デジ同人16

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 17:49:23 ID:L2a8Qr+w

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
（比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可）
※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ
※モザイクに関しては過去ログ

　　　　　　　　　　★厳守事項★
転売・ﾈｯﾄ流出関連、各種同人議論、著作権、固定ｻｰｸﾙ叩き等は他のｽﾚへ
また１ｽﾚが埋まるような感じな話題は専用ｽﾚを立てて下さい。
煽りはスルーの方向で。各々見極めましょう

前スレ　デジ同人15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133895812/l50

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 17:51:00 ID:L2a8Qr+w

●関連スレ
同人誌、ＣＧ集などのダウンロード販売（エロ同人板）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1021565419/
ＤＬサイト購入検討＆感想＆地雷報告スレ７（エロ同人板）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1128831561/
「ＤＬサイト購入検討＆感想スレ＆地雷part2」（同人板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/

●喫煙所
http://irc.2ch.net/
ＩＲＣチャット（チャンネル　#デジ同人喫煙所)

●まとめ・関連サイト
DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ)
http://dlside.nce.buttobi.net/
「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など)
http://digi.nce.buttobi.net/
ＤＬ同人観測所　
http://dldojin.blog28.fc2.com/

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 17:52:50 ID:L2a8Qr+w

▼DLショップ一覧
　ttp://www.dlsite.com/ 　　　　　　　　　　DLsite.com (12/1リニューアル)
　ttp://www.dmm.co.jp/ 　　　　　　　　　　DMM（DLとの提携解消）
　ttp://www.melonbooks.com/　　　　　メロンブックス.com
　ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　DiGiket
　ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　ﾃﾞｼﾞぱれ
　ttp://www.moecon.com/　　　　　　　萌えこん
　ttp://www.sofpla.co.jp/cs/　　　　　　ｺﾐｯｸ☆ｻﾃﾗｲﾄ
　ttp://www.dlfun.net/dl_top.html　　　DL FUN.NET（DLの傘下に）
　ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/　　　　　SURPARA MARKET
　ttp://www.dojin-club.com　　　　　　　ﾄﾞｰｼﾞﾝｸﾗﾌﾞ
　ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/　花まるネット（DLの傘下に）
　ttp://www.elfics.com/　　　　　　　　　　ｴﾛﾌｨｯｸｽ
　ttp://www.all-sphere.net/　　　　　　　オールスフィア
　ttp://www.dmm.com/ 　　　　　　　　　　DMMﾄﾞｯﾄｺﾑ(DMMの別サイト)
　ttp://www.papy.co.jp/ 　　　　　　　　　　電子書店ﾊﾟﾋﾟﾚｽ（ＤＬと提携）
　ttp://www.getchu.com/download/　　　　Getchu.com（?月オープン予定？

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 17:53:57 ID:L2a8Qr+w

DL
メイン：560*420　　　　　　560*400から変更
チップ：100*100
サムネイル：50*50　　　　　　80*57から変更？
サンプル：３枚まで。各200Kb上限。縦横比は常識的な範囲で自由。(JPG)

デジパレ
メイン：400*300or640*480
チップ：120*80（アニメGIF推奨？）

デジケ
メイン：560*420（JPG）
チップ：80*60（JPG）
サンプル：400*300（3枚まで）（JPG）

サーパラ
メイン：480*360（JPG）
チップ：100*100（JPG）
サンプル：640*480（3枚まで）（JPG）

萌えこん
メイン：560*400 (JPG)
サムネイル：80*57 (JPG)
サンプル：400*300（3枚まで）（JPG）

メロン
メイン：560*420（JPGorPNG）
チップ：90*90（JPGorPNG）
サンプル：240*320(2枚)（JPGorPNG）

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 17:55:02 ID:L2a8Qr+w

DL
末日締め翌25日払い。でも大体20日は支払われる。リニューアルで変わるかな？
中旬にはパピレスの売り上げも加算される。3000円以下は次回順延。源泉徴収が引かれる。

DMM
末日締め翌20日払い。源泉徴収が引かれる。3000円以下は次回順延

デジケ
末日締め翌々15日払い。でも大体11～12日には支払われる。5000円以下は次回順延

サーパラ
末日締め翌々末日払い。アフィリエイトは源泉徴収引かれる。5000円以下は次回順延

メロン
末日締め翌末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円ぐらいとられる。売り上げ1本でも支払われる？

萌えこん
末日締め翌々10日ごろ払い。*ころころ変わったのでよく分からない。
消費税付いたり付かなかったり。源泉徴収は引かれる。5000円以下は次回順延

デジパレ
10締め月末払い。20000円以下は次回順延。
20000円達しないで振り込んでもらうと手数料がとられる。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 17:56:02 ID:L2a8Qr+w

「振込人一覧」

DL→エイシス
DMM →デジタルメディア～
デジケ →アットリンク
サーパラ →サーファーズパラダイス
メロン→メロンブック
萌えこん→ビッグシステム
デジパレ →エルエルパレス
ドジン→ズー
エルフィックス→ビブロポート※変更される可能性あり

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 18:15:20 ID:L2a8Qr+w

関連スレ訂正です
ＤＬサイト購入検討＆感想＆地雷報告スレ８（エロ同人板）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1133573233/l50
最近スレ違いが多いんでサークルネタはあんまり振らないように・・・。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 18:26:32 ID:Rij4q19b

>>1乙

関係無いが、最近毎日マァムを見るようなｗ

9 ：パンプキン：2005/12/23(金) 21:22:44 ID:GsRH1ZrL

こんばんは
今日も寒いね
役に立てるかは判らないけど頑張るからさ
遠慮せずに何でも聞いてよ

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 21:28:44 ID:UguytkET

400万稼いで税金４０万ほど持ってかれたんだけど確定申告で帰ってくるかな？
あとサークル情報の法人なので源泉徴収しないってところをチェックするとマジで源泉取られなくなるの？

11 ：パンプキン：2005/12/23(金) 21:38:14 ID:GsRH1ZrL

儲かっている人の質問には答えたくありません
あしからず御了承ください

因みにパンプキン的な儲かってるラインは
年間250万に設定させていただきます

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 22:05:38 ID:kkjINtVG

何でもって言っておきながらその態度イクナイ。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 22:14:52 ID:jbb38dfE

年4本（3ヶ月に一本）として一本60万→600（1000）円×1000DLか

てきとーかと思えば意外と妥当なラインをついてくるんだなｗ

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 22:33:37 ID:JO2FxpfP

年四本も作れねーよ
1000DLも売れねーよ

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 22:38:54 ID:+YpLhIE+

400万稼ぐには1000円作品を年間6666本・・・か

所得税位払えよ畜生がorz

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:01:13 ID:U9ZDFXCQ

ウチはゲームなら１作のトータルで1300位かな。年4本･･･？無理ぽ
ってかそんなに作る必要あるの？どうみても乱造サークルなんだけど･･･ｗ

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:07:00 ID:7zvnBuKx

なーんか今日はDLサイトコムが重いなぁ。
小中高校生が冬休み突入だからか？

>>9
質問：誰だ、お前？

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:09:50 ID:huPzQOmC

そんなの作るのに半年もかかったの？
ってサークルもあるがなｗ。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:11:57 ID:jbb38dfE

>>16
そりゃゲームじゃ全然計算違ってくるでしょ

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:31:46 ID:SYZlD+rQ

>>10
マジレスすると年収400万で源泉40万だと還付金が戻ってくるかどうか微妙。
経費は人それぞれだから一概にはいえないが、ヘタすると還付金ゼロ～マイナスの怖れも。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:36:08 ID:DlM1jZFS

デジケで売れば源泉徴収なしだ。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:40:20 ID:L2a8Qr+w

源泉取られなくてもＤＬ経由で税務署から連絡くるんでないのかな。無視すればいいんだけど。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:41:47 ID:SYZlD+rQ

確か文筆業は原稿料に消費税を上乗せして請求してるんだよな。
執筆者には消費税も払わないといけないことになってるから。

そこで思い出したんだが、DLサイトコムは税務署に
「事実上の出版である」旨を指摘されて源泉徴収するようになった。
ということは、消費税を払ってないのはマズいのでは…？

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 00:18:31 ID:rJ4aU2ln

税理士みたいのはアドバイスしてないのだろうか？
また何年もやってれば途中で税務署に言われるのでは。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 00:21:25 ID:MFhcpJ/X

>>23は正しいと思う。
例えば売上げが１千万円を超えると、個人でも課税事業者として
翌々年に消費税を納めなきゃならない。
そんな場合、マジで消費税を上乗せしなければ損をする計算になるｗ
ＤＬへ請求書や領収書を提出しなきゃならないが．．．

仮にＤＬ単体では１千万円超えてなくても、
トータルで１千万円超すと課税事業者に消費税の納税義務は発生する。
結局、全てのサークルに消費税分も払わねばならないジャマイカ。

いずれＤＬに、税務署の大々的な調査が入りそうな気がするｗ
そして一部の大手サークルにも火の粉が．．．

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 00:22:58 ID:/jdRCw3R

＞卸価格は内税、販売価格は外税となります。
https://ssl.dlsite.com/maniax/circle/invite

ずるー

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 00:36:08 ID:MFhcpJ/X

そういうカラクリがあったのか、、、orz
消費税率が上がれば自動的にサークルは値下げさせられるんだな

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 00:36:24 ID:1ekTcQnG

>>25
店舗委託だと、
メロンは消費税分を含めて払ってくれる。
虎は消費税分を払ってくれない。
どちらも、源泉徴収はしてないけどね。

「事実上の出版」云々は所轄税務署と見解の相違で
揉めたくなかったから受け入れただけだろうし・・・

ベクターのシェアウェア販売も同じような
システムだけど源泉徴収ってないよね。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 00:45:33 ID:1vNTOO8b

販売時に消費税を上乗せしているのに、サークルの売上げに消費税を上乗せしなくていいというのは
通らないだろうな…。税務署は厳しいから。いずれは指摘されるんじゃないかな。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 00:47:20 ID:MFhcpJ/X

そもそも卸価格が内税だったら
本来の源泉徴収対象額は、売上げから消費税分を引いた額になるのでは？
教えてエロい人

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 00:51:21 ID:0KqQjeGd

そんなことDLに直接聞けば？
掲示板というある意味閉鎖された環境で聞いても意味がないだろう。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 01:01:38 ID:MFhcpJ/X

>>31
源泉引かれるのはＤＬに限った事じゃないし、
同じような疑問を持つ人は他にいるかもしれない。
あるいは何も知らない人が、
掲示板を読んで疑問を持ったり興味を持つのは良い事だと思う。

掲示板の意義はそういう所にもあると思うのだが・・・。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 01:33:49 ID:rJ4aU2ln

久々に有意義な話題だからここでやってよ。いつも煽り合いじゃ辟易。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 02:32:53 ID:1B35jak2

源泉徴収って、税金を納める順番が変わるだけの事だから、
税金をちゃんと納めている人にとってはどっちでも良い事。

源泉徴収をして欲しくない人は、
脱税者か、副業禁止の職業についてるか、無知なお子様。
（申告してない兼業のリーマンも、脱税者に含む）

あと法人の場合は、なんか手続き上で面倒があるのかもしれん。
>10は早まらないようにな…

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 02:47:19 ID:0KqQjeGd

てゆうか、確定申告してわざわざ税金はらってるサークルなんて１割もいないだろ。
みんな、趣味やニートの延長でやってるんだから。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 02:49:58 ID:XhIf4DIm

ティンクルは量産しつつ10000DLとかいくから神だな
来年はペースだけは見習うつもり

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 03:51:01 ID:UWHoU8y0

>>35
稼いでいないサークルは確定申告すれば金が戻ってくるし
稼いでいるサークルは目をつけられる可能性が高いので確定申告すると思うけど。

>>36
ペースだけ見習ってどーする

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 05:35:50 ID:EBlDM+f3

あの絵は真似出来まいて。シアン色の目とか・・・。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 05:38:52 ID:rJ4aU2ln

DLは絵柄にこだわらないんだと思う。
323絵に慣れたオタ的にはティンクル絵はクセを感じるけど。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 07:42:36 ID:yF/9prsA

ティンクル作品でさえ、買ってる客はごく一部。
もっと多くに受けそうな絵を描けばティンクル越えできるだろうから頑張ってね。
（オレには無理だが）

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 09:44:32 ID:LmEqwTxI

来年は餅買えるかな…

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 10:43:19 ID:MFhcpJ/X

蒸し返して悪いけど
消費税の扱いの問題から源泉徴収の話題に変わってしまったよね。
源泉については、申告する人にとって順序の問題に過ぎないけど
消費税の扱いの問題はもっと深いと思う。

ＤＬへ内税で卸してる全てのサークルにとって
例えば、売値1050円(税込)の商品は卸値600円じゃなくて
厳密には571円(消費税別)で卸してる事になる。

そしたら、源泉徴収対象となる売上げの額も
売上一品につき600円でなくて、571円でなければならないのでは？
という疑問。
現在、ＤＬでは600円の1割である60円を徴収しているが、
本来、571円の1割である57円の徴収でなければいけないのでは？
総売上1千万円を超えてしまったサークルは
消費税を余分に納める事になってしまうのではないだろうか。

もっとも、この疑問は源泉を徴収してるからこそ発生するものであって
法人化した大手は徴収されないから
もともと内税で卸した商品の売上の中から消費税を納めるだけ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 11:29:41 ID:c4cxEVVY

じゃあ法人にチェックすることにします。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 12:47:17 ID:rJ4aU2ln

>>42
重要な問題だが、俺は総売上1千万円を超えそうにない…

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 13:37:11 ID:EBmuxl9T

普通に考えれば、消費税は消費者が払ってるんだろ？
５％は預かり金なんだよな
ソレなのにＤＬは販売価格は外税・売り上げは内税と誤魔化してる

例えば1000円の作品を売った場合の消費税は50円だが、
ＤＬは手数料分の400円しか儲けて無いから20円しか収めて無いんだよな？
（クレジット会社や回収業者で経費が掛かった分は更に少なくなる！？）
それで残りの600円に対して掛かる30円は、本来DLが消費者から徴収して
与っている分から払うべきなのに、実際はサークルが600円から身銭切って払う羽目に成ると。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 14:18:12 ID:FTI3isFo

税金を二重払いしているのは確実

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:11:04 ID:7vo0o7O7

ＤＬへは内税で卸してるわけだから
サークルが申告する際、
ＤＬで生じた売上から消費税分を引いた収入を申告して良い事になる。
なのに、源泉徴収票には税込みで卸した売上額が記載されてる矛盾。
しかし、これも
年間総売上が1千万円を超えた
消費税を納めねばならないサークルだけ関係のある話ｗ
それ以下は消費税の納税が免除されてるから実質的収入になってる。

とは言え、いつ誰が年間総売上1千万円を超すかはＤＬの知らない事ｗ

ちなみに消費税は、購買に対して一律にかかる税であって、
収入にかかる所得税と混同してはならない。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:35:55 ID:yF/9prsA

何年か前なら年間売り上げ３千万円以上が消費税納税ラインだったから
縁の無いことだったけど、１千万円だとちょっとリアルだな。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:41:20 ID:iPEOHEvN

>>26
なにこのジャイアニズム。

早くＤＬ潰れて欲しい。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:51:45 ID:rRSlL2OY

消費税って購買時に掛かる訳だけど、収めるのは事業者に責任がある訳じゃん。
申告もしなきゃいけない訳だし。
確か消費税は２重取り出来ない仕組みだったと思うから、
チャンと販売価格分をDLが収めていればサークルは収める必要ないわけでしょ？
ちょろまかして50円の20円分しか納めて無ければ、仮に一千万越えた時に
サークルは残りの分を納めなきゃ成らないと。
まぁ１千万超えないからとか言えばソレまでの話だけど。

サークルへの支払いが内税って事は、受け取ってる金額に消費税分が含まれてて
必要に応じて収めてくれって事なんだと思ってたけど。
ここら辺詳しく知ってる人居ないかな…

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 16:02:54 ID:G35yZEeo

>>42
> 現在、ＤＬでは600円の1割である60円を徴収しているが、
> 本来、571円の1割である57円の徴収でなければいけないのでは？
そうだよ。
源泉で１割徴収されてるのは確定申告サボって未払いに成るのを防ぐ為
予め先取りしようってずるいシステムだよ。
必要経費とか収入から引く控除分として収めた消費税分も申告すれば大丈夫。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 16:11:20 ID:iPEOHEvN

>>51
こういうの何年くらい遡って請求できるんだっけ？
結構な額になるよ。ＤＬは儲けてるから払えるけど。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 16:18:39 ID:E+Doy8LG

消費税分を収入から差し引けるのは収めている場合だよ？
1000万以下で免除されてる場合は、その分が収入になるんだから
その額の分の所得税は納める必要が在る訳だし。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 17:40:11 ID:qYv1tcSg

なんか何人か所得税と消費税がごっちゃになってるな

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 17:47:33 ID:lnAMuN/X

>>49
でも、>>26はDL以外も同じでしょ。
デジケットが実質的に内税方式だけど、他はどこも定価＋消費税なはず。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 17:54:55 ID:M6QHNq5D

>>54
ごっちゃになって無いよ。
消費税は所得にならないから、
所得税の計算対象に成るのはおかしいって話でしょ。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:01:09 ID:rJ4aU2ln

世間はイブなのに売り上げ一千万を越えた際の
消費税分について議論するこのスレが好きだー！

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:01:12 ID:yF/9prsA

そろそろ世間では、ディナー→セックスという流れが始まる頃ですね。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:06:11 ID:lnAMuN/X

>>57
ああ、消費税は年間売上が1000万以上の事業者に課せられるんだっけな。
1000万切ったことないから、忘れてたよ。

ごめんなさい嘘です。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:07:33 ID:nkqD7W/G

うちは触手→背景塗りという流れが始まりますた。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:09:47 ID:HpReyRyk

>>55
販売時に外税に成る事が問題じゃなくて、
サークルへの卸価格が内税に成ってるのが不味いって事。

消費税は販売価格の５％を購入者が支払う税なのだけど、
収める義務は事業者にある訳だよ。
例えば生産・卸業者・中卸・運送・小売店がそれぞれ5%ずつ納める訳じゃなくて
最終的に消費者に販売する価格の5%が消費税に成る訳。
だから俺らサークルは販売価格じゃなくて、
売り上げに対して5%の消費税を納める必要が在る。
販売価格1000円が外税で1050円、卸価格600円で内税だと571円。
一見すると手数料40％だが、実は43％取られてるカラクリ。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:10:27 ID:rJ4aU2ln

>>59
（ ´∀｀）σ）Д｀）ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

…で、怪しそうなのが分かったところで誰かDLにメールするの？
俺だと一千万いかないし、逆に税金の話で突っ込まれたら返せない。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:11:16 ID:0+fQrhXs

>>26 の
＞卸価格は内税、販売価格は外税となります。
https://ssl.dlsite.com/maniax/circle/invite
が見れなくなってるの俺だけ？

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:12:34 ID:rJ4aU2ln

>>63
俺は見れる

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:17:15 ID:0+fQrhXs

スマン。今俺も見れた。
DLの他のページは見れるのに、
そのページだけ何度開いても18禁ページの進むボタンから
先に進まない状態だった。
俺の環境の問題だったみたいだ。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:20:19 ID:kTDVhroO

前スレ終盤では３ＤだのアニメだのＡＥだの盛んだったが
たまたま大手の３Ｄ作品が重なって輝いて見えただけで、
昨日今日の劣化３Ｄ作品群は軒並み悲惨な結末だな・・・

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:24:40 ID:exxfj5P4

月ペースで粗悪連爆してるサークルばかりじゃないか
頂点だけ見て俺でも稼げると勘違いした小遣い稼ぎに必死な学生さんかな？

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:34:10 ID:4IyncjVi

モマイラのせいでＡＥ買っちゃったよ。
そして何をどうして良いのかワケワカメ。
責任とって下さいｏｒｚ

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:34:20 ID:lGOKgd1H

あんなの劣化にも程がある。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:36:10 ID:2kmodYpo

>>68
フフフ、俺の自演に騙されてＡＥを買った様だな。
バカめっ苦しむがいい・・・

さて俺はじっくりＬＷのマニュアルでも読むかな・・・ﾅﾆｺﾚorz

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:42:26 ID:XhIf4DIm

>>68
アニメ簡単にできない？
ためしにはだかの静止画に
・トランスフォーム→拡大縮小（カメラのアップ/ロング）
・エフェクト→ディストーション→ゆがみ（ちちゆれ・まんこぴくぴく）
この二つの機能使って簡単なaviファイル作ってみ

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:44:14 ID:XhIf4DIm

LWと比べたら100倍くらい簡単だと思う<AE

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:57:33 ID:Ot9ZN9A5

>>68
フフフ、俺の自演に騙されてＡＥを買った様だな。
バカめっ苦しむがいい・・・

さて俺はじっくり3DMAXのマニュアルでも読むかな
うおぉ、ろくに使わないうちにVerUP来たこれ・・・10万　orz

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 19:02:08 ID:OFK8NvMS

漏れもLW買っちまった
ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞの基礎は覚えたが･･･
ちっともかわいいキャラ作れないorz

75 ：70：2005/12/24(土) 19:09:20 ID:5MeeL7+5

モデリングはメタセコイアを使うんだ同志よ・・・

スケルゴンって何だ？ボーンと違うのか・・・先が長いなコリャ
いや、俺は勝ち組の筈。
２次元に戻ったら負けかなと思ってる。
自分は勝ってると思う。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 19:12:16 ID:/jdRCw3R

がんばれバクくん

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 19:23:44 ID:c4cxEVVY

そうやって使い方を覚えている間にどんどん時代は変わってゆく・・・

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 19:32:11 ID:g4gXhl+v

>>61
内税、外税って問題は確定申告する時に気をつけるだけの
話であって、実は手数料の高低の話なんだよな。

問題は値段を一定にする為、その手数料の高低をサークルが
現在ひっかぶっている事。
いっその事、卸値を一定にしてＤＬサイトによって値段に差がでるのを
是とするのも有りかも。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 19:32:57 ID:lGOKgd1H

自作フィギュアの写真集なんてどうだろう？と考えてる俺は勝負から逃げてる組。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 19:40:19 ID:iPEOHEvN

>>63
でもさ、昔のサイトにはこんなこと書かれてなかったよ。

完全に後付設定だよ。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 19:46:53 ID:iPEOHEvN

>>71
何度か挫折した俺に言わせると、そこまで行くのが大変なんだよ。
ｐａｉｎｔｅｒやPhotoShopとは発想が全然違う。

つうかPhotoShop使いの俺はｐａｉｎｔｅｒのフロートでさえわけわからんｏｒｚ

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 19:49:19 ID:rJ4aU2ln

フフフ、俺の自演に騙されてみな3Dソフトを買った様だな。
バカめっ苦しむがいい・・・

さて俺はじっくりFLASH／ActionScriptのマニュアルでも読むかな・・・ﾅﾆｺﾚorz

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 19:58:11 ID:e6B8mqxy

黙って２Ｄの技術磨いてる俺はひばり組。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 20:56:57 ID:euB3jWqB

俺もＬＷ買っちまったよ。
モデリングは>>７５と同じくメタセコイア。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 21:02:41 ID:QcUccNTq

>いっその事、卸値を一定にしてＤＬサイトによって値段に差がでるのを
>是とするのも有りかも。

うちも、今後卸値は一定にして、ショップによって値段差が出るようにするつもり。
もちろん、自分のウェブページでは、各ショップの値段を羅列して作品紹介、
ユーザーには、手間はかかるけど安いショップ（ぱれ）か、簡単手続きでもちょい高いショップ（DL)かを
選んでもらいたい。（都合の良い話に聞こえるかもしれないが…）

まあ、手数料３０％・コンビに後払いのDLFUNってのもあるんだが、
作品少なすぎ＆作品大量流出事件があったから、ユーザーにはお勧めしづらい…

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 21:05:23 ID:c4cxEVVY

急にUPが増えたと思ったらみんな俺からDLしてたのか。
LWぐらいｎｙ使わずに買えってｗ

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 21:09:06 ID:JvJ5wBO1

フフ・・・寂しいクリスマスの夜に、ＤＬが重くなっているわい！

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 22:12:11 ID:ebwjLbzU

麗子･マリアものを作って欲しいです
アニメと声はいらないので絵とテキストをとにかくエロくしてください
婦警の制服をエロく、暴走族にヤラレテいるシーンも(重要)
原作に忠実なテキスト重視です
ダメかなぁ

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 22:14:19 ID:iPEOHEvN

>714最後尾の名無しさん＠３日目sage2005/12/24(土) 19:26:12 ID:DD3Hpzkg
>http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ021180.html
>これ何か既視感があると思ったら、モグタンの綾波本のトレスだった
>表紙は保健室編、サンプルは学生編をまんまトレスしてる

こういう話題話すスレはなくなったんだっけ？

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 22:28:46 ID:qYv1tcSg

>>89
ヲチ板にサークルウォッチスレがあったろ、
そこ行ってやりなよ。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 22:45:07 ID:4IyncjVi

>>88
とりあえず希望書いておけばどっかが作るかも？

>>89 >>90
トレス告発はここでもイインジャマイカ？
ねちねち追求したいならヲチ板だろうけど。

とりあえずＡＥは時間あるときにゆっくりやる事にした。
今はやりかけの作品仕上げるよ。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 22:53:03 ID:/xzYwF6b

サークルヲチスレって落ちたんじゃなかったっけか？

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 22:53:18 ID:+qOCCRj0

>>89
音声、BGM、動画つきで3.7メガってスゲエな。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:09:37 ID:CgtWlHT+

おいおい。今しがた観測所を見てきたんだが
ＤＬが「１２／１８には１日売り上げで過去最高を記録」だと。

誰だよ。リニューアルしてダメになったって言ってたやつはw

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:10:48 ID:4IyncjVi

＞誰だよ
キミとボク

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:17:38 ID:OFK8NvMS

12/18の新着見るとすごいけどな(w

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:23:28 ID:xHmI2ffe

王冠ってaltタグで情報が埋め込まれてるのか･･･全然気付かんかった

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:36:28 ID:yF/9prsA

ほとんど梅麻呂3Dの売り上げっぽいな。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:49:46 ID:iPEOHEvN

