[同人]友達をやめるとき　12

去年の暮れの話なんだが、いつも一緒にライブに行っていた友達に彼氏ができた。
初めてできた彼氏だし、浮かれて電話でさんざん惚気られても、しょうがないなと
笑って祝福できた。
友に彼氏ができる前に二人分のライブのチケットを取っていて、楽しみにしていたけど
そのチケットを取ったのは友だし、彼氏と一緒に行きたかったらいいよと遠慮したら
そんなこと言わないで、約束どおり一緒に行こうと言ってくれたのがとても嬉しかった。
けれど当日、いくら待っても友は現れない。
それまで友は約束の時間に遅れたことがなかったので、事故にでも遭ったかと心配で
携帯に何度も電話したりメールを送ったりを二時間あまり続けていた。
年末でかなり冷え込む日だったし待ち合わせ場所は屋外、おしゃれ優先で行ったから
コートの下は薄着で、足の指先が痛いくらいに冷え切っていたけれど、
もしかしたら携帯を忘れたのかもしれないと思うと、安易に場所移動もできなかった。
友がようやく現れたのは開演10分前で、もう諦めるしかないと思っていた矢先だったので
鼻水たらしながらも来てくれたことに私は喜んだ。
そんな私に友が言った言葉は、「彼と離れたくなくて遅刻しちゃったﾐｬﾊ」。
結局ひと言も謝罪してくれなかった。彼氏ができたらそっちを優先するのは当然
という態度に頭にきて、ライブが終わったら口数少なく帰宅した。
それ以来、その友とは連絡を取っていない。電話が来ても無視。
コミケにも来なくなったので清々している。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 00:18:51 ID:5MH9G4qk

>19乙。
上手く言えないけど、多分19が友人の彼氏フィーバーに理解を示しすぎたがために、
いつの間にか「19は自分より彼氏のことを優先させてくれている(ありがたい存在)」から
「19を放置して彼氏を優先しても、19は許容する(許して当たり前)」に変わっちゃったんじゃないかな。
彼氏が出来たからと言って、友人との約束(しかも自分から取り付けた)を破っていいことにはならん。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 01:55:33 ID:/Jdrp5QT

>19
自分は落花生の国の人間なんだけど、
同県に住んでる幼馴染で同人相方のＡ（彼氏持ち）と東京方面に出かけたりすると
東京で働いているＡの彼氏が１８時頃に彼氏の仕事終わる
→Ａは彼氏の時間に合わせて一緒に帰りたい
という流れになって、一番最初の時は私も他に用事があったので
いいよー二人きりで帰りなよと気を使って別々に帰った。

そしたらそれが習慣化してて、いつのまにか東京方面にＡと出かけるとＡが
１８時近くなると「あ～…」とか言いながらこれ見よがしに時計を気にしたり、
「あんたこれから予定とかないの？」「東京の友達とか呼んでみたら？」等、
私は１８時には東京駅にいたい。つーかおまえは気使って別に帰れみたいなオーラを
バシバシ感じるようになった。

幼馴染だったからこっちも「またほったらかしかコノヤロウ（要約）」的な
オブラートなしのツッコミを入れたり、あえてオーラをスルーしたりしてたら
そんな風に気を使えないからおまえは彼氏もできな（ry）と言われCOされた。

今彼氏と喧嘩しているらしく、こっちに再び連絡が増え始めているけど
まるっとスルー中。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 02:11:15 ID:dHIIVV5S

19も21も乙。
まるっとスルーでいいよ。

「気を使え」オーラを無言でもりもり発せられる位なら、
きっぱり「彼氏優先する」と宣言された方がましなんだよね。
そしたら最初からそのつもりで計画立てて、
時間で捨てるなり最初から付き合わないなり出来るから。

他人に「気を使え」と宣う奴ほど自分は気を使わない。
『「あたし繊細だから」と言う奴は無神経』の法則だ。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 04:41:22 ID:9ZB1N7NZ

とあるジャンルで仲良くなった同人友達Ａ。

Ａは、私にムカっとした時、事あるごとに私の短所を長文で書き出して送ってくる。
彼女は口が悪いので、その文面に腹が立つこともあり、よく喧嘩になるのだが、
言い合っていても仕方がないし、自分でも短所だなと自覚している事を指摘されたりするので、
反省し、これからは気を付けると本気で謝罪し、言いたい事を言い合った後は元通り仲良くやろうよと
私が折れる形で毎回解決している。周りには、何でも言い合える仲なのだと羨ましがられているのだが…

ＡとＢ（Ａとは初対面）と三人で遊びに行く約束をしていた際に、
Ａは「そんな約束忘れてた！他の約束しちゃったからごめんね～」と直前に言い出した事があった。
後日改めて遊んだ際には、突然理由も言わずに「帰る！」と言い出しさっさと帰ってしまった…
「Ｂが嫌われたのかなって気にしてたから、そのいうのは気をつけないと無意識に相手に嫌な思いを
させてしまうこともあるよ」と言ったら、「その通りだけど直す気は全くない、私は自分のしたいように行動
しているだけ」と言われた。Aはいつでもそんな感じで、自分の言いたいことはズカズカと言うくせに、
人が何を言っても聞く耳を持たない。それでも、Aはマイペースだから、と良い方に捉えるように自分に
無理矢理言い聞かせていた。

私が観たいと言った映画に、Ａが「一緒に行く！」と言ったので、「○時からのがあるからそれでもいい？」
と聞いた。そしたら「何でｱﾝﾀが勝手に決めるの。勘違いしてない？ｱﾀｼは行きたくないのに付き合って
やってるだけ」と返事がきた。勝手に決めたのは悪かったなと思ったが、いつどこに行くにも向こうから
何時にしようだの連絡の一つもよこしたことがないので、私が仕方なく何時はどうかと毎回提案していた
だけなのに、それをどうしろというのだ。嫌ならｵﾏｴが提案しろよ…という気持ちになってしまった…
「そっちに希望があるなら提案してよ」と言っても、「ｱﾀｼは行きたい時になら連絡する」と返された。
だが、お互い行きたいはずのイベントの時でさえ、一緒に行くと言いながら待ち合わせ時間などを
連絡してきたことはない。

24 ：23-2：2005/11/01(火) 04:41:59 ID:9ZB1N7NZ

それを指摘しても、A曰く、「ｱﾀｼが行きたい所にｱﾝﾀは付き合ってくれない」の一点張り。
誘われたことがないから行かないだけで、誘えば私だって行ってもいいのに…
私が誘うものは行きたいと言っても内心では行きたくないのかと、嫌々付き合われているのも嫌になった
ので、それ以降自分からは誘わないで誘われた時だけ遊ぶようにしたら文句も言われないだろうと思い、
そのままFOでもいいやと思っていた。
だが、共通の友人が多い為、友人達の集まりを嗅ぎ付けると行く行く！と言い出す始末で結局FOできず。

とある芝居のチケットを私が必死に取ったときも、Aも「チケ取り頑張る！」と言いながら、暢気に家でTV
を見ていたそうだ。Aもその芝居を物凄く観たがっていたので、快く一緒に行こうとチケットを譲った。
だが、その当日、Aの日記には「本当はｺｽﾌﾟﾚに行きたかったけど、チケットがあるので仕方ないから芝居を
観に行って来ます」と書いてあった。行きたくないなら来なくていいのに。他に観たがってる人いくらでもいるよ。

Aは、いつも「友達がいない、友達欲しい」と言っていた。
実際、同人友達は、私と、私の紹介した友人達くらいしかいない様子だった。
それが、Aがｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰになった途端、どうやらｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰの輪が広がったらしく、休み毎に仲間とワイワイ
やっている様子の日記を書き始めた。
そんな折、連絡する用事があったので、久々にメールをしたのだが返事もない。だが私をFOした様子もない
ので、新しい友達ができた時って、嬉しくて前からの友達を蔑ろにしがちなものだよなと自分に言い聞かせた。
だが、次第にブリっこした上目遣いの自分の写真ばかりをｱﾃｸｼって可愛い？とばかりに日記に載せはじめる
ようになったのを見て正直かなりﾓﾆｮ…

Aは私以外の人には猫を被っているので、周囲は誰もそんな話嘘でしょ～と信じてくれない。
これでFOって沸点低すぎだろうか。

長文ｽﾏｿ…

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 04:55:02 ID:qUBoI2YM

自分だったらとっくの昔にＡを「知人」に格下げしてるな。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 05:14:43 ID:CVLJ47ov

いや、とっくにCOしていい物件だとｵﾓ
損得だけで人間関係語れるわけじゃないけど、Aと付き合っていて何ひとつ
いい事が見当たらないし付き合う理由も見当たらない。
正直、23に対して、そこまで下僕扱いされて良く付き合うね、ﾏｿﾞなの？とすら思った。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 05:18:52 ID:J3bUilfA

>23-24が軽く沸点を数回越えてながらも強引に冷却を繰り返し
怒りの根が深くなった過程がよくわかりました(´・ω・｀)

よくそんなに我慢する気になったもんだ。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 05:24:44 ID:UJBdfV4V

最後の問いかけがいらない。
そんな姿勢だからナメられるのだ。
友達との関わり方が全般的にリア厨っぽいなぁ。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 05:52:16 ID:HZLRy0LT

リアっつか、思い直す→次はこうしてみよう→ﾀﾞﾒだった→ちょっと怒る→思い直す→∞
ってきっちり考えてしまう人なんだなー優しいなーという印象を持った。
でも書いてる内容を見る限りでは確実に>23-24はかなりないがしろにされてるように見受けられるし
（>23がそう思ってないとしても）
何度も同じことを繰り返して反省する気もないようだから
もうこれ以上思い直すことなくあっさりまったりFOでいいんじゃないだろうか。
共通の友人の集まりでは話しかけられたらあたり障りなく会話し、
二人きりで遊びに行く約束には一切乗らないって感じで。
長い間乙でしたよ。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 07:20:46 ID:+kb91qfp

>23-24乙。
読みながらふつふつと怒りが沸く書き込みだったよ（Ａに）
周囲の人間に誰一人として理解してくれる人は居ないのか？
一人だけでも相談友達作って（なるべく皆から信頼ある子）ウザくならない程度に相談しといた方が良いと思う。

ＡのようなタイプはＦＯされたら周りに言いまくりそうだから、下手したら

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 07:21:35 ID:+kb91qfp

>23-24が周りからＦＯされかねんぞ…って切れた。ｽﾏｿ

まぁとにかくがんばれ

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 08:00:12 ID:8IGXW5RO

確かに。
相当根回ししないと逆に孤立しちゃうよ。

送ってきたっていう長文ってメールなのかな。
もしそうならヘッダ付で印刷して相談する時に見せてみればいいのでは。

33 ：23-24：2005/11/01(火) 08:17:49 ID:9ZB1N7NZ

レスありがとうございます。

昔からの友人にこの話を軽く相談したことがあったのですが、私にはあんなに丁寧な対応なのに
信じられない！とは言いつつ、私なら段々FOだなと言われたことはありました…
メールを印刷、それなら確かですね。

ﾏﾀｰﾘFOという方向でがんばってみます。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 09:47:11 ID:HVbxegOc

>>23-24
知人クラスには外面がよくて
少ない友人クラスを下僕にするタイプからFOするには
きちんと根回ししないと孤立化するから気をつけてね。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 09:52:04 ID:C566h5iO

束、23-24ってｱﾌｫじゃね？
問題の友人からは下僕認定＆既にFO済みに見えるけど

仲間で合うときに混ざっててもスルーすればいいだけじゃん
誘い受け臭もするしｳｻﾞｽ

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 09:52:52 ID:HTh7325/

>>23-24
悪いが、どう見てもＡがおまいを下僕認定してるとしか思えないんだが。
書いてある内容どおりの関係なら、そんなのは只の「遊び仲間」でしかないよ。

とりあえず、一度行動に出る事をお奨めする。
他の友人たちに話をしているなら問題ない。
それでＦＯ/ＣＯされてしまうならその人らも「遊び仲間」に過ぎない。
本当に友達であるなら双方から話を聴いた上で仲に入るくらいはするだろう。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 10:50:14 ID:FcLi2JxI

根回しも大事だけど、外面のいい相手と我慢して付き合うのと
周囲にどう思われても自分が心安らかに暮らせるのと
どっちがいいかも、よく考えた方がいいと思う。

と、外面のいい相手をCOして、随分誤解を受けたが
全然後悔していない自分は言っておく。

38 ：1/5：2005/11/01(火) 10:57:05 ID:rWWg9Yl6

ようやく完全にCOできたっぽいので投下。
長くなるから、あらかじめ謝っておく。すまん。

自称鬱で長年引きこもっていた知人Ａ。
引きこもっている間も月に一・二回は外で会って
食事をするなどの付き合いを続けていた。

そんなＡが突然「同人に復帰する」と言い出した。
外に出る意欲がでるのは良いことだと思い
「頑張って原稿描け、応援する」と言ってしまった。
すると色々落書きを描いては見せにくるようになった。
学生時代の、仲間内で一・二の実力だった頃とは
比べ物にならないほどのヘタレ絵だったけど、
アドバイスしながら応援しつづけた。

39 ：2/5：2005/11/01(火) 10:58:20 ID:rWWg9Yl6

去年の冬ミケ前。Ａは真剣な顔で
「本を1000部刷って、半分はミケで売って半分は書店」とか
「ミケで列ができたらどうしよう、捌く自信ない」とか
「売り子頼まないと」と言いだした。

…え？　さっき原稿一枚も完成してないって言ったのに。
冬ミケの申し込みもしてないって言ったのに。

そこのところを尋ねると、なんと私のスペースで売るつもりだという。
Ａは学生時代にもそんなに売れていたことはなく、ミケで30部程度のピコ。
そんなに売れる訳ないよ、大体まだ本にする原稿もないのに～と
やんわりと言ったら、突然顔を真っ赤にして怒り出した。
「私の本が売れないわけないじゃん！
あんたとは元々の実力が違うんだからね！
大体いつも黙って聞いていればいい気になって絵に文句ばっかりで！
あんたなんか勉強もできないし絵もヘタだし、
（以下、学生時代のＡと私を比べ、如何にＡの方が優れているかを延々と）
地元に友達いないからわざわざあんたと遊んでやってんだから、
有り難く思ってスペース譲るくらいしてよ！」

40 ：3/5：2005/11/01(火) 10:59:45 ID:rWWg9Yl6

私は何だか悲しくなった。
確かに学生時代は成績も絵の実力もＡに及ばず、
同じオタグループの中にいながらＡは私を見下しているようなところがあった。
私も優秀なＡに引け目を感じていたと思う。
でも社会や同人という実力がものを言う世界で頑張って、
ようやくこちらも引け目を感じることなく
付き合えるようになったと思っていたのに。

その日から私から連絡をとることはなくなった。
当然冬コミについて色々といわれたがまるっとスルー。
徐々にＡから連絡がくることもなくなった。

しかし夏ミケ１ヶ月前、Ａから突然電話がきた。
出てしまったので仕方なく相手をすると、Ａは前よりパワーアップしていた。
Ａ「本は作るのは面倒だから、今度の夏ミケはコスプレしようと思って」
私「あ、そ、そう…」
Ａ「だから衣装作ってよ。あんた裁縫できるでしょ？」
私「はぁ！？」
Ａ「コスプレして売り子してあげるから！そしたら本もばんばん売れるよ～！」

41 ：4/5：2005/11/01(火) 11:00:58 ID:rWWg9Yl6

ここで私の中の何かがぷつんと切れた。

私「（明るく）あはははは、絶対作らない！」
Ａ「え！？」
私「（超明るく）Ａみたいな身長と体重が同じ数字の人のコスプレなんて、
誰も見たくないから！　ついでにそんなデブはスペースに入らないし
通路にいても邪魔だから来ないでね」
Ａ「あんた、何様のつもり！？　私にそういうことを
言って良いと思ってるの！？」
私「（限りなく明るく）あんたこそ、何様？　今はただのひきこもりデブじゃない？」
Ａ「あんた、学生時代はあたしより成績悪くて絵も下手だったくせに
そんな態度とって…（以下、またしても学生時代の比較）」
私「（どうしようもなく明るく）今は私のほうが普通の社会人として
認められる人間だと思うけど、どう？
Ａの世界じゃひきこもりが一番偉いの？」

電話は切れた。

42 ：5/5：2005/11/01(火) 11:02:27 ID:rWWg9Yl6

それ以降、Ａからは何の連絡もなくなった。
心配していた夏のスペース襲撃もなかった。
ひどいことを言ったとは思うが
連絡がなくなってから、ものすごく心が軽い。
家が近いので会うことはあるかもしれないけど、
ちゃんと話すことはもうないだろう。
アデュー、Ａ。

長文すいませんでした。
吐き出したらこれまで以上にすっとしました。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 11:08:41 ID:Dlf3VQoe

>38-42
Aが厨だというのはよくわかった。
>38-42がものすごくGJ！と言って欲しそうなのもよくわかった。
例え本当だとしても、4番目のどっかのｶｺｲｲｱﾃｸｼ台本みたいな羅列はいらなかったんじゃﾈ？

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 11:16:00 ID:2OvCvOSM

なんつーか、長文スマソと書いたらどんな文章でもいいわけじゃ…
まとめる努力くらい汁。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 11:32:52 ID:WuLO0QZ4

＞39
自分なら2/5の段階で完全に切ってたと思う

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 11:43:20 ID:RixUZRth

身長=体重って、
１６０センチ６０キロとかじゃなくて１６０センチ１６０キロか？！

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 11:44:00 ID:klN/VILH

>>39
自分がつらくなる元が切れてよかったじゃん。
文章には、少々まとまりがないように感じたけど
それだけそのＡって子に腹が立っていて吐き出せたんだと思うしさ。
元気だして、これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 11:44:10 ID:RixUZRth

ageてしもた。すまん

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 12:16:10 ID:CE0Z0ug3

>>46
それなんて酒樽?

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 12:16:21 ID:hzK0Xvpe

やっぱりヒキーって自分が社会と接点持ってた時期から成長しないんだな

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 12:23:58 ID:+m6jHkBI

我慢＝友情が続けられる
と思っている時点で、正しい友達関係じゃない
のに、それでもまだFOすべきかなと言っている
なんて、感覚が麻痺してきたかMかとしか思えん

自分のやめた話
人が盛り上がっている時に
「どうしてここにいるんだろう…」
とﾎﾞｿﾘと呟き、どうしたの？と聞けば
「聞こえた？今の…。なんでもないよ。」
と言い、何も無かった様に振舞う。
ライブや舞台に行っても、
「最近○○が好きなのか分からなくなってきた･･」
萌え話をしてみると、
「○○ってなんか最近微妙･･」
と、聞こえるか聞き取れないか微妙な
ぐらい小さな声で呟いてくる。
最初は聞こえない振りをしていたけど、
段々この呟きを聞くのも嫌になるし、
どうしたの？と毎度毎度聞くのもﾏﾝﾄﾞｸｻになった。
まったりとFOしたけど、たまにｲﾍﾞﾝﾄで見かけるが
見えない振りしてｽﾙｰしてる。
その元友人関係の人たちとも、会う事はなくなった
けれども、ﾓﾔﾓﾔしたりストレス感じたりしなくなって
すっきりしたからｲｲﾔと思っている。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 12:58:50 ID:g1JsBr14

ｲﾀﾀな友人でも、何か大事件が起こらないとＣＯしにくいもんだと思う。
ＣＯするには多大な気力を消費するし。

学生時代からの友達Ａが、自分中心ﾁｬﾝだった。
本人は意識していないところで、周りを下僕認定。
それなりに仲良くしながらも、心の距離はガッチリ置かせてもらっていた。
いつしか年月が過ぎ、Ａは立派な社会人に成長し、ちゃんと周りのことを
考えられる人間になった。ﾋﾞｯｸﾘ！
今では親友になりましたとさ。

と、こういう例もあったことは述べておく。
成長する過程においては、「感覚が麻痺してきたかMかとしか」と思うくらい
我慢し続けたことも述べておくｗ

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 13:51:43 ID:JdKl+kxf

学生時代の友やめ話。

当時私はオタと言っても、まだ浅いオタで
好きな漫画の絵を描いたり、好きな漫画のことを語ったり…
それくらいのことしてなかった(ホモ萌えはまだしてない)

ある日、オープンオタの友人Aに「コスプレ一緒にやらない？」と誘われた。
私は、コスプレは未経験。綺麗な人の素晴らしいコスプレを見ると、自分もやってみたいな～と思うけど、
到底そんな人達には近づけるわけもなく、コスプレは見る方専門だった。
私は、「衣装も作れないし、似合わないし…私はいいよ。」と断った。
だけどA「○○衆(ある漫画の悪役グループ、ン人組)やるのに、あと１人足りないんだよ～。お願い！衣装用意してあるからさ～」
と押し切られ、その日だけね。という約束で、コスプレに初挑戦。

次の日

その、コスプレ写真をクラス中…いや、学年中に見せまくるA。しかも自信満々に。
オタならまだしも、同人興味ない人、漫画にすら興味ない人、ギャル、ギャル男、全く喋ったことのない人
挙句の果てには　先　生　方　一　同　
周りからは白い目。
先生からは「え…(私)さんもこんなことする人だったんだ。」

54 ：53-2：2005/11/01(火) 13:53:11 ID:JdKl+kxf

頭の中真っ白になったと同時に恥ずかしくて泣きそうだった。
殴りかかりたい気持ちを抑えて、なんで関係ない人にまで見せるの！？と問い詰めたところ
「はぁ？なんか悪いことした？写真見せることって悪いことじゃないでしょ。…キレてるし。意味わかんない。」
なんか無意識に涙がこみ上げてきた。Aは泣く私を見て

「泣いてる意味がわかんない。自分のやってることに自覚持ってない。ムカついたから泣いてるんだろうけど、
　逆に悪いことしたわけでもない私に向かって罵声を浴びせたあんたにこっちがムカついてるんですけど！」

全く自分は悪くないと主張するAに
「Aちゃんは見られても平気だから見せたんだろうけど、(私)ちゃんは見られたくなかったから泣いてるんだよ」
と事情を知った友達(notオタ)の言葉にも

「なんで嫌なのかわからない！コス写真見せられて泣くくらいなら、いっそのこと漫画読むのやめたら？」

その次の日何事もなかったかのように、「またコップレやろうよ～」「○○(Aの萌えキャラ)の絵描いて～」
等とほざいてるAを見て、私はFOを決意した。
ちなみに、一緒にコスしてた人は、Aがネットで知り合った歳上の人達なのでAがコス写真を学校中にバラまいてたことは知らないと思います。

55 ：53：2005/11/01(火) 13:54:18 ID:JdKl+kxf

リロればよかった。
友やめ話投下されたばっかだったね…ｽﾏｿorz

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 13:57:48 ID:hcu8uI/L

いや、別にいいと思うよ。乙。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 16:17:59 ID:hNQBsl3p

>53
酷い目にあったね、乙。
その後クラスメートからいじめられてないか心配だ。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 16:33:38 ID:XQx3pvjR

無神経な者は何処の世界にも居るものだ。
ＣＯで良いと思うよ。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 17:28:32 ID:hYGDf7rT

今更前スレ読んでて「自分的神に特攻かけて、ラブラブになっては相手を捨てる」って
のを見て、自分もこの夏COした相手と同じだなーと思った。
違うのは特攻かける相手となかなかラブラブにはなれていないというところだけど。

その人はとにかく特攻野郎みたいで、現友（とその人が言っていた人、私からみたら
友達じゃなくてただの知り合いだった）はたぶん過去に特攻かけて知り合った人たち。
みんなコミケで壁だったり、ジャンル中手～大手だったりしていた。
周りがそんな感じで大部数刷ってるから自分も中手～大手のようなそぶりだった。

自分も特攻かけられたうちの一人だけどいろいろあって今は完全にCO済み。
本当に八方美人もあそこまで行くと病気。
自分に都合が悪くなると「私欝気味なんです」。
都合のいいときとか粉かけた相手に相手にされなくて自分が寂しくなったときだけ態度が
変って甘えてくる相手とは付き合ってらんない。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 18:03:09 ID:DE2NLVWL

はぁそうですか･･･

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 18:17:15 ID:AeDvBe3A

自分の事｢鬱です｣とか｢ﾒﾝﾍﾗです｣とか言い出すやつとは
同類じゃなきゃ、まずまともには付き合えんもんだよ。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 18:43:17 ID:k0fnmOEQ

10年位前ネ申に特攻かけまくってﾗﾌﾞﾗﾌﾞ後→相手に嫌われるタイプでCOした人がいる。
自分は特攻かけられたけど、ﾗﾌﾞい仲にはならなかった。
理由は絶対私が依頼原稿を受けなかった（遅筆なので）のと
家族と同居しているため絶対に自宅に呼ばなかったかららしい。

その人物は小説サークルだったので、
そうやって特攻かけた相手に必ず表紙や挿し絵を描いてもらってた。
でも特攻相手に真夜中も構わず電話かけたり、子供連れでﾊﾗｼﾏ修羅場に押し掛けたりと
物事の限度の見極めがつかない人で2冊くらい毎に挿し絵作家が変ってた。
普段あまりイベントに参加しない孤高サークルさんが標的になっていたので、
被害が表面化しにくかった模様。
私も真夜中や修羅場の真っ最中によく電話攻撃喰らって辟易してたけど
COの直接の原因はその人が信仰してる新興宗教に勧誘されたからだった。
離婚したけど○○様を信仰してるｱﾀｼには御加護があるから平気！なんて言われたら退くって。

全然知らない相手に積極的にアタック仕掛けて
すぐ仲良くなってしまう社交術はすごかったけど、それから後
付き合いを長もちさせるという技術は持ってない人だったみたい。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 21:58:18 ID:VNnDIW8u

>全然知らない相手に積極的にアタック仕掛けて
>すぐ仲良くなってしまう社交術はすごかったけど、それから後
>付き合いを長もちさせるという技術は持ってない人だったみたい。

この手の人って同人に多いよね。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 22:02:04 ID:v1lsQh82

>63
多いよね。

表紙絵師をとっかえひっかえ、しかも替えるときには前絵師と
何故か疎遠になってるタイプの人には近寄らないようにしてる。
擦り寄られてもスルー。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 22:29:31 ID:Z6YsQoCN

>付き合いを長もちさせるという技術は持ってない人だったみたい

付き合いを技術と呼ぶなよオイ

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 22:37:56 ID:fRlpUoEQ

いや
つきあい＝「技術」じゃなく
つきあいを長持ちさせる「技術」でしょ？
普通にあると思う、そういう「技術」。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 22:56:15 ID:FdDlp1yJ

＞子供連れでﾊﾗｼﾏ修羅場に押し掛けたり
これが一番恐ろしい…

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 23:03:24 ID:2aVnIAt6

COしたはずのA。
三毛の当落通知が来る頃きまって手紙をよこしてくる。
「三毛スペ取れた？お手伝いしてあげる。だから委託お願い。」
毎度スルー

Aとは当時、活動ジャンルも一緒で私が個人サークルのこともあって、
本人＆本を委託することもあった。
Aが色々やってくれたこと。箇条書きスマソ。
○周りのサークルを聞こえる声で悪口。
○スペに遊びに来たオン友を邪険にする
○ウチの本の売り上げがいいと「あんたは絵描きだから売れるのよ！」
　と文句（A→字書き）
○商業アンソロに載ると会うたび毎度のように「いいなー私もアンソロのりたーい！」
　とか、何かにつけて「あんたは大手だからね！」
　（１度アンソロに載ったくらいで大手呼ばわりされるとは....ニョモ...）
○本の表紙をフルカラーにすれば「働いている奴はいいよねー！フルカラー印刷できて。」
　Aニートなのはけっこうですが三十路前にして「親の金で同人やってる」発言はどうかと...

他にも同人関係ある.無しでいろいろと。
今思えば、利用されていたのね....。
先日、共通の友人の結婚式で会った時は相変わらず香ばしい発言を大声で
していました。両家の親族＆同僚のいる前で.....

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 23:20:18 ID:a0Oqkvfa

来年の年賀状発売のニュースを見て苦いことを思い出した。
今年の正月、いつものようにオン知人たちへ年賀メールを送ったら
一人だけ返事が来なかった。
忙しいんだろうと、その時は気にも留めなかったが、
先日彼女と親しい人のサイトの掲示板でその理由が判明。

「来年は良い年にしたいです。今年の正月は最低でした。
人が親しい人の不幸で悲しんでいるところへ
凄く失礼な人からこんな(以下、私が書いた内容の抜粋)メールを送りつけられて
怒り心頭でしたからね！」

…ﾊｧ!?おい、ちょっと待てや。
あなたの肉親にご不幸があったなんて聞いてないんですけど。
つか、亡くなったのが個人的知人だったなら
何の接点もない私が尚更知ってる筈もないだろが。
それでも責めますか。一方的に突然COしますかそうですか。

常識とケジメを弁えた良い人だと思っていただけに
本性を知ってショックだったよ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 23:36:29 ID:Z6YsQoCN

>69にもモニョる

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 23:48:02 ID:HVrkhfft

>70
そうか？自分は別にもにょらんな。
むしろこの場合、理由も説明せずにCOしたほうが厨臭い。

普通人間は（オンだけの付き合いの場合は特に）
相手本人は知っていても
相手の交友関係まで把握してないもんじゃないのか？
把握してるほうがストーカーチックで不気味だろ。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 00:00:39 ID:aaB3qH/5

>70

何でモニョるの？
身内の不幸って言う事情を知らなかったら普通年賀状を出すでしょ？
エスパーじゃないんだから、言われてもいない事にまで気遣えないよ普通。
しかも>69に言うわけでもなく、いきなりサイト掲示板（しかも他人の）に書き込み。
どう考えても69の友人がイタイとしか思えないんだが…。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 00:02:28 ID:n/fScYRu

>>69
親戚に不幸があった場合、その年に年賀状送ってきた人には「喪中につき
新年のお祝いは遠慮させていただきます」と手紙を送るもんだが、知人の
不幸があった人との間柄がわからないと何とも言えないなぁ。

年賀状が送られてきた場合の真っ当な対応は、寒中見舞いにて年賀状の
お礼を述べた上で不幸があったので喪に服していることを伝えるようすれば
いいのでＢＢＳで愚痴を吐くのはいかがなものかと俺も思うよ。

とりあえず乙。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 00:10:11 ID:QvGl7+Cc

>>69
乙。
こっちは事情も知らないのに、好意で送った年賀状を不幸の手紙扱いすることないよね？
つか、同人オンの場合、御不幸は極力黙っとくべきだと思うのは私だけ？
日記に御不幸の話されても、別にモニョりはしないし、悲しいのは充分わかるんだけどね。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 00:14:55 ID:LrsL5W/M

なんか友人のケースに似てるなあ…。
彼女の場合、相手と昔COした人が友達で、
それでも暫く付き合いがあったらしいんだけど、
前年末にそのCOした人が亡くなったらしくて
それを知らなかった友人は（COしたんだから知ってるわけないんだけど）
おめでとうメールを出してしまったんだ。
そしたらそれっきり。
友人はあとで訃報を聞いて、自分がCOされたと分かって、
「自分のミスだからしょうがないけど、直接言って欲しかった」と
暫く凹んでたよ。

76 ：75：2005/11/02(水) 00:17:15 ID:LrsL5W/M

ああなんか分かりにくくてすいません。

友人がCOした相手＝亡くなった
メールを出した相手＝それがきっかけで友人をCOした人

です。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 00:25:08 ID:9NGXPobO

>75
↑
全然分からない…訳して下さい。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 00:30:46 ID:9NGXPobO

５回くらい読み直したら分かってきた。

75の友人が、ある人（Ａさん）をＣＯした。
Ａさんは亡くなられてしまった。
しかし、75の友人はＡさんをＣＯしていたのでその事実を知らない為、
75の友人とＡさんの共通の友達であるＢさんに年賀メールを出してしまった。
喪中にも関わらずそんなメールを寄越した75の友人にＢさんは激怒し、
ＡさんはＣＯされた。

て事？

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 00:32:09 ID:F+b6gAws

>>77
75の友人＝A
Aの友人＝B
AがCOした人＝C

AはCが亡くなったことを知らず、Bに年賀メールを送る→B、黙ってAをCO

80 ：79：2005/11/02(水) 00:33:50 ID:F+b6gAws

被った
78ｽﾏｿ

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 00:36:36 ID:WMsHu4qa

ますますわかんなくなった。
友人関係でも喪中ってあるの？

親しい共通の友人が亡くなった時、お互い
「おめでとう」は言えない…というのは心情的には判るけど。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 00:38:53 ID:IPVQo5wM

別に一回読めばわかったけど。

だいたい、親族でもないのに喪中だから賀状はどうこうってのも
お門違いの話だし、年賀メールで喪中の礼儀云々ってのも、
そこまで大した作法を適用するもんか？と思うんだが、
メールを出した相手は、本当にそれが理由でCOしたのかな。
単なるきっかけだったんじゃない？

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 01:10:28 ID:BULztZhY

>82
>単なるきっかけだったんじゃない？

自分もそう思う。
理由をはっきり伝えなかったってことは
人の死にかこつけてCOしたかっただけなんだろう。
卑しい根性だな。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 08:41:35 ID:M+vFXk1o

BはAがCをCOした理由にもにょっていて
元々FOしていただけだったりして。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 10:27:26 ID:i8p+bCrf

>84
とはいえ「それでも暫く付き合いがあった」んだろ。
やっぱりBの態度は大人気ないんジャマイカ。
「ｱﾃｸｼの友達をCOするなんて！」って、リア厨じゃあるまいし。
…もしかしてほんとにリア？

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 10:43:28 ID:BuMh6sWr

Ａ、Ｂ、Ｃ、co前は共通の友人だったらＢが怒っても仕方がないかも。
（でもＡが一般の礼儀を失しているとは思わないよ）

つまり、ＢとＣがそれまで通り仲良くしてるのを知ってて、
かつＣが死んでいたこともちょっと調べれば（Ｂのサイト日記などを読めば）
（亡くなってすぐとか）わかるって状態のときに、年賀メールがきたら引くかもな。

Ａはもう関係ないから悲しくないかもしれないけど、
私（Ｂ）は悲しいんだよって感じで。

いずれにしても縁がなかったんだろ。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 11:30:38 ID:N3CDdiGW

誰かをCOする時、理由を告げてからCOしたほうがいい場合と
黙ってFOしたほうがいい場合とがあるよね。
その見極めを間違うと後々までごたつくんじゃなかな。
すぐにふじこる人にはっきり指摘すると逆ギレされるし、
話せば通じる相手にただ背を向けるだけだと
突然態度を変えた嫌な人と思われる。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 12:11:18 ID:sXW/Nese

いつもふじこるのに、言ってみたら分かってくれる人とか、
良い人だと思ってたら指摘した途端ふじこる奴だったってこともあるし
見極めって難しいよね

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 12:47:19 ID:3ZVShXYT

そうだね、難しいね。
どんなに親しい友達だって他人には違いないんだから、
どこまで自分のことを解ってくれてるか分からないもんな。
つか、それ以前に相手が自分をどの程度の友達と思っているかだって
エスパーじゃないんだから正確には分からない。
最悪の場合、今この瞬間は友達でも、明日不測の出来事があって
一生しこりを残す関係にならないとも限らないわけで…。

まぁ当事者同士のみでごたごたするならいんだけどね。
第三者を巻き込んで、数を頼んだほうの言い分だけが
正しいことになるのは真っ平御免だな。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 13:20:36 ID:hY3HOl8T

ちょいと便乗して自分のFO話。
数年前の今くらいの時期に親を亡くして、親しい範囲にメールでその旨を報告。
殆どの人が言葉少なめにお悔やみを返してくれたんだけど、一人だけ
「冬コミ受かったーﾜｼｮｰｲ」なメールを、私が送った件名そのままに返信してきた。
当然ながら、私が送った内容に関しては一切スルー。
きっといつもの対応するのがその人なりのお悔やみだったのかもといい方に
解釈したけど、後日になって共通の友人からその人が私の送ったメールを
「バカじゃﾈｰﾉ？」と笑い話にされていたことを聞いた。
私の前では「あたしたち親友よね」といいながら、私の知らない場所で
相当こき下ろしていたらしい。脱力して、そのままFO。
ただ、最近になってその子が家族から絶縁されていたことを知った。
私が親の不幸を悲しんで取った行動が、彼女には妬ましく映ったのかもしれないと
思う今日この頃です。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 14:01:24 ID:otyoS1WR

>90
ひでえ…。
ﾜｼｮｰｲメールが訃報の前に送ったのならともかく、知った上でその態度はなんだ。
人としてやっていいことと悪いことがあるぞ。

そして自分も便乗。
友人のご家族が亡くなった時、とりあえずすぐにお悔やみ文をメールした。
自分ちに不幸があった時を思い出して、ばたばたしている時期を外し、
初七日が過ぎた頃に改めてメールを送ったところ、
「みんな長文で慰めてくれたのに、あんたのは短かった。
あんたという人間の正体がよく分かった。
今頃長々と弁解しなくても結構。もう絶交だ」
と三行半な返事が来た。
そりゃ誤解だよと思ったが、下手に言い訳して更に怒らせるのも嫌なので
黙ってCOされるにまかせたよ。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 14:42:29 ID:Y/AW/QKH

>91
乙
長文で慰めって・・長さだけで判断するのか
COされてかえってよかったような気がする

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 14:43:12 ID:KJ+y2XjA

>91
う～ん、91の気持ちもわかるし、その友人の心中を察することも
できるからこれはどっちが悪いとか言えないよね。
誤解が生んだことだし。
時間がたってからそっと連絡をとってみたらどう？

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 15:04:27 ID:cJ9wzp5f

>93
>その友人の心中を察することもできるできるからこれはどっちが悪いとか言えない

そうか？長文メールでなぐさめてもらいたい気持ちはわからんでもないけど、
メールが短かったからってＣＯまでする気持ちはわからんよ。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 15:13:06 ID:mfEh4VMm

>>93
いくら不幸があったからって、長文のお悔やみ強要はおかしいだろ。
身内亡くした事あるし悲しいのは分かるが、友人って所詮他人なんだし
もっと悲しめ、慰めろ的な態度は常識なさ杉。
下手したら故人を構ってもらえるﾈﾀにしているように見えるぞ。

>>91
>90の友人のように馬鹿にしたわけでなく、悔やむ気持ちで送った
ﾒｰﾙにｹﾁつけるようなｶﾏｯﾃﾁｬﾝなんかCOされたままで正解だと思う。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 15:27:39 ID:1BakTO/w

>93
連絡とるのはやめたほうがいいかも。逆に薮蛇になりそうだ。
身近な死に直面すると、良かれ悪しかれ人は冷静さが失われるものだ。
そうでなくてもCOした直後は一種の興奮状態にあって、
まともな判断が出来なくなる。
COした相手が何を言ってきても聞く耳持たないよ。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 15:30:44 ID:pFQIupPM

私もそれが正解だと思う
気に病まないでね

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 15:52:44 ID:A2OuMKYU

>91乙。
近しい人が亡くなったときのバタバタって経験しないと中々わかんないもんだよね。
遠くに住んでいた祖父や祖母が亡くなったりすると
まずそこまで行くのが大変だし、その土地の風習に合わせたお葬式とか、
場所によってやり方がまったく変わったりして右往左往するし。
自分も知人や友人で訃報があったときは>91と同じ対応をしている。

まぁ人によっては苦しいときにすぐに何か言って欲しい人もいるし、
こればっかりは受け止める人の気持ち次第だよね。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 16:04:42 ID:n/fScYRu

友人の家族といっても面識があるかどうかでお悔やみ文が変わるのは
致し方ないこと。

面識のある人なら幾らでもスラスラと言葉を並べられそうだが、直接の
面識が無い人だとテンプレどおりのお悔やみ文しか出ないだよなぁ。
余計な事を書く訳にもいかないし。
つか、テンプレどおりの手紙orＥメールしか送ったこと無いよ。

でも、今までで苦情を貰った事も非難された事も無い。
こういうのは受け取る側の人次第なんだろうね。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 16:06:07 ID:M+vFXk1o

まぁ、誤解防止のために「疲れてるだろうから短めな文章で送ります」
「ゆっくり休んでね」って一言つけておいたほうがいいってことだね。
そこまで書いてぶち切れたらどうしようもない。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 16:09:46 ID:fo3owkXU

スレの伸びが速いと思ったら…
たまにはいいね、こういう真面目な流れ。

お悔やみ話を豚義理で悪いが、
>96の「COした相手が何を言ってきても聞く耳持たない」について
他の人の意見が聞いてみたいんだが、いいかな。
主観を一切抜きにして第三者の　冷　静　な　目でCOの経緯を見た時、
COした相手が弁解もしくは謝罪をしてきたら
応じるべきだと思う？それともスルー推奨？
応じるとしたらどういうケースの場合？

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 17:24:15 ID:2HMOykKB

>101
それこそ人それぞれだと思うが、私の場合スルー。
縁を切るほど相手がダメってことは、COに至るまでに何度も
煮え湯を飲まされているってことだし、そんな輩から詫び貰ったって
絶対信用できないよ。

そもそもCOってのは衝動的にブチっと切るものじゃなくて、
過去さんざん注意したり怒ったりしても改善が見られないとか
付き合ってるこっちが我慢の限界(；´Д｀)とかそういう葛藤の果てに
切るものだと思うから、それを覆してまた仲良くしましょう☆とか正直ムリ。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 17:48:40 ID:J5Yidohv

ＣＯしたと周囲にも知れ渡ってるから
また仲良くしたいと思う事はあってもできないというのもあるよ…

>101
ＣＯした相手と言うのは大抵謝罪なんてして来ないからねえ…
第三者の目の冷静な目から見ればＣＯする方もされる方も
幼稚すぎて見ていられないというのが本音かな。
ＣＯされた人の返答に応じるのはＣＯした人の気分が良い時でいいんじゃない？
切った相手が謝罪してこようが困ろうが氏のうがどうでもいいから。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 17:59:31 ID:Rs0AAE1X

>101
ん～難しいな。
自分がCOした相手にはマジで市んでほしいと思ったし、
言いがかりつけてCOしてきた相手にも市にやがれと思ったしなー。
脳内でお互いを亡き者にすれば済むんじゃないか？
延々と、もしくは思い出したように引きずられたら
それ相応の厨返しさせてもらうがなｗ

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 19:23:07 ID:8F+RviXy

でも同人って、関係はCOしたのに
その人の作る同人誌は人に頼んででも買って、隠れて読んでる、
て手合いもいるんだよね。
「作者は嫌いだけど本は好き」なんだそうだけど
それって多数派なんだろうか少数派なんだろうか。

自分は、読まない方なんだけど。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 19:25:51 ID:BuMh6sWr

＞104
新で欲しいとは乱暴だな。
自分は実際に友人を亡くしたので、例えでも言って欲しくない。
自分にとって不要な人間でも、家族もいるだろうしな。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 19:29:27 ID:BuMh6sWr

＞105
自分は嫌いになるとその人の作品もサイトも興味なくなるよ。
自分と同じジャンルでも関係ない。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 19:44:46 ID:R6f1Ykqo

>105
ジャンルの大きさにもよるんじゃない？
他にネ申がわんさかいればいいけど、
小さいジャンルで上手い人だと
萌え製造器扱いって事で。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 19:49:52 ID:GGStH89r

神だろうがヘタレだろうが
COした相手の名前や作品なんか見るだけで嫌だけどなー。
むしろそこまで行かなきゃ自分からCOなんかしない。

しかしCOから8年経った相手との合同誌を久々に発掘したら
すでにそれは懐かしく楽しく読めた。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 22:26:52 ID:ITQdMdU4

>>108
> 小さいジャンルで上手い人だと
> 萌え製造器扱いって事で。

おまえのその扱いがヒデェなｗ
COされた側だけど、どマイナージャンルでやってたら
数年ぶりにCO相手からアクセスしてきたのも理解できた。
閉鎖しよう

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 22:43:05 ID:J5Yidohv

>110
誘いうけテラウザス

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 23:11:42 ID:F0cl7vxJ

COするほど煮え湯を飲まされたような奴がいるジャンルは辞めてる。
COした相手と同じレベルにはなりたくないので
キャラや作品が好きだったって時点で萎えたし、
口にはしないがアンチになってる。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 23:20:45 ID:5FFH7Szb

坊主憎けりゃ袈裟まで状態でＣＯした友達のｼﾞｬﾝﾙやｶﾌﾟを見ただけで反吐が出る。
好きなｶﾌﾟだったのですごい悲しいが、見ただけで条件反射で奴の顔が思い出されもうﾀﾞﾒだ
ＣＯした奴とは絶対仲直り出来ないが、ＦＯした奴とはいつのまにかどっちが謝るでもなく仲直りしたことはある。
しかし以前に関係に比べたらやはり１クッションあるような感じは否めないな。

114 ：１/３：2005/11/02(水) 23:29:30 ID:QvGl7+Cc

友やめ話投下します。

私と友人Aはイベには行くものの、絵も小説も書かないからサークル参加はしていませんでした。
それでも好きなサークルさんの本を買いあさったり、コスプレゾーンで写真を撮らせていただいたりして、
充分イベは楽しんでいたのですが、お互いそれだけじゃ物足りなくなり、
私達はコスプレに初挑戦しました。
Aは「やだ。恥ずかしい～」と言いながら、当日は会場に着く前からコスプレ衣装…
それだけならまだしも、Aは会場に着いた途端いきなりそのキャラになりきりはじめたんだか、
ずーーーーーっと、そのキャラ独特の口の悪さや仕草などし始めました。
「俺…～～なんだけど。」「お前一度死んでみたら？」「ほんっっと使えねぇなぁああ！」
普段Aは全然こんなキャラじゃないんです。
挙句の果てにはサークルさんにまで、なりきりをかまし
「つかさぁ、俺可愛いし、この本タダでいいんじゃないの？ダメ？」
本当血の気が引いた瞬間でした。

115 ：２/３：2005/11/02(水) 23:30:25 ID:QvGl7+Cc

そのコスプレをきっかけに知り合った人達も居るんですが、その人達は私を見ると突然
「なんやこの子～。Aちゃんの友達？いかにも「私可愛いでしょ」オーラ出してて、俺あんま好きやないわ～。
　近寄らんといて～な」
関西弁喋る、一人称俺の人達…。
なんで初対面の人にそんなこと言われなきゃいけないのかと。
まぁ確かに、私のやってたコスプレのキャラは自意識過剰の、まさに「私可愛いでしょ」なキャラだったんだけど
近寄るなって…
あまり関わらないようにしようと、1人で行動していました。
その後、その人達とAは意気投合。
私になんの連絡もよこさず勝手にどこかに打ち上げに行ってしまい、
私は会場に1人残され、1人で帰ることに…。

116 ：３/３：2005/11/02(水) 23:31:55 ID:QvGl7+Cc

次の日Aは悪びれることもなく、
「昨日はすっごい楽しかったで～。○○さん(関西弁の俺女)とめっちゃ仲良しになってもうたんやけど～」
関西弁俺女に影響されたんだか生まれも育ちも関東なのに、その日からはずっと一人称俺。関西弁のオプション。
しかも、会話はいつもその人のことばっか。
しまいにゃ、
「次一緒に行く約束してたイベ、行く時は一緒で、後は別行動でいいよな？(関西弁女)たんがさ～、
　うーん。言いにくいんやけど、(私)のこと「ブリッコっぽくて嫌い」て言うてんねん。」
その場で私は今まで溜めてたものを全部吐き出し、大喧嘩になり、COしました。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 23:34:33 ID:3nvyBY6n

>>114
エセ関西弁って本当に「エセ」で、得意げに話すのを聞いてると寒いを通り越して
殺意すら湧くときがあるなあ。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 23:44:03 ID:2okMTvdC

その関西弁の俺女はＡがエセ関西弁使うのを許してたのか。
だとしたら随分と心の広い関西人だな。
私だったら絶対許せないがね。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 23:51:46 ID:5K9JPyrl

>>118

むしろその関西弁俺女自身、関西とはまったく関係ない可能性もある。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 23:53:19 ID:qWcLYXx7

>>69です。
>71-74、レスﾄﾝクス。>70、もにょらせてすまんかった。

一時間くらい前に帰宅したんだが、
ご　本　人　か　ら　メールが来てたましたｗ
どうやらここを見たお仲間から連絡が行ったらしいです。

・そちらが送った賀状の文面が余りに無神経なので腹が立った。
・本人の承諾なく掲示板に書いた内容を晒すのは恥ずべき行為だ。
・しかし説明もせず一方的に切った自分も大人気なかったので、
　非を認めて謝るなら相殺してやってもよい。

どうやら漏れの年賀状は彼女のお仲間達に回覧されたﾗｽｨ…。
ちなみに「余りに無神経」と評されたのは
「お互い昨年はつつがなく過ごせて何よりでした」という一文ですた。

一応「タイミングが悪かったのは認めるがこちらに非はない」の旨を返事。
これで完全COに至ったとしても、言いたいことが言えてすっきりしたから良しとしよう。
では名無しに戻ります。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:00:19 ID:sXW/Nese

自分もA・俺女共に関西人じゃない気がする。
ｺｽしてるｷｬﾗが関西弁なんじゃないか？
関西弁は好きだけど、ｴｾ関西弁ほど気持ち悪いものはないな。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:05:14 ID:JhvmK9cx

>69乙
おまいさんは悪くなかったよ。
しかしその友人とお取り巻きキモ…。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:06:02 ID:2tjbMEWK

>120
乙。

普通の感覚であれば、身内の不幸を知らない友達から年賀状がきて、それがどんなに心に痛くても
「状況知らせてなかったしな…」というあきらめで済ますよ。
まして他人の掲示板にそんな恨み言を書き込むなんて普通はしないし、（サイトの持ち主にも迷惑）
>・本人の承諾なく掲示板に書いた内容を晒すのは恥ずべき行為だ。
これにしたって、最初に自分が>69の承諾なしに年賀メールの内容を晒してるわけで、
「恥ずべき行動」とやらを、そいつ自身もしてるってｗ

どうも、あんまりタチのよさそうな相手じゃないように感じる。
>69からCOでもいいんｼﾞｬﾈｰﾉ。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:09:47 ID:7Psxotx1

>69乙。
>69の年賀メールのことを関係ない他所様のサイトの掲示板で
堂々と晒してこきおろすことは恥ずべき行為じゃないんだろうか。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:10:45 ID:4loHb8p5

