やPS2のメモリーカード＝SDメモリーカード
だったら20GB（63000）の方ではメモリーカードが使用不可になる･･･。
新規保存はできるかも（HDD）だけど既存のデータはあぼーん？

いくら何でもそんなアホな事せんだろう。
60ＧＢなんて本体オープン価格で予価8万なのに。

ここいると情報もらえていいな
うぃーが俄然欲しくなってきた


これでSS・DCゲーがまかなえれば一番いいんだが・・・
メガドラあるのにこっちはダメぽかね背ガよ・・・

セーガーに関しては、「夢の中で食べた美味しい料理」みたいなもんだと思っとけ

>>251
DSはGBAのソフトも使えるからね。
GBCも、GBAが出て暫くはソフト出てたし。

しかし、色々なハードの末路と誕生を見てるけど、
世代交代はやっぱり寂しいねぇ。

今知ったんだが
スマブラにスネーク出るらしいな
本編よりそっちのが気になるwww

なにそれwww萌えるw

>>251
GBAソフトはDSの空いてる穴に何か差し込んどきたい需要があるからな！

>>252
それをやってしまってもおかしくないのがｸﾀﾀﾝの凄い所ですよ。

自ｻﾞﾝﾙの続編が出るらしいから血の涙を流しつつPS3に特攻するつもりだけど
一番安い6万円台のはあんまりお勧めじゃないらしいね
そうすると60GBの8万近いの本体とソフトその他で10万近くかかるのか…orz
しかも重さ5�`以上って通販でしか買えんね

>>254
ＤＣはあるけどサターン互換じゃないからって諦めたgunグリフォｿプレイしたい……orz=3　ﾌﾟｯｽ

PS3って発熱とかは大丈夫なのだろうか？

SSのリンダ完全版とか、ハード壊れたらもう出来なくなると思うと

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　　 　 　 　 　 　 　　う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　 暖　だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　か 　
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　だ 　　く
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　な
　　　　　　 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　つ
　 　 　 　　{PS3}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？ 　た
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐イ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'
　 /;;;;;;〉ニZ;;;;;;;;;}
　 ヾ_;ノ;;;;;;r-‐'く
　　 〈;;;;;;;;>;:;:;:;:;:_）
　　　ヾ;;;;;;）=＜;:;:)、
　　　　｀゛`ヽ.,r┴<エヽ　　　　　　 で　 ウ　寒
　　　　　　 / ： ．・ ヘ,{>‐、　　　　き　 ィ　 く
...:::::::::::::::::::: {．． ,y'´:.:.:.:.:.:ヽ　　　　な 　|　　て
::::::::::::::::::,:ィ'゛： ,ィ'-、:.:.:. ..::、,;;}　　　い　が
::::::::::::_,r'´し'"´イニ:ヽ:.:.:.:.:.:.:l!　　　 わ 　
;;;;;;;;'´;;;ヽ;;;;;;;;';;;;ヾ｀`;i;;;;;;;;;;;;;l'i,,,,,,,,,,,,,,,,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,

ぶつ森映画化って
ﾏｼﾞで任天一人勝ちっぽい

PS3は金を持っている社会人をターゲットにしてるのか？
20代〜だと懐かしいFC,SFCソフトをダウンロードできるウィーの方に惹かれそうだな。

うすら7,8万ゲームに出す一般人なんか少ないよなー。
ゲーオタだけでは莫大な開発費を回収できる売上は見込めないだろ。
値段がどうにかならない限りPS3死亡決定の予感。

スタッフに問いたい -「あなたはPS3を発売日に買いますか？」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060510-00000026-rbb-sci

E3速報--価格発表で拍手消えたPS3
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060511/102074/?P=1

ニュースですらこんな記事だからな…PS3
株価はスク絵ニ巻き込んで急下落してるし勘弁して欲しい

> うすら7,8万ゲームに出す一般人なんか少ないよなー。
出せたとしても、7,8万ゲームに出せる「いい大人」が
今のゲームに面白みを感じてない可能性だってある訳だし

FF13なんか既にストームトルーパーが居るとかパクリパクリ騒がれてるな

うぃのターゲットには、
「かつてゲームをやっていたが今は離れてしまった人たち」
も入ってるんだそうだ。
それを考えると、レゲーを豊富に用意できるという点は
「かつてのゲーマー」を取り込むのが容易そうな気もするね。
少なくとも、美麗で高機能なゲームで釣るよりは。

PS2がやったことと似た効果も期待できるだろうしなぁ

ぶっちゃけ美麗である必要性が薄くなってきたからなあ
面白くて読み込みも軽くて操作性が良くてシステム抜群な美麗ソフトならともかく

出た当初は美麗なだけでも萌え魂くすぐられたけど、見慣れた今ややっぱり
システムとゲーム性と物語重視に戻ってる

やっぱりそうなるよな。
美麗に慣れて衝撃を受けなくなったら
3頭身ドット絵でもストレスたまらなくてゲームバランスのいいゲームに戻ってくる。
つか、美麗グラフィックが見たかったら別にゲームじゃなくていいんだよ。ACみたいにOVAでいい。

>>266
7〜8万出せる層って、ほとんどもう美麗グラフィックゲームにはうんざりしてるよな…
売り上げにも如実に現れているが。
そういう層にはFC・SFCダウンロードサービスも魅力的だろうし。

祖にはPS3をゲームのハードじゃなく
ゲームもできる、DVDも見れる家電として売りたいらしいからなあ
それであの値段らしいし
その時点で購買者とのズレがある
祖にがどう思おうと、PS3はゲームのハードって意識から逃れられないだろうし
購買者がそう思ってる以上、遊びのゲームに6万も出せない

だったら最初からそう言って売ればいいのにな
無理してPS3とかハイスペックにしないでPS2くらいで
BDが見れて、通信その他で遊べて、かつPSソフトも遊べるプレイヤー

ゲーム機能以外は外付オプションで設置可能
本体はps2より性能･メモリが上で前回同様39800円

これならこんな祭りにならんですんだしサードも負担かからなかったろうに租にー･･･
どう見ても抱き合わせ販売です。
ありがとうござ（ry

ユーザーが激減する以上、PS3でリリースされたソフトの二次は
かなりお寒い市場になりそうだ。
海鮮の人数とサークルの人数一緒とかになりそう。

同人的には盛り上がらなそうだな〜…

三次創作が増えたりしたら笑うに笑えないな。

資料集やシナリオブックが飛ぶように売れて二次創作

結構シャレんなんない話かも

wiiのコントローラーが発表されたけど、
あれはＲＰＧにはとんでもなく向いてないな…
(別売りで普通のコントローラーもあるようだけど…あくまで別売りだし)

ＰＳ3はＲＰＧ。ファミリー向けのアクションはＷｉｉって流れになるんじゃない？

ゲームが出来てDVDが見られるって言ってもなぁ…
今からDVDの機械買うんだったら録画出来るやつ欲しいから
DVD目当ての人はついて来ない気が…

つかBD関連は総じて高額なんだなー…
どっちに転ぶかわからん規格にここまでは出せないyo

･･･N速+の方で追っかけたけどマジで20GM版の方はメモリーカード使えないっぽいな。
増設はいけるみたいだけどもうアホかと。

934 ：名無しさん＠６周年：2006/05/11(木) 21:50:59 ID:2ipNJDid0
「ほんとにプレステ３買ってくれるの！？」
「プレステ３ないとタケシ学校でいじめられるだろ？」
「でも・・・お金・・・」
「ｶｰﾁｬﾝパート増やしたからね。今度はちゃんと62,790円持ってきたから大丈夫！」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

「ｺｲﾂのPS3、62,790円の廉価版だぜーﾌﾟﾋｬﾊﾊﾊ！」
「おいおいメモステ使えねーじゃん！俺のデータ使えねーじゃんｗｗｗ」
「一生独りでｼｺｼｺやってろ！ぎゃっはっは！」

　　　　　　(´∀)　(´∀)
　　　　　　 （　）　 （　）　　　　　　　　　　　　　( 'A`)　
　　　　　　　| |　　　| |　　　　　　　　　　　　　ﾉ(　ﾍﾍ `
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 　│「たけし、プレステ３楽しいかい？クラスのみんなと仲良く遊べてるかい？」
　 　│「うん！今度クラスの友達がセーブデータもって遊びに来るよ」
　 　│「じゃあ母ちゃん、頑張ってケーキ焼こうかねえ」
　 　│
　 　│　　J('ｰ`)し＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣　(　 )　　('∀`)　　
／　　　　　　|｜　　(_　_)ヾ

>>277
ならんだろ。蘇鬼が「PS3のスペックを活かし切れないソフトお断り」なのに。
ソフト開発メーカーがわざわざ手間と資金のかかるPS3であまり意味のないRPGを出したがるとは思えない。
GCのパッドも流用できるしＷｉｉが3万円台で出るとなると本体＋パッド買ってもまだＰＳ3より安いんだぞ？

ｿﾆｰすでに死す
任天再び起つべし

だな

ｸｿﾆｰ既に死亡宣告されてますお

ｸｿﾆと共にｽｸｴﾆの株価が絶賛暴落中なのが泣けてくるよﾏﾏﾝｳｴｰﾝ

普通のRPGは、Wii以外ならPS2やDSとか
あと、日本じゃアレだけど360もあるか

いくらBDプレイヤーとしては安価な部類に入るってな
普通のゲーマー未満にとっちゃあ
「BD？　なにそれ？　DVDとどう違うの？」だろうし
コアなユーザーはHD-DVDとの決着がつくまで静観だろうし
ますますもってターゲットがわかんないよ

>>283
ああそうか。まだまだＰＳ2やＤＳで出すって手段もあるのか
今後のソフトは、絶対次世代機で出すって頭でいたよ

つーかこの騒ぎと株価下落でソニーも頭冷やして、発売延期してでも
価格や仕様を見直してくれたらいいんだけど。無理か。無理なのか。

BDどうこう以前にDVD自体がまだ
ビデオに取って代わってる感じがしないのだけど…とくに録画に関しては。

　　　　　　　(株)■e 　　　　　　　　　　　疎ニー(株) 　　　　　　　　忍点堂

　　　　　　　　-70 　　　　　　　　　　　　　　　-90 　　　　　　　　　　+470

　　　　　　　　　↑｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　　　∧＿∧　任天堂
　　　　( ´･ω･)
　　　　( つ旦O
　　　　と＿)＿)
~"''"""~"''"""゛"゛""''･、∧∧ ■e
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j (　　#)
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(⊂|　　|∧∧
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ |　　（ 　；) sony
　　　　　　　　　　　　　　 ∪⊂|　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　..〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∩__∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　<｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂___ノ

>>287
前日比
＋470　+2.61%　　京都の花札屋
＋18　+1.53%　　ｶﾌﾟﾝｺ
(中略)
−20　-0.71%　　ｺﾝﾏｲ
−70　-2.57%　　■e
−90　-1.62%　　ﾝニー

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

■e逃げて逃げてー

つか■eはケルベロスやＦＦ12の一件があるから同情はできんよ。
ＦＦ11の対応も最悪の物だそうだし

失敗しているのは■eの■の方のような気が…
また、■とeに別れてくれないかなぁ…

BDって映像ソフトは普及してるの？
見たことないんだが…あんまりそういう方面に興味ないからかもしれないけど…
普及してないんだったら買ってもなぁ
いずれ買うとしてももっと普及してからの方がいい感じ

でもこれマジで高いんだな
レコーダーで使う空ROMの値段がスゴイし…普及するのこれ？
ゲームソフトというか映像ソフトはいくらになるんだろう…

■eファンが全員FFファンだと思われても困る
スレ違いだからいいけど
そしてFF以外のファンもスタッフの不手際さと作品の稚拙さには落胆している人間も多いけど

>>292
同意。

ごめ自分が主旨違いのレス返してたわ

e…
借金重ねた駄目男に泣きつかれて一緒になって
結局共倒れになる馬鹿女のようだ

ちょうにげて

ＤＱまで共倒れになったら超泣く

eもﾔﾝｶﾞｽが…………

e逃げてー■から超逃げてー

合併した時の事情はどうだったんだっけ
いい方に転換するかと思ったけどそんな事は…

>>299
えらく評判悪かったんだよなorz

AAAも独立してくれ・・

>>299
売り上げもえらいことになってなかったっけ…

>>293
というかBDを普及するためのPS3ですお
次世代DVDの覇権を逃すと本社ヤバイから

>>289
その前日は+150くらい上げてなかったか花札屋
すごい爆上げっぷりだ

それにしても値段投下から素晴らしいほどスレのびてんなｗ
月末の夏コミ発表になったら話題薄れるだろうけど
11月が楽しみだ。その前にゲームショウかな。

>>300
■が映画でとんでもない赤弾き出したのがきっかけじゃなかったけ？
あの時も超祭りだった･･･別れてももう驚かないけど。

そろそろ誰かがPS3死亡確認ＡＡ貼りそうだなw

そういやソフトはいくらぐらいになるんだろうな、PS3
売ってるブランクメディアは6000円前後するが…

DQは本編が殆どコケてないから大分マシでは？
外伝系はそれ程影響ない気がする。
いや初代トルネコは神ゲー認定されまくりだがまぁ初代だし。

PS3の値段が出たとたんに、うぃーの評価が相対的に恐ろしく上がったよな。

>>305
FFMﾅﾂｶｼｽ
あれ含めて9-11発売、アニメ放送開始や外伝なども入れてFFイヤーだっけ？
あの頃はネタに出来たけど

正直今のFF乱発体勢もあの頃と変ってないね…
他事業部のスタッフまで引っ張ってこられないだけで

>>308
外伝が大きくコケたのがこれが始めてじゃなかった?
だからこそ騒がれたと思ったんだけど。

つかＤＱ９は何年後になるんだろうか…

>>309
あの値段、あの機能、あの発言、あの冷蔵庫では
ンニー様が自己犠牲の精神で
ゲーム業界を盛り上げようとしているようにしか見えません

>>304
あ、そっか。そうだったね。

でも現状で見たいものなければ6万も出して新しい機械は買わないなぁ…
ゲームのラインナップもそんなに惹かれないし。
本体の値段ばっかり目が行ってどうでもよくなっちゃう。

セーブ方法も不安だ。RPGやるなら上位機種買えって事なのか？
そんな本体によってそこまで差の出来るゲーム機買えないよ…
ソフトも1万越えとかなったら…
攻略本とか買ったりちょっと色々したら即10万コースかorz

10万あったらハワイ行っちゃうよな…

なんとなく１００メガショックを思い出す雰囲気

エニ楠だってラ時アータ、グランディ亜３、DOD１＆２と不評作いっぱいあるのに
なんでこんなにマンセーされてんのか分からんな。
つーかエニ楠ってただのパブリッシャーで自分で作ってないだろ。
ただプロデュースしてるだけで。

そもそも、今はｴﾆもｽｸも既に一体化してしまったので今更別物として考えるほうがおかしい
という人すら居るし

>>316
同意。
販売元のメーカーより実際の制作メーカー（のメインスタッフ）の
行く末を心配した方が現実的かも。
いくら萌えシリーズの新作が欲しいハードで出たとしても、
製作スタッフにロクな人材が残ってなかったら意味ないし。

>>313
なんかゲームの開発費がPS３はPS２の10倍近くかかって
数十億円とか新聞で見たけど…
■eとか大きいところはいいけど＠ラスとか大丈夫なんだろうか
中規模のソフト会社はとても開発費でんだろ

本当なら新しいハードなんかどれも要らない
ただ本命のゲームがでるならそれに合わせて買うまでで
とは言うものの、PS3の初期不良と値段の高さはちょっと考えてしまうな
一番いいのはPS2のままでだしてくれる事なんだが

>>305
そうそう、映画大コケで赤出して会社が傾いたのでeと合併。
で、社長が傾いた会社をどーにかするべく、
ヒゲの新しいもの挑戦主義から、既存作品の続編・関連商品乱発稼ぎ主義に
転換することにした、のが今の状況にということらしい。

開発費回収のためにソフトは10000円前後に…とかありそう。

これでｳｨｰの値段が１９８００円だったらまた任天堂の時代がくるだろうね。

>>318
>>319
PS3以外に行くんじゃ？
360とかDSとか(Wiiとか)で開発中とか何か進行中…みたいな人(メーカー)も
わりといるみたいだし。サイト持ちの人の反応とか
中小でもないけど、ナム個辺りは全力でPS3っぽいのか？

>>321
続編関連商品主義はあるいみ昔からだった気がするぞw
スクウェアの人気シリーズは大概FF関連と言う扱いでのスタートだったし。

好きゲーの新作がPS2で出るよう祈る運動をするしか

正直コレ見たらうぃ欲しくなった
ＧＣのコントローラーも使えるんだよね？
後は本命ジャンルの新作がこっちに移行してくれたら間違いなく買うんだがなー

ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/movie_concept.html

チャンバラ系のゲームもおもしろそうだね

DQ外伝で剣、トレーラーに出てたチャンバラゲーで刀、
これに星戦争のライトセーバーがくれば完璧だと思う。

・・・別の意味で。

>>299
亀だがkwsk。
大神とどっち買うか未だに迷ってるんだけどそんなにダメなのか？
トﾉﾚ猫もシレソも好きなんだがな。

>>316
具ランディアはシリーズ重ねるごとに糞化していくよなorz
良作戦女神の続編も控えているがどうなることやら。

>>291
オンゲ者なので最終幻想11（PC）の事を書いておくけど
OSクラッシュするというとんでも不具合があったにも関わらず対応せずorz
また追加ディスクも最新版じゃないらしく再インスコすると1時間〜くらい
延々とパッチダウンロードとかもザラでした。今だともっとか？
幻想大陸も作りかけのまま出して有料テスト扱いだし期待をことごとく
裏切ってくれたなー□い方は。期待していたんだけど。

>>330
迷わず大神行っとけ。
PS２末期にふさわしいハード性能を極限まで使ったすばらしいゲームだから。
映像もキャラもストーリーもかなり良いよ。
久しぶりに人に自信を持ってお勧めできるゲームだと思う。

末期って、何だかいいゲームよく出るよね

そりゃ開発側だって、出たばかリの手探り状態のハード初期より、
ある程度作り慣れた末期の方が良い物出やすいんじゃないの？

うーん
ちょっとそれとは気持ちが違うんよ

ノスタルジックな気持ちなのかな

>>334
そうそう。
せっかく現行機の開発にこなれてきて、予算のやりくりが上手くなっても、
そのころには新しいハードが出てちゃうんだよな。
また不慣れな開発環境の中で、時間と金だけ無駄にかけて、
満足のいかない新作を出さねばならない…という悪循環。

