●○暴威図salon 布袋葵たゆとう金魚鉢館○●

ttp://sikikensyou.fc2web.com/

見てきたけど、上の２つは偶然にしてはなーと。
ｲﾏ漫画読んだ事ないが、美味しいネタを取って１話に纏めた感じ？＜受賞作
ネタ考えるのが大変な筈なのに。

あの人のﾄﾞｼﾞﾝ、こないだの夏コミで偶然買った。
検証飛んでみてサイト行って気づいた。
掲載雑誌も読んだけど、パクリまでは行かなくともｱﾁｬｰって感じ。
ﾄﾞｼﾞﾝと比べて雑誌の方は絵柄にまで居間氏の影響が表れてる。
話も百機の同人誌と言われたら納得してしまうレベル。
居間スレでも出てたけど、名前の被りとか場面の流れの被りとかに嫌悪感を覚えた。

正直ｳﾍｱ('A`)
元がオリジナリティが売りみたいな絵柄なのにあの有様かよ…

>653
このネタぱくりのような話で四季賞受賞となると
今後は既存作家のネタぱくで賞を取れるのかと思っちゃうな
それに今回は作者が100鬼読んだことあります、持ってますと言ってる
段階でもうだめっぽい
影響受けた、参考にしたを通り越してるだろ

ああ比較があったのね。うーん
この受賞者が本当に元々妖怪物が好きで
今後も描き続ける所存だってのなら、今回は好きすぎて似てしまったんだろう
今後は似ないようにｶﾞﾝｶﾞﾚと思えなくもないけど
前作や今後作では一切妖怪物を描かないつもりなら微妙だな。
好きで独自の知識があるなら
何作か描いてるうちにｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨが出てくるとは思う。
でもあれ一作しか描けない程度の知識だったのなら真似だよなあ。

結局ああいう雑誌の賞受けしそうなものとして
題材を選んで真似てしまったって事になるのかな

>655
ネタパクの「ような」とあるので、パクとは思ってないとは思いますが、
コレはネタパクではないと思う。ネタパクにしては「ネタ」部分がありがちだから。
『不思議なものがが見える主人公に、身内の計らいで守護する妖怪が付く』
すごく普遍的なお話だと思います。最近だと時代設定が違うけど、し/ゃ/ば/け/とか。

でも、それをどう見せるかがこの人は100鬼に影響受けすぎだと思う。絵柄も。
なんというか、雰囲気が似てて読んでるとドヨ〜ンとした気持ちになるよ…。

パクったんだろうなーと思うけど
好きで無意識に似せちゃったとかゴニョゴニョ言い訳すれば
逃げ切れる範囲かな…
まあパクラーならいずれまたパクやるだろうし
いったん疑われたら今後もマークされるだろうね

下手なマンガと上手いマンガの比較を見せてもらった気分。
この新人がどんな方向へ行くのか知らんが、今回はあれだけのコマでもｲﾏさんの方に
何倍も表現力があるのが良くわかりました。

パクったんだろうなとは思うけど、今ｽﾚの住人の痛さにも('A`)
百鬼は妖怪モノの元祖ですかそうですか
しかしこのアフタの人、なんでもっとうまくパクらんかね
青松とかさー頭悪いんじゃないの
頭悪いからパクるんだろうけど

この新人もあれね。
いま何にはまってるのか、すぐわかるような作風なんだろうね。

影響受け杉だろうけど、
パクだ！許せん！と鼻息荒くする程でもないとｵﾓ。

>百鬼からの設定借りパクで非難轟々にならない事をお祈りします。
>ヤマシタ氏、世間の常識と格闘はされているのでしょうか。

検証サイトのこの文ｲﾀﾀ…検証するんなら冷静にやれ。
信者が痛い、というイメージは本尊にとってマイナスにしかならんぞ。

検証サイトってある程度は中立性がないと機能しないと思う。

ところで今日、枝さんと多角さんのサイン会だったよね。
儲がどんな感じか見てみたかったな……。

スレ違いでｽﾏﾝが、
白心臓の新人賞受賞作で「百鬼」の影響モロ受けてるなーと思ったのがあった。
パクリとかじゃないが、だからって主人公の名字をわざわざ同じにすんなよ、とｵﾓﾀ。

ここで聞くのもなんだけどパームシリーズって人気あるの？
手塚御大に続くような名作、大作なの？
数年前になんでかでｹﾓﾉｷﾞさんのサイトを偶然見たことがあるけど、
バイオグラフィーがなんか仰々しかったので
パームってスゴイ、ｹﾓﾉｷﾞってただ者じゃないのかーとなんとなく
思わされたんだが。まだ読んだことは無い。

パクラーの受賞歴を見て素朴なギモン。
午後ってあんなに何回も準入選をしても
グランプリのようなものを取るまでデビューさせないの？

学校の課題はちゃんとこなします、って
努力家の秀才タイプだけど才能がないのがなんともしがたいね。
学校は努力でなんとでもなるけど
社会に出たら才能と結果だけだからなあ。
すぐに仕事なくなってどこかのカストリボーイズ誌にでも描きそう。

つーかこれﾊﾟｸと言われてもおかしくないなー
完ﾊﾟｸじゃないけど、ｴｯｾﾝｽ取り入れましたみたいなﾊﾟｸ
手の届く範囲にｺﾐｸｽ置いてんじゃない？と思える程度には
逃げられるﾚﾍﾞﾙでもあるとも思うけど

