同人板で香/月/日/輪を語るスレ

どうぞ！

じゃあ初の２

本スレより転載

起こった出来事

？年？月：香月同人誌発行。実録漫画内で友人が地獄堂挿絵作家前嶋氏に対し
　　　　　　　　　　「呪う」発言。藁人形に五寸釘を打ち付ける描写。
０４年３月：公式サイトに挿絵に対する話題。ゾロラブ氏が前嶋氏批判。
　　　　　　　これに対し前嶋氏擁護レスがつくも香月氏友人たちによって徹底批判にさらされる。
　　　　　　　「プロなら批判はあって当然」
０４年７月：公式サイトとしてのありように批判？同じ児童作家の村山氏の書き込み。
　　　　　　　結果として公式サイトは請求制となる。
０５年５月：前嶋氏否定に対する批判書き込みがBBSに。関西弁使用に関しても揉める。
　　　　　　　ゾロラブ氏以下反論。批判者に対し
　　　　　　　「一応ファンです、みたいなことは言ってるけど、いかにも嘘っぽい（笑）」
　　　　　　　とゾロラブ氏の発言。ネタ帳に保存したという類の香月氏の発言も。
　　　　　　　同年同月、シャウトにて「私に品格があったのか？」という香月氏の発言。
　　　　　　　地獄堂「幸福という〜」に関して「そのテのおねーさんたちを狙った」発言。
　　　　　　　批判書き込みに対して削除が目立ち始める。
５月２７日：「転載は禁止されているはずです。」の一行書き込みが10レスほど
　　　　　　　地獄堂スレに書き込まれる。公式でもこちらを見ているような書き込みあり。乗り込み？

０５年６月：ね○や○ぎ氏、地獄堂スレに乗り込み？一気にスレが伸びるも話し合いは進展せず。
０５年７月：ゾロラブ氏は香月氏と同一人物かという質問書き込みが公式に。
　　　　　　　ゾロラブ氏の攻撃的なレスと質問者の応酬の後、何故か香月氏が
　　　　　　　「せっかく一生懸命考えたのになあ（笑）」
　　　　　　　と発言。ある意味自爆とも取れる。
　　　　　　　この後質問者と便乗者による質問書き込みに対し削除の嵐。
０５年８月：XXX氏登場。自作自演か？
　　　　　　　シャウトで香月氏「私が「りっぱな大人」だと？片腹イタイ。ぷぷ。」発言。
　　　　　　　７月から続く質問者の書き込みはスルー＆削除。XXX氏が横レス。
　　　　　　　香月氏「ネット（掲示板）は恐ろしい」といった趣旨のシャウト。
　　　　　　　ポプラ社にメールを送った人物の元へ返事が来る。
　　　　　　　ポプラ社側としても対応に困っている様子。
　　　　　　　地獄堂が悪書と呼ばれる理由が質問に追加される。児童文学のエライ先生も認めたからエライらしい。
　　　　　　　雑談書き込みまで削除＆冷たいレス。
　　　　　　　２ｃｈからの乗り込み？と思われる書き込み。これを目にした一般ファンからの不安レス。
　　　　　　　二つとも削除。後ファンにはメールを送るとの書き込み。
　　　　　　　メールの差出人がゾロラブ、署名が香月であることに対しては
　　　　　　　「設定がわからないから同盟からのメールは全て共有されている」との発言。
　　　　　　　突撃が増えるが全て削除。掲示板を外すかも発言。

地獄堂における、版権物キャラの外見を引用したキャラ

　＞拝と契約した白狐→緑　（わんぴっすゾ/ロ）
　＞上院中教師→土方　（はがれんヒュ/ー/ズ）
　＞上院中教師→早乙女　（はがれんエ/ド/ワ/ー/ド）
　＞上院中教頭→ジュ/ラ/キュ/ー/ル　（わんぴっすミ/ホ/ー/ク）
　＞ジュ/ラ/キュ/ー/ル教頭の弟夫妻の息子→ゾロ　（わんぴっすゾ/ロ）

また、実在人物の名前を文字ったキャラ
　＞上院高体育教師→中井和志　（ゾ/ロ役の声優と一字違い、外見はゾ/ロ）
　＞上院高音楽教師→平田明広　（サ/ン/ジ役の声優を名前反転、外見はサ/ン/ジ）
　　（二人が性行為に及ぶイラスト有）

※尚、サイトのみで発表されている「番外編」のキャラも含みます。

伏せ忘れ多くてほんとすいません

掲示板における香/月氏の書き込みは本スレを参照してください…と言いたいところですが
板が板だけにURLは貼れません

勝手ながらこれまでの発言集も全部張りますよ。

＞あの，思ったんですけど，前島先生の絵って上手くなって来た方ですよね？
＞「幸福〜」だって前のシリーズよりは許せてますもん，絵が
＞「悪ガキ，幽霊にびびる！」よりは絶対に上手くなってますよね？
＞みなさんはどう思いますか？
＞No.1396 - 2004/03/26(Fri) 20:09
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞ ☆ Re: 前島先生の絵って / まさこ 引用
＞
＞同感です。　ただ、雰囲気がガラッと変わってしまう絵があったりして、ちょっととまどったりします。
＞No.1398 - 2004/03/26(Fri) 20:55
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞☆ Re: 前島先生の絵って / 管理人ゾロラブ 引用
＞
＞シリーズを抱えてたら「描き慣れてくる」のは当たり前や。
＞しかも毎回毎回、香月はんから「絵の資料」が山のように提出されるんやで？！
＞
＞最大の問題は「作者」と「絵師」との「イメージの相違」なんや。
＞
＞「イメージのズレ」はあってはならん！！　それが、たとえ内輪のことで読者にはわからんことであっても！！　
＞「違和感」は、確実に読者に伝わるんじゃ〜〜〜〜！！！
＞まして「間違った絵」は、あってはならんのじゃ〜〜〜！！！　「それはちょっと信じられない」とXXXの人にびっくりされたそうやで？！
＞
＞それを取り持つのが編集の仕事なんやけどなあ。
＞No.1399 - 2004/03/26(Fri) 22:12
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞☆ Re: 前島先生の絵って / 白銀白夜 引用
＞
＞私もそう思います｡望花様に同感です!!（＾ｏ＾）
＞No.1401 - 2004/03/26(Fri) 23:13

＞☆ Re: 前嶋先生の絵って / ねこやなぎ 引用
＞
＞ 大体、絵が間違ってたから原作の方を書き直させるって一体何ごとや？？？？普通なら絵の方を描き直すべきやろう。
＞
＞これはもはや好き嫌いの問題やないやろ。上手い下手の問題でもない。香月さんが原作を曲げたんや。絵のせいで。仕方なく。
＞
＞それから模写もやってるからそこんとこ見抜こう。香月さんの絵をそのままうつしてる時がある。これはな、オイラが香月さんの絵を見てるから言うんやで。裏事情を知ってるんや。
＞
＞
＞No.1402 - 2004/03/26(Fri) 23:17
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------

＞ ☆ Re: 前島先生の絵って / ケイ 引用
＞
＞ 私は前嶋先生の絵が、話と合っていると思っている方のファンです。
＞
＞「女王陛下のスパイ・アレックス」シリーズの荒木飛呂彦先生も
＞原作に到底ない挿し絵を描かれてますよ。髪型とか。
＞「シェーラ姫のぼうけん」の佐竹美保さんも、「新シェーラ」の表紙で
＞間違ったのを描いたりしてます。
＞
＞そりゃあ原作あっての絵ですけれど、あとはもう作者と
＞編集さんと絵師の間の問題じゃないですか？
＞責められるべきは絵師でなく編集者じゃないんですか？
＞一連のスレッドを見てると、前嶋先生ばかり責められすぎな気がします。
＞模写だの話を曲げただの、裏事情を知ってるからってどうだっていうんです？
＞「地獄堂は本当はこういう話」とか「本当はこういう絵」とこだわるなら
＞ずっと同人誌でいればよかったんですよ。
＞No.1404 - 2004/03/26(Fri) 23:54
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞ ☆ Re: 新入りさんか？？ / 管理人ゾロラブ 引用
＞
＞ ケイ様
＞見かけんＨＮやけど……新入りさんかな？？
＞新入りさんなら、そう言ってもらわんと困りまっせ〜。
＞
＞それとも……これは「別名」かな？
＞
＞それと、１４０３と１４０４の投稿は、二重投稿なんかな？　内容がえらい重複してるけど……１４０３の投稿は削除してええんかいな？？　
＞繰り返し言うてることやけど、投稿ミスをなくすためにも「削除キー」は設定しときなはれや〜〜〜〜〜！！！
＞No.1406 - 2004/03/27(Sat) 00:44

＞☆ Re: 前島先生の絵って / ねこやなぎ 引用
＞
＞いや、悪いけど。オイラは香月さん史上主義で原作が好きでついて来た絵なんかどうでもいいんや。
＞そういう訳や。
＞
＞No.1407 - 2004/03/27(Sat) 01:09
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞ ☆ Re: 前島先生の絵って / 氷陽 引用
＞
＞ イメージの違いって難しいですね。
＞私もどっちかというと、文の方に惹かれました。
＞でも、絵の方も好きです。
＞
＞No.1408 - 2004/03/27(Sat) 10:37
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞☆ Re: 前島先生の絵って / 萌未(@_@) 引用
＞
＞どーも萌未(@_@)です。私も望花さんの意見に賛成です。
＞「悪ガキ１」の絵はちょっと・・・。だったんですけど、「悪ガキ２〜最悪の〜」の絵はもうバッチリです。
＞
＞No.1411 - 2004/03/27(Sat) 16:13
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------

＞ ☆ Re: 前島先生の絵って / ドドンパ 引用
＞
＞ こんにちは！！
＞確かに親しみやすくなっていると思います。
＞個人的には小さいお子さん（私が言うのもあれなのですが）には少しとっつきにくい感じがします。
＞みなさまも何回がおっしゃていますが、絵が理由で手をつけないという子もいます。
＞管理人ゾロラブ様
＞作者と絵師のイメージがずれると、自分の中で何かが食い違っていて、気持ちが落ち着かないです。
＞＞ねこやなぎ様
＞同感です。
＞原作は変えてはいけないものだと思います。
＞確かに絵師の都合もあるかとは思いますが、それはそれです。このことをしって驚いています。
＞長くなってすみません・・・。
＞
＞No.1412 - 2004/03/27(Sat) 16:40
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞☆ Re: 前島先生の絵って / すけあくろう [ Home ] [ Mail ] 引用
＞
＞ もともと前嶋先生の絵は好きな方です。
＞ただ、この歳になるとあの表紙だと買いづらいです(笑)
＞それでも前はあまり違和感なく見ていましたが、
＞このサイトに来るようになってから、
＞まったくイメージの違うキャラには戸惑いを
＞感じるようにはなりました。
＞
＞前嶋先生には前嶋先生の事情もあるだろうから、
＞此処であんまり言い過ぎるのも
＞よくないと思いますが。
＞
＞
＞No.1415 - 2004/03/27(Sat) 21:40

＞☆ Re: 前島先生は / 管理人ゾロラブ 引用
＞
＞プロなんやから、批判は甘んじて受けるもんだす。
＞香月はんの文章かて、どこかじゃボロクソに言われてると思うわ。なんせ「児童文学界のハミダシもん」やからな。
＞
＞勘違いしてる人がおるかも知れんから、ハッキリ言うとくで。ここで言われていることは「悪口」ちゃうんやで「批判」やで。
＞
＞No.1416 - 2004/03/27(Sat) 22:03
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------

＞☆ Re: 失礼しました。 / ケイ 引用
＞
＞ ずっとＲＯＭしていましたので、つい挨拶を飛ばしてしまい失礼をしました。
＞改めまして、ケイといいます。
＞（ちなみにハンドルは、普段は漢字を使っているので、別名といえば別名ですが…）
＞
＞１０４３の投稿はミスです。削除キーを設定する前にうっかり投稿してしまったものなので、
＞お手数をおかけしますが管理サイドで削除していただければ大変有り難く存じます。
＞この辺も併せて書き込みしておけばよかったですね。重ね重ね申しわけありません。
＞
＞全回の書き込みは、あの先生もやってるから嘘を描いても良いとか、前嶋先生擁護というよりも、
＞１４１５ですけあくろうさんが最後に書かれているように、ここで言い過ぎるのはちょっと、という意味で書いたつもりです。
＞文章力が足りなくて申しわけありません。
＞
＞事情を知っている方々からすれば、挿し絵は「批判」する部分があるのでしょうけれど、
＞初めて「香月＋前嶋」に触れる人にとっては、よく合っているという感想が出てもしかりだと思います。
＞数ある感想のうちの一つですが、でも、違うこと描かれてるからと、そういう感想までも否定するのはちょっとあんまりだとも思ったものですから、
＞今回意見を書かせて頂きました。（感想を否定しているように読めるログがありましたので）
＞
＞本当にこちらのＢＢＳは「ネタバレ」ですね。今までそれ程深く考えずに「入る」を押していましたが、
＞あらゆる「ネタ」が「バレ」るのを考えるべきでした。この辺も自分自身の浅はかなところでした。
＞以降はＲＯＭに戻らせていただきます。大変失礼しました。
＞
＞No.1419 - 2004/03/27(Sat) 23:37
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------

＞ ☆ Re: 前島先生の絵って / すけあくろう [ Home ] [ Mail ] 引用
＞
＞ 僕もまぁ・・・上手くは言えないんですが・・・・
＞「批判」って言う側の定義なんでしょうけれど、
＞それでも過ぎるのはよくないと思うんですよ。
＞「批判」は受け取るべきものではあるけれども、
＞あまりに人を不愉快にさせるような物言いは
＞「批判」の域を出ることがある・・・・
＞「言葉」は人を傷つけます。
＞ネットでは相手が見えない分、その危険が倍増している
＞厳しい意見を言うな、とか言いたいんじゃないんです。
＞ただ「批判」でも配慮は必要だ僕は思っています。
＞なぁなぁに取られるかもしれませんが（笑）
＞
＞No.1433 - 2004/03/28(Sun) 22:48
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞☆ Re: 前島先生の絵って / 管理人ゾロラブ 引用
＞
＞ ＞すけあくろう様
＞言いたいことはわかるけど、論点がズレてまっせ（苦笑）
＞
＞No.1435 - 2004/03/28(Sun) 23:51

Re: いろいろと本当にありがとうございました / 香月日輪

村山先生には本当にいろいろとヘルプをいただいて感謝いたしております。

村山先生が、私がいうところの「バカヒューマニスト」であろうとも、私はまったく気にしません。
だって、まさに村山先生がおっしゃる通り、思想は思想。人それぞれで、個人に対しそれがどうのこうのを言う権利は誰にもありませんから。

私が、そして誰もがそれに対して怒るときは、それを「押し付けてきた時」でしょう。私がいくらシャウトで「バカ〜め！」と言っても、
それは村山先生に対して（またいかなる個人に対して）言っているわけではありません。シャウトで発するのもBBSで発せられるさまざまな意見も、
単なる個人的意見に過ぎないと思います。

でも、私が「影響力のある者」に図らずもなってしまい、私の意見が「個人的意見」ではすまなくなってきている……というので
（メジャーであるということに未だに自覚はないんですが）、村山先生たちのご助言にそって、すべてを別館行きにすることに決めたのです。
地獄堂〜の「あとがき」も削ろうかと思案中です。
私の「個人的な考え」に反対する人がいるからといって、私の考えを変えるわけにはいきません（支持してくれる人もいるわけですから）、
だったら、シャウトを別館行きにしたように、私の個人的な考えがわかるような「地獄堂〜のあとがき」も、
トラブルをおさえるために無くしてしまった方がいいのではないかと思うのです。

今回の件はいろいろと勉強になりました（ネタも拾えたし）。
いろんな意見が出ましたが、それでも「今の香月日輪が好きだ！」と言ってくれる人がいることに（そしてその多さに）感動しています。
今回の件は、そのことを際立たせてくれました。それだけでも、大変有意義なことでした。すべての人に感謝したいと思います。

古株のゲストは知っていると思うが、「地獄堂霊界通信」は、もともと「同人誌」であった。
ちまちまと周りの人々の間で発表していたのだが、なんの巡り合わせか、運命のイタズラか、私の人徳なのか（笑） この作品が公の作品となってしまった。
（ちょっと傲慢な言い方をさせてもらえば、プロの作家になる、ということは私が望んだことではない。
私は、自分が小説のプロになる、なれるなんて全く思っていなかったし、私の作品がプロの作品として評価を受けるなんてことも思っていなかったし、
ましてや”賞”をいただくなんて夢にも思わなかったし、
さらにましてや”メジャー”になるなんてことも、全く考えたこともなかった。あれ？　自慢に聞こえる？　まあ、そう思いたくば思え。
こういう思いは、今も抜けない。だから未だに”同人のノリ”が抜けない。いや、これから先も抜けないであろう。なぜなら私は”同人”が大好きだからだ）
ところで、地獄堂には膨大な細かい「設定」という世界がある。
この中には、キャラ設定ももちろんだが、パラレルありヤオイあり外伝なんかもある。
これらは、本編では決して発表できないものだ。つまり「裏」扱いになるわけだな。
でも、この「裏」が見たい！！　という人たちがいたから、「同人誌」として今度は「発売」した。
この地獄堂の同人誌は、本編にも発表された作品も含めて、のべ２００冊ほど（詳しく覚えていない）販売された。完売している。よく乞われるのだが、再版の予定はないので。あしからず。
で、この同人誌の続きというか延長が、このサイトというわけである。
この経緯を知らなくても、我がサイトはサイト設立時から内容はほとんど変化していない。ただコンテンツが増えただけ。
だから、ここにくるゲストは皆しっているものだと思っていた。
ここは同人サイトだと。
だから「同人をやるなら裏でやれ！」と指摘されたのだと（他の作品のパロも含めて）。

ここらへんで、もう一度念を押しておこうと思う。
ここは、同人サイトだからな？
「同人」は、「地獄堂」の原点である。
「プロは、同人のようなアマチュアがやるような真似はしないものです。それが常識です」
そんな常識はクソ喰らえだ！！
私はこの「原点」を守る。
なぜなら、「同人」が私の作品の命の源だからだ。
こう言ってくれた人がいる。
「シャウトを含めたこの世界の中から、作品が生まれるんですね」
私は感激した。ここまで、ちゃんと「読んで」くれている人がいる。
こういう人はきっと、私の作品のみならず、どんな物事も心の底から「楽しめる」人なんだろう。人生はこうありたいものだ。
「常識」は確かに、絶対必要なものである。
しかし、「常識」はベタ塗りの一色ではない。グラデーションである。
これは「地獄堂」の本編でも「妖怪アパート〜」でも、繰り返し繰り返し書いていることなんだがなあ。
これからも、私のあらゆる作品の中で、繰り返し繰り返しシャウトしていくぞ。
「あ、また同じことを言ってる」と、指を差さないように（笑）。
そうだ！　さっきも「地獄堂の同人誌を再版してくれという要望が多い」と書いたが、
「地獄堂」の「高校生編」を書きたいとは、ずっと思っているのだ。だがこれは本編では発表のしようもない。
だから、高校生編が書けた時は、外伝などもまとめた「同人誌」を発売したいと思う。
今度は「コピー本」じゃなく「オフセット」にしたいなあ。

10/8頃の日記より。

先日行った、コミックマーケットで・・・




よしながふみ氏（テレビドラマにもなった「西洋骨董菓子店」の作者）が同人誌を売っていた！！（しかも「西洋骨董菓子店」のその後の物語）


作者本人による、自作の同人誌！！！



同志！！！！！（笑）



そういえば、小学館の漫画賞を受けた一丸氏も同人誌を出してたなあ（しかもバリバリやおいもの）。




嬉しいネ。

何が嬉しいって・・・



プロになったからといって、同人を「見下していない」とこが嬉しい！！

＞お初の場合はそれなりの書き方があるやろう？　って、お初でなかったらゴメンやで。
＞どちらさんも、当ＹＡ!38同盟は「年齢層が高い」ことをお忘れなく〜。
＞うちはわりと何をかいてもええんやけど、お初の挨拶にはウルサイんでな。

○４月９日ごろ

中国で、日本の国連安保への常任理事国入りや歴史教科書問題などに抗議し、若者ら１万人のデモが行われて、日本企業が投石などの被害を受けている。
ニュースでは、こういう動きが「過熱しないかどうか心配である」―――と、言っているが・・・
加熱すればいい。
中国人は、もっと日系企業を攻撃しろ！　
放火し、投石し、略奪すればいい！
日本人に直接被害が及ばなければ、日本政府は動かねーんだから！
たとえ日本人が殺されたとしても、日本政府は「こんなことは、もうないようにしてネ」ぐらいしか言えないのだ。
中国だけでなく、世界中どの国に対しても！！
腰抜けめ！！！！！
その「教科書問題」だが。
「新しい歴史教科書」を採用した中学の入学式のニュースを見た。
新入生の女の子の１人が「教科書問題」について尋ねられ 「韓国の人たちに嫌われたくない」　と言っていたが、こういう子どもには
「本当に好かれるとは、どういうことなのか」を、学んでもらいたい。
「嫌われたくないから」といって、相手の「言いなりになる」ことは「好かれること」ではない。
それは「友好」ではないし、ましてや 「真の国際友好」ではありえない。
この中学の教師は、そこのところを しっかりと、間違いなく、生徒に教えろ。
でなければ「新しい歴史教科書」を採用した意味がないぞ！！！