>>330
自分も多神はマジでお薦めする。
とにかくあのグラの美しさと音楽の素晴らしさ
キャラの面白さ、ストーリーの爽快さには触れて欲しい。

そんな自分はこれから矢ン瓦斯を買って
さらに母３を買う予定のゲムヲタです…

ただ狼は若干まどろっこしいというか
・ロード長い
・基本的にライトユーザー志向なのでゲーマーは気ダレする難易度
というのが引っかかるなあ

ごめ「指向」な

そのロード中に必死になれる事があるから
自分はあまり気にならんかったな。

>340
ロードが長いって自覚があったからかね、アレw
それはともかく、ゲームとしてはかなり楽しいと思う。
普段RPGしかやらんから、塔のからくりとか辛いけど、楽しい。

同人的な盛り上がりは望めないと思うけど、どうなんだろう？
一枚絵とかを楽しく描きたくなるタイプではありそうだと思うが。
本となると、難しいような感じがする。なんとなく。

>>338
あー、難易度低いの？
それはそれで辛い

ボス戦闘でちょっとてこずる位でザコは基本的に楽勝だし
何より懇切丁寧すぎるナビゲーション＆チュートリアルで詰まりようが無いという

この懇切丁寧さには脱帽した。細かいよ

あれで難易度低いのかー
すごいなー

聞いといてなんだが難易度低い高いも主観だよな…
>>343がマリオ2や忍を楽勝クリア出来る人だったら参考にならないwww

ダンジョンの仕掛けの難易度は高かったけど、戦闘はすごく低かったと思う。
ただ筆調べを駆使しないと勝てないボスもいるからそこは難しいかも。

ボス戦はゼルダ慣れしてる弟に任せた…。
動物ゲーと思ったら女キャラが皆エロカワなのが流石元カプコソと思った。

>333
あれだ、枯れた技術の水平思考？

お女将はACTゲーム慣れしてる人なら筆しらべ駆使して戦闘が手際よくできる
苦手な人でもボタン連打でどうにかなるし、何より戦闘は回避可能
ラブデリックの月とか、ゼルダ好きなら謎解き楽しいよ
あと犬と動物と日本昔話し好きなら絶対買い

月は好きだった。
大上の製作の人はどれに行くんだろう
まだやってないけど、ちらっとブログ見てたら気になった

>>348
軍PAY乙
…
乙じゃない！サインちょうだい！

なんで同人の話になんないの？　つまらん・・・。

だったらお前が話題を振れ。

と煽ってみるが、ゲーム自体の話も面白いよ。
同人者の視点で語れるスレはここだけなんだから
無理やり同人に絡めなくてもいいんじゃないか？

ぶっちゃけ大して同人に関係ないゲーム話が過熱しすぎるってんで
派生したスレみたいなもんだしな。
同人者から見たゲーム同人とゲーム全体のスレでいいと思う。

>>352
上げてる奴言ってもなんだかなーと言う気もするが、
そもそもこのスレ自体がプチスレでは出来ないようなディープな話をするためにできた隔離スレなんだが？
ディープな話でない普通のゲーム同人流行話ならプチスレでできる。
どーせ亜ビス人気でゲームにも目を向けるようになってゲームスレもチェックするようになった１７５だろうが、
そもそもディープな話をするために立てられたスレなのに何言ってんだと。
普通の流行の話したけりゃプチスレに行け。
なぜか皆このスレに来ちゃってるけど。

個人的にはこの流れ面白いけど
もうちょっと同人話でもいいと思う。

今後や今の流行以外に、
過去の流行考察とか聞いてみたいよ。

今は次世代ハードが注目されてるからこういう流れなだけでは。

他の話をしたい人は、今の流れが気に入らないとか書く前に
自分がしたい話をふればいいだけじゃない？

SCCの各ゲームスペースの賑わい具合はどうだった？
ずっとこの話題したかったけどゲーム自体の話ばっかりだった。

プチスレでもゲームの話はできるぞ。
ただ同人と関係ないディープな話はこのスレでってだけで。
なんか今のプチスレはゲーム話禁止だと勘違いしてる人がいるみたいだが。

だが向こうではゲームのゲの字を出した途端、スレ違いと一刀両断されて終了。
そしてプチスレは今日も平穏な時を過ごしている。

糞ニーの上層部って層化なの？

とでも聞きたくなるような暴走っぷりだよな

PS3に６万円は安すぎたかもってアホか
死ねよ

ソニーはデカイ会社だからなんでもひとくくりにされがちだけど、
プレステ産みだした人達と後からその成功に乗っかっている人達は中身が違うので
しいていうと元々持っていた悪玉菌が前に出てきたのさ。
問題は善玉菌が死ぬとソフト会社巻き込んで死ぬ。

俺達はソフト会社の判断が間違ってなかった事を祈るのみ

でもゲームで6万は高いって思うけど、ブルーレイプレーヤーでその価格って考えたら安いんだよね確か。
けれどＤＶＤと違ってまだ規格が曖昧なものだからな・・・

>>362
社長の苦多良木さんがPS１作ったんじゃないの？
その功績で社長に選ばれたって聞いたけど。
社長からして根っからの技術屋だからあんな無駄に高スペックになったって聞いたが。

>>356
今はゲームソフトの話じゃなくてハードそのものの話だから同人の流れにはなりにくいよね

>>365
そりゃPS３の値段やらなんやらが発表されたばっかなんだから仕方がないでしょ。
どうせ１週間もすれば収まるんだから。ほんの数日を我慢できないやつがいるなあ。
旬の話題は仕方がないでしょ。
プチスレの時も、年末から年度末にかけての大作ゲームラッシュの時にも
そういう時期なんだってこと分からず
「ゲームの話ばっか！！」って怒ってる人いたけど。

>358
自分も知りたい。当日行けなかったんだ。
スレないようなマイナーゲームは赤豚だとやっぱり見つけるの厳しそうだなー

ここは「同人者がゲームについてディープに語るスレ」で個人的にはいいと思うけど、
同人板にあるってことの意味はいつも頭のすみっこに置いておいたほうがいいとオモ
ハードやメーカーについてのレスのみがあんまり続くなら専門板で語る方が自然なんでは。

>>364
クタタンは性格上周りにイエスマンだけしか集めなかったって話だからね……
ＰＳ初期のスタッフはあまり残っていない

>>363
E3直後って時期からしてそうなって当然。
同人の流れを考える上でもハードがどうなるかは大事なことだろ。
どんなに優秀なゲームでも、ハードがマイナーならそれで終わりなんだから。

スルーされている358がｶﾜｲｿｽなわけだが、
残念ながらSCCには逝っていないのでﾖｸﾜｶﾗﾅｽ

インテでは亜ビスは外周などで長蛇列の出来てるｻｸﾙも*あった*
が、島中は流行ジャンルというほども混雑してるようには思えず、
ジャンル外人間から見るともうサクルの選別が済んでる感じだった。

プチオンリーのあった減衰5は混雑するかなと思ったが、
一日中ﾏﾀｰﾘムードだった。
ざっと見て回って、オールキャラや主人公受しかなかったし、
落としてるｻｸﾙもあったので、まだまだ発酵不足といった感じ。
つか大雨でインテ自体かなり人気なかったんで参考になるか謎だが。

>>369
そうそう。ハードがまず普及しないことにはゲームは話にならないからね。
ハードの話も十分ゲーム同人に繋がると思うが。
だいたい流行スレでも漫画では発行部数が、アニメでは視聴率の話題が出されるのに、
ゲームはそれに相当するのがハードの普及率やソフトの売り上げなんだと思うが。
まあどうせあと数日で祭りも終るんだから。ほんの数日くらい待てばいいじゃん。
プチスレだって活用できるんだから。あそこは流行に関する話ならゲーム話禁止ではないんだから。

>>367
だからその半端さとヌルさが求められてるんでしょ
漫画板にある少女漫画作品のスレみたいな感じでいいんじゃない

ハード・業界板は罵りあいと煽りあいがすごくて疲れるし
こっちの方が比較的冷静に話ができていいって面もあるかもね

うむ。煽り合い罵り合いに疲れてたのでここのスレで冷静に語れるのは助かる。
あとあっちはスレが進むの早いから追いかけるのが大変ってのもあるけどね。

まあさすがに業界話ばかりでも不毛なのでちょっと同人話を振ってみる。
夏にかけても戦乙女、是のサーガ、仮面３、癌パレと人気シリーズが多々
出るわけだけどこのうちどれが来るだろうね。
戦乙女はノマカプ、是のは男性向、仮面、癌はノーマル/801かな？
夏にはコピーあたりなら見れそうなんだけどね。

>374
仮面3がﾊﾐ通期待の新作ランキングで2位だったらしいね。
オサレでポップなPVを見ると、同人的にも来そうな気がする。

>374
癌パレはGPOシリーズの方、なかなか同人的に数が増えてない気がするな
SCCとかもサークルもっとあるのかと思ったけど、数少なかったぞ。
やっぱりGPMには届かないんだろうか。

癌パレはもう来ないだろー。１月と３月に出た新作って来てる？
全然話聞かないんだが。
あと是ノも男性向けは知らんが、女性向けでは来ないと思う。
無個性で感情移入できるのならともかく、女性キャラ主人公は同人には向かないと思う。
女性主人公でもメガテソifみたいのなら流行ると思うけど、VPや是ノのように感情移入が難しくて
主人公＝自分ではなく、ただの赤の他人の行動を眺めてるようにしか見えないゲームは
流行らないんじゃないかなあ。

仮面は絵柄がヴァカ絵寄りなのと、
自殺とか厨受けしそうな要素テンコモリなので
一気に低年齢化が進みそうな予感。

そうなるとノマカプは年齢層高め、
801は各層バラバラ点在に加えて
低年齢層にはドリが蔓延しそうだな。
あとは9龍流れで女体化とか。

FFとかDQとかでドリ、女体化ってあるのかな？

眼パレ新作はまず来ないよ。

前作でも賛否両論だった裏設定がもっと濃くなって
表に出てきちゃってる。
売りだった前作のキャラは皆電波ゆんゆんになっちゃってるし。

あと癌パレは３部作でそれぞれが舞台もキャラも違っちゃうのも大変だよな。
それ以前にオタから少しでも金を搾り取ってやろうという根性丸出しで萎えた。
夢想の猛将伝商法やDDSATやドットハックの分割商法にも激萎えたけど。
いくら会社経営が厳しいからって、そういうときこそ誠実な対応しないと、
残ったファンも去ると思うんだが。

ﾍﾟﾙ3は絵柄で新規参入サクルが増えそうだが以前のシリーズから
やっていた人は分かれそう。
ただﾗｲﾄﾞｳも同人的にいまいち盛り上がってないのでどうか。
夏にｱﾋﾞﾇが最後のピーク。その後は買い専も冷めて終わりかな。
種や鋼から流れた175サクルが必死になってそうだがｗ
っｆ１２はSCCでは列さえできなかった。多分無理。
減水５は売れてるサクルしか来ない。５本出しても閑古鳥の所もある。

>374
戦乙女、是のサガはそもそも既存のサクル数が少ないので
新規でどっと増えない限り難しいような気がする。
この中で一番を挙げるなら癌パレかな？

ないけど戦国婆娑羅は２が夏予定だから新キャラで来るかも。

>>378
最終幻想はわからないけど
銅鑼食えは女体あるよ。
カプによってはかなり人気。

ＳＣＣは海鮮として午後過ぎにあちこちゲーム系ふらふらしてみた
格闘ゲーム、アクションゲーム＞いつも通りマッタリ
目が点＞ライドウ本探しに行ったけど、春に続いて今回も良さげなとこはみんな完売
最終幻想１２＞一番気になって見にいったとこ。別に完売してなくて意外にマッタリ
本何冊か買ってみたが、みんな当たり障り無いギャグ本かほのぼのカプ本
１７５っぽいサークルの本、キャラの服を徹底簡略＆ほぼ真っ白状態の４コマ本で萎えた…

ちなみにライドウは完売っても、コピ本のとこが多いし
需要と供給バランスのとれてない一時的なもんで流行ってるわけではないと思う

眼パレ(眼オケ)が少しでも来るとはとても思えない
三部作という時点で敬遠した人がいそうだ。
個人的には青楽しみだけど、どうせSSとかで…という気もしてるし
少しでも来るとしたら仮面かなあ、他板やサイトの話題見てると
是のも同人的にって意味でいうと微妙だろうし

お、ゲーム同人の流れになった。
ゲーム自体の話も次世代機の話も面白いけど
話振ってる人無視してちょい外れた話題続けるのは正直微妙

>358>367
まだいるかな、SCCはア/ビ/スがとにかく凄かった。
3月も人だかり→完売の嵐だったけど、夏までは保ちそうな感じ。

眼パレは参入しようと思って設定資料に手を出すと
三部作+前作・絢/爛/舞/踏祭もやらないと…
あらゆる情報に精通していないと真のプレイヤーじゃないし…
いやいやライトに楽しんでくれて結構ですよ？
あなたがそれで満足ならね？　という
あの製作側の何様姿勢がネックかな。
無難なネタは公式アンソロで読めるだろうし。

是のサーガは男性向けで1作目当時人気のあった幼女が
2作目で電波美形キャラの肉便器だったことが判明して萎えた、
という人が多い印象。
自分の手で汚すのはいいけど最初から中古じゃ萌えにくい。

そういう意味で不安要素が少ないのは戦女神かも。
前作での人気キャラ（死体愛好者の錬金術師）が出るようだし、
旧作好きだった人と新規を取り込めて、
ストーリーが同人的においしければ来るかもしれない。

無視したんじゃなくて答えられない話題だったんでしょうが
会場行ってなきゃ書けないんだから…

>>378
たしかにﾍﾟﾙ3は低年齢化が進みそう
別に悪いと思わないけど新旧で溝ができないかといらぬ心配してしまう

>>386
無視ってアホか。結果的に話題変わったのに何を。
何でもかんでもすぐ話題に乗らなきゃいけない決まりはあるまい

GW挟んだシティでのFF12どうだった？
もう各所の12スレは伸びが遅いしサイトも更新停止や閉鎖がチラホラ
従来のFFファンは7からすっとんで13みたいな印象あるんで動向が気になる

>387、388
いちいち噛み付くなよ

>389
上にもあったけどそんな盛り上がりってほどの印象はなし…
減衰もそうだけど、以前みたいに新作が出たらブーム盛り返しって
流れが目立たなくなった気がする
減衰５は話はなかなか面白かったけど、キャラの表情や演技がすごく
表現されるようになったせいで、同人的な妄想の余地は減った印象

もう更新停止や閉鎖出てるのか…
まあ期間限定とかは元々そういうものか

ゲーム同人は最初から同人的妄想の余地が無いか、
同人的妄想の余地をわざと残して、同人者が食らい付いた瞬間
大量に後だし設定（追加ディスクや設定資料）をかまして
儲けようとするかのどちらかなので、
はじめからやる気がしないって言われたことがあるな。
前者は別に悪くないけど、最近は後者があまりにも多すぎる。
だからといって後出し設定を無視して同人続けるのは
ジャンル者の目もあるしなぁ…

後だしでも公式が関わってない単なる作家のコミック版だった場合無視したことあるよ
内容が余りにも無茶だったし
(キャラＡがイベントを無事進められたのは政府高官の息子だったとか突拍子もなさ杉)

＞同人的妄想の余地をわざと残して、同人者が食らい付いた瞬間
＞大量に後だし設定（追加ディスクや設定資料）をかまして
＞儲けようとするかのどちらかなので、
こんなゲームあったっけ？
それほど詳しいわけじゃないが一つも思い当たらない

そういえばFF12も漫画出るんだってな

■eならメジャータイトル殆ど漫画化するんじゃないか？
未だに銅鑼8は漫画化されてないけど……

DQ7の漫画の評判の悪さはすごいな
読んだ事ないけど

>>395
マジで？癌癌？
■作品はコミック化タブーと思ってた

ゲームって制作者の思惑や自己顕示が透けて見えやすいんだと思う。
公式サイトや雑誌インタビューで余計なことを言うスタッフが多いし。
癌パレの作者見てると、こいつシバムラ教の教祖様になったつもりかよ
と引くことが多い。男のオタクの悪い所が顕著に出てるというか。

>>394
「同人者が食らい付いた瞬間」じゃないけど、
減衰、案ジェ、是の、癌パレ、電脳悪魔あたりは
分割商法、補完商法を積極的にやってたよ。
実際にオタ向け作品は未完成品を売る方が儲かるんだろうな。
「脳内補完」で都合よく肯定してもらえるし。

>>398
114 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/05/12(金) 19:01:48 ID:DSY2AjXa
6月22日に出るガンガンパワードでFF12がマンガ化だってな…

ゲハ板のうえ〜んスレから
私の現ジャンルは■長寿タイトルだけどコミック化されてるよ
王国心もコミック化されているしタブーって程もないんじゃ

後だしは眼パレとかかな、他にもあるだろうけど
追加ディスクは、春か3とか？2つくらい出たんじゃなかったっけ

>>399
その中じゃ減衰、案ジェしかやってないけど、
“同人的妄想の余地”なんて言われるのは心外
変な事を言うようだけど、そういう眼鏡のかかった作品の評し方がむかつく

減衰、案ジェの同人者じゃないけどね

ごめん既に>>399が書いていた

>>402
399には
「同人的妄想の余地」なんて一言も書いてないと思うんだが。
むしろ
＞「同人者が食らい付いた瞬間」じゃない
と断ってるし。

最近の後出し、補完商法というとまだ続く最終幻想七ｺｿﾋﾟがｽｺﾞｰと思った
そして十三はPS3で最初から分割商法だ

>>399
それの究極なのが曲芸商法かなｗ
最近じゃ肥えゲー癌パレも曲芸商法レベルだと思うけど

ぶっちゃけると、ゲームを楽しむだけのゲーマー部分では
後出しで色々なディスクが出たり資料が出たりすんのは面白いんだが
同人者としては萎えまくりだな。まだ補完ディスク・ゲームならいいが
一番萎えるのはスターフがしゃしゃり出てくること
最近だと浴びスと幻水でぐったりした

減衰５、人気サークルだけ売れてるんだ…
別ジャンルから参入した大手数件が超都市2日分+大阪分完売したって
書いてたからバブルｷﾀｰ？と思ったけど
ジャンルの歴史が長い分新規買い手以外は見る目肥えてるんだね

大手は新規参入より出戻りが多数だし新規ﾋﾟｺと古参の差が激しそう
亜ビスも買い手はサークル選び終わってるし
175の次の食いつき先はﾍﾟﾙ３か

>>394
狙ってやったと言われると、そんな奇特なメーカーは思いつかないなぁ。
まぁ、ガンパレとかはそれに近いかも。
そういや、型月あたりでも同人的共通イメージをわざと破壊するように
奈須タケノコが設定を後付してるという人がいたな。


