[同人]友達をやめるとき　10

>1乙
ではプチ友やめ話。

ずっとｵﾘｼﾞでﾏﾀｰﾘ活動していた友人Ａが、生にジャンル変更した。
とたんに、友人関係の距離のとり方の分らない人になった。

今まで全く交流をしてこなかった人が、
交流が多いジャンルに移ったから戸惑ってるんだろうけど、
私の友達の商業作家（Ａとは1,2回顔をあわせた程度）を
「友人だから紹介する。本もプレゼントするよ」
と、茶で初対面の人に吹聴したり、
相談を持ちかけられて、それがたまたま私の仕事の分野だからって、
私の携帯番号を勝手に私とは面識ない人に教えたりするのはちょっと。

落ち着くまでは距離を置いて見ていようと思う。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 11:51:05 ID:T0mC8YII

では自分もプチ話。
10年以上のつきあいの友人ABCが、それぞれサイトを作った。
ジャンルが違うので作品は読めないけど日記はずっと読んでいた。
遠くに住んでいてなかなか会えないので、元気そうな日記を読むのは楽しかった。

そのうちAだけが病気自慢・学歴自慢を繰り返すようになった。
BCの日記はずっと萌えや日常の面白い話ばかりだったので、
かなり引いた。
「やめた方がいいよ」と何度か言ってみたが、もう半年以上その状態。
つきあいはやめないが、自分の中でAは友人から知人になった。

ネットに上がるとタガが外れちゃう人だったんだな、と思うけど
お互い三十路近いんだから、その程度の分別はついていてほしかった。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 13:59:17 ID:X9wsXFCG

プチネタ続け

同人友はみんな年上で、リーダー格のAは6歳上。Aと仲のいいBもその一つ下。
私は一人だけ年齢が下で妹扱いというか、対等に見られてないかんじだった。
それもかわいがってくれる系ならまだしも、「あーはいはい」みたいな。
でもAB以外は普通に「書き手」として扱ってくれたのでそのグループにいた。

このABがとにかく私を下に見てバカにするので、耐えきれずに抜けた。
なにを言っても「はいはい（ﾌﾟ」みたいな対応で、まともに付き合えるはずかない。
たとえば、ｴｳﾞｧの放映が始まったとき、数回目で私が「これ、なんかいいよ」と
周囲に勧めた時、AとBはいつものように「はいはいはい」「○がまたなんか言ってるよ」とｽﾙｰ。
「○ちゃんが好きな話って偏ってるからなあ」「私たちが見てもつまんなそう（ﾌﾟ」
後になってブームになってから、口を開けばｴｳﾞｧﾈﾀばっかり、とか。
「私がこれいいよって言ったとき、くだらないって言ってなかった？」と突っ込めば
「○がお勧めなんかするから、つまんないと思って知るのが遅くなった」とか。
なにもかもがそんな感じだった。
離れてｽｯｷﾘした。

なのにABは「○ちゃん（私）ってばなにスネてるのかしら」みたいなことを
いつまでも言っていた…

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 20:48:56 ID:JgFkxfAH

>>22
ABは明らかに性格が悪そうなんだが周囲の人とはどんなかんじで二人に
接してたの？それとも22にだけ意地悪だったの？

24 ：23：2005/07/31(日) 20:50:21 ID:JgFkxfAH

周囲の人とは＝×
周囲の人は＝○

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 20:51:06 ID:zghPW3KH

いるよね、年下とかにだけ妙に優越感抱いてそういう態度取るヤツ。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:18:47 ID:aBgoG96c

いるいる。
執拗に生年月日聞き出して、
自分より下だと解ると態度がとたんにでかくなる奴。
あと、相手の最終学歴で差別する奴も痛い。
コンプレックスの裏返しなんだろうけど痛い。
偏差値とかわざわざ調べてまで侮蔑しようとするの。

もう知人ですらないけど、今でもあのまんまなのかな…

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:48:38 ID:lBlPHI8p

>>26
二行目までは勘弁してくれ。
年上にタメ口聞きたくないんだ。
見た目で判断してタメ口聞いて、後から年上とわかったら穴に入りたいくらいなんだよ。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:57:42 ID:MPvaZfRn

逆に自分はどんな状況にあっても一番年上とかいうパターンが多いので（かなり歳いってから同人始めたので）
初対面のときはさすがに…だが、ある程度親しくなればちゃん付け、少々のタメ口でも構わない。
むしろ>>26とは反対で「あ～。自分らよりｵｳﾞｧなんだ…」みたいなビミョ～な反応されるの困る。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:03:22 ID:lBlPHI8p

いや、自分が言われるのはいいのよ。でも自分からは言いたくない。
何でかわからないけれど…。そーいう風に育てられたとしか言いようがないな。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:10:55 ID:K2qpVPsY

>26
その逆パターンの厨をCOしたことがあるよ。
出会って暫くしてこっちが大分年上だと分かった途端、
「○○(=私)姉様って呼んでいい？」（←速攻で「やめて」と返答）
「私、○○さんより■歳も下だから知らないことばかりでﾊｽﾞｶｽｨ///」
「○○さん、私より■歳も上だから色々知っててスゴイですぅ～vv」
「私は出来婚で高校中退だけど○○さんは大卒だからやっぱり頭がよいのですネっ☆」
私がです・ます調で語ると「ソレ、堅苦しいって嫌われますよ？(ﾆｺｯ」。
おまえ、馬鹿にしとんのかｺﾞﾙｧ！
徹頭徹尾この調子で空気読めない子だったのでCOしました。
「ｱﾀｼ何もしてないのに酷い」と陰で中傷されたが、知るかｳﾞｫｹ。
一生ﾁｭﾌﾟしとれ。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:51:33 ID:DgM2qVG/

２ちゃんに左右されすぎな友人と縁が切れました。

高校時代から、同じ学校で唯一同人の話ができるヲタ同士だった。
彼女がネット始める前は同人以外の話も普通にしていたんだけど、
日に日に彼女の生活がネット中心になり、自分との話題がネット関連の時だけ
生き生きした顔をするようになった。
彼女の好きなジャンルの作家さんのサイトがどうだとか、上手い人が多くて嬉しいとか
そんなことをよく喋っていた。その時はまだ、彼女が楽しそうで何よりだと思ってた。

でも彼女が２ちゃんにハマってヲチという楽しみを見つけてから、同人を楽しむというよりは
やたらと他の人を厨房だと認定して文句を言うことが多くなった。具体的には

・兄メイトにて、２ちゃんで叩かれているらしい作家の本を手にした人に面と向かって非難。
・同じジャンルのサイトを、「ここはへたれだから管理人氏ねばいい、ここは神だからＯＫ」とランク付け。
・「他カプの表記見るだけでぬっ殺したくなる」などやたらと攻撃的。彼女の買った本の中に偶然彼女の
地雷カプが収録されていたことがあり、いきなりその場で本を破り捨てることも。
・２ちゃんのヲチ関連のスレで発見したと言って、「面白いからヲチしなよ！お勧め！」とサイトＵＲＬ付きでメールが来る。

他多数。
さすがに辟易し、彼女と話すのが恐くなり始めたので
「そういう発言は２ちゃん内で思う存分してほしい。２ちゃんの外では勘弁するのです」
というようなことを言ったら、私も厨房認定されたらしく徐々に疎遠に。
別の友人から聞いた話だと、現在彼女は完璧にヒッキーでネット依存状態らしい。
昔は楽しく話してたのになあ…。あの日が懐かしいよ。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:58:36 ID:JgFkxfAH

>>31
まあでも２ちゃんを知ってそうならない人もいるわけで、その子は十分
素質があったんだよ。乙。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:09:17 ID:7Tj3yv8T

>27=29
っていうか、よほど親しくならない限り年齢をあまり言いたくない人だっているんだから
それは考慮せず、自分が（知らずにタメ口きくのが）嫌だからって理由も、なんだかな。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:16:55 ID:ZInA/3H2

>30
自分が知ってる人かと思ったが、高校中退ではないから違う人なんだね。
そんなん結構あちこちにいるのかと思うとへこむわ。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:58:35 ID:dZBnFpon

自分もいいかげんオヴァだから、年齢は言いたくない。
なのに、聞く奴は執拗に聞く。
貴方よりは年上ですよとぼかしても、はっきりした年を聞きたがる。
勘弁してほしい。
そういう奴はだいたい20代前半。
後半越えたら聞かれたくない気持ちがわかるからかも。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 01:37:09 ID:YWjUJKU3

以前しつこく年齢を聞いてくる人がいた。
ｼﾞｬﾝﾙ仲間から出来たﾒﾙ仲間だったんだが、初ﾒﾙでも「☆」や「vvvv」「デス!!」満載。
てっきり年下だとばかり思っていたが、同じ年だった（当時20代中頃）。
今ではもう連絡取ってないが、今でもあのままのノリだというのがｻｲﾄを見ていて解る。
いっそ知らない方が幸せだったかもしれないと思ったﾒﾙでは余程仲良い相手以外には敬語使いの自分。
後で知った事だが、５つ年上のﾒﾙ仲間を「姉さん」と呼んでいたが、お互い年齢を知らなかったらしい。
何でも初ﾒﾙから「姉さん」と呼んでいたらしいが･･･orz
言葉遣いやノリはＴＰＯに合わせてとは言うが、ＴＰＯが解らないなら黙ってろとｵﾓﾀ。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 10:06:29 ID:40NkTnx1

年齢ネタに便乗。

当時既に自分は30超えでｼﾞｬﾝﾙ最年長。
相手はｼﾞｬﾝﾙ主流の20代後半。
交流があった頃は「年齢なんて関係ないですよ～」と言っていたのに
ちょっとした意見の行き違いからと、御同類と一緒になって
「オヴァとは付き合えない、やってらんない」と
暗にこちらを揶揄する発言をするようになった。

あれから月日が流れ、彼女も他の子も30代に突入。
その間、結婚した人ゼロ。
「だからｵｳﾞｧ」発言がピタリと止んだ。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 10:10:41 ID:fcoAhypg

結婚しないこととだからオヴァ～は何の関係が？

39 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 11:05:57 ID:tR3AABer

年齢ネタで思い出した。

前に仲良くしてたＡ。出会った当時私は２５歳で、話の流れでお互いの年齢を
言い合った時にＡも「同じくらいだ嬉しいな～」と言っていた。
元々相手が年下だろうがどーでもいいやと思っていたけど、
じゃあ今まで見てた漫画とかカブってるかも？と、その時はちょっと嬉しかった。
サクル同士の付き合いからﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな話もポツポツ出来始めた頃に発覚したよ
お前、まだ十代だったんだな…
年の差とかそんな事はどーでもいいんだ。でも嘘をつかれてたのが悲しかったよ。

本人曰く
「同じ年＝同等に見てもらえる。年下＝子ども扱いされる」の図が出来上がっていたようで
嘘をつかれてショックだったこっちの気持ちはお構いなしで
え～いいじゃん別にそんな事～、でも今までどうり仲良くしましょ？と言ってきたが
あ、バレちゃった？ﾐｬｈ(ry　なその態度が許せませんでした。
他にも周りに聞くと、自分が聞いていた事と違う話がいくつも出てきてＣＯしたよ。
ルーズなのはまだ許せる。でも嘘はどうしても…

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 12:03:29 ID:SFNwwcOL

>38

やたら人をオヴァ呼ばわりする厨に限って
「自分は○○歳までに　絶　対　（※ここ重要）結婚できる」と信じ込んでる。
だからその年齢を超えると自分もオヴァの仲間入りをしたと思って
年齢について突然語らなくなる傾向にある。
20代だろうが40代だろうが関係無し。
あくまで自ジャンルでの話だけどね。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 12:05:20 ID:/6Fsr+W9

自分も年齢ネタでひとつ。

同い年だった友人Ａ。彼女は20代後半から人に年齢を
知られるのが嫌というようになった。
逆に私はそういう事は全然気にしない。むしろそういう事を
隠す方が嫌だった。
でも、年齢を隠したがる女性が多いのはわかっていたし、
その心理もまぁ理解できたので彼女のその主義を
否定する気もなかったし、無論彼女の年齢を他の人に言うって
事もしなかった。

でも…30を過ぎる頃、彼女は私にも他の人に私の年齢を
言う事を禁止するようになった。私が自分の年齢を言ったら、
その私とタメ語で話しているＡの年齢も感づかれるからという理由から。
いや、でも私はそう言う事を隠す方が嫌なんだよ、と言っても
女としてお前は間違ってる！自分の年を言うなんて信じられない！
いいから私の言う事を聞け！と大怒り。
新しい人と知り合って、そういう流れになったら話しに割って入り
私を睨み付けながら
「私、いくつに見えますか～？」
「えっと…20代半ばくらいですか？」
「当たりです～。そのくらいです～」
などという会話をする。それだけでも私はいたたまれないのに、
更にそんな会話の後で私と同い年だと言われた日には…
耐えられなかったよ。
そしてこれから年を重ねるごとに酷くなっていくだろうって事が
想像出来て、ジャンルが変わったのを機に離れていった。

年齢を隠したい・若く見られたい気持ちはわかるが、
人に強要するな。巻き込むな。私は恥ずかしくて堪らなかったよ。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 12:21:31 ID:fcoAhypg

>>40
なるほど。でも結婚したってオヴァはオヴァだと思うんだけど（チュプ＝オヴァじゃ？）
そのコ達の脳内は結婚と同時に同人もやめるって設定なの？

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 12:30:20 ID:Xxrzy8Q+

>>41
年齢隠しは若く見られたい気持ちばかりじゃなくて、
自分が年相応じゃない事を自覚しているからな人もいるんですよ。
つまり、我ながらいいトシこいてガキだから恥ずかしいってやつ。
あと、若い世代の中には、相手がかなり年上ってだけで
畏まってしまって、本音で付き合ってくれなくなる人もごく偶にいる。
そういうのが嫌な時もある。

まぁでも、他人にまで強要するのは間違ってるよな。

＞女としてお前は間違ってる！自分の年を言うなんて信じられない！
＞いいから私の言う事を聞け！と大怒り。

ｱﾎﾞｶﾞﾄﾊﾞﾅﾅ（古っ

44 ：40：2005/08/01(月) 12:34:09 ID:SFNwwcOL

自ジャンルでのみ、という前提で。
同人を止める止めないとは無関係で、彼女らの脳内設定では

自分が設定した結婚年齢＝適齢期（※これは別におかしくない）
↓
それ以上の歳で未婚＝オヴァ＝「ｗ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」の対象
↓
しかし気がついたら自分もその年齢をオーバー
↓
「オヴァ扱いされる!!1!!(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
↓
それまでしていた「ｱﾃｸｼ若いのよ！」的年齢話がピタリと止む

まあこんな感じ。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 12:58:49 ID:H3LhiRS8

友人も若く見える自慢で年齢は永遠の２０代後半（２７？）
しかし時の流れは容赦がなくてどう見ても
自称年齢相応には見えない

ある日天然系若い子（大学生）に
「え～２７になったらそんなに老けて見えるの～
今から頑張ってケアしなくっちゃ！」
友人はその場は愛想笑いで後日怒りの電話炸裂

「今時の若い子って何？躾なってないわね信じられない」
と叫ぶのでつい「え～あんたも学生時代似たようなこと言ってたし」
実際２７で通すには無理有りすぎるので
そろそろ１０才ほど加齢してはどうかと言ってら怒る怒る
あげくに「あんたみたいに疲れて３０後半に見える女と
一緒にいるのは引き立て役！口答えするな」
と言われてＣＯされた不惑の春（w

彼女の脳内で年齢が２７で止まっていたようです

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 13:23:40 ID:Fyw0DGFc

そろそろ10才ほど　ってことは、軽くその位もしくはそれ以上サバよんでるって事…？
（まさか実年齢より上に言えなんてアドバイスはしないだろうし）
強引すぎてﾜﾛｯｼｭ
それがまかり通るのってよっぽどの童顔か日々磨いてるセレブか芸能人じゃないのか。
そりゃその大学生もケアの必要性を痛感するよなあｗ
何気にいい事したんじゃまいか。その子も厨だけどね。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 13:33:07 ID:8AInxVx7

10才ほどって足しても足らｎ（ｒｙ

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 13:41:59 ID:ALgSh8qH

不惑の歳の４５タンと学生生活を共にしたご友人。
それで２７歳自称はきついぞ。

そうだ、アラーキーの爪の垢でも煎じて飲ませてもらったらどうだ？

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 14:38:30 ID:qXx3xypU

不惑っていう言葉の意味が分からない人がいるみたいだねえｗ

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 14:56:41 ID:8AInxVx7

>49
なるほど、一つ賢くなりました

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 15:28:36 ID:IBp+j6TA

「他人の物は自分の物」な元友人A。
親しくなるにつれて、厨行動や厨思考が発覚。

友人の写真屋をｺﾋﾟして別の友人にあげる約束をしていたり、
友人のﾋﾞ/ﾙ/ﾀﾞｰをｺﾋﾟして別の友人にあげる約束をしていたり、
同じく友人のサクルのミケチケットを勝手に自分の分として脳内キープ。
さらに別の友人にあげる約束をしていたり。

他人の思考も自分のものというか、友人の誰かがAと違う意見を言えば
「ﾊｧ！？意味わかんないんですけど！なんでｱﾃｸｼと違う意見なのよ！？」
と、ものすごい勢いで反論。
Aの意見に反することはとことん糾弾する。
どうやら「Aルール」というのがあるらしい。
A本人の口からルールを聞いた事は無いものの、付き合っていくうちにいくつか見えてきた。
・イベント参加後は、友人全員で食事に行かなければいけない
・Aの友人は、自分の友人知人を積極的にAに紹介しなければいけない
・Aの友人は全員Aより絵が下手だと自覚しなければいけない
・Aの前で口にしたﾈﾀは、Aが作品にする権利がある
・友人が描いた絵は全てAの素材
（これは友人に限らず商業作家なども対象で、よくパーツ毎に組み合わせたパク絵を描いていた）
・友人たちは何事も、Aを喜ばせ満足させるように考えなければいけない

お前はどっかの教祖か何かか。世界はお前中心に回ってるわけじゃないんだよ。
付き合いきれんので友人一同でFO進行中。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 16:28:00 ID:/aBCYOY9

「あたしの萌えを理解しろ」という理由で、3日間に渡り私を監禁。
カッターをﾁｷﾁｷさせて脅しながら、全く興味のないアニメやラジオCD、同人誌を鑑賞させ
寝るのはほとんど許されず、トイレに監視つきで行かされ、風呂には入れず、食事は1日菓子パン１つとチョコレート。
そんな状態で「〇〇萌えるでしょー！犯してぇー！、おまえも言えよ、〇〇犯してぇー！」と叫びながら
壁を叩いて大フィーバーしてたA。
私はこのまま殺されると思ってたが、そこまで度胸はなかったらしく
騒音を注意しにきた大家さんに救助された。
当然警察沙汰になったが、Aは「楽しく萌え語りしてただけだもーん☆騒いじゃってみっともない」といった認識らしかった。
女同士で暴行を受けたわけじゃないからってことで、民事不介入だか何か知らないが、警察は頼りにならなかった。
Aがその手の病院に通院していた事も大きかったらしい。（私は知らなかった）
その後私は体調を崩して入院。退院後Aから逃げたくて引越した。

アニメには何も罪はないけど、うっかりCMで〇の声を聞いてしまったりすると
Aの「〇萌えー！犯したい！犯したーーい！」と叫ぶ声が耳の奥に蘇ってくる。

昔は面倒見のいい、姉御肌の人だったんだけどな。
友達に何も言わずに引っ越すなんて！って暴れてるらしいけど、あんたはもう友達じゃないよ。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 17:32:04 ID:3poJpWNv

乙

こんなに激しい友やめ話があるなんて…。
ほんと乙。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 17:34:24 ID:qXx3xypU

>52
ちょっとまって！？
それ、友ヤメとか言う以前に犯罪！！犯罪だから！！！！
友だちじゃないんじゃ・・・・！

お疲れ様・・・・・

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 17:56:27 ID:mILcFCEB

民事不介入じゃねーよ。
立派な監禁罪じゃないか…

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:49:33 ID:lbNE/bXJ

>>45
その友人は電波以上のｲﾀﾀだと思うが、
その大学生も天然じゃなくて天然の振りして毒吐いてる
底意地の悪い性格の女だと思う。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 19:26:41 ID:T1TDmph9

>52
ネタにしか見えない

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:20:23 ID:JQafGLRz

>昔は面倒見のいい、姉御肌の人だったんだけどな。
しかし。
姉御肌をふかしたり（相手に自分が如何に姉御か見せているような）、
面倒見がやたらと良かったり（「面倒を見ているのよ！」って感じで）
「みんな私がいなきゃダメね」という態度の人は――
９割の確率で、一皮剥けばﾄﾞｷｭﾝ。

こういう人は、逆に、
何でもやってくれ、自分に同調してくれる母性本能の固まり、を求めている。
釣り糸垂らして、誰かがが釣られたら、
私の全てを受け止めて！と、全体重をかけてくるよ。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:25:04 ID:fcoAhypg

>>58
すっごい思い当たる人がいる。あなたもその被害者？

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:53:31 ID:T1TDmph9

>59
同じ人なわけないじゃん・・
その思い込みの激しいのは直した方がいいよ

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 22:16:32 ID:Yrs6C5QO

>45
永遠の27歳というと盤古欄を連想してしまう。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 22:31:03 ID:PiEX/H/p

>60
別に同一人物か聞いているようには見えないのだが。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 22:34:33 ID:Af4K08uD

世の中にはすげェ人もいるもんだ

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 22:54:23 ID:RUDGK0S6

>58
あー、頷けるそれ。
やたら他人にダメ出しする人に限って、依存の気があると思う
「お前ってホント駄目だよな！」「気が利かないよな！」（注：女です）
こんなこと言っておいて本人は気の利く自立した女かというと
男とタバコに溺れる定職に就かないﾊﾟﾗｻｲﾄだったりする。
男と別れると電話攻撃がこっちにくる。電話がないと思ったら男ができてる。
しかもその相手の男は必ずと言っていいほどダメ男。
「こんなにこんなに愛されててね、あの男は私がいないとダメなのよーｖｖｖ」
だそうです。どんな話してても必ずこのパターンで〆られる。

姉御とはちょっと違ったかな…

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 23:05:40 ID:pCBtbV2T

＞「こんなにこんなに愛されててね、あの男は私がいないとダメなのよーｖｖｖ」

昔何かの漫画で見た、
「私がいないと駄目な男は私がいたって駄目」というのを思い出した。
つうか男に利用されてるだけなんじゃないかそいつ。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 23:21:28 ID:orW+YDOs

>58
すっっっごい思い当たる人がいる。
「みんな私がいなきゃダメね」にむけて邁進しまくり・捏造ｱﾘｱﾘ
私は半ｵﾁ状態で付き合ってたからﾊｲﾊｲ聞いてたんだけど
定着してきたかなってとこで
「こんなｱﾀｼでも疲れるの」と遠い目をしながら一服
あれは危うく吹くとこだった、まじ勘弁ｗ

ｽﾚ違いｺﾞﾒﾝ、友達と思ったことないわ

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 00:10:18 ID:DyFz8ISu

>65
ひとりで/生きる/モン！　だな。
自分も丁度アレを思い出した。

68 ：現役ＤＱＮ：2005/08/02(火) 00:58:05 ID:H1cKusao

ここの過去スレ見て思い当たる事があったんだが、

とある絵師の所で少々おいたをして永久アク禁くらった腐れ縁の為に
せっせと新作をダウンロードしてはメールで送ってやっていたが、
あれは即時ＣＯに値する程の、絵師に対する立派な背信行為だったのだな。
まあ、当時も少々ヤバいかなと思って、腐れ縁には「洩らすなよ」と釘をさしておいたので
絵師が就職で引退－フェードアウトするまで気付かれる事は無かったが。
俺の方もＨＰが閉じられるまで何食わぬ顔をしてメール送ったりしていたな。
最後の方でリクエストに応じてくれた位だから気付かれてはいなかったろう。

ちなみに、そのリクは腐れ縁からの中継だったりする。俺はその絵師に興味は無かった。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 01:25:45 ID:tjgwo/B5

>>68
ＤＱＮ行為の上にすれ違いですが何か？

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 01:53:54 ID:MZo0Y6PO

>68
背信行為かはともかく、おまいは悪くはないと思うよ。
興味のない絵師と馬鹿な友達の頼みなら馬鹿な友達を優先していいと思う。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 07:23:28 ID:cdeipgBI

まーその馬鹿な友達がやってる馬鹿な行為がなりきり乗っ取りの類で
パク元新作が無いと困るとか、イベントで無断コピー販売してるとかじゃなけりゃ
いいんジャマイカ

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 08:18:58 ID:Cf1gs6lP

両方やってそうだけどなー

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 11:48:44 ID:nG2b/Jq8

乗っ取りはともかく、無断コピー販売は犯罪の手助けしてるな。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 21:05:30 ID:FiuLqD1E

>51さん見てる？

私も似たような事を現在進行で体験中で滅茶苦茶辛いよ……。
少し年上で読み専の知り合いなんだけど、グッズマニア廚なんだ……。

もちろん、私のモノは自分のモノ、と言った感じで、
私が持って居る作家さんのサインを「私の方がよっぽどファンなんだから、
私が持つのが相応しい」とゴネて、自分の物にするまで、不機嫌に……。
よくサイン会に出没する人なんだけど、作家先生や編集さんにスリ寄りしてて、
アテクシ、先生や編集さんとお友達ですのよ！　と威張るのはどうかと……。
その時限定で仕入れた裏話を知ってるからって、威張る事じゃ無いと思うよ。

他の子が先生とお話してる時に遮ったり、同人女容姿向上計画中の子を馬鹿にしたり、
アマチュア同人なんか、プロ作家様に比べれば格下よ！　と、痛いファン街道をまっしぐら……。

一応、事務系の仕事もしてる訳だし、30過ぎの良い大人なんだから、
もうちょっと思い遣りをもとうＹＯ！　と思って距離を置き中。

心からの悪人では無いと思うけど「物やステイタスに固執」している人を見るのは、
なんだか辛い。

泣けて来るよ……。
辛いなあ……。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 21:18:08 ID:35c6bfap

↑なにこれ？夏の風物詩で片づけていい？

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 21:45:11 ID:TGTZM+nG

桶

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 22:06:20 ID:K5AhA7+7

>74
チラ裏に吐き出したほうがよかったのではと思うが
まあ乙でやんす。
スパッとCOしたらいいんじゃないのかと思うような厨だけど人間関係で切れないのかな。
まあこのタイプは切ってもきれない粘着さんが多いがね。
とにかく全力でFO頑張れ、なるべくなら逃げ切れ！

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 23:25:14 ID:FiuLqD1E

＞74です。
誤爆すいません、レスありがとうございます。
初めは普通な感じだったのですが、段々廚化していって、
極めつけに最近、超イタタな行動をされて、とっても困っていました。
チラ裏行って来ます。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 00:00:16 ID:c6yzRWBS

誤爆…？

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 00:05:30 ID:c9O9a4D0

>>79
放っておいてあげようぜ

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 00:08:40 ID:HsRe1PNY

ｽﾚ違い＝誤爆
と思ってるらしい

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 10:48:33 ID:/S4Bu0Dw

こういうときのためにこのセリフがある。

「あと1年ＲＯＭれ」「空気嫁」

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 12:11:40 ID:4lh0n/rc

夏のﾊﾗｼﾏ、合同誌の相手に〆切１日前にごめん無理といわれ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思いつつ
私一人じゃページ足りないし2人でネタ相談したりとかして
担当ネタとか割り当てた企画本みたいなものだったので
相手の原稿もないと色々つじつまも合わなくなるから
せめてゲスト扱いで３Pくらい描けないかといったら
3Pくらいならあとトーン貼るだけだからとのことなので
個人誌用に色々修正して寝ないで原稿待ってたのに
〆切３時間前にごめん１枚も無理、一人で出してっていわれた('A`)
残りの時間で２Pくらい描き足してなんとか無理やり脱稿したけど
ねえ、時間あったよね？描けないって何？意味ﾜｶﾝﾈ　そんなの言い訳になんないよ
ネ申に委託してもらう本だから気合いれて頑張ろうっていったよね？
泣きながらごめんって電話してきたかと思えば
その後別ジャンルのｻｲﾄの日記で他ジャンルの萌えをﾌｫﾝﾄｻｲｽﾞ7で太字で叫んでるし
親友だった子だけどしばらくは顔も見たくないと思った
地方の子だからイベント毎にうちに泊めてて
良都市のときも泊めることになってたけど…正直泊めたくない

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 12:15:54 ID:fakudXS9

乙。
良都市一日前に「ごめん泊めるの無理」とか言ってやりたくなるな。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 12:21:51 ID:X34Yaqzo

>>83
その子もうケロっと忘れてるよ。
毅然とした態度取らないと甘く見られて同じことずっとされる。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 14:37:11 ID:fFHaYsPN

>83
泊めたくないなら、早めに適当な理由をでっちあげて根回しした方が無難。
相手に理由言うだけだと、変な噂広められる可能性があるから根回し大事だよ。
泊められない理由を何人かに話しておくだけでもいいし。

親友だった子でも、嘘ついたりその場しのぎのことしか言えない人間は
危険だよ。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 14:54:39 ID:S7b52B43

>83乙
自分を見てるようだ。ほぼ同じ事された。
＞ねえ、時間あったよね？描けないって何？意味ﾜｶﾝﾈ　そんなの言い訳になんないよ
これそっくりそのまま同じ気持ちだった。

原動力は萌えだし、無理に描けるモンでもないのは分かってるから
無理強いするつもりはないけどさ。せめてもっと早く言って欲しいよ。
嘘ついたりギリギリに白状したりするのが超迷惑。
出来ないって言うのが遅くなればなる程、相手に迷惑掛かるし
怒りも増大するってのに、なぜこういう人達は気が付かないんだ。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 15:11:33 ID:l9B5ajc8

>83
>87のを借りて
「無理に描けるモンでもないのは分かってるから
無理強いするつもりはないけど、せめてもっと早く言ってほしかった。
結果的に嘘ついたりギリギリに白状したりするの超迷惑。
今回ちょっと頭きた。悪いんだけどこんな気分で泊めても
楽しく話せないと思うから泊まりは無理」
とか言っちゃったらどうか。

自分も同じような経験あるから他人事と思えなかったよ…
自分は当時すごく気弱で結局泊めてしまったが、
その子がうちで他ジャンルの話を楽しそうにしたり、
少しはたしなめたい、と落ちた原稿の話を振ろうとすると
あからさま＆極めて不自然に話題を逸らすわでずっと胃がキリキリしてた。
今はＣＯ成功。
仕事とかならともかく、大好きな趣味を人の予定に狂わされるのはもうまっぴらだよ…

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 16:24:40 ID:oOexU4W4

>>83
親友だったんなら、思い切って今のむかついてる気持ちを伝えて
話し合ってみたら？
泊めたくない気持ちはすごく分かる。
でもいきなり言ったら、83が厨だと言われかねないよ。

いやな見方をすると、83の親友は宿泊先として83を利用したいから
友達っぽく話を合わせてただけかもしれない。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 16:48:30 ID:8dgPkIa8

>>89
> でもいきなり言ったら、83が厨だと言われかねないよ。

それはないだろ

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 17:03:30 ID:ilXFJA2X

>86
根回ししても無駄。
一度泊めると言ったなら泊めた方がいい。

COするのはそれからの方がいいよ…
相手の程度はどうあれ一泊の恨みは恐ろしいから…

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 17:22:11 ID:c7M7dp/6

泊めたくないなら絶対泊めない方がいい
83が後で虚しくなるとオモ

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 21:43:10 ID:waPa8z+Z

そんな相手と一晩一緒のイベント一緒は辛いとおも。
せっかくのイベントなんだから楽しまないと。

嫌なら無理しなくてもいいんじゃないかな。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 21:43:32 ID:Ekw/08Ln

問題（原稿すっぽかし）の後一度でも泊めてしまうと
『あの時泊めてくれたから、怒ってないんだ』と脳内変換されそう。

確かに一日前に「ごめん、無理、どうしても無理」というのは厨気味。
同じことを返すのはどうかと思う。
けど前もって理由を言っての押し出しは有だと思う。
同人やってたら大体が「共同原稿のすっぽかしは良くない！」と思ってるだろうから根回しは楽だと思うよ。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:41:29 ID:HsRe1PNY

>88に賛成。
思ってることは言うべき。でないとずっとﾓﾆｮりがとれなくて
イライラしつづけることになるよ。
というかCO推奨だなあ。
ハッキリ言ったら言ったで
「ごめん、本当に私が悪かった。反省してる。申し訳ない。
　私の所為で気分悪くさせてごめん。怒らせて本当にごめん」
とか何とか、謝罪の言葉をつらつら並べて言葉だけで謝ってきて
こっちが許すとコロッとまた元に戻るような気もするし。

ってそれ私の友やめ話だよ…謝罪がﾃﾗｳｻﾞｽ
謝罪の言葉を発すれば許されるってもんじゃないよ。
怒ったことに対して謝ってほしいんじゃない、自分の行動が
人を怒らせるほど厨だったってことをわかってほしかったんだ。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:41:05 ID:ilXFJA2X

