同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること

同人の人間関係のなかで
真相がわからないけど気になってしかたがないとか
思い出すたびに鬱でたまらないとか
そういう、心にずーーーっと引っかかっていることって、ないですか？

初2ゲトー!!

2？

またそんな単発スレを．．．．

5ｹﾞﾄ…orz

>>1乙鰈

相手もにょってるのかな〜とか

家が遠い友達と電話中。楽しい会話。
ふと相手方の母らしき声が聞こえてきた。
「あら、誰と話してるの？お友達？」
「う、ううん！従姉妹のお姉ちゃん！」
否定され、沈黙が続き、相手が謝って電話が切れた…。
後で理由や思いきり謝罪されてまた仲良くなったけど、数日は気まずかった。

もにょもにょ

ひっかかりんぐ

なにがきっかけなのかはわからないが私と仲良くしてた知人が
コミュニケーションで理解し合おうとする人間らしさのいっさいを急に捨てた。
なのに付き合いは続けていきたいらしく正直胃もたれを感じたので
私から縁切りを切り出した。手遅れにならんうちに。今でもひっかかってるなー。
知人に何が起きたのか。

5人で企画したアンソロの打ち上げをスパコミ後にしようと言っていたのに
何故か私＋他１名の参加しない春コミ後にやり
「こないだのイベント後に打ち上げしちゃったーｺﾞﾒｿ」と後出し謝罪されたこと
しかもその飲み食い代金をアンソロの売上げから出されてしまったこと
ザンル別れて縁も切れた子だけど、その時はショックというよりポカーンとした

>11それって鬱病の可能性もあるかもしれない。可能性だけどね。

>>13
他の同人友達ができて連絡とるのに緊張してる、とは
聞いてたな…確かにごっそりと連絡する時の文体が
変化してて引いてたんだけれども…あそこまで変化するのも
なんかおかしいのかもな。温かみがなくて相手がみえてないかんじ。
軽鬱みたいなかんじだったのかな。どうなんだかorz

後気付いたのはひどく細かい自分語りも始まったりで…
どうしようもなかったな。

…

そこそこ良スレだと思うんですけどね〜。

そこそこそこそこ

ぽ

( ﾟДﾟ)

同人抜きだと気が合ういい友人だが、同人が絡むだけで
ﾏｼﾞｶﾖ ｺｲﾂ…(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
な人なる場合、対応に困る。皆こう言う場合どうしてるんだろう…

同人抜きだと気が合うなら話し合いでも汁

>>20
その人、同人っていう世界と微妙にソリ合わないんじゃねーの。
「漫画やアニメは好き。相当なヲタク。」＝「同人」とも限らない。
そのことにまだおまいら一味は気付いてないんだろ。同人抜きで
いいかんじならこれからも同人抜きでイケ。
で、同人やめちゃえばいいだろ。この際。

友達の友達が大手、と自慢する人がいるけれど
だいたいは他人だと思う。

あと10人以上の飲み会だと
参加者の誰もしらない参加者が1人入ってる時がある。

>参加者の誰もしらない参加者が1人入ってる
あるあるｗｗｗ
面と向かって「あんた誰？」と聞ける場合は良いが、大概、聞けないから困る。
つか、入ってくる方もどういうつもりなのか疑問だ。

うん。

△

http://blog.m.livedoor.jp/hp9999_mp999/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50195096
マジでウザイ
お前と付き合うやつはブス決定ってことなんだな

５〜６年前、オン知り合いAとイベントで会った。
年齢を聞かれたので正直に答えたら「若い！」を連発。
その知り合いAとは10くらい離れてた。
そのあとさらにその知り合いAとオン知り合いBに会いに行った。
知り合いBも10ほど上で、「若い」を連発。
そして気づけばAとBが若いころのアニメ談義をして、私は話題から締め出されていた。
もう二度とこのジャンルで年齢は明かさない。と心に誓って幾年月。
いつか年齢を胸張っていえるジャンルにうつるんだ！と思っていたのに。
未だにそのジャンルにいる…orz
おかげでやっぱりまわりには年齢は言えず、いつも話題になるとお茶を濁している…

友人の友人A。
イベント終了後、売り子をしていた友人がちょっとスペースを離れた隙に荷物を置いて
他の仲間ととんずら。
友人がポカーンとした顔して「置いていかれた」と言ってうちのスペに来た時は吃驚した。
その後何度も出したメールは全て無視されていた。

売り子というのはイベントが終了したら不要なものなのだろうか？

はむわり。

>>29
友人が何かやらかしたんじゃね？

裏で悪口を言うくらいなら
趣味なんだし付き合わなければいいのに、楽なのにな、と思う

以前は憧れで良く本を買いに行っていた人がいるんだけど、
作風が変わってからは足が遠のいた。
最近その人が「ファンですー」と言って来てくださってお近づきになった。
嬉しいんだけど、どうしよう。
正直今の作品は好きじゃない。
でも昔の本は今でも大事に持ってる宝物なんだ。
「以前よく買わせていただいてました」なんて言えなくて、言いそびれてるorz
まるで声かけられて初めて相手のこと認知したみたいに振舞ってます。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ひっかかるー

その人がきっかけで同ジャンル・同カプを始めたはずなのに、
その人が無名の中堅でなく、壁クラスの大手だと知ってから
何か嫌いになってしまった。
同じ貧乏人だと思ってた友達が、
単に金銭的しつけが超厳しかっただけのお金持ちと判明した時の気分に似ている。
本人にそんなつもりが１ミリもなくても
「同じ身分を装っておいて実は影でバカにしてたんだな…」
っていう嫌なキモチにさせられる。

どう考えてもおまいのがイヤな奴だ>34

(*ﾉωﾉ)ﾊｽﾞｶﾁ-

>>34
俺は自分より下手糞で格下の人間とあんまり同人やりたくないんだが
格下は格下で>>34みたいな悩みも有るんだな。知ったことじゃないけどな。
とにかく「俺の売上にあやかりたい」連中がゲストだの合同誌だのを持ちかけて
くるのがウザくて仕方は無いな。下手糞は身分相応の活動してやがれ

>>35
この手の感情を理解できないおまいさんは
自分の身に似た状況が降りかかった時に何するかわかんなくて怖いなー。
大概のオタクはそういう自分に自己嫌悪しても
その負のエネルギーを創作にぶつけて昇華させるもんだが
中には自分に湧く汚い感情を認められず
色々姑息な叩きや嫌がらせに回る奴もいるからな。

>>37
お前みたいなのはそれをオモテに出してイヤな奴キャラを作って孤高を保ってて欲しい、マジで。
お情けで愛想振りまかれると格下はほんっとーにみじめだからな。

ｼﾞｬﾝﾙ知り合いのお姉さま達はすごく落ち着いていて良い人なのに、同年代は厨ばかり。
最近は『ｱﾝﾀもｺｽしろ』と嫌だと言っているのに服を押し付ける。
正直COしたくてたまらない。


でも毎回押し付けられた服を綺麗に畳んで紙袋に入れてﾔｼの自宅の前に置いてくる私も厨なのかなorz

>>39
キミは自分の分相応を理解できてそうだから、身分違いの相手に
尻尾振って「おこぼれ頂戴」はしなそうだから良いよ。キミとは
主義が合いそうだｗ
お互いレベルの違う相手は煙を撒いていこうなｗ

仲良くなった人に突然自社の保険の勧誘された時・・かな

他にもマルチだったり、宗教だったりするよな……

救済age

あの件では本当に失礼しました。
なんであんなにキモくて強情な奴だったんだろう。。。

最近絵の仕事が入ってくるようになったんで、告知として
サイトにちょくちょく書くようになった。
書き込みがぱったりと途絶えた。それまで友人も結構書いてくれてたのに。
カウンタ回ってるのに数ヶ月閑古鳥ですよorz

何　何かｲﾀｲ事したのか自分!?Σ（ﾟдﾟlll）
お知らせ用のページで淡々と「○○で××描きました」としか書いてないけど…。
絵師やってる知り合いの所では、同じ面子が「頑張ってくださ〜い」「楽しみ☆」
とか盛り上がってるのを見てちょっと凹んだ。
今度のイベ憂鬱だなあ

>>42
あったなぁ…友情にヒビったら嫌だなと思って
その人の会社の製品買ったよ…（金6桁）
カモられたと気付いたのは、その人が私を嫌ってたって証拠が出たときかな

名前を知らない人が親しげに話しかけてくる。
誰だか今でもわからない。けれど周りも仲良しなんだねという顔で見てくるので
今更誰だか聞けない。イベントの時に必ず来る人。

良スレあげ

＞煙を撒いていこうなｗ
>>41が字書きでない事を願う。

>>46
プロになったｱﾃｸｼすごい！臭を感じられたのだと思う。
実際に臭い出てたのか単なるやっかみか、わからないが。
今後その手は一切書かないか、閲覧者を新規開拓する。

>50は親切な奴だなあ
「何かｲﾀｲことしたのか」と心当たりなさ気な風に書いてるけど
前置きにも要点にもサイトに絵仕事情報上げてることを自分で書いてる
匿名掲示板でもこの調子なんだからいわんや自サイトをや、つか
嫉まれてるんだよレス誘い受けだろ

同じジャンルで名前を変えて、ド健全と18禁やおいサイトをやってる。
文字オンリーと絵オンリーサイトなので、ぱっと見はわからんだろうけど、
片方で付き合いのある人からもう一方のサイトに
コメとか通販時にファンコールとか貰うとドキドキする…
相手によってはちゃんとカミングアウトするけど。

ずっと健全だったので本当自分でもとまどう。
本当ゴメン、まさか、このトシになってやおいにはまるとはおもわなんだ　orz
もし、自分が好きで見てる健全サイトがいきなりやおいとか扱い出したら
困るか、微妙にいやだと思うので、隠れるしかなかったんだ…

健全が文で801が絵ですか？

＞52
自分もちょうど今801隠れてやろうと思ってたとこだよ…orz
そういう悩みがでてくる事もあるんだね。

＞51は敏感に過ぎると思うけどｗ
人にもよると思うけど、仕事情報がそっけなく書いてあったりすると
かえってコメントし辛い事はある。
自分だったら、日記やBBSに書いてあったら誘い受けでない限り応援ﾚｽすることはあるかな。
普段何かイタイ事があったなら別だけどｗ

いまだに「志村ーーー！」がなんだかわからない。
でも当然のように引用する周りを見てるといまさら聞けない。

>55
後ろ後ろ！！

ド.リ.フ知らない世代なのか？＿|￣|○ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟ

>>56
同じく＿|￣|○ﾊｧﾐｶﾞｹﾖ

結構いい年だけど見たことないよ
＞志村後ろ後ろ

>>55
よくぞ言ってくれた〜(,,-Д-)人(´ー｀*)
ﾄ志村ーを使う場面がよくわからない。

そういう人はひょきん俗を見てた口だろうか。

>56
ありがとう。ド/リ/フだったのか。すっきりした。

ドリフもひょうきん俗もど真ん中世代だけど
親の方針で一切見せてもらえなかったんだ。

すっきりしたけど使い方よくわからんから
これからも黙って見ていることにする。

数年前の事なんだけど、ずっと心に引っ掛かってる事があるので吐き出させて下さい。

当事自分は同人印刷所に勤務してました。２chは存在は知っててたまにロムる程度。
同人イベントへ知人と遊びに行った時、知人の友だちがオンリーイベントを開く、という話を聞く。
「この子同人印刷所で働いてるからそこでイベントのチラシ置いてもらえば」という流れになり、
こちらが確認してからチラシを置かせてもらいます、という事になったんだけどその場で
重いチラシの固まりを渡され、それを私が持って帰る羽目になった。３キロ以上はあったと思う。
その日私は風邪引きで体調が良く無く、しかも他の荷物を持ってて両手がふさがってる状態だったんだけど
「会社に送って下さい」とか言える雰囲気じゃなかったので、モニョりながらも家へ持って帰り、
翌日出勤がてら重いチラシの固まりを会社へ持って行った。

翌日、チラシを渡された時に、イベントの主催さん本人からチラシを置く事、印刷所でやってる
イベントフェア等について報告や情報が欲しいという事だったので、メールで連絡をする。
が、何の返事も来なかった。

イベント主催者にしてみれば、それで全て済んだ、という事になり、こちらへの返事は不要と判断したのかも知れない。
でも自分としては、こういった事務的な事には細かい連絡（届いた届かない等の報告）が不可欠、という
意識があったので、その後なんのリアクションもくれない主催さん自身に驚いた。
しかも、その人は他のオンリーイベントの主催についてあれこれやり方を批判していたので、その姿を
先に見ていた私は「しっかりした人だな」というイメージがついてただけに、言う事と行動の不一致が目立った。

今なら「会社に送って頂けませんか」の言葉がすぐ出るのに、そのたった一言が言えず重い荷物を半日引きずり、
翌日も満員の通勤電車の中、手持ちして会社出勤したしんどさが忘れられないです（´・ω・）
以上、長文すみませんでした。

>>61
一例として探検隊コントでピラミッドの中棺桶が立って並んでる。
志村がよそを見ているときに棺桶からミイラが出てきて襲おうとするところを
舞台を見ている子供たちが「志村、後ろーー！」と叫んで教えるわけだ。
で、後ろを向くとミイラは棺桶に戻ってて何事もなかったような状態。
また別のところを見るとミイラがｒｙ、この間がこれまた絶妙なわけなんだが
繰り返すうちについに志村も気づくが、仲間に知らせたはいいものの
今度は隊長いかりや以下３人が馬鹿なことをいうなと怒る。
で、最後はどばーーー！とミイラやらファラオやらコブラがでてきて大騒ぎでオチなんだが
コント的には幽霊やら忍者やら泥棒やら応用多数。

2chではレス内の間違いに気づかないやつを揶揄して言ってることが多いな。

>>62
本人にやんわりお願いできたら良かったのにね
大変な経験をしたんだね。お疲れ様でした

>>63

>61ではないけど、そーゆー使い方なんですねｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ　ﾒﾓﾒﾓ...
志村ということで、ﾊ(ry関係を連想して首を捻ってたのですが、ｽｯｷﾘしました。

オチの大回しのBGMが脳裏によぎるな。懐かしす。

■細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。

この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けてください。さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
・有村奈津実　　
・清中みずき
・鈴鹿陽一　　　
・村上梓
・畠山龍夜　　　
・野口太一
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました。
細村香奈に…。

>>67
こんなのに引っかかっちゃダメだ！
戦わなきゃ、現実とｗ

現在進行形でひっかかっていること。
嫌だとか困るとかではないのでほんとにちょこっと気になっている。

友人が同ジャンルなのでなんとなくずっと隣接でスペとってる。
でも同カプとはいえ趣向がまるきり違う。（相手が女体化を扱っていたり）
隣接は向こうから言ってきて、異論はないので了承。
かれこれ２年。自分はじわじわと地味に部数が延びて壁配置に。
でも友人の方は単発でスペをとると島中配置だそうで、芳しくないようだ。
隣接なので友人も壁に引っ張られると、販売は割と悲惨なことになってる。
別の友達ととってもいいよと、それとなく選択肢を与えてはいるし、
本人がそれでもいいと言うので現状維持なんだけど。
「また壁配置かー。困ったね！」と嬉しそうに言うのは何だろう…

>>69
おまいさん利用されてないか？その友達は壁配置されて大手気分を味わいたいだけなんじゃないのかな。
次参加する時は断った方がいいよ。

69です。レスありがとう。

配置に執着しているのかなと思いもしたんだけど、本が売れないことを
嘆いているようでもあるので不思議だと思っているんです。
彼女の所だけモーゼになっているのを見ると、居たたまれない。
確かに隣が友人だと、お互い楽なところもあるけれど、販売に
関して言えば、もっと目立つ所でスペを取る方が彼女の為だと
思っています。
必ずしも壁＝目立つ、ではないと思っているので。
あああ本心がわからない。

可能性のひとつとして、妄信状態で島中にいるよりはついでに買ってもらえるかもと
思っていたり…。
いじらしく考えてやるなら、１人で参加するよりあなたと一緒にいたいのかも。しれないがわからん。

69が嫌じゃない限りほっとけばよろし

再び69です。
配置なんてデリケートな問題なので、そのまま放置してみます。
純粋に気になっていただけに聞いてもらえてちょっとスッキリしました。
ありがとうございました。

思い出す度にもにょることを。

前提：
AさんとBさんと自分の三人でコミケ参加がここ数年の通例。
きちんと合同や隣接にしているというわけではなくて
受かったサークルに直参委託、という形を続けている。

コミケが終わった後で申込書の買い忘れに気付いたらしいAさんとBさん。
丁度私は買っていたので「じゃあ使いますか？」という流れに。

申込書はAさんに渡してそのままだったんだけど、
ある日Aさんのサイトを見て見ると
「Bさんと合同で次回のコミケ申し込みました」との告知。
わ、私何も聞いてないよ・・・
二人が受かれば委託させてもらえるのは解ってるし、
参加費考えたら申込書の千円だって気にすべきじゃないのも解ってるんだ。
でもAさんとBさんのことはめっちゃ好きだから
「さびしいよママン・・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡」って気持ち。我ながらｳｻﾞｽorz

長文失礼しました。

一部余ってると思ったのでは

真相はどうであれ、あー、引っかかる引っかかるという気持ちになるな。
それまでの流れからだと事前に一言欲しかったよな。

75です。

>76
そうか・・・！
塚そう思っておいたほうが楽です。
ありがとう。

>77
自分でもうざーと思うんだけどそうです。
何か一言あれば全然違う気持ちだったと思う・・・


でも一番もにょるのは、現在進行形で仲良くしてて好きな人たちに
もやもやしちゃっている自分だ。
あの時気をきかせてAさんとBさんの分も買っときゃこんな事には｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>78
もしかしたら余計なお世話になってたかもしれないから
気を利かせて二人の分もパンフ購入はﾓﾑｰﾘ！o(ﾟДﾟ)っでないかな〜。
>75さんは良いことをしたんだけどね。でももにょる気持ちもわかるわ。
乙。

微妙に引っかかること

自ジャンル（少年漫画）はあるスポーツを題材にしてるんだけど、
やっぱり同人者の中にもそれに詳しい人・実際プレイしていた人もいれば
ルールは全然分かりません・見たことないって人もいる。
自分もそのスポーツ好きなのでカプ話だけじゃなく、そういう方面からも
語りたいと思っていたので次第に前者タイプの人と交流持つようになってきた。

実際、現実の選手や所属団体、学生、社会人やそれをキャラと合わせて語るのは楽しいんだけど
どうも知識のひけらかしっぽいものが感じられてきてもにょってきた。
全然その競技に対して興味のない人や、間違ったルールを作品に起こしている所を見つけて
報告しあって嘲笑ったり、しまいには作者や展開、キャラにまで
自分たちの価値観で判断して色々言う始末…。

作品も競技も好きだし、この人たちのスポーツのリアリティを混ぜ込んだ作品も好きなんだけど
話してるともにょもにょしてしょうがない。
しかし競技の話できる人たちってほぼ全員この辺で固まってるんだよね…。

>81
自ジャンルもスポーツ漫画で、>81さんと同じ理由で
前者タイプの人と交流もってたけど
なんとなくﾓﾆｮるというかついていけなくなってきた。

知識があるのは悪いことじゃないし、ひけらかしたいのもわかる。
でもサイトの語り読んだりオフで話したりするとたまーにﾓﾆｮるし
思わず「はいはい詳しい詳しい」て言いたくなる。

>81-82
自ジャンルは、歴史ベースのパラレル的な世界観なんだけど、同じようなﾓﾆｮがあるよ。
自ジャンルの話だけじゃなく、史実の話もしたいと思って
史実萌えが元で、自ジャンルにハマった人達と交流してみたら
事あるごとに「史実ではこうだった。作者はわかってない。実際の○○はこういう人柄で〜」云々。
パラレルなんだし、キャラと歴史上の人物は全然別モノだと思うのだが、
混同しているというか、史実と合致しないと「こんなのは違う」。
…それ、自ジャンルの意味ないじゃん。

極めつけは、史実を知らずに自ジャンル萌えしてる人に向かって

「その時代に生きたこともないくせに！！」

( Д )　　ﾟ　　ﾟ

じゃあお前達は、その時代に生きてたんかと。
長老乙ｗと言いたかった。

>>83
長老乙w
に吹いたww
わかる。史実を出されると困るよな…。
史実じゃなく、そのジャンルだからハマってるっていうのに。
と自分も似たようなジャンルでやってるだけにorz

>>83
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
是非言って欲しかったｗ

長老乙ｗ今度使わせて貰お

スポーツでも歴史でも本当に専門でやってるような人は
逆に完全別物と割り切ってあまりごちゃごちゃ言わない希ガス。
中途半端に知識のあるヤシがひけらかしたがるね。
見苦しい事この上ない。他山の石とさせてもらうわ。

>>83さんと同じような思いをしたことがあります。

ナマモノをやっていた頃に、自称事情通がいて
●●（人名）はこんな事は言わない！とか断言をしながら
飲み会の場で同人誌をけなしまくる人がいました。
もにょる気持ちは分かるけれど、本当の●●も知りもしないのに…と何度も思いました。

本当の●●に近づけた本を作った、と胸を張った自信作が全く売れなかった時は
それも読者のレベルが下がった！と嘆いていました
確かにリアルかもしれないけれど全く萌えない（個人的には…だけれど）本でした…

プロ志望の同人屋A。投稿はしているが、なかなかうまくいかない模様
ある日、投稿するために漫画を描くから、ということで会社を辞めた
当然プーなので、自然日記の内容もニートっぽくなる
(平日なのに誰々と遊んだ、等明らかに働いてない内容)

しかし、たまに「仕事で漫画を描いている」
「〜日までの仕事が…」等、日記に書くようになる。当然サイトに通っている
人たちはAは漫画で食ってるひとなんだ！と認識する
ある日、ジャンルのオフ会で「Aさんは漫画家さんなんですか？」と聞かれると、
否定もせず、「いや〜…」と困ったように笑うA

プーだということを表に出したくなかったのかもしれないが、
なんだかものすごくもにょった瞬間…

なかなか良スレだ

大学時代からの友人。
誘い受というのか押し付けがましいと言うのか。
頼んでもないのに
「サイトに○○（私の好きキャラ）描いて　あ　げ　た　よ」
カラオケに行けば
「△△（某アニメ主題歌だが私は見た事がない）歌って　あ　げ　る」
別に絵も歌も上手いわけでもないし頼んだ訳でもないのでありがたくもない。
しかも、非オタの友人がいるときに限ってアピール。
自分がオタな事は隠してはいなかったので後ろ暗くないから構わないんだけど、
そのアピールの仕方が「二人ともオタだけど、私ここまでオタじゃないから☆」
とでも言うようなやり方。日記で私の事をネタにするのもいいけど、大体そういうオチ。
基本的にはいい子だし、卒業した今でも年に何回か旅行したりするけどなんだかなと思うこともある。

一般の友達より同人友達の方が確立が多い「遅刻」。
同じ人間が毎回のように遅刻をしてくる。でも一般の友達へ「遅いよ！」と
言うような強い口調で言えないから、相手もあんまり反省が無い。
別の人は遅刻してきて謝罪も無しで「早く行こう」･･･orz
そう言う人って自分が待たされても平気なのか、あんまり待つことをした事が
ないから気持ちが分らないのか。
何がキツいって、もし遅刻に対して本気でブチ切れたら
「遅刻して怒られたから、もう待ち合わせはしない方が良いと思って･･･」とか
極論を言い出しかねない人たちであるって事。
単に改善して欲しいだけなのに、あっさりそんな事言いそうで辛い。
つーか、改善しようと思わないんですか･･･orz

>>92
遅刻癖のある人は治らないし治す気もない。
遅刻しても悪気はないし反省もしないよ。
もし「ちょっと悪いな」と思ってもすぐ忘れる。
自分の友人は遅刻魔との待ち合わせ時は
嘘でそいつにだけ実際より早い待ち合わせ時間を教えたり
自分ものんびり遅れて行くと言ってた。
遅刻する人に何言っても無駄だから諦めてるらしいけど、
自分は気が短いから毎回30分以上の遅刻する奴なんて即切るな。

なぜまともな社会人の間では遅刻は厳禁される行為なのか？
それは待たせる相手の時間を食い潰す行為だからだ。
更に「こいつは待たせておいてもいいと相手は自分に対して思っている」という誤解を
招きかねない行為だからだ。遅刻者がいくら口先で「そんなつもりはない」と言っても
人間にとって大切なのは言葉ではなく行動だ。
大事な相手・怖い相手なら待たせたりはしない。
更に注意しても「だったらあなたとはもう会わない」というのはつまり、
「あなたには『時間を守る』ための労力を費やしてまで会う価値がない」と言っているも同然。
そんな奴は友達とは言わない。何か利用価値があるのなら『仕事』と割り切ってつきあいを
続けてもいいが、余程の理由・利害がない限り自尊心を曲げてまでつきあう必要はない。

携帯の普及と共に時間にルーズになる人が増えたというね。

本当、同人で出会う人は遅刻あたりまえの人多いね。しかも３０分単位で。
服や化粧をいくら普通の子っぽくしても時間にルーズなのは完全にオタク気質だろ…といつも思う。
以前、通算遅刻時間３時間以上のAさん（仲よしな訳ではないので注意は全くしたことない）に
「Bさんと、この間はじめて遊んだんだけど、しょっぱなから３０分も遅れてきて、さすがに
常識としてカンベンしてくれって思いましたよ〜」とか笑顔で言ってみたら、顔が笑ってなかった。
直してくれるといいな…
同人友達って貴重だし、普通の友達と違ってその人とでなきゃいけない理由があるから、
遅刻くらいの理由で切りたくないし、遅刻を注意することで気まずくもなりたくないから困るよ。

遅刻をする友達とは、本屋やCD屋など
待つことが苦痛にならない場所でしているよ。
イベントの場合は放置だなあ

時間キッチリしている人と、してない人の差が激しい気がする

>>97
自分もそう。本屋さんで立ち読みしながら待つと苛々しなくて良い。
まあ、

30分以上遅れるからと連絡を受けたので喫茶店で暇を潰す
↓
着いたと連絡があったので向かう
↓
待ち合わせ場所（本屋）に行くと姿がない
↓
仕方が無いので立ち読みしながら待つ
↓
十分後、その辺歩いてきた、と言いつつ登場

された時は流石に苛っと来ちゃいましたけども。
修行が足りませんかそうですか。

確かに同人友達に限って時間にルーズだ。なんでだろう

>99
こう端的に見るのはよくないけど
やっぱり、あんまり友達と遊びに行く、待ち合わせする、ていう行動に
慣れてない人が多いんじゃないかと思った。
元もと友達と遊ぶことが多い子だったらそんなに遅刻もしてられないでしょ。

時間にルーズというか、交通機関とか地図がわかってないっぽいのもいる。
「今起きた！　すぐ出るから・・・３０分ちょっとで着くよ。待ってて」
お前の家からここまで電車だけでも１時間以上かかるぜ。みたいなの。

目的地まで掛かる時間を逆算して、ぴったりその時間に
家を出てくるようなことをする友達がいる。
彼女は時間感覚がおかしいんじゃないかな？と思ったことが何度かある。

「ホンのちょっとのところでバスに置いていかれた」とか
「バスが時間より早く来たの」とか
「信号に引っかかったら予定の電車に乗れなかった」とか

最低でも掛かる時間＋5分は余裕持ってくれと
何度言ったことか…。
でもやらないんだよね。

友達が少なくて、とても寂しい時代があった。
どんな人でも仲良くしてくれる人には、腹を立てないようにしたり
ある意味服従状態だったんだけれど…

夏の暑い日（7月）に3時間遅刻してきた上に
「お前が携帯を持っていないほうが悪い」
って逆切れした人がいた。同人の人で。（もう縁は切れたけれど…）

今は少しずつ友達も増えて、同人の人でも
時間を守ってくれるｏｒ謝ったりお詫びにジュースおごってくれたり
…と普通の人と付き合うようになった。
同人は売り上げ等で意味もなく見下す人がいるな、と思う。

地元のものすっごい過疎イベで、イラスト大会みたいなものがあった。
紙と上手い棒を大量に置いて、一枚描くごとに上手い棒一本ご自由にどうぞみたいな。
今思うと主催はネラーだろうか

>>103
確かに。そういう奴はいつのまにか「そういう自分」を出してきて
困らせてくる。付き合うだけエネルギーの無駄だよな。
相手を無駄に疲弊させることが嬉しいのかな。とりあえず「有り得ない」よな。
でもそういう経験から『こいつといるならまだ一人でいた方がマシだと思える自分がいる』と
学べただけでも収穫有りと思う事にしてる。

私には友人Aがいる。
私とAの共通の同人友達Bは、ぶっちゃけるとAの絵柄ストーカー。
目の描き方、コマの運び方、効果や、トーンの選択等かなりストーカー。
でも、トレスしているわけではなく、話は似ていても微妙に変えているので
これといった具体的な爆弾もなく、小さな線香花火でちくちく攻撃されているような感じ。
そんなBとは今でもイベント後の飯を一緒にしている。
共通の友人が多いからなかなか言い出せない。
BLとはいえ何回か商業誌でも描いた事ある人間が、プライドなさ過ぎ。
同ジャンル、同カプでそういう事しているから、余計神経がわからない。

既にCOした相手なんだが、未だに色々引っかかってるので吐き出し。

その昔、新しく参入したジャンルで仲良くなった人は、自分より年上で同人歴も長かった。
当時、超ドピコだった自分は、本を出しても在庫抱えて赤字が当たり前だったので、
本の価格は原価ギリギリで設定してた。（小部数なのでそれでも普通の値段）
その人は日記に何でも書く人で、大まかに印刷代のことやサークル側の苦労なども書くので、
同人長い人だし、自分より売れている人なので最初は参考にしてた。

その人曰く、
「うちはお客さんのために低価格で設定してるので、いつも赤字」
「100部売っても原価なんか回収できない」（300部発行らしい）
「通販なんか残業代も出ないただ働き。だけど地方の人のために、売ってあげてる。
東京の人間は通販使うな、イベントに直接来い」
「イベント代も馬鹿にならない。それでも全部出てるのは、うちの本を欲しい人がいるから」
「いつもより部数多くしたから、印刷代で極貧。みんな買え（笑）」
といった言動におかしいと思い始め、付き合いから分かる部数と価格設定に首を傾げはじめる。

90ｐB5一色本が800円って、高すぎるとは言わないけど、そんなに安くないよな。
極め付けが、その人と協賛した同人アンソロ本。
大量ゲストで200ｐオーバーのA5フルカラー300部。
印刷代はその人持ちだったので、価格設定に一言も口を挟まなかったのだが。
個人的には、本当に赤字覚悟で安く売るなら1000円、印刷代と諸経費回収するなら1200円、
ある程度の利益を望むなら1500円かと思ってた。
しかし、販売価格1700円、ジャンル人気が出始めてたのでアンソロは即完売。
それだけなら別に、売れて良かったねでいいのだが、日記で赤字のようなことを
言い続けるのにもにょった。

結局その人は、色々と大暴れし続けドル認定されて自爆。
コンスタントに500部前後出せるようになった今だから言える。
お前の価格設定、全然安くねえよ。

数年前に分かれたサークルの相方が、在日朝鮮人でDQNだった。
日本人拉致は北朝鮮工作員がしたって噂だね、とイベント帰りの茶店でしたら
立ち上がって泣きわめいて、心底驚いた…。売り子も呆然としてて
その夜、彼女の兄から電話があり「妹はまだ泣いてる。謝ってくれ」と言われた。

本人が電話口に出たら話をするけど、お兄さんに謝っても…と言い返したら
突然電話を切られた。翌日、今度は母親から電話があり「うちの娘とつきあわないで」と。

あのとき縁が切れてよかったと、今では思っているけど、
風の便りで彼女と兄だけが実家を出て、祖父方の韓国籍になったことを知った。
『私は死ぬまで朝鮮人であり続ける』とずっと言ってたくせに。
そして、まだ同人誌をやっている。PNを変えて。

…思えば、あの人ずっと在日手当てもらって生活してんだな…きっと今も。
帰化してないから。祖母は日本兵にレイプされたって言ってたもんな。
今でも辛いのは、彼女の過去の悪癖が、私のものだと思われることがあり
当時を知ってる友達がそのたびに、それは○○さんのほうだよ、と言ってくれるからこそ
変な噂が消えるということ。
この友達いなかったら、私は彼女に潰されていたんだろうな…。

一度上げとく

108在日の子に言う話題じゃないんじゃないの？
無神経な奴。

>>108
粘着されなくて良かったね
私は相手が在日だと知らないまま付き合ってて
在日企業と対立する日本企業の悪い噂を吹き込まれてたよ
特にチョコレート関係の企業の噂
なんにも知らないから逆にどこもそんなもんなんだろうなと思ってたｗ
在日だと知った時は、市民レベルでそんなロビー活動してんだと薄ら寒くなった
同時に、私は噂の流布の手伝いをさせられそうになってたんだと気付いて胸糞悪かった

私の同人友達も平気で30分以上遅刻してくる。
待ち合わせでいつも周りには暇潰す物が何も無い。
来たら来たで謝る子も居るけど完全遅れて来たくせして不機嫌でかなりイラっと来た。
最近はネット上だけの付き合いだけで遊びに誘われると断ってる。
遠回しに縁を切ろうとしてる自分がいる…。
いい子なんだけどなあ…

在日なんて知らなかったんじゃないの？
どこで誰が聞いてるかわからないからそういう発言には注意するべきだけど。

>108
在日ってだけでDQN認定？
同人に関係ないその子のプライベートなこと持ち出したり、108のがよっぽどDQNに思えるのだが。

在日乙

>108
知り合いでやっぱり似たような人いた。
『よろしければ』とか言って、同人誌の中のインフォメで
朝鮮総連発行の本通販してたよ。
（家族の記事掲載で、自分が文脈チェック協力という説明つき）