この人今までの受賞作も妖怪ものだったのかな。

>>665
人気はわからないけど「ｱﾙﾊｽﾞﾉ/ﾅｲ/海」は傑作でしょう。
あの他作家批判ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの東宮千個でさえ読んで泣いたという逸話がありますｗ
でも「ｱｲ/ﾃﾞ/ﾅｸ」の環境問題部分で多くのファンがバイバイしました。

ラストはなんとなしにわかってしまうので
ｵｰﾙｽ/ﾀｰ/ぷろ/ｼﾞｪｸﾄでやめるのが現段階での賢い読み方です。

「エッセンス取り入れましたみたいなパク」ってパクか？
影響受けてる、てのはパクとは違うと思うんだけど。

今儲もなー。妖怪ものが出たら全部アレコレ言うつもりなんかと…。

>670
いや、影響受けましたっていうより、うまいとこ抜き出しましたみたいな
でも全部読んでる訳じゃないからなんとも言えんけど
百機好きなら、余計に似てると思わないで描いたのか、正直不思議だ
似ないようにするもんなんじゃないのかな？と思うんだけどさ、自分なら

>669
え？ﾊﾟｰﾑはｵｰﾙｽﾀｰで終わりだよ？

_|￣|○||||

>>669
ありがとう。なんか長そうで途方にくれてたので
その辺拾い読みして気に入ったら賢い読み方で止めますｗ
しかしそういうのを中学生の時にはもう描いてたってのはすごいね。
高校行きたくなくなるわけだ。

>665
人気がある＝傑作＝手塚と比べてどうか
という図式に不思議なものを感じる。

でも、椰子の実は面白いよ。そしてオールスターで完結だよ。

みんながオールスターで止めろとここまで言うからには
その後はそんなに酷いのか…
怖いもの見たさでﾐﾀｽ

>672
やっぱりか。
オールスターまでは本当によかったね。
そのあとのはｶﾅｰﾘ痛い臭いがしてきたので途中でやめた。
いつかその後も読もうかなと思っていたけど
やっぱりあの臭いは気のせいじゃなかったんだね。ｱﾘﾏﾄ

夜桜左京ってどう?
1 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/08/31 11:27 ID:fpw8JB6U
語ってくださいな。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093919275/

著者自らスレ立て疑惑発覚

このﾊﾟｸの人あにぱろですごく好きだった人だ…
なんでこんなことに＿|￣|○

パロ

アニパロって何やってたのー

オリジナリティがもっと強く出てるものに受賞させてあげればいいのに。
編集、百鬼知らなかったんかな。
最近の編集はそこそこ支持されてる漫画でも、
知らない、読んでないという人もいるからな。

>>676
最後の1巻でほぼ治ってるよ＞エコ教

>678
なんとなくｼﾞｬﾝﾙｽﾚに厨雪崩れ込みしそうだから明かさなくてもいい
なんとなくﾅﾏっぽいし

あ、ｱﾆﾊﾟﾛか…（なんかｴｲｶﾞｻﾞﾝﾙかと思った。でも言わんでいいわ荒れそう）
しかしｲﾏ儲って結構強烈ですな
もまいらおちけつと書き込んだら本人乙とか言われそうな悪寒
ﾌｧﾝならﾊﾟｸﾗｰ罵倒して然るべきとﾋﾟｭｱｱに思ってるんだろな。
客観性が欲しい処だ

ｱﾆﾊﾟﾛもナマもやってたよ…
イベントには行かないんで大手かどうかは知らない
ごめん、あとは黙る

あれ読んだ
設定が百鬼だとたしかに思ったけど
妖怪の書き方は「誌と彼女と僕」を思い出した。

影響を消化できないタイプなんだろ、虹作家のダメなところ。

作品タイトルでｸﾞｸﾞｯたら、同名のホモパロ小説が。
と思ったら作者同じだった。

検証ｻｲﾄ見てきたよ
なんつーかあんなに偶然で被るもんなのかねーと
言うのが印象かな
元の作品を知っていたのならなおさら普通は避けるよなー

ヤ/マ/シ/タ/ト/モ/コのサイト見てきたが
やっぱりＢＬ作家リスペクトしてんのかな
既存作品と似てるなという設定の話が多い印象
一回イメージつくと払拭するのに大変そうだ
自業自得っぽいけどね

オタクの老後問題
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/08/post_2349.html

(　>д<)､;'.･　ｨｸｼｯ

この人二次ジャンルからパクパクだったよ

しかも小手からパクるから悪質というか
（カプ大手で儲が多かった）

今晩、午後買ってきたからむちゃくちゃタイムリーな話題になっててびびったw

で急いで読んだけど…確かに既存の作家の影響は強い気がする。
でも検証サイト見てたら、玉(?)を割るんじゃなくて例えば壺を割るとか、
お札を燃やす、とかでもパクって言われたんだろうなー、とは思う。
注目してる部分が、言い方悪いかもしれんがありふれてるっつうか、
割とどこにでもある展開っつうか…まあそれだけ新人の人の
作り込みが足らないとも言えるか。
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰ出すには、よっぽどありえないもん壊すしかないのかね？
とか思っちゃうよ。

検証サイトはただ叩きたい臭がきつくて見てらんないな…

「糾弾サイト」の方が適切じゃなかろか

ヤ/マ/シ/タ/ト/モ/コ 忙しいな。
こんなとこで擁護してても、ｲﾏ儲は熱狂的だから午後に抗議が行くのは必至だよ。
一部から激しく軽蔑されて作家生活が始まったんだ、今後は心入れ替えて自分の表現を探しなよ。
漏れは読まないが。