>95
私の場合は相手側が悪かったのにひたすら謝り続けた事があったよ…
それでも反省してない、挙句に私の友達にまで悪口言いふらされてた…

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:44:33 ID:kih+IJHo

どっちにしろ痛い結果になるのは同じなら
すっきりそいつがそばからいなくなる、てことで
CO推奨かな。
そういうズルズルな人って更正しないからね。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:51:19 ID:fSAbgHC2

>>96
どういう状況下に置かれると悪く無い側が謝りつづけることになるの？
ｸﾜｼｸ！！

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:55:51 ID:1tbTz3uc

>95と逆の経験ある。

普通に会話してたのに突然怒り出す、機嫌が悪くなる。こういうことが多い人だった。
怒った理由を聞いても一度臍を曲げると口を利いてくれない。なんで怒ってるのかわからない。
「（わからないけど）怒ったのならごめん」と言うしかないんだ。
たぶん95さんと同じ気持ちなんだろうけど。
向こうからしてみれば自分は鈍感で無神経なやつだったんだろう。

怒りの沸点って人によって違うんだよね。
相手の顔色びくびくうかがいながら付き合うのに疲れてしまった…。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 00:03:11 ID:ilXFJA2X

>98
同人板内をまわってれば、似たような話のひとつやふたつあるんじゃないか。
私的につらい事だったんで内容は語りたくない。
その友達だった人もここを見てるからね。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 00:05:59 ID:D4hGuuqu

自分も昔の相方がとにかく機嫌損ねやすい子だった。
イベントでA（ｶﾞﾃﾝ兄貴キャラ）総受本を置いていたら通りすがりのリア厨が
「やだ～A受だって～」って笑っていったのは確かにむかついたけど
それからずっと押し黙って俯いてるから心配して声かけたら
「自分の本を馬鹿にされてわたしがこんなに傷ついてるのに
どうしてわかってくれないの！」と当り散らされて唖然としたよ。
とにかく彼女は周囲が自分を気遣って当然、自分が周囲を気遣えないのは
天然ボケだから仕方ないの、で押し通しちゃう子で
それがお金のことにまで及びそうだったからサヨナラになった。

人をカットアウトなんてあまりしたくないけど
する時はしないとずるずるになったら一番大変だよ。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 02:19:56 ID:s5lOuTKb

>>100
99を読んでわかった
遠い昔を思い出したよ(-ω-)

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 03:43:42 ID:c2k+7AKJ

>>95
そんだけ謝られてもまだ怒ってる95は
どれだけひどい事されたんだろう。
友達の方もストレスだったんじゃまいか。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 05:52:42 ID:67PLT+e9

でも毎回言葉だけで、変わらない人っているからな
反省だけなら猿でも出来る、とはこの事か！と
思ったことがある

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 06:36:08 ID:vzDqU8pT

言葉だけだったら何とでも言えるからな…
>>95の相手はさんざん謝った後にも関わらずすぐに同じような行動を
とるやつだったって事なのでは？
それだといくら謝っても、この人は何について謝ってるのか、とよけい腹立たしくなるよね…

本当、反省するだけなら猿でも出来る、と思うことはある。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 07:23:35 ID:gXw7YUX6

そうだな。たとえ公衆の面前で泣いて土下座したとしても、
そういう事を「鼻をかむ」位にしか思って無くて
何度でもクズのようなことをしでかしては
往来で土下座して済ます奴は実在するしな。

漏れなくこっちのほうが悪人に見えるという罠完備。最悪だ。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 10:09:06 ID:bDKaR5Oo

そういう人は>99みたいに、何を怒られてるのか実際に
わかってないんじゃないのかな
私は99の方の気持ちがわかる
怒りの沸点が違い過ぎる人と友達になるのは難しいね

自分だったら同じことされても怒らないような事で
そこまで？ってほど怒る人っているし、理解しにくいんだよね怒ってる理由が
こっちが鈍感で無神経なんだろうけど

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 11:25:19 ID:ewblKS9m

例えば自分が買ってきた新刊（漫画小説同人問わず）を勝手に先に読まれて
それに対して怒ったら「はあ？減るもんじゃないしいいでしょ？」と
言われるようなものか

いや減らないんだけど、けちでもどうでもいいから本当にやめてくれよorz
気分的にむかつくんだ。一番に読みたいんだ。
それ以外はすごく気が合うのに('A`)

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 11:33:42 ID:QiIxVW+6

＞怒ったことに対して謝ってほしいんじゃない、自分の行動が
＞人を怒らせるほど厨だったってことをわかってほしかったんだ。

それは無理じゃないか？
本気で頭に来てる時は、相手がまともでも、こっちが言ってることが
真っ当でも、「何かふじこってる」としか聞こえないことがある。
怒鳴っちゃう人だと倍率ﾄﾞﾝ、更に倍。
他人を注意する時は、冷静に話さないとわかって貰えないのでは。

自分の昔の相方が、怒ると突然わめき散らし始める人で、毎回、
理由を聞き取るのが本当に大変だったんだけど、>>95と同じような
こと言ってたからちょっと気になった。

彼女も沸点が低かったのかな。
確かに、一年中誰かしら周囲の人間と喧嘩してたけど。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 11:53:50 ID:drVe5njx

どうしてもよく解らない怒りのツボってあるからな…
怒らせた方が悪いんだろうけど怒ってる方も何でそんなに怒ってるのか解らない
友達に時間に厳しい子とルーズな子が居るんだが待ち合わせの時が毎回辛いよ

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 11:58:00 ID:Jp+3Wmm5

>109
そういう知り合いいた
人の悪口が好きで怒りっぽく常に自分が正しい人だったよ
そのせいか95に微妙にもにょる

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 13:12:53 ID:MGk772CZ

つまりそれが価値観の違いとか性格の不一致ってやつじゃないのか？
根本的に合わない人だったんだよ

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 13:21:03 ID:ClzjPDmY

＞根本的に合わない人だったんだよ
それ以前に子供なんだよ

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 15:02:02 ID:eXWPE7vn

>>109
>>95じゃないけど、以前そういう人をCOした。
こっちは出来る限り丁寧な言葉で、分かりやすく、
なにが問題なのか、どうして欲しいのかも説明したつもりだった。
その時は、すごくしおらしく何度も頷いて、「分かった」と言ってくれた。

でも後日、分かって貰えなかったんだと
気付かされたときの脱力感は……＿|￣|○

何度も繰り返す人は、余程のきっかけが無い限り、変われないんだな。
と思い知らされた時ですた。

別のFO話。
ごく最近知り合った年上の人が、物凄いダブルスタンダードだった。
「同人は趣味なんだから、年齢は関係ないですよね」と言ったあと、
「私の世代は年上には敬意を払うもので～…」と言ってみたり、
「忙しい時期と知ってて原稿を書けと無理を言うのはどうかと思う」
と表向き話していたのに、裏ではコミケ前ですごく忙しい人に、
かなり無理強いをしていた事を知ったり。
どうも無自覚らしいのが更に恐い。
知り合って間もないのに色々感じてしまったので、
これ以上親しくなってしまう前にFOしたい…。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 19:26:07 ID:OEXUk79j

>>114
自分のＣＯした相手もそうだったなあ。

「怒られる」とか「場の雰囲気」を優先して、トラブルの元とか
原因に目を向けない人だったので、凄く熱心に謝るんだけど
何も解決しない人だった。
本人意は誠意はあるし、悪気もさほど無い。
ただ嫌われたくないとか怒られたくないが先んじてるだけ。
だから全く反省しない。
「何でこんなに謝ったのに許してくれないの？」と言われた。

いっそ謝らないでいいから、その行動（嘘をつく・予定を勝手
に変える）を直してほしかった。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 19:50:58 ID:1ZU1a+el

>>115
おつ。
夏の暑さも手伝ってか、イラっとくる一言だなそれ。
相手が怒ってる理由をあんまり理解してなかったり、
それほどたいしたことだと思ってなかったりする
ものすごいあまったれには、ほんとうに参る。
許されることに重きを置いて、それが達成されると
自分はスッキリするから、反省したことなんて
すっかり忘れちゃうんだよ…
で、繰り返す。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 20:57:44 ID:DNnk3s8w

人あたりの良すぎる人やあまり怒らない人とは友達にならない方がいいよ。
そういう人は人の神経質な面に気付けない人が多い。
なまじ沸点が高いから相手が何に対して怒ってるかも気付けずに右往左往する。
>95の友達はそういう人種だったんだと思うよ。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 21:01:35 ID:Pdc8jXTi

>>117
なんじゃそら？

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 21:08:04 ID:vhkovME7

>117
気持ちはわからなくもないが、ちょっと極論に過ぎるぞｗ
おまいさんの言ってることはつまり
　善人に見える人は大抵腹黒いから近づかないほうがｒｙ
とか
　顔がいい男は大抵女を騙すからｒｙ
とかの理屈に近いものがあるｗｗ

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 21:31:22 ID:kzHLbNS5

「こんなに謝ってるのに～」
が常套句だった友人を夏コミに向けてFO中。

自分は約束にルーズで人にいいとこ見せようと思い出来ないことまで約束して
結果、私とグループ内のもう２人に迷惑かける。
結局出来なかった時の言い訳に「●●(私)が手伝ってくれなかったから」と他人を使う。
注意しても軽く「すみませんべえ」とか訳わかんないことを言う。(お前のセンスは何時代だ）
勿論笑って許せるわけも無く、怒っていたら一番上のセリフ。

けれど彼女の一番嫌な所は、自分がされる側になったら根にもつところ。
根にもつとはちょっと違うかもだが、
些細なミスしたとして、そのミスをいつまでもネタにして笑いものにする。
本人は忘れたいのに他のグループ、ｺﾐｹ仲間の人達にも言いふらす。

こんな性格だから一見話しやすく友達多い様にみえる彼女。
大丈夫、アンタなら私らからFOされても新たな友人がきっとみつかる。
まあ、何ヶ月もつかわからないけど

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 21:57:39 ID:A5g5Nmp3

>119
ようは「ｾﾝｻｲなｱﾃｸｼをわかってくれない人なんてｲﾗﾅｲ!!」てことでは

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 22:16:50 ID:v4vQT6qS

まあ正直元々褒められるようなスレ内容じゃなし
正論とか客観的事実とかはあんま意味無いと思うけどね

>>120
>些細なミスしたとして、そのミスをいつまでもネタにして笑いものにする。

こういう人は結構いる……
とりあえず久々に会ったから空気が盛り上がらない。
じゃあ手っ取り早く、相手が確実に反応する話題をしよう、ってんで
本人が気にしつつも触れられたくない事実を積極的に掘り起こす人な
「で、あの時の恋はもう復活しないのか？」とか
「で、仕事はいつ見つけるんだ？」とかな
本人はネタ笑いしてるんだけど傍から見てちょっと心苦しかったり

いや、友達辞めるとか大げさなことじゃないけど。
実際そこから話の接ぎ穂が生まれたりするけど。
ちょっとムウッとなるな
このムウッを口に出さないから友達なんだろうけど

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 22:23:39 ID:G6ivhOxl

>>120
「すみませんべえ」

軽く殺意すら覚えるな。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 22:40:39 ID:IDSULNHM

>>109
怒るにもスキルがいるんだよね。怒り上手と怒り下手がいるとオモ。

謝罪と賠償を求めるくらい感情的になったら
責めるより冷却期間を置いた方がいい事が多い気がする。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 22:54:00 ID:l24eZY5P

友人に「友やめスキル」のすごく上手いのがいる…
距離の置き方、切り方、すごく上手いから、
トラブルも起きない、というか起きた時にはとっくに
遠くにいる。

見習いたいけどとても真似できん…

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 23:11:48 ID:DNnk3s8w

>125
その人に現在友達はいるのか？ｗ

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 23:17:37 ID:7cN8QpAe

>115
私が距離おいた人によく似てる。
さらに自分が原因でこじれてしまった事でも「人間関係って
難しいですねｗ」で終了。まったく人事みたいだった。

114で書かれてることも兼ね備えてて、「コミケ当選した。仕事も忙しくなる
時期だから、いっぱいになるの決定。更新もできそうにない」と
日記に書いたにもかかわらず、「今年は誕生日創作(ちょうど萌えキャラの
誕生日にあたる)書かないんですかの一言も来ない。私ってなんだったん
でしょう。皆さんにもう必要とされてないんですね。サイト閉鎖も
考え～云々」とぶつぶつ。
自分が言ったことすらよくわかってないんじゃないかと思ったよ。

128 ：95：2005/08/04(木) 23:50:51 ID:Uo+mIZpd

なんか私の話が憶測のみでいろんな方向に発展してる…
実際一度ｷﾚてふじこってしまったこともあるんだけど
その後来たメールには
「多大なご迷惑をおかけし大変申し訳ありませんでした。
　（中略）心からお詫び申し上げます」※原文ﾏﾏ
ﾊﾟｸﾘやらかして閉鎖したサイトのトップにこういう文よく載ってるなあ、と
ちょっと笑っちゃったよ。

>120
その相手、同一人物かと思うほど似てる。
遅刻魔でﾌﾞｯﾁ魔で、その場で注意しても「てっへー☆ｽﾝﾏｿ★☆★」
人の失態談をこと細かく覚えてるその記憶力には感動すらおぼえた。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 23:52:49 ID:r5NIMOaY

>>「怒られる」とか「場の雰囲気」を優先して、トラブルの元とか
原因に目を向けない人だったので、凄く熱心に謝るんだけど
何も解決しない人だった。

何に対して怒ってるのかちゃんと説明した？相手側から見たら？？？ってこともよくある
それは気づかない相手が悪いんじゃなくって、本気で流す気がなく怒るのなら説明するのが筋
「この子わかってない！」って思って怒り続けて切るのなら最低なのはあなたのほうかも

ここ見てるとね改善しようともせず「わかってくれなきゃ切る」みたいな人大杉
それで最後に痛い目みるのは自分ですよ

そんな私も同人辞めて視野広がってやっとわかったことだけどね

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 23:59:15 ID:DNnk3s8w

>128
＞実際一度ｷﾚてふじこってしまったこともあるんだけど

キレたの？それで何度も謝罪に来た友人に怒った理由も話さなかったんだよね？
友人がなぜ何度も謝罪に来るのかという理由を考えた事は？
キムチの国の人ですか？>95の文だけを鵜呑みにしてしまったよ…

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 00:08:05 ID:wVPQQNBZ

>130
怒らされたのは一度じゃないし、そのつど注意してたけど
いい加減許せないことがあってその時にふじこってしまった。
理由をふじこりながら言ってしまったのが正しいというか…
相手が何度も謝罪に来たとは言ってないよ。

知らない人ばかりのオフ会に勝手にメンバーに入れられてたり
一緒にホテルに泊まるのに勝手に知らない人を追加させられてたり
（ホテルは人数分予約してあるのに、もぐりこませようとしてた。予約したのは私）
まあ他にもいろいろあるんだけど、そういうことが他人を不快にさせるって
わからない人もいるんだなあ、と今では思うよ。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 00:29:19 ID:2x60cHmu

>>128
そんな謝罪メールきたらまず「ふざけやがって！」と手紙を叩きつけるAAを思い出すなｗ

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 00:30:13 ID:yff1ddjd

それ、やることなすこと総て厨。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 01:41:12 ID:4yw4htPw

>>129
説明しましたが。
口頭でもメールでも。約３年の間に何度も。
相手が年上の方だったので、失礼にならないように、事実指摘して
気を遣いつつ。
けれど改善せずに「こんなに謝っているのに…」だったのでもうこ
りゃしょうがねえなでＣＯ。
場の雰囲気やら怒られたくないからで「嘘をつく、予定を勝手に変
える」人で、何度も迷惑被って駄目だった。

ここに全てを書き込んでいるわけでもないと思うんだけど、どのレスも。
多分身バレを避けるために相当ぼかしている人も居ると思う。
自分もその辺はそれで詳しく書けない。
ただかなり悪質な嘘を吐かれてかなり参った。
勝手にあなたの体験に当てはめて「最低かも」とは筋違いで視野が狭い
と思うよー。
同人辞めるかどうかに関わらず（つうかそんなに関係ある？）
ＣＯなんてそうそう簡単にはできない。それなりに事情があると思う。どの人も。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 01:42:36 ID:4yw4htPw

連投ゴメン。

>>128
そういうテンプレがあるのだろうか。
うちにもまんまそういうメールが来たｗ
もう駄目かなと思ってた頃。
「謹啓」って頭語が付いててマジビビったよ。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 01:58:25 ID:wwifhSmK

同人やめた割りにこんなとこ覗いているやつに、ロクなのはいないってw
「ｱﾃｸｼはオタクなんかに比べて世界が広いのよ」って言いたいだけだろ。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:12:14 ID:sI//R6yp

>134
謹啓等を文頭に置いてメールを書く友達の
気持ちを考えたらとてもじゃないがウザイとか笑ったりできないのは
良識ある人なら当然の事では？その友達もあなた以上に苦しんでいたと思うから。

あなたの「ｱﾃｸｼってこんなにｶﾜｲｿｳ!」な追加レスが多いのも反論が多い原因。
迷惑な友達をCOをするのは好きにすればいいとは思う。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:23:33 ID:wwifhSmK

さっきから、なんでそんなに噛み付いてるんだ？

>「ｱﾃｸｼってこんなにｶﾜｲｿｳ!」
なんていう風には読めなかったけど？
苦しんだとか言ってるけど、指摘しても改善しなかったから、
ウザイと思われるようになったんでは。実際ウザイ。

>>137はそうやってCOされた側なのかな？
だったら一度自分の行為を振り返ってみるといいよ。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:28:27 ID:2x60cHmu

>>138
同意
反論してる方の妙な熱さがｷﾓｲぞ

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:50:12 ID:sI//R6yp

>138
性格を改善する、しない、自分の行為を振り返れという人ほど
矛盾した発言してるよね…
常に人を下においてるからなんだろうね

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:53:19 ID:zK1S9fNX

同人の世界を抜けて外側から見てみたらどれだけ同人者が異常な性格してるのかわかったからね
たまたまこのスレが引っかかったから覗いてみたらやっぱりそうだった
自分側からしかモノを見ようとせずあくまで自分は被害者だって言い切るのはかなり異常だよ
自分の考え方に合わない人間を排除していくって事はこのスレの人間が「加害者」だと言う人間と何が違うんだろう

>>134
嫌だ嫌だと思いつつも３年も相手に嘘ついて付き合ってたんですね
それって最悪じゃないですか？

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:57:18 ID:sI//R6yp

>141
上２行は余計だね。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 03:02:05 ID:jnYQImw1

>137

何で怒ってる相手に大して「相手が苦しんでいるのでは！？」とか配慮しなきゃならんのだ。
良識がいなのはどう考えても>134の友人だし。
そんなヤツが苦しんでいるとは、とても思えない。
そこまで相手を怒らせておいて、少しも改善しようとしない>134の友達が普通にイタい。
何でそうやって>134を悪者に仕立てようとするのか分からないよ。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 03:12:20 ID:Mz4gbotQ

毎回毎回遅刻してくるﾔｼに、謝罪はいらないから時間を守れ、悪癖直せって話だろ。
なんで遅刻してくるﾔｼだって苦しんでいるんだとか訳ﾜｶﾗﾝ弁護を？＞１３７

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 03:17:01 ID:sI//R6yp

>143-144
また極端な捕らえ方されたなあ。
>134のレスからそこまで飛躍されちゃ何て言えばいいのかわからないよ。
>95のレスを読み返していって思うところがなければ>143-144はスルーすればいいんジャマイカ。

146 ：143だが：2005/08/05(金) 03:34:25 ID:jnYQImw1

145が何を言いたいのかさっぱり分からない…orz
分かりにくい文章の人ってホント読解力がない。
だから変なレスつけるんだね。…と言うのだけは分かった。
取りあえず、極端な捕らえ方と話の飛躍はお前だと明記しておきたいよ。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 03:38:22 ID:5tS+FH61

それぞれ思うところがあるのは分かったから、
とりあえずみんなもちつけ！
人の話に自己投影しすぎるの良くない。
おまいらがそれぞれの友達を大切にすればいい話だ。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 03:53:03 ID:onWJSJjE

>147
ﾄﾞｳｲー。
どんな過程があって当事者達がどんな気持ちでＣＯに至ったかまで
細かく細かく細かく正確にわかるわけじゃないんだから。

それにここは友達をやめる・やめた話をするスレ。
スレの主旨から言えば、会った事もない住人の
さらに友達の心情まで擁護してスレ内容を批判してるID:sI//R6ypはスレ違い。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 03:53:56 ID:iijjzqzW

そういえばイベント会場ではやたら遅刻原因で揉めてる集団を目にするなあ。
スペース内でも、会場隅でも、行き帰りの電車でも。
時間ルーズ厨が多いのか、沸点が低い人が多いのか…。
一般生活では友人同士が人前であんなに怒ったり怒られたりしてる姿なんてまず目にしないから
いつも不思議に思う。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 05:39:15 ID:d9/LwCkN

何だ延びてると思ったら議論厨か。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 07:09:36 ID:Mz4gbotQ

個人的に、普段出かける時の遅刻はまぁ苦笑で許せるが
イベントで遅刻されると非常に腹立たしい。
自分と相手だけの問題じゃないじゃん。ペナルティつくし。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 07:45:57 ID:+rT0evrO

一方的に全部相手のせいだと怒る人に
首を傾げるのはわかる鴨。
私も苦い友やめ経験はあるが、自分にも悪い所があったと
思えないような人と友だちだったの？と不思議だ。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 08:37:34 ID:ta2tGnK0

>>152
気付いてすぐ離れるまでの、その「すぐ」の期間ですら謎だよね。
なんで友達だと思えたんだろう、っていうか。
最初は普通だと思ってるから、変なことをされても
「え？あれ？思い過ごしかな？」って自分と目の前の現実を疑ってしまう。

繰り返されてやっと「ああ、こいつおかしいんだ」と思えるんだよね。
その間の自分は、さぞかし他の友人から見たらもどかしかっただろう…

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 09:51:42 ID:0Ull79UA

＞ID:sI//R6yp
ＣＯされる人ってこんなんなんだろうなあｗ

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 10:02:02 ID:3JSvGQz/

「人を見る目がない」とか
「○○（共通の友人）はなぜあんなのと付き合えるのかわからない」とか
言っていたA。

Aと友達やめてわかった。
Aの言ってることは正しかったと。
Aが人を見る目がない人としか付き合えない人だってことが。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 10:44:51 ID:LKckUVQO

>155
要するに>155は人を見る目がなかったんだなｗ

これだけでは何なので自分も体験談投下。
昔ジャンルが一緒で仲が良くなったＡ。ＡからはよくFOやCO話しを聞いていた。
Ａの話しを聞いている限りだと、一方的に相手が悪くて友達を辞めざるを得なかったような
内容のものが多く、それじゃあ仕方ないよね、Ａも可哀想だなと同情していた。

でも付き合いが長くなるにつれて、次第に同じジャンルだった人達にもFOやCOが
及び出し、中には私の知人Ｂも入っていた。
ＢとはＡよりも付き合いが深く、裏表の無い良い人だと思っていたので、Ａの話しには
あれ？っと思うところがあった。
一方的にＢが悪いという言い方でなく、こういう事があった、言われたんだけどどう思う？
と遠まわしに私にＢが悪いよね、Ａは悪くないと言わせたいみたいだったが、Ｂの事を
疑えない私は「片方のいいぶんじゃ分からない、Ｂから話しを聞かないとなんとも言えない」
と言ったら突然不機嫌に。
さっきまで普通に話していたのに何故か敬語に切り替わり、静かなふじこをされたｗ

その後Ａとは色々あってFO。でも風の噂によると、Ａが私をCOしたことになってるらしい。
今頃は私をCOしてやった話しを他の人に話してるんだろうなと思うと生温い笑みが
こぼれてきます…

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 12:56:39 ID:lViK/ydJ

同一人物？てくらい同じ人が友人でした
その人も色々な人をＣＯしていた。その人の話だけなら
「ワガママ放題の友人に気疲れする私」
と言った感じで、大変だったんだなあ～…と思っていた
しかし付き合いが深まるにつれ、すごくワガママな人なのが分かってきた
ウンザリしたのが
遅刻を理由に友達をＣＯしておきながら自分は平気な顔で遅刻してくる等
他人には厳しいくせに自分にはとことん甘い所
嫌になってＦＯしたけど
色々な人に
「ああいう友達を大事に出来ない人には付き合いきれない」
「ジャンルが変わったからって冷たくするなんて最低」
と漏らしている模様
orz
ある意味幸せな人だとは思う

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 13:03:46 ID:UXH3X4mD

COされた側も書いて良いのか？ダメだったらスルーしてくれ。

FTMで被虐待児だったという元友人。
泊まりっこしたりしてた位仲良くて、家庭の事情とか恋人の話とか普通は隠すような事も話してくれてた。
それがある日携帯メルでいきなりキレた挙げ句、お前からメル来ても読まないし返信しないから、と言ってきた。
気になったけど放っておいた。
読まないっつーなら送る必要ないと思ったし、当時（誰にも秘密だった）元婚約者と大揉めに揉めてて、
相手する気力どころか、メールチェックする気力すらない状態だったんだ。
そしたら年明け、共通の友が焦ったメル送ってきたから何事かと思ったら
自分トコのサイトで私宛の恨み辛み書きまくり、「公開タイマンだ」と息巻いていたらしい。
…公開タイマンも何も、その日記の内容を私が知ったの、他人経由なんですけど…

こりゃケンカしたいんじゃなくて、「なんて可哀想なんだ」と人に言って貰いたいんだろうなぁ
としか思えなかったんで、一応、今は私生活が忙しいから相手できない旨をメルして、放置した。
そうしたら今度は
私からのメルを日記で晒していた。色々注釈付けて。
挙げ句、いつまで待っても連絡が来ないからCOしました宣言。
…いつまででも待つって言ったのどこのどいつだよ…。

そいつの日記はメル晒しとCO宣言以外一切目を通していないので、
なんで奴がそんなに怒ってたのか知らない。
が、自宅住所から電話番号から知っているんだから、本当に言いたい事なら直で言えよ。
と、思ったんで、今更知りたいとも思わない。
幸い共通の友人知人は全員残った。ほとんどの人が奴との交流も続けているらしい。
でも、この件で奴と縁を切って私の方を選んでくれた友人もいた。本当に申し訳ないと思う。

別に奴に対してどうのって感情はないけれど、今も引きずってる。
今からでも奴の日記とやらを見に行った方がいいのだろうか。友人はヤメロって言うんだけどなー…

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 13:44:37 ID:OoBpXrdZ

>158

相手の悪いところ
・何に対して腹を立てたのか説明しなかった
・絶交しつつ誘い受けをした
・日記に晒した

>158の悪いところ
・（その時はまだ）友人が怒っているのにリアクションしなかった
・三人称が「奴」とか、相手を見下している
・２ちゃんに晒した

※結論
どっちもどっち

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 14:05:19 ID:zK1S9fNX

人の悪口とか愚痴の話題しかない同人女
ココで話しに出る子たちも気づいてないから住人を怒らせたんでしょ？
そして気づかせてもあげないで心の中で「お前最悪」って思って付き合ってた・・
ここの住人も「この子がね～こんな事する子だったの～最悪」
ってココで書いてるような話題を他の子に言ってない？
相手も「お前最悪」って心の中で思いながら付き合ってるかもよ～

そうやって友人続けていく事に何の意味があるんだろうね同人世界って面白い

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 14:07:51 ID:LKckUVQO

>160
誰にも言えないからここで吐き出してるんじゃないのか
ここを覗いてる時点でおまいさんも同人世界の住人ってことで

んー今日は暑いなあ

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 14:23:39 ID:UXH3X4mD

あ～、いや、どっちもどっちなのは重々承知なんでどうでもいいんだ。
友達残ったし別に。
単純に、今からでも奴の主張とやらを見に行くべきかなと思っただけ。

それとは関係なく、奴、って蔑称か？
私、男友達の事は全員「奴」だけど…

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 14:27:15 ID:UXH3X4mD

…ん？
>>159
どっちもどっち、なん？
え、それって「ありがとう」って言うべきか？

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 14:28:30 ID:paKAbEcN

＞160
＞人の悪口とか愚痴の話題しかない同人女

ここは友やめ話の板だからそういう話題しか出さないだけだと言う
簡単なことに何故気付かないかな。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 14:32:48 ID:Ma+ZmGkd

159の言っている158の悪いところって、全部159の主観だよな…。
何で怒ってるの？って聞くと「何で言わないとわかんないんだ！」って逆ギレするタイプだったかも、とか
色々理由は考えられるし、私でもこの状態だと理由聞いたり連絡とったりしない。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 14:32:55 ID:+Kv92i9W

＞人の悪口とか愚痴の話題しかない同人女

リアルでそうだったらｻﾖﾅﾗだけど2chならねぇ

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 14:46:26 ID:Ma+ZmGkd

ごめん、途中送信で上げちゃった…。

自分の友やめ。

高校の時の同級生で、今ではイベントで会うと挨拶するくらいの仲だった彼女。お互い
電話番号も住所もわかるけど、手紙や電話でやりとりしたことないし、高校の時だってイベント以外で
話したことなし、会話だって挨拶だけだった。別ジャンルだし。
私は事情があってここ一年ほどは同人から離れた生活をしていたんだけど、昨日いきなり家に電話が。
？？となりながらも電話に出ると、開口一番「次のイベント出る？」と言われた。本当に一言目がこれ。
意図が掴めないまま出ない、忙しいから。と告げた途端……

「そう！この頃見ないと思ったら、○○(私)もここ捨てて東京でコミケなんだ！！
そのまま東京から帰ってこなくていいよ、いらないから！」ｶﾞﾁｬﾌﾟｰ

何でいきなり呼び捨てでこんなこと言われなきゃなんないんだろう……
あ、書いてから気付いた、まだ友達じゃないなこれ。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 14:47:47 ID:oyXJX6nz

159が言う相手の悪いところは頷けるけど158の悪いところはズレているように思える。
どっちもどっちというほどバランスとれてねえし

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 15:08:13 ID:di2qyeAv

>>158
>あ～、いや、どっちもどっちなのは重々承知なんでどうでもいいんだ。
>どっちもどっち、なん？
>え、それって「ありがとう」って言うべきか？

どっちもどっち

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 15:08:15 ID:KJiXaZjI

>167
>○○(私)もここ捨てて東京でコミケなんだ

「○○も」という言い方からすると
他の人にも特攻しては玉砕してるんかな

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 15:09:44 ID:DuuDhjA7

>>167
仮に行ったとしてもなんだというんだ。
別に一緒に行く仲でもないのにな。ﾌﾟｹﾞﾗ

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 15:12:46 ID:OA4q1GPI

>>158の「 FTMで被虐待児だったという元友人」という一文が
「メンヘルで扱いにくい人だったんです」と暗に言っているように
感じる。

173 ：158：2005/08/05(金) 15:16:25 ID:UXH3X4mD

>>169
そっか。ありがとう。ちょっと荷が下りた。
>>172
メンヘル？？？FTMの意味わかってて言ってるか？そりゃあんまり偏見だろ。

174 ：158：2005/08/05(金) 15:29:07 ID:UXH3X4mD

167と168もありがと。
しかし167さん…びっくりな体験だな。なんだったんだろうな、それ…

連投ｽﾏｿ。

175 ：159：2005/08/05(金) 15:41:47 ID:OoBpXrdZ

>173
>男友達の事は全員「奴」だけど
やつ 1 △奴］
［１］人．物． ▼そっちの～＊乱暴な言い方．
［２］〈代〉あいつ．＊ののしって（親しみをこめて）言う語．

「奴」って、奴隷の「ど」だぞ？
漢字には意味があるって知ってるか？

それと、いい加減引っ込め。
どっちもどっちってのは、藻舞も厨ってことだよ。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 15:44:42 ID:irvn45P7

('A`)

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 15:46:52 ID:KJiXaZjI

どっちもどっちだ

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 15:51:40 ID:RiGdmw+9

167と会えるのイベントだけ（でもお友達？）
　　　　　　　　　　↓
なのにいきなり来なくなった…ひょっとして私捨てられた？
　　　　　　　　　　↓
ううんそんなはずないわ…確認してみよう
　　　　　　　　　　↓
来ないって言ってる！私と会える地元より東京のイベントの方がいいんだ
　　　　　　　　　　↓
ウワアアアアアアン、あんたなんかもう友達じゃない！！

って感じ？
イベント以外では友達と会うことができないと思ってるとか？
…さっぱり理解できんが。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 16:02:05 ID:UXH3X4mD

>>159
>やつ 1 △奴］
>［１］人．物． ▼そっちの～＊乱暴な言い方．
>［２］〈代〉あいつ．＊ののしって（親しみをこめて）言う語．

お前さん、大丈夫か？つじつま合ってないぞ。
（親しみをこめて）って…

あと、COしたされた、なら普通に考えればされた方が厨だろ？
だから最初に、された側がカキコしてもいいかって聞いたんだよ。
んで「どっちもどっち」なら「相手”も”悪い」って事だろ？なら「ありがとう」だろ？

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 16:05:43 ID:O8o0t0d8

お前の話はもういいよ。出てけ

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 16:07:32 ID:r+/2qRbs

>177
はげど

最初は特に何も思ってなかったけど>158もなんかレスが変。
>159も変。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 16:12:32 ID:BMg/rVdd

>>167
>○○(私)もここ捨てて東京でコミケなんだ！！

「自分は地元のイベントに出てるのに（多分お金ないからとかそんなん）167も他の地元の
同人者も東京のイベント重視になっちゃって！
地方のイベントなんか眼中にないのね。お高くとまってる！！」
ってすねてるんじゃないか？