拉致発覚前だったけど、その時点で引いた覚えが。
思えば、
以前からトークで痛い発言していた人だったけど。

>>114
うざいよ
国に帰れよ寄生厨

在日関連便乗。

超マイナージャンルで仲良くなった人がいたんだけど
その人朝鮮学校出身でかなり在日ということに誇りを持ってて
日記にも学生時代の話や伯父さんが総連の幹部でどうとかいう話が多く、
地域柄その辺の事情全然知らなかった私は新鮮さもあって素直に聞いてた。
だけど皇室叩きやウヨ叩きを毎回されるのはきつい…。
別に皇室もウヨも大好き☆という訳じゃないが、
少なくともそれなりに敬意を持って育ってきた身としてはもにょって仕方なかった。
当の本人はウヨ大嫌いなのにウヨ全開作品好き（知り合ったのはそのジャンル）だったし。
その人自身の人柄はすごくいいし、作品も好きだったけど（今はプロ）
アイデンティティとか思想の違いは埋められなかったず
結局私の就活を理由にだんだん疎遠になってったな。

なんだか映画GOも超えるような話だな

なんだこの流れｷﾓｽ
似たようなスレ立て杉こっちでやれ

同人友達に('A`)ｳﾍｧとなるとき　4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1141224711/l50

在日としての価値観を同人仲間に押しつけるのは間違ってると思う

いいよな、在日同人の奴ら
きっと同人誌の確定申告なんて絶対してない！
だって為替の換金、日本名だったもん　見たもん
自分、高校生であのころは何も知らずにつきそってたけど

話ぶった切りすみません。
ちょっと聞いてくださいよ。

関西在住の友達。東京のシティがあるたびに「●●さんの本買ってきて」
「△さんの本は友達の分も欲しいから２冊づつ！」とか注文してきて
そのたびに買って送ってあげてたのですが、一回たりとも代金を払ってくれません。
しかも買って送った本は読んだあとすぐにオクに出して儲けは彼女の懐に。
１０歳も年下の彼女、若い人で関西の人はこれが常識なのか？とモニョリながら
付き合ってましたが、先日友達関係のことで相談してたらイキナリ「あんたが電波なんだよ！」と
逆（？）キレ。
金のことは言いたくないけど、お前のほうが電波だよ！金返せ！

電波というか単に図々しいというか常識ないというか
お金請求してこないしまあいっかﾐｬﾊﾐｬﾊみたいな感じなんじゃないか

悪いことは言わない縁を切れ
そういうヤツは絶対に金返さないから
友情と金銭の貸し借りは別だお

ナマモノ系に多い「アンタは本当にファンじゃない」
洋楽、ビジュアル系に特に多い気がする。

このCPで萌えてるのうちらだけだから〜とか、ライブに
○回行かない奴はファンじゃないとか、ご本尊の事、詳しく
ないだけで偽ファン認定。

何が哀しいって自分の友人がそう言う人間だという事。
転んだ途端にそれですか。興味持って聴いてみたら「わざわざ
追っかけて来なくていいよ、半端なファンはキモい」と言わん
ばかりの態度ですか。

新しい友人とCP話に花が咲いている友人を見て、疎外感
いっぱいな自分が情けない。

いるいるそういうひと。
ヒットしたメジャーな曲だけ聴いて「いいよね〜」とか言わないで欲しい、
って言われて縁切ったことある。
好きでもなんでもないナマモノだったけど、そういうこと言うひととはつきあいたくないと思った。

>123
代引きで送ればよかったのに

>>126
いや、偽ファン止まりで充分だ。正直そのナマモノより大切なものはある。

>>126-127
いるいる、そういう人！友達だと尚更辛いよね
それ以外は気が合うから気にならないけれど
確かに私もずっと引っかかっていたかもしれない…

>130
ん？微妙な文章だけどどうしたんですか？

話がうまくまとまってないけど呟かせてください。

私の車をさも自分の物のように当たり前に利用する友人がずっと心に引っかかっている。
イベント後にご飯を食べる事になり、私の車で移動する人とバスの人が別れた際
その友人は勝手にバス移動の子の荷物を預かって来たりする。
携帯があるんだからメール位出来るはずなのに。
私の車は小さい上に仕事の荷物が積んであって、結局あぶれた分は彼女らの膝の上。
「なんで荷物下ろしておかなかったのよーｗ」とは言われたが、
タダで遠回りして家まで送ってもお礼は言われなかった。

遊びに集まれば、こちらに相談もなく自分の家に電話して
「今日はあの子(私)に送ってもらうから、夜は鍵掛けないで〜…」と送ってもらう気満々。
周りは気を遣ってくれて、ガソリン代払おうかとか、ありがとうと言ってくれるのに
その子だけは絶対にそういう事は言わない。

毎回イベントでも「帰り乗せてって」とは言わず、うまいこと「乗ってく？」と
こちらが言い出してしまう状況を作るので、もにょを通り越してすごい。
(そして私も毎回それに引っかかっている…)

最近はそれがイヤでイベントに行かなくなってしまったけど
あれはやはり友達付き合いじゃなく、タクシー代わりにされているだけなんだろうか。
長文失礼。

132乙。
言いづらいなら、車暫く使うの止めたら？
その厨友人には「車壊れた」って言うとか。
それか他のガソリン代払うとか言ってくれる友達達に相談して
「皆で相談して今までの分含めてガソリン代出す事に決めた」
とか嘘でも良いから言ってみたら？
このままじゃ良いように使われ続けちゃうよ。
言うべき事はキチンと言わないと
友人関係は長続きしないよ。

＞132
そういう人は自分がずうずうしいってことがわかってないんだよ。
周りの友達にちょっとこぼしたりして助けてもらうのがいいかも。

私も吐き出し。
掲示板に書き込みしても私だけスルー、メールをしても返信なし、で
ずっと嫌われてるんだと思ってた同ジャンルの人がいた。
なのにある日、本を一緒に出そうと言われ驚いたけど嬉しくてＯＫした。
そしてさっそく話を書き上げてメールで送ると、返ってきたのは感想一言もなしで
ただただ文章添削をしただけのメール。
思えばその人は私の話に対して感想も面白いも何も言ったことがない。
その時も最後まで何も言わなかった。こっちはマメに感想送ってたのに。
私の書く話に興味がないのにどうして誘ったのかな、とずっと心に引っかかってる。
マイジャンルでは小説を書く人間が片手にも満たないから客寄せだったのかな。

なんとなくだけどその人は貴方の書くものに嫉妬してたんではなかろうか。
もちろん客寄せという手もあるけど、
それだったら持ち上げて誉め殺したほうがなんぼかいいと思うし。
普通本当に嫌いな相手だったら合同誌はしないと思う。
というのは好意的解釈かな？
それにしてもメールや掲示板でまでスルーされてるのに
向こうの勝手な合同本依頼を受けるなんて134は随分その人が好きなんだな…
ちょっと凄いと思った。

呟き。

学生時代から同人で付き合ってる友人。大体ジャンルも同じだった。
初めの頃は彼女のサークルのが売上よかったんだ。
ただ一昨年私の漫画が商業アンソロに載りだした頃から徐々に売上がのび、
現ジャンルでは彼女の６倍は本を刷るようになった。本人には言ってないけど。
だが、その今でも彼女は「自分の方が上」オーラ満点と言うか…
イベントでは周りに聞こえるような大声で
「(私の名前)はデザインセンスなさ杉!ｱﾃｸｼだったらこうするのに」とか
「いい厨対策方法ｱﾃｸｼが教えてあげるわ」とか　orz

極めつけは少し前に共同で開いたオンリーが終わった直後に言った言葉。
「ｱﾃｸｼが主催だからこんなに人が集まったの」
「ｱﾃｸｼ一人で開いた前回のイベントはこんなに苦労しなかったのに!」
前半だけだったら好きに言わせとけよーって感じなんですが、
後半を聞いた時は正直縁切ろうかと思った。

いい家で育っぽいから常に人の上にいないと気がすまないんだろうな。
仕事はきちんとやってくれるからほんとこれさえなきゃな…

長文ｽﾏｿ

相談スレじゃないけど何となくレスしてみる。
A.ハイハイとスルーしておく。
B.日頃からお礼言ったり褒めたりして彼女の心を満たしてあげる。
　卑屈になる必要はないが、適度に立ててあげる。
人が言ってくれないから自分で言ってるとか、
認められてない感があるので主張してる、という場合もあるので。
C.FOする。

>132
寄せた原稿を感想ゼロで添削して来たんだから
好意はないだろうな。
下手したらあなたの作品を馬鹿にしてたかも。

利用されちゃったのは>132の墓穴もある。
まず相手の空気と距離を読めるようになろうぜ。
嫌われたくなくても、あなたが嫌いな人はたくさんいる。
あなたを好きになってjくれる人を探せ。

＞135
嫉妬・・・。向こうのが上手いと思うけど、物書き同士だとどうしても出てくるのかな。
好きというか、そういうことされたの初めてで戸惑ってどう対処していいかわからず
「そういう人なんだろうな」ぐらいに思ってた。でも今はもう付き合わないようにしてる。

＞138
原稿〜だから私でいいのかな？
嫌われてるんだろうと思ってたからこっちからはあえて接触しなかったのに、
私の携帯メールを同ジャンルの友達から聞き出していきなりメールしてきたりと
なんだかわかりにくくて。
でも丁度その頃その人の掲示板が荒らされてたから、もしかして私が携帯からメール送って
荒らしたと思ってメルアド調べたのかな、とか疑心暗鬼になるくらいはその人に対して距離は感じてた。
これからはもうちょっと空気読んで、そういう人とは深く付き合わないように
します。

何度も長文すまん。でも少しすっきりした。レスありがとう。

>>134乙
ツンデレにかまれたと思って忘れるといいと思う

豚ギリすまそ。

以前のジャンルでの事だが、自分はオンオフ両方、相手はオンのみで、
こっちから好きになってリンク貼らせてもらった。
リンク報告したら、向こうからも「読んでます」とか
「好きです」とか返事もらったけど、リンクは貼られなかった。
だから社交辞令なんだろうなと思ってたんだが、
自分がイベントに出る度、差し入れしてくれる。
それも安物じゃなく、ゴディバとか。
どうやら好きなサークルさん全部に配って歩いてるらしいんだが、
新刊無くてもいつも差し入れもらって、本当に心苦しくなるほど。
そして毎回色々お話もしていく。

……なのにリンクは貼られない。
他のサイトは結構貼られてるのに。

……あれってどういう事だったんだろう？
今でもよく分からないんだ。

ずーっとリンク自体が更新されてないなら
忘れてるか、リンクの作業自体が面倒くさくて放置。
自分はオフのつきあいは仲良くてもリンク貼ってないところ
結構ある。作業が面倒で。
ネット上で繋がりを主張しなくてもリアルで繋がってれば
いいかなという考えの人もいるので、一応。

でもリンクの更新はされてて自分だけ貼られてなかったら
何かしらあるかもね…

サイトとオフラインの作品は別…とか？
自分も必ず新刊買う好きなサークルや、実際付き合いがある人の所でも
あんまりサイトを見に行かない所はリンク貼らない。あんまり見に行かない理由は個々様々ですが。

自分もファンメールだして貼ってないサイトあるけど理由は
・自サイトのとりあつかいジャンルとあまり関係がない
・>>143見たいな感じで、オンラインにはあまり力を入れてないことが見て取れる

>>141読んで思ったけど
なんでリンクはってくれないの？！って思われてることもあるかもしれないなあ。

うちは個人的に好きだろうが付き合いあろうが、貼ってないところはある。
閲覧者に対してお勧めという意味のリンクページのつもりなので。
リンクそれぞれなうえ、あんまり公言しないもんだしな。
そういや>>142みたいに、貼るつもりでいて、
ついつい面倒でまだ貼ってないところもあったよ。

・リンクページは時々更新されてた。いつまでも貼られないのは自分だけ。

・向こうと自分は同ジャンル同カプで、自分は元々はオンメイン。
なのでオンのが充実してるし、更新も頻繁。オフはオンの再録本が半分。
だからオンとオフで比較して、オンの内容が落ちるという事も無い。

……何か自分に問題があって個人的に付き合いたくないなら、
オフで差し入れしないよね？
社交辞令で好きとか言ってるだけなら、
リンク貼られなくても別に構わないんだけど、
そうとも思えないんだ。
本当に、なんでなんだろう……。

自分は本当に大好きで誰にも教えたくないサイトというのがあるなあ。

あと、影響受けてるのがばれたくないとか

神のサイトにヘタレサイトからのリンクなんて畏れ多い、とか。

×リンクそれぞれなうえ、
○リンク方針はそれぞれなうえ、

色々意見有難う。
皆の意見読んでて、もしかしたら他のオンの管理人その他に
知られたくないのかなーと思った。
以前一度にちゃんで晒されたことあるし。

どうしてなのか分からなくて、ずっと引っかかってたんだ。
レスありがとう。

いつも見てて不思議なんだけどさ、
ﾘﾝｸ作業めんどくさいっていうの、そんな面倒な作業かね。
相手ｻｲﾄのURLとバナーURLｺﾋﾟってはっつけて
保存して鯖にあげるだけ。
５分もかからんよな？

まあ説明文いちいちつけるようなｼﾞｬﾝﾙならわかるけど、
なら説明文つけなきゃいいだけの話だしな。
それでもつけたくてつけてるなら、そもそも面倒って言葉が
出ること自体おかしいしな。不思議だ。

貼ったら張りっぱなしの人はいいかもしれない。
ブログの脇にずらずら並べるだけだったら更新報告もいらないくらいだし。

自分はリンクも一応重要なコンテンツのひとつにしてるので
新規リンク追加時に既存のリンクの管理も同時にすることにしてるし、
1回リンク貼ったら定期的に巡回してバナー変更、URL変更に対応し、
人によっては年齢制限をつけはじめたりして注釈をつけたりリンク外したり
延べの手間でみたら5分やそこらではないよ。

更に
挨拶（自分はしないけど）したりとか説明文つけたりしてリンクを交流の一環と考える人は
かなりエネルギーを注いでると思われる。
面倒といってるレスは2回しかないから、面倒な人ってそういう人じゃないか？
そういう人に全く出会っていないとすればそれも不思議だし、
そういう人に出会って尚>>152みたいに思うんだったらそれも不思議だ。

最近、厭離で隣スペになった人と友達になった。

お茶もしたし年上だしいい人なんだけど、メールしても１回きりで返事が返って来ない。
こっちの質問には無視。
メールが来たと思いきや、質問には触れず、必ず「帝都の夏、受かるかな」とか書いてくる。
新刊は２冊出さなきゃとか言ってるので、いつの間にか合同サークル扱いにされているんじゃ
ないかと思ってしまう。
売り子の話はしたけど、合同という事は言っていない。

私は元々ピコ手で売り物が多く、いつも机はいっぱいなので、多分その人の商品を置く場所は
無いと思うが、当日ふじこられるなら、今のうちに話しておこうと思うよ。

これで縁が切れるなら、それまでの人なんだよね。

>>154とはちょっと状況が違うかもしれないけど
メールの質問に返事もしないで自分語りばっかりの奴は切ることにしてる。
向こうが好意持ってるのか利用したいだけなのかわからなくて気分が悪く、
悶々としてる時間がもったいない。

一人そういう奴切ったらめちゃくちゃ楽になった。
別にはっきり悪い子じゃないから躊躇したけど、切ってみるとすごい悪影響があったんだな、とわかった。
なんかコミニュケーションおかしい奴は優先的に切った方がいい。

コミュニケーションです。ありがとうございました。

つ 本当に

おかしい奴なあ…

以前サークルで付合いのあった人。
色々あって自分は抜ける事になり、そのまま疎遠になった。
しかしある時、久々に見た日記にて明らかに自分の事を言っている
部分があるのに気が付いた。

どうやら私の日記に自分の事が書いてあると勘違いした模様。
自分も自意識過剰の勘違いかと思ったが、記事の内容や時系列が
ぴったり合う。

その後その人はこちらを敵視し始め、ブログを請求制に。
私は何が書かれているか、その人の性格から言って色々文句
言われてるかも、と気になり、色々検索してしまった。

そしたら日記に「まあせいぜい頑張って探しなよ」と書かれた。
（以前の日記は別ジャンル専用として残され、時々更新されていた）

もう過去を忘れて、何を言われようと関係ない、無視しようと
思いました。

私がサークル抜けたのは、その人の自己中心的な所と、有名に
なりたい、マイナージャンルだけどここでは大手！な態度に
嫌気がさしての事だったんだけどな。

抜けた事に罪悪感を感じてたし、文句言われても仕方がないと
思ってたけど、同人特有の変な向上心もってる人とは付合い辛いと
痛感した、未だに引っ掛かってる現在進行形な出来事です。

まさに神、とばかりにあがめたくなるような作家さんがいて、
オンだけで満足してた自分が初めて通販申し込みをして本を買った。
読み応えのある長編で買ってよかった、と思える内容だったのでかなり長文の感想メールを送って
その返信をいただいたりちょっとだけ交流もあった。
少なくともメールの文面上は萌えツボ一緒だねーと盛り上がった…と思う。

何度かやり取りしてる間に自分もサイトを開いたのでメルフォのURL欄に
ひっそり書き込んでみたら、神も訪問してくれるように。
ただし、こちらの作品についてはスルー。
まあ相手は神だししょうがない、と思ってた。

でもだんだんオンにうpされる神の作風が自分の萌えとずれてきたな…
と思ってるところに新刊。
オンで発表済みの作品再録＋αの内容ということで、迷った末スルー。
その後、ぱったり神は訪れない。
こっちからは記名つきの拍手を送ったりとかしてたけどもしかしたら
それも
向こうにとっては重荷なのかも、と思って最近は無記名に戻した。
やっぱりあれは通販の客だからこその社交辞令だったのかなー、とちょっぴり寂しい。

>>160
あー、わかる。
こういうのって誰が悪いわけでもないんだよな、縁ていうか。

始めのやり取りは社交辞令とかじゃなくて、
本当に感想とかが嬉しかったんだと思うよ。
また楽しい出会いや新たな神が現れるさ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

最初はお互い本当に楽しくてメールしてたのに、
引っ込みがつかなくなっちゃって…というのはあるよね。

絡みスレ
客観的にコメントできる自分をマンセーしたいがために
わざわざ愚痴スレ等を見に行ってるんじゃないかと思える
物見高くて幼稚な人々の溜まり場

ｱﾃｸｼ臭したらｽﾏｿ

大学をきいてくる椰子が嫌
無視しても断っても流しても「あ、そういえばさっきの答え聞いてないですー」
しっかり同人に関係ありませんから、といっても「良いじゃないですかー」
三毛でも茶でも一人はいる
たいていがそのあとに「私は○○学校なんですよー」を言いたいのが見え見え
ああいった場で学歴さらして何が楽しいのか

しかも工房だけでなく年配の人も自分の子のことを言いたいのか、
話を振ってくる
ほっといてくれ
変な知名度（偏差値の高さではない）のある学校
だからさらい言いたくない
うちのジャンルだけなんかな、厨まみれ

なんか164の学校を自分も知りたくなってきた

亜細亜大学？

心にひっかかっていること・・・

偶然、同じゼミの子が同じジャンルの同人者だった。
相手は大手で自分はピコだったんだが、カプが大幅
に違うし、ゼミもいっしょだしで楽しくつきあっていた。

萌えトークしまくったせいか、その子のやってたカプにはまったんだが、今更
カプ変えると、相手を利用していると思われないかな、とひっかかっている。
そんなつもりはないけど、カプ同じだとさすがに本にゲストに来てくれとか、
言えないかんじになったことは事実なので、どうしたらよいのかわから
ない・・・自分が対等に頼めるくらい、同人で売れていたら違ったんだろうか
と自己嫌悪にも陥っています。

相手の出方を見て決めれば。別名でサイトだけやってみるとか。

>164
そんな年輩の人まで察して助けてくれもしないのか。
確かに子供っぽいグループだね。

ｷｬﾋﾟﾀﾙｼﾃｨｱｰﾄﾕﾆﾊﾞｰｼﾃｨ（和訳）
だからと言って漫画絵がうまいわけでもないから
言われたほうももにょるだけ
同人内で偏見があるので（これも自惚れ臭いが）
同系列大の絡まれた友人をたくさん知っているので
友人とも言わないことにしてる

「あ、じゃあ、学校言わなくてもいいから何系ですか？」も嫌

もうＦＯしたけど、とある年上同性の人のことを思い出すとﾓﾆｮる。
仲良くなって、家もご近所だと分かったので、その人オススメの
居酒屋に誘われた。
自分はお酒が飲めないというと、料理も美味しい居酒屋だから…と言われ、
ならいいかな、と誘いに乗った。
薄々は気付いていたけど、その人は凄い大酒呑みだった。
そして会計時、当然のように割り勘させられた。
端数は多少向こうが持ってくれたけど、呑んだお酒の代金考えると
全然足りない。なのに「私こうみえても稼いでいるから払うよ！」と恩着せがましい。
在宅仕事のその人は、呑み代もしっかり領収書切ってもらっていた。私の分も含めた金額を。
…経費で落とすつもりなら８割は負担しろよと思った。

>>170
乙です。
その人が食べた分だけその人が払う、みたいな割り勘が主流じゃないのか
まだそんなに生きてなくて経験ないからかもしれないけど、
きっちり何等分の割り勘はカラオケとかしかないな。

>>170
乙。
次回から（次回があるなら）別々に計算してもらえ。
レシートは一緒にしてやってもいいからさ。

ちなみに在宅ワークだと経費で落ちるわけじゃない。
収入から経費を引いて申告することができるので
税金がちょっと安くなるだけ。

別計算といっても居酒屋じゃなぁ…。
自分も飲まないんだけど、飲む人は気持良くなっちゃうのかどんどん飲むし
眠くなってるからか、そういう細かい事に頭が回らないみたいなんだよね。
楽しく飲んでくれるのは嬉しいから、自分が別件で迷惑をかけた時のことを思い出して目をつぶってる。
そいつは最近痩せたので控えめになり、逆に自分の方が良く食ってるし。
でも、お金の事って結構根深く残るんだよな。

連投もめん。もう1人酒飲みの奴を思い出した。
お金が心もとない時だったので、思い切って「飲みの差額を考慮してくれ」と言ってみたら、
「飲みの場所ではそういうのは覚悟するのが常識」と言われた。

全く飲まない人とだったら、飲む人が7〜8割持つのが社会の常識。

ていうか、そういう時はドリンク代別で計算するよね。

オタクってそのへんの人づきあい常識が微妙に守れない人多いよな。
細かいことだからそんなに言いたくもないってことに。

>170みたいな話はよく聞くなあ。
それはやっぱりたくさん飲んだ側がその分多く払うべきだよ。
飲んでない方が「面倒だから均等割りでいいよ」って言うのはいいけど逆はだめだなー。
男同士だと飲んだ量に拘わらず均等割りにするみたいだけど、女同士の飲みで
それはありえない。やな言い方だけど、なんかそれたかりみたいじゃん、割り勘だから
多く飲んじゃえとか思ってそうでやだわ。それで人をケチ呼ばわりするならもうつきあわない

酒を飲まない立場からしたらやっぱり完全割り勘は納得できない
でも当然のように完全割り勘の人や何百円単位の端数だけ多く払って
「これでいいでしょ？」みたいな顔する人も多いんだよね…
最初は我慢してもそういうのが積もり積もると付き合い自体を控えるようになる
煙草と酒の好みは付き合いでは重要だよね

酒をあまり飲まなく、食べる友人と、酒を飲むが食が減る自分の場合は、
食事をこまめに頼む分と自分の飲み代がおおまかに半分くらいに
なるので、そういう感じの時は割り勘になる。
バランスだな、と思うし、誘った側がちょっと考える部分だと思う。

オフでもつきあいのある管理人が
日記でmixiを始めたからやりたい人はメール下さいと書いていた。
興味がなかったのでスルー。
数日経ってからケータイの方にメールが着て、しつこく誘われたので参加。
更に数日後、「日記に反応して参加してくれた○○さん（私のHN）、ありがとう！」と書かれていた。
何てことないことだが、いまだに思い出すと少しだけもにょる。

「●●さんにメールで誘われてmixi始めました」て言いたくなるな。しないけど

あげ

つうか全然飲まないような奴と居酒屋に行くって言うのがな
それ自体すでに飲んべえの方に合わせてる訳だから
多少なりとも考慮してほしいとこだな
腹割ってつき合える中ならいくらでもどうにかなるけど
それほどじゃない相手だとモニョオが溜まるんだよなあ

いろいろな料理を少しずつ食べられるし、ソフトドリンクがあるからいいじゃん

つうか、成人同士の付き合いなら、下戸でも居酒屋行くのは当然だと思ってた…

長年仲良くつるんでるからこそ、色々な面を発見してもにょるもんじゃなかろうか。
全くもにょる所がなかったり、相手のそういう面に全くもにょを感じないような完璧な人間なんていないでしょ。

>>185
成人同士の付き合いだからこそお互いの事情を考慮するのが普通じゃないの？
下戸でも居酒屋の雰囲気が好きという人もいるけど、
居酒屋が当たり前というのは完全に飲む者優先の考えだし。
というか成人なら居酒屋が当たり前って強引な主張だね…

>>185
いや、本人がいいなら全然いいと思うよ
自分が個人的に飲めない子と二人で酒主体の店にはまず行かないっていうのと
発端のレスから勝手に同人友達二人が親睦を深めるというシチュで想像してたもんだから
なんか気に障ったようでごめん
大人しく同人誌買いあさってくる

つか、会社の付き合いでもないのに呑まない人に確認もせずに居酒屋に行く奴が信じれん。
打ち上げならともかく、それが常識ってのも、どんなけ生活範囲狭いねんと思う。
そこで小料理屋という選択肢はないの？
大した値段でもなく居酒屋よりよっぽど料理の幅広いよ。

流れ豚切りすまん。

数年前、知人と偶然隣のスペースになったときのこと。
その人は売り子してる間も、知り合いの人が挨拶にきたときもずっと
携帯ラジオのイヤホンを耳につけたままだった。
スペ内の身内に経過を報告したりしてたので
スポーツ中継を聞いてるらしいとわかった瞬間、微妙にﾓﾆｮ…。
好きな選手の様子が気になるのはわかるけど
せめて人が来たらちょっとの間でもイヤホン外すとか出来なかったんだろうか。
こっちは萌え話とかできるかも、と思ってwktkしてたのに
話しかける気も失せた。

嫌いキャラスレ。
狂アンチの巣窟。厨叩けばいいと思ってる。
でも時々見てる私って・・・

あたまのヤバそうなのが多いから近付くのは控えたい

もう10年以上前のことだから、今更確認出来ないんだけれど
「AさんもBさんもあなたの事が嫌いなんだって！」って言われて
友達だと思っていたのに…としばらく立ち直れない事があった。

ちなみに教えてくれた人は当時新規参入の別ジャンル大手っぽい人
Aさん、Bさんはジャンルで顔がとても広い人で、私も親切にしてもらえて助かっていた。

今思えば、新規参入してきた人が悪い噂を流したのかもしれないなと思う
私はそれがきっかけで別ジャンルへ行って難を逃れたけれど
その人の悪い噂しか聞かなかった…。

ネットで知り合った人がイベントで挨拶に来てくれた…のはいいがずっと居座られた。
最初は普通にフレンドリーに接してたんだけどとにかくずっと横にいるし、しかもあんまり話してくれない。
（こっちからふった話には普通にのってくれるんだけど、向こうから全然話をふってくれない。）
最後の方は話題もなくなるし、めんどくさくなってスケブ描いたりして話しかけなかったんだけど
それでもずっと横にいる。やっぱり無言で。

なにがしたかったんだあの人は。

同じく闇スレ
ほとんどの内容が逆恨みか嫉妬
なのに自分を正当化しようとして必死になってる奴等ばっか

嫌いなスレ？

そんな事よりみんなでおっぱいの歌を歌おうぜ！

おっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱい

イェイ！

友人の手伝いしてたら凄く似たような子が来たな、友人サイトの常連の友達でイベントで紹介されたらしい。
本作ったって言って持ってきてくれたんだが、表紙をさっと見せただけで後は胸の前で裏表紙見せてもってた。

見たいとかどんなの書いたの？と聞いても「見せる価値もないから｣で終了。
私が居るからかなと席外そうとしたが凄い勢いで「ウザくてすみません！置いて行かないで下さい」
？となりつつも萌え話振ってみたが「そうですか」「はぁ」など気の無い返事ばかり
お客さんが来たの友人が「来てくれてありがとう、またね｣と追い出したが終了まで遠くから話したそうに見られてて怖かった

ageますね

新品同様のペンタブ借りパクされた…そして消えた

私の周りに専業さんはいない。そして学生さんもいない。
ヲタであることを除けば、一般の同年代と変わらないはずなんだが
遅刻ばかりでなく何かトラブルになった時に、謝るということをしない。
一般の友達は言い方に多少の違いはあれど「あ、ごめん」とか最低でも一言ある。
なのに同人者は、こちらが怒ってることを知ると必ず音信不通＆着信拒否などで
連絡手段を絶った挙句に「悪いことしちゃったとは思ってるんだけど」とか
「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」とか言ってくる。

なんで普通に「ごめんね」が言えないんだろう。
一言でも言ってくれればこちらも引き摺らなくて済むのに…
このスレ見ながら考えたら、謝れない人は圧倒的に同人者ばかりだったよ…

>200
よくわかる
「ごめんを言わない＆逆ｷﾞﾚして音信普通＆着信拒否」
この言動が１ｾｯﾄになってる人が多い
音信普通＆着信拒否の間に他の人間に自分が悪くないと思わせる根回しをする人も多くて本当にﾀﾁが悪い

これは、同人者ならではの、心の奥底にある上下関係みたいなものが出てくるとか
そういう類の問題だったりするのだろうか。
↓こんなの。

>「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」
相手のファンだとか、相手と自分では釣り合いがとれないとか、卑屈なタイプ

>「ごめんを言わない＆逆ｷﾞﾚして音信普通＆着信拒否」
作品の出来orサークルの規模が、自分の方が格上だと思い込んでいるタイプ

ｽﾏﾝ漢字間違えてたよ＞音信不通

>202
私はどちらも自分が格上…というか
謝罪によって一時的にでも相手から引き下がる事をしたくないタイプだろうと思ってる

>「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」
これも結局は自分の非をあたかも自分が譲歩したように思わせることで
本当は一時的に一歩下がるべきところで無理矢理釣り合いを取ろうとする言い回しかと
卑屈な事には間違いないよね

>「これ以上不愉快な思いをさせたくないので、私との付き合いはなかったことに…」
お前とは合わないっていってるのと同じだからね
まあ実際合わないんだろうと思うけど

５年間サークルをともにしている相方が引っかかり。

初めから相方は絵を描くのは好きだが漫画はあまり得意ではない様子。
最初は学生から始めたからお互いお金もなくて
ずっと折半で合同誌を出してきたのだけど、
最近、相方がコスプレを始めて、よく新刊を落とすようになった。
巻き込まれるのが嫌なので、相方が落としたときは個人誌にして
新刊をだした。
いい加減、ひとり立ちしたくて「お互い離れてきたから別の道を行こう」
というと「私を捨てるの？」と言ってくる始末。
彼女はコスプレに目覚めたはずなのにどうしてすがりつくのか
よくわからない…。

なんとなく原因は同人誌の売り上げなんじゃないかなぁと…。
最近ようやく２桁の万単位で売れるようになって、
「そんなに売れるんだったら私も落とさなきゃ半分もらえたのに」
みたいなことを遠まわしで言ってくるあたりが…。
私の過剰反応かもしれないけど、そういう面が見えてきて
ますます離れたいんだけど…。

はっきり言えない自分に(´д｀)アヘァ

>205
絡んでゴメン。
それ早いうちにハッキリしておいた方がいいよ。
「自分のペースで漫画を描いて出したいし、自分の漫画を読みたいと
思ってくれる読者が欲しい。一人でやりたい」と言い切った方が
いいと思う。
その人には、捨てる捨てないの問題ではなく、一緒にやる意味が
もうないから、いい加減独り立ちしないと自分のペースが乱れて
しまう、とか言うのは駄目なのかな。
自分は本づくりをメインに必死になりたいんだと。
会えなくなるわけじゃないんだし。

吐き出し。
暈かしてますのでちょっと矛盾が出るかもしれんが。

イベントで同カプの作家さんから合同企画に誘われた。
同じテーマをオンオフ両方で成功させよう！と面白い内容だったので、私はその場で承諾。
家に帰ってから三ヶ月程度で、一生懸命その企画をオン上で最後までやり遂げた。
途中くじけそうにもなったが、何よりも合同企画だから、相手方の作品も楽しみだったから頑張った。
この企画はテーマだけを決めて後は打ち合わせ等全く無し。
だから次の大イベントで相手方が企画をやり遂げてくれる事を期待しつつ遊びに行った。
しかしその時企画の内容で作られた本は無かった。
聞いて急かすのも悪いので、とりあえず大人しく待つ事にした。

数ヶ月後、また大イベントが開催されたがやはりその本は出ていなかった。
イベント後の打ち上げで偶々その人と一緒になったんだけど、やはり聞く訳にも行かず。
内心でなんとなく引っ掛かってる内に突然、その作家さんから謝られた。
「やっぱり出来なかった、ごめん」と。
素直に謝られて、企画が打ちきりになったまでは良かったんだけど、その後残念がってたら付け足しで言われたんだ。
「今の部数じゃ出来ない」ってさ。
その作家さん、カプ内では確かに大手ですよ。ジャンル内でも中手さんですよ。
でもまさか今と同部数売れないからって理由で断られるなんて夢にも思ってませんでした。
その企画は確かに特殊なもので、買い手を選ぶ内容だったけど、一番は売り上げですか？orz

