頑張って脱オタしたのに異性にモテない‥4

変に脱ヲタするよりもエンジニア系職とかのようにオタ趣味と親和性のある職種の人と付き合うのがいいのではないかな？
そこそこの企業の中核担ってるから意外とお金もってるしな

>>419
上司に相談するのもいいんだけどさ。

職場に、味方になってくれそうな狙い目の男の同僚っていないの？
まあ狙い目かどうかはこの際横に置いといてもいいんだけど、
「はあ…（溜息）ちょっと今私ありえないくらい可哀想なんで、
>>419を励ます飲み会とかやって下さいよー。
てか今ものすんごく飲みたいんです！」みたいなかんじで
ちょっと軽めに普段会話のある男性同僚誘ってみてはどうだろう？

奢りなら付き合うって答えでももらえたらラッキーだ。
奢りたいけどキモ男振ったら仕返しに残業代減らされたから無理って
その場で直球で言うの。
上司に相談はしてるけど、とにかく飲んで発散したい気分なんだと主張して
飲み会開いてもらいなよ。
酒の席でくどくどしつこく言い過ぎたらマイナスだけど、
上手くすれば確実に味方は増えるし、ひょっとしたら何らかの人間関係が
進展するかもしれないよ。

>>425
地方IT企業で働いている私が来ましたよっと。
エンジニア系職はキモメン率がひじょーっっっに高いです。
首都圏の方はどうか知りませんが、地方ITというのは
首都圏のIT企業の下請けが多いので、多忙薄利の上に
要求されるスキルが高い訳です。
ので、自然と金持たない・容姿を全く気にしていない・
1日機械しか相手していないのでコミュニケーション能力が低い・
でもスキルのある俺様偉いという四拍子揃ったキモメンが自然と生産されます。
私は事務職なのですが、正直SEの人達と会社の席で同席するのが、凄く嫌です。
酒の席で空気は読めない上に、凄くガツガツしている。
呑み会後に一人で帰ってたら、後ろから殆ど話した事のない、
キモメンSEが着いてきて、しつこく二人で呑みに行こうとか誘ってきたり、
また別のSEは「最近俺、カメラ始めたんだけど、今度休みの日に○○ちゃん
撮らせてよ〜○○ちゃんの友達とかでもいいよ〜絶対俺、綺麗に撮るからさー」
とか大変キモイお誘いを受けた事もありましたorz
(そんな後から写真も何に使われるか分からないのに、誰がOKするか！ｳﾞｫｹｪ！)
他の事務の女の子も大体そういう目に遭っている模様。

…ので、エンジニア系職にはあんまり夢見ないほうが懸命です

>>427
わかる！わかる！
友達もSEになったんだけど
空気よめなくなっててマジウザくなってる！

http://yaplog.jp/po-op/archive/4
----
　やつらが彼女に取った連絡は全て彼女から俺に筒抜けになっていたから、
やつらが表向き休戦を申し出ておきながら裏で蠢動していることもわかっていて、
やつらから仲裁者の方に休戦の連絡があったのは、記憶では9月4日。

　仲裁者の方から聞いた要旨は、「事実究明をしたいが、彼女との連絡が
一切取れなくなっている。我々は彼女が再び連絡してくれるまでずっと
待っている。その間はこの問題については休戦とする」というもの。
　一字一句正確ではないにしても、そのようなことを言ってきたらしいと記憶していて。

　でも、少なくとも彼女の両親にはやつらは連絡を取っていた。
だから、「連絡が取れない」というのも嘘だし、連絡が取れていたという
事実を仲裁者の方にも隠して、彼女の証言は引き出させないようにして
おいた上で、彼女のご両親とは接触を取ろうとしていた。

　その接触した結果についてはわからないけど、何らかの要求、例えば
その席でまた例によって「この男はストーカーです」などと並べ立てて
自分の協力者に取り込もうとでもしたのか、脅しでもかけたのか、それは
憶測の領域の話になるけど、結果として彼女はメイド喫茶には戻らなかったから、
やつらが彼女のご両親を取り込もうとした行為は失敗したのだと思っている。

　俺は、やつらのそういう裏工作を彼女から念波で知らせてもらっていて、
「やつらがもっとも出現しそうな場所と時間」に、その通る場所にいて、
もし誰かと会って話している現場を押さえられたら、それは決定的な
証拠を押さえることになるから。

　俺が彼女から得た情報をもとに、休戦と言ってきながら裏で懐柔
工作を進めようとしていたやつらの動きを押さえようとしたことを、
やつらは人権侵害だのストーカーだのと逆手に攻撃材料として
使用できるだろうか、と思うけど、結局やつらを見つけることは
できなくて、それにやつらの懐柔工作も失敗したようだった。

>>427
本当にね…

カラオケでアニソン唄うとか阿呆かと馬鹿かと…

そういう職に就くとコミュニケーション能力よりスキルがあれば
優遇されるからより自我が肥大していくんだろうね…
で、コミュニケーション能力があってもスキルがない人間を見下すし。
恋愛してる人たちを恋愛しか能がない低脳って言い放つのもこういう人達。
私は服がダサかったり顔がいけてないのは全然構わないから
電車みたいに相手を尊重した行動が出来るオタの人がいたら
付き合ってみたいなと思うけど、実際はやたら卑屈か尊大か両極端。
どの道オタの人は面食いだから一般人狙いの方が付き合いやすいがｗ

恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／
恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／　恋愛至上主義の日本オワタ＼(^o^)／

恋愛至上主義じゃないよ
純愛至上主義

名前欄ｽﾏｿ

女って意外と靴を見てるもんだな
まぁ女は服より小物重視だと、
大学の女友達にそう言われたから間違いないな

そういうのを
「足元を見る」
っていうんだよ

ごつくて鬱陶しいスニーカーはいてなければなんでもいいよ

低価格で軽めで履きごこちも良いのはコンバースとかかな。
服によるが、脱ヲタ服ならそんなカジュアル系が良いと思。

どうしてﾄﾞｼﾞﾝ板のファッション系スレって>438みたいに
誰も聞いてないのに意気揚々とアドバイスしてくる奴が多いんだろうか。
しかも当たり前の事過ぎて今更って感じだし。

つーかコンバース多すぎて混ざる。面倒。

ジョージコッ糞でC∞Lにキメろ

クロケットジョーンズのが良く内科？

コンバース履いている男って普通に萎える…。
自分に何が似合うとか、着こなしを考えずに、
とりあえずセオリー通りにしてるだけって感じで。
(そりゃ、今までおしゃれに全く無縁のオタが、いきなり
自分のセンスのみに突っ走るのは危険かもしれないけどさ)

女でも取りあえずヴィトンって子も、何だかなあと思う。
デニム履いても、スーツ着ても、スカート履いてもヴィトンなんだもん。
ヴィトン1個買うお金で、その服に合ったそこそこの値段のバッグを
3個買ったほうがよっぱど良いように思うんだけど…。

オレの経験だと全身キメキメでブランド多用しまくりのファッションよりセレオリみたいな無難な格好にマフラーでワンポイントとかの方がウケはイイ

>>444
確かにそれで姿勢がよければ好感は持てる

そして、最終的にはオタっぽくない格好の無難な服と靴と口調に行きつく。

とりあえずデブはマズイ。
スタイルよくないと普通の服もダサくなる。

あと髪の毛、女ならハタチ過ぎたら、簡単にでもメイクをしとけ

やはり脱オタしたてで合コン言ったが
オタ臭い言ってたと後で、友達から聞いた
やはり、普通になるのは難しいな

男の場合ファッションの最先端を追いかけると異性の受けは最悪。。
となると、シンプルなアイテムの方が断然いい。
百貨店の催し物会場で行われるセールで十分なんだよね。
掘り出し物も結構見つかる。

自分は、トークがうまくて気の効いたそつのない男性は苦手で
見た目はそこそこでおしゃれというわけでもないが
清潔感があり、文化系で気難しい系のオタが好き。
他の人が「なんかダメ…」というような人がむしろ好き。

しょっぱなからﾁﾗｳﾗですんません。
何がいいたいかというと、本来の自分から遠いものになろうとしても
辛いことだろうし、自分らしさを好きになってくれる人は
きっといると思うので、見た目を小奇麗にして、
自分の興味があるいろんな場所（異性がいる）
に顔をだしていればそのうち出会いがあるんじゃ無いかなあ。
オタオタしい男性でも彼女いる人はいっぱいいる。

言ってしまえば服なんて

似合ってる＝かっこいい
似合ってない＝痛い

だろ、どんな服だろうが系統だろうが自分に似合う服を着るのが一番
ＯＯは駄目、ＯＯはダサいとかアイテムで区別すんのはどうかと思う

オブジェクト指向を馬鹿にすんなー！！

右も左も分からない時はブランドやアイテムでの区別も有用だし楽だけどね
とにかくオールスターを履け。とにかくケミカルウォッシュはやめろ
床屋はやめて美容院に行け。etc...

>>427
> >>425
> 地方IT企業で働いている私が来ましたよっと。
> エンジニア系職はキモメン率がひじょーっっっに高いです。
死ねば言いと思う。そのキモメンをIT業界から抹殺し、撲滅運動を
周囲に勧めようとしているというときに。
俺はこの業界の連中に、ジョギングやフィットネスに通わせることを
勧めている。夏にはサーフィンやスキューバダイビングをやらせてやりたいとも思っている。

> 首都圏の方はどうか知りませんが、地方ITというのは
> 首都圏のIT企業の下請けが多いので、多忙薄利の上に
> 要求されるスキルが高い訳です。
どこの地方だ？　23区内でしか仕事したことがないのでなんともいえんが。詳しく。

> ので、自然と金持たない・容姿を全く気にしていない・

それは今は違う。

> 1日機械しか相手していないのでコミュニケーション能力が低い・
コミュニケーション能力が低いのは法律しか知らない奴も同じ事。

> でもスキルのある俺様偉いという四拍子揃ったキモメンが自然と生産されます。
スキルあるといっても分野によって全然スキルの偏りがあるわけだが。

> 私は事務職なのですが、正直SEの人達と会社の席で同席するのが、凄く嫌です。
事務職しかやったことがない奴が偉そうなことを言うのは何万年も早い。

> 酒の席で空気は読めない上に、凄くガツガツしている。
文化が違う人間が入り乱れれば誰だって空気が読めないどころか
お互いに空気を受け入れることができん。アメリカ人と会話して
空気読めない奴だと言ってもアレだしな。

> 呑み会後に一人で帰ってたら、後ろから殆ど話した事のない、
> キモメンSEが着いてきて、しつこく二人で呑みに行こうとか誘ってきたり、

断れ。


> また別のSEは「最近俺、カメラ始めたんだけど、今度休みの日に○○ちゃん
> 撮らせてよ〜○○ちゃんの友達とかでもいいよ〜絶対俺、綺麗に撮るからさー」
> とか大変キモイお誘いを受けた事もありましたorz

肖像権侵害で訴えろ。

> 他の事務の女の子も大体そういう目に遭っている模様。
> …ので、エンジニア系職にはあんまり夢見ないほうが懸命です

ふざけ凪いでくれエンジニア系＝肖像権を侵害する奴、絡む奴
と一緒にするな、名誉毀損だし誹謗中傷だし「不当な差別」だ。

それからエンジニアにも種類がある。

ソフトウェア工学系、ハードウェア工学系、単なるウェブデザイン系、
組み込み系、家電系、機械工学系、電気工学系、電子工学系、弱電系、強電系、
音響工学系、画像工学系、制御系、航空工学系、海洋工学系、船舶工学系、
軍事工学系、などなど

それらを一緒に扱うな。
それぞれの分野にはそれぞれ異なる特色があるってことを忘れるな

>>430
> >>427
> 本当にね…
> カラオケでアニソン唄うとか阿呆かと馬鹿かと…

死ねばいい。カラオケでアニソン歌うアホ＝エンジニアだと？
名誉毀損もいいところだ。死んでしまえ。

>>431
> そういう職に就くとコミュニケーション能力よりスキルがあれば
> 優遇されるからより自我が肥大していくんだろうね…
最近というか数年前から、仕事ができない言い訳に
「コミュニケーション能力がコミュニケーション能力が」と
五月蠅く言って仕事をさぼる輩がでてきたが、

　コミュニケーション能力＝雑談能力
と勘違いする奴に言われるともの凄くムカツクんだが。許せないんだなこれが。
今、日本ではIT系のエンジニアなんて人材が不足している割には優遇されていないぞ。
げ
> で、コミュニケーション能力があってもスキルがない人間を見下すし。

そういうバカもいるが、
仕事ができれば、誰も見下さないわけだが。お互いに車輪の両軸にある関係に
あることがお互いに分かり合えれば見下すことはない。
お前こそ、そういう偏見を持っていることが、お互いの関係を悪化させていることに
気づいているか？

> 恋愛してる人たちを恋愛しか能がない低脳って言い放つのもこういう人達。

それも偏見だ。恋愛の邪魔をするバカもいてウザイ事はあるが、
全員がそうだとは限らんぞ。

> 私は服がダサかったり顔がいけてないのは全然構わないから
誰が服がダサイといった。エンジニアでも服装や髪型や顔に拘り、
それらに金をかける奴はいるぞ。

> 電車みたいに相手を尊重した行動が出来るオタの人がいたら
> 付き合ってみたいなと思うけど、実際はやたら卑屈か尊大か両極端。

今、IT業界のエンジニアで尊大な奴は少ない。安い給料で徹夜残業ばかりさせられて
精神的につらい思いをしている輩が多いからだ。

>>435
> 女って意外と靴を見てるもんだな
> まぁ女は服より小物重視だと、
> 大学の女友達にそう言われたから間違いないな

面接官や顧客も見ているぞ。女に限らず。

>>450
追っかけると金がかかりすぎて大変だしな。
一式そろえるだけで100万はかかる

ID:UpZUdHwD を見てると、デジドカがいかに気持ち悪い職か良く分かる件

どーでもいいが
あのけったいな格好してるオダギリジョーは
某有名女性ファッション誌でいい男ランキング上位にいるよ
私はどこがいいのか分からん

オタに言われたくないよっていうか俺デジドカとかいう奴とは違いが

>463
そりゃデジドカに失礼だ。UpZUdHwD個人が宇宙的に名状し難いだけだっての

ID:anKxE9vT

お前が名状しがたい。

デジドカとは違うしな

>>467
その…なんなんですか　あなたは？

UpZUdHwDどうした？
長文連投で息切れしてオウム返ししか出来なくなったのか？

なんだ？　

こいつは言っている意味がわからんぞ ID:anKxE9vT

おいおいスレが伸びてると思ったら典型的なオタクが来てたのな

なんつーか例えば
「俺ガンダムを全部見分けられるんだぜwwwすげえだろ（バカでwww）」という
ニュアンスで会話できるオタクは一般人と付き合えるだろうが
「俺ガンダムを（ry」（本気で凄いと思っており、さらにそれをみんなが誉めてくれると
思いこんでる）ていうオタはキモオタと呼ばれ一般人から引かれるわけで
容姿にいくら気を遣っても後者じゃ台無し。無意味。

ID:UpZUdHwDみたいな男ってキモイ
2ちゃんのレスに噛み付きすぎ、そして必死すぎ
自分で気づかずに内面キモメンなのを披露してるのが見事だ

>>471
> おいおいスレが伸びてると思ったら典型的なオタクが来てたのな
> なんつーか例えば
> 「俺ガンダムを全部見分けられるんだぜwwwすげえだろ（バカでwww）」という

今スレが伸びているのを確認したけどそんな奴いたか？
ガンヲタはいないみたいだし。あんな非現実的な二足歩行ごときのレスはどれなんだろうか。

>>472
そういうおまいはどんなズラをしているんだ。
見てみたい。

髪の毛に不自由していたとは…　いえいえすみません。

みたいだな

>>474
顔なんか一生見せる事はないと思うが
取りあえずつきあった事があるのは一般人のみの隠れオタだよ
自分からの告白は一度のみで後は全部相手から
趣味を隠すのもだるくてライトオタでも寄ってこないかと常々思ってるが
知り合う機会もない上にオタからは敬遠される系統の外見だ

これで満足か？

妄想も結構ですが現実も見ないとダメですよ（＞＿＜）

>>477
必死な言い訳で誤魔化す
おまえのほうがキモイと思うよ

ID:UpZUdHwD
＞事務職しかやったことがない奴が偉そうなことを言うのは何万年も早い。

＞仕事ができれば、誰も見下さないわけだが。お互いに車輪の両軸にある関係に
あることがお互いに分かり合えれば見下すことはない。

何矛盾したこと言ってんのｗｗｗ人を見下してみたり見下さないとか言ったりｗｗｗ
こんな破綻した理論を展開するあたり理系じゃないと見た。
エンジニアの振りした釣りですか？ｗｗｗ

モテ男＝詐欺師君とか事務見下し君とか、SE系は言われている通りキモ率高そうだね
そりゃ人にもよるだろうが地雷っぽそうだから避けて歩いた方が賢明のような気がしてきた

20代後半向けだが、脱オタ→隠れオタへ移動中とか脱オタし始めたばかりの人は
これからの季節はゴールドを落ち着いて見せるチャンスだから
茶系の服に光り抑えめのゴールドのバッグなんか持ってみてはどうだろう
バッグを派手じゃなく渋めにに見せる事が出来るようなコーディネイトとかメイクとか
難易度ちょい高の小物を持って、それに合わせるように選んでいくのもレベル上げの早道だし