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 16:21:18 ID:5c9GWv4B

>182
そんな友人でもない奴に勝手にすねられても167も困るだろうに

184 ：167：2005/08/05(金) 17:34:09 ID:coaf5sev

たった今「彼女の相方です」って人から電話受けました。でも確か一人で参加してたし、
隣と喋ってるとこも見なかったんだけどなぁ…。
「あの、××ちゃん(彼女の本名)から聞いたんですけどー、そのー」みたいな感じで要領得なかったんだけど、
要約すると
・イベント来て下さい
・あっち(東京？)行かないで下さい
の二つ…なのに、穏便に電話切るのに10分くらいかかったよﾏﾏﾝorz

何かすっごく必死で、小さい子っぽかった…妹とか脅迫してんじゃないだろうな。
違ったとしたら電話番号回されてんのか。それはそれで鬱だ…。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 17:56:53 ID:Mz4gbotQ

>159はおかしいよ。イチャモンつけてるだけじゃないか。

２ちゃんに晒した、って。
晒すってのは相手のサイトなりアドなり個人情報を書き込むこったろ。
こんな所で匿名で事情書いたのなんて晒すうちに入るものか。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 18:04:47 ID:KJiXaZjI

まさか本ｒｙ

187 ：前半：2005/08/05(金) 18:38:52 ID:2PhLPOwc

まあ、何度もコテハンで出てきて言い訳だの議論だのするヤツは、充分それだけで痛い。
頼むから議論とかやめてくれよ。
和やかに殺伐としたこのスレがすきなんだ。

自分の友やめ。

イベントで隣り合わせになったＢ。そのイベントの間ちょこちょこちょ雑談や萌えトークなどをした。
その次のイベントでも顔を合わせたので、本の交換などをした。
そして、Ｂからメールがきた。
合同誌をしないかという誘いだった。
同じジャンルだし、萌え傾向も同じだし、絵描きと文書きでバランスがいいのでそのはなしを受けた。
本もなかなか好評で、私とＢは友だちと呼べる程度の関係になった。

ところが、段々Ｂの様子がおかしくなってきた。
毎日メッセで話しかけてきて、夜中トーク。繋がない日があると、「昨日居なかったでしょ、寂しかった」と私をせめる。
チャットなどで他の人と会話をしていると、拗ねる。
ボーイズ系のなりチャに誘われて、断ると「どうせ僕なんて」とふじこ。
ふじこが面倒で二回目に誘われた時に応じると、速攻エロチャ。（ボーイズなりちゃってそういうものなんだったらごめん）
個人的に趣味じゃないなと思ったので、翌日誘われた時に断ると、
「何！？ヤりすてするの！？どうせ貴方も身体が目当てだったのね」
念のため言っておくと、私もＢも女だ。

この辺りでさっさとＣＯすれば良かったんだが、トラブルを起こすと性格的にちょっと面倒な人だったので、
私はそのまま彼女をなだめて付き合いを続けた。
ここまでは、本を作ってから3ヶ月の間に起こった出来事。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 18:40:03 ID:mpPxqZSD

>167
乙
何なんだろうね？
相手が何をどう脳内変換してるのか分からないが、
何でいまさら連絡をとってきたのかもよく分からん

189 ：後半：2005/08/05(金) 18:50:50 ID:2PhLPOwc

そして次のイベントのとき、事件は起きた。

私達のスペースに来るなりＢは、喚きだした。
私に向かって、新刊を掴み
「ちょっとの浮気くらいなら認めてあげるけど、こんなに堂々とひどいよ！」
「Ａ（私）の浮気性は知ってるから、僕はずっと黙認してあげてたのに！」
ポカーンとなる私に、彼女は私の相方を指差して
「あんな女より僕の方がずっと可愛いし上手いしＡを愛してる！」

どこから突っ込んでいいのかわからないが、ひとまず言っておくと、
私と相方はＢと出会うより前からずっと一緒にやってきたコンビで、
Ｂと知り合ったイベントのときも次のときも、いつも一緒にいたはずだ。
Ｂだってそれを知っていた。
っていうか、浮気ってなんだよ浮気って。

その後彼女は、相方に暴言は吐くわ、公衆の面前で誤解を招くような発言を繰り返すわ。
イベントでスペースで大声で、「あんたなんてＡとヤったこともないんでしょ！」（相方に向かっての発言）などと叫ばれては、
私はジャンルに居られなくなる。
その場を何とか収めて、ＣＯしたが……散々だった。

くどいようだが、私もＢも相方も全員性別は女で、私も相方も同性愛の気はない。Ｂも多分。
もしかしたら、彼女はナリチャのキャラになりきっていたのかもしれない。
だとしたらナリチャにはまっておかしくなったのか……それとも、元々そういう人だったのか。
二度と会いたくないので、真相は闇の中だが。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 19:42:14 ID:oyXJX6nz

ナンチャッテレヅと本物は大分違うからねーしかし自ｽﾍﾟで暴れられるのは辛い…
やおい世界にどっぷりのｲﾀﾀちゃんだと思うよ。
若者とオヴァしかいない厨ジャンルによく大量発生してるイメージ。とにかく乙。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 19:58:34 ID:NnUdKxLD

合宿所系の前世厨なんかと同じスメルを感じる＞189の友達

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 20:32:42 ID:sI//R6yp

真性の話は友やめスレで語るのは場違いな気がする

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 21:16:23 ID:uwgaVrPg

真剣なとこにゴメン
>187の「ちょこちょこちょ雑談」つうのが気になる

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 21:20:16 ID:RUVuiuqD

ちょこちょこちょ雑談…なんかくすぐったくなる雑談

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 22:02:44 ID:ta2tGnK0

28歳のはずなのだが、口を開けば中高時代の自慢話とか
中学の時の同じクラスだった子がいかにすごかったか、とか
高校時代の自分がいかにワルだったかとか（授業抜けてお菓子買いに行った程度）
お父さんがお母さんが弟が犬が～
と、ものすごく狭い世界の話しかしない人だった。
しかも全てが「自慢」口調。

15年前のどこかの中学生男子がかっこよかったことが、私になんの関係が？
家族以外の人と交流ないの？
なんで「茶碗が欠けた」の報告まで自慢話に変換できるの？

なんかもう、あまりにも視野が狭すぎて付き合えないと思い、フェイドアウト。
自分もそんなに話題のある方じゃないけど、ここまで中身がない人に
出逢ったのは初めてでびっくりした。
ジャンルのキャラ萌えだけかろうじてできたけど、結局視野が狭いから
表面的な話しかできないんだよね。
台詞の意味も理解できてなかったし。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 22:10:59 ID:x1ZQZE8x

20代以降の交友関係に、人には言いたくない秘密がある・・・とかだろうか

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 22:11:43 ID:meHJQSLl

すみません。
茶碗が欠けたことはどんな自慢になったんですか？
気になります。

198 ：195：2005/08/05(金) 22:28:11 ID:PXrUVI20

>>197
うーん。文章じゃなくて口調とか顔つきとか…話し方なんですよね。
「昨日ご飯食べてたら～（ここでﾏﾏﾝの調理風景とか家族の行動が延々描写）
で、気がついたら私の茶碗が欠けてるんですよお！！！もうね、狙ったように私のだけ！
なんで私なんだって家族が～（また家族描写。台詞まで演劇風に全部再現してくれる）」
まるで道を歩いてたらﾊｰﾄﾞｹﾞｲに「ﾌｵｰ！」と言われたくらいの非日常出来事として
仰々しく解説してくれます。
彼女の狭ーーーーーい世界では大事件なんでしょうが。

>>196
もしかして万が一そうかもしれないですが、ありえなそうですｗ

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 22:34:40 ID:XLVBVLkB

>>195
その人自分の知り合いかと思ったｗ
家族と会社の人三人の話しかしない人だった。
何を話しても「でもね、うちの父はね」「うちの会社はね」に
なるので話が続かなかったなあ。
別件でＦＯだったんだけど。

でもその人４０を越えていた。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 00:10:55 ID:EkWqaSuW

>>198
いるよね…他人にはどーーーでもいいことを得意げというか
さも凄いことみたいに話す人。

あと、「こういうことがあって」という体験談の時
すべて台詞調で、会話の抑揚までつけて丸々再現してくれるのも
オタ系の人にものすごく多い気がする。
普通は「○○さんが××って言って～」で済ませる所を
「○○さんがねえ、『……なんとかちゃん？あなたは××なんだから（ｒｙ』」
みたいに延々と一人芝居。しかも寒い。
そこまでして聞かされた話の内容もつまらない。

この手の人が演劇を始めた話の腰を「はいはいはい」と折りまくっていたら
向こうからCOされてしまったことがｗ

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 09:27:55 ID:grRCsfhS

>>190
＞若者とオヴァしかいない厨ジャンルによく大量発生してる

どうでもいいが、普通に厨ジャンルでいいんじゃないのか？

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 10:52:22 ID:41d8a5Qu

○年前の年末
バイトが終わって帰ろうとした所に現れた友人Aが突然お金貸してと言ってきた。
次の日にチケットの発売があるんだが今どうしても持ち合わせがなくって
早朝並べないとのことだった。
彼女自身は金払いがよくて（親が甘やかしてたんだが）貸し倒れはしない人だったが
実はその日は冬コミの前日
こっちもそんな状態で○万円以上の出費は出来ない身だったので
すまないがどうしても無理だと断ったがしつこい。
店員用の通用口で警備員のおじちゃんに見られながら金を貸せ、貸せないのやり取りは疲れたよ。
翌日からFO、結局その後色々あってCO
先日実に○年ぶりに挨拶だけ交わしました。
（お互い地元在住なのでばったり出会うだけは何度かしていたが）

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 15:30:25 ID:s2AByEVt

>202
チケットも緊急発売だったのか分からないけど、チケットの類って
何ヶ月も前から発売日・申込日とか決まってるんじゃないの？
お金に計画性がない上に、バイト先にまで来て借金申し込みする
友人なんていやだ…。身内にいてもいやだけど。
202乙。

>彼女自身は金払いがよくて（親が甘やかしてたんだが）貸し倒れはしない人だったが
ていうところを見ると、202はＡに何度かはお金貸したことあるのかな。
いつでもお金を貸してくれる、ＡＴＭのクレジットみたいに見られてたのでは…。
と、ちょっと思った。

204 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 15:42:32 ID:hhmkE2Yx

親や金融会社からは借りても友達には頼めないな、お金の貸し借りは。
イベントの画材コーナーで会計時にお金が足りなかったら
百円くらいなら借りるかも知れないけど、帰り夕飯を食べたりして札を崩して
その日のうちに返すし。
大きな金額になると借りた時点で何かが生まれそうで怖いよ。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 16:15:41 ID:DAy3xjpR

豚切り

数年前にFOした友人Aの話。
相方だったので一緒にイベントなど行ってたのですが、そこで男に一目ボレされて、
まずはCDをプレゼントした事から始まり、勝手に電話番号調べられて電話かけられるは、
勝手に家を調べられて家まで来るはのプチストーカー状態に。
普通ならそこでK呼ぶとかするもんだろうけど、Aは「そんなに好きなら1年後に
また来てください」と言ってその場は追い返し、本当に1年後にやってきたその男と
付き合う事に。
その男のAに対する独占欲がまた怖くて、一緒に原稿やろうもんなら電話してきて
「俺と一緒にいたくないのか」と延々話しこみ（結局一晩中）、一緒に車に乗っていようもんなら
「なんでお前が一緒に乗ってるんだ」と平気で言う。その事で後日Aに問い詰めると
「アンタも悪い所があったよね」と言われてﾎﾟｶｰﾝ。
どうしてあんなのと付き合うんだと言う周りの問い詰めに「だって好きって言ってくれたし」。
友人一同ﾎﾟｶｰﾝ。
結局、周囲と親の反対と心配をものともせず結婚したはいいけど、勤め先の女と浮気して
ゴタゴタがあって離婚。

離婚後に飲み会で久しぶりに会ったけど、約3時間のうちの2時間40分くらいは
Aの不幸自慢だった気がする。いかに離婚が大変だったか、いかに今自分がキツい職場で
働いているかを延々と語られて、久しぶりにあったのにこっちもキツかったよ。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 19:20:12 ID:gvYQDs92

>>不幸自慢
「はいはいわろす」って言いたくなるな。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 19:57:13 ID:tgPtXKJ+

同人サイトで知り合った友人A。
お互い住んでた所が結構遠かったけれど、時々実際に会って遊んだりしていました。
知り合って数年経って、私がAと同じ県に引っ越しした途端に態度が変化。
「私と貴方以外この部屋には絶対に誰も入れないで。あんたの親もダメ」
などと、いろいろと妙なことを言い出し始めたのです。
今までの付き合いもあったので、耳を疑いながらもきっと冗談だと流していたのですが、
その後、初めての一人暮らしで私が精神的に参ってしまったのを
「うざい」と吐き捨てられたことを機会に、FAを決意。
あっちはあっちで私とは別に依存する相手を見つけたらしく、
運良く自然にFAすることが出来ました。

引っ越してきた所に知り合いが誰もいなくて、これから友達が出来るかどうか不安だった時に
「あんた友達なんて出来る性格じゃないでしょ？自覚しなさいよ」
と彼女に言われたことをずっと気にしていたのですが、
友達も出来て、生活にも慣れて今は平和です。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 20:11:05 ID:X/UoIBmw

ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰできてよかったね。ｵﾒ

209 ：207：2005/08/06(土) 20:23:35 ID:tgPtXKJ+

FA=×
FO=○

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 20:26:33 ID:UZAD9QYy

>>207
>「あんた友達なんて出来る性格じゃないでしょ？自覚しなさいよ」
こういうの結構トラウマになるよね。
自分も言われて何年も「私と友達になりたい人なんていないんだ。みんな迷惑なんだ。」
と人と親密になる前にバリア張ってしまっていた。
そんなことないって気がついたのはここ一年ぐらい。

207もAなんかよりずっといい友達が回りにいてくれてるんだと思う。
Aのことなんか忘れて今の友達を大事にね。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 22:15:00 ID:iPKXe414

某だ/め/ん/ずマンガに描いてあったが
ダメ男が女を自分の籠に閉じ込めて言う事を聞かせる為に
「オマエなんかブサイクだ」「オマエなんかに付き合うのは俺だけだ」
と洗脳していくらしい。
207と210の友達も自分に繋ぎとめておきたい為に悪し様に言って洗脳しているだけだと思う。
から全く気にする事なく今の友達と楽しい毎日を送って欲しい。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 23:17:19 ID:NXwmBs7U

数年前にCOしたａの話。
大学に入学して、周りの環境に馴染めずにいた時にたまたま隣の席になったａ。
話してみたら、偶然にも同人好きで、更に当時私が好きだったジャンルが好きだと分かって意気投合。
暫くしてから携帯番号とメアドを交換したはいいけれど、そこから4ヶ月間はある意味地獄だった･･･orz

全て書いていたら文字数オーバーは目に見えてるので、COした主な理由を箇条書きにすると、
・約束を守らない
・時間にルーズすぎる（自分が指定してきた時間にすら2時間以上平気で遅れたりドタキャンしたりする）
・自分に非があるのに、反省の色全くなし
・言い訳が常にあり得ないものばかり
・遅れるならせめて連絡してとやんわり言ったら、悲劇のヒロインの如く常に被害者ぶってしまいには泣き出す
・体が弱いと言い張り、家から３分かからない学校には毎回毎回遅刻したり欠席したりするのに、
　２時間以上かかるイベント会場へは始発電車で嬉々として出かける
・バイトしてないからお金が無い、と言って学食で一番安い190円のうどんすら毎回ケチって食べないのに、
　イベントではどこから出してきたのかという万単位のお金であり得ない量の同人を買い漁る
・授業は終了2分前にしか出て来ず、私を見たら少々の萌え話とノート見せてとしか言わない
・自分以外の人はパシリとしか考えていない

こう言った事が重なってCO。
COした直後に携帯解約してメアドも変えて、馴れ馴れしく話し掛けてきても一切相手にせず無視していたら、
そのうち学校に来なくなって、遂には後期試験にも出てきていなかった。

自分はａをCOした直後、ようやく新しい友達ができて、そこから大学生活が楽しくなった。
ａはその後どうなったか知らないけど、多分卒業どころか進級もできていないと思う。
同人というより、一般社会における究極のダメ人間を見たという点で勉強にはなったけど。

長文ｽﾏｿ

213 ：Nana：2005/08/07(日) 02:22:05 ID:Wo7Y1gnS

うどんの話は別によいのでは・・・？節約上手な人だｗ
それに加えて、人にたかる・お金を払わないとか入れたらCOする理由にもなりそうだが。

まぁ乙。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:13:18 ID:6xcQQQNd

高校、職場と一緒だったA、以下の理由からｃｏ。
・学校、イベント、仕事問わず、毎回1～2時間は余裕で遅刻、毎回注意するも
「うん、だって起きたら間に合わない時間だった。そんな事より●●がさ～」と萌え話を始めｽﾙｰ
・イベントだけでならまだしも、何時でも何処でも誰にでも
「★(Ａ)ﾆｬは●●が好きなんﾆｬﾓ-v」といった口調で喋る
・職場の一般人に対してＢＬを押し付けまくり、その後自分だけでなく私がオタクだということまで暴露。
翌日上司に「○(私)さんってホモ描いてるんだって？見せてよ!」と詰め寄られorz
・Ａ自身の犬と私の犬を、躾だと言って事あるごとに殴る
・ミスをした時に有り得ない言い訳、人のせいにする。注意しても
「ミスした瞬間に言ってもらわないとわからない!後からネチネチ言うのは卑怯」と逆ｷﾞﾚ
・言い逃れ出来ない状況になると、ウザイ程に謝罪の言葉を並べたてる。しまいに「こんなに謝ってるんだから(ry」と逆ｷﾞﾚ
・こちらが許すか、一定期間を過ぎると彼女の中で時効となり、再び同じ事を繰り返す。
こちらがもうＦＯ気味の時に、Ａが職場で遅刻を誤魔化そうとタイムレコーダーをいじって出勤時間を改算、
バレて解雇になり、それを期に完全ＣＯ。疲れた…

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:17:30 ID:fW5kc+gR

「でも、気分よくはないし、となりでお腹すかせてるのを我慢してるのを見ながらなんて、食べづらいよ」
↑似たような感じで、お腹すいたのがまんしてたら友達に言われたよ。(バイトの給料日前だった)

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:39:39 ID:7/0vOE2I

>>215
もしも、それでそのとき奢ってもらったとしても、その後で相手に奢り返したり
するなら別にいいんじゃないのかな。
一方的に負担になるばっかりなのが問題だと思うから。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:58:27 ID:pb3MaKtR

かーなーりのプチプチなんですが･･･
何かちょっと疲れてきた

数年前に知り合ったＡ
萌え話がすごく合って、お互いの家を行き来するぐらいに親しくなった
常識も社交性もあるし、お金にルーズってこともない

が･･･最近ちょっとモニョり出した
外に遊びに行こうとなると、計画立てをするのは決まって私
交通手段、上映時間、美味しいお店、面白いスポット　etc
「これ行きたいな～･･･」と期待の目で見てくることはあるけど、
実際に日取り決めたりその他のことを考えるのはいつも私
意見を聞いても「私、分からないから決めていいよ」
私だって分からないから、いろいろ情報調べたりしてるんだよorz
お互い対等なんだよ
「○○ちゃんと遊びに行ったけど、見るものなくてつまらなかった」とか、
「××ちゃんと遊ぶといつも同じ場所にいくから飽きてきた」とか
言われるたび、感じる小さなモニョモニョ感･･･

ここで出てくるような社会常識のない人じゃないし、
家で萌え話したりイベント行ったりする分には楽しい子なのでＣＯとかはしません
ただ、2人で遠出したり旅行行ったりとかはもうしないと思う
例え誘い受けされても、今度の休みにでも行ってくれば？みたいにスルーする
どうせ遊ぶなら2人で楽しみながらプランニングできる子のが良いよ

218 ：217：2005/08/07(日) 15:00:26 ID:pb3MaKtR

プッチプチだし、ＣＯ話でもなくてすんません
けど言葉として吐き出したらすっきりした

219 ：1/2長いんですが：2005/08/07(日) 16:18:56 ID:/f+yD9Rq

もうかなり前の話なんですが
かなり熱心な同人書き手・後輩だったＡ。その頃仲間は７人いた。
原稿に関して誰よりもプライドがあり良い本も作っていた。

年して皆が適齢期になり、
Ａが一番ライバル視している相方（Ａと同い年）Ｂがイベントの打ち上げで
「占い師に占って貰ったら再来年の春結婚したら幸せになれるって！」
みんなは「またまた～占いしんじてるの？」「頑張れ～」
「同人引退か？」と話しに盛り上がった。

何故かＡはふ～んって感じだったが、翌年のイベント打ち上げで
Ａがいきなり鞄から白い封筒を取り出しにこやかに
「実は～結婚決まりした。あなた達結婚式行ったこと無いでしょ
呼んであげるからオタク臭いカッコせずに来てね！」
それには少々引っかかったけどおめでたい話なのでみんな
参加することに。

結婚式当日皆それなりに頑張ってオタクを隠していた。
高い金払ってメイクまでして貰った子もいた。
式も終わりお見送りがてらのロビーでみんなに向かって花嫁Ａが
「Ｂも早く（春まで数ヶ月）結婚しないと幸せになれないよ～
みんなも化けたね～～オタクにも衣装・豚に真珠ね」
と言い放ち実母に袖を引かれて裏へ連れて行かれた。
取り残された旦那さんが首を傾げていたが、私達は退散。

220 ：2/2：2005/08/07(日) 16:19:28 ID:/f+yD9Rq

その後田舎の家にうつったＡは暇で暇で仕方なく
友人達に電話攻撃。一度かかると２時間超えは当たり前
みんなの貴重な休日の昼を潰されるのでだんだん苛ついてた。

お盆に帰省したＡとお茶をするため集まった私達（Ｂは仕事で欠席）に
「この間ね～主人に電話利用明細見られちゃって、お前電話かけすぎ。
って怒られたの特にＢとＣとＤと私の番号にはこれから電話かけるなって
言われちゃったからあんた達℡番号変えてうちに電話かけてきてね
今までかけてあげたんだから当然よね」
それでみなの神経が切れかけていたところに

「私どうしてもＢにだけは負けたくなかったから旦那と出既婚したけどさ～
Ｂってばいつまでたっても結婚しないし、この間電話で聞いたら
あんなに言ってた占いの話しも忘れてるのよ酷い奴よね
主人がきつくて同人復活できないから産まなきゃ良かったと思う～
あれ、事故でｱﾎﾞﾝしないかな」
その言葉に唖然。Ａがトイレに入った隙に皆でＣＯを決心
その日の夜Ｂにも連絡して相談し一斉にＣＯ

その後Ａの友人の友人くらいの関係の人から
マタニティーブルーの私に冷たい言動で傷つけられたとか
独身貴族ぶって偉そうとか、私達の事を心の歪んだ人たちと
言いふらしていると聞いたけど、ＣＯできたからいいやと思ってます

でも風の噂で３人目を妊娠したとか…大丈夫なんかな…

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:37:15 ID:Hat8iOjM

>>220
本当の話なんすか！？
となんか、、いや、切れてよかったよねほんと。
判らん人だねその人

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 17:12:28 ID:cKVisZA5

初めてこのスレ見るんだけど、
ＦＯはフェードアウトかな？
ＣＯって何？

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 17:15:27 ID:IEkvuQeS

>>222
カットアウト！（･∀･）

224 ：222：2005/08/07(日) 17:27:07 ID:cKVisZA5

>>223
うわ、即レスありが㌧。

（´・ω・｀） clean out ﾄｶｵﾓｯﾃﾀ

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 17:52:02 ID:uIdHhXjK

>217
すっごくわかる。
私の友達も別件でCOしてしまったが、そんな感じだった。
モニョモニョ感が嫌なので、思い切って聞いてみたら
「（何も考えず）ついていく方が楽だもん」だと。
小さなことの積み重ねが段々疲れていくよね。
友達はギブアンドテイクができる関係がいい。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 18:03:23 ID:OrNaYROY

>217、225
同意同意。
一緒にいても飽きないように計画をお互い持ち寄って相談しあって遊べる相手じゃないと
合うの辛くなってくるよね。
いくら気が合う友達同士でもただ「映画に行こう」とかじゃ間が持たない。
ご飯食べるお店とか、遊べる場所お互い知ってること出し合わないと。

自分も好きな友達と楽しく過ごしたいから色々調べたり、一度他の人と行ってよかった店
とかは他の友達と遊ぶときに活用したりしてるけど、毎回毎回お任せしてくる人とは
遊ぶのやんなるよ…。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 18:14:04 ID:Nn6SJzTj

どこでもいいよー、なんでもいいよー

と言いつつ文句は言うんだよなそういう奴って。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 18:59:32 ID:2q1BvA+r

「どこでもいいよーなんでもいいよー」な友達いるけど、
そいつは全く文句言わないし、
こっちのミスで道に迷って長時間歩かせたり、
電車賃余計に掛かった時も
「”迷った”こと自体を楽しもうよ」
と言ってくれる。

それでもたまには自分でも計画立てろやぁ…！と思ったりするな。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 19:04:53 ID:uwA6w3hf

>>220
乙！見栄のためにそこまでやって、さらに自分で暴露しちゃうんだ、すごい人だね～

>>227
私は計画立てる側と任せっぱなしと両方経験してるんだけど
全部任せておく人はこちらの意見を通さない人だったよ
一緒に遊ぶﾒﾝﾊﾞｰが希望を言っても
「ああ、そこは××だからやめておいたほうがいい」とか
「実は行った事あるから別のところがいいんだけど」とか
それに代わる代案を出しても
「それよりここの方がいいし！」とか、
「そんなに時間とらないからこの時間で十分」とか。
体験談からの助言だと思って最初は聞いてたけど、待ち合わせ時間から目的地、食事にいたるまで
「前回は好きにしたから今回はあなたの好きに」というのがまったく無くて、必ず一言入る。
そのうちに「全部私が決めてる！」って感じになったけど、本人は「私がいなきゃだめ。私が一番行動力があるし」と言って
気持ちよさそうだったので放置してたら、別のグループに言いふらされてた。
皆で「こちらの希望を言っても全否定に持っていくし、結局変わるじゃない」と話したら
そこでやっと気が付いたらしくて、以後逆になにも意見言わなくなって、自然に遊ばなくなりました

逆に
立てる側としてはどこでもいいなんでもいいって言っていい人はそういない気がする
言う人って必ずといっていいほど好き嫌いがあったりする。

230 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 19:17:00 ID:ycEagkXe

吐き出しすまん。

自分にも周りにも散々迷惑かけられて、自分達の知らない所でとんでもない事をされてて
こちらが気付いた時には後の祭り。
すっかりCOしたい子を信じていたから根回しもしていなかった。
その状況を知らない人からは誤解され、匿名でこっち(数人)へ嫌がらせのメールも多々。
本人(COしたい人)が出てきて説明しないと取り返しが着かない状態になっってるんだけど
とにかく理由だけでも…といくら電話やメールをしても居留守や返事無し。

こんな状態でスッキリCO出来ただった人っている？
COするんならそんなのいーじゃん？と思われそうだけど、なんだろこのモヤモヤ…
スパーッと一言直接言ってCOしたいよー！

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 19:38:12 ID:fKCj/4Rn

＞230
自分も似たようなことがあったよ。
嫌がらせとまで行かなくても、「（自分）さんひどい！（CO相手）可哀想！」なメールが来た。
取り返しのつかない状況がどういうのかわからんが、
自分の場合は（相手が自分の物を借りたままだったので）返事なくても構わないから、物を返せ、とメールを送り続けた。
「ひどい」メールに対しては一回だけ、きちんと説明し、CO相手を信じたいならどうぞ、とだけ。
何人か離れていった知り合いは、結局そのCO相手に今度は散々な目に合わされ、
今度は「藻前の友達だろ、何とかしろ！」とメールを送ってきた。
正直、DQNを信じる香具師は所詮DQN。
離れていった相手にはCOしたとメール。
CO相手は今だ日記で自分への恨みつらみを書いているらしいが、
もはや香具師のサイトも完全スルーしているため、気にもならない。

スッキリCOは確かに難しいかもしれんが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 19:48:27 ID:BKQKnCpA

>>229
そんな極端な人の例出されて反論されてもな…。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 19:54:16 ID:3SVYRnUA

>>232
>>229は反論じゃなくって、>>227のレスから
自分の体験を思い出しただけじゃないのか？

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 20:12:31 ID:uwA6w3hf

>>233
ﾌｫﾛﾄﾝｸｽ
>>232
反論じゃないです、書き方が下手だったんだけど、>>229で上げた人も「どこでもいいよー」のうちの一人だったの

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 20:52:39 ID:BcNs4SIG

>232
人の意見はそれぞれ。
前の方でも言ってるがどちらが正しいという事はない。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:37:32 ID:mZG/Xn2k

とりあえず、COするならCOされる覚悟も必要だよね。
それがCOしたい相手以外でも。つらいけどさ。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:53:16 ID:DCVULKUv

ＣＯの相手から身に覚えのない噂を流されるって辛いよな。

オレの場合は根回しするほど交友上手でなかったんで、
結構な量の噂が流れて今だに会場でシカトする元仲間が多い。

とにかくオレは３人の妻と４人の子供がいて、
同ジャンルの男ふたりと肉体関係にあるらしい。ちなみに総受だw
さらにその男３人でひとりの女にコクっていてライバルなんだとか。
それとは別に妊娠させた女がふたり居るが、女の名前は毎回変わるw

逆にこんな奴になってみたいもんだ。
ここまでメチャクチャだと、それを信じてる連中も
「そうあって欲しい」と思ってんじゃねーかな、とか考えてしまうので
気が済むまでシカトしてろって思ってる。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:03:11 ID:w1xapgG+

>>237
そんなのを信じてる時点で頭おかしいんじゃない…？
COされてよかったと思うよ。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:06:02 ID:mxvOjnYY

>>237
お、乙。
女の場合悪い噂は「ある程度真実味がある噂」を流される場合が多いけど
男の場合は違うのかな。
現実味が無い、とりあえず言ってて面白い噂。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:09:05 ID:oVEoYfzO

>237
乙です……
男の人って「おれはあいつとは合わない！」って
ｽｯﾊﾟﾘ切るもんかと思ってた
なんというか、そこまでありえない話を言いふらされて
信じてしまう人がいるってのも…
ｦﾀって男性も女性も、無駄に妄想力豊かなんだね
ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸなのが好き、というか

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:19:29 ID:x0ibOsMF

>>237
お、乙…そんな噂たてる方も信じるほうもどうかしてるよ。ﾄﾞﾝﾏｲ。

242 ：1/2：2005/08/07(日) 23:32:49 ID:QM5gIMLP

Aとはすごく仲が良くて、イベントも合同で出てたし、同人以外でも一緒に
旅行したり遊んだりしていた。
しかしAが別のジャンルに萌えてしまい、自分ではAとは親友ぐらいに
なっていると思った私は、Aの本を全て委託してあげる、その代わり、
Aの新しいジャンルとは関係ない現ジャンルのオンリーの時は売り子の
手伝いをする、ということで話がまとまった。
しかしやっぱりジャンルの切れ目が縁の切れ目だったようで、Aに委託
した本の売り上げを渡したいがいつあえるか？と聞いても「いつでも
いいよー、そのまま持ってて」と一年近く放置された。
どうやらAは新しいジャンルの友だちと遊んでいるので週末の予定は
全て埋まっていたらしい。
今まで最低でも月に一度は遊んでいたのが、全く相手にされなくなった。

243 ：2/2：2005/08/07(日) 23:33:30 ID:QM5gIMLP

その上、委託の代わりの約束としていたオンリーイベントの時の売り子も
一度もやってくれなかった。
売り子のお願いの電話をすると「今、お金がないから交通費払えないので
いけない」という。こちらは金を払っても人手が欲しい状態だったので、
「バイト代わりに交通費とパンフ代と食事代払うから来て」と頼んでも
「うーん」と煮え切らない。グダグダと長電話をしていて、絶対に結論を
出そうとしないAにこちらが腹を立てて「じゃあもういいよ」と切れました。
そんなAの本をずっと一年も委託していた自分が哀しくて、在庫の本と
売り上げ分の為替と売り上げ明細を宅急便でAの家に送ってFO。

Aとはジャンルを越えても仲良く出来ると思っていただけにかなり辛い
出来事でした。
恨み節垂れ流しｽﾏｿ（´・ω・｀）

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 00:16:57 ID:Yw6hS/j2

>242-243
ジャンル換えする際に友達をCOした私が読むにはつらい…

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 00:44:29 ID:IPv2Mw7/

ジャンル変えで自然FOはしょうがないが、COせんでもええやん…

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 01:19:30 ID:cpgaE9f+

別にジャンル変えは契機であって理由じゃないっしょ

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 01:24:24 ID:sf3ihUrt

いや>244は>242-243を読んでそういう感想を抱いたんでしょ？
とすると「CO する契機＝理由」っていうふうに読めるけどな。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 03:31:22 ID:4shKp21s

