【アタリ】買わなかった理由 Part11【ハズレ】

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933理由:2006/06/19(月) 14:02:08 ID:RncZFpK0
萌えトーク以外のトークページ作る人って本当に疑問。
作者の自分語りなんて読んで楽しいと思う?買い手のこと考えてる?
すごい自意識過剰っぽい。
普通読者を大切にしてたらそんなページ入れないよね。
934釣られて遊んでみる:2006/06/19(月) 14:07:47 ID:s+lCzQv7
萌えトーク以外のトークページ受け付けない人って本当に疑問。
作者の自分語りを何で楽しいと思えないの?描き手の事考えてる?
すごい自意識過剰っぽい。
普通作家を大切に思ってたらそんなページほど喜ぶよね。
935理由:2006/06/19(月) 14:41:06 ID:yVPrH8EK
どっちもどっちだけど>>933>>934じゃやっぱ下の方がDQN度高い気がするなw
>>933の場合最後の一行以外はなんとなく納得しないでもない。
936理由:2006/06/19(月) 15:06:14 ID:QP+fv7Fa
そいやいつからか>>1から「サクル者の言い訳無用」が消えてるな
937理由:2006/06/19(月) 15:13:14 ID:s+lCzQv7
>>935
どっちがDQN度が高いかって話なら
自分語り入ってるのをウザイだの普通はこんな事しないだの
イコールでダメ呼ばわりしてる方がよっぽどDQNじゃねえの?
933みたいな考えに陥る奴って供給してもらう事が当然になって、
自分から求める力、あるいは物事を別の面から見る力が
欠落してんじゃないかと思っちゃうよ。

あと作家陣も、こういう意見を聞いて
即座に自分のスタイル変えるようなマネせんでもらいたい。
2ちゃん台頭後、人の意見を気にしすぎて
面白い部分が削ぎ落とされてダメになっちゃった人をいっぱい見てきたから。

勿体ないよ、どっちも。
938理由:2006/06/19(月) 15:19:11 ID:8WCzU7pe
つーか、本文以外はっきり不要。無用。ゴミ。
それで金取られるのバカバカしーじゃん。
ただでさえ同人は高いんだからさ。
奥付だって、最終ページの余白にちょこっと書いておけば用は済む。
買い手のこと考えていたらそうするでしょ、普通は。
何で1ページも使うんだよ。
939理由:2006/06/19(月) 15:20:30 ID:ra63cEgr
>>933
商業誌買え。
自分の好きな事出来るのが「自費出版」なんだよ。
940理由:2006/06/19(月) 15:30:25 ID:g3GC5Rmd
元々の>>891があえて「自分語り」って言葉を使ったのは
よくオンの日記うざいとかで出る病気や家族や仕事の事やら
悪いニュアンス含む「自分語り」という言葉じゃないのかと思ったんだが。
「自分語り」から>>894で「フリートーク」って言葉に変ってから論点がひろがってるかずれてきてるように思える

内容が様々なんだからいつまでも並行線たどってもしかたない。
フリートークや萌えトークならあってもいいと思うけど
自分語りならいらない。
同人誌作家をただの萌え製造機扱いとは思って無いけど
病気自慢や家族・仕事の自慢や愚痴、毒吐き等など
うざい自分語りはいらん。
941理由:2006/06/19(月) 15:40:51 ID:af2czpzd
どんな本を作ろうとそれは描き手の自由
インフォメが多かろうが自分語りが多かろうが
買い手のことまで考えてようと考えてなかろうとそれすらも自由だ

買い手はその本に対価分の価値を見出した時だけ
対価を払って買えばいい

ここで買い手が本の作りにケチをつけるのは場違い
好きな描き手に直接言ったらいいと思うよ



買わなかった理由
マイナージャンルのアンソロでヘ(ryしかいなかった
ブラウザマジックだった
ページ数を考えたら相場よりちょっと安いくらいだったが
私はその内容にその対価分の価値は見出せなかった
一か所でも目を引くところがあれば違ったんだがなあ…
942理由:2006/06/19(月) 15:47:19 ID:6PK0RFZn
自分の好きなことをするのが同人誌だよ。
頒布という言葉を使うように、
売るために描いているわけじゃないというのが基本姿勢。
書き手は好きなように本を作れば良い。
それで買い手がついていけなくなったら、書き手の自業自得ってだけ。
リスクは書き手のほうが遙かに高い。
買い手は嫌なら買わなきゃいいだけ。