あまりにも心の中がもにょもにょしてるのでその作家さんとはゆっくりと距離を置いてるけど、
等の本人はそれに気付いてない様子。
他にも色々引っ掛かってる事があるんだけど、売れてる人って所詮こんなものなんだなー…と実感した瞬間だった。

>207
確かにそれは酷い。キレていいと思う。何ヶ月も、なめた行為だ。
けどそれはそいつの性格の問題であって、「売れてる人」全員が「所詮そんなもの」ってわけじゃあない。
大手だろうと売れてなかろうと皆人それぞれ。一人一人違うんだよ。

>208
あー…、そうか、言葉が悪かった。すまん。
初めてそう言うレベルの作家さんと交流したんで、
世の中そんな程度（一度儲かると病みつき）なのかなと思ってしまって。
キレていいのか…、年上で中手さんとなると何も言えなかったよ。

他にも、ちょっぴりとは言えネタを提供した漫画を商業誌へさっさと売られたり。
企画の事は内密に進めていたのに、日記にちらっと書いたら微妙な態度を取られたり色々あった。
最初は神と崇めていた作家さんだったが、そんなこんなで萎縮。
そりゃこっちも悪い所があったのかもしれないけど、メール出しても返信して来ない等、マナーも悪い人だったなぁ。

素直に縁を切れるように努力してみるよ。
ジャンルカプ内大手と縁切りなんて追い出されかねない状況だけどorz

こっちも言葉が悪かったかも。実際キレなくても普通内心キレる行為だと思ったので。
実際キレるかは熟考するのがいい。
そんだけ色々あるならやっぱり長い付き合いをするのはやめといた方がいいと思うが
微妙だなあ・・・ジャンルにいづらくなるのは理不尽だから
ジャンルにいるうちは内心では切りながらも表面的にうまくかわしていくとか
静かにフェードアウトとかってのは無理かな。
といってもそういうかわしは自分も下手な方なのでうまくアドバイスもできんが…
がんばれ。

とある中手作家から、友達になりませんか？と言われた
当時純粋だった自分は、ｵﾝでしか殆ど描いていなく、もの凄いへたれだったので素直に嬉しかった

だんだんとその人とオフイベントに参加したりしているうちに、一緒に本を作らないかという話になった。こっちはとても嬉しかったのだが、いつになっても連絡はこない。

問いただしてみると、あからさまに嫌悪が感じられる文面で、

社交辞令って言葉を知らないんですか

と、言われて縁を切られた。
現在その中手は仲良くジャンル中手同士で遊びに行ったりイベントに行ったりしているようで、ああ、ｵﾝでの踏み台にされたんだな、と思った。
何かにつけて仕事中だからメールしてくるなだの、忙しいから電話するなだのﾓﾆｮﾓﾆｮしていたんだが……

平気でサイトには仕事場から更新してますだの、仕事場で●●さんの小説読んで泣きましただの書かれていたので更になんだかなあと。

縁は切れて嬉しいけど、こんな人が人気あるんだなあと思うと正直微妙だ。
長文ｽﾏｿ

うわあ……最低だ。その厨手。引っかかりどころじゃないよ。
211乙。
純粋に作品を楽しんでいれば、いつの間にか人の輪ってできるものだから
その厨手の事なんかスッキリ忘れて、交流も作品つくりも211の思うように
楽しんでいけばきっと良いきもちで活動していけると思うよ。

打算でやってる人間の人気なんて、あっても無くて無意味なものさ。
同人は心から楽しんでる奴の方が勝ちだ。

>>212
ありがとう、ID変わっているけれど211です。
今はイベントには出ていないけど、オンで相変わらずへたれながらも頑張っています。
何人かゆっくり仲の良い人もできてきて……212さんのおかげでモヤモヤがスッキリしました
ありがとうございます。

本作ろうとか思ってもないこといえるその厨手がわからんわ

友達になろうはともかく本作ろうって社交辞令で言う言葉じゃないよなぁ…

211おつ。
おまいわ悪くないよ。そんな奴はペっだ！ (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

211です
>>214-216
ありがとうございます…やっぱりおかしいですよね、社交辞令で本を作るなんて言うのは…
性格を見抜けていれば良かった…

>>211
ちょっときになったので意見させてもらうね。
211は自分に非がないように書いているが
本当にそうなのか引っかかるんだけど。

＞何かにつけて仕事中だからメールしてくるなだの、
＞忙しいから電話するなだのﾓﾆｮﾓﾆｮしていたんだが……

これって向こうの都合も考えずに電話なりメールなり送ってたんじゃないの？
自分ではその行為は別に迷惑でもなければ当たり前の行動だと思っていても
相手にとっては凄く迷惑だったり非常識だったりするもんだし。
それでウザがられてＣＯされちゃったんじゃないかと思う。

でも、ま、その人とは普通に合わなかったんだと思うし
縁が切れてよかったんじゃないかな。
そのうち気が合う人が見つかるよ。

>>217
友達になろうって言われて舞い上がってしまったんです……
でも仕事中メールするなって言うくらいならプライベート用携帯持っていないのかなとか、メール来ていてもシカトしていればいいのに、と私は思ったんですが…
長々すみません

大手や中手作家様には暇など無いんでしょうね…

いやーそれはないなあ
さすがに社交辞令はないと思うけどさ。
仕事中メールするなって言われたらしない。
それが普通だと思う。是も非もないよ。プライベート用携帯?余計なお世話。

>219
ここらあたりで、自分にもおかしなところがあると
気づいておいたほうがいいと思うよ。
せっかくできた友達なくす前に。

急に叩きムードになったな。
まあ仕事中と言われた時間帯に、懲りずにメールや電話を
送っちゃたなら失敗だけど、モニョってるって事はそうでも無かったんだろ。
211もちょっと卑屈になりすぎだが、これ以上突付くのはやめよう。


そろそろ次の引っかかりを吐いてもらおうか。

>219
ウザくて切られたに一票ｗ
相手の性格を見抜けたら良かったなんてぬけぬけ言ってるけど、
その前に相手が

＞大手や中手作家様には暇など無いんでしょうね…

こんなこと言う性格の奴だって見抜いたんだよｗ

>211だけ読んで同情的に感じてた人間が
>218のツッコミと>219のレス読んだら、
それはどうよって思うのは仕方ない希ガス。

叩きムードに変わったとか、そういうんじゃないだろうこれは。

>219
自分の周囲にもいるよこういう人

そんな事ないよ！ってもり立てても
「でも･･･でも･･･私なんて･･･」
「中手さんは売れてて凄いですね。私なんて･･･」と誘いうけ
そのうちﾌｫﾛｰすんのも疲れてしまい自然にFOした
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな人との付き合いは、気持ちがこっちまで萎えるから
悪い子じゃなかったけどそうするしかなかった

>219の場合は相手がFOしたがってるのに気づかなくて
しつこく電話やﾒｰﾙしたから相手が社交辞令って言葉を持ち出したってｵﾁなんじゃないのかな

218のツッコミを見て、逆にメールなんて、マナーモードにすれば、気にならないと思うんだが。
仕事中でメールが来るのが本当に嫌な人なら電源を切っているだろうし。

メール電源を切ったら仕事にならない仕事だったのかも。宅配配送の人とか。
まあこれはエスパーです。

お前らいい加減絡みへいけ

つうかいつからここは叩きスレになったんだ。
誘い受けだのなんだの、絡みスレや該当スレへ池。心当たりのある椰子が絡んでるのかもしれんがなｗ

叩きではなくて助言なんじゃないかね？
人間関係ってなかなかわが身は振り返れないからね。

「仕事中にメールするな」でしょう？
一回言われてやめなかったってワケではなくて、
いきなりそんなこと言われたらモニョるけどなあ。
「仕事中に」電話するな、なら、そりゃ仕事と思う時間に電話はだめだけど
「忙しいから」電話するな、とか一回目の電話で言われたら、
じゃあ番号教えるなよ、と思う。

数年前からファンになった作家さん。
その頃話題になった新作にジャンル移動して、そのまま流行に乗って順調に大手の仲間入り。
でも何かその辺りから微妙にトークや日記とかでも誘い受けっぽい気に障る表現が目立つようになり
本の方は本の方で劣化が激しくなっていた。
なにこいつ天狗？と、そこらあたりからアンチになって、
ここの板でもすぐバレる程度の伏せ字で悪口をいっぱい書いた。
数ヶ月後、全く関係ないジャンルに参加してるのを見たので変に思ってサイトを覗いたら
それまでのジャンルでのサイトは全て閉鎖してしまってた。
新サイトもジャンル移動先で出した本買った人じゃないと分からないようになっていた。

…今にして思えばそこのジャンルの人たちとは不自然なくらい交流がなかったし、(カプアンソロとかにも全く呼ばれていなかった)
もしかすっとジャンル移動で大手になった事からどっちの仲間内でも嫌われて孤立してて、
ファンの支えが全てだった心理状態だったのかもしれん。
それに加えてもしあの悪口を見ていたら、そりゃサイト閉鎖したくもなるわな。

今いるジャンルは流行でも何でもないのでﾏﾀｰﾘやってるようだが、
あまりそこの人達のニーズに合ってないのか
ちょっと前まで超人気サークルだったのが超閑古鳥サークルになってしまって、
つまんない妬みで悪い事をしてしまったなあと今でも気にしている。

それは「引っかかり」ってレベルじゃなくて、謝った方がいいレベルの悪い事じゃないか？

二ヶ月くらい前のこと｡
ｵﾌで知り合った自ｻﾞﾝﾙの大手様とｵﾌでお会いする機会があった｡
大手様は相方さんとご一緒だったが､笑顔でお茶に誘ってくださり､舞い上がる私｡
三人で話ながら､そのお会いするちょっと前に閉めた私のｻｲﾄについて､

とても好きだった
もう復活はしないのか

と何度も言ってくださって､本当にあこがれの方だったので私は正直泣きそうだった｡
しかしここで問題が1つ｡
極度の人見知りである私は､バカみたいにありがとうございますとすみませんを繰り返し､何度も沈黙を作り､話をふったかと思えば

○○(ｶﾌﾟ)が苦手なんですよ〜

となぜか苦手なものについて語りだす始末。
話したかったことはほとんど言えず､大手様からお土産をいただいて解散､となってしまった｡
帰りの電車で一人もんもんと後悔していたのだが､そのもんもんが今でも胸につっかえていて､いまだに思い出すと奇声あげてのたうちまわりたくなる｡
嫌われたんじゃないかと思うとｻｲﾄに近付くのも恐ろしく､お会いできて嬉しかったですﾒｰﾙをして以来ずっとその方には連絡を取れずにいます…



目がすべるﾁｷﾝな長文すみません

>>234
嫌われたんじゃないかと思うとｻｲﾄに近付くのも恐ろしく>
の時点でさらにダメだな…。大手なんて人との交流も派手だから
234のことなんてもう片隅にも覚えてないんじゃないの？

2ヶ月経過ってのがねえ。
自分の恥が辛いってのはわかるけどさ。そういうのを払拭するのは早めにフォローした方がいいのに。
そのうちどっちかがジャンル移動しちゃったりするんじゃないの。

どんなに忙しい所でも、２時過ぎれば客足は遠のく小さいジャンル。
そのジャンルの５〜６人でミケ後のお茶会の約束があった。
皆遅くてもイベント30分前には撤収を始め、イベントが終わったら会場を出る筈だった。

……が、一人のせいで、計画は全て崩れたorz
イベント終了しても、まだ片付け始めてもない。
10分経ったあたりで段ボールに詰め始め、宅配出すのに行列で並ぶこと30分以上。
それが終わったと思ったら、ゴミ出し行ったっきり戻ってこない。
やけに遅いと思ったら、申込書を買ってなかったから、翌日出る予定の知り合いを探して貰ってきたらしい。
結局、タクシー使っても茶をする店に着いたのは７時近く……。
遠方組だった自分を含めた数人は、ただ待っていただけの無駄な時間を過ごし、
茶の一杯も飲めずに泣く泣く駅に向かう羽目になってしまった。

そんな事があったのは上記メンバー以外は知らないのと、その人が自カプ最大手な為、
別メンバーとのアフターで何度か一緒するが、正直あまり話したくない。

オンをやっている時に感想のメールを戴いた。
褒めるを通り越して崇拝に近い内容に気恥ずかしくなりつつも、やはり嬉しかった。
相手も同カプのサイト持ちという事で、
お礼のメールと共にサイトアドレスを訊こうと思っていた。

翌日、拍手にある書き手さんへの暴言が入っていた。
丁寧なだが上から見下すような文章と自分に同意を求めるコメント、
最後は自分へのマンセー文章で締めくくられていた。
お前日記や掲示板で、その人と自分は友達だと分かるだろうが。
ＩＰを確認したら前日のメールの人だった。拍手なら正体が分からないと思ったんだろう。
怖くなってメールの返事はしなかった。メールも消去した。

最近ではオフ活動を介して友人知人も増えた。打ち上げに行く事も多くなった。
社会人が多いのでオンオフ共に活動している人も多く、
小さなジャンルなのでほぼ全員と知り合いになったと思う。
ただ、時々今笑い合ってる人の中に、
あのメールを送って来た犯人が居るのだろうかと思う時がある。
あの人が自分に何を求めていたのかが今でも分からない。

>>238を崇拝する余り、238の側にいる友人を貶めた、って事かな。
238の友人の書き手さん位置に自分がなりたかったとか。

ついさっきあった引っかかり。

有料鯖に移転するんで、リンク剥がして下さいと言われた。確かに自分は無料鯖でやってるけど、その人とは萌え語りメールぐらいしかしたことが無い。

しかも理由をこっちが聞く前に、

説明面倒くさいんで



と言われた。



そりゃヘタレ絵だけどさ私…orz

スレタイも読めない
無駄な改行
誘い受け

そりゃ剥がしてください言われるわ

よく釣れる釣り堀ですね

ある時、仲良しのAさんが一緒にｲﾍﾞに参加しようと誘ってくれた。
数週間後、私生活が大変な事になり、絵を描く気力がなくなってしまった。
Aさんに連絡を取ると、怒らずにｲﾍﾞ辞退を了承してくれたばかりでなく、
気分転換に家に来るよう誘ってくれた。

Aさんは凄く良い人で、優しく慰められて私は泣いてしまった。
するとAさんはビデオを見るよう勧めてくれた。
それはある宗教団体の紹介のビデオだった。
Aさんが宗教家だっていうのは聞いていたけど、勧められるとは思わずビックリした。
でもAさんが私の事を思って真剣に勧めてくれるのが分かったから、
断れずに最後まで見た。
ビデオが終わる頃、数人の知らない女性が私とAさんを囲んでいた。
聞くとその宗教団体のAさんの所属する会の方だった。

私はなんとかAさんを傷付けないように、
これからも仲良くしていけるように、うまく断ろうと必死だった。
私は「気持ちが固まってないので」と濁すも
「不安がらないで」と押し切られ、来月のイベントの時に
正式入会という所まで話が進んでしまった。

次の日も観光は全くせずに、その宗教の集まりに参加した。
ただAさんと話したり、気分転換に観光したかっただけなのに、
なんでこうなってしまったんだろう…と、キッパリ断れなかった自分が嫌になった。

後日Aさんにメールで丁寧に入会を断った。
その後メールのやり取りを数回するも、非常に気まずくなった。
Aさんのお母さんからもメールがきたので、そこでも謝った。
でも返事をもらえなかった。手紙も書いて謝った。
その後私はサイトをたたんで、関係がスッパリ切れてしまった。
Aさんの事が今でも友だちだと思ってるから、悲しくてならない。

>243
宗教やってる人には良い人が多いんだけど、ちょっとありえないところも
あるからね。本人にとっては善意の勧誘も、相手にとっては迷惑でしかないことに
気付かないとことか。

それと、遠まわしなお断りは「私が力不足なせいで、ちゃんと理解してもらえないんだわ」と
思わせてしまうだけだから逆効果だよ。
それどころか、勧誘・説得の人数を増やしてしまうことにもなる。仲間に応援を
頼んでしまうと面子や何だで相手も後に引けない気分になってしまうから、勧誘は
しつこさを増してくる。なんとか断っても後々禍根を残してしまうことが多い。
結局最初にキッパリ断る方がお互い後腐れないんだよね。

ま、気にスンナ。きっと向こうはもう気にしてない。
冷たいようだがAさん側に友人関係を続けたい気持ちがあったなら、Aさん側も
縁が切れないように「勧誘抜きで」気を配ってくれただろう。
それがなかったのなら、所詮Aさんにとって243が勧誘対象でしかなかった、ってことだ。

>>245
なるほど。凄く勉強になりました…。
なんか嫌われたくない一心でハッキリ言えなかったんだよね…。

後日、Aにはメールでハッキリと
「信心してなかったら●●を家に呼ばなかったし、優しくもしてなかった。
ふーん、頑張って下さいね。で終わりだった。だって赤の他人だし」
って言われてるんだよね。
それがグッサーと心に刺さって、
友だちだからて優しくしてくれてたと思ってたから泣いた。
それから連絡途絶えた。
でも交換日記もイベも誘ってくれたのAだったし、
一方的に私だけがAを好きだったんじゃない…と思いたい。

今でも時々Aのサイトを覗いてるけど、引きずってるのは私だけぽい。
もう復縁できると思わないけど、いい加減忘れて新しいｻﾞﾝﾙにでも
パパーッとハマってサイト復活したいなあ。
と考えてます。
長文読んでくれてありがとう。

乙でした。
友達だと思ってた人にズバっとやられるのは傷つくよね…。
Ａさんの事はそれまでの良い思い出だけを胸に
243さんも新しい道を歩んでください。

つか、落ち込んでいる所に勧誘攻撃、断ったら後で
日記に赤の他人ってひどいな。
普通友達に迷惑や手間や金のかかりそうな物を
押し付けたりしねーよ。

読んでくれてありがとう。
ずっと誰かに言いたかったのでスッキリしました。

彼女の家は関西で（うちは関東）遠出したのにこの仕打ち…
と最初は思いました。
彼女はHNをお経の一部からとっているくらい熱心な信者さんで、
彼女にとっては2人で遊ぶことよりも貴重な体験だということらしく。

ただ宗教のお話をすると事前に言って頂けてれば、ちゃんと断れていたかな、と思います。
私は会って話したりするだけで楽しかったし、
泣いている最中に知らない人々をいきなり呼ばれ、
身の上話をさせられたのが凄く嫌でした。

でも彼女の言い分は「こんな夜中に●●の事を心配してみんな来てくれた」
でした。
もう何も言えず…。
本当に辛かったです。

心が辛い時は無防備だからね。それでも人生進めば進むほど、弱くなれば弱くなる程、
付け込んで来る勧誘とか詐欺とかは増えるから。
今回は勉強したと思って、がんばって乗り越えてね。

わざわざ出向いて勧誘だったって自分もあったな。
いきなり食事誘われて知らない人に会わされた。
本人善意でやってるから質悪いんだよな。
でも事前に言って欲しいっていうのは同感。

善意でやってるわけないじゃん
宗教はまってる人だっていきなり勧誘するのは非常識って事くらいわかってるよ
仲が良いわけでもないのにそんな話をしたらドン引きされる事もちゃんとわかってる
下心なんかないんですよ善意ですよという態度をしているやつほど悪質だよ

だよなー。本当に心の底から良い事だと思ってても
嫌がってる相手の気持ちを優先できない時点で
自分の満足や利益や立場を優先してるだけだもんなー。
宗教でもカップリングでもゲームやマンガでも、近くのケーキ屋
のケーキでも、押し付けてる時点で友達じゃない。

事前に勧誘だって言わない時点で
本人も後ろめたいんだろう。
つまり完全な善意じゃない、確信犯（御用）だよ。
優しい人ほど漬け込まれるから気をつけて。

「信心してる」
創価っぽい言い方
災難でしたね

今話題の顕彰会かと思った。

そのやりかたは草加だろー
ほんっとにしつこいんだよね

「苦しんでいる人には優しくしなさい、救ってあげなさい」
(＝入信“させてあげなさい”)
という教えに則って近づいてきたりする
こちらはそんな事を望んでないのに、先方は
それ(入信)が唯一絶対無二の救済法だと思い込んでる
嫌な言い方だが、始末が悪い

微妙に人間不信に陥るよね…誰かに妙に優しくされたりすると、つい裏を疑ってしまう

熱心に入信をすすめるのって
「入信していない人は未来永劫何度生まれ変わっても救われないから」とか
「入信させると自分の得が上がるから」とか色々あるんだけど
まっとうな所は、新興宗教でも
「無理強いしてはいけない」ってちゃんと教えてるんだけどな。

急にてのひら返すような奴は、結局はその程度の奴なんだよ。
気にすんな。
信心なんぞ、無理矢理やらされてするもんじゃない。

私は断り続けたら
「強情な人ね。そういう考えの人は不幸になるわよ」
と言われた。
何でも彼女の生まれ育った土地で名士と言われた父親が入信に反対し、
その後病気になって死んだんだけど、その頃には父親も入信してて、死に際に
「私がバカだった。もっと早くにお前の言うことを聞いて入信していたら、
こんなことにならずに済んだのに。でも入信したから少しでも長生きできたんだ」
と有り難がって死んで言ったそうな。
３人くらいに勧誘されたけど、テンプレでもあるのか、皆親がその土地の名士で
親の反対を押し切って入信し、その後親は自分が間違っていたと反省し自分を
認めた…ってさ。
当時離婚してすぐだったから、私が不幸に見えたのかも知れないけど、実際は
膿化脳の元夫の親戚と縁が切れて、幸せこの上なかったんだけどねー…。

私は女で、普段はサークルの男性比率が高いジャンルで活動しているんだけど、
本を出すたびに、いつも長文の感想をメールでくれる読み手の人がいた。
イベントに出たときにその人が直接スペースまで訪ねてきて、スケブを頼んでくれたんだ。
いつもありがとうございます、と思いつつ、気合の入ったスケブを仕上げたんだが
ふと、そのスケブの前のページを見たら、
ジャンルである程度名を知られている女性作家さんたちの絵が
ずらーっと何枚もならんでいた。
いつも丁寧な感想をくれるのはありがたいし、悪い印象は全く無いんだが、
それが心に引っかかってしまってしょうがない…。

そういえば病気が治った！or治る！っていうのもデフォだね

>261
何がひっかかるのかわからん

無意識で
男性の多いジャンルでちやほやされてでいい気になってたから
自分がオンリーワンなわけじゃないからむっとしただけの話でしょ。
男性女性関係なく、自分がナンバーワンじゃないから引っかかるって勝手だな。

>>264
そこまで悪し様にいわなくても…
でも自分も
作品だけ純粋に評価してほしいならイベントに顔出さなきゃいいのに、
DL販売も書店委託もWEB漫画もあるというに、
アホか、とちょっと思った。

うーん、その人が私に感想やスケブを頼んでくれたのは、
作品がよかったからではなく私が女だったという理由だったからなのかな、
と引っかかってしまったのだけれど、今考えるとすごく勝手な邪推だな…。
>264さんありがとう。確かにそんな気持ちもあったかもしれない…

こちらこそエスパーして言い過ぎました、すみません>266
自分も以前男性が多いジャンルに居た時
そういうタイプの人がいたので勝手に同類認定してしまった。

懐かし系少年漫画だったんだけど、復刻版やリメイクで若い女の子が参入してから
彼女達に対して嫉妬心むき出しになり、古参気取りで若い子を跳ね除けたり
男性読者にも嫌味言ったりして結局ジャンルを去ってしまった。
同じオタなんだから男性女性関係なく、若い子が自分達の好きな作品を気に入ってくれて
参入してくれたのが嬉しかったからだと思うんだけど
彼女はそういう受け取り方しててジャンルに愛はなかったのかともにょってたので。

北海道在住の同人関係の知り合いがミケに来るから会えたら会いたいと言ってきた
ので、関西からのこのこ出かけていった。
同人活動もあんまりやらない私は入場券もないので、ミケには行かずに昼間東京を
観光して、夕方でも会いたいと思ってたんだけど、入場券を渡されて、朝７時半に
彼女の泊まってるホテルに来るように言われた。
一般入場は大変だって友だちに言われてたので、内心ラッキーと思ったのは事実
だけど、彼女は私にメモを渡して、書いてあるサークルの新刊本を買ってくるように
私に言った。大規模イベントは初めてだったので、右往左往しながら買って帰って
くると「じゃ、次コレ」と言って別のメモを渡し、その日は彼女のパシリ。
私が関心のあったサークルはジャンルも違うし、そんな余裕はなかったので行けな
かったけど、元々ミケ自体行く予定じゃなかったからそれはいいとして…
ついうっかり「疲れた」と口走ったのを聞かれ、「誰のおかげで楽に入場できたと
思ってるの？」と言われたとき、ふと疑問が湧いた。
別に感謝してくれなんて思ってはいないし、確かに楽に入場できたのは逆に
有り難く思っていたけど…。その後彼女はファンと称する人たちと(人気作家なので
常連が多い)食事するから帰っていいと言われ、１人トボトボとホテルに帰った。
彼女は何のために私に会いたいと言ってきたのか、単なるパシリとしか思ってなかった
のか、どうしても疑問が拭いきれず、いくらか冷静になってから手紙に書いたら
「私は貴女のことを友だちだと思ったから頼みにくいことも頼めたのに、残念です、
裏切られました」という内容の返事が来て呆気なく絶縁。
元々私も彼女のファンで、ファンレターを書いたことで知り合いになった。
あれから何年か経ったけど、今でも私が間違っていたのか引っかかってる。
わざわざ入場券を手配してくれた彼女に感謝こそすれ、不満に思うのが間違って
いるのかも知れないんだけど。

何かと都合良く動かせる人間だと思ったが、意外にもちゃんと
疑問をぶつけてくる相手で、チッ、バカじゃねーのかウザイな。
てな感じで切られたに100（ﾟ」ﾟ）ノﾀｸｼｰ

友達が騙されたパターンと良く似てるよ。
ろくでもない奴ほど、「もしかして悪いのは自分？」って思わせるような
言い方や手管に長けている。同じような事を毎度やってるから、上手くなる。

同意。そのミケで268は疲れてつまらない思いはたくさんしただろうけど、
それをチャラにしてもいいと思えるような、思い出に残るようないい出来事とか
今でも大切な出会えてよかったーと思ってる本など買えたのだろうか？
そんな感じで行ってよかったと思えるミケだったなら、気にするだろうけど、
行きたくもなかったミケチケットを都合してもらった事なんか呵責に思うことないじゃない。

＞私が関心のあったサークルはジャンルも違うし、そんな余裕はなかったので行けな
かったけど、
とあるから、何も買えなかったんじゃまいか？
セツナス

あげ

>>169
自分なんか高卒だから余計肩身が狭い
自分の世代は大卒が普通なので
大卒同人さんに「○○さん、上手いね」と
褒められても心の中では（すみません、受験失敗したんです)と
妙に卑屈になってる自分がいるorz

大卒が普通の年代なんてあるんだ
去年成人したとこだけど、この年代はどんなもんなのかよくわからない
自分は高卒だけど専門行ってる人も大学の人もフリーターもNEETも多そうで
学歴をわざわざ他の人に聞く人って要は自分の学歴を聞いて欲しいんだろうな

>>274
自分は文字書きなのだがパソコン無いと文盲だ
そしてたまたま出会う文字書きさんに大卒さんが普通
なんとか取り繕いはするものの
俺の文章は底が浅いと実感する昨今orz

自分は読み専で、あんまり書き手さんとコミュニケーションは
取らない方(通販をお願いする時も、前作の感想を少し書く程度)
なんだが、最近ハマったマイナージャンルの書き手さんと少し仲良くなって
メールのやり取りをするようになった
あくまでメールのやりとりと通販の申し込みだけで、イベントで顔を
合わせたのは一回しかない
その人に「夏ｺﾐは当選しましたか？」とメールを出したら
「当選したけど売り子はいないんですよね、ｻｸﾙﾁｹ１枚上げますから
ｺﾋﾟ本の製本でも手伝ってくれませんか」と返事がきた

・・・いままでｻｸﾙ経験のない人間にｽﾍﾟｰｽに入って手伝えと、
それも顔合わせたのは一回こっきりの、人間に？
(売上金を盗まれるかも、という用心はないんだろうか。もちろん
私はそんなことはしないが・・・)
ただの冗談なのか、マジなのか分からずｺﾐに行くのが今から怖い

>>276
更に交流を深めたくて誘ってみたんじゃないかな？
「サークル経験無いですけど良いんですか？」
って探りを入れてみたら？

自分もそんな感じにしてもらったことある。

>>276
逆にその管理人さんはあなたいチケットをあげたくてしょうがないのかもよ。
会いたいしチケットもあげたいけど、ただあげるんじゃ遠慮しちゃうだろうから
コピ本製作補助の名目の元…って。
一度会った時の事を良く思い出してみるといいんじゃないかな。

サークル経験のあるなしだって
>276ひとりに任せるならさすがに経験がないと不安だろうけど
本人もスペースにいるならあんまり関係ないと思うよ。
コピ本製作なんて小学生でもできるもんだし。
お客さんへの常識的な対応と計算ができればそれでおｋ。

裏も表もなく、ただ単に売り子の手が欲しいだけでは？

押し付けがましくならない様に気を使って、チケット譲ってくれようとしてるだけな気がするが…
>>276はちょっと穿ち過ぎかもよ？変に勘繰らないで、良い機会だと思って素直にご一緒したらいいんじゃね？

メールのやりとりだけで、ある程度相手が信頼できるかどうか、判断できる。
万一の事があっても通販したなら個人情報は持ってるわけだし。
>>276は用心深いタイプで、相手は気さくで楽観的タイプなのだと思うよ。

私は276さんが
>ｺﾐに行くのが今から怖い
と少しでも思ってる以上は、
今回は見合わせた方が良いような気がする
その書き手さんの性格が全く読めないから
何とも言えないけど、万が一何かがあったら嫌じゃん
まだお互いの事よく分かってないわけでしょう
売り子に入る前に「まずはお茶」あたりから始めて
ゆっくりと距離縮めていった方がいいような…
ずっとその人を大好きでいたいなら、私はそっちをオススメしたい。

同人生活長いもんで用心深いんです…すみません

>>277-284
みなさんアドバイスありが�d！
一度あった時は気さくで良い人、という印象だったし
とりあえず、あまり深く考えずに277さん風に
メール出してみる
ﾁｹを頂くか頂かないか、
手伝うか手伝わないかは相手とよく話し合ってから決めます。

なるほど、引っかかりがあれば良く話し合うのは基本だよね
楽しいミケになるといいね

mixiで知り合った友人(マイミク)。
ゲームや漫画の趣味が共通していて私のほうからメッセージを送った。
3ヶ月くらい1週間周期くらいでやりとりをしていた。
お互い10日くらい開くこともあったがやりとりは続いていた。

しかしあるときをきっかけに返信が止んだ。
私と彼女はかなり離れているとことに住んでいて、
偶然日記に｢○月に□□(彼女が住んでいるところ)に行きます｣と書いたところ
その後来たメッセージに｢○月に会いませんか｣といったことが書かれていた。
しかし当日時間的にキツイこともあり、
正直に｢時間が無いので会えません、ごめんなさい｣とオブラートに包んで書いて返信した。
それっきり彼女から返信は無い。

嫌われたかと思ったけれどアク禁もされていなければ
たまにコメントもくれるし、もしかしたらメッセージがうまく送られていないのかと思ってしまう。
だけどそれだけを言うのもどうかと思って言えずじまい。悩む。
ほんとにやりとりが嫌になって止めたのかも知れないし。

逆に相手の方ががあなたに嫌われたと思い込んでるんじゃないか？
オブラートに包んで返した内容がどうだったか分からないけど、
「時間がないから無理」というのがメインになってて
会ってまで自分と話したいと思われ、距離置かれてるとか。
「本当は会いたいのに」「残念」というのを前面に押し出せば
相手は判ってくれて、じゃあまたの機会に…となってたかもね。
向こうがそう誤解してるんだったらそれを解いてあげたらいいんじゃないかな。

○月の事ですが、本当にごめんなさい
また機会がありましたら是非お会いしたいです
的な内容を、再度送ってみてはどうじゃろか

やっぱ同人やってる奴らって痛いやつ多いんだな
お前らも含めて･･･
やっぱオレは１人でやろうっと

ｻｲﾄﾋｷｰおすすめ。マジおすすめ。
掲示板もメアドもｻｲﾄにつけない。
もちろん自分も、他のサイトや掲示板に決して書き込まない。2ｃｈもｱｳﾄ。
ROMオンリーで誰とも交流せず一生過ごすのが、>>290にはマジおすすめ。

良い信頼関係を築きたい

>>288. 289

トン。
かなり時間が経ってるけど(4ヶ月くらい)
もうちょっとしたら彼女の誕生日なんで思い切ってメッセージ送ってみるよ。

引っかかるのは、ｼﾞｬﾝﾙ者と友達になるものなのかってこと。
ｼﾞｬﾝﾙ関係無い同人友達はいるけど、どのｼﾞｬﾝﾙでも友達作ったことない。
交流すんの苦手だから掲示板外した。

そんなｵﾌの友人以外とは交流しないｻｲﾄﾋｷｰの私が通りますよっと。

引っかかるのは、ｼﾞｬﾝﾙ者と友達になるものなのかってこと。
ｼﾞｬﾝﾙ関係無い同人友達はいるけど、どのｼﾞｬﾝﾙでも友達作ったことない。
交流すんの苦手だから掲示板外した。