まあﾈﾀがﾈﾀだから同じﾈﾀで話を書こうと思うと様式化してしまうのは仕方がないと思う
ただ好きな作家で目の前に本があるのなら被らないように敢えて気を遣うのが普通だと思う
それぞれを読んでなくて検証ｻｲﾄ見た限りは非常に微妙で、ｺﾏ割りとか話の流れとか
そういうのが似てるからﾊﾟｸ認定されてるのかな、と思ったりする

>692
商業向けですら「誰かのそのまま頂きますた！」を平気で出すｱﾌｫなら
同人では当然のように継ぎ接ぎパクリ当然のようにやるだろうね。
この間の篠原と同じように。

その小手ﾊﾟｸ話を詳しく聞きたいわ。
ﾊﾟｸ履歴が一通り出揃ったらどういう人間か判りやすいし。

ぶっちゃけ今一子のひねた絵が嫌いなんでどうでもいいｗｗｗ
糾弾サイトはもっとがんばって痛くなってくれｗｗｗｗ

ヤ/マ/シ/タ/より編集に問題あるんじゃないの？
こんだけ読者が引っかかるような内容なのに↓なコメント付けてるようじゃ…。

>編集部コメント：
>スタイリッシュな短編を身上とする才能が“物語”を自分のものに
>し始めた。長編をものするために必要な、
>創作上のスタミナや画面の構成技術を意識した時の成長が楽しみ！（編集部）

ｗ

ｵﾀｸじゃないうちの姉に読ませたら、最初の数Pで「？百鬼…」と呟いてた。
ﾈﾀもそうだけど、最初のﾓﾉﾛｰｸﾞが今一個なんだよね。
糾弾サイトの後ろの方はこじつけだと思うけど、上の珠が割れるとことかは
百鬼で印象に残っちゃってたんだろうな〜ってかんじ。
丸いものってあんまり約束の意味合いとしての視覚的効果がないよね。
約束だと「結ぶ」とか「繋がる」とかそういう意味に繋がるアイテムを使うと思う。
こじつけかも知れないけど、漫画を書く時って一本の筋道が通ってて
キーになる小物は特に意味をつけながら書くと思うから、読んでて違和感があったよ。

でも影響がないとは絶対言えないけど、でもﾊﾟｸとまでは言わないかなぁ。
消化しそこねたかんじ。次で汚名撤回できるといいね。読まないけど。

>>701
次回も消化しきれないパクもどきを描けとはキツイんじゃないか？

パクとまではいかないけど本当なら『既存作家の影響を受け過ぎです』って
賞から外すべきだよな。
編集がバカ過ぎ。期待かけてるならもう一作待ってやるべきだったと思う。

>701
百鬼知っててヲタじゃないって何じゃそりゃ…。

ﾊﾟｸﾘどうのはどーでもいいが、ｲﾏ儲のｲﾀさはあめの頃から変わらんなあw

>701
汚名挽回しちゃダメだよw

>704
えっ、百鬼知ってるとオタなの？

“ヲタじゃないけどオサレ漫画は好き”
“サブカル好きなだけ、ヲタじゃない”
なんて言ってる人も読んでそう。

>706
自分で購入できる人は大抵ヲタだと思う。
ドラマ化したりしてるわけでもなく、大手出版社の雑誌に掲載
してるわけでもない。
漫画なのに値段高いし。（飛翔ミックスより大きい漫画本があることを知らない人から見ると）

ヲタじゃない、というか、日頃ファッション誌程度しか本に目を通さない人に貸すと
評判のいい漫画ではある。
私の中ではのだめ〜とかとおんなじ括り。

ちうか、姉って書いてあるし、普通に家族にマンガ貸したりするでしょう…。
ウチの弟はオタじゃな（r

ﾊﾟｸﾘ検証ﾍﾟｰｼﾞ見たときは
全ﾍﾟｰｼﾞスキャンしてｱｯﾌﾟしてあるわ
作家のアク解晒しはしてるわ
ものすごいクオリティだったけど今は止めてるね

でもお化け描写（顔だけでﾕﾗﾕﾗ）とかは
ｲﾏｲﾁｺが考えた理由でもなくあれって様式美なんじゃないのか
検証ｻｲﾄの2つはかなりああ〜と思うけど
他が死ぬほど言いがかりくさいし信者の鼻息で引くわ
ｲﾏも定番ﾈﾀだらけをうまく料理して信者にﾊﾟｲｵﾆｱ扱いされて…得だね
あー本人乙って言われちゃう？

パクは確かに微妙な感じだが、それにしてもｲﾏｲﾁｺの儲が
すさまじくｦﾀ臭いことだけはよく分かった。きんもー。

漫画絵って綺麗ならいいってわけじゃないから、自分は正直、
ﾊﾟｸ側wのほうがメリハリがあって読みやすいかもと思った。
ｲﾏｲﾁｺ、こないだ買って挫折したからなー。

>705
突っ込むならちゃんと読みなよ。「撤回」って書いてあるよ。

＞ﾊﾟｸﾘ検証ﾍﾟｰｼﾞ見たときは 全ﾍﾟｰｼﾞスキャンしてｱｯﾌﾟしてあるわ
＞作家のアク解晒しはしてるわものすごいクオリティだったけど今は止めてるね

なにその厨クオリティ

>712
恥ずかしい……orz

今さんのカラーは凄く美しいと思うんだけど、本文は３０年くらい
昔の漫画みたいでびっくりする。
しかもテンポが独特なのはいいけど読みにくくて、読み終われば面白いと
感じるけど、そのめんどくささを凌駕するほどの斬新さとか、惹きつける
要素はそれほど感じられない。
でもそのめんどくささと独特の雰囲気は、確かにｦﾀ好みだろうなあ。
正直ﾁﾗ裏でｽﾏｿだが、それに比べたらパク側の方が手に取りやすいかもなとｵﾓﾀ