それに、商業誌だって、奥付・中表紙・前書・後書や解説等は
普通に付いているよ。
もちろん8P以上だったりすることも多いし、それも込みの値段になっている。


買わなかった理由
ものすごく好きな神作家の、別ジャンル本。
女性向け同人にはありがちだけど、
やっぱりジャンルやカプで萌えているんだなあ、とあらためて思った。
943理由:2006/06/19(月) 16:09:50 ID:QP+fv7Fa
的外れなレスが続いてるなあ…

このスレじゃサクル者の言い訳イラネんだよ
買い手=書き手だったりもするんだし
ページの無駄が理由で買って後悔した・これから買わない理由にするって書き込むことが
なんでこんなに拒否反応食らってんだ?当然の理由だろ

書き手が好きなように作る自由があるのと同じに、好きな理由で買わないのも自由
そしてこのスレは後者を書き込むスレだよな?
944理由:2006/06/19(月) 17:44:36 ID:GWFOh7hE
買わなかった理由

絵もそこそこ上手くて、話も面白そうだったから買おうと思ったサークル。
一応最後までパラパラ流し読みしてみたら、前半はいちゃつき漫画だったのが、
後半いきなりその作品のヒロイン虐殺漫画になっていた。
奥付には「全ての(ヒロイン名)ファンにこの本を捧げます☆」
背筋が寒くなったのですぐに本を置いて逃げた。
945理由:2006/06/19(月) 18:24:07 ID:nO1GIv8w
もりあがっているんだな
ここはサクル者がいいわけするスレか?
塚そんなにページを増やしているサークルが多いんだな
無駄と思う人がいるページでも
アテクシがかいたものは買った人によろこばれていると言い張るならそれでいいじゃん
946理由:2006/06/19(月) 18:25:20 ID:nO1GIv8w
ちなみに値段スレでは本文以外が多いと値段を差し引かれるのはデフォだよ
947理由:2006/06/19(月) 18:56:01 ID:9LICxYHM
買わなかった理由

絵がきれいで目をひいたサクルでコピー本を買ったら、
その次の二ヶ月後のイベントでさっそく再録されてオフセになってた。
しかも注意書きもなし。
何か騙された気分で腹が立ったので、次からはもう買わない。


>945=946
もりあがりに一役買ってる自覚ある?
サクルの言い訳もスレチなら、サクル者への文句*だけ*のレスだって
スレチだっての。
ちなみに〜なんていらんから、買わなかった理由、何か書きなよ。
特に無いなら、言い訳書いてるサクル者と一緒に絡みに移動してよ。
948理由:2006/06/19(月) 19:00:00 ID:HvcSi6wD
描いているヤツに興味はない
いるのは本文と表紙だけ
あとは一切イラネ
そしてもっと安くしろ
949理由:2006/06/19(月) 19:04:23 ID:nO1GIv8w
>947
二段目を書きたかったがためによくある理由をもってきたのがミエミテだぞ
理由なら書いているも同然だから長文にならないように略しただけなんだが
無駄ページが多い本は買って損した本
950理由:2006/06/19(月) 19:05:12 ID:P7Z0BsM5
買っちゃったけど次から買わない理由

絵は丁寧で綺麗。でも短編が一つ終わるたびに
1Pまるごとタイトルロゴページが漏れなく後ろについている
スペースでチェックしたときは、急いでいたので
きちんと大開きでめくらずに奇数ページしか実際見れてなかった
まさか偶数ページがそんなロゴで埋まりまくってるなんて
思いもしなかった

次からしっかりめくって内容確認しようと思った
951理由:2006/06/19(月) 19:05:15 ID:nO1GIv8w
揚げ足取り防止に訂正
ミエミエな
952理由:2006/06/19(月) 19:15:29 ID:necqpOlH
こっちは、金払ってるんだからさ。
買い手からすると、どんなに建前たてたって、
書き手なんてぶっちゃけ萌え製造機だよ。
それ以外は求めてない、つーの。
だから、萌えじゃない部分はウザイ、イラネってこと。
953理由:2006/06/19(月) 19:17:53 ID:wlYob20b
>944が軌道修正したのが台無しです
954理由:2006/06/19(月) 19:24:44 ID:Gqfh9NpL
いらない本は早めに売っちゃえばいいんだよ。
自分は買ってもすぐに売る。
よほどの本じゃないと手元に残さない。
ネトオクなら、だいたい買値より高く売れるし
うまくいけば数倍になってくれるしw
だから、買って損したーというのは滅多にないな。
955買わなかった理由:2006/06/19(月) 19:31:51 ID:Goue6rtk
「よほどの本」だけ選んで買いたい。だけど難しいね。
956理由:2006/06/19(月) 19:42:43 ID:yVPrH8EK
今まで○○だから次からカワネとか、イラネって話は山ほどしてきてるのに、
なんで「自分語りイラネ」にだけこんだけ噛み付く奴が多いんだべか。
誰かさんのツボヒットだったのか?
957理由:2006/06/19(月) 19:49:39 ID:EEP8y6CW
だいたいはあまり見ないような理由が多かったからな
自分語りやトークで水増し等はやっているサークルが多いんだろう
958理由:2006/06/19(月) 20:02:13 ID:rZNhcHNM
>956
ざっと読んだ印象でスマソが
むしろ奥付や前書後書いらないとか、ゴミとか
「許せるのは」6頁までとか、
そういうところじゃないの…?
「自分語り」も、「萌えトーク」と紙一重の場合が多いし。
自分の家族のことを書くとか、そういう明かな例は別として、
キャラのことを語っているつもりで、
ちょっと自分的主観が入ってしまうこともあるよ。
読み手にとっては「自分語り」に思えても
書き手は「萌えトーク」のつもりということもあるし。