文通してた子。
自分が委託募集してたの知って名乗り出てくれた(何故か委託じゃなく売り子としてだけど)
問題はそこから。長くなるので箇条書き。

・郵ぱっく3箱分の在庫送る。最初は連絡とれたけど段々音信不通に。
・ﾒｱﾄﾞ変えてた→在庫送った住所に葉書で売り子どうなった？→受験で活動休止中。
・しかも「売上為替と一緒に活動休止する手紙送った」(でも売上金届いた？の確認一切なし。私が聞くまで話もしない)
・届いてないので、郵便事故かも！為替の控え持って郵便局行って！→「控えなくした」
・投函日言って調べてもらって→「投函日忘れた」
・仕方ないから、送ってくれたお金の金額だけでも教えて！→「忘れた。在庫表も無くしたから計算して出すのも無理」

(ひと区切り)

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 03:43:07 ID:4shKp21s

(つづき)

…売り子するなら在庫表無くしてどうやって売上計算するの？
とりあえず在庫を送ってください。お金は後で払うから。と言い連絡を切る。
そう言ったのは2年前の正月。
未だに在庫は来ない。

郵便事故ってそんなによくあるの？
お金絡む事だから確認マメにしようと思うのは間違ってるの？
(あのあとまたﾒｱﾄﾞ変えられた)
葉書出しても返事は無し。
ぶっちゃけお金送ったのは嘘で売上金は着服されたと考えてる自分がいるorz
COしたと思ってるのはもしかしたらあちらかもしれない…。

相手をを信じ控えの在庫表を捨てた私にも非はありますね。長い上に微妙にｽﾚ違いですみません。
読んでくれてありがとうございました。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 03:57:11 ID:vCDupkPf

自分の友達にニートが多かった。
働く意欲もないくせに一日中ネットやって精神病わずらって
アニメグッズ、ゲームに漫画を買い込んで金がねーとほざきやがる。
何度注意しても直す気なし、サイトで愚痴たらしまくりで荒らされて
キレて欝で悪循環。そりゃお前の性格ではそうなるわ。
俺様タイプなので余計タチ悪いし、人の意見を聞く耳を持たんといかん。
物資面でも軽く援助したが、最後の忠告として会って話した。
そしたらその後、自分のＨＰで遠まわしに自分の批判してやがる。
この遠まわしと言うのがなんとも腹ただしかったので見限った。もうシラネ。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 14:11:55 ID:wnJjGOC6

友達って言うほどの関係でもなかったけど、単なる知り合い以上ではあったと思う
同人サイトやってて内容が猥褻ばっかなのに反感を持つ、批判意見メールが多いと
日記で愚痴ばっか書いてたから正直に「そりゃ確かにそうだ、少し考えて創作したら？」
みたいなメール出したら一緒くたに荒し扱いされた（怒）

その後、一切自分に不快な意見は受け付けんとばかりに拍手と掲示板を撤去
アドレスも他人には受け付けんと言ってたはずのヤフーの無料アドレスに変更

悪いが（いや悪くない）自分の行為の悪質さと立場を全く理解しようともせず
批判的なものは全部おかしい人の発言で無視とするのは、正直どうかと
なんつーか、自分に都合の悪い過去レスは全部抹消されてるから、
これだけじゃ分かりかねると思われるが、見て考えていただけたら嬉しく思う
ttp://shiawase.vivian.jp/me_ru.html

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 15:46:53 ID:lI3oUXqH

('A`) 私怨晒しか？

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 15:51:07 ID:01uNZ7tb

乗っ取りスレから

※なぜ厨房をスルーしなくてはいけないのか※
厨房をスルーする理由は、構うと暴れるからではありません
厨房を構うと晒された管理人さん、厨房のターゲットにされた人に迷惑がかかる為です
「ごめんこれだけは言わせて」「一言だけ言わせて」「こいつだけはスルー出来ない」は免罪符になりません
イライラしてるのは自分だけではなく、我慢して書き込まずにいる人の事も忘れないようにしましょう
全員が「自分だけは大丈夫」と思ってレスを付けたら管理人さんに迷惑がかかります
「これだけは言わせて」「自分なら厨を論破出来る」という考えは捨てましょう
厨はどんなに暴言を吐かれてもスレに現れるのを辞めない理由は、晒したサイト、管理人さんを広めたいからです
厨の中では「サイトを２ちゃんに広める行為＝あのサイトを潰せる」という思考です

他の人が触ってしまっても、「自分だけはスルーする」という考えを持って各自スルーしましょう
管理人さんを守る一番の近道は個人個人のスルーです

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 16:01:47 ID:lI3oUXqH

木綿、そんなつもりじゃなかったが
確かにお触りなってしまうみたいだったね・・・orz
ｽﾏﾝ、気をつけるよ・・・

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:08:16 ID:/1g06xr1

同人友達ってどこで知り合うの？
小学校からの友達とかそういうのじゃなく？
昔からのしりあいじゃないとなんでも話せない。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:11:30 ID:/1g06xr1

高校の友達って結局ひんぱんにあってないよな

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:13:55 ID:wnJjGOC6

よく似たような書き込みに対して
>>252の様に、すぐに「私怨か？」とかいって茶化したり馬鹿にしたり罵ったり
はたまた>>253の様に、厨房と一方的に断定して正当な批判であっても暴言とか
誹謗中傷とかいって相手にしなかったり、反対に犯罪者呼ばわりしたり…
真面目に意見してるものに対して、見るだけで不快になる絵文字を使ったり文面使ったり…

いちど真面目に聞きたいし答えて欲しい。
どこの（二次創作）同人サイトにも同人誌にも大抵「複製＆改変＆転載厳禁」みたいな事が
記載されてるけど、当然パクリ元の権利者の許可は得てないですよね。
つまり「複製後の複製」「改変後の改変」「転載後の転載」＝「著作権侵害後の著作権侵害」
を絶対にするなって主張してる訳です。

そういった行為を非難するのがいけない事ですか？
その内容が元作品と似ても似つかぬ醜悪創作ばっかりで、しかもどう考えても金儲けの為の価格設定で売られまくってても？
18禁とか20禁にしたり、とにかく人気作品のエロ創作だったら大抵売れるってんで
人様のキャラを、大した努力しなくてもお手軽に使えるって理由で弄びまくっても？
そんな身勝手極まりない妄想昇華作品で売れっ子作家気取りしてても反感持つなと？

「もう少し良心的にやったらどうか」って意見するのも誹謗中傷で嫌がらせで厨房と言うんですか？
そこまで名誉毀損されてしまっては、さすがに第三者でも傷つきますし憤怒もしますよ？
スルーとか言いつつ相手を挑発・傷つける行為が後を絶たないから
「二次創作する人間に良心も道徳も倫理も無い、通用しないから撲滅活動しよう！」
といった私の様な人間も増えてるんでしょう？
どうして原則に戻って考えてくれようとしないんですか？

２ちゃんに晒すのは荒らされろとか考えてじゃなくて、広いから真面目に受け止め
考えてくれる人も多少なりともいるはずだと希望を込めて書き込んでるんです。
ま、これでも似たような反応しかないなら諦めて撲滅方向で活動再会しますよ；

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:22:16 ID:Le5j9LdX

>257
スレに合った話すれ。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:29:06 ID:p9C2FAMz

晒してる時点で>257が厨

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:41:57 ID:oFcucMGo

友達辞めるの前段階ですが。

高校からの友人。
今まで旅行とかした事なかったので、今度のﾐｹは一緒に行こうと約束した。
一回会って話を詰めようと言うと、自宅に招かれた。

居間にお邪魔して話していると、お父様登場。
ご無沙汰してますお世話になってます、という挨拶を遮って
「もう、パパあっちいってよ！」
いやここ、お父様の家じゃん、と思ったけど黙っていると、
お父様は気にした風もなくお盆はどこか出かけるの？という質問。
私が口を開くより早く
「うん、東」
東って？東京？海鼠遊園地？と重ねて聞くお父様に
「そんなのいーじゃん、関係ないじゃん！」

三十路になっても家の中では高校生のままなのね。
一緒に旅行するのがちょっと心配になったよ。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:48:19 ID:9lDpyzjR

やめとけやめとけ

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 18:10:52 ID:HUPSSh50

でも友達が来ている時に親がペチャクチャ話しかけてくるのは
やめてほしいと思うのは同意だが…

いや、もちろんその友の普段の行いにもよるんだけどね。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 18:27:46 ID:wnJjGOC6

やっぱほんとに駄目なんだ、同人こってり人間にまともなレス期待しても…
ここまで情けないものしか返ってこないとは…
いかにも良識ある人間みたいに知らない同種を庇う前に、自分の中の倫理・道徳観念って考えられませんか？
…………　……　無理　か…

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 18:29:52 ID:uPjB2qkW

>263
それ以前にスレ違いなので答えるまでもない

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 18:36:59 ID:RtcmJ2KS

つーか板違い
同人板で二次創作否定したって誰も賛同してくれない事くらい予想すれ

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 18:54:33 ID:LDvJafum

ｽﾙｰしれ

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 19:09:37 ID:9lDpyzjR

(売れもしない)漫画家になることをゆるすおやなんて
ドキュン一家だろ

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 20:02:24 ID:xReDtxBj

撲滅活動なんてしてるヤツ思いっきり少数の過激派なんだけど
少数の過激派ってやつらはえてして自分たちの同調者が多数いる、みたいな
世迷い言を吐くよね。あれなんなんだろ。
同調者が多数いるならそんなこと主張するまでもなく目的達成できるよねぇ？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 20:09:33 ID:HLEjF0cm

とりあえず友達が>257みたいな事を言い出したら
友達やめる。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 20:13:32 ID:EN/bmrkD

>262
中高生ならともかく、30歳が客の前で親に対してその態度はかなり恥ずかしいだろ。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 20:56:42 ID:XeC5duhr

>257
「オリキャラﾏﾝｾｰ」まで読んだw

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 22:02:05 ID:pXOG/aAt

>>255
スレ違いのような気がするが。
自分の場合は、大昔→箱息子のサークルメンバー募集で。
昔→パソコン通信で、現在→HPで同人友だちを作ったよ。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 22:56:03 ID:P5YuMmN0

260の友達の家庭って微笑ましいと思ったなぁ。
自分の友達の父上もすごく人なつこい人で、
遊びにいくとビビるくらい歓迎されて会話に入りたがる。
30過ぎても子供は子供だから、友達が来るのがすごく嬉しいらしい。
自分の親見ててもそう思う。
それに家族でも親の前だと、自然と態度は幼くなるもんジャマイカ。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 23:03:09 ID:aFp0pnMt

>>255
自分の場合はイベント会場が多い(一般列で並んでるとき意気投合とか、隣りのスペだったとか）

著作権侵害とか
二次創作についてのガイドラインとか
そういうのは｢著作者本人(あるいは家族、遺族)｣が言わないと
効果がないの。
それに著作権は死後50年くらいで切れるから。
―――ってスレ違いスマン。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 00:57:31 ID:8KRWu7np

>263
あのね、賛同してくれるレスがついたところで
あなたはむなしいだけだと思うよ。
本当は著作権とかどうでもいいんでしょ？
その人と友達でいたかっただけなんでしょ？
定期的にあなたみたいな人が迷い込むなあ。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 01:46:37 ID:bM+CN5EO

>>273
だとしても260の態度は幼な過ぎ

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:12:31 ID:lpMyecKL

>>257のプロファイル
【257が女なら】
・主婦
・同人を最近知った
・小さい頃から漫画を読んでいて根がオタク
・家族または本人が草加やその他の宗教団体に所属
・小さい頃から曲がったことが嫌いで、はめを外したりする微妙な
　人の心理の機微が掴めずに周囲から浮いていた
・空気が読めないが、空気が読めない人には誰でも言えることだがそのことに
　本人は気付いていない。
・友達は近所の主婦
・自分が頭がいいと思い込んでしまったかわいそうな人
・自分自身では何も創造的な趣味はない人によく見られる悪い傾向、人の行動にちょっかいを
　出して人の行動を中断または停止させることによって満足を得ようとする支配欲の強い
　人間。子供はいないか、いても反抗期でまったく話を聞こうとしないので、誰でもいいから
　自分の意見に屈して従わせたくて仕方がない。そうしないと自分が保てない。
・成長しない人間が持つ特徴を強く持っている。自分の意見が否定されると、
　「やっぱり」と相手を一般化して「駄目だ」と否定することで自尊心を保とうとする。
　そして自分の意見を100パーセント肯定してくれる人間を探して三千里の旅に出る。

どうですか？w当たってますか？＞257サン☆

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:38:24 ID:pqPfALyA

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ('A`)

もうこの話題はいいよ…

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:47:22 ID:il8HQzld

友達の友達って事で結構仲良くしてたA子、「昨日家で幽霊見たの」とか
言い出す不思議ちゃんと言うか23才にしては挨拶出来ない厨っぽい子だな～
とは思っていた。ぶっちゃけその子の事嫌いだったけど
共通の友達（以降B子）に気使わせると悪いと思って表には出さなかった。

そしてB子と私がミケに行くことになってミケの3～4ヶ月前頃にB子はA子に
「ミケ一緒に行かない？」と誘ったそうだ。その時は何も反応もしなかった
癖にミケ一ヶ月切った時期に突然「連れてけ」とだけB子にﾒ-ﾙ送信・・・。

B子は「天の邪鬼な一人じゃ子行動出来ないだから」と言うので一緒に連れて行く
事に・・・正直呆れたが、年下に露骨な態度も大人げないとあえて言わなかった。

そして連れて行ったら、上記の事が有ったので周りはぎこちない雰囲気なのに対し
A子はふてぶてしく俺様口調・・・。
当然A子とはそれっきり、B子にも腹に据えかねる事が有ったので連絡は取ってない。

長すぎですまんです、それだけ呆れまくったので。

280 ：279：2005/08/09(火) 02:51:18 ID:il8HQzld

×＝一人じゃ子行動出来ないだから

○＝一人じゃ行動出来ない子だから

281 ：名無しさん@どｰでもいいことだが：2005/08/09(火) 03:03:17 ID:eZJwgvym

>248=249
自分で終わらしている所、絡んでごめん。

それは高確率でぱくられてるかと…。
内容証明とかできちんと返すよう訴えてみたら？
法律とか詳しくないんであれだけど、証拠は
文通相手とのやり取りとか残ってるなら
何とかなると思うけどな。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 03:24:22 ID:VX9kw3Bl

>>195 >>199
＞家族と会社の人三人の話しかしない人だった。
＞何を話しても「でもね、うちの父はね」「うちの会社はね」に

ああ・・・、オレこのタイプだよ
パソコンの事話すとパソコンオタク扱いされるし
（「訳のわからない単語を並べるな、これだからパソコンオタクはよ」と
怒られるだよねなぜか）電車とか戦車、カメラ、車、写真の話も同様

アニメ・小説・漫画の話題だとオタク・ガキ扱いされて
何も話せないってのがあるんですよね、一体何を話せばいいのか
実際の所、普通の一般人ってどういう話題で話をするだろうか？

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 04:08:19 ID:EaxIIAng

女子ならおいしい店・タレント・ＴＶドラマの話しとけば
とりあえず軽いつきあいにはＯＫなんだが
男子はそのへんどうなんだろうね
何にしろディープなオタ知識は披露すると引かれるから
軽めに話すのがいいよ
興味なくても他人の話を聞いてるだけでいいんじゃない？
そしたらどういう話題をどれくらい話せばいいのか程度が
わかってくると思う

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 04:19:11 ID:qBqLbIUh

自分から話そうとするからじゃないか？
相手の話の流れに上手くのっかって行くのが『会話上手』。
会話が途切れたら質問系から入るとか。

一人、COした中に（>282さんとは違うタイプだと思うけど）自分語り激しすぎた人がいた。
「ヲタなのに恋人がいる俺！」(本当に居るかどうかは定かでない)
「皆が知らない事を知ってる俺」(その話わからないと言うと物凄い不愉快な笑みを浮かべる)
話のリズムと空気が読めない。いつでも「割り込んで」話してくる。
尚且つ、人が好きだと言っているものを目の前でケチョンケチョンにこきおろして
皆が微妙な雰囲気になったところで「ごめんね！俺こういう人間だから！」
そういう人間とはお付き合いしたくなかったので、
各々時期を見て友人総員でCO。
後に聞いた噂では、私とその時COした友人全員、
彼に「恋人も居ない低脳ヲタばっかりだったからこっちが切ってやった」と吹聴。
もう何でもいいや、切れたから。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 04:23:22 ID:qBqLbIUh

連投ごめん、最後3行意味がわかり難かったよ…。
COした相手が、周りの人に、一緒にCOした友人達と私の事を「恋人も居ない低脳だ」と吹聴していた
といいたかったんだ。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 04:36:13 ID:MurI0uZ4

>>282
嫌がられるオタクは自分の知識を自慢に思っていること。
それ自体はまだいい。
ウザがられるヲタは、人から何かを聞かれた時に、相手がわからないだろうな、と
頭の墨で意識しつつもわざと人にわかりにくいように専門用語を使って説明すること。
そしてさっぱりわからない、という人の表情を見て
『オレってすごい』自尊心を満足させるところ。

『説明』ではなく、自分の知識をひけらかしているだけで、
相手理解してもらおうという目的で話しているのではないのがいけない。
それは人前でｵﾅﾆｰしているのと同じだ。

一度、小さな子供にも理解できるように話すにはどういうふうに説明したらいいのか
考えてみるといい。

面白い話を詳しく知ってる凄い奴になるか、
専門用語を話して一人悦に入ってるキモヲタになるか多分その辺が多分分かれ目。

あと、相手が食い付いてくるようなら話を続けてもいいけど
相手が興味のなさそうな顔や「ふーん」「へー」という生返事なら
即座に話題は切り上げた方がいい。

一般人相手の場合、電車・戦車・カメラ・アニメ・漫画以外の話ならしてもいいんじゃないか？
つまり話していいのは『パソ・車・小説』
（見た目がキモい場合、カメラ＝盗撮という連想もありうるのであえてカメラは除外）

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 04:41:44 ID:j6yaR2Uv

>281さん㌧ｸｽ！
証明出来るものは何も残ってないんだ。(売り子云々は約5、6年前の事)
でも住所と自宅番号は残ってるから、今度連絡取ってみる。
何から切り出せばいいのか…；
兎に角助言ありがとうございました！

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 05:17:56 ID:Ar4owwUB

>>282
聞き役に徹していれば良いと思う
そんで時々面白い間の手を入れてれば相手もそれなりに満足すんじゃね？

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 05:45:04 ID:ZomvORsG

>>286
そうだよねーと色々同意だけど
＞（見た目がキモい場合、カメラ＝盗撮という連想もありうるのであえてカメラは除外）

に笑った。けど笑えない人もいるよな･･･と
男も大変だよね

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 07:56:37 ID:U+WTRxvC

聞いてくれてるだけで会話のキャッチボールが
出来てると感じる相手ならいいんだけど、時々
「お前、何か話題無いのかよ」と思う相手もいるなぁ
こっちもいい加減、話題無くなってくるし。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 08:12:26 ID:sMsZyZt8

>>290
いるね。本人はニコニコ微笑んで聞いてるつもりなんだろうけど
キャッチボールになってない。
なんかテレビかラジオになって、その人を楽しませてるような気になってきて
うんざりするんだよな。
会話って双方向だと思うんだけど。話題がないならせめてリアクションしろよ、とか。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 09:40:26 ID:I7wLPWJi

やめた話じゃなくて、やめられた話。

現ジャンルに萌えなくなったので
サイトは撤退するという。それは仕方ない。
でもジャンルの知り合い全員に
リンク削除依頼だけでなく
「これから付き合う気ありませんよ」と読み取れる
メールが来た。
中には夜ご飯一緒に食べた人や
旅行に一緒に行った人までいるのに。

そりゃ数ヶ月の付き合いだったけどさ。
これがジャンル撤退と共にCOってやつか。初体験。
…寂しい奴だと思った。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 11:30:13 ID:xwaDUjSh

>292乙。
「ジャンル変更でリンク外すけど、これからもよろしく」という話はよく聞くが…。
まあ変に粘着してくる奴よりはマシなのかもしれないが、気分は悪い罠。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 13:19:07 ID:kD4Ev9Pb

んー。ジャンル内でなんか嫌なことがあったんじゃない？
それが原因で萌えなくなったとか…

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 17:29:11 ID:JvfBuppm

>294
もし仮にそうだったとしても、ジャンルでつきあいのあった人間全部に

>リンク削除依頼だけでなく
>「これから付き合う気ありませんよ」と読み取れる
>メールが来た。

なんてメール送りつけるのはどうよ。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 19:58:50 ID:kD4Ev9Pb

擁護するわけじゃないが「読み取れる」というだけなんだろ？
>292の考えすぎという可能性がないわけでもない。
どっちにしろその本文がわからないと何とも言えん。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 21:45:00 ID:3YKv8XP+

>296
> でもジャンルの知り合い全員に
> リンク削除依頼だけでなく
> 「これから付き合う気ありませんよ」と読み取れる
> メールが来た。
普通に考えて全員にそんな受け取り方の出来るメールを送るのはどうかと思う。
お別れメールだからこそ慎重に言葉を選ぶんｼﾞｬﾏｲｶ。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 02:24:21 ID:2N0zxyeY

ジャンル友全員というのはおだやかじゃないな。
２９２が被害妄想なだけで、傍から見れば普通の文面なんじゃね？
もっと未練たらたらで引き止めて欲しかったのに～ってか。
全員同時にってのはな。
それか、閉鎖文が「このジャンルを卒業します☆」的な
微妙に後足で砂ぶっかける文章だったとか。

でも２９２的にも「友達」じゃなくて「知り合い」全員だからスレ違いか。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 02:32:41 ID:2N0zxyeY

木綿、漏れの読解間違い、２９２を30回音読して首つってくる。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 03:26:10 ID:lga3lG4g

友人以前に単なる知り合い(サイトで相互リンクをしていた程度、メールの
やりとりも普段は全く無し)のA子。
引っ込み思案で人見知りをする質らしく、オフで会ってもほとんど喋らない。
居酒屋でサイト管理人知り合い連中と3時間も飲んだのに、A子が喋った
記憶が無い。（話を振ってやると、やっと「うん」って答える程度）
それなのに、イベントが近づくと「打ち上げご一緒させて頂いて良いですか？」
というメールが必ず来る。
来たっておまえ喋らないし、飲まないし、楽しんでいるかどうかわからんじゃん。
ということで、他の打ち上げメンバーと相談の上、メールは魔法の呪文で消滅、
A子とはそのままFOになりました。

彼女が真の引っ込み思案なのか、構ってちゃんなのか、自分が喋らなくても
打ち上げの雰囲気に浸れるだけで幸せな人だったのか今となっては謎のままです。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 08:27:25 ID:54xfVUd9

スレ違い。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 13:14:55 ID:X+p/rC97

>>300
引っ込み思案で人見知りをする質なんだろう

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 13:29:37 ID:64uqUFvQ

FOはちょっとヒドイと思ったが、まぁ分からなくもないよね。
あんまりにも引っ込み思案過ぎたり、喋らなさすぎたりしたらこっちが気まずい。
そういう子って結構、大人しいし普通の子だし（過度な厨じゃないって事です）
無下に出来ないんだよね。きっとジャンルの中で仲間はずれにされたくなかったとか。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 13:44:38 ID:zoNBXoWz

＞他の打ち上げメンバーと相談の上、メールは魔法の呪文で消滅

集団シカトだな。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 14:01:15 ID:3Fzu3cvI

それ以前に

＞友人以前に単なる知り合い(サイトで相互リンクをしていた程度、メールの
＞やりとりも普段は全く無し)のA子。

スレ違いじゃねーか。チラ裏行け。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 14:08:24 ID:vJFoztbe

暑いからって熱くならなくても…
疎遠な友達って事でＦＡ？

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 14:47:22 ID:P0BPE7WG

>306
「友人以前」と「疎遠な友達」は全く違うものだとオモ。

>イベントが近づくと「打ち上げご一緒させて頂いて良いですか？」
>というメールが必ず来る。
この程度ならシカトなんかしなくても
「すいません、今度の打ち上げは人数絞ってやるので」とか
「ちょっと先約あって、ご一緒出来ません」
とかいくらでも言い訳はつくのになんで魔法の呪文なんだろ。イジメ？

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 14:51:07 ID:bYhAwIhM

そんな理由で、みんなでメールシカトはﾋﾄﾞｽ
誘わなくても声かけてきたら入れてあげりゃいいのに

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 16:19:43 ID:T9a2WZJ3

>>306=消防並

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 16:47:34 ID:q5LHQLSZ

>308それはちょっと…

飲んでる席で飲まず・喋らずでいられると
周囲にとってはかなり鬱陶しいし、気を使うとｵﾓ
ニコニコしながら楽しそうに、他人の話を聞ける人ならともかく。

頻繁に飲み会だのなんだのしてる集まりならまだ我慢できるけど
イベント帰りの打ち上げなんて、限られた日しか出来ないし
普段会えない人も来る。出来るだけ楽しくやりたい。
そこで毎回喋らず・飲まず・楽しいのか？でいられたら
ＦＯしたくなってくるんじゃない？

が、せめて「無理なんです。ごめんなさい」位の
返事は出した方が良かったんｼﾞｬﾏｲｶとも思う。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 16:49:34 ID:l0pNHPGi

この場合、
「悪いけど、ｱﾅﾀはいつも黙ったままでしょ？
それってすごく場を白けさせるのよ。
正直言って一緒にご飯食べたり打ち上げ行ったりしてもつまらない。
だからもうこれっきりにしましょう。ゴメンネ」
とはっきり告げても、やっぱりイジメになるだろうなあ。
なんか言われないと分からない子みたいだけど。

そうなるとCOしたほうが悪いことになるから、
COしたいほうとしてはもにょもにょ～と思いつつ
付き合わないといけないのかな。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 16:56:47 ID:BGjsvECB

ヽ('∀`)ﾉｲｼﾞﾒｰ

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 17:20:57 ID:qeGlz7M7

>>300は文章だけ読むと「ちょっとひどいかなぁ」とも思うが、
実際そうするしかないわな＞メールシカト。
どうやったってカドは立つ。

でも友達同士の飲み会だもん、気兼ねなく楽しくやりたいよな。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 17:49:31 ID:UPs/ia3u

>300
私はA子のタイプだ…

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 17:56:31 ID:eJK2rgDQ

集団シカトやらかすくらいだから、
相手にしゃべらせないような空気を漂わせてるような気がするけどな。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 18:12:27 ID:l0pNHPGi

だとすると、A子ｻﾝは
「自分にしゃべらせないような空気を漂わせてる」人たちと
何故自ら付き合いたがったのか？という謎が残るわけだが。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 18:21:09 ID:hXFu91hB

でも自分から「行っていいですか？」って聞いていることは、
そういう盛り上がってる場にいるだけで幸せなんだろうな。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 18:46:20 ID:aL78y4/s

づくづく女って怖いな

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 18:48:49 ID:UPs/ia3u

>318
づくづくってなんですか？
日本語不自由な男性に言われたくないですね。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 18:51:02 ID:sixdP90r

づくづく（ｗ

300の文章だけじゃどうにも判断できないな。
でも300のグループには入りたくないと思った。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 18:53:01 ID:0HygwXXV

　　　　　∫
　　 ∧＿∧∫ おまいら、うどんでも食べて
　　（　´Д｀）　ﾊﾌﾊﾌ　ﾏﾀｰﾘしようじゃありませんか
　　（つ=||＿つ_
　￣￣＼≠／

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 19:12:53 ID:6P1R+h/4

ﾊﾌﾊﾌ　ﾏﾀｰﾘ (`･ω･´)

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 19:37:37 ID:BGjsvECB

ﾊﾌﾊﾌ…あついんじゃああああ(ﾉ｀Д´)ﾉﾐ┻━┻

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 19:47:08 ID:0UzMgTxz

↑麦茶吹き出した。損害と賠償を(ry

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 19:55:52 ID:lhCjd8oe

そんなことで補償を求める奴は友達じゃない！（ｗ

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 20:11:31 ID:CyI72AIX

ここで書きこんだ当人の落ち度をほじくり出して叩く様を見るたび、つくづく
女って陰湿だと思うね。あーやだやだ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 20:17:41 ID:lhCjd8oe

煽ってるつもりだろうけどｵｰｿﾄﾞｯｸｽすぎてつまらん。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 20:38:44 ID:DedYZwS9

そして326は俺女だったりするんだよねｗ

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 21:46:42 ID:UdU2vL1F

しゃべろうと努力するA子。
しゃべらせないように頑張る>>300と愉快な仲間たち。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 21:57:08 ID:27CcDP9C

もうA子の話はお腹ｲﾊﾟｰｲ

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 21:58:19 ID:38Vh2sfu

300のA子みたいに何もしゃべれずにいる人が
逆ギレしてるっぽいね。

コミュニケーション取れないのは勝手だからどうでもいいよ。
でもウザイからコミュニケーションも取れないままで
首だけ突っ込もうとしないでね。
こっちはあなたのお母さんじゃないんだから、手取り足取り
話しかけて面倒見てあげられないから。
黙ってただついて来られてもうざいから。

他人と交流したかったら自分も交流に働きかける努力くらいしてね。
話はそれからだ。

自分は待ってるだけで相手に気持ちよくしてもらえて当たり前だってのは
幼稚園くらいで卒業しようよ。

332 ：326：2005/08/10(水) 22:09:13 ID:CyI72AIX

やれやれ。自分達に都合の悪い書き込みはすべて煽り認定か。
同人やってると精神的に成長しないってことが良く分かった。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 22:13:29 ID:mEl6tDvw

ていうか、これって実際に黙ーーーーーって後をついてこられた
経験者じゃないとわからないウザさなんだろうなあ。
なんでこっちがおまえに気を遣ってやらなきゃいけないんだ、と。
話しかけてくれば楽しく返すけど、黙ってるだけ、なんとか話しかけても
「うん…」「はあ…」しか言わない人はほんと勘弁して欲しい。

絡みで勝手に自演呼ばわりまでしてるしさ。
とにかく自分から会話できないやつはついて来るなよ。

こっちだってわざと無視したり意地悪したいんじゃないんだよ。
赤の他人に必要ないサービスなんかしたくないだけだ。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 22:18:29 ID:27CcDP9C

>326=332
絡みスレへ池。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 22:20:51 ID:9nlM0ZN5

>>333
でもそもそも友達じゃない奴を切った報告はスレ違いだなと思う。
ウザイのは禿堂

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 23:11:45 ID:5hceE3/P

んでは友やめ話。
マイナージャンルの多くないカプやってるので
それが縁で友達になったＡ、生真面目で常識的で
しかも萌えに熱い人だったのだけど
その人を交えた多人数でメシ・飲みにいくと
なぜかいつも会計の金が足らなくなる事が続いた。
一度そこそこ注文しきったところでこっそり
各自の注文した品を計算、その後みんなの
自己申告価格を受け取ってみた、Aは半額程度を
出していた‥。
ただいま色々理由つけてFO中、大事にしたくなくて
他の友達には言ってないけどトータル3万以上なんだよな。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 23:19:34 ID:hM/hOfsg

>>331
学生時代イジメとかしてた？

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 23:31:17 ID:v1E/4G+X

>>337
よく「しつこい」とか「どうでもいいんだよそんなこと」
とか言われるでしょ？

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 23:36:27 ID:uvyVTnlQ

>336
ああ……たまにいるんだよな、そういうやつ。
なんでバレるとか思わないんだろう。
それ自体は大した罪じゃないけど、そういうことをいつもする人間は人間的に問題があると思う。
FOおめでとう。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 00:28:44 ID:xuc+vNAU

A子への擁護が多いというより、集団COするという陰湿な
所を叩かれているんだと思うよ。気付いてないみたいだけどね。
私的には馴れ馴れしい人よりは気を使って話せない人の方が好きだ。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 00:46:58 ID:yhj4S8JA

A子ほど酷くないが似たような知人がいるので
>>300の気持ちもﾁｮﾄわかる。
萌話を全くしないB子。
ｼﾞｬﾝﾙの本は買ってるから好きなはずなんだが
打ち上げ行っても全くといっていいほど萌話に加わらず
ただ黙って聞いているだけ。
盛り上げようと話を降ってもリアクションが乏しいから会話にならない。
でも他の日常会話はたまにのってくる。
正直B子といても楽しくないし萌話以外の話題をふらなきゃと気を使うからFOしたい。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 01:03:39 ID:GGyqW8do

ﾃﾝﾌﾟﾚ通りだが。

ロクに話さないのも扱いに困るが、
自分の歳も場所もかまわず萌え話する奴も困る…
30代半ばにもなって、ファミレスで同人誌読みふけったり
「○○がさぁ～！」なんて自慢毛にでかい声で話す某とFO中。

あ、そいつも金にだらしなくて、>336みたいな真似もしょっちゅう。
ついでに私に17万、別の友達に35万借りたまま8年くらい放置してるな。
もし夏コミで会ったら、覚えてるかどうか一応聞いておくか。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 01:04:42 ID:25ztThP5

>>300の話を蒸し返す訳じゃないんだけど
人付き合いってほんと難しいよね

俺は逆に積極的に話しかけて嫌われた奴の事を知ってるよ
どっかのオフ会報告の掲示板でさんざんこき下ろされてた
もう３年くらい前の話だからよく覚えてないんだけど

「話の内容がツマラナイそのくせ、変に話しかけてきてウザイ
お前の絵の描き方なんか聞きたくもねぇんだ」って感じだったかな？
「３次会のカラオケにまでついてきやがって、スケブまで描いてやがる
破って捨てましたよ。ケケケ」みたいな書き込みだったと思った

