コミックマーケット総合スレ（37）

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
年に２回（旧盆前後と年末）開催される、最大規模の同人誌即売会、
【コミックマーケット】（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。
2005年は、30周年記念コミケットスペシャル4が3月に開催されました。

※コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はご遠慮ください

◆コミックマーケット準備会公式サイト
http://www.comiket.co.jp/

◆前スレ
コミックマーケット総合スレ（36）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123594681/

過去スレや関連リンクなどは>>2-10あたり
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 19:10:40 ID:6mxLlg5T
◆関連リンク
(株)東京ビッグサイト（国展のほか、有明ﾊﾟｰｸﾋﾞﾙ(ﾜｼﾝﾄﾝﾎﾃﾙ)やTFTなどの運営会社）
http://www.tokyo-bigsight.co.jp/
東京国際展示場（東京ビッグサイト）
http://www.bigsight.jp/
(株)東京テレポートセンター（有明ﾌﾛﾝﾃｨｱﾋﾞﾙなどの運営会社；臨海副都心ﾊﾟｰｷﾝｸﾞﾏｯﾌﾟあり）
http://www.tokyo-teleport.co.jp/
臨海副都心まちづくり協議会
http://www.seaside-tokyo.gr.jp/
癌研有明病院
ttp://www.jfcr.or.jp/ariake/index.html
Comi-Navi.Com（コミナビ.コム）
http://www.comi-navi.com/
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 19:10:59 ID:6mxLlg5T
◆過去スレ（http大杉で弾かれるので頭のh略）
36) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123594681/
35) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1114497827/
34) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104896624/
33) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104284699/
32) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098988388/
31) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092982587/
30) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092620789/
29) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092523246/
28) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092413117/
27) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092097996/
26) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090426707/
25) ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085815257/
24) ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072807967/
23) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070202717/
22) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062514339/
21) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061165407/
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 19:11:07 ID:6mxLlg5T
◆過去スレ（続き）
20) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060481114/
19) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058792145/
18) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054784623/
17) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049700949/
16) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042608927/
15) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039866248/
14) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037433529/
13) ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035367688/
12) ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028761737/
11) http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10250/1025099223.html
10) http://choco.2ch.net/doujin/kako/1019/10198/1019851460.html
09) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10094/1009457037.html
08) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10065/1006530664.html
07) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10027/1002727494.html
06) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997695479.html
05) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997283927.html
04) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/995/995909239.html
03) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993936577.html
02) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991017707.html
01) http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982679096.html
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 19:11:15 ID:6mxLlg5T
◆同人板の関連スレ（抜粋）
コミケスタッフ総合スレッドPart21
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124410877/
コミケスタッフ総合スレッド別冊（議論沸騰用）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098275902/
コミケ交通＆宿泊情報2005 Second
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125736980/
【電車】コミケカタログ/カタROMスレC66-2【理念】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090703469/
コミケカタログ/カタROMの表紙/背表紙議論スレC66
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090704916/
まんレポマニア倶楽部Ｃ６８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121782984/
冬の行列時の防寒対策を語り合おう
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070642034/
冬コミ参加の予備知識を教えて下さい。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060785057/
C63現地警備本部設置準備室　※実際の活動スレは外部サイトに移動
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040142621/
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 19:11:23 ID:6mxLlg5T
◆同人イベント板の関連スレ（抜粋）
同人イベント板総合質問スレッド11
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1131550347/
コミックマーケット68実況part14　※C69開催までに移行予定
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1124024768/
【LIVE】コミケ会場中継スレ！5【LIVE】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1111344645/
【LIVE】コミケ交通機関情報【LIVE】２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1123759752/
【混雑】りんかい線 いよいよ全線開通！【緩和？】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1038534930/
【予約】東京ベイ有明華盛頓ホテル９泊目【状況】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1122074085/
お前らどこのホテルに泊まりますか？７軒目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1129218330/
コミケ前日の安い宿泊方法を考える
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1060544730/
こちらコミックマーケット６６現地警備本部　※実際の活動スレは外部サイトに移動
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1091518978/
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 19:11:31 ID:6mxLlg5T
◆html化されていない(12)以降の過去スレのミラー
36) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1123/1123594681.html
35) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1114/1114497827.html
34) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1104/1104896624.html
33) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1104/1104284699.html
32) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1098/1098988388.html
31) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092982587.html
30) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092620789.html
29) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092523246.html
28) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092413117.html
27) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092097996.html
26) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1090/1090426707.html
25) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1085/1085815257.html
24) ttp://2ch.pop.tc/log/05/04/26/1622/1072807967.html
23) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1070/1070202717.html
22) ttp://2ch.pop.tc/log/05/04/26/1622/1062514339.html
21) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1061/1061165407.html
20) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1060/1060481114.html
19) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1058/1058792145.html
18) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1054/1054784623.html
17) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1049/1049700949.html
16) ttp://2ch.pop.tc/log/05/04/26/1622/1042608927.html
15) ttp://2ch.pop.tc/log/05/04/26/1622/1039866248.html
14) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1037/1037433529.html
13) ttp://2ch.pop.tc/log/05/04/26/1622/1035367688.html
12) ttp://2ch.pop.tc/log/05/04/26/1622/1028761737.html
※ミラーの鯖は重いことが多く、アクセス過多や鯖落ちでエラーが出る場合もある
8 ：前スレ976：2005/11/10(木) 19:18:20 ID:HbooqPOL
>>1
代理スレ立て乙＆thx!ですた

>>6への追加です
◆同人イベント板の関連スレ（追加）
【当選】コミケ当落報告スレ　その7【落選】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1131278003/
コミケ当落原因を考えるスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1131264038/
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 19:39:17 ID:I1UXrlFM
乙
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 19:47:48 ID:bXm/5q3+
１乙

前スレから
>某ジャンルで一次創作
オリジュネとかショタとかの括りの中での
『創作』ではないかと考えてみた
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 22:52:07 ID:UWtSfnBo
１小津
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 04:24:37 ID:1LQK0AFt
>>1乙

創作の当選率高いってのは比較する要素があるのかな？
知人はギャルゲ・エロゲ系のその時々の人気の高いタイトルのジャンルで申し込んで
良く落とされると聞いたが、ずっと創作の知人はまだ落ちたことがないらしい……。
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 04:58:25 ID:vrFRS0uk
>>1乙

>>12
そっちは飽和状態だからな＞ギャルゲ・エロゲ
申込数そのものが多い
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 05:36:22 ID:NZElOUk8
創作系は一サークル一ジャンル
そう考えたら落とせまい
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 18:56:59 ID:L0sbibNG
傾向によって簡単に分類できるのもある訳だが。
単に特定の原作を持たないだけで、ベクトルは一緒なんて普通だろ。
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 22:05:13 ID:ambUFyCl
メジャージャンルでもマイナーカプだと落ちにくい場合もあるな
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 23:23:41 ID:NKY7P0J8
短冊を遠くに飛ぶように工夫するのが落ちない技！
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 00:06:53 ID:Gfs5chIt
収入見込んでる男性向けにしてみればレヴォも消えて、秋のイベントが定まらなかった感があるから
冬落ちると春レヴォも無いと来てかなり深刻だな

趣味や遊びであちこち小イベント出る事はあっても、
収入考えると大イベント出ないなんて選択は考えられないもんなぁ
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 00:21:31 ID:jE+9AOA3
>>18
特に今年は、1月のサンクリ後から４月のキャッスルまで大きなイベント無いからな。
冬コミ落ちた男性向けサークルは大変だよ。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 00:33:50 ID:0wj75zsA
>>19
それは例年そうだ。
あと、サンクリが春レヴォのあとにすっぽりはまるのでキャッスルの勝ち目はない。
青豚が動かなければ秋もサンクリが制するだろう。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 01:52:36 ID:N3JyFwbg
サンクリは母体のポテンシャルから考えて、そこまで大きくなれないんじゃないかな。
サンシャインでは限界が見えてるから、レヴォもビッグサイトを指向したわけだし
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 02:23:49 ID:WZkVDGVp
しかしレヴォと同等にはなれるかもしれんじゃろ。

コミケスレの話題じゃねーけど。
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 02:24:13 ID:Ywwcwbjy
>>20
動くんじゃない？　チラホラそういう話聞くし

>>21
お前様の言ってる意味が良く理解できないのは
私が年を取ったからでしょうか？
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 02:55:15 ID:WZkVDGVp
>23
22の1行目・「サンクリはレヴォの規模になれるか？」という話題だと
思ったから、器は同じだから同じ規模にはなれるだろ、と書いた。
2行目がわからなかったならら、それは年のせいだ。
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 04:31:53 ID:y6Op3kgW
要するにレヴォ（特に末期）はサンシャインでは完全にスペースが足りない状態になって
いたんだよ。これは母体たるサンシャインという会場の限界が見えていたってこと。

だから、『サンシャイン』クリエイションではレヴォの後を継げるかというとちと怪しいところもある。
スペース足りないレヴォにはなれるだろうが、それでは今と大差ないし
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 04:43:25 ID:xbk2JAaZ
会場を母体と言うから難しいんじゃないかな。
俺は母体のポテンシャルとか書いてあると、準備会・スタッフの方のことだと思った。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 06:04:17 ID:E3aC3dX4
今年の夏の申し込みに２月に郵便局に行ったとき、
同じ振替用紙持ってる二十歳前後の男の子がいた。（当方ｵｳﾞｧ）
窓口に並んでるときに何となく目が合い、向こうから「同じですね」と話しかけてきた。
振り込みしたあと、受領書を貼るのに作業台に向かい、
ほかに人がいなかったから自然と隣同士に。
で、向こうから「初参加なので不備が心配。参加経験があるならチェックしてくれないか」と
言ってきたので、快く了承したんだけど…

お決まりの「前回の販売数、今回の販売予定数が空白」だったので、それを指摘したとき、
部数1000というのが目に入ってびっくりした。
部数見るなんて行儀悪いなと自分でも思ったんだけど、なんか信じられなくて
「こんなに刷るなんて本当に初参加？　別ジャンルで参加実績があるなら……」
と切り出したら、返ってきた答えがこれ↓

「正真正銘の初参加。男性向けは最低1000かららしいのでそうする」

私は女性向けジャンルなので男性向けに詳しくなく、
「もうちょっと誰かと相談してから決めてはどうか」と言おうかどうしようか散々迷い、
結局、余計なことは言わない方がいいかも（本当に1000売れたら申し訳ない）と思って
言わなかった。
そうなんだ、頑張ってね、受かるといいねでその場で別れたんだけど、
今でも気になってて、ちょうど男性向けの話題なので便乗書き込みしてみた。
男性向けは初心者でも1000部からというのは本当なの…？

ちなみに、サークルカットはちら見した感じ上手かった。
あまりじろじろ見るのも悪いと思って、サークル名は確認しなかったので
夏に受かっていたかどうかは不明。
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 06:09:04 ID:Nb+pg8he
二十歳前後の男の子　～まで読んだ。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 06:22:40 ID:jE+9AOA3
>>27
普通に考えてみろ。
そんなこと有る訳無い。

知名度の無いサークルが売れる数なんて、たかが知れてるよ。
今はいいとこいって300部ぐらいか？
チェックしてないサークル見て回る余裕なんて無いからな。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 06:28:29 ID:sGUFtqN9
エロゲでも壊滅的に絵がヘタクソなサークルカット見かけるもんなー
あんなのはよほどの人気ジャンルでも50部と売れまい
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 08:01:30 ID:qBVATOay
サンクリがレボの後釜になれるかどうかは323を引っ張り出せるかどうかにかかってる。
釣りじゃなくてマジネタ。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 09:32:11 ID:qRtNMuv6
>>27
委託含めてもいきなり1000は無いよ流石に…。
商業でもう活動してるってなら話は別だけど。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 10:16:04 ID:y6Op3kgW
ゲームなら、ウチは処女作で1000以上売ったけど本は厳しいよね。
まあウチも半年以上かかった上に、いきなり1000プレスしたわけじゃないからなあ
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 10:45:10 ID:lVZ2iLcJ
商業やってようが媒体がなんだろうが「最低1000部から」ではないな
売れると思って刷ってるなら自己責任で問題ないけど
本気でそういうもんだと思ってたならかわいそうだな…
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 10:58:41 ID:1WhTyS7D
実際に初めてで1000部刷るというのでなくて、
「ハッタリでもいいから1000部搬入予定ってくらい書いとかないと、
ヘタレサークルだと思われて、いいスペース取れないぞ。
どうせ書いたとおりの搬入数かどうかチェックが入る訳でもないんだから多めに書いとけ」
とか勘違い系の周囲に吹き込まれたとも考えられまいか。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 11:08:43 ID:ZR0+vq39
>>31
その、巨人軍は永久に仏滅です的発想はどうにかならんのか？
スーパースターは自前で育てるもの。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 13:03:26 ID:kgT/AZA3
同人誌出すのが初めてでイラストレーターやってたりマイナーコミック誌で商業活動をしていたのかも。
だって1000部刷るって結構金かかるぞ。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 14:07:27 ID:GPAgptlE
ぺらいので安いところなら10万くらいだから
普通に仕事してて(＆全部売れると思い込んでいれば)
それほどでもない気もする
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 18:38:29 ID:jE+9AOA3
>>32-34
1000部印刷ではなくて、コミケに1000部搬入という話だぞ。
間違えるな。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 19:27:12 ID:MvhjXmsN
>>39
その場合だと、さらにすごい状況のような気もするぞ。
（1000部印刷＝総数1000冊
（1000部搬入＝コミケには1000、他にもあるかもしれない
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 19:27:55 ID:MvhjXmsN
お…IDがクリスマスだ…自分。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 02:35:22 ID:s8rgrJ1P
>>39
3種各300ちょい、総部数1000、みたいなパターンの事言ってると思うんだが、
正真正銘初参加なんだから他に在庫が有るわけでもないと思う…
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 02:48:04 ID:lVWCy3Vs
新刊1種、1000部発行1000部搬入だろうな…
申込書には搬入数記入欄はあっても総部数記入欄は無いし（総部数記入が在るのは赤豚）
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 11:01:52 ID:RVYYFqap
来年の夏にでも都庁経由で黒田さんにチケット送ってみようかな・・。
奥様にお渡し下さいって手紙添えて。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 12:05:15 ID:vW1ajLZO
>>44
黒田夫人はご自身のサークルを申し込むのではないかと
46 ：27：2005/11/13(日) 13:31:22 ID:MR4klNSt
レスいろいろありがとう。そうか…やっぱり1000はないか…。

状況は>43さんの書いてくれたとおりです。1種1000搬入。
>35さんみたいな理由だったらいいけど、と思い出すたびに思ってる。
自信満々に「男性向けはみんなこんなもんですよ。女性は違うんですか？」って言われたので
1000売れる（かもしれない）ものを私が下手なこと言っても、と躊躇してしまって
言えなかったよﾏﾏﾝorz

別の意味で心配は残るけど、1年近く疑問だったことがわかってすっきりした。
レスくれた人ありがとう。
彼の同人活動に幸多いことをひっそり祈ることにします。
47 ：拡大速報：2005/11/13(日) 14:10:41 ID:w6DAuqyy
C70からネット申し込み開始 手数料が別途1000円かかりクレジット決済。従来の方法も当然継続

一部の大手カタログ販売書店が販売縮小方針示す 今回の表紙は323だが発行部数が減る模様
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 14:30:38 ID:lcyt1qaA
>>47
乙。
カタログの件はちょっと心配だな。カット抜いて薄くした廉価版(もう意味半減という気もするが)とかが必要な時期かもしれんね。
若い参加者にはやっぱり高いんだろうね。

オンラインは・・・1000円もかかるならやらない。
けど、ずっと落ちてる人はオンラインの方が不備りにくいと思うのでやってみるといいのでは無かろうか。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 14:45:10 ID:fUeUJ8P3
>47
マジでつか？
ｵﾝﾗｲﾝ申込なんて温泉の大量参入招いて落選率がさらにあがるだけな気ガス
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 14:49:41 ID:lcyt1qaA
今気づいたが、1000円って申込書買わなくていいからなんだな

それはそれとして、クレジット決済だと、今まで最終日午後４時には(振り込めなくて)討ち死にしてた連中が
２３時半頃から集結しだして決済機能ダウンとかになったらどうすべ
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 14:55:13 ID:OOjU6Y/b
・準備会の入力作業の省力化
・夏不参加の地方者でも冬の申し込みが容易
　├→当選率がさらに厳しく
　└→申込書のオク出品減？
・郵便局になかなか行けない人も楽→当選率が（ｒｙ
・鯖落ちの危険性大

効果はこんな感じ？
別途の1000円が申込書セットに上乗せということでなければ、Webでやるのもよさそうだな。
クレカのポイント還元で、実質少し値引きになるし。
当選率ではかなりきつくなりそうだけど…
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 15:17:34 ID:fUeUJ8P3
たしかに楽そうではある。自分もｸﾚｶポイントと送料かからないとこは魅力と思った。
抽選率の問題にカタがついてないにもかかわらず導入するってことは
準備会としては最終的に全面オンラインに移行したいと見るべきなんだろうな。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 15:16:48 ID:8DwFQviT
>>50
ｵﾝﾗｲﾝ申込だけ締め切り時間を１週間早めたりして障害に対処すれば良いんじゃないか？
障害が起きてもずっと凹んだままなんて早々無いだろうし
54 ：拡大速報：2005/11/13(日) 15:37:59 ID:w6DAuqyy
オンライン申し込みについて補足
申込書の購入はオンラインでも『必要』でそれ加えて『システム利用料金』が必要。
特典(?)としては申し込み期間が郵送より遅めなのに加えて、さらに申し込み後で少しの間だけカットの差し替えが可能とのこと
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 15:39:13 ID:lFtJR9os
じゃあ冬の申込書現地だけ問題は解消されないのか・・・
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 15:47:38 ID:71VmZ+I6
>54　うーん、1000円追加してまで得たい利点でなはいような…＜締め切り延長・カット差し替え
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 15:50:23 ID:zXkiN1mg
郵便局行き損ねた！
締め切り忘れてた！
の救済代１０００円と言うところか。
最初はこんなものじゃないの。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 16:00:39 ID:OOjU6Y/b
もし申込書の現地購入必須となると、ヘタするとシステム利用料の1000円だけがクレカ決済って可能性も出てこないか？
それだと遅刻者専用システムになりそうだが。
省力化は見込めなくはないけど、その分を打ち消すほど遅刻者の申込みも増えそうだしなあ。
なんか目的がよくわからんね。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 16:39:12 ID:Y+Y8NWb+
個人的にはカットのデジタル入稿（みたいなもん）が可能になるだけでも大助かり。まともなプリンタ
が家にないので。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 16:45:21 ID:Y+Y8NWb+
しかし、同人者のクレカ保有率って低そうだね。一般人に比べると
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 17:03:54 ID:fUeUJ8P3
まあなー。あと未成年参加者は親の助け借りないと
この方法使えないってのがね。
一部の人しか使えない=平等でない ってこともﾐｹの理念的にどうなんだろう。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 17:09:59 ID:RRCELRE+
>59
申込書の購入が必須なら、カットも従来通りなのでは？
「デジカット可」とやらの文言てあった？？
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 17:10:52 ID:4xUDTbCb
>61
18歳以上なら学生だってクレカ持てるでしょ。社会人ならもちろん。
16～18歳だけちょっと不利かも知れないけど、どちらにしろそのへんは
当然親の助け借りる（＝許可得る）べき年齢だと自分は思ってるのでOKだな。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 17:17:52 ID:Xn8fUMbz
16～18歳で申し込みしたくても、
親がクレカを持たない主義の場合は、不利も何もないな…。

自分もクレカは持たない人間なので、この先どうなるのかな、という感がある。
ネットバンク決済じゃいけないのか。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 17:19:26 ID:Y+Y8NWb+
常識的に考えてカットだけ郵送なんてたわけた仕組みにはしないだろう。なんのために省力化を
はかるのかって。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 17:52:11 ID:fUeUJ8P3
>63
あ、ｽﾏ。18だっけか。

まともに働いてないばかりにカードもてない人ももたない派も
不便だとは思うけど自分の選択だからな～。
けどそういう人はネットバンク使えると便利だよね確かに。
赤豚はネットバンクとコンビニ対応してんだけどね。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 19:57:12 ID:SMbn3Puq
もっと簡単に、振り込みはいつも通り郵便局でやって、
ネット申し込み時に申込書番号記入ではダメなのか？
それなら、申込書を買わせる意味もあるしな。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 20:17:21 ID:FNEB+B4I
>>61
従来方式も継続でしょ。
サークル側が選べるなら問題ないよ。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 20:18:30 ID:1anzhx+5
とにかく過渡期って事だ
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 20:20:59 ID:9ZdVms6m
オンライン申し込みができるようになったとき、申込書にかかれていた諸条件とかはどうするんだろ
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 20:37:19 ID:qSirPBE5
>>70
だから申込書は必須だと
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 21:00:51 ID:oscc8QBV
>67
郵便局の窓口が24時間営業になればな。
昼間動けない人には、他の条件がどんなにきつくても福音だろう。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 21:31:58 ID:q3gmXpDR
自分はクレカ持たない主義だし、
同じ会社の知り合いでＰＣ持ってない人もいるし
今までの申し込み方法も残しておいてほしい
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 21:57:17 ID:ggPZ231c
公式発表になってないことなんで書かないでほしいんだが．．．．
まだ確定していない点も多いのに。

で、告知可能な確定事項。
Ｃ６９より落し物の一斉返却が東５から西館アトリウム（西１・２前の広場）
になります。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 22:16:15 ID:OOjU6Y/b
>>73
主義として、今までの方法が切られることはないだろう。たぶん。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 22:36:05 ID:MfHP6paJ
これ……米が引退したら確実にネット申し込みオンリーになるかもね。
いまどき「機会の平等」とか「なんでも受け入れる」とか
本気で思ってる奴なんか（米含めて）いないだろう？
現体制中は仕方なく続けるだろうけどさ。
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 22:41:39 ID:Ow7EkDrN
現時点で未確定が多すぎるんだから>>47みたいな情報は流すなよ・・・
一応拡大集会の情報流すの禁止なんだからさ。大本営発表を待てって。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 23:10:51 ID:Bqc3Wmqj
確実に～(中略)～かもね

どっちやねん
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 23:36:24 ID:z1NQ3LIQ
>76みたいなのは詭弁の典型だ。無視するのが一番。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 23:40:30 ID:FNEB+B4I
>>78
伝聞と憶測だけで悟りきった気分に浸ってるんだ。
そっとしておいてやろう。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 00:02:44 ID:nKWWi6dr
や、ただ単に頭が悪いだけだと思う。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 00:31:49 ID:eMabGdNs
あれだ。宇宙人が攻めてくるってやつと同じ
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 00:45:13 ID:4jhfpprh
カメコ登録制は今回も見送りか？
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 00:54:26 ID:ObsbZY1N
最近は、腕章夫人が姿を見せなくなり、内周辺境伯が公爵に捕獲・拘束され、
飲料部支配人が公爵の若いのに報復として血まみれにされたのを知らない人が増えたんだろうなあ。
他にも、去るスタッフや小人、路傍の傍観者、人口スタッフもいたがほとんどデリートされたのに。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 00:57:44 ID:eMabGdNs
シッシッ
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 07:28:19 ID:raqJBrrA
ｽﾀｰﾌスレのネタを出されてもなぁ……
ここはｽﾀｰﾌスレじゃないんだが。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 11:03:28 ID:hp7St+e2
アニソンﾊｼﾞﾏﾃﾀ
今週はアメラジ有りか
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 23:19:59 ID:ObsbZY1N
>>86
一応、二拡ネタなので言ってみた。三拡ネタならスルーしたかもしれない。
思想警察（デリーター）がまた活発に動くのは想像したくもないので。でも、すまん。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 17:26:30 ID:NSdRKsE1
思想警察以前に、2chでのコテハンの使用率は年々低下してる事実。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 17:51:04 ID:j56v5ZXW
メルマガがどさどさ届くようになると、いよいよだなあという気分になる。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 02:05:59 ID:u2eHzKGs
>>89
そこらへんは、正直気にはなるな。

>>90
今回は登録してなくてラッキーだったらしいと聞いたけど、そうなの？
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 23:51:18 ID:GbseEwWz
ミケの宅配便の電話番号って、見本そのままなの？
前にも騒いでた気がするのだけど、結局どれが正しいんだったか…。
前のスレとか見られないよー
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 00:16:15 ID:Pyb4UqrY
>>92
●買いなよ。高くはないんだし。まあ、カード持ってなかったら、必死に検索するしかないだろうけど。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 02:21:16 ID:zXjvsFDR
搬入の申請は21日(消印有効)ですよ～。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 09:10:08 ID:BJf4Ip7d
>>92
「そのまま」が何を意味するか
わかってもよさそうなもんだけど。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 15:21:10 ID:IrFXrPp8
>>95
おいおい夏宅配搬入したとき0312345678って書いちまったよ
そういうことだったのか…恥ずかしいな
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 17:30:21 ID:BJf4Ip7d
>>96
世田谷区の有明さんですか。
これは失礼しました。

今回はちゃんと福留さんで出して下さいね。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 19:15:20 ID:lheE6QzQ
届け先の電話番号の所にも、ペリカンセンターの番号じゃなくて
自分の家（自分の携帯）の電話番号を書けっつーことか？
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 14:12:11 ID:F72kzLZq
この宅配便見本の件、毎回出るんだから、準備会に、
見本に正式なペリカンセンターの電話番号を書いてくれと、
アンケートで言った方がいいよな。これ。
書いたような気がしたが気のせいだったようだ。
次回のアンケートには書いておくよ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 21:28:29 ID:GBIeob1m
>>99
自分も書いた。
たぶん指摘する奴が増えないと変わらないんじゃね。
規模がでかいからフットワークも重いんでしょ。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 01:01:22 ID:UE2dDjHN
フットワーク……懐かしいな
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 02:32:32 ID:jpY2IGQb
たまーーーーにわんわん見かけると「お疲れ様です」と
心の中で呟かずにいられない自分がいる
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 09:57:54 ID:FO6q43F0
あれ、なんで見本の表記そのままになったんだっけ…
聞いてたけど忘れた(・∀・)
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 19:33:37 ID:4Bu3+eSv
大量搬入申請はじめてきたよ…
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 21:22:56 ID:ZcdNzYVB
受付番号がここ数年間毎回●001とか●002とか何千一桁数で、
１の位の数も大抵似ていて、
十いくつとか何百何十いくつとかになった事がないのだけど、
これってなにか意味あるのかな？
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 21:37:37 ID:6RCEvj9O
ジャンル内で真っ先に（あるいは最後に）申し込んでるか、
幸運のものすごい無駄遣いをしているか、どっちかだ。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 21:51:54 ID:6GhEyNkR
配置のお手伝いをした事がある自分が通りますよ

>>105　偶然
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 21:55:02 ID:ZcdNzYVB
>107
なにか意味があるのかとドキドキしてました。
有難う。なんかスッキリしました。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 22:11:45 ID:6RCEvj9O
あ、もひとつ可能性を思いついた。
マイナージャンルで青封筒合体とか、
69***-* のところまでが1～2サークルしかないような
申し込み方法をしていたらそうなるかもしれんね。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 12:31:57 ID:+G8g5swT
>>105
うちも同じだ。この何年もずっと*000～*0005の間くらい。
ジャンル的に同じ規模のサークルがいくつかあるけど
その中でもうちは古参なので、そのせいかなと思うことはある。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 15:08:12 ID:cLuUUafA
一度下四桁がぞろ目になった時は興奮してチケット一枚記念にとっておいた。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/22(火) 20:59:14 ID:UxPlXIH8
どなたかコミケの机サイズをご存知の方、いらっしゃいますか？

机半分(1スペース)の場合、B5本5冊横に並べられるでしょうか？
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 21:10:55 ID:ebyzQLG2
同人委託コーナーに申し込んだんですけど、これもまた
抽選で決めるんですか？
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 21:55:46 ID:8jG+zBjG
>>113
これまでは抽選なしで全員委託できている。
今後については不明。

あとはここでもよむといい。
【最終】委託ブース【手段】3箱目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123302786/l50
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 22:06:03 ID:mpcKDCj5
>112
幅が90センチ。
B5の本は幅18.2センチ
18.2×5＝91センチ
1センチはみでます。
胆石や島角なら少し机からはみだしておけると思いますが、
島中だったらあきらめましょう。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 22:19:05 ID:ebyzQLG2
>>114
レスありがとうございます。
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 23:19:22 ID:CUk4FT4a
>>115
だよな。
実際は本パラ見されたりして隙間ができるから1cmどころか5cmくらいは必要になるし…
片側が空いてる場合じゃないと5冊は確実に隣に迷惑になるから止めた方が良い。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 23:32:10 ID:2+SethnS
交通宿泊スレにも書かれているが、
ゆりかもめの豊洲延伸開業予定日は2006年3月27日(月)
http://www.yurikamome.co.jp/topics/topicsdetail.php?ID=148
http://www.yurikamome.co.jp//topics/press1121.pdf
119 ：118：2005/11/23(水) 23:41:35 ID:2+SethnS
× 交通宿泊スレにも書かれているが
○ 交通宿泊スレにも書いたけど

