●○暴威図salon冬の蝶舞う霧氷館○●

前スレ
●○暴威図salon 聖夜のクリスマスローズ館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133537865/

前前スレ
●○暴威図salon 冷雨の焼き芋館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131376097/

関連項目は>>2-3あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（サロンログ更新中）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/file/

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト　ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

★藤咲なおみ/竹内照菜/竹書房の挿絵パク問題のスレ★
【盗作】10割ﾄﾚｽ･藤咲なおみ=キミジマ十亜子＠帝塚山倶楽部【金岡】2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115103964/l50

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

３ｹﾞﾄ

１乙〜

>>1さん、乙！そんでもってメリクリ！

乙です。

>>1乙です。

>どこの出版社だったかもわからなく なっちゃってるし。
この時点でどっちもどっち。
編集だけを責めるのは理不尽。

１乙

Ｇ社で文庫っつったらﾙﾁﾙだと考えていたが。

>>1
乙ｶﾚｰ

草加さんの日記、遡って読むと結構ダメージでかい。
０３年１月のあたりとか、小説家さんの原稿が遅れたことで仕事がタイトになるのは
大変だろうと思うけど、どうしてWebに書く必要があるんだろ？
（しかも相手の小説家って特定できるし）
この愚痴って誰に読ませたいんだろう…。

>ちょっとくらい、愚痴を言ってもいいと思う…。

チラシの裏にでもかいときゃいいのにと本気でおもた。

>病欠するにしても、伝言なり代理なりたてて、
>連絡くらいするのが常識だと思うのは間違いではないと思う。

これって作家本人が直接絵師に連絡するもんなのか

どうぞ
http://193.to/?ajtajt
http://193.to/?tjatja

ミケ前後の大手日記ってなんか不愉快。
多めに搬入するから、再版するから大丈夫ですよーとか
まさか完売するなんて、列になっちゃってすみませーんとか
売れてるアピールばっかだ。
新刊は○○です。くらいでいいのに。

G社って言うんだから、GENTOU社じゃないのかｗ前スレ＞９６４

次回テンプラにはこれも入れて欲しい
1さん乙！

【盗作】木南達哉＝安南友香子＝海月(kurage)＝泥棒
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134737039/l50

＞〆切に間に合ったので、良かったです。
＞っつーことで、マンガの原案とアシスタントをした今回でした。……んー。
＞(前同居人)くんの同人誌を手伝ってたのと、同じ状況だよ……。
＞ネタ出しっていうか、ギャグは、私の発言をよくネタに使われてたなぁ……。
＞(前同居人)くんからのキックバックは、何もありませんでしたが、今回は原作で私の名前がちゃんと出るので、
＞それよりかは、全然状況がいいので似たような状況でも、こっちの方がいいですね。
＞原　稿　料　、　出　る　し　。　（太字）

この人の日記もﾁﾗ裏行けと毎度思う
金に拘る辺り相変わらず('A`)ｵｳﾞｧｸｻｰ

あのさあ日記だけ貼り付けるのやめなよ。
そこまでするんなら名前さらして池よ。
どうせ誰かが突き止めるんだから誘い受けはやめれ。

>15
それ誰？

あ、ごめん。二つ穴ﾀﾝでそ。>15

要するに前の同居人にネタはぱくられ、手伝わされたけど
お金がもらえなかったと怒っているのか？
でも日記遡ったら、前はその同居人の家に居候していたっぽく読めるんだが
居候していたくせに手伝うくらいで文句言ってんのかなー。
なんにせよなんであんな事をwebに書く必要が…暗に元同居人に向けての嫌みなのかな？
誰かに向けて電波発信しているのは間違いないよな。

ネタパクられたって言っても、日常会話で自分がいった言葉を
相手の漫画に使われた抱けにしか読み取れないんだけど。
ｱﾃｸｼの放つ言葉はすべて金になるのよ、ﾌﾟﾛ様ですもの

とでも言いたいんだろうか。何ていうか同居人乙…

>>12
売れてますｱﾋﾟｰﾙでも新刊情報出してくれるならまだｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
参加しますだけで当日になるまで新刊の状況不明、ついでに値段も不明
いざ当日になって会場で製本してるコピー誌(値段不明)を１時間以上かけて
並ぶ羽目になるよりマシ…

最近は大手よりも、大手ﾜﾅﾋﾞの方がそういう印象>12
ﾋﾟｺでも大手でもなんでもいいけど、値段ぐらいは書いておいてくれると助かる

>>12くらいで不愉快に思われたらサークル側もたまらんなあと思ったり。

今は知らないけど、以前よくここで叩かれていた竹/内ﾃﾙﾅと谷/崎ｲｽﾞﾐなんかは
「売り切れるかもしれないので朝ｲﾁで来てくださいね」などと堂々とサイトで煽ってた。
こんなのと比べたら「大目に搬入してますので」告知はむしろ親切だと思う。

>>23

そりゃすげぇやｗ
列作りたい上に、自分たちも早く売って帰りたい気が満々だねｗｗ

>>23
その２人は列作りの味占めたのか、
毎回限定本の連発だね

当時から「必死だな」って言われてたよね。

見栄張りの極地ですね。わざわざ限定本出さないと
客が毎回来ない、つう方がダサイよ

>21
それ誰？kwsk

>竹/内ﾃﾙﾅと谷/崎ｲｽﾞﾐ
この２人は周囲の迷惑とか買う側のことは一切考えてない。
自分がいかに売れるか、売れてるように見せるか必死。
限定は当たり前だし、商業再録はしないから今しか買えないと
煽っておいて商業で出すのも２人ともやってたな。

それでも昔ほどの列はないよね＞ｲｽﾞﾐﾝ
昔はそれに加えて牛歩もしてたような気がする。
売れっ子演出必死だな。
そこまでしないと列できないんだろうけどｗ

>>30
商業が面白くなくなってきてるからね。

さっさと金岡パロにいっちゃえばいいのにと思うが、
虹では大手さまなの？　>ﾀﾆｻﾞｰｷ

>28
内府。
何度か並んだんだけど毎度毎度同じ状況でｳﾝｻﾞﾘ。
パロでもスペース取ってるのにそっちではｵﾘｼﾞﾅﾙは売らない。
４列で並べても非常口入り口付近から２列にして販売。裏では製本真っ最中。
年々牛歩が酷くなってる気がするんだよ。

>32
�dｸｽ！
内府か。いつも禿しく列ってるけど、そういう裏事情があったんだね。
ﾐｹって製本しながらの販売は桶なのかな？
まあ、たとえ桶だったとしても買う側にすればいい迷惑だね。
いずれにしても乙ですた。＞32

この二人は、いつだったかのスパコミのときが強烈だったなあ。
島に追いやられたのが気に入らなくて（ｽﾊﾟｺﾐは東ホールだけなので
ｽﾞﾈで壁は殆どなかった。そのときの壁はほんっとの大手だけ）
赤豚に電話して文句言ったらしい。
しかし赤豚は「変更はできません」と素っ気ないお返事。（当たり前だよ）
それにキレて、「列がすごくなって周囲に迷惑かかってもｱﾃｸｼは責任持ちませんからね！
「隣のﾃﾙﾙﾝの列がうちにかぶったら承知しませんことよ！　ｱﾃｸｼはちゃんと忠告しましたので！」
などとﾀｶﾋﾞｰなことを双方とも日記に書いていた。

後日しょぼい列がちょろっとあっただけのﾚﾎﾟｰﾄがいくつもｻﾛﾝに寄せられましたとさ。

>>32
それ、今でもやってるなら準備会にちくるといいよ。
何なら、コピ作ってるときにｽﾀｯﾌ連れて行って見せる。
前回もこれでしたと。
そしたらペナとられるか、厳重注意があるはず。

あ、下げ忘れた。ｽﾏｿ

>34
ﾜﾗﾀｗ

赤豚は東しか使わないし虹がﾒｲﾝだからｵﾘｼﾞﾅﾙで壁っていったら
必死に列なんて作らなくても勝手にできちゃうところ配置しないとね。
ここ2年くらい5月は不参加なんだけどｵﾘｼﾞﾅﾙってやっぱり減ってる？

あああ…内腐はいつも酷いと思う。あれで儲は目が覚めないのが不思議だ〜。
っつーか、奈緒野さんって最近尾部で見かけなくなったような…。
描いてる？

奈緒野さんは今はﾚｰｼﾞﾝの方が多いかも

好きだけど同人誌をわざわざ並んで買いたいとは思わなくなった
…どうせｺﾐｸｽ収録されるし、相方は嫌いだし

>39
てゆーか、前はレー人と、ビボ金と掛け持ちじゃなかった？
零の連載まだやってたっけ…。そろそろフェードアウトの時期なのかと
思った。

>39
奈緒野さんって１人でｻｸﾙやってるんじゃないのか！…ｼﾗﾅｶｯﾀ

奈緒野さんは友達もｲﾀﾀだからね…

小説作家ばっかなんだなあ、コミケのｵﾘｽﾞﾈスペって。
小説は基本的に興味なしの自分にとっては、毎年あまり用無いな。

>43
今年の壁は小説とマンガが半々くらいじゃなかったかな？

そういえば、今回厳冬者は企業ブース出展してないの？
夏はあれだけ派手に宣伝してたのに。割りにあわなかったのかな？
赤字が出たとか。

割と人気のある作家さんが、始めて同人出してミケ参加すると
慣れてなくて混雑すんのかな…
加藤絵レナさんが初参加で思い切り島中なんだよな。鬱。

実は同人スカウトでカマトトぶってるだけじゃないの？
それにしても宣伝乙。
前日に参加証を紛失しろ。

正直、混雑したらｳｻﾞｰと私怨に近い気持ちなんですが

加藤絵れな、島中？
三毛スタッフって商業チェックしないの？
ﾇﾙﾐでさえ胆石なんでそ？不思議だ・・・

>46
なんか日記見ると対応がちょっと不安だね…

>46
島中って内壁の位置じゃなくて？
壁との間の通路ならいつもプロが多い列だけど

ヌルミって何？
降臨したナルミのことか？

>51
内壁の裏側だから、普通島？

>45
厳冬者の夏はヒドかったらしいから、ペナくらったんじゃねーの？

厳冬出てたのか
鼻音はなんか話題になってた(確か転売で)から覚えてるけど。

>50
見てきた。なんか最悪…。
問い合わせ多いのに通販は冬コミの在庫分って
売り切れたら通販しないようにも受け取れる書き方。
これって煽ってるようなもんじゃないか…。
なんとなく儲がいそうな作家だし、今まで同人やってなかったらしいから
儲が朝から並びそう…。>46さんの予想があたっちゃうかもね。

>49
ﾅﾙﾐの胆石は隔離っぽい気がする。

今年は企業も抽選あったらしいから厳冬落ちたんじゃない?

>54
酷かったって、混雑対策？ぺナなんてあるのか…

>>49
単純に初参加だからじゃないのかな

ずっと昔から参加してるｻｰｸﾙって
売れて無くても壁にいるよーな気がｽﾙ
毎回参加で商業ﾃﾞﾋﾞｭして数年なら壁か胆席。
壁側渋滞の解消のためには客のこねぇｻｸﾙも
混ぜといてもらわなきゃ困るからいいんだけどさｗ

酷かったのって華音じゃない？
あれは牛歩どころじゃなかったよ。

＞54
冬は参加しない会社が多いだけだよ。
年末は社員は休みだから。

カタログ買ったんだが。
オリjuneって夏と冬の壁の数が変わってないのね。
全オリjuneサクルの1/5くらいが壁でちょっとびっくり。

葉っぱも今回の冬は参加しない。
これにはちょっとビックリ。

>62
けど前回の冬に比べると、島の数が激減した
っていうのを、どこかで読んでガッカリしたんだが…

＞62
でも、ついに搬入口が男性向けｻ-ｸﾙ取られたね。

このコマにピンときたらヨロ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/50/1bd36a9080160321a4f8bcc3b94ac26b.jpg

>身長差があるはずの２人がほぼ同じ背丈に描かれてるので、
>テンテーらしいと思ってました。
>何か参考にしてるのは確実でしょう。

少女漫画板末次スレでボーイズから引っ張ってきてないか疑惑浮上中
自分はものすごくデジャブ感があるのだが、引き出しから出てこない。

>66
左ページ、見覚えがあるんだけどなあ。

ようやくカタロムでサクルチェックしたら、好き作家さんが軒並み落ちていた。
島数が激減て言われるのも分かる気がしないでもない。

>23
今回の冬コミについては、
大目に搬入してます、みたいに日記に書いてあったよ　＞ｲｽﾞﾐﾝ

>66
ｼﾐｽﾞﾕｷのlovers mode（単行本未収録の雑誌付録冊子）に似た感じの
シーンあるけど、トレス作家にしちゃ微妙なライン…
鞄が落ちて壁に押しつけキスはありがちっちゃーありがちだから
もっとまんまトレスな元ネタがあるんだろうな

>>68
それはパロ本の方だね。しかも夏コミで完売しちゃったらしいやつ。
オリジナルでは相変わらずこんな感じ。

>代わりに○本の無料配布がございます。
>こちらは新刊をお求めになられた方にのみ配布しまして、
>先着順でなくなり次第、終了とさせて頂きます。

やっぱり煽ってるんだね。必死だねw

先着順って、限定より煽る言葉だね。

>70
こういう限定とか先着順って他のサークルさんではやってないの？

普通はやらん
大手だと自覚のあるとこならなおさらやらん
やるところは漏れなく顰蹙を買う

先着順でなくなり次第終了ってのは
考えてみりゃすべてのサークルがそうなんだよね。
なくなるかなくならないかは別として。
コレをわざわざ書く意味は、早く並びに来い、以外の
なにものでもないわな。

在庫抱えたくないっていう気持ちは分かるし、
少なめに刷るのは本人の自由で仕方ないのかもしれないけど、
あまりあからさまにやられるとさすがに引くなあ。

それってやっぱり、列を作りたいからやるのかなあ。
あまりに必死だと「売れてないからか？」と思ってしまう。

実際、この人売れてるの？　鬼門な気がして読んだことないんだ。
洒落なんか、この人の本ばっかり出してるイメージがあるけど…

>76
少なくとも「列ができないようにしよう」「緩和しよう」って気持ちがあったらやらないね
>12の「多めに搬入するから大丈夫ですよ」は良心的とおもう

アシ代未払いの件、途中経過の報告があったよ。
編集絶句してたって…

その後の文句の方が絶句だろう。
客観的な証拠って…。

本気で迷惑なので晒して欲しい。

同人誌収録原稿かもしれないってことは出版社雑誌名はガセでＦＡ？
晒された作家さんｶﾜｲｿｽ

編集が「うちの仕事原稿の証拠はない。それは同人誌の原稿だ」って言ってんじゃないの？

法律相談まで行くような人なんだし、もし伽羅だったら手伝った原稿が掲載されてるかどうかくらいチェックしそうなものだけど。

たぶん少年漫画の手伝いしてて少女漫画やBLに詳しくないと判断され
同人誌原稿だったらうちに関係ないよって態度をとりたいんだろな。
やっぱり慣れっこなんじゃないのか？
沢内の担当じゃないのか？

雑誌名ばれてるんだからそれはないだろ。
作家にこれから問い合わせるから時期的に同人か自分とこの原稿か
わからないから時間稼ぎじゃない？

いよいよ経緯が気になって、スレ見て来た。
尾部かという問いには、早々に「その出版社じゃないけど」とレスついてるｼﾞｬﾏｲｶ。
茶話打ちって、戸熊でも描いてた？

>66
左の最後のコマ、着た旗さんに見えたなあ。

>>49
加藤さんってどのくらい売れてるの？
オリズネは商業作家多いから売れてなきゃ商業でも島中（非内壁）じゃない？
それよりJ庭でも島中にいた集さんが壁なのは緩衝剤なのか本気なのか…

ところで、内壁と胆石ってどっちが上なの？

>87
男性向けなら内壁だろうけど、女性向けは大して変わらないんじゃないかと

＞勝とうさん
行き舟さん挿絵のシリーズが売れてるんじゃない？
通販も微妙っぽいから混雑しそうなかんじがする

集さんって去年のﾐｹでは午前中でも数人しか人いなかったけどな…

集さんって、ミケでよく壁配置常連でコピ本の限定先着をやってる人だよね。
それでも壁で人が来ないから、ある意味すごい作家さんだ。

>90
ミケでも庭でも壁じゃない>集
無料配布本は確か夏にはなかったはず。

でもこの前の庭では、島中配置だったのに混雑して急遽壁に移されてた。
よくわかんね。

>ところで、内壁と胆石ってどっちが上なの？

似たようなものじゃないかと。
自分のとこ、胆石２：内壁１くらいの割合だよ。
内壁は通路が大混乱するから、
胆石と比べると売り上げ落ちるんだよなあ…。

西ホールに内壁など存在しない。

東ホールのB、サ、ス、ロの各ブロックが撤去され
C、コ、セ、レと外周の間の通路が広げられて混対に使われるため
便宜上この4ブロックを内壁と呼ぶだけ。
西ホールのは全部ふつうの島中と同じ扱い。

島の外周のことでも指してるんじゃないの？
壁に面したところ。
確かに、西の一番広い通路は、胆石に面してるねｗ

>89
出す本はそのシリーズの本で
おまけに発売予定だった久々の新刊が延期だから好きな人は行くだろうね。

まぁ内壁なんて存在する意義があるのは男性向けのみ

東に配置された時には偽壁ってのがあったけど
西はないよね

あのー突然すみません。質問させてください。
冬コミ２日目って西ホールの外にならぶんですか？
また、会場に何時頃に着いたら大手の本を買えますか？
すみませんが教えてください。

半年ロムれ

強いて言うなら、壁に面した胆石が内壁で、
柱のある通路に面した誕席が偽壁ってとこか？
実際の配置はそんな微妙なことは考えてなさそうだが。

>98
どこに並ぶかは、カタログを買って隅から隅まで読め。
それでわからないやつは来るな。
大手の本を買えるか買えないかは運だ。

今回の壁、ゲーム原画やった作家さんが多い気がする。
でも、まだ発売されてないゲームだったりするから人が集るのか…。

集さんって商業ＢＬゲームのシナリオ引き受けて、すぐに消えた人だよね。
自分から逃げたかメーカーに切られたかは知らないけど、いい印象はないな。

集　がわからない・・・　下の名きぼん。
衆加堀　かと思ったが、あれは今のところ壁配置常連でもないし
ゲームシナリオなんて話は聞かないし。
誰なんだ気になる・・・

いや、臭香りさんだろう。場所や配置はしらんけど。

豚。
N/H/Kでまで秋葉原やオタクやメイドを取り上げるんだね…ｺﾜｽ

臭薫なら商業ＢＬゲのシナリオじゃなくてそれの虹やってるだけだろ。

なんだ、中傷か。＞集ネタ
どうもこの人関連は嘘情報多いね。
どうせネタにするならもう少しらしく話を作ればいいのに・・・

ペラい中傷が増えると、本物の電波被害報告まで疑われたり
なんつーかメーワク。

>>106
この程度で中傷？
ただの勘違いレベルだと思うんだけど。

Ｊ庭で限定やって列作ってﾐｹで壁ってのも中傷なの？

>105
>>105
虹もやってるけど、シナリオ引き受けたのも本当だと聞いたよ。
ただし集名義じゃなくて、乙女ゲーの虹やってたときの名前で公表してたはず。
メーカーはパ/ル/ミ/エだけど、サイトからも名前はすぐに消されたっぽい。

>108
それ同姓同名の別人。S/i/l/k/y/のことでしょ？
集とは関係ないよ。

>109
自分もそっち方面のジャンル者から聞いたけど。
いろいろもめて抜けたらしいよ。

なんとなくゲームは揉め事多い印象

＞そしてとうとう……シナリオに取り掛かります……。CDの……。（中略）
＞やり方はもう、決まってるのに、取り掛かれないのは何故？　ってゆうか、
＞何で自分がシナリオ書くの？
＞それはね、大人の事情です（以前、イー○トの小説でCDを作った際、後で
＞作家さんからクレームがついて編集さんがえらいめに遭ったらしいのね。
＞で、「最初から作家さんにシナリオを書いてもらえば、こういうトラブル
＞は回避できる！」ということで作家にシナリオを書かせるということに
＞なったらしいっス）。目立ちたがりで書きたいわけでは、決してないです。


