1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
ワンピから撤退したんじゃないの?夏ミケで新刊出てるみたいなんだけど??
ヤフ奥にも出てたし。
わざわざスレ立てる程のことか?
3げとーーー (`・ω・´)シャキーン
4 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 15:52:48 ID:oINiV8zL
>1
また新手の小部数煽り、奥で高騰するのを見てニヤニヤ、儲を混乱させる
のプレイなので儲は頑張って蜂●の手のひらで踊ってください
煽ってる割に今回はいつもほど高値になってないようだ
6 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/16(火) 20:57:13 ID:SeKwrckC
サークル名変えて、小部数煽りする意味が解らん
奥見てびっくりした。どの説明も30〜40分で完売したって書いてるけど
一般に渡ってないよなこんな少部数じゃ。何がしたいんだか
在庫売ってるんかい?とおもたけど、違うみたいだし。
本当、何がしたいのかわからん。
すんげー男の転売やーがたくさんいてループしてたみたいだけど、
全然高値になってなくてワロタ
変名したところでカットでバレて
儲が殺到するのが分からないはずないのに
一スペだけとってその分少ない搬入量
それでオクで高騰するのは許せないってアホじゃね
本当に一体何をどうしたいんだろう
一時間で完売したって嬉しそうでしたよ
頼むから厭離には出るなよ8…
スタッフの静止も聞かず開場前に8スペにダッシュかける儲ウザス
あれサークル入場の香具師しか買えなかったんジャマイカ
本当、なんで部数増やさないんだろう…商業再録売上の為?
印手と良都市は出るのだろうか。
厭離には…正直来て欲しくないな…
どーせ商業単行本に再録されるカプ物を高値で買うなんて信者はすげえよ
ダミチケ入場の転売ヤーとサクル者の小遣い稼ぎになってるよ鉢
そんなんで楽しいのか鉢…
>13
イパンだけど買えたよ。
嘘つけ
買えなかったぞ
>13
既に奥に代理購入希望とか出てるよな。
これで蜂出なかったら笑うけどw
>16
漏れ始発で参加だから
今年の入場スピードは相当早かったらしいから
開場30分後にも販売してたんなら早朝並びした一般なら買えただろう。
この販売形態で一番得をするのは、商業個人アンソロの版元だな。
入手困難かつ奥で高騰した鉢先生のあの作品がこれだけ収録されて
たったの○円ぽっきり!
正直、ミケや厭離参加の目的は宣伝なんじゃないかと思ってるよ。
>19
それもう同人じゃないみたい
ただ単にオールキャラじゃなくてカプ物だけやりたいんじゃ・・と
ちょっと好意的に考えてみる
>21
そのために辞める宣言してサークル名かえて
限定で煽って混乱招くような売り方するのがよくわからんな
>21
それなら撤退宣言した理由がつかないと思う
カプ厭離に出たら刺しますから
シャーペンの芯で
>24
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |
単なるかまってちゃんだろ
やめるっていってやめてないってみっともねー_| ̄|○ノシノシ
信者の妹が今度単行本?出るって喜んでたなあ。
------ここまで漏れの自演-------
人にはそれぞれ事情があるさ
>22-23
撤退宣言したのは鉢○であってカプサークル2つは宣言していない。
そしてその2つのサークルは元々偽名参加少部数限定煽りが常態。
よって>21の解釈には矛盾点などどこにもないでQED
>30
…意味がよくわからないんだが
そんなわけのわからん撤退宣言をしたのか
文面通りだろ
周りが踊らされ杉で見てて生ぬるい気分になる
商業とかで露出多いから外部から見ればジャンル(カプ)の勢い維持に
一役買ってる大手なんだろうけど、同カプ者としては特にいなくても
支障無い大手というか…
むしろ厭離で混雑招かれるほうがうっとうしいつーか…うまく言えんが。
本も普通に手に入れば読むけど大金出してまでは別にって感じだしなー
何考えてるのかわからん人だね。
完売ではしゃいでたのは本人じゃなくて売り子なんじゃない?
別名のカプサークルの活動は続くのかもっていうのは
5月の終了宣言時からちょこちょこ聞こえてた話だよね。
6月のオンリーにも居たわけだし。
でも夏2日目のサークルチェックしてた時は居ることに気が付かなかった
名前もカットもモロなのに…
ミケ帰りにkブに寄ったらショーケースの中に「夏新刊」って飾ってあって
初めてあれ!?居たんだ…って。
つーか販売当日に並んでるって事は100%転売ヤーなんだろうけど
オクならともかくkブに売っても二束三文だろうにね…
自分も数日後あたりに古本で売っちゃったよ
そんなに並ばないみたいだから買ってみたけど
読んでみたらつまらなかったし奥面倒だったし
そんなに並ばないの…?
言うほど人が並んでないって事?
人の捌けが良いって事?
そしてドジンショップじゃいくらで売ってたのか気になる
私が見たときはzs新刊とzs再販がそれぞれ3150円だったな。
sz新刊は無かった。
>36
列は他のどのシャッター前よりはるかに長かったよ。
今回初めっから一限販売で3種しかなかったから
列の進みがとても早かったんじゃない?
オクで30000-40000円か
3冊で原価1000円以下が↑だもんな
この出品量考えると買った奴って半分以上転売屋なんじゃ・・
>34
名前もカットも配置もモロだったよな。
紛らわしい活動終了宣言とか>10とか…
何かわざと混乱させてる様にしか見えない
でも信者が多いってのはこのスレ見てれば分かるな
>42
本人それわかってて煽ってるからタチが悪いんだよな…
儲は盲目だから。宗教みたいで怖いな
闇スレで名前が挙がってた人ってこの人?
闇スレって何?
どこにあるの?
これかな
802 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:2005/08/14(日) 20:41:15 ID:CR7CpzQz
巷で斜陽斜陽といわれつつもまだ斜陽でもない大型ジャンルで
昨日ミケ列に並んでいたときの事。
開場前なのでスタッフさんが大手列に並ぼうとする腐女子たちを
散らそうとしていたのだが、散るフリをしながら散らない腐女子達
(自分もその一人)。
そのうちスタッフさんが業をにやして「男列なら力づくで散らすところ
だけど、女性列だからできない。だが本当は駄目だという事を
わかってくれ」というようなことを呼びかけていた。
しかしスタッフさんが去った後、女の群れからは「自分たちをうまく
さばけないくせに言い方がひどい」「向かいの大量列には行かない
くせに私たちにだけ言うなんてひどい」だの群れになって
言いたい放題自分たちを正当化する愚痴が聞こえまくっていた。
年端も行かない小娘どもならとまだしも愚痴っていたバカどもは
いい年こいたオバばかり。
ア ホ か
だ か ら オ ヴァ ジ ャ ン ル っ て い わ れ ん だ よ
と思いながらヲチりつつ自分も人の事いえねーからとりあえずここに
吐き出すことにした心の闇
本人すげー地味そうな人なのに儲煽って喜んでんのか
館外からの猛ダッシュがあった前のこと?後のこと?
私はダッシュ後にミケスタッフが「このままでは販売停止になりますよ」と
言っていたのは聞いたんだけど。
もうその話は聞き飽きたよ
>50
どの話題の事?私は始めて書いたことなんだけど。
とりあえず飽きたなら他のスレへ行けばいいよ。
ーーーーーーー 糸冬 了 ーーーーーーーー
夏ミケ、始発で行ったけど蜂●20分くらいで買えたよ。
多分、今までのイベで一番早かったと思う。
何度もループしてるオバさんたち見てて嫌な気分になったけど…。
蜂●で活動を辞めたのは、カップリングを専門にしていく為じゃないかと。
ちなみに良都市のパンフは前売りされてるから、蜂がいるか確認出来る。
大阪行くから魚血ってこよ
55 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 00:25:09 ID:I7KjuuHM
昔は厭離で顔見てて
あなた二回目ですよね、やめてください
って言ってくれる売り子さんがいたんだけどな
二度並びを阻止するには了見厭離みたいな
方法しかないのかね
56 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 00:32:33 ID:13s2FrKm
>54
レポよろ。転売屋と儲がくるくる回る舞踏会になるかな。
鉢列の思い出話。
こないだの超都市。右2列の列さばきが早くて左2列が異様に遅かった。
左2列にいた二人連れが聞こえよがしに文句たれてたんだけど
そのうちヒートアップして赤豚のスタッフを呼びつけ
掴みかからんばかりの勢いで怒鳴り散らしながらクレームを付けていた。
スタッフはそういう事はサークルさんに言って下さいとクールに対応。
それがリアのお嬢さんじゃなくて30代後半〜40代の
いい年こいた大人だったって所がなんとも言えなかった。
その人たちは1限頒布も許せないと騒いでたな。
1限頒布って時限販売のこと?
それなら迷惑なのは当然でないかと。
ひとり一冊じゃないのか?
>>57 超都市も並んだんだが、まさにそうだった。
漏れは早い方の列に並んでいたんだが、あまりにもの差に唖然とした。
早いと行っても30分以上はかかったんだが…。
漏れは椅子の剣料なんだが、愚痴をこぼしたり平気な顔して文句を言うオバさんを見るとほとほとこのジャンルが嫌になる。
いい歳こいて何をそんなに熱くなるんだって飽きれてしまう。
オバジャンルはいろんな意味で怖い…。
一人一冊のことです。
分かりにくい書き方だったらすまん。
>60
そんなオヴァはどこにでもいる
自分がならなきゃいいだけだ
63 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/18(木) 00:58:03 ID:FUBoU3+G
なんだ釣りだったのか
前あのままやめてたら神だったのに。
ってか神ってほどでもないけど印象はいいままだったのに幻滅
夏コミ新刊見る限りまだまだ続きそうだね
szはともかくzsは終わりが遠のいた気がするよ…
自分今まで自カプの方しか見たことなかったんだけど
今回逆カプの方も見てみてあまりのキャラの違いに驚いた。
この人リバなのかと思ってたけど
リバじゃなくて単にszとzsが好きなんだな。
というか多分剣士が好きなだけ
szの料は不憫
合同誌のコメントにも書いてたとおり
剣士×剣士が好きなのではないかと
おまえらいつまでここで踊ってる気ですか
おまえらみたいなのをジャンルの恥って言うんだよpgr
鉢のファンって他の椅子サクルに見向きしないイメージだな
厭離にそれ目当てで来て新刊手に入れたら帰る
売り切れてたら帰る
みたいな
それ転売屋だよ
>71
まぁスレタイ主自体ジャンルの癌みたいなもんですから
どっかの西都で剣料なのに鉢欲しさに料剣厭離に参加したが
鉢買ったら他に見るものないからすぐに帰ったと言ってた香具師がいたな。
まあそのほうがこっちは迷惑を被らなくて済むからいいんだが。
>71>74
多分外部から見たら同じ穴のムジナだよ。
>71
藻舞みたいな奴見るといつも思うけど
pgrとか言うんだったら見なきゃ良いじゃん
サイトトップに注意書きがちゃんとあるにのそれを無視して嫌いな小説を
読まされたと腹を立てる厨と同じだね
ホント見なきゃいいのに
そうそう
2の個人スレなんて儲は見ない&書き込まないが無難
こんなところにいる藻前らが他人に偉そうに言える立場なのか?
今週末の大阪には出るのかな?
大阪赤豚のはち担当?女スタッフが痛いんだよね。
へ〜そうなんだ。印手行った事がないからよく知らないけど。
大阪スパコミには確実に参加じゃない?
なんかあんまり他のジャンル知らないけど女性向け最大手って
イメージがあるな。特に牛歩でもないのにすげー行列だし。
ほんと部数刷れってのw
ここ読んでて思ったんだが、開場したとき素直に椅子サクル直行してれば買えたと思うと少し悔しい。
蜂の本のために都市とか参加したいと思わないが、買える機会があるなら買いたかった。
次は厭離か冬ミケか…来年の夏か…遠いな。
どうでもいいが、3ホールのスタッフは要領を得ないな。話していてイライラしたよ。
>83
>3ホールのスタッフは要領を得ないな。話していてイライラしたよ。
何か嫌な目にあったの?
良かったら話してみて。
いや、たいしたことじゃないけど、質問したときあまり真面目に取り合ってくれなかっただけ。
答えられなくても、せめてそれなりの誠意がみたかったよ。ここで言うことでもないけどね。
>85
何て聞いたの?
確かに今回の東3の混対スターフはペーペーぽかったね。
せめて壁は慣れた人を配置した方がいいと思うんだが
まあ参加者の立場では何も言えんが。
>82
部数的にも最大手じゃぁないだろうなぁ
他にも列普通にはいて売れてるとこあるし
そういえば前あったコミケットプレスの人気作家投票だと
何位ぐらいだったんだろうか
普通に売れば今のウン倍売れることやら
転売ヤーが物凄く並んでるから普通に売ったとしても滅茶苦茶部数伸ばせるとも思えないんだが
ジャンルの規模を考えても5000くらいじゃないか?
ちゃんと売ればザ王並の大手になりそう
この人椅子長いけど昔からこうなの?
>91
座王みたいに売れ線ジャンルに食いつけばいいけど
今のジャンルだと無理だろう…海鮮の絶対数が足りない
なるほど
自分別ジャンル者だが昼頃から並んでも買えるなら並ぶのに
もったいない
>90
椅子ジャンルはそんなに規模大きくないよ
通販分を含めても2000がいいところだと思う
>94
え、だって椅子の最大カプだろ?
同規模くらいのジャンルの二番手カプの壁が3000↑だぞ
>>88 8位 108票
有効記名数 34000人
上がった名前 13000人
1票のみ獲得 10000人
1位 ちゃん様 180票
2位 品 140票
3位 非道 133票
13位 ザ王 83票
>90
本人それを承知の上での部数制限かもしれん
普通に売ったら飽きられるから渇望される部数を〜みたいな
傍目から見たら煽ってるとしか思えん
転売ヤー対策としては激しく間違ってるよw
つーかカプ本は列捌き速いのか
2年位前に並んだら販売に1人の超牛歩だった
>>97 急ぎで無いなら冬込みでプレス20を買ってください。100円ですから。
新刊3冊が3万か。そりゃ転売屋群がるわなぁ。
1冊300円位だよね、この人って
>98
それは対策でも何でもなくただの煽り
本気で対策としてそうしてるのなら相当あ(ry
本人に聞いてみる
この状態を既に2年以上続けているんだよねこの人
それだけの年月をかけても今のやり方がおかしいてことに
気付かないなんてことは流石にないんじゃない?
転売屋対策と言うより転売屋を儲けさせるためにこうしてると考えた方が自然だよな
一冊300円のあの本、原価いくらなんだろ。
儲けがあるならもっと刷ればいいのに、と思うけど
儲けと呼べるほどないならあんまり刷れっていうのも酷かな、とも思う。
海鮮だからそもそも同人誌の印刷にどのくらい費用が掛かるのかも
わからないんだけどね。
おそらく原価(印刷費)は半額くらい。
同人誌の印刷費が知りたければ印刷所のサイトへ行ってみるといいよ。
>105
ありがと。見てきた。
基本価格って表みただけだけど
上で出てた2000部だったとしても20万以上掛かってるわけだ…
目ん玉飛び出そうな価格だ…
同人って思うより金の掛かる趣味なんだね
2000×300=600000
元は充分に取れてると思うよ
たくさん刷る人は印刷代に金が掛かってもそれ以上に儲けが出るものなの
社会人なら前払いでもなんとかなる金額ではあるよ
全部捌けると分かっているならね…
>107
以前興味本位でハチの新刊が奥にどのくらい出るのか数えたら50部くらい。
これと同程度の部数が今回も転売されるとすると
転売価格は3冊セットで4万だから総額は
40000×50=2000000
イベント販売価格が900円で各500部刷っていたとすれば
900×500=450000
ハチに入った売上よりはるかに転売総額の方が高いんだよね。
こんな頒布方法を続けて馬鹿馬鹿しくならないのかなハチは。
だからといって8が40kで本を売るわけにはいかないワナ
なぜその方向に…
そうじゃなくて、部数を増やせば売上は自分には入り
転売屋に入る利益は減って (・∀・)イイ!! と思わないのかなってこと
どのみち全国の書店に卸したりしない限り転売屋は儲けるんだろうね。
イベント行けない地方の方とかもいるんだし。
つーか、あれだけ商業でばんばん再録されてんのに
再録済みの本が高値になってんのがよくわからん
コレクター魂がくすぐられるのか?
儲が金持ちでかつアフォなだけだろ
商業案ソロにはイラストが再録されてないからだそうだ
イラストって…マンマ尾だパク絵なんだから尾だ絵見てればいいのに
あれがまんま原作絵に見えるなら眼科行ったほうがいいな
昔の本しか見たことない人なんじゃない?
>116
原作じゃ剣士と料理人がいちゃいちゃしたりキスしたりはしないからねえ
帝都スパコミ後のインテで試しにと思って並んだ事があるんだが
帝都で出てなかった本がインテ発行だかなんとかでわざわざ東京から
来たんですよーとさも嬉しそうに横に並んでる子に話しかけてるオヴァを
見た。
ひたすら自分語りで「後○冊で全部揃うんですよー」とか言ってたなぁ。
tp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17651514
これって蜂○の事か?
>120
往復の交通費で奥で落札出来そうだ
>121
出品物見ると転売屋のようだから多分そうだろうね
転売屋なのに入荷まで奥だのみかよ
あんなのを引き受けるくらいなら自分で出品するだろうに
印手8来てる
そりゃ来てるでしょ。
良都市には参加するのか?
でも夏コミ新刊しか売らなかったよ。
良都市にも来るって聞いたけどどうだろ?
前売りカタログで確認して。
前売り売ってない…
130 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 14:30:54 ID:VthqUd9g
大阪どうでした?
この人ってサイトないのか?
ないよ
>130
夏コミ新刊2種のみ販売。一時間ほどで完売した。
>132
マリガd
魚血と試しに買ってみた。開場当初はすげー長い列だったけど
30分もしたらピーク時の3分の1位の列になってた。
なんでこんな捌けるの早いんだろうと思ってたら2種類しか無い上
とても中を見られる状態じゃなかったからかと納得。
っつか2度、3度並びしてる奴うじゃうじゃいたよ・・
インテにいる友からメールがきて、開場一時間後に鉢に行ったらもうサークルも周りにも誰もいなかったとかで。
売るのが早い分、並び直す輩が増えるのか…。
奥では一冊一万くらい、だらけで売っても五千円くらい
いい小遣い稼ぎになるんだろうなー
>135
それがハチ列のデフォ。
だから入場制限がかかっているイベントなどではサークル参加者と
第一陣の一般参加者だけで完売なんてよくあることです。
あ、因みに2冊で700円だった。
2冊?コピーの再版はなし?
なし
>>141 サンクス!
六月に大阪厭離で売ったから再版は売らなかったのかな…。
厭離初売りのコピ本なんて一般は殆どお目にかかれてないんじゃ・・
今までも東京と大阪で1回ずつ頒布して終わりだったからね。
しかしあのコピ本は6月厭離の前日に脱稿して自宅印刷したもので
厭離で頒布された部数は極端に少なかったんだよね。
関西方面の人はインテでオフ再販を頒布しなかったことにモニョルだろうな…。
>143
多分ね。あの時は来場時間より早く来た一般にペナが課されたから
第一陣に入れた一般は本当に運がよかった一部の人たちだけだよなぁ。
>1とか見ると8○から今のサークル名に変わるって事は
8○終了時に特にお知らせなかったの?なんで?
ハチ●活動終了と告知された時、直接ハチに次の活動予定を聞いてみたけど
ノーコメントと言われたよ。
サークル名変えて誰にも気付かれないように活動したかったのかもね。
あんなバレバレなサークル名だったけど。
>147
一言「ノーコメント」って言われたの?
>148
いやそんな冷たい言い方ではなく、あまり触れて欲しくなさそうに
サラッと流された感じだったよ。
鉢の大阪厭離コピ一般で買ったけど、数は50もなかったと思う…。
海賊版作れないようにかなり細かなところに力入れてて余計に手間がかかってそうだったし…。
カップリング本も店に委託とかすれば良いのに…。
漏れはてっきり、夏コミからそうしていくのかと思ってた。
>海賊版作れないようにかなり細かなところに力入れてて余計に手間がかかってそうだったし…。
表紙の猫スタンプ以外になんかあったかな
インク変えしてるとこか?
奥でコピ版大枚はたいて落札した人は今頃
後悔してるだろなと下世話な事を思う
書店委託・通販一切無し
毎度イベ2〜3回で売り切るカプ本
悪質つーか楽しいんだろうな自分の本が奥で高騰するのが
椅子者としてはとっとと椅子撤退してほしい
この人がのめりこんでるカプに興味なくてギャグだけ買ってたけど
どんどんつまんなくなって買わなくなったなあ
このカプのことあまり知らないけど、これだけ性格変えられてるのに
ファンは萌えるのかと不思議になる
もちろん自分の一番贔屓キャラは(カプは期待してない)冊数を重ねるごとに
どんどん…orz
やっとカプ一本(つーか2本)で行ってくれるのかと思うと嬉しい
オンリーにはまた周囲を混乱の渦に巻き込みつつ
颯爽と1時間で完売させて帰って行くんだろうなwww
性格改変はどのサークルも似たり寄ったりのレベルだからね。
8が性格改変が原因で萌えられないとか言ってたら
どのサクルの本も萌えられないだろ。
萌える萌えんはそれぞれの好み
どのサークルの人も好きに描(書)けばいいさー
何と言うか…
椅子者って凄いな
よく2ちゃんのこんなとこで普通に話続けられるな
同じ椅子者なのに何言ってるんだろうねこの子は
椅子者じゃないよ
素羅団時代を知ってるだけだ
はいはい
>154
>8が性格改変が原因で萌えられないとか言ってたら
>どのサクルの本も萌えられないだろ。
性格改変は程度というより好みの問題だと思う
8の性格改変が好きな人もいれば駄目な人もいるし
その通り。だからキャラの性格改変ぐらいで不思議に思うことないんだよ。
大阪から帰還したので、レポ
10時頃には、スペに誰もいないのに壁沿いに何となくスゴイ列形成。
ホールの真ん中の通路まで達すると、キレイに列が90度に折れてました。
10:10過ぎ頃に、8降臨するも列に関しては動き無し。
10分前くらいに販売準備が出来かけた頃?