あと、豊洲から有明や国際展示場正門までの運賃は240円。
豊洲から有明までの所要予定時間は約6分。
有明⇔国際展示場正門の所要時間が現行2分なので、
豊洲から国際展示場正門までは8分ぐらいだと思われる。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 01:40:01 ID:hEp6e6d8
都バスに比べて40円アップ、降り場もやや遠くなるか。
しかし8分は魅力だ。朝のサークル入場前は心臓ばくばくだし
帰りは豊洲まで30～40分かかってるからなあ。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 10:55:51 ID:rnKN2U6v
まあ、渋滞による時間ロスの心配がないのが最大のメリットだわなぁ

問題は運休の可能性に怯える必要があることだが……
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 13:19:31 ID:8RkGDKn2
何にせよルートに選択肢が増えるのは嬉しいもんだ。
有楽町線沿線在住だが、新木場からりんかい線使うより早そうだし。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 14:13:18 ID:PaRRyVIC
来年の夏は豊洲ゆりかもめルートが大混雑で、新木場りんかい線ルートはガラガラなんだろうな…
特に初日2日目。3日目になると学習能力が働く…というのが今までのパターン。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 15:41:37 ID:38/n+CPk
夏の華火の日の帰りは、りんかい線で新宿方向に向かうのがこれで楽になるな。
りんかい線で新木場へ向かう客がゆりかもめに流れてくれるだけでかなり楽になる。
ホームから新宿までの電車が超満員なのはガマンするが、駅に入る行列で時間がかかるのは不便だからな。

あとは、ゆりかもめの線路の下の道路を臨時バスが走ってくれるか、だな。
それなら華火の日でも豊洲まで１０分かからないんだが。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 15:48:51 ID:H5sfoqAC
>>123
西武～有楽町線への、沿線以外の地域からのアクセスが良くない。
多少動きはあるだろうが、それほど極端にはならないと思う。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 20:02:26 ID:hNVJzm7i
電車に乗った方が歩くより時間が掛かる俺は勝ち組……とは言い切れないよなぁ…

>>124
花火の時はそこが通行止めになる希ガス。
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 20:35:16 ID:PaRRyVIC
>>125
有楽町線と接続がいいのは半蔵門線・南北線くらいのもんか。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 21:09:01 ID:hEp6e6d8
しかし池袋線・東上線沿線の同人人口は無視できない、ていうか大杉ｗ
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 23:12:15 ID:38/n+CPk
>>126
華火の日はゆりかもめの新豊洲駅から奥は一般車両通行止めは規定の方針らしい。
路線バスは除外になるかは微妙だな。

ビッグサイト東ホール裏から晴海三丁目までの道は、通行止めにはならないようだ。
晴海三丁目交差点から東京駅までは今までも華火の日も通れたし。
そちらの道をバスが走るだけでもかなり楽だな。東雲を通らないとかなり違うから。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 00:02:16 ID:LpnrLovX
>>128
西武池袋線（練馬以遠）や東武東上線（和光市以遠）の沿線からビッグサイトに逝く人は、これまでの、
　１）池袋線or東上線で池袋へ出て、埼京線→りんかい線で国際展示場
　２）練馬or和光市から地下鉄有楽町線で新木場まで逝き、りんかい線で国際展示場
に加えて、
　３）有楽町線で豊洲まで逝き、ゆりかめもで国際展示場正門
と、選択肢が増えるわけだね。

だけど、どのルートがベターか、
時間帯によって変わるであろう所要時間（乗車時間だけでなく、ロスタイムも含む）のほか、料金や混雑度なんかとのかねあいもあって、
なかなか悩ましいところかも。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 15:37:39 ID:Pb8gkzkZ
そういえば郵便局から通知がきてた。郵便振替の払い込み手数料が変わるらしいね


　　　　　　　　　　窓口　　　　　　　　　　　　ATM
１万円まで　　　７０円→１００円　　　　　　６０円→６０円（変わらず）
～１０万円　　　１２０円→１５０円　　　　　１１０円→１１０円（同）
～１００万円　　２２０円→２５０円　　　　　２１０円→２１０円（同）

窓口での払い込みが３０円値上がり。平成１８年４月から。
次の冬の申込からは窓口で１００円手数料かかるわけか。
ATMでできるようにしてはくれないものかな・・・
　
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 01:53:01 ID:qOdmNL8k
今年の二日間の館ごとのジャンル配置を教えて頂けませんでしょうか。
教えて君でｽﾏｿです。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 02:00:38 ID:vrQk+6PP
>>132
1の公式サイトからサークル向けページ＞ジャンルコードでOK
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 02:03:21 ID:G1m/JZKq
>>132
カタログ出るまでﾏﾀｰﾘしる。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 02:05:29 ID:qOdmNL8k
>133
ありがとう。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 02:06:42 ID:5QnJ0vl1
>>132
オマエさんみたいな教えてチャンは12/10までお預け…
一人で悶絶してろ…w
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 02:07:18 ID:qOdmNL8k
…と思ったが、「東1には庭球王子、東2には…」というのが知りたい訳で。
>134でFA？
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 02:10:58 ID:5QnJ0vl1
>>133
そちも悪よのぉ…w

そこでは配置日は判るが、館ごとの配置は判らんな…
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 02:15:12 ID:BczyVKp1
漏れの参加ジャンル（208)は2日目東１だが…それが何か？
140 ：132：2005/11/26(土) 02:31:37 ID:qOdmNL8k
自己解決いたしました。本当に教えてちゃんですみませんでした。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 09:16:08 ID:Z6BNbgXx
だったら、最初っから自力で調べりゃいいのに…

あ、チラ裏ネタだったw
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 18:40:46 ID:xAJ+UcLM
この絵の作者とか、もとネタとかわかりませんか？
ttp://strange.kir.jp/stored/qwup4464.jpg
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 18:42:08 ID:xAJ+UcLM
あげ
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 20:29:07 ID:in6muc1w
知ってるが　おまえの態度が（ｒｙ
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 21:14:37 ID:NlU75FIG
>142
おい続きよこせ早く
146 ：１４２：2005/11/26(土) 21:17:52 ID:xAJ+UcLM
続きはないんです。
作者とか知ってたら教えてください。
お願いします。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 21:24:35 ID:F1VZ3ovh
>>142.146
同人じゃない。
エロ漫画板に失せろ。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 21:25:29 ID:UtIgjezQ
>>146
使えねーやつ
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 21:26:39 ID:xAJ+UcLM
＞＞１４７
知ってたら教えてくださいよ。
すぐ失せますから。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 22:01:13 ID:F1VZ3ovh
>>149
だからなんで「同人板」に来るんだよ
これ商業エロマンガだぞ。めちゃ板違い。

とっとと失せろ。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 22:19:06 ID:HF9lpAvl
「コミックマーケット」に対する世間一般のイメージ調査ということでよろしいですか？
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 22:55:35 ID:gFVEr8pB
ダメ！
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 16:47:02 ID:V/PxNRdb
>>142みたいな空気読めない厨見て思ったんだけど、ここ2ヶ月くらいの秋葉原って
電車男効果で見物にくる一般人が増えてるよな？(前提

今度の冬コミも、電車男効果で……
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 16:52:52 ID:NjGAtDa+
>>153
師走だしコミケにはこないだろ
師走だからアキバにはたくさんきそうだ
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 16:53:17 ID:jjYaFVHa
ここ数年、本を買うでなくただｦﾁの為にホールを歩いてる奴を
ちょくちょく見かけるようになったよ。

年齢・性別・服装がその付近の読者傾向に当てはまらない2～3人連れ。
とくに10代後半とみられる男の子が目につく。
飛翔とか人気ｱﾇﾒジャンルだからこれ知ってるとか思って見にきてるのかもしれないが
801だらけの島中通路を歩いてるだけでも異様。
近づいてきたらさりげなく本をガードしているよ。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 17:12:28 ID:dU2H9b/8
一日中後を付回してたならともかく、
それはただの憶測と被害妄想だと思う。

ただのｦﾁって、具体的に何をｦﾁしに
その男の子達はわざわざビッグサイトまできてるの？
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 17:18:30 ID:XXCRMYHZ
カタログ買わずに来て途方にくれてるんｼﾞｬﾏｲｶ(w

>>155は他ジャンルを買いまではしないけど、
見て回るってことはしないの？
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 17:31:50 ID:jjYaFVHa
ほうぼうの本や看板を指差して
ﾐﾛﾖｱﾚｷﾓｽﾜﾛｽｽｹﾞｽﾖｸﾜｶﾝﾈ、なんて単語を口にしては
時々ｻｸﾙに寄ってきて机上の本を手にとらずにﾊﾟﾗ見。
ｦﾁでなくてなんなのか。

801ジャンルに本を買いにくる男性陣は自分等が異端なのを
自覚してるのでとても礼儀正しい人が多いし
そもそも本を買いにきているのならどんなｼﾞｬﾝﾙを歩いていても
こんな無礼なまねはしないと思うが。
マナーも作法も常識もないついでにﾐｹ会場を一人で歩けない、
興味本位で来てみただけのﾊﾟﾝﾋﾟの典型だなと思うんだよね。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 17:38:07 ID:dU2H9b/8
>>158
>ﾐﾛﾖｱﾚｷﾓｽﾜﾛｽｽｹﾞｽﾖｸﾜｶﾝﾈ、なんて単語を口にしては

そんな口調で言ってるとしたらそれはパンピーじゃなくてオタ男だと思う。

>そもそも本を買いにきているのならどんなｼﾞｬﾝﾙを歩いていても
>こんな無礼なまねはしないと思うが。

本を買いに来てるオタクでも十分無礼なのや非常識なのがまじってる。
でなきゃマンレポに顰蹙なんてカテゴリはできないだろうし、
同人板で普通に見かける「こないだのイベントでこんな目にあった」なレスが
ほとんど捏造ってことになってしまう。

なんかよくわかんないけどモチツケ158。
キメツケは見てて痛々しい。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 17:47:43 ID:jjYaFVHa
>ﾐﾛﾖｱﾚｷﾓｽﾜﾛｽｽｹﾞｽﾖｸﾜｶﾝﾈ

いやあの…このとおり一字一句間違いなく、って訳ではないよ勿論…

よく十代のｼﾞｬﾘｶﾞｷが公共の場で社会常識も周囲の目もかえりみずきいてる
普通に失礼で乱暴な雰囲気の雑談口調、といったらわかるかな？
ﾐｹ会場でｵﾀ喋りしない野郎って滅多にいないし
ただの子供喋りであって、ｵﾀ喋りではないからｱﾚ？と思うんだよ。

外見もまあ十人並・ファッションは少なくともアキバ系ではなく・
とにかくﾃﾞﾌﾞではない。
決め付け…かなぁ。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:05:46 ID:ZGtESFeQ
>>155と>>158とでは、まるっきり状況が変わるぜ、ユー。
書いてもいない状況を住人に判断させるってのは酷だぜ。

思うところがあったなら、最初からそれをはっきりと書こうな( *´∀｀)σ)Д｀)
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:11:10 ID:AdufGCjX
>160
それを聞いても、オチ目的のパンピだなんて決めつけにしか思えん
普通にマナーの悪いお仲間だろう
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:12:33 ID:fWuQEKtq
20万人の中にｦﾁ目的のガキが何組か来てるのは想定の範囲内。
イベント板が特設コミケだったころか、どっかの板の罰ゲームとして
コミケに参加したいんだけど、みたいな香具師がいて
しばらく住人のオモチャにされてた記憶がある。
探/偵フ/ァイルみたいのもいるわけだし。

あとはそれが増えているのか、今回増えるのか、
あるいは目立つと言えるぐらい来ているのか、だな。
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:14:06 ID:jjYaFVHa
>162
自分がそういうの見たことがないから違うって
いうのも決め付けでないかい？

見せてやりてーなー…ﾎﾝﾄ
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:16:24 ID:dU2H9b/8
>>162
マナーの悪いお仲間だろうねえ。

>外見もまあ十人並・ファッションは少なくともアキバ系ではなく・
>とにかくﾃﾞﾌﾞではない。
>決め付け…かなぁ。

その条件に当てはまるオタ男なんていくらでもいると思うし。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:18:06 ID:AdufGCjX
>164
そうじゃなくて、何故自分のレスの書き方が悪いと気付かないんだ…
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:20:27 ID:SDmzxbBv
まあでも、まったくいないことはないよ。興味本位で来た一般人。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:20:42 ID:jjYaFVHa
>161
ああｽﾏﾇ。自分の中でしっかりできあがってる映像だったので
色々描写を省いてしまった。

仮に本人たちが参加者のつもりだとしてもよ、
自分的にはこれﾅｶﾏに認定できないんだ。どうみても物見遊山のﾊﾟﾝﾋﾟ。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:23:23 ID:dU2H9b/8
>>164
ぶっちゃけてしまうと、
こういう参加者がいたから迷惑した、というレスで済む話を
まず決め付けから入り、しかも後付けでいろいろ話を付け加えるやり方で
「なんでわかってもらえないかなあ」とか言ってるのがうざいんですよ。

わかってくださいな。もう。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:23:59 ID:jjYaFVHa
いやだから御免て。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:24:27 ID:eGywA7ca
腐女子の典型を見たような気がする
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:27:35 ID:jjYaFVHa
腐女子じゃないけどｺﾞﾒﾝﾈなんか雰囲気悪くしちゃったから逝くわ。
次の話題ﾄﾞｿﾞ。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 18:44:57 ID:sAYAXCF0
>172
黙ってﾊﾗｼﾏしてろよって昨夜も言われてたろ藻舞
何度も湧くな
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 19:03:11 ID:FaQCn+W3
>>173他164を構ってる香具師等
構ってチャンの164がウザイなら、構うなよw　さらりとスルー汁
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 22:52:24 ID:XcX+Qcsd
ここでもダミスレでも配置スレでも
逝くスレすべてでうざがられてるID:jjYaFVHaｶﾜｲｿｽｗ
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 22:58:47 ID:SGqRkWiM
>>175
うはｗｗｗｗｗまじかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
実生活でもウザがられてるんだろうなｗｗｗｗﾜﾛｰｽ
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 22:58:48 ID:fWuQEKtq
いちいちIDチェックしてる方もどうなのか。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 23:09:05 ID:XcX+Qcsd
いや、他スレではここの書き込みのコピペとか貼られてて
結構ネタにされてる有名人だからｗ
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 02:06:08 ID:kQPzj/tf
そんなことより、やるべき事があるだろ！　ハラシマとか。
もう１１月も終わりなんだ。時間は限られてる。

……と、自分にハッパ掛けなきゃ。全然進んでねーよorz
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 01:21:53 ID:DlJEn4SN
転載…

当落通知不着届期限11/18 糸冬了
カタログ　　12/10　　　　　　あと10日
カタＲＯＭ　12/17　　　　　　あと17日
C69設営　 12/28　　　　　　あと28日
C69 1日目 12/29　　　　 　 あと29日
C69 2日目 12/30　　　　 　 あと30日

>>179
少しは発破になったか？


俺はカナーリ焦り始めてるw
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 03:38:37 ID:8/hV4HIu
三拡は何時？
もう終わっちゃった？
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 15:09:07 ID:btxmejdg
テレビのオタ晒し番組見たDQNどもがからかいに来たりするのかな
あーやだやだ
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 15:48:49 ID:SoGaqUmS
>182
気にするな。
ヤツらは自分より格下の存在がないと生きていけなくて、
そのためなら何だって利用して勝手に格下認定する生き物だ。
俺らから奴らを見れば、熱中できる趣味を持たない、ただの生ける屍だ。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 16:08:54 ID:ZPawz2Y2
ポジティブだな
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 18:15:07 ID:E9rzfEmx
>>181
来週日曜予定。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 00:33:49 ID:Eo7hy6ej
>182
「いっちょからかってやれ」と思ってやってきて
朝のうちなら列のすごさに怯んですごすご引き返すか
午後から来てすんなり入れたとしても、熱気と人ゴミに呆然じゃないだろか。
で、家に帰ってから「きんもー☆」とか書いたりする程度？
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 00:58:10 ID:mJpOw7I3
>186
朝からといっても、冷やかしなんだからまさか6時7時にこないだろうし、
11時になれば列はかなり解消してるわけで。
そして中に入ってしまえば、どんなに人が多くても
「人がゴミのようだー！」とかいって（言い回しは違うだろうけど）
喜ぶだけだと思うぞ。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 02:15:49 ID:JlEwgMRY
朝から入場したって、帰りは大概午後なんだし……
まぁ携帯のカメラでバシバシ顔撮られまくったりはすんじゃね？
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 04:38:30 ID:ZhsRvr8d
でも、冷やかし半分で来て、まともに帰れるような場所じゃないってことは
初参加した時から、我々にはよく分かりすぎるほど分かっているわけで…。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 06:13:28 ID:wpEItfN1
肩がぶつかって、
「おいぶつかったやんけ！」的なことを言う奴と、
それに一瞥くれて無言で立ち去ってゆく奴

なんて光景は茶飯事だしなぁ。

どっちもDQNなんだろうが、後者の方がよりこの場には相応しい。
所変われば品変わるだよなぁ。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 09:17:02 ID:a+zVUN/G
そういうのって殴り合いに発展することってたまにはあるんじゃないの
あんだけ人がいたら、肩ぶつかるなんて1秒に１回は会場のどこかで起こってるだろうし
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 09:46:54 ID:RTNUAtfy
>191
大体が殴り合ってる暇なんかお互いに無いでしょ
体力を維持しつつ戦利品の為に奔走するんだから
逃げようと思えば幾らでも人込に紛れて逃げられるし
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 11:29:12 ID:4z05xIWw
>>192
いやそういう冷静な判断力を失うからケンカになるわけで。
実際、前回も一件あって、反省会でその報告が出ていた。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 11:34:55 ID:a+zVUN/G
だよな～
暑くて、臭くて、ハイテンションになってる奴もむちゃくちゃいそうだしな
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 11:39:24 ID:3LA1fuvu
それに、キレたら怖そうな人、多いよね。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 15:04:49 ID:D4TQmTek
>>188
>携帯のカメラでバシバシ顔撮られまくったり
これはありそうだなあ
ネットで晒されたらいやだな
197 ：売れない絵描き：2005/12/04(日) 15:36:17 ID:pQ21nElV
表紙入稿まであと2日！！
やばいってやばいって・・・
198 ：売れない絵描き：2005/12/04(日) 15:37:42 ID:pQ21nElV
ageてしまった
スンマソ・・・
ＢＳ逝って来る・・・
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 17:13:13 ID:pQIK72DH
ま、頭悪いヤツなんだし、逆に填(は)まらせて頭下げさすか、凹ますかのどっちかだなｗ
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 17:15:49 ID:mJpOw7I3
ヲタは口先だけは威勢がいいよね。
俺なら素直に避けるかスタッフに通報する。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 19:32:41 ID:wpEItfN1
隙を窺って人込みの中でカメラを奪い、捨てる。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 02:19:21 ID:wIPubYac
そーいやー、某ファーストフード屋台は冬も出店するのかな。
バイトのね～ちゃんが公開したブログで大騒ぎしたが。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 16:26:52 ID:T46bY5Rs
杞憂だろうが、載せとくか。

【芸能】打倒、箱根駅伝！ドラマ「電車男」出演者が“オタク駅伝”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133731801/

＞ただし、この駅伝の模様は事前収録のため、

まさかとは思うが、ルートをビッグサイト経由にしてコミケ当日に
収録する可能性あり。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 17:57:46 ID:yOzuCHS2
公道をただ走る分にはいいんだが「交差点で優先して通せ」というとか
ただでさえ混雑している歩道にカメラを担ぎこむとかしなければよし
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 06:26:41 ID:S0yAOCrr
＞コミケ当日に収録
TVの関係者が一度でもコミケを実際に見たことがあるのなら、
それが夕方の商店街を10tダンプで暴走する行為に等しいことは容易に想像できるだろう。

まあこの手の話題は確実に△のネタになるから、※の答えを待ってからでも遅くない。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 13:00:10 ID:GxkNNHom
本とか入れる鞄なんですが
やはり、紙袋がいいのでしょうか？
ただ、雨に紙袋が弱いので良いの無いかなと思ったのですが‥
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 13:03:33 ID:sydTho2b
>>206
ttp://office-saiun.to/nya-ko/#010
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 16:44:35 ID:MOTBWW8M
>>206
コンビニで売ってる紙袋でも、金だせばちゃんとビニールコーティング
のがあるよ。
ビッグサイト近辺のコンビニにも普通においてある。当日すぐ無くなるけど。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:25:57 ID:sFrpS2JS
コミケの返金っていつ？
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 19:01:53 ID:2SAS7cxa
昨日発送のはずだが
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 08:57:36 ID:60WgVeVj
>>205
マスゴミに理性だの分別だのというものがあればいいんですがね
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 10:43:11 ID:wO0ihR3e
>206
宅配便業者製の手提げ袋は？　確かコーティング掛かってて
２～３００円だったような。今は販売してないのかな？
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 11:18:15 ID:yTCEZqPq
>>212
ああ、犬の絵が描いてある赤白の手提げ袋ねｗ
（注意：フットワークでは手提げ袋は作っていませんでした）
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 11:21:06 ID:F4TWRm6V
作った本人が一番驚いたやつかｗ
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 11:30:39 ID:D3xAd6iQ
前もって100円ショップでビニールコーティングの紙袋を買っておくというのも1つの手
自分はコミケ前に2～3枚用意しておきます
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 11:32:33 ID:7YoeumcB
鳥だけかもしれないけど会場でも売ってるはず＞宅配の紙袋

でも紙袋はあくまでサブのつもりでいた方がいいと思うけど。
丈夫なものでも持ち運ぶ時には手が痛くなるし、持ち手部分が破けたりすると
目も当てられなくなる。
ちょっと大き目で丈夫な鞄（トートとか）をメインにして、重い時には宅配で送れそうな
紙袋は予備としておくのがいいんじゃないかな。
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 12:31:21 ID:/zvEgMvg
俺は厚手の布生地の袋持ってってる。
軽いしかさばらないし、破れたり取っ手が取れる心配もほとんど無い。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 17:50:53 ID:vupz4mSR
エコノミーバックっていうのかな。
スーパーの籠代わりの袋もイイヨ
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 18:49:08 ID:t6HzgPxh
ゆうパックの手提げはだめかい？
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 20:41:47 ID:tTmUC5Y7
　2,300円だったかで、コミケットに入っていた鞄屋さんで買ったバッグは
良かったな。夏では東１に入っていた。ちょっと高いが、丈夫だし、肩から
かけた時にちょうどいい位置に来る。よく考えて作っていたよ。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 21:15:16 ID:Klmkvkde
ワンザのワゴン販売の鞄屋さんかと思ったけど、Comi-Naviさんの事かな。
私は買わなかったんだけど、そんなに良かったのか……
コミケ用に研究して作っただけのことはあるね。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 21:25:13 ID:gjD+H9MI
>220
いいこと聞いた。漏れも買ってみよう。ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 21:59:51 ID:4GxfSJMg
コミケットとかって入った黒いトートのことかな？

222>
あれって限定発売だったとかって
聞いたけどどうなんだろー
売ってるなら漏れもほしい
使い勝手良さそうだった
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 22:00:19 ID:4GxfSJMg
アンカミスorz
>222
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 00:10:17 ID:EzQnwpvb
ttp://comi-navi.com/
『コミケ便利グッズ』から見られる。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 00:14:14 ID:kZSodXZe
持ち運びするなら無/印のナイロントートバッグもおすすめ。
1000円前後と安いし、丈夫だし。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 00:35:43 ID:zUqXrVbm
>>226
無印くらい検索よけしなくてもいいじゃん
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 00:37:24 ID:GTh4msWr
はぁ？　したらまずいの？
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 00:47:50 ID:zUqXrVbm
はぁ？　しなきゃまずいの？
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 00:51:25 ID:GTh4msWr
どっちでもいいならどっちでもいいじゃん。馬鹿？
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 01:03:17 ID:Y+S7GVm0
おいおい>>zUqXrVbm
執拗に検索よけで書くのは基地外腐女子と相場が決まってるんだから
下手に触ると臭いがうつるぞ。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 01:04:40 ID:zdSd2+s4
この板、このスレで「腐女子」が罵倒語になると思ってる奴もおめでたい。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 01:10:24 ID:4cE05uYq
いいからおまえらクソして寝ろ
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 03:45:30 ID:4Ac/evdu
>233
ジミー鈴木、乙。
235 ：220：2005/12/08(木) 05:44:09 ID:GUR9tTQN
>>225 さんがご紹介の

http://comi-navi.com/contents/html/goods/goods_bag.htm

です。私の後輩が持っていたのを見て会場で購入、その便利さに感動
しましたね。よく考えて作ってあります。
　ただ、防水布を使っている関係で、洗濯機投入はだめです。ネットに
入れれば大丈夫だろうと思ってやってみたところ…　内側の防水加工
にしわが入りましたorz　（鞄屋さんもネットに入れて洗う分には問題な
いだろう、と言っていましたが、自信なさそうだったので、人柱覚悟だ
ったのですが）

　値段は高めですが、使い勝手はいいので、冬に新しいものを買おう
かな。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 08:43:09 ID:322JDFS0
222です。
>220ﾀﾝ、>225ﾀﾝ、ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
ちょうどいいバッグがなくて探していたので助かりました。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 11:24:15 ID:dtBKVfdi
>>235
すごいな、至れり尽せりなバッグだｗ
当日チェックしてみよう。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 12:54:34 ID:PEnCx229
>>223
黒にコミケットロゴ入りのトートは
数回前のコミケで設営日に準備会が販売したもの。
館内担当が見本誌回収をするときに使用するバッグを元にして
一般向けに売れるように手を加えたトートだそうだ。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 14:18:45 ID:+reI4AgM
三日目に女性が一人でスペース回ってても平気？
やっぱり三日目の参加者は男性が多いよね…？
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 14:22:01 ID:FYSI8n8J
通ってもいいですけど後で文句を言わないでくださいね。
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 16:10:30 ID:ilaALbZA
襲われるとでも？　ま、怖いと思うんだったら来ないこった。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 16:37:03 ID:PyYYgg9v
>239
目の前の同人誌に気を取られて三次元の女なんか目にもくれないから大丈夫だ。
見なさ過ぎてぶつかったりするけどな。

というか今年の冬コミに三日目は無いけどな。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 16:53:50 ID:HdaW8xoo
目の前の抱けない女より、大手の抜けるエロ同人誌

安全に行きたいのなら歩調だけはあわせたほうがいいぞ

冬コミ３日目といったら、秋葉原の同人ショップで新刊探索ですかね？
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 17:07:32 ID:dtBKVfdi
>>239
前もってカタログ買って、「行きたい場所」の他に「立ち入りたくない範囲」の
チェックも入れておきなされ。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 17:31:34 ID:yln7AT1T
>>239
どうみても自意識過剰です。
ありがとうございました。


コミケは戦場である。そこでは男も女も関係ない。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 19:35:06 ID:+wjN8ZqQ
アキバに見物に来て大笑いして帰るようなDQNがコミケにも来て、
そいつらにひやかされたりナンパされたりする恐れもあるかもしらんけどな。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 19:38:35 ID:X/PsIp6i
身バレ覚悟で投下。


５ 年 前 のｷｬﾝｾﾙ返金が今日届いた件。


文書で2回、会場で1回問い合わせたもののなしのつぶてで、正直諦めてたよ。
問い合わせの返事がないまま返金が来た…
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 10:24:09 ID:M2SiTgEz
>247
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

今さら届くと思わなかったので、ﾋﾞｸｰﾘしたよ
ずっと前にこのｽﾚでも質問した者だけど、全く返信なかったのでもう諦めてた
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 14:57:01 ID:uxLv3BVE
>>247-248
ようやくチェック出来たのかもな。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 15:34:54 ID:5+tVEazy
素直に訴訟を起こしなさい。
示談金でるから
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 16:12:44 ID:/ro6qEDF
【電車】コミケカタログ/カタROMスレC66-2【理念】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090703469/
> 730 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/12/09(金) 15:54:44 ID:NvpvFz8p
> カタログ買ってきました
> とりあえずめぼしい所
> ・来年C70の開催は2006年8月11-13日（サークル受付は1/4-13）
> ・コミックマーケット参加者傷害保険開始のお知らせ
> ・注意書きに中国語とハングル追加（夏のカタログ買ってないんで既出かも）

受付期間が三が日明けに前倒しになったみたいだね
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 16:34:25 ID:NvpvFz8p
>>251
サークル申込書の通販受付が1月4日-13日です、ごめんなさい
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 18:51:34 ID:wrt+oBrh
落選返金まだーチンチン
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 19:13:08 ID:Q9CGall9
>>253
もう少し待たないと。５年前のが数日前に届いたんだから。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 20:28:49 ID:/ro6qEDF
>>247-249
次回から電子申込が始まるし、先送りにしてた出納の再チェックなんかを、
この機会にあわててやった可能性はあるね。
256 ：連投ｽﾏｿ：2005/12/09(金) 20:30:00 ID:/ro6qEDF
△告知age