>>90,92
ヲチ板落ちてるよ。
９８８レスくらいまでいったのに、
次スレが立つまで埋まらないように住人がペース落としたらあっさり落ちた。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 00:26:31 ID:YfsUtmgC

トレスだと解る元画像のサンプルがあればDLにメールするけど、どっかにある？

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 00:27:33 ID:VxX1Ze9g

>>94
ウチの今月の売上比率

ＤＬ90% デジケ0.5% DMM0.3% その他0.2%

ＤＬ以外の落ち込みが激しい、いやＤＬが抜きん出ただけか。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 00:28:56 ID:VxX1Ze9g

間違った、デジケ5% DMM3% その他2%…と。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 00:46:12 ID:RB+eS84y

DLは今まで安くしなくて客が減っただけだからなぁ

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 01:10:36 ID:c3GcLRVE

デジケは安さでＤＬのおこぼれ預かったニッチなサイトって感じがする　値段以外何もやらんし･･･

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 01:12:25 ID:jc+t7IAZ

オレの場合、DLはリニュ後に売上げが激減した。
過去作が検索に引っ掛からなくなったのかも。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 01:14:16 ID:7XgsQsYh

>>105
その報告多いな。検索どう変わったんだろう

107 ：100：2005/12/25(日) 01:32:29 ID:YfsUtmgC

DLにメール打ちました。
メール書いてる間にも売れていってるし…
やっぱり売れちゃってるという事はこのカス野郎に４万もの大金が入るのかな？
……くたばれトレス厨！ヽ（｀Д´）ノ

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 01:47:12 ID:so3514uS

>>107
検証画像いらないの？

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 01:51:15 ID:kd1lAKFu

通報するなら、ついでにもぐたん先生にもしたほうがいいんじゃないの？
利益は、もぐタン先生に賠償金として収めるのが普通だろ？

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 02:11:46 ID:8H5p0oJL

ここで臨時ニュースです。
エロタン先生の作品がサーパラでオススメ作品に選ばれています。しかも成人向け作品が一般向けカテゴリで。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 02:12:37 ID:ygZzlcBU

>61
消費税として納めるべき50円を、ＤＬが納めるかサークルが納めるかだけの違いじゃ無いの？
卸値の内税ってのは税が反映された額だから、既に消費税分は引かれた後と認識してたが。

つまり、DLに申告したら消費税の50円は振り込んでもらえるって事じゃ無いかなと。
当然そのお金は納めなければいけない訳だが。

違うかな？
総売上1000万超サークルの降臨求む。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 02:12:43 ID:7XgsQsYh

なにっ！？　…げえっマジだ！！

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 02:18:37 ID:AiOM50oM

>>107
まあしかし、正直こんだけ下手糞だと、どうせ大して売れないだろうから、あまり心配しなくても・・・。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 02:37:08 ID:3or526ce

本人乙ｗ

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 02:41:43 ID:3or526ce

>>111
マジなら臨時収入になるな。
俺みたいなサークルでも５万くらいはもらえるはず。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 02:42:51 ID:8H5p0oJL

少し消費税について整理してよ。だれかエロイ人。
サークルの払う分は内税でしょ。ＤＬが払う分は外税でしょ。
何が問題かというと、源泉の対象額と卸値（税引き後）が一致してないってことでしょ。源泉って給与所得だよね。卸って何？違って良いんじゃないの。
まぁ１千万いってる人は税理士とかにも聞けるからこんなところで議論してないと思うけど。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 02:48:08 ID:8H5p0oJL

ゴメンね馬鹿で。給与所得なわけないよね。俺ＤＬの社員じゃないし。所得と卸値ってイコールじゃなきゃいけないかね。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 02:50:14 ID:3or526ce

>>111
>総売上1000万超サークルの降臨求む。

同人ソフトの売り上げじゃなくても
全ての商売の売り上げで１０００万越えと言うことにすればいいんだよね。
ＤＬｓｉｔｅにはそれを検証する権利はないわけで事実上どんなピコサークルでも
請求できるということじゃないか！！！！！！！！！！！！！！！！！

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:02:52 ID:LAKYlwtq

例えば1000円の作品なら消費税込みで1050円で売られる訳だが
消費税の納税はこの50円をどうやって国庫に納めるかという事だ。

1000円の作品はサークルはDLに600円税込みで納めている。
つまり、だいたい571円＋29円（税）でDLに卸しているという事になる。

それでDLは消費税の50円から29円を引いた21円を消費税として払い
残りの29円をサークルが消費税として納税するという事になる。
（利益が1000万円を超えないサークルは除く）
ただ、それだけの事でDLに申告したらお金が帰ってくるなんて事はない。

>>116
利益が1000万円を超えるサークルは源泉の対象額と卸値（税引き後）が一致しないが
源泉というのは言わば仮にとっている税金で、確定申告すれば多く納税したものは
帰ってくるし、少なければ追加で払わされるものなので確定申告すれば全く問題はない。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:04:09 ID:rHHafQMm

>>111
消費税ってのは消費に対する5%の税金ってのはわかるよな？
んでその支払いは消費者が直接納める訳じゃなくて、
事業者が価格に5%上乗せし、消費者から預かり金として受け取る。
消費者は事業者に消費税を収めてくださいって5%預けてる訳。

サークルへの卸価格が内税ってのは、
DLがサークルに消費税を納めてくださいって渡す消費税は
卸価格の中に含まれますよって事。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:04:47 ID:8H5p0oJL

ホント馬鹿でごめんよ。卸値って税込みなんだからそれでいいんじゃん。
要するに１０５０円ならＤＬは外税分５０円を納めて、サークルは売り上げが６００円なんだからその内税分を収める。以上。
これでこの話題終了ね。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:06:45 ID:sJY4vKwo

>>121
重複徴収出来ない仕組みだからDLが50円納めてればサークルが納めるのは0円だよ。
でも卸価格が内税って事は21円しか納めて無いって事。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:09:04 ID:BoX1eyml

だから確定申告の問題じゃなくて、
>>61 が指摘してるように
> 一見すると手数料40％だが、実は43％取られてるカラクリ。
の部分が問題な訳だよな。
卸価格≠収入なのは、必要経費とか引いたら当然誤差が出る訳だし、
その為の確定申告だしな。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:11:52 ID:fKmtEyD3

1000万超えなきゃどのみち同じだから、今は無視できるけどさ。
将来的に事業者が免除される額が1000万から引き下げられたり、
消費税が10%とか20%とかに成ったら最悪ジャン。
ココはハッキリさせて置きたいと思うよ。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:12:21 ID:3or526ce

>>119
だから利益が1000万円以下のサークルは消費税を取っても取らなくてもいいが
税務署に納めなくていいということじゃないか。小さな商店とかはみんなしてることだぞ。

まあ世間的には嫌われる行為だが、それをするなという権利はDLsiteにはない。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:16:50 ID:PXRgPC8N

てかAEってswf動画吐き出せるのか？アクションスクリプトとか込みで。
それともAEでこさえた静止画群をflashで取り込んでswf動画へ再構築してるのか？

AEで動画とか言ってる奴らはその辺ハッキリしてもらわないと困る

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:18:05 ID:YhJZo5kl

後者

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:20:41 ID:VoeP+IsH

どうぞ
http://193.to/?ajtajt
http://193.to/?tjatja

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:20:56 ID:AUikv4l6

★消費税のまとめ

DLがあくどい手段でちょろまかしてるけど、
1000万超えないサークルには迷惑かから無いからスルーしよう。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:21:54 ID:8H5p0oJL

>>119.122
レスサンクス。大変勉強になりました。俺全然消費税について知らなかったみたい。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:22:57 ID:ygZzlcBU

>122
「内税」の認識が私と貴方で違うらしい。

卸価格に消費税分が反映されてるって事は、
「消費税分は既に差し引いてますよ」
という事だと俺は認識してる。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:26:06 ID:3or526ce

>>129
>1000万超えないサークルには迷惑かから無いからスルーしよう。

逆だよ。1000万超えないサークルは納めなくてイイ消費税をＤＬｓｉｔｅが勝手に納めてる。

きちんと税務署に納めてるならサークルに渡し変えるだけだから問題ないが、
そうでない場合はマルサもの。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:27:55 ID:q3niBjfm

>>131
お店で売ってる商品が105円（内税）って書いてた場合を考えろ。

サークルを生産者、ＤＬを小売業に例えた場合、
卸価格は生産者が商品を小売店に販売する価格。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:33:01 ID:q3niBjfm

>>132
細かくなるけど、だからこそ問題ない。

税別1000円（税込み1050円）で売って、実際は21円しか消費税を納めて無ければ
一見すると消費者を騙して詐欺を働いているかに見える。
しかし内税と称して卸価格を設定するので、
実際は卸価格分の600円に消費者から消費税として与った残りの
27円が含まれており、税別にすると573円に成る計算。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:35:29 ID:ygZzlcBU

>133
でも消費税って、小売店での販売価格に対してのみ掛かるんじゃないの？

生産者から小売店に卸す際にも消費税は掛かるものなの？

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:40:00 ID:gKxKMXJ4

スマン。
バカにする訳じゃないけど、消費税でぐぐって最初のページを読んでくれないか。
流石に全て説明するのは俺も骨だし、スレも消費するしさ。
俺も前回話題に出た時に気になって消費税の下りを一通り読んだだけなので
誤解している部分も在るかも知れんが・・・

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:42:24 ID:ygZzlcBU

>136
丁度読んだところ。
スマン、俺が誤解してた。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:46:51 ID:8H5p0oJL

俺ドピコだから源泉が問題あるのかと思ってたよ。
手数料が問題だったんだね。特に１千万サクルの手数料が。
ところで、ＤＬの他で外税で売り上げ支払ってくれるところってあるの？
無いんなら議論する意味なかったんじゃぁ・・・。手数料は高いのは解ったけどね。
>>85もう実践してるよ。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:53:35 ID:/pJ4Dwx5

>>124
売値を一定に保とうとするから苦しくなる。
卸値を一定に保つように考え、消費税が高くなるようならば
内税の場合は卸値自体を上げてしまえばいい。

上で出ているが、売価をそろえて売る必要は実は無いはず。
卸値を一定にして、あとはDLサイトの営業努力で手数料の高いところは
値段が高くなり、安いところは安くなるようにしてもいいんじゃね？

140 ：工作員：2005/12/25(日) 03:54:51 ID:C6Rpi3+G

ＤＬの悪質さがご理解頂けて光栄です。
クリスマス休暇を返上してスレに張り付いていた甲斐がありました。
これでＤＬのサークル登録数が減れば特別手当が支給されるかもしれません。
それでは皆様、良いお年を。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 03:58:00 ID:C6Rpi3+G

>>139
売値も卸値も殆どが100円刻みだから
実際は調節して揃えるなんて出来ないけどね。
俺は卸価格が大体同じ位になるようにしてるよ。
結果的に販売価格も大体同じになるし。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:00:14 ID:7XgsQsYh

>>126
バージョンで違うかもしれんが、AEはswf形式書き出しできたと思う。
ただしactionscriptは無理なのでFLASHで再構築するしかない。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:06:25 ID:8H5p0oJL

でも結局売れて何ぼなんだよね。幾ら利益率上げても本数出ないんじゃ身も蓋もありません。手数料高くてもサイトの営業力で本数出るからＤＬは。やっぱ最強なんだよね。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:08:38 ID:/pJ4Dwx5

>>141
しかし、現在でも700円で卸した場合、売価は
ＤＬでは1100円（＋税）ケットでは1000円になってしまうワケだが。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:10:14 ID:3or526ce

>>134
じゃあ、最初の契約の時に騙されたというわけだな。
最近でこそ内税外税と書かれてるが俺が登録した頃の契約にはなかったんだよね。

http://web.archive.org/web/20031203184314/www.dlsite.com/c_bosyu.html
http://web.archive.org/web/20041011132954/www.dlsite.com/circle_invite.html

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:10:17 ID:RxS+EC8v

卸600
販売1050

源泉徴収票の課税対象600円
課税対象内訳=源泉60円、手取540円
1000万円以上のサークルは消費税27円、純粋手取513円
課税：源泉60円＋消費税27円=87円

消費税が内税なら源泉徴収票も変じゃねぇ？っていう意見での計算だと
源泉徴収票の課税対象572円、消費税=28円
課税対象内訳=源泉57円、手取515円
1000万円以上のサークルは消費税28円
課税：源泉57円＋消費税28円=85円

（値が小さいので小数点以下は曖昧だ。ｽﾏﾇ）

法人だと源泉がないから変わりなし。
また、1000万以下の場合だと消費税対象外なので、
懐に入れてしまって問題なし
(消費税に関する法律で明記されている)

1000万以下の場合、上段は
源泉徴収票の課税対象600円
課税対象内訳=源泉60円、手取540円
課税：源泉60円=60円

下段は
源泉徴収票の課税対象572円、消費税=28円
課税対象内訳=源泉57円、手取515円
課税：源泉57円=57円

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:11:20 ID:kd1lAKFu

もう鬱陶しいから確定申告しなければいいじゃん。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:11:57 ID:7XgsQsYh

>>145
だから税理士が後付けで入れ知恵したんだよ

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:14:24 ID:7XgsQsYh

よくわかんないけどこんな感じの流れか
ﾎｰﾘｴ「勇者DLよ、税理士をつけてやろう」
ｾﾞﾘｰｼ「DLよ、内税と外税を使い分けるのじゃ…」
ｱｰｵｷ「これぞ神の知恵…！！」

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:25:33 ID:FweY/f/u

サイト名・（消費税）卸価格

ＤＬ　（内税）卸価格1200円未満は70%より少ない。超えると70%より多い
パレ　（内税）一律70%
デジケ　（内税）ＤＬよりは多い・卸価格1050円が丁度70%・それ未満は70%を下回る
萌こん　（内税）ＤＬと同じ
---------------壁---------------
メロン　（外税）一律70%。外税なので、卸価格に消費税分上乗せされて支払われる。

こんなとこか。

もし、全てのサイトで同じ本数がさばけて、作品が卸価格1200円未満なら、
メロンがサークルにとって一番お得。

しかし現実はそうではなく。

再ダウンロード期間無制限って、ＤＬだけだっけ？

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:27:29 ID:RxS+EC8v

ﾒﾛﾝは振込み手数料が
ｻｰｸﾙ負担････

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:35:30 ID:7XgsQsYh

>メロンがサークルにとって一番お得。
鬱な今日一日で一番笑った！　しかし現実はそうではなく。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:36:59 ID:FweY/f/u

手数料

ＤＬ　ＤＬが負担
パレ　パレが負担（中途精算を除く）
デジケ　デジケが負担
萌こん　萌こんが負担

メロン　郵便局の場合はメロン、銀行・信用金庫などの場合はサークルが負担

こんなとこ

って書いてあるな

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:37:34 ID:8H5p0oJL

>>146
ありがとう。凄く解りやすいです。３円かぁ。
>>150
メロンがいましたね。・・・論外ですね。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 04:43:53 ID:8H5p0oJL

>>150
期間無制限はエロフィックスも出来るみたいです。デジケは最大２年間だそうです。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 05:00:51 ID:RxS+EC8v

ﾒﾛﾝの削除ルールって発動した？
0DLだったら消すっていうやつ。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 10:20:07 ID:NK4tyoou

>>156
してない。もう削除されてもいいと思ってる。
つうかメロン自体ｲﾗﾈ

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 10:25:30 ID:TOHH+BQA

強気で参戦してみたもののしおしおのぱーだったからな

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 10:38:13 ID:7XgsQsYh

>>156
発動したらほとんど残らなそう

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 10:39:49 ID:ueoRRT6S

しかし、強力な店舗ってバックがあってなぜあそこまでダメダメなんだろう？
詳しい分析キボン

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 10:44:43 ID:TOHH+BQA

>>160
実はそこがよくわからない・・・

単純にサイトの宣伝不足かと思ったが、実はそこそこの数の人が
作品ページを見てくれてるんだよな・・・

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 10:49:33 ID:7XgsQsYh

オフの知名度が関係ない…やはり客層が全然違うのでは

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 12:08:33 ID:+pmXDYaO

>160-162
システム・運営が外注でメロンはのれん貸してるだけの状況だからだと思う。
店舗の協力がほとんどないように見えるよ。そしてそのシステム自体がかなり低品質。

あとオープン時が完全に失敗。
出だしでキラーソフト的な目玉商品がなく他のＤＬショップの出がしらの様な状態。
そしてとってつけたように遅れてのポイントサービス。

これで勝てるならサーパラが勝ってるちゅうのｗ

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 12:48:08 ID:5DKtbXpN

つーか源泉と消費税(内税)が同時にかかってくるのっておかしくないか？

源泉取られてるのって、法律的には俺らはＤＬの委託を受けて作業をして、ＤＬはその報酬として代金を払ってるって扱いだ（税制的にはな）
外注作業に消費税は関係ないだろ？

逆に俺らが制作著作者でＤＬに商品を卸して、それをＤＬが商ってるなら（実際の実態はこっち）
消費税は理解できるが逆に源泉取られるのはおかしい
だからＤＬ以外のショップはオンもオフも源泉なんて取ってないし

どーよ？

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 12:53:39 ID:5DKtbXpN

だから
源泉(所得税)は作業報酬(所得)にかかるものなのに、その作業報酬の中に税金(消費税)が入ってるのは二重取りじゃなかろうか

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 13:33:20 ID:jc+t7IAZ

税務署に相談してみるしか

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 13:35:36 ID:7XgsQsYh

>>163
俺的にはエロフィの雑誌は大受けだったので、
メロンも店舗と連携してくれたら良かったなあ。

消費税の話はループしてるので「内税と外税の使い分けが～」とか、
法律相談板とかで一回聞けば。ソース一つ見れば解決するかも。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 13:57:37 ID:+pmXDYaO

出がらしですたorz

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 14:05:10 ID:RxS+EC8v

オープン当初、源泉はなかった。
突然源泉されるようになった。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 14:13:40 ID:f1qkvchj

エロフィってなんのことかと思ったら、エルフィックスのことか。
あそこの雑誌も派手にコケて終わったな。
末期の頃は雑誌としてじゃなく、ＢＬ誌の増刊って形態に変わってたらしいが。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 14:21:17 ID:ueoRRT6S

税務署が頭おかしいんだよ。
今からでも源泉止めたらいいんだＤＬは。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 14:45:11 ID:+pmXDYaO

ＤＬの源泉が還付金のメインだからやめてもらいたくない。
還付金ないと確定申告のやる気がかなり激減するから。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 15:20:13 ID:+cwRwQOB

要は、ＤＬが税引後の卸値で源泉を計算してくれたら良い。
それだけの事かな、とは思う。
漏れを含めたほとんどのピコに、もともと関係のない話なんだけどねｗ

DL数でキッチリ、しかも早いサイクルで払ってくれてるんだから、
もちつもたれずの部分として多少の事は許容できる。
「じゃあ、キッチリと回収が済んだ額だけ払う事にしましょう」
とか言われたくないからｗ

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:02:33 ID:b3hmMEAW

>>164・165
１日掛りで説明されたのに何も理解出来て無いんだな・・・
せめて過去ログ嫁

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:27:32 ID:5DKtbXpN

>>174
logは読んでるよ
煽りくれる前にじゃあ漏前のわかってる事を要約してくれ

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:31:41 ID:F/W8/TLC

>>174
相手にすんな。

同人でも税金でも無能は損をする、これ必然。ｗ

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:45:46 ID:kd1lAKFu

トレス作品まだ売ってるな。やっぱり、DLって日曜は休みなのかな。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:51:28 ID:3or526ce

>>177
検証画像添付したか？

ＤＬｓｉｔｅは金の亡者だから証拠突きつけられるまではシカト通すよ。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:52:17 ID:TOHH+BQA

関係ないけどあのセンスでトレスしてない絵が見てみたい
ピカソみたいになりそーだ

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:56:35 ID:DrpC63dv

サンプル画像の男凄いな。
スキマに通じる気持ち悪さだ。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 18:13:46 ID:acxuferI

今日は３Ｄ作品が４本か
年末だからだろうか、３Ｄ処分市みたいな感じだなー
大手が来た後だけに余計に酷い・・・

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 18:16:53 ID:Af3OsYqJ

世界の終わりまであと2日

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 18:27:55 ID:19JinRJV

大丈夫ですよ>>182さん。
実は俺聞いちゃったんです。
例の核爆弾はデジケに落ちるって。
えっ？如何したんですか。
なんでみんなそんな目で俺を・・・

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 18:41:28 ID:Af3OsYqJ

その如何わしい情報の出所はどこだね？
SLAVEは昔からDL専売なんだがな

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 18:56:37 ID:pyTddUlR

●ココまでのまとめ

前スレ687 > モエコン専売と予想。
前スレ690 > エロフィックスが専売とったってもうバラしていい？
183 > 例の核爆弾はデジケに落ちるって。
184 > SLAVEは昔からDL専売なんだがな

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 21:46:58 ID:TOHH+BQA

まるで世紀末アルマゲドン状態

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 23:51:31 ID:+/iZO/lc

>>160
メロン店舗や通販との連携が全然活かされてないのが
大きいと思うが・・・
ネット通販で完売している作品でDL販売してる作品があれば、
リンクを貼るぐらいすれば多少は効果あるかもね。

完売商品があったら、積極的に「ネット販売どうですか？」
と聞いてきても良いと思うけど、そこまでやる気が無さそうだし。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 01:14:58 ID:1YFpy6yM

メロンは店舗・通販と、ダウンロードサイトでは
運営会社が違う。

店舗・通販は、株式会社メロンブックス
ダウンロードサイトは、有限会社アイピックス

会社が違うから連携が上手くいっていないと思われ。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 01:24:45 ID:4clf5D8S

>188
通販のシステムは似てるから多分通販もアイビックス。
ただ技術力はあまりなさそうだから、連携もさせられなさそう。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 01:37:53 ID:QnNIVJ5/

メロンってここ見てない気がする。過去ｌｏｇ読めば有意義な意見一杯出てるのにっ、残念！。
メロンの実店舗の客はオンラインのお客になり難いと思う。
紙に印刷したのが同人誌であって・・・みたいな感覚あるんじゃないのかな。

やっぱ新規参入は今あるパイを取り合うしかないんじゃないかな。
それかオフの大手をオンに参入させてお客を確保するとか。
似たような例だと萌えこんとか専売があるところがそうだと思う。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 01:47:48 ID:nUD4zKuW

デジに力入れすぎて
虎に食われたら笑える。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 01:52:34 ID:/lrlDGZ3

メロンは、店頭売り上げは虎と同じくらいだけど
通販では、虎の半分も販売力がないんじゃないかな。
だから、デジ販売で売れないのは必然なわけで・・・。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 02:29:49 ID:s7PrtANe

メロンはDL販売以前に通販ページからして気が狂いそうになるくらい使いづらいからな

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 02:33:15 ID:m14LMztJ

そこでメッセがスタートダッシュで勝ち組に！

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 02:47:47 ID:9pQZiEnH

ttp://www.digiket.com/work/show.php?ID=ITM0004796
コレが気になる。
アナル好きの俺にも満足の内容ですか？
これを買えば部活と勉強、それに恋・・・全てうまくいきますか？

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 03:36:44 ID:QTFSBRUK

とりあえず、いつものやついっといたほうがいいのかな…
>>195宣伝乙

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 04:07:46 ID:aIT8MvCF

DLの評価、そろそろ落ち着いた評価が出ている頃と思うが
どんな状態ですか？
自分とこは総合（平均？）で４の評価。しかも全作品。

なんだこりゃ？４以外つかないのか？と思ったが
個別の評価みたら、３が沢山なのもあれば５が沢山なのも。
どういう補正が入っているかわからんが、最終的に全て４に収束していた。
なんだか良い評価になる様に補正はいっているよーな…。

人様の作品では２とか３とか平気であったり。
自分の作品は良い評価されてると思っていいのかな？
総合評価で５沢山とれたとか、逆に１とってる人とかいます？

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 04:18:07 ID:kxQxKmYj

２とか３とか５は滅多にないよ
ざっと見た感じDLにある作品の9割は４
１は新作で稀に見るだけでよほどの地雷サークルであっても
評価数が2以上あれば１のままってのはまずない。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 05:14:31 ID:wJ5tugzr

気になって累計上から50くらい見てみたけど、評価５って
２作品しかないのな。評価3もゴロゴロあるのが笑える

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 05:34:34 ID:uPLele1I

評価3は普通だろ。
俺の見た感じだと3、4が4割づつ、ごく稀に2
１と５はまず無いというところだな。（評価数30以上でなら）
まあ3=普通（価格相応）、４＝良いってところじゃないか?

