1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
1・執筆者を募集しておきながら一方的に西個人が審査を宣言
2・審査の一方で「これ以上ないほど豪華!」
「(該当ジャンル)同人界が変わる!」と告知サイトで
はしゃぎ煽りまくり、落とした人間への気遣いは一切なし
3・自分より上手い人が多く集まったら自分は身を引きますと
謙虚なことを言いながら、バナにサイトに表紙にと自分絵一色
(しかも全て1枚絵を使い回し)
4・発行前、執筆者への連絡放置、サイト放置
5・発行後、通販処理の怠慢。発送予定と宣言していた日には
遊びまわった写メ日記あり
6.友人宅で宛名作成、しかし実際は全て手書き。リターンアドレス明記なし。
個人情報について掲示板で触れられてても返信せず放置。
7.発送が完了後、謝罪メールを送るものの、言い訳満載。
[警察への被害届の出し方のコツ]
詐欺事件の場合、派出所では対応しておらず、居住区の警察署の「刑事第二課捜査第一係」(大規模署)
または「刑事第二課一係」(中小規模署)が窓口になります。
生活安全部生活経済課のハイテク係に該当する部署であれば大丈夫です。
ただしインターネットをよく知らない警察官もたくさんいますので、いきなりインターネットの話をせず、
「詐欺にあった」「金額は○○○○○○」「相手と連絡がとれない」「インターネットで知り合いました」
と言う感じで話すと受理され易いようです。
話をしただけで調書が取られていないということもありますので、
必ず受理番号を受取り、担当官の名刺をもらうなどしておきましょう。
また、すでに捜査が開始している場合は被害届が受理されないことがあります。
また、WEB110でも随時詐欺の被害情報を収集しています。
こちらに寄せられた情報は、整理した上で各署のハイテク課へ報告しますので、是非、ご連絡下さい。
[WEB110への被害報告]
1.あなたの氏名2.あなたの住所3.あなたの電話番号(携帯でも可)
4.被害にあった経緯(時系列順に事実関係のみを箇条書きで簡潔に明記)
5.容疑者からのメールの詳細ヘッダー全て6.振り込み指定口座情報7.警察への被害届の有無
8.被害届を出した警察署の名称と部課名、提出日時
これで相手(犯人)の身元(住所氏名)がわかれば犯罪成立、で調査してもらえる。
乙です!
ついでに前スレから抜粋
238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 13:18:32 ID:wyZueDPT
自分予約者。とりあえず流れを書いてみようか。長いけど。
<発売前>
1.アンソロ企画立ち上げ。執筆者は自薦他薦問わず公募。
しかし主催脳内では公募開始時に既に人物選定が進んでいたらしく、
人員枠余っているうちから応募者を「今回駄目だった人ゴメンなさい」と落としていた。
執筆者確定するまで繰り返すこと7回。
2.アンソロ執筆者への激しい擦り寄り。チャットでや日記で誉めまくっていた。
3.執筆者への連絡放置(スレ報告より)
4.アンソロ予約開始。
<発売後>
5.インテ(1/8)初売り。自スペでのみ売り出し、イベントでの販売はこれ一度。
6.日記で「翌9日は休暇とったので通販予約分発送します!」と書き予約者に期待させていたが、
当日はUSJで遊び呆けていた。写メ日記ばんばんアップ。
7.送ると書いた日にこないことや発送予定日・届くまでの日数等情報が少ないことに
不審を覚えた予約者がぼちぼちメールを送り出す。
1/26に日記で反応。
「来週水曜頃までかかる、誰がいつ届くかという質問には答えられない」
「何名か問い合わせがきたが(忙しいので)現在は返事できない」
「1月内に発送を完了させ、2月から書店委託を開始する」
しかし1月中にこない。
8.予約者への発送が終わっていないのに書店卸開始。ブーイング。
2/6にやっとアンソロサイトに状況アップ。
書いた通販状況と、今まで自分が日記で書いてきた通販状況に差があることに不審感募る。
「2/15までに到着しない場合は連絡ください」と記載。当然届かないのでメールしたら無視。
239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 13:20:36 ID:wyZueDPT
9.2/16にアンソロサイトで状況アップ。通販状況の差に対する言い訳がいかにも苦しい。
「忙しいのでこれからも問い合わせメールに返事ができません」とメール無視宣言。
2/18・19に休みとったがメインジャンルのイベントに出るので発送作業はしないと書き、
金受け取り済みなのにこっちのジャンルは片手間なので後回しか、と思わせる。
「2月内に発送終わらせる」と書く。
10.3月になっても相変わらず来ない。メールは無視。アンソロサイトも放置。
休前日ごとに「明日は休みなので発送作業します」と書く。でも夜まで寝ていたと自分でアホをばらす。
2ちゃんに晒される。
11.3/16、晒されたせいか、日記で慌てて作業してます宣言。
人の家のパソコンに通販者の住所を持ち込んで宛名作成。
明日の夕方までに発送しますと記載。
12.3/17、日記で
「通販はメール便だと遅れるので郵便で発送致しました。週明けには必ずお手元に!!」と記載。
やっとくるか、と待ちのムードに入る。
13.3/20、到着報告は関東で一人。関西近県のうちには届かない。
日記で「前後する場合があると言ったが、通販の発送通知と謝罪のメールが送りきれていな。
が、必ず出します。毎日少しずつと、木曜(休み)に必ず!」と記載。
もしかして発送全部終わっていないのか?そういや全部終わりましたとは書いてないな?と疑惑浮上。
その後も高熱に倒れそうなアテクシ!多忙なアテクシ!をアピールしたり挙句の果てに
友人のミスのせいで未発送がありますと他人に責任を擦り付けたりしつつ
3月30日現在ま だ 発 送 終 わ り ま せ ん
241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 13:30:20 ID:wyZueDPT
通販が二ヶ月遅れとかいうのは他の通販でもありえることだけど、
それとは別次元で主催の態度に問題がある。
・自分が社会人で忙しいと分かっていることを理解したうえで通販を受け付ければいいのに、
仕事が忙しいからと代金受け取り済みなのに全ての作業を後回し。
しかも営業課勤務らしいが、いくら同人誌は趣味分野とはいえ
金銭収受にルーズすぎて社会人としてどうよ、と思わせる。
・発送の為の宛名作成やカバー巻き作業が大変で〜と口にしながら、
同じカバー巻きの必要のある書店卸は先に済ます。
・書店委託分は既に販売中。なんの為の事前予約か意味が分からない。
・やはり忙しさを理由に問い合わせメールも無視。でも萌え日記を書く余力はある。
・個人の別ジャンルサイトの日記でのみ通販状況を展開。アンソロサイト放置。
・通販状況もあいまいで正確さに欠ける。
・「○日までに発送します」と幾度も書きながら約束破り。「夜まで寝てました」とか書くな。
・基本的に謝らない。
242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 13:47:44 ID:mo2pFHy3
あんまり関係ないけど個人的にもにょったこと追加
・2も自分の表紙にするつもりですでに描いていた(発行直後の日記)
2の表紙かくより先に発送しろよと…
243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 14:57:30 ID:yKd81xS6
こいつの一番もにょるところは詐欺ってることよりも、
他人に(他の執筆者や購入者に)迷惑かけてでも
自分が目立ちたいって根性が取り繕うこともされずに
剥き出しになってるところだ
なお、前スレには執筆者サイドからも書き込みが
323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 05:46:58 ID:AUQrKFUJ
人から指摘されて見に来た執筆者だけど
こんな状態になってるなんて知らなかった…
この人はとてもルーズな人なんだと思う
アンソロ発行にかけて色々企画してたことがあったみたいで
執筆依頼のメールのやりとりの時に
あれもやる、これもやる そうなったときは協力よろしくって言われたものが
いつの間にか無かったことになってる
これは別にたいしたことじゃないんだけど…
彼女がお願いした執筆者の中でも、格付けしてたようで
イラストか漫画参加のどちらでも良い人と、漫画のみ参加をお願いしてる人と2種類あった
これも別に気に入らなければ断ればいい話なんだけど
彼女主催の執筆者同士のチャットで明らかになったことだったので
執筆者同士確執が出ないように悟られないような発言しろよと呆れた
889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 21:12:19 ID:1DsL2TVa
私は執筆者じゃないけど、知人で誘われて参加した子が
ココ見て自分もぱちこと同類だと思われてるかもしれないって
思いつめてた。もう同人続けられないかも、とも言ってた。
本人にはぱちこに苦情出した方がいい、って言っといたけど
落ち込みがひどくてそんな気分にもなれないみたい。
絶対そういう状況に陥ってる執筆者はその人だけではないはず。
ぱちこは自分が引き入れた人間にまで迷惑掛かってるの解ってるのかな?
ついでにその人たちのファンまで、がっかりさせてる事をわかってるのか?
自分がぱちこに一言いってやりたいけど私はアンソロ通販もしてないし
他ジャンル者だから何も言う資格ないし…
とにかく騒ぎが一段落することを願ってるよ…
日記からの引用文
3/23 土曜までにすべて発送します
3/20 通販の発送通知と謝罪のメールが送りきれていません… が、必ず出します。毎日少しずつと、木曜(休み)に必ず!
3/17 通販はメール便だと遅れるので郵便で発送致しました。週明けには必ずお手元に!!
3/16 数週間ぶりに(人の家の)パソを触りまして、通販用の宛名終わらせました。
朝までかかったために、今日は仕事中眠くてヤバイです…(*_*)が、サクラのほうは明日やっとすべて発送できます!
3/1 明日は休みなので、通販の宛名全部終わらせて今週中に発送終えるぞ!
2/4 日曜、出勤になってしまったのでアンソロの発送の完了は月曜になります。
2/2 今週はあまりの仕事のハードさに、本の発送が先月中に終わりませんでした…。あと約40通です。月曜中に気合いで全て発送します
1/26 本の発送は毎日急ぎで少しずつ発送しています。ただ約200通あるため、
来週水曜頃までかかること、どなたがいつ届くかというご質問にはお答えできない事をご了承ください。
何名か問い合わせを下さっていますが現在はお返事はできません。一月以内に発送を完了させ、二月から書店委託を開始する予定です。
1/21 本の通販は、やっと半分ほど終わりました。
1/16 通販は毎日15通ずつくらい発送していますがまだまだ終わりません;
今暫くお待ちください
1さん乙です!
このスレが終わる時までには解決する事をもう一度祈る!
前スレ938の方も乙でした!
>>1乙
アンソロサイト掲示板に書き込んだらさすがにちゃんとするかと思ったんだけどなあ
こうして日記の抜粋見ると、いかにこいつが小狡い嘘を繰り返してるか
本当に呆れて物も言えないな……
前スレで晒されて慌てて消したようだが、個人サイトの
METAタグにびっしりと埋め込まれてた検索用ワードといい、
ジャンルへの配慮とか二次創作における良識といったものが
完全に欠落してる、エゴまみれの人間なんだと思う
同人続けます宣言を被害者に送りつける暇があったら
発送を嘘じゃなく本当にに完了させろ
そして頼むから同人界から出て行ってください
14 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 02:03:56 ID:EccfztCv
けんごろう
相方は今回完全に被害者だし、叩くつもりは毛頭無いけど
それでも平然と萌え日記が追加されてるのはちょっともにょる。
ぱちこに連絡は取れたのかな〜?
お金も絡んでる事だし、例え自分に関係無い事であっても一応相方として
被害者よりは近しい存在なんだから、あまり無関心なのもどうかと・・・。
あまり切迫した状況だとまでは思ってないのかな?
>>15 いや、相方だからといって親兄弟じゃないんだから
ぱちこの尻拭いなんてしたくなかろう
むしろ無関心でなんら問題ないと思う。
ぱちこと連絡とれたのかはわからないが、とれてたとして
何らかの行動を起こさなきゃいけないのはぱちこだしね
17 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 02:14:48 ID:7QRaLa2I
ちょww前スレ1000wwww
18 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 02:33:50 ID:KOoyNeBP
WRC
只今新しいウィルスによる爆撃中
新しく立ったスレが爆撃対象になるので、しばらく意図不明の書き込みがあるかと思います
『>>数字』の形でのレスアンカーがあると、後で削除人さんが透明削除してくれたときに
レス番を修正する手間を掛けてしまいます
できましたら、レスアンカーのご利用は控えめにお願いします
この後新スレが2つ立つと爆撃は止むと思われます
20 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 03:25:00 ID:yjTFE2aI
TRANCE
21 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 03:29:54 ID:yjTFE2aI
画像
22 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 03:32:00 ID:yjTFE2aI
上戸彩
23 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 03:35:29 ID:yjTFE2aI
画像
24 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 10:34:12 ID:crSy+8c6
Administrator
25 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 10:46:18 ID:crSy+8c6
Administrator
26 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 11:36:14 ID:crSy+8c6
Administrator
27 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 11:40:32 ID:crSy+8c6
Administrator
28 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 11:44:50 ID:crSy+8c6
Administrator
29 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 11:57:39 ID:DPcolMVI
ウイルス装って西ぱちこが必死に荒しています
30 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 11:58:21 ID:crSy+8c6
Administrator
31 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 12:02:12 ID:mNAYRSIf
ぱちこ必死だなwww
昴オンリーサークルリスト出てるね。見たところ参加はしないようだ
33 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 12:36:35 ID:crSy+8c6
Administrator
34 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 12:40:54 ID:crSy+8c6
Administrator
必死なぱちこage
ぱちこだとしたらやめとけ
BBQ焼かれるぞ(=擁護ができなくなるぞ)
普通にウイルスじゃないの…
でもざっと見た所、他スレにはこんなカキコ見当たらないしなあ。
単に見逃してるだけかもしれんが。
ウィルス装って必死で荒らしてるに一票。
自治スレ見ておいでよ…
特定のスレに張り付くタイプなんだよ。
と、思ったら本当に今爆撃中なのか。スマソ。
必死なのはどっちだ
ぱちこのサイトをチェックしようとすると、2回に一回はブラウザが落ちる…
あ、やっぱり?落ちて固まるよな。
つ[view-source:ソースを引っ張りたいURL]
意図的にやってるのかと思った
ActiveXとJava切ると落ちなくなるけど
メニューがまっさらなアホみたいになって意味なくなる
ユーザビリティのかけらもねえ
今日も届かない…('A`)
メールとか出して連絡したか?
今ならもしかしたら返事来るかもしれない
48 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 20:22:16 ID:mNAYRSIf
ぱてぃこ必死wwww
まとめサイトで謝罪メール読んだけどあれって謝罪じゃないよね?
一言も謝ってないもん。
しかし「発送済みだけど間違って処理」の意味がワケワカラン…誰か説明してください
まだ送ってないのよ。でもそういうと叩かれるから適当に誤魔化しときましょ。
どうせわかりゃしないんだから。
って事。
>>49 まだ送ってないのよ。だって遊ぶのに忙しかったしめんどくさいんだもん。
でもこのままだと叩かれるから、適当な言い訳してごまかしとけばいいよね。
ってことでそ。
52 :
938:2006/03/31(金) 22:05:14 ID:su1Wa0V4
絵板にまとめサイトのアドレス投下しとこうか?
とうとう2スレ目突入か…ジャンルスレで騒いでた時は
別スレたてるなんて大げさなって楽観視してたんだが。
うちにもメールが届きました
まとめサイトに挙がってる文とほぼ一緒
後半はコピペ内容でいいとしても、
>発送済ではありますが間違って処理した場合もあるので日曜まで待ってほしい
↑も一緒だった
本当に発送済なのか?
>>49 >発送済みだけど間違って処理
多分これは「手元のリストによると『発送ずみ』にチェックを入れる処理がしてある。
だが、間違ってチェックを入れただけで本当は未発送の可能性もある」という
意味だと思う。
「間違って発送ずみ処理をしている」というのが正しいかな
アンソロサイト見失った…
まさか恥子リンク消した?
57 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 23:52:09 ID:Y8CTqhFu
>>56 ぱちこ個人のページにバナーがあるはずなんだけど…
59 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 23:55:48 ID:Y8CTqhFu
60 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 23:59:54 ID:RUZv/U3l
ぱちこ、忙しい云々、遊びたい云々の前に
事務処理能力低すぎやしないか。
複数の通販扱うなら、効率のいいやり方を考えたり
友人に工夫を教わったりすればいいのに。
大手さんにすり寄るよりも前に必要なんじゃないのか?。
通称「謝罪メール」って全員に来たの?
この言い訳メールすら来ていない人もいるのか?
まあ社会人一年目なんて大概そんなもんですよ。
本当に出来る人は出来るけど。
まとめサイト見てアンソロを知った俺が来ましたよ。
主催の神経はどうかと思うが、執筆陣が神だらけだ。
買わない方が賢明なんだろうけどry
さすがにもう書店に卸す予定はないだろうか。本人からは死んでも買いたくない。
もしくは皆さんはやく再録しちゃってください。待ってます。
ぱちこ原稿返却してるんだろうか?
また熱が38℃あるとか会社が〜って言い訳して返さなそうだ
なんかこいつみたいなヤツって自分の本でも人のアンソロ原稿使いまわししそうで怖い
今更だけど「厨アンソロ」って言い方だと
何も知らない執筆者が可哀想な気がしてきた。
というわけで、脳内で「厨主催アンソロ」と読み替える事にする
66 :
:2006/03/32(土) 06:53:43 ID:whPr4H97
執筆者にお願いする
少しでもこいつの通販に迷惑をかけられた読者を哀れむ気があるなら
なるべく早く再録して欲しい
書店売りで買った組だけどもう手元に置きたくない・・・
目当ての作家の再録があり次第だらけに放出するよ
本に罪はない。多分。
気持ちはわかるけど。
68 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 08:02:06 ID:dLoNc2c9
アンソロサイトを探してベ/イ/ブ/レ/ー/ドサイトの自動リンクを見たら、
アダルトサイトの広告でまみれてるよorz
管理できないなら自動リンクを外すか、htmlファイルでリンクページを作れば良いのに。
69 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 08:12:14 ID:Vh580POP
つうか日付ありえない。32日って何!?恥子の呪いか!?
ついでにage
ヒント エイプリルフール
71 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 09:36:46 ID:916OXgBy
ここの住人て本当にレベル低いよな・・・
ウィルス書き込みの対応や
>>69見てつくづく思った
>71
それだけ被害者にリアが多いって事だろう。
ネットにすら慣れてないような子も居るだろうし。
今までにも、サイト見れないとか、どこにあるとかあったけど
その度にすごく気の毒になったよ。
本人と連絡が取れない限り、ここだけが情報源だろうからね。
全ての通販者が主催の個人日記を読んでいるわけじゃないように、
全てのねらーが自治スレや情報を知っているわけじゃないんだから無茶言うなや。
この2chで読むべきなのは空気
>>73 それはそうだが、他スレと比べてクオリティヒクスって事
比べる必要はないと思うが。
寧ろ悪口スレッドになってしまわない分、
自制が利いてていいスレだと思う。
ここがあって困る人はいないし。
被害者でしかもリアだったら、なけなしの小遣い叩いて申し込んで
楽しみにしてたのに何時まで経っても音沙汰なしで、主催は平気でバックレようとしてる。
これでどんなクオリティを期待すると言うのさ。
リアなら警察に、とか訴訟にというのも難しいだろうし。ここで吐き出すぐらい許してやれ。
というか、主催さっさと送ってやれよ。
遅延2ヶ月程度で単独スレが立ったから私怨かと思ったよ。
ここの被害者は通販申込→即日発送に慣れたオン者が中心なのかな。
ところでぱちこタンは何でカバー巻きを自分でやってんだ?
それで早く発送できるなら業者に頼めばいいのに。
せいぜい一冊数十円だろ。
79 :
78:2006/03/32(土) 10:11:44 ID:3TLSTnzz
スマソ、補足する。
遅延2ヶ月のぱちこが悪くないというつもりはない。
ただ同人界にはよくある程度の事だからね。
『予約』通販申し込み
だというところがポイント
○○ではよくあること
…元ネタなんだっけ。
82 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 10:30:52 ID:FFj23Ldm
えっと前スレでも湧いた人ですか?
厨思考に馴染んだ同人ルールここでふりかざされてもな…
私怨と決めつけたい事情でもあるならともかく、黙ってたほうがいいんじゃない?
83 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 10:35:17 ID:3TLSTnzz
>>82 しらねーよwww
微妙に関わった人間だから見に来ただけ。
84 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 10:36:41 ID:FFj23Ldm
ハイハイ春休み春休みwww
85 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 10:40:22 ID:3TLSTnzz
疲れてるんだな、気の毒に。
乙。
うわぁ…恥ずかしい、記念パチコ
また変な流れになってきてるな
関係ない話は他所でやれよ
春休み云々は無しでさ
まあ、たまに変なのが湧くのは事実
通販問題のスレなのにいきなり
「絵柄がむかつく」とかw
そう思うのは別にかまわないのだがここはそういう場所じゃないよってこと
>>87 同意。事実少し異常だと思うけどね、ここ
叩ければ何でもいいと思ってるのも棲んでるみたいだし
同人板で同人ルール気にするぐらい何が悪いのかと
私怨と今回の被害者の割合、どっちが多いのか甚だ疑問だ
絵柄批判はどうかと思うがジャンルのカテゴリー的に801耐性低いから、あの表紙はキツかったかなとは思う。
あのカップリング色々ややこしいから。
90 :
:2006/03/32(土) 11:05:22 ID:BZ4sbOfM
>>78-9 20数万円を受け取っておきながら
申込者に商品を渡すより早く余所で販売し
その間遊びまくって問い合わせに応じず
2ちゃんで話題になってからやっと不備だらけの発送をし
一切の所業に謝りもしないのがよくあることなのか?
よくあることだとしたら、このスレが立ったのは
同人界にもやっとまともな意識を持つ人が増えてきたって事だな
当たり前の意見を私怨と決めつける方が私的な意見のように見えるよ
同人での常識を同人ルールと言うなら、あきらかにぱちこは
まったく守れていないし、ID:3TLSTnzzのように
金を預かっといて2ヵ月半音沙汰無しを同人ルールと
言い張る厨だっているわけだ
そもそもぱちこは他に単独スレを持ってる作家のように
売れっ子なわけでもない、無名のピコピコサークルなんでそ
そもそも私怨を呼ぶような知名度もないんだから、要するに
アンソロで熱くなっちゃってる一部の人に便乗叩きが
面白がって乗っかってるんじゃないかと思うんだが
まあ春休みだしな
いちいち反応せず、淡々と現状報告と対策を練るようにすればいいんじゃない?
あのさ・・・とりあえず餅つけ。
あんたもねw
叩きをやめろといってもここは2ちゃんなんだから無理な話
スルーするだけの広い心を持ちましょうってこと
94 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 11:13:06 ID:VT9+sWL/
・予約通販にもかかわらず大幅な遅れ
・メールでの問い合わせに応じない
・日記に見える誠意のなさ
・個人情報の取り扱いが危なっかしい
・日記での表記と実際の通販作業の食い違い
・発送したはずが一部届いていない様子の本
他にも色々あるけど、これだけ揃っていればどのジャンルでも
イタタ扱いされるだろうよ…。
>91
十数年ぐらい前なら、金預かってそのままになる厨サークルも
ぽつぽつあったけどな。今同じことやったら即$になる罠。
95 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 11:17:24 ID:oTw9K6YD
>>93 本当の被害者がどう認識されても良いなら勝手にそう思っておけ
発送作業頑張ります→出来ませんでした
のループは待ってる身にとって正直しんどいと思うよ。
狼少年みたいなもんでしょ。
本もお詫びのメールも受け取ってない人ってどのくらいいるんだろう
>>97 ('A`)ノシ
どっちも来ない。
恥子目当てで申し込んだわけじゃないから、
余計嬉しくないよ。
本屋で買えばよかったな。
gtyT6iSoの文章がわかりにくい件
アンソロサイトBBSにも書き込みしてもらったんだし、
これからは下げ進行でもいいんじゃないかな。
状況が進展しないからイラつくのもわかるが、からむのやめれ。
スレ内で叩き合っても意味ないから。な。
な。
102 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 15:14:04 ID:lFHfb4xF
あげ
103 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 16:45:43 ID:pdJ9ZHlS
良くあることと絡んでいるのはぱちこかも知れないと思えばいいんじゃない。
遅れることは仕方がないことだろうけど、それはそれなりに努力してのこと。
明らかに資金集めだと思われる行為で、誠意を見せない言行してたら
批判されたって仕方ないよ。
仕事が忙しいので通販は遅れます。
頑張って○月中に送ることができるかと思いますが
もし送付できないようであれば、改めて事情説明をささて頂きます。
こちらの私的事情でご迷惑、ご心配をかけ本当に申し訳ありません。
このくらいのメール書いて送っとけば、ここまで批判されないわ。
>良くあることと絡んでいるのはぱちこかも知れないと思えばいいんじゃない。
良いわけない。
それに前スレでさんざん議論されている事をここでまたループしても意味ないんだ。
スルーするか、テンプレ読むように薦めて、あとはほっとけばいい。
105 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 19:58:32 ID:Zi65HiS7
あげる
106 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 00:21:39 ID:2qlO5a3I
件が片づくまであげとく
107 :
あくまで憶測:2006/04/02(日) 00:50:40 ID:Yci8jRZn
ところてぱちこは執筆者には売り上げとか打ち上げ費用全部持ちプラス本数冊とか
なにかお礼はしたのだろうか?
20数万先に手に入れ印刷代に、というのはわかる
しかし、ぱちこの行動を推測すると
大金手にして浮かれて使ってしまい通販には満たない数しか刷れない
さあどうしよう
とりあえず書店委託で売って再版代通販代稼ごうとして、まとまった冊数だした
売り上げくるまでごまかし
思ったより売り上げない(手数料引かれる)でまた困った
給料日まで待って通販再開
でも足りない 次の給料日までなにもできない←今ここ
108 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 00:56:21 ID:pWhEwO8Q
妄想乙
109 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 00:58:10 ID:rTf3EKS+
ところで結局この「被害者スレ」がたってから通販届いたのは数件か。
スレたった時点で何件届いてなかったのかは知らないけど…
恥子が「発送しました」通知を出してからまた何週間か経ったわけだし
そろそろ、まだ届いてない人はKに24するとか対策を講じた方がいいんじゃないかな??
再販待ち、給料待ちは妄想でしかないけど
普通に通販用のアンソロを確保しておく、という事は出来てたかアヤシイね
予約分はもう確実だから、書店・イベントで売れる時に売れるだけ売っとけっていう雰囲気は感じた
111 :
:2006/04/02(日) 01:05:38 ID:xI2+v3p2
今のところ届いた報告、届いてない報告がそれぞれ3〜4件ずつ
通報済みは1件でオケ?
