●○暴威図salon 冷雨の焼き芋館○●

前スレ
●○暴威図salon 秋深しｹｼ穴痒し自然薯館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129860662/l50
前前スレ
●○暴威図salon 吊るし柿の新酒館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128945065/l50

関連項目は>>2-3あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（サロンログ更新中）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/file/

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト　ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

★藤咲なおみ/竹内照菜/竹書房の挿絵パク問題のスレ★
【盗作】10割ﾄﾚｽ･藤咲なおみ=キミジマ十亜子＠帝塚山倶楽部【金岡】2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115103964/l50

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

前ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ使わせていただきました
おおｺﾞﾐﾅﾐの処が復活してらっさる…

蛆崎の名前を見るたびに、某暗い顔したセレブ金持ちに嫁いだ女を
思い出す。
蛆崎、蛆が似合ってたんだから名前変えるなよ。ややこしい。

欝な時は無性に、歯たまとﾏﾁﾓﾄ＆ｱﾔﾅﾐたんのトークを見たくなる

>>1さん乙です

>1乙です
焼き芋って高いなと思う

逸物

>1もつ
>7と同じ書き込みを犬猫板でも見た
焼き芋が好きな犬が焼き芋屋の音が聞こえると
散歩中に欲しがって飼い主を引きずって焼き芋屋に
向かうという話だった
同犬種はみんな焼き芋好きの様子だった

>9
その犬種がなぜ焼き芋の味を知っているのか
それが気になってしまった…

一度戯れにご主人様にもらった
熱いアイツの味が忘れられなくなったんだ

豚切りでごめん。
こないだコミティアがあったけど、あそこではＪＵＮＥってあまり売れない？
出ようかどうか迷ってて。

作家スレの誘い受けはなんなんだ？

>13
ｸﾏだと思う

>>14
そうか。

>12
最近のことは知らないけど、
だいぶ昔の様子ではティアはJUNE系全然ダメだった…。
でもアート系とかガロ系・昔のJUNE系みたいな、
いわゆるBLっぽくない物ならイケるかもしれないかな？　
一般客は男性率高。
ティアから派生した庭が盛況だから、住み分けうまくいったなぁと思う。

文芸フリマはどうなんだろう？
参加者リストを見たらJUNE系というかBL系作家がいたので
様子をみてこようかと考えている。

>17
サブカル気取りが多いイメージあってノーチェックだったよ。
行ったらレポよろ。

漫画と類似表現、小説絶版に
　原書房（本社・東京都新宿区）が今年出版した飛鳥部勝則さんの小説
「誰のための綾織（あやおり）」の中に、三原順さんの漫画「はみだしっ子」（白泉社）と類似した表現が
複数個所あり、「誰のための綾織」の絶版と在庫の回収を決めたことが、８日わかった。
同社がホームページに報告とおわびを掲載した。類似個所は十数カ所あるという。(毎日新聞)

なぜここに…

その話題よりむしろぱふスレで問題になってる読者プレゼント色紙の
横流しのほうがこのスレの話題にあってない？
オークション画面見たけどひどいね。ボーイズ系の作家の色紙結構混じってる。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=wtdpt480&f=&alocale=0jp&mode=1
被害者探しもしてるから多くの人に見てもらったほうがいいかも

>21
むっちゃくちゃきなくさいね。
これは確かに沢山の人に知ってもらった方がいいかも。
稿料踏み倒し疑惑も出てるし。

挙句、名前間違ってる人もいるねｶﾜｲｿｽ豊田

みの子w

編集が横流ししたの？
奥なんかに出したらすぐばれそうだが。
せめてだらけに売る脳はないのか。

>26
くわしいことはこのスレにあるよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074429956/

一人の人間がこんなに大量にサイン色紙を
もらえるわけないしねー
カラーとか絵入りなんてそうそうもらえるもんじゃない
どう見ても読者プレゼントとかの横流しだよな
束、こういうのってプレゼントと言っていて実はプレゼントしていないって
法律に触れないっけ？

>>27
さんくす。

これ当選者でっちあげなのかな？
それとも実際の当選者に送ってないんだろうか…

懸賞雑誌でこんなの発覚したら間違いなく公正取引委員会から突っ込みくるだろうね。

なんかｽﾚ読んできたけど当選者に送ってないっぽい

スレ読んだけどひどいもんだね。
ぽそきﾃﾝﾃｰ嫌いだけど、初めて「じごくにおちるよっ！」って言いたいｗ
末次とか飛鳥部問題もすぐに知られたし、
知名度的には落ちるがこれは広く知らしめたほうがいいね。
法関係だとどこにメールすればいいんだろ。

この出品者さん、入手経路は不明なのに。
本物の直筆だって何故に断言できるんだろうか。

不明としか言えないんじゃない？

もし横流しがガチだったとして作者不詳ってあんまりだよ

>36
いや、編集が横流ししたのを丸ごと引き取った人なんじゃ？
もし編集だったらまとめて出品なんてばれそうな事しないような気がする
ﾊﾟﾌさんへなんて画像もぼかし入れると思うし

編集からの直の横流しだったら「作者不詳」はないだろ。
陶酔の人は直筆絵入り色紙だし、名前出したらきっちり値が上がる。

誰か橋渡しがいたか、……あとなんだろ。

内部の誰かが持ち出したってので間違いはないと思うけどなあ。
後は……盗難されました、とか？

どちらにしても問題が今まで発覚してなかったていうんだったら管理が
お粗末過ぎるし、わかってて見過ごしてたなら会社組織として不誠実すぎる。

プレゼント担当が送りました！といいつつ横流し（編集部はしらん）
編集部やめる。
売り手が売る。そのマージンをもらう。（落札価格の何割か、とか）
にしてももう少し小出しにするとか考えられないのかｗ

>社員数 13名
編集部はしらんってことは無いような
バイトも雇ってなかったらしいし。

ぱふって取材受けたら絶対サイン色紙2,3枚くれって言ってくるんだよね

おととしぱふで仕事したけどまだお金もらってないや。

>41
ぱふは遊びに行った子に平気でお手伝いさせるし
バイトの友だちが来ても仕事させちゃういい加減な
会社だと聞いた事があります。

>40
なるほどそんな感じかな。

>41
こういうのはプレゼントページの担当か発送担当しか関わってなくて
1〜2人しか詳細（いつ誰に発送したかとか）を把握してないのは
当たり前だとｵﾓ。
つまり「○月号のは発送したかどうか」の確認も
ﾌﾂｰ他の人はしないわけで。

会社の金を何億も使い込んでも、愛人囲っていても、会社の人間が気が付かないなんて時代だ
たかが色紙を盗むなんて簡単だろ

ぱふすれを見てたら容認って気がしてきた
公になったら上司は注意せざるをえないけど、見てみぬふりみたいな
事務員が会社の備品の文具をくすねてる感じ。
人数が少ない会社は人間関係を悪くしたくないから注意しないよ
景品が届いていないのは問い合わせの電話を受けた人も知ってるよね

問題提起サイト作たらいいのか・・・？

出版社側にチクったらどうだろ。
中には受取り人（当選者？）の名前まで入ってる色紙あるし。

ぱふのバックナンバー持ってる神は居ないかな

別スレによると

>黒/乃/奈/々/絵さんとか 南/国/ばな/なさんとか、声優とかの色紙は、ぱふプレゼントと 同じもの
>あ/べさんの 『困/☆』ドラマCDの声優＆あべさん見開きサイン色紙だけしか 確認できなかった。
>ちなみに2003年5月号。

>０３年７月号の特集で出品されている杉浦さんの色紙２枚が読者プレゼントとして載ってる

規制中？

関係ないが黒/乃/奈/々/絵の色紙直筆じゃないんだね。カラｺﾋﾟかと思ったら
サインは直筆らしい…なんでだろ

>53
でもぱふには
「黒/乃/奈/々/絵先生の描き下ろしサイン色紙を3名様に。」
って載ってる。イラスト直筆じゃないのに描き下ろしっていうのかな。

新しく描いてるんだから書き下ろしという言い方には問題はないだろう
なんで直筆じゃないのかはわからんけど

出品者が素人で直筆か印刷かが分からなかったりして

出品取り下げだって

雑草者のサイトの経過発表が気になるね。

>56
この出品者、美術品ばっかり扱ってるんだけど
さすがにイラストの世界は分からないのかな？
ほんとに委託されてるだけでモノについては知らない人なのか。

だらけで買ったとか？

だらけで買ったら500円じゃ出さないと思う

誰もいない･･･？

いるよー

いるけど話題がないよー。
冬コミの原稿もネタがないよー…。

漏れが考えてやる
アラブの王様がお忍びで日本にやってきていてSP巻いてコンビニへ
コンビニ店員の可愛い男の子見つけてドキン☆
藻米、漏れの嫁にならないか？
ｱｰｯ！

？

>65
そのシュチュでエチーなら砂漠でガッチュンして欲しい
そして「ダメ…駱駝が見てる…」

いきなりコンビニ裏じゃ駄目？

>>68
床暖房にエアコンにファンヒーターの三重奏のなか、
あったかそうな毛布の上でしてあげてください。

じゃあコンビニへ駱駝で乗り付けろ

ええっ！だってお忍びじゃん
目立っちゃ駄目だよ　>駱駝

道交法は大丈夫かな。

馬ならいいんだっけか

何このどうしようもない流れｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

駱駝役の下僕にきぐるみきせて同行させ
コンビニ裏で青カン中、恋の歌を歌わせる

世界はそれを愛と呼ぶんだぜ

まじでー

>70>77の投げやり感と>72-73のボケ倒しにﾜﾛｽ

雉で検索して出てくるスレのﾊﾟｸﾗｰは知らない人だが
ﾊﾟｸﾗﾚが小ノ塚だった
久々に思い出したんだけど今はもうBLやってないよね？
昔好きだったけど作画がどんどん荒くなるし
つまんなくなるしでｳﾝｻﾞﾘした記憶がある

>69
優しそうなﾚｽの裏にﾚｽ番は69だしIDは3Pだし

3P69の>69には謝罪と賠償を(ry

>69は床暖房×エアコン×ファンヒーターの3Pを見ながら
69でいちゃいちゃしなさいという仄めかし。

>80
そういう藻米には小さくsmが隠れてるじゃないの
謝罪と賠償を（ｒｙ

冬祭の準備で忙しい姐さん方、
御本楽しみにしてまつﾟ+.(´∀｀ )ﾟ+.ﾟｳﾌ

前スレ958
少女漫画板のＹしながスレに書かれてた本人像とえらい違うな。
少女漫画板では「漫画そのまま派手な化粧の似合う美人さん」と書いてる人がいた。
本人か？

>84
儲が見るとどんな作家でも美人に見える法則？

前スレ958が正解。
少女漫画板のは、儲フィルターのせいでしょー。

漫画そのままの派手って…派手な作風でもないと思うけど。
私は見た時もこじんまりとしたこけしみたいな人だった

漏れもスペース近くなったことがあって本人見たけど、
おかっぱ頭の黒髪の、小さくて割とそのときはお嬢さんふぁっそんだったな。
顔も可もなく不可もなくだったけどなあ…
儲でもフィルターかかり杉じゃよｗ

30過ぎの作家の多い、ジュネジャンルは
容姿より、老けぶりに驚くことがある
同人誌はオバサンは作っていない
という印象が、なぜかあるせいなんだけど。

30どころか…40代もごろごろおりましてよ…

去年初めてイベント（J庭）行った時は売り手も買い手も年齢層高めでびっくりした。

今参加してる人たちがこのまま足洗わずに参加し続けたらもっと年齢層高くなるんだろうな。
自分は昔のイベントを知らないのだが、十年くらい前のイベントよりも年齢層上がってる？

10年前より下がったと思ったが、自分の所の客しか見てないから偏ってるかもしれん。
下がったというより、下から上まで異常に広くなったって感じだが。

上はあがり続けている。五十に手が届いている人もいる。
上がやめないで下が参加してくるから幅が広がる一方。

>87
作風のことじゃなくて、Ｙなががキモオナーニエッセイ漫画に描いてた
「イケてるアタシバージョン」の自画像のことだと思われる
＞漫画そのまま派手

>>93
上は50過ぎてる人も数人いるよ。
ﾌｼﾞﾐのてんてーとかgoてんてーとかな。
あと数人知ってる。

goてんてーって、50越えてるの？　知らなかった。
そんなには見えないとかじゃなくて…、言動が50過ぎに見えないというのか
実際のところ、あんまり興味なかったっていうのか…。

ボクサーと医者の小説の人だっけ？GOジラテンテー。
もっとずっと若いと思ってたよ。あの厨くさいノリで五十代か…。
人違いじゃなければ、数年前にイシハーラサトルとボクシング始めたらしいが。
元気っつーかなんつーか。

素朴に疑問。
定期的に作家の年齢が話題にのぼるけど、それって問題なの？
確かにgoの「ひきしまったヒップ」には横隔膜が痙攣したけど。
ｵｳﾞｧ臭は嫌いだけど、洩れはあんまり作家さんの年齢無問題。
TLと違ってBLは読者層にも幅があるし恋愛小説なんだから、
それなりに作家側に人間的厚みがあほうが作品に共感できる時もあるしな。
単に洩れも年なのか。そうなのか。

好奇心。
年齢・容姿・学歴。

他の女系板だと、さらに既婚未婚・子蟻子梨が加わる。
ブロガーなど素人相手の場合、この組み合わせで相手を判断しようとする。

イベで容姿を確認して「自分以下だった。満足」て日記に書いて
晒されてたイタタちゃんもいたねえ…

兼業作家の人は日常的なことを作品のヒントにすることができるとして、
主婦しながら売れてる作家さんがいるなら、単純にすごいと思うなあ

主婦しながら売れてる人なんか沢山いる。
最近では間先さんもそうですよね。

>>87
例のエッセイ漫画で、派手な化粧が映えるグラマラス美人として描いてたｗ

>>100
読者には主婦も多いから、ワイドショーとか連ドラとかハーレクインとか、
主婦の心を揺さぶるネタを掴みやすいのでは。

ｴﾀﾞの日記
「『I'm home 魚住くんシリーズメモリアル』の復刊投票なのですが、
ぼちぼちと集まっているようです。」

これってｷｬﾗが人生相談やったり料理ﾚｼﾋﾟ公開したり趣味を書いたりと
むちゃ痛い本だった記憶が…。誰が読みたいんだ。

ｳ゛ｨｳ゛ｨｱﾝﾀﾑとかよく着てるから、地味っ子には派手に見えるんじゃない？客観的じゃなくて、自分よりマシなら美人という評の人、けっこういる。化粧してるだけで派手とか。
巨乳というより胸板が厚い感じだった。

goてんてーの年齢知らない人がけっこういて逆にビックリ。
ここでも何度か晒されてたし、何より文章読めばわかるほどのオバっぷりだったし。
イベントで顔出しもしてるよね。

けどまあ確かに実際の年齢よりも作品にどれほど出てきちゃうかだよなあ。
作品にオバ臭が滲み出てきたら、たとえまだ30代でもカンベンだ。
逆に40過ぎてたとしても、そういう違和感がなければ自分は全然オッケー。

>101
アイダ先って主婦なんだ…
日記何度か見たけど感じなかった。本は読んだことないけどw

>107
昔の日記では、かなり赤裸々に家庭のことを書いてた。
売れ始めて自粛したんでそw
旦那がウザいとか、子供の学校のあれこれが大変とか、
すげえ長文日記だったな〜。

6青日記。

>そんでもって、コミケというのは申込書だけでも１セット1000円するわけですよ。
>当選すれば構いませんが、落選すればその1000円はパー。戻ってきません。
>当落の確率が本当に公平ならまだ納得もできますが、
>実際はまあ、５回や10回申し込んだくらいでは、連続して当選し続けるサークルと、
>落選し続けるサークルの確率は同じにはならないわけで。
>そうすると３〜４年で５〜６千円の格差が出るわけです。
>運悪く落選続きのサークルは、ひたすら準備会に貢いでいるだけの状態…。
>よほどの事がない限り落選しない大手以外の、運の善し悪しだけで当落が決まる
>中小規模サークルを救済するためにも、準備会にはぜひ【クーポン制】を導入して
>欲しいと思うわけです。
>【クーポン制】ってのは、落選１回につき『落選クーポン』１枚が支給され、
>それが７枚溜まると（連続してなくても可）、１回分の申込代金がロハになるという
>モノ。いい制度だと思いませんか？
>私はこの案を、連続落ちした次のアンケートに切々と書き連ねて出しましたさ(；∀；)　
>現在のIT技術を持ってすれば、不可能なことはないと思うんですが、どうでしょう？

1000円でここまで切々と訴えるというのは、6青って大学生ぐらい？
準備会も大変だ。でも洩れﾋﾟｺだけど落ちたこと茄子…。

サロン行きと書いてたから転載。
間先って主婦だったのか。
最近名前を良く聞くから若い人だと思ってた。

6青ってプロなのに落とされてるの？

ミケの中の人も大変だね

>108
それ残してる神はいないのか

でも、これ晒すほどのことでもないような。
冬は申し込んでなかったみたいだけど＜6星

見てきたけど、ちゃねらー丸出しの日記だね>６星
前にデビュー作の自演乙っていうのがあったけど、なるほど
ありうるなーと思った。

っつーか、うかうかあれで買っちまったけど、ﾂﾏﾝﾅｶｯﾀﾖ、金返せ

金がある社会人ならともかく
リア中高で金がないのを苦労してやりくりしてる人にはいいかも
とか思ってしまった＞クーポン制

こどももけっこう大きいはずだよね。遅咲き。

7枚で一回タダよりも
7枚で一回確実に当選の方が良いと思うんだが、
7千円返ってこない事の方が重要なのか？(;´Д｀)

でもお金払って申込書を買う時点で、納得してるんじゃないの？
落ちてお金が無駄になるのがいやなら申し込まないのが一番だと思うんだけど

>115
中学生は申し込めないよ。
高校生もなぁ…コミケはある程度大人の遊びだと思うから、
お金ないなら出なければイイと思ってしまう。

申込書代って必要な投資だからねえ。まあ７回連続で落ちたのなら、気持ちもわからんでもないが

主婦で売れてる人はたくさんいるけど、空気を読むのが下手な人も多いよなあ
家族としか顔合わせてないのかと思うような後書での暴走を見ると
他の主婦兼作家の人の慎重さを見習ってほしくもなる。

7回目で落選したらどうなるんだ？
書類不備でないかぎり7回も落とされてると証明できれば
1回くらい普通に受かるとおもうんだが・・・
不備で落とされるやつは問題外w

何万と集まる申込書を開封して、受付確認葉書を出して
不備確認して当落の仕分けして、当落を郵送とサイトで告知する
ってことだけを考えても、1000円くらい払おうと思うけどなぁ。
住所変更やサークル情報の間違いの修正は、
当落関係なく対応しなきゃならないし。

前回、前々回の申し込み番号を記入するようになってから
何回も連続落選ってのはないんじゃないの？

>>108
へえ意外だ…
最近の日記しか読んだことないけど
自身のことはあまり書かないかんじだったから
自粛してたのかw残念

そんなクーポンで確実に7000円でスペースが取れるようになったらﾀﾞﾐｰと転売ﾔｰを呼ぶだけ

まあでも、売れてきたら自身のことを詳しく書かなくなるってのは賢明だなw

へー、間さんって小学生の子持ちなのか。割と長身細身な感じで
若く見えたから２０代後半くらい？って思ってたんだけど
３０超えくらいなのか？

40近い

Σ（￣ロ￣lll)
顔までは見えなかったからなあ…

雪黒さんも３７なんでしょ？
遅咲き多いね。

ドンジャラさんもけっこういってるんだっけ？確かに老けてるなあと思ったんだが。
漏れのおかあちゃんと同じ年くらいに見えたよ。漏れ２３、
おかあちゃんは１８で漏れを膿んだ。

枝さんも呪文さんもそのくらいでしょ。
三十代後半多いよね。
呪文さんは遅咲きじゃないけど。

>>108
うへぇ…一番萎えるタイプの日記だ。
別にさほど間ファンてわけじゃないが、もし先にその日記見てたら
本読んでても生活感が漂って来そうで敬遠したかもｗ

>123
ある。3回落ちたら当選率が高くなるよう配慮しましょうってだけで
実際に選ぶ側が抽選に当たったサークルを外して
贔屓や知り合いのサークルを入れる事がよくあるので
平気で連続落選5回などがある。
もちろん書類不備無し。

4回目に落選したらジャンルを変えないとほぼ無理。
コミケの配置担当はボランティアなのでルール無用です。

>>134
よくわかってなくて悪いけど、
４回目に落ちたら担当に嫌われてるから諦めるしかないってこと？
コミケってひどいんだね。

BL小説家は上の方が団塊より少し下の、50年代前半生まれあたりで、
一番多い世代が30代半ばという印象だ。
実際は違うのかもしれないけど。

>131
40だと思うよ＞ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝ

40?
結構いってるな。
自分が２年くらい前のﾐｹで見た時は35,6くらいに見えた。

>>136
自分も同じようなイメージ。20代前半とかどれぐらいいるんだろう?