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 06:15:14 ID:57a3TB0J

漏れが発見した評価５は４つあったな。（評価数三桁以上）
評価の出方って結局、平均を四捨五入してるんでないの？

だから、
個人的は、４は平均４．５未満～３．５以上って事で良作～普通で
３は平均３．５未満～２．５以上で普通～やばいのもあると思っている。

漏れは買う手になった時、正直３だと迷う。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 09:42:47 ID:r9iMAAaH

やっぱDLの計算変だよ
必要なのは4、3の中の評価差だよ
1はかわいそうだからオール1以外省くとして、
5は10%、4は20%、3は50%、2は20%というように
偏差値っぽくしたらいいのでは？
複雑すぎてサーバーダウンするかなぁ？
しかし今では5の顔とかほとんど意味ないし。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 09:44:43 ID:r9iMAAaH

>>201
どうでもいいけどこの3行空白あけてめだたせるくせ
俺のBBS微妙に荒らしてるやつといっしょだなw

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 09:51:30 ID:xjZfTauZ

オレは１と５が多いｗ
マニアックな作品だからかな。
この笑える状況がオレ以外の人には見えないのが惜しいよｗｗ

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 10:43:04 ID:Z882r6iU

平均で４とか結構厚い壁だよな・・・
全部４の人ｳﾗﾔﾏｼｽ
最初４でも評価増えると軒並み３に成ったよ・・・

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 10:48:19 ID:sPv1avgu

俺も3ばっかだよ 3.3～3.5辺りをフラついてるｗ壁ｱﾂｽ

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 11:09:01 ID:AwEP/ZY4

ここで豚切りすまぬ。もまいら製作者側として意見を聞かせてくれ。
エロゲー作ってるんだが、CGの塗り費用で外注と揉めてる。
線画で渡して塗りまで。塗りはギャルゲー塗りタイプ。背景は簡単にしてほとんど省略。
こちらは予算の都合上１枚１０００円で提示したが、塗り担当からは相場に合わないと３０００円要求されてる。
多分２０００円に調整させるための要求なんだろうが、いくらなんでも３０００円はきつい。
外注に塗りを出してる人は、だいたいどんな価格設定でやってる？

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 11:19:18 ID:0I7VQSCB

古い作品がたまに３になっててもそれほどダメージは無いが
発売数ヵ月の最新作が３になってるとかなり凹むｏｒｚ

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 11:24:55 ID:BOsUAvX0

ピンキリとしか言いようが無い。
同人の相場なんて世間の労働基準から考えれば
ボランティア精神が半分以上を占めるだろ。
要求レベルで話が合わなければ合う人間を探すのが”同人”だと思う。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 11:30:21 ID:eAHzOab9

>>207 1000円は安すぎな気ガス。ギャルゲ塗りっつっても、
塗ってくれる人の技量によってどの程度の差があるだろうし…｡

背景は素材使うから、キャラだけで1000円とかだったら、受ける人いるかもね｡
適当とはいえ背景コミで1000円2000円はちょっとすくないんじゃない？
おれは3000円でもイヤだとオモ

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 11:41:37 ID:vrZkk20J

20枚700円のＣＧ集が100DLで4万の利益の場合。
一枚辺りの費用は2000円になる。
塗りのみなら1000円でも妥当ライン。
ゲーム化すれば価格上乗せでその分が>>207の利益って所か。

実際はこのペイラインを超えるサークルはDL全体では半分もないだろう。
作品がコケるリスクも赤字被るリスクも無く、確実に金を手に出来ると
考えれば、ネット内職的には1000円でも破格と思う。
無論考え方次第で、自力でそれ以上稼げるＣＧ絵師には
馬鹿げた話だろうがな。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 11:47:48 ID:sLO068KH

早い話自分で塗れ

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 11:50:33 ID:hjShbrfs

線画まで出来てるならパレットから肌色選んで
塗り潰しでクリックするだけでしょ？
ドット単位の修正とか先生でもやって無いよｗ

俺に任せな！午後までには仕上げてやるぜっ！！

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 12:02:08 ID:FHLJbDPC

線画によるな。白黒二値なら塗りつぶしで済むけど。
そうでなければ、塗り絵みたいにして色分けする面倒くさい工程が入る。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 12:03:38 ID:+5GFEnV/

>>207
商業エロゲだと影指定は別工程扱いだったりする事もある。

相場に合わないっていうけど、相場なんてないでしょ？
値段が合わないなら、別の人探すしかないじゃん。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 12:13:53 ID:hjShbrfs

影だけ別に作業させると不自然になったりはしないのだろうか・・・
まぁ本職のプロがやるんなら其れなりには仕上げるだろうけど。

>>207は募集掛けて集まった人なのか、
絵師に直接お願いして1000円でと言ってるかにも拠ると思うが。
外注と揉めてるって聞くと、既に契約済みで報酬の話に成って
問題発生って事？
無理な金額でお願いしてやんわり断られてるパターンとかじゃないよね？
金額的には既出の通りピンキリだし、DLの作品相場的には塗り1000円でもアリだと思う。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 12:29:22 ID:4clf5D8S

ウチは１枚とかじゃなくてひっくるめて基本15万で作業量によって
プラスマイナス数万って感じ。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 12:35:23 ID:2nixmv/6

DLに自分も儲かると勘違いして参入してくるサークルが居るのと同じで、
頂点だけ見てアレくらい儲かるから、自分もコレくらい要求して良いかなーとか
思ってる外注も居るだろうな。
結局はそいつの実力次第で金額が決まると思うが、
DL数で現実思い知るサークルと違って、
俺に高額の仕事来ないのは相手が俺の実力や相場を知らないからだー
とか思ってそうだ。
・・・あぁ、DL数みても客が俺の作品の価値を理解しないとか言ってたサークルも居たがｗ

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 12:48:49 ID:aBIRHbuq

俺も作業外注したいなーとか思ってるんだけど、
一般的な相場から言って値段決めてペイ出来る程の売り上げは無いんだよね。
人に任せたら確実に質が落ちるだろうし、
作業ノウハウ指示して勉強させてお金払ってまでとか考えると、
まだまだ外注出来る程の利益でてないなーと。
でもそう考えて固まってるから制作に時間掛かって、
何時までもピコなのか・・・とか悩んだり。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 12:59:20 ID:+MnfeK4H

>>207
たとえ無名の新人さんでも1000円はちょっと可哀想だと思うなー
211も言ってることももっともだと思うけど、1枚3000円だったら、
そんなもんじゃないかなぁ・・・
うちは塗りだけなら＠8000払ってたことあるよ（セミプロなヒトだけど）
というよりも、逆に、おまいが3000円納得して払える注文をつければいいんじゃね？
明らかに神の絵をサンプルで出して「こう塗ってね」って言うトカ

あとさ、地雷スレで暴れてるバカ誰だよ
冬休みなのは解るけどマジでやめれよ　

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 13:01:31 ID:QPM9efIE

地雷スレは放置スレだよ。
前は買い手の意見の参考に成る貴重なスレだったのに。
変なサークルが居ついたからね・・・

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 13:05:58 ID:0I7VQSCB

地雷スレのあれはわざとやってるな。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 13:10:37 ID:6i8x3ota

パレって月末払いって書いてあるけど、支払いは３０日くらい？

224 ：207：2005/12/26(月) 13:20:32 ID:AwEP/ZY4

メシ食い終わったらレスたくさん。みんなthks。
うちも立派なピコなので、そもそも外注自体が無謀だったのかもね。
まさに究極は自分で塗れ。上手に塗れれば塗りたいさ。
素人同士でも単価１０００円は厳しいとの意見も目立つから、なんとか金額上げてみて、
払えない分は自分でもスクリプトの合間に時間割いて塗る。下手だけどそんな感じでやってみる。
かさねがさね、みんな意見アリガトー！じゃあ七誌に戻る。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 14:11:37 ID:NYki9wa4

>>202
それは現実的に考えれば、無理だろ。
評価5が少な過ぎるのは同意。多分四捨五入しているんだろうが
4.5以上というは現実的に考えるとたたき出すのはかなりキツイ。

5だけ判定を甘くして、ニ捨三入位にしてもいいかもしれない。
（つまり平均４．３以上なら５にするとか）
十段階評価にするとかいう手もあるが。

>>224
遅レスだが、外注を頼む場合は安めに頼んで、追加報酬をプラスして出す手もある。
例えば、目標本数を決めてそれ以上出たら追加で幾らか払うとか、売上の何％かを追加で払うとか。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 14:17:30 ID:6PYYGYuP

平均はあくまで平均なんだから、四捨五入で良いと思う。
変な計算式使ったり、偏差値にした方が逆に
顧客にわかり難くなって不透明感が増すと思う。
結果的に1・5が少なくなって、
３に集中するのもＤＬの狙い通りなんだろうし。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 14:51:13 ID:APPI52bZ

>>225
１－５の評価を５等分すればいいだけじゃん。
四捨五入なんてしてるのはバカ。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:00:27 ID:r9iMAAaH

>いくらなんでも３０００円はきつい。
いますぐデジ同人辞めてプロアシかCG塗りから修行しなおして来い

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:08:27 ID:601h/SQD

1000円とか3000円って、いくら相場がないって言っても、俺の感覚からだと(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って想定外の安値なんだが・・・・
俺払う側だけど。

そんなんでいいんだったら
「１枚5000円～」＋「目標本数を決めてそれ以上出たら追加で幾らか払うとか、売上の何％かを追加で払う」
みたいにしたらここだと興味ある人いたりしますか？

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:15:00 ID:APPI52bZ

>>228
プロなら最低ラインは６０００だって。
フリーランスで外注できる実力があれば
塗りだけで１５０００くらいは普通。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:15:15 ID:4clf5D8S

売上げの歩合ってめんどくさいぞ。俺は一ヶ月で挫折して、
1000本売れたらの目安での報酬に切り替えた。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:36:58 ID:DaDKIjZ5

同人だから何でも有りじゃないかと漏れは思う。
例えば、ぜひそのサークル作品に参加したいと思えたり、
修行の一環とか思える場合、安くても受けてもらえるだろう。

通常、受ける人の実力が
それなりである事を覚悟しなければならないのだが、
マコチンがＰの依頼を受けた事があるように、
信じられないような大当たりが世の中にはある。
その先に何が待ってるか全く計り知れない。それがデジ同人の面白さｗ

ところで、Ｐは幾らで依頼してるんだろ？

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:41:43 ID:QnNIVJ5/

あんまり高い金額提示してると外注乙とか書かれちゃいますよ。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:45:40 ID:601h/SQD

>>231
確かに。
半年とか期限切ってその間の入金を山分けとかそういうのかねえ
ＤＬ販売ってロットアップがないからな

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 16:08:43 ID:F7V50EkS

リリスみたいな狂った製作ペースならともかく、普通の同人製作で外注なんて
頼む方も受ける方もメリットなんぞ皆無。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1133596220/l50
ここの連中みたいに夢を見るだけで完成品を1本も作れないクズどもじゃねーんだから
自分で塗れ。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 16:12:45 ID:F7V50EkS

>>232
マコチンは、Pに誘われた頃はまだヘタだったよ。
それからどんどん才能が花開いて今の画力になった。
もう手を切りたいと思ってるかもね。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 16:16:36 ID:/lrlDGZ3

自分の場合は、あえて最初に低めの金額を提示して、それで断られるようなら他をあたるな。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 16:22:23 ID:frCxQyro

１枚千円の塗りって、１時間で塗れる程度の作業かな？
２時間掛かるなら、コンビニでバイトした方が得。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 16:30:39 ID:sADGpMyy

プロとかコンビニとかと比較する時点でダメダメだろ。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 16:38:32 ID:601h/SQD

>>235
ゲーム(ORアニメ)にして本数と利益率を上げた方が人を雇っても結果的に得

１人でCG集700円の配当は１人あたり360円
２人でゲーム1300円の配当は１人あたり405円(１：１)

１人でCG集1000円の配当は１人あたり540円
２人でゲーム1900円の配当は１人あたり630円(１：１)

もちろん本数はCG集よりゲーム(ORアニメ)の方が出る
ま、１人でゲームかアニメか３Ｄ作れるならそれが一番だしCG集の値段上げるのも自由だけど

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 16:41:28 ID:4clf5D8S

>235
皆無なわけないじゃん。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 17:03:06 ID:8uy2vxlC

>>240
いや、そう単純には行かないだろ。
得の部分は人数増やした事より、
ＤＬの手数料システムに関係して利益増えてるだけだし。
なにより作業速度の関係や、品質維持の方が大変になる。

俺的に考えられるパターンは
・密接に連携の取れる付き合いの長い奴と組む
・誰がやっても出来る単純作業を二束三文で外注する
・多少高くても自分に出来ない技術（ＣＧ・声優など）を持ってる人に発注する
の３パターン。
誰でも出来る程度の作業を他人にさせて儲けさせてあげるような
上手い話は流れないと思う。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 17:10:29 ID:4clf5D8S

>なにより作業速度の関係や、品質維持の方が大変になる。
同じ作業ってことじゃなかったらどっちも分担した方が普通上がるだろ？
っていうか下がる奴と組むなんて論外じゃね？

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 17:25:00 ID:601h/SQD

そこがポイントなんだが・・＞ＤＬの手数料システムに関係して利益増えてるだけだし。
ＤＬの話をしてるのだし。

あと誰でも出来る作業になんで50%も利益やらないといかんの？
というか同人に誰でも出来る作業なんてないし。
そして普通は山分けなんてせず>>243のように単価かグロスで発注するから親の総取りになる(リリスとか)
山割けでやってるのは温泉で人件費を０で計算してたソルファとか・・・？

>>240は受ける方の利益を最大に計算した場合の例だよ

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 17:29:12 ID:r9iMAAaH

１人でやれれば一番儲かるんだがw
ティンクルの作品見てみたけど
リリスと違って声優以外は一人でできるボリュームだよ
しかも客が満足するレベルで。

ただCG描くだけでなくAEにFLASHと最先端の技術とセンスがいるが･･･('A`)

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 17:29:12 ID:QnNIVJ5/

＞作業速度
だってさ、一々メールで返事待ったり大変よ。
＞品質維持
プロのグラフィッカーみたいに塗れれば良いけど、同人はそうもいかないでしょ。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 17:36:39 ID:+MnfeK4H

>>246
そうそう。そしてだいたいメール返事が遅いとかでケンカするんだよな途中でｗ
さらにリテイク出しで泥沼化と・・・。ﾅﾑｰ

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 17:38:58 ID:4clf5D8S

>246
俺はもともと絵が描けないんで待つのも仕事さ(*´ω`)
プロのグラフィッカーと比べた事ないけど、TOTALで1000本売れるレベルだと
俺が納得したらそれでいいと思ってるよ。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 18:05:23 ID:0I7VQSCB

デジ同人はある程度腕があると、自分で出した方が何倍(場合によっては何十倍)も儲かるからなぁ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 18:30:46 ID:ZJI+wZDE

価格に付いては実力次第、当事者間協議の問題なので何ともいえない。
世間的労働の相場に達しないのは同人市場ではある意味常識だし。
自力で作品作って時給100円とか10円未満な悲惨な人もイッパイ居る訳でしょ？

うまみが無いと思えば相手は断るし、
安い値段で集めれば、値段なりの奴が募集してくるだろうし。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 18:34:11 ID:OgeKNOss

>>244
別にそれなら一人２倍時間使えば可能じゃないか？
相手探し、初めての奴と組んで打ち合わせ、
作業指示から品質チェックなりのロスを考えれば、
余程速く完成させたい事情が無ければ一人の方が効率が上がる筈。
>>240はＤＬのシステムの話で、
雇った方が得な事の説明にはなって無いと思ったんだが。
まぁＤＬのシステムと言われればソレまでだが・・・

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 18:38:26 ID:Q8951bu2

>なにより作業速度の関係や、品質維持の方が大変になる。

コレの話だけど、相手は外注で、手抜いても自分の取り分に影響ないわけだから、
其処が品質管理の問題に関係してくると思う。
指示や作業説明・メール対応のロスを考えれば、
ある程度纏まった作業計画を立ててないと効率化は出来ないんだよね。
割かし作業を切り離して管理出来る、ＣＧや音声の外注程度が精々だと思う。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 19:22:34 ID:EyAhw8Az

男なら声優だけは外注じゃないと無理

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 20:19:55 ID:4clf5D8S

>相手は外注で、手抜いても自分の取り分に影響ないわけだから、
基本的にこんな考え方の人は現状では外注引き受けないととオモ。理由は>249。
むしろサービス精神やら遊び心に満ちあふれてる人が多い気が。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 20:59:50 ID:/lrlDGZ3

じゃあ、まこちんさんは、サービス精神やら遊び心に満ちあふれてる人ってことか？

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 21:05:33 ID:54InS/Op

金持ち喧嘩せずの部類だろうな、どっちかってーと。

俺は納期がピッチリ決まってたり、ダメ出しされるのが
非常に苦痛に感じる社会不適合者だから、
外注出そうとも受けようとも思わない。

本当にありがとうございました

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 21:23:35 ID:EyAhw8Az

>>256
どうみても何なの？

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 21:40:46 ID:54InS/Op

どう見ても社会不適合者です。
本当にﾓﾙｽｧ！！！ﾌｧｰﾌﾞﾙｽｺﾞざいました

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 22:02:24 ID:BumGahD9

DLサイトの今月の売り上げが見られないんだけど
オレだけ？

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 22:39:58 ID:4clf5D8S

締めもちゃんと選んだら見れたよ

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 22:50:16 ID:BumGahD9

さんくす
つかコロコロ仕様変更しやがって

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 22:54:54 ID:r9iMAAaH

>男なら声優だけは外注じゃないと無理
実戦では試してないがボイスチェンジゃーでかなりいい声が出る

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 22:57:45 ID:/lrlDGZ3

>262
それって詐欺じゃないの？

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 23:03:28 ID:DaDKIjZ5

>>263
発言に気をつけろよ、裁判沙汰になるからｗ

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 23:14:14 ID:BR+mhPgn

裸の女描いてるのも男。
エロイ台詞考えてるのも男。
声だって男だって問題無い。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 23:22:53 ID:APPI52bZ

>>253
何でだよ。彼女使えばいいじゃん。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 23:32:16 ID:K68wn6Jt

ぐぐっても出てこない声優＝彼女

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 23:38:24 ID:em1Db3p3

俺の彼女も今丁度ＰＣの中に居るから声使おうかと思ったんだけど、
よく考えたら法律で守られてるらしいので作品には使えないな。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 23:47:10 ID:4clf5D8S

>268
お前彼女に二股以上かけられてるぜ

270 ：100：2005/12/27(火) 01:15:41 ID:KAr2jk58

DLさんから返信きました。
一時的に販売停止にして、トレス野郎に確認のメールを送ったようです。
対応が速くて好感が持てました、一応GJ。
…ただ７万以上の売上は一体誰に。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 01:17:41 ID:FOoMV2rg

評価が４になるたびに狙ったように１つけるヤツが居る。

まぁ、買ってくれてるからいいんだけどさｗ

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 01:21:19 ID:nwVqhUfd

>>257
どうみてもうだつが上がりません、では。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 01:21:22 ID:sGipxt9X

評価1つけるためだけに作品買うっていうのは、
ある意味負けてるからなｗ

しかし、期待して買ったのが地雷で1付けたのだとしたら
同情を禁じえない

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 01:22:32 ID:Pp9EyfgW

>>270
そのパクられ元はちゃんとガイナの許諾を得て作品を作ったのか確認はとったかな？
でなければ著作権なんかないので単なる言い掛かりになっちゃうよ。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 01:27:15 ID:FOoMV2rg

>>274
おいおい、オマエ本人丸出しだぞｗ

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 01:29:32 ID:KAr2jk58

>>274
観点が違うのですが、アホですか？

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 01:31:48 ID:FDy3/VxG

ひでぇ釣りだ

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 01:47:55 ID:E6pXoggJ

創作やってるモノとしては当然のような気もするけど・・・
触れちゃいけないタブーってやつ？

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 01:59:42 ID:Ir37wOJ/

すげぇな>>274
これが豪腕ってやつか

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 02:08:09 ID:Yaz9kp2q

まあ法律的にいえば274が完璧に正論なんだけどな。
いかんせん同人界は著作権を無視してるのにもかかわらず
業界が成長しすぎてしまって常にものすごいねじれをはらんでるからなｗ

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 02:11:51 ID:qZXmEORL

００黒々らしき人が同人撤退するらしい。最近荒らし目的な書き込み多いけど関係あるのかね。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 02:15:30 ID:FDy3/VxG

誰？

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 02:16:37 ID:mcapmqxR

二次創作とパクリといっしょにすんなよ
ょぅι゛ょ誘拐とょぅι゛ょ監禁強姦殺人くらい違う

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 02:21:35 ID:FOoMV2rg

>>283
>ょぅι゛ょ誘拐とょぅι゛ょ監禁強姦殺人くらい違う

それだとどちらも重罪だろ！

等身大人形おなホールとリアル幼女あなるホールくらい違う。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 02:30:09 ID:7thOO1YD

ガイナックスのものはもぐたんのもの、もぐたんのものはもぐたんのもの。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 02:31:32 ID:Ir37wOJ/

もぐもぐうるせーなピザ

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 02:39:24 ID:Yaz9kp2q

>>281
うん、俺も知らない、誰？
有名なデジ同人サークル？大手なの？

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 02:39:42 ID:J1sO+bS/

よう、おまいら
なんかいいエロゲー無いか？
商業ベースの作品に挑戦しようと思うんだが・・・

以下が候補

脅迫～終わらない明日～
コ・コ・ロ
逸脱
魔薬

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 02:53:49 ID:9EgOWR/Z

エロゲのパロやるの？　面白そうだけど原作で散々エロやってるから
でがしらになりそうで俺はやらないな。人気の攻略外キャラとかはあるかも。

290 ：訂正：2005/12/27(火) 02:54:37 ID:9EgOWR/Z

×でがしら
○でがらし

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 03:03:35 ID:nqFfg1Lm

>>288

一昔前ラインナップだな。しかもキワモノばっかし。
エロゲのパロやるんだったら、その中では難しそう。
キャラが立っているメジャーどころじゃないと辛いんじゃないか？
（この中では一応メジャーと言えるのはアニメ化もされている脅迫か？）

・・・個人的には逸脱のパロディーは見てみたい気もするがw

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 03:06:16 ID:Ir37wOJ/

初代夜勤病棟ぐらいにしとけば？
なんにせよ、抜きゲのエロパロなんてそう売れないと思うけど

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 03:09:05 ID:9EgOWR/Z

それに分母が大きくないとダメだろう（ティファやアリーナやアコライト…）

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 03:18:59 ID:nqFfg1Lm

>>293
分母が大きいとそこに集まるサークルも増えて食い合いになる可能性もある。
他人が手をつけないもので、人がそこそこ集まる物を見つけるのも手。
ちょっと前に出た、母親オンリーのＣＧ集が良い例だと思う。

でも、同人なんだから好きなのやれば良いとも言えるんだけどね。
自分が興味ないのに手を出しても、力入らねえし。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 03:24:36 ID:9EgOWR/Z

母親ってのはパロじゃなくて嗜好だから知名度は関係ない。
マイナーなパロならオリジナルとして売った方が良い場合もありそうじゃん。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 03:25:13 ID:sGipxt9X

＞290
えがしらみたいで素敵だなｗ

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 03:27:51 ID:Ir37wOJ/

出川と江頭がコンビ組んだら多分そんな名前

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 03:33:40 ID:Ir37wOJ/

狭いとこねらったパロってのはティファやスパロボみたいな大きな分母に
認識されてるものと違って、自分の絵と感覚でそのキャラの魅力を
認識してない人に伝えることが出来ないと無理だろね

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 03:35:05 ID:nqFfg1Lm

>>295
漏れ個人の考え方だから間違っているかもしれんが
これの売れ行きを見た時に、マイナーなネタを探すのもありと思った。
↓
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ019110.html

このサークルの他の売上を考えるとネタがウけたとしか思えないのだが・・・

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 04:11:09 ID:9EgOWR/Z

うん…古い作品はアリだね。最近のマイナーはダメそう。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 05:01:33 ID:FDDmyorj

DL会社から作品登録のお誘いメール来たことある？
そういうメールが来たんだけど、どうしようかな。
手当たり次第に出してるんじゃなければ、登録してみようと思うんだけど。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 08:02:36 ID:xcsUWBFj

無料で登録できるんだから、
手当たりしだいやってみるのがイイんじゃね？
そんで、自分に合った所だけ残すと。
やってみて初めてわかる実態とかあるしｗ

>>300
ＤＬの客は、オサーンが多いからね

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 08:12:51 ID:e2kmkyap

>>280
遅ﾚｽだが、著作権が無いなんていうのは正論でもなんでもない。
紛い也にも創作物を売って金銭を得ているなら
もう少し勉強して来いって感じだ。

>>270
> …ただ７万以上の売上は一体誰に。
DLが作品を売った金は当然その作者に払われるんだろうな。
仮に実質的な被害があるとすればパクラレ元だから、
その後で当事者が話し合って決める事。
この場合トレス被害側は全額よこせとも言える。
だが、言えるだけで当然支払いの義務は無い。
拒否すれば訴えて裁判して和解金額の協議って形だろうけど、
実際は其処まではしないだろう。
精々販売停止要請って所だと思う。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 08:17:38 ID:e2kmkyap

>>302
俺301じゃないけど、登録先は絞ってる派。
ウチは作品容量も結構あるし、出来れば体験版が置けるところが都合がいい。
バージョンアップ時のメンテとかも面倒だから、
あまり多くは登録したくない。
あと作品流出のリスクと合わせると、
売れないサイトを多数扱うのは、労力的にも割りに合わない。
取り合えず売った以上は再ダウンロードする客が居るかもと考えると、
撤退する訳にも行かないし。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 08:20:45 ID:e2kmkyap

最近の俺の主観。
勿論ソースはこのスレ。

ＤＬ：常勝不動の最強ボス

ぱれ：最近は２番手の席が危ない。
デジケ：今年急成長。
ＤＭＭ：ＤＬから分離。意外と伸びて来ている。

サパラ：検索系強し。だが購買には結び付かず。
萌えコン：０では無いが、多くは望めない。サーパラと良い勝負。

エロフィ：メロンと同じ位駄目。だが人によってはＤＭＭ並と言う話も？
メロン：新規参入で今年最注目だった。売れたと言う話は聞かない。
同人倶楽部：固定席。経費ではなく精神力のみで戦っている。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 08:30:42 ID:np5VnyaN

「DLサイトコムは知らないけど、デジパレなら知ってるよ」という人が多いと思うなら、デジパレにも登録。
「DLサイトコムは知らないけど、ＤＭＭなら知ってるよ」という人が多いと思うなら、ＤＭＭにも登録。
以下、他のサイトもそういう考えで登録すれば良いと思います。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 09:47:48 ID:hmTppvok

ネット声優が職探してる大手ポータルってどこよ
検索すりゃ幾つか出るんだが最大手を見てみたい

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 09:50:27 ID:5biOw3x9

ホームページ閉鎖したぜ！オレは自由だヒャホーイ

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 11:06:10 ID:Au1ILDSm

人付き合いも止めて仕事も辞めてＨＰも止めて
あとは回線解約して人生終るだけですね
さぁ永遠の自由まであと一息です

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 11:16:04 ID:Ir37wOJ/

さて核爆弾はどれくらいいくかね・・・

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 11:22:47 ID:qrAMTJIG

今日だっけ?