そんなｵﾌの友人以外とは交流しないｻｲﾄﾋｷｰの私が通りますよっと。

好きにしなさい

ｵﾝ友わりとおぬぬめ。
自分的には友というよりも、友達と知り合いの中間みたいな感じになるけど。
交流してる中で意外な共通点見つけたりできると嬉しい。話も広がる。
相手の人が日記とかで絶賛してた音楽とかの情報を教えてもらったり、その逆もあったりでまた更に広がる。
いろんな人がいるしね。
こないだ荒らしにあった時、共通の荒らしに遭った管理人さんからアドバイスもらったりして凄く助かった。

一人二人でも良いから仲の良い人作っても良いと思う。相手の事よく見なきゃだろうけど。
>>292みたいに、思ってても叶うもんなんじゃないかな。信頼関係は気から。




ただ、>>290には>>291がマジおすすめ。

同人で知り合った人とは、合同誌とか一緒にイベント主催とか
とにかく共同作業さえやらなければ、割といい関係が保てるよ。
距離感だな。

一緒に遊ぶのはとても楽しいけど、一緒に仕事とかをするのは勘弁な相手って
いるよな。

＞一緒に仕事とかをするのは勘弁

何か分かるわ。共同作業するには同じくらいの進行速度で
テンポ合って無いと難しい。
一方が遅かったら結局一方が手伝う事になるもんな。
合同誌で相手がギリギリデータ入稿してきた時は肝が冷えた。
間に合ったから良かったけど、それ依頼その人とは合同で本を
出さなくなった。今はお互い個人活動。

ほっしゅ

age

オフ会に行ったときの席でHNを名乗ったら「二人目ですね」と
司会役？をやっていた人に小声で言われた事。私は綾/波か。
いや綾/波は三人目だけど。

もう聞けないけど、出来るなら一体何が二人目だったのか聞きたい。
全く同じHNの人は、多分ジャンルにはいなかったんだけどな…
そのオフ会自体にあんまり良い思い出が残ってないのも
引っかかりに拍車を掛けてる気がする。

到着したのが二番目だった、とか

誰かに騙られてたんじゃないの？
それで偽者の方が先にその司会さんと知り合ってて
>>303の方が騙り認定されたとか。

それはふかよみしすぎだ

確かに気になるけどプチ引っかかりと言ったとこだな

だいぶ昔、尊敬してた年上の同人友達が、某魔術師ギャグ本を出した。
私はその原作を知らなかったけど、仲が良かったので１冊下さった。
家に帰って本を読んでみたところ、本の中の「トラップ（罠）」というセリフが


全部　「　テ　ロ　ッ　プ　」　になってた……


美形キャラが「テロップ」
不細工キャラも「テロップ」
キメゴマでも「テロップ」
テロップが気になり過ぎてネタ頭に入ってこねーYO！

指摘するかどうか散々迷っている内に、その友達は同人を引退し、付き合いも疎遠になった。
未だに、あの時言うべきだったのかどうだったのかを悩む事がある。
そんなプチひっかかり。

マイナーキャラA受のファン交流サイトで定期的にチャットを開いていた。
あるとき、BAサイトの管理人さんが初めてチャットに来てくれた。
数少ない同志で嬉しく思い、彼女を大歓迎したのだが、
常連の一人が酔ってチャットに入ってきてしまい、その日のチャットは大荒れに。
そして、二度とその管理人さんがチャットに現れることはなかった。

数ヵ月後、同人板のジャンルスレでチャットの話題になったとき、
「以前、特定のキャラ受チャットで嫌な思いをしたからチャットは苦手だ」
といった内容の書き込みがあった。
Aの名前が書いてあったわけではないから分からないが、
書き込み主があのときの管理人さんではないかと思うと
申し訳ない気持ちになる。

管理人さんはジャンルを去ってしまったので今さら確認できないのだが、
どうにも引っかかっている。

流れ無視でｽﾏｿ
もしかしたら他に該当スレがあるかもしれないんだけど、
友人のパソとかで二人でネットしてるときにリクエスト権付きのキリ番踏んだら普通
どうします？
条件；キリ番踏んだサイトのカプは友人と共通
　　　マウス等を操作してたのは自分
前友人と二人でネトしてたらキリ番踏んで、間髪いれずに友人が報告カキコ・・・
ちょっと（´・ω・｀）ってなった・・・一言断ってほしかったな・・・
というどうでもいいひっかかり。

>>308
テロップwww

>>310
二人で相談すれば良いとオモ。自分ならそうするな

>>310
310は自分でリクしたかったって事？
私が310の友だちだったら310に譲るとこだが。

私はそういうの波立てたくないから
取りあえず友だちに譲ってみる事にしてる。
どうしても自分がやりたいときは、低姿勢で出るw

前ジャンルで同CPの作家さんのAと仲良くなった。
私は交流とか苦手でどっちかというとヒキーで、その人は交流好きで気さくないい方で色々と声をかけてくれたり
発行物の感想とかこまめにメールでくれたりして、オフでも会ったり萌え語りするくらい仲良くなった。
けど仲良くなってある程度した頃、Aは実は虹創作があんまり好きじゃないと言い出した。
理由を聞くと、本を作ったり書いたりするのは面倒だけど好きな作家さんと仲良くなりたいからやっているとの事だった。
萌えがあるからこその同人活動だと思っていた私はAの言葉に猛烈な違和感を覚えてジャンル変えを期にFOしたんだけど、
やっぱり私の心が狭かったのかなと今でも引っかかってる。
けど、萌え語りは本当に心から好きで愛着持ってる人としたいし、本を買うなら愛情たっぷりなものがいいんだ。
こういう人って割と多いものなのかな

>314
私の周りにも何人かそういう人いたよ。
もともとは読み専回線なんだけど、作者の方々とより近いおつき合いがしたいから
本も出し始めたっていう人。
書き手と読み手（ファン）の間には越えられない線が見えたらしい。

自分は書く方で、そんなこと気にもしないけど、
いわれてみるとなんとなく気持ちはわかった。

>>308
テロップｗｗｗｗ


便乗で自分も。
以前友人がやっていたジャンル（ゲームファンタジー）で
ゲームの要になる重要なアイテムの名前が間違ってた。
たとえば「ドリアン」だったとしたら「ドンアリ」だと思いこんでいた。
（本当はもっと恥ずかしいというか間抜けな間違え方だった）

これは教えてあげないと…と思いつつ、変な方向にプライドの高いその人に
まともに言ったら鬱になるか逆ギレするかも、と必死で遠回しに遠回しに訴えた。
やっと私の言ってるアイテムの名前が「ドリアン」だと気付いてもらえたら

「ちょｗｗドリアンって何！？ドリアン！なにそれ！ｗばっかみた〜いｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
「いや、だからドリアンだし…」
「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！！ドンアリだよ！ド・ン・ア・リ！ｗｗｗ」

とめいっぱい馬鹿にされたのでもう知らん、と放置。

まあこの一件で自分でも改めて他人の同人誌やゲームを見て気がつくかな？と
思っていたけど、結局3年くらいそのジャンルで活動する間
彼女の描く話のアイテムの名前は毎回「ドンアリ」のままだった。

3年間も同ジャンルの人すら指摘できないままでいるより
あそこで「シラネーよ。勝手に恥かけ」と放置せずに教えてあげた方が
よかったのかな？とちょっとだけ引っかかってたｗ

私の知り合いにも間違い勘違いな人がいた。

物事を間違って覚えていることが多くて、例えば
「○○監督の作品が好き」とか私が言うと
「それは××監督！　読み方くらい正しく覚えなきゃダメだよ」
と間違った名前に訂正する。
とにかく他の人と自分の記憶に違いがあった場合、自分の記憶が正しいと
思い込んでいて譲らなかった。
あんまり自信満々だったので、知り合ったばかりの頃はその人の言うことを
信じてしまって、正しい知識を間違った知識で上書きされてしまった。

その人がそういう人なんだと分かってからは、
その人から教えて貰ったことは全部訂正し直してＦＯ。
でも噂に聞くところ今も全く昔と変わってないそうだ。

ずっと気になってることがあったので相談させて下さい。

以前文通していた相手と本を出し、印刷費を一旦相手が出してくれた。
後から「今度印刷費を送りますので請求してやって下さい」と言ったんだが
「いやいや良いよ、今度一緒に出すときに●●（私）持ちにしてくれれば良いから」と言われ、
「じゃあ今度は私が払いますね」と言っておいた。
ところがその後暫くして相手が突然別ジャンルに移り、
私も別（相手ともそれまでとも違う）ジャンルに移ってしまったのでFO。
1年くらい音信不通になってしまっている。
今更手紙を出して「お金払わせて!!」と言うのも気が引けるんだけど
申し訳なくてたまらない…

しかも、FOの随分前からお互い受験やら引越しやらでごたごたしていて
本作りの話自体出ていなかったから
件の本を出してからもう数年経ってる…orz

相手は気にしてないか、
もしかしたら払って欲しいけど言い出せないかのどっちかだとｵﾓ
私だったら遅くなりましたけど、って添え状と代金送るな

印刷費は売り上げでペイできたから
わざわざ318に請求しなかったのかもしれない。

お金払わせてって言っても、額面がもう分からないなどで
その人はいらないというかもしれないが、
そのときは大体これくらいかと思しき額で
なにか商品券でも送れば？

>>319 >>320
トン。参考になります

突然の連絡に金銭的なものを付けるのはちょっと気が引けるので
暑中見舞いにかこつけて連絡取ってみて、それから添え状と商品券送ってみようと思います。

age

>>322
え………？

いつもの癖でってこともあるさ

q(ﾟдﾟ )↓sage↓て(´∀｀∩)↑age↑る

ダッフンダ(`ζ.´)

(´∀｀∩)

ヲタ友が徹夜組みだった。
ヲタ友がオンラインゲーのＢＯＴerだった。
ヲタ友が障害者差別主義者だった。

正直許せん。
…けどそれで仲が壊れるのが怖くて、話題にでても愛想笑いで誤魔化してる俺ダメポ…。

結構コピー用紙に絵描くんだけど、自分の絵に酔ってる友人にコピー用紙をくれと頼まれファイルに入れといたコピー用紙を適当に何枚かやった。
私自身はリア友には絵を見せないんだけど、友人にやったコピー用紙の中にペン入れまでしちゃった絵が挟まってたっぽい。

数日後、その友人の机を二人で整理していた。

出るわ出るわ本人の落書きの山。一緒に落書きしたやつとか笑いながら見てた。そしてノートの切れ端っぽい紙をめくるとあったんだ、私の絵が。やべぇｗっと焦るも一つの疑問。
あれ、おかしいなこの絵は確かコピー用紙に描いたはずでは…
そう考えている間に「それはいいんだよ」と切れ端を取り上げられた。


こ、こいつ、私の絵を模写ってやがった…！！プライド高いんだと言っていたお前のソレは何なんだよ！

あまりに気まずくて無理矢理気付いてないフリをするしかなかった…

>>316,317
と同じような引っかかりだが、表記訂正なら本に訂正コピー挟み込むほど
細かい性格の人の本にゲストした時、例えるなら虹元の作中で
「りんご」と「アップル」両方使われてる言葉に対して
「あの表記は「りんご」でなきゃおかしいんですよね、すみません！」
というような内容を、わざわざ自分宛の手紙内でだけ謝られたことがあった。

作中ではどっちも使われてるし大丈夫、と軽く返せばよかったんだが、
折りしも相手は重箱の隅つつき嵐に遭遇して、精神的に相当まいってた時期。
だが、会場で売った本には訂正コピーをはさんでいた気配もなく、
同じ本でゲストした人達もそんなことは言われなかったそうで
本当にわざわざ自分だけに訂正して謝ったらしい。

自分、相手が一番嫌いなはずの設定こだわり厨に思われてたんだろうか、
まさか嵐と同一人物認定でもされたんだろうかとそっちの方が気になってしまい、
結局、おかしくないよの一言が言えずじまい。
そのうち相手がジャンル換えしてFOになった。
真相がわからないままだったせいか、今でも思い出すたび微妙な気分になる。

この数年同じジャンルで活動中なんだが
いつも同じサークルさんが
そのジャンル全体にお菓子を回してくる

冬山で遭難中な訳でなし
正直コンビニで売ってるような飴やクッキーやらを
ひとつやふたつ貰ったところで嬉しくないし鬱陶しい

お菓子を入れている箱に
「ありがとうございます☆」みたいな紙を入れて回すのが
風習みたいになっててもう本当にうんざり

実際見てると回すだけでスルーしてる人も多いんだよね…
これがわたしの「引っかかり」

>>331
ああそういうのウザイね。
多分違う所だと思うけど、自分も数年前活動した所がに同じような感じだったけど
スルーしてたよ。忙しいときは回す手間も嫌になるけどｗ
さらにお礼と称して自分のお菓子を新たに籠に入れて回す人もいて、何周もしてたｗ
誰の何が入ってるかわからないお菓子に手を出すのはなあという気にもなるけど、
そういうのが本当に嬉しい人もいるんだろうからこれからもせいぜいスルーで。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

大昔に流行ったロボットジャンルで活動してるんだけど、
やたら活動年数をアピールしてくるサークルさんがいる。

サークル全体の数が少ないは少ないなりに、ｽ.ﾊ.ﾟ.ﾛﾎﾞとか
ケーブルでの再放送ではまった新規のサークルとか、
古参でも何か理由をつけては（○周年記念！とか）盛り上がってたり、
テンション高く頑張ってるとこもあるのに、
「○○（作品内のエピソード名）〜？
昔何十枚も書いたからもう書くネタ無いよ〜？」
「●●（キャラ名）ねえ……
××なシチュで萌えてた時代が自分にもあったわ（ﾄｵｲﾒ）」
とかネガなんだか古参自慢だかな発言をしてくれる。
古参と言ってもここ数年で薄い合同誌が一冊か二冊出たか出ないかで、
ぶっちゃけ最近来た人にはただのやる気のないサークルにしか見えてない。

傾向が似てるからか、大概のイベントで隣か近くになって
上記の発言を繰り広げられるのがつらい。
なんかこっちのやる気まで吸い取られる気がするんだよね。

＞333
＞もう書くネタ無いよ〜？

そろそろ引退時ってことですか？　と言ってやれ

>>334
うわすげえ言いてぇw

キャラの誕生日祝いとか、企画立てて頑張ってるとこに
そうやって水を差すような発言したり、
「そのネタはｱﾃｸｼも昔書いたけど〜」とか言ったり。
あなたの過去の栄光（あったかどうか知らんけど）には興味ありません。

でもこの夏コミも近くなので、売り子さん間に置いて
あとはなんとかスルーな覚悟をしていくつもり。

隣じゃないなら相手にするな。
イベ中にサクルで寄り集まって喋ってるの？

週間少年系雑誌の綴じ方が無線綴じに変わったのはせいぜい10年ちょっと前だと記憶しているんだけど、（当時やっていたジャンルを覚えているので）
サイトの日記で「無線綴じになる前は、好きマンガだけ切り取って保存しようと思っても
ホッチキスの針が邪魔できれいに切れなかったけど、今はいい時代になったねー」みたいなことを書いた。
そしたら掲示板に「そんなわけありません。私の家にある平成元年のジャンプは今と同じ綴じ方です。あなたは間違っています」
みたいな書き込みが来た。

ひっかかり�@
別にジャンプの綴じ方ぐらいで、そんなに目くじら立てなくてもいいじゃん…
ひっかかり�A
あなたが無線綴じだと思ってるそれ、ホッチキス使用の平綴じって言うんだよ
書き込んだ本人は、その家にあるジャンプよりも若いらしいし、メールではなく掲示板だったので当り障りの無いレスをつけといたが、
その娘と、当時掲示板見た人の中では、私が間違えたことになっているのかな。オン専の子なら綴じ方なんて知らないだろうし。
１年経った今、訂正しておいてもよかったのに…と思う。

ひっかかり�B
本当のところは、ジャンプの綴じ方変わったのって何年前ぐらいなんでしょうかね？

改行見にくかった…
しかも長文、すみません

＞本当のところは、ジャンプの綴じ方変わったのって何年前ぐらいなんでしょうかね？

何年前も何も、創刊当時から無線綴じだが…何か思い違いしてない？

少なくとも自ジャンルが連載していた十数年前は平綴じだったよ。
取っておきたい物が真ん中くらいで別々にホチキスで綴じられてた記憶があるから。

巣ら段の頃も王将ウイングの頃も、ず〜〜っと今と同じ綴じ方だよ…
「間違えた“ことになっている”」んじゃなくて、あなたは間違ってるの。
書き込み主が目くじらたててるのは、実際綴じ方かどうかとかじゃなく、
あなたのその思い込みに基づいた、加齢臭バリバリの決めつけと見下し臭に対してじゃないのか。

大体書き込み主は ＞平成元年のジャンプは“今と同じ”綴じ方です って言ってるんだろう。
無線綴じ平綴じ言って、生半可な知識を振り回してるのは337だけだって事に気付いたほうがいい。
1年も自分の知識をひけらかせなかった事に拘泥してるなんて相当きもいよ。

つか337みたいなのが333の相手サークルなんじゃないのか。
一瞬降臨かと思ってしまったｼﾞｬﾏｲｶｗ

創刊当時ってコレクターの人？それとも編集者の人？
コレクターなら、そんな大事な本を解体したのか？
339の短いレスが引っ掛かる。

何かメンドくさいのが湧いてるな…

>>341
なんでそんなに偉そうなのかよく分からないけど、間違ってるのはあなたの方。
少なくとも翼の頃のジャンプは、ホチキス留めの平綴じだったよ。
昔も今も、平綴じなことにはかわりないけど、昔はホチキスで綴じられた上に
表紙がくるんであった。
だから、見た目は大して変わってないけど、昔は解体するときにはホチキスをはずすか
ホチキスをよけて、カッターでページを切っていた。
記憶では、素らダン、勇泊の途中あたりからホチキスはなくなって
無線綴じになったと思うけど、この時期はあまり定かじゃない。

>341
はいはい、じゃあもまいは書き込み主降臨な

なんかよくわかんないけどレス番間違えてないか？

もめん、337の掲示板のことか。

あー、そうだそうだ、数年前の飛翔ってホチキス綴じだったね！
思い出したよ懐かしい。
無線綴じに見えるような綴じ方だったから一瞬わからないんだよな。
普通ホチキス綴じというと女性週刊誌タイプのいわゆる中綴じ思い出すから。

飛翔はわからんが、な/か/よ/しだったら、昔は無線閉じに見えるホチキス止めだったよ。
小さい頃、セラムンの連載ページを全部切っていたから、鮮明に覚えてるw
あれって、一度ページをバラした事がある人じゃないとわからないよね。

>>344
だよねえ。自分も昔、お気に入り漫画をひっぺがすためにごっついホチキス
と格闘した記憶があるので、この流れに自分の記憶が捏造かと悩んでしまったよ。
実際解体した人じゃないと気が付かないかもな。

飛翔は知らないけど、平成２年の雑誌はホチキス閉じだったな。
多分その辺（平成１〜３あたり）が切り替え？

有箔をホチキスと格闘しながらひっぺがしてた記憶があるなあ
名料亭もホチキスと戦ってたような気がするが曖昧だ
いつ頃からだっけ、無線閉じになったの

344はもしかして、平綴じとヤング週刊誌系の中綴じを混同してるんじゃないか?

353=341？

今の飛翔：平綴じ（無線綴じ）←のり綴じなのでペロペロはがれる。分解しやすい。
昔の飛翔：平綴じ（ホッチキス綴じ）←分解しにくい。自分も龍球時代に戦ったｗ
ヤング誌：中綴じ（ホッチキス綴じ）

混同してるのは341でいいんだよね…？

341は337の言う平綴じ（ホッチキス）を中綴じ（ホッチキス）だと勘違いして、
そんなヤング誌系の時期なんてなかったとバカにしてるんだと思ってた。
なんかめっちゃ話かみあってないし。
加齢臭バリバリの決めつけと見下し臭はむしろ341のほうに感じる。

自分353だけど、ごめん、344でなく341だ。
まちがえた。すまん

337です。書き方が悪くてごめん。
354の説明してるようなことが言いたかった。
中途半端に「ホッチキス使用」とか書いたから
中綴じと勘違いされたのかも。

ちなみに日記の内容は、当時オフでリアによる騙りが沸いてたので
あえて加齢臭を出してたんです。見下してるように見えたならごめん。

捨てる技術なスキルが０で、ふっるいふっるい飛翔なんかを
いつまでもためこんでる私が来ましたよ。

少なくとも93年48号〜94年10号にはホッチキスがついてて、11号にはついてない（無線綴じというの？）です。
(94年は11号までしか持ってない）

バックナンバーを全て揃えてるワケではないので
12号以降がずっとホッチキス無しバージョンに統一されたかどうかはわかりません。
（95年1号以降のジャンプも何冊か保存してありますがパラ見してみた限りではホッチキス無しです。）

昔の飛翔の閉じ型など
どーでもいいと思ってるひと
(^O^)/ハーイ

どーでもいいと思えるなら、ひっかかったりはしない罠。
どーでもよくないから、ひっかかってるんじゃないの？

ま、「言われなければ気にならなかった」レベルの話だけども

>>359
知ったかぶって恥かいたからってそこまで自演しなくてもｗ

>>359=>>341
加齢臭って隠し切れないもんなんだなｗ

>>361 >>362
どうしたの？顔真っ赤だよ

ちょｗｗｗ真っ赤になる理由がねぇよｗ

ﾜﾛｽ
ほんとに理由ない

ハゲﾜﾛｽｗｗｗｗ

真っ赤になる理由がある人は現在一人だよなあ…ｗ

>>366
どーでもいいがIDｶｺｲｲな！

…ってなんか自演くさいじゃんかよこの書き方じゃ…orz
↑にしときゃよかったｗ

食いつくなよみっともない

ひっかかり

一人暮らしをしながら同人をしていた友人が最近実家帰ってきた
一人暮らしをしていた時飼っていた猫（４匹位）はどうしたんだろう
実家に遊びに行った時見かけ無かったのですごく気になる
でも聞くのが怖い

引き払う時に飼える人のところに譲ったんだと思いたいな＞猫

引っかかり。
大学に入って初めて出来た同人友。
初対面から人の名前を「似合わないねｗｗｗ」と
色々失礼かつ棚上げっぷりがすごい人で
その後も何かともにょる人だったが、
卒業後は縁も薄れ、時折人づてに近況を聞く程度だったが
学生時代彼女がヒマさえあれば日本全国追い回していた
とあるバンドが解散したとかで鬱になり、仕事も止め地元に帰り引きこもってるそう。
ただでさえ追っかけの為にバイトに時間をつぎ込んで単位落として何度も留年し、
やっと卒業→就職したと思ったら結果がそれか…。
確か昔お兄さんが亡くなって今は一人っこだったはず。ご両親が気の毒だ。

こんなスレに晒されちゃってさらに気の毒な感じがするのですが。

初めて、同人イベントにいった時のこと。
ジャンルサイトの中でﾏｲ神にこっそり認定していた人も参加していた。
掲示板に書き込みやら、拍手やらはしたこともない隠れファンだった。
イベントでその人のスペースを発見。本とグッツを買い、お金を払うときに、
（いつもサイトを拝見させてもらってます。）
みたいなことを緊張しながら言った。返事が来た。
（あ、そういう話題ここではやめてもらえます？）


話しかける内容を間違えたのかもしれんね

>>372　
オンやってること隠したかったのかもな。
オンとオフ名前が一緒ならもにょ度UPだが…

個人的には372みたいな閲覧者さんに声かけて貰えるとすごく嬉しいから
その神みたいなタイプも居るってのに驚いた。

>372
もしかして騙りだったとか
サイトでオフ参加告知ってしてた？

私は「グッツ」の方がものすごく引っかかるｗｗｗ

はじめての同人友達がオンで出来て、2年くらいの付き合いになる。
その人は字書きで、私は絵描き。ゲストはたまに頼まれる。
けど、そのゲストするのがいっつも疲れる。
色とかフォントとかものすごく細かく指定してくるし、
描き直し＆デザインしなおしなんてザラ。
（これじゃ本として印刷できない、とかではなくその人の好みで）
「●●さん（私）の絵が好きなんでゲストお願いします」と言ってくれるのは嬉しい。
でも疲れる。
お礼は乱丁本って言われた時は「？？」となった。
他でゲストなんてしたことないから、ゲストが普通どういうものかわからない。
ゲストってこんなもんなの？
出来上がった本を見たら嬉しいし、
喜びもあるから毎回受けちゃうけどもうやめようかな…。

>>376
普通のゲストならもっと待遇は良いよ。
折角描いてくれたものを好みと違うからって描き直させたり、
お礼が出来上がった本なのはいいとしても
乱丁なんてありえん。

自分の好みと合うかどうかなんて、オンでの絵を見ている時点で
ある程度分かるのだし…お相手さんは、376の「絵が好き」なんじゃなく、
「自分の要求の通りに描いてくれるのが好き」なんじゃないか？
自分なら一回目で懲りて断ってるなぁ。

「○○さんは厳しいから私なんかいつも申し訳ないような〜」とか軽く嫌味みたいな
デレデレしてるみたいな感じで軽く口走ってみたらどうだ？
自分が別件で友達にそう言われて、毒舌を指摘されたのかと思ってハッとなったんだが。

＞376
仕事でもない趣味の同人に無償で厚意で描いてくれるゲストに対して
描き直しやデザインし直しなんて普通あり得ない。

自分なら他サークルがどうだか分からなかったとしても
「同人のゲストってこれが普通なの？　だったら２度とゲストしない」
って思うだろうな。それくらいそのご友人の要求は非常識だよ。

そういうヒドイ扱いを受けて
＞「●●さん（私）の絵が好きなんでゲストお願いします」と言ってくれるのは嬉しい。
とか言ってるのは人が良すぎるよ。
ご友人の行動には376に対する敬意が微塵も感じられないじゃないか。

どう考えても>376は
その字書きに完全ナメきられて食い物にされています
本当にどうも(ry

しかもお礼が乱丁本だもんね。便利に使われてるように見えた。

いつだったか、携帯に知らないアドレスからメールが届いた。
誰だろうと思ってメールを開いたら、同ジャンル内で交流のある△さんからだった。
メールの内容はイベントについてのことだったんだけど、それよりも
｢●さんからアドレス聞いてメールさせていただきました！｣って、
私と●さんは時々メールのやりとりもしているけど、
△さんと●さんがいくら親しい間柄とはいえ、本人の承諾無しでアドレスを
教たりするのはありなのか…
二人は大学生くらいなので、今の若い子達は気軽に教えあったりするのか？
携帯メルアドでも個人情報なんじゃあ…と思っているのはもう古いのかな

考え杉かもだけど、
二人が軽いノリで他の人にもアドレスを流さないかが少しだけ心配。

やっぱりおかしかったんだ。
なんでこんなにゲストって苦しいのに皆やってるの？すげえorz
とかヘコんでた。気付かされたよ、ありがとう。
人が良すぎた、というか気が弱かったんだね。
次からはちゃんと断る。自分の本で描きたいものを描くよ。

>>383がんがれ

>>382
携帯、水につけちゃったので、慌てて買いました。
とかでアドレス変えて、教えずにスルーして、
さりげなくＦＯしたほうがいいんじゃないかな。
そういう人たちは、他人のアドレスはだだ漏れだとおもうし。
「私が信頼している友達に、どうして教えちゃいけないの？
あの子は悪いことには使わないよ！」
という解釈の人もいる。

>382
一応現役高校生だけど、ただ漏れさせる人って多いよー。
多分変えようと思えばすぐアドレス変えられるから重く考えてない人が多いんだと思う。

>382>385
あー、若い子じゃなくてもいる。
自分もやられた事ある。
オンリーイベント主催やるっちゅー奴が
スタッフにいろいろ漏らしてやがった。
「同じスタッフ同士でしょ？お互い知ってた方が便利じゃないか！」
だってさ。必要な人には自分で教えるから…と言ったら
「俺の集めたスタッフが信じられないのか！」

もうね、そっとFO…＿|￣|○

>382は>385の言うように、周りにソイツには教えるなと根回ししてからアド変更すべきだと思う。
どこまで個人情報流されてるか分かったもんじゃない。

そういう輩が、乗っ取りや合宿所スレなどにおいて
悪意なく個人情報を漏らす困った香具師として登場する。

・・・スレ違いだなｽﾏｿ。

個人情報うんぬんが話題になる今日この頃、
勝手に人のメアドを教えたりする人間や
他人から教えてもらうようなやつなんて
信用できネエよ、とはっきりいえたらどんなにいいか・・・

自分の周りのそういうことに厳しい人間は、
本人じゃない人から「○○さんのメール教えるね」とか言われても
きっぱりと断ったりと、しっかりした見本を見せてくれたりする。
>>387乙。そういう逆切れは余計に信用できなさを感じさせるな。

今は皆スッキリしているのかな
そうだといいな

ホッシュ

昔ジャンル内で交流のあった二人サクルさん(どっちも♀)のことなんだが。
ある日、ちょっとしたきっかけで二人が同居しているアパートへお邪魔することになった。
アパートとはいえ、家族向けといって差し支えないしっかりした造り・間取りの部屋で、
家具もどっしりした一生もんみたいなのが揃ってるし、二人はダブルベッドで一緒に寝てる。
なんていうか、単なる同居というよりどうにも新婚生活みたいなふいんry
とはいえ別段二人がいちゃついてたとかいうわけでもなく、また、仮にもしかして本当に
そういう関係だったとしても全然構わないと思い、その時は特に気にしなかった。
だが、後日何かのやり取りの際に、軽い冗談のつもりで
「そういえば先日お二人の愛の城(笑)にお邪魔したとき…」みたいなことを言ったら、
「え、えっ、愛の城って？」みたいな、やけに焦った反応があって、
かえってこっちが面食らってしまった。
結局その場は適当に話を切り上げてすぐに話の流れは元に戻ったし、
その後その人達とは疎遠になってしまったので今となっては確かめようもなく、
かつどうでもいいことなんだけど、実際あの二人の関係はどうだったんだろう…と
今でもときどき思い出すことがある。

>391
来客があったのにダブルベッドで寝ている時点で、
まったくやましさのない姉妹のような関係か、またはうっかりさんな同性愛者か。
隠す気合いには欠けてるな。

数年前、あるジャンル大手さんの売り子をした時のこと。
スペース空いてるから委託するよと言ってくれたので、置かせてもらうことになった。

当日、自分以外全員遅刻。
携帯で連絡したら、荷物の引取りからスペースの片付け、お隣への挨拶もやっといての一言。
結局スペ主や他のスタッフが来たのは10時半過ぎで、遅刻したスペ主はさっさと買い物へ出かけていった。
出かけたっきり終了まで帰ってこなかったので、ずっと自分と他のスタッフで売り子をしていたんだけど
イベント終了後に売り上げ計算をしていたら、２万位売り上げが足りなかった。
値札も無し、売り子用の値段一覧も無かったから仕方ないよと他の売り子さんと話していたら
なぜか自分の委託した本の売り上げから全額引かれた。
委託という事もあって、１箱しか搬入していなかったので自分の売り上げはほぼゼロに。
スペ主がいうには、「売り子が間違えたんだからその分を引くのが当たり前」だそうだ。
確かに間違えたのは自分かもしれないけど…と、今でももやもやする。
そういえば途中で売り上げからお金抜いてったよなぁ。

>393
乙。
スペ主は自分の責任放棄してなに言ってるのか。
もし、委託分がなかったら売り子が足りなかったお金出していたのかな。

>393
ﾋﾄﾞｽ
なんで全部藻前に責任が行くのか分からないよ。乙彼。

＞イベント終了後に売り上げ計算をしていたら、２万位売り上げが足りなかった。
＞そういえば途中で売り上げからお金抜いてったよなぁ。

それってその大手が自分でお金持ってったの忘れてたんじゃないの？

名前間違えた。ともかく乙です>393

http://moon.atpne.jp/vipoekaki/

元々ＡＢだけで活動してたんだけど、最近になってＣＢを始めるようになった。
ＡＢ友に「ＣＢが好きだ」って言ったら「私（友）は嫌いだ」って言われた。
それは構わない。問題ない。
嫌いなものはどうしたって嫌いだし、好き嫌いを私に合わせてもつまらないだろうから
もう彼女の前でＣＢの話はしないようにしようと思った。
でも私はＣＢが好きだからサイトに部屋を作って小説をいくつか載せたりした。
後日全然関係のない話をしているときにふと「ＣとＢは絶対仲良くない」と言われた。
その後、Ｃ×ＢもＣ＆Ｂもｱﾘｴﾅｽと語られた。
私、あなたの連載してるＡＢの設定が大嫌いだから読んだことないんだけど、
それを口に出したことはないじゃない。
どうしてそんなことを私に主張するんだろう。
他にも、私がちょっと口に出したネタを勝手に書いてサイトに載せたり
私の短い文章を勝手に同盟バナーにしたり、ちくちく引っかかる。
彼女は大手だから、色んな人が感想を送っているし、その同盟バナーは色んな所で見る。
同盟バナーのその言葉、私二度と使えないよね。
使ったら私、どう見てもﾊﾟｸﾗ-です本当に(r
ネタも、「それは私がもらうべき感想だよね」と思って本当にイライラするほど引っかかる。
それ以外ではどう見ても普通の良い子だし、変に人の輪が出来てるから文句も言いにくい。
どうしてあんなことするんだろう。

ネタも文章も全部、メールでしたやつなんだ。
取られたくないネタや表現はメールなんかで使うべきじゃないんだな、と思う。
でも、そんなことにとらわれて使いたい言葉が使えない自分にもひっかかる。

ナチュラルに泥棒気質な奴っているよな。
悔しかっただろ、乙。
つまらないことで突っかかってくるってのは大抵、
背後に妬みの気持ちがあるからな。
そいつもおまいが妬ましいんだろ。