各々好みはあるだろうけど、パク際の方が好きということを
わざわざここに書き込む気持ちが分からない。

正直ﾊﾟｸというより影響未消化で編集バカとしか

うん、パクというよりは、編集のコメントがまずいのでは。
「既存の作家の影響が見られます。今後がんばってください」ならいいものを
「オリジナリティ、大絶賛」だから、おいおいって突っ込みたくなるのでは…

>716
だれも「好き」なんて言ってない。よく読め。

なに？あの、検証サイトの厨クオリティ…
今さんがかわいそうになるから、無理やりなのはやめとけよ。

起承転結がそれなりにあって、小道具や細かい配慮もあって、
独特の味わいがあり、私は昔の小説を読んでるみたいな感じだな。
内容や作者の後書きにも所々、古典や昔の怪奇小説好きな所が伺えるし。
でもその小説的なテンポが今のアニメ絵の漫画しか読んだ事のない
若い読者には分りづらいかもね。

>701
百鬼は賞もとったし、テレビで取り上げられたし、一般にもそれなりに
知名度は高いほうだと思うよ。
知って知らずか、パク側は随分、影響を受けてるんだろうな。

>>721
言いたいことはわかるんだけど
上の段落最後の２行みたいな書き方は
反感を煽るだけだからやめたほうがいいと思うよ

アフタは毎号買ってるけど、今回のは読みながら
これは編集がチェックしてやるべきだろうと思った。
検証？サイトはいくらなんでもファビョりすぎだけど

あ…なんか書き込んでからアレだけど
過剰反応しすぎだな自分……ゴメン

書いた本人ではなくて、編集の責任か。
しかも被害者の儲がキティ扱い。
いかにも最近の
「やったことは悪かったけど、自分は悪くないの！
止めてくれない周りが悪いの！」タイプの人間だな。

よくいるよね。
出した本が売れなかったら出版社のせい。
受賞作が叩かれたら選者のせい。
非難されたら非難する方が異常。

常に責任回避の楽な人生だなｗ

>724ちゅーか、餅つけｗ

別に餅つかなきゃならんほど興奮してないが、
ヤマ○タ、もしくはその関係者、今日は一日ここに張り付いてんのか？
なんだよ、この脊髄反射。ｺﾜ…。

>724
あーいるよね
自分の意見に賛成しない奴はあいつらの手先か工作員（もしくは本人乙）と決め付ける人
確かに楽だｗ

居間さんの漫画は古くさいけど面白い、だけど古くさい。
流行に流されない事は大切だけど、流行を取り入れられないところが
古くさい！オバ！って敬遠される理由だと思う。
あと最近の百鬼は支離滅裂で話が破綻しすぎてるから、
勧められて最新刊あたりから読んだとしたら余計に面白くないだろうな〜。

ﾊﾟｸ側の人はなんで妖怪物を書こうと思ったんだろうか？
同人見ても得意分野でも興味分野でもなさそうなのに。
それともあのﾃﾞﾋﾞｭｰ作のテーマはニートの更正ってだけで見るのか？
なら約束云々出さずに妖怪が近くにいるって設定だけでよかったのに。
玉が壊れたならニート更正で妖怪がいなくなってもよかっただろうに。
そういう筋道の通らない部分が、居間さんの印象的なシーンの
寄せ集めっぽく見える理由なんだろうなとｵﾓﾀ。

>726-727
今儲だからこそもうやめてくれと思ってるんだよ。本スレでも落ち着けとさんざん言われてるだろうに。

あーごめん>727は間違いだな。すいません。

イマイチ子の儲って年寄り多いんだろーなー
それなのにあのファビョリッぷりとは…

ｲﾏｲﾁｺをこの騒ぎに便乗して叩きたいだけの人が混じってるような。
とりあえずもちつけと言いたい。

品のモンチにしても今回のパクられ側にしても
パクした側より叩かれるのはどうにかならんかねｗ

アンチも儲も落ち着け
ヤ/マ/シ/タ/ト/モ/コにオリジナリティがないのと
編集が不勉強なのは周知の事実なんだから

ﾔﾏｼﾀもおいしいよねー
パクって賞貰った挙句、ラレにはアンチも潜んでて
自分は叩かれないで適度に擁護されて、みたいな？
冷静ぶって言い訳したら許されると思うなパク厨
斜に構えた絵柄もキモイウザイ
パクは氏ね

しかし自分探し系が好まれるｱﾌﾀで、既存作品の影響から
脱しきれていない漫画に四季賞与えたってのが笑える
篠原の件もそうだけど、少女漫画パク作品に文学賞あたえて絶賛しまくっていた某編集といい
編集は自分の視野狭窄ぶりを疑った方がいいんじゃないの

>733
馬鹿か…粘着ﾄﾚｰｽ野郎と提言ｽﾚｽﾚ信者を一緒くたにするなｗ

儲が専スレでないことも忘れて、儲ノリでパクられ主張するから、
毎度毎度、反感買うんだよ。
客観的に検証してくれる分には、興味深いし、同情もするけど。

>692
>この人二次ジャンルからパクパクだったよ
>しかも小手からパクるから悪質というか
>（カプ大手で儲が多かった）

が気になる。この受賞作は個人的にはパクリなんだろうなーと思うが
世間的には言い逃れができんこともないようなので過去のパクリ歴が
わかれば真っ黒な人だと証明できるんでないの？