漫画家はどれくらいの年齢層が多いんだろ。

こないだのJ庭で見た時は40ちょい過ぎてるかなと思った＞ドンジャラさん

前に数字板の小説スレかどっかで有名商社に一般職で入社とか見た気がするので
バブル期に学生時代を過ごした世代なんだろうなと思った。
何となく、日記の丁寧すぎる口調とかからそれくらいの年齢を予想していたので
想定内だったが。

>135
ここの1スレだけ見て判断しないでやってくれ。
興味があるなら、専用スレいっぱいあるからそっち読んでくると良いよ。

×1スレ　○1レス　だ。ｽﾏｿ。

>136
30代半ばは40年代生まれでそ。微妙に矛盾してる

ドンジャラって誰？

>145
タイトルがいつも「森の木陰でドンジャラホイ♪」な人ｗ

>144
元号じゃなくて西暦じゃね？

>>146
やしの木陰でﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾎｲ！でなかったっけ？

>148
それは南/国/少/年アヌメの歌の歌詞だったような

>>144
団塊の世代の少し下って書いてあるよ。だから西暦でしょ。

なんでドンジャラホイだと思ってたけど
ドンジャラホイって歌詞があるのか…

>141
丁寧な言葉は使ってるけど、いつも同じ調子で繰り返し使ってるし
たまにテンション高くならない？
「ファックスで送られたラフ絵を見てﾄﾞﾝｼﾞｬﾗ感激！！」みたいな…

>151
>146のがまんま出だしの歌があるよ

そのハイテンションがオバくさい。

こないだのＪ庭でみたﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝは、見た目43〜4って感じだった。
確かに以前ﾐｹで会った時よりｸﾞｯと老けてた。
お疲れなのかもね。

>>153
そうそう、そのハイテンションが年齢を感じさせる。

ドンジャラさんの日記はいつ見ても内容が同じｗ
・キャララフが送られてきて感激です（嬉）
・○○様、担当様、ありがとうございます〜（泣）
・早く皆様にもご覧頂きたいです。
・少しでも皆様に楽しんで頂けるといいなあと心よりお祈りしています。
だいたいこのパターン。

丁寧なのはいいが、以前「web拍手から誹謗中傷を送らないで頂けますと有り難いです」
みたいなこと書いてた時はちょっと引いた…

「誹謗中傷」の使い方がﾅﾙﾐと一緒だな。

それと
「是非是非」と「めちゃめちゃ」がお好きのようです

＞153
見た目が44なら
実年令は50近いんじゃないか？
HPやあとがきで、やたらとテンションの高い人は、オバァかも
貫禄というか、多くを語らない落ち着いたオバァなら、
作家として憧れるかな

なんつーか、ドンジャラタンはここでどっかの企業の
お偉いさんでお局というのを聞いていたから、
そのまんまのイメージで「ああ、そんな感じ」って納得したよｗ
ちょっと見た時、片山サツキタンを思い出したｗ

ドンジャラたんはせいぜい40前半ぐらいだったはず
いちお会社いきながらあのペースだから、老けても仕方ない…
本の内容や人間性はさておき、兼業作家としてアレは尊敬する
書き捨てで稼げるうちに稼いどこうという割り切りが見事だと思う

ホントに会社行ってんのかぁ？

ホントに会社で働いてんのかなぁ？

まだドンジャラたんが分からない漏れが来ましたよ

>>162
密林で「ヤシの木陰で」で検索してみそ？

ありがとう！(´ε`)
禿堂さんのことかー。

>159
自分は逆
本の内容がお粗末だから兼業作家としてアレは尊敬できない
兼業で忙しい（？）から本の中身が中途半端になるくらいなら、
せめて発行ペースを落として、本の代金に見合う内容の作品を書いてほしいな

エロ作家はどんなに頑張っていても尊敬できないな
頑張って家族を養う泡姫を尊敬できないのと同じ
かえって期待しないからどんな発言してても
エロ作家の言う事だからと放置できる

エロ作家に何を期待してるの？

言わんとすることはわかるが、
それを言うのがエロ本を買って読む香具師だったり
泡姫のお世話になる香具師だったりすると、
（　´ _ゝ`）って感じですね。

>166
>エロ作家に何を期待してるの？

身悶えするほど萌えられるエロを期待しているよ(ﾟ∀ﾟ)

>166
泡姫やエロ作家以外の他人に期待しすぎてないか？

>166
ホモエロなんか読む人がどんなに頑張っていても
尊敬できないな、って一般からは言われてるからw

そろそろ「エロなんか読まないよ。妙なスレタイが引っ掛かって覗いてみただけ」とか言い出しそう。

>かえって期待しないからどんな発言してても
>エロ作家の言う事だからと放置できる

ｦﾁ根性はあるみたいだから、たまたまこのスレに来たと今更
いわれもなんだなｗｗｗ
家族養ってる泡姫も、ホモエロ読者でしかない者に高みから
物言われても痛くも痒くもないだろうし。

ドンジャラタンの年齢がどんどん増えて行く流れにﾜﾛﾀ

>>158
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝは片山サツキには似てないよ。そんなにキツくない。
どっちかというとタレ目で蛙似のオバだったよ。
歳は40代前半でFA？

私も>>165に一票！
兼業でももちっと中身のある本書いて欲しい。
というより同じような話は止めて欲しいよ。
別の出版社で同時期に買った二冊がそっくりだった時には激しく凹んだ。

>174
>158だけど、顔じゃなくて、片山タンの不評な髪型ｗとか
ファッションの感じが似てたんですｗ

泡姫が('A`) と思う客に
一発やったあと「いつまでもこんな事してちゃだめだろう」と説教垂れるｵｯｻﾝ
一発やったあと「アパート借りたんだ、一緒に住もう」と勘違いする小僧
一発もやらず出張先のお菓子なんかくれて自分語りするﾘｰﾏﾝ
てのがあるらしい。
ﾘｰﾏﾝパターンは楽だけど「ここを何処だと思ってんだよ」とウザくなるとか。
>>166は説教たれるｵｯｻﾝ臭がする。

>>176
いやむしろ、>166は説教してほしがってるような気がするんだが。
ＢＬ作家を尊敬したいらしいからさ。

＞166
BL作家か？
なんか逆ぎれにも見える

売女の話なんかどうでもいいよ

泡姫てだれ？

>180
ソープ（ｒｙ

>>180
初心な奴め！

>182
あ〜れ〜ご無体な〜ｸﾙｸﾙｸﾙ（ｒｙ

>>175
174です。ごめん。
私も片山サツキの顔良く知らないままイメージで言っちゃったかも。
そしてわざわざ探してみたサツキﾀﾝは意外にタレ目で蛙顔だった…
確かに服とかちょっと重そうな頭は、そうだったかも。

まあ、面白い物書いてくれれば容姿なんてどうでもいいんだけど…

ちょっと
空気嫁が通りますよ
　　　＿
　　／,ｧ､＼
　 ( ﾉo o) )
　 ) ヽ◎/(　ﾋﾀﾋﾀ
　(／(･)(･)＼
　(／|　x |＼)
　　 ( ヽノ
　　 ﾉ>ノ
。。しＵ

空気嫁ﾀｿありがとう！

ごとーせんせー
仮にも著作権（印税）で生活している方が

>>今月末発売の貝殻にもチラリと書きましたが、
>>以前『三日月』とか、ありましたよね？
>>実写のロボットもので。
>>隔週だったか月１だったか忘れましたが、
>>じっくりと作られてオンエアされてた、ロボットものが。
>>ごとうのお気に入りで、欠かさず録画していた運動靴編集部の方に、
>>ビデオをダビっていただいたのでした。
（何カ所か当て字等に変換済）

ダビングしてもらったと公式日記に書くのはまずいっすよ

565 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2005/11/15(火) 03:03:37 ID:5pmOelBw
　サイン色紙は、本来の当選者の皆様にお送りしたいと考えておりましたが、当選者のハガキの紛失という
更なるミスにより当選者を確定することが出来ないことが分かりました。当選者の皆様には深くお詫び
申し上げます。回収したサイン色紙は、ご提供者の皆様のもとにお戻しさせていただきます。重ね重ね
お詫び申し上げます。

　なお、現在の『ぱふ』プレゼント品の発送状況は以下の通りです。
・11月８日に前任者の管理していた棚を確認したところ、前任者が担当していた05年５月号までのプレゼント品の
うち、一部が未発送でした。それらについては現在、発送の手配を終えております。（ただし、05年５月号の「Ｂ　画集」
「Ｄ　コミックス」は、品物の到着を待っている状況ですので、もうしばらくお待ちください）
・05年６月号からは毎月末に月号単位で発送しております。現在、05年６・７・８月号のプレゼント品は
発送済みです（ただし、７月号の「Ｈ−１　ドラマＣＤ」のみ、品物の到着を待っている状況ですので、もうしばらく
お待ちください。来週には発送できる見込みです）。９月号は11月末に発送の予定です。
・今回の件をふまえ、今後プレゼントの発送は編集長が責任をもって行なうものとします。またアンケート
ハガキの管理も強化徹底いたします。

　誠に申し訳ございませんでした。
２００５年１１月１４日
株式会社雑●社
代表取●役


発送ミスはともかく、ハガキの紛失ってありえるの？

>188
と、いうより、「古いはがきなんていつまでもおいてなんかいねーよ」って
ことじゃまいか。

本に発表してないの？＞当選者
なんかぱ腐スレでは「当選したのにまだ来ない」とか言う人が
いたようだったけど。
名前わかっても住所がワカランてことか？

発送済みと認識しておりましたので、○年以前の物につきましては
個人情報保護の観点からはがきを処分してしまいました。
未着の方は再度編集部までお問い合わせください。
お手数をおかけしますがどうぞお願いいたします。

と書いて過去の雑誌の当選者の名前と問い合わせを照らし合わせて
詫状と供に発送、なら自分はまだ納得したな。
まだ雑誌買ってるプレゼントの欲しい読者は問い合わせるだろうし
もうイラネと思ってる香具師は放置するだろうし。
それくらいの手間をかけて当然だと思う。
まーこの事後処理では善意のプレゼント提供者は
保存状態の悪い過去の提供物を今更突き返されて
もう二度とぱふに提供しようとは思わないだろう。

>個人情報保護の観点からはがきを処分してしまいました

ちょっと苦しくね？w

>192
1年分くらいはとっておくものだけど、それ以前はシュレッダ逝きは普通じゃね？
最近は個人情報とうるさいから、小さめの出版社でも大型シュレッダ導入してるよ。

ぱ腐、発送とかやるべきことやらないで、
ハガキ処理だけはきっちりやってるのかw

まあハガキが大量流出のがやばいわな

当選した人名乗り出てください、をやると、雑誌保存して名前確認できる香具師は
たくさんいるだろうから混乱して収集つかなくなるんじゃないだろうか。

それにしても杜撰すぎる。
迷惑かけられた出版社には今後ぱふの取材は拒否してほしいよ…

当選者架空名義だったからお知らせした処で名乗り出る奴いないと思ったんじゃね？

●なぜかモテそうにないオタク系ばかり●
「池袋駅東口。サンシャイン６０通りを進み、トヨタのショールーム・
アムラックスの裏手に回れば、そこが乙女ロードだ。
女子高生から４０代の主婦風まで、確かに歩いているのは女性ばかり。
しかし、何だか雰囲気が違う。みな一様に小太りで、
染めていない黒髪を無造作にゴムで結わえ、
パンツルックにスニーカー。肩には大きな布バッグを下げている。
“いかにも処女”という雰囲気の女性の集まりで、
ギャル系やＯＬ系の女性は皆無だ。
〜店内は栗の花くさいとでもいうか、発酵したメスの匂いが充満
していて息苦しい。場違いな記者に軽蔑と嘲笑を込めた視線が突き刺さる。
まるで女性専用車両に乗り込んでしまったかのような居心地の悪さだ。」

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1490373/detail

あー、確かにハガキの大量流出はヤバいね。
これだけ杜撰なら充分あり得るから、これから
ぱ腐にハガキ出す人は流出覚悟の上でw

>>198
>発酵したメスの匂いが充満

2ちゃんの男性差別反対厨みたいな物言いだな

>198
こういのって抗議はどこへ？ライブドア本社？

署名すらないつまらん記事だな

>>201
ﾈﾀ元はゲンダイネットってことじゃ？

ここですって。

▽記事の内容に関するお問合せ
株式会社日刊現代
TEL：03-3543-0531

どんな感じの取材をしたのかぜひ直接聞いてみたいもんだ。

＞198
ｻﾛﾝでいつも作家の容姿で、書かれる内容みたいだ
ここや容姿スレを参考にしたのかな？
2ちゃんを参考にする記者は多いしね

しかし、主婦風の人も多く見られると書いているのに
「処女」風とはこれいかに。
ちゃんと取材したのかこの記者は。

うちのとーちゃんに現代は買わんように釘をさしておこう。

>アムラックスの裏手
平日の昼時行けばあの辺ＯＬ一杯居るけど？

女の集団は栗の花の臭いはしないぞ（ｗ
現地に行ってないんじゃないか

なんつってもゲンダイだからな…

容姿の平均値が低いとかはこっちも重々承知だし
「ダサくてモテないブサイク女ばっかり集まってるんですよ！キモいですね！」と
言いたいだけの面白がり記事でロクに取材なんかしてないんだろうけど
処女風だの発酵したメスの匂いだの、この言葉の選び方には
素で嫌な気分になるな。あーやだやだ

てゆーか、生扉なんでこんな記事採用してるんだろう…
もっとましなネタ元があるだろうに。よそとの差別化？

発酵した…とか、なんか男性向け小説風つか、ギャルゲ風な表現だなあ('A`)
こんな行ってないの丸わかりかつ偏見まみれで品性の無い文章、レポートじゃないよ。
せいぜい日記かﾁﾗ裏じゃね？
色々ツッコミどころがありすぎてつっこみいれるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

萌えローンとかｦﾀ相手の商売してるなら気をつければいいのに　>生扉

店から出てくる所を取材しようと声かけたのに
冷たくあしらわれて腹立ってるんじゃないの。
↓これも空想っぽい。

>「男同士の恋愛は純粋。女が入っていけない世界だからせつなくなる。
>同人誌はそんな萌え願望を満たしてくれるんです」（３０代乙女）
>「ジャ●ーズに夢中になったファン心理の延長かな。手が届かない
>からこそ本気で愛しちゃう」（２０代乙女）

この言葉の選び方はギャルゲと言うより、
どこぞのスポーツ新聞のエロ記事みたいだ。

偏見と安っぽさに満ちた加齢臭を感じる。

なんかまあ、見て来た様なモノを言い、って感じで。
絶対現地取材なんかしてないだろうなあ
2chで言われている事、全部寄せ集めて書きましたって感じ。

栗の花の臭いって男の何かの例えでよく使われてると思うけど
何でメスの集団の臭いに例えられてるの？
BLへの揶揄なのか？読みとれん。用語も間違ってない？

先生！栗の花の匂いがわかりません！

イカ臭いなら聞いたことある

なんで女の集団が栗花臭いんだよw

下品ですまんが、ｵﾒｺのにおいが栗の花の匂いにそっくりって言わない？
自分は栗の花を見たことないので真実の程は分かりません。

いわない

>221
どこの童貞の台詞ですかそれはｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E6%B6%B2

>224
ｕｒｌだけであやしくなってごめん
ｕｒｌはウィキペディアの「精液」の項目

>221
”栗の花の匂い≒精液の臭い”は、ごくありふれた表現だと思う。
しかしｵﾒｺ説は見たことないぞ。
もしかして栗とクリを引っ掛けてるのか？

>221
「チーズみたいな匂い」って言わないか？＞ｵﾒｺ
男性向けエロ小説だとそんな描写が多かったよ。
血気盛んな乙女の頃に読んだキリだから、今もそんな描写が
エロ小説界で一般的なのかどうか知らないけど…

ごめん。どっかのブログかなんかでたまたま読んだのを覚えてたんだけど。
自分間違ってる。正直すまんかった。そうだよ、チーズって言うよね。

きっとその記者も自分同様、どこかで適当に見聞きしたものを間違った知識のまま
適当に書いたんじゃまいか。

漫画で栗の花が咲いてるとこにオバちゃんたちがいて
そこに高校生くらいの娘さんが帰ってきて
「くっさー、何の匂いこれ！？」とか言ったので
オバちゃんたちが一斉に（処女ね…）（処女…）と思う
ってのがあったんだけど、何の漫画だったか思い出せない。

やな漫画だなそれｗｗ

私も読んだことある。
そして私も思い出せない。
誰か…！思い出して…！！

しかしこの記事、普通にセクハラだろ。
メスとか処女とか、マジか。
本当に新聞記者が書いてんの？
リブの人に見つかって、猛抗議とかされればいいのにw

日刊ゲソダイって駅売りのスポーツ新聞？

>>229
それ、ナカジマラモのエッセイで読んだことある。

この記者は恐らく男性であろうと思われるのに
栗の花の匂いの何たるかを理解せず記事にしている辺りが
テラワロス

連投ゴメン
>>229のタイトルが判明しないか気になってまた来たのに
リロずに書いたら>>234のレスが。

ナカジマラモ関係でも脳内検索にひっかかるんだけど、
漫画だったのは確かなんだよなあ…
｢処女ね…｣という台詞が、モノローグ吹き出しに入ってたのは覚えてるんだ。

童貞でも知ってそうなモンだと思うが

染めてない黒髪って、最近は黒に戻す流れになってきてて
わざわざ黒に染める人もいるというのに分かってないなこの記事の主は。

仕事中のキャバ嬢か合コン中のOLしか女を見たことない男が書きそうな腐女子像だ。
男に媚びを売らない女は皆ブスで処女でオタク。

ほんと、２ちゃんで男オタが女を罵倒するのと同じレベルw
つまりその辺がターゲットの記事なんだろうから、
女はこれぐらい貶めて書いてちょうどいい、と思ったんだろーね

しかし栗の花ﾜﾛｽ　
必死に下品な貶め表現を使おうと頑張ってみたものの、用法間違っちゃったのね

この記事、案外女性記者が書いてるんじゃないの？処女のｗ
だから栗の花の匂いを栗とクリをひっかけてる言葉だと誤解したまま
この記事にしてしまったのではｗ

正直処女に思われるなんてちょっと嬉しい。

あ、ここも気になったわ。
＞表紙に「１８禁」と書かれている。
そんな女性向け同人誌は滅多に見ない。
裏にＪ禁なら沢山あるけどｗ

>「18禁」
ドウイ。
私の知る限り、オクの同人カテゴリでも、大人向けの出品は他ジャンルなら即座に取消されるが、
BLでは滅多に消されてない。

>>242
二次物によく見かけるような気がする
挙げられてる金岡とかだと表紙に書いてある事多いよ

男性向けではよく見るけどね。
「成年向け」とか書いているのは見るけど、
「18禁」はあまり使われてないような気がする。

R18とかADULT ONLYとか少し控えめな表現ならよく見る

こんなこというとアレだけど日刊ゲンダイというのはもう十数年この手の偏見に満ちたいい加減な記事を載せる新聞なんで、本気にするのもバカらしいような。
悪意ある東スポみたいなもんで、芸スポ速報板とか見にいくとゲンダイの立ち位置わかると思うよ

栗の花って徐ー時麻倉の「幸福終了(要英訳)」にも
雇い主のおばちゃんが主人公たちに向かって話すのあったよね。
でも会話内容とかが違うから違う作品か。

ゲンダイも痛いが、>>241も何とも言えず痛いな。

芸スポ見に行ったらもうスレ立ってた。

Ｎ速で新刊コミクスがupされてるね。
ﾏｽｺﾞﾐなんかに載るとろくなことがない、
それをわかっててﾀﾞﾗｹやKは取材協力してんのかな。

>251
なんの話だ？誤爆？

>249
ｵﾏｴﾓﾅｰｗ

>249のどこが痛いのかわからん…。

失礼いたします。自分はBL作家ではありません。
スレ違いだと重々わかっておりますが、一度きりなのでお許し下さい。
これはこのスレを見に来るであろう、ごく身近な一人の友人へ…

どんなに〆切が差し迫った状態でも、ネット上に晒されている己のペンネームや
作品の評価をいつも気にしていますね。毎日々…気が付くといつもモニターの前。
ちょっと褒められるとハイになり、書評などでほんの少しでも不本意に叩かれたりすると
突然鬱になったり…
くだらない一言に一喜一憂する貴女に慰めの言葉をかけつつも、まったく力になってあげられない、
友人としての自分が非力で、涙がでるほど情けなくて悲しい。
自分ではあまり信じていない様ですが、貴女は素晴らしい作品を生み出せる才能を持った人です。
本音を言えば憎くも…羨ましかった。

何年も傍にいたからわかる事、云いたい事も色々あります。
昔の貴女は他人の視線や言動に作品を左右されるような外圧に弱い人ではなかったはず。
もっと作家としてのセンスや自分の力量を信じて下さい。

不安定になって悩むくらいなら、止めて休むのもひとつの選択肢だと思います。
商業誌が駄目なら縛りの無い、自由なオリジナル同人誌だってある。
女性漫画家の体力・画力のバランスが取れる最高値は意外と短かくて貴重なもの。
プロでなくなったからって、恥ずかしく思う事なんて何も無い。
金銭的に苦しいのなら、落ち着くまで多少援助だってできるし、仕事だって紹介できる。
そんな時ぐらいはちょっと頼ってきて

萌えるもの、好きなものを楽しんで描いてる貴女が好きです…後悔しないでほしい。

あ、作家ｽﾚの人だ

作家スレから来たか。
あっちでは誰のことかわかっているようなレスがあったが、誰？

ﾇｺﾞｲ釣りレスｗ
万が一実在の友人なら優しい振りをしてるだけだね。

プロは一度休んだら戻るのきつい。
わかりきってるから誰もが走り続けてるんだよ。

人気商売だし、自分がいいと思う物が世間のニーズに合致しているとは限らないし。
超売れっ子の一握りの人だって、全然売れないぺーぺーだって、
その他大勢だって、作家だったら多かれ少なかれ誰だって同じような
精神状態だと思うんだよねえ…。