サークル前にいた10数人が列を形成したため、
今まで壁に列形成して人が、あわてて大移動。
夏コミの再現化とオモタよ。
何となく、列先頭にいた人がブーイングしていたみたいだが、無視されて販売開始。
1限なので、列はサクサク進んでました。
儲の方が多い個人スレって面白いなぁ
マンセーすぎてあんな売り方が横行するんだろうけどな
都市とかコミケの壁でやるのは勝手だが厭離でやるのだけはやめてあげようやハチ○
この人のファンサイトなんてあるんだね。
初めて知ってちょっと驚いた。
アンチにとっては叩きどころが少ないからツマラナイって
2年前にハチスレができたときも言ってたねw
あの頃の儲の意見はもっと部数増やして欲しいだったけど
今も同じだと思うよ?
なにしろ新サクルの売り方では一般にはほとんど本が回らないからね
ホントもっと普通に売ってあげてやれよ>鉢
>165
TALKなくてサイトないと叩きようがないからな…
あったらもっと叩かれてそうだがちゃんとわかってやってるんだろうな
蜂○なんで端っこに配置しなかったんだろ。
横2つのサクル、列に塞がれて自分が見てる範囲では見事に閑古鳥だった
>166
絵が原作そっくり=愛のある同人活動(に、少なくとも端からは見える)
てのも叩かれない一つかと
商業ベースで出してくれれば無問題
でもイベントに出店しつづけてるってことは心底コミケが好きなんだろうね
絶対に読まなきゃ死んじゃう!ってほど好きではないけれど
読めれば素直に面白いなあと思う作品
正直ここ現役信者いるのか?
元信者はいそうだけど、他は生温かい目で見てる魚血と
小遣い稼ぎにちょっと並びますたの人くらいしかいなさそう
椅子初期の頃とかスダダンの頃は好きだったけど
開場一番に買いたい程でもないという位のサクルだったので
加熱ぶりにひたすら???なんだが
特にカプ本は毎回邪魔が入って未遂というワンパタだし
>>168 ループになるが、絵柄はそっくりというほど似ていない。
私は売らないけれど、そこまで熱いれてないよ。
単に並ぶ時間があって買えるから買う程度なもん。
無理に全部そろえようとか思わない。
なんでここまで頑なまでに小部数販売するの?この人
その辺の中手程度しか刷ってないんじゃまいか?
1000部じゃすぐ完売してしまう…って思ったら
普通は次から1500部とかに増やしてさあ
混乱を招かないよう努めるだろ
変に意固地になって
回りの迷惑を考えないなんて呆れる
厭離には出てくれるな
マジで主催さんには落として欲しい
昼12時頃にスペース見たら
「●●(サクル名)おしまい」
っていう白い紙だけ置いてあった
おしまいじゃねーだろ「本日分完売しました」くらい書けよ ('A`)いい大人なら
>172
禿同
サークル名変更を秘密にしてた(?件も静かにやりたいってのは建前で
儲が騒ぐのを面白がってるとかガツガツ宣伝しないクールなアテクシカクイイ
なんだろうなぁと…ここまで来ると…
以前どこかでここまで騒がれて可哀想本人は周りと交流したりしたい
んじゃないかな 的な擁護入ってたけど本気でそう考えてるなら何で
混乱招くマネをいつまでも続けてるんだと。
この人の漫画は商業アンソロで見たこと有るくらいで好きでも嫌いでも
なかったんだけどやり口見てるとアンチになりそうだ
そのやり口も儲から見れば天然なんだろうけど。
自己演出が大事で周りの迷惑や儲の苦労は関係ないんだろうね。
>173
それがハチクオリティ。
いっそアンチになれたら楽だ
儲は多いだろうがここにいるのは
アンチか魚血したいやつだろう
とりあえず周りに迷惑かけるのはやめて欲しいよ
夏の新刊2冊は東京大阪合わせて1,200冊弱領布
転売屋の値崩れ必至
手頃な辺りで妥協しないと捌けない
>177
まあそうだろうな
2ちゃんで好きなサークルの話題出すのがどれだけバカな事かなんて分かりきってる事だし
1冊600部ってことだね?
普段の夏コミ大阪スパコミ頒布数に比べたら半分もないよ
剣料オンリーでも1000部近く刷っているからこれと比べても少ない
なのに既に相場が1冊1万を切っているのはどうしてなんだろ?
買い手に愛想つかされたんだろうか
>178に誤字あり失礼
×領布
○頒布
>180
1冊につき1,200弱
>181
そんなに頒布したの?
夏コミでは搬入量から推測して多くても1冊500部程度しか無かったよ
大阪スパコミでは開場直前まで全く搬入物が無かったって話だから
手搬入だったんだよね?手搬入でそんなに持ち込んだんだ?
>182の言う直前がいつなのか知らんが
開場前にはスペースに搬入済みだった
補足
>183は会場内で10時過ぎに確認した状況
レスを見る限りだが、>180=182は実際に見た訳ではないのかな
また聞きはあてにならんよ
>482
サークル入場した友人から聞いたんだけど
昨日のAM10:05に届いたメールにはスペに荷物がないから欠席かもしれないとあるよ
まあ確かに自分の目で直接見たわけじゃないんだよな…
で、友人からのメールではAM10:20に鉢が6月厭離の売り子と
会場入りして設営を始めAM11:20にもうすぐ完売とあるね
183と186で合ってる
荷物は直接搬入で先に届いていた
細かい事はよく分かりませんが
夏コミ新刊は大量に頒布されたから
奥で買う人は値が下がるまで待てでFA?
値が下がるとか奥でとか…
じきに900円くらいのコミクスにまとめて再録されるよ…
すぐ上のログ読めばどうして案ソロじゃあだめなのか分かるよ。
>186
それは蜂の姉では?なんか二人とも雰囲気似てたぞ
儲って同人誌揃えたうえにアンソロも買うの?
依頼カット(イラスト)目当てに。
表紙とかって書き下ろしだよね
夏来てたんだ。気付かなかった。
8丸=剣士料理中心のオールキャラギャグが終了で
これからはカプで行くのか。
このジャンルは決着付けずに終わったから
プライベートな理由で撤退したのだと思ってた…
>192
まぁ>190の言うとおりだと買うんだろうなぁ
自分にはそれほど1枚絵が激ウマな人だとは感じないが
195 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 21:59:36 ID:Nel9w3d8
この人、意味解らないな。
どんな方?いくつくらいの方?
最近アンソロには描き下ろしが多いからそれ目当てで買うんじゃないの
私、儲だけどアンソは買わない。
同人は全冊揃えたい。
一年位前に、身内にオールキャラ本見せてもらった。
絵はまあ原作に似ていたがネタは全然面白くなかった。
確か雪国でのオリジナル話だった気がするが、(殆ど覚えてない)
ヤマやオチが無かった。延々と平らに続く感じ。
そしてその身内はとっとと別のジャンルに移ったのでその後は知らん。
私は同人誌コンプは初めっから諦めているので
アンソロを中古で安く買って鉢だけ切り取り製本して集めているよ。
でもこれだと表紙と中表紙のイラストは集められないんだよね…
イラストだけ集めた本を出してくれないかな。
儲って凄い
まー好きにすればいいけど
まぁこんなスレで堂々と儲だと語れるあたりがクオリティタカス
高須クオリティ
203 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 23:41:56 ID:m44yjtUq
sageろよ
そういえば夏三毛の蜂列ってどんなだったの?
オヴァがどーのこーのって話が上の方にあった気がしたけど
実際並んだ人数とかどれ位いたのかと思ってさ。
大阪1時間半かかったんだよな、完売まで。よっぽど一般
少なかったんだろうか。
常に列が出来てたなら販売速度の問題では?
8○さん好きで、やめたって残念だったけど、
このスレ見てたら何か凄くもにょもにょするものを感じる(´・ω・`)
やめてなかったのはまぁ素直に嬉しいんだけど。
ん?アンチにもにょるの?
儲にもにょるの?
本人にもにょるの?
続くの喜ぶ儲なんならスレ見なきゃいいよ。
そうすればもうしばらく純粋な儲でいられるよ
鉢と鉢のそっくりさんなら販売速度はあるていど早そうなもんだが。
鉢終了宣言のあった超都市では、上の2人の列に並んだ人は
運が良かったよな。
>205
最初にできた列だけで300くらい?
いつもの夏コミに比べたら人が少なかったんじゃないかな
列の流れは速かったよ。3冊しかなかったし、販売開始前に
1限であることが伝言ゲームで流れてきたから
みんな悩まずサッサと買っていたからね。
>205
>186の通り。ちなみに開場は10:30から
1限て一時間限定のことだっけ
>213
____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
>207
2ちゃんの個人スレに書いてある事なんて嘘と誇大妄想と噂ばっかだから信じない方が良い。
みんなネタとして見て楽しんでるんだから。
プ
インテ終わってから夏コミ新刊大暴落してるな
明日発売のアンソロに鉢が書き下ろしてますよ。
ファソサイトじゃねーっつのw
220 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/24(水) 00:48:57 ID:AvUtLvqS
221 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/24(水) 01:30:51 ID:N4aK9FoC
10月にどちらのカプでも厭離あるっぽいけどこの人出る?
このスレが天然儲と情報探りたい転売屋の溜まり場だということは良く分かった
定期的な見回りゴクロウサン
なんど同じ事つぶやいたって無駄だとそろそろ気付いたら?
意味不明だな
事実だろ?
事実かどうかではなく、無駄な行為だと言われたんじゃないの?
調べろってどうやって?
本人かオンリー主催関係者に聞かなければ分からないんじゃない?(
>227
____ 、ミ川川川彡
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==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
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>>227 だったらこちらが教える術もないだろ。
本人や主催に聞かなきゃわからない問題をここで聞いて知るってのはおかしな話だ。
ここに本人や主催がいれば別だが。
厭離についても事前にサイトでサクル表が出る。
それを見て、自分で調べろってことだよ。
販売方法を改善するつもりがないなら
8 丸 は 厭 離 に 出 る な ! 大 迷 惑
厭離主催も混乱をなるべく避けるために
8 丸 を 厭 離 に 出 す な !
どうせ小部数コピ本を発行して煽りまくった上、
早い時間に完売「おしまい」をくり返すんだあの人は!
シティとかコミケならまだ儲も転売ヤーもシャッター外に放り出せるし
どうにか対処できてるみたいだが
厭離は主催者も素人で会場も狭いんだよ
8のために目をギラギラした香具師らで充満した
厭離会場なんてもう見たくねえ!
彼女の事は別に嫌いじゃないが
230の気持ちは痛いほど分かる
私もわかる
検量厭離の会場はいつも修羅場だ
なぜ厭離のことだけ?
自分達の厭離さえよければミケや都市はどーでもいいんだ?
流石だね。
>233
>シティとかコミケならまだ儲も転売ヤーもシャッター外に放り出せるし
>どうにか対処できてるみたいだが
>厭離は主催者も素人で会場も狭いんだよ
を受けての話じゃないの
>233
ビックサイトと小さな厭離会場で同じことやらかして
結果が同じだと思ってる時点で…よーく考えてみな
ここにいるのはほとんどが剣料サクルなのはたしかなようだ
じゃないと厭離がどうとか言い出さないよな
儲じゃない一般は関係ないだけだし
(・∀・)?
ついでに剣料叩きたいのでしょう
見料以前に椅子サークルですらないがな…
>儲じゃない一般は関係ないだけだし
狭い会場で通路ふさがれたり、行きたいサークルの前ふさがれたりしたら
一般でも迷惑なわけですが。勘弁して。
>238
(・∀・)!
いや、一般にも関係あるよ。
開場直後の8波が原因で怪我人や死者が出たりすればイベントそのものに響く。
そうなれば一般も大迷惑だよ。
将棋倒しの殺傷能力をなめてかかってはいかん。
なにしろ運動不足気味の百人以上の中年女性が狭い通路を疾走して
一点に殺到するんだからな。壮観だろうなあ。
>241
すまんが会場を疾走と呼べるほど素晴らしく走り抜ける一般などいない
人波の危険性は分かるが、はっきり言うとそんなMAXレベルの混雑はない
厭離にも経験則と言うものがある
妙に真剣になって、逆にスレをロムる儲を煽るのはやめてホスィ
>238
サクルなのが悪いとは書かれていないと思うし
剣料サクルが迷惑かけられていて気の毒と思うんだが
なんで一般を装おうとするんだ
一般に関係あるよと出されているのは憶測だしなあ
実際に去年の6月だったかの恩離では遅刻してきた8スペに
別サークルの列に並んでた買い手が殺到してかなり危険だった
住宅街で早朝からタムロして警察呼ばれたりもした
自分は8本は買わないしスペ内にいて通路が混雑しても階段で走って転んでも
8が早々に完売して波が引くのを待つだけだから実際被害はないけど
上記のようなことが続くと恩離開こうと思う主催自体が少なくなるヨカン
でもパンフが売れるのはウマーじゃないの?
厭離だったらそこにいるのは椅子者だろうからどーでもいいけど、
オールジャンルでは無関係なジャンル者だっているんだから
周りの迷惑を考えてくれないかな?
会場が広ければ何やっても他人に迷惑かからない分けじゃないんだよ。
>244
そりゃ一昨年の話だな
しかもその後、そんな稀有な状況は続いていない
大体、全てのカプ厭離に参加してた訳でもない
特殊な出来事だったから、記憶に残るのは解る
しかし現在の状況を見ずに、大変だ大変だと騒ぎ立てるな
叩くヤシってのは過去のことをいつまでも覚えていてそれしか見ないものなんだよ
この程度で叩きとか言ってる時点で笑えるがな
叩きというか過去の事実が淡々とかかれてるだけに見えるがこのスレ
まぁこれ以上「叩き」とやらが始まらないように
蜂とかいう人はもっと他人の迷惑も考えて行動しろってことでFAだろう
2ヶ月前のオンリーでも8スペに一般が押し寄せましたが何か。
一般だけでなくサークルの半数くらいも同じように押し寄せてましたが何か。
先日の夏ミケでもサークル参加者が8列めがけて思いっきり走ってましたが何か。
2年前と今とで状況はほとんど変わりません。
ただ感覚が麻痺してこれで普通と思えるようになっただけでしょう。
>249
そのFA、2年前に鉢スレ立った時にも言われていたよ…。
一時期トラブルが減ったように見えたけど、表面を繕っていただけで
中身は2年経っても何も変わってない希ガスるよ…。
押し寄せるだけでなにか悪いのか?
大手ならそんなものじゃないのか。
自分は関係ないから見ているだけだけどさ
だから何か?って言いたくなるが
何かって言いたいだけか?
以下ループ
このスレが終わっても
誰かがまた立てるんだろうな
色々どうにかしてくれ
>252
思うに、君は2chに立つような個人スレに何を期待しているの?
>自分は関係ないから
関係ないなら見ないでスレごとスルーする方が無難だよ
おせっかいなのか正義厨なのかわからないけど
どうも何がしたいのかわからない…
>254
関係ないからこそ2chらしくヲチしていたんだけどw
手を出したらヲチにならないな。スマンな
>255
実際の現場を見たりその場にいたこともないのに「関係ないから」と
突っ込みいれてると痛く感じるし、儲でもないのに儲ウザなレスとかに見えるから
もう少し落ち着いて考えてレスした方がいいと思われ
「?」「?」の多様はいただけない
>256
ちょっといたたまれないから最後にもう1回だけ
2chで伏せもせずに嵐が立てた個人スレにあまり期待しない方がいいよ
自分は冷静だと思っているようだけどかなり思い込みが激しそうだし
>257
期待てw
この人のスレいつもこんな感じじゃないか
まぁ面白かったよ
259 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 01:53:49 ID:SxMQkD6R
自分剣料でも料剣でもないから厭離はよくわからんけど
こないだのミケでの儲ダッシュにはウヘァと思ったよ
儲のマナーも問題あるんだろうけどそもそも8が十分に
(せめて数時間は持つ数)刷ればいい話だと思う
つかループだけど何で部数増やさないんだろうこの人
某$の様に転売屋とでもつながってるのだろうか
前スレの時は擁護や儲書き込み多かったしどうせ去る人
(あの時点では)なんだからもう騒がないようにしようって
空気で梅シリトリなんて動きあったけど今回はキレレスも
多い=いい加減頭にきてる人も多いんだと思う
擁護する訳じゃ無いが、大手だから沢山刷れるって訳じゃ無いと思う。
趣味の同人にどれだけお金使うかなんて自由ダシナー
このあいだの夏コミでは男波ならぬ女波が確認されたらしい。
ここの儲のサクル者や一般や転売屋も相当走っただろうが
女波とまで称される猛牛の群れを生んだのはどのジャンルなんだろうなー。
262 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/25(木) 03:33:35 ID:hn2rmPDw
自分は、島中サークルなんだが
やむをえん事情で遅刻したときに少し列ができて、
島中に血栓を作ってしまったことがあった。
左右や前のサークルにすげー迷惑かけてかなり慌てた。
あとで周囲に謝ったけど、混乱の理由が遅刻や小部数煽りなんかだと
いくら謝られても気分のいいもんじゃないとオモ。
8さんは厭離の狭い会場内で一気に自分めがけて波がくる異常さに見て見ぬふり?
21日の大阪じゃ1スペだったし左右のサークルに壁作ってかなり迷惑かけたはず。
他の壁サークルさんたちは早期完売を避けて部数調整したり、
通販出来なくても委託したり、煽らないように気を配ってる人が多いのに。
現状に疑問を抱かないでのうのうとマイペースを貫く神経は
よっぽど図太いんだなってオモ。
ブコオフで立ち読みした程度だけど
言われてるほど面白くなかったな…
特にカプっぽい話は何がしたいのかよく分からなかったし
これなら少々厨設定でも、ベタな漫画読んだほうが面白いと思った
鉢はストーリー漫画より4コマ漫画が面白いと言われているよ
内容たたきはもっとヘ(ryが山ほどいるからほどほどにな
普通はへ(ryなら売れないからな
自分もへ(ryとまでは言わないけど正直あそこまで人が群がる程の良さがあると思えない
ああいう作風がすごく好きな層がいるのはわかるけどそれがあそこまで多いとは…
>260
他人に迷惑掛けない範囲なら自由にすればいいと思うけどね
趣味なんだから誰に迷惑掛けようと勝手でしょと言う事になるのはどうかと
多少増やしたところで赤になりようがないし今だって十二分に黒なんだろうから
やはり需要がある以上多少は応えるべきだと思うけどね
どうしても刷りたくない理由があるんなら混乱するしイベに出るの止めて
書店卸のみにでもして欲しい
書店は喜ぶだろまあある程度の数は要求されると思うけど買取のとこでやるとか
267 :
259:2005/08/25(木) 11:05:50 ID:SxMQkD6R
前レスで上げてしまってスマソ
>260
それも必ず出る意見だけど…
べつに在庫抱える程刷れってわけじゃない。オフは刷れば刷るだけ
単価も下がるしどうせ1回のイベントでで完売するなら本人の身入りが
増えるこそすれ困る事はないと思うんだけど。
だから皆「8が何考えてるのかわからない」なのでは。
現状の30分〜1時間で「おわり」になってしまうのをもう少し余裕持って
刷って欲しいってのは儲アンチ加えて運営側共通だと思う
現状で得してるのは転売屋とアンソロ出版社くらいじゃないかな
本人だって叩きのネタになってて損になってると思うんだけど。
ここで文句言ってる人は自分も含めて殆どが8がもう少し混雑緩和に
協力的になれば何も言わないと思うんだよね。
ぶっちゃけこの「ネタ」以外では興味ない人間にとっては空気みたいな
大手だし。
自分も煽り商法大手ってことで8の事知った
絵は上手くはないけどここまで話題なのは話がむちゃくちゃいいからか?
と思ってたけどそうでもなさそうだし
要するに他の大手と同じように適性部数刷って普通に販売してしまえば
存在が埋もれてしまう程度の作家なんだな
>268
まぁ間違いなくそうだと思うよ
規模の違いは知らないけど同じく飛翔系の壁とかでも
書店卸はせずイベント売りのみ、通販もしないってので列伸ばしてるところもある
欲しい人は他に手段がないからなんとしてもイベントで並ぶしかない
そうなると、そのサークルに並ぶのを最優先するだろうからね。
厭離とかミケで実際蜂の列を見たことはないんだけど
蜂のサークルサイドから列整理の人とか、売り子を混雑回避の為に
提供したりしてるのかな?特に厭離の時。
まさか他人のイベントスタッフに丸投げとかなんだろうか
毎回混乱させてるのにそんな対策すらしないってことはやはり
ワザとやってるとしか思えないんだけど…
> 要するに他の大手と同じように適性部数刷って普通に販売してしまえば
> 存在が埋もれてしまう程度の作家なんだな
ああ…すごい納得
やっぱり煽りだったのね…すっきりした
>269
>蜂のサークルサイドから列整理の人とか、売り子を混雑回避の為に
>提供したりしてるのかな?特に厭離の時。
全くなし。少なくともここ2年鉢売り子で列整理している人を見た事ないよ。
オンリーでもミケでも。
鉢側から混対や列整理のスタッフを出したという話は
聞いたことがないし見かけたこともないな。
この人のことを小さな手間で大きな評判を上げている
商売上手だと思ってたんだけど、どうも違うようだね。
これだけ迷惑をかければ怨みも買うだろうしな。
厭離には来ていなかった層もそろそろ異常性に気付く頃なんじゃないか。
>268
適正部数を刷っていれば普通にジャンルの最大手だと思うよ。
一般もイベントに呼ぶし感謝されてたかもな。
>272
なんかイメージとしては
部数を刷らない天狗のイメージだなぁ
天狗が椅子シャッター前の時代はどれだけ列ってたかは知らないけど
今週末の良都市どうするんだろうね。新刊出すとしたらコピーしかないだろうけど
また会場直前に小部数持って現れて騒ぎを起こすつもりかね。
使ってる印刷所からしてコピーしかないとは言い切れないのでは
開場前の様子を会場内から実況する奴が現れたら神だな
ああ…なんだ結局情報が欲しい訳か。
何を今更w
>272
ここまで名前が出回ったきっかけとしてはやっぱり
煽りまくったおかげジャマイカと他ジャンルの自分は思う
人間稀少価値ってのに弱いからそれだけで
いいもののような気がしてくるもんだ
きっかけはそれとしてもだったらなおさら沢山刷れば
混乱も起きないし実質現段階の最大手にもなれるだろうに
名前と傾向かえただけなのに撤退とかいって煽るのも
どう考えてもわざとやってニラニラしてるとしか思えん
昔買った本をオクに出したくなってきた、一体幾らになるだろ…
誘い受けせずに出せば?