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 11:40:06 ID:Ir37wOJ/

サイト告知によると今日らしいが

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 11:44:57 ID:ey3KfVAo

嵐の前の何とかか
同日登録がどうなるかの方も興味深いな
前作のときは確か大手とバッティングして
後から盛り返したんだっけ？

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 11:54:35 ID:mcapmqxR

>オレは自由だヒャホーイ
カルシファー吹いた

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 11:58:10 ID:9EgOWR/Z

>>307
トキワ

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 11:58:11 ID:mcapmqxR

>なんかいいエロゲー無いか？
永るすの琴子やってくれたら買う

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:10:23 ID:9EgOWR/Z

大物が来た。今日は一人勝ちか。
DLもこれをイブにぶつければよかったのに。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:14:15 ID:+WoyRy46

体験版もサンプル画像もねぇよ！
強気だな

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:17:28 ID:Ku7OfYe1

ぴゅあぴゅあ来たのか。
まあなんつうか…
個人サイトです、とかトップページには書いておいて、
エロゲメーカーの残党ってことをブログでは白状してんのな。
どっちでもいいような気がするんだが、エロゲメーカー残党よりも
個人サークルのほうが売りやすいのか？

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:17:30 ID:Ir37wOJ/

さて24ランクと週ランク首位を何日キープするかな
この先一ヶ月とか守ったら、その間に登録したやつは悲惨だなｗｗｗ

・・・あ、俺の作品年明けてすぐじゃんorz

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:18:35 ID:qrAMTJIG

体験版が見てみたかった・・・
同日発売の人川磯

でも、目新しさ無いんじゃねー
モーションや作りこみは並外れてるけど
と言いたいところだがサンプルすらないからなんとも。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:20:30 ID:Ir37wOJ/

さっそく100近く売れてる件について・・・なんじゃこら

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:23:35 ID:+WoyRy46

前作並には売れると思うよ
まぁソレって最高ランクな訳だけどｗ

ハードラブ売れて、過去作まで引っ張られた前回を見るに
前作買った人の大半は今作も買うだろうし。
あの強烈な過去ＤＬ数見れば、全然知らないご新規さんも
絶対興味持って見るだろうからね。
アプリになってるし動画形式の作品で
何故体験版を付けなかったのかは判らないが、
それでもマイナスより売れる要素が強すぎる。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:24:00 ID:qrAMTJIG

ピコ目標初日100を五分で達成。
見てる人は見てるんだな。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:26:33 ID:+WoyRy46

幾らなんでも評価早すぎだなｗ
もう信者が買ってすぐ付けてる感じ。
まぁそれでも後から下がるとも思えないのが怖い所だが・・・

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:29:14 ID:qrAMTJIG

すぐ終わる内容なのかも。
俺が買って評価一つけてくるぜ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:29:35 ID:Ir37wOJ/

開始二十分で24ランク持っていくのは新記録かもな

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:30:58 ID:9EgOWR/Z

たぶんこのスレ全員で買って１つけてもかなわないだろうな

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:32:29 ID:+WoyRy46

前作が評価数1500で平均5が出てるからなぁ
同業者心理としては粗を探したい所だが、
焼け石に何とかでコッチが惨めになるよ…

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:32:44 ID:O0p815kt

さすがの超大物だな。
俺はパッケージ版待って買おう。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:33:26 ID:Ir37wOJ/

正直ここまでされたら刃向かう気すらおこらん

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:35:14 ID:qrAMTJIG

コーティングMPEG4 V2なのかな。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:40:45 ID:+WoyRy46

買って１を付けても、９人５をつければ平均４．６になってペイする。
前作が平均５の事を踏まえても大半は５を付けるだろうし、
評価を落とすには少なくとも一割を買い占めなければなら無いだろう。
前作並に売れるとすれば1500DL近く買うはめになるのだが、
そうなって来ると妨害工作以前に、御祝儀送ってる様な気がするが……

いやっ！評価数の少ない今ならツケ入る隙はあるぞっ！！
オマエラ頑張れ！オメガ頑張れ！！
俺は後ろから応援してやるから！！

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:45:20 ID:Ir37wOJ/

普通宣伝に自分で「超究極アニメーション」とか入れるのは大抵笑いぐさにしか
ならんのだが・・・くやしいっ！でもかんじちゃうっ！

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:47:27 ID:np5VnyaN

この時間にダウンロードしている１８歳以上の人たちは
どんな職業なのでしょう？

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:58:50 ID:uKRveieC

１位＝東ラバ180本
２位＝RO輪姦オンライン7本
３位以下＝3～0本

ひでえ・・・・なにこの差ｗ
これが現実だとしても、残酷すぎだよ。
まじで時期をずらしてよかった。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:02:58 ID:Ir37wOJ/

東ラバもすごいけど、短時間で200近いDLが出せるDLの人口密度もすごいな

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:03:57 ID:9EgOWR/Z

>>336
この時間帯で一桁はまだそんなに酷くない。東ラが凄すぎるだけ。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:05:10 ID:c9UrtFCD

だな。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:06:43 ID:FDy3/VxG

ぞな。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:09:08 ID:c9UrtFCD

「今の時期、サーバーが厳しくなるから」という理由で、
ＤＬが「体験版を遠慮して欲しい」って要請した。
とか、推測してみる。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:09:33 ID:9EgOWR/Z

しかしこの時間帯でリロードするとDL数が増えているのは恐ろしい。
事件が起こって祭り状態の２ちゃんを見ているような戦慄が走る。

これがDL最強の力か…！！

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:12:24 ID:FDy3/VxG

そろそろうちの初日記録が抜かれそう。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:16:15 ID:qrAMTJIG

買いました。
冒頭シーン窓辺から見える風景、
それに伴い草野球の音がします。
時は真夏。蝉の声とともに風鈴　スイカ　夏のメイブツが並び、
電車が横切る下のグランドでスポーツに汗を流し昼下がりの午後を演出
どこにでもあり、どこでもない非日常と言う名の日常を暮らす
彼女との終わるセカイ、終わらない夏を追体験できる
東ラバは僕にとって永遠のボーイズ・オン・ザ・ラン
こいつはもう走っちまってる、走らざるをえないからしょうがねえ。
10代は続くよどこまでも　あえてガキをやるバカが走り続ける。

こいつはどこへ行こうとしてるんだろう？

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:23:26 ID:9EgOWR/Z

なに…もはや「開脚汁だく」というDLの常識すら超越してるのか？

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:29:53 ID:Pp9EyfgW

>>336
２位以下の数字は年末で人がいないせいもあると思う。
この状況でもあれだけ売れるSLAVEって・・・・もう神としか言いようがないなｗ

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:35:19 ID:FZh+oxVO

>>346
いや、そんなことないぞ。
オレの作品の売り上げが今日に限ってやけに伸びてる。
東ラバが出るのを待ちきれなかった連中が買ってくれたのかもしれん

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:37:04 ID:62TkHZxE

初日DL記録　つん★デれ!～ぷにゅぷりEX～（1420）
これ、軽く超えるんじゃないか？

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:44:09 ID:S+l4whgA

>>348
ツンデレも一万本越えの超ド級ソフトなのだが…東ラは二万いきそうで怖いな。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:46:18 ID:FDy3/VxG

累計ランキングな限り、一位のMasterCCさくらを永遠に追い抜けないとか言っていた頃が嘘のようだ

351 ：非常警戒宣言発令：2005/12/27(火) 13:50:09 ID:S+l4whgA

超大型台風は勢力を強めて24時間ランキングを通過、現在７日ランキングに滞在中、
夜までに一ヶ月ランキングに達する見込みです。ピコは暴風雨域圏内にご注意ください。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 13:52:11 ID:Ir37wOJ/

つーか初日2000いくよな、これ

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 14:04:59 ID:Pp9EyfgW

爆心地から半径１００キロメートルに渡って全部隊の半数が消滅！
放射能・陽子崩壊を観測！中心部は壊滅状態！
退却！退却せよ！たいきｙいｌｆｄｇｊ；ｌｐ＠

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 14:09:49 ID:62TkHZxE

被爆２時間経過現在、爆心地付近の被害状況を報告します！

爆心地＝東ラバ331本
２位＝RO輪姦オンライン12本
３位以下＝8～0本

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 14:20:28 ID:62TkHZxE

RO輪姦オンラインシリーズは400～550と結構売れてるシリーズなのに…
やっぱ、普通はお目当て買う→他にもいいのないかなーとなる所が、
東ラバ買う→wktk→即プレイなんだろうな
東ラバ恐るべしww

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 14:29:57 ID:m2A5WfuF

> RO輪姦オンラインシリーズ
売れてるといっても単発ヒットっぽいしなー
紹介画像もアレだしサンプルも無いから、
順当と言えなくも無い気がする。
まぁ過去作効果失えば失墜の例だな。
前作がアレで今作が爆心地とは不幸だがなー

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 14:49:19 ID:dbys6HA9

RO輪姦のとこは、前の作品が想像以上に売れなかったからあせって作ったんだろうな。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 15:02:17 ID:FDy3/VxG

４００～５００と言ってもそれぞれ二月と七月に出した分と言う事を考えると
初日は１００強くらいだったんじゃないの？
今回そんなに笑うほど劇的に崩れるかなぁ。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 15:08:00 ID:v8YoR9n9

>>354
もう400超えた。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 15:11:51 ID:cTZoCnmR

客観的レビューしてくれ
動画何本で何分でインタラクティブなのか垂れ流しなのかとか

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 15:51:02 ID:62TkHZxE

500超え

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 16:06:27 ID:Sh0wCzCL

>>358
笑うほどって事は無いと思うが、
俺的にはヘタレ崩れか、核爆の煽りかの分析は気に成る所。
爆発が無くてもこんな物な感じもするしなー

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 16:07:36 ID:uMvPnMHO

更新されたのって昼頃でこの数？
なんで昼間からこんなに人いるんだ？

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 16:08:48 ID:qZXmEORL

503エラー出てますよ。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 16:13:30 ID:FDy3/VxG

>>362
１００超えたら別ジャンル(２Ｄ陵辱系など)の小手クラスには被爆の影響はほぼ無いと言っていいだろうね。
中堅～大手並みの売上があるところがかち合った場合はまた違うかもしれんが。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:06:38 ID:62TkHZxE

600超え

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:11:42 ID:62TkHZxE

そしてここでny流出です。早いなオイ！

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:13:47 ID:X6MQfjxq

ny流出は結局止められんのか…
なんとか対策したいけどなー
こういう大手こそ体力・余裕在るんだろうから対応策ねって欲しい物だが
大手に成ると多少の損失なんか痛くなくなるから
不正撲滅への熱意とか薄くなるんだろうな

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:21:03 ID:ANKZ90xA

ny流出は逆に宣伝になるんｼﾞｬﾏｲｶ？
それにしてもサンプル体験版なしで中身が気になるよな。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:24:55 ID:FOoMV2rg

１６時に東京ラバーのハッシュ上がってるね。早すぎ。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:33:52 ID:sGipxt9X

宣伝になるとか肯定してるのならｎｙで落とせよクズがｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:41:55 ID:ANKZ90xA

>>371
キンタマ怖くて出来ねーよハゲがｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:46:09 ID:UA//oHro

越えては成らない一線だと思ってる
リスクを犯して自分でやる必要は無い

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:47:33 ID:Ir37wOJ/

>>371＆372
おまえら厨房漫才なら他所でやれよ、なっ

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:51:42 ID:sGipxt9X

OK落ち着いた

ｎｙにはウィルス死ぬほど流し込めばいいんじゃねーかって気がする

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:53:17 ID:UA//oHro

だからＤＬは早急にシリアルをだな…
とか言ってたら他所に出し抜かれるか

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:54:54 ID:ANKZ90xA

正直俺も大人気なかった。

ny使ってる奴は犯罪者だよな？な？

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:56:24 ID:62TkHZxE

そんなこんなで700超えですよ

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:58:24 ID:njRr026y

冬コミ後は、１日にどのくらい登録されるかな・・・・・
そんな俺は、冬コミ後の登録になりそうな負け組

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 18:00:29 ID:UA//oHro

くだらねー事喋ってる間にあのサークルは…
ウハッもう既に１００万だよー
今日中に幾らになるのか……

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 18:05:45 ID:sGipxt9X

一つ正論を言うならば

他がいくら売れたか気にしてここで雑談する時間が合ったら、
技術を上げるか作品作りに時間を割いたほうが、
なんぼかマシだよな

まあ、言ってて自分で鬱になるわけだがｗｗｗ

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 18:07:41 ID:Ir37wOJ/

>>379
俺も俺も

東ラバがもし今年中に3000とか出たら、夢の6冠を手にするかもな（05ランク＆06ランク）
ほんまSLAVEはディープインパクトやで・・・有馬負けたけど

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 18:08:55 ID:QlSEDZzr

すげー稼いでるのはいいとして、
経費を差し引いたらどんくらい残るんだろうってのも気になる

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 18:09:38 ID:iRHT02UQ

いいかげん本数実況してる奴ｳｾﾞｴ
一日中やるつもりか
奴隷スレ立ててそっちでやれ

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 18:10:06 ID:1H6IuqwK

>>271
いるいる

表示している評価が高いと
期待を裏切られた絶望度も高くなりそうだ

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 18:38:17 ID:HAO/8dV+

俺は作品製作終ったし、年末なので自主休暇中なんだよー
登録？勿論来年さ･･･
大型爆撃機がウヨウヨ入るのに出られるかよｗｗｗ

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 18:42:12 ID:7thOO1YD

ぴゅあぴゅあのシステムを使いまわしてるから開発費は安いに違いない。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 22:01:32 ID:NECV1SLb

ＮＨＫ見終わった
意外に面白かった
最後綺麗に締めやがったｗ

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 22:05:36 ID:Ir37wOJ/

うぉーい教えてくれよー・・・見たかったよー・・・orz

いつのまにやら初日記録抜いてるな
あと二時間でどこまで行くかねぇ

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 22:09:27 ID:IerV+b+j

NHK見忘れた…
新聞に「同人ゲーム」と載ってたが、どうだったんだ？
同人ゲーム＝デジ同人？

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 22:10:14 ID:Z6sdGJ3n

ひぐらし？

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 22:13:16 ID:QlSEDZzr

ひぐらし。俺買って積んだままだな。シナリオの竜なんたらさんが
「有名になっても家族制作」って商業行くとかじゃなくサークル作りの事かと思ったら
本当に父母が資料作り等サポート協力しているって話で驚いたｗ

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 22:49:39 ID:Z6sdGJ3n

ｴﾛｹﾞだったら父母協力はできないわな(w

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 22:49:57 ID:SRbJqMUr

同人エロゲで家族を食わせてやるたい。
心温まる話ですね。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 23:19:28 ID:sKGpAC63

俺は普通にエロだが両親と彼女に手伝ってもらったりしてる
資料集めとか体見たりとかちょっとしたことだがな
父ははガテン系なのでムキムキ、母は熟スレンダー女系、彼女はロリ系
なかんじなのでそういう体が見たいときは頼んでる
あと税金関係とか書類系はだいたい母が

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 23:19:38 ID:TPMM1/oC

>>365
ＲＯは既に100超えてるし、無限もこそーり2000を伺い、姉孕２を抜きそうな勢い。
案外、影響というのは無いのかも。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 23:31:55 ID:iRVFq2lf

今日のＮＨＫのヤツ

変貌する秋葉原の街と其処に集まるの人達を描いた番組
・街の成り立ちとか歴史説明
・オーバークロックマニア
・電子工作少年
・ひぐらし（同人）
・オタク青年
・萌えメイド喫茶で働く女性
・電子部品店のオヤジ
・街の再開発
な感じの話が切り替わりながらの番組進行
最近流行のオタクを題材として面白オカシク作った番組ではなく
腐ってもＮＨＫって感じの出来だった。
あと最後は少年で綺麗に纏めやがったｗ

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 23:45:42 ID:FDy3/VxG

>>396
気にしすぎだったみたいだな。
ある意味面白い結果だったよ。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 23:49:38 ID:7thOO1YD

あのオタク青年って、もしかしてTVチャンピオンの秋葉王選手権に出てた人か？

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 23:52:17 ID:iRVFq2lf

同一人物っぽいｗ
しかし声が聞こえたって・・・
番組制作者には悪意は無いのだろうが、
彼の強烈なキャラクターには終始、笑が止まらなかった。

引き合いに出された上京してサクラ大戦に出会った女性のほうも
ある意味凄いが・・・

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 00:02:15 ID:QlSEDZzr

こう、結局は「色んな意味で（客観的に見てダメな原因が他であれ自分であれ）ダメ人間だったのでオタになって救われました」
みたいな一弾上から見た写し方はNHKでも変わらなかったな

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 00:24:46 ID:dWx1RLCN

コリャまた極端な例を持ってきたなーとは思ったけど
人それぞれに人生のエピソードがあるんだよね
オタクになる切欠は・・・

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 01:52:22 ID:zA6np7AF

俺は生まれた時すでにオタクだった

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 02:07:01 ID:pA6H8UuS

ナチュラルボーンオタク

親が泣いて非難しそうな響きだなｗ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 02:37:26 ID:vhzgPcW3

初めてデジ同人やるんだが、
漫画の場合は縦横の画像サイズどれくらいがいいのかな？

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 03:04:58 ID:pA6H8UuS

1600×1200だな
俺の環境が。

まあ、容量増やす目的も含め、
2種類のサイズを用意すりゃいいだろ。

アクセス解析では1280×960が一番多くて
そこを山の頂点としたら、左右にちらほら分布してるって感じだがな

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 03:20:56 ID:LWxr5mgL

>俺は生まれた時すでにオタクだった
キリコみたいだな

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 03:21:52 ID:zA6np7AF

まーたログイン状態が保存されなくなりやがった。＞DL

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 03:24:37 ID:A319LkPu

>>408
いつまでも状態保持はしねーだろ、セキュリティー考えてるんだよ

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 03:32:07 ID:NET7pQW4

>>406
制作側の平均は1600x1200-1920x1200じゃないかな。

つうかデカすぎる画像でクレーム来たこと無い。
好みのビュアーで縮小表示できるからな。
小さいと文句を言われることはあるが。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 03:48:16 ID:1MMvqbIG

みんなでかいんだな

俺1024だし、サイトにくる人も圧倒的に1024が多いよ

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 04:44:37 ID:ovcGz6JI

うちもそうだよ。1024が圧倒的

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 05:10:27 ID:pA6H8UuS

解析見直したら訪問者は1024が半分くらいだったわ。

1024×768の環境が多いってことだな。
サイズはそれ目安にすりゃいい。

まあ動画やゲームやフラッシュだと640×480が一般的だろうが。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 05:24:42 ID:zA6np7AF

>>409
ああ、バカの人ですか？

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 05:46:29 ID:DHtqvAQu

おれも1600でやってるけど、時々1024のモニタで見直してる

>>408
オレも東ラバ買おうと思ったらログインしなおしになってて、面倒でやめた

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 06:24:37 ID:7UG6Fk0q

なんかデジケのメンテが変。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 08:08:54 ID:EOoSb8bg

作業していて
腹を冷やしたようだ
orz

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 11:35:38 ID:1MMvqbIG

いいかげんIDとパスを記憶してくれよｵﾀﾝｺDLﾅｽ
買うのも見るのもすげーめんどくせぇ

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 11:57:09 ID:XyZr7PlX

地雷の話題だけど、
> 東ラバ、現時点でダウンロード数2300超えてるな。
> 1995円ソフトだから一日で約450万円超の売り上げか･･･。
やっぱ外から見たらこういう計算に成るんだろうな。

んで結局今現在で2600・・・
桁違いの売れ行きで間違いなくトップクラスなんだけど
核爆弾と恐れた程にはって感じだよな。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 12:09:13 ID:28iT/YpO

SLAVEクラスに成ると源泉徴収は20％、
事業所得税も納めるのか

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 12:11:01 ID:28iT/YpO

事業所得税→事業者消費税orz

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 12:13:41 ID:3bCZ8RMv

しっかしコメントつかないな。
１００件の評価につき１～２件しかつかない。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 12:46:41 ID:NET7pQW4

>>422
50件ほどで２個付いてた。
ピコの方がコメント率は高いのかもよ。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 13:45:28 ID:LWxr5mgL

事業所得税はおれも納めたよ

2万円くらいw

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 16:49:29 ID:7BWifNo5

売れる→余裕が生まれる→じっくり作成→開発材・ソフト購入で新しい技術→また売れる
売れない→生活が苦しい→じっくり作成すると死ぬ→買う金なし→また売れない

売れない→生活が苦しい→じっくり作成する→新しいソフトを使ってみる→疲れる→寝る→2chしてみる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑いまこのへん

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 17:25:24 ID:pA6H8UuS

売れない→生活が苦しい→シンボル使い回しで粗製乱発→そしてエロたんへ

まさに魔のスパイラル地獄！

まあ、時間かけたところで、元がダメな奴は
努力を重ねてもどうにもならないという事を
思い知らされるのがデジ同人

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 17:34:18 ID:NET7pQW4

１桁ならあきらめる。４桁なら夢を持って続ける。とハッキリするのだが、
また微妙な３桁で曖昧な気分のまま極貧生活ルートなんだけど．．
これからどうしよう。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 17:56:10 ID:CVTEmgFr

バイトすりゃいいじゃん

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 18:47:46 ID:viZJhJst

駄目かどうかは関係ない
パチンコでも競馬でも、やめられない奴はやめられない物だ

・・・会社は辞めたのになっ！！

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 19:17:34 ID:BEPyO/Ru

おまいらは、俺かｗｗｗ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 20:02:48 ID:7c4Z3EMm

タバコ止められない奴ってさ、大抵
「俺は意志が強いからその気に成れば止められるが、
　今はその必要が無いから止めないだけ」って言うじゃないか。
社会システムとか会社とか政治だとかに愚痴文句を垂れながら
結局ソレに依存して、大衆に組み込まれて生きるしか出来ない訳よ。

自分の意思で会社を辞めて、同人と言う選択を行って
日々自分で考えて精力的に活動して生きているじゃないか。
俺達はもっと胸を張って生きて良いと思う。どうか？

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 20:17:12 ID:BEPyO/Ru

税金、年金、保険をしっかり納付してりゃ、ある程度の言い分も通るだろうな。
ただ「労働の義務」ってのを果たしてる感覚は、正直俺には無い。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 20:40:33 ID:3bCZ8RMv

朝んなったらコミケ行ってくるよー(;ﾟдﾟ)ﾉｼ

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 21:12:49 ID:pA6H8UuS

税金、その他の国民の義務は果たしているが、
労働してるって意識は限りなく低いなあ。

正直な所、趣味の延長。

趣味だから、無駄に凝ったり時間かけたり
どう見ても自己満足のオナニーでメシ食ってます。
本当にありがとうございました。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 21:32:27 ID:Q0oXuwvm

俺は楽して暮らしたいから始めたからバリバリ労働してる気になってるよ。
そしてこんどはデイトレに挑戦してみるつもりだ。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 21:55:27 ID:/2C734i+

株だよ株！
世の中画面みてポチッっとボタン押すだけで金が手に入る。
世間の見方が多少違うだけで証券メンもデジ同人も個人投資家も
やってることに違いは無い。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 22:01:44 ID:iueihVjm

デジ同人は実業、株は虚業。根本的に違う。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 22:19:22 ID:NET7pQW4

>>437
要するに株をやるヤツが増えてもちっとも世の中は変わらない。むしろ寄生虫が増えると言うだけだ。

デジ同人をやるヤツが増えたらだなぁ。世の中はにエロがあふれる。精子が飛ぶ。ストレス発散だｗ

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 23:09:01 ID:pi6ZmktX

オレのDLでの販売数は四捨五入すると０になってしまう３桁。
四捨されない３桁になってみたい＞＜

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 23:21:23 ID:xi1aDT/b

ゲームにして鼓動を感じるアニメーションを入れなさい

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 23:27:02 ID:LWxr5mgL

いや目パチだけでいいよ
宣伝文に鼓動を感じるアニメーションと書くだけでＯＫ
簡単くん

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 00:24:55 ID:h3zZmKYj

>>435-436
為替もいいよ、と言ってみる

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 00:28:32 ID:NSdgzuKF

例え日本株が上がり調子だとしても今買うのはトーシロしかいないぞ。
やってみたい人は勉強しながら3月まで待つんだ。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 00:35:20 ID:bnTlIta1

「鼓動を感じるアニメーション」は魔法の言葉

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 00:41:26 ID:qlrVzCeM

アニメだけじゃ駄目だ！
今時は台詞の練習も欠かせない
一応念の為にカンペも用意した

「セックスは愛ですよー♪」
「メス臭いオマンコで射精してくださいね♪」

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 09:05:33 ID:nW01EsMF

＞「セックスは愛ですよー♪」
＞「メス臭いオマンコで射精してくださいね♪」

何なんだろうなあ、この低俗な語感は。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 09:54:38 ID:s0hQHVYf

充分すげぇ

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 10:10:47 ID:fg/j/kk9

胸にＳＥＸって書いてあるシャツをコミケで売って欲しい。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 10:29:12 ID:+jCVnzii

胸にDLって書いてあるシャツをコミケで売って欲しい。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 11:16:58 ID:scAOEYOb

胸に16SHOTって書い（略

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 12:48:18 ID:+jCVnzii

きっとエロタン星人のTシャツは胸に「セックスは愛」「メス臭いオマンコ」とか書いてあるはず

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 12:51:51 ID:s0hQHVYf

宇宙鋼鉄兵団だろ

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 12:55:09 ID:+jCVnzii

いや…字ではなくあの絵が描いてあるかも

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 12:56:36 ID:+jCVnzii

というかあの絵の下に「メス臭い」が来てはじめて威力を発揮するよな。ハーモニー。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 18:37:44 ID:OwrfAFqw