＞女性漫画家の体力・画力のバランスが取れる最高値は意外と短かくて貴重なもの。

大きなお世話だろｗｗ

>229
自分も読んだことある、、ララ系だったかなぁ？

>242
ビニールがけされてるんで
18禁ってシールが貼ってあるんだよね
（場合によっては裏表紙に内容のコピーも添えてある）

つーか、J庭等のイベントにだってＯＬ系はわりといると思う。
ただ世間でいうＯＬ偏差値から見ると、偏差値５０以下の人が目立つと
それ以上のふつうのＯＬ系は、いきおい目立たなくなる傾向はあるね。
逆に主婦の人なんかは、かえって普通じゃね？

あと、作家のほうでも、よく話題にあがってるドンジャラタンが４０代前半？
（J庭で見かけたけど多分あの人でしょう）
だったらウチの会社のパートのオバチャンなんかと同年代と思うんだけど
そういう人に比べれば外見にも気はつかってて年齢的にそう悪くはないでしょう。
（片山さつき云々はよくわからんが）
他の作家さんにしてもしかり。別に普通のそのくらいの年齢のオバチャンと
比べたら、そんなにひどい言われようをすることはないと思う。
てえこと言ってると腐女子の自己弁護と言われるんだろうけどねえ。

>229
激しく遅レスだけど、伊.藤.理.佐あたりの絵柄で脳内再生される。
憶え違いかも。でも、見た憶えある。なんだろう…

いや、なんか記事読んで熱くなっちまったよ。これがバカにされる理由かのう？
おまけにﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝ擁護はここではご法度だったっすね。

>261
店がつけるのか(ﾟДﾟ)！
条例のせい？

いや、別にここはﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝ叩きスレでもないし。
色んな意見はあっていいんじゃね？
262が熱すぎるには同意するけど。

>>266うん、熱くなりすぎたっす。ｽﾏｿ。

801板からだけど、サロン向けっぽいので持ってきてみた。
http://www.uploda.org/file/uporg238477.jpg

>268
ん？これは同じ雑誌の予告ページにどちらも
載っているのか？

>268
元の写真がありそう。
小/山/他のイラストがウマ過ぎる。

うーん、J庭とかで見るオタクは
「平均以下だけどまあ普通の範疇」って部類の人が多いように思う。
どこにでもいそうなちょいダサOL（or学生）という風体。
いわゆる「オタクだ！」という見た目の人はそんなに多いと思わない。
まあその記事自体どうでもいいけど。

>269
発売中のリンク素の、見開きの予告ページ。
エンジンさんのは、４月号のカラー絵の使い回し。
小山他さんのは不明だそう。

猿人の方首骨折してるよ。

確かに折れてるｗワロタ
しかし小山他ってこんな絵だったっけ？よく知らんが

>268
小山多さんの絵は、かなり前から本人のサイトにあがってる絵だよ。
ｴﾝｼﾞﾝさんのは知らない。

小山他が誰だかわからん

ぶっちゃけ猿人より湖山だの方が絵上手い

お山だ上手いかな。
なんか泥臭い感じがする。

>>274
同人時代なら知ってるけど、絵の安定性はなかったと思う。
だけど、こんなシャープな絵ではなかった気がする。
ﾘﾝｸｿ持ってないから小さすぎて分からないけど、
猿人さんからのトレースかどうかはともかく、>>270の言うようにちょっと不自然な絵かも。

>268はどのスレから持ってきたのかくらい書いていけよ。
もしくは、何が問題になってるのかとかさ。
まさかトレスを疑ってるわけじゃないだろうな。
自分も小山他サイトで見たけど（今でも見れるよ）
かなり前からあがってるイラストだったと思う。

>279
けど、円陣さんのも首の角度が変なんだよね。
小山ださんの絵がいつ頃サイトに上げられていたかも気になる。
猿人さんのも元絵はカラーだから、そっちと照らし合わせれば
もうちょっとはっきりするかも。
雑誌、捨ててしまった事が悔やまれる…

どっちも元絵がカラーなのをモノクロにしてるせいで、
本来の特長が消えてるんだと思う。縮小かかってて見づらいし。

比べてみるとエンジンさんは鼻とかもっとシャープだし、
口元も明らかに違うし、単に表情が似てるだけだと思う。
わざわざ雰囲気が似てる絵を持ってきた編集が悪いんじゃｗ

ｴﾝｼﾞﾝさんのカラー絵は６月号だね。
今確認した。
たぶん、どう考えてもトレースは無理でしょう。
目トレもなさそう。目、鼻、口の位置が違うから。
どちらも自分の絵としてバランスがとれてるから
トレースだとこうはならないと思う。

ちなみに小山他さんのサイトは超魂（要英訳）
今も絵は見れるので確認してみて。

>281
尾山打さんのほうのイラストは、かなり前からサイトに上がってたよ。
エンジンさんが4月号らしいが、それ以前からサイトにあったと思う。
自分の記憶が曖昧なのが口惜しい。

リロしてなかった。エンジンさん6月号なのね。

ttp://manic.vis.ne.jp/index2/gallery_1/g_file/ori_04.gif
このイラだね

女形田さんのカラーでみると
猿人さんと似てないね

縮小単色マジックなのか

あげてしまった　ﾓｳｼﾜｹﾅｲorz

>283
え、目は重なってないか？
顎と耳も。

むしろ、モデルにしているアイドルが似てるとかいう話じゃないのか。
ﾄﾚｽという意味ではなく。

ﾘﾝｸｿのトレスはないだろうと思った。

思ったけど、この人は猿人に影響受けててもおかしくないなと思った。
>>286が猿人絵だと言われてもたぶん気づかない。

>289
重ねてみた。
顎のラインに合わせて重ねると、
耳も目も口も鼻も少しずつズレてる。
ついでにいうと、頭の大きさも違う。
それでいて、両方ちゃんと美形に見えるので
トレス云々はなさそうだよ。
私はどっちの絵も好きだけど、この絵はｴﾝｼﾞﾝさんに似てるとは思わなかった。
自分の中でのイメージが違うせいかな。

小説とかでも、目立つ要素を抜き書きすると全然違う話が
そっくりに見えたりするけど、それに似てると思った。
漫画も小説も大変だな……

>>270
本人のサイト逝ってみたけど他の絵は普通に上手かったよ
もしかしてブラウザマジックか漫画がヘタレとかなのか？
絵柄もあんまり似てるとは桃円

どっちもデッサン取れてる絵だから、きっちりデッサン取ったらバランスも似る…
みたいな感じかと思った。小山他さんの他の絵見たけど、猿人絵でもないと思う。

小山他さんって他の絵見てもかなりうまいから
トレースとかする必要なさそう。
けど、絵は定まってないというか、いろんなタイプの絵を
描く人だなあと思った。

遅いけど。
多分栗の花の匂いって、耶麻打風太楼の忍/者/小説からだと思う。
え？そうなの？って首を傾げた覚えがあるから。
伊/賀/忍/法/帖/ってタイトルの本。

324 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2005/11/16(水) 01:23:14 ID:HCXsvRJo
スキャナやデジカメがなくてうｐできないんですが、
水○透子さん（プロ？）のパペ○ト○ペット擬人化同人誌「エ○ジェル・スレイブ」の表紙と、
種村有菜さん（漫画家）の満月を探しての第９話の表紙が似てる。（パクだと思う…）
水野○子さんの方が後っぽい。
前々から気になってたけど、話題になってた？


で、誰かわかる人。

今更だけど、女形田って、初めて名前だけ見た時全然知らなくてｻｲﾄ見に行って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰと思ったのに、
実際挿絵やってる絵を見たら下手じゃないけどあれ？って思った人だ…
なんかもさいって感じで

パクスレであがってたが…
これは黒だと思う…

330 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2005/11/16(水) 07:06:30 ID:JlWPS3ZU
見つけてきた。
水野
http://www.mandarake.co.jp/information/2005/08/28/nnb02/
種村。重い。ｽﾏｿ。
http://www.icecomic.com/icomi/picture/011_arina/fullmoon003.jpg

下世話な反応でまことに申し訳ないが
ショジョね・・・>296　とか思てしまたｽﾏｿ・・・

>300
これはやっちゃったな･･･
それにしても頬袋の攻の顎はは突き刺さりそうだ

>>300
黒っぽいね
なんでこんな解り易いパクやるかなあ…

その種村のやつもパクではなかったっけ？

ラレもパクなの？

パク元が同じなのか？

いつも思うんだけど、そういう風にいうなら、せめてソースを…

水野の絵があまりにヘタレすぎる……(感想)

これは同人だから
ネタバレしてもダブルパロ、くらいの
かまわない気でやってんじゃないかな…。
でなかったらもう少し変えるだろ。

…と思ったけど本人なりには変えてるか。

水野へったくそだなー

よくわかんないけど、骨折してるのは確かだな。

自分が、マヒしたかな
商業誌でﾊﾟｸを発表してる人が、最近多いからか
同人誌でﾊﾟｸをしたと言われても、なんかつまらんというか
パッとしないというか
なんだろう。

パクするよりも、まず骨折と頬袋直そうと思わんのかな。

頬袋ってこの人なのか
攻受どっちも、潔いくらいに天麩羅顔だ

パクした側が、パクったなりにちょっとは上手く見えたり、
得したりしてないと、心が躍らないのかも。
素人厨房が真似してても気にならないぐらい、燃えない。

「同人だから」とか「下手だから」とか
なんか微妙な擁護ばっかでモニョるな…
パクリはパクリじゃねーか
その理屈なら歯様も無問題ってことだな

頬袋はﾘｱ焼酎がﾊﾟｸったのと同ﾚﾍﾞﾙにしか見えない所がﾇﾙｰの原因かと
しかしこれでもﾌﾟﾛだというのが恐れ入る訳だが

プロとしては下層作家だが
ミケでいつもシャッター前なんだよね？この人…
どぼして

ある程度男性が買ってるのではないかなと予想

受けが女の子っぽいショタエロ描いてる人には男性読者が多いからね。

乙女ロードの番組
１１月２０日に放送決定。
恐怖の一夜の始まり…

☆メンか・・・

＞317
うん、ﾊﾟｸﾘはﾊﾟｸﾘだよ。
ﾊﾟｸﾘを誰も否定してないだろ。
どう叩いて欲しいの？

否定はしないけどなんかこう盛り上がらない

なんつーか
ありがちなﾎﾟｰｼﾞﾝｸﾞだからじゃね？ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>324
では斜め40度左側から叩いて下さい

自分はﾍﾀﾚ絵すぎて、勃つものも勃たない感じなんだが、
まさか頬袋ﾌｧﾝな住人が多いとか？　まさかね…。

漏れとしては>304が気になってる。

>>328
自分もそんな感じ。

何だ、この水のっての。初めてみた……。
地方新聞の投稿欄の方が、もう少しマシな絵載ってるぞ。

余りの拙さに、ちゅうがくせいの仕業みたいに見えて
「今度から気を付けようねお嬢ちゃん〜☆」という
感想しか浮かばないぞ。ﾍﾀﾚﾏｼﾞｯｸだw

先に出てた話題で御山田さんのサイト見てきた後に見たから、余計酷く見える。>水の
これで商業プロ作家だもんなー。
一度も読んだことないけど、よっぽど話が面白いのだろう。そうだ、そーに違いない。

営業上手で仕事のある作家は少なくないしな

頬袋はミケですごい行列作ってんじゃん…

エロは下手な絵の方がいやらしい感出るからじゃないか？
公衆便所の落書きに感じるようなエロスｗ
うまい絵ってなんか、色気はあってもエロさがなかったりするし…
って読んだことないけどね。みずの。

診ずのって人の漫画読んだことないけど
だらけとかでちょこちょこ表紙だけは見てた漏れが来ましたよ
察するに汁ダク系でショタ？

ありなちって、厨だ厨だ言われてるけど、こうして見ると絵だけは
（絵柄は子供向けだが）まともだったんだな。
水のどれも攻め顔が中学生どころか小学生レベルだけど、
特に左端の攻がキモイ(;´Д`)
顔の中身は言わずもがなだけど、顔の大きさと体のバランスが。

美津濃って人、よく消えてで見かけるな誰だろうと思っていたら、この人だったのか
なるほど、よく名前があがるわけだ

みずのの漫画ってどれもこれも同じなんだよな。
身長が攻めの半分しかない幼稚園児みたいな白痴受けが
あんあん言ってるだけの汁だくショタエロ。
骨格がおかしくても頬袋があってもデッサン何それな絵でも
ミケで行列ができるくらい好きな人がいたのに盗人だったんだねー。

そうゆうところは品っぽい

観ず乃のﾊﾟｸﾘをもっと出してくれ
綴じ月の方がﾊﾟｸﾘは多いし、悪質だったが
反応が綴じ月より、敏感というか、観ず乃は嫉みも多いのか？
絵がヘタなくせに、なんでおまえが売れてんだよ。
と思う作家が交じってる気もするな。

売れているというより隙間産業って気がする…。
ｼｮﾀ系を描く作家って少ないから。

閉じ尽きってもうどんなだったかいまいち思い出せないけど…
ネタかぶりとか絵柄かぶりとかの話じゃなかったか？
一目瞭然の構図パクの方が食いつきいいのは当然と思う。

頬袋ってこの人のことだったのか！
ずっとﾘﾘｨのことだと思ってたよ。だってあのほっぺた……。

自分は頬袋がこの人なのはしってたけど
何故か攻しか見た事がなくて
どちらかと言うと頬骨消失なんじゃないかと思っていた…

ｼｮﾀ雪黒たんが水野ﾃﾝﾃｰの色紙があたったと
前に日記で浮かれてたような記憶が…w

>341
閉じ月とじゃﾊﾟｸﾘの種類が違うし、自分の記憶では
閉じ月の方が悪質だとかなんとかいって叩かれまくってたと思うがなぁ。
頬袋ﾀﾝが好きなら他のﾊﾟｸﾘ作家より叩かれた！売れない作家の妬みだ！などと
妄想たくましくしてないで頬袋ﾀﾝにこれからはﾊﾟｸﾘなんてしないで下さいとでも
メールしてきたらどうだろうか。

ここには頬袋ﾀﾝの単行本や同人誌を持っているという人が少なそうなので
これ以上の検証は無理そうだし盛り上がらないのはしょうがないかも。

個人的には受けの頬袋よりも
ジョーズの背びれみたいな攻めの鼻の方が気になるな。
真ん中の絵なんか特にぺらぺらしてそうだ。

>322
うはぁ…

爆傷が司会じゃ嘲笑する為に取り上げるっぽいね。

>「乙女ロード（仮）」
>オタクといえば「秋葉原」が有名だが、コミックファンの女性オタクが集うことで今、
>東池袋が注目されている。そのスポットの名は「乙女ロード」。キャリーバッグを引き、
>次々と店舗を回り、商品を捜す。お目当ては、美少年同士の恋愛を扱った
>ボーイズラブ系コミック。
>彼女達は何故これほどに夢中になるのか？番組では、彼女達の熱狂ぶりと日常生活に密着、
>その価値感や素顔に迫る。

ﾁｷﾝな自分にはとても見られないよ…
だれかレポたのむ

何時から？

>彼女達の熱狂ぶりと日常生活に密着
ｺﾜｽ
ヤラセのようにはっちゃけた人が出てきそう

みずののカラーはCGマジックにしか見えない
あまりにモノクロが稚拙で…
良かったねみずのﾀﾝ、いい画材が普及してる時代で(ﾟv´)ミ☆
でも構図ﾊﾟｸはだめだろ

>354
>みずののカラーはCGマジックにしか見えない

みずの絵初めて見たんだが…ええっ、あれ（>>300）でマジックかかってるの？
ってことは実物は絵のうまい小学生並？

先週のスタ麺見たけど、爆症以外の司会のｼﾄが、
(檀冨美の親友の……名前思い出せない……)
「番組開始以来、女性の「変な人」ばっかり取り上げるのが
なんかイヤだ」って言ってたような覚えが。
でもやっばまだその系統が続くのね。

阿川サワコ

今月のVI/VIに『ボーイズラブ作家』を連呼して昆野慶子ﾀｿの男女マンガ紹介されてて
ちびりそうになった

>352
11月20日22:00〜23:15
とりあげるコーナーは番組後半からだと。
>356
そのあと爆小が「男じゃ数字取れないんでしょ」とか言ってたキガス。

これだらけの店内とか映るのかな…自分映ってたらどうしよう…

みずののサイト見たらサイン会って書いてあったから、
けっこう人気ある人なのかな？この人

汁だくショタなら若い子に人気あるんじゃないの？

みずの…12国同人の頃結構買ってたけど、昔の方が明らかに上手かったなorz
今こんな事になってんのか

ブラウザ最大にしてなかったからパクリ絵が見えず焦った
でも「ぱぺまぺ擬人化」だけ聞くと興味わくよ……美津濃だからエロはそれなり
にあるだろうし。表紙絵のパクはともかく中身は見てみたい。

「若い男の子と浮気したかった」男逮捕
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051117-0027.html

最近、妙にホモネタなニュースが目に付く…。

>>364
浮気された同棲相手ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

10代の男の子に手ぇ出して、その子に警察に相談されて
ﾀｲｰﾎされた26歳の女性の記事かと……

ＢＥ−Ｂ●Ｙ　Ｇ●ＬＤ１０月号増刊 が
不健全図書に指定されたらしいね。

遂にBLも１８禁指定？

>367
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
乙女ロード特集といい、弾圧の矛先が向いてきたのか？

少○コミックとかは指定されてないの？
あれもエロエロじゃん。

数あるボーイズ雑誌の中で ＢＥ−Ｂ●Ｙ　Ｇ●ＬＤ１０月号増刊 が選ばれた理由は？

昨日headlineで見つけたんだけど規制かかってて投下できなかったんだ。
元スレは萌えニュース+。

>東京都公式ホームページ／第５４７回東京都青少年健全育成審議会の答申について
>http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2005/11/40fbf100.htm

>370
賞コミと地〜図は大分前からあちこちで問題になって
誌面では問題になったり条例ができた直後はエロが減るという現象がある。

>373
セコイな〜w

>>372
それ前ににコミックJu●eが指定されてた気がするよ。

されてたされてた。

ｺﾐｽﾞﾈとﾋﾟｱｽは一時期常連で引っかかってたから一時期18禁表示が表紙にあったよ。
買うのめちゃ恥ずかしかった。
でもあそこはエロエロなりに修正してるけどﾏｶﾞﾋﾞとかってモロ出しだから
どうして引っかからないのかずっと疑問だった。

ごめん、二個目の「一時期」→「その頃は」

ひっかかったのは、
ビブの美少女系の雑誌だよ
コードはGOLDのだけど

ＭＡＧＡＺＩＮＥ　ｅｌｆｉｃｓ　Ｖｏｌ．００６
ビボ金じゃなくて、これだな。ビボ金の増刊。

>379,380
ＭＡＧＡＺＩＮＥ　ｅ｜ｆｉｃｓっつー雑誌があるのか。
知ってる名称にだけ反応しちゃったよ。
お騒がせしてｽﾏｿ。

コミックズネを買い求めに所詮ブックタワーだったかに言って、
「あれ？　ないな？」と思って店員に尋ねたら
「うち。成年向けは置いてないので」ということがあったなあ＿|￣|○
成年マークが付いているなんて、そのときは気がつかなかった(；ﾟдﾟ)

>>370
天下の障学缶だからじゃない
大きな会社はこーゆうときに叩かれにくいと思う

>383
部分、部分でかなり叩かれて打ち切りや内容変更してるよ。

>383
逆じゃないかな。
大きなとこほど叩かれやすいと思うんだけど。

性ｺﾐと痴ー図はもうエロでエロ厨釣りを覚えちゃったからな……
やめられないんだろうね
作家自体の質はぐんぐん下がってると思うんだけど

ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/love5/r18b.JPG
こんな漫画がﾃﾞﾌｫだもんねえ。

ﾜﾛﾀｗ

「R指定の恋愛物語-------v」

これがﾃﾞﾌｫかw
少女漫画進化し杉www

好きだった同人作家さんが地図で
書き始めたときのショックといったら…orz

地図って蛇似の方かと思ったｼﾞｬﾏｲｶ。
恥ー図か。

地図なんてＢＬの受けが女になってるだけみたいな話なんだからＢＬ作家になるのとそう変わらないと思うけど。
ＢＬ作家になってもポルノマンガ描くことには変わりがないような…
入れるが肛門かマソコかの違いだけで

地ー図のﾏｼﾝ閣下は欲恋番外でﾌｫﾓも描いてますがな

☆面（富士）の予告見た…
なんつうか予想通りのにおいがする。

もっと若くて小綺麗なのがいくらだっているだろ？！
やっぱりいかにもな人を選ぶんだなー
すっげやばい見た目とかじゃない…けどさ……いやでも…

>394
選んでるというより、仕込んでるでそ

近所の本屋、無難な郊外型書店だったのが担当者が変わった途端、コミック売り場がすごくなった。
まず、青年のコーナーがどんどん大きくなっていき、
少年のコーナーは現状維持、やや下降、
少女のコーナーがどんどん小さくなっていき、
レディースも同様。
いまやコミック売り場、青年５、少年３、その他２って言う感じで。