自分は書き手の対談とかイラネ派だけど
書いているほうは楽しそうだなー、書き手には萌えトークなんだなー
とは思う。
959理由:2006/06/19(月) 20:17:08 ID:yVPrH8EK
>むしろ奥付や前書後書いらないとか、ゴミとか
奥付とかゴミってのはアオリ、釣りの類の書き込みにあったものでしょ。
ある程度スルーできそうなものなのに、反論してる人たちは結構マジになってるし、
一体何でそこまで必死にって思ったんだが。
960買わなかった理由:2006/06/19(月) 20:18:55 ID:Goue6rtk
トークのある本で思い出した。
アイドルに嵌った時、そのジャンルの本を買う基準はトークやコンサートレポートの多さだった。
一応801萌えもあったんだけどエロそうな801本や面白そうなギャグ本でもトークが少ないとスルー。
コンサートとか行けなかったし、そのアイドルの出演した番組全てを見る事も無理だったから
萌えトークやレポートは重要だった。
まだネットをやってなかった時の話だけど、ネットをやっててもイラストを交えて詳細に語った
トークやレポ目当てに買ってたと思う。
961理由:2006/06/19(月) 20:19:17 ID:JrOfwdiK
書店委託の普及のせいか(?)、薄いけどB5の派手な表紙で高い天麩羅本が増えてきて
思うところのある人が多いんだと思う。

ロゴページに凝ってみたり自分語りをしたくて結果的にページが増えたんじゃなくて、
B528P500円にする為にロゴや関係ないトークかましてるような本は嫌だ。
ロゴとか自分語りってラクじゃん。
趣味の本作りだから…と言いつつ、ラクな方法で利益出そうとしてる姿勢がもにょもにょする。
962理由:2006/06/19(月) 20:23:26 ID:zmSLvJ+5
歯山の脳内トークを読めば、普通の自分語りなんて可愛いもんだ
963理由:2006/06/19(月) 20:51:28 ID:fgmZ0es5
あれまるっと信じてた
964理由:2006/06/19(月) 21:03:59 ID:B5RbbV7g
買って後悔した本

本文自体が水増しされている小説本
二段組みで行間、字詰めは普通だけど改行しまくり
同じようなモノローグが延々リフレイン
奥付だけで内表紙も前書き後書きもないが
こんなスッカスカな文章を読まされるくらいならトークが入っていた方がマシ
好きな書き手さんだったけど売れ始めた途端、ダメになった
もう買わない…orz
965理由:2006/06/19(月) 21:09:09 ID:Wrq0XX6s
>>963
純だね…

だからこそ本人が増長したんだと思うと泣ける
今もパクで生き残ってるのが泣ける
966理由:2006/06/19(月) 22:30:01 ID:Yg73Ub70
もう2度と買わないと誓ったサークルの本

自カプで割と人気サークル
値札なしは当然(しかも相場より200円ほど高い)
人だかりの正体の大半は牛歩によるもの
極め付けはA×B本だったのにラストでC×Aになった…_| ̄|○
BがAを嫌いになったorCの方が魅力的だったという話の筋なら
納得できるがそうでもない。BもCも好きな人に失礼な展開
他の本はポエムにもなっていない意味不明漫画で完全に絵だけ作家だった

もう騙されないよママン
967理由:2006/06/19(月) 22:50:23 ID:0VvbEteF
買わなかった小説本

A5で一段組、しかも1ページ13行だった。
いくらなんでも、それは行数が少な過ぎるんじゃないか。
968買理由:2006/06/19(月) 23:16:43 ID:e621nT5E
買って売った本