値崩れしているだろうけど
夏コミで女波が目立ったのは、逆流したからでつ。
そもそも、他のシャッター前と同じように中央通路から出て列形成するもんだと思いきや。
アホなスタッフが「8の列は会場内で作ります」と、不用意にアナウンスするもんだから、
いったん外に出ていたヤシが逆流。
中央通路に並んで外に出る途中だったヤシにも情報が回ってパニックに。
>281
女波ってマジで鉢波のことだったのか?
鵜呑みにするのもどうかと思うが、鉢はシャッター前ではなく
シャッター脇だったので、まったくあり得ない話でもないな。
仮に実話だったとすると、東2の中央通路から一般入場、
そのまま外を回って場外で列形成のはずが、鉢のみ場内とアナウンス?
1.5ぶんのホールを疾走する女波か。
場内から鉢列に並ぶにはシャッター脇の普通の大きさのドアから
出入りするしかなかったよな。よく怪我人が出なかったもんだ。
283 :
sage:2005/08/25(木) 21:50:51 ID:22qeA5wg
実話。
もっとも外に誘導されてる途中で情報が来たから
そこまで距離走ってないけど。
284 :
282:2005/08/25(木) 22:00:43 ID:c+P7AAGX
ラスト2行が間違ってた。
サークル入場者の列がすでに場内に形成されていて、
徹夜&早朝組で形成されている一般第一陣に対して
場内形成のアナウンスがあったなら、
場外から鉢列めがけてあの普通の大きさの
ドアを走り抜けた人はいなかったってことだな。
>283
結構な人数が走ってたんでしょうね。
三毛でしか蜂の本買った事無い儲が大阪来たらびっくり
するんだろうなぁ、あまりにあっさり買えるから。
なんか情報が錯綜していない?
漏れが目撃した事実を言うと、まず開場30分前に東3のシャッターが開いて
大手列に並ぶ人達が外へ出され、開場15分くらい前にシャッター方向から鉢スペへ
向かって猛ダッシュがあり、一度鉢スペの前に列ができ、
それがスペすぐ横の避難口から外へ連れてかれて列形成していたよ。
最後尾も屋外に出ていた。
開場後のことは知らないんだが、東2の中央通路から入場した鉢目当ての一般は
場内に列形成したの?
>286
自分は一般待機から5分しないうちに場内に入ったが、
東2中央通路から外に出されて、鮭の子のごとく放流されただけ。
早歩きで外からぐるっと回って着いた。
その後も間断なく人が並びに来てたが、特記事項は無し。
ちなみにダッシュしてる人は見た記憶がない。
ここ読んで開場前のが凄かったのかーと思った。
288 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/26(金) 00:56:09 ID:erSVPnb1
9時半前後にいきなりダッシュしてる女増えてた
スタッフが「走らないで下さい!」って怒鳴ってた
スタッフも大変だなと思った
開場前の女波。見た限りでは50人以上は走っていたと思う。
荷物を取り落として後続者に踏み潰された人も見た。
踏み潰した奴は振り向きもしなかった。すごい。
>281=283の入場時間が開場後何分だったかによるな。
開場前に一時場内に列形成した時間帯もあったようだし
スタッフの現状認識不足による誘導ミスかもしれん。
サークル参加者の猛ダッシュが凄まじいってのは
6月の厭離と同じ現象だね。
6月は道筋のサークルの展示物をなぎ倒して走ったんだっけ。
今回は落とし物を踏みにじったのか。
行く手に不用意に歩いている人がいたらタックルかまして
相手が倒れても無視して走り去って行きそうで恐いね。
それもこれもサークル参加者が並んでも買えるかどうか分らない
頒布状況だからだな。
この人って椅子で同人始めたの?
椅子で売れてからしか知らない自分はこの人が
椅子以外の絵は描けるのか気になる
>291
奥で検索して見れ。
確かスラダソか何かやってなかったっけ?
親切だな藻前…
>292=>294
(´ー`)
直リンすまん
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/25 00:01 ID:79vs47wq
古話題と言ったら、5月の東京スパコミだって、鉢は遅刻ぎりぎりだったよ…
列だけは膨大に長くなったんで、開場前からシャッター外に並ばせてたけど肝心の本人が来ない。
女性赤ブースタッフが何回も何回も事情を聞きに行くけど、売り子さん2名は
何の準備もせずに椅子だけ出して、座ってだべってた。
開場5分前になってようやく本人登場。
ダンボールをのんびりと開け始めたら、今度は知り合いと思しき人々が次々と!
悠長にお話しながら本を並べてました。いや呆れたよ…。
うわーなんだこれ ('A`)
ほんと何考えてるんだろう?煽って楽しんでんのか?
漏れも2で悪名高いサークルとして知ったクチ。
少部数煽りと無神経な態度がよく指摘されてるようだが
原作模写絵というのも煽りの要因だな。
劣化とはいえオダモドキの剣料っぽい本が少数販売となればタチが悪いわな。
儲に言わせると原作模写もマンセーらしい。
沈黙は金
だわいな
女は黙って少部数煽り
まずは人のフンドシな転売行為をしてる奴
ヤ メ ロ
話はそれからだ
本人がどう思ってるかはともかくだ
いい気はしてないとは思うけど
ああ・・これも推測でしかないね
>302
今までの本人見てると
楽しんで転売行為煽ってるようにしか思えん
2年以上前からずっと高額転売され続けているのに
それに対する効果的な対策をしないのは
転売を容認してるからと思えて仕方がないんだけど
これも推測でしかないんだよね
因みに転売(個人の所有物の売却行為)は特殊な状況でない限り
合法なので、奥付に転売禁止と書いても有効な対策とはいえないよ
奥付に転売禁止と
書いてあるからにはしないのがマナー
現状には全くもって効果ないけど
それはする方が一方的に悪いだろ
まあ別に蜂がゴルァしに来る訳でもなし
ムダなもんはムダっつう事だ
だから部数増やしゃいいって話だけどね
実際そう思うが・・まあ自分勝手な話かもな
本当に8好きなファンには多少は「転売禁止」は効果があるかもな。
本当に好きならできるだけ「作者のお願い」は守ろうとするだろう。
しかし、奥付の「転売禁止」を守らないでオクとかに出す
点バイヤーと高額で買っちゃうイ多儲には、全然効果なし。
黒山の人だかりに興味を持ち、1回だけ8は読んだが、どこがいいんだかさっぱり分らん。
馬鹿か
転売禁止などただのお願いだろ
本当に転売されるのが嫌なら
欲しいと思ってる人に行き渡る量を刷ればいいだろ
それこそ1時間で完売するのではなく、閉会間際でも買えるような
最低3ヶ月は在庫持つような量を
あと書店売りと、再録本出したり
そしたら転売ヤーがいくら高値で売っても
誰も入札しなくなるさ
今現在買い手を煽ってるのは蜂自身に他ならない
>307
なんか喧嘩腰だな。ちゃんと読め。8が悪くないなんてどこにも書いとらん。
8とイ多儲と点バイヤーが一丸となって主催者や他の参加者に
迷惑をかけてるから同罪だとは思うが。
あれだけ高値になると分かってればジャンル者まで転売ヤーに早変わりするからな
サークル参加で開場前に並んで2冊3冊買ってるヤシいるし
売り手も買い手も含めてモラル無しだと思う
興味があったので自分はずっとオールキャラ本は通販で買っていたが。
もちろん返信用封筒つけてたので毎回ペーパーも送ってくれてたし
本も遅いとは感じない時期にかならずにきちんと送って来てくれた。
同じ買い手でも通販してるの知らない人もいるんだなあと思ってた。
すぐ売り切れるけど書店売りもやってたでしょ。
てっとりばやいのはオクだろうけど。
オクは煽りにのりすぎだろう。
200円のコピー本が10万だものね…
ここまで相場が高騰したらいい加減、おかしいとか、なんとかしなければとか
思わないものなのかねぇ
>310
そうですね、オールキャラギャグ本はイベント開場後30分で
完売するようなことも滅多になかったし、通信販売もあったし、
書店委託されることも多くて入手しやすかったですよね。
今このスレで問題視されているのはそっちじゃないんですよね。
オールキャラギャグの方はオークションでも高騰したりはしませんし。
天然なのか天然を装った釣りなのか。
カプ本も1回くらいだらけで書店委託されてたらしいけど、
瞬殺だったような。
カプ本は過去2回書店委託販売されて、確か3分ほどで完売でしたよ。
>313
情報ありがとう。カップラーメンかよ!
むしろウルトラマン
カプ本も過去に書店で委託されてたのか…。知らなかった。
在庫を増やして続ければ良かったのに。
わかっててそれをしないサークルなんだけどな…。
ちょっと前に8スレたった時は、信者が延々「埋め埋め」言いながら
シリトリで1000まで埋めてすぐ終わったけど、なんで今回はそういうのが
来ないのかな。
ものすごい団結力と行動力だった。素朴な疑問。
あんだけ薄いカプ本何冊も出しといて
委託は過去2回しかないあたりが蜂らしいじゃないか
>317
儲が離れてるだけじゃないの。いーことだ
>317
儲が普通にスレ進行させてるからだと思うけど
>317
単にあの時は最後だから記念みたいなふいんき(ryだったのではw
アイドルが惜しまれつつ引退
実は名前変えて再デビュー(Vシネ系)みたいながっかり感
>311
6月厭離のコピ本の事?9万迄は知ってたけど10万行ったのか。
本当にオフセで再発行って知った時どう思ったんだろうなw
結局そんな値段でも買いたいと思ってしまう儲の気持ちはどうでもいい人なんだよな
ちゃんと数を作ればなんの問題もなくみんなが気持ち良く読めるのにね
バブルジャンルの一年目でもないのに改善をしようという姿勢がないのは
つまりはそういうことなんだろ
アテクシの本は希少価値、走って並べ、周りの迷惑知ったこっちゃない
アテクシはアテクシの好きなようにするわ、と
だったら誰にも迷惑をかけない自分オンリーでめ開いてやってろ
同人誌ってそこまでサービス満点にしないとダメなんか。
なんか、売ってる人はみんな大変なんだな…
>324
いや9割方のサークルは問題ないんだ
問題は極一部の人気のあるサークルだけ
>324
こんなのは別にサービスじゃないと思うが
だったらイベントスタッフだって8にだけそんなに余計なサービスしたくないだろうね?
ようは気持ちの問題でしょ?
買う方もイベントスタッフ側もそして本人も気持ち良くやりたくない?
少し気持ちを変えるだけでみんな丸く納まるのにそれを
同人なんだからの一言で折り合えないなんて社会人としてどうかと思う
みんなが少しずつ我慢して協力しあうもんじゃない?
>327
自分あてのレスととっていいかな。
なんかごめんな、気に障るようなこと書いてしまったみたいだ。
たいして上手くなくても(ある程度は必要だけど)しょうもない話書いてても
売り方と見せ方工夫すれば超人気サークルになれるかもしれない良い例ですね
気に障るって…そんなふうにしか取れないのか…
意見も聞く耳ナシか
いや、まともな意見だろうけど気持ちの問題なら自分は答えを持たない立場だから。
御為倒しに、そうなればいいねと答えたところでどうもならんし。
>331
特に答えを希望しない、意見ですらないことなら
<チラシの裏></チラシの裏>で括るか 書き込まない方がいいかと
>332
藻前が実のあるカキコミをしているようにも見えないがな
>333
うん、身のあるような内容が交わされてないしなぁ今
もう何度も意見がループしてるし…同じようなカキコミを何度もしてるしな前スレ以前から
認識のズレがあるんだよな。ID:HJt0lXomにとっては同人誌の部数を増やして
自分の本を欲しがっている人たちが読めるようにする事でがすごいサービスだと
思うのかもしれないけど、
それを自分も他の人から受けている程度の普通のサービスで
お互い様だと考える人もいるということだよ。
いや>325のレスはそうかそうだよな、と納得したんだ。遅いけどトンクス。
>334
意見のループならもう2年前から始まっているよ…。
ホントにあの時と比べて何一つ変わってないんだなと
しみじみとしてしまったなぁ。
>335
そうか前提が違うという訳なのか。
上手く説明できんが、そこまで行くと商業のにおいを感じてしまって
そっちの方が自分には受け入れられないというか
いややっぱ何か無理ぽ。レスくれた人アリガトン
本当に根本的に認識が違うんだね。
>327も書いているけれど、自分の意思ばかりを通そうせずに
お互いに譲り合ってという方が人間的だと思うんだけど、
それを商業っぽいと感じる人もいたんだね…。勉強になったよ。
商業的っていうけどね、みんな同額の参加費払って
一つの空間を共有してるわけよ
最低限の心遣いとマナーだよ、人に迷惑かけないって
みんな同等に楽しい思いしたいんだよ
最もだけどじゃあどうすりゃいいんだろ
本人が(おそらく)見てもないだろうこのスレの意味は?
ないな 以下エンドレスフォーエバー
もうほっときゃいいじゃん・・ムカつくだけ無駄
あと1年もすれば状況も変わるでそ
多少なりとも自分のせいで嫌な気分になっている人がいるって
自覚があるなら改善するんだろうなー
思ってないからやめないんだろうなー
>341
一時期マトモになったこともあったよ。個人スレで叩かれている間だけね。
部数さえ増やせばとか委託さえすればとか儲丸出し発想の人が多いね
文句垂れつつも八本欲しくてたまらん臭がプンプンでちょっと笑える
本当に邪魔で迷惑なだけなら同人辞めてキエロ!厭離でるな!だけで済む話じゃね?
>343
そんな時期あったっけ?
個人スレで叩けば改善するってことなのか
>345
2年前、鉢スレができてすぐの9月厭離では、遅刻してなかったし
搬入量もかなり多くて、昼頃まで完売しなかったから
一般入場でも余裕で買えたよ。
>344
それも2年前に何度も出た意見だよ。
イベントに参加するなら他に迷惑かけないようにしてくれ、
それができないなら鉢厭離を開いてくれ、
それもダメならいっそ商業に移ってくれってね。
>346
実際の所は叩かれたから改善しようと思ったのか分からないけど、
結果としてそうなってるね。
不買運動でもしたら?
>350
不買運動はほとんどの儲が参加しない限り上手くいかないよ。
中途半端にやれば転売屋の天国になってしまう。
>344
かきたい人間を止める権利は誰にもないけど
迷惑行為に対する改善を望む権利は同じ参加者なら誰でもあるだろ
辞めろというのは筋違いでは?
自分は8にまったく魅力を感じないので関係ないけど
イベントでの現状やら見てるだけでもウワーと思うからなあ
何万出しても欲しいのに買えない儲の子はかわいそうだなとも思う
自分がここの儲じゃなくて良かったとも思う
>数を作ればなんの問題もなく
煽りマジックが解ける罠
だからこそいつまでも煽り続ける典型的な煽りサークルジャマイカ
原作模写がある限りはそれなりだろうがな
近くにいなきゃほっとくしどうでもいいんだけどね
昨日から模写模写言ってる人はワザとそう言ってるでFA?
FAでいいんじゃない?
漏れにはどれをさして原作模写と言っているのか全く分からなかったんで
その言葉だけまるっとヌルーしてたよ。
まあ漏れも漏れザンルの原作ソクーリのカプ本が煽り販売されてたら
盲目的な厨になるだろうな
カプネタも正直不快ギャグネタも大して面白いと思えず絵はどんどん妙にねちっこくなる
のにいつも近くに配置されるので('A`)ヲヴォアとしか思ってない椰子もいる ノシ
原作に似てるってどのへんがなんだ
>356
だよな。漏れも分からんかった。
言いたいだけちゃうんかと(ry
かなり以前ならともかく
カプ本作るようになった頃からとても原作に似てるとは思えないんだけど
323とbakane程度の差があるのだろうが
他ザンル者からは模写系煽りサークルとして認識されてることを
中のヤシだけが否定する現実だな
他ザンルと言っても低級と男性向けと漏れのザンルでの話だが
362 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/27(土) 00:57:46 ID:KoU97krN
儲テラワカリヤス
原作系、模写系の絵だってことは一目瞭然
しかし結果として原作似と言えるとは思えない
素朴な疑問。
模写系の絵というのは原作にあるコマに似せたコマがあるということ?
原作系とは違うのか?
テンテー! 模写に系をつけてカテゴリにする意味がわかりまてん
模写=トレースなんだから系つけなくて普通に模写でいいだろ
>313
だらけ開店時の店頭の様子はどうだったんだろう。
確か整理券配布の上抽選じゃなかった?
で、結局>361が言う模写系煽りサクルというのは原作を模写した絵で
儲を煽るサクルの事なのか?
模写とトレスとパクとパロが一緒くたになってる悪寒
アフォはほっとけ
>367
漏れが聞いた話では、ある支店で転売屋らしきオバチャンが
「全部必要なんです!!1!!」とふじこって店員と買い手をぽかーんとさせながら
強引に複数冊買って行ったそうだ。
初期は原作似せてる系だったけど、段々ヒラメ顔になってきて
今じゃ原作似なら他のサクルの方が似てるトコある罠
おまけにキャラの性格は原作とは似ても似つかない
本当にどこがいいのか信者に問いたいw
前にあったスレでは、ナンバリングがしてあるからつい集めたくなるんじゃまいかと推測されてた
また内容叩きになっているな
自分は買えるときだけ買うという程度だが
椅子では上手いサクル枠に入ると思うよ
絵はしっかりとかかれているしポエムな内容でもないしな
それがヘ(ryだというなら椅子全体のレベルが低いんだろう
内容叩きは自分に跳ね返ってくるから止めたほうが良いよ。
結局誰にとっても他人の嗜好はどこがいいのか理解できない物なんだから。
あースマンコ
つまり500円で売ってたら500円で買うならまだしも
奥でウン万で取引される程か?と思った
漏れは商業再録本でカプ物を読んだ位だ
376 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/27(土) 01:49:01 ID:KoU97krN
パクリあげ
>375
自分もイベント販売価格が妥当な金額だと思っているけど
好きな人には何万出しても欲しいものなんだろうね。
>313
本が並ぶ瞬間をどうやって知ったんだろう、信者達と>313は
>378
だらけのトップの店鋪別ニュース一覧に注目の販売物として
掲載されたんじゃないかな。
ここを見て開店前に並ぶっていう購入方法を知らない人がいても
おかしくはないけど。誰もがだらけまで気軽に行ける訳じゃないし。
まぁ内容叩きとか絵柄批判なんて2chの個人スレでは
どこでも見かけるけど(しかも対して酷い叩きでもナシ)
このスレだけはなんか毎回「内容叩きは…」「絵柄叩きは…」
みたいなのが出てくるのがなんというか…わかりやすいよな
自分はパラ見しかしたことないからなんともいえんが、
毎回擁護早すぎるから時々スルーとか間を置けばいいのに。本人だか儲だかしらないけど
>380
藻前もだけど
こんなスレにいるのに自分はまともで真面目に考えていると思っているヤシが多いからだろう
本当早いな…そっくりそのまま返すけどな>381
>382
やっぱり食いつきイイナw
それを言いたいばかりに1時間以上待たせててごめんなw
うん、本人にレスもらえて嬉しかったw
匿名掲示板で相手を特定した気になる人って…
>381=383にレス貰えて嬉しかったって意味だろ
>384を読んだ時、どこの電波だと一瞬思ったのは事実だが
KwZiUgJdかなり痛いな
どっちも痛いと思う
早いって1時間以上経ってからのレスが早いのか?
明日は良都市だな。
漏れは行く予定だから魚血出来たらしてくるよ。
391 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/27(土) 14:09:52 ID:4SuSBRGv
明日の魚よろ
内容叩きなんかどうでもいいが
ID:JeeCBL41みたいなのを見てるとつい一言
必死だな ぐらいは言いたくなるな
レスも自分の方が余程速いし
その後のレスやり取りはともかく>380はその通りなんだよなぁ
容姿叩き以外は好きにやればいいさ、全部事実と主観なんだから
明らかに間違ってる点があるならソース出して否定すればいい
そもそも明日来るのか?もし来てたら終了って行ってから皆勤じゃね?w
8はイベすっぽかすことが時々あるからね。
確かにまず来るかどうかがが問題だよな。
>395
くわしく
そんなんあったっけか
二年前の幕張のイベントかな?
何か事情があって参加できないなら前もって告知してあげればいいのにね。
鉢儲は地方からわざわざ鉢だけを買いに来る人もいるんだから。
>397
幕張であった都市なら2002年のことだね。3年前だ
うーん信者でもアンチでもないただのヲチ者なんだけど、
8に限った話じゃなく、イベントなんてその時の事情で欠席するも
しないもてめえの自由なんじゃないかなあ。
混乱が起きる、混乱を起こしているってことを抜きにして話せればの事だけど(ニガラワ
と言うか、3年前に1度だけあった事を引き合いにして、さも事情通のように言うのが何とも
別に欠席するのは勝手だし困ったり来て損するのは
蜂儲なんだから同情することもないし本人たちも本望だろうから問題ナシ
404 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/28(日) 11:04:00 ID:oyH4cawL
レポキボン
蜂、ちゃんとスペにいる?
レポする。
鉢は、新刊一冊に一人二限だった。
今現在(12時)にはもう売り切れてると思われ。
列の進みはなかなか早いほうで、既刊がなくなって新刊だけになった時は列もなく、すぐに買えていたモヨン。
レポ下手でスマソ。
レポ乙
売り切れ早いなー
まあ厭離じゃなきれば好きにするがいい
売り切れまで一時間半ならかなり良いほうだよ。
既刊は3冊あったらしいね。
新刊出したのか。やっぱりまたカプ本?