IT業界にかかわってる人間だけどSEじゃなくてエンタープライズアーキテクトだから
モテモテだね

モテ男＝詐欺師君はSE系じゃなかったか。スマン。
キモい事にかわりはないけど。

>481
良さそうだね、ゴールドって難しそうだけど
秋〜冬ならまだ取り入れやすそう。

>>481
それって女じゃねぇ？
男でゴールドバッグって思いつかねー
女にとってはゴールド小物は何にでも合うオールマイティグッズだよね

てかみんな釣られすぎ
典型的なキモメンっしょ？

あ、いきなり女のファッションの話になって悪かった
男のゴールドバッグはさすがに思い付かんｗ
ゴールドは季節関係なくオールマイティなんだけど、
女オタファッションには絶対合わないし実はバランス問われるよね
前の方で脱オタから隠れオタになった人は挑戦してみるといいかも。
大ぶりアクセかバッグか靴でね。ちっこいペンダントは多分地味が増すから
オタファッションから抜けたての人には勧めないなー

デパートの靴売り場での、とあるカップルの会話。
彼女がブーツ試着して、それを見た彼氏の反応が、すごく明るかった。
「おお、いいんじゃないっすか、素敵じゃないですか！
でも踵が高いと、オレの背の低さが際立っちゃうからなあー」
かなりストレート、直球な言葉の連発。
彼女を褒め、それでいて本音をちらりとかいま見せる辺り（身長）、
高等テクだと思いました。

人間、素直な人の言葉は耳に入りやすいなと、ちょっと思いました。
でもまあ、褒め上手な人は好かれそうも気はする。
素直な気持ちで褒めたら、相手が喜ぶと知っている人だったのかもなあ、あの彼氏。

>>487
彼女作ったことがない俺がいうのもなんだけど
それは頭が堅すぎるだけだと思う。

自然に振る舞い、人間らしく、動物らしく振る舞えば
女も受け入れてくれるかもしれない。

受け入れてくれないのは、他の良い男がいたからか、
自然に振る舞える事ができなかったからだと見た。

>>487
話相手はどんどん誉めて気分を大きくさせてやったほうがいいよ。

>>487
その程度で「高等テク」って、今までどんな会話してきたんだよ。
直球に褒めるのも当たり前、少しの自虐を加えるのも普通。
謙りすぎるのは良くないと思うけど。

>>488
ありのままの自分を受け入れろ！って言われてもなぁ。
大抵の女はそんな姿勢に引くと思う。
だから彼女が出来ないんだよ、というのは禁句かなwww

>>490
>>488はありのままの自分をってのとはちょっと違う気もするけど
実際ありのままの自分を受け止めてくれなんて迫られたらドン引きだよね
ぶっちゃけ子供でいさせてってのと同義語だし
そういう事を言う人間は男でも女でもごめんだな

女の立場から言わせて貰うと、彼氏に容姿とか誉められるのって、
普通に嬉しいもんだよ。
まあ中には「私の見てくれだけが、好きなの？」
って思う子もいるだろうけど。

ただ、彼氏とかでもないのに、やたらと容姿を
褒めてくる男は、普通に引くw
何か下心ありまくりって感じで。

容姿って、体じゃないだろ。
顔や髪型を褒められるならいいだろ。

胸や腰、尻などのスタイルを褒められると女は嫌がると聞いた。

視線が目よりもスタイルなどに向けられてばかりいると嫌がるとな

>>491
子供でいさせてくれってのは違う。
虚勢を張って自分の能力の限界を超えて無理をして自分を大きく見せて
本心を言えないのはどうなのかって話でもある。

>>493
容姿を褒める=体つきを褒めるなんて、
何処も書いてないんだけど…。
というか、胸とか腰とか褒める男って、キモいを
通り越してセクハラじゃん。
そんなのわざわざ書かなくたって、普通の人なら常識でわかるでしょ？

顔とか髪型でもサラッと褒めてくれるならいいけど、
(髪型やメイク変えた時とかにね)
気のない男に、顔を合わせる度にとか、何回も会話の途中で
「かわいいね」とか「美人だよね」とか言われると、
下心を感じて、普通に引く。

私は容姿を褒められるより、内面性で褒めてくれる人の方が好感度高いかな。
仕事なら「頑張っているよね」とか、性格なら「気が利くよね」とか。

>>495
> >>493
> 容姿を褒める=体つきを褒めるなんて、
> 何処も書いてないんだけど…。
> というか、胸とか腰とか褒める男って、キモいを
> 通り越してセクハラじゃん。

普通の男にはそれがセクハラだってことは解らないらしいよ

>>494
ああ、だから>>488がそうだとは言ってないよ

それとは別の話で、男女問わず「子供でいさせて」系の
ありのままの自分をわかってほしいって人間は結構いる
「本当の自分」「飾らない自分」を受け入れてほしいとか、それ何て中二病かと思うけど
カレカノっていう濃いめの人づきあいの中で、甘やかしてくれる相手に緊張解きすぎて
丸裸の自分まで受け入れて欲しいって脱ぎすぎた所為で
別れたカップルが20代前半の頃に一般人の友達の間で割とあった
身の回りの狭い話に限って言えば、脱いだのは男の方が多かったな

自然体で異性が寄ってくるモテ属性持ちならともかく
そうでない場合は何らかの気合い入れて頑張ってたりするだろうし
その頑張りがあるから寄ってくる異性もいるんだと思う
頑張りが素の自分とかけ離れていればいるほど脱ぎたがるのかとも当時思った

>>495、>>497
ID:fj/CSxi5にﾏｼﾞﾚｽしても無駄
話の通じなさ、長文コピペ粘着レスの仕方からして
>>455あたりのキモメンSEくんかと思われ
>>494の内容からしても>>488とも同一だろうね

>>498
おｋ

ついでに>>497に補足して相手を脱がせ過ぎる例を挙げとくｗ
相手の頑張りに対するさりげないフォローの言葉はヤバイみたいだよ
相手がしっかりした内面の人間だと確信を持てない内は
努力見ても見ないフリして胸にしまっておいた方がいいと
付き合った男が3人連続でプチストーカーになった
甘やかしグセのある友達が言ってた

ID:o71DeKBG
君って無礼な奴だな。
キモメンって君のことじゃないか？

都合が悪くなると言い訳して逃げるし

>>499
> >>498
> おｋ

こら、バカにおｋと言うな。

ここって「どうやったら声かけられるようになれるか」考えるスレじゃ…

で、どうやったら声かけられるレベルになれるのでしょうか？
ＳＯＵＰ系（パンツ派）っていうのがだめなのでしょうか？
やっぱり声かけるような人はおねえ系とかが好みなので
私みたいなタイプは別のコミュニティーに属さないとだめでしょうか？
みなさん、オタ以外の人とどこで出会ってます？

マルチ乙

はわわ〜

釣りっぽいので釣りっぽいマジレス

>>502
どんなコミュニティに属していてもどんな服の系統でも、声かけられる人はかけられる。
かけられないってことはあなたがどうしようもないぐらいの不細工だから。
私自身、周りの友達キモブサオタクばっかだったけど普通に彼氏もいたし男の子に話しかけられたから。

たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ|>
　　　　　　　　　　　＿|￣|○　.<　　　　　 byニーチェ

女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
　　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一~~
　　　　　　　　　　　　　　　|ヽﾍ
　　　　　　　　　　　＿|￣|○￣|　　　　　　byラ・ブリュイエール

結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
　　　　　　　　　　　　　 ●ｙ一~~
　　　　　　　　　　　　　（| へ
　　　　　　　　　　　　　 」　 ○|￣|＿
宝くじなら当たることもあるのだから。　 byバーナード・ショウ

ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが命じる！別れてくれ！
　　　　　　　　　　　　　　●＿＿
　　　　　　　　　　　　　　| |
.　　　　　　　　　　　　　　||
.　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　byルルーシュ

女房は死んだ、俺は自由だ！
　　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　　　　 byボードレール

あんたらホントにオタ？

>>502
まず自分自身がどんな男に声かけられたいかが一番先に来るんじゃないの？
パンツだろうがオネエだろうが、タイプだったら声かかってくるよ。
しかし502の好みじゃない相手ばっかだったら意味ないのでは。
502自身が「オネエ系が好きな男がタイプ」かどうか考えてみれば。
お見合いパーティーでもクラブでも習い事教室でもなんでも有るよ。

「ありのままの自分を受け入れろ！」という奴に限って「「ありのままの自分を受け入れられない」ありのままの相手」が受け入れられなくて切れるよね。
「ありのままの自分を受け入れる」＝「わがままを何でも聞く」と勘違いなジャイアン大杉。
パートナーはお互い持ちつ持たれつであって、親の代わりじゃないんだ〜と叫びたくなる。
ありのままの自分に自身がある奴は、相手を思いやれる余裕がある人だとおもう。
自分語りとか自分の知り合い大手サークル自慢とか必要以上のウンチクとかで自分を武装しないよね。







包容力という相手の話を聞いてあげつつ、流してあげられる力が欲しい。
（チラ裏すまん）

欝だ･･･orz

多いよね、親代わり希望者…。
求む羊水とかギブ母乳みたいなかんじで
自分の足で立たずに全霊で寄り掛かってこられても迷惑なんだよ
お前を産んだ覚えはないと罵った事もあったorz

キツそうな時は甘やかしてもいいんだけど
一度甘やかすとそこからずっと甘えっぱになる小僧は絶滅してほしい
逆にそこがしっかりしてるならオタとかルックスとかどうでもいい
服やなんかはいくらでも変わるし服買いにいくデートって楽しみもあるしね

>>508
私の場合だけど、話を聞かないようにしたらそういうガキは寄ってこなくなったよ

普通の女性から言わせてもらうと、はっきり言って服装が付き合うポイントになることはまず無い。
結局は見た目と性格。
ファッションに凝ってる男は必ずなにか問題があるような気がする（顔が悪い、包茎、人間的にちょっと…など）
表向きだけ良く見せようと必死なわけだから。
学生ならわかるけど社会人になってからだと逆に痛々しい…

>506
最後のはしゃぎっぷりに吹いた

気になる相手に振り向いてもらいたい一心で、相手の趣味に合わせて
趣味も服装も生活サイクルすらもがらっと変えた俺。
その甲斐あって相手を振り向かせることは出来た。
だが、ふと気持ちが醒めた時に今まで築き上げた虚構の自分を省みて、
「俺、今まで一体何やってたんだろう」と虚しくなることはあった。

ありのままの自分を受け入れてくれって言うつもりはないけれど、
とりあえず無理はやめようと思った。

パッと見なら
1髪型
2顔
3身長

友達を対象とするなら
1性格
2しゃべり(笑いのツボとか)
3頭(仕事出来るひと)
4顔

の順番で惹かれるヲタ女です
金はある程度あればいいかな？

513
虚しくなったきっかけは何？
つーか、そのまま頑張ろうという気は、起きなかの？

>>513
そんなに変われるなんてすごいね。

関係ないけど今の人たちは「青春」「恋愛」「クリエイティブ」の三観念に縛られすぎだと思う。

「青春」は気持ちいいし、「恋愛」は常習性があるし、「創造的」だと有能な気分になれるから、
その三観念はとても好きですが何か？

>>571同人板に居る時点で普通の女じゃねーだろ普通の女は来ねーぞｗｗ
結局、脱オタしてもオタ独特のキモさ(個性)が残るんだよな､普通だと思っててもズレてるんだよ｡

801女は俺はぜんぜん嫌いじゃないなー。
シモネタとか言っても笑ってくれるし。
セレブ気取り女とかにアホなこと言ったら引かれたりするかんね

が、つきあうとかそういうのは経験無いな！だってブサばっかなんだもん！(ﾜﾗ
かわいけりゃぜーんぜんOK
たぶん男の大半は別に腐女子だからヤダとか嫌いとか思ってないと思うよ。
単純にブサイク多いってだけの話はあるかもしれんけど。

んでさ、逆に腐女子もデブオタ嫌いなんじゃろ？(ﾜﾗ

これ趣味とか内面の話じゃなくって、単に容姿の話じゃないんか。

デブは平気だけどシモネタ言う男は好きじゃないな。
空気を乱さないために仕方なく笑ってることに
気付いてくれると嬉しいです。

脱オタし始めて骨格レベルでのブサだと気付いたので美容整形行ってきたよ
今ダウンタイム中
でもかわいくなったとしても、こういうのはみんな嫌だろうと思うし、目標がわからなくなってきて辛い
これはここ３日ぐらい人と会ってないせいか？

>>522
それで自分に自信が持てるようになって、
別に整形依存とか醜形恐怖とかじゃなければいいと思うけど…。

理想高いと損なだけだよ
普通の女とでも付き合ってセックスすればいいのに
俺もお前と同じでそのお陰で20歳まで童貞だったよ
友達に紹介されたヤリマンで童貞捨ててから世界変わったな
女が怖くなくなった　それからはちょっと気に入ったらすぐに告白して付き合いまくった
ブサイクな女も一杯いるけどめちゃｶﾜｲｲ子とも付き合えたよ

こんなことできるのも22歳まで　23歳になったら急にモテなくなった
女が外見だけじゃなく仕事や内面まで重視してくるからハードルがどーんとあがる

>>520
そりゃ女の方が男より異性を見る目が厳しいからね。

>>520
たとえ外見がもこみちでもその口調がキモい。
つか、なりきり俺女？

すれ違いかもしれないけど…ヲタって可愛い・格好いいの基準が一般人とズレてるよな。
水樹も田村も平野も"声優の中では"マシな方かもしれないけど、世間一般からしたら中の下以下でしょ。あれを何故可愛いと思い崇拝出来るのかマジで疑問。
信者いるなら水樹でも誰でもいいから具体的に教えてよ。声とかオーラとかじゃなくて100�l『見た目』で。

ｽﾚﾁだっつーの
声優板で書けよ

そもそも、声優に容姿なんてはじめから求めてないんだろう。
声(あと演技もか?)が良ければそれで良い。
故にどんな容姿をしてようが気にならないんだろう。

なわけねーだろｗ

地味でちょっとだけブスが入った
魅力の無いオタクな自分でも落とせそうな楽な女ってイメージを持たせて売ってる業界なんだから。。

美人過ぎてもやっぱり売れないよ。　思いっきり地味、ちょいブスじゃないと。

落とせそうな楽な男向けに
落とせそうな楽な女の声優が人気あるのか。

結局オタクが異性と付き合うにはどうしたら良いか考察するスレですか？

外見を脱オタするのは確実に効果的だと思うけど、内面まで脱オタ(趣味を完全に隠して自分を偽る)のは良い方法とは言い切れないと思うー

既出の話だったらｽﾏﾝ

田村ゆかりはありえないんじゃないか

>533に同意。

私は非オタ／オタをあまり区別して考えた事がないので
ちょっと親しい人にはオタ趣味があるって話したりする。
積極的に告白するとかじゃなくて、話の流れでさらっとね。
801大好きー！　とは言えないけど、同人誌作ってｺﾐｹに行くとか
声優イベント行ってきた、みたいな話はするよ。
彼氏には801とは何か、ってトコから説明する。
自分の生活からは切り離せない部分だから、隠しとくの大変だもの。
それでも今までオタ趣味のせいで嫌われたりフられたりした事ないから
大事なのは元々の信頼関係なんだと思う。

だから好きな事を無理してやめたり我慢したりしないで
周りにいる人たちの事も非オタオタ老若男女問わず好きになるっつーか
否定せず、自分の前に線を引かず、好意的に構えてるといいと思うよ。
優しい気持ちでいれば相手も優しくなるし
素直な気持ちでいれば相手も自然体で接してくる。

周囲の人たちと良好な関係が築ければ、出会いも勝手に増えるよ。

長文・自分語り・ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ厨ｽﾏｿ。

よく可愛い系で女落とせって言われるんだけど、可愛い系ってどんなの？

こんなスレでこんな事言うのもなんだけど、
女ってやっぱ高身長が好きなコ未だに多いのな。
背高いとは言わないまでも最低170以上じゃないと、ってコ結構いるわ。

時代も進んでるからいまどき女も男の身長なんてそこまで気にしてねーだろって思ってたのはとんだ誤算だった

そんなこといってるのはチビ女ばっかwww


ミニマムでもかまわん…つか身長ごときにかまってられん

>>538
自分の背が高いからこそ、隣に並ぶ男も背が高い方が良いって奴もいるがな。
昔好だった相手が自分より背が低かったらしいんだが、
そいつからデカイ女呼ばわりされたのがトラウマになってるんだそーな。

いくら貧乳好きが増えたといってもやっぱり男が目を奪われるのは
巨乳、みたいなもんだ

>>540
そんなに胸の大小って関係あるか？
言うほど胸の大きい人ってそんなに居ない様な気がする。
胸より顔の方が大事じゃないかとさえ思う。

そういえば、巨乳の人が走っていて思いっきり揺れてるのを見て笑いが止まらなくなったなｗ
まあ、その人には本当に悪いなとは思うが。

そりゃ当然胸より顔のほうが大事だろうが
顔がにたりよったりならいいおっぱいしてるほうに萌えるのもある

女にとっての男の身長＝男にとっての女のおっぱい

はまあ妥当なんじゃね

オタファッションを抜け出るのは面倒な上に金がかかるなぁ。
思いたって調べたけど俺はそのままでいいや。
オタの服装が似かよるのも分かった気がする・・・

>>537
男だって低身長の女が好きじゃん
どっちもどっち

平均以上の身長持ってるけど、
どう見ても同年齢男性の平均を超えている男にさえ「オマエデカイナーｗ」て笑われる事がある

大体、背丈に突っ込んでくる奴は、自身が他の多数に比べて秀でている/いないか、
という判断力を持たず、自分を中心として是か非か、という価値基準を持っている奴が多い
こういうのと一緒になると後々困りそうだ