しかも少女のコーナーのすぐ横に、１８禁エロを置いてある・・・。
しかも、その裏は児童書コーナー。
よその店ながら、何を狙っているのかと問い詰めてみたくなる。

一回担当者を見たことがあるが、「その手」の事件を起こして顔写真が出たら
「あぁ、いかにも・・・」と納得されそうな兄ちゃんだった。
もちろん、その書店に子供連れは行かなくなった、とうちの母ちゃんが言ってた。

すいません、誤爆しました。

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・。　orz

>396
そんなお舞いさんはここにいけばいい
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~sekaiiti/index.html

>>390
でも、まだ大きい雑誌だしいいんじゃない？
TLとかだったら目も当てられないよ

ＴＬって喰っていけるの？
描けば描くほど貧乏になるような

TLは稿料新人でも高いから贅沢しなきゃ食いつなげると思う。
コミックスはよっぽど売れないとでないがね。

>>395
禿同。不治ってめざましですらヤラセしてたよね。

今日梅田で山根のサイン会だったらしく地下の本屋にすげー列と
人だかりができてた。

>399
地ー図はTLではないの？

>>401
新人原稿料めちゃめちゃに安いよ・・・
会社によるのかもしれんが
自分の知ってる所4000円だった
まだ大手少女誌の新人の方がマシ
それなりに実績ある人は高めにもらえるのかもね

TLは出版社を超えた使いまわしでページを埋めるのが好かん。
人気作家の原稿は他社からの再録、他は新人ばっかりとか平然とやってくれるし。

>403
もとは正統派だった少女誌がTL的内容に移行したから
読者の心中も複雑なんだとオモ。

そろそろスレ違いだね。ごめん。

>403
TLって、中小出版社（コッテコテの汁だくレディコミ出してるようなトコ）の
分厚いA5判以下の雑誌みたいなのを指すと思ってたよ。
腐乳はいわゆる大手でサイズもデカイからﾁｮﾄ違う、みたいなｗ
大出版社の青年マンガがエロエロで、単行本に18禁マークついても
掲載誌を「エロ漫画雑誌」とは呼ばないのと同じようなイメージ。

>404TLでも男性向きに人気ある作家は8000円以上もらってるよ
単行本も秋葉で売れるらしい
大抵ショタBL作家もこれにあたるそうで
男性向きエロと同じ扱いになるんだそうな
秋葉書店員からきいた話

>406
TLってティーンズラブの略だよね？
違うのかな？あれ？間違った？

>404
再録アンソロみたいな稿料だな…

>408
TL＝レディコミじゃないぞ

TL誌の表紙うｐしてだれか。

ちょっ、今、ＴＨＥ日曜で、バンドのギターの名前が「泉/ＢＯＹ/拓/人」ってｗ

しかもその人は大食いのニューヒーローだそうですよ。
名前の出所が気になるﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

>>412
テレ等の大食いに出てた人だね。
放送当時ここか801板でちょっと話題になってたよ。

警察官を脅迫したとかでN速で祭られてた人だねｗ

214 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2005/11/19(土) 21:03:56 ID:YJJ0lbot
ttp://sae3.nobody.jp/zs-index.htm
日記↓
ttp://www.21styles.com/mydiary/nisihara/index.html

■ 2005年11月12日(土)
++ あがが

--------------------------------------------------------------------------------


本気でＴＯＰを変えたい今日この頃・・・。
でも日差しは温かいので、もう少しこのままでもいいかな・・・なんて思ったり・・・。

最近は毎日毎日原稿です。

ひとまず今は同人の製作中です。
版権で冬コミ１日目。
創作で冬コミ２日目。
両方受かってしまったので、新刊作りに必死です。
だだだ、大丈夫かな、出来るかな・・・。
１２月は商業の方の仕事をやりたかったんだけれど、創作の本が１２月まで進入してきそう・・・。
さらに１本新しい出版社でレディコミの仕事も入れてしまう予定で作業進めているので
来年もいっぱいいっぱいです。

なんていうか、学生を退いて早数年。
一応原稿描いてでしかお金を稼げていないので、生きていく為に必死です。
ががが、がんばるぞ・・・！

西/原/ケ/イ/タか。

>>415
もう削除＆サイト閉鎖になってるよ。

>417
アドレス削ったらオリジナルのサイトが出てきた

何この人知らない・・・
これでプロなのか・・・

仕事関係HPは生きてるみたい

あー、霊陣の劣化死斑ね。

うへえ…こんなのに依頼する会社ってよっぽど作家がいなくて
困ってるんだな。

ヘタレだけど、商業作家気取ってるけどそんなｲﾀﾀじゃなくね？
ほっとけばそのうち消えそう。
つーかBLから消えてくれればそれでいい。

ヘタレBL作家はTLを描いている、って言う法則が
当てはまってるのがまた…ﾉｼ

この人全然知らないな
しかしどっかで見たことあるような絵柄が
劣化した感じにズラズラ並んでてｷﾓｽ
なんで着衣の肩線こんなに尖ってんだろ
体操服のとかｱﾘｴﾅｽw

仕事のももう見れなくなってる？

971 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2005/11/20(日) 12:36:58
成人漫画出版社の松○館です。弊社は来年２月には倒産します。
主力銀行のＵ○Ｊが融資を止めました。お世話になりました。
内部情報であることの証明にいくつかの事実を記します。
松○館本社は２フロアでしたが、１フロアにしています。
12月より成人向けが大幅に減ります。
弊社営業の阿○津は現在63ですが年の離れた妻と幼稚園に通う幼い子供がいます。
社員有志
---------------------------------
他板からｺﾋﾟﾍﾟ。（本物は伏せ字なし）

>425
みたいだな
逃げ足速いな

工ｴｴｪｪ(;´Д｀ )ｪｪｴｴ工
早すぎるだろ
なんか他に後ろ暗いとこでもあったのかねえ

ダミーサークルで晒されたからじゃね？

>429
ﾀﾞﾐ鳥の他にって意味なんじゃない？
絵見た瞬間にはなんでか歯のこと思い出したけど
この人は別にﾊﾟｸﾗｰってわけでもないんだよね？

あ、絵柄が死斑たんなこと以外でね

爆笑の女オタクの番組10時から？見るべきか見ざるべきか…
昨日99の番組にも漫画家を目指してるってオタクの女の子出てたけど
お約束通りコスプレして変なセリフ言ってた。
でもそんなに痛がらずに見れたなあ。自分と別方向のオタだからだろうか

私はＴＶの前でスタンバってる。
自分と同じ方向のオタクがどんな風に映ってるのか
この目に焼き付けておく。
本気で凹みそうで怖い…

庭も都市も参加した自分はすでにガクブルしてスタンバってる…

>漫画家を目指してる
>お約束通りコスプレして変なセリフ

こーいうのは、ﾃﾝﾌﾟﾚ秋葉男と一緒でキャラクター的というか、
一般人でもオタでも、皆笑って見守れるというか。
乙女ロード系で特集される腐女子の姿は、凄い痛々しいんだよな…なんか。

映像の内容とか取り上げられ方も気掛かりだけど、放送後に
それまで何の店だかわからないでスルーしていたnot腐女子な人たちが
アレな店に興味本位で踏み込んでくるのがイヤだなあ…
前に地元の店が取り上げられた時は酷かったから、ほんと困るよ

一般人から見たら、腐女子だってﾃﾝﾌﾟﾚ秋葉男と
同じよーなモンだってw
秋葉男たちだって、初めはこんな思いをしたんだよ。たぶん。

>426
これマジでも嘘でもやばくね？

「やおい女」ドラマ化！！
テンプレ腐女子が池袋でホモに絡まれてるエリートリーマンを観察して一目惚れ。

私も庭→オタショップとハシゴしたからな…
しかも兄友の前で取材班らしき人たち発見した。
気のせいであってほしい…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

テレビのない私はは勝ち組……なのか？
つーわけで姐さん方レポよろ

実況のスレ見てみたけど始まる前から盛り上がってるな
始まったら怖くて見れなさそう

シティで取材受けたのはどこのサークルだろ

ムネオ萌え

kita.

実況いってきます・・・

実況はやめような。

うわちゃ…なんかやばげな感じ…。
自分じゃ見る勇気ないから姐さんたちのレポ待ちします。

ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けるやついるんだな…orz
ｶﾞｯﾁｭﾝｼｰﾝ映してるし

ありえない…つか5000人？少な。

もうダメ…
見ていられず実況から逃げてきた

「乙女」っていくつまでだよ？

別部屋にいる親が「テレビ見ろ」と言ってきましたよ＿|￣|○

なんか私とは違う理由でホモが好きなんだなあ…って感じ

>453
('A`)ﾉｼ

これって仕込みじゃないの？

きついわ…これは。でも、イベントでこんな話し方する人いるな。

あれ、仕込みじゃない気がする…。
仕込みだとしたら、プロ級だよ。

なんていうか、いたたまれない…。

実況スレ乱立しすぎてわけわからん。
…っておかんが後ろで見てるよorz
チャンネル替えてと言えない自分がいる…

>454
('A`)ﾉｼ
だからってああも熱く語ろうとは思わないけれど。

あと、下からの煽りアングルはデフォなのかのぅ…。

あれ？
実況生きてる？
専ブラなのに見られない。

BL好き＝現実逃避のｵﾊﾞ＋現実逃避のﾆｰﾄ

という図式をあざとく作りすぎ・・・・・

もうきつくなってきた…

勝手に作らせとこうよ。
変に理解あるふりして近づいてこられたら
かえって迷惑。遠くで気味悪がっててくださって結構。

まっとうな人は断るからこうなるのかもな…
実況スレ、あっというまに１０００いっちゃって、脱落してきた。

インタビューを受けてた人、サクラまでは行かなくても演技指導は
受けてるっぽい。
確かに芝居がかって話す人はいるけど、あんなにきれいに（ヲタらしく）
カメラに映るのは素ではない気がする。

しかし、あんな感じで作ってくれてほっとしている。
容姿はともかく他はかけ離れている…
そして、池袋ってそんなにキャリーバッグを引いている人がいるの？
あれってイベントの日限定かと思ってた。

ﾏｽｺﾞﾐは分かりやすい図式が好きなのさ。
理解できないものは「自分たちとは違う」から「自分たちにも
理解できる理由」を探すしね。
ﾏｽｺﾞﾐに限らないけど。
放っておいてには心の底から同意。

>466
イベントの日だったのかも

庭の前に蛆の取材入ってたって言ってた人いたよね？
あれがこれだったんか…

なんだ、あのみんなしてフォローは。
つか、余計なフォロー入れるくらいなら特集なんてしなくていいよ。

だめ…（テレビを）母さんが見てる…（漏れの後ろで）

特集のつくり自体は狙ったのかもだけど
スタジオのコメントがさらっと流しててワロタ。
それより自分写ってなくてよかったさー！
（庭の日、デジタルホームビデオで写してる人の後ろ通っただよ）

怖くて居間にいけないやい。

「自○症」発言は大丈夫なのかとそっちが心配になった。

今親が「見てたの？」と確認しに来ましたよ。＿|￣|○
「ネットしてたからあんまり」と答えたら「せっかく教えたのに」と言われますた。

>467
先週のヲヲタはまさにそこに言及してたんだがな…

自分も思った＜「自○症」

どうしてBL好きだと男女の恋愛から疎外されたと
総じて論じられるのかちょっと疑問。
結婚してる人ｲﾊﾟｰｲ居るのに…

まあ、ああいう特集の企画持ってくるのは、大抵番組スタッフだからな…
コメンテーターもテーマによっては、苦労するな。
ムネオまでしか見てないんだけど、推しきりもえは、
乙女ロードの時もいたの？

アキバ系よりかは生温かい扱いだった気がする。
それが良いか悪いかは別問題だがな・・・
番組始まる前にＴＶから親を離していて良かった・・・

今か今かと待ち構えてたんだが、いざ始まると見てられなくて
テーブルに突っ伏してしまったよ…音声だけでもきつかったorz

腐女子特集っていうより、心の病・負け犬女特集みたいな感じだったね。
しかも「素人が描いたとは思えない」って
映されてた同人誌、商業作家さんのだったし…ひどいな。

心の病、負け犬っていうシナリオに持っていきたいんだろうな。
見ててしんどかったー。
既婚とか彼氏持ちだって普通にいるだろうに。

明日以降万だらけや兄メイト・Kに行く勇者はいるのかな。
それにしてもますます池袋の本屋で本買うことができなくなるな。
充実している場所なのに。

>477
いたけどコメントしなかったような

自ジャンルストライクでいたたまれなさ倍増だった('A`）

>>478
自分も無理矢理他の番組見させたよw

池袋の本屋ってJ堂くらいしか行かない。
そこらへんは流石にいないよね…

見る前は「どうせ変なキャラ仕込んでんだろ」と思ってたけど、
なんか本物ぽかったw

あの界隈に行った事もなければ
メイトさえも恥ずかしくて入れない
ホモ同人描いてる旦那持ちの漏れが通りますよ
っと

旦那がホモ同人描いてるのかと思ったw

ｱﾃｸｼは違うの語りをしたがる
典型ﾁｭﾌﾟ厨w

>>412
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

漫画之森って22時までやっているのかぁ、とまた余計な情報を仕入れてしまった…

きめぇ

ニュー速から来ましたがすぐに帰らせていただきます

>480
うん
素人とかアマチュアを強調して映したのが商業作家の本
ナンダソレと思ったよ

自分、心の中で「ｷﾓｯ、ｲﾀｯ、ｷｷｷｷｷﾓ…ｱｲﾀﾀﾀ」と叫び続けた…
みんなわりかし平静だな。
実況逝かなくてよかった。

表紙晒されてた漫画家さん、ご愁傷様でした…。

きんもーっ☆

ニュー速からここにこれる人って素人じゃないだろうw　同人板熟知しすぎ。

笑わせていただきました
おかげで十二指腸吐き出しちゃいそうです（苦笑）

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 腐女子きんもーっ☆
[発ブログ] ニュース速報＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132495070/l50
[＝要約＝]
　

腐女子きんもーっ☆

どこだったか実況のスレにココ貼られてたw

ニュー速からニュー速からニュー速からニュー速からニュー速からニュー速からニュー速からニュー速からニュー速からニュー速からニュー速から






来たよ☆








きんもーっ☆

ニュー速から来ました。
皆さんがんばってね！！

ハウルの尻は動きません（＞＜；）

ニュー速から来ますた
でも臭いから帰ります

ニュー速からきました。
かわいい腐女子なら好きです。

どうせなら前スレにときに来てくれりゃよかったのに＞ν即

確かに

トラックバック：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132495070/

295 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/11/20(日) 23:20:14 ID:OoMIHgV+0
VIPPERが突撃した際､先頭のスレが「ハウルの動く尻」だったため、
VIPPERが恐れをなしたというのは有名な話


だもんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」「ＶＩＰからきますた」

豚
ぱ腐ｽﾚで悲惨の全ｻ・ｹﾞｰﾑ問題が出てて、ﾋｻﾋﾞｻに専ｽﾚに行ってみたら…。
複数鳥ですか。そうですか。もう本当にﾀﾞﾒﾎﾟ。

835 名前：いけない名無しさん 投稿日：2005/11/13(日) 20:11:14 ???
2005. 11. 10. Thu
悲しいお知らせ…

冬コミ落ちてしまいました…。　
唖然…。　
二日目オリジナルの方です。　
一日目は小説FC(今日五区)で取っていたのですが　
こちらは受かってました

確か冬祭りは大手でも2スペ鳥（同日合体除く）の申し込みも禁止だったはずでは


836 名前：いけない名無しさん 投稿日：2005/11/14(月) 12:01:36 4oqemafS
みんな、サイトのスクリーンショット撮って保存、ﾐｹに２４汁。

この人、ホントにダメなひとなんだね。
こんなに堂々と複数鳥しますた発言見たの久々ｗ。
ｵﾘｼﾞで取れなかったのはね、出てる暇あったら
全サ用の原稿を書けという神のお告げ。

>512
普通だったら大手とか古参ｻｸｰﾙって複数鳥したら準備会から電話くるよ
「どっちか落とすけど木綿」って
今は無いのかなあ

マジでオリジナル落ちたの？ひさん。
複数鳥した事より、それで本業ジャンル落ちたことがはずかしいな…
もう本当に終わりだな、この人。
>512
別に申し込むのは禁止ってことはない罠。「申し込んでも落しますよ」とは
前もってお知らせしてるだけで。

308 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/11/21(月) 00:26:21 ID:suBHLnGq
庭帰りの自分写ってた…

どうやら庭の日のせいらしい。＜カート持参割り益し。

オリジナルであれだけ閑古鳥鳴いてればいらない子指定されるﾜﾅ

>悲惨
係争中のサークルは落とされるとか昔歯スレで話題になったような気が。

金毛〜☆


なら好きです。ハウﾉﾚの上下金髪ﾊｧﾊｧ

>517
そんな理由なら1日目も落ちてるだろｗ

>514
申込書セットには「１サークル（同一申込者、同一申込責任者）は
１つのスペースしか申し込むことができません」と明記してある。

＞520
＞514は、大手に送られる手紙の中身の内容を、書いてるんではないかな。

準備会が本音と建て前使い分けてるのがよくないよな複数取り

誰か、大手封筒の内容もってないのか？
この手の話題が出る度に「複数鳥イクナイ！」っていう人が出てくるし。

大手封筒には、冬コミと夏コミについての混対のスペース鳥について
説明が毎回書いてあったと思う。その内容は混雑対応として
3日開催については、メインジャンル2スペ、別ジャンル1スペまで。
2日開催については、メインジャンル2スペまでで別ジャンルは取れませんとか
なんとか書いてあったように記憶している。
でも、申し込んじゃいけませんよとまでは書いてなかった。

漏れは前回これが来たサークルが次に申し込むとき、
該当するのだと思っていたのだが違うのか？

大手が1スペだと長蛇の列になって、周りの迷惑になるから、分散の意味での合体複数取りは仕方ないと思うけど。
不思議なのは、明らかに人が来なくなった昔の大手が、いつまでも2スペ取ってたりするのは、半分無駄に見える。
少しは遠慮しろって思うよ。

壁ですらもう必要ないんじゃね？ってのが多いよね。ｵﾘｼﾞﾅﾙって。
いくら西壁が余ってるからっていったってもうちょっと遠慮しろよと思う。
でもそういうとこに限って壁落ちしそうにになったら必死になって時限とか
小部数ｺﾋﾟ本で煽って迷惑なんだよ。

そういえば悲惨ってｼｬｯﾀｰ前か横の時にﾐｹｽﾀｯﾌに吠えてた日記を
書いてなかった？そのあたりと閑古鳥繁殖地で印象悪いとか？
いずれにしてもｼﾞｬﾝﾙ変えもしていないのに落ちるなんてﾃﾗﾐｼﾞﾒｽ

大手封筒って別に販売計画書と一緒に来るやつだよね？ミケ68版でよければ一部抜粋。

＜以下引用＞

次回申込みについて

次回申込みは（日付や書類不備になる例〜中略）これまで、準備会では３日間全館開催の
コミケットにおいては、一部の混雑が生じるサークルについては机１本２スペース及び別
様日の別ジャンル（活動実績有り）１スペースの都合３スペースの参加を状況に応じて特
例として認めてきました。今後ともこの特例を維持するかは申込み全体状況とも絡めて流
動的ではありますが、少なくとも、同一曜日に複数ジャンルを申し込んだり（机半分１ス
ペースで同一曜日に２つのジャンルを取ることもできません）、３日間にわたってサーク
ル申込みするのはやめてください。守らずに申込みをされた場合は、お申し込みスペース
全てを抽選漏れとさせていただくこともありますし、コミケット70（2006年夏予定）の
抽選にも反映させていただくこともございます（毎回抽選漏れ扱いとしたサークルが存在
しています）

混雑の対応について

原則として、サークル自身による混雑生理の自主管理をお願いします。準備会スタッフの
数には限りがあります。準備会スタッフは混雑サークルのために当日の仕事をしているわ
けではありません。（中略）準備会の指示に従わず混乱した形での販売をおこなったりし
た場合は、その場で販売停止、以後コミケットへの参加をお断りすることがありますので
よろしくお願いします。なお、シャッター前搬入口に配置された一部（男性向けジャンル
中心）のサークルの方には、後日別途資料をお送りしますので、そちらもご参照下さい。

販売方法について
販売時に行列ができること自体は別に問題はありません。しかし、販売に当たり、購入者
を煽ったり、周囲のサークルの迷惑になったり、会場内の混乱を引き起こすような行為は
禁止します。また、委託を授受する場合は、相手側のサークルと充分にうち合わせを行っ
てください。周囲のサークルからの苦情が多いサークルは次回参加が不利となります。
（後略）

＜引用終わり＞

以下（列ができる、混雑を招くので）禁止とされている項目
・わざと列を作るの禁止
・サイン会禁止、度を超えたおしゃべりで列を作るの禁止
・時限禁止。印刷会社トラブル等やむにやまれぬ事情があれば要スタッフ相談
・小部数コピーで買い手を煽る行為は駄目、ゼッタイ。
・オフの限定本、冊数制限は制限しないが、リスクは考慮しる。会場と同時に販売しる
・混乱するようなアトラクションは禁止
・企業の販売物の販売禁止

いじょです。あとは搬入数をオーバーしない、とか遅刻厳禁とか、
人として考えたら普通の「お願い」が書いてあります。
お願いを守れない人はペナもあるよ、とも言ってますが。