112 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 02:05:39 ID:yEAYsUck
ぱちこは一応全部送った…的なこと言ったんだよな??
しかも一週間か二週間前に。
どんな方法(普通郵便とかメール便等)をとろうと、
今の日本の郵送事情なら数日あれば届くはず。
遅くても一週間あれば郵便事故にあってない限り絶対届く。
本当に事故にあってたとしても、リタアドも書かず相手の住所を間違えたぱちこが悪い。
(↑この場合結局アンソロは手元に届かないわけだから)
いい加減詐欺として警察に被害届出して良いと思う。
…誠意のかけらも見えない香具師はいっぺん痛い目みた方がいい。
>>110 友達の家に、在庫がなくなってしまって送れなかった分の封筒があとから出て来て青ざめた。
とかいう日記があったから確保していなかった。
ちなみにずっと前の日記には、
予約分は確保してあるので送金して手続きを進めて下さい。と言うのもあった。
嘘ばっかりだよ。
数ヶ月分の日記を付き合わせて真偽検証しないと
どれが嘘でどれが本当の行動なのか判別つかなそうだな
厄介な
結局は、やっぱり先週の土曜日に全て送ったっつうのは嘘かー。
これからの展開としては
被害届提出→住所を警察に調べて貰えるので少額訴訟?
ってなるのかな。
訴訟に関わる全ての経費はぱちこに請求できるから、個人でやると
ぱちこは訴える人数×5万(訴訟代)+αの出費になるのか?
集団で被害届出すとどうなるんだろう。逮捕?
あんま詳しくないけど、詐欺事件はお金をだまし取る意思があったか
どうかで決まるんだっけ。
ぱちこの場合予約受付当時にはそのつもりはなかったかもしれないけど、
発送しました×数回の嘘と問い合わせ受付拒否があるから
発送する意思はなかったとしか受け取られないだろうな。
この場合忙しいは理由にならないだろうし。
116 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 08:24:08 ID:rTf3EKS+
少額訴訟について…コピペだけどよかったらドウゾ。費用とかの詳細もあり。
◎少額訴訟とは1回の審理で判決を言い渡す事を原則とする特別な手続きで60万円以下の金銭に関するトラブルで、
紛争の内容があまり複雑ではなく、証拠となる書類や証人がすぐに準備できる場合に有効な手続きで、
主に下記のようなケースで利用する場合が多いです。
1.貸金返還請求 2.売掛金返還請求 3.敷金返還請求 4.請負代金返還請求 5.解雇予告手当請求
一つ注意が必要なのは、対象となる案件は金銭の請求だけなので、権利義務関係の訴えなどは通常訴訟になります。
◎少額訴訟の提起は、原則として被告(訴えられる側)または原告(訴える側)の住居地を管轄する簡易裁判所に、
少額訴訟用の訴状を書いて提出します。
原告と被告の住居地が離れている場合には何処を管轄の裁判所とするか、金銭面や時間面で非常に重要です。
最終的には裁判所が判断するのですが、契約書等で争いがあった場合の管轄裁判所が決定していなければ、
まずは自分の住居地に近い簡易裁判所に提起することをお勧め致します。
訴訟用紙は定型で、簡易裁判所に用意されています。むずかしいことを書くところはなく、
住所、氏名などを記入したら、必要事項にチェックを入れ、どんな内容で訴えたいのか簡単に記入します。
あとは証拠となるもの(内容証明、契約書、請求書など)と一緒に提出します。
117 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 08:25:25 ID:rTf3EKS+
続き。
◎訴状を提出してからおよそ2週間後に出廷するよう呼び出し状が送られます。
相手(被告)が裁判所からの呼び出しを受けても欠席し、弁明書など書類の提出がなければ、
原告の勝訴判決が直ちに出されることになります。
しかし相手が裁判所に出廷し、少額訴訟開始となったとき、まず少額訴訟手続きでいいかどうか確認されます。
相手が手続きに同意しない場合、通常裁判に移行することが告げられ、あっという間に閉廷となってしまいます。
また、判決に対して不服があるとき、原告、被告とも控訴はできませんが、異議申し立てをすると通常裁判に移行されます。
原告側の勝訴で判決されると、仮執行宣言がつき執行文の付与の必要なく強制執行をすることができます。
しかし、相手に資力がない場合、3年以内の範囲での分割払いや、支払猶予を与えることも認められています。
実際には裁判官や司法委員より和解を勧められるケースもあります。
◎少額訴訟の利用回数は同一の簡易裁判所で年10回以内です。
◎少額訴訟にかかる費用ですが、訴額(請求したい金額)によって段階的に決められている印紙代(手数料)が必要になってきます。
10万円で1,000円、30万円で3,000円の印紙代です。
また、上記印紙代とは別に裁判所が送付する際に使う切手代を収めます。
訴える相手が一人なら3910円、それ以上だと1人増えるごとに2100円です。
よって印紙代と切手代の合計が裁判所に支払う費用となります。
風邪が流行っているようなので。
とりあえず次の日記が来るまで待ってもいいんじゃないかと思う。
うちの周りではインフルエンザが絶賛流行中。辛そうだよ。
119 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 10:02:46 ID:yEAYsUck
風邪だからといって…お金が絡んでるんだからきっちりしないとダメだと思。
次の日記…といってもいつ書くかわかんないし。
風邪引くまでの二か月(三か月か?)にいくらでも時間はあっただろうし。
それなのに発送は終わってないわ、「発送完了」って嘘はつくわ、遊びだけは熱心だわ…
もうじゅうぶんなのでは??
風邪をひいたといいつつ日記更新してたよね
日記に書き込むならその分いいわけメール送れただろう
(あれを謝罪文とは認めない)
それについてもまったく誠意が感じられない
友達宅に泊まっているなら手伝ってもらえばいい
強要はできないが友達が困っていたら助けてくれるだろ?
しかし、友達がぱちこがゲームしてたと書き込むくらいだから
ぱちこにはなんら罪の意識も通販を全部送らねばならないという使命感も
誠意もないと見ていいのではないだろうか
121 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 10:32:06 ID:ykUI+l59
>>115 住所の公開も通販申込者にすらしてなかった(ここで突っ込まれて慌てて
メールすれば教えます)って事は
「最初から逃げる気マンマンでした」と受け取られるんでは?
まぁこれで次の日記に糸式先生の最新刊感想が来たりした日には本当に絶望しますが。
123 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 14:10:56 ID:L4Cg28Vb
情報がないので話題がループしちゃってるけど
このまま下がったらまたさぼられそうなんであげときます
上げると爆撃こないか?
ごめん自己解決
アゲ関係なかったみたい ごめん
風邪引いたなんて嘘だろ。
127 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/02(日) 21:28:20 ID:clMCjNda
完全解決まではageで
あんまりあげまくってもなぁ…無関係な人ばかりが増えるし、
アゲのみの書き込みでスレを消費するのもどうかと思うよ。
あげとけば泣き寝入りしてた被害者さんとか、
申し込んだことも忘れてた被害者さんとかにも気づいてもらえるかと思ったのだが…。
解決するまで随時上げといていいだろ。
だいたい無関係な奴くらい上げなくても観る時は観るんだし。
131 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:07:35 ID:2vznAuAA
相当いろんなジャンルにツバつけまくってるみたいだし、
同人活動続けると被害者に宣言してるくらいの椰子だ、
他で平然と同じこと繰り返さないとも限らない
あげて目立たせたほうがいいと思う
ちょっと思ったんだが…言いすぎな所もあるんじゃまいか?
本人も忙しい所あるんだろうし…
>>132 通販処理ができない程忙しいなら
最初から書店委託だけにすれば良かっただけの事。
はい、終了。
134 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 00:26:42 ID:2vznAuAA
実際「遊びに」忙しかったのを自ら日記でばらしてるしなww
たとえ本当に忙しかったとしても数十万の金預かって
放置していい理由にはならないだろ、今までのスレちゃんと嫁
>>132 ログ読めばぱちこが2で晒されるまでいかに不誠実な対応
&遊びまくりだったかがわかるよ
上のレスでも言われていたけど被害者にリアとかネット疎い人が多そうだし
たまたま2にきた人にも目につく位置にageといたほうがいいと思う
予約取らなきゃ良かったのにね。
>>132 まあ大ざっぱに言って、叩かれてるのは発送をしないことじゃなくて
発送完了とかわざわざ嘘書いたり連絡手段を断ったりしてるっていう、
実際に発送するまでの対応の悪さだから。
いや、だから「忙しい」とかいいながら日記で遊んでるのばらしてるからだってww
>>138 137も叩かれているメインの理由だと思うが。
なんか違うの?
どっちも理由。それだけのことじゃないか
放置3日目
アンソロサイトに告知&BBSへ返信。
2006/04/04: 通販発送完了です。不着の方ご連絡ください!!
え? 日付おかしくない? 今日まだ3日……??
___通販受付時に発売日前だったため「予約」という言葉を使ってしまいましたが、
___「確保する」という意味の予約であり、
確保していなかったくせに何を言うか。
日記は更新するんだな。ずぶてぇー
146 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 12:12:49 ID:63EG8U2I
この人今までに何回「発送しました!」って言ったっけ?
日記更新。
148 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 12:18:03 ID:2vznAuAA
もう信じる人なんて誰もいないよ…
ご連絡ください!って、今までそのご連絡に一度も返事することなく
嘘ばかりついてたくせにな
この人、自分しか知りえない事情とか事実とかを根拠に
第三者に対しての対応をしているのが問題だよな。
>郵便事故で予約者の下に届かなかった場合は想定しなかったのでしょうか?
>___郵便局で大量発送者として住所氏名と身分証明書(運転免許)の提示をしましたので、
>___私の地元の郵便局で記録されています。搬送先での紛失でなければ(返送の場合)は
>___手元に帰って来ますので、その心配はしていませんでした。
ちゃんと手を打ってあるからリタアドなくても大丈夫、って思って行動したなら
その事を告知しておくべき。誤解や不安を招くとは思わなかったんだろうか。
150 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 13:01:29 ID:kQRTI3UI
余り答えになってないような気もするんだが…
書き込む前に自分で見直ししねえのか?厨以下じゃないか
そんで決して謝罪はしないんだね
そんな態度で同人は続けたいって何なんだコイツ
一生コスだけしてろよ…少なくとも詐欺ることはないんだから
郵便事故のことがよく分からないんだけど、
宛先が書き間違えで存在しない住所。
差出人の名前も住所も書かれていない郵便物って消印の局に戻るものなの?
消印の局ではそれが大量発送した人のものかどうかいちいち控えてるの?
たとえば「モナ市モララ区3−5−1 ギコ山しぃ様」という郵便物を見て、
大量発送した人がモナ市に出してるかとかギコ山さんに出してるかとかって分かるの?
たぶん配達記録とかで送らない限り無理だと思う。
もし消印の局に戻ってきたとしても、当然ぱちこに
「○○さんに送った分が宛先不明で戻ってきた」という連絡は来ないはず。
パ恥コの言い分を信じればいいんじゃないの
但しこれが嘘やパ恥コの確認不足の思い込みだった場合
詐欺としての悪質さが増す事になったのは間違いないだろ
届かない連絡とれない被害者の方々は安心して24できるね
だって届かないわけないものが届かないんだもん
日記がすごい楽しそう・・・
厄介事がようやくかたついたってのがありありとわかるな。
日本郵政公社サービス相談センターに>149の件を問い合わせ中
さてぱちこの言い分は通るのかなー
156 :
1/2:2006/04/03(月) 13:33:17 ID:UMAvFVIM
掲示板に返信キター!
以下転載↓
返信遅くなりまして大変申し訳ありません、西ぱちこです。
シコに電話にて連絡を貰い、「なるべく早く掲示板に返信する」と
答えたにもかかわらず、いまやっと見て、返信しています。
お待たせして申し訳ありませんでした。
せいや様
ご指摘ありがとうございました。
今回頼んだのは大学時代の友人の同人屋で、以前からお互いに原稿や通販作業を手伝い合っていたため、
今回も疑問に思わず頼んでしまっていました。通常は担当者の家でのみ作業をしていたのですが、
今回は特に、忙しさを理由に彼女個人で作業をしてもらっていたため、
一時的とは言え私の目の届かないところに個人情報を置いてしまったのは事実です。
今回の書き込みを戴き、自分の行為の軽率さを知るとともに、不安に思われるのはもっともだと思いました。
もちろん友人は皆様の個人情報を悪用するような者ではありませんし、
今回のことで非常に(私が悪いにも関わらず)心を痛めておりました。
今後、人に依頼すること、並びに当分の間通販作業は行いませんのでどうかご容赦ください。
157 :
2/2:2006/04/03(月) 13:33:46 ID:UMAvFVIM
めそ様
お怒りはごもっともです。
メールを無視していたつもりはありませんが、返信・通販作業ができなかったのは事実ですので謝罪するほかありません。
ご意見を重く受け止め、個人での通販は当分(無期限で)止めることに致しました。
自分のオフでの仕事の忙しさから考えても、そうするべきだと思いました。
あや様
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
1月〜3月と、随時発送作業を進めていたのは嘘ではありませんが、
あや様への発送がひどく遅れてしまいましたこと、本当に申し訳ありません。
なお現在、発送は完了し、発送ミスが発覚した方への発送を日曜の夜に(6件ほどありました)終えたところです。
水曜までに届きませんようでしたら、お手数ですが****@*****-**.comまでご連絡ください。
また、返金をご希望でしたら、送料すべて当方持ちで商品の返送と為替の郵送で対応させて戴きますので、
お手数ですがこちらの場合もご連絡くださいませ。
シコ>迷惑をかけて本当にごめんなさい。
決算が終わったので、これからはちゃんとネット上に来られると思います。
日本郵政公社>149の件への解答
1・大量発送の場合郵便料金の支払いの方法によっては住所氏名などを記録する場合もある。
(局によって扱いが違うので一概に「ある/ない」とは言えないらしい)
2・リタアドなしの迷子郵便が発送者の元に戻るのはごくごく稀。
1の場合のように差出人の住所氏名を局が控えていたとしても追跡は困難
だってさ。
今一つビっとした答えじゃなかったなースマソ
せいや様への返信の書き出しがことごとく「今」でちょっとワロタ
まあ、そんなアホな事はおいておいて、だ。
>発送ミスが発覚した方への発送を日曜の夜に(6件ほどありました)終えたところです。
多過ぎないか。
残り40件あったうちの6件。2を見ていた人しか自分のとこに発送されていないと気がつかないだろうし。
>>158 いっぱい出したからって、誰に何を送ったかまで把握していたら仕事にならんもんな。
信用の無い人に「○○さんは信頼がおけますから」と保証されても、
なんら信憑性は無い。
ということを、ぱちこは分かってないんだな。
あぁ……自分の発言に信用が無いことすら、まだわかってないのかな。
『大学時代から互いの通販作業を手伝っていて、信頼の置ける友人』が、
在庫が足り無くなったからって、一週間も放置かよ。
お互いルーズで無責任なのか、脳内友人なのか…
>>158 それって大量発送の依頼人として差出人の住所氏名を記録するだけで
誰宛に何を送ったのかは記録されてないっつー事だよね。
それじゃ迷子郵便も差出人の元には戻りようがないような。
大量発送したらリタアド無しの郵便物を一個一個記録してくれるような
システムでもあるのか?
>>163 書留みたいに番号でもついてない限り
この郵便物は○日○時に○○さんの出した物だなんてわかりっこない。
ある意味わかったらすごい。
ぱちこの言ってる事は無茶苦茶だべ。
アンソロサイトの対応だけど、大体BBSを閉じてそこに回答っていうのも微妙。
BBSの質問はそのままにしてTOPに謝罪と回答を載せるべきだったんじゃないの?
これ以上追求されるのは嫌だと言ってるも同然。
職種的に3月は確かにありえない忙しさなのはわかる。
でもそんなの先輩から事前に教えられてたけどなー。
「ご容赦ください」は要求であって決して謝罪ではないよ
なんでそんなこともわからないんだろう
わかってて意地でも謝る気がないなら別だけど
忙しくて発送作業ができないのなら別にそれはそれでいい。
仕事を優先したって社会人なんだから文句言わない。
ただ、それならそうと最初からそう言えば良い。
発送します。発送しました。
嘘ばっかり書くからだよ。
かわいそうだなその友人も
___遊園地とは、インテ翌日の1/9ことでしょうか…。アンソロ参加者の方が遠方から
___いらして下さりUSJに行きたいが一人だ とのことでしたので、
こんな事書いて、アンソロ参加者の人はさぞかし責任感じて辛いだろうな。
>>165 見通しが楽観的かつ甘すぎるんだろうさ。何事にも。
遊園地に行ったのは、いわばアンソロの為の接待のようなもので
止むを得なかったんです。その点を理解して下さい。…と言いたいんだろう。
自分の保身しか考えていないのがアリアリと伝わってくる文章だと思う。
発送するはずの日遊んでしまってごめんなさいってだけ書けばいいだけなのに、
へんな言い訳するから被害や不満がなお広まっていくのがわからないんだな。
>169
何この責任転嫁、最悪だ
本当に通販発送が大変だったらUSJに行きたいといわれても
「9日は通販処理しなきゃいけないから私はいけません」って
断ればいいだけの話だろ?
もしUSJ行が絶対に断れない約束だったとして、
発送が一週間程度の遅れだったならともかく
2で騒がれて専スレが出来るまでの約二ヶ月なにしてたんだよお前
二ヶ月間毎日USJにお供してたとでもいうのか?
一日に10〜20冊くらいづつでいいから梱包作業しておいて、
暇を見て最低でも週一ペースで発送をしてれば、一ヵ月かからないで予約分の発送は完了。
予約者の手元に本が行き渡ってから、在庫を書店におろす。
なぜ、こんな簡単な事ができなかったのか不思議でならない。
どれだけだらしがない人なんだ?この人は…
>>165 そこ気になった。
質問部分は抜き出して答えてるみたいだけど
元々の文章が読めないし、なんつーか都合の悪い部分は封印、みたいな印象を受けたな
まるでこっちが厨のような書き込みをしやがったな
178 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 16:56:36 ID:wwx9Z0Qt
どうでもいいけどこれ
郵政公社に訴えられないの?
大量発送する場合は身分証明書見せれば
リタアド書かなくても平気 みたいなデタラメ書いちゃってさ
179 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 17:01:06 ID:1OiPBDod
過去に部数多めのアンソロ主催したことのある者ですが
この人の行動は本当に理解できない
ただでさえ他人のお金を預かっている上に、アンソロって
大勢のサークルさんに原稿を提供してもらって始めて生まれるもの
アンソロになにか問題があれば参加サークルさんも
巻き添えくらうって可能性は思いつかないんだろうか
自分も郵便振替でサイトから事前予約とったけど
自宅に在庫が届いた日に友達数人雇って300冊を
梱包して宛名シールと貼り付けて、
入金確認したら切手貼って即発送できる状態にしたよ
振込の控えが届いたらその日にリストチェックして
翌朝出勤途中の郵便局に置いていけば、
入金が集中する最初の半月は大変だったけど一人でもやれた
そういう、アフターケアまで考えずに
「目立ちたい」「儲けたい」だけで企画して
大勢に迷惑かける真理がどうやっても理解できない
180 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 17:07:19 ID:KF1eCji1
ブログ管理人です。
ブログのほうに郵便局に勤めている私の幼馴染に質問したのでアップしています。
他に何か質問などありましたら、こちらでもブログでも結構なのでよろしくお願いします。
アゲ
USJのことだって、イベント前の日記に
「アンソロ執筆者を誘ってUSJツアーに行きたい!でも誰も一緒に行ってくれなかったらどうしよう!?」
って堂々と書いてたジャマイカ。
覚えてるよ。
それを「誘われた」って形にして責任転嫁。
なんて卑劣なんだろ。
もしぱちこの中でそれが事実になってるんだとしたら、それは只の妄想だ。
虚言癖に妄想癖か?
ジャンル者としてずっと見ているが、ぱちこが反応を起こす度に悲しい気持ちになる。
こいつと一緒にされるのは
ほ ん と う に 嫌 だ
もし実際に誘われて行ったにしても
それを言い訳にするのは非常に苦しい
誘った人だって「私のせいでアンソロ遅れてごめんなさい」って思っちゃうかもしれないじゃないか
ぱちこのせいなのに
ていうかいい加減24しちゃえば良いんじゃない??
どーあがいても今の恥子じゃ裁判沙汰になったら勝ち目ないし…
謝罪ともいえないような屁理屈と言い訳で逃げ、更には全くもって反省していない香具師は箱で一から叩き直されるべきだと思。
ブログ管理人さん乙です。こうしてみると
リタアドなしでも返送の場合は手元に帰って来る、という話は
ぱちこが「免許証まで見せて住所氏名書かされたんだから、
イザという場合は当然こっちに戻してくれる筈」
と 勝 手 に 思い込んでるだけっぽいな。
同じく乙です。
要点のみ押さえてあってわかりやすかった。対してその下の質問へのぱちこの回答…。
Eについて、エラーランプの種類だのキンコーズだのなんなんだ。
住所印や住所シールの業者印刷くらい、昼休みに電話でもすりゃ出来るのに。
頭悪いといわざるを得ないよ…。
156だが掲示板からコピペして書き込もうとしたら「文章が長すぎます。改行してください」ていわれて
句読点で適当に改行しただけなんだw
最初に「今回」が多かったのは偶然。しかも気付かなかった。
指摘されてから気付いてハゲワラw
にしてもぱちこほんとに謝らないなー。
「ごめんなさい」「すみません」「申し訳ないです」の数を数えてみたいな。指だけで足りそうだ。
アンソロサイトのトップにでかでかと言い訳無しの謝罪文を載せてくれるまで納得できない。
ていうか三行に一回ぐらいのペースで頭下げるくらいはしてほしい。
>>182 まあ、執筆者の人を責める気にはならんよ
だったら日記で、「執筆者の方とUSJに行って発送作業ができませんでした」とでも書けばいいんだよ
ぱちこはそうやってなんでもスルーすればいいと思ってるのかな
多分ね、この人こんな状況でも「なんとかなる」と思ってるんだよ
個人の遊びの範囲を大きく超えている事がわかってないんだろうね
社会的常識を大きくやぶって責任を取らなければならない立場にあるんだよパ恥子
「レスした全発送したこれでもう何も文句ないでしょ?」じゃないんだよ
始まるのはこれからだってこときちんと理解した方がいい
photoshopで宛名ラベル作成 に驚いた
掲示板撤去はどう見てもまとめサイトへのアドレスを消し去りたいがためにやったとしか思えないな
アドレスだけ消すとまた言われるから板ごと撤去したんだろ
社会人のくせにワードエクセルも使えないのか
こっちでやったほうがどれだけ簡単だと思ってるんだ…
人のせい、会社のせいで責任転嫁が見苦しいね
この期に及んで哀れっぽい言い訳ばかりなのも本当に
苛々するよこいつ……
どうせ嘘なんじゃないのとこれまでの前科から思われるで
あろうことも想像できないんだろうか
つーかただでさえ肩身の狭い思いをしてるアンソロ執筆者に
これ以上なすりつけるなと言いたいよ……
日記で名を出されて擦り寄られてる人カワイソス
194 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 19:25:05 ID:kQRTI3UI
ブログ管理人さんが聞いてくれた件、
恥子に突き付けてやりたいんだが
アイツまたこっちが厨や荒らしみたいなレスするだろうな
無反省かつ解放感溢れる日記
西のサイトや絵を見るだけでも気分が悪くなる方の為に
転載しておきます
え、四月…?四月!
三月が忙しくて、もう一生四月が来ないんじゃないかと思ってた(涙)
わーー!決算が終わったー!!…課長が言っていた。「一日徹夜するじゃん。
次の日は寝るでしょ、普通に6時間くらい寝るでしょ。なんでかそれでいけるんだわ。
これって、二日で睡眠一回でいけるってことじゃねえ?これ繰り返したら二倍生きられるって感じしねえ?」
課長、体壊して早めに死ぬと思います。
「ちっ、やっぱそうかあ〜」
うちの課長はなんか銀さんみたいな喋り方をします…よく聞いておこう。
***********
ひっ!誠の日記に昴が!??あわわ。買ってくれたんだサクラ…!(涙)
困ったときはいつでも聞いてくだっさあーい!
明日から銀魂のアニメがスタート…?あれ?早いな。私まだテレビ買ってないんですが。
え?もう桜って咲いてるんですか?え?え?私、本当に見てないんですが…。
過去二週間ぶんのマガジンとジャンプも読破していません。アフタヌーンも…。
でも、まとめて読めるって、なんか得した気分だなあ〜**
これからはまたちゃんと日記も更新もするぞー(>_<)まずは一ヶ月前の土沖に色を塗るところから…
こいつがジャンルの固有名詞を口に出すだけでむかむかします
いいからもうサイト畳んで同人やめて欲しい
196 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 19:43:54 ID:63EG8U2I
おちられてる日記で知り合いの名前だすなんてな…
>>195 気持ちはわかるが、せめて知り合いの名前は伏せてやれよ…
『申し訳ありませんでした』
の一言がなんでいえないんだ?
『〜と思います』『反省するべき』『ご容赦』
はみんながいうとおり謝罪のことばではない。
言い訳ばっかりで誠実さが感じられない。
24汁。
199 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/03(月) 21:06:46 ID:PwpP+54o
ここまでくるともう恥子の言い訳を聞いてやる時間も勿体無く思う。
全く反省の色を見せないし…何を言っても屁理屈と恥子持論(実際には社会的に一切通用しない)
で引き伸ばすだけ。
それならこちらも不毛になりつつある問答をやめて実力行使に出てしまって良いのではないかと思。
てなわけで24推奨wwwwまだ届いてない被害者はみんな24汁。
しかし、本さえ予約者に届けば、もうここで言っても仕方のないことしか残らないんじゃないかね。
届けばね。後はアンソロの2をとかほざいていたのは、どうするのかが気になる。
今日アンソロ届いた人は…いないよな?
>>200 アンソロ2はさすがにもうないんじゃないかな。
執筆者が集まらないでしょ。
未だ本を送付してないなら債務不履行、送付したにしても履行遅滞という単語が浮かんでしまった。
何かと過失まみれの人だ。
本待ってる人に損害が出てるかどうかが微妙なのが残念。
ところで謝罪メール出すとか言ってたのにこないんだが(私は勿論発送が遅かった組。3/27到着)
アンソロサイトに中身載せたからそれでOK、とか思ってるんだろうか。
リタアド無しの件だって「気になる方は問い合わせしてくれ」的な対応だし、聞かれなきゃ放置?