いや、デカイ奴の第一印象が「デカイ」のは当然だろ…

>>543
いきなり抜けなくてもいいと思うよ。
ちょっとずつ変わればいい。

>>537は自分のデリカシーの無い発言が>>539のような行動に走らせるデフレスパイラル。
身長160cmだってその分、その穴埋めで金持ってたりトークが上手かったり気遣いが出来ればモテるんだよ。
自分の劣等感から目をそらして「デカイ女」「女って高い身長が」というのがウザいんだって。
だいたい女女っていままで何人の女とつきあったことがあるんだか。
一回フラれたかなんだかそれくらいで世界中の女を知った気で語るその姿勢のせいだろ

ttp://journal.mycom.co.jp/column/rikei/146/
このページに書いてある事って、当たってるの？

当たってるっていうか本当にごく普通のことが書いてあるだけだとおも。

>543
亀だが、ユニ無地にセレオリだけでも女受けは十分良い。要は使い方次第。小物の使い方がセンスよかったりするとかなり好印象。香水は別に使う必要なし。

時計や車、服あたりはブランドネームにこだわっても意外と女受けは芳しくない。

むしろオシャレに気を使い出したら（服の値段がファ板フィルターに掛かった）
さらにもてなくなった気さえする

それは勘違いキモオタファッションになってるんだろうなｗ

ファ板で流行のきれい目ファッションは素材が良くないとダメだからな。

素材さえ良ければモテるぉ。　ただ、８割の人間が素材ダメなんだから、その８割のうち７割は似合うアメカジにすりゃ良いのに…

豚切るけど、それまでオタだった私がもうオタじゃないよって
知ってもらうためにはどうしたらいいのかな？
あと、女の場合は顔が駄目だったらもう壊滅的？

顔がよくなくても結婚してる人はいくらでもいる。

クキ残ってた。

>>554
外見、言動、しぐさ、感性の全てからオタっぽさを無くすように勤めるしかないんじゃない？
自分をオタクじゃないと言い張るキモオタなんて腐る程いるし。

この前、初めてコンパに行ったが
相手から見ると服装は汚くなけりゃどうでもイイ
っということに気付いた

んなこたない♀

ダサくても服に拘っている事を自身の内のみで収めていればいい。
あー服が好きなんだなー。って思う。
でも、服の話をし出したら日が暮れそうな男はカッコ良くてもダサくても勘弁だね。

自分はそんなこと無いかな。
毎日はウザイけど、好きなことを一生懸命語られると楽しくなるし、
本当に好きなんだなーって思ってほのぼのする。
でも明らかにセンス×な椰子の話はいくら一生懸命でもｷｷﾀｸﾈ

ファッション語るのは一向に構わないけど、イケメンでも、
あんまりくどいと「俺、イケてるだろ」ってｱﾋﾟってるみたいでウザくなる。
と言うかﾅﾙかよ、と思って引く。
イケメンでなければ、「勘違い乙」って感じ。
さらに、人の服装センスにケチつけ始めたら、その時点で終了。

俺も隠れオタだがアニオタ女は別にキモいとは思わない。
ただ腐女子は美人でも引く。

男同士の絡みを想像してハアハアしてる女に近づきたくないわ。

その気持はわかる。
だが女性向けジャンルだとノマカプより腐女子の方が美人や洒落てたり
大人っぽい人が多い気がするな。
ノマで健全のみな人はモサっぽい人が多い。多いというだけで絶対ではないよ。
オタでも非オタでも女子の興味の中心は同じなんだなあと思った。

何が嫌かって、髪の毛がチン毛なのに、ロン毛にして後ろで束ねているヤシほどキモいモノはない…。

>>558
そうやって一度で全部知ったような気分になるのがヤヴァいんだって！
「ぼぼぼぼくコンパ、ははははじめてで」とかキョドられたり「俺時計がXXXでさあ〜」とか自慢されて、内心「キモ！」「ウザ！氏ね！」状態でも「へえ〜？そうなんですか〜ｖ」とひきつりながら笑うんだよ。
ロンゲチン毛だって「オタっぽいでしょ。ハハハ」「え〜そんなことないですう。そこまで伸ばすなんてすごいですよ〜」とかとりあえず無難に
>>588はコンパ後の女だらけの反省会でどれだけ細かいとこまでチェック入れられて好き勝手言われてるかまだまだわかってない。
女の厚意を好意と勘違いするところからストーカーは生まれんだぞ。

>>548を100回くらい読み直してこいや。

>>588すまん。
>>558はどうやってコンパに持ち込んだか後学の為にカミングアウトよろ

>566
なんか決めつけてて必死に感じるよ。
お洒落じゃなくてもある程度普通だったら気にしない人もいるし。
結局真相は闇の中だろ…

ここの人は、不特定多数にモテたい人が多いのだろうか？
それって、ヲタじゃなくても難しいような…

彼女いても服に無頓着な人より彼女いなくても服に気を遣っておしゃれにしてる人の方がいいなぁ。
パチンコとかに金使うなら服買えば？って思う人たくさんいる。

>女性向けジャンルだとノマカプより腐女子の方が美人や洒落てたり
大人っぽい人が多い気がするな。

同意。
この間しゃべったキャバ嬢もホモ本描いてる子だったｗｗｗ
見た目からは想像つかんがｗｗ

>570
服買ってもすぐヤニ臭くなっちゃうから
パチ屋でｗｗｗ

オタクが好きな私はおかしいですか？

弩変態

オタだけど、見た目までオタになりたくないから割と普通な俺

隠れオタを見抜く方法ってあるのかな？

うぐぅ　って言ってよこたわる

見ただけで分かる
雰囲気からして違う
喋り方が違う
動きが違う
心が違う

>>578
それで分かるのは氷山の一角
というか挙動・喋りでバレてる奴を隠れとは言わない気もする
心・・・はどうかしらんがね。人の心なんてそうそう読めるもんじゃないっしょ

その氷山の一角だが歩き方もちょっと。

髪型・色、服装、メイク、姿勢で大体わかるなー。
喋ればさらに精度うｐ。

使わない抱き枕とか
１回読んだら放置するような本とか
買うくらいなら

普通の美容院行って
そこそこの服買えんのに


なんでいらないテレカとかにオタは必死になって
人間として最低限の清潔感に金ださないの

本人にとって今どっちが大事かということでしょう。
異性にもてたいと思ったなら、さすがに比重も変わるだろうから
ほっときなさい。

>>579
分からないと思ってるのは本人だけ
どれだけ隠してもヲタ同士だとすぐわかる
異性は分かりづらいけどね
同性なら100％分かる

心ってのは「基本」が違うって感じ？
話してて感じる違和感？

俺の彼女は騎乗位の時、グラインドできずに前後に腰振る(´･ω･`)

清潔感ってだすの難しいね…

とりあえず自分が見ても、とりたててセンスいいと思う人でなく
街でとても普通だと思った人をよく研究してみよう。
そして次に自分の写真を見てみよう。出来ればこざっぱりしてる人と一緒に写ってるやつ。
鏡で見ても自分のことはわかりにくい。

男のルックスで「これだけは嫌」というポイントは？

1位　不潔っぽい　50.3％
2位　太っている　14.5％
3位　自分より身長が低い　12.1％
4位　ダサい　10.1％
5位　顔が好みではない　8.1％
6位　髪が薄い　9.0％

人生＼(^o^)／ ｵﾜﾀ

3位と5位以外は努力でいくらでも改善できるじゃん。
自助努力できない自分ｵﾜﾀならわかるけど。

何故６位の方がパーセンテージが高いんだ？

女性の場合、雑誌とかで男受けするファッションみたいなのが紹介されていたり
ある程度方向性が示されているけど、女受けする男性のファッションって明確な
ものはないですよね？

やはり相手次第なのでしょうか？

女受けする男性のファッションといえば金と社会的地位と車に決まってるじゃないか。

>>591
姿勢がいいとモテる
剣道を暇な時間にするのはどうだろう

小学生：好きな子の家にお呼ばれされ、部屋に入る。バレンタインデーでチョコ貰う。
中学生：好きな子から年賀状が来る。放課後二人きりで話をする
高校生：夏祭り、花火大会で浴衣姿のあの子と手をつなぐ、キスする。
大学生：昼間からアパートでｾｯｸｽ。

これらの体験が全く無い奴はその後どんな酒池肉林の人生を歩もうとも
満たされる事はなく、悶々とした人生になる。

初体験おそｗｗｗ

ていうか男にアプローチされるけど
服に使う金を彼氏に使いたくないので彼氏を作らない。
食べ物や車の免許をとるお金をケチって全て服に軍資金をつぎこんでいる。
自分よりオシャレでいけてる男じゃないと付き合う気が起こらない。

付き合いたきゃデートの誘いをしてみるといいかも
断られれば何かが足りないって自分を振り返ればいいし。
誘わなきゃ出会いはないんですよ

>596 おごってもらえないの？

>>598
それは思ったw
私は彼氏の誕生日、バレンタイン、クリスマス以外に
彼氏にお金使ったこと殆んどないよw
ただ、あんまりおごって貰ったり、
買って貰ってばっかりってのも悪いから
2回に1回は割り勘にしたり、この間のお礼に、って
時々お弁当作ってあげたりはしてるけど。
お互いお金がない時は、二人でボケーっと家で映画のDVD見たりしてるし。
自分よりオシャレじゃない男と付き合う気がないって子、
ﾋﾞｼﾞｭ系の子とかに割といるけど>>596もそのタイプなの？

>>596
＞食べ物や車の免許をとるお金をケチって全て服に軍資金をつぎこんでいる。
１０代か？ならその考えも仕方ないとは思うが
でも女でも免許くらいはあったほうがいいと思う
運転しなくても

>>598　599
社会人のおっさんと付き合うならおごってもらうだろうけど
若いもん同士ならワリカンでは？
おごってもらえたとしても男が出来ると下着とか基礎化粧品とか
見えない部分に意外と金がかかる…

>>600
自分も今カレも今まで付き合った彼氏も大学生だけど？
お金がなかったり、若いのに無理してお金のかかるとこで
デートしようとか思うから、デート=お金がかかるって
イメージになるんだよ。
身分相応の所で、食べたり遊んだりすればOK。
高校生の頃付き合ってたカレに、向こうも学生でお金がないだろうから
ってお断りしたら「可愛くない！」って言われて以来、
向こうも出来る範囲内でやってくれてるんだ、って時はお言葉に甘えてます。
でも、正直言って彼氏いる時の方が、私はお財布ぬくぬくかもw
何だかんだ色々買って貰ってるw

そっか　
わかったわかった
じゃ　その恋愛遍歴を生かして
ここのスレ人に「脱オタして異性と付き合う方法」を
ご教授してあげてくれ

そんなカッカされてもなぁ…。

女の場合見た目はともかく
中身は別に脱オタしなくても普通にもてない？
やおい同人の話はさすがに隠すけど
オタクなんですよ漫画とかゲーム好きなんですよーっていって
食いついてくる男は多い
男は子供のころに一度くらいはそっち系のものにはまってたりするからね
それで話が盛り上がって仲良くなって、告白されることが多い

外見が可愛ければね。見た目がもさい女オタクに寄ってくるのはもさい男オタクのみ。

＞隠れオタ女
自分語りウザイ

>>600=>>602=>>606
ちょっと落ち着きなよ
アナタの方が年齢が上のように見受けられるけど、
大人の女の対応ってのはできんものかね('A`)

>>599=>>601が実際もててるかどうかはさておき、
(男ウケはするかもしれないが、女受けしなさそうな気はするw)
女から見ても、>>600がもてない理由ってのが、何となく分かるよ…

すぐに噛み付いたり、上から物を言ったり、粘着するってのが
ある意味腐女子の特性(…orz)のようなもんかもしれないけど
その部分だけはしっかり直しておかないと外面磨いても、
最初は男が飛びついたとしても、その苛烈さに
まいっちゃってすぐに逃げちゃうからね…

うあ、ageてしまった…ｽﾏｿorz

…謝っておきながらsage入れ忘れてやんの、吊ってくる('A`)

モテる事と彼氏・彼女ができる事は別の問題だと思う。

610
詳しく

>>611
610じゃないけど。
モテるのは不特定多数にちやほやされたり寄って来られることかな。

金が有るだけ、外見が好みという理由で沢山の異性と広く浅く：モテ
自分の内面や弱点までさらせて、ケンカしても仲直り出来て、相手に気遣いつつ癒しあえる：彼氏彼女

私は男とつきあえば財布ぬくぬくっての分からなくはないよ？
もっとも私の場合は年上専門だからかも
てか年下でも男ならおごって当然って思ってる
もち付き合ってなくても余分に払うべき
ともだちは男＝財布って言ってるし
でも私はアクセサリーとかはわざわざ買ってもらわない
相手が選んで買ってきてくれたものだから価値があると思うし

下着だって彼氏いなくても可愛いんじゃなきゃ
女同士でお泊まりの時に恥ずかしいよ？
テンションもさがるし
基礎化粧なんてふつーだし
男がいるからってそんなに肩肘張って頑張らななくていいんだよ
頑張ったら頑張った分長続きしないよ

613
釣りの勉強しようなw

自分の好きな（タイプ）の人に好かれてこそモテる人と言える。
好みのタイプじゃない人に好かれたりしてもただの迷惑。
って言ったのはだれだっけか……ものすごく納得した覚えがある。

そういえば、見た目の脱ヲタは簡単だけど、しゃべりの脱ヲタってなかなか難しくね？

モテるのと恋人ができるのは違うって意見に同意
そりゃモテれば選択の幅が広がるけど高望みしなければモテなかろうと恋人はできる
たとえ自分がモサオタでも異性にもモサオタはいるからね
でも殻にこもってて自分を客観的に見れないタイプや
妄想だけで満足してしまうオタクはなかなか恋人ができないイメージ

そうだね。
好きな人と付き合えるようになるには
モテないよりモテてる方が少しは有利かな
って程度。

しかも、男女でモテるの定義は少し違うしね。

>>615
喋りは確かに難しい。
ダメさ加減を知るには、会話を録音するといい。
私は就活の面接をコソーリ録音して、後で聞いたら、かなりへこんだ。
なんでそんなに暗いんだ、キョドってるんだ、自分…！　て感じで。

あんなにファッションに拘りがあったのに、いつまでたっても彼女が出来なくてやがてユニクロしか着なくなったよ…

>615
それ凄い分かる！
自分別に脱オタしてない隠れオタクなんだけど、非オタには告られる・・・
一度に3人から告られたりしたこともあったけど、好みのタイプじゃない人達ばかり。
好きなタイプ以外から言い寄られても嬉しくもないし、迷惑だと思ってしまう。

こういうのは自分的にはモテモテとは言わないと思う(泣)


彼氏彼女作るのなんてタイミングとある程度の妥協だと思うな

脱オタしてもモテナイと悩むそこのオマエ！
以下の項目はクリアしてるか？

・歯磨き・デオドラント・腋毛剃りをこころがけているか？
（ワキガは本人気付かないこと多し）
・自分から来ている服のブランド言ったり、指摘された後いい気になってウンチク語ってないか？
・男の前で他の奴の悪口言ってないか？
・男の好きなもの、けなしてないか？
（それが真実だとしても、どんな裏話を知っていても、これやった瞬間ものすごいいきおいで嫌われる）
・であったばかりの男の前で仕事・学校の愚痴や不幸な生い立ち語ってないか？
・男が振ってきた話に対して、ウンチク・自慢で返してないか？
（上二件は、「すごいですね〜」とか言いつつドン退かれてること間違いなし）
・「これだから男は」と口走ってないか？
（そんな台詞は世界中の男に抱かれてから言え！）
・メルアド教えて貰っただけで、「モテモテ」と勘違いして興奮してないか？
・はっきり告白もしていないのに「ｱﾃｸｼに気がある」とか「以心伝心」とか思い込んでないか？
・くどいが、オタを見下す発言をしてないか？
・「友達が言ってたんだけど」と伝聞のネタばかり披露してないか？
・おごらせるばっかりだったり、デートで１円単位までキッチリ割りカンしてないか？

３つ以上当てはまったら、もうヤバイ。
オタクに不快感持ってる人には脱オタして頑張っても付き合えない。
オタクに不快感持ってない人には脱オタしなくても頑張り次第で付き合える。
オタクでも気持ち悪くない奴も多いし、脱オタしても気持ち悪い奴は多い。

オタクだから付き合えないとか、脱オタしたから付き合えるとか、考え過ぎじゃないのか？

大丈夫ですよ
だって信じられんようなデブスなオバハンだって結婚してますよ？

うちの父なんて若禿で三流大卒で薄給激務で5歳下の母の半分の稼ぎで
住宅ローンもちでキャリアウーマン目指してたのに遠方過ぎて寿退社だし
褒めようがないデリカシー欠如なオッサンなのに結婚してますし

一瞬、お父様がキャリアウーマン断念して寿退社した　と読んだ

>619
人によるとは思うけど、女にモテルモテないをものさしで見た場合、
ユニクロ着てるやつと、ハイブランド着てるやつでも
所詮人間性と顔、着こなしでしょ？
安い服着たくない奴はユニ行かなければいいだけ。
俺は収入に余裕ないからユニでいいや、ハイブランドは分相応になってからで
清潔感と人間ひねくれてなければ、女受けと言う点では、ユニでok

【調査】 "男のダメ姿ランキング" １位「店員に偉そうにする」、２位「割り勘で細かい請求」、３位「ゴキブリに大騒ぎ」★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164349852/
※女性からみた男のダメ姿ランキング トップ10
1位・飲食店などで、店員に偉そうにする(態度がでかい)
2位・割り勘で10円台まできっちり請求してくる
3位・蛾やゴキブリが出現したときに大騒ぎする
4位・食後に爪楊枝で思いっきり歯の掃除をする
5位・オフィスの机の上がフィギュアだらけ
6位・下着代わりの柄モノTシャツが、ワイシャツの下から透けている
7位・車の駐車が下手
8位・職場ではスーツ姿が決まっているのに、私服がイマイチ
9位・電車の中で携帯ゲームに夢中になっている
10位・おしぼりで顔を拭く
　http://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/08/382.html

