■腰が抜けたオンリーイベント・その５■

力石徹の葬儀ですか

俺も同じものを連想したｗ

ヘンに茶化すわけじゃなければそれはそれでありだなｗ

3年位のオンリー会場でのこと。

会場がビルの中で、フロアは吹き抜けを挟んでコの字が向かい合うようなガラス貼り。
反対側のフロアでもオンリーやってるのがよく見えた。
自ジャンルのオンリーは大盛況で、コスプレ多数・サークルもたくさん。
それに対して反対側の方は、会場に机並べただけでサークルも精々3つ。
殺風景な会場の中でただ一人だけ、気合いの入ったセヒロス(？)が寂しげに徘徊してたのが印象的だったな。遠目にもかっこよかったのに可哀相に。
参加も10人くらいで、主催が唯一用意したらしきTVゲームを黙々プレイしてる奴もいた。

今まで見た中で一番悲惨なオンリー。

>>955
絶望を送られちゃったセヒロスﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>949
マー具の葬儀かと思った。
>952かマー具かどっちかが教科書にも載ったよね。
ある意味正統派。

マイナー女性向けオンリー
サークル受付締め切りが開催日の二週間前だった
しかも更にサークル受付日を延ばしてた

イベント事態もかなり悲惨だったが、上記受付日の時点で覚悟してたので腹は立たなかった
脱力はしたが

なんと言うか、寂れたフリマより酷そうだな

>>949
自分が行ったｵﾝﾘ、作品の中で氏んだキャラの追悼企画ってのがあったよ。
氏んだキャラ達のイラスト（参加ｻｸﾙさんと主催者が描いた）に記帳と花が飾られてあった。
黒縁はなかったけど。

絵師さん達のイラストがﾃﾗｳﾏｽだったから写メやデジカメ撮影者が鈴なりだった。

腰が抜けるほどじゃないんだけど、
最近参加したオンリー３つが３つ共、
サークル参加者と入場できた一般は快適、
（規制入場で場内人多すぎず、大手は早々に売り切れ、
小手は最後に入って大手の買い物できなかった一般が
残っている物をとにかく買う感じでいつもより売れてｳﾏｰ）
一次入場できなかった一般は阿鼻叫喚
（時間前到着のペナや入場列、整理券などがgdgd）
みたいな感じだった。

最近のオンリー主催って、もしかしてイベントに一般参加したこと無いのかね？
サークル側ばっか優遇されてる希ガス。

再生の人ですか？

>962
飛翔系（not再生）１
半生１
ゲーム１
で計３つ。

（再生者の友人２人は一般参加したことないとか言ってる）

>961
見るのとやるのは違うべ。無茶言うな。

携帯からで読みにくかったらｽﾏｿ

自分が過去に参加した隔離の腰抜け体験

当時全盛期の飛翔系バブルジャンル、地方隔離。

どう考えても120SPしか入らない会場に150SPを詰め込み（募集は120Pだったが、主催が落とすのが可哀想だからと無理矢理詰め込み）更に委託スペまで有。

結果→サクルだけでも会場ギチギチ

更には飛翔隔離なのにスタッフやたら少ない（主催入れて６人ぐらい）・主催のミスで椅子が届かず朝から立ちっぱのサクル者さんや売り子さんが出る。

客はドンドン入ってくるのに入場制限無し、ピーク時は朝の満員電車レベルの混雑具合。
あまりの混雑にSPの机にぶつかる客・品物落とされたりディスプレイを壊されるサクル続出。

しかも同じビル内で別の飛翔イベもあり、そっちの客も鬼のように流れてくる。
しかもそっちのパンフ見せれば入場フリー・コスOKの最強コンボ。

怪我人出なかったのが唯一の救い。

長々と吐き出しｽﾏｿ。

飛翔でなくても120spを六人は無理だろうに

Cﾚｳﾞｫファイナルでは通路が埋まってサークル机が倒れたけど、そういうことに巻き込まれなくてよかったね

965は釣りだよね。
963のうち2つなら状態が分かるけど、
「オンリーって何をどうやっても苦情来るよね」って状態じゃない。
少しリサーチすりゃ混雑するって一般ですら分かるのに
明らかに主催側が当日まで混雑を予測してなかったというか甘く考えすぎ。
もちろん予測してないから準備も何もしてない。
スタッフに指示を出す命令系統もちゃんとしてなくて混雑状態がさらにgdgd。
悪循環だったよ。