二つ穴…なぜ日記で余計なこと言うんだろう。
まあ見てる方は面白いけどｗ

>112
＞……でも、私、餅は餅屋なポリシーなので、ノーチェックで「全部お願いします」って言うと思うんだけどね……。
＞人生って、ままなりませんねってとこで、今日はおしまいにしとうございます☆

あれ？
「ｱﾃｸｼ実はライター仕事やってるんですけど、どうも小説よりこっちの才能の方があるみたい☆」
っていう設定はどこにいったんだろ。

＞小説家ではなく、ライター二つ穴で打ち合わせです。
＞ライター仮面を被っている時の方が、えげつなく（抜け目なく）交渉ができるので
＞自分内ﾓｰﾄﾞ切り替え。

この辺の設定も忘れてるんだろうか。
それにしても、「えー…… じゃあ、誰でもいい ……」と言われた役に当たった声優さんは
気の毒だ。

なんだか小説家ごっこが嬉しくて仕方ないっぽいね＜二つ穴たん

＞作家さんからクレームがついて編集さんがえらいめに遭ったらしいのね。

これが誰だか気になる

>115
イー○トでドラマCDになった作品ってすごく限られてると思うので、
ちょっと調べればすぐわかるような気がする。
シナリオライターってピンからキリまでいるし、投稿者クラスの素人にやらせるところもあるので、
クレームつけた作家が100％悪いとは限らないが、その作家の印象は悪くなるよね。
「大人の事情」とか書くなんてこいつ浅はかというか…。
天然なんだろうけど。

つーか、自分の名前で自分の作品として発売される物に対して
出来が悪かったり、理解を間違われている部分があるのなら
多少のクレームをつけるのはプロとしては当たり前かと。

それをどの程度の物か知らないけど、編集から言われた事を
訳知り顔で批判めいた例にあげるのはいかがなものかと。
何を言ったかわからないがその担当も口が軽いな。
そして二つ穴も口が軽いな。もしかしたら大げさに言ってるだけかもしれんが。


業界の裏を知っているアテクシを気取りたいのだろうか…。

>116
天然つーかバカなだけ

良く考えたら二つ穴ってすごい名前だな。
「なんと奇遇な！」を思い出した。

>117
あ、ごめん。私もそう思う。
「編集がえらい目に遭った」って書き方したら、
作家がDQNなことでも言ったのかなって思うという意味だった。
納得いかないものに首を縦に振らないのがプロとして当然だと思う。
念のため補足してみた。

>116
丁度今サイトみてたとこだった

富士原麻里子と節乃道留が
ドラマCD化してた

>120
大丈夫、言いたい事はわかってた。
漏れも同意的意見として続けてレスさせてもらったから。

森本あき便乗。
本に自分の顔のプリクラのせるな

これってﾏｼﾞ？

二つ穴、前の同居人のこと悪く書いてるけど
パロでそこそこ売れたのは元同居人の力もあってだろ？
元同居人が同人やめて冬は落選でくさってるのかもしれないけどさ。

二つ穴日記ｲﾀｲな。
化粧品の話が多いがそういう奴にかぎってﾓｻｵﾀな法則

＞ダイエーに行って、化粧品をまとめ買いしてきました。
＞（ｒｙ。
＞今回は紫系。「女子力上がるヤツください」と言って買ってきました。

ちょｗｗｗﾘｱﾙで言うなｗ

ダイエーﾊｽﾞｶｼｽ

女子力ﾊｹﾞﾜﾛｽ。
この人いったい年いくつ？
大人がマジで口にできる単語じゃねーw

この流れ、集＝二つ穴さんかとｵﾓﾀｗ　　個人的には、
安い（ついでに豆字二段組・三段組で中身が濃い）
客捌きが早い（商業作品詣の急増に対応しきれたかどうかはしらない）
という二点において優良ｻｸﾙと思ってた＞集
いや、以前ミケで買い物した時、一緒（翌日だったかな）に買った友人のたのまれものが
たしか末丘夏気とｺﾞｼﾞﾗでなー。
小学校低学年の教科書のよーな巨大フォントの末丘本（しかも高い）がそばにあると
あのちま字みっちり安価な個人誌は輝いて見えた………

……………………比較対照が悪すぎたのか？

ダイエーって…
よく書けるな　
ある意味スゲー

>128
何がいいたいのかよくわからんｗ
集の本の内容がどうこうじゃなくて
客もいないのに壁なのが謎だと言われてるだけだろ

安い本を限定で作って煽っても客こねー集カワイソス

なに言ってんの。
碑文谷ダイエーなんて世田谷のプチセレブ御用達だよ。
芸能人もたまに出没するよ。
高額所得者作家部門の常連だった温帯もご愛用でよく日記にでてくるよｗ

>131
二つ穴タンが住んでるの碑文谷じゃないから。
埼玉だったかな。
ビューティー道ビューティー道って誇らしげだからイベントで本人見て来たよ。
背が高くて色黒の化粧っけのない年のいったオタ女だった。
あれでよくビューティー道って書けるなとオモタよｗ
普通の子は普通にやってる毎日のお手入れを誇らしげに書きすぎ。
化粧ちゃんとやってから言った方がいいｗ

あー、小説家なら普通にやることを
プロだからプロだからってさも大事のようにはなすよね、
このｵﾊﾞﾊﾝ…

二つ穴タンって誰だっけ…この名前の由来の小説が話題になったのって
低級か何かの虹のスレじゃなかった？
そのときは、「それってマジで間違えてるの？」って驚愕した覚えがあるんだけど。
ここで出た記憶がない…

ここで見たよ。鹿の脳みその人でしょ？

>132
サイタマーのダイエーはどこもボロいですよ
とてもプチセレブなんて…w

二つ穴タンは確実に三十路

> サターンリターンをとうに過ぎた年齢
> 生まれつき月と土星がオポジションにある
11月3日の時点で
> ８室獅子座水星の上をまともに土星がのっかって
> １１室に木星〜１２室に入ったところで、今度は妄想の海王星と同居
> 誕生日××年８月１９日

上記の条件を全て満たす誕生日は１９７２年８月１９日午後。
よって二つ穴タンは３３歳。
誕生日も出してこんな事まで書いてたら
生年も特定してくれと言ってるようなものですよ二つ穴タン。
無理矢理人を占って勝手に結果をｳﾌﾟするような人間だから、特定されても自業自得だが。

３３歳で納得
２０代でこんな日記書く奴いるわけないｗｗｗ
しかし日記の端々から滲ませる貧乏っぷりに泣けてくる
３３ならまともに働いてた方がもっといい暮らしできただろうに

温泉との同居解消したのって追い出されたのか？

私、二つ穴タンと同じ誕生日だよ……なんか、すっごくイヤだ orz

>139
同じく…orz

>>138
元同居人は結婚したとか（もしくは同棲）聞いたよ。
それで僻んでるんじゃないの。

ﾊﾞｼﾞﾙから出てるこの人の本のあとがきだけ読んだんだけど
こだわり設定の発表とかってキャラの洋服のブランドをあげてる。
こういうのって本文でさらりと盛り込めばいいことじゃないの？
しかもレーターにそれを押しつけて
「○○先生なら大丈夫と思ってました」ってエラソー。

コスメ自慢のＢＬ作家ってたいていがさぶい。
実際に見たらオシャレな人ほど、そういうことをサイトで書いたりしないもの。
なんとなくﾅﾙﾐ臭を感じたな。

ﾅﾙﾐに挿し絵描いてもらえばいいのにね(´ﾉД｀)

ナルミと二つ穴ﾀﾝって
婆汁だか婆尻子だか忘れたが、いっしょの号に作文が載ってたよ。
さすが婆汁とういかなんというか…

場汁の場末感が強まるエピソードだなw＞ナルミと二つ穴同時作文掲載

>141
ちなみにﾌﾞﾗﾝﾄﾞってどこのなの？
>143
作文ﾃﾗﾜﾛｽ

＞婆尻子ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
ブランドはぜひフェラチオ・ボッキーニで！

>>137
まわりくどい表記だなあ！
はっきり３３歳だって言えばいいのに、何もったいぶってるんだろうね？
特定できる子は私の仲間だから仲良くして上げてもよくってよ、っていう誘い受け？

リアルでこういう女が職場にいたら、ものすごくイライラすると思う。

三十路すぎの売れ残りオヴァなんてこんなのばっかで特に驚きもしないがね。

>三十路すぎの売れ残りオヴァなんてこんなのばっか
>子持ちのﾁｭﾌﾟなんてこんなのばっか　

こういう決めつけする人って、周囲にいろんな人がいないんだろうか。

つ類友

そもそも友達がいないんじゃない？

必死ですね

売れ残りでなくとも若さ以外に取り得の無かった現ヲバはもったいぶる

>>147
>>137で挙げた条件の２番目と３番目がどちらか一つであれば
特定できなかったし、解釈も自分に都合良く捉えてて初心者っぽいから
二つ穴タンはもったいぶってたのではなく
これくらいじゃわからないでしょー？と高を括ってたんだと思う。

今は、影響ある人はどんな初心者でも危険だから気を付けようって
思いそうな配置なんだが、どうしてあんな能天気な解釈なのか
こっちが聞きたいくらいだ。二つ穴タンは悪影響の見本みたいなのに。

二つ穴＝鹿/能/ﾘ/ｺだよね？
元同居人って庭球で品と同ｶﾌﾟだったときの相方絵描きのことか

冬コミケ当日とうとうｷﾀ―( ﾟ∀ﾟ )―！！
ﾜｸﾃｶﾊｧﾊｧ



まあ行くのは二日目だけだがな

ものすごく寒そうで今からガクブル。
皆寒さ対策どうしてるの？
カイロくらいしかないのかなあ〜

>155
やっぱその名前でいいのかね。
ぐぐっても２件しかヒットせず、やふったらゼロ。
漢字が違うのかと思ったんだが。

155で名前あってるよ。ちゃんと出てきたけど？

あ、わかった木綿。
漢字ばかり気にしていたが、利己を平仮名で検索してた。

そういえば利己たん、自分の事利己たんって呼ぶの
やめたのかな利己たん

>◇マンガ研究家・ヤマダ卜モコさんの話
>　マンガを描く人が本当に増えて、すぐに消えてしまう作家も多く、編集者にも
>「この人がダメだったら別の人を連れてくればいい」といった風潮が漂う様に
>なっていて、少し寂しい思いを抱いていたが、その中で今年、ＹながＦみがブレーク
>したのが嬉しい。同人出身の作家で９４年のデビューだが、「愛がなくても食って
>ゆけます。」、「大奥」などがヒットした。私個人としても１０年近くかけて
>推し続けてきた甲斐があったなと思う。

あのキモオナーニエッセイ本当にヒットしたの？
Ｙなががブレークしたのってドラマ化の前後じゃん。

>162
>「愛がなくても食って ゆけます。」
これヒットしてたか……？
魚血的には大ヒットの内容だとは思うのだが

キモオナニーエッセイは全然ヒットしてない。
エ/ロ/テ/ィ/ク/ス編集がお菓子職人漫画のヒットで
四品が＝ドラマ化した＝女性人気スゴス＝生き方考え方もカリスマ
とオタク女のキモさを忘れて勘違いした結果、ファンにもスルーされてます。
単行本は誰が買ってるんだろう。

いや、ある意味ヒットしてる。
あれが出た頃（の少し前あたりからか）、夏目房之介が狂ったようによしながマンセーを撒き散らしてたんだ。
マンガ評論系は基本的に内輪なれあいもたれあいの世界だからね、
「夏目センセイが押した！　後追いしなくちゃ！」
とばかりに各紙のマンガ評論家サマ各位が取り上げて。
そーすると「柔軟な文化人ぽさ」をめざすウェブログその他がいっせいにマンセーに走る、と。
ま、いつもとは違う読者層に、そこそこひろく読まれた、ってのは確かだと思う。

・・・飲みに言ってその手のオヤジやオババがよくネタにしてたよ＞オナエッセイ
あの手合いってモトネタ（新聞書評）をそのまま
自分の意見のよーに語るんだよなー。

一時期スンゲコﾀﾝが持ち上げられていたのと同じニホヒを感じます…

>>166 ｽﾝｹﾞｺ…？
誰すか？

>167
内/田/春/菊のことかと

>164
買ったけど別に痛いとは思わなかった。
食にこだわる人間じゃないから共感もしなかったけど。他の作品を気に入ってて
財布に余裕がある人はなんとなく買うんじゃない？

本人乙と言っておいた方がいいのかな

ｵﾅｰﾆ部分はカットされているらしいですからねwww

そりゃキモくないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人じゃないけど、同人の部分を知らないから痛いのかどうかわからない。
グルメエッセイとして友達におすすめできるほどの本とは思えなかったし、
ヒットするようなものではないなーと。そんなもんです。。

>>173
痛いのは同人じゃなくてその商業エッセイだからｗ
一話目の最後の方にＹながさんのオナーニシーンがあったんだよｗ

>174
そっ……それは知らんかった……。
てっきりあまりひねりの無い「こんな食生活です」っていうのが「ｵﾅうざい」と
言われているのかと思っていたよ。
とりあえずモチ喉に詰まらせて逝ってきます。

一人よがりって意味じゃなくて
ほんとにオナニーシーンが入ってたもんな

男友達（アシスタント？）と別々の部屋でそれぞれオナってたんだっけ？
いったい何が主張したくてそんなシーン描いたんだろう…。

底辺とはいえ、食いもんの本で何考えてるんだ。
神経うたがうな…

恨ミシュラン並みの破壊力があればなぁ

本日の冬祭にて、相変わらずｲﾅﾘﾔさんの新刊既刊搬入が少ないのはどうなのよと思いましたです。
戦術なのかなあ

ｶﾅﾘﾔって誰？

181は面白いな

てか今日の祭りならサロンの話題じゃないわけで。

ゴミナミは逃げたらしいな…
本当に体調不良なのか詐病なのかはしらんが。

>184
やってないなら逃げなくてもいいのにな……
体調不良って嘘くさい

でも夏には戻ってくるだろうねｗ
話題が出るとサッと隠れて、ほとぼりが冷めたと思ったら
コソコソ名前変えて出る繰り返しか。本当にゴキブリ並だな。
ゴミ並じゃなくゴキ並でいいんじゃないの？

>>168 ﾄﾝｸｽ！

>>177
男友達と同居してるけど恋人でもセフレでもないのよーと言いたかったんだろうが
何故そこでオナシーンを描こうと思いついたのかは謎…。
Yしなが好きだったけどオナシーンでフェイドアウトした。

Yしながっておばちゃん？

71年生まれ。
オナーニだけじゃなくて胸自慢も男アシと結婚したい話も
スク水自分絵も何もかもキモかった。

33くらいじゃなかったっけ？
小奇麗にしてるとは思うけど如何せん顔が地味

>166
かつての内/田/春/菊、イメージとしてピッタリすぎて笑ったｗ

サブカル系ライターや編集がこぞって持ち上げようとしてるっぽいけど、
狙ってるターゲットであろう一般大学生〜OL層には認知度無いに等しいよ…
月９でドラマ化されたとはいえ、そこまで話題にも視聴率にも貢献したわけでもなし。
大/奥は例のドラマの原作かと思って買ってしまった一般人は多いだろうけどｗ（私もやった）
例のグルメ本を見ながら店探してる人たまに見るけど、やっぱり地味モサでオタっぽい雰囲気だったりする。

中・村・春・菊の間違いだと思ってた…

Yしながさんは、未だにパロも描いてコミケ出てるってのがすごいな。
行った事ないんだが、列とかすごいのだろうか。
ズネ系では一番？

春/菊は元クラブ歌手とか演劇やってますとかバンドやってますとかで
本体がオタク臭くなかったからなあ。
Ｙながはモロ腐でオタクじゃん。
それが「おっぱいが大きくて形がいいと男に言われるあたくし」とか
挙句「スク水着てるあたくし」なんて絵を雑誌の表紙でやられたらなｗ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

Yなが興味なかったけど、違う意味で興味出たｗ

オタク臭かろうがなかろうが女の性を切り売りして悦になっている様は、
一部のマニア以外にはなかなか賞賛できるものじゃないと思うよ。

>女の性を切り売りして悦に入っている

けどこういうのって、一部の一般人に受けるんだよね。
それこそ、柔軟な文化人ｗとそれをありがたがるタイプに。
いわいしまこ　とか小池だったか林だったかの真理子とか。

>それが「おっぱいが大きくて形がいいと男に言われるあたくし」とか

寝っ転がった状態でも形がいい乳が云々という内容だったけど、
仰向けに寝ても盛り上がったままのおっぱいは、シリコｎ(ry
この人は単なる妄想や想像でこんなアホエッセイかいているんかと
前にもここで突っ込まれていたような希ガス。

また吉永文の食い物漫画の話かよ…
あれは半分はフィクションだって言ってんだからｱﾃｸｼ自慢とは少し違うだろう
だがまがりなりにも食い物漫画でオナってるシーンをいれるのは引くな
だったら排泄するところかかれたほうがまだマシ

あれはフィクションだよ
だって本人小柄で痩せてて到底巨乳には見えないし

>>199>>200
それについても何度もレスが出てるけど
主人公がＢＬ漫画家Ｙしながと紹介されれば
作者本人だと思うって。
メディアにバンバン出てる漫画家なら本人と違うってわかるだろうけど
出てないからどんな容姿かわかんないし。

フィクションかどうか、本人知らない人にはわからないし、
そういう人たちに「きんもーっ☆」と感じさせちゃったんだから仕方ない。
ｵﾅﾇｰ描写を単行本に入れるときカットしたのは賢明だと思うが、
これ、男性読者の多い漫画だったら間違いなくうぷられてるよ。
一度でも読者の目に触れたら、今更フィクションかどうかなんて関係ない。

>199
前にﾖｼﾅｶﾞｵﾅﾆｰﾏﾝｶﾞの話題になった時も、同じようなレスがついてたな。

半分フィクションだったとして、というか全部フィクションだったとしても
作者の分身のようなキャラの乳の形がいいだのオナニーだの描く意味は？

「自慢とは少し違う」と言われてもな…自慢のほうがまだわかりやすくていいよ。
ﾖｼﾅｶﾞの男友達話とか、何か得体の知れない不気味さを感じるw
いったい読者に何を訴えたいのかまったくわからん。

願望？　いい乳してて男友達とひとつ屋根の下でそれぞれオナニーするような女
「になりたい／だと思われたい」のか？
…やっぱり理解できん。

吉永は小柄だけど痩せてないよ。
巨乳というよりも胸板が厚いというか
硬乳なんだと思う。

>>193は立て？横？斜め？

>>205
多分あぶり出し

単行本に収録しなかったと言う事は自分でもやってもた…つー感じだったんだろうか。
BL漫画家Yながの時点で全部ﾌｨｸｼｮﾝだったとしても十分キモいが。

豚義理

>733名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage　投稿日:2005/12/29(木) 23:09:15 ID:4VEK/7sB
>歯たまの新刊見てたら、角/川/の取材の人が来てたも　名刺差し出してたも
>歯たまパクたんなのに、知らないんだよね　きっと

冬休みで初めて来た新住人のために『歯たまとは？』
パクリ・盗作同人作家＝葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝
架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝Rumble Fish! 花珠りく（芥球りく）
の事です。