何度もスマソ。2限て珍しいな
カプで剣料でした。
既刊は4冊?くらいあったみたいだけどそこは良く見えなかった。
ただ、パンフに記載されていた配置スペースを突然移動しててびっくりした。
町礼五は、××に移動しました。
の紙札がスペースにあって皆急いで移動してた。
>408
そっか無知でスマソ
つか既刊て残ってるんだな
ミケで30分で完売したって本(料剣?は在庫はあったんか。
再版はしないひとなんだよね
もう奥に出てる
はやっw
移動先で頒布がはじまっていたのを開場数分後に見かけた
開場前にシャッター前への移動は済んでいたようだ
サークル参加者のみの列の時点で
けっこうな人数だったんだろうな
パンフで配置を見てこれは無理だろ赤豚さんよぉと
突っ込み入れた人も多かったんじゃないか
わかるひと売り切れ時刻の追加レポよろ
>415
どこどこ島中だったの?<これは無理だろ赤豚さんよぉ
でも搬入量と知らんサクルで申込者名がいつもと違うんだったら島中もやむなしw
知人がハチ撤退宣言のあと、
「これで椅子ジャンルも終わりだ、一気に衰退するに違いない」
と鬱陶しいほどブツブツ嘆いてたんだけど、
お前は椅子の他の書き手(他カプ含)を馬鹿にしてるのかと小一時(ry
今日もきっと彼女は生き生きと列に並んだんだろうなあ。
>412
再販も再録もするよ
奥付に再販は第何版って書いてある
再録は商業誌に任せてるようだけど
儲とテンバイやーと8にオンリーイベントで迷惑を被っていたので、
8撤退を知った時
「これでやっと椅子ジャンルも平和にオンリーイベントが開催される」
喜びと安堵に胸をなで下ろしたよ。
また8が舞い戻って来たのを知って鬱
何を描くかは自由だが、絶対オンリーイベントには参加スンナ!!
厭離主催と親しいらしいからそれは無理じゃない?
しかし初めから鉢が参加しないことが分かっていた厭離は
一般の数が半分くらいになるからホント平穏だよね。
半端に鉢参加の可能性を臭わせる厭離は逆に大変なことになるけどな。
いくら何でも半分はないだろ半分は
>420
藻前が8のいない厭離に本当に参加したことあるのか知らないけど、
不参加の時だって充分盛況してるぞ。剣料も料剣もな。
まあ次は会場のでかいホールだから過去の経過から見ても大して混乱しないよ。
>420
後半のグダグダさ加減のおかげで
一番力を入れたであろう肝心かなめの1行目の信憑性が消失しとるw
でも、ハチが参加したイベントは、儲と転バイヤで会場が大混乱、
苦情の嵐だったよ。
しかも、苦情の半分は、ハチ関連だったと思う。
本が買えなかった恨みつらみは開催者でなくてハチに言えっつーの
ハチ目当ての一般はお客様根性で、イベント全体への参加の意識が
薄いようだね。
過去の苦情の嵐を知ってて、イベント主催をためらったサークルも、
実はかなりあるんじゃないかと考えてるよ。
その「でも」はどこから繋がってるんだろう
>425
420へのレス
ハチが来りゃ必ず大混乱ってわけでもない
狭い会場でなきゃ外に並ばせとけるし結構スムーズだよ
厭離だって年3回は開かれてるんだから十分な回数でないの
>424の言うイベントは料剣だろうけど、予め予想されるトラブルが分かって
それで躊躇ったってんなら、開催してから後悔するよりも良かったんじゃないの
厭離主催からしたら
トラブルは増えるが一般も激増 なのと
トラブルは少ないが一般も少ない
ではどっちが良いんだろ
そらお前一般激増だろ。
買い手と主催だけの問題で同人者同士で話が済むのなら。
もしそれで会場や会場周辺にトラブルが生まれるのなら
逆だが。
>428-430
思いっきり論点がずれてる。
トラブルが少なく、安心して主催者も開催でき、一般も増え、蜂ファンも
蜂儲以外も心地よく参加できるイベントが一番良いに決まってる。
しかし、毎度毎度のトラブルの元になってる蜂が、まったく、その販売態度を
改めようとしないし、蜂儲と転売屋も、周りの迷惑になっている行動が多い
から、痛い痛いと蜂儲以外の迷惑を被ってるサークルや一般から、言われるん
じゃない。
もしかしてわざと?
>431
販売態度って
ようするに部数を増やせばいいってことなのかな
>428
>424は料剣(フラワーヤシキ)も剣料(去年の7月?)もあったぞ
特に剣料は不審に思われた住人から通報があったのか警察が出動したとかログ読んだことある
男性は1冊と最後尾札にあったにもかかわらず、
ループの嵐
カバンにしまうならまだしも堂々と手に持ったままループ。
男性は1冊限定とするならちゃんと見ろよ姉と妹(ハチ)
周り中飛びげり食らわしたいよね氏ね転売ヤーと言っていた。
食らわせりゃいーじゃん儲
>427
427とは大混乱の基準が違うんだろうか。去年の7月剣料厭離はTRCで
会場は広かったが販売速度が異常に遅くて1時間待ちだったんだが。
剣料厭離では蜂が参加すれば一般とサークル者の開場ダッシュ、列形成についてのクレーム、
牛歩販売、時限販売などの何らかのトラブルが起こっているよ。
剣受厭離の方では蜂と主催が連携してトラブル防止対策をしているためか
TFCのような狭い会場でも上記のようなトラブルはあまり起こらないみたいだね。
単純に一般の数が少ないからかもしれないが。
いつか忘れたけど了見か件受の厭離で八で買い物したら
パンフにハンコ押すってのをやってたよね>ループ防止
転売屋は同じパンフ何冊も買ったりしたんだろうか。
ああいう転売屋対策に加えて、儲が走らずとも購入できる
部数を持ってきてくれるんなら主催的にもありがたい
サークルなんだろうけど。
まあしないんだろうな。
パンフにハンコなんて他のサークルがやったら牛歩戦術の一環だと思われるだろうな
いっそのことパンフ配布時に蜂の本の整理券も配布するとか
しちゃえばいいんじゃないかと思ったり
>437
>転売屋は同じパンフ何冊も買ったりしたんだろうか
サークル入場時間には隙があったけど、一般入場時間にはパンフ買うには再入場が必要で、
そのためには階下にある入場列の最後尾に並んで待たなきゃならなかったんで
ほとんどできなかったと思う。
>438
買い手は列に並んでいる間にパンフの該当箇所を開いていたし、8はガンガンハンコ押していたから
かなりスムースに捌かれていたよ。
>436
あれは牛歩っつうか結構な列なのに販売が2人だったからじゃないの
自分は8は並んでないけど両隣のサクルはスムーズに買い物できたし
別に8のせいで他のサクルが支障をきたすような大混乱があったとは全く思わなかった
実際あの厭離に関しては良かったって意見が大半だったし
あの程度でも我慢できないってのなら8が参加しそうな厭離は参加しないほうがいいんじゃないか
>441
結構な人が並ぶのなんて分かりきってるんだから
混対チケもらってもっとたくさんの人数で販売列整理すればいいじゃない
>8が参加しそうな厭離は参加しないほうがいいんじゃないか
この言い分はワロス
上に8のお陰で賑わってるって書かれてたけど
転売ヤーとか8儲は8本にしか興味ないから混乱させるだけさせて
他の参加サークルには何の益もない
パンフ売れるから主催は良いじゃないって言われても終わった後で
掲示板特攻されたり色々言われるんだから大変だ
主催者さんは遅刻するな。限定販売するな。時限販売するな。って
ちゃんと条件付けてるのに破られて混乱して叩かれるのは主催。
ほんとに抽選で落とせばいいのにと思う
そしたら取りあえず早朝からの会場外列形成だけは避けられるような気がする
他のサクルも買うが、いるなら8も買うって人が多いんじゃない
実際反対派より来てほしいって要望の方が多いんだろうし
>443
そうなんだ
ジャンル外の人間なのでよくわからないが
アンケとか取っての結果なのかい?それとも思い込み?
どうしても欲しいほどではないし買えなくてもかまわない程度のスタンスのジャンル者が
開場アナウンスあった途端目の前から走って八列に突進して行ったことがある
煽り販売とはこういうもんかとちょっと笑った
煽ってる方も煽られてる方もまあ問題あるだろ
いつもあんだけ列に並んでるのが全部8しか買わない儲と転売屋だけとは思えないからね
>441
>あれは牛歩っつうか結構な列なのに販売が2人だったからじゃないの
今年のミケもインテもグッドも2人販売だったのに牛歩じゃなかったのはお忘れでつか?
>445
それ>441の厭離の後のことじゃない?
サクル者の開場ダッシュが始まったのがあの後の厭離からなんだよね。
開場前にサクル者が列形成している事を激しく非難されたから、開場と同時に
スペを離れるようにしたのかもしれないけど、もっと非難される結果となったよね…。
まあ結局ここで参加させるなって言ったところで
決めるのは8と主催なんだからしょうがないんだよな
確か前スレもそんな感じでネタがなくなって終わった感じ
前スレ(2年前の個人スレ)が終わったのは
叩きまくっていたら鉢がマトモに販売するようになり、
主催も色々対策を嵩じるようになったから
叩きどころがなくなって強制終了させたれたって感じダタヨ。
どうでもいいが2ちゃんで叩きまくったら改善されると
本気で思ってる香具師がいたらチョトワロス
>450
に限ったことじゃないが「どうでもいいが」ってつける人って
どうでもよくない人だよなぁ…「どうでもいい」なら普通書き込まないよなぁ
自分は八のやり方が人を馬鹿にしてるようで気に入らないから
ここでぶうぶう文句言って憂さ晴らししてるだけー
実際ハチがいてもいなくても自分には全然関係ない
>451
そんなことこそどうでもいいがw
>444にも、他ザンルだから知らないようだからレスすると、列ヲチってりゃ
8買い終わった後他サクル買いに行く香具師が8だけ買う香具師より
圧倒的に多いぐらいは分かるぞ
思い込みと思いたいならそれでもいいが
8に関しては販売のやり方何とかしてくれりゃいいのにとは皆と同様に思うが
2ちゃんで改善してくれとは言わんし、本人にメールまでしようとも今のとこは思わん
やりたいようにやって儲が離れても本人は構わんのだろうなという心境
>453
ああ、やっぱりどうでもよくなかったのか
普通に考えてそうなんじゃないのか?>蜂以外も買う
なんでそんな当然のレスを自分に返してくるのかよくわからないけど…
>443が言ってるのは蜂以外も買うとは真逆の意味で
「蜂さんの本を欲しい人の方がいらない人より多い」って言い方をしてるから
なんかそんな人気サークルアンケとかでも取ったの?と聞きたかっただけ
毎回盛大に列ってるんだからそらいればほしいってヤシの方が多いだろ
希少価値が無かったとしても必ず一番で並んで欲しいサクルかどうかはわからんけどね
ニラニラ
>454
ジャンル内じゃないから正確さは薄いかもだが
ミケ参加者限定なら取ってた>人気サクルアンケ
総合8位(椅子限定だと1位)
8位が8で、駄ジャレのようだと思った漏れガイル
でもオク相場検索サイトだと高値上位は圧倒的に鉢だね
池/上/茜とか抑えて。
転売ヤー必死なんだな
高額落札する奴がいるから転売屋も頑張るんだよな。
厭離に鉢が来ても転売屋と鉢しか買わない鉢儲が来るだけだと
主張してる奴は、開場ダッシュするサークル参加者のことを
すぽーんと忘れたカナリアだな。
>460
鉢が来なくても自サークルの売り上げには響かないってことだろ
鉢しか買わないヤツは自サークルの本は買わね
鉢以外の本も買うヤツは自サークルの本も買うかも
それだけだからその点は他のサークルも鉢も関係ない
イベントは祭りだから自スペ放りだして開場前から
鉢に群がるサークル者を見るのもそれはそれで生暖かく笑えるから良い
6月の恩離で次回以降協賛のサークルが会場直後の会場内を写真撮ってた
サークルの混雑状況と空っぽのスペ写してたっぽい
>461
ああ、なるほどなー。
自分のサークルの売り上げに貢献しない一般は来るなって事か。
鉢は鉢以外も買う一般も呼んでると思うんだけどな。
まあ>442はよほど一般に恨みがあるんだろうけど。
>442読んでも一般に恨みがあるようには見えないけど
実際に8の参加しない恩離は早朝から会場の外に人だかりができたり
ペナ食らって本が買えなかったからって主催に詰め寄ったりするオヴァはいないのでは
8がせめて一日は保つくらいの量刷ればかなりの問題はクリアされると思うけど
こればっかりは確信犯っぽいから無理か
>460-462
蜂ファンでない一般でも、イベント開催時に蜂の少部数発行の
せいでそれに群がる蜂儲と転売やの混乱で嫌な思いをしてる人は
多いんですが。
蜂を擁護する前に、蜂と蜂儲が叩かれる理由を胸に手を当てて
ゆっくり考えて欲しい。
蜂の本が手に入れば、他の蜂以外の本が目当ての一般の事は
どうでもいい蜂儲には、自省は無理か…
昨日の新刊、一気に出たせいかすげー暴落してるよなw
バイヤの知らぬ間に部数が増えているんじゃないか?
「うちのサークルは落ち目です夢見ないで下さい」
468 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/29(月) 23:04:33 ID:qCZKHknn
>467
また懐かしいセリフをw
あのお品書すごい笑ったな
>467
それ本当に落ち目だと笑えるんだけど
列作ってる奴が言ってると嫌みにしか見えない
それを言いわけに大手の義務わ放棄してんじゃねーよ
せめて列整理くらいはサークルの義務だろ
>461
へーそれがマジならおもしろいな
>6月の恩離で次回以降協賛のサークルが会場直後の会場内を写真撮ってた
次が楽しみだ
8はいつもの事だし改善もしなさそうだし近くに配置されない限りはあまり関係ないしで
どっか慣れっこになってしまってるとこがあったけど
前回厭離で8にダッシュかけたサークル者が相当マナー悪かったと言われてて実際眼にして('A`)
サークルの人間は一応サークルという看板背負ってるんだからより自戒して欲しいよ
8も勿論もうちょっと考えて欲しいけどね
というかホントに何を考えてるのか何がしたいのかわからない人だ
蜂が参加してないってわかったところで早朝から来る人は早朝から来る。
他の大手中手だって小部数コピ本やらオンリ記念合同誌やら出すからね。
結局は一般にしろサークルにしろ個人それぞれのモラルの問題でしょう。
蜂はまあ金の問題やらなんやらあるだろうけど出来る限りで部数を
増やして出来る限り再販して姉以外にも人手を見つけてくれ。
あ、471の小部数コピ本は限定で煽ってるって事じゃなくて
ぎりぎりまで頑張ったけどこれだけしか出来ませんでしたっていう事で
小部数になっちゃってるって事です。
>463,464
できればその「主催に詰め寄るオヴァ」「鉢儲と転売屋による混乱」を
もう少し詳しくかつ具体的にレポートしてくれると嬉しいんだな。
今現場で何が起っているのかを目撃した人間による証言が読みたい。
過去ログ読めば誰にでも書けるような文章はイラネ
せめて5W1Hくらいは入れて欲しいな。
しかし6月厭離に参加した島中ピコの一人っ子サークルで
鉢以外の買い物に行った人は>461を読んでガクブルもんなんじゃねえの。
島中ピコにとっては開場直後がお買い物に一番いい時間だよな。
>461
空っぽのサークル=八ダッシュサークル?
八の近くに配置しとけばいいかもね
人目も多いだろうし
>473
取りあえず主催に詰め寄ってるのはオンリー後のイベント掲示板みたらあきらかでは?
>461の直後がいつ頃かは分からないけど開場で拍手してるころにスペ空けてたらまずいと思うよ
スペ空けてるのがみんな8儲だとは言えないと思うけどマナーが悪いのは確か
>471
>蜂が参加してないってわかったところで早朝から来る人は早朝から来る。
>他の大手中手だって小部数コピ本やらオンリ記念合同誌やら出すからね。
>結局は一般にしろサークルにしろ個人それぞれのモラルの問題でしょう。
過去のイベントで8ファンが早朝並んで騒いで周囲の住人に警察呼ばれてるんだけど。
その時は大丈夫だったようだけど、イベントで問題が起きたのが原因で
同人イベント禁止になった会場もあるんだよ。
そうなったら、個人のモラルの問題だけじゃ済まされない、同人
イベント全体の問題である事ぐらい理解できるよね?
皆8が悪いでもういいよ
>そうなったら、個人のモラルの問題だけじゃ済まされない、同人
>イベント全体の問題である事ぐらい理解できるよね?
だからと言って蜂が改善しなけりゃどうしようもないような。
朝からここの皆でボランティアスタッフにでもなって取り締まりに行くとか
なら出来るかもしれんが問題はやる人間がいるのかどうか。
しかし蜂は夏の新刊、部数増やしたみたいだな。
昨日も売ってたようだし、奥で暴落してるしw
部数は改善したとも言えるかもしれん罠。
>471
>姉以外にも人手を見つけてくれ。
もしかして販売二人でやってんの?
普通の大手なら列整理と補充と販売で最低でも4人は必要だろ
そら少部数でも列出来るわ
販売がスムーズだったってかかれてるけど本当に回転が早かったら
少部数で長蛇の列なんてことにはならんと思われ
500〜800冊で、販売に40〜60分
少部数ではない数字だと思うが、早いのか遅いのかよくわからん
ただ、オールキャラ出してたころのが今より待機時間は遙かに長かった
>477
うん、イベント全体の問題だから
(蜂・蜂儲含めて)一人一人がちゃんと考えて
行動しないとねってつもりだったんだけど
解りにくかったみたいでスマソ
過去のイベントで警察呼ばれて〜っていうのも
それ蜂ファンがっていうより剣料の一部の困った子達が
朝早くから来たってことでしょう。(蜂ファンじゃないって事じゃなくてね)
この手の事はずっとループしてる話で結局打開策は見つかってないし
蜂スレで話すことでもなかったねスマソ
>481
男性向を基準に考えると遅い
女性向を基準に考えるとそこそこ普通…かもしれない
女性向大手って極端な牛歩が多い希ガス
漏れの偏見かもしれないが…
>>483 販売速度が遅いってのもあると思うけど、加えて既刊をじっくりと吟味してる人がなぁー
不運なんだろうが、このタイプが前方にいる時程キツイものはない
>>476 出品者プギャー
>482
いや解りにくくは無いとオモ
漏れはなぜ477が471に絡んでんのか不思議だったよ
打開策はかなり難しいと思うが、それでも主催側が試行錯誤して
出してきたルールや口づてで良くなったこともあった。
しかしそれで上手く続くかと思いきや、新規の困った輩が現れ、
また振り出しかと思うようなことになったりもするんだよね。
マナーやルール、主催側の姿勢もとても大事だが、それを聞く耳を
個人がまず持たなきゃならんのが大前提なんでしょうな
>483
男性向けは500円1000円のおつりのでない価格設定
&作家、サークル買いが基本で内容確認しないから
早いってどっかで見た気がする
それと比べるのはどうだろうか…
スパコミの蜂は売り子3人だか4人居たけど
4列で左2列と右2列の進みの違いが物凄かった
右はサクサク進んで左は牛歩
ちなみに本人は一番右の列担当してた
>484 加えて既刊をじっくりと吟味してる人がなぁー
ああ、それは自分も思った。
昔のことを持ち出すのは申し訳ないけど、ドジンバブルの頃は
買う側も良い意味でプロフェッショナルで、
午前中の混む時間はノー〜簡単チェック買い組。
中身をじっくり確認したい人達は午後の列が少なくなった時間、
という感じでうまく住み分けが出来ていた。
ここ数年の様子を見ると、午前中の行列が出来ている時間でも
新刊・既刊共に1冊1冊中身を入念にチェックして買う人が増えている。
扱う種類が多いからそこで列の動きが極端に鈍くなる。
ぶっちゃけ、いつも即日完売しないだけの冊数を搬入しているし、
簡単ではあるが本の内容も表示してあるのだから
入念チェックをするなら列のなくなる午後に来て欲しいとは思うよ。
>ぶっちゃけ、いつも即日完売しないだけの冊数を搬入しているし
どこのサークルのこと?
自分の列捌けて午後から買い物に行ったらいつもスペ空だよ
>488
まあそう突っかかりなさんな
鉢目当てにサークルがダッシュするのも
一般がダッシュするのも午前中完売が常態だからだよな
>487のような良心的な運営だったらそうはならんよ
さすがにミケで30分完売には驚いたが
男性向けシャッター前常連にもそういう所はあるらしいな
ごめん>487は487のサークルのことだったんだな
8スレだから8の話題かと思ってた
藻米のサークルはしらん
午後も本があるのなら買ってるかもしれん
もはよー。ちょっと見てない間に議論が活発になったね。
上の方で話題になってた「鉢儲と蜂転売屋が蜂しか買わない」ってのは
多分剣受け厭離のことを言ってるんじゃないかな。
剣受け厭離に来る蜂儲の中には剣料だけど蜂が参加してるから来たって人が
結構いるんで、蜂完売後に一般がサァッと引くんだよね。
転売屋は金になるサークルにしか興味ないから蜂以外の剣受けサークルはスルーだし。
8方式が大手への近道と信じて
少部数、限定、遅刻、牛歩をする
若手サクルが出てくるのを見ると、
8には恨みも興味もないがウンザリ。
早くジャンルから消えてくれと願うよ。
出てきてるのか?
