東方シリーズ同人スレッド４

麻雀なら。

>>926
「あんなこと」多すぎ。具体的に。

>>926
小学生？

中学生くらいの方が・・・

最近の型月、東方信者には中高校生が目立つ

型月は前からじゃない？

型月で中高生ってヤバくねーか

と思ったけど、ゲーセンで普通に遊べるんだよな

TV放映とPS2化

・商業化
・家庭用ゲーム化
・アニメ化
が三大鬼門だな

某スレの内容で「○○＠○」と「東方」とすり変えたらまんまでﾜﾛﾀ


※チラ裏
「東方ってゲームが流行ってるらしいね」
「同人ゲーム？あんなヲタが作ったゲームなんて信じられない」
「かといって彼氏と一緒にギャルゲーってのもキショイよね〜」
「そうそう、アニメだったらタダなのにね〜」

「何か資料見て、あとはネットから適当にネタ拾って描こうか」
「とりあえずコンテはこないだのマリみて流用でいいよね」
「イラスト本でいいんじゃない？　とりあえず出しちゃえば勝ちでしょ」

ttp://r.gnavi.co.jp/k795800/
ついにてるよ、ニート脱出か？

宣伝乙

なぁ、誰か音楽ＣＤの東方ファンタジー買ったやついる？
いたら感想聞かせてくれまいか

東方がRPGだったら……ってやつか？
東方のアレンジ曲とFFのアレンジ曲がごっちゃになってて、
東方アレンジとしてはすごくビミョー。
ぶっちゃけお勧めしない、買うなと言っておく。

>>942
トラック８の「戦う乙女達〜Battle2〜」とトラック１３の「ADVENT CIRNO」は個人的には楽しめた。

便乗して
同じくアレンジCDの月蝶華はどうでしたか？

>>942
コンセプトとしては面白いんだけどな
一部無理矢理FFっぽいのとからめるあまり
原型とどめないほどのアレンジが微妙

個人的にトラック2か3だったか、
フィールドの曲が面白くアレンジできてると思う

FF7のジェノバアレンジはとかもあるが東方はどこへやら。
原曲は大好きなんだがな

FFとからめるんじゃなてRPGっぽさを追求すればもっとよかった気がする

お勧めはあまりできないなぁ…
ジャケ買いならお勧めしとくわ

大手や有名絵師にジャケ絵頼むにはどうすればいいんですか？

>>947
メールで『10万でジャケ絵お願いします』って言えば誰でもやるんじゃね？
あとは頑張ってコネ作れ

10万でジャケ絵お願いできるコネが沢山できるといいな

10万は足りないと思う。
値段はピンキリか？

>>950
こういう言い方はなんだが
「コネ＝１０万円」

しかし、１０万で足りないって凄いなぁオイｗ　同人だぜ同人？
１０万円程度なら払っても利サヤ出るって、最早別世界だね。

絵が上手いとこの世界じゃあ得だあねぇ。
いやうらやましい。

具体的な金額出ると、生々しくなってしまってしまうが
多くても1万だと思うが。

普通は、ジャケ絵１枚で金銭のやり取りは無い

知り合いでもなんでもない人から、
東方関連の同人モノのゲストをしてくれと
いきなりメールが来たのだが、詳細を見る限り無償っぽ…。

自分から参加させてくれと申し込むならまだしも、
初対面の人間に「無償で描いてくれませんか？」
と言って来る非常識な奴がいるのは
東方ではよくあることなのか…？

絵を描くだけじゃなくて打ち合わせや連絡もある。
拘束は１０時間じゃおさまらんぞ。

普通にもいろいろあるだろうが
他人を使う以上、低めの時給で考えても
１万が多くてもなんてことはないよ。

>>954
出来上がった本くらいはもらえるんじゃね？

>>954
自分とこにも何度か似たようなのが来たことある
原稿料は完成品1部わろすｗ

こういう勧誘の仕方をするのは
自由参加による募集型だと「望ましくないレベル」の
作品が来るのを嫌うからなんだろうな

ちなみに経験上断りの返事をすると
それに対する返事はつかないことが多い

ただ、こういうのは特に東方に限った話じゃないよ
東方ジャンルに移る前も似たようなのはたくさんいた

流行の合同本とかだとどうなんだろ
初めからお金の話ってあった？

そりゃ無名のヘタ絵描きより、売りになる執筆陣が居たほうが読んでもらえるし。
でもプロの絵師使ってる（参加してる）合同の企画とかどうなってるんだろうなあ。

スレ違いだけど、同人ゲームの求人で
プログラマからライター、絵師、音楽を無償で
募集している所をよく見るな。

企画だけして金がっぽり儲けたいんだろう

なんちゅーか、不毛だよな〜。
オレは自分で出してるけど、ゲストはノンギャラだ。
まあ、友人にしか頼まんが。
お礼は打ち上げの飲み代だけ。
儲けなんてタカが知れてるし。

自分が誘われたら金よりコネ、金額より企画の魅力かな。
面識なきゃ、かなりの確率で蹴るよ。
なんて、いち絵描きの意見。

>>954
　＞メールが来たのだが、詳細を見る限り無償っぽ…。
　誘いの内容で報酬の有無を大きく気にしている
>>955
　＞他人を使う以上、低めの時給で考えても
　ビジネスの観点になっている
同人の原稿作成を「仕事の依頼」として見てるなら
その意見は妥当なのかもしれないけど、
根本の考え方の相違。　同人は金儲けの手段じゃない。
無償（完成品はもらえると思うし、きっと打ち上げ等あったらタダだろうが）
の誘いが「非常識」とは思わない。
むしろ、原稿ページ数などで幾らの報酬と明確に明記する誘いの方が
同人の立場からしては非常識。