そのオフ会の主催者はその人物を「珍獣」とかいって「珍獣扱い担当の
○○さんに任せましたよ」みたいな事も書いてあった

そのときも、やはり仲良しグループがあってそのオフ会に新参の珍獣さんが
参加して出しゃばってしまったがために嫌われたって感じみたいですが
しゃべってもしゃべらなくてもダメ。既にできあがってる仲良しグループに
新参者が入り込むのはかなり大変だと思いますよ。
まぁ、オフ会ってのは慣れですね。

ちなみに>>300さんの場合も含め
こういったオフ会（打ち上げ）の場合
全員が初対面同士ならもっと上手くやれたような感じもしますね

344 ：343：2005/08/11(木) 01:23:11 ID:25ztThP5

あ、思い出した
確か「自意識過剰なオタクちゃんはオタらしく何もしゃべらず黙ってりゃいいだよ。
話題ふってないんだから、話題についてこようとするなよ。けけ」と言っていた

たぶん>>300さんとはまったく逆の感じの意見の持ち主だった
っていうかこの珍獣さんと逆だったら上手くいったのかもしれない

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 01:26:43 ID:xxrrxMZJ

友人からFOされたらしい。
共通の友人から
「たまには遊んであげなよ。いっつも断られるからもう誘わないって言ってたよ」
と言われた。

でも、彼女は一人暮らしで私は実家なんだ。
当日の夕方に「夕飯食べよう！」と誘われても困る。
家人が夕飯作ってくれてるから。
深夜２時から茶しようと言われても、
うちのＰＣは共有スペースにあるから深夜は無理。

何度説明しても分って貰えなかったな、と思いつつ、
FOされたことでなんとなく楽になった。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 01:40:20 ID:NG6EZcSu

>>345
ああ、分かるそれ。

実家同士でも、片方の家が放任主義で
もう片方が家族のしきたりみたいなのが
ある家だと、同じ現象がおきるよ。

あと、仕事で時間があわないときにも
起こる現象かもしれない。
OLと、専業同人とか。

タイミングって結構重要だよね。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 01:40:31 ID:XhABuEN4

>>345
そのことは共通の友人とやらにはちゃんと言ってる？

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 08:30:19 ID:bvbcFefq

ありがちだが異性がらみで友達やめた人。

A子に彼氏がいるのはみんな知ってる（というかﾊﾞﾚﾊﾞﾚだった）のに
わざとらしく隠そうとし続ける。
隠したいなら隠すのはいい。「わざとらしい」のがポイントだった。
予定の話で「あ、その日は……（ハッとしたように）友達とでかけるから！友達！」とか。
そして二言目には「彼氏欲しいよね」「この年で彼氏いないなんて恥ずかしいよね」
「がんばって彼氏作らなきゃね」とか話題を振ってくる。

「だからあんたは彼氏いるんでしょ？なに？もしかしてイヤミ言ってるつもりなの！？」と
言われるこっちがキレると、「絶対いないってば～」と必死で言い訳。
その態度に周囲の同人仲間から疎遠にされると
「彼氏がいるって疑われちゃって意地悪されて付き合ってもらえなくなった」とか
「これでいるなんて言ってたらどんな嫌がらせされたんだろう」とか
周囲に被害者面で言いふらしていたらしい。

…いや、同じく言わなくていいと思ったから黙ってただけで、私にもB子にも
彼氏がいた時期はありましたよ。
他の人は知らないけど、隠してただけかもね。
ていうか「あの子だけ彼氏がいるなんて～～キイーー！」とか嫉妬して
いやがらせなんかするほど、こっちもヒマじゃないしね。
仕事、同人、いれば彼氏で手一杯ですよｗ

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 09:27:28 ID:vQPyXG+0

そんなことが嫉妬の対象になると思ってるA子の思考がすごいな。
別に特別自慢に思う事でも、思われる事でもなんでもないのに。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 09:39:45 ID:ktA7XpUT

いずれにしろ言い方がまずいんじゃないか。できたらできたで
ノロケ話しかしなくなるコもいるし、自慢じゃなくても
いっしょにいる間中違うジャンルの萌え話を
嬉々と聞かせられても…って感じかな。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 10:27:56 ID:SPA8z3z9

どんな些細なことでも、しかも全然関係ない話題であっても
下ネタ・エロネタに持っていく人と縁を切った。
「悪いけど、こういう訳で貴女とはもう付き合えない」とはっきり告げたら
あとで儲と取り巻きに「酷い目に遭わされた」と言いふらされた。
まあそれは特に実害がなかったからいいけど。

でもね。
「○○(=私）は自分と同じく主婦なんだからエロ好きに決まってる。
だから自分は友達へのサービスとして、嫌々ながらネタを振っていた。
その気持ちを分かってもらえなかった」
という事実を捏造するのはやめて。
普通の主婦は朝から晩まで「ﾏ○ｺ!ﾁ○ｺ!」と騒いだりはしませんよ。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 11:26:01 ID:3V19yWB7

>348
「あの子だけ彼氏がいるなんて～～キイーー！」とか嫉妬していやがらせ

信じられないかもしれないけど自分が前にいた某ジャンルでは
彼氏持ちだとばれると迫害された。
斜陽気味の小さいジャンルだったんだけど仕切りオヴァが
「あの人彼氏いるんだって～」とつついたら子分たちがそれに賛同して
男がいるわりに大したエロが書けてないだの売れないだの言いたい放題
自分は彼氏の存在一言も口にしなかったけど、一度荷物が多くて
イベント会場の前まで弟に車で送ってもらったらそれを見られてたようで
「あなた実は彼氏いるの隠してるんじゃないの？」とねちねち責められた。
弟ですよと言っても
「でもあなた都内なのに車は横浜ナンバーだった」って良く見てるよなホント。
単に横浜に住んでる弟が休日で帰省してただけと言っても信じない
そういう積み重ねがキモくてジャンルを移った

同人女に彼氏がいるのがそんなに悪いのか。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 11:46:35 ID:iySnqKmz

彼氏がいて迫害されるなら既婚者はどうなるんだｗ

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 14:09:33 ID:6oHXfD6j

でもそういう人に限って、
彼氏もオタだと鬼の首を取ったかのごとく
「あの子の彼氏オタクなんだよ、キモ～」って大暴れするわけで。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 14:26:37 ID:Lu1GdgWf

十年ほど前のことだけど、
彼氏がそこそこ有名大学なことが自慢だった大学のオタ仲間だったAは
同じオタ仲間のBにぼーえー大学校の彼氏ができたとき
「地味だし、つぶしがきかないネｖ」と言い放ったが
去年潜水艦関係ジャンルにハマって
資料寄越せ、見学させろ、彼氏の友達紹介しろとねだるようになった（←自慢の彼氏はどーすんだ？）
私もBもFO気味につきあっていたが、要員配分が陸自だと知って
「（陸自じゃ）単なる使えないヤツじゃん！」と言い放った…orz
卒業とジャンルが変えが続いたせいか、完全にFOできたけど
風の噂では去年再び潜水艦関係にハマったらしい

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 15:19:06 ID:kWwxzDeH

彼氏の有無も含め、やたらランク付する人とようやくバイバイできた。
とにかく初対面で相手のことをこと細かに聞き出す。
例えば普通の人が同じ市区に在住とわかった場合、ご近所ですねー、と
片付けるところを「学生さんなら学校はどちら？」「お仕事は？」と
お見合いおばさんのようにやたら細かく聞くんだ。
挙句の果てにそうやって入手した個人データで不愉快な突っ込みをしてくる。
学食ネタで盛り上がってたら「Ａさんは高卒だからそんな話わからないわよ！」
オフィスラブで盛り上がってたら「Ｂさんはアルバイトだもんねついてけないわよね」
と、とにかく国立大卒国家公務員である自分が一番偉いとアピールしたがるんだ。
最初は話題豊富なお姉さんだと思ってたけど不愉快になってこの間COした。
すっきりした。

357 ：1/2：2005/08/12(金) 15:45:24 ID:OsH37WOd

同じサークルで活動していたA。
友人Bの紹介で知り合い、何度か2人だけで遊んだ事もあった。

締め切りは守らない。入稿を任せたら、原稿を盗まれたから
出来なかったと言う。ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ…。
他にも色々ﾓﾆｮることが重なって、徐々にFOしつつあった所へ
B経由で、私のことを友達だと思った事はないと向こうからCO宣言。
ちょっと引っかからなくもなかったが、これで縁が切れると思えば
気にしないでいられた。

が、数ヵ月後、私が数年来のファンである某アーのライブのチケ発売の
時に、またAの名前を聞くことになった。
某アーは人気があるので、一般ではなかなかチケが手に入らない。
私は数年来ファンをやっているで、それなりにファン友達がいるから
何とか探せばチケが手に入らなくもない。
ある日、某アーのチケを回せないかとBから連絡が入った。
話を聞くと、どうやらAがそのライブに行きたいからチケを探している
との事。そんなん知らんがな…と思ったが、Bにはお世話になっているので、
友人知人に頼んで何とかチケを2枚用意。
この時、チケ代はモチロン私が立て替えていた。

つづく

358 ：2/2：2005/08/12(金) 15:45:57 ID:OsH37WOd

Bにチケを送って、代金は送料込みで○○円だから、なるべく早く
振り込んでとメールを入れた。が、いくら待っても代金は振り込まれない。
そこでBに電話してその事を聞くと、Aから今お金がないから来週まで待って
欲しいと。
B経由では埒があかないと思ったので、Aに直接連絡を取る事に。
電話口で開口一番「あ～久しぶり～元気～？」
………ごめんは？人にお金を借りている状態で、何故そんな暢気な声を
出せるのですか？
私「チケ代、振込んで欲しいんですけど」
A「ごっめーん、Bから聞いてない？今、お金がないからー」
私「あなたの都合は知りませんよ。そもそもお金がないのに、どうして
人にチケを回して欲しいと頼めるんですか？」
A「どうしてそんなに余所余所しい話かたするのー？」
私「あなたと私は友達ではないからです。あなたが言い出したことですよね。
　　兎に角、早急に振込んで下さい」
A「だから、お金がないってば」
私「友達でもない人のお金を、いつまでも立て替えておける余裕はありません」
A「…ウザ（聞こえるか聞こえないか位の小さな声で）」
ブッチーン!!
私「ウザいのはあなたです。何故、私があなたの都合に合わせなければならない。
お金がない？知りません。親にでも借りて返して下さい。出来のなら、チケを
今すぐ返して下さい」
をもっとハードな口調で伝えたところ、漸く明日振込むとの返事が。

後日、Bから
「Aちゃん泣いてたよ。気持ちは分るけど、もっと言い方があるんじゃない？」
と。Aから何を言われたか知らないが一方的な言い分だけ信じるなよ…。
BともFOしました。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 16:44:13 ID:wcmq8q6R

>>357-358
乙。
Bもなんだかね。
Aの分もお前が立て替えろ。頼んだ人間に迷惑かけてんじゃねーよ。
と言ってやりたいです。
つか「357のことを友達だと思った事はない」
なんて伝えることすらイヤだけどね。
普通は。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 17:27:22 ID:J/SH0/jD

>357-358　ものすごく乙。
ﾁｹ関係はトラブルの元だよね。Bも何様なんだか。
自分が用立てしてくれと頼んだんだから責任持って自分が払うべきだろう。
AB共々COは大正解だ。恐らく同じ事を他の人にもしているだろうね。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 18:13:22 ID:76Z/+dfD

このスレのカキコしてるのって殆ど腐女子？

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 18:14:55 ID:Nf8MTumd

トラブルは嫌なので、チケットとか頼まれた時は買っても
お金もらうまで渡さないことにしてる。お金もらえなかったら
無駄になっちゃうわけだけど、今のとこトラブルはないな。
万が一の時は別の人に少し安く譲ればいいかなと。何度も
催促したり、踏み倒されるよりはましだから。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 20:20:02 ID:IABdEUXl

好きジャンルが似通ってることで、仲良くなったＡ子。
一緒にイベントに行くようにも。

Ａ子は社交的（っていうかｶﾞﾝｶﾞﾝ行くタイプ）で、ある時イベントを手伝うことになり、私も彼女に誘われて同行。
で、意気揚々と、みんなに私を
「何でも言ってください。何でもしますよ。こいつ　馬　鹿　だ　か　らｗ」と説明。
文句言ったが、主催者に誘われるﾜﾀｸｼｴﾗｲ！になってたらしく聞く耳もたない。
逆に「○○さんと仲良くなったの！ペーパーのイラストにＡ子ちゃんへｖって書いてるんだよ。すごいでしょ！」
と自慢される始末。○○さんは私もファンだったが、さっきの説明に悪乗りしてきて、人を馬鹿にし始めたので、
嫌になった。

前から我侭なところがあったことと、上記の馬鹿発言で完全にブチ切れ。
なんでこんな奴と付き合ってたんだろう、と悔しいやら悲しいやらでＦＯ。
その後、時々連絡来たり、一緒に同人やろう！私とあなたなら（ｒｙとか言われたが、無理といってｽﾙｰ。

なんかその後１人でイベントに参加してたりとか他の人に聞いたりしたけど･･･
（しかもいっつも同じ服でｗとか馬鹿にされてるし）
そんな言い方だから、みんな離れていくんだよ･･･

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 20:38:19 ID:ZVxSAn9n

>>363
乙ー
>「何でも言ってください。何でもしますよ。こいつ　馬　鹿　だ　か　らｗ」
わかりやすいお馬鹿さんだね

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 20:46:28 ID:y2JWitsu

自分も大した事ないが彼氏の事でグチグチ言われた事がある。

ミケ一週間前に彼氏(ﾊﾟﾝﾋﾟｰ)が入院して、家から10分くらいのとこに病院あったから毎日お見舞い行ってた。
で、ミケ当日スペース取れてたし、彼氏も火傷で入院で手術待ちだったが
普通に歩いたり食べたり出来るからその時ミケ参加した。
ミケ終わっていつもの仲間3人と「アフター何処の店にする？」って話になった時
「今から彼氏のお見舞い行くから今日パス」って帰ろうとしたら
「彼氏いるの？」
「彼氏が入院してんのによくミケ参加出来るよね」
「前から冷たいと思ってた」

と冗談口調で明らかに本音を吐かれた。
別にそれはいいが、
「彼氏もオタク？」「病室ついてくよ」とまじで付いて来ようとした。
会場いつもは家から一時間くらいのとこだが
その日に限って会場が家から15分、更に病院から徒歩5分のとこだった。
自分がオタクな事は言ってるが、オタク仲間を見せるのは正直嫌だったので
「ほんとについて来んで。怒るよ」と言ったら渋々かえってくれたがその後FOされてたようだ。
プチ過ぎるが思い出したらイライラしてきた…orz

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 21:44:25 ID:ZqTZXDz/

>>363
私も似た経験ある。
普段尻に敷かれている亭主が、同僚の前で咄嗟に
亭主関白のフリをしてしまうのと同根なのかなーと思ったけど。
…あんまりムカついて、皆さんの目の前で
「なにそのふざけた言い草。今すぐ帰ってもいいんだよ？」
と言って、周囲を白けさせてしまったが……。
正直、その場で友達が謝罪して態度を改めなかったら、その場で絶縁のつもりだった。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 22:23:27 ID:AJ12itVY

>>357-358と似たようなことがあったよ。
違うのはBが「赤の他人の集団」ってこと。
Aから呼び出されたから金を返してくれるのかと思ったら
集団で「Aがかわいそうだ」っていわれ、知らない奴に殴られた。
とりあえず警察に通報しておいた。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 23:57:20 ID:ibskInqX

>>365
毎回場所変わるﾐｹって何？

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 00:53:52 ID:n2lyfRhy

>>368
地方のミケだ。
Y/O/U/クラブ主催のおでかけライブ。
私の地域はそのミケで使われる会場が３つあって、
彼氏入院中の時のミケ会場は年に一回使われるかどうかなレア会場ｗ

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 00:56:27 ID:Pofa5XhN

>オタク仲間を見せるのは正直嫌だった
なんか友達に対しての見下し臭を感じる・・・。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 01:09:20 ID:fBLKbI3E

>>369
ああ、なるほど。
時期的にミケといえば東京湾だから
ﾊﾚｳﾐかﾏｯｸﾊﾘｰあたりに病院あったかどーか考えちゃった。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 01:16:54 ID:2Kh0p/3J

私も彼氏(一般人)にはちょっとオタク仲間会わせられないな…
普段はいい人達なのだが、誰かに彼氏が出来ると偶然を装おってその子と彼氏二人でいる場所に現れ、
ここぞとばかり萌えトーク始めたり、彼氏に無理矢理コスさせようとしたりしてるからな。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 01:19:34 ID:QlHqoKCP

ミケって　コ／ミ／ケのことだけじゃいないの？

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 01:20:11 ID:swiFxjUZ

>>369
地方のはミケとはいわん。ただのイベントだ。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 01:49:16 ID:hSMiWtVc

>>367
その後がすごく気になるんだが。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 02:23:41 ID:wJ23H7fg

>>365はオタ友達に彼氏の話をしなければよかったのにな。
>>365の友人ｶﾜｲｿｽ

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 02:51:51 ID:T3Ref6l0

>376 ？何言ってるのか分からない。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 03:44:30 ID:p/CbYiF5

友情って美しい

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 04:09:28 ID:cVBI0qed

会わせるのがイヤな相手なら
言わないで通しておくのがまあベストだわな。

しかし上で言われてるけど「地方のミケ」って堂々と言うな。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 07:31:42 ID:sIMN/R5r

おでかけライブごときの極少イベントをミケと呼ぶなんて恥ずかしい
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
参加サークル数いくつなのか言ってみろ見ろよ
「100サークル『も』参加してるんですよ！！」とか言うなよ頼むから

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 07:34:41 ID:MWXUYfeJ

>369
たぶん同じ地元の人かな。
だとしたら○○ｺﾐｹはｺﾐｹと言っちゃだめだよ。
全国的には本家ｺﾐｹだけがｺﾐｹ。
それ以外はイベントって言ってね。少なくとも２ちゃんでは。

勇がかたくなに○○ｺﾐｹの名称変えないから、それにしか参加してない人は
本家ｺﾐｹと区別するべきってこと知らないもんなんだよね。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 19:17:17 ID:r49SC1IB

ここでだけでなく普段からイベントというべきだと思うが。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 20:39:49 ID:1Yslkax1

なにこの流れ・・・
>>365の元友人たちは普通にいけずうずうしいと思うけど。
彼氏が入院してるのにイベ参加するなんて！と非難しておいて
病室行きたい言うのって完全に興味本位じゃないか。
そんなやつらを断りきれずに連れていったら、
病人目の前にしてどんだけ騒ぐか想像するだに怖ろしいわ。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 21:21:40 ID:SVW5XLRU

>>571
判るよ、私もだ。こんなノリのゲームやったのは初めてだが
自分には合ってたみたいだ。
ヒロインとのラブモードと皆の脱線掛け合いノリツッコミと戦闘と
どれもメチャ楽しいしどのキャラも大好きだ。

今回のコミケで設定集もドラマCD、ロックCDも買って至福。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 21:22:33 ID:SVW5XLRU

ごごご誤爆、スマン。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 22:03:39 ID:dkuYGq9W

>383
ちゃんと読んでるか？

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 23:20:18 ID:T3Ref6l0

>383-384の流れにﾜﾗﾀ。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 00:16:08 ID:gs+LLktT

>370
オタ友とプライベートはわけるよ…普通ｼﾞｬﾏｲｶ

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 01:20:42 ID:+Jtblyv3

>>388
その普通のことをやらんかったくせに
愚痴愚痴いってる>>365はアホだってこと。
オタでなくても近場に友人の彼氏が軽症で入院してるなら、
「お見舞い行こうか」っていう人がいてもおかしくないわな。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 01:31:12 ID:0Tb26HCv

>>389
オタ友を見せたくなかったってことはそれをやってるってことだろ。
それに、会ったこともない彼氏の見舞いに行くなんて普通言うわけないし。
さらにしつこく食い下がった365の友人が明らかに厨だろう。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 01:34:19 ID:8A1XLaJz

「お見舞い行こうか」なんて普通言わないような。
元々知り合いならともかく。
二人にしてあげたいし場所が場所（病院）だし
邪魔したら悪いから別行動ねって感じになるのでは。
私にも興味本位に思えるなー。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 03:04:08 ID:HLv0bd54

すっぽかし3回。
向こうの遅刻とうまく連絡が付かなかった事による向こうの勝手な見切り出発数度。
電話してきても男の話しかしない。
私がCOした相手に近況を詳細に知らせる。
(向こうもCOの状況はリアルタイムで見ていた。その人は他の友人からもCOされた)
これで友達をやめました。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 09:05:39 ID:I4iGM/+C

>365友人の方が明らかに厨だろう。
大方、彼氏と聞いてひやかしがてら面拝んでやろうかってとこだったのでは。
365からきちんと紹介されたわけでもないのに病院にまで押しかけようとするのは
他人との適度な距離がとれないオタ特有の行動だと思う。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 09:19:25 ID:LYeXAZX/

365の友達は厨だと思う。
365はなにも悪くないんでないかい。
「友達がそういう反応をする事を予測できなかったあなたも悪い」
という自己責任派もいるかもしれないけど、
人生誰しも対人関係100％完璧に生きてられるわけじゃない。
営業マンや外交官じゃないんだから、対人に100％を期す必要もないし。

ただし、地方イベントをミケというのはあまり良くないね。
「コミケ」なんてのは「同人誌即売会=コミックマーケット」の略という実に即物的な名称で、
油性ペンならどこのメーカーでも「マジック」、ソニー製ではない携帯音楽再生機でも「ウォークマン」、
ニチバン製ではない片面粘着性のテープのことを「セロテープ」と呼んでしまった事がある者は
少々のことでガタガタ騒ぐなと言いたいが、それでも同人板の空気を読む限り、
コミケとイベントは分けて呼ぶべきなのだと学習せざるを得ないづら。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 11:52:35 ID:MrOjIib6

>>394
俺も昔地方イベントもコミケって言ってて、
「コミケってのはビッグサイトであるアレの固有名称だから地方イベントは・・・」
って注意された事がある。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 13:07:57 ID:LTkzyJEK

自分の友人は一度注意したら意地になったのか、何度言っても
「イベントはみんなコミケ」といってきかない。
「いいじゃん別に」ってよくねーよ固有名詞だろ。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 13:22:39 ID:ejyTHRWw

全てのスナック菓子を「/お/っ/と/っ/とだ！」と言い張るような
ものかしら。
一缶４９円の安コーラなのに全部「.コ.カ.コ.ー.ラ」とか。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 13:33:00 ID:hCQKqQh4

それらを口にした人達に対して「違うでごわす！」と躍起になって訂正する人とどっちが痛いかというと微妙だな。

ただしまぁ、同人板ではある程度標準装備しておくべき常識であるので、
訂正されたら「よーし今度から気を付けるぞ」と素直に従った方がいいとは思う。
理屈ではなく、身体で受け止めるんだ、同人板のセオリーを！

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 13:43:50 ID:jhSM/2Pz

>397
コーラのほうだとｵﾓ
それを
「ｺｰﾗって全部がｺ.ｶ.ｺ.ｰ.ﾗ.ってわけじゃないんだよー知ってた？」
て言うのと、
「ｺ.ｶ.ｺ.ｰ.ﾗ.って言うのはｺ.ｶ.ｺ.ｰ.ﾗ.にしか使えない名前なんです！！これだから無知は困るよﾌｩｰ」
って言うのとじゃ印象だいぶ違うよね
ｦﾀには圧倒的に後者が多いからｳｻﾞがられるんだと思うよ

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 13:48:41 ID:ALDheXKW

>>399
ここ見てたらよくわかるな。
365の友人の厨さよりも誤用にしか目がいかない人が何人もいたようだし。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 14:07:00 ID:+Jtblyv3

>>365もお友達も両方とも厨でFA

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 14:11:23 ID:ALDheXKW

>>389=401
お前はもういいよｗ

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 18:52:45 ID:gs+LLktT

>402
>401はオタ友扱いされてキレてるｶﾜｲｿｽな人。
オタ友なんて日常では寄せ付けたくもないんだよ…

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 01:13:48 ID:E6Jnhf+K

>400
いや、友人の厨話はもう一通り終わってるから。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 03:53:56 ID:G26nC7xb

>400
友人の厨部分はあんまりつっこむところもないから。
厨じゃない、っていう意味じゃないよ。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 09:24:28 ID:tOBCvsmO

>>404
>>383以前は誰も言及してなかったじゃないか。
自分も>>400と同じように感じたぞ。
>>405
なんかもうどうしようもないな。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 23:11:37 ID:Xz6QEWWD

>406
本人が自分で書いてるだろ。プチ過ぎるんだよ。
まあコミケの誤用を何度も突っ込んでるのはアレだが。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 23:22:39 ID:PwkDdLa3

豚切り。
「隠れヲタを見つけたら、その人がヲタだということを周囲にバラす」
というのを趣味にしてるヲタ女が高校時代の同級生にいた。
私もその被害者で、同じグループの友達にしか言ってなかったのに
彼女と仲良くなって相手もヲタだしと安心して自分もヲタだと話したら
数日後には学年中に「あいつはホモ好き同人女」と広まっていた。
芋づる式に私と同じグループの友達の隠れヲタもバレてた。他にも被害者多数。
「なんでバラしたの、恥ずかしいから隠れてるって言ったじゃん」と詰め寄ると
「なんで隠すのかわかんない。別に悪いことしてるわけじゃないでしょ」と返される。
最初のうちは「この人はオープンなだけで悪気はないんだ」と思ってたんだけど
私やヲタの友達が非ヲタの同級生と一緒にいるところをわざと狙って
やおいカプの話やらエロ妄想の話やらをニヤニヤしながら振ってくる。
そうして非ヲタの子が引いてるのを見るのも楽しんでるんだろうけど
彼女が一番楽しんでるのはたぶん私達（元）隠れヲタが顔面蒼白になってる姿。
要するに隠れヲタに対する羞恥プレイが好きだったんだ彼女は。
徐々にFOしてって卒業してからこっち全然会ってなかったんだけど
今日たまたま駅で電車待ちしてるとき数年ぶりにバッタリ再会。
当り障りのない近況とかを話してたら電車が来たので一緒に乗り込んだ。
シーンとした満員電車でふと会話が途切れた瞬間に彼女はニヤっと笑って
デカい声で「そういえばあんたまだ同人やってる？昔アニメとか好きだったよね～」
…全然変わってねえこいつ……殺意を抱いた。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 23:37:24 ID:mJMtRuET

>408
「やだーあんたも漫画描いてたでしょ、ホモの！
　あれにはさすがに引いたよ！あんたの妄想丸出しって感じで」
とか何とか言い返してやれば良かったのに

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 23:39:38 ID:7W3ETs9Y

｢同人やってる｣ってことで馬鹿にされたら
｢アララギとかホトトギスって知ってる～？」ってやってやれ
あれも立派な同人誌だ
(しかしいつから同人は恥ずかしいものやましいものヤらしいものに成り下がったんだ)
参考までに
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA
ま、こんな屁理屈はともかく、個人の趣味趣向を尊重できないやつとなんて
一切付き合う義理なんざございませんってこった

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 23:40:59 ID:GGIZc4RP

>408
だいじょうぶ、まともな感覚の人なら
満員電車の中でそんなネタを振るほうが
場を弁えない変な人だと思うだろうから。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 03:59:46 ID:dLOS93DM

>>408
日本ではｵﾀｸはまだ避難される側なので、友達ならそんなこと満員電車では言わないなぁ
実際に私の友達は気を使ってくれるよ
だから>>411に同意

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 04:01:01 ID:dLOS93DM

避難されることもあるけどな、訂正、非難です；

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 07:23:57 ID:zLdu5D9a

同人をよく知らない一般人は一緒くたに見ると思うが。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 07:41:09 ID:1L5r8rfV

同人関係なく、
二人連れで片方だけが盛り上がってたら、
もう片方の人のこと、
「ああ、変な知り合いにひじ鉄食らわさない人格者なんだな」
と思う。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 08:50:24 ID:vM86Vgc4

>>414に禿同。
実力行使してでも止めないほうも傍から見れば厨だ。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 09:11:31 ID:rTR/IBXt

そういう風に見る人もいるし、見ない人もいる。
それだけの事だ。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 10:02:54 ID:aLdjXHDA

>417がいいこと言った。私的にＦＡだ。
とりあえず>408は今後そいつを見かけても最早他人のフリをすべし。
乙！

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 12:21:37 ID:m1cKGAlw

相手が困ることを言ってﾆﾔﾆﾔするやつは
優位に立ってる気分に萌えてるんじゃないかと思う。
非ヲタでそういうやついたけど、卒業した途端、友達がいなくなってた。
あれだけ見下してた自分に「久しぶり～」とか電話してくる始末。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 22:27:27 ID:XBuTaf/j

408を見て思い出した。「やめる」というか、もうかなり昔
特に何事もなく進学を機に切れた相手なんだけれど、
とにかく、周りの者が好きな２次カプや、描いた二次カプ作品と
本人との共通点を指摘するのが好きな子がいた。
些細なことなんだけど
「某ちゃんの好きなABのBって、授業中よく寝てるとことか、なんか某ちゃんに似てるよね」
「某ちゃん今度C受けにはまったんだって。眼鏡っ子、眼鏡キャラにハマるｗ」
「ああやっぱ、D好きだと思ったよ！なんか性格似てると思ったし！」
「Eほどじゃないけど、某ちゃんもけっこう照れ屋なとこあるよね」

単なる話の取っ掛かりで、本人に悪気はなかったのかもしれないけど
周りは皆、お前自己投影臭プンプンｗｗｗｗと言われているような気になり
そのたびに微妙な雰囲気になってたな…。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 23:54:15 ID:/O4KhPOF

ある意味褒め言葉で使ってたんだと思う
喜んでもらおうとしてる感じ。
宴会で盛り上げようとして空ぶってさむいことしてる同僚思い出した

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 01:15:06 ID:tjhIRA/c

集団での無駄な会話ってのは生き物なんだよ
皆が思った事をどんどん言ってどんどん流れていくもんなんだよ
話題だって次々変わっていくもんだ。
でないと煮詰まってきて話す事がなくなっちまうからな

それをいちいち
「みんなちょっと待って。ちょっと聞いて。みんな黙って」
っていって流れぶった切りまくり皆が口をつぐんだ所でやっとおもむろに喋る奴
それも、この前７０点合格点のテストで自分は６８点取ったとか展開しようの無い話題

まわり見ろやっ

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 01:21:44 ID:GRoF70Kn

その手の話を自虐ネタだと思って
「うはｗｗｗｗ受かってないじゃんｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ」みたいな事を返したら、
見事にCOされた遠い思い出。
その時の仲間皆一緒にCOしたつもりになってるみたいなんで、
こっちにしてみればようやくいなくなって良かった良かったなんだがなｗ

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 11:42:51 ID:clCIyEJF

豚ｽﾏｿ

やめたいんだがヤメられない友達
とある理由で一緒に暮らしているんだが、絵がめちゃめちゃ上手いんだ。
でもネタが無いみたいで、私と私の相方で作ったネタを
その上手い絵でパクるんだ。一般受けしそうな特徴のない上手い絵で。

しかも普通に仕事してて時間が無い私らと違い、親の金で好き放題のルームメートはネタをみつけては先に世に出してくれるんだ

悪気はあるのか無いのか知らないがとにかくパクる。
私の会話聞いてはパクる、ネタ帳見てはパクる、他の人(同人)からもパクる。

挙げ句の果てにカプまで真似された。
うちのカプはジャンル内でもうちしかなかったのに、もう何もかも…
描く気も失せてしまった。

何かとあると鬱のふり。すぐに「厨ちゃんなんかgyふじこlp；＠」
自分が責められないようにするのが上手く、普段から攻められない為のフォローのようなものを沢山はっている。
そこで言えない私が悪いとは思うが、鬱はいられて私生活で迷惑かけられるのはもっと困るんだ。

やっとこ「○○さんの描く漫画が好きです」って言ってくれる人がでてきて
同人初めてたのしくなってきたのに…
友達やめたいけど家でるお金ないよ…

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 12:32:53 ID:cCszMxr5

>424
・ネタ帳をはなさない
・ある程度ネタがたまったらメールにして、フリーでも有料でもいいから専用のネタメールに送る
・相方との会話は同居人がいないときに

気休めだが

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 14:19:33 ID:diwFi7bm

>424
その人、藻舞にとって有害だから
理由がどうとか言ってないで離れたほうがいいと思う。
同居の家を出て行けないなら家庭内別居状態でも。

ちなみに漏れは>260なんだが、
予想通りというかなんというか、
このﾐｹツアーで友人とＦＯを決心。

事前のお宅での態度から
ちょっと大人げないな、大丈夫かなと思ってたけど、
心配したとおり内弁慶の甘ったれ。

「○○に行きたい」「○○が食べたい」という希望は出るけどプランは立てない。
私が決めたプランには文句を付ける。
私のオン友人と会って喋ってたら
「コイツ（私）バカで困るでしょｗ」等のこきおろしや、
私と彼女しか通じない話を振ってオン友を困らせる。