かなりね。
確かに8儲のってなんかすぐわかるサークルいるよな…
作風も装丁も絵も何もかもが8儲であると主張している
そして活動方針まで真似る訳か…
遅刻っていうとダンス女を思い出すな
あのサクルも牛歩なところがあるし
>485
同人イベント全体に迷惑をかけているが、最終的に個人への責任に
還元されるっていいう意味で、個人の問題っていうなら、8と8儲で
あれだけトラブルを起こしているのに、販売方法を改善しないのは、
少なくとも8は聞く耳を 持ってないか理解できないお馬鹿さんか、
知っててやってる確信犯って事だね。
8儲の中でもルールやマナーを守ってる人もいるが、守ってない人が多い。
個人の責任について考えると、原因になってる8が一番罪が重いと思う。
>492
人気があれば、周りに迷惑をかけてもいいっていう悪い見本になってるね。
>8儲の中でもルールやマナーを守ってる人もいるが、守ってない人が多い。
イベントでルールを守らない儲は小部数コピー本を手に入れることができ、
守る儲は比較的部数が多いオフ本か、同人誌は諦めてアンソロを手に入れるか、
高い金払って奥で手に入れるかなんだよね。
なんかもうどちらの儲もかわいそうだな…。
私事だが、待機時間前来場なし、サクルチケなし、ダッシュしたこともなくマナーは守るをモットーに参加して、7割がた普通に買ってるよ。
部数増やしてくれたらいいなとは思う。
オールキャラ本の7割がたを普通に買うのは簡単だったが、
カプ本の7割がたはかなり難しいような…。
まだ混乱が少ない大阪なら可能ということなんだろうか。
何年も故意に煽り続けて
たかが1000部程度でアテクシ大人気最大手面されて
他の普通の椅子大手はさぞおもしろくないだろうとオモ
>500
カプ本の7割です。確かに大阪はより買いやすい。東京でも買ってるけども。
>501
椅子大手を引き合いに出さんでも、501本人が面白くないでいいのでは
>待機時間前来場なし、サクルチケなし、ダッシュしたこともなくマナーは守るをモットーに参加して、7割がた普通に買ってるよ。
マナー守ったら7割方しか買えないところに問題があるのでは?
普通のサークルなら買うつもりがあればマナー守って全部買えるだろ
>503
それがそうでもなく…
大手誕席島中のいずれでも、回る順番によっては涙にくれることもある
>504
いやだから>502は入場してすぐに8に並んで買ってるんじゃないの?
それで7割しか買えないのはおかしいわけで……
後回しにして遅い時間に行けば完売してるサクルもあると思うよ
>502
厭離来場時刻の阿鼻叫喚の地獄絵図をくぐり抜けて来た勇者キター!
というのは冗談としても、実際どの程度の騒ぎなんだろう。
何かにつけ2のレポートは大袈裟だなと思うことが多いので。
都市やミケなら来場許可時間きっちりに到着して並べば
かなりの確率で買えそうなもんだとは思うが、正直そっちは
あまり問題になってもいないしな。
>501はなんかこう腐ってますな人間として。
>505
あ orz
スマソずれたレスした。
確かにフライング組がいたとき、一番に回って買えなかったことあった。
上にも書いたが、部数が問題で、増やしてくれたらいいのにとは思ってる。
>506
他のジャンルの厭離がどういうものかわからないけど私は始めて見た時ビックリした
主催者が開場のアナウンスを始める前にすでに列は出来てるし人も走ってる
マイクのスイッチがオンになった時のハウリング音を聞いて勝手に動いてるんだね
なので大抵1回は開場アナウンスが仕切りなおしになる
「まだ開場していません、自分のスペースに戻って下さい。スペースから出ないで下さい。」
と主催が大声でアナウンスしつつスタッフ総出で列を散らしても8割の人は無視
そんな様子
サクル参加なら確実に買えるだろうに何をそんなに焦ってるのかねえ
海鮮だって一次入場なら買い逃すことないくらいなのに
ID:PJHuRTUwが必死なのは良くわかったw
>510
藻前の意見が一番ずれているように見えるが
>510
どっかいって
いやいや
このスレ第三者から見たら基地外だ
故意に煽ってるサークル
それに向かって部数を増やせと無駄な要求をする洗脳された椅子厨
まともな指摘が入れば逆切れ
これの繰り返しを何年も良く続けるもんだ
挙げ句に男性チケオタ並に周辺の迷惑やルール違反を顧みないオヴァ厨暴動を発生させ続け
異常サークルとして周知されてる
>513
>501や510が藻前にとってまともな意見なんだ
ID:7FIgCBDNはもう少しわかりやすい日本語を書くように
洗脳された香具師には日本語が通じないから
散れだのスペースに戻れだの言われてもそのスタッフは悪で
自分たちと当のサークルを正当化するんだろう
反論され逆ギレし、age釣り師と化したID:7FIgCBDNを相手にするスレでつか?
現状の開場と同時に列形成するのでさえ、以前の開場前列形成に比べたら
随分と危険が増しているんだよ。それを開場のアナウンスと同時に
各スペからダッシュをされたら今以上の混乱が起こってしまうんだが
本当にそれを望んでいる人はいるのかな?
理想と現実は違うものなんだよな…
ルールをきちんと守らせようとすればするほど
事故の可能性が高まってしまうなんてホント皮肉なもんだ。
>508
レポどうも。サークル者のマナーの悪さは聞けば聞くほど凄まじいね。
迷惑行為を働く一般参加者の儲や転売屋は、まだしもお客さま感覚の
厭離荒らしと断ずることができるが、イベント運営に支障をきたす
行為を繰り返すサークル者は…一体何を考えているのかな。
鉢同様、理解に苦しむ。
>509
サークル参加でも買えない可能性があるから焦るんだろうな。
6月厭離の煽りテクにはため息が出たよ。
まさしく消費者心理をたくみに突いた限定商法だった。
厭離会場のあった船場近辺で、こういう商売をどう思うかと
本場の大阪商人の考えを聞いてみたいもんだと思ったな。
>6月厭離の煽りテク
くあしく
>>520 すまんが全てのサクル者を儲だと思ってくれるな。
自分のように漏れなくオンリーに参加しても
一度も買いに行ったことのない人間もいるんだ。
しかし、思い出したが一昨年のあるオンリーは最悪だった。
8は遅刻の挙げ句に、到着したことを主催が放送。
その瞬間、会場のサクルも一般もドドドっと走り出す。
転ぶ人間も出て、列のある廊下からは悲鳴が聞こえた。
当時は8の名前すら知らなかったが、尋常ではなかった。
そんなこんなの煽り商法にいまだにどこまでもついていく
儲の心境が理解できないよ。
それは主催が放送するのが悪いのでは・・
>522
あれは主催が儲につめよられて
無理やり放送させられたんジャマイカ
8が来るとオンリ主催も正直気の毒だ
>522
いや、サークル者のうちで儲はごく一部だろうし、
儲の中でもダッシュする連中はさらにその一部だというのは
当然の事だと思ってるんで特記しなかった。
サークル者の全員が儲だなんて思っていない。
誤解させるような文章を書いてしまってすまん。
放送のあった厭離の話は本当に凄いな。レポありがとう。
これ、事情はどうあれ結果として主催も煽りに加担したことになるよな。
時限販売や限定煽りは実のところ身近な手法で、
よく夕方のスーパーで行われているものなんだが、
客を集めるのには特売開始の店内放送が欠かせないんだよ。
長文多いな
>サークル者のうちで儲はごく一部だろうし、
>儲の中でもダッシュする連中はさらにその一部
今年6月の厭離ではサークル者の半分くらいがダッシュしてた。
ごく一部というには多すぎる人数だったよ。
>524
一昨年の厭離は8対応以外でも主催スタッフがわやわやだったよ。
自分は昼頃に一般で行ったんだけど、狭い通路や一般道で座り込んで本を読んでる一般が
放置されていたり、出入り口にスタッフを配置してなかったり、パンフ売り切れ後の対応が
なんだかよく分からない説明だったりでなんだかもう無法地帯って感じだった。
あれも8参加の影響によるものだったの?
>今年6月の厭離ではサークル者の半分くらいがダッシュしてた。
いくらなんでもそれはないと思うよ
自分も含めて近くのサークルでダッシュしてる人はいなかった
フロア全体見回せばいくらかいたけど
サークルも一般もなんとなく大手の主催の時にはお行儀が良い
一昨年の6月は小手主催で確かに手際の悪さもあったけど
ナメてる感じがした
もしかして2Fの話?
自分は3Fの、8近辺に集まっていたサークル者の話をしていて
3Fフロアの通路半分が人で埋まっている状態で、一部で自主列も形成されてたんだけど。
そして一昨年厭離を手際の悪さだけで片付けようとするのか…う〜ん。
厭離は主催が絶対で言うこと聞かないやつは退場!
くらいのことをしないともうダメなのかもしれない
でも大手ならまだしも小手でそれができるかと
いうと難しいし
一昨年の厭離の掲示板の荒れっぷりは
本当に主催が気の毒だった
>530
主催が大手だったらおとなしくしているのに
そうじゃなかったら好き勝手するってことか?
参加者最低だな
一昨年のはどう考えてもキャパオーバーだっただろ
スタッフもかなり少なかったし主催側の手落ちといえば手落ちだけど
8がいなければあそこまで危険な状態にならなかったかなとは思う
別に大手主催だからとかは関係ないと思う実際突っ込みどころが多すぎた
遅刻してた8が来た途端あのすれ違う事も出来ない会場で大混乱
自分普通に買い物してたけど身の危険を感じて慌てて逃げた地響きがしてた
今年のはよくサークル者の半分がって意見を見るけど
実際数えたわけじゃないんだろうしなあ
自分も2Fにいたのでいたって普通だった3Fの状況なんて知りもしなかった
後から聞いて3Fの8付近のサークルさんは気の毒だったなと思った
一昨年の放送厭離は
・サークル、一般ともに小手主催をなめてかかっていた
・それに加えてスタッフの手際が悪かった
・その状況のなか鉢遅刻
・その上それをわざわざ放送
という要因が重なったため大混乱という感じなのかな
掲示板の荒れ具合ってどのくらい酷かったんだろう
>531
下手な煽りはヤメレ
主催が大手でも好き勝手する奴がいるからこその
6月厭離の顰蹙話だろうに
>533
煽りといわれてもな
530を読んで思ったことを書いただけだが
このスレにいる人間が全員厭離参加者と思わないで欲しいが
535 :
>534:2005/08/31(水) 01:51:44 ID:dkuIlI+/
一昨年の厭離の後
主催サクルをあまりイベで見なくなったので
悲しかったんだよ
いづらくなったんじゃないかと思って
もちろん推測でしかないんだけど
>534
ああそうか、それはすまん。
鉢のいた3Fがすごいことになっていた6月厭離ってのが
大手主催協賛だったんだよ。
小手主催に比べればまだマシだったのかもしれないが、
大手主催ならお行儀が良いとはとうてい言えないのが現状だ。
確かにあの叩かれっぷりは可哀相だった
だけど小手主催だからなめてかかってたという事は無いと思うよ
どちらかというと主催側が剣料厭離を甘く見てたんじゃないか
ただあの頃はまだ今みたいに早朝来場にはペナとかもメジャーではなかったし
会場のある場所も普通の住宅地だったからなー
あれだけの来場者に対してあきらかにスタッフが足りてなかった
見かねたサークル参加者が会場前の一般を整理してたらしい
未だに厭離ではやたらに血眼になっててスタッフに噛み付いたりする参加者が結構いる
怒鳴ったり理不尽な事で詰め寄ったり
一昨年の主催も遅刻してる8列を散らそうと必死で頑張ったんだろう
んで来たら放送してくれるなら散るみたいな事をいったらしい何様だが
一昨年の主催は可哀相だったとは思うけど
実際現状では大箱で大人数のスタッフを集められないなら厭離主催は無謀だろうし
そういう意味の前例にはなったと思う
>535
推測でものを言わない様に
極論だけど、いっそのこと厭離では、一般会場のほかに8専用会場とか
作ったほうがいいかもしれんと思った。
主催じゃないからこんな脳天気なこと言えるんだけど。
>539
開場前にサークル参加者の列を場内に、
一般参加者の列を一般の待機場所に別々に形成、
開場後、一般を誘導して合計で2列形成したのち販売開始
という対策が手間はかかるが危険性がもっとも低そうだ。
6月は上記のうちサークル参加者の事前列形成がなかったため
会場内で開場ダッシュが起ったんだよな?
開場と同時に場内で鉢ダッシュしたサークル者による
将棋倒しで怪我人が多数発生、一般入場前にイベント中止は嫌だなあ。
夕方のニュースで報道されそうだし。
ミケではサクル者のダッシュはなかったみたいな印象だけど実際あったよ
うちの隣だったサクルとか。
開場前に並んでたけど何故か(スタッフに散らされて?)一度戻ってきて
儲ダッシュ開始とともに再び走って行った。
あれが厭離の狭い会場、しかもサクルも一般も他とは桁違いに多い剣料
厭離だったらいつか本当に怪我人が出そうだと思った。と言うか今まで
出なかったのが主催乙。
鉢は初売り部数を増やすか、それが嫌ならミケ/都市のみ参加した方が
皆の為だ…
八に変わる気配がなくて儲がその販売形態を受け入れてついていくつもりなら
せめて儲はダッシュしない・周りの人に気を配るくらいはしてくれ…
>47みたいなことはないようにさ
みんな走ってるから走っていいとかみんなたむろってるから自分もいいとかじゃなくて。
それさえちゃんとしてれば転売云々でたまに騒がれることはあるかもしれないけど
特に文句なんてつけられないと思うよ。
あと厭離参加するなとかはちょっと言いすぎなんじゃ。
厭離は素人が開催するものだからミケや都市みたいに
融通がきかない事も多いし会場も狭い。
そういう制限がある訳だから参加したいと思うなら
8も自分が変わらなきゃって思ってくれよ…
と先日の厭離スタッフの自分が呟いてみる。
まぁ一番いいのは8本人が
・絶対遅刻しない(遅刻するぐらいなら欠席)
・限定で煽らない
これなんだがな…これがなければそんな混乱することもないのに
>543
お、乙です…
主催の呼びかけの賜物もあってかのんびり参加しても
完売率の低い厭離でとてもありがたかった
(鉢や一部の限定煽りサクルは除いて)
他にも一般への配慮がいろいろ成されていて
とてもいい厭離だったのに関連スレで真っ先に話題沸騰したのは
鉢儲のサクルの開場ダッシュの話題ばかりでなんと言うか
>544
遅刻については、2年前の個人スレが立った頃からしなくなったよ。
当時、サークル来場時間内に鉢が来るようになったと感動したのを良く覚えている。
8が参加したときの厭離の話がメインなのは解ってるけど
漏れとしては参加してない厭離の方がよほど戦々恐々とさせられたよ。
一般が大手主催じゃない厭離を舐めてる、というのは少し頷けるが、
それと関係なく、主催ががんとした態度をとってるかどうかが分かれ目だと思う。
漏れはどっちにしろ時間守るけど、これは危ないという厭離はサイト見てれば区別がつく。
>543
呟くのは結構だがスタッフだとか言ってくれるな
>当時、サークル来場時間内に鉢が来るようになったと感動したのを良く覚えている。
そんなの普通のことなのに、大半の人が守ってるのに…。
8って参加要項も読めないほど低脳なの?呆れる。
椅子サクルの中の人がたくさん魚血してんだろな
このスレ
低脳なのかどうかは知らないが、イベントや買い手を
舐めまくっているのは確かだな。
5月の告知通り、潔く同人界から消えてくれたら
イイ伝説も生まれたかもしれないが…。
そして、8が参加しない厭離では、
8信者サクルがイロイロやってくれるという罠。
>549
それ以外の誰がヲチすんだよ
>549
どう見ても該当カプの香具師が多いだろ
厭離での詳しい様子なんて他カプ・ジャンル者には分からんし
>一般が大手主催じゃない厭離を舐めてる、というのは少し頷けるが
よくわからない
サークル者ならまだしも一般が大手主催だからって行儀良くするメリットがなにもないだろ
単に大勢のスタッフでたちの悪い参加者を抑えつけられるか
その勢いに負けてしまうかの違いだと思う
目にしただけでも大手主催の厭離にだって相当厨な参加者いたよ
>553
企業個人に関わらずイベントで厨行為をするヤシはいるよな確かに。
が、それと別に潜ってる厨というのがいて、そいつらは周りを見て厨行為を働くことがあると思うのよ。
で、大手如何に関わらず、ガンとした態度の見える場(この場合厭離)では大人しいんだが、
これは緩い、あるいは恐るるに足らずと思う場では表面化して、しかも群れてることが多い、という…
潜在的に厨要素があるというか、小心者で何かあるぞと思えば大人しく出来る感じ。
そういう人たちって、実際に会って話をしても悪人ではないんだよな。
>ガンとした態度の見える場(この場合厭離)では大人しいんだが、
>これは緩い、あるいは恐るるに足らずと思う場では表面化して、しかも群れてることが多い、
動物と同レベルだな…
>547
>漏れとしては参加してない厭離の方がよほど戦々恐々とさせられたよ。
なんでなんで?
次からの文章で理由が書いてないからくあしく
>>556 想像の域だが、8は一時期サークル名を偽って参加することが
よくあったんだよ。厭離…
そうなると何処に配置されるのか、ちゃんと列を逃がす場所は
あるのか、いらない心配を山のようにしなくてはいけない。
だから、公式でサークル名が発表になるたびに
聞き覚えのないサークルや、サイトで見たことのないサークルを調べて
どこかに8がもぐり込んでいないかどうか、
チェックする香具師らがいたんだ。
8的には偽名で参加。こそーり紛れても列る自分カコイイだったのかも
しれないが、本当に迷惑以外の何者でもなかった。
>557
トン楠
過去ログで○○は知らないサクルなのにいい位置だから8鴨
あそこは導線だから意外と…とピコサクルが晒されてて気の毒だったことを思い出したyo
ダンス女が初めて列ったのも
8不在厭離で8と間違えられたからだったよな
懐かしい
便乗叩きはいらん
このスレで言われても説得力ないな
叩いてないようには見えないんだが
…訂正
叩いているようには見えないんだが
まあ8にかこつけてカプ叩きや他のサクル叩きをやりたいヤシも混ざってるだろうな
つうか該当カプの意見はいらないんだが。
感想書くなハチの事話せや、アホなんですか?
各当ケプの意見がいらないなら赤豚とミケの議論だけしてろって話だ
はいはい喧嘩しない
良都市で売っていた夏ミケの新刊は初版だった
夏ミケの30分完売は何らかの理由で
やむなく少部数頒布になったという訳じゃなくて
故意に極端に少ない搬入をして
煽った結果だったんだなということを実感した
仮に良都市分を夏ミケにも搬入したとしても
完売が30分から1時間に伸びるくらいで
焼け石に水なんだろうけどなんだかな
脱稿日はちなみにいつなの?
>569
買った人に会場で見せて貰っただけなんで
詳しく覚えてないけど8月だったと思う
>568
大手の印刷事情はよくわからないんだけど、印テはともかく
良都市は再版でも間に合うと思うんだけど…
印テに多めにまわしたら残っちゃったから良都市でも売った
とかじゃないんだよね。なんだかな。
商業アンソロで8の存在知って買えたら買ってみるかと友人と
言い合いつつ1冊も買えずに3年は経ってるw
買う必要ないよ。
573 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/01(木) 21:13:30 ID:o0rQUAJJ
まあイベントで買えば1冊300円くらいだし
話の種に試しに買ってみるくらいいならいんじゃね。
列の進みが左右で違うだけで異様に殺気立つあの雰囲気は
現代日本じゃなかなかお目にかかれないしなー。
そーいや昔自分が並んでた列が横より早くて次に自分の番だーと
思って前に出ようとしたら進みの遅い横の列に並んでたガキに
当たり前の様に割り込まれた事があったなぁ。
「糞ガキ!」って言いかけたけどあまりにも大人げないから止めた。
まあ、それもこれも、1人の差で完売してしまう
かもしれないという焦燥感のなせるわざだよな。
300円で買えるものがタッチの差で数万円に高騰、
運良く古本屋に入荷してても数千円だもんなー。
>>575 古本屋で8000円で並ぶときには
オークションの相場も2000円になってるけどね。
数万で買う狂儲は数人しかいない
そろそろ厭離の参加サクルが決まることだね
リストが発表されたらまた戦々恐々とするのかねぇ…
つか8もだけど主催がややこしい事をしようとしてないか…?
正直ちょっと心配なんだけど
ややこしい事ってどんな事だろう
パンフ前売りのことかな
複数冊購入可、送付先複数指定可だから
上手くやらないとトラブルかもね
あああれか
主催が小手だったら心配したかもなー
ぶっちゃけ問題なしと見た
いや良都市のコピ本のことじゃないの
自分買ってないんだけど友達が言ってた
なんか本に次回の本の引換券が付いてるとか
引換券がクイズみたいになってるとか
友達がめんどくさいとかぼやいてたから
これってめちゃめちゃ牛歩になりそうな予感…
つうかここ8スレだから
>578=580=582
もうちょっと上手く話題を振りましょう 5点
やりようによってはスレ違いにならない話題なのにもったいないね
主催単体叩きはイラネ
>582
正直この話題は大問題なわけですが
引換券?
>585
自演って空しくない?
叩きたいぜ☆
自演である証拠は?
因みに私は580なんだが。
絡みスレでたまに単発IDだらけpgrってあるけど
まさしくこれがそうなんだなーと思った
>580
謝る。ごめん。
なぜ自演扱いされるんだか
何か突っ込まれたら都合がわるいのかな
>582がネタなら別に問題ないんだけど
8じゃないなら余所でやれって事なんじゃないの?
>591
なんだ>582って8の本のことじゃなかったのか。ならスマソ
>592
いや自分も知らない。
578で主催がどうとか言ってたからその後の流れで
主催の事なら関係ないんじゃ?と思って。
8関係の事ならスマン
>582は厭離主催の技術か…
奥でコピ本P8で300円だったけど
すげーボッタ栗でバビったw
>590
>582は8ではなく主催の本の話題
>579>582>585は主催の便乗叩きだよ
>595
いや、だから>585は自分なわけで
8の本のことだと勘違いしていたと上謝ったではないか
>594
>583
>595
594も便乗仲間にいれたげて
>595
585は抜いたげて
>596
ほんとごめんよ
>597
仲間っつうか同一人物だろうなあ
難民で同じネタを投下してスルーされてたよね
>579>582>594はスレ違い
自演するしか能のないひとりぼっちの便乗叩き
600ゲツ
いっそ蜂ロンリーイベントやりゃ良い。
儲と転売屋が大勢集まるんだろうなー
ロンリー!!
_| ̄|○ノシノシ ポンポン痛い
その中に多数のサクル者が紛れている悪寒
漏れはサクル者だが、絶対に行かないから勝手にやって欲しい。
むしろ、やってくれ。
鉢ロンリーイベント頒布物
・きわどい感じのケプ本300部
・その続編をシリアルナンバー入りのシルクスクリーンで
限定100名様に御提供いたします
イベント主催:エウリアン
8ロンリーイベントやればいいのに本当に
8ってマネっぽいスタッフとかあんまいないっぽいから無理だろうけど
マジで事務方を一手に引き受けるマネージャーを雇ってくれないかねぇ…
別に8厭離は開かなくても良いからせめて参加イベントで回りに迷惑かけないように
段取りをつけられる人を8につけない限り今の状況は変わらない気がするよ
誰か椅子ジャンルの平和のために引き受けてくれないか?