>183みたいな人いるけど、別に初日の話をしてもいいよね…？

漏れ、品スペを偶然見かけた。
OH! FREEでは弱小と聞いてたが、ホントにそうでﾁｮﾄﾋﾞｯｸﾘ。

>183の意味がわからん。

初日の話でもいいけど品はあまりサロンに関係ないような

>205
BL系の人なのにドラマ化された！　すごい売れっ子！
…という考えのﾋﾟｭｱﾀﾝなんだろう。

歯様のプリケツはどっかからのパク？それともアレだけオリジナル？
何描いてもケツがプリプリしてんだよね、あの人。

男性向けからのパクで解決済みだよたしか。
詳細は歯スレでどうぞ。

吉永は、今まで同人やコミクスでほとんどトークや後書きが無かったから
自分語りが好きじゃないんだろうな、と思ってたのでギャップがすごかった

今にして思うと、作品の方に作者の自意識がダダ漏れしてた
こんなｷﾓエッセイ漫画書くのも時間の問題だったと思う

馬鹿猫壁なのに欠席らしい。
一度は列形成したけど解散してた。
並んだ人ｶﾜｲｿｽ

列がすごかったのは百合とﾊﾙﾋﾝ

良しな蛾オススメの店に行ったが、たいして旨くなかったなー

>>216
ﾊﾞｶﾆｬｿのこと？

>219
そう。わかりにくくてｽﾏｿ

前日馬鹿猫サイトの日記行かない事を知って自分もミケ行くの止めた
せめて前々日ぐらいに言ってくれよ咲く魔さん…
この人いつも情報遅過ぎ

本日午後２時くらいに会場に行ったが笑み栗に列らしきもんがあった…
何でこんな時間に？牛歩とかなんかな

>218
ちなみにどこ？
今度一緒に上京するｵﾀ友があの本の中の店に行きたがってたんだが

オナニーエッセイ
料理紹介部分が女優とかが高級店紹介してる番組テイストっぽくてそこにももにょった

料理店紹介漫画なんだからそうなるんじゃないの？
そういう部分にオリジナリティを求めるのは厳しそうだ。
なんか特定の番組ににてたんだろうか？

特定の番組というか、料理屋お店紹介がおまけで
Ｙしながさん素敵ショット紹介のついでに美味いもの紹介って感じかなあ。
女優が「美しいあたくしを見ながら料理を知りなさい」ならいいんだけどね。
しかも日常エッセイ漫画部分がキモイかおもんないかのどっちかだし。
元々エ/ロ/テ/ィ/ク/スが好きで毎号買ってたのにいきなり作家陣入れ替えで
あれがメインになっててショックだったのもあったんだけど
これ言うと「作家には罪はないふじこ！」って返ってくるよなあ。

>218
彼女が美味しいって言う一流イタリア料理店ってメニューにピザがあるランクの店だもの。

>>221
体調不良とかなら前日もありかとｵﾓﾀが、
壁くらいなら、売り子ﾀｿもいるよね。
理由はなんだ？
本落とす人はよく見るが、壁で欠席って初めて聞いた。

吉永＆呪文コンビの回もあったね。

今回、賑わっていたサクルはドコですか？

30分で完売した大手ってどこ？

>230
>217

>227
ピザは店の格とは関係ないよw

>>232ありがと

百合が分からないので、過去ログ漁るか・・・

>234
多分名前が百合（要英訳）の人だと思ったのだが…

百合ってどこだろ

１２時すぎに新刊完売してるとこが多かったような気がする

連投
☆野さん？
列そんなになかったよ。10分くらいで買えた

>>233
ピザはスナックみたいなもんだから格の高いイタリアンには置いてないよ。
ただ、格が高いのと美味しいのとは別問題だと思うけど。

>228
前日にブログ作ってるくらいだから体調不良じゃないと思う
最近連載落としてる事多いし何かあるんじゃない？

11時ごろに西１中央くらいの誕席で結構な列見かけて家に帰ってから
ｻｰｸﾙｶｯﾄ見たけどわからんかった。
ぐぐったらﾌﾟﾛだったけど夏は壁に行きそうだね。
あとは隠岐さんとこ新刊が出てたから急に列が出来てた。

>>240
＞ぐぐったらﾌﾟﾛだったけど夏は壁に行きそうだね。

そこまで書いたらついでに名前を教えて下さいよ…

>241
自分で自分の名前書くのは照れ臭いんだよ、きっと
もうしばらくしたらID変えて「それって○○のこと？」ってﾚｽが来るから
待ってようよw

志/野/夏/穂/だろ

ほんとにキタw

なんで240程度の情報で断言できるのかかいもくわからん。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!と思ったけど
知らん作家だったのでﾂﾏﾝﾈ……orz

道塞いで邪魔だったからじゃまいか？
最初整理するスタッフもいなかったし、あんなトコに列つくんなよと(ry

山戸さんと五木要さんとこが一番列凄かったように思う。
でも１時過ぎにいっても余裕で買えたからあれって並ぶ意味あんのかな？
壁ほぼ回ったけど大して並んだとこ無い。百合は１０分くらいだった。
谷山奇さんとこは限定本あったのに人いなかったね。ｶﾜｲｿｽ

ﾀｰｹｳﾁとﾀﾆｻﾞｰｷの列ﾜﾅﾋﾞ-ｽﾞﾞはどうでした？
思惑通り列ってた？

247姐さんがタイムリーに。
そっか、列ってなかったんだね。＞ﾀｹ&ﾀﾆ

列どころか、10時半ごろ通ったら２人しかいなかったyo＜ﾀﾆ
Jの時とえらい差だが何があったんだろ

>245
だって本人の宣伝だからw


と、お約束のレスを返しておく。

今回は朝イチの列が全然読めなかった…
三サークル合同の列に並んで、外に出されるときにばらけたら
自分の目当てのとこ六人しかいなかったw
並んでた人が「こんなことなら他のとこに先に並べばよかった」とか言ってて
本人が聞いてたら切ないだろうなと思った

全体的に文字より漫画の方が列長かった印象。

内府は牛でしたか？

12時少し前に内負の前通ったら列らしい列じゃなかった。
新刊なかったのか牛歩止めたのか気になったw

豚スマン。
日/下/孝/秋/日記また痛えな。
冬コミで行列ができてすごく嬉しそうだ。
そんなに並んでたのか？

>255
見てきた…痛い。しかも、本当に隠し切れないほど嬉しそうｗ
本当に申し訳ないと思ってたら、ああいう書き方しなよなあ。
本当に売れてる人は、コミケの列ごときで見栄張る必要も無いから、きちんと対策するよな。

本当に売れている人は、手早く売れるだけ売ったほうが牛やって列作るよりも得策だろう。
列なんて何の得にもならない。

サイト逝ってみたけど、なんか昭和のかおり漂う作家だった。
日記はｲﾀｲつーよりも
舞い上がり杉m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

なんつーか隣の作家さん乙
浮かれた日記書いてるけど相当マナー悪いよ…

痛い以前にさあ…あのサイトの左側の模様にある文章、
あれって何かの歌詞か小説の一部なんじゃまいか。
英語サイトで見かけた覚えがあるんだが。

遅ﾚｽだけど志/野/夏/穂/って確か夏は壁だったけど
閑古だったから島落ちしたんじゃない？

閑古ってか搬入すくな杉て30分ほどで完売

数字のﾏﾝｶﾞｽﾚで誰か書いてたけど利利ｨの新刊はほんと読みにくいな
紙がﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗなって最後まで読む前にあきらめた
凝りすぎて失敗ってかんじ、しかも高いし

>262
30分で売り切れる搬入量って
頭悪いな
それともなめてんのか

草加日記…。
同じ雑誌のおなじみさんだったら、新刊くらいあげないか普通。
おつりを両替に行かせるほど売りたいものなんか。
日記にまでそんな風に書くということは、知り合いになりたくないと
いうことなのかもしらんが。

てか、隣の人におつかいさせるってことは、売り子いないんだ？
いくら忙しくても売り子いたら売り子が両替に行くよな…
一人でさばけるなら、その列すらたいしたことないと公言してるようなものじゃﾏｲｶｗ

志/野/夏/穂って聞いたこともなかった。
ぐぐったら単行本も出してんのね、びっくり。

草加の列見たけどたいしたことなかったよ。
少なくともあの位置で十分な列だと思った
（外周側の壁に行く必要はないって意味で）。
それにしても隣のサークルが気の毒。

朝一の列は理理ぃとﾊﾙﾋﾝが一番長いように見えたけど
>237とか見ると今回は牛歩じゃなくて列解消早かったのか。
>247の珍粒と五木要は朝一はそんなに長くなかった。
珍粒はグッズが1セット制限だったから列が伸びたのかも。

珍粒さんとこ机半分なのに、３人ではみ出して売ってて狭かった。
前は机一本だったのに、半分になったから回転悪くなったのでは。

>267
よく知らない人だけど、その人の名前見ると菊煮雅彦の
「おい、大丈夫か！誰にやられたんだ！」
「う…うがぐが、げほ！」
「しっかりしろ、犯人の名前を言うんだ！」
「うがぐがげほ！」
「くそっ、だめか…」
　-------
「おい、大変だ！奴に顔を見られた！」
「何い！？本当か、宇賀具賀 夏穂（うがぐが・げほ）君！」
というマンガを思い出します。

草加は数年前のｲﾝﾃで誕席ですらない島中で
列どころか買いに来る人もまばらだったのを見たことがある。
今回列ができてうれしくてしょうがないんだろうな。


>240の情報だけで自分もどこだかわかった。ﾏｶﾞ美読んでるからか。
11時くらいに通りがかった時には結構な列ができてて
誰だよここってﾁｪｯｸしたけど、１時だったか2時だったかには列なくなってて
新刊も残ってたから一応学習してるんじゃない。

ここで心配されてた加藤さんはどうでした？

>260
You have never thought, about why I've been with you,
how I've cared you, have you?
I'm so happy to see you smiling at me.
I love you.
Cross my heart, hope to die.
I'll do anything.
Let me stay around you.
That's what I only wish.

オバサンだから、昔の同人誌のように歌の歌詞を本に載せるのと同じ感覚なのではｗ

草加日記、あからさまに痛いわけじゃないけど何かもにょもにょするね。
隣がおなじみの人なんだったら渡してもいいと思う…
人によってそういう感覚は違うのかな。厳格なの？

西館は普段より人かなり多かったみたいね。ＢＬスペース数は普段より少ないようだった。
胆石の様子は全体的にどうだったのかな。

本を献上するしないは考え方の問題だから、あげないのがイタイとは思わない。

ただスペが隣ならその場で両替に行かせるのではなくて
「代金は小銭ができてからでいいですよ」くらい言ったほうがスマートだわな。

あと日記でセクシーポーズとってる犬がかわいい。

＞275
自分266なんだけど、
…両替はお客さんへのおつりがなくなったのを、両替にいかせたのかと思ってた。
読み違えてたよ。そういうことか。ﾊｽﾞｶﾁｰ

>260
壁紙は自作なのか？

>>272
12時すぎくらいに行ったけど新刊残っててマッタリしてたよ。
午前中はどうだったか知らない

>273
こんなん出ました
ttp://www.tonbomag.com/webboard/index.php?action=viewprofile%3Buser=HitsuHina+Fanclub
アニメ系でマイナーな曲の歌詞かも？
借りた壁紙だとしたら製作者がうかつだね

大手列で近くに並んでいた人が珍粒のことを珍滓と言っていた
口が滑ったのか本気で間違ってるのかわざとなのか気になる

どっちにしろ人前で珍珍言うのはやめたほうがいいな。

>本を献上するしないは考え方の問題だから、あげないのがイタイとは思わない。

同意
>274はこの板にある交換・献上ｽﾚを一度見てみるといいよ

そんなことと無関係に草加は痛い
昔同人誌買った事あったけど、ﾍﾟｰﾊﾟｰでの文章のあまりの横柄さに
目が点になってからは買わなくなった
全然変わってないんだね

すみません、こそっと豚霧…

ナルミスレOB各位
冬混みﾍﾟｰﾊﾟｰでまたｸﾈｸﾈ誘い受けしてますので、お暇でしたら突っ込みに
いらして下さい。

ナルミスレってまだあったんだ！

草加日記読み返したんだけど、スケジュールの担当への愚痴がやっぱりひどいね。
先方に不手際があったとしても、それをネットでさらしたら、
相手がどういう気持ちになるかとか考えないのかな。
そういうことをウェブで垂れ流しにする作家だということを
業界に言いふらしてるようなもんだよね。
そういうのって、まわりまわって本人に返ってくると思うんだけど。

>>277
違うと思うけど…
今は使ってないけど自分のサイトで
同じWeb素材屋さんから同じのを借りていた事がある。
草加も素材サイトのとこにちゃんとリンクしてるよ。
ただ、その素材屋さんは随分前にサイト閉じて
素材使用中の方はそのままどうぞ〜になってるだけだ

あんまり話題が長続きしないあたり、
冬ミケはそこそこつつがなく終了したってことなのかな？
普段ここで話題にのぼるｲ多作家陣も、お利口にしてたのか。
朝とさんのとこはママ来てなかったですか？ｗｗｗ
あれだけ仕事滞らせてる状況の中、新刊出したんだろうか…

草加日記読んでて、すごく単純に、名刺無くすような人だったら、
依頼書もなくしたんじゃないのって思ったよ。

草加さんは通販の手紙のマナーがなってないって
日記でネチネチ言ってたのが一番引いたなぁ…

とにかく漫画が全然おもんないし。

イベントで準備してる時に新刊あるかとか声掛けてくるな
忙しいんだから考えろよっていうのを日記に書いてあるのを見て
それから買わなくなった＞草加

別に声掛けたこと無いけど、仮にも客に対してよく言うな…と引いた。

どんどん出てくるなw

絵は上手いけど漫画は正直……って感じ
草加さんは小説（グ/ラ/ジ/オ/ラ/ス/シリーズ）が好きだったので
ついサイトを見てしまう

手紙のマナーなんて知らない人は全く知らないだろうし
（○○方なら様方と付ける、とかさ）
こんなの常識でしょ！？って言ったって無理だよ
携帯世代の若い子だと尚更

絵、あれはうまいのか？

豚
>46
島中で列が膨らんでて、歩くのにも難儀しました。
誰だよ、と思ったら加藤。なんかサイン会やってたよ。島でやるかな、普通。
でも次に通った時は撤退してたから、午前中で売り切った模様。
次は壁か、胆石でしょう。

>294
ぱっと見小奇麗だから、上手いと思う人もいるのかもね。
動きも硬いし、魅力のない無個性な絵だという印象しかない。

おみくじデーｷﾀ━━( ﾟ∀ﾟ )━━━！！！

ﾏﾁｶﾞｯﾀ…(´･ω･｀)

古くさい絵だなと思う。80年代のかほりがする。＞臭香

だなー。

…下げ忘れました…申し訳ない…orz

>>293
手紙の書き方って、小学生の時に習いませんか？
自分のリア消防時代の国語の教科書に、載っていた記憶が。

＞手紙のマナーなんて知らない人は全く知らないだろうし
＞（○○方なら様方と付ける、とかさ）
＞こんなの常識でしょ！？って言ったって無理だよ

草加の言い方が悪いのは認めるが、>>293の↑の言い方にもモニョ。

確かに
誰の目にもとまる様な所に遠慮なく文句を書き散らす草化さんも痛いけどさ…
敬称をつけないってのが無礼なのは確かだろう
別に草化儲じゃないけどさ、無理じゃねぇよ。最低限の礼儀だろ

手紙の書き方なんてググれば一発だし、なんの言い訳にもならんし
分からないなら調べるという発想がない人に、若いもオバもない
そういう人は元々そういう人なんだろうよ

些細なことで、他人をネットでこきおろす草かにマナー云々言われたかないがな

あほみやさんから一年かあ
はやいなあ

アホ宮か…。アホ宮はこの一年、複数も書いていた日記を
書かずに過ごせたんだろうか。
アホ宮の日記を探すのに使っていたキーワードで検索すると
アホ宮とは別人のサイトが出てくるんだけどその人が
最近このキーワードで検索する人が解析でよく出てくるけど
このキーワードに何がと疑問を書いているのを見て可笑しかった。

あけおめ〜

ぼ

あけおめことよろ
今週は大阪か

あけおめー
冬コミは無事終わったようですね

おめ〜
女性向けは恙なく終了したようですね。＞冬コミ

あけおめおめ〜

今年もボンノー

>302
どうでもいいが、「様方」と付けるのは同人ルール。
敬称は宛名のみに付けるのが普通。

>278
>295
両方加藤さんの話題らしいのに、片や昼過ぎても新刊アリでまったり、
片や午前中に売り切って、撤退ってなってるけど、
どっちが合ってるの？

○○方なら様方と付けるのは別に常識じゃないよなぁ。
特に同人の場合は○○方と宛名が同一の場合が殆ど。
この場合○○方　××様になる。

草加さんは他人の住所使ってるからそんなに怒るんだろうけど
○○方が他人なそういう風に書いてないと判らないよ。

>315
えー、ちょっとマテ。
宛て先が　〇〇方××　なら　〇〇様方××様　と書くのがマナーでしょ。

たしかに同人の場合○○方と宛名が同一の場合が殆どだけど、
そんなのハタからはわからんのだし。

草加のイタさを語りたいなら他にもネタは山ほどあるのに、
なんでそんな言い掛かりみたいなポイントに食いつくんだ？

同人では●●様方　××様が常識になってるな
普通の手紙のﾏﾅｰでは●●方でも問題はないよ

>316
IDにｵﾝﾄﾞｩﾙ発見

草加の愚痴も言いがかりみたいなもんってことでしょ
マナーは一概に言えるものでもないし
そもそも「言い方」が悪いってこと
普通に「気をつけてくださいね」と言えばいいだけなのに
そういうところに性格の悪さが出てる

相手が家族と同居してる場合は様をつけず
XXXX方　　OOOO様　でいいんでしょう、
宛先を「XXXX方　００００」と教えられたとしても。
常に様方が常識ではないということで。
ただし、同人申しこむ人は相手が家族と同居かどうかなんて知らないから
XXXX様方　OOOO様とするのがマナーだろうけど。

そんなことよりこの程度で怒るほどのことか？
無知だなあとは思うけど。
手紙の内容が失礼だったとかメモがちらしの裏だったとかよっぽど非常識だったらともかく
気になるなら「様方」にするのがマナーですよ、って書けばいいだけのことなんじゃ。

手紙のルールか……闇待つでのファンレターの書き方を思い出してしまった。
当時は２ちゃんがなかったけど、パソ通のその手の会議室で論争があった
なあ(ﾟдﾟ)
あと、記憶が曖昧で申し訳ないが、座生の商業誌の後書きで、同人関連だかの
ことでマナー云々いうのがあってそっちに自分的に萎えた記憶があるなあ。

午前中（10：.30ごろ）行ったが、加藤さん列なかったよ。
その後どうだったかは知らない。

ﾔﾐﾏﾂ作者も暴言すごかったなぁ…
気持ちは分かるけど、そこをグッとこらえて
「こういう風に書くといいですよ〜」とやんわり言う位にしとけば
こんなに言われる事もなかっただろうに

あけおめ〜。正月早々もめとるとは、サロンらしいなｗ
とりあえず、年末のイベントも無事に終わってなにより。
数年ぶりに冬に行けたと思ったらお金さんとこの列がしょぼくなってたのと、
ユリィの本のありえない邪魔臭さに驚いた冬コミだった。

>321
自分が行ったとき（10時半よりは前）には軽めの列ができてた。
人捌くのが遅かった、という印象。
血栓ができてなかったからいいんだけど。

自分が行った時は３、４人しかいなかった。＞ｶﾄｳさん
お昼前後で時間は覚えてないが混雑してる印象はなかった。

人が来ないんでサイン会始めたのか？
それ目当てで人が集まって混雑したのかも

亀威さんとこ変じゃなかった？シャッター前なのに
そこから大分遠い中央の通路んところに並べってスタッフが
張り紙張ってたけど。

サイン会て？
サインしてくださいって人が一人いて
「私も私も」と周りがサイン求めたとかじゃなくて？

>327
外に向かって列作るサークルは全部
始めに中央の通路に並ばせるようになってる
中央のシャッターから出して外を回って行く
だからおかしくないよ
そこは始め５サークルの合同列だったはず

>321
�dクス！

今回は目に見えたトラブルもなかったのかな。

とあるサークルに目当てのシリーズの番外編を買いにいったら、
新刊の中で１ページしかないから買わせるのが申し訳ないと、
端で邪魔にならないように見本誌を立ち読みさせてくれたｗ
１ページしかないのはがっかりしたけど、うれしかったんで結局買った。
イベントでの対応って作家の性格が出るとつくづく思ったよ。

今年こそできるかな？

>>332残念！

リベンジ！

なんかテレビの取材来てなかった？
通りすがりに、どっかのサークルがテレビカメラで取られてるの見た。

カメラなら見たな。

のお。失敗利便時…

取材なんて毎回各メディアから大量に来てますやん。
カタログにも「前回取材に来た会社リスト」載ってたような。
取材腕章つけた外国人さんも見たな。

>332-334
占いスレがちゃんと立ってるから、占いたいだけならそっち行ってくれ。

〇〇様方××様とするのも同人に限らず一般的というか普通では？
同人や通販と全く関係ないところで
そうするようにと指示しているところがあるよ。
今更なレスになってたらｽﾏｿ。