謝罪メールはもしかして、最近苦情や問い合わせメール出した人にだけ届いたのかな?
2月に問い合わせした時当然無視されたんだけど、
そんな昔の問い合わせに対しては謝罪メールは出しませんかそうですか。
さんざん嘘付いて待たせた挙げ句、梱包手抜きだったからか本の状態もよくないし
結局謝罪メールも無しで全てをけむにまこうとする態度に怒りより悲しくなった…
もうちょっと落ち着いて冷静になったら、返金希望と謝罪要求のメールするつもり
他の方も返品送料全てパ恥子持ちだと言っているからアンソロに未練がなければ
いっそのこと返金希望のメールを出してみてはいかがだろうか?
なんか読んでて悲しくなってきた。
仮にも主催が人のせいにしちゃいかんよな。
スレが立った頃はとりあえず本が全員に届いて、謝罪が出ればそれで収まるのかと思ってたが、
それすら未だまともにできてないなんて。
しかも執筆者に責任転嫁。ひどい。呆れた。自分の立場を理解できてなさすぎ。
アンソロ2どころかジャンルからは消えるしかないと思うよ。
不信感持ってるのはもう今回の予約者ばかりじゃないから。
やるべき事を全然やらんで自分から遊びに言ったくせに突っ込まれると
「だって○○ちゃんが一人じゃつまんないって言ったんだもん。
だからぱちこは仕方なく一緒に遊んであげたんだよ。悪くないんだよ」…。
この人本当に社会人?
金返せコールしてやりたいのは山々だけどアンソロ自体はなぁ…
恥公が編集したもんだけど折角いろんな執筆者が描いたものなんだし
それを叩きつけるのもどうかと思ってしまう
前、本に罪はないって言ってた人に同意
ぱちこの部分を抜いた再編集本希望…って言ってやりたいよな。
他の方の作品にはなんも罪はない。
ジャンルにだって罪はないのに。
名誉毀損もいいとこだ。
>>202 知るかぎりでは、アンソロ1が完成した時に執筆者の一部にはすでに2の依頼が行っている。
締め切りは4月の中旬だか下旬だった。
5月のオンリーあわせで。
その時に2に参加表明をした人もいるだろうから、今回のような事態になって困惑している人もいると思う。
そのあとはどうなったか知らん。
オンリーも申し込んでいないみたいだし、中止になったのだろうか…。
・・・なぁ、疑問なんだが・・・
Dの個人情報での回答の
___プリンタが使えるので、photoshopを借りて宛名ラベルを作成しました。
Eのリターンアドについてのできなかった理由の
___昨年の夏からプリンタが壊れており、作り溜めしていたシールが切れたあと作成できませんでした。
自分のプリンタが壊れてて、友人宅にいったわけだろ?
じゃあそこでどうして自分のリタアドシールも作らなかったんだ?
・・・という、矛盾点について誰か教えてくれまいか?
213 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/04(火) 00:50:40 ID:2U+s4+Yt
嘘だから・・・とか。
自分に非があるのが当然なんだけど多分本人はそれに気付いていないから、
サクラでのジャンル活動は「責められて嫌な目に遭った」という記憶だけしか残ってなさそう。
メインジャンルがアニメ化だし、もうこっちは戻ってこないと思う。
そもそも超多忙なんだから、今更片手間ジャンルで原稿するほど暇な時間ないですよね、主催さん?
シコ>迷惑をかけて本当にごめんなさい。
心からあやまっとるのは相方だけだの。
なんかメインジャンルでも同じことしそうな気がする
向こうでこんな事したらこんな非難じゃ済まないだろうけどな
>214
あの自称・謝罪文からすると自分がどれだけ非難されているか分かってないと思う
所詮2ちゃんねるの荒らしのようなモン、適当に謝ってホトボリ冷めたら第二弾
っていうふうにしか見えて仕方ないんだけど
コイツの本見たことないんだが、文章でこんな支離滅裂な事書いてマンガなんて描けるの?
217 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/04(火) 01:21:04 ID:L25EYa1V
〉211
つまり2に呼ばれなかった人はぱちこ的に利用価値なし、と
ぱちこが一番いらないじゃないか…>利用価値
ぱちこの悪業はグンタマでも有名だし
来んなってみんな思ってるよ
詐欺で捕まって、同人できない状態になってそのままFOしてくれ
アイコンを選べる余裕があるのにビックリだ
>219 kwsk
この人本当にこれっぽっちも自分が悪いと思ってないんだろうね。
責任転嫁しまくりな謝罪文、見苦しいまでに言い訳タラタラな日記、
時期が時期だし本当に忙しかったんだろうが、この状況であんな内容の日記
見せられても素直に大変だったんだななんて思えないよ。
むしろ購入者の神経逆撫でしてるようなもんだろ。
言い訳ばかりせず自分の非を認めてスパっと謝罪すれば印象も変わっただろうに。
同人やるなら作品も大事だけど、人間性が重要だと
改めて思わされた。
この人が自分の好きなジャンルを
どんなに美麗に描いても見ないよ、絶対。
>>205 返金希望なら一応8日以内にした方がいいんじゃないか?
いくら事情が事情とは言え、物が本だしな
>>221 >>219ではない吟玉者だが、吟玉でやった悪行というのはまだ特にないと思うが
この一件はかなり広まってると思う。
この人が好きカプの名前出してるとぞっとする
見なきゃいいと思っても、こういう酷い人が自分の属してるコミュニティ内にいるというのはやはり気分が悪い
この人の関わったジャンル全てで、同じ様な思いの人は多いと思うね
225 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/04(火) 06:43:20 ID:MJUmlkOV
まとめの中の人へ>いつもご苦労様です。
リンクフリー表示とか、バナーとかは作らないですか?。
そしたら、2ch知らないザンル内の人も、他サイトからの
リンクで事件の概要と進展具合を知る事ができるかも。
最も、リンクを強要は出来ないけど。
可能なら、執筆者さんのサイトにリンク貼ってもらえたら、
そこの作家さんのファンから話が広まるかもな。
BBSをAbout内に置いて、目立った所に一切の告知もリンクもなし。
このような自体になった以上、アンソロサイトのTOPにきちんと
事情説明と謝罪用BBS(藁とやらへのリンクをおくのがけじめだろう
に、あくまでも知らない人には教えたくない態度を貫いているのが
なんとも言えない。
それとも、自分に見えないだけでちゃんとリンクあるの?
更新記録にもないし共同サイトのBBSチェックしてなかったら、
あの掲示板には気づけないよ。
>アンソロ執筆者を誘ってUSJツアーに行きたい!でも誰も一緒に行ってくれなかったらどうしよう!?
コレのスクショ、誰か持ってないかな?
持ってる人いたら、ぱちこにつきつけてほしい。
吟玉サイトのBBS書き込み消したのか。それ自体はいいんだけど、
何で入り口あそこ?
アンソロジー詳細と説明がでるトコを予約者が今更見ると思ってるんだろうか。
あれじゃ結局吟玉サイト知ってる人しか気づかないんじゃ。
ここ見てるならぱちこへ。
事態収めたいんなら突っ込まれどころは無くさないと無理だよ。
これくらいは許されるだろうとか甘い考えは捨てて一寸の隙もないくらいやらないと。
これじゃ吟玉ジャンルに馬鹿晒さない、アンソロ予約者で事情知らない人にも
知られずにすむ、ぱちこに被害が一番少ない方法取っただけに見える。
どうして入り口をあそこにしたのかBBSで突っ込まれたらきちんと返答できるの?
あと謝罪がないのは(対人スキル的に)問題外だけど、
謝罪があっても今まで口先だけで行動が伴ってなかったせいで、
今回も口先だけとしか取れないから。
本当に謝罪する意思があるなら文章だけじゃなく態度で示してください。
今更被害少なくしようとしても無駄な気がするよ…
西ぱちこでググってトップにくるの、ここの前スレだし
230 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/04(火) 10:44:26 ID:3PeKpPEM
ここに書き込んでる奴らの記憶から少しずつ薄れて行けばいいと
思ってるかもしれないけど、書き込まないだけの奴も結構いるもんだぞ。
顔も晒してるんだから、名前、ジャンル、絵柄、全て変えたって
サークル参加したら一発だし。
婦女子系のジャンルで同人やる限り、誰かしらは自分の悪事を知ってると
思った方が良い。
今の対応で「あれが・・・・」と指差された時に、庇ってくれる人が
少しでも居るか居ないかが決まる気がするよ。
(指差されるのは避けられないだろうけど)
上げとく
結局、本当に求められてるのは
「嘘ついて人に迷惑かけたんだから正直に言って謝れ」
程度のことでしかないんだけどな・・・
それを実行すれば(やっちゃったことは仕方ないにしろ)
庇ってくれる人も多少は出るだろう
だが、このまま隠蔽工作を続ければどのジャンルでも鼻つまみ者だろう
グンタマサイト掲示板の通販関連トピ全削除きたこれ
謝罪用BBSはアンソロ詳細ページの謝罪になってない謝罪文の下にリンク
謝罪になってない謝罪文、一瞬どこかわからんかった。
普通、こういうのってトップに載せない?
>インテの時にアンソロ委託されてるのではと聞かれたのですが、
>うちは委託していないのです、今後もその予定はないのです。
>わざわざジャソプ系のうちまで何故?と思っていたら、
>アンソロのサイトにうちのスペ載っていたのですね。
これもいい加減だよなぱちこ
235 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/04(火) 12:12:50 ID:L25EYa1V
コイツにとっては出て半年以上たつゲームジャンルより
アニメ化して厨のどっさり入ってくるグンタマのが稼ぎどころなんだろ
立つ鳥あとを濁さずって言葉しらないんだな
236 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/04(火) 12:28:17 ID:3PeKpPEM
謝罪BBS見てきた。
好きな作家が描いてるからと、とにかく本が欲しい人も多いはず。
確かに本に罪は無いが、ぱちの作品も入った本を買いたいとも思わない。
やっぱり一番良いのは、できるだけ話を広めて、執筆者さん達に再録を頼むか
勇者が「真アンソロ」を編集しなおす事ができればいいんだけどね。
アンソロサイト作ってそっちにうpしちゃえばいいんじゃね?
>謝罪になってない謝罪文、一瞬どこかわからんかった。
DQNの謝罪って「謝罪文はなるべく人目につかない場所に」ってテンプレでもあるのか?
今までもトラブル関係のスレでいろんな厨主催とかDQN企業とか登場したけど、
本物のDQNってみんなそうだよね。
ちゃんとした人や企業なら、批判を受けたら謝罪文はサイトのトップに掲げてるよ。
ぱちこたんはよっぽど「ごめんなさい」したくないらしい。
他人に迷惑をかけて謝る事は恥ずかしい事かもしれないけど、
ちゃんと謝らないで誤魔化そうとするというか、こいつ謝るのがそんなに嫌なんだという
印象を周囲に与える方がよっぽどマイナス評価に繋がるんだけどね。
240 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/04(火) 12:53:48 ID:JXmPeE+T
ぱちこにはガッカリだよォ――ッッ!!
なんとまあ…どうしてこう煽るような文章しか書けないのかな
>困惑しています なんて書いたらその後でいくら、
>言い訳ととられても〜 とか書いてもモニョられるだけなのに…
大体 >逃 げ ず に ってあんたグンタマBBSは削除
通販対応BBS入り口もわかりにくいような場所に、では
その言葉をまともに受け取ってもらえるとは思えないけどね
次のBBSへの投稿者は「あき」かな
不責任って無責任と不誠実のフュージョン?
魔人を倒せるくらい強いの?
謝罪用BBSのHOMEからどこへも行けない件
貼られてもサイトへ辿り着かせない為なのか、単に設定し忘れただけなのか
ぱちこたん、何でこんなことになったんだろうなあ。
前ジャンルはマイナーだったせいもあるかもしれないがそれなりにマターリやっていたのに。
ジャンル最大級の厨房に粘着されてジャンル撤退した時は気の毒に思ったが、
本人がまさか厨化するとは思わんかった。
謝罪BBS,書き込みたいのはわかるが、
ここみてる人は今ある質問をぱちこが回答してから次を書いて欲しい。
いっぱいありすぎて遅くなるとイライラすっから。
ぱちこの「謝罪なら何度でもします」ってのは「謝ればいいんでしょ?!」としか聞こえない。
「なお皆さんのお怒りをかってしまい、困惑しています」という返答を見ても、
こいつは保身にばかり気を取られて何が悪いのかまだ気づいてないのか。
>>250 GJ!
>▼ [原稿の再録について]
> アンソロジーが完売した場合はその旨をサイトでお知らせします。
> アンソロジー完売後の原稿の再録はご自由になさって下さい!
> ただ、アンソロジー発売中の個人誌への再録はご遠慮下さい。
> (※各種出版社からの再録依頼があった場合は、上記の限りではありません。)
突っ込みどころが全行あるが、一応アンソロはまだ完売されてないのか。
なのに通販が遅れに遅れてたのはなんでだ?
>249
自分に少々の落ち度があったにせよ、するべき事は全て終らせた。
アンソロ発送も謝罪も済ませてこの件は落着したのに、
「謝罪がない」とか言い掛かりをつける人たちがいる。困った。
相手の気が済むまで、私は悪くないけど謝って見せるしかないか…
内心でそう思ってるから、本人が謝ったつもりになってるだけの
上っ面の対応しか出来ないんだと思う。
「これ以上、どう謝れっていうの?」と本人は本気で困惑してると思う。
>250
原稿が「着払い」指定じゃないんだな・・・
どうでもいいけど、なんでPCサイトで機種依存文字使ってんだろ。
Myジャンルでもかなりのイタタがアンソロ企画したけど、やっぱり
機種依存文字を平気で使ってた。
オフとは直接関係ないし細かいことなんだけど、
参加不参加のちょっとした目安になる。
サイトだってアンソロの一部だし。
他人を巻き込んで何かする場合、最低限のことぐらい理解して
いない奴は信用できない。
スマン、追加。これは自分の判断基準であって、
今回のアンソロ参加者を責めているわけではない。誤解させたらすまない。
機種依存文字は使わない方がいいよって
誰も教えてくれないってのが涙を誘うな。
笑いすぎての涙なんだが。
ぱっと見、謝罪bbsがどこにあるのかわからない。
共同サイトのbbsにはアンソロジーサイトに質問書き込みを
移動させたと書いてあるだけで何のアンソロとか書いてないし。
普通は案内の為にアンソロサイトはここbbsはここってリンク貼るよね。
そこまでして他の人にばれたくないんだろうか。
アンソロジーサイトもいきなりオエビを消してaboutに隠すように
bbsを移動しただけだから一番の被害者達がbbsの存在に気づけない
状態になってる。
2ch見てる人や他の購入者と連絡取りあってる人はいいけど
それ以外の人は今更オエビのチェックやアバウトページのチェックなんて
してないだろうし泣き寝入りのままになってるんじゃないかね。
不手際で叩かれたとなったら大手(あくまで脳内だが)としての位置が危ぶまれるからな
自分が悪くて責められてる、じゃなく2住人に荒らされてるって風に見せたいんだよ
さすが前ザンルで作家さんの容姿叩きしてたヤツは違うね恥子たん
>>258もkwsk
前ザンルて何?ベ/イ/ブ/レ/ー/ドか?
260 :
258:2006/04/04(火) 16:10:48 ID:BLXUVABv
容姿叩きに入らないと思うかも知れないが恥子がペパでよく書いていた事
アヌメザンルって黒髪(脱色していない)の人ってダサー
メガネ女ブサー
いかにもオタクって感じで同類にされたくなーい
その点アタシはブランド店のバーゲン必ず行くのミャハ☆
…髪染めてなくても綺麗な人なんてたくさんいるし、眼鏡だってオサレなのたくさんある
ブランド物じゃなくたって上手い着こなししてる人もいる
おまいは電車男みたいなイメージしか湧かないのか?オモタ
>260
いや充分容姿叩きだよそれ
つかペパに書くなんて本人がどんなに美人だろうが絶対引く
強烈なナル臭が全言動に濃縮されてて見てる方が恥ずかしいよ。
263 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/04(火) 17:09:31 ID:7Sb0FrJi
実際本人は南海のしずちゃんだしな…
なにもかも良くて並レベル程度なのに、その選民意識と大手気取りは
どういう根拠からくるんだか、一度遠巻きに聞いてみたいなww
>>263 それしずちゃんに失礼。
彼女はプロだしわかってやっている。
しょせんバーゲン狙いで買うくせに何を偉そうにw
話がそれまくりだから、な、もちつけ。
納得行かない謝罪「らしきもの」で解決されたくない気持ちはすごくわかるが、
本人の容姿を叩いたりするのは自分が厨だと宣言しているような物だぞ。
謝罪用掲示板がなんで炉李ぽなんだろう
269 :
245:2006/04/04(火) 18:47:04 ID:mLAGvTou
もしかしたら自分がよく知らないだけで、
それなりのイ多行動はあったのかもしれないが。
スレ違いになるからあまり詳しくは言えないが、件の粘着っていうのが
自分もジャンル大手なのにマイカプがマイナーだからって
他の大手や神絵師に擦り寄ってはモニョ行動を繰り返してCO、っていう輩で、
ジャンル内でそいつに悩まされた人間が結構いたんだよ。
ぱちこも相方もその被害にあってたぽい。
自分が知っている限りではぱちこもそんなにイタい人じゃなかったから、
こんなことになっているのを知ってしまって、もの凄く残念だ。
でも現在アンソロの件で戦っている人達の方がもっと大変だよね。
スレ違いスマソ、ROMに戻るわ。皆がんがれ、陰ながら応援してるノシ
何かもう、どうごまかしてうやむやにするかに必死って感じだね、恥子。
取る行動はすべて保身のため。申し訳ないとは全然思ってない。
容姿叩きはともかくとして、人格叩きは庇う余地もない。
しずちゃんてイナバウアーのしずちゃんじゃなくてなんかいキャンディーズ
のしずちゃんかwww
掲示板の文字が小さいのはなんで?わざとみづらくしてるのか?
・執筆者を自分から誘ってUSJに遊びに行ったのに、執筆者のせいにしたのはなぜ?
・時間がない、忙しいなんていいながらゲーム『サイレン』してたのはなぜ?
・忙しいのにメインジャンルの本出したりイベントいったりできるのに通販だけが遅れた本当の理由は?
・謝罪(もどき)BBSへのリンクがいい加減(わかりにくい)のはわざと?
・うやむやにすればいいと思ってない?
・誠意ある対応ってなんだと思う?
漏れがしたい質問
>>272 俺がしたい質問もそれだ
一通りBBSの返事終わったところで是非特攻してほしい…
・謝罪と免罪要求の違いはわかってる?
も聞いてみたいな
今日記のキャプ撮ってるんだが
こいつ、龍玉も好きなのかよorz
旬ジャンルを渡り歩いてるっぽいから
今さら来ないとは思うが、絶対来るなよ!
何というかいい人生勉強だな。
これを機会に認識を改めてくれたらいいね。
279 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 00:27:45 ID:Hzjg4th/
ここ見て「謝罪BBSなんてあるの?」と思って見てきた。
マジわかりづらい所過ぎて驚いた。
あれじゃあ気付く椰子の方が少ないと思;;
てか謝罪BBS内の前半部分…本当にぱちこ個人HPのBBSから持ってきてたんだな…
どこまでも自分の過失を隠蔽するつもりか。
そして(この書き込み移動工作から察するに)しぶと〜く同人活動続ける気みたいだな…
何も知らないリアの子らに悪いイメージがつかないように…
ため息しか出ないよ。
なんかもう怒り…を通り越して悲しい(つд`)。
今更だけど金を先に受け取っといて取り置きだけってどんな予約だよw
予約とまで銘打つならオマケくらい付けるよな、普通
商品まで届かないなんてヤホオクとかなら真っ先に訴えられるぞ
塚恥子の自称謝罪文、ワイドショーで取り上げられたヤホオク詐欺男も同じ文面だったから驚いた
・基本的に謝罪しない
・発言、商品を発送できなかった理由が二転三転
・被害者が何度問い合わせてもスルーだったのが警察と一緒に自宅まで押しかけたら一点「商品送ります」
被害者が大多数で押しかけない限り、嘘の文章で誤魔化すんだろうな
>>281 >予約とまで銘打つならオマケくらい付けるよな、普通
いや・・・
謝罪BBSでさ、同じ内容で新規枠で書き込むなよ。
返事がそれだけ遅れるって事を考えてくれ。
同意見ですって…じゃ、返答をまてばいいじゃねーか!!
3人分の返答しかなかったグンタマBBSですら返事に10日もかかってんだからさ…!
オマケってのはモノじゃなくて何かしかの特典ってことでそ。
ま、そんなの無くてもいい。ちゃんと届くならね。
オマケ付けろとはいわんが本がすでにできてるんなら、イベントで売ったり書店におろしたりする前に
代金をすでに支払っている予約者の手元に優先的に届けるのが礼儀だろう。
発送やビビエスのレスは牛歩なのにバナ変更する余裕があるんですね恥子さん
何ていうか、もうすべてが嘘くさいよ発言と行動が伴ってないんだもん
本はいいから早く返金してくれよ・・・(もちろんメールなし)
未だに届いてない人っているの!?
自分の所はこの間やっと来た。
けど、リタアドはないし、謝罪のメールも
コピペしただけって感じ。○○様の
一文も無いんだよ。
ほんともう、会う事もないであろう見ず知らずの奴は
これでいいかとか思ってんじゃないのかな?
購入者一人一人へっていう誠意が見えないもんね。
自分も届かないし謝罪メールというのもなし。
同人はしょせん趣味だし〜とか思ってるんだろうか?
お金絡む重大さが分かってない気がする。
これがリアでなく社会人なんだもんな…。
恥を忍んで親や友人、知人に手伝ってもらうってことができなかったのか、こいつは。
身内には迷惑かけられないとかか?金出してる人間に多大な迷惑かけてんのにな。
それとも、自分の失態を周囲に晒したくないほどプライド高い奴なのか?
ほんとに社会人としての人間性を疑うな。
まだ届いてないとこあるの?
もういいんじゃない、誹謗だけなんて。言葉はこの人にとって無そのもんだろ、行動したら良い。
そろそろボロカスに言われてるのにも慣れてあぐらかいてる頃だよ。
謝罪メール一応まだ出してたのか。
あそこに載せてるし、本人は(自分の中では)終わったと思ってるっぽいから
もうやってないのかと思った。
あと
>>249の上2行禿同。
>謝罪なら何度でも致します
これの場合、謝罪*なら*って謝罪というものの価値が恥子の中じゃ軽いって
いうの前提という取り方になると思うんだけど。
それ以外のフォローはしたくないけど謝罪(言葉で謝る)*なら*いくらでも
って意味だよね?
まだ届いてないなら詐欺で通報してもいいよ。
だって全部送ったって宣言したんだからね。
それでも届いてない(連絡手段もない)ならやるべきことは一つだ。
USJ一緒に行っちゃった執筆者さんとか何でまだこんなの相手にするんだろ。
調子に乗るだけなんだからほっときゃいいのに。
あーあ、すごくジャンル食い散らかされた感じで不愉快極まりないぱちこ。
>>293 そりゃ、自分のとこにはアンソロ本が来てるからじゃないの
執筆者の皆さんも厨ですか?
という流れになりそうだな
今の所、騒ぎの殆どは2内だけの事だし
掲示板もここからの特攻っぽい文章だし
露骨にCOするような雰囲気でもないんじゃないの?
この後、どこまでこの話が広がるか、だな。
私は広めるよ、口コミレベルだけど
人気サークルさんに頼んでまとめサイトをブログで
紹介してもらうなんてやっぱご迷惑かな…orz
カプで活動はされてるけど今回のアンソロには興味なさそうな人だし無理かも
何も知らないうちに、自分のとこにそのメールが来たら、
私ならぱちこに同情するな。
>297
そういうことは迷惑だからやめれ
300 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 12:11:39 ID:oNMJUW4P
一緒にUSJ行った執筆者って誰?
>>300 1月9日の日記にそのまんまPNが載ってる
303 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 12:40:59 ID:+urWK1F+
選考方法にもにょる部分があったとはいえ
本が発行される「まで」は問題行動は起こしてないんだし、
問題になる前にぱち子と知り合って原稿描いた執筆者まで詮索するのは筋違いだよ。
執筆者には謝礼っていうか売り上げは渡してるから
執筆者は擁護するしかないんじゃない?
>>304 いくばくかの銭を貰ってたとしても
コイツと関わった事によって被った迷惑を考えたら、まったく割に合わんだろう。
本に罪はないし、本(の売上げ)に縛られることもないと思う
アンソロって、主催はもちろんだが、それと同等なくらいに参加者ありき、買う人ありきのものだろうしな
対応は各執筆者に任せときゃいいんじゃない?
問題は 西が責任を持ってするべき作業に怠慢かましてるってことでしょ
そう、まったくもって自業自得。
不特定多数にPCから仕事うんぬん言い訳してないで、
一人ひとりメールでもなんでも使って、きちんと
対応していたらこんな大事にならなかったと思うよ。
日記で「問い合わせに返事できません。」っての見て
なにそれ!?って思ったもん。
パソコンが壊れたとか入院しますたとか止むを得ない理由で「返事できません」
じゃなくて「アテクシが返事したくないんでしません」なんだよね。
>>304 売り上げなんか貰っていないと思うんだが。
アンソロなんだし。
どっかに売り上げ渡したなんて記述あるの?
妄想?
まさか商業アンソロとごっちゃに
なってるとかか?>謝礼
個人じゃ普通払わないだろ…?
あげます
謝礼は一切払ってないんじゃないかな
これくらいの規模のアンソロでもお礼がわりにお菓子ぐらいは
送るものだと思うけど、そういう考えもなさそう
執筆者の方でサイトを持っている人に、
アンソロがいまだ手元に届かない方がいるので、
問い合わせなどが来るかもしれません。
状況説明としてこういうサイトがありますので
できればリンクを貼って(事情説明して)いただけないでしょうか、と
お願いしてみたらどうだろう。
大手や執筆者にリンク貼ってもらおうって他力本願な奴ばかりか
自分のサイトに貼ればいいんじゃね?