でももう、気にするな。
そんなもんくれてやれ。
新しいものをどんどん生み出せ。
今度はくれてやったものより、きっともっとイイものが出来る。
大丈夫、ガンバレ！
もうメールでネタ書くなよｗ

＞399
＞それ以外ではどう見ても普通の良い子
って言ってるけど、その子はそれがあるんだから嫌な子なんだよ。

あとパクリ癖がある奴にネタの話とかしない方がイイよ。
自分は、本に描くつもりのネタや使うかも知れないネタは絶対人に話さない。
萌え語りで披露してしまうより、作品として発表して萌えさせる方が
同人の醍醐味が味わえると思うよ。

究極の動画特集（究極のだけを集めてみました）
http://power.kakiko.com/pane/asami.htm

>400>401
ありがとう。ちょっと泣いた。ありがとう。
彼女にはこの他にもひっかかることがいくつかある。
確かに私にとってはそれほど良い子じゃないのかもしれない。
友達をやめたりはしたくないんだけど、でもこれを機にちょっと距離を置くことにする。
本当に本気で良い子だと思っていて、そんな子にイラつく自分にもひっかかってたんだ。
だから誰にも相談できなかった。
気付かせてくれてありがとう。

ds:]ad



e:qw]e:wq



sadsa;



qweqweqw



dsaadas



hgcfghfg



jkhhjh;l

ひっかかり吐き出し。
ＡＢ（やおい）のカップリングで書いてた女性。
オフで飲んだとき、彼女のマイＡＢ設定を滔々と語ってくれた。
で、Ｂの六星やらその他の設定はすべて自分と同じにしてあると。
以前にも「受に自己投影する」と言ってたがそこまでするか？と
１ウヘァ。
（六星占星術などない世界の二次創作）

まだ1杯目なのに遠くを見ながら「Ｂって私なのよね」と言われ
２ウヘァ。

同人関係の集まりだったのに家庭環境の愚痴と「Ｂと私の共通点」
ばかり話され３ウヘァ。

あえてスルーしておいた「Ｂって私なのよね」をその後二回続けて
言われて4ウヘァ。
同席していた方も呆れて一時間で帰ってしまい、私ひとりがその場に
残され５ウヘァ。

家柄自慢とサイト自慢と不幸なアテクシ自慢で６ウヘァ。

一年後その人が２ちゃんで祭られ１００ウヘァ。

メールでは完璧なひとだっただけにいろいろショック。
「Ｂって私なのよね」ってどういう意味だったのかが
今も心の奥にひっかかってます。

>遠くを見ながら「Ｂって私なのよね」
ワロタ。
なんで皆と一緒に解散しなかったんだよ。

一人酔っ払った状態で放置するのが怖かったからじゃね？

>>382
遅レスだが。それ△さんの立場をやらかしてしまったことがある。
元々ジャンル内が小規模で、同カプの人たちはほぼ知り合い状態。
みんな仲良しなところに、新しくその活動カプでサイトを作った人（Ａさん）がいた。
サイトを拝見するとすごく良かったので、みんなに
あのサイトさん知ってる？すごく素敵だよ、と言ったら
その仲間内の一人（Ｂさん）が知り合いだと言う。よかったらメッセのアドレスを
教えようか？と言われ（普段からみんなメッセでやりとりすることが多かった）
Ａさんが了承してくれたらお願いします、と言った。ら、教えてもらえることになった。
いざ緊張しつつＡさんに「こんばんは〜」と話しかけたら、誰？何？と混乱している様子。
よく話せば、Ｂさんからは何も言われてないと言う。平謝りする私。
そののちＢさんに「了承が取れたらでよかったのに…」と探りを入れつつ聞くと
「え？イヤだって言ってた？」「（私）さんだからいいだろうと思ってｗ」
確かに私はジャンル内ではよくも悪くも古参なのでジャンルの人はほぼ
私の名前をリンクでもなんでも見ているだろうけど、そういう問題ではないだろう、と。
「むしろ喜ぶと思ってサプライズにしたのに。Ａさんってちょっと酷いね」とまで言い出した。

よく言わなかった私も悪かったのかもしれないが、△さんも
了承をきちんと取った上で教えてくれたんだと思ったんじゃないのかなあ、と少し思った。
長文すまん。

＞408
この場合、より問題と思われる行動を取ったのは●さんとＢさん。

△さんの場合も382の書き込み読んだ限りは自分から382のアドレスを
聞き出したように読めるよ。
408の場合とは全然状況が違うと思うのだが。

半年位前、全く知らない人が自サイトの掲示板に絵を貼り付けてった。
『差し上げます』系のコメントが一切なかったので
とりあえず絵を褒めるレスをしたら大量に連貼りされて
『こんなに沢山描いてあげたんだから自分にも何か描いて下さい☆』
とか言われた。

まあ一応、自分の為にこんなに沢山描いてくれたんだし…とお返しの絵を描いたのだが
後日、掲示板に貼って行った絵はサイトの使い回しだと判明orz

最近やっと、その人があげた絵をサイトに載せたのを見て思い出したひっかかり

長文スマソ。

ひっかかりと言うか、若い頃のビックリした事を一つ。

イベント後のオフ会にリンク先さまの好意で誘ってもらったんだけど
まず一次会に・・・ってノリでファミレスに入った。
いくつかのテーブルに分かれて座って話し出したんだが他の人がドリンクバーしか
注文していない状況で一人どんどん注文する人がいた。
料理はそのテーブルの２、３人だけで食べられて、最後は当然のように割り勘・・・。

安いお店の事だし割り勘になった所で財布にダメージは余りなかったけど
自分は彼女と面識がなかっただけに（他の人も知り合い度に差があるっぽかった）
「ほぼ他人と食事をして不平等な割り勘になるのが分かっていて注文するのが平気な人」
が信じられなかった。自分の常識じゃありえなかったから。

今ではその程度じゃ何とも思わず今後警戒するだけだろうけど、当時はすっきりしなかったなぁ・・・。

自分も注文しまくればよかったのに？

知り合った人が草ｶﾛだと判明した…。
しかもバリバリ信者なうちの母にカミングアウトして意気投合。
草ｶﾛ大嫌いな私を強引にそいつの家の近くの会合に誘ってきたり、
草ｶﾛの勉強をしない私に、私の後輩も巻き込むと脅してきたり…。
そいつはあるジャンルでオンリーを開いたが、あまりの仕事のできなさに
年長組のスタッフが怒り、スタッフ対年長組に。
一番年下の私がお互いの仲を取り持つ形で色々していたが、
そいつから一言「○○ちゃんってコウモリだよねー」と言われた。
そしてイベント後日、サークルさんと問題を起こしても自覚なく
年長組の人たちが事後処理をした。

今は引越しをきっかけに縁はほぼ切れている。
もうこいつとは絶対会いたくない。
身バレも覚悟の上で書きました。あんただよ、あんた。

ここは縁切りにはいいかもな

>413
ただ嫌いっていうだけじゃなくて
ネットなり2の専用板なりで草加のおかしいところ徹底糾弾してみたらどうか？
草加だからというより宗教だからという理由で嫌悪してるようだが

>>415
草ｶﾛは強引さ、傲慢さが大嫌いなんです（入会推進、選挙の票取り）
他の宗教に対しては嫌悪感は今のところ持っていません。

それでは草ｶﾛ板いってきます。

ここのところ悩んでるんだが…
「捧げます」って言葉の意味の範囲がいまいち掴めない。

私は文書きなんだけど
キリリクではなく、
「○○さんの小説に萌えて書きました、○○さんに捧ぐ!」って絵を描いてくださる作家さんや
私が以前に感想を送った小説を「○○さんに捧げます」とアトガキに添えてくださる作家さん…

この「捧げる」は気持ちだけなのか、
転載を含める丸ごと“あげる”なのか…。

前に「捧げます!」を気持ちだけかと思っていたら、
“捧げたものを飾ってくれないのは悲しい”と日記でおっしゃってて…。
次に別の方の「捧げます」を“差しあげる”のほうかと思って
「ありがとうございます、宝物として飾らせていただいても構いませんか？」と
訊くとちょっと戸惑った様子で
「ああじゃあ関連の話もセットで添付ファイルで送ります、
うちのサイトのは下げます」と言われ申し訳なかった…。

長文でごめん。
でもいつも本当に困るんだ。
礼儀知らずになったりあつかましくなったり…欝ですorz

>>417

日記とか、小説の最後にリンクとかで、●●さんが絵を描いてくださいました！！
ステキな絵はこちらから、とかいって、相手サイト様にリンクではいけないのかな。
あくまであちらの展示物として、でも描いてもらって嬉しかった、世界が広がります、
見たいな形で。

以前こういうことがあって、どっちなのかわからないんですーとか
多少ぼかして聞いてしまってもいいんでないの？
どういうつもりで捧げると書いたかなんて、人によるみたいだし。

そんなのその言葉を使う人によって違うとしか。

私は本の後書きや、作品に添えるように「捧げます」って書いてある場合は
気持ちだけと判断するようにしてる。
個人的にメールなどで「捧げます」と言ってきたら「サイトに飾って欲しい」
という意味かな、と。
何となく雰囲気で判断してるけど、正直イラネ、な捧げ物をスルーする為にも
殆どの捧げ物は気持ちだけ貰うようにしてる。

自分が思うに、「捧げる」にはいくつかパターンがあるんだよな。
純粋に尊敬の念をこめて言うパターン。
ネタや作風などどっかで影響を受けてて、影響元に「影響受けて書いたから
ちょっと似た雰囲気があるかも知れないけど許して！」みたいなパターン。
もちろんパクリとかじゃなくて、本当に影響を受けた程度の奴だけど、
自分で気になってるor見る人が見ると分かるとかで言い訳っぽく使ってしまう。

ラストは「アナタのために書きました！だから作品を、私を見て！交流して！」
誘いウケパターン。

みなさんのおかげでスッキリしますた。
ありが�d!

>>418
リンクフリーなサイト相手ならいいかもしれませんね…。
今度やってみます。

>>419
やっぱり人によりけり、なんですね…。
次から、飾りたい場合・飾ってほしそうな場合には
ストレートに訊いてみます!

>>420
個人的にメールなら確かに“あげる”のように思います。
雰囲気、もっと気をつけます。

>>421
ラストに笑いますたw
これから参考にさせていただきますv

>>422
全レスはしなくていいから

と、いつもスルーされる厨がおっさってますwww
pgr

>>424
ものすごいバカを見た。

晒しage

イベント後の打ち上げで隣に座っていた人。
イベント中コスしてうちの本を買って行ってくれたので顔は知っていたけど
名前も素性も知らない人。
なのに何故ずーっと友人と話すかのようなタメ口なのだろう（かなりぶっきらぼうな）
私が別の人と話してると「ちょっと話聞いてる〜？」と怒られた orz

顔知ってる＝即友達　なんだろうか。
ちょっとﾓﾆｮ

よく知らない人がいる打ち上げってのがわからないがよくあることなの？
サークルの中の人は人付き合いも大変そうだね

大所帯なら。知らない人とも話したいノリな新規ジャンルの時やアンソロ打ち上げとか。
その時々。

打ち上げメンツに大手がいると、そのおっかけでメンツの誰とも知り合いじゃない、
全くしらない奴が紛れ込むことはたまにある

>427
別に同人の打ち上げじゃなくても
飲み会に知らない奴がいるのなんか良くあるんじゃね？

Ａさんは知ってるけど、Ａさんの友達のＢさんは初対面とか。
で、そのＡさんはＣさんと盛り上がっちゃって
自分とＢさんは取り残されて気まずい思いをしたり
間違って恋が芽生えたり。
良くある。

>430
しかしイベント帰りの打ち上げの場合、面子の誰も名前も顔も知らない奴が
まぎれこむこともある罠。

たとえ合コンでも友達同士の打ち上げでも、同人以外では
誰も誘ってない見知らぬ人が勝手にまぎれこむことはそうはないと思う。

友やめスレか厨時代自分スレに投下しようと思ったけど
友達といえるのか微妙なのでここで


私がかつてオフ同人活動していた頃
熱心に手紙をくれた人がいて文通するうちに仲良くなった。
ある時「次の本には私をゲストとして描かせて下さい」と言われ快諾。
〆切を破って送られてきた原稿は２０ページ越えの超大作でした。
〆切を破ったために特別料金を取られたこと、
２桁クラスの原稿はもはやゲストの域を超えていると注意しなかった自分も悪い。
（相手は高校生だったし、初回だからと甘やかしてしまった）
調子に乗った相手は、その後も自らゲストと称して二桁原稿を送りつけてくるように。
相手がとんでもない厨だと気付いた時には何もかも手遅れでしたとさ。

受けキャラの白痴ロリ化もひどかったために（活動ジャンルは格ゲー、ロリとは程遠いキャラ）
イベント会場で目の前でお客に「何これ気持ち悪い！」と吐き捨てられ
当時付き合いのあった同ジャンルの作家さんたちも遠ざかっていった。
ハタから見ればただの厨サークル。本当に自業自得。
さらに相手の原稿が他カプのパクりだったことも発覚し、
私は同人活動自体を辞めざるを得なくなった。（もちろん謝罪した）
経緯を手紙で伝えたところ、厨はものすごい勢いで逆切れ。
『目の前で気持ち悪いなんて言われたら俺なら我慢できません。（俺女）
　血が出るまでそいつ殴りますよ』
『描きたいものを描いて何が悪いんですか？嫌なら読まなきゃいいんです』
『何で言われるまま黙ってるんですか？おかしいですよ！』
…自分が原因だなんて一生理解しそうにもない様子に脱力しＣＯ。


今でもあの頃を思い出すと、後悔と当時の自分への怒りが込み上げて仕方がない。
初犯できっちり注意、その後の２桁原稿も載せずに送り返してさえいれば
自分も周りも嫌な思いをせずに済んだのに……
同ジャンルの人たちには誤解されたままなのかと思うとさらに切ない。

引っかかりじゃない！トラウマ級だ！

高くついちゃったね……いやもう何ともいえん。
そいつはけっきょくただの寄生厨だったのかなぁ。
常識的な人間の中で生きてると、突然そんなワケ分からないのが
転がり込んできたら対応できなくなるのも分かる気はするよ。
歯がゆい後悔してると思う。
いつか他の作品で萌えが来たら、オンとかで再開してみてはどう？

しかしその厨、更なる厨か＄に退化してまだどこかにいそうだな……

厨に慣れてないと相手が厨かどうか判断に迷ってしまうよね。
気が付いたときには結構な被害を受けてたり。
慣れてくると厨の匂いに敏感になって、厨を避けることが出来るようになるけど。

ただ432は当時の失敗を全部相手の所為にしてるようだけど、
もうちょっと自分自身についても見直した方が良いと思う。

>>434
相手の所為も何も
432の当時の失敗は厨がパクをやらかしたのが最大の原因だろ。
知らずに載せたとしても、第三者が見れば立派なパク厨サクル。
そりゃまともな人は関わり持ちたくなくて去る罠。

それに432を読むかぎりでは
「全部あいつが悪いの！私は悪くないの！11」
なんてふじこってるようには見えないんだが
どこが相手に全部責任転嫁してるように見えるんだ？

立ち読みしたお客さんから「気持ち悪い」と吐き捨てられるような原稿を
自分の本に載せたのは432でしょ。
パクリは気が付かなかったにしても、気持ち悪い原稿載せたのは自分の判断なのに
描いた相手だけのせいみたいな認識っぽく読めた。

いや、でも自業自得って書いてるな。ちゃんと自分も悪かったって認識か。
ゴメン、自分が間違ってた。

おまえら絡み池。
文章から心情を読み取る練習は、学校でして下さい。

サークル主の目前で本の罵倒って普通にマナー違反な気がするが。
今ではまかり通ってる事なのかな？

一応カタログの当日の諸注意マンガに出てなかったっけ。
前10才くらいのガキに思いくそ、こき下ろしされたことあるよ。
後ろに付いてる保護者の姉（らしき人）！注意しろよ！してくれよ！

子供の痛い押し付け原稿を断りきれずに載せたせいで
ともだちに離れていかれるなんてありえないってか
そもそも大した付き合いじゃなかったんだろう。
もしくは432に何か要素があったんだろう、と思ってしまう

>>441
読み間違ってる

離れていった「ともだち」なんて何処にも書いてない

>>441
報告者を叩きたいばかりに元レスをろくに読まず
さらに他人の交友関係にまで余計な詮索をする
まさにエスパーの典型的タイプだね
おまいさんのIDは眼鏡で凝視してるみたいなのになw

432はやっぱり厨時代の自分スレに投下した方が良かったね
そうすりゃ432の書き込みに引っかかる人も出なかったのに

でもあそこスレタイに検索避け入ってないから
今投下するの危険なんじゃね？ここもある意味危険っちゃ危険だが
それにこのケースは判定がビミョンな予感
どうなんだろうね？

432です。
いろいろご意見ありがとうございます。
端折りすぎたせいで、誤解を招く文章になってしまったようで申し訳ないです。
相手が厨なのは間違いない事実ではありますが
もちろんすべてが相手のせいだなんて微塵も思っていません。
厨を甘やかしたせいで自分のみならず周りにも被害が及んでしまい
気が付いた時には取り返しのつかない事態を招いていた
結局私自身が一番痛い厨だった、という意味で>>432を
書いたつもりだったのですが…

うざい後出し長文になってしまいますが、自分の恥を晒す覚悟で
改めてありのままの詳細を投下させて下さい。

1/3

今思い返すと、相手が厨だと気付くサインは多々あったにも関わらず
なあなあで対応してきた私が一番愚かだった。

連日電話で５時間以上も萌え語りを聞かされ
（ゲストの件での連絡用に家の電話番号を教えていた）
半泣きで『明日仕事で５時起きなんでもう切らせて下さい』（既に零時過ぎ）
と訴えても相手は『ふーん。　で、うちの受けが〜』
耐えきれず、厨返しながらもわざと電話を切ったり
こちらの子機充電が切れたりするとまた親機に掛け直してくる。
とにかく己の萌え語りが済むまで何度でも掛け直してくる。
相手にせず電話線ごと引き抜くか、最初から出なければよかった話だが
当時のチキンな自分にはそれができなかった。池沼かと。＞当時の自分

そもそも家の電話を教えた時点で完全に自業自得。
もちろん両親にはこっぴどく叱られた。当たり前だ。
私のせいで、まず最初に家族に迷惑をかけた。


２度目の二桁原稿が送られてきた時の返事に印刷所のパンフを同封し
『今では低価格でも本が出せるし、一度ご自分で作られてみては？』
と勧めてみたものの、学校がバイト禁止なので本を出す金がないとのこと。
金がないのは当時社会人１年目な自分も同じなのに…と
内心かなり腑に落ちなかったが、常日頃から金がないないと言っている相手の様子に
何故か心の狭い自分が悪いような気になってしまい結局ほだされてしまった。

一度相手に黙って完全個人誌を発行したところ、すぐさま電話が。
『なに勝手に本出してんすか？俺を呼んで下さいよ！！』
数日後、次回は必ず載せるようにと二桁原稿が送られてきた。
ここでも何故か自分が悪いことをしたような気になってしまった。

2/3

付き合いのあった作家さん、というのは同ジャンル同カプで
ごくたまに感想を送りあったり大型イベントの際に委託を引き受けたりの付き合いだった。
新刊交換で、初めて相手のゲスト原稿を載せた本数冊を渡した直後から態度が急変。
その後のイベントで隣接した際に挨拶しても無視され、机を離された。
全く身に覚えがなかったので訳がわからず混乱したものの、
もしや自分で気付かないうちに相当な失礼を働いていたのではと思い
イベント終了後お詫びの手紙を送ったがスルー。

ほぼ同時期に、いつも感想をくれていた方からの手紙で
名指しで相手の原稿のキャラ改変についての苦情が来た。
（私自身もへたれだったのは言うまでもないが、ゲスト名指しは初めてだった）
会場でゲストページを開いたお客さんに『気持ち悪い！』と言われたのも同時期。
ここでようやく、悪意がなくても読み手に不快感を与えてしまうこともあるということに気付く。

相手はというともはやオリジナルと化した受けキャラマイ設定語り。
年齢や身長体重、過去まで捏造し、公式設定否定を始めたので
（個人誌に公式設定についてのトークを載せたところ、そっちが間違いだと指摘してきた）
ゲーム会社が決めた設定が本物では？と反論したら相手が切れた。
『俺一人がどう決めてようとゲームに支障きたすわけじゃなし、そんなの
　他人にどうこう言われたくないですよ。文句言うなら速攻殺しますよ？相手が誰であろうと。』

私自身は、同時にいろいろ起こりすぎたせいで情けないことに
精神的にすっかり参ってしまい、相手が厨だと気付く判断力すらも失っていた。
同ジャンルの方にもお客さんにもただ謝ることでしか対応できなかった時点で
周りから見たら私も厨と同類か、それ以下の厨になっていたのだと思う。

連投すみません。まだ続きます…

3/3

相手のパクリが発覚したのはある方からの手紙。
恐る恐る確認してみて失神しそうになった。
それまで載せた原稿のほとんどが話の流れ、台詞から構図まで
同じジャンルの他カプ作家さんのモロパクだった。（受けの白痴化を除いては）
知らなかったとは言え、何度も本に載せて売ってしまった時点でもう言い訳にならない。
同カプ作家さんに避けられたのも、このパク問題が原因だと知ったところで後の祭り。
かなり狭いジャンルだったのでカプ違いでも割と交流があったため（私は単一者だった）
ハタから見れば堂々とパク原稿を載せる厨サークルとして見られていたらしい。
避けられ無視されるのもごく当たり前のこと。
常識ある人間なら、パク厨サークルとは関わりたくなくて当然。

パクったのは相手でも、本を出した私の全責任。
パク元の作家さんには平謝りに謝り、その後参加を予定していた
イベントはすべてキャンセルし在庫もすべて破棄処分した。
周囲には『今までご迷惑をおかけしてごめんなさい』と謝罪の手紙を出し活動撤退。

できることならパクリの誤解を解きたかったが、言い訳も見苦しいし
厨と同類視されていたということは結局、私自身がそれまでの信用しか
築けなかっただけの話なので周囲には何の非もない。

相手には手紙でありのままを伝えパクリも指摘したところ
432で書いた逆切れをされ、言葉の通じない厨だと思い知らされる。
もう何もかも遅すぎたけど…orz

すべて私の注意力のなさがが招いた事態なので自業自得とはいえ
周りにも被害が及んでしまったのが最大の痛手だった。
悔やんでも悔やみきれないし、厨の言いなりだった当時の自分が許せない…


以上です。長文連投すみませんでした。

自分で打っていて頭痛がしてくる位、当時の私は同情の余地もない馬鹿でした。
いい人ぶってるとか、自分に酔ってるとか卑屈な誘い受けと誤解されそうですが
酔えるほど綺麗な思い出ではありません。むしろ一生消えない後悔です。

おそらく厨時代スレに書いても、現役厨として叩かれたことと思いますorz


まあ相手にしてみれば、今までおとなしく言いなりになっていた私に
突然パクリ指摘をされて困惑していたところもあったのではないかと…
何しろ逆切れ手紙の直後『ところで次の都市も本出しますよね？描いたんで載せて』
と何事もなかったかのように二桁原稿が送られてきた位なので。
そのまま送り返したのは言うまでもないです。

本当に高すぎる勉強代になってしまいましたが
今はオン專でひっそりと萌えを吐き出しています。


ただ気になるのが厨の行く末…
私が付けあがらせて放流してしまった形になるので
もし今もどこかで暴れていたらと思うと怖くて仕方がない。
自意識過剰かとは思いますが、それがもうひとつの気がかりです。

それでは長文読んで下さってありがとうざいました。

だからさ、もう出てこない方がいいよ

楽しいはずの同人がこんなことになって気の毒だと思うけど、
なんつーかこれからもサギに気を付けてなが満載の長文だったよ。
卑屈な考え方してるとまたひっかかるよ。

まだ脱厨出来てなかったのか。
長文で詳しく書いてるの読んだら、思ってた以上の痛さだったと分かった。

432は人に悪く思われたくなくて行動したことが
自分も周りも痛い結末になっちゃっただけなんだよね。

適度なけじめを持つことがお互いの為だと改めて感じたよ。
その相手さんも、どこかで痛い目見て自分の痛さに気づくんじゃないの。

432も気が向いたらオフに戻ってきなよ。
その時は、嫌なことは嫌ってハッキリ云うぐらいの気の強さを持って名。

432は折れ折れ詐欺や不正請求なんかにも簡単に引っかかる性格な気がするよ。
でも454の言う通り嫌なことは嫌ってハッキリ言わなきゃ痛い目見るのは本当だ。
自分も以前痛いレイヤーにスペ内に入り浸られて追い出せずにいたら
知らん間に類友認定された苦い経験があるからな。

まあ、吐き出しスレなんだからいいんじゃない？

要約まだ？
自分で読むしかないのか…orz

そういう事言うと報告者叩き大好きな奴が意気揚々と
悪意みちみちたっぷりな要約しに来ちゃうからよしなよ…

まとめてみた。

厨は毎日長電話をかけてきて、子機の電池がなくなるほど。
とにかく自分の萌え語りがすむまでかけてきた。この時点でＣＯすればよかった。
ゲストなのに、2桁の原稿を平気で送りつける。自分で出せといっても、金がない、とスルー。
黙って個人誌出せば速攻電話→2桁原稿「必ず毎回載せるように」

付き合いのある同カプの作家さんに本を渡したところ、態度が急変。
机を離されるは、挨拶しても無視。その頃、ゲストページを見た客に、「気持ち悪い」といわれた。
厨作品は既に受け設定を公式無視オリジナル化爆走状態。
公式設定が正しいだろうといっても、
「他人にどうこう言われたくないですよ。文句言うなら速攻殺しますよ？相手が誰であろうと。」
と返される。この頃既に疲れてて判断できなかった。

ある日、手紙が届き、厨の作品はオリ設定以外、他の人の丸パクであることが判明。指摘しても厨は逆切れするばかり。られ元の作家さんにお詫びの手紙を書き、活動を撤退した。本を発行した責任があるから。
相手の言いなりになっていた自分も厨だったからいい思い出でもない。反省している。
ただ、厨を進化させ、放流してしまったのが気がかり。

自分が愚かだったと反省するのもいいけれど、
報告に混じっているから卑屈に見えてしまうのでは？
もう少し客観的に見れるようになれればいいね。

↓次ドゾー

というかなんで>>432は見てもいない原稿を載せることを承諾したの？

>>461
他のサークルの本を買わないタイプだったんじゃないかな？
原稿のオリ設定やトークは見てるみたいだから。

同人の手伝いをさせる友達にずーっと引っかかってる。
毎回新刊出す時期になると原稿のアシや、イベントでの売り子を頼まれるんだが
自分もピコながら自サークル持ちだから、できれば休みの日は自分の原稿やりたい。
友達ともジャンルが違うから正直手伝っていてもあんまり楽しくない
でも他の友達は嬉々として手伝っているし
自分が心狭いだけなのかな・・・と思うとなかなか断れずにもにょもにょしてる。

>>463
もっと自分ってものを持ったほうがいいよ。

自分もサークルやってるが、人の原稿や売り子を手伝うのは好きだ。
なんとなく気分転換になるし、友達の役に立てるのも嬉しいから。
でも、自分の原稿やらなきゃマズイなって時や、そうでなくても他に用事があれば
素直にそれを話して「こういう訳で今回はごめんね」と断る。
>463もダメな時は断れば、そういう不満はたまらないんじゃないかと思っちゃうが、
自分の原稿の進行状況等は無関係に、そもそも手伝う時間が惜しいと考えるなら、
普通はどうだとか他の人はどうだとか考えずに、自分はそういう考え方の人間だから
って割り切って、適当な理由つけて断った方がいいんじゃない？
単純にその友人のことがあまり好きじゃない、という可能性もあると思うけど。
（あまり好きじゃない知人の手伝いに時間さくのがイヤなのは当然だし。）

>>464-465
アドバイスありがとうございます

以前は手伝いもアシも嫌いじゃなかったんですが
（呼ばれるのもたまにだったし、本当に「お願い」って感じだったから）
ここ２、３年友達は毎イベントごとに新刊出していたりして呼び出しも頻繁だし
お願いというより、「じゃあ次は●日ね」みたいな感じで当然のようにこちらの予定を決められるのも
なんかもにょもにょしてて・・・
売り子も段々こちらの仕事の割合が大きくなってきているので、正直辛くなってたんです。
次の時にはそう言って断るようにしたいと思います。

>>417と被るんだが
管理人になりたてでまだ交流と言うものがよく分からず
「○○さんへ捧げます」と頂いたものはサイトに飾っていいもんなんだﾔﾀｰ!と思い
掲載してもおｋですかメールをすっ飛ばし
即効お礼メール送って飾ってしまったorz
その後、交流はぱったりと途絶えました。
相手は日記などでもこれといった不快感は何一つ見せないんだが、
やっぱりあれはまずかったんだろうな。
でも今更急に下げるのも不自然で、当てつけかと思われそうで嫌だ。
どうしたもんか…あああ申し訳ない

蒸し返しｽﾏｿ。
何度何回読み返しても>>432＝446のどこが厨なのか分からん。
断れなかったのはたしかに落ち度だけど
ﾊﾟｸﾘの罪を着せられて謝罪までしてるのに？と思う。
深夜の萌え電話とか押付けｹﾞｽﾄ厨って昔の痛厨や厨時代でよく見たけど
あれも被害者側が100ﾊﾟｰｾﾝﾄ悪い事になるの？
似たような目にあった過去があるからなんかひっかかった。

蒸し返しｽﾏｿ。
何度何回読み返しても>>432＝446のどこが厨なのか分からん。
断れなかったのはたしかに落ち度だけど
ﾊﾟｸﾘの罪を着せられて謝罪までしてるのに？と思う。
深夜の萌え電話とか押付けｹﾞｽﾄ厨って昔の痛厨や厨時代でよく見たけど
あれも被害者側が100ﾊﾟｰｾﾝﾄ悪い結論になるの？
少し似た目にあった過去があるからなんかひっかかった。

二重投稿…orz
厨に飲まれて逝ってきます

被害者側が１００％悪いなんて誰も言ってなくないか？
ただ
“悪い友達と一緒に悪いことをやっていたら、それが悪いことだと知らなかったとしても悪いんだ”ってこと。

というか、もの凄い厨を相手にして、そいつの言動が痛いと気付かず
言いなりになってたという事実だけで充分厨じゃないか？
被害者側だから厨じゃないって訳じゃないから。
468も読解力無さ過ぎでかなり痛いよ。

>>471
ｽﾏｿ。 書き方が大袈裟だったかも。
でも別に432は相手が痛いと 全く 気付かなかったわけではないんじゃ？
>相手が厨だと気付くサインは多々あった
痛い言動に頭を抱えつつも、工房相手ゆえ強く出られなかっただけな印象を抱いたけど。
それ自体が厨というなら痛厨とか厨時代の
「リア厨の頃、へ（ry な原稿を調子こいて何度も何度も送り付けました。
相手さんは毎回載せてくれたけどものすごく迷惑だったろうなｵｵｵｵーorz」
とか逆の立場からのどうにかしやがれ！ｹﾞｽﾄ厨ｽﾚでの押付け被害報告でも
厨のいうことを聞いてやった側が厨って事になるの？って言いたかった。

>471
落ち着け
誰も>432だけが悪いとはいっていない。

でもな、弱気で巻き込まれても今は猛反省していても
やったことはやったことだよ。
反省したんだから無かったことにならないのはわかるだろう？
厨は厨で悪い。でも厨に引きずられて厨行為をしたら
本人が痛くなくてもやっぱり厨なんだよ。

ただ>432は気付いたからこれ以上厨にはならなくてすむ。
それだけだろ。

>473
ごめん。最初の安価は>472だった…

流れを無視して長文ｽﾏｿ

自分はBAだが「AB寄りのリバ」なサイトさんの作品が好きで
よく感想や拍手を送ってた。
仲良くなってメールやメッセはよくするようになり
「イベントで会ってみたいですね」的な話をしていた

メッセで同ジャンル内の友人たちの名前を挙げると
(アナタのファンて言ってましたよ、とかそういう話）
「このジャンルは皆さん知り合いなんですね…」
私は友達少ないから…的な感じの返事があってモニョってはいた

ある日、いきなり「上京することになったので会いませんか?」と連絡があった
唐突で、自分は普通に仕事があったのだが、夜だけならとおｋと返事

相手もオンで名前を知ってる辺りと、仲が良かったので
会いたいかなと「○○さん達も誘いますか？」と聞いてみた
正直会ったこともないオフ専の人とサシで会う勇気がなかったのもある

その時は「楽しみにしてます」と返事が来たが、いざ会う数日前になって
「私は人見知りなので、初対面の人とは話せません」
「あなたは逆カプなので話すのが辛くなってきました」
「もう連絡しないでください」とメールが来た

それまでそんな感じは匂わせてなかったのでショックだった…
逆の話はしないようにしてたのに
他の人を誘うと言ったのがマズかったんだろうか

今もどの辺りで対応を間違えたのか、たまに気になる…

人とサシで会うのはよくても、その友達を交えて複数でっていうのは、
その中で自分だけ浮く可能性とか考えちゃってダメって人種いるよ。
自分が知ってるだけでも二人いた。
逆カプがどうのっていうのは取って付けた理由で、決定的なのはそれじゃないかと。

感覚的に相容れない人が自主的に遠ざかってくれただけ。
その対応で「連絡しないで」になるほどナイーブな人とのお付き合いは、
それを「？」と思う人間にとってはかなりHP削られる。
そうなる前に縁が切れてよかった、くらいに思っておいていいと思う。