別様日→別曜日　ですた。他にも誤植あるかも試練が変換ヨロです。

>525
「壁落ちしそうにになったら必死になって時限とか
小部数ｺﾋﾟ本で煽って迷惑」なサクルは
そのまま壁にいてくれていいよ。
島に来られても迷惑だから。

むしろ壁が余ってる限り、ずっと隔離しといてくれ。

壁も余ってはないだろう
内壁位置はプロで固めてるくらいだし、中には入れ替わったほうがいいとこもあるんｼﾞｬﾏｲｶ

時限したら完全にペナとかガンガン公表したらいいのに。

壁でも緩衝材にされてるサークルもあるしねえ。
友達なんか、列は一瞬だけであとは混雑もしてないので
毎回島へ行かせてとお願いを申し込み用紙に書いてるらしいけど、
願いが叶ったことはないようだ…。

壁でも机がいくつか続いてるとこの真ん中だったりすると
周囲の列に埋もれたり、担当さんが来ても話せなかったりで
誕席が羨ましいと言っていた。

>島へ行かせて
どっかで読んだなあ、そういう話
２ちゃんだと壁にしがみつかんばかりの時限とか牛歩とかの
話ばかりに目が行くのでとても新鮮だった。

自分は虹ものだけど、たいして列もできないのに
壁（しかもはじっこ）に配置されてめっさブルー。
閑古鳥いっぱい飼っちゃうよ。
何かの配置ミスとしか思えない。もとの場所に戻して欲しい…

どうしても勘弁ならない外周がいるなら、
どういう迷惑行為をしてるかサークル名あげて具体的にｱﾝｹに書かないと
スタッフも気付かないよ。もしくは迷惑行為の真っ最中に現場スタッフにチクリ。

ここであのスペース必要ないﾓﾆｮ-とか言っても全然効果なし。
｢評判｣だけじゃスタッフは動いてくれないよ。

知人のサークルさんは、もうずっと島のお誕生日席。

毎回、お誕生日席なんて、偶然でもすごいと思ってたら、
壁は悪目立ちするから絶対に行きたくない、と
知り合いのスタッフにお願いしてるらしい。

誰でも壁を目指してると思っていたので目からウロコだった。

まだネットがそんなに普及してなかった頃は
マイナージャンルが育って壁昇格！
とかでも、買う側が『まさかうちのジャンルが壁にいるわけないし』と
思われて売り上げガタ落ち…なんてこともあったらしいｗ
今はサイト持ってるサクルさんが多いから事前にスペ確認ができるけど。

売り手的には折角の祭典なのにポツンと離されてるのも切ないだろうね

>>537
その話は、いくらなんでも都市伝説の部類じゃないかと…。
ネットが普及してない時代から、コミケだと事前にカタログ買って
チェックしてから参戦という人が殆どだと思うよ。

自分マイナージャンルだが、全部回れるからと言って
カタログを細かくチェックしなくて、回ってないと思ったら壁だったとか
壁とジャンル島が離れていて買い忘れたとかたまにあるよ

チェックする数が少ないのでカタログは当日買いだし
メジャージャンルみたいに当日限定とかが無いのでそれで十分なんだ

サークル名でチェックするほどのお気に入りサークルならともかく、
ジャンルの切れ目から切れ目までカットでチェックするから、
数10ページ離れた壁に数サークル居たって気が付かないこと多いよ。
前回まで島だったりすると、今回あそこはいないのかで終わりだったり。

いや、ぼーっと島だけチェックして帰る人は普通にいるってw
カタログだって、壁は離れたとこに掲載されてるし、
ジャンルごとの目次があるわけでもないし。

１時間半もたってた…orzごめそ

まあ>537は今はサイトがあるから…という言い方をしてるから
サイトをチェックするくらいのサークルならカタログでまずチェックしてるだろ
ってことじゃないのかね。
ぼーっとして壁回らないで帰る人もいるだろうけど
熱心な読者はわざわざコミケまできてそんなヘマはしない…はず！w

>少なくとも、同一曜日に複数ジャンルを申し込んだり（机半分１ス
ペースで同一曜日に２つのジャンルを取ることもできません）、３日間にわたってサーク
ル申込みするのはやめてください。

２日はOKなの？

チェックしてても、買う優先順位が低いｻ-ｸﾙなら、買うの忘れる時がある。

ひさんのサークルは買ったことないけど、
今日極は七／篠さんのサークルってことじゃないの？
実質２つのサークルなんでＯＫ、って論理だと思うが。

>544
壁大手で３日開催中２日取りのところはあるよ。
もちろんダミーとかじゃなく、コミケ公認の行列緩和策で。

>>547
回答�d
大手ならいいんだね

>546
いつもオリジナルをひさん＋七/篠さんで申し込んでなかった？
七/篠さんはずーっと新刊でなくて、出したと思ったらひさんのダブルパロで
半分再録（表示なし）だったので、買うのをやめたのだが…
ひさんがオリジナル落ちるなんてペナしか考えられなくない？
いくらほとんど列らないといえど。

>526-528
亀だが。乙

2日開催で半分くらい落選してるのにせっかく受かったんだから是非新刊をお願いします。
ｶﾀﾛｸﾞでﾁｪｯｸしてﾜｸﾃｶしながらｽﾍﾟｰｽに行っても新刊ﾅｼじゃあ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝなので。
それが続くと買わなくなるし、抽選漏れしたｻｸﾙさんにその場所を譲ってくれよって思っちゃう。
軍資金をたんまり持っていくので新刊を買わせてください。イチ海鮮からのお願いです。

>549
七/篠さんは毎回飛翔ﾊﾟﾛで別の人と合同ｻｸﾙでｽﾍﾟとってないか？
あれ合同じゃなくて委託って建前なのかな

二速で恐らくﾃﾆﾌﾟﾘｽﾍﾟらへんと思われるミケの写真がモザイク無しで
うｐされてるけど、あれ盗撮だよね？
2ちゃんで晒しあげる為にわざわざ撮ったんだろうか。
既にコラまで出来てるし、そんな奴が紛れてるなんて
ミケではもう怖くて帽子脱げないよ。

☆サイン会の詳細はマ●ジンマガジンさんの「●ュネット」でも告知して
いただいています。
最新情報ページにリンクを貼ってますのでよかったら見てみてくださいね！

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ﾃﾝﾃｰ、サイン会はいいけど漫画描いてなくない？

>553
詳しく
それらしいスレ見付かんなかった…

>>555
553じゃないけど「おまえらは腐女子を馬鹿にするけど」
ってスレじゃないかな？
20時30分ごろまでは見たけど、落ちてるみたい。
ｲﾊﾟｰﾝ人の顔がしっかりわかる特大写真が貼られてたよ。
見たけど、典型オタ的なブサの集団でアイターって感じだった。
そしてそれ以上に、自分がこうやって晒されたらと思うともう…

庭にもミケにも安心していけないこんな世の中じゃ

ﾎﾟｲｽﾞﾝ

ﾎｲﾐﾝ

「典型的ブサの集団」とかいうほど容姿のわかる写真じゃなかったけど。

晒した人間は「目くそ鼻くそを笑う」って諺を知ってんのかねぇｗ

今回の販売計画書読んでみたけど、>526が書いたやつと違う部分があるよ。
はっきり複数曜日に渡るスペ取り原則禁止だって。

>>561
違う箇所のみ、うぷきぼん。

2.4.　2日間開催における複数曜日スペース取得禁止

3日間開催のコミケットにおいては、一部の混雑が
生じるサークルについては机1本2スペース及び別曜日の
別ジャンル（活動実績あり）1スペースの都合3スペースの
参加を状況に応じて特例として認めてきましたが、
2日間開催においては、抽選率が2倍を超えることもあり、
複数曜日に渡るスペース取得は原則禁止としています
（机半分1スペースづつで2日間も認められません）

守らずに申し込みをされた場合は、お申し込みスペース
すべてを抽選漏れとさせていただくこともありますし、
コミケット71（2006年冬）の抽選にも反映させて頂くこともございます。
（毎回抽選漏れ扱いとしたサークルが多数存在しています）

>（机半分1スペースづつで2日間も認められません）

これにひっかかったんじゃないのかな。
誰が代表とか関係なく、準備会側が両方ともひさんのサークルだと
認識してたら、完璧にアウトだとおも。
準備会の勝手な憶測って訳じゃなくて、今までの活動からそう判断して
小説の方も受かり続けてたんだろうしな。

こんな意見もあったがどうか

841 名前:いけない名無しさん メール:sage 投稿日:2005/11/22(火) 10:59:38 ID:???
壁落ちならまだしも、壁から落選ってありえるの？
準備会に未返金問題を知ってる人がいたんじゃない？
係争中のサークルの参加は不可って書いてたし…

訴訟って起きてるの？単に問題になってるだけなら
準備会の「係争中」にはあてはまらなくない？

>566
あそこは同人やってる人ばかりじゃないので、
いろいろ勘違いしてる人も多いし、そういうのに
いちいち突っ込んでるときりがないよ。

一応、未返金問題って訴訟にはなってないはず。
誰かが小額裁判でも起こしてたんだったら話は違うけど、
それでも直接ひさんが訴えられることはないと思うんだが。
返金してない張本人って、ひさん本人じゃないもんね。

でも非さんが、責任者が勤め先首になったら返金できなくなるから
勤め先への督促等、返金を促す行為は止めろ！って食い止めてる間に
責任者は勤め先辞めてHP消してドロンしちゃったんだよね。
住所は架空だったし…。
非さんが訴えられることもあるんじゃないの？
たった３００万くらい、勤めてる内に皆で小額訴訟でもすりゃなんとかなったかもしれないのに。

それって詐欺行為の手助けしたみたいに見えるが、グルで詐欺の手助けをした証拠があるの？
わざとか、知らずにしたかで意味がかなり違うから。
コミケの当落の話のレベルではないような。
証拠がないのに、言ってたらそれも恐いが。
逆に名誉棄損で訴えられそうだし。

グルでも知らずでも、どっちにしろアフォには違いない気がする

前は好きだったのになぁ、悲惨・・・。
最近は脳みその具合と話の内容が正しい相関関係を描いて落ちていく。

>>569
そういう事なら、裁判になれば作者も責任は取らされると思う。
グルでなくても、作者がそういった事を言ったせいで(証拠もあるからここで書いてるわけだろ？)
首謀者が逃げてしまったわけだから。

現実じゃ、振り込め詐欺の口座名義人(リア消)にも賠償責任アリと判断される世の中だからな。
(ちなみにそのリア消が口座を作ったのではなく、リア消防の親が子供名義の口座を作り、
それを振り込め詐欺団に売ったという事だった)

そういやこの話題は前にもあったけど、首謀者が少しづつ返金してるせいもあって、
裁判に持ち込めないでいるという書き込みがあった気が。

返金の意思が加害者にあるときは、裁判に持ち込めないって話だった希ガス

返すつもりはあるんです、と言えば許されるなら
やったもん勝ちの世の中だなー

気になったので連投、ｽﾏｿ
借金などの請求って貸し主が2年間（記憶曖昧）請求しないと
時効になると聞いた事があるけど、この場合どうなるんだろうね
初期に金返せって言った人（コンタクトがとれた人）しか
返してないんだろ、この首謀者

>574
支払命令の前に調停あるし、そこで支払いますって話になると
裁判まで行かないからその事じゃない？
調停して支払い待って履行されないと訴訟に持ち込めたような記憶があるよ。

ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044311521.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/698/DCPCG.html
>��吉●氏の勤務先を突き止めて何度も電話して返金して貰った予約者がいるが、
>そのせいで吉川氏が会社を首になった場合は更に返金が遅れるので、自分さえ返
>金してもらえば良いという行動は他の予約者に迷惑がかかるので止めて欲しい��

あと、別々だと相手にされないから纏まって被害届けを出そうって動きがあって
被害者を唯一纏めてる？非さんのサイトから、したらばにリンク張ってもらえれば
被害者も集めれる…ってことで何度もリンクをお願いしたが
その事に関しては返事もこなかった。

自分悲惨には全く興味ないんだが、この一件前後の流れをｦﾁってると
悲惨ってこれで自分の首絞めて落ちて行ったという印象。
この一件までは鉛筆下書き掲載とか、商業原稿落としまくりと
やりたい放題やっても儲がついていってくれてたのが
サーッと離れてしまったような感じに見えた。
salonでも何度か話題になってたけど、自分で止めておいて
手に負えなくなったら「弁護士に相談しました。ｱﾃｸｼには責任ありません
後は勝手にやって！」で放り出した報告があったと記憶してる。

＞576
商業的なケースは時効10年だった希ガス。あくまで希ガスでｽﾏﾇ。

＞577
そうなのか、ｽﾏﾝ。

対応が悪かったのは否めないけど、悲惨のケースでは
悲惨側を被害者が訴えるのは無理でしょう。
そもそも、悲惨はこの件でひとつも得をしてないわけで
なのにやり方間違ったら、こういうハメになるという。
周囲にもうちょっと頭の回る人はいなかったのかね。
法律に詳しいわけでもないのに、自分で何とかしようと
考えちゃいかんね。

得してなくても首謀者の片棒を担いだ上、意図に関わらず
逃亡の時間稼ぎをして被害者に損させてしまったってのは
罪に値しないのかな？

ま、今更被害者もそこまで動かないだろうし、
悲惨が消えても元から興味はないし、
「2番もあるんだぜ」と再犯が出てこなきゃどうでもいい

そういやお金持ち逃げした人、いったい今何処にいるんだろうね。
なんで捕まえられないんだろう、一応身元はわかってるんだよね〜
さっさとネットや電柱に『捜すてまつ』の顔入り張り紙とかしたらいいよ

＞583
被害届けが出されてないからでしょ。
この問題って行動する人は最初に動いて返金してもらったが、
残った人はおとなしいのか、自分では動けない人ばかりで、文句を言うだけで未だに動かない。
だから、いつまでも解決しない。
なんか非も被害者もｳｻﾞｲ。

801ゲームの被害届だぞ。
なかなか出せるとこまで踏み切れる人は少ないんｼﾞｬﾏｲｶ。

>585
そりゃそうだよな。それにいくら腹が立っても、数万クラスなら、
裁判する大変さを考えると諦めてしまう気持ち解る。
害者ウザは言いすぎだろ。＞584

訴えられるかどうかはともかく、本当に悲惨はバカだと思う。
話を聞いてるだけだと悲惨はまあ、その詐欺の件は被害者だとは思うけど
その後小冊子だっけ？一年くらい遅らせたりしてんだよね？
原稿も相変わらずちょくちょく落してるみたいだし。読者をバカにしすぎ。
あんな事件に巻き込まれてしまっったんだから、こういう時こそ
真摯な態度を貫かなきゃいけないと思うんだけど。
明らかに読者離れ起こって、人気に影響がでてるのにね。自覚ないのかな。
（まあ人気の件は、最近マンガもツマンナイからそのせいもあるだろうけど）

こんな状態で被害届けださない非も被害者もなんだかな。
やっぱアダルトゲーだから？

49 名前：風と木の名無しさん 投稿日：03/02/06 22:00 ID:2Oll7l7F
去年の秋頃に聞いたことは
Q「メールの返事が全然来ないのですが？」
A「ウイルス対策のため、メールチェックはほとんどしていない。」

Q「予約特典つきを締め切った時点では、殆ど手をつけていなかったのでは？
何故その時点で、お金を集めたのか？」
A「開発資金を集める意味もありました。」

Q「振込先の口座の名義人と代表者名が違うのは？」
A「代表者名はペンネームです。」

Q「電話番号を載せていないのは違法なのに何故か？」
A「電話がかかってこないようにするため。（かかってきても対応しきれない。）」

Q「住所が空き地なのですが？」
A「書き間違いです。すぐに修正します。」

Q「その住所は、普通の住宅が8戸ほど建っているが、郵便物は届くのか？」
A「郵便局に言ってあるので、ちゃんと届きます。」

Q「有限会社とあるが、登記されていないが？」
A「本当の名前は『夏シ○テム』という社名だ。
住所は練馬区豊玉北○○○で、登記もしてある。」

Q「では、有限会社というのはウソですか？」
A「いいえ、申請中です。」
（そんなに何ヶ月もかかるものなのか？？）

Q「現在の完成度は？」
A「アクセサリは殆ど完成しています。ゲームは６〜７割方完成しています。」

Q「アニメイトが全く連絡が取れないと困っているが？」
A「連絡を取る必要がない。」←アニメイトの担当者さん、怒っていました・・・

Q「『夏システム』の住所の1-○の後に番地があるはずだが？」
A「登記をした当時の住所です。現在は1-○-12です。」

Q「その住所に『夏システム』はあるのか？」
A「現在は無い。」

Q「何故サイトには『夏システム』と書かないのか？」
A「大手メーカーと仕事をすることも多いので、18禁ゲームを作る際に
名前を出すとまずいので変えている。」

Q「18禁？一般向けと聞いているが？」
A「ソフ倫を通さないので18禁シールは無いが、内容的には18禁だ。」

Q「ページに載っている電話番号に電話しても、お客様の都合により
通話が出来なくなっていますというアナウンスが流れて繋がらないが？」
A「明日すぐに電話料金を払ってきます。」

Q「ヒイロさんの日記を見ると、原稿やイラストを数点1年前に送っただけだと
書いてあるのだが、殆ど完成しているってどういうこと？」
A「プログラムは殆ど完成しているのですよ。あとは絵だけです。」

Q「版権の問題は大丈夫か？ヒイロさんの日記によると発売は難しそうとのことだが？」
A「そんなはずはありません。」

Q「アニメイトが返金を始めたが？」
A「仕方が無いですね。」

540 名前：風と木の名無しさん 投稿日：03/07/25 15:14 ID:2VktoqlZ
プログラム部分は完成していると吉○氏は言ってはいるのだが
肝心の絵やシナリオは1枚もできていないようだ
以前、延期に次ぐ延期で問い合わせた際、殆ど出来ていないのに
予約金を集めた理由と聞くと、開発資金だと言っていたからなぁ
全く信じれなれないよ。
こっちは送金手数料を負担してまで無利子で開発資金を
貸すつもりは全然ないのに

↓非さんからのメール内容
580 名前：518 投稿日：03/08/03 21:39 ID:HS+x1IXQ
・ﾖｼｶﾜ氏とようやく連絡が取れた
・返金が滞っているのは、返金の為の資金がない為。
　ﾖｼ○ﾜ氏が今、幾つも仕事を掛け持ちして稼いでいる
・資金がないのは、プログラマと、ﾋｰﾛさんの担当（？）
　Ｈ氏にそれぞれ百万ずつ払ったから
・Ｈ氏はシナリオ等、開発を担当する予定だったらしい
・Ｈ氏からﾖｼ○ﾜ氏にそのお金が返されれば、返金も進む筈
　（Ｈ氏も、ﾋｰﾛさんから勧告され、返金に同意した）
・来週中には為替返金フォームを設置する

なんだこりゃー。すごい、支離滅裂だね＞587〜

詳しい経緯はどのスレで話し合われているんだろうか。
今更なんだけど、誘導、もしくはヒントもらえると嬉しい。

悲惨のｹﾞｰﾑは全年齢だったけど、原作がBLだから予約金約１万で…
って気持ちはわかるｗ
私は申し込みしたけど予約金払うの忘れてて被害を被らなかった口だけど
原作者はもう見捨てたけどその後の動きはｦﾁしてる。

>590
18禁板だったような気がするからここが全年齢板なので直ﾘﾝはしないけど
女向大人ｹﾞｰで「予約金」か「未返金」で検索するといいよ。

>591
ありがと。探してくる。

>>582
結果的にそうなったとしても
「相手を逃がす意図」が悲惨にあったことが証明できなきゃ無理。
ていうかさ、本気で悲惨が持ち逃げ犯人を逃がしたとでも思ってるの？
いくらなんでもそれはないでしょう。
片棒担いだは言い過ぎじゃない？
ただ単に、バカで要領悪いだけの人だと思うよ。

582は「意図にかかわらず」って書いてるし、
593と同じことを言ってるとしか思えない。
どこが言い過ぎなのかわからん。

>594
「片棒担ぐ」が言い過ぎじゃないのか…。
片棒って詐欺の片棒のことだろ？
「逃亡の時間稼ぎ」ってのは、「意図してそうした」こと以外で
使っていい言葉じゃないよ。

私はこの件は悲惨は被害者だと思ってる。
ただ頭が悪くて対応に失敗しただけのこと。
その悲惨を信用して責任を押しつける予約者も同じくらい頭悪いと思うし。
それなのに、悲惨だけを犯罪者呼ばわりは明らかに行き過ぎ。

頭が悪いのー悪気はないのーで許されるにも限度があるけどなー
まあ、あの落ちぶれっぷりからして
彼女もいろんなものを失ったんだろうけど

えー･･･いくらなんでもそれは悲惨に都合のよすぎる解釈だと思うよ。
悲惨が何の罪にも問われないのは本当らしいけどね。
悲惨、弁護士にちゃんと相談したらしいから。被害者返金問題について
じゃなくて自分が法的に罪に問われないかについて。

自力で返金の為に動いた人を非難したり、被害者がまとまるために
サイトにリンク貼らしてくれと頼んだのを無視したり、書き込みを削除してアク禁にしたり、
とにかく最初は邪魔して、後は完全無視というから並のバカではないのは本当みたいだが。