>>624
個人的にはうにで充分と思う。
でも、安い服着る男を好ましく思う女と思わない女がいるのは確か。
「うに着て外出なんてしんじらんない！」って価値観の相手に
もてたいなら、高い服着ておく必要があるけどね。

ブランド服が嫌、って女は少ないけど、
収入が大したこと無いのがばれてると、金使い荒そう、とヒかれることはある。

彼女いない歴＝年齢が激しくコンプレックスになってるんですが。
どうしよう。

今日、胸でかいけど顔がね〜…


と言われてしまいました。
突然会社で、対して親しくない奴に。
アンタのために脱オタしたんじゃないって

見ててくれてた人がいた、てだけでもありがたいじゃん
顔に問題あるのにわざわざさwフラグじゃね？

逆にまったく無反応のスルーでも不安になるんだよ正直

>629
落ち込んでたから元気出た。
有難う！もっとがんばります。

>>628
そうだよ！そんな奴相手にならない位の良い彼氏見つけなよ！

悔しいけど、もっと外見を磨かないといけないんだと思いはじめました。
あまりにも気を使ってないボサボサの髪、幼稚な服、汚いスニーカー。
外見に捕らわれる男なんて大嫌い！！と意地をはって喪女やってましたけど、
最近、本当に焦り始めてます。こんな外見の私を男性は誰も相手にしてくれないんだと。
オシャレしてる女とかみるとウッゼーと思ってましたけど、これも間違ってたようですね？
どうせ女なんて外見を磨けばいいんだろケッ。
いや、でも、私は外見を磨いて好きな人をデートに誘ってみたいと思ってる。

がんがれ

>>632
てか、オシャレって結構面白いよ。
自分に似合う格好考えて、着てみてウットリして、友人から批評を食らう。
もしくは費用できるだけ抑えて、カッコいいorカワイイ服を選ぶとか。
楽しみ方は千差万別だし、結構同人のネタの種にもなりそうな気がする。
自分の変わり様を見るのはかなり面白いｗ


ただし、強迫観念に駆られて似合いもしないブランド買いあさる位なら止めとけ。
ロクな男にモテないし、つまらんぞ。

服より髪や肌かな。あと歯。
あと、メイクも効くよ。俺にはねｗ

栄養の無さそうな土で育ち、地面から無理矢理引っこ抜いた泥まみれの野菜を
そのまま食うのが最高！と言うなら無理に身だしなみしなくていいよ
そういう野菜も人間も虫に好かれるしな

モテたいなら異性の好みや意見を取り入れないとね

いきなり第一目標から目指すな。順を追って進化するべし。
見る目も養っていかなきゃ、自分を正しく評価できないよ。
美容師や服屋のプロでも、その人に何が一番似合うかは試行錯誤しないと
なかなか見つけられない。
他人のアドバイスも長い目で見た方がいい。

がんがれ！
そう思えることって凄いと思う
そう思えたらアナタは変われるよ
わたしも好きな人がヲタ嫌だったからがんがった
その時は告白もできないままわかれちゃったけど
この前再会したらキレイになったって
見てたよって言ってくれたよ
もう彼氏いるし遅いって...orz

女性に聞きたいだけど
ファ板とかでは男がレディース着て細身な感じを
だすのが当然みたいな流れになってますが
実際女性の方から見てどうなんでしょうか？

それ一般的じゃないから。
男は男物（つーか身の丈にあったもの）着てろよｺﾞﾙﾙｯｧｱｱ…という感じ。

一般的かは分からないけど、前の彼氏はユニクロの女物ばっかり着てた
本人が言うには168しか無くて普通の男物は172〜無いと着れないものばかりだからって。
何回かユニクロに一緒に買いに行って、売り場が同じだったのは面白かったなぁ

よく男物は知らないけど、小さい子が子供服で目立たないデザインのを買うのと同じなのかと納得してたよ。

正直、よっぽど女性っぽいデザインで無い限り
「この人女物きてらあ」とか思わないのでどうでもいい。

ユニセックスなデザインならいいけど、正直ﾋﾟﾁﾋﾟﾁしてたり
女性的なﾗｲﾝの服着てたらキモ…と思う。
美形で細身の男ならいいんだけどな

>640
似合ってれば別になんとも思わないし、素敵だと思う。
花柄とか女性らしい柄も今は男女問わず服があるしね。
そんなことよりも「女物も着れちゃう素敵な俺」
「なんでも似合うかっこいいこの俺」のナル臭が出てる奴にドン引く。
周りがオタ猛者だからって調子乗ってる奴多いんだよな、男女問わず。
容姿が十人並みでも会場では超美人さんでー☆って言われると勘違いするのかな。

>>645
女でもヤバイのは多い
その丸っこい体で男物着るんですか…と。

異性服着ているナルは視線が粘っこいのが多くて嫌だ
自己アピールの為か声も仕草もでかいし、その存在感がオタの特徴だと思う
おしゃれだなあと思う人は存在感が薄い印象がある。
立ち居振舞いがシンプルで、音がない感じ。

自分は女子で正直足が太い。ジーンズの専門店に行って自分に合うものを相談したら、
男の店員だったが「ラインを綺麗に見せるなら男物の小さめを直して履くのがいい」と勧められた。
確かに女物で太めのを履くとオバさんラインになっちゃうようだ。

立ち居振舞いがシンプルで、音がない感じって和の心みたいだね。
自己主張しないで人に譲る落ち着いてる人は何事もそつがない。

俺はオタクで卒業して、３年ぶりくらいに
この板きたんだよ。んで、まあ卒業していろいろやったさ、
ナンパしたり合コン行ったり色々な、
んで、まあ服と髪型だけ変えたら女なんて全員手のひら返し、
今までとは扱いが違うわけよ。
こっちも今までは最低レベル以上の女と遊びに行くなんて事すら
思っても見なかったのに、それに該当するブサイクを相手
にしやんくなったけどな。
まあ、それでだ、こっちの友好関係も広がっていって、
まあイケメンだのＢ系だの６０人切りだのとも遊ぶようになった訳さ。
んで、そいつらの女の落とし方見てたらもうまさにゲーム、
狙った女は８割落ちる。マジメな子も落ちる、遊んでる女の子も落ちる。
処女も落ちる、女ならほぼ例外なく落ちる訳だ。
こっちはその男がどういう奴かってのはその女の子よりかは
知ってるわけだ。演出さえ上手ければ
女の子の中では、２股３股当たり前の６０人切りの男が
見た目チャライけど実は誠実で優しいってなるんだな。
俺から見てるとまさに魔法って感じだ。
まあ、３ヶ月〜半年以上かけて信用させてたけどな。

縦どこ？

URLを貼り忘れるなんて…

コミケで女性はかなり容姿がよくなってるものの
男性は何故糞ばかりなの？

女の方が自己顕示欲が強いんだろ

自己顕示欲というより、女の方がオタである事を
隠したがったりするからじゃね？

やっぱ初対面に自分の人となりを知らせる手段は
ほとんど外見しかないわけで、それを無理に外見以外で
アピールしようとするのがオタクの見苦しい振る舞いっぽいね。逆効果。

俺も外見に気を配ってから振る舞いが落ち着いたし。

身なりを整えるのは当たり前のことなのだが
身なりを整える＝自己顕示欲が強いとか
おもっちゃうのがオタクの悪いところ

オタの彼氏の服装を脱オタさせるにはどうしたらいいでしょう…。
オタ趣味はいいとして、服装だけ…。

その８００円のリュックはなんなんですか…。

なにか口実つけて彼の部屋に男向けファッション雑誌撒いてくるとか

あんま参考にならないかなあ
弟にやったらわずかながら改善の方向に向かったんだ

オタはハマらせるのが一番早い
俺がそうだったから
ハマったら服オタ一直線

なんでそう極端なんだよ。オタだからか
服オタ男も嫌だよ

>>656
なかなか彼氏の服装を脱オタさせるのって難しいよね。
「もう少し服装を何とかして」って言っても、彼氏は
今は>>656さんがいてくれるからいいや、って現状に満足しちゃって
なかなか変えようとしてくれないのかも。
彼女がいるから、モテる必要がない→オシャレする必要ない、みたいな。

極端な話、大概の人は一度好きな人から「ダサいからイヤ」って
振られたりすると、必死になってオシャレし始めるもんだけどね。
但し好きでもない人に「ダサいからヤダ」って言われると、
反発して余計、やらなくなったりもするんだけどさ…。（´・ω・｀）

嫌なら別にいいよ、俺もそんなことするの嫌だし。
って展開になると元も子もないですしね。

女の子はコンバース履くと２割増しに可愛く見える

彼氏の素材よしなら
「せっかくかっこいいのにもったいないよ」
素材微妙なら
「こういう風にしたらあなたのいいとこがもっとよくなるよ」
とかなんとか言っておだてて、
一緒に服買いにいけばいんじゃない？
例えば同じユニクロでも(＝一着にかける値段が同じでも)
組み合わせ次第でキモオタから無難な人になるし。
髪型かなり印象が変わるから、そこから入るとか。
「こういう髪型似合うと思う、してみよーよ！」って言えば
髪はどうせ切るんだし断る男はいないだろう。

長くてごめん
ダサいひとに「服何とかしてよ」は、
字書きに絵を描けっていってるようなもんで、一人じゃ難しいと思う。
せめて紙とペンとデッサン本ぐらい渡してあげんと。

愛があれば服がぼろくて恥ずかしくたって良いじゃない！

服オタになって、袖がいように長く顔と体にあってない服を着ながら
事あるごとにオタクはダサいからダメだ
俺みたいにおしゃれにならないと！

とただでさえキモい顔を選民思想で歪ませながら言うより…w

オタ友がそうなったから 縁切ったけど
バランス感覚無くて突き抜けたオタク気質があるのはあくまでオタクなんだろうなぁ

てかさ、クリスマスだしカレシに服プレゼントすれば？
一式全部コーディネートしてもいいし
上着だけでもいいし
ただあまりにもいつもと違う服を贈ったら
反対に着てくれない可能性アリ
私はサイズを間違えてしまったこともある
服を贈るのって難しい...

私の彼氏はオタじゃなかったけどかなり格好ダサかった
素材っていうかｽﾀｲﾙはイマイチだけど顔は悪くなかったから
一緒に買いに行ってひたすら啓蒙して最初は安い服から褒め褒めしてかわせて服の洗い方から教えて
がんばった。服は消耗品であって古くなったら捨てることも教えた。
今も季節の一張羅を３、４着もってるぐらいでオシャレには程遠いけど…。
啓蒙しかない！

季節事の一張羅を3〜4着持ってるれば十分だろw

★理想はプラス15センチ！　背の高い男性がいいワケ

・恋愛において「身長差」って重要なんでしょうか？
　イマドキの男女は「身長差」にどんな理想を思い描いているのか、ライブドアリサーチを
　使って調べてみました。調査内容は、男女別に「異性と自分の理想の身長差を答えてもらう」
　というもの。その結果、性別によってかなり「理想」が異なることが判明したんです！

　男性では「−15センチ」と「こだわらない」という回答が多かったのに対し、女性の回答は
　「＋10センチ」、「＋15センチ」が全体の25％と圧倒的多数。しかも、自分より低い
　「マイナス」を理想とした人は、「自分と同じ」という回答を合わせても全体の２％にも
　満たない少なさ・・・。男性の最多回答が「理想の身長はない」という結果に比べ、
　女性の方が明らかに身長差に対して理想をもっているようです。

へぇ。
自分は女性で「自分と同じ」が理想なんだけど、
それって割と珍しい事だったのか。
結局の所自分がヒールはいちゃうから、その分として３センチぐらいは高い方がいいんだけどね。

彼氏の身長が私と同じくらいだと､ﾋｰﾙはいた時に周囲から「大女」「ﾋｰﾙはかなきゃいいのに」と囁かれるのは確かにある｡

あるある
私もいつも10cm前後のヒールだから
身長160ないのに170弱の彼氏より大きくなっちゃう
私より背が高いのに申し訳なくなる
だけど高いヒールの方が足がキレイで好きだ

もてないスレなのに何でｵﾏｲﾗ彼氏が居るんだよwwwwww





ｳﾗﾔﾏｼｽ（´･ω･`）

１．強がり
２．脳内
３．ひけらかし

彼氏以外にももてたいから
別れてもすぐ付き合う人がほしいから

外見整えて脱ヲタしたとか考えてる奴多すぎ…

>676
じゃあ、どういうのが脱オタ？

>>677
同人・萌関係一切断ってこのスレものぞかない
特定の趣味に関して、一方的な弾丸トーク・ウンチク・知人自慢をひかえる
語尾に「にゃ」「にょ」「みゅ」をつけるのをやめる
一人称を性別と一致させる

脱「オタ」なのか、脱「オタク（ファッション）」なのか、色々と捉え方の違いがありそうだな。

ク　　　　VIP　　　　　「あれ？今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」　　　　 ギシギシ
リ　　　　　　　　　　呼ばれないクリスマスパーティー　　　　　　　　　　　　　　　　　アンアン
ス　　明石家サンタ　　　　　　　　　　　　　 　彼　　　鬱　　　　　　「あれ？暖房つけてるのに寒いよ？」
マ　　　　　　　　　　多分来ない年賀状　　　女　　　　　　　童　
ス　　セクロス　　　　　　　　　　　　また今年もひとりきり　　貞　　　あのﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝも性夜を・・・
　　　　　今年のクリスマスは中止　　　　　　　　ラ　　　　 ○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブ　 　　／＼　　　　　　みんな幸せそう 　　
　襲ってくる寂しさ　　 気になるあの子も　　　　ホ　　／　　　＼ 街は　　　　　「あれ？お前呼んでないし」
　　 　　　　　　　 　 　　　　　　DQNとズコバコ　　　　／￣￣￣＼　カップル
　　　　　　　 「えー？！マジ童貞？！キモーイ」　／　─　　　─ ＼　　　だらけ　　　　　　　脳内彼女
彼女ｲﾅｲ暦=年齢　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　　クリスマスも2ｃｈ
　　　　２次元が恋人　　　　　　　ｲﾁｬｲﾁｬ　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　聖　　　 　　　　　　　　　　　　ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ 　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　男友達と過ごす
　　夜　　　　　中学生ですら・・・　　　　　嫉妬　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　メリークリスマス！！

合コン行けば、そこそこ次に繋げられるんだけど、
付き合うまで発展しねーよorz

三十路過ぎなのにガキっぽいとこか、いい店知らないとか、キョドるとか。
思い当たるダメポイントが多すぎて、もう半分諦め気味。

ていうか、人生の半分をオタクで過ごすと、俺みたいなのが出来上がる。
お前らオタクライフは楽しいかもしれんが、若いうちに彼女はなんとかしとけ。

ガキっぽいのは更正不可だが、良い店なんてネット使えば良いじゃないの。
マニュアル君Uzeeeeeeee!!　って言われるの承知でも、デザート類さえ充実してれば
グルメマニアじゃないある程度までの女の子なら喜んでくれるぉ。

漏れ合コン一回も行った事無いし、合コン行けるだけマシじゃね？
素直にうらやましいぉ。　今までの出来た彼女なんて、みんな友人の紹介か自分でみつけたし。。

俺は脱オタした。
しかし気がついたら周りに人はいなくなっていた。
がり勉になっていたのだ。
そして私は気づいた。
人が興味を持たないことにのめり込む私をオタクだと周りは呼ぶが、自分たちと異質な存在を区別する彼奴等こそが私をオタクにしているのだと。

http://pr5.cgiboy.com/S/7006590/
厨房の〇事情が明らか！つ日記嫁

あんまりお店にこだわる必要はないと思う。
勿論、極端に汚かったり不味い店はダメだけど。
あからさまに「雑誌で調べました!」って感じで、普段行き慣れてない店だと、よけいに
挙動不審になって、相手にも直ぐに察知されて、逆効果だと思うんだが。
一緒に話して楽しい人となら、高いお店でもファーストフードみたいな所でも
やっぱり楽しいし、またその逆もしかり。
慣れない店で、そこでの振る舞いに気を取られる位なら、
相手の感情の機微を読む余裕を持っておいた方がいい。
（疲れてるんだな、この話題は好きではないんだなとか)

あとは混んでいない所が良いな。狭かったり混んでたりすると
どうにもやりづらい。あと食が細い人は少なめに頼まないと
待たせる可能性がある…。
大盛りのスパゲッティが出てきて相手は早々に完食してたのに残した事があるorz

真性オタのころ女の子にメルアド聞かれてたが
脱オタすると聞かれなくなった
これは脱オタ失敗？

恋は一人でもできる。

だが、恋愛は一人ではできない。

我々が恋愛できないのは、
当たり前のことだったのだ‥‥っ！

そもそもオタになったこと自体が自閉的で妄想的で自己顕示欲の塊のかまってちゃんだからしょうがないよorz
愛し方が歪んでると自覚してるがやめられない。
「相手のありのままの姿」を受け入れられるなら、同人なんかやらんだろ

脳内だけで全てが補完できる俺女が羨ましくないこともない
あそこまでいったら何も悩まないですむのかと





だが俺女になることだけは断る！

若いうちは、女は１人の男に１点集中するんだよ。
でも、その男も１人としか結婚できない。
だから、多くの女は「遊ばれて終わり」ってことになる＞女は遊ばれてる自覚なし

・そこで目覚めた美人が「遊ばない真面目で、仕事安定」をかっさらう。
・目覚めなかった美人が「次の色男へ再チャレンジ」で、再度同じ目にあう。

美人がそうこうしてる間に「普通系、中身真面目な女」が「１点集中させるほどもてないけど、そこそこの男」をかっさらう。
ここまでで「モテル男」と「ちょっと普通上の男」が売約済みになる。

