週間飛翔総合スレ第21号

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 13:28:31 ID:h81fhEej
同人界でも大人気の飛翔を色々語るスレです。
同人板ローカルルールの伏字をお忘れなく。
サークル叩きやただのアンチ意見は別のスレでどうぞ。
小説やポエムの貼り付けは該当スレをさがしてどうぞ。
内容バレは公式発売日（月曜日）の00:00から解禁。
徹底sage進行。 次スレは>>950あたりで立てること。

前スレ
週刊飛翔総合スレ第20号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133065711/

C68の時点で主な飛翔連載中女性向けサークル数の内訳

　　　　ｽﾍﾟ数　壁　最大ｶﾌﾟ

庭球　　1572　76　91 束藤（5.8％）
具　　 　576　36　210 ｶｶｲﾉﾚ（36.5％）
椅子　　414　40　164 ｿﾞﾛｻｿ（39.6％）
吟玉　　356　34　61 肘吟（17.1％）
灰男　　294　18　88 ｶｿｱﾚ（29.9％）
鰤　　 　253　1　　20 一ﾙｷ（7.9％）
死帳　　222　20　90 得る月（40.5％）
再生　　202　6　　76 耶麻語句（37.6％）
盾　　 　164　6　　23 ﾋﾉﾚｾﾅ（14.0％）
振る　 　74　　　　8 戌申（10.8％）

C61　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　C68 　C69

172　631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　庭球
580　714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　具
---　---　----　----　----　----　**36　*294　*338　灰男
---　---　----　----　----　***2　*138　*356　*262　金玉
559　731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　椅子
***　*49　**78　*145　*150　*212　*158　*253　*228　鰤
---　---　----　----　----　----　**44　*202　*142　再生
---　---　**11　*237　*340　*272　*136　*164　*118　盾
---　---　----　----　----　***8　*222　*222　*102　死帳
*10　*82　*198　*246　*250　*194　**96　**74　**46　振る
---　---　----　----　----　----　----　***6　**40　無比ょ
137　134　**84　*100　**60　**64　**36　**40　**22　狩人
---　---　----　----　----　----　----　***1　**22　根雨露
---　---　----　----　----　----　----　----　**12　簿ー簿簿
---　---　----　----　----　----　----　----　***5　邪ガー
---　---　----　----　----　----　----　----　***1　ﾀｶﾔ
---　---　----　----　----　----　----　----　***1　診える人

131　243　*248　*310　*270　*320　*184　*242　*152　友誼
*99　225　*337　*385　*360　*282　*143　*170　**88　碁
168　210　*185　*198　*190　*166　**84　*122　**67　素裸男
144　250　*350　*264　*240　*196　**96　*116　　笛！
*80　122　*112　*138　*140　*120　**60　**82　　王将翼
242　254　*180　*134　*110　**90　**52　**61　　方針
*68　108　*126　*135　**90　**70　**36　**42　　万斤

◆05年 計9IN 8OUT 生存：ネウロ、タカヤ、みえるひと、太臓、べしゃり、ポルタ
IN)ユート　ネウロ
OUT)SBR　ゲドー
IN)カイン　タカヤ　切法師
OUT)錬金　Waqwaq
IN)みえるひと　太臓
OUT)ユート　いちご
IN)べしゃり　ポルタ
OUT)カイン　切法師

何となく2004もﾄﾞｿﾞｰ

◆04年 計12IN 12OUT 生存：デスノ、銀魂、SBR(移籍)、リボーン、グレイ、ムヒョ
IN)デスノ 銀魂 LIVE SBR
OUT)風天 サソリ サラブレ 神撫手
IN)ゲドー スピン 守護神
OUT)LIVE 遊戯王 ごっちゃん
IN)リボーン グレイマン ぷ〜やん
OUT)スピン　守護神　黒猫
IN)Waqwaq
OUT)万斤　ぷ〜やん
IN)ムヒョ
OUT)

ごめんなさい>>1のコピペの名前欄も部分残ってた。
>>1で間違うなんて自分バカ

>>1
おつにゅ

>1
乙ｶﾚﾁｬﾝ

>>1
おっつー

>1乙
今週の再生は今まで流し読みだったんだけど、初めて綱に好感もてた。
ドタバタコメディから変わるかな。
あと、灰男再開おめ！です。里なりーの戦う理由が自分的に理解できた。
変に「世界のため」とか大義名分たてられるよりずっといいと思うんだけど、
逆にヒロインなのにDQNとか厨とかいわれちゃうのかな…＿|￣|○

最後の１桁ｹﾞﾄｰｰ!!!!

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

相変わらず椅子は回想が長いなあ。

狩人は何で長期休暇に入ってるんだっけ?

>>12
冬コミor家族サービスに違いない

椅子はバトルがつまんないから回想のほうがおもしろい
不幸っぷりは鰤や具と同じくらいおしつけがましいんだけど
椅子は泣けて鰤や具は泣けないんだよね

李也の戦う理由ってのは中高生女子の生きる世界感そのものだからな。
まさにDQN世代の共感を一身に集めるヒロイン。

週間かよ

>5に萌えた。

キンタマの２P目４コマ目ｷﾞｿさんでけEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
…っつーかパースの消失点がおかしいんだろうけど、人物の大きさが
ものすごくワケわからんのは自分だけか？小人サンタかと思ったじゃないか。

>>9
自分もあの理由はいいと思った。
けどいちいち荒れんに説明して自己確認するのがな……。ちょいﾓﾆｮ。
利奈利ーが厨って言われるのは戦う理由とかじゃなくて
戦闘中に突然鬱になってギャーギャー喚いたりとか
行動がいつもどっかしら誘い受けだからだと思う。

利奈利ーは見てて情緒不安定で不安になる…

持て王の有に萌えた。

合図の宣伝ページの庵ちゃんと、べ舎利の扉絵の主人公が対になってるみたいでなんか笑えたｗ

個人的に中途半端に戦いに首突っ込むだけで足手まといな上に自分だけ綺麗なところにいる女性キャラが嫌いなんだが、
ちゃんと業やら傷やらを男性陣と同じだけ背負い込むバトルヒロインは嫌いではないので、理也は嫌いではないな
このままぼこぼこにされて傷だらけになって手を血で染めまくっても清廉潔白聖女キャラで押し通したら惚れるかもしれん

子無位に溺愛されてる割には自己犠牲厭わないよね＞理成りー
てかこんな妹だからあの兄なのかも試練

>>21
そう見えたｗ

今気付いた。灰男の表紙の書き文字、『張』が間違ってる…

>>25
まじだw
うわっちゃーww

>>25
ホントだ　一本多いね

ドジな☆野に萌えたwww

イノｹｹって師匠属性なんだ…。
萎え〜。
ファミレスの退去命令にマジギレって。

>>29
詳しく

ｽ裸段の？

井上スレより遠慮無き転載

182 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/14(月) 14:35:34 ID:FFagQJRH0
原稿の手直しのためだけにファミレスで長時間粘ってたくせに
出て行ってもらえませんか？と言われてキレるような低脳井上
が低脳チョソにやられる図は惨めで無様ですよね

２ちゃんの噂話でないｿｰｽが欲しい…
後、下一行は勝手に第二部作られた話だよね。

蛇がーの高名さんが欲しい物、「ペンタブ」がリアルだった

スラダソ第二部を作ったのは台湾

4・5年前の雑誌インタビューでｽﾗﾀﾞｿ使ったＣＭが何かの賞が取れず
他の受賞ＣＭを貶してるのを読んで引いたことがあるけど
どうなんだろうね

一畳縁がマンガコラムで日本でやったNBAの試合見に行って
イノ竹に会ったらしいがカンジ悪かったって書いてた事あったよ

今回冬ミケの各作品の最大CP比率
まだ出てないの？

自分も>>2みたいの作ろうかと思って
飛翔系スレざっと回ったけど再生のしか見つからなかった。
サークル数と違ってカプ数はカットだけでは判断つかないことも多いから
できればジャンルの人が数えた数が欲しい…

イノ竹、結構ガキっぽいところあるからな…

前スレ見たら吟と灰はあった。とりあえず

灰男　338　69　ﾈ申ｱﾚ（20.4％）
吟玉　262　32　肘置･吟肘（12.2％）
再生　142　29　極綱（20.4％）

うわ吟肘と肘吟間違えた。
↑上の、正しくは肘置･肘吟（12.2％）です。すみません

なんか最大勢力(王道?)ってもんがないってよね。灰・吟・再生は。
カプがバラけているというか…

前スレで四ユーの雪女の赤ちゃんと娘の話があったけど、
雪女の抱えてる子供の髪がベタ・トーンなしで、娘はベタ髪だったから、
雪女の赤ちゃんと娘は別人だと思った。

そんな適当な解釈で勝手に納得してる…。

>>43
ジャンル初期は大体そんなもんじゃないか？
大体主人公受けが流行って、大ブレイクの際に脇役同士のカプに密集する
そうでもないジャンルもあるけど、飛翔系って大体そんな感じ

キャラが多い漫画だとどうしてもｶﾌﾟ割れするよね（再生・吟・庭球とか）
無比ょ路地の場合、受け攻めが逆になることはあっても
王道ｶﾌﾟはそのﾀｲﾄﾙの二人なんだろうなーと思う

そういや主人公が受って多いね。
大抵の漫画は主人公がマンセーされる傾向があるので（それが主人公の特権みたいなものだから）、
それを受に変換しやすいのかな。

受だと思ったのがたまたま主人公だったなら分かるんだけど、
受は主人公と決まってるの！主人公だから受なの！ﾐ☆とか聞くとそう言うものなのかなぁ…と思ってしまう。
まぁ個人の考えだから仕方ないんだけど。

再生は今回最多カプ数が逆転してるみたいだね。吟玉も横並びだし
一時は耶麻語句・肘吟が王道で定着するかなと思ってたけど
この二ジャンルはどうにも落ち着かないなー

再生は最初最大ｶﾌﾟは山語句だったはず。
脇ｶﾌﾟから主人公受に最大ｶﾌﾟが移るって珍しいね。
普通は逆。

カプ数出てなかったんだね。数えてみた。

具　ｶｶｲﾉﾚ　145
椅子　ｿﾞﾛｻｿ　114
庭球　束藤　65

具　ｶｶｲﾉﾚ　145　(38.3%)
椅子　ｿﾞﾛｻｿ　114　(44.1%)
庭球　束藤　65　(7.3%)

耶麻語句はなんかゾ口サソに似てるからという理由で走った人が多かった印象があるが、
結局語句が鮪至上主義なので、そっちに流れたのかな？と思った

飛翔系で最後まで主人公受けが最大派閥だったのは方針くらいしか思いつかないな
今読み返すと自分的には主人公攻に萌える上に最萌はヒロイン×主人公なんだがｗ

庭球あいかわらず低いなぁああｗｗ
まぁあんだけｷｬﾗ多ければ受け攻めだけでも２ﾊﾟﾀｰﾝあるからなぁ

庭球　882　 65　束藤（7.4％）
具　 　378　145　ｶｶｲﾉﾚ（38.4％）
灰男　338　 69　ﾈ申ｱﾚ（20.4％）
吟玉　262　 32　肘置･肘吟（12.2％）
椅子　258　114　ｿﾞﾛｻｿ（44.2％）
再生　142 　29　極綱（20.4％）

主人公でも椅子の主人公受けは少ない印象
キャラのせいなのかなんなのか知らんが
鰤って主人公受けはどうなの？
主人公萌え層がそんなに好みそうにない感じだが

碁はどうだっただろう
ｱﾚは主人公受けが多かったような…
設定のせいもあるだろうが

椅子は昔は主人公受けが多かったし、プロ行った人も主人公受けが多かったような？

庭球　882　*65　束藤 (7.3%)
具　　 378　145　ｶｶｲﾉﾚ (38.3%)
灰男　338　*69　ﾈ申ｱﾚ (20.4%)
吟玉　262　*32　肘置･吟肘 (12.2%)
椅子　258　114　ｿﾞﾛｻｿ (44.1%)
再生　142　*29　語句津名 (20.4%)

ごめん、ﾘﾛしないで書き込んじゃったorz

>52
ミス振も（まだ連載中だが）最初から最後まで主人公受が王道かと

流浪剣師は連載中は主受け王道→終了後はノマカプ王道に　って感じか？

庭球　882　*65　束藤 (7.3%)
具　　 378　145　ｶｶｲﾉﾚ (38.3%)
灰男　338　*69　ﾈ申ｱﾚ (20.4%)
吟玉　262　*32　肘置･肘吟 (12.2%)
椅子　258　114　ｿﾞﾛｻｿ (44.1%)
再生　142　*29　語句津名 (20.4%)

何度もごめん。ｶﾌﾟ間違ってたから訂正。

盾　118　*14　昼ｾﾅ　(11.7%)

ﾔｦｲもいいがここ最近は女の子キャラが可愛くて仕方ない。
八子やヒナ田やﾛﾋﾞｿ本出してるｻｸﾙさんいたら頑張ってくだされ

しかしいちごの連載がないと可愛い女の子率が異様に下がって華がない…
川下か誰か絵に華のある作家さん連載してほしいよ

>56
碁は主人公受けが圧倒的で
王道のライバル×主人公が40%ぐらいだと過去スレで見た覚えがある
カプ傾向が巣ら段に似てるなあと思った

>>55
鰤は確か主人公×ヒロインのノマカプが最大カプでホモも脇カプが人気だったと思う
主人公受けもない訳ではないが少ない印象
つか元から人気なかったみたいなので最初から現在に至るまで人気はないと思われ

鰤って映画化するんだね…

ﾋﾛｲﾝってどっち？

鰤はノマ強いからね
それでも勢いは4：6ぐらいでフォモのほうが高いと思うけど

椅子が半分同カプがシメてるのはびっくりした
もっと細分化されてた気がするんだけど

鰤は今フォモカプに冷たい季節だからな。
逆に女性陣は人気どころを押さえてる。

死帳って確か得る月と月得るの人気がかなり拮抗してたよね。
今はカプ細分化してきてるけど、ピーク時は拮抗具合が凄かった

>>67
流貴亜の方。

鰤は女キャラ多いからな
それでも最近はフォモの方が増えてきた気がする

ぶりの最大ノマ、主人公×ヒロインなの！？
前はヒｼ×雛だったのにな

椅子や具も女ｷｬﾗの活躍や登場数は多いと思うが、
ﾉﾏｶﾌﾟ大きくは流行ってないよね。
胸が大きいｷｬﾗの場合は二次をやるには、いずれは生々しい表現を避けて通れないから
女性読者がｶﾌﾟ萌えしにくいんじゃないかと勝手に推測。

鰤は女性ｷｬﾗの胸が小さい子が複数いるから、ﾉﾏｶﾌﾟ萌えしやすいんじゃないかと。
胸が大きい子もいるけど、ｶﾌﾟ人気あるのは胸ない子でしょ？

鰤は作者がﾉﾚｷｱが準主役、折媛がﾋﾛｲｿと妙な区別をしてた…

>>72
おまいさんの予想にﾜﾛﾀ
それはないんじゃないかなｗｗ

市長は得る死亡がなー
原作では必死に目路に亜を得るっぽくしてはいるが所詮別人だ
代わりにはならんよ('A`)

師匠的には苺×折姫プッシュだからな
ちょい前は狙いすぎててモニョった

この前の鰤厭離つきあいで行ったんだけど、
やっぱりフォモの方が人多く勢いあったよ
それでもほぼフォモがしめる飛翔ジャンルで鰤のノマ人気はすごい

市長は新たにでてきたあのキャラがどう出るかちょっと楽しみ
でも月得るほど盛り上がりはしないだろうな…
あれが最盛期だった

そういえば、連載開始してちょっとしか経ってない頃
一番最初に見た鰤の本も主人公×ヒロインだったな。
なんつうか、ある意味飛翔ジャンルで最も原作に忠実なジャンルかもしれない

>>71
対抗カプも男女って珍しいね
８０１カプと男女カプの比はどれくらいか気になる

リロし忘れｽﾏｿ

>>72-76
ﾍｪｰﾍｪｰ
初めて知る事実…
てっきり鰤の作者は主役×ヒロインなんだと思ってた
原作＝ジャンル＝男女萌えって感じかと思ったら、けっこう混沌としてるんだね
でも８０１も男女もどっちも選択肢があるのはうらやましいかも

フォモにされないように師匠が男女カプをさりげなくつくってるような…
におわせるような描写とかネタとか多くね？
特に死神の方は。
連留き、ヒｼ雛、銀蘭、件やち、その他もろもろ。

鰤は主人公絡みはノマ以外ではあんまり見掛けない様な。
ホモも銀イヅとか銀ヒツが多い希ガス。
でも下駄苺は割と多い方かも知れん。

でも鰤は男女なのに組み合わせ多数で餌撒いてるからなあ

そういえば蓮菌とか枠とか音虚とか自分が今年萌えたジャンルはみんなノマ主流だ

>>72
椅子や具は女キャラにあんまりヒロイン要素がないからじゃないかな
黒幕に狙われる、誰かに特別に執着される、話の重要な鍵になる、儚げな雰囲気等々
そういうのがないと中々ノマは流行らない気がする
扱い的にもぶっちゃけ男キャラとほとんど変わらんし

>>74
死帳、そこまで人気あるキャラを予定通り死なせた作者はすごいな
碁でいうとおかっぱが死んで韓国棋士がライバルになるようなもの？
死帳やってた人はショックだったろうなあ…
ずいぶん潔いことをしたもんだ

>>82
椅子は現在進行形で考古学者が政府に狙われて連行され話の鍵になっていますが…
波編も微び編もそうだったし、女の子はやっぱ微妙に扱い違うよ。
いつも一人きりでずっと戦ってた女性キャラを全員で助ける的な話。

そのせいか椅子は最初から男女カプの割合が多めだったと思う。
今でこそ男女カプが増えてきたから目立たないけど、椅子最盛期の時は
メジャージャンルで男女カプがこんなに多いなんてって感じたものだった

市長もある意味腐女子よけしてたのかな…
そのために得る殺したとかいうのは納得いかないけど
腐女子云々じゃなくて話的にも得る殺したのはおかしな方向に
行った気もするし

>>77
気になったからこの前のパンフ探してきた
フォモ6：ノマ4て感じ
ノマはほぼ流気ア・雛盛、フォモはかなり細分化されてる
数的にはノマのほうが少ないけどノマはカプに偏りあるから
特定カプサクル数では上という風になってるのかも

師匠はあれで結構感性が女性的なところがあるような気がする。
がゆん好きらしいし、女オタから見て好ましい男女カプが多いんじゃないかな。

>>84
それでも椅子は誰か個人が執着してるとかじゃないからじゃない？
並にしてもロビｿにしても特定の誰かがというより
仲間が全員一丸になって助けに行くって感じだし
鰤はある程度あのキャラは誰が気になってるとかかなり特定されてるから
ノマカプが多いんだと思う
椅子はそれに比べて男女というよりは仲間意識が高いし

というか椅子もノマカプ多かったというのは意外…知らなかった

最大カプ以外は減る一方なのが椅子

椅子初期はﾉﾏｶﾌﾟも多かったんだね。
初期の波さんの胸はまだ巨乳病じゃなかったからかな･･･って
持論しつこくてｽﾏｿが胸の大きさは少しは関係あると思うんだけどな。

そういえば具のほうは思いっきり個人思慕先が個人特定されてたと思うけど、
こっちは1部時代は年齢が子供だったからかな？

>>88
ゾ□サソの次に多いのってサソゾ□だっけ
サソゾ□とかも減ってるの？

胸の大きさは関係ないだろ

今年カプが大きく変動した作品ってあるかな

ノマのカプ萌えは
801によくある、見た目がお似合いだからとかよく一緒に行動しているからでは難しいんだ
原作で接点が濃い・恋愛フラグ立ってるんでないと大勢力にはなりにくい

胸の大きさは関係ないよw　ノマ者は男女＝生々しいとは全然思ってないから
具みたいに一方的片想いでも難しい>89

>>90
伏せ字だと分かっていても
どうしてもゾロサソとかサソゾロとその壗で呼んでしまう自分は負け組

>>84
結局、並にしろ微々にしろ炉便にしろ仲間であればみんな一緒的な扱いだから
ノマ的な旨味があんまりないと思う

>>89
具は女キャラへの見返りがあんまりないからでは
鳴門→佐倉は唯一男からの矢印だけど
鳴門の佐倉への執着をあまり感じないし（むしろ友情優先だから佐助とかへの方がすごい）

胸の大きさ･･･自分はちょっと関係あると思う。
あまり大きいと女が描くに分には引くというか
なんか「狙うつもりないのに狙ってるっぽくなる」ような嫌さがあるかと思う。
自分でもよくわかってない状態だけど
小さくなくてもいいけど、大きすぎるのは嫌って気持ちは自分にはある

ノマはむしろある種の生々しさに萌えるな

ノマはフラグも必要だけどガチすぎると二次創作しにくい
原作の展開に左右されやすいんだよね

でも椅子の考古学者ｵﾝﾘｰﾜﾝだね・・・

女読者は、確かにキョニューより貧乳や普通の乳のがいいって傾向があるかも。
二次元ｷｬﾗへの嫉妬とかでは、けしてないんだけど…

個人的に再生と灰男の女の子の乳の大きさはしっくりくる。
やっぱ女性作者だからかな

>>85
絵留あぼんは、別に普通に読者を驚かせる為の展開では?
ヒロインや主人公が死ぬ作品が｢斬新!!｣と言われるような感じで…

奇乳でさえないなら巨乳でも全然おｋだよ

乳はサイズよりも強調され過ぎると萎えるかも

かっこいいおねーさんキャラならいいけど

巨乳は別に嫌いじゃないけど、鰤の折姫や椅子の波みたいに
ウエストが細すぎると萎える

体が細いのにｷｮﾇｰだとバランスが悪く見えるからかも
強調されてても津名出様と欄ｷﾞｸの胸はなんか許せる個人的に

男女……
利簿はヒロインは元よりサブキャラ♀も可愛いと思うんだが
男女単独でやってるとこすくないんだよなー。

まぁ代わりに男男ものでも男女も好き！って複数属性者が多いのはうれしいのだけれど。

別に巨乳でかまわない派だが
ノマの流行った巨乳キャラっていたっけな
比較的多かったのは椅子で三波
本は見たことがないが、好きな人が多かった記憶がある巣羅団慮ーた綾子とか

と思ったのだが
飛翔で巨乳キャラあまり多くない？
あと、性格的にカプにしにくいキャラも多いような
色気ありすぎか色気なさ杉の姐さん系って感じで

>>101、>>103
かっこいいお姉さんキャラは、巨乳っていう
イメージが浸透しているから、バランス悪くても許せるのかな。
お姉さんキャラで貧乳とか、あまりイメージで出てこない

個人的に
姉御肌タイプ・おっとりお母さん系=巨乳
正統派ヒロイン＝普通乳
ツンデレ＝ひんぬー
というイメージがある。関係ないか…

それこそ悪名高い大第のマ亜無なんかは巨乳だぞ。
乳どころか尻も何もかもばーんばーんだった。
結構ﾉﾏ人気あったと思う。

なんかﾛｸﾞ見たらｿﾞﾛｻｿって去年の冬より増えてるんだな

>93
>原作で接点が濃い・恋愛フラグ立ってる

これにプラスしてその女キャラの人気が高いと一大勢力になるのかな
逆に原作で接点が濃く恋愛フラグ立ってるのに人気のなかったノマカプって
あるんだろうか

>>104
再生のﾉﾏ増えて欲しい
教子も春も美亜も飯品もかわいいからすごく見たいのに
全然ない…

巨乳は別に気になんないけどなー
津名でとか覧菊あたりはｻﾊﾞｻﾊﾞしててむしろ好きな方だ

乳も含めてスタイルの良さだとか、か弱い感じの性格だとか、
男からは魅力的なキャラだろうけど同性には嫌われる要素を作者側から
過度にﾌﾟｯｼｭされるとｳﾍｧとなるな
（例えば周りがｽﾀｲﾙの良さにﾄﾞｷﾄﾞｷしてるのに本人は気付かない天然無防備で
無意識に露出ｻｰﾋﾞｽとか、そういうｾｯｸｽｱﾋﾟｰﾙは描き方によっては
わざと色気振り撒くｷｬﾗより同性に嫌われそう）