>594
被害者だとは思うよ。でも途中その詐欺師に対して買い手がアクション起こすのは
やめてくれって口出ししたんだよね？その時点で既にちょっと関わってしまってると思うな。
口出しした挙句問題起こったら丸投げってさ。その対応の悪さのせいで
「これではまるで詐欺の片棒をかついだようだ」と言われても仕方ないのでは？
意図したんじゃなくても、実際そういう構図になってるもの。
その後真摯な態度で被害者のサポートに出来る範囲であたった、とかならともかく
丸無視なんでしょ？いくら忙しいったって、関係サイトにリンク貼る位出来るだろうし
それどころか被害者をアク禁て。放置のほうがまだマシだろこれじゃ。

あと、被害者を頭悪い呼ばわりするのは違うと思うよ。いくらなんでも。

自分予約した口だけどもう悲惨とその一味に寄付したと思ってあきらめたよ。
他人からこうやってお金を詐欺らないとやっていけないほど落ちぶれたうえに
壁落ちした801屋なんかのゲームはやりたくない。
今後は801しか仕事がない40女の末路をじっくり見せてもらいますわ。

予約するほどﾜｸﾃｶしてたのに今や801さえをそこまで憎むほどになるのか。
言うほど諦めてはいないよな、それ。

そうやって恨み続けるより金返してもらったほうがよくね？

＞599
801しか仕事がないって、801を馬鹿にしてるのか？

自分は金も払ってない、ただ事件をオチしてるものだが、
不誠実な人間は嫌いなので、悲惨の現状が悪くなっていくのが
見てて面白いとは思う。
なんであそこで適当な対応したんだろうね。
当時高校生とかならわかるかもしれないが。

今回の悲惨の立ち位置は悪徳新興宗教の広告塔的有名人のようなものか？
問題が起きた後も教祖に騙されたまま「教祖は悪くないはず。」と言いつつ
他儲を誘い騙し続ける。問題が大きくなってきたら自分だけ解脱。
「あの時の私は私ではなかった。私も騙されていた。」
とか言って自分だけ都合のいい所をかいつまんで弁護士に相談。
騙した儲は見捨ててしまったってところか。

でもただの広告塔にしては説明がつかないかも。過去ｽﾚ読んでみたが
04/10/26 21:21　悲惨掲示板に被害者Aが「大人しく待ってていいのか」と書き込み
10/26　22:28　　別の被害者が「自力で頑張って協力しあおう」とレス　
10/26 23:01　　　両者のレスが削除される
10/26　23:35　　Aに充てて、返金掲示板へのアドレスが書き込まれる
10/27 00:03　　　書き込み削除＆掲示板があぽーんされる
10/27 00:18　　　掲示板復活、しかし書き込み者はアク禁される
10/27 01:22　　　「仕事が忙しく、サイト管理ができないため」と掲示板あぽーん

何故ここまで執拗に被害者同士連絡取り合うのを妨害するのか？

559 名前：いけない名無しさん 投稿日：04/10/26 22:02:20 ID:???
■--(無題)
++ ＫＫＭ (堀田のファン) ---

--------------------------------------------------------------------------------

こんにちわ。
数年前に発売する予定で集められたゲームの予約金未返金問題についてどうなっているのでしょうか？
こちらの経過報告ページは止まっていますし、
ゲームの公式ＨＰは消滅してしまっています…(汗)。
確か順番にご返金いただけるということでお待ちしていたのですが…。
２年間一度も返金のお約束を守っていただけずにＨＰが消えてしまっていて驚いてしまいました。
先生のご報告によると数100人の未返金者が残っているようですが、返金は諦めたほうがいいのでしょうか？
それとも、先生に頂いたメールを信じてこのままじっと返金を待っていてもいいものなのでしょうか？
既に３年ちかく経っていますし、このままですと時効が来てしまうのではないかと思いますので、
インフォメページの更新かで告知していただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
..10/26(Tue) 21:21[16933]

--------------------------------------------------------------------------------

消される前に転載
せめてメールアドレス入ってたら捨てｱﾄﾞでここを誘導してあげるのに…

560 名前：521 投稿日：04/10/26 22:38:43 ID:???
緋色先生は原作が好きで、ゲームを申し込んだファンを見捨てています。
問い合わせをしますと、ゲーム製作者と名乗っていた方の携帯の番号を送ってきます。
これは自分で何とかしろという事でしょう。
先生のファンだっただけに本当に残念です。

こうした書き込みは、すぐに削除されるようですが、
まだこうした信じていたファンがいるという事を知って欲しいです。
削除されましたら、本当に緋色れーいちという方を好きだったファンを
見捨てるのだと解釈させて頂きます。

ダブルコールで検索してみてください。
ある掲示板がヒットします。
そこへいらして下さい。
先生はあてにはできませんから自力で頑張って協力しあいましょう。
私も信じて待ちすぎてしまった未返金者の一人です。

..10/26(Tue) 22:28[16934]

++++++++++
こちらも必死なので、書き込みをしました。
いいのか悪いのか？

悲惨って全サの原稿も、一年以上も無視して描いていないんだね。
ファンに対する感謝とか、全くない人みたいだ。
びっくり。

ひさんは「何で自分だけ」って気分なんでない？
実際、もと大手同人には予約金ばっくれなんてざらにいるし。
（連中はすべて自分で企画して集金してばっくれてるわけだから言葉通り「主犯」）
金額だって、バブルのころ人気も全盛期だった
高河ゆん発行＊予定＊本の被害総額にくらべたら微々たるものだろう・・・

なんか盗作作家みたいだね。
「他にも盗作してる人がいるのに」
「自分が盗作した作品ももとは別のものからインスパイヤされてるニダ」

途中で送信した。
中高生じゃないんだからなあ。
この人に社会人経験あるのか知らないけど、大人の世界は
「しょうがないよね」で許してくれないのにな。

中高生みたいに相手に請われるまま「止めろ」と発言してたんだろうな。
普通ここまで信用できん相手なら、なんらかの担保となるものを
自分の手元に収めない限り、鵜呑みになんてしないもんだがね。

つか、これって同人ゲーじゃないんでしょ？商業ベースで購入募ったんだよね？

「他にも同罪な奴はいるのに」って感じの事言う奴にﾓﾆｮ

話豚切って悪いけど、リンク集から久々に徳/田央/生のサイト行ってみてびっくりした。
PN変えて別ジャンルいったんだな…
そう売れっ子というわけではなさそうだったので、普通に消えたのかと思ってた。

>>613
別ＰＮの新刊が出た時点での、グッドタイミングな話題ですねｗ
密林のレビュー見てきたけど、内容はやっぱりヘビーな８０１系なのね。

宣伝上手が増えてきたな

悲惨もそうだけどさ、版元は何やってんの？
ゲーム会社にしろドラマCDにしろ
まずは出版社通すわけだし、
編集部があぼーんする前は何かしら動いてた？

>>595
じゃあ、被害者が団結する妨害してたのはどう説明するわけ？
私には要領悪い振りを装おった狡猾な人に思えるけど。

悲惨、会王社以外に仕事ってしてるっけ？

キ/ャ/ラで挿絵してたよ

駄りあで仕事してなかったっけ

在るルでも挿絵してたよ。
悲惨はこの件で解脱してもう絵すら見たくない存在になったけど、
小説の方が好きな人だったから買った。でもﾑｶﾂｸから挿絵隠して読んだ。

ところで悲惨って誰？

>622
>591

>623
ゲームの話を知らない人もいるのでは？
最近ＢＬを読み始めた人も知らないかも。私の中ではもう消えた人になってた。
店頭で絵を見かけた記憶が何年もない。単行本は出てるの？

だから、「検索しろ」って書いてあるじゃん。

>>618
この間買ったｷ/ｬ/ﾗに読み切りが載っていたような…

悲惨話豚切ってごめん、前々から香ばしいなあと思っていた
鹿/能/ﾘ/ｺとかいう小説家の日記が本気で気味悪い…
ﾄﾞﾗﾏCDのキャスト希望声優を編集に断られたっていうネタ、
声優の実名を上げてしてるのもｲﾀﾀﾀﾀと思ったけど
（実際にキャスティングされた声優に失礼なのでは？と思って）、
イラストレーターの出生データを無理矢理聞き出して
占いを始めるって何なんだ…

上手く言えないけど、全体的に気持ち悪いんだよなあ。
繰り返し出てくる占いのこととか、
40歳近いらしいのに「ビューティネタ」とか、
いかにも「ｱﾃｸｼ小説家ですのよ」みたいな鼻息の荒さとか。

二つ穴か

>624
>591の後半に問題専ｽﾚの場所が書いてあったから誘導したつもりだったんだけど…。
専ｽﾚにいけば作品名も作家名も伏字ナシに書かれてるし。

>627
その人ってtelinkoの二つ穴ﾀﾝじゃなかった？

>>627
読んできた。
この人自分の小説にプライドあるんだろうか、と激しく疑問。
虹のｷｬﾗ（の声）が好きだから自分のドラマCDに…ってそれ違うだろーが

自分が声優好きだからってCDの仕事に持ちこんで語り散らかしてるのって
読んでてケツかゆくなる。
いい年してそういうはじけ方すんなよなー。もう少し落ちつけばいいのに。

小説を書きたいんじゃなくて、小説家(著名人)になりたい典型だなこりゃ。
名誉欲や自己顕示欲でｷﾞﾗｷﾞﾗしとる。ﾚｰﾀｰのﾗﾌが見られるだの、声優がどうしたこうした、自分だけ特別なのがｳﾚﾁｸﾃｳﾚﾁｸﾃ仕方ない！って感じ。
人と違うｱﾃｸｼを演出したいんだろうけど、ﾁﾝｺ穴が二つある時点で唯一無二だから、そんなに頑張らなくてもw

別にｲ多ってほどでもないけど、見てると恥ずかしくなるな…

斬新だね　>穴二つ

>627
>リコたんです！　や　>デスネ☆ もキモイけど、
やっぱり無理やり出生データを聞き出して占うってのが一番引いた。
占いって占う側から持ちかける物なの？しかも納得したり結果を日記に書いたり。

>穴二つ
ふたなりのこと？にｹｼｱﾅの他にﾔｵｲｱﾅがついてるとか？('A`)

上手く言えないけど、この人の日記前々から読むとﾓﾆｮっとするから、
つい生ぬるくｦﾁしてたんだよ（自分も痛いが）
レーター買いした本が、何がどうっていうわけじゃないのに読むのが苦痛で、
何も心に残らずすぐ売っぱらってしまったから、
読んだことある作家だってしばらく気付かなかったんだけど。
自分は編集や読者の要望に添って小説を書いている、
だってプロだもん、みたいな日記を見て、
どうしてこの人の小説を読むのが苦痛だったか何となく判った…

占いといい、レーター自慢といい、芸能人に指導してもらった自慢といい、
この人って自分ってもんがないのかな…

ごめん、上、名乗る事も無いかもしれないけど627です。

人を呪わば穴二つ…違うよなぁ…

穴2つ･･･何か覚えがあるぞ･･･
なんだったっけ？

だから、ﾃｨﾝｺの穴がふたつあるんだよ。精液出る穴と小用の穴と。
そういう描写が作中であったんだっけか？前話題になったよね。

>639
それだ！
思い出した。その作家か。

1972年の午後生まれか？

過去ログ漁ってしまった。これだな。

○●暴威図salon 炎昼のサルビア館●
ttp://doujin_log.openhouse-inc.com/salon/salon104.html
１５０以降に二つ穴ﾀﾝの話題が。

＞鵬は視線を伏せ、薄く唇を開きながら早い呼吸をしている。先端の
＞ふたつ並んだ小さな穴の片方からは、透明な液体が滲み出ていた。

想像したら何故か蓮コラになってしまった…

素直に鼻の穴だと思いました。

189 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：04/07/27 02:09 ID:T6aseuWl
豚ギリスマン。

２つ穴ティンティン見たことあるＹＯ！
前カレだが、びっくりさ！ついでに、明るくして観察したぽ。
例の液は出る時は両方の穴から同時に出たｗ


こっちのレスのほうがすごく気になるよ！
今からネットの大海に漕ぎ出ていくよ！

>642

途中でごめん

>642
去年書いた小説？
２つ穴たん、30越えてるのにtelinko２つ穴描写ってどうなんだろう
商業小説じゃなくて良かったね

>>648
生涯で唯一つきあった男が二つ穴だった可能性もゼロだとは言えないぞｗ

それなら小学館の編集にも穴二つはいるんだし、そう少なくもないみたいだよ。
過去に付き合った男が全員アナコンダだったという可能性も０ではないな。

ﾃｨﾝｺ二つ穴って、脳内でごっちゃになっちゃったのか
粗ﾁﾝﾀﾝだと思ってたよ。この人だったのか
ごめんよ粗ﾁﾝﾀﾝ

>642のスレで私怨とか言われてるけど、やっぱ痛い人だったんだね

>>648
読んできた。
このときにもここにいたんだっけ、と偶然に目にした自分のｶｷｺに生ぬるい気分になりながら、
くだんの箇所に差し掛かってやっぱり吹いた。
（確か、当時も吹いたっけ・・・）
妙に和んだ過去への旅だったｗ

二つ穴豚切ってｽﾏｿ

搭乗ﾃﾝﾃｰのｻｲﾝ会、1月のｲﾝﾃの日なんだね
賑わうのかなｗ

勘違いスレで、「あ/さ/ぎ/り/夕」を「あ/さ/ぎ　リタ」と
思っていた人がいて、噴いた。

勘違いしてた人は、朝霧のことを今ではリタと呼んでいそうだ

か/や/ま/ゆ/みが　「か/や　ま/ゆ/み」なのか「か/や/ま　ゆ/み」なのか分からないままだった。
ボーイズでは漢字表記だっけ？

自分は　か/わ/み　な/み　か/わ　み/な/み
がわからない。

２つ穴の人冬コミ落っこったんだね
プロは落ちないもんだと思ってたので素直に意外だ

か/や/ま　ゆ/み　で　か/わ/み　な/み　だね

今年の冬は結構あちこちのプロが落ちたと書いてるね。
なんかの選考基準変わったのかもしらん

毎回新刊なしのサークルは落ちていいよ

>659
658じゃないがありがとう。かわみさんだったのか。
リタさんは吹いた。少女漫画読んでた世代はもうオバなんだな…
25過ぎたらお肌の曲がり角かとちょとへこむがｗ

浅葱リタとかおしゃれやん

あさぎリタとこわい美保子はデフォ

二つ穴表現は男女のｴﾛ小説を参考にしてんじゃない？

ﾉﾏｶﾌﾟの男のﾃｨﾝｺには穴が二つあるんかw

二つ穴リコって、馬汁に書いてたな。
ナルミと一緒に載ってたよ。(´ﾉД｀)

ｹｼｱﾅならまだｺｳﾓﾝとﾔｵｲ穴として認めても……嫌だけど
でもﾃｨﾝｺに穴二つなのはちょっと奇形っぽいの

ピアッシング失敗して穴二つとかｗ
それにしても処女作家は痛いな。

きっと子供を産める男には、穴二つあるんだよ。

terinkoから産むのか

::::::::::i　：･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!
:::::::::::i　･：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!
:::::::::::i　：･　!、.　　　　　　　　　/ /　　::::::::::::::::,!　　　　　　　　　,-､
:::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 |　　　　　 ;: 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 ;;!　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　 　 ﾞ　 !､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ! ､ ,_____ ＿ __ ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　　｀Ｙ´　 i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 i!　　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,,ノ､　　; ヽ、
　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

>11月25日の日記
>今日も長電話
>相手は、バジルの編集Nさんです。内容は、う・ら・な・い☆　編集Nさんに朝●先生の鑑定結果を伝え、
>ついでにNさんのホロスコープも読んだ。「当ってます！　とくにトラウマ！」とのことでした。
>そうです。私はトラウマを読み取るのが上手い、トラウマ鑑定師です。いや、ちがくて。若い子というのは、
>星の影響を感じられるほど、経験を積んでないんで、それよりぶっちゃけ「お父さんはこんな人、
>お母さんはこんな人。で、君のトラウマはここ」という方が的中率は高いですね。
>ってことで、朝●先生の鑑定結果を書いたよ。んとね、４００字詰原稿用紙で、９枚超え……。
>かるく、あくまで軽く、書いたんですけど……。これ、本気で詳細書いたら、しんどいですね。
>いっそ、電話鑑定！　これだよ！　じゃなかったら、直接合って、喫茶店鑑定……？？　
>いや、あの。うーん。それこそ、大迷惑！　この辺で引き下がろう。そう、ひつこい女は嫌われるからね☆

11月24日の日記
>『檻』っていえば、１２月に入ったら、●先生のラフが到着するし……。至福の期間ですね☆　
>私、本当にこの期間大好き！　書くだけ書いて、ごちょごちょ直しつつ、そしてステキラフが見れる！
>　わーい、わーい。私、作家様の鉛筆画を見るの大好きなので、本当に幸せ。スケッチって、
>線がイキイキしてるんですよね。微妙な、そして絶品のラインも多いし。いや、本当、
>作家になって一番のラッキーって、このラフ画を見れることかもしれないです。
>●先生のラフ画は「神！」と思うくらい、美しくてよ！　
>皆さんにお見せしたいくらいにね。オーホッホッホ！

イタいっていうか、こんな性格じゃ友達居なさそうで可哀想。

>672
それ誰？

き…きもすぎる…
何だろうこの不快感…

>>673
上で出てた鹿脳リコだよ

あ、占いｳﾞｧｳﾞｧ作家か
それにしても「ちがくて」ってﾘｱみたいな言い回しだな
ｷﾓｽ
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

挿絵仕事で編集から打診された中にもしこの人いても
避けて通ることにしますた
ちょっと、占い信奉者は遠慮したい

ああ…二つ穴の痛い日記思い出した。
何かのイベントの時、商業で世話になった絵師に対面し、原稿が遅れたかなんかで
迷惑をかけたとかで「その場で土下座しちゃいました〜☆」とか書いていた。

いくら迷惑かけたからって大勢の人のいるイベント会場で土下座って…
周囲も土下座された方も引くって。
確か割と最近（夏込み頃？）だった気がするんだが日記のログ残してないんだな。
誰か覚えてる人いない？

空気の読めない年寄りは始末におえないね

空気の読めないガキも始末におえないし、
空気の読めないねーちゃん、にーちゃんも始末におえないよ

>680
自分のレスも空気が読めていない件についてお聞かせ下さい

>>672
バジルはﾅﾙﾐといい痛い作家しか飼ってないのだと
改めて実感

すまんsage忘れた

すまんsage忘れた

馬汁は転売ヤー作家鼻元ロミオも飼っている。
まさに底辺認定証(´ﾉД｀)

ﾊﾞｼﾞﾙはなー…編ﾌﾟﾛがﾊﾟﾛｱﾝｿﾛを作るために独立したとこだし
同人まがいの作家ﾚﾍﾞﾙの低さも仕方ないだろう。

677のレス見て疑問
避けられるもんなの？というか作家の名前いっぱい出されてその中から選んだりするの
かあ…
避けられたらｻﾐｼｽ

遠慮したい作家の依頼が来ると不思議なことに空いていたスケジュールが
埋まっていたことに気が付くものなんだな。

最悪その人断ったせいで同編からの仕事がいっさい来なくなっても、馬汁ならかまわん

とりあえず場汁とは仕事をしていない

馬汁ってそんなにヤバイのか…

馬汁って最近ほとんど見ないけど…まだ創刊から1年経ってないよね？

層化系雑誌ってのは、確定したんだっけか？>馬汁

馬汁は飛翔系アンソロで世話になってる人が
断りにくいって言ってたな・・
ラインナップ見ても庭球や再生作家が多いような・・

それくらいの作家しかあつまらな（ｒｙ

場汁は層化系雑誌じゃなくても書きたくない
発行遅れがデフォルトの出版者なんて
商業のみで活動してたら収入のメドが立たなくて恐い

雑誌ってある程度ラインナップで売るものだと思ってたから
ﾊﾞｼﾞﾙ実物見た時には正直どうやって売るんだと疑問だらけだった。
…続いてるんだ…

祖チンﾀﾝ、いつも「修羅場、修羅場（爆）」って書くけど
そんなに大変なのかしら？
修羅場＝もの凄い争乱の場面、荒れ場（←ウチの辞書では）
って意味だよね。
それとも祖チンﾀﾝは漫画描くことを「修羅場」って思ってるのか？

ﾋﾟｯｺﾋﾟｺのﾋﾟｺでもやたら修羅場って言葉を使いたがるよね

二つ穴ﾀﾝもやたら忙しいのを強調してるしな
ﾅﾙﾐもそうだったけど

駆け出しや売れてない作家ほど忙しいと書きたがる。
あと「今日はゲラが来た」「ラフが来た」と仕事の進行状態を逐一日記で報告。
わかりやすい。

担当さんから電話が来たってだけのことまで
まるで特別なことのように書いてる人とかいるねーw
やっぱり作家ごっこ、作家になりたいというより
作家という存在に憧れてるんだろうな。

本当に忙しくしてる作家は日記すら書く余裕なんてない
毎日あちこちとやりとりするし精々雑誌コメント送るくらいが近状報告

>703
そんな事ない。枝さんは売れっ子だけどマメに更新してる。

なにそれ？釣り？

>703の決めつけにもにょっただけですが何か？

なにそれ？釣り？

儲ならスルーしろよｗ

＞706
忙しい作家と書いてあるだろ。
勝手に、決め付けてるお前はなんだ。

>703
そんな事ない。温帯は売れっ子だけどマメに更新してる。

温帯はなぁ…。

最初は担当さんから電話くるだけで嬉しかったけど。形だけでもちゃんとプロになれた
気がして
それを言うのってpgrってされることなの？

>712
痛くない人なら微笑ましいとスルーされるだろうけど、この人の場合異常なまでの自己顕示欲と自意識過剰が見え隠れするからﾌﾟｹﾞﾗされてるんじゃないの？
てか、本人？

この流れで特定作家名をあげるのは叩いてほしいか笑ってほしいって意味だと思ったよ…
でなきゃオツムが弱ｒくぁせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

担当からの電話について日記に書いてるのが痛いんじゃなくて、

他人のﾄﾗｳﾏが解っちゃうｱﾃｸｼ!!
ﾚｰﾀｰの出生を聞き出して占っちゃうｱﾃｸｼ!!
(本気出せばもっと詳しく解るんだけどね☆)
BLCDなのに女性声優をおながいしちゃうちょっと変わりもののｱﾃｸｼ!!
やらなきゃいけないことが多過ぎて脳が沸騰しそうなｱﾃｸｼ!!