普通に、知ったとしても表立って動かないでしょ<執筆者
いらん波風立てることもないんだから・・・。
自分だったら表では知らぬ存ぜぬで、出来る限り早期にFOしたいとか思う
擁護してるわけじゃなし、彼女達は関係ないと思う
>>313 やめとけ。
執筆者側の心労とリスクが高すぎる。
それに関わり合いたくない雰囲気の人も多いだろ。
あと何も事情を知らない人に、いきなり「西ぱちこっていう人はこんな事しました!」って言っても確実に私怨扱いされるぞ。
こういうのは広めようとしなくても、ぱちこタンがPNとか変えて
一からやり直さない限りサクラ撤退しようが銀玉一本に絞ろうが、ずっと陰で言われ続けるから。
今日やっと本届いた
小さいし全部ローマ字だけどリタアド(シール)あり
中身は本と昴祭のチラシと手書きの謝罪文?らしきもの
もう一生来ないかと思ったよww
ローマ字w
無駄に分かりにくい奴だなww
手書きの謝罪文って何が書いてあったの?
ひたすら謝罪
転載きぼん
なんていうか自分に対しての謝罪文だからこういう掲示板とかに転載は躊躇われる
内容は本当に長い間待たせてしまって申し訳ないってのと
心配かけたことをお許しくださいって感じで珍しく言い訳とかは一切なかった
手紙扱いだろうから転載は駄目だとオモ
gomenne chotto osokunacchatte★
tugino annsoro mo yoropiku-ne!
いろいろ言われたあげくって感じを受けるな。発送終了宣言がやっぱり信用できない。
あとBBSトップ記事の「通販に関する問答をする場ではないからです」という言いぐさはなんだ。
知ってる言葉を使ってみたって感じだ。
325 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 19:22:57 ID:UxqcUxxa
日曜に出した発送ミス分の(ぱちこの言を信じるならだが)数冊だけが手紙入りだったってこと?
>>325 今まで届いてた人たちの報告からするとそうかもね
謝罪の手紙、プリントされてて明らかに使いまわしって感じだったら転載もしたけど
一応真面目に手書きだったから転載は申し訳ないが控えさせてもらうよ
>>324 >通販に関する問答をする場ではないからです
うわー。マジでこんなこと書いてあるのか?
被害者だってしたくてしてるわけじゃないのにな。つか、むしろしたくないだろうに。
誰が原因を作ったと思ってるんだか。
もしかして届いてないのって自分だけか?>関東在住
メールしたって返事も期待できないなら泣き寝入りするしかなさそうだ…
Kに相談に行ってきたらどう?
あなたは被害者だよ
330 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 19:59:56 ID:UxqcUxxa
真面目に手書きって…自称「発送ミス」の数通分だけそうであっても
なんの意味もないな
何がしたいんだこの人
>メールしたって返事も期待できないなら泣き寝入りするしかなさそうだ…
泣き寝入りするくらいなら返事期待できなくてもメールするべきだと思う
漏れは3月の下旬くらいにダメもとでメールしたら次の日には返事きたし今日届いた
>>324>>327 それは前にあったイラ用BBSが通販問い合わせの場じゃないって
やつだっけ。
まあその言い分は間違いじゃないが、今までずっと放置だったのに
こんな事態になってからそう言ってそのBBSページに「アンソロ再録しました〜」じゃ
神経逆撫でするだけだよな。
こういう自分を守るためのことはちゃんと対応するんだ恥子。
つか今更アンソロ再録って、もう2を作ったのかと思ってしまったよ。
どうなったか久々に覗きにきて
まだ届いてない人が居ることに本気で驚いた
もう普通に通報でいいんじゃ…
334 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 20:20:59 ID:oNMJUW4P
完売するのいつだろう…
神の作品が早く読みたい(でもぱちこにこづかいやるのはイヤ
まだ届いて無いのって328以外にいるか?
まだ人数多ければもう通報した方がいいかもな
それにしても、発送の遅れやメール無視などの対応の悪さを
社会的に罰する事ってできんのかね?
このまま予約者全員にアンソロが届いたとしても、
ぱちこになんらかのペナルティが与えられないと腹が立つ
ていうかこれだけ待たされて何故通報しないのかのが疑問。
そりゃ時間は取られるかもしれないけど、詐欺扱いで被害届だけでもだしたら?
内容証明も出すとなると少しお金かかるけど、別に訴訟おこせってわけじゃないし。
こんな流れのなかすまんが、
本心はともかく、うやむやにせずに、彼女が解決しようとしている事は評価してやりたいんだ。
手書きの謝罪文とか、なんかやっている事がズレてはいるんだが。
改善されて来ている事はわかる。
メールも返信しているようだし。見難いリタアドも付いていると。
追い立てられてではあるが、アンソロも一応大部分の発送が済んでいるようだし、
今の状況を見る限り、故意に発送をしていないようには見えない。
現在届いていない人は、本当にリタアドがなかった為の行方不明か、
ぱちこ自信のミスで届いていないだけな気がする。
謝罪文とか、BBSの返信がとにかくダメダメなのもわかるのだが、
何がダメなのか、わかっていないような気がするんだ。
だが、指摘されると、改善しようとしているように見える。
それがまた全然ダメで怒りを買うのだろうが。
もし本人がここを見ているのなら、謝罪文や返信を人目につく状態にする前に、
身内なり友人なりに文章をチェックしてもらう事をお勧めする。
恥を忍んで。
解決しようとしてるかねぇ?
むしろ突付かれた部分をとりあえずどうにか誤魔化し誤魔化し対応してる
ようにしかみえんが。
右も左もわからないような幼稚園児ならともかく成人してる社会人が
やって当たり前の事をしだしただけのこと。>謝罪、リタアド、送付
それを評価って…。
そもそもリタアドって相手が住所不定で届かないときに返送してもらうために書くもの
(送付側の責任の一つ。お金預かって送付するならなおさら必要)
なのにローマ字表記って。
こんだけ待たせまくって不快な思いさせてるのに何オサレぶってんの
ていうかぱっと見解らなくするために住所誤魔化す気で漢字などの詳しい表記が
ばれないようにローマ字にしてんのかと勘繰りたくもなるし不真面目な印象を受ける
いまひとつ誠意が足りない気がするんだよ
もしくは同人はじめたての素人同然の人なら不手際もしかたないかも試練が
そもそもそんな同人慣れしてない人はアンソロ主催なんてしなだろうしね
「私はこんなに頑張ってるのにどうしてみんなでいじめるの?」
「ほら、こんなに頑張ってるでしょ」
「言われたことはやってるのに何が不満なの?」
「私が美人で大手だから嫉妬してるんでしょ」
って感じがする。
悪いと自覚して対応してるんじゃなくて、叩かれるから対応している。
何が悪いのか分かってない。
本心はともかくと言うか、
その本心が大事だと思う。
うやむやにしたら今後自分が
同人できなくなるから
しかたないと思ってるんじゃないの?
わかりにくい掲示板に失態の全てを隠そうとしてるのが伺える以上、優しくする気にはならんな。
大手じゃないのにたびたび擁護が湧くのはなんでだろうね(・∀・)
本人か身内かなと思ってる
本心が大事なのはわかるし、彼女のいちいちの対応が悪いのもわかるんだ。
>悪いと自覚して対応してるんじゃなくて、叩かれるから対応している。
それもその通りだと思う。
でも、このスレを何をもって終わりにするのか、そろそろ考えないとと思ってな。
完璧にみんなが納得行く謝罪を表明するまで続けるの?
とりあえず未着報告がなくなるまでは続けるとしても、メールすれば送ると言っているし、実行しているようだから、
そんなに先の事ではないだろう?
擁護しているつもりじゃないんだけど、
こういう意見もやっぱり擁護?
そうならもう黙るよ。
>>337同意。
まだ若いんだからある程度は汲み取ってあげたら。
自分も社会人一年生の頃はかなり酷いもんだったよ。>常識
実際に知らないので、どういう人なのか日記等で推察するしかないけど。
詐欺とはまた違うようだしね。>単にルーズなだけかと
謝罪を要求するのはいいけど、どこまで求めるのか。
そもそもアンソロを頼んだ人はどこまで行けば納得出来るの?
意味がわからん
>とりあえず未着報告がなくなるまでは続けるとしても
見発着報告がなくなってないから続いてる、でFAであって
他に何か崇高な目的があったのか?
未発表報告が無くなって一通り収まったあとでもこうやって単独スレが立って
火が消えそうに無かったら(自業自得とは思うが)
>>345な意見が出るのも解るんだが
鎮火してないうちからなんで評価云々とか「いつまで続けるの?」な
正義論が沸くとは思ってなかった
348 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 22:00:52 ID:UxqcUxxa
必要なくなれば自然にスレは廃れるもの
それが今こんな勢いで伸び続けてる意味がわかってる?
擁護とは言わないけど的外れな意見は皆の怒りに
油をそそぐだけなんじゃないかな
>メールすれば送ると言っているし、実行しているようだから
普通は予約したらメールしなくても期日には本が届くんですけど。
メールしないと送らないの?
いや、その未着報告もさ、メールしていないって書いてあるじゃない?
本人は全部送ったつもりで、
もし届いていないのならば、メールくれれば送るって言っているんだから、
解決するんじゃないの?
や、すまん。もう書かない。
時期早々だったって事だな。
私にはもう収束しつつあるように感じたんだ。
>>350の理由で。
352 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 22:06:32 ID:UxqcUxxa
なんでそんなに必死なのかわからない
というより論点ずれすぎて気持ち悪い…
とりあえず、今日の深夜、
しっかり返答するのか気になる。
単に悪口言いたいだけにも見える。実際被害にあった人以外は。
それもまた推察するしかないけれど。
怒る気持ちも個人レベルの問題だし。
ただ自分がもしそういう目にあったら一度は怒るだろうけど、届いてしばらくたったら「もういいや」って思う気がする。
でものうのうと同人やられてると腹立つ。
同人やってたら、一度ぐらいは通販で申し込んだのに〜って苦い思いした事ある人多いと思う。
だから、他人の金大量に預かって楽しみにしてる気持ちも踏みにじるような事を平気でしながら、
あくまで自分の保身の為にいい加減な嘘を言い続け、誤魔化し続けるこの人の行動が叩かれるんだと思う。
反省してないようだから同じ事繰り返しそうなのもなんか
「まいいか」で流せそうにない理由の一つでもあるよな
そもそも対応が不満→たしかにいい加減すぎるっていう
レスが続くことがイコール悪口になるの?極端すぎないかそれ
(容姿叩き、絵叩きは確かに悪口でしかないけど)
ホントこの人グンタマの絵に色塗ったりバナ作る時間あんなら、
BBSに返答しろよ。今やるべき事ってのを解ってない。つーか、私的事をあくまで優先?
確かに実際に届いて中身が本と広告だけじゃなくて手紙も入ってたりなんかすると
正直もう前ほどむかついたりイライラしたりという気分ではなくなった
まだ来ない人には悪いがこれが本音だ
まんまと恥子の策略にはまってる気はするがな
だから恥子が今後も同人活動を続けようと好きにすればいい
ただ通販はもうやめるべきだし自分は今後恥子には関わりたくないとは思ってる
>>357いや。具体的な要求&不満は悪口のうちに入らないと思う。
でも時々あるあまりにも決め付けるように攻撃的なレスは、いささか物騒だなとは思う。
とりあえず同ジャンル者としてこれからどうなるのかを冷静に見守りますが。
そりゃ100パーセントパチコが悪い
これだけ遅れて対応は遅いなんて最悪だ
だけどさ、頭から湯気出して罵るのはあまりいい印象を受けないんだ
通販被害者がみんな同じ様に見られると嫌だなって思ってみたり
ここで「お前本人だろ」とか「擁護乙」とかやっててもしょうがない
>>351 >時期早々だったって事だな。
知ってる限りの難しい言葉使おうとしちゃって本人乙と言いたくなる
音だけで覚えてると間違えるよね
>>345 >完璧にみんなが納得行く謝罪を表明するまで続けるの?
そうしてもらいたい。
謝罪を求めるのをまるで無理で理不尽な要求のような書き方をしているが、
本来それを一番先にやるべきだろう。
不手際があったら、まずきちんとアンソロサイトのトップで謝って、
全てきちんとした形式で発送して、
当分の間謝罪は公開しておくってのが普通の対応ではないか?
それをまず嘘をついて、嘘がつききれなくなったら少しずつ発送して、
発送の形式の不備は指摘されてからようやく直し、公式の謝罪は非常に曖昧な形で小出しに行う……
これじゃ誰だって怒るよ。
まずきちんと謝れ、発送が遅れたことも、その形式が不備だったことも、日記の記述が嘘だったこともごまかさずに。
BBSなども隠さずに置き、サイトトップに謝罪を載せるべきだと思う。
『時期尚早(じきしょうそう)』な。
何で急に擁護されだしてるんだろう。
まだ全員に届いていないというのもあるけど、
それとは別に現時点の恥子の対応では、謝罪の意思が全く感じられなくて、
ひたすら隠蔽しようとしているところが見え見えなのを叩かれてるんだと思うよ。
あと、いまだに、別のジャンルの更新を優先させちゃってるところとかね。
ただ、まだ届いていない被害者が結局どうしたいのかなーというのは疑問。
泣き寝入りしても恥子は何事もなかったような顔して同人続けてくだけだからね。
>>361 自分は問い合わせた口だ
何度もメール無視されて本当に嫌な思いしたからこのスレにも何度か書き込んだが
それを「頭から湯気出して罵ってる」とか揶揄しないでほしい
容姿攻撃とか、ぱちこ個人のことに嫌味言ったりからかったりするレスはどうかと思うけどね
なんていうか・・・確かにアンソロは届いたんだけど
一番腹立つのって、この期に及んでまだ正直じゃないことなんだよね
掲示板分かり難くしたりさ
普通、嘘ついたとか、悪いことした人って
自分で自分のしたことをちゃんと認めないと終わらないと思う
このまま「忙しかったんです、ごめんなさい」ってごまかしを続けたら
日記とかでちゃんと経緯を知ってる人はずっともにょったままだよ
「嘘ついてました、作業を先延ばしにして遊んでいました、メールも○通放置していました」
などと自分の悪事を認めて謝った方が、まだ後に引かないと思う
それはそれでまだつつく人はいるかもしれないけど
正直・率直な態度はやはり多くの人に認められるもんだよ
相方とか同僚が暇になったんじゃないか
(多分)被害者全員が納得できる謝罪っていうと、
どれが嘘か明記した上での、日記に嘘書きまくってたこと、
通販作業より遊びを優先したこと、
を「認めた」うえで謝罪、だろうか。
その他問題は多々あるけど、本人にとって通販業務は
もの凄くどうでもいいことだったってことを認めない限り、
今の〜だっかたら仕方なく、って言い方じゃ、この件終わっても
ぱちこには悪評しか残らないと思う。
〜だから仕方ないんです、許してください、って続くような言質は、
結局反省してないっていうか自分が悪いと思ってない証拠
みたいなものだから。
責められるのも仕方ない、どんな責めも受ける、だったら
反省はちゃんと見えるんだけどね。
完璧にみんなが納得行く謝罪…って、
「発送遅れてゴメン、嘘ついてゴメン、申し訳ないからもう同人しないよ」
ぱちこが同人やってるのムカツクっていう人は、
やっぱしここまで言ってもらわないと気がすまないってこと?
同人しないよ、まで良くと明らかに売り言葉に買い言葉
守る機ないだろ、それ言ったら許してもらえるとでも?と神経逆撫でされるだけだと思う
前の二項目だけで良いから、まじめな謝罪はあって然るべきなんじゃないか
372 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/05(水) 23:59:51 ID:UxqcUxxa
もう黙っててくれないかな?
身内だかなんだか知らないけど
「同人やサイトからしばらく離れます。」
とかぐらい言えないのかなって思った。
逃げる為ではなく、反省する意味でのね。
>よくよく考えたのち、やはり私はこれからも同人活動を続けたいと思い
の「よくよく」の意味がわからない。
明らかに悪いのはパチコ。でも悪い事に対して謝罪ではなく「仕方なかったの」な言いばかり
無意識かも知れないが隠ぺいしようとしているようにも見えるのに、それでも擁護が湧くのは
「叩いて24に直結させなくても少しこちらから譲歩してあげれば事体は改善するんじゃない?」
って思ってる 優 し い 人 がいるからじゃない?
自分の身近な友達に対してそう思うのは結構な事だけど
ネット上のしかも明らかに無効に非がある相手に対して、へりくだって譲歩してどうする?
今回は反省するかも知れない。でも間違いなく「なんとかなったじゃん」で同じ事くり返すよ
もしパチコの身内や友人がいるなら、こんなところにいないで
パチコの首根っこ捕まえて心から反省させる方に労力つかいなよ
無効じゃなくて向こうだ…orz
ぱちこにとって水曜深夜って具体的に何時までなんだろう。
っていうか、2ちゃんにスレが立つまで返信も謝罪も発送も無かった奴なのに
こちらが譲歩したからって改善するはずないじゃん
ちゃんと発送したのは2ちゃんにスレ立ってしまったからなんだよ
だから未だに「私は被害者(サイト荒らされた)」って感覚にしか見えない
ぶっちゃけスレ立たなかったら恥子は絶対通販処理なんかほったらかしにしていたし
あわよくば金持ち逃げ→大手サクルでも昔からそういうの多いからイイヨネ☆→ジャンル替 な考えだってあっただろう
何でこっちが譲歩しなきゃならないのか理解に苦しむ
>378
禿同
この人、スレ立たなかったら発送作業しなかったと思うよ
そのうち送る本なくなっておしまいドロン、だったと
USJに一緒に行ったアンソロ執筆者のリンク だ け を
慌てて切るより先にやることがあると思いますよパチコさん
ここで可哀想だからもうやめてあげて!と言ってる優しい人は
パチコにお優しいメールでも送ってあげれば?
2chに荒らされた可哀想なアテクシと思ってるパチコにはその方が
嬉しいんじゃない
レスは新規、レス1つで済ませそうだな。前もそうだったし。
長文読むの苦手みたいだから、ちゃんと要点まとめて簡潔に書いた方がいいよ。
あそこは元々サイトないのにバナーだけあるという不思議状態だったので
リンクを切ったわけではないよ
問題を公にして謝った(つもり)
発送完了(問い合わせメールきた分だけ)
だから問題ないでしょ?
っていうのが透けて見えてしまうんだな。
やっぱり嘘を嘘と認めないで重ね塗りして行くばかりじゃ
誰もぱちこの誠意なんて信じないしあると思えない。
アンソロサイトを復活させて今までの経緯、嘘、発送状態等明らかにしないと。
儲けたからどーでもいい、簡単に謝って適当に答えて、それで叩かれたら
ちゃねらーに荒らされたことにして本命ジャンルに逃げちゃおう
とか思ってないか?>ぱちこ
とカキコしてみたら、何だかぱちこの態度って
どっかの政治家みたいだと思った。
(問題起こしちゃったけど自分のせいじゃないから政治家(同人)はやめない)
200通(自称)の通販があるのに
・一生コスプレしていた〜い
・UFJ執筆者さんと行ってきますた
・アバレンジャーDVD11巻まで観た
・メールの返事はしません
・何度も「発送終わりました」発言(大嘘)
・通販作業より謝罪よりもグンタマのTOPとバナーと下らない日記優先
きっとグンタマアヌメ化を利用してまた金稼ごうと思ってるんだろうな・・・
グンタマ被害者さんが出ない事を祈るばかりだ
つか既にもうry
・
今また掲示板見てきたけど返信なし。
1月にあった通販問い合わせに『1月は事故りやすいから送んないのが常識!』
とかえばってたよね?
その、送れない時期に封筒に宛名はって(もしくは書いて)本入れる。
その準備作業は出来たはずなのにしなかった。
そして書店委託は依頼されてから1週間以内に発送しなければならないって
書店に委託申し込む時期を考えれば良かっただけだよね?
相方さんは、相変わらず無関係〜って感じで日記更新してるね。
もし自分が相方だったら、例え別ジャンルの話で自分に責任が無くても
もっと慌てるし、普通に萌え日記更新なんてできないと思うんだ。
いや、そうしろって訳じゃないし、それが悪いと言ってる訳でもないんだ。
ただ、前々から凄く不思議で引っかかってるんだが、パチコ、相方さんから
FOされかかってるんじゃないかと・・・・。
切って正解だとは思うわけだけどさ。
BBSの返答を待ちつつぱち子の日記を読み返してた。
いくらでも発送できる時間はあったくせに
自分の事ばっか優先してやってるよこの人。
擁護してた人とか日記読み返してみ。ほんとひどいから。
>387
相方っていっても、そんなにべったりしてないからじゃないかな。
一つのサクルで参加、常に合同誌、みたいな関係ではないようだし。
むしろ口を挟まないでいてくれる方が、事態がややこしくならずに済みそう。
前スレから拾ってきた↓
未 1,全申込者へ発送を完了。
未 2,メールアドレスのわかっている申込者に対しては、
予約分の発送完全完了を知らせるメールを送信。(宛先不明の可能性を考え)
済 3,アンソロサイトと自分のサイトに、発送完了の旨を報告。及び、謝罪文の掲載。
継続中 4,自分のサイトのbbsへ回答。
? 5,同僚のサイト(または本人)に謝罪。
? 6,アンソロについての質問メールへ返信。
未 7,メールアドレスのわかっている申込者に対して、謝罪メールを送信。
未 8,アンソロ執筆者へ、事の経過を伝え、謝罪。
済 9,相方へ謝罪。
1,2,8は絶対やって欲しい。
日記つけるぐらいなら掲示板にレスぐらいしてもいいのに。
この状況でああいう日記を書ける神経が信じられない。
銀タマ、録画しても観れるのは当分先ですよ?ぱちコさん?
そういえば前スレかココのどちらかで「kに24(相談?)してきたた」って言ってた人がいたはず…。
その報告が本当だとしたら、今現在kはどういった調査をしているんだろう(・_・)
「してきたた」←って何だよ自分…orz
間違いスマソ;;
>2006.04.06 Thursday Posted by ぱちこ
>眠い…
>木曜は本来休みなのですが、急遽出勤になりました…。
>休みがとれると見越して(睡眠時間とか)無茶してるので、急に変わるととてもつらい。風邪がいつまでも治らない(花粉症ではないはず…あれれ?)とりあえず行ってきます…
>とりあえずアニメ銀魂を見れていない馬鹿はこの近辺では私だけですよね。(ビデオにさえ撮れていない)来週を楽しみにしてます…
ウダウダ言ってるけど、こんなウザい愚痴日記を書く時間はあるんですよね。
ただの自己管理できてないアホじゃないか
つうかさー・・・日記の内容うんぬんじゃなくて、順番ちがくね?
常識的に考えて、BBSへのレスが先じゃないの?どれだけ無神経なんだ・・・。
普通レスするまで位は、どうでもいい私事日記は控えるよね・・・
どこまでも有言不実行。
多分もう開き直ってるのかも。
たんにバカなんだと思うよ
397 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 12:02:17 ID:GwRJ6+Oq
人生で初めて注目を浴びて、内容はともかく舞い上がっちゃったとか
専スレ立てられたからって宮や品豚みたいに大手扱いなわけじゃないのにな
たんにバカなんだろうね
学習能力がないというか
たぶん、ギン玉サイトでは問題のBBSの書き込み削除したから
ギン玉サイト訪問者にはばれてないorなかったことにしてるんだろ。
ぱちこ隠蔽乙。
つかさ、ぱちこの謝罪(だと思っている)BBSって携帯からでも見れるし
書き込めるんだよね。
通勤電車の中や昼休みだって書き込めるよ。
本当に申し訳ないとかひどいことをしてしまったとか思って反省してるなら
あほ日記など書かずに返信、寝る時間が1時間(くらいで出来るだろ?)少なくなるくらい
どーってことないでしょ。
どうやったら逃げれるか、有耶無耶に出来るか、誤魔化せるかしかぱちこの頭にはないだろうよ。
しかし普通のやつだったら、気になって寝られないだろうにな。
放置して平気なんだろうか。
よっぽど図太いか本当にバカなんだろうな…。
つうか、絵や日記書く余裕あるんだから
寝る時間削らなくたって返事ぐらいできるだろ
アニメが始まったグンタマの波に乗っていくことが
今パチ子にとっての最優先事項なんだろうね…
通販はもう終わった事になってるか
暫く放置してもいいと思ってるかのどっちかだ
何事もなかったかのように振舞って、精一杯虚勢はってる に1票。
内心ガクブルなんじゃね?
405 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 15:59:30 ID:GwRJ6+Oq
グンタマでこそ大手に!!!1!とギラついちゃってるのかね
現実見ようよ、もう24なんだし…
つーか風邪も治ってないのに急遽出勤になった可哀相なアテクシなんだから
BBSのレスを暇になるまで放置したっていいじゃん
って意図の日記なんだろ?
なんだろうな、この人。
あまり文章を書くのが得意じゃなさそうなのはなんとなく分かるが、
どんなに拙い文でも構わないから、発送の遅れと怠慢と嘘への謝罪を誠意を持って綴って
目立つ場所にきちんと出せば、たぶん事態は収まるんだよ。
これって、そんなに難しいことか?
どこから見てもきちんと反省してる人にまで、悪意を持ち続けようとは誰も思わない。
だけど今のままじゃ全員に本が届いたとしても、その人たちの不信感はずっと拭えないよ。
>>407 同意。
一番望まれてるのは「心から謝りさえすれば」ってことだと思うのに
なんでそんな簡単なことができないんだろう・・・
>なんでそんな簡単なことができないんだろう・・・
心の底では、悪い事をしたとは思ってないから。
作業が遅れたのは、忙しかったり体調を崩したりで止むを得なかった。
そういう(ぱちこの心情的には)大変な状況だったのに、苦情に応えて発送を全部終らせた。
発送が遅れた=自分に非があるのは事実なので、形だけ謝ってはいるけれど、
ぱちこの気持ち的には、むしろ誰かに褒めて貰いたいくらいなのでは。
住所がわからないか送料を払う金がない
ってはっきり言え!
411 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 18:23:01 ID:zNf1t+9F
よく考えたら謝罪もどきメールの同人続ける発言って
「どうせ2ちゃんに書き込んで叩いてるのオマエらでしょ!」
てことだよな。
なんにも知らない人があれ見たらわけわからんのでは?
412 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/06(木) 20:30:31 ID:ks+XoO5/
このスレを知らない人の中には、既に24してる人だっているはずだが。
パチコはなんでそれが分からないんだろうか
危機管理の意識なさすぎ。素でアフォですね。
本当にいっぺん警察のお世話になってみるのも、
人生勉強じゃね?。この人の場合。
預かり金の正しい使い道を誤ったために、前科持ちになるのもさ。
そこまでならないと、自分が悪い事したとはこれっぽっち
も思ってないだろうし、グンタマに全部脳みそ使ってそう。
人をないがしろにしてるから皆怒ったのにね。
で
結局連絡したのにまだ届かない、届いてない連絡メールの返信すらも来ないって人
どれだけいるの?