まぁ、まったく同人的妄想の余地がないゲームなんてありえないし
（もちろん想像しにくいゲームはあるが）
アンチゲーム同人の悪口のようなので適当に言っているだけだろうが。

>>404
>>392を受けての>>399じゃないの？
というか、>>392と>>399のID違うのか……

自分のやってるｻﾞﾝﾙで同じ事言われたら確実に腹が立つ
自分ではキャラ使って801させても作品自体がそういう目で見られるのはなんか悔しい

>>405
最近の■は守銭奴過ぎてついていけん('A`)
昔はそういうドル箱タイトルの後ろでバカゲークソゲークラスの「面白い」意欲作を一杯出してくれたんだが
最近はそういう輝きがなくて悲しいよ

何だかんだ言って95-99年の■が一番輝いていた
ユーザーや批評家からはサンドバッグ状態だったけどそこが一番かっこよかったよ、ｽｸ

>>408
後付け設定に利益を絡ませた時点で「狙ってやった」も当然だと思うけどな。

>>409
自分は399だけど、392でも404でもないよ。
>>394の「一つも思い当たらない」というレスに対して
同人関係なく「大量に後だし設定（追加ディスクや設定資料）をかまして
儲けようとする」商法は確実に存在する、と言いたかっただけ。

>>409
それはもう個々の感想なんだから他人がどう思おうと関係ないって
割り切った方がいいよ

５月インテでは減水5の壁がえらい事になってたらしい（売り子してた友人談）けど
やっぱ2ほどの爆発的なものはなくて175が来ても･･･なぁ？って言ってたな。

夏コミはどうなるかなー。
ハード業界も気になるし自分的には今年は結構面白いかも。

後付商法にトラウマがある香具師でも居るのか。

＞同人的妄想の余地をわざと残して、同人者が食らい付いた瞬間
＞大量に後だし設定（追加ディスクや設定資料）をかまして儲けようとする（392）

はじめから同人狙いだなんて自意識過剰過ぎだなそいつは。
単にストーリーテリングが下手で設定を作り込めなかったか
作った設定を作品中で出し切れなかったのを、
後だし資料集なんかでフォローして満足げになってるだけだろ、制作側が。

作品で語れなかったくせに、雑誌や攻略本のインタビュー、資料集なんかで
水を得た魚のように自慢げに語りまくるから
＞ゲームって制作者の思惑や自己顕示が透けて見えやすいんだと思う。（399）
ってことになるんじゃないかと。

＞同人的妄想の余地をわざと残して、同人者が食らい付いた瞬間
＞大量に後だし設定（追加ディスクや設定資料）をかまして
＞儲けようとするかのどちらかなので

おぬしこそ真の３国無双よ！
ま、同人がターゲットかどうかはさておき、まさに３国無双よ…

ペル３が低年齢化が進むとか言ってるがそれで良いと思うが。
新規の入って来ないジャンルはゲームに限らず廃れ消滅するだけだ。
だいたい初代ペル１が発売されたのってもう１０年前だぞ？２の罪罰だって６〜７年前なのに。
それで古参がそうのだの低年齢化がどうのだの言っててもなー。
だいたい斜陽だ斜陽だ言われてるゲームジャンルで若い子が参入してくれるのって
本来なら喜ぶべきじゃないか？どうしようもない厨と１７５は死ねと思うけど。

>>412
元帥は元帥ユーザーにはそれなりに面白い出来だったけど
新規獲得出来てないから広がりングにはならないだろなとオモタ

そういう意味じゃ低ルズもそう広がりングじゃないと思うが
なんとなく低ルズはプレイヤーと同人層被りまくってる気がするんだよな
だからプレイヤーの大多数のツボに嵌まると一時的にでも同人もガっと隆盛する

プレイヤー＝同人層なのは減衰だと思ってたよ

低るずは今までRPGやった事がなかったって人がガンガン参入してる気がする
減衰は新規が目立たないけど「この人が昔減衰を！？」って人が
何人も出戻りしてる
２時代のブームの凄さを今実感した


あの頃のゲームバブル味わってみたかった( ´Ａ`)

ゲームバブルってもう少し前でね？
減衰２が最後あたりか

>>414
ああ、そうかそういうことかな

>>415
３国も大概だが、どっちかというと千国夢想の方が酷いような気がする。
１では光蘭プッシュだったのに２では信蜜プッシュ＋蘭は夢想モード無しって・・・
毎回同じキャラ・同じストーリーで話が進む夢想シリーズにおいて
ここまで前作の設定が覆されたのは初めてじゃないか？

これで千国猛将伝で蘭や国の夢想モードが追加されたり、
賛否両論ありながらも人気キャラだったくの一が復活したりしたら
肥の儲け商法もここに極まれりって感じだな。
無いとは言い切れないところが恐ろしい・・・

続きもので新規獲得ってよっぽど
出来よくて口コミで広がらないとかなり難しくなってると思う。

自分は減水２、FF７、DQに至っちゃ４で止まってるんだけど
どんなにいい噂を聞いてもナンバリング物だと「うーん途中からかぁ」って思っちゃうんだよなぁ。
完全新作だと気軽に買ったりするんだけど。

>>416
自ジャンルに若いコ来たらつかんで離さないよｗ
175はいらん。プチくらいがいいね。

>>422
ﾉｼ
うちも若い子きたら掴んで離さないww
175はバイタリティの高さについていけんからいらんけど
情熱があるのはうらやましい
動脈硬化状態のマイジャンルを活性化させてクレ〜

>>422
減衰はともかくＦＦＤＱはナンバーついてるだけの完全新作だぞ

と一応

>>424
あー、いや内容違うのは判ってはいるんだけど
なんとなく。止まったら駄目なんだよなぁ。

ナンバーの浅いものやテイルズとかの方が行きやすい。
逆裁も３で止まりそうです･･･。

減衰も３はともかく
４・５は過去の話だから１・２やってれば５はできると思う

１・２を知らないと５は面白さ30％は減るから辛い

３なんて１・２知らないと何が何だかわからないし

FFやDQみたいにナンバーついてても、各々世界観もキャラもストーリーも違うのに
シリーズ名乗れるのは商売としてすごく上手と思うけどなー。
ガソダムやデジモソとかもそうだよね。
新規が途中からでも入ってきやすいし、昔からの固定ファンもついて来てくれる。
一度失敗しても、次は全く新しいものになってるから大丈夫だろうと思ってくれる客も
多いから、仕切り直しもしやすい。
逆にアニメのエバは大ヒットしたけど、続編や派生作品が極めて作りにくいし、
シリーズ化も無理だな。

>>416
「低年齢化が進む」っつーのは
「ユーザーの平均年齢が下がる」という意味だよ。
誰もそれが悪いとは全く言ってない。エスパーは勘弁。

＠ラスの作品はメイン層が高校生、大学生とか一部社会人とかだった。
単純に中学生ぐらいの年代からみると＠ラス作品は雰囲気が怖いし、
正直金子絵は馴染みづらいから、＠ラス作品をプレイする人は多くない。
販売対象として小中学生はシェアが少ないということ。

でも最新作では小中学生が好きそうなイラスト、モチーフを持ってきてるから
その層の占有率が一気に上昇しそうだという予測だ。

毎回新作が出るたび、古参プレイヤーしか買ってない訳じゃない。
新規参入も卒業する人間も一定数いるに決まってる。
ただ新規参入してくる年代が大学生-社会人が多いから
全体的な趨勢はその年代が「メイン層」である事に変わりはなかった。

>>425
そういうもんなのか
むしろ乱発してる低ルズのほうが二の足踏みそうなもんだがなー

>>427
むしろ同タイトルで話が続いてるものが珍しいんだと思う。
昔からの有名所は同タイトルでも内容は個別のものが多い。
世界観が同じ続き物ってここ数年で増えたような。

テイルズは乱発しただけに、あっさり飛ばして自分の好みの物が選べたな。
好みに合いそうなのしかやってないや。

>>363
ビデオ→DVDのときには
・カサが低くて場所をとらない
・巻き戻し・早送りを繰り返しても劣化しにくい
っていう一般にも分かりやすいメリットがあったけど、そういうんでもないからな。
画質・音質ってほとんどの人は「見れりゃいい」んだよね。

>>432
画質や音質ってある一定のレベル以上になると素人には区別できないんじゃないかと思うんだが。
FF１２でも一般人にはプリレンダとリアルタイムのイベントシーンの区別ついてない人多そう。
自分はシャドウハー津２が出たばっかの頃やって見事にプリレンダとリアルタイムの区別が全然つかなかった。
最近やり直してやっと区別ついた。

…つーかプリレンダとリアルタイムって何？なレベルです。
今ぐぐって初めて知った。
私ぐらいの同人者も少なくない…と思うのだが…というか思いたいorz

同じく、晒し系スレ

どう見ても幼稚な釣りスレですな
気持ちの悪い馴れ合いに吐き気がしますた

そういえばワイル度アーム図とかも内容は個別か

花札屋が勝ったら同人者の居場所はますます狭くなるけどね
あそこは本当に一部以外オタを切り捨てすぎ
海外のオタはある程度見ているけどさ

そのくせ今年の花札屋の業界シェアは最終幻想１２含めても４０％オーバーだって

そうか？
ゲーム同人が拡大するきっかけになったＦＥ暗黒竜やＤＱ４、ＦＦ６はＳＦＣ産だが。
Ｅ３でゲーム業界を支えてくれているコアゲーマーもライト層と同じぐらい
大事にしたいとか言ってたし。

切り捨てられるのは設定厨な制作者のオナニー作品とかエロゲーの移植とか
上で出てる分割商法まがいな作品でね？

プレステ世代とかには、ニンテンとかがサードをFC、SFC時代のように
多く抱え込んだ状態っていうのが思い浮かばないのでは。

>>438
でもさ、鞠男やカーBや教授で同人作りたいと思う奴がどれだけいる？
花札屋は自身が最強のソフトメーカーだからおそらくシェアとったら■eとか南無子とか恐ろしく弱体化しそう
コントローラーについていけなくて

>>439
あの時はニンテンがサードに遠慮していたように見えた
６４になって自分一人でハードを支えなきゃならなくなってから大分変わったから

>440
是瑠打やメトロ井戸や炎紋章なら

>>440
言ってる意味がよく分からない。シェア取ったらユーザーが増えるわけだし
従来のように魅力的なソフト作ったら、別にコントローラー機能に対応しなくても
そのメーカーのファンは買うだろうし。

ていうか
あのコントローラに無理やり対応させる必要はない訳で
実際、須磨ブラXは対応してないし

＞シェア取ったらユーザーが増えるわけだし
花札屋のソフトがきっかけでユーザーになるやつって
あんまりRPGとか同人が強いジャンルに興味持たなさそう

＞従来のように魅力的なソフト
これが中々難しいんじゃない？
できたら■はあそこまでやばくならなかった

難民の最終幻想ヲチスレ。

もはやヲチスレでもなんでもないだろ。
ジャンルの癌。

>>445
なんかﾎﾟｶｰﾝとしてしまった。
まーったくもって意味が分からん。例えば何かの同人人気ある続編がうぃ〜で出るとして
そのファンは買うだろうに。ロンチもそこそこ揃えてくるようだし。
なぜコントローラーやニンテンにこだわってるのか分からん。
サードが沢山来ればニンテン色は薄まるだろうし。シェアが増えるってのはそういう事だよ。
逆にPSに今みたいに集中してなければ、PSはオサレ系で同人要素薄そうと言ってるようなもの。

＞＞従来のように魅力的なソフト
＞これが中々難しいんじゃない？
＞できたら■はあそこまでやばくならなかった

え…、だったら売れなくても仕方無いじゃん？
PS3だったら魅力が無いソフトでも売れるの？謎。

>>440
？何でマリオとカービィと脳トレ？
wiiマリオが100万本売れたからって
wiiDQがその分売り上げマイナスになる訳ではないよ。
面白いゲームが増えるだけ。

まあ確かに任天ソフトで同人があるのは
FE、あとはゼルダがそれなりって感じだけど。

同人ってのは、今は少し変わってしまったけど
製作者の意図？ｼﾗﾈ
勝手に妄想して作る！ってものだからなー。
今でこそFF出た！さあ同人は？みたいになってるけど・・・

ﾏﾘｦやｶｰﾋﾞｨで切り捨てという事はないと思う。
出てくるところからは出てくるよ。
ちょっとゲーム同人の初めの頃に戻る感じになるかもね

私もID:rZIkHt0Rの言ってる事がよくわからない…
別にウィーのソフトは全て任天製って訳じゃないし、
特にオタ向けじゃないけど面白いゲームを任天が作ってくれるんなら
それはそれでいい事だと思うんだが。
私も同人萌えは無くても面白いゲームだったらやりたいし。

同人のためにゲームがあるわけじゃないしね
って言ったら全否定になるからあれだけど

ニンテンのソフトの同人なら、サードじゃなくSCEのソフトと比べなきゃ意味分からんわけだがね…
やっぱPS以降の世代の人とかは、ニンテンがサードを抱え込むイメージが無いんだろか

>>440
コントローラーはあくまで「ああいう使い方もできますよ」だけだろ。
つかDSだってそうじゃん。
タッチペンもあるがRPGとかは普通に十字キーとボタンでプレイできる。
それにGCのパッド使いまわせるんだし。

なんかやたらと任点がマンセーされてるけど、６４時代の任点はちょっと酷かったと思うが。
FCやSFCの任点独裁時代にサードは嫌気がさしてて、しかも６４はソフトが作りにくい仕様で
任点のロイヤリティも高く、かなり独裁的だった。
それに嫌気をさしてたサードがPS１に流れて結果としてンニーハードが任点ハードに勝ったんだし。
GCではその反省を生かして、サードにも作りやすい仕様にしたらしいが。
任点だって今こそ子供の味方、庶民の味方みたいに扱われてるが、昔はそうでもない。
だいたいSFC末期なんて平気でソフトの値段が１万超えてたし。
別にンニーを擁護したいわけでもないし、今のンニーは傲慢で消費者の事考えてない
驕った会社だと思うけど、ここのあまりの任点マンセーも気持ち悪い。

鞠男やカーBを例に出すのって、PSで言えば申やどこいつで同人はどうかって言ってるようなもんじゃないか。

>>454
昔の失敗を反省したから、今の成功があるんでないの？良い事じゃん？

>>545
この現状で一番安全なハードがWiiじゃないかって言ってるだけだと思うが。
360はどうしても日本人の感性と洋ゲーの間の壁があるし、PS3はこんな体たらくだし。
DSにしても現実に据え置きハードのゲームよりDSのゲームが売れている事実があるわけで、
今現在の段階で、現状を見れば任天が強いなって思うのもしょうがないんじゃないか？

>>441
でも何だかんだいって任天の出すソフトってずっと
変わってない気がする。FCSFC64GC、シェアがどうであろうと今も昔もヲタ向けの作品がない。
スマブラにキャラゲーって印象はあんま持たないけど
ナムカプには持っちゃうし（気に触る人いたらごめん

FEやゼルダや母、他にもたまにだすファンタジーものも極めて正統派というか
いい意味で子供向け一般向けだよね。一貫して。
ヲタ向けが悪いというのでは決してないけど。

言ってもいい？

ＧＫ乙。

>>459
事実を書いただけでGK扱いかよw
つーか今のンニーは６４時代の任点にそっくりなことは確かだ。
自分が言いたいのは今でこそすばらしい会社になってるが、昔のことを奇麗さっぱり
忘れたかのような任点マンセーの異状っぷりと、
６４時代の任点という前例があるにもかかわらず、同じ過ちを繰り返してる
ンニーの無能っぷりの2点が言いたかったんだ。
つーかちゃんとンニーの悪いとこも書いてるのに、ちょっと任点の昔の批判しただけで
即GK扱いってやっぱ異状だよ。
もはや任点は宗教だな。一切の批評批判（それが例え昔の事でも）が許されないってのは。

>>460
ごめん、460のことじゃなくて>>ID:rZIkHt0Rのことです。
むしろ64時代に関しては同意。

ｱﾁｬｰ

つーか
今のこの流れを任点マンセーと読み取るその読解力に脱毛

同人的には萌えるゲームが出てくれりゃなんでもいいｽ

面白いけど同人やる気起きないなってゲームも確かにほしいけどね
つーか最近はこっちの方が欲しい

GKって？
ﾌﾞｯﾌｫﾝ？

萌えは妄想補完事業だからゲームに惚れてしまうと後からついて来たりもするけど
最近はマイナーゲーム、マイナーキャラ、マイナーカプといった
茨とわかってる道を突っ走るのに勇気が沢山要るような気がする・・・

>>465
ソニー　GK でググってみ。
おもしろい事件だったから。

GKのネタ出す際はレス指定を忘れずに。

自分はワクワクしてるけどな。
64は正に暗黒期突入だった訳だけど
任点が独占してたFC・SFC時代はそりゃあもう素晴らしかった。
■もeも他のゲームも１つのハードで盛り沢山。あれがまた戻ってくるなら最高だよ。

任点が、というより　あの黄金時代超マンセー　の人間はかなり多いと思う。

PSがひっくり返した時も面白かったけど
やっぱり独占するとある部分腐ったり奢ったりするんだろうな。
ひっくり返っても任点また64と同じ事にしたらまたひっくり返るだけの事だし。

あ、でも確かにエロゲーやBLゲーの移植とかは消えるかも。

あと>>440に言っとく。
鞠男で同人作りたいと思ってるのここにいるから。

>>465
ttp://nurseangel.fc2web.com/psp/
ここどうぞ。ソニーの見方が変るので話半分くらいで見た方がいいけど。

独占ではなく、複数の会社が競合するというのが理想だな。
どこかが驕ればどこかがカウンター食らわせる。
健全な市場だ。
かつて忍店をソニーが揺さぶり、今度は逆に忍店がソニーを揺さぶると。
ソニーは地力があるからPS4で巻き返してくれるんじゃないか。
会社が幾つか潰れても、中の人が別の会社で面白いゲームをつくればいいさ。

>>440はひょっとして
「自ジャンルがPS3で新作発売決定してるので買わなきゃいけない」人だろうか。
穿ちすぎだな。スマン。

>>470
＞自ジャンルがPS3で新作発売決定してるので買わなきゃいけない
ﾉｼ
……まさに自分の事だ('A`)
発表遅れているから実はPS2に変更しましたとかないかな

>>470
やっぱ１社独占は極めて危険だよなー。
競争相手がいないというのは、精進する心も消費者に対する態度も失われやすい。
そりゃソフトを追いかけるのは大変かもしれないが、１社独占は恐いよ。