＞○４月１０日ごろ

＞防空壕で遊んでいた中学生が死亡した。
＞どうやら、防空壕の中で焚き火をしたため、洞窟内に充満した一酸化炭素で中毒死したもようだ。
＞子どもの遊びには、しばしば危険が伴う。その遊びがその子たちにとって「致命的」かどうかは、運命というしかない（「幸福という名の怪物」にもそう書いた）。
＞危ないからといって、危険であろうと思われる遊びをすべて禁止するのは、大きな大きな間違いである。しかし、
＞近頃のバカ親どもは、愚かにもこれをやりたがる。
＞願わくば、この事件をきっかけに、そんな バカ親どもが、愚かにも 子どもたちの自由を奪うことのないように。
＞また、この事件には「防空壕」と「サバイバルゲーム」という単語が頻繁に出てくる。これに
＞バカヒューマニストどもが過剰反応しないか
＞面白……いや、心配である。
＞子どもたちが死んだのは「防空壕」で「サバイバルゲーム」をしていたからだ！　とか、
＞だから、戦争には反対なんだ！　とか
＞ひいては、子どもたちの死は日本軍と先の戦争の責任だ！　とか、
＞寝言のようなタワゴトを平気でほざきそうな気がする。
＞なぜなら奴らは、すべての物事を同じ線の上におく考え方しかできなくて、自分たちに都合のいい情報、単語しか頭に入れない人種だからだ。だからバカなんだが。
＞どこかでそんな発言をしているバカを見つけたら、「やっぱりな」と笑ってやる。
＞子どもがどこでどんな遊びをしようが、それは子どもの勝手だろう。
＞大人がしなければならないのは、「こういうことをしたらアブナイぞ」ということと、その「対処法」を教えることである。
＞それ以上は、グダグダぬかすな！！

>○４月１４日ごろ

>大阪の豊中市で「男女平等参画」「ジェンダーフリー」などがキーワードの争いがあったらしい。
>女性の社会進出を進める動きと、それに反発する動きがぶつかった。
>ジェンダーフリー・・・・・
>この、うさんくさい響き。
>個人的に言わせていただくと、私はこの言葉が 大っっ嫌い である。
>脳みその中に回路が１本しかないバカどもは、この言葉を嬉々として掲げて、狂気のように男女平等を押し進める。
>男女の区別を一切なくします！」 と、公言してはばからぬ団体もあるぐらいだ。 　恐っっ！！　
>え〜〜〜、ひょっとして「男女のトイレ」も「風呂」も一緒なの〜？
>バカだから、それぐらいやりそうである。
>社会への男女平等参画は大いに結構だ。女も働いていいし、男も家事をしていい。
>しかし、男女の「根っこの部分」まで否定してしまうことには 　大反対　である。
>私は結婚もしないだろうし子どもも作らないと思う。
>その生き方を、不幸だとか社会不適合だとか言われると苦笑いだが、「否定さえされなけりゃいい」と思っている。
>そんな私でも、「子育ては女の仕事」だと思っている。
>もちろん、さまざまなケースはあっていいが、基本はこれだろう？　と思う。
>なぜなら、いくら女が強くなろうが男が子育てに協力しようが、結局人間は女から生まれるのだ。
>人間の「生みの母」への回帰というか、根源的な思いというのは変えようがない。というか、ここが変ってしまったら、人間そのものがダメになりそうな気がする。
>だから「子育ては女がやれ」というのではなく、この「基本」なくして「応用」はありえないということなのだ。
>男女平等、大いに結構。
>ただし、
>「男は男らしく」「女は女らしく」
>この基本なくしての男女平等などは、単なるファシズムである。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

絵師をほめたカキコに対しての儲と香月(ゾロラブって香月だよね?)のレス

＞●●せんせいの絵が悪いというてるわけちゃうで。問題は「別に」ある。うん。

＞そう、●●先生の絵はちゃんとそれなりなんですが、
＞ほんとに問題は全く別の次元で発生していて、そして取り返しがつかないのデスよ…!!
＞…うぅ、また怒りがぶり返して来た…!!(＞□＜;)(苦笑)

＞イメージイラストを原作者がするとか、最低限のレイアウトを原作者がするとか……。
＞やっているにもかかわらす！！
＞ほんまに取り返しがつかないね。
＞本に反影されてないもん。原作者の意見、まるで無視。なに、その態度。編集者よ！！

＞オールセルフ以前の問題です
＞同人でも描きませんよ。原作者に対して失礼ですから。

＞根は深い
＞児童文学界全体の問題みたいやで。

★ (No Subject) / ai ♀ 引用
　初めまして。
　なんかココって前島先生批判とか、
変に右に偏った思考の方が多いですね。
　このＢＢＳの初めのページに

『ここは「地獄堂霊界通信」シリーズ
その他の作品に関して
ネタばれＯＫな掲示板である。
作品のことを詳しく熱く語りたい
思う存分萌え話がしたい
裏話を知っているぞと自慢したい
そんな人用なので
そんな話は嫌だという人は入ってこないように』

と書いてありましたよね。
私は香月先生の作品でネタばれＯＫで思う存分語れるところだと思って来たのですが、
一部不快になるといいますか、
児童作家・児童作家の友人方として、人として如何なものか的な発言がありましたので、
大変ショックを受けました。
　私は香月先生と前島先生の地獄堂が大好きですし、
香月先生があとがきで書かれていることなどにも共感します。
このサイトの作品設定集やイラストも楽しんで拝見させて頂きました。
もちろん香月先生の書かれる文章も大好きです。
私は裏事情を知りませんし、また前島先生を擁護している訳ではありません。
ただ、度を過ぎた批判は批判ではないのではないでしょうか。
子供ではないのだから、ネット上で慎むべき発言、その辺の分別はしっかりなさるべきだと思います。
　　
　長々と乱文、失礼致しました。
No.2435 - 2005/05/11(Wed) 18:07

☆ Re: ａｉさま / ゾロラブ 引用

新入りさん、いらっしゃ〜い♪

何が「度を過ぎ」て、何が「度を過ぎない」んやろう？
それって人それぞれやんか。

その辺の分別はしっかりなさるべき、と君は言うけど、
その分別のラインは誰が引くん？　君か？(笑)

人として如何なものかと君は言うけど・・・君のこの書き方も、
如何なものかとわしは感じるんやけど？

前嶋先生も香月先生もプロや。
プロなら批判はあって当然。ここでも、どこかの掲示板でも、
前嶋先生も香月先生もボロクソ言われてる。
プロならそういう面もあって当然やろ？
　また、そういう面もなかったら「人気作家じゃない」と、
香月はんも偉い先生から言われたそうでっせ。

また、別館の注意書きにもあったように「キツイ言葉」が飛び交うのが
「別館」の特徴だす。だから「別館」なんやで？！


No.2436 - 2005/05/11(Wed) 22:21

☆ Re:そうですね〜（にこ） / ai ♀ 引用

　香月先生も某掲示板などではそれはもうボロクソに言われてますもんね。
　でも香月先生が日記などで使ってらっしゃるキツイ言葉と私が言っているこの掲示板での
キツイ言葉では種類が違うと思いますよ。
『分別のラインは誰が引くん？君か？（笑）』と書かれてますが、
分別のラインは自分で引くべきだと言ってるんです。
それは自分の良識の範囲内でやることだと思うんですけど？
そんな言い方で相手を煽らなくても、それくらいわかるでしょう？（笑）
そういうことを揚げ足を取るように聞き返してくること自体、
人としてどうなんですか？と私は言っているんです。
ついでに人が真面目に『意見』を書き込んでるんですから、関西弁などではなく、
ちゃんとした口調で香月先生からお聞きしたいものです。
（ゾロラブ様は香月先生とは別人ですよね…？）


No.2437 - 2005/05/11(Wed) 23:50

☆ Re: 失礼致します。 / ai ♀ 引用

　自分が『相手を煽るのはどうか』と言っていたにもかかわらず、頭に血が昇ってしまって、
上記の書き込みで私自身が煽るような言い方をしてしまって申し訳ありません。
　それを謝罪したかったので重ねて書き込ませて頂きました。香月先生からのレス、
お待ちしております。
　
No.2438 - 2005/05/12(Thu) 00:59

☆ Re: わざわざ別館まで来てなあ・・・ / 香月日輪 引用


どうやら、私のレスが欲しいだけのようなので、コメントは差し控えさせていただく。


No.2439 - 2005/05/12(Thu) 04:03

★ 方言大好きなんやけど / ゾロラブ 引用


関西弁が「ふざけている」とは思えん。

まあ、ええわ。もう来ないみたいやし。
ふつう、こういう掲示板には来ないはずなんやけどなぁ(笑)。


No.2441 - 2005/05/12(Thu) 21:52

☆ Re: そうですか… / ai ♀ 引用

私は、別に香月先生にレスを頂きたいだけで書き込んだつもりはなく、
掲示板のこのような現状に対しての私の意見を、
ふざけた関西弁などではなく香月先生に返して頂きたかっただけです。
それは文面を見てわかって頂けると思っていたのですが…大変失望致しました。
まさか香月先生がこのような子供みたいな、
逃げとも取れるような返信をされるとは思ってもいませんでしたので、
本当に残念です。
　できれば、きちんと答えて頂きたかったです。
香月先生のために言わせて頂きますが、最初に書きましたとおり、
度を過ぎた批判は批判ではありません。
また、ファンからの様々な意見を受け止めないということ・このような度の過ぎた批判を
続けられるということは、先生自身の、そしてプロとしての品格・人格も疑われかねませんよ。
もし、そのことに気付いていらっしゃらないのであれば、それはプロとして致命的であり、
いつか必ず自分に跳ね返ってくると私は思います。
　

　最後に、私のように香月先生の作品が裏話や萌え話も含め好きで、
掲示板の注意書きもキチンと読んで入室された方でも、
ココの『批判』や『態度』に疑問を感じてらっしゃる方は必ず居ると思います。
長々と失礼致しました。

☆ 標準語はただの「通訳語」やん / 澤村　佳 引用

　何だかまた自分の言いたい事だけ言って勝手に盛り上がってましたね。　
「思う存分語れるところだと思って来た」割には全然「作品」について語ってないし、そもそも前嶋先生の漢字間違ってるし(大笑い)　
「度の過ぎた批判は批判ではない」が何度も出てましたが、誰も批判と思ってないですよね？　
感想とか不満レベルだと思ってこれまで読んでましたが(笑)　
それとも「批判だ」「中傷だ」としか解釈できない思考回路をお持ちなのかしら？　
「児童作家、児童作家の友人方として、人として如何なものか的な発言」という表記は批判ではないとでもおっしゃるんでしょうかね？

　大体「児童作家」は皆神様菩薩様のような視点で「性善説」唱えていなければいけないなんて信じてるんでしょうか？　
香月さんがそういう「『純真な』子供(失笑)のために」「与える」児童書を書いていると思ってらっしゃるなら、まだ読み込めてませんね!!　
子供にも対等に、そして子供に対してだからこそ、世の中の苦しさや理不尽さ、「どうにもできないこともある」、
「その中で自分の出来る精一杯の事をして生きる」といった観点を突きつけた作品こそが「香月作品」であり、良さであると私は思うのですが。　
　そしてもしゾロラブさんが香月さんだったとしたら一体どうするつもりなんでしょうか？　興味津々です♪(笑)　手の平返して全面肯定するんでしょうか？(笑)　
ある意味可哀想な方ですね。(※←感想/笑)　楽しむ思考回路というのが欠損しているようですから。
　文句を言うより笑ってしまえ、というのは関西気質でしょうか？　
でもその「しゃーない、やったろ!!」根性で阪神淡路大震災から１０年でここまで復興したのは関西人として誇れる事です!!　
方言万歳!!　自分の故郷の言葉ですからね!!　(久々の長文、すみません)

☆ Re: そもそも児童作家か？！（笑） / ゾロラブ 引用

やっぱり香月はんって、従来の「児童文学」とはまったく違う作品とか人物とかやから、従来の児童文学、児童作家を見慣れている人には、それだけでもう「不愉快」と映るんとちゃうか？　
でも、それが「人気がある」となったら、もうムカつくんやろな〜〜〜！（笑）　「賞」まで取ってるしな！！（笑）　
一応ファンです、みたいなことは言ってるけど、いかにも嘘っぽい（笑）この感じ・・・見覚えあるわ〜。口調から内容から「出だし」まで誰かさんとソックリや！（笑）　
だいたいＨＮを使うのが当然のネットの世界で、それが誰かなんて追求しきれるもんちゃうやん。どこのサイトにでも管理人はおる。
うちだって、前のサイト（幸せ地獄友の会）の時にも管理人はちゃんとおったのになぁ。
まあええわ。もう来ないみたいやし（再）。
ふつう、こういう人は、注意書きがあってURL請求制のサイトの掲示板に来るはずないんやけどなあ（押し）。

☆ Re: 新参者の上横レスすみません / サナ 引用

はじめまして。
少し言いたい事があったので書き込みをさせていただきます。
唐突ですが、「関西弁」を使うこと事態が悪いというわけではないのだと思います。むしろ、「関西弁」を隠れ蓑にして隠して、論点をのらりくらりとかわしているｿﾞﾛﾗﾌﾞさんの態度に問題があるのだと感じました。
おそらく、ｿﾞﾛﾗﾌﾞさんや澤村さんが問題にしている「関西弁を使うこと」事態は、傍観者の立場から言わせていただければ、ささいな問題であると思います。
まずは、いったいなにが論点であるのかをしっかりと見極めるべきです。
そして、香月先生の品格を落としたくないのならば、やはりこれ以上身内が先生を擁護することは控えるべきです。今の状態は悪循環になっていますよ。

乱文失礼いたしました。


No.2444 - 2005/05/13(Fri) 22:32

☆ Re: 水掛け論やね / ゾロラブ 引用

「隠れ蓑」にしてるつもりも全然ないんやけど。
関西弁はこのサイトができる以前からのもんやし？　
香月はんを擁護してるつもりも全然ないんやけど。
しょせん、aiさんのような人たちと香月はんたちとは、永遠に交わることはないやろう。何をどう言うても水掛け論や。むしろ・・・

こういう問題は香月はんを喜ばせるばっかりやで(笑)

☆ また長文すみません… / 澤村　佳 引用
サナさん、はじめまして。
　「いったいなにが論点であるのかをしっかり見極めるべき」
とおっしゃってますが、ａｉさんが何に対して「批判」してきているのかがそもそもわかりません(笑)
　よくよく読み返しても「度の過ぎた批判を続ける事」(具体的にどの辺が、という指摘・引用はなし)と
「掲示板のこのような現状に対しての私の意見」としか目的が書かれていないんですから。　
しかも最近の流れ的には新刊が出た感想以降はにゃんこの話やら誕生日ネタやら舞台話やら
アパート４巻話やら活クラ話やら、批判か？と思う話が続いていていきなりあんな出だしから
「もの申す!!」ですからね。　こんな「萌え萌え(笑)」した「現状」がいけないと申されましても、
ここは「そういう」ところだという注意書きがあるんですから、
了承した上で来られているはずでは？
　あと「これ以上身内が先生を擁護することは控えるべき」とは？　
「先生を擁護」？(笑)　私ら身内(といっても良いですか香月さんvv)は作品の
「裏情報」もご本人から聞いていて、これはこういう狙いがあるからこういう絵に
して欲しいという希望をかねてから出版社通して前嶋さんに伝えている事を知っています。

　しかし今回『浮き』では、例えば37Pの浮き男の手がゆっくり手を振りながら
「流れていく」という描写が、イラストでは「空中に浮かんでいる」ように見えませんか？
　『そこにいる〜』では、みっちゃんは、如月女史の目を借りているわけだから、
みっちゃん「自身」の姿は、最後の最後に始めて見せる、という香月さんの意図を、
表紙と135P、173Pで見事に砕いて下さったのです。
　そして今回てっちゃんが二重になっちゃってますし、これは直してくれてましたが
145Pの椎名は下書き段階ではつばを飛ばして叫んでました(ありえねーでしょ?!)
　他にもいろいろ、香月さんの文章と「明らかに違う絵」を描かれる事に対してはやっぱり
作品のイメージを歪めて伝えられてしまうという観点から、色々言ってますとも。
　私らは香月作品大好きですから!!
　それを止めろと言われましても、あくまで感想であり、裏を知ってるぞ〜というヤツラの
「ネタバレ」ネタですからね。　どう思います？
No.2446 - 2005/05/14(Sat) 00:19

☆ Re: 裏事情 / ゾロラブ 引用

裏事情を知りえない人からみれば、裏事情を知ってるというのはズルイと思うかも知れんけども、
地獄堂のイラストに関する限り、お絵かき絵板のカキコとか見れば、「あ、なんか裏事情があるんやな」と、
わかりそうなもんや。
そういう時は、裏事情を知らない人は「口を出さない」のが得策ちゃうの？
　だって知らないままにものすごくトンチンカンな指摘をしてしまうかも知れないやんか。
それにしても・・・別館まで来て、ファン談議にはまったく参加せずに、
「こういう時」だけカキコするなんて・・・「文句を言いたいだけ」
と判断されても仕方ないと思うわ。
指摘がしたかったらメールすればすむ話ちゃうの。
No.2447 - 2005/05/14(Sat) 18:23

☆ Re: / サナ 引用
ｿﾞﾛﾗﾌﾞさん、澤村さん、香月先生、こんばんは。
品格について香月先生の日記にありましたが、
私は品格というものは他人が決めるものではないと思います。
むしろ、自分が作るものだと思います。
他人は先生が発するものを見るだけです。
ですので、本来品格は他人が決めるものではなく、先生ご自身が持つものです。
言ってらっしゃることが、本末転倒になっていると思います。
こういう言い方は乱暴かもしれませんが、言わせて頂きます。
オフラインでいくら権威のある方にすばらしいといわれてようが、オンラインでの先生や周りの方の行動を見ている側としては
先生のオンライン上での品格は低いと感じてしまいます。
それは、ＨＰの問題ではなく、ネットマナーを省みない先生や周りの方の姿勢のことです。
目に余るネットマナーの悪さは、先生ご自身が、そして周りの方が助長しているように思えてなりません。
孔子の言葉にあるように、「過ちて改めざる、これを過ちと謂う」だと思います。
その辺を客観的に観ていらっしゃらないように感じましたので昨日書き込みをさせていただきました。
そして、いくら事情を分かってるからといえ、（ネット上では）身内に近い存在である
澤村さんやｿﾞﾛﾗﾌﾞさんが、先生についての肯定意見を述べるだけで
「擁護している」と捉えられてしまうことは、当たり前だと思われていたほうがいいと思います。
「擁護してるつもりはない」とのことですが、それは自覚が足りないと思います。
ちなみにイラストに対してですが。
なるほど、事情を知らない者が口を出すことではないですね。
ですので、私はコメントを控えさせていただきます。
ちなみに、楽しく地獄堂が読めなくなりそうな裏事情でしたら、知らないほうが得策であると感じるのは私だけでしょうか。
乱文の上長文失礼いたしました。
No.2448 - 2005/05/14(Sat) 19:27

★ 方言について / LILICO ♀ [近畿] 引用
初めまして、LILICOです。
このサイトをずっと見さしていただいて、最初の書き込みが
この書き込みになってしもうた事を、管理人様、関係者の
皆様にお詫びさしていただきます。

方言でRESを返す事がふざけとると、一部の方が仰ってはりますが、
私も方言がふざけとるとは思えまへん。
漫才師の言葉とゆうイメージが強いので、関西弁は無礼で汚いとゆう
印象がついてしもうてますが、それはちゃいます。
京都弁なんか、お公家さんの言葉ですから、それが
汚かったりふざけとるとゆうことは、ありまへん。
関西弁には、ちゃんと「敬語」があります。
ふざけとると皆はんが感じられるのは、
関西弁やからとゆうのが理由やないと思います。
ゾロラブはんの言葉づかいが、敬語とちゃうからやと、思います。
方言は個人の自由やと思いますが、
最低限敬語を使うようにするのがマナーやと思います。
ちなみに、私が今つこうとるのが、関西弁の敬語です。

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☆ Re: だから〜・・・ / ゾロラブ 引用

ここは、そういうサイトなんやって。

だから「別館」なんやって。


No.2451 - 2005/05/14(Sat) 21:17

☆ Re: だから〜・・・ / ゾロラブ 引用

水掛け論やと言うてるやん。

サナさん、地獄堂を読めなくりそうと言うてくれはるなら、ここには来ない方が得策でっせ？

こりゃあ、「注意書き」を書き直す必要がありそうやな。

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を下のように書き直してます＞ｿﾞﾛﾗﾌﾞ
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☆ Re: だから〜・・・ / ゾロラブ 引用

水掛け論やと言うてるやん。

サナさん、地獄堂を読めなくりそうと言うてくれはるなら、ここには来ない方が得策でっせ？

だって、ここはそういうところなんやで？　
何回も言うてるけど？

せっかく「もう来るなよ」と忠告してるのに・・・香月はんを喜ばせるだけやって（苦笑）
「下品な人間」と言われても「だって下品だもーん」とか言うだけやって、あの人は（＾＾；）
地獄堂とか、このサイトを見てて、なんでわからんからな〜？　