> 【拡大準備集会１２月１１日】
> 　コミックマーケット６９の拡大準備集会は１２月１１日（日）です。
>
> 　東京国際展示場（東京ビッグサイト）会議棟６階にて、
> １０時より始まります。（１２時終了予定）

ttp://mx.comiket.co.jp/info-c/2004/678.html
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 22:33:10 ID:iyNdW2rV
それより、個人で宅配便をサークルスペースに送っていいのかどうか、サークル参加者用のペラいマニュアルに書いてないんですがね
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 22:41:25 ID:UyDcfeIa
＞＞257
アピールを読んでないか、読もうとしてないか、字が読めないのかのいずれか。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 07:33:55 ID:0VZ6pvoU
>>239
誰もいないから大丈夫
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 07:46:45 ID:m2VVbJ8W
三拡はサークル落選や一般参加でも聴聞出来たっけ？
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 09:23:18 ID:pO3d+QXi
>>260
できるよ。
思う存分弔問してこい。
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 10:00:21 ID:nibXpqZR
>235　ああいうバッグは洗濯機に入れたらいたむよ。
　洗う時はお風呂の残り湯か何かバッグが漬かるくらいのぬるま湯に洗濯洗剤を
溶いて暫く漬けておいて、その後でナイロンタワシで表側を、スポンジで内側を
軽くこすって洗う。
　その後はよくよくすすいで、陰干しする。
　乾いたら防水スプレーを吹いてブラッシングしておけば完璧。

　このバッグ、最初は高いなーと思ったけど、マジ使いやすい。
　買って良かった。
　しかし何の広告もPRもないから、知らない人多いだろうなあ。漏れも偶然通り
がからなかったら知らなかったとこだし。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 20:36:53 ID:b5Xwubcz
企業パンフって配布されてる？
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 20:54:25 ID:US4GyypZ
>>263

毎回、配布されるのかという質問ならイエス。
すでに配布開始されているのかという質問なら、まだ報告が無い。
コミケットカタログにおまけで付けている店もあるらしいんだが。
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 20:58:15 ID:z5tcZVok
>>222,237

今日実際に購入してきた＆お店で話を聞いてきたんだが
情報が必要な人はいるんかな？
いたら書きますです。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 22:03:22 ID:xH3SuV5h
>>264
サンクス。今日見かけんかったもんで。
明日チェックしてみるわ。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 09:10:10 ID:SBzhHJex
サークル参加者用に送られてくるコミケアピールって、ページになってるやつ？

だとしたら同封されてなかった。
問い合わせよう。
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 09:34:12 ID:5prH2gGw
>>265

是非情報提供をお願いします。
今回はどのホールに出るか、分かります？
269 ：265：2005/12/11(日) 10:53:30 ID:nufoBiDE
>>268
了解です。


まずバッグ自体について。
Webサイトに掲載されているバッグはVer1で、すでに在庫は無し。
現在購入可能なものはVer2(C68で販売/\2600)で、色もブラック・
ブラウン・ネイビーブルーの3色になってました。
http://kjm.kir.jp/pc/?p=8683.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=8684.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=8685.jpg
※携帯画像なのでｼｮﾎﾞくてｽﾏｿ(´･ω･｀)

お店には各色1個ずつしか置いていませんでしたが(ブラックのみ
2個あったけど自分が買ったので残り1個)事前に連絡を入れれば
中二日程度で倉庫から持ってこられるそうです。

C69ではVer3を販売予定で、場所は東１ホールガレリア側のシャッ
ター辺りとのことです。色とか改造点とかは教えてもらえません
でした。

いじょー。

270 ：268：2005/12/11(日) 13:33:41 ID:G6J7X+Cw
265さん、ありがとうございました。夏と同様の場所みたいですね。
バージョン３が登場ですか！日々進化していますね…
色かたちとも当日のおたのしみですな。

もっと宣伝すればと思いますが、同人誌を掘り出すような感覚で見つけてほしい、とでも思っていたりして。

265さんは、どうやってリアルの店舗を見つけたのですか？
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 19:39:42 ID:SfIKjN0O BE:391369076-
今日の拡大集会のレポきぼんぬ
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 20:20:12 ID:Fnw0kWyh
朝４時に行ったら何処で並べばイイのですか？
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 20:48:57 ID:nufoBiDE
http://comi-navi.com/contents/html/item.htm
このページの下のほう
お店の名前と住所のってますよー
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 21:11:50 ID:vHFxmm3J
>>272
フジテレビ前。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 22:27:32 ID:xQVi+bP4
>>272
マジレスするなら、ゆりかもめ新橋駅とかりんかい線新木場or大崎とか
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 22:49:03 ID:nskzMyRK
ちなみに5年前に俺が徹夜した時は、徹夜にならないように（変な話だが）国際展示場と新木場の間を二往復ウォーキングしたぞ。
スポーティーな格好でジョギング中だと近隣住民に思わせるが良い。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 00:52:07 ID:Oaxqc5ev
中国語やハングルの説明文イラネ。

仏語や西班牙・葡萄牙の方が汎用的だろうに。
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 00:57:45 ID:ku2jz8uX
>>277
中国語だけど、繁体字だから対象は台湾の人だよ、と言っておく。
大陸の方は簡体字だから。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 01:01:05 ID:fIHK2e2a
サークルカットでいい感じの見つけて
ホームページにお邪魔したら
本人お亡くなりになってた……

ご冥福を。もう少し早く会いたかったです。
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 01:05:00 ID:zdiLiFcV
実は海外から「コミケツアー」とかで参加してる異人さんは勉強会まで開いてるのでカタログに翻訳文載せる必要が無い。
カタログの重要度がでかいからちゃんと「海外のヘビーなヲタク」が訳して予習しているのだ。
もちろん一人で来る様な猛者はルーキーの日本人より余程カタログを読み込んでる。
南蛮人を侮ってはいけない。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 02:48:16 ID:CYbwGQX0
>>280
ｽﾀｯﾌ「なるほど」
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 09:29:36 ID:wvZz45n6
△の代表基調講演と質疑応答の概要plz!!
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 09:41:06 ID:3nVJwMm1
>>282
この魅力的な表紙のカタログはすでにショップにそろっている！
欲しい人は今すぐショップへ！
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 09:49:13 ID:ZkG0YIOc
パンフ高いから買う気ないんだけど、配置図が付いてるから買った方がいい？
好きなサークルの配置番号さえ知ってりゃ、あとは会場で係りの人に
ジャンルのだいたいの場所を聞きゃ平気って考えは甘い？
初めてのコミケじゃないし。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 09:58:25 ID:OKO14gAO
>>284
係りの人ｗ
そういう甘い考えの人間が平気でルール違反したり、
スタッフに注意されて逆切れするんだろうな。

毎回守るべき注意や変更点なんかも載ってるんだから
カタログは買っておけ。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 10:34:26 ID:6p0+MVXP
>>284
選択の余地なし。買え。

カタログなしでどうやって参加ルールを知るつもりだ。
そんな係りなどいないし、そもそもそんなお客さん自体がコミケにはいない。
スタッフは参加者であって他の参加者の案内係じゃない。
お前の根性は他の参加者に迷惑だ。ふざけるなクズ。

自分がやれることは自分でやれ。それが参加者の鉄則。

自己責任論が世間の話題になるはるか20年以上前から
自己責任がコミケ参加者の大原則だ。

不満なら参加するな。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 10:54:29 ID:fsmKgpiR
>>284
せめて自分で場所探せ
スッタフにどうでもいい手間取らせるな
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 11:37:29 ID:gRQuXZWh
>>284
有明の海に沈め。

いや、今すぐお前の地元のドブでいいよ。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 13:02:24 ID:DDyQAJo1
お前ら落ち着け
「初めてのコミケじゃないし。」
きっとここがキーワードなんだ！
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 13:18:59 ID:xDHeF6Qh
>289
だが、この手の暴言を吐く奴は、過去に何らかの形で迷惑をかけている。
更に逆ギレした事がある可能性も大きい。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 13:25:55 ID:MgUeBDmN
三角行ってきたけど、大した話はしていなかったな。
せいぜいＴＦＴ脇の空き地が急遽使えるようになった事ぐらいかな？
西館一般入場者の待機列ぐらいしか使い道は無いだろうけど。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 13:39:00 ID:fsmKgpiR
>>291
南G1区画の建設資材留置終わったのか
あそこに待機4桁と調達が間に合えば仮設トイレ設置かな
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 14:46:11 ID:bxydecnu
むしろ机並べて青空コミケ
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 14:51:11 ID:H62v80zx
>>284
パンフ高いけど、毎回注意事項とか交通情報とか、色々と変更があるから
買ったほうがいいんじゃないかなっていうか他の人に迷惑かけて事故に至ったりするので
買ったほうが自分も含めて参加者の身を守れると思う。
二日目にしか行かないなら、一日目に行った人から中古価格で譲ってもらうという手もあるが。
因みに、会場のゴミ箱から拾うのは怒られます。
295 ：282：2005/12/12(月) 15:50:21 ID:wvZz45n6
>>291
さんきゅ。
質疑応答なんかは、どんな感じだった？

>>294
いろいろ突っ込みたいところはあるが、とりあえず、
コミケットカタログをパンフと呼称するのは、
他人に指摘する前に自分がよく読んでいないと思われかねないのでやめておけ。
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 18:00:06 ID:j9q1Ni6s
>>284
スタッフにジャンルだの配置だの聞いても教えてくれないよ。
カタログ嫁で終了になる。
各ホールの準備会本部にカタログが置いてあるが、
一度配置図のチェックミスで場所が分からなくなったサークル探そうと思ったら、
その場にいたスタッフに「そういう使い方されちゃ困るんですよね～」とさんざん嫌味言われた。
297 ：売れない絵描き：2005/12/12(月) 18:02:42 ID:1608IrPZ
私、コミケ３回しか行ったこと無いけど
最初の一回しかカタログ買わなかったよ・・・
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 18:17:11 ID:sDvPRPrW
スタッフがカタログを使って調べてくれる事もある。
だけど、毎回それを目当てにした人が大挙して押し寄せてくるから
本当に困った人がいるときに直ぐに対応が出来ないんだ。
お願いだからカタログ位買って下さい。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 18:22:48 ID:EgmpQhpY
買わないのは本人の自由なので、もうどうでもいいように思う。
それでトラブっても自己責任。
ただ毎回毎回他人の買ったカタログ当てにしてる奴は氏ねとも思う。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 19:12:00 ID:HLkDwERJ
>>297
asso
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 19:48:20 ID:y4mzB2nJ
最近「ミケ」と呼ぶヤツ減った？
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 19:51:33 ID:TrV69oB4
本来は「入場料」代わりなんだから、ちゃんとカタログ買えよ。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 19:53:10 ID:HMbCh7KI
【コミケ70】コミックマーケットがオンライン申し込みを開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1134382898/
304 ：売れない絵描き：2005/12/12(月) 20:00:30 ID:1608IrPZ
>>299
目当てのサークルが無い。
あくまでも、表紙と中身で買ってしまう・・・
>>302
スペース代でお金払ってます。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 20:19:24 ID:Hf/vj3Dr
ちょっと質問なんだが、壁ってチケット多目にもらえるってきいたんだがそれって自分で申請しないといけないのかな？
混雑・販売併せても三枚じゃ足らないんだ
初壁なんだがどこ調べても書いてなくて、何も判らず困っているんだ…orz
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 20:26:34 ID:wvZz45n6
>>305
すでに手遅れ。
アピールを読まなかったのかい？

> 【大量搬入申請期限１１月１５日（ＨＳ）】
> 　コミックマーケット６９で３０００部以上（グッズや委託分を含む）の
> 搬入計画があるサークル、並びに混雑が予想されるサークルの申請期限は、
> １１月１５日（火）（消印有効）です。
> 　コミケットアピール６９を参照の上、「準備会Ｃ６９　ＨＳ係」迄申請して
> ください。
http://mx.comiket.co.jp/info-c/2004/664.html
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 20:44:13 ID:Hf/vj3Dr
>306
ありが豚！
申請はちゃんとしんたんだけど何も届かなくて…
だからそれとは別の申し込みがあるのかと思ったんだ
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 20:46:39 ID:uEOXSC/X
>>299
トラブって困るのが本人だけならいいんだけどね
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 20:49:45 ID:Sge1zkmP
トラブルを他人におすそ分けしてくれる人が多数存在する
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 21:05:33 ID:tfbwSKV4
徹夜自慢しながら会場入りするサークル主とかな。
主が心配で気苦労の絶えない売り子ズの事全く無視して
「いいじゃない誰にも迷惑かけてるわけじゃあるまいし」
と言われた時は正直殺意を覚えた
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 21:16:58 ID:JDObf+ms
>>307
それとメールニュースは、（未登録なら）登録しておいたほうが、
次回以降も何かと役立つよ。
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/info-cML/
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 22:02:36 ID:ngeVedRa
>>304
サークル参加費用はあくまでコミケにサークルとして参加するために払うものであり
カタログに載ってる注記がアピールに載っているわけではないのでやっぱりカタログは買うべきである。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 22:09:46 ID:2khmcsx2
>.305
なにも届かなかった？
搬入申請書がくるはず。今日、それをもとにした作業員証が届いたよ。
貴方の郵便か、準備会の郵便が事故ったのだと思う。
急いでもう一回問い合わせれ。運がよければ間に合う。
て言うか、それでスペ前で混乱起こして
「何も来ませんでした」じゃ通じないからさ。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 22:12:07 ID:fxzblBHf
>>307
大量搬入申請を出して何の反応も無いのなら、
準備会側が「特に混乱するような混雑は起きないだろう」と
判断した可能性がある。
当日、販売だけきっちりやっとけばいい。
列ができて整理の必要が出てくる事態になれば
周りにいるスタッフが声かけてくる。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 22:31:06 ID:Hf/vj3Dr
>311>313>314
マジありがとぉぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
説明不足でごめん。
搬入申請書は届いて、販売員三人・混雑対応二人で記入したんだが前日搬入用の作業員所は届いたがチケットは同封されてなかった。
だから慌てて別の申請方法があるのかもしれないと思ってここに書き込みさせてもらったんだ
色々教えてくれてありがとorz
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 22:36:26 ID:E84GlLh4
>304
ジュース買ったらパンの代金は要りませんよね、
ってコンビニで言ってみ。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 23:03:11 ID:8OI3WYmK
>>303
クレカ必須と1000円余計に掛かるが、それなりの利点もあるなあ。

手続き作業が楽になるのと、申込み期限1週間延長、カットの入れ替えが
さらに1週間程度可能なのは、申込み期間の短い冬コミ申込み時には有効かも。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 23:11:03 ID:MrqluVGj
まあ、冬も一週間ずつ伸びるとは限らないわけだが。
3日伸びるだけでもメリットはでかいけど。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 23:26:41 ID:oyKIf/Aj
宅配便の宛先がよく分からないんだけど、
アピールの宛先の部分の4行目
「コミックマーケット○日（ホール名）配置場所」というのは
例えば29日参加で配置が東1ホールの「☆-29a」だった場合

「コミックマーケット29日（東1ホール）☆-29a」？
「コミックマーケット29日（東1ホール）配置場所」？

上で合ってる？
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 23:59:36 ID:MrqluVGj
宛先が「配置場所」で届くのかどうか、考えてみるといいと思うよ。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 00:44:18 ID:CiODjHiG
>315
混対封筒の表に「Xサークル」と書いてあったら
追加チケがもらえない搬入申請用紙だからあきらめろ
「Aサークル」と書いてあったら搬入申請用紙に
「必要な追加通行証（入場券）」の欄があったはずだから
そこに記入し忘れたか、記入したなら送付ミスの可能性があるから
準備会に問い合わせるが吉
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 01:15:16 ID:DsJMG3v5
今アピールが手元にないんだけど、
今回のペリカン便搬入の受付期間って何日から何日でしょう？
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 03:33:05 ID:lhfKWebC
初壁らしいから３人で様子見なのかもしれんしなぁ。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 05:06:34 ID:fE0LKVUG
こちらのスレでいいのか自信がないのですが、質問させてください。

以前つくった本（小説）の在庫が10部を切ったので増刷しました。
前の原稿に誤字や汚れがあったので、新しく原稿を作り直しました。
旧版の版型が大きすぎ、間延びして見えたので、新版は小さくしました。
単純な縮小ではなく、改行や改ページ位置が少しずつ変わっています。
これらの事情を説明した１ページをのぞけば、表紙と中の作品は同じです。

このような場合、新版は「新しい本」として見本誌を出すべきなのでしょうか。
また、残っている旧版を少し値下げして売り切ろうとするのは顰蹙行為でしょうか。
どうか教えてください。よろしくお願いします。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 07:47:49 ID:3gQOS4IE
>>324
（答え）　サークル主催者の判断に一任される。

あんたがこれは新刊だ！というなら準備会はもらっておく。
再販だから！というなら準備会はもらわない。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 07:48:12 ID:cWJKqf0J
>324
基本的に同じ本の第２版なので見本誌を提出する義務はないと思う。
ただ、将来同人誌図書館ができたとき(本当にできるのかという突っ込みはなし)
そこに納められている自分の本が誤植ありの本じゃいやだというのならば
また見本誌を提出してもいいと思う。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 11:52:22 ID:GWZhCTWu
返金キタワァー！！
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 14:47:20 ID:Itd9Y4X+
返金漏れまだこない…
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 15:22:51 ID:LFzQPejm
http://id20.fm-p.jp/24/miriminmi/
330 ：324：2005/12/13(火) 23:47:42 ID:yGsxFB15
>325,326
ありがとうございました。安心できました。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 11:43:29 ID:bT2mu27N
あたいも返金まだ…
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 15:35:11 ID:YcKmqBQe
豚切りごめん。
拡大の質疑応答の時に「りんかい線のsuicaについて知ってることはないか」って
のがあったんだけど、あれは一体何のことなのかわかる人はいる？
何についての話なのかもわかんなかったし、代表も「知らない」としか答えなかった
からどうも気になって。
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 15:55:02 ID:w5oGJIeB
今日になっても返金こない。
12日発送だよね？郵便遅い地域でもないし、いつも返金のアナウンス出た
翌日に届くんだけど、今回何かトラブルあったんだろうか？
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 16:52:09 ID:s5nt1CNz
>333
移動plz
【到着】コミケ郵便物 到着報告スレ9【未着】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1131334433/
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 20:10:00 ID:HpSHKhLq
>>332
SUICAじゃなくてパスネットだったと思う。
ようするに、ゆりかもめがやってたような、コミケ参加者向けの絵柄のものが出るかどうかっつーことじゃね？
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 20:15:21 ID:yHyQ3fqy
>>335
パスネットについてなら今回のカタログ表紙の柄のは出るよ
ただし、しょぱなから５限らしいが
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 20:46:22 ID:EkcVS1GQ
それだったらバス共通カードだろ。
郵送申込みはもう受付終了してるが。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:11:34 ID:J0JXF+K9
バス共通カードとパスネットって違うのかい？
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:33:54 ID:13MGdOiV
都バスカードとパスネットだろ
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/bus_n_20051208a.html
http://www.railfan.ne.jp/passnet/
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:34:58 ID:Mgzy2ZzF
>>338
バス共通カードは関東地区のバスの乗車カード。
パスネットカードは関東地区の鉄道の乗車カード。
使える場所が完全に違う。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:36:46 ID:Z4p+zmux
パスネット→ｈttp://www.railfan.ne.jp/passnet/what.html
バス共通カード→ｈttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/unchin/kyotu.htm
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:37:49 ID:Z4p+zmux
>>340
リロ忘れたorzｽﾏｿ
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 22:16:20 ID:7+lMfIRd
パスネット・バスカード共通IC化でコミケ柄はあと数回。
ゆりかもめのヲタカードも夏ですでに終了。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 23:17:03 ID:q0w9mn66
△質問者がかもめカードと勘違いしていたのなら、
おそらくこの事だろう。

「コミックマーケット６９」記念かもめカード発売の中止について
ttp://www.yurikamome.co.jp/topics/topicsdetail.php?ID=149

>>343
共通ICカードの絵柄が固定と決まったわけでは無い（Suicaでは色々記念カードが
発行済み、中には去年の野球新球団柄のSuicaカードも存在する）ので、
交通局が記念カードを出す可能性が無いわけでは無い。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 01:22:21 ID:Q8kAfStF
>>344
そういうSuicaカード売りに来るときって値段どうするん？
デジポット\500+αで売るんかいな？
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 02:55:27 ID:vN23P0Oa
>>345
普通にデポジット500円＋チェージ1500円の2000円になるんじゃないのかね
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 07:59:41 ID:bXO+C4Ke
>>332
ついでに拡大集会のレポートplz!!
とくに質疑応答を
348 ：332：2005/12/15(木) 11:52:49 ID:sWh2GA1L
いろいろありがとう。
そうか、かもめカードのことかもしれないね。

>>347
とりたてて報告することがあんまりない。
代表からの話は今度からのネット申込や保険のこと。くらいかな。

質疑応答は、保険の適用範囲とか。これはカタログにある程度載ってたね。
あとカート、子供連れを禁止して欲しいっていう要望とか、エロは「成人指定」の
表記が義務付けられてるけどグロはどうするのかとか。
この辺りは規制するつもりはないけど、参加者が各自判断して欲しい、って感じだった。
コスプレについてもそう。規制はしないけど自分のコスプレには責任を持って欲しいと。

そんな感じ。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 13:36:25 ID:d8tVrJ4W
>>347
3拡のレポならどっかのページ探せば出てるぞ。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 20:41:58 ID:InYbCCs7
でも、ジャイアンシチューってグロなのか？
と思ってググったら



グロでしたorz
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 13:42:23 ID:XvemAefv
だれかコミケ開催中の会議棟を借り切って休憩所＋コスプレ広場つくれよぅ
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 17:30:34 ID:pa1B+7Ia
>351
コミケ開催中はコミケが全部貸切っていますよ
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 17:36:34 ID:/JdoeftF
>351
会議棟には委託コーナーがあるよ。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 19:28:14 ID:6xkAaUk3
夏に委託コーナー行った（朝一番）
涼しくて空いてて静かでゆっくり本を吟味できて天国のようだった。
午後にもう一回行った
委託コーナーの横のスペースに疲れた大荷物の人々が座り込んでいて
難民キャンプのようだった。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 21:54:09 ID:XvemAefv
いやいや、どーせコミケ最中は準備会の了承が無いと貸し出されないところなのだから
（コミケが借りているわけではない）
需要があると思えば誰か６Ｆの会議室借りてコスプレイヤーを収容すればいいのに・・・

と、屋外撮影の寒空のした思ったわけさ。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 21:58:09 ID:dPnQ1DKK
コス御一行様は、とっとと　となコス行けばいいのに…
と一般の俺は思った
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 22:18:20 ID:rorD4uk9
会議棟？フィナーレで爆破するんじゃなかったの？
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 22:18:30 ID:iL2ffOmN
サークルの自分も思いましたよ。
現状あるだけいいじゃん。
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 23:04:03 ID:MPNwagi9
撮影禁止まだーﾁﾝﾁﾝ
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 23:19:54 ID:6bdhOPdw
昔はコスプレ広場に入る気したけど、
ここ３，４年は中に入る気がおきないほどの混雑ぶり…
もう無理なんじゃないのあそこでやるの
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 23:55:07 ID:68lqdO0K
俺が現役だった頃の記憶が正しければ昔からあんなんだったが
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 23:59:31 ID:6bdhOPdw
以前は、コスプレ広場で特撮ヒーローに握手してもらったりしてた。
確かあれはビッグサイトのコスプレ広場だったはず…。
あれ、もっと前の話だったのかな？
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 02:16:02 ID:O5/EA+9m BE:111820234-
握手くらい今でもお願いすればできるだろう。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 10:42:36 ID:klVPHS98
ノリの良いコスプレイヤーが減った、と言いたいのでは？
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 12:44:32 ID:1Lrj3FHa
気持ち悪いカメコが多いんで
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 18:42:58 ID:vgR2X6yW
コスプレなんて不要

視覚の暴力反対
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 18:57:08 ID:EzhCAsmZ
単純にコスプレ広場の混雑度がシャレにならなくなった
と言いたかっただけなんだ。
まぎわらしいカキコですんませんでした
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 23:51:57 ID:qMH/U0O0
もうコスプレは東駐車場でいいよ。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 00:41:10 ID:Dg79shhQ
いっそのことフジテレビに押し付けてしまえ
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 01:29:22 ID:xkZxzypZ
隣の病院に
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 19:40:23 ID:0giBoaJw
規制する規制する言うてる割には、コスプレ規制、カメコ規制はのんびりしたもんだ
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 19:48:02 ID:8F3TiGYr
数年前、規制どころか禁止になりかかったんだけど。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 19:51:06 ID:0giBoaJw
残念なことです
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 20:52:03 ID:eqPhC7wv
ちょっと参考までに聞きたいんだが
当日5～6時ぐらいに列に並んでると仮定して。
チケやるから金後払いで大手の本1部買ってきてくれないかと赤の他人に言われたら
おまいら承諾しますか？
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 21:09:31 ID:VdP7y01k
赤の他人に頼むなんてありえない。
互いが互いを信用できんもん
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 21:13:07 ID:8F3TiGYr
誰かに買出し頼みたいなら知り合いに声かけるか
前もってネットで募集するかした方がいいと思う。
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 21:16:21 ID:1sjWK9kT
チケットただ取りされておしまいだろうな。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 22:50:40 ID:VZMJiSEW
>>374
その5時ってのが朝の5時なら
そんな時間に並ぶ奴を信用する方が間違い
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 07:45:06 ID:rDMIiHK4
チケットをその場でオークションされるかもしれんね
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 08:31:22 ID:HQG1KhFt
むしろ積極的にその場でオークションすれば数万にはなるぞ。あの雰囲気だし。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 08:33:38 ID:rDMIiHK4
ただし、強盗事件に発展しかねない。
金でなくて、腕力で奪おうって奴も出かねないので
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 08:48:10 ID:SYoPIuHk
現地だとダフ屋行為にはならないのかね
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 10:45:28 ID:AGrsrkdg
なるでしょ
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 11:30:55 ID:ijVzfSal
>>382
ビッグサイト前のダフ屋行為禁止のたてかん見たことないか？
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 12:13:28 ID:0t0byUzY
>>335
遅レス。

りんかい線が出してる青いスイカや、
東京モノレールが出してる黄色いスイカ、などもある。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 17:37:49 ID:PYoVSRX5
週間予報が出てるね。
ttp://www.jma.go.jp/jp/week/
29(木) 東京は 晴れときどき曇り　最低気温1℃ 最高気温9℃ 降水確率20%
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 18:08:48 ID:gz+E5s/o
前日とかも降水確率が低いのは救いだな。
ただ、金沢とか新潟が雪か・・・
印刷所から本を持ってこれるのか心配だ。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 23:44:07 ID:Oy6p5Wvf
出発を1日早めてでも持ってくるよ。締め切り破りのサークルの本は当然落ちるがなw
輸送が遅れた所為で他の全ての客に迷惑をかけるよりはずっとマシ。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 03:48:57 ID:nU6eCeMU
>388　お前、一体何言ってんだ？
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 09:15:05 ID:gMe4UmWJ
新潟なら当日出発だろ？
それよりも普段雪が降らない西日本の瀬戸内海沿いの方が危ないぞ
それこそ金沢とか
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 12:12:35 ID:nQDol5dT
誰か>>390を翻訳してくれ。
とくに三行目。瀬戸内海と金沢のつながりがわからん。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 12:17:37 ID:+GmFaRwa
金沢という名前の広島の印刷所のことだと思う
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 12:51:54 ID:ApRinar8
台湾から初参加しようとしてるんだな。日本の地名がよく分からないんだろう。

>390
中国と朝鮮はちょっと複雑だが、あんたのところは大歓迎だ。これからも仲良くしようね。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 13:11:41 ID:1s2HVEJp
23日11時発表
28日　晴れ　0℃→8℃　10%
29・30日とも　晴れ　1℃→9℃　10%
東日本は冬型っぽい。冷え込みが厳しく風が強そうな悪寒。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 13:13:55 ID:M0zke7aq
なにあたりまえのことを
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 14:47:09 ID:ZLdFfGVy
週刊予報ってのはほとんど当たらんから、
今から降る降らない、吹く吹かないの心配しても無駄な罠。

なにより雨具の用意も、
防寒対策も天気予報見るまでもなく
常識の範囲内だろう。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 14:49:59 ID:M0zke7aq
日中20度越えるとかならともかくなあ。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 14:58:56 ID:RspH5QM1
最近は雨具っていっても折り畳み程度じゃ駄目で
骨数多い丈夫な傘と膝丈より長いレインコートとか
本格的なものを持ってかないとな。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 17:31:02 ID:1SGPS59z
ビバークの準備もしておくか。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 17:35:45 ID:HYqxv+eA
レインコートを使った場合は、どうか館内では脱ぐか、水滴を拭ってください。
たまにびっちゃびっちゃのまま館内歩き回っている奴がいて殺意を覚えるので
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 22:13:59 ID:YTvv/eOt
ペリカン集荷こねeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！
お昼過ぎに電話して、「夕方頃にうかがいます」と言われたきり
この時間OTL
明日で間に合うのか…？
手持ち搬入ムリポ
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 22:26:26 ID:RCFKA3cQ
釣銭て大体どのくらい用意していく？
どう計算して持っていけばいいんだろう。
何か法則とかあるものなの？
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 22:34:15 ID:OdpAmooC
>402
サークル規模もわからんのにどう答えられよう
ピコな自分はコピー、買い物も考慮して100円包銭1本は持っていく
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:01:22 ID:5u0rxie1
>401
「間に合うのか」ってそりゃ>401の住んでる場所によるとしか。
雪でダウンしてる地域でなければ単に忘れられてるんだろう。

あした朝一で営業所に電話して、昨日集荷しに来るはずが来なかった、
早く来てくれって言えば多少急いで取りにくるかもしれんよ
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:02:53 ID:5u0rxie1
ついでに

大雪による配達の遅れについて
ttp://www.nittsu.co.jp/info/20051219.html
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:45:56 ID:TS7+ei0y
この時間になるまで、一度も問い合わせしなかったのか……？？