始めて触ったゲーム機が64で
以来妊娠一筋。

64時代に無理しても株かっとくんだったよ…
当時でさえ高かったのに、今じゃもう
買える可能性すらない感じ。

競争相手がいたらいたで
今度はあれかよ次はあっちで出すのかよと
グチグチ言うわけだがな

ゲハで妊娠扱いされたのにここだとGKかよ
多分俺の言葉足らずっぷりが原因だろうけど

なんというか今の任天堂にサードを抱え込むイメージが沸かないんだよ
昔の任天堂ってソフトを■とか他社に任せていた分、自分達はまったりとゲームを作りこんでいたイメージだけど、
６４以降は自分達だけでなんでもやっちゃってサードの入り込む隙間が見当たらない
結果的にサードの売り上げが落ちる

で、基本的にゲーム同人ってファンタジーやSFなRPGが中心だから
基本的にそういうものを（炎紋章くらいか？）全く作らない任天堂体制によってゲーム同人が減っていってしまうということ
……まだ上手く言えん、ｽﾏｿ

>>468
鞠男の同人誌ﾜｸﾃｶ
>>470
ソニーはソフトの地力は微妙だと思うけど

>>468
レス指定すると荒らしのレスを透明削除してもらえない訳だが

>>473
それおかしくないか？
今も儲かってるが、任点的に一番稼いだのはGBのポケ門が出た６４時代だと聞いたが。
６４も日本ではあまり売れなかったが世界で馬鹿売れしてる。
日本ではGBソフトで、海外では６４で死ぬ程稼ぎまくったと聞いたが。

>>475
つまりDQの新作やFF、テイルズ、オウガ、VPあたりの続編や
その有力チームの新作は、Wiiが売れても絶対流れてこないと思うわけ？
あと俺女？

>>478
違う
流れてきても売り上げが減ってしまうってこと
今の花札屋のソフトと一人でやりこむRPGってわりと水と油なんじゃないかなと思っている

任天堂体制のみで、他のサードの活躍なくしてシェアを独占できるわきゃないやん。
やっぱFC世代としては、マリオ等ニンテンソフトがどんなに売れても他のソフト達が光ってたし
そういう光景をありありと想像できるんだけど。

自ザンルをWiiに引っ張ってきて、尚且つ他の本命もWiiに来たらいくらでも任店マンセーするよ

自ザンルの続編なんて……
多分……
出ないかもしれない……

>>475
そりゃ忙しいなｗ
まぁ同人板くらいはﾏﾀｰﾘね。それでも通常よりかなりスレ早いけど。

64の時に最大手だった■が離れてしまって結果的に他のサードも流れてしまった訳だけど
あの時任点が自社で踏ん張ってなかったら間違いなく潰れてたと思うよ。
SSもいいゲーム出してたし。

■の移籍は相当ショッキングだった。
その結果64においてサードの売上が落ちたのは仕方なかったんじゃないかなー。
それでも任点が赤出したって一度も聞かないｸｵﾘﾃｨ

ともかくサードが冒険できる環境になればいいな。
原価は安く、利益がとれて、それでいて消費者にとってお手頃価格。
糞ゲーも出そうだけど同人ネタを拾うにもゲームそのものが出てくれないと話にならない。

つかホントBDいらんし。

>>473
いやさすがにそれは同人から離れすぎだろ。
ハードの行く末を占うのは同人的に重要（マンガで言えば雑誌の売り上げみたいなもんだから）だけど
株の話になるといくらなんでもスレ違いかと。

そーいやBDの原価っていくら？

>>479
花札屋がフォローできないジャンルはどこかが台頭するだろうさ。
GCでカプコソを優遇していたのだって自分にないものを理解していたからだろうし。
むしろ微妙に異なった位置のソフトを出すことでちゃんとサードから区別されていると思う。
従来のゲームが売れんと言われてもそりゃ飽きたんだろとしか言い様がないがな。

■は会社事態は不評だった99時代の
ソフトが好きなのが多いから
もしかしたら・・・といつまでも思ってしまう

>479
それは単純に
そのソフトに（シリーズのファンにすら）ハード買ってでも！と思わせるだけの魅力がないってだけなんじゃ

良くわかんないなあ…
流れ的に
・PS3は値段的に手を出せない
・willの値段が良心的なら買える
こうだった訳でそ？

やりこみゲーの新作がwillに流れたら
迷ってる購買層はwillを購入するからソフトの売上げ落ちないよ。
どのみち次世代機は買わないと仕方ないし。
445とか見てると、rZIkHt0Rは任天のハードに
物凄いマイナスイメージ持ってるようにしか思えない。

任天＝同人受けしないお子様向けソフトしかない
任天＝ソフトメーカーを受け入れない独裁者

こんな風に考えてるのはrZIkHt0R含めてごく少数だよ。
新作が出れば、そして値段が適正なら多くのユーザーはwillを買う。

あと俺女？

>>489
普通に男性同人者もこのスレ見てるんじゃないか？

よくお子様ソフトお子様ソフトなんて言うけど
お子様ソフトなんて概念が出てきたのはPS以降で、
それまでは群雄割拠な状態だったんだよな
マーケティングの結果ある程度はユーザー定めて作ってたとは思うが、
昔は子供向けなんて括りもなしに好きなゲームを選んでやってた

年齢・ユーザー層・性別、この当りで非常に細かいデータを算出して
ピンポイントに定めたゲームを乱発するようになってから変になりだした

わ言葉の用法間違ってたwww
ﾊﾞﾛｯｼｭww

>469
束、妊娠のイメージが更に悪くなるサイトだな

>>483
BDを外したら録画できないPSXになるだけなんだけど…

任天堂はライト層、子供向けゲームばかりつくっている
↓
つまり任天堂や、任天堂のソフトを買う奴はオタクが嫌いなんだ
↓
だからオタにも人気のあるサードのゲーム（主に人気RPGの続編)はWiiに入れないか、
来ても売れないように圧力をかけるに違いない
↓
だから任天堂はオタクの敵なんだ

みたいな感じ？
なんかゲームの女性向同人に全く詳しくないオタ男が
自分の先入観に推論を重ねて一人で盛り上がってる感じ。

>>489
……いや、ニンテンのソフトが子供向けだなんて一言も言っていませんが
同人受けはしないとは思っているけど
あー上手く言えんｽﾏﾝｶｯﾀ
別にうぃー自体に否定的ってわけじゃないんだ
ニンテンがシェアとって本当に困るのはベルウィックサーガくらいでしょ

＞あと俺女？
ハードの話をする奴が俺女だと思うか？

SFC時代は忍天はサードを「抱え込んでた」イメージはあるけど
今はサードを「腕を広げて待っている」もしくは
「居心地のいい応接室を用意して待っている」気がする

過去、己の独占体質で危機に陥って
それを教訓として方向転換はかって
よい結果になろうとしているんなら、それはそれでいいじゃないか

その独裁時代の忍天を反面教師とできなかったンニーはどうしようもないが

ますます言ってる意味が分からん

任店が同人受けするゲームをほとんど作らないから
サードが同人受けしそうなゲームを出してもそんなに売れない
て言いたいんか？

いやなんでそうなるのかさっぱり理解できないが

>>484
別に１レスくらいええやん…

>>498
もういいっす
なんか場を荒らしたみたいですまんかった

＞ハードの話をする奴が俺女だと思うか？

頭おかしいんじゃないのこいつ。

ハードの話をする＝男

バカ？

おまいらそうイチビってやるなや

ゲーハー板に来たかと思た

まぁともかくみんな、男も女も
自ジャンルのハード＆ソフトが安くなるように祈ろう･･･。

自ジャンルがPS3で出ることはないんで
3万いかなきゃ絶対買わないがｗ
それにまだ発売してないしな。
当分の流行はPS2とDSだろうし。

今年の夏コミの人気所はやっぱ減水５とアビスかなぁ。

減水５は申込締切にソフト発売が間に合ってないけど
本は沢山出てるだろうなー
本を探してスペースぐるぐる回る人は多そうだけど
キャラが多い分分散してるから買い手が一気集中!!するのは主人公受けくらいか？

GKって初めて知った
ｱｸ解みたらたまに引っかかるやつだったんだが、これがそうなのか？

GKってのはンニー社員が会社のパソコンから自社以外の他社製品を貶める
活動してる奴らの総称だから、単にサイト見てるだけじゃGKとは言わないんじゃないか？
>>507はアク解析したらンニーのIPアドレスが引っかかったと言ってるんだよな？
何もしてなくても会社から同人サイト見てるだけでなんだかなーとは思うが。

>>506
カ/イ/ル受も買い手集中の悪寒。まぁ主人公受けには及ばないだろうけど。
カ/イ/ルと隻眼は割と多いよ。
なんか５は他キャラ扱ってるとこ少ない気がするから、分散するかﾎﾞﾐｮｳ。

今はゲーム以外の娯楽や、携帯電話代にユーザーのお財布の優先順位を取られてるけど、
気に入られるゲームが出れば
ゲームに割くつもりの予算の中から取捨選択されるだけでなく、
全体の中から優先してもらえるようになるかもしれないから
花札屋のゲームが売れすぎると他のメーカーのゲームは買われないって
ことはないんじゃないかなあ。
ここは同人板だから、むしろその流れで本を作ったり買ったりするお金＜＜ゲームを買うお金に
なった方が影響しそう。楽しいから本作るのはもちろんあるけど、
描いてる時間やお金でゲームをやりたい！ってなったら描き手が減りそう。

日本語でおｋ

DQ8が出たとき、DQジャンルじゃないのに、のきなみ更新が止まったな…

RPGラッシュ時の神これは実に面白かった。

馴れ合いアンチ系スレ

馴れ合えないからって嫉妬するな

もしPS３が失敗したら
「ゲーム機は４万以下でないと普及しない」
という確固たるジンクスができあがるだろうな。

DQ8とMGS3って発売同じ時期だっけか？
バイト先の男性社員が軒並みドラクエの話してるのに1人ソ連に潜入してたｗ

>>510に似た感じで同人辞めてネトゲに行った人もそこそこいたな。
ネトゲは終りが無いから辞め時がわからない。

人間やめ時なら…

>508
そういえばそうか

微妙なｽﾚﾁだが
765とかも色々他にも来てることあるけど
ゲーム会社のIPひっかかるとどきっとするからやめてくれｗ

新作ゲーの発売前に公式の中の人が見ていったｗ
ことがある
身の毛もよだったよ
何が目的か知らないけど

潰れたけどノー散らすはファンサイトチェック恐ろしく熱心だったな。
むしろ斜度派扱う前から■ゲーのコンテンツ見に来てたりした。
仕事しろよとw
あと■も割と来るね。作品によるのかも知れないが。

>>520
後裔とかｺﾝﾏｲは市場調査の為に来るって話を良く聞く。
どのキャラが好きでどんなところが受けてるのか。

関係ないけど自分の会社も自社製品をネットで拾って調べたりするし
純粋に仕事の一環としてきてるんだと思うよ。

市場調査で同人サイト見るってのもすごいな。
だからPS２のオタク化が進み、DSに一般人が流れてるのか？
BLゲーや乙女ゲーやエロゲーやギャルゲーみたいに完全なオタク層向けのゲームならともかく
大衆向けのゲームなのに調査する相手を間違ってるような気がするんだが。
格ゲージャンルや音ゲージャンルの二の舞いにならなきゃいいけど。
まだ個人的な興味で会社から同人サイト見てる方がましな気がする。

だからうちは何で見に来たかわからんｗｗ
原作自体も女性プレイヤーが限りなく少ないゲームだし

一時女性向けっぽいキャラばっかり出したから視野に入れてないってことは無いだろうけど、
硬派かつ渋い原作のしっぽに乗っかって二次やってる身からすればあまり同人に肩入れしてほしくないな

ごめ、524で言ってるジャンルはｺﾝﾏｲのゲームじゃないよ

>>522
まじで。何かちょっと思い当たる節があってドキッとした。
そういえば以前新作発表された時に拍手などから
「新作が出るよ」と言うのをあちこちのサイトに打診してる人がいたが
まさかなあ…。

>>522
余計な事するなするな
同人女に媚びると、同人も、非同人にもそっぽ向かれるぞ

と言いたい！言ってやりたい！

>>526
>そういえば以前新作発表された時に拍手などから
>「新作が出るよ」と言うのをあちこちのサイトに打診してる人がいたが
それはただの事情通面したい構ってチャンだと思う

というか今のうちのジャンルにいる。
ファンサイトの拍手や掲示板で新情報とやらばらまきまくってるのが。
サイトの感想もなしでそればかりなので（しかもコテ付き）、
うざがって拍手外した管理人さんもいるくらいだ。
アップロードできる掲示板には２ちゃんに上がった画像貼付けたりするし……。
全く空気嫁と。

>>528
そうか、そうだよね。まさかそんなと思いながら焦ったよｗ
自分は新作情報知らなかったから純粋に教えてもらって嬉しかったんだが
（かなり早い段階だったから）
本当にどこのサイトにも同じように新作情報だけで、構ってチャンとは
思いつかなかったよ。当時は肥が宣伝しに来てたりしてｗなんて冗談交じりに
考えてたから今回>>522でドキッとしちゃったんだ

某中堅ゲーム会社に勤めてたが、仕事中にオタサイト回ってるスタッフは
単なるオタ、同類で趣味で見てるだけだと思うよ。
零細とかエロゲ会社は知らんけど、中規模以上の企業なら
普通の会社と同じで、情報漏洩の予防も含めて
制作資料になるサイト以外は閲覧禁止にしてるんじゃないかなあ。

GK事件以来、会社からの仕事に関係ないHP閲覧とか厳しくなってそうと思ってたが
上の書き込み見る限り実際はそうでもなさそうなんだな。

経営関係の部署や事務の人はそのへんきちっとしてるんだろうけど、
制作スタッフはオタばっかだろうし、勤務態度や機密関係はだらしなさそうだもんな…。

好きだったけど嫌いになった何とかってスレ
勿論見ないけどさ

好きだったけど嫌いになった何とかってスレ
勿論見ないけどさ

最近やっと天象ｶﾞｸｴﾝに２が出ると知った・・。
買うつもりなかったのに
脚本がムラヤマと知ってまた騙されに行きそうだｗ
（新キャストに差くらい＆スズムラだしなあ
本当ツボついてくるよな

>>535
しかも音楽がVPやSOや低ルズの櫻庭さんらしいしな。
キャラデザも相変わらずすごく奇麗だし、今回はやけにスタッフ豪華だよな。
さすがに前回の叩かれっぷりが効いたんだろうな。
今度はなんかマジで流行りそう。

もしこれで外したら違う意味で神だよなあ。
１もキャラ設定舞台設定だけなら
本当に面白そうだったから裏切られたショックは
大きかったものの、２にやっぱ期待・・・

ムラヤマさんて減水1,2のストーリーの人だっけ
ﾍﾟﾙ2といい学園物にちょっと注目

しかし開発はアルカ/ディア･プロジェクトのままだ

どうかなあ…「伝奇モノ」のシナリオと
RPGのシナリオは異なる性質のものだから

とりあえず様子見かな＞天昇

まあ自分もmk２の評価待ちだな。
つーかmk２サイト知ってからは、よっぽど好きなゲーム以外は発売当日には買わなくなったな。

mk2、不思議にS評価のものは好みに合わないことが多いんだよなあ。
なぜかB評価あたりが、丁度萌えがくる。

mk2に投稿する連中は
萌えよりも、純粋にゲームとしての面白さを評価してるからじゃまいか？
キャラに萌えは求めていないから、同人的には微妙な評価になりやすいのかも。

まあ多くの人に受け入れられるのが面白いとも限らないからね
一部の人間を強くひきつけるタイプのゲームもあるし
よっぽど酷い評価が集中してるような物以外は、鵜呑みにするのもどうかと

人のレビューはあまり参考にしないな
偏った人も居るし
ただゲームのシステム的な欠点が挙げられているときは参考にする

そういえば、戦国無双２って物凄く好評で売れ売れなのかと思ってました
女性向け同人サイトだけを見て…

戦国無双と戦国バサラの違いがわからないってゲーオタの友人にいったら
全然違いますって叱られた。

ゲーオタだけどわからん('A`)

このふたつの違いはやってみないとわからんとこにあると思う
一番がキャラやストーリーとか史実部分の方向性
夢層は比較的真面目部分もありとかいいつつ2では媚びてるっぽいとこもあり
場娑羅はストーリー性実はあんまなくてどっちかっていうとバカゲー的
キャラの個性は良くも悪くもいい感じに強く、システム的にはこっちのがざくざくゆるゆる
夢層のミッションとか嫌いな人とか熱くなれる感じのが好きな人は多分場娑羅向け
作りこみややりこみも求めるなら夢層、やはり本家なのでシステムも上という感じ

このふたつは同じようで違うから掛け持ちしてる人もいるけど
中には夢層好きだけど場娑羅パクだから好きになれない人もいるしで
一部のみだろうけど深い溝があるもよん
どっちも好きな人も結構多いけどね
イベでスペが近くに配置されるのを嫌がる人もいる感じです

同じキャラクター（人物）が出ているだけにね
両方好き！こっちのが好き！ってあるだろうし。

晒す系のスレ。下手とか香ばしいとか関係ないじゃん。
とか思う。

意外にユルユルな場皿の方が同人的に弄りやすいのか
取っ付きやすいのか前のジャンルがゲームじゃない人も
同人層にとりこんでるように見える。
夢層はライトユーザーがやるには少し難しいのと
２では特にかゆい所に手が届くようなシステム、ストーリーで
もう同人的にやる事ないかも、みたいな満足感がある。
同人的にはある程度スキマが必要、という流行条件が
ここでも摘要されているw
どっちも好きなので切磋琢磨でジャンルが繁栄してくれれば何より。

場皿で今一番人気があるのはどのカプなの？
夢想はしばらく密鳴り絡みのカプが天下なのは間違い無いけどw

>>552
難しいかな？ゲームはFC以来殆どやってなかったような友人が猿になってたよ。
でも確かに、少なくとも自分の周りでは、夢想は2の頃が一番盛り上がってた。
ヲタ、非ヲタ共に。何度も貸した。
で、3が出て、また何度か人に貸したが皆なんかいいや…ってすぐ返ってきた。
ちなみに私もはまれなかった。システムが妙に変わってて楽しくなくなってた（ごめん）
あと妙に画面の彩度が下がってたのが気になった。キャラデザもリアル？になったよね。
網詳伝が出たら面白くなったとは聞いたんだけども。

でも同人的には3がすごかったような気がする。
周囲のサイトが軒並み流れていってびっくりした…。

たぶん三国でなくて戦国の話してるんだと思

ﾜﾛｽｗ

ごめんorz
ちょうよみちがえてた

ああー分かりにくかったねｽﾏｿ
でも自分も三国では２が一番世に普及して３で同人が
盛り上がったと思うよ。
場皿の人気カプはﾀﾞﾃ関連。受けでも攻でも。キラーキャラなのかも。