いや、そのオンリーがどんなのかしらないけどさ、
一般が多すぎて入場できなかった、だが入場できた人とサークル者は快適だったから
一般のこと考えてないよねふじこ
なんて言われたら、全員入れようにも無理なら仕方ないだろと思うよ。
どんな厨理論なんだと。

一般誘導の手際が悪い、ジャンル把握が出来てないってのなら
反論もなくその通りだが

>961はサークルばかり優遇ズルイと〆てるから、んなわけねえｗと突っ込まれてる
一般とサークルはある程度目的が違うから優遇もくそもない

うん。961のラスト２行に反応して書き込んだ。説明不足ですまん。
助っ人でスタッフに入った旬ジャンルのオンリーにて
サークル入場した人が先に買って売り切れちゃう！不公平だ！と騒ぐ厨と遭遇したばかりだったもんで、つい。


…その厨の腰抜けにすごかったのは、
だから一般入場開始前だけど先に入れろ！と駄々をこねたところ。
他の一般参加の皆さまは無視ですか。そうですか。

>サークル入場した人が先に買って売り切れちゃう！不公平だ！
>だから一般入場開始前だけど先に入れろ！
すげー厨理論で感動した。

なんか議論呼んじゃってスマソ
最後1行は余計だった。

上に上げた3つの厭離以外でも、
完全入替制で入替は1時間毎にするとか言い出したり
（これはＢＢＳ炎上して普通の規制入場になり、
結局一般も多くなかったので問題にならなかった）
一般列を変な方向へ流してサークル入場の人の邪魔をしたり、
あと、スタッフも場内の人は凄くきびきびしてるけど
一般誘導の人は理解の悪い人ばかりで、
質問しても「ちょっと上の者に聞いてきます」の後放置されたり
（これは「先ほど○○さんに聞いたんですけどお返事無いので」と
結局3人に聞いて3人とも返事が無かった）
一つ一つは些細なことなんだけど、そういうことが重なったから
最近の主催は一般で入場したこと無いのかな、と思った。

サークルだと時間通りに行けばほとんど並ぶことなく入場できて、
後は終わるまでずーっと場内にいるわけだから、
外のことわかんないのかなあ、と。
でも、自分もサークルは何年も前にやめてるので
見方が一方的過ぎた。重ねてスマソ。

一般対応が悪い＝主催が一般で参加したことがない
にはならないよ、流石に思考が飛びすぎ

>961の経験したパターンで一番可能性が高いのは
一般が大挙して押し寄せるジャンルでの主催経験がない、じゃね？
大体一般で参加するのとスタップとして列裁くのはまた別物だろう

でも、自分が知ってる厭離主催は一般参加経験なさげ。
話をしてて、いかに会場内が快適か、というのを語っているけど、
会場外に一般列が出来るというのをスタッフに説明されるまで

会場外のスタッフ配置０人で開催しようとしていた。

一般が少なくて列ができなくても
誘導人員くらいいるだろうに。

>973
やっぱりちょいズレだと思うぞ、考え方が。
特に
＞完全入替制で入替は1時間毎にするとか言い出したり
の何が悪いと思ってるんだかさっぱりわからん。
いくらでもあるだろ、50分買い物に10分の入れ替え時間で
1時間単位で完全入れ替えのイベントなんか。

主催者が最優先で考えるべきなのは「安全な運営」なんだよ。
大量に人が入って事故が出るのが一番の問題。
だから、人があふれるなら中がいい状態になるまで一般は永久に足止めでも仕方ない。
永久に、なんてことにならないように入れ替えとかにするわけで。
十分な導線がとれない会場なら入退場が多少不便でも
安全に人を流せる列を最優先で作るしかない。
もちろん最初からそんな会場を選ばない方がいいけどね。

どうもさくさく人をいれてどんどん買い物させてよ！
っていう思想しか見えてこないんだが。
事故なく終了できること>>>>>>>>>>>>>>>>>満足いく買い物
だよ。

>976
＞完全入替制で入替は1時間毎にするとか言い出したり
これ多分、パンフ前売り無し180spの厭離だよ。
あれは主催が一般参加がどうとか言う以前に、
温泉出身でイベント自体になれてなかった感が強い。
180spもあるのに事前に買い物計画立てられないまま
１時間で入れ替えは厳しいだろうと思った。