>>403
参考になるかは分からんけど。

うち（１００部前後ピコ）は、１００円×５０枚、５００円×２０枚、
１万円用釣り銭セット（５千×１、千円×５）が１セット。

新刊の値段が７００円とかだったら、千円札を出す人が多くて
百円玉のお釣りが多めに出たりするから、更に１００円×３０枚ぐらい持ってくかな。
とりあえず、この内容で困ったりした事はない。
407 ：401：2005/12/23(金) 23:58:21 ID:YTvv/eOt
>404-406

ごめ。落ち着いた。
単純に忘れられたんだと思う。悲しい…
シュラバ中で「年末だから忙しくて来るの遅れてるのかな…」と思いながら
原稿に没頭してたらこんな時間に。
明日の朝イチに電話するよ。㌧

ちなみに関東なので雪は関係なし。
お騒がせしました。コピ本製作に戻ります。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 01:43:19 ID:RiUFMkLX
>402
法則ねぇ……。
とりあえず販売推定数の半分がジャスト、半分が大きいの（千円単位程度）を
前提にすればいいんじゃないかな。
例えば新刊合計700円で100部出ると仮定すると、
50人がジャスト700円を支払って、残り50人が1000円札。
最終的な収支で見ると、100円玉が50枚必要になる。
これに1000円札組がジャスト組を上回る瞬間の上乗せを考慮し、
キリのいいところで80～100枚。
万札対応は、基本的に初期の一時しのぎが出来ればいいので１～２セット。
３人目以降は、大抵売り上げでカバーできる。
……て、>406さんとほぼ同じ結果（やや慎重）だ。

>407
とりあえず朝イチでｺﾞﾙｧ電しとけ。
２５日必着だから、関東なら夕方の集荷までで間に合う。大丈夫。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 01:48:26 ID:YHUx1ZhF
宅配業者は忙しそうだね。
ミケ前にメール便通販終らせようとネコに「今日夕方来てくれ」と言ったのに、
「明日到着大丈夫だ」と言ってたのに、来たのは夜１０時半だった。
忘れられてたらしい。本が着くのは（忘惚ネコのせいで）日曜だな。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 01:53:48 ID:LpJlNyYd
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ、全種１部１ﾏｿにすればいいんだ
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）
411 ：402：2005/12/24(土) 02:33:28 ID:GFIrpYkk
>403,406,408
ありが㌧。
規模も丁度406ﾀﾝと同じくらいなので、とても参考になりました。
今まで迷いながらちょっと大目に持って行ってたので
この機に聞けてよかった。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 02:34:50 ID:WRkmS1UF
>408
すごいな。そんな理路整然とした方法があったのか。
今まで山勘で処理してたよ。
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 03:58:07 ID:LdeBuwMk
自分はいつでも100円×150、500円×150、1000円×20を用意している。
まあいつも余るし自分の買い物にも使ってしまうのだが。（どんぶり勘定）
サークルやってると買う側の時もなるべく相手サークルに釣り銭を出させないようにしたいので
小銭揃えてできるだけジャストの値段で買うようになった。

しかしあの場で大量買いするでもなしに万券使われると本当に困るね。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 04:19:14 ID:RiUFMkLX
>412
理路整然といっても、かなりいい加減などんぶり感情だけどな。
コレをベースに、自分トコの売り上げや客の傾向などを加味して
最終的には自分なりのパターンを作れればいいかな、と。

>413
まったくですな。
自分の場合、100円玉と500円玉を釣り銭用とは別に用意して
500mlペットボトル用ポーチに入れて腰にぶら下げるようにしてる。
支払う段階にさくっと取り出せるから結構便利。
一見不用心だけど、体の前側など目の届く範囲なら脇から盗られる心配もないだろう。
お札をどうするかは未だ検討中だ。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 08:22:35 ID:LVXIuilT
>407
俺は東京なので25日発送で楽ちん
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 09:10:11 ID:7bSdbjmc
>141
漏れはウェストポーチ愛用者
ベルトにもつけれるし、ポシェットにもなるタイプのやつな

ちょうどお札が横で入るサイズで、４つのポケットに分かれてるんだ
そのうち1つは内ファスナーつき
これに銭、札、別々に入れるようにしてる
朝は一人で搬入の引取りとかあるから、ここにつり銭もいれて首から下げる予定
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 20:04:37 ID:AbTv1W5E
それにしても寒いよなぁ｡
売り子で参加なんだけど防寒対策に頭を悩ませっぱなし(´･ω･`)
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 21:21:48 ID:RyEKJOoV
コミケットに就職するのってどうやりゃいいんだろうか。
募集とかしてないんだろうか。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 22:08:46 ID:Icl5IJJn
>>418
夢を見るって大切なことだけど、現実も直視できないと生きていけないよね
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 22:30:04 ID:RyEKJOoV
>>419
残念、同人で食ってる時点で私の現実は終わった。
つか、普通に疑問なんだよね。知らんならだまっとけ。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 22:56:46 ID:rIm5yl2s
他人に向かってそういう口のきき方するのは、よくないと思うぞ。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:02:11 ID:MCWEXukb
>>420
こんなとこで情報集めてないで、直接聞けばいい
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:04:37 ID:wyD2aPHY
今頃去年の冬の話ですが･･･チラシっと



去年前日に東京行ったついでにコミケ行きましたよ。

もちろん一人で、薄着、防寒無し、現地調達の傘一本と言うなんとも脆弱な装備で。
いや、コミケ行ったのは初めてでしてね、去年でしたから15歳ですね。

完璧死にかけました、雪とか本当死にそうでした。
実際には7時頃に向こうに着くように出るつもりだったのですが雨が降って外も寒かったので少し待ちました。
実際に入場待機列に着いたのは8:30位だったかな。
それから永遠と待たされていると小雨と曇り程度だった天気が一変豪雪へ･･･orz
今にも凍傷になるんじゃないかというなかであの松下製大型液晶を見て気をまぎらわせながら必死に耐えていました。

一人でｶﾞﾀﾌﾞﾙしていると後ろのオバちゃん(いや老けて見えただけで多分20代後半とか30位だろう)
に声をかけられカイロを貰いました。あの時は人の暖かさとカイロの暖かさが体に染みましたよ･･･

丁度その時辺りの時ですね、松下の前の辺りで豪雪の中一人待っていると
前の女子中学生？集団がコッチをジロジロ見てる訳ですよ。
とにかく見てる訳ですよ。いやね、あの馬鹿寒いなかエイプのジャケット一枚でいるのはどうみても馬鹿ですよ。

続く
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:10:11 ID:3B+PBqj1
続かんでいい
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:18:50 ID:wyD2aPHY
チラシ続き




でも彼女達の視線は俺の大きめ(横長)荷物と俺を行ったり来たりで･･･
なんかおかしいと思っていると追い討ちの用に聞こえてきた訳ですよ。

「あれテニプリじゃない？ｗ」「え？うあ、そうじゃないｗ」

絶叫してやりたかったですよ
「俺はコスプレイヤーじゃねえええぇぇぇ！！そのイカれた妄想腐女子頭かち割ってやろうか！？」

とね、それも寒さと孤独のせいでその怒りも悲しさに全変換されましたがね･･･orz
本当その時は帰ろうかと思いましたよ、結局最後までいましたけど。

その後は寒さ以外特に問題無くコミケを堪能しました。
一つ失敗した事は品定め以外の商品を触って戻してしまった事です、本当反省してますorz

今年は資金面で問題があって行かれませんので皆さんのレポなどお待ちしてまふ。

あぁ夏行きたいなぁ。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:27:18 ID:Ac5j6iI8
何かのコピペかしら。

とりあえず「永遠と」じゃないよ、と突っ込んでおきますね。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 23:36:15 ID:wyD2aPHY
>>426
ｺﾋﾟﾍﾟじゃ無いですよorz
延々とですね、失礼しますた。
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 00:07:08 ID:kNS9m6NG
聖夜には>>423みたうなキチガイも降臨するんだな……
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 00:18:46 ID:cfpiIX22
ｺﾞﾒﾝ
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 00:18:53 ID:5PF4AL3+
>>427
ここはお前の日記帳じゃねえよボケ
LANケーブル引っこ抜いてそれで首括って誌ね
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 00:29:06 ID:919LczI6
スマソ、なんで総合スレだけ、同人イベントじゃなくこっちなの？
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 00:34:13 ID:dzIbFe8U
イベントスレはIDが出ないのをいいことに暴れる厨が多いから。
大阪イベントスレもその為にあえてこちらで継続している。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 01:30:06 ID:jraXJ6Ej
LAN線引っこ抜いて首吊って氏ねなんて時代は変わったものだなぁ
昔は電話線ひっこぬいて首吊って氏ねというのが普通だったのに。

でID:wyD2aPHYよ、あれくらいで凍死することはないから安心しろ。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 02:34:36 ID:Aghnk98b
時代は無線LANでFFTHなので、光ケーブルで首くくることになるのかね
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 09:20:31 ID:nFF+9UXu
>>434
うーん、光ケーブルを目に突っ込んで耳から出して市ね、かな
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:21:59 ID:aKC8Ml3S
大手って一回で何冊ぐらいまで買えるんだ？
去年のＮ又は５冊までいけたんだが…
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:29:05 ID:GEoPiVYu
知るか。
大手に直接聞いてこい。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:29:56 ID:jrjI/Nc9
１～無制限まで様々ですが
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:37:52 ID:QylwY8iJ
さすがに0はないよなぁ
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 17:39:20 ID:jrjI/Nc9
０は「買えてない」から。大前提として除外。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 18:00:24 ID:a3rUSevs
ぶった切ってスマン
搬入した荷物が、まだペリカンセンターに届いてないみたいだ
手搬入でも搬入した方が良いのかな…

今までのコミケで、天候などで荷物が遅れたりして届かない場合の
特別な措置かなんかで搬入期間が延びた事あった？
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 18:45:37 ID:vJFclRRS
自分も今見たけど、「ターミナル間配送中」だった。
今実際どの辺にあるんだろう…。

手搬入は不可能な地域に住んでいるので最悪あくらめるしか
なさそうだｏｒｚ
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 18:45:54 ID:2VcibZZl
0～だよ
まあ、「0=来てない」だが

>>441
準備会が延ばしたりすることはないだろう。
鳥の能力次第
つーか前提がよく分からん
444 ：441：2005/12/25(日) 18:58:26 ID:6d2bh53x
>>442
それが出るんだ、俺のも
入力処理されてないだけかも知れないんだが…

>>443
日本語がおかしくてすまない。
というか、搬入のシステムが未だに分ってないんだが…
ペリカンが頑張ってくれたら、期間内に届かなくても
当日搬入される可能性がある？
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 19:09:30 ID:rZAVTpRB
コミケモード突入
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/bf551225190815.jpg
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 19:11:42 ID:az4Yn8s5
年末だしお歳暮時期だし、伝票入力が遅れてるってのもあるかも。

うちは２１日に出して、今日になって到着通知が来た（メール通知登録してた）
ちなみに、配達完了日が２２日になっていて、
２３日に検索した時は、まだ「ターミナル間輸送中」だったよ。
鳥もゴチャゴチャになってんでないかな。

つーか、北海道からだから、翌日到着してたってのも、ちょっとアヤシイけどｗ
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 19:14:07 ID:u7HAaXlB
ペリカン今ネット検索したら到着してなかった
電話しても
「それ以上のことはわからない。雪で１日～２日遅れることがある」
としか言われなかった。

同じ日に黒ﾇｺで出した別の東京行きはとっくに到着してるのに＿|￣|○
これ間に合わなかったらどうなるのかな
手搬入できるような量じゃないんだが…
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 19:19:24 ID:vJFclRRS
というか、現物もほぼ手元にはなかったり。
ついでに飛行機で上京なので既にスーツケースで手一杯。
頑張ってくれ、鳥…！

>>444
それかもなあ。とも思う。＞入力処理

センター内の仕分け→搬入の問題なので、センターの中で
鳥ｓなんが頑張ってくれるかどうか…ってことかな。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 19:29:13 ID:ubX7euqk
毎回の事だろ。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 21:54:39 ID:p7G1VRf+
コミケ向けの荷物の着荷処理は、仕分け後にまとめて一気にやるみたい。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 22:17:32 ID:2VcibZZl
ICタグが普及すればリアルタイムでデータ更新できるようになるだろうけどね。
現状は鳥の中の人に直接聞かないとわからんね。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 22:38:34 ID:u7HAaXlB
>451
いや直接電話して聞いても
「お客様の見てるネット画面と同じ情報しか当方ではわかりません」
って言われたよ

待つしかないみたいだね

まぁ友達は一昨年、ちゃんと届いたの確認できたのに
開催日を鳥に間違われてて荷物が当日届かなかったけど
453 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 23:48:10 ID:/8nceD+Y
「マンガ同人誌を知らなくても必ずできる大人のためのコミックマーケット最短１日せどり術」 ( おすすめ情報 )

http://meewabiz.com/990jouhou/19.html
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 23:51:00 ID:2VcibZZl
>>452
そういう意味じゃなかったんだが…
直接該当する荷物を触った人しか分からんという意味だったんだよ
触った人もいちいち憶えてないだろうから結局すぐにはどうやっても分からないでFAなんだが
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 01:28:48 ID:5nhqWbNi
まあもう出したあとだしどうにもならん
自分の場合は前回も前々回もターミナル間輸送中とかなってたけど
ちゃんと無事に着いてたよ
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 11:00:40 ID:PDcbBu7K
あの手の情報入力なんていい加減なもんだ。たとえば、配送先に届くまでずっと「（出荷店）を出発しました」になっていて、
途中が省かれていたりする。繁忙期はなおさらのこと。
つーか、毎年同じやりとりしてるよね

そんなことより俺は佐川に頼んだ荷物が手元に届かないorz
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 14:30:25 ID:/ERv0dAJ
自分は荷物預ける時に「雪で遅れます」って宣言されたから、
今日になっても届いてない可能性があるので、気が気じゃないよ…
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:54:23 ID:s1rIbY9R
朝から夕方まで「出荷店を出発しました」になってた荷物が、
夜には出荷店に戻ってて「問い合わせしてねｗ」になってたことがあったよ。一昨日…。

10キロ先の営業所まで蹴っ飛ばしに行こうかと思った。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 17:20:40 ID:PDcbBu7K
ふー。24日に京都を出た荷物が今日、やっと届いたよ。昼間に配達店に問い合わせて、夕方予定のところお昼に持ってきて
もらった。

雪のせいでもうトラックの到着とかメチャクチャらしくて、疲れた声だったよ。さすがに可哀想だったんで、特に文句も言わず
持ってくる時間の期限だけ要求しておしまい。

日本の物流網って世界でもトップクラスだけど、やっぱそういう高効率なシステムは一部の乱れが全体に影響しかねない
んだ。今回の件は勉強になった。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 21:36:23 ID:gqzwPEuB
24日に出したﾐｹ用荷物
今朝まで到着してないってなってたけど
１９時すぎに「到着完了」のメールが来てた
無事に２５日に着いてたみたい
ひとまず、よかった。
毎年のことだけど、やっぱ心配になるんだ
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 22:04:25 ID:2R0SWNuq
442ですが、自分の24日に出した荷物も届いてました。
午後に配送完了報告。

雪って怖いね。当日降らないといいなあ。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:02:39 ID:B8sON0GD
天気予報では、２８～３０日は南関東は雪の心配は無いようだ。
東名で言えば御殿場を越えたら
東北道で言えば宇都宮を越えたら
関越道で言えば藤岡を越えたら
まず、雪の心配は無い。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 17:37:37 ID:GL1mvmf/
両替してきた
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 18:27:55 ID:mpvITdup
今、1000円札とか銀行で両替すると新札になるんだよなー。
俺はそれが嫌で、銀行の両替機で両替せずに、
普段の買い物する時にちまちま釣り銭を溜め込んでた。
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 21:11:26 ID:J11DatWa
両替に行けないよ……
買い物で崩すしかないかな。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 03:19:55 ID:GMF8GoKT
３ヶ月計画でちまちま小銭をためたよー
各種取り揃えて2万ちょっとくらいになった。
これで十分足りるかな。ピコだし。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 17:16:47 ID:bjYsBMpY
夏コミ行こうとすれば、お盆（先祖供養）なのに家族から「何で出かけるの？」
冬コミ行こうとすれば、大掃除あるから「手伝え！」と言われる。

「エロマンガ買いに行くんだよ！」とは死んでも言えん・・・

コミケってどうして気軽に行けないんだろ？
いつも行く電車の中で肩身が狭い気分になってしまう・・・・・
みんなはそこら辺どうよ？
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 17:22:09 ID:yIrd7Gpx
「友達の集まりがあるんだよ。
いつも遠方で連絡のつきにくい連中がせっかく顔を揃えるんだから
行っとかないと」と言ってる。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 17:39:11 ID:kn6Yl6K7
>467
コミケと大掃除が重なるのはどうかと思うぞ。
もっと早く大掃除汁！
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 20:19:41 ID:KJQQVZXc
いや大掃除は普通に重なるだろ･･･
自分は会社の大掃除。盆は前後が効くんだがなぁ。
親戚付き合いが濃い所だと盆暮れは辛いだろうな。

まぁ、ともかく皆逝ってらっしゃい ﾉｼ
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 21:17:21 ID:bAcJOwKQ
一人暮し始めて20年近くになるが、大掃除なんて一度もした事ない
もちろん実家で家族と暮らしてた頃はしてましたよ
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 21:23:30 ID:N9XEqNsT
大掃除はしてないが、
プチ大掃除を連休中に済ませたのでOKでつ
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 23:08:31 ID:mfpU4wBg
そろそろ寝ます。
みんな、会場で会おう。
良いコミケを！
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 23:34:14 ID:QZp8fVRt
今日は地震が多いな…。
明日大地震が来ませんように。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 00:26:12 ID:FkqNyjY+
急遽帰省の大荷物抱えて一般参加することになったんだが
コインロッカーって会場のは使用禁止だったよね？
どっかに預けるにいいところ知りませんか・・・
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 00:28:54 ID:q+4T/y4J
>>475
東京駅の荷物預かり所
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 00:31:06 ID:ef7JosDc
>>475

どーゆールートで有明へ向かい、実家が何処かは判らんが、
その途中の駅のコインロッカーは？
無理に会場へ持って行く事は無かろうに。

ビッグサイト内は当然として、会場周辺のコインロッカーは
「全滅」と思っていた方が間違いない。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 00:31:17 ID:FkqNyjY+
thx。でも東京駅通らないんだ
帰省も羽田からだし、羽田まで持っていくべきなのかな・・・朝から遠いな
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 00:33:30 ID:FkqNyjY+
>477
行きが池袋→大崎→りんかい線で展示場前。
帰りは会場から直接羽田なんで、途中の駅で置いてくると帰りに
とりにもどるのが・・・というのが悩みだったんだけど。
でもやっぱり近場は全滅かーそうか。ありがとう。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 00:42:59 ID:nPy26lh9
あー、ＴＶの取材くるんだろうなあ　orz
隠れオタで通ってるから、もし私が映ったのを一般人の知り合いに見られたら嫌だな。
変装していこうかな。グラサンでもかけようかな
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 01:00:56 ID:6dhW/nsv
自意識過剰。
心配しなくとも、誰もモブキャラなんか気にも止めないから。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 02:39:11 ID:qE8o0Kks
今チェックしだしたトコなんだけど、初日（２日目も？）の大手が西に移ってるのはなんか有ったの？
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 03:21:29 ID:GXRuKmyD
電車男やらTVでいろいろやってるから
今回人口増えてる気がする・・
銀行の両替機調子悪くて小銭あんまり無いよ
ｵｲﾖｲﾖ
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 03:54:09 ID:w0+jIzY7
>>483
偽造対策で５００円玉が使えない郵便局ＡＴＭで、９００円おろしまくる。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2005/12/29(木) 07:51:32 ID:SD3K0wsN
いまさらだけど銀行で両替した際、棒金の手数料が高い
かと言ってバラにすると数えるのが大変(Ｔ０Ｔ)

さぁ～て、この中から今日は何人有明に行くのかなぁ～・・・
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 09:34:18 ID:GTGtP0tH
>485
どっかのスレでも書いたけど、小銭欲しければ、
自分の貯金から金下ろして、内訳を指定すればいい。
そうすりゃ手数料かからない。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2005/12/29(木) 10:04:33 ID:SD3K0wsN
>>486
それは知ってる♪
欲しいのは棒金
小銭だとまた計算しないといけないから面倒
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 10:46:44 ID:w0+jIzY7
>>487
ものすごい寿司職人は、握るシャリの米粒の数が均一だという。
そういう技術を小銭に対して手に入れろ。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 10:48:33 ID:HNGsvIH/
２ヶ月前にゃわかってんだから１本ならただのところで
１日１本落としてけばよほどの大手様でもなきゃ
必要分たまるべよ
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 12:46:45 ID:bEt9f/RA
小銭ケース使えばバラ銭でも数える手間ないし
５０枚一纏まりになってくれる。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 14:34:28 ID:OZpuJ2oX
>487
知ってるのに何でそうしないんだ？
10,000円を100円で棒２本にしてくれ、って頼めばよほど底意地の悪い
銀行でもない限り（というか、機械で出したあと自分でもカウント義務が
あるので、普通は棒で出す）やってくれるぞ？

てかやってました。元銀行員。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 15:51:01 ID:mqSgydLO
企業ブースでカートひきずって歩くんじゃねー。アホかー。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 16:40:29 ID:30IQROB2
＞492
　カート厨ウゼェ。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 17:08:14 ID:DL534xnO
>>235
これ欲しくて探したけど、売ってる場所がわからなかった
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 17:42:33 ID:gaLcODXB
高速バスのチケットが見つからん・・・orz
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 18:03:49 ID:N4ypafQr
秋葉専用バスが出てるのには笑った。
でもって、メイドさんが呼び込みって、なんの風俗だよと。
でもメイドさんもオタクなのに仕事で気の毒だな
コスしてる人を見たのか紙袋を見たのかわからんが
「キャーリョウマ様！」とか嬉しそうにしてたメイド見た時は和んだ。

しかし、ものすごい混み様だったな。
明日はもっとすげーだろうな
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 18:06:10 ID:r6GQ4eZL
やっぱ冬はいまいち盛り上がりに欠ける。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 18:10:45 ID:vNJPSBHK
クリスマスコミケがまたやりたい
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 19:31:02 ID:TBsrd62H
カートに踏まれた
痛い足の爪が痛い

もう頼むからカート禁止にしてくれ
邪魔だし凶器だよあれ
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 19:58:30 ID:w0+jIzY7
殺られる前に殺らないお前が、一方的に悪い。あれは蹴り潰していいルール。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 20:01:53 ID:Es4wZybh
今回わざわざカタログで念入りにカートの使い方について
注意を喚起してたのに、相変わらずの増殖ぶりとダラダラな使い方だしな。
そろそろカート使用に規制かかるなこりゃ。
サークル参加組の搬入時以外使用禁止とか。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 20:05:24 ID:bt9iNorq
お姉さんのカートは蹴らんかったが、お兄さんのカートは蹴って転がしてみた
そんなに強い力はいらんみたい
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 20:08:09 ID:w0+jIzY7
ひきずってるカートは視界に入ってないだろうから、
水とかドボドボ流し込んでもバレないかもな。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 20:09:10 ID:bt9iNorq
館内ではやらんでくれよ
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 20:15:54 ID:JCHlf/Ji
>>501
搬入に限定だと、搬入の解釈でモメる。
朝９時４５分から午後４時１５分の間は禁止、でいいと思う。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 20:20:11 ID:E9XpGi7x
ビッグサイト内でおてんちゃん（萌え柄なし）が売られていた件。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 20:22:16 ID:E9XpGi7x
>>494
東１の端。ちょうどガレリアへの出口あたり。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 21:49:30 ID:1odx+1yH
>491
　うちの近所の銀行は、お客様が金種を指定して引き出されるときは
両替手数料いただきますって書いてある。すっげー時代になったと思
った。先日、結婚式のため、１万円札を新券にしてくれないかと頼んだ
時も両替手数料を取るといわれたし。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 21:55:49 ID:7t9Qgs2R
そういえば、夏コミの日程ってどうだった？
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 22:09:46 ID:Pz7sVa9C
ARIAのコスプレさん見たかったんだけど、誰か見かけた？
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 22:19:24 ID:PNO5KYep
西2のARIA島でアテナ先輩なら見たな
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 22:22:38 ID:Pz7sVa9C
あ。そうか。
マリみて本買うのに必死で、ARIA島行くの忘れてた。
あ～あ。アテナ先輩見たかった。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 22:46:33 ID:ZtqOzKdc
アリシアさんを見たな。
金髪が綺麗に編まれていてよかった。

アテナさんはちょとアレだったけど。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 23:09:43 ID:fV6nj2Pb
デブがカート引いてると横にも長さ的にもジャマでぬっ頃したくなる
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/29(木) 23:56:17 ID:zvXfzYaH
そういえば、西館のスタッフのコスはなんだった？
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 00:25:41 ID:Z/9N/cXs
>>509
2006年8月11日（金）～13日（日）予定
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 00:45:34 ID:z4iUmWfQ
コミケットプレス見たが、仮設トイレのおじさんがマツケンサンバの振付師にそっくりだなｗ
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 01:32:19 ID:Yg8ugxmf
>>507
ありがと！今日見てみる
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 04:36:47 ID:lqCKvwHQ
コミケ：開幕　「萌え」ブームで報道陣も殺到
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20051229org00m200010000c.html

(;ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯ!!
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 05:06:38 ID:9rvSW99w
> ２日目は、創作系や同人ゲームなどが中心となる。

よかった…　空気の読める記者でホントーによかった。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 05:18:24 ID:RJvoMPRh
映像組は今日が本番だろうな
きっとナレーターの台詞はどこも「リアル電車男です！」って
興奮気味に言うんだろうなorz
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 07:12:41 ID:aEnZ8q+i
しかし毎日は準備会にケンカ売ってるのか？
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 10:58:19 ID:vbPjuS9y
りんかい線止まってるって本当？
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:16:01 ID:tOQpHf/4
ん？　なんでこんなに閑散としてるの？　このスレ。

>>501
空のカートを引かずに、肩にかけている人が何人かいたけど、
今度は、当然、すれ違う通行人の服に引っかかってた。

それにしても…２日目（今日）、男なのに通路にずっと立ち止まっているのが
何人もいたけど、なんなんだ、あれ。
おかげで すごく通りにくくて大変だった。
「サークルスペース前で、何故か本を手に取らずにず～っと表紙を見てるだけ」
ってのは、よく見るけど、本を見ているわけでもなく、地図を見ているわけでもなく、
立ってるだけ。
あと、極端に歩行速度が遅いのも何人もいた。
婦女子にもこんなのはいねーぞ。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:26:40 ID:4EZFUb3P
メディアに煽られて初コミケしたが何をしていいのかわからないとか
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:29:44 ID:4dxhTT1Q
ほんと、なんでこんな閑散としてるんだ？
なんか面白話ないのか？
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:34:56 ID:mHxBn24f
まあ、地方人が帰るまで待とうや
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:37:56 ID:Amln6jYQ
女の子がみなうちの妹に似てて、どんくさいなと思いました。
というかほんとうに妹だったらすごく気まずいです。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 18:42:12 ID:4MWwSeqy
やはり撤収が一番楽しい(ﾟ∀ﾟ)
もう少し経ったら反省会始まりそうだけど、耳が悪いのであまり聞き取れないorz
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 19:07:29 ID:4EZFUb3P
>>526
実況の方でまだ遊んでる
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 23:55:30 ID:UqmHlnrc
やっと帰ってきたー！

…で、とりあえず、来るぞ来るぞと言われてたような
オタを指さして笑うためだけに来る物見遊山のDQN系…なんてのは
結局全然見かけなかったような気がする。

格好はDQN風でも、持ってる紙袋はパンパンだったりする連中なら一杯いたけど。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:00:48 ID:mHxBn24f
見物にきたと思われるｶﾌﾟｰﾙならいたな
手ぶらだったし、すれ違いざまに男の方が秋葉系の晴舞台だねとか言ってるの聞こえたし
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:17:35 ID:HyftSUKB
アンケートに開催日のこと書いてたけど
1月か2月になるならマジで大歓迎だな。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:20:45 ID:BsiznEPV
反省会の詳細きぼん
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:07:14 ID:Es533t16
四時頃、京浜東北乗っていたけど、新橋でわらわら～とA-boyが乗ってきて
秋葉原で一斉に降りたのが印象的だった。
今年は行けなかったから。
叔父叔母と一緒にいたけど、気にとめていないあたり、まだまだ関心は薄いと思う。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:25:51 ID:60zIDQfF
>531
いたよ…茶髪の男二人組み。
1日目西で腐女子向けジャンル(超マイナー)だけど
順番に目に付いた派手な表紙の本手に取っては
何ｺﾚｗｗｗとか笑ったり、やってそーとか言いながら本を手に取って
小説本だと何だよと投げて机の上に戻したり。
完全にバカにしきった態度。
あんなにマナー悪く同人の扱いが悪い奴初めて見た。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 02:08:14 ID:Ao/s2g2y
>>531
明らかな冷やかし＆本の扱いの失礼な輩もいたようだ。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 02:47:37 ID:o98gA4om
11時半に来たら、すごい続々と手ぶらで帰っていく人たちを見ましたよ。
明らかに物見湯山です。ﾄﾞｷｭﾝ行動取らなくても大量にﾍﾗﾍﾗ来られたらうざすぎるから氏んでほしい。