こりゃあ、「注意書き」を書き直す必要がありそうやな。

いや、ちゃんと書いてあるわ！！（今気がついた）
「純粋に発表される作品のみを楽しみたい人は入ってくるな」と注意書きに書いてある！！
何？　赤文字にせなアカンということかな（′O｀)~3
No.2450 - 2005/05/14(Sat) 21:16

☆ 日本人は議論が出来ないらしい・・・ / ひまなし 引用
とてもお久しぶりです。ほとんどの人に対してはじめまして。TOMと申します。

　aiさんと同じような思いを抱いている方もたくさんいらっしゃると思います。
確かに一般常識から考えてもほめられた態度ではありませんし、
aiさんへの対応もキツすぎると思います。
　こう言ってしまうと乱暴かもしれませんが、作家という人間、
あるいは創作活動を行う人間というのは基本的に「変わった人」が多く、
また、自らの意見を変えることの出来る人はとても少ないです。
それらの特性があるからこそ彼らはおもしろ、おかしい、
誰も思いつかないようなものをつくることが出来るのですから。
　ここは常識のある側が一歩引いて、『そういうものである』と割り切ってはいかがでしょうか?
　そして、こういう裏設定がある、ということを『それなり』に楽しみ、
『それなり』に考えればよいのではないでしょうか？
　
　何はともあれ「所詮」掲示板での話。
「たかだか」ネット上の文字の連なりに腹を立てて本を読み物語に笑う
という楽しみをなくさないでください。

　まぁ、長々と書きましたが、結論
aiさぁあん！（ほか多数のみなさぁああん!）
これにこりずに地獄堂　読んでえぇぇぇえ！!!　
No.2454 - 2005/05/14(Sat) 22:17
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☆ Re: そーそー / ゾロラブ 引用

非常識に非常識で対抗したらアカン。自分の損になるばっかりや。非常識な奴なんて放っておきなさい。
No.2455 - 2005/05/14(Sat) 22:41

○５月１１日ごろ



・・・・・・・



びれていた。



ＧＷは楽しくも忙しく相変わらず実家にいると疲れて、風邪などひかないかとヒヤヒヤする。案の定ハラを下したりして。まったく困ったもんだ。実家にいると原稿がまったく進まないし（ それが一番問題 )。



さてＧＷも終わり、仕事を再開せねばならん。前にも言った通り、今年はメチャ忙しいのである。おかげさまで。

メジャーになった自覚はないが、批判が大きく出てくるのはメジャーの証拠と、とある偉い先生と、とある芸能界関係者から言われた。


どんどん頑張って、これからもメジャーであり続けよう（笑）。
私やサイトに対する批判は、私がメジャーであることの、一種のバロメーターなのだ。

業界の人がそう言うのだから間違いない！

↓落書き部屋
＞「来た来た来た〜〜〜！」っと思ったネ。
ネタ帳に保存・・・と♪（笑）

○５月１３日ごろ
私に「品格」が・・・・
あったのか？！（びっくり）
あったら「地獄堂〜」なんか書いてないと思うが！
いやいや（笑）。
品格なんてものはなあ、無い方が楽だぞ？！
だいたい、品格って何だよ？　品格がある方がいいのか？　無いとダメなのか？？
そういうものって、あると思う人から見ればあるだろうし、
無いと思う人から見れば無いものなんじゃないの？！
私のことを「下品な奴」と思ってる人もいるし、
「上品な人」と思ってくれてる人もいる。
それでいいんじゃないの？！　どちらも本当だろ？！
私は、児童向けの作品の中にもかかわらず「糞」は使うは、
大人をバカ呼ばわりするは、エロやグロを出すは、
サイトのシャウトの中ではバカヒューマニストをバカ扱いするは、
善人を否定するは、右寄り（爆笑）だは、文字は変えるは（笑）、
エイプリルフールにピュアーなゲストたちを騙すは、
掲示板のゲストには応えてやらないは（笑）、萌えが好きだは（爆笑）
・・・そりゃあ下品で下劣で傲慢でわがままな人間だろう。
その一方で、すんご〜〜〜く偉い人（ ここで誰と書けないほど偉い人 ）と、
きちんとお話ができるし、文学界や出版界や芸能界の偉い人たちとも、
きちんとお話ができるし、そういう人たちから信頼されているし、友人知人とも多く、
楽しすぎるほど楽しく付き合っている（笑）。
その人たちが私のサイトを見て、「なんだこういう下品な面があるのか」
と思うのも、「なるほど。こういう面も含めて香月日輪なのだな」と思うのも、
それはその人の自由である。
私は、「なるほど。こういう面も含めて香月日輪なのだな」
と思ってくれる人と付き合っていくまでだ。
それでいいんじゃないの？
私の品格は、私と対面した人が決めることである。

地獄堂霊界通信�UVol.５　幸福という名の怪物

前回の「鉄鼠」が重〜くて暗〜い話だったので、今回は明るい冒険譚にしようと思った。

妖精の森を舞台に、映画「ロード・オブ・ザ・リング」のレゴラス（オーランド・ブルーム）のような美形な妖精族が出てきたり、
この世のものとは思われぬ美しい生き物が出てきたり、シブイおじさまの魔弾の射手が出てきたり、
その橋渡しをするのが蒼龍さんでとくれば、何も仕掛けなくても「そのテのおねーさんたち」は悶え苦しむだろうと想像できる。
そう。そのテのおねーさんたちにとっては、キャラが「出てくるだけ」でいいのである。

で、今回はそれだけでなく「もう一歩踏み込んだ内容」にすることで、そのテのおねーさんたちはさらにお喜びになるだろうし、
そのテのおねーさんでない人たちにとっては、より内容が「ホップステップ」した、軽いというか明るいというか、
なにかどこか楽しげな印象を受けるだろうと画策したわけである（笑）。第一、書く側が楽しいし。
私は物語を書きながら、あちらこちらに「地雷」を埋めてゆく。
「裏読み」をする読者なら、ここではこう反応するだろう、ここではこう想像するだろう、などと考えながら書くのは非常に楽しい。
その「作者が楽しんでいる」という感じが表面ににじみでればいいなと思った。
もちろん「そのテの深読み」をする読者などは、今回はただ地雷が埋まっているだけでなく、その地雷の場所に赤旗を立てているようなものだから、
自分でどんどん踏みにいってどんどん自爆して、物語が終わる頃には「原型をとどめない」ぐらいになっているものと思われる。

一部の「そのテの読者」に先読みしてもらったところ、まんまと「そのテの作戦」は成功したが、幸福を考えるというテーマは、思いのほか難しいものとなった。

「本当の幸福とは何か」なんて、考えなくていい問題である。いまの人類にとっては難しすぎる問題だ。答えは、今のままでは永遠に出ないだろう。

生きるということも、幸せになるということも、奇麗ごとではすまされない。
ヴァレンタイン卿の言った「我々は、戦う生き物なのだ」というセリフの意味を、よぅ〜く考えてもらいたい。

これとは全然別に。
今回、久々に「キャラが暴走」した（笑）。それは椎名である（大笑）。
突然、思いもよらない行動をしやがって私を慌てさせた。「椎名ってこういう奴だったっけ？？？」と思った（笑）。書きながら「誰か奴を止めてくれ〜」と、友人にメールしたくらいだ。
自分で書いててそんなバカな、と思うだろ？　でもあるんだよ、こういうことが。
ごくごく普通の椎名ファンからすれば、ひょっとしたら「ええ〜？　こんなの椎名じゃな〜い」と思うかも知れない。あしからず。

○５月２６日ごろ

今日は定例会だった。

いつものように（以下略）

ああ、素晴らしき哉、人生！！

美しき哉、人生！！！

いやでも、本当にそう思う。
仲間同士で美味いものを食べながら、バカな話で泣くほど笑い転げられるなんて、こんな幸せなことがあるだろうか。

ここをご覧の諸君・・・

そういう生活、してる？

そういう仲間、いる？


そうそう。新しい注意事項を追加しておいた。

このサイト内の画像や文章の無断転載・転用は禁止である。

こんな注意をわざわざしなきゃならないなんてまぁ・・・・・・・

[306] ちょっと思ったんだけど
[作者検索]
ねこやなぎ 2005/5/27
今、楽しい掲示板なのにすまないですにゃ。

勘違いなさっている方がいましたんで。

自分の好きな話を書く作家が、自分の気に食わない事を書き始めたからと言って、
その作家を批難し、自分の思うような作風に書き直させようと言う行動はやめなはれ！！（ちょっと法律にかかわる事も書いていらっしゃるようですし）

傲慢はなはだしい！！

子供のため作風が美しくあるべきだアアア？？　気持ち悪いわ。オイラはその子供時代にすんごいグロテスクなのを見せられたぞ！！？原爆落とされたあとの映像や！！。
その後、全く関係のないドキュメントですずめがかわいくて、でも、どれだけ悲惨な死に方してるかってのを、映像で見て来たらええわ！！！夢に見るわい。

とまあ、まず“かるく”ね。

Re:ちょっと思ったんだけど
ねこやなぎ 2005/5/27
ああ、忘れていたわ、すいません。

だから、ムカつく文章でもって、稼でいるプロの意見を、きっちり証拠たたきつけて、
そして叩いて、“印税”を出したらええねん。

ここに来ない言い掛かりは、もううんざりやから！！

チェックしてないとでも、思ってるのかよ。

誰が、ってのは、予想ついてるからな！！

Re:ちょっと思ったんだけど
ねこやなぎ 2005/5/27
あははあ。

で、じぶんが　チェック入れてる所で関連してるカキコあったらすっっっっごい注意しますよ？？？？？

Re:ほっとけほっとけ
ゾロラブ 2005/5/28
そんなことを平気でするような奴に腹立てたってエネルギーの無駄やで、ねこはん。
そんな奴には何いうたって絶対に通じんと思う。だって「言語」が違うんやもん。ほっとけほっとけ。
あるいは、みんながしてるように「アホやなあ」「バカやなあ」と楽しく見るとか、な。

Re:いやあ、ほんまにおもしろいわ。
ねこやなぎ 2005/5/29
日記でつぶやいたら、てきめんに反応かえってきておもしろかったですにゃ。

暗い情熱だなあ（笑）

2264]初めまして 投稿者：ゆき (2005年07月27日 (水) 14時28分) [返信する]

初めまして。
突然失礼いたしますが、ゾロラブさんと香月さんは同一人物なんですか？


[2265]サイトに管理人がいるのは当たり前 投稿者：ゾロラブ (2005年07月27日 (水) 22時42分)

ゾロラブは、YA!38同盟の前身「幸せ地獄友の会」から「管理人」を引き継いでおります。
それ以上でもそれ以下でもありまへん。
こういう質問になんの意味があんのかなあ。サイトに管理人がいるのは当たり前やのに。


[2266] 投稿者：ゆき (2005年07月27日 (水) 23時00分)

確かに管理する人は居て当たり前ですよね。
別に意味はありませんが、気になっただけって言う理由じゃダメですかね？

[2267]気になることと口に出すことは別では？ 投稿者：ゾロラブ (2005年07月28日 (木) 01時38分)

誰もが「匿名」のネットの世界では、あなたとあなたは同一人物なのでは？　という質問は意味がないと思えへんか？　
そういう質問がタブーなのは暗黙の了解なんとちゃうの？わしはそう理解してるんやけど……。
このサイトにも、別名の同一人物がいっぱいおるかも知れん。
そういうゆきさん、あなたも、前にここにカキコした「あの人」かも知れん。
「このゆきって子は、あいつかも知れないよ」と思われるなんて、嫌やろ？　
そういうのは、ネットではタブーなんちゃうの？　そういう「先入観」は、ネットの世界では果てしないで。
ゆきさんは、ゆきさん。ゾロラブはゾロラブ。香月日輪は香月日輪でええやん。


[2268] 投稿者：ゆき (2005年07月28日 (木) 08時45分)

まあ私は｢違うよ｣って答えるだけですけどね。


[2270]せっかく一生懸命考えたのになあ（笑） 投稿者：香月日輪 (2005年07月29日 (金) 03時58分)

「答えだけ」では、ダメな問題も多いのだよ。

[2271] 投稿者：ゆき (2005年07月29日 (金) 09時32分)

あら、本人さん。
別にだからどうこうじゃなくてイエスかノーで答えてもらえたら良かったのになあ･･･(笑)


[2272]連レスすみません 投稿者：ゆき (2005年07月29日 (金) 09時36分)

別に答えるの面倒でしたらスルーして頂いて構わないですよ。


[2273]何か妙 投稿者：ささめ (2005年07月29日 (金) 13時14分)

横レス失礼、初カキコこんなのですみません

ゆきさんの突然の質問もどうかなと思うけど、
ゾロラブさんや香月さんの対応も妙に思ったのは私だけでしょうか
前身とかよくわからないけど(そんなのあったんですか)、管理人がいるのは当たり前だから
それ以下でも以上でもないというのは飛躍です。
それとネットの世界ではこういう質問がタブーというのが常識というのは偏った考え方。
常識なのはそういう質問をしてYES NOの解答があったとしても、必ずしも真ならずということです。
なんというか、ここのサイトの趣旨が(香月先生の公式サイトということを含めて)違和感ありですが、
管理人さんのネットに対する謝ったステレオタイプが、妙に感じてしまいます。
非難みたいですみませんでした。

[2274]すみません 投稿者：ゆき (2005年07月29日 (金) 13時49分)

本当に何度もすみません。
レスはして貰わなくても結構ですと書いた後にこんなことを書くのもなんですが･･･。

香月さんのレスのタイトル｢せっかく一生懸命考えたのになあ（笑）｣と言う言葉の意味が
よくよく理解できませんでした。
この｢一生懸命考えた｣と言うのは、何を指して言っていらっしゃるのでしょうか･･･？
上のゾロラブさんのご意見のことではないですよね
(もしそうだとするとゾロラブさんの意見を香月さんが考えたと言うことになってしまうので)？
私は香月さんの裏ページには行っておりませんので香月さんの日記なども読んでおりません。
なのでこの件に関してのみ香月さんにご回答願いたいです。

2279]えーっと･･･ 投稿者：ゆき (2005年08月01日 (月) 10時03分) [返信する]

下の書き込みが消えてるみたいなんですが、香月さんにはご回答頂けたのでしょうか？
消されてしまうような書き込みをしてしまったのなら申し訳ないと思いますが、私的に問題となる書き込みをした記憶が有りませんので、削除理由を詳しく教えてください。
それから、前回と同じく香月さんからのレスの｢一生懸命考えた｣と言うのはどの部分なのか、ご回答下さい。

答えづらいのならスルーして下さいとは書きましたが、答えを濁して後から掲示板の注意を書き足し、そして削除と言うのは、それこそかっこ悪いと思うんですけど、どうですか？

[2282]納得いきませんね 投稿者：ゆき (2005年08月01日 (月) 21時51分) [返信する]

クレームだ質問だ、注意書きを書き足して拒否するようなら、いちばん最初の書き込みにも中途半端にレスせず、すぐ削除して頂けていたらまだ納得できました。

先日｢同一人物ですか？｣と質問させて頂きましたが、まったく答えにならない答えを頂きましたよね？
私は｢ゾロラブさんはゾロラブさん、香月さんは香月さん、ゆきはゆき｣なんて曖昧な答えは結構なので、イエスかノーで答えて頂きたいだけです。
そしてゾロラブさんがレスした後の香月さんの｢一生懸命考えた｣の発言を不思議に思い、詳細をご説明して頂きたいとお願いしただけです。

答えを濁すようにレスしていたと思ったら急に削除なんてどうしても納得行きません。
同一人物かどうかについてはスルーして下さっても構わない、とは書きましたし、もちろん今も答えづらいなら無視して頂いて良いと思ってます。
が、香月さんに対する質問の答えをはぐらかされたまま｢突然書き足された注意書き｣に沿わない書き込みをした、と削除されるのにはどうにもこうにも･･･。
そして、表で起こったことなのに、急に水面下でやり取りするなんておかしく有りませんか？
ごめんなさい、捻くれているので、都合の悪いことを言われたから何も言わず削除を続けているのか？と言う風に思ってしまいます。
それとも、香月さんの｢公式サイト｣の掲示板で質問するなら宜しいのでしょうか？
何度もご忠告下さっているのに申し訳ありませんが、メールをする気にはなりません。
掲示板で中途半端にされたやり取りなんだから、掲示板で答えて頂きたいんです。

この後、一般ファンの質問、突撃厨？の荒らし書き込み、荒らしを目にしたファンからの
不安がる声など様々書き込まれましたがほぼ全てレスなし、削除の嵐でしたので割愛します。

長々と失礼しました。
それでは先生の話題をどうぞ。

どこでやってたスレなんだかも知らんけど
すっごいな･･･つかこの人何者かわからないから
そのへん分かりやすく書いてよ。ワンピ？
おもしろそうだし観察。

地獄堂零回通信書いてたひと

ちなみに、地獄堂〜はﾎﾟﾌﾟﾗシャね。

作家だよ。プロの児童書作家。

同人上がりらしく、児童書なのに腐女子的部分丸出しで、さらにやおい臭漂いまくりの
自サイトのアドレスを本の後書きに「公式サイト」として掲載。
今は完全裏請求制になってるけど、その前は仲間内で
それこそただの同人サイトの如く大暴れ。

自分の書いてる本の挿絵を描いている有名絵師をサイト上でけなしまくり。
今はそうでもないけど、一時は掲示板に絵師のファンが書き込むだけで
ここでは絵師の話はタブーみたいに感じの悪いレス返してた。
日記や後書きで偉そうなことをほざく割に、本人の行動も
全く誉められたもんじゃないオバ厨。

掲示板に都合の悪い書き込みがされると急に姿をくらましたりする。
もしくはレスせず書き込み削除。
掲示板ごと削除される場合もあり。
でも下手に出た書き込みには偉そうに返す。

>>55に加えて自作品（児童書）で８０１を書いたり、上にもあるけど
商業の本で８０１を匂わせる展開を出したり
他の漫画からキャラパクしたり、そのキャラをホモらせたり
公式ＨＰで二次８０１やったり、ファンに何か言われると居丈高にレス返す。
散々大人に媚びない悪ガキの話を書き、自身もサイトでそう振舞ってきたのに
いざとなると権威に頼る、弱いものにしか強い顔が出来ないことが発覚。

公式の管理人はいるのだが様々な状況証拠から作者本人である説が濃厚。
というか自爆した発言もあったのでほぼ間違いないかと。
今の管理人は一応別人の体裁になっている。

何かすごい奴きた！
作家なのか。全然しらね
とりあえず頭がおかしい香具師なのはよく分かった

親の実家と同じ名前なのでつまらん真似はしないで欲しい。
ちなみに寺。

追加。
自作のﾄﾞｼﾞﾝｼで、挿し絵担当絵師に対し「呪う」やら「くたばれ」やら書いてた事も。

>>3に書いてたorz
ｽﾏｿ

今はサイトに解析つけて掲示板撤去、意見（ﾏﾝｾｰのみ可ｗ）はメールで
という形をとっている。
ちなみに「ゾ/ロラブ」は「ゾ/ロウサ」になった模様ｗ
一番最近の日記ではこんなことを宣っておられます↓

■ 2005/08/24 (Wed)　　管理人



「真実はどうでもいいから、良い噂より悪い噂を話したい」

「真実はどうでもいいから、良い噂より悪い噂を信じたい」

どちらもファンとは言えないですよねぇ。

こちらの板とも無関係とは言い切れないと思ったので…。

本スレにもっと詳しく経緯が書いてあります。
知りたい方いらっしゃいましたらメル欄でどうぞ。
教えておいて言うのもおこがましいのですが、こういう事に免疫のないﾏﾀｰﾘした板なので
（それ故に作者の醜態に傷つき落胆した被害者が数多く出た）
その辺ご配慮よろしくお願いします。

この人の本、昔は好きだったのにな〜
品格って言うか知性が感じられない発言の数々だな
「はみ出し者の私ｶｺｲｲ☆ﾐ」とか思ってそうだ

よく分からんがすげーなこの人…
面白そうｗ

本人詳細ありが�d
全然知らんかったけどすげえ興味湧いた。きらめいてるね。

何よりこの管理人兼作家様のエセ関西弁が気になる。
絶対近畿出身じゃねー！！！

私も昔この人の作品が好きだった。（今でも「幸福〜」以外の作品は好き）
でも私の場合この人を知ったのは、好きだった絵師が挿絵を描いていたからだし
絵と話がよく合ってると思ったから、絵師の悪口を言っていたのはショックだった。
ここに貼られた発言集を読んで更にショック。
典型的な厨房じゃないか…しかもオヴァ厨or2
月日の流れって残酷ですね。

今もあるか分からないけど、隠しの椅子ページで
（これも「ちゃんと隠せ」とファンと同業者から言われてやっとしぶしぶ隠したはず）
逆ｶﾌﾟをののしってたのが印象的だった。
この人はABなのだがBAなんてありえない、女好きは攻めに決まってる！とか
Cならノーマルｶﾌﾟのほうが好き、とか。
例の上から見下し断定口調だから、厨臭さが凄かった。

過去に【金岡パクリ】【ワンピもパクリ】でスレ立ったり（即落ちっぽい）
ヲチ板で顔晒されたり（100レスくらいで落ちた）
色々ある割に無名だから助かってるんだとしみじみ思った。