>738
>過去のパクリ歴が
>わかれば真っ黒な人だと証明できるんでないの？
どういう意味で真っ黒な人？
パクリの検証は個々の作品で見るべきで、
過去真っ黒のがあったからといって、灰色の作品でも黒になるって訳でも無いから、
灰色のものは灰色としかいえないし、
過去パクリがあれば、パクリ歴のある人といえるかもしれないけど。

真っ黒というのは決め付けて言いすぎだと思うが、
結局、一度でもぱくったら、それ以降の作品を
色眼鏡で見られても仕方ないよな、とは思う。
前科がある、ってね。
それくらい、一度失った信用を取り戻すのは難しい。

>692に詳しく話を聞きたいところだね。

>もうここに書いたこと以上には言い訳できないんだが、結果似てしまったとゆーことは
>ほんとに恥ずべきことだしあってはならないし情けないとゆー…精進したいっす。
>似てる＝完成度低い、ってことだしね。
>主人公の部屋とか生態はほとんどわたしだね〜。いちおうデザイナにも人付き合いは必要なんだけどね！
>| ヤマ○タ | 2005/08/27 10:50 PM |

なんか昨日見たときよりコメント増えてたんだけど
シロの人がパク疑惑掛けられた時の反応ってこんなもん？
完成度低いとかの問題じゃないんじゃないかと…。
勉強不足のシロかなーとおもってたがこれ見てグレーっぽい
とおもたよ。

692ではありませんが
・ﾊﾟｸかどうかはともかく某飛翔ｼﾞｬﾝﾙでｻｲﾄのｱｲﾀﾀ日記で有名になった
・儲が物凄い痛い
・守銭奴

という印象
一度本を買ってみたけどオリジナリティは無いよ
古今東西のﾏﾆｱｯｸな漫画の美味しいところをちょっとずつ
拝借しているなあという感じだった
初めて読むのに「何か読んだことあるなあ」というエピソード満載

私が不思議なのは「居間なんか知らない！」と突っぱねてるならともかく、
「読んでる」「影響は受けたかも」な発言してるのに、わざわざ似た名前をつけるなよ、と思う。
頭悪いのかよっぽど神経が雑なのか。どこまでパクったかとかより、そっちの方が気になる。
白心臓の話してる人がいたけど、確かに主人公「飯嶋」だったよ。
しかも審査のコメントで「百鬼」に触れてるし。
出版させる前に名前だけでも変えさせようと思わないもんかね。

絵は上手いけど漫画はつまんないね。
この人も同人上がりにありがちなパターンか。

十数年前になるけど私が知ってるイマ読者って
「普通の同人誌は買わないけどイマさんだけは買う、
彼女は頭がいいし特別うまいから」と主張する人が多かった。
その人たちはサークル歴は古いのに売れてなかったりしたから
私にとってはイマ儲＝「特別な私自慢＝売れてないのは周囲がバカだから」
と言い逃れしたいタイプに見えた。
絵や物語に華がないから読んでて引け目を感じる事がないんだろうな。

今回の糾弾サイト2箇所で間違ってなかったとわかって十数年ぶりに彼女達への良心の咎めがなくなってホッとした。
もちろんパクったアホは儲以上にバカだね。
オマージュならもっと噛み砕かないとパクリでしかないよ。

>>712
正しくは汚名返上だよ。検索してみな。

ていうか、俳人の父親を持ち、俳号も似てて、
かつその父の血のせいで妖怪見える主人公なんて、
そうそうかぶりそうにない…

俳人て、あんまり身近じゃないだろ、普通

お父さんは昔同人作家で、その時のPNよ☆

だったら問題なかったのかな？
亜蓋買ってるけど、ココで上がるまでそんな作品が載ってるの気づかなかったよ

salon 745

汚名返上は知ってるよ。あそこで正解は〜ってやるとだらだら指摘レスが続くからあえてあそこだけ書いて終わらせたんだよ。
あの単語が出てくると「正しくは〜」ってレスするヤツが必ず出るのはなんでだ。

あれ？
百機はドラマ化したよ？＞予にも奇妙特別変

篠原一や田口ランディ、鷺沢萌みたいないやらしいパクリ方だね。
偶然はありえないと思うけど、検証は正直難しいかと…。
でも作家としてのオリジナリティのなさは明白だと思う。
漫画→漫画だけに安易さもひときわだし。普通なら編集が突っ込むとこだ。

ﾊﾟｸﾘ検証って、トレスとかの一目瞭然じゃないかぎり必ず
「儲イテー」「検証が厨」と言う人が出てくるけど、
あんまし２ちゃんの意見に左右されなくていいと思うよ。
スレの意見を取り入れたからって冷静で客観的なものになるわけじゃないし
なんかどっちつかずで日和見っぽい雰囲気になるだけという印象がある…。

>743
私も頭の悪いパクリ方を何故したのか？の方が気になる
頭の良いパクリ方すればすれで、当然姑息……と突っ込むんだけどな

>742
そこまで言うなら、誘い受けしていないでちゃっちゃと情報出して欲しいんだけど、ダメ？

カイサクラ可哀相に。
せっかくテレビに出たのに、パク騒ぎで話題にもならない・・・

>752
あ、そういや朝４時だったんだっけ
見た人いるのだろーか

>752
うおー見たかったのにー＿|￣|○

>752
３時半ごろ目がさめてたのに…すっかり忘れてた。見たかった…

亜蓋の検証サイトみてきた。パクとまではいえないかな…少なくともバックレられる範囲内だった。
審査するがわで「他作家の影響うけまくり」で賞からはずすべきだったよね。
百気は手/塚/賞の最終選考にまで残ったぐらいなんだから
青年誌といえど、編集だったら知っていても当然だと思うので
今回は入賞させた編集の落ち度という気がする。