単に乳がでかいだけって設定ならそんなに反感おぼえなくね？
要は動かしかただとｵﾓ

>109
どのぐらいでカプとしての人気があるのかっていうのが難しい
例えば椅子の船長航海士辺りは接点もあるし恋愛ﾌﾗｸﾞがたってるといえば
たってると思うんだが、人気なのか不人気なのかが微妙なところにいると思うんだよね

あとは車ﾀﾞ作品は全体的に女性ｷｬﾗの人気があってもﾉﾏ人気はないように思える

>61
今更だが吟玉のところ肘吟ではなく吟肘では？

船長航海士は昔は一大勢力だったけど、大手がごっそり抜けてあっとういう間に寂れた

>>107
真ァ無は男性人気がずば抜けて高いよ。
女性にはいまいちなのかな、同人板ではアンチ意見をよく聞くが。
単体系エロ本もカプエロ本もカプまたり本もそれなりに出てた。
でも台大って女の子のほとんどがムッチリバイーンだから
真ァ無が特にボインだとは思わなかったな

>112
ジャンル内で数が五指に入るくらいとか…

鰤の一ﾉﾚｷとか万斤の用安奈なんかは確か一番人気カプだったよね

巨乳というと都市狩人の女性陣はみんなｽﾀｲﾙ良かったなぁ･･･
子供心ながらに公式ｶﾌﾟのﾉﾏｶﾌﾟ萌えしてたけど、続編で片方があぼんするとはorz

ｽ裸段の二部もないほうがいいのかもな･･･と思えてきた。

>>109
勇迫の主人公と幼馴染みは？

ノマカプ女キャラで人気高いイメージあるのは＞安奈、死神娘、時子さんあたりだ
この頃私の周りでは世名寿々が盛り上がってるけどくるかなぁ？

盾自体が人気微妙だからどっちにしてもねえ？
ていうか、盾のﾉﾏ人気一番は昼守でおｋ？
白騎士のﾏﾈが絡んだｶﾌﾟのほうが人気あるんだろうか

>>118
どれも男を尻にしきそうなタイプだな

どっかでノマカプは女性優位の方が人気が出やすいと聞いたことがある

男勝りでサバサバした性格で変に女女してない女キャラは人気あるからな…
逆にいかにも女の子っぽいキャラはあんまり人気ないもしくは叩かれまくってる気が

＞逆にいかにも女の子っぽいキャラはあんまり人気ないもしくは叩かれまくってる気が


そこで男性向けですよ奥さん

>>120
女性優位というより
そういう気の強い系をデレにまでもっていくのが楽しいんじゃない
簡単に落ちない女ほど落としてみたい征服欲みたいなもの

盾は背名ｽｽﾞも好きだけど序盤から読んでた自分的には
背名は守り姉ちゃんと最終的にくっつくんだろうなと思ってたから
なんかちょっと複雑だ
ｽｽﾞが最初からいてﾌﾗｸﾞ立ってたなら良かったけど、作者が比留間と守り姉
くっつけたいから背名の相手を作って据えたみたいでｾﾂﾅｽ
背伸びた？も守りに言って貰いたかったな

>>119
盾は昼真もが一番だよ
あとは瀬名錫、高美輪かな、心輪かな、塁メ具、とかがかろうじてちらほら
瀬名真もはかなり減ったけど男性向けではたぶん名無し男優の次に多い

でも盾でノマやってるところは盾に出てくる女キャラみんな好きって言ってるところが多いイメージ
フォモやってるところでも○○ノマカプは好き〜とかの発言結構見るしね

濡〜べ〜とくっつくのは雪目か利津子先生かで
論争していた懐かしい消防時代。

>>124
その気持ち分かる
最初は瀬なが守られる男の子から
守りと対等にやりとりできる男へ成長する漫画だと思ってたからなぁ・・・
初めてメット取った記念すべき試合の締めが守りじゃなかったのはちょっと落ち着かなかった
カプとか、また越えたところでね

守りが知らなかった、守りに黙ってたってことの解決をじっくり描かずに
瀬なの沈黙や守りの自己完結で済ませてしまったので
キャラも浅くなったし、目シールドってモチーフ自体が軽くなったように感じたから

竜球で、飲茶から野菜の王子様に乗り換えた部る間には驚いた

部留真は元々尻が軽いというか、飲茶との間にそんなちゃんとしたものを感じていなかったから
乗り換えた事自体には驚かなかったが、乗り換えた相手には驚いた。
当時あんまり驚いたから部活仲間で突発本作ってしまったくらいだ。

>128
子供心に虎ン楠の母が部ル間だと知った時はものすごく驚いたなあ。
当時はへーそうなんだビックリ！としか思わなかったけど、今考えると
あの気位の高い野菜と部ル間がどうくっついたのかとかむっちゃ萌える。

飲茶が浮気した時に寂しそうな父を見てついなんとなく…

だったよな。
ついなんとなくに禿萌えた。

龍球はアニメで野菜王子が風呂入ってる時に着替え用意したり
なんかいろいろとオリジナル話で野菜王子×青魔を補足してたな

>>131
今思うとすごいリアルだな

>131
父じゃない！父じゃない！

>>131
なんか自分が成人してからはその「何となく」がとてもリアルに感じられるよ…
ありそうだと思うんだよなぁ、何となくって。

何そのビジネス週刊誌みたいな恋。素敵…

>>134
虎ン楠のセリフだからだろう＞父

わかるわかるｗ
妙にリアリティを感じるよね
そんなのさらりと描いてしまうバード山恐るべし

まあ昔の漫画って今なら大ゴマばーんと使って見開きで使ってもいいようなセリフでも
小さいコマでさりげなくさらりと言わせちゃう事多かったよな。
何を一番見せるかってのの概念が違ってただけなんだろうけど。

おっとそこで思い出すのはオサレ師匠ですか

>>139
それくらいがテンポよくてちょうどいいんだよなぁ。
脳内保管もしやすいし。

ひとコマひとコマパラパラ漫画状態の＠は
漫画表現の限界を感じる前に昔、自分が感動した漫画を読み返してほしい。

自分も具かな。無駄ｺﾞﾏや無駄な説明多い。
普通は漫画表現上手くなってくはずなのに、今になっても
恐ろしいほど素人臭さを感じる時がある。>具
忍者の素材や世界観嫌いじゃないのにもったいない。

確かにパターンも出尽くした感じで、もう読んでて前程わくわくしなくなった＞具

しかし一番の不満は話よりも背景の描き方だな
人物と背景のメリハリがなくて読み辛い…

具は単調すぎるよね…
鰤は大コマと擬音とポエムでごまかす同人誌みたいな作り
どちらも展開遅すぎるのが特徴

今週のﾃﾆﾇのことじゃなかったのか…wwwwwww
何あの見開き合戦。

テニヌ高笑い、る炉県とのデジャブはありがちとはいえデジャブる。コマワリも

>>146
ただどっちが笑えるかと言われたら間違いなく低級を上げるw

鳴門は全体的に書き込みを増やして（特に髪の毛のライン
簡略化しすぎてが寂しいよ…）ベタを増やして
人に影トーン貼るだけでかなり違うと思うんだが
ﾄｶﾞｽ程じゃないけどなんか完成途中の漫画読んでるような感覚の時がある

ﾃﾇｽは勢いと笑いがあるから許せちゃう

>>125
心輪かな、塁メ具でスペース取ってる所見たことない。

>>126
雪目もなんか幼い感じだし妖怪だったし
イマイチヒロインぽくないと最後まで思ってたが
利津子先生はヒロインの目じゃない
>>134
ﾜﾛｽ

以前アンチスレかなんかに
誰かが具の原作を構成しなおしてるのがあって
凄く面白くなってた。
かつてｱﾗｰｷｰ先生が
無駄な部分を削る作業が一番難しい
でも一番大切って言ってたし。
具の作者はそういう基本的な部分が最初からなかったな
基本に倣わない＝個性的と勘違いしてるタイプかも。

ログ読んで気になったんだけど、盾人気って微妙なの？
確かにアニメ化は失敗したけど、中堅か、それより一歩リードしてるところぐらいだと思ってた…

>>152
微妙＝僅少って意味じゃなく、既出のノマカプが多いジャンルに比べて
キャパとして男男カプノマカプ両方が充実するほどではない、という意味では。

>>151
たしか初連載だったし、最初〜中盤はそれほど無駄な部分はなかったと思うんだが…
ただ差助奪還後半くらいから、無駄な引き伸ばしの頻度（同じ回想の繰り返し）や説明の多さは感じるがｗ
中堅以上のベテランの域のはずなのに、ｽｷﾙｱｯﾌﾟしてない粗が具の味と言えば味なのかorz

>>152
同人的には再ﾌﾞﾚｲｸしないってことじゃない？飛翔作品的にはそれなりに成功してると思う。
盾同人買うのやめても、ｺﾐｯｸｽ買い集めてる友達多い。

単行本売り上げで見ると
どんぐりの背比べの中堅のなかのひとつ>盾
頭一つ抜けてはいない
中堅で頭一つ抜けてるのは灰男

取り合えず飛翔暗黒期突入手前と考えてもよろしいですねorz

長期連載陣が一気に終わる事は無いと思うけど、そうなったら椅子等が連載人気出る前の暗黒期に。
どうもパンチが足りないからね最近のは。

でも人気にすがって長期連載し過ぎでダラケるのは良くない。ストーリー物はせめて２０巻〜２５巻に納める位が丁度では。


飛翔の十八番、世界を守るバトルものの友情・努力・勝利・ちょっとラブな新連載をいつ投入してくるかが次の鍵？

そしてそれが新しい風となるか

個人的にみ得る人の作者にSFバトルものを描いてもらいたいよー。

それか他紙に言っちゃったけど加/藤/和/恵戻ってこないかなぁ…
彼女の月刊誌連載毎月毎月わくわくしながら、けど同時に地団太踏んで読んでるよ。
続きが気になって気になって仕方ないんだ。週刊でみたかったorz
編集の馬鹿やろーーーーー！！！、（`Д´）ﾉ

>>151
あー、なんかすごく納得した。
鳴門は本誌でしか読んでない程度の読者だが、
正直言うと、最近はこれが看板なの？みんな面白いのかな？
って感じてたので（好きな人ｽﾏｿ）

>>基本に倣わない=個性的と勘違いしてるﾀｲﾌﾟかも｡
具の作者はおもいっきしそれだと思う。
だってそもそも作者の中で
漫画<<<<<<<<<<<<<<<<<<<その他の表現媒体
何だもの。漫画好きにはやってらんねー

庭球笑えるって言ってる人多いけど
今週なんか大ゴマ大ゴマ大ゴマとにかく大ゴマの連発で
笑える前にシラけてしまった
あんなの3Pあったらこと足りる
試合描写もトンでも技が出てくるだけで、
内容はびっくりするほど薄くてお粗末

わかる。笑えるほどネタに感じない

まぁ人それぞれとしかいいようがないんだが…＞笑えるとか笑えないとか
意見というものは一つじゃないし

漫画を描き始めた頃に椅子を読み始めたから、コマ割りだいぶ影響受けたな
小ゴマでつめて緊迫感を煽って
見開きでどん！
ってのは勉強し始めの初心者にはわかりやすかった
あ〜こうやって大ゴマつかうのか、みたいな
コマ割りって大事なんだなと痛感して他の漫画も色々考えて見るようになった

庭球ｦﾀじゃないけど庭球はスポーツ漫画だから
ああいうｺﾏ割でも気にならないけどな。ｽ裸段も大ｺﾏ多かった。

椅子のｺﾏ割、連載当初はどうにも読みにくくて生理的に受け付けなかったんだが、
今では一コマ逃さずに読みたい楽しみにしてる作品になった。

個人的に分類すると
具…コマ割が大きいせいで話の進みが遅い
鰤…演出に命かけ過ぎで展開も遅いし設定も破綻してる
庭球…効果的でもない、ただコマが大きいだけ（話の展開は遅くはない）

庭球…効果的でもない、ただコマが大きいだけ（話の展開は遅くはない）

それは好意的に取ると、一つのコマに含まれる情報料が多いってことかな？
そういや荒木も、一見ちまちましてるように見えるけど実はかなり大ゴマなんだよね
いや、別にたしけと荒木を比べてるわけじゃないけど

>166
そういう意味ではないです。
所々で省略を用いていてストーリー自体はそれほど長くなってないということ。
話を長くしすぎないのも漫画家にとっては大事なことだと思う。
でも長くしないように意識して急ぎ過ぎてない？と個人的に思うのが愛盾。

昔、短編漫画は一作16ｐが基本だった。
そういう時代の人にとっては漫画は削るのが仕事だったそうな。

増やすより削るのの方が難しいんだろうね
見開き手法を編み出したのも車/田(の怠け心)かららしいし

無理矢理人の意見を矯正しようとする定休ヲタの多いこと多いこと

ここは批評スレじゃないんだけど

急ぎすぎと思うのは死帳。推理に無理あってでもどんどん進めてく。
でも面白い所に向かってってるから早く進めと応援しちゃうｗ
次に急いでるなと思うのが盾。特に今回の試合はいろいろ早かった。
テンポいいのはいいけれど、もうちょっと演出してほしいところもあったよ…
個人的に一番過不足なく丁度いいと思える速さが見Ｌ人とか寝ｳﾛかな

あと死帳と盾は大ゴマの使い方が好き。というか巧妙だと思う

死帳は雷戸の極悪顔に画伯の気合が入りすぎてて笑える
描いてる本人も楽しんでるんだろうな

ごめん、自分で言っておいてなんだけど最近の死帳はそうでもないね…
急ぎすぎだった頃は連載開始から半年くらいの間かな
どうもその頃のイメージが強く残っていてorz

>167
あーなんか盾に関してはわかる
あれ？なんでこのｴﾋﾟ、これで終わっちゃうの？とかよくあるような希ｶﾞｽ
一番それが顕著に出たのが米合宿のときだと思うんだが
目的地ついて、２週くらい続けてもよさそうなｴﾋﾟを1週で終了させたのには
ちょっとﾋﾞｯｸﾘしたよ

オタじゃない友人はずっと具と椅子を読んでいたんだけど、
とうとうこのあいだコミックスを買うのを止めた。
どっちも主人公が成長したと感じられないからと言っていた。
具の主人公はいつまでたっても分身の術だし
椅子の主人公はいつまでたっても勝手に一人で行動してるから
全然リーダーって感じがしない
だそうだ。

自分は両方とも好きで読んでるけど、言われてみればそうかも…と
ちょっと思った。好きな人ごめんね。批評ｽﾚじゃないのにね。

>>175
的を得てると思うよ。

萌えのフィルター抜きで冷静かつ客観的にみるとそんなもんだよね・・・。

ていうか具はうっかりすると三年経ってることを忘れる
だって今出てるメインキャラがちっとも変わってないんだもの。
今週のトビラのキャラが誰だか判らないよ…津名出の助手の人？

今の飛翔で単行本買ってるのって狩人だけだ…
それはそれでどうかと思うんだが
今、ストーリーを思い出そうとしたけど思い出せない。

>>175
具は、今の段階じゃまだ展開が読めないけど
椅子は嘘とのエピで成長フラグ立ってる気がする
Ｗ７編長くなりそうだから、成長し終わるのはずっと先だろうけど…

椅子はでも嘘ップ以外は精神レベルがもうすでに達人の域だしな
確固たる信念、達観度。
たとえバトルで成長したとしても心の成長は期待できそうにない。
時々、あんたらホントに十代？と思う

>>176
的を射てる。ですよ

>180
椅子の世界と今の現実の10代の比較するのはナンセンスでは？
世界観も環境も背負ってる物も大きく違うのだから
精神年齢に差が出るのは当然だとｵﾓ。

しかし、船長の内面の成長って、船員に比べると確かに見えない。
市長にそれでも船長か！みたいな事言われたり、蒼雉と対戦して
仲間について考えたりしてるから少しは内面に変化はあるようだけど
表立って苦悩→糸口を見付けるなんて様子が描かれないから
成長してる印象は無いね。

椅子は主人公の内面が全く描かれていないから成長したとかしないとか論議はﾅﾝｾﾝｽだと思う

怒ってても怒ってるように見えないしな

主人公の成長が上手く描かれてる作品ってどれだろう…
現連載陣だと愛盾とか？

辺ｼｬﾘに期待＞主人公の成長

まぁ…所詮漫画ですから

立派なニートへ成長していく蛇がー一味とか。

椅子は好きなんだが、どうしても船長は好きになれない。
って言うか、椅子ってあまりキャラに燃えない。
ストーリーのために、その場その場でキャラ変わりすぎじゃないか？
キャラ萌え漫画よりは遥かにいいんだろうけど。
グッズとかゲームとか売れないのはそのせいだと思う。
同人も船長がああじゃなければ、1カプ独占市場みたいなことにならなかったろうに。

キャラ変わってる？
むしろ一貫してる漫画だと思ってたけど…
キャラ萌えに走りづらいには同意

適当に読んでるから分からないんだけど鰤の主人公は成長してる？

今の所飛翔漫画で主人公成長してると思えるのは盾
あと再生かな
灰男も頑張っていると思う
高谷は成長というか作品の方向転換のために性格変わったような

自分も椅子のｷｬﾗ立ては一貫してると思うけどな。
主人公に萌えないのは自分も初期そうだったから気持ちはわかる。
ｹﾞｰﾑが売れないのは飛翔系ｹﾞｰﾑを買う人は一部だし、
ｷｬﾗ萌えｹﾞｰﾑのように大きなお姉さん方に売れないのは仕方ないと思われ。

あとｸﾞｯｽﾞが売れないのって兄友ｸﾞｯｽﾞのことかな？ｗ
ｶﾞｼｬﾎﾟﾝとかは腐女子以外の少年や男性も買ってたり、ｷｰﾎﾙﾀﾞｰにしてぶら下げてるの
よく見かけるから、同人層以外には売れてるからあんなに頻繁に新商品出てると思ってた。

鰤は主人公が悟ったようにこれこれこうだ！←他がマンセーという形だから成長してるのかどうか

ワンピ…キャラ萌えがないのはある意味正しい少年漫画のような気もするけどねｗ
ジャンフェスで男の子達がワンピグッズを抱えてるの見たから
同人層以外から人気あるのは間違いないと思う
そうでもないと単行本あんなに売れない
でも主人公に成長がないのは同意というか何考えてるかわからない

椅子はフィギュアの出来がよくてｳﾗﾔﾏｼｽ

>>194
そういえば登紀子さんのﾌｨｷﾞｬｰﾚﾎﾟをﾈｯﾄで見たんだけど
場流切りーすかーといい、全体的に素晴らしかった。

伏字忘れてた…orz

椅子フィギュアは皆出来いいよね
時子さんのいいと思ったけど高い

兄メイトでグッズの発行種類が一番多いのは数年前は椅子だったよ
今は知らんが

>>191
鰤はむしろ退化している。
主人公の性格は１巻のころが一番まともだった。
話が進めば進むほど、他にキャラが出れば出るほど、
主人公（の賢さ）がどんどん劣化していく謎のパターンだ。

成長してないと言えば具の主人公も成長してないｷｶﾞｽ
二部の最初は心身ともに成長したと思ったんだが、今の飛翔読んでると佐助が出奔した頃と
何も変わってないんだなと実感。振り出しに戻った印象。
ﾋﾛｲｿの桜は成長したように見えるけど、ｷｬﾗが変わったと言えば激しく変わった。

>198
つか鰤に関しては全キャラ満遍なく、出れば出るほど破綻していく漫画だから
どのキャラも初期が一番まとも。
最も出番の多い主人公がどんどん退化していくのはある意味当然です。

>>197
ここ最近はずっと庭球なのかな？
逝けﾌﾞｸﾛ兄友見てると棚が一番広いように見える。

これから兄友ｸﾞｯｽﾞ増えるとしたら灰男と吟玉ｸﾞｯｽﾞか
帝都ﾄﾞｰﾑ近くの飛翔ｼｮｯﾌﾟのﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲでは夏は鰤、秋には吟玉のﾌﾟｯｼｭを感じた。
冬には灰男かな。

連投ｽﾏｿが、ﾌﾟｯｼｭ＝入り口付近の目立つ棚で商品置いてある意味で
他意はないです。
でも小さな子供は椅子と具のｺｰﾅｰにたむろってたから、
やっぱこの二本柱（？）は子供人気強いなと思った。

>201
庭球はｷｬﾗが多いしﾀｰｹﾞｯﾄがﾘｱ中高の女の子ﾒｲﾝになると
椅子とか具みたいにｸﾞｯｽﾞの大半は子供がﾀｰｹﾞｯﾄのものよりも
商品に幅が出てくるのでそれだけ数が増えると思われ

キャラの成長が気になるのは多分大人読者ならではだと思う
萌えとかなかった子供の頃は、話とキャラが面白ければ成長とか気にしなかった
むしろ大人になっちゃってつまらない、もうキャラに魅力を感じないと思ったな

灰男、休載してた割には飛翔祭でグッズ買ってる女の子多かった
まだまだ人気健在っぽい

体ばっか成長して内面はほとんど成長しないのが飛翔主人公の特徴
でも読者に共感を与えられて、尚かつ自然な成長描写ってかなり作者に腕がなくちゃな
今の飛翔にそれ程の漫画家っていないと思う

でも今の飛翔は努力して成長する主人公って流行ってないね
天才系もしくは本当は凄い才能持ってるとかそんなんばっかだから

今に限らず昔からそんなの多いと思うが＞天才系もしくは本当は凄い才能を持ってる

＞天才系もしくは本当は凄い才能を持ってる

は定番だけど、昔はそこまで行き着くのにそれなりに努力とか葛藤とかが描かれていた
今は大した努力でもせずあっさり能力でてきて終わり、みたいな気ｶﾞｽ

盾とか終わっちゃったけど錬菌は主人公の成長という面では結構上手く描かれてるとは思う

努力した上で光る才能なら良いと思うよ

努力はお飾りって感じにしか描けてないのが最近だからなぁ

今の時代あんまりそういうベタなのは受けなさそう

椅子の場合は、瑠フィが強くなる物語じゃなくて
瑠フィが冒険する物語だから、あえてそういう描写をしてないのかと思ってた
強さを求める話にすると一気に劣化龍球になりそうだし
仲間の話とか、泣かせ系回想とかそっちに力入れて
龍球と差別化してるんじゃないのかな、とか思ったり

最近の飛翔は小ぎれいにまとまった作品ばかりで
いい意味での泥臭さがなくなってる気がする
台大とかｽﾗﾀﾞｿみたいながむしゃらな作品が一作くらいはあって欲しい。
具と目盾はがむしゃら系を狙ってるのか？と思う時もあるけどあくまで思うだけ。
努力と根性モノが見たい

最近の飛翔がつまらないのは人が死なないからでは、と密かに思ってる。
何をやっても死なない存在を描くことが命の大切さを訴えることになるというのは間違ってる気がする。

＞何をやっても死なない

これ余計命を感じさせない気がする

命ってものの取り扱い方は、狩人が一番好き
王誕生の女王の死と新たな命の誕生、のところには、こんな落書きに…と悔しくなりながらも泣いた
男の子の生まれ変わりのｷﾒﾗ蟻の伏線の使い方とか、鮮烈だったな

ああわかる。
>こんな落書きに…と悔しくなりながらも泣いた
ものすごいわかる。

狩人は蜘蛛集団の女の人があぼんした時が泣けた。
一般市民には理解できないはずの極悪非道の集団の一人なのに、ただの人間の一人に見えた。
あの頃の最初のテンションでずっと続いてれば…自分の中でネ申作品になったな。