>>65
和歌山出身らしい。

>香月日輪（こうづき・ひのわ）のペンネームで活躍する、田辺市海蔵寺町出身の作家、杉野史乃ぶさん（40）＝大阪市福島区＝の作品
>「妖怪アパートの幽雅な日常（１）」（講談社）が、産経児童出版文化賞のフジテレビ賞を受賞した。
>
>　同文化賞は、昨年１年間に刊行された児童向けの新刊書を対象に審査が行われ、大賞など６つの賞に10作品、
>ほかに推薦10作品が選ばれた。
>
>　「妖怪アパートの幽雅な日常」は、異次元につながる敷地を持つことから、いろいろな妖怪と交流できる不思議な
>アパートの物語。主人公の高校生稲葉夕士が、妖怪たちとの暮らしの中で、人間である自分を見つめ直していく。
>受賞作の第１巻に次いで第２巻も刊行されており、今後も続編が出る予定。
>
>　杉野さんは田辺商業高校出身で、神戸市の専門学校英語科を卒業。１９９５年、「地獄堂霊界通信　ワルガキ、
>幽霊にびびる！」（ポプラ社）で日本児童文学者協会新人賞を受賞。「地獄堂霊界通信」シリーズ、
>「エル・シオン」シリーズなどを執筆している。
>
>【「妖怪で文化賞？」と驚いたという杉野史乃ぶさん（７日、田辺市内で）】

長い前置きはこれぐらいにして。ワ/ン/ピである。ワ/ン/ピは誰がなんといっても「ゾ/ロ受け」！！！である！！！！！！！（←気持ちは！をもっと付けたい）
　王道としては、一見一番男らしく見えるゾ/ロが「攻め」なんだろうけど。一番男らしいゾ/ロと、一番年下のル/フ/ィのゾ/ロＸル/フ/ィのカップリングや、
男らしいゾ/ロと優男のサ/ン/ジくんのゾ/ロＸサ/ン/ジのカップリング………………フッ、お子チャマね（冷笑）。そんな見た目通りのカップリングなんて陳腐の極み！！
　そんなものに萌えるなんてお子チャマよ！お子チャマ！！　
　やおい歴の長い私から見ても、ゾ/ロほど「受け受けしい」キャラは初めてだ（笑）。見た目で受け受けしいキャラはあまたいれど、
身体も心も漢らしいのに、なぜ、なぜこんなにも「受け」なの？？　
　それは一重に、そのキャラゆえんだろうなあ。昔ながらの「ナンバー２」の性格設定にはなかった「可愛いらしさ」「天然ボケ」が生み出すキャラの深みと、
人物の相関図。これが実によくできてるなあと感心する。尾/田さんが「そのように考えて」作ったわけではないのだろうが、
ゾ/ロ受け派からすれば、まるで「そのように考えてくれ」と言われてるようなのだ（笑）。
　 実際、尾/田さんって果たしてゾ/ロをどうとらえているのか聞きたくなることがある。
最初に比べ、一人だけどんどん「美しくなる」ゾ/ロ。どうやら尾/田さんが一番好きなキャラはウ/ソ/ッ/プであろうけど、
ゾ/ロのことは明らかに「美男子」であると意識しているのではないか。原作を読んでいると、どうしてもそう思われて仕方ないのだ。
それと、東映！　この頃は「送り手」がやおいを意識している作品が増えているとはいえ、東映のワ/ン/ピ制作もやおいクサイ！
　しかもおそらく「サ/ンＸゾ/ロ」か「サ/ンゾ/ロ/サ/ン」。いるだろう、スタッフにそのテの奴が！！！（大笑）

今更だが１乙。
だが>>3があればこの長いコピペはいらんのじゃないだろうかと。

しかし40か…PNとか言動とか文章とかでもう少し若いかと思ってた。
厨ってこれから改善の余地あるけどオヴァ厨ってもう改善しようがな
いから一生痛いままなんだろうねこの人。
ところで妖怪アパートつまんねえぞ香月！

ル/フ/ィ受けラバーさんが描くル/フ/ィが概ねロリル/フ/ィに対し（あのル/フ/ィがなんでロリに見えるかね？
見た目通り可愛いままなんて、そりゃあんまり想像力が乏しすぎやしませんか？　
それはサ/ン/ジ受けラバーさん然り。優男で受けなんて、そんな見た目通りな（冷笑）。
だいたい軟派な男ってのは男らしいもんでしょーが？　女好きで受けなんて、ねえ）
ゾ/ロ受けラバーさんが描くゾ/ロは実にさまざまで楽しい。
生まれて初めての恋にとまどい、照れまくり、経験豊富なサ/ン/ジくんの手管に
メロメロになりつつ、不安と幸せの間を行ったりきたりする「乙女ゾ/ロ」。
同じように、超大人なミ/ホ様の前ではただの子どもになってしまう「甘えゾ/ロ」。反対に
わがままを言ってミ/ホ様を振り回す「わがままゾ/ロ」。逆にル/フ/ィに振り回されても
立場上自分を見失うわけにはいかないとがんばる「お兄さんゾ/ロ」。
恋するのは初めてだけども、同性愛の経験はありますぜ。「さっさとヤローぜ」と言っては
「身体じゃねーんだ、心だろ？！」とサ/ン/ジくんに叱られる「朴念仁ゾ/ロ」。
対等の立場であるだけに、お互いがお互いを素直に信じられなくて
泣いたり怒ったり愛したり悩んだりをくり返す「青春真っ只中ゾ/ロ」。
私個人の好みとしては、男らしく抱かれるゾ/ロと、
オロオロしながらゾ/ロを抱くへたれサ/ン/ジの「漢受けゾ/ロ」が好み。

>>68
あーそれそれ。発掘乙です。
まだ残してたのか。改めてみるときもいの一言に尽きるな。
サイトデザインも凄かったし。
あとこの人やおい暦長くないだろ。妄想レベルは消防だよ。

昔好きでファンレターを数回出したこともあったよ…こんな厨だったなんて知らなかった
ファンレターへの返事はまともそうだったから当時はまだ自分を抑えることを
知ってたんだろうな
今思えば同人便箋が入っていたような気もするが

それにしても、挿絵の人に「呪う」とかひどいな。
絵師の当時の小学生に対する知名度は高かったろうから、それで売れたようなもんなのに

こんなｽﾚできたのか…
友達がこう月氏の親友のせいか
いいことしか聞いた事なかったんだが(それでもたまに痛ｽﾒﾙは漂ってた)
こうやって見てみると児童文学のプロとしてかなりヤバイね。

>>73
ご本人によると
なりたくてなった訳じゃない
そうですｗ＞プロ
だからプロらしくしなくてもいいんだってー。

児童書が子供のためだけに書かれてるなんて思ってない人もいる！とか
２ｃｈに乗り込んでまでほざいてたのは
取り巻きのねこやなぎ（通称・電波猫）だったかな。

>>74
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そんな事言ってたりやりとりあったのか…ますますﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾎﾟ

友達がこう月氏にサインと絵貰ってたけど
キャラ同士の絡み絵(こう月氏　画)も描いてあって、
前嶋さんの絵が気に入らないって言ってたのは
その友人から聞いて知ってたから
『そんなに挿絵が気に入らなきゃ自分でセルフ挿絵して絡ませて
おりずねとかで同人誌出せばいいのにな〜』と思った事はある。
なんかもう、プロらしくしなくてもいいんだったらいっそその出版社から
セルフ挿絵で萌えもえな本出してみたらいいと思うよ。

何度も書き込んでｽﾏｿ

>>68>>70
( ﾟДﾟ)･･････
カプ押し付け厨って無条件に氏んで欲しいよな
好きなカプ語るのは別に良いけど、わざわざ人の好きカプを叩いてる辺り典型的な糞厨じゃん･･･
こう言うヤシのせいでゾ/ロ受けは痛いとかって認識されるのかなー

他にも色々とってあるよ。
あるキャラＡのファンサイト、最近Ａが活躍してない事を嘆く日記を読んで「大笑いさせてもらってます」
アンソロで、自分の受キャラＢが攻めにばかり回ってたので「本を床に叩きつけたくなる」
Ｂが攻めに見えるのは「お子チャマ」
＞「もっとそれぞれのキャラを掘り下げて、かつ相関関係を考えたまえよ、お子チャマどもよ」なのだ（笑）！
Ａが優男に見えるのは「想像力のないお子チャマども」

……今でこそ請求制だけど、ちょっと前までこれ全部表にあったんだ。
小学生でさえ見れる位置にこれが置いてあったんだ。

小学生当時絵師の大ファンで（ファンレターも出した）
それで読み始めたの、こんな厨な作者だったとは…。
裏切られたような気持ちだよ。

>それで読み始めたの×
>だから読み始めたのに○

ショックで推敲出来てなかった、ｽﾏｿ。

>>77
自分の気に入らないカプが好きな香具師はまとめて｢お子チャマ｣かあ･･･
マイナーカプ萌えのｱﾃｸｼｶｺｲｲ！とでも思ってんのかね？
しかもオヴァだろ？笑えない･･･

そういや昔同人パロなんかをやるならばTOPに
忠告文（作者・出版者とは関係ありません、てやつ）書いておけって言われて

＞でも「出版社と関係ない」ことはないんだよね。

なんて珍妙な返答してたよね。

海賊漫画の作者があるキャラＡ（受けであることが多い）に脛毛を描いたのは
８０１避け、もっというとＡ受け避けだ→つまりＡ攻めは公式設定〜
と、はっちゃけておられたっけ…。
キャラＢがロリに見えるのは変態とか言ってたこともあったっけ…。

痛いオヴァ厨を地で行ってますね。本当に。
作品は好きだったんだけどなあ…商業作品で８０１狙って
「そのテのおねーさんはキャラが出てれば満足」なんて発言するし。

根本的に性格が悪いと77読んで思った
っつーか相関関係ってもっともらしい事言っても、そもそも妄想の世界だろ？
本気で作者がお前みたいにキャラがホモのつもりで描いてるとでも思ってるんだろうか…

>>73
あなたのご友人はこの方ですか？
（この後更に加速した電波発してました）


300 名前：なまえ＿＿＿＿＿かえす日[] 投稿日：2005/06/09(木) 03:23:10 ID:LtU8u7xd
２９７樣。

私なら描きます。なぜなら、小説の方が主たるものだからです。
小説のイメージをどこまでもくずさないようにするのがプロでございます。

絵で、読者が増えるかどうかもかかっております。

文を書いていらっしゃる方は意外と絵を考えていらっしゃらない、
あるいは出版社の用意したイラストレーターを
訳のわからないまま採用します。
小説家が、
新人ならなおさらでしょう。
ですから、
せめて、そのイラストレーターが恥をかかないよう、原作者が指定をします。
これがまだまともなんです。
実際は、“どういう絵を描きましょうか”と聞かれても、
おまかせしますという原作者が多いというのを知っておいて下さい。
少しでも受け取る方々に違和感のないように、
イラストを描く作家は
ごく少数なのだという事を知っていただきたいです。

児童文学が
子供のためなんて
書いていない作家がいるのも事実です。

>>84
このお方こそ
本スレに降臨、長時間にわたり粘着し
基地害としか思えない支離滅裂な文章を書き込みまくり
趣味で描いてる同人絵描き（とも呼び難い）の分際で
プロの絵師の仕事を偉そうに延々と批判し続けた
電波猫こと「ねこやなぎ」様その人です。

ついでながら香月先生は同人活動もしておられましたが、
（同人誌で絵師に対して暴言「呪ってやる」など）
プロデビューした後でもコピー本50部で鼻高々、
今度はオフセットにしようかな〜ﾐｬﾊ☆ミとはしゃいでおられました。

50部なんてどこのピコですか？

どマイナー作家のｵﾅﾆｰ同人誌なんて儲以外の誰が買うのでしょうか。
でも先生様は非常に狭い世界で生きているのでそれで大満足なのです。

前嶋氏に対する批判−というか単なる悪口−は凄いね。
藁人形に釘打ち付けて「呪う」以外にも対談のところで

「前嶋センセも苦労されてると思うの!!悪くないのよっ!!?
　…でも……っ『くたばれっ!!×××（ピー）!!』」

と書いてありますがな。
両方字も絵も作者っぽいので、作者が知らないうちに仲間が載せちゃったってこともなさそう。

前嶋さんって人もよく知らんけど
こんなのと組まされて不幸としか言いようがないな。

>>78
私も同じく小学生の頃,地獄堂が大好きでファンレターを２回出した。そしたら２回とも返事をくれてものすごく感激だった思い出がある。
文章も普通で優しい感じの人だった。
でもそんな人になってしまったのか(だったのか)。本当にショック。
前嶋氏好きな私としてはその事も合わせて…。

今は持っている地獄堂の本を久々に机の上に出していろいろ思い出してます(・Д・)

他カプけなし、実は別カプが本命で対抗カプを貶めるために
わざと対抗カプ好きを装って痛く書いたのかとさえ思える。
人の萌えにケチつけて何が楽しいんだこの人。
地獄堂好きだったけど作者がこんなに痛い人だとは思わなかった。
ショック…

>92
そんな小細工の出来る人じゃないんじゃないの。
思った事全部口にしない時がすまなそう。

自分椅子の剣士好きだけどこういう人が同じキャラを好きって言うのはなんか悲しい。
頼むから他の悪口は壺の中にでも叫んでてくれ。

>93

あの人にとって、壺＝自分のサイトだと思っているからこその
あの暴言集なのだと思うよ……

>>84　遅レスだけど
その人じゃないと思う。友人自体は、絵に関し
「児童文学だし、あれもありだよね」等比較的肯定的でした。
ネット環境にもいない気が。(つかネット繋いでたら私、身バレしそうでﾃﾗﾔﾊﾞｽ)
聞いてて（ノ∀｀)となったのは｢座談会｣…
友人(儲もいるのかどうかは聞いたことがないが…いるのかな)
本人のお茶会？なんだけど
大部分がこう月作品ﾌｫﾓ萌えもえﾏﾝｾｰ&椅子話大会のようです。
自作品ﾌｫﾓ萌えにしてもﾄﾞｼﾞﾝｼに昇華させるなら別にいいんだが
どうもそれをどうにか本編に盛り込もうとしてる風なのが＿|￣|○ だった
その中で最も本人と親しい、つかマネージャーみたいなことやってる？のがﾅﾝﾄｶさん(名前忘れ)で、
その人がこう月氏と友人・参加者のスケジュールをすり合わせる役だったと聞いたような。
話半分に聞いてたからうろ覚えで申し訳ないです。
もしやその人がねこや(ry…

>>95
確かにそのマネージャーみたいのってネコっぽい。
あー、でも澤村も「会長」なんて呼ばれてなかったっけ？

自分のｵﾅﾆｰ垂れ流すのは同人でやれば良いのに。
なりたくてなった訳じゃないとか繰り返し言ってる割には
プロにずいぶん固執してて哀れ。
自分が思ってる程には人気だって無いのにさ。

２に乗り込んできた猫は次は沢村で来るとか言ってなかったか？
猫＝沢村か。

>>97
読み返したら言ってたね。

作者本人だけじゃなくって、友人すらも自作自演…。
あそこの掲示板で擁護してんのはホントはネコと作者しかいないのか？
二人でマンセー意見を書き綴ってるって、哀れすぎだ。

誰かﾃﾝﾃｰ様とその取り巻きどもの痛さを布教するまとめサイト作ってくれないかな
wikiみたいな感じで

作者名や年齢を伏せたとしても人間としてゴミ屑レベルだな
他ｶﾌﾟリバ叩きなんて腐女子の最下層じゃん

>>95
こちらこそ遅レスでｽﾏｿ。情報�dクスです。
ご友人は普通の方のようですね。電波の疑いかけて正直すまんかった。
ちなみに「座談会」は以下のようなもので、最近掲示板で苦言を呈された大先生は
「やっぱﾘｱﾙの付き合いがなきゃ人間駄目になるわよね☆その点ｱﾃｸｼは大丈夫だけど☆
最近の子は友人に恵まれなくてかわいそうﾐｬﾊ」と必死でした。

○７月１７日ごろ

今日は、新しい仲間を関東から迎えての、大妄想 大宴会であった。

午前１１時に待ち合わせて ( 私は１２時からだが） 、午後２時頃まで喫茶店でしゃべり、
それからカラオケ店へ移動して午後６時まで歌も歌わずひたすらしゃべりまくり
（１曲だけかけた。映像が見たかったので）、
宴会場へ移動して食べながらまたしゃべりまくって、午後１１時に解散。

ふふ
喉が枯れたぜ。


１０年ぐらい前、「２４時間耐久忘年会」とかしたことがあるが、今回の宴会はそれに次ぐ

１２時間耐久 大妄想 大宴会だった（アホですか。そうですか）

しかし！！　言っておくぞ！（誰に）

我々は、ただダラダラ集まって、妄想や戯言やタワ言やアホバカ話ばっかりしていたわけじゃない！

政治と教育、戦争と平和、若者や家庭が抱える問題について、真剣な議論を交わしたりしたのだ！！

１２時間のうちの…………１０％…………ぐらいは……


それにしても、ネットで広がった仲間と、美味いものを喰い、美味い酒を呑み、バカ話をする。

素晴らしき哉、人生！！

美しき哉、人生！！！

[316] シャウトより
[作者検索]
澤村　佳 2005/6/27
ええ、全く私達は充実した幸せ者ですわねvvv　美味しいもん食べて、面白いネタがあればとことん楽しんで、
愚痴とかも言い合えて、言いたい事言い合える仲間がいる…!!　幸せな事ですねvvvvv　
今後ともよろしくお願いします!!(＾▽＾)／
[返信]
--------------------------------------------------------------------------------
Re:シャウトより
香月日輪 2005/6/28
「生の会話」を楽しめる相手がいるということが一番だな！！
Re:シャウトより
澤村　佳 2005/6/29
全くです!!　…まあ、私の悶えっぷりを「生」で見られてしまったのは、何とも…
見苦しい所をお見せしてしまってゴメンナサイです…☆　でもそれも「スキンシップ」?!　
いや、違うか(笑)　まあ心許してるっちゅー事ですかな？

Re:シャウトより
香月日輪 2005/6/29
いや、会長の悶えっぷりとか、アホアホぶりは置いといてでな(笑)。

「楽しいこと」を一緒に楽しめる仲間がいる、ということが重要なんだ。「生」でな。「生」というところがポイントだ。

会長の悶えっぷりもアホアホぶりも、「生」で見てこそだろ(笑)。これが掲示板やチャットじゃ、
意味がぜんぜん違ってくる。
掲示板やチャットも楽しいが、それだけじゃダメなんだよ。

生アホ見られるのは貴重ですよ？（笑）
澤村　佳 2005/7/1
ええ、私は「生もの」ですからね♪(開き直り/笑)　実際相手の目を見て自分の言葉で話し、
盛り上がった時ってホントに楽しいですよね!!　昔読んだ『聖なる予言』という本に、
そういう人と人とのエネルギーの流れ方みたいな記述があったと記憶してます。　
生の会話をしているとまさにエネルギーを「高めあってる」という空気が、流れているのがわかる瞬間があります。
それを意気投合、というのでしょうか？　２次元ツールだとどうしても「相手」が見えにくく、
自分の言いたい事だけ言ってしまう傾向にありますからね。　
３次元で、ちゃんと「人との空気」を「読める」人なら、２次元に振り回される事なく、
ちゃんと自己処理出来るのでしょうが。　私もかくありたいものです。　
そして２次元も３次元も楽しみ抜くのだーッ!!!!(笑)

アホかってゆう

言いたい事言う人って、二次元三次元関係ないんじゃないの。
私、チャットとかやった事あるけど画面の向こうにいるのは
同じ生きてる人間なわけだし、気を遣うのはリアルもバーチャル
も変わらない気がするんだけど。むしろバーチャルのが気を遣う。
遣わないヤツって二次元も三次元も関係ない気がするよ。

きっとセンセの次回作はネットの陰部から
生まれた妖怪ネット弁慶が出てくるんだよｗ

あ、あ、あ、あ、暗部じゃないのかな？
いや、「生まれた」って言ってるからいいのか

27 名前：なまえ＿＿＿＿＿かえす日[sage　] 投稿日：2005/08/22(月) 23:10:19 ID:IVND+woC
強制されて書くものじゃないとは思うけど、
ある程度のアクセス数がある作家の公式サイトなら
今年数度あった震災のお見舞いの言葉一つくらいあっても
おかしくないと思うんだけどなあ
そういうのが一切なくて、ＢＢＳでの馬鹿話はどんどん書き込むんだよね……

28 名前：なまえ＿＿＿＿＿かえす日[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 00:04:50 ID:+LlP6rao
>>27
優しく他者を労うような文面を考えるのは先生様には至難の業なのです

29 名前：なまえ＿＿＿＿＿かえす日[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 01:14:52 ID:53FZ1VSb
せいぜい災害の被害者のお見舞いにかこつけて
その時に不備のあった自衛隊とか政治家
火事場ドロボウに文句つける方向に行くんだろうよ。

30 名前：なまえ＿＿＿＿＿かえす日[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 01:26:01 ID:8FOf20hd
隙あらば暴言吐こう、って感じだもんね。
自分に関係ないことでも首突っ込みたがる。
シャウトしてスッキリできれば何でもいいんだろ。

31 名前：なまえ＿＿＿＿＿かえす日[sage] 投稿日：2005/08/23(火) 03:23:23 ID:L/JqRTiF
「災害の話題は（辛い思いをした人への配慮として）軽々しく話題にせず
サイトではあえて触れないようにする」という方針の人もいるし、それも一つの物の考え方だから
「サイト上でお見舞いの挨拶が無い」という事自体は必ずしも非難されるべき態度ではないと思うけどな。