>607
藻前がやればいいじょない
椅子ジャンルの平和を心から願っている藻前にこそふさわしい
ガンガレ
よ〜し一肌脱ごうか!
マネは漏れがやるから8への紹介は608がしてくれなっ
つーか8は厭離に出るな。
>609
自分はジャンル外だし
椅子ジャンルの平和なんてどうでもいいから
同じジャンルなら会う機会くらいいくらでもあるだろ
本気で憂いているならまあガンガレ
ただ叩きたいだけで言っているだけなんだろうけど゙ね
素直に無理と言っとけ
まあここでつぶやいて今更どうにかなるわけでもないし
愚痴言いたいだけなんじゃないの
>605
どうせ1〜2時間で人並みは消えるだろうから
午後から別オンリーイベントを開催したいw
会場費モッタイナス
611のセンスのない回答に部外者だがガックリ
ロソリーイベントやるくらいなら通販代行のが楽なのでは?
と、8に魚血以外の興味のない漏れが言ってみる
8のマネージャーなんてやりたい儲いっぱいいるだろ
8が現状を憂いて本腰いれて募集すれば
アリエナスですが
単なる鉢儲がマネージャーになったら現状以上に悲惨なことになりそうだな…
蜂ってザンルに友達居ないイメジ
本渡されてるのは見た事あるけど
擦り寄りたくてギラギラな香具師はイパーイいそうだが…
オンリーワンサクルは友達作るのも大変そう
自分とこが完売後に献上(交換?)用の新刊持って
いろんなサクルを周ってお喋りしてるのをよく見かけるけど
完売後にスペースを訪れた人に何かを献上してるのもよく見かけるよね
ここのサークルって1時間以内に完売してもすぐには帰らないんだよな
(・∀・)?
まあ販売だけがサクル参加の目的ではないからな
つくづくこの人の本のどこが面白いのかわからない。
すごい列ができるから面白いんだろうと一度並んでありったけ買って読んでみたけど…
ギャグ?だと思うけどどこで笑っていいのか分からないし
そもそも意味が分からない。
友人に見せてみたらやっぱり同じ感想で、2人して人気の理由に頭を悩ませたよ。
好みに合う合わない以前の問題だから未だに謎だ。
あっそ。
言葉遊びが笑いのツボじゃない人はおもしろくないと思う。
つか
このスレって自分はサクル者だけど買わないとか
本を買ってもおもしろいと思わないとか
そんな自己申告が無駄に多いな
藻前のことなんかどうでもいいよ
>627
まぁサイトがない人のヲチすれは大概こんなノリになる罠
ネタの提供がイベントごとしかないからな
ここって儲のためのスレなの?
>629
IDが変わってなくて失敗したな
普通に席外してただけなんだけど…
なんならトリップつけますよ。
>631
『藻前のことなんかどうでもいいよ』
何で鳥が必要なんだよ。面白い奴だなあ。
>627が言いたいのは、発言者の自分語りはイラネってことだろ。
本の内容の好き嫌いは、結局は発言してる奴の
好みかそうじゃないかという情報しか含んでないんだよ。
サクルか一般かの自己紹介はイベントのレポート時には歓迎だな。
内容の感想については儲が語る鉢の魅力報告には興味がある。
どこにどう魅力を感じているのか、あの販売形態をどう思うのか。
誰か知り合いに儲のいる人いないかね。
>631
ま漏れも喪前と同じ意見だが、興味ないならほっとけ
ここは8に不満があるにしろ無いにしろ熱い儲が多いよ
>633
儲の語りを読みたければその手のサイトがあるから探してみてくれ。
>635
何かHP削り取られそうだなー
同ジャンルサークルで8の本を買ってない香具師も多くいると思う。
儲でもなく、8の近くに配置されて迷惑こうむった香具師は少なからずいるかと。
厭離での大混乱を呆れてヲチしてるサクル者も結構いるかと。
自分や周りの友人達はマイナス面で8の動向が気になってる。
そういう理由でこのスレ見てる同ジャンル者は結構いると思うんだが。
「すっげー煽り列w」って苦笑されてること本人自覚してんのか?
マジでどうにかならんかな。
数万稼ぎたい転売屋の数は減るかもしれないが
それが猛牛の群れの何割を占めているのか…
「蜂はもう旨みがない」も2年前に言われたことだね…。
その時も部数を増やし再録をしたために一時相場が下落したんだが、
しばらくしたらまた高騰してしまい、結局旨味は現在も持続されているわけだから
今回も一時的下落と見てる転売屋は多いんじゃないかな。
厭離の限定コピー本を当て込んでとりあえず会場には来そうだね
株みたいだ
コピー本かー、無いだろなー
あったとしもオクに3〜4人いる狂儲も出し渋りするだろな
コピー本があるかどうかも高額落札者が落札を
ためらうかどうかも蓋を開けてみないと分らないだろうに
数日経てば相場が下がることは落札者も折り込み済みだろう
それでも高額で落としたい理由は何なんだろうな
>>627 自分語りをしたいわけじゃなくて、
剣料サクル=儲などと誤った認識で書き込む香具師が
いる限りは、訂正の言葉を書き込み続けるしかないだろ。
そうじゃなきゃ、全部8儲のジャンルと思われかねない。
>644
必ず相場が下がる、必ず再販される、必ず再録されると確信できないからだと思う。
鉢の部数は本によって激しく上下動することから、相場は逆に上がってしまう可能性が常にあり、
また過去再販再録されなかったカプ本があることを考えると、
今買わなければ一生読めない焦燥感で手を出してしまうんじゃないかな。
>645
>剣料サクル=儲などと誤った認識
厭離のあの状況を目の当たりにした人には、必死に繰り返されるそのセリフが
逆に嘘っぽく感じられると思うよ。
書くならもっと事実に即した書き方をしたほうが説得力がある。
>645
それは考え過ぎだな。
仮にそういうレスがあったとしても
それは単にそういうレスを書いた奴が1人いるという事実を
指し示すに過ぎないよ。
サークル者が全員儲ではないと言う認識を広めたいのなら、
スペース内から見たレポを書き、そこに自分は鉢には興味がないと
書き添えた方がよほど印象に残るし効果的だ。
このスレを一通り読めば鉢が参加する厭離のサークル参加者が
全員鉢儲だなんて思わないって。しかし自分語りの好きな人だね。
>646
ああなるほど。
これを逃したらもう二度と手に入らないかもしれない、
という焦燥感はたしかに理性を吹き飛ばすわな。
いやしかし、厭離参加者が全員鉢儲だったら開場直後に
スペース内はからっぽになるんじゃないか。
いくら何でもそりゃないだろうに。
>645は事実に基づいて書けというのにはまったく同意。
サクル参加者の「半分」くらいが開場ダッシュしたというレスはあったけど、
サクル参加者「全員」とは一度も書かれていないんだよね。
645はちょっと過剰反応してると思うよ。もっと冷静になろうね。
確かに8儲も多いだろうけど、それと同じくらい、8と8儲に
迷惑をかけられて、8が嫌いまたは迷惑だからどっか行ってくれ
って思ってる人も多いと思われ。
自分も645,624に同意だな。
しかし、毎度その混乱が起こるのは8儲にはその自覚がない人が
多いんだろう。8も8儲にはもっと迷惑をかけている自覚をもって欲しい。
>646
再録も再販もされなかったカプ本とか言うのは、ロムと儲が煽られるから勘弁汁
灰ランドからでた2以降に発行して再録待ちのはあるが、
3が出るし再録もされないのつーのは無いよ
残念だけど、鉢儲や鉢転売屋ならそんなことぐらい知っているし、
知らなくてもちょっとネットで調べればすぐに分かる事実だ。
今更ひた隠しにしようとしても意味がないんだよ。
3は11月に出るらしいがまだ集録作まで発表はされてないんだが。
気持ちは分かるが嘘を書けばばれた時の反動でもっと状態が悪化する。
事実を捻じ曲げる発言は控えて欲しい。
希少感に煽られた儲
煽って高値で転売ヤー
イベント参加のついでに買って読み終わったらとっとと転売しちゃうプチ転売ヤー(うまくすれば交通費ゲットだぜ)
>652
どれのことなん?ただ違うとだけ言われてもなー
>654
ああレス番忘れてた。スマソ>652は>651宛て。
>653
そして原因となる希少感を煽る売り方を続ける蜂
周囲に迷惑をかけているのに気づかない天然お馬鹿か
知ってやってる確信犯か
そんな蜂の吹く笛に踊り続ける蜂儲
>656
加えて、だた愚痴るだけの部外者
こんなキャストでは現状改善は無理というものだな
>657
直訴のために蜂へこのスレをプリントして送るとか?
そうすれば愚痴るだけの部外者じゃなくなるよ。
このスレをプリントして封筒に入れて
直接会場で8に手渡すとかアリかもな…
その場で読まないだろうから
直接逆ギレされる心配もない
部外者が行動起こすより、儲が行動起こすほうが役割として妥当ジャマイカ?
儲は本が欲しいだけだろうから
役にたたない
本当に厭離のたびに
戦争みたいで嫌だよ
適正部数刷ってくれれば
他には何も求めないのに
過去ログ読んだが剣料と料剣で蜂押し付けあっててワラタ
しかし2年前から何も進展してないね蜂と蜂儲問題
どーでもよくなってきた
剣受け厭離に8らしきサクル無し
素直にほっとしてます
サクル名発表になったんだ
情報thx
見てきた
8参加は配置出てからじゃないとなんともいえないが
逆カプのお騒がせサクル名を見つけてしまったよ……まあなんとかなるでしょ
>957
ただウォチるだけのジャンル者もここに…
ぶっちゃけ蜂に人が殺到してくれると
他のサクルの買い物がしやすくなる
>657へだった。レスアンカ間違えました
どっちにしろ剣受けで8混乱が起きた厭離って(他にも色々
問題あった)蜂蜜案内くらいだった希ガス。
自分8知ったのあの厭離だった。
他は来ててもあっという間に売って終了、気づいたらスペース
空って感じ。
8は剣料一本に絞ったのかもね。
安堵した。ありがとう。
姉妹は…漏れの神に手を出したら許さんw
姉妹漏れのネ申に特攻かます気満々ぽいのが気になる…
蜂も姉妹もだけど鬱陶しいのは全部逆から出てこないでほすぃ
なんでわざわざどっちにもいい顔しようとするんだろう
>671
鉢は元々そっちの人だよ
それ以外の件についてはスルーしとくわ
>672
そっちの人ってどっちの人?
>671
なんかそれっぽい動きでもあったか?
あそこ休止してからチェックしてないが
姉妹って100000000?
はっきり言って料剣よりも剣料のほうが数捌けるから
両方に参加するんジャマイカ
ニキで料剣サクルマンセーをしてはいるが特定サクル名は出していないよな?
671はどーやってその情報を手に入れたのか非常に気になる
>675
姉妹は元々料剣だったとでも言いたいのか?
>676
出したことがあるんじゃないの?特定サクル
一時耳にしたぞ
そんな噂流れてたのか(シラナカッタよ
まさかSじゃないよな?
なんだこの流れ…
結局8だけじゃネタが足りないってことなのか
便乗であちこち叩きたいだけでそ
で、オンリーには出るのか8は
だから配置が発表されなければ分からないんだって
>681
藻舞転売ヤ?
来るなクズが
>675
0が1個少なくね?
藻舞マメだな
>683
いんや漏れは
来たら面倒だな派
>686
中の人気取るならイベサイトぐらい見ような
サークル名じゃわからんべ
まぁ近くじゃなければ構わないけど
>688
中の人きどっていながら>682の理屈もわからず書き込んでいるからだろ
それはわかったけどそんなにしつこく噛み付かずにほっといてくれればいいんでないかい?
なんだなんだ?!何か来てるのか?
壊滅的にダサい剣料私服センスは凄いと思う。
結構なお年なんだろうね。
>692
それ蜂の事?姉妹の事?
蜂なら料剣も同時にやってるわけだけど
下手な釣り
ダサい剣料私服センスって何?
他人が読んで分かる日本語で書かなきゃ釣りにもならないんだが。
要約:蜂の描く私服のセンスがダサイ
ということですか
ああなるほど鉢の本の内容を叩きたかったのか
で?
グダグダですなあ
難民で過去のイタタを晒してやるとか言ってた奴
ここを見てたら出ておいでー
本当いろんな意味で面白いスレだなぁ
サイトないせいで話題がイベント時しかないから叩きネタ探しに必死なアンチと
個人スレなら珍しくもない内容の叩きの話題が出ると速攻出てくる儲だか本人と
それの延々と繰り返しで次スレもいくんだろうな(次があるなら)
鉢に興味ないと言いながら偵察に来る香具師の書き込みが多いのも
蜂スレの特徴かな。
2年前と同じなら次スレはないんじゃない?強制終了させるから。
ピュアアが釣られてるだけ
この流れ見て>671はニラニラしてるんだろ
>700
便乗叩き→それを諌める→いいじゃん続けようよ→鉢スレ笑える
放っておけばこのループで埋まって行くよ
禿同<8の描く私服がダサイ
一昔前のセンスっつか
しかし土人板の個人スレでは内容叩きがあって当たり前だが
ここではいちいち釣り扱いされるんだな…
叩きにしろ釣りにしろたいしたレスでもないのに
このスレまじで儲が多そう
いや別に「アンチスレなんで儲禁止」でも「儲スレなんでアンチ禁止」なわけでもないだろうここ
混合してて面白いと思うんだが
2ちゃんで擁護したら益々叩かれるもんだし、それを狙った儲なりすましだっているだろうな
ちなみにチラ裏だが、自分は儲なんで>703の最後の行に反論は出来ないw
でも蜂の売り方にも不満はあるし、内容だの絵が叩かれても全く気にならん
だって自分が叩かれてるわけでもないし、所詮他人事だもんな…
705 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/07(水) 03:17:23 ID:j1PZyAXl
儲いるなら8の魅力についてちょっと教えてくれよ。
素直にしりたい
>705
漏れか?
漏れは面白いと思ってるし絵も好みなんでな
でも他の人はそう思わなくても当然だろう、人それぞれだ
ついでにあまり好みでなかった本でも、だらけなんかでそこそこの値で引き取ってくれる
>705
しかしその話題は結局のところ儲の自分語りにしかならん罠
好きか嫌いかはもう好みの問題だし、蜂が問題なのは迷惑な販売方法でしょ
別に内容だけなら単独スレ立つほど痛いわけでもないし、少部数煽りと
名前変えての厭離参加さえやめてくれれば後は好きにすれと思う
まあそれをやめてくれないから問題なわけだけど
>701
姉妹儲か本人か?
なんでこの流れでわざわざ姉妹に話戻すのかわからん
そういや姉妹も相当な蜂儲だったから蜂と姉妹でくっついて
史上最強の迷惑タッグ組めば良いよ
姉妹日記での蜂マンセーは凄かった
そーいえば賢了大手には何組も姉妹サクルがいるってほんとかの?
おっと寝ぼけてるな、スマソ<言葉
このスレでIDに8が出たらそのIDのまま擁護発言をすること
というルールがあったら面白いなーと思った
姉妹サクルって何
8マネっこサクルのこと?
大手って壁だよね
いないと思うけど……
大手かどうかは知らんが蜂の真似してリバやってる姉妹サクルならいるね
日記だけ見るとどう見ても剣料より料剣にのめり込んでるっぽいんだけど
売れるから剣料にしがみついてるって感じだ
そんなところも蜂に似てるな
姉妹2人でやってるサクルってことでは?
見料に姉妹でやってるサクルはあまりなかったと思うが
あるよ夏はシャッター前だった
最近は片方が他ジャンル行ったけど
>715
姉妹違い
なんでここはこんなに姉妹の粘着が多いんだかな
スレ違いと言われてもしつこく話題にだしてくるし
>賢了大手には何組も姉妹サクルがいる
何組も大手にいるのか?
>718
いない
そういえば最近鉢は姉妹としか思えない影武者を連れて来てるよな
>717
夏ミケの館内大行列に前を塞がれた壁が結構いたことをふと思い出した
今年の特殊な配置で初壁だったサークルも多かっただろうに
今年の夏は他ジャンルでも配置ミス報告が多かったけど
鉢のシャッター脇(たとえ30分で完売でも開場前〜開場直後の
混乱を考えればシャッター前が順当だった)と
そこの通常壁はあきらかにミスだったと思う
でもスレ違いだよな
つかぬっちゃけ話題続かないんだよね蜂
サイトもないしなあ
イベントとイベントの間ってこれといって話す事ないからダレて
他の蜂もどきサクルの話題とかに流れちゃうんだよ
結局はそうなんだよね
要するにサイトも作らず後書きもアンソロコメントも一言ですませて後は黙ってれば
どんなに痛いことをしてもタタキが空まわりするってことだよ
どう考えても色々分かっててやってるとしか思えないハチ確信犯(誤用上等)
>720
影武者も何も姉だろうw
本人に確認したの?
剣料オンリーには参加するらしいお
やっぱり本命は剣料なんだね
やーめーてーくーでーよー>検量オンリー
マジで今度は走るなよ。サクル者!
藻前らは蜂に踊らされてるアホだ。
漏れの側で走ったら足引っかけるぞ。
できないけど……(´・ω・`)
速足ならいいでしょ、と開き直る悪寒
会場内で競歩大会。
>726
晒してるって事はお前受かったサークル者だな。
転売ヤーの事考えたら書き込めないよな?
それよりお前は新刊の用意しろ糞が。
鉢も開き直るなサークル名
>731
>鉢も開き直るなサークル名
お前にも
>晒してるって事はお前受かったサークル者だな。
>転売ヤーの事考えたら書き込めないよな?
>それよりお前は新刊の用意しろ糞が。
>732
揚げ足乙
>733
揚げ足も何も事実だろ
関係者でもなんでもない自分にはわからない情報だからな
あーもういいから。
少なくともサークル者ではないけどね、お前実社会でもウザって言われない?
両方ともウザイでFA
喧嘩はやめて
なんだかんだで転売屋に優しいスレだよなー
かえって逆効果なんじゃないのここ
問題児が当選でつか。マジ勘弁。
またーりしてえよ!
恩利主催者さんか協賛の人がここ見てたらお願いです。
これだけは事前に8と相談して欲しい。
少部数コピ本を作らないでくれ!煽りの元だから!
オフ新刊があるならなるたけ搬入してくれ!
ン百冊で何時間持つかは本人が今までの経験でだいたい分かってるはず。
搬出があったら困るなんて理由は通用しない。
いつも図ったように午前完売してるんだから把握出来てるはずだ。
マジで何で他の大手のように当たり前の配慮が出来ないんだ8…
8に興味もないただのサクル者や回戦にとっては本当に迷惑なんだよ。
煽り列やダッシュはトラブルの元でつ…主催の権限でこの機会に自覚させてくれ。
遅かれ早かれこのスレで情報が出てくるのは当たり前だし
回線だったら直接迷惑をかけられることもないだろうに
むしろ他のサークルを回れてウマーという意見も見たんだが
野次馬の自分は当日のここの祭がちょっと楽しみだ
当日までここが残っているかはわからないがw
ってか鎌掛けられたんじゃない?転売屋に
誰一人として否定しないという事は本当に8が参加するってことかな
上手く引っ掛かったねw
これで参加してなかったらおもしろいのになぁ、魚血者としてはw
厭離の主催者って事前に大手とここはこうしてとか相談するもんなん?
普通は打ち合わせするよ
関係者でも転売屋のカマかけでもなんだかな
部外者から見ると滑稽だろうな…
たかだか10万程度の儲けのためにこれだけ踊ってくれるんだものな…
塚、8スレなんだからイベ参加情報隠そうとしたって無理だろ
情報知りたい儲だっているだろうし、情報教えて祭(?)をデカくしたいアンチだって
そりゃいるだろうし
スレがある以上は、情報に住人が右往左往されてイベで更に騒ぎ拡大するのを
ニヤニヤ見てるぐらいの気でいないと無理な気がする
かといって次スレなくしたい儲ではないぞ、一応
むしろスレ続く限りは居つきたい(w
とりあえず8は同人やめろ ウザイ
前からオンリートラブルスレで椅子ってトラブル多いなあと
不思議に思ってた他ザンル者ですが…
オンリーの主催大変だな、こりゃ…
古いジャンルになってるのに不利並みに大変そう。
1サクルのためにスタッフも多くしなきゃいけないし、よく
やってるなあと感心した。
主催関係者乙
>>750 …という反応デフォなら本当に大変そうだw
どのジャンルスレでもこれが普通の反応では…
>>752 んなーこたあない。
8さんみたいなサクルがいると主催するのに負担が大きそうだなあ。
混対と事前打ち合わせだけでも凄そう。
6月厭離では8列が階段を塞いでしまったので
フロア間の移動がしばらく禁止
二次以降の一般入場が遅延したってのは本当?
>754
デマ
8列は階段の上に向かって形成されたので2F→3Fの移動には関係なかった
単なる入場規制かと
だだっぴろーいわけじゃないからなあすこ
>755
そうなんだ
大阪に行った知り合いが入場待ちの列で主催がそう
説明してたって言ってたんだけど
その子もデマを聞かされたのかな
その子が実はヲチャーでみんなの蜂への印象を更に悪くするために
適当なデマ流してるんだったらワロス
単に伝言ゲームが上手くいかなかっただけでそ
どっちにしろ混乱させているのは事実
?
>754
本当だよ。私は3階だったからよく知らなかったんだけど、2階の人に聞いたら
しばらく2階のフロアから出してもらえなくて、8のコピ本が買えなかったと言っていたよ。
>762
それは8列のせいではなくて最初から入場は2Fと3Fに
それぞれ別れて入場するよう整理券作ってランダムに渡してた。
8に対しては前もってものすごく話し合ったから8のせいではないよ。
その階の客の状況で上下移動を止めてた事もあったし。
>763
>762は開場直後の2階のサークル者の話しだと思う
決まりを守って開場までスペース内にいた人が馬鹿を見たんだな
決まりを破って3階を徘徊&開場ダッシュしてれば買えたのにね
開場直後に会場奥手の登り専用階段が8列形成の騒ぎで塞がって
2階→3階の移動がしばらく禁止になったんじゃなかった?