椅子も回想のあぼんｼｰﾝは泣ける。現時間でもあぼんあればいいのに。

>216ｽﾏｿ訂正
×ただの人間の一人に見えた。
○ただ一人の人間に見えた。　

>>213
昔の飛翔は死んでも生き返る作品ばかりでしたが
それが批判されたから最初から死なない作品が多くなったのかと思ってたよ

確かにそうだね。
★矢も死んだと思ったら何度も何度も何度も…

男熟もあぼんして感動して泣いても何度も何度も何度も…

椅子なんかあれだけバトルやっといて死なない方がありえないんだけどね…
鰤のように一般人が死んでるのに無かったことにされてるほうが恐ろしいけど
繁多がある意味リアリティあるとも言えるｗ

>>221
> 鰤のように一般人が死んでるのに無かったことにされてるほうが恐ろしいけど

本当だよ。きっと空手部合同葬儀なんかもあったんだろうな。
「一般人の大量死という大失態をスルー＆フォロー皆無のｼﾆ神」
「同じ学校の生徒が（しかも友達の部活仲間が）大量死しても
　全然気にして無い主人公＆ヒロイン」
「そんなこと関係なく突っ走る師匠と止める気配のない編集」
何もかもがﾃﾗｺﾜｽ。

キャラを殺すってのは漫画家にとってはリスク高いからね
人気キャラ殺すと商業的にダメージ大きいし
怒りのファンが呪いのレター送ったりするしｗ
普通の作家なら何かもったいね〜なとか思うだろう

トガツみたいにあっさりやれるのは異質なんだよね

死帳…

>>224
同じこと思ったｗ
でも、結局殺す／殺さない　自体じゃなくて
殺す／殺さない　がその後ストーリーにプラスに働くかどうかで判断されるんじゃないか

重要キャラを殺して意味ある展開になってたのは、碁や奇妙なアドベンチャーだな
でも、殺さずに意味ある展開になったのは…比較が難しいね
ここで殺してれば面白かった、とはよく言われるが
まだここで殺さない方が面白かった、はあまり言われないから

碁なんかは、才が消えてから読む気がなくなった！
と、いう意見を良く聞いた気がするな。
ただ、才が消えてから、光るの成長っぷりが面白くなったって
いう意見も聞けたけど。

話のどこが好きだったかによるだろうね＞碁
成長にまつわる部分が好きな人なら歳がいなくても平気だったろう。
ファンタジーな部分が好きな人だと普通の人間ドラマになってつまんない、と思うかもしれん。

>まだここで殺さない方が面白かった、はあまり言われないから

これに当て嵌まるのは死帳か。人気キャラの死はインパクトあったが
その後物語の軸が定まらなくなり面白くなくなった〜みたいな
感想持つ人を萌え系でない普通の感想サイトで結構見かけたし。
二亜目路じゃ力不足の感が否めない。

あのまま得るが生きてて月に辿り着かないのは無能すぎるし
突き止めたら漫画終わるし死ぬしかなかったんじゃない？
殺す以外にも一時的にフェードアウトさせるとかやり方はあるけど
「主要キャラが死ぬ」ってのをどうしてもやりたかったのかな
でも美空尚美と得るどっちか生きてるんじゃ…と思うことがある

キャラを殺してインパクトを読者に与えるのは簡単
むしろ殺さないでインパクト与えたり面白い話作る方がよっぽど大変だと思う
特に少年マンガじゃキャラ殺しはある意味禁手じゃない？

主要キャラの死というと思い出すのは方針だな
初期から出てた比故が死んだ時は驚いた

方針は原作が死にまくりだからね…

方針は死にまくったななあ…

原作の目的の一つが方針計画を口実に殺生しまくり☆だからねえ…

方針は分中戦後主人公が一人泣いてるのにツーンと来たな…

>>230
小田がそんなこと言ってたよね
だから殺さないんだと

でも全然人が死なないともうファンタジーだよ…
殺す＝キャラを消すのは大変なことだけどそれから逃げたら終わり

死ぬような目に遭っても決して死なないのが不自然なんだよな
なら演出も最初からある程度加減すればいいのに

>>236
分かるなそれ。
おいおい今の攻撃食らってしなないのかよと思うと
その場面が例え重要で感動的な所だとしても失笑してしまうこともある

キャラの死云々で一番萎えたのは
流炉剣のカオﾉﾚ。

バトルにおいては死にかけの状態からの逆転ってのが受けるから
結局死なないのはキャラの執念と都合良く解釈出来ないことも無い

椅子で巻き髪のおっさんが死んだ（生きてたけど）直後に
ﾉﾚヒーが「立派だった！！」といきなり締めたシーンは激しく笑ってしまった
流呂健は沖菜が死ななかったので拍子抜けした

＞「立派だった！！」

某首相の「感動した！」を思い出したｗｗ

原作読んでなかった頃、その回をｱﾆﾒで見て号泣して
椅子が好きになって単行本買った漏れorz

>>238
本来なら話の流れ上、ｶｦﾙは死ぬ予定だったんだが少年誌でのﾋﾛｲﾝ死亡は云々あって悩んだ挙げ句死んでませんでしたじゃなかったっけ。

でも輪月は明るい少年物より彼の中に本来あった「る炉件」を描いた方が人/誅/編はもっと凄かったんだとｵﾓ。読みたかったなぁ。



人が死ぬのは禁じ手かもしれないけど、悲しいけど、話の流れでそうなったのなら仕方がない。

良い作品とはキャラが一人歩きするもんだ。

>>236
個人的にその辺りの加減が巧いのは吟玉と再生だな。
特に再生は死なないけど痛そうな傷描くのがうまいと思う。

普段コメディなのとバトルオンリなのとじゃ違うというのはあるだろうが。

>>238
あー、そこまで流路剣大好きだったよ…
実は生きてたー！の時点で読むのやめたくらい萎えて白けた。

再生は美亜んきや語句寺はそろそろ死ぬはず
…ぐらいの傷だったような
吟玉はよく腕吹っ飛ばさないっけ
あれ何回も気軽にやんないで欲しいって思う

ｸﾞﾝﾀﾏは腕吹っ飛んだのｼﾘｱｽ長編のときの1回だけじゃない？
荷増が吟ｻﾝの腕斬った勘違いはあったけど

それよりなぜか肩斬られる描写が多いのか気になるところだよ＞ｸﾞﾝﾀﾏ

血が書きやすいとか？

椅子の人殺さない描写はいつか訪れるキーマンを殺すための伏線
呂瓶が仲間になったときにその人材がきたと思った
でも今の展開だとこないね
回想の死はかなり泣けるんだけど現在でも死なないと説得力がない

香る生きてて萎えた人多かったのか。
自分は死んだ時まさかヒロインが死ぬなんて、とショック受け
生きてたと分かった時は本当によかったと思った。

湾ぴで死んでなかったりするのは萎え萎えだが。
どんな悪い敵も、決死の覚悟で自爆したキャラも死なないからな…

つーかもう最近の漫画って何を読んでも
●●が死んだ！？みたいな描写が入った所で
はいはいザオリクザオリク程度にしか思えなくなってきたw

香るが死んだときの回で、輪月が巻末コメントで、
ハッピーエンドですからね。とかなんとか言って
死んでないんだよと暗に匂わせてたのが激しく萎えた

灰男は全ての攻撃が致命傷に見える。

>>249
椅子で仲間って重要だから
死のドラマを作る準備として新しい仲間を投入とか
そういう計算は尾田はしない気がする・・・
ポリシーあって不殺でやってきたのに、そういう安いキャラの使い方で壊しちゃいかんだろ

椅子で最高に萎えたのは鳥鳥の実の自爆だった
私はここで言われてるほど椅子の不殺は気にならないが
（コミックス見ないで考えると不自然って思う時もあるけどね。読んでる時は描写に乗せられてしまう）
あれだけは今でも残念

>253
利奈理が激しくぼこられた時は、こんなにされたらぐちゃぐちゃじゃんとおもってたら
今週では普通の顔してた

>254
ほぼ同感。
まあロビンはありえないけどこれから死ぬキャラは出てくるかもしれない。
彼女が仲間として幸せになるのは椅子のテーマの一つとしてはふさわしいんじゃないかと思う。
椅子は殺さないポリシーが明らかに緊張感削いでて
主人公側が絶体絶命ぽく見えないのがなんか残念。
あと扱いの差があまりにも予想通りなのでつまらない時あるなぁ。

吟は意外と人殺すよね。今はまだゲストキャラのみだけど。

敵やらゲストキャラが死ぬのは別にそう珍しくないのでは？
ここで言われてるのは主人公サイドのキャラの死の事かと思った

まあ、そうすると灰男あたりが一番死んでるかも。

歴代で一番主人公サイドが死んでるのはどの作品だろう？
とっさに頭に浮かんだのは漢塾だったけど、あれや★矢やＤＢは除外するべきだろうか

死ぬのも死なないのも、作者のポリシーならまだいい。
死んで生き返る方が問題だ。

漢塾みたいに「崖から落ちたああああー！死んだー！！」
「超人的指の力で引っ掛かってたああああー！！」
みたいな「おいおいそれは無理あるだろ」系はまだ笑えるし、
一応『死んでない（九死に一生を得た）』からセーフ。
でも死んでから便利アイテムとかあの世での修行とかで生き返るのはアウト。
龍玉がそれをやってるけど、大反則の禁じ手みたいなもんだけに
安易に使うべきじゃないと思うんだよな…。

>>260
近年では序所がダントツだろうね

>>261
竜玉は無理矢理バトル漫画に変形させられた不思議ギャグだと思ってるから・・・
あまり責めないでやって・・・

>>260
通常で半分ぐらい死ぬし、石海に至っては一人しか生き残らなかったな
そこまでされるのも読者的にはちと辛い
石海ｾﾂﾅｽ

龍球は、「死んだ人間ですら生き返ってしまうくらい何でもあり」
っていう世界自体に魅力を感じて読んでたから個人的にセーフだ。

IDに飛翔キタので記念カキコ

>263
個人的に石海はせつないけどすごくさわやかな終わり方で
泣けたよ・・・
向こうの世界でのｼﾞｮﾘﾝ幸せそうだったからさ

ただそのころやってた仮面バイク乗り隆起に終わり方かぶってるとおもた

椅子で巻き髪のオッサンが死ななかったのは船沈て爆破したのが呂瓶だったから
その後の呂瓶仲間入りへの伏線じゃない

巻髪のオッサンが死んでなかったのは別に評判悪くなかったと思う

鳥と空の騎士の部下は死んでた方がよかった…

>260
北都の件とか？

>>261
けど龍玉はその「誰かが死ぬ」「生き返る」をストーリーに生かしたのがうまいと思うんだよなぁ…
個人的には「死なない」より「生き返る」のがマシ。

いかな龍玉でも
龍玉があるから死んじゃってもいーやなんてキャラはおらんかったし
超野菜になったのも栗リンが殺されたからだし

後生き返りは親配慮があるだろうな
ただでさえ子供対象でアニメ化前提
○○が死んだせいで幼稚園児の子供が泣き止まない、どーするんだ！
なんてクレームは絶対来るだろうから

久々に具が面白くなりそうな気がしてきた。
オロチ丸koeee！
頼むよｷｯｼｰ

作者のポリシーで殺さないってのがよくわからないんだよね＞椅子
そういうのってポリシーの問題なのかな。
ｷｬﾗが自然に動いて話が流れていく結果としてあるんじゃないのかな
椅子はどうも最近ストーリーの流れより作者の都合が優先されてるようで読めなくなった
元椅子者です…

｢人を泣かせる話を書きたいの！｣と死にネタばかり書く知人がいるので
椅子の信念は安心するほうかな…。

今日庭球のアルバム聞かせてもらったんだが
たしけ歌UMEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!

最近師匠のイラストの描き方が椅子意識してるように見える
センスの違いが見えてしまってわろてしまうが

人死にで泣かせるのは反則なような…あと動物ものも

一番難しいのは嬉し涙流させることだと思う
それを読者にさせることの出来る作者は本当力量あると思うね

嬉し涙…置く安が生き返ったときくらいかな…

>>275
カラーの全員集合イラストの事？
あの形態はもう椅子のイメージの方が強くてちょっと違う。

今回の鰤できになった事

→人気投票(やっぱキャラ萌えなんだなぁ)
→檻姫ﾌﾟｯｼｭ

>271
部ｩ編で御供が似たようなこと言ってたような
> 龍玉があるから死んじゃってもいーや

親の抗議は飛翔じゃないけど水兵月1年目の最終回が凄かった記憶がある。
あっさり生き返ったのも含めて新聞投書等で批判されてた。

>>278
カレンダーの方

>723
椅子も最近微妙だが(亜ー論編あたりは本当に良かった)
個人的に一番「作ってる感」がアリアリで萎えるのは目盾(キャラ・話共に)
明らかに作ってるし狙ってるし演出しまくってるんだけど
それを感じさせない、ってのは難しいんだろうなあ。

鰤はﾋﾂｶﾞﾔ二位に笑ってしまった。しかも超僅差。
思い返すとフリだけで見せ場がないんだけどね、彼w　今回やっと来るか？

確かにカラーの折媛プッシュは呆れた。
今までプッシュプッシュと言われてもそれほど感じなかったけど
今回は呆れたな。
なんでカメラ目線なんだろ

漫画キャラの死で一番悔しい思いをしたのは第の台冒険だった。
当時ｺﾐｸｽ派だったんだけどあの作者、ｺﾐｸｽの巻頭でネタバレするから。
あ番先生の死と場乱の死とあ番先生の復活を読む前に知ってすごく悔しかった

あれは姫ﾌﾟｯｼｭと言うより
椅子のカラーみたいに、極端な遠近法を狙ってるんでは…？
椅子ってだいたい手前にドンドンと2･3人くらいｷｬﾗがいて
奥のほうに米粒サイズのｷｬﾗがいるって構図だよね

そうそう。
なんか風景の中に人物溶け込ませるような描き方のこと

多分そこん所が椅子と鰤カブらない？ってやつなんだろう。

挽回！

>>285
今週の退蔵思い出したｗ
わざわざ師匠と正反対に小さくキメゴマ書いてるのがﾜﾛﾀ
直後にフォロー入れてるのがさらにﾜﾛﾀ

アレはフォローと言うより皮肉じゃないのかw

鰤はカラーというと必ず姫が手前にドン！だからプッシュと言われるんじゃまいか
いい加減師匠も気づけ。作者のプッシュしすぎは逆に萎えるもんなんだとなｗ

作者がカラーで誰プッシュしようとジャンル者以外はどうでもいいな
鰤は特別カラーで映えるデザインのキャラもいないし

>>287
自分も皮肉だとおもうが（それ含めてﾜﾛﾀ
師匠は「ｶｯｺｲｲ!!」とか「cool!!」とか言われるの好きそうだからさ

今週簿簿簿で初めて普通に笑ってしまったｗ
紙袋被ったリラックス法も笑えたが
丼ﾊﾟｯﾁの三井ﾊﾟﾛは、世界が終わるまでは〜で分かった途端に吹いたよ

あー、鰤のアニメがイマイチヒットしてない理由がわかった
内容に反してビジュアル面が地味過ぎると思う
死神集団真っ黒だし、コミックス平積みされててもあんま目立たない

>>289
鰤ではないが時々あれ？と思うことはある
今回の表紙は別に気になんなかったけど（このスレ来て初めて気がついた）
前の表紙は正直、びみょー…
一瞬織姫が誰かわかんなかった
つうか全体的に耽美調だったので余計微妙だった

サイコロの投げ方紹介の死帳にﾜﾛﾀ
吟と値迂路はギャグとしていいが死帳の必殺技か…

>>294
禿げ同
なにアレｗｗｗ

>293
そんなん言ったら灰男も利菜里がよく表紙でしらない子になってる
鰤は椅子に限らず色々影響受けてるが（特に洋楽のジャケット
みたいな絵にしたい気持はﾋﾞﾝﾋﾞﾝ伝わる）ｵｻﾚ色になってしまう悲劇
なんか見ててくすぐったい

>>292
ヒットして無いって何をもって言ってんの？視聴率？
映画化とかされるしＤＶＤも結構売れてんじゃん

利菜理は話の中でも偶に「これ誰だっけ…？」と思う時が

灰は絵が変わってきてるからな…最近安定してない

>>297
鰤アニメはゴールデン移行しても大して視聴率がとれてない
4％とかとってることもあるし
ＤＶＤとかは売れてるみたいだから一般よりｵﾀ人気というやつだね
成ると椅子というよりは庭球みたいなもの

>292
確かに視聴率はあんまり高くはない
けどグッズの売り上げもいいみたいだしDVDも売れてるから問題ないのでは？

>279
> 龍玉があるから死んじゃってもいーや
それ子供心に萎えた記憶があるな
確かにその通りなんだけど何か納得いかなかった

低級k5　漢字は間違えられるし、ホクロは忘れられるし…

>>300
ＤＶＤとかグッズが売れようがテレビ放映のアニメは視聴率が全てだよ
単行本とか関連物は売れてるのになんでこんな視聴率低いのかは謎みたいだけど

鰤アニメは時間がちょっと早いから、
学生や社会人で「あともう1時間くらい遅ければ見れるのに！」って人がいるのかも。
で、DVD購入になるから視聴率には貢献出来ない、とか。

じゃあ鰤より盾の方が視聴率いいの？
見てる層がけっこう違うのかなこの２つ。

盾のほうが視聴率は断然良いよ
盾の視聴率悪い時＞鰤の視聴率良い時ぐらい差があるし

視聴率は盾の方が断然上。出来は盾ファンもがっくりするほどの出来なんだけどね

>>304
鰤は6：30→7：30に移行してアニメとしては一番最後の時間帯なんだけど…

ご父兄が食事時に安心して見せられるか　も関係すると思う。
年齢層は鰤のが圧倒的に高いだろうな。
DVDやグッズが売れる（しかもグッズはキャラに偏りがありすぎる）
ってのは大きなお姉さんお兄さんファンが多いっていう事のあらわれだし。
商業としてはヒットかも知れないけどアニメとしては特にヒットじゃないと思う

>>307
移行してたんだ！
ずっと6:30だと思ってた。
無知でトンチンカンなレスしてたよ…すまん。

参考になるかと思って貼ってみる

139 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2005/12/25(日) 09:39:33 ID:k2xR7p2H
祝サザ絵さん生誕６０周年アニメスペシャル必見！流フィ番外編＆サザ絵も新作４本超豪華 不死テレビ '05/12/18(日) 18:00 - 118 15.0
クレヨン真ちゃん誕生１５周年記念！・今年はこれが見納め９０分スペシャル！ テロ朝 '05/12/16(金) 19:04 - 80 11.6
万画日本昔話 Ｔ豚Ｓ '05/12/14(水) 18:55 - 28 8.3
ＮUＲＵPO テロ東 '05/12/14(水) 19:27 - 28 7.8
二人は鰤キュアMACスハート テロ朝 '05/12/18(日) 8:30 - 30 7.6
愛死ールド２１ テロ東 '05/12/14(水) 19:00 - 27 7.0
鰤 テロ東 '05/12/13(火) 19:30 - 30 6.3
焼きたて！日本 テロ東 '05/12/13(火) 19:00 - 30 5.9
お願い舞メロディ テロ東 '05/12/18(日) 9:30 - 30 5.8
友誼王デュエル門☆ズＧＸ テロ東 '05/12/14(水) 18:30 - 30 5.7


ちなみに盾アニメスレでも何故視聴率が高いのか不思議に思っている模様

>>300
簡単に言うと視聴率＝一般
グッズ＝ヲタだって上にも書いてるよ。

そうだと自分も思う。普通はＴＶ一回観て満足するからね。


おいみんな、再生綱はスルーですか

>310
時間帯的に具の前番組だしとりあえずＴＶつけてる
ってのもありそうだしなぁ

そのわりには同人で盛り上がらないよね

>312
19：27からっていう中途半端な時間から始まるからやってそう＞具の前だから

>>270
どんなタイミングで生き返るかとかは面白かったね

師匠の一枚絵はいつも
流木亜（現実ではありえない髪型）とか折姫（奇乳）に普通のオサレさせても
似合うわけないやんと思ってしまう
いや服自体も変だけど

焼きたて日本に比べたらマシだぞ。
あの漫画、1年以上ゴールデンやってるのに、単行本ほとんど
10位以内に入らないからな…

鰤は一応ミリオン突破してるし。

>312>314
具より愛盾の方が視聴率高い時があるのでそれはないかと

鰤は視聴率低くてもコミックス売れてるし関連商品も売れてるから問題ないと思う
打ち切られる程悪い訳じゃないしな
視聴率低いわ関連商品売れないわじゃあ問題あるけど

アニメ打ち切りあるでしょ

鰤はここ最近血ドバーで戦ってる話ばかり→親がチャンネル回す
大きなお姉さん達はテレビで見ないで録画かＤＶＤで補完→視聴率上がらない
こんな感じじゃないの
盾は一応さわやかスポーツ青春アニメだから

>>317
テレビ番組の打ち切りは視聴率が全てだって
まあスレ違いなんでその辺は関連スレで調べてね

スポンサーのおもちゃの売れ行きもあるかな

テレ東なら最低5％は取れればギリギリ大丈夫だろうけど
鰤はここの所4％連発だから危ないね
前番組に吟球が来るのが事実なら相乗効果で上がるかもしれないけど

ＤＶＤ売れてるなら深夜行きとか

しかし代わりにゴールデンできるアニメあんのかね。

深夜に鰤来たら師匠お得意乳芸をオリジナル話で乱打しそうな予感ww

盾が視聴率良いが同人そこまで盛り上がらないのは単純に一般ウケ良いからなんじゃないかと思う。

コミック買わない、グッズ買わない、アニメで十分な層

亀だが、椅子は小田がキャラを死なせない、殺さないようにしているのにも関わらず、
キャラが相手に氏ね氏ね言ってるから不快。
氏ねって言ってもどうせ氏なないんだろｗとどうしてもしらける。

鰤アニメで一番視聴率が良かったのは夜市vs蜂の回だったんで
女の戦いってウケがいいんだなーと思った。

盾が同人あんまり盛り上がってないのは
初期に同人界で悲惨な持ち上げられ方されて１７５被害にあったり
それによって発生した２の叩きがちょっと度を越してるくらい酷かったからでは？
あと最近は美形も増えたけど、初期は人外ばっかで腐女子避け？とまで言われてたし

美形増えたってのもそうだけど、最近の盾の展開見てると、担当替わった？とか思う
あんまりシナリオ練られなくなって、代わりに主人公の超技でなんでも解決させたりとか
子供受けは良さそうなんだけどさ…

恋愛色が濃い目というのも大きいかもね＞盾
ひょっとすると今の飛翔内で1番なんじゃないかな
あーこの２人はそうなるんだってのがハッキリ描かれてる

椅子は誰が誰ともくっつかないに一億ベリー

嘘と蚊帳はちょっとロマンスがあって欲しいと思う
でもくっつくとかは無さそうだね

>327
いや…もうｱﾒﾌﾄって時点で終わってるから＞同人人気

盾が同人的にいまいちなのはｷｬﾗ萌え部分が少ないからじゃ？
容姿からﾄﾝﾃﾞﾓ系が多い気がする（主人公以外）
どの漫画も主要ｷｬﾗはだいたいｵｰｿﾄﾞｯｸｽな容姿をしてると思う

313だけど、鰤はヲタ人気がある割に同人的にそれほど盛り上がってないね、と言うつもりだったんだが

同人するのにスポーツのマイナー加減なんて関係ないと思う

碁とかどうだったの？

雨太はヘルメットかぶるとキャラの見分けがつきにくくなる関係上
わざとデフォルメを極端にしてるそうな＞盾

やっぱ愛盾はキャラが問題だよ…

栗×コムスビなんか誰もみたくないだろ？

鰤が盛り上がらないのは女性キャラが多いから？

スポーツ漫画の同人でまともにスポーツやってるのなんてあんまり無いと思うけど…
練習風景ならヘルメット被せる必要もないし

>334
いや多少なりともあるよ
まず余りに知らないと最初に「興味」が湧かないし
読んでてﾙｰﾙとかよくわからなくて、ちょっと調べるにも情報量が少ない
ｻｯｶｰや野球やﾃﾆｽみたいに授業や部活で普通に目にしたり
TVとかでも触れられるものに比べて明らかに不利