数字板のオクスレ荒れてる･･･。
サークル側も明らかに転売と分かる大量購入者には売らなきゃいいのに＞冬ミケ

>340
今更っていうかそろそろｽﾚ違い？

好き作家さんの新刊が正午ごろに行ったら売り切れてた
午後でも買える人だったのにな(´･ω･｀)

〜様方にしなくてもいい場合もあるよ。
これも今さらだったらごめん。

〜様方、にするのが常識だと相手が思ってる可能性がある以上、
つけといたほうが確実ではあるねー。
というか、自分はつけるのが常識だと思ってた。正月から学んだよ。

＞341
明らかな転売屋の疑惑は出来ても、証拠を現場で本人に突き付けるのは不可能。
万引きとは違うし。
売るｻ-ｸﾙが悪いと言い出すのは、そのｻ-ｸﾙに私怨を持つ友人か知人だろ。
いいがかりつけて、叩かれて欲しいからね。
やっぱり羨ましいから。

>345
ちょwおまw
ずれてるずれてる。
>341のレスをどうしたらそこまで誤読できるのかw

転売屋を転売行為でどうこうするのは無理だろう。

敷いて言えばﾔﾌに登録したﾌﾟﾛﾌｨや取引のｺﾒﾝﾄに
嘘があったときに、ちょっと面白いことになるかも。

数字板で話題になってる人、ﾌﾟﾛﾌｨに余計なこと書いてあるから
突くんならそのへんかな。

勿論１限だろうが無制限だろうがサークルの勝手だという前提で、「一人に50冊とか売らないで10冊までとかにして多くの人に渡るようにすればいいのにね」ぐらいの話じゃないの？何か頭悪い法律厨みたいになってるよ

>345
前半二行には同意できるのに、後半三行で脳味噌厨房丸出しｗ
言いがかりのつけ方が草加ﾀﾝかと思ったよｗ

あっというまに庭だね。
さすがにコミケほどは人手はないかな。搬入量をどうしようか迷うけど
コミケほどはいらないかな？

というか50冊はありえないだろう。
「一部、家族及び共同購入者の皆様と障害者の方から頼まれて出品しておりますので」
障害者が50人もいんのか？

>351
テレビで特番組んでもらえるくらい大家族なのかも。
全員が同人者で同じ本買ったんだよ('A`)

家族の分も！と張り切って買ううっかりさんの揃った
８人兄弟ぐらいなんじゃないか？

ぴょん吉出したい……

海老巣のコピー本出てたとは…
原作者別だからないと思ってたのに。
オクで跳ね上がってても再録通販は無しかー

>354
占い目的だけの書き込みなら占い専用スレ池。邪魔。

今、億見に行ってびっくり。
温帯作のｴﾋﾞｽが億に出てるよww

帰省中で携帯厨な漏れに詳細ｷﾎﾞ。
温帯はあの温帯で、ｴﾋﾞｽはｴﾋﾞﾘﾁｰのことか？

なんのこたーない、出品者の名前間違い。
ｲﾜﾓﾄ→ｸﾘﾓﾄ

温帯はｴﾋﾞｽ顔

ところで今回のﾐｹではﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝとかｱｲ-ﾀﾞさんはどうだったの？

ｱｲｰﾀﾞさんはカタログに名前なかった気がしたが。
ﾄﾞﾝｼﾞャﾗの方は行かなかったのでわからん。

自分がとおりかかったときは、高月祭さんとこがすごい並んでたなー。
もう終わりに近い時間だというのに。
以前はそんなことなかったように思ったのに、今回は外まで並んでた。

あーそういや通りがかりの人が
「あれってどこの列？」「絵晩耐油だってー」と話していたな
江番耐油って誰か知らんかったから思わずカタログで確認した。

伯爵のドラマＣＤ効果かと…
ヘタしたら次回はシャッター？

アジア人っぽい男の客をいくつかの壁サークルで見掛けた
マナーを守って並んで買うってことができないのか
ぶつぶつ言いながら後ろから押してきてかなり不快だった
海外からツアーで来てる奴等だろうか

さりげなく順番抜かししてたら香川県民

韓国人の男の人が、壁をリスト持って回っていたな。
お使いご苦労さん、と思ったよ。

＞365
挿し絵効果もあるかも。
ドラマCDから入ったくちだけど、原作者は絵描きの方と勘違いしたよ自分は。
絵描きのインパクトは絶大。

混雑見てないからなんとも言えないが、シャッター前の器じゃない希ガス。
まあ頬袋さんとか不思議な常連もいるが…

☆野さんとこは前の長蛇の列はなんだったんだ？
ってくらい列が短くなってるね。
既刊が減ったから？売り子が増えたから？

>371
だってとりあえず出した感ありありのぺらっぺら本ばっかりなんだもん。
立ち読みで十分なレベル。

>367
何故？

立ち読みはできない。
空いてる所ならぱらぱらっと中身見させてもらうことはあるけど

草加って誰ですか？
お年玉代わりに教えてください＿|￣|○

日／下

ナントカ。下の名前は忘れた

え番耐油って仁DでｲﾀﾀだったXe

>>376
ありがとうございますく/さ/かでしたか。
ずーっとそうかだと思ってました＿|￣|○
ﾎﾝﾄに�dです。

草加って絵と漫画だけではあの性格は想像できないよな…印象薄いよ
サイトも単行本も見てない雑誌者だったから、ここ見て衝撃ですた

性格悪いのも頷ける絵、ってあるのかね。

あるじゃん。ゴミナミとか。

>>377
ｲﾀﾀだったの？
結構好きで読んでたんだけど。

>>380
ざおーとえーきがそんな印象。
本人達を知らないし、漫画も読まないので本当は
普通に性格いい人なのかもしれないけど
なんか絵がねじくれた感じだから変なイメージもっちゃってる。

性格悪いというか、線がはっきりしている人は自己主張強そう、
ぼやーっとしている人はぼやーっとしてそう、とかそんな気はする。
多分、作品で美少女を描いている人が実は不細工で幻滅！とかいうｱﾌｫと
同レベルな感覚。

自分も、ど草加さんがそういうタイプのｲﾀﾀだった事は意外に思った。
もっとギャルギャルしい作風の人の言動だったら驚かないんだけど。

＞383
それはお前が、嫌いな絵ってだけの話だろ。
草加やｺﾞﾐﾅﾐ並にｲﾀｲ情報出せや。
知らないのに言うお前はかなりｲﾀｲな。

>>385
断定してる訳じゃなし、あくまで>>383の印象なんだから落ち着けよ…

くっきりとしたアニメ絵は少女漫画寄りのBL絵好きな人には受けないだろうなーとは思う。

ザオウ&えーきがイタいなんて今更じゃない？
イタいっていうかｷﾓｽ。

痛い部分もあるし好きじゃないが、隠して漫画描いてゆくつもりだったのに
「取材受けなきゃ勝手に書く」と言われて祖父のことばらされたのは同情する

座王と鋭気は自分たちをモデルにしたＢＬ描いたことに尽きる。

>389
それいくつくらいのときなんだろう？
２０台前半なら、まだ若気の至りで処理できる気もしないでもないｗ

若気の至りでもｷﾓｽ。
もうあの印象しかないしなぁ。
何かの単行本のザオウのあとがきもドン引きした。

ゴジラさんとイシハーラさんだっけ？もそんなことしてたような…

やったのはゴジラとふゆの。
イシハーラは名前（岩原埋）使われたって印象。
ゴジラが白井剛、ふゆのが仁冬吾郎。

きんもーっ☆
きんもーっ☆

リアル友達の名前使うのってそんなに気になる？
そういえばBLじゃないけど恣意広寝も友達の名前文字って漫画描いたことあるね

>395
それが全然知らない人で、「○○ちゃんの名前使っちゃいました。ﾐｬﾊ☆」
とか余計なアピールさえしなきゃ全然いいよ。
みんなが知ってる人とか、余計なアピールされるときんもー☆としか思わない。

まんだｱﾎﾟｰもやったよね

単に名前を拝借しただけの場合とモデルにした場合では大きな開きがあると思う。
更には実生活漫画＆トークで二人のラブラブぶりを公開してというのでは…。

ナルミもやってたような？
自己満足公開オナニーなんて見たくないよ…

編集者は止めたりしないのかな
きんもー☆

氏みず0子がヒロインに棟宮千個の本名使ったの思い出したｗ

ゴジラ総攻めでふゆのはリバだったかな。
イシハーラは総受けっていうか、ふたりに取り合われていた。

>>402

きんもー☆

>>402
ﾜﾛｽww

ゴジラはゲイの不動産屋兼作家（バツイチ子蟻）、
ふゆのは元エリートの少女小説家、イシハーラはエロ漫画家。
ゴジラとふゆのが交互に小説書いてる合同誌だった。

>>405
ちょwww

どうでもいいけどゴジラとｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは名前を見るだけで笑ってしまう。

その三人がレズで相姦図がガチならまだ許せるかもしれん

亀豚失礼
>372
ﾘﾘｲタンの同人誌って読んだ事ないんだけど、あまり出来よくないの？
装丁凝ってるらしいし、作風もアレだし、同人に力注いでいる人だと思ってた。
いい本ならいつか買ってみたいと思ってたんだが…

商業よりはおもろいよ。

薄っぺらいのは一緒に組んでる小説のほう。

>>408
372ではないけど、
装丁は凝ってると思う。出る度増してるような。
だが中身は期待しちゃいけませんw　
話はないようなものなので立読み十分、とは違うかな…。
雰囲気が好きなので買ってるけど

BL漫画家の東/里キリコは、商業作品に同姓同名のBL同人キャラを描いてたな…。

>412
ああいうのをメアリー・スーというんだと聞いて納得した

匠くんシリーズの唯一のノンケキャラな人の彼女は
作者の友人だってのは有名な話だよね。

あと、作者モデルに思われるけど実は違うというやつで
デビュー時にPNが決まらなくて主人公の名前使っちゃいました
っていうのも世の中にはある。

どっちにしろキャラと自分を絡めるとｷﾓい感じはする

因縁付けるためにﾜｸﾃｶしながら行列に並んで買う奴らもｷﾓｲけどな。誰も突っ込まないみたいだけど。

ただでさえ貴重な買い物時間、好きサークルに費やす時間で精一杯な身としては
なんでネガティブな行動にそんな粘着燃やすのか意味不明。

>416
く…ｸﾏｰ？

>416がどのレスを見てそう思ったのかが気になるな…。
妄想力が豊かなんだろうｗ

枯花たんが本出すんだって
>新人賞作品集は２００６年５月に発売でーす♪　本屋さんでよろしくねっ！！
http://www4.nasuinfo.or.jp/~karen/
http://bbs1.fc2.com/php/e.php/1339

立枯のサイトTOPの文章が変わってた。

>♪新人賞作品集は２００６年５月に発売でーす♪　本屋さんでよろしくねっ！！

だってさ。新人賞作品集？？
それにしても立枯は、サイト自体はパスワード制にたのに
更新掲示板だけは見えるようにしてあるんだよな。

>追加 - ?（？）
>2005/11/01(Tue) 23:06
>１０月分日記追加、新人賞受賞記録追加、パスワード及びファイル名変更。

>Re: 追加 - ?（？）
>2005/11/01(Tue) 23:07
>本が出たら、ちゃんと商業誌のページに紹介記事を載せます。

↑こういうの書いて「サイト見たいだろ〜ケケケ」とか思ってるんだろうか。
いや見たいけどさw
紹介記事って、また本は生ゴミと一緒に捨てましたとか

>このお話は書ききれなかった細かいエピソードがいっぱい残ってますが、
>もう二度とボーイズラブのキャラクターとして描く気にはなれません。
>せっかく思いを込めて産み出した大事なキャラ達ですから、
>せめてもう少しまともな活躍の舞台を与えてやりたいと思います。

とか書いてるんだろうか。

>419
うは！　すっげぇタイミング。
さっき久しぶりに立枯のサイト見に行ってここに書き込んだらｹｺｰﾝとは。

こんなすごいｹｺｰﾝは初めてだw

立ち枯れタン、「よろしく」というならペンネームと書名、出版社を書かなくては、ただの脳内妄想としか思えないよ

未だに新人にしがみついてるのが、
30で職歴ナシで就職しようとしてる馬鹿みたいで笑える

今年も去年のようなお年玉あるかなーと期待していたのだが。
踊ってるのは立ち枯れだけか。

去年の祭りは正直楽しかった。
名前かつらナントカだったっけ？
夏くらいにもこのスレで聞いた気がするが、すぐ忘れる。
大きい祭りだったけどチキンなせいであっという間に収束した品。

非ボーイズの新人賞に入賞かなんかしたんだね。
ピンで出版でなく、作品集なんだね。
前に入賞したリアルロマンス賞はなくなったし、なんだろ？
ライトノベル？

個人的には踏み倒し漫画家の名前をどこかの漫画家
（パロディされてる側だともう最高）
が素っ破抜いてくれると最高に楽しい祭りになりそう。
踏み倒しはもちろんBLからwww

＞＞４２７
アシスレ見てきたの？
mixiでＢＬ叩いてる作家が気になってるけど検索してまで探す気力は梨
年末の踏み倒しＢＬ作家は特定されずじまいだったね

年末の踏み倒し作家が誰だったか、最終結果だけ知りたいね
途中経過は憶測が多くて話の寄り分けが面倒…

確か新庁舎が、女のロマンス小説賞みたいなのを募集していたから
その辺だろうか？
だったら、憧れの有名出版社だねｗ
しかしこの人が行くレーベルことごとく潰れてるんだが、疫病神なのか、もしかして。

ガーリックだかガーリッシュだか、そっち方面のライトノベルじゃないの？＞立枯本

文/芸/社とか新/風/舎じゃないの？ｗ

>>419
こいつどこからもリンクされてないサイトの
閲覧パスワードとかフォルダ名とかしょっちゅう変えてるの？

漏れは立ち枯れタンの話はおもんないなあ…
だって、BL界からはもう消えた人なのでは…

現役時代も作家的には「誰？」レベルだった過去の人だもんなぁ。
BLに戻ってくるとかいうならともかく。

BL作家叩いてるのって立ち枯れタンじゃないの？

立ち枯れﾀｿ「も」だろうな。

新人賞作品集ってなに？　と思ってたら「◎◎賞受賞作品集」みたいなのか。

作家目指してる素人ならうれしいだろうしサイトに書く気持ちもわかるけど、
まがりなりにもけっこうなキャリアの（元？）プロ作家が♪つきで「よろしくねっ」か…。

あのページ、元はBLサイトのTOPだたんだよね。だから「またひとつ新人賞獲った」も
当然BLだし思ってたけど、BLで新人賞作品集出してるところなんてないよな。
ｺﾊﾞﾙﾄの短編小説新人賞とかの少女系かそれとも小説誌のｼｮｰﾄｼｮｰﾄ系あたりか。

わかんないんだけど、それだけ受賞しておきながらいまだ
プロじゃないのはなぜだｗ

投稿のプロ

>>438

新人賞作品集とはつまり、
○○賞の新人部門に入選した人々の作品が全部載る、
寄せ集めの１冊ということだよね？

悪くすれば背表紙には作家の名前載らないんじゃない？
「○○編集部」とか表記されてｗ

山本花子（大賞受賞者名）/他　とかｗ
立ち枯れタンはもういい、と思いつつ、他にネタも思いつかない。

投稿のプロとかギロンのプロとか
いたなあそういう牛

去年のお正月はアフォ宮タン祭りだっけ？
逃げ足早すぎて祭りに乗り遅れたんだよなー。

あ、かつらナントカじゃなく、穂宮みのりか！
やっと思い出せた。
穂宮みのりの恥ずかしい自慢日記やオバ丸出しの言動は猿みたいで面白かったな。

個人的には「輝いている私…」が好きだった。大笑いさせてもらった。
でもｱﾎ宮かｶﾂﾗﾝか、どっちだったか覚えてない…

>>443
牛なあ…。もう一声ぶも〜と鳴いてほしい。ネットで暴れてほしい。
ニフの頃から知ってる身としては、今の凋落ぶりが哀れだw

輝いている私のTEL番を聞かなかった元カレの話はヅラで
日々の業務に疲れた男性社員を、一時間か一時間半かけた
メイクの笑顔で癒すのがｱﾌｫ宮だったはず。

ヅラﾀﾝ、元カレじゃなくて、元会社の同僚じゃなかったっけ？

ヅラって誰かと思ったら提言バックレ組のババァか

>アホ宮
挿絵の作家さんを三つくらいあったサイトすべてでボロクソに言ったんだよな。
「私が考えたプロットをおもしろくするもしないも編集の腕次第」が
忘れられん。じゃああんたいらないじゃんw
あと「投稿デビューってことになってるけど実は編集のコネ」と貯蓄自慢。

>立枯
男女エロと二次はパスなしで見れるのに、日記（とBL？）は隠して更新記録だけ露出。
ｦﾁられるのは嫌だけどｦﾁｬには注目しておいてもらいたい臭がムンムンしてて、
なんだか哀れ…。

立枯はホンモノっぽくて怖い。精神崩壊起こしそう
牛やﾅﾙﾐは安定感あるね

>>449
同僚じゃなくて上司だったような気が…。
なんとなく、ﾊｹﾞたｵｻ-ﾝをイメージして読んでいたよ。

コネだったと自分で明言してるのに、いまだに伽羅の投稿募集のページでは
「フレッシュデビュー！」って扱いになってて目を疑ったよ　>宮

それがオトナの世界というもので、そのお約束を踏みにじるｱﾌｫ宮がお子様なのです＞454

伽羅編は早くアシスタント代も出せばいいのに。
それも大人の事情かpgr

伽羅作家でFAなん？

>456
編集がアシにアシ代払ういわれはないよ。
大人の事情とかいう以前に、業界の常識。
編集が作家とアシの仲介をしたとしても。

そもそも、とｸﾏｰかどうかも、ＢＬ作家かどうかも分からん、
と言う話だったような。
ここに話題が持ち込まれた後、進展があったならどうか分からないけど。

>>458

> 編集が作家とアシの仲介をしたとしても。

これまじですか((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞ
じゃ美部は踏み倒しの所にアシ行かせてるけど
美部は紹介するだけで踏み倒しは知らん顔？

得間は基本的にアシの斡旋は一切してくれないよ
仲介の話はないんじゃないか？

この話は、業界全体への疑惑にすり替わりやすいから、
該当会社と該当作家はさっさと晒されてしまってほしいんだよね(´･ω･`)

ｱﾌｫ宮祭りからもう1年かあ。懐かしい。
小説家と息巻いてたけど実態はプロット屋で、編集のリテイクがあって出版できる
ただのライター崩れ。
過去ログ探って見れば、あるわあるわ。

>ともあれまずは目先の印税だ！
>嘆息されるレベルだろうがまずは書くぜ！
>クオリティ引き上げは編集さんとの協同作業だ！

祭りの直後にサックリ切られてるのが笑えた。ト熊は決断が早く血も涙もねえw
ｱﾌｫ宮ﾀﾝ、あんだけ書き散らしてた日記を全部ｱﾎﾞｰﾝして、
今はどこで憂さを晴らしているんだろう。化粧一時間半後に出社する○村か。

今回はアシ応募・募集掲示板を通じてだから編集の斡旋じゃないね
本人の書き込みから拾った情報から戸熊じゃないか？って流れになっただけ

・4大出版社以外の大手
・ライトでかっこいい男の子同士の漫画
・年末時で同人誌もやっていた
・シン所管と門川は否定
・単行本がでていてそこそこ売れているようだ
・首都圏から離れたところ（アシは都内住み）