ＤＭＭで同人誌のダウンロードバトルだとさ。
優勝賞金１００万って、太っ腹だねぇ。
ＣＧ集はダメだから、俺は参加しねぇけどな。
コピー本サークルにはいいんじゃね？
てか、コピー本サークルはこのスレにはいないか。
ちなみに、ソースは観測所。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 18:49:44 ID:4vUeQ6nG

世間は正月休みだってのに書き込み少ないな。
やはりコミケに行ってる層が多いのかもﾅ

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 18:50:05 ID:fg/j/kk9

えっと、クリムゾン様のための企画ですかね？

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 18:51:21 ID:A21NhGEt

次回作について考えているところ。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 18:54:57 ID:YURqoHTO

優良サークル接待バトル

ピコお断りｗ

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 19:14:43 ID:4vUeQ6nG

>>459
本質はそんなところだな。煽りでもなくマジで。

エロたんレベルに山ほど来られても、
主催側も買い手も困るだけといえば実感できるだろう

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 19:21:07 ID:mrOY3/Lu

全作品の評価コメントで「ぬるぽ」と書き逃げされて
「ｶﾞｯ」出来なくてストレス溜まりまくりですよ

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 19:32:54 ID:C+DNJgtO

次回作のタイトルは「ガッ」で決まりだな

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 19:52:07 ID:bnTlIta1

>>460
そりゃ困るわなw

とはいえ大手ばかりが目立つようになったら同人ショップと変わらん。
どこで線引きすべきか。うむむ

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 20:13:30 ID:8+rsm3P7

弱小販売サイトで優遇されても嬉しくない訳だし。
たとえ目立たなくても集客率購買力の強いＤＬが
一番売れる現状を鑑みるに付け、大手優遇で結果的に
成長すれば、ピコな俺らにとっても困ることは無いと思う。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 20:55:12 ID:rhGRTkzT

いつものようにガラ悪く罵ってくれないと、「DMMこえー」って返せないじゃないかっ！

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 21:08:01 ID:9MhZ8/ZJ

>>465
中の人だってお正月休みなんじゃないかな？
ＤＬもメールの返事こなくなったし。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 21:28:05 ID:rhGRTkzT

そっか、もう29日だもんね。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 22:17:12 ID:vk0BM+Jx

まだだ・・・まだ終らんよ！！
今年はまだ３日も残っている（今日含む）

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 22:33:03 ID:hSqvC+y+

しかしさすが群雄割拠の実写ネット部門でトップ張れるだけあるな。
企画の発想レベルが桁違いだ。
これで話題をかっさらい客を増やしながらコミケの新規登録作品を一気に増やせるのか。
１発で３効果ぐらいあんじゃん。
このあくどいエゲつなさは他のサイトも見習ってほしいところだ。

これはうかうかしてたらマジでDLすら食われちまうかもな。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 22:47:29 ID:YxkrISgv

クリムゾンとギミックスは、商業誌なんだから
もちろん参加禁止だよな？

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 23:02:57 ID:fg/j/kk9

良く読んでみたら
5000ダウンロードでトップだったとしても、
90円×5000　+　100万円　で、
145万円
クリムゾンとかは参加しないかも。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 23:03:39 ID:bnTlIta1

プロアマ問わず、だそうですよ

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 23:06:15 ID:bnTlIta1

１ダウンロード90円では参加者が少なそうですね。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 23:22:28 ID:YxkrISgv

応募期間が短いので新作を作るのはまず不可能だろうから、
まだ、ダウンロード販売していない、大手同人誌サークルを登録させるのが目的か？

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 23:23:39 ID:A21NhGEt

90円じゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 23:36:49 ID:Ux7mwzP0

>>471
観測所でも大手、中手は利益が出ないから参加しないだろうって言ってる。
1DL利益90円で二週間だもんな。
小手サークルが参加して、上手くいけば賞金ゲットという事になるのだろうか…

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 23:38:43 ID:hSqvC+y+

このタイミングで同人誌専門ということは
CG集やゲームではもうDLに勝てないのはわかりきってるから
まだどの販売サイトも比較的弱い同人誌のデジタル市場を先行制覇する気だな。

さらにこの期間だとコミケに出てた本を登録させるのが狙いだろうから
たぶんもうすでにリアルで掃けたあとの本だからそこまで利益は望んでないと踏んだのかな
１００円という価格に統一したのは客引きが本音だろうからこの辺も抜かりないな。
サークル側もリアルでの出涸らしでうまくいけば１００万出るかもしれないとなると
かなり数が集まりそうだし。

この「同人誌は創作活動です☆」なんて戯言を鼻で笑い飛ばすエゲつなさは
さすが８９３、格が違うぜw

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 00:21:55 ID:4f18zNPd

いちいち宣伝しに来て、観測所うぜ～

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 00:29:26 ID:v2v6V+Zv

まぁ種ポだし。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 00:38:47 ID:anqvwPcK

いや、年末年始休みに突入した
ＤＭＭ以外のサイトの中の人が
コミケにも行かずに煽りにきてるんじゃね？

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 00:42:28 ID:E28kHMiF

種ぽってなんであんな見下した書き方をすんだろう・・・
何にも解ってないのはおまえのサークルが身をもって証明してるだろうが・・・

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 01:15:13 ID:u477cuxB

一位の作品が、宇宙陸軍鋼鉄歩兵とかになったら笑えるのにな。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 01:23:54 ID:WXBW0/9Y

それより株で一億は達成できるのかな
この超好景気にヘボい株で小銭稼いでるみたいだが･･･

俺は夏からずっとホールドで今、
全株平均1.5倍くらいアップしたけど。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 01:28:51 ID:V7oBexfK

>483
ここは株スレじゃないよ
スレタイ読みなよ

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 01:35:04 ID:MkJ0vSZm

>>483
年始に売っといた方がいいよ。
友達が今年で終わりだって言ってた。＞暴騰

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 01:45:01 ID:FlIsG7s3

ついレナードの朝見ちまって作業にならない。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 01:45:14 ID:WXBW0/9Y

>友達が今年で終わりだって言ってた。＞暴騰
げげ、ほんまかよ･･･

しかし俺は年末に落ちたあと年明けにもう一度爆発的に上がると予想してる
どっちが勝つか勝負だな。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 01:50:58 ID:u477cuxB

株はみんなが買いだと思ってから買ったんじゃ遅いから。
来年は、１２０００くらいまで落ちると思うよ。

それより、１００円で販売なんて冷静に考えたらサークルには何のメリットもないような。
DMMだったら、ダミーサークルに優勝させて賞金をちょろまかしかねないな。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 02:04:48 ID:Pe+ZYOtK

ふつうに１０００円あたりで買ってくれた人に申し訳なくて１００円なんて安売り出来ないよ。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 04:01:17 ID:HhF/9CWn

つまり、勘違いピコのゴミ作品を一挙に見られるイベントという事ですね。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 04:06:53 ID:nY8G3Wsy

>>488
まぁDMMに限らずだけどダミー優勝は十二分にありえますな。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 04:11:23 ID:Pe+ZYOtK

ピンハネ疑惑とダミー優勝疑惑は関係深そう。
DMMはそのてん誠実かもよ。ぱれほどじゃなしｗ

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 04:18:40 ID:7I0CgZYY

>ぱれほどじゃなしｗ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 04:32:31 ID:gOwm77mh

デジには直接はキャンケー無いケど

>同人サークル、パクり作品で売り上げ6000万、版元から警告★3
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135880476/l50

下界ではキョんなキョとがおキてますヨ

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 08:41:56 ID:uZ5WpnEP

今時ノーリスクでパロができると思っている奴なんているんだろうか・・・

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 09:59:04 ID:jkYyEPva

もうすぐコミケ始まるよう。寒い（‘Ａ‘）

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 10:05:48 ID:xWbpoY3Z

クリムゾンがまだ100未満！　いつもより眼が据わってるw
そらコミケと東ラとアイソトニクスと自作品とダブったらさすがのクリでも…

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 10:33:22 ID:FjybimUs

アンパンマンがまずかったな。
バタ子がエロ過ぎるのも問題だ。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 11:20:17 ID:mOaJNme8

>>489
これに尽きる。逆にすると100円で売ったものをまた1000円では売れない。
ほんとに出涸らしならいいが、デジは何ヶ月、もしかしたら何年も売れ続ける
可能性があるのにたかだか2週間100円で売ったためにそれ以降売れなくなったら痛すぎる。
なので出すならもともと100円のコピ本がよろしい。
DMMがどれくらい客がいるかしらんがいくら100円でも1人何十冊も買ったりせんだろう。
もし本気で100万獲りに行って5、600円しか入ってこなかったら死ぬかもしれん。2週間ならありうる。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 12:02:17 ID:Jo19f3/O

100円だと代金の回収手数料が出ないから、
期間終ったら終了なのかな？

物売りの業界でも、目玉商品って言って
限定で格安販売するケースもある訳だし。
1000円を100円で売っても、案外客は何とも思わないかも。
あれは在庫処分の意味合いが強いが・・・

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 12:14:32 ID:jkYyEPva

今日のコミケめっちゃ混んでる。
今のところ時給15万…ナイス（‘W‘）ｸｸｯ

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 12:44:27 ID:WXBW0/9Y

俺は地方即売会でダンピングすることはあるよ
来れるならきやがれって感じ

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 12:54:18 ID:v2v6V+Zv

>>494
スパロボの戦闘シーンみたいなのが四万枚も捌ける見込みがあったのか

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 13:32:48 ID:s5VXK0VZ

アクアスタイルか・・・
まぁアホとしかいいようが無いな
スパロボ演出にあえてやばめのキャラをパロってのっけたやつだろ？
それで警告来たんだからやっぱりアホとしかいいようが無い

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 14:00:05 ID:Pe+ZYOtK

アクアスタイルは結局何がクリティカルだったんだ？やっぱりアンパンマンあたりかな。

ところでググッて見付けたアクアスタイルのオナホールが気に入った。初めて買いたくなっちった。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 14:20:04 ID:dXiMUw5d

ローターじゃないの？
オナホもあんのかな。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 14:24:20 ID:dXiMUw5d

ごめん、あった。＞オナホ
ttp://www.netman2.com/rel/html/rel_p174.html
女性向け専門ブランドかと思ってた。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 16:05:26 ID:r2Rl/EeI

デジ同人的には小学館あたりと推測する。
アクアスタイル直撃したのは。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 16:16:00 ID:v2v6V+Zv

ttp://license.shopro.co.jp/licensing/view/
これかな。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 17:32:27 ID:4qPdCBgY

長期的に見てＣＧ集は似たようなの作ってると飽きられるのが早いような気がする。
デジタル同人誌の需要がもうちょっとあった方が作る側としては助かるな。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:08:27 ID:IxLnBExT

ここではシナリオライターの外注の需要ってないですか？
長大な拘束期間の商業仕事の合間に、小さい仕事を入れてみたいのだけど……
デジ同人に興味もあるし。

企画やスクリプト(エロゲにするなら)など請け負えるけど興味ある人おられます？
リリスみたいのも作れますよ。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:08:53 ID:WXBW0/9Y

>>509
キャラクタービジネスはヤクザと紙一重だからな。
作者がまず食い物にされてる。
完全に金もうけ目的だから芸術や創作なんて考えてない。
注意されたし。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:11:35 ID:WXBW0/9Y

>リリスみたいのも作れますよ。
企画は無謀だけどスクリプターとしてなら考える人いるかも

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:15:31 ID:K6pLE6XV

今丁度スクリプトが出来るシナリオの人探してる所だけど、
腕とかはあまり重視して無いんだよね。
デジ同人だと直接的に売り上げに影響し難い部分だし。
安く出来る人が居れば検討って感じで、
駄目なら自分でやろうと思ってる位。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:55:49 ID:1JPy9saY

>>511
宣伝するなら実績くらい晒せよ。

516 ：511：2005/12/30(金) 18:59:26 ID:IxLnBExT

>>514
その「安く出来る」というのは、514さんはどの程度を想定してるの？　参考までに。
ただ同人だと相場なんてないよ、とか言って底抜けの条件が飛び出してきそうでもあって恐いけど……

>>515
なぜ宣伝…(´･ω･`)

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:59:46 ID:1iqmyaX5

リリスに応募すればいいじゃん
シナリオライター募集してんだから。
ちゅーかリリスは毎度シナリオが癌。

518 ：511：2005/12/30(金) 19:03:52 ID:IxLnBExT

>>517
リリスはデジ同人じゃなくて商業だから。それも選択肢だけど。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 19:14:08 ID:A53CDHVS

無論安ければ安いほど・・・って考えさ。
底で駄目なら少し上げてギリギリラインで考えるよ。
俺の場合の事だけど、シナリオに限っては
外注するのは早く安く上げる以外の理由は無いからね。

俺の所はピコピコだけど、最近は少し風が向いてきたかなって感じ。
制作時間で割ると、時給が400円程度になるレベル。
俺が作ってもリナリオ部は２週間前後なので、現状では４～５万が上限。
もっと売れるように成ってから考えれば良い事とも思うのだが、
絵的な部分に時間を割ける様にしてもっと腕を磨く時間を多くする方が
今後の為かと思って検討中な訳。

まぁ最悪自分でも出来る訳だし、予算も少ないので
あまり積極的に探してるって程じゃないんだけどね。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 19:41:22 ID:u477cuxB

結論から言うとないです。同人では、崇高なシナリオなんて重要じゃありません。
要は、絵が上手くて版権キャラを使ってエロければそれでいいんです。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 19:46:30 ID:exFMKjfY

お年玉щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
正月は売れますか？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 19:50:34 ID:8+UpTe3+

売れません。以上。

あーＤＬがお年玉キャンペーンとかしないかなー

523 ：511：2005/12/30(金) 20:31:18 ID:IxLnBExT

>>519
４～５万と言われてもボリュームが分からないので判断がつかないですｗ

>>520
そうですか。

別に崇高なシナリオではないですが、あまり需要は無さそうですね。
相場と言っても人によってピンキリでしょうし。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 20:35:02 ID:Pe+ZYOtK

同人の場合、CGとシナリオのエロ嗜好が合わないと話にならない。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 20:58:27 ID:dXiMUw5d

エロ同人ノベルでシナリオにボリューム感があると、かえってマイナスだなぁ。
始めて2分でエロシーン、その後も全部エロシーン、全編で50-70KBくらいってのが、
絵が15枚前後と考えて無難な量かね？
同じCGでダラダラとした描写を続けられてもかったるいだけだし。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 21:32:46 ID:s5VXK0VZ

まぁものによる
即エロシーンじゃなくてもエロい気持ちが昂ぶる展開なら嬉しい

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 21:33:32 ID:5+FPzNYU

>525
うちは値段あげてもいいからシナリオボリューム増やせって言われた。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 21:37:23 ID:5zBYagn5

俺はシナリオ関係は全くのシロウトなので
ボリュームってどんな具合なのか見当が付かない。
単位はKBが一般的なのかな。
どの程度の規模の話でどの程度の文字数になるのかも
想像がいかないし・・・

声優への発注とか在るから、無駄に長い話とか台詞大目だと辛い。
エロでエロの為の話を作って、エロの台詞を混ぜて作れる事重視。
結構気持ち的にも辛い作業なんだよね・・・自分でやりたくない理由でもある。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 22:18:56 ID:kIY09nLT

ブッチャケ、シナリオを購入の判断要素にしている客って殆ど居ないと思う。
継続して売っていれば固定ファンが付くかも知れないけど、
それでもあくまでシナリオは主役にはなりえない訳だし。
（時間作業料金以上の）金払ってまで外注するメリット無いだろうな。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 22:28:25 ID:WXBW0/9Y

俺が欲しいシナリオは
スクリプターがちゃんと組めて
（エフェクト効果とかそーいうの）
FLASH作れるとかそういう技術力だな。
中級レベルの入門書をマスターしてるくらいでいいけど。

最近自分でやるのつらいから･･･

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 22:29:50 ID:IxLnBExT

>>525
ちょうどsol-fa-softくらいのボリューム、作りですね。

>>528
KBが一般的。纏めて幾らの時もあります。
ttp://www.moecon.com/recruit/recruit_next.html
↑萌えこんの募集要項
まあ報酬形態は話をして決めればいいんですけど。トキワなんか「利益があったら分配する」というのが多いですしｗｗ

>エロでエロの為の話を作って、エロの台詞を混ぜて作れる事重視。
デジ同人だとそですね

>>529
エロゲを作る気が無いとシナリオはいらんですね

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 22:34:25 ID:E28kHMiF

売込みにはみんな結構厳しいね

528の言うようにひたすらシナリオだけイケイケで作られても困る場合多いけど
ほんとに上手いテンポ持ってるとか、痒いところに手が届く（製作者側に）
シナリオライターなら需要あると思うよ
ちゃんと自分紹介HP作って募集お待ちしてます、ってやれば結構来ると思う。
ってか俺が行くｗｗｗ

報酬は、ある程度売れても一本５万払えるかどうかだなぁ～

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 23:05:18 ID:u477cuxB

てゆうか、シナリオライターだったら、自分で企画してやればいいじゃん。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 23:12:11 ID:/RlaL/Bz

ウチは６ッ化月体制のゲームなんだけど。
詳細をココで書くのは躊躇う所で秘密なんだけど。
大抵シナリオは３ヶ月位時間が掛かる。
っと言っても３ヶ月丸々シナリオを書いている訳じゃなくて、
スクリプトやその他の作業と平行しながら。
シーンに合わせて話が変わったり、尺の都合とか、
絵が足りなくて話変更・使ってない絵があって変更。
同じ様なシーンが続いてくどい場所の修正、スクリプトの都合で修正。
そんなこんなで時間がかかる訳。

素材だけホイと渡して、それで話構成して作品に仕上げて
出来の良い完成品納めてくれる事を５万でやってくれればキスしてもいい。
逆に話だけTEXTでってなら５万添えられても欲しくない。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 23:20:04 ID:xWbpoY3Z

>>534のキスはたぶん欲しくない

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 23:22:06 ID:xZdE0guw

売れ行き次第ではアナル提供も辞さぬ覚悟です。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 23:26:06 ID:s5VXK0VZ

いきなりハッテン場に発展する悪寒

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 23:48:02 ID:OWaPykzu

・その後の推移予報
土壇場→修羅場→犯行現場

539 ：511：2005/12/30(金) 23:53:38 ID:IxLnBExT

>>533
自分で企画したのあるけどここの人持ち込みに食いつかないからw

>>534
>素材だけホイと渡して、それで話構成して作品に仕上げて
パズルはやりたくないし
>出来の良い完成品納めてくれる事を５万でやってくれればキスしてもいい。
３ヶ月相当の作業の代価が５万円もちょっと論外

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:03:07 ID:5l8/xcWI

匿名掲示板で募集するのが間違ってると思う。
お互い実力もわからないのに、まともな話はできないよ。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:04:28 ID:E28kHMiF

げ・・・俺のやってることはまさしくパズルだ・・・。

>>534ナイスアシスト　>>535ナイスシュート

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:17:34 ID:j0a09UeG

募集は募集掲示板でやればいいじゃん

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:17:55 ID:zmn5dWU8

>539
リスクを背負わずに割の良い簡単な仕事が拾おうなんて方が論外。
それなりの報酬を出せる人は実力の解らない人に任そうとは思わないって。

身元バレのリスクを背負って自分の実力を具体的にアピールするか、
失敗するリスクを背負って自分の金で絵を外注して手間と時間掛けて自分で作るか。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:19:57 ID:Q24lYFjw

＞自分で企画したのあるけどここの人持ち込みに食いつかないからw
なんでそうまでこのスレで募集する必要があんのかと

デジ同人への興味本位でやるだけなら商業関係からメンバーひっ捕まえて
企画組んでやりゃいいじゃないの

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:23:43 ID:W4EByzmG

>539
>534がやるのに3ヶ月掛かるってだけだと思うが。
作業内容みるに俺なら二週間かからないと思った。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:25:27 ID:ar7pp/Zc

まーこの手の話、俺は嫌いじゃ無いよ。
募集って言うか、デジ同人的な外注パターンの話として見ても有意義だと思うし。
つまりシナリオ単体での仕事では需要も低いし、実際の効果も薄いと。
発注する側としてはスクリプトその他作業コミでやってくれるなら
作業労力的に助かるから甘みがあるって所かな。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:29:21 ID:c8z/hZYN

> ３ヶ月相当の作業の代価が５万円もちょっと論外
あぁスマン。
３ヶ月掛かるのくだりは絵の修正とかその他雑作業が入るからで、
そこら辺を「シナリオの力量」で上手くカバーして纏めれもらえればって話。

今の所外注の予定は無いけど、
ここの部分は非常に効率が悪いので、外注には興味はある訳。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:30:32 ID:QcKTm8PS

どうせ、いつものネタでしょ？
本当に募集する気があるんなら、募集掲示板にいけばいい話しだし。
相方募集しています。
画像解像度はどのくらいがいいですか？
デジパレの売り上げまだですか？
というフレーズを何回見たことか。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:31:30 ID:j0a09UeG

それにつけてもクリムゾンがひどい

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:31:43 ID:VN6DA6AE

俺は１人でやってるから絵が足りなければ絵を描く、話が足りなきゃ話を書き足す。問題はない。

でも分業だともめるんだろうな。同人でまでもめ事は勘弁だぜ。

プログラム、音楽、営業、あたりじゃないの。分業でも比較的もめなさそうなのは（金分配は除く）

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:34:55 ID:mQqCiIm2

何時かはエロゲーみたいな作品に絵を描いてみたいと思っている俺は
テンポの良い文才溢れる人の作品に一度関わってみたいね。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:34:58 ID:3VolkStu

シナリオ単体だと需要低いと思うなーやっぱ
デジ同人だとエロシナリオは演出部分が伴ってコソだろうし

553 ：511：2005/12/31(土) 00:40:20 ID:H2zbjTcL

分かり難かったかもしれないけど、募集はしていない。
ここの人が募集に興味ないのは知ってるから。
募集じゃなくて外注だと話はどうなのか、需要はあるのかちょっと聞いてみただけです

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:47:53 ID:mQqCiIm2

参考までに仕事の合間にやる感じで、何kbで幾らなら受けようと思ったの？

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:49:25 ID:x3h7vSw0

シナリオを重視している所に個別に当たるしか無いだろうな
ゲームのシナリオって事だと、タダでも書きたい層が居るから
逆に発注取るのは相当営業努力しないと駄目っぽいし

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:50:02 ID:j0a09UeG

そうそう、幾らだと受けるのかが最初に知りたい
「お仕事募集」してるサイトは大抵単価を書かない

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:59:46 ID:H2zbjTcL

>>554
萌えこん(でじぱれでも)のシナリオライターの項くらいでいいよ
あれは企画(兼それに付随する雑用)も額の中に含まれてるんだろうけど。
５万円というのが何度か出てきたけど、それなら50KB～程度かな。

入金前に払えない/払いたくないなら販価の１割とかね。
１割ってすごい安い提案だけど、たぶん注文側はまた違う考えなんでしょうｗ
どこまで担当するかにもよりますけどね。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:02:20 ID:x3h7vSw0

流れに乗ってクチを滑られてみる訳だけど、
シナリオ＋スクリプト格安で馬車馬な人にキスしたい俺様は
ついでに外注需要も聞いてみたい所存であります。
511に同じく需要調査という事で。
ゲームプログラミング＆スクリプト設計できまウ。
原画出来ますが、自分で売った方が良いのでﾅﾝｾﾝｽ。
元絵からアニメ化作業。ﾁｰﾌﾟな目パチ口パク乳揺れ射精表現等。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:03:50 ID:QcKTm8PS

デジパレかモエコン程度の報酬でいいのなら、デジパレかモエコンでやればいいじゃん。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:06:52 ID:x3h7vSw0

>>557
何処まで担当かの部分大きいな。
ＣＧ集にHTMLのシナリオ付けるだけなら割合多くなるだろうし。
逆に工程数多いゲームとかだとシナリオで１割持っていかれると辛い。
デジ同人がシナリオ重視しない＆短い物が好まれる＆売り上げへの影響が弱い
って事情からしてもシナリオの人には厳しい市場だろうね。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:06:52 ID:nLHnEu6E

そして種ﾎﾟのように断られて逆切れするわけですね。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:10:25 ID:x8ugPXj3

>>561
ワーオｗｗ詳しくｗｗｗ

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:11:01 ID:Q24lYFjw

逆にそうまでしてやりたいなにかがあるのかデジエロで

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:26:44 ID:H2zbjTcL

>>551みたいにエロゲを作ってみたい絵描きさんがいるように
デジ同人に関わってみたいシナリオライターもいるんだよ。
>>544みたいに上手くいけばいいけどね。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:32:53 ID:cc8iy1e0

最後にオチを付けなければ成らない責任感があるのでｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ
突っ込みは在ろうがこれ以上の詳細は勘弁でｗ

俺様が３ヶ月掛けたシナリオは4KBでした(台詞のみ)
シナリオスクリプトは70KB(先の提案はココまで外注と想定)
因みにエフェクト・ワークスクリプトは250KB
その他のアクションスクリプトは6500KB
プログラムのソースはｺﾒﾝﾄ込みで1300KB在りました。

単純に容量のみの比較は出来ないが、
仮にシナリオのみで１割or５万は発注者としても破格だと思う。
申し訳無いが、少なくともウチでは無理。
ＤＬでは売れ要素的にも作業量的にも、
シナリオの占める比重が軽いってのもある。

実労に見合った対価が得られ辛いのがデジ同人。
大多数のサークルが売れずに苦心している現状では、
割に合う仕事が振ってくる事は在り得ないので、
相応の実績とコネを武器に営業努力しか無いと思う。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:38:36 ID:mQqCiIm2

>>557
5万って事、1割って事だと、売上げで50万でよろしいですね。
50kbのシナリオでいきなり50万はちょっと無理かなと思います。短いかな。
5万円というと単体では高くないですが、511さんのプライドもあるでしょうから、それ相応の企画がないと難しいですね。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:45:32 ID:VuixVXqO

> 50kbのシナリオでいきなり50万はちょっと無理かなと思います。短いかな。
いや、ＤＬに限って言えば、
シナリオの長さは売れ行きに影響しないっしょ。
ランキング上位の動画作品群などシナリオ殆ど無いも同然だし。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:51:33 ID:mQqCiIm2

そうなんだ。俺の作品ダラダラと長過ぎだ。
ていうか、文才ある人だと短くても良い話になるのかもね。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:53:45 ID:x8ugPXj3

うん、シナリオが短いと売れない、
という意見はみんなもってないんじゃないかな
わしもそう思う博士

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:57:54 ID:7KzF4Dys

買う前には、シナリオの長さは分からんと思うんだが…

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 02:00:43 ID:mQqCiIm2

誤解で話が広がらないうちに言うと、
自分の感覚で50kbだとあんまりCG枚数が無いように思えたんです。
シナリオの長さは公表する事もないので購入の判断にはならないのはわかります。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 02:03:46 ID:WE9z4RJ/

>562
ヒント：ぬめりんDUEL!