似てる名前をそのままつけてたり、読んだことを認めてたりするとこなんか、
パクるという影響を未消化のまま描いてしまったという気がするけど。
次回作で本当に評価されるんじゃないかな。

あれ!?　今晩かと思ってたよ……ｶｲｻｸﾗ
ガーーーーーーン

そもそもアフタがオタ臭い雑誌なんだよｗ
四○賞も地に落ちたって感じだね。
新人作家のモラルの低下は目を覆わんばかりだ。
ついでに編集の質の低下も酷すぎる。
マンガが好きで仕事やってるわけじゃないんだろうね。

>>748
>>712のレス
>「撤回」って書いてあるよ。

>>748のレス
>汚名返上は知ってるよ。

知ってるんなら>>712で一言
汚名返上でそって言えばよかっただけじゃまいかｗ
正しい言葉を指摘する住人はいないでそ。

審査する側何人いるのかしらないけど
もっと、もっと、いろんな分野の作品読まないと
やばいんじゃ？、パクルやつは何処からでも
パクってくるだろうし
○季賞（講○社）もたいしたことないって
思われる
あ、もう思われてる（ｗ

哀れなのは今までの四/季/賞受賞作家だｗ
パク漫画が受賞したことで賞自体の価値が下がりそうだし
無恥な作家と無知な編集が招いた結果だが

いや、もう十分下がってはいるでしょ。＞四/季/賞
初期つーかバブル時代に出来上がってから機能したのは
10年ぐらいじゃないの？
最近じゃ午後も雑誌の内容低下が普通の読者から指摘されてるしね。
今回のパクリが決定打で内部の破綻ぶりを見せてくれたんだろうけどさ。

>742
自分も飛翔ジャンルの詳細キボン。
先のレスで真っ先にジャンルや他の詳細喋らせないような口止めが
入ってきたから、あーこりゃここにもなにか常駐してるのかと
勘ぐってるんだけどね。

擁護が多すぎてﾃﾗﾜﾛｽ

漫画パクスレ見に行ったけど、ほとんど気のせいじゃねーかって
言われてた。
やっぱり、作家さんの専用スレ住人は、もうちょっと落ち着いた方がよさそうだ。

トレースとか誰の目から見ても明らかならともかく
設定かぶり程度なら、儲以外には「それほどのもんかよ…」で片付けられる。
自分も正直、この程度なら「あー影響うけてんなー」くらいで、生温く放置しとけよって思うし。
>>737に激しく同意。

>742
そのスレ読みたいじゃないか（ｗ
＄として興味がある。

儲がどう痛いのはﾜｶﾗﾝけど
必死なのはなんとなく分った

つか、ここって暴威図salonだよね？
まだデブもしてないﾔｼの話題まだやってたのか…。

早朝テレビのカイサクラ見た人、どうだったの？

>761
>先のレスで真っ先にジャンルや他の詳細喋らせないような口止めが
>入ってきたから、あーこりゃここにもなにか常駐してるのかと

うんw
アニパロでどうのこうの、という話になっていたときに、
思いっきり「ナマものっぽいからやめとこ〜」みたいな流れがおっぱじまってて、
普通に「火消し乙」と思ってた
力量不足の新人作家にもはやこれぽっちの興味もないけど
常駐部隊（か、本人乙か）の擁護っぷりはおもろいね

>742ﾀﾝもっと詳細きぼん

居間ｲﾁｺ読んだことあって、妖怪が出てくる話を自分が書くのに、
妖怪ものである百機に「似ないように努力する」ことを怠った時点で、
ﾊﾟｸだの何だのの前にｸﾘｴｲﾀｰとしてｸｿだと思う。
頭使ってないんだろうな。

>>769
禿同。
「これとは違った切り口で描かなアカン」と思えっつーの。

何だ擁護沸いてたのか
なら知ってる情報を出すよ

過去ジャンル
・ワソピ　サソゾ口　（サクル名　ｎｏ/ｎｅ．ｃ/ｏ　通称野猫）　P.N.真/下/ト/モ
・水少年は詳細不明

>>771
これか
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=NoneCo&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

上手いじゃんかつまんね

兄パロサイトで同人読んできたけど、
うだうだぐだぐだとよくわからん内容だった。
小説も書く人なんだね。

以前馬鹿代乃がBLパクをやらかした時は、学館編集部に
「BL漫画なんて読んでないし知らない！！」って言い張ったんで
馬鹿を学館が擁護しなくちゃいけなくなったと聞いた
今回は、本人が今さんの漫画を知ってると言ってることだし
受賞取り消しくらいなっても良い気がするな

悪事はよくわからないけど
・オン大手だった
・パラレルばっかりだった
・予告無くサイトの作品全部撤去
・サイト作品の採録本発行とジャンル撤退告知

あと馬ryなのかどうなのか他人に発行部数を聞いたり言ったりしてたな

tp://web.archive.org/web/*/http://777.sh/none/
ﾛｸなのでてこない

>あと馬ryなのかどうなのか他人に発行部数を聞いたり言ったりしてたな
やっぱ馬鹿なんだw

>>775
それはオン大手テンプレだね。
ラストだけネットに載せずに本でだけ出した
ｴﾃなる貧乏漫画屋もいる。

そんな事よりパクリ前科詳細ｶﾓｰﾝｗ

今スレ住人だがホント勘弁してくれ。儲だからこそ変に騒ぎ立てられるのは非常に不愉快。
あー似てるな、影響受けてるなあ、編集もちと勉強不足だな、ですむ話でしかない。
そして騒ぎ立ててる人、ほとんどが口調が似過ぎてるような気がするんだけど。もうやめとけ。な。