銀行の年始営業を待つってあったからもう動きがあるかな？

458ですが、書き方が紛らわしかったみたいでごめん。

>460
　＞編集が作家とアシの仲介をしたとしても。
最後が仮定形になってるように「たとえもしそうであっても」という、
あくまでも仮定の話で、そういう場合もあるけどね、という意味ではなかった。
大抵の場合、アシは作家が募集して選考するので、
編集は関わらないケースの方が多いはず。
ただ、漫画スクールとかある雑誌だと、投稿カードに
アシスタントをしてもいいかどうか聞く項目があるので、自社への投稿者や
自社デビュー作家に関しては、紹介するケースもあるのかも知れないけど。

知人の紹介で就職した会社が倒産して給料の未払いが残っても
知人が払う義務はないのと同じでは？
出版社が金銭に関して知らん顔しても悪いと思わないなあ
取り立ててくれれば親切ってくらいで

>464
>・単行本がでていてそこそこ売れているようだ
>・首都圏から離れたところ（アシは都内住み）
これはないみたい。見てきたがそもそもBLとも書いてない。
首都圏から離れた先生は未払いではなくまた別の話
時期が被ったから話がごっちゃになったんだろうね。

そういう話があるとすぐBLって言われるが、
未払いは他のジャンルでもあることだと思うなぁ。

>>467
本人のレスに書いてあるよ
長文だから引用しなかったけどむこうの330と496見てみ
未払いは他ジャンルでもよくある話だけど
尾部に対する否定の仕方やジャンル云々のレスを見ると
ＢＬ臭いなって気がする。
向うの人たちもそう受け取ってる人が多そうだしね

ホントだ、ｽﾏﾝ468

つーか商業では一般向け書いてる人の二次創作ホモ同人手伝わされても
いっしょくたにBL扱いなんだろうな＞アシスレのBLに対する評判

ところでｱﾎ宮って誰？

>>471
ちょっと前のレスも嫁ないのか。

>>471
伽羅編の大学時代の友達。
編集に頼まれて原稿書いてデキレースで新人賞獲得。
それをブログで自分から暴露しちゃった人…だったとおも。

その人キャ裸で全く見かけなくなったね。
ｻﾛﾝの騒ぎが原因…？

切られちゃったらしいよ
身から出た錆とは言え、せっかくの仕事を日記ごときで棒にふるなんて…

日記ごときで切られたんじゃなくて
売れな…ry

日記が痛くてここで叩かれても
ちゃんと仕事貰えてる作家なんかいくらでもいるもんな。

>464
尾部が一番に名前出ててそれも否定されてた。

>>471みたいな新規参入者は、とりあえず>>1の同人板の過去ログ倉庫にある
イタタ哀＄辞典を読んでみるといいよ。
こんな時のために作った哀＄辞典だし。

冬、朝とてんてーは元気に参加していたのですか？

去年の仕事始め、戸熊は大変だったらしいよ。
アホ宮に対する苦情電話・メールのせいで。
その対応のために、社内の連絡に支障が出て、
他部署の知るところとなった上、長期の休み明けに
必ず何通か届くはずの投稿原稿がゼロ。
読者に不快感を与え、業務の弊害になったということで、すっぱりカット。

結構有望株な新人だったらしいから、絵師とかも優遇されてたはずなのに過信がまねいた結果だな

でもたしかアホ宮ってＯＬ？もやってて、そっちの年収とか自慢してなかった？
確か、会社も見る人が見れば判明できそうな具体的な表現がいっぱいあったと思うけどｗ
会社からはクビになってないといいねｗ

推定会社名は何度もここでも出てたとｵﾓ
年収も自慢というか、会社員年収と作家業年収
合わせて「目指せ600万」じゃなかった？

地に足が着いた目標だなあｗ
ヘンに浮かれるより正しいとは思うけど、肝心の言動が軽はずみでは無意味。

低っ……！

>>480 欠席だったみたい

ここ数年、やたらと知らない小説書きが増えたと思ったら、
ほとんどがPNを代えての再ﾃﾞﾋﾞｭだと聞いて衝撃。
まだ暴露されてない人もいるみたいだし。
もう新人はみんな疑ってしまうよ。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>488
たとえば？
気になるよ

>484
ア宮タン、丁度きのう該当スレを読み返したばかりなんだか
本名・年齢・勤務先・最終学歴までバラされていたよ。

肥大した自意識とプライドに、実力が伴っていないことを本人も薄々感じていて
そこから目を反らすために「アタシはこれだけ稼いでいるんだから！」と
叫んでいるみたいだった。

自意識バリバリの十代ならまだしも、四十に手が届く歳でこれじゃーなー…

>>484 >>491
バラすもなにも全部本人が自分のサイトで晒してたからねぇ。
あわてて削除しても不特定多数の目に入った後。

自慢したかっただけみたいだけど無防備に個人情報をネットで
書き散らすのはバ(r　としか言いようがない。

クッキー消し忘れ…

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰがたくさん小説の方のＰＮ持ってるってのは聞いたことがあるなぁ
古いあたりでは水嶋偲がﾂﾉｶﾜの指示で（？）ＰＮ変えて新人のふりしてたのがバレたとかも

>488
どうせならバレてる辺りで具体的な例を出して欲しい
気になるから

>ほとんどがPNを代えての再ﾃﾞﾋﾞｭだと聞いて衝撃。

以前も話題になって、まとめみたいなのできなかったっけ。
ループしやすいネタなのかもしれないけど。
つか、よくある話じゃん。それともどなたかの宣伝？

売れなかったからPN変えての再デビュなんだろうし、
バレちゃったら逆効果なんじゃない。

ほとんどっていうのはかなりオーバーな気はするけど、
暴露されてない作家を知ってるならぜひ晒してよ。

気になるから漏れも知りたい
PN変えたのって非匹鬘と桜木チサコくらいしか知らないな

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰしか知らないや。なんか衝撃だな

ほんとだな。
「金返せー！ふじこー！」って
ギッタギタにした作家が、またペンネームを変えて書店に並んでるって事だろ。

個人的にはクソみたいな本は弟の友達のDQNにあげてしまう。
群読会に使ってもらってなんとか笑わせてもらう。

>497
非匹鬘=桜木チサコ ！？
桜木ファンなので本当なら非匹さん読まないと・・・

488って、こことか数字板で聞きかじったﾜﾅﾋﾞじゃないの？
自分がﾃﾞﾌﾞｰできないのは、再ﾃﾞﾌﾞｰ組のせいとか思ってそうな。
PN変えてﾃﾞﾌﾞｰしたって、売れなきゃまた消えるだけだし、
"衝撃"とか"疑う"とか大げさな。

束、実際は488が大げさに言うほどいないでしょ。
"ほとんど"って言ったら、再ﾃﾞﾌﾞｰの方が多く聞こえるよ。
商業ﾃﾞﾌﾞｰにあたってPN変えるケースは再ﾃﾞﾌﾞｰじゃないし。
自分が知ってるのは三人だけど、それは全部数字板かここで
上がった。
投稿誌によってPN変えてたり、営業兼ねた投稿でPN変えたりする人は
いるけど、それも再ﾃﾞﾌﾞｰってわけじゃないしね。

>500
待て待て待て。
櫻木チサコと非匹鬘は別人だろ。

非匹鬘は＄天麩羅にも乗ってるダンシング婆。
提言関連で派手に踊り狂った後にでぶー、その際に
PN変更したことを言ってるんでないかな。

櫻木チサコがPN変えたかどうかは知らない。

>>488
詳しく言って

ごめん佐倉木チサコじゃなくて坂木カヅキの間違いだった

よくわからんけど、手に取りたくないんで
知ってる再デビュ者がいるなら挙げてほしいな。

>>495
以前てどのへんのスレ？

>504
坂気は再ﾃﾞｳﾞｭじゃなくてPN使い分けてただけでそ？

小説の人はほんとに自意識過剰だな

流れに逆らって499が気になる…特に下2行。
群読会って何？

>487
壁で欠席って馬鹿ﾆｬｿだけじゃなかったんだ。
朝とさんって本気で失踪という名のヒキになってるんだ…
引退するなら全部仕事片付けてからにしたらいいのに。
小説発売延期になってる作家さん達ちょっとｶﾜｲｿｽ

>499
藻舞さんも類友でたいがいDQNだな

鈴苦巣の柊ナントカって作家も延期になってたけど
あれ朝とさんだよね…多分

群読でぐぐってみると
>群読は、大勢で声を出して読む文化活動です。みんなで群読を楽しみましょう。
小学校の卒業式なんかでやるヤツみたい…
ってBLを数人で唱和すんの？　>499

消し忘れました、すいません

>509
いや、欠席じゃなかったよ、朝斗営利。
本人は来てなかったけど普通に既刊売ってた。
さすがに新刊は出てなかったようだけど。

馬鹿ﾆｬﾝみたいにスペース空っぽの完全欠席は
壁では他に見なかったな。

ﾊﾞｶﾆｬﾝって誰かと思ったら、ｻｸﾏﾄﾓﾖ？
あの人壁なのか？前回シャッター？エエエ

つまり
「攻が受のtelincoを舐めました」
『舐めました！』
ということか？
…それなんて羞恥プレイ？

連投ｽﾏｿ

群読のことです

ドアンさん無茶しやがって･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

誤爆・・・・ｽﾏﾝorz

>513
つまりｦﾁにﾋﾞﾋﾞﾘ入って休んだって事かな
２ちゃんで攻撃されてさらにお仕事できませんって言い訳してる鴨

つうかにちゃん見てなきゃ関係ない事だよね＞攻撃されますた！
やっぱりｶﾞﾁで公言チャネラーなのか。
だから数字板ですぐ『私怨でしょ？』みたいなレスついてたんだね納得

>519
ｱｻﾄのことなら欠席と２ちゃんはとりあえずは関係ないと思うけど。
腱鞘炎で原稿書けないと言って、たちどころに挿絵仕事
遅れまくって、それで当然コミケも欠席ということだけでは？

ここでも、挿絵仕事遅れてるのにコミケで新刊出てたら顰蹙だねと
言われてたから、さすがにそれはなかったというだけのことで。

>>520
>>519は鴨と書いてるだけで断定はしてないよ。
なのに勝手にｶﾞﾁだと決めつけるのはどうかと。

ごめん、あんま詳しくないんだけど、
ﾊｶﾆｬｿのところは、販売停止の紙(青いやつ)が貼ってあったよ。
あれって欠席？　
サークル参加したことないからよくわかんなかった。

時間までにサークル参加登録できないと貼られる。
遅刻か欠席。

ブタギリトン。

なんだ、この微妙なラインナップ…
┌──────────
│●なれる！同人作家
└──────────
マンガ・小説の描き方テクをプロ作家がアドバイス！
全部わかる！同人誌の作り方アナログ＆デジタル原稿の制作から印刷、
イベント参加までを詳しく解説。

あの人気作家の愛用ツール（画材・使用ソフトetc．）がわかる！
一　/宮/思/帆/島/崎/刻/也/★野/リ/リィ・神/鏡/智・
嶋/田/尚/未・天/堂/ま/ひ/る、ほか

>525
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((；ﾟДﾟ)ｵﾚｼﾗﾅｲ
(　・ω・)ﾓﾆｭ?
ΣΣ(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ!!

思い付く限りのAAを並べてみた

一/宮はそんな本に参加してる場合じゃないんじゃないの。
男向け大手が警告きたみたいに、そろそろ
儲け杉で版元から警告来そうなもんだけど。

>>526
これどうよ

　　　　　　　　　_ ,,, _　 __　　　　　　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　 ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､!　　 ｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
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　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
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>527
死斑は以前はともかく、今は発行ペースが激しく衰えてるから
警告くるほど儲すぎってことはないだろ。
牛歩っぷりでミケ準備会から警告ならわかるけどw
ｻﾄﾐﾝのお気に入りならそれもないだろう

>●なれる！同人作家

同人作家なんて、思いついたその場でなれるんだがw

で？
誰が再デヴュなのよ？>488

ttp://hujoshi.blog39.fc2.com/blog-entry-23.html

BLカフェだって。
ここに行く勇者はいるのか？

>>532
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　
TOPからしてヘボンが漂ってるが…。男装レイヤーって事は店員は女なのかな？

>532
なんて萌えないTOPなんだろう…

もっとマシな絵描きは捕まらなかったのか(;´Д｀)

>>505
>>495じゃないけど、数字板の小説スレで別PNが話題になったことあったなと思って探してみた。
以下コピペ。

769 ：風と木の名無しさん ：2005/06/13(月) 21:21:58 ID:7tNqmIX8
鳩/村の話が出る度に「前のPNは？」という質問が繰り返されるので少々ｳﾝｻﾞﾘ…
よく話題になる別PN一覧作っておくから、今度からこの話でたらコピペしてくれ。

鳩/村衣/杏＝佐/野裕/貴
麻/生玲/子＝阿/川歌/織
榊/花月＝神/谷凪＝日/夏塔/子＝三/浦煌
坂/井朱/生＝久/住鮎
金/沢有/倖＝ま/るいゆ/り
海/賀卓/子＝小/田双/葉

>532
トップからインデックスに行けないのはなんでだ？

あと話題になってた中から最近の人をピックアップ。

烏/城あ/きら＝こづ/み那/巳
み/さき志/織＝志/麻友/紀
葛/城し/ずか＝篠/原ま/こと＝加/賀あ/きら
清/条サク/ラ＝花/衣沙/久羅


ｸｽﾞﾓﾄもどっかで再デビューしてるのかな。
ﾅﾝﾊﾞﾗﾝとかこき下ろして自分はリアリティのある作風だとか言ってたけど
今頃どうしてるのかしら。

ｸｵﾘﾃｨ低すぎ

>>532
このへた絵はドジンやってるスタッフが描いたのでは？
正直まともな作家に頼まないと…
中学校どころか、小学校の「ぶんかさい」レベル…

vipperが作ったへぼんサイト例かと思った

ttp://www.yuko2ch.net/bourbon/
学生でもこれだけ出来るのに、何？これ↓
ttp://www.dropouters.com/spacetime/index.php?itemid=268

もし宣伝だったのなら哀しすぎるこの流れ・・・・

全面ガラス張り…！(((( ；ﾟДﾟ)))
羞恥プレイ専用SMカフェとかじゃないよね？

うわっひでえ絵だなw

BL専門の漫画喫茶とかの方が需要があるんじゃ。
もちろんガラス張りはやめて。

色んな物をはき違えてて言葉も出ないが
企画は腐女子もBLも知らない男がやってんのか？
レズ萌えかフタナリ萌えの男性客しか来なそうだぞ…。

腐女子は皆百合の気があるとでも思ってるんだろうかw
色々と勘違いしてるな
腐女子に需要がある喫茶店はどっちかっつーと執事喫茶だと

BL専門の漫画喫茶いいなぁ

宝塚ﾌｧｿ向けにやればいいのにそういうのは＞男装喫茶

ﾂﾞｶｦﾀは素人には興味ないだろう。昔テレビで店員がみんな元ﾂﾞｶの茶店を紹介してたが、行くならそういうとこじゃないか。
多分腐女子向けにやるのと同じくらい的外れだと思う。

百合もBLも好きだが萎え萎えだな…。
腐女子の実態を知らないのかと思ったが、もしやイベント会場でコスでカプの絡みやってはしゃいでる厨見て思いついたんだろうか。

女装美少年ｶﾌｪなら毎日通ってもいいんですが…男装って…( ﾟдﾟ )ｴｪ〜

へぼんなTOP見たかった…(´･ω･`)

現TOPもアレな感じはするけどｗ

上のプログにあった謎のポエムページも消えてるね。
つかカフェサイトにあるブログってコス店員が書いてんのか?
肝
コス劇やりたくて厭離イベント開催しちゃったようなモノを感じるよ。

>>542
工房クオリティﾀｶｽｗｗｗｗ
それに比べて、なにあの想像力も企画力も人材にも恵まれてないない店…
BLって女の入るのを嫌うと思うんだけど。
特に美少年、美青年きどりではしゃいでるヲタレイヤーなんか
冷たい目でしか見ない人間の方が多いと思う。

>>546
部屋の蔵書を増やしにくいジャンルであり、
漫画喫茶とかでも品揃え充実してるところ少ないので
それはあったら行きたいな。でも他人と顔つき合わせて読めないので個室でｗ

うへぁ…店員はねらーかよ
晒されて速攻サイト変えるなwww
ﾌﾞﾛｸﾞの写真ﾃﾗｷﾓｽ

鳩/村衣/杏＝佐/野裕/貴
ってことは元冬水社の編集長？

ﾌﾞﾛｸﾞの内容もｷﾓ…なりちゃか？何言ってんだか全然わかんねー
ギャルソンって自称してるけど、痛い俺女にしか見えないよ

ちょうどタイムリーな話題が。
早売りの山猫げとして帰ってきたら、なぜか最初のSSに
葉と村さんがいた。中腹一矢さんまで。
最近のりはじめた谷先ｲｽﾞﾐﾝといい、山猫編は
第二の洒落ー度を目指すつもりなのか…
作家被りまくりじゃつまんないすよ

PN変えた人(複数のPN持ってる人)って結構いるんだな
本人がそれを公表してるかしてないかは別として
だがそれくらいで新人がほとんど再デビューか？ってのは考えすぎだろ

でも数的に少ないとは言えない気がする。
新人と間違えてためし買いして後悔した人が何人かいるから
いい気持ちはしないな。

本当の新人が再デビューと勘違いされてたら可哀相だな。

>532
？
なんで店サイトのTOPじゃなくて、店を紹介している素人のブログの
アドレス貼ってるの？

>>559
かぶりまくりなのはＢＬはどこの雑誌も同じじゃないかと。
なんか今更な気がするよ。

あそーさんと吾川は違うんじゃねー？
誰かの日記で断言されてたけどそれ以外の情報はないし
自分が読んだ限りでは、吾川の方は日本語崩壊してて
別人としか思えなかったよ。

>>565
あそーの日本語もかなりダメな方じゃまいか？
以前同人のを読んだが、崩壊と言えるくらいひどかった。
吾川のは読んでないが、手抜きすると崩壊しちゃうタイプだな。>あそー

谷山奇ｲｽﾞﾐﾝは洒落から出てこなくてもいいのにな〜とは思う。
多分洒落編が一番本人が望んでいる売れっ子待遇してくれてると思う。
長期連載もOKだし、他にも短編みたいなのも書いてるんだし。
それとも黄身好きの初期〜中盤程売れてないから必死なのかな？

>536,538
北/川/と/も＝か/の/え/な/ぎ/さ
水/島/忍＝広/河/瑞/紀
鹿/住/槇＝沖/倉/聖

響/高/綱がｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのもう一つのPNってのは本当？

あそーさんとあがわさんは同一人物のはずだがソースを思い出せない。
あがわ名義はＳＭ用で、あそーさんの作風を求める読者が地雷踏まないためって聞いた気がするんだけど。

>>599
うわー洒落の作家って嫌いというか合わない作家ばっかだから
がっかりだな…
鳩も谷も中の人も苦手。読むとこ益々なくなりそうだ

>>559の間違いだった

>>568
あがわ名義の本のあとがきにご本人が
そう説明していたように記憶

http://e3.wtakumi.com/d.cgi?id=lilyrose

豚義理。
書評系のブログで「全サが届かないから問い合わせたけど、
版元が自分の落ち度でないみたいな返事を寄越した」と立腹してる人がいた。
最初に「申し訳ありません」くらい書け、と。

世の中にクレーマーもいるし、真っ先に謝る方が危険だから、
危機管理としては構わないと自分は思うのだが……どうなんだろう？

536-538って随分昔の話も多いし、538のに関してはラノベ畑からBLばっかだし、再デビューが大半というのは無理があり過ぎない？

すまん。数字板見て思い出したんだけど、立花水木と、桜凛呼ってどうなっちゃったの？
サイトやDMなんかで説明無しのまま活動休止？

>>575
金岡やってる。兄弟。

>575
この板内に専ｽﾚあるよ。

明日のインテで新刊売るから見てこれば?