ただそれはあくまで一般論としての話であり、「香月氏の脳内にはそういう気遣いの発想はないんだろう」
というのには自分も思いっきり同意する。

■ 2005/08/27 (Sat)　　管理人

台風の被害で死者まで出ていますね。皆さん大丈夫でしたでしょうか？　公民館の屋根が飛んだというニュースを
見て、某高校の体育館の屋根が「ロールケーキ」のようにめくれてしまったことを思い出して、
ちょっと笑ってしまいました。ごめんなさい。

やっちゃダメだって、よくわかりましたわ。反省。キリがありませんわねぇ、本当に。
これが「書けば書くほど…」というものなのですね。実物をみて納得いたしました。

■ 2005/08/25 (Thu)　　管理人

香月先生たちと焼き肉を食べに行きました〜。香月先生のお友達の作家の方から、ものすごーい面白いお話を
聞かせていただいて、参加者全員のけぞってしまいましたわ。
「本当はそうだった」話って、実在することはわかっていても、自分の身近にあるとは思っていませんでした。
あるんですね〜。
なんだか「何も知らないのに勝手なことを言う」ということが、空恐ろしく感じました。
めったなことは言ってはいけませんネ♪

■ 2005/08/24 (Wed)　　管理人

「真実はどうでもいいから、良い噂より悪い噂を話したい」

「真実はどうでもいいから、良い噂より悪い噂を信じたい」

どちらもファンとは言えないですよねぇ。

■ 2005/08/23 (Tue)　　管理人

講談社刊「妖怪アパートの幽雅な日常」第４巻が発売されました。

■ 2005/08/23 (Tue)　　管理人

前任より管理人を引き継ぎました。
サイトを改装しました。

掲示板荒しが入り込んでいた掲示板は削除しました。考えてみれば、
「地獄堂のファンです。香月先生がんばって下さい」というメッセージは、
メールでもできるんですよね。
「掲示板に書くのは勇気がいる」という人もいらっしゃるようですし。

香月先生や作品への質問などは、メールでどうぞ。
すべての質問には答えられないことをご了承下さい。


126 名前：なまえ＿＿＿＿＿かえす日[sage　] 投稿日：2005/08/27(土) 21:47:04 ID:wM7AzD8g
ここで、お見舞いの台詞一つないwと出たらいきなり
お見舞いの台詞ですか（藁
本当に今まで気にもとめてなかったんだなーと逆に納得

ここで香月でなく管理人がお見舞いの台詞を書いてる辺り、自作自演を臭わせる

>>111
「ここは香月先生のサイトですよね？
ゾロラブさんでも先生でも３８同盟の方でもない方がご自分の感想を書くのはいかがなものでしょうか？」

と　荒　ら　し　の文面を考えてみたｗ

>>なんだか「何も知らないのに勝手なことを言う」ということが、空恐ろしく感じました。
>>めったなことは言ってはいけませんネ♪

これが当てつけｗじゃなくて、ほんとに自戒の意味ならなぁ…。

「書けば書くほど」ってＢＢＳの九十九ﾀｿのことなんかな？
それともねこや（ｒｙ

なんかこの人、温帯と同類の臭いを感じる…。

どっちかというと自分はｷﾓﾀｹに似てる気がする
２ちゃんと対話する辺りがｗ

温帯ほど知名度ないけどねー。

ところで検証サイトの話があっちで出てたんですが
作り方とか注意点とか詳しい御仁はいらっしゃいませんか？

age

ﾃﾝﾃーが３日ネット落ちすると表明していた
「管理人」さんの（あてつけ）日記は２７日から止まっている

さて……

さてって、もう同一人物なんだから仕方ないじゃんか。
あ、もしかするとﾃﾝﾃｰの世話係なのかもな。
友人連中揃ってﾃﾝﾃｰにくっついて歩くわけだ。


……金魚の糞だな。

ﾃﾝﾃｰは児童書板以外にスレが立つと（ちょっとだけ）大人しくなるなー。

だってテンテーはチキンハートの持ち主だもん
また誰か編集に抗議メールとか出さないかなぁ（・∀・）
実際ただのヲバ厨なんだし、権力も人気も何もないしな

２ちゃんを見てる児童文学書きってやだなぁｗ
いや、テンテーの場合は普段から漫画小説カテゴリとか女向けゲム板で
名無しで書き込んでるかも知れんがｗ

>>124
ﾃﾝﾃｰはありがちな嫌２ｃｈ厨だからそれはないと思われ。
サイトやってるわりにネットに関する知識も乏しいし

椅子スレでも話題になってたよ

>>126
詳細ｷﾎﾞﾝ

マジでか

■ 2005/09/01 (Thu)　　管理人


個人宛のメールを無断で転載するなんて、本当に困った方です。そんな方が他人の批判をなさるのですから、
もう理解不能ですね。そんな方の意見がいかにいい加減なものかを証明するようなものです。



背景説明
児童書スレに管理人からのメールに大層むかついた人出現
　　　　　　　　　　　　　↓
概略をｶｷｺ（管理人日記についてメールを送ったその返事）
　　　　　　　　　　　　　↓
香月のネット復帰とほぼ同時に管理人あてつけ必死日記再開

自分が作者と作品の純粋なファンだったら、
こんな当てこするようなことだけ書くサイトなんてﾄﾞﾝ引きだ。

メール晒した者です。ははは、やっぱりそうなったね。
晒した理由はドキュソ対応とあまりの感じの悪さにに驚いたのもあるけど、
こんな風に思われてるってこと少しでも感じて欲しい。

読者裏切ってばっかりの香具師等に信頼なんかされたくねーや。

130に('A`)

連投スマソ。
でも、着た嫌味だらけのメールへの返信にいい加減な意見を書いたつもりは無い。

>>130>>132
児童書板のヤシ？
乙だなほんとに。
ｳｻﾞヲバ禿ﾔﾊﾞｽ

手紙でも何でもそういうのは送られた人の所有物なんだから別にいいんじゃないの？
よく書簡公開ってあるし

痛い事書いたら晒されるのがメールの基本だと思えばいいのにね

>>130
禿しく乙です。概要だけでもこの叩きよう…
そもそもの発端は自分の問題発言だってのもわかってなさげ。
万が一誰かが全文晒したらどうなることやら。

日記で愚痴書かれたなら、もう全文公開してもいいんではまいかと思う俺。
130が送ったメールと、YAからきたメールを思い切って……なぁ？

>126
見てきたけど閑古だった…どのへん？
つかこの人が痛いのは分かるんだがイタタ行為や人間関係や
その結果なんかの詳細がわからなさすぎる。
同人では有名だったのかとか児童書界での位置とかどうなの？
まとめサイト作るならその辺もちゃんとカバーしてくれ

それはどうだ･･･
概要だけで十分でしょ

>>130
勇者マジ乙。
概要しか書いてないのに転載とか言っちゃう
痛いｵﾊﾞの妄言なんて気にすんな。
おまいの気持ちが少しでも伝わればよかったのにな…

>読者裏切ってばっかりの香具師等に信頼なんかされたくねーや。
まったくだ。取り巻き以外少しでも常識言ってくる香具師は敵だと思ってるなこりゃ。


>>137
>>2-50の名言録を見るべし。
同人は、コピー50部くらい出して、今度はオフ本出そうかな〜と掲示板で
言っていたのを見たことがある。プロデビュー後も出してたみたい。
(その際に絵師に暴言)
児童書界の位置は、独断で言うとよく言って中堅？
新刊は並んでも既刊は見かけないレベル。自分の利用する書店では。
本人は自分の作品は｢悪書｣で馬鹿な大人には嫌われる、嫌われ上等！
と意気軒昂だが要は知名度が低いだけ。

>>137
ﾄﾞｼﾞﾝ板じゃないとこだよ
もう過去ログだから見れないけど
ｲﾀｲと皆言ってた

過去ログ墓場行けば有るんじゃないかな？
http://makimo.to/2ch/index.html

>○９月２日ごろ

>(略)
>満腹なヘビは、決してエモノを（目の前にいても）襲わないことを最初に見せ、次に、空腹のヘビがネズミを
>ぱくりとやり、ングングと飲み込む様子を見せる。
>子どもたちの中にはイヤ〜な顔をしている子もいる。しかしそのあとそのヘビに、子どもたちは嬉々として触るのである。
>コレだよ！　コレ！！
>残酷から目をそむけさせることしかしてこなかったバカヒューマニストどもよ！　
>爪の垢でも飲ませてもらいやがれ！！　お前らのそういう偽善的教育が、たやすく「傷つく」「狂う」子どもを作るんだよ！！
>
>とある精神科医によれば、今の子どもたちは本当に「簡単に傷つく」という。当然あるべき姿に傷つくなんて歪んでいる.
>社会は、たやすく傷つかない子どもを育てねばならない。
>
>もう一つ、この旭山動物園のすごいところは、動物たちの「死の報告」をするところである。
>さまざまな理由で死亡する動物たち。その写真と名前を壁に掲げて、お客たちに報告するのだ。
>たやすく傷つく（と思い込んでいる）連中は、ヘビの行動展示を見て「残酷だ」と言い、「死の報告」を見て「かわいそうだ」と言うだろう。
>物事の一面しか見られない、考えられない連中には何を言っても無駄だろうが
>（動物園側にも苦悩や悲しみがあるなんてことなど、連中は微塵も考えないだろう）、
>そうでない人々が増えつつある。
>
>戦後６０年。ようやく違う風が少し吹き始めたようにも感じる。
>
>う〜ん。どこにでも「同じような話」があるものなのだなあ(笑)。ケースは違っても、やはり「真実」は一つなのだ！

仮想的ぶち上げて大上段に切るのが好きな人だなあ。それより読者と誠実に向き合ってみてはどうか。

いっそのこと
どーんと2ch批判でもぶちかましてくれりゃ
こっちもやりやすいんだけど

ｾﾝｾｲ肝心な所でﾁｷﾝだから直接叩きはできないんだよなあ。

私は閉園寸前の状態を知ってる人間だからこんな風にブームに流されたくせに
知った風な口を利く奴が許せない

っていうか動物園の人達の悲しみとお客が傷つく云々は論点がずれてないか？
飼育員が動物に愛情持ってるなんて誰でも知ってるっつーの
それに死んでしまった動物に可哀相と思うのはいけないのか？
誰だってもっと長生きして欲しいと思うだろうよ

そうのうち真実から目をそらすな！とか言って交通事故死した人の遺体写真でも公開しそうだ

BLや801が子供に晒していいものだとマジで信じていそうだ。。。

>>145
確実に思ってるだろ。
「何故隠す！ 同性愛、結構じゃないか！
そうやって性に対してきちんと話さず蓋をして
隠してきたから今も偏見や差別があるんだ！」
なんて同性愛とＢＬ、801を混同してわめきそうだ。

>>145
『恐怖の花園』についてのﾃﾝﾃｰのコメント。

「花妖」
結婚至上主義に反対（笑）。人生を連れそう相手は、男女だけではなく、男同士でも女同士でも、仕事でも趣味でもペットでもいいのだ。
これも機会があれば繰り返し主張していきたいテーマである。
そのうち絶対やりたいテーマに「同性愛」があるのだが……。どうか？


『魔弾の射手』のコメント。

「魔弾の射手」は、同人誌または他社で発表する場合、敵の吸血鬼ファルゴールは、
メガイラという女吸血鬼になる予定だった。
「吸血鬼」には、エロティシズムとグロテスクは欠かせないもの。
敵がメガイラだった場合「魔弾の射手」は、はるかにエログロになっていた。
そして、その方が格段に面白かっただろう。
しかし、いくら「地獄堂霊界通信シリーズ」といえど（笑）、
児童書という範疇に入っている以上はエロにもグロにも限りがある。
たとえこの規制が、子どもを天使と思い込みたいエセヒューマニスト
とバカヒューマニストどもによる、魔女狩りばりの言論統制だとしても、
厳然と存在していることは事実なのだ。
それは容易にくつがえせない。
しかし子どもの成長には、エロスもグロテスクも欠かしてはならない。
子どもをより豊かに、より健全に育てるためには、「負の教育」も必要なのだ。
大人どもは、自分たちを基準にしているがために、「エロス＝悪＝不要」だと思い込んでいる。
そんな風に、大人どもが「歪んでいる」から、子どもたちが歪むのだ！
　いいかげん気づけよ大馬鹿野郎ども！！！

『最悪の危機』のコメント。

「業魔の石」は、最初から本編用に書いたものじゃなかった……なんて、
いつも採用された時のことなんか考えてないけど（笑）。
やっぱり幽霊や妖怪じゃなくて、人間の話であり、流血描写、残酷描写が多かったから
本編では無理だろうと思っていた (同人誌では発表した）。
一応ポプラ社の担当さんには「こんなものも書いてます」という形で
渡しておいたんだが（担当さんが読みたいと言ったので）、
ある時ふと「業魔の石って本編で発表はできますかね？」と聞いたら
「あ、ぜんぜんＯＫですよ」とアッサリ言われてしまった。
それなら発表してしまえ、ということにあいなったのである。
一部残酷描写については変更したが。

まあ、これが「書き下ろし」の強みなのだろうなあ。
これが子ども向けの雑誌に掲載…だったらとても無理だっただろう。
事実、チャレンジキッズという学習本に連載していた話の中に、
フランスの大文学者マルキ・ド・サドの「悪徳の栄え」というフレーズを入れようとしたら
「それはやめてくれ」とストップがかかった。
ロレンスの「チャタレィ夫人の恋人」はどうかとか検討したが、
結局ボッカチオの「デカメロン」になったのだ。
しかし、私としてはサドの「悪徳の栄え」にしたかった。
それがその話の流れの中では一番ふさわしいからだ。
出版社の言い分は「子ども向けの読物の中にサドの作品がでるとは何事かと、
保護者からクレームが出ると困る」とのことだった。
そんなクレームをつける保護者のツラが拝みたいものだと思う。
きっと「天使である子どもに、卑猥で残酷な本の名前だけでも見せるなんて許せない。
フランス文学であろうが関係ない」という、一方的で単純きわまりない考えにとりつかれた、
能面みたいな顔をしているんだろう。
そんな保護者に保護される子どもこそいい迷惑である。
この件をポプラ社の担当さんに話してみたところ
「地獄堂ではぜんぜんＯＫです」ということだった。
書き下ろしは雑誌連載より強し。


ﾃﾝﾃｰが同性愛を扱ったらBL,801と混同するに禿同。

今更思ったけれど、世間的に不味いとプロットを出版社に止められた
悔しさを編集の人には言えないので、全部テンテーの言うところの
バカヒューマニストのせいにしているのかもね。
このネタが書けないのはバカヒューマニストが文句を言ってくるからとか。
見えない敵に闘志を燃やしていそう。

人生経験なさ過ぎ＆世界が狭すぎて、
他人全てがバカに見える中学生の日記帳覗いてる気分だ…。

子供のような若々しさを未だに持ってる先生ってなんて素晴らしいﾐｬﾊ☆ミ
（本音：いい年こいて中ニ病ｷﾓｽ）

子供子供というけれど大人だって同じように感性持った人間なんだから。
大人が嫌悪感を持つように、子供も嫌悪を感じるということも
順当な予測だということに考えが至らないところがなんとも。

天使のような子供を盲信する輩もそりゃあアレだろうけど
ヘドロのカタマリのような自身の縮小版を子供に求めないで欲しいもんだ

>>153
ヘドロのカタマリって表現ｲｶｽ

エログロは結構だが成人した私でもそういう類のモノは嫌いだな
正しい知識を身に着けて善悪の判断がつくようになったら自分で勝手に選べばいい
「こんな世界があるのだよ諸君！」とかいってワザワザ見せるのは逆に過保護

それに最近一部の子は仮想と現実の区別が付かなくなってきてるから
愛情表現というものを間違って覚えそう

それにねぇ、ヒューマニズムを説く人間は実際には教育の現場にはいないんだよ
自分だって実際の子供達と触れ合ってそこから実感してる訳でもないのに
日記みてるとつくづく家庭や結婚から遠く離れた売れ残りのｵｳﾞｧだなぁと思う
今の子そんなに捨てたもんじゃないぞ？

つーかあのオバ、掲示板で気に入った人と気に入らない人との態度の差が激しすぎる。
たとえば裏サイトの絵板とか、自分が気に入った絵を描いた香具師には興奮気味でレス返すのに、
興味ないイラストには本当に興味無さ気に一言とかで済ませる。
自分の糞サイトに来てくれる人に対して、まったく気遣いが見えない。

>>155に同意。
今の子供って捨てたもんじゃない。むしろ、しっかりしてる子は本当にしっかりしてるし、
自分が必要とすべき情報なのか、そうでない情報なのかもちゃんと彼らなりに判断してる。
ﾃﾝﾃｰこそ、子供と関わってないよな。
児童書ってジャンルで子供のために書いて無い小説を書いてるわけだからなｗ

子供にサドとチャタレイ夫人は…止めるでしょ、編集も。
つーか、ｱﾌｫか？　
なんというか性教育にＡＶ見せるようなモン

そこなんだよな、香月の理論から見れば>>158のようなことなんだよ
いくら正しいと思っていてもやってイイコトと悪い事があるってもんだ

っというか自分の絶対論を人に押し付けるのって間違ってないか？

>>149
○そういう呪文や知識はどこで勉強したの？　参考にした本を教えてほしい。

私のオカルトの知識の半分は「漫画」からだ。
諸星大二郎「妖怪ハンターシリーズ」（集英社）や荻野真「孔雀王」（集英社）など、実際にある伝説などを
ベースにして描かれた作品には、オカルトの知識がちりばめられている。その他にも昨今はやりの「陰陽師」関係の
漫画、ファンタジー関係の漫画など。
資料としては、フランス文学者でエッセイストの澁澤龍彦さんのオカルトに関するエッセイ
（おもに河出文庫から出ている）、学研から出ている宗教関係のシリーズ、新紀元社から出ているファンタジー関係
のシリーズ、自然科学者ライアル・ワトソン博士の自然科学本シリーズ（ちくま文庫）など。これらの本は
大きい本屋へ行けば、専門のコーナーにまとめて置いてあるはずだ。　



こんなこと言っちゃう人が、サドとかチャタレイ夫人ちゃんと読んだ上で作品に引用しようとしたのか。
すげえ気になっちゃうよﾏﾏﾝ。いや自分も読んだことないんだけどね。
そしてサドとチャタレイ夫人とデカメロンで取替えの聞く作品てどんなんだろう。教えてｴﾛｲ人。

漫画以外のほとんどがお子様レベルの参考書というか、ほんとに入門書の類だよね。
専門コーナー行ったんならもちっとまともな本も並んでるだろうに。

密教マニアの私としてはすごい腹立つけどね
もっと専門的な本を読め
参考にしてる漫画が本当に正しいとは限らないのに
真言や梵字の本ってちゃんとあるよ
書店には並んでないけど

BLなのに男子も楽しんで読める炎の蜃気楼の作者を見習ってちゃんと勉強しろって

エログロっつっても
ﾃﾝﾃｰの力量では
未経験のｵｳﾞｧ厨が妄想する稚拙なｴﾛｴﾛｶﾞﾁｭｰﾝレベルのしか書けないだろうに
そんなもんで子供を啓蒙できるとでも思ってんだろうか　ﾏｼﾞに。

>>162
ﾉｼ　自分も少し持っとりますよ
もしかしてﾃﾝﾃｰそういう本買うの恥ずかしいんじゃないだろか。
オカルトマニアとかそっち方面のｦﾀｸに周りから見られるのが嫌で、とか。
だから割と軽めのにしてるんじゃ…。
世界妖怪図鑑なる本を他人に譲ってもらってたし。
まあ実際は探す労力を惜しんで手近で済ませてるだけだろうな

常識とは１８歳までに培った偏見の塊である
byアインシュタイン

この言葉を是非とも伝えてやりたい

>>163
半角と全角が混じってるのがどーにも気になる
A型の血が騒ぐ

半角のはこの板ぐらいでしか使わない言葉じゃないか
全角と半角の間には意図的な差が有るように見える
つか、意図的にやらなきゃ半角入らないだろ。

>○９月７日ごろ

>昨日は停電とかが怖くてパソもできなかったよ。

>ゲストに被災者はいないだろうか。
>去年の台風では、友人の一人が被災した。台風に地震。日本は本当に災害国だ。

>しかし、今回の台風とさして違わない大きさの「カトリーヌ」の、あの被害の大きさはどうよ？　いったい何が悪かったんだ？？？
>台風そのものも恐ろしいが、無法地帯と化した中で暴徒化した人間の凶暴性の方が、私にとっては何万倍も恐ろしく思えた。

>それはさておき。

>「妖怪アパート〜」第４巻、さっそく「増刷」！

>ごっつぁんです！！

アメリカ社会について全く考えないでこんなこと言えるって凄いよﾃﾝﾃｰ。
碌な知識無いんだから黙ってればいいのに。

ニューオリンズの歴史的背景や貧富の問題はともかく
もしかして海抜マイナスのすりばち状地形だからこその
あの被害だってことも知らないのか？
新聞も読んでないのかよ…。

>167
ゲストに被災者はいないかと書いてはいるもののそれ以上
そこに触れず、自分語りか……
気持ちが入ってないのバレバレっすよ？　つーか、被災者心配してねえし
話題振りにしか捉えてないでしょ、って思ったな