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 02:05:53 ID:H2zbjTcL

>>566
えー。いや違うよ。
ゲーム発売前に作業した分の報酬として頂く場合は、1KBがだいたい1000円換算。だから50KB書いた場合は５万円ですね、って話。

１割というのはそうではなくて、ゲーム発売前にお金頂かない、つまりリスクを負うなら、「販価の１割×本数」程度を成功報酬として頂こうかしら、という話です。
本数出ないとこちらも割に合わない事になりますね。

上なら50万円なら500KB分の作業ですし、下なら50万円発生している時には、500万円(DL手数料含まず)売り上げているはずです。
１割のケースの時は企画も持ち込みたいですね。すでにテキストライターの範疇を越えている分担責任ですし。

まあ外注想定だから１割くらいかな、と言ってます。
自分が主催の時は、他の外注さんに対してが１割ですよね、と。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 02:10:44 ID:bf1gGeEJ

値段も分け前も、企画と発注者が決める事だからなー
シナリオの重要度も作品の形式にも拠るだろうし

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 02:15:26 ID:mQqCiIm2

>>573
すみませんねレスしてもらって。
合ってますよ。ただ50万円を作品売上げと考えてるのが同人レベルであって、報酬と考えてるのがやっぱり商業レベルの違いかと。
ただ、最低ラインで換算した場合、このくらいならシナリオライターさんも満足するかなと言う事です。
報酬は貰ったけど売れないんじゃ、悲しいですもんね。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 02:23:42 ID:H2zbjTcL

>>575
ああ、なるほど。理解できました。
ただシナリオ量と売り上げは関係ないと思いますw
プレイすれば余りのエロさに思わず東京ラバーをアンインスコするモノを書きますけどね。

ごめんちょっと嘘付いてた。動画とエロテキストは全然別ですね。
エロテキスト単体に訴求力はないです。エロゲにして初めて効果があります。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 02:33:23 ID:VN6DA6AE

同人なんだからシナリオだけとか言ってちゃダメだよ。
文章が上手い人は宣伝にこそその能力を使わなきゃ。

うまく宣伝しなきゃ読んでもらえないよ。
最初の１ページより、まず宣伝文句で客の心を掴まなきゃダメ。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 03:50:48 ID:YekmmB8S

「メス臭い」のフレーズを使えば客のハートを掴めますか？

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 05:10:15 ID:UDwjOB+1

もちろんです。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 06:28:31 ID:wXDp/FcJ

>>528
＞どの程度の規模の話でどの程度の文字数になるのかも
＞想像がいかないし・・・

例として、いま青空文庫で「銀河鉄道の夜」をダウンしてみました。
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000081/card43737.html
解凍すると、テキストファイルの方で108KB。
しかもこれルビ付きデータだから、実際の文章量はもっと少ないって事に。

だから、50KBもあればエロ同人ノベルゲームとして充分すぎるボリュームだと思う。
素人にしては上手い文章であっても、やはりプロレベルの筆力とはいかないだろうから
長すぎると読むの苦痛だし。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 07:27:14 ID:Q24lYFjw

メス臭いを使えばあなたのテキストも一気にエロタン級の破壊力に

やっぱエロタンって萌えたんみたくエロ単語のエロタンって意味なんだろか・・・

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 08:51:57 ID:F9VLY2nx

>やっぱエロタンって萌えたんみたくエロ単語のエロタンって意味なんだろか・・・
よく知らないけど、「バルタン星人」のパロじゃないの？

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 11:06:50 ID:+mhvzI5W

元メーターだからアニメ結構描けるけど
イマイチ売り上げには貢献してない希ガス

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 11:44:13 ID:x8ugPXj3

彼はアニメーターだったのかあ

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 11:45:50 ID:+mhvzI5W

そしてデジパレの鉄壁の３．００評価が初めて下落した
誰か買って大量のマイナス表を？

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 13:05:23 ID:NKH8qrpv

ネタと思って聞き流して貰って構わないが、
外注でアニメ作業を発注したいと思ってる人居る？

ＣＧ集とか作ってる絵師で、DLで100DL前後のピコで、
20枚前後でそのうち10枚位を動かして一部アニメ有り～な感じに。
jpegのＣＧ集にもう一味付けて、
フラッシュ化したピストンや胸揺れのループ動画化して
簡単なテキストとHTMLで見せようって魂胆。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 13:28:36 ID:RkHW/3Xc

>>586
今ＡＥ練習中だから将来はアニメ化の仕事請けようと思ってる。
しかし金額の折り合いは付き難いだろうね。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 13:30:53 ID:W4EByzmG

>580
純粋本文が30KBのときはさすがに短いと苦情が来たぞ。

>プロレベルの筆力
商業でも酷いのは酷いから一概には言えないと思う。
絵でもそうなんだが、同人買う連中はその辺の許容範囲は制作者より広いんじゃないかな。

ボイスを除いて(´･ω･`)
奴らボイスにはプロレベル要求してくるよ……。

>586
フラッシュアニメ→mpeg
でなら欲しいかな。それで吉里吉里で組み込む。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 14:33:36 ID:nLHnEu6E

ノベル付きを謳った作品で
吹き出しに多少の台詞がついてるだけと言うのがあったw

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 14:37:12 ID:KjPcobkf

つ「リンゴハウス」

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 14:37:42 ID:VN6DA6AE

でも長文をだらだら書くヤツにかぎって
自分は文才があると思ってるんだよな。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 15:07:19 ID:Gf3FlJtS

>>586
おまいはアニメを発注したいのか受注したいのかハッキリしろw

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 15:09:18 ID:Q24lYFjw

>>591
まぁそれは文に限らず言い出したらきりが無いだろ

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 16:17:09 ID:FOfNtvyt

年末だと言うのにピコは落ち着きがないなぁ。
そんなんだから大きくなれないんだよ。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 16:19:54 ID:TfuWdXw8

年末だからとか言う余裕はピコの俺には無いよ
何時もどおり、昨日の続きの一日さ。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 16:52:36 ID:B76wfQVW

どうせなら明日のための一日っていってくれよん
俺の頭はもうすでに2006年さ！

>595
年賀状に2005年元旦とか書いてね？w

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 17:40:39 ID:pldnXCLI

エロいラフ画像をセコセコ描いてる最中に母ちゃんが部屋に入ってきた。

……やっぱこういう時怒った反応しか出来ないな 'A`)

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 17:43:30 ID:F9VLY2nx

どうみても年賀状ではありません。ありがとうございました。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 18:04:54 ID:w74Nt/zk

スゲーテンション下がるし、集中出来なくなるんだよなー
何日も煮詰まって、やっと気分盛り上げて筆を取った時にガチャリ
とかだと尚更・・・

まー、今片付けようと思ったのにー心理だとは思うんだけどね

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 18:57:08 ID:BtzDm2Ri

おまいら、初めて1000突破した俺を祝え
1000つっても、発売開始から1年以上経った累計DL数だけど

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 19:01:53 ID:FOfNtvyt

omdt

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 19:11:16 ID:8tUDsdzK

>>600
おめでとう。

厚かましいお願いなんだけど、
初めて100超えた俺にも、何か一言貰えるかな？

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 19:22:41 ID:RkHW/3Xc

１００と１０００の間をウロウロしてるボキには・・・
いや、いいですｏｒｚ

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 19:54:32 ID:SmW64+Ie

150KBテキスト書いてごにょごにょ（少なくとも>>573の数十分の一）な報酬なのは異端なのか？
初めて手伝ったから分からない……。しかも買い切りなので売り上げ関係ないのだが……。
他にテキストの量に換算した報酬例を教えて貰えまいか？
買い切りでいくらとか、売り上げいくつにつきいくらとか。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 19:55:17 ID:mzPXVCNQ

肌やべーな

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 19:58:11 ID:F9VLY2nx

>>604
同人だからピンキリだっつーの。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 20:01:51 ID:5MwfMeFi

始めてだったら十分ありえる事じゃね？
シナリオなんて実績意外じゃ評価し辛いし。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 20:07:33 ID:SmW64+Ie

>>606
うんそれは分かってる。だからそのピンキリを教えて貰いたいのよ。
うちはこれくらいで受けてる、もしくは依頼してるというのを。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 20:42:46 ID:B76wfQVW

レーザーマウス買ったら
ききすぎてやばい
一般兵士がシャアザクに乗ってるみたい

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 20:44:41 ID:iLnIhUhH

上は幾らか知らんが、下はタダとか結構あるだろうな。
まぁ、シナリオ外注自体どれ位在るのかが判らんが…

思うに、絵師がシナリオ付ける場合は、
自分で考える場合が殆どだろうし。
自分は企画だけして、シナリオ・絵・スクリプト全外注？は少ないだろう。
そもそも他力本願金儲けサークルだと、費用も格安だろうしな。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 20:54:07 ID:nLHnEu6E

Dr.Pにきいてみて！

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 21:18:19 ID:SARkmUAy

コミケで遊びほうけて疲れたわー。
出痔同人野郎達はコミケ参加しなかったのかな。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 21:33:08 ID:W4EByzmG

>608
シナリオ・企画俺でそのほか外注。30kb書いて100万ぐらい。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 23:23:01 ID:Dj7ntfZ/

ひょっとして、正月ってまったく売れない？

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 00:00:36 ID:7d5nFdcN

orz

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 00:04:21 ID:X0uQwWPh

あけおめ。ジャンガリアンども。
今年もせいぜいあがくが良い。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 00:07:28 ID:XICuKP6a

おめでとう、曙最高。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 00:09:58 ID:wyxuiixb

今年も所英夫に負けないようにがんばるお

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 00:21:44 ID:rtjUajVT

おめ。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 00:31:39 ID:c+TZu4Of

あけおめ１２月の売り上げいくらかな？

621 ：【小吉】【955円】：2006/01/01(日) 00:33:40 ID:fKVg/k/W

あけおめ

今年のデジ同人運気はどうかな

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 00:36:46 ID:OhXmi+qA

おめ。美川はガンダム西川に白組の小林幸子ポジションとられたな

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 00:48:13 ID:KmGadWd9

>>616
ジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャジャジャジャーン
って俺あんなに細くねえええええええ！

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 01:32:26 ID:ewOQOLIq

よーし今年は一千万狙っちゃうぞー！

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 01:33:50 ID:yu5tktjT

東京三菱をダウンロードサイトの振込先にしていしてるから、
登録変更がめんどくさい・・・

DLは、新名に変更できないんだが勝手にやってくれるのかな？

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 01:53:08 ID:c+TZu4Of

>>621
あ、おみくじ
今年も出来るのか

627 ：【大吉】【636円】：2006/01/01(日) 02:01:13 ID:MzT9EV9a

今年は売れるかな。エイｯ！

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 02:30:31 ID:OhXmi+qA

俺の今年の年収は↑*1万！
消費税払いたくないから999万以下がいい

629 ：【だん吉】【519円】：2006/01/01(日) 02:33:04 ID:OhXmi+qA

俺の今年の年収は↑*1万！
消費税払いたくないから999万以下がいい

やりなおし

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 02:33:13 ID:MzT9EV9a

>>628
名前欄に　!omikuji !dama

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 02:33:37 ID:OhXmi+qA

お、けっこういいかんじ

632 ：【大凶】【728円】：2006/01/01(日) 02:37:10 ID:pTVYxfy2

今年こそ大手に仲間入りだーー！！

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 02:37:56 ID:pTVYxfy2

orz

ほら笑えよ

634 ：【ぴょん吉】【1768円】：2006/01/01(日) 02:38:18 ID:+eMyEqva

さて

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 02:39:50 ID:MzT9EV9a

>>632-633
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i
　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

636 ：【大吉】【1239円】：2006/01/01(日) 02:40:18 ID:Iy54DxSG

お年玉で俺の次の作品のDL数を占ってみる。
おみくじは作品の評価とサークルの運気を願って。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 02:42:37 ID:Iy54DxSG

今年はついてるな。元気出そうだ。
まー現実は違うんだろうけどｗ
でも頑張ろう。

638 ：【大吉】【1730円】：2006/01/01(日) 02:47:39 ID:gv96PPg8

みんな、あけましておめでとう。
今年もよろしくな。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 02:48:47 ID:2U+zROa6

>>614
単に冬コミにかぶるから売れないのでは。東ラでも吸い取られたし。
だいたい東ラで麻痺したが年末の大手のバッティングもひどいし。

640 ：【大凶】【1455円】：2006/01/01(日) 02:51:05 ID:25S0Xxw2

大吉で1000円以上出たら、リリスより売れる！

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 02:52:44 ID:OhXmi+qA

トリニトロンおつ

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 03:12:24 ID:2U+zROa6

しかし売れないたってクリムゾンが30台…失笑。クリとsageとMYONと豪華メンバー。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 05:14:02 ID:3SGKVfNS

・お年玉-次回作のDL数

倍率
・大吉-×１０　・中吉-×３
・小吉-×１　・吉　-×０．５
・末吉-×０．３
・その他吉-×０．１
・凶-×０．０１　・大凶-×０．００１
・豚-×０

644 ：【大吉】【395円】：2006/01/01(日) 05:14:44 ID:3SGKVfNS

orz

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 05:16:14 ID:2U+zROa6

>>644
4000本では不満か。贅沢な奴だ

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 07:03:44 ID:KKSl4mPw

悲しいときー

エロい煽り文を必死に作ってる際中ふと気付くと
業者のスパムメールみたいになってたときー

647 ：【大吉】　【286円】：2006/01/01(日) 07:43:45 ID:U17THSea

おみくじまでデジか。初詣いかんけど。

648 ：【大吉】【516円】：2006/01/01(日) 07:55:15 ID:9vmxSXgB

次の作品の評価と売上本数！評価が良ければいいな

649 ：【大吉】【756円】：2006/01/01(日) 09:40:26 ID:ewOQOLIq

１千万来るか？

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 10:16:19 ID:2U+zROa6

>>647-649
豪勢

651 ：【大吉】【1562円】：2006/01/01(日) 10:43:46 ID:xGXghF99

あけおめ
大吉出たら今から絵描くぞ！

652 ：【中吉】【1093円】：2006/01/01(日) 10:59:10 ID:lDmQwrI6

('A`)ﾉｼ

653 ：【末吉】【704円】：2006/01/01(日) 11:26:52 ID:5WPaxnQP

ｷﾀｰ

654 ：【大吉】【1392円】：2006/01/01(日) 11:27:28 ID:Y/g/2rQF

今年はいい正月だ。

655 ：【だん吉】【643円】：2006/01/01(日) 11:39:00 ID:iAvW39xG

新作同人の価格をこれで決める！

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 11:48:41 ID:2U+zROa6

>>655
意外と妥当で驚く

657 ：【大吉】【484円】：2006/01/01(日) 12:56:26 ID:c+TZu4Of

売り上げ期待age

658 ：【だん吉】：2006/01/01(日) 13:12:36 ID:3LzDeV/b

大吉けっこう多いな
うらやま

今年は、去年よりも売上アップします
絵も上手くなります
あえて「ように」は、なしで…

659 ：【小吉】：2006/01/01(日) 13:13:43 ID:3LzDeV/b

orz

660 ：【吉】【473円】：2006/01/01(日) 13:14:40 ID:3LzDeV/b

お年玉忘れてたorz

661 ：【大吉】【662円】：2006/01/01(日) 13:46:26 ID:b3bj7hSl

正月はなんかやる気でないなー。

662 ：【大吉】【1515円】：2006/01/01(日) 14:13:25 ID:KmGadWd9

俺なんて今日中に下書８枚上げないと間に合わないよ

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 14:16:18 ID:2U+zROa6

殺伐としたこのスレが、今日だけは正月クオリティ

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 17:05:48 ID:lDmQwrI6

DLSiteからカスみたいなメルマガが届きました

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 17:51:53 ID:aaIEQFAi

ｶｽはゴミ箱ｲｷ。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 18:25:21 ID:X6V227Va

>>664
おまいはメルマガだけか。
俺のところは社長から
年賀状が来たぜ。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 18:26:30 ID:XICuKP6a

みんな来るよ。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 18:43:35 ID:U9VFdNEf

俺はＤＬからしか年賀状届かなかったぜ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 19:43:06 ID:7d5nFdcN

普段のおこないの悪さだな。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 20:21:26 ID:XICuKP6a

>>668
俺はエロフィからも来たぜ・・・。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 21:10:07 ID:Z/GXabl9

俺はデジケからしか来なかった…

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 21:43:07 ID:yeVG2ThE

デジケ・サーパラ・メロンから来た。
ＤＬ……なんか俺気に障るような事したのかな(´･ω･`)

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 22:06:17 ID:Z/GXabl9

俺様の年賀状状況
×ＤＬ
○デジケ
×DMM
×メロン
×萌えコン
×ドージン

ソレよりもお年玉振り込んでください･･･

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 22:33:56 ID:1lFTTbMG

おまいら、あけおめ。去年はけっこう売れた。嬉しい。
でも税金増えて悲しいぜ

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 22:40:23 ID:72xhfVih

今年はデジケのみだった
去年はDL来たのに･･･新作去年1本しか出さなかったのが悪かったのかね？

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 22:44:42 ID:25S0Xxw2

のりが薄いとか文句言うからそうなる。

677 ：【小吉】【1547円】：2006/01/01(日) 23:01:46 ID:foi8rnxq

去年の新作は1本、しかも総集編だけだったけど
DL、デジケ、エルフィの3つから年賀状きた。
あとは家電店とかから。

友達からの年賀状？そんなのありませんよ。orz

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 23:16:34 ID:K72oWdXR

糊が薄いと文句は言ったがＤＬから年賀状来た。
家族に宛名にかかれたサークル名に関してつっこまれたけどなｗ

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 23:38:49 ID:XICuKP6a

エロタン星人か

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 01:47:41 ID:g50chRrg

俺は、デジケ、サーパラ、エルフィから年賀状きた。
DLは郵便物送付不可にしてるから来なかったんだとオモ。
それにしても、犬のイラストでよかった。
美少女キャラとか描かれたらどうしようかとひやひやしたよ。
デジケはサークルっていう文字がなければよかったんだがな…

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 03:23:46 ID:XSY9Gupx

俺のところには、
とあるところから
ｵﾀな年賀状がｷﾀよ･･･････。
orz

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 08:28:34 ID:s4hWcLjQ

いかにもアニメなイラストの葉書・封筒はかんべんしてほしい

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 11:11:30 ID:s0LJY6jh

親にバレル。
IT関係の仕事って言い張ってたのに

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 12:49:25 ID:M4a2J3fF

え、DLって犬のイラストだったの？
俺の所は違うみたい・・・

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 12:50:49 ID:Jd1NCiwF

戌絵じゃないね

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 13:06:27 ID:MUQ16s8g

成る程、犬ッ娘が尻尾振ってる画像か。
羨ましいぞｵﾏｴﾗ

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 13:21:56 ID:sHAxtTUr

超地味。
ｱｵｰｷやほりえもんのピンナップくらいつけないと。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 15:10:07 ID:kkn+LuA+

妹が婿と来てるんで、親に、飲めないのに酒飲まされてグダグダだよ。
今日は、触手塗らなきゃならんのに。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 15:22:44 ID:mvb8HCgz

東ラバに体験版ついたね。
前作より動く部分も多くきめ細かくなってるようだけど、
なんか顔とかまでぐにょぐにょ動いてちょとキモイ･･･。

690 ：!omikuji !dama：2006/01/02(月) 15:37:47 ID:aZa9skF4

元旦から仕事を始める、
仕事人間の俺

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 15:58:14 ID:52CW3zkw

恥ずかしい奴め・・・
いい歳してお年玉が貰えるとでも思ってるのか

デジ同人を始める歳に成った人間は
お年玉なんか貰えないんだよｗｗ

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 16:34:18 ID:tdTPIHuN

>>690の家は日本じゃないと言ってみる

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 17:52:01 ID:Jd1NCiwF

おい！もまえら！
初めてコメントに顔以外の日本語が書いてありましたよ！

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 18:46:07 ID:5x/qHwtp

>>693
今頃コメントをもらったなんてピコの証明だぞｗ

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 19:08:02 ID:neCirxou

1作品150くらいの評価でコメント1個しかないんだけど、
他の人はもっとコメント多いのか？

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 20:12:29 ID:bIY5J68P

ウチもそんなもんだよ。
まだ、評価システム導入後に新作出して無いから
導入時に一斉に付けただけって感じ。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 20:24:36 ID:tW8dxt3k

DLなんだかサークル管理ページにいけなくなってるんですが
わたしだけですかね・・・？

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 20:29:41 ID:C0P/XXQ3

ﾇｹませんでした。ﾌﾟｹﾗ
ってｺﾒﾝﾄされた････。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 20:35:10 ID:QhdL0Hwc

>>697
とりあえずキャッシュとクッキーを削除してみるんだ

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 20:39:25 ID:tW8dxt3k

697です
みれましたー
どもども

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 20:49:59 ID:bmVvEJFr

>>698
そんなのお客に見られたら売り上げ激減じゃん！
迷惑な機能だなぁ…

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 21:57:50 ID:RC18yPb7

なに言ってんだ、おめ？

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 21:59:33 ID:zxNlymDE

>>701
コメントを見られるのはサークルだけ

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:29:06 ID:qcq6QGVY

コメント消されてる悪寒

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:44:25 ID:2tGFLe32

悪質な同人サークルから買い手を守る対策としてヤフオクみたいな評価システムが
導入されたりしないか心配です

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:49:29 ID:1uXmLYc8

コメントを一定期間ごとにメール送信してくれるシステムにならんもんかね。
「今週の新規コメントです」みたいな感じで。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:58:23 ID:44IN/tFj

初期にもらったコメントが再び一ページ目の先頭付近に来てたりよくわからん。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:59:13 ID:/S5niLzO

>>705が言ったせいで次のリニュで導入

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 01:23:49 ID:2tGFLe32

……そしたら

堪忍なー♪

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 03:28:51 ID:8qseVSeL

よーし、順調に評価が下がってきてる。
……駄目じゃん。

時間たつと評価も冷静になるんだろうな。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 05:47:13 ID:WbzC43Nz

てかコメント無しの顔はそれぞれ総数表示しろよ
いちいち空欄のペ－ジを何十回もめくるの面倒くせえ

コメントもまとめて箇条表示でいい
横に顔つけときゃ問題ねえだろ

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 11:04:36 ID:RUXEkzeU

総数表示だと「最近５（１）が連続で入った～」
とかが分からなくなるなー。
でもコメントは纏めて欲しい。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 11:27:01 ID:URH/LDI/

そもそも１０個ずつ表示は少なすぎる。
評価は１００個ずつ表示してほしいよ。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 11:38:56 ID:7xrzq+i3

DLのサーバー処理能力だと、
表示の待ち時間１０倍とか在り得るぞｗ

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 12:41:55 ID:zDDQHWQL

評価のきなみ3……
5がはいって４になってもスグ１が入って3……orz
もしかしてすでにサークルによる
カイジ並みの水面下での攻防がはじまってんの？

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 12:44:25 ID:019Fdf91

まあ確率論的にいっても総数が増えるのに比例して3に近づいていくのはしゃあないよな。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 12:54:01 ID:44IN/tFj

いや、開始当初はそうだったが＋側に補正がきつくなって４が平均みたいな感じになってる。
自分とこだけでなく他所見てればわかると思うが。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 13:42:03 ID:qLRhOITs

DLの年賀状が郵便配達の手違いで隣の家に届いてた。
隣のおばちゃんから直接手渡しでもらったので焦った。
普通のデザインで助かった…。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 14:26:47 ID:OhK59qgB

最近の評価は高いのが多いよね。
開始時に一斉に入ったのは、
ポイント目当てで適当だったから３に成ったんじゃね？

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 15:25:04 ID:qcq6QGVY

今日中にエロ動画描き上げるぞ
目指せ３秒ｗ

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 15:29:05 ID:44IN/tFj

鼓動を感じる何とかかんとか

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 15:50:31 ID:H//9GdEz

>>716
最初は２，３，４の評価があったけど、いつのまにか不動の３になっちゃった。
不動の４が頂けてるサークルは客の欲しいものが分かってるんだろうな。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 15:57:43 ID:019Fdf91

あとジャンルにもよるかも。
俺は同人誌なんだけどほかの人の同人誌を見ても３がほとんど。
ゲームの場合は4が結構多い。
CG集はバラバラ。

でもまあこれは労力パフォーマンスで言えば
（同人誌やCG集に比べてゲームは大変だから）
結果的にどれも3ぐらいになるんじゃないかと思う。
（ゲームの評価4作品をひとつ出す間に、
同人誌やCG集なら評価3でも三作は出せるという意味でね。）

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 16:07:55 ID:Fg6TfiRd

評価って、他の作品と比較しての評価じゃなくて、
個々の作品の満足度でつけてる感じだろうな。
作者補正を抜きにして考えても、
少なくとも１貰う程最悪だとは認め難いし、
５貰う程デジ同人の頂点レベルとも思えないし。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 16:16:33 ID:qcq6QGVY

どっかに顔ページプリスクして上げようぜ

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 16:16:37 ID:H//9GdEz

>>724
不動の３の中身は見事に１－５にばらけてるよ。
平均の３ってどれだけ意味があるのかな。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 17:47:54 ID:ZIwTH91G