そういうナイーブな人は、わかりあえる同じ感覚の人同士でつるむのが正解。
その人は自分で自分のことわかってたから、サヨナラしてくれたのでは。

そうだよ。これでよかったんだ、って思えばいいよ。気にスンナ。

あのさ。イベでお隣のサークルさんに自分の本「よかったらどうぞ」って
献本するのって常識なの？自ジャンルのサイトさんたちの日記とか
読んでるとイベの度に「初対面だけど、新刊頂いちゃいました！」とか
多いんだよな・・・・今度サークルで初参加するんだけど
常識なのかただの好意でなのかわからない・・・・

本交換が好きな人とか、そういうのが常識と思ってる人たちとか、
さらにはそのジャンルでは慣習って時もあるから一概には言えないような。

自分はペパとか無料配布くらいならするかもしれんがオフセは絶対しないな。
「新刊献上・交換・頂戴」モニョのスレでも見てみれば？

>>475
似たようなことがあった。
マイカプ最大手のＡさんと親しくなって会って遊ぶようになった。
オンリーイベント合わせで掲示板に書き込みをしたりチャットで話す間柄のＢさんが上京したいと日記に書いていた。
Ａさんと「Ｂさんに会ってみたいね」と話して、お茶会をしたいねということになった。

Ｂさんに連絡を取り、参加ＯＫとなった。
Ａさんは「嬉しい！Ｂさんに会える！」と喜んでいた。
「じゃあ他にもマイカプ好きの人を呼ぼう。お互いの知り合いに声かけてみよう」ということになった。
あまりおおげさにはしたくなかったのでサイトでの告知はなし。

私はＣさんとＤさんに声をかけた。Ａさんは誰も呼んでいない。
Ａさんはマイカプ（仮名：モナー×ギコ）最大手だけどギコ総受け主義。
Ｂさんはモナー×ギコが特に好きでモララー×ギコも好き。
私、Ｃさん、Ｄさんはギコ絡みではモナー×ギコだけが好きで他にも別キャラの好きカップリングがあった。
Ａさんの親しい人はギコ総受けが多いから仲良くできるかなという懸念はあった。
結局Ａさんは誰も呼ばず（呼んで断られたのかは聞いていない）、具体的なことは何も言わないので私が店の手配をした。

Ａさんはサイトの更新は毎日しても私やＢさんの掲示板には何も書かなくなった。
お茶会連絡用のパス式掲示板にも何も書いてこない。
本当に参加するのか確認したら「ネト落ちしていました。イベントにもお茶会にも行けません」と書き込みがあった。
毎日更新していたからネト落ちしていないのはバレバレ。



その後お茶会とイベントの後、ジャンルヲチスレで「マイカプ大手といえばＡさん（ぼかしてあるがそう分かる書き方）なのに
いい気になってるヘタレ」と私とＣさんとＤさんが叩かれるようになった。
私怨乙で片付けられたけれどもにょった。

>>476-477
トンです！
そうだよね、その時ムリに会って後々揉めるようなことになるより
その方が良かったんだと思うようにするよ

「私は、アナタの嫌いな後ろ向きな人間です。合わないと思います。ごめんなさい」
とも言われたし。うん…根本的に合わなかったんだ
ずっとモヤっとしてたのがスッキリした。ありがとう

献本は、どうしても嫌だったら嫌味にならないよう注意しつつ、買うとか？

毎回分厚いオフ本を出してる知人は、コピでもペラでも
貰ってしまったら、自分もお返ししなくちゃならなくなるので
欲しく無い本でも「いいです、いいです」って言ってお金払うみたい

まあ結果的に安く済むよね。仲良くしたい相手なら別だけど

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数年前、個人サークル活動を始めたばかりの頃の出来事。
長いので分割。

厭離イベントで隣になった人（男性）に話しかけられ
初対面＆ＣＰ違いながらも、お互い個人者だったのと
その人（以下Ａ）が話好きな性格だったのもあり
イベント中は楽しく萌え話に花を咲かせ、帰りに食事もした。

が、その後Ａはいきなり距離梨になってしまった。
イベント参加のたびに自分のスペース放置で、当然のような顔をして
私のところへわざわざ椅子持込みで入り浸りに来る。
スペース内でその日の戦利品を私にひと通り紹介した後
それらを読みふけり、「●●（受けの名前）…ぐふふ」と
時々小さな声で萌えている以外は特に迷惑行為をするわけでもなかったが
それなら自分のスペースでやるか家に帰ってからにすればいいのに…
事前に何の断りもなく、汁だくフォモエロイラストを
真昼間からＦＡＸで送りつけられたことも。しかも家族に見られた。
注意しても「ノリ悪いなあお前☆」で糸冬了。

そんな状態が１年近く続いた頃
イベント当日の早朝、会社から電話があり急遽出勤せよとの指示。
欠席するのは残念だったが、やはり仕事優先なのですぐ会社へ。
夜遅く帰宅すると、まだ起きていた母から
「なんかＡっていう男の人から何回も電話あったよ」と言われ
更に大量のＦＡＸの束を見せられた。発信者はＡ。
【何でイベント来なかったの？】【居留守使ってるのバレバレだよ】
【返事くらいしたらどうなの】【あなたは非常識だ】
というようなのが何十枚も……('A`)
つか電話だけは絶対にしない約束だっただろうがよ('A`)('A`)
【非常識なのはどっちですか。あなたに欠席を連絡する義務もないし
こんなことをするのならもう一切の関わりを絶たせてもらいます】と返信。
速攻でＦＡＸが光り始めたが電源を切って布団へ潜り込んだ。

翌日、Kに24すると言う両親を何とか説得し、これからの対策を考えていたところ
共通の友人であるＢさん（女性）から電話が入った。
Ａはその夜Ｂさん宅にもＦＡＸを送信していたらしい。
内容は私がイベント欠席したことに対する愚痴。
私のことを自分勝手だの無責任だのと延々書き連ねていたらしく
おかしいと思ったので確認したかったとのこと。
話すうちにＢさんも常日頃Ａから私以上の被害を受けていたことが判明した。
（フォモイラストＦＡＸ、スペース入り浸り、深夜の長電話、Ｂさんの家族貶しなど）
その後Ｂさんと申し合わせてＡをＣＯ。

一見ストーカーまがいのＡの行動だが
肌身離さず自作の●●人形を持ち歩いたり
私物をお揃いで固めたりするほどの●●ラヴァーだったので
私やＢさん個人に対して執着していたわけではないと思う…が
奴は一体何者だったんだろう。

3次元●●を囲いたくて、女性とストーカーなりの順序（？）で
仲良くなろうとしていたに一票。

微妙にスレチかもしれないのですが、

先日サイトの私書箱に通販申込者から通販の問い合わせがきたので返事を出しました。
そのメールのやり取りの中で、
私のサイトでフリー配布してた絵を自分のサイトで飾ってもいいかと聞かれ快諾。
サイトのアドレスも教えてもらいました。
翌日教えてもらったサイト（携帯サイト）に訪問し、
そのサイトに設置してあった私書箱から感想メールと通販発送完了の報告をしました。
教えてもらったサイトはもともと縮小中となってたのですが
2日ほど経ってから訪問すると、コンテンツが全て撤去
「しばらく姿を消す」との言葉だけが残されてました。

タイミング的に自分のせいっぽいのだけど、
自分が何をやらかしてしまったのかがわからないorz

ある好きサイトに短くはないがそれほど長くもない感想を送ったら、
翌日にはまさに夜逃げされていた。
入り口が変わっただけなのだが、今迄のTOPには「引っ越ししました」の
アナウンスがあり、移動先は案内されていなかった。
特に変わったことを書いたつもりはないんだけど、自分のせいなのかと悩んだ。

人様の事情はわからないし自意識過剰かなと忘れる方がいいよ。

なんか「あなたは私？」って感じだ。
ネ申と思った人に勇気を出して感想メール送ったら数日後に閉鎖してたよ。

>>485
いや、AはフォモFAX送るほど●●萌えのウホッなのに
（多分）女性である>>483やBさんに付き纏うのは
何故だったんだぜ？という報告では。

486の人から通販の品が届いたとメールが来た。
感想も丁寧に書いてくれたけど前に送った感想メールには全く触れられない。
サイトの日記を見たら課題とかバイトとか急がしそうだったので、
「そんな忙しい時期に私書箱からのメール失礼しました」という内容の一言も添えた返事をしたらそれ以降いっさい返事がない。
2に毒され過ぎだとは思うが、
本当に通販の人＝教えてくれたサイトの管理人なのか不安になってきた。
自分が送ったものが、思い返したくもないほど失礼なメールだったという可能性もあるんだけど…。

ageてしまって申し訳ないorz

>486
騙りの可能性を感じたってこと？
もしもそうだったなら、通販発送完了のメールの時点で
ｶﾀﾗﾚさんから「人違い・通販してない」ってメールが来そうだけどなあ
でも感想貰ったら普通嬉しいし、一言なりあっても良さそうだとは思うよね。不思議だ。

もう随分と昔の話、泊りがけでイベント行く仲の子と一緒に作家の家へ押しかけしてしまった
幸いか事なかれで終わったが、私が相手の子をそそのかしてしまった事と、
その後紆余曲折あって音信不通になってしまったことが悔まれる

もう一度再開できれば当時の事を詫びたいが、
相手は思い出したくもないんだろうな…

プチプチッだけどふと思いだしたので。

リアの頃、新聞広告ｗに載っていた同人誌を通販しようとした。
確か本代3〜400円で送料が200円弱で返信用封筒入れて計5〜600円。
そしたらその広告に出してあった本はまだ出来上がってなくて予約になると手紙が来た。
他にも通販してたのでそちらは気長に待つつもりで放置してたらしばらくしてまたｻｸﾙ主から手紙が。
「出せるかどうか分からなくなってきたので要望があれば返金します」との事。
その手紙は二回とも私の同封したものではなく、ｻｸﾙ主さんの自腹のようだった。
それでも待つつもりだったのでまた放置していたらry
結局その本は出なくて返金もされずうやむやになったんだけど、
何度も自腹で手紙送るんなら返信用封筒で為替ごと送った方が良かったのではとか
結局向こうの連絡用の切手代がこちらから送った為替と切手代より高ついたとか
今はただ、ｻｸﾙ主さんに申し訳ない気持ち。

>>494
2回、サークルが切手代を出したとしても、80円×2回+封筒代だから、
送った分ほどにはならないのでは？

すごく好きな神がいて、無断で一方的にリンクを貼らせてもらったんだけど、そのうちなんだか居たたまれなくなって報告したら、数日後はりかえされた。
それは心苦しくなるほど嬉しかったけど、しばらく経ってリンクページには「フリーだけど貼る前に報告してほしい(要約)」との文が。

自分のせいなんだろう。ﾍﾀﾚにﾘﾝｸ貼らせて神殿を汚したわけだから。けど今でも心にひっかかって神西都にﾘﾝｸ貼りたくても何も出来ない。
ほんと、自業自得だけどさ・・・。

気に病む事ないだろ。
神は後手になったら悪いからという意味だったんじゃ？
迷惑なら「リンクフリーだけど相互リンクはしてません」と書くよ。

報告必要って…それはリンクフリーじゃないんじゃないか…？

>>497
そうかな・・・。
報告の文章(今更覚えてないけど)がかなり煙たかったのかも。
そもそもﾋﾟｺ→神って時点でかなり身のほど知らずだったと今では思ってる。
でも、ありがとう。


>>498
「強制じゃないけどね」みたいなﾉﾘだからﾌﾘｰはﾌﾘｰだ。

通販後に購入者はほぼ皆ファンコールしてるらしい。
しなかったら因縁つけて次の通販でコピー不良本送られたり、発送してないのにした（メール便なのに番号はわからんといわれたらしい）と言われた可哀想な同人作家様がいた。
他、被害者同人作家様多数…。
高校生ゆえかい？


http://id30.fm-p.jp/23/aiICO

>496
496とは関係ないところで、何か事情が変わったのかもしれない。
496の報告読む限りは、496の行動と神の行動に関連は感じられない。
キニスンナ。

しかし、「要報告！リンクフリーです」ってやつ時々見るな。
リンクフリーって、報告も何もいらんから自由にリンクどうぞってことだよな？
「リンクフリー、できれば報告してほしい」ならわかるけど。
要報告（必須）とリンクフリーを併記してると、一体何がフリーなんだって思う。
最近は、そういうサイトのリンクフリーの意味は「無料です」ということだと
思うことにしたが…実際はなんなんだろう。

リンクフリーって言葉自体はリンクしてもしないでもおｋ、それを報告するかどうかは管理者とリンク側が決めることなんじゃないか

報告さえしてくれるなら誰でもリンクしていいよって意味なのかも
「誰でもリンクしていいよ」の部分がリンクフリー

そりゃないぜ・・・

7年程前、ﾍﾟｰﾊﾟｰを通して知り合った絵描きさんと合同便箋を作ることになった。
郵便でのやりとりをしていたが、
なぜか途中からこちらの手紙が届かなくなり訳がわからぬまま音信不通になってしまった。
事故調査も何度かしたがみつからなかったという内容の葉書が届くだけだった。
合同するのが嫌になったのかなぁと考えたりもしたが、
それならこちらからの連絡を返信用封筒まで入れて何度も求めてこないよなとも思った。
思い出すと申し訳ない気持ちでいたたまれなくなる。
まだ活動されてるのだろうか。元気でいればいいなぁ。

>>488
マイ神かと思ったｗ
閉鎖を臭わせる記述があったので長文メールを送ったら、丁寧な返信が来た。
その神サイトが大手とか人気サイトなら、待ってみるのも手。
自分の場合は神からの返信を見て自分じゃなかったと安心できた。

現在進行系でもにょってる事。
高校時代から付き合いのあるＡとＢ。二人とは今でもｲﾍﾞﾝﾄに行く仲。
卒業間近に免許取って、三人でどこか行くとなると必ず誰の車で行くか相談に。
すると決まってＡが「燃料無いの〜」「この間Ｂ乗っけて出掛けて燃料が〜」だのほざき出す。お前この前もあーだのこーだのって取って付けた理由で人の車に乗って踏ん反り返ってただろうがｱｧ。Ｂのせいにすんなよ。
更にｻｰｸﾙの出し物もＢに頼りっぱなし。「Ｂが色紙一杯出すから助かるー」「今回も暇だよ」お前毎回それだろうが(ry
会う度高確率でもにょる。
先日は「あるｵﾝﾘｰに行くんだけど、都会だしｶｰﾄ持って行ったら邪魔だって言われて怒られるかなぁ」、って呟いたら「そんな自意識過剰過剰にならなくても良いんじゃないの？」


………正直ホントにぶん殴ってやりたくなった。女を殴りたいと思ったのは初めてです。本当にありがとうございました。

うん、自意識過剰だと思う…。

えー、そうかなあ。

>自意識過剰過剰

私も過剰だと思うよｗｗｗｗ

おわっ!?二乗になってる！スマソ…(´･ω･｀)

地方のものには、都会イベはどんな条件でも人いっぱいの大盛況イベだと
思ってしまうのですだぁ。

で、カートが迷惑って思うのって自意識過剰？

＞507
なんでそんな奴と現在進行形で付き合っているのか不思議。
他に友達いないのか？

>507
>「都会だしｶｰﾄ持って行ったら邪魔だって言われて怒られるかなぁ」
意味が分からない。邪魔は邪魔かもしれんが、怒られるって誰に？
都会のイベントでは、カート持ってる人がいないとでも思ってるのか？
ミケのマンレポでもカートネタよく出るじゃん。
キレるポイントはそこなの？多くの人が突っ込むとこだと思うぞ。

それ以外の点は、地味にHP削られそうだ。
しかし被害者は主にBだし、Aを切るには２人まとめてFAの覚悟が必要かもな。

↑FAじゃないFO。ごめん。

売り子スレ行きかと思ったけどこっちに。

オンで仲良くしてもらってたAさん。
ジャンルが変わっても一応メールのやりとりはしてたので売り子をお願いした。
うちはそんな混むサークルでも無いので朝一で買い物行ってもらって、
空いたころに私が買い物行く形式。
新刊あげるよ、と行っても「いいよ買うよ買うよ！」と受け取ってくれない。
結局買ってくれた。
イベント終わった後にご飯食べに行って、奢るよと言っても「楽しい思いをさせてもらったから」と奢ってくれた。
頭が痛くて眠かったし、後ろに人が並んでたしで払う払わないで争うのがだるかったってのもあるけど。

気持ちはとてもありがたいけど申し訳なくてそれ以来売り子頼んでない。

>615
きっと相手も気を遣う人だったんだろうね。
オンのみの付き合いだと、売り子したとは言えおごってもらったりとかって気が引けると思う。
売り子は頼まなくなっても、いい仲が続くといいね。

未来ﾚｽorz
>516でした…

>516
気持ち分かる。
お礼を受けるべき時に受け取らない、逆に奢ってくれちゃう様な人は
付き合いづらくて関係が続かないことが多い。
こっちがたかり魔だったらいい関係が気づけるのかも知れないが。

結局ＴＰＯが分からない人ってことだもんね。

気づく→築く

まだ同人を始めた頃のこと。
初めて本を出すことになったのは「ﾐｹで置いてあげるから」と言われたのがきっかけだった。
慣れないながらも本を作り、一緒にｽﾍﾟｰｽに入る約束だったので旅の手配も済ませた。
ところがﾐｹ一週間前に「ｻｰｸﾙﾁｹ、友達にあげちゃったから一般で入って来てー」と言われる。
その友達というのも全くｼﾞｬﾝﾙ違いの海鮮。
別の友人が哀れがってﾁｹを都合してくれたので何とかｻｸﾙ入場出来たが、当人は出て行ったきり
戻って来ない。売り子は自分ひとり。その友達とやらは顔も見せに来なかった。

もう10年位前の話だけど、何となく引っかかってる。

そりゃもう、思いっきり都合よく使われたんだと思う。
本を置くって言ったからには、向こうからしたらギブアンドテイクなつもり
だったのかもしれんが、見返りを求め過ぎだ。

1/2

押し付けゲストの被害に遭った経験。
私も相方も同人を始めたばかりで、2chも知らず
厨という生物の存在も知らない頃だった。

夏コミに当選した旨をペーパーに書いたところ
手紙のやり取りをする程度の人（A）に、いきなり原稿を送り付けられた。
もちろんこちらは依頼などしていない。
その時は仕方なく載せ、Aにはオブラートに包んだ言葉で注意。
しかし数カ月後、Aは再び原稿を送って来る。
頼んでいないものを載せられませんと断ったら電話がかかってきた。
A の 母 親 から。
奥付の住所から電話番号を調べたらしい('A`)
A母いわく、Aが私達に騙されたと言って泣いているとか……知るかよ。
同人誌についても理解していない様子で、1から説明しても納得どころか
娘の虚言を真に受けていてるのでまるで話にならない。

相方とも相談し、次こそはないつもりで渋々載せることに。
でも何が悲しくてマターリギャグ本に血塗れエログロ死にネタを載せなきゃならんのだ…

それだけならまだしも（全然よくないが）Aに完成した本を送ったら
あろうことか今度は原稿料を請求してきやがった（゜Д゜；）

2/2

一悶着も二悶着もあって、何とかそれは事なきを得たが
逆上したAからは殺すだの何だのと誹謗中傷の嵐。
相方も私も疲れきって、同人活動を楽しむどころではなくなってしまった。

そのままお互い段々と疎遠になり、数年が経った頃
ブクオフで見かけた商業誌で、Aのネタが某作家のトレパクだったとわかって二重のトラウマになった。

上のほうで同じ経験をした報告者が叩かれてるが、とんでもない厨ほど
こちら側を不利な状態に陥れる知恵に長けてるんだよ…
しかも『友達』ではないだけに距離も上手く掴み難い。
だから一緒に厨行為をしたみたいに言われると腑に落ちないものがある。

ただ、せめて当時に2chを知っていれば
もう少し違う結末になっていたのだろうかとも思う。

>523
ゴメン、なぜ最初に原稿を送りつけられた時点でスルーするでもなく原稿を載せたのか、
２度目も相手の親が出てきたからといって載せなければならなかったという理由が分からない。
先方の納得を得る必要がある訳じゃないのに言いなりになる523と相方も相当お人好しじゃないか？

>525
同意。
何故最初に載せたのか理由がわからん。
確かにAも厨だが、525の対応のマズさまでAに責任被せなくても、とおもた。

ごめ

×525の対応のマズさ
○523の対応のマズさ

絡みいけよ。

>>523
自業自得。載せなけりゃよかっただけ。

なんか絡みで「上からﾈﾁﾈﾁ」とか管巻いてる馬鹿がいるけどさ
ほんとに「載せなきゃいい」の一言だよなあこれ。

やたら管理人同士のオフ会をしたがる自ジャンル。
マイナージャンルなのでサイト持ちは少ない。
今年も関東でも関西でもやっている。わざわざ泊まりで。
やたら張り切っている管理人がいて、オフ会の感想を毎回延々とUPしている。
しかも一般閲覧者は誘わないくせに見せ付けるような文章で。
面倒臭いとは思うものの、断るとこの先ハバにされそうで参加している自分にもにょる。
しかも午前中にそこのサイトの日記を見たら、またオフ会の企画の話が出ていた･･･。
さらにキャラの誕生日企画を立ち上げましょうのおまけつき。
そのジャンル自体はとても好きだし、作品も大好き。
でも管理人同士の付き合いが深すぎて正直疲れます。

それこそ「参加しなきゃいい」じゃん…。
交流しなきゃサイト運営しちゃダメってものでもないんだしさ。
ロムの一意見だけど、自分はオフ会の感想とか読むの好きだ。
たとえ自分が参加してなくても、同じカプを好きな人たちが
盛り上がってる様子を読めるのは楽しいし嬉しい。企画も嬉しい。
多分こんな風に楽しみにしてる人もいるだろうから、
主催ｳｾﾞｴとか思ってないで531が参加しないのがお互いのために一番いい。

だから参加しないとハバにされそうで怖いんじゃないの？

自分も以前、嬉々としてオフ会の感想をアップしていたら
「感想ばっかう　ぜ　え」という※を貰ったことがあるのでなんとも言えない。
参加したくても出来ない人もいる訳だし、まあオフ会もいろいろだな。

>>533
書き方にもよる。

普通にイベントレポとはしゃぎまくった私信レポじゃ
印象違うしね。

『載せなきゃよかった』ってのは、あくまで後だから言える正論でしょ。
そんなことは私と相方が一番痛感してるんだよ。
残念ながら、世の中すべてが完璧な対応で
厨に太刀打ちできる模範的な人間とは限らない。
私と相方は、そういう人間ではなかったために痛い目を見た。それだけの話。
それに、このスレの1にあるようにここは心にひっかかっていることを
吐き出すスレであって、私は主旨に沿った内容を書き込んだだけなんだか。

はいはい煽り騙り乙。

流れ豚斬りで

昔、相方と我が家の客間で修羅場っていた。
そのとき、母の従妹が来訪してきた。
私と相方は慌てて、トーンやら原稿やらを別の部屋に移動しようとした。
そして、それを見た母の従妹の発言。

「あらー漫画を書いてるのー。」

ここまではまだいい。その後

「なつかしいわねー。」

と母に話しかけていた。
母よ、思えば、私のはじめて購入したホモ漫画を見て
「他のはないの？」とか言ってましたね？
TM革命がテレビに出ているとき、指差し、
「ほらーホモがでているよー。」

今は亡き母さん。
あなた、同人やってたのではないのですか…？
今となっては聞く術もなし…。

ぷちだけど。

十年来の同人友達が、ずっと私の名前（HN）を間違えている。
それは「ヤマサキ」を「ヤマザキ」というような間違いで、
今までも折に触れて注意してるんだけど直らない。

どうしてなんだろう。
私のHNはひらがなで、彼女も文字で書くときは間違えないのに。

それは「自転車」を「じでんしゃ」、「原因」を「げいいん」と発音してしまうようなもんなんじゃ…。

>538
おかんに「PS」「DS」と何度教え続けても
「ファミコン」「ゲームボーイ」って
言い続けるようなもんじゃね？

見分けてないわけじゃないんだけど
口からはそう出てしまうもんだ。

厨の嗅覚ってやつだな

>539-540
本人から訂正が入った人名を何度も間違えるのとはレベルが違う話じゃね？
ついついヤマサキさんをヤマザキと呼んでしまうなら
他の失礼にならない呼び方で呼べばいいのに。

アダナのつもりなんじゃ

でも正直ヤマサキとヤマザキくらいの違いならいちいち訂正すんなよって気持ちもある。
本人にとっては気になるのかも知れないけど、訂正される方は細かいなあって感想しか持たないかも。
自分の場合、例えば中田って名前を田中みたいによく呼び間違えられるけど、
相手は名前を間違って覚えてる訳じゃなく、無意識に田中って呼んでしまうらしい。
この場合うっかりミスであって、覚え間違いではないので訂正しても無駄。
なのでいちいち訂正していない。

538も注意するのやめたほうがいいんじゃないかと思ってしまう。
注意しても内心ウザがられるだけかと。

>>526
何加害者庇ってんの？頭大丈夫？

＞５４４
「相手の名前を間違えて覚え、訂正されても改めない」
って言うのは、「私は貴方を覚える価値も無い相手とおもっています」
って考えていると取られかねない行為だよ。
貴方はぜんぜん気にしないのかもしれないけど、世間一般的には失礼な行為だよ。

でも本名ならともかく、HNだろ？
だから間違えてもいいって思ってるわけじゃないけど。
自分の本名もまさに544の例で、しかも同クラスに逆の名字の子がいたことがあった。
頭でわかってても、つい癖で間違った名前を口が言っちゃうんだよ。
その時のことを元に考えてみて、仲のいいグループでしょっちゅう呼んでるのに、
治らないというのなら、その人相当出来が悪いってことでしかたないんじゃないの。

一度脳内登録された単語って、修正を上書きするの難しいんだよね。
そういうのがすごく苦手な人って、たまにいる。
そういう人だと思って、名前を訂正するのは軽いコントくらいの気持ちで
いた方が良いのかも。
付き合ってストレスが無いなら、もうそのままでいいんじゃないかね。

つーかキャラの名前でも似てると間違いそうになったりする
似てなくても前のジャンルのもえキャラの名前言いそうになる
というか全然違うキャラの名前言いそうになる
人前でやっちゃったらもう死にたい

でもHNとかPNは生身の相手がいるんだから気にするけどなー
自分もよく間違えられるのですごい強調してるけど効果ないし
思い込みで違うかもしれないことを気にしない人はほんと気にしないと思う

＞「私は貴方を覚える価値も無い相手とおもっています」
＞って考えていると取られかねない行為だよ。

自分が人の名前呼ぶときは気を付けるけど、自分が間違えられたときは訂正しない。
だって相手にとって私はまさに覚える価値の無い人間かも知れんじゃないか。なのに注意してたら「私の名前を間違えるなんてけしからん」って言ってることになるから。

自分じゃなくて友達とかが間違って呼ばれてたら訂正するけどね。

自分だったら相手が誰でも一応訂正してもらえるよう頼むなー。
単語とかなら訂正しないことも多いが名前は礼儀でしょ
覚える価値があろうが無かろうが、名前間違えるのは嫌だなー

その友人はなまっているとかか？
自分も538みたいな間違いをされやすい名前だが、たいてい
正しい読みで呼んでもらえる。ただ発音しにくいらしく、理解していても
発音すると濁音になってしまうという人もいたよ。
そんな自分もハマサキをハマザキと言ってよく注意されるw

あかiほしとかいがiわとかプロのスポーツ選手でも監督や実況でさえ間違ってんだから
もうしょうがないんじゃね
一回一回「あかぼ…」「あかほiし！」って言い直していくしかないと思う

うちの祖父は関東近県の出身だが、「え」が言えない。「い」になる。
えび→いび、みたいに。
だから人の名前も、言い間違う。書けるのに、言えない。
ほりえさん→ほりいさん、たえさん→たいさん、になる。
祖父には特に訛りを感じなかったから、名前を間違ってると思ってたけど、
ある時母が教えてくれた。

話していても訛りを感じない程度の、そういう細かい訛りもあるよ。

ジャンル大手の作家さんに微妙に名前間違えて呼ばれても訂正しないのに、
自分と同格か格下の作家さんに間違えられると、えらい剣幕で訂正する知り合いがいる。
相手見て態度変えるのもアレだが、ほんのちょっとの間違いを重箱の隅つつくように
訂正してる姿もあまりみっともいいものじゃない。

名前をちょっと間違えられたくらいで引っかかってる人って、小さいなあと思ってしまう。

しかしそろそろ話題を引っ張りすぎと言うか、絡みに行かねばならない気がする。

流れ豚切って投下。
好きではあるけどまったく活動していないｻﾞﾝﾙのｱﾝｿﾛに誘われる意味がわからない。
やんわり断ったけどその後も別ｻﾞﾝﾙのｱﾝｿﾛの依頼がくる…なぜだorz

私の場合、好きだけど活動してないどころか、嫌いで観ても読んでもいないジャンルで
アンソロやゲストに誘われることが昔は凄く多かった。
私自身興味ないのにゲストしましたって作品を見るのが嫌いなので
絶対参加しなかったけど。

あなたの描く○○が見たいの！ってことらしいが迷惑だ。

亀ですまんが、>>507です。

>>513 ＞なんでそんな奴と現在進行形で付き合っているのか不思議。
他に友達いないのか？
なんとなくだらだら付き合ってる感じ。世話になったから、
縁を切りづらく感じるからかもしれない…。
何かしらＢを誘うと絶対ついて来るんだ。友達はいるよ。

>>514 >都会のイベントでは、カート持ってる人がいないとでも思ってるのか？
ミケのマンレポでもカートネタよく出るじゃん。
いないとは思ってないけど、持ってくる人が多いのか分からなかったんだ。
カートネタは正直思い浮かばんかった。普段レポ見ないから失敗したな…。

＞キレるポイントはそこなの？多くの人が突っ込むとこだと思うぞ。
いや…その、吐き捨てられたんだ…。それと鼻で笑われた…orz
積もり積もってたのがあったのが事実。
＞被害者主にＢ
金銭面的な負担が自分＞＞＞＞＞＞＞＞Ｂ＞＞＞＞(越えられない壁)Ａ
の場合だったんだ。詳しく書けてなくてスマソ…。

2人ともレスありがとう。まさかつくとは思ってなかった。
Ａとの関係は真剣に考えたい。Ｂとは縁切りたくないし。
がんがってみるよ。


それ以外の点は、地味にHP削られそうだ。
しかし被害者は主にBだし、Aを切るには２人まとめてFAの覚悟が必要かもな。

ごめん下三行削るの忘れてた…orz

>>531
わかる・・・ってか一瞬自ジャンル自カプかと思ってしまった。
たしかにハバにはされなくても次にオンリとかで会ったら話題についていけなさそうで
怖いだろうね・・・。
自分は今からサイト＆活動始めたいと思ってるんだけど、
今更はじめても絶対自カプサイト、サークルの中で浮きそうで怖くて迷ってる。
自ジャンル、カプのサイトの日記の内容がどこもほぼオフ会か同カプの管理人さんと
個人的に会った話とかで、正直一般閲覧者である私は突き放されたような感じ
がしてしまう。米へのレスも他サイト管理人との会話状態だから、米も送りにくい。
オンリもオフで誰とも繋がりがないのにこのカプで参加したら悪い気がして、
参加迷ってるうちに締め切りまであと二週間・・・・。

>561
がんがって孤高を貫け！

('A`)スレ行きかと思ったけど過去の話なのでこっちに。

ジャンル関連のイベントのチケットが２日分当たった。
両方行ってもよかったんだけど、内容自体は全く同じものなので
当時少し仲良くしてたＡちゃんに「いる？」と聞いてみた。そしたら「いる！」と返事が。
私「Ａちゃんの都合のいい日のを譲るけど、予定立てられなくなるから早目に行ける日を教えてね」
Ａ「じゃあ３日の方行く」
数日後
Ａ「すみませんやっぱ学校の都合で３日ダメに…」
私「じゃあ４日に行く？いいよー」
数時間後
Ａ「すみませんやっぱ一緒に行く子が都合悪くなって４日は（ｒｙ」
……('A`)ｳﾍｧ
両方行けないなら他の人探せるのに、中途半端に行く気を見せるから探せない。
私の予定も立てられない。「お前の都合に合わせるから早く決めれ」つっただろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
これ以上無い程のいい条件だろうが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
その後チケットをどうしたかは忘れたけど、他にも色々もにょる言動があった。
結局、私が萌えるカプが変わった事と向こうの活動休止が重なって疎遠になった。
素直に奥に出した方がよかったなー。

数年前、友人Aと遊んでいた時の話。
私が紙に絵を描いた。
それをAが「私はもっと○○な方が好み〜」と言いながら
一部を変え（例えば下がり眉を上がり眉に）、
あとこの辺のデッサンちょっと狂ってると言って直した。
どちらも線を描き足した程度だったと思う。
そして「私と君の合作だねー！」とものっそいはしゃいだA。
自分の描いた絵にいきなり手をくわえられてびっくりした私。

私はたまに落描きする程度の読み専で同人活動はしておらず、
同人活動している（描き手の）友人知人もA以外いなかったため、
こういうのは同人界ではふつうのことなのかも？と
その時は自分を納得させたが
（あとあまりにも驚いたので何も言えなかった）

こういうのも合作なのか？
描き手同士で相手の絵を直したり描き足しみたいなのって
よくすること？
というか合作？
何かの拍子に思い出すたびに「？」と思う。

>564
んなわけないやろが！
すごい失礼な奴だな。乙

「どっこかおかしいところがあったら直して」
と言われなきゃ手を加えたりしないよ、普通。
あまりに「おや？」と思うほどデッサン狂ってたら
言うけど、それでも言い方には気をつけるものだし、
ましてや好みかそうじゃないかだけで人の絵を
改変したりしない。