417 :
416:2006/04/07(金) 00:01:15 ID:hsNR48qn
↑ちょっと分かりづらいか
結局連絡したのにまだ届かない
または
届いてねぇよ!さっさと送りなおせメールの返信すらも来てない人
どれだけいるの?
昨日スレに書き込みが少なかったのは24した人が増えたからかな?
詐欺罪でオナワになったら会社もクビになるかもしれないのに
するべきことを会社を理由にしないのは本末転倒じゃね?
>>418 報告がないのに憶測で物を言わない方がいい。
>>416 未到着の人はメルしした方が〜した人は返事あった〜?なレスがよくあるけど
よく考えたら問い合わせメル→返事があっても身バレしたら…とおもったらすぐ報告できないよな
どのくらいの人数が実際に問い合わせてるのかも解んないしここで報告レスして
ぱちこに(もし本人がここをチェックしてるとして)特定されたらたまったもんじゃないし
>>420なんとなくだけど、そこまでの頭ないような気がする。>主催さん
それにこれからもお付き合いを続けていくならともかく、そうでないなら本人に身バレしても関係ないでしょ。
>421
サークルとかオン活動とかやってる人だったらそれこそ信頼できない人に個人情報知られてるわけだし
うかつに動けないんじゃない?
「サークル○○の△△さんはちょっと発送が遅れただけで警察に訴えたりした!
私は体調悪くても仕事が忙しくても頑張ってるのに!」
ということを「ちょっと」の期間を知らない人が聞いたら訴えた人が厨だと思われないとも限らない。
本はもう郵便事故などを除けば全員に届いたんじゃね?
謝罪の内容に不満がある人は沢山いるだろうが。
424 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 12:06:50 ID:6jlex+tS
そもそも謝罪をしてない
グンタマグンタマとはしゃぐのに必死杉
していない。とするのはどうかと思う。
内容グダグダだけど、謝罪しているのは事実だ。
謝罪っていえるのは、一部の人に届いた手書きのだけだと思われ
「暫くの間、同人活動を自粛いたします」
くらい言って謝罪すりゃいいのに。
428 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 12:26:47 ID:6jlex+tS
ご容赦くださいを繰り返してるだけのアレを
謝罪と認めたくはないけどな
「ご容赦ください」って婉曲的な断り表現だよな
>>427 が一番みんな納得するかもな。
ほとぼりもなんぼか冷めるだろうし。
恥子の言葉を信じるなら、忙しくて実際活動できないんじゃねーの。
>>428 たんに言葉をしらないバカなんだと思う。
>>430 同意。
通販処理することもできない忙しさ(藁)なら、活動できないはず。
自粛するのが当然だろ。
ところで、実際24した人いるのか?
自分が被害者なら、Kに詐欺られた商品(ホモ同人)を説明したくないからためらう
>>431 ホモじゃNEEEEEEE!
いや、ホモでも間違ってはいないけどさ…。
ホモじゃないけど、説明するのをためらうのには同意w
>430
多忙だから会社に近い同僚の家に泊まり込んでいる、
と言いながらその同僚の家で原稿して、
「忙しいけどなんとか休みを貰って」東京のイベントに出るぐらいなんだから、
忙しくても絶対同人は休止しないだろう。
結局は恥子が、誰が見ても謝ってると分かる謝罪文をあげると共に
自分の楽しみ>>>>>(越えられない壁)>>>>>通販作業
っていう優先順位を改めないと
なんの解決にもならんわな。ここで何を言ってても。
むしろここでこの状態が長引けは長引くほど
罵倒・憶測書き込みが増えて当初の目的が分からなくなる
>>432.433
ロムってた全くの外野だけど、表紙の二人はホモなんだとずっと思ってた。
少なくとも二人とも男だよね?(違ってたらスマソ
あの態度を改めない限り、例え予約者全員に本が届いても
ヲチってしまいそうな予感・・・・。
ところで、このスレを知らずに泣き寝入りしてる人が
居るんじゃないかとちょっと不安。
ここまで来ると、全てのメール、入金を調べてちゃんと全員に
行ってる事を再確認する位の誠実さが欲しい。
>>436 おかっぱの方が公式設定で性別一切不明なんだよw
だからホモかもしれないし違うかもしれない。断定できない。
自分はインテで買ったから通販はしてないけど、もし被害者だったら
普通の品物ならともかく、モノが同人誌なだけに説明しにくい。
>>431、436とか無関係の奴が随分紛れ込んでるな…
無関係でロムってる人が大半だと思うけど
本人がこのまま同人活動続けるって言い切ってる以上、外部に知れるのは警鐘になるから
いいんじゃないの
アンソロ被害には遭ってないが、同ジャンル者なんで
ヒヤヒヤしながら見てる奴もいるよ。
あの表紙、何も知らない人が見るとやっぱり男同士に見えるんだな…。
BBSはもう放置決定なのかね。
ジャンル出てけばもう無関係の人たちだから怖くない、って感じか。
444 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 18:58:53 ID:6jlex+tS
ぱちこはあのキャラを男だと主張して譲らなかったしね
勿論それは勝手だけど、ジャンル柄あのキャラを女性認定してる人が
執筆者含め大部分を占める中で、堂々と表紙やバナーにホモ臭溢れさせる
空気嫁なさはさすがだと思った
単に女性を描けないだけかもしれないけど
だからな、絵柄たたきとかはよせや。
キャラの事とかも関係ないから。
446 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 19:27:50 ID:6jlex+tS
絵柄叩きかこれ?www
西ぱちこは一事が万事こんな調子だから金儲け目当てだとか
自分が目立てればいいとかそういう印象ばかり周囲に
与えるんじゃないか
被害にあった人と執筆者にはちゃんと全員にできれば直筆で謝罪すべきだし
ぱちこ側から積極的に連絡とってちゃんと商品が届いてるか一人一人確認するべきだと思うが
本人がそこまでするっていうなら公にわざわざ謝罪する必要はない…気がする
…まあぱちこなら絶対しないだろうけど
絵柄叩きなんかしてないじゃん。なんか妙に神経質な奴がいるけど
本人か関係者?
自分はぱちこの名も知らなかったグンタマ者で、ジャンルかぶってるから
なんとなく気になってこの騒動をROMってるだけのひとり。
絵柄や作風を叩くつもりはないけど、この対応のひどさや
ひとりよがりで自己陶酔だけ激しい(ぱちこ曰く)謝罪文を見て
この人の漫画はきっととてもつまらないんだろうなとは思った。
これからの175先で被害者をまた出さない為に、このスレ当分は
ageててもいいんじゃないか?
451 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 20:41:19 ID:WBfDlacF
だめじゃんこの人。
ageときます
なんかもう…見てて情けなくなってきた
なんでだろう>掲示板
グダグダ過ぎてみてられません
被害者の人マジで乙
>>448 絵叩きじゃないかもしれんが、
ホモ臭いとか、女が描けないだけだとか、
自分も見ていて気分が良くないよ。
普段BL書いてるからよけいな。
454 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 21:44:57 ID:6jlex+tS
少し自意識過剰と思われ
誰もBL叩きなんてしてないし
まして誰もあなたの話はしてない
空気が読めないのを、他ジャンル者にもわかりやすく説明してくれてるんだろうけど
作品にからめて説明されると、ジャンルがわからないだけに作品叩きに見えるんだよ
グンタマや他ジャンルの人にここの話題を流す時に、叩きに見えるレスがあるのとないのとでは
全然受け止められ方が違って来るから、できれば詐欺迷惑行為以外で怒りをぶつけるのは控えて欲しい
ジャンル者として色々腹たつことは多いのはわかるが、余計な叩きが加わると「妬みで叩かれてる」と
パチ子に被害者ぶった工作されかねないよ
ずっとロムってたが、
通販処理怠慢や、詐欺、それにともなう嘘以外の叩きを諌める書き込みを、
安易に本人乙だとか、神経質だとか言うやつの気がしれん。
叩き行為自体がすべてなくなるとは思えないが、
止めてほしいと思っている奴はいっぱいいると思う。
それを口にしただけで本人扱いされたんじゃたまらんわ。
ぱちこが全然掲示板にレスしないからイライラすんのもわかるけどな。
「妬みで叩かれてる」
いくらなんでもこう思われることはないと思う。過剰すぎ。
ぱちこ本人の不誠実さのせいでスレが続いてるんだから
作品叩きにしか見えない人はろくに読んでないんじゃないのかな?
自分も、最近の擁護は身内乙としか思えなかったけど。
途中のあからさまな容姿・絵柄叩きをのぞけば、過剰に叩きというほどのレスがあるとは感じなかった。
>>444あたりのことはジャンルスレの方では、通販処理の問題以前から指摘されてたことなんだよね。
テンプレにもあるが、ぱちこの痛々しさは通販のみから始まったわけじゃないからなぁ…。
理屈は分からないでもないんだが、通販だけのことを話し合えとジャンル外のロム者から諫められても
今のぱちこの態度では難しいと思う。
460 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 23:59:43 ID:CdR80h2O
こういうスレって直接関係のない第三者が被害者以上に熱くなって
だんだん行為がエスカレートしていくパターンが多い気がする
気持ちは分かるけど最近は安易に24した?とか24しろとか後先考えず煽ってるようなのが出てきてる
しかも一部に面白がって口出してるのもいるようで雰囲気あんまりよろしくない
身内乙とか言われそうだな…
一応元被害者なんだけどさ
叩いてなんて無いと思うけど、
>>453 みたいに過剰に被害妄想がある人が必ず現れるのはなんでなんだ?
掲示板の入り口と謝罪文をトップに移動させるつもりは
無いのかな?レスも期日までにしてないみたいだし・・・。('A`)
掲示板がある事すら知らない人が多そう。しかもあの豆時はわざと?
以前は普通の大きさだったのに・・・
ミス。 ×豆時 ○豆字。orz
463 :
457:2006/04/08(土) 00:02:03 ID:u25b50hf
>>459 自分はジャンル者だ。
難しいのはわかるし、なくせとも言わない。
だが、それを諌める声を貶めるのは良くない。
そう言う意見もあると、自分は十分理解できるんだがな。
被害者の方達と該当ジャンルの被害者の方達
被害者に親身になってこのスレを熟読してくれる人
取りあえず噂が気になって何かないかざっと目を通しに来た人
グンタマ等のジャンル者で面倒事がありそうだから一応目を通しておく人
身内でパチ子に「妬みで叩かれて…私可哀想」と泣きつかれた人達
後者になる程面倒事には関わりあいたくなく
揉めるのも自分がしかり役になって悪く見られるのも嫌だから
「そうね、2ちゃんって恐いね、妬みって恐いね」でスルーされてしまうよ
愚痴吐きたくなったり慰めあったりしたい気持ちはわかるけど
不用意に叩いたり貶めたりしているようにも見える可能性のある発言は避けた方がいい
言っちゃ悪いけど、時々被害者スレじゃなくてヲチスレに来てる気分になる
被害者と正義厨と私怨粘着が三位一体となって回るのが
こういうスレの流れの常だとオモ
スレ見る方もある程度そのへん認識して読んでると思うけどね
ぱちこを議題に激しい討論をしているスレはここですか?
みんな餅つけ
住民同士で争っててどうする
それよりぱちこがこれからどうするのか見てようよ
ここであーでもない、それは叩きだいや違う!なんていって内輪揉めしてたら
それこそぱちこの思う壺
返答しないでも謝罪用BBSがある以上、グンタマサイトには乗り込めない
経緯を見守り、ここでしか文句言えない住人たちのことを見越してるかもしれない
ある日突然鯖エラーで消えた…なんてことになっても
ここが荒らされてなければどのジャンルに逃げても
ぱちこの悪業経緯は残るわけだし
謝罪用BBS放置のまま日記&サイト更新してくなら、グンタマBBSに
文句の一つも書き込みたくなるけどね。
>>461 そんな気はサラサラないだろ。
同僚や相方に言われればやるかもな。
一応自分はグンタマサイト板に誘導用アドレス貼っといたけど
誘導にアンソロサイトのトップも入れといた方が良かったんじゃないか?
BBSから戻れないから
誘導しなおしてきた。
掲示板から戻れないのは初めて知った。
日記も更新しなくなったけど、やっぱりここ見てるのかな?
次どう出てくる気だろう・・・
掲示板も放置してるし、なんかそのままうやむやにしそう…
最終的にきちっとしたとしても、日付宣言して嘘ついて、そんなん何度も繰り返されたら腹たつわ
じゃあ宣言しなきゃいいのかっていうとそうでもなく。
結局のところ、主催は責任感とか色々抜けてるんだろうなあ
主催はいいことばかりじゃない。
執筆者や買い手に対する責任も、最後まで付きまとうんだよ。
そして何かあった時は、それらに対してきちんと対処し、自分であるいは泥もかぶらなくてはいけないんだ。
これは自分のサークルが発行した本でも同じでしょ。自分が責任者で社長なんだから。
今回はアンソロだから、自分の楽しみだけでなく、いいものを作りたいと思う執筆者の気持ち、よい本を読みたいと期待する予約者の気持ち、それが全部詰まった上での本なんだ。
それを主催さんの不手際&怠惰でお客さんの手元に届けるのが遅れた。
さらに先に契約していたお客さんよりも、あからさまに他(書店)に先に卸した。
その結果、商品が届く順序が逆転してしまった。
それが発覚しクレームが発生した場合、どうなるか。やっぱりお客さんの怒りがおさまり許してもらえるまで誠心誠意謝るしかないよなあ。
もう一度自分が社長の立場で考えて、頭ではなく心でお客さんにたいしてどうすればいいか考えて欲しい。
>>474日付宣言。たしかにね。仕事でも基本だよなあ。
自分も気をつけよっと。
B緊急連絡の際に、ちゃんと返信をして下さる方(10日以上放置しない方)
執筆者の条件にこの項があって、なんだかもの悲しい気分になった。
自分が出来ないことを人に要求しちゃあかんがな。主催さん。
しかし掲示板にレスが付かないのは、個人あてのメールを平行して返しているからなのかな。
と想像してみるテスト。
昨日、ニュース番組で中学校の入学式紹介してた。
校長先生が
「社会に出たら約束を守る事、時間を守る事が重要になる。
いい加減で約束の時間も守らないような会社と取引したい会社がありますか?」
って講話してたよ、ぱちこたん。
社長でなくても、お客さんの身になって考えてみるのもいい。
ぱちこたん、もし自分が予約した本で同じ事されたらどう思う?
頭にくるでしょ。ガンガン文句言いまくるんじゃないの?
>476
それも(個人宛て返信)大事だけど、
自分で日付宣言してたんだから、まずそれから実行すべきだったと思う。
>>478出来ないなら出来ないなりに、一言延期の断りを入れるだけでずいぶん違うと思うんだけどね。
自分がPCをいじれないなら、友達にその旨を代理で書き込んでもらうとか。
掲示板のレスって実際にはすごく頭使うから大変だと思うし。
特に今回はよく考えて返事しなくちゃいけないでしょ。
元々のサイトに掲示板が無いようだから、その時点でそうは思わなかったかもだけど。
相手の信用を結果的に失うような空約束は、今後はしないほうがいいね。
480 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 12:03:31 ID:nlGTEvNf
日付じゃなくて、曜日で言ってるから
何週間後になろうと嘘ついたことにはならないもん、とか思ってたりして。
すげぇとんちだな
ところでまだ届いてない人いる?
最近はまだ来ないとか聞かなくなったな
とりあえずここ見てる被害者の人たちには全員届いたのかな
それよりさ前に通報した人いたよな?
そっちはどうなったんだろう
ここに気づかないで泣き寝入りしている人がいなければいいね。
あと、郵便事故で届いていない人なんかも。
そのためにもぱちこには、ぱっと見て分かる位置に経緯説明と謝罪を出して欲しいわけだが。
俺らはまだ謝罪謝罪繰り返してるわけだが、ぱちこ的には謝罪は済みなんだよな。
まぁ、手書きの謝罪文があった人には「謝罪済み」という認識でもいいと思うけど
その他の人はこんな状態(言い訳満載の謝罪メール・隠すように設置された謝罪用BBS)じゃ
まだ納得できない・謝罪とは認められないという判断なのかな?
俺はこれがちゃんと納得いく形で解決されたとしても
できるだけ多くのウェブ通販利用者(売る側・買う側とも)に知ってもらいたいと思うよ。
ここを見てる通販利用者でサイトもちの人が
日記とかで軽く触れたりまとめブログにリンク(トラックバック)してくれればいいなぁと思う。
少なくとも2ちゃんで騒ぐだけよりは広まると思うし。
もちろん、個人の意志だけどな。
で、催促するようで悪いんだが、全スレ517(だっけ?)の作ってくれてるまとめサイトは今どうなってるの?
じゃあ大体は届いてるのか
今回のことを知らなくて届いてない人がいなければよいけど
後求められてるのはアンソロサイトでの謝罪云々とメールや掲示板への返信、でいいのかな
このままぐだぐだだとこのスレがおかしな方向に行きそうで怖い
>>485そこまでする必要があるのか疑問。
個人のこれからの人生は、ほっときゃいいじゃん。
もしまた主催さんが同じことを繰り返すような人であったら、その時は覚えている者が語ればいい。
事象は各人の記憶にとどめておくべきかもだが、個人の過失をいつまでも広めるのはどうなのかね。
しかも他力本願だし。自分の判断で自己サイトで触れるのはもちろん自由だろうけど。
>487
個人の過失って…
あわや詐欺ってとこまで行って、なおかつ2で騒がれなかったらなんの対処もしなかった
アンソロ厨主催がアンソロに書いた人、予約した人多数に迷惑かけておいて
ぱちこの個人的な小さな失敗って言い切るの?
>>487 >事象は各人の記憶にとどめておく
その被害者でこのスレ知ってる人はそりゃ嫌でも忘れないだろwww
そうじゃなくて関係ない他の同人者にも知ってもらった方がいいんじゃないかとも思う
西個人を追跡して叩く、とかではなくアンソロ主催でここまでルーズな事をしてる、または
こんなルーズさがまかり通るってのはどうなんだ、見直すべきなんじゃないかってのを啓蒙する意味で
昔リアだった頃に大手(大手じゃなくても)サクル者にン千円予約金巻き上げられてなしのつぶて→泣き寝入り
て苦い経験した人も多いだろうしネットが広まってや同人と一般の敷居が低くなってるのに加え
低年齢化が進んでるって事を考慮したらまとめ事態はやりすぎでもなんでも無いと思う
(その場合は西の名は伏せて仮名でもいいかも試練)
そんな目的じゃなくて純粋に西のした行動が許せなくて正式に謝罪をしてもらってない人がいる、
納得してない人がいる以上この事例をまとめに挙げたほうが良いって意見もあるかもしれないが
とりあえず「まとめサイト」自体はやりすぎでも何でも無いんじゃないかな
というか、金銭が絡む同人ネットでルーズな事例問題(被害者)が増えないためにも良い機会だと思う
ぱちこ云々じゃなくて、関係のない人(例え被害者であっても)がいきなりトラックバックで
まとめブログへ繋いでいたら自分が閲覧者だったらもうそのサイトへは行かない。
全然違うけど気持ち的に宗教勧誘見た気分。
485みたいな人が勝手に自分のブログでそういう事したいってんなら止めないけど、
それを人に求めるってどうかと思うよ。
ぱちこがやった事は許せないし被害者乙と思うけど、何か怖い方向にいってるね、ここ。
491 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 21:46:53 ID:nAyRFvCt
一個人の意見をいちいちスレの総意みたいに取り違えて
怖い怖いと過剰反応するのも大概痛いがね
つか、ぱちこどこ行ったんだ…
>>488 >>487は小さな失敗とまでは言ってない、おちつけ。
一応発送は終わったようだから金銭的な問題は解決、って所でしょう。
その他の道義的な問題に対して怒りが治まらない気持ちも分かるけどね。
でも、そういう制裁はこれから受けると思うよ。
2で単独立つレベルなら、どこのジャンルへ行こうが「アンソロ主催して問題起こした人」って、ずっと言われ続けるから。
ここで同人止めるのも、相当な努力で信頼を取り戻すのも、ぱちこタン次第。
>>488「過失:個人の不注意・怠慢などのためにおかした失敗」
別に今回の件が小さいことだとも大きいことだとも言ってないよ。
>>489だからまかり通ってないじゃん。>ルーズさ
今回はある意味特殊だと思うけどね。普通こういう人が主催をするなんて考えられんし。
同ジャンルで長くやってる人であれば、周りもどういう人か事前に判断出来たはずなのだが。
いい加減だとかきっちりしてるとか、信頼のおける人なのかとか。
主催さんはフィーバーで突然流れてきた人みたいだしなー。
そういうまとめサイトって探せばいろいろありそうだね。
あえて見る気はしないけど。
>>493 通販の怠慢さが決定打だけど、ジャンルの雰囲気を読めなかったのも原因の一つかな、と思うジャンル者。
ノシ
まだ届いてないですよ。
説明も謝罪も無いし。
私は今回のことを絶対に忘れない。
それに表立っていわなくても、
まとめサイトが無くなったとしても、
沢山の人がこの事を忘れないでしょう。
おいおい。静かに怒っているようにも見えるが冷静だな。
あなたのは受け付け自体されてるのかどうかが、まず疑問だ。
>496で思った。
送金した後に「予約受け付けました」のメールって出してたのかな。
返金されていなければ、すなわち「受付完了」じゃないか。
496は一応入金の確認をするのが先決だとは思うけど。
昔は泣き寝入りするしかなかったからね…。
通販詐欺未遂事件としてぱちこの名前が残ることを祈るばかり。
まあ、これだけツラの皮厚けりゃ名前変えてジャンル変えてしぶとく残るだろうな。
>495
日付切ってメールしたら?
>495
メール汁。今なら恥子も絶対無視できないでしょ。
泣き寝入りするのはまだ早い。
もう本はいらないっていうなら、返金してもらいなよ。
もちろん、振込みにかかった手数料もきっちりね。
返金時の手数料は向こう持ち。
ぱちって平気でその金額引いて入れそうだから
最初から「計○○円返金して下さい」と書いておくといいかもよ。
503 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 15:39:20 ID:PZxRlYtj
アニメ化でグンタマ新規が増えてそうだage
東西の西ぱちこには関わっちゃ駄目ですよ
>>495 とりあえずまず問い合わせてみるのが一番じゃないかい?
ここに書き込むよりさ
ぱちこタンの日記が見れなくなってる?!
こっちも見れない
一時的なものか…はたまた…
ほんと?
>>505を見た後行ったら普通に見れたよ。
いつも通り重くて最後にブラウザ落ちたけど
一時的なものでした。
お騒がせしてすいません。
一被害者としてはぱちこタンが次
どう出てくるか気になって気になって。
届いてない人へ。
身バレして何かイヤな事をされたり言われたりしたら困るので、
問い合わせしたとか届いたとかは、当日書き込まないほうがいいですよ。
実は、私も来てないので問い合わせましたが、
へんじがない ただの しかとのようだ
スレで問い合わせメール表明とかしたからかなあ・・・
アンソロサイト無視、メール無視、吟玉サイト稼働って前の状態と
一緒だから、同じ理由で吟玉BBSにまた書き込んでもいい気はするが。
ただあそこ相方のサイトでもあるからなぁ。
自分のサイトを自分とは無関係な事の問い合わせや糾弾に
使われるのはいい迷惑以外のなにものでもないし。
でもぱちこにとっての「自分のサイト」でもあるんだよなって考えると
あっちで返事や返答の催促したくなる。
いちばん確実に返事きそうなところだし。
でも同じ状況作り出すって、結局相方にも迷惑かけてスマンカッタって気は
ないんだな。
まだ無視出来る神経の図太さに呆れる。
やっぱりことの重大さがわかってないというか、自分が悪いとは
いまだに思ってないんだろうね。
途中で送ってしまった…。
お金払ったのに商品はこない、メールしても返事がない、アンソロサイトは閉鎖、となれば
確実に稼働してる吟玉BBSに書き込むのも仕方ないんじゃない?