一緒に旅行すると本当によく分かるよね。
なんで十ン年もつき合ってて分からなかったんだろう、私…

問題は、今度の旅行で彼女の方は
カンペキ私を身内扱いし始めたって事だけど、
頑張ってスルーするつもり。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 16:53:54 ID:RlfrNvP/

旅は友情の墓場

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 16:56:59 ID:cP3Ru25j

カップルでも結構別れるしな。

でも逆に旅で凄く仲良くなることもあるのよね。
本性が見える分。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 17:57:09 ID:Bik8oMcL

ゆんそなかびびあんすうが、
「身内を大事にしない人とは付きあわない」っつってたのを思い出した。
仲が深まると、こちらにも粗暴な扱いをするからだとか。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 18:17:14 ID:HBXzgdV3

身内を変にこきおろすってどういう心理なんだろね

つきあいが5年越えたあたりで妙に命令口調に
なったからFOした友人がいたけど、
今思うと身内扱いされてたのか。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 18:35:59 ID:IjVB+5s8

>仲が深まると、こちらにも粗暴な扱いをする
色々とどうしようもないなと思った友人がすごく当て嵌まる…orz

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 19:27:09 ID:vELf6wI5

>>429
ああ、それその通りだわ
私が避けてる人が>仲が深まると、こちらにも粗暴な扱いをするなんだけど
皆身内のこと悪く言ってる

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 19:52:06 ID:2IWLatDt

合同誌で仲の良かった友達同士も
今は互いに悪口を言い合ったりしてる。

その悶着に何度か付き合わされる事になったので
二人ともCOする事にしたよ…
身内だからこそ些細な事が許せなかったりするみたいだね。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 22:17:23 ID:4BJZ/4uM

親しき仲にも

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 23:02:52 ID:+Fw2clAa

無礼者

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 23:03:36 ID:GqwHM8vY

名を名乗れ

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 00:04:25 ID:bi1L6HJu

お戯れを

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 01:08:50 ID:BR+U9eqj

よいではないかよいではないか

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 01:22:47 ID:xlnrx2iR

あ～～～れ～～～

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 01:24:36 ID:pbbPpxjx

輝くな

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 01:30:22 ID:M0+SKwYX

おのおのがた、お戯れが過ぎますな

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 01:54:11 ID:jSYykvGU

ニャンチュウ…いやさ、殿中でござる！

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 02:23:00 ID:+RvpoSCB

ニャンピョウ…あの幻の！？

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 02:55:39 ID:SHoqFbdO

スレ違いどころか板違いな雑談はそのへんでやめとけ。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 09:29:58 ID:Qi+qSDVA

なんだなんだこの流れは

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 10:27:23 ID:gGb82BAt

相方スレと迷ったけど…こっちで豚ｽﾗｯｼｭ。

最近、相方がﾓﾆｮって仕方がない。
一緒に萌えは語るのに、自分ではまったく作品を描かず、出るのは私の個人誌ばっかり。
固定の客がついてきて、感想を貰えるようになってきたが
「ウチらの本って～」とか「ウチらの描く絵って～」とか何かにつけ自分と一緒に扱おうとする。
お前は一緒に活動初めてからこっち、一冊も本なんて出してないだろうと。
やはりムカツクので本を出しなよと言っても、「どうせ私の絵なんて」と誘い受。
イベントで「○○さん（私）ご本人ですか？これからも頑張ってください」とお客さんが声をかけてくれても
勝手に「頑張りますぅ～～」と答えてしまう。
来た感想にも勝手に返事を書いてしまう。
イベントでのセッティングも、アレしてコレしてと言われなきゃ椅子に座ったまま菓子を食いつつ
私がセッティングし終わるのを待っている。

腹が立ってくると同人には関係ないことまで腹が立ってきた。
「▲▲さんの服って有り得なくね？」
「ウチらって～流行とか気にする方じゃん？」
ビア樽体型ｺﾆｰでどこで買ったんだというような服しか着てない（着られない）くせに
他人の服装をとやかく言えるほどオシャレでも綺麗でもないだろうに、
イベント会場で恥ずかしげもなく大声でそんなことを言う。（ちなみに相方の家には鏡がない。本当に１つもない。）
同人関係の知人の悪口も会場で名指しで言う。
頼むから、悪口なら二人のときにだけ聞くから会場ではやめろ、と何度言ってもやめない。

もうもうもうｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
ＣＯしようかと・・・。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 10:36:34 ID:ShiXhMVW

>446
これ以上寄生されてもロクな事ないからCOしちゃいなよ
それに他人の悪口を悪びれずに言う人にロクなのはいない

しかし鏡がない生活って…前歯に焼そばの青海苔が付いててもわかんないってことか？

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 11:10:30 ID:E7wBuY8R

>446
類友だと思われる前にCOしたほうがいいのでは？
そもそも何がどう相方なのよそれ。スペ代半分出してるから？

バスルームに付属してるちっこい鏡くらいならあるんじゃw

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 11:17:37 ID:Hp07cHAv

うん、相方か？それ。創作活動においてプラスになってんのか。
ただの友達じゃん。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 11:42:52 ID:5ZMx6KSw

友達ですらないだろう。ただの寄生厨だ。
…いや、>>446の騙りすらも入ってるかもしれん。
早くＣＯした方が良いぞ、それが446の為だ。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 13:24:01 ID:zwds0pO8

友達の相方がそうだった。
自分じゃ何もしないくせに口だけは達者で誘い受。
空気読まないくせに仕切りたがる。
見た目が良かっただけに変に自信満々で「私がいるから売れている」と思っていた。
そいつ>>446の相方とは違って絵は描いてたんだが本の装丁やら何やら全部友達任せ。
なのに「その組み合わせはないよ」「その紙前も使ったじゃん」と文句たらたら。
発注の仕方も知らない、覚えようともしない。
そいつの原稿の背景の全てを友達に描かせる。トーンも(ry

ずっと我慢してた友達もある日爆発。
仲の良かったサークル４つ(私含む)を巻き込んで解散騒動。
解散自体はすぐしたが、一つのサークルさんが友達の相方と同じタイプで
「自分がどうにかする！二人を仲直りさせる！」と意気込んで一ヶ月くらいゴタゴタが続いた。

今は友達と私の二人でｼﾞｬﾝﾙも移ってまったり仲良くやってます。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 15:16:04 ID:CrN6R3T0

それにしてもなんで爆発するんだろうなぁ。
爆発するまで我慢しなくてもいいじゃん。

爆発、あるいはケンカに踏み切る時は、
縁切りを覚悟した時ってのがよくないんじゃないだろうか。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 15:44:17 ID:RS1Ft50E

>452
ちょっと前も話題出たけど、
あんまり突拍子もない非常識を
自信満々に「コレが常識！」と言い切られると
普通の人は「え？私が間違っているの？」と
気持ちが揺らぐからだよ。

で、「やっぱ非常識なのは相手だ！」と気付いた時爆発。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 15:51:24 ID:zwds0pO8

私も何で我慢するんだろう、とは思った。
でも爆発するのにいちいちそんな冷静になれないよ。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 16:13:52 ID:JP5DWMpw

>>454
自分の場合は我慢するのが嫌でいちいち注意してた。
相手が年下なうえに世渡り上手なタイプだったので
周囲に泣きついたり愚痴りまくりしても共感された。
当然「その程度のことは我慢しなよ、大人気ない」って状態。
説明しても「年上でしょ、少しは我慢しなよ」といわれたよ。
結局、「私はお前の母でも姉でもない」ってぶちきれ、
大人気ない奴と呆れられて周囲からCOされました。
ちなみに遅刻は当たり前、締め切りは守らない、公共の場で大声で萌えを語る、
人に萌えを押し付けておいて、他人の萌えは否定する典型的な厨でした。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 16:50:25 ID:Bi2ao4o6

会った時からどうしようもない奴なら友達にならんでしょ。
欠点はあっても、それを上回るいいところがあるから友達になる。
で、その比率が崩れだすと「我慢」が必要になり、反転すると爆発してCO。

>>455
ラスト2行をされて、我慢できる周囲がすごいね。
それとも455にだけ甘えて、他の人の前では別人なのか？
いずれにせよ周囲ともども縁が切れて正解だな。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 21:38:53 ID:IotJkvH4

きっと455が逆に
掃き溜めの中の鶴だったんだよ
そんな連中からはCOされてよかったじゃないか。
乙

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 09:58:50 ID:9Qmtp3ki

ジャンル違いのＡ。
一時期、同人から離れていた私に「原稿手伝って～！」と
家に来るようになり（就職した私は1人暮らし、学生のＡは実家住まい）
その頃から、本の後記で「○○（私）は、アシスタントとして云々…」等と
書くようになって少しはモニョったが、まあいいか…と思っていた。

しかし、私の同人熱が再燃し、本を出すようになってから
サークル名に始まり、本の傾向等にまでケチをつけるようになった。
（エロ無しじゃ売れないetc…）
それまでは、お互いの原稿を見せ合い、感想を言い合ったりしていたのに
活動再開と共にＡの態度が急変。
タバコを咥え、頬杖をついたまま原稿を見たり、タバコの煙を
吹きかけながら新刊を見たり…。
今までは、こんな事をする人じゃなかったから、たまたま機嫌が悪いんだろうと
思うようにしていた。

でも、この夏コミでスペースに来たＡが、
渡したウチの新刊を一瞥もする事無く、適当にバッグにつっこんだ挙句
「暇でしょ？私が買った同人誌と、この荷物置いといてよ。これから
大手に並ばなきゃいけないし」…という発言にＣＯを決意。

我慢する人は、相手のいい所を知っているだけに
「この人は、こんな事をする人じゃない！」と思って
機嫌が悪いのか？何か怒らせる事を言ったかな？と自分に非があると
考えてしまうんじゃないだろうか。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 10:20:04 ID:Wvs60L+x

自分に非はなく、相手が悪いと理解した時点で注意をし始めればいいわけで、
何故「自分に非はないと悟った時」が、ＦＯを決意する時なのかが素でわからん。
注意をして、それでも相手が行状を改めなかった時にＦＯを考えりゃいいのに。

って、別に「おかしい」と言ってるわけじゃないのでスマン。

見せた原稿をぞんざいに扱われた事は私もある。
ムッとして「そういう読み方する人には見せたくないんだが」と言ったらちゃんと直してくれた。
売り子してくれる約束でチケットをあげたのに、当日ぜんっぜん働かずに
「ごめーん、大手が混んでて～」
で笑って済まそうとした友達が、またのこのこ「次のイベントのチケくれ」と言ってきた時、
「どうも”売り子”に対する考え方が違うようだから悪いが……」
と言ったら、慌てて謝罪して汚名返上のチャンスをくれと申し出てくれたので再度頼み、
次はちゃんと働いてくれたし。

ただ、そういう私は友達が少ないので説得力ないんだけどな。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 10:20:56 ID:Wvs60L+x

ＦＯ ×
ＣＯ ○

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 11:24:18 ID:9gK0PqhC

>459
友達は量より質で選ぶべきだから少数精鋭でいいんだよ。
正当な主張に逆ギレするような人は友達カテゴリに入らないから。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 11:47:58 ID:ftrrln56

みんなが459のようにはっきり注意できたり、459が注意した
相手のようにちゃんと注意を聞いてくれて、直してくれれば
問題はないんだがねえ…

なかなかそうはいかないのが人間関係というヤツなんだろうね。
自分もどちらかといえば459派のタイプなんで、
友人関係を愚痴る友人に歯がゆい思いをすることがある。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 12:20:35 ID:Nx18Vywq

ちょっと諭すようなこと言っただけで
ムッとするような人は沢山いるよ

それでも言うけどな

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 13:24:49 ID:DF5dDE/e

「はぁ？自業自得じゃん」と云われても、八方美人な人はいるし
内向的だったり、うまく説明出来ない人だっているんだよ。
そこを上手く見抜いて寄生する奴だって、人の話し聞かない奴だって
いるし、だから一概に「その時ちゃんと注意した方がいいよ」と云われても出来ないんだよ。

自分は八方美人の部類だから、それはもう仕方ないって諦めてるけどね。
一緒にいるとき嫌な顔をされたり、気まずい雰囲気になるのが嫌なんだよ。

465 ：1/2：2005/08/19(金) 14:08:29 ID:Y1IM+e80

ずいぶん前の友やめ話。そろそろ時効かと思って吐き出し。
自サークルに毎回売り子に入っていた友人Ａ。テンションが高いが、根は良い子だった。
元々がプライベートの友人で、よく一緒に遊んだりもしていた。

ある日、Ａがイベントで知り合いの他サークルの方・Ｂさん（コスしていた）に触りまくり、
体に触れられることが大嫌いだったらしいＢさんが激怒、しかしその場で言わずに
自サイトの日記にぶちまけるという事件があった。
自分はその日記見て、Ｂさんには「自サークルの売り子が迷惑かけました」と謝罪。
他カプメインだったために自分のことを日記に書かれたことも知らなかったＡには、一言
「お前のためには知らせたくなかったが、Ｂさんのために言う。Ｂさんの日記見ろ。」
とだけメールした。
あくまで自サークルのスタッフ一員への対処をしたつもりだったのだが、
いかんせん言葉が少なすぎた。
私の態度にＡは、友人として私に見放されたと思ったらしく。

数日後。
Ａ、事件の概要ことこまかにジャンルスレか何かに書いたらしい。どうやらサークル名まで…。

晒された翌日朝、Ａ本人が自宅に泣き顔で来て、
「２ちゃんで相談したら、大騒ぎになった、どうしよう」と。
しかも、私のサイトのビビエスに来た「ここで書かれていることは本当ですか？（＋スレのアド）」
という突入カキコに慌てたＡは、必死でパスを割って（知り合いなら推測のつく簡単なパスだった…）
勝手にカキコを消去。
結局「都合の悪い書き込みは消すんですね？（＋アド）」というもっと対処の難しいカキコがされるorz

466 ：2/2：2005/08/19(金) 14:09:43 ID:Y1IM+e80

結局、その書き込みに関しては自分で消去の上、
「不適当なサイトへのリンクがあるので削除しました。問題については、本人同士話し合い、解決しました」
とレス。こちらは解決。
以後しないでね、とそこで終わらせればよかったのだが、当時２chの存在すら知らなかった自分、
見なきゃいいのに当時大荒れだったジャンルスレを覗き、恐ろしい当て字ｗの自分のサークル名を見て愕然。
わけのわからない２ｃｈ語と罵詈雑言（多分。２ｃｈ語でよくわからなかった）に恐慌状態に陥り、
Ａに対して「あんな所に晒したなんて、やっぱり許せない。しばらく距離を置こう。売り子ももう頼まない」
と言い渡し、事実上ＣＯ。
そのままなんとなく連絡も取れず、今に至る。たまに共通の友人に、Ａの様子を聞いている。
ハイテンションだったＡも今はずいぶん落ち着き、元気らしい。

晒した彼女も、体面重視で彼女へのフォローを忘れた私も厨だった、そんなしょっぺえ友やめ話。

長文スマソ

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 14:54:07 ID:0DDxEOgR

ちょっとＡが可愛そうにみえるな…。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 14:58:15 ID:qBaq+tVt

いや、いくら怒られたからって、即２ちゃんに晒すのってどうよ…。
サークル名入りでしょ。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 14:59:02 ID:LujVzzn3

まあ、相談にサークル名は要らないしAも２ｃｈ初心者だったんだろうな。

これはしょうがないんじゃないか？
乙。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 15:01:49 ID:c5cVkiVq

その場で嫌だとはっきり言わず、ネットでAを避難したBも含めて全員厨だけど、
>>465はAのことを友達とは思っていないと思った。
2ちゃんに晒される以前からAより自分の体面を重視してるように見えるよ。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 15:35:59 ID:xjUPEK+9

でも２初心者だったら
そんな恐ろしい状況(ｽﾚ荒れで叩かれまくり)を招いた人を友人とは思えなくなるんじゃ？
初心者じゃなくとも(晒した方にあまり悪気がなくとも話しが大きくなることを知ってる）でも友人としては嫌だよ。
元々の話だってＢが距離感掴めてないから悪いんだし。

しかも話が大きくなると泣きつく。
かってにBBSのパス輪って消去する。
こんだけやってりゃＣＯでなくてもＦＯはするでしょ。
465、乙。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 15:39:10 ID:tyV9M/MG

＞かってにBBSのパス輪って消去する。

立派な違法行為だもんなあ。

でもＡよりＢの方がすっごいＤＱＮに見える。
ジャンルスレの大嵐もちょっと疑ってしまったｗ

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 16:10:33 ID:8HLGSG0E

後に騒ぎ立てるんならコスなんてするなよ、と。
コス厨も痛いね。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 16:17:16 ID:Z0Z3yZDL

体に触られたら誰だってイヤだろ。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 16:45:32 ID:N9maDKjI

>>474
うん、だったら現場で言おうや。…ってことじゃない？

後から他サクルの売り子への苦情をサイトで書くって、
そっちのが痛いような気がする。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 16:48:04 ID:26QGWBrx

>474
それは嫌だけど騒ぎ立てるほどのことでもないんじゃ？
日記で書かずにその場で注意すればいいことじゃないか。
原因を作ったＢが一番厨に見える。

そんな私も初対面のコスッ子に打ち上げ中延々と乳を揉まれたがなー…
なんか嫌らしい触り方してくるんで身体びくっとなっちゃったよorz

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 17:13:40 ID:DSKGY/jz

いや、Bもそりゃ厨かもしれんがAは間違いなく厨だろ…

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 18:14:49 ID:qwhwVS4R

ＡもＢもどちらも友達付き合いしたくないレベルの厨だと思った。
465にも至らない点はあったと思うけど、CO自体は乙。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 00:15:25 ID:wStqGdC/

>>465もAもBも嫌だ。
Aは他人に触りまくるは、パニック起こしてガキみたいに暴れる。
Bは嫌ならその場ではっきり言えばいいのにネットでネチネチと攻撃。
>>465は友達って割にはAに悪いことをしているって諭して
謝ってくるように薦めるのではなく、Bが怒ってるから謝ってこいだしな。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 05:52:01 ID:lfd9k5am

あー、それが一番もにょるんだな。
子供が悪いことをしたから叱るんではなく
「ほーらあのおねえちゃんが怒ってるでしょ～やめないとね～」とかって
人のせいにして子供を叱るバカ親に近い。
丸投げかよ。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 07:04:06 ID:3PfFxsJS

スレ違いだけど、最近の親は皆そうやって子供を叱るよな…

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 08:19:23 ID:KdYgTsCQ

スキンシップ自体は476のように行き過ぎでなければ、別に悪いことじゃない。
だからBの日記で初めて嫌がっていたと知ったわけだし、特殊事例とまでは言わんが一般化するのは無理がある。
売り子が迷惑をかけたと謝罪してるし、Aに日記を見るよう勧めるのも別におかしな対応じゃない。
だいたい友人であって保護者じゃないんだから、これ以上を465に求めるのは筋違いだろ。
Bにしたって日記の記述が不明なのに厨扱いだし、想像力過多な人が多すぎじゃないか？

と、擁護してみたが「お前のためには知らせたくなかったが、Ｂさんのために言う」ってのが理解できんｗ

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 08:30:18 ID:WoNQzKx9

>>465-466
＞「お前のためには知らせたくなかったが、Ｂさんのために言う。Ｂさんの日記見ろ。」

Ａの為を思うなら知らせるべきなんじゃないか。
後半の「Ｂの為」は「私の為」の間違いじゃないのか。

でも今はもう判ってるから「体面重視だった自分」と言っているんだよな。
465は今の話ではなく、昔厨だった自分という前提で話しているんだろうから、
まぁいいか。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 09:19:07 ID:5d+z9IzX

日記の内容がどんなだったかにもよるかな…
あまりにもねちっこく書かれてたら漏れは「Bさん嫌がってたみたいだよ」
って教えるくらいに留めるかも。

485 ：465：2005/08/20(土) 10:05:30 ID:Bbk4Q11n

吐き出しのつもりが、一晩空けたら随分レスが…

かかわった全員が多少なりと厨（私も相当厨）だった、というケースとして
考えてもらえるとありがたい。
今なら自分も、日記で文句言う人にはちょっとウヘァと思うだろうし、
体面重視の当時の自分のような奴にはかなりウヘァと思う。

ちなみにＢさんの日記の内容は文字通り「激怒」。
べたべた触れられることに元々トラウマがあったらしい。
Ａの行為は…自分の目にした限りでは最大で腰に抱きつきくらいだったと思う。
それと、Ａは間違っても人のパス割るような奴じゃなかった。余程テンパってしまっていたんだと思う。

ちなみに「お前のため、Ｂさんのため～」の本意は
「お前に教えるとショックをうけるだろうから言いたくなかったけど、このままだと
Ｂさんの怒りが伝わらないだろうから、Ｂさんのために言う」ということ。
見て、自分で判断しろ、の意だから、完全丸投げ。>>479 >>480の言うとおり。
ちなみに、Ａは２ｃｈ絡みの騒ぎの前に、ちゃんとＢさんに謝罪メールをしたらしい。

そうやって体裁繕って築いた人脈はザンル移動と共にきれいに消滅。
今は旧い友人やそのつながりで出来た気の置けない友人達とﾏﾀｰﾘやっています。

長々とｽﾏｿ。
では名無しに戻りますﾉｼ

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 10:05:34 ID:VAOBKlQF

でも、見てるかもしれないところで
本人と判る書き方はしないなぁ
苦情なら尚更。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 12:27:45 ID:WVAsoQly

「ガマンせずにその場で言えばいい」て言う人も多いけど。
自分は長女で親から
「お前が上なんだからガマンしなさい」
と言われ続けてきた。
だから多少の理不尽も、自分がガマンする事でその場が収まるならそれでイイ
と言う考えに自然に至ってしまう。
私の印象では一番上と言うのはギリギリまで耐えて爆発する人が多い。
次女とか下の人って自分の思っている事をスラッと言えてて正直うらやましい。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 12:30:34 ID:OpJobyHN

>487
その場で我慢する事を選んだなら墓まで持っていけ、と思うが。
後からネット上で相手が分かるようにぶちまけるくらいならな。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 12:36:34 ID:WVAsoQly

ネットでぶちまけた事を肯定する気はないです。
あの話で一番イタいのはＢ。
あの話とは全然関係ない >452さんとかの話を読んで書き込みました。

流れ読まずにごめんなさい。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 12:57:03 ID:lwSH/Oqg

>>487
> 自分は長女で親から
> 「お前が上なんだからガマンしなさい」
> と言われ続けてきた。

それは「自分のワガママを我慢しなさい」という意味でしょ？
弟妹が悪い事をした時も「注意せずにいなさい」と言った筈はないと思うけど。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 13:13:31 ID:ncuWUXwC

そこで前述でよく言われるような、
「強く言われると相手が正しいような気がして自分を通せない」
部分が出てくるのかと。

自分の弟妹なら自分の家のルールやマナーに則ってすぐに注意も出来るけど、
他人だとすぐに動けないもの。
友人を見てて痛感したよ…

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 13:22:48 ID:NRBBN8Sw

うちは「下は上に礼を尽くすもの、多少無体な事をされても弟妹は身分を弁えてすっこんでろ」という感じだったな。

どっちにしろ社会は一個人が家庭内で受けた教育や兄弟関係の事など斟酌してなどくれない。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 13:47:37 ID:vBsyvPwj

流れ豚切って友達やめた話。

イベントで知り合った味噌自治会のお姉さん。
何度か会場で話して、少し親しくなった頃、打ち上げに誘った。

食べ方が壊滅的に汚かった。

箸の持ち方、お皿の持ち方は言うに及ばず、
喋りつつ物を口に入れる、そして喋りつつ咀嚼、
あんかけのあんをお皿からすする、食べ物も飲み物もこぼす、
エロはともかくグロやスカの話題を振る、
大皿料理に何も言わずに銘々箸をつける、
逆に、いつのまにか大皿についていた菜箸で食べてる等々。

自分も行儀作法は怪しいところあるから大きな事は言えないんだけど、
人を不快にさせる食べ方はちょっとどうかと。

次に合ったときのイベントで打ち上げに誘わなかったら、
「私、なかなかアフターに誘って貰えないんで、ぜひ行きたいんです」
みたいな事言われた。
誘って貰えないのは理由があるからだとは気付いていないﾓﾖﾝ。

結局その時誘わなかったら気まずくなってＦＯ。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 14:10:36 ID:jPdowhqE

こと食べ方に関しては注意ってしにくいのな。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 14:16:33 ID:MS9qcwx2

>493
味噌自治会ってなんだー!?と悩んで先がなかなか読めなかった。
三十路近い、だよね

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 14:25:26 ID:2udr5k4+

>>487
ちょっとちょっとやめてよ。
自分も長女だけどさー。
長女がみんなそんな風に思ってると思われたら迷惑！
逆に次女や末っ子に甘えられると嬉しいよ。

まぁ、こないだ「末っ子」の友達に「縁切りたい」って言われたから、
その友達と絶縁したばかりなんだけどねー。
だって「そうしたい」って言われたらそうするしかないよねー。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 14:28:35 ID:0V0E7s4c

>496
ちょっとちょっとやめてよ。
自分も長女だけどさー。
長女がみんなそんな風に読解力も空気読む能力もないと思われたら迷惑！

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 14:31:05 ID:2udr5k4+

>>497
なに逆切れしてんの？ｗ

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 14:33:09 ID:NRBBN8Sw

ああそうか！三十路か！＜味噌自治会
そういうジャンルの伏字かとｵﾓﾀ。
てか味噌自治会、一発で変換できたんだけどｗｗ

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 14:33:32 ID:DTe6bSAq

自分も長女だし少々もにょってもなかなか人には言わないな。
でもそれは、言わないでも自分の気に障る行動しない子としか深くは付き合わないと決めてるから。

悪いけど、なんかあるたびに一々注意するのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
逆恨みされても嫌だし、最初から自分好みに出来上がってる子と付き合う方がお互い楽。
あ、こいつなんかやだな、と思って来たら徐々にFO。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 14:34:29 ID:0V0E7s4c

>498
逆ギレはどっちだよｗｗｗm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
良く読みなよ>487を。
甘えられたくないなんて書いてないじゃん
IDもよく見ようねお姉ちゃんなんだから落ち着いて行動しなさいｗｗｗ

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 15:12:04 ID:O54Cx9Mj

注意するのも難しいよね。
一緒にイベント行ったりする仲間の中に食事すると>493の人みたいにちょっと…な人がいて
食事中にあんまりキツイ調子で注意するのも空気悪くしそうで嫌だったんで
「おしゃべりは楽しくて良いけど、話す時は口の中に物のない時にしてくれるといいな」
と言ったら他の子に
「食事中に注意するなんてなんて非常識！！」
って内容のことを言われて強烈に詰られた。
彼女のお家では楽しく食事するために、食事中に注意ごとはしない決まりなんだそうだ。
(注意事すると空気が悪くなるからとかナントカ)
食べかす飛ばしながらの会話＋クチャラーのコンボは耐えられません。
結局クチャラーの彼女と私を詰った彼女、私＋その他の子達に分裂して向こうの２人とはFO。
やっぱり三十路近い人だったけどあの後どうなったんだろう。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 15:44:07 ID:GywcKc7C

そういう人は犬と同じで、何度もその場で注意されないと解らないんだよね。
一度死んだほうがマシなほどの恥を掻けば、少しは懲りるかもしれないが。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 15:56:26 ID:9lSMceEE

そいつは「食事中に注意するなんてなんて非常識！！」と言って、502を注意した、と……。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 16:03:16 ID:PQACMZ5y

大人になっても箸の持ち方その他基本的なマナーができてない人って
揃いもそろってああだこうだ理由をつけて
自分は悪くない！みたいな事をいうのが不思議だ。
大人になったらもう親のせいじゃなく自分のせいなのに。頭悪いんだろうね。

ﾌﾟｹﾞﾗされてても恥ずかしくないらしいし、自分の弟妹でもないから
それ以上直そうとは思わないけどね。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 16:09:47 ID:b69cXJz+

それまでの恋愛遍歴は知らないが、最近はオタ彼と交際を始めたＡ。
男女物・同性物の別なく、カップリングに関する発言が香ばしくなってきた。
「最近、801って読めなくなっちゃってぇｗ」（言い方の問題、読まないことを香ばしいというわけではなく）
「だから、夏みんなから貰った新刊、彼にチェックしてもらってから読んだの」
「Bのなんて、お前にはこれ刺激強すぎるって駄目出しされちゃったv」
ほのぼの男女物を描いている子に対しては
「こういうの好きな時期ってあるよね、可愛いかんじでいいよねv」
性描写もあり男女の男女物描いてる子に対しては
「Cって攻めみたいな人、好きなんだ？ｳﾌﾌ」
全員見るからに顔がﾎﾟｶｰﾝ→ｳﾍｧ、私も内心FO狙うか……と思い始めたところに
「最近同人やってる暇ないし、冬で最後にしようと思ったんだけど、
　彼に言ったら冬はクリスマスとか普通にしたいっていうし、
　冬ジャンル変えてない奴、取れたら委託ヨロシク！」

どうやら狙うまでもなく切れそうでばんじゃーい……orz
にしても、その場にいた仲間の内訳は2人既婚者、2人彼氏持ち、1人現在ﾌﾘｰで
そのへんはAも知ってるはずなんだけどな…。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 16:36:33 ID:hWFPqv4v

>506
彼氏が出来て痛くなったオタ女の典型だね…乙。
同人やめても彼氏とネトゲとかしてそうだ。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 16:49:17 ID:+uFOQmn2

>506

乙。
それと似てるような似てないような話だけど。
やたら大人ぶってて
周囲の友達たらホント子供なんだから…ヤレヤレ。
と勝手に見下す友達がいた。
頼んでもいないくせに余計なお世話的なアドバイスをする。
しかも友達の為て言うより、そんなアドバイス出来る大人の自分に酔ってる感じ。
注意すれば「せっかくあなたの為に言ってあげてるのに…」と怒られる。
私はお母さんが欲しい訳ではないのでＣＯした

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 19:28:56 ID:lfd9k5am

リア工なら若気の至りだが、グループ内２人が既婚者なら全員それなりの歳だろ？
それで「お前には刺激が強すぎる」とか駄目ダシする彼氏って…

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 21:07:58 ID:8T6f2v58

>>509
男から見てｳﾍｧな内容だった。でも友人の本らしいからストレートに駄目出しできん。
で、「お前には刺激が強すぎる」と両方を立てる形でお茶を濁したってとこだろ。
まさか本人に言うとまでは考えてなかったろうなｗ

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 23:42:54 ID:wStqGdC/

それ以前に、オタだからといって傾向の違うオタに
同人誌見せるなよと思うわけだが。
同じ同人オタでも男向けと女向けじゃ全然違うし
お互いを理解し合えないというのも仕方が無い状態なんだからさ。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 06:42:32 ID:yCc4kTKV

まー自分に置き換えて考えても
もし彼氏の友達が作ったという１８禁ロリエロ拉致監禁本を見せられても
コメントに困るしな。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 06:47:01 ID:PqiguRh8

環境が変わってその人の人格が変わるってケースで思い出した
同じ大学に進んだaさん、自分は毎日刺激があって
色んなことを学んで吸収しているのに、周りのジャンル仲間は
何年たっても変わらないままだと言って、見下し始めた

嫌な風に変わっちゃったなぁ、と距離を置いている
親元で暮らす彼女が見下している人達は、ほとんどが就職して
自活している立派な社会人なのに

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 11:24:36 ID:FYPchloH

友達のステータスを自分のステータスだと思い込むタイプに多い、そういうの。

「私の友達のイトコが東大に行っててぇ」
「私の友達の友達が大手でぇ」
「私の友達の同僚に芸能人と同級生がいてぇ」

だから、ハイクラスな友達が出来ると当然自分もそのクラスになったと錯覚する。
ハイクラスの友達のことを尊敬し、今までの友達のことを見下す。

とにかく言えるのは、共通の都塵でもなんでもない上紹介する気もないくせに、
目の前の人間とは無関係の人間関係を話題にしたがるって辺り。

まぁ、極端な人の例だけどね。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 11:25:33 ID:FYPchloH

都塵じゃなくて知人ﾃﾞｽﾀ

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 12:40:17 ID:YgS6zYHN

ああ、いるな。自分の知人がそうだ。
本人はコピ本20部が半年は残るレベル、
オンのカウンタは閑古鳥なのに、友達に大手様ｗや
プロ作家様（しかし名前は明かされない）がいるとかで
「あの子あの印刷所使ってるんだ？友達通せば締め切り延びるよ？ｗどう？
　……あ、そういうことするとあの子の評判落ちちゃうね。ごめん今のなし」
「最近の子はデジタルでごまかしてて、なってないよね」
「私の友達なんて、アシ時代から集中線から何から仕込まれたっていうのにね？」
「身内は皆インデックスじゃなくトップブクマでくるから、カウンタ回らなくて困っちゃうv」
「オンは下手でもいろいろごまかし効いていいわよねｗブラウザ効果ってやつ」
大手やプロ、オンで一日何百何千ヒットする人が「ハイクラス」かどうかはともかく
間違いなく他人が努力で積み上げてきた物であり、それに乗っかって話す彼女。
しかも、ストレートにそのご本人を自慢するならまだしも
自分もその位置から、世間を斜めに見たり他人を見下す姿には悲しくなる。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 23:24:21 ID:R48cHx41