>>112-114=120
乙

120が書いたのは、たいした病気や怪我がなくて良かったってことだよな？
普通じゃないか。
寧ろそいつらの語学力と常識の無さがバレたなww

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:23:07 ID:4loHb8p5

↑間違えたorz
正しくは>>114-116=>>120

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:25:26 ID:MOQgQJUq

>69
本当によく知っている間柄でしか解らないような２ｃｈで書くより、
知り合いで年賀状を回覧したり、知人の見る余所様のサイト掲示板で書く方がよっぽど恥ずべきだろうに。
ここ見たお仲間がどう思っているのかは知らないが、そっちの方がよほどイ多だ。

乙。
すっきりした所でゆっくり休め。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:26:07 ID:qLIaxDAR

ていうかここを見ている訳だろ？

おまえら、はずかしくないのかと。
2才児から人生やり直した方がいいよ。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:27:18 ID:MH1r/DHB

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:40:39 ID:LOn8NZrr

ここを見ているって事は >70はその人なのかな？
普通、>69の書き込みを見て、69にモニョる人いないもんな。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:47:03 ID:VyvYWnMJ

>>69
超乙。
吐き気するくらい相手さんにﾓﾆｮった
身内の不幸で喪中のハガキ出した末に来た年賀状だったらまだ分るが、69は普通だろ。目くじら立てる意味がわからない。
つーか掲示板晒しの事相殺しても、相手さんが69の年賀状そのものまで友人に晒した「恥ずべき行為」はきっちり残るよなｗｗ
それ踏まえこっちからCOに一票

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 01:09:17 ID:XZcYzckt

>120
お疲れ様・・・。
相殺”してやってもよい”か。
大した阿呆め。

お仲間っていう奴は、八割九割本人さ。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 01:21:51 ID:YNcpgzTe

>120
お疲れ。
何か事が起きたときって、普段見えなかった
相手のイ多っぷりが暴かれるな～。
COになってこれはむしろ喜ばしいことかも。

時々こういう変な思いこみで
人非難したり、敵認定したり、嫌がらせしたりする人いるよね。
しかも集団でその謎論理にどっぷり浸って
誰もおかしいと言わないのがすごい。幼稚だ…。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 07:37:13 ID:iMaMn0SM

>>133
つ類は友を呼ぶ

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 09:04:49 ID:qHmzYCUx

朱に染まると赤くなることも有ります。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 11:43:03 ID:KRgCNeYU

ちょっと聞きたいんだが、そういう傍迷惑な集団と自分が
親しくしてたのが分かってしまった場合ってどういう対応する？

1.おかしいと話し合ってはみる（距離置くか知人判定にする）
2.敵認定や嫌がらせも覚悟で黙ってFO
3.付き合ってられないとその場でCO
4.根回し充分にしてから話し合った上で改善しなきゃCO
5.朱に染まる

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 11:43:33 ID:rPa/kHri

>120
私からも乙コールをさせて頂こう。
その元友人は逆切れして最後っ屁をかましただけなんで、気にするな。
改めて乙！

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 11:49:44 ID:Rfgma0nu

朱に交わるじゃ…？

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 12:10:55 ID:iVOei4+W

>>136
事の成り行きを見て、最初は１

しかし、これはまずいと思ったら目立たず黙ってＦＯ

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 12:20:17 ID:6JDxZxpe

豚義理。

ある日Aが得意げに「BをCOした」と電話を掛けてきた。
AとBさんはオンの知り合い同士だが、私にとっては「誰、それ？」なお人。
そんな第三者に向かって撃ち出される、Aの鬱憤の数々。

「こういう時にこういうことを言った」
「こんな話をこんなふうにしていた」
「だから癪に障った。気に食わなかった」

私「ちょっと待って。あんた、その都度相手にちゃんと注意した？」
A「してない」
私「言わなきゃ相手に分かるわけないでしょ」
A「言われなくちゃ分からないような人は最低。向こうが悪いんだから」
私「『自分は黙ってるけどお前が察しろ、察しないお前が悪い』というのはずるい態度だよ。
　　あんたはサトラレじゃないんだから言葉にしなけりゃ相手に伝わらないよ」
A「とにかくBがふじこふじこふーじーこー……。
　まぁ（ROM専の）あんたには分かりにくい世界かもね。じゃ」ﾌﾟﾁｯ！　ﾂｰﾂｰﾂｰ（電話切られた）

実はAの「黙って背を向けるｱﾃｸｼ、ｶｺｲｲ☆」はこれが初めてじゃない。
そのたび鼻息荒く報告してくるので、いい加減うんざり。
現在少しずつFO中。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 13:48:20 ID:IyGaDFLu

>>140
あなたは私ですか・・・うちの友人Aもそうだよ。
次々友達をCOしまくったあげくに「親友は君だけだよ」。
愛が重すぎまつw

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 14:41:04 ID:jgKriOEi

>140
>『自分は黙ってるけどお前が察しろ、察しないお前が悪い』というのはずるい態度だよ。
>あんたはサトラレじゃないんだから言葉にしなけりゃ相手に伝わらないよ

目からウロコ。ホントそうだな。
言うべきことを言わずして「COしたｱﾃｸｼ☆」じゃただのアホだよな。
心に刻んでおこう。

>141
>140の例とは微妙に異なるような。

143 ：141：2005/11/03(木) 15:11:15 ID:IyGaDFLu

>>142
言葉が足りなかったけど、親友君だけ発言より前は経緯がまるっきり一緒です。
ふじこの代わりにキレてましたが。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 17:57:55 ID:bqYQbxyl

豚義理。

誰かれ構わずクレクレ厨・表ｻｲﾄ日記でｶﾞｯﾁｭﾝﾄｰｸ・歌詞転載・公式画像転載
と、イタさ爆発の友人Ａ。
生暖かい目で見守っていたが、次第にｱｲﾀﾀ言動がｴｽｶﾚｰﾄしはじめたので
最初はやんわりと注意したが、「少しくらい平気だって！」と聞く耳持たず。
そのうち某ｽﾚで祭になったがＡは自ら降臨、住人にまじり自分で自分を叩く始末。
ﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞも切らなかったためﾘﾝｸ先ｻｲﾄさんのｶｳﾝﾀもｸﾞｰﾙｸﾞﾙ。

最終的にはｺﾞﾙｧ気味にストレートに注意したのだが逆ギレされた。
｢だってそんなこといったらなにもできなふじこ！１！！｣
今ではﾏﾝｾｰにﾁﾔﾎﾔされるｱﾃｸｼｶｺｲｲ臭ぷんぷんなｱﾃｸｼ自慢日記を掲載中。

ＦＯ中。年内にできればいいなぁ。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 18:16:01 ID:TPwIRXJr

乙。一日でも早く昔の知人になってくれ。
>自分で自分を叩く始末
>｢だってそんなこといったらry
　↑
一体何がしたかったのか心底わからん

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 19:08:29 ID:kJezHykm

私「言わなきゃ相手に分かるわけないでしょ」
A「言われなくちゃ分からないような人は最低。向こうが悪いんだから」
私「『自分は黙ってるけどお前が察しろ、察しないお前が悪い』というのはずるい態度だよ。
　　あんたはサトラレじゃないんだから言葉にしなけりゃ相手に伝わらないよ」

これって相手がやったことや言ったことの内容によるよな…
常識的な礼儀すらわからない無神経な人にいくら説明しても
本人に悪気がなけりゃ何度も繰り返すだけだし。
しかも悪気さえなければ他人に何をやってもいいと考えているずうずうしい人もいるし、
そいういうことを一々注意しなければならないような人に注意する労力と
迷惑を受ける気苦労を考えると、黙ってFOした方がいい。

COしたとその人と接点のない知人に話しまくるのはいたいと思うが、
あまりにも目に余る行為を我慢していたから誰かに聞いてストレスを発散したかったのかも
知れないね

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 19:50:54 ID:bddq2xMw

>>140

自分もCOする時は特に相手に何も言わないな。
だからって関係ない友達にCO自慢したりもしないけど。

注意して直りそうなら言うこともあるが、
直ったと思ったら元に戻るを繰り返す人も多い。
その場だけ謝っておしまい、とか。

>>146も言ってるが、世の中には話が通じる人とそうじゃない人がいる。
それでもこの人と付き合っていきたい、と思えるような
他の美点を持ってる相手だったらもうちょっとがんばるかも。
でも「こいつを手間暇かけて更正させるより、別の友達探した方がいいや」
と思ったらさっさとばっくれることにしてる。

自分は好きキャラタイプが真逆で、新しいジャンルにはまるたび
私の好きキャラを目の前で馬鹿にするｳﾞｧｶと縁を切った。
自分の好きなものがけなされるとキレるくせに。
萌が違うのは別にいいが、他人の萌をけなす奴とは付き合えない。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 21:15:15 ID:sjCs++8Y

自分を振り返ってみた時、
相手を話が通じる人とそうじゃない人と
間　違　い　な　く　見分ける目があるかというと
胸張って「YES！」と答えられる自信はない。
感情の暴走するまま、話せば分かる人を理不尽にCOしたかもしれない。
話しても無駄な人に説教して、自己満足に浸っただけのこともあるかもしれない。

ここは「友達を止めるとき」用のスレだから
COした側がその正当性を語っているわけだけど、
本当に冷静な第三者が見ても正しい行為だったかどうかは
レスを見ている側には分からない。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 21:32:36 ID:9V1tqCfU

「仏の顔も三度」じゃないけど、
同じことを3度注意して、なおかつ直さなかった時はＣＯさせてもらった。
それまでもＦＯ気味にしつつ、直してほしいことはちゃんと言ったつもりだけど、
最後はもう何も言わずに縁切った。
言っても無駄だと思ったから。

人様の横面をグーで殴りたいと思ったのは
そいつが最初で（今のところ）最後だよ…

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 22:46:08 ID:F5FgUx8t

なんでもかんでも私をパクリ認定する友人が居た。

サイトを改装すれば「これ○○さんとこのマネ？」（背景画像の固定ってだけ）
絵を描けば「これXXさんの真似？」（ハロウィンだから誰だってかぼちゃかくだろ）
小説を打てば「これ△△さんのマ（ｒｙ」（雨が降ったから相合傘なんて吐いて捨てるほどあるネタだ）

挙句「（私）さんはぱくるしか作品作れないなんてかっわいそう～（要約）」な発言。
ついさっきメッセでCOしてやった。
携帯のメアドも全部かえて電話番号は着信拒否。
あースッキリ(・∀・)

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 23:10:59 ID:LEj2bcq0

>>150
携帯のアドレスを着信拒否にしてもアドレス変えて送ってくることがあるから
もう少し気を緩めるのは待ったほうがいいと思う。
何にせよCO乙。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 23:16:03 ID:rJGZ/dRn

>>150
乙

＞背景画像の固定
誰だってやってることなんじゃないかと思うが…
言いがかりつけるのがだいすっきな人だったんだね…

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 23:36:02 ID:QxRK9jmY

それじゃあ誰でもパクラーだなぁ
大変だー>>150

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 00:11:25 ID:o/AozLad

>>150
それはそもそも友達だったのか。
ともあれ乙。
いわれの無いことを言われるのってストレスだよね。

155 ：1/2：2005/11/04(金) 01:46:08 ID:5l5sYuwD

>>150
乙。その人の言う限りじゃ、私、犯罪の域に達したパクラーだよ。

パクで思い出したから投下。
大学生やってた頃私には、なんでも真似してくる友達(Ａ)がいた。
それはもう、洋服、漫画、ゲーム…他にも普段使う文房具、漫画に使うトーンの種類まで…
私が買った次の次の日くらいには必ずそれを手に入れてた。
挙句の果てには、絵まで真似してきた。それはもう開き直ってて
「(私)ちゃんの絵柄、私のものにしたから。」→構図、服のしわ、目、鼻位置、輪郭全て一緒。
唯一違うのは描いたキャラだけ。
薄い紙に描いていて、大きさもほぼ同じだったから、トレスしたんだと思う。
人が、頑張って描いた絵をそう易々と、丸パクリされてすごい悔しかった。
しかも、その絵は「うーん…なんかリアル感がないよね。いかにもガキ(当時18歳)が描いたって感じの絵。」
と批判したにも関わらず、貴女の絵私のものにしちゃったって…
私は、ふつふつと湧き出してくる怒りを抑えながら
「えぇーやめてよ～。そんなんAちゃんの絵じゃないじゃん～」
と、笑って切り返した。するとA
「ごめん！本っっ当ごめん！でも、もう無理。私の絵柄になっちゃったから。」

156 ：2/2：2005/11/04(金) 01:46:51 ID:5l5sYuwD

そして、Aは、人のものはすぐ真似するくせに
自分の好きなものは絶対人の手に渡らせたくないタイプらしくて

私「今度のバイト代でPS2と●●(ソフト)買おうと思ってるんだ～。」
A「PS2なんてぜってーやめた方がいい！うち持ってるけど、なんもいいことないよ！高いだけの糞ソフトだよ！」
私「けど、楽しいソフトもこれから出るかもしれないし…」
A「えー……なんかやだ…(ﾎﾞｿｯ」

A「××っていう漫画なんだけど、それがめっちゃ面白くて～！」
私「そうなの？今度本屋さんで見つけたら読んでみようかな。」
A「いや。やめた方がいい。ぶっちゃけ金出して買うほどのものでもないよ。
　　それに(私)ちゃんは好きじゃない内容だと思う！絶対買わないほうがいい！」

A「私△△(漫画)に出てくる□□ってキャラ大好き！」
私「あぁ～。□□ね。私も好きだよ」
A「言っとくけど、私のがあんたより、□□好きだから。あんた、□□のプロフ正しく全部言える？
　　□□が出てくるページのコピーとって切り取ったりしてる？□□の出てくるコマ数言える？
　　私は□□のﾃｨﾝﾎﾟの大きさ知ってるんだから(モチロンﾃｨﾝﾎﾟの大きさなんてオフィシャルでは出てきてない)
　　もう、私の仲では□□と私はできてて、ｾｸｰｽは何度もやってるの！！昨日の夜はあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこーーーー！！！」

こんな人、大学卒業まで友達でいれるはずがなく、ある日を境に「もう無理。やめて」とAをCO。
その後は、(私)は万引きしただの、売春しただのデマ流しまくってたけど、少し重荷が取れて楽になりました。
長い上に読みにくくてｽﾏｿ

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 01:50:28 ID:+DCa1Ikk

>>155
乙。
なにその基地害。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 02:40:04 ID:NyGZaQ2Z

変に独占欲の強い奴だな。しかし万引きだの売春だのは、名誉毀損じゃないのか。
おつかれ。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 07:52:35 ID:H0zx9Bis

まあそんな電波は学内でも目立つだろうから
向こうの方がさらに周囲から引かれる訳だ。
乙です。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 08:59:46 ID:14KmoUXP

>>151
一定のアドレス以外は着信拒否すればいいではないか。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 10:16:39 ID:mCqg0QrK

>151
よく読め、電話番号を着信拒否であって、
携帯アドレスは150自身は変えている。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 12:03:37 ID:EX0koXSr

>>156
そこまで基地外もめずらしいけど、
自分が持ってるものを人が買おうとすると
「あれは買うほどのものじゃないから買わない方がいい。私は持ってるけど」
と、なぜか人が新しいものを買おうとすると必死になって止める人っているよ。
で、自分がものを買うときは
「つまらないけど『私は』買おうと思う、でもあなたは買わない方がいいよ」

なんか相当なコンプレックスでもあるのか、こういう言動する人には
つき合ってられなくて友達続けていくのは無理だと思った。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 12:05:34 ID:UZv/qiop

>>155
乙です

てか自分が良いよ～とか言ったのに、こっち
が興味を持ったら貶すってどうよ

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 12:06:27 ID:EX0koXSr

それと、162のような言動する人は人の持ち物でも友達でも何でも
人のものを欲しがって人と同じものを買ったり人と同じことを始めたり、
人の友達に私の悪口を広めて私と友達の仲たがいをさせて、
自分だけの友達にしようと工作するという特徴がありました。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 12:20:18 ID:UDolg4bE

>>164
何それ！気持ち悪いなー。そんな奴と友達なんかなりたくないな。

私の友達にも断固として自分の持ち物を買わせない子いたよ。
買い物に行くと、何買うの？何買ったの？としつこくﾁｪｯｸ。
自分が持ってるものじゃないか監視してるらしい。

166 ：155：2005/11/04(金) 12:48:39 ID:5l5sYuwD

>>158
155です。
Aは前々から、大嘘ついてはCOされ、電波発してはFOされしてたようなので…
特にCO、FOされる度に、Aは嘘ばっかついていて
「×子ちゃんってヤリマンなんだって。ブスなのにね～」
「△子ちゃん、お風呂入ってないんだって～。仲良くしてたからよーくわかる。めっちゃ臭いときあるもん」
等、いっつも人の名誉を傷つけることを言っていたので、皆は、売春や、万引きは嘘だとわかりきっていたようです。

余談ですが、今までついたAの嘘
「高校1年の時さ、金●先生のオーディション受かって、●●(当時金●のヒロイン的生徒)の役やることになってたんだけど
　レッスンにお金かかるみたいでやめたんだよね～。」
「私、こないだ歌手にならないかってスカウトされて、いきなりデビューしちゃったんだ～
　目覚ましテレビにも紹介されたんだよ。君ニュース見ないからわからないでしょ～。来週のミュー●ック●テーションにも出るんだけど
　恥ずかしいから、見ないでね。」
「私の元彼芸能人なんだ。しかもジャニーズだよ。名前はいえないけど…ね。」
「漫画化の△△に会った～！私の描いた漫画見せたら、絶賛してくれて、1ヵ月後の飛跳に載せてくれるって。」

とかとにかく見え透いた嘘をつきまくる。嘘でしょ～？と軽く言ってみると
「本当だよ！！！！！！！！あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこーーー！！！」と本気で返してくる。
よく半年も付き合ってたな。と思う…
再び長文ｽﾏｿ。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 12:56:33 ID:kFxFgto4

>>166
そういうすぐバレる嘘をつくやつって何考えてるんかマジでわからんよね。

昔転校してきたヤツが「私は30分素もぐりができる！」って自己紹介で言ってて
プール開きの時に30分もぐってみて～って周りから責められて
先生に「みんながいじめるんです」ってチクってたっけ…。
んで、何故か責めた方が怒られてたな。
変な学校だった。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 13:05:42 ID:kFxFgto4

連続スマソ。
上の記事での「怒られる」は「いじめちゃいけません！」とかじゃなくて（それならまだわかるんだが）
「転校生のウソくらい多めにみてあげなさい」と、怒られてたんだ。

同人の事はバカにしてて「漫画家のわたしから言わせれば～」とかよく言ってた。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 13:22:40 ID:HcKXBPY8

>>166
重ね重ね乙…(;´Д`)
万引きだの売春だのの名誉毀損ものの悪口の事考えると許し難い厨だけど、
166を見るとなんかもう殆ど小学生かよ！並みな稚拙な嘘ばかりだね。
怒りとか憤りとか通り越して哀れですらあるな。
大学生でそれだと今正常な生活送れてるんだか怪しいもんだな。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 15:22:22 ID:XnU1PDxb

素潜り三十分・・・テラワロス
俺だったらそいつに絶対かかわらない
真実でも嘘でもまともじゃないｗ

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 16:21:18 ID:5fhcDcO+

>>170
半魚人かもしれないからな！w

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 20:59:32 ID:CFBcYAw/

ふと思い出したCOされ話。
初めて自分用のパソコンを買おうと思い、仕事でばりばりパソコンを使っている
友人に相談してみた。
すでにいくつか候補は決めていて、店頭で最新型のこんなのを勧められたんだけど
どう思う？とカタログ片手に話したら、不機嫌な態度で「初心者のくせに
こんな最新型買ってどうすんの？どうせ使いこなせないんだから安い旧型で十分」
と言う。でも旧型じゃ処理速度が遅いんじゃないかと聞けば、初心者に処理速度は
関係ない、とにかくあんたにこのマシンは勿体無い、ショップの店員に騙されている
と言い切られました。
そういうものかと思いつつ納得がいかなかったので、別の友人に話したところ、
「初心者だからといって古いマシンを買うより、寧ろ最新型推奨」と言われたので
結局、当時の最新型を購入。
それを知った先の友人は怒り心頭でしばらく口を聞いてくれず、2ヶ月ほど放置
されたところで急に連絡が来た。
「私も同じの買ったから。それ持ってるのあんただけじゃないから、いい気に
ならないでよね」
もう、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでした。本当は自分が欲しかったのに、先に私が買ったから
怒ってたんだとわかって。
その連絡後、ぱったりと音信は途絶えました。COされたらしい。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 21:51:01 ID:cXXTVdj3

>172
COされて良かったんじゃないか？

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 23:24:45 ID:KRvr+TgZ

なんで先に買われたくらいで怒るんだ？小学生かよｗ
俺ならむしろ心の中で「人柱乙」とか思うんだけどなぁ。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 23:39:37 ID:dviMFUfN

>172の話とか本当の事なのか？
子供でも怒らないと思う

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 00:01:59 ID:Bq4ShhhR

ふと思ったんだが
友はじめスレってないんだろうか。
このスレ読んでたら殺伐としてきたよ…

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 00:05:57 ID:gEeb5c0Q

そいつをスキだからと連絡を試みる。迷惑じゃないか？と((((；ﾟДﾟ))))ガクブルする、
その殺伐さがいーんじゃねーか、素人は引っ込んでろ。

嘘です176はがんがって友はじめろ。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 00:16:25 ID:tdTtL9E8

>>172の元友人とは逆で、人に何でもかんでも買い物させようとする同人友がいた。

ﾄﾞｼﾞﾝｼはもちろん普通に洋服買いに行った時でも、どうしようかと悩んでいると
「すごいかわいい！買わなきゃ尊だよ。次来た時無くなってたらどうするのー」
と異様なテンションで物を勧めてくる。
ただ見てるだけでも、お前はここの店員かと言いたくなるほどしつこい。
気に入る服がなくて何も買い物しないと途端に機嫌が悪くなってその後の空気は最悪。

そんなことが数ヶ月続いていい加減嫌になったので距離をおきました。
きっと他人が湯水の様に金を使う様を見るのが楽しいんだろうな。

179 ：178：2005/11/05(土) 00:17:06 ID:tdTtL9E8

尊→損でした。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 00:50:23 ID:lqDDQVVz

>>176
それVIP向きじゃね？

>>178
乙。おまえが買えと言いたくなるなｗ

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 01:07:52 ID:yBAVcDTK

>>178
乙

ｵﾆｬﾉｺｰとして買い物でヒートアップは分かるし、似合うとススメる
のも分かるんだけど、何で買わないと不機嫌になるのかが分からん。
大体買いたがって無いなら薦めないしなあ。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 01:35:54 ID:TsT+W/Oa

3歳年上の同人友。礼儀正しい人で優しい先輩だった。ｼﾞｬﾝﾙも一緒で本当に仲が良かった。
しかし最近態度が急変した。

お互いのｼﾞｬﾝﾙが変わってしまった事
そして、お互いﾌﾘｰﾀｰなのだが私が就職したい発言(発言をしただけで就職活動はしていない)をした途端
態度が急変した(訳分からん)

会うたびに｢ﾌﾘｰﾀｰじゃいけないんですか?｣を連呼(んな事言ってねぇだろうが)

ご飯やｶﾗｵｹに行くと｢割り勘だけど半端な額は○○ちゃん(私)払っといてくれますか?｣(…)

会う日と場所も勝手に決められ、30分遅刻は当たり前。｢今日もいつものように遅刻します。すみません｣
先輩から待ち合わせ場所まで1時間。私は2時間以上かかる場所。

遊ぶ日も当然、先輩が仕事休みの日。○○ちゃん(私)が仕事でも関係ない。合わせて下さいね。みたいな。

たまに私が遊ぶ日と場所を決めると、100％｢すみません、風邪気味で無理そうです｣
ｺﾋﾟｰのようにいつも同じ台詞でﾄﾞﾀｷｬﾝ。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 01:37:09 ID:TsT+W/Oa

そして
夏ﾐｹに行けなかった先輩の為に欲しがっていた本(千円)を買って行ってあげた時も
｢本代のお金、お渡ししますね｣(でもお金を出す様子は微塵もない)
｢(少し間を空けて)いえ…いいですよ｣
｢(待ってましたの笑顔)わぁ!ありがとうございます!｣

何かもう本当ダメだ…年上で兄貴と同じ年齢だから色々引きます。とりあえずお金と時間にルーズすぎる事、年相応の発言、行動をしろ

と言いたいです
今は少しずつ距離をおいてます

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 01:53:05 ID:dGs/vXDI

>182-183
そこでなんで本の代金を遠慮するんだ。
本人が欲しがってた本なんだろ。払わせるのが当然じゃないか。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 01:55:05 ID:frEYBqL2

>182-183
乙…なんだけどさ。
上のほうにもちょっと出てたけど、
大人しく黙って我慢してたら
相手が自分の痛さに気付くわけないじゃん。
言っても駄目ならそりゃ明らかに厨だけどさ。
耐え忍ぶ姿がウケるのはお/し/ん/くらいだよ。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 02:01:12 ID:TsT+W/Oa

>>184
うん…散々周りからも同じ事言われた…確かにそうだな。でも…まさか本当に払わないとは…いや、コレは自分も悪かったのかもな…

>>185
年上だから…言いにくいんだ。何て言ったらいいものか…言葉が出てこないんだ。

あーもー自分もウゼェなorz

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 02:15:14 ID:Af2zF7qN

うん、うざいね。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 02:18:21 ID:O5y7CPVM

>>182-183
本の代金払います→いやいいです。
って、金の支払いを自分から拒否しといて、「ありがとうございます」ってなったら。
「普通払うよな。ムカツク…！」これって、向こうからしたらいい迷惑だと思う。
思　う　ん　だ　け　ど　その気持ちは、よーくわかる！！

＞礼儀正しい人で優しい先輩だった。ｼﾞｬﾝﾙも一緒で本当に仲が良かった。

この言葉から、本当仲がよかったり、心の底から信頼してたりする人の買い物代立て替えたりすると
「いつでもいいよ。」とか「私のおごりｖ」とか言いたくなるんだよね。
で、お金に困った時、あの時の1000円があれば…とか後悔する。
私もそうゆうことたまにあるよ。ｲﾀﾀ…

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 02:22:13 ID:iWyJlEF2

そのびみょーーな言い出せない加減がなんとなく伝わる。

まあ千円は授業料としてすっぱり諦めて、ＦＯがんがれ。
金払わせると後々までなんか逆恨みされそうだし、手切れ金だと思えば安くついたさ。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 02:36:55 ID:TsT+W/Oa

何度もｽﾏｿ

>>188 >>189
すっげーありが㌧。聞いてもらえてｽｯｷﾘした。
書き忘れたけど
｢本代いらないですよ｣
｢ありがとうございます｣の間はﾏｼﾞで1秒程でした。はい。

>>187
ごめんな。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 02:55:45 ID:z0M2sLMb

払おうとしないのに気付いても、
払ってくれるまで何も言わないで待つを繰り返したらＣＯされた私が通りますよ。
他の人から聞いた話じゃ「目上の者に対する態度がなってない！」そうで。

年下にたかるなよorz

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 03:58:46 ID:Ut7f9Dmn

>>178
乙！一瞬私の友達の事かと思ったよ。
自分は何も買わないのに私に何でも勧めてきて、買わないと切れる。
お金をどんどん使わせて、自分より出費させる事で優越感に浸るんだとｵﾓ。

193 ：178：2005/11/05(土) 09:22:25 ID:2kshFZ3k

>>180 >>181 >>192　ｱﾘｶﾞﾄﾝ　192も乙

ほんとに何なんだろうな。
元友人のお勧めで一番すごかったのは空気清浄機とマッサージ機。
ン十万もするのを、お前は喉が悪いから腰も悪いからと必死に買え買え攻撃。
私はまだ２０代だ。
さっき久しぶりに連絡があったが放置中。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 10:20:19 ID:WzIJ0uSG

>>193の友がここ見て慌てて連絡よこしたのなら面白いww

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 11:16:28 ID:9WwQzCjZ

そういうのが編む路とかにはまると
恐ろしい化け物に超退化するんだよな…
永久放置を絶賛推奨。

196 ：1/4：2005/11/05(土) 11:17:39 ID:HhZjB3wD

ピコピコポンながら長文な友やめ吐き捨て。

Ａは少々キツい毒舌キャラで、人を見下す傾向がある。
だが口が達者で話も面白く、オタ知識も豊富。私とはものすごくウマが合い、好みも合った。
厨・工時代の一番の字書き仲間であり、親友だった。

高卒後、私は遠方の学校に進学を決めた。
その時のＡの流れ。
「(私)が向こうで親友作っちゃいそうでイヤだなー。淋しい」
→「私もそこ受ける」
→「たまたま(私)と目標がおんなじでさー。なんかもー腐れ縁だよ」(←周囲への言い分)
よくあることだったので、当時は別に気にしなかった。

せっかくなのでＡとはルームメイトになった。
喧嘩ひとつせず仲良く過ごしていたある日、Ａが不意に切り出した。
「なんか今日、Ｂ、(私)のことすごい見下した目で見てたよね。気づかなかった？」
Ｂとは、その学生寮内の友人である。
気づかなかった私は驚いた。そんな私にＡは呆れて白い目。
後日、私は折りを見て、直接Ｂに、
この間Ａにこう言われて驚いたんだけど、何か気に障ることをしたろうか
と尋ねてみた。
するとＢ、「え!?Ａそんなこと言ったの!?」と驚愕。

197 ：2/4：2005/11/05(土) 11:18:34 ID:HhZjB3wD

Ｂの話を聞いて私も驚いた。

Ｂは、Ａから私の悪口を吹き込まれていたらしい。

一晩中私をコケにして笑い転げていたそうだ。
しかも悪口雑言の半分以上は嘘八百。「私がＢをバカにしていた」などというデマもあった。

そういえば過日Ａが、
「ゆうべはＢと話が盛り上がっちゃってさー、一晩中笑い転げたよ！あんな笑ったの久々！」
と自慢げに語っていたことがあった。
私は「よかったねー」と暢気に返していた。
その日のことだったらしい。

親しくなって間もなかったＢはＡの話を真に受け、私を軽蔑した。
が、話してみるとそれほど悪人とも思えない。それで態度が軟化したらしい。

後日、私の落ち込みようから看破したらしく、Ａから話を切り出してきた。
私が「Ｂから全部聞いた」とだけ答えると、Ａ、泣いて謝罪。
以下、Ａの言い分。
・自分は精神がとても脆い。進学による環境の変化で不安定になっていた。
・けれども誰にも弱いところを見せたくなかった。強く見せたかった。
・だから、つい思わず(私)を落としめてしまった。

数年を経た未だに理解不能。

198 ：3/4：2005/11/05(土) 11:19:22 ID:HhZjB3wD

「(私)に落ち度はない。100%自分の中の問題だ」と泣いて謝られたが、
落ち度もないのに最も信頼していた人に「つい思わず」人格を全否定され、
身に覚えのない汚名まで着せられ中傷されたというのも、理不尽すぎる話だ。
まったく納得いかなかった。ここで許したらバカだとも思った。
しかし私は当時泣き疲れていた。Ａともまだ当分ルームメイトでいなければならない。
で、半ば投げ遣りに「もういいよ」と許容してしまった。バカである。
おかげで、その後もずるずると友達付き合いが続いた。

修学後、私は地元に戻った。後を追うようにＡも帰ってきた。
地元の友人はみんなＡと共通の友人ばかりだ。
友人たちには気兼ねさせたくなかったので、私はまたずるずるとＡとも付き合い続ける。
しかし数年はみんなで楽しくやっていた。Ａを許せるかもしれないと思ったこともある。
許したかったのかもしれない。

199 ：4/4：2005/11/05(土) 11:20:06 ID:HhZjB3wD

しかし次第にＡは、私にだけでなく友人全員にも高飛車な行動を取るようになっていった。
どうやらバイト先で仲のいい友人ができたかららしい。
「『ｱﾃｸｼは他にもこんなに仲良いヤツがいるのよ』臭がぷんぷんする」と、
Ａよりよほど顔が広い私の同人仲間が言っていた。

その他のもにょりポイント。
・時間にルーズ。
・「金がない」と連呼し、周囲に金銭面で気を遣わせる。
・あからさまに人を利用しようとする。
例えば「印刷したいけど、プリンター買う金ないんだよねー」と言いながら、
プリンター持ちの私に物言いたげな目を向ける。(当然無視)

…で、結局Ａは、とある意味不明行動で自滅した。（長いので割愛）
友人たちはそれまでのもにょりを噴出。Ａに呆れ果て、
現在は、示し合わせたわけでもないのに一斉にFO中。

長いこと引きずっていた自分にもにょるが、おかげでＡには欠片ほどの未練もないし、
さらに、誰にも迷惑を掛けずにFOできそうなことに、心底ほっとしている。
さらばＡ。

長々と吐き出しｽﾏｿでした。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 12:10:37 ID:bLXsiXCU

割愛したところ教えてくれよ

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 12:18:55 ID:8NQ0ILcA

>200

ルームメイトのＡは>196の悪口（事実無根）をBに吹聴。
泣いて謝ったので>196は一時許したが、
その後もAの厨行為は止まなかったためFOした。

3行で終わる罠。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 12:24:28 ID:r12xAgyN

200は

割　愛　し　た　と　こ　ろ　を教えてくれ

といってるのに
196-199を要約して
一体何がしたいんだ？

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 12:26:03 ID:8NQ0ILcA

>202
おお、そういう意味だったか。ｽﾏｿ。
こっちの方言では「ところ」は「～して」という意味なんだ。
>196もすまんかった。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 12:27:32 ID:UEE9Z6xM

('A`)

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 12:28:39 ID:Mcn0Kfqg

>>201
いや、200はAの自滅した行動のほうを言ってるんじゃないのか？

206 ：205：2005/11/05(土) 12:29:33 ID:Mcn0Kfqg

リロ忘れｽﾏｿ…

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 13:38:52 ID:Pz0I1a17

201の文章なら、Ａの自滅も余裕で書けたかもねw
長いし余計な説明多いし、Ａの厨さを感じる前に疲れた。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 13:46:16 ID:VdL4FTGq

んなこたーない

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 13:54:10 ID:wVVHnDOP

>201の文章だったら詳しくレスが沢山つくと思うぞｗｗｗｗｗｗ

割愛したとこを詳しく。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 15:33:15 ID:b+gfy9nY

>（長いので割愛）
って誘い受けでしょ
イラネ

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 16:27:42 ID:yGkkGDrT

皮が長いので割礼

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 18:00:34 ID:IcjVGflX

ﾔﾒﾛないものが痛い

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 20:15:07 ID:5dIgBEP8

豚切って超プッチプチ

原作の展開やキャラに対し、得意げに自説を述べるのが得意な同ジャンルのA。
少し前、Aから「周囲の空気を読みたい」「不愉快なことをしていたら謝る」
「痛いことをしていたら教えて欲しい、改める」ということ言われ、私は
痛いと思ったところを上げてみた(自説披露の他、遅刻癖、一人称が「僕」、
語尾に「にゃ」、口癖が「ほえ」等）。以下メールやり取り。
「○○なところが(理由)だから痛いと思う」→「僕が○○なのは××という理由が
あり(略以下へ理屈)。ところで今週の(自ジャンル)って(略以下自説)」→
「周囲の空気を読みたいなら、○○は(かみくだいた理由)だから止めた方が良い」→
「いえ、××という理由がある以上△△であり(略以下へ理屈)。ところで、
(自ジャンル)の(キャラ名)って(略以下自説)」→以下延々メール応酬。
結局、Aは注意点すべてに対し理屈をこねて言い訳し、何も改まらなかった。
今では「痛いところを全て直した理知的で優秀な僕」臭をプンプン醸しながら、
相変わらずイベントで会うたび自説を披露してくる。
いい加減うんざりしたんで、FO中。

Aは某有名大卒(嘘じゃなく事実だった)で、頭自体は良い。
頭が良いし理屈はこねられるけど、人の意見は聞けない人間なんだと実感した。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 20:26:57 ID:3PVfgCA/

「悪いところがあったら言って」って言う人ってまず100％
本当に悪いところを指摘するとキレるよな。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 20:34:46 ID:O98iifBW

>>213
あー。勉強しかできないﾊﾞｶっているね
（いくら有名大学卒だって、遅刻するってだけで自分はＮＧだ）
そういうタイプなんだろうね
とにかく乙

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 21:08:40 ID:kzZWabGq

11/5　読売新聞　人生案内より
（「友人に振り回されへとへと。距離おきたいがどうすればいい？」という相談に対して）

-------------------------------------------------------

彼女にはこう伝えてみませんか？　「あなた主導のつきあいにちょっと疲れちゃった。
わたしにも問題があるんだと思う。だからしばらくは距離をとって、
私は私自身を見つめなおしてみたい」と。

相手から求められると内心嫌だと思っても、結局、相手のペースで動いてしまう。
そして、あなたの中には「動かされた」という相手に対するいらだちと
「動いてしまった」という自己嫌悪だけが残る。その繰り返しだったのでしょう。

NOというよりYESと言うほうが楽ですが、断ったり議論できなかったりする関係は、
結局ストレスのもと。そして最後は、今回のような結果になるのだと思います。

「いいひとと思われたい」「親密な空気を荒立てたくない」という、
その場の思いが、最後には決裂になるなら……。いいチャンスです。

この際、過不足ない自己主張と自己表現のしかたを学び始めましょう。
難しいことではありません。感じたこと、考えたことを率直に伝えればいいのです。
本来、友情とはそういうものです。

いやなのに、いやと言わないことは親密さでも友情に対する誠実さでもなく、
相手と、何よりも自分に対する不誠実さなのですから。

落合恵子（作家）
-------------------------------------------------------

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 23:35:15 ID:Wqhqye2t

>216
ラスト2行が胸に痛い…

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 00:01:16 ID:GMEqcZus

>>216
貼ってくれてあんが㌧
自分用にコピーしたよ、方法を間違えそうになった時はこれを読み返す。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 00:41:09 ID:3XqSIqTy

COするのに不誠実も何も…
ＣＯする相手には性格が曲がって人付き合いできなくなるくらい痛い思いをさせるべきだよ。
どこかでバッタリなんて事が二度とないようにね。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 00:47:39 ID:l9P/JK1O

>219
第三者から見たら219のCOの動機・方法が厨ということもありうる訳で。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 00:55:56 ID:W3bS9srQ

既に十分厨に見える>>219

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 01:15:30 ID:vjoIUrNP

航空機系。俺のまわりには少ない。本を出すともなると、さらにね。
だからついまとまっちゃうんだけど、コイツとは友達でいたくない。そう思った。

取材がてら航空祭に行くと
「おっ編隊飛行。すごいヘンタイだよな。大ヘンタイだよな。」
「うるせえよ。」
「なーに言ってんだよーっ！俺ただ編隊って言ってるダケジャーン！」
この話、１日に４回される。
航空祭のたび、原稿の打ち合わせのたびで、正直もううんざり。
いつだったか。完全無視をきめこんだら

-------------------------原文--------------------------------------------
おっ編隊飛行。すごいヘンタイだよな。大ヘンタイだよな。
なあ、ヘンタイだよな。なあ。なあすっごいヘンタイだよな。大ヘンタイだよな。
ヘンタイ。あのさー！あのさー！すっごいヘンタイだよな！
なあ、おい。だーいヘンタイだよな！すごいヘンタイ、あのさー。
だけーがさー！ヘンタイだよな、ヘンタイ！だーいヘンタイだよなー！！
-----------------------目滑りスマソ--------------------------------------

そのタラコクチビルに裏拳たたき込んでやろうかと思ったよ。
ここでキレて「うっせえ！そればっか！」とやり返したら
すかさず「なーに言って(ry)ダケジャーン！」

何度注意してもくだらない冗談をやめないので、個人的に距離をおく事にした。
同じサークルには奴と仲良くしてる人も多いので、むしろ俺が孤立してる。
でもこのままだと、どうにもＨＰを削られる状況なので。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 03:07:16 ID:LRWp2ZNG

>>222乙。
そいつ自分ではすっごい面白いこと言ってるつもりなんだろうなあ……
読んでるだけでこっちまで寒イボ立ってガタガタブルブルだよ。
そんなバカの一つ覚え切ってしまえ。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 03:27:54 ID:bSXzJ5Bs

寒いギャグ連発する人とは人間関係も冷え込む時ってあるよね。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 03:49:09 ID:tZw9s62j

上げ

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 04:14:24 ID:eQjz66fv

>>222が切ったことで、今度はサークル仲間に寒いギャグを披露するんだろう
ほっとけば仲間にもCOされるはず、気にすんな！

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 06:58:05 ID:50UFL048

>>222
根回しせずに切るのはｲｸﾅｲのでは

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 08:52:13 ID:7/EgFGJ0

私もダジャレは言わないようにしようと思います

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 09:01:00 ID:g3CCI05n

相手が面白がってるか迷惑がっているか
きちんと読めるのなら、
駄洒落も人付き合いの潤滑剤なんだけどな。
「これってすげー面白い！」と本人が思ってるネタの９割は
自己満足でつまんない。なので迷惑。
222、気にするな。おまいさんは悪くない。むしろ可哀想だ

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 12:51:46 ID:9Sbgn9r+

>>216
新聞を見ながら全文打ち込んだのか
相当暇でやることないんだろうなあ。

粘着質な性格の216キモス

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 13:00:22 ID:pynuBo8C

>>230
216じゃないけどひねくれすぎだと思う

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 13:04:22 ID:Y/mJbKoo

>>230
COされた人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 13:04:33 ID:QGVmx5yL

>230
うちは嫁売じゃないから、>216が貼ってくれなかったら知らずじまいだったよ。
230は貼られたことで何か不都合でもあったの？

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 13:32:08 ID:YTCxJjYl

>230
>粘着質な性格の216

どこからこういう考えが浮かぶのか
ひねくれものの>230キモス

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 13:44:49 ID:UKIfNgFr

なるほど人生経験の深さが伺える、素敵な回答だと唸ったが
なにが気に障ったんだか>230

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 13:51:53 ID:7DB22mKb

気になったんで読売のサイト行ったら、オンラインでも読めたよ、この人生案内。
だから打ち込みじゃなくてコピペじゃないかと思うんだけどなあ。

いいコメントだよね、これ。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 14:25:11 ID:rckWN6YY

言えることは>230はCOされて友人が一人もいないってこったな。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 14:47:17 ID:yNd514nb

コピペだろうと打ち込みだろうと、深い言葉には変わりない。
>230は理不尽な理由で友達をCOして、逆に周囲からCOされでもしたか？
コミュニケーション能力に乏しい様子が文面からも窺えるぞ。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 15:50:41 ID:FfBayYHa

このスレがキモいと言われている理由がよく分かった

こういうのに感動していちいち保存してしまうような浅さ、
今まで一度もこういうことを考えたことがなくておばさんみたいに集団で感動して
同意しあう盲目的で従順な宗教的体質
小中学校の延長みたいな付き合いばかりしている低能馬鹿女の集まりみたいだなw

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 15:52:38 ID:FfBayYHa

元々おばちゃんの井戸端会議スレだし仕方ないか
しかも人生相談なんてものを読む時点で終わってるよなw

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 16:02:43 ID:w5Qi9+Gz

FfBayYHa
連投オツ。頭の悪い書き込みもオツ。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 16:03:04 ID:It29VX44

>239-240

そんなに嫌なら、このスレに来なけりゃいいのに。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 16:09:51 ID:IbpJMB2Q

暇なんだよ…

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 16:16:54 ID:QTogGxk7

9Sbgn9r+＝FfBayYHa

なるほどね

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 16:19:54 ID:It29VX44

ID:3XqSIqTyも仲間に入れてあげて。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 17:12:35 ID:YTCxJjYl

そこらへんの凡人と違う考えしてる自分ﾏﾝｾｰなんだな、とちょっと可哀相になった
自分の主張が認められないと、顔を真っ赤にして書き込んで

本当に可哀相

FfBayYHaは本当に本当に可哀相

今日も一人でパソコンの前、自分だけは他人と違うって想像してるなんて

FfBayYHaは可哀相、本当に本当に可哀相

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 17:21:26 ID:mFFjs+9K

>>246
ｷﾓｲよ、そろそろやめとけ

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 17:22:02 ID:m5miwhBG

>>216って、分かってはいるけど
なかなか出来ない事だよね。
やっぱり作家さんが書いただけあって
分かりやすいし的を得てる。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 17:25:10 ID:UoEKxTrr

>246
まあそこまで言ってやるなよ。
若いんだろうさ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 18:41:08 ID:bs9G6p9I

イベントやら旅行やらの計画をメッセで相談中なのに
突然ぷっつり返答がこなくなる。
かなり遅い時間だったので寝オチかなと思ったが
一時退席状態にならないので寝オチPCは動いているはず。
翌日になって「絵茶に熱中してメッセのこと忘れちゃった」とのこと。
謝罪もあったので「気をつけてね」といって気にしなかったが
その後も絵茶やネトゲやサイト製作に熱中して、
話の途中で打ち切られることが何度も繰り返すようになった。
翌日には謝ってはくるが、謝ったその日のうちにまた放置プレイされる。
この人と計画してもご破算になるのはわかりきっているし、
私と話をするのがつまらないんだろうなと思ってメッセは禁止中。
このままFOになるだろう。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 19:31:34 ID:3XqSIqTy

毎回思うんだが>250みたいなのは友やめに書くほどの事ではないと思う。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 20:03:06 ID:AfmE94s5

>>251
んじゃ友やめに書くほどって、どのﾚﾍﾞﾙ？
同人の友達をFOしようって話だからｽﾚﾁでもないと思うんだけど

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 20:30:27 ID:pw+BX5w0

>251は
「そんな香具師、最初から『友達』じゃﾈｰｼﾞｬﾝ」
と言いたいのでは？と言ってみるﾃｽﾂ。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 20:38:28 ID:GIlI85t8

本人が「この友達とは決別しよう」と決心したかキャンペーン進行中ならここで
そこまでいかないがﾓﾆｮる時は↓でいいのでは？

同人友達に('A`)ｳﾍｧとなるとき
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125460533/l50

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 20:43:22 ID:3XqSIqTy

>252
あっさりFOできるような話は友やめ話とは違うような。
上手く言えないんだけどね。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 20:47:38 ID:S5DZtgyB

あっさりCOまたはFOできたら、それに勝るものはないじゃないか。
殴り合い掴みあいどつき合いの修羅場話ばかりが友やめ話じゃないよ。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 21:11:18 ID:eQjz66fv

255は、修羅場なFO又はCOをした事があり
｢あっさりFOできた奴が友やめ話なんて生意気！｣な友やめ上級者気取りか
修羅場な友やめ話を聞きたくてたまらない野次馬。
と予想してみる。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 21:16:32 ID:S5DZtgyB

いや、修羅場話というのは自分もたとえが悪かった。
だが比較的穏やかにCO/FOできる場合もあるわけで、
「その程度ならスレに投下するな」というのは
ちょっと違うんじゃないかと思うんだ。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 21:21:42 ID:r0YdafM0

友やめスレ
文章にケチをつけたり揚げ足取りする人が多い気ガス

謙虚な書き込みだと乙コールとたまに憶測や考察がつくが
そうでないと一斉に叩く
まあこんなんどこでもなんだろうけど現スレではやたら気になってしまったよ

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 21:31:54 ID:hHzhxRsj

本スレへの誤爆はまずかったな

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 21:37:43 ID:eQjz66fv

誤爆と見せかけて、本ｽﾚを堂々と批判してるのかとｵﾓﾀ

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 21:59:19 ID:/AR76Ruq

わざとでも間違いでも別にいいけど、
批判されるような流れが最近あったかな？

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 22:58:28 ID:ERbVUzxj

>>262
私が批判されてる！！！と思った人にはそう見えたんじゃない？

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 08:48:13 ID:yZfLEUTa

喪米らもﾓﾁﾂｹ

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 08:58:44 ID:ZN6FfbIY

10時間前の話題にﾓﾁﾂｹと言われても。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 09:09:42 ID:GlZkLWf+

265の冷静さに爆笑した。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 21:51:04 ID:gSbiIwK5

>265
惚れて…いいですか…？

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:04:07 ID:q9pPCVBC

>>267
いいよ。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:29:10 ID:wMslRyiC

悪ノリすんなよ…
殺伐スレの空気を変えようとするな

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:34:08 ID:Edf6LFOR

ここって殺伐スレだったのか。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:41:28 ID:gYgAjK85

住民同士の仲が良かった頃が懐かしい

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:47:35 ID:6z8/mFlN

今でも仲良いよ。たまに変なのが湧くけど。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 00:32:00 ID:GQEwMAu9

ここの住人で絵描き系の友やめの理由として、決定打じゃないにしろ
「相手のアドバイスに不快感を感じて」
というのが積もる不満の理由になるのはどの位あるのだろう。

自分の書いた絵にちょっと辛いコメントをもらった時、
どんな意見も真摯に受け止めて次に生かす～
悔しさをバネにする～
というのが一般的に理想だというイメージがあるんだけど、
その時だけの雑誌の選評などならともかく、友達の距離でやられると結構辛い。

もちろんこちらから感想を求めた場合は、どんな意見も素直に聞くようにしているのだけど。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 00:48:53 ID:HoEPvcVx

変なのが沸いた…

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 00:57:49 ID:kf8lfGoI

<273
ないよ。

はい次の方どうぞー。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 01:19:42 ID:6eoJ4h0Y

俺のシリコンホールに清香と名前を付けた許せない

俺のドラク＠のデータを消した許せない

俺の作った料理を美味そうに食べた許せない

俺の分のサラダを食べた許せない

俺の好物のエビフライを買ってきた許せない

俺の誕生日を祝ってくれた許せない

俺の部屋を掃除した許せない

俺の肩を揉んだ許せない

俺の辞世の句を聞かない許せない

俺の同人誌を買ってく許せない

俺の好きそうなゲームを調達してくる許せない

俺のキャラにプラズマグレネードを投げつけて「行け人間爆弾」と言う許せない

俺の運転で酔う許せない

俺の顔を見て笑った許せない

俺の必殺のジョークを聞いて笑わない許さない

俺の許さないを信じない許さない

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 01:23:00 ID:UrXVgsC7

>273
基本的に、友達同士で絵のアドバイスなんかしない

アドバイスをしてくる香具師はアドバイ厨
アドバイスしてと求めてくる香具師はﾏﾝｾｰを求めていると思っておけばいい

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 03:45:08 ID:SG/1bvJ4

>277
そういうのってどういう友だちづきあいかにも寄るんで、
一概には言えないのでは？

自分の友だちA（海鮮）とB（絵描き）の例だが、
ほんとに自分の絵の欠点知りたいBは、
聞いてる方が辛くなるようなAの率直な感想やアドバイスを
ちゃんと聞いて、熱心に努力してた。
もともとBはAの目が確かなことを認めていたし、
AもＢの描くものをほんとに好きで、
公言してはばからなかったという関係だったから、
上手くいってたんだろうな。
「正直むかつくときもあったけど、Aのアドバイスにはほんと感謝してる」
と言ってたBは、後に見事デビューしたよ。