まぁｷｬｯﾁｰな絵柄でもないし、ﾃﾞﾌｫﾙﾒｷｬﾗやら濃すぎるｷｬﾗが多すぎて
いろんな意味で同人としては調理しにくいんだよ盾は

今週ので昼間の過去？伏線出たからちょっとは盛り上がる？


鰤の同人人気の無さはとにかく設定破綻のしすぎが原因な希ガス
キャラ萌えだけの人間以外はそこで引くし（オタクは普通以上に設定に凝るし）
それを乗り越え描こうとしても生死観とかいろいろ問題あって描けない

>338
飛翔じゃないが走り屋マンガとか
車なんて腐女子が相当敬遠しそうなマンガだって流行ってる
やっぱマンガ本体の魅力だろう

>>327
> 美形増えたってのもそうだけど、最近の盾の展開見てると、担当替わった？とか思う

連載開始からちょっと前まで担当ダーアサだったけど（鰤、椅子、振の立ち上げやった人）
高屋と霧法師が連載を開始するに当たって担当が替わってるよ。

同期が同じ担当なんて、両方こけたらどうすんだと思ったけど、高屋残ったね。

鰤はアニメオリスト入ったら一気に視聴率落ちそうだ
現世組中心らしいし
死神出なかったらDVDの売り上げも落ちそう

そういう決め付けは頭悪杉ですよ
何の根拠も無いし

最低でも電子と素人はでるだろ。

>340
あーｺﾞﾒﾝ自分
ｽﾎﾟｰﾂって枠で話してたんだ
まぁ車ﾏﾝｶﾞﾃｰﾏはともかくちゃんと人間だしなぁ＞栗とか猿いないし

>>341
誰になったの？

盾、担当替わった時期と内容がイマイチになった時期が
見事にかぶってて、担当って結構重要なんだと今更に思ったな。
あらすじレベルだと決しておかしい展開じゃないんだが
昔の丁寧な様々な描写を思うとなー。

まぁ、同人調理しにくいつーのはﾄﾞｳｲ。

盾、同人媚してないとこが好きだったんだけどなー・・・

>342
そういう叩きありなのか…
あほらし

これで叩きとか決めつけとか言われるとは驚きだが
別に鰤を貶している気はなかった
気に障ったのならｽﾏｿ

ｸﾏｰ

具はﾒｶﾞﾈの人の設定が後付っぽくて安直な展開に感じた。
謎のままにしとくとか、垢月と絡ませないほうが良かったんじゃないかな。

あと苺の人の読みきりの話、鷹箸ルミ子の過去の読みきりで
似たような話があってﾃﾞｼﾞｬぶった。

>>310
友誼凹自慰X、無印の頃より全然数字高んだな。
ちょっとびっくりした。

遊技アニメ最近見てないけど
万丈目！サンダー！は覚えてる

友誼は、最初の方は３％前後だったって
関係者が言ってたよ。最低は関西の１％前後とも。
いつの間にこんなに伸びたんだ(´Д`)

342じゃないけど、人気投票の結果を見る限りでは
現世組を中心にしたら落ちるかと。
というか、アニメ製作側も把握してるから
死神編まで一気に進めたのかと思ってたんだが…違うかな？

鰤のアニメオリジナルは死神も出るよ
もともと人気だって死神＞＞（越えられない壁）＞＞現世なんだから製作側も分かってるでしょ

遊技は原作終わってもアニメ独自で人気続けてるから
すごいよね

友誼は原作は飛翔本誌以外でやってなかったっけ？
単行本見かけたｷｶﾞｽ

それにたしか世界的に知名度があるのは友誼なんだよね

素人とか、なんで死神キャラにそんなに人気が偏ってるのかわからない

鰤、1位と2位が50票差ぐらいで激ヤバスだな……
そして30位な茶度哀れ（ ´Д⊂

高谷がどこに行きたいのかわからん・・・
妙にプッシュされてるけど人気あるのか？
ネットで見る限りではモテ王の方がコミックスも売れてるし
人気ありそうなのに
ていうかモテ王つきぬけですかそうですかorz

高谷はリア受けがいいような気がしないでもない

高谷リア受いいの？
先週の血吐きとか、マジでｳﾍｧってなったのだけど…

高谷、ノリは面白そうなんだが、やっぱりちゃんと読むと設定の曖昧さや矛盾が目立って駄目だ
子供だましに見える

とりあえず、そんな重大な怪我を医者は何故家族ではなく友達（しかも複数）に宣告するの？とか
ぐしゃぐしゃになった骨って表現おかしくない？とか
その隣のコマ先生小さくないか？というか看護婦がでかいのか？とか
１ページだけでも突っ込みどころがいっぱい
正直ポル田とそんな印象変わらない

>>361
重版かかったことを巻末コメで報告する漫画家初めて見たよｗ＞モテ王
突き抜けにはまだ早いんじゃないかと思…いたい。

孝也は本当にわからん。
ｼ者ちゃんがかわいい（ように見せている　のはわかるんだが。
でもカレンダーカラー貰ってるとこを見ると根雨露とともに当分は安泰なんだろうか。

同意、高谷とポﾉﾚタの違いが判らない・・・
どうしてこんなに掲載順位に差があるのか考えてしまう程に

高屋はPCないと漫画描けないんだろうなって思っちゃう
カラーも、そこらの同人作家のCGの方がよっぽど上手いんじゃないかなあ
今回音洞のカラーも、決して上手いとは言えないんだけど、味と言うか
個性があってどうにもあっちは贔屓目で見ちゃうんだよなあ

しかしヒロインがカラーで鞭打たれてる漫画が飛翔にって…

みえる人が突き抜け踏みとどまった理由はなんとなく判るのだけど

リアの倍ほど年を重ねたオタクにはリアの感性は理解できないが、
日曜のﾏｰとか見る限り高谷がリア受けしてても驚かない
さすがに横浜駅東口地下街はダメすぎるが

>361
どこのデータ見てるのかよくわかんないんだけど
逢坂屋のﾗﾝｷﾝｸﾞで比較すると
73位　高谷
200位　モテ王

なんだけど

>352
ちなみにどの話？＜デジャヴ
自分瑠ーみっかーだがピンとこなかったんで気になる
ま、鷹橋女史は苺の人みたいな露骨なお色気路線じゃないから
ぱっと見の印象はかなり違うからかも試練が

視える人は重版かかったのかなぁ
なんか面白くなりそうだからまだ続いて欲しいよ

ｼ者ちゃんの水着姿全く萌えなかった
むしろなんかデブってない？と思ってしまった（尻と太腿の辺り）
もう一人の女の子の胸も貧乳萌えさせたいならもっと体を骨っぽくして欲しいな

苺の人の読みきり、シリアス貫いて欲しかった
体乗っ取られた女の子が普段見せたことのない姿を…は萌えポイントだろうけど
戦国時代の姫なのに天然少女になるのはちょっと…と思った

重版といえば鰤は今月末と来月にも
全巻重版されるし原作は相変わらずだな
視聴率が低い言われてたけど

>371
352じゃないけど忘ﾚﾃ眠ﾚじゃないか
瑠ーみっく世界の1巻に載ってる
自分もピンとこなかったけど強いて言えば
雪国っぽいところと生まれ変わりとか
違ってたらｽﾏｿ

>>371
短編集の「忘/れ/て/眠/れ」(1983初出）

神社みたいな祠に行った途端、女性の魂が女の子に憑依したりとか、
一緒にいる男の子が前世で恋仲だった生まれ変わりとか。
場所が雪山？で雪原風景なのも一緒。
過去の伝承が間違って伝わってるのも、留ｰﾐｯｸのほうも男性側が
過去を誤解して認識されてる。

よくある天麩羅設定なのかもしれないが、万が一苺ﾃﾝﾃｰのが連載化されるとしたらﾎﾞﾐｮｳ

>>375
かぶってｽﾏｿ　orz

>369
そういえばﾏｰリア厨男子のいとこが面白いって貸してくれたんだが
いろんな矛盾とご都合主義とキャラの一貫してない言動に
おばちゃんもにょる気持ちを抑えきれなかったよ
たしかに高谷と似たような読後感だった
二つともぱっと見綺麗な絵だしやっぱリア人気が高いのか？

>370
ごめん高谷と比較して売れてると言った訳じゃなくて
コミックス難民が出たくらい初版部数に比べて売れたなと
書いたつもりだった

再生ってバトル編入ってから人気出てるの？
今週の主人公豹変といい、ご都合設定といい
よくわからなくなってきた・・・
あと主人公の顔がどんどん同人仕様になってきてる気がするんだが

再生はひどすぎる
無理やりアクション描かされてるの読んでも

>379
離れてる人もいるんじゃないか
正直余りのｷﾞｬｯﾌﾟについてけないのでもう読んでない

>>381
自分も離れた一人。
でも、まえ本スレ覗いてみたら、バトル編に入ってファンになった。
という人も結構見かけた。超展開っぽくなってきた今はしらないけど。

ﾘﾎﾞﾝの人も高屋の人もバトル得意じゃないのに無理にそっちに
展開持ってくよう指示されてるのが分かってつらい
（高屋の人は描きたいけどまだ力量不足って感じがしなくもないが）
ﾘﾎﾞﾝはバトル編に入ってからはﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞと思ってる…

路線変更といったら自分的にはﾊﾝﾀの虫編の方ががｷﾂｲが…

打ち切り免れて連載続いてる面子で路線変更してないのって滅多にないよね
笛とか吟玉とか亀くらいか

再生ﾊﾞﾄﾙ自体は結構上手く描けてると思うんだけどなあ
自分はﾊﾞﾄﾙ編入ってからもｲｲﾖｲｲﾖｰおもしろいじゃんって楽しんで読んでたが
ここ数週の主人公のありえない強さにはちょっと('A`)
従来のｱﾎﾎなﾉﾘもちょっと馬鹿馬鹿しすぎた感あったがだからって最近のは極端すぎる
路線変更も程よくできたらよかったのにね

再生はこんなにバトルが長引くとは思わなくて飽き気味
バトル入った直後は新鮮で良かったのに
こないだの吟玉のシリアスくらいの長さにして欲しかった

再生、ヘバリとか李盆とかは超人キャラでもいいと思うけど
主人公はずっとノビ夕っぽい戦い方するのかと思ってた
たったひとつの特技（鞭だっけ？）を武器に勇気と根性と運で勝つ、みたいな。

再生はほのぼのｷﾞｬｸﾞが好きだったから漏れも離れてきてる。
またｷﾞｬｸﾞに戻ったら読むと思うけど、何ヶ月先のことだろ…

ほのぼのｷﾞｬｸﾞ………なのか???再生は…

>>373
あれでデブなら苺の人は…
顔も体も90年代アニメ絵って感じだけど作者３０近いのかな。
萌えないのは色使いの駄目さと肉感のなさにもあるような気がする

>383
高谷はﾃﾞﾌﾞｰ作ﾊﾞﾄﾙもんだから描きたいけど描けてないんだよきっと

再生の人はアクションを無理矢理、じゃなくて
元々ちょっとダーク系の作風だったのに無理矢理ほのぼの１話完結ギャグを
させられていたのでは？
バトルうまいと思うし、それだけ見てれば本領発揮って感じなんだけど
発揮しすぎてちょっと浮いてるな・・・。
吟多摩のように普段の流れから生まれたシリアスにすれば良かったのに。
または、最初からバトルも視野に入れたほのぼのすぎない設定にさせてあげればよかったのに、編集部。

>387
鞭持って戦うのは主人公じゃないよ、脇の一人だ
自分は再生、ﾊﾞﾄﾙ編に入ってからずっと楽しく読んでる
正直主人公が全然成長してなかったｷﾞｬｸﾞ編よりよっぽど面白い
でも今週の超成長を読んで、ｸﾙﾏﾀﾞを継承したのって再生じゃね？とｵﾓﾀよ

>393
にわかファン乙。主人公も鞭は使ってたっつーの

特殊弾だから人格変更はまだOKだけど、闘気はないだろ闘気は……

再生は日常話になると打ち切り街道まっしぐらだから
バトルでテコ入れは仕方がないと思うけど、あまり長引かせないでほしいな
鰤なんて毎回同じバトルの繰り返しで飽きちゃったよ…

393ではないが、再生の主人公が鞭が特技って自分も記憶にないなぁ。
単行本一読した程度でしか知らないが、綱には各キャラが持ってる
アイテムや得意技（毒料理、蚊、爆弾、バット等）が特になく
いつも素手だったから普段から鞭を使ってるような言い方は違うと思うよ。

しかし、再生のバトルは最初は面白かったけど、超バトルに
なってきてからは微妙だなぁ乗り移るとかはさすがに無しだろって感じ。

再生のバトルは上手いんだけど面白くない。
なぜかたまーにシリアスシーンなのにふき出しそうになる時ある。

新規もついたけど離れた古参も結構いるのかな。ここまで来ると日常編には戻らないとｵﾓ
あとはこのまま最終回か、バトル漫画転向で続行。
元々吟玉みたく日常ギャグが好評だったわけじゃないし。(ずっと打ち切り危機だった印象)
バトル編前は腐女子以外誰が読んでるんだろ？って感じでイマイチ眼中なかったが
バトル編になってからは結構楽しく読んでたよ。でも最近の展開はなぁ…

これでｺﾐｸｽ売上がどれだけ変化するかが問題だ。

再生は編集の口出しがアダでこのまま打ち切り終了作品になりそうな悪寒がする。もったいないね。
ここをこうすればああすれば何とかまだ面白くなりそうな、の典型作品という感じかなあ。
同人も他に稼げない175やﾘｱが飛びついたけれど上手い大手もおらずﾃｹﾄｰに何冊か商業ｱﾝｿﾛ出て収束という
よくある飛翔作品の顛末をたどりそうかな。

再生は泣かせが下手だからバトルも面白く感じないな…
ただバトルだけを見せるって、よっぽど上手くないとつまらない
主人公は成長じゃなくて急激に超人化しただけだし

再生は銅鑼えもんと同じパターンだよねほぼ。
駄目駄目少年が泣きつくと異世界（外国）からの超助っ人が何かを出してくれて何とかなるという
銅鑼はその道具を出した後で話が展開して少年が失敗したりして面白くなるが、
再生は出された道具（何とか弾）で解決して終わり、
というのが単純すぎて飽きられたのでは。
かなーと勝手に分析。

綱は一回鞭持ったよ
全然使えてなかったけど


自分は初期は好きだったけど離れてた身だけど
今の展開には純粋に燃えてる
バトル好きじゃないのに再生のバトルは好きなんだよな

尼のは盆本坂みたいな美少女美少年変態まんべんなく出して下らないラブコメやるのが向いてる気がする

綱は強くなるより与えられた道具と地形から機転を利かせて勝つ話の方が
面白い気がしたんだけどなー。
頭がいい、というよりとっさの判断力で乗り越えるタイプ。
そういう方向でボスとしての頭角をあらわす方が綱っぽいと思うんだが…
徐々みたいな頭脳プレイというか何というか

綱が鞭が得意。と言ってるヤシは、Ｄノが綱に見えてた、ってオチか？？
綱は一回しか鞭持ったことないし、それが得意だなんて言われたことも一度もない。
鞭使いは兄弟子のＤノ。

ごめん
初めて持った時は
Ｄ野にいいセンスしてんじゃねーかと言われてたから素質ある設定かと思って

早くいつものドタバタコメディに戻って欲しい＜再生…
もう飽きた…

雪合戦やボーリング、動物園デートが懐かしい…

少年誌にバトルは盛り上がりを見せる転機としていつかは訪れる要素だから再生がバトルになって
とうとう来たんだと別に驚かなかったしバトルのが好き派。

でも普通はバトルになる要素が初めからあるもんなんだけど、再生は突然な気もするからちょっとどうだろう。
でも話の切り代わりでファンが増える放れるはどのジャンルでも必ずある宿命だから仕方がない。


ただバトル物は好評だと段々守る規模が大きくなり世界を守る！になる。
本来これぞ少年誌の王道だけどね。


でも再生のバトルは迫力にかけるから地味になりそうだし、そういうの作者不得意そう。

あと綱の頭脳戦ｲｲ!!(･∀･)

ゴメン連投。日常話だったのにバトル突入は再生の他だと
世紀末/リ/ー/ダー/伝ﾀｼｹがあったww

でもあれはあれでＯＫだ自分

どんなにバトルがつまんなくても論シャン編よりはマシ。

た/け/しは最初、アンケートに詰まった時の起爆剤としてバトルを有効につかっていたが
最後のほうは裏目にでて読者をうんざりさせていたな。
シリアスの時は鼻すじをやけに丁寧に描いててワロタ

縞ＢＯＯは元々ベタな人情ものが上手かったからバトル路線になっても楽しめた
敵キャラもいい感じに立ってたし、たしけのキャラも活かしてたから
再生キャラはバトル路線で感情移入できるだけの掘り下げが足りないと思う

日常ものからバトルに移行したといえば、ター／ちゃん

バトル自体はうまいとは思うんだがあまり共感できないな…
低年齢層には受けないのでは。
ほのぼの好きな同人層が離れていって、バトル流血好きの同人層が入ってきたって感じで
読者層自体は変わらない気がする。

今新連載でいいのがあまり入ってこないから、
安定してる吟たまや再生に長く稼げるバトルを入れて
今の中堅位置から鰤ぐらいの位置まで行けるように
というワンランクアップのためのテコ入れだっと思うんだが、
再生は伏線なさすぎ、ギャップがありすぎで
逆にマイナスになってしまったのではないかと…
結末でなんとか挽回してほしいな

再生のバトルは嫌いじゃないけど、
今週のﾑｸ6の眼球えぐり？は見るに堪えなかった…。

同じ理由で、鰤の売る緒吉良（だっけ？）の眼球取り出しもだめだった…。

鰤なんてバトル以外してない気がするよ最近。
ストーリーとかもうなにも頭に入らない。
ああまたカッコよく戦ってるなという印象。

椅子がｾﾘﾌ多くて難しいという世代には高谷や鰤くらいがいいじゃまいか
効果音と画で見せるだけの戦闘漫画。
非ｦﾀの少年とか小さな子供とか椅子くらいになると難しくて読めないって子いるし
あ、でも具は難しい話だけど戦闘ｼｰﾝは子供でも読むの簡単なｷｶﾞｽﾙ。

あと話題続いてる再生はﾊﾞﾄﾙになってからのほうが自分は読みやすかったり。
盾も読みやすく感じた。コマとコマの空白、前からあんなに広かったっけ？
絵がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ入ってる時読み飛ばしてた時もあったけど、今週くらいが目が追いついていい。
帝都編のまとめだから？

415はげどう

繰ろうリーが大変素晴らしかったです。

＞椅子がｾﾘﾌ多くて難しい

難しいというより椅子は初期に比べると妙に細かすぎてゴミゴミした画面になってきたからね…

背景の描き込みは素晴らしいんだけどキャラと背景が同化しすぎて見づらい＜椅子
キャラ以外ほとんど描いてないからキャラしか目につかない＜具
画面のメリハリはあるけどコマが大きすぎて読んだ気しない＜鰤

ここ最高(>_<) http://1227.sadist.jp

無駄ゴマの多さナンバーワンは何と言ってもﾃﾆ(ry

アシさんが頑張り杉って事？>椅子の背景が細かすぎる

椅子の背景すごい。細かいし
アシ10人くらいいるのかな

>424
四人じゃなかったか

4人って多いよね？

椅子は丁寧に細かくかけばいいってもんじゃないという見本かな…
見ずらくて仕方ないのは同意
その辺はアシというよりは小田の指示だと思うけど

野生半分みたいにバトルから日常に戻った、というのは珍しいのか

その後バトルと日常と繰り返しだっけ・・・？

つ悠々白書

人情探偵ものからバトルものへ
最後は無理矢理、探偵ものに戻した

椅子は人に影トーン貼るだけでだいぶ違うと思うんだけどな…
他誌だがアシやってた事あるんで、ﾉｰﾄｰﾝにこだわる気持ちも分かるが
もったいなく思ってしまう思うｼﾞｬｿﾌﾟ作品がﾁﾗﾎﾗと
取り山くらいベタや背景とのバランスを極めてれば申し分ないんだが
ﾉｰﾄｰﾝ＝ｼﾞｬｿﾌﾟらしい少年漫画に見えると思ってる（？）作家や
投稿者って結構多い気がする

飛翔は印刷が汚いから椅子はｺﾐｸｽ読みのほうが読みやすいかも。
どんなに印刷が汚くても一番読みやすいのは下書き風味一発ペン入れの狩人ですがorz

>>429
当時ﾘｱ厨で人情探偵の時の読みきり感がすごく好きだったから、
ﾊﾞﾄﾙものになった時にがっかりした記憶がある。
でも男子には酢裸段と共に人気二分する漫画だったな。>祐伯

まあ最近はトーンをあまり使わない新人が増えてるのは本当だな。

まあ経済的な問題もあるんでない？

逆に女性作家は結構トーン使うね。☆野、尼野、川下、ﾋｸﾞﾃｨとか。

経済的なものより時間と手間だろうなぁ＞ﾄｰﾝ
特に週刊作家となると

トーンってそんな高くはないだろ
手間は確かに掛かりそうだけど

男性向け的絵にするにはトーン(CG)必須だと思うよ苺作者とかは。

椅子の印象付けたいキャラ顔や遠近感を出すトーンの使い方は
好きだけどな。富士ﾘｭｰがwkwkの時に「見づらい」と言われまくってたから
トーン作家はしんどいんじゃ。

枠はコミックスで見るとトーンが出て画面が綺麗に見えるけど
最近の椅子は印刷綺麗でもごちゃごちゃして見辛い

邪ガーくらいのトーン配分が好みだ

＞426
愛盾の人は十数人いた事あるよ、アシ
ｺﾏ割りまで伊那書きがやってんのになんでそんなアシが必要なんだろうって思った
そりゃ単行本書き下ろし21Pだって可能なはずだよ

ならそろそろ邪ガーさんもバトルものに変更だなｗｗｗ

もうハミとハマーで一足先にバトったよｗ

あれは物凄い戦いだった

盾はトーンや背景作業細かいしなー。
一時期デジタルを疑っていたよ…。

作家のキャパ次第じゃないかな？
織田とか富士流とか小幡とかは筆早そうだけど
愛汁の絵師は連載前遅筆で連載は諦めてるとかいう話を見たことがある

邑田は連載前の読みきりは（連載始めたばっかのときと比べて）連載より書き込みかなり多かったらしい
（連載題一回目のときの過去ログに、「やっぱり連載だと書き込み減るんだな」ってレスがあった）
連載に慣れた今もアシ使いまくってでもあんなに書き込むってことは
基本的に書き込んである画面が好きなんだろうね

上の方に今週愛汁が見やすいってレスあったと思うけど
たぶんそれは来週のオールカラーの為に背景とかがほとんど書き込んでないからだと思われ
他コマにも今までの使いまわしいっぱいだし…別に一週くらい休めばいいのに

個人的に椅子は話が面白いときは書き込み多くても気にならない
振るはなんかいつも見にくい…作者空白恐怖症だと聞いたが…

庭球　882　*65　束藤 (7.3%)
具　　 378　145　ｶｶｲﾉﾚ (38.3%)
灰男　338　*69　ﾈ申ｱﾚ (20.4%)
吟玉　262　*32　肘置･肘吟 (12.2%)
椅子　258　114　ｿﾞﾛｻｿ (44.1%)
鰤　 　222　*17　ｷﾞｿｲﾂﾞ (7.6%)
再生　142　*29　語句津名 (20.4%)
盾　　 118　*14　昼ｾﾅ　(11.7%)

鰤スレでカプ数出てたので表に付け足した。
しかし鰤の総数が鰤スレで出てた222と、>>3の228とで
ちょっと開きがあるんだが、どっちが正しいの？
一応上のでは鰤スレで出た方に従った。ｼﾞｬﾝﾙの人よろ。