宣伝ですか？

て、ことは商業放置状態で同人やってるってこと？
片方だけかな？

質問ばかりじゃいかんと思って板で思いつく限り検索してみたが
わからなかった。
儲放置、相方病気のところまではいきさつ読んでたので、気になったんだが
復活してるってことか。

>578
別に本は要らないのでいいよｗ

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの別ネームって本当？
たまにその作家さんのイラストはｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰだからってのが
理由と言うのが混じっているような気がするのでソースがあるのかなと。
身内にｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの絵は下手だと判っていてもﾂﾎﾞだと
コミックスを買い続けるのがいるせいか…
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰを挿絵に起用し続ける人がいない訳でも無いかもしれない
と思ってしまい……。

ｱﾘｯｺの小説にｱﾘｯｺの絵なんて本ｲﾗﾈだろ。
なんで出版し続けるのかが謎。
常に潜水服来ていろんな出版社の社長を助けまくってんのかな。

>580
指針
で検索汁

>>581
ﾎﾝﾄ。
まる/いゆりも響高/綱もｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰも
強引で嫉妬深くて美形金持ちの攻めに猫系の美少年の受けばっかしだもん
同一人物と知らないで読んでもﾃﾞｼﾞｬｳﾞ感じるよw

>583
そうだった！ありがとう。取りあえず納得して帰ってきました。
教えてくれた人も遅ればせながらありがとう。

アリッコテンテーのは挿絵がアリッコテンテーじゃなければ
王道テンプレ満載だけど、それなりに楽しめる…

アリッコテンテーまるい名義は確かHPかなんかで書いてたっけ。
響名義は宣言してないと思うけど、なぜか絶対アリッコテンテー
だという自信がある・・・アリッコテンテー作品をコンプリートしてる
漏れが通りますよ・・・
内容もデジャブルけどＰＮの文字の選び方がアリッコテンテー
好みだと思ってるｗ

まだ出てきてない人で別ＰＮの人がいたと思うんだけど、思い出
せない・・・ＯＴＺ

日記で書いてたよ。
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは最初丸井名義は否定してたんだが、
どっかのスレで絶対あれはｱﾘｯｺだと言ってる人がいて
その後ｷﾞﾌﾞして結局別ＰＮだと認めちゃったんだったような。

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの質問に答えてくれた皆様ｱﾘｶﾞﾄ。
そうなのかー。
せっかくなので身内に教えときます。

BLではないのでちょっと違うかもしれないけど、
前/田/珠/子＝森/山/櫂

>>588
スレちになるが、この人って完結させてるの？
小さい時からいつ見ても同じシリーズを書いてるイメージがあるから
あれ以外書けないのかと思ってた。

>589
↓ここ見てみ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1133775696/3

立花水木・桜凛呼や前/田/珠/子って三行半・絶縁状スレででてきたばっかじゃんｗ

>>573
うわ、自分もちょうど某全サが届かなくて
そろそろ出版社に問い合わせしなきゃと思ってたとこだ

謝れとは言わないが自分に落ち度がないみたいな返事がきたら
届くのを楽しみに待っていただけにｼｮｯｸかもしれんなあ…

うはｗ蜜柑作家かｗありがとう。

響高/綱もｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰだとは知らなかった…
イラスト買いしたんだが
読後にどうにもﾋﾞﾐｮー感が残って
ｿｯｺー売り払った本だｗ

ああ、そうだったのか…
どおりで始球式なわけだ…orz

「大半」は出尽くしたの？

出てきた人は再デブーってよりただの改名って感が…

バレたら改名。
バレなきゃ再ﾃﾞﾋﾞｭ。
新人でいきなり有名は挿し絵が付く人は、特に怪しいよ。

うわ、前/田/珠/子＝森/山/櫂だったのか
前/田の未完っぷりに自分の中でｽﾙｰ作家認定してたのに
森/山で引っかかってたよ…

>>597
新人字書きは売れないので売れっ子レーターと組ませる、という場合もあるから
一概には言えないと思うが…

新人はほんとに売れないらしいね。
自分もあんまり新人買わないし。
たまに買うのは、雑誌で読んで気に入った人くらいだな。
期待してない改名作家に、有名レーターは付けない気がする。
まあわからんけど。

ちょっと前までは、新人のはとりあえず売れるってあった
みたいだけど、今は新人字書きは売れないから、改名とか再デビュする
旨みってないよーな。むしろ、ゼロに戻って不利なんじゃ。

自分も新人っていうか聞いたことのない作家の本は
新本では買えないな
お試しするなら中古で買うし、最近は読んでもあまり
当たりが来ないので、中古でもそう簡単に手が出なく
なったって感じ

自分は結構長年オタ系書店員やってるけど、新人はほんと売れなくなったよ…
90年代〜2000年くらいは取りあえず1作目はある程度売れてたけど、今は全然。
ベテラン勢に作家買いが集中してる感じ。

あと出版社営業の人から聞いた話によると、新人で有名レーター付く場合、
実はベテラン作家が落として代原というケースが結構あるらしいです。

だからこそ、ネットやオフ同人でそこそこ読者掴んでる人引っ張ってくるんだね
まっさらな新人じゃ、雑誌で見て気に入ってくれた人しか買わないだろう、たしかに。

うわ、そんな時代なんだ＞ネット同人狩り

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰで思い出すのは、小学館の恥垢で書いてる元BLが
「ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ、占い師に、あなたは小説が向いてるって言われて憤慨していた」
って言いふらしてるのを聞いたくらいだな。この二人仲が悪くてﾃﾗｵﾓｼﾛｰｽ。
その占い師あたってるじゃーん。私もその占い師に見てもらいたい。

新人はハズレが多いからあんまり冒険する気になれないんだよね。
でもたまに好みの新人を見つけるとうれしい。
去年は一年間で３人くらいだったけど。

新人には最初からあまり期待しないな。
デビュー作は当たりだったけど…というほうが悲しくなるから。
１〜２年見守って、消えずに上手くなってくれることを祈る。
別に大化けしなくてもいいから。

小説だけで年間３人も好みの新人発掘できたら、
自分は御の字だよ。
やっぱり雑誌買ったりしないとダメなのかもな。

>608
でも新人だからね。
好みだと思って期待してても、その一冊で消える可能性だってあるわけで。
考えると・・・切ない。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

自分は新規開拓するために一時期雑誌を買いまくったよ。
以前読んでダメだと思った作家も偏見なく読めるように
作家名を見ないで読んだりしてる。

いいと思って過去のを買ったらイマイチってこともよくあるよね。
てことはイマイチだと思って1冊で見限った作家の本も、次のは好みかもしれないし。

パレット文庫の少し前の新人で橘/涼/香て人がいるんだが
2ヶ月連続リリースで、レーターがそれぞれ雪船薫と、こうじまなつきだった。
一作目を読んだけど文章も古い感じだったし、この人も
再デブー組じゃないかと疑ったりした。
でも、再デブーの人にそんなに期待をかけるだろうか？とも思う。
ある意味、売れなかったことがすでに確認された人なわけだから。
べつジャンルの売れっ子の人だったりして、と妄想したりもする。

男性向けで、何人かやってるらしいね。
有名作家が無名の新人として官能小説書いたりするの。

自分もその人は再デビュ組かと思ってる。
いやに力入れてる割には、内容がまったく伴ってなかったし
なんか扱いに違和感がある。

BL作家としてはもう古い話かもしれないけど。
倉/科/る/り＝金/蓮/花

再デビュ組もあるかもしれないけど、
小学館だから、元マンガ家ってのもアリだと思う。

パレット文庫が創刊された頃、
少女マンガ誌の編集ばっかりだったから、
マンガ家に小説かかないかって声かけまくってたっていうし。

読む側としては面白ければ再デビュでもなんでもいいんだが、
ぱっとしなかったから別PNで再デビュって人は、結局名前を
変えてもつまんないんだよなーと>536、538辺りを見て思ったよ。

いくらPN変えても
文章のｸｾとか構成は直せないから
結局駄作が生まれるだけ
BL業界も限界が見えてきた感じ

なんか再デビューが多いということからBL業界はもう終わりだといいたい人がいるみたい？
今のXXはダメだと言いたくてしょうがない中2病の人なら、その切り口は相当的外れだと思うよ>617

そもそも再デビューがほとんどだとか多いとか勝手に憶測してるだけでしょう。
別ＰＮ（ラノベとＢＬとか）は再デビューとは違うと思うし。
橘ﾅﾝﾄｶも妙にプッシュされてるから再デビュー組かはおかしくない？
よそで売れなかった作家をプッシュする意味がどこにある？

歌手とか商売やってる人とかゲンを担いで名前替えたりするし
そういう意味もあるのかと思ってたよ　>改名

>620
作風によって使い分けていたり、それこそ姓名判断気にして変えてみたり。
改名別名でも、サイトとか後書きとかで自分で公表してくれる人は
そうイヤな感じしないよね。

>612
その人は再デビューじゃなくて単に齢食ってるだけだと思う．文章が古い
本職は音楽関係（ピアノ講師とか音楽療法とか）、あとライターなんかもやってるらしい。

なんでこんなにこの人のことを知ってるかと言うと…この人温帯のﾜｸｼｮ生だからw
温帯スレで「ﾜｸｼｮ生からプロデビューが！」と話題に出たのだが、
実際はデビューが決まってから「小説の勉強をしなくては！」と
ﾜｸｼｮに入ったので、ﾜｸｼｮからのデビューではないというオチ。

↑の経緯を読んで、真面目な人なんだなと思った。
でもよりによってなんで温帯のﾜｸｼｮを選ぶかなぁとも思ったw

>622
しょぼいなぁ…
道場の全盛期を知る者としては隔世の感があるよ。
今時の流行りとは無縁だけど実力のあるひとばっかりだったのに…

当時はズネしか媒体がありませんでしたし。

ﾜｸｼｮ生をｽﾞﾈにどんどん送りこんでﾜｸｼｮの知名度up！　生徒増加月謝がっぽり。

…という目論みはｽﾞﾈ廃刊（だっけ？）でもろくも崩れ去り、
開設何年目か忘れたが現在ﾜｸｼｮからプロデビューした人はゼロ。

ｽﾞﾈ誌上で一時復活していた小説同情では「一般投稿者より金払ってるﾜｸｼｮ生優先！」
と堂々と宣言してたのに、今は「ﾜｸｼｮに通っているうちに皆さん見違えるようにきれいになって…」
などとヤバイセミナーのようなことを言ってごまかしている。

道場なつかしー！
ノムラさんとかオ鮭さんとか鼓ヶ淵？の人とか好きだったな。

暫くしてこの世界に出戻ってみたらすっかり明るい少女向けジャンルに
なっててビックリしたw
ここ数年でまた様変わりしてきてるとは思うけど。

つか、耽美とＢＬって明らかに違うもの。

三/国/志のﾔｵｲ(孔日月総受)書いてた人も道場出身だっけ？
もう一度読みたいが名前も思い出せんし、廃刊になってんだろうなぁ…
誰か知ってるｴﾛｲ人いたら教えて下さい！

三/国/志っていうとストップ柳眉くんしか思い浮かばない

>628
江/森/備 だったとｵﾓ

>628
それはｴﾓﾔﾝの…の鼻地の風邪の事だろうか

>>630 �dｸｽ！
自分でもｸﾞｸﾞｯてみたら出てきたよ。
復刊ドットコムに登録されてるみたいだね。

>628
江/森/備「私説/三/国/志 天/の/華・地/の/風」
道場内で最初に段持ちになったのはこの人だった気がする（うろ覚え）。

温帯への謹呈サイン入りのこの本がﾔﾌｵｸに出ているのが
最近801板の温帯スレで発見されていた。気の毒…。

そしてこの本、うちの近所の図書館にあるよ。
普通の三国志好きのおじさんやお兄さんが借りないか心配。

>>624
アランとか……って、あれはちょっと方向性が違ったか。

みんな最初のお手本は温帯の「真夜天」だったのよ。
80年代初期に出たやおい小説本には、「体をくの字」とか、
影響バレバレな表現が多かった。

『ゆうるりと』禁止令もあったなー。懐かしい。

あんなもん、お手本じゃないやい！
温帯は先駆者だと言いたいようだけど、そんなことは決してありません。

真夜天について行けなかった人間もいる
当時から道場主ではあったけど、書くモノは??だったな

マヨ天は耽美にはまってだいぶ経ってから読んだ。
ケツが痛そうだった…エチーは気持ちよさそうじゃないよね。

昔のｽﾞﾈはｾｸｰｽが痛そうなのばっかだったなそういや

受けが痛い痛い！ばっかりで萌えなかった。

>>635
いくら何でもそれは言い過ぎだろ。
お手本の人もそりゃいたけど、皆がなんてことはあり得ない。
むしろ、赤江ﾊﾞｸとか中井ﾋﾃﾞｵとかの文学の影響を受けた人のが
多かったような気がする。
ほんとの意味の耽美文学だよ。

赤絵もチソチソ切断ネタとかあって痛かったなあ…

改名話。
たしか三戸和泉が、
改名しようとしたけど「名前変わったら稿料が新人並におちますよ」
と言われて断念した、とか書いてた。あとがきに。
稿料下がってもいいから改名するメリットって何なんだろう。

豚ｽﾏｿ
よ／し／な／が／ふ／みってﾃﾞｼﾞﾀﾙ？
アシ募集の話が来てるんだけど、担当者が作家名を言わないんで。
条件から推測するとこの人しか思い付かないのだが。

>645
いやー……どうみてもデジタルには見えないんだが……
ﾃﾞｼﾞﾄｰﾝってことなんだろうか
条件ってどんなの？

>645
デジタルじゃないと思う。
あそこの足は皆、身内関係だから違うとｵﾓ

>646
>647
ｻﾝｸｽｺ！あの人の漫画はやる気のﾅﾝﾄｶ以外読んだ事ないから。

どんなにしつこく聞いても担当が先生の名前を言わないので
ボーイズ出の誰かだろうとは言われてるんだよ。
ﾊｸｾﾝのくせにやけに待遇もいいし、デジできる人限定なんておかしな条件だったし。
話だけでも聞いてみます。

ボーイズ系だけが地雷だと思っていたら痛い目に遭いますよ…

こんなところでべらべらしゃべってんじゃねーよ
アホかてめえ

何ムキになってんの

>650は担当者か作家じゃないの？ｱｲﾀｰ

アシの話ならアシスレで聞けばいいのに
詳しい人居るんじゃないの？

江/森/備って誰かの別ペンネームだった気がするんだが

650は名前を言わない担当なのか。

少女マムガのテンテ−達の方が温室育ちな分、よっぽど痛恐い人多いのにね…

飴飴の人を筆頭に…だよね

>>645=648
やる民しか読んだことなくてもｙながと判断した姐さんもすごいな。

いやみでもなんでもなく。
なんかそう思う要素があったってことなんでそ？

それより、読んだことあるならＹなががデジタルなんて
欠片も思わないはずだがw

すまん。住んでる沿線からの推測です。

ボーイズって募集する時でも先生の名前を明かさない事があるんだよ。
明かせない理由は、やはり…。と考えるのは疑い過ぎか？

>660
あの・・・そろそろやめたほうが・・・
あなたのために

やはりなに？

そういやアシスレの309は踏み倒されたままなのか？
報告なしでＢＬ作家かも判らないままじゃ気持ち悪いなー

ＢＬカフェのブログがキモすぎる…＿|￣|○
＞撮影会
＞攻め祭り
って何だよ。冷やかしに行こうと思ったけどこれは無理だ
コスプレやなりきり、僕女俺女が悪いとは言わないが男装ﾚｲﾔｰの自己満足にしか見えない

>660
名前も教えないようなやつのとこへは行くな、でFAでいいでしょ
ここで考えても答えはでないよ
いい加減ｳｻﾞｽ

ボーイズでも出版社経由でなくとも募集かけるのに
まず名前明かさないなんてことないだろ…。
だいたいそんな信用ない作家のためにアシ確保に骨折る
出版社なんてあるのかな

要するにアシ間では悪評高い作家、という事でしょ？
ｂ作家なの？

b作家？

やっぱり(・∀・)ｽｯﾄ!!カー対策なのか？
しかしﾇｺﾐﾐって…

>633
それって温帯が出品したの？

>>668
誤爆乙w
ヌルミスレに投下してw

>660
編集経由で名前を明かさないというのは、まず、編集の人間性を疑った方がよくってよ

沿線から考えてって
そこにはYしながしか住んでいないのかよ
Yしながに執着している臭いがする

白黒もデジタルの人ってそんなに多くないよね？

ここに書き込んでる誰一人として素性を明かしてないのに、
そんなところで何か教えてもらって、それを信じようという
自分の感覚も疑ったほうがいいと思う

>>670
ごっ、ごめんなさっ（ｒｙ

白癬でやばい作家って今誰？

>633
フリマと称して古着と一緒にﾜｸｼｮ生に売り付けたか、知人にあげたものが
流出したらしい。

出品価格が6万てことと出品者が
>ちょっとやばいものです。只の署名本ではありません。
>よりにもよって江/森さんから栗/本さんへ直々送られたモノが出て来てしまいました。
>2人の関係を知っている方なら信じられないものだと思います。
>江/森さんが栗/本さんの事をどう思っているのかは書名に添えられた
>熱く甘い言葉（なんとハートマーク付！）からでも伺えます。
>ハートマーク付の「これからもどうぞよろしくおねがいします」なんて記述を読むと、
>これを手放した栗/本先生の事を思うと、…複雑な気持ちになります
なんてコメつけてるところ見ると、晒し目的の出品ぽい。

>>660
ってかそんな口軽くて大丈夫？一応仕事なんだから。
向こうから断られるんじゃないか。

白線で中央線沿線で名前も言えないほどやばいけど待遇が超イイ…。
硝子のペルソナの人かもよ？

>677
ＩＤ変わってるけど>633です
ありがﾄﾝ見つけたｗ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57157336

＞679
ちょおまw デジタルデジタル

>>677
自業自得だなあとしか思えない。

>>663
ね。きもいね
でも暇でリンクをたどってみたりしたらあの店のキャスト？の女性は
無名な劇団の劇団員でバイトして稼いでる人とかみたい
メイド喫茶の方がバイト代よさそうなのになんでまたＢＬカフェ
そして何故撮影会となりきりブログ
きもいきもすぎる
行くほうだって男の人がメイドさんしてくれたほうがいいよ
いや行かないけど

入った勇者はおらぬか…

ここ行くくらいなら普通のメイド喫茶行く方がいい（つかそっちなら行った）

>>683
キモオタにちやほやされるより腐女子にちやほやされるのが好きな
男装レイヤーだからじゃね？「女の子にもてるアタシ」好きな人っているよね。

あと、男の人が執事として迎えてくれる喫茶店の話って、
過去ログの妄想で話題にならなかったっけ。
オタじゃない美青年が迎えるなら一定の萌えはあるだろうけど、
基本的に女（自分）が参加しない世界だから難しいよね。

ttp://www.pri-pri.jp/

アニメ化するんだ…

>686
計ﾌﾞｸｰｽが関わって今年できるらしい＞執事喫茶

>>687
こりゃあひどい劣化だな

>>687
上の３人と下の３人て同一人物？
髪形違うじゃないか。
最初URL見たとき、某18禁ゲのアニメかかと思ったｗ

>>688
マジかー。もう、なんでもありだね。

>688
きっとﾘｽﾄﾗされたおっさんが給仕してくれるんだよ
付けヒゲで！＿|￣|○ﾉｼﾉｼﾉｼ

>687
なんだっけ…ﾃﾝｼ禁漁九とかﾏｲﾈﾘｰ部とか思い出すなｗ

あった、これだわ執事カフェだった
ttp://blog.livedoor.jp/ks2153/archives/50260893.html

ざおーの絵からしてきんもーっ☆なのに…

>>692
管理人もろちゃねらーだね。
執事カフェの2階はＢＬ専門の漫喫にでもしてほすい。

付け髭のﾘｽﾄﾗおっさんでも
良い店の一流ベテラン店員並の接客給仕ができるなら萌える。
と言うか、そういうちょっと年食った店員さんには萌えるが、
どうせ執事とは思えないようなマナーのなってない変ななりきりなんだろうな。

従業員も客も互いに痛みを分かち合う、マゾヒスティックカフェだよ。
誰が金を出してるんだか知らないけど
そんな勝算のない勝負によく出られるよなぁ。
うちは水商売だから気にしてしまう。

座生のあれはマンガだから男がプリプリでもいいんだろうけど
アニメって事は男の声でしゃべるんだよなぁ、あのプリプリが
…ｷﾓいよ

>696
ノリノリでやってる方やあれを喜ぶ客にとっては痛みじゃないだろうけどな
むしろ企画側の本来のターゲットであろう層にとっての痛みになってしまう
サディスティックカフェかも