ここらへんで「男は顔や職種じゃない、性格だ！！」って目覚めるが、
その性格が良い男達に「散々遊びまくった女、残飯と結婚するのはごめん！」って言われる。

で、「こりない美人」は不倫にはしり、「普通の男」は寂しさに負けた奴から「残飯整理」やら「ブス系性格のいい女」
と結婚していく。
「もてない男」はアキバへ行き、「モテナイ女」は英会話に行き留学を夢見たり、ホットヨガを始める。

＞＞「モテナイ女」は英会話に行き留学を夢見たり、ホットヨガを始める。
当たってる。私の周りのモテナイ女はみんなコレだよ。

ただ今不倫に走っとるわ

>>690
モマエも>>648同様のルサンチマンなのに気付きなよ。

騙される人って、その時点で「ＸＸは○○！」って思い込みが強いからカモになるって学びなよ。
「女はＸＸ！云々」ってまた分類して極論に走ってると、またそこに付け込まれて騙されるぞ。

まあとりあえずヘンな宗教には入るなよ。
歳末だし。

別に>690は思い込んでいるわけじゃないのでは？
あんだけの内容でここまで言えるとは>693はエスパーかねｗ

自分的にはあるあるｗと頷ける部分もあると思ったけどな。
それが真実かどうかは別としてね。

>>690ちょっと極端だけど、いい読みしてるよ。想像ついたww

別に無理に脱ヲタしなくても、人付き合いがそれなりにできれば大学までは彼氏や彼女出来ると思う(それから先は仕事なんかも関わってくるからまた少し変わるかな…？)。
むしろ付き合いだしてからのが脱ヲタしやすいよ。相手の好みとかあるし。一緒に買い物行けばいいし。

とりあえず外に出るんだ！

>>690　騙された？
処女だと思った不倫相手が残飯だったのか？
とりあえずオタ非オタに限らず残飯女がクズなのはわかった。

彼氏にするなら‐イケメン44%、B男56%
次付き合うなら‐イケメン32%、B男68％
どのタイプのB男が好きか‐デブ48％、ぶさいく37％、チビ15％


＼(^o^)／ ｵﾜﾀ

　「セックス経験あり」　中高は女子が上　感染症など拡大懸念
　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061222/20061222_035.shtml
・日本性教育協会が１９７４年から行っている「青少年の性行動」調査で、性体験に関する男女差が
　なくなっていることが分かった。女性の社会進出などに伴い、伝統的な男女観が揺らぐ一方で、
　性に関する知識不足もあらためて浮き彫りになり、妊娠や性感染症の拡大が懸念されている。

　同協会は、全国の中学、高校、大学生を対象に約６年ごとに調査。６回目となる今回は２００５年
　から約５５００人を調べた。それによると、かつて大学生のセックス経験は男子が女子を大きく
　上回っていたが、今回は女子（６２．２％）が男子と並んだ。高校生では女子（３０．３％）が男子
　（２６．６％）を追い抜いた。キス経験も、中学、高校生とも女子が男子を上回った。
----
大卒で処女は極稀な少数派、デブスとかな。

>>695
>人付き合いがそれなりにできれば大学までは彼氏や彼女出来る
そうでもないw
知り合いはオタではない普通の絵描きだけど
恋人いない暦＝年齢だよ。美術系って一般の人とは難しいのかな・・・
モテ期がくれば誰でもモテるけど。

前から思って板野だがモテ期って本当にあるのか？
長い事生きてるが、そういう時になった試しが無い…orz

つーかこのスレにいるやつらってファッションに
気を使って女性の気を引くために必死に
なってるようなのばかりと思う。
バカ高い服買って着こなしてる自分に酔ってんだろ？
このナルシストがよ。
はたからみたら全然似合ってない上に、
ブサイク過ぎて吐き気するようなやつらだよ絶対。
整形が必要なやつは９割くらいかな。
ブラレ＝オシャレ
ユニクロ＝ダサいってか〜
オシャレ気取りの金遣い荒いだけの馬鹿ばっか。
少しは金を大事にしろよ。親のすねかじってんだからよ。
ユニクロが決して良いとは言わんが
上から下までそろえたとして服選びさえしっかり
できればかっこ悪いことも無いんだよ。
ブランド志向で人を馬鹿にするくせに
身分に合ってねーようなブランドの服着てんだよな。
お前らどうせジーンズメイトに入った客を見るだけで
「ださっ！」とか言って一人でにやけてんだろ？
それを見た周りのヤツの反応を教えてやろうか？
「何あの不細工、にやけてない？しかもブランド重視の服装で
全然似合ってない。あいつにはよれよれのTシャツがよく
似合うよねー！まじきもい。早く死なないかな。」
ってみんな思ってる

脱ヲタしたのに彼女出来ないっていうけど、まだしきれてないとことか
あったりするんじゃないかと私は思う

かっこいい服を買っただけでモテると本気で思ってる人も少なくないんだろうな

あぁわかる、それ

無理したらした分だけかっこ悪くなる。
自分に似合うものとかちゃんとあるんだから、雑誌でも人の服でも
いいから参考にしてみたらいいかと

>>701
格好いい人ならユニクロだろうが、何だろうが似合う。
オシャレな人は自分に似合う服を取捨選択する。
似合えばユニクロでもおｋだし、ブラレでも似合わなければ買わない。

ブランドだから格好いいっていう考えを持つ奴らって、致命的に服飾センスが無いんじゃないの？

ジャケット系はともかく、シャツ一枚やパンツ一枚に万単位の金をかける奴の気が知れん。
できるだけ安くて似合う服を探すのもオシャレの内だと思うんだけどな。

脱オタしただけでもてるなら
世の中一般のモテ特集は何のためにあるのかw

707さん私も同意見です。　でも外見を治すのがむつかしいなら
内面を先に直してもいいと思う。
逆に内面のほうがむつかしいかもだけど・・・
内面が直れば自然と外見の方もなおるんじゃないかな
ヲタて特有の仕草とかあると思うから。
　目を合わせて喋らないとか、やたらきょどるとか？

あ　これは極端か。

そういう変な仕種は一般の会社に入って厳しい人にでも言ってもラわないと
治らないんじゃない。
優しい人や係わりたくない人は言ってくれないし、内面が良ければ普通外見は
とやかく言われない。そしてダサイままに。

>>700亀レスだけど、私中3のときモテ期を迎えてたよ
何故か告白されまくるし大してかわいくもないのにやたらかわいいっていわれてた
でもその後は全く…orz
告白してもフラレるし、もちろん誰かから告白なんてされない。なんで中3のときもっと謳歌しなかったんだろうって激しく後悔してる。きっとモテ期一気に使い果たしたんだろうな…

＞匿名Y
まずはsageろ。話はそれからだ。

>>711
未だにこんな sage厨 が居た事に驚き。

すいません　ｓageます汗

ドルチェはともかくディオールは女受け悪いな

Ｄｉｏｒ女の子には人気だけどね

脱オタしても､もてないやつはもうもてないんだよ｡無理なんだよ｡もう諦めろよ

>>699
知り合いはオタではない普通の絵描きだけど
恋人いない暦＝年齢だよ。美術系って一般の人とは難しいのかな・・・

美術系は(個人差だいぶあるが)どこか一風変わった人が多い気がする。繊細だったり、絵以外眼中になかったり…。
ヲタ云々より、それはその人個人の問題かもね。

それはそれで絵画オタなんじゃない。
一般の人が言う秋葉系オタとは種類が違うけどさ。

お兄系目指してるけどやっぱり本物みたいになれない現実。
脱オタはオタクもやめないと駄目な気がする。
服が良くても会話とかオタトークしたくなる感じじゃだめな気がしてきた。

お兄系って頭悪そうだよな

本音を言うと、俺はオタクに偏見を持っています。
別に普通のオタクなら全然問題無いんです、いけないのはろくに整髪をせず服装にも気を使わず挙動不審で空気の読めないオタク、つまりキモヲタ。
アキバに行くとそういう奴結構見かける。

整髪のできてない長髪、整髪するのが面倒なら髪短くしろ。

服装は別に流行の格好をしろとは言わない、せめて普通の格好しろ。
アニメキャラのTシャツ着るな、外でコスプレするな。

独り言喋るな、突然にやけるな、変な行動とるな。

顔に関しては別に何も言わないよ、でも直せるところは直せや。

そういう奴見てるとすげえムカツクのよね、正直殴りたい。
でも傷害罪になるのは嫌なのでそこまではしないけど。

俺が自分の事をオタクと認めないのはこういう奴らと一緒にされたくないからです。
もしこういうキモヲタがいなければ、多分自分の事をオタクと認めてたと思う。

服に年間150万以上使って大してもてなかったけど
一回の整形で人生変わりました

勘違いしてる奴がいるが外見じゃないと思うよ
むしろ秋葉とかｺﾐｹとかでもいっぱいいるけどｦﾀｶｯﾌﾟﾙのほとんどは可愛い女に本当ｦﾀっぽい男っていうのが圧倒的に多い
女から見りゃ性格とか金とかそういうほうが付き合うには大事なんじゃね

可愛くない女に本当ｦﾀっぽい男しか見たことないってのｗ

自分の経験上の話だけど、ヲタっぽい男 + そこそこ可愛い女カップルの場合、
女の方は声優アイドル風かコスプレアイドル風の痛いファッションをしてることが多い。
つまり女の方も男と一緒で、十分ヲタっぽい。

外見が一番大事ではないことは百も承知だけど、
恋人が欲しいキモヲタはまず「話しやすそうな、普通の人っぽい雰囲気」を作ることが重要なんだよ。
他人はパッと見で、その人の社会性の有無を判断することが多いから。

第一印象はその後3年ほど引きずるそうな。
そしてその第一印象を決めるのは出会って3秒〜3分。

自分無理ぽorz

この季節のヲタ、特に男子から洗ってない服の匂いがする。
上着とか、下に着てるシャツは最悪洗ってんだろうけど、上に着てるシャツは洗ってないんだろうな、
シーツ洗ってない干してない万年床から今出てきました、っていう匂い。
私はそれを「ダニの好きそうな匂い」と呼んでるけど、たまに古着屋でも匂う。
頼むからファブリーズして。

毛布やシーツや枕カバーを洗わなければと気がつく男子少ないからね・・・部屋のカーテンや座布団とかも

モテたいならジョーカーっぽい格好で
お洒落だねって言われたいならメンノンっぽい格好で
我が道を暴走したいならチョキっぽい格好で良いじゃないか
つかチョキ系って本人は俺個性的でカコイイって思ってるのかしらんが
あーゆう色物君が増えすぎて逆に個性が無くなってるようにしか見えないよな

男がモテる条件→金
（今は落ち目だけど、一時期のホリエモンを見ててそう思った）

女がモテる条件→容姿
（ヲタクでブスでチビでカッチリ体系ゆえに、半ばヤケクソで人生を突っ走ってる私が言うんだから、間違いない）

服に興味持ってファ板に行ってからは高い服じゃないと外に出るのも恥ずかしい体になった。
友達は片手で数えるくらいしかいないしもう人付き合いが面倒で仕方がない。金がかかるのが嫌だ。童貞だけど女嫌い。イケメンと金に媚びてやり方が穢い。もう対人恐怖症
だからもうオナニーで満足している。女みたいに維持費かからないしいちいち気遣う必要もない。日常の中で彼女という名の支えが出来ることはかなり大きいと思うけどもう諦めてるし。顔は悪くはないといわれるけどどう見てもお世辞にしか聞こえない。
唯一よく話せるのはショップの店員や美容師の人
でもその人たちも自分の金が欲しくてしゃべってるだけと考えると悲しくなってきた。

>>731
キモオタが無理していい服着てるだけ。の典型だな。

に反応してどーすんの

一番ウケがよいのはスマート・ジャック系のカジュアルとキレイメを混ぜた格好。
すべての女の子に受けが良い。
無難キレイメ路線は、地味な女にはもてたが今時にはモテナイ。
お兄系は、ギャルと地味系にもてる。
俺の経験とカップルから推測した。

19歳までに童貞を卒業できなかったので死を選んだ少年
http://rate.livedoor.biz/archives/50299376.html

この潔さ…それにくらべておまいらと来たら…

>>735
潔さっつーか単なる馬鹿じゃん。

>>735
潔さっつーか単なる馬鹿じゃん。

ほんと脱オタして良かったと思う。
昔の自分に喝を入れたい
元々身長もあり、体系も普通だったので15万程色々使ってみたら良くなった
ネックレス、パンツ、ブルゾン、JK、シャツe.t.c.
これで慢心せず、これからももっと勉強していきたい。
「ファッションに金を気にするな、気に入ったら買え」が大事だと感じた。

似合わないものに金をかけても意味ないと思うよ。
失敗して勉強するってのもありだけど。
誰もが何でも似合うわけじゃない。

脱オタしたのにモテないってある意味当然だよな
脱オタした段階じゃ一般的な話題で話せるデブや不細工以下なんだし

無職のキモメン・脇田容疑者４１歳さえ
17歳年下女性＆その他数名と付き合えたというのに、
おまいららときたら…

不特定多数の異性から言い寄られたいのなら
もともとの作り＋努力＋話術
好きな子にアタックかけたいのなら
がんばり過ぎないダサすぎない清潔な服装＋努力＋愛情

私の経験から言うとぶっちゃけ男はこういうふとももに弱い
http://www.spymaster-net.com/girls/200612/29.php

ふともも見せたら入れ食いだぞ
松嶋菜々子みたいに自称ナチュラルの目の回り真っ黒メイクしてれば男なんて騙せる

えっこれふとももは可愛いけど腹回り腰周りはコレでアリなん？

まぁ確かにショートパンツはモテ率たかいな
私はもちっとぱっつんぱっつんにならないデザインを無難に選ぶ。

コミュニケーション力があって聞き役にも回れる
服装も見た目も至って普通(良い意味で)
だけどオタク

そんな人と男女問わず友達になりたい…
脱オタしなくても一定のレベル保ってればそれでいいよ

ここにいる人ってそれくらい普通じゃないのか

人の話を聞ける人ってのは、オタに限らず意外といないもんだよ。

自分語りや自己価値観丸出しのレスを見ると、
他よりもここの方がむしろ難しいと思う。

でも聞き役もほどほどにしてほしいな。
吐き出しならともかく、ずっとうなずきっぱなしで喋らないから、
こっちからばっかり話題を振っていて、何かサービスしてるような気分になった上、
後日日記で「情報いっぱい聞かせて頂きましたー」とか書かれると、次回は
ほどほどで打ち切ろうと思う。引っ込みじあんオタな人はこのタイプも多い。

そういうのは聞き役とはいわない

黙って聞いてる「だけ」を聞き役だと思ってる人が多いからこそ
聞き役に回れる人が貴重だってこと

聞き手にしても話し手にしても、要はまっとうなコミュニケーション能力がないとなあ…

基本的な事だけど、「こんにちは」等の挨拶の類と「ごめんなさい」「ありがとう」
の3つがキチンと出てこない人って、
言葉が悪いかもしれないけど、殆んどコミュニケーション能力が
ゼロに等しい人が殆んどなんだよね。
しかも性格が破綻したのが多い気がする…。
実は自分は脱オタしたら、オタ男限定(…)でモテるようになったんだけど、
言い寄って来るのに、上記の3つが言えない人が凄く多くてビックリした。
しかもそういう人は、殆んどが交際を断ると、逆ギレかストーカー化…orz
正直、この3つの内1つでも言えない人は、最初から距離を置くことにしているよ。

まあとりあえず来月はバレンタインだし、例え義理のバラマキでも、
まるで旅のおみやげのような職場1粒ずつ配付でも、チョコをもらったら
「ありがとう」の一言は言うようにするといい。
いかに営業でも義理でも配ってる方は円滑な交友をはかりたくてやっている。
案外普通の企業の職場でもこれが言えない男は多い。
来年は言ってくれる人と倍返ししてくれる上司だけ配りたいと思ってしまうよ。

雑誌とか研究して女受けバツグンの服装・髪型にしたら
モテるかと思ってた

けど寄ってくるのはバカで教養のない女ばかりで、
俺の欲する品のあるタイプの女性にはあまり効力がないことが
4年目にしてようやく分かった

外見を繕っただけで中身空っぽじゃ、寄ってくるのも同類に決まってる
内面も磨け

悲しい事だが、同レベル同士が引き合うものなんだよな

俺の職場にいるモテる美人は、かなり毒舌。そいつ曰く、
美人→若いうちから彼氏がいる。彼氏から「俺は太ってる子は苦手だなー」「いくら中身が大事だと言っても、見た目がまずすぎると、ちょっと…」とか、男の本音を聞く機会も多い。
また、男友達も多いから、そいつらからも「デブがミニスカ履くなよ(笑)」とか、逆に「○○な女って可愛いよな！」という意見も聞く機会が多い。
だから、ふーん男の人って女の外見にはうるさいんだ、逆に○○な女はモテるんだーと分かって、自分を磨く。結果、もっとモテる。
でも、もてない女は彼氏いないし、男友達もいない。いたとしても職場の男とか、付き合い浅い人くらい。
付き合い浅い人に「女は見た目じゃないですよねぇ？」なんて聞いても、「おう、そうだな」くらいしか返ってこない。まさかデブス本人に面と向かって「デブはちょっと…」なんて言う男もいないだろう
その結果、安心したデブスは努力もしないままだから、永遠にモテないままだとか。長文スマソ