しかし厭離で話が大きくなるのって剣料ばっかだな
料剣の場合は滞りなくやってるのかあんまり参加しないだけなのか
どっちなんだ?
それとも料剣では騒ぎになるほどには人気ないのか?
カプの総人口が多いほうが話題に上るのは普通なんじゃない
儲サイト見てみたけどここのところカプ本の発行は
剣料の方が多いみたいだし
そうなのか
知り合いが蜂の本命は料剣だみたいな事言ってたから意外だ
ちゃんと料剣と剣料同数くらいずつ出してるのかと思ってたよ
剣料と猟犬では買ってる人の人数が違うんだよ
>764
2階→3階だけでなく、3階→2階も移動制限がかかっていたよ。
>765
蜂蜜案内以降、一般の入場列形成時やサクル者の開場前列形成時に
多少の混乱はあるけど、主催側が鉢と連絡取りながら上手く捌いているから
大した騒ぎにはならないね。
お願いと禁止事項
・混雑が予想されるので円滑な販売をよろしく
・大幅な遅刻・時限・開場後製本など混乱や混雑を招く行為は禁止
・指示に従わない場合や著しく周辺参加者に迷惑を掛ける場合はスペ移動か販売停止
・一般参加者にとって本が買えないのが一番の痛手なのでサクル参加者はできうる限りの搬入をよろしく。一時荷物保管場所用意あります
前回の6月も同じ注意事項があって混乱混雑してもスペ移動とか販売停止無かったんだよね
できるだけたくさん本を持ってきてくれっていうのも結果としてシカトだったんでしょ
1200位刷っときゃ余裕なんかな
ゴメン見当つかないや
自分が確認した範囲では
今年の夏祭りで1種500部くらいを搬入して1時間足らずで完売
2年前の9月TRCで1種800部くらいで1時間強で完売
(どちらも新刊のみの頒布で、高速1限販売したケース)
1200あれば高速販売しても2時間弱もつかな。
去年の7月TRCのように既刊も持ち込んで1時間牛歩をすれば
3時間くらいはもつかも。
個人的には2000刷れば購入数を制限することなく販売できると思うんだがなぁ。
厭離で1200も新刊搬入して即完売できるジャンルなのか椅子…すごいな
>772
マリマト
2000・・そんなモンなのかなあ
確かに冊数制限もなくていいかもね
>773
大手だけな
そしてそれは剣料に限った話だ
1200で多いなんて…大手と言ったら最低でも3000は軽く刷るもんじゃないのか?
>776
…総部数と搬入量が同じなわけないだろう
どんな大手でも厭離で3000部売り切れるはずかがない>椅子
>765
料剣抽選なしで160spに比べて剣料450spだし規模が違うよ
剣料は8以外にも大手いるしそりゃ混乱も起こる罠
しかし剣料の他の大手も8レベルで売れてるの?
8が突出してるだけだと思ってたからビクーリだ
他の大手に出来てることを何故しないんだ8は。
それが出来ていたら単独スレなど立たないよ。
剣料は中手でも新刊400〜500は完売する。
大手サクルの数も多いが、わざと少部数・限定コピ本で煽る
8および8式儲サクル以外は、普通に販売できてるよ。
当たり前だけど大手の部数の基準なんて
ジャンルによって違うだろう
ここも名前欄変わったかな
そうだ選挙に行こう
6月厭離では1限で12時ちょっと前には列が消えていたよ
12時半くらいに完売だったはず
二人そろってお互いに拍手しあって大喜びだった
1時間で完売しなかったのは想定外だったのかもしれないね
まあサクル者も買えないような限定コピーがあった時点でなあ…
一限だから余計列るんだよな
冊数制限なしだったら転売ヤーウホウホだろうし難しいね
>782
6月厭離は主催側の仕切りでサクルは先着の20人で列を切って
それ以降のサクル者は(開場前に列を分けた)一般第一陣の8列の後ろにつけたんだよ。
いつものようにまず開場前に列を作ったサクル者、それから一般という順序じゃなかったから
サクルが買えなかったといっても他の厭離と同じには考えないほうがいいのでは。
まあコピは一般第一陣とサクルで売り切れて一般第二陣には回らなかったんだから
小部数なのはまちがいないけどな。
なるほどなー。
その主催側の仕切りに逆ギレした某鉢儲サクル者が、一般なんかの
後に買う事になるなんて、と主催と一般を口汚く罵って叩かれた訳だ。
>783
制限ナシだったら暴落するだろうし
むしろ転売ヤー撲滅にはいいと思うんだけどなあ
787 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:40:34 ID:1V4nNx9n
>786
同意。783は転売屋による買占め行為を心配しているんだと思うけど、
全体の供給量を増やした上での販売数制限解除であれば
転売価格の大暴落が起こるから転売屋だって常軌を逸した数を買うなんて
しないよ。転売屋も馬鹿じゃないからね。
それでも心配なら、常識範囲外の数量(5冊以上とか)を禁止してやれば
買占めはできないから、更に転売価格は下落して
場合によっては仕入れ価格を下回る可能性もある。PKがそうだったようにね。
>784
一般の前に並べたサクル者は20名なんてそんな少なくなかったよ。
それから3階のサークル者は2度並びしてコピー本を2冊購入できた人もいたけど、
2階に閉じ込められたサークル者はコピー本を買えなかったんだよ。
つまり正確には、フロア間移動制限がかかる前に3階に移動できたサクル者と
第一陣の一般でコピ本は売り切れた、ってことだね。
悪質煽りサークルと基地外儲のスレ、まだあったのか
あれだけ息巻いていた基地外儲の影が薄くなったな
さすがに論破されたか
>787
787が会場のどこで見てたのか知らないけど、自分は8が見えるスペから
開場前から眺めてたから20名きっちりだったのは確かだよ。
会場後8スペ前から奥階段の扉までの短い壁沿いにサクル者2×10列作ってそこで切って
後は一般列を誘導してた。
3階踊り場に並んでた一般にも開場前にスタッフから同様の説明があったと聞いたけど…
>789
そんな生易しいもんじゃなかったぞ…開場直後の8列
サクルの儲が体当たりしあいながら短い壁と狭い階段に列作つくりまくってて
その後に一般入場者。
自分あの階段あたりがよく見える位置にいたからすんごいウヘアな気持ちになったよ
階段列があまりにうるさすぎて他会場使ってる一般人から
静かにしてくださいってクレームも来てたしな。
8列に並んでいたお嬢さんがなんでか得意げに語ってくださったよ。
サクル列を途中で区切って一般列をつなげたのは確かだけど、
20人きっちり数えられるような状態じゃなかったよ。あの現場は。
主催から一般にどんな指示があったかは避難所の一般参加者のレポに
あったので一部抜粋して貼っとくね。
>大手さん列の誘導は、一般入場前にサクル参加者をスペ前に並べるだけ
(14,5人?)並ばして、そこで列を切り、その後のサクル参加は
一般参加の後ろに付けって指示してたようです
>「一般の強さを見せつけて下さい!」って言った主催さんが輝いて見えたよ。
鉢のブランディング戦略に乗せられてるんだろうな
選ばれた貴方に送る
他所で提供されるものよりもワンランク上の稀少な製品が
貴方が特別な存在である事を証明します
バーゲン時のタイムサービスでおばちゃんの波を
かき分け踏み越え入手したのと同じ達成感かもしれんけど
8がいつまでたっても小部数・限定コピ煽りをやめずに
午前完売を徹底してるのって、
ただ単に「いつまでもウダウダと販売してんのがダルイ」だけじゃ?
「おしまい」なんて普通の神経じゃ書かねーよ。
不思議ちゃんすぎて引くわ。
>792
同人誌自体が普通には買えない物、時間やお金をやりくりして
イベントに参加した人だけが手に入れられる物だからね。
欲しかった本を手に入れたときの喜びは大きいと思う。
鉢の本はその最たる物なんだろうな…。
>790
>サクルの儲が体当たりしあいながら短い壁と狭い階段に列作つくりまくっててその後に一般入場者
階段には開場前から一般並べてたんだからサークルが並べるわけないじゃん。
3階の扉前を基点に蜂ならびの一般は階段上に向かって
その他の一般は階段下に向かって列を延ばしてたんだよ。
事前に一般の蜂並び列は成形し終わってたんだから
蜂スペ前の十数人(自分にも20人ぐらいに見えた)にあぶれて
階段の扉をくぐったサークルはみんな一般蜂ならび列の後ろについた。
>791
主催の采配やその一言は、一般には身にしみる有り難さだっただろうね。
鉢の話題は広まるのが早いし、カプの回線から支持を得る手法を取った
主催は賢い人だと思ったよ。
でも決して悪質煽りサークルを落選させる訳ではないという事は
覚えておいた方がいいと思う。
鉢は好き勝手に頒布できて、主催は評判を上げ、転売屋も十分儲けた。
その成功は鉢と主催が事前に綿密な打ち合わせをしたからこそだ。
三方一両得ってところだな。
もちろん主催も丸くおさまる落とし所を懸命に考えたんだと思うけど。
下手に鉢を落として儲に報復されたらたまったもんじゃないもんな。
>795
その階段上に向かって形成されていた一般の鉢列に向かって
3Fからサクル者が殺到したんじゃないのかな。
2人がやっと擦れ違えるくらいの狭い階段だったよな。
列脇の階段を整然とゆっくり歩いて登る鉢儲は想像がつかん。
これまでもさんざんどれだけ連中が疾走するか報告されてるし。
>792
飲み屋の本を一歩も進まない超牛歩の末に手に入れるのと
ハチ丸の本を超煽りの障害物競争でもぎ取るのと同じだな
本来無いはずの妙な価値観と達成感が膿まれる。
>鉢は好き勝手に頒布できて、主催は評判を上げ、転売屋も十分儲けた。
>その成功は鉢と主催が事前に綿密な打ち合わせをしたからこそだ。
>三方一両得ってところだな。
すごく気になる説なんだけど…
その説でいくと、転売屋を儲けさせるために
3者謀議の上で小部数コピ本を頒布したと?
確かにあの時のコピ本は過去に例を見ないくらいの高値を
つけてはいたが…まさかね……
>795
開場前はスタッフの牽制で8の前に列はなかった
開場合図とともにサークルものダッシュ
壁際から階段にむけて列作成
一般の列もあったのかもしれないけれど大混乱でどれがどれだか
普通に割り込みもあったみたいだしね
8がいない階は開場前ガラガラだったそうな
>797
いや「壁や階段にサークル者が列つくりまくり、その後に一般」と書いてあるからさ。
サークルで一般より先に買えたのは蜂スペ前にいた一握りだけですよ、と思ったんだ。
ついでに言えば階段一段に一人づつきっちり詰めてたから割り込む余裕はなかったよ>800
つうか少数コピやめて部数さえ刷れば何もかも丸く収まるものを…と思うと不毛だね。
散々ガイシュツだがここまで少部数コピーや少数搬入で煽る神経がスゴス
愉快犯としての快楽中毒になってるとしか思えん
そういえば避難所のレポに割り込みの話もあった希ガス
>802
あれが一握りといわれるのはすごいなあ
階段に突撃かけてたの余裕で50人はいたよ…
>798
世の商売人はいかにしてこの価値観を作り上げ
顧客の間に広めて行くかということに頭を絞ってるんだよな
個人商店レベルから成功した人の多くはこの道を通るよ
>799
ネタをネタと(ry
あのコピー本が高騰したのには別に理由があるじゃないか
>805
サクル数だけで500近いんだから一握りには違いないってことじゃないか
>806
どんな理由?
>799
考え杉
>797
一般第一陣後方でしたが>795で合ってるんじゃないかと。
鉢儲に対してイメージが悪いのは解るんだけど、大半の人は普通の反応。
階段の上が最後尾ですと言われたら、順番乱さずに登ってくよ。
サクル者と最前辺りのことはよく解らんが。
大阪は200いってなかった
50人て…4分の1は行ってたって事か
>807
サクル数は180だよ。だからサクル者の人数は全体で360。
3回だけなら180人だったはずだよ。誰も移動してなければね。
>810
そうだったのか
でも1スペースに2人は入れるんじゃないか?
だから50/400で1/8
十分多いけどな
>806
しかし真っ当な方法で有名になり売れている大手が多い中で
あまりにも道から外れた方法を取るヤシらが
こうして単独スレが立つ問題サークルになることも間違いない。
>802
誤解されやすいのか煽られやすいのか分らんが大変だな
サークル20人 → 一般第一陣 → 開場ダッシュサークル50人
サークルで一般より先に買えたのは20人だけだったってこと
だと思うよ>805
もっともその一般は運良く第一次入場の整理券を入手できた
選ばれた特別な一般だった訳だが
あっ選ばれた特別な人が>809
階段に入ってからはおとなしく登って並ぶ程度の思慮はあったんだね
でも階段ホールに入る前の会場内ではダッシュしてたんだろうなー
今回は蜂厨のダンスが不参加?みたいだし
混乱は起こらないんじゃない?
禁煙もいない?し穏便な厭離になると思ってるんだけど
>815
便乗叩き乙
つうかわずか2サークルの不参加でどうにかなるはずがあるかい
面白い人だなあ
>812
いや。スペ前に20人程度、階段に50人以上特攻したなら
70人以上、つまり1/5以上が開場ダッシュしたことになる。
>815
お前誰
サクルリストの発表はまだのはずだよね。まあ誰でも良いけど。
サクル参加はしてなくても売り子で参加するかもしれないし、
またすばらしいものが見られる可能性はいくらでもあるよ…。
>814
どうも。でも前にずらーっと並んでたから特別でもないような。
会場内はダッシュせんよ。ダッシュなんてしてたら余計動きづらくて仕方ない。
第一陣ならさくさく歩くのが一番効率よく動ける。
>805
しつこくてゴメン。814さんが説明してくれている通り。
805の言う「階段に特攻かけてた」人は一般の後ろについたんだよ。
>820
いや、その後の一般入場に時間がかかったんだよ
普通歩くよな。一般の方がイベントを愛しているってことかな
それとも落選ありの厭離に受かったサクル者鉢儲が理性を失っただけか
まあダッシュしたりするサクル者も全体から見れば一握り
…なんだと信じたいものだ
>821
どうも
えサクルリストまだだったの?
じゃあ8参加のソースって何…?
参加決まってる訳でもないのに騒いでるの?
サークル参加者はオフラインでリスト手にしてるんだろう
>806
ルセットのパンやドーナツプラント思い出したw
どっちも今や廃れて久しいが
>808
1. 8のラスト参加かもしれない
2. 吊り上げ
>825
3. 鉢のジャンルラストの本の内容に関する噂
来月の厭離ではどう8列を並べるんだろうね。
TRCではサクル者の後に一般を並べるしかないんだろうけど。
今度は別フロアのサクル者が閉じ込められることもないわけだし、
参加サクルが2倍以上だから、去年の6月厭離のように
また一般の不満が噴出するんだろうな…。
>823
成る程。失礼しますた
外野的には8って良くも悪くも椅子最後の大物って感じだ
まっとうな活動してザンル盛り上げてくれれば椅子サクル者にも
愛されるだろうに。この人はもうどこ行ってもこうなんだろうね
>826
ジャンルラスト…ガッチュン完了かもーーーキャーー☆ミ
でオケ??
>822
そうだったのか >その後の一般
待機の間に続々と一般が来るなーとは思ってたが、溢れたのかな。
イベントが好きなのは確かだが、それはサクルも一般も同じなんじゃまいか。
ただこの時に目立った迷惑行為がサクル者のやった事だったと言うだけで。
一般にも凄いのいるからなあ…。
>827
去年の厭離は7月で、8関係の不満は見かけなかったが、
ひょっとして一昨年のことを言ってる?
>829
本当の所は買いに走ったり奥で高額落札した人に
聞かないと分らないから推測にすぎないけどね
>830
去年の7月TRCのオンリーだよ。
一時間以上の牛歩他いろいろと不満が出ていたようなんだが
なかったことになったの?
>825
もいっちょ
4. 比較的多数頒布されたオフ本の続編だったから
最初に別名参加した剣料オンリでは
ここの本並ばずに買えたんだよね
列が無かったんじゃなくて列が捌けても本があった
あの時だけ搬入量が多かったのかな…
それとも居る事に気付いてない儲が多かったのかな
最初に別名参加した剣料オンリて大阪の厭離?
購入数の制限もしてなかったって聞いたけどホント?
冊数制限は覚えてないけど
二度並び禁止の張り紙はしてあったよ
>832
自分で6月と書いてるでないの。
不満が出てたってどこでだろ。その他色々ってのもなんかな
不満がある人はいつもあるしな
>834
3年前の愛機関銃2の事かな
違ったら木綿
居た事も知らなかったよ
パンフ見ればサクル名もモロだし丸分かりだったけど
剣料て認識無かったからかいな
あの頃は剣料最大手飲み屋テンテーがいたからじゃ寝?
>愉快犯としての快楽中毒になってるとしか思えん
禿同。
>839
愛機関銃2じゃないと思うよ
あの時は売切れるまで行列だったんじゃないかな
何組か大手が隔離されたスペースで販売してたんだよね
別の大手に並んでて蜂列があることに驚いた覚えがあるよ
あの頃は料剣寄りオールキャラサークルだと思ってたから
そーなんだ
いい加減なこと言ってスマソ
そんなにトンデモさんになっちゃったのか。
スラダンの時には普通に買えたんだが。
845 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/12(月) 01:37:17 ID:8l59jS/9
去年7月のTRCて牛歩だった?
各1000部で一限なら一時間半以上かかって普通だよ。
むしろ蜂が価格表用意してないから、イベントスタッフが蜂列に販売物と価格を叫んで知らせたから、お金ぴったり用意してスペースでお金出すのとお釣りの手間省けて早かったよ。
「なんで皆きっちり払うの?」と蜂に聞かれたし。
蜂「スラダン撤退します」て言ってスパっと消えたけど。
7月はPKを持ち込んでたから
冊数制限がかけられず
結果として牛歩になったイメジ
一限を徹底すればもっと早くいけたはず
>845
自分もお金用意してすぐに会計済まそうとしたけど
鉢を含めた売り子sがおしゃべりしていて中々受け取ってもらえず
これが牛歩の原因のひとつだと思ったよ。
牛歩かどうかは完売までの時間より並んでいる時間だから
1時間待つようなら十分牛歩じゃないの?
約60分で800冊前後
一人辺り4.5秒
避難所のログ読んでごらん。
去年のTRCは完売まで2時間かかっているから。
>完売まで2時間かかる
冊数多く持ってきてたのよ
牛歩だったのよ
どっちよ?
>>850 なんでそんなに偉そうなんだ?
必死杉WW
去年のTRCは、友人が鉢に並んでて様子見に近くに行ったんだが確か…大阪?で出したPKのシリーズと新刊はカプ本対で2冊出したんだよね。
だからPK買う人も多かった筈。
PKは部数制限は知らないが、カプ本は一限だったらしいし。
鉢●として辞めたのはそういうPKだとかカプ本とか売るにも手間があるし(一限だとか無制限とか)ゴチャゴチャしてたからはっきりさせたくて鉢●を辞めたのかと思ってたが、この間の良都市でPKの最後の本売ってたし…。
結局は何考えてるかわからんサクルだ。
PKとEXだけ売ってた頃のコミケなどでは
牛歩じゃないときには30分も並べば買うことができたことを考えると
1時間並ぶのは牛歩だと思うよ。
確か去年の冬コミではEX本が午後1時でもまだ在庫が
あるくらい搬入をしていたんだから、厭離でもそのくらい搬入すれば
いいのに。なんで厭離にはわざわざ2時間もしないで完売するような数しか
搬入しないんだろうね。
各種持ち込みしてみれば牛歩と言われ
一限で販売が早く終われば煽りと言われ、か
上にもあったが、今夏の様子だと大体1200もあれば良さげ
一限販売したら2時間はもたないだろうがね
要するにもっと部数を増やしたほうがいいんじゃないかと
言われているんでしょ
まぁ部数を増やす増やさないは本人の勝手だから
どうしようもないが、要は
・部数も増やさず煽りを続けるなら厭離には出るな
・煽る気なら回りに絶対迷惑かけるな、混対スタッフをちゃんと雇え
これが出来れば蜂の本に興味ない人は文句もないんだよなぁ
部数が少なくても困るのは儲だけだし、儲はそれでもマンセーだから困らないし
すまんPKとかEXって何?
>856
何か忘れてないか?
8の混乱は販売時だけでなく一般来場時から始まっているんだよ。
混対スターフ雇ったくらいじゃ何も解決しないでしょ。
>857
PK=8名義で頒布していた本。部数が多く、通販もする。
EX=8名義で頒布していたイベント限定本。
>858
ああ、ゴメン説明が悪いな
下は厭離は除く都市やミケでの話し
厭離は煽なら出るなが前提だから
>858
EX書店委託で買ったことあるからイベント限定じゃないのでは
>>860 原則イベント限定なんだから、あなたもわざわざつっかからなくても
>853
去年の冬ミケ1日目はあまりの境遇の悪さにどこのジャンルでも
想像以上に売れなかった。
蜂丸的には「十分煽れる数」が「十分足りる数」になってしまっただけだと思われ。
863 :
857:2005/09/12(月) 15:46:37 ID:pL5DVaFb
>858
ありがとう
どうにも話がみえなかったものでスマソ
>>862 確かに去年の冬ミケは通常販売数-25%くらいだった。
しかも鉢シャッター脇だったもんな
開いたシャッターから雪がホール内に吹雪いてたよ
>862
そういえば雪が降ったり雨が降ったりでさんざんだったな>去年の冬祭り
悴んだ手で濡れた紙幣を差し出して「こんなお金ですみません」と言って
本を買ってくれた買い手さんを思い出したよ。
こんなときでも牛歩していたのか?鉢は
もしそうだとしたらぶっ飛ばしてやりたいな。
牛歩かどうか知らんけど横殴りの雪の中並んでた人たちを
見かけて感嘆したよ
一般はその前に数時間〜数十分は一般待機列で吹雪のなか
立ちっぱなしで列圧縮のため傘もささせて貰えずに凍えていたわけで
天候もさることながら
1日目落選率のあまりの高さに女性参加者自体が少なかったからね。
869 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/12(月) 20:06:17 ID:kwqIfmL3
そんなときでも牛歩冷酷自分勝手8age
…隔離…。
おおーなつかしいこの人のスレあったんだ!