いやーこのてきとーに、お悔やみ言っとくかって姿勢
まさにテンテーの大嫌いなエセヒューマニストそのものですねｗ

露悪趣味でいくんだったら、どんだけ叩かれようが
露悪趣味で逝けば良いのに

ﾃﾝﾃｰにそんな覚悟はないってw
檻の中から吠えてるただのバカ犬だからな。

>>171
バカはバカだけど
犬というより
盛りのついた雌豚って感じだね

[349] 台風１４号とカトリーヌ
[作者検索]
澤村　佳 2005/9/9
台風とハリケーンの差は詳しく知りませんが被害状況のニュースを見ていて、やはり国が違うと対応や対処が
ここまで違うのだなと思います。　同じように洪水の被害に遭い、避難している様を見ても一目瞭然ではないで
しょうか。
日本では当然のように「避難所」が認識されていて、住民が危険を感じれば「自主的に」避難さえするのに比べて、
米人は自分の家や財産を守るため、と言って１階が水に浸かろうとも食料や水がまかなえなかろうとも、
自宅に銃を持って留まろうとしています。　避難するなんて、選択肢にないのでしょうね。　結局自分の身は自分で
守るという国民性のせいなのか、他の誰をも信用出来ないんでしょう。　実際ホテルに略奪放火、スーパーや
民家からの略奪等、治安は悪化の一途のようですし、軍も救助活動より治安改善を優先している様にも見えます。
避難所の状態も、日本のように給水車や救援物資がすぐに届けられる様子は見られず、ボランティアに頼っている
よう。　まあ全部が全部じゃないにしろ、米人が涙を流して嘆いて「何とかして!!」と国や州に責任を問い訴えている
姿に、とても「復興」の兆しが映らないのは私だけでしょうか？　日本の被災地では行方不明者も残念な結果で
あろうともどんどん減ってたりしてますし、町ではもう家の片付けとか、投票所の移動整("私"より"公"!!すごい!!)
とか、個人個人の力で確実に「生活」を再建していってますもんね。　米のニュースには悲惨さ、絶望を感じるのに
比べて日本のニュースには、「がんばれ!!」という応援、さらには「復旧・復興」という前向きな希望を感じるのです。
でもどちらも被害は深刻で絶大です。　本当にどちらも早く復旧して元気になってもらいたいものです。
[返信]
--------------------------------------------------------------------------------
Re:台風１４号とカトリーヌ
ゾロうさ 2005/9/9
阪神大震災を経験しとるだけに、思いは深いようやのぅ、会長。
アメリカのフロンティア精神がかけらも見えんのは、ここがいろんな意味で「黒人の町」やからやろうか？！　
根は深いもんがあるようやなぁ……

突っ込み所が膨大だがとりあえず、ﾃﾝﾃｰ宇宙では　カ　ト　リ　ー　ヌ　で決定らしい。

うわー……………………

tu-ka、台風とハリケーンの違いも分からないのかよ…('A`)

やっぱりニュース見てないんだなこの人…

選挙終わったらまたﾃﾝﾃｰは踊ってくれるだろうか。
ﾜｸﾃｶしちゃう

>>176
脳内ニュース受信中

選挙なんか行くのかな？あのオバ

むしろ立候補してはどうだろう。
つーか、その場合どのようなマニフェストになるやら…。

>180
怖いことを言ってくれるな。

BL作家で児童文学作家な市議会議員もいることだし、
香月テンテーも立候補してください。

>179
行くか行かないかは個人の自由っしょ
そこまで叩きの材料にするのは消防以下だと思うけど

ﾃﾝﾃｰは>>173みたいなｱﾌｫなお友達といるとき以外は
正真正銘のチキンだから、立候補なんて無理無理無理
知名度も売り上げも市議会議員先生＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞ﾃﾝﾃｰだし

香月は踊りそうだな。
テロップに反自民が多すぎる！　とか何とか言ってｗ

>>183
別に叩きの材料にする気はないけど
でも選挙に参加しないなら、世間について偉そうにグダグダ言うのはおかしいって思う
まあ、実際行ったか行ってないかなんて分からないからなんとも言えないけど

つか、どうでもいいけど児童書板と内容に差異がないね

>>187

1に「どうぞ」しかないからなあ……そこんとこどうなの、と>>1に聞きたい

>>186
参加する、しないの理由は人それぞれだから参加しなかったからと言って
世間への批判はしちゃいけないってのは了見が狭いんじゃないのー
えらそうにってのは否定しないけどさｗ

でも意思表示をしてないのは確かだｗ
心配しなくても、あれだけ偉そうに日記で政治批判してるんだからもちろん意思表示はしてるはずなんじゃない？

ってか行ったとか行ってないとか分からないのに何この会話ｗ

どうせならｦﾁ板に行きたい

行ったけど1ヶ月もたずに落ちたよ。

イベントでﾃﾝﾃｰを見た香具師はいないかな
ﾃﾝﾃｰ超ﾋﾟｺだから無理か…

ピコ手のカトリーヌは絵に昭和の香りが漂ってござい

最近のイベントには出てるんだろうか

ｵﾊﾞ厨晒しage

ﾃﾝﾃｰのあだ名がカトリーヌで決定したらしいぞｗ
地道な努力してる人もいるみたいだし、楽しいもんだなｗ
カトリーヌが美麗な踊りをしてくれることを祈る

同人作家であることをやたら主張するくせに
サイトでやってるのは他カプ貶しって…。
67〜77あたりを読んでマジ吐き気がした。

同人誌を出して販売するという意味の同人作家ではないとｵﾓ。
オフでは海鮮ぽい。サイトで小汚い落書きと駄文更新するだけ。
他ｶﾌﾟ貶しは氏んでいいけどな。

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(5)警告をお読みになった上で、自己責任において入室された場合は、その後気分を害される事があっても、
当方ではいっさい関知いたしません。 なお、当サイトは携帯電話には対応しておりません。
最後までお読みくださってありがとうございました。

上は｢物書きの部屋｣のURL申請に関する注意。

でも駄目じゃんカトリーヌ、
>「ワンピース（(C)尾田栄一郎／集英社・フジテレビ・東映アニメーション）」や
>「鋼の錬金術師（(C)荒川弘 / スクウェアエニックス・毎日放送・アニプレックス・ボンズ・電通）」などの漫画、
>その他映画、小説、テレビなどの、一部同人要素のあるパロディ
を、香月日輪は現在出版・流通されている自作品内でもやっています、って言わなきゃ

>199
はるのはいいけど、金岡とかは伏せろや

＞(4)物書きのサイトには香月日輪の日記などがあり、
＞掲示板その他にもかなり強い口調、きつい表現が含まれて います。
＞サイト内のすべてのコンテンツにおける強い口調や
＞きつい表現その他あらゆる表現に対し、嫌悪感を抱かれる方、
＞不愉快になられる方の入室は固くお断りします。

つまり、お仲間（中身ｶﾄﾘｰﾇ含む）が一見さんを排撃するのは無問題だと。

素直にｍｉｘｉか書き込み制限の掲示板でしろよ。

だーかーらー、ヲチ対象に知恵を付けさせるなっての
めんどくさいじゃないか

言動が４０代に見えない よこの人…。

若い子でこれだったら（まあそれでも良くはないけど）
「まー若いうちはこういう事ってあるよね」と生温く見る気にもなるけど
既にオヴァ、しかも年相応の落ち着きや良識はまるで身につけていないまま
頑迷で成長性がないとこだけは悪い意味で年をくっているからまさにつける薬がない。

>>203
適度に知恵付けさせるのがいいんじゃないのか？
今のままのﾃﾝﾃｰじゃカトリーヌほどの威力はないしw

カトリーヌwww

いや、もうぶっちゃけカトリーヌさ、mixiとかのがいいって。害ないじゃん。
注意書きもひくけど、それがまかり通ってるのが分からん。
あの掲示板だって身内オンリーっぽくて書き込みにくいし、
普通の感想より、そっちの妄想書いた方が盛り上がるってのはどうなのかな。
ネタバレ掲示板とかの意味ないじゃん…。「普通」に楽しみたい人は表を、
つったって表は全く表じゃないし。子供来たって面白くないって。
あんな事務的なもので何を…。そりゃ楽しい方がいいのは分かるけどさ、
本末転倒な気がする。

mixiに誘ってくれるお友達いないと思われ。
あのサイトデザインやｶｷｺ見る限り本人も取り巻きも
世間せまそうだから、そもそもmixiも知らないんじゃ…

209に同意。
誘ってくれる友達もいなければ、存在も知らないと思われ。
つーかここまで他人の事考えてないサイトも珍しいよな

本当の友達を知らず数少ないﾏﾝｾｰ儲に囲まれて一生を過ごすのかな…。

それでカトリーヌが幸せならそれでいいんじゃない？
自分だったら死んでもゴメンだけど

かなーり友達だの仲間だのを履き違えて解釈しちゃってるよな、カトリーヌ。
つーかあいつにとってﾏﾝｾｰしてくれないやつは全部敵なんだろ。
可哀相だよな。
話は変わるが、昔ピエールとカトリーヌっつー歌があったな。
全く関係ないが

とりあえずageておく

>さて。「魔弾の射手」を書く前あたり、私はある漫画にハマっていた。
>おわかりの方もおられるだろうが、某ＳＦガンアクションもので、アニメが近来にない出来の良さで有名で、
>ある少年犯罪の犯人が好きだったということで報道番組で取り上げられたりした。
>余談だが、あれは傑作だったなあ。その少年犯罪の犯人が中学生の時の作文に、その漫画の中のあるセリフを
>引用していて、その漫画を知らない大人どもがセリフの意味を理解できず「これは何か深いメッセージかも
>知れない」と思ったわけだな。学者や解説者どもが大真面目に解説しているのを見て、私はテレビの前でひっくり
>返って大笑いさせてもらった。なんて！　なんて大馬鹿なんだ！！　大人という人種は、なんて滑稽な
>生き物なんだ！！　こんな奴らの言うことなんて、まともに聞いていられるか！そう感じた子どもたちもきっと
>多かっただろう。
>とにかく、この漫画のガンアクションがやたらかっこよくて、それで無性に「ガンアクションを描きたい！！！」と、
>思ってしまったわけだ。だから「魔弾の射手」は、スタイルやらアクションやらが、もろ「○ラ○ガ○」なのだ！！　
>そのはずなのだ！！！！　断じて「○映ヤクザもの」ではないのだ！！　断じて（泣）！！！！！
↑絵師さんのイラストに対する嫌味らしい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>それとは別に、この某ガンアクション漫画が連載されている同じ雑誌に、これも知る人ぞ知る、グロテスクで
>ちょっとイっちゃってるので有名な某吸血鬼漫画が連載中で、この作品も主人公がガンマンなので、ファンレターの
>中で「ひょっとして香月先生は、○ル○ン○のファンでは？」と指摘されたことがある。もちろん、その
>某吸血鬼漫画も好きです、ハイ。でも目指したところは「○ラ○ガ○」なの………………
>これも余談だが、アニメ版「○ル○ン○」で、もうどうしようもないアホで凶悪で残酷なバカ兄弟の弟役を、
>あの「ワ/ン/ピ/ー/ス」の□□ノア・ゾ□役の中/井/和/哉さんが演じていたのには、椅子ごとひっくり返りそうになるぐらい
>ショックを受けた。役者は大変だ。本人は楽しそうだったが（笑）。
>中/井氏の名前を一哉と間違えていたことが判明。私としたことが。な〜んて、実は私は人の名前と顔を覚えるのが
>メチャ苦手。あいかわらずなのだな〜。

カトリーヌﾃﾗｳｻﾞｽ

この人のファンじゃなくてよかった、と思わせてくれる名文だな

>>218
ファンだった者には最凶の呪いの言葉ですがね('A`)

>218
志村ー！　レス番、レス番！

>アニメ版「○ル○ン○」で、もうどうしようもないアホで凶悪で残酷なバカ兄弟の弟役を、
>あの「ワ/ン/ピ/ー/ス」の□□ノア・ゾ□役の中/井/和/哉さんが演じていたのには、
>椅子ごとひっくり返りそうになるぐらいショックを受けた。

結局カトリーヌは美形キャラしか好きじゃないのかなぁ…
バ○ン○イン兄弟だって結構人気あるキャラだったのに

そのキャラを好きな人が見たら、とかまったく考えてないのな
ただの一個人の主張ですからｗっていう気づかいのなさが腹立たしい

>>バ○ン○イン兄弟
とっくに亡くなったのにあとがきで頑張ってるもんねw

本当に、いい年こいた女性が書いた文章とはとても思えない…。

永遠の１７歳とかなんだろ、頭の中は

最近熔解ｱﾊﾟｰﾄ読んであぁこれ好きだなーと思った
のでここを見つけておぉ！と思ってスレの最初から読んできた

ショックだ･･･あんな日記書いてるような人だと思わんかった･･･('A`)

2巻以降読むと本編にもｷﾓ汁がにじみ出てきてるよ

この人腐女子を馬鹿にしてるとしか思えない。

いや、馬鹿が腐女子してるんだよ。

>228
それだ！

しかし、「そのテのおねーさん（腐女子）」は美形キャラが「出てくるだけ」でいい
発言とかは、やっぱり馬鹿にされてる気持ちになってくる。

腐女子はあからさまに狙って書かれると萎える人が多いと思うんだけど
って言うか、カトリーヌﾃﾗｷﾓｽ。

腐女子として言わせて貰う！
ｶﾄﾘｰﾇの作品にはぬっちゃけ　萌　え　な　い

誰よりもカトリーヌが自分の作品に萌えてるんだと思う

自分の作品を読んだ人に萌えてもらって、
サイト作ったり同人誌作ったりして欲しいんじゃないか

…多くの場合作者の萌えは読者の萎えなんだけどな

最近は香月の発言より管理人とか言う香具師の動きが気になる

ちょおま、それでわまるで
香月と管理人が別人みたいな事を言ってるように聞こえるじゃないか

あ、もめｗ

■ 2005/09/29 (Thu)　　管理人

夏休みとともに、夏祭りも本当に終わってしまったのですねぇ。わかりやすいですこと。次は来年の夏ですね。
それまでに、何か他に楽しいことがみつかればよろしいけれど。



管理人あてつけ日記
あてつけ先はやっぱり本ｽﾚか？
カトリーヌもそうだが管理人も敬語の出来ん奴だな
やっぱり同一じくぁｗせｄｒｆｔ

丁寧で上品、を狙ってるんだろうけど
「心根の汚さが透けて見える、嫌みったらしいオヴァ口調」
以外のなんでもないのが笑える。

ですこと、とか、ですわ、とか、まじｷﾓｽ
ですわはずっと関西弁かと思ってたが、やっとお嬢口調で必死こいてたのだと気付いた俺。

>>236
甘いなカトリーヌ
地/獄/堂の新刊が出たら祭り必至ですよ
しっかし文章力のねえおばさんだな。
こんなんでも作家できｒ…いっけねぇ　別人だったね！

さーて今から粗（ﾊﾟﾛとﾎﾓ）探しが楽しみだ
パパがんばっちゃうぞ〜〜、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　,〜、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　／⌒ヽ　　　 （　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ﾉ　　　 ('A`)　　）　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀〜´　　　　　　ヽ＿/　　 （　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

9/27の日記、何だかなー

>>236
本スレでカトリーヌの悪口ばっかりｲｸﾅｲって流れになってるから勝ち誇ってるんだろうか。
カトリーヌ夏休みなのはあんたの脳内だけだよカトリーヌ。

>>239
妖怪アパートは粗探しどころか手にとった香具師も少なかった罠ww

9/26に一体カトリーヌに何が起こったんだ？
もう、ああいった日記みるとイライランするよな。

>>242
それこそ思うつぼだよ、釣られすぎｗ
ていうか、あれで釣れるわけがないと思ったら本当に釣られている
人がいたことに驚きだ

242はリア消防だと思われ
tu-ka、ここの人間の半数以上が消防な悪寒

（゜Д゜）ｴｰ
それは無いだろｗ

リア消は今頃もっと面白くてまともな児童文学読んでて
カトリーヌのことはどうでもいいと思われ。
半分自分の希望だが。

あれじゃないの？
頭の中身が消防って意味じゃ

待て待て。242が釣りなんだ。みんな釣られるな！
とか言ってみる。

改装をして、異様に見にくくなった掲示板に乾杯

×見にくく
○醜く

何が変わったのか分からん自分は負け組？

背景画像じゃね？

最近ようやく及川祭りを知ったがカトリーヌに似てる…
(カトリーヌは根本的な所で小心者だからリアルではあんな行為に出ないだろうが)
dqnは似てくるもんだなと思った

>>251
ネタばれ掲示板じゃないかな
ものすごく目が痛い
ついでにトップも甚だしく見にくい
厨房がよく作る「黒背景に白文字」トップも破壊力あり。

○１０月３日ごろ

ネットから生まれたキャラクター「モナー」を巡り、いわゆる「２ちゃねらー」と、レコード会社の「エイベックス」とが対立していたが、
エイベックス側が掲示板で エイベックスの社員を殺す と脅迫を受けたとして、この「モナー」に似た猫キャラの商標登録を取り下げた。
しかし脅迫は止まらず、今度は 社長宅に放火して、家族を焼き殺す という脅迫がまた掲示板に出た。

私も「２ちゃねらーは怖いから怒らすな」と言われたことがあるが・・・・

２チャネラーが怖いって、こういう意味なのか？

言論ではなく、暴力で脅迫するのはファシズムであり、テロリズムである。
これが、２ちゃねらーのやり方なのか？


阪神タイガースが優勝した夜、大阪ミナミの街は多くの若者で溢れかえった。そのなかには、優勝を祝うとはほど遠い
バカ騒ぎをする連中がいた。

そのバカどもが、チ○チ○を放り出したり、高い場所から人の上へダイブしたり、人ごみで花火を上げたり、タクシーを取り囲んで壊したり、
傍若無人をしたおしている頃、別の通りでは、阪神の応援ハッピをした若者の集団が、ゴミ拾いをしていたのだ。
彼らは言う。
「あんな奴等は、阪神ファンじゃない。阪神ファンと言われたくない。ただバカ騒ぎしたいだけだ」と。

周辺の商店街の店主たちも言う。
「狂っているとしか思えない」
「他にやることはないのかと思う」

そして、騒ぎの映像を小学１年生ぐらいの子どもに見せたら

「これはアカンやろ」
と言い、頭をトントンと叩いて
「おかしい」
と言った。小さな子どもに、こんなことを言われるなんて……。

似てるよなぁ・・・。


２ちゃねらーと呼ばれる者たちは、エイベックスを暴力で脅すことをどう思っているのだろう？
そんなキ○ガイを含めて「２ちゃねらー」と呼ばれることについて、「一緒にするな！」と怒るだろうか？

それだけか？



バカ騒ぎする奴等を尻目に、ゴミを拾っていた阪神ファンのような行動をとる２ちゃねらーは…… 果たして出てくるのだろうか？

2が怖いという考えがそもそも間違いだよ。
もしかして「にちゃんに晒すから！」といわれてガクブルする口か？
ど　こ　の　厨　だ　よ
こっちはこっちのルールがちゃんとあるんだから、言い掛かりだよな。
ちなみに猫タコの問題は、一件は社内かららしいし、そのあたりもよく調べずにまたカトリーヌクオかよ
カトリーヌはどうして何も調べずにこうやって書きたい放題するかな。
ホッカイロや折鶴の話も知らないからこんな風に書くんだろうな。
仮にも作家という職業ならもっと勉強してほしいよ、漫画以外から。

webに限ったことじゃないが何かしらを発表する際には、
普通ならば色々な角度から調べてから書くだろうに、
自分の気に入った意見のみを採用してそれが全てだと
決め付けてわめきちらす。
ホント不思議な頭だなぁ…。

そういえば脅迫の2件目は自演だったんだよね？
それについては触れないの？
やはり同じインスパイヤ仲間としてはそんなの認めませんか？

カトリーヌはインスパイ　ア　仲間だからなぁｗ
テロ朝乙だったな！

ああ、もう駄目だ。
今回の日記で完全に見限ることにしました……
何もわかってねえよカトリーヌ。少しは学んでくれよカトリーヌ。

地獄堂好きだからさ、首の皮一枚だったのに。

自分はかなり前から「香月はこういう人だ」と思っていたから
今回のには驚きも何もないどころか「やっぱりそう来たか」という感じだ。
むしろここで、テンテーがいきなり至極まっとうに同意できるような事を言い出したら
そっちの方がびっくりしてしまうよ。

なんて言うかまさに外観しか見えてない大人だね。
新聞やニュースのことを聞いて見て、それだけで決めるんだし。
偉そうに言う割に中身を探ろうとは考えないわけね。

ｶﾄﾘｰﾇといい２ちゃねらーといい、
文学作家とは思えない誤字ぶりですねﾃﾝﾃｰ

所詮ｵｳﾞｧ厨か。初期の地獄堂好きだっただけに幻滅だ

■ 2005/10/04 (Tue)　　管理人


ムカついたからといって、ネットで殺人予告ですか……。そういう人たちなんですか。


別人のはずなのに先生とキャラかぶってるよ
アイドルは二匹もいらない
基本的に物の本質が見えないんだろな
大体エイベッ糞の問題は2ちゃんだけで収まってないのにね

そういう人たちなんですか。だと？

ﾃﾝﾃｰのｻｲﾄ見ておんなじこと思った人間がたくさんいるよ。
「先生・・・そういう人だったんですか・・・ｏｒｚ」

自分では舌鋒鋭く批判してるつもりなんだろうなあ
バカってかわいそうだねカトリーヌ

>>265
今更だけど、ちゃんと串さして言っているんだろうか……
おばちゃん、心配だよ

「２ちゃんねらーは犯罪者集団！！！１１！！」
↓
「そんな犯罪者集団の言ってることは間違っている！！１１！！」」
↓
「だから、ｱﾀｸｼは正しいのよ！１１！　ｵﾎﾎﾎﾎ!!!11!!!」