オムニバスが何話か入ってる話で、始まりがほぼ夢の中。
正直しつこかった。
そして毎回同じような夢だった。


今書いてて気付いたのだが、
オニバムスなのに全て同じような話だった。

969理由:2006/06/19(月) 23:27:37 ID:hFVppwk8
>>938みたいな意見読むと引くわ
>>943
>>945-946
>>948
>>949-951
>>952
>>954

お前ら貧乏人の乞食は同人誌なんて金のかかる趣味には向いてない
道ばたで捨てられた週刊誌でも乞食のように拾ってろよw
970理由:2006/06/19(月) 23:40:08 ID:zJ1Z6y1Y
>>969
8/100点。

イマイチ煽りとしても面白くないよ。
そんな人が作った本なんて売れなそうだ
971理由:2006/06/20(火) 00:27:12 ID:1JZ7IJKz
買わなくなった理由

空白のページとロゴページが多くなってきたから。
本のページ数と値段設定は同じなのに内容がどんどん少なくなってきた。
相場よりちょっと高めの設定する所だったけどオールインクジェットみたいだったし
マイナーだし、何よりその人の書く話が好きだったから買ってたのに、総ページ数の半分が
空白かロゴってのはあまりだと思うんだよ。

話戻したっぽくてスマンが。
972理由:2006/06/20(火) 01:54:04 ID:FAxKupDx
買わなきゃよかったと思った理由

オン大手の小説を買った。
正直少し相場より高いと思ったが、少部数らしいししょうがないと思った。
中身は面白かったので、感想メールを送った。

××円の価値もないと思うのに買ってくれて嬉しい(要約)という返事が返ってきた。

だったら最初から原価割れの値段で売れ、と思った。
謙遜のつもりなのだろうけれど、お金を出して買った人間には言って欲しくなかった。
973理由:2006/06/20(火) 07:42:10 ID:WeGb83Bn
あーたまにいるよね。謙遜のつもりで買った人に失礼な事言っちゃう人。
974理由:2006/06/20(火) 09:16:15 ID:ubKinWFZ
自分で描いた絵をウンコ呼ばわり
「こんなウンコしか描けなくて、すみませ…!」
そのウンコに値段を付けて売る神経が分からない
ウンコに萌えてウンコに金払ってる買い手はどうなるんだ
もう謙遜とは言えない…
975理由:2006/06/20(火) 09:29:32 ID:9XW+4b71
ウンコは肥料になるよ、萌の。
976買わない理由:2006/06/20(火) 16:19:46 ID:jICgCqs6
看板に偽りありな本は本当勘弁して欲しい
いかにもオールキャラギャグ本です!な表紙(女性キャラ含む主要キャラ達が可愛くデフォルメされていた)だったので手に取って
中身がA×Bオンリーのフォモエロでリアルでorzってなりかけた
フォモならフォモって書いとけ
977理由:2006/06/20(火) 18:26:00 ID:KEgBTEnK
┌──┐
│ フ. │
│ ォ. │
│ モ. │
└──┘
978理由:2006/06/20(火) 20:11:52 ID:rbndVlU1
>>977
ちょっwww
979理由:2006/06/20(火) 20:58:50 ID:NJ4EEgRd
買ってちょっと後悔。

表紙女の子、中身も男女カプと表紙に偽りはなく
内容もけっこう良かったんだが、
トークがそのジャンルのフォモカプ萌えばかり。
フォモ平気な自分でもかなりウヘァだったのに
フォモ嫌いでノーマルオンリーの人が見たらもっと…だろうな。
980理由:2006/06/20(火) 22:53:34 ID:CEKXPeR0
買ったけど後悔した本

1Pに1本4コマが載っている本だったが、4コマ部分が小さすぎる上に、4コマが載っていない部分の余白が4コマが2本入るくらいの広さだった。
もう少し4コマ部分を大きく印刷してくれれば良かったのに。
981理由:2006/06/20(火) 22:55:46 ID:Rb3JhUtl
>980
次スレよろしこ
982理由
ちょっと買いたくなかった本

インクジェットのカラー表紙。
良いプリンターと良い紙を使ってれば問題なかったけど
どっちもどうやら安いものを使ってるようで
しかも表紙絵が表1表4ともにゴテゴテに濃い。
下手に長く触っているとインクが溶けてしまいそうで
スペースでの試し読みも凄く怖かった。
面白かったから買ったけど、案の定破損を恐れてなかなか読み返せない。