＞事故なく終了できること>>>>>>>>>>>>>>>>>満足いく買い物
これは間違ってないけど、厭離開催の目的って
同人誌売買の場所提供なんだから、
ある程度は買い物が出来ないと、開催自体意味無くね？

厭離開催なんて面倒な事、やってくれるだけでありがたいって
思わなくちゃいけないんだろうけど。

>977
そりゃ「ある程度」の買い物は当然確保だよ。
でもそれと安全を両立させるには「満足のいく」買い物にはならないのは仕方ない。
極端なはやいものがちにならないように早朝来場にペナをつけるとか
サークルに分散入場状態の告知をして販売自体も分散してもらうとか
そういう配慮は必要だけど。

サークル者は入ったら座ってるだけで快適だからわからないだろう、
という言いぐさから考えると、まるで座ってられないようなくらいスペース内を
ぎちぎちにつめて通路をあけて、入れ替えになんかしないでその通路いっぱいに
ぎゅうぎゅうに一般を入れて、どんどん買い物させてくれればいいのに、
とでもいうのか？さすがにそこまでは考えてないだろうけど。と思うわけだ。

中がいっぱいならば入れないのは仕方がない。
外で待ってる人がいるから時間になったら買い物が終わらなくても追い出されるのは仕方ない。
そうやってお互いある程度あきらめることが必要なんだよ、混雑イベントは。
数年前に、パンフ前売りなし、300sp規模、複数フロア開催と重なって
50分入れ替えイベントを経験しているけど、そんなことで文句出てなかったよ。

・１時間で完全入れ替え
・パンフ前売り無し
・180sp

イベントの特定のしようのない、素晴らしいぼかし方だな。

>979
>（これはＢＢＳ炎上して普通の規制入場になり、結局一般も多くなかったので問題にならなかった）
ジャンル者だから一発で分かったけどな

>一般列を変な方向へ流してサークル入場の人の邪魔をしたり、
>一般誘導の人は理解の悪い人ばかりで、 質問しても「ちょっと上の者に聞いてきます」の後放置
この辺は買い物したい！とは違うと思うんだが

噛み付いてるのは主催なのか？
最近の厭離って会場外への気遣いが少ないな、というのは自分も感じた
例えばロビーから会場への誘導がｇｄｇｄで一般とサークルが入り乱れたり
いくつかイベントが重なってる会場でAイベントのスタッフが
Ｂイベントの客の悪口を大声で言っていたり

会場内に入ってしまえばいいイベントだから
最終的な感想は「終わりよければ全てよし」になるんだけど、
朝一のいやな思いはテンション下がる

ここはイベント特定して叩くスレじゃないし

ついでに、>961が叩かれてるのは
手際の悪いイベントで迷惑こうむるのは一般もサークルも同じだということを忘れて
サークルばかりズルいと言っている
入場の手際が悪いイベントが多い＝最近の主催は一般の気持ちわかってない、と思い込んでる
からなわけで
>961や>980の言うところの最近の事例も、自分は見たことないし
厭離運がないだけじゃないかなあ、その程度のものを一般論として語られても困る

しかし、入れ替え発表でBBS炎上って不思議だな
入れ替えの必要のないイベントで入れ替え発表されたからか
（でも人が少ないならすぐ入れ替え解消されるからさほど問題ないはずだが）
主催の返答がアレで不安を煽ったのか
それとも、一般が自分勝手だったのか

なんだなんだ。みんな961を叩いてたのかｗ
そういじめるなよ。

とりあえずサークル入場済、一般入場開始前に
サークルだけ買い物できる時間があって、
売り切れ続出だったらそれは文句も言いたくなるだろう。
でも主催の責任じゃなくて本を買い漁ったサークルと
売り切れる量しか持ってきてないサークルに改善を要求せねば。
その他のことは主催がもうちょっと頑張るべきだと思う。

最近オンリー参加してて思うのが、命令系統がきちんとしてないなあってこと。
事前打ち合わせもしてない状態でイベント当日を迎えたのかなという
おろおろしてるスタッフが結構目に付く。
と思えば何やら行動を起したスタッフと主催っぽい人が
「何でそんなことやったの」「あそこではああするのが最善では？」
と言い争いしてるのも見たことがある。
慣れてる所だと無線使ったりしてるけど、スタッフに
その場その場の判断をまかせられないんだったらもうちょっと何とかすべきかと。