友達を辞めた話。

厨時代の同級生で、お互いヲタと知るやｻｸｰﾙ結成。ド田舎だったので
ヘパなんぞ発行しつつ細々と楽しく活動してた。
その後、お互い別の学校へ進学。ｻｸｰﾙは解散して、互いに個人ｻｸｰﾙで活動開始。
それでも、互いにイベントに出れる環境になったため、委託しあったりペパ交換配布なんぞしてた。

そんな中、彼女に彼氏ができた。

それはそれで年頃だし、別に全く構わないんだけど、その直後から彼女の態度が豹変。
「同人活動？ハァ？何そんなヲタク臭いことやってんの？信じらんない」
「今日、男友達（not彼氏）に誘われたんだけどー、気が乗らないからブッチしちゃった☆」
「今時肌も焼かないなんてアンタ時代遅れだねプゲラ」（当時はガン黒創世記）
「ルーズはいちゃうｱﾃｸｼ超イケてるぅ☆オマエダメダメん★」（私服校だからルーズなんてはかないよ）
そんな話を夜中の12時近くに延々と電話で話される。（当時メール手段になかった）
彼女は下宿住まいで時間の自由がきいたのかもしれないけど、当方実家。
明日学校あるので、そろそろ切るねと言っても（向こうも学校なんだが）
「うんうんわかった！あ!!それでね～（以下彼氏とのエロエロｶﾞﾁｭｰﾝトーク）」

元々はっちゃけ属性のある方だったけど…一度キツク言ってCO宣言したら逆キレされてCO。
その後すぐ彼氏と判れたのかなんなのか
「私たち…友達だよね…？」と電話がきた。
それから連絡はしていない。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 00:00:04 ID:xHNPLwtL

FO済みの元友人の話。
とにかく自慢話が多かった。

「友達が大手でぇ」　（類似に「友達が商業作家でぇ」もあり）
「前のジャンルじゃ壁だったんだぁ」　（今はﾋﾟｺﾎﾟｺ）
「ｴﾛｼｰﾝにリアリティがあるってよく言われるのぉ」　（ﾌ/ﾗ/ﾝ/ｽ/書院のようなｺﾞｶｰﾝとﾘﾝｶｰﾝ）
「カレはホストで店ではNo.1なのぉ」　
「昔は不良だったんだよねぇ。ｹﾝｶで負けたことないしぃ、地元じゃ今でも顔だよぉ」

オンで知り合った人だったし、特に疑いもせずそんなもんかと思っていた。
そして、あるｲﾍﾞで本人に会う機会があった。
四捨五入40歳のﾃﾞｳﾞｵｳﾞｧだった。

自慢話はいい。誰でも自慢したいことはあるだろう。
だが、もうすぐ40歳のｵｳﾞｧの自慢話が同人と20年以上前の不良話であることに
ヒュルリラ寂しい風が吹いた。

話題が少ないというか、何を話しても判断基準が同人世界と大昔の不良仲間世界なので、
段々話していても違和感しか感じられなくなり、自然とFO。

ｵｳﾞｧのおかげで、人間、年齢とともに成長しなければならないと実感できたので、その点には
感謝している。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 00:15:01 ID:FXa5swIP

>516
[[最近の子はデジタルでごまかしてて、なってないよね]

こういう事を言う人とは縁を切るに限る。
絶対にまともな人はいない。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 14:20:00 ID:Ba8K/pIW

>517の逆パターンならある。
自分は彼氏がいつつも同人長いこと続けていたが、家族の入院に伴いしばらく活動はやめようと決意して
「同人やめようと思う」と一言伝えると、相方が鬼の様な形相で「なに、結婚するわけ！？」と言ってきた。
いや、誰もそんなことは言ってない。父が入院したから色々大変なんだと告げると
「なんだ～びっくりしちゃった。主婦なんかになる気かと思ったよー」
たしかに結婚はしたいと思ってる。けど、そこまで主婦を敵視しなくてもいいだろう・・・。
小さな男の子見るなり萌え萌え騒ぐくせに、若い親子連れを見るなり顔色変えてブツブツ罵倒する。

こんなのが教職者だなんて思いたくない。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 22:56:02 ID:CFjwFZKg

それは保護者相手の仕事に疲れているのでは…

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 00:19:24 ID:tdbftafF

しかし男の子に萌え萌えする教師も怖いな。
子供がいる親からすれば、キモいことこの上ない。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 00:40:11 ID:U0qQtThz

>>520
保護者から見れば、どこぞのクィーンティーチャーより怖いかも知れない。
息子の貞操が心配になってしまう。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 00:57:21 ID:LrwiO8L7

とりあえず男子校で無いなら、えこひいきが心配にはなるな。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 10:47:57 ID:DAteuUk1

友達をやめた、というか、これからやめようと思ってる件について。

・私…地方在住。１ジャンルで温泉。
・Ａ…一回り以上年下。よろずジャンルでｵﾝｵﾌ活動。帝都在住。
　ちなみに双方ともとっくの昔に成人している。

某茶で知り合って何となくノリが合って、
互いのサイトへリンク張ったりもしてた。
ある時、Ａが欲しがっている物を私が死蔵していることが判り、
「よかったら送りましょうか」と言うと、Ａ大感激。
そんなに喜んでくれるならと嬉しい気持ちで早速荷造り→発送。
私にとっては不用品なのでもちろんタダ。運送費はこちら持ち。

それから何日経ってもＡからの連絡無し。
（普通帝都へは翌日到着の筈）
何かトラブルでも遭ったんだろうかと気をもみ始めた頃、Ａからメール。
「荷物届きました！ありがとう！嬉しいです！　Ａ」
正直「えっそんだけ？」ともにょったが、
恩着せがましく考えるのも大人気ないので「無事届いてよかったです」と返信した。

以後、Ａは私からFO。
どんなメールを送ってもなしのつぶて。
リンクページは工事中と称して削除→放置したまま。
日記はオフ同人友との交換日記状態。
色々事情はあるんだろうけど、
なんとなく「貰うもの貰ったらアンタなんか用済み」と
背を向けられたようで気分悪い。
このまま自分もＡからFOしようと思ってる。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 11:45:32 ID:L4Tb7bKA

オンから始まった付き合いってそういうの多いと思う。
ここに書くほどではないかな。
>525はＡと仲のいいオン友達でいたかった、というより
せっかくタダであげたんだからちょっとくらい感謝すれば？というふうに読み取れる。
そういう空気が向こうに伝わったんじゃないか？
曲がりなりにもお礼の言葉はあったわけだろ？

527 ：525：2005/08/23(火) 12:01:02 ID:30v9xa1d

自分が言いたかったのは、
連絡があったのが荷物が届いたと思われる日から二週間近くたってからなので（しかも１行メール）、
そういう場合は一言「遅くなってすいません」と付け加えるのが
自分のジャンルでは常識だったからあれっ？と思った、
ということ。

ジャンル違いから来る温度差とかｵｳﾞｧと若い者との違いと言うならそれまでだけど
感謝すれば？と思ってると読み取られたのなら心外。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 12:11:01 ID:8XiI7D8i

>>525

>>526の言うとおりだとも思う。
525は自分の寛大さに対し、ものすごく感謝されるものと期待していて、
予想外にそれほど感謝されなかった為にガッカリしてしまい、
その気持ちのギャップをＡの不作法と決めつけているようにも思える。

でも、どちらがいいの悪いのではなく、
礼儀に対する価値観のギャップを感じてのＦＯなら頷けるよ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 12:14:47 ID:8XiI7D8i

リロすれば良かったー。

>>527
> 感謝すれば？と思ってると読み取られたのなら心外。

や、でも、525の文章はそういう意味にとる人がいてもしょうがないと思うので、
「心外」という言葉は穏当ではない気がする。
「そう読みとられたなら推敲が足らず失敬した」なら妥当だと思うけど。

530 ：525：2005/08/23(火) 12:20:22 ID:30v9xa1d

>528-529
そうだね、言葉足らずだった。
そこまで説明が必要とも思わなかったから…。
どのみちお互い平和にFOできそうなので、それはそれで良しなのかもしれない。
これにて名無しに戻ります。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 13:19:31 ID:ZUhfRlYp

>525を読んで思い出したこと。

やっぱりその人も自分より年下だったんだが
いきなりFOされてその理由が「もう利用価値ないから」だと人伝に聞いて
凄いショックだった。
もっとショックだったのは、暫くしてから何事もなかったかのように
擦り寄ってきて友達面されたこと。
むかっ腹立ったからCOした。
「○○(=私)さん、ｵﾄﾅだから許してくれるよね☆ﾐｬﾊ」なんて
都合のいい時だけ言われてもなー。
塚、年下だから何しても許されると思うなよ。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 13:22:10 ID:L4Tb7bKA

>ジャンル違いから来る温度差とかｵｳﾞｧと若い者との違いと言うならそれまでだけど
>感謝すれば？と思ってると読み取られたのなら心外。

>そこまで説明が必要とも思わなかったから…。

・・・何だかな。見下ろすような言い方はデフォなの？
礼儀のあるなしはジャンルに全く関係ないと思う。
私のジャンルは礼儀があるけど、向こうのジャンルは礼儀がない、とか
多少の雰囲気の違いはあるにせよ決め付けていいものじゃない。
ましてや「うちのジャンルでは常識」って、貰い物のお礼をするのにジャンル内の常識ってそれぞれ違うの？
年齢は関係あるかもしれないけど、年食ってたって相手が若いってだけで無礼な人もいる。
>528の言うように、Ａとの礼儀に対する価値観に差があっただけで、
年齢やジャンルを引き合いに出すのはおかしい。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 13:56:09 ID:453HohF0

いやあ、 >>525がもっと感謝して欲しかったと言う心理があった上で
Aに対する幻滅が多少あって、その辺を他の人が読み取って隅つつきしてるのはそれとして。
Aの感謝の態度は明らかに足りないところがあるよ。
人間関係を円滑にしたいなら普通は十分すぎる感謝の意は示す物。相手の為にね。
社会人なんならなおさら基本の事だと思うけどな。
まあAが>>531の話と同じ考え持ってた人間だったとCO出来てよかったんじゃない？

ところでFOとかCOって何の略？知らないで適当に使ってみたんだけど。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 14:16:47 ID:E3R3xbmg

>533
FO＝フェードアウトの略。だんだん疎遠になっていくこと。
CO＝カットアウトの略。すぱっと縁を切ること。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 14:19:23 ID:E3R3xbmg

ついでに。

>532
年齢やジャンルによるローカルルールってやっぱりあると思う。
漏れも失敗したことがあるから言うんだけどさ…　orz
ただＡの態度は>533の意見に同意。ちと幼過ぎ。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 15:59:20 ID:ipDPC63c

＞FOとかCO
同人板用語かと思っていたら最近別の板でも見るようになった。
同じような質問は毎日どっかで見ている。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 16:10:15 ID:/8B2JE4g

前は略さずそのまま書かれてて、
最近は略して書かれるようになったって感じだよ。＞FO＆CO

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 16:23:45 ID:Oc2+V1Pr

フェイドアウトは音楽用語（ラストフレーズがだんだん音量絞って
消えていく終わり方）。

カットアウトは「切り抜き」とか「裁ち落とし」の意味で使われてる
ことが多い。

どっちにしても同人板用語じゃないと思う。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 18:21:29 ID:XFSqeBsn

見下す見下さないうんぬんよりさ…
自分が欲しい！っつって届けさせた品物（送料向こう持ち）の、
到着＆お礼報告をしないってのは
ジャンルマナー以前に。一般常識的にありえないと思うが。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 18:39:31 ID:kpptihHI

>>532
>>525の文からは見下すような印象は受けなかったな。
つうか、１行に収めるお礼って失礼だろと素で思った。
もしAが>>525をFOする目的があったとしても
二十歳過ぎの人間がする態度じゃないね。

よく講義のノートを友達に貸すんだけど、
「あ、これサンキュ」と返すだけの奴より
たとえ口先だけでも何か一言添える人のほうに
「また貸そう」という気になる。
こういうのはもう理屈じゃないよ。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 18:39:55 ID:v3WQR6W9

>>539
525の相手は到着＆お礼報告してるよ。
ただし、約２週間なのでやはりマナー的にはどうかなわけだけど。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 18:55:02 ID:F4iRkysH

525の相手はなにかトラブルにあって受け取りが遅くなった可能性もあるんじゃないの？
そこらへんは何も聞いてないの？>>525

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 19:47:42 ID:9V38JqFO

何かあったにせよ、貰うもの貰った後はシカトなのは如何なものかと。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 19:51:40 ID:rhtPKH9y

＞526の解釈が穿ちすぎで変な流れになってるけど、普通に525が気の毒だろ
荷物送る→２週間連絡なし→525心配になる→お礼の１行ﾒﾙが来る
なんだから、＞せっかくタダであげたんだからちょっとくらい感謝すれば？
オーラを相手が感じるタイミングは読み取れないな

欲しかったモノを手に入れたので用済みor
価値のあるモノだからお礼の要求、またはやっぱり返せと言われるのが嫌で
ＦＯなんじゃないの？525は人が良すぎ。やっぱり返せと言ってみな
ふじこメールが来るからww　普通に厨だと思うよＡ

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 20:15:55 ID:c3qJGMeC

まだパソコンやメールが一般的でなかった頃のことです。

なにげに「あのアニメを全部観たいものだが本数多くてレンタルで借りて観るのメンドクサ」と
言ったところ、気を利かせてダビングして送ってくれた人がいました。
一年間放映したアニメの全話で、ものすごく嬉しかったので、すぐさま観て、
お礼と熱い感想を添えて返信したところ、「送った甲斐があった」と言って、
熱いお返事と、続き（すでに送ってくれたアニメの続編）もすぐさまダビングして送ってくれました。
が、しかし……
二度目に送ってもらったビデオは、どういうわけだかダビングに失敗していて、
画面がブレまくってて５分も観ていられない状態だったのです。
それでも、取り急ぎ到着したという手紙だけでも出さなくては……と思いはしたのですが、
前回、感想交えたものすごい長文で送っただけに、
「到着しました」だけではあまりにも愛想がない、ビデオの感想を添えれば形はつくけど、
あの状態では無理、その事実を書けばいいかもだけど、
そうすると向こうさん、ダビングし直すという労を買ってくれるかもしれない、
そんな事をさせるのは申し分けなさすぎる、、、と悩みに悩み、
結局レンタルビデオで全部借りてきて観て、
感想を交えたお礼のメールを出せたのは３週間後だった―――――という事がありました。

手紙のやりとり自体がお互い1～2ヶ月に一度のペースだった為、
今回３週間という事で、セーフのつもりでいたのですが、
向こうさんからしたら、ものすごい手間をかけたのに到着の手紙がずいぶん遅かった、
という事で気を悪くなさったのか、余計なお世話をしてしまったと感じたのか、
それきりになってしまわれたんですが、やっぱ前者だったんですかねぇ。
申し訳ないことをしてしまったな。
変な気回してないで「到着しました」くらい、さっさと連絡しておけば良かった。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 20:47:45 ID:k2Sy2wTb

>>545
それは多分相手のデッキが変わったかで>>545のデッキがトラッキングを合わせ切れてなかったんだと思うな。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 22:58:33 ID:N3Dr6pPk

>546
545はそういうことを言いたかったわけではないとｗ

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 23:54:44 ID:dNAIvoIC

>544
>525は人が良すぎ。やっぱり返せと言ってみな

普通、一度人にやったものをやっぱり返せと言うほうが
厨だと思うが。

>545
そうだね、着確認の手紙くらいしとけば良かったかも。
でも、3週間だとFO食らうほどでもないと思うけどな。

ところで、レンタルビデオのダビングって
家庭内じゃなければ違法じゃなかったっけ？

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 00:38:38 ID:jP7KHxV3

リアルタイムにビデオ撮ってたのかもよ

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 00:55:59 ID:PDlImN2T

>549
リアルタイムだって友達にダビングして渡すのは違法だぞ。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 04:45:22 ID:QrMPHTEH

うん。じゃあこれから気をつけるって事で。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 08:51:38 ID:pMBJPklJ

現実の話、
>>545みたいな状況下で、
ダビってくれた友達に「違法ですよ」と説教かましてたら、
ほぼ間違いなくＣＯされるだろうな。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 09:32:12 ID:UeD81aIm

同じカプが好きだったのが興じて仲良くなったのだが、
そのカプ以外の話しが全然できなかった。
話そうとすると「そのアニメ興味無いから話さないで」
「そんな絵柄萌えないからパス」と理由をつけて拒絶。
拒絶されるからと話題をふらなかったら
「マグロとは付き合いたくない」とCOされた。
どうすれば満足いただけたのか、未だにわからない。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 10:02:01 ID:ebfYAq2d

そんな自己厨のことなど忘れてしまえ。
自分に都合のいいネタばかり喋りたがる奴とは付き合う必要なし。
どうせそいつは>553を都合のいいトーキングマシンとしか
思ってなかったんだから。

漏れの昔の知り合いにも、自分が興味ない話題がちょっとでも出ると
「あーダメダメ！あたし、そういうのダメだから！」と
無理やり話をやめさせる奴がいたが、
次第に「あいつと話すと視野が狭くなる」と評判が立ち
周囲からCOされたよ。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 10:10:32 ID:4XUtruQP

興味ない話はまったく耳に入れないのっているよな。
こっちが長々と話をしても
「あ、そうなんだ（棒読）ところで私この前さー」
会話のキャッチボールにならない自己厨。

ところでマグロって？

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 10:24:43 ID:QrMPHTEH

性交渉なんかの時に、何もせずに相手任せにしている様が
魚河岸に転がっているマグロの様だからそれを例えた言葉。

だと思う。
>553の場合は聞き手だけに回っていた
（会話の振りなど相手任せにしている、と思われた）からそう揶揄されたんじゃない？

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 10:29:27 ID:4XUtruQP

なるほど、その「マグロ」な。
もしそうなら、腹立つな。
そんな自己厨は忘れるのが吉だ。
どうせ他の友達関係だって長続きなんかしないだろう。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 10:33:05 ID:i6d7kgjP

友やめ話じゃないけど、微妙に距離を置こうかどうしようか迷ってる話。

以前いたジャンルで知り合ったＡ。
私はジャンルを異動し、Ａは同人活動をやめ今はたまに絵や小説を書く程度だけど、
色々と萌えツボが合うのでずっとメールのやりとりを続けてた
(年に１、２回くらいはオフで会ってる）
私はほとんどオタ友がいないのでありがたい存在だったし、
たまにモニョることがあってもあまり気にせず付き合ってた。

この前オフで会った時に、Ａに自分が鬱持ちのﾒﾝﾍﾗだということを
カミングアウトされた。
驚きはなく、むしろ「ああ、それでか･･･」と納得した。

Ａは基本的にいい人なんだけど、とにかく自分を否定する。
自分が書くものもとにかくウンコみたいに言う。
私は彼女の書いたものが好きだし、自虐的な考えが好きじゃないから
「あなたの作品を好きな人もいるからそういうこと言わないで」って
何度も言葉を尽くして言ったけど
聞き入れてくれずにやっぱり「私なんてダメだから･･･」を繰り返す。
でも私なんてダメと言いつつ、無意識かもしれないけど
誘い受けの言動をされることもあり、モニョることもあった。
そういういくつかのモニョりも、Ａがﾒﾝﾍﾗだったからかと思うと
かなり納得がいった。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 10:34:41 ID:i6d7kgjP

続き

特に最近、Ａは色々と身辺がうまくいってないようで
メールや私のサイトの掲示板に体調が悪い、精神的に大変だ、
病院に行ってる等の日記カキコを頻繁に残すようになった。
文面からみて、やっぱり慰められたがっているように見えるし、
正直、精神的に甘えられてるような気がする。
私もＡがﾒﾝﾍﾙさんと知らなかった時は色々心配して気遣ってレスしてたから
「甘えさせてくれる人」と認定されたのかもしれない。

でも私は他人の重大な悩みを受け止めてあげられるほど余裕ないし、
精神的に依存されたりするの重荷なんだ･･･
そもそもﾒﾝﾍﾙの知識もあまりないので
どう接していいか本当に分からない。
Ａのモニョ言動が鬱のせいなのか、それとも彼女生来の性格によるものなのかも
分かんないし。

Ａは鬱に加えてリスカ癖もあるって言ってたから
下手なこと言ったら手首切っちゃうかもと考えると
うかつなこと言えないし、
ﾒﾝﾍﾗだとカミングアウトしたことで
これから更にＡの依存度が高くなるかもしれないと思うと
ぶっちゃけ気が重い。
Ａは何だか妙に私のことをいい人だと思ってるみたいだから尚更。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 10:37:07 ID:i6d7kgjP

続き

相手がﾒﾝﾍﾗだからってこういうこと考えるなんて
本当に自分のこと冷たい人間だと思う。
ＡのこともＡの作品も好きだけど、
でもべったり甘えられたり、精神的に依存されたりするの
ほんと苦手なんだよね。

とか書いてたらまたＡ掲示板にカキコしてるよｳﾎﾞｱｰ
ちょっと疲れてきた。

ﾒﾝﾍﾗさんを友達に持つ人はどういう付き合い方をしてるの？
参考までに教えてﾎｽｲ･･･

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 10:57:53 ID:zcMfnqk8

メンヘラつーか、目の前で変な言動や行動を取られると
「おめぇ変だよな」
「それお前が悪いんじゃん」
「うわ、なにそれ、お前、すげーバカ」
と言ってしまう質なので、
あまり甘えられる事はない。
それでＦＯしていく人もいるけど、
「本気で叱ってくれるのが嬉しいから」
とまとわりついてくる人もいる。

でも、
電話が頻繁だと
「ウザイ」
似たような相談されると
「それ前にも聞いた」
私たち親友だよねと念を押されると、
「そりゃおもしれーや」
……というわけでやはり甘えられることはない。

そんな事を繰り返す内に
「いつか見返してやる」
という復讐の気持ちが相手側に育つようで、
他所に素晴らしい友達を見つけて自立しようと躍起になり、
その請願が成就するとＣＯしてくれる（。´▽⊂）←ﾁｮｯﾄｻﾐｼｲ

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 11:19:19 ID:7oWXJXdS

半分真性・半分生来の性格が原因のメンヘラに依存された時、
「悪いけど、自分は他人に寄りかかられて平気なほど強くない。
自分のペースで生活するので精一杯だから
貴女が期待するような形で支えることは出来ない。
でも適度な距離を保ってなら付き合っていけると思う」
と、はっきり告げたよ。
酷い人だとか障害者を差別しているとか色々ふじこられたけど、
結果的には「ｱﾃｸｼのほうからCO　し　て　や　っ　た」と思い込むことで
満足してくれたらしい。ﾃﾗﾜﾛｽwwwww

（ちょっと心配なのは、その人その後も薬物過剰摂取やら傷害事件やら
いろいろとやらかしてるのに全部なかったことにして、
「ｱﾅﾀの辛い気持ち、ｱﾀｸｼには分かるわｱ」等の甘い言葉で儲を募って
のうのうとサイト運営していること。
メンヘラ被害者が出ないことを強く望む。）

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 11:53:12 ID:kyDsQwII

>>558
自分の友やめ話でなく恐縮ですが
私の姉はそういったメンヘラＡ(真性かどうかは不明)につきまとわれて段々おかしくなっていった一人。
日記に鬱ポエム、働かずに親にパラでアニメビデオまで親に借りに行かせる相手だった。
メールの返信をしないだけで「死にたい…」とメールが来るのはしょっちゅう。

ある日、Ａは日記に「○月×日、OD(何十錠もの薬飲み)して自殺します」と宣言。
それを読んだ姉は「自殺の原因に(無視してた)自分もいるのかも…」と不安になり２ｃｈのメンヘラ板で相談。
相談内容は「本当に死んでしまうのか」「自分は止めるべきなのか」「正直もう付き合いたくはない」という事。
結局住人さんに「それくらいの薬の量じゃ死ねない」「貴女が不安定になってしまう」
「貴女はカウンセラーでもなんでもないんだから、無理をしなくていい」と言われてＦＯを決行。

携帯を変えても知らせない。日記での私信に反応しない。等してすっかり粘着もなくなったよ。
たまに私のサイトのメルフォから連絡（誕生日だからプレゼントあげたい、だから会ってｅｔｃ）
が入る事もあったけど、今ではそれすらもない。

万一>>558が友達を「私が～～～しなきゃ」という使命感にかられてる状態だったらＦＯをお勧めしたい。
誰もが姉の様になるとは言わないけれど、自分の精神健康をまず第一に考えて。
余談だが、姉は今とても元気に社会人やってます。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 12:53:08 ID:Jif8v2UT

お姉さんどうなってるのかと心配だったから、余談にホッとしたw

ｴｾだろうとｶﾞﾁだろうと、覚悟があって責任が取れない限り（そして仕事でもない限り）
ﾒﾝﾍﾗさんとはお付き合いしない方がいい。鬱は自分も引っ張られるから。
甘えられたり依存されたりする重荷って辛いよな。
掲示板、返信するの面倒だったり重荷だったりしたら外すっていう手もあるからね。
正直、ﾘｽｶしようが薬大量に飲もうが558には関係ないんだし。ちと冷たいかもしれんが。

565 ：563：2005/08/24(水) 14:58:53 ID:kyDsQwII

ごめん、いらないだろうけど追加。
結局Ａはその○月×日には自殺せず、今でも生きてサイトしてるんだ。
なんで自殺したのに音沙汰云々言ってるんだ？と思ってたら本当にスマソ。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 15:09:30 ID:wWTFyMak

>564
>ちと冷たいかもしれんが。
んなこたぁーない。自分の人生は自分で決めさせろ。

>563=565
ﾄﾞﾝﾏｲ。
氏ぬ氏ぬって騒ぐ奴の大半は、人の気を引きたいがための演技だからな。
ｍｙジャンルのメンヘラなんか集団自札の呼びかけまでしたが
今現在も生き生きと801を書きまくってる。
そんなもんだ。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 15:36:23 ID:4XUtruQP

本当に死にたい人って、周りには何も言わないよ。
誰にも相談できず、精神的に追い詰められて、死を選ぶ。
私の知人は本当にそれで自殺した。確実に死ねる方法で。
親も友達も親戚も誰も相談受けてなくて、「どうして？」という死だった。

リスカだの鬱だの自殺だのと他人に言いふらすやつほど、ただのｶﾏｯﾃちゃんだよ。
冷たいようだけど、それが現実。
だからといって「じゃあ死ねば？」って言うのはダメだけど、ひたすらｽﾙｰしてFOが一番なんだろうな。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 16:16:03 ID:mIwJm8BH

私の友達はリスカだの鬱だのだったけど自殺したよ。
本当のとナンチャッテの違いは、宣言してたって見てればわかる。
あとナンチャッテがそのうちマジになる人もいる。
よっぽど助けたいなら専門家と協力したり自分も勉強すべきだが
そうでもない相手ならＦＯでいいと思う。そして責任を感じる必要もない。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 16:33:16 ID:IweNP2ra

まぁ５６８の知人のようなレアケースもあるが、大方カマッテちゃんだと思っていいよ。
死ぬつもりなかったのに失敗して亡くなったケースもあるし。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 16:45:31 ID:dGjUU86n

>>569
どっかの文豪を思い出すｗ

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 16:45:33 ID:Nb9qCWat

自殺話でおもいだした話。
ﾅﾝﾁｬｯﾃ欝、自殺してやるが口癖の子に、
自慢げにリスカ痕見せ付けられた時、友人の一人が
「こんなの怖くて出来ないよ、だって間違ったら死んじゃうよ」

…確かに「間違ったら」死んじゃうな。
何だか目が覚めた気分だった。

彼女の発言で「あいつらはデリカシーない」と言い触らされ、向こうさんからCOされた。
周りの誰も向こうの言い分は信じてない模様。
今でもナイス発言してくれた友人には感謝してます。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 17:02:07 ID:9VumT5Ze

血とか傷とか、嫌いな人多いから、普通、傷跡や傷口って
自慢げに見せるものじゃない。
リスカ痕を見せる方がよっぽどデリカシーがないよ。
そりゃ誰も向こうの言い分は信じない。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 18:58:39 ID:K9Nqxu1b

かさぶたがついてたら見たい。
そしてはがしたい。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 20:09:12 ID:NDs6dihQ

パックリ開いたリスカ跡を見せ付けられて吐いた友達もCOされてたな。

>>573
COされるからヤメレｗ

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 20:23:16 ID:G9hy9Ib8

学歴や職業で人を差別したくはないけれど、
出来婚で高校中退の嘘吐きﾁｭﾌﾟと関わりあうのは彼女で最後にしたい。
挨拶代わりに「ﾏﾑｺ!」「ﾁﾑﾎﾟ!」。何でもｴﾛに結び付けてしまう素敵なおつむ。
とにかく自分が弱者で庇われるべきものという意識が強くて、
ちょっとでも非難されると卑屈にいじけて始末が悪かった。

ある時、チャットにAさんが参加。
Aさんは不妊治療の甲斐なく子供が授からなかった人。
皆そのことを知っていて子供の話題は出さないのが暗黙の了解になっていた。
が、ﾁｭﾌﾟはそんなことおかまいなし。（そもそもこの茶には招待してない）
相変わらず誤字当て字、記号に顔文字を乱舞させた挙句、
「自分の家は貧乏だったのでﾏﾏﾝに言われて援交していた」
「何度も堕した」
「失敗したので今の旦那と一緒になるしかなかった」
「Aさんも諦めずにヤりまくれば出来る。早く作れ」
Aさん、無言で即落ち。残った私たちとチャットの管理人、大激怒。
全員揃ってその場でﾁｭﾌﾟにCO宣告し、その晩のうちにAさんにお詫びメールを出した。
後日Aさんから管理人を通して丁寧なレスを戴いて、私たちに関しては一件落着。

ﾁｭﾌﾟは誰にも相手にされなくなったため
ジャンル内でも有名なメンヘラに擦り寄っていったが、
そのメンヘラも下品丸出しのﾁｭﾌﾟに愛想を尽かしたので
いつの間にかネット上から消えた。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 21:07:46 ID:bu0diMsZ

なんか　清々しい　と思ってしまったｗ

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 21:38:49 ID:G9hy9Ib8

>576
絡んでなんだけど、それどういう意味かな＜清々しい
あの時のAさんの気持ちを思うと、
同性としてﾁｭﾌﾟの言動が許せないんだけど。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 21:55:35 ID:zkRcgGTb

ﾓﾁﾂｹ
ジャンル内で有名なメンヘラにすら相手にされずﾁｭﾌﾟが消えたので
そりゃさっぱりした気分になるよな、溜飲が下がるわーって意味で
>576は「清々しい」って使ったのかも試練。
気持ちは分かるが突っかかるような書き方はｲｸﾅｲよ。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 21:59:34 ID:bu0diMsZ

>>577
解釈は>>578の言った通り。
言葉が足りず、申し訳なかったです。
578もフォロー有難う。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 22:11:09 ID:SPZ6W+Hd

こういうところに書き込みすると、当時の怒りがよみがえって
軽く興奮状態になるからな。

>575も、お茶でもお飲み。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 22:16:57 ID:IweNP2ra

つか
＞出来婚で高校中退の嘘吐きﾁｭﾌﾟと関わりあうのは彼女で最後にしたい。

そんなに延々出来婚の中卒とばかり何人も関わりあってきたのかよとオモタ。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 23:30:40 ID:ScuMjlTi

でも自分の高校中退の出来婚の知り合い、３人ほどいるなぁ。

ここから自分の友やめ話。

高校の時のオタ友がパッツン前髪に長い髪を一つに縛っていて
メガネをかけていた。
ちょっとおしゃれをすれば物凄く可愛くなる！と思って在学中は時々
彼女にそう言っていた。
卒業後、彼女に会うと、コンタクトにワンレン、金髪に変身。
会話は自分がいかにモテモテかと言うことだけ。
「彼氏がいるからホモ本は全部処分しちゃった～ｖ彼がいるのに
いつまでもオタクでいられないからね☆」
と現役オタクな仲間内で発言。私には彼がいるって知ってた筈だが…。
しかもそんな事と言いながら人の家でホモ本読ませろと漁る。
何度会ってもそんな感じだったので仲間内で示し合わせたわけでも
ないのにＦＯした。

その後、別の共通のオタ友に会った時に彼女の話が出たのだが、
私は彼女に「その金髪、似合わないよ」と言ったんだが、オタクはこれだから

ね…、みたいな事を言ってたと聞いた。
だって彼女は純和風の顔立ちだったんだよ。茶髪なら似合うと思うけど、
和顔に金髪はどう見ても似合ってなかったんだよ。
それに私も茶髪だったじゃないか。
おまけに、ふくよかさんなオタ友に彼氏が出来たと知ったら
「どうせ彼氏もオタクなんでしょ。ﾌﾟｯ」って……。
何でそんなに友達を見下す子になったんだ。あんなにいい子だったに。

その後も彼女の噂話を色々聞いたけど、全く同人と関係ないので省略。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 00:18:49 ID:rXaCNX2Q

>582
乙。
環境の変化によりイタタになる人っているよね。
そういう「彼氏一番！」な人は、彼氏と別れると急に
「やっぱり友達が大事。私たち親友だよね」
と今までないがしろにしていた友達に急に擦り寄ってくる。