つー三段論法でも狙ってるんじゃ？

まあ、痛管とされる香具師は自分（のサイト内限定）の（他者には歪められた）真実を標榜するもんだし。

儲にしか通用しないがなｗ

なんというか、「殺人予告などの脅迫をする人もいる」掲示板ではなく、
この掲示板の住人＝気にくわなかったら殺人予告までする、という風な
決めつけが怖いなあ
みんながみんなそうな訳ないでしょーに。
電車男のドラマなんかも住人の一面しか描いてないみたいだけど、
ああいう住人もいるって事はまるっと無視なのかな？
あれも同じ掲示板の住人達なんだけどね

視野が狭いのはカトリーヌの仕様ですから。

この人の自画像って少女漫画家の渡辺多恵子にそっくり。
ついでにやってることも似てる。まあ知名度は段違いだが。

物体うにﾃﾝﾃーのことも思い出す

>>269
同感。特に削除の仕方とか世間に流されないアテクシ、世間を恐れない毒舌カコイイ!!
なとことか。

単なる世間知らずなオヴァの暴言に過ぎないのに…

>>271
読者に萌えて欲しいのに引かれているところも似ている
仮想敵作って一方的に噛み付くのが好きなところも
古参の新撰組ファンとか馬鹿ヒューマニスト(だっけ？)とか…

誰もこっちに来ないね〜
向こうは荒れてるし

向こうそんなに荒れてるか？
あんなの他じゃ当たり前だと思うがな。
つーか、何処で話しても同じだと思う。

気になるのは、なんで非難する書き込みを
こっちでやれってなるのか。
別にこっちだってヲチ板じゃないんだから、
誘導するのも的外れだと思うんだけどな。

>>274
え、ああいうの普通なの？　どうみても厨が溢れかえってるよ？
今まで自分がいた板々はよっぽど大人な人ばっかりだったのなー
ああいうのはｽﾙｰされるし

>275
自分も叩きはこっちでやれっていう誘導には首を傾げてたよ
同人板にこれが建ってる意味もいまいち疑問だが

ここは、カトリーヌの、同人者としてどうなのかを話すスレなのかと思ってた。
つーか、難民にでも何か立てるか。

>>275
確かにそうだけど、児童書でやるとまた悲憤慷慨した長文が出そう
それくらいならここでいいんじゃないかと自分は思ってた
あの頑張ってる子達はカトリーヌの儲か何かだと思いたい

同人者としてのカトリーヌは、本買った人も目撃者もいないしネタないよね…
先週はイベント行ったみたいだけど回線だろうし

先週のイベントというと椅子剣士受けか

「別の漫画家の作品から盗用していた商業作家が2chでパクリを指摘されて、
絶版回収措置になった」という事件があったらしいが
香月先生的にはこの件はどうなのかがとても興味があるw
（というかテンテーも他人面してられる立場じゃないと思うんだが）

超人気漫画をﾄﾚﾊﾟｸ、自サイトで謝罪の後に自演擁護、と言う連続技を決めないと
絶版回収までいかないと思ったが、ﾃﾝﾃｰﾀﾏは似たようなこと既にやってるな。
カトリーヌはマンガしか読めない子だから置いておくとしても、ポプラや講談の担当編集さん達には
危機感を持って欲しい所だ。

大分上の方で「友達がこうづき氏との座談会行ってる」とか言ってた者ですが
ｻﾜﾑﾗ=自分の友人の一人だったことが判明しますた　ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ＿|￣|○
ショックで首がもげそうです＿|￣|　=　○

>>282
くわしく

ごめん、何か誘いうけ文になってた。
凄い狭い交友関係の中の話なのであまり詳しくは話せないけど…
友人AがBに半強制されて出したじごく堂本、Bもゲストで小説参加してたんだけど
あとがきをBが担当してて最後のPN表記が｢サワムラ｣で＿|￣|　=　○ だったのです
トークの内容載せたいけど身内ぐらいにしか本出回ってないので今まだ勇気が出ない…木綿

ちなみに本の出た経緯は
Aがちょっと｢じごく堂面白いかも｣と言った途端、Bが｢さあ書け｣と急かし本を発行。
Aはとりあえず出して｢もういいかな｣と言ってる(そもそもAは別ジャンル)のだが
Bはまだ萌えあるでしょ、もっと出せ、と諦めない。かといって自分ひとりで本を出すでもない。
自分も書き手なのでこのBの態度にはﾓﾆｮだった。
そしてB、以前極度のﾌｫﾓ嫌いだったんだけど
確かこうづき氏との交流の中やとあるジャンルに嵌った事でﾌｫﾓOKになった。…のは別にいいんだが、
今では一般人(Bが｢この子、同人好きそうなオーラ出てる!｣と《感じた》人)にまで同人誌を薦めているらしい。

そんなBがイコールサワムラ…ｵｵｵｵｵ

ｵｵｵｵｵ･･･！
ﾃﾗｺﾜｽ

サワムラ＝電波ヌコでおｋだったっけ？
前、本スレに乗り込んできたときに、次はサワムラでくる！　とか言ってたよな。

ｻﾜﾑﾗといえば阪神震災被災者を傘に着てる香具師だったか。

方言ネタを斜め上に解釈して村山先生に嗜められてたんだたっけ？

確かに「次はサワムラでくる！」発言はしたけど、
ヌコ柳と同一かどうかは分からないんじゃないか？
しかしもし同一ならあそこの擁護派って、5人にも満たなくなるなw

最近たまたま中二病の症例を読んだんだが、
カトリーヌは見事に当てはまってるな。
いまだに中二病って正直かなり恥ずかしいと思う。

靖92問題を論ずるのに漫画を読め！ってのも
いい年した大人がどうなの？

漫画を薦める前に、ご自分の意見を語ってはいかがか

>>284
ﾃﾗｷﾓｽ
しかし身ﾊﾞﾚにはくれぐれも注意したほうが…

>>289
カトリーヌはマンガしか読めない、自分の言葉で語れない
かわいそうな子なんですyp

エッセイ講演等のお仕事依頼はこちらまで、て表に書いて
あるけど、こんな中身の薄っぺらな人間に仕事頼む人なんて
いるのか疑問。
シャウト読めばエッセイの書けない人間だってよくわかるし。
過去にエッセイや講演したことあるの?
ファンのｴﾛｲ人いたら教えて欲しい。

いつだったか、一回依頼が来て、その後で断られてなかったっけ？
地獄堂は悪書だからとか何とかシャウトで書いてた希ガス。

地獄堂が悪書だからと言うよりも本人が（ｒｙ

“公式ホームページ”を見て慌てて切られたんじゃないかｗ
でも、それでもまだ最悪じゃないさ
最悪なシチュエーションって言うのは、本当に壇上に上がって
好き勝手言ってたらリアルで広域ブラックリスト行きになること

どうでもいいけど普段権力とか世間に評価されること
バカにしてる（少なくとも、そういうポーズをとっている）くせに
内心メチャそういう権威に弱そうだな。
えらいセンセにリアルであうとメロメロだし

よく悪口ｲｸﾅｲ!!て書き込み見る。それを見て、確かに悪口の泥沼にはまっちゃいかんなと思った。
そこで、カトリーヌのいい部分を見て、マイナス面を少しでも薄れさせようと思う。

カトリーヌは、えーっと…
うんと…




だめだ、いい面を思い出せないほどマイナス面が半端ねぇ…orz

>>294
うんと… が　うんこ… に見えた。


カトリーヌと取り巻きの話題がでると
なぜかさいたまＡＡを思い出す。

>295
うんこ…に見えたﾉｼ

>■ 2005/10/19 (Wed)　　管理人
>
>
>千葉ロッテマリーズ、リーグ優勝おめでとうございます。


些細なことなんだけど、カトリーヌといいこの人すごく名称に無神経なんだなと思う。
つうか興味ないなら無理に時事ネタ出さなくていいじゃん。
あといつから裏の掲示板に表の管理人が出る設定になったのテンテー。

ロッテファンの俺がものすごく怒ってるぞ。
なんだよ、マリーズって。マリーの複数形か？
なんか苛々するよなー……

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「千葉ロッテマリーズ」を英字で表記する
『ＣＨＩＢＡＬＯＴＴＥＭＡＲＩＥＳ』
これを本来の綴りにするためＮを加える。
『ＣＨＩＢＡＬＯＴＴＥＭＡＲＩＮＥＳ』
まず、ダブっている文字『ＩＡＴ』を削除する。
次に、ﾃﾝﾃｰがボーイズラブ好きである事を考え、略語である『ＢＬ』を抜き出す。
これはﾃﾝﾃｰの煩悩がノイズとして紛れ込んだと思われるので削除する。
更に、ネットマーケティング用語Social Marketing Optimizationの略語である『ＳＭＯ』を抜き出す。
これはネット初心者のﾃﾝﾃｰには理解できないと思われるので削除する。

すると導き出される解は『ＣＡＴＨＥＲＩＮＥ』
ここで問題にされているのが間違った名前だと言う事を考えれば末尾に再び『ＭＡＲＩＥＳ』を加えるのが当然だ。
そしてこれを更に日本語に直すと
できあがる言葉は……『カトリーヌ・マリーズ』

つまり！これは
「ｱﾃｸｼのフルネームはカトリーヌ・マリーズだ」という
ﾃﾝﾃｰからのメッセージだったんだよ！！

うっはwwww修正前のやつ投下しちゃったwwwww
…確認って大事ですねごめんなさいorz

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「千葉ロッテマリーズ」を英字で表記する
『ＣＨＩＢＡＬＯＴＴＥＭＡＲＩＥＳ』
これを本来の綴りにするためＮを加える。
『ＣＨＩＢＡＬＯＴＴＥＭＡＲＩＮＥＳ』
そしてﾃﾝﾃｰの痛さを表す語『ＩＴＡ』を抜き出し、少しでも緩和すればと思いながら削除する。
次に、ﾃﾝﾃｰがボーイズラブ好きである事を考え、略語である『ＢＬ』を抜き出す。
これはﾃﾝﾃｰの煩悩がノイズとして紛れ込んだと思われるので削除する。
更に、ネットマーケティング用語Social Marketing Optimizationの略語である『ＳＭＯ』を抜き出す。
これはネット初心者のﾃﾝﾃｰには理解できないと思われるので削除する。

すると導き出される解は『ＣＡＴＨＥＲＩＮＥ』
ここで問題にされているのが間違った名前だと言う事を考えれば末尾に再び『ＭＡＲＩＥＳ』を加えるのが当然だ。
そしてこれを更に日本語に直すと
できあがる言葉は……『カトリーヌ・マリーズ』

つまり！これは
「ｱﾃｸｼのフルネームはカトリーヌ・マリーズだ」という
ﾃﾝﾃｰからのメッセージだったんだよ！！

マリーズってのはアレだ、お菓子メーカーの事だ
カトリーヌの頭の中ではきっとロッテ＝菓子メーカー＝Mary'sなんだ

最近のカトリーヌには、みなさかなーに似たものを感じる。
もしかして親族なんじゃないのかと

>>300
な、なんだっ（ｒｙ
何かキャンデーとかパンテーとかの
おばさん特有の発音を思い出した。

>300
ワラタ
マリーズたんと読んでも良いんですね

>>304
Miss.マリーズとお呼びしましょう
あっ　でも失礼なのでMs.マリーズで

>>300
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>そしてﾃﾝﾃｰの痛さを表す語『ＩＴＡ』を抜き出し、少しでも緩和すればと思いながら削除する。
>次に、ﾃﾝﾃｰがボーイズラブ好きである事を考え、略語である『ＢＬ』を抜き出す。
>これはﾃﾝﾃｰの煩悩がノイズとして紛れ込んだと思われるので削除する。
>更に、ネットマーケティング用語Social Marketing Optimizationの略語である『ＳＭＯ』を抜き出す。
>これはネット初心者のﾃﾝﾃｰには理解できないと思われるので削除する。
カトリーヌへの心優しい気遣いにﾜﾗﾀwww

age

もったりしてるな

新しい投稿ではマリナーズだったよ。

何そのシアトル

本スレにまた変なの湧いてるね。

ていうかさ、あの荒らしの数々はやり方を変えた
儲ご一行というか電波猫さんだと私的に思っている

同感。
新しく考えた「スレをグダグダにする作戦」を実行中なんだと思ってる。
全員をバラバラと攻撃していくよりも、
コテの方がピンポイントで攻撃しやすいだろうからね。

>>312-313
あの電波猫にそんな戦略的頭脳があるだろうか…
儲の誰かという説には賛成w
カトリーヌ御自ら出馬とかだったら笑えるな。

ｺﾃﾊﾝ叩きでもそうだけど、いきなりﾒﾙﾍﾝとかＢ叩きの人が湧いてるし
しかもかなり粘着……儲かﾃﾝﾃーご本人だったりしたら凹むなあ

その程度の人間しか香月作品は読まないという事か…

赤の他人を虫呼ばわりって、ある意味才能だよな、カトリーヌ

■ 2005/11/07 (Mon)　　管理人

Ｎ木さま
ファンメールをありがとうございました！


なんでいちいち日記で言うんだろう？
メールが着たならメールで返せばいいのに。

>>318
こんなに友達がいるんですよ〜ってアピールしてるんじゃない？
あの様子じゃあ実際は特定の取り巻き以外から
メールもらうことなんてほとんど無いと思うが…。

メール送ったことあるぞﾉｼ
二回目くらいからめっちゃ偉そうな返事になって、むかついた。
えっと……こういうのをカトリーヌ風に言うと、虫め。って言うんだっけ？
嫌になるよね、ホント。

ファンメールのお礼を管理人が言うの……？
ﾃﾝﾃー、もう偽装工作する気がないんなら正直になってくれ

今初めてこのスレを知ってワクワクしながら読んで、
とりあえずショックすぎてorz=3
地獄道シリーズ好きだったのに…。
中学生のころ、この人に一回ファンレター出したら
普通に返事が返ってきて嬉しかったのに…。

というか、挿絵の人をそんな言い草でけなしていたのが何よりOTL
もともと挿絵の人の絵が好きで、その流れで地獄道シリーズも読み始めたので。
挿絵の人には、ファンレターに漫画の感想以外に
愚痴っぽい話題を書き連ねてしまった時に
（受験や将来の不安とか、学校生活の悩みとか。今思い返すとほんと申し訳ない）
自分の経験や励ましの言葉を書いた返事を頂いたり、
誕生日お祝いカードを送ったお礼にと
原稿の下書きのコピーとかを頂いたりした事があるから、
そこまで言われていたのを知ってかなりショック。
とにかくがっくり来た。長文すまそ。

>>322
乙。

このスレや児童書板の本家スレの住人の大半はおまえさんと同じ気持ちだ。
やはり前嶋絵師はいい人なんだな。

>>322
前島先生素敵な人だなあ。
絵は恐ろしいけど(学校の怪談とか直視できなかった消防時代)。
323が言うように同じ気持ちの人が集まって出来たのが香月スレだから、
気にせず吐き出していいよ。

322みたいな普通のファンがファンメール出して、得体の知れない管理人に
そっけなく礼言われたら、自分なら引くな。あんたに出したんじゃないんですけどって。
カトリーヌは本当に同人だけやってればいいよ。
本人もﾏﾝｾｰ儲以外の読者いらないみたいだし。

あれだよ、きっと
児童書作家という立場を活用して
「純粋な子供たちに世の中の汚い部分をあえて教えてやってる、何も恐れず我が道を行くｱﾃｸｼｶｺｲｲ！」
というつもりなんだよ。実際は肩書き利用して手前好みの妄想を垂れ流してるだけだけどさー
カトリーヌ的には、同じ趣味をもつそのテのおねーさまに「どうだ！こうすれば萌えるだろう！」とやるのも好きだけど
何も知らない、免疫のない人を自分色に染める（やな言い方…）のはもっと大好きなんじゃないのかなあ。
反応を楽しんでるというか。
やってること露出狂と変わんないな　反撃されたらヘタレな所も。

連レスｽﾏｿ
>>322
凹んでるのに申し訳ないが、前嶋先生の話には和ませてもろた。
好きな絵師さんや作家さんのいい人エピソードを聞くと何だかホッとするよ。
ここですさんだ心にはしみる…(ﾉД`)

>>322
乙。
前嶋先生がいい方なだけに
カトリーヌの痛さが浮き彫りになるな。

初めてアイタタな人だと知ったときは
自分の姿に何とか気付かないかと更生を願ったものだが、
カトリーヌ掲示板での対応なんかを見てからは諦め気味だな。
元ファンとしてこれ以上痛々しい姿は見たくないんだが…。

遅くなりましたが、レスをくれた方ありがとうございます。
このスレを発見するまでは前嶋先生はもちろん、
カトリーヌも普通に良い人とばかり思っていたのでがっくり来てたけど
皆さんの暖かいレスで立ち直りました。
むしろ凹んでたのに嬉しくて泣いた。全322が泣いた。

このスレを読んでとても懐かしくなったので、久々に
前嶋先生にファンレターを出したくなったけど…
「ネットでこれこれこういう騒動を知って懐かしくなりました」なんて
言えないよママンorz
そもそも前嶋先生はこの一連の騒ぎをご存じなのだろうか。
もしご存じなら、昔お世話になった一ファンとして
陰ながら応援していますという気持ちを伝えたいけど。
手紙よりメールの方がいいかと思って調べてみたけど
前嶋先生は別に自分のサイトとか持ってなさそうだった。

カトリーヌとは会ったことがある。
昔はパワフルで面白い人だったし、あの人の本も好きだったので
変わってしまって本当に哀しい。
（自分を絵描きというのは、以前からウムムだったけど）

カトリーヌ、よしりんが好きなんですよ。
だから私はカトリーヌを変えたよしりんが嫌いだ。

>>328
普通にファンレターを出せばいいと思う。
（昔頂いた返事が出てきて懐かしくなったので…とか）
地獄堂以外にも今でも活動をしておられるし。
…まあ、「騒動」のことは触れないのが大人のすることだ罠。

>>329
よしりんもねえ…。

リアル知り合いなら、こことか教えてみれば…、
ttp://mltr.e-city.tv/faq12e.html#00617

って２ちゃん系だから無駄かな。

>>328
全板の全スレの全322が泣くのかよｗ

>>330
ゴー宣その他読んだことないが熟読してしまった。
カトリーヌの文体ウザいなと思っていたが、ひょっとして
小林よしのりの影響…なのか？

絵師先生にわざわざ騒動について教えなくても
知っていて無視していそうだけど。
つーか、仮に先生が知らなかったとしても
「こういう事言われてますけど知ってますか？」は厨の痛い行動だと思うな
シンプルにファンだ、って気持ちを伝えるのが何よりの励ましだと
自分は思う

カトリーヌの文体とか意見は、小林よしのりの影響というか、受け売りかな。
>>330, >>332

小林よしりんの本になにが書いてあったか私は未確認だが
「だから新聞は（朝日だけじゃなくて）いろいろ読まんとアカン」「偏る」
とか言ってた。

でもカトリーヌ自身は、新聞は読んでいなくて、
テレビガイド見てるだけとも言ってた。
けっこう自信満々にこういうことを言う人だ。


別に新聞を読まないのも、ありかもしれないよ。

でも自分で言ってることの矛盾に気づいていないのは
どうにもダメだな、と思って、以来彼女とは遠のいた。

数年前の話で、今はどうだか知らないけど。


こんな風に、彼女とも彼女の作品とも離れてしまったのは
哀しいことだなと思っている。
彼女の言動をさらしている自分にも、ちょっと自己嫌悪だ。

でもこのスレを見て、彼女につきあえなくなった私の感覚は
そんなにおかしくなかったのかな、狭量でもなかったのかな、と
ちょっと慰められました。
（それもおかしな話かな…）

自分のことを語ってしまった。ごめんなさい、去ります。

>>334
乙でした。

自分ももしカトリーヌがリアル知り合いだったら、縁を切ると思うよ。

発言のほとんどは矛盾だらけでしかも人からの受け売りばかり。
自分に対する意見はマンセーしか受け入れず、
下手に反対意見を言おうものなら凄い敵愾心で攻撃。

こんな人に正直関わりたくないよ、怖いもん。

よしりんは悪くないだろ。
つーか、カトリーヌは人を思いやる気持ちが微塵も文章から感じられないんだよな。

よしりんの場合好むと好まざると
吐いた言葉によって怒った人から
何度か襲撃を受けたり
論戦になっているから
（それをネタにしてまた書いてまたケンカを売るのだが）

襲撃されたり、論戦はやだけど
かっこつけたい・えらそうなこといいたいっていう
ｶﾄﾘｰﾇはね・・・

今は知らないけど、昔よしりんゴー宣で
自分の意見を疑ってくれても構わないって言ってたと思う。
正確なニュアンスが思い出せないけど、色んな意見があって、
自分のゴー宣もその一つでしかないのだから…みたいな感じだったかなあ。