平均が上がるにつれ上がりにくく下がりやすくなるわけだしなぁ
俺の作品で一番評価多くて平均も4のやつを計算しても3.7ぐらいだよ
1は2個しかついてないし、4と5がアホみたいにつきまくっても
いくつか2と3があればこんなもんらしい

平均が5ってのはもう4と5以外つかない状態なんだろうな

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 18:24:19 ID:5iS6xlhA

評価を気にしないことに決めた俺様が来ましたよ。
一喜一憂してもしょうがなかんべ。
でも実は、
そう言い聞かせなければダメダメな小心者なのでつorz
１をつける時は何が気に入らなかったのかコメント書いて欲すい。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 18:48:32 ID:FeBFowWa

評価が高い人ほど、評価をいちいち気にして無い気がする。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 19:11:47 ID:59dgI2JR

俺の１番評価いいのが平均４．７で、でも表示は４だから、
表示が５っていうのはもうほとんど５しかついてないんだと思う。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 19:18:57 ID:/Ss2bn2P

５つけてて酷評された。どう解釈すればいいんだろう。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 19:57:07 ID:0Mu+Go3Q

評価５は複合的な条件の元にあるもんだと思う。
私見だけど、
作品の完成度が高い。
一般受けする内容。
ＤＬサイト側も推したい（オススメしたい）。こんなところか・・・。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 20:11:32 ID:imEuAKgp

評価は売れ行きには然程影響しないし、
購入者も判断要素にして無い気がする。

評価システムの参加性と、ポイントサービスのお徳性などが
販売面ではプラスに働いてると思うけど。

サークルとしては評価システム自体には余り触れずに、
ご意見は真摯に受け止めてますって態度が無難だろうね。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 20:31:57 ID:44IN/tFj

２とか１なら流石にひよるだろうけど、ほとんど出ないようになってるしな。
まあ何十本も出してるところが３ばっかりだとかなりマイナスイメージだろうけど。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 20:35:53 ID:w8+ol+s1

DLって、サークルが評価システムなんてどうでもいいやって思わせるために、
わざと管理画面を見づらい作りにしてるんだよな？
そうでなければ、WEBデザイナーのセンスを疑うよ。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 20:42:45 ID:Jjgv4ff8

評価システムはあくまでサークルが見て楽しむだけのシステムだな。
２や３ならほぼ地雷と分かるが、４以上だからといって自分に合うかどうかは判断できない。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 21:06:02 ID:1EchQGix

未だに恐くて評価開けない俺。
頑張って作った作品だから、多分
書き捨てたような感想あったら凹んで
しばらく立ちなおれない。

具体的な批判だったら参考になるだろうけど
「面白くない」とか「抜けない」だけ書かれても
辛いからなぁ……

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 21:12:50 ID:kUNiGQHF

> わざと管理画面を見づらい作りにしてるんだよな？
単にシステム上の問題の気がするが。
サークルが評価システムを閲覧しやすいように
ウェイト振って、全体に負荷掛けて貰っても困るし。

ただ少ないコメント探して全ページ順番に見たら
結果的にアクセス負荷が増えそうな気もするがｗ

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 22:55:28 ID:qcq6QGVY

ふう
アヌメ出来たぜ
色塗るの(￣д￣)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 23:49:32 ID:ATB96UGq

ミツミっぽく色塗りたいのですけど、
色の塗り重ねがうまくいかない。
ただの乗算じゃだめなのかな。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:02:14 ID:bAf71OrH

>>740
乗算は輝度が上がる。
乗算で影塗ってるヤツは100%アホ。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:08:25 ID:VLDJKvOh

でも、そういう影が出来る時ない？屋内とか。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:15:34 ID:FZXp/zZD

>>741
うへえそうなの？
どうしたらいいんだ

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:17:12 ID:SBfQE+5I

>乗算は輝度が上がる。
>乗算は輝度が上がる。
>乗算は輝度が上がる。

笑いどころですよｗｗｗ

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:24:54 ID:VLDJKvOh

輝度について深く考えなかった。マジレスゴメン。
でも俺乗算で影塗るけどなぁ。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:39:15 ID:7LqUIl3q

自分が思ったとおりの結果が出れば、塗り方はどうでもいいと思うよ。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 01:39:11 ID:bAf71OrH

>>744
お前が馬鹿だから知らないだけ。
笑われてるのはお前だって気付け。

748 ：パンプキン：2006/01/04(水) 02:06:03 ID:sUYFBWwg

よろしくね。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 02:24:20 ID:AWqw9mA7

>>カボチャ大王
とりあえず上記の問題のカタ付けてくれ

オレはカラーピックで斜めに下げるだけだ・・・

750 ：パンプキン：2006/01/04(水) 03:05:30 ID:oFMmSx3f

ミツミをググルのに時間が掛かったパンプキン

塗り方は人それぞれだと思うけど、
影を別レイヤーに別けて彩色するって事かな？
乗算って言葉から推察するに
元の肌色に暗い色を重ねて表示しようとしてるんだと思うけど、
肌色のグラデーションや影は、直接色を指定して塗った方が
綺麗に出来るし思い通りの色が出せて早いと思うよ。

いやゴメン、ボク詳しく知らなくて・・・
ガンダムの塗り方ならもっと説明出来るんだけど。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 03:19:25 ID:rCL20bOj

彩度が上がって明度が下がるんだろ

あ～～ねらんね～～～

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 04:10:36 ID:sZjYn5F2

俺のマウスが壊れたから
レーザーマウスっての奮発して買ったんだ
そしたら精度高すぎてマウス浮かしてもカーソル動くんだよな
ダメじゃん('A`)

仕方ないからアロンアルファで旧マウスの壊れた箇所治して
今使えるようになった。
むなしさに負けて書き込んださ。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 04:14:08 ID:sZjYn5F2

ちなみにフォトショでPS/2マウスでホイール使うと
スクロールするのに
USBマウスだと拡大縮小になるのな。
今日発見した。

今の操作で慣れてるのに・・・。そのうちUSBにしたかったからショック。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 04:34:41 ID:Xm/0WaMV

>>752
レーザーマウスとマウスパッドをアロンアルファでくっつければ
いいんじゃね？これでマウスカーソル死んでも動かないぜ！

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 09:44:46 ID:+RDpn0wn

乗算は、同じような色相の色を重なれば彩度は上がる。
色相が逆の色（補色）を重ねれば彩度は下がる。
何色を重ねても明度は殆ど下がる。上がる事は絶対に無い。

明度が数値的な明るさだとすると、輝度は人間が実際に感じる明るさ。赤が強く影響する。
勿論、輝度も乗算で塗れば下がる。上がる事は無い。

参考：
ttp://ofo.jp/osakana/cgtips/hsb.phtml
色相、彩度、明度、輝度の説明
ttp://aska-sg.net/pstips/manual/030-palette/030-0011-04_jouzan.html
乗算の説明

乗算はまず思い通りの色にはならないので、肌などの重要な色は自分で選んだ方が良いと思う。
良く理解せずに使うと、絵がどす黒くなる可能性もある。（乗算は基本的に黒に近づく為）

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 12:47:46 ID:SBfQE+5I

>>755
100%アホとかいってるヤツの相手はしなくてイイから。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 14:15:40 ID:84VZK7tO

２００６年一発目の新着が来ましたよ。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 16:48:18 ID:rCQQklus

もうね、最近なんですか、ゼシカとかそのまんま書いてる。
あの事件はいったいなんだったんですか。(´･д･`)

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 16:52:07 ID:cYr11qZf

全てはのど元過ぎれば熱さ忘れる

そういうことです。
そして時代は繰り返す・・・ッ！

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 16:57:58 ID:fYBBGWCc

だよな。
幼女強姦したりランドセル背負わしたりなんでもOK。

当時隠ぺい削除喰らわされた皆様はホントいいとばっちり
だったってことで。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 17:03:29 ID:eTS+Y4B9

売ったもの勝ちの世界ですから。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 17:30:07 ID:cYr11qZf

エロ産業は、性犯罪抑止に効果があるのか、
どこかの研究機関が真面目に取り組んで調べてくれると、何か嬉しい

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 17:31:16 ID:ac86Dr7r

うめぇｗｗｗ

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 17:40:35 ID:JvOozYza

>>762
ケンカばかりしてどうしようもない悪がきがボクシングで更正したみたいな美談が
エロ同人にもあればいいのにね。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 18:27:30 ID:HAARY0lU

そしてキッズリターン

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 19:01:48 ID:YqATd9d3

>>762
児童ポルノ（実写）が禁止されてから
児童対象性犯罪が増えている罠。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 19:11:52 ID:yGR+pC7O

漫画のNHKにようこそで、引きこもりがエロゲー創って
馬鹿売れし、恵まれない人たちに寄付するみたいな流れになれば、
エロ同人も電車男並みに、美化されるような気がする。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 19:12:03 ID:51ca1mCt

>>766
それは注目されて報道される回数が増えてるだけで
絶対数自体は変わってないとかってオチ？

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 19:25:35 ID:vi1ep+nT

>>766 実体数は減っている傾向。
１ヶ月くらい前に何かの番組でやってた。
でも其れに影響されての性行為の低年齢化は問題だと思う。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 19:43:54 ID:iOb/QxmK

>>768-769
消えろ

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 20:03:56 ID:SBfQE+5I

>>760
おいおい知らないヤツを騙すなよ。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 21:40:14 ID:F3CW+rFg

親戚の子どもが家に来てるというのに、一人自室でエロい文章を書いてて泣きたくなった俺が来ました

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 22:15:59 ID:6eXtoqX8

親戚の子が俺の膝にのりたがる。もう中学生だというのに。正月は大人数になるので、
今は座るスペースがなくなるから親とかお文句いわずに。
スカートだから直パンですわってくる熱がジーンズ越しに伝わる。
っていうか、座った一が気にくわないのかもぞもぞと動くし。
すわってる中央部分がやっぱり他の尻の部分よりも熱くかんじてたりして。
親戚の子になにかんがえてるんだって思えば思うほど。
こんなところで勃起したら言い訳できねーよぉ。とか思ってるところへさらに深く腰掛けようと
俺にもたれかかってきて。やべばれる……。

おもいっきり俺のがお尻にあたったんだけどびくってしただけでさらにお尻おしつけはじめてきたんだ。

>772の書き込みでこんなの想像した。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 22:56:45 ID:HAARY0lU

さすがデジ同人の兵どものスレだ

775 ：パンプキン：2006/01/04(水) 22:58:33 ID:ig7KFMHT

悩みが在るなら相談に乗るよ

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 22:58:51 ID:51ca1mCt

おい来月当たりの新作に上がってきたらどーすんだよ！

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 23:20:48 ID:fYGm6cbN

773のネタでみんな一斉に新作を登録

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 23:28:08 ID:jQuf4bOP

そんなネタ、ソルファーしかしない。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 23:32:11 ID:o6MSZwYm

む

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 23:39:34 ID:sgurw1uO

見た目は子供
頭脳は大人（つづく

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 02:52:39 ID:XVusNUG7

>>778 ソルファなら中学生ネタなんかやらない。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 05:54:38 ID:gvfxoiOX

DLサイトコムの評価を集計し、平均を出してみたら4.25だった。
でも購入ページの顔アイコンは３。
なんでやねん。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 07:04:08 ID:XbO4xhrb

>>782の書き込みが気になって自分の評価をチェックしてみたが、平均と顔アイコンはずれてなかったので安心した。
それよりも各評価をグラフにしたら

評価　得票数
1　**
2　***********
3　****
4　*********
5　*******

こんな感じになった。好きな人は好きだが合わない人には合わない作風と言うことか(;´Д`)
こう言う人を選ぶような作風だが、平均すると顔評価は３になってしまうのは違和感がある。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:34:12 ID:POWuAL6M

おれ評価システムなんかドーでもよくなったよ
ＨＰの方が意見集めるには都合が良いし

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:38:02 ID:v8lfBMY7

発売直後は5か4がほとんどだったけど、時間が経つと3がほとんどになってきた。

やって気に入った人はすぐに高評価入れてくれる。
どうでもいいと思ってた人は放置してたけど、後から思い出したように3を入れる。
みたいな感じかな。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:41:43 ID:POWuAL6M

直後は常連が連投したんじゃないのかな？
評価システム前の作品と、後とで傾向が分かれると思う。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:47:11 ID:v8lfBMY7

評価システム後に出して、で第一作目だから常連はいない。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 10:11:46 ID:tr1+got2

>>782
それ、ＤＬｓｉｔｅから出て行けと言うメッセージ。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 10:33:33 ID:rae8bfjG

簡単な足し算と割り算も出来ない人は
ＤＬには必要在りません。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 16:11:47 ID:m1yb9P1m

俺んとこはこんな感じ

1***
2*******
3***********
4********
5****
　
　
せめてショボーンつける人からは一言ほすぃねぇ・・・。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 17:33:37 ID:4/190odU

よく数えられるな・・・

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 17:55:06 ID:tr1+got2

グラフにしてるのはピコ確定だから。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 18:06:57 ID:RdHhOBDf

いや、大手ほどそういう統計は気にする。
少なくとも、企業ならそういう調査はする。

・・・いや、まあ同人だからするわけねーだろ、と言われたら
納得するしかないんだがｗ

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 18:26:01 ID:I9iATyNA

>793
でもこれは気にしないと思うし、グラフ化する価値もそんなないだろ。
と、売り上げ平均とか月本数統計とかとってる俺なんかは思うわけですよ。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 18:59:00 ID:7rJ1Ik0h

>>794
何が幾つあるのか知っておく必要はあると思う

>>783のだと合う合わない以外に広告に問題が
あって内容がちゃんと伝わってないのかも

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 19:47:46 ID:I9iATyNA

＞795
パッと見で充分じゃね？統計とってまで正確な数字出す必要性をまったくみいだせん。
4か5がならんでたまに1～3があるって感じ。それで平均が全部4。

797 ：弱小サークル ◆EVcpaastd. ：2006/01/05(木) 19:52:09 ID:GrDPx45E

1***
2******
3*
4****
5***

もちろん今まで一言も無し^^;

798 ：弱小サークル ◆EVcpaastd. ：2006/01/05(木) 19:53:34 ID:GrDPx45E

1、2が多いって事はダメだったんかな…orz

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 19:54:42 ID:5ODByNQU

重要な情報ではあるが、”必要”では無いだろうな。
統計とって見るだけじゃ意味は無いし、
情報として解析出来て、具体的な対応能力のあるサークルには有益だと思う。

俺には全く統計出す必要性は無いがｗ

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 20:37:07 ID:rTZJcbK5

1
2*
3*
4****
5***

評価たけー
３０本しか売れてませんけど

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 20:50:04 ID:tr1+got2

>>797
オレの所もこんな感じだ。
３がほとんど入ってないのに評価が３なんだよ。

HPの掲示板の傾向と同じで信者とアンチが多いのかな。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 21:33:53 ID:nGAy7GCu

>800
貴方の作品大好きです。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 21:37:50 ID:+0XvPlsl

>>801
そもそもアンチは買わないだろ。
宣伝に問題がある可能性があると思われ。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 22:24:49 ID:pMzPfDAf

１００文字以上のコメントを入れないとポイントが貰えないシステムにすればいいのにな。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 22:45:34 ID:Z+SydxPL

ああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああ

とかになるだけだ

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 22:50:30 ID:3EsuLdgx

DMMのレビュー怖えぇ～
レビュー数が少ないから、悪評書かれると一気に売れなくなりそう。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 07:23:22 ID:Qj+p/f3/

地雷型グラフ
1*****
2****
3***
4**
5*

良作型グラフ
1*
2**
3***
4****
5*****

凡庸型グラフ
1*
2***
3*******
4***
5*

マニアック型グラフ
1****
2***
3*
4***
5****

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 11:23:28 ID:5D5GlZjZ

俺の作品の中でも一番マニア度の高いのはこうだ
1********
2*********
3******
4*******
5************
意外に２と３が多いが、最初は１と５が多く綺麗にＵの字を描いていた。
スレ上で評価が増えると３が増えていく傾向があると言うのはうなずける。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 11:39:36 ID:DiHzB2db

核地雷型グラフ
1*********
2
3
4
5*

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 12:29:01 ID:jhLHG2IH

自演型グラフ
1
2
3
4
5*
(DL1)

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 13:30:33 ID:ymSzmbHy

落ち目な人気サークルグラフ
1**
2****
3*
4****
5**

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 13:50:31 ID:x1Hmk1v+

ある意味奇跡的な特化型
1
2
3*********
4
5

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 13:57:21 ID:ioFLwAOF

俺のところ・・・・
812型だ・・・・・・

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 14:17:24 ID:5D5GlZjZ

812型はけっこう多いんじゃね？
俺は当たり障りの無い、つまり買った作品の半数は３つけてコメント無しだし。

815 ：弱小サークル ◆EVcpaastd. ：2006/01/06(金) 17:49:41 ID:/RrSYOks

>>807
>>809-812
「マニアック型」か「落ち目な人気サークル型」になっちゃうね。

でもウチは現在>>797の作品一本だけなのでマニアック型になるのかな。
春先から初夏までに出せそうな2～4本目が試金石なのかも…。

おそらく次スレ以降だけど、結果が出たらここにネタにしてみようかな。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 17:49:56 ID:E9ZWYEg6

１が普通ということだから、ＤＬしてやってみて
普通に抜けたから１を付けている人もいるかな？

817 ：弱小サークル ◆EVcpaastd. ：2006/01/06(金) 17:53:26 ID:/RrSYOks

>>816
そう解釈しているユーザー様も居るかもしれない。
何せ顔マークは普通だからなぁ…。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 17:59:17 ID:xZopG/C1

優勝賞金100万をかけて各エントリー作品のダウンロード数を競って
いただくという、非常にシンプルな企画になっております。
　また、2月14日～28日という短期決戦での100万円獲得となりますので、
ぜひご参加いただき賞金を獲得していただければと思います。
（第1位のほかにも、第2位50万円、第3位15万円の賞金を用意させて
いただいております）
ご参加にあたり何点かご注意いただきたい点がございます。
　・今回のエントリーは弊社にて未だ登録をされていない
　　同人誌、同人ＣＧ集が対象になります。同人ゲームは
　　対象外になりますので、予めご了承ください。
　・ご登録は郵送（着払いでお送りください）での対応となります。
　　エントリー用同人誌をお送りいただければ弊社にてスキャニング
　　させていただきます。（ご郵送はPDFデータでも構いません）
・開催期間中、エントリー作品は100円にて販売されます。
　ただし、こちらで販売される同人誌には閲覧制限期日がついており、
　期間以降は読めなくなります。また、専用ビューアを使用させていた
　だきますので、印刷等もできないようになっております。

DMM、おもしろそうなことやってるね。
でもうち同人ゲームサークルなんだが。ふざけんな。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 18:04:21 ID:zlCNT04D

ピコなウチのとこはこんな感じ。

1*
2***
3************
4********************
5**********

見た目に4に寄ってると思って平均値出したら３．６ほど。凡庸型ってことかな

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 18:16:29 ID:ymSzmbHy

落ち目な人気サークルグラフの内訳
1** →いちげんさん(ﾟДﾟ;)
2**** →なにこれ、もう買うのやめよ（；´Д｀）
3* →買ったけどまだ見てない(　´_ゝ`）
4**** →しかたねーな、次に期待('A`)
5** →信者ですから(*^^*)

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 18:18:31 ID:ty1QdEE4

５が何個入ってると自慢してる人はいつまでたってもピコから抜け出せないタイプだな。
答えは売り上げで出てるのにごく一部の意見を真に受けて安心しちゃうから。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 18:59:08 ID:MgNWR1jt

正直、同人なんて客からの良い反応が無ければ、
制作モチベーションが維持出来ないよ。
専業（商売）の奴は知らんが兼業の漏れはそう。
客から１の評価連投されて平然としていられるのは、
ある意味才能だな。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:16:15 ID:5D5GlZjZ

>>822
エロタン先生に学べ

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:21:34 ID:lmiAZWTT

>>822
客から１の評価連投されるようなサークルは、
さっさと足を洗ってカタギになる方が良いんじゃないですか？

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:24:25 ID:PSxivLFY

>822
だってそいつのために作ってるわけじゃなし。
あわなかったやつなんかしらんがな(´･ω･`)
こっちは商売でやってるわけじゃないんだから

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:27:54 ID:k3mfHX6n

>>818
軽く読んでみよう的なお客にはいいかもしれんけど、
時限付きだとまた正規価格で買わなきゃならんのでしょ。
良いんだか悪いんだか・・・。
露出は増えるけど信者は買い控えると仮定すると、
売れないかもしれないな。それとも100円ならお布施か？
じゃぁＤＭＭさんとこの二重取りか？

あっゴメンナサイッ。悪く言うつもりは無いんです・・・。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:31:10 ID:vVtWMCZO

顔だけでポイントもらえる現状では、客が何に不満で何に満足してるのか分からん
サークル側も顔だけ並んだ膨大な評価ページなんざ見ないしな

いっそ長所短所の感想必須で逐一サークルへメール転送するシステムに変えろ
劇的に喜ばれるぞ。両者に有益なシステムってのはそういうこった

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:33:32 ID:MgNWR1jt

>>827
禿同

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:45:47 ID:k3mfHX6n

>>827
概ね同意なんだけど、逐一じゃメールサーバパンクするところあるよ。
販売直後は特に。週１とか月１でその間纏めてメール一通のほうか良くないかい。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:53:04 ID:ty1QdEE4

DLにとって不利益なサービスはまず実現しないだろう。
この評価システムはピコにやる気を出させるつもりで導入したんだと思う。案の定５だの１だのとこの大騒ぎ。
コメントが入らないのは作品が糞過ぎるか、ありふれたどうでもいい作品かのどちらかだからだよ。
とりあえずモチベーションを客に頼るということがピコから抜けられない最大の原因だと知れ。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:20:13 ID:A/grNqe4

>コメントが入らないのは作品が糞過ぎるか、ありふれたどうでもいい作品かのどちらか

普段は不精だけどポイント付くんで点数付けたっての多いんじゃねーの？
と、楽天が購入レビュー書けばポイント付けてくれると知って、50回以上利用してて初めて
書いてみるかと思った俺でございます。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:48:40 ID:MgNWR1jt

何故、そんなにＤＬが導入した評価システムを叩くのに必死なの？
ピコ叩きを絡めながら必死に叩く様は見ていてかなり滑稽だけど。
何かＤＬに恨みがある人ですか？

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:48:48 ID:ty1QdEE4

コメントと評価は別だ

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 21:25:36 ID:vt8HJC9g

>>818 >>826
つかさ、ど～見てもどことは言わんけど連爆常連へのボーナス企画じゃん。ただの
ここぞとばかりに大量投下してしまったもん勝ちの真っ当にやってるサークルには何のメリットもない企画

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 21:44:50 ID:fscXmoB7

モノ作ってる者とすれば評価が１だろうが５だろうがもらえるのは嬉しい
何も反応がないのが困りものなのである

１００本売れて１の評価が１００付いてたらそれはそれですごいだろ？

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 21:57:13 ID:73IullL+

評価１は、最低評価ではなく、普通評価らしいから大丈夫。
何も気にすることはない。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 22:15:05 ID:CnirXv9c

評価数に入らなくてポイントだけが貰える乞食評価があればいいのにな

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 23:46:19 ID:9w47auRN

>>827
あんまり言語化された感想を気にすると、特殊なリクエストや苦情を言う少数の客に振り回されるぞ。
今のシステムで十分だと思う。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 00:27:14 ID:R9Apbhrc

>特殊なリクエストや苦情を言う少数の客
振り回されまくってるぜイェイィハハハハァアアア！！

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 00:32:50 ID:h1aNcSnX

トリニトロンを見習えよ、少数の意見なんて完全無視だぜ。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 01:01:03 ID:H5NSg103

>>840
（￣ー￣）

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 01:08:55 ID:qyZQry4c

>>840
少数かな・・・

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 01:09:21 ID:tDAnKyLf

最近の１０の評価が１,５,１,５で、そのたびに落ち込んだり持ち直したり、
すごいストレスで心が壊れそうだよ。

このシステムは繊細なヤツが脱落するよ。マジでｏｒｚ

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 01:44:11 ID:x1bhIBKJ

>>843
そんなおまいに昔の文豪の言葉を

つ「誉めてある批評だけが良い批評である」

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 01:50:30 ID:L2H1ugxf

>>844
作り手の立場ならではの良い言葉だなｗ
そのくらいじゃないと作り続けることなんてできないしな。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 01:58:24 ID:7kkexrdT

>>843
だいじょうぶ。評価が1000コも付けば気にならなくなる
…たぶん

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 02:51:32 ID:nJeBfzhC

>844
小林秀雄もそんなこと言っていたなぁ。

・好意的な批評
批評家は長所を発見して良い気分。
作家も誉めてもらっていい感じ。
出来上がる作品は個性的＆意欲的なものに。

・悪意のある批評
批評家は粗探しで心が荒む。
作家も気分悪い。
出来上がる作品は無難なものに。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 04:47:13 ID:wTAHoWAZ

良い評価だけ見ていると、うぬぼれて独りよがりなものを作って、
取り残されたり、見捨てられたりする罠

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 05:21:33 ID:89r3mB6T

日本のアニメの監督たちに教えてやってください

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 08:16:30 ID:7i1wWyo1

グラスハート共の創作は趣味でやってろって事だ
商売の矢面に立たれるとウザイ。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 09:03:00 ID:KpAJZ3CF

>>850
言ってる事にはまったく同意なんだけど、
昭和の遺物のトリは消えろ。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 11:36:47 ID:czpc21aX

個人的には、悪いなら悪いって言ってもらえた方が次に生きる。
それくらいではヘコまないので。
DLさんの評価制度導入以前も、メールでダメ出ししてくれるお客様に
成長させてもらっていたと自覚している。

というわけで0を新設して、
評価を0・1・2・3・4・5の６段階にしてはどうだろうか。
0.0～0.5の場合、顔マークはどくろマークか般若が怒っているマークで。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 12:36:00 ID:0nWKMxJO