聞かれもしないのに強引にアドバイスしたらもちろん厨だと思うけどな。
まあこう言うこともあるって事で。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 04:01:12 ID:lasISrr+

>273
自分はアドバイスしあうこともあるけど、
・酷く聞こえることをはっきり言っても動じない
・プロやランキング応募など、批評の目にさらされる場を目指そうとしてる
・あくまで素人の一意見として処理できて、方向性は見失わない
　（人によって求めるものは違うことを分かった上で私の意見を聞いてくる）
を言葉じゃなく普段の態度や性格でクリアしてる人以外には何も言わない。

「友達だと思ってるから（友達だからこそ）、遠慮なく意見聞かせて！」
「この前○さんにこの部分～と言われちゃったんだけど、どう思う？」
のような言い方をする人は、自分の中でほしい答えが決まってるから
何を言っても逆切れされるかいいように曲解されるのがオチだ。
大抵は同人だからこそ向上心高く持ってますアピールだったりするしな。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 08:40:57 ID:hy5NDMKA

279に上から下まで同意

自分はすごくいいと思った時にだけ伝える。それ以外は何も言わない。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 11:13:18 ID:P6el+FPE

>>273
自分でも描いてて不安な時はアドバイスも素直に聞けるけど、
ちゃんと描けてると思ってるときに駄目出しされるとムッとするよね。

278の言う通り、相手との関係次第だと思う。
私も相方にアドバイスして貰うことが多々あるんだけど、結構ケンカになるよ。
でも一呼吸置くと彼女の言う事が尤もなので、ちゃんと描き直して仲直りする。
彼女は私の絵を好きだと言ってくれるし、私も彼女を信頼してるから特に関係は崩れないよ。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 20:43:52 ID:q/LEfIu3

昔知人以上友人未満のｱﾄﾞﾊﾞｲ厨いたな。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽというか
自分好みにこちらのｼﾁｭや絵柄を染めたいというような意見。
新作をうｐするたびに批評がメールや掲示板で届く。
こっちは求めているわけではないので目の前で「もうやめてほしい。」と
やんわり言ったらこちらの絵をﾎﾞﾛｸｿに叩いて貴方はHPなどやるべき
じゃないとまで言われた。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 23:41:41 ID:PKaF8gx6

豚切りで友やめ話投下。（1/2）

私と友人Aは2人とも隠れｦﾀの海鮮。
最初は同級生として仲良くなり普通の友達として付き合っていくうちに
お互いのｦﾀ趣味がバレたというパターンだったので他にｦﾀ仲間はおらず、
海鮮ということもあってイベントでも友達はできず、イベントにはいつも2人で行ってました。
好きなジャンルもほぼ同じだったので、その頃は2人きりでも特に問題はなかったんです。
そのうち事情があって私は実家を出て一人暮らしをすることになったのですが
薄給の身での一人暮らしでは生活が苦しくなるのは目に見えていたので
Aに「経済的に苦しいからしばらくはイベントに行けなくなる」と伝えました。
するとAは激怒。「それじゃ私はどうなるの？1人で行けってこと？」
そこは申し訳ないと思っていたので本当にごめんねと謝ったのですが
Aは「あんたが『他にｦﾀ友いない』って言うからそれに合わせて
私も“あえて”ｦﾀ友作らないでいて“あげた”のに今更なによ！」と…。
以前私が「もっとたくさんｦﾀ友がいたら楽しいだろうね」と言ったら
「この歳になって新しいｦﾀ友なんて必要ない」と力説してたのに…。
（そもそもAは自分もｦﾀなのにｦﾀをバカにしているところがあって
ｦﾀ趣味のために友達を作るというのがプライド的に許せないようでした。
私の場合はお互いのｦﾀ趣味を知らずに仲良くなったのでOKだそうです）

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 23:42:20 ID:PKaF8gx6

（2/2）
更には「生活苦しいなら他にバイトするとか食費切り詰めるとかさー。
本当に好きなら多少の無理をしてでもなんとかするもんだよ」と言いたい放題。
こっちの事情なんて何ひとつ気遣ってくれない言葉の数々にビックリしました。
私だってイベント行きたいよ。本いっぱい買いたいよ。それなのに…。
悔しくなって「今『本当に好きならどんなことでもするはずだ』って言ったよね？
それならあんただって1人でイベント行けばいいじゃん？好きなんでしょ？」と反論すると
「あんたの都合で振り回されてるのにその言い草はなんだ」とまた怒る。
結局「規模の大きいイベントにだけ行く」というところでお互い妥協したんですが
それ以来Aに不信感を持ってしまって以前のようにベタベタ仲良くはできませんでした。
AはAであれほど嫌っていたｦﾀ友をどこかで作り、私がイベントに行けないときは
その人達と会うようになり、徐々にFOしていきました。
Aにとって私は友達でもなんでもなく“一緒にイベント行ってくれる人”だったのかな。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 23:49:39 ID:7gcgESU2

妥協しちゃったんかい。
いやでもまあ乙。しょうがないさ

しかし何でそこまで自己中になれるのか不思議だよなぁ

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 00:19:06 ID:JgcHEivf

>>285
ヒント：ゆとり教育

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 01:43:09 ID:gBn/DC3s

もう飽きた

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 08:43:52 ID:qWDU0Ey/

>>285
配置スレで面白いレスがあった。
壁サークルに並んでると回ってくる「値段表」ってあるじゃん。
あれが「すごい頻度で戻ってくる」んだってさ。
こう、後ろに回したはずの値段表を、ある一定の率の人が
自分が受け取ったらそのままずーーーーっと持ったまま
最前列で本を買う時に「はい」って返してくれるんだってｗ

自分に渡されたら、それは自分のために他人が用意してくれたもの、なんだろうね。

「前から回ってきたら自分も後ろに回す」とか、値段表を初めて見たって
そこまでの流れを見てれば普通は理解できると思うんだけど
それすら考えられない子供が増えたんだなあ…と。

向こうでの結論は、値段表に「後ろの人に回して」と書き込むことだった。
まあ親切は親切だけど、そこまで書かないと通じないってのもなんだかね。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 13:13:46 ID:+PXl+Y1D

誤爆？

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 14:32:22 ID:gBn/DC3s

自己中がらみじゃないの

291 ：1/2：2005/11/10(木) 03:22:09 ID:h4mG/HLh

ｸﾗｽﾒｲﾄで同人友達のA。
最初は普通だったのに、最近厨気味に…
正直Aの絵は小学生の落書きﾚﾍﾞﾙ。なのに絵が上手い子に｢私には劣るねw｣
｢下手のくせに賞(学内ｺﾝｸｰﾙ)なんか取るな！ｱﾝﾀのせいで私が取れなかった！ふじこ！｣
と言いだし自分マンセー他人批判。ｸﾗｽﾒｲﾄ全員にそんな態度を取り出した。
Aが本を出したいと言うので協力したのに｢私売れっ子だから忙しいのw｣
と一切手伝わず、他人の作品を｢何その糞作品！｣と批判ばかり。
腹が立ってAの名前を抜いて作ったらふじこられた。(Aが書いたのは小学生の落書きｲﾗ一枚)

292 ：2/2：2005/11/10(木) 03:25:19 ID:h4mG/HLh

この間友人伝いにAのｻｲﾄがある事を聞き、皆で見ることになった。
ｻｲﾄ内でAは自分を神と称し、信者らしき人に｢A様可愛い！襲いたいw｣等と言われていた。
(ｻｲﾄ内ではﾌﾞﾘ口調美少女設定らしい)見ていた全員が呆然…
日記はほとんど空白、変に思って反転すると、学校名を晒しｸﾗｽﾒｲﾄを実名で批判。
理由は仲間外れにされた・素晴らしいｱﾃｸｼの絵を認めてくれない、だそうだ。
さすがに皆ｷﾚて次の日からCOを決めた。実名を晒された子にも連絡。
そしたらあっと言う間にAはｸﾗｽ全員に無視される羽目に。可哀相な気もするがｽｯｷﾘした。長文ｽﾏｿ

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 03:56:10 ID:L6q6hSus

何に目覚めたんだろうなあ、そいつ…
やっぱりネットでなりきったらﾏﾝｾｰされて切れちゃったんだろうか。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 04:53:19 ID:Ikwh6zMz

>>292
その信者、Aの自演なのでは？

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 09:35:15 ID:gqD5Jjpu

証拠がまだあるなら、名誉毀損でAを訴えてやれ。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 11:20:54 ID:/5fHo0Qm

>>294
自演だろうがなかろうが、DQNな事実は変わらない罠。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 17:12:05 ID:Ikwh6zMz

>>296
自演だったら、余計に痛さが増すと思ったのだが。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 17:31:19 ID:8uCw8qQg

おい、実名だけならまだしも（勿論駄目だが
学校名＋実名ってやばいだろ。
教師にくらいは知らせておいた方がいいぞ。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 18:18:34 ID:C2QW6x+3

>298
sが大文字ｼﾞｬﾈ？

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 18:48:28 ID:6vUDMME8

誤爆？

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 19:03:41 ID:eh4OG67q

×大文字
○全角

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 19:19:31 ID:durqjQM3

>300
ああ、「下がってませんよ」って言いたかったのね。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 21:31:27 ID:ZnhpmuBW

現在はイベントに顔を出す程度で創作はやっていないが
話しとノリがあう友達Ａがいる。
本人とは凄く上手くやってるのに、彼女の妹が原因で友やめしそう。
ﾆｰﾄでﾋｷで口だけのわりに態度がでかい。手先が器用でちょっと工夫すれば
簡単なアクセとかコス衣装とか数時間で作れてしまうから、よけい出来ないことを
がんばろうとしない。それ以前に失敗して恥をかくのが嫌だからやろうとしない。
おまけに姉に生活費前面見てもらってるくせに、家事の一つもしませんよ。
そのくせＡの行くところには何故か必ずついてくる。Ａの友達は自分の友達だと思ってる。
先日彼女の家に飲みに行った時、私が買ってきた酒を普通に飲んで話しに加わって、
お金も払わないしお礼もなし。出された料理は電子レンジで暖めればいいだけなのに、
半生で「これでいいだろ」なんて目の前におかれた。なにより、私はＡに会いに行った
のであって妹と酒を飲むつもりなんぞなかった。

Ａとはいい友達でいたい。しかしこのごろ妹が原因でFOしつつある。
口ではグチりながらも結局妹が可愛くて甘いＡ自身からもFOしそうだからさ…。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 21:59:41 ID:WxzdAAbw

>303
最後の一行が全てつーか、Aがそうだから妹がﾆｰﾄﾋｷでいられてるわけだし
身内の事に下手に口出したり文句言ったりするとえらい事になったりするしね。
残念だが距離置くのがいいかも、乙。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 00:10:35 ID:eUJboXUm

>>303
いちどその文をＡに言ってみるというのはどうだろう。
それで､かけらも理解しなかったら
哀しいけどＦＯかもね…乙。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 01:37:08 ID:F6Y2x/M/

むしろ言っちゃったらCOの流れになるんじゃない？
それくらい何よふじこ！って。
まあ、妹の痛さを知ってなおふじこってくらいなら切るべきだと思うけど。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 05:22:18 ID:s99l8sSO

Aさんのこと決め付けるようだけど
もし率直に話してみたとしても「でも」「だって」が返ってきそうな気がする。
外でも妹が一緒なら会わない、家には行かないと言い渡して
それでも妹に甘いならさようならかなあ……アドバイ厨でｽﾏｿ。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 08:05:48 ID:xcpcAW//

いや、妹のダメさについて他人が言うのは絶対よくない。
たとえAが妹の愚痴を言っていたとしても
他人がそれに乗っかって悪口言ったら地雷なのに。

自分は妹さんまで友達と思っていない
自分とA、2人の付き合いであって妹さんについてこられるのは嫌だ、と
いう事だけを押すべきかと。
Aは303の嫌な気持ちに気付かずに、3人の付き合いだと思ってるかもしれん。
一度ハッキリ伝えて、それでもAとつきあうのは妹込みを避けられないようだし
A自身も自分の交友関係に妹投入は当然で変える気が無いようだと感じたら
FOもやむをえない。

まぁでもAと妹の住む家に飲みに行ったんだったら
私はAに会いに行ったんだオマエ出てくるなってのはちょっとアレだと思うよ。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 08:33:00 ID:eqzJO48p

理解力（読解力含む）がなく、場の空気が読めない友人ＡとＦＯ中。

・アシに行ってた友人（女）と漫画家（男）が結婚することになった
友1「よかったよね、おめでたい。本人に聞いたけど、丸３年仕事のみの付き合いだったのに
　半年前から交際始まったらしいよ」
友2「そうなんだ！　雇い主と雇われ者の恋か～。付き合うきっかけは何だったんだろう？」
Ａ「仕事で付き合いがあったから恋愛に発展したのに決まってるじゃん」
友3「そうだけど、ずっと仕事の話しかしてなかったわけでしょ。どこかで、どっちかが
　一歩踏み出して、今までの関係が変わったんだろうし」
友4「だよね～。仕事付き合いが長いと、告白するのに勇気がいるしね。聞きたいな」
Ａ「だから、漫画家とアシで喋る機会が多いから恋愛に発展したんでしょ？」
友たち「……」

・友Ｂが利き腕である右腕を複雑骨折し、同人友達で見舞いに行った
友1「お大事にね。きっとよくなるよ」
Ｂ「でも後遺症残るかもしれないって……。もう描けなくなったらどうしよう」
友2「きっと大丈夫、まずは体を大事にして早く治してね」
Ａ「そうそう、大丈夫。もし右腕が駄目になっても左手で描けばいいし」
Ｂ「……。もしそうなったら、また一から練習するのにどれだけ時間がかかるんだろう」
友3「Ｂちゃん、そのときはそのとき。まずは治すことに専念して」
Ａ「もし左手で上手く描けなくても、口で筆とって描く人もいるしね、Ｂちゃんも頑張れ」
全員「……」

本人に悪気はないことはわかるんだけど、どこかピントがずれてて会話にならない。
会話にならないだけ（上の例）ならいいけど、ときにはその場の雰囲気を著しく悪くする（下の例）。
終始こんな感じだったので、示し合わせたわけでもなく誰からともなくＦＯ中。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 09:02:38 ID:vZXYJcAI

>>308
知人までランク下げて距離取った方がいい。
同類扱いされるかもしれないし。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 11:38:40 ID:iECQb7Ku

そういや、昔うちの妹に私の悪口を。私には妹の悪口を言ってるヴァカが居たな。
私には
「(妹)ちゃんってさ、ユ●クロばっか着てるよね。ユニ●ロみたいな安物でも自分が可愛いから大丈夫！とでも思ってるのかな？」
→ユニクロの何が悪いよｗｗｗ自分可愛いからユニ●ロで充分なんてどこの阿呆だよ。
「私の後輩が(妹)ちゃんと喧嘩したんだって～。後輩が(妹)ちゃんのこと死ねって言ってたよ。悪いけど私笑っちゃった。」
→それをいちいち姉の私に報告するか！？
「へぇ～。(妹)ちゃんも絵描くんだ～。下手なのにね…ｗ小学生のらくがきかと思っちゃったもん。」
→絵がうまい下手はほっとけよ。

一方妹には
「(私)ちゃんって、たまにウザイ。こないだ私が死にたいって冗談ｗで言ったら本気にして「そんなこと言うな」って。どこの正義気取ってんの？ってかんじ」
→同じく妹に言うか。てか、イジメ漫画に影響されて死にたい連呼すんな。
「(妹)ちゃんさ～。よく(私)ちゃんとやってけるよね。あんなんがお姉ちゃんで大丈夫？私だったら自殺するな」
→本当妹に言うことじゃねーだろ。
「こないだイベの帰りにね、私が一生懸命話しかけてやってるのに、大口開けて寝てやんの！まじ死ねよ。」
→話しかけてやってるってなんだよ。別に無理に話かけていただかなくても結構ですけど。

この人とは、再度妹の悪口を言われたと同時に「よく妹の悪口を私に平気で言えるね。神経疑っちゃう」
と言ってＣＯ。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 11:56:52 ID:dak0BNw/

>「(妹)ちゃんさ～。よく(私)ちゃんとやってけるよね。
あんなんがお姉ちゃんで大丈夫？私だったら自殺するな」

他人事ながら憎しみが湧いてきました

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 11:58:39 ID:gRQxBvfz

>>311
他人の悪口言ってないと生きていけない人なんだよ。
COして正解だね。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 12:02:41 ID:mONWayUy

呼吸をするように他人を中傷する。
某蛆を連想しますた。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 12:20:46 ID:2dsSzPbz

>>311
ごめん、ものすごいそいつ殴りたい

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 12:31:42 ID:TTsvsKzH

あー近い事言われて殺意を抱いた相手がいるな
「ちょっと変わったデザインの服を弟が買って来て、ボトム何あわせようか
って悩んでるみたいなんだよねーあはは」
と、世間話の延長で話してたら
厨「あんたの弟センスないんじゃない？ﾌﾟｹﾞﾗ」
と、心底見下したように言い捨てた

うんそうだね100歩譲って弟にセンスが無いという事にしておいてもいいけど
その服すら着れない樽のような体型のお前にいわれたかねーよ！と
思わずにいられなかった

それ以外でも毒舌でｸｰﾙで何でも言えるｱﾃｸｼｶｺｲｲ!でも病弱でか弱いのﾐ☆
同人も売れ売れ大手で困っちゃうﾐｬﾊｯ☆（脳内）
って香具師だったから徐々にFOしたよ

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 13:24:07 ID:wf8evpSg

>>316
FO乙。
私だったら｢ｲﾀﾀな樽とは付き合ってられない｣と言い放ちCOだな。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 13:58:30 ID:dqKisxAB

未だに毒舌を気取る奴の心理がわからん。
自分なら許されると思ってるのか？

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 14:20:43 ID:vKoNZgES

悪口を毒舌と勘違いしてる奴多いよな。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 16:10:49 ID:328P58iv

>316

そこで一発
「厨みたいに、服が選べないならいいんだけどね｡ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」

どう合わせようかと悩める弟君ﾃﾗｶﾜｲｲ！

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 23:08:41 ID:wgblkL5i

>>318
毒舌から知性と理性を抜くと悪口雑言になるんだよ。
厨には理性が無い（バリューセットで知性が無い場合も多し）から、厨の口から出る毒舌は
全て悪口雑言でしかない。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 23:31:06 ID:giliLiVq

「自称」毒舌は大抵ただの口汚い悪口。
本当にある種小気味いい毒舌の人は自分から毒舌を主張したりしない。
毒舌に限らず言えることだけどね

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 00:04:00 ID:pSiCuuLy

「勉強が出来るのと頭がいいのは別物」と同じか。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 00:06:43 ID:N51PYzBZ

言い得て妙なり。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 00:51:01 ID:xSjj3qX3

No.1

かなり前の話だが、同じｼﾞｬﾝﾙ（A）に参入してきた人（■）と友達になった
別のｼﾞｬﾝﾙ（B)でも活動している人でそちらではﾐｹでｹﾍﾞらしく
知っている人は知っているという、そこそこ名前の知れた人だった
ただ漏れのほうがAでの活動歴としてはずっと長く、Aのｽﾍﾟがﾐｹでさえ片手が余るくらいの頃から活動していた
たまたま知人から■のBでの本を借りていて、■から「ｻｲﾄ見てます～」と言われて嬉しくなった
知り合った２ヶ月くらい前に命に関わるような大きな手術を■がしたばかりで
体調があまり良くなかったということも聞いていたし
たまたま次のｲﾍﾞﾝﾄでｽﾍﾟ取っていたので気軽に委託を引き受けてしまった

連絡用に携帯と携帯のｱﾄﾞﾚｽを教えたら朝の4時とかに「今絵茶やってるのーｖ来ない？」とかの平気で電話かけてくるし
萌語りﾒｰﾙも深夜にﾎﾟｺﾎﾟｺしてくるようになり('A`) な気分になった

自分は会社員が本業で、ﾌﾂｰその時間は寝ているが、相手は専業同人で寝たい時間に寝て起きたい時間に起きて原稿をしているので
あまり時間の観念がないみたいだった
日付が変わるくらいの時間を過ぎたらよほどのことがない限り、そういうことをしないほうだったので、凄くびっくりした
何度か注意してようやく収まったんだが、他にも色々とやってくれた

Aｼﾞｬﾝﾙでとあるｶﾌﾟの厭理の主催を知人●がやることになり、色々と慣れない点があるので困っているらしいと言ったら
「私、Ｂのｼﾞｬﾝﾙで厭理を主催に近いところで手伝ったことがある」と言い出した
確かに有益なこともｱﾚｺﾚ教えてくれたが正直、Ａのｼﾞｬﾝﾙではやらなくても大丈夫なことも多かった
それを言えば「私の言うことに間違いがない！」と逆ｷﾞﾚ
「私は一般がXXXX人来るようなｲﾍﾞﾝﾄをしきったんだから、私の言うことに絶対間違いがない！」と凄い鼻息だった

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 00:53:23 ID:xSjj3qX3

No.2

同じ頃に知り合った△も専業同人で、元のｼﾞｬﾝﾙｶﾌﾟではそこそこ大手と呼ばれる人だった
■は△と一緒になって、貴重なAｼﾞｬﾝﾙのしかもｶﾌﾟだから厭理には協力するけど、提案があると言って●を絵茶に呼び出し
ほとんど吊し上げ状態にした挙げ句、言うことを聞かなければ「分かってない、常識がない」と散々にこき下ろす
ｱﾝｿﾛにも参加して欲しいとという依頼も、●側からあったのだが
「頼む時に菓子折りももってこない。私たちは専業で商業に乗れば１Ｐ辺りＸ円謝礼をもらっているのに、それだけの額も出さない。
私たちは生活かかってるんだから、それくらいして当然」と、連日漏れのところに苦情が入る('A`)

結局、主催の●もあまりの剣幕に逃げ腰になり、△と■の厭理参加とｱﾝｿﾛ依頼も立ち消えたのだが
その二人と●を結果的に橋渡しした漏れもその「話し合い」に巻き込まれ、板挟みになった
調整するのに一杯一杯になりながらも双方の誤解を解消したくて何度も説明したのに、両方からCOされましたよ('A`)
幸い、厭理も盛況で終わったが、その他にも別の人に繋ぎを作ったり、物品をﾚﾝﾀﾙできるところを紹介したりと
ｽﾀｯﾌでもないのに裏方を手伝ったのだが、厭理が終わってからも●からは一切礼らしいことも言われなかった

●も△も■も、いくら嫌な相手とは言え、顔見知りなら視線があったら無言でも軽く頭くらい下げるのに露骨にプイって顔そらしたり
こっちが「こんにちわ」ってﾌﾂｰに挨拶しても「ああ」って生返事だけするんだよな…

とりあえず、全員私より年上なんだが、40過ぎだと言うのに挨拶できない人たちとはつき合いきれないやと思うことにして
ｼﾞｬﾝﾙも移動して今はまったりと活動はしているんだが、それ以来こわくてｼﾞｬﾝﾙ友が作れない
●と△と■が揃って専業であることもあり、専業の人に要らない先入観がそれ以来ついてしまった○|￣|＿

ついでにageちゃってゴメンなさい＿|￣|○

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 01:11:49 ID:2w/xYIX/

>>325
乙。COされて良かったね。
専業で長年食ってきたこと、ジャンルカプ大手だということ、
40過ぎという年齢も手伝って、それぞれのプライドを高めていたんだろうな。
なんつーか、専業で長年やってる人って、なんか怖いよな。
自分も専業の人からイタイ目に合わされたことあるから、なんか分かるよ。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 01:30:47 ID:xSjj3qX3

ﾚｽがついている…
そう言ってもらえると涙が出そうです。・゜・(ノД`)・゜・。
■には売り上げ自慢されたりﾐｹで複数鳥とか、色々とあったのです
「今回のｲﾍで売り上げ80万いったー」とか結構具体的な数字を言われたのだが
漏れは１回のｲﾍﾞで在庫ｺﾐで100冊を捌くのがやっとのﾋﾟｺ
ついでに男性向けで活動している友人がそれのさらに上を行く売り上げを出しているので
「フーン、すごいね」と平坦な声で言ったら物凄い目で睨まれたりもしたんだ

他にも合同誌を何人かで作ろうという話になった際
「他の人が出しているＲ18表記しているｱﾝｿﾛがヌルい、私たちならもっと凄いのが出せる」と言い出し
声がかかったのだが、正直その時期に転職活動していることもあって迷っていたら
「△と私は生活かかってるんだから、ヘタなモン描いたら売り上げが落ちる。そうしたら◎のところにアンタ
売り飛ばすからね」
…と、■とあまり仲良くしていない知人の名前を出す
いや、私は◎ともつきあいがあるんでとは言えなかったこともあり、粘着されなくて良かったなというのが
半分くらい本音です

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 01:35:11 ID:h9Hju1ah

乙なんだけど、記号で人の名前はちと分かりづらかった。
ジャンルは記号で人の名前はアルファベットの方が分かりやすかったかも

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 02:24:05 ID:hLDrxmX3

教訓
ニート…もとい、専業とは付き合うな。とφ(.. )　メモメモ

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 02:47:12 ID:YHwYVWRs

教訓
役立たずの足手まといは同人好きでも見放せ・・・とメモメモ

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 04:42:16 ID:2+pOvQZv

偽名のほうが見やすいと思う

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 07:49:03 ID:9j0l77Sk

なんかおでん食べたくなってきた

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 08:12:03 ID:qBVATOay

>325
乙
人間関係こじれまくりだな。

>329
だよね。
人物abcなら話に出てきた順に「aはあの人か」と直感的に分かるけど、人物記号だと分かりずらいな。

335 ：334：2005/11/12(土) 08:12:32 ID:qBVATOay

あげてしまった...ｺﾞﾒﾝorz

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 09:32:29 ID:ocmHQkKt

むか～しそこそこ売れた（同人で）と聞く40越えのAさんは、いくつになっても先生体質が
抜けないらしく、いかんなく姫気質を発揮してCOされまくってる。

同人誌の手伝いに来てくれといわれて行ったら、手伝う原稿が出来てない。
じゃ、出来たら呼んでと翌日仕事もあるし帰ろうとしたら、激ふじこられた。
「今日は私のために来たんだから、私の許可なく自分のことをするのは許せない」
って…。お金も交通費ももらってないのに何で？

周りのひとすべてにそういうことを繰り返すので、今やＡに信者はいない。
昔は何言っても周りはついてきたはずなのに、どうして去っていくのか不思議だろうが
昔綺麗な絵でも、今オバ絵だからな…。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 09:54:38 ID:q8uXjbi5

生活かかってる人と、趣味として楽しむ人とで
スタンスが違うのはやむをえないと思うけど
そこまでガツガツされると趣味人としてはついていけないし萎える……
専業さんは敬意をもって遠ざけるのがよさそうだと思えてきたよ。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 11:29:22 ID:sgtTMete

兼業さんでもそういうのいるけどな。
二言目には「このジャンル売れないなあ」と部数や売上の具体的数字、
日記には売れないけど愛があるからやっていられる健気なｱﾃｸｼアピール。
売上を気にするのは多少なら仕方ないけど、がつがつされるとほんと萎える

自ジャンルはすでに斜陽で、ほんとに愛があるからやってるだけの人は
売上は諦めて萌え語りメインでマターリな雰囲気だから余計目立つんだよ

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 16:48:36 ID:miIDuwyI

ネットで友達になった、20代後半絵描き仲間のA。
同人誌の原稿が忙しいと言ったら「じゃあ手伝います」と
言ってくれたので早速泊まりのヘルプを頼んだ。

ネットで会話する分にはしっかりしてそうで面白そうな人だと思っていたのに、
実際会ってみると基本的な挨拶がまるで出来ない人だった。

同居している彼氏が買出しをしてきてくれると言うので、何がいいか
聞いたら「なんでもいいです」、それじゃ困るから具体的に、と言うと
「じゃ、サンドイッチで…」とだけ。お願いしますとかありがとうとか
一切なし。

その事をそれとなく注意すると、私に対して「あ、ごめんなさい」とだけ。
彼氏に言ってくれよ('A`)

その他にも、夕飯食べてごちそうさまと言うなり無言で2階へ行ってしまったり、
今からウチら買出しに行くけど…と誘うように言ってもついてこないし、
お土産にアイス買って来ても「これ好きなんですｙ～」とだけで、やっぱり
「ありがとう」と言えないし、寝る前とか朝とか、顔を会わせても
「おやすみなさい」「おはようございます」の一言も言えない始末。

あまりに雰囲気が悪くなったので、さっさと原稿を切り上げて帰って貰って
そのままFO。

後日、その人の日記を読んだら「漫画描くと他の事に目がいかなくなる」みたいな
事が書いてあったが、それ以前の問題だと思った。
友達いないって言ってたよな、そういえば。

340 ：1/2：2005/11/12(土) 16:53:34 ID:MwQJYAqP

大した事ないかもしれないけれど、この間ＣＯした元サイト仲間Ａ。
とある舞台のチケットの先行販売があったのだが、販売当日急に仕事が入って
しまってチケット取りに参戦できなくなってしまい(ちなみにその舞台のチケット
は即効売切れてしまう)先行販売用のＩＤを教えてＡにチケット取りを依頼。
その舞台は東京と大阪の２箇所であるのだが、自分はＡに「●日の東京公演を
取ってね」とお願いしていた。

チケット販売開始から１時間後、Ａから電話が。
Ａ：「取れたよ！大阪公演１枚！！」
私：「……は？大阪？」
Ａ：「実は前々から行きたかったんだよね！ありがとう！」
私：「…別に自分の分も申し込んでも構わないけど私、東京公演頼んでたよね？」
Ａ：「あ～…ゴメンね？お詫びに一般販売のヤツ取ってあげる。大丈夫！
絶対取って見せるよ」

非常にモニョったものの、今までこんな痛い事をされた事はなかったので
一応信頼して一般販売のチケットを依頼。(その日も仕事が入ってたので)

341 ：2/2：2005/11/12(土) 16:55:13 ID:MwQJYAqP

そして一般販売当日。いつまで待ってもＡからの連絡はなくおかしいと思い
仕事終わってから彼女のサイトを見てみると｢またもや大阪１枚ＧＥＴ！
あと２，３公演行きたかったけど取れなかった～！(＞＜)」と日記に書いて
あって「え…東京は…っつーか何でこの人自分の分しか…」と唖然。
「どういう事？」と電話したら「どうせだったら１回じゃなくて何度も観たい
もん。チケット取りってのは熾烈なんだよ？勉強になったでしょ？」と言われ
頭真っ白になった。
２年くらいの付き合いだったけれどそれまでは房なトコロなんてなかったし
常識人だと思っていたからショックでもう…_|￣|○

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 17:03:35 ID:aVKURVVB

>>340-341
乙。
災難だったなあ……。

けどCOする前にこう言ってほしかった。
「私は東京公演のチケットを頼んだの。大阪じゃないの。
　いい歳して、お遣いの一つもまともにできないの？」

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 17:08:29 ID:RQ12H3Om

自分でどうにかするべきだったね

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 17:18:20 ID:HjOB7bYO

>343
友達に頼んで取ってもらうってのは「どうにかする」に入らないのか？
あおりでもなんでもなくマジで疑問なんだが。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 17:18:39 ID:FGWkwkN5

>340-341
乙でした。
勉強になったでしょう？はもちろん、こうゆう人間とは迷わずCOしてもいいという勉強だよね。
こうゆう人間って、面の皮が厚いから、今後また先行発売の時に向こうから取ろうか？と言って
きそうな気がする。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 17:25:43 ID:zEAZXCn4

どうにかするってのは友達でもあってるでしょう
自分でってのからははずれるけど。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 17:30:34 ID:jL4Lk/Iv

自分じゃ無理、でも絶対欲しい我慢できない！
そんな状況で頼りにならない友達はサイテー…結局自分の願いだけ押し通して依頼主からの仕事を無視って…
依頼された自覚がないんだろうね…

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 17:47:57 ID:P/0Pq8wj

友人の頼みでも正直('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾと断るならともかく
自分のを取るんだったらなんで友人のも取ってやらないのか…うーん。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 18:13:50 ID:GqEFlVD0

日記で異常ﾊｹｰﾝした時こいつｺﾜｽ

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=setugetuka_mizuki&P=

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 18:25:16 ID:Aei+dIhR

Aも最初から断ればよかったのにな。

大激戦のレアチケなら、自分の行きたい大阪公演に繋がって取れてホッとして
それから東京公演取ろうとしたって、時間的に完売・瞬殺だろうし。
無理に決まってるじゃないか。
ロッピーでゼロ分接続でも無理だったって嘆きが溢れてるほどの人気舞台だぞ？
「私は自分の行く大阪を取るから、東京まで手が回らない
東京を取る子にもう一枚取ってってお願いしたら？」とはっきり断るべき。

電話のチケ取りってまず昼ごはん食べられないし。
休日を半分つぶす覚悟で挑まなきゃならないから、大変なのにな。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 19:16:08 ID:EBc7QGYW

とにかく自分の萌え語りのみが激しい人と友達やめた。

「○○って作品の××と△△が萌えで～、何巻のこういうシーンが可愛くて！」って、
私はその作品読んでもいないしそもそもジャンルからして違う。
そのことを伝えても
「え、読んでないの！？○○はいい作品なんだよ！？あのね、こういうエピソードがね…」
聞　い　て　ま　せ　ん　。

「今あんたは何にはまってるの？」と聞かれて作品名を答えたら、
「え、□？知らないやその漫画。やっぱり○○だよ！あのね、××と(ry」
知らない作品の萌え語りを聞いても解らないし楽しくない、と何度も言ったのに
「え、○○読んだら楽しくなるって！私楽しいもん」

素直に「○○って作品いいんだ、読んでみてよ」とかなら素直にうんと言えるのに、
○○を知らない人がいるわけがない！という勢いで延々萌え語りは辛かった。
私が萌え語りをしようとしても「何その漫画知らない、あのね(ry」で全て○○話にスライドするのも辛かった。
電話は出ない、メールは返さない、会っても挨拶のみにしてたら向こうから離れていった。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 19:20:40 ID:iYmyKZJb

>350
いや、前提が違うんじゃないか…？
最初から先行販売ＩＤで自分のゲトすんのが目的だろうよ…
だから引き受けたんだろ

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 19:49:14 ID:b/ZYMTD/

超ﾋﾄﾞｲ！！ﾊﾞｶにされた！！

496 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 19:46:46 ID:Aei+dIhR
友やめ３４０
自分は大阪公演のチケ取り参戦するから東京のチケは取れない、と
断らなかったAが悪いのは大前提だが
友やめ３４０って、レアチケの電話バトルというものを知ってるんだろうか…
それか、一度繋がったら「大阪○日２枚、▲日１枚、東京○日２枚」という風に
何日でも何枚でも取れると思っているのだろうか？
先行予約でさえ瞬殺だったのに、まして一般で大阪狙いの子が東京公演まで取れるわけないじゃんか。
業者以外。
まぁヤフオクで5万も出せば買えるけど。定休ミュージカル。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 20:19:49 ID:9WUV8zyu

つまり被害者は利用された。
FA

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 20:22:15 ID:stJ1lw2j

頼んだ時点ではＡがその舞台に興味があることを340は知らなかったんだろ？
チケ取り競争に参戦する人に代理頼む人はいないだろう。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 20:31:17 ID:G1xkxh6T

前半は利用されたで解るけど
＞Ａ：「あ～…ゴメンね？お詫びに一般販売のヤツ取ってあげる。大丈夫！絶対取って見せるよ」
これは何だろうな、嫌がらせ？

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 20:31:23 ID:re6NWxmI

Aei+dIhRがイタタということで終了。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 20:53:40 ID:Of9hMNnh

>>357
いやありえねえしｗ

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 21:11:51 ID:GQziVEVC

オンで知り合って合同誌を出すことになった友人Ａ。
合同誌を出す直前になって「父親が癌と宣告された、手術は成功したけどいつまで
大丈夫かは分からないから家族との時間を優先したい」と言い出した。
私もそれを聞いた時は自分のことみたいにショックだったし何でも自分にできる
ことはやろうと思った。
その時もその後何冊か合同誌出した時も、原稿の編集から印刷所との交渉から
イベント申し込み、販売～通販まで全部私が引き受けてきた。ちょっとしたデザイン
から改行位置までうるさく言われて平日に徹夜になったり仕事の合間を縫って
入稿したのが結果的に彼女が希望する印刷所ではなくなったと報告しても「お疲れ
さま」も無しに「しょうがない」とだけ返されたり、私が個人でイベントに申し込んだと
聞きつけては勝手に自サイトで「○日のイベントでは○○に委託」と書かれても
『彼女は家族の為にイベントに来れないんだからしょうがない』と自分に言い聞かせた。

彼女の増長に耐え切れなくなって私がＦＯ、委託のアテが無くなった彼女は今、
何も無かったかのように月に一度はイベント直参で上京したりミケには泊りがけで
ついでに一週間位遊びに来たり。
彼女のサイトで「家族でハワイに行きます～♪」という日記を読んだ時には脱力
したが、父親が本当は何も無かったにせよ驚異的な回復を見せたにせよ、不幸
なことは無くて良かった・・・・んだと自分に言い聞かせなきゃやってられない。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 21:39:03 ID:sg6qBjZ7

特に驚異的に回復しなくても
癌って発見早けりゃ特に怖い病気でもなかったりするよ。
亡くなる方も多いけど、ぴんぴんしてる人も多い。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 23:07:17 ID:uPD2Y6Da

ガンは早期発見できればほぼ完治するからね。

362 ：340-341：2005/11/12(土) 23:09:50 ID:MwQJYAqP

レスありがとうございます。
Ａが舞台に興味ある事は知りませんでした。つか、一緒に行かない？と誘ったら
興味ないと断られてたんで。
どうやらその後、周囲の話を聞いてるうちに自分も興味を持ち始めたみたいです。

激戦だってのは知ってたので無理だったら「ダメだったよ」と言ってくれれば
「そうか、ありがとうご苦労さん」とこちらも言ったのに。
わざわざ日記に余計な事書いて開き直っているのが許せなくてもう…_|￣|○ﾉｼ
「お前サイテーだよ」が最後彼女にかけた言葉でした。

ちなみにチケットは…悔しいので先程オクで手に入れました。
千秋楽じゃなかったせいかそれほど高くなく席も良さそうで良かったです。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 23:17:22 ID:0MUrvtPy

>>340
乙。他人事ながら腹立ってきたな、そんな奴さっさとCOして正解だよ。
チケ手に入れられて良かったね。いい舞台でありますように。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 00:26:54 ID:v8ujiynr

>>340
乙…
読んでて本当腹立ったよ。
自分この間チケ取りやったから大変さが分かるよ…
一般でとるなんでほとんど無理だよ…

チケットゲットおめでとう。
舞台楽しんで来てね！

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 01:02:38 ID:U3ossFGb

>362
そうか、よかったな。
そんな常識も友情も知らんアフォのことは早く忘れて
がんがって取った席で楽しんでこいよ

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 01:10:51 ID:cR8IvgjR

>362　乙です
AにIDを教えたとあるけれど、今後悪用されないように
しかるべき処置をしたほうがいいのではないかと心配になりました。
余計なお世話だったらごめん。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 01:22:01 ID:VGsjOdmZ

信用できるから教えたんだろ！あんまり人を馬鹿にするなよ・・・

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 01:31:53 ID:3dN3YIjm

信用できる友達だったけど裏切られて、だからこのスレに話題がのぼると思わない？>367

それとも光臨乙と言って欲しいのかな？

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 02:05:11 ID:ev4tUOoW

>362
>366にあるように今のIDは消した方がいいかも
ミュージカルの本スレに以前ＩＤの話題のぼってたから
もし見てなかったら参考にするといいかも

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 02:54:21 ID:uRkHeYZk

Ａがひどい厨であることは間違いない。

しかし激戦とわかっているのに
Aが興味ないと言っていたチケットの予約を頼むと言う気持ちがわからん。
仕事がはいってチケット取りが出来なかったら
あきらめるのが普通じゃないのか。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 03:01:22 ID:lzcg+AuH

あのチケットは人を変えるからな…
まあ、チケットは取れたんだろ？そんな最低な椰子は忘れろ。
この話題もここでやめにしないか？

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 03:24:19 ID:ssH/fxhS

心配しなくてもあの先行IDの数字は毎回変わるから

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 10:57:55 ID:iYDKPptQ

高校時代はフツーのオタクだったのに
大学卒業して地元に戻ってきたら変な人になってた友人Ａ。
車持ってる友達は仕事も遊びも送迎してくれて当たり前。
前もって確認した時に「行く」と言わなかったイベントに
私が車で行ったら、「迎えに来てくれなかった！ひどい！」と
愚痴メールを複数の友達に送りまくる。
イベントの行き帰り、自分より重い荷物を持っている者にも
「荷物重いよ、これも持って」と押し付ける。
自分ではスペース取らずに、友達のスペースに当日になってから
本を置かせろと言って持ってくる。
会費制のお茶会と知りつつ付いてきて、自分の分は他の男性参加者
（同ジャンルの者程度の知り合い）が払ってくれるものと信じている。
イベント会場で、販売準備が終わってもぼーっと立ってるから
「座れば？」と言ったら「なんで椅子ひいてくれないの」と言う。

同人関係だけでなく普通の友達との場でもそういう態度を取り続け
皆を呆然とさせるＡに、もうダメだと感じて
「お前には付き合いきれん」とメールしてCO。
大学の４年間で、Ａに何があってこうも変わってしまったのか…。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 11:40:13 ID:zgiO2PvN

>373 乙
すごいお姫様気質だな…
もしかしたら大学在学中にチヤホヤしてくれる男がいたのかも。（下心つき）

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 12:21:33 ID:P7T/sFt1

そーだろうな。
正直Aの容姿はどうなの>>373から見て。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 12:24:17 ID:9Ql8j6lG

>>373
じいや連れていけよと言いたくなるな・・・。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 12:56:32 ID:yYLE6v29

超プチプチなんだけど投下。長文携帯からなんで改行変かもしれない。

１

少し前、一年くらいの付き合いだった友人(A)にCOしてもらった。

リア工の自分達は二年のある日、補修授業で知り合った。
初めはお互いオタである事を隠していたが、暫くのちに会話の中から発覚し、私は数少ないオタ友に浮かれた。

元々、あまり深い人付き合いが得意ではなく、友達が出来、しかもオタということがとても嬉しかった。

しかし数ヶ月たってくると、段々彼女のモニョモニョするような部分が見えてきた。

空気が読めない。
自分が中心に居たい。
すねやすい怒りやすい。気分屋。

描けないと何度も言っているのに、某キャラを描け描け描け。(当方イラスト描きが趣味。絵が気に入って?もらえたのは嬉しいが、萌えキャラでない同じキャラを何度も描くのは苦痛だった。)

その他上げるとキリがない。

まぁ人間だもの、誰にだって多少のモニョはあるだろうと目をつむることを何度も続けた。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 13:00:05 ID:yYLE6v29

２

ところが数ヶ月前、私は些細な事で落ち込み、塞ぎこんでしまった。
誰にも会いたくなかったので自宅に隠っていた。

そんなある日、彼女から携帯に電話が。
彼女の電話は愚痴や私へのダメ出しが多く、今回もその類かと思って無視をした。

この事で彼女を怒らせてしまったらしい。

暫くして少し回復した私は久しぶりに外にでた。

というのも、友人BがAと私と三人で食事に行こうと誘ってくれたのだ。

しかし空気が悪い。

Aがむすっと膨れている。
Bは気付かぬふりをしていたっぽいが、Aはあからさまに私の何かが気に入らないという風だった。

その日は食事の後、すぐに解散となった。

数日たって久しぶりにAからメールがあった。

「以前、私が電話に出なかった事を謝ってほしい」というものだった。

これは私が悪い事なのだが、ここに来て妙な意地を張ってしまい、失礼な張り方をしてしまった。

しかしAは私とCOするつもりだったらしく、数回メールを交してそのまま縁を切る事になった。

Aはモニョ部分は沢山あったが、多々世話になる事もあったし根は良い人だと信じていたが、私はAのお姫様自己中に疲れていたのでこれで良かったと思う。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 13:04:23 ID:yYLE6v29

３
蛇足。

現在私はいわゆる落ちこぼれな状況にあるが自分のやりたい事が出来て良い毎日を送っている。

Aも進路が決まり良いことがあったと聞き、良かったと思う。

けどAはあの性格のままだと段々友達が減って行くだろうと思った。

そして私もただでさえ数少ない友達が減ってしまい、少しへこんだ。
けれど、他人のフリ見てなんとやら、そして後悔先に立たず。

自分の悪い所見付かったら直そう、とか、過ぎた事気にするのやめようとか結構良い感じに余裕が出来た。

長文自分語りｳｻﾞｽﾏﾝ。
身ﾊﾞﾚしそうで少しドキドキしている。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 13:06:06 ID:e08fvBCI

何にせよ電話は取るべきだったね。気持ちもわからんでもないが。
乙

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 13:12:07 ID:uSvNwm4+

豚切りスマソ
>>182->>183書いた者です
先月、完璧に縁を切ったのだが
今がメール来た
｢12月は遊べますか?年賀状出して大丈夫ですか?｣

あぁぁああぁああぁぁあああああぁぁー！！！！！！！！！！！！
もうダメぽorz

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 13:15:49 ID:e08fvBCI

マジか……。
アドレス変えちゃえｗ

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 13:17:38 ID:DCgivmnJ

>>381
「12月は遊べません　年賀状は出して大丈夫じゃないです」

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 13:20:10 ID:yYLE6v29

<<378

×失礼な張り方
○失礼な謝り方

意地張るのに失礼も丁寧もあるのか…orz

<<380
長文読んでくれてありがとう。
やっぱり電話とるべきだった。
そこは反省している…orz

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 13:30:41 ID:oDdn5uB8

>384
どこのローカルルールかしらないけど
ここではそういうアンカーの付け方はしない方がいいよ

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 13:38:47 ID:X1nK1Zgk

メールも年賀状も返事せずそのままFO続行しなされ。
メルアド変えて拒否る事と根回しは忘れずに

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 13:44:06 ID:yYLE6v29

>>385

ゴメン、気を付ける…orz

ミス多すぎてトホホだ。ｽﾏﾝ

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 14:05:08 ID:uSvNwm4+

>>382 >>383 >>386
㌧です
メール無視します

って言ってるそばから
またメールが来ましたよっと……

アド変えか‥

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 14:53:11 ID:HDPL9Ach

つーか>377-379は基本的に改行連打で読み辛い。
なんで２ちゃんで一行あけするんだ、スペースの無駄。
段落ごとでいい。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 14:54:15 ID:6YcwEaXf

メルアド指定で受信拒否しちゃいなよ

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 15:06:59 ID:uSvNwm4+

今、拒否りました。

拒否る前に来たメール
｢12月は遊べないんですか?では1月は遊べる事を祈ってます｣

これが最後のメールとなりましたｗ

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 15:07:48 ID:e08fvBCI

>>390
相手が変えて送ってくるので効果薄。
自分が変えて周囲に根回し（教えないように、とか）するのが一番。

393 ：373：2005/11/13(日) 15:16:23 ID:bIvRpqR5

>>374 >>375
言っちゃ悪いけど、正直なところ見た目は
パ/タ/リ/ロに眼鏡をかけさせてし/ず/か/ち/ゃ/んの髪型にしたような。
同人の実力も私と同程度で「普通」程度だし
とりたててものすごい特技があるわけでもない。
だからこそますます謎なのです。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 15:32:00 ID:q3gmXpDR

>>393
もしかしてその元友人、大学は理系とか男の方が多いような学部じゃなかった？
そういうとこってお互い飢えてるから
男はそこにいる女にちやほやし
女は（特にそれまでもてなかったりすると）勘違いちゃんになる
そんな感じがした

395 ：373：2005/11/13(日) 15:39:35 ID:bIvRpqR5

>>394
ことごとく否定するようで申し訳ないが、Ａは文系の学部でした。

タイムリーなことに、さっきメールが届きました。
さっくり無視するつもりですが「なんでそうなっちゃったのか」を
激しく問いつめたい欲望にかられる。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 16:32:06 ID:UupSAziK

過去の>>381のレスを読んだら自業自得としか思えない・・・

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 16:42:19 ID:jxDryGqT

>>394
>男はそこにいる女にちやほやし
>女は（特にそれまでもてなかったりすると）勘違いちゃんになる
それは思い込み。
男女比が偏った理系だったけど、一歩学校を出れば女なんてたくさん
いるんだから、男も飢えてなかったし、女もちやほやされてなかったよ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 16:48:16 ID:VLuXqtvL

一歩外に出てもシャイだから学校外の女性に声をかけられないんだ！！
笑うなら笑え！

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 16:48:49 ID:e08fvBCI

>>398
ｱﾝﾀﾞﾄﾞｩｰﾚﾊ､ｱｶﾏ!!