このスレ知らない人は隠されたような謝罪BBSには辿り着けないと思う。
まさかとは思うが…
すでにここまで話が広がってるからって
開き直っているんじゃあるまいな
とにかく泣き寝入りだけが止めた方がいい。
警察に相談の上(これは大事) 内容証明を出すのが一番確実。
警察が不安なら消費生活センターでもよし。詐欺なら刑事、契約未遂なら民事だからな。
その後各機関に相談済であることを明記、期限を切って
契約不遂行によりと表記して、内容証明にかかった費用も含む
本の通販もしくは代金の返還を求めればいい。
警察に相談すると、もっと詳しく説明してくれる。
警察よりもグンタマBBSに書き込みのほうが
パチ子にはダメージでかいのではと、ふと思ってしまった。
でも「謝罪用掲示板に書けよアホ」ってあしらわれる悪寒がする
「謝罪用掲示板へのレスを無視してるからだろアホ」って返せばいいんじゃないの
鬼才現る
519 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 11:13:10 ID:ftxoCsnu
期末が忙しいってのは、わかるから
多少同情する面もあったけど、
この期に及んで、こんなんじゃ呆れるわ。
520 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 11:56:26 ID:CKx3W66q
取り繕おうとする端からメッキがぼろぼろ剥げてるな……最悪
憶測に過ぎないけど、相方あたりにも「もうほっとけばいいじゃん」とか
言われて「そうだよね。あっちのBBSに隔離したし、ほっとけばいいか」
という流れになってるんジャマイカ。
憶測にしてもその言い方は流石に相方に失礼じゃなかろーか…
憶測で物を言うなと何度(ry
それが増えて一部の作家スレの様に機能しなくなったら
一番喜ぶのはぱちこだろうと思う
524 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 16:08:46 ID:CKx3W66q
age
>>519 忙しいというぱちこの日記を読むたびに
じゃあ1月2月の内に作業やっとけよとしか思えない
>>525 1月…年始で忙しい
2月…他の月と比べて日数少ないから忙しい
3月…期末決算で忙しい
4月…年度始めで忙しい
5月…よくわからんが忙しい
以下略
どうせこんな理由なんだろう。
こんな状況でアンソロ主催なんてもってのほかだと思うけど。
社会人一年目でわからなかったと言っても、ならわからないなら
余計にやらなきゃいいのにと感じる。
日/本/全/国/酒/飲/み/音/頭を思い出した
528 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 17:00:48 ID:CKx3W66q
原稿やったりゲームしたり、それを写メ日記に書いたりする
余裕が十分ある程度の忙しさなんて忙しさの内には入らないだろ
529 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 18:34:27 ID:4GpnQZ1Q
ぱちこは相方を盾がわりにして恥ずかしくないんかねえ
恥子たんのように絵を描く以外のスキルが人間以下な
生物の場合、こういった他人を巻き込む企画をする
時は、絶対に雑用担当の信者を囲い込むようにして
全部そっちに任せるような方法を取った方がいい。
恥子たんは絵を描く事以外にとりえのないかわいそうな
人間なんだよ。そんな人間から同人まで取り上げたら
かわいそうだ。生きてる価値ナッシング。
これから先、恥子たんが本当に人並みの人間としてまっとうに
生きている人の迷惑にならないように生きいていく為に
親切な漏れからのアドバイスだ恥子たん。
あまりつっこむと絵柄叩きになるからあれだが、
信者がつくほど上手くも個性的な絵でもないから無理じゃないかな
ありふれた「手馴れた同人絵」以上でも以下でもないからこそ
こんな手段で目立とうとしたり175したりするしかないんだと思う
大学生でも大手やアンソロ主催をこなしてる人は大勢いるのに、
社会人1年生だからを免罪符にやるべきことをやらないのって
どうかと思うよぱちこたん。
>「これ以上ないほど豪華!」「(該当ジャンル)同人界が変わる!」
いくら新シリーズとはいえ、シリーズ毎の繋がりが深いジャンルなんだから
長い間このジャンルを見てきた人間として、この売り文句は悲しい
ぱちこタンに悪気は無かったとは思うけど
>「(該当ジャンル)同人界が変わる!」
まあ、無責任ぱちこのおかげて変わったかもな。
アンソロ周辺が悪い感じに。
ぱちこは何か魂胆があってほっといてるんじゃなく、
ただ単純にめんどくさいからいいや、って感じなんだろうな。
今までの見てると。
ネットや、パソコン越しになに言われたってリアルで困ることがあった
訳じゃないっぽいし。とりあえず大体の発送は終わってるんだから
あとはどうでもいいや〜って。
>ネットや、パソコン越しになに言われたってリアルで困ることがあった
訳じゃないっぽいし。とりあえず大体の発送は終わってるんだから
あとはどうでもいいや〜って。
そういう態度を取り続けて本当にKに駈け込まれたら
リアルで困るどころじゃないのにね。
>>532 確かにずっとそのジャンルに居た人間だったら
そんな売り文句見たら鬱になるな
無神経というか
アテクシが参入したから(ジャンル)界が変わるのよ!!みたいな
>そういう態度を取り続けて本当にKに駈け込まれたら
>リアルで困るどころじゃないのにね。
その通りなんだけど、これからKに届けようという人は実際にはいないんじゃないだろうか。
ぱちこは発送は全て終ったと言っており、実際何人かから本が届いたというレスがある。
そしてまだ数人にだけど、手書きの詫び状書いたりして謝罪もしてる。
口先だけで実は発送してません・問い合わせにも答えません状態だった時に比べると、
ぱちこがそれなりに対処を始めている事は判っているわけだから、
本が未着だから ぱちこ本人に再度問い合わせをしようと思う人はいても、
Kには行かないんじゃないだろうか。
同人誌の件でKに届けを出すのは勇気が要ると思うし。
539 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:57:12 ID:CKx3W66q
今のこの状況をそこまで好意的かつ楽観的に捉えられるなんて、すごいね!
まるで関係者のようですね
って思っちゃう
>>526 ワロタww
>>532 無神経極まりない&井の中の勘違い発言だが
実際、変わったよなアンソロ周辺が悪い方向に
このジャンルの空気っていうのもあるんだけど
この人それも読めてないんだよね
>>538 当事者ならともかく、k行けってのは煽りが大半な気がする。
自分だったら貴重な時間を使ってそんなめんどうなことはやりたくない。
>>526 5月は黄金週間で忙しい。
>>527 ワラタ
でもKに行っていい物件な事には間違いないよね。
お金は払ったのに連絡もないし品物も来ない場合は。
このスレの来ました報告だって、
悪いけど絶対本当かどうかはわからないし。
相談した人はいるんだっけ?
K行けってのは
まだ届かなかった時、実際にそれを視野に入れてる被害者がいたからだろう
今もまだ届いてないし、主催からの説明もないという人がいるし
そういう声が上がってもおかしくはない
>>543が個人的にやりたくないからと言って、煽り扱いして封じ込めるのはいかがなものか
>>542 ゲーム自体が色々と不発で同人的にも、もうだめぽな雰囲気が漂ってた時に
新シリーズで思ったより新規さんと出戻り組が参入してくれた時は本当嬉しかった。
こう思った人は多かったと思う。
ぱちこがアンソロ企画立ち上げた時も、当時から一部やり方に疑問を持つ人もいたけど
ジャンル全体で盛り上がったらいいな、と思って応援した人も多かった。
結局こんな風になってしまったけど…。
スレ違い話でスマソ
>>545 前スレに一人だけいた。
あれから警察から何も言われないからまたぱちこは掲示板無視してるんじゃないか?
>>539 >>540 そんな風に悪意丸出しで書くのもかなり萎えるよ。
肯定的な意見を全部関係者扱い。
自分は最近届いた被害者だけど、恥子が「一応」対処はしているのは認めざるをえない。
掲示板放置とかかなりむかつくけど、金銭がからむ問題は奴自身、全部解決しようとしているように見える。
どももこれもお粗末な内容であっても、やってないのとやってあるのとでは違うんだからさ。
確かに。
>>538の4行目〜7行目は別に事実と違ってる所はないし、そこまで叩くほどではないと思う。
ただ、被害者はKには届けない、行かないだろうと
当事者でもないのに被害者の行動を憶測するのはどうかと思う。
もし相談したいと思ってる人がいても、いないだろう、と決めつけられると
「みんなそう思ってるのかな…?」と行きづらくなってしまうんじゃないか?
ふっと今思い出したけどさ、
アンソロ執筆者をぱちこさまが審査なさってる最中
日記かアンソロサイトかどっちか忘れたけど、「執筆者の皆が
うち(ぱちこさま個人サイト)にリンク貼ってくれて嬉しい〜」と
書いてらっしゃったのにはもにょる通り越してポカーンとしたっけ
件のMETAタグもそうだけど、ホンットに目立ちたくて
たまらないんだな……
>>549 本人なりに対応はしているんだろうけど悪意丸出し意見が消えないのは
一連の謝罪文や対応に関して反省の色が見えないから仕方がない気がするけど
あと、
>>どももこれもお粗末な内容であっても、やってないのとやってあるのとでは違うんだからさ。
対応するのは当たり前。
あのまま放置してたら本当に詐欺でただの犯罪者
「被害者はKには行かないもの」
「Kに行けというのは煽り(=真面目な意見じゃない)」
というレスが急に増えた気がする
行け、行けというのも無責任な意見だが、
仮にも被害者のスレで、被害者が取ってもおかしくない行動に
微妙に制限を加えたがるのはそれ以上にたちが悪いと思う
詳しい人に聞きたいのだが、
本当に今の状態でKが取り扱ってくれるのかどうか。
金を送ったけど商品が届かない。
↑の状態だけならば、Kに届ければきっちり対処してくれると、想像が付くんだ。
しかし、だ、
金を送ったけど商品が届かない。でも、未着の連絡をすれば送ると言っているし、実際に届いているようだ。
となった場合はどうなの?
実際の所、今の状況は微妙な気がするよ。
メールして、それでも応答なしだったらばっちり通報OKだろうけれど。
そこんとこ詳しい人がいたら教えて欲しい。ねだるばかりで申し訳ないが、ちょっと調べてもわからんかったもんで。
何がかわいそうって、執筆者と予約購入者だよ。
執筆者としても早く読み手に読んでほしいに決まってるし、
読み手も早く確実に買いたいから予約するんでしょ?
この書き手と読み手の目的は一緒だっていうのに
その間に主催が入って邪魔してどうするのさ。
主催やるなら自分は絶対に邪魔にならないように、スムーズに進むように勤めるものじゃないのか。
執筆者にも買い手にも迷惑かけても知らんぷりってどんな神経してるんだ?
通販滞納は個人誌でやっても問題だけど
ほぼ他人の原稿で成り立ってるアンソロジーで
「時間が無いから」なんて理由で送らないとか、人としてあり得ない思考回路だと思う。
執筆者への敬意があればこんなこと普通出来ないよ。
アンソロというより
自分の個人誌にたくさんの豪華ゲストを呼びました!って感覚なのかもね
グンタマ板に書いといた。
恐らくグンタマ板はぱちこも四戸も見てないだろうけど。
>>554 Kに通報=刑事事件を前提にみんな書いてるんだろうか。
届かない人が返金希望でそのメールも無視の場合、少額訴訟だったら
訴訟費用ぱちこ持ちで取り返すことができる、かな。
っていうか極端な話民事だったら、BBSに返答がないことさえ訴えることができる。
あっちから言い出したことを守って貰えなくて精神的苦痛を受けた、とか
もっともらしい理由をつけて。やる人はいないだろうけどね。
刑事は法律を破ったときに犯罪として扱われるもの、
民事は個人間の争いに決着をつけるもの。大体がお金で片づけられる。
ついでにKを通す必要はない。
犯罪(詐欺)としては扱えないかもだけど、民事ならいくらでも訴えることが
できるよ。ちゃんとした理由と証拠が揃えば。
それに対するぱちこへのペナルティは、お金取られるのと、世間(会社含む)からの
風評だろうか。
どっか間違いがあったらごめん。
559 :
554:2006/04/11(火) 02:42:50 ID:b4B2NABf
>>558 すばやいご返答ありがとう!
訴えるだけならKじゃなくともいいわけか。
消費者センターに駆け込めるともあったような>通販詐欺
なるほど、民事か。
k行けってのはあまりにも剣呑でどうかと思ったけど、民事なら納得が行く。
でも民事でも、訴える側も大変だよな。
今回の場合、そこまでの案件なのかとも思う。
>>550>>553別に制限を加えているわけではないよ。
そう取られても別にいいけど。こんな意見もあるってだけ。
刑事=騙そうという意図が最初からあるもの。
民事=意図がなかったが、結果的に問題があるもの。
ちょっと前の誰にも送ってない状況であれば刑事だったが、現在ならば民事になる可能性もある。
ただ、相手方の連絡先が判らないわけだから、
連絡が取れないということを理由に警察に相談することは可能。
警察は同じような相談があるかどうか、数を確認して
問題ありと思えば住所をしらべるとか、相応の対処をしてくれる。
どうしても警察がいやなら消費生活センターに相談すればいい。
>562
確かに民事はやり過ぎな感があるけど、未だ対応に迷ってる人からすれば
十分抑制にはならないか?
少額訴訟ならそんなに面倒な事でもないし、泣き寝入りする必要は無いよ。
民事だけに対する意見なら、その書き方だと言葉が足りない。
「そこまでやる必要ない」って言ってるみたいだからね。
消費者センターに
「ネットで本を予約してお金を振り込んだが数カ月経っても届かない。
ホームページ上では発送は全て終わったと書いてある。
住所の記載はなく、連絡先はメールのみ。
届いていなければメールで連絡しろとあるが、以前出したメールも返ってこないので、返事があるか疑わしい」
と相談すれば良いのだろうか。
そういえば、ネットで商売する時には住所を記載しないといけないんじゃなかったっけ。
その点でも相談できるのかな。
お金を払ったのに、現物が届かない人は、
被害者として警察に相談しようが、小額訴訟を起こそうが、
消費者センターに駆け込もうが、かまわないと思うよ。
ここの届きました報告や、謝罪があった報告だって、
言い方はアレだが、所詮誰ともわからない報告だし。
グンタマBBS見てきたけど、もう少し冷静に書いた方が
良かったんじゃないだろうか。
言いたいことは分かるんだが…。
568 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 12:07:52 ID:NibXusas
なんかこのまま被害者叩きに移行しそうな予感
こんなに相談に乗ってあげてるのになんで行動にうつらないの!てね
ぱちこがオンリー主催と繋がってるなら個人情報からサクルだってばれるし、
このジャンル続けるならもう忘れたい人も多いと思う
ぱちこはそういう感情も利用してるんだろう
>>568 被害者叩いている人なんているか???
行動に移るも移らないも個人の自由だ。
>>567 グンタマBBSについては同感。
570 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/11(火) 12:14:14 ID:Zgf3uDkK
オンリー主催と繋がってるという根拠はなに?
執筆者なら被害者の一人だろうし、せっかく申し込んでくれた人たちの
個人情報をぱちこに渡すと考えるほうがどうかしてる
面白がって煽るのも結構だが、真面目に頑張ってるジャンル者まで巻き込むなよ
>>570 もちつけ。主語が抜けててなんだか分からん。
執筆者が、か?
個人情報をぱちこに渡す?
すまんがレス番号も・・・たのむ・・・。
572 :
571:2006/04/11(火) 12:55:58 ID:X7I5vZwv
自己解決した。
>>568だな。
すぐ上すぎて見逃した。スマソ。
被害者叩いてるやつなんかいないし、
同ジャンルでサイト持っている人はかなりの数応援リンク貼っていたんだから、
繋がってるとか言い出したらキリないわな。
>オンリー主催と繋がってるという根拠
アンソロの発送に当該オンリーのちらしを同封してたからじゃないの?
まさかどっかイベントにでも置いてあったのを、勝手に貰って来て配ってるってこともなかろう。
チラシ配りを手伝うサークルなんて普通にあるって…その程度でつながりあるって言われても。うちも配ったし。
イベントで余ったチラシは持って帰って、自分ちの通販につけてたよ。
興味ありそうな人に渡すのが目的なんだから。
諸悪の根源は、ぱちこの怠慢だろ?
発送に遅れが出たとしても、サイトを使って遅れている事に対してのお詫びの言葉と
発送状況を報告して、少しづつでも発送している事を知らせていれば
誰もここまで責めはしていないはずだし
>>568 Kに駆け込むことも、消費者センター相談することも可能だよっていうアドバイスが並んでるだけじゃないか
誰も強制してないだろ
どちらかっつーとKに駆け込むのはおかしい、やりすぎとか
個人情報ばれるよと脅す方が被害者叩きだしぱちこに利用されそうだ
でもさ、ごくふつーの対応じゃぱちこ動かんじゃん。
BBSはあれくらい強気でもよくね?
>>577 あれは強気っていうのとは違う。
失礼に失礼で対応しては負けだ。
>>577 何も知らなかったら、ぱちこタン粘着されてカワイソスって思うな。
執筆者に謝って欲しい。
自分が描いた原稿を読んでもらえる機会を逃すというか、時期を外すのって結構切ないもんだよね……
>>579 金銭トラブルが解決してない状態で「ぱちこタンカワイソス」なんて思う奴は
被害者が一切責めずに菩薩の如く微笑んで許さないと「カワイソス」と言うんだよ。
>>581 579は事情をしらない人の事をいっているのでは?
グンタマサイトなんだから、別ジャンルアンソロのもめごとの詳細なんて普通知らないだろ?
掲示板の本文中に「金銭トラブル」って書いてあるが
>>583 例え今回の事を詳細に書いてあろうが、あんな攻撃的な言い方じゃ
何も知らない人からすりゃ、一方的な中傷をしてる荒らしと思うぞ。
特にぱちこや相方の人が好きで来てる人には。
怒りが収まらないのは分かるけど、突撃するなら擁護される隙の無い内容にした方がいいと思うよ。
>>565 ネットで予約した人たちはぱちこの住所知ってるはずだが?
注文した後すぐに届くメールにいくつか振り込み方法があって
そのなかに小為替だっけ?を送るさきの住所、多分ぱちこの家だと思う
責める時はたしかに冷静な方がいいね。憶測は無しで事実のみを簡潔に。
下手すると責めた方が名誉毀損で訴えられる可能性も?
話がさらにややこしくなってしまう。
少なくとも喧嘩を売るような書き込みは避けた方がいいと思う。
とうとうグンタマサイトは閉鎖するのね。
でも、個人でサイトする準備はちゃくちゃくしてるのか。
またそこに突っ込まれるとは思わないのかね、この人。
>>588 恥子の個人サイトは元からあったやつだよ?
東西は現在縮小中です。
5月頃に完全閉鎖となります。1年半もの間、ご来訪者様並びにご友人方々誠に有難う御座いました。
<閉鎖に至った経緯>
元々同じジャンルで活動していた私達ですが、お互いがコッソリ銀魂にお熱なのを隠していたことを知り(笑)
丁度ジャンルの右も左も分からず、手探り状態だったので「じゃあ、いっしょにサイトを作ろう!」ということで
東西が開設されたわけなのですが。
お互い違うカップリング、地域で活動し、有り難いことにそれぞれ銀魂のお友達も増えた今現在。
そろそろ個々の銀魂サイトを持ってもいいのではないかという結論に至りました。
ここ数ヶ月、ろくに更新もなく申し訳御座いませんでした。
それでもご来訪下さった多くの方々に心より御礼申し上げます。
本当に有難う御座いました。
完全閉鎖まで、私達の日記とBBS、メールフォームは残しておきます。
何かメッセージやコメント等御座いましたらどうぞご利用下さい。
最後までお付き合い頂けたら幸いです。
2006.04.11 東西管理人代表 東シコ
うん?
見間違え?
個人のほうはあるのは分かってるんだけど、
>そろそろ個々のグンタマサイトを持ってもいいのではないかという結論に至りました
とあるから、新しく別のサイト作ってるのかと思ったよ。
相方が(ぱちこから)逃亡するってだけでしょ?
相方賢いじゃん。
>でも結構前からぱちことの連絡が途絶えてたり
ぱちこいいかげんにせーよ…
完全に相方すらも避けてるのか。
以前、相方さんが普通に萌え日記書いててもにょ・・・・と
書いたモンだけどさ、ようやく合点がいったよ。
ぱちを切ろうと思って平静を装ってるんじゃなく、連絡すらろくに
取れてないから事態が分かってなかったんだな。
相方さんには、体に気を付けて、これからもがんばってほしい。
お疲れ様。
主催さんも音沙汰がないとかえって心配になる。
お願いですから逃げずにちゃんと返答を返してください。
そうでないとこの件はいつまでも終わらないから。
実際ぱち個人サイトはBBSないわけで。
吟玉サイトのBBSなくなれば逃げ切れると思ってるんじゃなかろうか。
日記もコメント欄やめてるみたいだしね。
にちゃん知らない、今回の件に触れてない人には
ぱちこがどんな対応をしてきたかわからなくなるんだな
自分で始めた謝罪BBSだから、最後までやり抜いて欲しい。
ぱちこさん。
今までの予約者さんと同じように、今は本人が胃を痛めてるのかもしれないが。
自分で始めたってとこがミソだよな。
放置しっぱなしなら作らなきゃいいのにな。
BBSがあんな状態になっちゃ離脱もやむなしだよなぁ。相方さん。
さて完全閉鎖までに対処はされるのだろうか…。
602 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 09:41:32 ID:LGD1N6iX
ぱちこあげ
アンソロに無関係な相方としては、きっちりとした終わり方だよ。
アンソロの経緯や謝罪BBSへの案内もしてるし。
パチコにこの半分でも責任感があればねぇ。
相方さんは本当に気の毒だったと思う…
今回のアンソロの件には一切かかわりがないし、
もともと恥子とそんなにべったりな活動ではなかったようだし。
日記を書けば
「恥子がこんな状態なのに、なに能天気な日記書いてんだよ」
と叩かれる。カワイソウスだったよ。
元相方はいい対応をしたと思う。
あとはぱちこがどう出るかだな
で・・・西ぱちこ こやつはこのまま逃走?
逃げてもKに通報される末路が待っているだけだ。
相方さん、個人サイトを完成させる間もなく踏み切ったんだな。
いろいろ我慢ならなかったんだろうと思うと同上を禁じ得ない。乙。
捨てられた恥子さんはこれからどうするのかなー?
同上→同情
恥子の言語不自由な呪いがかかったのかorz
609 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 17:34:58 ID:ZBu5pk+X
ぱちこ逃げんな。あげ。
で、明日はぱちこ休みのはずだが…。
発送する気がないなら返金すればいいのに…
ああ、予約金はもう全部使っちゃったんだっけ。
結局このままBBSも放置、サイトも放置で逃げきろうとか考えてるのかな。
今までの流れを見てると結局最後まで対応する気なさそうだもんな。
逃亡なんて、なんで余計に叩かれるようなことをするかなぁ
非を認めて謝るだけのことがそんなに嫌なのか、ぱちこタン……
ぱちこ晒しage
614 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 18:34:39 ID:q9UmtpTD
あれだけサイトで顔晒して、今更逃げたってたとえジャンルやペンネーム変えたって無駄なのにね
どこ行ってもこれだけ2で目立ったからには誰かが知ってるよ
今後同人続けるのはとっても大変そうだねぱちこたん
ばちことは了承の上での閉鎖決行なのだろうか。
それすら返事してないんじゃ…と思ってしまう。
さて、前スレの時点ではここまでひっぱるとは予想してなかったが
2スレ目が終わる前にカタはつくのだろうか
617 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 20:00:44 ID:ACY15ztt
ついにトンズラか…
どうして謝るだけができないんだろうか。
社会人としてどーなんだ恥子;;
こんな相方を持ってしまった士子が可哀想だ。…まぁもう解散らしいけど。
相方にしてみればグンタマの合同誌で問題起こされる前でよかったんじゃねーの
恐らく相方の手によるインデックスにある
「アンソロについてはこちら」
ときちんと誘導がある所が静かな怒りを感じさせるね
これが普通の対応なんだよぱちこ…
>>618 もしかしたらFOできる機会をうかがっていたかもね
憶測でこういう事言うのはなんだけど
>>619 アンソロには全く関わりは無いけど相方という事で
色々言われて、しんどい思いをした部分もあるだろうね。
その辺は申し訳ないなと思う。
ぱちこタンも今回の件で傷つく事もあったと思うけど最後まで責任を果たして欲しい。
せめて5月の穏離が開催されるまでには。
このスレ最近知ってびっくりした。
このカプ好きで、このアンソロ買おうとしてたよ…orz
このアンソロサイト見つけたのが通販締め切り後すぐの1月15日?くらいで、
書店通販とかイベント売りの情報載るだろうと思ってブクマしてたんだ
んで、昨日久しぶりに情報サイトみたらなにこの騒ぎ( ゚д゚)ポカーン
しかもまだ届いてない人いるなんて…
もうひどい通り越してすごいな、逆に
>>621 >ぱちこタンも今回の件で傷つく事もあったと思うけど最後まで責任を果たして欲しい。
そもそもぱちこが初めからきちんと対応してれば本人、相方が傷付くこともなかったわけで。
自業自得なんだからぱちこが最後まで責任果たすのは当然。
まあ、それが出来てないからこんな騒ぎになってるわけだが。
四股たんのこと、ぱちこと同類、同じ穴の狢と思って正直スマンカッタ。
常識人だったんだな。
木曜日はお休みだっけ?明日こそ回答がありますように
626 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/12(水) 22:54:38 ID:l/SAboij
さて水曜日の深夜ですが
一週間後だけどねん
ぱちこはさぁ、
「謝る」「謝罪する」「反省する」っていう言葉を知っているけど、
知ってるだけで、意味を知らないんだよ。
「ごめんなさい」「すいません」って単語を発音することは出来るんだけど、
言葉の持つ意味をまったく理解しないで言ってるんだよ。
意味の解らないただ知ってる英単語を適当に言ってる感じ。
本当に言葉の意味を知ってたら、本当に反省してるなら放置なんかしないわな。
誠意のかけらも感じられない。
普通の精神だったら出来ないよね。
いい加減にBBSなんとかしてくれ…イライラしてきた。
それこそ1日1時間睡眠削れば1レスぐらい書けるだろう
電車の中でもレス考えてメモったりする事もできるだろう
何でここまで自分のやったこと放置するんだ
ぱちこのレスはやっぱりついてないけど苦情レスはついたね
アンソロ発送状況の詳細をお願いしますってことはまだ届いてない人もいるのか?
なんかもうぱちこはこのままドロンな悪寒
アンソロBBSは携帯からでも書き込みできる奴だから、
忙しいと言いながらも更新してた日記と同じようにできるはずなんだけどなー。
ドロンって言っても、同人自体辞めないと無理じゃないか?
顔はわかるんだからイベでも特攻&ヲチされるだけなんじゃ。
ヲチされても名前が売れれば結果オーライと思ってたりして。
脳内で「ヲチされる→大手なアテクシにはアンチもつくものなのよ」
と変換されてたら手におえないな
ちょ 今見たらアンソロサイトあぼんしてる
普通に見えるよ?
>>634 マジで?すまんかった
なんでだろう、自分のPCアンソロサイトだけ表示できなくてエラーになる…
>>632 だけど恥子がここまで放置してるからこそ
こういうレスがつくんじゃないか。
そういう想像されても仕方ないと思うよ
637 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 07:18:08 ID:EXEAVGSK
>>635 うちも何故かアンソロサイトが見れないよ
何かの呪い?
やっぱりうちからは見えるんだが…
うちも見られるよ−
プロバイダによって見られなくなるタイプの鯖トラブルとかかな
事実と想像の混同を招くような書き方は極力避けた方がいいと思う
上の方にも出てたけど、予約金使っちゃったなんて、本人言ってないよね?
>>630 私は、もしパチコサンがこのまま逃亡するつもりなんだとしたら、
自然とみんな忘れていくのを、狙っているんじゃないかと思う(想像です)
2ちゃんでスレも立たなくなれば、顔もみんな忘れていくし
例え個々で覚えていたとしても、彼女的にそれ程の被害にならないんじゃないかと思うから。
そもそもぱちこはここで騒がれ始めなきゃ
一冊も送る気なかったんじゃないかと思うくらい
まるで誠意がないし、まともな謝罪もないしな。
恥ずかしいと思わないのかな
恥ずかしさなんてお母さんのお腹の中に忘れてきました。
このままあぼんしちゃえば皆そのうち忘れてほとぼりも冷めるだろうと
思ってるのかもしれんが、オタクの恨みは根深いものですよ?(ニガワラ)
普通の社会人なら当たり前にできることができないなんて
DQN恥子カワイソス
もし執筆者さんが見ていたら聞きたいのだが、
2の発行告知があって、締め切りとか決まっていたのなら、
その後、発行中止の連絡とかはあったのだろうか。
放置?
age
647 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 13:59:54 ID:VHigSmlb
ごめん、上がってなかった。
解決するまでageといた方がいいよね。
まだ届いていない人はいる?