ざおーの絵ってアニメ絵だと思うのに、それでも別物になるんだな。

>697
ｷｬｽﾄ分からんが、男の声と言っても少年声の女性かも知れん…。

ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ好きで読んでたんだが687見て客観視したらきんもー☆
何だよ姫制度ってｗｗ
好きだったのにorz

ｱﾆﾒ化は知ってたけど、こんなになるんだ…＜ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
絵違いすぎじゃね？
お前ら誰やん

自分もﾌﾟﾘﾌﾟﾘ読んでるし新刊出たら買うくらいは好きだけど
「姫制度とは」とか説明書きされると無性にきんもー☆だったorz
好きしょ・愛無し辺りからアニメ業界おかしくなってんじゃないの
何でもかんでもアニメ化すりゃいいってもんじゃ…

>697
ドラマCDでは女の人だったみたいだよ
単行本のあとがきに、声優さんのことはよく知らないけど
姫３人の役は女の人でとお願いしたと書いてあったから

>ざおーの絵ってアニメ絵だと思うのに、それでも別物になるんだな。

まったく同じことを書き込もうとしていたw
ﾎﾝﾄに不思議だな

一見、色使いと線の太さでアニメ向きに見えるけど
線数多いし、あの陰影、塗り、線のヘニョヘニョグネグネネットリ具合は
アニメ向きじゃないと思う。> ざおー

昔はOVAでしか無かったけど、最近はいろいろテレビアニメ化するように
なったんだねえ。
それで質が良ければ良いんだが、何というか……（;ﾟДﾟ）

津田名義なのでBLでないと勝手に思い込んでたよ　>ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
題名から勝手に毬ミテみたいなごきげんよう漫画なんだと思ってた。
男子だったのね…

果てしなくへぼん学園・生徒会BLノリではあるけれど、一応BLではないと思う
……いや、そうか？だよね？

要するにマとか花君みたいなもんかと思ってた。
男が男にモテるけど、一応理由があるみたいな。

ＢＬスレスレみたいなマンガは基本的に苦手だ
はっきりどっちかにしろ

スレスレなだけでもウザイのに、
更にゴスロリ女装とかなのが輪をかけて嫌だ。
いくら作者にレズっ気があろうとどうでもいいが、
微妙な作品はまじで鬱陶しい。

まだ陶酔社や鼻夢系微ホモの方が、いらいらするけどマシ。

要は、ホモセックスを連想させる事をほのめかしておきながら
俺らホモじゃありませんよ、正常ですよって言い訳するのが見苦しいって事だな。

座王と英気のレズはガチなわけ？
共作の百合臭ただよう後書きが冗談にしても気持ち悪いと思ったけど

なんちゃってレズって奴じゃないの
上のBL喫茶で働いているような連中と一緒で、ごっこ遊びしているだけかと

ヌルミと同類。

キャラデザが中/嶋/敦/子で製作がデ/ィ/ー/ンって
るろうにの後半のラインだから、運が良ければアニメとしては
そんなに酷い作画じゃないと思う。
津田絵として良い感じになるかどうかは謎だけど。

＞714
アニメ界では人気ｱﾆﾒ-ﾀ-だからね。
そっちのファンが、BL作家の仕事するなんてって怒りそうだ。

確か、その組み合わせで、ゲトバカもやっていて
BL作品ではないけど腐女子具合が話題になっていたから
もしかしたら、またそれ狙っているのかと思った。

ﾄﾝ切り
ｼﾃｨでﾅﾙﾐを見掛けたんだが、男なのか？

男…？

>718

ｲﾝﾃのナルミスペに男らしい生物がいたそうですよ

性別不詳なｲｷﾓﾉてことか？
ｵﾀにありがちな。

閑古鳥ならいたけど男は見なかったな

髭らしきポツポツもあったと…

女も年取ってホッタラカシだと髭が生えてくる…事もあるらしいからw

豚
Ｊ庭の申込忘れてた
今夜描かねば

ヌルミひげ生えてんの？ｷﾓｯ

いや、本当に男が座ってたよ？

売り子だろ？身内か友達か知らんが

ｶﾚｽらしいよ

>728
そんなに早いエイプリルフールにはついていけません

>728
kwsk

本ｽﾚとかで処女疑惑とか出てたから、アピール？

本人でいいよ。

ヌルミの話題作りだろ。
正直、BLの売り子に男ってどうよ？

売り子じゃないけど
ﾊﾙﾋﾝのｽﾍﾟにいる中年男性って銀ﾒﾀﾞﾙとった弓の先生に似てるよなあと見る度思う

中/嶋/敦/子・・・・・・・
本人がここに常駐してそうだよ。
ｹﾞﾄﾊﾞｶではｱﾆﾒ誌その他で腐属性垂れ流し。
ひたすらBLｴﾛ系小説表紙風ﾂｰｼｮｯﾄ。
実に、ＢＬモドキアニメにふさわしい。
そのままへぼBL系専任になって、一般ｱﾆﾒには戻らないで欲しい。

>>733
売り子じゃないなら何の人なんだ・・・？
で、そのﾊﾙﾋﾝはどのﾊﾙﾋﾝ？

ﾊﾙﾋﾝはﾊﾙﾋﾝ

崎谷？

>>732
話題作りに禿堂。仕事依頼来てないからね。

895 ：ごあいさつと近況報告 ：2005/12/31(土) 15:19:23
怒涛の一年でした。プロットを求められても最終的にネタがなくなってしまって、
作品の量産ができない自分との闘いを繰り広げておりました（大げさ）。
やはりマイペースを保つべきだった…ということで、
０６年は2月以降雑誌などの掲載がなく、いつものゆったりスケジュールになります。
また、０６年より個人的に生活環境が変わることになりまして、
お仕事・同人活動がどうなるかちょっとわからない状態です。
なるべくのろのろでもつづけたいところですが…。はっきり言えなくて申し訳ありません。

鳩血でのｱﾂｺたんは＿|￣|○評価だったような

＞BL作家の仕事するなんてって怒りそうだ。
…いるのか？

>738
相変わらずくねくね気持ち悪いダンスを踊ってるんだなあ。

>>ひたすらBLｴﾛ系小説表紙風ﾂｰｼｮｯﾄ

雑誌の版権イラストの場合、編集からこういう構図でと
指定はいる場合があるから一概に彼女のせいばかりとはいえない

濡れて半透けのシャツ羽織ったAが
Bからクリームつきイチゴを食わせられてる絵
とか？
>ひたすらBLｴﾛ系小説表紙風ﾂｰｼｮｯﾄ。

８０１板重くない？
ﾛｸﾞが全然取得できない

鯖落ちしてるよ＞数字板。見たいスレあるのにorz

やっぱり落ちてるのか
書き込みしたかったのにｏｒｚ

何で落ちてるんだろ
sakura03のどっかの板で祭でもあったのか

>742
もっと凄いものがあったがネットではこれしか見つからなかった。
ttp://officefao.com/V4-ICHIRAN.cgi?argv1=GET-HANKEN

雑誌版権絵だけでなく彼女が担当したｱﾆﾒEDのｲﾝﾊﾟｸﾄが強かったと思う。

>747
(　 Д )　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ

(´･ω･`)つﾟ　ﾟ　　目玉が落ちてましたよ

>747
　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

>>747
これなんてホモニメ？

>751
>747のページに作品名がついている。
一応メジャー少年漫画雑誌連載マンガのアニメ化作品のはず。

ﾏｼﾞﾚｽｷﾀｺﾚ

>752
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

>>752
うぇｗｗｗｗｗ

もっと凄い絵あったよ、確か。押し倒してる絵とか
ｱﾆﾒ見たころあるけど、すげーぶっ飛んだEDがあって
その時はこの２人とは別の男ｷｬﾗ２人が、着物はだけて
抱き合ってた

とにかくｱｼｺたん絵は腐女子仕様です

逆ｶﾌﾟ、ｶﾌﾟ違いには地獄のアニメだな

画集もすごかったyo

CSでつい最近見たけど、マジでﾎﾓﾆﾒかとおもたよ。
狙いすぎ。

いや。ｶﾌﾟ一緒だけど地獄だった。
ｷﾗｷﾗ少女ﾏﾝｶﾞ目、ﾍﾟﾀ腐女子嗜好垂れ流し。
あれを喜ぶのはﾅｶｼﾞﾏと同じ気質の厨だけだとｵﾓ・・・

>759
ﾉｼ
一緒に観てた旦那に「この人たちはﾌｫﾓなの？」と聞かれた。
否定しといたが腐なフィルター無しでもやっぱそう見えるんだなと思った。

ttp://img37.auctions.yahoo.co.jp/users/3/8/0/3/h_gonjp-img397x550-1109317804get_1.jpg
これも、なにゆえ服の中に手突っ込んでんのかと(ry

アニメの主題歌が「薔薇色の世界」だったよね。
おかげで曲聞くと脳内で薔薇族の世界って変換される。

うわー見ちゃった･･･orz
逆ｶﾌﾟの自分にはｷｯﾂｲﾓﾉがあるなぁ
ｱﾆﾒは見てなかったけど、見なくて良かった
つか、姫姫は大丈夫なのか？

一応主人公二人に関しては逆カプっぽいのも一枚だけあったなｗ
つーか、ホモ版権絵の数々は編集にラフ渡されて描いてたらしいけど
それより先にあのEDコンテがあると思うとなぁｗ

CSでなんとなく見てて原作は読んだことないんだけど、
原作者が腐兄で狙って描いてるってどっかのスレで聞いてｳﾍｧと思ってたよ。

けどこの流れを見ると…アニメだけ暴走してるのか？
だとしたら原作者＆ファンｶﾜｲｿｽ。

いや…あれは原作も微妙だから…

>>762
見た瞬間部屋の中を駆けずり回って
パソコンを投げ捨てたい気持ちに駆られた
こんなの初めてｗ

>762の絵をみてｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰっぽいなあ…と思ってしまった

アニメ化が気に入らないからって、アニメ化の評判を落とすために、アニメスタッフまで馬鹿にするなんて最低。
嫉みにしても醜すぎ。
成功する原作者を妬んでる同業者が多いから仕方がないか。
BL糞ｼﾞｬﾝﾙ。

………はあ？

え、誰の擁護なのコレwwwww

>770
じゃあ、あんな糞アニメにされて原作者かわいそうと正直に言おうｗ

762の原作者、絵師の方は腐兄だけど、
話考えてるのはキバヤシだしなw

アニメ本編の狙いっぷりはむしろ監督に原因ある気が
某狩人アニメでも凄かったし

どう見ても可哀想なのは座生儲。
座生本人は喜んでるならそれでいいが。

>770
BL嫌いみたいなのに、どうやってこのスレで自分の好きなマンガが話題に
されてるって知ったんだろう…。

>772
…たぶん原作擁護…なのか？

アニメしか知らないんだが本屋で30巻以上並んでいるのを見かけて
「少年誌でアレが人気になる御時世が来たのか…」とヘンに感心したものだが。

>756
流派の跡継と彼を守る主治医だよね、着物二人組。懐かしいなぁ。
初めてあのED見た時はまさしく目玉ぽーんだった。ﾅﾅﾅﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｰ( Д )　ﾟ　　ﾟ
自分のせいで親友の目が見えなくなった…と気にする主の、
お前を守ると決めていたのにそれを破った天罰だ、気にするなと従。
主人公にも新婚夫婦と言われてたし、どっからどう見てもBLです、ありがｔ

>763
主題歌、私のご本尊だ…ってそれはともかく、
あれは歌詞もすごいよ。
救いようのない景色も操りようで薔薇色に見えるって世界観だ。

もしかしたらタイトル考えた時は少し皮肉ってみたのだろうか。

>766
原作呼んだこと無いけど、原作でキスシーンがあるって聞いたことあるよ

げと馬鹿の話なのか姫姫の話なのか
わからなくなってきた…

【Boy】Part2〜同人女ってどうですか？【love】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124525478/
ここで知ったかぶり腐女子が半可知識を披露してます

>777を読んで萌えてしまったのでこれから漫喫行ってきます

まぁｹﾞﾄﾊﾞｶは原作で見開きﾁｭｰまでやらかしてるからなぁ…

作者がﾄﾞｼﾞﾝ送ってくれって言ってたって希ｶﾞｽ
途中までしか読んでないから記憶が確かではない

>781のスレで気になるレス
アンアンでＢＬ取り上げたの？

ほんのちょっとだけ載ってるよ＜anan
乙女ロード（だっけ？）を紹介がてら、ほんのちびっと

>762
(；´∀｀)･･･うわぁ･･･
典型的な厨房絵

祭りスレで見たんだがこれ本当だろうか？
よく混み込みとか使うんだが、かなり恥ずかしい。

217 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 00:15:56 ID:gHOWuIKD
私も楽…出店のお店でパートしてたことあるんだけど
どういうキーワードの検索でお店（又は商品）に辿り着いたか、
どのページから入ってどのページに移動して（何時何分何秒見てたか）
ホスト名もお店には丸分かりだよ。
買い物籠に出したり入れたりとかも分かってヒマなときは見てて飽きなかった。


218 ：可愛い奥様：2006/01/12(木) 00:23:05 ID:8un1Kb4m
>217
うわー、すんごい嫌ーーーーー。

>783
見開きﾁｭｰって♂♂で？
ゲトバって連載誌週間ﾏｶﾞｼﾞﾝだった気が…

そこまで見てるのはｷﾓいけど、
どのHPにしても解析してれば分かるのは当たり前じゃないか？
web上で店やってて解析してないほうが驚くし。

解析は仕方がないけど、カード情報含む個人情報がバイトでも閲覧できる状態らしいね。
BL選んでる時の行動がバイトに個人情報付きでばれてるのか…orz

個人商店の楽○で買うからでしょ。
大手Web書店じゃ一人一人の行動見て笑ってる暇内と思う。
何買ったかは記録に残ってるが。

>>790
もめん、コピペ不足でした。解析は漏れも仕方ないと思うが
他店での購入履歴まで見られるなんて全然知らなかった。

513 ：おかいものさん ：2006/01/11(水) 23:50:34
福袋やってる店が、「購入履歴から好みを考慮した詰め合わせにします(^^♪」
って言ってるのって、他店での購入品も見てって意味だったのか((((；゜Д゜))))

520 ：おかいものさん ：2006/01/11(水) 23:58:51
ポイント関連より他店での購入履歴丸見えってほうがショック

>790
自分の店内での行動なら納得できるけどね。
>788のって楽○内のどの店からも
いつ、どこで、何、買ったかとかの購買履歴も全部見れるとか
自分の店内ではなく他店での検索結果まで全部駄々漏れって話だったと…
（どの時期で現在もそうなのかは不明だけど）

>789
そう、♂♂でつーか前にUPされてるその２人で

>794
ｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それ単なるプライバシー侵害だろ＞他店の購入履歴も丸見え
客にちゃんと公言してたっけ？楽天

>797
今回のポイント祭であちこち探されて客に出してる情報と店舗に出してる情報に
相違があるのが発覚
筆頭は祭関連のポイント取得した人でANA会員以外は現在発注すると
例え別キャンペーンの正規の会員だったとしても不審者の警告が出されてるのが
発端っぽい。
店主側からの情報のリークみたいなものもあってゴチャゴチャしてるのが現状
ttp://www.rakuten.co.jp/com/rms/guide/img/rb-caution/keikoku.gif
概要は
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/post_400.html

詳しく知りたい人は買い物板の楽天総合あたりを読むと良いかと

関する情報もポイント取得した人以外にはわからない様に
なってるし、客には詳しい事が全然解らない状態。
今回の祭関係のURL踏んだ人でまだポイント返ってこない人は
例え正規の手順でURLを入手しても店舗に送られる発注データに警告がついてる。
店舗にも詳しい説明が行ってないっぽくて
自分名義の仕様実績のあるカードで全額カード払い
でも身元確認の連絡があった等の報告アリ。
その警告に関して店舗側に緘口令を敷いてる内容がWeb上にあるのが発覚と
水面下でいろいろやってるのが漏れてきたのが現状

ぼちぼちスレチになりそうだね

下の１０行消し忘れちゃった長くなって申し訳ない。

楽天のブログって自分の購入履歴を公開できたりするからなぁ
楽天内のシステムからだと、
IDさえわかれば全部丸分かりな状態ならいい加減すぎ。
ザルにもほどがある。ふざけんなっ！　二度と買わねえ

楽天の他店の購入履歴を見て〜っていうのは、
公開している購入者レビューを見てってことだよ。
レビュー書かなければいいだけ。

購入履歴は自分で公開、非公開を選べるけど、
レビュー書いたら有無を言わさず、
恥ずかしい買い物をさらされてしまった…と友達が嘆いていたよｗ
自分は、訪問した先に、自分のブログが公開されるのが嫌で
やめちゃったな。選べるようにしておけばいいのにさ。

そういえば最近楽天から突然
「楽天に出店しませんか？以後ファックス送られたくなかったら名前と電話番号連絡しろ」(意訳)
ってのが電話帳にものってない番号に送られて来てびびった。

あやしいサラ金と同じ手口だから無視してるけど気持悪い。

それは、楽天の名前を使ったクレクレ詐欺なのではｗ

>803
それは通報した方がいいのでは

問い合わせ連絡先も電話番号もメルアドも部署名も楽天のサイトに有るんヤツなんだよね。
だけど無料レポートプレゼントだの無料セミナーの案内だのあって胡散臭さ満載。
セミナーで出店決めるとおトクな特典もご用意！って説明も胡散臭さを倍増させてる。

郵便でのダイレクトメールと違ってダイレクトファックスだからの不快感もある。
何で楽天の宣伝のためにうちで紙とインクを提供しなくちゃいけないの？
数円だけどすっごく嫌。

おまけに今後の配信を止めたければ東京までの電話代も掛けなくちゃいけないなんて最悪。
フリーダイヤルのあやしいサラ金の方が良心的に感じちゃった。

>806
あのさ、ヤフのデザインぱくったり、銀行のマークぱくったりして
だまくらかすやつあるじゃん。
自分だったら、本モノかどうか確かめるためにも、もし本物だったら
苦情の一つも言ってやりたいから電話しちゃうだろうなあ。

着信拒否して一切無視するのがいいと思う。下手に反応すると
余計に来るかも知れない。しかしＦＡＸって本当に迷惑だね。
楽天の名を騙った新手の詐欺の可能性が高い気がする。

捨てアド使ってメールで問い合わせてみたら？
かなり怪しい匂いがするし

>806
サイトにのってる情報なんて誰でも騙れるわけだし
問い合わせ連絡先も転送される可能性あるし
捨てアドでも取ってこういうファックス来てるんだけどと楽天に通報か、
それ相応の機関に相談してみれば？
詐欺の可能性高そうだよ

ごめん、かぶった

番号判れば着信拒否したいけど履歴確認したら9999 99だった。
電話番号じゃないから拒否できなかったんだよ……。

詐欺*メール*と違うから騙りは考えられないんじゃ？
楽天のサイトとFAXに記載されてる内容を照らし合わせて同じなんだろ。
楽天が詐欺会社に転送してるとか考えられないし本物だと思うな。

>>803
楽天のどの部署から送られてきたの？

問い合わせ先に楽天のクライアントマーケティング部って書いてある。

豚ｽﾚの話題でﾄﾝ。
5月の赤豚のオリずねｼﾞｬﾝﾙが、ずねとBLに別れた件について。

>155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 13:29:47 ID:ZGneUyBB
>赤豚に創作6月とBLの違いを電話して聞いた。
>赤豚の人自体、明確な区分けは解かっていないとの返答。
>申し込み者の主観で選べと言われた。
>赤豚担当者曰く、申込みの時に、詳細説明欄に
>「オリジナルの○○（高校生とか、リーマンとかの区分け）のBL」
>と書く人が多かったらしく、発足したジャンルです。
>赤豚担当者曰く
>「私の作品は６月じゃなくてBLなんだ」
>と強く主張する客が『大量』にいらっしゃったらしく、
>試験的に作ったと言う事だった。
>
>中の人、解かってやってるのか？