>>963
＞知り合いでもなんでもない人から
これも同人の立場からしたら常識なのか？

>>963
>>954が前提で知り合いでも何でもない人って言ってるんだから
考え方の相違だの同人は金儲けの手段じゃないだの
そんな綺麗事がいつまでもまかり通ると思ってるなよ。

そんな奴から
出来上がった本だけあげます。でも売上は全部俺の物です。
なんて受け取れる依頼メールが来てみろ。
よっぽど人の良い奴かその作品が好きな奴でもない限りそんな依頼受けねーよ。

見知らぬ者同士ならこれだけの対価がありますって
最初から示して貰った方がお互い誘いやすいし受けやすい。


お前が言ってる同人の常識はあくまでも身内とか顔見知りとか
その辺の範疇に入ってる奴同士の中でしか今は通用しない。

まあメールに書いてなかったから
別にもらえなくてもいいや的な気分で書いたらもらえたということはある

>>965
＞よっぽど人の良い奴かその作品が好きな奴でもない限りそんな依頼受けねーよ
じゃあ断ったら依頼者側はその人に「その作品が好きじゃない」って印象を抱くな
「俺の絵はどこで描いても金になるんだから無償とか馬鹿じゃないの」みたいに思われても仕方ない
誘い方やその人のスケジュールの問題もあるから965の言い分も分からんでもないが
同人は商業とは違うスタンスで考えてる人は多いし「原稿料が安い」みたいな理由で断るのはちょっとなあ
「原稿料＞作品愛」って言ってるようなもんだ
断るならやはり「時間の都合」って言っておくのが差し障りないと思う


自分も企画主催側の人間で原稿料は気持ち程度に出しているけど
原稿料関係で断られるとあまりいい気分はしない
特別金儲けとか考えてるわけじゃないんで尚更だな
それでその断られたところが次のイベントでゴロ丸出しの本出してたりするのだからもうね

>>964
>>965
　知り合いでも何でもない人からの誘いだから〜
　その誘いを通して、その人と新たに交流を持つつもりは無い　というのでしたら
断ればいいだけの事。
　
選択は誘われた側にあります。強制力は何も無い。

ただ、その判断基準に一番重きを置いているのが「報酬・金銭のやり取り」
っていうのはどうかと思う。

「合同企画への誘い」も交流の最初の一手段だと思う。
最初から報酬提示すると、「お金の為に受けた」のか、
「企画に賛同して参加してきてくれた」のか分からなくなってしまうよ

ゲストってのは基本的に仲がよいとか仲間内で依頼するような感覚かなぁ
ぶっちゃけ軽いイラスト的なものが多いし
報酬…って言い方はなんか嫌だけど本一冊〜上げるのとお礼ぐらいかな

合同となると大掛かりなイメージもあるけどピンキリだからな
楽しく同人ライク的な感覚なら無償って感じもしないでもない
つーか俺が他ジャンルでやってた時の合同企画っても
報酬のほの字もないし参加者も全員そんなの望んで無かった。
「描く事の楽しみ」が大前提だったから
本が完成して一喜一憂したりして
それが普通だったと思ってた時期もあったんだけどな

東方はとかく繋がりが薄くても同じジャンルだからいいや、みたいな感覚
さらに合同が沢山で回ってるのが更に後押しして
依頼しまくりな現状を引き起こしてるのは確かだと思う。

確かに主催は「皆で作って楽しもう」ってのは前提にある（と信じたい）が
それを散り巻く環境や、周りを意識してほしいと思うね

東方じゃ無いけど、ある企画が面白そうだから自分から参加したよ。
その作品とキャラが好きだったから、報酬とかそんなもん二の次でね。
主催が儲けようがなんだろうがあまり気にしなかったなあ。
こっちは一人でやっても全然見向きもされないほど弱小だから
割と人目につく発表の場が貰えたっていうのはありがたい。

俺も原稿料は関係ないが
受けるかどうかは主催と企画次第だな
実際アホな主催がかなり多い
すげえ無礼なメールとか実際来るし

無礼なメールってどんな感じ？

内容がテンプレ絨毯メールとか
こっちの名前が間違ってるとか、へたすりゃ書いてないとか
差出人のサイトも活動実績もなくて、どこの誰さんだかさっぱり分からないとか
知り合いでもないのに身勝手な要求が書いてあるとか

アブとか

>>973
普段縁のない人に依頼メールを送るのにテンプレから外れた文章は逆に失礼っぽくて書けません
察してください
名前が書いてないとかは阿呆だけど

>>973
名前書いてないとか、間違っているとかは、失礼だと思うけど、
面識無い人になら文章がテンプレ気味になるのは仕方ない面もあると思う。
逆に、親しげに書かれていたら「初対面なのに馴れ馴れしい」と感じませんか？

ID:OEwtXLZRは同人に夢見るお年頃ってのは何となく分かった

それが悪いとはいわんが愚痴に対して正論かますのはどうかと思うぞ

いや、馴れ馴れしいとか丁寧とかいう次元の問題じゃなくて
コピペ絨毯メール（全員同じ文面だと思われるメール）の事なんだ＜テンプレ
紛らわしくてスマン

さすがに、どことまではいわんが…
ああいうのはスパムと変わらん 即デリ

以前D-ALICEだかってサークルが何人もの人に依頼するのに、
全文同じなテンプレメールで、さらにCCで送ったから他の人までまるわかり、
なんてことをやったらしいけどマジかねー