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 16:54:43 ID:jxDryGqT

それに理系は理論系を抜かして、実験やレポートの嵐で男も女も
それほど遊んでいる暇がないし、肉体労働も多いので、男女とも
お洒落な服装よりも、動きやすい服装になりやすく、色恋よりも
卒業のための単位とりのため必死な所が多かった。
友達を見ていると、文系で女子大やお嬢様学校や、理系でも
男女比がほぼ同じ学科で暇が多い方ほうが、お洒落や恋人に
夢中な人が多かった気がする。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 16:55:24 ID:P7T/sFt1

>>395
是非問い詰めてそして報告して欲しい。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 17:04:47 ID:uRkHeYZk

>377-379も自己中で痛い人だね。
Aと比較して、自分の方がましと思っているようだが、大して変わりない。
Aの今後の友人数の増減など377には関係ないことだし
もうすでに377の友人も減ったなら、Aより痛いということだ。
心配してかけたかもしれないAの電話を無視したことを
結局きちんと謝ってない訳だしね。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 18:23:07 ID:nu3dNuD1

でも電話って、いつも出なきゃいけないもんでも無いと思う。
かける方の都合に、受ける方が合わせることになるんだし。
用事があったんなら、その後メールでもして来ると思うけど。

Aも377もどっちもどっちな友人だったんだろ。
つか、リア中高ならスレ違いでは

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 22:53:25 ID:1mMoVT65

初回限定のグッズとか、人気ある作者の同人誌なんかを
好んで手に入れる某友人。
それを手に入れるまでどんだけ苦労したとかを自慢げに語ってくれる。
中古品ショップ何件ハシゴしちゃった☆とか、
×××円なら、安いしお買い得じゃない？とかショーケースに飾ってあったんだよ！等々。

正直、興味ないジャンルも含んでるのでかなりどうでもいい。

しかも、それをわざわざ人に貸してカバーが汚くなってる！とかCDに傷がついてる！
あいつ最低！（名指し）と愚痴ってくるのでうんざりしている。

第一、一般人のクラスメイト回し貸ししてる時点で、綺麗に帰ってくるわけないじゃん…
遠まわしに貸すの止めたら？と言ったら逆に不満そう。どうしたいんだよ。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 22:59:24 ID:P12h1Me8

>>402
出たくない電話に出なくても全然失礼じゃないと思うが‥‥‥
別に義務でもなんでもないでしょ。
さっさと「あんたの電話は疲れるからかけてくんな」って
言っておいた方がお互い無駄がなくてよかったろうとは思うけどね。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 23:13:07 ID:DtpiiOuH

>>404
その厨流の誘い受けなのか？

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 00:17:31 ID:Z+xUcJS1

ご自慢のお品物を下々の者に見せびらかしてやりたい！のと
自分は寛容だからもったいないけど貸してやってもいいのよ～、の混合技かも

本当の本当に大事だったら自慢だけして、貸さないよな。
お宝ってのは大事にしまい込んで独りでニヤニヤするものだ。
似非コレクターちゃんだな、404の某友人は。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 06:27:16 ID:0QNNNwwW

大切なものだけど、自分はとても楽しいと思ったものだから
他の人にも見せたいと思う気持ちはわからんでもない。
でも汚されて文句を言うなら貸すべきじゃない。
人に見せたいけど汚されたくないなら、もう一冊買うかカバーぐらいつければいいのに。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 06:31:05 ID:iZUHCAMD

そいつはレアものより「レアもの持っててチヤホヤされるｱﾃｸｼ」という自分が好きなんじゃないのか。
「これってなかなか手にはいらないんだよ～」と自慢したい上に、
そういうものを貸して感謝されることが好きなんだろうな。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 10:46:55 ID:gnijPo/d

同人関係で本当に友達になれる相手って少ない気ｶﾞｽ
ｶﾌﾟの切れ目が縁の切れ目っつーか
色んな生い立ちの人がいるから金銭感覚や価値観違うと自然と
フェイドアウトしていくような気ｶﾞｽ

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 10:52:45 ID:qXz8R7jz

ｸﾏｸﾏ

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 11:04:08 ID:k4O1ueqZ

どうでもいいが、女子の友達づきあいっていうのは、つくづく濃ゆいなー。
それで疲れないのか？お互いに… ｽｺﾞｲｾﾞ (´A`；)

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 11:46:30 ID:jewi2y4D

>405
電話に出なくても失礼じゃないけど、
携帯なら履歴が残る訳だから
「あの時電話に出れなくてゴメンね」
くらい言うのが礼儀では

ついでに
「ここんとこばたばたしてて、電話取れないと思う。先に謝っとくね！
　できればメールにして。
　これも返事できるか怪しいんだけど…」
と言っておけば、以後厨からの電話もメールも無視できる罠

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 12:03:41 ID:EsNTkdom

>412
それが女というものだよ坊や。
うちの奥さんも昼はすごい笑みで井戸端してるけど
夕方になると般若の様な顔になってどこそこの誰さんがああでこうで、と言ってる。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 12:22:44 ID:WexPylhf

>412,414
そういう噂話や悪口大好きで、濃い付き合いが好きな女もいるけど、
ベタベタした付き合いはめんどくせーっと思っている女もいるよ。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 12:24:08 ID:TSCxGicd

濃いと言うか濃くならざるをえないと言うか…
その場の雰囲気に逆らおうものなら、あっと言う間に仲間外れっての多い
例え内容が悪口大会でもね…
それが嫌な人は孤立するか、そういう人を探すか。
女の友情は上辺だけな部分があるから薄い、友人関係を作るのは男性の方が上かも。
本当に信頼できる人なんて一生の中で1.2人ぐらいだと思うよ。
女性全員がそうとは限らないけどね

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 12:31:24 ID:pqKHY3YI

男女変わらないと思うよ。男は男ですごいもんです。
結局隣りの芝生だよね。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 12:36:21 ID:WexPylhf

>416
他人の悪口の言い合いで繋がってる仲って、悪事、秘密の共有って
所が親密感を持ちやすいんだろうけど、ちょっと違う意見があると、
即、今までの悪口が自分に向かってくる間柄って、友達って
いえるのかと思ったら虚しくなったよ。
自分と他人の境界線や距離を測るのが下手で、全部一緒でなければ
全部拒否って人が、狭い価値観の人には多いような気がするよ。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 13:04:55 ID:KFmO5kA5

>その場の雰囲気に逆らおうものなら、あっと言う間に仲間外れっての多い
>例え内容が悪口大会でもね…

激しく同意。
自分はベタベタするのﾏﾝﾄﾞｸｾタイプだから、
そういうタイプを許容できる集団でないと上手くいかない
それでも孤立すると寂しいし、攻撃されると悲しい

昔はもうちょっと悪口大会とかにのってたけど、疲れるし後で嫌な気分になるんだよね…
結局好き嫌い、お互いさまじゃん。って思うことが多い

けど、噂話・悪口仲間を作ってるやつの方が人付き合い上手よね。交流も多いし。
まあ、陰でパワーゲームとかあるんだろうけど・・・

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 13:55:49 ID:7buc2h+x

電話の話とるとらないの話だけどわかるよ

高校からの同人友達Aは私に深い愛を求めるタイプ。
以前、外出中でAからの電話をとったもののすぐきり、そのすぐ後別の友達Bから
今どこ？という電話が。後に聞くとAからアリバイ確認を頼まれたという。
とにかく自己中に振舞うくせに嫌われてないか疑うたちだった。

ぶっちゃけ私はかえってAがだんだん嫌いになった。

社会人になり仕事が常に午前様・休日出勤で辛かった。
余裕がなく友人全部に対して音信不通にしてしまっていた。
そのうちAからメールがきた。

「仕事忙しいっていってもトイレ行く暇とかあるわけだよね、
返事くらい返せるでしょ。私のこと嫌いかなんか知らないけど
マイペースぶっててきもいしー。友達なくすよ」

なんかもう…そら嫌いだけど。そういうとこが嫌いなんだ！
Aのいうことももっともなんだろうが、他の友人は皆心配し、気遣ってくれた。
Aには「嫌いだったごめん」と返事してCOした。
甘えちゃだめなんだろうが、人間余裕がない時もあるよ。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 14:24:23 ID:ZzhLC64T

>「仕事忙しいっていってもトイレ行く暇とかあるわけだよね、
>返事くらい返せるでしょ。私のこと嫌いかなんか知らないけど
>マイペースぶっててきもいしー。友達なくすよ」
何それ('A`)ｳﾍｧ
「トイレ行く暇があるなら私にメール送れ」って事か？
トイレ行くのは暇とか言う前に、自然現象だから行かざるを得ないんじゃないか…。
>>420乙。

塚、束縛してくる友達って結構ウザイよなあ。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 14:33:37 ID:clZurZJv

なぜかわかんないけどオタク系女子ってべったりを望むの多いよね。

>>420乙。
アリバイ確認とか言ってる時点でかなりキモイ。
トイレいく暇も趣味に時間さく暇もコーヒー飲む暇もデートする暇もあるが
あんたからきたメールに返信コマンド開く暇は一切ないと言ってやりたい。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 14:37:28 ID:jBsJlkoo

私はあなたの所有物じゃない

この一言を言って欲しかった

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 14:48:42 ID:9O81d2ua

>420
激しく乙。
電話魔な友人がいるのですごくよくわかる気がする。
その人はどーでもいいなりきりメールにも必ず開封確認つけてくるからうんざりしてる…
（私はなりメは一切やった事はないのに）

>422
うちの職場で産休中の同僚は、同時期公園デビューしたママさんに
ほとんどストーカーみたいにつきまとわれてて困ってる。
多分ヲタでもパンピーでも交友関係が狭い人ってそうなりがちなんじゃないかな？

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 14:59:03 ID:jewi2y4D

>423
そんなどっかの漫画から借りてきたようなセリフ言う香具師の方がｲﾀﾀｗ

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 15:06:44 ID:au6oZ9xH

うわー、春奈ちゃんママと山岡みつ子かよ。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 15:08:10 ID:jBsJlkoo

>>425
いやいや、厨にはそういうマンガのような台詞で突き放した方がこたえるかとｗ

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 16:25:50 ID:qHx8AjU5

1/2
ひとまわり近く昔のことなので思いきって投下。

同人つながりで知り合ったＡ
私よりいくつか年上、既婚子持ち
一度はプロデビューしたが雑誌がつぶれ、当時は同人・アシ・投稿生活。
投稿している雑誌が偶然私と同じだった上、家も近く
アネゴ肌で面倒見のいい人だったので
同人の枠を超えてかなり親しくつきあった。

ある日彼女から「原稿を手伝ってほしい」との電話。
私は当時プロアシだったので当然仕事だと思い引き受けた。
彼女は元プロなのでどこかから声がかかったのだろうと。
家に行き作業を始め、かなり原稿が進んだ頃になって彼女はほざいた
「じつはこれ、投稿作だから
アシ料ちょっとしか出せないんだよねーごめーん」
はい？
こっちは仕事だと思ったからこそ自分の原稿の手を止めてまで来ているのに。
いや実際事前に聞いていたら手伝ったかどうかは別問題として、
「投稿あるいは同人なので低料金あるいはタダで」ということは
なんぼ友達でも依頼の時点で言うのが礼儀でわ。
しかも彼女私がアシ生業なの知ってたわけだし。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 16:27:39 ID:qHx8AjU5

2/2
あまりにも納得がいかないので、ブチ切れたいのをこらえつつ
「それはちょっとおかしくないですか」となるべくやんわりと言ったところ

「じゃあ子供のいる人はマンガ描くなっていうの！？
時間が足りないから技術のある人に手伝ってもらうなんてみんなやってることなのに、それがダメなんだったら子供のいる人はみんな筆折らなきゃいけないじゃない！！あたしはマンガを愛してるから、たとえ子供がいて忙しくても描き続けていきたいのに！！
所詮子供のいない人にはわからないのね！！！」

そういう正論は、きちっと正規の料金を払ってからふりかざせよ。
と思ったが子供を盾に自分を正当化してる人には何を言っても無駄だし
彼女の家けっこう本気で生活苦しいの知ってたので、
だまってもらうもんもらって帰ってきました。
↑相場の半額以下。まだもらえただけましだったかも。
しかしこれを機に私の中で彼女は「友達」から「前知ってた人」に格下げ
さらに被害者を出さないために
共通のマンガ関係者にこの話流しまくった。
みんなオトナだから彼女をﾊﾐｺﾞにしたりはしなかったが
何人かは思い当たるふしがあったらしく
（普段からやたらマンガへの愛をアツく語る人だったし）
その後「あの人はそういう人」というのはかなり定着した。

ちなみにそのとき手伝ったマンガは料理ネタで
食材や料理の絵がたくさん出てきたんですが
それらの絵はほとんど私が描きました・・・
投稿が落選だったことがせめてもの救い。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 16:30:36 ID:tfVVlCyY

プロ経験がｓるとはいえ投稿作を人に手伝ってもらうってところが終わっとるな。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 16:31:09 ID:tfVVlCyY

>ｓるとはいえ×
>あるとはいえ○

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 16:55:59 ID:rwdGEyCY

最初からそこまで金銭のやり取りがある前提だと、
もう「友達」の範疇じゃない気がしてしまうな。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 17:02:40 ID:lE7UUV1N

うーん、友達でも仕事は仕事だよな、と思う。大人だとしたらね。
逆に「友達だから」って言われて双方合意でもなく値切るほうが信用がなくなるな。
それお前「友達」にあぐらかいて単に金が惜しいだけなんじゃないかと。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 17:13:46 ID:au6oZ9xH

４３２の言い分はおかしいだろ。
それで生計立てているプロの技術を「友達」なら無料で売れと？

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 17:27:15 ID:5fvsjtmv

いるよねー。
「友達なんだからタダでやってもらって当然」って考えの人。
ｳｾﾞｰ。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 17:29:35 ID:Pmpzb/oR

>>428
最初に確認取らなかったお前さんも充分に痛い。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 17:40:40 ID:jewi2y4D

微妙なラインの話だと思うよ。

店を持ってるシェフの友人が居て、
店にご飯を食べに行ったらもちろん代金を払うけど、
家に遊びに行って昼食を振る舞われたらお金は払わない。

428-429の相手は
プロ作家とアシだったらお金が発生するけど
同人仲間だったらいいかという甘えがあったんじゃないかな。
（「アシ料ちょっとしか出せないんだよね」→「いいよいいよタダで」を狙っていた）

まあ逆ギレしてる相手の言い分も痛いけど、
確認も取らずにﾄﾗﾌﾞﾙ呼び込んでおいて
言いふらしたことまで意気揚々と報告する428-429も
大人気ないとｵﾓ。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 17:47:23 ID:0yhUBZ9q

428の相手も本当はお金を払うべきものだってわかってるから、
「じつはこれ…」って言いだしたんじゃないか？
しかも最初から言ってたらやってもらえないとわかってもいるから、
かなり原稿が進んだ頃になって言いだしたんだろ。
友達だからやってもらえるような立場同士だって思ってたなら
そんなことを言い出しもしないと思うんだが。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 17:58:17 ID:aRrzRoka

428は相手のキレ方がヤバ杉だろ。
やりたいことをするための環境を自分で用意できない奴は
やりたいことでもあきらめるなんてのは常識中の常識だ。
それを「子供がいて大変だから手伝ってもらって当然・手伝い人を値切って当然」はねーだろ。
格安で手伝ってもらいたいなら、頼む時に自分から言い出すのが当たり前。
確認しなかった428も落ち度はあるが、仕事に対してこういうキレ方されたら
周囲の同業者にこういう根回しくらいしてもおかしかないよ。生活があるんだから。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 18:02:35 ID:9nk+UzUk

>>428の話は少し同人から離れている気がする。
きっかけは同人かもしれないけど
本題がどちらかといえば「少女漫画板」か「漫画板」向け。
同人のｱｼなら「お金取るの？友達じゃん」になるけどね。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 18:09:26 ID:LkoFrelg

>>437
＞店を持ってるシェフの友人が居て、
＞店にご飯を食べに行ったらもちろん代金を払うけど、
＞家に遊びに行って昼食を振る舞われたらお金は払わない。
この例えでいうならシェフに当たるのは428では。
「ホームパーティーやるからうちに来て料理して！」とAに頼まれたので
当然仕事だと思っていったら値切られた、と。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 18:23:27 ID:jewi2y4D

>441
ｽﾏｿ､例えが悪かったな。
>437で言いたかったのは、
プロだからって何がなんでもお金取る訳じゃないだろ？ってことなんだが。

プロアシしてる人って
同人友達の原稿を全く手伝わないか
同人原稿のヘルプでもプロアシと同じお金取るかなの？

>428の書き方だと
呼ばれた時点では投稿原稿だって言われてないから
それなら同人原稿のヘルプかもしれないじゃん。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 18:25:41 ID:Pmpzb/oR

>>442
だからこそ確認しなかった部分を突っ込まれてるわけだよ。
お金が絡みそうなことは必ず事前に問い合わせるなりして詳細を詰めるべき。
仕事だと思っているなら当然。
そうしなかったから今回の報告が起きて、当然のように突っ込まれた。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 18:37:07 ID:lE7UUV1N

そもそも投稿原稿にアシを入れる時点でAの常識がないよ。
それに同人原稿だとして、仮にお金をもらわなかったとしても
色々おごってくれたりするよ。もちつもたれつって事だと思うけど。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 18:49:37 ID:nsk+dteZ

428の書き込みそのものにもにょする。
正義ぶってるのがちらほら伺える。当然相手にも非があるんだろうが。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 19:03:11 ID:07pq8PQz

>>445
非、ありまくりｗ
手伝ってくれといっておきながら、言い草がすごいし。
絶対つきあいたくない人種だよ。

ただ、428は、自分から聞いておけば未然に防げたかもしれないことも、
全面的に相手が悪いことになってるから、つっこみ入れたくなるんだよな。
そんなにプロアシとしてプライドあったなら、金額面がナーナーのまま受けるなよ…とか。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 19:05:49 ID:kr3R0Tmz

428は仕事に対してプライドっつうかそういう意識がないんだな。
甘い。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 19:12:26 ID:au6oZ9xH

４４７勘違いしてないか？

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 19:15:29 ID:OgU/2qv7

してるな。勘違い。
してなかったらアレだな。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 19:16:58 ID:bdj9R/XT

相手が悪かったのは理解出来るが

私は当時プロアシだったので当然仕事だと思い引き受けた。
彼女は元プロなのでどこかから声がかかったのだろうと。
↑ここら辺思い込みっぽいし
確かに確認しなかったの？と聞きたくなる

それと「周りに流しまくった」のあたりもつっこみたい所だな
しかも「被害者を出さないため」と書くあたりが…

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 19:30:31 ID:ubRn1Whx

私もしばらくプロアシやってたが、友人の漫画描きから
前置きなしで手伝ってと言われたら当然仕事と思うよ。

手伝うのが投稿原稿とか同人原稿なら
普通は頼むときに前もって言うべきことだからな。
>428が仕事の原稿だと思い込んでもしょうがない。
そういわなかった友人がやっぱ悪いと思うし、
前もって確認しろってのは結果論でしかないよ。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 19:42:53 ID:ubRn1Whx

それから、周りに流しまくったって言うのも、
あんまり感じが良くないのはわかるが、
アシ世界って閉鎖的であんまり情報がないから
口コミが頼りって所もあるんだよ。

やはりお金が絡む話なんで、仕事条件を
後出しするような仕事場はみんな避けたいわけ。
あそこはアシ代値切るとか、劣悪な環境だとかの情報は
まあ判断材料程度として流すよ。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 20:41:37 ID:TSCxGicd

428の友人が事前に詳細を言わず図々しい態度で明らかに非がある事を前提として
ﾌﾟﾛとしてのﾌﾟﾗｲﾄﾞがあるのは良いことだけど、ﾌﾟﾛを強調しすぎなのでは？
ﾌﾟﾛｱｼだから手伝う=仕事は当然って、思い込みの域にあると思う。
仕事だと思うなら、相手に確認してから受けるのが普通じゃない？
依頼の詳細も聞かず思い込みで仕事引き受けるﾌﾟﾛなんているかな。
聞いても教えてくれないなら話は別だけど。
友達とはいえﾌﾟﾛの技術を借りるからにはお金は払わないといけないけど
友達相手に私はﾌﾟﾛだの正規の値段払ってから言えだのはちょっと…
自分を過大評価して上から見下ろすのってﾌﾟﾛの悪いくせだと思う。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 20:45:21 ID:nzsgXh5c

同じくプロアシだが、
428の書き込みでプロアシ＝手伝うなら金と認識されるのも困るな。
上の例は先方も元プロで極端な上に投稿原稿だから微妙だけど
個人的には「友人知人」の同人原稿の手伝いなら金なんかいらないから。

以前こっちがプロアシなのを異常に気にする人がいて
こちらからアンソロの原稿依頼して素敵原稿いただいたお礼に
先方の個人誌のゲスト引き受けたら
会うたびに「やっぱりお金払おうか？」ばっかりで正直辟易した覚えがある。
最初に金なんかいらんと話して双方納得してたはずなのに。
こういう金銭感覚面が合わない人って色々あって結局FOすることが多い

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 20:45:25 ID:uJ7qMOKS

友人がやはりプロアシやっていたけど、
待遇云々の話以前に先生の癖や性格も情報として伝えあっていたよ。
アシに行ったはずがｲﾇの世話までさせられたとか、
ネームが出来ずに窓から逃げるから行っても仕事にならないとか。
自分たちが会社や職場の情報を得たいと思うのと
同じだと思う。

自分は技術職だが、同業の友人に手伝って欲しいと
頼まれたら仕事として発生するものだと思う。
誰だって生活があるわけだからな。
そうでなければ、まず趣味であることを伝えて
半額しか出せなくてゴメンと言うのが常識だと思うよ。
どちらにしても投稿作なら、自分で間に合うように時間を
やりくりして仕上げろって思うな。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 21:06:55 ID:/FGAhaoY

>>428
電話で初めからそういう条件だと言って頼んだわけじゃなく後出し情報の上に、

＞あまりにも納得がいかないので、ブチ切れたいのをこらえつつ
＞「それはちょっとおかしくないですか」となるべくやんわりと言ったところ

＞「じゃあ子供のいる人はマンガ描くなっていうの！？
＞時間が足りないから技術のある人に手伝ってもらうなんてみんなやってることなのに、
＞それがダメなんだったら子供のいる人はみんな筆折らなきゃいけないじゃない！！あたしは
＞マンガを愛してるから、たとえ子供がいて忙しくても描き続けていきたいのに！！
＞所詮子供のいない人にはわからないのね！！！」

このやり取りにドン引きした。
時々いるよね、自分のしたことは棚に上げ論点をすりかえて反論したり
逆切れする人。
こういう人相手だと会話にならないし、まともな会話をしようとしても無理。

切って正解だよ

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 21:14:41 ID:/FGAhaoY

それと時々それぐらいただで又はただ相当の値段でやってあげてもいいじゃない、
又は私ならただでやるっていう人がいるが
そういうことを言っていいのは頼まれた側の人間で
頼む側の人間がいうべきことじゃない。
ただでやってもいいよという人はその頼まれた人との関係が親しくて
頼み頼まれな助け合いの関係で、かつ頼まれた人間に好意を持っているからこそ
ただでも相手の力になるなら手伝ってあげるよ、と言えるのであって
自分がそういう友人相手に無料で手伝っているからといって他人にもそうしろというのは
お門違いだと思う。
アシってものによってはものすごい労力と体力を使うものだし
事前に双方の間で話が付いているか、話さなくてもわかるような何度もアシに
行ってるような間柄じゃないと割にあわないと思うのも仕方がない

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 21:17:10 ID:07pq8PQz

自分も切って正解だったと思う。
が、最後に、428にひっかかったことを書いとくね。

掲載誌がない状態の友達が、急に原稿手伝って欲しいといいだして、
「ああ、どっかで掲載もらえたんだな」と、思い込むかもしれないよ、自分も。
それならば、なぜ「掲載おめでとう」とか「次の掲載誌はどこ？」とか
言う話題が、自分から出せなかったんだろ？
友達が半分無職状態から抜け出せたんだなと認識したなら、
お祝いとか言いたくならないもんかな？
相手が言い出すまでそこ完全スルーって、結構すごいことだと思うんだけど…

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 21:20:57 ID:rVVVDzdd

友達だからタダがありなら俺風俗のお姉さんの友達になりたいです

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 21:32:06 ID:wapP24Uy

体よく利用された、って感じがする

以前アシでお金を払った経験があるなら、
今回もそういう感じかどうかとか、線引きが難しいこと普通に頭に上がるはず。
後だししたのは、そのまんま言わなきゃゴリ押しする気だったってことでしょ？
一緒に作業してる間に、お互いに違和感とか感じると思うし。それをスルーするってのは・・・

このまんま相手が切れて曖昧にして今回のこと無かった事になりそな予感。
それでも付き合いを続けるんならどうぞ～みたいな感じに見える。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 21:35:54 ID:BvUGins7

>>428の相手は厨、COして当然。
ただし金銭が発生するのに確認しなかった>>428にも落ち度がある。
それとこのスレは同じ漫画だとしても同人。
プロの話を持ち込み、プロ感覚で語られるのはスレ違い。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 22:11:40 ID:tD81AOwG

>>428
すごく感情的な感想だけど。
>アネゴ肌で面倒見のいい人だったので
>同人の枠を超えてかなり親しくつきあった。

>彼女の家けっこう本気で生活苦しいの知ってたので、
という箇所にひっかかる。
それなりに面倒を見てもらってたんじゃないの？
相手にも非があるけれどもたった一回の過ちで
周りに話流しまくったり、縁を切るようなことなのか？
相手の非と自分の言い分はきっちり主張したうえで
自分なら一回は水に流すけどな。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 22:58:14 ID:cACYAX59

過ちって言うか逆ギレの仕方で
相手の腹の底が割れちゃったってことじゃない？

それまで「姉御肌のいい人」と思ってたなら
尚更あの逆ギレには憎さ百倍状態だったと思うよ。
人間性自体がダメだとわかったのに、水に流せることと
流せないことがあると思う。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 23:00:59 ID:1j579a8n

＞「じゃあ子供のいる人はマンガ描くなっていうの！？
＞時間が足りないから技術のある人に手伝ってもらうなんてみんなやってることなのに、
＞それがダメなんだったら子供のいる人はみんな筆折らなきゃいけないじゃない！！あたしは
＞マンガを愛してるから、たとえ子供がいて忙しくても描き続けていきたいのに！！
＞所詮子供のいない人にはわからないのね！！！」
これを言われたとなると…水に流したつもりが流しきれずに澱むかも。

ただ>>428は仕事として引き受けたんだから、その時点で確認しておくべきだったと思うな。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/14(月) 23:59:54 ID:S2LW9xS0

↓次の友やめ話ドゾー

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 02:02:58 ID:65r4oMac

以前は話が合って、合同でイベントに出たりもしたことのあるＡ。
その世界をほんの少し覗いただけで、通ぶる上に
不確かな話を吹聴するのがひどくなってきた。

歯科助手として歯科医でバイトすれば
「歯石とってあげる！」とイベントの席で
歯石削るツールを取り出す。
歯科助手ってソレやっちゃいかんだろう。

書店にバイトに入ればなぜか編集者気分。
同じイベントに出ていた人がプロデビューしたと聞き
「ああ、あの人も少しはがんばってるみたいね」
「でも売れなくて書店でも困ってるみたい」

都市伝説レベルの裏情報を鵜呑みにし、さも自分が
情報源のような顔をして
「あの人、プロデビューするために編集者と寝たんだって」
のような事を言い出す。
「よしなよ」と言うと
「ほんとのことだってばー！編集者から聞いたんだよ！！」

だんだんひどくなってきたのでFO中。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 02:05:54 ID:5IlrXkeA

>>466
COでもいいと思う。
周囲から同類やお守り扱いを(ry

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 11:13:42 ID:4KQj7VpP

ＣＯされた側です。

時々本の委託をしたりされたりしていたＡ
「次のイベントでも委託してくれる？」
と言うので軽く
「いいよ。いつも通りの条件でよろしく」
と返事しておいた。

イベント当日、箱の中からは
大量のビーズアクセが出てきた。

慌ててＡの携帯にかけてみたが通じない。
どういう事か至急返事しろ、返信がないと販売はしない
とメール打ったけどなしのつぶて。
結局その箱はそのまま封をしてＡ宅に返送。

翌日、怒ったＡから絶交のメールが来ました。
いや、いつも通りだと思って確認しなかった私も悪いけどさー。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 11:36:54 ID:OkX4fV0Z

昔々の事です。

仲間内に「●×先生とお友達」とか「超大手のサークルに原稿頼まれた」などとウソばかりついている人がいた。
金持ち自慢もすごくて、「家族全員それぞれ別荘をもっていて、私専用は5つもある」
「ベンツとフェラーリとクルーザーを持っている」(なのにイベントには電車通い)などと言ってた。

ある日、友人がそいつに借した漫画を返してもらえないので怒って住所を頼りに家に乗り込んだ。
その住所にあったのは常々言っていた「使用人が10人いるお屋敷」ではなく、ただのボロアパートだった。

友人はそいつが出てきた時、部屋のあまりのボロさを見て「・・・やっぱりその漫画あげるよ」と言ってしまったそうだ。

ウソがばれて恥ずかしくなったらしく、そいつは二度と私たちの目の前には現れませんでした。
おしまい。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 12:15:06 ID:ot332J4B

>>469
中学時代から二十歳過ぎまで同じような言動かましてた友人がいた。
「○○を買った。今度見せてやるよ」等の嘘を本当にするために
家財道具や電化製品を家人の断りなしに売却。
当然家に帰れなくなった上、長年に渡る数々のイタタ行為により
地元にもいられなくなった。
最後に声を聞いたのは、「マンガ喫茶で無銭飲食したので
代金立て替えてくれ」っていう電話だったかな。
その後も何度か警察から連絡（やはり無銭飲食等）があったけど、
全て「昔の知り合いですが、今は無関係です」で通してたら自然にCO終了。
あの男、今ではなにしてんのやら。
基本的に人当たりはいいし、何より数少ない同人友達だったんだけどね。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 13:57:32 ID:v16gjDm9

>>469
漫画をあげたくなるほどボロい家ってw
そりゃ恥ずかしくて合わせる顔もない罠。
ウザイ自慢聞かなくて済んで良かったな。

>>470
もちろん飲食代は立て替えなかったよな？

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 14:10:27 ID:J+ZQRPLn

>469の相手は幼稚だけどちょっとかわいそうな気がするな。
日々の抑圧された生活がストレスで、お姫様願望が口からでちゃったんだろうな。
ちょっとづつ注意して、そういうウソをつくのは良くないことだと気がつかせてあげられれば
よかったんだろうが。
（借りたものを返さないルーズさは良くないけど）
うそつきは治らなければ悪質だけど、ＣＯするほどの被害が書かれて無いから相手の方を
ちょっと心配してしまった。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 14:26:09 ID:mlHEwnXx

>472
そうは言うが、あの手のタイプのｱｲﾀﾀﾁｬﾝは、
どんなに口で説明し様と、説得し様と、説教しようと
都合のいい言葉意外は、右の耳から左の耳へと
通り過ぎてくんだよ、とても不思議な事に。

で、下手に絡むと今度は
「ｱﾃｸｼの事僻んでる貧乏人」扱いになる…困ったもんだった。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 14:43:10 ID:J+ZQRPLn

>473
あの書き込みでそこまでは読み取れないけど…。
そういうタイプの人になんかされたんだね473は。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 14:49:46 ID:4wlEkh0K

469のは473タイプとは違う気がするよ。
言ってることと実態がこんだけ違ってるとね…
しかも自分から消えたあたりでちょっと可哀想だと思った。472に同意
うそがうそを呼んで雪だるまになって最後破滅するタイプになりそうで心配

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 15:28:37 ID:JjUgjGph

正義厨ｳｻﾞ

477 ：469：2005/11/15(火) 15:32:57 ID:OkX4fV0Z

>>472
私や友人をいちいち「○○も持ってない貧乏人m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー！」と言ってたからすごくストレスが溜まってたんですよ。
ちなみに男です。

478 ：466：2005/11/15(火) 16:34:43 ID:7beJMFWS

かなりびっくりしたんで続報させてくれ…
ｻｰﾔ披露宴観てたらＡからのメールが入った。
「テレビ観てた？あたしも（披露宴）連れてってもらえそうだったんだよねー。
でも行くといろいろ大変そうだからって断っちゃった」

ヤバそうなので本気で逃げることにする。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 16:42:33 ID:jbG+U14l

>466
>あたしも（披露宴）連れてってもらえそうだったんだよねー。

Σ(ﾟдﾟ|||)

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 16:48:13 ID:UxoPsn+j

ちょｗｗｗそれｽｺﾞｽｗｗｗ

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 16:50:59 ID:wajThYhh

皇室系は騙ると本気で怖いのを知らんのかな。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 17:33:08 ID:Mw8/xj8O

そんなもんに呼ばれといて断れるほど大層な身分なのかとｗ
断る方が大変だとか思いつかないあたりバカだねえ。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 17:59:44 ID:pwP5IcBi

皇太子のお相手探しの時は、複数の相手（とその両親）から
「謹んでお断り申し上げます」と言われたとか言われなかったとか。
彼女らは皇室で籠の鳥になるより平民の自由を選んだんだな。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 18:16:11 ID:Mw8/xj8O

>>483
ごめん、「何を」断るのかが違ってない？
皇太子のお相手は、そりゃ断れるよ…。

そういえば愛子様はサーヤからご招待を受けて断ったみたいだね。
皇族同士で幼児だから断る余地があるんだよなー。
＞でも行くといろいろ大変そうだからって断っちゃった」
パンピーがこんな理由で披露宴のご招待を断れるかっつーのｗ
連れてってもらえるとしたら、問答無用で連行だろう。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 18:20:21 ID:pwP5IcBi

>484

>482の「断る」は披露宴出席について。
自分が持ち出したのはその前段階について。
混乱させてｽﾏｿ。

486 ：1/2：2005/11/15(火) 22:41:40 ID:7K0UnO7r

高校時代からの付き合いだったＡは明るくておっとりした性格で、私に同人を教えてくれた
人だった。
しかし就職した途端に少しずつ性格が変わっていき、私や他の友人に上司が部下に命令する
様な口調で話すようになり、行動も痛くなっていき友人達も彼女の元を去り、自分も
そろそろＦＯしようかと悩み始めていた時だった。

とある地方イベントに１人で参加していた時、突如Ａがやって来た。
「ドライブ行くよ！」と言い出し、イベントが始まって１時間も経たないうちに
無理矢理片づけさせられて車に乗せられてしまった。
道中、Ａは一言も喋らず「どこに向かってるの？」とか「私帰りたい」と言っても何も
答えてくれず、周囲がだんだんと寂れていき、一体どこへ向かう気なんだろうと
内心ビクビクし続けて約２時間、「カラオケしよう」といきなり言い出し、通りがかりの
カラオケルームに無理矢理連れ込まれた。
重苦しい空気の中、歌など歌える訳もなく、「お願いだから家に帰して」と言っていると
急にＡは席を立ってどこかへ行ってしまった。
トイレにでも行ったんだろうか？と思っていたがいつまで経っても戻ってこない。

おかしいと思い、受付の人に尋ねてみたら「その方なら車に乗ってどこかへ行った
みたいですよ」と言い、ハァ？(゜Д゜)

487 ：2/2：2005/11/15(火) 22:46:02 ID:7K0UnO7r

その後どんなに待ってもＡは現われず、仕方がないから自力で帰ろうと思った
もののココがどこか分からない。(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
しかもカラオケルームの周囲は車が殆ど通らず田んぼがたくさん。(この時お客は
自分達だけだった）
受付の人に住所を聞いたら隣の県のはずれ…しかも吹雪のような大雪が降り出し
私は完全にパニック状態になってしまった。(携帯はこの頃持っていなかった)

結局カラオケルームの人に事情を話して電話を借りて親に電話をし３時間後漸く
兄と母が迎えに来てくれて私はボロボロと泣いてしまった。
家に着いたのは深夜近かったが怒った母はＡの家に電話をしＡの親に事情を話した。
Ａの親は心底驚き、私に何度も「ゴメンね」と謝りながら、部屋で寝ていたＡを起こし
てどういう事だ？と問い詰めていた。
電話口から聞こえてきたＡの声はヒステリックで半分以上何を言っているのかサッパリ
だったが「会議があったのを思い出した。私は忙しいのふじこ」と言うような内容を
何度も叫び、両親に罵詈雑言を浴びせており私にも何か言っているようだった。

後日、Ａの両親が謝罪に来てくれ「仕事が忙しすぎてノイローゼ気味になってるみたい
で今は会わせられませんが落ち着いたら改めて謝罪に来させます」と言われたものの、
「スミマセンがもう会いたくないです」と断り、結局そのまま会う事なく半年後私は
職を変えて上京してしまった。

あれからもう３年近く経つが実家の友人達も皆ＦＯしてしまったらしく消息が
分かっていないとの事なのでちょっとばかり気になったりもする。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 22:51:35 ID:P02z4eou

>>486-487
大変たっだね。おつかれさま。
その友人は心の病だったんだろうね。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 22:53:08 ID:tY0Q8nX5

>486
乙…つーかそいつ本当にやばい気がする。
元々が普通だったのに就職していきなり変わったっていうと、
Ａ本人よりその会社が恐ろしくやばい場所だったのかもしれんな…。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 22:53:36 ID:ubCwMmdV

ひどいな・・・

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 23:01:11 ID:3LoQFb/G

>487
その人は本物様なような気がする。
可哀想な人かもしれんが、怖いので一生疎遠になっとけ。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 23:06:47 ID:1o7sDc1Y

読み始め
＞「ドライブ行くよ！」と言い出し、イベントが始まって１時間も経たないうちに
＞無理矢理片づけさせられて車に乗せられてしまった。
ここで「なんで言いなりに乗せられるんだよ！」と、突っ込んでしまったが
真に鬼気迫る雰囲気の時は抵抗出来ないものなのかもしれない、と
全文読んで思った。怖いな…
>486-487乙です

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 23:36:41 ID:zMTb2t2Y

多分、就職先がいい環境じゃなかったんだろうね。
躁うつになっちゃったんじゃない？>486見ると躁入ってた気がする。
ちゃんとAのお母さんが病院連れてってるといいね。

元はいい人だったみたいなのに性格まで変わるなんて怖い。
なりきりと違って本物の人って可哀想だけど、
友達じゃ何もできないし、FOする以外にどうしようもないよね。>486乙です。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 00:14:12 ID:pmuE64+q

二人におつかれさま。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 01:28:33 ID:GiM+DYMg

なんかスルーされてる>468に乙って言っておく

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 04:37:54 ID:FJ+xi+tJ

乙…。
普通に親しく付き合ってた友達が、
そんな風に変わってしまうのを見るのは辛いだろうな
と自分に置き換えて悲しくなったよ。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 04:39:18 ID:FJ+xi+tJ

>>496は>>486宛てです。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 08:33:35 ID:4DQzuz4d

>>486-487
ちょっと誘拐に近いような・・・ゾッとしました。
乙でした。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 13:26:26 ID:aYq3JPx/

>>500
なんか気のきいたこと言って

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 13:45:02 ID:6Azcklg0

ぐっ

もー

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 14:53:55 ID:eSsqMz4s

ちゅいーん

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 15:16:51 ID:FRjcn6TF

んっがっふふん（ごくん）

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 16:52:44 ID:yJEpgJGb

>>499
お前は彼女かwww

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 09:53:31 ID:mmCxqa9a

>503
彼女だったら501で
>何それ意味わかんない
とレスするはずw

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 10:59:00 ID:nEWmih7K

自分も厨だったと思うのですが、書かせていただきます。
年上のAとはﾊﾞｲﾄ先で知り合い、同人をよく知らなかった私に
色々指導してくれ、少し俺様的な所がありましたが、　
初めての同人友達だったし、特に気にせず付き合ってました。
合同誌を出す事になったのですが急に就活を始めるからというので、
全て私一人が手配して、予定の半分も描いていない
Ａの原稿の穴埋めをすることになりました。
ある日、必死で原稿をやっている時に、
Aの父と名のる人から電話が。
内容はAが車で事故を起こした、片目は潰れて両足も切断しなければならない、
今から手術なんだという話でした。
ﾋﾞｯｸﾘして、他のﾊﾞｲﾄ仲間と連絡を取って、
とりあえずAの父が言った病院に駆け付けました。
ですがそういう急患はいないとのこと。
病院を聞き間違えたのかな、と呆然としていると、Aからﾒｰﾙが。
｢嘘だよ～ん。俺演技うまいっしょ。暇だったからさぁ｣と…。
ホンットくだらないと思って、その後、度重なるＡの言動に呆れてＦＯしました。
ﾊﾞｲﾄ先では盗難をしていた事がﾊﾞﾚて辞めさせられ、
今の消息は不明です。
騙される私も私だと思いますが、苦い思い出ですね。
長文失礼しました。携帯からなので見づらかったらｽﾐﾏｾﾝ。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 12:41:03 ID:kersAjoF

>505
乙。
そいつは言っていいことと悪いことの区別がつかんのか。
FOして正解だよ。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 15:07:35 ID:P23TKff8

>>505に厨要素はないよ。とにかく乙。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 15:21:10 ID:5qgdZUp3

>>505
うわ～何そいつ。
父親になりきってとか、一人称「俺」ってことはそいつ男？
505さんが好きで心配させたかったとか？ただ単に悪ふざけなのか…
理由はどうあれ、かなりムカツクやつだね。乙

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 15:30:44 ID:KBnlkKA4

父と名乗るﾔｼから電話って、誰か知り合いの男に頼んだのか
それとも５０５が聞き分けられなかったのか…
って相手男？

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 15:38:42 ID:ALp98SPg

俺様・演技・俺
という単語からＡは俺様厨で父親のふりして505の電話したんじゃないか
親子なら声が似てても不思議じゃないし
普通そんな深刻な嘘つかれるとは思わないしな

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 16:36:48 ID:nSLVd6Mi

いきなりの電話で友達が、片目潰れて両足切断なんて聞かされたら
軽くパニックになって声なんて気にしてられないと思う。
人の気持ちも分からん奴なんざ、本当にその通りになったらよろしい。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 17:07:43 ID:nEWmih7K

505です。皆さんﾚｽありがとうございます。
Aは２０代後半男です。紛らわしくてｽﾐﾏｾﾝ。
俺様最高って感じの人だったんで、皆にかまって欲しかったんじゃないでしょうか。
私がパニくって電話してしまった他のﾊﾞｲﾄ仲間から、
事情を聞かれると○○（私）が勝手についた嘘だ、と私に罪をなすりつけてきて、
あきれて何も言えませんでした。（誰も信じてはいませんでしたが）
その事件の後、何事もなかったかのように話し掛けてくるAと、
もう関わりたくなくて、合同誌も出しませんでした。
創作活動において飛び抜けた才能がある為、理解してくれる人がいないから描かない、
とか言ってるのを聞いて、ようやく気付き、ＦＯしたわけです。　
こんなしょーもない人がいるんだなぁと悲しくなりました…
ここまで読んでいただき、どうもありがとうございました。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 17:18:47 ID:/SWF/Kmu

>創作活動において飛び抜けた才能がある為、
理解してくれる人がいないから描かない

あっはっはっはっはっ
氏ね

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 17:22:48 ID:SQuhEuid

うん。仮病で他人の注意ひこうとする奴って最低。
たまたまそいつの親御さんと話す機会があって
仮病がばれたら逆ギレされてCOされたよ。
こっちとしてはそんなのと縁切りできて願ったり叶ったりだったけど
同時期に癌で闘病中の友人がいたから本当に腹立った。
（幸いその友人は社会復帰できるまでに回復して今も元気だ）
自分が注目されたいためのネタに病気を使うなんてな。

そいつは今もたまに即売会で見かけるけど
以前にも増して健康そのもので本買い漁ってる。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 22:44:52 ID:VJhX35r/

具体例を挙げると身バレするので大雑把で申し訳ないが、
その場ではこちらに納得・同意した振りをして
あとになって「本当は嫌だった」とか
「自分が折れて　あ　げ　た」とか
陰でねちねち言う奴をやっとCOできた。
オンラインだけの知り合いだから
合宿所のお世話にもならずにすんでハッピー。

（でもこっちは向こうの大体の住所を知ってたりするんだよね。
聞かれもしないのに個人情報垂れ流してる人だから…ｗ）

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 23:13:15 ID:Ogv4CrBn

「本当は嫌だった」はかなり凹む。
別の友達への嫉妬とコンボだったりすると更に倍。
１０年来の付き合いだったことではらたいらさんに３０００点。

こちらも会うのが気まずくなってしまい、おそらくこのままFO。
こちらが狭量なのかと凹み更新中。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 02:49:43 ID:hsmdn+Et

そういや「本当は嫌だった」系の友だちいたよー。
その時意思表示をしないでおいて、後になって
まるでこっちが悪いみたいに非難がましく言うんだよね。

こういう人の「本当は嫌だった」は
相手をコントロールするための手段だから、
あまり気にすんな。
凹んだりしてたら相手の思うつぼだし、
双方にとってあまり良くない。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 08:44:28 ID:06vXfsLx

「本当はイヤだった」と言う奴ほど
相手を見下して居たんだよな
自分よりも画力が劣ってるとか
発行スペースが遅いとかで

「私が貴方に合わせてやったのよ」

と言わんばかり
今までそれでバランス取って居たけど
その相手が自分と同ランクもしくは
それ以上の何か違うことをやり始めると
途端に鼻につくようになるんだよ
・・・でおきまりの台詞

最近COされたやつとあまりにも同じパターンで
笑った
COされて結構スッキリしていたりする

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 09:52:07 ID:HhxNhCjc

「本当は嫌だった」
↑
これって凄く卑怯な言い分だよな。
そう言っておけば「被害者のｱﾃｸｼ」をアピールできるし、
何も知らない人からは
「この人は『和を以って尊しとなす』を実行できた大人だなー」
と勝手に誤解されて味方についてもらえる。
その場凌ぎで良い顔するのはただの八方美人で、大人じゃないっつうの。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 11:25:02 ID:OrPsVw79

「本当は嫌だった」と言われたら、腹が立つよな。
というか、「本当は～」という言葉は、好意的な表現以外
で使われると、ムッと来る事が多い気がする。
過去、自分がCOした相手の言葉で思い出せるのは、

「本当は、こんな学校にくるはずじゃなかった」とか
「本当は、この漫画好きじゃなかった」とか
「本当は、もう原稿できてるはずなんだけど色々あって」とか
「本当は、○○と□□したかった」とか
「本当は、あなたと付き合う予定じゃなかった」とか
「本当は、△時に起きるつもりだったけど寝坊した」とか
「本当は、あんな家に生まれたく無かった」とか。
「本当は、切りたくなかった（ﾘｽｶ）けど、親が云々～｡」

基本的に、素直じゃないし、歪んでるんだよな。
「そうね、君のせいじゃないよ。ごめんね、大変だったね」と
いう言葉が欲しかったようだった。
そして、責任の所在は自分でなくて、身近な人間に擦り付け
状態になってるもんだから、こっちは堪ったもんじゃなかった。
COした今ではすっきりしている、もう関わりたくはない。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 11:32:17 ID:X+JchcCS

そういう友達がいたけど
「後から言うな！」と一度ブチ切れたら
言わなくなった

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 13:01:19 ID:8h4/6jNH

私の友達もよく言ってたんだ。
私も>521の様に「後から言うな！その場で言え！諦め悪いぞ！」と言ったら
ぐうの音も出なかった。
そう言う人って、「実は前から言おうと思ってたんだけど」って言いながら
まとめて文句言うようになりそうだよね。
言おうと思ってただけで通じるかつーの。
思ったことはその場で言え。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 14:17:51 ID:n2P6Jp9h

みんな腹に据えかねてるな～w

本当は嫌だった時に「嫌だ」と言わなかった
行動や感情の責任はそいつ本人にあるってことが、
そいつらにはどうも分からないらしい。

勝手に我慢したいだけして、
たっぷり犠牲者気分になったところで
被害者面されるからなぁ。
大人しくて我慢強いｱﾃｸｼがここまで言うのは
大変なことなんだから！とかわいそうぶりながら、
得意そうに言うんだよね。

バカか。
テメエの尻はテメエで拭けよ、と言いたい。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 14:27:59 ID:4UjS2nS6

あー…自分も「本当は嫌だった」って言われて
ﾌﾞﾁ切れて大喧嘩してCOした年上の人いたな…
当時自分はﾘｱ工、相手はOL（Aとします）
Aが字書きで絵がかけないから、私に挿絵やﾏﾝｶﾞ・表紙を
描いて欲しいって事で一緒にｻｸﾙやる事になった。
毎回打ち合わせしては書いて本にして…って普通にやってたはずだったのに、
ある時からAの仕事とかへの愚痴が増え始めた。
まあ社会人だしいろいろ溜まるもんもあるだろうなって思って
聞き流していたら突然矛先がｻｸﾙに向いて
「私本当は××（Aのｶﾌﾟ）の本を作りたかったのに！いつもあなたに合わせて
嫌々○○（私のｶﾌﾟ）の本出してた。印刷費は私が出しているのよふじこ！！」
とｷﾚられ私は(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
いつも打ち合わせの時、勝手に何の本にするか決めてったのはあなただったじゃないですか。
それがいつのまにかどこかで摩り替わって私のせいになってて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
それにこっちの本命ｶﾌﾟを嫌々やってたなんて言われちゃさすがに頭に血が上り
こっちもいいたい事がふつふつとと沸いてきたものが爆発、全部ぶっちゃけてその場でCO
衝動的なもんだったけど後悔はしていない

思い出した話の割りに長文ｽﾏｿ

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 14:49:58 ID:uxypJrBV

>>523
あまりにも自分勝手な人間って、こっちが我慢していると
どんどん「これくらいやってもいいだろう」の上限がエスカレートするよな。
そういう奴に同じ思いをされられている人間がたくさんいて、ある日そいつが
我慢の限界を越える信じられないようなひどい事件を起こした時に
周囲の人間全員からCOされたりするもんだが、その相手が一人だったり
気が弱い人間だったりすると厨はさらに逆切れして「あたしは悪くない！」
と大騒ぎしてやはり相手に全て責任転嫁してしまうんだよな。

とある殺人事件の犯人の話だが、少年時代から事件を繰り返し
少年院に出入りを繰り返していたが何度も脱走。
そしてとうとう凄惨な事件を起こした。（notコンクリ事件）
バイト帰りの十代の女性を数人の仲間と脅して連れ去り
ナイフで脅してレイプし、女性の持っている金を奪い、女性の陰部をブーツで蹴るなどの
暴行を加えた上に仲間に殺させた。

そして捕まった時の言葉には反省や公開の態度など全くなく、
「俺を今まで捕まえなかった警察が悪い」
あくまでも自分が悪いのではなく、相手が悪いと常に責任転嫁し多罰的な思考。

「嫌なら言えばいいのに言わない方が悪い」と主張する人間は、
「自分が他人にされたら嫌なことは他人にしない」という概念が欠落した自己中心的な歪んだ人間が多い。
そしてこういう人間は自分が他人に日常的にやっているのと同じことを自分にやられると
「ひどい！あqwせdrftgyふじこlp；＠：」と激怒して大騒ぎするんだよな

お前らいい加減に人のせいにばかりしてないで反省するということを学べよ
そんなんだからどんどん人が離れていくんだぞ？

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 14:51:41 ID:uxypJrBV

>>523
更には厨にはきっぱり嫌だと伝えても逆切れする
町田の殺人犯みたいな奴もたくさんいるしな。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 15:12:09 ID:4QQnZcpo