一日目東だけど、今回は身なりのきちっとした参加者ばっかりの印象です。
おかげでｦﾁ一般人も、思ったより濃くなかったからがっかりして帰った…ということもあったと思う。
しかしコミケくらいはｦﾀ特有の仰天ファッションではっちゃけたいなぁ。
少し残念…
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 08:57:49 ID:lxdbEP/I
俺が今回のコミケで見たもっとも格好（・∀・）ｲｲ!!一般参加者二人。

一人目はヘビメタかパンク？的な傾向のレザーばりばり、唇にはピアス、髪はがっちり決めて、常に苦虫をかみつぶしたような顔で
島中をゆっくりと歩いていく。絡まれたらいきなり殴られそう、怖そう、強そう、関わりたくない的なルックス。
が、手に持っているバッグを見ると八頭身モナーがプリントされ、「1さんハァハァ」と書いてある。

二人目は一日目の帰り、駐輪場。
今にも（ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/xjr1300/index.html）にまたがって走りだそうというところ。
おお、すげーバイク乗ってんなあ……と思ったら、手に持っているのはエロゲ紙バッグ。

お前らハジケすぎだろ、と思った。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 09:49:59 ID:WIFzFGUB
>>534
・特に大きな問題はなし。
・３年後まで会場を予約済、内金も入れてある。
・コンビニが増え、宅配便が正月も配達している現状だと三が日も選択肢に入る。
　みんな一番安心して休めるのは三が日だが、警備員が正月価格になるなどの問題も。
　出初式は決定事項でずらせない。
・イーストプロムナードを管理しているテレポートセンターの担当者が替わり、
　線から一歩でも踏み出せば契約違反にする、トイレを使うな、
　○○も借りないともう貸さないなど無理難題を吹っ掛けられて導線が変更になり、
　待機列は夢の大橋を越えた。テレポートセンターの点数稼ぎのためと思われる。
　かなり困ったので都を通して情報開示請求や申し入れをしていく。
・晴海道路、ゆりかもめが開通するので人の流れが変わり、導線も変更される。
　詳細は５月のイベントの様子を見てから考える。
・会場が老朽化し、主催者事務室の天井が剥落したが、姉歯ではない。
・次回から電子申し込み開始。１年間は試行錯誤期間。
・献血車が２００人を突破。ものすごく感謝された。１４～１５日まではコミケ血。
・傷害保険の適用者はいなかった。
・携帯電話の落とし物。落とし主は反省会に参加していたのであっさり解決。
　待ち受け画面はというと「俺はこのみが好きなんだー！」
・ＡＰ通信がやってきたが「なんで俺をこんなに並ばせるんだ！」とキレる。
　しかし周りの新聞社に「ここは大きいところもちいさいところも同様に扱う。それがいいんだ」　と説得される。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 10:05:29 ID:YTCpIiF+
>540
乙。

>・ＡＰ通信がやってきたが「なんで俺をこんなに並ばせるんだ！」とキレる。
>　しかし周りの新聞社に「ここは大きいところもちいさいところも同様に扱う。それがいいんだ」　と説得される。
ええ話や（ ´Д⊂
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 10:06:24 ID:foL9xsxL
コミケ血っていいなw
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 10:12:36 ID:sWtaJbF4
献血で貰ったビーズ入りアームクッション
使って数時間で中身のビーズがこぼれてきました。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 10:15:45 ID:QDUy2WWZ
>>539
上のインドアひとりパンクは、けっこうイイ奴だと思うぞ。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 10:45:24 ID:ENNQdrjZ
一日目朝りんかい線会場前駅で
トイレ待ちの女子にからんでる推定５０すぎのおっさんがいた
直接注意してもやめないんで
駅員・スタッフ・警備らしき人に複数に「あそこで迷惑な人がいます」と告げた

サークル入場にぎりぎりだったのですぐ去り、そのあとは不明。大丈夫だったかな
酔っぱらい？らしく「なんで今日はこんな混雑してんの～」みたいなこと何人かに聞いてた
…
不愉快だったのはそれくらい

いつもは見かける取材らしき集団は
不思議なくらい見かけなかったな

あと外人さんのグループが結構いた。なんかとても楽しそうだった
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 10:57:20 ID:Ay9cnKJa
初めて外国の方のスタッフさんを見た。
国際部というのがあるそうな。

スゲェと思った。
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 11:22:30 ID:8N0+CCkp
>>539
　＞一人目はヘビメタかパンク？的な傾向のレザーばりばり
でも、その人の皮ジャケット、トゲトゲじゃなかった？
さすがに脱いでいたけど。
って、俺が見たのは２日目だったか。歩行速度も普通だったし。

>>540
乙です。
　＞○○も借りないともう貸さないなど無理難題を吹っ掛けられて
石原に直メールしたれ。
って、もうやってるのか。
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 12:35:46 ID:GwliyNel
>>540
赤字の臨海3セク、東京テレポートセンターか
公式　ttp://www.tokyo-teleport.co.jp/
wiki　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

東京都の監理団体の資料から
ttp://www.soumu.metro.tokyo.jp/02gyokaku/dantai/keiei-jokyo/data/40terepo_se.htm
>（平成17年10月1日現在)
>７　役員数
>　９人
>　常　勤　　４人（うち都派遣　０人、都退職者　２人）
>　非常勤　　５人（うち都派遣　３人、都退職者　１人）
>８　常勤職員数
>　７９人（うち都派遣２３人、都退職者１２人）
どう見ても天下(ry
ありがとうございました
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 13:19:53 ID:twyh3JqG
緑色の手提げ袋をあちこちで見かけたけどアレ何？
どこかで流行ってるの？
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 13:33:01 ID:MGv0u/kj
・会場が老朽化し、主催者事務室の天井が剥落したが、姉歯ではない。

よかったよかった。
西入場時に連れと
これだけの人数が乗ってたらまず崩れてるよなー、姉歯だと…
とか話してて微妙に心配したんだ。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 13:36:55 ID:0Asw0AZv
>>549
ｻｰｸﾙ参加の友人が緑の手提げ持ってたけど
参加ｻｰｸﾙに配布されたか利用した印刷所が配ってたか
特に聞かなかったけどそんな感じかなと思った
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 13:39:06 ID:MGv0u/kj
企業の方で売ってたんじゃﾏｲｶ
モローさんのイラスト入りで
「企業ブース行ってきました」て書いてあるやつなら見かけたけど…
共信印刷？
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 13:39:13 ID:pzRagjA/
メロンブックスがサークルに配布してたやつでねえの？＜緑でちょっと縦長の手提げフクロ
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 13:40:18 ID:BZxXiHW5
>549
サークルスペースに配ってあった。
黒の紙袋も。
おかげ今年は非常用おりたたみ布袋使わないですんだｗ
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 14:10:47 ID:/MIjUWU+
とりあえず、開場待ち列の横入りが迷惑。
椅子やカバンで場所を確保で食事→30分経過→隣の集団の人数増えて、カバン＆椅子圧縮。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 14:25:21 ID:kRgLZdmZ
入場フリー宣言はどんなに早く列が解消されても12時だという話があったけど、
今回も12時だったな。これって意味あるの？ 実質11時にはフリーだったけど。

11時にフリー宣言→こんなに早くフリーなら徹夜や始発は意味ないな

となると思うんだけど…。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 14:32:02 ID:8N0+CCkp
>>556
それ、何度も何度も言っているのに改善されない。
東６と３のシャッターを１１時に開ければ、中の無駄な混雑が
解消できるのに。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 14:33:46 ID:QQbKdHS3
11時だと中でまだ活発に動いてるからとかなんじゃない？
12時くらいだともうまったり休んでる人もいるし
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 15:11:28 ID:etWhExdz
>>出初式は決定事項でずらせない。

公務員がバカ高い給料もらっときながら、
遊びの特訓ばっかりして、その成果を見せる日か。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 15:36:49 ID:kSB0E82f
>>556
よく知らんけど、入場フリー宣言と待機列解消は別の概念らしい。
内部の混乱とかと関係あるんじゃない？
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 15:54:26 ID:u698tSL5
>>541
サークルスペースも、大手だろうがピコ手だろうが机半分の1スペースが7500円の同額とかね。
（シャッター前だと2スペースだけど申込代も2倍だしね；もっとも、大手からしたらﾊｼﾀｶﾞﾈだろうけど…）

>>542
都内で三が日に輸血されると、ヲタクの血が注入される可能性が高いようだ。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 17:18:13 ID:JpCIc8kY
>561
壁にいるのが常に大手とは限らないのだよ。
大手と大手の間にピコが仕込まれる事もあるし
ジャンルローテション配置の都合上
4～5サークルしかないマイナージャンルが全部配置される時もある。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 18:35:50 ID:esKfxAHq
>>562
しかし、緩衝材は2スペってことないだろ
あと、壁にピコが配置されることはあっても、シャッター前はありえないし
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 19:10:45 ID:5TeUpkrM
>>561
ということは来年以降はアメリカ牛肉でたっぷり異常プリオンを蓄えた血液が(ry
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 19:58:18 ID:OCYwVTTe
紙袋で「ますかききんし」みたいにおっきく書かれたのがあったがアレはヘタな絵よりも
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 20:33:53 ID:JjUNVQOK
二日目、開場前に場内にできた男波が行く手を阻んで自スペースに入れなかったｗ
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 00:02:49 ID:8E741/Xd
>563
女性向けの場合、問題起こす痛いサークルで
シャッター前っていうのはあるぞ。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 01:45:47 ID:9OwvUfXI
今回島中が殺人的に混んでて、部分的に一方通行にしていたけど、
「島中は右回り推奨」とかいうルール作ったらどうだろう。

現状だと、

　机↓↑↓↑机

のように四人通るスペースが必要だけど、これが半分の

　机↓　　↑机

というスペースで済むと思うんだけど…。すでに準備会で検討されているのかなあ。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 02:19:50 ID:HFhW7uzS
>>568

”走らない””徹夜しない”なんて簡単な事もできない連中には難しいだろうねえ
570 ： 【だん吉】 【1884円】 ：2006/01/01(日) 06:30:02 ID:+QAH4C9U
一方通行ですと大声で怒鳴っているスタッフの横を逆走しようとして、
スタッフに腕つかまれてる奴を飽きるほど見ることになったな
571 ： 【ぴょん吉】 【1098円】 ：2006/01/01(日) 07:33:20 ID:i/kdFPU3
人間は、既にプリオンに冒されない遺伝子を持っている。
それは、かつて食人によってそれに対する抗体を得たからだ。
抗体を持たない者は死んでいった。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 09:10:48 ID:MkRFHcEy
誰か申込書（ジャンルコード表）が手元にある方、
夏コミの各日のジャンル分けを教えていただけませんか？
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 10:00:32 ID:rK1okNUX
全部書くのが面倒なんだが・・・
何が聞きたいか言ってくれ
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 10:03:00 ID:rK1okNUX
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C69/C69genre.html
ってか、公式HPﾐﾛ
575 ：573=574：2006/01/01(日) 10:05:02 ID:rK1okNUX
ああ、すまない、そうか、70のはまだか・・・・
早とちり済まない
３０分くらいしたらもう一度ここ見るので、前述の通り何が聞きたいか書いてくれ
576 ： 【小吉】 【770円】 ：2006/01/01(日) 11:23:27 ID:7OC6H2DJ
>>575
いい人だね。ホロリ。
577 ：575：2006/01/01(日) 11:32:43 ID:rK1okNUX
最初の書き方悪かったかなぁ・・以下で勘弁してほしい

１日目
ＦＣ（少年　少女　青年　ガンガン）　ハガレン　アニメ（他）　アニメ（サンライズ）　ガンダム　ゲーム（格闘　電源不要　

オンライン　ＲＰＧ　スク・エニ　恋愛）

２日目
ＦＣ（ジャンプその他・球技）　ワンピ　ナルト　テニ王　ＦＣ小説　歴史　創作（文芸小説）　特撮ＳＦファンタジ　鉄道旅行

メカミリ　音楽　ＴＶ映画芸能　スポ　その他

３日目
創作（少年　少女　ＪＵＮＥ）　学漫評論　創作・アニメ・ゲーム（男性向け）　同人ソフト　葉鍵　ギャルゲ　月型

コードは上記>>574の公式HP参照
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 11:35:10 ID:MkRFHcEy
>575
時間過ぎてしまいました。すみません！
アニメFCが何日目か知りたかったのですが…おとなしく公式のアップを待ちます。
勝手なお願いなのにどうもありがとうございます。そして気づかずに申し訳ありません。
579 ：572=578です：2006/01/01(日) 11:38:50 ID:MkRFHcEy
リロードしなかったらレスが！
>575
ありがとうございます！
日程によって申し込みをするかしないか迷っているので非常に助かりました。
580 ：575：2006/01/01(日) 11:39:57 ID:rK1okNUX
しまった
あと１分書いていれば・・・orz
578さんの目に入ることを祈っておこう・・・自己満足のためにも
581 ：575：2006/01/01(日) 11:41:21 ID:rK1okNUX
連続すまない
だけど言わせてほしい

無駄にならないでよかった
579さん、これも縁だ、受かることを祈ってます
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 12:09:51 ID:frjmdHtR
新年早々いい人を見た

全てのコミケ参加者に幸あれ！
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 12:25:56 ID:3tZHRy66
おま・・・・いいやつすぎて泣ける・・・
新年そうす雄美しいやりとりを見た
ありがとう
584 ： 【ぴょん吉】 【859円】 ：2006/01/01(日) 12:36:16 ID:9XJQvcO5
とりあえず何事もなかったかのように踊る

　　　 ∧＿∧　
　　　（　・∀・）／ヽ
　　　 ノ　つつ ● ）
　　⊂、 ノ　 　＼ノ
　　　　し'
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 15:17:29 ID:09ee/ftr
＞雄美しい

>>583は腐女子？
586 ： 【豚】 【343円】 ：2006/01/01(日) 16:28:21 ID:v0t3Lb2q
>>585
×新年そうす雄美しいやりとりを見た
○新年そうそう美しいやりとりを見た

あきらかなタイプミスにいちいち突っ込むなｳｻﾞｲ
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 18:55:59 ID:xVMosub8
てか、なんで腐女子？
そっちのがわからん
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 19:14:44 ID:IqQRmOGl
「雄」が「美しい」あたりで
585の脳内で何か特殊変換が働いたのでは？
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 19:24:05 ID:IofpXKP1
>568
混雑時、島中は左側通行推奨
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 20:10:39 ID:X5XIbWOh
>>585
>>586の通り、タイプミスですすまんです
591 ：初心者：2006/01/01(日) 21:30:02 ID:9o8D1/7b
今回、コミケ初(一般)参加でした。
即売会そのものも通算２回目な自分でしたが、一通り廻ることが出来てよかったと思います｡

ただ、スペース前に陣取ってサークル主と会話してるの、本気でやめてほしいと思うのは自分だけでしょうか…？


会話することが悪いということではなく、何人もそのサークルの本を手に取ろうとしているのに、スペースの真ん中で話してるので手がのばせないのです。

せめて話すなら話すで場所を考えてほしいと思いました。
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 21:42:58 ID:oMPa4Lzg
今回あまりに人の渋滞がひどく、そこにいた人全く身動きできない状態になり圧死する思いをした
時間で３０日１０時半くらい
場所は東２に入って左に進んだ所（マップでいうとＹ１あたり？）

ここらって危険ですか？スタッフも不在で指揮らないとこんなにヤバイのかと思った・・・
あとほかに危険なトコあったら教えてください
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 21:56:56 ID:ynAwQ4Ku
ホントに今回、30日の東は人の流れが極端に悪かったね。
おしくらまんじゅう状態というか、
押す力の強い勢力が勝ちで、弱い側は全員逆方向に押し流される
…みたいな構図をスペースの中から何度も目にした。

そんな波の中で、弱い勢力の方にカートをばたーんって倒しちゃった人がいて、
「うああああっ！ちょっ！ちょっ！まっ！あせｓｄふｇｋ…！」
と悲鳴だけが聞こえてきて…もう見てられなかったよ…。
（っつーかまあ、そもそも人波で見えないんだけどさ）
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 22:25:14 ID:Pz2xq56H
29日も東の流れが悪かった
どこの入口付近も人で酷かった
座ってる奴も多くて
シャッターあけるの遅かったのかね？
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 23:29:27 ID:kiBvzyHT
>>592
しきったところで、そのスタッフが無能なら危険なまま。
たとえば、
「一方通行です」を連呼するだけで、実質なにもしていないスタッフも見掛けた。
誤解が多いが「賃金は出ていない」。良くも悪くも、本人の責任感しだい。

>>ここらって危険ですか？
とか聞かれても、毎回、配置は違うし人の流れも違う。
いわば今回の１日目の情報も、２日目には役に立たないどころか、
むしろ余計な思い込みを誘発する危険な誤情報も同然。
くだらん事を聞くな。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 11:11:50 ID:HT7b4H1h
>>593
それはカートを持って来てる方が悪い、でFA。
コミケをショッピングモールか何かと勘違いしてる奴が多すぎるが、
ここはあくまで築地なんかと同じ、市場。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 11:30:41 ID:jy6yG/TK
カートって本当に迷惑だよな～と思ってたが、
今回のプレスを見て上には上がいるもんだと思った
ベビーカーで参加ってアホかと
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 12:02:24 ID:FVbSayTY
本当にもういい加減カート禁止して欲しいなぁ。
今回人通りの多い通路に面したスペースで売り子をしてたんだけど
カートの衝突事故何度も見たよ。自分も移動中にぶつかられたし。
朝の混雑した駅で通勤中らしいおっさんに怒鳴られてる人もいた。

サークルの搬入搬出はともかく一般参加者がカートごろごろ転がしてるってどうなのよ……。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 13:07:11 ID:96+XrLLM
しかも、カートって以外と積載量無いしね。
紙袋二つと比較してどうだろうねぇ。
600 ：598：2006/01/02(月) 13:19:56 ID:FVbSayTY
>>599
あー、それも思った。
あと機動性というか、
買物するのにいちいちかがみこんで財布を出して
通路に立ち止まって買った本を詰めて、とかで時間がかかる。
しかも歩く時は常に片手が塞がっている状態。
段差や階段にも弱い、であんまりイベント向きじゃないと思うんだけどね。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 13:41:05 ID:OMDbIO0N
思ったんだけど、カート引っ張ってる人ってカートが人にひっかかったとき
「何か引っかかった、強く引っ張って外そう」って思ってない？
何に引っかかったか、強く引っ張るとどうなるか全然想像ついてないというか。
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 13:42:27 ID:IeJlGRtk
まー、カートは反対なんだけどもさ
鞄も凶器には違いないんだよな。
島中で大行列の混雑ブロック胆石角だったうちは
混雑するわけでもないので人の待ち合わせ場所＋待避所になってしまって
鞄の角やコートの端で何度も本を落とされかけた。
身の回りの品物には、どんなものでも気を使えって言いたい。
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 13:56:11 ID:2b36uBMQ
パンパンに膨らんだリュック背負ってる奴も士ね
金具はゴテゴテ付いてるし、危ない
しかも開場前なのに何が詰まってるんだヴォケ
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 14:19:41 ID:Q87//rjv
>>603
……多分、夢かなんか？
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 14:43:14 ID:qy7JCH0i
汚れた着替えでは
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 15:12:46 ID:EVpS4dWD
徹夜の為の毛布とかが入ってるんじゃね？
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/01/02(月) 15:29:21 ID:UGWWUYm7
とりあえず荷物の多い椰子は通行の妨げ
よって邪魔
これ結論
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/01/02(月) 15:31:34 ID:UGWWUYm7
連書きスンマソ
>>602
鞄はともかくコートはしょうがなくない？
寒いし・・・
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 15:42:07 ID:Q3574/J3
>>608
しょうがないのはわかるんだが
気を使って欲しいという話だよ。
鞄だってしょうがないものだしね。
すごい勢いで通り過ぎていく人の服の袖や裾は凶器だす。
本と机にも引っ掛けられたけど座っていると頭や顔に何度も
こすり付けられたからさぁ。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 15:55:57 ID:DewclpIh
自分からぶつかっておいて舌打ちする奴を沢山見かけた気がする
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが・・・：2006/01/02(月) 16:12:28 ID:UGWWUYm7
>>609
鞄はしょうないものじゃないでしょ・・・
無駄にでかいの
あれはいったい何？

>>610
強がってるだけでしょ・・・
後ろから蹴飛ばしちゃえ
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 16:57:12 ID:wbBsdQAx
だからさ、カートは全重量で足を轢くわけよ。
他は痛いだけどさ、カートは極端な話爪を割るとか
そういうレベルになるだろ？柔らかい車輪とか無いわけ？
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 16:57:18 ID:/f3gdH+0
体型の良い人ならともかく、筋肉の少ない人が
重い物を持って館内を数時間歩き回ると、非常に肩がこるんですよ。
コミケ終了後は無意識に喫茶店探してますから。
でも頑張ってカートを持ち込まないようにしています。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 17:19:31 ID:7QbPoGaJ
みんな肩こってるよ。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが・・・：2006/01/02(月) 17:23:25 ID:UGWWUYm7
>>612
車輪が柔らかかったら転がらないでしょ・・・

>>613
筋肉少ないなら筋トレすればいい・・・
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 17:47:55 ID:pCAuptie
肩こるならこらないように鍛えればいい。それが嫌ならコミケに来なきゃいい
誰も藻前さんに来てくれと頼んではいないから。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 18:00:52 ID:gvCRvMXV
もっと簡単な方法があるぞ。
「買う量を減らす」。
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 18:16:15 ID:9Kfp1vCv
なんか殺伐としてきました。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 18:56:09 ID:2b36uBMQ
カートは屑
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 18:58:38 ID:zzwXcmmT
カート女の増加は楽なのももちろんカートが安く売ってる＆お洒落なものが多い
でもって、コミケ帰りに見えないって理由でつかわれてるんだろうな
自分は手に荷物を持つ事自体嫌いだから宅配にしてしまうけどね
一度宅配の楽をしるともう無理。たとえ電車で1時間の距離でも。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 20:26:31 ID:USRMGrOR
カート女が目の前ダラダラ歩かれると蹴り飛ばしたくなる。
実際年末は４人蹴った。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 22:47:18 ID:f09GDdQr
>>597
アレにはビックリした…怖いから止めてよー、混んでたらホント
潰されちゃうよ。すごい人波なんだから。

>>620
あの手の安いおされキャリーってホント駄目なんだよね。
旅行用のごついキャリーは４輪だと引かなくても動くから体に付け
て歩けるし、方向転換も楽だけど、安手のは引かないと動かないの
で邪魔。方向変えにくいので邪魔。いいトコない。

カート、サクル以外は禁止でいいと思う。600の言うとおりで。
搬出入・サクル入場時以外のカート使用禁止でいいのにね。
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 22:55:48 ID:CTbuUpvV
カートって会場外でも結構邪魔だよね。
電車内とかで場所をとるというのもあるが、
待機列や入場時にダラダラ引っ張られると本当に迷惑。
同じカート使いでも気を遣って持ち上げて移動してる人もいるのに、
でかくて邪魔なカートを持ってる人に限って後ろの人の事も考えずにダラダラ歩くんだよなー。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 23:15:33 ID:9Kfp1vCv
いやいや、そもそもが
「自分が他人に迷惑かけてるんじゃないか」なんてことを考えない人間だというところから始って、
その結果として、でかいカートも構わず持ってくるしダラダラ歩きもするんだよ。
たぶんずっと見てれば他にも色々やってるはず。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 23:31:04 ID:fpDCOf2k
駐車場みたいに、カートも許可制になるのかなあ。
ちょっとシミュレーション。

希望サークルにだけ「カート使用許可証（ただし搬入・搬出限定）」のステッカーが配布される。
ステッカーのないカートは、搬入出でも使用不可になるため、
持ってきてしまったカートは入り口の横の「カート預かり所」に置く。
（MRでも「ステッカー忘れて手持ちで●往復する羽目に」とか出てくるんだろうか）
入退場時にはカート受け渡しの混雑が発生して人の流れを妨げ、
管理スタッフの増員・カート置き場の確保も新たな問題になる。
カートの取り違え、置き引きなどの問題も起こるかもしれない。
ステッカーの転売・譲渡とか搬入出以外での使用でもまたもめるんだろうか。

やっぱり各自で自粛するしかないか…
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 23:37:12 ID:T1OhQoZJ
カートで死人がでれば禁止になるよ。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 23:51:23 ID:dkFdsW7U
>>625 カート持ち込み禁止を知らずに持ってきた一般参加者をどうするか……。

あ、カート許可ステッカーを一枚500円で売るとか？
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:16:25 ID:xflTnJN+
「許可証を一般にも売る」という方法は、よほどの値段でないと
「危険を無くすほどに減らす」効果は少ないんじゃないかなと。

ただ、カートって基本的にはたためるものだし、
旅行カバンの機能としてついてるものならなおさら
普通のデカい手提げカバンとしても使えるはずなんだから、
一切ダメと言われても「手に持つ」という対応ができない訳ではないはずだと思う。
まあ特に後者の旅行カバン型を手に持って歩くのは大変だろうけどさ。

んで、そういう奴はカタログの注意事項とかなんて読まないんだから、
周知はもう、カタログの表紙描きの作家にお願いして
表紙で描かれるキャラに「今回からカートは許可制！」とか書いたプラカードとかを
持たせてもらうとかまでしなきゃいかんよね。
それでもなお知らんかったと言い張る奴は、
さすがに上記程度の苦労は背負ってもらってもいいんじゃなかろうか。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:20:19 ID:t3m841Dd
カート見かけたら蹴りくれよーぜー
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:22:34 ID:2nlbdQyQ
>>629
我々自身で自警的にペナルティを下すしかないかやっぱり
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:40:36 ID:r44XRJL1
そんな餌に釣られくまー
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:59:01 ID:piIwqiQR
カート論争スレでやってくれまいか…

なかったっけ？
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 01:10:53 ID:WLvQwwUw
>>632
ここかな？

カート使うなボケ！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1123919530/
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 02:16:13 ID:yvRLR8wk
>>625
サークルだけにカートを使わせるなら、許可も登録も不要だ。
時間制限だけでいい。
午前９時４５分から午後４時１５分までカート禁止。
一般もこの時間を守ればカート使用可。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 02:49:49 ID:izaXv9dr
>>634
早めの撤収するサークルがあるから、午後四時ってのは難しいと思うが、
実際はほぼすべてのサークル参加者は、0945にはカートは使ってないんじゃ？

つか、0945になってサークル展開してるって、そもそもありえないし、その時間に
通路側に荷物出てるとスタッフから注意されるし、0900にサークルゲートを通過
できなかったら、そもそも一般列の後ろにつくしかないわけだし。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 03:03:39 ID:crHUsfoW
午後２時くらいまで規制すればものすごい混雑はなくなるんじゃないか。
サークルが帰り始めるのもそのくらいからだろうし。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 06:35:56 ID:9PkjQIt4
>>595 一夫通行規制は地味に効くぞ。
その場では、遠回りになるうえに目立った効果は見えないが
１５分も耐えれば、人がまったく動けなかった島中が歩けるようになる。

まぁ、傍目には無駄なことに見えるのと、規制方向を間違えると意味がない諸刃の剣だがな。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 09:14:42 ID:gTrxL73v
漏れのリュックの中さらしてみる

折り畳みの椅子、折り畳んだ紙袋、鼻紙、ハンドタオル、膝掛け
筆記用具、カタログ、DS

これだけでも結構膨れる。
※鼻紙、ハンドタオルはまあ、出かけるときのエチケット
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 09:37:36 ID:WwWT51Z/
>>627
そうだ。売ろうぜ。
入場チェックと同じ話になって、閉会まで中に入れない奴がでそうだな
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 09:50:04 ID:bylgCbSn
それならそれでカート持ちだけの列作っておけば済む。
邪魔な奴らは閉会まで外に居ていただけるのでOK
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 13:47:10 ID:CvykHG/3
もうすでにさりげなく怪我人は結構出てるよね
＞カート
物が物だけに大怪我にはなってないし、あの場では皆結構
有耶無耶にしたり堪えちゃうんで目だってないけど。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 15:07:23 ID:UiRXEW9R
当たり屋の出番のようですね
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 15:15:56 ID:a0bg1fyP
確かに、軽傷でも一々スタッフに報告するとか、メールするってのが一番じゃね？
やっぱ、数は力だと思うしｗ

実力行使の方々もあまりやりすぎるとマズイと思うけど、他スレ見てると実際そういう意見には
やや感情的な反論が出てくるので、多分、本人たちが一番嫌なことなのは間違いないと思うｗ
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 16:10:44 ID:sWn0NMAB
だからコミケット保険ができたんだよな……
つまり規制するよりも自衛しろってことだなぁ。

でも自分でうっかり怪我をした場合と怪我をさせられた場合では
保険の扱いが違うような気がするんだがな。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 16:41:06 ID:DYvOX1wB
取りあえずカートに轢かれたら全員医務室へ池
そしたらどれだけ被害があるのか準備会にも把握できんだろ
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 16:53:28 ID:CvykHG/3
>>642
頑張ってｗ

つーか真面目に当たってもその場じゃ当たり屋やる気満々の
人か、誰かしっかりしてて小うるさいくらいの付き添いが居ない
限りは足を轢かれた本人って動けないもんだよね。
痛みで屈みこんじゃうし、その間にカートは逃げるし。
（逃げる気じゃないにしても人ごみで流されるし）