Aの「合作」の定義が知りたいyo

>>564
・ただの落書きだと思われていた。
・ただの落書きだった。
・（手を加えたのはともかくとして）「合作〜」発言は冗談だった。
・Ａは564または564の絵が好きで、関わりたくて手を出し、
結果、自分と564との何かが合体したのが嬉しかった。
・Ａは悪気はないが非常識人。
・Ａは自分のものと他人のものとの区別が付かないジャイアニズム。

プチ引っかかり

アシスタントしたお礼、とか売り子してくれたお礼とかで
お互いおごり、おごられている関係。
さらに応用を利かせて、その場で手持ちがない場合もおごり、おごられ。
そのせいもあるのか

「こないだご飯奢ってくれたから、今度は私が奢るね。」
「あれ、そのご飯はこないだアシスタントしたお礼じゃなかったの？」
「「あっれー？」」

という状況ができている。
お互いに貸し借りない状態だとは言い切れない。
しかし、お互いに「奢られっぱなしな気がする」とは思っているようだ。
友情にひびは入らない。しかし引っかかる。

いい関係だとは思うけど…。やっぱ「してもらったらしてあげなきゃ」はキリがないぞ。
飯食うにしても自分の分は自分で払え。払えなけりゃジュースで我慢汁！

または一度割り勘にして気分的にリセットしたことにしてみるとか。
お互いに相手に奢ってみました、これでそれまでの貸し借り(？)はチャラみたいな。

TUKA、奢り自体をやめればいいでないだろうか。
友達の方から「今日は私が奢るよ」と言った時にでも、569が割り勘にしないかと意見を出してみては？
お礼扱いで奢ったり、奢ってもらったりしてもらうのはともかく、手持ちがないという理由での奢りはやめた方がいい。
マックとか安い店に切り替えたり、それが無理なら手持ちで払えるメニューだけにする。

奢り・奢られ癖がついてしまうと、他の人間関係でもそういう事にルーズになるよ。

豚切ります
友人の原稿が間に合いそうになく手伝いを頼まれた
私も過去に2度ほど手伝ってもらったことがあったから快諾した
無事発行できた本を頂いたので読んでみたら
「今回はＡ（私）が手伝ってくれた、ありがとう！感謝します」と御礼文があったのだが、その後に
「私もＡの原稿いつも手伝っているからおあいこだよね☆」と書いてあった
いつも？
確かに手伝ってもらったことは事実だけどいつもじゃないのに…
何かこれじゃ、私が一人では原稿を仕上られないみたいじゃね？と思いつつ
気にし過ぎだと、そのままにしてしまった
あれからお互い手伝いあうことはないけど、今も時々思い出してはなんだかなーと思う

ある日、先輩に「友達が修羅場で手が足りないから手伝って！」と言われた。
私は字書きなので漫画原稿の扱い方は全く知らない。絵も下手だから
「ベタを塗るだけとかトーンを貼るだけしか出来ない。何か描くのやツヤベタやトーン削るのは無理」
と伝えて手伝いに入った。合宿みたいな感じで、先輩の家に泊まったり
夜遅くまで作業してから家に帰ったりと、大変だけど結構楽しかった。
最初は線通りに切れなかったけど、段々上達して先輩が手直しする事もなくなっていった。
教わった通りに細かいトーンの上にメンディングテープ貼ったりして
数日後にお手伝いが終わった。

また数日後。
「メンディングテープに埃が入ってた。細かいトーンも云々で全部貼り直しで云々」とメールが入った。
その時はよく考えずに「えー大変ですね！」とかなんとか返信してしまったが
ガチの初心者はあの時私だけだったから、今考えると明らかに私のせいだったと思う。
ちゃんと言ってくれたら謝れたのになと思いながら、どうにもこうにも腹がもにゃもにゃする。
漫画の原稿がそこまで繊細な物だなんて知らなかったんだよ…orz

厚意で手伝ってくれた相手に文句言う奴なんて厨だよな。
金払ってる訳でもないのだろうに。
自分なら黙ってやり直して、次回からは頼まないだけだな。
無論その時手伝って貰った事に関しては感謝するし。
574は謝る必要ないと思う。

ほす

身串で時々見に行っていた人のサイトで通販をやっていた
問い合わせはメールで、とあったので同人用メアドで問い合わせをした。
サイト名＠ﾎｯﾄﾒｰﾙみたいな感じの分かりやすいアドレスだったので
返って通販要綱の最後に見串の件でちょっと挨拶があった。

……ここまではいい。
代金を振り込むまでの間に相手が少々痛い人らしい事が判明したので
本名が割れるのがちょっと抵抗があって
為替と同封した手紙には事務的な事以外一切書かず、もちろん身串の事にも触れなかった。
なのに本に入ってた手紙に「見串で云々」と書いてあった(ﾟДﾟ)
なんでわかったの？私以外通販する人いなかったの？とかなり不審に思った…。

おまいさんは封筒に住所氏名を正しく書いて(当然だが)
見串の登録にも本名を登録しておらんか。
ニックネームとは別に本名でも検索に引っかかるぞい。
それで地方までビンゴ、あとは同人サイトとの連動具合で
だいたい見当がついてしまう。

高校生の頃同人にハマリ、
大学進学で足抜けし、
就職して海鮮に戻り、
ある漫画と出会って虹ｻｰｸﾙを作った。

海鮮時代に売り子を手伝っていた友人は
高校の頃からの友人で、芸能ジャンルだった。

今度からｻｰｸﾙ参加するから手伝えないって言った時の、
大人になって今更二次元なんて信じられない、
という罵倒が今でもとげのように引っかかってる。

自分が悪いわけじゃないんだって理解してるけど、
二次元ｷｬﾗに本気でほれ込んでてごめんなさい。
しかもそのほれ込みｷｬﾗをホモにしちゃってごめんなさい。

579の話はどっちが本人でどっちが友人の話なのかまったくわからなくって引っかかる。

問題なくわかる
よく嫁

ナマと虹の間には埋められない深い溝があるから仕方ない
平気な人ももちろんいるけど、
駄目な人はもう片方を見下したり気持ち悪がったりするもんだ
何言っても無駄

　当時、オンオフ両方で同人活動していたＡ。
　私はオフではＡの手伝いをする程度。オンではＡとは別ジャンルのサイトを運営していた。
　私とＡは、互いのジャンルの原作は知っていた。

　ある年、Ａが夏の祭典にサークル参加。私はＡのコピー本やグッズ作成を手伝った。
　ここで、Ａが、無料配布本に私のサイトの展示物を転載したいと言い出した。
　私は、ジャンルが違うことを理由に、Ａの申し出を理由に断り、Ａも無理強
いはしなかった。
　年月が経ち、Ａとは疎遠になったが、どういうつもりでＡがそんなことを提
案したのかがひっかかる。単に、私のサイトを宣伝する目的だったのだろうか。

数年前だけど、知り合ったばかりの複数のサークルと
コミケの前日机並べの手伝いに行った。
会場に着いても皆さん突っ立ってる。
「やらないの？」と聞いたら、
「私達作家だから、こういう作業したら、手に負担がかかって
コピー誌作業に差し支えるから。」
と全員最後まで一切やらなかった。
確かに彼女達は、ジャンル中手で、ピコ手の自分とは違う
立場だったかもしれないけど、単に搬入の為だけだったら
終わったら、さっさと帰れよ！作業の邪魔だよと思った。
でも知り合ったばかりだったから言えなかった。
もうどの人とも付き合ってないけどさ。
当時、自ジャンルに友達いなくってさびしかった自分。
寂しさに負けて、友達選べなくって、反省。

昔海外に住んでいたことがある。
ずっとオン専だったんだけどジャンルの古参小説書きさんからアプローチあって親しくなった。
海外に住んでいたことをいうとイベントで本を買ってきてあげるとのこと。
私も海外生活長くって同人誌に飢えていたので、ありがたくおねがいした。お金は立替で構わないとのことで甘えさせてもらった。
その後送ってきてくれた同人誌は、ジャンル大手の本が四冊であとは１０冊以上すべてその古参サークルの本だった。
後日金額を教えてもらうと、どうかんがえても古参サークルの本のお金も入っている。
確かにどこのサークルの本とか指定したわけじゃなかったから、別にいいんだけど、１０冊で７０００円も取られて
しかも古参の本はぜんぜん好みじゃなくってあれはなんだったんだろうかと、ずっと思っている。

厚い本がいっぱいあるなら１０冊７０００円でもおかしくないけど
薄いなら明らかに手間賃のつもりでぼってたんだろうな…乙。
自分の本売りつける気満々だったんだろうよ…。

今考えてたら思い出したけど、確か私は同人誌を送ってもらう前にお礼がわりに
その人が欲しがってた海外のお土産を詰めたパックを送ってたはず。
それ自分では手間賃がわりのつもりだったんだ…

ちゃんと話を詰めてなかったってことか。
金の絡む話なんだから、日本人的に「言わなくてもわかるだろう」ではなく、
きっちり決めておかないのが問題だったかと。
勉強代と思うしかないんじゃないか。

多分こういう奴は、話を決めてても自分の本大量に送りつけて金取ったと思うぞ。
自分の本は無料で1冊だけつけて様子を見るのが普通じやないか？
自分の損得優先の空気が読めないｵｳﾞｧにあたっちゃったんだよ。
勉強代というより悪い犬に噛まれたと思って…。

ジャンル大手の本が4冊＋古参サークルの本10冊以上なのに
＞１０冊で７０００円も取られて
って、どういう計算なの？

10冊ほどを約7000円って意味で書いただけじゃないの？
「11冊で7350円も取られて」とか細かく書く必要もないだろうし

つーか14冊で7000円も取るってどうなの？いくら大手の本があったって、４冊じゃ4000円もいかないでしょ。
何様だそいつ。古参だからって大手とは限らないし。自分古参＝大手と意味履き違えて売り付けてたんじゃないの？

ごめん１４冊以上だった。

>>585です
14冊で一万円だった。これだけは憶えてるんだが一万500円ぐらいだったんですけど一万円でいいですよ、っていわれた。
7000円分は古参の本。インフォメページで確認したらそれぐらいだったんだ。再録とか分厚い本いっぱいだった。
勉強代だったと思ってる。

14冊で一万円って普通じゃね？
ところで、古参と親しくなったとき、相手の話は読んだのか？
古参の本はヘ（ryだったのか？

古参には固定ファンがいて、ジャンルでマンセーされていたとしたら、
在庫を全部、自信満々で送ったのかもな。

値段が妥当かとか、古参がへとかは関係ないのでは。
いくらおまかせ状態だったとはいえ
7000円分も自分の本を入れてくるなんて大抵の人にとっては想定外だよ。
100冊中10冊とかならまだしも、14冊中10冊ってほとんどじゃん。
その面の皮の厚さに、585がﾎﾟｶｰﾝとなるのはおかしくないと思うけどなあ。

あなたの本が欲しいですとでも言われない限り自分なら入れないか、
仲のいい相手なら、よかったらこれもどうぞって感じでただであげる。
もしその古参の本がカプ内で絶賛されてるすばらしい作品で
好意から売って*あげたい*と思ったんだとしてもせめて1冊にするべきでは。

１０年来の先輩兼同人友達がオンラインゲームにハマッてからというもの疎遠になってる。
それまでは、よく一緒に飲みに行ったり、酒がなくても部屋でえんえん語り合ったりと気心の知れる友人だった。
その友人がゲームにはまった。
別に何にハマっても不快は覚えない。そもそも一度も彼女とはジャンルがかぶったこともないから、
私的には何に傾倒しようがどうでもいい。
ただ、オンラインゲームを優先するあまり、直に会う友人の扱いが粗末になったというか。
例えば、皆で一緒にカラオケに行って、いざ何時間か受付でいう時に、今日は○時からパーティーの約束が入ってるから、
○時間にしてと寸前で言ってきたり、
みんなで泊まりにおいでと誘われたので行ってみたら、ろくな話もせずにただひたすらゲームをプレイしてたり、
とにかく彼女の生活にはゲームがついて回っていて、私たちとのことは２の次と言う感じ。
挙句の果てには、彼女の電話と光回線の相性が悪いのか、ゲーム中に電話が掛かってくると、ゲームが切れてしまうらしくて、
で、それを知らずに電話した友人数人が、今ゲーム中だから！の一言だけで切られたこともあった。
電話を切られた友人の何人かが、私にその事を愚痴って、私も切られたことはないが電話とゲームの相性が悪いことは事前に彼女から聞いていたから
あえて思い当たる時間には電話しないように気を付けていたんだけど、友人たちが気の毒で、彼女にせめて携帯もったら？と助言してみた。
そうしたら、彼女、束縛されるのは嫌だから・・・との返答。
これで、みんなキレて、もう一年ばかり音信不通だ。
別の友人がこの間、心配して電話を入れたみたいだけど、皆と疎遠になってしまったことを嘆きつつも、
その原因が何なのか？それはゲームに傾倒して他を蔑ろしていたせいじゃないのか？と率直に指摘しても、結局は開き直っていたそうだ。
ｵﾝでも友達いるから、それで充分だから、もういいよって言ったんだそうだ
もう、なんていうか、ホント悲しいよ。

ネトゲ廃プレイの人には、何言っても無駄。
こっちは心配して言ってる言葉だとしても、
ネトゲを邪魔する人なんて、ウザイウルサイくらいにしか思ってないよ。

その人がゲームに飽きて帰ってくるまでは
いない人だと思って、暮らすのが精神衛生上一番いいと

２０年来の親友兼同人友達と疎遠になった女がつぶやいてみる・・・。

ネトゲとなり茶には魔物が棲んでるよ……。
はまると自分で気づくまで目が覚めないから
距離を置いて放っておくしかない。

…となり茶にはまって一時期廃人一歩手前になった女が（ｒｙ

オンラインじゃないけど、以前にもこういうことがあった。
先輩の家にたまたま遊びに行ったら、彼女はｱﾆﾏﾙの森に調度はまっていて、
私にいろいろ見せてくれた。
彼女が純粋に楽しそうに話すので、うんうん聞いていたら、
あなたも一人作ってみる？と言われて作った。
で、その日は、帰ったんだけど、
翌日から、あなたの家を作ったよ！とか、釣りをさせておいたからとか、
彼女から報告が毎日のように続いた。
休日前になると、貴方の家にｺﾞｷが発生してるから明日退治しにおいでよとか、
あなたのためにお金埋めといたから掘り返しに着てよとか、
もうホントしつこくてキレたことあったよ。
自分は別にそのゲームやりたくてやってるわけじゃないし、
たまたま遊びに行って、キャラクター作ってみなよと言われたからやってみたまでで
その後のことなんて何も考えてなかったし、参加するつもりもないからとお断り入れた。
その後彼女からは連絡こなくなってたんだけど、ある時ふと電話がきた。
ごめん・・・自分が面白いから相手もおもしろいと思っていた。気付けなくてすまんとのこと。
それからはまた元の鞘に戻った。

そのくらいだとよくある話じゃね？

同好の士ｷﾀｰ　→　布教の情熱に燃える　→儲ﾃﾗｳｻﾞｽ
→　やりすぎた……　→　連絡取りづらい　→　時間を置いてｺﾞﾒﾝﾈ

マンガとかドラマとか、ｦﾀでなくてもよくある事さ。

同人の飲み会の帰り。

飲み屋から家が近い友人Aが、家まで歩いて帰ると言い出した。
と言っても夜遅いし、近いといっても家まで2km以上はあるので
車で来ていた私が「よかったら送ろうか？」と声をかけた。
「でも悪いよ〜」と遠慮がちなAに向かって、私の車で一緒に来た
友人B（免許なし）が

「いいよ、いいよ、乗って行きなよ」

…あんたの車だっけ？

Bは学生時代からの先輩で、長い付き合いなので今では普通に
タメ口で話せる仲だけど、無意識なのか何なのかたまに先輩風を
吹かせたり、自分を私より上というか私の保護者のように振舞う
時があって困る。
先輩、一度くらいガソリン代払って下さいｗ

私、高校生だったころに、スピード違反の罰金割り勘にされたことあるよ。
別に急いでもないのに、突然爆走をはじめた同人の先輩A。免許とって一年。
前から、私の運転って凄いってみんなに言われるんだよねーと、
ちょっと勘違いの入った自慢をしてたわけだが、
地方のイベントに行く為に、その人の車に私と同じく高校の同人友３人乗り込んで向かった。
そうしたら会場時間まではまだ２時間と余裕があるのに、なぜかいきなりスピード凄いのなんのって。
出しすぎじゃない？と、どちらからともなく声が出ところで後ろから赤ランプが。あちゃーというかんじ。
で、切符切って戻ってきた彼女が閉口いきなり割り勘にしようだって。
もう精神的に萎えまくりで、イベントもちっとも面白くなかったし、帰りも嫌な気分で殆ど会話もなかった。
帰ってから親に話したら、随分ずれた人だねって言われて、付き合い考えちゃったな。
まぁ、その後にまたトラブルが合って切ったけど。
そのトラブルは、彼女のほんの発行部数がジャンル変えた途端に急激に増え、天狗になってしまったこと。
ぬっちゃけ彼女はﾍﾀﾚ絵師なんだが、ジャンルがその時代最大ジャンルで（ｶﾞﾝﾀﾞﾑ羽。その前はりぼん系）
単に需要が人口に比例しただけだと思われるんだけど、私たちがアシして当たり前だと思うようになったのね。
人使いも荒い女王様振りにまいってしまった。
その後またジャンル変わったみたいだけど、発行部数は半分以下くらいになった模様。
まるで絵に書いたような天狗振りを傍らで見てきた自分。

もうかなり前の事なんだが。
自分もはまっているキャラ（●）受厭離が開催されることになった。
あわせて●受記念案ソロも発行される発表があった。
とても嬉しい事だったが主催の人自体は前からサイトの日記などが痛く感じてて
個人的には極力お近づきにならないように気を付けていた。
が、そのジャンルの厭離に一般で遊びに行ったら
いきなり初対面（オンでの交流も一切ない）なのに
通りすがりに呼び止められて●受案ソロの原稿依頼をされた。

その時の主催の言った事。
「（私）さんのファンなんですよー！○△案ソロの話とか大好きです！！」
○△は別ジャンルのカップリングで●受にはまる前のジャンル。

なにがもにょったって
他の●受案ソロに執筆したこともあるんですが、それはスルーですか？
サイトにも●受の話がおいてありますが、それもスルーですか？
わざわざ一年以上も前の別ジャンルの案ソロを引き合いに出したのが
何故だかわからない。それしか褒めるものがないのなら何故依頼するのか　orz

それしか知らないだけだろ
もしくは知ってた中でそれが一番心に残ったんだろ
小さい事気にするな

それよりも一般で見つけられた事につっこめ

いや、前のジャンルの時から好きでしたってことじゃないの？
現ジャンルのはみんな知ってて当たり前だからあえて話題にするまでもない、
前ジャンルの時から知ってるって言うのは特別っぽいだろう…みたいな。

＞いきなり初対面（オンでの交流も一切ない）なのに 通りすがりに呼び止められて
寧ろこっちがひっかかるっていうか怖いw

初対面で呼び止められた事に関しては驚きはしたんだけど
なんていうか日記とかでどんだけ痛いのかは覚悟済みだったというか
名乗られたらその非常識さに納得してしまったというかｗｗ

どうもその時の隣接サークルに顔を知られてたみたいで
その人に聞いてそれでいきなり特攻かけてきたらしい。
顔が割れた理由が分かったからと言って非常識さが減じるわけじゃないけどなｗｗ

マイナーなカプにはまった。
長い間仲間もいなくて孤独に本を作ったりしていた。
しばらくして、そのカプメインでサイトを作ってる人がいたので急速に仲良くなった。

私が途中からいろいろと忙しくなってきた。
すると相手が次第に変なテンションに。
私のことをすごい好き好きオーラが滲みだし、逆キレするようになってきた。
もしくは捨てられたワンコのような目でこちらを見ている。
正直ヒクなあと思ったので少し時間を置こうと思って抑え気味に会話やコメントするようにした。

その後、すごい長文メールが突然来た。
「あなたのことを恋かと思うほど好き。過去に友達ととらぶったトラウマがある。
なので、あなたを失いたくない。」
というような内容だった。

それで完全にヒいた。

色々言いたいことはあったがなるべく簡潔に
「今のあなたは正直重い。距離を置く。返事はいらない」といった感じで答えた。
でもまたメールはきて
「99％そういう答えが戻ってくるだろうと予想していた。でも、白黒つけたかったから。」
という内容。

この間、たったの三ヶ月。
なんだか勝手に暴走してドラマ作ってる…と思い目眩した。

やっぱり一人で孤独に活動してりゃよかった。

私もCOしかけの友達に「過去に友達に仲間はずれにされたトラウマがある」ってしつこく言われたなー。

２、３度遊んだこともある同人友達なんだけど
あまりいい噂を聞かないし実際何考えてるかわからなくなってきて苦手に感じてて
切りたいんだけど、現在同じジャンルにいるから田舎の小さいイベントだとスペースが隣になることもあり
なかなか切れない
違うジャンルになったとしても絶対顔合わせるし(つか向こうから来るだろうし)どうしたらいいかわからん
最初は、相手が若い子だからそのうちよくなるかもと思って様子見てたんだけど最近ちょっと限界

つ【友やめ】
つ【友うへ】

当時仲良かった友人A（別件にてCO済）が他県のイベントに遊びに行こうと誘ってきた。
しかも共通の文通友達（その県に在住）のBさんが家に泊めてくれるって！と言う事で
私は舞い上がってもちろんOKした。

イベント前日にお泊まりセットを持って、Bさん宅へ。直接会うのは初めてだったので
Bさんとお喋り出来るのを楽しみにしていたけれど、Bさんはサークル仲間と明日の準備に大忙し。
それは仕方ないと思いつつ、私とAはほぼ別室に放置状態。ご飯も布団も足らない状態で一晩過ごし、
翌日イベント会場へ。イベント中もBさん達とはあまり会話もなく、
イベ後も「サークルのみんなと夕食食べるから…」
とその場でお別れ。内心Bさんって素っ気ない人だったなあ。などと考えながらAと帰路についた。


当時はもにょもにょしていたが、今ならわかる。
私とAは押し掛けをやってしまったんだと。

Bさんと連絡を取り合っていたのはA。A任せにして自分はお客さん気分だったけれど
果たしてAはちゃんと了承を得ていたのだろうか…。
昔の事過ぎて確認のしようがないけれど、Bさんとそのお仲間にはとても申し訳ない事をした。

　　　　　 ('A`)　 　　……何だろう、このデジャブ…
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　 　くく

　 　　＼　　__　　／
　 　　 ＿ （ｍ）　＿
　 　　　　　|ミ|
　 　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 ('A`)　 　　あっそうか
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　 　くく


　 　 　 　 ( ﾟдﾟ )　 　　>>613
　　　　　 ノヽノ |　　　>>493
　　　 　 　 <　<

再会ｷﾀｺﾚ

残念ながら、493さんはAではないと思う。
こんな文章かける人ならCOしてない。

マジレス……

マジレスでもいいじゃんかよ。

現在進行での引っかかり。

自分はオフではサイトでやってる企画を漫画にして出すって形を取ってるのだが、
ある日オンで知り合った人に「私もその企画のネタで本が出したい」
と言われた。企画自体そう珍しいものでは無かったが、企画に賛同してくれる
のはとても嬉しかったので合同誌でやろうということになった。
原稿が送られてきて印刷もし無事販売。
そこまでは良かったのだが、それ以降印刷したり搬入したりなど細々した作業は
全部私がやっている。まぁ一度引き受けたから向こうもいいと思ってるのだろうし、
自分が納得いく形にするなら全部自分でやった方がいいだろうと思ってた。
でも「そのイベント申し込むの忘れてたので、委託してー」と言われて承諾して
会場に行ったら既に机に並べて待機してたり(来るの遅いとか言われたし)
「今度本出したいんだーでも装丁決めたり申込書書くの面倒臭い」とか
暗にやってと言わんばかりの事を言ってきたりでもにょもにょ…

なんで人の個人誌まで手伝なきゃいけないんだと思いつつ徐々にFOしてる…

保守あげ

大したことじゃないけど、イベントで会う度に「様」づけで呼ぶ人がいる…。尊敬の念か何かしらんが、キモイったらない。
そのくせ、態度は妙になれなれしい…。

ランディ様ぁ

お姉ぇ様ー

ちょっと前に流行った球技ジャンルのイベントで初めて出会い、
その後も付き合いの会った友人が
イベント後の打ち上げに何人か友達を連れてきた。

その中の一人がレイヤーで
「気になってる人をレイヤーの仲間に誘いたいんだけど
誰か私と一緒に来てくれる人いない？」と声をかけ
３人ほどついて行った。

次のイベントで
「あいつら押し掛けしたらしい」と噂に聞いた。

合宿所を見て「友人につきあっただけ」という
押し掛け厨の言い草がすごくよく解った。
すごく自然に誘ってたのでそれがとても怖かった。

自分とは同ジャンルのAさん、日記では余り使わないけれど携帯でのメール交流になると『(ほにゃらら)』を連発される。
ほぼ毎文ごとに、そして半分は(笑)が占めてる。

…そんなニコニコされると内心自分との交流が嫌なのかなぁと思い距離を置いてしまう。
交流を続けたい自分は尋ねる勇気も無く、ｶﾞｸﾌﾞﾙしながらメールは必要最低限以上送れない。
Aさんが修羅場ってる時は控えてるし、返事を催促してる訳でもないんだけど重いのかな…。
別に本文自体にそっけない印象は無い（と思う）けど、やっぱ社交事例？単に考えすぎ？

そんな自分の引っ掛かってること。

>625
（笑）とかｗは、人によっては「バカにされてる？」という
印象を抱かれてしまうからなぁ…
使ってる本人にとっては「！」と同じぐらいの意味だったり
するからあまり深く考えなくてもいいと思う。

私は使われても気にしない方だけど、たまに変なところで
ｗを使ってる人の文章を見ると疲労度が増す気持ちはわかる。

飛翔のあるオンリーに参加したときの事。
萌えカプはマイナーでサイト数も少なく、その日参加してたのもうち含め２、３サークルだけだった。
そんな状況だから管理人同士はほぼ全員知り合い。
隣のサークルの人も知り合いだった。
で、相互リンクしてる管理人（Ｂさん）がスペ前にやってきた。
彼女とチャットで一緒になった事はあっても、そこまで親しいわけじゃなかった。知り合い程度の仲。
かなり遠くの地方からやってきたＢさんはうちの本を買った後もずっとスペの前に立っていて
「ここ（自分のとこ）以外買うとこない」「これから電車の時間までどうしよう」と言い続けていた。
隣のスペも同じカプなのに…。「観光してくれば」と言っても「道がわからない」の一点張り。
どうしようと言われても自分はイベント終わるまで動けないし
Ｂさんが立っているせいで本を見れない人もいるしかなり迷惑だった。
結局友達がイベント終了まで相手をしてくれてた。
打ち上げに混ざりたそうな事を言ってたけど、イベント中の言動でかなりげんなりしてたから
問答無用でスルーした。そもそも呼んでない。

彼女は一体何がしたかったんだろう…。
書庫化した自サイトがサーバーごと消えた今、もう彼女と関わる事は無いけれど
間違っても今のジャンルに来て欲しくない。

「Ｂさんよかったらスペース内に入ってお話しませんか」とか
「Ｂさんも是非打ち上げに参加しませんか」とか
627の方から(これ重要)言って欲しかったんじゃないかと。
イベント終了時まで627がそれを言ってくれるのを
まだかまだかと待ってたんだろうとエスパーしてみる。
そんなこといってやる必要は無いが。

>彼女は一体何がしたかったんだろう…。

そりゃもう相互リンクしている間柄だし、私が遊びに行けばアフターにも誘われること間違いなし！
という空気読めない人以外の何ものでもないだろうな
打ち上げスルー大正解
スペ前に立つ続けられるのも、きっぱりと迷惑ですと言えたらいいけど、半端に繋がってると言い辛いよね

同カプで活動してるオン友のA氏とB氏（AとBは面識無し）を誘って泊まりで恩離に行ったことがあったんだが、AとBが凄い仲良くなってしまって自分が放置ﾌﾟﾚｲ食らう羽目になった。
人見知りだったり対人関係苦手だったりと自覚はあったが、ここまで酷いものなのかとおもたorz（´;ω;｀）ｶﾅｼｽ

前々から引っかかっている事がある。
付き合いが10年くらいになる友人がいる。知り合ったのは同人で、
当時向こうが私のファンと言って手紙をくれたのがきっかけだけど、
今では私生活でもよく遊びに行く、親友と言っても差し支えない存在。

で、彼女はかれこれ5年程前に温泉になった。
私はずっとオンオフ共に同人活動を続けていて、売り子は都合のつく限り
毎回彼女が来てくれる。
前述の通り彼女はもうオフ活動をしていないのでこちらが返せる事がなく、
私は月1ペースでイベントに出るので、微妙に申し訳ない気持ちになっている…

その子の欲しがる本は大体大手さんので、書店に行けば手に入る。ので
売り子すれば買い物がスムーズに出来るといったメリットも多分ない。
とてもいい子でこちらが(毎回売り子は負担でないのか等)聞いても
「楽しいよー気にしないで」と言った好意的な返答しか返って来ない。

実際のところはどうなんだろう、正直面倒とか思ってても言い出せない…とか
あったりするのかな…とすごく引っかかる。
何でお返しするのが一番いいんだろう、やっぱりイベ後の食事オゴるとかが無難なのかなぁ
出来れば労働には労働で返したいと思ってるんだけど、難しいなー

>631
単純にイベント好きなんじゃないかな
自分も同人やめたし、特に欲しい本もないけど、
友人の売り子という口実でｗイベントには行くよ。活気あるイベントの雰囲気が好きだ
友達の631と、お祭とかに遊びに行く感覚なんじゃ？
それに書店よりイベントの方が手数料や送料かかんないし、
その大手さんの本を買う上での利点もあると思う

>>631
友人は631と一緒に参加して
売り子しながら、萌え話するのが
楽しいんじゃないのか？

>631
友人はイベントを楽しみにしてる？
（毎度だとわざわざ楽しみとか言わないかもだけど）
当日、楽しそうにしてる？
だったらあまり気にすることはないと思う。
感謝は当然としても、すまなくは思わなくていいんじゃないかな。
いつか返せる機会も来るよ。来なくったって、その気持ちがあればいいよ。

労働には労働で返したいってのが631の気持ちだろうけど
ご友人が特にそれを望んでないなら他の方法でお礼するほうがスマートだよ。
なかなか労働でお礼返す機会がないなら、食事奢るなりプレゼントするなり
すぐお礼をしたほうが631の心の負担も軽くなると思うけどな。

友人はイベントを楽しんでいるから売り子してるんだと私も思う。

>>632-635
レスありがとう
友人はイベ中楽しそうにしているんだけど、
売り子はサクル主の役に立たなきゃ！意識が強くあるようで
(留守番してくれるだけで充分ありがたい、とはいつも言うんだけど)
それが自分の重荷にならないかなーと懸念する部分もあるんだ

返せる機会が来るまで別の方法でお礼することにするーありがとう！

最近思い出して気づいて激しくむかついた事。

昔、某サークルの盲目儲だった。
ずっと追っかけてくうちに売り子になって、通販等の手伝いもやってた。
ある時、本にいつもゲストしてくれる人（Ａさん）の小説をまとめて
再録本を出すという話が持ち上がった。
「Ｂちゃん（私）手伝ってね」と言われて、MACとイラレの簡単な使い方を教わり
メモ帳にコピペした小説をテキストツールを使って流し込み、「!!」「!?」は別に作ったのをコピペし
Ａ５で２段組の文面を作って１Ｐ１Ｐ保存し……と回りくどいやり方でページを作っていった。
当時自分はイラレやワードの知識がほとんど無く、習った方法しか知らなかった。
年が経つにつれて色々もにょる事が積み重なり、結局手伝いはやめた。

最近自分も字書きサークルをやり始めて気づいた。
Word使えばあれ楽勝だったんじゃない？
あとイラレって縦中横使えるんじゃん！
彼女らのおかげでイラレの使い方を覚えられたのは感謝してるけど
なんていうかこう…行き場の無いもにょりを感じる。
自分と彼女らのどっちかに知識があればもっと楽に終わったのに…。

なんだかなあ

637 は友達いなさそうだな

原作はとっく終了していたが、５年以上続けていたジャンルで
流石に描くネタがなくなって来てたので、ジャンル移動を考えていた頃。
イベント自体初心者らしき人がウチの本を買ってくれるようになった。
その後やはり描くネタが尽きて、萌え初めていた別ジャンルに移動。
するとその初心者さんがスペースに来て
「もうジャンル移動ですか？　早〜い、１７５ってヤツですね」

あなたがウチを知ってから１年経ってないですが、
それ以前の歴史があることくらい想像してくれ。

「こういう展開だったら萌えるけど、きっと（原作者）はこんなどっかで見たネタなんて使わないよね」
「え、こういう展開の漫画って何？」（＞商業誌でもありがち過ぎて特定できない）
「…私の書いた本だよ」
「ああ、そういえばあったね」
「君ってさ、記憶力悪いよね」

お前の書いた話全部覚えてないヤツは記憶力ゼロですか。
普通に原作の萌え話してる最中によくこういう風に自分の本のネタを突然振ってきて、
それが分からないと必ず「物覚え悪い」と言われる。
確かにお前の儲は盲目的にやたらと細かく話覚えてる人多いけど、私にまで求めるなよ…