あとは掲示板とかの事後処理のみかな?
>逃げずにご質問にはしっかりお答え致しますので、よろしくお願い致します。
しかしぱちこの尻拭いまで相方さんがさせられるとは…
(合同サイト閉鎖、アンソロサイトへの誘導、臨時のBBSへのレス等)
どうしてなけなしの誠意すら見せようとしないのか。
まさか非難されてからの発送が誠意とでも言うんだろうか。
651 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 17:38:52 ID:CKOENR3Q
あげ
BBSにパ恥子キタコレ
653 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 18:58:05 ID:tQnnS5lU
あんまりやいやい言うと意地になってシカトしそうだし
生暖かく見守ると放置されそうだし
このまま完売報告しない嫌がらせされたらどうしよう
再録って完売後だったよね?神よ…
まだ在庫が100部あるってさ
早く完売して再録してほしい!こんな女の懐に金を入れたくない!
個人的に、これは他人から見えるところじゃなくていいんだけど
発送遅れの罪をなすりつけた執筆者さんにも謝って欲しい。
執筆者さんからしたらいきなり何?かもしれんけど…。
>サイトのフレームから見ていたので、
言い訳キタコレ
サイトのフレームから見てたって別窓で開くわけだし
そもそもBBSの設定する時に何も思わなかったんだろうか
でもまぁ悄然としてるじゃない。水曜深夜とは1週間後のことだったようだが。
次は不着の人への対処だな。
返事が遅れたことへの質問には無視かい
レス付けなきゃ落ちてくから、目につかないとこまで落として削除かな?
絶望に来るかもだな
大丈夫、気をつけるようみんなに言っておく。
兄まっくすで桜対潜が放映されるそうですね。
恥子はもう今日のレスは終わりか?
今、ゲームやりながら晩御飯食べてますw
冬もきたね
やっぱりグンタマの方に特攻しなけりゃ無視する気だったんジャマイカ?
誰か掲示板のフォント数を上げるように言って(;´Д`)
目がおかしくなりそう。
冬にも返答、本音も来たよ
『支障が出てる』って
>執筆者様が関東から出て来られており
この期に及んでまだ執筆者にUSJの責任押しつけるのか
厭らしいわぁ
長々と書いてあるけど結局は
・やろうとしたけど忙しくて出来なかった
・遊ぶことは遊んだけどちょっとした息抜きと付き合いなんだから
見逃しなさいよ
・社会人なアテクシは大変なの
・同人は続けるわよ
ってことか?
今日初めてアンソロサイト見てみた。
自力でBBS探そうと思ったらまったく見つけられない。
あんなリンクの仕方で謝罪する気あるのかと
さんざん書かれてた意味がよくわかった。
えー
順番どおりレスしないで好意的な書き込みをトップに持ってくるんだ・・・
所々に
「しょうがないのよ。」
という仕方がない事情があったというのを何故書く?
仕方がなかろうが、あろうが事情はまったくこちらに
関係ないのにな。
恥子は本当に謝罪というのを知らんのだな。
社会人なら学べよ、恥子。
やっぱり、なんとなく隠蔽しようしてるのが感じられるんだよな。無意識かどうか知らんけど。
謝罪するなら分かりにくいところにあるBBSの豆字じゃなくて、潔くトップにでかく書きなよ。
まだ届いてない被害者が困ってサイト訪れたときに、一番最初に目につく場所にさ。
経緯から何から全部説明して謝罪して、誰が見ても突っ込みどころのないページを最初からドーンと出せば、
このスレももっと早く終われたのにな。
>メインジャンルと呼んでいるジャンルにも支障は出ています。
これ読んで盛大にブチギレた。
二度とサクラに来んな。
何と言うか、すごく言い分が正直な人のような気がする。
良くも悪くも。
つまり、正直に『アテクシ悪くないもん』を全面に出してると
支障って今回騒がれたことについてかと思ったけど、
「イベントをメインジャンル(グンタマ)でとれなくて支障」なんだな…
そんなに支障きたすならもう無理してサクラでとらなくていいよ
あんたんとこの隣に配置されでもしたらこっちに支障きたすから
ジャンル者として怒りより悲しみの方が大きいな。
食い散らかされた気分だ。
春タンGJ!w
みり★
は、何も知らずに庇ってしまったやつか?
いくら恥子が桜について熱く語ろうが、ここまできたら
もう続けられないだろう。
目のすべる言い訳はもううんざりですから、さっさと
通販遅延で迷惑かけた人一人一人に謝罪メールを出して
ジャンルから出ていってくれというのが、今のジャンル者の
求める誠意ある対応というやつだろうね。
>>672 支障の原因は一体誰だと思ってるんだろう
682 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 23:24:44 ID:g1JBj865
・携帯からも書き込みができる、というのはこのBBSのことですか?
それは知りませんでした…ちゃんと見ていませんでした。すみません…
おとぼけキター。
色んなところの対応が遅れてやばい、って思ってたんなら一回くらい
(携帯からでも書き込み)できるかトライしてみたらよかったのに…
他のレスもほんと言い訳と「アテクシはまったく悪くない」的な保身ばっかでいまひとつ誠意が見られない感があるなぁ。
ていうか「まだ活動続けます」発言に一番驚いた。どこまでも面の皮の厚いヤツだ…
ROM住人だしジャンルものじゃないので言うのは控えたが
やっぱ「自演」だよな…?w
まあこの後サクラに残る可能性はないだろう
いくらなんでも
あんだけ書き込みの日にちがまちまちなBBSで…
恥子のレス以外どれも批判的なものばっかりの中で…
こんなタイムリーに擁護カキコがあるなんてハタから見たら自演にしか思えな(ry
サクラで801やる事が如何に厳しいか分かったと思うから、さすがに活動しないだろ。
別に今回のことは、801がどうとかは全く関係ないよ。
サクラってジャンルの空気読もうとしないんだもんなこの人
浮きまくり
みり★を見て解ったが…
うちは、たまたま予約開始してすぐに1月1日に入金予約(入金は4日になる)
したわけだが本が届いたのは、1ヶ月も大きく過ぎた頃だぞ。
そのずさんさが細かく叩かれる原因なんだが…
普通は入金の順番に本送るよな?
だから801じゃないってば…
ぱちこは男派だったみたいだが、このシリーズ通してやってれば
男じゃありえないのは空気でわかりそうなものだが…(他に男派いたらゴメン
>>691 あのキャラに関しては性別を押し付ける方が空気よめていないと思うぞ。
スレ違いスマソ。
>>690 無理にとは言わないが、それを掲示板に書いてくれたら面白い事になりそうなんだが
公式で性別不明なんだからありえないは言い杉
>>690 自分は予約開始狙ってたから12月中に早々に入金済ませて、んで届いたのが先月だ。
みり★が自演じゃないなら、本当にテキトーに送ってたんだなと思った。
結局誰に送った送ってないというのがちゃんと管理できてるのかが疑問。
ぱちこが予約者全員にメールして、届いてるかどうかを確認してしかるべきなんだがな。
男派か女派かは個人の好みで解釈すれば良いじゃないか。
オフィシャルで性別出てないんだし、801だろうと
そうでなかろうとぱちこが起こした騒ぎの内容が変わるわけでもないし。
リロってなかったごめんorz
吊ってくる
699 :
687:2006/04/13(木) 23:59:18 ID:bYCHfFt6
すまん、ぱちこタンが同人続ける宣言してるけどジャンルの状況から
サクラは撤退するだろうな、みたいな事を言いたかったんだが言葉が足りなかった。
801やってる人を非難するつもりは無いです。
>672を見て、あまりに豆字過ぎて流し読みしてたBBSを読み直してきた。
おもいきり腹たった。
サクラ案ソロ作ったからサクラスペでイベント参加→本来のジャンルで参加できない
→「支 障」
これを謝罪BBSで垂れ流すその神経がわからん。
「これからもサクラで活動」って、支障なんだろがお前にとっては、と言いたい。
なんつーか、本当にこの人成人済みか?
>>700 そこんとこ、本当に言葉を知らないんだな、と言う印象だった。
怒りはなかった。あきれた。
外人がむりやり日本語で書いてるみたいな。
みり★は釣りだと思ったw
支障って……
メインジャンルの活動に支障をきたしてまで桜でスペとってあげてるのよ!それくらい桜が好きなのよ!
っていうアピールなんだろうか、もしかして。
仮にも被害者の苦情へのレスなのに、大丈夫なのかこの人は。
とりあえず出てって下さい。
また変なのが横レスしてるな
704 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:58:36 ID:hr8eXEWE
典型的な脳内大手だな。こいつには虹で活動する資格はないよ
そんなに自分大好きならオリジでも商業にでも行っちゃってください
大 手 なんだからプロも射程範囲内でしょ
支障って言っちゃってる時点で
吟玉のほうが大事って言ってるようなもんだよな。
今までの言動を見る限り、このスレ立つまでは通販が遅れている
ことなんて気にも留めてなかったんだろうな。
アンソロにトラブルがあれば、その責任がぱちこ1人のせいであったとしても
ジャンルや執筆者にも少なからず矛先がいくであろうことぐらい予測がつくだろうに。
そのジャンルが好きで発行を楽しみにして予約までして購入してくれた人達のことも
善意で協力してくれた執筆者のこともぱちこにとってはどうでもいいんだろうな。
仕事が忙しくて大変なの!と日記でアピールする暇があるなら自分で行動しなよ。
結局相方に尻拭いまでさせてるし、ぱちこに関った人達はホントいい迷惑だったと思うよ・・・。
BBS一生懸命読んだ
ぱちこ…アンソロ主催に立候補してる場合じゃないだろ…
出来ないことを無理にやろうとしてこのザマだ
言い訳に使われた親父さんが可哀想だよ
読んできた。
執筆者がユーエスジェーに行きたいと言いだしたのは、ぱちこが
日記で誘い浮けしたからじゃないの?
なのにあたかも執筆者が行きたがったから仕方なくつきあってやったみたいな言い方。
アテクシが罪被ればいいんでしょと言ってるのはムカつくなあ。
支障って言葉についても腹立つし。
何も反省してないよね、この人。
>誘われたか誘ったかのどちらかで答えるのは本当に難しいですが
いや本当はあっちのせいよ!って言いたいんだろw?
>私が誘ったということで認識してください
・・・・うへぁ
一番アレだと思ったのは
脚の悪い父親の事も持ちだした部分。
親父さんは実家に帰ってる場合じゃないだろって突っ込みがくること
想定して単純に入れたんだと思う。何も考えずに。
とりあえずBBS全部読んで分かったことは
ぱちこは世間知らずなんだなってことだ。
甘やかされて育てられたやつの典型って気がする。
そんな奴が何かの代表者のような真似するからこんなことになったんだな。
主催=面倒事請負係でもあるってこと考えもつかなかったんだろう。
もうちょっと社会勉強しようよぱちこ。
711 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 02:08:06 ID:xZJhdIH3
ここよむまで支障も父親も気付かんかった。
豆字作戦大成功だなばちこ
フォント数を変えたら書き込みは消します。
邪魔だから。
あー、でも消したら逆切れされそう。
過去書き込み削除で逆切れしなかった厨っていなかったんだよな。
>712-713
スレお間違えですよ
>715
じゃあお約束つ『ほんに(ry』
BckStYqa
ここと謝罪掲示板は別だからさ、向こうでこういう書き込みしたとか、前ふりしてくんないと。
自分も最初なんのことやらさっぱりわからなかったよ。
向こうもこっちも書き込みがどんどん増えていて、チェック間に合わないから。
>>703も、どれの事かわからんかった。予想はつくけど確定はできんわ。
メインジャンルがあるのは構わないがせめて別ジャンルと言ってくれないか。
サクラは片手間にやってるってのが伝わって来て悲しい。
しかも支障って……嫌ならもういいよ。
USJの話もBBSの話ももういい加減にしてほしい。
この人にはもう関わりたくない。
いくら説教したって変われるレベルじゃないんだから全部発送終わったの確認したら
即記憶から抹消したい。
ちゃんとした謝罪とか求めて頑張ってる人を否定してるわけじゃないけど
もし気に障ったらごめん。
健全でも男性向でもこのジャンルは全体的に、ゲームやキャラに対する想いが半端無く濃いんだよ。
長年ジャンル一本でやってる人とかも多い。
新作だし安易に手を出したんだろうけどリサーチ不足だな、ぱちこタン。
銀玉で同じ事やってもここまでの騒ぎにはならなかっただろうに。
いや、銀玉で同じ事やっても同じように責任を問われるんだろうし、
その言い方だとグンタマ者に失礼にならないか?
まあ長寿ジャンルだからこそ、今までの空気というのは大事にするべきだったとは思うが。
BBSの入り口、裏サイト並みの隠しようだな。
長文書くのは好きみたいだけど、謝罪文になってないし。
そんなに仕事忙しかったら、同人しばらく離れるくらいの事は
普通の同人者ならやると思うんだけど。
これにいい加減こりて、まゆもり盟の再来になるなよ。
ぱちこたん。
原稿描いてないで発送やってればさ、予約したのにイベ売りや書店売りの後回しなんだ…と多少モニョる
程度で済んだんだろうにな。
残部100+予約(ぱちこ申告)200+書店推定100
400部として単純計算で40万か。
印刷代で減るとしても、ピコが手にしたら舞い上がっても仕方ない金額だわな
>二人で運営していたグンタマサイトから、独立するべく、
>コンテンツの移動を主とした改装期間に入っております。
>なるべく早く新規オープンするつもりですので、何とぞ
>よろしくお願いいたします。
>また、サイト名をサークル名と統一するかどうかも検討中
>ですので、リンクの張り直しは一旦お待ちくださいませ。
と改装アピールする間があるならry
この人の優先順位はあくまで自分なんだな。
とりあえず今すぐ再録許可出せ。それくらいの責任はとれ。
ぱちこ1人のために何人の作家とそのファンが迷惑被ってるのか分かっているんだろうか。
再録許可は、既に買った人のデメリットが大きいと思うけど、
それで責任とったことになるか?
恥子以外の作家目当てでこのアンソロ欲しがってる奴とか、
この事件を知って恥子からは買いたくない(恥子と金銭をやり取りしたくない)と思った奴にとっては良いんじゃないか??
問題の処理>今後の自分の身の振り方だと思うんだが、
この人の場合は違うようだ
それが余計に反感を抱かせるんだけどな・・・・・・
問題の解決に向けた行動と報告こそが最優先されるべき
だろうことなのに、やっぱり自分のことが優先されてる
よっぽど自分が可愛い人なんだろうなぁって思うよ
だらだらと長い文章も要は
『周囲が◎◎という状態だったので、私は悪くない』
という自己弁護ばっかりだしね
USJの件についても執筆者様が悪く見えるように書いているしネ
執筆者様を庇うような見せかけは、正直キモチワルイ
age
733 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 12:37:41 ID:8fzPybei
723
まゆもり盟って誰よ?
734 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 12:41:09 ID:x566x5dq
あがってないよあげ。
どんどんあげてくよー
ここまで話が拗れてるのにリンクやコスプレページはそのままなんだね。
普通なら回りに迷惑かけちゃいけないからと一番に削除するコンテンツ
じゃまいか?
2でここまで非難されてるのに自分や他人の個人情報だだ漏れにして、
危ない、迷惑かけるかも、と考えないのかな。
いつ変な奴の目に止まってめちゃくちゃにされるかわからないんだから
のんきに改装のお知らせなんてしてる場合じゃないよ。
>>735 同じく気になってた。
リンクと他の人と一緒の写真は真っ先に外しすべきだと思うんだけどな。
ぱちこさんのみの写真だけなら怖いもの知らずなんだな〜で終わりだけど
一緒に写っている人可哀想だよ
>憎まれることや批難を受けることに関して「恐い」と感じていました。
謝罪文なのによくこういうこと書けるよな…信じらんねえ
739 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 17:20:36 ID:kfxOXaMk
何か、どうにもならない人っぽいよね。
スレ立った頃は、ちょっとルーズな人で言われればやるのかなくらいに思ってたけど、
BBSのレスの態度見ると根から腐ってるし、年齢的にもきっともう何を言っても無駄。更正の余地なし。
どうやっても謝罪のできないかわいそうな子みたいだし、
予約者全員に届けば後はどうでもいいから、二度とジャンルのこと口にしないで欲しい。
通販とは関係ないしどうでもいい事なんだけど
謝罪用BBSに行くまでいっぱいブラウザ開かなきゃいけないので
ちょっとイライラする
741 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 18:47:07 ID:xZJhdIH3
仕事でオンリ行けないなら委託という手もあったはずだが?
単に参加断られたんじゃないのぱちこたん
支障の言葉遣い関連について掲示板に書き込んだ者だけど、
Rの読解力の無さとあまりにも稚拙な擁護っぷりに、
本人じゃないならこっちも可哀想な子なんだな…と生暖かい気持ちになった。
というかサイトやBBSでこれだけ事態が紛糾しているのを見て、
それでも「通販しないんですか」などとよく聞ける。あまりにもすごい。
この人はコスプレに関してもルーズで、無礼極まりない行動をとってる人だよ。
一度コスで関わって痛い目見てるから、それ以来ぱちことは関わらないようにしてる。
可愛くてオサレでヲタクに見えないアテクシ☆なら
同人と言わずヲタクやめてしまえ。周りが迷惑だ。
前ジャンルのときだってサイトやイベントでのイ多行動が目立ってて、
陰では色々言われてたんだよ。ぱちこたんは知ってたかな?
kwsk
もう2度とこういうことはしませんももちろんだけど
もっと根本的なところをなおさないとこれから先同人続けても
いいことはないかもしれないよぱちこたん。
身元がバレるので詳しく書けないが
頼まれて撮影してあげたのにお礼の言葉なし。
迷惑掛けたのに謝罪なし。自覚もなし。
サイトやイベントではいかにもな厨行動。
そんな感じ。
話振っといて中途半端で申し訳ない。
ミニミニ大作戦の改善マダー?
ごめん。
なんとか謝罪用BBS自力で発見しようとあがいたんだけど無理だった。
結局アンソロサイトからはどうやって行くの?
Aboutからですよ
>751
ありがと。
おかげでやっと発見できました。
あのbbs、safariだとフォントは自由に変えられるけど
窓機じゃだめなんだ?
>>753 最大にしたらほんの少しだけ大きくなるけど、やっぱり見づらい
>753
なるほど、恥子はマカーだから気付かないかもな。
無駄な設備投資する資金も175ドジンの賜物だと
思うと、腹が立つね。
連続でスマソ。
漏れもマカーだが、ネスケじゃやはり豆で読みづらい。
恥子たん、ネスケで確認しないのか、それともあれが
豆字だという自覚がないのかどちらかだな。
更に連続で木綿。マカーのネスケでも文字の大きさ
自由に変更できるや。
窓のネスケはマカーで見るより文字が小さかった記憶が
あるから、字を大きくと注文してる連中は、文字サイズが
どれくらいなら読めるとかかわいそうな恥子たんに
教えてやったほうがいいのかも試練。
Rさんはリア中っぽいな。
ぱちこさんはもっと日本語を深く学んだ方がいいよ。辞書も引いてね。
自分も社会人になりたての頃は失言大王だったからよくわかる。
叩かれて考えて学べって感じだな。
失言の怖さを本当に知るまでには、あと10年くらいはかかるかもしれないけど。
759 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 22:48:08 ID:sPTAdHH5
BBS見たけどさ、親父の話ってどこにあるの?
「今いらっしゃるようですので」のレスの・発送準備の項目
自分マカーだけど、窓の方が文字は大きく表示されると思ってたけど今違うの?
投稿者も文字色はデフォの灰色じゃなく黒にすればいいのにとおもた。
761 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 00:08:16 ID:xsaOS5X7
>>760
斜め読みで見落としてた。さんくす。
>760
窓IEではフォントサイズ最大にすると
書き込み日付と時間の部分だけは大きくなるんだが
肝心のレス部分は大きさが変わらない仕様
px固定なんだとおも
前にまったく同じタイプのBBS使ってたけど(当方マカー)
管理者ページに本文文字サイズ指定する部分があったとオモ。
それで完全固定になるのは知らんかった。
MacからならIEやFirefoxでも拡大っして見れるよ。
現状BBSの書き込みだと意味通じないんじゃないかな。
>>763 私もあれと同じBBS使ってるので今見たら、
初期設定で10pxになってるんだね。
小さいハズだ。
もうなにも言わなきゃいいのに…
通販組でまだ届いてない人って居る?
この前まで品切れになってた書店に本きてた
えー(;´Д`)
窓使いよりもその手のサイトや本を見る機会が多いんだから
マック使いならフォント小さいから上げろで解るっしょ。
書店に本が入ってるの?
そんな暇と余裕が有ったら(ry
769 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 12:11:09 ID:NNH+tNB6
快適本屋の追加納品なら送料向こう持ちだし
発送も当然あっちがやってくれるからクレーマーどもの
相手なんてしないでも金だけ入ってきてウマー
追納する暇があったら不着問い合わせに返事しろよ
この期に及んでもどこまでもゲスな女だな
この人、何で「支障」と言い切ってしまうジャンルにいるんだろう。
771 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 12:34:22 ID:bHdcSrnI
支障発言は精一杯の砂かけか
もしくは天然か
言葉不自由なのによく営業課勤めできてるよなー
長文な文章書くわりには文章は破綻しているし、日本語不得意なんだろうな。
外国人相手に仕事してるから逆に日本語不得意になったとでも言いたいんだろうか。
長文にするとそれだけポイントを外して書けるしな。
>772の文章も大概破綻してるがな…
今更だけど謝罪BBSざっと呼んできた。
(;´Д`)エー
って感じ。することもせんと今更グダグダグダグダとさぁ。
下の方にもまだ未回答のがあるし。
身内だか空気読めないガキだか本人だかの書き込みもぱちこへの感情を悪化させるよw
こんな奴がのうのうと生活してるなんて、世間ってホント面白いな。
そんでなに?
また木曜日までレスなしかい?
PCに触ったらレスすんだろ?
触ってねぇとかいいたたいのか?
恥子は。
うわ…出銭画がある!
恐いもの無しだなー…
>自分に対する奢り。
なあ、これって『驕り』の間違いじゃ?
支障と言われたジャンル者からしたら、過去のアイタタはこの際どうでもいい。
嘘と言い訳をこの人の謝罪文から抜いたら、何も残らないよ。
>782
模写絵としては上手いと思うけど載せちゃいかんよな
携帯からBBS見られる、書き込めるってちふゆタンが書き込んでるのに
他への返事しないのはなんでだ、ぱちこ
レスは無理かもだけど、新しいスレッドでもいいから返事しろや
更新しないサイトを放置してるの?この人は。
キチンと清算するとゆう事をしないのか?この人は。
他のサイトの事とかどうでもいいよ。
メールのあて先が大学のアドレスのままか…。
マジで!?
もう大学卒業してるならそのアドレス無効だろ…
それよりも、出身大学晒して平気なのか…
話がずれてないか?
790 :
425:2006/04/16(日) 00:00:35 ID:iAxA9sUb
大学とか過去のサイトとか、そういうのは放っておこうよ
あまり脱線しすぎると単なる叩きにしか見えないし
まずは今の騒ぎをぱちこがどう決着つけるかが問題だよ
BBSもまたしばらく放置されそうな悪寒がするし
ごめん、クッキー消し忘れ…orz
過去サイトの話で昔からだらしない人なんだということはわかった
社会人になっても自分本位、だらしない性格は治らないんじゃ
この先、なんのジャンルで活動しようが
会社か同人関係の知り合いに迷惑かけるの間違いないね
現にシコタンや被害者、執筆者には多大なる迷惑かけてるし
最低だね
周りに迷惑かけるなら同人すんな
794 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/16(日) 09:41:08 ID:DcD6tDDq
age
>>795 普通に上手いと思った
つか、絵の突っ込みはスレチじゃねーの?
通販に関係ないことは、チラシの裏とかでやると良いような。
自分は個人的に来るものがあったから、チラシの裏に書いてポイしてきたけど。
わざわざヲチスレ建てる程の大物痛管かどうかは、今後の対応次第だし。
796はもっとまともなイラストサイトをたくさん見てきたら?
美術系の学校なら普通に授業で描く程度のものをいちいち
アテクシこんなに画力あるのそこらのオタと違うのとサイトに載せるのは
はっきり言ってスゲー恥ずかしいと思うけど、796みたいな
何も知らないリアも釣れるんだな……
それはともかくチラ裏見てきた。797気の毒に……生きろ
そういうのは絡みにでも行って書けって。
>>798 通販に無関係な叩きはスレ違いって何度も言われてるのがわからのんか?
話反らせてスレを荒れさせようとしてるのかもしれんが。
>>800 重ねてみたらトレスしたかのようにぴったりだった。
>すべての画像やアイデア、挿し絵の無断転載を禁止しています。
よろしくお願い致します。
模写って転載に含まれるのかな?
どっちにしてもまんまトレスっぽいからやばそうだけど。
絵柄叩きや容姿叩きは正直ウザかったがパクとなると話は別だね
でもスレタイが通販詐欺になってるからここでパク話するのはスレ違いだろうか
そう言えば被害者用のサイト作るって言ってた人はどうなったんだろう
ヲチをやるならヲチスレたててそっちでやれや
一人に対して2つもスレがあるのはおかしいよ
ネトチとか難民に新しく立てるならともかくとして
というか現状で被害者スレ続行させてもあまり意味ないような気がするんだが…
809 :
807:2006/04/16(日) 15:29:04 ID:hGIBRCYX
ためしに検証してみたら本当に重なった
上のスレでうPしてるから確認したい人は見てほしい
真っ黒すぎて唖然・・・・・
性格はだらしないけど絵の基礎はそれなりにがんばってるんだなーと
ちょっと感心した矢先にこれかぁああ
こうなると他の絵もパク検証の必要がでてくるよね
でもスレ2つあるのも変だしどうしたものか・・・・
もうスレも800越えしてるから早めに(900とかで)次スレをたてて
パクリ、通販詐欺、その他もしあれば迷惑をかけられたこと総合で
ぱち子スレ立てれば?