>>779
誰宛のレス？

＞そして騒ぎ立ててる人、ほとんどが口調が似過ぎてるような気がするんだけど。もうやめとけ。な。

こういう余計なことを言うから儲が痛いと言われることには気付けないんで？('A`)

>>780
普通に釣りじゃん。

>>777
絵は孝夫しげるに似てると思った

>779
ｲﾏｽﾚ住人がアフォなのはFAだけど、
今現在は、百鬼とは関係ナシに、暇つぶしにこのﾊﾟｸﾗｰの過去をほじくり返しているだけだよ
おまえが新たな＄を投下してくれたら、話題はそれに移るんじゃねーの

パクリ疑惑作家の儲なんだよ。な。

漏れ感想

・品葉ﾀﾏ飲み屋まではいかなくてもSM女王様くらいの弗を期待した漏れに謝れ
・虹ﾊﾟｸ詳細ﾄﾞｺｰ
・今儲ﾃﾗｺﾜｽ
・ｶｲｻｸﾗには誰も興味なかったのか…　　漏れ含め

パクリ被害については聞いてない（一冊買ってやめた＆手元にもう無い）けど、
当時は儲がすごくてたとえパクリがあっても誰も言い出せなかっただろうなと思う

人柄としての評判は「痛い」というのは皆の意見で一致
日記がイタタすぎてにちゃんにリンクされてた

パクリ容疑者ブログのコメントに物凄い腹立ってるので
元ジャンルの友達から情報仕入れてきます

>786
投下したの私じゃないしどっちも良く知らんが、何となく謝っとく。ｽﾏｿ
そもそも、今槍玉に挙がってるこの人は商業ＢＬなの？

ｶｲｻｸﾗ見た人結局いないのか。興味はあるんだが見てなかった…

>猫抱いてポーズ取ったり書斎見せたり、ショパン弾いたりするそうです。

激しく興味はあったんだが。ネット配信に期待か？

ヤマシタ/トモコの名前があってびっくりした。
マイナーな作家だと思ってたからさ。
パク問題になってんのか〜
話の題材がアレだから、似ちゃったのかな。
絵はヤマシタさんは元々こういう絵の人だからしょうがない気がするが・・・
でもこの人のオリJUNEの本とかは、別に誰の真似とか
なくて個性的で面白かったよ。

あなたの知らない誰かの真似かもよｗ

ふと下記野内ハズ着とかいう、パクで謝罪文発行で話題に
なった人を思い出しますた。
商業だけでなく、同人でもパクまみれだったんだよね、確か。

>792
>2嫁
少女漫画板からお客様ざくざくだｗ

この人ペンネーム変えてゲームジャンルもやってる？
それだったら知ってるかも

容疑者がどこの誰だかしらんが、
青松と言う名前と>>746の情報ですぐに百気が浮かぶ
誰にも突っ込まれないと思ったんだろうか？
かなりの馬鹿作家だと思うぞ

素直に、「百機パロ本でーす」といってミケで売ればよかったのに。

題材が似てたとしてもなんぼでも表現の仕方はあったはず。
そこを避けなかったのはあえて似せたと捉えてもいいのか？
ヤマシタの漫画は前から感情移入しにくくつまらん印象を持ってたけど
なるほどこういうことだったのね。

>790
そいつの本読んだは事ないけど、>772にある本の表紙見ると
とてもそうとは思えんな
＞別に誰の真似とかなくて個性的で面白かったよ。

野猫のことだったのか

ｲ/ｯ/ﾂとかいうﾏｶﾞ×�Aのほんに載ってるしゅ/しゅ/しゅの漫画、ﾀｶｼﾏｶｽﾞｻのYルドロックに攻めがそっくし…

何故にこんな今儲多いのかと思ったら、ぱくり検証にﾘﾝｸ貼られてるやんけuzeeeee
>737剥同

ﾔﾏｼﾀってビボのマンガスクールにも投稿してなかったか？
記憶違いだったらｽﾏｿ

>>800
そんなこと言い出したら
世の中の無口でぶっきらぼうで不器用だけど頭が良くて、
受けに目茶んこ甘い攻めは全て富士臣ってキャラのパクリだろ
って言えそうだからヤメレ

話題そらしレスがくるとすかさずヤマシタ新ネタが投下されてるｗ
どっちの作品も読んでないけど面白い流れだ。
どっちが先に折れるのかな。

>804
800とかはサロン単独ではなかなか珍しい提言だもんな（ｗ

ttp://arai.chu.jp/none/comic/index.htm
山下マンガ。
この人にはパロしか描く力ないんじゃないかな？

>スタイリッシュな短編を身上
って編集の言葉に納得。

＞802
ttp://plug.undermount.net/work.htm
ビブ○ス第133回マガビー漫画スクール/努力賞

投稿してたみたいだね

ttp://www.shinpusha.co.jp/event/contest/ehon10_result.html
>ヤマシタトモコ　（東京都） 金賞（5点）本の出版化、賞状、賞金20万円
>〈作品より一部抜粋〉
>「夜　ともだちは　やねの上で　コブラを　あたためる」
>「きのう　ぼくが　道で　月を　おとした」

>はじめ、言葉は単語としてたくさん落ちています。
>その単語を繋げながら、広がっていくイラストとストーリー。
>ばらばらにした言葉を繋げる・・という斬新なアイデアと独特のセンスが光る作品。
>知的な雰囲気を持ち合わせ、シンプルでスマートな絵本として楽しめます。