追加しとく

御簾振　46　犬申5（10.8％）
根雨露　22　根雨矢子11（50％）

音虚は屋子に人気あるのか？最萌でも強かったし

具のカカイル人気が理解できない・・・
何か絡みあったっけ？

灰男はまた絵が変わった？

飛翔三大接点無しCP（なぜか最大勢力）の筆頭格になにをいまさら。

他の二つも教えてくれ

流れ読まずに追加

無比ョ　40　路地無比ョ12（30％）

灰の吸血はちょっと嫌だった
吸ったほうじゃなく吸われたほうの反応が

>>452
なんだっけ…
ｶｶｲﾉﾚ、ｿﾞﾛｻｿ、会場、だったかな？
違ったら補完ﾖﾛ。

会場って何だっけ…遊技？
ｿﾞﾛｻｿは接点無しって感じでもないような

ｿﾞﾛｻｿは接点なしではないと思うよ
つーか3大ｶﾌﾟじたいもう死語と思ってた
会場てまだそんなに健在なのか

椅子は接点なしというより主要メンバーが誰も恋愛に興味ない風なので
どのｶﾌﾟにも違和感を感じる

違和感感じないﾎﾓｶﾌﾟなんてないよ

ゾ口サソは流行りはじめたときの接点が薄かった

>460
確かに流行り始めは薄かった
過去ﾛｸﾞ見れば分かるけどその所為で接点薄ｶﾌﾟと言われてたんだし
後に接点が出来ていったという印象がある

椅子や具あたりからキャラ同士の関係よりもキャラの性格やポジションで組み合わせやすいカプに人気が集まるようになった気がする
自分の萌えるテンプレにあてはまるカプを作るというか
最近はまた関係萌えが増えてるような気がしないでもないが

三大接点無しカップルって低級の押し後もじゃない？

ｿﾞ口ｻﾝは流行り始めが接点薄かったと言っても仲間5人のうちの2人じゃない？
何かよく分からないなあ。

しかし定期的に出るな接点無しカプ話題

>>464
接点というか会話がほとんどなかったのでどういう原作での関係がよくわからん状態で流行った

ゾ口サンが流行り始めたのって仲間になる前なんじゃないかな、多分。
仲間になってからはすぐにタッグ組んで戦闘だから。
仲間になる前に流行ったら、そりゃ接点薄ｶﾌﾟと言われても仕方ないでしょ。

日本語破綻してた
→原作でどういう関係かわからん状態〜

ゾ口サンは接点薄カプというよりフライングカプという印象だった
まあ、今はどっちも当てはまらないけど

けど、今も化か入るやゾ口サンが最大カプなんだなあ
ジャンル最大風速の時に流行ったカプがいかに根強いかって感じる

自分の中でジャンルが衰退して最後まで残るのはノマカプっていう印象があるけど、
椅子はノマから抜けていったって感じがするんだよね
具もノマは多かったけど、今はどんな感じなんだろう？

再生の山極も出会う前からのフライングカプだった。
（まぁ初期は極寺人気で持ってて、どちみち対立するのは確定してるし）

今は極津名＞山極＞＞越えられない壁＞利簿乱・比婆津名・山比婆＞＞その他って感じ（オンでは）

どちらかというと自分は
ノマカプが流行り出したら原作の続行関わらずそのジャンルは衰退
最初からノマカプが多いジャンルは目だって流行らない印象があるな

龍玉がまさにそうだった

亀レスだけど
>>410
日常編から「世界を護る！」まで行ったのって
夕泊、ターち/ゃん、リーダー武
くらいしか知らないんだけど他にもあるかな？
あったら読んでみたい。

>>472
ノマよりも801のほうが流行りの影響が激しく移り気も早いからの気もする…
廃れるときは一挙に廃れるからな

接点無しカプとかはどっか大手が目をつけてそこから
広まるというのも多いような

>>473
バトル物なんかは大概そうなんじゃないか？

ただ夕白や再生なんかそこいらが極端なだけで。

まあ、要は作品の雰囲気が変わったかどうかじゃなくて
変わって面白くなったかどうかだよね
再生はそこんとこが微妙だから今の展開萎えって人が多いのではないかと

>>472
種なんかは最初かノマカプはやってたけどなぁ

>>477
金岡もね。
ただ飛翔では極端に流行らない、そこそこはいくけど。
そう言いたいんだと思う。

>>474
> 接点無しカプとかはどっか大手が目をつけてそこから
> 広まるというのも多いような

あーそんな感じ。同人の同人というか。

>470
最後にノマが残ったジャンルってどんなのがあったっけ
津場さとか素等団とかだとジャンル規模維持で普通にフォモ現役だし
瑠ろ件とかなら
原作がノマ推奨状態で終了したからだろう
そんな風に、原作がそれまで空気状態だったヒロインキャラとくっつき風味で終了
みたいな終わり方をすると801衰退してノマが流行るだろうな

武装廉金、万金、都市狩人かな、パッと思い付き。

>472
鰤はノマカプ（というか女キャラ）推奨している気がするし実際最初はほとんどノマしかなかったな
今でも人気の男キャラ全員女キャラとなにかしらの関係とか絆を持っている
だからこそ801メインの飛翔ジャンルでは流行らないんだろうが

>480
流露見


88 名前：名無しさん＠ローカルルール変更議論中[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 01:27:26 ID:uIqjQ/zq
同人板の飛翔スレ、コミケサークル統計に留露見が
思い切り忘れられてるのが泣ける・・・

だそうなので、集計できる方、次からはテンプレ追加よろ

うーん・・・鰤は飛翔漫画というより人間関係のノリが同人系だからな・・・
飛翔パロの面白さって、描かれてない物を深読みする楽しさだから
最初から原作がそういうノリだと微妙にやりづらい
灰男もそう。
キャラ単体の人気は今出てるら尾とかも高いのに、カプでは出てない勘だ関係の方が根強いのは
そのせいもあるのかもしれない

鰤の同人系のノリを自分達で延長できるのが楽しい、と思う口の人もいるかも
二次の二次みたいな感じ？
私は（同人行為は好きだけど）同人的ノリって苦手だから、よくわかんないけど

>>482
美形男キャラの殆どが女と関係ありだからな。
801妄想しにくいってのはある。
鰤の801本読んでも
「でもこの男、好きな女いる」
「でもこの男、妻帯者」
「でもこの男、幼なじみ（or昔なじみ）の女と特別な雰囲気が」
って思うと、のめり込めない。

>>486
その辺が師匠の腐女子対策なのかもね…師匠は同属嫌悪でオタク嫌いだし
あれだけキャラいるのに鰤がイマイチ同人でブレイクしないのはそのせいかも

まとめと訂正しといた

庭球　882　*65　束藤 (7.3%)
具　　 378　145　ｶｶｲﾉﾚ (38.3%)
灰男　338　*69　ﾈ申ｱﾚ (20.4%)
吟玉　262　*32　肘置･吟肘 (12.2%)
椅子　258　114　ｿﾞﾛｻｿ (44.1%)
鰤　 　222　*17　ｷﾞｿｲﾂﾞ (7.6%)
再生　142　*29　語句津名 (20.4%)
盾　　 118　*14　昼ｾﾅ　(11.7%)
御簾振　46　犬申5(10.8％)
根雨露　22　根雨矢子11(50％)
無比ョ　40　路地無比ョ12(30％)

明日って本番？
やべ、すっかり忘れてた…

そっ本番
待ってる間は遅いのに来てしまうとあっという間だね。

>>488
まとめ乙！
無比ョって路地無比ョが最大ｶﾌﾟなんだ…
原作の乙女路地のｲﾒｰｼﾞが強くて
なんとなく無比ョ路地の方が多いのかと思ってた

路地無比ョと無比ョ路地のカプ数は1か2しか違わないよ

再生みたいに大人になれるアイテムがあればもっと盛り上がるだろうね
（再生の10年後理簿欄・理簿津名・欄津名あたりはそこそこ人気がある）

大人になるアイテムって言うけど、無ヒョとかってそんなに子供じゃないよな多分。

無ヒョは見た目は子供だけど、前に二死が年齢はﾈﾀﾊﾞﾚになるので…みたいな
事を言ってたから、実際は結構大人じゃないかと思ってる
最年少の執行人、とか言われているから、300歳とかでもないのかもだが
ﾏﾎｰﾘﾂｶは年をとらないとかｗ

>>494
頁や五両は…

朝から見事に止まってるな…
みんな、いい収穫はあったかい？

…寒かった


記憶はそれだけ

どこも盛況してた印象
午前中は思うように動けなかった。
やっぱ一番人が居たのは庭球？灰男？

同じく、どこも盛況だったと思った。
一番というわけではないと思うけど、
人口密度では再生が凄かったように感じた

ジャンル者ですが、今回が一番混んでました>再生
普段は壁とかも比較的マターリなのに今回は行列凄ス
バトル展開効果？

吟玉のｼﾝｾﾝｸﾞﾐの服って、原作で見るとたいした事なく見えるのに、
コスで見るとかっこよく見えるね。

冬コミの収穫はどうでしたか？
自分はコミケに行けずに部屋の大掃除です。溜まった飛翔をまとめ読み
してたんだけど、飛翔ってまとめて読むと面白い作品が多いね。
うっかりポ/ル/タを面白いとおもってしまった…＿|￣|○
一週づつ読むには辛い作品が多いのかな。
ちなみに再生のバトル展開も一気に読むと綱の成長が見えるよ。

>>502
喜多島先生も喜ぶぞ。酷評ばっかだからな。

絵で好き嫌いしてはいけないってことか…
もう少し絵のレベルが上がるまで連載待てば評価も少しは変わったんだろうか…
女ｷｬﾗとかうちの弟（中3）の絵にそっくりで、『俺でもいけるかも』と
変な野心持たれて困ってる
代原も揃ってアレだし

今が中三ならストーリーさえ良ければいけるかもね
デビューしてから花咲くまでほぼプータローと一緒って分かってるのなら

>>504
それは「中３の弟の絵と同レベルなポルタ痛い」なのか？
それとも「ポルタレベルの絵で漫画家になろうとする弟心配ス」なのか？

絵は大事なマンガの要素だよな。
上手ければ上手いにこしたことない、下手ウマという言葉もあるし

>>504
でも絵はさておいても、キャラ、ストーリー、設定、ギャグ、どれか一つ光るところがあれば
ここまで言われてなかったような
やっぱ連載は早すぎたんじゃないのか。

歩るたの人って今の連載前に読みきりとかあったの？

>>508
漏れは見たことないけど歩るたスレでその質問があって読み切りのタイトルだけでてたよ

佳作か準入選だったらしい。
絵に◎が付いてたらしいw

うろ覚えなので違うかも
ちがったらスマソ

>>508
ない。ジャンプの応募作（画力、キャラ、設定などは今と同じ）がそのまま連載

ﾎﾟﾉﾚ夕の作者の口を描かない表情が画力のせいで厨くさく見える件

>>509赤○掲載だっけ？
私は読んだ気がするんだが。

SEA/SIDE/JET/CITYだったかな？

赤○スレではそこそこ評判は良かったと思う。

でもなぜ横浜駅地下街に連載GOサインが出せたのか
出した編集長や担当編集に少し話を聞いてみたいな…

絵×　話×　キャラ×　構成×　アイデア×　完成度×…

ここまでダメな漫画も珍しい…「オレにも書ける」漫画とはまさにこれのこと。

予想だが連載にGOサインを出した理由

1、作者は慶応（早稲田だっけ？）大学在学中で、学生漫画家というのを実験してみたかった。
2、編集部の弱みを握るまたは編集部にコネがあった。
3、低年齢化路線の実験作品（高屋とともに）

喜多嶋先生は部等ヲタなのか
早稲田なら学閥があるのかなーと思ったりもした

>>513
え、何そのタイトル
ﾌﾞﾗﾝｷｰかよ

編集部に新卒で早稲田大の奴で確かいたと思うが

現連載陣で良くはないが悪くもない的マンガは十分間に合ってる
そこそこ安定した作品の書ける中堅より
ど新人の実験した方が飛翔的にプラスだと思ったんだろ
ダメならすぐ切ればいいし
で、そのど新人のストックは歩るたと五十歩百歩なんだろうな

そーいやハピ魔法の人はどうしてるんだろう
早く出てこないかな
早過ぎてアレなの連載されるのも困るけど

今は修行？も含めて誰かのアシやってるみたいだね＞ハピ魔法の人
誰のかと思ってたまにモブを探してみてるんだけどそれらしき顔の人は見つからず
あの人元々絵上手い方だったから、付いてる先生もある程度上手い先生だとは思うんだけどね〜

ポル田によくゴーサインだせたよなあ・・どう見ても夢ヒョ

>>518
確か再生だったような。
チラシ絵にマッチョ男がいてワロタ記憶が

>>514
>>516
学閥だって何の意味もなく使われるわけじゃない
大学の人間関係が採用側にとって役に立つのは、全く面接だけよりは
人柄や学力などの情報が入ってくるから。
どちらも漫画家には関係ないから、編集者の採用ならともかく
作家の選択を学閥で決めるってことは考えられないな

ド新人かつ、この実験でつぶれても構わないのをぶつけてきたのかもしれないな…

＞この実験でつぶれても構わないのをぶつけてきた

激しく納得した。
絵でか話でか未来がありそうな奴はあえてぶつけず（例えば兎と亀の人）
全く実績もファンも無い奴がどれだけできるか。
出来なくてもいいや、これっきりだし　くらいの気持ちかもしれないな。
古い因習や漫画の回転率の高さで業界トップになった飛翔だし
悪けりゃ打ち切り！良けりゃ超儲けモン、みたいな感じか

間違えた

×古い因習や漫画の回転率の高さで業界トップになった飛翔だし
○古い因習の撤廃や漫画の回転率の高さで業界トップになった飛翔だし

です。

そして失敗しても作者は有名大学在学中なので道には困らないってことか…
実験にはもってこいの人材だな。

編集としては高谷の人を育てたいっぽいからな
なんか連載複数の場合どうしても一人捨てゴマっぽい人はいるよね

まあ捨て駒の枠でも激戦なんじゃないの
ところで飛翔ﾌｪｽで早稲田のアメフト部やオケが出てくるのは学閥のせいだったのね

ポル夕は絵が下手なのは仕方ないけど、丁寧に描こうとする気すら感じないのが痛いなぁ。
正面アングルなのに片目が多いし。

>526
そういうのは「学閥」とは言わないよ

つうか、出てるんだ。出演費とかもらってんのかな…
なにやってんだかな、もう。

早稲田卒ならフツーに集英社入社する人も多いから
これでコネを作れたｷﾀｼﾏはおいしいかもしれない。
ｽﾚ違いだが、ｹﾞﾝﾀﾞｲﾖｳｺは出版社へのコネ作りのため
ﾏｰｶﾞ/ﾚｯﾄに投稿したら漫画家になってしまった早稲田卒だ。

ｷﾀﾂﾞﾏが編集者って…
自分が漫画家だったら歩る太なんか描いてた奴に偉そうなこと言われたくないよ

同意、
ぽる他書いてたﾔｼに「画面が粗い」とか言われたくねーな

まぁ臭栄社入っても、漫画部門に配属されるとは限らんわけで…

あ、自分のIDがWJだ。しかもjojoっぽい。
WJ6部ｵﾗｧ！

漫画を描くのが下手でも、編集として見る目を持っている人だっているだろうｗ

「だがポルタだけは違う！」

と言ってしまえるのはある意味すごいよなｗ

>>534
だが北字魔にはセンスもない罠ｗ

ｷﾀﾂﾞﾏとか北字魔とか伏せられてるけど
ほんとはｷﾀｼﾏなんだけどなーと思ってるだろうな、本人。

>537
そうだったんだ…
素で知らなかったよ

190 名無し草 sage 2005/12/30(金) 19:12:08
冬コミ新刊だってお(´ρ`)
アニメテニスの王子様スタッフによる不二と手塚エロ本パスTENISU
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up33007.zip.html

201 名無し草 sage 2005/12/31(土) 09:02:28
ろだがリセットされてたから再うおう(´ρ`) >190
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up33131.zip.html

202 名無し草 sage New! 2005/12/31(土) 09:33:45
↑
B5　オールカラー　P36　1000円　だお(´ρ`)ｂぼったぼった
表紙はクリアPP 本文はマットコートかとももったけど曳航ファインかもしんまい

今更だけどポﾉﾚ夕の作者ってSEA SIDE〜描いた人だったんだ。
ﾌﾞﾗｿｷｰｦﾀだからあれ描いた人には頑張って欲しいと赤○に載った時は思ったものだけど
ポﾉﾚ夕の人だったのか……

正直、ぷ〜ヤソと比べたらどんな打ち切り漫画でも素晴らしいと思える。
あれは……

私はﾎﾟﾙ夕はPU-YAN以下だと思っている。

いやいや、ぷーやんよりPORUTAの方が面白いね！

漏れはぷーやそ派。少なくとも目は通してたしな。

私はポル田派…
ぷーやんは絵が下手とか言う前に生理的に受け付けなかった

いや、＄平に比べればどちらも全然マシだ

絵はさぁ、こ／せ／き／こ／ー／じとか昔から飛翔には
クセが強すぎる作家がいたけど歩ルたはクセ以前に稚拙にしか
見えないんだよなぁ……

>>533
ジョジョって時々名前は出るがサークル表には入ってないな
スペースあるの？

>>541
ぷーやんの方が上だと思うが、ポル多の方が未来がある気がする…

片目とか口描かないとかなぁ。小学生の頃を思い出すよ。
ポﾉﾚタの人が描くとさ…。

口描かない絵は妙に古く感じる罠

九蛹蒼や火雪風や＄の域にはまだまだ

火雪風は糞漫画ってほどだったか……？
覚えてるのは第一話でヒロインが主人公の尿を飲んじゃう場面だけだがｗｗ

そして一瞬分からなかったぞ>九蛹蒼
真理捜査官か

火雪風がわからない
九蛹蒼よりも正念端艇急の方がひどかった
アレが画銀の最後の連載になるなんてotz

しん／がぎ／ん以外全部わからない・・・
さすがに伏せすぎでは

>554
草/薙/葵
ファ/イア/ースノ/ウの/風
ド/ル/ヒ/ラ

だな

漫画ﾀｲﾄﾙしか覚えてないけど
河/童革命の人や慶応真佐止め描いてた人はどうしてるんだろう

>556
雅人メの人は今週号の盾のスタッフクレジットに名前があったような
まぁ昔かもしれないが

プロアシになったのかもね

>548
気になって数えてみたら、冬は7部含んで24サークルあった。

意外にあるな。
半田や寝うろより多いのか…

>556
河童革命の人はターチャソ描いてた人だから今も活躍中。
最近では青年誌で今日士郎2030描いてたけど、
あれもう完結してたっけか。

河童革命≠河童男

そういや徳日呂ｶｯﾊﾟｰﾏｿも描いてたんだっけ
あの人は吸血鬼モノ連載してるし青年誌移動で成功した例だよな
ﾀｰﾁｬｿ＝下ネタｷﾞｬｸﾞのイメージだけ先行してたんで今日四郎とGYA/Oで観たﾀｰﾁｬｿに
えっらい感動させられた

下ネタギャグと、低年齢層には正直かなり難しいドシリアスを
上手に混ぜることの出来る人だからね。>>徳広
青年誌移動で成功した少数例だよな…持ち味は同じなのに見事だ。

シリアスとコメディを交互に、けど同時進行で、って作風の人
今の飛翔だと空知くらいかなー

>561
河童革命描いてたのって儀暫定関長じゃなかったっけ？
あれって徳広雅也とは別人だよね？

>564
御簾振るとか

>>563
ﾉｼ

今日史郎は凄いね。
自分ターチャソは結構シリアス部分もあると思ってたけど
それでもまさかあんなん書けるとは思わなかった……。
余りにキツくて一気読みが出来なかったよ。

>565
まったくの別人だよー。
河童革命は読みきり版がとても面白かった記憶がある。

ターﾁｬｿは環境問題とか社会問題がわりと盛り込んであった気がする。
やっぱ作者にとっては青年誌が最も輝ける場所っぽいね。

トクヒロ評価高いね。
漫画は面白いけどあのサヨ臭が鼻についてどうしても好きになれない。
たーちゃんの時は気にならなかったんだけどな。

凶知ろうがむちゃむちゃ面白かったのに、打ち切りみたいなエンドでがっくりだったよ＞とくひろ

今日史郎は飛翔の漫画の間に入る1ページの掲載誌の宣伝で
しょっちゅう紹介されてたしクライマックスの時も確か宣伝されてたから
看板作品で円満終了だと思ってたが打ち切りっぽいのかorz

河童革命の人は連載諦めて専属アシになったって別スレで言われてた
誰のアシかは忘れた

>570-571
あれは確実に打ち切りだったとｵﾓ。
ﾄｸﾋﾛ本人がどっかのインタビューで負け惜しみっぽくぼやいてた。
何がだめだったのかね。後半サヨ臭きつすぎて人気落ちたのかもしれないし。
スレ違いだけど気になる。

>563
自分も今ギゃオでアニメのタあちゃん見てる。
あまりにも面白すぎてびっくりしたよ…

ターチャソ、ギャおで大ハマりしちゃったよ…

ぶっちゃけ、穴ペド他男女ＣＰが好きなんだけど同士いないかな。
801板のスレは落ちたみたいだし
懐アニや懐漫じゃＣＰ話は出来ないしorz

今日史郎は10巻後半で読むのやめたんだけど、つまらないから読むのやめたんじゃないんだよね。
何か、もういいか、って気になった。満腹というか先が気にならなくなったというか。
そういう読者が増えたんじゃないだろか。＞打ち切り

立ていざ立ち上がれヴァガ休載　訴訟の道さえ突き進む
我が銭を守り斜め下を行く　模写の御旗の元に集う選手たち

嗚呼トレースに歌を口ずさみ　美国の法廷に立つ勇姿
嗚呼素晴らしいイノタケ華撃団
嘘と圧力と模写と守銭を讃える

道なき道をゆく　手をとりて　たとえ元ネタが枯れようと
我が銭を守り斜め下を行く　模写の御旗の元に集う選手たち

嗚呼ＮＢＡ　あの「リアル」が休む　
美国の紙面に載る勇姿
嗚呼素晴らしいイノタケ華撃団
嘘と圧力と模写と守銭を讃える

嗚呼トレースに歌を口ずさみ　美国の法廷にたつ勇姿
嗚呼素晴らしいイノタケ華撃団
嘘と圧力と模写と守銭を讃える

ｺﾞﾒﾝ､誤爆。

>>575
ちょっと替え歌に無理があるな
元が二文字のところに四文字をぶち込むのは厳しい

イノタケ休み過ぎだよな。
漫画家はある年齢越すと線が死ぬから今にうちにリアル描いてほしいんだけど。
バガは当分おわらなさそうだしなあ。

そんなん言ったら今もなお大活躍な安/彦御大はどうなる
ｲﾉﾀｹは御大ﾀｲﾌﾟだと思うが編集にせっつかれて執筆やめそうで怖い

線よりも加齢で体力や創作意欲が激減するらしいからそっちの方が心配だ
20代後半の漫画家志望はその辺をきつく言われるらしいね
作家としてのﾋﾟｰｸが20代〜30代前半な漫画家って（勿論例外もいるが）
ｽﾎﾟｰﾂ選手並にｷﾂｲ仕事だよな…

ｽﾚ違いｽﾏｿ

40くらいになると大概体壊してるもんなー。
大変だよな・・・。

この間、朝の番組で末元出水の闘病について特集やってた
ここ数年見ないなと思っていたらそんなことになっていたとは

執筆中に昏睡、まさしく鉛筆を握ったまま生涯を終えられた富士子A氏のような方も居るがな…

>>582
我が漫画人生ここに極まれりってやつだな…。
なんてかっこいい死に様だ冨士子A氏…。

横山御大は焼死だし
ﾃｨﾝｺがｵｯﾄｾｲになってる漫画描いてた人は前立腺ガンだし…
大御所はすげぇ「らしい」死に様なんだよな。不謹慎だけどさ

ＦじゃなくてＡ？亡くなったの？！
もしそうならショックだ…知らなかった

>>587
ということはイノタケはバスケボールが頭に当たるか侍に切りかかられることに

テニヌの人は…

女性問題とかｗ

手にの人は、なにかあっても「まだまだだね」と蘇ってきたりして

みんながんがって長生きしてください

>588
本当にね。
長生きといえば、昨年末ドラマイベントに出席した「明日トロ」作者のナカジマ氏にも。
週刊飛翔に女性読者を呼び込んだ最初の作家。

数年前大病わずらった？とかでお体が少々不自由そうだったけど
さすが大御所、の貫禄だった。
しかし若い役者さんや女性司会者相手の突っ込み返し＆トークはみごと
今だからいえる当時の裏話やら面白く聞けたのが最高だった。