おいらの知合い。
・記憶力抜群で、今でも大昔のファミリー劇場アニメの主題歌とエンディングを
3番まで間違わずに唄う事が出来るくらいだが、
勤め先ではすぐにヒステリーを起こすため何度か首になった。
見ていてそれが原因だとは周囲はすぐ解るが、本人は解ってない模様。
（正社員→契約社員→契約更新断られるパターン）
・「すごい大ファン」になった同人作家さんを、翌日にはどうでもよいような理由で、
作家さんの家族や子供まで引き合いに出して口汚く罵るケース多数。
・行動力も旺盛なので、大ファンになった途端に連絡を取ってお付き合いを始めるのだが、
すぐに上記のように豹変するので、向こうも大層迷惑。
結果どちらかがジャンルを移転するまでゴタゴタは収まらない。
・たまたま、アーケードゲームを楽しんでいる時期だったおいら。
彼女に勧められて、彼女がはまっているというゲーセンの格闘ゲームをやってみた。苦手だな〜と思った。
しかし、お金賭けて遊ぶほどの楽しみを、「おいらは」見出せない。当然ヘタクソだ。
すると横で見ていた彼女の説教が始まる。「あー、だめだめそんなんじゃ」
「だめってば、もう一回！」　おまえどこの教育ママだよ。
いい加減うんざりしたので「好きになれないし、ちっとも楽しくない、お金勿体無い」事を伝えると
努力が足りん、とか、逃げるのか、とか、金の問題じゃないなどとさらにヒステリックな説教が始まる。

最後に「こんなくらいで努力も出来ないんじゃ、あんた会社でもダメダメね！」

その場で放り出して帰ってきた。仕事とゲーム一緒にされちゃあこっちも敵わない。
謝りたいとかさんざんメールがきていたが他者への前例でちゃんと謝った験しがなく、ずっと無視。

今なら、俗にいう「境界型精神障害」・・・だったのかもしれない。
共通の知人の噂では、いまだに夏冬コミに出没しては迷惑かけ続けているようなので、
あの当時親友と呼んでくれていた期間に、
何とかできなかったのかな〜とは　ちょっと心に引っ掛かっている。

吐き出してちょっとスッキリ

「おいら」って突っ込むところ？

>637
MACにWordは付いてないし。
ヘルプやノウハウ本を読まないで、激しくむかつかれてもねぇw

>644
自分の無知を恥とも思わず斜め上に
八つ当たりしてるだけだから
関わらないほうがいいよ。

そんな自分の引っかかり
ヒキ温泉からオフに参入したのだが、まだ友達ができない。
知り合いには
「今日はちょっと予定があるんで、また次回は一緒に打ち上げしましょう！」
と言われ、打ち上げに誘われたことは無い。

まあ自分なんてその程度だよねー、と卑屈に考えつつも、
打ち上げってどんなものか想像膨らみすぎてｽｹﾞｰ舞踏会状態。
みんなアフターではドレスに着替えて
ダンス踊ったりしてるんだよな…ﾊﾊﾊ…orz

優雅に大ホールで晩餐会、大画面スクリーンでジャンルビデオを
鑑賞しながら「子羊のソテー〜アルプスの風を閉じ込めて〜」とか
堪能するんだよね…ﾌﾌﾌ…orz

>645>646
ちょｗｗｗｗﾌｲﾀｗｗｗｗ
そんな打ち上げなら是非参加したいｗ

自ジャンル仲間の打ち上げメニューは毎回
本日の売り上げ報告、発行部数のぬっちゃけ、ジャンルの弗叩き、
高尚なｱﾃｸｼの本が何故売れないのか嘆き大会、自ジャンルアニメの声優叩き、
同席したピコ手の本にダメ出し編集気取りで、などのフルコース。

正直もう参加したくないのだが、これを抜けるとジャンルからも撤退せざるを得ないorz
楽しい打ち上げって都市伝説だろ？ﾊﾊﾊ…

なんかそれどっかで読んだことあるような。
お前さんが書いたのか、それとも他にも同じ事を思ってる人がいるのかもね。

友人が自分の相方の絵について語った内容が忘れられない。
「あの子は裸にこだわりがあって〜、（肉体美で有名なナマモノ）さんのライブ映像とか見て
参考にしてるんだよ！だからうまいの！」

…ﾊｱ？(ﾟдﾟ )　
あの女豹様の絵をたるませたような体が（肉体美で有名なナマモノ）さんだと？！
マジでふっざけんなくぁｗｓでｒｆｔｇｙふじこ！！！！！１１！！
と内心激しくふじこりながら、「いやーファンとしてはそれはちょっと肯けないな〜」
と軽く否定しておいた。

彼女の本気で不思議そうな顔が未だにひっかかってる。いや本当に似てないよ。

厨でｽﾏｿ

友人Aのスペースに友人B（スペース落ちした）が新刊を委託していた。

私もBとは仲がよかったので、Aに「よかったら私もBさんの本委託するよ〜」
と言ったら、会場前に
Bさんの新刊1、Aの新刊×2、Aの既刊×3を持ってきたorz

「委託するって言ったのはBさんの本だけど」と散々言っても納得しない。
委託するって言い出したのは自分なんだから今更無責任なことはやめて、と
説教までされる。

妥協案でBさんの本とAの新刊2冊は引き受けるハメに…

その時はもうお互いテンパってるし、コミケの朝に言い合いはしたくないし
Aから言い出した「じゃあせめて新刊だけでいい」が中間点のような気になってしまったけど
後になってから「なんでそれが妥協案なんだ！！」「つか、受ける必要ないじゃん！」
と気付いて激しく落ち込んだ。

>>650
そいつｶﾞｲｷﾁかｗ
早めにFOしたほうがいいよ…

>>650
Aの本は机の下に積んどけｗ
Bと直接連絡できていればAの本まで引き受けずに済んだのにね

絡んでスマソ

>650はB本人にもBの本を委託したい旨話したんだよね？
Aの言い分も行動も厨だけど、コミケ当日朝の口頭でのやりとりだったら
念押しして確認しなかったあなたの詰めが甘いし、
もしＢには話通さずに勝手にＡとの間で本の委託をやりとりしたなら
それはそれでどうかと思うけど・・・

つかAは自分もスペース出してるのに
人にまで委託してもらおうとしたのか。

Ａが厨なのは間違いないとして、Ｂの本を委託するって話をＢ本人にではなく
Ａにするのもかなり問題だと思うけど。
仲が良いからと言って勝手に融通利かせたつもりで言ったのかも知れないけど
自分がルーズなことやったって自覚ある？
650にも委託して欲しかったらＢが自分で頼むだろ？　仲良しなんだろ？
私だったら自分が委託した本が更に別の友達の所に勝手に委託されてたら
もうその２人には委託頼まないな。

Ｂにはちゃんと連絡済みだったとか言い訳後出しあるかも知れないけど。

650とAはジャンルが違って、AとBは同じジャンル？
例えば650が庭球でAとBが具で「同じ飛翔ジャンルだから」という感じ？
頼まれてもいないのにBの本を勝手に委託引き受けるのはちょっともにょる。

私もAもBも同ジャンルで当然Bにも事前に「うちも委託するよ」と言ったし
Aに言ったのは当日じゃないし（BからAにじゃあ○部を向こうに、って話はしてもらったし）
なのにどういうわけかAは自分の本も持ってきて…

って話なんですが、こうまで斜め突っ込みされるとは思わなかったよ…

これも書かないとまたエスパーされるのか。

AB私は同ジャンルだけど、Aと私の本の傾向が違うので読者層は余り被らないから
Bの本が少しでも多くの人に目に止まるように
「うちでも委託するよ」って言ったんですが。

>>658
あなたも自分の本を相手に渡せばevenだったのでは？　なんにせよ乙

エスパーって、自分が予め書いてないから
突っ込まれただけじゃん・・・

別に頼まれてもいないのにBの委託を引き受けなくてもよかったんじゃ？
そこまでBに肩入れするのもBにしたら迷惑かも
そもそも最初BはAに委託してもらったんだろ
じゃそれでもういいじゃん
「Bの本「だけ」うちにも置く」なんて感じの悪いことよくAに言ったな
AがAの本も650スペに置いてもらえると勘違いしても仕方ない気がする
なぜなら普通そんな感じ悪いことを人から直接言われると予想できないからだ
それでもどうしてもBの本を自分のスペにも置きたかったなら
Aを介さずBとだけ話をすれば済むこと
そしてこの場合BからAに「650さんとこにも置かせてもらうことになりました」と報告を入れるべき話だと思う
なんにせよ650がAとする話ではない

以前マイナージャンルで仲が良かった友人と数年ぶりに同じジャンルで再会して
本を交換し合ったのだが、その本がマイナージャンル時代に出した本の
登場人物の名前を変えただけのものだった。
さりげなくそのことを聞いてみたところ、マイナージャンル時代は数冊しか売れなかったから
その話を知っている人はいないに等しいし、自分で言うのもなんだけどいい話だから
現ジャンルで焼き直しをしたのだ、と言われた。
確かにいい話だと思うけれど、昔ジャンルとの今のジャンルは全く違う物語だし
なんつーか釈然としないんだよね・・・・・・

ジャンルが同じでもカプとか傾向が違うならAも650スペで１冊でも売れることを期待してもおかしくないよね

>661
>「Bの本「だけ」うちにも置く」なんて感じの悪いことよくAに言ったな
>AがAの本も650スペに置いてもらえると勘違いしても仕方ない気がする

え？Aは自分のスペース持ってるんでしょ？しかも同ジャンルで。
自分のスペ持ってる人が、同ジャンル（しかも傾向違い）のスペに
本を置きたいと思ってるとは普通考えないんでは…。
スペ持ってる人の前で落ちた人の委託を申し出るのって、感じ悪いの？

しかも置かせてもらえると勘違いしたからといって、Aは計５種持って
きてるんだよね…。私はそっちに引っ掛かったんで650には乙と思う。

期待したとしてもそれを当たり前のように頼むのはおかしくない行動かい？

てか空気読むか絡みいってくれ。

>>650乙

>>650
スペ取ってる癖に自分の本まで置けって大概だな乙
絡んでるエスパーは気にしなくていいと思うけど、
それだけ斜め上に図々しい人も多いって事なのかね
お互い今後は気をつけよー

ある日、イベント合わせで合同誌を出したいと打診があった。
よく飲みの席で同人とは何たるかを語る人からの話だったし、
前にも一度合同誌を出していた面子で、
その時は特にトラブル等なかったので話を引き受ける。
が、他のメンバーを誘うのも、仕様を決めるのも、言い出した本人は何も言わず、
痺れを切らした自分が案を出し、メンバー全員の同意を得て…と立ち回った。

そして締め切り１週間前。
いきなり言い出しっぺが
「腰痛で原稿が描けん、発行を延期しろ」（要約）と言い出した。
周りは「それじゃ仕方ないですね〜」と呑気に言うが
直前まで嬉々として新しい萌えキャラの新刊を描いていた人間が
いきなり腰痛を盾に無理とか言うのはおかしくないか。
一切合切の決め事を放棄してきた人間が土壇場でいきなり
そういう大事な発言するのはおかしくないか。
私達に描けないという発言をしたその２日後に
自分の新刊をまた描いてるって発言してるのはおかしくないか。
それは今までの自分の発言とは大きく矛盾してないか。
これが、責任がどうたら、締め切り破りがどうたら、ドタキャンがどうたら言ってた人間か。

引っかかるというより嘘つかれて都合いいように使われてるだけのような気がする。
日本語でおｋな文章でごめん、でもちょっと吐き出したかった…

かなり前のことだが、友達の元彼女のことが未だに引っかかってる。

当時友達と私は同じジャンルで、お互いゲストしたり遊ぶ仲。
同人者の彼女ができたのも聞いてたので、ｲﾍﾞで会ったら挨拶しようと思っていた。
で、あるｲﾍﾞで友達と彼女がいるところに会えたんでご挨拶。
ちょこっと三人で喋って「じゃー回ってくるねー」でそのまま別れた。
その後友達からで電話で「彼女が君を気に入ったらしい」
ﾉﾛｹはさんざん聞いてたので、ﾔｷﾓﾁ焼かれてたらまずいなｗと思ったがそれはないという。
だからへー。彼女とは別ジャンルなのにねえ。でその時は済ませた。
その後何度かｲﾍﾞで二人と会ってはちょいちょい喋ってたんだが
彼女がどうも私にしなだれかかってくる…
周囲がひくほど媚丸出しというか、大袈裟なアピールしっぱなし。
もしかして二人の間でそういうプレイをやってんのかと思って後日電話で問いつめたら
「彼女、君が大卒だから好きなんだってさ」
(ﾟдﾟ)？
私は底辺大。その彼女の大学からすればハナクソレベル。
友達は高卒だが、独学で手に職をつけた偉い奴。それで食ってる。
もしかして彼女が友達を貶めるためにそんなことしてんだったら腹が立つけど、
その場にはもっとマシな大卒の子もたくさんいたからそっち行けばいい話。
わざわざ何で女の私に？
ていうか学歴厨って同性相手に色仕掛けみたいなことすんの？彼氏の前で？
いろいろ分からなくなり、身近な学歴厨である姉に聞いてみたところ
「じゃあ私にもひっついてくるかな♪」とｲﾍﾞ付き添いを申し出る始末。
（姉はどこに出しても恥ずかしくない大学卒）
結果、彼女はずっと私にひっついてて姉はご機嫌斜め。意味ﾜｶﾝﾈ。媚びて欲しかったのか。

その後友達と彼女は昼ﾒﾛ的修羅場に陥って別れたと聞いたが、
もにょもにょが今でも残ってる。何だったんだアレ？

>>669
その話のなかではお姉さんが一番面白い人だと思った

>>669
お友達の彼女は百合ごっこがしたかったんじゃないかとエスパーしてみる。

自分の中で神作家がいる。
「こんな作家がまだ埋もれていたのかああああああ！！」みたいな
衝撃的な出会いをして以来、「この漫画面白いよ！」と、友人知人に布教しまくってた。
傾向的に一応イケそうな人を選んで薦めてたんだが、
思惑通り、99%の人に読んで貰えて、100%の人が「これいい！！！」と絶賛してくれた。

が…ジャンル枠超えた友人知人の打ち上げで、その本の話題になった時、
知人のひとり（その傾向苦手）がその本を手にとってパラパラ〜と中身確認。
ぶっちゃけ、この作家さんはすぐにでもプロになれると思ってるの！などと
周囲に語ってたら、彼女曰く
「うーんでもプロっていうのはねぇ〜…あ、いやいやいや、なんでもないｗ」と
pgr口調で呟き、中身もろくすっぽ読まずに返してくれた…。

この彼女はプロでも、プロに関わってるわけでも全然ない。
（それどころか言ってしまえばへ…）
あの思わせぶりな口調は何をもって裏づけされてたのかｗ、
「いやいやいやなんでもない」のところをマジでkwsk聞いてみたかった。

おまえさんが（）の中でいっていることを
そのまんま言いたかったんだろうな

>672
>「いやいやいやなんでもない」のところをマジでkwsk聞いてみたかった。

「ぶっちゃけ、この作家さんはすぐにでもプロになれると思ってるの！」
と熱く語ってる人に
「私は好きじゃない。どこがいいのかマジわかんね。すぐプロになれるとか妄想乙」
と言えなかったんじゃないのかな。

プロでも余り広く名前が知られてない人もいる
私の友人は知る人ぞ知るって感じのイラストレーターで
オタク向けではない小説の挿絵やグラフィックデザインなどで
活躍している
でも同人では全然作風の違う可愛い絵を描いて活動
プロとは知らない読者がほとんど
その友人が若い読者の子に
「すっごく上手ーい。プロ並みですね！　頑張ればすぐプロになれますよ」
みたいな感じで誉められることがたまにある
友人は笑顔でお礼言ってるけど横で聞いてるこっちは
「知らないんだから仕方ないが
　プロにプロ並みって誉め言葉になってねえよ！」
と心の中で突っ込んでしまう
いっそ「彼女プロなんですよ」と言いたくなるが
本人が言わないのに口出しも出来ずスッキリしない

とりあえず>675は、そのﾌﾟﾛ友人さんのことが
自慢で自慢で仕方ないことはわかった

>>676
いや、友人じゃないですｗ。会った事もない、ただの一信者。

>>673のいうように「ﾍﾀﾚじゃんpgr」だったのかもしれないけど、
なんかニュアンス的に「幾ら上手くてもそれだけでプロになれるってもんじゃないのよねぇ」的な
pgr臭を感じたんで、彼女がプロの何を知ってるんだろう？と思ったわけ。

ちなみに「面白いねー上手いねー」と盛り上がってる輪の中で、いつもこんな感じに
ひとりﾎﾞﾐｮｳに雰囲気壊してたらしい彼女、ジャンル仲間でモメたと聞いたきり、現在消息不明。

自分がﾚｽしたのは>675だよ
よく嫁…

↑
ｽﾏﾝ>>675-676
上二行ｶﾝﾁｶﾞｲ。

なんとなく、672がその消息不明の彼女に対して
上から目線で見てるんだなーと思った。

リアとかはほめ方がまだ上手くない。
スで○○みたい〜と言うのが褒め言葉だと思ってるんだと。
プロの何を知ってるって訳じゃなくて、
プロのこと何も知らないから言えるんだよ。

引っかかること。
過剰に「私なんて大したこと無いですよ」系の人に、
物事をどこまで説明すればいいのか迷う。
自信なさげに言うから、事細かに確認したり説明したりすると
読んでねぇ。
たのむ、分かるかどうかまず完結に述べてくれ。
読んでないのか、それとも理解できなかったのかもわからん。

「私なんて大したこと無いですよ」は、私が主語になってる。
つまり自分語りがしたいか、自分語りでよく知らない話題を
スルーしたいか、どっちかだとおもう。

>677
>ニュアンス的に「幾ら上手くてもそれだけでプロになれるってもんじゃないのよねぇ」的な
>pgr臭を感じたんで

そりゃあ、読む人を選ぶような書き手さんで、
問題の友人はその傾向が嫌いだったんでしょ？

「幾ら上手くてもそれだけでプロになれるってもんじゃないのよねぇ
（＝こんな傾向の作品書いてちゃプロなんか無理無理無理）」
ってことじゃね？
問題の友人も偏狭な人だけど、
672=677も間の読めない人だね。

>681
そういう人は十中八九読んでない。
でも安心しろ。
十中八九読んでも理解できないから。

>思惑通り、99%の人に読んで貰えて、100%の人が「これいい！！！」と絶賛してくれた。
心の中では「うーんでもプロっていうのはねぇ〜」と思ってても
空気を読んで「いい！」って言った子も何人もいるだろうな。

この流れを見て思い出したけど、
自ジャンルの読み専さんが神作家（私と同カプのAB・私と同じ漫画描き）を発見して、
自ジャンルのいろんな人にその神作家さんを激しくオススメしまくっている。
こないだもイベントで私のスペに来て,
その神の描くAB作品がいかに素晴らしいか、
その神がABカプに参入してくれた事がいかに我々AB者にとって幸福なのかという事を延々と語る語るorz
そんなことその神に直接言ってやれよ…心が狭いかもしれないが正直同じAB描きとしてヘコむよ。
そもそも私はその神の作風が苦手だったので何て返事したらいいのか分からず、
「はあ、そうなんですか…」と言ったらちょっとムッとした顔された。
一応最後はウチの本を買って帰っていったけどさ。
もう来て欲しくない…。

信者が布教に燃えるのは、はしかにかかったようなもんだよね。
関連の人なら手当たり次第になるけど、一過性の病気だから
「そうだね」って笑顔でスルーしてあげるのが一番。


……空気読めない厨は、「そうだね」って同意すると電話・メール
押しかけで作品押し付けてくるから注意が必要だけど。
案外>>677はその手の厨だと思われて、きつめに拒否されたのかもな。

この時期になると思い出す。
昔、イベントでスペースが隣だったサークルさん。
その日はスケブ描いてもらって、お互いに本も買ったけど
それだけの関係ですっかり忘れていた。

なのに3年後の年末、その人から
祖父が亡くなりましたので、と喪中の挨拶状が来た…
それまで手紙のやりとりや年賀状はおろか、
そもそも付き合いも何もなかったのでびっくりした。
誰かわからずにしばらく悩んだ…

※一応グロ注意





以前のジャンルで、隣のサークルが巨デブさんで
体型だけなら別によかったんだけど、ものすごく異様な臭気を放っていた。
個人的に最も駄目な系統の体臭で、いきなり吐きそうになった。
たぶんいい人で笑顔で私に話しかけてくれたんだけど、とにかく体臭が酷すぎて
たぶんものすごく歪んだ顔で「はあ」とだけ返して会話を切り上げてしまう。
なんとなく向こうもムッとした顔で、それ以降はこっちを無視。

1時間くらいで耐えきれずにハンカチを鼻に宛てた。一応それまでは我慢してた。
でもハンカチ程度じゃ防護できない悪臭に涙が出そう。
結局午後早々にスペースを後にした。
トイレで吐いた。

次のイベントの時も同じサークルが隣だった。
ｶﾌﾟが少ない&同傾向だったのも悪かった。5月で体臭は前回よりヒートアップ。
やっぱり午前中でギブアップして帰った。

夏コミ受かったーーー！隣あのサークルだったーーーーー！！

友人を泣き落として売り子してもらい、自分は欠席してそれ以降の活動を諦めた。
ちなみに友人は「確かにけっこう臭かった。でもそこまで？」と首を傾げてたけど
ほんと、私にとって生理的に一番駄目な系統の体臭だったんだよ…orz

2chに来てから赤豚では配置に要望が出せた事を知ってちょっと悔しかった。
あのジャンルで1冊しか本出せなかった…

>687
お、乙…

一体どのくらい臭いのかかいでみたい

私は接客業してるけど、「１０年以上清掃してない公衆トイレ」の様な
体臭のお客さんがたまにいる。
そんな人がｲﾍﾞで隣に配置されたらと思うと怖くなった。
687心底乙

>>687
乙…バイト先でﾎﾑｰﾚｽ臭を放つ男の人と一緒の作業場だったことあるけど
逃げられない状況での臭い関係はホントきついね。相手がいい人そうだと余計つらい。

自分のひっかかり。数年前、オンの神と仲良くなれて、
その神が夏コミでオフ進出するというので挨拶に行くことをメルで伝えた。
向こうも「お会いできるの楽しみです。お待ちしてますねv」なんて返事くれたので
wktkで行ったら、神はずっとラジオのイヤホンを耳につけたまま
高校里予王求中継を聞いていてかなり適当な対応をされた。
その人が前から高校里予王求ファンなのは知ってたし
自分も好きだから経過や結果が気になるのはわかる。
でもあんなに萌え語りメルのやり取りして盛り上がったのに
自分はその程度の人間なのかと惨めな気持ちになった。
挨拶しに行かなきゃよかった。
今はジャンル移動したのでその元神の行方は知らないけど、
今考えてみれば単に自分がウザがられててCOするためだったのかもと思う。
それでもあの時の惨めな気持ちは忘れられない。

あと少々ふくよかなお客様でたまに
物凄く油臭い人もいるよ。
制服で店にくる某天ぷらチェーン店の店員さんと体臭が同じって…(ﾟДﾟ)

>>692 こっち見んなｗ

体臭って、対策しようがあんまり無いんじゃ……

学生時代の話。

・仲の良かった後輩に手描きのカラーイラストを頼まれたので、頑張って描いて
贈ったらとても喜んでくれた。
しばらくしてから彼女が初めて本を出したというので見せてもらったら
表紙の絵がどう見ても昔自分があげたイラストのトレス

・地方で委託をしてもらっていた子がいた。
彼女が本を出すというので、その本のゲスト原稿を頼まれた。
快く承諾して原稿を発送。本も無事に発行された。
しばらくして彼女から「また本を出したので送ります」と本が郵送されてきた。
中を見てみたら、以前送ったゲスト原稿がまた載せられていた。
もちろん事前の連絡も何もなかったので「あれ？前のと同じ本？？」と、一瞬混乱した。


両方とも事前に話してくれたら、新たに描くなり、やめてくれと頼むなりできたのに…

少し前の方にあった
「○○っていうのはねぇ〜…あ、いやいやいや、なんでもないｗ」
この思わせなぶりな言い方、友人にそっくりだった。
明日コミケで会う友人に。

昔は(高校からの友人)そんな言い方しなかったのに、
声優の事務所の事務(?)をやってから情報通(自称なのでどうなのか)になり
口調やら性格やらが変わって…。
だいたい私が好きなアニメや漫画に対して上の感じで言ってくる。
追及しても変に咳払いして話題をわざとらしく変えてくる。
なんか嫌われてる？と思ってあんまり関わらない様していたんだけど、
向こうの方からメールくれたり。
学生時代仲良かっただけにこれってどーなんだろう…。

つ　もったいぶったｶﾏｯﾃﾁｬﾝにｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞ

ほーす！

サイトやってて知り合った同ｶﾌﾟ扱ってるA氏と絵茶をキッカケにまぁまぁ仲良くなり、携帯でメールをするようになった。

そこまでは良かったんだが、メールが送られてくる時は必ずと言って良いほど添付、自作ｲﾗ。

PCなら兎も角、受信料に疎い所がﾘｱ厨だな…と前ほど好意を持てなくなった。
A氏のサイトは段々と放置ﾌﾟﾚｲになり、たまに開かれる絵茶に行くと「これ、サイトに載せて良いですかー？」
更新の足しになればと思い了承するんだが、 「　い　つ　か　載せておきますね」
ちょｗｗいつかっていつだよｗ
そんな事が何度かあり、今だうpされた試しもない。

交流する人間違えたかなぁ…
厨の世話をみるのは自ｼﾞｬﾝﾙ繁栄の為かとも思いつつ、まだきりだせないでいる。

同ジャンルの相方の話。
自分が妄想や萌えやネタを語ると、
彼女は当然のようにそれを事細かにメモりはじめ、
普通にそのネタを描いて個人誌として売ってる。

自分で書こうと思っていた話なわけでもないし、
「描いて良いか」と聞かれれば快く了承するのだが、
何の断りもなしに、さも自分で考えたネタであるかのようにされるのはなんだかなあ、とずるずる思っていたり…。

数年来のつきあいの友人。
私が出した本を見て表現方法を参考にしているみたい。
私が本を出すと、直後に発行される友人の本に似たような表現が出る
擬音の入れ方やえろの構図などそれ自体は小さなものでスルーしてたけど
最近重くなってきた…

あなたの好きカップリングの本でもないのに買わなくてもいいですから
好きじゃないのに何のために私の本を買うの
正直あなたにあんまり見て欲しくないんだよ…
どうしたらいいのか…

>701
角を立てたくないなら、相手の本を見ない。
献上のそぶりがあっても
「あなたのジャンルに興味ないし、
本当にあなたの本が読みたい人の手に渡ったほうがいいから」
と言って断る。

角を立ててもいいなら
>好きじゃないのに何のために私の本を買うの
>正直あなたにあんまり見て欲しくないんだよ…
これをそのまま言う。

>700
同じことあったあった。
自分も同ジャンル、同カプの友人でそういう感じのネタハンターがいる。
前もチャットで自分が語ったネタを気に入り、本にしたいというので
了承した。
発行されて、その話は好評だったらしいけど、ネタ元については
一切触れていなかったのがなんとなく気になった。
自分の心の問題だと思うので、それについて本人に何か言ったりは
しなかったけど。
「チャットに来ると（他人の考えた）ネタの宝庫で楽チンだ！」と
言っていたのには、えー、な気分になったなあ・・・

昔というほどではないがけっこう前の話。
とある新規ジャンルで数人の方々とお友達？になった。
元々引きこもり体質なのだがジャンル自体が新しいということもあって
チャットなんかに参加してると友達の友達やらと色々面識も増え、
私にしては色んな人と知り合いになることができた。

ジャンルもそこそこ盛り上がり始め
当初仲良くなったサイト餅なんかは比較的古参と見られるくらいの時間は経った頃
数人いるチャットで盛り上がったパラレルの設定があった。
ネタを振ったのは私。
そのメンバー内ではパラレル女体化なんでもどんとこい状態だったので
それなりに話は盛り上がり他にも話題はどんどん流れていった。
その時に振ったネタは元々自サイトの小説で使用予定のものだったので使った。
振ったネタの内容はありがちなネタで、
パラレル設定で受け→攻めの二人称が○○だったら萌えだなーという感じのもの。

一ヶ月ほど経ったある日。
よくチャットでご一緒するAさんがサイトで
昨夜のチャットは楽しかったです〜みたいな感じでその時萌えたネタなどを描いていた。
自分はいなかったのだがこれまたよくチャットでご一緒するBさんがた模様。
お二方とも私の中では中の良い知人、友人くらいには親しくメッセやカンファもする相手。
で、問題なのはAさんが語っていたチャットでの萌えた話題。
その中に見覚えのあるもの、というか以前私がチャットで振ったネタがあった。
パラレルで受け→攻めの二人称が○○だったら萌え。
ありがちといえばありがちなんだけどまるきり同じ内容。
昨夜のチャットとやらでBさん発祥の萌えネタということでAさんも気に入っていたようだった。
ネタを振った時のチャットではAさんもBさんも一緒にいたはずなんですがorz

↑続き


忘れられてるんﾃﾞｽｶｰと多少凹みながらも
しょっちゅう色んな人と萌えを語ってたら混同するのも仕方ないよね！
と脳内フォローしてみたり。
でもサイトにも書いてるんだけどﾅｰと思いながらも、
まあ必ずしも見てるとは限らないよね！
絵じゃなくて小説だとぱっと見れないもんね！
さらに脳内フォローしてみたり。

しかしそんな脳内フォローも虚しく
Aさんのサイトでその呼称ネタはパラレル設定で使われることになり
やはりネタ元発祥はBさんにしか見えないまま…
なんだかとてつもなく悲しくなった出来事だった。
というか小さいことに引っ掛かりを覚えている自分にも悲しくなった。

自分の友達も昔まんまな事があったと聞いたことがある
ネタ無意識パクは地味にＨＰ削られるよね、乙

自分も絵柄を真似されるのって結構あった。
もっと大手さんとか上手な人の真似をすればいいのに…と思うよ。
真似されるのが嫌で目や輪郭の描き方を変えたら、
その子も同じ様に描く。
本気で嫌になってきて同人活動を止めたふりをして
別ジャンルに行きました。

↑名前欄失敗しました！ごめんなさい

>702
レス�d。
相手の本を見ない方向で何とかやってみることにします。
強く言うと際限なく落ち込んで悲劇の人になるタイプの子なので
扱いがめんどくさいんだ。
がんばってみるよ！

私も無意識パクやられたことある。
小説サイトなんだけど、Ａという同ジャンル管理人から
「相互リンクさせてください」と連絡が来て
掲示板とかでも仲良く話したり、という感じだった。

私が新作書くと、Ａが「良かったです！」と感想を掲示板に書いてくれたりするんだけど
その後にＡが書いた新作には同じような設定があったり、話が何となく似ていたり。
登場人物のセリフが殆ど同じ、とかもあった。

だけどパクリとまではいかないレベルだし、自分が気にしすぎなんだと何度思っても
新作書くたびに似たようなものが出てくる。

掲示板で「ツボが似てますね」とかさりげなく書いても
「一緒のツボで嬉しいです（はぁと）」とか書かれてわかってもらえず…
Ａの小説が私の苦手な路線に移行していたのもあり（原作無視・ほんのりメアリースー）
少しずつＡサイトへの足が遠のき、一年くらい前にＡサイトへのリンクを剥がし
それ以来交流はしてない。

しかしＡサイトには現在もうちへのリンクに「相互」と書いてある…
新年の挨拶メールもきたし。（それは無難に返信した）

ごめん、自分でも何が言いたいのか分からなくなってきたｗ

多分Ａも
＞強く言うと際限なく落ち込んで悲劇の人になるタイプ
だ。
日記が愚痴ばっかりだし。
だから自分からリンクはがしてとかお願いするのも正直めんどくさい。

無意識パクならまだ許せるけど、堂々パク宣言された事がある…

自分はオリジナル小説サイトをやってるんだけど、常連で米をくれるAが
話の構成、ページデザイン、サイトの作り（コンテンツやフレームの形状等）
が全く同じサイトを作ってきて
「◯◯さんの作品が大好きで、それを読みながら作ったので
作風が似すぎてしまいました！是非読んで下さい！相互リンクお願いします！」
と言われてどうしたものかわからなかった。

オン友に相談したら「無視すべき」と言われてそのまんまスルー。
今Aはどうしているのか、まだそのサイトを運営してるのか
気になるけど怖くて見に行けない。

サイトで本の挿絵を何回か募集した。
一人目。お願いします、とメールしたとたんに音信不通。挿絵なしで発行した。
二人目。お願いしますとメールする。サイトまで消えて行方不明。本は、挿絵なしで発行。
三人目。途中までやり取りするが、あちらからの連絡はほとんどなく、結局本は落ちた。

応募してくれた人は、何をしたかったのかいまだに引っかかっている。
特に三人目。忙しいならなかったことに、と何回か行ってもやりたいといっていたのに。
三人目の人に対しては、もう付き合っていては来年の春になっても出ない（夏の話）と
「返信も要りません」ときってしまったんだけど。何がしたかったのか引っかかる。
私がとても痛い、もしくは接触をとりたくないタイプの人間なのかもしれない。
でも、あまりに毎回こういうことばかりなので
「やりたいです」っていうのって、社交辞令なんだと今では思ってる。
喜んでごめんよ、重かったよな。
心の底からうれしかったんだけど、社交辞令と気づけなかった私が馬鹿だ。
でも引っかかっていて、知り合いにも交流ある人にも挿絵を頼めなくなってる。

挿絵を募集して、応募してきた人に頼むって多いの？
自分から見たら、そのこと自体が痛いんだけど…
絵描きの知り合いがいなかったりで、一つの方法かもしれないけど
応募してくる方も、なんか厨がよってきそうだし、
仲間がいないって公言してるようなものじゃない？
元々付き合いのあった人だったら、ごめんだけど。

地道に絵描きの知り合い増やして関係を作るのが
さきだったんじゃまいか。

それは人の自由だと思うんだけど…