うちは面倒だから｢ｵﾘずね」のままでいいや。
この本はBLです！って力説するほどのこだわりないし。

そういう理由だったのか
個人的には、自分の描いてる物はBLなんだと思うが、
なんとなくﾄﾞｼﾞﾝではｵﾘｽﾞﾈで通したい希ｶﾞｽ

要するにラップと去らんラップって事か
逆に混乱するわ
ｽﾞﾈもBLも同じ物に考えていたよ漏れは

ｽﾞﾈはなんかオバサン臭いし古いってｲﾒ-ｼﾞがあるから、抵抗感がある。
BLは今って感じ。

こういう人がいるからか…
買う側としては面倒なことこの上ない

面倒ってほどじゃないだろう

>818
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
ジャンル分けするほどのことか？

BLって今か？なんか、この言い方って
「きゃは〜〜〜ん！★、はあと、きらん」ってイメージが
いまだぬぐえないんだがｗ

購入履歴ってレビューのことだと思う
【例】
ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/200581_639774/1.0/

>795
見開きチューは絵が晒されてる主人公二人でではなく
主人公の一人と脇役の根暗青年とだったかと。

中途半端にジャンル分けされると、配置される館が別れるじゃ
ないかって、それが怖い。
123同士、456同士ならまだいいけど、ガレリア跨ぎだけは
避けて欲しいよ。

ええーありえなくない？
普通並べるだろ。

ショタも回る人は大変だね

ジュネは同人、BLは商業っぽいと思ってた。
私のはBL！って主張している人は、プロ志向なのかと。
そういう物でもないんだね。

ＢＬに違和感持ってて、「私のはｽﾞﾈ！」と思ってる人ならいそうだけど
その逆の人がいるとは思わなかったよ…。

自分も同人はｽﾞﾈでええやんと思ってた。
たとえプロ作家でも同人ではｽﾞﾈ。
むかーしから使ってるｼﾞｬﾝﾙ名だからさ。
いちいち分けることないのにね。

もう女性向けホモものでいいよ

ｽﾞﾈは耽美　ＢＬはライト　という印象がある
それとｽﾞﾈを知らないBLファンが増えたんジャマイカ

只今楽○出店ショップでバイト中

同人誌の通販をお願いしている好き作家さんがバイト先で購入してくれてちょっと嬉しかった。
かわった本名で、偶然発見できた。

うちの店は自社の購入履歴はみれるけど他ショップの履歴は見れないよ。

>ＢＬに違和感持ってて、「私のはｽﾞﾈ！」と思ってる人ならいそうだけど
>その逆の人がいるとは思わなかったよ…。

ﾉｼ
ずねとBL分けろと言われても、ずねはジャンル分けにだけ残った名前で、
実際は絶滅危惧種だと思っていた。

>832
普通にまん中２行も、こんなとこで明らかにされてもすごく嫌なもんだと思う…

JUNEにしろBOYS LOVEにしろﾏｶﾞﾏｶﾞが商標登録してることを思い出した。
別にだからなにってこともないんだが。

ココ見てる通販受け付けてて楽○出店で買い物したちょっと変わった名前
に該当する作家さんは832の好き作家以外も
二度と藻舞のバイト先で買い物しないぞ

832最低
楽天に訴えます

>>832
そういうのはﾁﾗ裏にしとけって
守秘義務のモラルないのか？

ｽﾞﾈという名前は、どうしてもあの雑誌のｲﾒｰｼﾞが強いので
BLで統一してもらった方が有り難い自分が通りますよ

あの雑誌のイメージで考えてほしくてｽﾞﾈと自称してる自分も通りますよ。
登場人物に「ボーイ」に該当する年齢の人がひとりもいないので
看板に偽りありになっちゃいかんだろうと思うのもある。
ＢＬの登場人物にはあまり「うしろめたさ」がないようなイメージがあるんだけど
うしろめたさや躊躇に萌えるたちだから、やっぱり合ってない気がして。

別に呼び方はどっちでもいいんだけど、特に今呼び方を変える
必要性は感じないけどなー。
ただ、どっちかひとつに統一して欲しいとは思う。

楽点で買い物するのはやめよう…

知り合いが、少年好きだけど笑太郎には萌えないから
自分はｼｮﾀではないと言っていたのを思い出した。

いっそジャンルに「リーマンラブ」も作ってくれ。

オッサンラブもよろしく

メンズラブってのはジャンルにはなってないの？
けっこう需要多そうだと思うんだが……。

>846
それはボーイズに対してメンズって括りなのかい?
成人キャラカプって事?

>846
それはつまりホモの事じゃまいかとマジレスしたくなりました

ボーイズラブの「ボーイ」にはきっと年令制限ないんだよ。
６０才もボーイなんだよ。
一般（少年、少女、青年向け）に対して便宜上「BL」なだけだろうし。

だよね
商業誌も、ﾘｰﾏﾝだろうが全寮制だろうが芸能界ﾓﾉだろうが
全部BLって括りになってるんだし、同人もそれで問題ない

連投ｽﾏｿ
このｽﾚもﾎﾞｰｲｽﾞｻﾛﾝであってｽﾞﾈｻﾛﾝじゃないしなw

うーん……
「ボーイ」という言葉にすごくひっかかり＆抵抗を感じる自分は
どこへ行けばいいのやら。
エロ書かなければ創作に紛れ込んでしまってもいいか。

それこそ行きたい所へいけばいい

わざわざ分けないで普通にｵﾘｽﾞﾈ／BLにしとけばいいのにな

＞851
ホントだw
ここはﾎﾞ-ｲｽﾞだw

関係ないけどここのアテ字がバンドのBO/OW/Yの
初期のバンド名なのが前から気になってるw

スレタイにＢＯＹが入ってるのは
商業の話をする為だと思ってた。
スレが出来たのは数字板がまだなかった頃だったし。

自分も古い人間だからBLは商業誌の
ああいったものを指すという考えから動けないよ。
同人にＢＬの括りは使えない。
個人的な気持ちの問題だけど。

隣合せで配置してくれるなら分かれてもいいや
コミケとＪ庭で大抵の本は買えるから
赤豚にはどうせ期待してないし

書いてるものはどっちかとゆーとｽﾞﾈだと思ってるけど、
くくりはﾎﾞｲｽﾞでも別に構わないな。
買う側がｽﾞﾈ・ﾎﾞｲｽﾞを分けて本を選んでいるかどうか疑問だから。
そこまで考えてない人のほうが多いように思う。
むしろ、沢山の人に手にとってもらえる・買ってもらえる確率は
ﾎﾞｲｽﾞのほうが多いんじゃないかと。
はっきり会場が別れたら「ｽﾞﾈって何？知らない」という人は、
わざわざ買いにきてくれないんじゃないかと不安。

オリズネ-同人で女性向けに男同士の恋愛を描いた物のジャンル総称
BL-商業で女性向けに男同士の恋愛を描いた物のジャンル総称
ズネ-上記二つの中でもいわゆる昔のJUNEとかに載ってそうな耽美モノの呼称
　　 学園物とかリーマン物とかみたいにジャンル内を細分化したときの項目の一つ

という用語の使い分けを自分脳ではしていたんで、
赤ブーの今回の分け方は混乱するばっかりだなあ(;´Д`)

ｽﾞﾈは雑誌名。
BLは特定雑誌って印象がなく総合って感じがする。

そうだね
「少女マンガ」ってくくりみたいなもんで、総称って感じか＜BL
自分はどっちかというとｽﾞﾈという言葉に拘りたいオバだけど
まあどっちでもいいや

私の叔母は真性ｵｳﾞｧなんだけど、
正月うちに来て私の部屋のｺﾑｯｸｽﾞﾈを手にとって
「ｽﾞﾈなつかしいわぁ〜………………ぎゃあああ(((( ;ﾟдﾟ)))」
って放り投げたな。

>863
そ、それはうっかりｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしちゃったってこと？
お気の毒だけどﾜﾛｽｗ
その後の叔母様との交流はいかが？

>864
昔のｽﾞﾈを愛読していた叔母様が
今現在のｵｹﾞﾌｨﾝな煽り満載、修正は●でﾊﾞﾁｰﾘ
というｺﾐｽﾞﾈを見て悲鳴を上げた、という話ではあるまいか

>>865
まさにその通りです。ありがとうございました。

ずねがジャンルの総称になるくらい、ずねとかあらんとかしか無かった時代が
昔々にあったよね。
それしか知らない人と、いまのずねしか知らない人にとっては、
ずねの名前は同じだが中身は別物だからなｗ

863のおばさまに(-人-)ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ

昔昔の小説ｽﾞﾈしかしらないんだが
>修正は●でﾊﾞﾁｰﾘって、まさか股間にスミ塗りってことなのか？

>>868
今のずねはBLコミックとレディコミを足した感じだったように記憶の片隅にある。
方向性がおかしくなったのって、微妙な他が目作品が載るようになってからか？
昔のずねにもさ/ぶ作品が転載されてたけど、微妙なのはなかったよな。

自分もどうして部屋の中にあるのかわからなかった。
宇宙人が転送してきたのだろう。
読者層はどこなんだろうかまったく見当がつかない。
●でﾁﾝｺ塗りつぶし、みょうなキャッチコピー。
「男根サンタからザーメンのプレゼント」みたいな煽りはどうなんだろう。

さふ"がのってたのって、ロマンずねじゃなくて？

ID変わってるかもしらんが、868です。
数年ぶりにマガ/マガのweb見て来たよ

>僕はエッチなチョコ職人
>愛の手作りチョコと裸エプロンの僕を召し上がれ

なんかもう……ダメだ、キモイ…○|￣|_

本当のゲイの人たちも購買層に入ってる…のかな？

バ/ラ族とかさ/ぶとか買ってたけどパートナー探し欄がメインだったから
読み物ｽｷｰな人は読むかもしれないね
ハーレ区員好きの女の人みたいなのが購買層かも…

違うやいヽ(`Д´)ノ←ハーレ読み
872みたいなのは、何というか、もう、本当に… ○|￣|_ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ…

>875
ｺﾞﾒﾝよ
よく解りもせずにハーレを例に出してしまったよｺﾞﾒﾝ

最近はﾚﾃﾞｨｺﾐもエロよりかは嫁姑ものとかがメインだしね
男性向けの影響が強いのかも知れない＞ﾏｶﾞﾏｶﾞ
ﾊｰﾚｰはずぶずぶの古い少女漫画ってイメージがある

>877
数種の男性向けヘテロ雑誌しかしらないけど
ﾏｶﾞﾏｶﾞみたいな珍妙な方向性の設定はほとんどないよ。

ﾏｶﾞﾏｶﾞがどの層を狙ってたのか知りたいもんだ。

どっちかつーとBLという意識でいる自分は
ズネという呼び名で通ってるなら別にそれでもいいんだけど
J庭にズネ掲載作のパロはOKになってるのがずっとギモンなんだ。
こういう括りがあると、ズネじゃなくてBLだっつー主張も
なんとなくわかるというか。
ミケや赤豚ではズネ掲載作二次はズネジャンルじゃなくて
マンガFCに入るんだよね?

それはイベントの成り立ちからきているもので、
別に「ずね掲載作のパロはずねジャンル」って言ってるわけじゃ
ないと思うが…

>880
もちろんそれはわかってるんだ。
ただこのジャンル最大のイベントでそういう括りがあると
ズネじゃなくてBLなんだがって気分になるってだけの事なんだ。
ズネ掲載作も含め二次はすべてNGか
ズネ以外のBL誌掲載作もOKならなんとも思わないんだけど。
(後者は線引きが微妙になるだろうけど)

♂×♂をやっている内側の人は「ズネ」
ノマカプとか同人よく知らない系の人は「ＢＬ」と言う風潮かなと
何となく思ってた。

>881
庭以前からコミケ等では「ジャンル：創作JUNE」だったから、
そんな風に思う人がいた事にびっくり。

ちうかマガマガ提携のイベントでなんで他社の作品がOKなのか。
トヨタのショールームに行って、ホンダの車も置けばいいのに
って言ってるみたいだよ、それ。

自分としては雑誌名からとった以上JUNE＝BLではないんだよね
男同士の恋愛をメインとした女性向け創作、なら総合的意味合いがある
BLの方がまだしっくりくるかな。
オヤジ系やリーマンモノは微妙に外れるのが問題だが

今の時代、書籍以外の女性向けの男同士の商品は、BLCD、BLｹﾞ-ﾑ、BLｱﾆﾒっていうが、
ｽﾞﾈCDとかって言わないもんね。
カセットブック時代はｽﾞﾈだったが。

>884
禿げしく同意

>883
実際にJ庭に他誌の二次を入れて欲しいとは思ってないよ。
同人で創作ジャンルなのに商業誌(ズネ)提携っていう現状が
あるからこそズネ表記とBL表記を区別したいっていう気にもなるって意味。
ズネ二次を排除して欲しいとも思ってない。
(最初に庭を知った時参加要綱見てなんで?とは思ったけど)

「BLとｽﾞﾈに分かれたなら、ｽﾞﾈを読みたい」という人たちの
期待というか希望というか萌えというか…に対して
応えられるマンガを描いてるんだろうか、と考えてみて
結局今回はBLで申し込んだけれど。
オールジャンルのイベントの申し込みで、
ジャンル欄、創作ｽﾞﾈじゃないところに印つけるのはかなり久しぶりなので
なんか不安になった。選択を間違えていないことを祈るしかない。

つか、せめて赤豚が両ジャンルの差を明言してくれてたらな。

他人に説明できないけど、ｽﾞﾈとBLが違うのはなんとなく分かる
しかしこれがｽﾞﾈって作品には出会ったことがない不思議

>889
本物のｽﾞﾈはｽﾞﾈやBLと一般的に呼ばれるような物じゃないからでは？
普通の映画や小説にこそｽﾞﾈは生きている。

>>890
いいことを言った！
オスカー・ワイルドの「幸福な王子」、ｽﾞﾈだよね〜

「リーマン系のBL」とか「学園モノのBL」とかって説明に
書くからバカな赤蓋は混乱しちゃったわけだろ。
「リーマン系」とか「学園モノ」でとめて「BL」って後ろに
書かなきゃ赤蓋は混乱しなかったんだろうな。
BLだろうがズネだろうが、呼び名なんてどうでもでもいいよ。
BLっていう後発の言葉が定着しただけの話。
その言葉がない時代は創作ズネでひとくくりにされてたじゃないか。
BLが定着した今、創作ズネは時代の流れとともに淘汰される言葉
なんかもしれん。

まあ、どっちも創作ホモには違いないから統一してくれ、馬鹿蓋。

分別論争するくらいなら
いっそ「創作ホモ」でも異論はない。

直球だなｗ
でもぶっちゃけくくるとそれだよな。

わかりやすいからそれで良いよもう

つか、便宜上のくくりの名称にそこまでこだわる必要はない様に思う

草加、庭に「ダメ元で」来週に申し込むんだ。
どうなるか楽しみ。

普通に「創作ずね（BL）」にしときゃいいのに、豚馬鹿？

>897
hagedou

J庭って毎回落選ありなのに、申し込み〆切破りを堂々と公表されたら
建前上当選させられないだろうに多分。
こっそりだったらプロ優遇は確実なのに、バカだね。

しかし〆切破りとか堂々と書く人って、なにがしたいんだろう？
だらしない人なんだ、それほど興味ないのかな？と思うだけだが。

特別扱いの優遇されてるｱﾃｸｼをｱﾋﾟｰﾙしたがってるだけだと思ったけど…どうなんだろ？

草加が日記に書いてたの？

「創作801（ずね・BL）」とか

>>900
おそらくそうかと。
そして、ヌルミとかも毎度毎度そんな事言ってたような。

本人は、やっちゃった〜という失敗談ネタのつもりで書いてるのかもしれん。
でも優遇ｱｯﾋﾟｰﾙ臭はムンムン。

草加は人には厳しいのに、自分のミスには甘いね

枯蔓
侘助
アロエ
寒菊
シクラメン
葉牡丹
タチツボスミレ
蛇の髯
プリムラ
枯芙蓉
室咲
松葉酒
鮪
蒸饅頭
甘酒
雪蛍
鶴
寒雀
白鳥
雪吊
隙間風
氷柱
雪うさぎ
波の花
綿入
手袋
夜話
月氷る
流氷
大寒
太郎月
霞初月

月氷る雪うさぎ館

「松葉酒囲みて雪蛍夜話館」
「波の花咲く流氷館」

雪うさぎかわいいね…

>907に1票

月と兎の組み合わせは腐兎を思い出すな

>911
そんな…ヽ(`Д´)ノ

月と兎カワイソス…(´･ω･`)

太郎月雪に吊るして隙間風館

ごめ…　ｱｹﾞたすまん

アロエで美肌夜話館

我々の月と兎が･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

腐兎…なんてずうずうしい名前なんだ

雪兎月に恋して枯芙蓉館

隙間風吹く葉牡丹館

蒸饅頭と甘酒館

粉雪舞う陰間茶屋

プリムラも凍る氷柱館

終盤だが、和泉木圭スレより。微妙に荒れ気味、というか最近批判レスの多いスレなんだが

982 名前：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 投稿日：2006/01/14(土) 21:54 ID:dM+tct7k
一応ＢＬでも作家やってて、稼いでるんだから
楽天の不正ポイント祭なんて参加すんなよ…せこいなあ
つーかネラーだったのね
このスレも見てる？

（略）
986 名前：名無しさん■投票日決定ルールスレ参照 投稿日：2006/01/14(土) 22:09 ID:dM+tct7k
中の人でごめんねｗ

このスレの>832が和泉叩きのための伏線だったら…とか妄想が膨らんでしまった。
しばらく前に、ＰＮと本名が一緒なんだから迂闊な領収書は切らない方がいいよｗとかいう書き込みも
あったんだけど、事実を掴んでいる私怨なのか、でっちあげ私怨なのかどっちかな。

コピペするほどか？アホくさ

カツランはpnと本名一緒じゃないよ。

ポイント祭りはひろゆきも参加して富士宮ヤキソバ買ってるし…
というかあのスレそれで伸びてたのか…

>927
いや、一応これは1レスだけ。
話つまんね、とか嫌々書いてんじゃないの？とか言う話で伸びてただけ

なんだろ、なんか無駄にワクテカしてしまった。

('A`)

r9LYYs3cが無駄に泉を叩きたかっただけなんだろ。

＞926
領収証がいるから、PNも入れてんじゃないかな。

草加、1000円以上の為替が廃止になったのって
去年の４月からだよ
今頃何言ってんだよ

狂犬が狂犬でなくなった今、創価だけが私の希望

わあ、締め切りすぎてスペース取れる気まんまんだ。
「プロ作家の私なら特別扱い」なんだ。
しかも２スペ。１スペじゃさばききれないってアピールか。
締め切り終わってるの承知で送るって厚かましい。
しっかり落ちますように。

庭って〆切直前や〆切日にはアナウンスが
更新されたもんだが今回はまだだな。

最近参加サークルが多いから、処理が大変なのかもね。
駆け込みで申し込む人も多いだろうし。

スクショ保存しますた

最近は抽選だし、締め切り遅れは確実落選だと思うんだけど。
その時の日記がどうなるかなー。

え、J庭って先着順受付じゃなくて抽選あるんですか。
今回初めての申し込みで、受付葉書が来たから参加できるものと思って
印刷の算段やら告知やらしてしまった……はずかしーい

たいていは参加できるはずだけど、応募数が募集スペース数を上回るので
最後は抽選…という流れだと思う。

本物の抽選でなくて書類を見て判断だから
プロだと書いていればちょっとくらい締め切り過ぎてても当選するよ。
以前プロの友人と私の合体申し込みをうっかり締め切り過ぎて
送ってしまったら友人は当選して私は落ちたから間違いない。

>941
うんだから黙ってれば当選だったろうよ。
ただ公表してしまったので落選者が出た場合
締め切り破りを当選させたら面倒が起こるんじゃないのかって話

友人の話だけど
か

申込書は職業記入欄ないけど
どこに何を書いてアピールするのだろう？
補足説明欄に「プロです」とか？

つ知名度

つ知名度ないプロ作家

>>944
友人は商業誌の番外編ありと説明の所に書いていた。

J庭申し込み書にはPN書く欄ってないの？
あればそれでわかりそうなもんだが
有名な作家のｻｸﾙ名ならＪ庭の中の人も
知ってそうだしね

それなりの人以外P.Nだけでは難しいｷｶﾞｽ｡
庭の人も商業作家いちいち
把握してられないだろうし