友達と「戦国ﾑﾆｬﾑﾆｬ面白そうだね」という話をしていて
「サイト見てても、ミツナリって人が人気みたいで気になるんだよね」
「え？ダテばっかりじゃない？」
と、まるで話が噛み合わんかった記憶

夢想と場皿はキャラの性格違っても２作品同ｶﾌﾟっていう人
結構多いと思う
場皿でまだ細かい性格やキャラ相関が発表されてないうちから
夢想で人気あったｶﾌﾟの同盟出来てたりしてるし。

夢想・バサラともに、もともとのイメージもあるから
少々脳内変換がきくもんね

最終幻想7、CC出たら何か新しい盛り上がりとか来るかな
最終3まで12調キャラでのムービーがあるとは思わなかったので驚いた

最終幻想ジャンルと最終幻想７は別に考えた方がいいと思う
10以降最終幻想ジャンル内を放浪する人が減ったような

ジャンルの外から見てる分には
最終７コンピはもう何出しても嫌な盛り上がり方しかしない気が

確かにスレ見てても特定キャラの扱が後だし設定で変更されるため
カプにも影響及ぼすとか不審がってるしな

そうなのか。
じゃあ最終幻想7ジャンルでなく
最終幻想ジャンルの方として3は？
新規とか昔からの人とか…無理っぽいのかな

>>566
前スレでも出ていたが正直厳しい。
「キャラ固定」で古参も新規も引いているのが現状。

古参・・・ムービーやダンボールポリゴンやキャラの個性付けの展開にブーイング気味？
新規・・・が、つくかどうかは分からない

自分は昔FC版プレイしてたけど、個性無いから萌えキャラの名前つけたりして
妄想して楽しんでたな。猫耳が受けとかｗ
今回性別までついちゃってるし、少なくともなくとも2人は女キャラだから、全員男パーティーとかは組めなくなっちゃった。

古参は懐ゲーとしてやるだけだから
どのみち同人にはほとんど影響でないと思う。

前スレより
＞本当に微妙だな…
＞・キャラ固定で古参＆しっかり設定ゲームに飽きてきた一部ライト切り捨て
＞・フルポリゴンで3Dに飽きた＋操作性や3D問題でさらにライト切り捨て
＞・かと言って固定歓迎層の新規にアピールするには正直しょぼい
＞（今見るとボリューム不足は否めないと思う）
＞一番ウケそうなのは縛りプレイや一人クリアなどのやり込みチャレンジ層にだけど
＞そういう人はネットが普及した今ではもう同人にはあまり関係ないし。

＞それでもまあ腐っても最終幻想だしパイは大きいからそれなりには来るだろうけど…

実際、今やってみると「え？もう終わり？」みたいに思ったからなあ。

ｼﾞｬﾝﾙ者ですがCCはシナリオが無印やACと同じ人だからそれなりだろうと予想
束、何を指して嫌な盛り上がりと言われてるのかわからん
安置なら常にいるからいつものことなんだが

WSないしPSでベタ移植していたら少しは違ってたんだろうけどな。
他ハードへの移植がまだない＆中止になった＆今まで引き伸ばされていた分、期待もでかいし。

PSPﾕｰｻﾞｰって相当少なそうなんだが
ハード買ってまでCCやりたがる新規ってあんまりいなそう

※これは「嫌いなスレを書いていくスレ」に投稿したものです

　　　　ヴァ　ー
　　　　　
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader162095.jpg
某板某スレで見かけた。どこへいくんだ最終幻想…

>>570
＞固定歓迎層の新規にアピールするには正直しょぼい

ファミコン版を中古で買ってファミバンスでやったんだが、
大海原以降がかなり呆気ないてか物足りない感じがしたな。
まさしく
＞「え？もう終わり？」
って感じ。
今の目で見ればサブイベント含めてもボリューム不足だよ。

>575
これ、ネタじゃないんだよね……？
ますます最終幻想の名前冠する必要ないじゃん……

どうせネタにするならこのくらいはやって欲しい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1146002727/

>>575
時期的に学園ブームに乗っかったように見えてしまうな…。
群像ものって同じタイプの美形しか描けない野村には
向いてないような気がするんだが。

9歳と12歳の親戚に久々会ったら楽しそうにPS3の話をしてきたんで
「それ安い方で6万数千円するらしいねえ」となにげに言ったら知らなかったらしく…
無邪気な子供達を絶句させてしまった(´･ω･`)ｻﾞｲｱｸｶﾝ

学園ってwizエクスじゃあるまいし

いややってないんだけどさ
割と面白いらしいけど

発売間近や当日に知って落胆するよりは…

子供でもPS3に注視することあるんだ…
最近子供のゲームする姿って言ったらGBAかお店においてある筐体の虫王位だった

>>579
12歳くらいだとどんなに頑張っても手の届く金額じゃないからなぁ。
金額そのものもネタになってると思ってたけど違うのかな。

>>575
どこの新作ですか？　　　orz

>>575
うわぁ……としか言い様がないな。
それにしても相変わらずおかしな絵だ。
同人的には萌えりゃいいんだろうけども。

仮面はスレでウソバレなのかマジバレなのか
恋愛対象が一人限定って情報が出て騒いでるな。
攻略できない＝同人人気下落まではいかないだろうけど
縁は叩かれキャラになるな。確実に。

よくわからんがそれっておかしいのか？

関係あるかどうかはともかく
最近、変にマルチエンド系が増えたせいか
自分のカプの趣味「のみ」で全体の展開に文句つけたり曲がった解釈をする人が増えたなぁと思う。
前まではもっと、公式はこうみたいだけどうちは気にせずこれでいきますよ、
という感じの人が多かったのに
最近はあれは公式じゃないよ、だからうちのカプも非公式って程じゃないですよ
みたいな主張をする人が増えたなーと思う。

>>577
なにその良ゲー

>>586
そういや、そんな感じだね

なんか分かるかも…というか、最近やたら好感度入れれば良かったのに！というのが
多い気がする。

>>586
恋愛をストーリーの柱にするゲームが増えたからじゃない？
あと設定過多で想像の余地が減った上に、
ヒロインがストーリーのカギを握る重要な存在だったり、
制作者の趣味でキャラの扱い露骨な差があったりして、
無視したくても心理的にできないとか。

まぁ、落とす対象が１人固定になると、
どうしてもそのキャラにハマれない＝ゲーム自体もイマイチ楽しめない、
という図式になりやすいから、マルチエンドにしといた方が
リスクが少ないというのはあると思う。

やたらマルチエンドにしてもって気もするが…

>>591
個人的には、そもそも恋愛シュミレーション以外で
誰かを落とそうとかあんまり思わないからよくわかんないんだよね…

そんなにお膳立てしてもらわないと萌えないのか？

昔から自分の好きカプを公式　に　す　る　（開発会社に誓願出す）とか
死んだ贔屓キャラを公式で復活　さ　せ　る　（開発会社にry）とか
好きカプに影響及ぼしそうなキャラは開発会社にクレームつけるとか
そういう、公式願望厨？みたいなのを頻繁に見て来た事を思い出した。

そんなのが居るのか
10年ほど前に大手RPGから離れて以来全然見ないな

既存のゲームを同人目で見て妄想、っていうのではなく
同人な私からみてこのゲームってさァ、というのが増えた気はする

ヒロインがきらいだからマルチエンドがよかったというのも最近よく聞く気が。

>575は一見萌えだけど、よく見ると女キャラが多すぎじゃない？
男キャラで好みな子が少ないなー。
同人の流行的にはどうなんだろう。また恋愛要素が強いんだろうか。

>>593
同意。物語的に違和感ない相手と普通にくっついてくれていい。
キャラとして嫌いでもしょうがない。

ヒロイン嫌いだけど主人公は好きだから他の娘とどうにかしたいって
女は恋人が浮気したとき恋人じゃなく浮気相手を恨むっていうあれに似てるのかな。
個人的にはヒロイン大嫌いだったらそんな女に惚れてる男も嫌になるけど。

DQとかメガテンみたいに主人公＝プレイヤーじゃないゲームなら
どんなキャラとくっついても気にならないかな。
最初から主人公もキャラの一人として見られるし、
恋愛要素もストーリーの一部として納得できるし。

つかヒロインに限らないんだけど、
自分自身のアバターを冒険させるロールプレイングゲームと、
作者のオリジナルストーリーを映像でなぞるゲーム風人形劇は
きちんと作り分けて欲しい…と思う。

プレイの形式で「落とす」という遊び方が重要なら
色んなキャﾗを「落とせる」ようにして欲しいってのは当たり前の
要望な気がするけどなぁ。

主人公とヒロインの恋愛ということなら「見る」だけだから
どうでもいいけど。


最近選択肢で「ヒロインを選択する」「ヒロインを落とす」みたいな要素を入れつつ
結局最終的には一人としか結ばれないシステムのRPGゲームが多くて
中途半端だなーと思う…

相手方に好感度が設定されてるゲームなら
普通に落としたいとは思う

｢落とす｣という遊び方がそんなに重要なゲームってあるの？
召喚や九龍や交響曲とか、
好感度や親密度があるゲームはそうか

単純にゲームだからいろんなルートを楽しみたいってだけの人も多いと思うよ。
ヒロインが一人なら展開も一つだけだけど、複数いれば二周目以降のプレイで違う展開が見られるし。

なんというか
まるっきりマルチならいいけど大抵は結局くっつきやすいキャラがいて
そいつが叩かれるのが疲れる。最近は固定でも叩かれるけど…
大抵メインというかデフォの組み合わせっぽいのはいるわけで
そこのアンチが層が出てくるのがなーとは思う。>>586の後者に近い。
デフォ信者なわけでもないが、メディア化された時にその組み合わせな事に文句言ったり
とりあえずその組み合わせ前提で作品全体の話をしたい時に
そこに突っ込まれて話が淀んだりそのせいで気を使ったりするのがめんどい。

別に恋愛が物語の軸じゃなけりゃ誰がヒロインで誰とくっついてもいいんだが
たとえばＦＦの８みたいに完全主軸でヒロイン救出劇をメインに持ってこられると
そのヒロインに感情移入できないとプレイそのものが楽しめないってのはあるよなー
もちろん楽しめなければ当然同人萌えも湧かないと
で、こういう時にはゲームならではの特性で、他ヒロインとの物語もあればいいのにと思う

誰とくっつくかが重要ってより、ゲームを楽しみたいゆえの要望って感じ

>>607
わかる。
けどそれはそれでつまらないゲーム、好きじゃないゲーム
で終わらないのかなと思う。
主人公が嫌い、展開が嫌い、設定が嫌い、タルい、長い、諸々
と同じ普通のマイナス要因じゃないのかなと。他の要素が好きだからそう思うのか？

ヒロイン絡みだと皆辛いのかな？
バ八ラグとかライブあライブとか、トラウマな人も多いみたいだし

■ヒロインはいろんな意味で地雷率高いなー。意識的、天然の別なく。

意識的地雷→バ八ラグ、ライブ
意識的地雷、しかし予想外の効果→最終幻想七
天然地雷→最終幻想八

探せばもっとある

だいたいヒロインって痛いものだけど、ゲームのヒロインはオタク補正が強烈なせいか
通常の３倍痛いって感じだからなあ。

つか、ゲームファンや同人者が、あまりにも我が強くなってる気がする

かと言って無難無個性ヒロインだとツマンネとか言うくせにー

>>607
ヒロイン救出劇でヒロインが好きになれないのは、悲劇だよなぁ。
アニメやドラマならぼけーっと見てればいいけど、
ゲームはそれなりに自分で一生懸命進めて戦っていかなきゃなんないから。
好きになれれば「ヒロイン助けなきゃ！」って思えるけど、
そうでないなら「なんで俺はこいつのためにこんな苦労を？」って、
無駄に悪感情を煽るわけだし。

でもさでもさ、

ﾏﾘｦなんかだったら
「なんで俺はﾋﾟｰﾁのためにこんな苦労を？」じゃなくて
ステージをクリアできることが嬉しい、ﾎﾟｲﾝﾎﾟｲｰﾝって飛ぶのが楽しいんだよね

ヒロインいてもいいけど恋愛ムービーとか延々見せられるとやる気なくすな

まあ強制イベントだからね
普通にプレイして、自らの意志でやっているという錯覚が無い分、きついだろうね＞ムービー

公式を無視してくっつける、もしくは公式いいとこどりでくっつける
という形は少なくなってきてるような気がする。
後ろ盾？みたいなのが必要というか…
好感度系なんて良い例だと思う。

何のジャンルにせよ、元々ノマカプは公式の影響力が強いってのがあるけど、
ゲームジャンルはプレイヤーの踏み込み度が他より大きい分、
自分のプレイ操作でどうにか出来そうで出来ないのが神経にくるのかもね。

もうほんと、カプありき、同人ありきなんだね…

>>611
いえてる
平気で原作を腐しながら同人するなんて考えられないよ

最近のゲームジャンルでは、BLは嫌だけど
原作では好きキャラ（大体男キャラ）とくっついて欲しい？という
のがあるような印象を受けてるんだが…

キャラ目当てで遊ぶにはリスクの高い媒体だけどな

>>585
亀だが、仮面って別にギャル攻略ｹﾞｰじゃないよな…？
ヒロインも１はほぼ巻き固定だし、２はうやむやだったし
３は絵師変えて厨向け要素てんこ盛りになったことしか知らないが、
何故その情報で荒れるのか、よくわからない…

>>614
真理夫は「ゲーム」に特化してるし、姫もある意味記号的な存在だから。
■みたいに、「ゲーム」に特化してなくて、
実に中途半端に「映画」の要素を入れちゃうから気になるんだと思う。

公式でないと文句をいう人も多くなってるが
それと同時に、公式でないカップルをやってる人に
いちいち「それ捏造じゃん、ﾌﾟｗ」「公式があんのに別カプとかありえない」
って文句をいう公式カプ派も増えてる気がする。

そうやって叩かれることがストレスで「何で公式なんかあんだよ！選ばせろよ！」と
思う人も公式いちゃもん派の中にはいるのかもしれんな、と。

自分で書いてて思ったけど、
ネットで気軽に他カプ派の意見が読めるようになったことこそ
同人者の我が強くなった一因なのかもしれんね。

ﾏﾘｦの姫もそうだけど、
ｾﾞﾙﾀﾞの姫も影が薄い……と思ってた。

巷でえらいｶﾌﾟ論争になってるなんて
思いもしなかったよorz
自分自身は姫ｽｷｰだけど、公式とか王道とか
なんでそんなんでケンカになるのか。
そう思う自分は同人には向いてないのかも知れん。

>>585
仮面で暴れてるのは所謂カプ厨って感じがした
同人やってないのにああいう人が増えたのは、
やっぱりRPGの恋愛ドラマ化やギャルゲー化の弊害か

ゲーム業界全体の不況で同人ニーズに縋る姿勢のメーカーも増えてきたし
同人屋のイチャモンの声がでかくなるのも時代の流れだな、と思う

>>627
たまにサイトやスレを回ると、すごい論争にあたったりしてびっくりするよ。>ｾﾞﾉﾚﾀﾞ
ｾﾞﾉﾚﾀﾞ程度で揉めるくらいなんだから、大きいジャンルだともっと大変なんだろうな。
どのジャンルにも多かれ少なかれあるもんなのかね。カプ論争。

うちはカプ論争なんて無い変わりに今の原作はおかしいという話で荒れてる
同人プレイヤーも原作至上派が多い(´･ω･｀)

ないところはないだろうな。＜カプ論争
昔から人間は恋愛沙汰が大好きと相場が決まってるんだから。

まぁ、ICOやワンダじゃないけど同人的には美味しくないゲームや
非常にイベントが充実したマルチストーリーゲームとかは荒れにくいだろうけど。

＞ｾﾞﾉﾚﾀﾞ程度で揉めるくらいなんだから、大きいジャンルだともっと大変
すごくそう思う。他ジャンルの友人お気の毒とか思ってる。
オフではほとんどｶﾌﾟﾘﾝｸﾞ要素ないだけに（というかオフ自体が
ほぼ壊滅状態だけれど）、本当に驚いたよ。

自分が好きなの同様に、他カプが好きな人もいるっちゅうか
人は人、好みはそれぞれでいいじゃんね。
カプ論争だけはマジわからん。

まぁ昔から
□ーレ×ムーソ派とサマル×ムーソ派や
3で勇者とくっつけるのはどの娘だとか（職業が一致してもキャラが大幅に違ったらどうすんだろう
くらいはあったしな。永遠のテーマなのかもしれない。

>>625
最近そこまで大口の叩ける公式もしくはメインカプってなかなか見ないなぁ。
特に、最近はメイン（くっつきやすい娘）より明らかに華やかで目立つ娘がいたり…
ああいうのって意図的に入れてるのか？

ｾﾞﾉﾚﾀﾞのカプ論争って誰と誰なのか気になる

仮面３は悪魔子供達みたいになるのかと思ってたけど、
違うのかー

>634
>最近そこまで
最近だと深遠物語あたり？

以前は同じゲームで、しかもゲーム攻略でなくキャラ萌えやｶﾌﾟﾘﾝｸﾞ話なんて、
同好の士が集まるコミケくらいでしか出会えなかった。
雑誌で文通相手探したり。
それが、わざわざ会場に行かなくても
ちょっとそのゲームが好き、キャラが好きってだけで
仲間にたどり着けるようになったネットの功績だと思う。＞カプ論争
対抗カプに出会いやすいというネットの功罪も含め。
同人までは行かないライト層も首突っ込んでくる感じ。

簡単に情報が得られるようになったからこそ垣根が取っ払われて隣家の庭が良く見えると…
あとは同人を知らない温泉が増えたことによって、同人における暗黙の了解が薄れたってのもあるね

>>634後半
昔FE生鮮やってすげー嫌だった記憶があるわ
あれ以降のシリーズやってないから他は知らんが

>>627
ｾﾞﾙﾀﾞはカプ論争あるぞ……

>>639
公式を変えちゃったしね……

>>635
時ｵｶのﾘｿｸってAﾄﾞﾙ並みにもてるから……
多分ﾘｿｸと去りあとﾘﾝｾﾞﾉﾚじゃないの

恋愛には興味がないから公式カプ厨になりたくはないのだが、
主人公が女のゲームだと、公式でないカプでは特に
冷静だったりしっかり者のはずの女主人公が
書いてる人の好きな男キャラに惚れて右往左往する乙女という
完全な別人になってしまってるケースがやけに多い気がする。
ゲームの中で女主人公を操作できるから感情移入しやすいんだろうか。

いっそドリームでやってくれればすっきりするんだが、こういうのに限って
対抗カプは公式じゃないですだのうちが公式ですだの叫んでる率が高い。

ゲームだと他のメディアに比べて描かれる部分や感情描写が少なめってこともあるかもしれない。
特にアーケードゲームだと試合などの部分以外の日常部分などの描写が皆無だから、
プレイヤーの想像に任される部分が大きくて
「戦いのときは冷静な○○が恋愛だと右往左往するんじゃないか」
みたいなギャップを楽しんで描いてる…とか。