「アイタ！」ってなって苦しんでる人とかビッコ引いて端に歩いて
った人とか何度か見たけど、体の末端の痛みって大きいのでそ
れで精一杯っぽかった。

カートの「NO！カート」バナー貼るとか運動したら少しは変わるの
かなあと思ったんだけど、子連れをあんだけ反対しててサイト作っ
たりしても放置だしなあ、準備会…。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 17:05:36 ID:cetpjg5j
>>646
当たり屋は引かれたりしないよ。
うまく引っかけて大げさに痛がる。
意図的に位置取りすればつま先でカートを跳ね上げるのは簡単。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 17:06:59 ID:vl5XQ1Wo
子連れはスタッフに子持ちが増えてきてるんで、そいつらのせいで規制できないみたい。
バカだよね、何かあったらコミケの存続にも関わるのに。
カートは準備会とは利害関係無いんで、コスプレの長物みたいに危険と判断されれば
規制される可能性はある。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 18:47:18 ID:tGpR7WXv
そういうスタッフに世の流れを納得させるために
プレスで特集を組んだりしているのではないかな。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 19:22:57 ID:t3m841Dd
反省会とかでカートについて聞いてみたりは？
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 20:08:49 ID:smb8ApPR
　基本的に米沢代表のスタンスは、どうしようもないところにくるまで規制
は避けるというもの。コミケットにおける規制は代表のみが最終的な裁可
を下すことができるので、代表が納得しないものは規制されない。

　みんな、自分の価値観だけでものをいうが、色んな事を考えている人が
いて、世間だよ。カートにしても子連れにしてもそう。基本的には、みんな
が自分で考えて、自分で行動を決める。そんで、地道な啓蒙活動を行って
よりよい方向に行ければそれが良いよねってところが準備会のスタンス。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 20:14:38 ID:5W0gdjZn
本当にどうしようもない所に行く事態になったら、それこそコミケの存続に関わる事態にもなりうるよ。
参加者が自分の欲望に従った結果、よりよい方向に行くかどうかは…。
準備会は多分自分が悪者になりたくないんだろうけど。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 20:15:25 ID:CvykHG/3
>>647
いや、実際に当たるかどうかじゃなく、抗議できるかって話。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 20:17:21 ID:CvykHG/3
>>649
あれはガス抜きに思えたなあ。
不満が高まってるけど、何とか現状継続させたいという。

実際は反対（積極消極合わせて）が多そうだけどそこははっきり
言わないし、子連れに気遣えという意見が結論っぽいし。
子連れ反対スレでは反対意見として書いたものを子連れ賛成で
取り上げられたって人もいたよ。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 20:23:32 ID:/p8Boh+c
>>654
あー、それ見たよ。
子連れには反対のスタンスでアンケートに書いたのに、
都合よく切り取られてまるで子連れに賛成してるかのように捏造されてプレスに載せられたって話だよね。
子連れスタッフの仕業なんだろうけど。ずいぶん酷いことするよね。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 20:54:10 ID:IGGSJxFd
幹部スタッフは30～40歳のやつが多いから、子連れは（自分のために）容認が前提。
カートも（わたしが便利だから）規制せず。
で、「イヤなら来るな」「文句あるならスタッフになれ」がコミケスタッフの合言葉。


どう見ても老害です。
本当にありがとうございました。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 21:43:08 ID:dUlYEmic
自分に子供ができたときのことを考えて発言してる奴はいるんだろうか…？
「できたら来ないもん」とかいうのは却下で。

俺は……わからん。非常に悩むな。
子供のことを考えると悩んじゃいけない気はするが。
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 22:12:40 ID:/IQXOOeW
できたら置いてくよ。
置いて来れないようなら行かない。
「できたら来ない」が却下なのはなんでだ？
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 22:19:51 ID:3MriPQly
生き物で自分で危機判断が出来ないものって考えれば
乳児幼児なんて言い方悪いけどカテゴリ的には犬猫ペットと同じじゃん。
ペット連れてくるのは非常識ってのは皆納得すんのにね。
何で子供だと納得しないんだろうね。
犬猫の域を出ればあとは親の判断だろうけど。
でも手元に置かない場合は放し飼ペットと同じだよねぇ。
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 22:22:15 ID:3MriPQly
あ、こんなこと言ってますけど子持ちです。
実際冷静な子持ちはみんなこんな意見だと思うよ。
連れてきたいって言う親の神経を疑うね。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 22:35:37 ID:IGGSJxFd
「乳児が混雑で圧死」した場合、ほぼすべての事例において
まず保護者が「過失致死」を食らってる事実を覚えておいても損はない。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 22:48:05 ID:r44XRJL1
そもそも乳児が混雑で圧死するケースをほとんど聞いたことが無い
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 23:00:39 ID:TDliJnry
今のご時世、子連れ参加はリスキーだな。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 23:02:02 ID:cHJaoEe2
子持ちの人にコミケに子供を連れて行くという選択肢があるということ自体が理解できないなぁ。
普通自分の趣味の場に子連れでは行かないものだと思うんだけど。
やっぱり今時の親は考え方が違うのか。
そういう人たちは趣味が 俳句の会 でも オペラ鑑賞 でも子供を連れて行くのかね？
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 23:06:11 ID:3m81PhCM
まあさ、世の中にはパチンコに夢中になって駐車場放置の車中で
赤ん坊殺す親ってのが何組もいたりしたくらいなんだから、コミケ
に連れて行くくらいなんとも思ってないやつらがいても不思議ではないかな
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 23:14:36 ID:dUlYEmic
ほら、議論のスタートラインに立ててないじゃん。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 23:16:35 ID:TDliJnry
>>664
物心もついてない子供にコスプレさせる親も居るしな。
自分の好きなもの（それもマンガ、アニメ）だし子供も好きになるに決まっている、
と考えているんじゃないのか。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 23:16:43 ID:VyR2oxiY
託児所って選択肢は無いのかと思うがなんでなのかね？
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 23:21:47 ID:t3m841Dd
お盆、年末はやってないんじゃない？
それと、そんな金があったら本買うよとかｗ
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 23:25:42 ID:FsLLedrs
ようするに子供の為にガマンできない親が多いって事よ
とくにコミケなんかくるオタクは幼児性高いし
子供が子供生んでるようなもんさ
夜中にカラオケに子供をつれてくギャルママとなんら変わらない
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:14:06 ID:bfQjRrNl
みんながカート引きずり回すようになれば必然的に規制がかかるだろ
草の根で運動しようぜ
怪我になると行けないから荷物は載せないように
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:25:41 ID:q9MlahNf
授乳室があったけど授乳が必要な幼児は連れてこないで欲しいよ
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 00:33:44 ID:VBUi67+I
あれはお父ちゃんのためにあるんやで。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 01:03:56 ID:SOqAq9Au
>>666
前提が子持ち有利で開始の時点で反対側はスタートラインにたたないって気づけ
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 03:09:02 ID:Kq9f/5Oe
>>662
ほんのちょっとしたきっかけで将棋倒しになれば大人でも死ぬよ
そんな例は調べればいくらでも出てくる
花火大会の連絡通路の上とか
火災や暴動が発生したスタジアムとか
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 03:26:32 ID:7Yw2/yE4
>「乳児が混雑で圧死」した場合、ほぼすべての事例において
>まず保護者が「過失致死」を食らってる事実を覚えておいても損はない。

と言ってるんだから実際に乳児が混雑で圧死した例を出さないと…
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 03:47:33 ID:GtqltHS+
すぐ上で出てるぞ
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 04:06:15 ID:PQ2vdug+
コミケが乳児には劣悪な環境じゃないと言うのか
死ななければ良いというのか
同人なんかより子供を大切にしろよ、豚が
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 04:19:52 ID:5kGQTeUv
でもそもそも普通人ごみに乳児連れてかないからなあ。

一件でもあればすげえ多い気がするよー。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 05:26:34 ID:AmJMU0j3
そーいや、初詣でかなり混雑してる中で、平然とベビーカー押してるのがいた。
カートと子供の悪いトコ取りのようなもんだが、
どれだけ危険なものかという認識がないという点でクソだよな。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 06:25:47 ID:jDK2Zqfy
子供を預けて遊びに行くのをよしとしない感覚がまだまだこの国の根っこにあるからなあ


ところで反省会？のレポはどこかにある？



682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 07:04:47 ID:VZhzF8kw
>681
このスレにある。>540-541
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 07:38:20 ID:mTbKW7Qv
お隣のサークルさんが本の上に赤ちゃんを落とされて
ものすごい驚き怯えていたことを思い出したわけだが
そのサークルさんの名前晒してアンケートに書いてしまってもいいかな？
それともサークル名は伏せて「とあるサークルさんで」と書いた方がいいかな？
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 07:56:03 ID:b99zxhNu
>683
最低でもジャンルor島の位置がわかる程度の情報は必要だと思う
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 09:36:40 ID:E3oif7E0
>683
ひとつ聞きたいんだが…
該当サークルの名前を伏せてアンケートに書いて、意味があると思ってるの？
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 10:08:33 ID:pf0rxEEC
>685
迷惑なサークル名はきっちり書かないとアンケートの意味がないが、
迷惑をかけられた方のサークル名を書く必然性はあまりないと思う。

が、アンケートに書いてはいけないという理由もあまりないな。
「683の隣のサークル」ってのは2つしかないわけだし。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが・・・：2006/01/04(水) 10:58:01 ID:gFgGSrqd
>>683
サークル名を書かないと委員会の方で把握の仕様が無い
サークル名を書く事により委員会の方で注意等の対処がとれる
そのサークルの為を思うならあえてサークル名を書くべき
自分では大丈夫と思っても周りに迷惑をかけている事があるから・・・

カートがいい例だね・・・
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 11:06:13 ID:pf0rxEEC
なんか683の内容を読めてない奴が多いな。

「落とされた赤ん坊はどうなったのか？」というのもちょっと気になるんだが。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが・・・：2006/01/04(水) 11:20:10 ID:gFgGSrqd
>>688
あ！！
ごめん、私読めてなかったわ・・・
お客が本の上に子供を落とした訳ね
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 11:51:29 ID:1Z+tlGHv
委員会で本当にいいんかい？
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 12:03:44 ID:7Yw2/yE4
読めてない人が多いって言うか、先に結論ありき、思い込みで話してる人が多すぎない？このスレ。

乳児をつれてくるのはよくないのはわかるが、
その結論にもっていくためならどんな根拠の無い話でも道具として使うというか。
乳児が混雑で圧死したらほぼすべての場合において保護者が過失致死をくらってる？
そんな例どこにあるのって聞いたら火災や暴動が発生したスタジアムなんかでは・・・って。
火災や暴動が発生したスタジアムで乳児が死亡したら親の過失致死？
ごめん、きいたことないわ。

子供を危険な所につれてくるな、という主張のためならどんなでまかせでも無理矢理押し通してしまえるのかい、このスレは。
それをおかしいと言う事が子供より同人を大切にしてることになるのかい。馬鹿馬鹿しい。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 12:33:24 ID:lAdiQQ3T
>>691
子連れスタッフ様巡回ご苦労様です
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 12:43:01 ID:XaU9uLYA
いい事考えたぞ

赤ん坊をカートで轢き殺させる「事故」を有志の手で起こさせれば子連れもカートも一度に禁止出来てお得じゃね？
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 12:46:01 ID:DJstT4W5
>>691
そもそも、コミケに子供を連れてくるなという結論に誤りがあるとでも？
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 12:48:14 ID:DJstT4W5
>>693
コミケも中止になりかねんわｗ

しかしカートについてはサークルの搬入出以外の使用禁止というラインで
ルール化してもらいたいもんだ。
コミケは自主即売会だからして、こういうのは参加者のモラルの問題なのだが
モラルのない参加者が増えるとルール化せざるをえない。情けない話だ。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 12:54:12 ID:sehSrkgT
痛呆しました
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが・・・：2006/01/04(水) 13:03:35 ID:gFgGSrqd
この中に
カート持込み組
子連れ組　っているのか？
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 13:13:24 ID:AEpJFx91
>691の>その結論にもっていくためならどんな根拠の無い話でも道具として使う
子連れの話に限らずこれは自分も思うよ
普段なら冷静な人から突っ込み入りそうな極端な話や根拠のない推論もまかりとおる
例えば前に出てたグッズ問題では自分はここではじめて問題を知ったんだけど、
反対派が冷静なレスに煽りで返したり推論や感情的なレスが多くて
正当な主張とはとても思えなかった
子連れはグッズとは比べ物にならないくらい危険な問題だと思うから
同じようにはなってほしくないというか…
本気で対策を求めるなら冷静に根拠ある議論をするのが一番だと思うしね
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 13:18:43 ID:W0ZfJ86L
本気で対策求めるなら２ちゃんなんかで（ry
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 13:27:58 ID:AEpJFx91
2ちゃんだってここは同人者が集まってる場所には変わりないし、
賛同者を増やせる可能性は十分にあると思う
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 13:47:26 ID:KI1EvSRW
ID違うと思うけど>>683です。レスありがとうです。
落とされたと言ってもそんなに高い位置からではなくて
サークルさんの本を手に取ろうとして前かがみになった時に
片腕に抱いていた子をゴロンという感じで机の上に転げ落としただけなので
赤ちゃんも軽く泣くだけで、隣から見た感じでは外傷はありませんでした。
で、アンケートへは、お隣さんへ迷惑がかかるかもしれないので
配置ブロックやその時の状況、ついでに当時の混雑状況くらいを書いておこうと思います。
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 13:54:12 ID:OneFhZ0Y
リュックも本を縦に詰めた上、肩紐の余りが長いヤシが迷惑だな、
少量の本でも無駄なスペース取る。

背|　///
中|///

逆に本を横にして2段詰めしてしっかり肩紐締めときゃ大して邪魔にならんのだが・・・

背|lll
中|lll
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 14:02:35 ID:UgNNsyaa
個人の持論を闘わせてみんなの結論を導き出すのを討論と呼ぶのと違うかw
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 14:05:33 ID:1Z+tlGHv
このスレに限らず他人の意見を聞いてみる姿勢の人が非常に少ない気がしてならない
まさに周りが何も見えていないオタクの様に…
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 14:25:37 ID:UgNNsyaa
それが「掲示板」と「チャット」の違いだよ。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 14:29:32 ID:q+REQMXq
>693
ばかやろう。そこでそんなシチュエーションの同人誌を作るんだ。そして危険性を訴える。それこそ同人者の表現方法だ。

なお、売れなかったら18禁化せよ。これも同人者の表現方法だ。

つまりカートx乳児（以下自粛）
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 15:47:41 ID:6JAok1QS
>>693
実行犯がこんなとこに書き込んじゃいかんぜ
関与が疑われるじゃないか
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 15:49:55 ID:6JAok1QS
>>701
お隣さんも被害者だった旨をしっかり書いといてください。
混乱してる人が何人かいるみたいなので
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 16:49:33 ID:pf0rxEEC
子連れ話はイベント板で激論かわしてるスレがあったと思う。

>702
なんかランドセルのCMでそんなのあったな。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 18:53:06 ID:myBk9fAW
犯罪予告のあったスレとして通報のためログ保存しますた
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 20:41:21 ID:r76ennuS
>709
天使の羽とかいうヤツだっけ。

>702みたいなのは、背負ってる本人も負担が大きくなって大変だと思うんだけどな。
出来るだけ体に近付けた方が楽なのにな。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 20:59:06 ID:kujvO7Mi
>>711
リュックの構造もある、ちょっと検索して見たんだが、

↓こう言うのは形からして場所を食う、物を入れると自動的に下から溜まる。
ttp://cdn.llbean.co.jp/products/sporting_gear_apparel/36532/images/L36532_Cardinal_Red.jpg

↓こっちは平たい上、締め付けるベルトがついてるので、中身が少量のときは邪魔にならない。
ttp://samsonite-store.jp/italy/images/1-prod-photo-red-side.jpg
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 21:04:08 ID:/7uLBBrE
>711
> 出来るだけ体に近付けた方が楽なのにな。

あれは、ダラーンとぶら下がってると肩から下ろさずに
前に持ってきて荷物の出し入れが出来るとかいうどうでもいい
理由にならない理由だったと思う
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 21:05:32 ID:NBLAe3Zk
>>681はそーゆー根っこがあるからコミケ子連れは容認されないんだっていうの？
だとすればそんな理由で反対してる人なんてここにはいないと思うよ。
この件は連れてくる場所を判断する親のモラルと周囲の妥協点の話であって、
その根っこ云々ですむ話では無いんでは。議論のすり替えだな。
子供預けて遊びに行くのは悪いこととは思わない。
むしろそういう施設はこれからたくさん作るべきでしょう。

まー正直子連れもまったりジャンルなら有りかも？とは思っちゃうけどねー。
大人の多いジャンルとかさ。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 21:55:15 ID:LpzEIgFm
>>714
多分子連れはみんなそんな認識なんだと思うよ。
＞まー正直子連れもまったりジャンルなら有りかも？とは思っちゃうけどねー。
＞大人の多いジャンルとかさ。

でもそのジャンルまったりでも付近はマッタリじゃないことがあるし、
（今回の二日目の芸能なんか男波被害すごかったぞｗ）そもそも
中で一回混雑したら脱出自体が難しいんだよなあ。

つーか「参加者」じゃないじゃん！理念的に！と毎回思う。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 22:00:15 ID:TMvBcv20
>714　いや、預けて遊びに行くのを本人や周り（姑とか？）がよく思わないから
コミケにまで連れて来ることになるんだろうってことじゃないか
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 22:08:01 ID:NBLAe3Zk
>716の言ってる意味ならまぁ納得する。
けどなぁ…周りにコミケのようなところに連れて行くって言ったら
それこそ総スカンだろうし(あ、言わないか)。
というか子連れ容認派はコミケをディズニーランドみたいに思ってないか。

>715みたいに「意志の無い子供は参加者じゃない」の一言ですむ問題な気もする。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 22:49:05 ID:QyWtq2Yy
子供を連れてくるなって意見は、子供の安全を第一に考えての事。
下手すると圧死してもおかしくない状況なんていくらでもあるしな。
もしそれで子供が死んだらと思うと、連れてくるなんて選択肢を選ぶ方がおかしいと気づく。
連れてくるってのは、危機意識が足りない証拠。

連れて行くのが危険だって回りに説明するんだったら、
有名神社の初詣並みの混雑とでも言っとけ、と思う。
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 22:57:16 ID:iRYteN6O
ディズニーランドほどではないにしろ、
ゲームショウとか物産展とかと同じレベルでコミケに遊びに行く人はいると思う。
企業ブースとかコスプレの一般化、同人文化のメジャー化、参加年齢層の多様化等、
邪魔だから危険だから来るなと言った所で、子連れ排除は正直無理だろうな。

個人的には子連れ排除してほしいがな・・・。
机の上見ながら歩いてるから、背の低い子供がいきなり横に来ても気づかなくて危ないんだよ。
本の詰まった肩掛けバッグの角と子供の頭は同じ位置だし。
あと、子供にエロ本持たせたりする親とか、何考えてんだ。
１日くらいどっかに預けて来いといいたい。
まああんな朝早くから預けるのは難しいのかもしれんが・・・。
いっそ準備会で有料託児ブースでも作って、○歳児以下は入場不可にしてくれ。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 23:14:29 ID:LpzEIgFm
＞いっそ準備会で有料託児ブースでも作って、○歳児以下は入場不可にしてくれ。

これは一番言っちゃいかんことだよー！
仮に有料でも問題の巣だし、ますます増えるぞ、子連れ。

カートの件と同じで、連れてこられた子供の中にはもう相当
数怪我とか病気出てると思うなあ。
たまたまあの会場内で死んでないだけで。
いざ死んだらどーするよ、という意味で今のうちに禁止して
ほしい。参加者でもないものを苦しめたくないしなあ。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 23:41:09 ID:pEKCltjS
でも「○○な人は入場禁止」にしたら今みたいな迅速な一般入場は無理なんだろうしなあ。
2時3時まで待機列がはけない暗黒時代に戻るくらいなら要注意しながら歩く方を選んでしまう…
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 23:57:11 ID:ayc+gurn
でもなぁ～、正直コミケは「18才未満は入場禁止」でもいいと思うよ。
どう取り繕おうと成人向けの本やゲームが多数を占めているのは事実なわけで
子供が出入りするのは好ましくない場所だよ、やっぱり。

実際にチェックは無理でも建前だけでも年齢制限しておけば
見た目があからさまに子供なら入場時に撥ねられるんじゃないかな。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:14:27 ID:4e+uGZe0
販売時に個々のサークルが年齢チェック入れるならともかく、
入場そのものに年齢制限かけるのがムリっつーのは
既に数回前の拡大だか反省会だかで代表が公言しとる。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:17:53 ID:k3GasEcP
>>723
正直、あの代表が徹夜にもカメコにもカートにも子連れにも何一つ規制かけられない原因なんだけどな
さっさと大代表に退いて欲しい
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:18:04 ID:hoOmy1Yr
対策できても例えばコミティアみたいに子連れスペース作って比較的混まない
曜日・館に配置するとかそのくらいじゃないかなあ
あと混む通路はベビーカー・子供進入禁止にするとか
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:23:33 ID:c+HMUGOA
その混む通路も人によって基準は異なるわけで。
がレリアの中をベビーカーで強行するような子持ちがいるような現状では
カート規制するならベビーカーも一律規制でいいよ。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:24:02 ID:/bGPG3O4
>>724が代表になれば万事解決だな
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:30:48 ID:MsfIN2aW
難しいだろうが、禁止を明示しつつ、コミケ提携託児所を紹介していくとかできんかなあ。
要は、会場まで子供を来させない環境をつくることが必要ではないか？
感情的には不満が残るが、一方だけがデメリットを被る状態になると、解決しないのが常だし。

ムチを与える一方で、不利にならない程度のアメを与えて、うまく誘導できればなー。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:33:33 ID:XfvEQa1T
>>723
「無理」「できない」、じゃなくて「一回試してみよう」ていう
発想はないもんだろーか…＜代表
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:41:41 ID:OO5eUW6z
今、託児所ってなかったんだっけ？
前あったような気がf(--?
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:43:04 ID:tHz55jni
子供が大怪我を負うとかの被害が出てからじゃ遅いよな
あの会場の中じゃ悪意が無くても加害者になりかねないし
乳幼児はとくに危険だよ
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:45:43 ID:RUmwtlQt
一回試せ、じゃなくて自分がそういう即売会を作ろう、という発想もあってもいいはず。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:47:59 ID:4e+uGZe0
723>>729
無理な理由が、代表の意志とは無関係なところにある。
子連れ関係のスレだかどっかで一度書いた事があるが
大雑把には
「都や警察等に、低年齢者入場不可の理由を"危険だから"として申請すると
　"そんなあぶねーイベントは許可できんよ"と言われて
　イベントそのものの開催許可が降りなくなる」
つー感じ。詳しく知りたきゃ自分で聞いてみてくれ。
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:50:10 ID:ffuODQH1
子連れ禁止にしろとか年齢による入場制限しろとか
さすがオタク、自分らのことしか考えてないな。
危険だから子供連れて来るなとか、
東京ドームの野球観戦やサッカー観戦、花火大会やお祭りで言ったら即キモい人扱いだろ。
ついでに、今より遥かに参加者が少なかった第二次晴海時代
カタログ全員購入（に見えた）コミケがあったんだが
朝６時に入場列並んで入れたの午後２時。
入場待ちが長かった当時のコミケでも格段の遅さ。
あの遅さを知らんやつが平気で入場制限しろと言ってるんだろうナァ。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:53:03 ID:/bGPG3O4
>>734
ジェノサイドコミケだっけ？
自分は経験してないけど、壮絶だったらしいな。
とにかくコミケの規模が大きくなりすぎたね。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 00:54:19 ID:MsfIN2aW
入場の早さのことしか考えていない。さすがオタク、自分のことしか考えていない…と言ってほしいのだろうか？
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 01:02:09 ID:QPYzpRQc
　実験やるには巨大すぎるんだよ。で、子連れ禁止とか、カート禁止規制
をハード実施して、入場終わりませんでした！だったら、諸君ら暴動だろ？
実務上無理がある話だよ。

>691
　うん、乳児が混雑で圧死して、親が業務上過失致死罪で処罰された事例
は、寡聞にして聞いたことがないよな。できれば、裁判例を教えて欲しい。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 01:07:53 ID:MsfIN2aW
厳しく規制するのは無理だろそりゃ。
減少傾向に持ち込む努力が必要なんだよ。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 01:47:35 ID:e3Ub7x+r
今回、プレスで有明近辺の託児所紹介されてたけど
なにがなんでも子連れで来たい人は見てないんだろうな
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 01:53:17 ID:wvV6ldAD
まー、エロ系は同人ショップも有る事だし、ある程度切り離してもいいような気もするな？
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 01:55:36 ID:QhLyb+tw
コミティアだとジャンルコードか備考欄あたりに
子連れ参加があるんだよね。
子連れ参加ｻｸｰﾙをまとめて壁配置で
お互い協力しあってね、みたいなスタンスの。
コミケもこれ採用してほしい。
子連れ参加はジャンル問わず西ホール壁配置。

さらに子連れコードじゃないコードで参加したら
ペナ、くらいはやってほしいけどさすがに無理か～（;´Д｀）

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 01:55:50 ID:EdfIhFhA
>>734
その時代を知らない若造でスマン……
それ聞くと確かに判断の難しさが増すな。
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 02:00:15 ID:H3rmBjpy
コミケ託児所をもしやってみたら、と考えてみる。
自分が体調不良でも無理してやってくる親なら、
子供の体調が少し変でも「連れ歩くわけじゃなくて託児で寝かせとけば大丈夫」と楽観しそう。
保育園や幼稚園だって、子供が熱を出したりすれば親を呼んで帰らせるけど
あの混雑の中、買い物やら何やらで興奮状態の親が呼び出し放送に気づくだろうか？
気づいたとしても、混雑などに阻まれてすぐにかけつけるのは無理なこともあるだろう。
それに託児所スタッフはどうするんだろう。
医者や看護士はボランティアだと聞いたけど、保育士もボランティアを募るの？
小さい子は朝元気でも急に具合が悪くなったり、最悪の場合急死したりするし
コミケ側も、ボランティアもそこまで責任持てないんじゃないかなあ。
まさか「死んでも文句言いません」ってサインさせるわけにもいかないだろうし。
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 02:02:45 ID:CGev04Kx
子連れは大体が「参加者」じゃなくて「お客様｣と思い込んでるんじゃないかと考えちまうよ
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 02:07:05 ID:VG+YvJMC
>>734
でも何回かやってみりゃそのうち慣れて何とかなってくるもんだと
思うけどね。

有明に移った第一回はひどかったじゃないかｗ
でも今は普通に動くようになってるし。
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 02:11:06 ID:RUmwtlQt
有明に移ったのはやむを得ない事情があったからだけど、
入場制限は理解えられないだろうな～。

ていうかそれを必要としてる人が全参加者の何割くらいいれば理解得られるだろうね？
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 02:17:04 ID:gUyOkkbG
準備会が参加者の理解を得てから何か決行したことなんてこれまで何かあったか？
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 02:24:23 ID:gZOx179n
今年の徹夜組で夜中に救急車で運ばれた香具師いる？
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 02:44:57 ID:OYMxWlZX
>734
言いたいことはわかるし概ね同意
が、ｺﾐｹの子連れに野球観戦や花火を引き合いに出すのは少し違う気もする
上記は大概子ども本人に参加したいつう意思があるし
イベントの対象年齢にも入ってる
あえてたとえるなら新年のﾗﾌｫｰﾚのﾊﾞｰｹﾞﾝや有名ﾃﾞﾊﾟｰﾄの福袋売り場
毎年目的のものにしか目が向いてなくて回り見えてない奴多数ｗ
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 03:08:48 ID:bATOJLpp
規制だ規制だと言ってる奴はコミケの理念から考え直した方がいいと思った。
その理念に賛同できなければ別のイベントを開けばいいだけだし。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 03:09:26 ID:J/FrBqrG
>>734
その以前から参加してるし、当時はスターフもやってたが、それでも
子連れ禁止にしろと思うよ。コミケに子連れは危険すぎる。

オレ個人の考えはもうちっと現実的で、建前上の禁止でいいと思ってる。
入場時チェックなど一切必要ない。それで十分抑止効果が期待できる。

なぜなら正式に禁止事項とすることで生まれる参加者の相互監視の効果は、
徹夜組に対するよりも強い。徹夜組は開場してしまえば館内に霧散してしまい
徹夜組であったことがわからなくなるから、他参加者の目は怖くない。
しかし子連れ参加はそうはいかない。開場中、常に周りの参加者から確認され、
バッシングの対象となるのだから、これはそうとうなストレスになる。
だから、建前上の禁止事項とするだけで十分な抑止効果があるだろう。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 03:12:05 ID:J/FrBqrG
>>750
理念がわかっていないのは子連れ参加者。

自主、自律、自営を旨とするコミケの理念だからこそ、子連れのような
他者への迷惑行為、開催そのものを危険にさらすような行為は、
自分のエゴを律して、規制されるまでもなく自粛しなければならない。
それができないから規制論が出てくるのだ。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 03:12:31 ID:Ju7XCMcd
圧死とかは別にしても、コミケなんて雑菌だらけだろ
イベント行って、風邪を移されこともそれなりにあるんだが、
乳児だよ余計にやばいと思うんだが
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 03:18:13 ID:J/FrBqrG
>>743
もちろんボランティアスタッフや準備会がそこまで責任は持てない。
そういう提言はそれこそ子連れ参加者から自主的にあるべきで、
そういう動きも子連れ参加者がやり、その運営も子連れ参加者がやる
というのが「自主」即売会であるコミケの本来の理念にそぐう。