・・・どうか、お酒控えて長生きして下さい。

8月大阪、10月東京と土曜に回りましたが
赤ブタ参加しますか？

多分行くけど、行く気50％減。行かないかもしれない。
なんの嫌がらせかと思った。

参加したいが土曜は休めないので無理ﾎﾟ…

今その事実を知ったよ・・・。
土曜だと厳しいなあ。

土曜なの！？
…まだ先のことだからわからんけど…それなら一般も減りそうだなぁ…

>>582
Fのほうだろｱﾌｫ

飛翔でも灰や銀、無比ょあたりは若い子多そうだが
椅子鳴門友誼盾あたりは年齢層高そうなのにね。

>>596
連載が長く続けば続くほど最初は若くても
どんどん年をとってきますよ。作者も同人者も。

安定した購買力を持った層まで浸透すると長いｷｶﾞｽ

>595
ああ、よかった。

>597
いや高そうだから都市の土曜日開催はどうかと思ったんだよね
10月は安定ジャンル程参加する一般もサークルも減りそう

オンリーある飛翔ジャンルならオンリーにいっちゃうだろう
しかし、オンリーない飛翔ジャンルでも厳しいな、土曜日は

年齢層高い＝ほぼ社会人だからなー土曜仕事の人は多いだろうし
インテスレでも土曜は参加者少ないって嘆いているの見ると
やはり期待は出来ないんじゃないかと

去年の10月、盛り上がらなかったから、何とかしたいって感じで企画したんだろうけど
逆効果だよ

流れ豚切りｽﾏｿ。初心者です。
鰤のスレを探してるんですが
当て字に使われそうな単語を
思いつく限り色々検索してもひっかかりません。
ヒントだけでも助かるんで知ってる方いたらお願いします。

鰤
カタカナ

よく教えるね…
優しいな

>>602
ありがとうございますた。
盲点でした。

初心者ちゃんがこの板での鰤のありようを知ったらどう思うだろ。

>>600
土曜だと知ってたけど、そこまで深く考えてなかったなぁ…
集客率の偏りがひどかったから逆にしたんだろうな、程度ぐらいだった。

>>605
名誉…挽回！

>>605
じゃあ、卍解でww

>>605
むしろ汚名…卍解！

汚名は返上するもんですよ

とマジレスしてみる

だから汚名を挽回してるんだろうが

盾でそういうネタあったな

名誉返上と汚名挽回だっけか

>>610
汚名を挽回しちゃって、さらに卍解レベルまで行っちゃったってつもりで書いたんだよ…
ネタの解説ﾊｽﾞｶｼｽ(´･ω･`)

こういうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ感が鰤ｸｵﾘﾃｨだなあとしみじみ思いました

>>614
その昔、凄いよ勝さんのゲロシャブがやってた
「一度外したネタを分かりやすく説明しているー！？」（うろ覚え）ってのを思い出した。

何はともあれ乙。

>>616
ちゃんとフ〜三ンって言ってやれよｗ

ゲロシャブって誰だっけと思ってｸﾞｸﾞｯてしまったじゃないか

高谷と見得るのスレってありますか?見つからない…

>>619
同人板にスレはありません

見える人のｺﾓﾝがニトロ+の新作獣ゲーのキャラにしかみえない
本当にどうもありがとうございました。

>>619
どっちもないと思うよ。
個別スレ立ててまで盛り上がるような話題が無さげだしなぁ。
後者は打ち切り反対の声で埋まりそうなもんだがさて。

高谷の同人て最初ﾂﾝﾃﾞﾚの男性向けで盛り上がるか
兄とか美形にしたきたからそれで女性向けも盛り上がるかとか
思ったけど同人人気自体あまり無いみたいだね…
色々狙ってははずしてる漫画になってるみたいだな

そういえば冬コミで高谷サークル見たwwwww

高谷の兄は読みきりの方が絶対良かった
美形にしてただの空気ｷｬﾗにしか見えなくなった

間違えた
高谷じゃなくてｼ者の兄か

>>624
激しく同意
シ者の性格変化や兄美形化のせいで読み切りの時にあった雰囲気が薄れちゃった気がする

つか、男性向けには飛翔ブランドなんて通用しないから、アニメ化くらいしないと同人ブレイクなんてしないよ
連金みたいなのは特別なだけ

>>627
そーでもないけど。
飛翔掲載作品は、やっぱ知名度高いよ
ただその面白みってエロと関係ない世界のキャラをエロくするから、みたいなとこがあるからな。
ｼ者みたいなエロゲーインスパイアキャラパロるよりは、普通にエロゲーなキャラ使う方がいい
時子はその境界線上ギリギリだったから受けた気がする

ｼ者はﾂﾝﾃﾞﾚじゃなくただのﾃﾞﾚだしね
ｼ者女の子らしくして男層ゲット
兄は美形にして腐女子層ゲット
と狙いすぎて逆に失敗した気がする
なんというか…霧奉仕の作者と同じでｻﾝﾃﾞかﾏｶﾞｼﾞｿでもいったほうが
いいような気がしないでもない

ミケどこも混んでたようだけど無ヒョと利ﾎﾞｰｿといった中堅もまずまずだった？
吟と灰が一つ頭飛びぬけてる感じだけど全体的に盛り上がってきたのはいいことだ

飛翔ではミケ前に原作で燃料投下のあった再生が一番混雑したらしいと
どこかのﾚﾎﾟで見た。無ﾋｮはまだまだこれからってとこじゃまいか。

束、最近は流行の取り沙汰されるのが早いねえ。
巣等団なんて連載も半ば過ぎた頃に最盛期を迎えたのに。
椅子や具が一番盛り上がったのってｺﾐｸｽでいうと何巻くらいの時？

>629
灰男はｼﾞｬﾝﾙｽﾚではあんまり混んでなかったと言われてるのに何故か流行ｽﾚなんかで
混んでた混んでた言われてる
不思議だ

無ヒョ路地と根ウロ目当てでスペ行ったのに
前の鰤スペが混んでてとばっちりを受けた…

>>630
椅子は荒バスタの初期ぐらいかな・・１０巻越えて、最初の長編にさしかかった頃だから
巻数だけで見るとそんなに早くもないかな。
鳴門はけっこう早かった気がする。
吐くと座部座の時にすごく盛り上がった覚えがある。

>630
ネットのせいで燃料投下から盛り上がるまでが短いからねー
雑誌投稿もしてるから、何ヶ月もかけて一つの話題が続いてたりするのとネットを
一緒に見てると不思議な気分になる

ちなみに>>3の表によれば最盛期は
庭球（C65）…21巻
鳴戸（C62）…13巻
椅子（C62）…24巻
あたりっぽ。具と椅子はC66頃まで数を保ってるね

定休２１巻か、評定戦が１８巻だったから
関東大会のケリがついたくらいがピーク？

>>634
詳しい情報ありがとん。
すら談は確か３０巻ちょっとだったから、盛り上がったのは１０巻台半ばくらい？

でも、流行始めの時期ってその前に盛り上がったジャンルの規模や息の長さにも左右される気がする。
今流行が早くなってるのは、庭球後の大ジャンルがまだ見つかってないから
書き手、読み手共にそんなジャンルを探してるせいもあるんじゃないかな。

>>631
灰男のレポは、粘着アンチがあることないこと書き散らしてるみたいだから、
いまいち信用できないところあるんだよなぁ…
自分の目で確かめるのが一番だと思う。

>633,634
�dです。

>636
巣等団は人気校が出揃った頃だからそんなものかな。でもﾋﾟｰｸは連載４年目頃。
今はｺﾐｸｽ数冊程度でくるかこないかなんて言われるから、ほんとｻｲｸﾙ早いなー。
初期だとｷｬﾗも出揃ってないし、ｻｰｸﾙさんのｶﾌﾟ乗り換えとかも多そうだ。

灰男の島中が灰ﾚｲﾔｰで混んでるのを連れと「ﾚｲﾔｰ買い手率高杉だろ」と
ﾈﾀにして笑った記憶があるんだが
2では島中は混んでなかったことになってる。

灰ﾚｲﾔｰ多かったね。灰ｽﾍﾟ行かなかったけど、よく見かけた。
ｺﾞｽﾛﾘっぽい衣装だからかな？してる子多かったｷｶﾞｽ

連投ｽﾏｿだが>639の言うとおり海鮮っぽいﾚｲﾔｰ多かった。
買い物して休憩してる子達が「灰の格好してるのにまだ灰まわってないよ〜」と
重そうな収穫物を整理してた。

>637
時間帯によってかなり違うから一概に工作とも言えないと思う
流行ｽﾚ等見れば分かるがどのｼﾞｬﾝﾙも意外とﾊﾞﾗﾊﾞﾗなﾚﾎﾟが来てたりするし
何と比べて混雑してると言ってるのかってのもあるしな

どのジャンルも、大抵昼過ぎれば落ち着いてたもんな。

自分はコスはしないけど、灰男はすごいコスのしがいがあるだろうなー。とは思う。
新衣裳とか、スタイルよければすごく決まるだろうし、ゴスぽくてかっこいいし

打ち身の読み切りに感動した件について

打ち身月刊か青年誌に行ってくれ。無理矢理バトルに持ち込まないとこに。
頼むから。

そう手紙に書いて送ってやれ

たった今打ち身スレに長文カキコしてきたから詳しくは書かないけど
読みきり、主題の輪郭がぼやけてる印象だった
人の生き死にの見せ方はうまいね
週刊少年誌向きではないってのには同意

今週の再生、初めてﾑｸﾛｼﾅに萌えた(*´Д`)
後ろから襲い掛かるって凄いﾌﾟﾚｲだyo！

再生ﾃﾗｴﾛｽﾃﾗﾓｴｽだったが、3週分読み逃した漏れは
綱ってこんなキャラだったっけ？と戸惑ってしまった。いろいろあったのかね。
そろそろ本当に黒用編終わるな
今後どうなるんだろ

再生はすっかりバトル展開になっちゃって
一話完結ものが好きだった人は離れてくんじゃないかと思ってたけど
流行スレとかで冬コミの動向見てると、離れる人よりは
バトル展開で新たに読者になった人のほうが圧倒的に多かったみたいだね。
これでまたギャグに戻ったりしたらどうなるんだろうか

灰はコスプレイヤー率本当に高いな。
まあ確かに団服のデザインかっこいいし。

理奈理とか地毛でできそうだし初心者向けっぽいよなあ…

打ち身先生、他誌で頑張ってください。才能はあると思うので。

灰男冬ﾐｹまでは興味なかったんだが、ｺｽしてる人けっこうｶｺｲｲ！人が
多かった気がするんで読んでみようかと思い始めた。
黒が基調、ややｺﾞｽﾛﾘを意識したｺｽﾃﾞｻﾞｲﾝだからﾘｱ高同人には
かなりｸるものがありそうだ

市長読んでて伝写男ｷﾀｺﾚ

酔っ払いに絡まれてる女性を死帳で救った、ワロス

>>649
掲載順位見ると一般読者はちょっと離れたかもしれないと思うけど
同人は逆に盛り上がったと思うよ。
やっぱバトル・負傷展開はおいしいしな…
自分の行くサイトは大抵バトルで萌えてたから、冬も来るべき物がｷﾀｰって感じだった

横浜駅東口地下街ってPORTAか。ﾜﾛﾀ

灰。ヒロインが死ぬ漫画になるのか…?
今まで何だかんだ言って無事だろう。ヒロインだし。とか思ってたけど
かなり不安な展開に……

荒レンみたいに死んでもまた復活するんじゃない？

一人二人ならともかく、それでインフレ化してったらつまらんことになりそうだ

>>655
すげーそれ地元民じゃなきゃわかんねー

今週は盾のオールカラーに感動した
本当にうまいなこの人
出来れば椅子のオールカラーとか見たい

あと再生は普通に読んでてベーコンレタスの匂いがしました
シナの顔もなんだか童顔になった気がするんだけど気のせい？

椅子は扉絵みたいな一枚絵だから映えると思うぞ

そういや尾田はいつからか本編をカラーで描かなくなったな
単行本収録を配慮してるんだろうか
いつぞやの麦わら劇場の時も｢カラーで見せたかった｣と言ってたし

椅子のカラー絵は大好きだが、
たまには本編もカラーで書いて欲しい
アニメになるまで衣装の色が分からんし
アニメの色を見てがっかりすることが多い
以上椅子者の独り言

以前一回だけやらなかったっけ？＞椅子オールカラー
まあ漫画向きのカラーではないと思うが

前号の椅子のカラーはすごい良かった
あれポスターとかになったら絶対買う

椅子カラーは、必ずしも毎回メンバー全員描いてるわけじゃないし
かなり遠近の強弱付けたりするけど、奥の方のほんの小さいキャラまで手抜きしてないというか、
ポーズにキャラらしさや愛情が感じられていいなあと思う。

・・・遠近だけじゃなくてそういう所も見習ってくれ師匠・・・orz

師匠はもっと背景の勉強をするべきだと思う
この間のカレンダーの背景手抜き杉って突っ込んでたのはこのスレ住民だったっけか

オールカラーもっと見たいな
せめて正月だけじゃなくてお盆の時期と年に２回やればいいのに
好きな作家のオールカラーはその前後一回休載してもいいから見たいよ

師匠は背景の手抜きはうまいよな
死神世界のほうの建物は窓ほとんどなくて壁と屋根と通路だけだった
逆に死帳や椅子はもう少し力抜いてくれたほうが読みやすそう

師匠は手抜きって言うよりも人間以外がうまくないという印象だ

椅子カラーの原画はすごかったな…細かいところまでびっしりで配色もあってて
それまであんまりカラー丁寧に見てなかったんだけど注目するようになった
漫画でカラー見てみたいな

漫画背景は
椅子は少し手抜いた方が見やすくなると思う…ちょっと見にくい
死長は丁度いいと思う。メリハリがいい
鰤は…もう少し書き込んだほうが。人物だけで背景おざなりなんて同人じゃあるまいし

今週の読んで

師匠と見える人の作家が合作して、人物を師匠が
人外敵と背景を見える人が書いたらいいのにって真剣に思った

見得る人、人物下手杉orz

下手じゃない、下手じゃないんだよ…＞見得る人
ただ古臭いというか今風でないというか。

斬り法/師もそうだけど、どうも編集部内にああいった画風を
根強く支持する層がいるんだろうなあと思う。

目の描き方を変えれば大分違うと思う＜視える人
しかしながら細々とでいいから続いて欲しい
読み切りのときのOLさんとか出ないのかな

今風でないと判りつつ、好きだよ>霧胞子、三重る人の絵柄。

今風な絵ってどんな絵？高谷とか４Uの人とか灰男とか？
そうなら私は古い絵の方が好きだな

み得る人は少々表情が硬いな。でも描きなれてくればいけると思う
この前盾の読みきり読んだからかな…今と全然違ってびっくりした
霧奉仕は古いとは思わないな。日曜系だと思うけど

高谷はむしろ古い方です。

鰤と灰男が新しいタイプですね。

>674
再生や鰤が今風だと思う

椅子の作者はｲﾗ集の巻末か何かで
「努力した分だけ読者は見てくれる」って輪月に言われたとか書いてあったから
そのせいで背景にも手を抜かないんだとｵﾓ

>>676-977
ありがとう
やっぱ微妙に感性ずれてるのねorz
再生、灰男は分かるけど、鰤も今風の絵だったんだ…
私的には蛇ガさんも今風（というか非オタク風？）に見える

身得る人は、ヒロインが可愛いと思えないんだよね、容姿が。
個人的に大人の男と女子高生（中学生？？）というコンビは
とても(´Д`)ﾊｧﾊｧなのですが。

見得るはキャラデザが悪すぎだよな。
師匠か☆野にキャラデザだけやってもらえば良かったのにと思う。

飛翔はキャラ重視なのに、これじゃあ…

＞師匠か☆野にキャラデザだけやってもらえば

ごめん、そんな見得る人は嫌だ
見得る人には見得る人の個性があるとｵﾓ…


＞飛翔はキャラ重視
雑誌別で比べたことがないんだけど、鰤とかだけじゃない？
椅子はすごくストーリー重視だと思う

個人的には鰤・再生が今風にみえるな。
上手くいえないんだけど、線が柔らかいというか…

☆野は、いい意味で10年位前のアニメにありがちな絵柄って感じがする。
愛汁の人も。

>>679のポップアップレスがおかしいorz

＞「努力した分だけ読者は見てくれる」って輪月に言われた
輪月は本当に足を育てるのが上手いんだね、と今更ながら実感した
もう今後は漫画指導塾でも開けばいいと思うよ
看板と中堅は安定してるんだから、いい新人出て来て欲しい

丸ペンで背景のモブ描くだけで見やすくなりそう＞椅子
個人的には一番☆野の背景が見づらい・・・
その上黒ぶちで手書きセリフ囲まれるともう何が何だか

師匠にキャラデザ任せたら姫のんが巨乳になりそうだな

未得る人の垢○の読みきりの絵は好きだったけどな
教育係と少年ﾓｴｽだった
週刊に来るのはてっきりあの話だと思っていたのに
未得る人だった上に女の子が地味…
未得る人は2重の意味でショックだったよ

>683
灰の人はキャラ絵の基本的な絵柄とかは、１０年くらい前のアニメ絵ってのもわかるけど、
細部とか、線とか、効果とかも含めて、全体的には今風に味つけられてると思うよ

ちと亀だが椅子のオールカラーは時間的制約がネックなのでは
今は少しはマシとはいえ、少し前は月一カラーだったわけだし
それが限度だろう
盾は原作作画分かれてるからな

師匠は一人なのにがんがるなｗ

師匠はACのとき背景ごまかしまくってたし

19ページカラーなんてすごくきついものだとは思うんだが
期待してた分、読んだ時はあれ？こんだけ？って感じだったなあ

鰤のオールカラーの時は戦闘シーンで大ゴマですごい大雑把な感じだった気がする
今回の盾のカラーはすごいうまいなぁと思った
作画の人頑張ってるよね

思ったけど鰤って最近大ゴマ多い上酷くない？
大ゴマで背景スカスカだからすごい手抜きに見えるんだけど…
師匠は原稿早いとか言われるけど他と比べて作画がスカスカだから早い気がする…
読んでてもすぐ読み終わっちゃうし
今回後ろに椅子が来てたから余計そう思ったのかもしれないけど

確かに。
大ゴマだけ、背景なしだけならまだ許せるけどそれが合体した上、
更に戦闘シーンは煙＆「ドン！」文字だけってのが重なってるからなー…
すごく薄められたカルピスみたいだ。
味はしないのにエグ味だけあるんだ。
鰤と比べると、遅いにしろ、着実に話が進む＆バトル描いてる鳴門が罵られるのが気の毒になるくらい…

>更に戦闘シーンは煙＆「ドン！」文字だけ

この変椅子も同じだな
でも鰤は演出が上手いし決めゴマの見せ方もカコイイから良いんじゃないか？

そこで小ゴマで「卍・解！」ですよ

師匠画力スレなんかでボロクソなのはやっぱ人物しか描けない＆手抜きだからか
好きなものしか描かない（描けない）ってホント同人作家じゃないんだから…

>692
そう？
椅子は戦闘シーンでも割と背景あると思
コマの大きさもメリハリ利いてるし

鰤が演出上手いというのには同意だが

そうか今週盾オールカラーだったっけ…
つーか飛翔が発売日に店に置いてないなんて初めてだわ
最近惰性で買ってたわりに買えなきゃ買えないでいらいらするもんだ

>すごく薄められたカルピスみたいだ
ああ、よく分かる。でもそれが見た目で分かってても一気飲みしてしまう感じ
線の荒さやスカスカ加減を帳消ししてしまう勢いがあるというか何というか

それにしても再生って今風の絵だったのか…
周りではキャラは好きだけど目が（特に女キャラ）古いって意見が多いんだが

じゃあ結局、新しい絵柄って誰？

もしかして横浜駅東口地下街？

大ゴマでも庭球とか鳴るととかは背景とかきっちり書き込まれてる分
マシだとは思う。鰤は確かに手抜きすぎだ…。
・絵は人物だけうまいけど他はボロボロ。大ゴマでスカスカ
・演出や決めゴマが上手い分戦闘などドンでごまかして終わり
と揃うとどこの同人漫画？と言いたくなる漫画だ＞鰤

>>698
それはないでしょw
今風の絵って人によって判断が違うから
あまりあてにならないな。

鰤は絵もだけど読んでるとインフレのが気になるなあ
もう何があってもはいはいわろすわろすとしか見れなさそう('A`)
味方と敵のどっちが劣勢でも見せ方が「圧倒的力で余裕の圧勝しそう、台詞は挑発ばっか」の一辺通しでワクワクしない
悲しいなあ…

＞台詞は挑発ばっか
これがすごくイライラする…
余裕のあるキャラは余計な一言二言多いし

たまにはだまって瞬殺してほしい
無口なキャラでも出番がくるとペラペラペラペラ…
どいつもこいつもよくしゃべる…と言いたくなるよ

瞬殺してもその後なんかかっこつけたこと言うから…

そういえば鰤は背景を描いても殺風景だと思うんだけど、
あの町って住民がまるで一人もいないかのように寂しすぎる

自分は今風の絵柄＝絵売れ家七の絵柄と思ってるから、今の飛翔ではいない気がするなあ

世氏打の絵は元をたどれば痔鰤系

世市だ絵は鰤＋椅子っぽいって絵熟れかの実況かなんかで言われていて
ちょっと納得した

＋カプンコの絵柄（というか荷志村絹）みたいな感じがするが

ttp://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata2/image/figure01.jpg

>>692
全然違うと思うよ
煙＆「ドン」文字だけって書いたのは、鰤の場合、文字通り
「効果音と煙だけ、背景ほぼゼロ、人はボーっと立ってるだけ、全身が見えないことすらある」のコマが多いから。
効果音だけのコマを絶対に作らない椅子は別物だと思う。
鰤は本人が動くシーンが少なくて超能力の爆発シーンで終わらせちゃうタイプ
椅子はバトルはあまり上手じゃないとはいえ、人体の動きや場所移動はちゃんと描いてある。

人体の動きが一番分かりやすいのは鳴門かな…詳しく描きすぎて遅いって欠点はあるが。
再生あたりのバトルが見せ方は一番上手な気がする。
ただ、再生はバトルの戦術とか展開のセンスが…
どの漫画も一長一短だな。
実は盾の作画の人がバトル描いたら一番上手そうだと思っている。

> 盾の作画の人がバトル描いたら一番上手そうだと思っている。

同意。見たいなぁ
JSSのオマケ漫画（DBとか椅子とか苺10割とかごちゃごちゃになってる漫画）とか上手かったし

庭球の人は人物絵は下手糞だが背景や小物（ラケットやシューズ）
後、動物絵はすごい上手いと思う。

つまり
師匠とたしけはフュージョンすれば最強漫画家になれると思う。

>711
内容は更にﾄﾝﾃﾞﾓになりそうで恐い

>背景や小物（ラケットやシューズ）
>後、動物絵はすごい上手いと思う。
あれはアシの偉業なわけだが

師匠はアシスタントがいないんだろうか
あの背景スカ漫画で満足ならいらないんだろうけど
仕上げを指示するのは漫画家本人だしね

ここ見て盾のオールカラー見たくなって久しぶりに本誌買ってみた
連載第１回みたいなノリで新鮮な気分になったなー

あとおかげで吟玉のＤＶＤ買い逃さずにすんだｗ

＞JSSのオマケ漫画
これ読み逃したんだよね…
版権の関係上コミックスとかに載せるのは無理そうだし
週少板でも評判良かったみたいなのに、買っておけばよかったorz