>>641
公式変えた云々は知らんしやや記憶がうろなんだが
後半に出てくる僧侶の女の子が、何と言うかかませ犬的ですごく嫌だった記憶がある。
製作側がどうぞ嫌ってください、って言ってるみたいで。
主人公が「昔から君が好きだったよ」とか言った時もアホかと思った。
とにかく主人公兄妹が気持ち悪かった印象。永遠に2人だけで暮らせと思った。

あっなんか感情的なレスしちゃってごめん。
好きな（だった）人もいるよな。ごめん。

主人公兄妹が即効でそれぞれ他の男女とくっついた自分はあんまりそういう印象は受けなかったな。
よく言われる買い物うんぬんの所でも、妹は既に他の男とくっついた後で、
つい今しがたその男がラブラブフラッシュで増援殲滅してきたところだったし。

前にも全く同じこと言ってる人見たが
とにかく気持ち悪い人は気持ち悪いってこった

同じ人だったりしてなｗｗｗｗ
まぁｶﾌﾟ？は好みそれぞれだろう
こういう場でも気軽に聞けるようになったから
論争も起こりやすくなったということだ

FCｴﾌｲｰが一番好きな自分が言ってみる。

まあ、そうなるのも描写控えめでプレイヤーごとに解釈の分かれる「ゲームだから」って部分かもね。
特に生鮮はプレイヤーによって誰と誰がくっつくかがまちまちだし印象も分かれがち。

買い物うんぬんって言うと「何でも好きなもの買ってあげる」だっけ。
あれかなり終盤の方で出てくるからたいていは別々の人とくっついてるだろうし
＞永遠に2人だけで暮らせと思った
なんて、こんなスレで近親前提で話されても「ズレてるんじゃね？」と思う人が出てくるんじゃないかな。
それに対して持った感情が正であれ負であれ。

>>649
公式の漫画が近親前提だからだろ

……生鮮の生臭い話は元祖ゲームの恥部っぽいんでそろそろ

あれって兄はともかく妹を誰かとくっつけるなんてかなり意識しないと難しいんじゃ

あと解釈の違いというかそれ以前の話で、
作中で近親が成立しなくてもある程度匂わす時点で萌える人は萌えるし萎える人は萎えると思う。
例えば男同士の熱い友情が出てきた時に
ホモにして萌える層、腐女子喜ぶなと毛嫌いする層、この2人は聖域と決める層がいる様に
作中での描写の深さはどうあれ、それに萌えない層がそれを連想する時点で
同人的にはもう似たようなものだと思う。
それで生鮮は萌えなくても連想する人が多かったって事では。いや割合は知らないけど。

妹といえばリメイクDQ5で双子の妹の性格が妙にお兄ちゃん大好き娘になったのは
時代の流れかなーとは思った

>>648
違うよ。
>>644さんの言い方だと、なんか主人公×妹が前提っぽくて、
でも自分がやった時はそんな感じしなかったからそう言いたかった。
最初のプレイでは別の女の子とくっついて、シスターの子とくっついたのは二回目だったからよけいにそう思ったのかもしれないけど。

>>651
>それに萌えない層がそれを連想する時点で
あーわかる。なるほどだ
萌えなくてもうわホモっぽいなとか思うもんな。
萌える人いそうだなーとか…

ただ自分が該当者になった時は外れるwww
こいついい！と思ったら自分しか思ってなかったりしてw

>>651
＞あれって兄はともかく妹を誰かとくっつけるなんてかなり意識しないと難しいんじゃ
そこは妹を前線でバリバリ使ってるかどうかにもよるんじゃないかな。
私は回復も出来る魔道士として性能が良かったんで前線で使ってたらいつの間にかくっついてた。
ゲームが9章まで進んでるならくっつくまで行かなくても
好きだったり愛してたりすることの方が多いと思うし。

あとはもう、あの描写で「匂わせる」と感じたかどうかにもよるんじゃないかな。
前にこの話題が出た時も「近親を匂わせる描写」と取った人も
「二人が兄妹だという事の伏線」だと取った人もいたし。
>>650が言うマンガ版を知ってる人と知らない人の温度差もありそうだし。

でも、
＞作中での描写の深さはどうあれ、それに萌えない層がそれを連想する時点で
＞同人的にはもう似たようなものだと思う。
その部分には同意。

カップルの話からは少し離れるが「ゲームだからプレイヤーの進め方で印象が変わる」って部分は確かにあると思う。
例えばあのキャラが強い弱いとか、マンガや小説や映像作品なら描写は一つだから
多少の印象の違いがあってもある程度統一された印象があるけど
ゲームの場合プレイヤーの進め方、育て方、得意なプレイスタイル、使用キャラなどで印象は大きく変わる。
それに加えて内面描写が少ないから、同じキャラでも人によって大きく解釈が分かれるんだろうな・・・と思った。

>>606
なんかわかる気がする
前スレで、話だけ楽しみたい時にカプ論争は邪魔、って話もあったけど、
確かにそう感じることもあるなと思った

ごめん、かなり遅レスだった

総合ｽﾚなんだから、ゲームの他のﾒﾃﾞｨｱ媒体のせいでっていう話は
該当ｼﾞｬﾝﾙのｽﾚでやってほしいな、とは思った
普通にゲームやってて好き嫌いはそりゃ出るとは思うよ
だが>644の最後の一行はいらん

つーか同人者って、二言目にはカプカプカプカプうるさいよな…
喋る鳥さんか

ゲームジャンルオンリーとか最近全然見ないよね…。
あったら参加したいな…と思ってるんだけど。
（岡山や石川でちょっと前までやってたみたいだけど）

そういや昔、貴方でゲームコミケとかあったなぁ…なつかしい。

何の基礎知識もなしで始めたゲーム。

勝手にゲーム画面だけでキャラ萌えして
設定画と年齢に愕然としたことがあった。
そうだよな、主人公も３頭身になってるもんな…orz

FFｴｲﾄ以降設定通りの頭身のゲームも増えてるけど。

>>659
古参vs新参も激しいけどな

>>658
理ノア好きなんだがもう麻痺してます

>>650
あれ公式じゃないぞ・・・

ＦＦ13の携帯版…キャラ多数で学園もの野村絵で美形満載って何だありゃ
やってることは携帯版タークスと同じだが、狙いが露骨すぎる

学園ものも美形満載も別に構わんが、
特に男キャラがみんな同じ顔に見える

野村にキャラの書き分けが必要なゲームのキャラデザさせるのは無謀

俺達がジャンプを捨てたんじゃない
ジャンプが俺達を置いていったんだ

みたいな文を見たけど、気持ちとしてはコレに近い

>>666
ttp://d8g.sakura.ne.jp/joydots/img/src/1121693083932.jpg

↓

ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/0/10d37f9b.png

↓

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader162095.jpg

素直にFF13のキャラ見てときめいたが、
ハードの壁が立ちふさがる
今のところ萌え＜＜＜＜ハードの値段

>>671
私もー…これがPS2なら多分やっただろうけど…
7万とか出してやるほどキャラ萌え出来てるかと言われるとそれは無理。

>>660
「ジャンル」オンリーはたまにあるけど「オールゲームジャンル」オンリーは今ないねぇ。
減水、ＦＥ、ＤＱ、レゲー系なら定期的にやってるのあるけど。

>>672
自分は家賃二ヶ月分（共益費除く）･･･

ナムカプとかカプエスみたいなタイトルクロスオーバー作品の同人って
あまり見かけないんだけど、各作品のファンの人が二次やりたい
と思う要素ってあまりないんだろうか。

それは作品自体が同人っぽくて、これ以上二次で何か書きたいって思うような感じしないんじゃないかな。
慶応も「慶応キャラ」の二次はよく見かけるけど、画廊キャラとかはやっぱり元の画廊の世界で、って感じだった。

そういや自分FE好きなんだけど、FE未プレイでスマデラだけやった人が
マルロイとか言ってるのを見たときはびっくりしたなぁw
（決して変だとか言いたいわけではないのであしからず）

そのうちスマブラがもっともっと進化して
スネークに留まらずロックマンとかダンテとかワルキューレとかが参加したら楽しいと思う

スパロボの同人はどんな感じだっけ？

クロスオーバー作品か
真目が点３でダンテが来た途端に、ダンテ×主人公カプ本が一気に増えたなあ
あれって本家の悪魔泣き同人さんはどう思ってたんだろ

2ch見てるとおもっくそ荒れたみたいだが

【ﾋﾄｽﾗ？狩人？】儲同士の叩きあいならここでやれ【ｽﾚ占領すんな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1127365050/l50

カプエスやスマブラはお祭り格ゲーなんで、ストーリー性があまりなく、
キャラのシリアスで濃い絡みがなかったのが大きいんじゃないかな。
あと元作品の世界観が違いすぎて、萌えネタ作っても無理があるとか。

ファミコンジャンプ方式のナムカプは、別作品のキャラをけっこう濃く絡ませてたけど、
どのキャラも同人人気対象外という感じがした。
キングとフェリ、ベラボーマンとモモあたりなんかは、ちょっとカプっぽい書き方されてて
驚いたけど、それでファンの議論が起こるタイプのキャラでもないしな…。
ちなみにプレイした当時はワルキューレの男性向け本が出るだろうな〜と思った。

須磨寺は「ジャンル：須磨寺」だから
マルロイだろうがマルリンだろうが驚かない。
マルもロイも本編とはキャラも見た目も違うしね。
須磨寺で萌えて本編やって萎えたって人もいたくらいで。

ナムカプは主人公＆ヒロインのノマカプが結構来るんじゃないかと思ったが
箱をあけてみたら一部定番人気キャラのテンプレエロばっかりでしたよっと

クロスオーバー物は
出来が悪い→ンだコレ？あ？こんな物は認めねぇ！→作品自体無かった事にしておく。
出来が良い→駄目だ。本編以上の物は無理だ。→巻末で褒めるだけ、本描けないよ。
ってな感じで気に入っても本に出来なかったなぁ。

初代ファミコンジャンプとかが横行してた昔と違って結構最近は良いのもあるんだぎゃ。
ＧＢＡアトゥムとかナムカプとかスパなロボのＡとかもう少し腕があれば本を出したのに。

>マルもロイも本編とはキャラも見た目も違うしね
あれは他キャラと同じく見栄えするようにデザイン変えたんだろうし
キャラは殆ど同じってかそんなに喋らないしで違うって程違わないだろう。

しかしスパロボは四コマ系随分出てるね
お祭りだからどれもギャグにはしやすいと思う

封印は未プレイだからわからないけど
友人の話じゃキャラ違うようだよ。
ﾏｽﾙ王子はかなりキャラが違う。
ほとんど別人だと思ったが、なるほど
人によって印象は変わるものだね。

>>686
封印のほうは元々発売前だったから
マルスは声優の影響がでかい

イヤ……だから
声優云々じゃなく「キャラ」が違うって話。

SFCじゃまだおぼこい田舎王子だが
須磨寺ではずいぶんと垢抜けて大人っぽい。
ここでいう「垢抜けた」は、見た目の話じゃないよ。
須磨寺マルスのセリフをSFCマルスに吐かせたら
どう考えてもおかしいだろ？それは「キャラ」が違うから。
須磨寺拳にうｐされてたｾﾞﾙﾀﾞとの2ショットとか
（たしか「都会の夜」とかなんとかいうタイトルがついてた気が）
SFCマルスじゃあり得ないしｗ

当時のOVAでは同じ声で似たようなこと言ってたし
CDでも大概あんな感じだったけどねぇ。漫画は微妙だが。

>どう考えてもおかしいだろ？
おかしくないです
「皆見ていてくれ」「今回は僕の勝ちだね」「今日も生き残ることが出来た」
別に本編中で吐いてもそんなおかしかないよ
というか上の台詞といいそこまで強烈なキャラ付けされてるわけじゃないし
人によって印象は変わるって自分で言ってるのに何でそこまで言い切るのかね

ｴﾌｲ者ちょっともちつけｗｗｗｗ

ゲームｼﾞｬﾝﾙに限らずとも同人で使うキャラ位置づけは
受け攻めで違ってくるのも当然だし、受け取り方なんて人それぞれだよ
そりゃﾘﾒｲｸ版とか出されたら、昔のとくらべて〜というのは解る
竜探索もそうだしな…
けどここでそんなｋｗｓｋ語ってもらっても困る。
ｼﾞｬﾝﾙスレへ行ってたっぷり考察してこい

ｴﾌｲ紋章は同人の影響だかしらないが暗黒ﾘｭｳじゃぁなかった
設定がﾎﾞﾝﾎﾞﾝ後付されてたのが気になって当時('A`)ｳｳﾞｧｰだった
記憶しかないな…しかも同人で流行ってるCPが師弟だったりﾗｲﾊﾞﾙとして
後付設定されてたのがなぁ

よく後付だのとはいうが、
リメイクなんかで自分の思ってたのとキャラが違う場合
単に昔は描写がなかっただけで元々そういうキャラだったかもしれないし
自分の解釈が曲がっていたのかもしれないし
そのリメイクverに納得している人もいるんだから
あまり後付後付いうのもどうかと思った。

元々そういう人間であったとしても当時おくびにも出さなかったものを
後から出してきたなら後付と取られるのは仕方ないだろうよ。
納得するしないは個人の問題だから何ら関係ない品。

リメイクっつーか、続編で
前作では脇キャラで空気キャラだったのが
続編でスポットライトが当てられて詳しく描かれ始めたら
○○はこんなキャラじゃない！ってファンが騒ぐのはよくある。
こんなキャラもなにも、続編のキャラを否定できるほど
前作で活躍してなかったのに…とは思う。
昔のゲームほど同人設定が個々で詳しく決められたりするから
自分の思ってるそれと違うことをやられたら違和感になるんだろうね。

「後付」や解釈が変わったりは、リメイクや続編でよく軋轢の種になる品。
これは同人だけに限った話ではないが。
初代とリメイクでスタッフが丸々違ったりすると燃え上がりやすかったりするし。

あんな「後付」「改悪」は認められない！という香具師は多かれ少なかれ必ず出る。
逆に「後付」ばかり言う自称古参がうざいという香具師が湧くのもよく聞く話。

元々設定資料集みたいのがあってそれに準拠しただけなら「後付」では荒れにくいけど
そういうの無視するリメイクとかもたんとある品。
そう考えると元もとのファンが諸手をあげてマンセーできるリメイクというのも
あまり多くないのかもね。

前作のキャラに無茶な解釈付けられて続編に放り込まれても困るって(´･ω･｀)
でもマイ萌えキャラがあんなに人気あるのだとは思わなかった。

後付といえば、絵笛附7DCを思い出す。
後付祭だったのはまぁいいが、原作ｹﾞｰﾑと矛盾しとったわけだが。
学徒とか

ＤＣはなんというか美形枠って感じだったな。
折角なら老社長も生き返らせてやれよって主他w

DCとAC間違った…

そういやあんまり同人ではないんだが
FC当時、マリオとルイージのキャラなんてほぼなかった頃
3の漫画（多分）でマリオがお調子者でルイージがやや優等生タイプに描かれていたような。
8面では身を挺して兄を助けたりして、少年誌でよくいる出来のいいライバルタイプだった気がする。
その後出たUSAでも弟なのにマリオより背が高くなってたり、あと映画もそんな感じだったから
子供心にそういう感じなんだなと（勝手に）思っていたら
その後でるマリオ作品でどんどんヘタレネタキャラになっていった…
ちょっと寂しかった。

あれは戦車のせいｗ

類似は幼心に、自分の邪魔するイヤなオヤジキャラだと思ってたので
優等生に描かれてて衝撃＆怒りを覚えた記憶があるｗ

個人的にキャラ後付け関連で記憶に濃いのはＤＱ５だったなー
無言キャラにセリフつけるのって、自分は非常に楽しかったのだが
反面自分の中の「これ」というキャラとズレてて淋しいものもあった

リメイク版竜探索4の、栗フトの台詞は、一部の古参と新参の溝を激しくしたよねｗ

絵笛不３リメイクとかの主人公達は後付けとは違う…よね？
後付けの一種になるのかな
それのキャラ、前に女二人になったってあったけど
色々見たらどこも女一人って書いてあるから、そうなのかな？
個人的にも、イラスト見たとき女二人かと思ってた

あれは紛うことなき後付けだと思うが。
もともとは年齢性別出生その他一切設定がなかったんだから。

後付けはパラレルだと思うので無問題

Wizシリーズの移植やリメイクであるような
まんま移植のクラシックモードと
グラフィック音楽共にリメイクされたアレンジモードと
両方あればいいのにと思った＞FF3

>>702
>自分の邪魔するイヤなオヤジキャラ
お前もオヤジじゃん！

リメイク竜探究四は無頼に萌え狂った。

>>708
ﾏﾘｦは26歳だよ！

>>706
ただ設定的公式厨が「正しい設定は○○です！」と触れ回るのが困る。
突撃してこなければそれもそれでアリかと思えるけど。

マリヲ26なのか、知らなかった

型月なんかすげーもんな＜設定厨突撃

まだ、原作の事実を述べるだけの設定厨なら可愛げもあるが、
脳内公式設定厨が多かったりすると手に負えない。

どちらとも取れるような描写を公の場で「これが正解　で　す　よ」と言い切ったりな。
そういう手合いが湧いてくるのが困る。

マリヲ26歳でしかもイタリア系アメリカ人なんだって

まあ真理夫と類ー似つったらイタリアとかあの辺の名前だわなｗ

類似は結局主人公と対になるキャラだから昔は主人公
＝バカだけど熱血でいい奴のほうが自然で今は
主人公＝頭もよくてスポーツ万能な天才キャラというほう
が王道になったからみたいなもんじゃないかな。

後よしだ戦車のマンガが面白すぎたのが多分いけないw

あれ？真理尾って帽子とったら禿じゃなかったっけ
今までずっと禿だと信じてきたのに…。

マリヲがハゲかどうかはおいといて
26才にハゲはいないとででも？

>>719
全米が泣いた

よしだ戦車のマンガでどんな扱いだったっけ？
類ー似

やさしいすねおみたいな感じ

ひどいじゃないか兄さん

毬おハゲじゃないよ

今日発売のアドバンスとか見たらきっちりもみあげ出てた。
スマソ、二人ともw

577 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2006/05/22(月) 06:57:43 ID:nOOc0zyR0
今日の日経記事
ttp://www.imgup.org/iup210600.jpg