代表が、徹夜組に対して「そんなに前夜祭がやりたいなら、おまいらが
企画するなら準備会も対応する」といっているように、子連れ参加者が
それを望むなら準備会は対応するだろう。
だが子連れ参加者にそこまでの覚悟も意思もないのだ。だから準備会が
やってやる義理もない。コミケに客はいないとはそういう意味でもある。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 05:59:13 ID:1rLZxg4t
子連れ参加者がいや～な気分になるように参加者全員で蔑視の視線を
くれてやるってのはどう。
館内では効果ないかもしれんから、並んでるときに全力でひそひそやる
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 06:14:47 ID:0lgf22SC
>>755
徹夜やキモいコスに通用しないものがどうして子連れに通用する？
前二者と違って子連れは全員が「自分が100%正しい」と思い込んでるからなおのこと。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 06:47:12 ID:jCk35AgQ
子連れ参加者がいやーな気分になってもらうには、
サークル側に「子連れお断り」「子連れには売れません」ステッカーでも貼ってもらう
のがいいんじゃないだろうか。

準備会じゃ自分たちが託児所まで作る責任はないって言ってるみたいだが、それでアンケートでの
反対多数を捻じ曲げてまでどんどん連れてこさせろってスタンスは実際おかしいと思う。
子供が死んだらどんなに親が悪くても親は被害者になって責任の全ては準備会に問われる。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 07:03:26 ID:BBT9u7dd
いっそコミケなくそうぜ
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 07:31:18 ID:G/0wI81l
>>757
しばらくこの子を抱いていてもらえませんか？
って親が出現する図を想像しちゃったよ
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:00:25 ID:Pcb76EQY
そういうことになったら、俺外に出て有明の海に捨てるぜ？
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:04:40 ID:zl49C7pI
ゲーム系と一部の飛翔系にしか行かない者ですが
コミケで子連れを見かけたことないです。
子供って10歳位以下のこと指してるんだよね？

人とぶつからないように、物ひっかけないように
目配りして歩いてるタチなので、いるのに気づいてないとは
思いにくいんだけど、いったいどのジャンル辺りに出没してるの？
ペットとか創作？
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:14:28 ID:vg0aUO+l
>759
なんかの妖怪のネタだろうと思うが、
「抱いて」を変な意味で考えてしまったわたくしガイル
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:26:26 ID:128kkeCT
>>698、>>691
！？！？！？
あの～、「その結論にもっていくためならどんな根拠の無い話でも
道具として使う」のではなく、「コミケに子供を連れてくるのは危険」は、
「正常な感覚の持ち主にとっては当たり前」であり、議論の余地など
最初から無いのですけど？
その「当たり前の結論」が理解できない人がいるから、皆、具体的な話を
持ち出しているだけです。
もっとも、それらの「具体的な話」にさえ、「根拠が無い」と言い出すのでは、
お話になりませんけどね。
一度、ご自分の手でも足でもいいから、男の人に思いっきり踏んでもらっては
いかがでしょうか。
そして、それと同じ力が子供の皮膚や骨にかかった時、どうなるかを
考えてみてはいかがでしょうか。

>>718
そういう事だよね。

>>734
　＞危険だから子供連れて来るなとか、
　＞東京ドームの野球観戦やサッカー観戦、花火大会やお祭りで言ったら
　＞即キモい人扱いだろ。
全然。それが正常な感覚。
もちろん、コミケの人ごみのすごさを知っているという前提条件つきの話。
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:37:15 ID:128kkeCT
>>737
　＞　うん、乳児が混雑で圧死して、親が業務上過失致死罪で処罰された事例
　＞は、寡聞にして聞いたことがないよな。できれば、裁判例を教えて欲しい。
……裁判にならなければ、死んでも良いと？
詭弁にしても、子供をおもちゃかアクセサリーとでも思っているようにしか思えない。

>>745
　＞有明に移った第一回はひどかったじゃないかｗ
　＞でも今は普通に動くようになってるし。
ありゃ、人為ミスだ。
１）サークル配置ミス。当時のカタログを見ればわかる。
２）通路誘導ミス。２、５ホールの入り口も開いていて、入り口としても
　設定していたのに、張り紙には奥のホールへの矢印が描いてあった。
事実、１、２の効果により、反対側のホールはガラガラだった。

>>750
？　コスプレの長モノなど、「それを放置する事により、コミケが
開催できなくなる可能性のあるもの」については、今までも
（そして多分これからも）規制してきましたが？
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:38:18 ID:XH/0VxSk
>>757
＞反対多数を捻じ曲げてまでどんどん連れてこさせろって
誤解。今は放置で対策検討中なだけ。
準備会の基本スタンスは常に「来るものは拒まず、去るものは追わず」。

おまいに限らず、多くの人が根本的にコミケ準備会という組織を勘違いしてるよ。
コミケは「自主」即売会。準備会も他人に言われて動くんじゃなく、自主性によって動く。
これは逆に言えば、ある問題について、準備会内に自主的に動く人がいなければ、
準備会は何も行動を起こさないということ。これを責めることはできない。なぜなら
準備会を構成するスタッフはサークルや一般と同じ参加者で彼らの奴隷じゃないから。
準備会に行動を起こせというなら、単にその人が準備会に参加して動けばいいだけ。
これがコミケ参加者の「自主性」と「責任」の原則論。

だからこそ、運営上のリスクとなる子連れ参加を強行する参加者の参加意識や
責任感こそが批判されるべきなんだよ。矛先を準備会に向けるのは間違い。

＞子供が死んだらどんなに親が悪くても親は被害者になって責任の全ては
＞準備会に問われる。
これは同意。だから準備会は早急にスタンスと対策を決断する必要がある。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:49:13 ID:p/Y+mGYu
>>734
花火大会や祭りは兎も角、野球観戦とサッカー観戦は席や入場ゲートが
決められている以上、例えにあげるのは間違っている気ガス。
あの頃は今と比べて甘いところがあったからあんなことになったわけで
今やったら全く同じ結果になるとは言い切れない気ガス。
でも入場制限は無理だと個人的には思う。
スーツケースに赤子しこんで持ち込むくらい必死な人も出てくるだろうし。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:49:20 ID:vg0aUO+l
自分が間違ってるかもしれない可能性を真っ先に考え、
間違っていたらそれを認める。
という態度が掲示板では大事じゃないかと思った。

子連れ問題は専用スレでやった方がいいとも思ったが、
この時期は他にあまり話題もないからしょうがないのか？
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:51:48 ID:RUmwtlQt
>752
正直子連れ参加者も、規制規制といってる人も、お互い理念がわかってないように見える。
常にどっちかが正しくどっちかが間違ってるとは限らない。

>763
君にもわかるように具体的な話を持ち出そう。
「中華料理ってどれも和食より美味しい。炒飯とか、餃子とか、カレーとか」
「いやカレーは違うから」
「じゃあ中華は和食より美味しくないと？」
「そうじゃなくてカレーが中華だという根拠を」
「中華が和食より美味しいことは当たり前であり議論の余地など最初から無いのですけど？」
さあ、おかしな事を言ってるのはどっち？
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:55:33 ID:Pcb76EQY
裁判記録を探すのを人にやらそうとする辺り、>>691も>>698も議論する気無いだろ。

「子供が圧死したら親の過失致死」なんてことは、
ちょっと想像力がある人間なら当然導き出せる推測だ。

その推測が真実かはさておき。

「子供が圧死しても親は無罪！圧死させた奴の罪！」という意識があるんなら、
もはや救いがたい。

「圧死させたのは親の監督責任」というところまで推測が働かないようでは・・・・

そういう身勝手な奴は、コミケに来ない方がみんなのためだ。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 08:57:01 ID:Pcb76EQY
>>768
・・・もはや救いがたい。
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:00:30 ID:Pcb76EQY
双方の立場を理解して、それでも自分の島の意見が正しいと言いたいのだというのが議論。

その議論の根本を分かってないアホが何人もおる。
しかも「子連れはしょうがない」派に・・・・
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:03:33 ID:RUmwtlQt
釣りにしかみえないんだが、一応レス。

>769
>裁判記録を探すのを人にやらそうとする辺り、>>691も>>698も議論する気無いだろ。

最初に
>「乳児が混雑で圧死」した場合、ほぼすべての事例において
>まず保護者が「過失致死」を食らってる事実を覚えておいても損はない。
と言い出した側がその記録を持ち出すべきでは？普通は。


>「子供が圧死したら親の過失致死」なんてことは、
>ちょっと想像力がある人間なら当然導き出せる推測だ。
>その推測が真実かはさておき。

事実でなければそれは推測じゃなくて妄想では？普通は。
つか、事実じゃないと知ってるから付け足した一文にしか見えないが。


>「子供が圧死しても親は無罪！圧死させた奴の罪！」という意識があるんなら、
>もはや救いがたい。
>「圧死させたのは親の監督責任」というところまで推測が働かないようでは・・・・

以下略。（つりばりひっかかったクマのAAでも可）
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:05:21 ID:Pcb76EQY
俺には>>772が釣りにしか見えない。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:06:18 ID:Pcb76EQY
なぜなら、確実に>>772より知識が豊富で真実近い物を理解しているから。

それでも真実には及ばないことも理解しているほどの無知蒙昧な考える葦だ。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:09:58 ID:vg0aUO+l
>769
まあ、立証責任（この場合は判例を探してくる）があるのは
最初に言い出した側だけどな。
ていうか、判例が存在しないことを証明するのは悪魔の証明に近いので
それを要求するのは議論を混乱させる目的でなければやめた方がいい。

そして、判例の有無を探してくるのは議論の上での技術論であって、
判例が存在しなくても親の（社会的）責任がないということにはならない。
あくまで判例にこだわるなら、それは議論のすり替えをやって
混乱させるのが目的と思われてもしかたない。
どちらかに技術上のミスがあったとしても、それだけで結論が決まるわけではない。

とにかく、「議論をするつもりがあるなら」、まず結論から入るのはやめてくれ。
769に限らずだが。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:15:14 ID:RUmwtlQt
>775
まずこのスレは子供連れ問題スレではなく、
そして>>691、>>698がいいたいことは「まともな議論もできないこのスレおかしい」だと思うが。
それを無理に子連れテーマを話してることにしてしまえばそりゃ議論のすり替えや混乱させるのが目的に見えるわけで。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:16:48 ID:Pcb76EQY
つか、そんなに明快に話が付かないことか？

「意志を持たない子供」が「コミケという場にそぐわない存在」という真実の大前提がある以上、
どうしても子連れで来たい奴の詭弁でしか無いんだよ全て。

これを「ルールに逃げる」とか「法の上にあぐらをかく」とかいうくだらん反論で
攪乱しようとするのが子連れ派であろう。

人が社会防衛本能として持っている感覚が欠如した奴の詭弁は、初めから相手にもならん。
自分が「相手にならん」という前提を理解せずに、
タイの立場で物事を押しつけようとするからコミュニティが荒れる。

新入社員が先輩社員にいきなりタメ口叩いたり「○○君」とか言うか？
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:19:14 ID:Pcb76EQY
はっきり言って俺はどっち派でもねぇよ。
まず前提としてどっちが優位な意見か書いてるだけだ。

「子連れで来たい派」の態度がおかしいからそう言ってるに過ぎん。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:25:13 ID:Pcb76EQY
まず感情的で自分勝手なのは、この場合「子連れで来たい派」で間違いない。
その事実は揺らがん。

「子連れを禁止すべき」という過激にも見える意見に、過剰に反論しているのは子連れ派。

「禁止」は社会機能における手札の一つに過ぎず、
相手にその札を切られたくなければ、もう少し切られないための工夫をして物事を考えろ。

どれだけ感情的になろうと、その手札を切るほか無い状況を加速するだけだろう。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:29:12 ID:vHP656SP
>>712
こんなの持って普通に歩く時点でおかしい人のような？
って会場行くたびに思うんだが。
みんな持ってるんでおかしいとは思わなくなるんだよな。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:37:10 ID:vg0aUO+l
んー。775は少し外していたかもしれない。失礼した。
どっちにしても、子連れ派で普通に議論できる人が現れないと
議論が成立しないわけだから、このへんで。

>780
大量の荷物がある／増える、カートは論外という前提なら
背負い鞄を使うのはごく普通だと思うんだがどうか。
荷物がないのにこんなの背負ってたらおかしいだろうけどさ。
（もちろん使い方は問題になるけど）
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 10:10:06 ID:Y/vs+nVn
背負い鞄は、会場では手でぶら下げて動き、会場から出たら背負うのがセオリーだぜ。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 10:22:56 ID:CGev04Kx
反対派の意見をまとめるとこんな感じか?

・あの混雑時で気を遣えというのは難しい話
・何かあったとき、社会的責任を問われるのは準備会でありそれによりコミケの存続が危うくなる
・そもそも危険性の高いところに連れて来るな

で、容認派の根拠を誰か頼む
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 10:32:05 ID:+zJ2YabR
レベル低い議論なあ、おい。詭弁ガイドライン読み返してこいよ>変なこと言ってる奴
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 10:56:58 ID:kCJ2H56z
>>783
反対派に反対してるのは容認派ではなく無理、非現実的派（変な表現だが）だろう。
それを容認派と呼ぶから話がややこしくなる。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 11:52:49 ID:ZkvJaffe
話をぶった切って悪いがおまいらに朗報を持ってきたよ。
ttp://vista.x0.com/img/vi17571.jpg
この中央右手にある階段を下りてみたらサクチケ無くてもこの時間に入場できたよ。
おまいらも今度から実行して見れ。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 11:55:36 ID:VTfdpIut
>>748
朝っぱらに救急車が来ているのは知っている。
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 11:58:03 ID:VTfdpIut
>>786
その階段を下りても西アトリウムの自動ドア前に出るだけなので
みなし館内には入れません～残念っ！
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 12:03:31 ID:ZkvJaffe
>788
ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)pm

自動ドアから普通に西館内に入れたし。
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 13:15:47 ID:bATOJLpp
じゃあ次は無理だな。
ここで公表しちゃってるし。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 13:27:50 ID:WuEK4o99
そういえば数年前、サークルチケットがなくて遅れて入ることになった友人
（サークル駐車場の車内で仮眠取って自由入場になってから入ると言ってた）が
何故か開場前にうちのスペースに来たので、一体どうやって入ったんだ！と問い詰めたら
「うろうろしてたらなんか入れちゃった、ルートは良く覚えてない（眠い）」と言ってた事があったな…。

もしかしたらどこかに館内にワープできる装置があるのかも知れん。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 13:32:02 ID:/5DpUoxG
つか危険であることがわかってるのに連れてくるって
そもそも人の親としてどうなのよ？
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 13:33:10 ID:5QLHblVl
不法侵入した旨の証言と不法侵入の教唆を行ってる香ばしい方がいるスレはこちらですね？
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 14:04:13 ID:AegqUWv2
最大混雑時、自分の胸の前に空間を確保・維持するのは男でもほぼ無理。
ましてや子供を抱いてるのは女だろ。簡単に押しつぶされる。

規制するのはマジで難しいと思う。
先に挙がってる「そんな危険なイベント～」で開催自体不可能になる可能性の他、
子連れで来た場合の対処、託児エリアの管理責任等、問題は山ほどある。

ならば、子連れでは来ないようにするのが、親としてすべき事だろ。
親類や託児所に預ける。預けられないなら来ない。ただそれだけの事。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 14:06:27 ID:Z2bzyZuE
生卵を抱えてあの人ごみにつっこんでいくような感じかな。
子供を連れてくるなとは言わないけど、連れてくる以上はしっかりと見てやってほしい。
目の前の同人誌にしか頭がいってなくて子供のことが見えていない人を今回もよく見た。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 14:19:41 ID:nRetuO6V
いいじゃん死んでないんだし。
つか誰かが殺せば具体的な対処法もわかるでしょ。
それよりも童貞捨てたら？
子供云々言ってるのはヤレないひがみでしょｗ
女から見るとほんと無様だよ。
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 14:28:32 ID:1Qgn/R6h
女から見ても子連れは無様だが。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 14:30:44 ID:Z2bzyZuE
女から見てこそ無様なんだと思う。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 14:31:42 ID:Z2bzyZuE
>>798は母親としてどうかという程マナーを守れていない子連れ参加者のことね。
マナー守って子供に注意払っているならいいとは思う。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 14:37:43 ID:dPmfNJpp
>796
　い
　か
　れ
　供
　か
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 14:43:00 ID:sf1thxbG
子供連れてきてまで、コミケに来たいのかな・・・
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 15:16:09 ID:1Qgn/R6h
子連れ参加最低限のマナー
・早朝から並ばない（少なくとも並ばなくていい時間まで来ない）
・大手に並ばない
・混雑の激しいエリアには行かない、通らない（ガレリア・東・コスプレ広場等）
・ベビーカー論外
・ままり買い物しない
・子供が我慢出来ない程長時間滞在しない



こんなもん?
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 15:20:36 ID:HSBLHUNT
>801
そのへんをあまり追求すると「なんのために同人やってるの？」という
決して触れてはならない領域にたどり着いてしまいそうな。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 15:20:37 ID:anjMS1P4
>>802
・子供の手をはなさない
もしくは
・子供から眼をはなさない／子供から注意を逸らさない
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 15:23:24 ID:sUE0tH4K
あと小学生ぐらいの子ならほんの表紙とかを
あんまりジロジロ見ないようにいっとくべきなんじゃ
ないかって気がするが…
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 15:24:06 ID:tR6Zj4tK
・エロ地域に迷い込まない
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 15:25:49 ID:anjMS1P4
・菓子や涎で汚れた手で本を触らせない
とか
実際、本に涎たらされてどうしたらいいのかわからなかったｗ
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 16:18:14 ID:nRetuO6V
はいはい童貞どもﾜﾛｽﾜﾛｽ
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 16:27:40 ID:2U/vWAwz
二日目東で子供連れ二組見たよ。


一組目は家族でグッズスペースにいた家族（両親＋姉妹）。
姉妹は共にリア小の高学年っぽい。幼児ではなかった。
母親と娘たちが作品に見入っちゃって父ちゃん荷物持ち。
「はいこれ」とか言われてカバン渡されてた。可哀想だったよｗ


二組目、これが問題。
どう見ても活発な幼児ですどうもありが（ｒｙな子供連れ。
若い夫婦がスペース前で本に集中してる足元で子供がぐるぐる走り回ってた。
たまたま人込みのない場所だったから良かったけど、
ちょっと目を離すと子供なんてすぐにどっか行っちゃうぞ。
乳児も当然だが、幼児も連れてくるなよ…
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 17:52:51 ID:0eTE+RtH
>>790
そうですね、監視怠らぬよう伝えておきます＠西担当スタッフ。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 20:21:36 ID:vG8QzLFH
自主性とかいうが、こと乳児とかに対してはそんな悠長なこといってる場合じゃねーだろ
準備会は本当に馬鹿ばっかだな
おまえらの想像力はエロ妄想だけか
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 21:02:54 ID:iYP74oe+
二日目に目撃した子連れ。

・西から東のゴキブリホイホイ部分で子供を前抱っこしてる親父。
その子供の、左右に広げて親の体からはみ出てる足が邪魔なんですが…って感じ。

・東ホールエロエロゾーンにて、でプリキュア白のコスしてる５歳くらいの幼女を
連れてる虚無僧っぽいコスの親父。

・西ホール本部出入り口にベビーカー置いてたひょろっとしたメガネ親父。
母親は詰めてるスタッフに赤ん坊見せに行ってた。
←…なんかもう駄目ぽ。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 21:15:29 ID:xSTun0Fv
>>803
想定問答集
Q.子供とコミケとどっちが大事？
A.どっちも大事。だから同時に見れるように連れてきちゃった。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 21:19:00 ID:aG32l73Q
子連れが接近してきたら、幼女レイプネタのエロドジン広げて見せてやればいいんじゃね？
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 21:31:12 ID:VTfdpIut
>789
パッセージ側自動ドアの運用手順は夜間警備の状態からスタッフが来て
運用開始となるので無理。
ついでにその時間は既に（以下略）だから余計に・・・

どう見ても釣りです。本当にありがとうございましたｗｗｗ
816 ：７３７：2006/01/05(木) 22:44:23 ID:5sp1bMXL
＞７６４
　なー冷静になろうよ。別に子供が何人死のうとしったことかとか言って
ないだろ？　なんでそんな興奮してるのよ。正直、自分と知人の子供で
ない限り利害関係ないと思わないでもないが、「裁判にならなきゃ死んで
もいい」とは一言も言ってないだろ？

　ただ、子供を人混みに連れ込んで、圧死した事件というのがそもそも数
少ないのに、あっさり業務上過失致死罪が１００％適用されてると言い出
したやつがいたから、「んなもんきいたことがねえよ」と言っただけだ。

　子供なんて連れてこない方が良いに決まってるよ。危ないし。
　ただ、事実上禁止するのに色々手間がかかりすぎてどうにもできんと
思っているだけだ。みんながそんな危ないイベントは行きません！って
ボイコット始めれば、さすがに準備会も動くと思うが・・。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 23:11:51 ID:S9C/MpWx
>>752
遅レスだけど同意。

コミケには自分でコミケに参加したい、這ってでも来たいという
意志のある参加者しか要らん気がするとです。

ところで前に年齢高い＝子持ちの多い女性向けジャンルで大き
めオンリーを数回主催した。
一番多い意見が子連れ禁止にしてくれで、子持ちの人ほどそう
いう意見が多かった。子連れ禁止へのクレームは無かった。

スタッフの我侭のせいで今の状況なんじゃないの？と思ってる。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 23:26:03 ID:pG09VJCZ
>>814
誘拐しようぜヽ(´ー｀)ノ
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 23:59:25 ID:iupQvZsj
「子連れ問題」については、代表に言わんとムリやろ。
…と言っても、準備会がアレだから「禁止」にはならんだろな。

ぼそっと質問。
企業へ買い物行った方々へ。
一番客さばきが「上手くなかった」企業は？
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 00:26:51 ID:XAkjvoJB
　だって、代表が子供連れてきているし。３人。

　企業ブースでは、ワーストはネーブルかなーひどかった。
　
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 00:50:58 ID:3S73sZCP
>819
コミケ企業ブース総合スレッド４【中継兼用】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1135210926/l50

ここを全部読め
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 01:47:44 ID:OA4sVUZL
>>820
いや、C69に限って最凶は「なのはAs」
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 02:49:00 ID:Y1hLZ7hV
スタッフうざい
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 06:55:02 ID:K3PwmOjm
>>820
自分の子がいる人間があの混雑の中乳幼児が連れまわされるの見て平気なのか…。
代表様のお子様はいうまでもなく安全圏にいてスタッフが面倒見て差し上げてるから、
平民のガキのことなんか知ったこっちゃねえという事なのだろうか。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 07:48:23 ID:OF4NbT5a
なぁ。

>>661に、「100％」だの「業務上過失致死」だの書いてあるか？
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 07:50:08 ID:OF4NbT5a
だから、自分の言いたいことだけ言って人の言うことをちゃんと聞いてない奴と
会話するのは疲れるっつってるのに。

なんて書くと、
「まともに議論しようとしてないのはそっちじゃないか！」
と来る。

韓国政府か？
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 07:54:09 ID:U6v0AGZ+
スタッフは連れてきてるけど、他の参加者は連れてくんな
一般、サークルは子供つれてくんな！って言い放ってもいいんじゃねーの
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 07:54:47 ID:q/bMCLEc
>>820
＞だって、代表が子供連れてきているし。３人。

マジなのか　orz

いくつなんだよその子供たち。
高校生とかだったらコミケ来訪もまだわからなくもないが…
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 09:09:31 ID:9VHZuwx9
「ほぼ」と「１００％」、「業務上過失致死」と「過失致死」の違いがどれほどのものなのかしりたい。
>825にいわせればかなりの違いらしいが…
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 09:40:08 ID:kuSiTlZX
過失致死は罰金刑だけ、業務上過失致死は5年以下の懲役刑がある。
まあ停学と退学くらいの違い。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 09:57:59 ID:aNBSTIwB
どっちにせよソースがないんだから同じようなもんだ炉
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 10:04:23 ID:NiDEsxOD
>828
中学超えてるはず。
普通に自力で本買って帰るらしい
某所でそんな会話をベルさんとしてるのを聞いたことがある
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 10:48:47 ID:R4KRzI9D
>825
そんな強気で揚げ足とれるような違いか？
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 10:58:31 ID:TNMa98Q3
混雑で幼児が圧死した場合ほぼすべての事例において保護者に過失致死がつくことは真実の大前提だが
誰も１００％つくとか、業務上過失致死になるとはいってないからな。
言ってないことのソースを求められても出せるわけがない。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 11:22:01 ID:d3t606yo
あの人混みに乳児を連れて行くのは頭沸いてると思うのが、普通の人間の思考回路
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 11:46:31 ID:aMY+DpwY
未就学児童の入場不可
これが一番いいなぁ。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 11:58:22 ID:1ccMMWGB
出来れば「中学生以下」にして欲しい
子を持つ親の切実な願いだ
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 11:59:10 ID:1ccMMWGB
ｺﾞﾒｿ、↑は「中学生以下の児童の入場不可」に
して欲しいという意味です
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 12:02:02 ID:tGkX4G6L
子供にウロチョロされるとせっかくの祭気分が台無しなんだよなぁ
下手に注意するとこっちが不審者みたいな目で見られるし
自分も未就学児童の入場不可
義務教育を受けてる間は保護者同伴で責任は全て親が持つのがいいと思う
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 12:03:43 ID:R4KRzI9D
>834
業務上じゃなくていいよ。
全ての事例でなくてもいい。
別に子連れ擁護派じゃないけど
さすがにその居直りはどうよ。
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 12:04:55 ID:OKiNMZ04
人ごみに押しつぶされるか踏み潰されるか、はたまた誘拐されるか
どうなろうとコミケがなくなる事態になりかねないわけか
ゆりかごが押しつぶされてるのなら見たことあるんだけどなあ
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 12:19:53 ID:kuSiTlZX
そういうケースで業務上過失致死を問われちゃうのは親じゃなくて
イベントの代表の米やんと発生したホールのホール長なんだよね。
だからまあ、やばいね。

親の責任は、朝鮮玉入れ熱中で干物にした場合と違って完全放置じゃないから
保護責任者遺棄致死も成立しにくいし、まあ一生子どもに手を合わせて
懺悔しるってとこで終わりじゃあるまいか。
よほど新たな判例の地平を開くというような野心的な担当官がつきでもしない限り
親の刑事責任が追及されることはないんじゃないかね、効率悪いし立証しづらい。
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 12:23:52 ID:tGkX4G6L
子供を連れてくるような親たちって何か深刻な事態が起きた場合
自分に一番の非があるだなんて思わないんだろうな
もし誘拐殺人事件が起きてコミケが無くなってしまっても
親として嘆き犯人を責めたてるのにいっぱいいっぱいで
何十万人ものコミケを愛する人に迷惑を掛けたことにまではなかなか気が回らないだろうし
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 12:58:38 ID:P5HXJ2Q0
事故が起きてからでは遅い。
事故が起こらないようにするのは「全」参加者の責任。

子持ちが責任を持って子連れ参加を自粛するだけのことなのに、
無理に参加するから他の人にとっても問題になってしまう。

個人の問題を他人にまで広げて迷惑かけていることを自覚しろ。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 13:01:54 ID:UjKY/YLX
大人でも会場じゃ消耗するのに、自分の意思で来たわけでもない子ども
を連れまわすのは普通に可哀相だと思うんだが…。

託児所なんぞ、お台場にも主要駅周辺にもあるじゃん。ていうか自分、
実際利用してた子持ち同人者だが、時間外料金払えばサークル入場に
間に合う時間帯に預けることも可能だぞ。「預けるところがありません」
なんてのは甘え。
ようするに、そっちに金かけるならそのぶんホモ本買いたいってことなん
だろうよ、と思ってしまうよ。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 13:11:30 ID:DiQBpdAu
>828>832
サークル持ちでもあるぞ。
普通にサークル参加してる。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 13:23:40 ID:TNMa98Q3
コミケに子供を連れてくる親は子供より同人が大事なんじゃない。
子供も同人もどうなってもかまわない最低の人間だ。
そんな親に同人が好きだとか言われても失笑しか出てこない。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 13:48:33 ID:5wYeeXmf
幼児を抱いた女性が「ペーパーをください」と言ったのでペーパーを渡したら
抱いていた幼児がひょいっとペーパーを取って、パクっと口に入れた。
そのまま去る女性。

…('A`)
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 14:07:00 ID:h83posOq
お客さんにつれられてきた子供が鼻水たれてる鼻の穴にずぶりと指をつっこんで
そのまま本をべたべた触っていた。「ちょっとやめなさい」としかるのはいいけどそれだけの親。