「ワシはこう思うが、読者はそう思わなくてもいい」ってよしりんと
「私はこう思うし、私の読者なら当然そう考えるべきだ！」のセンセとでは
センセには悪いけど器が違うと思います…。

>>334
今は縁を切ったとはいえ、元友人晒すのって……
悪いが類友（ｒｙ

ふー、一応言っとくか。

ｶﾄﾘｰﾇ乙＞339

ｶﾄﾘｰﾇ乙も連発すればいつか当たる・・ハズ

ttp://homepage2.nifty.com/platanus/idiot.htm

この「知性の低い文章の書き方」ってほとんどカトリーヌに当てはまるんじゃ…

所詮カトリーヌも厨というわけよ

あぁ本当にものすごく好きだった作家なのにあーﾁｸｼｮｳ
つか散々コキ下ろしておられますが前嶋氏の挿し絵がなけりゃあ手にとりすらしなかったよ

学校の会談シリーズが学級文庫に入った時は取り合って読んでたよ…
最初は絵だけ見て終わってたもんな。暇だったから読んでみたら面白かったからハマったのに…
その頃ちょうど進研ゼミの冊子にも書き下ろし連載してて平行して読んでたけど…
思えばｱﾚも島津蓮氏の挿し絵から入ったんだが。

あーﾁｸｼｮｳ

tirauraotsu

age

あがってないよ

>>344
進研ゼミに連載してたってやつ、
よければあらすじだけでも教えてくれない？
自分読んでたはずなんだけど、
全く記憶にない…。

age

所詮ｶﾄﾘｰﾇの元儲は愚痴るだけってことだ

突撃してふじこるよりはマシ。

げ、地獄堂の作者ってこんな痛かったのかよ(;´Д｀)
何となくこの人ダメだな…とは思ってたけど。
理由は新しいシリーズに「中国やアメリカは素晴らしい
歴史ある文化を持っているが日本にはそれがない」という
文章があったから。
内容がよけりゃ作者の人格なんぞ知ったこっちゃないが
これ読んでorzとなった。それ以来読んでいない。

でも消防の頃、漫画ばっかり読んでた俺が最初っから最後まで
きちんと読む事が出来た数少ない本の1つだったなー。
前島氏も学校の怪談シリーズからの馴染みだったから好き
だったのになぁ。
単なるゴーストバスター物じゃない、大切な事を子供心に刻んで
考えさせてくれた物語だったよ。
"だった"って過去形になってしまう所が悲しいが。

＞"だった"って過去形になってしまう所が悲しいが。
皆さんそうおっしゃいます。

orz

>>352
乙

＞「中国やアメリカは素晴らしい歴史ある文化を持っているが日本にはそれがない」
新シリーズ見てないけど禿ﾜﾛｽwww
中国はいいけどアメリカにこんなこと言う人初めて見たww
カトリーヌ・マリーズはSAYURIでも見て絶賛してるといいよ。

このスレも児童書のスレも、元読者の嘆きはあっても
現儲の殴り込みって無いんだよね。
児童書に殴りこんで来たのは本人疑惑もあるお取り巻きだし。
カトリーヌのファン層って狭い。

あ、自分は個人的にはアメリカには歴史も文化もあると思ってますよ。
すばらしいとは(自分としては)思わんが価値はあると思う。
でも普通こういう書き方しないよね。

>355
それがカトリーヌクオリティ

カトリーヌは日本史って習わなかったのかな？
つーか歴史も文化も無い国って存在するのか？

あえて文化を比較してあげつらうのは厨房のすること。

妖怪ものを書いている人が妖怪文化もなかったことにしているのかな？

江戸期の妖怪ブームとかそういうの知らないんじゃないかな。
あまりちゃんとした資料を読むってことしない人だし。
せめて京極だけでも読んでみればいいのに。

でも読んだら読んだできっと、
「○○は攻め！ 大人なら○○を受けにはしない！」とか
シャウトで言い出しちゃうんだよ。
そして新作にて、あらあらどこかで見たことがあるような
キャラが新登場ですよ。
…げんなりだ。

何か全てがヲタに読み替えられそうだな。
あのオバ厨。

なんでもかんでも腐女子萌すんなとは言わんが口を開けばそればかり、
ついでに他ｶﾌﾟ貶しってウザいな。

ところで表サイトがファンメールありがとうばかりでﾜﾛｽ。
やっと物の言い方には気をつけることを覚えたのかな？
(シャウトで京都の事件についてわめいていたが　
以　前　に　比　べ　れ　ば　おとなしめだった)


＞■ 2005/08/23 (Tue)　　管理人
＞
＞
＞前任より管理人を引き継ぎました。
＞サイトを改装しました。
＞掲示板荒しが入り込んでいた掲示板は削除しました。考えてみれば、
＞「地獄堂のファンです。香月先生がんばって下さい」というメッセージは、
＞メールでもできるんですよね。「掲示板に書くのは勇気がいる」という人も
＞いらっしゃるようですし。
＞
＞香月先生や作品への質問などは、メールでどうぞ。
＞すべての質問には答えられないことをご了承下さい。

ここまで書いておきながら最初の｢ファンメールありがとうございました！｣ｶｷｺは
11月7日。
わざわざ書くということは、今まで来てなかったのか？と疑ってしまった。

来てなかった、って考えるのが普通だけど…。
メール返してそれでオシマイ、とｶﾄﾘｰﾇは考えてたのかもね。

それよりも掲示板よりメールの方が気軽、ってとる人はｶﾄﾘｰﾇ以外に自分は知らない。

まぁ、友達も少なそうだし必死のアピール？
数少ないお友達兼取り巻きは同思考回路だし。
そら、世界も狭まるし他の意見も聞かなくなるわな。

一応保守

インテ行って身内で本出した模様
シャウトや掲示板見ると、
R先生もカトリーヌの同類に見えてつらい(R先生とファンの人すまん

本って椅子？

目が滑って解読できない
ので貼ってみます(一応ハンドルも伏字）


ｼｬｳﾄ

○１月８日ごろ

イベントだった。
「妖怪アパート〜」オフと、「ワソピ」オフを連チャンでやった。
うまい飯を食いながら萌え話で転げ回った。なんて素晴らしき哉。
イベントでは「ワソピ」「NÅｒｕｔｏ」「金岡」本を買い漁り、知り合いのスペースに挨拶回りし、
初めて会うネット仲間とランチしたりした。なんて美しき哉。
私の世界は、今年もこうして広がってゆく。

私の仲間たちよ

今年もソレで！！！（≧∀≦)b

掲示板
★ あけましておめでとうございます / 睦月 引用
本年もヨロシクお願い申し上げます。
さて、お正月は、まったりと過ごそうと思っていたんですが、某作者様から「長谷研」の研究成果を見せていただきました。………凄いっ！！

澤村会長＆水無月マチコ 様
素晴らしい研究成果ですね！！今年も更なる研究を！！
期待しております！o(^-^)o
今年は、定例会(?)に参加できそうなんで、そん時はどうぞよろしくお願い致しますm(__)m

No.2754 - 2006/01/02(Mon) 01:40

☆ Re: え〜とね・・・ / 作者 引用
睦月氏には、「いっぱい」渡した。てへっ。それはもう「ごそっ！」と(笑)。

そうそう。研究成果は某Ｋ社へも渡っているらしい（笑）。それを見た某担当氏も「凄い（素晴らしい）」とのたまっていた様子(笑)
今年もますます精進せよ〜〜〜〜！！

No.2758 - 2006/01/02(Mon) 22:41

☆ 睦月様vvv / 沢村　ｲ圭 引用
某作家…やはりＫ先生(爆笑)でしたかッ!!!!(他の作家先生と言えばＲ先生にしか渡っていないはず…!!)　そしてご覧になってしまわれたのですねアレを…ッ!!!!(苦笑)　
ええ、もう水無月さんとこうのすけの妄想オンパレードですよ!!(ワタクシなんぞは前座です、お飾りです、ステーキセットの付け合せのパセリ程度です。)　そしてソレを近日某イベントでも引き続き小さく売りますですよ!!(ヤケクソ気味)←言って良かったのかな？(笑)
あと、定例会にご参加ですか?!　心より歓迎致します!!!!(＾▽＾)／　…すごい会になりそうな………(冷や汗)

>minaduki様
香月さんは「全然オッケー」なお方ですし、こうのすけのペーパーやらは全て献上していたのでその勢いで…ねッvv(笑)　日頃の研究成果が認められるチャンス
でしたし、実際お褒め頂いてるんですから、私の判断に間違いなかったって事でvv(結果オーライ♪)　正月休みも研究、お疲れ様でした!!　そして今年も妄想＆研究は
年中無休でよろしくお願いしますねッ☆(≧▽≦)ｂ(笑)

No.2765 - 2006/01/05(Thu) 23:49

ｷﾓｽ

べつにただの同人オバサンならいいけどさ
これが曲がりなりにも児童書作家ってんだから酷すぎる

a

ふんどし

カトリーヌにも絶望したが『よしりん』をクレしんか？と思った自分にも絶望した。

>>375
い�`

新シリーズ発行おめでとう上げ
でも作者解説に萎え（いつものことだが

またなんか痛々しい事書いてるのか。

内容については見てないから良くも悪くも思ってるわけじゃないが、
あのカタカナのタイトルがやたら覚えにくい点については
マイナス要素だと作者も編集さんも思わなかったんだろうか。

さっさ と　氏.ねニー,,ト賭子ねクズ　,,子 ねゴ餉ミ ク,效ズ..
こ ん　な所,,で,バ.カ.やって る暇.吋があ..っ,た ら,働 け デブさ..っさと子　　ね ニ,ート こん,,撒な所でバ　　唏カやっ..てる　　暇が.あっ たら　　働..け変態,,
　死,ねカス,さ っさ.と自.絅首,しろニー..ト,
自首,し ろ..社 会,,のダ..ニ..さっさ,,と子..ね　　変 態?ﾌ　氏..ね 糞,
　 自悽首し　　ろ..ク　ズ.さ,,Ｙっさ　と　こ..ん,な..所で.バカやって　　る　　暇 があった ら,働　　け下衆消え ろ,ク..ズ氏,,ね.ブタ

　,,子　　ね,,ト　　レ　ъス 　自.首しろ社,焉会のダ　　ニ
氏ね,,デ　　ブ消　え　　ろ変 態
　.(弁´,_ ゝ`..)プッ何　言っ　てんの池沼自首し ろ ト..レ.パク　死 ね　デ..ブ
　 消.えろ糞　子ねキモ オタ
　こ.ん　な,,所でバカ,や萵って 信る暇があ　　っ　　たら働けカス氏ね,,低,脳　　死ね,,糞自 首し.ろ ニ,,ート,
こ　ん な所,,で,バカや..っ,て,,る,暇があっ　纏たら..働 け　　変 態 　死ね..ク..ズ
さ.っ さと 自首しろパ,ク 如リ　　,,消え..ろニ ー ト
子ね.ロ..リコ ン　(..´ ,,_ゝ` )プッ 何言っ て　　ん　のニート　　　氏ね変態　さ,,僵っさと.自首し　　ろ犯罪 者.
　自.首.し　　ろ　　同　　人　　女死 ねト..レス

　.子ねゴ,ミク..ズ 　子ね低..脳.さ,,っさ と自首し ろ..旅キ モオ　タ 自首し 譖ろ..ブ タ ??
　.死 ね.ニー ト自 首,し,,ろ,,糞
　(´,_ゝ`)プ.ッ　　何言 ってん..の変　態,自首しろ ゴ,,ミク　　ズ
　子.ねトレパ,,ク　死ねト,レス子ね低　　脳　

日曜の朝と昼に２ちゃんを荒らす……
寂しいのね

ＢＬと児童作家の二束の草鞋で議員やってるしっかりした人もいるのに、あのオバ。
だったらいっそＢＬも堂々と商業でやれば良いのに。
オリジ設定作る脳と、文章力の低さが露呈するのが怖いんだな。

死..ね糞　さっさと自　　首しろ　ニ ー　　ト,子ね..ロリコ　　ン
(´.,_ ゝ` )プ　ッ 何,言 って　　んの,,ロ,,リ コ　ン,さ っ　さとこ　ん..な所　でバ,,カやっ てる暇 が,あっ　た,ら働..け ニ ー　　ト..　子憮ねブタ
氏..ねト.戳レ..パク　?ﾗ子　ね該犯罪..者　自首しろ知　　障
　,自,首　　しろチ禅ンカ　ス..子 辧ね,,クズ氏ね.同,,人,,女
　死ね,犯罪者.　自　首しろ..知障
自,,首..し,ろロ リコ..ン
さ.っ　　さと子ね,知障さっさ.と　子ね,下..衆　　
こ ん.な所　でバ カ や,,って..る　��暇が　　あ　　ったら働けゴ　　械ミ ク　ズ

　,自首,し.ろパク挟リ 　消　澡もえろ豚
　 子ね 同.人..女..　.消え,ろ,低..脳 こんな 所 でバカ,,や　　っ てる 暇が　あっ た,ら働け　パクリ
子　ね..キ,モオ,,タ　氏.ね.デ..ブ　子ね..ブタ
さ,っさと自首し ろチン..カ,,ス(.´, _ゝ`)プ　　ッ,,何 言,,っ,,て　　ん　のゴ,,ミク　　ズ
さ,っ さ　　と子ね知　　Р障氏　　ね社会のダニ,

>>383
>ＢＬと児童作家の二束の草鞋で議員やってるしっかりした人もいるのに、
それ誰？

ｸﾞｸﾞってみてから聞いてるよな？

>>386
タツミヤ

>>386
教えてもらったら、お礼くらいいっとけよ

吐き気がするほど嫌いな信者スレで晒されてる庭球氷帝サイト、
管理人の文章や絵のふいんきがカトリーヌにそっくりだ。
…まさか本人じゃないよね？

>>390
ｶﾄﾘｰﾇは椅子好きだから違うと思われ

>>160
亀レスだが、諸星大二郎が参考にした本は、
ホメーロス、聖書、古事記、カフカほか、
貝塚茂樹や大林太良の神話学の本、
谷川健一「魔の系譜」や柳田国男「一つ目小僧その他」など民俗学、
泉鏡花や上田秋成などの古典など。（彷書月刊2005年7月号より）

何年か前、地獄堂の第一作読んで結構楽しめたんだが・・・
このスレ見てびっくりしたよ。皆と同じ意味で・・・

>>392
普通参考資料にするんだったらそのくらい読むよな
まあ小説とか文章読まない人らしいから

○４月１日ごろ

え〜と……


忘れてた(笑)


ここでお知らせだ！

Ｋ社の携帯サイトで香月日輪の日記が始まるぞ！

今年こそ今年こそって言われていた「妖怪アパート〜」の映画化が、いよいよ決まった！

「地獄堂〜」の中学生編も、とうとう動き出す！

サイトでは、「妖怪アパート〜」の裏漫画が連載開始！　長谷のパパが出てきたりするぞ！


ああ、嬉しいな。楽しいな。

あははっ♪

○４月１０日ごろ

・・・・・

ふふっ♪


あ、講談社の携帯サイトの「YA！　ENTERTAINMENT」で、月イチのエッセイを始めることとなった。
これは、かのあさのあつこ先生やはやみねかおる先生がやっていらっさるもので、
そこに、この！　香月日輪が！　畏れ多くも肩を並べることとなったのである。言っておくが

私でいいのか？

本当に私でいいのか、講談社？！


と、ちゃんと念を押したんだからな（笑）


初回からうんこの話でスマンスマン。あっはっは！
いや、初回からうんこの話はどうかと、とりあえずチラッ とは思ったが、Ｒ先生も
「ぜひ、あさの先生たちとは違うスタンスで！」とか言ってくれてたし（大笑）、
ここはひとつ初回からうんこでいいかと。
うんこうんこと、うんこを連発してすまない。でも香月日輪だからいいか。

初回からうんこの、今月のこの話は、Ｒ先生に捧げます（大笑）。

好きサイトの管理人さんが日/輪化しそうで…怖いorz

ｶﾄﾘｰﾇ・・・こんな所でも構わずタブー視されている話題出せる
ｱﾃｸｼエッヂとか思ってるのかしら

映画化って…ネタ？それとも本当のこと？

ヒント:嘘っぱち

>>394
>今年こそ今年こそって言われていた「妖怪アパート〜」の映画化が、いよいよ決まった！

自分の作品をここまでプッシュされると、
色々通り越して哀れだな…。
世間ではそこまで人気ないような気がするが。
むしろ知名度自体低そう。

香月日輪はｵｳﾞｧ厨ではない

もっとおぞましい何かだ

>>396
管理人が18才以下なら大人の階段上る途中だと思って生温く見守ってあげてください。

カトリーヌは不惑過ぎてるからなたしか。

>>400一応ひと時はビデオアニメとかドラマ化やるぐらい人気だったし・・・
むしろ�Uになってからはもう超落ち目

やっぱ蒼龍が半レギュラー化してからつまんなくなったな

swムラ氏とはリアルでも付き合いがあるのだが
きっついよあの人…なんかもうだめぽorz
ここに引用されてる文章見たらそこからにじみ出てる性格そのまんまで
やはり「類は友を呼ぶ」って真理を突いた言葉だと実感した。
吐き出してごめん

>>405
kwsk、と言いたいが…吐き出して身バレは大丈夫？

>>403
妖怪アパートが、ってこと。
地獄堂が人気あったことは知ってるけど、
妖怪〜のほうは聞かないなあと思って。

>>405
swムラ氏ってブ/ラ/ディ・ド/ールの同人誌してる？

>>408
してるのはswじゃなくその友達(こう月ﾏﾝｾｰじゃない)です。
swが売り子してる時もあるけど

>>409
ありがとう
自分、たぶんswに会ったよ
ハイテンションだった…

嫌いカプスレの叩き理由って
どのカプにでもあてはまりそうな事を
あげつらいすぎてて
あんたの好きなカプはどーなんだよｗと思ってしまうｗ

ウィルスだろうけど作者にも当てはまるレスだなｗ

嫌いなスレについて書き込むスレです。
自分が好きな作スレが叩かれたり貶されたからといって
キレたり荒らしたりするのはやめましょう。
賛同や便乗による馴れ合いも歓迎です。
また、嫌いなコテに対する虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みもOKです。

ﾏﾀｰﾘ吐き捨てるスレなので、age進行・伏字無しで。
目にした人を不快にさせないためのマナーです。

嫌いなキャラスレ

そこはかとなくリア臭い口調の人が多くて
何かもにょもにょしてくる

おもろそうな本や
ゾロうさ 2006/4/26
他人の好きな事や趣味・意見を「否定する事」でしか自分を表現出来ないのもこの一種で、
「自分の判断が合ってるに決まってるじゃん」という思い込みによって他人を「否定」し、
自分がさも「有能である」と実感するんだとか。
↑　↑　↑
あっひゃっひゃっひゃ！　抱腹絶倒！　抱腹絶倒や（≧∀≦）（≧∀≦）（≧∀≦）！！
子どもにはありがちだけどネ


作者 2006/4/27
そうか「仮想有能性」というのか！！（爆笑）

自分が、さも有能であると思う……うんうん！うんうん！！（激しく頷く）いたいた！　
ちょうど１年位前に！！　（でも、あのコにはちょっと感謝してるぞ。フフフ……/笑）

ま、こういう奴は昔もいたけどね。
思い込みと偏った知識だけで、自分はもう「頭がいい」「特別な」人間だと勘違いするのは、
ある意味「若者の特権」である。
取り返しのつかない失敗さえしなければ、許される。「妖怪アパート〜」にも書いたようにね。

取り返しのつかない失敗をする奴が多い……これが、現代の若者の特徴なのかも知れない。
それには、やはり「ネット」が多大に関係している。注意せねばならん。



沢村のｶｷｺ（「他人を見下す若者達」という本について何か言ってる）へのレス。
なんつーか‥こう‥自分に言ってるならさすが作家！鋭い自己分析！って感じなのに。

一年前のファンの苦言なんてまったく意に介してなかったんだねー。
カトリーヌの作品を本当に好きだった人もいただろうに。

>仮想有能性
っていうの？さも人ごとのように言ってるけどそれ、自分のことじゃね？
そんなカトリーヌには「自省」という言葉を贈りたい。
それにしても1年前の事象、しかも人の悪口を引き合いに出して爆笑するなんて
どんだけ根に持ってたんだろうこの人…

>>415
えっ？これ、自虐ネタじゃないの！？
「お前やろ！！」という総ツッコミを期待しての

カトリーヌは若者じゃないから取り返しつかないし許されないよね…
そんなにネット怖いならサイトたためばいいのに。

ゾ□うさってHNがキモイ
一体いくつなんだろう

>>418
不惑超え

このスレ
「吐き気がするほど嫌いなスレ」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/
に書き込まれたレスが、別のいくつかのスレに誤爆されてる様子。

>>419
そうなんだ…
上にコピペされてる文章まんま自分に当てはまるのに気がつかないのも頷けるわ

デッサン狂いすぎスレきもすぎ

完全にネタスレなのに凄いのびてるね

吐き気スレ

昔から嫌いだったピーマンの色が怖いウザいむかつく
キャラの髪の色が緑だったら迷わず別の色にする
例えばピンク、そう、それもパッショネートな変態ピンク
こうするとイケるよマジおすすめ

○○だけで１０００を目指すスレってのがあちこちにあってウザい。
何かスレの無駄遣いな気がする。