>>523
される方が悪いって論理か？

じゃあ極端な話、お前さん誰かに殺されても文句は言えないな。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 15:12:45 ID:cKa/GaxZ

525の主張は電波が極端すぎてアレだが

実際自分も前から嫌だと言ってるつもりがまったく伝わらなくて、
手を変え言葉を変えタイミングを変え、ようやく伝わったその日に
「前々から言おうと思ってたんだけど、嫌ならその場で言えばいいのに」って
言われて友達やめたから、上の流れはちょっと微妙な気分になる。
相手に分かる言葉とタイミングで伝えるのって難しいよ。
心底嫌で伝えてんのにごめんごめんで軽く流して繰り返す椰子も
冗談にしか受け取ってくれない椰子もいるしさ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 15:16:24 ID:+CFuMDsS

同人仲間であり、アシスタント先の先輩だったＡ。
気が強くてプライドが高く、職人気質のベテランアシで
自分自身をしっかり持った人だと思っていた。
仕事中、私の技術が足らないと、何度も叱り飛ばされた。
本当、しっかりした人だと思っていた。
数ヶ月間、自分がアシに入れなかった時があった。
久々に会った彼女は豹変していた。

A「先生の所いればご飯食べさせてもらえるし～冷暖房完備だし～♪
　好きなもの何でも買ってもらえるし～♪だからここにずっと半年ぐらいいるの♪」

こんな感じですっかり他人に寄生する人になってしまった。
また、頼られるのが嬉しいタイプの先生（女）もまんざらではないらしい。
…まあ、両人が幸せなら構わないか…と半ば呆れつつ考えようとしたけど

先生「Aﾀﾝはオレのペットだもんねぇ～♪」
Ａ「うん♪」

目の前でこんな会話されてドン引いた。
ごめんね、もう友達だなんて思えないよ。他人のペットなんだもの。
トゲトゲしてたけど、自立してたあんたが好きだったよ。さようなら。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 15:27:24 ID:1OB9M84n

>>529
うわあ…キモ…
友達でも何でもない赤の他人が見てもそれキモいわ。
しかもかつて尊敬してた人がそれって、キツいねえ…

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 15:55:44 ID:mRTdsCGa

>529
つか、先生(女)でオレ？

…orzｵｴｪｪｪｪｪｯ

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 16:10:41 ID:VBRntcGi

先生が男でAが女なら恋人同士になったんだなーと思うけど。
それだったら人前でいちゃつくのはウザくてきもいけど、別に変なことではない。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 16:14:24 ID:t7kLjI6m

このスレの住民は皆、「本当は嫌だった」と思っているだろう。
例)「本当は嫌なのに、何でこいつは隣でふじこってるんだろう……」
皆さん乙です。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 16:33:17 ID:m+OHazAU

>>532
先生(女)って書いてるじゃん。
それとも先生が男だったらの話？

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 17:39:09 ID:Af/pRUtP

>525-528
随分極論だな。
極論つーか、ミソもクソも一緒になって
話がすり替わってるぞ。

>524までは、お互いに話し合える友だち同士という関係性にかかわらず、
自分の意志を伝えようとしないで後出ししてくる奴の話だろ。
>528の例や、都合の良いように相手に責任をなする犯罪者の話と
同列に置く時点で激しくずれまくってる。

きっぱり言ったら逆ギレするような奴と
好き好んで付き合いたいなら止めはしないが、
それを自分の意志を言わなくていい言い訳にするのは筋違いだ。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 17:44:13 ID:NA1btD5s

お互いに空気嫁って事でいいじゃん。
「何で分かってくれないのふじこ！」「嫌だって言わなかったからふじこ！」
両方ともダメだろ。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 18:01:51 ID:1bc3R8Zz

インタビュー受けてたやつが犯人って事があったからな・・・

538 ：532：2005/11/18(金) 18:02:40 ID:VBRntcGi

>534
「先生が男だったら」ってこと。
まあ今時女同士で恋人でもおかしくは無いけどね。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 18:30:55 ID:6a11/7g+

スマン

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 20:49:52 ID:X+JchcCS

「嫌いな人に誘われたんだけど
断れなくて行っちゃったんだよね～
アタシっていつも貧乏くじ引いてるよね～」
なんて、自分が出てこない話にムカつくんですわ

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 21:01:57 ID:0l0T4baO

私とAとBの3人で遊びに行ったところ、
Bは後日のメッセで「○○（私）とAばかり話してて
つまんなかった」「途中で帰ろうかと思った」と言い出した。
言われてみれば
確かにAの方と多く話していたと思って、それは謝った。
しかしBはそれから
別のジャンル友人と遊びに行った時も、
私に同じようなことを愚痴るようになった。
私はその場にいなかったのに。

いつも輪の中心にいなきゃ気が済まないのか。
自分から話すよう、話しかけられるよう、努力しないのか。

その他にも色々あって、お互いCOとなった。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 22:36:45 ID:TYcYzvme

まーでも、時々に素直に感情を出さないと、
お互いに長続きしないよね

自分の話だけど、昔は事なかれ主義で、割と誰にも良い顔してた。
>>519の言う八方美人タイプだった。だからちょっとドキリとしたよｗ
ガリガリと言い返せないタイプだったから、あまりにも腹立つ奴には、わざと大人な対応して、
相手にどうしようもない奴ってレッテル貼りしたこともあったな

そういうのが急に嫌になってバリバリ言うようになったけど。
猫被ってた時にいた友達ってほとんど残らなかったしな・・・
感情出すようになったら、喧嘩もするし、嫌な思いもするけど、
我慢するストレスは溜まらない

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 23:05:31 ID:X1bAcIZu

>>542
完璧なまでの自分語りです。
ありがとうございました。

544 ：529：2005/11/19(土) 05:22:10 ID:pqLuvMMo

レスありがとう。やっぱキモいよねorz

Aと先生、恋人同士じゃないんだ。
本当にペットと飼い主なんだ…。
甘やかされて我侭言ってだらだらぬくぬく好き勝手に養ってもらう人と
全ての生活費と娯楽費を出して、可愛いね～って愛でるだけの人の関係。
だから余計にキモかったんだｏｒｚ
Aも先生も、一時期はかなり親しくしてただけにきつい…。

「（私）もペットになろうよ、フルカラー本タダで出せるし楽だよ～♪
　（私）若いから、きっと可愛がってもらえるって♪」とAに言われたが
そこまで堕落したくないよ…。
若いつっても、もう20代後半。自分の面倒は自分で見れますよ…。

ああもう、ホント何がAにあったんだろうorz
あまりの豹変ぶりが悲しくて仕方ない。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 07:29:03 ID:SHXQ2xfg

>542

あ～わかる
自分も同じだよ。たとえ付き合いがリアルで１０年以上
続いた関係だったとしても、不思議なくらい
あっさり壊れるよね。
　ある時ちょっとカチンと来たからこっちも言いたい事言うと
「貴方の所為で精神的にキズ付けられて
それが元凶で鬱になって仕事も手に付かなくなって
食事も喉を通らなくなったふじこ！」
「本当は貴方とサクルするのはイヤだったのよ！」
といわれて速攻COされた

だから、今までそれが続いたのはこっちが言いたいこと
言わずに我慢してきたからだと何故気付かない・・・

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 09:43:08 ID:ZuEyKfdA

>>544
((((；ﾟДﾟ)))
Aは先生に捨てられたら、真っ先に529に泣きついてくるんだろうな…

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 10:00:21 ID:c+qnoq+B

>>544

それ、なりきりに類になってるんじゃないか…((((；ﾟДﾟ)))
そのうち別キャラとかを探してこないことを祈る

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 10:12:28 ID:akfSjR3R

>529　そのAさん、きつく張った自己抑制の綱を緩めたとたんに
切れちゃったんじゃないかな…自律することをやめたら、堕落するのって早いよ

昔の勤め先の上司で、誰にも頼らないでバリバリ働いてたｶｺｲｲ店長が
数年を経た現在、ものすごくぶりぶりにｶﾜｲｲ系を装い始めて
今は隣国ドラマにﾊﾏｯて大ﾌｨｰﾊﾞｰしているらしい

役員の愛人になったのだと最近聞いた
三十路超えて自分の意思を貫くのはきついですかそうですか

ミスをすると容赦なく叱り飛ばされたけど
甘い言葉は言わない代わりに相談もちゃんと聞いてくれた人だったが
現在はギャルのアルバイト相手に就業時間も私語まるだしだとか
怒りもしないと寂しげに元同僚が呟いていた

むなしいことだ

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 15:44:52 ID:suK9TVjp

>むなしいことだ

悟りを開いちゃったよな>548の〆の一言にちょっと萌え。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 18:23:18 ID:Tq2dbqBt

『高潔な人物が年をとって堕落していく姿を見るほど、悲しいものはない』
って言うのを文学作品で読んだ事ある。誰だったかな。夏目漱石かも。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 01:01:34 ID:T4PrMQNI

マイナージャンルで仲良くしてたAさん。私とは逆カプ。
でもどのイベントに出てもサークルが私と彼女の二つしかなかったので、
打ち上げも一緒にやって、そのうちお泊りもする仲に。作品への萌え語りで何時間も盛り上がった。
ところがある時、プロが参入して来たのをきっかけに彼女のカプだけがバブル状態になった。
Aさんは古参だという事で、一躍カプ大手に躍り出た。元々いい作品を描く人だった。
同盟やサーチもできて、いつもどこかしらのサイトでチャットが開催されている状態。
それでもAさんは、メッセやイベントで変わらずに向こうから話掛けてくれたので、私も嬉しかった。
そのうち、なぜか逆カプの一部の人達が、MYカプを叩くようになった。
あるイベントでAさんの新刊を買ったら、内容の半分が遠回しにMYカプを叩くような内容で、
トークページには「(MYカプは)ほんっとーに有り得ねえぇぇぇと思います！(爆笑)」と書いてあった。
イベント後に挨拶に来たAさんは「新刊、きつかったっしょー？ごめんね！」と笑顔で私に言ってきた。
それ以来疎遠になり、FO。
カプの溝の深さを実感した出来事でした。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 01:44:58 ID:7KHVK7pM

>>551
好きなものを完全否定されたら、
カプじゃなくても、そらがっかりするわな。
しかも悪びれる様子もないときたら、
その人から一歩退くのも、仕方ないことだと思うよ。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 05:35:26 ID:nJkzPQ5G

ナマモノが苦手なので、正直に言ったらFOぎみに
むずかしい

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 08:41:02 ID:Lj4S6Qb/

難しいな…自分もBLは好きでもBLCDとかBLゲームとか、声優がつくやつはすごく苦手
友達がそっち系にハマってるので、一緒にいるときに苦手と声高には言えないんだが
ハマってる間はその話ばっかりしてくるので、どうしても引き気味になる
雰囲気悪くなるの怖いけど、その話はもういいよ苦手なの知ってるでしょ勘弁してと言いたくなる
あなたはそれを本当に好きなんだろうけど、きっと好きになるから！といわれても無理だから

好きなものは人それぞれだと解ってはいるけど、苦手なものを避けたいのは悪いことなんだろうか

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 08:57:28 ID:MouqlrBI

キライなカプがあるのは仕方ない。
でも551のAさんのように、不特定多数の人の見る楊に、口汚く罵りを書いたり
そのあと551さんの所にきて嫌味っぽい態度とるのが品性の無さを感じるよ。

キライなカプの悪口書くより、そのページ分自分の好きなカプを描けば
いいじゃない。
ページと時間がもったいないよ。

相手が苦手なものを押付けるのも厨だと思うが、キライなものを無闇に
攻撃してそれを好きな人を不必要に傷つけるのも厨だ。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 10:18:30 ID:cgAzt2N9

かつて好きだったナマモノが、最近醒めてきて今は二次元にドップリ（つか出戻り）。
正直、コンサートも行きたくないしファンクラブもやめたい。その分二次元に金かけたい。
だけど、コンサートチケット確保の為許してもらえない。
別にCOしてもいいんだけどそこまでめちゃくちゃ痛いことされてないからためらう。
萌ベクトルの違うｦﾀ友ってのは男女の友情並みに有り得ないのかしら…と思う。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 11:48:07 ID:dVOZHqpS

>>556
相手がFC入れば済むことじゃん。
一回｢これからは自分FC入ってチケット確保してね、私もうFC辞めるから｣って言ってみたら？

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 12:29:46 ID:1lUFdE5s

相手もFC入ってるとｵﾓ。自分がﾊｽﾞﾚた時用に556にも入ってて欲しいんだろ。

>>556
興味ないならお金の無駄だし、ちゃんと辞めるって伝えたら？
そんなにﾁｹｯﾄ確保したいなら名前だけ貸して自分でお金払ってもらうとかさ。
それも駄目ならそんな自己中はFOでいいんじゃない？

559 ：556：2005/11/20(日) 13:14:34 ID:cgAzt2N9

伝えてるんだが言い方がぬるいのか。
「行きたくないなんて、飽きたなんて一時の気の迷いだよ～。」
「住所だけ貸すなんて寂しい事言わないで～？絶対行きたくなるんだから！」
って笑顔全開で言われるんだ。
手ごわい。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 13:23:52 ID:2KJVOVfk

それは…　十分縁切っていいレベルでは？

許可を取らず、まずＦＣをやめる。
それから連絡する。

ふつうの相手なら「仕方ないよね」で諦めてくれる。
ふじこれば、それまで、ということだ。

自分は「ふじこる」に、このカシオミニを賭ける。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 13:25:56 ID:AULMqHsm

一々了解取らないで勝手に脱会すればいいのでは？
金払うのは556なんだし自分の問題だろう。
まぁ友達続けたいならイタチごっこしてればいい。
その友達、ﾁｹｯﾄは欲しいが金は惜しいので
556を利用してるようにしか見えん。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 13:29:35 ID:ikKHOIFg

それだけ事前告知してるなら、もう問答無用で退会しる。
FCにもよるけど、会費そんなに安くないでしょ。
他人を便利なチケ取り屋と考えてる点だけで十分痛いよ、その人。
会員番号貸しも絶対反対。ヤバいことされて迷惑蒙るのは556だ。
「番号貸しただけ」って言い訳は通用しない。
FC優先で、会員番号や名前まで入るチケットが
ダフやオクでボッタクリ価格になってるのをFCにチクられたらどうするの？

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 13:30:03 ID:ikKHOIFg

ごめんリロってなかった

564 ：556：2005/11/20(日) 13:54:19 ID:cgAzt2N9

ﾚｽありがとう。
会費の払込締切が今月末なんで。このまま忘れ去る事にする。
お熱だった頃は10公演くらい行ったけど今は１公演だけ…それだったら一般販売の方が安上がりだもんね。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 15:07:51 ID:TMVgiu6P

再燃したらまた入会すればいいんだよ。
誰にも気兼ねせずマイペースでコンライフを楽しんでくれ。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 18:12:12 ID:2gqEUozr

ちょっと昔話。
イベント前日にメッセでイベント帰りに本屋によりたいという話をした。
自分は田舎者なのでイベントくらいしか上京はできないし、
都会の本屋でしか扱ってない技術系の割高な本なので
通販ではなく中身を確認して買いたいと説明した。
都会住まいの相手は「田舎は大変だね」といいつつ了承してくれた。
当日になってイベントも無事終了。
食事もとって後は本屋よって帰るだけの段階になって、
「疲れたから本屋に行くのは嫌だ」といいだした。
イベント帰りで疲れるのはわかっていたし、
相手は本屋に用事も無いのにつき合わせるのは悪いので
「疲れたなら先に帰ってよ、一人で行けるから」と話すと
「私のことが嫌いになったのね」と言い出した。
そんなことは無いけど、ただ疲れたなら帰っていいんだよと話したが
「私のことが嫌いだからふじこー！！」と叫びだし道の真ん中で泣き出した。
恥ずかしいので「わかった、帰るから泣かないで」となだめ、駅に直行。
相手は電車に乗るなり口を大きく開けて爆睡。
相手が降りる駅で叩き起こしてやると
「楽しかったね、また遊ぼうね(ﾐｬﾊ」と爽快に帰っていった。
相手の言葉は脳内から抹殺してFO

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 18:19:21 ID:uo5WNF+h

盛り上がっているところスミマセン
皆さんに相談があるのですが聞いて頂けますか。

イベントとかでよく顔合わせたり挨拶したりゲスト原稿とか交換したり
それなりの仲の同人友達にお金を送る事があって、（200円）
為替を買いに行く時間が無かったり私生活もいっぱいいっぱいで
ＤＱＮ行為だと言う事をわかっておきながら絶対ばれない様に念入りに
「現金郵送」したのだが後日その友人がものすごい剣幕でありえないくらいに怒ってて
「いいかげんにしろ」とか（１回しかやった事ないのに）言われて凄く落ち込んだのですが
よく考えてみたらその友人だって現金郵送を当たり前のようにやってるのに
自分の事は棚に上げて置いてなんで漏れを怒るんだろう･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
そういえばゲスト原稿頼まれた時にとりあえず承諾したのだがその後、私生活でトラブッてて
ゲスト出来なくなったって断ったのに（〆切1ヶ月前に）
「私は前ゲストしたんだから今回はあなたの番でしょう」
って言われて無理して原稿送った件も思い出して今軽く落ち込んでる状態です。

もうコイツを切るべきか自分のＤＱＮ行動を改めるべきか迷ってます。
皆さんの意見お願いします。長文スマソ

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 18:19:48 ID:Kce0xC+n

556も566も乙
それぞれの相手には勝手にしろの一言をささげる

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 18:24:32 ID:r4Xu8hIf

>>567
5年引きこもれ。以上

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 18:36:16 ID:nXT4CHlD

そういうのを
目くそ鼻くそ　とか
類は友を呼ぶ　とか言うんじゃないかと思った。
向こうも切る準備してるよ、きっと。

向こうがやってるからといって
自分も現金を普通郵便で送るな。
同じ穴の狢、乙。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 19:32:24 ID:igVCGfIZ

>>567
自分のＤＱＮ行動を猛省しつつ
相手を切れ

567と相手は友達の寿命が尽きてる

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 20:27:03 ID:uo5WNF+h

>>569-571
意見ありがとう。参考になったよ。
改めて冷静に漏れのレスとココのスレ全部読み返してみたら
漏れ自身ふじこ！！ってた＆上には上がいるんだなみんな乙。って思ったよ。
いくら急ぎのお金（200円）でも現金（200円）を郵送とかアボガドバナナでした。
漏れも今7割方ジャンル変え状態で、相手に投げやりな態度で接してた気がするよ。
見下してたような気もする。「目には目を厨には厨を」「だって人間だもの（みつお）」
のＤＱＮ方針だった事も反省するよ。本当ありがとう。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 21:00:46 ID:r4Xu8hIf

なにもなかったように
次の友やめ話ﾄﾞｿﾞｰ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 21:04:25 ID:+eysR2/P

>>566乙。
しかし彼氏彼女ならともかく、友人に「私のこと嫌いになったのね」
なんて言われたら、自分ならその場でCOだな‥‥‥どんなに仲のいい
奴でも一瞬で嫌気がさす。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 21:56:13 ID:BXq2P/LN

>>574
だわな。「今なった」と言いたくなるな。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 23:20:10 ID:qOvrqK+g

販売のみで力仕事は一切しない友人の売り子を断ったら
わたしって要らない子だから？
と言われた
日々もにょることもあったが、決定打になりそうだった
FAしたい
友人に付き合いの長い友達がいない訳が最近良くわかる

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 00:04:44 ID:0Sb/48L/

>>576
ファイナルアンサーじゃなくてフェードアウトしような。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 00:09:48 ID:7iAlV9X/

某同人イベントに直接参加することになり、友人と駅で待ち合わせた。
ところが当日、時間になっても友人は来ない。
メールの返事も無く、携帯にかけても出ない。
自宅に電話すると「もう出かけた」と言われ、更に待ったが来ない。
サークル入場時間のリミットも迫っていたので、
心配だったが「先に行く」とメールを送って会場へ。
その日、とうとう友人は来なかった。
メールも電話もなし。

翌日、「昨日はごめんね～。ちょっと、あってさ☆」
と、来なかった理由を言おうとしない友人。
お詫びのしるし、とポテチを一袋貰ったが納得できなかった。

後日、別の友人からイベント当日の真実を聞いた。
待ち合わせした駅に行く途中、当時好きだった先輩と偶然会い、
そのまま先輩宅でｶﾞｯﾁｭﾝしてたらしい。
「あ、バレちゃった？ごめーんね☆」
とウインク付きで言われ、FOした。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 00:24:01 ID:hP+DKP5j

>>578
ポテチ一袋で許してもらおうなんて、どんな阿呆だよ。
好きだった先輩の方行きたい気持ちはわかるし、私は悪いこととは思わないけど、
連絡なしな上に「ちょっと、あってさ☆」これが、すーげームカツク。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 01:13:21 ID:xe/ibS/s

現在CO中の知人がいる。
レイヤーなのでﾐｹには衣装＋着替えさらに帰りには戦利品と大荷物。当然、置き場を確保したいんだろう。
顔見知りを発見すると、スペースの中に荷物を投げ込み、
「頼むわ！」と去って行く。
止めてくれ！と言っても
「この荷物なんだよ？当然でしょ？」
「中身は衣装だから。投げても痛くないから。そのくらい考えてるよ」
荷物置き場じゃないと言っても
「売れない本を過搬入するからだよ。だからスペース狭いんじゃない」
らちがあかねぇ！とブチキレ。迷惑だから来るな近寄るな縁切りだ！と宣告したこの夏。
朝スペース行ったら奴の大量の荷物が…衣装と前日の戦利品だった（たぶん）。
準備会に連絡して撤去。ふじこる奴に
「荷物？知らない。朝来たけど無かったよぉ～？」としらをきりまくった。
冬はサークル名とジャンル変えてみました。
落ちましたorz
でもちょっとホッとしてる自分。奴に会わなくてすむ…

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 01:18:15 ID:HTVYaUHQ

>578
同ｼﾞｬﾝﾙのような気がする…

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 01:18:45 ID:whnfCo/6

>>578
そんなﾊﾞｶCOでもいいぐらいだよ。
先輩に行きたい気持ちは分かる、それなら理由を説明して謝るのが筋でしょ。
先約を無断で放置しといてお菓子で許せなんて常識なさすぎ。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 02:06:33 ID:fg24hgr/

＞580
ＧＪ！

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 02:29:09 ID:fdS7FNb9

>>578
偶然出会ったってことは「おつきあい」してないんだよね？
先輩・後輩で知らない同士ではないとはいえ
即ｾｸｰｽって盛りのついた野獣ですね。
でも厨って「野獣」って言われて何故か喜ぶんだよね。
意味不明。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 03:31:04 ID:fg24hgr/

「ワイルドで欲望に忠実なｱﾃｸｼセクシー」「ｱﾃｸｼは女豹、美しきラブハンター」
ってとこかｳﾍァ

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 04:22:39 ID:/tTtAsTd

男の方は
「ただで性欲処理できた。ｳﾏー」
でしかないんだけどな

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 09:17:31 ID:hXjeL4rB

ジャンルチャットが縁で萌え話をしたり作品のやり取りをしたりと
そこそこ仲良くしていた。仮にＡとしておく。
基本的に愛想は良いし、特定キャラやカプを貶す様な発言もしないし、
厨臭さはあまり無かった……ので油断していた。

ある日チャットでマイナカプ萌えが盛り上がり、仲間内でそのカプサイトを作ろう！
という話になった。その途端、Ａが「私本当はそのキャラ関係駄目なんですよね」
「そのキャラは主人公受と絡めないとキモイ」等と延々と愚痴り始める。終いには貶す。
Ａは他のメンバーががそのキャラを別格にしていると知っている。
今まで嫌いという素振も見せず、むしろ関連話題を盛り上げていたので、
突然のＡの発言に他のメンバー唖然呆然。反応できない。
しかも後日自サイトの日記で都合の良いように経過を晒す。
流石に注意した為、取り下げたものの誘い受臭プンプン。
後日謝罪のメールが来たが、相変わらずキャラがキモイウザイ発言満載で静かにＦＯを決意。
他のメンバーに対する対応も大して変わらなかったそうだ。
おかげでせっかくの企画サイトも水をさされた感じになるし踏んだりけったり。
それでも細々続けていたがイベントの打ち上げで何事も無かったように擦り寄ってきた。
イベント時にはいなかった為に油断。引いた。その時理由を付けて席を離れたものの、
以来、いつ来襲されるかと楽しめずサイト閉鎖。新サイトのアドレスも残さず
まったく畑違いのジャンル移動した。サークル名も変更。
後遺症は交流が怖くなって、どこかで疑ってしまう癖がついたこと。
ちなみに当時のメンバーでジャンル残留はＡ含めて二人。一人も時間の問題だが。
今度こそ縁が切れていれば良いと思う。次に来たらきっちり引導渡す覚悟だ。

長くなってｽﾏｿ。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 13:40:51 ID:hicTDE9K

これも｢本当は嫌だった｣の類だな。
嫌なら一人で抜ければいいのに
何で周りを巻き込むのかが謎

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 18:44:36 ID:hP+DKP5j

新しく入ったジャンルに、前々ジャンルくらいで仲の良かったAと再開。
前々ジャンルでは、いろいろ忙しかったり、萌えが移ってしまったりして、いつの間にか音信不通になっていましたが
カプは違いますが、再び、イベに一緒に行ったり、メッセで話したり、という関係に戻りました。
ある日Aにメッセでこう聞かれました
「(女キャラ①)と(女キャラ②)どっちが好き？私は①派。②は・・・嫌い」
そのジャンルでは、その2人の女キャラファンが対立していて
①が好きな人はここまで言うかというくらい②を叩き、②が好きな人は①をことごとく嫌っている。
そんな人が多いジャンルでした。ですが、私はフォモカプ専門だった上に、どちらが嫌いということもなく、
その2人の女キャラはどちらも同じくらい好きでした。
「どっちも好きだよ。」
と言うと
「お前はどっちが好きでどっちが嫌いかもわからない赤ちゃんかｗ
　どっちも好きって答えはその作品の、作者、ファンに失礼な言動だよ。
　その言葉両者のファンの前で言ってみ？袋叩きにされるから。」
前はこんなこと言う子ではなかったので唖然とした。
その後も何かと批評しては、どちらかを叩いている。
両方好きだから、両方好きだ。と答えると、
「どっちがいいか決められないなんて赤ちゃん以(ry」
「普通こっちが好きならこっちは嫌いなハズだ。お前はおかしい」
「だから、どっちかにしろってｗ」
そんなこと言われても…状態。主観が合わないと感じ徐々にFOしました。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 19:44:40 ID:VAE2AZJ1

>>589乙
「お前はどっちが好きでどっちが嫌いかもわからない赤ちゃんかｗ
　どっちも好きって答えはその作品の、作者、ファンに失礼な言動だよ。
　その言葉両者のファンの前で言ってみ？袋叩きにされるから。」

・・・何だその厨な理論は('A｀)
絶対正義と絶対悪しかいない宗教の信者かよ。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 20:48:47 ID:whnfCo/6

唯一神思想ってやつ？
日本って双方上手くいくようにどちらも～っていう言い方するんだよね。
国際化とやらで日本の良き文化も失われつつあるのかね…

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 21:07:28 ID:mT1dMKDP

>>591
そういうのとも違うだろう。日本だけの文化でもない。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 21:11:17 ID:qbxm7K/K

とりあえず機種依存文字はやめておけ＞589

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 03:07:34 ID:vk5C2aSS

チラ裏に誤爆してしまいましたので改めて。

父の介護のため、仕事を辞める事に。ついでといっては何だが同人も止めようと思ってる。
この事を友達に言ったらAが「あー、そーなんだー、今流行りのニートになるんだー、いいなアタシもなりたいなー」
「なんで同人止めるの？せっかくニートになって、時間いっぱいあるのに、もったいないよー、続けようよ」
Bが「何言ってんの、やめなよ」とたしなめると、今度は
「いくら親の介護とは言え、この歳になって無職ってどーよﾌﾟｹﾞﾗ」
「どーせ、働くのが面倒なだけでしょ、親の年金で同人やってｳﾏｰなんじゃないの」
と言われた。友達じゃなかったのか、うちらは。
言われた時は腹立つよりも悲しくて泣いてしまった。
確かに30過ぎて無職は厳しいけど、父の面倒見るのにどーしてそんな風に言われなきゃならんのだ。
あーー、もーームカつく！！！！！

ので近くCOします。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 03:15:01 ID:y19GzK8R

>594
乙。
ＣＯがんばれ…

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 03:15:14 ID:4ZdHFKum

>>594
殴っていい。
そいつだけは殴っていい。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 03:32:16 ID:kvUwH2LL

介護するため退職したその日に母が亡くなった私の無念もこめて思い切り殴ってくれ
許せん

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 07:26:32 ID:uQvMyJrv

そういう問題に対して、冷酷なことをすらっと言うﾊﾞｶ増えた気がする。
自分も経験済み。
家族との絆が希薄な人が増えたんだろうか。
594がんがれ。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 08:11:40 ID:VPFCqOKt

自分がそういう生活をしたいんだろうな

働かず人の金で同人生活ってやつを

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 09:01:26 ID:GdXD606a

>>594
乙。近くと言わず即行CO推奨。
そういう馬鹿はあることないこと吹聴するから、本当の友人には根回しを。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 10:14:32 ID:4eys0bND

何で殴らなかったんだ！

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 10:32:47 ID:fyKrxbgh

>>594
ひどいね。百歩譲って、Ａが頭の不自由なかわいそうな人だとしても
少なくとも友達が友達に言う言葉じゃない。
多分、友達なら何言っても許されると勘違いしてるんだね。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 11:30:20 ID:HcHeAb9Z

ちとスレ違いだけど、同人が楽しみのひとつならやめることないんじゃないかな。

心の逃げ場を作っておかないと、家庭内介護はもたないよ。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 13:20:18 ID:3bhVGxYP

どんなに酷いことを言っても手を出したら、
その時点で手を出したほうが悪になるんだよ。
気持ちはわかるが、殴りを推進しちゃ(･A･)ｲｸﾅｲ
というわけで、AがUNK踏んでこけるように電波発しておく。

それと個人的には>>603と同意で同人自体は辞めないほうがいいと思う。
もちろんオフからオンへのシフト変更とかは必要だと思うけど。

>>589で思い出したが
「読んだことも無いし、興味も無いから読まないよ」と何度も言ってるのに
「作品のダブルヒロインのどっちか選べ、選べない奴は(ry」とメールがきたので
「(´･ω･｀)ｼﾗﾝｶﾞﾅｰ」と返信したら絶縁ふじこメールが届いたことがあった。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 16:35:28 ID:NOLkMp0Z

「どっちも嫌い」と返すと
厨返しになるだろうか

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 18:24:41 ID:+RLKxaHo

そういう時は、「選んだら幾ら出す？」と答える事にしている。
もしくは「あんたはどっちなの？」と逆に尋ねてどちらかを選んだら、のこりのもう一方を
選んで「あんたと同じなのは嫌」と厨返し。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 00:19:50 ID:io8LxfA9

高校時代からの友人の一人Aは、30過ぎの今でもアニメ好きな高校生みたいなルックス。
最初はそれでもよかった。けどいい加減25越えた頃にはみんなでさんざん
ああしろこうしろとアドバイスしたけど、全く聞かなかった。
格好もそうだけど、中身も幼稚すぎて会話に困るようになった。
未だに「ちょいワルな自分ｶｺｲｲ！」系の変な悪自慢をするわりに内容がｼｮﾎﾞｲ。
それでも「友達だし…」と付き合ってきたけど、幼稚な格好で幼稚な言動のAといると
年相応の店に入れない事が多く、だんだん疎遠になってきていた。

先日久々にイベント帰りにAを交えて居酒屋に行ったとき、Aが話すのは
「居酒屋なんて、私だけお店に入れてもらえなかったらどうしようかと思った～♪
だってほら、私って高校生みたいに見えるじゃない？？」
「いつも『高校生？』って聞かれるから～」
「なんかもううんざりなんだよねー。未成年に見られちゃってばっかりでー」
「でもこの間は40代とか言われたんだよねー！失礼しちゃうよね！」
「10代から40代まで、私ってほんとに年齢不詳だよね～～！」

…まあ、もう何を言っても無駄かな…と思ってスルーしたら、誰も突っ込まなかった。
Bが違う話題を出してCが普通に乗って、みんなでするっと別の話題に。

「どうせこいつには何を言っても無駄」「言う価値もないから」って
自分も思ったからスルーしたけど「あ、みんなももう注意する気もないんだな」
と気がついてしまった。

Aのことが嫌いになったわけじゃないけど、どうでもいいと気がついたので
たぶんこのままFOする。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 01:44:22 ID:ORtVzn2U

化粧しないだけならいいけど、年相応って必要だよな
間違えたアンチエイジングは見ていて辛くなることがある

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 03:14:25 ID:UV/MO1CJ

>>607
「この人は老けた外見の若い人なのだろうか？」
「この人は幼い格好のおばさんなのだろうか？」

同人系の「年齢不詳」ってたいていこの2択だと思うｗ
でもって、この2択で悩んだとき普通は前者にしてみるよね。
その方がとりあえず相手を傷つけないし。
そしてますます勘違いに拍車が…

607のAさんも、服装と言動で「10代？？？」
と？マークがいっぱいついた「高校生」扱いで
実際の外見は40代なんだろうなあ。
友達じゃないけど、同人の知り合いにそういう人がいて
見てて痛々しいよ。

乙

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 07:43:36 ID:ddOs/BRO

前のジャンルで４０過ぎてるのに
ｺﾞｽﾛﾘ（・・・もどき）の服着て冬ミケに来ている
人が居た。
みんなかわいい！って言っていたけどすっぴんだし
普段そんな格好する人じゃないから無理しているのが
ありありで・・・

後日ハンズのパーティ用グッズを売っているコーナーで
同じものを見つけてさらに　＿|￣|○　になった

コスプレ気分だったんだろうなぁ・・・ジャンル変わるときにFOした

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 09:39:20 ID:RRvekrsF

今まで普通だったのにゴスロリに嵌った友人。
コスプレ禁止のイベントにゴスロリ着て人形を抱っこしてきやがった。
当たり前のようにスペースにゴスロリ＆人形連中が集まって
オフ会やろうとしたのでスタッフを呼んで追い払った。
その日のうちにスペースに集まってきたことを電話で謝罪してきたので
もう一度やったら容赦しないといいつつも、次の遊ぶ約束をする。
そして当日、見事にゴスロリ。
「みっともないからコスプレは辞めろ」と怒ったら
「ゴスロリはコスプレじゃないもんふじこーーーーー!!」と
その場で叫んで暴れまくったから遠慮なくＣＯした。
ゴスロリどうしでどうであろうと、傍から見ればコスプレだよ。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 14:59:54 ID:f3UuM3vE

その人は格好ではなく
ｽﾍﾟ前に集まってしまった事に対して
反省してたんだろうね

ｺﾞｽがｺｽﾌﾟﾚかに関しては
ｽﾚ違い&荒れる話題だから何とも言い難いが
考え方が違うんだからお互いのためにも
COは正解だったとｵﾓ

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 15:48:08 ID:8aDh4AWZ

>>609
困ったことに大抵が後者だ。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 17:24:09 ID:xhSoCGOT

>>609
>>613

ﾌﾞｸｵﾌ系の古本屋やﾒｲﾄで異臭を放ってるのも後者の気がする。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 17:43:16 ID:wbMGcmn4

どっちでもいいよ。
年が下だとガキ扱いするわ年が上だとオバ扱いするわ
女はこれだから年齢関係なく臭い。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 17:50:49 ID:vsz0viQh

>615は来年の夏コミ3日目に野郎共の体臭を嗅ぐこと。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 17:54:17 ID:PmqgGMU/

>>615
その短さに煽り要素を5つも含んだいいレスですねｗ

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 18:10:53 ID:WQVotViQ

COしたいけどCOするのって結構勇気いるよね…
火と言ってFOもかなりDQN行為だよね。
まぁ同人自体DQNとか言ったらキリが無いんだが。ああ困った。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 18:14:32 ID:VeTTO9Df

ＣＯはばっさり切り捨てるわけだから、出血も多いだろうけど
ＦＯは大人の対応であってＤＱＮじゃないと思う。
同人じゃなくて普通の人間関係でも「この人合わない」と思ったら
少しずつ距離置いて自然に関係消滅を図るでしょ。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 19:13:26 ID:WQVotViQ

こっちは距離を置いてFOを狙っているのに
無視しても山のように連絡してくる奴は
バッサリ切ったほうが良いんだろうね。近いうちに切ってくる。
報告またれい。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 19:25:09 ID:P5Fvvd9M

待っておるぞよ

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 19:54:16 ID:cF2GUTnd

>>607

乙乙。
FOした元知り合いにもそんな奴が。
そう思われてることが自慢らしく、でもこんなのでも女の子なのよ☆アピールしてくるのがﾃﾗうざかった

ご飯を食べに行けば残し、私小食だから☆いっつも全部食べられないの～>一同ﾌｰﾝ…
ロッカーの番号が彼氏の年齢と同じ☆→「ふーん、彼氏いるんだ」→聞いてもないのに彼氏トークへ

特に彼氏自慢は多くて、以前の彼氏と今の彼氏と取り合いがあっただの、どうでもいいよ、な話満載（食事中）
時折喧嘩もするらしく、その度に愚痴なんだか惚気なんだかを聞かされるのも…

ノーメークで、>今でもアニメ好きな高校生みたいなルックス。してたから、
彼氏自慢が始まる度、周りにすごい生暖かい雰囲気が流れてた

の、割には同棲して家事してないだの、お金入れてないだの、親に迷惑かけただの、
同人関係なくそれ駄目だろ～な裏話も。

最後はみんな注意する気もなく、ひたすらウォッチ対象になってた。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 20:03:26 ID:9mnN/IHt

見解の相違から知人と喧嘩別れした時、
相手から届いたCOメールが実に冷静かつ理路整然としていて
「敵ながら天晴れ」と感銘を受けたことがある。

派閥やら何やらで人間関係の縺れは多々あれど
心から「綺麗に終われた」と言えるのは
後にも先にもその人だけだ。
残りは
「距離を置くことによって、相手におとなしく姿を消す機会を差し上げているｱﾃｸｼ」
に酔ってる人ばかりで、もうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ…orz

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 20:19:56 ID:SqKt74dN

>>622
>ロッカーの番号が彼氏の年齢と同じ☆→「ふーん、彼氏いるんだ」→聞いてもないのに彼氏トークへ
彼氏の年齢は1年経てば1つずつ変わるんだよ。ということを教えてあげて。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 20:39:00 ID:0NvZg6Dr

脳内カレシや二次元カレシだったらトシとらないかもねー

626 ：１／４：2005/11/23(水) 23:56:40 ID:DWoKplDP

学生時代あるサイトのチャットで知り合ったＡとＢ。
私はその時東京に住んでいてＡとＢは大阪だったが、チャットではそんな距離を感じる事も無く萌え語り。

大分仲良くなった頃に、印手に一緒に行く事になった。
それまで私は同人イベントに行ったことが無かったので、年上のＡに完全に頼り、Ａも頼られる事に使命感を感じていたらしく色々教えてもらっていた。
チャットではとても頼れる人だなと思っていたが、初めて会うことになった待ち合わせの駅にＡが現れない。
Ｂとしばらく待っていたが、Ａからのメールは「○○線にのりかえて◎◎駅まで来い」（もっと優しい言い方だったけど）
どうやらまだ家から出ていなかったらしく、自分の最寄り駅まで私たちを誘導した。
でも１回くらいの遅刻は仕方ないと思って許した。（東京から大阪まで行くということは学生の私にとって簡単な事ではなかったが）

627 ：２／４：2005/11/23(水) 23:57:28 ID:DWoKplDP

初めて会ったＡはやはりチャットの中と同じように頼れるお姉さん的存在だった。話し方や服装や全体の雰囲気もいいとこのお嬢さん風。
そして私は何回か印手のたびに大阪へと足を運び友好を深めていった。
しかしＡは中堅サークルの売り子だったので、Ｂとわざわざ大阪まで足を運んだ私を置き去りにしてさっさとサークル入場。
前日はそのサークルに差し入れるために深夜まで貢物（ケーキなど）を作るのを手伝わされたりした。
最初はそのケーキ（の端っこ）を私とＢにもくれていたので、文句も無く一緒に「サークルさん、喜んでくれると良いね」と言いつつ作っていた。

貢物は売り子をするサークルさん以外に、Ａのお気に入りサークルさんにも配り→萌えトーク→「いつもすみません、新刊よければどうぞ」「ありがとうございます」
の流れで、財布を開けることなくいつも大量の本をゲットしていた。

628 ：３／４：2005/11/23(水) 23:58:16 ID:DWoKplDP

段々馴れ合っていくうちに外面の良さが剥がれてきたのか、Ａの遅刻癖は日常茶飯事になっていった。
Ｂは、Ａを待つ時間のせいで私と遊ぶ時間が減るのが申し訳ないと言ってくれたが待てど暮らせどＡは現れない、という事が何回もあってもにょもにょしていた。

ある日、Ａが売り子をしている中堅サークルさんがオンリーの主催をする事になった。
Ａはお祝いを兼ねてサークルさんに当日食べたい物を聞いたところリクエストは「生野菜のサンドイッチ」だった。
（普通に家庭で作るマヨネーズで和えた様なのではなく、レタス・トマト・キュウリなどが挟まったクラブサンドみたいなやつ）
私はそんなナマモノを暑い会場内に持ってったら傷むに決まっていると思ったし、さすがにＡも作らないだろうと思った。
しかしＡは「サークルさんがご所望だから！」と息巻いてオンリー前日に材料を買ってきた。が、量がパンパ無い。

どうやらオンリースタッフ全員に配るつもりらしい。

当然量がとてつもなく多いので、Ｂと一緒に作る手伝いを深夜までさせられた。
（しかも三角に切ってコンビニみたいにフィルム包装までした）

結局ロクに眠る事もできずにオンリー当日。
Ａはもちろんサークル入場し、主催を通じて全スタッフにサンドイッチを配って、全員から感謝されていた。
しかしそれを作るとき、私とＢに手伝ってもらった事を言わなかったらしい。

629 ：４／４：2005/11/23(水) 23:58:55 ID:DWoKplDP

馴れ合った私たちに対しては年下という事もあって下僕扱いに等しかったが、サークルさんに対しての外面の良さは剥がれることなく「良い人」の仮面をかぶり続けていたＡに呆れた私とＢ。
一度だけイベントに遅れた時は（サークル相手だから遅刻もしない）サークルさんには遅刻の理由を私とＢが遅れたせいだと言い、ＢにはＡ自身「私が悪くてごめんね！」と謝ったらしい。
そのサークルさんに面識も無いのに睨まれたのはそのせいだったのか…！

長くなってｽﾏｿ
実はまだまだ続くのだが、一旦ここで切ります。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 00:11:58 ID:1Qb7knDB

そんな奴友達じゃないから早いとこ切るがよろし

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 00:22:22 ID:ChRt63G5

手作りのものとか生ものとかの差し入れって敬遠されるのに
要求するｻｸﾙ者も持っていくその人も信じられない
しかも全員に配ったって、何にもなかったんだよね？

632 ：626：2005/11/24(木) 00:35:03 ID:+byujmah

>>630
もう過去の事でＦＯ済みですが、まだ後日談があるので良ければまた聞いてください。

>>631
多分Ａは私と知り合う前からサークルさんと（表面上）親しくして「料理上手な人」と思われていた様です。
そのサークルさんも後で考えれば少しイタイ人で、オンリーの時「ウチの売り子が作ったの、食べて～」と偉そうに配ったそうです。
その話を聞いてなかったスタッフさんも、きれいに包装してあったせいか買って来たものだと思った方が多数いたようです。
（包装したのは私とＢだよ…）

一応、食中毒とかにはならなかったようですが…
私は最初に書いたとおり、イベントやらの知識が無かったので貢物も「そういうもんか」とすり込まれてました。

すみません今日はもう寝ます……

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 00:42:39 ID:HPXeAaU+

気持ち悪くて食べなかった人が多かったんじゃない？
自分だったら、手作りを配られたら社交辞令的にお礼を言って受け取りはするけど、
食べないと思う。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 00:54:07 ID:DU6fYs6q

「仕方ないと思って許した」
「わざわざ大阪まで足を運んだ」
「深夜まで手伝わされた」←Aの家に泊めてもらってたのか？

Aもたいがい痛いが>626もなんか臭う。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 01:06:23 ID:OCfu/Edr

>パンパ無い
吹いた

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 01:07:40 ID:h9uuQkmi

>>632
＞もう過去の事でＦＯ済みですが、まだ後日談があるので良ければまた聞いてください。

良くないので勘弁するのです。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 01:13:29 ID:orp3omjv

ココに書き込む人は自分主観の一方的意見しか言わないから
話が大げさに聞こえてしまうのであくまでも第3者の視点で見ないと
切られた方だけがＤＱＮ認定されてしまう罠

ついでに書くなら一気に書いてくれー…

638 ：1/3：2005/11/24(木) 01:18:14 ID:N3rFHc9A

サイト運営がきっかけで、知り合った友人。
お互いオンでしか活動していなくて、カプが同じで、とても気が合う。
だけど、ある日友人はこんなことを言い出した
「(私)～。顔写真見せてっ(ﾊｧﾄ」
1、写真撮られるのがものすごく苦手。2、オンで顔見せるのはとても抵抗がある。
3、デジカメが無い。4、反応が怖い。
等の理由があって、自分の顔写真を見せるのは気が引けた。
いや。気が引けるどころの問題じゃない。4にかなり嫌な点があった。
今まで友人は、いろんな人に顔写真を見せてもらっては、評価をつけていた。
「Aさんの顔写真見せてもらったんだけど、すっごい可愛くない～？羨ましい～」
「Bさんはお姉さま系だね。麗しい！」
「Cさんはデブｓ(ｒｙ　論外！」
「Dさんはまぁまぁ可愛いと思う。」
「今まで見た中ではBさん≧Aさん＞＞Eさん＞Fさん＞Cさん＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞Cさん・その他かな」
等失礼な発言を連発。普段萌え語りしたり、世間話したりしてる時はものすごく楽しい話題を
ふってくれるんだけど、こういう話題だけは本当やめてほしかった。
「許可とったの？とってないの！？やめなよ～！」と注意しても、聞く気は無い。
しかも、その人達の顔写真を私に見せて、私にも判断させようとする。
陰で評価され、ランク付けされ、挙句の果て他の人に晒されるなんて…尚更見せたくない。
「ごめん。うちデジカメ持ってないんだ～。それに自信ないし。」
と断ったんだけども、
「じゃあ、写メ送って。」「最近の写真をスキャナで読み取って」「使い捨てカメラがあるじゃん」
とあの手この手で顔写真を要求してくる。
いやぁ～。今どの手も使えないんだ～。と言っても尚
「仕方ないな～。じゃあ今度ね。」との切り替えし。

639 ：2/3：2005/11/24(木) 01:18:46 ID:N3rFHc9A

その後、メッセで会えば「ｼｬｼﾝ!!!」
よその絵チャで会っても「SYA・SHI・N☆」
日記のレスや掲示板でも「しゃーしーんー」
私が「(友人)の顔写真見てからねｗ」と切り返すと
「ﾔﾀﾞ。ぜぇぇっっっっってぇ見せね。」
もう、この人とは関わりたくないな。と思っていたんだけど、共通の友達が多かったため、切る勇気もない。
それに、写真や、人の容姿関連のことをビシッと注意してやめてもらえれば、
話も面白くて、大好きな友達なので、切るには早いと思っていた。

ある日、チャットで友人数人とAのメンバーで話していたとき、
「イベ一緒に行きませんか？」との誘いが来た。私はもちろん行くつもり。
他の友人の「(友人)さんはどうする？行く？」という問いかけに
「イベには行くけど、顔知られたくないから、あなた達とは行かない。
　私はあなたたちの顔知ってるから遠くでﾆﾗﾆﾗヲチするけどねｗｗｗ」
この答えに周囲唖然。不思議な空気が漂った。
「そういや、(友人)さんの顔見たことなーい！私見せたんだから(友人)さんも見せてよ～
　お互い見せあいっこって言ったのに、私が見せた後すぐ落ちちゃったじゃん。」
と空気を切った他友人(Aさん)の発言に対して
「別に『見せてあげる可能性があるだけ』と言っただけで、見せあいっことは言ってないけど？」
その後友人は
「あー。なんか気分悪。落ち↓」と言って去ってしまった。

640 ：3/3：2005/11/24(木) 01:19:51 ID:N3rFHc9A

少ししてから、メッセで個別に話しかけられ、そのチャットの話を愚痴られた
「Aさんの態度すごい感じ悪かった。私が写真見せなかったことをとがめられてる感じで。気分悪い。」
いや。あなたはそれと全く同じことを繰り返してます。
そこで私は今日こそ言おうと
「会う度、写真要求されるのやだし、顔批評やめてほしい。」
「ランク付けされて、他の人に晒されるのわかってるから、写真見せたくなかった。」
「逃げてた私が言うのもなんだけど、人の見といて自分の番になったら逃げ出すのは無いんじゃないか？
　それに、さっきのチャットでの発言には、腹がたった。」
等、不満を全部吐き出した。
すると、友人は逆ギレ
「写真を見せたのは1番信用してたあんただけだ！
　そう、人のことを非常識で痛いヤツと決め付けるのはあまりにも酷いんじゃないか！？」
「友達を信じられないの？(私)が私のこと友達と思ってなかったことがよーーーくわかった。」
「写真見せたくなかったなら、遠まわしな言い方しないで、
　はっきり見せたくないってのを主張すればよかったでしょ！？それなら諦めてたのに！あんたが悪いふじこーー」
「私も言わせてもらうけど、(私)のこと信頼してて見せたAさんたちの写真なのに、
　『やめなよ』とか言われて、不快に思ったこともあった。」
後半は言われ放題で反論する隙も無く、友人は落ちてしまった。そのまま連絡は一切とってません。
他の友達には、「(私)にムカツクこと言われたのでもう一緒に居るのは嫌です。あなたたちともさよならですね。」
というメールが行ってたらしい。COされました。
今思うと、Aは顔だけでなく、年齢も一切明かしてませんでした。
もしかして、リアだったのかな。とか思う今日この頃です。
あああ長くてｽﾏｿorz