>807
こりゃ本人確実にスレ常駐してそうだｗ
昨日からの必死の火消しやっきになる流れも納得したよ。

>808の出版社も内容見てみたが、自費出版で売り出してるとこね。
漫画関係は元ネタありの虹の範疇しか構築できないんだから
アイデア勝負のそっちに行けば即ﾊﾟｸがバレることもなかったのにね。

ﾚｺｰﾀﾞｰに撮っといたｶｲｻｸﾗ今見た。
……これどうﾚﾎﾟすればいいのかよくわからん。

>810
お待ちしておりました！　どんな内容でしたか？

>809
絵本系でも漫画のパクとか既存小説のパクとかあるので、一概には…

>810
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>807
あー、なんか覚えてるわ。
新人賞のページで、ピックアップされてた人だ。
スタイリッシュとか、なんとか。
でも、作風的に青年漫画を目指してみては？とアドバイスされてたような。
それはまた別の人だったかな？

しかし、絵が検証のページの絵とぜんぜん違ってデラワロスｗ
パクとは言わんけど、人の影響受けすぎでそｗ

連投スマソ。
この人、投稿までワークになってんのか…
変じゃね？

>>810
よくわからんというところが、すでに内容を表している…とか？
とにかく、どんなレポでもｵｹﾞだよ。ﾖﾛ。

ﾚﾎﾟする為にもう一回見直したよ。
文章力皆無なんで読みづらいかもしれないけど頑張って書いてみる。

まず、早朝ってことでなんか真面目系な紹介番組とかを想像してたんだけど実際は深夜ノリの
ﾆｭｰｽ番組形式を取った（？）ｼｭｰﾙ系ﾊﾞﾗｴﾃｨだった。
そしてﾚﾎﾟｰﾀｰのｽｰﾂ着た真面目そうな男のｷｭﾝｷｭﾝ化計画ってことで少女達を
ｷｭﾝｷｭﾝさせているｶｲｻｸﾗの元へ。
そして軽い紹介の後ﾚﾎﾟｰﾀｰが新刊ﾗﾌﾞｼｰﾝの朗読。
「足りない……もっと欲しい……もっと深く繋がりたい……永遠に……私の王子」
とか言ってて脱力。
「これはどんなｼﾞｬﾝﾙなんですか？」という質問を受けて「最近ではBLというんですよ」と説明。
ここは簡単に流される感じだった。
その後ｶｲｻｸﾗが「自分がｷｭﾝｷｭﾝしたくて書いてるだけ」ですとか「書きながら自分で泣く」とか
軽く話した後「書けない時はどうされるんですか？」と聞かれて「ﾋﾟｱﾉに逃避する」という所から
ﾋﾟｱﾉ演奏に発展。
ｽﾀｼﾞｵの「よくわからない展開になってしまいましたが、ここでｶｲ先生のﾋﾟｱﾉ演奏をお聞き下さい」という
ﾅﾚｰｼｮﾝの後にｶｲｻｸﾗのﾋﾟｱﾉ演奏ｽﾀｰﾄ。
ﾚﾎﾟｰﾀｰが「あぁ……僕なんだかｷｭﾝｷｭﾝしてきました。ご一緒させて頂いてよろしいですか？」と言って
今度はｵﾍﾟﾗ風にｶｲｻｸﾗの小説を朗読。途中で終了。

以上、所要時間5分程でした。
ｶｲｻｸﾗはまぁ普通の顔だった。作家だってことで好意的に見れば美人の部類かも。
よくわかんない部分があったら聞いてください。

＿|￣|　　　　　　●ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ

ヒー、起きてたのに見なかった！　一生の不覚。
月曜の朝から笑いをありがとう>816

>816
早朝ﾚﾎﾟ乙。
>書きながら自分で泣く
ｽﾎﾟﾎﾟｰﾝ（AAry
他の誰かが言うのはともかく、藻舞いが言うな。

>よくわからない展開になってしまいましたが、
ﾃﾗｼｮｳｼﾞｷｽw

それにしてもなんでｶｲｻｸﾗ？？？
他の作家がみんな断ったとかかなー。
他の局でも最近、番組に出てくれるﾅﾏBL作家探してたって聞いたし。

亜鰓の特集にみられるように、金（を振りまいてくれるｶﾓのいる）の鉱脈を
掘り当てた感があるのかもしれないな。出版不況だし、なんでもいいから
売れそうな物を手当たり次第探しているのだろう。
バブルの頂点からは滅茶苦茶遅れまくっているわけだが。

前号だったかの夫人公論でもＢＬコミックが紹介されてたよー
ＢＬ特集って趣旨じゃなかったけど。中村ｼｭﾝｷﾞｸﾝとか西多東やらのコミックが載っていた。
ＢＬバブルの絶頂からはずれてるというが、他のジャンルから見たら
やたら元気があるジャンルなのではあるまいか。

>776
予告なくサイト作品撤去ってどのジャンルのとき？
椅子のときは閉鎖予告してしばらくDL用にサイト作品置いてあったのを
私は見たけど。
椅子者じゃないから詳しいことは知らないけどさ。

ｶｲﾜｸﾗは一応推理作家協会入ってるから渡りがつけやすかったんじゃないの？
津田塾出身だからコネもあっただろうしね
後素人レベルにしてははマシな容姿とか

>814
「作品」って意味のコンテンツなら別に変じゃないとｵﾓ。
最近は「商業誌のお仕事」って意味で使う人が多いようだけど…。

>>806
なんか、か/わ/か/み/じ/ゅ/ん/こに作風がそっくりだな。
パロとかパクではないが、個性派漫画家の真似して個性派きどってる感じがする。