いや、容姿は素質８割ですから。
そりゃマイナス方向には幾らでも伸びるけど。

スタイルのいい美人がもててデブスはもてないなんて真理
男友達から聞かなくても誰でもわかっていることだが…
その女性は美人で毒舌だけど、馬鹿なんだね。

デブな女の子はここでグジグジ言ってないで、とにかく痩せよう！
デブの子は結構顔立ちが良い子がいるんだよ。

デブに顔立ちがいい子が結構いると言うよりは、
顔立ちがいいのに太ってわからなくなってしまった子が時々いるって程度だろうw

別にデブスが安心するということはないと思うが。
安心しちゃいけないのは誰だって同じ同じ。

＞若いうちから彼氏がいる。彼氏から「俺は太ってる子は苦手だなー」「いくら中身が大事だと言っても、見た目がまずすぎると、ちょっと…」とか、男の本音を聞く機会も多い。
＞また、男友達も多いから、そいつらからも「デブがミニスカ履くなよ(笑)」とか、逆に「○○な女って可愛いよな！」という意見も聞く機会が多い。
＞だから、ふーん男の人って女の外見にはうるさいんだ、逆に○○な女はモテるんだーと分かって、自分を磨く。結果、もっとモテる。

納得。
何事も経験ってことかorz

あと、付き合うことで人間関係もうまくなっていくし.一石二鳥なんですね。

スマンあげてしまった…。

脱オタしたからって
モテるとは限らない

脱オタしたからって
モテるとは限らない

大体モテるための脱オタなんかなんの意味もない
ｵｻﾚが楽しくなるぐらいじゃないと
自分の為に脱オタしろ

科学実験で裏付けられた“モテの法則”
http://rate.livedoor.biz/archives/50341310.html
---
女性が男性に好感を抱くときの要因に関する興味深い実験結果を、
英国アバディーン大学の研究者たちが発表した。
その実験の結果をわかりやすく一言で述べると、男性のそばに女性がいて、
微笑むなど好感をあらわにした表情で彼を見つめている場合、
その2人を眺めている別の女性も、その男性に対して高い好感を抱く。
いわば好感が伝染するのである。

(中略)

たいていどんな男性でも、女性に愛想よく微笑んでもらえる場所がある。
クラブやラウンジなど、女性が接客をしてくれるお店である
（キャバクラは、ちょっとどうかと思うが）。
そういうお店にターゲットの女性を連れて行けばいい。
ターゲットの女性がお水の人だと無理だと思うが、そうでない限り、
お店の女性に微笑んで取り巻かれているあなたを見た彼女は、
あなたを素晴らしく魅力的な男性だと感じてしまうはずである。
---

ｺﾐｹでよく見掛けるｷﾓ男とｶﾜｲｲ女のｶｯﾌﾟﾙは一体どこで出会うのか……………
やっぱり出会いは運なのかねぇ…

>>750
聞いていい？
ごめんなさいを言える男って居る？
会った事無いよ

1人遭遇した事ある＞ごめんなさいが言える男
しかし案の定彼女餅だった。つか、いいなーて思う男て大抵既婚者とか恋人いたり・・・・

ありがとう
やっぱ私の出会い運とかじゃなくて
絶対数が少ないんだねorz

たまたま周りに少ないだけじゃまいか？
挨拶やお礼や謝罪は、言えて普通だと思う。

言えない＝人と上手くコミュニケーションがとれない＝恋人も出来ず

てか、類は友を呼ぶってことじゃなかろうか。

１０代はまだしも２０代、
しかも２２以上になってくるとまじで童貞かそうじゃないかは
（恋愛経験があるかどうか）
は一発でわかる。
まじで。垢抜けないっていうか色気がないんだよ。
大体共通するのは体は痩せてるけど顔はぽちゃっとしてる
（シュッと締まってない）
会話能力に乏しい。優柔不断、意志薄弱、行動力がない。
しゃべらない。（しゃべるべき場面でしゃべらない）
人の名前が呼べない（すいませんとかでしか話しかけれない）
包容力がない。下っ端根性が染み付いてる
運動が苦手、動きが遅い。鈍くさい。
人にモノを教えることが下手、またはできない
感情を表に出せない
みんなが笑ってるのにそれにあわせることができない
無駄にプライドが高い
集団に溶け込めない、輪に入れない、
馬鹿騒ぎ（遊ぶこと）ができない。根暗、地味
ユニクロや無印良品の服が多い。服が良くても雰囲気が童貞臭ぷんぷん
なので意味がない。

童貞のまま（もしくは素人童貞のまま）２０過ぎるとまじで存在自体が
異質なんだよな。だんだんふけてくるし。
顔は中学生なのか大人なのかわからないような気持ち悪い顔になってくる

非童貞でもゆとり世代はそんな感じのが多いな。

>>752
ターゲットにアピールできる方法の研究を怠っただけないの＿？

品のある人＝品のある人じゃないと付き合えない
派基本だぞ

ごめんなさいと素直に言ってほしい場合と、
そこは何か言い訳を聞かせてくれ！
…という状況があるよね。

心から反省して言わないごめんなさいには意味がない
謝ることに納得できてないなら、言い訳でも何でもトコトン話し合って解決した方がマシ

>>773
うわー半分くらい当てはまってる…
まずい22まであとちょっとだ

>>773
顔はシュッとしてるけど体はぽちゃっとしてる
けど、他は全部当てはまってる２４歳w
こんな私でも同人に夢中になる前は彼氏がいた。

それは基本的な所があてはまらなくないか？

まじな話、童貞か非童貞かが脱オタを感じさせる重要な点。
脱オタは童貞くさい人が多い。これはガチ
ブランドで身を包んでも、湧き出る童貞臭は隠せない。

童貞君から好かれる女
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/2861/hen67.htm

俺は２９歳まで彼女居ない暦＝年齢だったけど、
原因として何故、モテなかったかと言うと、

無口、適当な髪型、適当なファッション、挙動不審、周りから軽くあしらわれる存在、女の知り合い皆無、・・・・

もう最悪だったよ。
なのに、モテないのは
【相手の女が俺を認めてくれてないのが悪い】
とか本気で思ってたオメデタイ奴だったよ。
でも、今（３５歳）は彼女も居て、それなりにモテるようになったよ。

俺みたいな、人見知りが激しくて、どうしようもない男でも、
努力（俺の場合はメル友とか）によっては、それなりに結果は残せるようになるよ。
だから、努力って大事だよ。

ごめんなさいが言えない奴って、
つまりプライドが高すぎるってことでしょ？
そりゃモテないよ。
心にも無い謝罪は嫌だから話し合って解決！と言ったって、
理論武装して言いまかすくらいなら
「ごめん」と一言言えるほうがよっぽど空気読めてる。

＞適当な髪型、適当なファッション、挙動不審、周りから軽くあしらわれる存在、

私もだ。ダメすぎる特にこれが痛い＞周りから軽くあしらわれる存在
なんかウゼーからこっちからは声かけない喋らなくても支障はない、みたいな

オタクの8割は外見でオタクってわかる。
でも、見た目がオタクっぽくなくても、
話し方で「あー、この人オタクだ」ってわかる。妙に早口で聞き取りにくかったり。
あと、空気読めない人多い。2ちゃんとかネットのネタをリアルで言ってたり、
普通の人が「は？」と思うような発言する。
そういうの直したらちょっとはマシになるんじゃないのかな。

しょこたんとか、あんなに可愛いのに、話し方変だし空気読めないし、
周りになじもうとしないし、タレントなのに、テレビで見てて痛々しい。

しょこたんは嫌いじゃないけど確かに典型的な喋り方してる
やっぱある程度オタクに浸かると、頑張ってもそうは抜けないのかもね
でも、相手を引かせない程度だったらそれでも良いとは思う。可愛いのにオタク、が売りだし

http://ugnews.net/mirror/2006-01-15-01.jpg
「関西援交」出演者のインタビュー

いや、結構周りの出演者引いてる気がするけど。
今は、辛うじて可愛さと人気が勝ってるだけで、どっちかが少しでも欠けたらオタク特有のキモさが一気に溢れてきそう。

そもそもオシャレ（服に金かける）＝モテるというのは大きな勘違いかと。
アパレルの奴を好む女は別かもしれないが、俺はこのブランドの服しか興味ないという奴より、オシャレブランドも少々着るけどユニクロも愛用といったやりすぎないさりげなさが女心を掴むきがするがどうなんだ？

2chで知り合ったオタクの人とメールしたり売り子しに行ったりしてるけど、
一日に一通以上携帯へのメールがあるし、メッセ入ったらすぐ話しかけてくるし、
正直しつこ過ぎてウザいしキモい。
会えばなんか勝手にデート扱いされてるっぽいし…
特に用も無いのに（散歩とかお茶だけとか）呼び出すのも意味不明。
メール返事しなかったり時間置いたりしても気付かない勘違いっぷりはすごい。
「忙しいので…」が社交辞令ともわからないみたい。
だいたいの家の場所も知られてるからFOもしにくい。
過去にFOした人が多いって聞いて納得したよ。
しかも本人は時間が合わないからと思ってるし。
思い切ってハッキリ言おうかと思ったけど、それはそれで面倒なことに
なりそうなんだよね…変なとこ女々しいっていうか。

オタって、人との距離の取り方が近いか遠いか極端だと思うんだよね。
しかも感覚の違う相手でも気にしない人が多いと思う。
私は女同士ですらあんまりベタベタしないから、男からそんな対応されると
正直引きまくり。
あと、会ってるときに時計をよく見るのは帰りたい合図だよ。男女問わず。
空気読めずにしつこい人はキモがられる

目のやり場に困るのか話辛いのか知らんが
人と話してんのに携帯いじるのやめれ

オタに限らんよ、それ。

>791
それ押し掛けスレかなんかにも相談しといた方がよくない？

>>793
>>791はこぴぺ。
なんか最近いろんなところに貼られてる。

というか、歌舞伎町のホテル街の公園にいけば、１?２時間本番ありで１万５０００円らしいです。結構デブみたいな女もうつってたけどさ。セックスしたいひとはどうぞ。相手の女性が１８歳以上なら男性は基本的に罰則ありませんよ！

半年くらい前にあるスレで突発オフしたんだけどね、(来たのは16〜19歳の男女)
もう、上手く言えないけど《うわ》って感じだった。
２chねらってこう見られてるのかな〜って思いながら出席してたよ。
話かた、振る舞い、雰囲気、表情・リアクション全部ありえなかったなぁ
ヲタだとか見た目がダサいじゃなくて、異質だった

オフ板で同人関連でも何でも無い突発オフした事あるけど、
皆不思議な感じの人達だったなぁ。
原宿の片隅でスピッツを歌ってそうな。

世の中、服なんかよりも大切なことが沢山あるよな。
衣食住は基本だが、所詮基本でしかない。
人の価値は服なんかじゃ決まらない。
他の事ができた上で、服に気を遣ってるからカッコイイんであって、
服には気を遣うのに、何もできない奴はただのクズだ。

カッコが一番楽なやり方だから、それは別にいいと思う。

まあ、料理作れて、スポーツがそこそこ出来るなら、
多少ダサくても普通に彼女いるけどね。
見た目はきっかけでしかないし。

つttp://www.rentame.jp/

http://www.rentame.jp/adv/report/mote/52.php

脱オタしたからって、今までモテなかったものがモテるワケもなかろうに

気味悪がられずに普通に一般人と仲良く出来るだけで満足できんのか？

ですよねー
理屈がオカシーンダヨ！

http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1159687681_1.jpg
男性のみなさんこれが現実です。

>>804
うはｗｗｗｗｗｗｗ
こんなのな街に溢れてるのか

髪型、ベースメイク、まゆ、付けまつげにアイラインばりばり
そして照明。
解りづらいけど黒目拡大コンタクトもしてるね。

これだけで女子はこんなにも変われるんだすね…！

竹石圭佑…中国で生まれ名古屋で育つ20歳。小学生を狙う強姦魔

キモス
http://pr1.cgiboy.com/S/0721207/

お洒落なんかしても、女なんか顔しかみてねーよ

そういう僻み根性がにじみ出てるからモテないんだ

>>810
その通り。
僻み、妬み、嫉みなどのマイナスオーラは、人をモテから遠ざける。

679 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2006/10/02(月) 14:19:03
どうしても「女はイケメンに惹かれる」ということにしておきたい男は、
自分がモテないのは、自分の責任じゃないと思いたいんだと思う。
女にモテるには内面が大事ということを認識するということは、つまり、
自分がモテないのは、内面に問題があるからだと認めることになるから。
自分がモテないのは、顔の造作や金や地位や学歴で劣るから
ということにしておいたほうが、まだ傷つかずに済む。

あまり高望みはしない方が良い、自分の容姿と同程度の子にアタックするべきだ。
昔モテてた時期があった、その頃は『もっと可愛い子に告白されるかも』と断っていた、しばらくすると告白どころか女の子から話しかけられる事すら無くなった…結局いない歴＝年
今思うと俺は全然カッコよくもないし偶然モテてただけだったんだと思う、告白してくれた子達も至って普通な俺と同程度だった。
街を見渡すと『このイケメンがこんな女と？』と感じる事が多いはずだ。恋愛に必要なのは妥協だと思う。

同人板でこんな議論してる時点で
まず脱ｦﾀ出来てるのかどうかが疑問に残るな…と記念ﾏｷｺ

「私はこういうことだけは断じてしないぞ」と
自分で固く心に誓って、厳しく律する人がいる。なかなか立派な事だ。
しかし、他の人から聞かれもしないのに、
それを自分から口に出すようであれば
そんな人は、人間として一番肝心なことに欠けているのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
――――釈迦


男は、相手の信頼を裏切った時から豚になる。
ただの豚ならかまわんが、
牙を持って他人に噛み付きまわる豚は
打ち殺されても止むを得ん

――――梶原一騎 featuring 大山倍達

>804
この子化粧上手いなぁ。でも目元の変わりようはすごいけど、その他はそんなに変わってないよね。
目元以外は割りと整ってるから、目変えるだけでグッと良くなるんだな。
卵型の輪郭に白い肌、低いけど変な形でない鼻とか…
漏れじゃあ同じ化粧してもこうはいかないorz

そう、目はなんとでもなるけど
輪郭とか唇はどうにもならない

漏れは男だからわからんが、やはり整形って多いの？

多いわけねーだろw
整形なんてするの、一部の芸能人とか外見を売りにしてる職業の人ぐらいだっての。
プチ整形（メス使わないとか、数ヶ月で元に戻る整形）ってのが流行ってた時期は、
やってるヤツも多かったのかもしれないけど。

整形をするデメリット、金額、どの程度の効果があるかなどを考慮すると
普通の人はまず整形するメリットはあまりない。

お前が整形するのも金の無駄な位ブサなのは良くわかった

まあアイプチ率は男に比べればかなり高いんじゃない？

アイプチやパッド入りブラすら許せないならしかたないが

というか、アイプチは普通じゃないか。女の子は二重でも幅を気にする子はやってる。
昔ヲタだった一重でいつも睨んでる感じだった男子がこの間見たら、パッチリ二重になってた。
目と眉毛をそれなりに整えたら変わるよ。

アニメの女の子キャラにカワエエとかいってる奴は
ぬいぐるみとかに間違って交尾をしかける動物と同じレベルです

私はもてない人が好きです。
もてないからです。

822
二重の幅なんて気にするんだな
幅が広い方が人気あるの？

824
意味がわからんが、詳しく

眉毛だけはあんまいじる気がしないんだよね。

形がよくても眉の毛自体の長さを揃えた方がいい
整えただけで意外と変わるよ

眉毛は顔の印象のキーとなるパーツですよ。

>825
半年ROMれ

オマエラ眉毛はどのように整えてるよ？

>>830
形は普通に整えて、その後で長さをちょこっと切ってる。
眉墨もムラなくつけれるようになるし、長さ揃えるのはオススメ

>>828
んだんだ。
（・ω・）の顔も眉尻が上がれば（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ！となり
下がれば（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝになるのと一緒で、
眉毛ﾎﾞｰﾎﾞｰだと服や髪型、アイメイクがしっかりしてても
心なしかヤボったい感じになるし、やり過ぎると怖くなる。
眉毛は大事だよな。

とりあえず、眉山は削るな。
（眉山の上の方の「産毛」は剃る）
あと、ボーボーもやばいけど、細くしすぎたり、角度をキツくするのも逆効果。
眉頭〜眉山まではほぼ一定の太さで、眉山〜眉尻までで少しずつ細くしていく。

脱オタも大事だが、俺は「表情」も推したいな。

実際問題、モテる男とモテない男で、そんなに顔に差なんてないんだよ。
でも、表情が全然違う。

顔でモテない奴は、陰鬱そうな顔をしていたり、上目遣いだったり、卑しそうな
顔をしていたり、おどおどしていたり、歪んだ笑顔をしていたり、目が変なところを
見てたり、何か表情がキモい奴が多い。

逆に、顔の作りがブサイクでも、自信のある態度で目にも力があって笑顔が
上手だったりすると、印象は凄く良い。
中身が充実してるのが表面にも表われてきてる感じ。

それが難しいんだよな。
精神的なものだから治そうとしても時間かかるだろうね

そうそう、精神的な部分がすぐにそうなれるなら苦労しない。
だけどとりあえず、服とか髪型とかぐらいの外見からならそんなに難しくないかもしれない。

でもまぁ外見を整える→自分に自身がつく→自然な振る舞い
といういい循環もあるとは思う

外見が並以上で服とか髪に気を使って、
ちゃんとコミュニケーションできて空気よめて、
オタクっぽい喋り方しなければ普通にモテる。
あと、美人とかイケメンとかに変に遠慮がちにならない。
ブスでもブサイクでもちゃんとおしゃれして流行掴んでて雰囲気良ければ大丈夫。

そういう風にしてれば、例え「私オタクだったんだ〜」とか言っても引かれないし、
むしろ冗談とかギャグにとられるよ。
だから私はいつも「オタクなんだよね〜飛翔とか読んでるしｗ」とか言ってウケとったり、
話のネタに使ってる。だから>>837にはげ同。
化粧してるとモチベーションとか上がるけど、すっぴんだとやる気なくなるのと似てる。
外見や容姿に自信あれば、私はオタクです、って公言しても痛くもかゆくもない。

一般人が飛翔という言葉を知ってるのだろうか

ほんとは検索避けしない派だけど、ジャンプって書いちゃうとと腐女子に怒られるじゃん。
郷に入ればなんとか、ですよ。飛翔って書いとけばとりあえず変なレスつかないし。
ジャンプくらいみんな知ってるでしょ。
男と話すときはジャンプの話するよ。みんな乗ってくる。
女の子相手でもワンピとかスラダンで盛り上がる。

とりあえず>>838が空気の読めない人だと言うのはわかった

>>841
ほら、やっぱり釣られてきたし。

ｷﾓ

>>838の言うこと一理あるなと思っていた私の立場は。

しかし842での無様な負け惜しみっぷりにドン引き。
きっとリアルでも空気読めない子なんだろーな。

女『ちょっと辛かった？』
俺『うんちょっと辛いな』
女『せっかく作ったのに…』
俺『いや、まずいとは言ってない』
女『辛くなかった？』
俺『いや、だからちょっとだけ辛かったって、でもまずいとは言ってない』
女『文句があるならもう作らないよ』
俺『まずいとは言ってない、次はもう少し塩を控えめにすればいいよ』
女『あなた文句ばっかりね』
俺『味はうまいってば』
女『がんばったのに最低』
俺『は？死ねよ』


女『車のエンジンがかからないの…』
俺『バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日はちゃんと動いたんだけど…』
俺『バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車を使えないと…』
俺『んでライトは点く？』
女『前に乗ってた車ではこんな事無かったのに…』
俺『ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間はあるけど…』
俺『死ね』

俺は>845とかのいう空気読めてない、の意味がわからん。
どんな空気だった?