飛翔系ﾒｼﾞｬｰｶﾌﾟｵﾝﾘｰは>961や>980がいうようなの多いよ。
厭離の数が多い（ｶﾌﾟ厭離だけで月に2度あったりする）から
場数こなしてる一般からすれば、大規模ｵﾝﾘｰ主催するような人達は
「一般参加なんて滅多にしない会場外には無知な人」なんだと思う。

ある程度は下見できても熟知するには経験がいるし、
末端のｽﾀｯﾌにまで…となるとなかなか難しい。
2度3度と経験を重ねていけば良いｵﾝﾘｰになっていくんだろうけど、
ちょっとした誘導ﾐｽや主催には関係ないことまでｦﾁｽﾚ等でﾎﾞｺﾎﾞｺに叩かれるから
まともな人ほど続かない。叩かれてもｷﾆｼﾅｲ人は改善しない。

文句言いたい気持ちも分かるけど、悪循環だよね。

文句ってより、意見だと思う。
特に都内オンリーなんて使う会場が似たような場所なんだから
情報共有していけば起きない問題じゃなかろうかってことは多々あるよ。
駅から会場までの誘導とか、建物入り口までの導線とか、
混雑具合による対応での並ばせ方とかその他色々コレだとまずいとかさ。

失敗イベントに対して文句が出ると「叩かれて主催は辛いから辞める」
って意見が出てくるけど、反面教師にしようって動きはあまりないというか…
ああ、でも黒字が出ると叩かれるような世界だったら
そこまでして主催やるまでもないって気になってきちゃうのかな

つか、イベントスタッフをやらずに主催するヤシが増えてて、
イベントスタッフはスタッフ他の立場から主催の大変さを見てて
主催をするヤシが減ってるんだとオモ。
つか最近の一般って「列作って」「整列させて」ってスタッフに依存してる
感じがする。
自分の参加してるジャンルは列整理スタッフ大抵なんてそうそういないよ。
いても、最後尾カードもって列の流れる方向を指示するだけだ。
大抵は床に整列用のマーキングがしてあって勝手に並んで下さい状態。
入れ替えあるジャンルだけど、スタッフが誘導してるのって見た事ないや。

コミケでもそうだけど、ある程度の指示がないと
人数が多い場合まとまるもんもまとまらないよ。
別に軍隊並みの指示がなくてもいい。
主催側として大局的に見られる人が「列はこうで」と言った方が
一般同士でどうよどうよと動くよりは早いし無駄はないと思う。

サークル30ｓｐ、一般一日で100人くらいだったら自主的にでも何とかなるだろうけど
昨今の売れ筋ジャンルの1000人超えで勝手に統率しろってのは無茶だ。
一人二人配置して事故が防げるのなら配置すべきだと思うよ。

つか、厭離も規模、会場、参加者の状況等ピンキリなのに
全部こうじゃなきゃいけない！を押し付けてるからややこしくなってると思われ

まあジャンルとか規模とか立地とかで容易に想定しうる範囲内の状況なのに
対応できてもいないししかるべき準備もしていないのが明らかだったら
ひとこと言いたくなる気持ちはわかるけどな。
事故は起きてからじゃ遅いしジャンルだけで済む問題でもないので神経質にもなる。
○○のせいであの会場を同人で使えなくなった！　とかたまらんからな。

流れがあまりにヘイレベルすぎてよくわからなかったが

＞とりあえずサークル入場済、一般入場開始前に
＞サークルだけ買い物できる時間があって、
＞売り切れ続出だったらそれは文句も言いたくなるだろう。
＞でも主催の責任じゃなくて本を買い漁ったサークルと
＞売り切れる量しか持ってきてないサークルに改善を要求せねば。

サークルは本を買ったら駄目で、何部出るかもわからんのに
売り切れを予想して大量搬入するのが当然という意味なのか？
何部持ち込むかなんてサークルの自由じゃないか。

一般客は神様ですってことじゃないのか？
一般の方がイベに慣れてて、経験不足な主催の動向が目に付くんだろ。

うめ

梅

umeee

倦め

次スレ立ってないのに埋めるの？

■腰が抜けたオンリーイベント・その６■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164586626/

立てましたから移動ドーゾ

うめ

どうでもいいけどカリカリ梅ってご飯に合わないな

アレはお菓子だからな…

１０００だったらせんだみつお

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