素ク絵ニ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
また腐女子を増やすのかよ

記事の要約
素ク・絵ニ　女性向けサイト運営
今夏からゲームで培ったキャラクター画像のノウハウを使って
アパレルやファッション情報を発信するんだとさ。

−−−−−−−−−−−−−−−
どうなのこれは

Theyべるって、腐とはいちばん遠い女性をターゲットにした
ビジネスしてるイメージがあるんだけどなあ…。
むしろゲーム腐女子からギャル層にターゲット変更？

ラブベリでセガがアパレル進出に成功したから真似したのかな。
スクエニゲーのファッションセンスなんてコスプレ以外で通用するわけないのに…。
アバターが野村キャラデザだったりしたらネタとして笑えるけどｗ

どんな路線でくるのか･･･
シルバーアクセいっぱいなんてことになりそうｗ
■e大丈夫か？FF13こけて死亡するんじゃないか？
その時にリメイクでFF7出してくるだろうけどな。

>>728
ラブベリは大きなお友達排除のために、可愛くても萌えないキャラを目指したんだそうだ
スクエニはオサレ路線でもないと無理だな…

一遍氏んだほうがいいよ
そしてできれば、灰の中からよみがえれ
できればでいいから

エニックスの元ネタはエニアックとフェニックスだから
エニックスだけ燃え尽きた灰の中から復活するなｗ


ｽｸｳｪｱしーらね

>>732
■も昔は良作たくさん出してたのに…

小学校時代〜高校くらいを、
リアルで■全盛期を過ごしてきたので、打つすぎる

ヒゲ全盛期というか、FC末期〜SFC末期は
あんなに憧れのメーカーだったのに

まあ実はそういう732も初めて「ゲームにも話の面白さがある」と思ったのは
リア小の頃のFFだったからなあ
ｖジャソプのｸﾞｯﾁ氏インタビューとか食い入るように読んでたよ
今も□eジャンルの片隅にいるんだけどね

ラブベリは市場の競争率が比較的低かったから
ヌルいブランドでも成功できた
１０代２０代女性の「市場」はそんな甘いもんじゃないだろう

それこそ子供じゃないんだから
安っぽいアクセサリなんて誰が買うんだ
話の種で一度は買う人間もいるだろうが

ゲームだけでは食ってけないから何か他の方法を模索してるのかな
FF新作の日和見っぷりも清清しかったけどPS3では間違いなく逆効果

ユーザーの声を真摯に拾わず
ただ引っ掛ける為に小手先で誤魔化そうとするから
コケるんだろうなあ…

既に商標出願されてたスタイルウォーカーってコレのことだったんか
ゲームや漫画にしては妙な名前だしまさかダイエットゲームなんかｗやるんじゃないかと思ってたけど

ただ、今回は通販会社も他に関わっているし
100%スクエニの意向でやるわけではないのでは？
スクエニは今までに携帯ゲームなどで活かしたノウハウを用いて展開するんだろう

■eから後衛と似た香りがしはじめた…。

既存ファンをダシにした小手先だけの新ジャンル商法は
見を滅ぼすだけだって、なんでわからないんだろう。

>>737
■eの携帯ゲームはほぼ外注だからノウハウなんて持ってないんじゃ…。
最近出た聖賢DSも思いっきり外注だったし。

あ、携帯ゲームが携帯電話のゲームだったらスマソ

>>739
いや、携帯電話コンテンツの方。FFでも色々配信してるし
あれも外注なのかな

後衛になったら終わりですよ……！

同じ路線にみえて、573はそこんところ微妙なさじ加減で上手くやってる気がする
（ﾄﾞｷｭﾒﾓﾌｧﾝﾄﾞ除く）
女性向けと男性向けで対応にきっちり線をひき、
反感買われるギリギリのところまで
搾取するところは搾取するテクはすごまじい

>>726の記事読むとどうもこれはアバターを使った着せ替えごっこで
お金を取るみたいなんだけど
■eはムービーで培った3D人形の技術を投入でないのか？

まあ20〜30代の女性でヴァーチャルな着せ替えごっこにお金まで出す人って
そんなにいないと思うけどなぁ

■ってセンスはともかく映像技術はあるんだから、変なアパレルごっこなんかしないで
業務用に３Dバーチャルシミュレーターでも作ればいいのに。

>>742
肥と573が金持ちなのは、安いコストで信者から搾取するのが上手いからなんだろうね。
■は映像クオリティという一番金のかかる部分に信者がついてしまったので
ゲームでの資金回収はどんどん難しくなっていくと思う。

でも573というか、減衰はそろそろその商法もギリギリな気がする
２の後関連商品とか雑誌とか色々出たけど、基本的に微妙なのばっかだったし
萌えでなんとかついて行った人たちもボロボロ脱落していってる印象があるよ…

５７３は友誼王でも死ぬ程稼ぎまくってたけど、今や全然だしな。
ウイ入れが海外で馬鹿売れしてるらしいけど。

>>745
４がアレ杉だったのが痛かったなー
まあ５も内容は良かったがシステムクソ杉て人に勧められないという難点が…

>>747
内容、良かったか…？

減衰は２の信書や外伝の発売時期が今でも謎。
もっと早く出してれば食いついた人も多いだろうに、
同人的な共通認識やキャラ設定が固まった後にタイミング悪く発売して、
総スカン食らってたのが印象的だった。
（外伝主人公の人気はそこそこあったけど）

>749
同人的な設定を意識して作るメーカーなんて嫌だ
まぁファンサービスと媚びの境界線は難しいけどな

媚びとかサービスみたいな既存ファンの囲い込みは、あまり意識してなかったと思う。
あの信書の乱発ぶりからすると、設定自体が金になると踏んだだけでしょう。

自分の疑問は、そのへんの商売が上手い573が、
一番儲かるタイミングを逃したのが不思議って話。
ときメモのドラマシリーズも出るの遅かったけど。

2000年前はそこまで女性向キャラビジネスが確立されてなかったから
573といえども試行錯誤段階だったんじゃないのかねえ。

つか減衰は周辺商品にシリーズ公式絵師を殆ど使わなかったのがケチくせー。
こういう金と手間のかけ方の匙加減は紅玉の方が一枚上手。

光栄はなんだかんだいって
ノウハウの蓄積があるからゲームをかなり安く作れるからな。

それに光栄商法になったらオシマイだといわれても
一応あの商法で長らく生き残ってきたわけだしな。
まぁ、確かに、他社が光栄商法や曲芸商法に手を出すようなら
その会社は相当ピンチなんだろうとは思うがw

減衰の５は新しい層のファンがついちゃってるｶﾝｼﾞだ…
女体化・総受け・女の子のように可愛い主人公受け！！！な若い子のサイトだらけだ

なんかあの4以降のアニメっぽいデザインが駄目で…黒髪細身少年が主人公がええな

>>754
無個性主人公受けって大抵そんなだと思う

パッケージ絵しか知らんが5の主人公は普通に女にしか見えない……

５の主人公はご都合主義と設定満載の奇跡の萌えキャラリオンちゃん様（スタッフ談）なのでは？

紅玉は某乙女御用達ゲーしかやってないけど
■eみたいに、続編がいい加減なつくりじゃないからすき

ちょっとでも製作サイドに触れると萎えるよ、というのが減水ｸｵﾘﾃｨ
楽しみたいならゲームだけにしとけ
こまかい設定にもなににも触れず萌えておけ

>>759
２行目は何の冗談か

確かにすごい冗談だ(■eがいい加減じゃないという意味でなく)

むしろ全てが冗談でできている。

>>760
kwsk

なんか名前欄変わったけど、これウィルス対策か？

>759はは/る/か/3やネオ案そのものを続編と思っていて、他の人達は
今までの諸々やは/る/か/3追加ディスクにあきれてる気がする

>765
そうだよ

>>748
４に比べればはるかに良かったと思う
減衰の味を残しつつ各キャラにもスポット当てて話を完結させていたし
萌えの好みの問題で言えば、ちょっとｽﾀﾌの好みが透けて見えすぎててそんなに好みでは無いが

難しい話だけど
デキと好みを一緒にしちゃあかんよ

まあ、出来の良し悪しを語るならシステム･操作性。ゲームバランス・ロード時間・動作の安定などの
客観的部分に留めておいた方が無難だろうな。

シナリオ面とかは、
しっかりまとまってて、伏線回収されてて、
テ−マがしっかり伝わってて、完結してさえいれば
今のゲームでは及第点（良い）と言っていいんじゃないかと思う…

なんか最近、大学生とか専門学校生あたりが
学校で習うような基本的なプロット構築力も無いようなシナリオが
溢れてるような気がする…。
ライターの実力以外の制作環境だとかの要素も大きいんだろうけど
最近やたらとお粗末なシナリオ（完結してない、話の矛盾、主人公立って無い）が
多いように思えてならない。

アクションや格闘なら、細かいシナリオが要らないけど
↑この辺って苦手な人も結構いるからね

変なキャラづけ・お話づけしてスベったりとか

自分は逆に5をやって、減衰シリーズに見切りをつける決心がついたよ。
当たり前だけど、ゲームってシナリオだけじゃダメなんだな〜と。
キャラクターを自分で動かして遊ぶ以上、最低限の操作性や
システム周りの快適さが整ってないと、続きをやる気にもならないというか、
5は出来て当たり前のことが出来てなさすぎて、シナリオの出来が及第点程度じゃ
買って損した気分の方が強い。
人件費の大幅カットのために学生バイトのプログラマ使って、テストプレイも
殆どしてないという噂が本当なら、573の制作姿勢にはもうついていけない…。

>>767
減衰の味が残ってたってのはかなり微妙な気が…

ゲームとしては良くもなく悪くもない、凡ゲーだと思った。
システムだけスポット当てると('A`)だったが最後の方は慣れた。

同人的には、一時期は盛り上がるけど長くやる人いなそうな印象。

元帥５はシステムの悪さに加えてスタッフが特定のキャラ贔屓を公言していたのがｳﾍｧ
自キャラ萌えをゲーム中（性能etc）にもシナリオ中にも反映させて
それを表面上だけでも隠そうとしない製作者が昔に比べて増えたのが
昨今のゲーム業界の微妙すぎる点だ

最終幻想12のシステムだめだった人が減衰５推してて気になってたんだけど
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのか…

言っちゃ悪いけど、今のRPGって
「自分で動かさなきゃなんない紙芝居」なんだから
シナリオがダメなら死んだも同然だと思うよ・・・

>775
システムは褒めるべきところが無いという評価だなー
セーブダルい・ロード不可・アイテム整理とか１０年前より酷いシステム・
戦闘変化なしでつまらない・おまけに戦闘ロード遅い・その他全てが遅い

ただ知り合いには、ゲームはＲＰＧしか出来なくてシナリオ楽しめればいいから
戦闘はこれくらい簡単でヌルくないとプレイできないという人もいたので
シナリオの好みが肌に合うヌルゲマーには良いのかもしれない

>>775
ＦＦ１２と元帥５のシステムは比べようがないと思うが…
12はRPGじゃなくネトゲかシミュレーションに近い
12のシナリオが駄目だった人が元帥薦めたってんならわかるけど

減衰5のシナリオって主人公マンセーヒロインマンセー敵が意味わからん系だから
好きな人はいいだろうけど苦手な人もそれなりにいると思うよ

>>779
いるよ〜ﾉｼ
シリーズはラプ祖まで普通に萌えてきたが今回だけなんか駄目だった。
減衰というジャンルが盛り上がるのは嬉しいけどかなりぼみょう…

しかしあんまり同人的に流行ってる感じがしないんだがどうなんだろな？＜5
4はともかく3までは他のゲームジャンルでもよくプレイしてる人みたもんだが。

昔１〜２やってました〜と言う人はやってる人多い印象。
プレイしました日記ちらほら見る。

出戻り別ジャンル大手が参入してるのを見ると
過去の栄光（２のブーム）は捨てたもんじゃないと思った
最終幻想シリーズはあまりこういうのないよね？
昔やってました！シリーズ愛再熱しました！っての
シリーズのどこが好きかによるのか、
最終幻想は新作よりコンピ作品に目がいってるのか…


あと減衰は主人公受け好きなピコと
王道カプ好きな中手は今多いけど
それ以外は過去ｼﾘと同じで小さいジャンルの集まりになってるね
サイトが１０件以下のキャラがわらわらいる

>>777後半
そもそも1,2がかなりぬっるいというか
システムが「快適」ではあったけど（1はそうでもないか）
ゲームとしては殆ど何もないも同然だったからなぁ。
やっぱ減衰はキャラが108人いる事と歴史ドラマなシナリオが要で
逆に言えばそれが駄目なら何も残らんような。

3になって少ーしやりこみ要素が増えたな。心意気は良かったが。

でも快適さって一番大事でしょ。ゲームのインフラみたいなもんだし。
操作性が悪いのを「難易度が高い、歯ごたえがある」のと取り違えて、
最近のヌルゲーマーには厳しいかもなｗみたいな言い方する人も多いけど。

でも3のスキルシステムは良かったな。多人数RPGに上手くはまってた。
何で後続の作品に踏襲されないのか不思議だ。

3から評判がガクｯと落ちたので自信無いのでは？
まあ汚いポリゴンとか酔う操作とかの方が大問題だがね

減衰5、新規はあんまり取り込めてないよな…売れてない。
ナンバーついてるのの宿命的な面もあるけど。
本数出れば同人流行るとはいわないけど、減衰の場合はプレイヤー層がプレイヤー層だからなあ…

減衰５はキャラデザに同人絵師っていうのも痛かったと思う
それまでの絵師と比べるとやっぱり何かが違う
５は買ったはいいものの離れていった人が結構多い印象

>>781
ＦＦはシリーズものじゃなくてそれぞれ単発作品だし
キャラだけで引っ張れる作品は7しかないからね。
13の変な学園モノはどこまでキャラ人気が出るか気になる。
ポリゴン化されてない野村絵って中高生に受けるのかな。
ぱっと見た感じ、ペル3とか転生学園と比べてキャラに躍動感や華がないから
いつものムービーマジックがないと食いつきが悪そうな予感。

>>784
一番萎えたのはマップ使いまわしだな。
なんか3以降、どれも力の入れ方のバランスが極端で、
悪い印象が残りやすい作りになってる気がする…。
大手のくせに未だにリアルタイムポリゴンの技術が低すぎるのが
一番の悪因なんだろうけど。

変な学園モノはどうだろうね
正直全員同じ顔に見えるし個性を感じない

最近「うわーゲームキャラだ」と感じるキャラ減ったよね
リアルにポリゴン化されてありえない髪型や体型にできなくなったんだろうけど

うわーゲームキャラだ

って、カエル人間とかそういうの？

ずっと気になってたんだが、最終幻想１３
学園ものってアギト（携帯電話ゲー）だけのことではないのか
versusや無印が学園ものだっていう情報は出てないと思うんだが

いやみんなそれは分かってて、それ前提で話してるように見えるけど。

>>785
取り込めてないんだ。
見てるゲームサイトや飛翔サイトで、浴び素の次くらいにやってる人見たから
新規多めかと思ってた…
減衰やったことないから今までの状態知らないけど、
今までその他で離れた人が多くて結局売れてないのかと
なんとなく思ってたよ

学園FF13のキャラはBCのようにプレイヤーキャラ＝名前無しの
ジョブ別のキャラデザと思ってたけど違うの？

減衰は、昔好きだったからシリーズの新作も取りあえずやってみました。終わり。
って印象だなあ。プレイ後、本気ではまってる人は少なそう。

108人仲間がいる事が売りなのに
ｵｸ見ると本出てるカップリングが175の好きそうな１ｶﾌﾟしかほとんどないよな…

まだ発売3ヶ月とはいえ偏りっぷりに驚いた

>>793
まだそこまで詳しいことは紹介されてないから何とも…
今のところ集合イラスト一枚しか出てないし。

減水は2以降売上はどんどん落ちてる
4が30万5は18万程度まで落ちた

減衰2も仲間の量の割にはごく少数のカプしか目立たなかったような

つーかオタクは声だけはでかいから意見が目立つけど、
オタクの日記やブログで人気あるからといって
一般的にもそうかといえばそうでない場合の方が多いしな。
戦国夢想２も前作から売り上げ約半減したがオタクには好評だし、
減水５も売り上げ激減したが同じく好評だしな。

夢想売り上げ半減って何があったの？

ウイルスレ






(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

好評か？
「キャラ変わりすぎ」とか「もう曲芸商法にはついて行けない」みたいな意見が多くなかったか？
減衰の方も「ロードが長い」「操作性が悪い」「ヒロインがうざい」みたいな意見が多かったし。

そりゃ、好きじゃないのにわざわざ時間割くの面倒だからね。
表面に出てくるのはいわゆる大作レベルのもんでもない限り
同人サイトなら特にﾏﾝｾｰが大半だろうな。叩かれるの嫌だし。

> 同人サイトなら特にﾏﾝｾｰが大半だろうな。叩かれるの嫌だし。
まあそのジャンルサイト持ってて来る人もジャンルが好きな人ばっかりで
ばったりアンチ発言に出くわしたら最悪叩かれるからな
そのジャンルの二次を取り扱う時点で既に原作マンセーって思われているわけだし、
あえてアンチ振るのが見苦しいっつーか

まあ、アンチ発言の一つにしても物は書きようなんだけど

そりゃアンチ発言個人サイトで書くのはだめだろう
だめというか叩かれても仕方ない

アンチと不満はまだ違うもんだけどさ

>>800
夢想はさすがにもう飽きられたんじゃないかと…。
いくら面白くて爽快感あっても、やってる事はボタン連打だしなあ。
猛将伝商法も普通に考えれば反感買うだけのものだしな。
格ゲーと一緒でもう夢想というジャンル自体が寿命なんだろう。

>800
1のゲームとしての評価が微妙だったことも関係あるかと思う
後は肥の乱発商法のせいかな、ゲームの操作的には三石も千石も
あまり変わりないし飽きやすいもんね
前作100万から今作50万まで売上落ちて株価も落ちた

>>805
ストーリーが不満だと書くとアンチと取られる事多いから、
システム的な事ぐらいしか触れられないなぁ…
書きようなのは分かるけどさ

ああ、でも同人サイトで批評批判がすごい書きにくいというのは分かる。
ちょっとでも叩かれ絡まれそうな意見は書けない。
いつどこで晒されるか分からないからな。
なんで総マンセー意見になりやすい。

ｱｲﾀﾀｻｲﾄの条件にもなってるし

そういう批判を避けると今度はゲーオタに
腐女子は萌えキャラ与えたら何でもマンセーする低脳
扱いされちゃうしねえ。

萌えサイトやってる時点でキャラ萌えの低脳としかみなされて無いと思うけど。
まさかカプサイトとか二次創作とか取り扱ってて○○たん萌え萌え〜って言ってる時点で
どう取り繕っても仕方ないんだよ