>>838の書き込みだけだったら、最初の5行と最後の2行は同意だけど、
>>840を見ると「あぁ空気読めない人なんだな」と思う。
極めつけは>>842か

つうか、そんな事どうでもよくね？

オタだけどイケメンの俺が来ましたよ
豚ども
http://31935.hito.thebbs.jp/one/1173007752

顔はよくてもオタ臭がキツ過ぎてもてないって事か

髪型がヲタぽい

ほざけ豚ども

オタ臭きついわ、豚だわ、救いようねえ奴らに言われたかねえわ

クソども
ぶわーか

高校のときからオタク入りしたんだけど、友達に話す今の今まで気付かれたことがなかった
友達に話したら「え！？嘘！？」とかなり驚かれた(その友達はオタの友達が沢山いてオタ全然おｋの子)
全然オタ臭がしなかったらしい
女が同姓のオタ臭に気付くのと男が異性のオタ臭に気付くのって同じ立場なんでしょうか？

眼鏡かけてたんですけど最近コンタクトにしました
太ってる方ではないとおもいますけど…
それでも彼氏いない歴=年齢ですorz

>856
友人でそんな感じの子がいるけど、優等生タイプでおとなしい騒がない老成した人。
オタっぽくは見えないけど、別の意味で変わった服装をしている。
地味好みなんだけど、何と言うかいけてない。
人と揉めるのが嫌いなので、いつもうなずきっぱなしで
学生時代のクラスのグループだった子に名前を言っても忘れられている。
そういうタイプもいるので、まあ参考までに。

性欲の強い女とはつき合わない方がいい
最近までつき合っていた彼女。大変だったことを箇条書き。

初めてセックスしたとき。一通りやって射精したので終えようとしたら「まさか一回で終わり？」って言ってきて二回目、三回目をやらされた。足がガクガクに。その後も回数で不機嫌になることが何度もあった。
一緒に映画見ていて映画でラブシーンが出てきたら必ずまさぐってきてキスとかフェラとかしてくるので映画が見れない。
デート中いきなりちんこを掴んできて「したくなってきちゃった」って言う。こういうときは断ると怒るのでどこか近くで青姦しなくちゃいけない。
トイレ入ってたらいきなり扉を開けてきて俺の放尿を観察。そして、フェラ。
家で御飯を食べていて、食べ終わったら「デザート食べたい」ってズボンを脱がしてきてアナルを舐め始める。その後、俺も彼女のアナルを舐めさせられる。
彼女の部屋で同棲することになる。そしたら家にいるときは基本下着姿か全裸。休日は家にいてテレビ見ながらずっと身体を愛撫。挿入してイッてちんこ回復するまで愛撫して回復したら挿入して……を繰り返す。
別れ話のときに「次の彼氏が出来るまでちょくちょくセックスさせて」って言ってくる。
俺（20）彼女（26)で彼女の方が立場が上なので基本逆らえなかった。別れたはずなんだけど、一昨日も会おうってしつこく言われた。「私と一緒にいたらしてほしいこと何でもしてあげるよ。一緒にアナル舐め合ったじゃん」だって……。

858
それなんてエロゲー？

>>857
境遇が似てる
でも自分はそんな暗い感じではないかと…
見た目はものすごく真面目らしいけど、付き合ってみて中身を知っていくと
面白いよねと今まで仲良くなった人全員に言われた(友人談)
性格は明るめ

やっぱ>>857さんの言うようにいけてないのか…orz
確かに服装は他の人よりちょっとずれてるかも
ファッション誌とか読んだことないし、興味ない
自分に合った服装をしてると思う
好きなブランドはDO!FamilyとThree minutes Hapinessとかそんなところ
あんまり派手な(というかキラキラした？)服は好きじゃない

自分の友人は、交友が予定調和なだけで別に暗い人じゃありませんが…
まあ856が気になるのは男から見たオタ臭についてという事だから、男性の人に
答えてもらうしかないね。質問の意味がちょっと難解だけど。

それは『オタ入りしたけど相変わらず異性にモテない』ではないかと(ry

脱ヲタしたいと思うこと自体には一言も文句はない。
だがしかし「かつての自分の同類のヲタにやたらと説教したがるタイプ」
と化すのだけは勘弁してほしい。

赤の他人の面倒を見る義務はないが、
他人のヲタな部分に口出しする　か・ら・に・は、相手の立場に立たねばならんはず。
「同類を嗅ぎつけ叩いて自分の自我治療に利用する」、なんてのは悪いことのはずだ。

自分の親父の場合だけど、ファッションとかには興味がなく、
趣味といえば近所の川で釣りぐらい。
俺の中高生時代のお古とかを平気で着回しちゃうタイプの人間だ。
ハッキリ言って馬鹿にしてたね。ダサくて休日もごろごろしてる親父を。

でもね、
俺が大学に入った時、嫌な顔一つせず即日100万円単位の学費と入学金を振込み、
就職した時も何も言わず餞別として紙封筒を俺に差し出したよ。勿論中身は金。
俺が再就職して実家を出て行く時も、
前の会社で働いていた時に俺が家に入れていた金を、
一銭も手を付けず「持って行け」と言って、断る俺のポケットに捻じ込んだんだ。

俺は何を勘違いしてたんだろうか。
親父はファッションに興味がないからダサいんじゃなかったのに。
ファッションに使う金を俺に使ってただけなんだよね。
というより全然ダサくないよ。
昔の自分を半殺しになるまでボコボコにしたい。

それとみんな、「年取るとダサい」とかそんな悲しい事言うなよ。
俺は最近「冴えないサラリーマン」ってやつがちょっと格好良く思えて来たんだ。
「チョイワル親父」なんかメじゃないほどに。

またひとつ大人の階段を登ったね全米が（ry

関係ないけど脱オタすると異性にモテるってどうゆう理屈
もとがオタクなだけに一般人に比べていろんなハードルが高いから
むしろモテなんてはるか向こうのスタート地点に立っただけなのに
ってスレタイ見てそうゆう誤解してまうよ

気になるんだけど脱オタって服とか見た目をまともにすることと
オタク趣味やめることのどっちの意味なん
両方？

ここにあるということは、根はオタだけどモサオタに見えないように
努力してるという意と解釈しているが…

このスレに書くのもなんですが、

良い人だけど、顔が無理

って言われた事が昔ありました。
正直、はっきり言って頂いて良かったと思っています。
本当に言ってもらった方には感謝しています。
それ以来、生涯独身を決意しました。

見合いの話も合コンの話も一切全てお断りしてます。
その方が回りの方も気が楽みたいです。

性格が合えば顔を全く気にしないって人もいるかもしれないじゃないか。

まあそういう自分も趣味がマニアックすぎてきっと理解してくれる異性は居ないだろうと、生涯独身を確信してるが。

ttp://blogri.jp/pochi/

>>867はどう見ても暴言を吐いた人へのうらみつらみが書いてあるようにしか見えん。
多分自分も同じ立場にいるからそう思うんだろな。
腹の立つ相手への怒りや復讐と、自分自身の幸せや生き方は
別にした方が良い気がするけど。
結局自分自身がコレで良いんだと納得できることがベストなんだろな。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/
第３７回首を獲る話　精神科医・斎藤学
>短躯で小太り、無口で地味な加害者
非モテ系で、キモ系のいわゆるヲタは世の中で思われているより
ずっと攻撃的で危険な存在のようだ。

俺のツレで顔もそこまでよくなくエロゲー大好き（買うほど）でおしゃれでもないけど結構もてるやつがいるよ。そいつはトークで勝負してるようなやつ。顔もそうだけど話すのがうまいやつはもてるよ。

エロゲー買う程度だったらいいけど、作ってるとなると
カムアウトしにくい

普通にしてるパンピだってモテる、モテないあるんだから脱ヲタしたくらいでモテるのはありえないんじゃね?
ただその人と積極的に関わろうとする心意気はgj!
ヲタ気質を生かしてモテ研究&実践してけばモテるのは可能とおも。
ちなみに人間顔より雰囲気、これ大事。

なんつうか、出会いが無いんだよな…
思うに何より環境が一番左右される気がする

まー出会いの場にせっせと出て行く時間があるなら
原稿描きたいって思うしな。
オタの彼氏がいたとしても、修羅場中はお互いメールもしないんじゃないかと思う。
結局そんな自分は彼氏つくるよりも同人なんだな。

同級生が次々ｹｺｰﾝ＆子持になってみろ！正直もう焦りまくりだよ…orz
ま、原稿もやりたいがな…それとこれとは別だな。

出会いの場、っていうけど、
モテる人っていうか出会いのある人はどこ行っても出会う。
社会人は難しいかもしれないけど、大体どこ行っても出会いは転がってる。
学校でもバイト先（職場）でもコンパでもサークルでもコンビニでも。
多分、日常生活で普段からそーいう風に異性に声かけられなかったりする人は、
どこ行っても出会いとか無理。これ、マジでそう。

学生の立場だけで物を見るなよ
社会人は色々あんだよ

なんだよ、色々って。
それって思いっきりモテない言い訳じゃんかw
どうせ出会いとかないし、とか卑屈になってるブスはブスの中でも最悪

自分の場合一番大きな理由は、仕事仲間を恋愛の感情で見れない事。

あと考えられる理由としたら、他人の恋愛の事だが
・社内恋愛禁止
・仕事に私情を挟まれるとペースが乱れる
・社内の噂になる→あの人会社に何しに来てるのかしら（しっかり仕事と恋愛わけてても、やっかむ人間は多い）
結果他の仲間との連携がうまく行かなくなる
・別れた後の事を考えると…
などなど

派遣の女の子なんかは、割と簡単に転職していくから
正社員の男、もしくは派遣の男とくっついてそのまま他へうつってく場合が多いね。
そして正社員の女の子は大抵最後までお局さまとして残るか、誰かとくっついてそのまま寿退社か。
どちらにしろ社内で恋愛関係続けてくなんてロクなもんじゃないよ

>881
禿げしく同意。
確かに会社だと、学校のように恋愛の自由さが少ないよな
外回りとかだと、他の会社で見つける香具師もいるが、それも後々の事を考えると怖いらしい
やはり紹介が楽なのかな〜

兄弟そろって服に全く興味のないださいオタクだったので、
3年前弟誘って脱ヲタするために色々がんばった。
元々のヲタ気質のせいで一旦服に興味出たら止まらなくなって
逆に服ヲタになって一応脱ヲタに成功した。
就職もそれを生かして某HF系の店員になることができた。
弟はといえば、前よりはマシになったが
でもまだダサイといえばダサイ。平気でスーパーで売ってる服とか着ちゃう。
だけどそんな弟は脱ヲタ宣言して以来、彼女を切らしたことがない。
俺は童貞=年齢だ。
顔は兄弟だから大差ないし、体系、容姿だってあんまりかわらない。
条件は一緒なのになんで弟だけモテるんだ…何故だ…
と考えた時、俺と弟の決定的な差は社交性だった。
俺は人見知りで知らない人とはあんまりしゃべれないし、
女の子と話すのも仕事なら平気だけどプライベートなら苦手
その点弟は人見知りしないし、誰とでもすぐ打ち解けるし、男女分け隔てなく話す
いくら容姿磨いても社交性がなけりゃ駄目だよ
俺もこれに気付いてから直そうと努力してるがなかなか…
あとあんま服にはまり過ぎないことも大切だ
女の子って着飾り過ぎてる男は男として見てないよ

>>883
人間見た目。
社交性は二の次。

人間見た目だが、社交性のない男女は
陰で「あの人素敵」と思われてるだけで話しかけてはもらえると思うな。
だが単純に、社交性があるからと言ってモテるわけじゃない。
「モテる＝彼女彼氏がいる」ってわけじゃないからな…

>>885
＞社交性のない男女は
陰で「あの人素敵」と思われてるだけで話しかけてはもらえると思うな。

まさにオタクの意見だな視野が狭い証拠。
見た目がよければ、自然と社交性がつくし誘いはある。

いや、話しかけてもらえる事もそりゃあるけど
「見た目が良いという事だけで誘ってもらえると思うな」
って事だよ

>883
じゃあ女は着飾ってる男はどう見てるの？
あと服ってどのあたりのブランドきてればいいの？

自分(女)＜＜＜＜服
だから女からはそういう対象には見られない
自分の服には金かけて、女へのプレゼントをケチる男は嫌われる

ブランドにつつまれてます！みたいな男は、自己顕示のかたまりみたいな感じがしてちょっとヒクな。

ブランドでも品があって本人に似合っててれば好感度UPするけど
うまく着こなせてないと逆効果なので気をつけて。

女から見ると、男の服装は派手すぎず、清潔感があるものが好感度高い。
「毛玉だらけ」「ヨレヨレ」「匂いが染み付いてる」コレは絶対NG

とどのつまり、ピシッと背筋張って表情気をつけてれば
そこらの若者向け店の安Tシャツ+ジーンズでおk

>>888
俺の体験だけでしか話せないけど、小綺麗にしすぎるとモテからは離れていくようだ。
多少ワイルドさがある男のがモテるのは事実。
かといって不潔にしろって事じゃなく、勿論清潔感、見た目を気にするのはいい事だけど
オタクだからさじ加減がわからずやりすぎてしまうのは注意しなきゃいけない。
俺がそうだから。
ファッションも趣味みたいなもんだから、好きな服を買うのに金に糸目はつけないけど、
女の子はそういう男をいい目ではみてくれないよ。
自己満足ならそれでもいいけどモテるなら、なんでもそこそこにこなせてる男のがモテる。
ブランドは気にせずにちゃんと清潔にしてれば
サイズがちゃんとあってるTシャツにジーンズで全然大丈夫だと思う。

服装を脱ヲタするのは簡単だけど、やりすぎないって意味の脱ヲタは難しい…

眼が厳しすぎそうだと思わせると敬遠されると考えれば簡単。

なかなか服のバランスは難しいよな

でも街でみると、カップルの男って、確かにたいした格好してないよな

カップルの女の子の方が服に気合入ってるでしょ

女でも、超美人より愛想のいい女の子のほうが声をかけられるということだな。

正直男は清潔にしてればTシャツとジーンズとかのシンプルな恰好でいいと思う

男は清潔にしてればジーンズにTシャツでいい、という意見を2ちゃんでよく見るけど、
そんなレスを見るたびにこの姿を想像する・・・

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200605/02/images/ente01.jpg

リーバイスのケミカルウォッシュのスリム
ヘインズの白無地Ｔシャツをパンツイン
コンバースオールスター白
ストレートヘアの５：５分け
昔の吉田栄作ルックはＯＫ？
ジーパンも洗ってるので清潔感はあるよ
まんまコーディーだが

TPOをわきまえてもらえれば

つ>>891


Tシャツとジーンズにも色々ある

このスレ見て思うのだが、変な被害妄想に陥ってる連中が多いと最近よく思う。

例えばさ、凡人レベルでさえあれば彼氏にはなれなくても女の子と
友達になるところまでは普通にいけるわけだよな。
それすらできないんだったら、性格とか生活習慣に何かしらの欠陥が
あるってことなんだよな。

でも、友達としてすら相手にされない連中がいる。そういう連中が
自分の抱えている問題から目を背けて、自分は悪くないのに女は
顔とか金でしか男を選ばないって被害妄想をむき出しにして愚痴ってる。

そういう連中はそりゃモテないわって心底思う。

身長低い漏れは、女性から恋愛対象外でFA？

身長低い漏れは、女性から恋愛対象外でFA？

低いってどれくらい？

>>902
少なくとも金については、
金のない学生時代から、モテる男とモテない男の差は明確なわけで。

被害妄想というか責任転嫁だな。
モテない理由を自分のせいではなく、異性のせいにしている。
大概、ｷﾓかったりｳｻﾞがられる奴は、何をしたらｷﾓいかとか
何をしたら異性に嫌がられるかとか、まるで分かってないし、
自覚してないもんだからな。
あとは「いつか、ありのままの自分を好きになってくれる人が…」
と、多少の自覚があっても、事実に目を背けて夢見てるとか。
結局は客観的な自己分析と他人の指摘を受け止めて、
なおかつその欠点を直す努力が出来るか、だよな。