>>713
自分カルピン好きなんだけど、あれはアシさんが描いてたの？

鰤はいつもながら読みやすいな
背景が壁とか空が多すぎるにもしても読みやすくていい
爆発エフェクトが多いから本気出したというのもわかりやすい
今までのジャンプの中でも新しいな
でも尾田っちみたいに量産尾田が増えるのは勘弁

ナルトもポルタももともとは量産尾田

>>718は皮肉？本気？
ていうか「尾田っちみたいな量産尾田」って何なんだろう…何もかもｲﾐﾌ

>>717
軽ビンいいよね。顔も行動も実に猫。
絶対作者は猫飼いか､親しい知人に猫飼いがいると私は思ってる。

>720
駆るピンはたしけの飼い猫がモデルだったと思う

>>719
>>718を読んで、私は
「最近の子供は漫画ばっかで本を読まない」→「最近の子供は漫画さえ読まない」
ってコラムを思い出した
たくさんのコマで区切って状況説明の字やら絵やらを頭の中で組み合わせて動きを想像するより、
視点を合わせやすい一点絵をとにかく前面に持ってくるダイジェストスタイルの方が、
そういう世代の子供にとってはいいのかもしれないね
コラム読んだときはフーンとしか思わなかったけど、実際鰤みたいな作品が人気になってきてて、ふと実感した

今はその走りは鰤と庭球くらいにしか現れてないけど、そのうちそういう漫画ばっかになるかもね
そのスタイルなら漫画家も楽出来るから一石二鳥かもしれないし
私的には昔ながらの漫画表現の方が好きだし、そっちを支持したいが

>>720
鳴き声が「ﾆｬｰ」とかじゃなく「ほぁら」だった気がする。
その点に凄く納得したｗ

庭球のカル品、吟玉の佐田貼るはリアル猫犬の可愛さがうまくて萌える
すごい可愛がってんだろうなってのが伝わってくるｗ

そういえばたしけの怪我って何？
減ﾍﾟｰｼﾞされてたけど右手負傷ではないよね？

たしけ話題で思い出したけど
たしけ怪我広告みるまでページ数少ないと気付かなかったよ

日本テニス協会から訴えられて打ち切りかと（ｒｙ

>726
ノシ
広告読んでから見たけれど普段と全然変わらんやんけと思ってしまった

>>726
自分も思った
何にせよ早くたしけの怪我が治ると良いよね

>>722
うーむ・・・
キャラのセンスとか画力は鰤のがはるかに上だから、こう言うと叩かれそうだが
状況説明と絵を頭の中で組み合わせる度なら、まだ庭球は従来の漫画レベルに近くてマシなような・・・
今の試合は鰤っぽいけど、さすがにストーリーや設定がぐだぐだまではいってないし。
試合が鰤化したのは、なんだっけ、風林火山の人？ぐらいから顕著に感じる。

ついでながら、庭球のストーリーっていっつも浮いてて入り込めない気がするんだけど、
前連載してたカインにも同質のものを感じた。

師匠はまず自分の似顔絵から何とかするべき
今週の表紙絵…

あちこちに日系ｴﾝﾀの師匠ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ貼られてるが
あれﾏｼﾞなのか？
本当だったらﾎﾟｶｰﾝなんだが

にせもん

>730
画力はともかくｷｬﾗｾﾝｽがはるかに上…か？＞鰤

師匠の画力がへたれだといわれまくってて
ちゃんと骨が入ってる人間に見えて好きな
自分はおかしいのかと思っていたんだが　背景が下手なのは納得した。
限定解除とかどうでもいいから
死んだはずの空手部がどうなったのかだけ教えてほし。

>730
>キャラのセンスとか画力は鰤のがはるかに上

庭球と比べて、って事？

師匠の絵は頭から足にかけて細くなってるように感じる
そういうの今のオサレ絵っぽいなあと思う
同人西都にああいうの多い

キャラデザインは別にいいと思うけどキャラクターとしてはまさに薄めたカルピン

師匠のｷｬﾗｾﾝｽってオタセンス全開だと思うんだけど…
いくらおされな服を描いていてもキャラ造形から滲み出るオタ臭
まだ庭球のがマシに思える
まあ、服もおされじゃないけどさ。とくに女の子の服。

キャラセンスって見た目？
キャラ個性は庭球のほうが上手い…気がするんだが
生かされてない感はある
絵は顔は師匠のが崩れてない気がするが
庭球はスポーツ漫画だけに体のパーツは庭球のが上手い気が…
だがどっちが上かとなると微妙だと思う>どんぐりの背比べ

他にもヲタ漫画、結構見たけど鰤のキャラセンスはまだ一般向けだと思う。
エニ糞系あたりとか電撃系はマジでヤバイ。

なんかこのスレって本当庭球褒めるの好きだよねｗ

>741
つか庭球はあのﾄﾝﾃﾞﾓ演出とかﾌﾟﾚｲはおいといて
COOL系とか熱血系とか個性的ｷｬﾗ作りは案外普通で王道だからだけかと

前作のCOOLは内容は憶えて無いけど
主人公のありえなさだけはおぼえてる。惜しいキャラだった。

庭球も鰤もどっちもｦﾀ向けだと思うよ

たしけ＝天然
鰤＝隠してるけどオタク

という差

鰤じゃなく師匠だった

>737
>師匠の絵は頭から足にかけて細くなってるように感じる

最近特に顕著だよね
末端が先細りでリアルなクレ４新ちゃんな感じ
あれって今風なのか

事あるごとにたしけと師匠が比較されてるのが不思議なんだがw
師匠は狙ってる、たしけは素でやってる、それは絵にも話にも描き込み具合にも
見事に表れてる
絵も性格もストーリーも、根本的なとこからして別次元なのにね
みんなちがって、みんないい

COO/LはﾘｱﾙTimeで読んでたが、ヒロインが話し掛けようとしても全く
喋ろうとしない主人公が家を飛び出した途端
バイクに乗って「COOL!」「COOL！」「COOL！」と見開きで大声で
連呼してるのに衝撃を受けたよ
あの時は時期が早すぎたが今ならきっとウケる

あ、ごめん
>737に今風とは書いてなかったな

庭球キャラって
口癖・方言・特定語尾などを付けて、性格はDQN寄りにして
容姿をちょっと奇抜にすればおｋでしょ
師匠はやたらキャラ同士に関係性を持たせたがる
＝ヲタ臭なんだと思う
（腐女子が妄想でやるべきところを自分でやってしまう感じ）

庭球は飛翔の中でダントツのギャグ漫画だと思っている。
庭球と鰤が共通するのはパラパラ漫画になっているとこだと思う。

今回の鰤は本当に一分かかってないと思えるほど早く読み終わったよ。

でっていう

そういえば庭球の乙女ゲーの広告は一般読者にどう思われているんだろう

一般読者は広告なんて読まないと思う

鰤は日曜のﾏｰと同じ匂いを感じる

>747見て俄然CO.OLに興味わいてきた
AAとか作られそうだな

>>747
絵や設定があそこまで違うのに、
・キャラ人気でもってる
・見た目だけの派手さを重視したスカスカバトル
・超インフレを繰り返すだけのストーリー展開
があそこまで似てるから
つい比べたくなってしまうんだよなー…

ｷｬﾗ人気じゃなく持ってる作品って今あるのか

…蛇ガーとか？椅子もストーリー人気あると思うが

個人的な見解だが、師匠は、彼のWeb上での発言聞いてから
「主人公のモデルは俺（笑）ヒロインのモデルは俺の初恋の人（笑）」
な、シルバーアクセ好きの某ゲームキャラデザの人と印象一緒('A`)
自分はオサレって思い込んでそうなところとか、自己主張激しそうな所とか…
趣向のベクトルは違うけど、二人とも中身は同じイタタ中年男ってイメージ

話題遅い上に流れ無視でごめんけど、打ち水の読みきりよかった。
でも茉莉ぃと炉居に幸せになって欲しかったな。残念

確かに話はそこそこよかったんだが…
作者のどうでもよさげな巻末コメントがどうにも気になった
久々に本誌に載っても今まで連続打ち切り食らったせいか
「自分は忙しいから飛翔本誌に構っているヒマはない」臭を感じる

穿って見すぎか？

>>757
×キャラ人気でもってる＝キャラ人気がある
○キャラ人気でもってる＝キャラ人気だけが突出してる

｢戻ってきました｣とか｢載って嬉しい｣というには微妙な立場じゃね？＜打水
話は良いしまとまってるんだけどなんでだろう、いまいち入り込めない感じ。

話も絵も及第点、というのが実は打ち水の1番の欠点かも。
なんつーか、全てにおいてインパクトが足りない感じ。
少しくらい強引な展開でも読ませるパワーとか
デッサン狂ってても妙に魅力があって忘れられない絵とか、
少年誌にはそういうのが1番求められてるような希ｶﾞｽ。

ストーリーをじっくり読ませて、キチンとした作画で、という打ち水みたいな人は
青年誌向きかもしんないね。

>デッサン狂ってても妙に魅力があって忘れられない絵
最近新人でそういう人って見ないなぁ
上手いけどどっかで見た絵か、地味で連載したら即埋没しそうな絵と二極化しとる

打ち水と霧法師の人は潰れないでほしい人なんで
応援してるんだけどやっぱり今回も
他誌か月刊でじっくり描くのが合ってるんじゃないかという印象だった

たしけが執筆中に怪我した、て一体どんな状態なんだ？
たぶん利き腕に関わるモンだと思うんだが…

Ｇペンが手のひらに刺さったとか？
（んで後日ニセボクロ）

腱鞘炎？

>>765
巻末コメントによると、蚊と格闘して怪我をしたらしいよｗ

オーcool orz

>>763
打ち水の漫画ってインパクトが足りないのもあるけど、登場人物にものすごく入りこみづらい。
全員機械的な作業で作られたキャラみたいな。（読み切りでは少しよくなってたけど）
同じインパクト足りない系では桐法師や見える人もそうだと思うけど、こっちはある程度
キャラ応援したくなるのになあ。
絵はきれいだし、外見も工夫してると思うのに何が違うんだろう？

才能…

と言ってもやっぱ二人とも努力型の地味タイプだから飛翔は合わないと思う。
飛翔は師匠やたしけみたいにその場のインスピレーションと大袈裟さで漫画を描く
タイプに向いてると思う。

>>767
爆笑！

打ち水の場合、キャラにさほど感情移入とか思い入れをもって
書かれてる気がしないというか
キャラクターの設定や関係を聞いて読者が予測できる範囲の台詞しかない感じ。

強引な展開といえば禍因の一話目で悪役がヒロインの事情をべらべらしゃべって
村人が｢そうだったのか…！｣と一斉に納得してヒロインを応援する側に
まわったのが一番強引かつ不自然だったな。

>>771
＞打ち水の場合、キャラにさほど感情移入とか思い入れをもって
＞書かれてる気がしないというか

あー、すっごくわかる。
なんかどうしてもこの主役じゃなきゃいけない！このシーンをどうしても描きたい！
このキャラデザが好きなんだ！とかいうのを感じないな。
こだわりがなさそうだから読み飛ばしても気にならないし応援したい気になれない。
目に表情がないせいか淡白に見えちゃうよね

>打ち水の場合、キャラにさほど感情移入とか思い入れをもって
>書かれてる気がしないというか
物語の内容の方に重点置いてるからかもしれん
『こうこうこういった世界でこういう感じの主人公が○○するんだけど
最後は○○で〜』といった筋書きにキャラをポンポン当てはめて
話に都合良くお人形劇みたいに動かしてるだけというか。
他のキャラでも代替が可能な感じがしなくもない。好きな絵系統なだけに勿体ﾅｻｽ

ジャンプって772の『なんかどうしてもこの主役じゃなきゃいけない！
このシーンをどうしても描きたい！』みたいなタイプの作家さんの方が
生き残りやすい気がする
だんだん『作者の意図なんてお構いなしにキャラが勝手に一人歩きしだして…』って
作者が後で語りそうな作品を生むのも後者タイプではないかと。

個人的にはストーリー作りにこだわる作家さんが好きだけどね

雑誌全部の作品が主役が一人歩きするのだと疲れるから
少しはこういう人がいて欲しいんだけどね。

飛翔はもっと最初から2巻で終わるとか話数限定の漫画を載せて
新人育成を頑張って欲しい。

やべ、伏せ忘れた上にｸｯｷｰ切れてた…ｽﾝﾏｿ

>763
少年誌に必要な要素っていうか、特に飛翔に必要なって感じだね
そういう意味で根雨炉は掲載誌が飛翔で当たりだと思う

うーん・・・
しかし、打ち水作品はそう言われるほど作り込んだストーリーには見えないなあ・・・
良くも悪くもお約束、というか。
お約束でもキャラにオリジナリティがあればいいんだけど、なんかこー、温度が低くて。
作者の熱意から生まれたキャラみたいのが欲しい。
そういうのって、別に掲載誌がジャンプでなくても必要な気がするよ

地味系新人三人衆として、打ち水が絵を、名か島がキャラとバトルを、岩白がストーリー展開を
担当したらいいかもしんない。

打ち水読み切り。
良作なんだけど、まぁ1ヵ月後には｢あぁ。そんな作品もあったね。よかったよね｣と
記憶の隅に追いやられる作品だと思った。
まぁ、｢あれはよかった!!!!!!連載まだ!?｣と思える作品もそうそうないけど…
やっぱ熱意がないっつか、地味なんだよなぁ

ていうか、打ち水の読みきりは「読みきりとしての完成度が高い」の一語に尽きるな。
少女漫画だけど、ﾊｷﾞｵﾓﾄの「半ネ申」は16Pであの完成度の高さが評価されてるわけで
あれを連載したら（たしかに名作だけど）評価は下がると思う。
打ち水は前々から読みきりには定評あったし、話作りはうまくてもキャラ作りはうまいわけじゃなく
短いページできれいにまとめるのが得意なんだろうな。
そういうところが飛翔作家には向かないんだろうけど…orz

それなら外ゾーンみたいな短編を繋げていく話で連載がいいのかも＜打ち水

毎回連載を意識して読みきり描いてほしくないが

打ち水ストーリーのファンっているんだな。
話作りがうまいか、非常に疑問なんだが…
単にキャラ作りがもっと下手なのでストーリーのアラが目立たないだけで

読み切り設定を連載に持ってこられると
同じ話を二回読まされる感じで好きじゃない

読み切りのときは、読み切りでしかできない話を描いてほしい。
可能の姫と騎士の話みたいなのが好きだけど、連載向けじゃないしね。

パイロット版の読み切りでアンケが取れなければ連載が貰えないから仕方がない

下院も最後の方は面白かったよ
鬱でおよそ子供に受けそうではなかったけど

作者は忘れたけど
何年か前に読みきりであった赤王（英訳）がすごいおもしろかった
「ここで終わりかよ！？」な最後だったし
主人公と家臣？にもちょっと萌えたし
連載になるの待ってたんだがあれ以来ずっと見てない

たしけの掲載理由の「急にケガ」が妙に引っかかってる…。
ケガって急以外になるものなんだろうか…。
なんかこう、「未だ未完成です」に近い物を感じる。

ところで、アニメDVD頼んで2週間経ってるのに、飛翔からは何もこない…。
確か2週間後に振り込み先とか書いてあるんだよね？
手違いでDVDゲット出来なかった、になったら年甲斐もなく大泣きする。

今週の表紙見てると密集してるせいか塗りの上手さ下手さがものすごく際だって見えるな
尾田のダルマがすごく綺麗ででびっくりした
松井は色の選び方や塗り方が独特な感じ
北嶋は・・・普通に塗りつぶしただけで影も何もないな・・・

ポル田が十週で切られなかった事に驚いてる人の方が多そうだ

打ち水、蠍の頃から嫌いではないんだが、上に出てる感想にことごとく共感する…
どっかで見た感がぬぐえないというか「常識の範囲内」を出ないというか、
ぶっちゃけ今時「解放奴隷」とかそのあたりのセンスが古いし
青年誌の方が向いてんじゃないかなあ。

sage

>>788
集合絵、テヌスも北嶋塗りな件について

>>788
自分はｷｬﾗの大きさや配置で編集部の押したい作品や人気（ｺﾐｸｽ実売数）を感じた。
やっぱこれからは灰男や吟玉なんだなと。目立つ位置だったし。

蛇ガーさんでかいなあと思った

テヌスは本人塗ってるとも思えないがそれを言い出すときりがない

野球の塗りはどうにかならないのか

ｵｰﾙｷｬﾗ表紙の高屋の体おかしくないか？
あと腕が長杉な気がするし肩が変な気がする

高屋、顔から足が生えた不気味な生き物に見える

顔から足が生えた不気味な生き物＞見L人を思い出した。

再生はダルマの艶ホワイトに塗り方が少女マンガっぽいなぁと思う

野球はなんでこんな薄い塗りなんだろうか…少年誌の塗りじゃないなこれ。
にしてもポノレタ本当にひどい。
例えがアレで申し訳ないが、レベルの高い合同誌の表紙で
ただ一人ﾍﾀﾚが混ざっててイライラする感覚を思い出した。

>>797
私は寝雨呂のイメージ映像にあった
なんか形容し難い生物思い出した

>799
それそれそれだ！・・・このモヤモヤ感は確かにそれに近い！

神絵師といわれてる尾幡の作者自画像がどっちもｷﾓい件
横にいるポノレ夕のモアイ像すらかすんでみえる。

右上を見て盛田がまだいたことに驚いた

表紙の見え流人めちゃくちゃ地味だな。デザインも色も・・・
具が小さくなってることにちょっとショックですた

>>802
りゅー九より妖怪ぽい
そのまま無ひょに出演をおすすめしたい

リュー苦ではなく月が真顔でダルマ持ってたらﾜﾛｽwww

>804
三番手くらいの扱いなら別に良いんじゃないのか？
巻頭の盾、看板の椅子は別枠だろうし
その次に鰤・具って感じで

小幡の自画像は本人に似てた記憶

自画像といえば何故か妙にリアルだったｶﾞﾓｳﾋﾛﾂを思い出してしまう
巻く針で北に散々いじられてたからかもしれんがw

完全デフォルメはともかく、コメント欄の自画像ってやっぱり本人に似てるのかな？

咎氏はあのまんま

盾の作画担当も似顔絵似てるらしい
実物は平井堅に似てるとか

あと師匠は２で画像見たことあるけど、表紙のだるまは結構特徴表してると思った
巻末は顔のラインが嘘ついてるけどw

自画像でピースサインした新連載は打ち切られるって法則、昔あったね

たしけの似顔絵がとても自分のことわかってると思う

サングラスが赤かったことに驚いた

ブリーチ久保帯人「許斐、岸本の漫画に中身なんてない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136972704/

お前らが変なもん作るから許斐、岸本が怒られちゃっただろ

無ヒョの作者は自画像そっくりだよ
顔写真はこちらから→ttp://www.geocities.jp/muhyoroji62/main7.html

>>814
釣り乙晒しsage

>>814
はいはいワロスワロス
過去の件は全面的に師匠が悪かったけどこの手のネタは永遠なのかね。
最近むしろ可哀相になってきた漏れがいる。

>>814の師匠ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、あちこちのｽﾚに貼られてるけどこれって元ﾈﾀがあるのか？

>>814
堂々と同人を容認する作家もいるから、同人を止めろっていう作家がいてもいいと思う。
でも、許斐や岸本が同人・コスプレを黙認してることで叩かれてしまうのは・・・・まあ、我々が悪いんだけどもね。
我々は許斐岸本両者に謝罪をしなければならんね。

ネタにマジレス…
そして伏せないのは何故

喪前ら謝罪汁(｀･ω･´)

お塩かと思ったが違うの？>元ネタ

私も気になる<元ネタ

漫画系のブログじゃない
話してる内容は違うけど、クボにインタビューする形式のネタ記事がある

>>820
そんなあなたに
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1119850966/

前も一回何かで捏造インタビューでたよね＞師匠
一度前歴があると何かとネタにされやすいんだろうな…
一番最初の日記ネタが一番信じられなかったが
あれが本物だと知ったときには（　ﾟ Дﾟ）

何か素で言いそうなキャラだから色々ネタにされるんだろうね

歩留他打ち切り決定か…つきぬけなかったのが不思議だ。

結局何週やったんだっけ？
いかにも実験くさいから
編集部も試させてもらう分甘くしてたのかな

三田！並みに最初から死臭漂ってたからな＞歩留他

最近は本当に１０週で突き抜ける作品は少ない
お情けなのか様子見なのか２巻分、１７週程度の打ち切りが多い
ここ数年で１０週（１巻終）だったのは
ロケット、十番、スピソちゃんくらい？

ｷユって偉大だな

純情パイソは10週だっけ
単行本が厚くて驚いた覚えがあるｗ

歩瑠多の打ち切り決定ってどこのソース？
週少さまよったけどわからんかった。

打ち切りで思い出したが「奴の/名は/マ/リ/ア」ってタイトルの漫画、
確か７〜８週くらいでつきぬけなかったっけ？
よっぽど人気なかったんだな、と笑った覚えが

少/年/守/護/神も突き抜けだった気がする

あれはひどかった

少/年/守/護/神はおもしろかったよ
２ちゃんのスレとセットでｗ
ラストもすごかったｗ

打ち切りと言えば最近ドラマで始まった某西に行く物語を
モチーフにした漫画がえらい勢いで突き抜けていたような記憶がある。
あれタイトルなんだったっけか…。

え、まんまじゃなかったっけ？田仲かなこでしょ。
あの人の漫画の技術は低かったけどそれを補い余る
キャラクターセンスは素晴らしかった。三蔵ｴﾛｶﾜｲｲ
その後ゲームかなんかのキャラデザやって青年誌に行ったのは覚えてる。

漫画の技術ってなんだろう？と思った

オレ田仲かなこ大好きだった。
女の子もエロカワイかったが男も結構エロかったよ。
ちょっとレトロで高/橋/葉/介っぽいところが。
悪く言えば古臭くてマイナーな作風っぽい。


多分それが売れなかった理由だろうと思うけどな…
青年誌に行って正解だ。

漫画の技術、言い方分かり辛かったね
たとえばよくベタを塗り忘れていたり服が毎回微妙にちがったり
集中線が中心に沿ってなかったりそういった細かい所

そうそうちょっとレトロっぽくて
ちょうどレトロブームがきてたか？ぐらいの時だったから
当時新鮮だったんだよね。男子もやたら裸多かったし。
ｻｲﾕｰｷの前の身／海／魚の方が衝撃だったけど

>>818
多分元ネタは昔、ロ/ッ/キ/ング・オ/ンに載ってたカー/ト・コ/バー/ンのインタヴュー。
批判されてる許斐、岸本の元はたしかパー/ル・ジャ/ム、最後の行の尾田さんは
認めるうんぬんの元はメ/タリ/カだったはず。
その後ロッ/キ/ング・オ/ンはパ/ール・/ジャ/ムの取材でカ/ート・コ/バー/ンが悪口いってたと
告げるというおそろしく大きなお世話なことをしてました。

棚化蚊名子！読切好きだった

今はもう10週打ち切り制度はなくなったって本当かなあ。

>>837
田仲かなこが気になる。作者名、田中でいいの？
漫画のタイトル教えてくれー
ドラマの西に行く物語？西行？鎌倉？時代劇？関係ないか・・・
同人板ってどこのスレも分かりづらいね

>>842
告げ口ﾜﾛｽ

>842
元ネタ関連は伏せて作者名は伏せないんだな

かなこのは元ネタｻｲﾕｰｷだよ
自分はこれでかなこにハマったなあ。
男も女も衣装が斬新かつエロくて萌えていた。
青年誌移動して正解だけど、やっぱあの頃の筋肉具合が一番好き。

可南子のｻｲﾕｳｷは男も女も露出度高かったなぁ
あの作者さんは読みきり向けっぽい気がする
なんだかんだでデビュー作（絵から女の人が出てくるやつ？）が一番ｸｵﾘﾃｨ高く
『巧い人現れたなぁー』と思った記憶がある
連載すると線荒れしてた印象