>>812は「ゲーオタに」って所が抜けてた。

ゲーオタがどう思うかなんか気になるか？

ぜんぜん
解析にｵﾌｨｼｬﾙﾄﾞﾒｲﾝとかの方がよほど気になる
つかあったら困るけどｗ

＞肥
もうしょう伝も、最初（３石の２）は
ファンサービスの追加ディスクって印象だったんだけどなー
あれは普通に嬉しかった。

>>816
そうそう。三石２の猛章伝は本当に純粋にファンに喜んでもらおうと思って出したって感じだった。
んでそれが予想外の馬鹿売れし、上の経営陣に良い金稼ぎだと思われて、
次回からわざと手を抜いて猛章伝買わせて補完させるという風になっちゃった感じ。

おまえらウイルス対策に少しは協力してやれよ。

シリーズ物は特に大変かもね…

>ジャンルサイト持ってて来る人もジャンルが好きな人ばっかりで

ここを勘違い厨は「ｱﾃｸｼの脳内設定と違うのよ！酷いと思わない！？ねえ藻前らもそう思うでしょ！？ねえねえ！？」
という自己主張だけが先走ってるタイプの奴が増えたなと思う
特に温泉はイベントに本人が出てきて多くの人と対面する機会がないのをいいことに言いたい放題

>>820みたいなのに先走って叩かれるの面倒なんで

日本語でおk

ｱﾃｸｼの脳内設定＞＞＞＞＞＞＞＞原作
のような勘違い発言をしなければ叩かれないはずだが
一般ゲーマーなら批評で済むが虹オタがやるから痛い

とはいえ製作側がどんどん後出し設定や解説をしていって
純粋に本編から受けた感動が薄れることもある。

シナリオもキャラも薄っぺらいとこき下ろしながら
二次創作しまくりーのサーチエンジンにも登録しーのなサイトを以前目にして
なまじ上手かっただけに余計ｳﾍｧとなった
やっぱりどこかに最低限の原作へのリスペクトがないと辛いわ

後出し設定や妙なインタビューで萎えるのは非常に分かるんだけど、
過剰に貶されてるとそれを好きな自分は何なんだろうなあと思ってしまうな。

伝家の宝刀！いきます！

「嫌ならスルー」

>>824-825
ゲームに限った話ではなく、漫画やアニメの二次でもそうだよね。
「原作やスタッフは糞！」みたいなことを声高に言ってるサイトは
いくら作品が上手くても通う気がしない。

>>826
文句言っている人間をか、後出し設定をか、それが問題だ

そこは臨機応変に。
ただやっぱ私も原作者を腐してたり原作を貶しながら二次やってるサイトは嫌だ
普通の批評なら許せるんだけどな

原作叩き放題のジャンルってたまにあるよね
そういうとこは立ち寄らなくなるけど

ファンの風潮が叩きおｋであっても同人者はやっちゃいけない部分だし

歴史ゲームなんかでモブでしか出てない人物を
美形設定でｶﾌﾟまで作ってるところだと実際ゲームに出たとき
「こんなの○○じゃない！」ってなる奴は結構いる
元々歴史から入った自分としては史実で美形と分かる史料がない人物までが
美形完璧設定で通ってる方が驚きなんだけど

>>830
ﾏｲｻﾞﾝﾙもそうだ…orz

>830
今はその手の原作叩きサイトは２で晒されたりするから
ネットや同人長い人はあんまやらなくなった印象

>>831
いるいる。
キャラデザだけではなく、イベントや人間関係etc.でも
「史実と違う！ゲームの公式設定の方が捏造！」と息巻く輩が。

他のゲーム（元帥や最終幻想）における後付批判に近いものはあるが、
なまじ史実という後ろ盾があるだけに声が大きいから困る。
歴史そのものではなく元ネタを改変したゲームの二次創作をしているにもかかわらず、
自分の萌えに都合の悪い箇所だけ「改変＝捏造」と批判するのはどうかと思った。

>834
>「史実と違う！ゲームの公式設定の方が捏造！」

自分は「誰この美形ｗｗｗｼﾗﾈｗｗｗ」「あるある…ねーよｗ」ぐらいの笑いﾈﾀにはするけど
声を荒げて文句言うほどじゃぁないな　どうみてもｱﾘｴﾅｻｽなのは普通に考えてわかるし
ネタ満載ゲームなのはやってりゃ気付くしな…
でもこの間ν速＋に立ったのｻﾅﾀﾞ湯木村関連ｽﾚで夢想で歴史を覚えたとかいう奴がいて
皆に弄られまくってたのを思い出したｗ

後付け不可だが
最初の作品の設定のみマンセーっていうのはどうなんだろ。
けして全否定している訳ではなくあくまで途中までは肯定。
かなりの作品で自然とそういうスタンスになってしまうんだが。

貶めるのは無論論外だが、後出し設定があると公式設定厨が暴れるのが辛い。
しかも公の場で堂々と正解を語る奴に限ってどうとでも解釈できる部分に対する押し付けがきつい。
違う解釈のところに突撃したり。

>>836
それはむしろ普通の感性のような気がする。
飯酢や亜場中みたいに最初から上下巻でリリースされた作品じゃない限り
ゲームは普通それ一本で完結してるものだから。

夢想シリーズがそろそろ限界見えてきたとしたら
場皿はどうなのかなあ
場皿の方はやったことないから分からないんだが
夢想のパクだとさんざん言われてるからシステムとかは似てるんだよね？
でも割と売れてるっぽい？

婆娑羅の売り上げは２０万弱くらいだからまあ今のゲーム業界からすれば
売れてるほうになるのかなあ…。
まあ一般的に夢想系が飽きられてるとすれば、今度の婆娑羅もどうなるか分からんが。
一般的には売れてなくても同人には影響あんま無いと思うけど。

ちょっと不満…というか疑問を漏らすだけで「脳内設定と違うからってふじこ！」ってやつもいるもんなあ…
おちおち感想もいえない。

ふじこ
アテクシ

便利ですよね

その一方で「公式の後付けより同人のがクォリティ高いふじこ」とかいるしな。
何ていうか、どっちに転んでも疲れる。

俺より強いヤツに会いに行くふじこ！

つーか実在の何かを想定して言ってるんだろうけど
陰口場はほどほどでお願いしますよ…

ゲームと言う媒体上、作品内で描けないと本筋としては追加出来ないもんなあ…
特にゲーム内で書いとけよ！と言われるのとかはジャンル内で揉める原因になってる気がする。
生まれた意味を知るRPGとか一時期すごかった…

大筋の話に関係ないちょっとしたエピソードをコミカライズやノベライズで読めるのは
むしろファンとしては嬉しいのにね

>>846
それもジャンルによるのかなあ…と思う。
作家とかにもよるだろうし。

昔の「龍探求知られざる伝説」とか「路上戦士の謎」程度だったら
読み物として軽い気持ちで楽しめたんだけどなあ。

最近は「それが絶対だ、それが公式だ」みたいな感じで受け止め方が重過ぎるような気がする。

>>844
「ゲームジャンル」の性質上、よほどのマゲじゃない限りどこのジャンルにもその手の信者はいるよ。

なにやっても不満は出る品
内容が作画のレベルが作者がって感じで。

それに同人の方が良いというのはある意味当たり前だしな。
自分の好みストライクなシチュとか見つけやすいから。

>>844
マゲ？

その手の奴がいるのは解るけど
「いやだよねえ〜」「ねええ〜」って女子便所状態になるのがどうよってこと。

誰だって自分の想像がベストに決まってる。
「発売前SS公開だけの時点で脳内でプレイしたゲームがその人のベストゲーム」
なんて言葉もあった。
特にゲームは、もよもと遊んでいるうちに少ない情報から
自分だけのストーリーを楽しむみたいな部分があったしな。

>>850
「マイナーゲーム」の略。
マイナースレの過去ログで出てた呼び方だったと思う。

詳しい設定やその後なんかを攻略本解説本で
製作者が出すのが当たり前になってきてることは少し問題な気もする。
後は皆で想像してね、でいいと思うんだけど
語りたがりの製作者と絶対的な解答がないと納得できないユーザーが増えたのかな。

攻略本でいろいろ後付けするのは、攻略本売るための戦略な部分もあるのかもなー
と邪推してみる。ネットの普及で攻略本売れなくなって、結構いろいろ工夫しなきゃ
いけないみたいだし。

公式厨も公式アンチも程々にだな。
「○○はこんなんじゃない」という人は、自分の想像と違うことよりも
それが商業で出ている事が嫌なのかもね。
気にしたくないけど気になっちゃうとか。

>>851
もょもと？ww

そういや裏設定？みたいなの、今みたいな感じで制作者が出し始めたのいつからだろうね？

ぺぺぺぺ
ぺぺぺ　ぺぺぺ　ぺぺぺぺ
ぺぺぺ　ぺぺぺ　ぺぺぺぺ　ぺぺ

>>853
ﾓﾚの身内が書店バイトやってたんだけど、
売れる攻略本は名実共に大作ゲーか子供向けゲームくらいらしい
オタ向けゲーやマニアックなのはちっとも売れないんだそうで

大体マニア向けゲーになってくると発売後一ヶ月くらいで攻略情報
ネットでも簡単に見られるしね。

2ｃｈのスレから、まとめ攻略が出ちゃったりするからね。
ないのは画像くらいのもんで、下手な攻略本より役立つ。

色んなゲームでこの手のサイトを利用しているけど
見るたびに「攻略本もあがったりだな」と思うよ。

後出し情報をA社からの攻略本に少し載せて
B社からの攻略本にも少し載せる

こんな作品も一杯あるしな
削られるのはサイフの中身と後付のせいで二次書き換える労力かｗ

後付じゃなくても、

一巻目（基礎ナンタラ編）：キャラ紹介・アイテム・イベントチャート
二巻目（完全ナンタラ編）：コラム・敵データ・ダンジョンマップ

みたいに、微妙〜に二冊買わなきゃて感じなのねｗ

上で場娑羅と夢想好きな人の確執みたいなネタがあがってたが
場娑羅はともかく夢想はスレを見る限り向こうを嫌ってそうだな
言葉の節々に嫌味が見え隠れしとるｗｗ

パクリだから仕方ない

>>860
その手の攻略本の分割仕様はそれこそFC時代からあったよ

みかか出版のことかー

でも、昔の攻略本って、なんだかんだ言って、
読み物として充実してた気がする。
ノスタルジック補正入った気のせいかもしれないけど
アイテム一つとっても、ゲームじゃ見れない部分まで絵で描かれてて
面白かった。

今の上下巻発行の攻略本は、説明書レベルの解説とか
ゲーム画面の流用の低解像度のキャラやアイテム画像ばかりなものが
多い印象。

母百科は、復刻されるほどの評判の高い攻略本だね。
小さい頃に見たけど、色々分からなかった部分もあったが何か心に染みた

肥の乙女ゲーの攻略本が最強だと思う
何で1冊でまとめれる内容を3〜4冊に分けて出すのか昔から不思議だった
今は資料用に1冊買って攻略はネットで見てすますな

最近のは攻略本というより資料集みたいだと思う。
攻略は発売と同時に攻略スレ追っかけた方が早いけど
キャラクターの全身イラストがあると資料用として攻略本も買う。
減衰の108人とか目が点の悪魔とかは資料として役に立った。

設定を後づけというか、キャラクターラフや背景なんかは
実際に製品化する際にとてもタイトに纏められるものだから、
今までチラ裏設定として倉庫行きだったものを二次活用してるだけで
故意に小出しにしてるとは思わないけどな。
制作秘話も嫌いじゃない


けど、9龍のシナリオブックにはちょっとひいたかな…

>>867
肥は書籍に限らず分割が基本だからなぁ
ＰＫ恒例とか…うーん。

減水３の攻略本が色んなとこからいっぱい出てたのが忘れられん。
あれもオタの財布目当てだったんかねえ。

いや2の方が出てたと思ったが。
どっちにしろ有名どころならあれぐらいは普通では？3〜4冊じゃなかった？
ちょっと有名なソフトならファミ通、電撃、Vジャンは大抵出すから
オタ狙いって程でもないと思う。

というか昔の方が小分けはしないけど種類は出てたと思う。色んな出版社から。
FE紋章とか全部入れれば10冊位はあったと思う。

>871
生鮮だけでも10冊以上持ってる自分がいるｗ
ヤケクソになって片っ端から買った思い出

Ｖジャンの攻略本っておっきいだけで中身全然なしだったな
ファミ通は最近有志で立ち上げたウィキのデータを転載したとして噂になってたっけ

FCのFEの攻略本に載ってたしりあがり寿/の漫画＆エッセイが面白かったなー。
SFCの死無シティのも面白かったけど。

人店道系のは面白かったね
SFCの是ルだやﾏﾘｦのも面白かった
あとはjkやcb'sのが好きだったな…ファミ痛から出てたけど

これの一番下
ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~psyzans/Kura/Xak/Xak02.html

なんか今の「語りたがり」のゲームの状況を思い出す。

一文一句今の状況そのままなんだな

そういうインフレのおかげで、ゲーム専門学校はもうかってるんだろうな。

スー真理なんか流行ってた頃はパソゲの世界でﾏﾀｰﾘすごしてました。
描画やボイスで進歩しても楽しめる基本は変わってない気がする。

でも、手の平の上で踊らされてると知りつつAC瀬飛呂須の
表紙にニヤニヤしたりグラグラしたりして。

>>876
これが10年前の話なんだよな…
本当に今の状況そのままだな。

>879
踊って買ってしまったw

ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/05/25/103,1148540479,53806,0,0.html

ゐは25000円以下確定だそうだ・・・これは勝負あったかな。
個人的にはレトロゲーのDLに参加するメーカーがどのくらいいるかが気になる。

これに触発されてぴーえす3も値下げしてくれると助かるんだがｗ

大衆食堂に触発されて値段を下げる高級レストランは無い。だって高級なんだもん。

とか考えてたらﾜﾛｽ

どうせ2年ぐらいはまともなゲーム出ないでしょ＞ＰＳ３
欲しいタイトル出る頃には薄型廉価版出てそう。

つーかンニーと同じ事言ってた林檎のMacはMSの窓に大敗したんだけどな。

PS２出た当初は「ﾊｰ？ｲﾗﾈｲﾗﾈ何が違うかわかんないし高いしでかいし」と思っていたけど
結局買ってソフトも10本以上持ってるから
PS3も…3〜4年後には買うｗ
値下げがんばれｗ

結局はソフトなんだよね
どれだけユーザーを吸引するソフトを開発できるかが肝だ
自分がPS2買ったのもすごい面白そうなゲームを雑誌で見たからだし
ソフトメーカーはがんばって欲しい

でもやっぱりPS3は値下げするべきだと思うよ

３〜４年後にＰＳ３が売ってりゃいいけどな…

しかしPS3はえふえふ13の発売が決まってるからなあ…
だいたい本体発売から2年後くらい？
えふえふ13にあわせて本体の値段が大幅に下がれば
PS〜PS2の時同様一気に普及して
銅羅9の発売が決まって…って流れになるでしょ
そうなれば他のメーカーも追随する

もちろんえふえふ13と同時に値下げできなかったらわからんが

FFにそこまでの力が残ってるかどうか。
12の評判がかなり悪いもんだし。

MGS4のために貯金を始めた。
でもPS3は「そのためだけ」のハードになりそうな予感

>889
２年もたってたら国内海外とも勝負付いてると思うよ

とくに忍点好きじゃないがPS3は一度負けて3万円代にまで値下がりして欲しいな
ハードがあれだけ高いと同人の買い手も作り手も減って自己発電になりそうだ

PS3下げてくれ〜
下げても初期不良恐くてまともに買えん
暫くは様子見

FF13のためにPS3は買わなきゃ！と思ってた12クリア後が懐かしい
素材はよかったのに12は自分の期待・妄想と違いすぎて楽しめなかった
もったいないよほんと

PS3はハードの値段もそうだけどソフトの開発費もバカ高いんじゃなかった？
そうなると「大きなメーカー」が「力を入れてる続編」しか出なくて結局ソフトの数も揃わない悪寒

ＤＳみたいに開発費があまりかからないハードに流れちゃうかもね
開発費かかっても売れるとは限らんし

あんま高いとそもそも手が出せないんで安ければどれでも

Oblivionとかで同人やる人いないかな？プレイ記とか

>>889-890
その最終幻想13についてだけど…
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060524/sqex.htm
■eの社長が決算報告会で13は10年続ける等々で最終幻想スレ住人も困惑中です

12はPS同梱でゲット。ハコだけ開けてDCプレイしてました。
今は戦国婆娑羅がとても楽しみです。ｺｳﾘｬｸﾎﾞﾝﾅｲﾄｸﾘｱﾃﾞｷｿｳﾆﾅｲﾝﾀﾞﾓﾝ

任天堂、平成18年3月期の連結決算短針を発表
Wiiの価格は「25,000円以上は考えていない」と回答
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060525/ninten.htm

今日から妊娠になろうかと本気で考えたw

>>899
周辺グッズ＆続編商法か。
どうなるんだろうな―ゲーム業界

でも最終幻想ファンにとっては嬉しいんじゃないの？
ゲームって大抵一発で終っちゃうけど10年もネタを提供し続けてくれるなんてさｗ

い、椅ー子なんて20年もやってるぞ！初代ネタで本も出したよ

　そ　れ　も　去　年。

椅ー子好きで去年初代ネタの本を買ったが…まさかなｗ
これからもがんがってくださいｗ

そういや今年DQの２０周年なんだが何かやらないのかなー。
全然話聞かないね。
まさかウィーの外伝が２０周年記念作品じゃないよな？
来年はFFの２０周年だけど、これも何かやらないのかなー。

銅鑼食えも最終幻想ほどじゃなくていいからも少しネタ引っ張ってくれんかな。
8は結構キャラ人気出たのに外伝？に人気キャラ出さなかったし…瓦斯好きだけど。

そのストイックさが好きだけどな＜DQ
最近はいたストとかで出てるけど・・・
そういやそのイタスポが昨日発売だっけか？

ｾﾞﾉﾚﾀﾞも20周年だったけど
二点堂的には何もなかったよ

○周年なんて飾りですよ
商法な人には、それがわからんのです

初動はうぃー勝ちかな？これでソフトが揃えば…

マジでソフト類まとめてうぃーに移行してくんねかな
妊娠てわけじゃないんだがこっちがメインプラットホームになれば
少なくともセーブ＆ロードの悩みは解消されそうでなあ・・・

低ルズSの時に仕方なくGC買って読み込みの早さに感動したﾇﾙｹﾞﾏｰの本音

>>912
禿堂
ＰＳ２のセーブ・ロードはかなり辛い。
まともだったのは影心ぐらいしか思い出せん。
浴び巣もＧＣで出して欲しい。
あとスレ違いだがＧＣなら場天海と巣もオススメだよ。