この人が初めて椅子で参加した時から半年くらい買ってたよ
1年後に机の下から出てきたコピ本売ったらとんでもない値段になって
目玉が飛び出た記憶が…
あ、ちなみにコピ本は本人が1人でホチキスで止めながら販売してたから
コピ本が出てる日はスペ前がえらい事になってたけど
>あ、ちなみにコピ本は本人が1人でホチキスで止めながら販売してたから
すげー根性w
>本人が1人でホチキスで止めながら販売
マイナケプかヘタレがやるならどーでもいいんだけど
そこそこ力のある香具師がやると大混乱するから問題なんだよな…
製本しつつ販売は牛歩の基本だから
普通に狙ってやってると思うわけだが…
で、いつの話だって?
いや牛歩戦術というか漏れが買ってた時はこの人まだ島で列とかはなかったよ
イベごとに新刊出すし面白かったからホントに好きなんだなーと思ってた
ただコピ本出したときは「まだできてないので後から来てください」
っていう対応してたからごちゃごちゃしてたけど
一冊単価が200円〜400円でかなり安かった事は覚えてるんだけど
相変わらず今も良心価格でやってるの?
>877
ども。つーことはけっこ前か。
値段は殆どのイベント毎に新刊1〜3冊で単価100〜400円辺りかと。
変わらんね。いつだか見かけた書店卸もイベント価格まんまだった
悪質煽りage
>877
いや、蜂に限らず「会場製本」ってが一般的牛歩戦術の一つ
っていいたかったのだよ。これやって許されるのは
1時間に一人手に取る人がいるかいないかLVのピコのみ
常識あるサークルなら開場前までには製本終わらせるからなぁ
うわ!
きっと儲の
書き込みだらけなんだろうなと思って
のぞいてみたらビク-リw
とうとう盲信儲にも見放され始めたのか…
>881
藻前ヴァカだろ
いやいやまちがってないとオモage
前に埋め立てられたスレでは
まだ擁護がたくさん居たからな
今スレではとうとう擁護や盲目的な儲が消えた
何年も煽りつづける8に愛想が尽きてる香具師は多いよ
前スレの時はジャンル撤退ってことで
御祝儀がわりに好意的なレスをしてた人もいたんじゃないかな
埋め立てしりとりも塩を撒くような気持でやってたりとかな
うわー剣料厭離、名前まんまだね
主催さんがんがれ…超がんがれ
と他カプな漏れが呟いてみる
漏れ、遠い場所に配置でよかったが、
反面、これじゃ魚血できねーと残念だよ。
※お願い
このコピペをみたら違う板の違うスレに5つ貼り付けてください。
今、モナー、モララーに酷似したキャラ「のまねこ」はエイベックスに著作権を奪われています。
一応「のまねこ」ですが、ただたんなるモナー、モララーです。このままでは危ないです。危険です。
モナーを助けるには、今のままではいけません。どうかおまいら、今だけ力を貸してくれ。
詳しくは下のURLへおながいします。
http://blog.livedoor.jp/protectmona/ ∧_∧
( ;´Д`) < モナーを助けてほしいモナ
やはり8は厭離にでるのか…大迷惑
あの非常識な煽りのせいで狭い会場が混乱するなんてやってられん
主催さんと協賛さん、良識ある対応をするよう
十分釘をさしてやってください
お前を冷ややかな目で見てるサクル者が
まわりにいますからと伝えてください
へー狭い会場の方の厭離にもでるんだね
>888
主催に頼らんで自分で伝えれば
自分で言えばいいやんなー。
他力本願。
8擁護キタコレ
つか888叩きですか
本人にやんわりお願いしたことがある
しかしこれまで全く改善されてないので
主催の権限で指導してもらえるよう
お願いしてみただけだ
主催の面々がここ見てるかわからんガナー
狭い会場ってことは料剣にも出るのか?
つうかそれを知ってる関係者ならますます自分で言えって感じだな
何この流れ。
ここ蜂儲と主催儲ばっかりなのか?
狭い会場って剣料の恩利の事じゃないの?
剣料会場は料剣会場より広いといえど
ミケや都市みたいに外周に隔離できないでしょう。
いちサクルのために変な混雑ができたら敵わんよ。
そもそも蜂が煽るのが悪いでFA。
なんかここの蜂叩きってただのピコの僻みっぽく見えるんだよね
新刊のみの販売だともっと数持ってこいと言うし
数刷って次回イベントにも既刊として販売してたら牛歩と叩く
新刊のみの時と同じスピードで既刊有りの時も売れってのは
物理的に無理だろどう考えても
そういうの見ると列なんか出来た事もないピコが叩いてんのかなーと思ってしまう
豚切りスマソ
中古書店でこの人の括りの棚を見たんだけれど
海賊漫画の前はバスケ漫画で活動してたの?
その頃も今見たいに大行列だったのかな
面白いなら読んでみたい。
>894
まぁ「身から出たサビ」ってやつだけどねこの人の場合
過去にやらかしてる上に改善しないとネチネチ言われるのは仕方ない
今度の厭離で混乱も、周りに迷惑もなく販売できたら
誰も何も言わなくなると思われ
本人次第だな
>891
>8擁護キタコレ
>つか888叩きですか
>888も藻舞やないか
しかしTRCでも狭い会場って括りになるのか
配置図出てたから見てみたけどかなりゆとりある配置に見えるし
あそこならいくら列出来たって誰にも迷惑かからないんでないの?
かかるとしたら当日のイベントスタッフの人達ぐらいでそ
少なくとも今回は他サークルに迷惑ってパターンはないと思う
それともやっぱり>888は剣料厭離じゃない方の厭離の事言ってるのか?
898 :
sage:2005/09/16(金) 14:44:59 ID:M7BwPco5
>895
そうみたいだよ。
ナンバリングされて全部で40冊くらい出てた。
イベントでの様子はわからん。
漏れはイベントには行けなかったので、だらけに氏ぬほど通いつめて
指に血豆作りながらさがしたよ。(ちょとおおげさw)
全部揃って今でも大切にしてる。
でもこのひとの焦らしのテクニックはすげーーーと思うw
バスケの時はどんな絵柄だったの?
原作にはあまり、つかほとんど似てないよ。
シャープでぎすぎすしたかんじ。
好きなしとはたまらなく好きだろう。漏れもなー。
原作風味ではある
自分はカプ違いだったので本持ってないけど
そういうあなたは10がらみとお見受けしたが。
>901
しかしここはいつきても
2のスレで儲が普通に会話する不思議スレだなぁ…
叩きが続けば「儲も離れたか」と言い、擁護が出れば「ここは儲だらけなのか」と言う
単純な上に対抗意見を認めない人が多いとも言える
ある意味女のヲタっぽいスレではあるな
叩きスレとも儲スレとも>1は限定してないし、好きに語ればいいんでない
籠球漫画の時は壁でも一人で販売。
目の前に客がいても友人と話して手を止めて、
布被せてそのままいなくなっていたよ。
>>894 これだけいろんな被害報告があっても
ピコの僻みと言う香具師は
現状を見たことねーんだろうな。
>904
いやそれはいいんだけど
数字板とかにある「好きな作家スレ!」とかならわかるけど
同人板の個人スレで好きな作家の話なんてする感覚が不思議だなあ…と
THEとかから来た人なんだろうけど
>>905 別に壁だろうがなんだろうが
牛歩さえしなきゃ一人で販売するのは勝手だと思うが
>目の前に客がいても友人と話して手を止めて、
>布被せてそのままいなくなっていたよ。
これはホントか?ありえないだろ…目の前で待ってる人もポカーンだ。
待っていた漏れもポカーンだったよ。
>>906 同人板の個人スレで、叩きも儲のマンセーも混在するスレなんて
たくさんあると思うんだが…
少なくとも私の巡回ルートには結構ある
まあ主に男性向だが
>909
そう、男性向けのスレのノリなんだよ
でもああいうスレと違ってこのスレに書く儲は
何も考えてないピュア儲か初心者みたいなのカキコ多くてさ
でも自分がスレ立てられた側だと考えると
変にマンセーや擁護出ると「本人ですか?」みたいな煽りも
出るし嫌だなぁと思って。儲ならもっと考えてあげればいいのに
>でも自分がスレ立てられた側だと考えると
あれだけ周りに気遣いしない8が、他人の意識知りたくて2chの自分のスレ見に来るとは思えん
本人見てないなら叩かれて嫌な思いするのは儲だけだろうし、ここはある意味儲も含めた
8情報交換スレにも見えるし、別に構わないんじゃないか
ついでにスレ盛り上げる為に儲のふりしてる香具師もいるかもしれんし、廃れるより楽しいと思
>895
私は東京しか参加してない一般だけど
壁とはいえ普通にさくさく進む程度の中堅大手さんだったよ
初期の1〜2冊と再録本は少なかったけど、再版を多くしてくれた(シリーズ物は)し、
買うときも3番目くらいに回ってたけど買い逃しは大阪限定本くらいだった。
特に不満があったわけでもない、普通の大手さんだった。
だから椅子のこの惨状はびっくりしてる
買い手も多いとはいえ、あんた何年同人やってるんだよ…と
>899
初期は原作に似てた→どんどんヒラメ顔に(横に伸びて目が離れる)
前記と後記に載ってた四こまが好きだった
>911
いや、漏れはいくら周りに迷惑かけても改善されず
そ知らぬ振りをするくらいツラの皮が厚い本人だからこそ
ココ見ながらm9(^Д^)プギャーしてると踏んでるんだw
ガチ儲や儲装った本人まぎれてそうだし
楽しいことにかわりはないけどさ、廃れるよりはいいかw
次スレもうすぐだしな
問題起こしても改善せずが何回も続いてるんでしょ?
そこまで問題児なら
該当カプの人は厭離参加禁止とか、締め出しとか出来ないのだろうか。
厭離参加禁止とか締め出しとかは無理でしょ多分
大手主催の場合は大手同士なんらかのしがらみとかありそうだし
小手主催なら単純に人呼べるから参加させたいだろうしね
本気で締め出ししたいならまず前例を作るって意味で自分が厭離主催して
みれば良いんでない
そして誰も居なくなった
917 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/17(土) 00:17:40 ID:q5aJexKB
むしろここ数日に比べると人増えたような。
ハラシマ終了乙でありますage
8も儲も痛いし、僻みが伺えるのも面白いよこのスレ。
完全好奇心なんだけどスダダンの時のカプはなんだったの?
>>904 「儲は離れた」と「儲けだらけ」は
同じ人間が発言してる訳じゃないだろ…
>>919 同じ人が発言してるわけなかろ
スレ全部見ても、そんな風にどっちかしかいないように見えてる偏った視点の人間が
多いって事かと
>>917 アンチレスの中にもよく読むと、8本買ってるのが結構いそう
8はアンチも儲も実は複雑なのかモナー
921 :
920:2005/09/17(土) 01:46:55 ID:jxsY78TQ
>>917へのレスの中に
確かに儲やアンチ見てても面白い ってのを書き忘れた
8は儲けだらけ…
確かに的を射てるな。
8本人は儲けてないんじゃないか
他の大手に比べたらの話だが
本も足りないくらいの数しかつくらないし
値段は大手の割には安いようだし
ページも少ないからそれほど割がいいようにもみえないし
儲けているのは転売屋だろう
だからといって8が許される話じゃないけどな
むしろ儲けようとしてしっかり本を作ってくれれば問題も起こらない気がするがな
確かに8は儲けは出てないかもな…
「遅刻」「小部数」「牛歩」「突然販売ストップ」等々の上に
「ぼったくり価格」があれば相当な$だけど低価格なのは変わらずだし。
金よりも混乱が好きなんだろうか。
>>915 やっぱり厭離参加禁止って難しいんだ。
大手のしがらみってのはよくわからんが
まあ主催側としての 人を呼べる>>>問題行動 なのはわかる気はする
8がいなくても剣料は厭離になれば500サークル近く
応募があるジャンル。別に人が呼べるとかは関係ないと思う。
問題は儲と転売ヤーだろうな。
去年の厭離でも時間前に集まってペナ喰らった香具師が
「こんな厭離潰してやる」ってフジコってたらしい。
普通の一般参加なら入場が30分ズレようが買い物に
困らないから大人しくペナ受けるだろうけど、
8儲&転売ヤーは必死だ。
もし、8を最初から参加させないとなると、
何をするかガクガクブルブルだよ。
>926
どの厭離?
ペナ喰らってその場で潰す発言→口だけとかかな
それとも以前ペナ喰らった輩が次ので鼻息荒くしただけ?
>925
>金よりも混乱が好きなんだろうか。
なにか納得してしまった
さわがれることが一番なのかもな
儲け主義のヤシとどっちが痛いかなんて比べようもないけど
>927
去年じゃなくて今年じゃないのかなペナ食らわせてペナ組にフジコられてた厭離は
その台詞聞いたって人のレス何回か見たけど確か蜂の来てない厭離だよ
でも別にその厭離もペナ組以外は特に混乱なく終わってたよ
イベ後に該当カプのスレが荒れてたけどフジコってた当の本人達が
紛れ込んでたのかなという印象
なんでもかんでも蜂のせいにすると本気でただの私怨に見えるから気をつけれ
2日の厭離サークル名何??
それを聞いてどうするんですか?転売屋
932 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/17(土) 18:35:26 ID:3fuCbvkg
?
厭離までにスレもたなそうだ
学級会見たいのに
じゃあお前さんが次スレでも立てれ
普通にいらないし。
>929
あー思い出した。あったね確かに。トンクス
次の方どうぞ
だが断る
次のオンリ盛り上がるって、結局いつもと同じ内容だろ
牛歩だの小部数だの
漏れはイラネ
>937
タイトルはこのまま「その2」でいいのか?
>940
まぁ見なければいいだけの話さ
>941
いや、一応伏せてはどうかと思って「8スレpart.4」としてみた。
鉢でも蜂でもかまわんけど。通算4本目だよね。
誘導先としても立てておいてもいいんじゃないかと思う。
part4とか意味まからん
整えよう整えようとしてるようだけどなんかなー
イベのヲチだけじゃなくて、儲や転売屋の情報源にももしかして必要なんだろうか
まあ、漏れはイラネとか書きながらも立ったらたまに見に来るんだろうな…
8本買ってないのに何でだろう。チラ裏だが
別にこれで立てろとは言ってないよ
>941の言う通り 今のタイトル+その2でもいいんじゃね
ボッタな訳でもない、新刊もマメに出す、トークが痛い訳でもない、
ただ搬入部数が少ないのが大問題な訳だが
頑なに刷る部数を増やさないのは本人に取っても収入が減るだけで
早期完売で得る煽りメリットよりむしろデメリットの部分が大きいのに
何か公にできない余程の事情でもあるんだろうかと今更呟いてみるテスト
ここって8アンチ+儲+ボヤきたいカプ者の隔離スレなんじゃないの?
自分そのつもりで見てた。
該当カプ者以外には特に語ることも無い大手だし。
>947
それであってると思うよ
本スレでも避難所でもここの話題は荒れるから出来ないし
8に物申したい人たちが集うスレなんでしょ
まあ中には情報集めたい転売屋も混ざってるだろうけど
うわーいらなかったの?
まあ…厭離レポに使ってくださいね ノシ
>949-950
あってもいいけど藻前は嵐に見えるしわざとらしい
今気づいたけど次スレって5だーね
まあいいか…
見えるっつーかそのものズバリでしょうな。
隠す気ないなら捨てゼリフとか言い訳しなきゃーいいだろうに。
小心だね
>949-950 乙!名前伏せてやる必要なし!
>954
こういうヤシがヲチ先に乗り込んだり
某スレのようなかんちがい正義厨の集まりに参加していたりするんだろうな
バスケのときは書店売りがあったから楽ちんだった。
オリジも獣医もバナナも楽ちんだった。
小学生探偵の本から書店売りもなくなったし
あんま集まってない。
だから?
>956
おお、詳しそうな人が。
ご存じの範囲でジャンル変遷がどうだったのかお聞きしたいのですが。
結構色んなジャンル経てるんだね。
10月の厭離
朝何時に会場に来てよいかの記載がないから
チト不安
これから追記されればいいんだけど
厭離後
8の改善なしでサークル者のブチギレレスが連なるか
8の改善ありで儲の喜びレスと転売屋の嘆きレスが連なるか
楽しみだな次スレ。
開場ダッシュに関しては8が搬入数を増やしたところで
その情報が行き渡らなければやっぱり起ると思う
取りあえず
埋め
信じられないぼったくり価格を付けている中古書店でも
流石に値崩れが始まってたなあ
過去スレでもオリジナルの頃からずっと買い続けている
という人がいたけど奥で高額落札する人は
現行ジャンル者よりもむしろそういう人なんじゃないかと思った
入場前に前もって8列を形成しておけば
ダッシュにならないんじょない?
列をつくらせないようにしようとするからダッシュになるんだろ
混乱を避けるためなら儲のために列をつくればいい
すくなくともダッシュや混乱は避けられる
一般に不公平だと言われるだろうがな
場内でサクル列を1列
一般待機場所で一般列を1列
2列に合流して販売開始で無問題
同じ主催の前回の厭離で極少部数のコピー誌の頒布が許可された
前例があるから、サクルも一般もさぞかし殺気立ってるだろうな
事前の列形成をしないと今度こそ怪我人が出そう
列を作っておいて、二列販売なら一列をサクル、一列を一般にすればいいんジャマイカ
970 :
969:2005/09/21(水) 23:00:36 ID:ZuXQi4u1
>968と被ったー
でも多分これが最善策だと主
あれ?前スレ埋まってなかったのか
楳
>970
まるで今になってやっと年金一元化する気になった政治家みたいな意見だけどな…
>968を読むとあたかもコピー誌が30部であったかのような錯覚が
973 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/22(木) 01:49:43 ID:5j9WZj64
束いままで何でそれをしてなかったのかが疑問だ>969
8なら2スペ使っても文句出ないだろうし8様がお声をかければ
売り子くらいいくらでも手配できるだろうに
必死にならないアテクシカコイイってか
埋め梅
一つのサクルだけ特別扱いできないというこだわりからじゃね
>8様がお声をかければ
売り子くらいいくらでも手配できるだろうに
あのシト本当に身内じゃないと売り子させないと主
>975
一時期妙な売り子がいたから避けてるんじゃないのか
梅
>974
こだわりっつーかそれはある。
ただでさえ列整理の為に何人もスタッフがいるのに何故また8の為に更に
特別列なんか作らなにゃならんの。
8の本を買いたいサークルからしたら「なんだアレ?」みたいに
感じると思うよ。走る儲にぶつかられるよりはマシかもだけど。
主催的には特定のサークルを特別扱いはできないと思う。
もちろん混雑緩和の為の配置の工夫やスタッフへの指導はするだろうけどさ。
8が余裕のある搬入さえしてくれればそれで済むのに。
ごめん、4行目間違えた
誤)8の本を買いたいサークルからしたら
正)8の本を買いたいと思ってないサークルからしたら
979 :
名無し草:2005/09/22(木) 05:36:04 ID:j4IH4Gdm
>977
余裕のある搬入してもその情報が行き渡らなければ同じ事だし
前回厭離の教訓があるんだったら今回はそれが一番安全な方法なんジャマイカ?
>主催的には特定のサークルを特別扱いはできないと思う。
混雑サクルには混対チケがでるんだから今更特定サクルを特別に扱うも何も
ないと思うんだが…。
8はその混対チケすらあえて使わないサクルなんだから、
8専用特別列を一般列から分離しておくくらいしかないと思う。
先日の6月大阪オンリでも、この「特別扱い」についてのクレームは
なかったようだし、一般が8に向かって開場ダッシュすることは
防げたわけだから、一定の評価をしていいでしょ。
サクル参加者についても開場ダッシュを防ぐ目的として
開場前から8専用特別列を作っておけばいいんじゃない?
待機場所を一般と同じ場所に作ればスタッフの数と手間を
ある程度削減することもできるんじゃないだろうか。
埋めますよー
売り子と列整理人員を8が用意すりゃいいじゃん。
部数増やす気ないなら転売屋の男にでも本渡して依頼すりゃいい
8も転売屋も主催も一般/サクル儲もウマー
>976
詳しく
年金一元化の例えがよく分からない
>982
イベントで販売終えた後、お取り巻きにしか見えない連中が
8スペにたかってたんだよ。で当日売り子してた人が混ざってた。
それ一度きりで見かけなくなったが。
こっち埋めないのはわざとなの?
いまやってるとこ
980過ぎたから1日放置したら落ちるけどね
こうやって2にスレが立ってまで情報を求められるサクルだからな
情報漏えいしそうな儲は使えないだろう
儲を装って情報を売買されても敵わんし
そうなると本当に身内しか使わないのが当たり前だろう
しかしこの情報量の少なさにはいっそ感心する
それともあの売り子ズは販売方法や活動状況を全く何も知らされてないのか
それでも8の人となり位は知ってるはずなのに、2という存在を知らないピュアアな方々なのかな
まあどーでもいいが
年金一元化をした方がいいという意見は大昔からあったんだが
公務員にとって一元化しないほうが有利であったため
今までスルーされ続けていたんだよね。
それが今になって一元化しようという気になったのは
公務員が加入する共済年金がそろそろ破綻しそうになったから
それならいっそ加入者の多い厚生年金と一元化したほうが
破綻しなくてすむという考えが働いているんだよ。
つまり、今まで一般参加者とサクル参加者の列をそれぞれ作ろうという意見は
あったのに、サクル参加者が8列に先に並べる従来どおりの方法のほうが
自分たちにとって有利があったためスルー。今になって言い出したのは
先日のオンリーでサクル参加者が8列に先に並べない可能性がでてきたため
それくらいなら一般とサクル者を同等に並べてくれた方が不利益が少なくてすむ
という考えによるものだろうってことだね。
お前MAJIで頭いいな
のスレを何故か思い出した