>842
言われてみれば非常にﾛｷﾉﾝくさい文体だな

>>845
タイトルは三/獣/士だよ

今アマゾンでみてみたら中古で1500とか出て来てびっくりした
近くの古本屋で100円で売ってるので店開いたら買いにいこう

昔可南子ｽﾚかどっかで、連載当時はｱｼがいなかったって見た記憶が
嘘ﾈﾀかもしれんが、だから全体的に白いのかと勝手に納得した

可南子、週刊連載中はどさんこの国に住んでたんじゃなかったか。
今は知らん、それでアシがいないのも仕方ないよなぁと思った記憶が。

集中線が中心に沿ってなかった、にワロタw確かにそうだったww
漫画センスは悪くないのに先のつぶれたミリペンでかいたような
強弱の無いひょろひょろの線が愛しかったよ。ワクも効果線もへろへろで。
連載してる間にこの線が生きてくれば化けるかもしれない…と
思っていたんだが結局化けないまま週刊から消えてったなぁ。

田仲香夏子ってﾃﾞﾋﾞｭｰ16歳の人だっけ？
勘違いだったらｽﾏｿ

埋田先生の悪魔が出てくる話も週打ち切りだった記憶が。
あれは、ハリガネ虫（だっけ？）の所が痛々しくてちゃんと見れなかった。

>>854
埋田じゃなくて産め座和な！
産めさんの来部は死帳・吟球と同時期開始だったな。
来部のコミックス表紙ﾜﾛﾀ。

可奈子、少なくとも青年誌に行ってからは北海道在住のままでｱｼがいる。
義経が実は女で弁慶が惚れてて、祈願を果たしたら処女をやるという契約で
弁慶が義経の家来になり一緒に旅をする話があったんだけど
あれも打ち切られちゃったんだよね。禿萌してたのに。

三十市連載時だったか地元の新聞に載ってたよ。
なのに連載すぐ終わってﾁｮﾄいたたまれなかった。

三十誌は読みきりがかなり面白かったが
連載はストーリーがいまいちだった
ありがちなお涙頂戴ものになってて
キャラの個性も出しきれてない気がした
読みきり版は今でも切抜きを読み返すぐらい好きなんだがな

田仲香夏子の短編集未だに大事に持ってる
連載は微妙だが
あの人の読みきりはどれも面白い

>>855
うわごめん、訂正ありがとう！

そういやこの前、友人の薦めで場スター度を読んだんだが、すごい面白くてハマった。
でもこの人、正直ちょっと字がアレだった…。
いや、絵はすごい上手いんけど。

ついでに昨日、龍玉完全版を１０冊まとめてゲット。
金銭的に辛かったが、やっぱり龍玉はおもしろい。

今ものすごくﾁﾗ裏のAA欲しい

なんで北海道在中のままでアシが居るとかそんな事まで知っとるんだ？

単行本に書かれていたとか？

単行本には書いてないと思う
上に書いたけど自分は可南子ｽﾚで見たと思う
北海道在住のままってのもｽﾚで見た
在住かどうかは書いたﾔﾂしか知らんことだとが北海道出身は間違いない

三十士で思い出したんだけど、飛翔には
｢西へ向かう話は打ち切られる｣というジンクスがあるらしいが
ホントなんだろうかw

馬眼はどうだったっけなあ・・・あれも西に向かってたっけ

珍勇気だっけ？
あれは結構続いてたんじゃない？
ただｻｲﾕｰｷをﾊﾟﾛった作品だとは覚えてるんだけど
西に行ったかは定かじゃないんで間違ってたらｽﾏｿ

>>864
銃無礼図西とか？

>>866
あれってばあさんが出てくる奴だっけ？
本当に小さいころ好きだったんだが、いろんなのと混ざってわけわかんなくなってる

>868
我太郎漫画にババアは欠かせないので出て来ない漫画はないんじゃないか？
ひょっとするとまん/ゆう/き/ﾊﾞﾊﾞｧと哀れな下/僕達の事を指しているのかな

さるが出てくるのがちんゆう、にゃんにゃんがでてくるのがまんゆう

飛翔に限らず､西に向かう中国の話をモチーフにした作品は
まず完結しないというジンクスはあるらしい。
（雑誌が潰れたり､作者が潰れたりも込み）
それを聞いてから数えてみたが､確かにとりあえずでも完結してるのを
見つけるのが難しかった記憶がある。

そいやースレ違いだが
モロ☆先生のさいゆーよーえんでんも
何度も廃刊の憂き目に会ってるなww
終わりそうにないし

天使と悪魔と神の戦争とかそういう話も大体収集がつかなくなるな

バスタを思い出しました

灰か…

西に向かう中国のお話をモチーフにした漫画
少女漫画だけどｻｲﾕｰｷ版ﾊﾟﾀﾘﾛはちゃんと終わったな

はじめから最後まで決まってたのでは

>876
あれ豚が美形だったのは作者の娘がﾐﾈ競の最尤着ファンだったからなんだよね
エッセイ漫画で同人にハマッた娘に悠拍の鞍馬のやおいを話して聞かせる父親だもんな
（娘はいやがっていたが。父親が其の手の漫画の第一人者だもんなあ）
スレ違いｽﾏｿ

>>873
万金を思い出しました

最も遊ぶ記はどうだったの？
タイトルしか知らないから西に向かってたのかも分からないけど

王者の誤空洞も終わってる

>880
ジャンプじゃないじゃん

＞西に向かう中国のお話をモチーフにした漫画
龍玉は？

連載当初はｻｲﾕｰｷのパロにするつもりだったが途中でやめた、て
単行本に書いてあったな。

>881
でもあれ打ち切り…(;´Д｀)

>883
モチーフにはしたが、西に全然向かってないからセーフ？

ｻｲﾕｰｷ自体がむちゃくちゃ長くてややこしい話だからモチーフにしようとすると
オリジナルの部分とうまく折り合いつかなくて作者もわけわかんなくなっちまう
のではｗ

かなこのｻﾝｼﾞｭｰｼは自分も好きだったなー。
適度にエロくてグロくて綺麗な絵柄がすごく印象的だった。

>>882
>>872に
>飛翔に限らず
って書いてあるじゃん

>886
最初にとりあえず西の都を目指して旅立たなかったっけ？

ブル魔の故郷が西の都なだけだったｷｶﾞｽ

悠白も西に向かう中国の話が元ネタ
はじめのお涙頂戴路線にいってるときもいずれは妖怪と戦わせようと思ってた

椅子もそうだよな
龍玉経由と言う側面もあるものの船長は猿だし自在に伸び縮みする体は如意棒由来だろうし
仲間を募って旅をして宝を手に入れると言う構造も似ている
もっとも彼等は東に向かっているっぽいが

それはちょっとこじつけくさい
如意棒ってよりゴムだし、宝求めて仲間と旅するのはみんな際勇気が元ネタでもあるまいに

今の流れは「全ての漫画の源流が西遊記だと言い張るネタ」だと思っていた・・・

それはすべてのRPGがオズに繋がるry

すべてのゲームが「いっき」にｒｙ

椅子や＠出始めの頃は龍玉劣化版と言われていたのに、最近出てくる
新人の作品は椅子や＠の劣化版と言われるしな
時代の流れもあるとは言え飛翔の将来に一抹の不安を感じないでもないよ

竜玉至上主義の人が少なくなったか飛翔を卒業したんじゃない？

言われたことを全部信じちゃう>>897ｶﾜﾕｽｗ

椅子はいつからこんなに回想に時間かけるようになったんだろうな
ﾛﾋﾞｿの話でなんだか1巻ぐらい埋められそうだ

岸本の回想大好き病が伝染しちゃったんだよ

でも今回の回想は単なるキャラ回想じゃなくて作品全体の謎も明かされる回想だから
それなりに長くなっても仕方ないと思ってる。1巻分は長すぎだけどなー。

ﾃﾞｨｰの名を持つ者の意味も明かされるかなあ

空島はメインキャラに全然関係ない＆伏線もほとんど関係ないのに長すぎたね
でも今回のはバスターコール・政府の成り立ち・Ｄ・政府の組織（後老成とか海軍いろいろ）なんかを
明らかにしてくれるんなら、あれぐらいの長さはあってもいいかな

普段の椅子は流し読みな他ジャンル者だけど、今回の回想はいろんな伏線の消化ヒントが出てきてるから、じっくり読んでしまうなぁ

回想長さﾗﾝｷﾝｸﾞで行ったら最近は具の鼬や差助過去回想が1位なのかな？
椅子はその記録を抜かしてしまうんだろうか…

他ｼﾞｬﾝﾙだが、自分は曽良島回想好きだったし栗頭の最期に泣いた。
回想ではのっぴきならない絶望的な死を描いてくれるんだよね。
あれ現実時間でも書いていいのにな

伏線といえば、根雨炉も意外なところから伏線を張りだしたので少しびっくりした

>904
椅子で空島の回想でほぼ１巻分あったよね？
２ではよく空島でファンの大半が振るい落とされたみたいなこと言われてたけど
１巻分も回想が許されるなんて椅子ぐらいのもんだとｵﾓﾀ。

>906
長さランキングでいったら椅子が１位じゃないかな。
細かな（断片的な　回想の多さでいったら具が多そう。
鰤の回想は番外編って形で描かれてるイメージ。

>907
連載が安定期に入ったからかね

根雨露くらいの話のテンポが好きだ。
一話分の情報量も多すぎず少なすぎずで安心する。

>>908
それも主役キャラがいっさい絡まない回想だったしな。
新規ファンがつくのがものすごく難しそうだ
それを一巻分ずっとか…
飛翔じゃよっぽど地力がないとできないな、ああいうの
椅子も好きだが、打ち切りにハラハラするジャンル者から見るとうらやましくてたまらん！
（でも結局天空の島の回想→鐘を鳴らす流れには泣かされたけどね。
画面見ずに考えれば長い、バランス悪いと思うが読むといいんだな、くそ）

自分も空島編しばらく読み飛ばしてたけど
絵寝るのびっくり顔あたりからまた読んでる。
やっぱり現在のストーリーにつながらない回想長編はツライよ。
全然別の話だもんなあ

過去編といえば留露見も結構長かったような…

る露見のあの回想（対億編）は物語の軸だから長くても仕方ない
椅子は回想長いけど、回想以外がもう楽しめない自分は負け組かも
特に誰も死なないバトル展開には萎える

そこまで戻るならるぼわーるのことも思い出してください

たしかに椅子の現在で誰も死なないバトルは緊張感削がれるし
先の展開が読める分、萎えるっつかテンション上がらないよなぁ。
現在でも死が当然のようにある世界なら、飽きたという声も
もう少し少なかったと思うだけに残念。

しかし死が当然のようにある世界なら航海中の楽しい空気は生まれない気がするんだ

問題は作者がそう死が当然にあるような描き方をして、主人公の周りでだけ人が死なないことだ
バトル形式もトーナメントみたいなタイマンの試合になってるのに
主人公サイドの敗北＝死みたいな描き方だから、絶対勝つし八百長状態
なんか主人公の周りだけ高校生の喧嘩みたいだ

死帳実写映画化＆吟玉アニメ化らしい

>918
激しく今更な情報乙

>>914
るぼわーる良かったなあ。
その後であの鬼が出てきたのも嬉しかった。
普段の万金はバトルにさっぱり入り込めなくて読んでなかったけど・・・

>>916
椅子の萎える所は単に死がないからじゃなくて
死が当然にある世界（過去）と死なないバトル（現在）と
２つの基準を使い分けてるからだと思う。

>918-919
知らなかった。吟玉はここで情報出てた通り蛇パンが終わった次なのかな？
死帳についてもくわしく

吟弾はともかく死帳は確定ソースが出たのが今回が初めてじゃないか？
次週飛翔に載ってるらしい、打ち切りｽﾚ参照

鰤も吟玉も以前は打ち切りの危機にあったなんて思えない程の大躍進ぶりだな
本当に凄いと思う

>921
吟玉はその通り
死帳は投影系列らしいという話は年末あたりに聞いたけ

>>924
ﾄﾝｸｽ
ｿｰｽは次号ﾊﾞﾚなんだね。次号が明日発売でないのが残念だ。

役者がセリフ覚えんの大変そうだなｗ特に月とＬ
死神はCGか？＞死帳

映画化と言えば時々ネウロが実写映画化したら・・・と妄想してしまう
メイン二人はイイ男(作中で言われてた)と女子高生だから
背高くて美形の俳優と小さめの若くて可愛い女優使えば一般女子高生受けも良さげだし
777ツ能力やシロタや犯人豹変や矢子イジメはCGでどうにでもできるし
結構いけるんじゃね？と思ったり
温泉街の話は内容的にダメそうだがｗ

根雨炉実写化なら、あのﾄﾝﾃﾞﾓ構図も再現してほしいな
監督は堤/幸/彦あたりで

寝雨露実写化になったら土9あたりになりそうなイメージ

推理物は推理物でも、頭の中の読み合いがメインだから映像にしにくそうな感じはするが…
四葉編とかの方が映画には向いてるかも。
ネう露はテレビとか確かに向いてそうｗ
世にも奇妙な〜とか、シュールなノリで

＞「デ/スノ//ート」実写映画化の告知
＞第一弾６月、第二弾10月の２本連続公開

キャスト
夜/神/月：藤/原竜/也
Ｌ：松/山ケンイ/チ
夜/神総/一郎：鹿/賀丈/史

…さてどうなることやら。

>>927
まんまケ/イ/ゾ/クになりそう
妹を殺された刑事とか誰にでもなれる殺人鬼とか

>>930
マジ？松/山って誰だ・・・

>982
実写７でシン役やってた人

>930
え？これマジ？？

竜区は有田でｗ

>>934
死帳者だけど月と得るはほぼ確定っぽい
父はここで初めて見た…どうなんだろう？

はぁ…

来とは７のnobuがよかったよ。


とほざいてみる。

>>934
いや、デーモン小暮でｗ

藤/原竜/也、役者としてはかなり好きなんだが、
月の絶対的な美形さとは違うんだよなー

加賀たしけ｡ﾟ(ﾟ´∀｀ﾟ)゜｡

藤/原竜/也くらいがちょうどいいとｵﾓ。
ここで山/田孝/之とか濃いのが来たら泣くところだった。

藤/原竜/也、正月の古/畑でｻｽﾍﾟﾝｽ向いてないのか下手だなーと思ったので
ちと心配。腹黒そうな表情の作り方がなあ…

藤/原は個人的にセーフかな、若い頃の来とっぽい
松/山とたしけは…

藤/原丸顔だから来人には向いてないよ

顔が似てないだけじゃ向いてないとは言えない
父親役だって鹿/賀さんより似てる人はいるだろうし

古/畑の実況スレで、市長実写化なら来戸は藤/原がｲｲ！
ってレス見たからビックリした。マジで藤/原かい
好きだけど、見た目が来戸とは結びつかないな

マジで藤辰なのか…
漫画の実写化は大概イメージ崩れるから見る気なかったんだが、
富士原は大好きなんだよな、見たいけど見たくない…orz

髪の毛バッサリ切ったら意外にいけてるかもしれんぞ。
藤/原は髪の毛が長めの印象が強いから短いのがﾁｮﾄ結びつかん。

丸顔っぷりが個人的美的感覚としてどうしても受け付けない俳優なので
ちょっと知名度落ちてもルックス的に近いのが良かったよ。
あと幼いイメージなんだよなあの人。いつまでも中学っぽいというか

松/山/という人はぐぐったら髪の毛短い写真だったが
髪の毛ﾎﾞｻﾎﾞｻに伸ばしたら、顔の系統としてはLに似ているかも。

二次元と三次元の壁の厚さは人によって様々だし、三次元かの方向性だってバラバラだろう
下手に原作のビジュアル意識して配役しても不満は出るだろうし、むしろ痛いので演技の出来る人優先すべきだと思う
むしろ設定だけ謎って前々違うキャラで作っても構わんとすら思う

読みきりの太郎くんっぽいのにすればいいよ。

死神ﾘｭｰｸは爆笑問題の太田ｷﾎﾞﾝ

来とが美少年なとこって別に重要じゃないと思う。
問題はあのコマ一杯のネームをどう表現するかじゃない？

>>948
あ、それなんか分かる
組！の沖／田役とかはそのフレッシュ感が合ってたと思うけど
ラ糸はどうかな･･･「新世界の神になる！」っていうコマの時点は似てるかもと思うが
黒くてすごい顔し始めてからは難しそうだ。ぜひあれを再現して欲しいんだがｗ

しかし、死帳や吟玉はやっぱすごいな。
２、３年前の新連載は豊作だったね。その後さっぱりだが…

>>952
ちっちゃいなｗ

藤/原画像で具具って見たら…新/撰組の沖/田やった人？
なんか背も低かったと思うし丸顔で幼く見えるし微妙に違うな…

>>952
ちょｗ

>>936
初めて似ている事に気が付いた。
お喋りなリュー苦ﾜﾛｽwww

藤/原は月の表面的なイメージは醸し出せるかもしれないけど
あの殺人者たる狂気じみた印象が出せるとは思えないな

悪い表情とかが小悪党っぽくなりそうだ

身/毒/丸以来のフジワラヲタとしては
来途もｲｹるだろうと思う。

むしろ黒ラ糸のほうが似合ってる気がする

藤/原は背178くらいだけどちっちゃいのか･･･？

空気を読まずに連禁のピリオド
予想以上のストロベリっぷりにに萌えまくった（*´∀｀）
飛翔関係であんな恥ずかしいラブ米久しく見てないよ

藤/原古/畑の時台詞まわしが舞台向けだなーって思ったんだよな
テレビにしては大袈裟かなと
でもBRはよかったから映画ならいいのかも
松/山はまゆ剃ってヅラかぶってくま塗れば
基本は端正だからLになりそうだw
だがたしけはどうなのか…死神は着ぐるみでいいよw
見にいくけどね！多分初日舞台挨拶とか行っちゃうけどねw

>959
同意。個人的に最近の富士原はTVでの役が多くてライトな感じだったけど
舞台で発揮してた艶かしい神演技を映画でみせてくれるといいなと思う

むしろ配給元や監督がドス黒い演出をしてくれるかどうかの方が心配だ

年始でやってた降幡での犯人（犯行？　役から大きくイメージ膨らませれば
確かにライと（かなり幼稚な　になれないこともないと思った。
組！よりワンクッション置いたのは良かったな。

にしても吟玉にはびっくりだ…未だに連載初期の打ち切りスレスレ感が残ってるから。

藤立つって178もあるんだ！
自分も小柄なイメージがあったんだけど
組！で周りが大きかったせい？
個人的には好きな役者なので楽しみ
確かにちょっと丸顔だけど、インテリっぽい美形ってのはクリアしてると思う

キャスティングは結局個人の好みがあるから、皆が納得できるようなのは
なかなか難しいと思うけどね
七くらい徹底してやってもらうかｗでないと
でもそこまでやるならリュー区はやっぱりCGじゃないと無理かなーｗ

来戸役なら、深夜特撮「牙/狼」の主人公やってる人が似てるのに

得るやだなぁ…でも他にいるかと言ったらいないし

結局例のブログ情報も実写化スレの関係者も全部
マジだったってことか
古旗の時に立ったスレでは古旗と得るが似てるとか言われてた
もちろん見た目じゃなくて中身的にね

死帳映画放映した後に今度は深夜アニメスタートいつかすると思う。
囲碁キャストの人一人二人は引っ張って来てくれたら嬉しい

>>969
そういえば確かに・・・。
なんかネチネチしたところとか。

>967
検索掛けて見に行っちゃったよ
確かに顔は似てるな
色々写真見てたら長い白コート着てて
YOU戯王の社長みたいだったがw

牙/狼の主人公って
庭球歌劇の伊/部の人？

個人的には藤原は好き。演技も上手いと思う。
ただ、雷人言われると「…？」と感じがあるのは、藤原が童顔だからかな。
原作でのあのドス黒い雷人の悪人顔をしてくれる事を期待してるよ。

藤/原は最近特に目の濁り方が気になる。

吟ｱﾇﾒ化かあ…。
ｼﾞｬﾝﾙ者じゃないが好きな漫画なんで妙な売り出し方されないことを祈るよ。
美形取り揃えてるだけにﾐｭとか心配だ。

藤/原って演技できる人だとは思うけど、顔が幼すぎる
松/山は七で見たけど、最悪だった印象しかない…orz
役が合ってなかっただけか？
でもなんだかんだ言って楽しみ

>>975
鰤もﾐｭ化したから吟もする可能性はありそうな、なさそうな…

吟はかなりﾐｭやりやすそうな気がするな…ドリ腐みたいなノリで。

変に吟ﾐｭでﾄﾞ/ﾘﾌみたいな事やりそう

吟ﾐｭが実現した場合、貞治や襟座部巣は着ぐるみなんだろうか
まぁ襟座部巣は原作でも着ぐるみだけど

吟でミュでﾄﾞﾘ/ﾌって
もうどこらへんの層を狙ってるのかサッパリでﾜﾛｽ

チャンバラありの歌と踊りありでギャグてんこもり
っつう人気劇団が実在することを考えると、やりようによっては成功するんじゃね?

吟ｱﾆﾒ、同じｷﾞｬｸﾞ＆人情でも東風亀とかの層には…受けないか。

ところで鰤ｱﾆﾒってｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾄｰﾘｰに突入？

新幹線か？確かにあれ考えると面白そうだ。

>982
吟玉アニメの監督がアニメツアーと変わらなかったら可能性はあるかも。
東風亀アニメ黄金期の監督だし

吟魂と新間線はたしかにぴったりかもしれないね。
あそこがやるなら殺陣は問題ないし演出も上手く消化してくれるだろうしね。

そういえば居ぬ夜叉の舞台やったのって新幹線？

>986
そう

ただ新感染の舞台は美男美女が悲恋でないといかんから
吟玉はむつかしいかもしれん
GO天のノリだったらぜひ観たい

>>981
飛翔でﾐｭっつーと「どうせガキかオタだろ」程度の作りしかないような気がする
残念ながらそこまで高レベルを望むのは無理かと
吟は原作がコント風な所あるし、やりようによってはすごいいいのできそうなんだけどね

飛翔ミュも具はやるのが天下の蛇だから
えーかげんなものにはならなそうだ

忍術は姫テンコー監修のイリュージョンマジックって
具はさほど好きでもないが、見に行ってみたくなったｗ

>>989
それは大きな間違いだと思うよ…＞蛇ならマシ

蛇の舞台って高いしチケ取りずらいから見た事無いが
いかにも金かけてて面白そうなイマジだけど違うのか

☆矢の悪夢

蛇は少なくともｺﾝｻｰﾄとかはすごい面白いらしいね
興味ない人も楽しめる作りとか

吟玉は上から金タライが落ちてくるとかバリッと破れる襖とか本当にドリ腐っぽくやったら面白そう
志村ー！！後ろ後ろ！！もできるしｗ

吟玉はちゃんばら鳥夫がやればいいと思うよ
同じ蛇でも「何たらミュージカル赤でミー」ならﾏｼかも（見たことないけど）

吟さーん！！後ろ後ろ！！
ができるなら是非見てみたいw
あと吟さんが粉だらけになったり水かぶったり髪の毛爆発してもいい！

死帳ﾐｭもし実現したらかなり愉快な舞台になりそうだから
これも是非見てみたいw

そろそろ次か。>999あたりでお願い

>>あと吟さんが粉だらけになったり水かぶったり髪の毛爆発してもいい
これ激しく見たい。
バカ/殿みたいな感じのミュなら絶対行く。
しかしそれじゃもうミュじゃないか…。
個人的に吟玉には歌ったり踊ったりよりも、ただひたすらにコントやって貰いたい。

ところで、自分はミュ行った事ないんだけど、
ミュの最中に黄色い声とか飛んでくるの？
飛翔祭りのアニメでは黄色い声がすごくてセリフが全くわからない時があったから、
そうならミュやっても見に行く気は削がれるなぁ…と思って。

ありゃ、次ｽﾚ立ってなかったのか
なら立ててくるのでしばしお待ちを

次ｽﾚです、ついでに天麩羅貼ってくる
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1000なら望みどおり

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