人の話をちゃんと聞けて、身綺麗ならヲタでも彼氏や彼女は出来ると思う。

色々なことに詳しくて、何かに熱中出来るというのは人間としてとても魅力的だろう。
だが、それに熱中しすぎて狭い視野でしかものを見られないと脱ヲタは難しい。あるいは格好で脱ヲタしていても恋人は出来ない。

つかそういう条件満たしてても一般人でも余ってたりするわけで。
結局のところ御縁を上手く掴まないと誰にもチャンスはないしな。
合格すれば誰でも入学出来る学校とは違うし、そこが難しい。
条件を満たした上でそこから先の事になると、もうオタとか関係ない所で
相談していいことだよな。

>905
160位です
人の事見ながら女子校性が、男であの身長はありえないとか言ってたので…orz

>>910
背低くても、彼女いる人結婚してる人はいっぱいいるじゃん
そこで卑屈になるとダメ
女は自分に自信がなくオドオドしてる男がダメ
外見的にも身ぎれいにしてオシャレしる

高校の頃自分（160）より低い男の子いたけど、普通にモテてたよ。
低身長は多少のハンデにはなるものの、致命的な欠点にはならない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>190
自分はガタイのでかい男性がちょっと怖いので、より目線の近い人の方が安心できるよ
こんな女もいるということで

ていうかこのスレを見て思ったんだが金！身長！家柄！顔！みたいな女、最近見ないぞ…
むしろ清潔感とかお洒落のセンスや、話術がもてはやされているんじゃないかと思うよ

>>913
レス番間違えました
○>>910

>>913
金！身長！家柄！顔！を重視してる女が大半だっつーのｗ

女性は結婚と恋愛を別に考えてる。
結婚前提に考えてない付き合いなら、金だの家柄だのこだわらないだろう


結婚するなら、金、有能な遺伝子（子のため）優先だと思う。
ただ有能な遺伝子の中には顔と身長も入ってるんだけどね…

>>915
それ、バブルの頃の女には重視されるだろうけどねｗ
男にステータスを求めているのは、恋愛対象としての女より、
彼らの母親なんじゃないの？

恋愛、特に若い頃は顔は重視するけど、家柄や金はあんまり気にしないと思う。
そのまま勢いで結婚する場合もある。

ある程度の年齢になり、結婚前提に相手を探す場合、
家柄、金、顔などいろいろ気にするのでは。



>>910
私の友達（女・168cm）なんて、自分より低い男（162cm）が好きだったよ。
告って「自分より背の高い女はちょっと」ってフられちゃったけど。

別の友達（女・158cm）も歴代彼氏が常に身長160〜165cm。
目線が同じくらいが安心して心地良いんだって。

つまり、身長低くても気にならない女は結構いるよ、
それよりも態度や性格が明るいほうが重要だよ。がんがれ！

>>907
同意。
何でもかんでも生まれつきとか周囲の環境、相手の人間性のせいにしたがる人って
異性だけじゃなくて同性からも好かれないと思う。
この板の脱オタ関係のスレ見てても、努力しないための言い訳ばかりする人が多いし。

このスレを遡ってみたが
女性は、脱オタすればモテるものなの？

家柄金よりも、人柄（夫として・父親としてどうか）を見る気がするな。
収入は高くなくてもいいが、安定してることが大切。
まわりもそんな感じ。
顔はまあ好みで選ぶが、私の場合どうも世間とは好みがかけ離れてるらしいしwwww

>910
昔の彼氏が160cmだった。私が153cm。
大きい人は怖い。

>>904
大学時代に160cmの男子に三年間恋焦がれて憔悴自殺ギリギリまで行った私。結局フられた。
今は身長163cmの彼氏と付き合ってます。自分は163cmです。

>>907
同意…
そういう相談者とかたまに教えてgooとかに出没してるけど、
自分は相手にああでないと！こうでないと！と言うのがあるくせに
自分は「こういうことは出来ません」で終わりなんだよな。

でも社会人にまともな出会いがないって言うも本当によくわかる。
私は一人で自営業やってるので、平日話すのは子供かその親しかいない…。
友達と休みが会わなかったりするとますます世界から遠ざかるし。
一人で街をぶらぶらしてると、たまに声をかけられるけど、ナンパかーと思うと気持ちが引いてしまう。
私は今の彼氏は合コンでゲットしたけど、ともだちは企業がやってるお見合いパーティーとかで出会った人と付き合ってる子もいるよ。
切羽詰ってる人にはオススメ。まぁ、空振りも多いだろうけど。

>>915
金！身長！家柄！顔！って言ってる女に限ってだめんずウォーカーしてたりするんだよ。不思議と。

何度もお見合いを繰り返すも、いつまでたっても結婚できない男が
公務員か一流企業の社員ってこと多いみたいだよ。

>>924
あるあるある

>>915
すごく世間ずれしてるよ
世相を知るのに女性向けの雑誌でも見てみれば？

>>926
ふむ。>>915も世相の一部には間違いないと思う。

ネタとして女性向けの雑誌の見本。（もっといい見本、誰か頼むｗ）
||||| 婦人公論 |||||
http://cm.chuko.co.jp/~fujin/

しかし、人の好みを雑誌に定義して貰わないと駄目な世の中は息苦しいな。

>>926
世間ずれの意味を取り違えてないか？

そりゃ、イケメン、高身長、お金持ちの男はいいと思うし、「こーいう人と付き合いたい！」っていう対象になるよ。
でも実際付き合ったり、好きになるは違うじゃん。
不細工だったり、背低かったり、貧乏だったり、ダメ男だったり。

理想ってあるじゃん、タイプっていうか。でも、必ずしも、理想の人と付き合えるわけじゃないし、好きになるわけじゃない。
むしろ、ほとんどの人は理想のタイプとは付き合ってない。
みんなわかってて、「いいよね〜」って言ってるんだよ。理想は理想だってちゃんとわきまえてる。
必死になって三高（だっけ？）を追っかけてるのなんてほんの一部。

キムタク好きな女が実際に付き合っている彼氏が
キムタクに全然似ていないというのはよくあることだ。

現実で人を好きになったことがあるなら>>929みたいな当たり前の経験って
説明されるまでもなくわかるもんだけどな〜。
ここでグダグダ世間や他人を悪者にしてる奴って、異性にモテないんじゃなくて
自分しか好きになれないんじゃないの。

女の人ってなんか良い感じだな〜と思って告白とかしても駄目だったり
駄目元でやったりすると上手くいったり、よく感情がわからんな…

それが人間づきあいだから。
本音と建て前もあって心の中はわからないもの。

>>932
前者は、たぶん「ずっと友達でいたかったのに」ってやつだろうな。

「卒業写真で顔を見ただけでも、士官学校での等級と成績、卒業後の将来は推測できる」　
社会学者アラン・マズーア
「恋が芽生えるきっかけとして容姿ほど重要なものはほかにない」
社会心理学者エレーン・ハートフィールドとスーザン・スプレッチャー
「見かけのいい男性ほど女性を満足させられる率は高く、二人で同時にオーガズムに達することも多い」
ランディ・ソーンヒルとスティーヴン・ガンゲスタッド
「ブサイクは生まれつきの不平等である」
作家ジム・ハリスン
「肉体的な美しさを生み出すのは魂の美しさである。逆に、肉体的な醜さは悪をも意味する」
作家バルダッサーレ・カスティリョーネ
「聖書にもあるように、醜い身体をした人間は自然な愛情を欠いている」
哲学者フランシス・ベーコン
「ブサイクな赤ん坊には虫唾が走る」
ヴィクトリア女王
「幼児虐待を受けて施設に保護された子供たちを調査した結果、ある事実が浮かびあがった。
　被害者の子供は圧倒的に顔がかわいくない子供が多い」
カリフォルニア、マサチューセッツ調べ
「美しい人はセックスの相手が見つかりやすい。
　裁判でも情状酌量を与えられやすく、見知らぬ人から協力を得られる率も高い。
　同様、醜さは社会的に不利な立場や差別を招きやすい」
臨床心理学者ナンシー・エトコフ
「私は始終絶望感に襲われた。私のように大きな鼻、分厚い唇、小さな灰色の目を持つ人間が
　この地上で幸せを得るとはとても思えなかった。
　人間の成長に外見ほど強烈な影響力も持つものはなく、容貌の美醜がその人間の自信を左右する」
作家レフ・トルストイ
「見かけのいい人間は犯罪を起こした際も優遇される。 見かけのいい人間は容疑をかけられる率が少なく、また告訴され有罪になる率も低い」
魅力に関する研究者カレン・ディオン
「男というものはどんなに違いがあってもせいぜい天と地の差だ。
　だが女というものは、一番良い女と一番悪い女の差は天国と地獄ほどの違いがある。」
テニソン
「(容姿の)魅力があれば他に何もいらないが、それがなければ他にどんなものを持っていても仕方がない。」
ジェイムズ・マシュー・バリュー

確かに見かけは大事だが美醜は、相手が決めることじゃないの？
私の彼氏は多分一般的にはイケメンでもなんでもないが、私には一番好きなタイプの顔だよ。
別に慰めでもなんでもなく、本気でそう思ってるわ。
顔が悪いから恋人が出来ないって思いたいんだろうけど、顔が醜くても恋人は出来るんだと何度言ったら

でも、『あいつらブサ同士、
妥協し合ったんだろうなぁ』
と思われたくないなorz

>937
なんじゃそら…
自分が努力するのはいやだけど綺麗な人を連れて歩きたいのか
あほらし

>>937
相手の容姿にこだわるのなら、容姿磨くなり、収入を上げるなり、内面磨くなり、
相応の努力をしろよ。

俺の知っている例では、とあるバンドのファンで30代後半、禿、
外見どっからどう見てもｷﾓﾒﾝ、サイトはオタ丸出し、下ネタ満載の男が
自分のやっているサイトがきっかけで出会った、同じバンドのファンの
20代半ばのキレーなおネエちゃんと結婚したんだぞ？
ちなみに男の職業は医者。

ただ医者も、努力なしでなれる訳じゃないから。
何もしないで、無い物ねだりをしたって、仕方ないからな。

真面目に向上心持って働いて地位を付けるってのは比較的取り易い条件なんでない？
某漫画家が何億貯金して狙ってた美人をゲットしたって聞いたぞ。

なんつーかさ、
結局のところは「妥協」とかじゃなくってさ、
>>936みたいにイケメンではないにしろ
「好きなタイプ」と言える人間と付き合える奴が
勝ち組で(さらにいい恋愛を出来ているなら最強)、
>>937みたいに外ヅラばっか気にして、
「好きでもないタイプ」どころか、結局、
誰とも付き合えない奴が負け組となってしまう気がする…。

結局、自分が好きだったら、他人にどう思われるかとか関係ないんだよ。
外面気にして選らんだ相手なんて、
相手のほうも、自分を選んでくれた理由に説得力が無いから、
「この人、別に私じゃなくてもいいんじゃないの？」って思われてしまう。

大学一年目から服そろえる場合どれくらいかかるもんなの？
着まわしを重視に考えた場合

ワンシーズン１０セットとして４０セットか・・・
どのくらいで抑えられるかな？

あなたが女子か男子か、どういう系統の服を着たいのかによって変わる。
オールユニクロだったらそら安いしさ

>>944
男子
そこそこ上位の私立文系だから周りは服結構もってるかも
ユニクロはあんまり使いたくないかな
オタみたいに目立つことなく綺麗で地味目な服が着たいです

つ【フリマ・リサイクルショップ】

>945
マルイでも行って来い。

漏れが思うに、顔が良いとかではなければ
男も女も、ギャップがあると高感度が上がる気がする
見たまんまというのは想像出来てしまうから評価が上がりにくいと思う

え、ええ？顔が良いとかではなければって、じやあ
ブサなのにキザとか乙女チックとかか？
痛いんじゃないか？

>>948
現実の対人関係と二次元のキャラ立てを混同すんなよ…

オタの場合、ギャップなんかのどうでもいい個性以前に
人並みの社交性と社会性を鍛えるべきでしょ。

私は逆にギャップのある人が苦手だ。
友だちにするならギャップも少々の刺激になって良いけど

俺らでまとめサイト作らね？wiki形式で
最近役に立つ脱オタサイトないし

ｲﾗﾈ

>>950
社交性と社会性があればオタはギャップになりえる。
なければただのキモオタ。

私も初対面で「漫画とかゲーム好き、オタクだわ〜」って言ってるけど、
友達いるよ。サークルもコンパも行ってて、大学生〜って感じ。
ギャップってほどでもなく、ただの漫画・ゲーム好きと思われてる。

今度は「ギャップ＝オタ：一般」か
そういう事とも違うと思うんだけどなぁ

ただ、どう変えればいいのか、いまいちわからない。
服装、体系、内面などみんなどうやって磨いたの。

と言ってるといつまでたっても始まらないよ。
まず自分の周りの人を見ろ。エスカレーター乗るな。階段使え。
車に乗るな。歩け。相手に敬意を持て。感謝の気持を忘れるな。

体形：納得できる程度まで痩せた
服装：最悪でも季節が変わるごとぐらいには街へ買い物へ出る。古い服をいつまでも着ない。
顔：化粧カウンターをアチコチ渡り歩いて化粧をしてもらって憶えた
髪型：おしゃれめの美容院へ行った
内面：現在誠意努力中。オタクの基準で物事を考えないようにする。ヲタク以外の友達を作る。

レスありがとう、これを見本にやってみます。
手始めに服を変えて、髪を切ります。

誠意をもってつとめるのは結構だが、鋭意だろ。せめて精力的に。

>>955
初対面で同人誌とかコスプレとか好きです　フヒヒｗｗｗ
なんていうやつは友達いなくなるだろ
漫画ゲームはきわどいけど一般人だよ

相対的に外見はちゃんとしてる方だと思うけど
漫画・ゲーム言ってもひかれない。
読んでるという漫画・ゲームはもちろん選ぶ。

>>963
だからまんが、ゲームじゃひかないって
オタクっていうとロリコン、フィギュア、同人誌のどれかのイメージがあるから
外見ちゃんとしてても上の３を上げたらひくよ　普通は

それ言ったらダメだわｗ
予防線として自分でオタクだよって言うんじゃないの？

でも漫画、ゲームならともかく自分からオタクだなんて言ってマイナスイメージ稼ぐのはどうだろうな
あいつオタクらしいぜ・・・自分で言ってた→げっ、ロリコンかよー。マジひくわ・・・
オタクへの理解が極端に低い奴に限ってはこういうこともある
しかもなんか言われたときに自分でオタクって言ったことが足かせになる

>>966
言うわけないじゃん。
「同人誌好きですｗｗ」なんて事をオタクじゃない人に初対面で言うとか、どんだけキモいの。
あえてそこを漫画好きにしてるんだよ。
ちゅうか、同人誌読んでます、ロリコンです、とか引かれるようなこと、わざわざ言わなくたっていいし。

別にオタクって事をひた隠しにするんじゃなくて、自分の趣味を友達や彼氏にちょっとアピールしてるだけだよ。
んでたまにゲームや漫画の話できたら楽しいじゃんか。

ゲームや漫画は男の子と話す時のきっかけになるしな。
美容師となぜかエウレカの話したりしたし。

あんたもういいから

男と女じゃそこらへんの事情が違うだろうなー
オタクって言ったら世間では秋葉原に居るテンプレのようなキモオタのことを指すだろうし

'Murder copied from a comic'
ttp://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2007140623,00.html

砂風呂殺人犯・市橋の部屋から大量に押収された漫画の中に
似たような犯罪の描写があったらしい。

また、大部分の西洋人は、日本の漫画にウンザリしているが
彼ら（日本人）は、そのように思っていない、だそうだ。

ｱﾆﾒや漫画なんて実際はキモがられてんだが、日本のメディアは伝えない。

細菌気になる女性が出来たが、話とかはなんとか出来るが
メアドとかの教えてもらい方がわからん…orz

次スレ作りました

がんばって脱オタしたのに異性にモテない・・・5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175263185/

気軽に仲良く話が出来る相手なら、普通に相手が携帯出してる時orいじってる時にでも
「そういえばメアド教えてよ」でOK

他の方法としては、まず相手の趣味とかを会話の中で探る。
気軽に誘えそうな物件があれば「俺も好きなんだ〜今度一緒に行かない？」とか誘ってみる。
んで、連絡とるために…って感じで自然にアドレスゲット。
ただし、これは相手が自分に好意的でなければやめておいた方がいいけどな。

もちょっと気軽な方法だったら「今度飲みいかない？」「どっか食べにいこうよ」とかな。
食事なんかだったら、そんなに仲良くない相手でも抵抗ないでしょ。

男がアクセサリーつけてるのは、女性からみたらキモイ？

別に。男だろうが女だろうが似合ってればOK

似合ってなければ男であれ女であれアウトでありドボン。

>>975
自分はあんまり好きじゃない。
でも、アクセ好きな女の子だったら男がアクセつけてても平気だと思う。
むしろ「カップルでお揃い♪」みたいなのを喜ぶ子もいる。

単に自分がアクセつけないタイプだから、相手がつけるのも好きじゃないんだな

オタクって口あんまり動かさないで早口でしゃべるよなー

…と身を持って学習した。皆気を付けろ！気付いてない奴多いぞ！

男は丸坊主になるよ

>>979
容姿スレでは自分の会話を録音してオタ口調を矯正した兵がいた。

髪の毛も気をつけたほうがいい
服は許容範囲内なんだけど、黒髪＋ボサボサ＋痛みまくり
このコンボはキツイ

髪って伸びてきたら、美容院いくまでどうSETしてる？

そのくらい友達か親にでも聞けるんじゃないのか…？

私は女子だけど、髪はカーラーで前髪とトップを巻いてふわっとボリュームもたせてる…。

>>982
てか男でツヤツヤの髪ってきもいよな

しかもストパー

いや…ツヤツヤしてる方がよっぽど好感度高いけど…

ぼさぼさよりはマシだろ