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 01:25:14 ID:1WnPnFUD

リアじゃなくてお?hぁだったじゃね？　乙でした

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 01:39:04 ID:8czFkriw

>>640
> 「Aさんの顔写真見せてもらったんだけど、すっごい可愛くない～？羨ましい～」

> 今思うと、Aは顔だけでなく、年齢も一切明かしてませんでした。

すまんが、ここがよく解らん。
できれば該当のやめ友にAを振って、以下BCDと当て嵌めてくれると助かる。
「友人」だけだと他メンバーとちょっと混乱するんだ。

643 ：638：2005/11/24(木) 01:48:57 ID:N3rFHc9A

>>642
あぁ！！！すみません！！！！！
> 今思うと、Aは顔だけでなく、年齢も一切明かしてませんでした。
は思いっきり間違えてます。
A×
友人○
ここ見てると、いつもAさんが悪者だからつい…ｗ
ややっこしくてすみませんorz

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 01:55:22 ID:FKo3kJLv

>ここ見てると、いつもAさんが悪者だからつい…ｗ

えーと、半年ROMってみる？

645 ：638：2005/11/24(木) 02:00:59 ID:N3rFHc9A

いや。本当すみませんでした。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 02:01:32 ID:uqP/XpxS

>640
余程自分の容姿に自信がなかったんだろうね。
写真見せなくて正解だったと思う。
そもそも会ってないのに頼まれたからといって写真送るのって危ないよね。

写真の話じゃないけどやっぱり影で他人の容姿批判ばかりしてる同人男がいて
イベントで会いたくないと思った。サークル者だから避けるのは無理かも
しれないけど・・・。
その同人男も自分の容姿には全く自信がないタイプ。思ったんだけど、
容姿にコンプレックス持ってる人の方がそうなりやすいんじゃないかな？
容姿が優れてる人はそこまで他人の容姿のランク付けに頭いっぱいじゃないと思う。
芸能人やレイヤーは容姿が死活問題だから気にしてるだろうけど。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 02:10:56 ID:uqP/XpxS

ごめん。容姿批判じゃなくてランク付けだった。
相手によっては褒める時もあるけど、普段は相当手厳しい。
普通レベルの子でも｢有り得ない｣とか平気で言ってた。
しかも嫌いな相手限定じゃなくて、普段仲いい人についても
影で言ってるから余計怖い。
>638の元友人もそうみたいだけど、相手自体のことは好きなのに
容姿の悪口を平気で言う人って理解できないよ。
芸能人について話すのと同じ感覚なのかな。もしくはﾂﾝﾃﾞﾚ？

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 04:17:18 ID:HP2z8kTW

そんなﾂﾝﾃﾞﾚには萌えんな

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 09:31:33 ID:+IQbJhgM

「プロ作家の●●さんは元ｼﾞｬﾝﾙの相方だったの」
「（○さんとユニットサークル組んでいた）◎ｼﾞｬﾝﾙでは大手で壁常連だった」

私が知り合う前の過去形で色々自分の過去を教えてくれていたけれど
私は今の彼女しか知らないわけで。そして友達付き合いするのに
同人での過去の栄光やら実績も私にとっては関係ない。
しかしイベントや遊びやらで会うと必ずそういう話に持っていく彼女に疲れて
「だから何？」と喉まで出かかった言葉を飲み込んでFOしました。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 10:55:42 ID:eEKoL9Qw

>649
言ってしまってもよかったのに

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 11:15:48 ID:8czFkriw

>>649
かの吟英の名台詞「先祖の自慢しかしないのは子孫がだらしない証拠」
の友人版だね。過去友人の功績が喪前に何の関係があるってんだ。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 11:47:07 ID:Us5bRRZO

649乙。
「親戚に社長がいる」「友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが」「芸能人の●と中学時代同級生で」
みたいなもんですね。
「それがどうした」と言ってやってもよかったと思うけど、厨にゃわっかんねえだろうな～

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 12:12:05 ID:8czFkriw

>>649
> 「プロ作家の●●さんは元ｼﾞｬﾝﾙの相方だったの」
> 「（○さんとユニットサークル組んでいた）◎ｼﾞｬﾝﾙでは大手で壁常連だった」

今思ったんだけど、天然装って「え、そうなの？今度会わせて！」とか
頼んだらどうするつもりだろうな。
こういう自慢するタイプって大概向こうからは知人程度の認識だったり
縁切られてたりするのがパターンなんだが。
元ｼﾞｬﾝﾙの相方=ゲスト原稿1回きり　とか。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 12:46:20 ID:47Bl1aGK

Aは自称「オシャレで美肌で美しい黒髪を靡かせる美少女」だった。

某イベント前日、A、B、私でホテルに泊まった時のこと。
花粉アレルギーで、何かと肌の手入れが欠かせない自分と
アトピー持ちでやはり手入れが欠かせないBが
ガッツリ洗顔、薬や化粧水等を塗っているのを見て、A大爆笑。
「ちょｗｗｗｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗｗ必死すぎｗｗｗｗｗｗ」ってぐらい大爆笑。
こうしないと肌がボロボロになって痛いし、成人してるんだから
ある程度手入れしとかないと、後々困ると思うよ？と反論したが
「A様の美肌には必要なさｽｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗ」とばかりに
こちらを嘲って大笑いしてくれた。
翌日Aはお手製の電気鼠柄ワンピースを着て、華麗にイベントへ。
一緒に歩くのが嫌だった私とBはイベント参加せず観光して帰った。
色々ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言われたが、非常識な人とは付き合えないので
そのままAとCO。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 12:46:46 ID:47Bl1aGK

8年後、Aと偶然再会した。
痛んだ毛が頭のあちこちから飛び出ていてタワシのようになった髪と
黒ずんだ毛穴が目立つ、小皺だらけの顔だった。
2.3言交わしたあたりで、Aは私のバッグをひったくって走り出した。
取り押さえて警察へ。私とBが使ってた化粧水や乳液が欲しかったそうだ。
「あんたたちばっかりズルイ!!!!!111」と怒っている。
Aは26超えたあたりから、吹き出物や皺、染みやたるみが酷くなったらしい。
年齢+10はいってそうに見える老けっぷりだった。
で、慌てて色々やったそうだがあまり効果がないらしい。

「つけた瞬間に皺が取れるものなんて無いよ、
毎日洗顔して、手入れして、早寝早起きすれば、良くなるよ」と言うと
「だってA、そんな事しなくても前は肌ツルツルだったもん!!!!!!!!」といって泣き出した。
漫画キャラじゃあるまいし、何もせずに若さを保てると本気で思っていたＡに驚いた。
服は電気鼠柄ワンピースからゴスロリに進化していた。

またお友達になってくれる？と泣きながら言われたが断った。
今はＡの親まで出てきて友達（ｒｙ　と言われている。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 14:01:59 ID:USnkdfQf

>>654
親子でDQNだな、よっぽど過保護に育ててるんだろう。
20代後半の奴が友達作るのに親がしゃしゃり出るとは…
肌荒れって、人の苦労を笑って馬鹿にした報いだよ。
しかも引ったくりって犯罪じゃん！DQN杉。
そんなのと付き合っても不愉快なだけだし
Ａや親がなんと言おうとCOを貫いてくれ。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 14:51:26 ID:orp3omjv

イベントのためにホテルに泊まってたのに
イベント行かなかったって凄いね。
Ａとどのような経緯で友達になったんだ…？
小さい頃からの友達とかだったら親も出てきてもおかしくはない状況ではあるな。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 14:52:36 ID:rpecyVZ6

紫外線テラコワス。積み重ねは１０年後に来るからな…

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 15:15:08 ID:2yJCubpv

電気鼠ってミキーのこと？

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 15:19:06 ID:j3Q4/LXZ

ﾋﾟ/ｶﾁｭｰ

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 16:16:41 ID:SFbh0BUB

サイト晒されてﾘｱﾙｦﾁまでついてる友人AをFO中。
ただｦﾁ目的は別にAが取り立ててｲﾀﾀな訳じゃなくて、
厨ジャンルゆえのｦﾁｬが数人言いがかりみたいな理由で騒いでるだけ。
だから、Aのサイトにリンクしてある私のサイトにも大した害はないし
目撃情報の時に私の様子まで書かれてても
49日もたてば収まるだろうから気にしない。

でも、A本人がそれに踊らされすぎ。
確かにﾘｱﾙまで及べば怖いかもしれないけど、
精神科いってきたとか、もう死ぬかもとか、味方はあなたしかいないとか
そんな事言われると重くてしょうがない。

Aからの15通/dayのメールも5回/dayの電話もうんざりしてきた頃、共通の友人Bから電話が。
話題はAの話になって、「こんなこと言われてちょっと重くなってきたよ」
と訴えたら、「[味方はあなたしかいない]って私も言われたよ」…。
何だかモニョりが限界突破した。

でもよく考えたらそうだよな。
「精神科いってきた」とか大げさに訴えないと、私はAの事心配しないと思ってたんだろうな。
本当の友達だと思ってたけど、Aにとってはその程度の付き合いだったのか。
こんな寂しくてみじめなことは無いから、ゆっくりやんわり切ってくよ。
友達やめるのって辛いね。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 16:16:52 ID:AEFwnXhu

626です。
その時のことを思い出してちょっと卑屈な説明のしかたになっていました。
待ち合わせの度に毎度毎度２時間も遅れられたら、ちょっとは怒っても仕方ないですよね。
怒るというか、私の存在はそんなもんかと思って悲しくなる感じでしたが。

でもその時はＡとＢ二人に会える事が嬉しくて、金銭的にはかなりキツかったけど、大阪行きは苦ではありませんでした。
思い出して「あの時わざわざ行ったのにな」という心情になり、つい…。すみません。

あと相手の方が貢物を食べた、食べないは私にとっては大した問題ではなくて、（どうせＡの中では私が作るのを手伝った事にはなってないし）
Ａが自分で受けてきたリクエストに答えるために私とＢをつかうという考えが許せなかったです。
しかもああだこうだと怒られつつ（私がトロいせいか、やる事が裏目に出てしまったのもいけないんだけど）
もちろんオンリー会場までの道のり、でかい紙袋３つにいっぱいのサンドイッチを運んだのも私とＢ。
もしオンリーに行くのがＡだけだったら、どうするつもりだったのか気になります。

後日談は住職に怒られたのでやめておきます。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 16:19:54 ID:HMYOEL5G

ﾎ/ﾟ/ｹﾓｿって結構長い間やっているんだね。ｼﾐｼﾞﾐ

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 16:21:33 ID:2yJCubpv

ぴか☆ちゅ…
それは一緒に歩くの嫌だな

665 ：sage：2005/11/24(木) 18:52:57 ID:s8HuSfZY

自分を「やんちゃ受」と思っているA（独身・三十路）とミケ旅行をした。
私とAは地方在住なのでミケ参加の交通費はかなりの出費になる。
Aはイベントの度、友達の家に泊まっていたらしいが
ジャンル替えや友人の都合で泊まらせてくれる相手がいなくなり
パックツアーを使っている私に便乗したがった。
Aは「どこでもいいよ。任せる」と言いながら
「夜間バスは疲れるから飛行機ね！」
「寝るだけだし良いホテルなんて無駄。でもミケ御用達安宿は論外」
「なんでも美味しく食べれるけど食事ﾏｽﾞｰは嫌」
「上記をクリアした上できるだけ安く」と注文が多い。
更に、私よりもミケ参加歴は長いのに
「アタシ方向音痴だから、着いたらホテルと会場まで案内よろしく。当然イベント後の計画もしといて☆」
と、最初から最後まで全てこっちに任せっぱなしで、何を言っても
「いつも友達についていってるだけだからわかんない。あんたはどこ連れてってくれるの？ﾜｸﾜｸ」
と協力以前の態度。
その後も何度か一緒にイベ旅行したが、結局何度頼んでも
一度も自分から動こうとはせず、そのくせ帰ってきてから愚痴や文句ばかりだった。
あるとき、また同じ愚痴を延々と繰り返すのに腹が立って
「そんなに気にいらないなら今度は自分で計画したら」と告げると
「ﾊｱ？何逆ギレてんの？ﾌﾟｹﾞﾗ」と返された。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 18:54:34 ID:s8HuSfZY

ある日Aは「全部自分が悪いから黙ってこっちの思い通りに動け（要約）」と言い出し、
理由もなくそんなことはできないので説明しろと返事した。
すると破局した恋人同士のような態度（泣くやら「好き」「嫌わないで」発言）を連発した挙句
「そんなこと言った憶えない。なんでそんな酷いこと言うの？」と突然前言撤回しだし
「罵倒され傷ついたが健気に相手を許そうと頑張るかわいそうなｱﾃｸｼ」に引っかかった
次のﾀｹﾞを確保した途端、
「あんたとはもう一緒にいられない（号泣）」と
最後までなりきり恋人みたいな態度でCOされた。

でもCOされたおかげで心と体の健康と平安を取り戻し
今では気兼ねせず楽しい同人ライフを送っています。

さげ忘れｽﾏソ。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 20:54:04 ID:sx6Hgm5T

なるべくageないでね。
スレタイ信用して書き込んで変なのに心ないレスされる場合がここだとあるからさ。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 23:25:37 ID:J5f6Hphp

単にsageの記入ミスにみえるがw

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 23:29:37 ID:uaF7C8Hz

それよりむしろ>667の言うところの「変なの」にされる「心ないレス」が気になるｗ

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 00:28:48 ID:1uuQ7cAt

>626=662
もういいから藻前は出てくんな。
その時は喜んでやってたことを、
友やめした途端恨みがましく言い始めるな。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 14:40:47 ID:depNnxS1

>>669
話の矛盾点や発信者の行動や言動に対して疑問に思う点を指摘して
「そこはあなたもおかしいんじゃない？」的な自分に都合の悪いレスのことじゃないかな？
ここでは大変でしたねかわいそうに、相手がひどい最低！、そんな奴と友達やめてよかったですね
的なレスを求めている人しか書きにこないからw
そういうレスが欲しいために事実を必要以上に誇張して書いてる人も多い気がする。
痛厨スレみたいにw
でも主観的な視点でそれが真実だと思い込んで書いている人が一番恐いねw

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 15:00:34 ID:q+l9aHtx

スレの趣旨からして主観的な視点の吐き出しなのはわかりきってるんだから
最初から偏った話だと思って見てればいいのに。
ニュートラルな見方が出来るｱﾃｸｼアピールでいちいち
「あなたにも落ち度があったんじゃないの」と絡む人はウザイよ。
該当レスに明らかなｳﾍｧポイントがあったならともかく、
そういう人って勝手にｲﾀﾀ行動を想像して勝手に憤慨してるし。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 16:15:14 ID:lArx06kE

様々な視点の様々な意見が聞けるのがこの手のスレのいい所なんじゃないの？
ついたレスがあまりに言いがかりだったら、そっちに反論が付くだろうし。
いろんな立場の意見が読めるのが気に入ってるので、主観に偏ってほしくないなあまり。
主観で人の悪口言うだけのスレなら個人的には読み書きする価値ない。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 17:09:07 ID:q+l9aHtx

もちろん様々な人がそれぞれの主観で書き込んで、様々な意見が聞けるのはいいと思うよ。
「私はその相手と似た立場だったんだけど、そのときこんな状況で、こんなことを思った」とか。
ウザイのは上の後で「だからあなたの方が悪かったでしょ？都合の悪いとこ隠してるでしょ？」
みたいに混同して叩き始める人だよ。見知らぬ他人の違うケースなんだから落ち着けと。
そういう意味で、ここの書き込みを少しひいて見ればいいのにって思ったんだ。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 17:19:11 ID:2vgXItbo

心当たりでもあるんだろうなあと微温く思う

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 17:25:03 ID:hsMOfDaC

>>673-674がいい事言った。

672はやさしくして欲しいのかな？さては662だな？
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 18:38:00 ID:Lrfa2aaM

ついでに>>667の「スレタイ信用して」の意味も教えてくれ。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 18:45:49 ID:ob9NyHq8

672は674だす

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 18:52:12 ID:aVshxTL4

>>678
見りゃわかる

つっか話ズレてる希ガス。
そもそもここは吐き出しはいいが絡み禁止じゃないんだから
ツッコミどころがあったら突っ込まれる宿命。
偏った話だろうがなんだろうが、書くほうも突っ込まれることを覚悟で書いてるんだろうとしか。
そして>>667は単に自分が友に憤慨して可哀想なｱﾃｸｼ的に書き込んでみたら
実は自分が厨だと突っ込まれてヒドイヒドイと傷ついた過去があるようにしか。

ま、どうでもいい。次の友やめどぞー。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 20:04:20 ID:YSHozNDA

プチですが。
高校からの親友Aは、他人に本やCDを貸すのが嫌いだった。
ケチというわけではなく、学校や私の家に来たとき等に持ってきてくれたりした。
友人ら全員にそうだったのでイベント会場に大量に本を持っきて、
「今読んじゃってね」と言われても多少ｳﾍｧっとなったが、別段気に留めなかった。

が、大学に進学してからこんなメールが来た。
「どうしよう！友達に貸した同人誌が一冊返ってきてない！」

あのー、本とかCDは貸さない主義じゃなかったんですか？
つーか私に関係ないし、「貸さない」って言ってる私に対してそんなメール普通しますか？

と、何となくデリカシーの無さが嫌になってFOしてしまった。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 20:06:38 ID:h19Ac4df

元相方の友人をＦＯ中

相方をやめたのは単に創作のペースが変っちゃったからなので、
普通の友人としてつきあいは続けていたが、
いつのまにか宗教でマルチの人になっていた

宗教の出版部門で教祖の漫画描くから
同人はやめるらしい…

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 20:16:37 ID:eQraKasS

>>681
その宗教広島？ｗ
どこの宗教でも行く末は土方作業だよｗ

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 20:20:41 ID:A0wyRpon

人の好みにケチつける友人をFOした。

好きな度合いが高ければ高いほどけなす奴だったので
そいつの前ではできるだけ好きなものの話はしないようにして
私の好みとわかってふってきたときも、すごく好きだとばれない程度に好きな態度を取ってた。
時々気が緩んで好きなものの話をしてしまうと
次会ったときに「あの時好きって言ってたの嫌い。むしろ好きな奴の気が知れない」と、必ず否定された。
萌や趣味がかぶったときですらちょっとしたずれを大げさに騒ぎたて
お前は所詮その程度のレベルだと見下げるような発言をされたこともあった。

あるとき、長年追っかけていたﾅﾏﾓﾉバンドが解散し
当時仕事が忙しくて解散ライブに一度もいけなかった私はかなり落ち込んでいた。
私が好きだと知ってるのはもちろんのこと、一緒にライブに行ったこともあるのに
「解散ぐらいで凹んで馬鹿じゃないｗ」と言われたときはさすがにﾌﾞﾁ切れ
自分でもわかるほど顔色が変わった私を見て、そいつは慌てて
「何かをそんなに好きになったことないから落ち込む気持が理解できなかった」
「そんなに好きになれるものがあって羨ましいと言うつもりで言った」
と取ってつけたように言い訳された。
でもその後に
「ほんとよくそこまで好きになれるよねw」と捨て台詞を履いたのでCOを決意。
粘着されたくなかったので連絡を徐々に減らし、FOした。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 22:10:54 ID:cmkVzH46

嫌いになったわけじゃないし、いい人だとわかってはいるんだけど、
友人ＡとＦＯした。今は完全に切れている。
なんていうか、会話が続いていかない。
あちこちのｽﾚでもたまにあるけど、本題とは違う枝葉の部分でＡが引っかかり、
そこから会話が脱線していく感じ。

たとえば、友人一同で「ｼﾞｬﾝﾙが斜陽化してきて在庫が出なくなった」「うちも新規さんはいない」
「あまり長い間残らないよう刷った方がいいかも」と
*在庫が出ない*のを前提に在庫を持たないようにするにはどうする？と話をしているのに、
「昔の本を置いているサークルは買い手にとっていかに嬉しいか」を延々と語る。
別ジャンルではそれもあると思うが、当時のうちのｼﾞｬﾝﾙでは100冊残して2年で1冊出るか出ないかだ。
奥付に住所を書いていた友人が、いきなりｶﾞﾁｭﾝ絵のついたハガキを送られてしまい
みんなで「住所はやめて、サイトのアドレスだけにした方が安全だよ」と話をしているのに、
「感想の手紙を書きたい人が困るかも。メール苦手な人もいるし」と延々と説得する。
それはもっともだが、住所明記の危険と秤にかけるほどのこととは思えない。

確かにＡの言うことにも一理あるんだ。あるけど、それは極端に少ないケースでしかない。
そして話の本題はそこじゃないのに、Ａが口を挟むといつもこんな調子で脱線していく。
結局、みんなＡと会話するのが面倒になったらしくて、打ち上げなどに誘わなくなった。

たまにどこかのスレで、「ＴＰＯをわきまえて化粧をしよう」という流れの中
「アトピーで化粧できない人は…」とか、「あまりに好き嫌いが多い人と食事するのは
難しい」という流れの中「アレルギーで食べられないものが…」などの書き込みをみると、
Ａを思い出す。
書いてる（言ってる）本人に悪気はないことはわかるし、
そこまで配慮するのは大事なことだと思うけど、みんなもそれはわかった上で
一般的にはどうか、という話をしてるんだよね。それがＡにはわからなかったんだと思う。
Ａと話しているときは、とにかく疲れた。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 22:11:07 ID:XO4GJa4s

>>683
乙。
もう積み重なって爆発したって感じだね。
不愉快になった気持ちははなかなか消えないだろうけど、
そんな奴はさっぱり忘れて、素敵な友人萌えを育んでくれ。

自分にもそういう友人いたから、すごく共感できた。
わざわざその欠点を見つけ出し、（ファンだから知ってるよ…それでも好きだったんだよ…）
馬鹿にして言い連ね、しかも周り人に口利きして仲間を増やそうとする奴だった。

ある時ぶっちーんと切れて、もうお前と話す気はない、友達やめてくれる？と言ってCO。
しかもそいつは、私がファンだから、でその作品を馬鹿にしてたんだよね。
他の人で、その作品が好きな人には全くかかって行ってなかった。

その後、読んでみたら結構面白かった、ファンになったとか時々連絡来たけど、
全部スルーした。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 00:23:13 ID:Uw94NYSH

>>684
ああああ～、ものっすっごくよくわかる。私の友人もそれなんだ。
微妙にズレた返事をするんだよね。
「あ、あぁ・・・?そういう話じゃないんだけど･･･」とすごくもにょる。そして疲れる。
今は完全に切れてるようなので、乙。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 02:22:49 ID:n8mzOKiL

>683
そんな友人が現在進行形でいる、仮にAとすると
私「○○（別ジャンル友人）さんが□□（俳優）の出てる映画の本作っててー」
A「えー□□ってどこがいいの？つか恰好いいか？アレ」
私「あんたはそうでも他人は違うでしょ」

私「今度△△（ジャンル）の本出そうと思っててさー」
A「あんなのの本出すの？何が面白いの？」
私「私は面白いけど？」

いちいちこんな感じ、そのくせ自分がハマってる物を強固に勧めて来る
高校くらいの時は気にも止めなかったけど、流石にもうすぐ30になるのに
この調子で、最近は言い返すのも面倒になって来た
今現在やってるジャンルに関しても「まだやってるの？」と言われる
とりあえずﾏｲﾅｰ好きで毒舌なｱﾃｸｼ!が素な人だと気がついたので
（それをｶｺｲｲ!とか思ってない、平たく言うと口が悪い）
そろそろFOしようと考え中

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 06:56:38 ID:danI63la

FO中の友人。
２ちゃんを知ってからと言うもの、どんどん痛くなっている。
日常会話にも用語を散りばめ、人のサイトに「記念パピコｗｗｗ」と書き込んだり
「私のヲチ先リスト」や「私がカキコしたスレのレスリスト」という件名でURL羅列メール。
「あの人ねらーっぽい、ぬるぽって言ってみようか！？」と知らない人を指差して笑う。

やめて欲しいと言ってもやめる気配はない。
同人を教えてくれたのは彼女だし、イベントにもいつも一緒に行ってた
高校からの友人だけどいい加減疲れたorz

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 08:43:52 ID:ZW/e1RPG

オンで知り合った友達なんだが、
何かっちゅーと「感想ないからサイト閉める」

・寂しいこと言わないで下さいよ～
・感想言わないだけで、見てくれる人はいますよ～
この二大テンプレを連発するのに
いい加減疲れた。メッセで話すたびそれだ。

一番ﾓﾆｮったのは
「○人しか感想くれない・・・」
人　数　が　大　事　な　の　か　？

萌えさえあれば感想なくてもやっていける！
・・・なんて理想論を言う気はないが、
あまりにも感想厨なので付き合ってて辛い。
FOを考えています。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 08:52:03 ID:sYpdnWMd

>>689
「感想ないからサイト閉める」
「うん、お疲れ」
って答えたらふじこるんだろうな…

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 09:30:58 ID:aYtwX7zF

>689
「そうですね、感想ってなかなかもらえないから一度閉めて落ち着くのもいいかもしれませんね」でいいと思うが
実際そんなに感想を意識してては本人も疲れるだろう

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 11:08:30 ID:KR3Dv6vH

>>689
その友達はﾏﾝｾｰして～っていう誘い受けばりばりだな。

頑張ってFOしてくれ。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 11:29:07 ID:W1xjtPfd

自分は一度うっかり「反応ないと寂しい」と愚痴った途端、
「貴方が交流や感想目当ての卑しい人だったとは。軽蔑する」とか
「感想がないからどうのと言うのは浅ましい根性」と
延々とメッセで説教されたよ。
もう時間が遅いからまた後で…と言っても
「図星を指されたから逃げるんだ？(pgr」とまで言われて
なかなか落ちさせてもらえなかった。
高説ごもっともだとは思うけど、何かつけてこの調子だったため
付き合っていくのが次第にストレスになってFO。
暫くして「貴方は私の忠告を聞かない。そんな人は友達じゃない
私は貴方に裏切られた」という内容のメールが来て、COされた。

この一件で目が覚めた自分は、今はﾋｯｷｰながらまったりとサイト運営中。
向こうは自分をCOした後に絵描きの相方に去られ、サイトを閉鎖したらしい。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 11:56:45 ID:ejzRwKwQ

>>693乙。
説教(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 14:14:40 ID:GWssvsMQ

>>689の友人が>693の友人の前で愚痴ったら見物かもしれない。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 20:40:50 ID:mUbg8W4g

>>695　ちょっと見てみたいぞ

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 20:58:08 ID:K7qIDOTU

神様、二人をめぐりあわせたまえｗ

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 21:28:54 ID:71NT7dqx

お互い人の話を聞かず、一方的に喋るだけで終わるような気がする。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 21:57:06 ID:xY7cZkPI

>689
FO前に一度691の返答を試してみれ。
私もテンプレ返答に疲れて、ある日「それもいいかもね」と言ってしまったら
それ以来少なくとも私の前では大人しくなったよ。
愚痴と陰口が習慣づいてる人だったから、どっかの誰かに私への不満を
こぼしてるかもしれないけどね。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 22:42:00 ID:IUnwKDMd

>698
そういう現場に出くわした事があるよ
お互いに同じキャラの話をしているのに、自分のいいたい事だけしゃべってて
傍目には会話してるようにみえるけど全然話が噛み合ってない

なかなか寒いモノがあった
その片割れは当時は友人だったんだけど、色々痛い人だったのでFOした

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 23:14:20 ID:el1ci4uG

そういうの「疑似会話」っていうらしいよ

認知症の人がするもんだけどな、普通は

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 23:23:08 ID:h9kpK4Lw

そいういや９２歳で死んだじいさまが死ぬ前に５歳年下のばあさまとやってたな
あれが擬似会話か
つまり厨達の脳の衰え具合、もしくはコミュニケーション能力は、そのくらいだということだな

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 23:40:18 ID:iUBY4+yZ

違うものに萌えてるヲタ同士だけじゃなく、恋愛中毒状態の女もやるね、擬似会話。
「私の彼はね～」「あーそうなんだ、ウチの彼はね～」という感じで
延々自分と恋人の話をしてる。
端で聞くともなく聞いていた男が「あいつら頭大丈夫か？」と真顔で心配しはじめたほど
かみ合わない、お互い白昼夢状態だった。

「うちの子（ペット）が」に置き換えても同じ状態になる人いるよね。
まわりが見えない人どうしだとこうなりやすいんだろうか。
で、ヲタには周りが見えなくなりやすい人の割合が高いということ？

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 00:24:19 ID:h9RXeWuC

ほら、オタは夢見る人が多いから。
現実と頭の中がごっちゃになってるんだね、きっと。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 03:17:31 ID:MXis5bgW

友達だったＮ。
毒を吐く事もあったけれど、人を傷つけるような事は言わなかったし
人に気配りの出来る本当に良い人だった。
同人の事や落ち込んでる時に何度も励ましてくれた。
急にＮと連絡がつかなくなりＮにメールをしたり
Ｎの親友だった人達から話を聞いてまわった。

聞きまわってＮが他の友達にＣＯされ性格が塞ぎこんで精神科に通ってるらしい事がわかった。
そのＮをＣＯした人は周りからも評判が悪い。
ＣＯされても落ち込む事なんて何もないと私は思う。
そんなに落ち込んでるのなら一度くらい私に相談に来て欲しかった…orz

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 04:07:37 ID:l9bFMpNR

>>705
なかなか人に相談できない性質の人っているからねぇ。
気をつかっちゃって。

こういうことで傷ついて倒れそうになる人って、ほんと
お気の毒だ…。
705に心の内をにぶちまけてたら、少しは違ったかもなぁ。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 11:16:32 ID:qcNKvn2u

>705
乙。早く元気になるといいな。

でも、ちょっと意地の悪い見方だが
精神科に通うほどになるまで溜め込んじゃうのも
褒められた性癖ではないね。
特にいわゆる「良い人」は、必要以上に相手の内面にのめりこんで、
ドツボにはまって上がってこられなくなることが多い。
人間関係なんててきとーが一番いいと思う。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 12:38:32 ID:JqdfRCbl

>705
>そのＮをＣＯした人は周りからも評判が悪い。
よく知らない相手をこういうのにちょっとモニョル。
Nにとってはかけがえの無い相手だったんでしょ。

705はNにとって「相談できる相手ではなかった」んだと思う。

この書き込みで既にNのこと「友達だった」とか書いてるし。
連絡が取れなくなった位で「友達だった」なんて過去形にするなんてちょっと…。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 12:47:30 ID:5smzC3zD

>708
「だった」と過去形なのは、
たとえば今>705は社会人数年目で、
Nの話は学生時代のことなのかもよ
…と、試しに好意的に解釈してみる。

>705がNをCOした相手を知らないのなら
どうこう言うべきじゃないという点は賛成。
事情を知らない第三者が一方の言い分だけを信じて
揉め事に首突っ込むと、
事態を泥沼化させることがあるからね。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 13:36:51 ID:/tF81k/T

思い出しで友達やめたとき。
ｱﾝｿﾛを積極的に出したりしてｼﾞｬﾝﾙでは交友関係が広い人だった友人Ｙ。
気配りのできる几帳面な人で、人の集まりは必ず幹事をかって出てくれた。
サイトにアップした作品にもすべて感想をくれて、知人のみんなにそうしてるらしくて
「そんなに気を使わなくていいのにね」とほかの友人と言ってた。
適当になってほしいと思うくらい、Ｙは自分が責任を負おうとする人だった。
ある日Ｙが切れて、「私はこんなにしてやってるのに、みんなちゃんとしてくれない」と日記でふじこり始めた。
突然の愚痴に焦って、みんな自分のせいかもって謝ってたけど
長文のふじこ日記は連日続いて内容もエスカレートして、自分も含めＦＯする人が増えていった。
今は精神科に通ってて、「通い始めたのはみんなのせい」と親友に言ってるそう。
溜め込みすぎたのは良い人だったからでやるせないけど、Ｙに気を使わせない方法が分からなかった。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 16:23:25 ID:+aeg5szq

>>710
本当に友達想いで気を使ってる俗に言う良い人と
皆のために頑張ってるｱﾃｸｼｶｺｲｲ！なﾅﾝﾁｬｯﾃ良い人って
見分けるの難しいよな。
ある日突然｢こんなにしてあげてるのに！ふじこ！！！｣
ってｷﾚて初めてあいつはﾅﾝﾁｬｯﾃだったんだと気づく。
もちろんその人だけに負担かけるのはﾀﾞﾒだけど
勝手に良い人ぶって後で爆発されるのは困るよな。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 16:36:41 ID:I/jEJI9/

>>711
被害者は自分じゃなかったけど、友人AとBが揉めたときもそうだった。
Aは「気が利くいい人」だと思ってた。Bのためにいろいろやってたけど
私の前でもBに「○○する？□□した方がいいかな？××するならやるよ」
とかすごい先回りっぷり。
Bも周囲（私含む）も「そこまでしなくていいよ」と言っていたのに
A「いいの。私がやりたいから。役に立てれば嬉しいから」と。

ある日、AがいきなりBに切れた（らしい）
「本当は嫌だったのに！！！！！」

（　 д ）ﾎﾟｶｰﾝ　　　　　　　　°　　　　　　　°

A曰く、「本当は嫌だけど」周囲の期待を無言で押しつけられると
敏感な自分は察知してしまって、やらなきゃいけない状況に追い込まれる…らしい。
なのにいつもBは都合良くそのまま押しつけてくる（上記の会話はいったい…）
利用された！！傷ついた！謝れ！！とわめくAをBはCOして、私含む周囲もそれ以来会ってない。

713 ：1：2005/11/27(日) 16:40:34 ID:roCnKFvA

何だかネタ臭い話で恐縮ですが、マジで精神おかしくなったAとCOした。
というかせざるを得なかった、かれこれ10年ぐらい前の話。

出会いはリア中の頃。
Aはかなりの美人で、無口で大人しいタイプでした。
学校、通学路、イベント会場等、あちこちで萌えられており
知り合ったのもオタ男に絡まれて泣いていたA、私が助けたのがきっかけでした。
同じ学年だったせいかすぐ仲良くなり、Aは我が家に遊びにくるようになりました。

ある日、母と祖母に「Aちゃんと距離を置いたほうが良い」と言われました。
・私が不在の時にも家に上がり込もうとした。
・平日の昼に電話をかけてきて、祖母の持ち物を欲しい欲しいと言ってきた。
・弟を通学路で待ち伏せし、ﾍﾞﾀﾍﾞﾀして気味悪がられている。
これをAがやっていると言われ、驚いた私はＡを問いただしました。

Aは泣きながら
「両親が離婚した。家にいるのが耐えられない。
●（私）の家みたいな所が理想だった。だから、遊びに行きたかったし
弟とも仲良くなりたかった。精神的に不安定だった…」と切々と訴えてきました。
ｱﾌｫな私は気の毒に思ってしまい、ｱﾎﾟを取ってから家にくる事や
物を欲しがらない事、弟にｽﾄｰｶｰはしない事を約束させ
家族に事情を話して、Aと付き合いを続けました。

714 ：2：2005/11/27(日) 16:41:35 ID:roCnKFvA

1人暮らしを始め、Aとはｺﾐｹでの挨拶と年賀状程度の付き合いになった頃
母から悲鳴のような電話がかかってきました。
相当パニックになってるようで、とりあえず落ち着かせて話を聞いてみると
・Aが家に来ている。
・だがＡは私のつもりで家にいるらしい。娘を追い出すの？と笑って言って出て行かない。
・母の事を「ママ」と呼び、他界した祖母の遺影をみて泣いた。
・今はトイレに閉じこもって電話している。
・Aは刃物持っているかもしれないし、とにかく怖いから助けれ。
とりあえず警察を呼ぶように伝え、大慌てで実家へ。
何故かお徳用コーヒーの瓶を持っていったあたり、自分も相当慌てていたんだと思います。
実家に着くとAは警察へ連行された後で、母は怪我もなくへたりこんでました。

Ａは両親の離婚後母親の元でﾆｰﾄしていたのですが、その母親が事故死。
暫くは出会い系を利用して、生活費と同人費用を稼いでいたものの
やはり寂しさと生活の不安とその他モロモロと…が積み重なって
だんだん壊れていったらしいです。

そこで記憶にあった「理想の暖かい家庭」を求めて、私の実家へ。
Aは既に現実と妄想の区別がつかなくなっていたらしく
母が「今、●は1人暮らししちゃってて家にいないのよー」と漏らした言葉で
●がいない→この家には娘が必要→私がこの家の娘になってあげる→ていうか私が真の娘
→今までの人生は間違いだった→この家は私の家→目の前の人は優しく自分を愛してくれるママ
ここまで脳内がぶっ飛んでいったらしいです。

また、私はAの幸せを奪った偽の娘という認識をもたれたらしく
警察は言葉を濁してましたが、殺意を持たれているという事らしいです。
結局、離婚したAの父親がAを引き取り、しかるべき施設でしかるべき治療をする事と
24時間体制でしっかり監視する事を約束してもらいました。
後日、詫びに来たAの父親が、悔しさと悲しさの混じった顔で
「あんなどうしようもない人間でも自分の娘。ああなったのは親の責任。
命をかけてでも教育し直します…」と、泣いていたのが忘れられません。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 16:41:42 ID:DMTj0nYF

つメモ帳

716 ：715：2005/11/27(日) 16:45:49 ID:DMTj0nYF

リロって無かった。スマソ。乙。
>また、私はAの幸せを奪った偽の娘という認識をもたれたらしく
>警察は言葉を濁してましたが、殺意を持たれているという事らしいです。
メンヘラ…(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ　脱走の可能性もあるよ。気を付けてね。
Aさんは可愛そうな人だとは思うよ。でも同情は駄目だ。
どんな脳内転換してくるか分からない。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 17:12:30 ID:nYS6ysx8

>>713
乙。そんなﾄﾞﾗﾏみたいな事があるなんて怖すぎる…
Aのお父さんはﾏﾄﾓそうだしそれだけは救いかな…
でも何かあったら怖いから十分気を付けて生活してね

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 17:28:25 ID:wXyiqXbW

家族って本当に大切だな
俺らは離婚したりしないよう子供を幸せにすること前提に人と付き合うべきだな

と、ちょっとはずしてみた。>>713激しく乙！

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 22:20:50 ID:djR0lLut

学生時代の同人の相方からCOされた。
理由は家族から私とは縁を切れといわれたから。
相方が何気に話した私の出身が問題だったそうだ。
あまり良い言い方ではないが、地元は部落ではない。
私は相方の家族には会った事がないので
嫌われるような粗相をしたわけでもない。
何が問題なのか未だによくわからない。
地元の小さなイベント参加だったので会っても逃げるようになった。
養われてる身だから親の言うことに従わざるへないのは仕方が無いけど、
私の家でお泊り合宿やったりしていた仲なのに
なんでこうなってしまったのだろうと今でも時々思う。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 22:50:20 ID:I+Mh5Y4u

>>714
その父親もちょっともにょるな。
自分らが離婚して、離婚後のフォローがちゃんとできてないから
娘が壊れていったのに「あんな人間」て･･･

721 ：1/2：2005/11/27(日) 23:18:12 ID:bKxydvvB

かなり情けない友やめいきます。
やや下ネタ系の話が含まれますので注意して下さい。

私と同人仲間のＡは中学の同級生。
同じ程度のへたれ絵描きで、好きｼﾞｬﾝﾙ好きｷｬﾗが
いつも被るので結構仲は良い方でした。

ある時地元の神サークルさん企画のｱﾝｿﾛに、
私もＡもお誘い頂きました。
ｱﾝｿﾛ参加、というだけで大盛り上がりだった私たちは
刷り上った本を見てｷｬｰｷｬｰ言って喜んでいました。
ところが主催さんが、なぜか私の作品だけをべた褒めして下さったのです。

今手元の本を見てみると、正直私もAもレベルは同じぐらい。
なぜ神が私だけ褒めてくれたのか今となっては分かりません。
私の方が心持ち主線が太いような気はしますが、
好き傾向が似ている私とＡの絵は絵柄からしてよく似ているのです。
が、当時の私にはやはり嬉しかったし、Ａはｼｮｯｸを受けていました。
そしてＡは、「私がＡのﾊﾟｸﾘをしている」と周囲に言いふらし始めました。

722 ：2/2：2005/11/27(日) 23:18:37 ID:bKxydvvB

「アンソロの原稿もパクられたもの。なのにあいつだけ褒められるなんて間違ってる」
彼女はそう言いますが、アンソロの原稿は同じ時期にお互い別々に描いたものです。
「顔も構図もそっくり」とも言いますが、前述通り私たちの絵は元が似ています。
そもそも、バストアップ右向きの構図は誰が描いても大体同じです。
私も周りの人間もＡの主張に呆れ、次第に距離を置くようになりました。

すっかり疎遠になったころ、私は下校途中にいきなりＡに呼び止められました。
彼女は例のアンソロと、手になぜか魔法瓶ﾀｲﾌﾟの水筒を持っていました。
Ａはアンソロの私が描いたページを開いてそれを地面に置きました。
そして水筒の蓋を開け、何か液体をその上に注ぎ始めたのです。

この時点で私は血の気が引いていましたが、更にＡはこう言いました。
「これ、うちのおじいちゃんのお●っこよ」
「おじいちゃん、糖尿なんだから！」

泣きながら走って逃げ帰った気がしますが、後はよく覚えていません。
以来私は徹底的にＡを避け、高校も別れたので以降は全く会っていないです。

今になって考えると、Ａが寄稿したページにもかかってるんですよね…
大体本当に中身がソレだったのかもよく分かりませんが、
彼女の顔は本気だったと思います。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 23:34:32 ID:EkiT0HWX

思春期ですからね。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 23:46:03 ID:yispJf+X

お、おじいちゃん……

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 23:52:41 ID:Y1liseaF

>721
超乙。
そんな事されたらショック通り過ぎてトラウマになるなあ。

でも
「おじいちゃん、糖尿なんだから！」
これの意味がさっぱり分からんw
だから何だとしか言いようがない。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 23:54:58 ID:4bYox9D2

糖尿　が相手を怯ませる病名だと思っていたんだろうか・・・

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 23:55:25 ID:+RmwylR7

水筒をその後も
Aは使い続けたのかどうか
ｽｹﾞｰ気になるｗ

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 23:58:05 ID:d68W9/uD

尿を悪用されたおじいちゃんにも乙・・・

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 00:09:46 ID:p2MI0NjX

つーか、じーちゃんの尿を採る根性に敬服するよ。
見習ったり尊敬したりは絶対にしたくないけど。
だって、じーちゃんがトイレで用を足してる時に一緒n(ry

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 00:15:32 ID:jOmMEW59

>>729
しびんにでも入ってたんじゃないかと思ったけどｗ

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 01:29:24 ID:+nSdcORI

自分は林檎ジュースか何かをかけたんだと思った
本物の尿ならかなりのつわものだ…

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 01:41:25 ID:zW1xkBjY

>721
されたことより、すっかり疎遠になった頃っていうのが怖い
時間もたって関係も絶えてるのに、その間ずっとＡは721への憎しみを一人で増幅させてたんだよな
最近の事件を思い出させられたよ。そういう人が一歩間違えたら・・・・

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 01:42:22 ID:Y6Tw8hMo

>>721-722
Ａはもちろん厨だが
リア中をｱﾝｿﾛに呼び、片一方だけﾍﾞﾀﾎﾞﾒするっていうのは
主催も厨だよな。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 02:05:55 ID:N6Kbma5L

>731
自分725だけど何か分かった！
林檎ジュース入れて本にかけて「これおじいちゃんの尿！」と伝え相手ビビらす。
いざ調べられたときのため「おじいちゃん糖尿だから！」でフォロー。ってことか。
さすがリア厨短絡的w
ていうか調べたらなんぼなんでも林檎ジュースと糖尿の違いは明らかだろうw

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 02:46:17 ID:HW2pcr7U

>>720
ヒント：謙譲語

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 05:53:26 ID:xXdd29/h

ついていけない偏見を持った友人とCOした。
ご飯に味噌汁をかけたりお茶漬けにするのが許せないとか。
そういうのは「非常に下賎な行為」と教えられて育ったとか。
別に本人が食べたくないだけならいいけど、
同席して食べる訳じゃないネット上の友人にまで
そういう偏見をごり押しするのはどうかと思う。
そのくせ、
＞人の嗜好や家族の間の風習なんて、個人個人でばらばらのはずなのに。
とか言ってる。
自分の偏見棚に上げて他人の嗜好を下賎だとか
見下す人が言う事じゃないと思う。

ｻｲﾄﾋｷ気味なんで数少ない同人仲間だし、
友人関係続けていきたいと思ってたけど、もう無理だった。
その人は私のサイトへの感想はほとんど言わないのに、
よく知らない別ジャンルの話ばかりふってくるって事もあったし。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 07:54:38 ID:mcAw6Wub

>>736
猫飯は、自宅でするぶんには全然OKだけど、定職屋で、
おっさんが味噌汁をご飯にぶっかけてるの見ると、
さすがに品がいいとは言えないなぁと感じることもある。

でもこういうのって、考え方とか感じ取り方の違いだろうから、
おおっぴらに声を荒げて主張するようなことじゃないわな。
それが好きな人もいるわけだし。
謙虚に「実は、こういうの苦手なんだ（＾-＾；）」程度に主張する程度なら
許されたろうに…

つか、ついていけない偏見というか、自己主張の激しさに辟易してる
ように見えるが…。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 10:21:35 ID:f1gXh1+O

>>736
自分の友人にもいるよ。白いご飯に色が付くのが嫌らしい。
猫飯どころかおかずをご飯に乗せるのもNG、丼ﾓﾉもﾀﾞﾒなんだと。
嫌いならそれでいいけど他人に｢そんな下品なの食べるなんてありえない！｣
と言われたときは腹が立ったな。餃子の中の具についてﾓﾒた事もあったから
その子の前では食べ物の話はしないことにしてる。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 12:59:17 ID:2u7N93Jc

>736
でも736が同人仲間が数少ない理由も分かった気が・・・・
いろいろあったんだろうけど、ついていけない偏見の代表にあげるのがそれなんだよね？
サイトへの感想を言わないっていうのもＣＯまでする２番目の理由かなあ

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 13:08:31 ID:6MYr56GS

にゃごやの味噌煮込みうどん屋では
〆にみんな白いご飯を味噌汁の中ぶちこんでますがな。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 15:00:34 ID:JFYYisvh

美味しいもの食べられなくてｶﾜｲｿｳ

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 15:50:51 ID:AbM0/BtY

人前で食べてる時で、白いご飯に別で出てきたみそ汁をかけてたら
育ちが悪いのかなとか、しつけがきちんとされなかったんだな、とはちょっと思うな。
「人前で」ってとこが問題なんだよ。
言い方にもよるけど、>736の友人は押し付けがましくにしても
教えてくれただけでも親切なんじゃないのか？
私だったら黙ってその場を終わらせて、今後ご飯を一緒に食べるのは避けるな。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 15:52:51 ID:AbM0/BtY

あ、一緒に食べるのを避けるなってのは外食ね。
家で食ってる時は恥をかくのはその子だけだし別にかまわん。
ただ外で同席しててそんな食い方されたらこっちまで恥ずかしいよ。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 16:27:44 ID:fI7yMvcu

味噌汁かけご飯ウマイよね。
でも人前ではやらないなぁ。行儀が悪いから。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 16:33:50 ID:ekE8BOwL

>736乙。
ネット上だけの友人にまで嗜好押し付けるのはやり過ぎだわな。
しかもお茶漬け下品って…。
世間には美味しいお茶漬け専門店だってあるのに。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 17:16:31 ID:BQmZpI08

自分ではやらないけど、他人が味噌汁かけても気にしない。
単なる生活習慣の違いだと思うから。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 17:30:30 ID:RMGiuI+i

>745
むしろ食事を同席してる人にその場で言ったら厨なのでは？
ネット上で話題にしたくらいｽﾙｰしてやれよと思う。
言い方きつかったにせよ、そのくらいでＦＯじゃなくＣＯ？
738や742みたいに付き合い方を考えるのはわかるけど。
最後の文といい、どうしても736も自分本位の人に見える。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 19:36:43 ID:9E4DNh6K

>740
みんなと決め付けるのｲｸﾅｲ
地元だからよく食べに行くけど自分もやらないしやってる人間見たことないよ

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 19:56:46 ID:LHSf1Mtd

え？問題は
他人のことをネチネチ言うくせに
「人にネチネチ言うのよくない！」とか
真反対のことをしれっと主張してるところ、じゃないの？

確かにそんな奴面倒でうざいよ。

750 ：745：2005/11/28(月) 20:08:45 ID:ekE8BOwL

>747
誤解させたんなら御免。
勿論同席してる人に言う方が厨だと思ってるよ。
ただ、ごり押しって書いてあったから、さぞかししつこくしつこく
うんざりするほど主張したんだろうなって思っちゃっただけなんだ。
でもよく考えたら、ネットでどれだけごり押しされようと、
はいはいご勝手にーで、スルーだよな。

>749
確かに！

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 20:22:42 ID:HBS9aY9p

>>720
詫びるときはそういう風に言うもんだよ

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 20:45:21 ID:I87WYmGA

不思議なもので「私○○な人って嫌い！！許せない！！！」ていう人に限って、そういう人なんだよな。
「他人に気を使えない人が許せない」て言う人に限って、
メチャメチャワガママで人に気を使えなかったり。
「女ってネチネチしててイヤだよね～」て言う人に限って
メチャメチャ陰湿だったり。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 21:42:29 ID:203IV2JC

味噌汁かけご飯と玉子かけご飯は
日本人が発明した奇跡だ。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 21:45:32 ID:2rQ+LDeO

もうあきた

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 22:01:29 ID:RjOATMSk

同族嫌悪てやつだね。
本人は気付いてて言ってるのか、気付かずに言ってるのかよく判らんが。

クチャクチャみたいにしょうもない事の積み重ねで、ある日プッツリと苛立ちがヒートアップしてしまうときあるよね。
口を開けてそしゃく（何故か変換できない）する、
食べカスをポロポロこぼす、
外で大声で同人やショタアンソロの話をする、
大分あとになってから「私本当はあの時ムカついたんだよね～」とのたまう、
服装が一昔前の女子高生の格好、ちなみに２０代前半ボサガリ、
挙動の一つ一つがオタク臭すぎて気持ち悪い、
なんちゃってレズ、
他人の話を鵜呑みにしてそれは常識のように話す、
読解力が無く、最初していた話とはまったく違う話をしだす、
学生時代に遭ったいじめの話や、その時にムカついた人間の話をする、
やたら私を持ち上げた言い方をする、
虹を描（書）くとキャラの性格を別人とゆう程変形させる。
本当に些細な事ばかりだけど、付き合ってるとｳﾍｧばかりだったので今はＦＯ中。
自分て人間小さいな…