で、このスレで900(仮)いくまで次スレのテンプレ考えるとか
>>811 賛成
とりあえずパクが黒すぎてすっかり呆れてしまった
そりゃ平気で人の作品パクる事ができるような神経してるからこんなルーズな真似ができるんだな
と穿ってみてしまう自分がいる
多分ほかのデッサン絵(?)みたいなのもどっかから引用模写してそう
わざわざ検証しないけど、自分の中でこいつのあだ名は西パク子だ
>>811 そうだね、スレが分散しちゃうと過疎りそうだし。
通販の件にしたってきちんと処理せずにFO狙ってそうな感じするから
総合スレにした方が話が風化しなくていいかも。
ただの私怨ヲチスレみたいになるとこっちが痛くなってしまうので
そうなりにくそうなスレタイつけてさ。
スレタイ大変そうだね
パクリ(トレース)・通販詐欺・迷惑行為・罪擦り付け
ここまでやらかしてる弗そうはいないよ…
いや、弗のほうがまだ可愛いだろう。だってやってること犯罪じゃん。パチは。
ところで、通販は全員届いたのかな?
【通販詐欺未遂】になるのか?長いな。
818 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 00:58:16 ID:4nB3dCks
盗作同人女ぱちこあげ
BBSの返信まだかな…
また木曜日まで待つのか?
もう返事しない気がする。
携帯からでも書き込めるってわかっているのにしていないのだから。
返事すればするほど泥沼だしな、こいつの場合。
821 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 10:41:47 ID:pl/OzcO3
age
822 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 15:39:53 ID:QQma9k5X
突撃来たあげ
あれに覚えがありません
盗作とはどの絵を指して言われているのですか?
とレスしたらある意味神だな
多分、スルーして終わらせるつもりなんだろうけど
824 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 16:07:33 ID:B20t9Rf0
盗作に関してすげぇ言い訳してきそう期待age
>削除してくださってかまいません
とあるので削除後に芳ばしい言い訳しそう
そこで本当に削除して自己弁護するような恥知らずだったら
もう何を言っても無駄だな
Mタン勇者だ
このスレが盗作関連の話題になってもぱち本人のイタタからして仕方ないとは思う。
でもあのBBSはあくまで通販関連のなので、それ以外のことは書かないで欲しかった。
自分はこれからもこのカプジャンルでやっていきたい者だから、
コイツが被害者面できるようなことは避けてほしいんだよ…。
いくら真っ黒でも、BBSの厨みたくぱちこを庇う理由を作るだけだよ。
ぱちこがどうなろうと828が続けていく事に問題はないんジャマイカ
>>828 あれで「ぱちこタンテラカワイソス」と思うような奴は
ネ申がパクやらかしたら被害者叩きするだろ。
そんな奴、スルーでいいんじゃないか?
ごめん
ぱちこのサイトに行ったんだけど
豆字で「通販のお侘びはBBSへ↓」ってあるだけで
肝心のBBSのリンクがメニューに出ないんだけど
どこから入ったらいいの?
ゲームサイトが改装中の注意書きされてる。
そんな暇はあるんだな。
>>831 トップ画像の上をクリックしないとメニューが表示されなくなってる。
なんでかは知らん。
最後はジャンルに砂かけて去っていくのに2000ぱちこ。
ぱちこは今石投げられてる状態だけどなw
てゆうか「通販遅延のお詫びはBBSへ」っていう表記おかしいよな
こっちがお詫びするわけじゃないのにw
目の前の問題を一つ一つ対処させないと
通販の件すらも有耶無耶のまま逃げてしまわないか?>盗作疑惑
結局全員に本が届いてるかもわからんし…
まあ現時点で既に有耶無耶にして逃げてしまいそうな感じだから
ここぞとばかりに追求されるのは仕方ないか。
パクに関してはどう見ても黒だし。
ご本人に通報して沙汰を仰いだ方がよかったかもね。>疑惑
どちらにしても通販に関するレスが、ますます滞りそうだ。
それにしてもあのページ、どっから見つけて来たんでしょう。
現行のサイトからはたどれないよね。
>>838念のため。
この場合の「ご本人」は元絵のサイトマスターさんのことで。
>>838 それはラレさんの負担になるんじゃないの?
パクられるのって素人でもかなり精神的に負担が来るよ。
怒るとイタタ認定されて叩かれるしw
ご本人はパクラレに慣れた人っぽくないか?
以前も別のところにやられたらしいし、個別には対応しなさそうだ。
一応お知らせしてみても、いいかもしれんが。
東西の掲示板、閉鎖に関してぱちこ宛のメッセージもあるようだが
全部相方が返してるな…
純粋に疑問
ジ/ャ/ス/ミ/ンの方は誰か通報した?
サイトのトップ改装する暇があるなら
謝罪BBSを直接トップにリンクするくらい出来ないのかね…。
それくらいの対応してもいいと思うんだがな。
夏頃発行のグンタマアンソロで表紙描くんだねこの人。
本当に心臓強いな。
通販は全部発送したみたいだし、後は野となれ山となれで
ある日アンソロサイトあぼーんとかになりそう。
通販以外の事は法律は関係無いし倫理的な問題だからな。
でも信頼を取り戻すのには血の滲むような努力と
忍耐がいると思うから難しいよ、ぱちこさん。
もう全員届いたの?
848 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 01:19:07 ID:7P9vITH8
自分まだ届いてないよ
3回はメールしたんだけど一週間ほど経過したのに返事もなし
もうサクラ撤退する気っぽいし本人もあぼん気味だし
諦めるしかないんだろうなあ
こいつの為に学校休んでまで訴えるのも馬鹿馬鹿しい
でも二度とコイツの本は買わない
まだ届いていない人がいるのにメールに返信しないって、結局詐欺じゃないか。
同人続けてる以上どっかには生息してるんだろうから、被害者さんにはまだ諦めないで欲しいなぁ。
無理は言えないけど。
届いていない人まだいたのか。
さすがにそれはもういないと思っていたよ。
グンタマアンソロ表紙とか描くのなら、出版社にでも24してみれば?
こんな本を封筒に入れて封をして切手貼って送る作業すらする時間がないような言い方してるのに
アンソロには(自分の売名に役立ちそうな)参加する時間はある、と。
表紙っていったら色々打ち合わせもあるだろうから家にいませんでしたなんて言い訳が矛盾してるんだが。
なんで出版社もこんな責任感ない奴をよりによって表紙になんか・・・。
>849
諦めるというか本一冊くらいで喚かれて困るワな態度の恥子の相手をするのに疲れた
人には通販マナーをクドクド説教たれたくせにな…
>850>851
ごめん、書きかたが悪かった
出版社じゃなくて個人主催のアンソロなんだ
>>851 >人には通販マナーをクドクド説教たれたくせにな…
ここ、できればkwsk
>>853 グンタマサイトのBBSにまだ残っている。
>通販が届かなくて焦る気持ちはわかりますが、
>年末年始は郵便事故が多いため、前後一週間は発送しないのが他のサークルさんでも一般的です〜とか、
>友達のメールは溜めてしまっても通販メール等はちゃんと返しています〜とか。
非常にむなしい事が書いてある。
>>854 とんくす。
グンタマBBSって書き込みあったらスレ上がるんだっけ?
上がるならそっちに「いつになったら年始があけるのでしょうか?」とでも
書き込んでみたらどうか。
嫌味が通じる常識があれば動くんじゃないかな。
>855
嫌味も常識も通じないから今の現状になってるわけで。
>>855 グンタマBBSのカキコは元々相方さん宛だよ。
それにパチコタンが勝手にレス付けただけ。
そのスレを上げたら迷惑被るのは相方さんの方だ。
グンタマBBSにも通販についての非難カキコは残ってるが
放置されたままになってる。
嫌味を言って通じる相手とは到底思えない。
グンタマビビエスの件もモニョったが、前に通販申し込んだ同人友が為替を送ったところ
「点線の所でも為替は折り曲げると返金できません、記念切手を送ってくるなんて失礼です」
といった手紙が同封されたそうだ。…買ってくれてありがとうの一言もなく。
今回もアンソロの作家さん目当てで仕方なく通販したんだが、この仕打ちか。
塚 為替の点線は友達が悪いのかもしれないが記念切手使うななんて決まりある?
>記念切手を送って来るなんて失礼です
意味がまったくわからないんだが。なにそのマイルール。
記念だろうと通常のものだろうと切手として使用出来るのならなんの問題も無い。
友人さん乙…。
為替の切り取りのところか
あれ折ったらだめなの?
えええええ('A`)
どっちも聞いた事無いし怒られたこともないし怒ったこともないよ・・・
人には偉そうに厳しいこと言ってるのに、
自分はこれくらいで怒る人がいるとは思わなかった、か。
ああ、自分にとことん甘い…。
ぱちこの中では周りが自分に合わせるのは当然なんだろうな。
やっぱり折ってもいいんだよな
切り取って同封だったらあれだけど何て奴('A`)
切り取り線のところで折るのに何の問題があるだろう・・・('A`)
記念切手が駄目なんて本当に始めて聞いた。
折っても良いけど、折り線つけるとちぎれやすくなるのも確かだからねぇ。
街の郵便屋さんの殆どはちぎれてしまってても両方を持って行けば換金してくれる
場合が多いけども。
「透けないように為替は便箋で巻く」とか「切手が封筒の中で迷子にならない
ように便箋に切り込み入れて差しておく」のと同じ程度のことだと思う
<小為替は切り取り線で折らない
867 :
858:2006/04/18(火) 03:21:55 ID:sH2su7BR
記念切手というのはドラ○もんのシール切手で、たぶん友達は糊や水を使う手間を省くためだったと思うんだよね。
私も友達に聞かれて「むしろシール切手や記念切手の方が楽しみがあって嬉しい」って答えた。
恥子の中では何がルールなのかワカラネ
それにこれは賛否両論あるだろうけど、「用件(通販の話)以外の話は相手に迷惑になりますよ」
一読者の本の感想なんか聞かなくてもワテクシ大手だから!って事か。
記念切手に怒る基準が思いつかんな
切り取り線のところで折ると、切取線が弱って半券が取れやすくなるから
切取線で折って欲しくない人がいるのは確か。
でも折っては駄目というルールはない。記念切手を送るのも別に駄目じゃない。単なる押しつけだろう。
いつだかの日記に自分でポジティブ思考だと書いていたけど
こういう人は自分にストレスを溜めない分周囲にストレスを与えることに気づいてないんだろうな
と書いているウチに866が書いてくれていたね。
>>867 そういうことか
それだと封筒も茶色の普通のやつとかじゃないと怒りそう
>>867 日記的自分語りならともかく、本の感想まで迷惑なのか?
なんかもうね…('A`)
記念切手なんてむしろ嬉しいし
点線部分で折ってもほとんど切れやしないよ
200冊くらいなら通販作業も1日で終わる
郵便局員にとりにきてもらえば楽チン
つまりこいつのはただの怠慢
874 :
858:2006/04/18(火) 03:34:45 ID:sH2su7BR
恥子の言い分だと
通販なのか何なのか分けわからないから
ファンレター(って自分で言いやがった)と通販は別にしてくださいって書き方。
感想と言っても5行程度だし、それとは別紙で通販申込書を書いてくれているのに
分け分からんとか恥子が馬鹿杉なだけジャマイカ。
私なら通販も感想も貰えたら速攻で返事書かせてもらうんだけどなあ
同人むいてないんじゃないの?
そんな傲慢な人がいるなんて・・・orz
>874 私なら通販も感想も貰えたら速攻で返事書かせてもらうんだけど
ほんとだよー!わけわからん定説立ち上げないで欲しいな。迷惑だよ。
記念切手もわれわからんけど、100歩譲って、サクル宛郵便に貼ってあれば純粋に嬉しいけど、
これだと自分が保管するために記念切手を使ったように見えなくもないから(自分はそうは思わないが)
厨が時々やる返信用切手の表面に糊が塗ってあるような利己的印象を受けるとかか…?
いや、ありえねー。
通販申し込んでくれて本の感想までくれた読者に対してそれはないだろ…。
ファンレターとか自分で言っちゃうあたり、
どれだけ自分>>>>>>>読者なのかと。見下しオーラが滲み出ててウヘア
ペーパーとか送る時にそれ使ったら、自分の趣味だと思われるじゃない!!
ってのもあるのかなあ…まさかなあ…
恥子が何を思ってそんなこと言ったかはどうでもいいが、
通販を「詐欺」とか言われるほど放っておく奴が言っていい話ではないよな。
880 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 04:30:30 ID:apoTvxHi
通販詐欺、堂々とトレス(真っ黒パク)につづいてどんどん埃がでるなこいつ
根っからのイタタ人間だとしか…
この通販問題がなけれなオチスレたててニラニラできんのに
自分で私に熱烈な追っかけがいて困る〜発言してるときはモニョった
コスイベ参加すると知らぬ女性達に写真責めにあい
カッコイイです〜抱かれたいです〜言われた(毎回言われる)そうだ
なんかこういうヤツいたよなパクでw
この件を見てから、恥子のコスプレしてたキャラのイメージが自分の中で凄く悪くなった
キャラにもジャンルにも罪はないが、やっぱり最低だと思うヤツのコス姿見るとな
コス写真まで見なきゃ良かった
記念切手云々って、サイズが大きめのがあるから…とか?
普通の切手じゃないと予定してる位置に貼れないじゃないのよムッキー!!
…とか?
正直記念切手使ってくれてたり入れてくれてるとだと嬉しいけどな。
気を使って入れてくれたんだなって思うけどなー(´・ω・`)
なんつーか読んで下さっているって気持ちは微塵もないんだなー
なんかサミシス
886 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 07:33:15 ID:txpbff5z
この人にとっては「買ってくれるひと=自分の盲目的ファン」なんだな
さすがアンソロ付属アンケートで自分の今後の同人活動についてなんてきくだけある
以前通販してたときに、記念切手で申し込んでくれた人がいたんだが
ごっちゃになって誰がどの切手だかわからなくなった。
そしたら切手泥棒!って言われたことがあるよ。
なんかサミシス
ちょっと話戻るけど…
こんだけ批判されてんのに「謝罪BBSが見つけにくい」っていう意見に対して
相方が行動してくれるまでシカトしてた傲慢さが逆にスゴイと思った。
ある意味尊敬できるレベルの図太さだ;
謝罪BBSへの書き込みがどうも馬鹿っぽくて嫌だ。
ここで推敲してから書くとかさ、なんか方法無いの?
気持ちは分かるけど、あれじゃ本当に石をぶつけてるように見える。
謝罪BBSはどうせこのまま放置だろうから、書くだけ無駄だと思うのもあるが
経緯を知らないリアが「同人ならよくある事なのに」なんて
過去ログもろくに読まずに擁護するなんて事もあるんじゃないかと・・・・・。
ここやまとめを残しておけば、否応無しに今回の件は広まる事だし
どうせ同人は続けられないだろ。
通販で送金しても品物が届かないのは立派な犯罪(詐欺罪)で
「刑法第二四六条を適用し10年以下の懲役し処す」らしいよ
まだ届いてない人いるみたいだからよかったら24(もしくは起訴)してみて下さい。
>>889 ここ以外の住人もいる場所で擁護が現れない保証はないと思われ
なるべく冷静な書き込みをしてほしいのは同意
そういう時間取られるのが嫌だって書いてたぞ。
諦めるくらいならBBSに書いてみたらどうだろうか。
まともな対応してくれる保証は無いが、もしかしたら他にも届いてない人が…あのBBSに気付くとも
保証できないがな。どうも最期に送って無かったのが40冊っていうのが少ない気がする。
もう諦めるって言ってる人が多いのは被害者にリア厨リア工が多いからかな。
だとしたらbbsのカキコがちょっと芳ばしくなるのも頷ける。
ただ上から見たような物言いだとか同人活動を止めるよう強制するのは
一方的な糾弾にしか見えないからやめたほうがいいよ。
被害者には誰でも同情するもんだけど行き過ぎて暴れ出す被害者に
世間一般は冷たいから。
>>838 あのサイトは閉鎖した米サイトでなぜか公開してる
初期レイアウトのトップページ右下からたどっていけた。
そして前レイアウトには旧メアドでの通販案内があるし。
閉鎖したんだったらその辺ちゃんと消しとけよ。
問い合わせた人がいたらかわいそうだ。
ほんと責任感にかけてるよなこのひと。
>>866 殆どの封筒は折らないと入れられないが。
だから昔の同人誌の通販手引きには
「ここで折るといいお」と書いてあった。
いまさらだけどプチ情報。
このスレ出来てから最初にぱちが「発送しました」って
言った時に届いた分、報告によると料金別納だったよね。
で、じゃあ最低10通は送ってたんだねって話がずっとひっかかってたんだが
やっぱり郵便局によっては10通未満でも送れるみたい。
規定では10通からだけど、別に構いませんよって言われた。
どうでもいいプチプチ話だけど。
>895
…相当数のサクルはファンシー封筒はやめてくれと断っているので、念のため。
もちろんこだわらないサクルもいるが。長形封筒が推奨。
グンタマでアンソロの表紙って、何でそこの主催はぱちこなんかに表紙を頼んだんだろう。
この騒ぎ知ってる誰かが止めなかったのかね。
自分だったら、正直言ってそんなアンソロ買いたくないな。
表紙描いてる暇があるのに、問い合わせメールやBBSには答えられない、かー……
899 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 18:37:31 ID:Us4Welgc
ふつうこれだけ騒ぎになってたら自らアンソロ主催さんや作家さん達に迷惑かけるから辞退するものだよな
でもぱちこは 普 通 じゃないからなアゲ
主催さんには悪いがぱちこ表紙の本なんて絶対買いたくない
降ろされる前に辞退したほうがいいと思う。
そのグンタマアンソロのサイトあるならどこからいける?
個人サイトのズラーッと並んだ寄稿アンソロバナーの中にあるよ
前回も本文描いてたみたいだからその流れで今回頼んだんだと思う
>902
ありがと。みつけた。
正直、ヲチ目的で行ったけどそこの製作日誌見てたらぱちこと違ってえらい
低姿勢でなごんだ。がんばってほしい。
誰かラレさんの通報した?
どうせ、ここ恥子チェックしてんでしょ。
見てる暇があったら
早く謝罪掲示板のレス返せYo!
前は確実にここ見ていただろうけど、最近はどうだろう。
自分的には発送を終えたつもりだろうから、あとは2ちゃんも謝罪用BBSも見ないで
騒ぎは脳内削除するつもりかも知れない、と思ってしまった。
907 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 01:07:40 ID:hxVGz8JQ
あげ
この人のタイヨウサイホっていう方のサイト、
BBSがアダルトで埋め尽くされてる。
閉鎖したサイトもオンラインで公開してる以上ちゃんと管理しろよ。
謝罪BBSはどうなったんだ!
つか、あそこ荒れすぎ。
良く考えてから書こうぜ。
910 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 12:45:33 ID:naBkNtED
ぱちこが親友ぶって名前出してから神の更新止まっちゃった…
ぱちこのばかばか!
今日は水曜なわけで。
BBSへのレスしないで改装オープンしてたら呆れる罠。
>910
藻舞のネ申に悪戯にヲチャつけたくなきゃ、ここでのそういったマキコは控えろも…
スマソ誤打
金岡者みたいな語尾に…orz
>>894>>908 あそこは閉鎖といいつつ新サイトへの誘導がメインで、
あとは一切放置、ぱちこには管理する気なんてないんでしょう。
元ジャンルモノとしてあのアダルトにまみれたリンク集は見ていてつらいよ。
同様にぱちこ的には今回の件も発送と謝罪はすんだつもりだし
このまま放置しそうな予感。
そうなったら次スレからは通販詐欺(未遂)に拘る必要がなくなるな
トレパクやらアイタタ行動やら見所はまだまだ沢山あるよね
本格的にヲチスレになっちゃうじゃん
>>769 爆発する訳じゃないワラタ
そりゃそうだ
誤爆キター
ごめんなさい
ここはもう爆発寸前だからな >915
新スレはどの板?
このままドジン板かむしろヲチ板か難民に行くか。
920 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 17:23:29 ID:S1kFYxN0
注意を喚起する意味でも次もここがいいと思う
なにせ、よくよく考えた末まだまだ同人活動を続ける気
だそうだから、ぱちこ様は
グンタマアンソロ主催とやらは西ぱちこの悪行を知らないの?
知っててそのままなら、ちょっとモニョ。
他の参加者の事を考えると降りてもらうべきなんじゃないのか?
【アンソロ詐欺未遂】西恥子・太陽菜舗総合スレ【トレパク】
健作で出るように、ぱちこは平仮名キボン
時系列順に悪行を纏めた方がいいかもね
詐欺未遂というか通販怠慢?
実際まだ送られてない人もいるわけでしょ。そのままいったら詐欺も変わらん。
多分ちゃんと、注文を管理してないんだろうな
【通販怠慢】西ぱちこ・太陽菜舗総合スレ【デッサントレス】
グンタマアンソロサイトとやらがわからん。
>>902 って、ぱちこのアンソロサイトの中のバナー?
928 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 04:13:50 ID:wDr8DIQg
グンタマ主催者知らないんじゃない?
後から知っても断りづらいとか・・・
なんか、いい人そうだから。
一度執筆を頼んだ方としては断れないよね、自分が主催の立場なら、どう言って断るか思い付かないよ
しかしぱちこはこのグンタマアンソロ主催の通販作業振りを見習ってほしいよな。
この場合はぱちの方から辞退するのが最も美しい形と思われる。げんが悪いしな。
他のジャンルで主催の方から断ったのを見た例だと発行自体の中止くらいだな。
>>927 同じくわからん。
個人サイトの方の「イフライン」のバナーは全部クリックしてみたが、
それらしいの無いし
もしかして消してある?
ぱちこの水曜深夜っつーのは2週間に1回しか来ないらしいな
断るとしたら
「何通か貴方のことでメールが来た。
確認したところ確かに貴方は少々問題を抱えていらっしゃるようだ。
アンソロというのは集団で作り上げるものなので、いい加減なことをする人を加えて
他の人に迷惑をかけるわけにはいかない。
よって、申し訳ないが表紙は他の人に頼む」
こういう感じで来てもいないメールをでっちあげて断るぐらいかな。
>>933 てか、メール実際来てるかもしれないぞ
グンタマ者としてぱちのジャンルのイメージ崩れるの嫌だろうし
誰かが突撃しないとは限らない
935 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 11:56:15 ID:9TgAANXk
あんまり外野がやいやい言うと主催さんがかわいそうな気もする
私はグンタマ者じゃない外野だからそう思うだけかもしれないけど
グンタマ者としてはカプ違うけど来ないで欲しい
つかくんな
確かにココで問題視されているジャンルとも違うし口を挟む事ではないのだろうが…
恥子の様にだらしがなく責任感の無い人間に集団の一角を担わせるのは、やっぱあまり宜しくないと思う。
恥子がまた(詐欺にはならんだろうが)何かしら問題起こさないとも限らないし…
…今回の件の責任をとって同人自体から身を引いてくれるのがベストなんだが。
表紙を書いても増えるのは信者でなくヲッチャ
やめないだろう、面の皮厚いし。
今回の事だって
「ちょっと遅れただけなのに」とか思ってそうだ
対応見てたらそうとしか思えない
いっそ檻の中でもはいってくれって感じ
皆どこからグンタマアンソロサイト行ってるんだ
ぐぐってもそれらしいの出てこないし本気で謎
>>940 うん。かなり色んなワードでぐぐったがだめだった。
アンソロ参加とイベント参加情報がごっちゃになってる
ページのことでいいんだよね?
普通はあんな風に混ざった表記の仕方はしないと思うけど
よっぽど自分プロデュースが大好きなんだろうか…。
ぐぐっても出てこないのは、同人としては望ましいことじゃないの?
幸やアンソロサイトは別扱い?
>>942 あのページのリンクは全部たどったんだが
945 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 14:11:10 ID:/fj9a+25
山崎+桂受アンソロ企画「山崎+桂教習テキスト」?
946 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 14:23:59 ID:/fj9a+25
参加者の中にもう1人検証サイト持ちのトレスの人がいるね
主催にセットで24した方が良いかな
>>944 そのアンソロサイト、左フレーム背景が白でリンク色も白だから
それでわからないんじゃ?
改装中らしいからそのせいだとは思うけど。
>>945 そのサイトチェックしてたけど「どこに第二弾の執筆者情報が?」と思ってたら…
自分のブラウザだとテキストリンクの部分が白く表示されてたみたいだ。
反転したら見れた
>947
つかジャンル者としてはその主催がなぜその抱き合わせで
アンソロを出したいのかわからないくらい、該当キャラでの活動がうすいから
内部の情報には疎いんだと思う。
加えて主催の擦り寄りっぷりも見事だから、大手っぽいところに
寄ってったつもりなんじゃない?
好きなサイトさんがいくつか入っていて欝だorz<アンソロ
ところで、通販のほうってどうなの?
最近届いた人はいないの?
>950
主催が内情うといのは、パチ子を表紙に持ってくる辺りで何となくわかる
ストイックな活動が主流の中で過度なすりよりと目立ちたい根性で嫌われものだし
カプの中でも噂は広がりつつあるし、悪いがパチ子が表紙じゃ売れないと思うから
パクを理由に切った方が良い
あの人初対面でも自分が大手で人気者のような売り込みかけるから
主催もそれ真に受けちゃってるんだと思う
グンタマ主催アンケ。
>C作家陣に聞いてみたい事ありますか?
あるあるw
954 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 15:12:28 ID:nwXpe8VL
ここはグンタマアンソロに関して討論する場なのか?
違うだろ…。
しかし言わせてもらえば、自分がアンソロ主催の立場になった時ショボイサクル誘うか?
モレだったらやっぱ大手とは言わないが、自分の好みのサクル誘うぞ。
とりあえず前科持ちは使わないと思う
元々はサクラアンソロが発端だったが、すでにこの人
他でもつっつかれる事やってるからね。
関係してる企画について色々語られるのは仕方あるまい
ところでそろそろ次スレの季節?
957 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/20(木) 15:45:31 ID:nwXpe8VL
エ…他にも何かやらかしてんのか…それは知らなかった…モレ。
ところでソレってなに?
>>957 このスレ読めば他の事も結構でてると思うが
アンソロサイトから謝罪BBSまでの新規窓がウザくて
最近はBBSに直行してたんだが、
久々にトップ見たら左上に別オンリのバナーが…。
こんなん前からあったっけ?
自分の記憶違いならごめん。
多分前からあったよ
そか、トンクス!
>947
それホント?
次スレって結局どうなるん?
950タソは?
>963
コンビニかよ!うわー!その主催2のこと知らないのか?
>966
主催は擦り寄りダミ鳥ジャンル内175って話だから
似た者同士で良いんじゃね?