なのにここにいる大半がこの占いﾊﾞﾊﾞのﾍﾟﾝﾈｰﾑより
二つ穴ﾀﾝという通り名でしか覚えられない程度の存在でしかないのが
pgrなんだと思われ

>714
ｴﾃと温帯どっちにしようか迷って滑った自分を笑ってくれ

>712
好きな作家(無名）が、担当さんから電話が〜とか嬉しそうに書いてると
よかったね、と心から思うので心配しないでくれ。

腐女子きんもーっ☆

やったネッ★

こういう時、枝儲はすっとんで来るが温帯は擁護してくれる儲もいないんだな。

枝の読者が幼稚なんだよ。

いや・・・この件に限ってはそれは違うと思うぞ。温帯は別格、あらゆる意味で・・・・

枝儲はどこでもすぐ出てくる
センサーでもついてんのかと思う素早さ

枝の儲が幼稚なのも、温帯があらゆる意味で別格なのも禿同。

>枝の儲が幼稚なのも、温帯があらゆる意味で別格なのも禿同。

それは同意だが、枝はｱﾝﾁも幼稚。
だからしょっちゅう儲とｱﾝﾁでごたごたやってる印象。

二つ穴ﾀﾝってビューティー道がどうのって書いてたから、丁度お肌の曲がり角で
気になりだした20代中盤から後半だとばかり思ってた。
そんな歳いってるの？

外見だけを見ると30前後じゃないのかなと思う＞二つ穴さん
テンションの高さは工房くらいだったけど。

>　外見だけを見ると30前後
>　テンションの高さは工房くらい

イベント会場にゴロゴロいそう

豚斬り
登場ﾃﾝﾃ……これってどうなのよ

■2005/11/27 (日) 仕事

余裕のあるスケジュールを組んだはずがナゼに…

と、あいかわらず周りに迷惑をかけつつまんがを描いています。ダメっ子！
とくに担当さんにはイラストの案が出ないと煮詰まる私になんと
６点ものラフ画を提供していただきました。６カットですよ！
字じゃなくてラフ画ですよ！お忙しいさなかに…

すみません、編集さんにイラスト案の協力を頼むと普通
「こんなのポーズ的に無理だろ！描いてみろ！」と
いいたくなるようなあり得ない設定文が送られてきたりしがち。
（頼んでおいてこの態度だ）

はじめてかもですよ…ラフ画でいただいたのなんて。
ありがとうございました！しっかりいただきました！（感涙）
のこり５カットも機会があったら雑誌で使わせてください。ちゃっかり。

登場テンテー好きでした
本当に好きでした
でももうだめかもしれません……

かもじゃないでしょ
とっくにダメでしょw

どうなのよといわれても何処に着眼すりゃいいのかわからんよ漏れ
>「こんなのポーズ的に無理だろ！描いてみろ！」と
いいたくなるようなあり得ない設定文が送られてきたりしがち。
（頼んでおいてこの態度だ）
ここか？
いいじゃないか別に

ていうか搭乗ﾃﾝﾃｰ絵柄変わりすぎ……なんですかトップの受の顔……
こなみ証拠みたいな絵柄に戻してくれ

雑誌や単行本のイラストでは、編集がラフを出すのは普通。
ラフとゆーか、「こんな感じで」という具体的な指示だね。
小説の挿絵はすでに場面が決まってるわけだから、
これはカバー絵のことなのかな？　と思ったり。

出版社によってはラフ画頼まなくても送ってくるところあるよ。
作家は絵におこすだけ。そういう企画イラストの場合。
そしてこんなん絵にできるか！ｗっつうのも確かにある。
先様は絵を描く人ではなくて企画したりする編集さんだから。

登場さんは日記書かない方がいいと思う人だけどこれは
別に変とは感じないな。

言葉が足りなかった。

雑誌や単行本＞ＢＬではなく、一般誌などの場合

でもさ、絵はこなみさんやアシのインスパイヤで
設定は編集なら、登場タンが漫画家でいる必要性ってないじゃん。

昔、どこかのレーベルでその月の新刊の表紙が
笑っちゃうほど同じようなポーズだったのを思い出した。
攻が受を後ろから抱きかかえて受が攻に目をやるバストショットという
超ありがちポーズだったが、受攻の立ち位置までがほぼ同じ。
もし編集から送られたラフ画による指示書が同じものだったとしたら
あそこまで似たようなものになったのも納得がいく。

編集が設定なりラフなり送ってくるのはまあレアケースで
（この場合おそらくマガマガの企画型エロイラストではないかと）
普段はﾃﾝﾃｰといえども自分で漫画なりイラストなり描いてるだろうし。

ただ絵柄はなー
ほんとにアシさんの絵に近づいちゃってるよね…？
わざと真似してる訳じゃないのかもしれないけど、アシさんにしたら
たまんないだろうな。

そのうち「アシが私の絵柄をパクったのよ」とか言い出したりして？

>>729
私も別に愚痴としては変と思わない。
確かに、絵を描いたことない人が出す指定は糞なときがある。
こんなん絵に起こしたらギャグにしかなんねーよと
呆れる時も。
状況文章にしても、思い付きで書いただけで実際に立体的に頭で描いて
描写してないっしょこれ、自分でまずﾊﾞｯﾁ描いてみろやー!とかもういろいろある。
ただ、


言葉にはだして言わない、もくもくとどうにかその糞な指定を
色っぽく絵におこすだけだ
仕事だから


登場さんはまあなんでも表に出しちゃうのが難点なんだよね
言わぬが仏、の文字はﾏｲ辞書にないんでしょうな

ごめん、自分は>729に思い切り呆れたけど。
できないからと説明してもらってもまだわからないバカな作家が
編集にラフ書いてもらって、まんまイラストにして
残りは自分の作品で使わせてもらいますって…。
なんでそれで呆れないのか不思議。

ついでに>740には登場ﾃﾝﾃ以上に呆れた。
こういうこと言う奴に限って、ｸｿみたいな絵しか描けてないんだろうなあ。

741はマンガ家に夢見すぎだ

コチラの負担を軽減するべく細かく場面状況なんかを
設定してくれるんだろうけど、一枚絵にするにはちょっとなー
てなカンジの指定を下さる編集さんはいますよ。
webで配布されてる抽象的なコトバのお題みたいなのの方が
描きやすい。

>できないからと説明してもらってもまだわからない

イラストの案が出なくて煮詰まってるってのは、
本文の挿絵がどういう場面かわからなくて絵で説明して
もらったってのとは違うと思うんだけど。
カバーやトビラ絵やピンナップの、指定の無いイラストでしょ。

>743
違うな。
｢そんなｸｿが何でﾌﾟﾛなんかやっててどうして誠実なあたしがﾃﾞﾌﾞ-出来ないのよｷｰ！！｣
だな

741って普段は字書きかね。
絵描きには絵描きにしかわからない苦労があるって事だ
わからないなら黙ってなよ

言わぬが花

自分は絵描きだけど単純にあきれた。
うんうん唸って構図考えてたけど、これからは
編集さんに頼むかな。

自分も絵描きだけど、これにあきれるか、まあ普通かと感じるかは
仕事の種類によって違うんじゃないかと思うな…。
ガチガチに設定とか構図を指定される種類の依頼もあるけど
こっちに一任されるものもある。
同じ種類の仕事でも、会社によって違う場合もあるし。
（あと、どの程度のラフかにもよる…）

ただ>729の書き方だと、どーもがっつり設定のあるイラスト依頼ではなくて
こっちに一任されるタイプの仕事なんじゃないかと取れるんだよなあ。
イラストの案が出ない、なんて描いてるからには、最初は一任だったんだろう。
あとは、残りのアイデアまで、この回の仕事じゃない、他の仕事で使いまわしたい
なんて言っちゃってるから…。ちょっと絵描きとしては尊敬は出来ないカンジだ。
もし自分のマンガの表紙とかの話なら呆れる。イラストと言ってるので違うとは思うけど。

登場はアシに、漫画の絵コンテを切らせてる人なんだよ。
たかがイラストのラフで騒ぐほどかな。

>749
kwsk

登場テンテーのアシさんは名の知られる同人作家さんとかなの？

業界の人にはわかってもらえる類の内容を読者も読む日記書くなよとｵﾓﾀ
普通にさ編集にラフ画まで書いてもらうなんて想像出来ないよ…
何やってんだこの作家って思う

>業界の人にはわかってもらえる類の内容を読者も読む日記書くなよ

ほら、その辺が登場ﾃﾝﾃｰが哀＄な理由じゃない。
何度叩かれてもそのせいで仕事すら失っても誰でも読めるところに
愚痴なり文句なり恨み言なり書き綴り続けるんだよ。病気なんだよ。

749じゃないけど登場テンテーがアシにコンテ切らせてるのは
アシしてる人の間ではかなり有名な話だよ
下書きも雑誌によってはアシ
ペン入れも時々アシ
頭と体それぞれ違うアシが描いてる時もある

でも少年誌や青年誌はもっと凄い作家もいるからなんとも思わなかったよ

他の作家の日記なら「へえ、イラ仕事ってそんなふうに進めるんだ。
知らなかったヨー」と感心して終わるようなことが、
「日記に書くなよコルァ！」となるのが、真正哀＄の証ｗ

しかも登場ﾀﾝの場合は事実を自分の都合のいいようにねじ曲げて脚色したりするしなｗ

伊達に狂犬と呼ばれちゃいないぜ！

少年誌や青年誌で分業してるところは
大抵ナントカプロっていうか、会社の形を取ってるじゃん。斉等プロとか元宮プロとか。
もちろんそうしてない所もあるけど、その人にそれなりの報酬を払ってて
その人がそれで納得していれば、それはそれで成り立ってんだからいいと思う。

一人集団名でやってた所を知ってるが、そこはチーフにコンテも下書きペン入れ
キャラ作りまでさせてた。しかし給料ケチってたからほどなく空中分解してたよ。
登場ﾃﾝﾃｰは、ちゃんとそれなりの報酬払ってるの？
あくまで想像だけどどーせまともに給料出してなさそーだし
「アタシのことが好きなら奉仕してくれていいハズ！」という甘えでやってそうだから
遅かれ早かれ破局がくるだろうなってカンジ。

>758
ちょっと前に消された
逃げたアシへの恨み言とか思い出すと、
自ずから答えは出てるような気がw

>754
ちょｗｗｗｗ！それって登場テンテの作品と呼んでいいの…

登場ﾃﾝﾃｰの画材使ってるからいいんでねーの？

そこで画材なのか！

>754
だから辞めたアシが
「私アシスタントじゃありませんよね」
って捨て台詞を叩きつけてったのかｗｗｗ

少年誌や青年誌の上級クラスアシは
>758が言うようにそれなりの報酬貰うよ
それも社員として社会保険や厚生年金も。

>746
だよねw

知らぬが仏ｗ

>761
不覚にも吹いた。

ﾃﾝﾃｰのアシさん、今月の小ｂのポスカ書いてたね。
ﾃﾝﾃｰだと思ったらアシさんの名前があった。
つーかもうやまね絵が崩壊した後の作品ってﾄﾞｼﾞﾝも含めて
あのアシさんが9割方書いてるんじゃないのかと。

えっ！あれﾃﾝﾃｰが書いたんじゃないの？
名前まで見ないから気づかなかった

亀だけど

＞ひつこい女は嫌われるからね☆
この人これで字書きなんすか！？

ひつこいは方言じゃね？

768は☆に引っ掛かってんじゃないか？

搭乗ﾀﾝがイラストのアイデアを
編集に求めたという話にはモニョらなかったけど
花川戸菖蒲が小説のネタをサイトで信者に相談してるらしい
話にはモニョった経験あり。

>771
('A`)人('A`)

まったく今さらだが、突然思い出したのでなにげに旦那に聞いてみた。
二つ穴ってあるんだってさ。
調べてみたら尿道下裂というものﾗｽｨ。勉強になった。

有名なのはＳ学館のヤマキさんだろう→二つ穴

>773
病気かよ！
何でそんな特殊な設定にしたんだろうねえ
やっぱり唯一付き合った男が二つ穴だったのかｗ

>773
勉強になったよ、�dｗ　裂けてるのは尿道なんだ。

Yﾏｷさんといえば、ｼﾞｬｿｹｿ隊の何巻だったか忘れたけど
小水二股みたいなこと描いてあったね。


>643みたく、二つ穴で片方からだけ汁が出るとなると

１．小水と精液が専用の穴から別々に出る
　　　→かなーり奥で二股にわかれてる
２．片方から小水と精液が出て、もう片方は何も出ない
　　　→一つは尿道口、もう一つは皮膚に空いたタダの穴

とかかなあ。

＞もう一つは皮膚に空いたタダの穴

激しく臭そうｗ

「亀頭　二つ　穴」「チンチン　二つ　穴」でググる。
引っかかるのはエロばかり。なかなか見つからない。
はっと我に返って穴に入りたくなったorz

……二つ穴？

どうみても馬鹿です。
本当にありがとうございました。

>761
登場ﾃﾝﾃｰがライトボックスの件であんなに怒っていた
理由はそれか…

画材を用意するだけで下書きからペン入れまで手伝ってくれるならランプシート
くらい安いもんだ。〆切前の絵描きより。

その名前で悩んでいた。
そうかランプシートか。

登場ﾃﾝﾃｰとか悲惨とか見て思うけどよくサイト閉めないね
２ちゃんでちょっと触れられたくらいで閉める作家もいるのに…
最初からサイト持ってない作家ってそういやいるのかな

>>773
その場合、片方の穴からしか色んな汁が出ないなんてことはない。

尿道下裂って、もっと尿道口がもっと根元の方に開いているものなんじゃないの？
よく、男として立ちションが出来ないのは困るから手術するねという話を聞くけど。
それとも、根元の方に開いている場合のみ特に困るから病気として対処が必要ということなんだろうか。

>784
根元じゃなくても二つの穴から勢いよく尿が出たらトイレしにくいと思う。飛び散りそう

この名前が痛そうで痛そうで嫌だ…>尿道下裂

ぐぐってみますた。
tp://www.nhk.or.jp/kenkohot/2001/20020319/20020319.html
図解入り
２つ穴とは違う印象

なんでわざわざそんな２つ穴男を、攻めにしないといけないんだ。
リコテンテー、教えてくれ。
それとも本気で、２つ穴が標準だと思ってたとか？

リコたんは本気で、男に２つ孔があると思ってたんですよ。
性器に、おしっこ孔と精液孔との２つが。

ありえねえ。

豚

巨頭ﾃﾝﾃｰのフリートークは最近やたらと「ＢＬの行く末は」みたいな
話題が出るね
次の世代に受け継ぐとか言われるとちょっと大げさな…とモニョってしまう

>２０代後半の腐女子が
>「ＢＬ３種の神器」と呼んでいるのがあるそうで、（ＢＬファーストインプレッション
>ですな）「絶愛」「炎のミラージュ」「ＫＩＺＵＮＡ」だそうな

２０代後半の腐女子ですがどれも読んだことないよ。
もう少し上の世代じゃない？

>791
うん。２０代後半じゃなくて、３０代半ばから後半だろうね。
１０年前に２０代後半だった人の間違いなんじゃ。

>791
わたし20代後半だけど、途中までとはいえ全部読んでる orz
自分がものすごく型にはまった人間みたいで、悲しくなってきた……。

>791
ＢＬって言うと判で押したように某ギムナジウム漫画二作が好きでしょう
って言われるのと似てる気がする。

>>793
入門編という意味だろうから、べつに型にはまったとか
考えることはないと思うけど。
誰でも通る道ってことで、それを読み終えたあとに
自分の好みってのがわかってくるとかそういうキッカケみたいなもんで。

まあとりあえず、なんだかんだでＢＬ好きっていうだけで
型にはまった人間とはちと違うと思うぞ。

20代後半だけど
絶愛→やおいに目覚める前に読んだ
ﾐﾗｰﾂﾞ→ホモｽﾒﾙがしてから萎えた
ｷﾂﾞﾅ→やおいに目覚めて色んなの漁って読んだ本の中の一冊

全部挫折したけど

>>791
30代前半で全部ひっかかってる。
（15年くらい前はＢＬ誌はズネしかなかったから、どうしても
　そこにひっかかる人が多いと思う）
でも別に「三種の神器」などとは呼んでないぞｗ

797
ズネしかなかった、ってのは言い過ぎかもしれない。

通過儀礼としてのBLってことなら、
タクミくん、フジミ、ミラージュ、の方がピンとくるなあ。
30代だけど、>791の３つはどれも読んだことないや。

絶愛、炎のミラージュ、ＫＩＺＵＮＡ、タクミくん、フジミも
みんな読んだことある20代後半
友達から回ってきたなぁ

絶愛、炎のミラージュ、ＫＩＺＵＮＡ、タクミくん、フジミ
全部かじったものの、全部が途中で挫折の30代前半

まだ連載中のものもあったよね？

もう５０近いが、どれも読んでない。
ちょうど遠ざかっていた時期（子育てとかで）とかぶってるんだと思う。
ギムナジウム二作は若いころに読んだ。
その後いきなりフジミだった。

絶愛は中学の時にﾏｰｶﾞ読んでたら始まったから
この世界に目覚める前だった。

鏡呪も中学の時に始まった。
歴史ﾓﾉ好きでｺﾊﾞ読んでたから自然と引っかかった。
高校に入ってから買った分でやおいになった。

やおいに入ってから絆、タクミくん、フジミを読んだ。
どっぷりハマったのは芳原ﾃﾝﾃｰを読んでからだけど。
今でも一応買ってるのはタクミくんだけだ…。

あ、今でもってのは通過儀礼の中でってことです。
芳原ﾃﾝﾃｰはまだ読んでます。

つ【あいのくさび】

長いこと「まのくさび」と読んでたな。
いまだにミルクタンクと聞くと反応してしまう。
昔は萌えにもだえたり爆笑しながらアニメビデオを見た。
今はしんみりしながら見てる…

あれってカセットブックもあったっけ？

ﾀｸﾐくんは漏れが最初に通販した同人誌だったなぁ。
小説が全部手書きだったさ。

尾先南はC唾でカプ違いだったから読んでない。
蜃気楼はﾎﾓﾎﾓしくなって萎えた口。
「今日、桑腹水茄がｹﾞｽﾄした本が出てるんだって！」と
晴海で友人が騒いでいたのはその後だったか。

カセットブックといったら「鼓●淵」
ちゅーの音(?)を真剣に聞こうとしていた若気の至り…orz

30代後半でﾅﾝﾊﾞﾗﾝからBLにどっぷりﾊﾏった（今は離れてる）
芳原ﾃﾝﾃｰのは文章が古臭く感じて萎えるのでほとんど読んでない
同じ理由で温帯のもﾀﾞﾒだ。
KIZUNAは一時期ﾊﾏったが8巻ぐらいから急速にｻﾖﾅﾗ
ﾌｼﾞﾐ、純愛は興味なしで、ﾀｸﾐくんはここ最近になってﾊﾏりつつある
一貫性があるのかないのか自分　orz

ルビー系はテレホンなんちゃらもあったね。

>>805
あのビデオは秀逸な出来だったなぁ。
小説の映像化につきもののストーリーの改変も上手かったし、
ビジュアルも声優も、何より音楽が良かった。
あのテーマ曲は今でもネ申レベルだと思う。

>ルビー系はテレホンなんちゃらもあったね。
アアア高額の電話代…
親の追及…
記憶の蓋がぁ〜

「三種の神器」にＫＩＺＵＮＡがはいるかどうかはともかく
10代なかばで読んでたなら今20代後半であってるんじゃない？
自分は絶愛・鏡呪ときたらがゆんかＣＬＡＭＰだと思うけど。

どれもこれも三行半ｽﾚ不動のラインナップですね・・・

１〜２年前に小説スレかどっかで「タクミ、鏡呪、フジミ」の三つの作品についてのアンケートが始まって結構長く続いたことあったよ。
キズナはちょっと違うカテゴリな気がするなあ
部数的にはマンガのほうが出たのかもしれないけどね。

関係ないけど、タクミくんって
「一年間の物語で終わる」と言うようなことをどこかで作者書かなかった？

タクミくん、懐かしいなぁ。
初めてタクミくん読んだのって高校生の頃だったけど
文章の下手さにびっくりした覚えがある。
一人称が統一できてないとか、変な所で妙なことわざ使ったりとか。
でも、未だに結構好きなんだよなー。
ホモだらけ学園とか攻めが美形御曹司とかもどっちかっていうと
苦手な設定なんだけど、タクミくんシリーズは何となく許せる。
我ながら凄く不思議だ。