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 22:11:53 ID:TeFoAxtY

>>748
ああｺﾞﾒﾝ。
自分が行った店はみんなやってたから
みんなやるのが当たり前だと思っていたよ。
おいしいからみんなやってみるといいよ。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 23:47:53 ID:IiPraTkx

>755
これが些細だと言える君はとても心の広い人だ
私ならどれでもひとつでダウンさ～

758 ：1/2：2005/11/29(火) 00:19:51 ID:xlIXF/eo

もう何年も経つのにﾓﾆｮり感が消えない友やめ話。

Aとはチャットで知り合った。
最初は姉御肌でサッパリした人だと思ってた。でも違った。
Aはとても依存度の高い人だった。
ベタベタ甘える系の依存ではなく、とことん傍若無人に振舞って私にガマンを強いるみたいな依存。

普通に会話をしていても、すっごい些細なことでキレる。
例えば、髪の毛を明るめのオレンジブラウンに染めた、と電話での会話中に聞き、
「明るくっていいね。私ももうちょっと明るく染めようかな」と言ったら、そのセリフがAのキレポイントに
ヒットしたらしく、いきなりキレられた。
そして謝っても許してくれない。
「謝罪は受け取りました。しかし感情的に許せません。不愉快です」
というメールが延々送られてくる。何故キレたのかの理由は絶対に言ってくれないので、
理由もわからずメールが来る間は謝り続けなければならなかった。

759 ：2/2：2005/11/29(火) 00:20:50 ID:xlIXF/eo

そんなことが何度か繰り返されるうちに、私にも「どうしてこんなことでここまで徹底的に
責められねばならないのか」という疑問が沸いてきて、ある日Aがまたキレたときに、一切
謝罪せず「わかりました。さようなら」とだけメールを送った。

したら、今度は掌を返したように謝罪のメール爆弾。
「言い過ぎました。すいません」から始まって、「さっきのことは無かったことにしてください。
全部忘れて、元のとおり友達でいてください」まで、あらゆるバリエーションのメールが届いた。
しかし私もかなり疲れていたので、メール受信拒否、電話着信拒否でキッパリCO。

後日、共通の知人から聞いた話では、Aは私のことを「無制限の優しさと包容力」のある
「何をしても許してくれる優しい人」だと思って、わがまま言って甘えていたつもり、だった
らしい。私がAの言動でストレスを感じるなんてありえない、と思い込んでいたそうな。

ちなみにCOのキッカケになった、Aがキレた理由は、私からAに送ったメールの件名が
「こんばんわ」だった、ということでした。未だに、その件名のどこがAをキレさせたのかわかりません。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 00:27:51 ID:IHkxKfMA

こんばんは

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 00:28:09 ID:ud8fDD1N

>759
乙……
その理由がわかるの、Ａだけだと思うよ

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 00:43:28 ID:jv0R5rI/

サイトや大勢の前ではポジティブシンキング全開、性善説信者みたいに良い人ぶる上に
他人を兎に角誉め殺し、持ち上げっぷりが凄い半面、
相方や対象者の居ないところでは「自分はどうせオマケ」「なんでアタシが」
「あの中に私怨粘着が居る（決め付け）」「アタシは努力してるのに」だの
頑張り屋さんな自分語りと他者への嫉妬が兎に角ウザイ友人。
人前でのポジティブっぷりもテンション高過ぎて見てて疲れるし、影の
ネガティブキャンペーンも自意識化上ｳｻﾞｽなのでそっとFO中。

>759
ﾓﾂｶﾚ。会話成立してない相手と一時でもよく付き合えてたね…凄い

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 01:04:11 ID:QWCkM3XX

最初は普通の人だったはずなのに、徐々に化けていったA。
なんか最近言葉に妙にトゲがあるなあ…？と思っているうちに
気付くと常にAに見下しﾓｰﾄﾞでイヤミや罵倒や皮肉を言われっぱなしに。
会話の語尾に常に「ﾌﾟ」や「w」がつく感じというか。

最初からこうだったらすぐ離れたけど、普通だったときのAを知ってただけに
「今日は機嫌が悪いのかな？」「私なにかAを怒らせること言ったっけ？」
としばらくの間受け入れてしまった。
しかしますますヒートアップするばかりのAに
「おまえはいつまで機嫌が悪いんじゃ！いい加減にしろ！」と私がブチ切れて終了。

その後共通の知人を介して耳に入ってきたのは
「○（私）は強い人だから私が何をしてもいい」
「○は強い人だから何を言っても絶対傷つくはずない」
「強い人は傷つかないんだから、ちょっとくらい（どこが…）きつく当たって丁度いい」
「強い○は弱い私を守って全て受け入れて当然なのに」
「強い人のくせに切れるなんて見損なった」

…らしい…('A`)
いや、無事に疎遠になれてよかった…と思っていたのだが、共通の知人のｹｺｰﾝ式に
どうやらAも招待されてるらしく、120％同じテーブルにされる予感で今からかなり欝。
真面目にAが来るなら行きたくない。顔も見たくないんだけど、友人のｹｺ-ﾝ式を
そんな理由で行けないのも悔しすぎる。
行くけどさ。憂鬱

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 01:19:34 ID:fyo12BiC

↓どっかのスレに書いてあったレス。
「プライドが歪んでる人って、
理不尽なことをしても見捨てられないこと、
というのが自分が受け入れられたしるしだと感じたりするよね。
だからバレることを気にせず嘘ついたり、
友だちを見下してみたり無茶な要求をしてみたり」

自分に自信がなさ過ぎて、
それを人に補完してもらおうとしてるんだろうね。
自尊心なんて自分で何とかするしかないのにね。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 01:29:02 ID:lCeqik47

>７６３
知人に「可能なら同じ席にはしないで」とお願いするのは駄目なの？
招待者は今更変えようがないけど、席ならまだ変更の余地はありそうなんだけど。

これだけでは何なので自分のヤメ話
姉御っぽいちょっと毒舌キャラだったA
ひょんなことからAのサイトの掲示板の管理者になった（私のほかに複数人いた）
初めはレス書きマシーンみたいのは嫌なの、という言葉だったが
だんだん助言、って感じでレスの仕方や内容に妙に絡んでくるようになり
よくよく話を聞いてると「レス回数が少ないのが不満」ということだった

私はレスの回数よりレスが付いていない書き込みに優先的にレスを返すことと
不適切な書き込みチェックに重きを置いていたので「え…？」とドン引き
さらによくよく話を聞くと「マンセーしてこない」のが不満だったっぽい。
そのうち掲示板上で言いがかりとしか言えない喧嘩を売られ、仲間全てを巻き込んで
とんでもない騒ぎに。もう何をしでかすのか予想も付かなかったので
とりあえず相手が満足するような詫びを入れて即刻CO。

その後彼女は２chででっかい祭りを巻き起こしましたとさ。
その前に無関係になれて本当に良かったと思った。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 03:46:19 ID:mojeuT7k

>>765
まさか●ちゃん祭り？

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 06:04:55 ID:Jt3alSog

どうしても時間を守れない友人とFOした。
他の面はいい人だったけど、守れない理由ってのが、
「方向音痴だから」「時間の逆算ができないから」
で、改善する気がほとんどない。
なんか約束する度に待たされるのは、つかれた。

その人は駅から５分の家に住んでるのに、
なんでその駅で待ち合わせして15分も待たされにゃいかんの。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 11:27:09 ID:lMuDQ/LO

>>767
自分の友達もそうだけど、遅刻癖って治りにくいみたいだよ。
他はいい子なんで、今では待ち時間1時間までは許容範囲…

駅から5分なら迎えに行くとか
約束の時間過ぎてから家を出るとか
その子が目的地に着いたら連絡してもらって自分が出るとか
やってみるといいと思うよ。
もうFOしてるから余計なお世話かもしれないけど一応。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 11:56:16 ID:DI9we6+K

>>768
お前さん優しいな。もしかして携帯持ってないのか？

他はいいところのある友人だが、遅刻に関してはどうにも直らないので
携帯のなかった時代から「遅刻したら別行動」をデフォにしたよ。
それでも遅れてくるのはそいつ個人の問題だしね。
親じゃあるまいし、そこまで甘やかしたって何もならんと思うが…。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 13:28:51 ID:mYF3Wy5U

>768
そりゃあ甘やかしてるうちは直りにくいだろう
そいつが学校、会社、試験、ライブなどの大事な用事にも必ず遅れるなら病気と認めてもいいけど。
少なくとも相手に甘えがあるから遅れるのは事実
それと遅刻は若い頃に多い。年齢を重ねるにつれ時間を守る人が増えていく

771 ：768：2005/11/29(火) 14:05:06 ID:lMuDQ/LO

>>769
携帯は持ってるけど出てくれない…

>>770
甘やかしているのは分かってるんだけど
その子は高校時代から毎朝学校遅刻してて
ﾊﾞｲﾄ先が同じだったんだけど、そこでも遅刻。
大事な就職試験でも遅刻して結局受けなかったそう。
好きｱｰﾃｨｽﾄのﾗｲﾌﾞも2時間も遅刻された。
今は社会人だけど、会社にも遅刻しているようで…
愛想がいいのでどこでもｸﾋﾞにならないらしい。
初めは怒って注意してたんだけど治らない気がしてきた。
相談も親身に聞いてくれるし趣味も合うし楽しい子なんで
遅刻ぐらいは…と思ってるうちに他の友達の遅刻にも
耐性が付いてしまったよ…
もう少し厳しくしてみます。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 14:56:41 ID:lcrl8dWH

厳しくしたほうが良いと思う。

私の友人がそうなんだけど、遅刻繰り返してるのに周りが甘やかしてるとだんだん調子のって1時間半の遅刻にも謝罪無しになるよ。
それがコミケの日だったらもう…orz

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 15:05:42 ID:DI9we6+K

>>772
開き直って笑顔で現れられてもむかつくが、
769に書いたのとは別の友達は遅刻しておいて逆ギレ。
つーか会った瞬間から機嫌が悪い。
遅刻した自分に対して怒ってるらしいが、怒るくらいなら
最初から遅刻しないで笑顔で現れろと思う。
こいつも遅刻したら別行動だが、むしろ遅刻された後は合流したくない…。

>>768が許せるだけの魅力のある友達、裏山。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 15:29:36 ID:jV5Xw3+T

なんか、その友達が愛嬌あるに加えて、>>786
も割と許容範囲のデカイ人なんじゃ？と思った

私の某友達は、そういうことに関して曖昧だあった。
遊びに行こう、と話が出て、こっちから具体的に日程決めようと連絡すると、
はっきりとした返事をよこさない&またはそのまま返事なし。
あー都合悪いのかなーと思っていると、急に前日に連絡がきたりする。

いざ遊びに行くことになった時も、出かける直前に寝坊したから1時間ぐらい遅れる、なんてメールが。
メールをチェックしてないわけではなく、自分が聞きたいことがある時はすごい速さでメールが来る。
たまたま気が付いてなかったら、その件に関して続けてメールが入っていたのでびっくりした。

都合のいい時だけ答えてくれると何かと思ってるのかなあ…

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 15:30:05 ID:jV5Xw3+T

ごめん、>>768ね

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 15:49:32 ID:eHiC8pXY

もうだいぶ前の話だけど、イベントで知り合ったＡ。
出合った最初の頃から、体調不良による直前ドタキャンが多かった。
でもＡは体も小さかったし、打ち上げなど食事に行けば食べる量も少ない。
本当に体力がないんだ、ドタキャンもしかたないな、と思っていた。

ある日、Ａを含む数人の友達とオールで遊んだ。
駅のホームで始発を待っているときに、何気なくＡが
「今日これから○ちゃんと遊ぶ約束あるんだよなー。
眠いしめんどくさいから、調子悪いって言ってキャンセルしちゃおう」と
サラッと言った。

その一言を聞いて以降、Ａの体調不良キャンセルが全部
嘘にしか聞こえなくなってしまった。
それと同時に、そういや実際気分悪くなってるところを見た事がないことに
気付いた。
それからはイベントや遊びに誘うこともなくなって、だんだんとFO。
今でもドタキャンかましてるんだろうか。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 16:26:38 ID:B0UCy8FW

私の友達も遅刻魔。ちゃんと時刻表調べて15分前に着く電車に
乗ろうとするんだが、ほぼ毎回5分～15分後に着く電車にしか乗れない。
2時間前に起きても寝坊して30分前に起きても一緒らしいので
準備時間の問題ではないらしい。
一番の原因は忘れ物。前の日に荷物をちゃんと詰めても
最後の最後に何か忘れて(それも取りに帰らなきゃいけないようなもの)
取りに戻るからどうしても遅れるらしい。
いつも汗だくで現われて平謝りなのと、忘れ物しなかった時は本当に15分以上早く来るから
一緒に出かけるのやめようと思ったことはないけど、イベントの時はヒヤヒヤする。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 17:50:43 ID:vyLuXf+i

>777
そういう人に足りないのは自覚かな。
自分は絶対に15分遅れる、もうそれがﾃﾞﾌｫと受け入れたとき遅刻はなくなる。
私は777の友達と同じだったけど、約束より15分前に着く予定で家を出るようになってから遅刻がなくなった。
遅刻をする人は何時間前に起きてもだらだらして、家を出る前の最後の作業を同じ時間にするんだよね
そしてその時間が間に合わないタイミングである自覚が持ててない。
あとこういう人は試験勉強やﾊﾗｼﾏもｷﾞﾘでやりそう。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 18:20:46 ID:JGKE4FaH

>778
もう一回読み直したほうがいいと思うぞ。
お前さんの話と>777の友人は何か違う気がするんだが。
＞忘れ物しなかった時は本当に15分以上早く来るから
ってあるから、約束より15分前に着く予定で家は出てるんじゃないか？

忘れ物を治すのって時間にルーズなのを治すのとどっちが大変なんだろう…

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 18:34:56 ID:CX0+zaPX

>779
藻舞こそよく読んだ方がいい希ガス。

忘れ物をして一回家に帰る時間も考慮して家を出ておけば
一回家に帰っても遅刻せずに済むじゃん。
遅刻しないときは１５分以上早く来るってことは、
一回家に帰るのに３０分以上使ってるって事なんだから
もっと早く出ればいいんだよ。

運良く忘れ物しなかったときは３０分以上待たねばならないけどな。
ていうかそれを考慮して>777友人は１５分の遅刻なのかもな。

781 ：778：2005/11/29(火) 19:03:37 ID:vyLuXf+i

>779
自分も忘れ物も多いんだ。だからそれも踏まえて15分から30分早く家を出る気になった。
早く着いたら軽く用事をすませたり茶をするつもりなんだけど、滅多に出来ない。約束の時間ギリギリｗ

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 19:07:06 ID:VoOUze3j

昔の友達に逆の「時間計算ができない人間」がいた。
どんどん早く見積もって、ひどい時には２時間くらい前に
待ち合わせ場所に着いてしまうらしい。

それだけなら問題はないんだけど、時間ぴったりに
待ち合わせ場所に着いたりすると怒る。
「５分前にはついておくのが社会人としての常識！」
なんだそうで。

確かに５分前に着くのはいいことだろうけど、
遅刻したわけでもないのに怒らないでほしかった…

様々な「正しいが使いどころを間違えている常識」を
振りかざされてFO。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 19:47:55 ID:ugX6kKSM

時間ぴったりに着ける人は凄い…
大概早くなってしまう

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 20:59:16 ID:5nE2tnuT

これ見てると自分も厨だなorz
ここ最近待ち合わせに間に合った記憶が無い…

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 21:04:13 ID:ivPbXKjl

>777
イベントの時に、取りに帰らなきゃいけないようなものなんて、
決まっているんだから、チェック表でも作って
出かける前にチェックさせたら？
自分はいつも、そうしてるよ。過保護だけど。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 22:18:25 ID:iR4fUwEA

高校からの付き合いだが、普段からメールをやりとりするほどでも無い友人AとB。
A→お互いサイト餅。なのに私のサイト掲示板に頻繁に日記カキコ。
日記はAのサイトにも有り、注意しても1週間くらいで元に戻るため、掲示板をはずした。
B→公式サイト見れば分かるような情報を1度も情報を頼んだ事は無いのに、20通ほど集中的に送ってくる。善かれと思ってるんだろうけど('A`)
リアル付き合いは2人とももう無い為、このままFOするつもり。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 22:28:47 ID:76TvR1L2

昔遅刻を絶対に許さないと言うAがいた
長く付き合っていたけど、確かに待たされることが殆ど無かったから
自分が言うだけのことはやる子なんだなと思っていた。
ある時数人の友達と待ち合わせをして、遊びに行こうと言うことになり
指定された場所で待っていたがAだけが３０分以上送れてきた
遅刻は絶対しないと言うイメージが有ったから、みんな心配して
訳を聞くと「出がけに、親にご飯作れと言われて作ってたから遅刻した」と
けろっとした顔で言われた。「じゃぁ誰かの携帯にその事入れてくれればいいのに」
と言ったら「携帯持ってないからそんなこと考えも付かなかった」とさらりと言われた
（因みにその後ごめんの一言もない）
・・・・まぁ、そんなことも有るもんだとその時は流したが、以来そう頻繁に
会うこともない彼女との待ち合わせは必ず遅刻され、さすがに
これはちょっと・・・どうよ　　　とよくよく考えていたら
昔は移動手段の殆どが車だったから、「これから行くね～」「うん、待ってる～」位の
連絡でこと足りてたんだと気が付いた。
その後色々あり、Aを見る目に掛かっていたフィルターがぼろぼろ取れてFO

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 23:53:09 ID:fn7CWP+6

遅刻することに抵抗がない奴は
こっちが時間通りに車で迎えに行くと
「これからご飯食べる」とか「今から化粧する」とか言って
平気で人を待たせる。

これがﾊﾟｽﾀの国や千夜一夜の国の人だったら
そういう文化圏の人だからと諦められるけど
日本育ちの日本人が時間にルーズだと
いい加減な奴＝信用する価値がない、と思えてくる。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 00:13:35 ID:Nm1lYDu4

遅刻でＣＯ、ＦＯするっつーのは同人友達所以なのかな…
漏れのパンピ友で毎回遅刻ドタキャン当たり前の友人がいるが
悪い子じゃないし切るほどでも無いから今も仲良くしてるなぁ。
待ち合わせの約束は絶対しないけど。
これが同人友達だったらとっくに切ってると思う。
同人でしかつながりが無いからかな…

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 00:34:31 ID:80jDToF/

いや、同人関係は時間を守らないと致命的な場面が多いからじゃない？
イベ待ち合わせにしても入場時間制限があるし締切りにしても印刷所が絡んでくる。
二人でイベ参加予定でドタキャンされたら売り子時間やらなんやらの行動予定が全部
狂ってくる。
自分らの間だけの問題じゃなくなる事が多いのが、同人友を許しがたくなる原因だと思う。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 00:36:51 ID:t6koADeb

>789
同人はイベントで遅刻されると怒るより困るからなあ。
その分ストレスもたまるよな。

ただ一般友達でも「毎回」自分との約束に遅刻されたら
いいかげん怒るな。
私のことナメてんの？とも思うし。
少なくとも3回目くらいから茶を奢らせるくらいの報復はとる。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 00:57:58 ID:w9gAk2r+

自分も友達が確実に遅刻するヤツでＣＯしたなー。
友達の家から一時間かかる場所で待ち合わせしてたら
携帯に友達の自宅から電話あって「今起きたの～ごめんねー」と言われ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
結局その日は一人で買い物して帰ったら｢一人で買い物してズルイ！｣とか怒られた。

合同で出たイベントでも２時くらいに撤収の準備をしようとすると、
｢○○さんに挨拶してこなきゃー｣とか言って二時間帰ってこなかった事が数回。
友達の荷物をどうしていいかわからないので放置してたら
戻ってきた時に不機嫌になって帰り道一言も口をきかなくてそのままシカトされるようになった。
友達にはいい加減ウンザリしてたので平和に過ごしていたらそれも気に食わなかったのか
ある日クラス全員が揃ってるような時に「あんたって本当気の使い方知らないよね、友達なくすよ？」とか言われたので
「待ち合わせもろくに出来ないヤツには言われたくない。時計の見方わからないんでちゅかー？」と厨返し。
奴の遅刻癖は有名だったので教室の所々で零れる笑い。
友達は顔を真っ赤にさせてなんか捨て台詞を吐いて教室から出てってそれ以降卒業まで私と目すら合わせようとしなかった。

遅刻するってのは待たせてる人の二度と取り戻せない時間を無駄にさせてるっていうのが
理解出来ない人は付き合っていけないと思ったリア工時代。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 00:59:05 ID:3dNFwNkU

生活板でも時間を守らない友達が困るって書き込みは多い。
同人関係なく遅刻が当たり前の人間は嫌われるよ。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 01:47:24 ID:SRcXkRsa

自分の経験からだが、時間を守らない人は〆切も守らない。
だがそういう人ほど気軽に合同誌の誘いを持ちかけてくる。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 01:57:59 ID:rLzdh6Wr

>794
はげどう

自分の友人'sもそうだ

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 02:09:43 ID:qv0mWVgO

>>794
ほぼ同じだけど微妙に違う。
自分が過去に関わった人は、ものすごい遅刻魔揃いで、1時間は当たり前
最高で4時間待たされた。（←原稿の受け渡しだから帰るわけにいかなかった）

ただ、なぜか待ち合わせの遅刻は最初からなんだけど、原稿の締め切りだけは
最初の内はキッチリ間に合わせる。
本人が相手（私）に興味バリバリの「よそ」のうちだけ。
一旦「身内」認定したり、慣れたり飽きてきたりすると原稿もルーズになった。

遅刻でぶち切れてその場で切ったのは一人。（上記の4時間）
あとは原稿の締め切りがルーズになってきた時点で見切ってきたので
今残ってる「友達」は「普通」に時間を守る人ばっかりだｗ

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 02:30:58 ID:F3/r+Adm

同人友の一人がものすごい遅刻魔だった。
まず時間通りには来ない。
ナイショで彼女だけ待ち合わせを1時間前に設定しても1時間遅れる。（計2時間）
待ち合わせの時間に電話すると「今起きた」。

一番の被害者は、真冬の駅の構内で荷物の受け渡しの約束をした人。
「今行く」「今支度した」「今から駅に行くから」と引きずられて
結局2時間以上その場で待ったあげく、「こっちに向かってくれれば
途中で合流できるから来て」と言われて1駅ずつ移動したあげく、結局彼女の最寄り駅に。
「駅に着いたんだけど！！」「今から駅に行くから待ってて」
で、駅前で待つこと1時間…（駅から家まで徒歩でも20分）
結局、さんざん「今行く」と言ってたのは全部でまかせなんだよね。
今～今～と言いながら、人を待たせたまま家でなにもしないでゴロゴロしてる。
一種の病気なんじゃないかと思うよ。
真冬に引きずり回されて、その人は次の日39度の熱出して寝込んだ。

その話を聞いて、さすがに私もうんざりして、彼女との約束時は
「5分までは待つ」と宣言して、実際に置き去りを何度か敢行。
どうやら他の人に「○○は酷い！最低！」と愚痴りまくったらしいが
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝとしか返事をしてもらえなかったようだ。
それから私以外も「5分置き去り」を実行し始めたら、向こうから離れていった。

自分はひとかけらの呵責もなく人を待たせるのに、自分が待たされる＆置き去りは
最低最悪の非道なことで許せないこと、らしい…

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 03:11:36 ID:UN0aGlB6

自分は遅刻して平気で人にはそれを許さない奴って
どこか頭おかしいのかな？
自分がやってることがわからないんだから、
頭おかしいとしか思えん。

一般人の友だちにも遅刻魔いるけど、
遅刻しても連絡せず、平気で謝りもしない、
しかも遅れ方が何時間単位ってのは
同人の知り合いしか知らないな。
痛い人含有率が高いのかなやっぱり。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 04:55:25 ID:Pvzaczyp

昔いつも遅刻してくる人がいて、イベントの前日に
「10時丁度に約束の場所にいなかったら一人で行く」と
言い渡しておいたら、次の日10時にその場所に来て
「ほら！来てやったわよ！」とキレていたことがあったな。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 05:01:09 ID:kY1TAoUU

遅刻魔はだめだろう。
時間を守るのなんて生活上最低限のルールじゃないのか？

ああそうか、だから社会に出られないのか。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 05:38:36 ID:64Nll9en

自分ははっきりいって遅刻されるとかなり不機嫌になるが、
自分は一度もしたことないぞ。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 05:51:22 ID:lYiyRklc

私も昔はよく遅刻してたけど、一度待ち合わせ相手に
ものすごいキレられてから、遅刻癖無くなったよ。
怒ってくれた人には感謝してる。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 05:54:43 ID:64Nll9en

まあ、しないのが普通だからな。
最近の奴等って遅刻しても悪びれない奴大杉。
仕事でそうなんだから、私生活なんてどんなやら。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 05:59:21 ID:ehrbw7CP

遅刻する人って３タイプいるよね。
１．相手を舐めてる人（相手が許してくれると思って甘えてる人）
２．忘れ物やミスの多い人（早く家を出ても何らかのミスで遅れてしまう）
３．時間間隔がない人（２時間前に起きても30分前に起きても遅刻するタイプ）
２と３と４は悪い人達ではないんだよね。
もしFOやCOしたくない場合、置いていくか矯正するしかないね。
１が最も悪質だけど、わざとなんだから強制的に脅して直せそう。
矯正が難しいのは２と３だよね。
でも、２も>>781のように更に早く家を出れば大丈夫そう。
問題は３だね。手帳買う時期だから、タイムスケジュールつきの手帳を
買わせるかプレゼントしてつけさせるか、こまめに連絡し続けるか。
FOしたくないような相手なら性格はいいだろうし怒ることはないと思う。

あとたまに、
・出掛ける前日は眠れない、でも徹夜もできず結局寝坊
・出掛ける前に必ずお腹が痛くなる等体調によるもの
っていう人もいるよね。本人は悪くないけどこれはどうしようもなさそう・・・。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 06:00:21 ID:ehrbw7CP

４なんてなかった…orz

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 07:25:41 ID:PfxJDiTT

でも自分はそいつのおかあさんじゃないんだから
そんなのまで矯正してあげないと付き合えない奴は問題すぎる。

会社勤めとか登校とかが普通に出来るのなら
やっぱりなめられてるし
そういう事も出来ないのなら人として屑だ。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 07:34:31 ID:64Nll9en

禿道

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 08:29:15 ID:QbTCftfX

>>805
気にするな
世の中には三種類の人間がいるんだよ
数を数えられる人間と、数えられない人間だ。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 09:07:05 ID:iuvMZR6P

>>808
２種類じゃねーか！

って突っ込んどけば満足ですか。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 09:31:19 ID:yGPc/B8w

１時間単位の遅刻常習者は、
遅刻しても待っててもらえると思ってるから性質が悪い。
家に電話したら「今起きた」
今日どうする？やめる？ときくと「え～…」と沈黙。
後で合流する事になっても、またそれに遅刻する。
冗談で、○○ちゃんだけ待ち合わせ時間1時間前にするー？と言ったら
「時間通りに来たら私がみんなを待つの？私がかわいそう！」と逆切れされたｗ

遅刻以外の部分もｲﾀﾀでCOしたけど、結局最後まで改善されなかったなー。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 09:31:56 ID:0yu/LXYb

>>804
体調関係の二つだけど、自覚すればどうにでもなるよ。
前日興奮して眠れないけど徹夜はできないってわかってるから、
目覚ましは５個は確実に用意する。
外出するとお腹を下すタイプだから
予定よりも一時間早い電車に乗って
途中下車しても大丈夫なようにしてる。
自分からしてみれば事故や突発的な病気以外の遅刻は
遅刻した奴になめられているとしか思えないので
二回以上やったら友人から知人に格下げさせげもらってる。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 11:05:14 ID:JXM+wo2z

学生時代からの友人A
知り合った当時は普通の子だったのですが
両親の離婚が決まった後にだんだんDQN化
かまってちゃん・なんちゃってﾒﾝﾍﾙ・ドタキャン・他人を見下し等
ｳﾍｧという行動が増えてきた

あるとき「DQNな行動やめて、少しは人の気持ち考えて」と言ったら
「アンタはいいよね！両親揃ってるもん！私なんてふじこふじこ(ry！！」
と言われた。

そりゃあウチは両親揃ってるが離婚してないだけで
嫁姑の陰湿な関係で居心地悪いし
父親は父親で浮気しててたまに相手の女が乗り込んでくるとか
他の友人Bも母親が出てってつらい思いしてるの見てるので
そりゃ離婚されたら子供の心は傷つくし、つらいよ
あんたのその言動は他の頑張ってる片親家庭の子達も貶めるってことになるんだよ

Aは親の慰謝料で同人活動してるので
この一言が決定打となりCO

吐き出しｽﾏｿ

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 12:13:35 ID:IpsOK3mS

必ず1～2時間遅れる遅刻魔のA。
携帯もなかった時代なのでとても困っていた。

あるイベントの日、BちゃんはAに集合時間をわざと一時間早く教えていた。
一度も時間を守ったことのなかったAは、その日初めて時間通りにきたのだった。

Aはむくれていたが、そのきついお灸のせいで少しだけ遅刻癖が改善した。
Bちゃんはそれ以来「時間の神」と呼ばれ尊敬されている。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 13:17:29 ID:vhzzBuDb

スレタイ嫁

815 ：1/2：2005/11/30(水) 16:11:44 ID:p/dt4uY7

私のﾒｱﾄﾞを赤の他人に流していた男友達AをCO。
同級生で同じｻｰｸﾙだったので仲良かったのだが
ある日知らないｱﾄﾞﾚｽから「○○さん知っていますか？」というメール。
○○は私の友達Bの苗字だったがｲﾀｽﾞﾗﾒｰﾙだと思って放置していた。
そしたら次に「○○さん知ってますよね？」とBのフルネームが。
ﾒｰﾙ指定拒否ができない携帯なのでﾒｱﾄﾞを何度か変えたがなぜが来る。
気持ち悪いのでBに教えたら「私の事知らないって言って」
と言われた。相手をするのは抵抗があるがこのまま続いても困るので
返事をしたら「あなたの友達でしょう、嘘つくとあなたの為になりませんよ」
「Bの番号とｱﾄﾞﾚｽを教えなさい」と返ってきて顔が真っ青になった。
Bに相談したら「気持ち悪い、誰だか確かめて！」と言う。
仕方なく聞いてみたら、Bの事が好きな人に依頼された情報屋と名乗られﾎﾟｶｰﾝ。
ｶﾞｷの遊びか…と思い「好きなら直接聞いてくれ」と返した。

816 ：2/2：2005/11/30(水) 16:12:44 ID:p/dt4uY7

次の日から「夜道に気をつけろ」「不親切なお前は社会のｺﾞﾐ」等
私の中傷ﾒｰﾙや脅しﾒｰﾙが頻繁に続いてｳﾝｻﾞﾘ。
ふと気づいたが私のﾒｱﾄﾞは知ってるのにBのﾒｱﾄﾞは知らないし、
なぜが私の事に詳しいのを疑問に思い調べてみたら犯人はAだった。
Aはﾒﾙ友欲しさに雑誌にﾒｱﾄﾞと学校名を載せ、そこで情報屋とかいう
集団と知り合ったらしい。Bのことを聞かれ、私なら知っていると
ﾒｱﾄﾞを教えたという。私のﾒｱﾄﾞが変わるたびに報告していた。
縁を切りたいが圧力をかけられるだの自分も脅されているだの
DQN発言を連呼するので呆れてCOした。
ほんとうに疲れた…長文＆読みにくくてｽﾏｿ

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 16:20:48 ID:iWqeYOgQ

乙。
だが、どこが同人？

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 17:31:59 ID:gMbxP9T+

>同級生で同じｻｰｸﾙだったので仲良かったのだが

ここらへんでね？

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 17:47:26 ID:RAMocL3d

>>817
お前の発言はどこが同人で、どこが友達をやめてるんだ？

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 17:57:49 ID:ehrbw7CP

っていうか犯人Aなんじゃない？
情報屋なんて胡散臭いし。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 17:58:50 ID:WaBBDpwf

>816
乙。
そんなキモイ奴はとりあえず皆に報告して一気に切ってやれ。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 18:07:52 ID:zvxQRGDj

プチプチで大したことは無いんですが…
同人友達にアンソロ企画に誘われたのだが、
受験期も近かったため、同人活動は自粛しようと考えていたので断った。
そうしたら「どうせお前は断るってわかってた」と言い出した。
その言い方に腹が立ったものの「受験があるから今は控えたい」と繰り返し伝えるも
「皆受験生なんですぅ～！でも皆原稿がんばってるのにお前はふじこふじこ！」
「今同人やって志望校落ちて後悔したくないんだよ！」と言うも無視。
受験は人それぞれだろ…私の場合本当にその学校に入りたくて早目から対策してたんだ…
この事があってから人の都合考えない人だなって思うようになって、
他の事も積み重なってＦＯしたんだけども…
ちなみにアンソロ企画は流れたらしい。人にあれだけ嫌味言っておいて…。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 18:27:28 ID:uUzULf1Z

>>822
その友人が試験落ちたら笑ってやれ。
きっと822以外にｱﾝｿﾛ誘った奴も受験で忙しくて断ったんだろうな。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 18:33:47 ID:gCluqcVR

つか、「同人活動」に関係しない友やめ話しはスレチじゃないのか？
もともと生活板からの派生スレだから何でもかんでもここに投下すればいいってもんじゃないと思う。

>>822
時期にもよるが２学期で誘ってきたらんだったらその友達が厨で確定だな。
ただ単に遊びに行くならおかしくないけど、アンソロ誌の発行に掛かる時間を考慮すれば受験生が
手を出すのはいかんだろうに。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 19:59:21 ID:F3/r+Adm

>>824
12まで続いてきたｽﾚをなぜ今あなたの独断で
変更しなければないらいのか、さっぱりわかりませんが

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 20:01:59 ID:HihoC9zF

>>815の２行目に「同じサークル」って書いてある
サークル＝クラブの事かもしれないけど
マンケンとかで大人数でサークル（同人）組んでる状態かな？とおもたよ

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 20:14:37 ID:ToLRvmRW

>>825
1を読めばこのスレの趣旨がわかると思うよ。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 20:35:38 ID:MsH9LbYN

>825はここの板の名前を100回読むように。

829 ：1/2：2005/11/30(水) 21:05:34 ID:xIlY3q+W

学生時代、関東圏の同人仲間6～7人でいつもつるんでいた。
ｲﾍﾞﾝﾄ以外でも「Bちゃんちの実家に泊まりに行かせてもらおうﾂｱｰ」とか
「Cちゃんのアパートで修羅場」と集まって勝手に自分の原稿書いたり
「泊まりでDちゃんの部屋の同人誌を読み尽くす会」とか
「横浜中華街・歩き回るだけﾂｱｰ」とか…まあ、学生時代という
時間の余ってた頃の馬鹿みたいな遊び方だった。

その一人のA。
彼女はこういったお遊びの企画が出る度に、必ず参加表明しながら
100％「体調不良」で前日、当日ドタキャンだった。
Aとは結局イベント会場やその後の飲み会でしか付き合わなかった。

最初はAの「ごめんね…なんだか風邪っぽくて頭が痛くて…」に
「大丈夫？」と心配していたものの、あまりにも何度も何度もドタキャンなので
「別に強制じゃないし、無理に参加しなくていいんだよ？」と言っても
「ううん、本当に参加したいの。今度は大丈夫だと思う！楽しみ！」
…と言いながらやっぱりドタキャン。

チケットが絡むライブに行く時、Aが「私も行く」と言ってきた。
チケットをまとめて買う予定の子が「本当に大丈夫？本当に来る？絶対来てね？」と
何度も念押しして、Aは「楽しみ～！」と言って…ライブ2時間前にドタキャン。
幸いチケットは会場前で人に売ることはできたものの、そろそろみんなが
Aを持て余し始めてきていた。

830 ：2/2：2005/11/30(水) 21:09:09 ID:xIlY3q+W

関東→大阪へのイベント遠征。
A「私も行く」「夜行バスのチケット代は先に払ってもらうね。ホテルの予約は
変更できないから、来なかったらキャンセル代払ってもらうからね」A「わかった」
この時はイベント絡みだったのでAはちゃんと来たｗ

しかし、Aが一度でも来たことにすっかり惑わされて、次の同人じゃない
旅行にAが行くと言い出したとき、うっかり頭数に入れてしまった。
直前まで楽しそうに打ち合わせに参加していたAだった。が、当日の駅で
待ち合わせの段階で、Aから駅に呼び出しが（当時は携帯はなかったので）。
呼び出されたBが駅長室で電話を受けると、A「ごめんね…なんだかお腹が痛くて…」

Bの顔つきで内容がわかった私たちもマジ切れ寸前。
するとCが受話器を取って続けて言った。
「具合悪いの？そう。お大事にね～。大丈夫よ～Aちゃん　絶　対　来ないと思って
最初からチケットもホテルもAちゃんの分は予約してないから～心配しないでいいよ～。
っていうか来られてたら困ったよ～あはは～じゃあね～お大事に～」ガチャ切り。

旅行の手配をしたC、本当にAの分を予約してなかったｗ
来たら来たで、席や部屋離れてもなんとかなるだろ、と思ってたらしい。GJ。
Aはこの件がいたく「ショック」で「傷ついた」らしく、私たちから離れていった。

…長々とすまん。
が、しかし、今もってAがなぜああまで自分から仲間に入ってきて
ドタキャンばっかり繰り返したのかは理解できない。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 21:28:36 ID:ToLRvmRW

事情も聞かずに厨返しはどうかと。
迷惑なのはわかるけどさ。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 21:32:58 ID:BFHJ0dz/

>>829
なんか結婚詐欺でそんなの聞いたことある。
お見合いパーティで結婚に焦ってる男をみつけて接近。
短期間で結婚の約束をさせて結婚式や披露宴など
結婚式までの過程を楽しむだけ楽しんで、式前日にドロンってやつ。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 21:34:11 ID:iWqeYOgQ

でも、毎回ドタキャンだと、どんな理由を言われても信憑性無いよなあ。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 21:34:14 ID:IRkFA9UI

>>831
んじゃおまいさんが829のAに事情を聞いてやれよｗ

>>829-830
乙でした。遅刻魔は必ず遅刻を繰り返して
ドタキャン魔は必ずドタキャンを…（ｒｙ
まあ最後には誰にも相手にされなくなるんだろうが。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 21:43:36 ID:tLc128y7

いたいた。行くといってドタキャンくり返す人。
学校卒業で自然消滅的に疎遠になったけど　ああいう人の
心理ってなんなんだろう?　て今も思う。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 21:47:25 ID:NMlKOCao

かまって欲しいんじゃない?
それか計画までは楽しいけど実際に行くとなるとﾀﾞﾙｲっていうﾀｲﾌﾟ

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 22:52:16 ID:EDtV/wkT

どんなに楽しみにしていても、前日くらいに急に
面倒くさくなって行きたくなくなる(例えコミケとかでも)
ので、ドタキャンかます人の気持ちは分からなくもない。
実際、計画立ててるときはすごい楽しみだし
行く気もあるんだよな。

だからといってドタキャンしまくっていいわけはないから
(私も、急な仕事が入ってドタキャンせざるを得なかった
ことはあるが、面倒くさいだけではしたことないし)、
そういう人が甘えていることは事実だけど。
それに面倒くさくなっても実際行ったら楽しいんだけどね。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 22:54:36 ID:lK1IgLUA

生活板から来ましたが、ここから誘導されてくる人たちが
同人板の言葉を普通に使いまくっていて住人の顰蹙を
かっています

ﾃﾝﾌﾟﾚで誘導するならﾃﾝﾌﾟﾚにマナーを守るように追加してください

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 23:06:37 ID:Uiy++SNK

>>838
そうなのか。そりゃｽﾏﾝｶｯﾀ

こちらも気をつけますが、他板に出ても平気でローカル板専有の言葉を使う人は
まずその人自体がアレな人なので、一緒くたに板を悪くは思わんどいてください。

＞やたらスレ違いと言って生活板に誘導する人
他板に迷惑かけてるらしいので自分らでﾃﾝﾌﾟﾚ作ってくれ

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 01:07:36 ID:9FNniB1P

何か粘着的に絡んでいる人がいるな。
元々ここは生活板では説明しづらい同人内容で友達と別れた内容を書く所。
テンプレにも「同人活動者にしか分からない事情で友達をやめた人」と書いてある。
>815は別に「同人活動者にしか分からない事情」ではないからスレ違いでＦＡ。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 02:07:10 ID:Atmt1UBh

>831
もしイベント以外の約束だけ精神的な病気で本当に具合が悪くなるのだとしても
迷惑かけている相手を思いやる気持ちがあれば
相手に負担をかけないですむ方法を自分で考えるはず
予約の代金を先に払うなり、予約はしてもらわずに行けたら自分で対処するなりするよ。
それにＣの予約を取らない行為はドタキャンの回数が半端でないからできたのでは

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 03:11:40 ID:dXnAgzES

つーかぬっちゃけ、ＣよＧＪとしか思わない話だった>>829-830
ドタキャン魔の事情なんぞ知ったことかって感じ
傷ついて相手から離れてもらうにはちょうど良い罠

まあ自分だったらとりあえずキャンセル代貰ってから
これまでのモニョリを全部吐き出して自分からＦＯしそうだが

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 05:02:38 ID:MXEEDJ1c

>840
>815って同人サークルのことじゃないのかな？
一見同人板でなくっても…というCO、FO話であっても、万一質問入ったときに
同人繋がりでしかありえないような関係を説明しなけりゃならんときも
あると思うよ。
相手が非同人者ならスレ違いだけど、対同人者ならこのスレでOKと思う。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 08:17:00 ID:XYm2nIv+

>>843
登場人物全員同人者でも内容が全然同人関係なかったら
板違い。

相手も自分も同人だからって
同人まったく関係ない仕事上の愚痴やら子育て考え違い
やられてもしゃーねーべ

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 09:25:06 ID:P5EvH2hb

そんなにきっちりかっちり住み分けなくてもいいと思うけどな。
報告しにくいふいんき(ry作ってどうするよ。

同人絡みならここでいい、なら同人サークル・者絡みでもここでいいんじゃないの？
まあ>>815-816からはどこが同人なのか断定できないけど。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 10:29:02 ID:Qzktoht2

友やめの直接な理由には関係無くても、
同人者特有のパーソナリティがFO、CO理由に絡んでることもよくあることだし、
そういった時は同人者の方が理解が早いし、共感が得やすいでしょう。

書き込む方も、そんな思惑がどこかにあってこっちに書き込んでしまうんじゃまいか。

厳密に棲み分けしなくてもいいと思うけどなー。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 10:49:07 ID:iKBpGaNR

うーん、同人関係から発生した友人関係で、お互いの距離が読めなくなって
普通の事情（学校生活で空気読めない等）でFO／COした人はやっぱ生活板と迷うんじゃね？

そんなわけで私の友やめ話。
お互い偶然同人同士と分かり合った友だちA、Bがいた。
嵌ってたジャンルは某頭脳は大人な名探偵もの。
3人ともお互いの家に泊まりあったりしながらサークル活動とかやっていた。
ただそのAだけはちょっと空気読めないというか自分がやったことの結果を考えない子で
卒業時の寄せ書きに「いつか湖南と一緒に推理したい☆」とか書いちゃう子だった。

そんなある日、Bの父が亡くなった。Bの父は漁師をしており、時化の海に投げ出されたらしい。
普段泊まりなどでお世話になっていたB宅の父が亡くなったということで、通夜・葬儀ともに
出席させてもらい、ショック状態のBを慰めたりしていると、Aも御参りにやってきた。
だがその格好。黒のパンツに黒のぺらシャツ＋柄入り白Tシャツ。ラメラメメイクに派手ピアス。
当時既に会社員にも拘らず葬儀のマナーも無視した格好に唖然とする参列者。
読経中もくすくす笑いながら
「ね、これだけ黒服ばっかりだと例の組織とか混じっててもわかんないよね！」
と話しかけてくる。

いい加減呆れた私は、お見送りのあとに
「葬儀のときに、その格好や言動はあんまりじゃない？」
というと、Aは悪びれもせず、にやにやしながら
「だって謎の匂いがしたんだもん」と言い出した。
（；ﾟДﾟ）ﾊｧ!?状態の私に更にAはあごに手をあて思案にくれるポーズをとりながら
「海の上で仕事してるときに、誰かが突き落としたに違いないよ」
「きっと何か動機があるはず……でも私がいる限り完全犯罪にはさせないんだから」
などと言い出す。しかもでかい声で。
完全に凍りつく場の雰囲気にも気付かず、にやりと笑い（恐らく不敵な笑みのつもり）
「真実はいつも一つだよ、（私）ちゃん！」

その場で即CO決意。現在かなりのハイスピードでFO中。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 10:54:07 ID:P5EvH2hb

>>847
ぬるい。
Bと示し合わせて即・切った方がいい。

「もう話しかけないで」「もう近付かないで」「あんたはもう友達じゃない」
はっきり拒絶するべし。完膚なきまでに。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 11:00:59 ID:j4URO08O

>847
ここ読んでていろんな厨の話読んだけど、
Aって人間には一番の嫌悪感を持ったよ。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 11:24:58 ID:dEUjcAu6

>>847
とっとと縁切っちゃった方がいいよ。
そいつ確実に頭おかしい。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 11:45:35 ID:njJIyuvM

>>847
人の死を理解できないのは厨通り越して基地の外の人だと思う。

ゼミ後輩のA（女）。
ガ○ダムシリーズが好きで、私や男子学生とも最初は普通にガ○ダムの話で盛り上がっていた。
けれどある時彼女が２ｃｈにはまりだし、だんだん空気の読めない人になっていった。
私生活でも２ｃｈ語、大声で萌え語り、種シリーズが好きな男子に種ってまじいらないよね発言。
そのころからFOとまでは行かないけれども彼女と距離を置くようになっていた。
先日仲間内で我が家できりたんぽ鍋をしたとき、どこから聞きつけたのかAが来た。
お酒やおやつを持ってきていたので帰すわけにも行かないし、みんなで盛り上がるくらいいいかと思って家に入れたのが間違いだった。
食べているときは厨行為もなく、話も盛り上がって楽しい食事会だった。
けれどみんなが酔いつぶれて寝た頃、Aは我が家の飼い猫五十六さん（雄・１０歳）の腰の上に０．１トン越えてる巨体で跨り、両手を引っ張って遊んでいた。
五十六さんの絶叫で目を覚ました我々。目に入った光景で酔いも一瞬で醒めた。
みんなでAを叩きだし、ぐったりしている五十六さんを病院へつれていった。
体に異常が起こっていないことを確認してほっとしたが、歳と重さでしばらく腰がガクガクしていた。
翌日Aにそのこと覚えてる？と聞くと、
よく漫画で女の子キャラが猫いじり回して猫が迷惑そうに逃げるけれども猫と仲良し☆というシーンを再現したかったと返事が来た。
決して酔っぱらった勢いで猫に絡んだ訳ではないということ。
確かにそういうシーンは時々見るが、それはかわいい女の子であって決して０．１トン越えた超巨体ではない。
そもそも漫画の中の話で、現実の猫にやったら大変なことになると理解してほしかった。
挙げ句の果てには、「だって私がしたら絵になるでしょ？私かわいいってよく言われるもん」

いくら後輩とはいえ脳内にファンシーランドとスリムミラーを標準装備している奴の相手は疲れた。現在FO中。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 11:57:39 ID:P5EvH2hb

乙。
五十六さん無事でよかったなあ。
ねござんみたいにならなくてホントよかった。

しかもゼミってことは大学の高学年？
そんな歳にもなって自分の行動が招く結果を予想できないなんて、やっぱり厨なんだな。
もう家は出入り禁止だね。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 12:39:40 ID:OM45jOai

愛猫や愛犬がもしそんな厨のせいで何かあったりしたら、ﾏｼﾞで許さないな

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 12:55:28 ID:4v8KDiSW

基本的には面倒見も良くて常識的でアネゴ肌な同い年の友人Ａ。
色々とお世話にもなった。
一緒に合同本作ったり原稿手伝ったり手伝ってもらったりと仲良くやってた。
ある日私の父が脳腫瘍になった。
父子家庭だったのでずっと私が面倒を見ていて、精神的に切羽詰った時はＡに電話で愚痴を聞いてもらっていた。
看病と仕事で睡眠不足、父の余命いくばくもないと宣言された事で鬱状態だった私に
「あんたがもっともっと頑張らないと」ときつく言われてちょっと辛かったが
悪気はないんだろうな、とやっぱりたまに電話で話したりしていた。

父が何度目かの入院をしていた時、ゲーム機が壊れた。
修理に出したらどうも水が入ったらしい。
水なんか使ってないのに、と笑い話としてＡに話したら
「あ、それきっとお父さんのオシッコだよ。
脳の腫瘍のせいでオシッコが出てるのに気づかなかったんじゃない？」と笑いながら言われた。
確かに笑い話的に話したが、その時父は入院先でトイレもままならない状態。
でも絶対粗相はしなかった。
それがオムツを付けられて見てるこちらが辛かった時期だったので、その事を説明して、
「でも家にいた時は絶対トイレの失敗なんかなかったし、きっと水を持って歩いて零したとかだと思う」
と言った。冗談でも今はそれを笑って聞けないから、とも言った。
「えー、でもオシッコとしか思えないよ。絶対オシッコだよ」と笑いながら何度も言う。
そして鬱で薬をもらってた私に
「そんな薬飲んでたら廃人になるよ。薬なんかに頼っちゃダメだよ」と物凄く強く言ってくる。
その時点で私達はもう社会人になって何年も経ってるいい大人だった。
普段がとてもまともな人だっただけに信じられなかった。
向こうもこちらの愚痴に辛かったのかもしれないな、と申し訳なく思ってはいる。
明るくしようとしてくれたのかもしれないけど、病気の症状を笑われるのは本当に辛かった。
一度「あれは辛かった」と言ってみたけど「本当にそう思っただけ」という感じだったのでＦＯしてしまった。

今日は父の６回目の命日なので書き込んでみました。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 13:08:36 ID:HhOTrpaQ

>851乙。
自分なら愛猫にそんなことされたらCOどころか報復するよ…

もし怪我させた場合は1年以下の懲役か100万円以下の罰金なんで参考までに。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 14:14:14 ID:+wbJzkFA