同人誌は廃棄すればいいだけだが食品売り場ではやってくれるなよ、それ('A`)
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 14:21:52 ID:67/XRwMI
ｳﾍｧ･･･やっぱり子供を連れてコミケに来る人の神経は理解できんわ・・・
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 14:44:05 ID:9r1IBbBt
なんだろう、この来る者をまず拒めという空気は。
しかも決めつけと断定しかないし。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 15:23:28 ID:DiQBpdAu
人に迷惑をかけること、危険である事は拒んで当然だが？
コスプレの長物や刀剣類と同じ。
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 15:29:53 ID:BfnpQkY8
今の来るもの拒まずのスタイルに限界がきていると思う。
いろんな意味で、昔と今は違うもの。
親たちは皆「自分たちは大丈夫」と思っているんだろうけど、
実際に何かが起きてからじゃ遅いよ。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 15:32:01 ID:TNMa98Q3
来るものを拒まないとコミケが存続できない今、
来るものを拒むなといってる人はコミケを潰したがってるようにしか見えない。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 15:34:05 ID:+6V/tce3
今年の冬はカートに7,8歳くらいの子供が轢かれたのを見たよ。
見た感じかすり傷程度だったと思うけど、危ないなぁと思った。
それに子供に危害が及ぶケースはまだ少ないとしても
その他の参加者に迷惑がかかっているのは、もう疑いようのない事実かと。
タバコと同じで、モラルに訴えても改善されないのなら
何らかの形で規制されるのは仕方ないと思う。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 18:04:33 ID:oxPvnGyB
>>855
ぶっちゃけるとそうなんだよな
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 18:04:53 ID:8QECzQW/
それにしてもビッグサイトは喫煙所を減らしすぎだと思う。
いやそれはBSの方針だからともかくとしても、準備会の問題として、
12時過ぎまで喫煙所が開かないってのはどういうこと？
百歩譲って入場フリー宣言と連動するならわかるが、
放送があった直後に行ったら「まだです」ってどういうこと？
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 18:05:35 ID:tn2tNOQg
カタログの準備会コメント読んだけどさ、コミケの未来をになう世代を育てる事と子連れ参加は
けしてイコールで繋がらないことにいい加減気づいて欲しい。あんなアホなコメント公式に出すとはね。
子連れ参加はむしろ未来を担う子供の健康と安全、さらには彼らがこれから参加するかもしれない
コミケの存続を脅かす行為以外の何物でもないよ。
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 18:26:45 ID:tWyJPXjK
>>857
入場フリー宣言と連動させる必要がどこにあるのかわからんが
コミケはタバコを吸うための場じゃないんだから、後回しにされるのは仕方がないだろう。
入場フリー宣言後もスタッフは暇じゃないってことくらいわかるだろ。

吸わなきゃ死ぬワケじゃないんだし半日くらい我慢しろ。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 18:35:35 ID:Fyir8YU/
大量の紙やらヒラヒラした化繊コスプレ衣装やらそこら中に可燃物があるんだから、
火気厳禁にしたって構わないくらいだが。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 18:55:22 ID:d3t606yo
タバコも閉め出そうぜー
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:17:14 ID:tn2tNOQg
>>861
安心しろ。タバコはコミケが締め出さんでも
いずれビッグサイトの側が締め出してくれるから。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 19:52:37 ID:8QECzQW/
>859
状況を説明すると、東の喫煙所は（西は知らん）1F出てすぐのところにある。
他イベントはともかく、コミケのときは入場規制の外側になる。
だから規制中は閉鎖しているのは理解できる。
しかし、アトリウム出入り口（たぶん朝はサークルゲート）の5m先なので、
入場規制がかかってる間はその場にスタッフがいたわけだ。
フリーになったことは放送で当然確認できる。
なのになぜ、そこにある喫煙所が使えないのか、その場にいるスタッフが
判断して喫煙所を開けられないのか、さっぱり理解できなかった。

>860
場内禁煙は至極当然だな。
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:01:16 ID:VCGDZmun
それは入場規制の反射的な結果の喫煙所閉鎖とかじゃなくて
毎回人の流れとか開始後のいろんな事情を考慮して
適当と思われる時間まで使用停止されてるだけなんじゃないか
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:13:30 ID:L8RZouI1
ヘビースモーカーのよねやんがいる限り、コミケが全面禁煙になることはありえない
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:16:40 ID:A3ma3qoy
施設側から全面禁煙言い渡されたら米やんが何言ってもアウト。
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:18:54 ID:9VHZuwx9
全面禁煙はまずないと思っていい。

なぜならああいう施設で全面禁煙にするとそこらじゅうで隠れて吸う奴があらわれて現状よりひどくなるから。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:26:59 ID:Y4XxX8dd
　はっきり言って、俺は子供がいるといらいらするし、迷惑だからいてほし
くないだけ。子供のためにならないとか、そんなことはどうでもいい。他人
の子供が死のうが生きようが俺の知ったことではない。
　ただ、俺に迷惑をかけるなってだけだ。うぜえし。で、その上でお前だ。
＞８３４
　おまいのいう「過失致死がつく」ないし「過失致死を食らっている」とは
何を意味するの？

　過失致死罪に問われかねないということ？　それとも多くの場合処罰
されるよってこと？　おまえさん、分かった上でわざと曖昧な物言いして
るんだろ？　で、小賢しげな反論くわえて、優越感にひたってるの？新年
とはいえ、おめでた過ぎるぞ。話をまぜっかえしたいだけなら、発言するな。

　人混みに連れて行った結果、子供が圧死して、過失致死罪で親を起訴
するような検察官はいないだろう・・。そんなマスゴミに袋叩きにしてくださ
いといわんばかしのことするか？　一つでいいから裁判例出して見ろ。
判時でも判タでも大抵のものは事務所にあるから。

＞８４２
　なあ？　そっちにいくよな？　普通は。気の毒ということになる親じゃな
くて、主催者やるよな？
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:29:17 ID:5wYeeXmf
東のシャッター近くの島だったんだが、何故かものすごくタバコくさかった。
シャッターの外で吸ってる人が多いのか？
吸うなら喫煙スペース行って欲しい…会場内に煙が流れてくるなら場内禁煙の意味ないじゃん。
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:38:01 ID:G5jwbjMD
＞869
　サークルさんだと分からないかな。
　シャッターの外は（列がなければ）休憩スペースと化してる。
　本来はそこだって「禁煙エリア」なんだけどね。「一応」携帯灰皿持ってれば
吸ってもOKってアナウンスはしてたとも思うが。
　実際はジュース缶とか灰皿にしてゴミ箱に捨てるモラルの無い香具師ばっか
だけどな。タバコ吸う香具師はみんなモラルのかけらも無い屑ばっか。

　タバコなんか中毒薬物指定で取り締まれよ、とか思うけどな。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:41:49 ID:tWyJPXjK
>>863
だからなんで「その場にいるスタッフが判断して喫煙所を開け」なきゃならないのかが理解できん。
ビッグサイトの施設だとはいえ、コミケという場だと管理は必要だろうし何かトラブルが起きる可能性だってある。
入場規制が解除されてもあのあたりはものすごい人混みだし、館内スタッフはまだまだ忙しい時間帯だ。
余計なことをしてる暇など無いだろう。

コミケというイベントにとって喫煙という行為に必然性がない以上、そこに人員が割かれないのは当然だ。
スタッフがまず第一に考えなければならないのは安全・健全なイベントの運営であって「お客様」が
快適に過ごせる空間を作る事じゃない。
それでもどうにかしたければ自分で働きかけるしかないだろうな。

>>869
あれでは仕方がないと思われ。
喫煙所の換気が全く追いついてなくて火事の現場みたいになってたから
出入り口からダダ漏れだったんだろう。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:54:50 ID:TMl+sUlI
>>857
人間は、タバコを吸わなくても生きて行けるから。
タバコの煙を吸うとすごく迷惑する人が多いから。
なにか問題でも？

>>865
アレも、人前で平気でタバコを吸いはじめるのを誰か注意しないと。
TVとかの前でやって、「やっぱりオタクは50歳になっても自分勝手な
人ばかりなんだ」と思われてからじゃ遅いぞ。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 20:59:53 ID:su7NzgcO
>>870
補足だが、今回からシャッターの外も準備会が指定した喫煙所以外禁煙だったはずだ
携帯灰皿持ってても喫煙所以外はダメ。

と言うことになってた。
って知ってた参加者いる？
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 21:14:32 ID:8QECzQW/
喫煙者は人間以下の存在で発言権なんかないってのは、まあもう諦めてるけどね。

○一定の時間、公式の喫煙所が存在しない
○そのことに関する説明が（カタログにもスタッフ口頭でも）ない
ってのが気になるわけだ。
分煙強化は今回からだったからいろいろ混乱があるのは理解するが、
次からはうまく対応してほしい。という話。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 21:16:29 ID:9VHZuwx9
>>874
君はあれか、決まりごと一つ一つにいちいち説明が必要な国で生まれたのか？
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 21:33:14 ID:d3t606yo
煙草吸いたくなったら、サイトの外に出て吸って、すっきりしてから戻ってくださいよｗ
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 21:43:52 ID:j2y0sqVL
＞○一定の時間、公式の喫煙所が存在しない
なくてもいいだろ(;´Д`)なんだ？吸わないと死ぬのか？
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 21:55:54 ID:EeceCxeG
>>877
ニコ中のﾔｼは一定時間吸わないと禁断症状が出て発狂するみたいよ
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 21:59:06 ID:vggE7IDT
普段一日箱一個吸う友達は禁煙1日で肺が苦しくなって
血がニコチンを欲するんだと言っとった
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 22:20:43 ID:+ZhHeO4R
ニコチンの禁断症状はマリファナより抜けるのが厳しいらしいからねー

喫煙所喫煙所ってしつこくクダまいてる連中は
好きこのんでﾔｸ中になったくせに、ﾔｸ断ちの苦しみを他人のせいにして
人混みの中で周りに迷惑まき散らしたくて仕方ないクズども、ってことでＦＡにしていい？
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 22:27:02 ID:CpRL8/NZ
喫煙者、お前らのような奴等がいるから

喫煙にあこがれてタバコ吸おうとしたら煙たかったので
ムカついてタバコ直で二・三本丸呑みして気分悪くして
吐いても具合悪かったからふた○にスレ立てて
他のふ○ば住民に病院池と合唱されるも、グジグジしまくって
結局は病院逝って無事生還して…

とまあ周りに散々心配かけまくった駄目人間を生んでしまったんだぞ！
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 22:38:37 ID:3U5yDjd4
このスレ攻撃的な人ばっかだな…
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 22:49:51 ID:nbRT8Pei
>>863
で、東の2Fにある喫煙所には行かなかったわけか・・・

ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)pm
注意書きくらい嫁
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 00:47:41 ID:B4OJpww1
おまいら、とりあえずコミケの荷物にニコレットでも入れておいて下さいよ
気休めくらいにはなると思うから
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 01:44:02 ID:gXhw18mD
タバコ吸ってる人って体ににおいが染み着いてるから
いるだけで臭くて苦手な漏れは頭痛がする
本人自覚あるのかな？
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 01:46:40 ID:OA0dssQ7
嫌煙スレになってるな。

とりあえずは分煙を徹底させるのが順序だろうね。
それが守れないようなら全面禁煙って流れになるんじゃないかな。

もしくは時代の流れで施設自体が禁煙になる事を願う方向で。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 02:05:11 ID:DXNtKrpg
＞885
　うちの会社（資本金10億・社員12人）は社長以下 愛煙家ばかり。
　引越しした際に喫煙スペース作った。オープンスペースで仕事部屋の横。
　煙も臭いも全部ダダモレ。

　吸う人間は全然気にしないけど、こっちは吸わないのに帰りの電車とかで
服がタバコ臭くてかなわん。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 02:20:31 ID:G8fAxZ/t
服ににおいがつくくらいなら気にならない。
ただ、吐息は鼻から出すようお願いしたい。
たまに電車の中で、粘膜をヤニ色に染められそうなほど臭い吐息を浴びてしまうと、唾液を全部絞り出す勢いで吐きたくなる…。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 03:07:02 ID:xds2QS1Y
西４Ｆ角のガラス部屋。
中に入れなくて外に人溢れてる。
もちろん、煙なんか外にもわもわ。
おまいら、そんなにしてまでヤニ吸いたいんかね、と思う。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 04:53:29 ID:iuAvchFB
どこかにコミケ開催時の喫煙・禁煙について語るスレがあったと思うんだが
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 05:56:15 ID:QNDQhRrO
禁煙スレは健康増進法への対応を確認して以来
勝利宣言と愚痴吐きの場になって過疎って落ちた
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 07:37:07 ID:jjQ0wnHg
防火用バケツの水はタバコを捨てる場所じゃないんだがね。

常識的判断も出来ないほど脳がやられてる中毒患者はコミケにくるなよ。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 08:26:04 ID:fRIK/L2A
みんな朝っぱらから熱いな
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 09:55:49 ID:JdYKFRqv
そもそも大量の紙媒体を扱うところで、火を持ち出すという考えが理解できん
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 10:00:58 ID:Wpa3rjPg
東トラックヤードで喫煙者を注意したら開き直る奴やら喫煙場所じゃないって
知ってて吸ってた奴らがかなり多かった。

目の前に列があるのに吸う神経がわからん
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 11:11:40 ID:B1nE0Byy
なんだよそれくらい
あの人達は障害者手帳持ってる可哀想な薬物中毒者なんだから配慮してあげないと
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 11:37:00 ID:XShedyTx
喫煙者に障害者手帳をくれる国がどこにあるの？
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 11:38:51 ID:V86zsG22
だから完全禁煙にできないんだよ。
今はまだ喫煙所でなんとか我慢できてる連中が完全禁煙になると
狂ってどこで吸いだすかわからない＆どう暴れだすかわからない（本気で）

あのサイズの建物でこれ以上の喫煙所削減はありえないよ。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 11:45:31 ID:zbOaGPQw
薬物中毒者はどこでも迷惑なもんだからね、仕方ないよ。
隔離場所からは出ないで欲しいけど。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 12:07:38 ID:WMwZOxtr
　問題なのは、薬物中毒患者には自分が「病人」だという認識が無いことだな。
　同時に、他の薬物であれば迷惑がかかるのは自分だけ（禁断症状で錯乱して
暴れたりすれば別だが）なのに対して、喫煙行為は何の関係も無い他人をも
「害する」悪辣非道な傷害行為だって事。
　その辺の自覚があれば非喫煙者のいるところで喫煙なんか出来ないはずだよな。
結局は他人を傷つけてまで自己の快楽だけを追求する自己中＞喫煙者
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 12:08:20 ID:Ye8MKaxk
今後早急に改善が必要な問題
・子連れ参加について
・喫煙所について
・姉歯ときみまろのづらの質について
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 12:34:37 ID:RfDPu0Ut
東にゃ終日喫煙可能な場所ならあるよ
ブリッジとガレリアの間にある赤球の外や
反対のAMPMの隣のドアの外の喫煙所は大丈夫だったよ
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 12:49:44 ID:jzkfMKIr
まあここで言う言葉じゃないが、

禁煙者が愛煙家に対する冷ややかな目と
日本国民がコミケ参加者に対する冷ややかな目

は同じだからな。それを忘れず同族嫌悪してくれ。

＞問題なのは、オタクには自分が「病人」だという認識が無いことだな。
etc...
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 12:51:53 ID:V86zsG22
どう同じなのか説明してもらえないと忘れる以前の問題だと思うんだが
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 12:53:18 ID:jzkfMKIr
それは説明以前の問題だ。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 12:55:11 ID:V86zsG22
>905
君は人にお願いする立場なんだろう？だったらちゃんと説明しないと。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 12:55:30 ID:JdYKFRqv
詭弁のガイドラインを思い出した

>>901
一般参加者のカートも追加しておいてくれ
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 12:58:16 ID:jzkfMKIr
説明を求める前に自分で考えろ。嫌われ者はどの世界でも他人の視点で物を考えない。喫煙者もな。
全くこういう輩のせいで。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:01:19 ID:V86zsG22
説明できないなら説明できないと言えばいい。
だが自分で説明できない事を人に忘れるなというのもなかなか面白いというか、
そういうことはチラシの裏にでもかけばいいんじゃないかと思った。
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:14:42 ID:WMwZOxtr
　ID:jzkfMKIr みたいな無意味な誹謗中傷する香具師の方が性質が悪いわな。

　「オタク」である事に問題がある訳ではない。
それが他人に害をなすものでは無いから。
　問題なのは「オタク」と呼ばれる人間に「多い」 "コミュニケーション不全症候群"
だろうが。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:15:17 ID:SH4fsZrA
吸わない人→喫煙者
『けむい』『くさい』『うざい』『体の健康に悪い』『子供に悪影響』『犯罪のイメージ』

一般人→オタク
『きもい』『臭い』『うざい』『心の健康に悪い』『子供に悪影響』『犯罪のイメージ』

何も変わらんw
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:21:44 ID:jzkfMKIr
>>911
まあそれを考えないように自分を正当化しているのが↑の人たちなんだろ。
何言っても無駄だと思うけど。自分は有害な喫煙者とは違う！と自分を棚に上げて思って居るみたいだし。

居直りだな。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:24:38 ID:hfMhgpRj
そう、何も変わらんよ。
オタクの臭さと喫煙者の臭さは一緒。
風呂入って臭いを洗い落としてこいよ。
ちゃんと石鹸つけて肺の中までなｗｗｗ
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:25:36 ID:RfDPu0Ut
喫煙は全般的に体に悪いがオタクで心が悪いのはごく一部
イメージとしてでなく、実例としてみた点で喫煙者が嫌われてるのはどうなのよ？
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:28:21 ID:n7o31JWV
つか、よそで言うならともかくこの場合素朴に

喫煙オタ＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜オタ

じゃねえの？
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:30:09 ID:WMwZOxtr
喫煙オタ＜喫煙者＜オタ＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜パンピー

　だと思うが（ｗ
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:30:36 ID:XShedyTx
喫煙者をオタクにすり替えて話をそらそうとする奴がいるおかげで
話が横道に逸れすぎたので、もう終わろうや。


タバコを吸う奴は害悪になる（可能性がある）ことなんかちょっと考えりゃ分かるんだから、
もう少し遠慮する方法をてめぇで考えろ。

カートも子連れもな。

オタクであることもな。

それでいいじゃないか。
なんでそんなことが分からないんだ。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:31:27 ID:WMwZOxtr
＞なんでそんなことが分からないんだ。
　オタだから。


　こんなスレにいる時点で。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:32:33 ID:XShedyTx
もっとも、分からない奴が、
俺みたいに分かってる奴にグダグダ言い返してくるんだろうなぁ。

ほとんどの住人は分かってるのに、分かってないのはてめぇだけで
しかもかなり厄介に思われてることにさえ気付かないしなぁ。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:36:50 ID:RfDPu0Ut
つかさ、この話題って
タバコ吸いたきゃ自分で喫煙所探せ。それもしないでトラックヤードとかで吸うな
でFAな気がしてきた
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:48:34 ID:8hgTyII1
タバコの煙は法律で喫煙所以外での禁煙が禁止されている程の害がある。
（物理的に煙の存在しない噛みタバコや嗅ぎタバコは禁止から除外）
オタクは法律で禁止されていない。

これでＦＡ
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:49:24 ID:XNP9XspB
じゃ、オタで喫煙者とか救いようがないじゃん
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:50:14 ID:5GTYykUa
とりあえず、
喫煙者だけど、きちんと分煙されてるところでしか
吸わないことにしている人間がここに一人。

でも有害なんだって。
喫煙者は全部一緒なんだって。
自己の快楽だけを追求する自己中なんだって。

はあ…。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 13:57:01 ID:hfMhgpRj
だって、臭いんだもん。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:01:12 ID:B1nE0Byy
極一部のマナーを守る喫煙者を例にあげて喫煙者全体に当てはめるのは無理があるぞ
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:07:56 ID:upa9DDBm
極一部のマナーを守るオタクを例にあげてオタク全体に当てはめるのは無理があるぞ
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:15:36 ID:SH4fsZrA
おまいらにも一人か二人くらいはまったくの一般人の知り合いがいるだろう。そいつらに聞いてみろ。煙草吸ってる奴とオタク
ってどっちがうざいと。高確率でどっちも変わらんと言われるよ。まあ、俺は正直オタクの方がうざいと思うw
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:17:05 ID:JdYKFRqv
>>923
かわいそう…
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:25:12 ID:n7o31JWV
>>927
結局おまいがそう思う以上のことから一歩も出てないじゃないか
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:31:07 ID:SH4fsZrA
>929
あいにくだが、こいつは俺の実体験に基づいた言葉だ。まああんたもまずは周りに聴いてみろ。「オタク？うん、キモいねえ……」
これが基本的なイメージなんだから。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:37:23 ID:NVyngOnF
オタも喫煙も子連れもTPOをわきまえればいいだけの話でしょ
とりあえず喫煙者と子供はコミケにはいないほうがいいけどオタはいなくちゃ困る
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:39:40 ID:n7o31JWV
>>930
いや、だから…まあいいや
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:47:23 ID:gXhw18mD
ﾐｹはｦﾀの祭典であって喫煙者の祭典ではない
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 14:58:39 ID:G8fAxZ/t
普通に考えて、会話中に、そういう叩きネタをわざわざ他人にふってくる人間が一番うざがられる。
あまり変な質問はしないほうが身のためかと…
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 15:46:31 ID:FvMx++vo
>>911>>927、>>ID:jzkfMKIr
論外。詭弁。論理のすり替え。
煙草の煙は物理的な被害を与えるんですけど。
場所を考えずに喫煙する者は「ウザイ、キモイ」ではなく、
「物理的に被害を与える」から叩かれています。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 16:39:24 ID:n7o31JWV
詭弁も何も、全て「俺の」が頭につく
俺ワールドの話しかしてないよ、彼は
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 17:15:13 ID:6xlAZ3zx
>>892
昔のカタログにはどうしても我慢できない場合は
防火バケツにいれてもよいと書かれていた。
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 17:38:20 ID:koXM5+Am
>937
昔は昔、今は今♪
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 17:52:40 ID:V5Nbq4AL
ＴＰＯを弁えろ
それができないお子チャマは大人の祭典に参加する資格はねえ

これが全ての問題のＦＡ
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 18:06:54 ID:n7o31JWV
それはそうだが、現実に自分の前方2メートル以内のことしか
見ないし考えないお子様が多くてね…
このスレじゃないけど久しぶりに脱力したよ
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 19:00:48 ID:WMwZOxtr
＞940
　いや、ちゃんと前方２メートル「だけでも」見ててくれればまだマシだと思われ。

　前方（自分の進行方向）すら見ずに、横（サークル）見ながら歩いてる香具師とかさ、
前方10メートル（目的のサークル）だけを見て突進する香具師とかさ。

　サークルの前で本読んでるだけなんだけど、巨大リュックで通路圧迫してる香具師。
　その状態からいきなり方向転換して（後方確認しない）横にいる人間をリュックで薙ぎ倒す。

　そんなの枚挙にいとまがない。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 19:51:35 ID:ufiXmCbF
ツンデレ　10M aoi
＿|￣|○
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが・・・：2006/01/07(土) 21:03:50 ID:mDb4OvA1
とりあえず、周りに迷惑かけない
これでＦＡ
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 21:17:04 ID:+QMvmsrj
よし、今度から大人たばこ養成講座をパロって
「初級篇　コミケットでのお作法」を作成してマナーの向上を促そう。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 21:51:29 ID:n7o31JWV
必要なやつほど読まない
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 22:31:34 ID:hVO/2NfO
今後早急に改善が必要な問題
・子連れ参加について
・喫煙所について
・姉歯ときみまろのづらの質について
・一般参加者のカート利用、若しくはサークル参加者による搬入出時以外でのカート利用
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 23:25:48 ID:IuB+pK9f
そろそろ次ｽﾚよろしく。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 23:50:25 ID:fELCI22y
>>945
まったくだ、ｻｸﾙ参加慣れしてない奴に限ってアピール読んでねぇ。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 03:02:27 ID:LL0mGYUa
友人の兄がコミケでバイト(手伝いみたいな事を)してるって聞いたのですが、
そんなのあるんですか？もし良かったら、詳細を教えて頂きたいのですが…
お願いします。
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 03:18:25 ID:BRybKw01
サークルの売り子とかじゃね？
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 03:19:00 ID:3kSP5kpc
＞949
それがバイトなら警備員か同人誌委託コーナーのバイトだな

ついでに９５０げと
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 04:29:05 ID:cH6fvcyH
>>949
売店やファーストフードの出店のバイトかもよ？

そして、コミケに行って自分のブログで「オタクきんもー！」って書いて
社会問題になって雇い主の会社まで謝罪させる大騒動に発展させるんだ。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 05:50:30 ID:p5efg6TS
しかもアメリカの本社にまでな

カタログの注意事項ページだけでも全員購入制にならないかな
なったとしても必要なやつほど読まないだろうが
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 10:54:58 ID:qrw7NHB2
コミケ会場のバイトと言ったら、宅配便じゃないか？
ヤマトとか日通とかで、他の営業所でのバイト経験者なら即採用だそうだ。
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 11:08:25 ID:A8xgf96C
オタクのマナーはどんどん悪くなってきてるな。
それこそ喫煙者がどうだこうだとかそう言うレベルを遥かに悪く上回ってる。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 11:10:42 ID:0YxlS0EN
>>955
たとえば？
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 11:28:41 ID:KTZK5uGC
たとえば所構わず喫煙するオタ野郎とか。
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 12:01:29 ID:qKAGDze1
オタクってタバコなんか吸うの？
タバコキモーイ
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 12:42:32 ID:pKZimUvO
またループか
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 13:37:51 ID:l9umGIQQ
まぁ代表もヲタクだから正直どーでもいい。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 14:33:54 ID:e0a/7X0L
漏れの家の近くにある結構大きな一般書店（コミックも多数置いてる）で
この前のカタログCD版が何冊も平積みになってたｗ
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 14:49:15 ID:Pol0eKos
>>961
みつみ絵の御威光もCD版ではさほど通じずってとこか。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 15:10:25 ID:a31joIPq
>>961
CD版欲しいな
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 18:56:33 ID:52MGmHlt
＃バイト。
ちらし配り。

同人誌委託コーナーは、コミケの子会社。
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 21:46:55 ID:U5Iv1MLI
印刷所のチラシ配りはコミケ名物のバイトだな。
俺は自分がかかわってたオンリーのチラシしか配ったことはないが、
1000枚配るだけでも相当疲れるなアレ。バイトならそんな枚数では済まないだろうし。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 22:28:29 ID:JTol6Fk8
チラシねえ……
邪魔かつウザイ上に、最近はみんなサイトが充実してきたから
情報的にもどうでもいいというアレね。
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 22:32:28 ID:+Cjt40I0
紙袋とか用意しておいてくれるとそこへの好感度はちょっと上がるな。
あとでまとめて捨てるけど。
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 22:42:53 ID:prnZJKRt
印刷会社か・・・
トラックに印刷機材搭載して当日オフセ本とかできないものかなぁ・・・。
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 22:56:58 ID:agKLJxBh
機材搭載か。船はどうよ？

バイトは、印刷所の搬入くらいしか思いつかなかったけど、
いろいろあるんだな
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 23:44:03 ID:Y/sCDrfd
>>966
サイト→自分で選んで見る
チラシ→強制的に見せる

やはり、「その気の無い人」に見せる事が重要なんでは？
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 23:50:19 ID:A4yo1fPa
聞いたことのない印刷所もあるので、いちおう配られたチラシは見てます。
あと、オンリーイベントのチラシは気に入ったのがあればもらって帰ります。

前、クリアファイルも配ってましたね。
有名絵描きサンの絵柄だったので、今もとってあります(^^)。
あーいうのは何の宣伝なのかね？
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 23:51:11 ID:0r138JMV
>966→>970の話の流れがわからない
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 23:52:12 ID:0r138JMV
あ、かきこんでからわかった。すまん。
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 00:40:14 ID:qm00ZKRn
ぼちぼち、次スレ立てたほうがいいかな？
テンプレは、>>1-8の手直しでよければ、俺が立ててみるけど
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 01:36:22 ID:rBr2qt6Z
>>962
残念ながら、冊子版においても30日14時の時点で準備会販売分に売れ残りあり
でした。
あの残りだとおそらく完売していないと思う。

今回の323起用はこのところのカタログ売り上げ減少対策の一環だったのだが、
売り上げ総数次第ではあるものの、表紙が売り上げにさほど効果を及ぼさないと
なったら残る手段は限られるなあ…
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 01:44:50 ID:qm00ZKRn
事後承諾になるけど、次スレを立てますた
2ｹﾞｯﾀｰに割り込まれて（次スレの3）、ちと見苦しくなってしまいｽﾏｿ

コミックマーケット総合スレ（38）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136738076/
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 01:56:55 ID:5qPPPpyr
＞976
　乙

　過去スレとかはいい加減 減らしてもいいと思うけど。
無駄に長いだけだしね。
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 02:14:05 ID:4fG6+Ah7
>976
乙。
たしかにテンプレがむやみに長いなあ。
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 03:05:51 ID:BA0xwWdx
>>975
サンシャインでやった某イベントみたいにトレカ付けるか？
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 05:52:39 ID:qm00ZKRn
>>979
シークレットが通行証とかだったら、カタログの売上のびるかもね
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 09:27:05 ID:ySjepVlI
そしてオクに転売か
982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 11:52:46 ID:2Nn06SAT
>>975
秋葉各店舗では、軒並み売切れのところが多かったよ。＜カタログ
ま、入荷数が少なかっただけかもしれないが。
983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 12:56:01 ID:c1BkhFOl
秋葉で買うような人は
・コミケに参加するならカタログを買うのは当然と思っている
・みつみファン
の少なくともどちらかに該当する可能性が極めて高い
984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 14:00:26 ID:dQQgWow5
カタログは買取り制（返品不可）だから、売り切れる数量しか仕入れてないと思われ。
985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
禿同
カタログが売れ残ったら不良債権