鳴門巻の世紀末ﾀﾞｰﾘﾝ、掲載誌がなくなって
同人で続けてるのかと思ったら
また商業誌に復活してて驚いた。
ビブの頃から数えたらいい加減長いよね。

ビブのコミックス全部持ってたのは不思議なぐらい
今読むと絵も下手だしつまらない・・・

>814
自分も初めて読んだとき、こんな文章(失礼)でも作家になれるのかって驚いた。
しかも、巻が進むにつれてさらにひどくなってる気がする…。

>ホモだらけ学園とか攻めが美形御曹司とか

ある意味、スタート地点だからかと。
２番煎じやら１０８番煎じやらにまでなってるから苗なんだと思われ。

私のＢＬ目覚めはいのまた６２３の挿絵のルビー文庫だったな。
その続編、１０年以上出てないわけだが'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

数字板入れるか入れないかの年だけど
今挙がっているやつ、絆以外は一応少しはかじった。
初めて読んだのは愛モード（前半要英訳）だったせいか
JUNEものを初めて読んだ時は衝撃で
一時期JUNEにどっぷり浸かりこんでいたからだろうけど。
その中で今でも好きなのは芳原さんw
シリアスじゃないやつなんか特に
色々な意味でネタとしか思えないのに妙に中毒性がある。

そういえば、最近タクミくん系の話の新作をあまり見ない気がする。
流行り廃り？

世紀末ダーリンってまだやってたのか……世紀末は何年後だw

>818
学園物自体、ここ数年でかなり減ったんでないかな。
前から減ってるとは思ってたけど、リーマン受の小説で
挿絵がﾐｮｰｼﾞﾝやｺｰｼﾞﾏな本を見かけて改めて実感した。

まーぶっちゃけ学園物が減ったのは
流行り廃り以上に読者の高齢化が大きいだろうね。

>>814
下手だよね。でもあの変な空気の文章を狙って書こうと思っても
難しいと思う。自分はなんだかんだいって最初の頃のタクミ好きだ。

>>815
下手だよね。でも当時はなぜか好きだったんだよなー

フジミもミラージュも最初のほうだけは今でもそこらの作家の
小説よりは結構好きだし、なんだろう、勢い？
でも女豹様だけはスルーで。

絶愛の連載始まったのが1989年。
このときリア厨・高なのが現在29歳〜34歳だから、
この世代でホモに目覚める＝絶愛・ミラージュあたりは通過儀礼なんだろな。

あと、この頃のメジャーなホモというと「終わりのないラブソング」とかもこの時代だったような。
リア高のときに必死に読んでボロボロ泣いた記憶があるな。
バナナフィッシュが先だったか、終わソンのイラストが先だったかは忘れたが、
友達みんなで読んでたよ…

現在26歳
通過儀礼といわれてる漫画も小説も全部読んだことあるよ
そして全部途中までしか読んでない
ルビーは図書館に置いてあったなあ
当時は805のビデオを買うほどのお金は持ってなくて涙を飲んだ･･･

豚ごめん
皆によってたかってやられても攻なハ/マ/ダさんがたまらん…

>>823
多分同じ番組を見てると思うんだが
誤爆orスレ違いだ

タクミくんで思い出すのが
文庫カバーの折り返しの作者の写真。
今でもあの写真を使っておられるのでしょうか・・・

自分も接触恐怖症（だっけ？）の頃のタクミは好きだな。
その後素直で世間知らずな天然キャラっぽくなってからは
自然と読まなくなっちゃったけど。

現在22だが三種の神器とやらは一応全部読んだ
タクミくんは途中まで。あいのくさびも読んだしフジミも読んだし花の２４年組も読んだ

でも一番最初にやおい物を買おうと思って買ったのは砂漠ﾀﾝかさいきなおこだった希ガス……
よりどりみどりな時代に突入してたから「これが登竜門」的な作品ってないと思う

30代前半だけど厨、工房の頃ｽﾞﾈにどっぷりだった。
「合の楔」とか「つつみがふち」とかたくみくんシリーズ。
小説同情に投稿してた頃の鹿住/槙も好きだった。
よしの桜作品は今でも好き。

スワ逝き里が好きだった。
ツーペアなんとかシリーズ。
あとルビーだと刺激くんのシリーズは結末が気になったままだ。
3巻までしか追えなかった。どこにも続きがない。

>826
さ/い/き/な/お/こ、いたねぇ
漫画描いてたのに何故か小説まで発表してた人だよね
高校のときに友達が読んでて貸して貰ったことがあったけど
あの挿絵のデッサンの酷さが忘れられない
小説もつまんなかった

自然に消えてったね

どうでもいいんだけど、＞791って巨頭さん本人が言ってるの？
すごい自画自賛だね。

>>828
いっしょだ。すわさん書かなくなったね･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

ズネから出た小説は野ムラ史コが一番好きだったのに
すぐやめてしまったのがショックだったな
今どうしてるんだろ？

さ/い/き/な/お/こは厨房の時にはまったな。
今は別名義で逆ハーの男キャラがホモ臭い少女小説書いてるらしいね。
もうホモは書いてないのか？

>828
スワ逝き里といえば、この前連載が終わった
苺/100％の人が挿絵してたシリーズもあったよね。
あの名前はもう捨ててしまったのかな…。
アレほどＢＬ絵はないと未だに思っている俺ｶﾞｲﾙ

野ムラさんは当時ですでに高校生の子持ちという年齢のひとだったし…
バツイチの自営というから生活があったんじゃないかなぁ。

乃村さんはサ店経営だったっけ？お友達と。
そこだけ妙に覚えてるｗ

詳しい人がいると思うけど。
乃村さんはズネ界からは早々に足を洗って何かの活動しはじめたような。
フェミニズムとかなんとか…よく覚えてない。

野ムラさんは年代的にも「腐女子」とはまったく違う文脈というか、
別のところから派生してるかんじだな。
温帯より年上じゃなかったか？

自分にとってずねといったら港川リエさんだ。
頼むよ、カムバック〜。

ヲタ友達がアンチ801の人ばっかりで、学生時代はやおいに触れた事が泣く
ＢＬ読み始めたのがここ5年くらいなんだが、絶.愛がフォモ漫画のスタンダードみたいな
扱いされててちょっと驚いてる。

高校時代、あまりヲタ属性のない、読む雑誌はファッション誌で
見るのは歌番組、アイドル歌手が好きだけどコンサートに行くほどじゃない
て感じの普通の子のグループが読んでたんだ。
たまたま、本屋で会ったときにすごく感動的なの、と目を潤ませながら語ってくれた。
掲載誌のこともあって普通の？漫画だと思ってた。今も内容は良く知らないが。
私が知らないだけで彼女達は801スキーだったんだろうか？

野ムラさんはもう小説は書かないと何かのインタビューで答えていたね。

>>829
小説書いてたのになぜか漫画描いた人（つか自分の本に挿絵したく
なっただけ）だとずっと思ってたよ。
だってどっちもへ（ｒｙだけど、
絵は一見して酷さが特に分かるし。

レザナンすなんちゃらだよね。巻末の広告で気になってたけど
当時若かったから、学園アホアホ優先で結局読んでない。
面白いなら今度読んでみよう。

野/村はﾚｻﾞﾅﾝｽなんちゃらとﾃｲｸなんちゃらの二冊がﾙﾋﾞｰで出てるが、
ﾌﾞｸｵﾌ中型店でｶﾝﾀﾝに手に入りますよと
野/村のおかげで以降の嗜好が決まってしまった自分が宣伝するよ。
ｸﾞｯﾊﾞｲﾐｽﾃｨﾗﾌﾞのおかげで甥叔父から逃れられなくなった。
被保護者×保護者からも……ｱﾚはｽｺﾞい刷り込みだった。

書かなくなったのは「書くことで救われていたけれど
書かなくても救われる方法を見つけたから」というようなことを
インタビューで言っていた希ガス。
この人ってちょっとﾀｶﾑﾗっぽいとも思っている……

女豹サマがよりによってマーガレットでデビュー、というのに当時は驚いた。
マーガレットはヲタじゃない普通の女の子の読む雑誌というかんじだったし。

その後ｱｲｶﾜﾅﾅｾが絶愛の大ファンと聞いてあらためて納得したよ。
当時のマーガレットといえば「ホットロード」（連載は終了してたけど）
共通ワードは「ヤンキー」だったんだな…

私も野ﾑﾗさんでその後の嗜好が決まってしまった…
どっぷりです。

刺激くん好きだったなぁ。ああいうアホ系なら好きなのになあ。
誰か書いてくれないだろうか…。

野ムラさん温帯からタイトルをなんとかしろと言われてたなぁｗ
温帯も野ムラさんにはちょっと遠慮してたような気がする。
人生経験が豊富そうだもんね…

グッバイは西さんの挿絵もよかったな。
甥叔父もだがちょっと足りないけど必死で生きてる受キャラとか今でも好きだ。

>844
女豹のマジデビュー雑誌はマーガレットよりちょっと前の雑草社ぱふ増刊ｗ
がゆんの「サフラン…」初掲載の号と同じやつ。

>844
（隔）週間と月刊じゃ趣が違ってたと思うけど＞マーガ
ホット道は月刊、目豹は週間じゃなかった？

>849
マーガレットは単行本でしか読まなかったんで
そのへんの違いがわからないや…
ヲタは花ゆめとかだったし。

どーでもいいがうちの旦那はモサヨと中学で同級だったらしい…

>850は、それがどうした？と言われたいのでしょうか？

>>840
自分に絶/愛を貸してくれた子も801好きじゃなかったよ
ｼﾞｬﾆ好きの普通の子だった
でも、鏡呪ｽｷｰの国語教師の時ほどびっくりはしなかったｗ

>>852
結構いろんなところに潜んでるよね。母体がコバなせいか手を出しやすいのか。

鏡呪と言えば、少し前まで主役達のバースデー便とか、
ワインとか買ってた自分をぶち殴りたい。アクセまでは手を出さなかったけど。
はまってるとき周りが見えなくなるの寺ﾊｽﾞｶｼｽ

スレ違いになってきてますよ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081548679/l50
こちらへﾄﾞｿﾞｰ

>842
いや、面白くはなかったよ……
設定も狙ってるわりにはありがちだったり
通り一遍のキャラの性格も同じような感じで区別がつかなかった
友達は何が良くて読んでたのか
いまだにわからん

ｵﾊﾞｻﾏ達の懐古ｶｷｺばかりでつまらないｽﾚですね。
「BL…若い読者／ｽﾞﾈ…昔からの読者」ってｽﾚ分けしたらいかがだろうか、

と、20歳の若い読者が言ってみました。ｲｼﾞﾒﾙ？（年代に合わせてみました）

ﾌﾟｯ

>>856
加齢臭に気をつけれ

ゆとり教育世代って思考が単純でうらやましいなー（棒読み）

自分語りスレになってる気がする。

老若関係なく厨の特徴＜自分語り

うん、まあ確かにわからんレスがつづいてたがスルーしたまえよ

ものっそ遅レスですまんが
>>817
>私のＢＬ目覚めはいのまた６２３の挿絵のルビー文庫だったな。
>その続編、１０年以上出てないわけだが'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
それはイノマタではなく、イノマタが影響受けた方の絵師では？
名前を伏せるわけでなく、ただ単にド忘れしてるだけなんだが、
その人はズネ同人出したりしてたよね。
もしその絵師の挿絵作品だったら、該当作品はふたつあるけど
どちらも、自分も続きを待ってるクチだ…

橋/本/正/枝ｼﾞｬﾏｲｶ

>864
いたね。可愛らしい丁寧な絵だったな。

>863
あっ、あれは昔ヌータイプで漫画見て、てっきりイノマタのパク絵なのかと思ってたが
もしかして逆なのか？
だとしたら長いこと勘違いしてて申し訳ない…

自分はﾊｼﾓﾄﾀﾝがｲﾉﾏﾀﾀﾝのｱｼかなんかだと思ってた・・・
とりあえず関係者ではあったような。

>867
それで正解。

橋本＆猪俣はダチだったはず。
夫婦で絵柄が似る人もいるが
友達同士でも似てくる人いるよね。　　座生と鋭気とか…

ぶっちゃけよーく見ないと見分けがつかない私…>座生と鋭気

座生と鋭気は見分けがつかないし
つけようという気にもならない

カクカクっとしててデッサンぼみょうなのが鋭気
ちょっとぬめっとしてて色彩がぼみょうなのが座生
共通点は話がつまらん所かな

比較的ｶｸｶｸで細いのが鋭気で、びみょんに丸めなのが座生だと思ってた。

また二人の見分け方で話題がループ

朝とさんの怪我がちょっと気になってる。
長くかかりそうなのだろうか？

>875
本当に怪我しているのかなー？
「作者急病につき…」ってやつじゃないの？

なんか朝とさんっていつも怪我してたり
病気したりしてるイメージ…
でも冬コミに本出してたりしてな
絵は嫌いじゃないけどなんか釈然としない。

そうなのか…
サイトも見れないからちょっと気になってたんだ

>>876は↓書いた人？

759 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/11/25(金) 08:40:52 ID:9G7YgGtn
>あ／さ／とさんの怪我って、よくある「作者急病につき…」みたいな、
>描けないときの単なる決まり文句っぽい希ガス。
>この前の庭には普通に本人いたんじゃないの？

>因みに、少なくとも前に怪我した時は腱鞘炎じゃなかったよ。
>イベント後のホテルで脱臼だった。
>関係各所に迷惑かけまくったのに、
>「ｱﾃｸｼの腕はガラスの腕だから、ｱﾃｸｼに重い物は持たせないでね皆の者、ﾐｬﾊ」
>とかふざけた感じのコメント出してたの見て、
>非常にもにょったのをよく覚えてる。

脱臼ってくせの人がいるからそういう体質なのかね。
そのコメントが悪意解釈じゃなければちょっともにょるけどなw
しかし消えてスレを見ているとｴﾀﾞ儲が刊行遅れにキレてるとも見える。

>>863
漏れも漏れも。
あの人のショタ漫画も続編きぼんぬだ。
半ズボン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

雪白儲は専ｽﾚでﾚｰﾀｰ変えろと書いて窘められていた。

本日の(ﾟεﾟ)ビューティー!!

>879 や、違うよ。
同じこと書いているなーｗ
ちなみに庭では普通に姿を見かけた。

>881
そうか、雪黒儲の可能性もあったのかw

>877
今年は知らないけど去年なら毎回2冊づつは新刊あった

難民で、久しぶりにやおい粉砕論を再開した蘭ババの狂った踊りが見れるよ。

レーターへの文句というのは微妙だね。
好みじゃなきゃ文句のひとつも言いたくなるだろうし、
その点だけ言えば漫画家叩きや小説家叩きと同じ理屈なんだろうが、
レーターのファンからすれば小説家の信者の言いがかりにも取れるしな。
特に痛い信者の多い小説家のレーターへの文句は反感買いやすいだろうな。

>887
漫画なら嫌いな絵師はｽﾙｰできる（読まなきゃ良い）けど
挿絵は見ないわけにいかないからｽﾙｰできなくて文句も
言いたくなるのかなと思った

>>875
喪前さんピュアだな…信じてたのか！
怪我なんかしてないよあさとさんw

つか枝っちも日記に怪我だって書かなければいいのに。
だから巻き込まれちゃうんだよ。

なんか知らんがここはあさとさんが嫌いな人がいるんだなと思う。

>891
あさとさんを知らない人や、どうでもいい人もいますよ

あさとさんの絵は好きだけどあの人の仕事に対する姿勢が嫌いだ。
仕事いくつも放り出してるのにｲﾍﾞﾝﾄでは新刊よく出してるよね。
プロ意識ないなら商業の仕事きっぱりやめればいいのに。

プロ意識といえば、今日本屋で巨頭ﾀﾝとｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの低級ｱﾝｿﾛの単行本を見た。
同人でで二次ﾊﾟﾛ本出すのは別に何とも思わんけど、それを商業ﾍﾞｰｽに
のせるのは何かなぁ。あんたら仮にもプロでしょうと。

安里さんの怪我ネタは流石にもう信じられない。
ってかまだ信じてる人がいたことに驚き。

>>892
いや、自分も知らない人だが
怪我してるって話題になると、仮病ｗてレスがつくからさ。
なんかエピソード披露してくれたらそうかこいつはそういうやつかと思うんだけど。

自分もどうでもいいと思ってる派だけど。
ここ読んでる限り、同人誌は出してるみたいだし、それで商業誌だけ
「怪我が〜」「脱臼が〜」って言われても、信じられないと思。

しかもそれで自分でガラスの腕って言っちゃうのはな・・・・

ガラスの腕と言うより鉄の心臓って感じだな

最近来たばかりの者です。
前に出た話題だったらｽﾐﾏｾﾝ。
ｱﾘｺﾃﾝﾃｰと貝央社との間に何があったか
ご存じな方いますか？

本人のサイト見たら？

ひちわゆか
おねがいダーリン（ナマ同人誌そのまま使い回し）文庫化に続いて
同じミュージシャンそのまんまの旧作の新装版ですか…
キャラパクや焼き直しが許容されてた緩い時代のまま生きてるのか？
だから発売延期を何度も何度も繰り返しても懲りないのか？
作家の仕事してよ。ナマ同人誌ならアマチュアでも作れます。
最近の作品を面白く読んで頂けに憎さ倍増です。書店で見るだけで不愉快。


そうなの？

とっくに終わった話題だと思う・・
数字板のひちわスレとか、消えてスレとかで一時盛り上がってたよ
ここの過去ログでもたしか少し。

朝とは親が編集部に乗り込んだ話は、人づてに聞いたな。

>903
ｋｗｓｋ

すごい昔の話なので売る覚えだけど、
担当編集の対応が悪いって内容か、
体調悪いのにこき使ってって内容のどっちか。
思い出せないで、すまん。
どっちにしても、無理に描かせてってことだと思う。

おねがいﾀﾞｰﾘｿって虹の焼き直しなの？ ('A`)

ごめん、専スレの過去ログ漁ってくる

冬菫
プリムラ
枯尾花
ポインセチア
玉珊瑚
クリスマスローズ
浜姫榊
シクラメン
蝦蛄葉サボテン
帰り花
冬紅葉
柊
白菜
葱
牡蠣
河豚
おでん
熱燗
ねんねこ
囲炉裏
焚火
柚湯
鴨
梟
水鳥
山眠る
寒昴
霜柱
初冬
極月（ごくげつ）
窮月（きゅうげつ）
暮冬

>905
'`,､('∀`) '`,､
そういう親が、いい年こいて自己管理もできない子供に
育てたんだなあ〜。

亜沙とさん、多分確か今年三十になっただろうから…
このままいきそうな予感

囲炉裏で熱燗おでん館

「山眠る窮月のクリスマスローズ館」
「冬紅葉凍える暮冬館」

鴨が葱しょって熱燗館

>>899
出版社ともめる作家さん最近多いみたいだね。
ﾃﾝﾃｰの絵で今まで連載＆コミクス出してもらえてただけ感謝しこそすれ
打ち切りを恨むのは筋違いの気もする。

時期的にクリスマスローズ館がいいかな

鴨が葱しょって熱燗館
これは捨てがたい

ねんねこー

ねんねこねんごろクリスマスローズ館

クリスマスローズといえば「はみだしっ子」を思い出すそろそろ三十路半

ねんねこねんごろ囲炉裏端館

おまえの体で（ｒｙぬるめの熱燗館

>918
自分もｸﾘｽﾏｽﾛｰｽﾞと聞いて真っ先に思い出すよ＞根っこか芋っころ

ｸﾘｽﾏｽﾛｰｽﾞ館も(・∀・)ｲｲ!!が、鴨葱も捨てがたい脳

鴨が葱背負ってねんねこ館

クリスマスローズって名前だからって薔薇じゃないんだよね。
今でも心の一冊（13冊だけど）だよ・・・

明日壁氏ね

クリスマスと言えば「輪無！」のﾗｽﾄＸマスを思い出すんですが
もう今年からは聞いてもウェディングドレスを想像してしまって
しんみりした気分にはなれないｗ

リン無イと読んでしばし悩んだ>925
そんな私は聖夜といえばドゥーゼーノー伊豆X'mas

乙女ロードにもおでん缶ふたりの熱燗館
牡蠣喰えば枯れ尾花も燃ゆる焚火館

ﾗｽﾄＸマスといえばハッテン場を思い出す…

輪無の片割れって「譲二・枚蹴るじゃない方」とかよばれてたよねw
譲二・枚蹴るのお稚児さんだったって本当？

当時は普通に女好きだったから違うべ。

>929
それは知らなかったﾋﾞｸｰﾘ

輪無といえば巣低ﾀｽｺさんの同人思い出す
ﾅﾏﾓﾉ虹初体験でﾋﾞｸｰﾘしますた

>905
デビュー当時の話だったような。
どうしてもBL漫画家になりたかったがなかなか拾ってもらえず
やっと応答に拾ってもらったのはいいが、
編集が勝手に仕事詰め込み体調悪くなったらしい。
気の毒だなと思っていたが
2chで自分や友達の悪口を言われてないかチェックしていると聞いて
そんなことしてるなら落としまくってる原稿すればいいのにと思ったよ。