>554
本当に乙。

私の親友が昔同じ様な状況だったので、
限界以上に頑張らなくちゃいけない状態が
どんなに体力的にも精神的にも厳しいものかよくわかるよ。
ホントによく頑張ったね。

本当のギリギリ状態って
経験してみないとその大変さがわからない人も多いと思う。
それにしたってその人の無神経さ思いやりのなさは
度を超してると思うけどね。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 14:38:31 ID:+wbJzkFA

>856のレスは
>854宛です。すみません。
これだけではあれなので思い出した自分の友やめ話を。

前述の親友と私の共通の友だちも、ほんの数ヶ月前
親友が父親を亡くした事を知っているのに
「彼氏と上手くいかない、死ぬほど辛い」と
私らに泣きついてきて、思わず苦笑してしまった。
とりあえず死ぬ死ぬ連呼するのはやめて欲しかった。
私も親友の家族と身内同然の付き合いをしていたので
介護のフォローをしてたんだが、
再入院することになって大変な時期に
誕生日祝いをしてくれないとキレた友だちもいた。
その子から一方的に話を聞いて
私達をCOした知り合いもかなりいた。

同人関係は全員そんな感じで、気がつけば
一人も友人と呼べる人が残っていなかったよ。
今も仲良くしてるパンピーの友だちは
皆よく気遣ってくれてほんとにありがたかった。
同人友だちはたまたま幼稚な人ばっかりだったんだろうけど、
あまりの違いにこの差は何だったのか…といまだに謎に思う。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 14:54:26 ID:9Cm4dxl3

>>843-846
そういう風に考えて考えて投稿してる人はそもそもスレチな書き込みをしないと思う。

2ch暦の短い人はメインで使ってる板に拘りすぎてなんでもかんでもその板で済まそうとする人が
多いような気がする。
わざわざあらゆるカテゴリごとに該当する板があるのに。

だからスレタイだけ見て>>1及びテンプレ読まずに書き込む輩が多いんじゃないのかね。

>>857
同時活動ってのは他人と向き合う前に自分と向き合う事が多いから自分を客観的に見れない人は
自己愛が強く出てしまうからではないだろうか。
だから、普通に社会人として活動してる人は同人者でもちゃんとしてると思う。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 15:48:05 ID:hS0hFkZP

介護や育児の愚痴って聞かされるダケの方は
たまったもんじゃないんだけどな。
愚痴っている方は「大変な自分」に酔っ払って気づいてないんだろうなぁ。

愚痴るな。とは言わないけど口を開けば愚痴しか言わない人とFOした。

少しでもプラス思考になってもらおうと萌え話をふったら
「アタシがこんなに大変なのに萌え話なんて!!アンタが空気読めない典型的ヲタクで悲しい！」
と電話越しに叫ばれたよ。
つか「ヲタクである」ということでしかつながりがないんだから
ｦﾀﾊﾞﾅがメインになるの仕方ないでしょ。

愚痴吐露サンドバッグが欲しけりゃ他あたって下さい。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:00:05 ID:ZTTDzwqo

>>859
向こうもFOされてﾎｯとしてるよ。良かったな。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:10:57 ID:r3FZD2yU

859…逆の立場も辛いぞ↓現状全力FO中

原稿やイベントの愚痴って聞かされるダケの方は
たまったもんじゃないんだけどな。
愚痴っている方は「大変な自分」に酔っ払って気づいてないんだろうなぁ。

愚痴るな。とは言わないけど口を開けば愚痴しか言わない人とFOした。

少しでもプラス思考になってもらおうと世間話をふったら
「アタシがこんなに大変なのに世間話なんて!!アンタが空気読めない元ヲタクで悲しい！」
と電話越しに叫ばれたよ。
つか「元サークル仲間である」ということでしかつながりがないんだから
世間話がメインになるの仕方ないでしょ。

愚痴吐露サンドバッグが欲しけりゃ他あたって下さい。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:20:00 ID:gJgn1iXQ

>>859は日常生活でも人の痛みに無関心な人間なんだろな。

859のオタ友、超乙！
FOできてよかったね。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:25:21 ID:VY5AofWD

まあ質と量によりけりだよね。何でも。

口を開けば愚痴ばっかりじゃ、私も引くと思う。
でも自分がどうしようもなくシリアスな状況にいる時に
脳天気な萌話振られても、無神経なヤツだとしか思えない。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:27:15 ID:hVDzP1XM

自分も介護中の友人と疎遠になった。

理由は859と同じく愚痴ばかりで聞きたくなかったから。
「アンタはいいよね両親健在で」
「アンタはいいよね自由に遊びに行けて」
「アンタはいいよねイベント行けて。本出せて」
そんなの言われても困るよ。

で、ジャンルの話を振ったら
「忙しくて原作見るヒマもない。いいよねアンタは(ry」
共通のネ申の新刊、次のイベントであなたの分も買おうか？と言ったら
「苦しくて同人に金が出せない。いよね(ry」
じゃあ、私の分買って貸すねって言ったら
「取りに行けない、外に出れない。郵送して。い（ry」

大変なのはよく分かるけど、
いちいちこっちのことを責めるのはやめて欲しかった。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:34:13 ID:zL7S1Af3

正直859の前半は同意だ。

私の知り合いは本当に愚痴ばっかりで、会えば愚痴。
話題を明るい方に変えても愚痴。こっちが話し掛けても遮って愚痴。
毎回毎回、愚痴ばっかり聞かせれる方の身にもなれっていつも思う。
話題の転換に空気を読むのはとても大事な事だけど、
なんで貴重な時間をわざわざ割いてまでして愚痴を聞かなきゃならんのか…とも思う。
相手にも質にも量にもよるね、本当。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:34:46 ID:0llRh1DD

>>864
きっと864に心を許していて、甘えたかったんだろうね。
介護は大変だし、愚痴を言える人が近い人にいない事が多いみたいだし、
気持ちは解らなくないが、相手を思いやる事が出来なくなったら最後だろう。
愚痴っても、愚痴ってごめんね。とか、聞いてくれて有難う。とか言われると、
いいんだ、他に何も出来ないから、もっと言ってスッキリしてくれ！
と思うのが、感情って奴なのかもね。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:35:59 ID:p7aR9Wk8

色々と意見出てるけど、相手の親の尊厳を貶めるような発言（オシッコだよ）
した＞854の友人はどう考えてもイカンだろ。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:38:51 ID:VY5AofWD

864を見て思ったけど
「あんたはいいよね」っていうのは愚痴なのかなあ
なんか違うもののような気がする。

「ｺﾚだけ大変でしんどい」「休みたいのに休めない腹が立つ」
とかならなんぼでも聞くけど
「あんたはいいよね」といわれたら、多分FOだな……

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:41:37 ID:0llRh1DD

>>867
>>854の友人は人外だよ。あれは異常者だろ。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 17:12:20 ID:ljVVxGks

実はもう愚痴が聞きたくなくて、向こうが
ＦＯしたいと思ってやった行動だったかも
しれくぁｗせｄｒｆｔｇひゅじこ

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 17:21:01 ID:FhThPSyk

tu-ka,同人つながりでしか接点のない相手なら
萌え話が出来ないならFOでしょうがないんじゃないの？

映画とか旅行とか一緒に楽しめる、同人以外のプライベートを共有している友達なら
話は別だけど。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 17:52:54 ID:3rV1RM68

>865に同意
私も2年間の介護ののち母親を癌で亡くした経験者ですﾉｼ
だけど実体験ない人にわかって！というのは無理な話だと思う
可哀想とか大変とは思えるだろうけど
親が痩せこけていく様や、様々な疲労は実体験しないとやはり実感がないし
愚痴られたほうもなんて言っていいのかわからないんじゃないかと思う
だから私は同じ経験者（それこそ元ｶﾚとか長年のﾊﾟﾝﾋﾟｰの友人）にしか話さなかった
経験者に話すのは愚痴というより相談になるから相手も不快にしないし
逆にいろいろアドバイスをもらえたりするからお互いが会話に困らない
同人友達には結局言わなかったしサイトにももちろん書かなかった
信用してないとかじゃなくてわからなくて愚痴られたほうも気を遣うだろうなと思ったから

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 17:59:04 ID:ZTTDzwqo

>>872
おまいｲｲ香具師だな…。
愚痴る人が872のようだったら、一向かまわんが
たいていこのｽﾚで上がる愚痴は厨の愚痴…orz

874 ：873：2005/12/01(木) 18:13:28 ID:ZTTDzwqo

ついでに私の友やめ話。

厨ジャンルのせいか、友人のサイトが以前から乗っ取りや騙りなどの
被害にあってる。
ｺｺ1年ぐらい対策を求められたり、愚痴を聞いていたけどもうﾔﾒた。

二次ﾎﾓｴﾛなのに、無料鯖。
当然ちゃんとしたｱｸ解や検索避けなんて無い。
（とりあえず、無料の忍者を使ってるけど乗っ取りや騙りの方が
無駄に勉強してきてるのでお守りにもなってるか怪しい）

ｱｸ禁できる有料鯖に移ってはどう？と言っても
「有料鯖はお金がかかるから嫌。趣味にお金なんかかけたくない」とのこと。
正直どうしろと？

とりあえず疲れたので、友人から知人に変更させて頂きました。
ｻｲﾄのﾌﾞｸﾏはｦﾁフォルダへ。

しかし、過去にｼﾞｬﾝﾙｽﾚで晒されたこともあるのに、全く分かってないのがもうね…orz

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 19:00:44 ID:tvUT81/G

相手は悪くないけれどFOしてしまった話。

数年前、学生時代の友達で集まることになり、私にﾄﾞｼﾝの１から教えてくれた友人Aも
参加することになった。
彼女とは社会人になってﾄﾞｼﾞﾝから足を洗って以来、何年も音信不通だった。
Aから会社でも地位もあって、近々結婚するという話も聞いた。そこで、私にだけ
ｺｯｿﾘと、犯罪の被害者になってしまった話をした。
皆の前では明るく振舞って、必死で立ち直ろうとしているAの力になれればよかった
のだが、Aのあまりにもﾘｱﾙで詳細な状況説明に、私の幼い頃の心の傷が開いてしまい、
人が怖くて少しの間誰にも会えなくなってしまった。
それ以来、まるでFOのようにAを遠ざけてしまった。

Aは「親しい人にしか話していない」と言っていたのだが、私にとってAはそれほど親しい
という意識ではなかったのも、会えなくなった理由の一つかもしれない。

Ａは現在では結婚して幸せに暮らしているそうです。

支離滅裂でｺﾞﾒﾝ　ｏｒｚ

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 19:23:52 ID:WwaSCgTz

家族の死後半年、ようやくイベントに出られるようになって、
イベント仲間がいたわってくれたのが嬉しかった。
「やせちゃったね」と言われ、「うん、10キロ落ちた。自分でもびっくり」と
答えたところ、うちの１人が「いいなー」

どうしてもその人とは今までどおりにつきあうことができない。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 19:25:51 ID:D8MZK08m

>875
いや、言いたいことはわかったよ。

ここに、ぼかしても吐き出すことが
できるようになったのは、
その傷も少しは癒えたのかな。
「体験したことのない人でないと
わかってもらえない」という
話がすぐ上で出てるけど、
875は、似たような経験をしているからこそ、
友達の被害を受け止めきれなかったんだよね。

Aさんと同じように、
あなたのこれからも幸せになれるといいね。

・・・自分の友やめ話はまた今度に。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 21:39:03 ID:WsZTp2V7

>>875
フラッシュバックかな。災難だったね。今は大丈夫？
同じことを経験した人同士って匂いで分かるというか・・・
（隠れオタクが隠れオタクにぴんと来る感じ）
Ａさんは875さんになにか感じ取ったから
分かってもらえると思って話しちゃったのかもね。

879 ：879：2005/12/01(木) 23:07:02 ID:tic7JEuw

高校の時の同人友達AをCOした話。

Aはとにかく疲れる相手だった。
ふりふりの服を見て二人で可愛いね～とひとしきり騒いだ後、
「でも、私ああいう服似合わないんだよねぇ…」と言ったら
「879ちゃんは巨乳だからね！どうせ貧乳の私を馬鹿にしてるんでしょ！」
肩幅広いから似合わないだけだし。飛躍し過ぎ…
お昼前に生理が来た友達（ナプキン忘れた）にナプキン貸してあげたら
「私そういうグロイ話、食事前にするの嫌！キモイ！」
自分も借りるじゃん…
普通の子の前で「お母たま・はにゃーん・ふにゅ？・ふぇーん」等を使う。
自分をロリロリ美少女だと思ってるらしく「Aたんは、病弱なのミ」が口癖。
白い目で見られてたよ…
友達が中華街行った話したら「私が風邪ひいてあんまり食べれないの
知っててひどい！ふじこ！」
A一人に合わせて会話してらんないよ…。そんなこと知らなかったし。
あと私は友達に愚痴るのも友達の愚痴聞くのも嫌なので、
愚痴が多いのも辛かった。
自分が辛かった時同情を求めてくるのもきつかった。
私も辛い時くらいあるけど、そんなこと話されても困るだろうし、
どうしようもない。悪口とか愚痴とかのマイナスの話ばかりの友達とは
付き合えません。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 23:57:43 ID:0K3ce3AD

家族の生命がかかってる非常事態でパニクってる時は、
ほんとに余裕がないことが多いから、
精神状態がちょっと普通じゃなくなる人も多いと思うんだよ。
人を思い遣る余裕なんて、とてもじゃないが無い。
>872みたいに大人な対応が出来たら言うことないけど、
そう出来る人ばっかりじゃないからな。
同人友だちが高校生で親を介護の末亡くしたとき、
やっぱりすごい荒れた状態で、
愚痴もこっちに対する僻みもすごかった。
面白くて気のいい奴が、ほんとに人が変わったみたいだった。
自分はそんな友だちにキレて、ある日電話で怒鳴ってCOしてしまったが、
後で自分も経験をしたときに、奴にそういう対応したことを
めちゃくちゃ後悔した。

もしそういう立場の友達がいたら、
できれば少々イタくても愚痴を聞いてやって欲しいと思う。
でも人によって許容できる範囲が違うから、
友情の範囲内でそれが無理なら
そっとFOするしかないかもな。
難しいな。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 00:37:12 ID:wOYs00Uq

ほとぼりが冷めるまで放置、立ち直ったらまた仲良くしたらいいじゃん。
下手に支えてあげなけりゃ！等熱意を持って近寄るとお互い不幸だし。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 00:54:04 ID:C/j/HbF4

たとえ第三者の目には善意としか映らない言動でも
相手が善意として受け止めなかったら
その人にとっては悪意でやられたのと同じなんだよな。
人間なんてそんなもん。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 01:37:17 ID:jvqPn/SV

荒れてる理由が分かってて、どうにもならない事情なのも分かってるなら
放置するか何を言われても許すかしかないと思う。
それまでは「気のいいやつ」だったならね。元から「おいおい」なヤツなら
そこまでする必要ないけど。
「ああ、疲れてるんだな」で大抵のことはスルーできないかな。

愚痴聞くのが嫌なら15分くらいつきあって「あ、ごめん今から○○しなきゃいけないから切るね」
で相手に何も言わせないで（ごめんね今度ねじゃあねー、とかまくしたてる）ガシャン。

時間が経てば元に戻るでしょうし、戻らなければ改めてCOすればいいのでは。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 05:22:34 ID:hYsAe+Fe

痛みを理解できないのは他人の傷口を抉っていい理由にはならないと思うんだ。

885 ：851：2005/12/02(金) 13:06:35 ID:JBNK/fg1

昨日の８５１です。あの後進展があったので報告します。
昨晩、A母がうちに来ました。
母来襲の理由は、
「Aが怒られたと言ってきた。それにあの日深夜に女の子を追い出したじゃないか。常識知らずはどっちだ」というものでした。
確かに結構近くに住んでいるとはいえ、このご時世に女の子を追い出したことは厨行為だったので謝りました。
そして、８５１に書いたことを話しました。
無事だったから良かったけれど、下手したら腰を折って一生歩けなくなっていたかもしれない、内臓破裂とかもあったかもしれないことも話しました。
・・・とんでもない母厨でした。
いったい五十六さんはいくらで買ったのかから始まり、雑種だと知ると「お金かかってないんだから死んだっていいじゃない」
あんた達が追い出したAは人間なのよ？
親が迎えに行ったから良かったけれど本当は猫なんかほっといて送るべきでしょうとふじこってくれました。
ガソリン代だけ払ってお引き取り願ったのですが、もうAとはゼミだけのつきあいでも付き合っていくのは無理そうです。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 13:17:07 ID:+C6Wto5c

>>885
・・・('A｀)
もう、躊躇することなく病院で支払った実費を請求していいよ。
慰謝料とかは深夜に追い出した件を考慮して求めない方向で。

で、完全に縁を切った方が今後のお互いのためだ。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 13:17:41 ID:CPPKovL0

>885
痛厨でもないのに進展報告なぞいらん
それにＡの友やめ話じゃなくて
Ａ母厨報告だろ、それ

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 13:33:19 ID:zXNWvkSp

＞あんた達が追い出したAは人間なのよ？
いいえ、人でなしです。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 14:06:55 ID:WJydBHhR

>>885
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
友やめから痛厨にシフトチェンジか…
今後進展あれば痛厨ｽﾚに書き込んだほうがいいかも。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ885

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 14:37:06 ID:1FyAMbJ+

>>885
厨の家で猫を飼っていたとして、同じことされて猫が死んだらそれはそれでふじこるんだろうな。
>>886の言うとおり実費請求していいと思うよ。
頑張れ。厨なんかのためにあんたの人生をたったの一分でも犠牲にすることはない。
取るもの取ったら完全無視の方向でいいんじゃないかな。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 16:18:01 ID:SMlBfBnE

>>887
そこまで厳密にしなくても。
ここで報告したことなんだから、１レスくらいの報告は許してあげれば？

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 18:28:20 ID:vOhLLydE

>>885
親が厨なら子も厨ってことだな。
ゼミ一緒でも付き合わなくていいよ。
周りに事情を話して無視してしまいなさい。
絶対遊んだりしないほうがいいと思う。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 21:37:53 ID:0QpDd2SS

>>888
誰がうまいこと言えと言った……と言いたいところだけど激しく攘夷

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 01:22:10 ID:Hw0GFUvn BE:371683049-

1/2
私が遅刻してCOされた話。
当時私は学生。友人(Ａ)は、一応学生だけど、ほとんど行ってなくてバイトばっかしていた。
イベで知り合い、カプが同じことから仲良くなった。
ある日、イベ以外で遊ぼうと言われ、いつにする？という話に。
するとAは、普段学校行ってる時間の午前9時30分を指定。
「私学校なんだけど」と言うと、「けど、私その日しか空いてないのー！たくさん遊びたいからなるべく早くからがいいんだけど。」
と言い出した。まぁ、その日は午前中に学校が終わりになる日だったので、もう少し時間を遅くすれば大丈夫だよ
ってことで、その日に遊ぶ約束をした。
何時に学校終わるの？と聞かれ、以下やりとり
「10時半には家に帰ってると思うよ」
「じゃあ、11時集合ね。」
「11時？けど、集合場所まで1時間以上かかっちゃうよ。」
「いいよ、私は11時に来てお茶でもして待ってるから。(私)は学校終わり次第来てね」
私は、1人で待ってるのはしんどいと思ったので、もうちょっと時間ずらそうよ。と言ったんだけども、
Aは、「いや11時に待ってる。」の一点張り。
結果「ごめんね。学校終わったらすぐ行くから。」ってことに。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 01:22:44 ID:Hw0GFUvn BE:361358257-

2/2
当日
11時になり、電車の中で携帯を見てみると「ねぇ。まだ？」というメールが大量に。
「ごめんね。今電車の中なんだ。あと30分くらいで着くよ」と返すと、
「しゃがんで待ってるから、足が疲れたんだけど。・・・学校休むとかできなかったの？」
とメールが返ってきた。ひたすらごめんねごめんねと謝ったけど、よくよく考えれば事前に11時には着かないと言ったはず。
案の定30分くらい遅れてしまい、その頃にはAはめっちゃ不機嫌。
お詫びに食事奢ったんだけども、その日はずっと機嫌が悪く、話しかけても「…うん。」だけ
帰る時間には「なんで学校やすまなかったの？私だって毎日バイトで疲れてるのに
今日やっと休み取れてなんちゃらかんちゃら！！せっかく早起きまでしたのに酷い！」
と長々と説教された挙句その後メールで「もうあんたと友達でいる気ないから。さようなら」とCOされた。
Aのバイトと言っても夕方から。毎日昼の3時に起き、明け方の4時に寝ると言っていた。
毎日朝早くから学校で夕方から夜遅くまでバイトで疲れ果ててる私はどうすれば…？
今、社会人にもなって根に持ってる私は厨なんですが、少しでも言い返していれば、
気持ちも少しは軽かったかもしれないと思う今日この頃です。

896 ：875：2005/12/03(土) 01:27:58 ID:EaxRGxs6

>877、878
ありがﾄﾝ。今は職場にも恵まれ、ﾄﾞｼﾞﾝも楽しく活動しています。
少しの制限はありますが、結構幸せにやっていると思います。

ずっとお腹にためていたので、ﾁｮﾄすっきりしました。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 02:59:37 ID:4WSl18HR

>>894
うわぁ……乙。
＞なんで学校やすまなかったの？
なんで学校をやすまないといけないの？と返してやりたいな。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 03:08:14 ID:is2ZsE9T

>>897
その反応が正解。
>>894は大学生なのかと思うが、
学生の本分は勉強だし親の金で学校行ってるんだから
そういう理由で欠席するのは絶対ｲｸﾅｲんだよな。

＞なんで学校をやすまなかったの？
これは自分で学費を全額支払っている人間同士だけに許される台詞だ。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 03:56:24 ID:iojiwwyW

元サークルの仲間は私以外みんな主婦。
会って食事をするときはたいてい平日の昼間。必ずと言っていいほど
「仕事なんて休んじゃいなよ！」と言われる。
最近では本当にごくたまにしか会えないから、その機会を大切にしたいとは思う。
でも仕事ってそんなに簡単に休むもんじゃないと思うんだ。
お気楽な派遣社員だけど、責任というものがある。
チュプではないけど、むしろよく出来た人達だけど、最近馴染めない。
連絡もたまにしかしないからだんだん疎遠になるんだろう。

このままFOかと思うと少し切ない。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 04:38:47 ID:R2n0mUQu

>>899
乙。休みが合う友達を増やしてみたらどうだろう。

>「仕事なんて休んじゃいなよ！」と言われる。

多分、本気で言って無いんじゃないかな。
残念だけど、こういう事を言う時って、
「あなたの都合に合わす気はないよ」ってのと同義だから。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 10:25:46 ID:700oWstX

学生時代からの友人Ａと遊んでいて、
もういい大人なので、最近親が（結婚に）うるさく言うようになって～
という話の流れになった。

実はその時私にはつき合っている人がいて、プロポーズされたところだった。
惚気たい気持ちもあったけど、もうちょっときちんと決まってから話そうと思っていた。

しかしＡは
「○（私）、今の彼と結婚とかしないようにね！
　彼、（職業）だからさー、一緒に遊べなくなるよ。
　ていうかさ、同人って結婚してまでやる趣味じゃないじゃん？
　だから、結婚せずに将来は私と老人ホームに(ry」
と言った。

悪気はなかったのかもしれないが、
彼の職業をバカにされたことと、
結婚してまでやる趣味じゃない→だから結婚しない
という言葉にもにょって、距離を置くようになった。

結局、結婚式にAを呼ばなかったら向こうからCOされたらしい。
同人は活動を温泉に変えてﾏﾀｰﾘ続けている。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 12:51:31 ID:7EtgzD4r

タイミング悪く空気読めてない発言しちゃったのか。
……って、同人のために結婚犠牲にしろって言ったのはマズイなそりゃ。
呼ばれなくても仕方ないよそれは。
むしろ呼んじゃったら何言われたかわかったもんじゃない。
ともかく乙。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 14:28:32 ID:Ufu6rjeA

今COしてきた…二時間がかりで…疲れたorz
某アーティストの限定版CDを、知人が私の分まで勝手に予約購入して金を要求してきた。
私はちゃんと「金が無いから買わない」と伝えてある。そう言ったよね？と確認すると
「うん♪でも絶対あなたは後で欲しくなって後悔するから頼んであげたんだよ？」
払う金無いよ。と言うと
「そんなことないよ。無理してでも欲しいんでしょ？」
いらないから誰か他の人に売ってと言うと
「私はあなたに買って欲しいからわざわざ頼んであげたんだよ？」
…この繰り返し×３。いい加減、ウザいっつーか気持ち悪い。
アーティストに興味無くなった＆FCも継続止めたと伝えると
「あんなに良い会員番号を？！信じらんない！」
「勝手に止める権利はあなたには無いのよ！」
と。
そのままマ○ドに置き去りにしてきました。
コンサート時期しか会わないから気にならなかったけど、変な人だったんだなぁ。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 14:31:13 ID:pxN0d/4N

乙！二時間も…(°Д°)
いい会員番号がどんなのか気になる

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 14:39:01 ID:Ufu6rjeA

別に、６桁中最後の３桁が777なだけ…
今メールがサブアドに来ました。
『あなたの描いた４コマまとめて冬に出したいから原稿貸して？』
知人のコンレポ本にたまに描いてたやつの事です。
『もう棄てちゃった』（←嘘）とメールしてサブアド解約しまっす。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 15:07:08 ID:7EtgzD4r

>>905
描いたのはおまいさんであって厨じゃないのになあ。
何様のつもりなんだかな。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 15:31:45 ID:jR2gUt/y

>>903
乙でした
＞「勝手に止める権利はあなたには無いのよ！」
この辺もかなり引っかかりますね。
所詮自分がチケ取れなかったときの保険要因としてしか考えてなかったっていう本心が出たって感じで。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 15:51:31 ID:xg0jOzI9

>>903
むっちゃけ、騙ってたんじゃないのかと思う私は乗っ取りｽﾚに毒されｽｷﾞか…？

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 18:30:02 ID:R2n0mUQu

>>905
ちゃんと「勝手に本を作るな！ｺﾞﾙｧ！」しといたほうがいいよ。
手持ちの『知人のコンレポ本』から無断でコピるかもしれん。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 20:47:36 ID:JQAI/APm

>905
乙。
903やりとりのあとにそんなメールを送れるソイツの神経が怖い。

911 ：903-905：2005/12/03(土) 22:05:51 ID:Ufu6rjeA

このスレのおかげでCOの心構えが出来ました。感謝。
知人ブチ切れて結構凄い事言われたんだけど、脳内で『ふじこふじこー！』って変換したら腹もたたなかった。
つか鼻で笑ってしまい、近くの席の兄ちゃんが怯えた目で見てた…。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 23:43:23 ID:7EtgzD4r

>>911
ちゃんと勝手に漫画使って本作るなって言い渡した？
「訴える」くらい言わないと厨には効き目ないよ。
録音とかしておけば実際に訴訟クラスの問題になっても充分すぎるほどに勝算あるわけだし。

913 ：911：2005/12/04(日) 01:51:30 ID:y73Bq1io

ID変わってると思いますが。
知人は手持ちの保存用も残さず全部売ってしまってコピー元が無く、持ってる友人からも借りられなくて、
『原稿貸して？』とメールしてきたのです。
『持ってたらそれからコピーして作るつもりだったんだけど。お手数かけるけど来週末までにほしいな？』
とメールの文面見たときはｱﾌｫか？と思いました。
一応、『棄てちゃった』メールには著作権法破ると怖いよ～知っての通りうちの兄は弁護士よ（←嘘）と付けときました。
今、某アーティストの非公式ファンサイトで暴れてるようです。携帯からだと見れないのが残念！

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 02:53:56 ID:22fLKaS8

>>913がちょっとイタくなってきたな

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 03:18:15 ID:wOcnfdIB

弁護士だって偽ったのが罪にとわれるよ

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 08:18:57 ID:JOx81ebN

知人が別件で暴れてる話はどうでもいいな。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 08:52:58 ID:OgWFLQrB

身内が弁護士って関係なくない？嘘つく必要ないよ

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 11:19:04 ID:VGBcqDZo

むしろ嘘ついたりするとばれた時に逆襲が怖いし
本番でも裁判官の心象に響くかもしれない。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 11:23:58 ID:6OnKqO86

類は友を呼ぶ、か。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 12:59:08 ID:CLVjnT61

過去の報告で暴走した厨の話を色々読んでると、実際こういう事態に遭遇した
場合、予防線にそう言う嘘を付きたくなると思う……

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 13:03:33 ID:BjFEh1ph

まとめて厨ですた、でFA。
２で構ってもらえて嬉しかったのかwww

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 13:27:53 ID:/eOjX3X8

もしかしたら太公望なのかもよｗ

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 19:56:45 ID:4ti6oNtu

>>920
それでも「弁護士」っていうのは法律に触れる嘘になるんじゃなかったかな。
「法律に詳しい人」とかにしとくべきだな。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 20:02:50 ID:a6/Nuvd4

>>923
> それでも「弁護士」っていうのは法律に触れる嘘になるんじゃなかったかな。

913がその嘘をつく事によって詐欺行為を働いたとか、
脅迫行為をしてなにがしかの利益を不当に得たという場合でない限り、罪にはならない。
なるとしたら虚偽親告罪だけど、
913レベルの嘘は、ここで言う「弁護士詐称は罪になる」と同レベル。
どちらも告訴したところで到底受理されない。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 20:47:34 ID:77PEsYOW

調子にのって後出ししすぎて
自分の厨さを曝け出すいつものパターンですか？

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 20:50:40 ID:jnKvVjnn

いや今回は、調子に乗ってスレ違いな事後報告して厨さをさらけ出したパターンの方。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 14:10:31 ID:xJefDcwc

1/2
もう何年も前ですが、自分の友ﾔﾒ話を。

ﾈｯﾄで知り合ったAとB。
同じｼﾞｬﾝﾙで数少ない同じｶﾌﾟということもあり仲良くなりました。
夏ｺﾐ間近になったある日、夏コミ前後ｳﾁに泊まりたいとの言ってきました。
自分は帝都で一人暮らしな上、会場に近いのでとっても好都合。
しかも、学生のAとﾌﾘｰﾀｰのBにしてみれば金銭的にも助かるからだとは思うが
仕事上、お盆に休めない＆その金曜はﾊﾟﾝﾋﾟｰ友と飲みの約束をしていたので無理だと
AとBに話すと「あ、家で原稿してるからお構いなく！飲みに行ってていいよ」と言われました。
この時点で厨確定できなかった自分も甘かったのですが、とりあえず会社を定時で上がって
AとBを迎えに行ってそのあと飲みに出掛ければ間に合うので了承しました。

当日、定時の時間を過ぎてもAとBから何も連絡がないので電話してみると
「今新/宿で洋服買ってるの！（待ち合わせは渋/谷）明日夏ﾐｹに着ていくもの欲しいから！」
とこちらの都合も待ち合わせの時間も全く無視したその行動に唖然。
「私、飲みの約束あるっていったでしょ」と咎めると
「いいよ、飲みの場所まで行くから家の鍵頂戴。先に帰って待ってるから」とA。
お断りだ！といいたかったものの、夜の8時ということもあり土地勘のないAとBを放り出すわけにもいかず、
今回限りだと我慢してしぶしぶ飲みの場所まで来たAとBに鍵を渡した。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 14:13:17 ID:xJefDcwc

2/2

夏ﾐｹ当日、私は仕事でｸﾀｸﾀだったのでAとBに電話して「何時ごろ帰るか大体でいいから教えて」ときくと
「えーわかんないよぉ、神と飲みにいきたいし明け方になるかも！先に寝てていいよ起こすから！ﾐｬﾊ☆」
前日の厨行動を我慢していた＆仕事の疲れがﾋﾟｰｸだったのもあり、はっきり前日のことも含め
いい加減にしろよ、とｷﾚると
「ちょっとBちゃん、なんか怒ってるよ～」とA
「え～じゃあもういいよ。仕方がないから、遠いけど私のお姉ちゃんがｳｨｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝに一人暮らししてるから
そこに泊めてもらうもん」とB

もともとNET上の付き合いだし、そのままFOしました。

ちなみに、AとBが泊まりにくるのに持ってきた手土産（お菓子）は、
私が飲みから帰ると全部AとBで平らげてました。
それ手土産になってねーよｗ

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 16:13:47 ID:rd+Lrn+u

928、乙。
でも物ぱくられなかっただけマシだったかもね
合宿所みてるとさ。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 16:41:54 ID:1jm3ms5A

合鍵は作られてない？

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 16:59:09 ID:xJefDcwc

>929
1Rの狭い部屋だったので
厨ちゃんが欲しがるようなｸﾞｯｽﾞやﾄﾞｼﾞﾝ誌はほとんど実家に
置いてあったのが救いだったのかもしれません

>930
何年も前の話で今は別のﾏﾝｼｮﾝに住んでいるので平気です

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 17:24:32 ID:/su6uyoK

豚義理失礼します。

まだ私がサイト持ちだった頃。
請求制の裏ページを作り、
「18歳未満請求禁止。18歳以上でも大人からとは思えないメールの場合は無視します」と明記。
そこへ「Aチャンで～す☆裏おしえて！」とメールが。
チャン付けの時点で、規定に則り無視。
その話をチャットでぽろっと明かしてしまった直後、Bの態度が冷たくなった。
メールも拍手※も無視され、掲示板へのカキコは即日削除の刑。
共通の知人に頼んで何とかチャットへ呼んでもらったところ、理由が判明。

「Ａは●●(=myジャンルとは別ジャンル)サイトの管理人で自分の友達です」
「彼女は立派な大人です」
「チャン付けくらいで裏URLを教えないなんて、あなたのほうが大人気ない」
「ふじこですね。ふじこですよ」
→私をCO　＿|￣|○

実は●●サイトのAさんは、おおっぴらにはしていないが私とお付き合いのある方。
裏ページ開設時にURLを教えているし、AのメアドはAさんのメアドとは異なる。
「Bの知っているAさんとメールを寄越したAは同HNの別人」と説明すると
Bは自分の早とちり恥ずかしくなったのか、
「そうですか。でもそんな些細なことで人を区別する方と友達ではいられません」
と捨てゼリフを残して退室。

Aさんには今でも着かず離れずのお付き合いをさせてもらってます。
Bも「些細なことで人を区別しない」方々と結構うまくやってるようです。
これって、めでたしめでたしな友やめ話になるのかな。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 17:57:09 ID:rCthV5T0

>932
それって請求された名前ごとぽろっともらしたってことだよね？
「些細なことで人を区別」は置いておくにしても、それはちょっと…

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 18:02:42 ID:/su6uyoK

>933
うん、今考えるとその点は厨だったと思う…orz

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 19:07:39 ID:KLhBNf3y

>>932
AとAさんでややこしかったり、いきなりBが出てきたりで分かり辛い。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 19:27:19 ID:1MzcX3IK

痛い報告者が増えてきたなあ

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 19:42:06 ID:qCCj0mKA

早とちりした上に素直に謝罪できない意地っ張りなＢが全面的に悪いという書き方で、
更に

＞Bも「些細なことで人を区別しない」方々と結構うまくやってるようです。

嫌味付。
にも関わらず、>>933に突っ込まれた途端、
>>934みたいに折れて見せるところがちょっと痛いですね。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 20:33:18 ID:3ZXwM4U9

>>932
ダメだよ！ｲﾀﾀな部分はちゃんと偽装しなきゃ！ヽ(`Д´)ノ

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 20:54:37 ID:F6rlaPft

>>938
ワロタw
まさにその通りだ

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 02:34:22 ID:1eGVX7G1

同人仲間Aは好きｼﾞｬﾝﾙも一緒だし仲良くしてたんだけど、とにかく汚い。
髪はﾃｶっていて近寄ると汗臭い、Aと話してるとﾄﾞﾌﾞ臭が漂ってくる。
絵も上手いし話も楽しい子だし、体質なら仕方ないと思い我慢してたんだけど
いい加減耐えられなくなってきたので思い切って聞いてみたら
お風呂は週に一回、歯磨きはお風呂の時だけとのこと。理由は面倒だから。
最近脱ﾓｻｵﾀと張り切ってるが、それ以前に女としてその身だしなみはどうなの…
その脱ﾓｻｵﾀ計画の手始めにﾀﾞｲｴｯﾄをすると言うけど、痩せたいと言うくせに
ﾀﾞｲｴｯﾄ食品はﾏｽﾞｲだの努力が嫌いだの家族が協力してくれないだの言い訳ばっかり。
なのに痩せたいを連呼するので頭にきて｢自分でやらなきゃ変わらないよ！｣と言ったら
｢親もｱﾝﾀも何もしてくれない！私の為に頑張りなさいよふじこー！！｣とｷﾚた。
ｲﾍﾞでも他参加者に影で臭いと言われていて、一緒にいるのも恥ずかしいし
悪臭と他力本願根性に耐えられないのでFO決定。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 02:46:11 ID:L0Xu/emm

体臭関係はどうしてもねぇ。
つーか親んとこいるなら風呂ぐらい入れよな。

942 ：1/2：2005/12/06(火) 06:32:22 ID:eXFiJPY7

中学生の頃付き合ってたS。
たまたまアニメ好きだったために一緒にイベントやら活動やらすることに。
もともと自己中だったSはクラスではいじめられ、広く浅い交友関係だった私は間に挟まれる生活でした。
彼女はなにかと私にライバル心を燃やし、「私のが絵が上手い」とか「（私）が欲しがってた漫画、全巻買っちゃった」とか
「私が一番かわいい」といちいち何度も話し、私が少しでも知らない話題を出すとシッタカ。
ある日、ちょっとしたきっかけからSのクラスメイトのTと付き合うことに。
喜んでくれるみんな→様子のおかしいS。
後日、ぜんぜん別の人と付き合っているとの噂をSが投下、さらに彼氏Tから
「なんかSから告白されたんだけど…」直後、Tに抱いてもいいよ的な誘いメール。
実はクラスの全員の男から好意をよせられていると思っていたS。周りには「○○クンから告られたんだ～」
などと実際とは正反対の嘘発言。その後卒業までFO。

943 ：2/2：2005/12/06(火) 06:48:43 ID:eXFiJPY7

ここからちょっと下ネタ。
卒業後仲直りしたいと言われ、まあいいかと思い、気まずい感じで再スタート。
ところが夏の私の誕生日にはおめでとうとともに「私、初体験しちゃったんだよね～！
てゆうかやっぱり私のが早かったね」のメール。
その後他の友達から（私）に負けたくないがために好きでもない先輩としたんだとか。
そんなアフォな友達はいらないので再びFO。
只今も決め込んでます。てかもう無理。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 06:52:37 ID:RAx3jXIU

>>942
なんつーかまぁ…お疲れ。そういう自己顕示欲ムンムン、自分が世界の中心よー!!な
人と付き合うのは苦労するやね。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 12:08:50 ID:a945pHZH

>>942
私が小中学生の頃もこういうの居たよ。
なんでも、張り合ってくるやつは、本当疲れるからすぐ切った方がいい。
広大な心の持ち主で、ヤツの言うこと全てに「いいな～羨ましい」と心の底から思えるなら別だけどｗ

946 ：1/2：2005/12/06(火) 15:46:00 ID:a945pHZH

張り合うやつに便乗して、投下
工房時代私はオン専門に絵サイトを開いていた。
サイト開いた話をどっから聞きつけたか、
Aに「私パソコン詳しくなくて、サイト作りたいけど作れないんだ。今度教えてくれない？」
と言われ、それをきっかけに、好きなジャンルが一緒ということで仲良くなった。
今度イベ行かない？と誘われ、初めてのイベ&東京へ行くことにｗ
そこで、出会ったのが素晴らしいコスプレをするBさん。
ものすごく綺麗な顔してて、スラッと背が高くて、おまけに私の好きキャラ(仮に●)のコスプレをしていて、
私も、Aも大興奮で写真を撮らせて頂いて、「すごく綺麗です。頑張ってください！」と恐れ多くも声をかけたりして、
帰りの電車では「●のコスプレした人(名前はまだ知らない)すごく綺麗だったね～」と悦にひたってたりした。

その次の日、私は他所のサイトの絵チャ会に参加した。
結構時間が経ち、いろんな人が落ちて、その中で残ったのが私ともう1人。
そしたらイベントの話になり、その中の1人がBさんと判明。
「実は写真撮らせていただきました！友達と一緒に綺麗だね～って話してたんですよ。」
ということを伝えた所、Bさんから嬉しい言葉を頂いた。そこから、話が盛り上がりメッセのIDを交換した。
翌日そのことが嬉しくて嬉しくて、Aに「昨日●のコスプレしてたBさんとお話しちゃったｖ」
と報告。……いや。超自慢話なんだけれど…。
「え！？なんでなんでなんで！？どうやってそんなことになったのふじこふじこふじこ！？なんで！？」とA。
「昨日絵チャやってたら、その中にBさんが居て、そこから盛り上がってメッセのIDと携帯のメアド交換したんだ」
と言うと、Aの態度が一変して、

947 ：2/2：2005/12/06(火) 15:47:11 ID:a945pHZH

「はぁ？バッカじゃん？それ、まんま出会い系やん！怖ッ！」ネットで知り合った＝出会い系と言うA。
「出会い系じゃない…と思うけどｗBさんにお友達と一緒にイベどうだ？って言われたんだけどAどうする？」と聞くと
「行かねーよ。そんな出会い系女Bなんかと。殺されそうだもん。私知らないよ。マジ知らないよ。お前殺されるがいいよ。」
その言葉がものすごく嫌で、それからというものの、普通に話したりするけど、
前みたく、一緒にイベ行ったりとか、遊びに行ったりという関係ではなくなった。
そんなある日、Aからメールが来た。その内容は
「今日Cちゃん(同じ学校の友人)と一緒にイベント行ったんだけど、めっちゃ感激～～
　あの神コスプレイヤーのD様と一緒に居るんだ～。超可愛いーBさんより100倍可愛い～。
　言っとくけど、あんたと違って、出会い系じゃないYO。(笑)勇気を振り絞って話しかけた結果だYO。(笑)」
という文章と一緒に、A、Cちゃん、D様が写った写メを送ってきた。
Cちゃん談、コスプレサイト虱潰しに調べて、コスプレサイトさんと交流を持つためにコスプレ始めて
イベに来ていた、コスプレイヤーさんに「私も打ち上げついてってもいいですか？」と片っ端から話しかけ
その中での1番の大手との打ち上げが決まった途端、他の打ち上げはキャンセル。
という行動に出たらしい。AはDさん達との打ち上げで自分の自慢話するわ、私生活の愚痴悪口言うわ
遅い時間になって、Dさんと一緒に来ていたコスプレイヤーさんに
「もうそろそろ10時になっちゃうけど、大丈夫？帰った方がいいんじゃない？家に電話した方がいいよ」
と心配してくださってると言うのに、なんとシカト。「ねぇねぇ。D様ぁ～」と話を逸らしてたらしい。
(Aと)Cちゃんは、他のコスプレイヤーさん(Dさん一同と、会場でナンパしといてキャンセルしたコスプレイヤーさん)に睨まれるわ、
Cちゃんは肩身の狭い思いをして、そのジャンルのイベには行けない状態になった。
その話を聞いて、もう関わりたくないと思い、FOしました。
その後Aは就職したのだけれど、未だに大手への媚は続けているらしい。
読みにくい上に長くてｽﾏｿ

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 15:58:52 ID:xWs9DpNw

敵愾心剥き出しのＡｍｏ痛いが、自慢事を得意げに話すおまいもどっこいどっこいだ。
双方とも厨でしたでＦＡ

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 16:04:39 ID:DsRhG6Ps

いくらなんでもCは怖すぎだろう。
第一、>947は他人に迷惑かけてないし。乙。

950 ：946：2005/12/06(火) 16:04:46 ID:a945pHZH

>>948
そこは充分自覚しています。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 16:08:54 ID:DsRhG6Ps

>949の　C（誤）→A（正）。すまんお詫びに立ててくる。
それとも980あたりだったっけ?

952 ：946：2005/12/06(火) 16:10:39 ID:a945pHZH

あぁ！ごめんなさい！立てようとしたんですがはねられました。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 16:15:41 ID:DsRhG6Ps

次スレﾄﾞｿﾞｰ｡
つ「http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133853230/」

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:02:32 ID:CNbFhvNy

最近は類友FAが多いな

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:12:42 ID:KpOSfT4e

まあまあ。みんな一度は通った道ですから。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 18:54:20 ID:uGeokJ0N

でも947はBさんから誘われたことを「一緒にどう？」と聞いてるし、
羨ましかったら正直に紹介してもらったらよかったのにな。

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 19:13:21 ID:LPCecZAb

自慢された挙句に「一緒にどう？」っていわれてもなぁ…

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 19:34:32 ID:3DvnXneb

自慢という程ではないような…
ｱﾃｸｼB様にｲﾍﾞ誘われたのよ羨ましいﾃﾞｼｮ！ﾐｬﾊ☆なら腹立つが
嬉しくてちょっと受かれちゃっただけじゃないか？

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 19:40:07 ID:SHoAy+dI

多少の自慢話ぐらい別にいいんじゃね？
しょっちゅうされたらうざいけど。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 19:55:38 ID:xqYtBsaY

知らないところで自慢の種にされ、勝手に出会い系云々のレッテル貼られたＢと
Ａのあてつけのために巻き込まれた挙句、友人にまでケチつけられたＤが一番の被害者。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 22:13:11 ID:SIIT5C01

つまり1人厨がいると迷惑を被る人ばかり多数という公式か

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:46:38 ID:jPGhZbDo

その迷惑を蒙った人の中に、別の人にとっての厨がいたりして

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 00:34:41 ID:3LeHhUPE

見る限り>946は悪くない気がするんだけど。
憧れの人(？)と関わりを持てたら、自慢くらいするっしょ？
それが毎日だとか、しょっちゅうならウザイけど、
逆に黙ってたり隠してたりする方が気味悪いよ。次行くイベントはどうなるの？

「(Bさんとイベント行きたいなー。けどAとも一緒に行かなきゃいけないんだろうなー。どっちか断らなきゃなー。Bさんと行きたいなー)ごめんねA。次のイベ一緒に行けない」

なんてことになったら、自慢されてむかつく！どころの話じゃなくなると思うよ。
それよか、Aの「出会い系」だとか「殺されそう」とか
そういう発言できるAの気がしれないよ。それは友達を思っての言葉じゃなくて、
明らかに、大手Bさんとかかわりを持った>946への妬みだもん。

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 00:57:56 ID:gNCHIy1u

自演にしか見えない件について

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 01:01:29 ID:JkW5PdJ0

私も>>963に同意。
最近、報告者を叩き過ぎじゃない？

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 01:07:24 ID:BUIPHvuQ

>946が自慢げで厨て人は心が狭いな。
嬉しかった事を友達が多少自慢げに話すくらいイイと思うが。

私の友達に間違った謙虚の人がいた。
嬉しい事を話す事＝自慢しい＝イタイ人公式があるらしく
嬉しい事を素直に言わない。不幸のように語る。
例えば（神サークル）さんとメアドを交換した時に
「嬉しい～（神サークル）さんとメアド交換したよ！！！」て言えばいいのに
「何か（神サークル）さんとメアド交換なんかしちゃってさ…。
　私ごときと交換なんかしちゃっていいのかな。
　もし嫌われたらどうしよう。あんな事しちゃったらどうしよう」
と、まるで不幸な出来事のように言い出す。
もう心の底からウザかったです。

気を使わない人もイヤだけど、必要以上に謙虚ぶられても今度はウザくなってくる。
へりくだればイイってもんじゃないんだよ。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 01:45:23 ID:2RL5gMkz

自慢つうか経緯話さんことには
一緒にもクソもないだろう。
んで誘わなかったらそれはそれで文句たれるだろうにな。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 02:00:16 ID:wzhMDYRF

>963・965・966
同意。嬉しいことを話したら自慢って、僻み根性激しいな。
自分がうらやましいと感じたイコール相手が自慢するから悪い
みたいな図式か？
つーか、自慢自体はそう悪いもんじゃないだろ。
相手を貶めるような自慢が気分悪いものってだけで。

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 02:07:51 ID:rVG9aQ6L

ま、ここにも精神的な厨はいらっしゃいますよってことで。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 02:20:14 ID:gs6dfd/W

自慢と愚痴はバランスよく計画的に

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 07:17:10 ID:pz9836Hz

リア厨工や、精神がリア並の未熟な人は
「嬉しかった話=自慢」になるかもしれないな
とふと思った

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 08:33:50 ID:gDCyNPHr

>>970
禿堂。
まぁ、元の人は本人が「自慢した」って反省してるくらいなんだから
自分が相手の立場だったら「自慢ｳｻﾞｰ」って
思われるようなことをやってしまったんだろう。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 09:34:26 ID:SzXwAoYK

なんかあれだな、痛厨のipod自慢やﾉｰﾊﾟｿ自慢を思い出したw

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 11:14:26 ID:ybkFvhUX

ノーパンの何が自慢なんだ、と素で思ってしまったorz

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 12:15:39 ID:BjSKRStK

自慢話（私にも自慢には見えないけど）をしたくらいで厨呼ばわりとは…
その理論でいくとこの世は老いも若きもALL厨で満ち溢れるわけですがw
本当に最近、鬼の首取ったように報告者叩きをする人が多いね。
生活板友やめスレのテンプレ入れてみたらどうかと思う。

報告＝脊髄反射で自慢厨認定　で思い出してしまったＣＯ話。

私「昨日新宿に買い物に行って～」
友「それ自慢？」

私「●●さんの新刊出てたよ！」
友「それ自慢？」

私「髪の色変えてみたんだけど」
友「それ自慢？」

私「家、たしかこの辺りだよね？」（イベント帰りに友を送っている途中）
友「それ嫌味？」

何を話しても自慢か嫌味にしか変換できない人間だったらしく、
一緒にいるだけで頭がおかしくなりそうだったのでＣＯした。
ススぬ！伝羽症念の　ＢＯＸＭＡＮ（要和訳）
のような澱んだ目をした奴だったな……

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 13:04:10 ID:oqyGOx31

>>975
異常だな。
カット乙。

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 13:08:30 ID:mkQSHyHi

みんな優しいな。
漏れは.>946からは若さゆえの痛さ（痛厨リア専スレ的）を感じるんだが。

＞翌日そのことが嬉しくて嬉しくて、Aに「昨日●のコスプレしてたBさんとお話しちゃったｖ」
＞と報告。……いや。超自慢話なんだけれど…。

この文面からリア厨的痛さを感じないなんてみんないい香具師だな。
ちょっと感動したよｗ