暴色は何がしたいんだろう

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:06:26 ID:R9Apbhrc

>>852
オレも駄目出しは栄養になってるな～　
的確な駄目出しは１００時間の試行錯誤に勝るという有名な中国の古事も(ﾅｲ
ドクロマーク付いたら客が買わなくなっちゃいそうだなｗ

>>853
駄目出ししてくれる人が誰も居ないとこうなるという一つの例かも・・・

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:53:41 ID:tDAnKyLf

自分の作品に１を入れた人の理由を考えてみた。

・女の子や主人公が死んだり別かれたりする話がある。
・ホモ描写がある。

ヤッパリこの辺りかな。別れ話とか必ず書いてたからな。
しかもネタバレしないように宣伝では伏せてたし、騙されたと思うのかな。
俺的には男女がもめて極限状態になるのは大好きなんだけど
そういうドロドロしたのを書いてるサークルは少なめだよね。

他にも嫌われネタあるかな？

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:58:05 ID:0nWKMxJO

自分の場合は
エロエロだと思ってDLしたが実は萌え重視で期待ハズレだった…
というパターンが多いと思う。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:51:26 ID:H0F5tdh4

>855
>・女の子や主人公が死んだり別かれたりする話がある。

個人的にだがホモ描写より死にオチは嫌だ
どこから見ても女の子なのに、実は女装した男だったとかも殺意がわく

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 15:00:00 ID:q2RXqlkM

>855
お手軽なエロゲを求めてる人が多いだろうから仕方ないかもな。
もし俺も買ってたら１を付けてるだろうし。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 15:00:55 ID:cxUS/s1t

性器切断を見るとなえる。
結構多いけどな。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 15:14:16 ID:omL4aT/J

同人の値段って色々だが、
お前ら「同人だったっらここまでしか出せないな」って基準ある？

ちなみに俺的には１５００円前後かなー
何しろ詳細がわからないし期待したものでない事が少なくないので、
それ以上はちょっと２の足を踏んでしまう。がんばっても２０００円くらいだ。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 15:37:02 ID:P0Oq8Gqq

>855
人によって苦手なｼﾁｭｴｰｼｮﾝは違ってくるだろうが
俺的にキツかったのはｾｸﾛｽした女を殺してしまうｵﾁ
絵はほのぼのなのに体切断とかｸﾞﾛ系だった時
アナルものは苦手なのにアナル攻めオンリーだった時（商品説明に表記なし）

どっかで中田氏はいいけど妊娠、出産は嫌だから必ず表記してほしいって意見も見た

>860
内容の濃さと絵師によっては2000円でも出せるが、
評価板とかで感想を読まないと手が出せない
1600円が境界線

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 15:42:35 ID:MKYgU6gX

>>860
ボリュームがあっても1500円くらいが限度かなぁ。
DLじゃないけど、同人ソフトですげー好みのジャンルのやつあって、
2600円で二の足踏んでるし。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 16:08:14 ID:R9Apbhrc

オレもそんなもんだなー
2000円オーバーに手を出すのは信者になった時のみだな
他は1500円でも難しいな
390円の鳥そぼろ弁当と460円のチキンカツ弁当とかもかなり迷うな

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 16:14:41 ID:q9cK3HVM

迷わず鶏そぼろ

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 17:26:40 ID:9ucb5r6C

>>855
フタナリと寝取られは明記しておけって、カキコなら見た。
やばそげなシュチュは明記しておいた方が客の反感をかう可能性は低くなるが
売上がどうなるかは難しいところ。
逆に特殊なシュチュを明記して売りにしてしまう場合もあるが。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 18:02:26 ID:H5NSg103

>>818
これって個人なら今から作ってもＣＧ数枚描ければいい方だと思うが。
大手のサークルが独占しそうだな。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 18:05:37 ID:WeV59h9L

>865
×シュチュ
○シチュ

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 21:29:54 ID:JLxD9Uzg

ところで、全く話題変わるんだが元日のUFJ・三菱東京統合で銀行名変わったの、
ちゃんと対応してるとこ調べてみたんだが……

見事にDL以外対応してなかったな

旧UFJ側は金融機関コードがUFJの0008から三菱東京の0005に統合されてるから、
面倒でも登録情報確認しとく方がいいかも
まぁ、最近は金融機関コード使っての電信振込する事はないと思うんだけどさ

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 21:46:41 ID:Qs4u+X2A

UFJなんていうﾊﾟﾁﾓﾝ使ってるの？

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 22:23:41 ID:Dw43fyvi

ホントにDLだけだな・・・
言いたかないが、やっぱこういう細かい対応がなぁ

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 22:29:40 ID:tDAnKyLf

だけどＤＬはまだメールの返事がこないよ。いつまで正月休みなんだろう。
ＤＭＭは昨日からメール対応が始まってるのに。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 22:57:40 ID:gNYbnEOZ

同人ゲーム・アニメ作ってる人に聞きたいんだけど
BGM入れる人は商用OKなロイヤリティフリー使う人が多いのかな？
ティンクルなんかは作曲頼んでるみたいだけど、みんなそういう所こだわる？

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 22:59:14 ID:trsF0GEx

売上げに関係ないから素材で済ますだろう。ティンコ位なら余裕あるだろうけど。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 23:06:52 ID:leMx+a4T

I'veとかに主題歌頼んだら売り上げ上がるかもよ
同人ゲームに、I've初参戦！とか煽ったりしてｗ

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 23:09:04 ID:Qs4u+X2A

つ[請求書1000万]

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 23:16:21 ID:trsF0GEx

一曲一千万はしないだろうが、百万はしそうだな

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 23:19:59 ID:Qs4u+X2A

どこかの日記にあったよな。
曲依頼したらとんでもない請求書が来たつーやつ。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 23:22:23 ID:gNYbnEOZ

ム～、オレのレベルでI'veの音楽使ったら逆に叩かれそうかも‥‥
やっぱこだわるなら、ちんくるレベルに達しないと意味ないか。
つか、そんな高いの！？

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 23:24:26 ID:trsF0GEx

録音環境や機材を考えると、最低百万は必要そう
仮にそんな金が使えるならプロの声優を揃える方が

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 23:55:07 ID:MKYgU6gX

おおざっぱに外注の金額並べると
BGM＞＞＞声優＞＞CG＞＞スクリプト＞（超えられない壁）＞＞＞シナリオ
か？

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 00:01:35 ID:2IInXT3i

一番どうでもいいモノが一番高いのか

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 00:25:26 ID:ulXBws0J

>>881
確かに上位2つ、無きゃ無いで構わんなｗ
でもこれじゃ確かにシナリオ屋は可哀想な気もスル・・・

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 00:26:15 ID:0C+aECyP

>872
俺は外注してる1曲3000～5000円
フリーは他のゲームとかぶる可能性があるし、自分の希望どおりの探すのが結構大変。
それだったら自分好みに作曲してくれる人に頼んだ方がいい。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 00:28:06 ID:R4B/nNo4

>>868
俺は、UFJの支店コードが変わったことをデジパレに連絡
しなかったら、振り込みできませんってメールが来たことがあるよ。
DLは向こうで対応してくれたんだけどね・・・

とりあえず、デジパレ使ってるサークルは
登録変更をしておいた方が良いかと。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 00:41:02 ID:sSgNelRx

>>868
言われて初めて気がついたよ。サンクス。
支店名が変わってる店もあるみたいから、DLでも再確認しておくほうが
いいだろうね。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 00:46:49 ID:FvwiDVN5

＞俺は、UFJの支店コードが変わったことをデジパレに連絡
＞しなかったら、振り込みできませんってメールが来たことがあるよ。

マジカ・・・でじぱれ・・・

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 01:01:01 ID:HoBHy8px

デジパレがいったのなら、振込み遅延の言い訳だ、言い訳

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 01:06:01 ID:b8mysema

変わったら報告する。
それが常識。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 01:09:05 ID:dE8Dc2Az

>>871
DLは今日まで正月休みだろ。
12日間は大企業並みだな。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 01:17:03 ID:qzPrI/ri

いや、DLうちには1/6の昼には担当の人からメール来たりしてるよ

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 01:19:13 ID:FvwiDVN5

仮にもNo2であるパレの今回の対応が楽しみだからこのままにしておく

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 01:35:06 ID:koHLlpxM

シナリオはスクリプトくらい組めなきゃ
絵描きだってCG描いてるわけだし
原画家とかは違うけど

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 03:38:20 ID:4e+l/xi2

( ﾟДﾟ )
ttp://blog22.fc2.com/b/bijo7/file/051231bare40.jpg

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 04:26:05 ID:qoCo+XMQ

ＤＭＭのレビューが表示されないんだけど
批判っぽいのが多いからやめたのかな？

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 05:43:28 ID:0OZOhzYd

掲示板の一行レスみたいなレビューばかりだったしな、
購買意欲に繋がらない上、批判がつくと売れなくなるだけ。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 08:51:54 ID:leEurqlF

なーんか、DLサイトに繋がりにくい。
頻繁に503ちゃんが出てくるんだけど、なんでこんな時間にアクセス多いんだ？

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 09:07:27 ID:SI/Yls7B

てか感想をつけさせるのは自由だがそれを公表する店はそもそもバカだぞ

食い物ひとつとっても薄味と濃味で好みが二分する
それをいちいち「不味かった」なんて書いあったら売れるものも売れんよ

差別化と販促は別物だと気付けよ。レビュー導入してる連中は

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 09:41:31 ID:6U/GFs7m

レビュー導入してるとこって具体的にどこ？見てみたい。

でも、サクラや悪意ある粘着によって、一見さんは操作されるよなー

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 09:51:35 ID:8lLcqX2p

ただでさえ一見率の多いＤＭＭであのレビューはないだろうな、
正直、うちも迷惑を被ったし・・・。

それ以上にむかつくのはあれだけ売れている
トリやクリには批判レビューが一つも掲載されなかった事。
ＤＭＭ撤退を真剣に考えた。

>レビュー導入してるとこって具体的にどこ？見てみたい。

萌えこん。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 11:07:45 ID:EKHLvUAu

>トリやクリには批判レビューが一つも掲載されなかった事。
大手優遇ピコ排除の手段なのでは

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 15:12:47 ID:FvwiDVN5

俺たちはネットの荒波の中で宝石を探すデジ同人の漁師なんやで

なんかTVで漁師さんの特集とかしてるのを見てるときに、
船をサークルに見立てるとちょっと他人事に思えなくなるんだよな

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 15:47:27 ID:b8mysema

やだかったら使わなきゃいいじゃん

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 15:52:27 ID:hz05zZI0

>>901
じゃ、オレ網元めざすよ

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 16:01:58 ID:bEPYPw8k

そうしてまたテンプレに
>>903のダウンロード販売サイトが追加されるのであった

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 16:45:02 ID:vrlFqCjN

昔の評価がまた上がってきたりしてるんだけど…何なんだろう？

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 16:50:57 ID:6oAzVwxT

先月の25日あたりにDLに作品登録して
まだ審査中なんだが長すぎる

いつもは十日ぐらいで登録されてんのに
忘れられてんのだろうか

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 16:57:29 ID:biiOs4mD

・冬季休業期間
・コミケ組みの流入
・１２月連続爆撃回避組み
・年末駆け込み組み

普通に考えてもまだ暫く掛かる
心配ならメールしとけ

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 17:08:24 ID:6oAzVwxT

去年は年末年始には出さなかったから
わからなかったけど毎年こんなもんなのか

とりあえず、もうしばらく気長に待ってみます

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 17:15:41 ID:dE8Dc2Az

>>906
早くなるより遅くなる方がマシじゃないかな。
その間に十分に販促の準備が出来るわけだし。

たまにあるんですよ早すぎて失敗することが。
1-2週間かかると書いてあるわけだから
１週間未満で登録してくれるときは連絡が欲しいよ。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 17:18:35 ID:leEurqlF

時期的に溜まっているであろう割に、
ここ数日は登録本数が10本/日とペースが遅いのが不思議ではある。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 17:20:38 ID:6oAzVwxT

販促という言葉はﾋﾟｺの自分の脳内にはありませんでした

HPで紹介ページを用意するとかそういうことでしょうか

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 17:27:50 ID:1/7vSxFG

>>906
マジレスすると、サークルページで自分の作品番号はわかるわけだから
それと今日登録された作品の番号[RJ021341～RJ021370]を比べて
追い越されていたら、DLサイトさんにメールで確認してみればいいんじゃないだろうか。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 17:35:41 ID:6oAzVwxT

>>912
ありがとうございました

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 17:41:14 ID:biiOs4mD

今日の分だと
RJ021341.html
RJ021342.html
　：
RJ021345.html
　：
RJ021347.html
RJ021348.html
RJ021349.html
　：
RJ021364.html
RJ021365.html
　：
RJ021369.html
RJ021370.html

昨日は土曜で097～363まで一気に進んでるし。
抜けてる分はＤＬの同日ジャンル調整と、日付指定分かな？
金土曜は日付指定で番号がバラ付いて、他の日は飛び飛びで進む感じか。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 17:44:31 ID:gRDIPDWI

販売予定に入ってないのも当日突然発売することもあるよ
デジぱれで先に発売してDL待ちしてたのがそうだった

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 19:01:13 ID:0C+aECyP

む？サーパラ、昔は4本もうれたらランキングにのれなかったっけ？

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 13:04:33 ID:IEBAilBW

>912
あ、それ知らなかった……ナイス情報
でも、どうせなら>914みたく飛び飛びじゃなく普通にナンバリングしてほしかったな
そしたら後どれくらいで登録されるかもっとよく分かったのに

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 13:09:54 ID:n6Er12wU

>>917
同系統の作品を同時発売して、ついでに両方買ってもらうとか、
サーバー負荷を考えて、大容量の人気作品は３日以上ずらすとか、
販売サイト側に立って考えるといろいろあると思うよ。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 13:47:36 ID:FUbVoPIb

今日は新着来ないのか？
サーバートラブルの影響かな

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 17:41:07 ID:b9qrVL7u

新着9本。
さらにペースが落ちてる。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 17:41:35 ID:72YxKRxG

販売予定がいっこうに更新されないな

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 19:44:53 ID:Wl+ocche

遂　に　デ　ジ　パ　レ　の　時　代　が　や　っ　て　き　た　！！

ﾅﾝﾃﾅｰ('A`)

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 20:12:16 ID:aEpliqIp

暗黒の時代だ

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 20:32:18 ID:IEBAilBW

つーか一年前くらいから大体10日前後かかるって言われてるけど、
一回死ぬ気でペース上げたらこんなことなくなるんじゃないのか？
それとも10日前後で>918みたいなことを色々考えているんだろうか？

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 21:40:12 ID:iNfPHgel

毎日１０程度の新着登録をムラなく続けるため
最低、一週間分のストックを維持するペースで
ヤリクリしてるように思える。
しかし、それだと、この時期に登録申請が低調って事？
そこが不思議だ。
やっぱサークルも動くのは正月気分が抜けてからか？

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 21:58:48 ID:T+zLX4Va

うん、不思議だ。
存在感の無いサークルの登録数が減ったと推測。
リアルタイムに近いデジケ・デジぱれあたりの動向見てれば何か判るかもね、

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 22:26:08 ID:JYyRn67M

観測所の予測だと、今の減りは登録時期が年末のせいで
今週末の１３日からコミケ後の登録ラッシュだと。

さて、当たるかな？

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 22:55:36 ID:5X0skiAa

観測所の毎度おなじみ自演宣伝ウザ

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:18:21 ID:jF3Ri2Yg

>>927
まだ108のほうが面白かった。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:23:47 ID:4B926jx8

観測所ｳｾﾞｪ

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:23:48 ID:n6Er12wU

いやなら見なきゃいいのに・・・

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:27:19 ID:5X0skiAa

>>931
見てるわけねーだろ？
いちいちこのスレで宣伝してんのがウゼーんだよ

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:40:34 ID:ULAD3BNb

ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ021381.html
評価いいねぇ。
理由はさっぱりわからないけど。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:42:00 ID:72YxKRxG

今ローゼン人気あるからじゃね

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:46:06 ID:4B926jx8

13の内訳=本人＋家族＋身内＋その他････

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 23:52:25 ID:ULAD3BNb

人気が高いと、評価は厳しくなりそうなんだが。

と思ったけど、需要に対して供給が少ないと、希少価値もあるのか。
たしかにDLじゃそんなに多くはないなぁ。＞ローゼン

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 01:01:43 ID:U6HL/H2a

今回遅れてるのは、登録待ち本数が多いからじゃなくて
年末で登録本数が少ないから調整されてるようだね。

で、明日あたりから冬コミ連中の爆撃登録が本格化して
20日過ぎから毎日20本近く販売されると・・・orz

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 01:03:07 ID:gjsQkg+/

チェック済みストック分を使いきりましたって事か

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 03:42:16 ID:sIQ714wK

DMMレビュー復活してるね
障害なのか迷走なのか

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 06:21:17 ID:nedEkDMU

100万バトルとか普通に迷走だろう

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 07:03:46 ID:Dx7NJUlp

生涯迷走ッスから

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 14:12:08 ID:VTf3XfVG

デジパレ送金履歴マダー？

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 14:19:35 ID:gG2IETib

DLsite源泉徴収表マダー？

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 14:26:44 ID:VTf3XfVG

あーパソ申告のＣＤ税務署から送ってきてたんだ。
税務署行かなくてもよくなったが、めんどくせー使いにくいソフトじゃねーだろーな。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 14:59:18 ID:UPUJHG2+

使いやすい分けないだろ。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 15:08:07 ID:VTf3XfVG

ｏｒｚ

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 17:40:28 ID:OXa3+wbv

発売予告って良し悪しだよな。
予告して売上げ上がった人教えて。

あとホムペでも予告してる人いる？
俺は発売したら更新って感じなんだけど。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:00:43 ID:bOcFaqW9

またパレは売り上げの更新サボってやがんな。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:15:34 ID:VTf3XfVG

パレ正月休み明けでダルダルかよ
まあヘベレケよりはましとは言うが・・・はたして

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:16:13 ID:IXSjU85t

デジパレもUFJでてんてこまいですか？

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:27:55 ID:bOcFaqW9

作品の端境期にあって、お金がやばくなってきたなあ・・・
コミケ収入があるからまだしも、早く完成させないと。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:45:57 ID:FbJfObHu

デジぱれの更新キタ

ＤＬの影響？　売上が史上最低…orz

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 18:48:53 ID:IXSjU85t

デジパレはデジケより売れた。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 19:01:09 ID:McYf3u/O

ピコってどういう意味ですか？

あと、売れないから値下げして売るのってありですか？
何かデメリットはあるでしょうか？

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 19:02:01 ID:bOcFaqW9

パレ、年末は思ったより出てるな。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 19:42:08 ID:02Lz2srK

デジぱれってこんなに売れないの……？
三日間の売り上げTOP10の真ん中あたりにいたのに、4本しか売れてないぞ(´Д｀)

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 19:47:35 ID:McYf3u/O

他のダウンロードサイトとデジパレでの売値を同じにしたのでは？
デジパレでの売値は、メンバー専用で、メンバー外の人が買う場合は
100円ぐらい値段が高くなる。ということは、当然、他のサイトで安く買い
ますよね。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 19:57:21 ID:VTf3XfVG

>>956
真ん中なら１０本前後いくと思うけどなー。
まあばらつきが大きいのがパレだ。
俺は期待してみたら・・・ｏｒｚ
枝振りの良い木でも探すか・・・。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:01:47 ID:02Lz2srK

真ん中でも10本前後なのか……
100近く行ったかとうきうきしてたんだけど、そうかそんなもんなのか……

まぁ、うちのがそんなに売れるわけ無いよな'`,、('∀`) '`,、

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:07:11 ID:IXSjU85t

一時的に上の方に行って、60本前後だった。
もっと長く上に留まる作品なら、100本程度まで行くんだろうと思う。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:12:26 ID:pRsZWouW

>>954
ピコ＝ほとんど売れないサークル
値引き売りは、高く買った人が怒るかもしれない。
発売後相当時間が経ってからならいいかもしれない。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:22:38 ID:XElSM2Lg

パレの３日間は新着オンリーだからな。
ＤＬで考えれば、３日でＴＯＰクラスと言えば
大作が無ければ300位か？
パレがＤＬの１／１０と考えればＴＯＰクラスでも30程度。
まー売れるモノはもっと売れてるんだろうが
小さなパイには違いない

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:25:09 ID:XElSM2Lg

値引きは、発売後最低一ヶ月は～みたいな記述があったと思うけど
あれ何処だったっけ？
どの道値下げしても売れ無いのがデジ同人だけど。
値下げ・VerUP・追加ＣＧは殆ど影響力無いよ。
一旦取り消して再登録して露出増やした方が何十倍も効果高いけど
デジスレ的にはご法度の禁じ手ｗ

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:36:17 ID:l8JCAEJ/

デジぱれマジだめ…
もう新作卸さねえことにする。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:42:31 ID:oNeyDUHp

欲しくも無いものがいくら安くなってもなぁ

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:48:59 ID:bOcFaqW9

値引きなんて結局収益に結びつかない。
ごみは１００円でも要らない。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:56:30 ID:56y0GT4l

>>956
Top50にさえ入らなくて評価もマイナスだけと６本売れてたよ。
いつかTop10にはいるのが夢なんだけど．．．

もしかして売れてないところは一桁の団子なのかな。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:57:42 ID:pRsZWouW

ぱれで売れるコツは、わかりやすいエロさとエグさ

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:57:42 ID:nFL/dLMy

デジ同人やってることが知り合いにばれ
見下されます。
返り討ちする術を教えてください。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 20:58:28 ID:pRsZWouW

>>969
とりあえず3000万稼げ。

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 21:01:37 ID:r/GZzdQm

>>969
そいつの弱みを握るしかない

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 21:04:35 ID:56y0GT4l

>>962
>パレの３日間は新着オンリーだからな。

ってことは登録数が４－３－３(登録日)－３－４以下の日なら１本も売れてなくてもＴｏｐ１０に入るということかｗ

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 21:25:33 ID:bOcFaqW9

>>969
１０００万円クラブに入れば殆どの人からは見下されない。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 21:28:43 ID:70yDetBj

やっと２万越えたデジパレ
何ヶ月かかったのやら……

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 22:26:10 ID:02Lz2srK

>972
( ﾟдﾟ)ﾊｯ

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 22:49:36 ID:W9m35rOc

登録から３日経過したら強制的に消えるのかと思ってたが、
全作品中の売り上げ上位でアレなのか・・・？

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 22:57:24 ID:KK2amLIi

ｵﾏｴ等はエルパレ相手になに高望みしてるんだ？

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 22:58:09 ID:HnF/11Am

月間10位に入った！

売り上げ６０本

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 23:14:10 ID:utuwo0Mg

ttp://www.digiket.com/work/show.php?ID=ITM0004909
何コレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 23:31:45 ID:wO3iiQ7i

>>979
>長身大柄な女性に甘えてみたい、いじめられたいという願望のある男性向けです

欲望に忠実でイイと思うが？

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 23:36:03 ID:adDAOpPd

。

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 23:38:12 ID:ZjnVh0X6

またログイン状態が保持されなくなってやがる。
トップページの「ダロードサイト」表記といい、
一度修正しても次の作業でわざわざ元の状態に戻してんのかよ。

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 00:07:42 ID:Qu4jWNzL

>>979
この人ってさぁ、前にも何か言われたよね。
ソフトハウスに就職したいのがどうとかって。
まだ粘着されてんのかよ。皮磯。

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 00:09:28 ID:qW9t5fZ4

ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ002276.html
やべえ、買いそう

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 00:11:23 ID:+ynQv9H9

>984
サイト行ったらいきなりボイスが再生された('A`)

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 00:19:46 ID:xJOrqVHL

何をいまさら・・・

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 00:31:09 ID:Iah/d2/U

おまえはもう、ミルクちゃんの虜

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 00:34:10 ID:EZo6wLY0

>>978
('Ａ`) ・・・マジ？

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 01:00:02 ID:RAXFWgWd

今旬のキャラ何かな
１ＩＤにつき３個書いて

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 01:19:39 ID:wlpApCx0

久しぶりに売れてた。
しかし売り上げはわかっても、未支払い分がいくらかなのかわからん。
前に振り込まれたのはいくらだったかな・・・

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 01:23:43 ID:Cbp13JgP

ＡＥで乳揺れさせられないよー。
誰かマンツーマンで教えてくれｏｒｚ

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 01:46:46 ID:TQeN/FTh

夢見る時代は終わった。
株でもするか…

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 01:52:04 ID:DVPccvP8

エロタンの「いきなりAVデビュー」に評価負けた('A`)
ショック逝ってくる

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 02:13:16 ID:K3sJwoq9

SHINKA、あと9本。今年中には進化させようぜ！

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 02:34:29 ID:52UPGMK0

いつからあと9本状態のままなんだったっけ？

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 04:22:16 ID:oMCbb6C7

見事100本突破したら珍興臭教ゴッドなんちゃらみたいなとこが
サポートしてくれるんか？

997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 05:49:01 ID:S6MW2zGO

シンカで思い出したけど、
これも悲しい結果に終わりましたね。
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ004876.html

998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 06:33:56 ID:1AXc8zOe

420円でいまだ0かぁ・・・泣けてくるなぁ

999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 08:32:51 ID:NK9A7GqL

>>995
一年半前に俺が買ったのが最後だよ

1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 08:33:00 ID:X3pb5LiN

エルフィックスが、東京都に有害図書指定されますた(´･ω･`)
ちなみに、東京都が最後にエロゲ雑誌を有害図書指定したのは、二年半ほど前。
指定くらったのは、やはりビブロスが発行してたカラフルピュアガール。

　　　　　　　　ビブロスとビブロポートよ、お前ら少しは学習しろや

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2005/11/40fbf100.htm
２　不健全な図書類の指定
　下記図書類は、東京都青少年の健全な育成に関する条例第８条第１項第１号の規定に基づく不健全な図書類として指定することが適当である。

（１）図書類種類図書名等発行所等指定理由

雑誌ＭＡＧＡＺＩＮＥ　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）Ｖｏｌ．００６　平成１７年１０月５日発行
（株）ビブロス　
著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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