人事考課の研修を受けた時に聞いた話なんだけど。
人と言うのは今までの経験で評価しがちだから気をつけた方がよいらしい。
例えば、以前に仕事に失敗した部下に対して、現在の仕事の出来を見ずに
いつまでも過小に評価したりしてしまう事がどうしてもあるらしい。
友達も同じ事が言えると思う。
前にいい人だった人はついつい「前はあんなにいい人だった」と過大評価してしまうのだろう。
でも人間は成長もすれば退化もするからね。
昔どんないい人だったとしても、今がダメならもうダメなんだよね。

私の友達も彼氏が出来てから…以下略。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 00:48:16 ID:YxKYvbwj

彼氏が出来てからｲ多話に便乗

約束しといて「ゴメーン、彼氏がどうしてもって言うから～」とドタキャン連発するようになった子
後から「彼氏の約束が入り、彼氏無しのモサ子な友をその場に置き去りにするア・テ・ク・シ」をして
優越感に浸るプレイだった事が判明

当然FO

それとは別の話
なにかと「～の言う事には逆らえない」とか「～に言われたから、仕方が無く」と、やたら人の所為にする子が居た。
成人した人間が職場でもない友人の言いなりになるなんて、なんだかオカシイな話だなとは思っていたけど
結局、友人をダシにして「アタシは悪くないモン！悪いのは命令した友達だモン！」という事だったので、以下略('A`)

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 03:24:41 ID:ax7yTJGD

ごめん、>>582の
＞それに私も茶髪だったじゃないか。
が前後とどうつながってるのかよくわかんない・・・・・

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 07:18:37 ID:CbxqH42n

彼氏話に更に便乗。
友達の一人が結婚した時、さすがに本人の前では「おめでとう」と言ってたが
影で「アタシの方が半年は先の筈だったのに…」と妬み全開だった厨。
彼氏いない暦＝年齢で、同人＞＞＞（意図的に越えない壁）＞＞＞彼氏が
自　慢　だった彼女からすれば、リアル友の幸せはシャクの種。

独身の頃ほど自由に動けなくなるのは当然なのに
「付き合いが悪くなった」だの「時間にうるさくなった」（厨は遅刻魔）だのと
口を開けば彼女の悪口ばかり。
そのうち「式に　行　っ　て　や　っ　た　のに交通費がしょぼかった」と言い始めた。
しょぼいもなにも、お前、式に出席する時は一人暮らし先から実家へ帰省してたろ。
お前んとこのアパート～実家間の交通費、2000円もかからないぞ。
つか、式場への車は別の友達が自分の車を出してくれたもので、
お前それに便乗してきただけだろ。
（ちなみに厨が受け取った交通費は諭吉様１名だったらしい）

他にも色々と香ばしいことをやってくれたので、さりげなくFOさせていただきました。
あれから●年…厨は今でもハンカチはくしゃくしゃに丸めてポケットに突っ込んでるのでしょうか…。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 08:49:05 ID:2FTrQcJ8

>585
相手は自分が見えてないなんちゃって脱ｦﾀだけど、
私は現ｦﾀでもﾓｻｦﾀじゃないんですよ。
とのｱﾋﾟｰﾙではないかと。

ｱﾌﾞｶﾜの面ﾄｽのCM思い出したｗ

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 08:54:56 ID:YARCI+3k

>586の最後の一文で思い出したFO。

衛生管理の感覚がズレていた子を高校卒業とともに切った。
ティッシュ、ハンカチを持たない彼女は、トイレで手を洗わなかったり
洗ったかと思えば洋服で拭いたり。
食事をとれば食器をなめたり、手で口を拭いたり、食べている横で化粧を直したり
食べ物屋なのにｶﾞｯﾁｭﾝｴﾛ話や下ネタをしたり。

その割には、イベントで貰った小銭はヒマな時に
「誰が触っていたか判らないから」と濡れティッシュで一枚一枚磨いたりする。
「そういう風にお金を見せびらかすような事は(防犯上)よくないよ」
と言ったら「○○(私)は本の売れに嫉妬している」とあざ笑われ、FOを決意。

どれか一つ二つだけだったら大丈夫だったかもしれないけど
全部まとめてはムリだったよ…。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 10:08:36 ID:BqGVvjtv

食事をとれば食器をなめたり
食事をとれば食器をなめたり
食事をとれば食器をなめたり

もうこの時点で駄目すぎる

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 10:33:51 ID:5J1xRnCi

自分のFO話。
随分前になるが、知り合ったｵｳﾞｧ厨がかなりだらしなかった。
ヘビースモーカーなので部屋の中の白かったであろう壁・レースのカーテン等は
元の色が判別できないくらいの茶色に変色。
枕がわりにしてるぐちゃぐちゃのタオル？も白かったんだろうけど灰色になってて、
机やパソコンの上も埃と灰とヤニでベタベタ。
掃除という概念がまったくないみたいだった。
なのに一緒に他の友達の家に遊びに行くと
「あの人の部屋汚い、臭い、信じられない不潔。」と陰口を叩く。

そのわりに、台所で自分が料理を作っていると（ｵｳﾞｧは料理ができない）、
ちょっと使った菜箸や計量スプーンなどをバカみたいに磨き洗って片っ端からしまいこみ（まだ何度も使うのに）
料理をしてる脇で濡れたシンクを懸命に磨いていた。
食べ終わって食器洗うときに全部一緒に洗って棚にしまうから、と言っても「だって汚いでしょ！不潔！」

それ以上に金銭面もだらしなかったんで、結局FO。
あんなｵｳﾞｧにはなりたくないという、いい反面教師にさせてもらってる。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 11:58:33 ID:+mqwh4pm

>588
自分は「トイレで手を洗わなかった」のを目撃したら即COしそうだ。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 13:57:54 ID:pvvL6YPe

彼氏ネタで思い出したけど
彼氏の知識を自分の知識のように
いう女ってキツいなと思った今日この頃

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 14:22:42 ID:0m652j5W

医大生で忙しい時期のはずなのだが、漫画家を本気で目指してて同人活動もお盛んな友。
それなりに描ける人ではあるんだが、絵に華と個性がないのでプロとしてやっていけるかと
聞かれるとかなり微妙…というか正直ﾑﾘﾎﾟなライン。
彼女の親に「娘にはそろそろ本気で医者を目指して頑張って欲しいのに、
急に『私はずっと漫画家になりたかったんだ』と言われて口論になった、どうにか
趣味でやっていくよう諭してもらえないか」と相談され困っている。
どうやら毎日将来の事でもめているらしく、友に会うとピリピリしているのが嫌だ。

私も一時は絵で食べていけたら…と思ったことはあったが、定職につき趣味で
やってく事にし大学を出て就職。友からすれば「脱退者」「裏切り者」のように映るようで、
「○○ちゃんは諦めたけど私は絶対叶えてみせるから」と捨て台詞を吐かれる。
サイトの日記では「研究が～」「論文が～」と多忙を極め漫画執筆が進まない事を愚痴ってるが
だったら文系で忙しくない大学にすれば良かったのに…と思う。
（医大を目指したのは、ﾃﾂﾞｶｵｻﾑ先生みたいに高学歴＆漫画界の巨匠のステータスに
憧れて…。漫画家って地位低く見られるから学歴くらい高くないとね☆と本音を漏らしてた）

友の母親はどっちの夢も共倒れになるんじゃないかと懸念してるようだが、私も
今のどっちつかずな状況を見てると本気でヤバイと思う。
とはいってもアドバイスしても聞いてもらえないしな…。
友とその母親との板挟みにえらい疲れたので、暫く距離を置こうと思う。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 15:40:27 ID:K93WnMDn

>>585
いかにも身なりに気を使ってない風の人間が言うならともかく、
それなりに気を使ってる人間が言うアドバイスでも中身がオタクというだけで
「これだからオタクってやーねー」みたいに言うなよ。

って事じゃないか？

595 ：588：2005/08/25(木) 16:16:12 ID:YARCI+3k

何か誇大的な気がするから補足。
食器をなめる、というのは別に皿を抱えてなめる、という訳じゃなくて、
いわゆる「ねぶり箸」というやつで
スプーンやフォークやお箸をずっとしゃぶってるやつの事。
後だし？ｽﾏｿ。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 16:48:59 ID:j5xa2p/6

>595
それだってイヤダ！

昔FOした子で、棒アイスの棒をいつまでもチューチューしてたのが居たなぁ。
棒アイスだけじゃなく焼き鳥の串とかたこ焼きの爪楊枝とか、味の濃い物を
食べる時に使った木製品を「味が染みてる」とか言いつつどんなに窘められても
いつまでもチューチューしゃぶってる人だった。

余りに凄いので何か悪いモンでも憑いてんじゃないか？と皆心配したんだけど
何かの会で同席したその子の妹が、ホタテの何とかって料理に刺さってた竹ぐしを
チューチューしだした姉を真っ赤になって涙浮かべて必死に止めながら
「ウチのお婆ちゃんが同じ事するんです…」って事情説明して周りにペコペコ
謝ってるの見て悲しくなった。そんでFO決意した。

その後縁があって妹とは今も付き合いがあるけど、チューチュー姉はここ数年
消息も聞かない。妹も姉の事は無かった事にしたいらしいので言わないしな。

597 ：582：2005/08/25(木) 20:15:13 ID:GfBTMpOQ

>594さん、ｻﾝｸｽ。
自分が言いたかったのは、そういう事です。

読み返したら確かに自分の書き方おかしかった。
ｽﾏｿ。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 00:05:13 ID:IoF3wjDn

>591
片手だけ洗って出てったお姉さんこの前見たよ

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 00:43:55 ID:DcgUTqT4

男の人は親指、人差し指、中指の３本だけ洗うらしいよ。
そこだけしか使ってないから、という理由らしいが
この間、仲の良い人がこの洗い方をしているのを見てしまった（その人は女性）

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 01:06:35 ID:7vjSwWc7

>>598
トイレしなかったのかも。
パンストずり上げたいだけとか、スカートずり上げたいだけ
だったとかｗ

>>596
妹気の毒だけど、それ気持ち悪いね…
＞チューチュー
婆ちゃんがやってたにしたって、同じ祖母を持つ妹はしない
ということは姐の個人の問題だとしか。

でも妹さんいい人ならちと辛いね、そういう姉…話題にもできん。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 01:08:53 ID:pBFTm1jN

ちっさいことですが。

私の顔をみる度に「○ちゃん最近××の予定とかないの？」と言う友人Ａ。
××はイベントだったり外食だったりする。
私は面白い物やオイシイ店を見つけると、みんなにも知って欲しいと思うタイプでよく友人を誘ってた。
イベントもサークル参加する度に友人に売り子としてチケットを配ってた。
Ａもそのうちの一人だった。
最初は自分も本人も楽しそうにしてるから気にしなかったんだが、３年も「今××の予定は無いの？」
が誘い文句だと正直腹が立つ。

確かに私は誘うのが好きだ。だが、それを当たり前のように受け取られるのは嫌だ。
イベントにしろ遊びにしろ、こっちから誘ってんだから全員の意見を聞いた上で待ち合わせ時間と場所、
大体の予算、ルートを決め場合によっては予約もするんだ。
他の友人は、向こうからプランを組んでくれたり予約だけはしてくれたりするのに、
Ａだけはいつまでたっても便乗しかしてこない。
ギブ＆テイクの精神は無いのか。
いい加減ウザくなってきたのでＦＯしてたが、学生（成人済）なんで出会う時は出会う。
Ａ「この前Ｂちゃんから聞いたよーこの前○ちゃんとイベント行ったって。楽しそうだなー、私もまた行きたいよ」
私「んーチケが余ってたらねー。一般で来ても昼くらいなら空いてるよ」
Ａ「うーん、そうなんだけど……」
Ａ「最近××の店行ってないなー。行く予定とかたてないの？」
私「金無いからねー。つか、Ａちゃんもあの店知ってるんだから他の金あるヤツと行ってきたら？」
Ａ「うーん、そうなんだけど……」

いい加減空気嫁よＡ。たいしたことじゃないから大事にしたくないんだよ。
今度それ言ったら目の前でハッキリスッパリ言っちゃうぞ……＿|￣|○

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 06:19:26 ID:p5dJ7E4U

>593
>医大を目指したのは､ﾃﾂﾞｶｵｻﾑ先生みたいに高学歴&漫画界の巨匠のｽﾃｰﾀｽに憧れて…｡
>漫画家って地位低く見られるから学歴くらい高くないとね☆

その友人の母はこの事を知っているのだろうか
そんな奴に医者になる資格はないときっぱり言ってやれ
その発言を知ってなお医者にしたいというならその親も厨だ

すげー腹が立った。命を預かる仕事をなんだと思ってるんだ。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 09:21:33 ID:MxGVMnxf

>601
私はすっきりばっさり言っちゃった口だｗ
「誘ってくれないから○○できない、××へ行けない」と
人のせいにしたがるものだから、いい加減うざくなって、

「本気でしたい（行きたい）と思うなら一人ででもできる（行ける）ものだ。
喪舞は『誰かが誘ってくれないからトイレ行けない』とでも言うつもりか？」

とキレたら、暫くぶちぶち言ってたけどそのうち近づいてこなくなった。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 10:31:35 ID:z/7DHE9H

>>602
> すげー腹が立った。命を預かる仕事をなんだと思ってるんだ。

ハゲドウ。
命を預かることもナメてるし、創造することもナメている。
勘違いもはなはだし杉。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 13:19:21 ID:O93RXUcc

そして漫画の神様は教授から
「お前は患者を頃しかねん」と言われ、自分でもそうだと思ったから
漫画道に専念したのは有名な話。
でも神様は仕事もこなしながらきちんと卒業して博士号も取っている。
その辺が厨と神様が違うところ。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 23:53:48 ID:V5PhCJDo

時間にルーズな友達にもにょり中
常に5分～30分は遅刻
それも待ち合わせ時間直前にメールくるから私はもう現地についてるし待つしかない状態
あまりに毎回なのにキレてふじこったら、さすがに反省したらしく次は時間より早く着いてた
でもそれ1回きり
次からまた遅刻ばっかり
なんで早く家を出るということができないんだ…
自分が約束より早めに着いておきたいタイプなのでなおさら理解できない
ほんとＣOしようか考え中

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 00:29:30 ID:TfpIxzRP

>606
許せないなら切るべき
だらだら続けてると他の部分まで嫌いになってくるよ

っていうか待ち合わせの時間を30分早めに伝えておいたら？
12時に会いたいなら「11時半集合ね」みたいにさ

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 00:31:18 ID:m6Qpo8MA

待ち合わせをした相手のことを大事に思っていて
その約束が楽しみにしていたものだったら
遅刻しようとは思わないよな…普通は。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 00:44:31 ID:6T5YdXIU

もにょった時が切る時だ。・・・・言い過ぎか。

610 ：606：2005/08/27(土) 00:49:39 ID:2jB9j1ig

早めに時間設定っていうのはいいかもしれません
あと、中途半端な時間に待ち合わせを設定すると遅れにくい（15：15分とか）と聞いたので
今度やってみようかと
その子に「もしかして○○ちゃん（私）って約束の時間より早めに来てるの？」と聞かれたことがありました
それが普通だと思ってたんだけど、不思議そうに言われたので自分が気にしすぎなのかなと悩んでます
たぶん彼女の中では現地の最寄り駅に到着する電車が約束の時間に着いてればいいと思ってるようです
普通そういうもんなのかなー…違うと思いたい

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 00:51:14 ID:qbfwg6a1

普通そういうもんだよ。

と言われたらどうするつもりだ。

612 ：606：2005/08/27(土) 00:54:59 ID:2jB9j1ig

そしたら「そういうもんか」ともうちょっと大らかに見守ります
まねはしないと思うけど

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 00:58:46 ID:4QpGbqp+

>609
同意。言いすぎじゃないとおも
初めて会った時小さいﾓﾆｮがあって、
次に会った時もあって、それが何度も続いて
そのうちでかいﾓﾆｮがあって、今度から第一印象に従おうと思った。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 00:59:39 ID:Jv9UDED9

>>606
そこであなたは35分～45分の遅刻をするのだ！

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 01:44:32 ID:UX8+MS++

最近の子は時間を守らない子が増えてるみたい。
携帯電話の出現で時間を守らなくても電話一本で連絡がつくからすれちがいの心配もないし。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 02:11:28 ID:kav0a+Nk

最近の子って何歳まで入りますか？

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 02:16:23 ID:TfpIxzRP

>613
うわーそれ痛いほどわかる
最初に「あっ駄目かなこの人」って思ったら
どんな状況と年月を経ても
必ず最初のﾓﾆｮﾘに帰ってくるよね
第一印象(見た目じゃないよ）ってすごい大事だと思った

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 03:50:53 ID:H8+eLdjl

1時～1時30分の間に集合！
ってことにしておいたら15分目指して……来ないか

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 05:37:36 ID:b55HqaBT

多分2時頃に到着だろうなｗ

私のFOした香具師も遅刻魔だった。
一度、いい加減にしろと言ってみたが、改善は出来ないと深刻な顔で言われた。
もにょりつつも、以降そいつとの待ち合わせは、必ずﾏｯ/ｸなど
時間が潰せるところにして、文庫本を用意したらｽﾄﾚｽは減った。
それでもFOしたのは、自分は遅刻魔のくせに他人の礼節にはうるさいから。

私自身はそいつから何か言われるようなことはなかったけど、
遅刻とは比較にならないような他人のうっかりﾐｽに
細かいﾁｪｯｸを入れてるそいつに、もにょりが止まらなくなってしまった。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 07:17:35 ID:odhrAwkf

私が一番信頼している友（同人友ではないんだが）も遅刻魔だったよ。
○○ちゃんには30分早めに時間教えとけ　が仲間内の合言葉だった。
因みに本人にも「○○ちゃんは２時にここへ来てね、アタシらは２時半に来るから」
みたいに話したりしてた。（意地悪でじゃなく「遅れるなよ」を茶化して言ってた）
毎回そうだったから、もう「そういう子なんだ」と
その点は諦めてつきあってたな。
苛々したことはもちろんあったけど
優しくていい人だからＦＯ・ＣＯは考えもしなかったし
社会人になったら遅刻癖は直ってった（でも5～10分は遅れるの当たり前）
から、安易に切ったり喧嘩したりしなくてよかったと思う。

どうしても許せないなら仕方ないけど、もにょる程度なら
しばらく距離を置く程度にした方がいいんじゃないかなと思う。
失くしてから後悔することもあるからね。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 07:26:48 ID:odhrAwkf

連投ｽﾏｿ。

で、今でも5～10分遅れてくる彼女とどうつきあってるかと言うと
最初の設定約束時間をものすごくゆとり有る時間にしてる。
『３時に映画館に入りたい、映画館は待ち合わせ場所から10分の距離』
なら『２時半～２時40分に待ち合わせ』　という感じ。
あと、「遅れたら先に行っちゃうからね」って予め言ってるよ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 08:05:49 ID:jr9+fmlQ

ここに書き込む人は「遅刻が玉に瑕」の相手じゃないから書き込んでるんじゃないかな。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 08:55:54 ID:IzBNky/z

>>622
まぁ、そうなんだろうが「他にも理由があった」と明示しているのは
>619だけなんで
遅刻する友にもにょる、ＣＯを考えている　と言われれば
待て待てそれだけが理由なら早まるな、と。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 09:10:57 ID:C+Tqyrqr

>>623

＞他にも理由があった

これは引き合いに出してもはじまらない。

「遅刻」を舐めてはいかん。
「遅刻癖はあるけど他にもいい所があるしな…」
という場合と、
「遅刻癖を補う他の良点も見出せない」
ではずいぶん違う。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 10:34:44 ID:m6Qpo8MA

>>610
> 普通そういうもんなのかなー…違うと思いたい

「待ち合わせ時間に待ち合わせの場所につけるように
　最寄り駅から待ち合わせ場所まで移動する時間を考えて行動する」
のが普通だろ。それができない奴との付き合いは、続かないよ。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 10:38:47 ID:vGmzGRtl

>>624　レス㌧。623です。
なるほど、ここに書き込まれた友やめ話はみんな
「遅刻癖を補う他の良点も見出せない」相手のことか。
それは確かに著しく乙！　だな…
そりゃそうか、許せねぇ相手だからここに書くんだもんな。
空気も行間も読めず絡んでｽﾏﾝかった。マジで。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 10:59:13 ID:nLYOGBD/

入試や入社試験にさえ遅刻するなら本当の遅刻魔と認定してやる。
だがそうじゃないなら、ただのルーズな奴認定。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 11:31:35 ID:BVk2H2n3

遅刻を繰り返すヤツってやっぱ相手をナメてると思う。
私の元友達にも遅刻魔が居た。（常時１時間くらいは遅れる）
自分が参加するコミケ（私は彼女のスペースで売り子を頼まれた）すら遅刻してくるから、
まあこういう人なんだな…と思っていた。

その子がある大手サークルと待ち合わせ時には
いつもその子は約束の時間の１０分前には到着している
と知った時、ＣＯさせて頂きましたよ。
大手サークルと同様に扱える訳ないのは分かっているけどさ
親しき仲にも礼儀ありだろ。
「アナタには気を許してるの～」じゃねーよ。ナメてるだけだろ。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 11:51:39 ID:zoYWuY5H

遅刻する人の言い訳ってすごい
いつもいつも遅刻するたびに違う言い訳で
そんなに毎回トラブルなんてあるわけないのに
ものすごくもっともらしく話す
遅刻+嘘つき+本気で反省してないのコンボが
嫌になってFOしちゃったよ

ルーズな人に年齢は関係ないってわかってても
30過ぎの女にそれやられるとちょっとﾓﾆｮ

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 12:45:09 ID:OTvmOXpq

でも言い訳するって事は、少なくとも悪い事してる、もしくは相手が不快にな
ってるって意識はあるんだよな。
元友は遅刻するのが当たり前、つーか遅刻することが悪いと思ってなかったみ
たいで１時間どころか２時間遅刻しても「ごめーん。待ったぁ？じゃ行こ」で
すましてた、「ごめん」が「おはよう」とかと同じ意味なんだよな…。
イベントはもちろん、学校も会社も遅刻…クビになって仕事に遅刻するのだけ
は、悪いってわかったみたいだが。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 14:03:24 ID:H8+eLdjl

毎日仕事に5分遅刻してくる奴って
使えない奴ばっかだった
毎日ちゃんと来てるのに、「寝坊したーー！」って
半年に1回大遅刻する人の方が信用出来る

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 16:36:20 ID:m6Qpo8MA

>>631
> 毎日仕事に5分遅刻してくる奴って
> 使えない奴ばっかだった

同意。
遅刻してくる奴って「自分だけは許される」と思ってる節がある。
うちの職場でこの前クビになった女も、
毎日5分遅刻＆病弱を理由にしばしば欠勤＆体調不良を理由に客に逆ギレ…
のトリプルコンボだった。
そいつが「語学留学したいから休職扱いにしてくれ」と言い出した時、
上司は「たかが一月ほど短期留学してもモノにならないわよ。退職して本腰据えて行ってらっしゃい」
と笑顔で告げた。上司GJ。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 17:50:55 ID:HDwNtfuY

遅刻魔は誰かにガツンとやられない限り気が付かない場合が多いんだよな。

容姿を買われて受付嬢になった友達は、
他の受付嬢の中でも自分がダントツ容姿がいいと自惚れていたんだが……。
毎日遅刻、週に一日は必ず欠勤という行状を繰り返し、
上司が菓子折持って
「体調が悪いのか、病院に行った方がいいのではないか」
と自宅に見舞いに来た時には更に自惚れて、
「そんなに私に出勤して欲しいんだねぇ～」
と天狗になっていた。
仕事がいかに暇で、仕事中に描いたという気合いの入った萌え絵を見せられる度、
大丈夫かその会社と思っていたから、「クビにする前の様子見じゃないのか」と心配していたんだが、
「大丈夫だよ、うちの親父の友達に弁護士いるじゃん？もしもクビになったら訴えてやるから」
と訳のワカラン事を言っていた。

しかし、やはり一ヶ月もしない内に解雇された。
「社員を解雇する時は一ヶ月前に宣告するか、一ヶ月分の給料を支払う義務が云々」
と一時喚いていて、父親にも相談したようだが、
「お前みたいな奴、俺でも解雇するわ、弁護士に相談？はぁ？お前、よく言えるなそんな事」
と一蹴されたらしいけど。

以来、遅刻はあまりしなくなったな……。

ちなみに、友達はうまれた時から両親別居で父親とはたまに会うだけ。
久しぶりに会った娘にそんなアホな相談されて目が点になっただろうな、オヤジ。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 17:58:59 ID:HDwNtfuY

別に遅刻が原因で友やめしたわけじゃないし、スレ違いだった。ｽﾏﾇ

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 18:07:38 ID:LNYrPIXQ

遅刻話豚バラ。

オンリーイベントで知り合ったA。
そのジャンルで初めてできた友達だったし、話も合うので
楽しくつきあっていた。

が、だんだん過干渉してくるように。
差し入れを貰っても
「誰に貰ったの？」「あれ誰？」「どういう人？」

オリジでも活動しているので、そっちのイベントにも出るけど
Aは虹だけだったし、オリジイベントでの友人と行くように
してたのだが
「××（オリジイベント名）行くの？」「誰といくの？」

最初は行きたいのかと思って「一緒に行く？」と言うと
「ううん、行かないけど」との答え。

最後の頃には私がブログで
「温泉行った」「買い物行った」
というような書き込みにも
「誰と行ったの？どこに行ったの？」

会話のネタとかこちらに興味を持ってくれているという
雰囲気にはどうしても思えずFO。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 20:20:18 ID:Mtb1Q5D+

>635
乙。なんだそれ、小姑かよ…。
そんな根掘り葉掘り聞いてくる奴、FOして正解。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 11:58:27 ID:IhMff4Of

友達を辞めるかどうかで迷っている。

ジャンルでは中手のA。本は沢山作るもあんまり買わない主義で
そういうもんかと思っていた。私は作るのも買うのも好きなので
ビックイベント前はバイトを増やす等しておこずかいをためていく。
そしてイベント当日、宿泊先で（Aとは同じ部屋。）自分の戦利品を
読んでいたが眠たくなり、「先に寝るね、ごめんね。」と声をかけて
戦利品を袋に入れて、部屋の机の上に置いて寝た。
熟睡していたが真夜中にふと目が覚めると、私のその戦利品の袋の中を
あけてAが本を読んでいた・・・・。一瞬Aと目が合ったが、私は何故か
見てはいけないものを見た気がして寝ぼけたふりをした。
そして次の日の朝、何も見ていない振りをしてしまった・・・・。
ああああ・・・。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 12:49:11 ID:soqlN7HU

>637
・何か理由をつけて一緒の宿に泊まらない
・鍵のかかるスーツケースで行き、
　「帰ってからじっくり読むことにしたから自分で読んじゃわないように」
　等言って本はほとんどその中に詰めて鍵して寝る
・↑がやりにくいなら会場から買った本は全部送る

そこで何か言ってきたら「どうして困るの？」等聞き返して話し合うとか。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 12:51:57 ID:NvANcGnQ

>>637
作るの好きでも買いはあんまりしないのは多い。本って高いしね。
欲しいけど大枚叩いて購入するのは躊躇するって感じ。いわゆる財布の紐が堅いってやつ。
でも、あれば全然読みたいタイプは多いのいでその辺は理解しとこう。
大枚叩いて購入した本を勝手に読まれたってのが感に触ってんのかな？
人の袋を勝手に開けて読んでるのに怒ってるのかな？
文章的には前者の気持ちがやや強いように読めるけど。
関係壊れるのを危惧してか、多少なりとも一言を言えないまま腹に溜める>>637も良くないな。
まあ友人Ａも悪いが、別に本が減ったとか財布の中身が減ったとかじゃないなら大目に見て
もいいんじゃるまいか。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 12:53:49 ID:/iiAlhvq

だいぶ前の話だけど
AさんとBさんがなにか揉めたらしく、AさんからBさんを非難する内容の
根回しらしきメールが送られてきた。
ところが内容がありえないような嘘くささ。
BさんがAさんをメールや電話で罵倒したことになってるんだけど、普段の
Bさんの言動とは180度違うし、普通こんなこと言わないし。

「私が結婚して子供がいるからってBさんにその事を陰湿に責められて…
私はともかく関係ない夫や子供の悪口を言われて我慢できませんでした」
「私だけが結婚して子供がいることがどうしても許せないようです」
「朝から深夜にいたるまでメールや電話、FAXで攻撃されて…」
「やっぱりこの年代で結婚も出来ないような独身の女性って、どこかが
歪んでるんだろうな、と改めて思い知りました…」とか。

ちなみにその「根回し」メールを送られたうちの半数以上は独身（私もだが）。

まあ1億歩譲って、Bさんが私たちには完璧な猫を被っていて、Aさんにだけ
異常者の素顔を見せたということにしたとして。
Bさんがネットでは口外しなかった、旦那さんと小学生のお子さん2人の存在は？ｗ
（↑Bさん本人もまだ若く、早い子供だったので恥ずかしいから…と言ってました）

あまりのAの電波っぷりに周囲で一斉にサイトのリンクも外し、CO。
Aはあくまでも「妬みでジャンルから追い出されたかわいそうな私」の立場を崩さず
ジャンルから消えていった。
そしてしばらく新しいジャンルで悪口を言い回っていたらしいけど、それを
教えてくれた人によると、そこでも早々にトラブって消えていったとか…

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 12:55:00 ID:dYGtCPmG

Ａはお金がなくて、あまり買わなかったんだね。
でも借してほしいとかは言わないで（見栄？）
勝手に人のもの見るようなやつは切っていいとｵﾓ

今度同じ部屋になったら、財布から目を離さないようにね。
泥棒の始まりだから＞人のもの勝手に見る

中学のころ、友達とかばん取り違えて、家に帰ってから気付いたので
返しに相手の家に行ったら、私のかばんの中の漫画を友達が読んでいた。

「面白かったよ。ありがと！」

勝手に読むな。
とﾓﾆｮﾓﾆｮしたが、仕方なく卒業まで付き合っていたなぁ
手癖が悪いと信用も友情も失うよね…

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 12:56:39 ID:dYGtCPmG

ｺﾞﾒｿ
641は>637へのレス

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 12:59:01 ID:7FO98QFJ

今からでも
「実は見ちゃったんだけど・・・」と
きっぱり聞いてみればいいんじゃないかな。
切るには早いような。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 13:51:14 ID:lLuxLZdJ

>>639
財布の中身が減って無くても人のカバンの中身をあさるような人間は
大目には見れないだろ。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 13:55:13 ID:loaJ9eoc

どんなに仲の良い間柄だって
人のカバンの中を勝手に漁るような無遠慮な人は嫌だ…
それに加えて、自分が読む前に買わずにいる相手が
勝手に読むんじゃ、ちょっと凹むよ

普通は、読みたければ相手にお願いしてから借りるもんだ
親しき仲にも礼儀ありだし

もっとも、許可貰っていつも借りて読むばかりだと
図々しいと思われてやっぱりFOされると思うけど

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 14:52:35 ID:CPBMoU3R

私の友人で人の物と自分のモノの境が薄い子いる
年々酷くなって、最近では荷物まとめて置いていて
私がバックを取ろうとすると「え？財布がいるの」
とかいってファスナーを開けて取り出そうとする。
支払いの時も、財布から札を出そうとする。
携帯にメールが届くとかならずのぞき込んでみる。
イベントで本を買って箱に入れて置いておくと黙って読み出す。

その友人「盗る」つもりは一切無い。「悪気」もない。
自分の思うとおりに動いているだけらしい。
他人がされたら嫌なことがわからないだけ。
何度行っても一緒、次会うとまたやってる。

只の無神経なのだと思うけどそろそろ限界が見えてきました
このままだと友人関係は冬を越せそうにありません…

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 14:53:45 ID:CPBMoU3R

×何度行っても一緒、
○何度言っても一緒、

すみません…

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 15:17:30 ID:FGhMWyTZ

>>630
遅レスだけど
＞でも言い訳するって事は、少なくとも悪い事してる、もしくは相手が
＞不快になってるって意識はあるんだよな。

これは少し違うと思う。自分が悪者になりたくないんだよ。
悪いことしてる自覚はあるかもしれんが、相手の気持ちを慮っての
ことではない。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 15:28:05 ID:PDAWKvuf

高校のときに居た。
「何か漫画もってない？」と言っては勝手にカバンをあけて、
私が休んだときに勝手にロッカーに置いてあったフリカケを使い、
腋シューも髪留めも、もうジャイアニズムの極地のような子。

一度、不愉快だ、と言ってもやめてくれなくて、
それならもう友達としての縁がきれてもいいやと、
私のものを勝手に漁ろう使おうとした時に、
犬や小さい子を叱るみたいに「コラッ！」て怒った。
今考えると下に見てる態度みたいで、厨な行動だったとは思うけど、
それから1年くらいでやめてくれるようになったよ。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 15:51:15 ID:o4Cs1Gf2

>>649

しつけの悪い奴は犬並にしつけるしかないよ。
でなければ、さっさと縁を切るか。

あんま気にしなさんな。縁を切らなかったあなたは親切だ。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 16:20:32 ID:vboSr0Yc

友Aと一緒にいるのが辛い場所・時がある。
普段は可愛いし気配りも満点、とてもいい友達なのに
本屋、イベント会場、映画館等Aの萌え対象があるところでは
何かが吹っ飛んでしまうらしい。
まわりが一切見えなくなるのか、奇声に近い大声で萌え語り
思いいれたっぷりの台詞読み上げ、思いついたホモエロネタ開陳……
「子供もいるから」「他の人に迷惑だから」というと
「あ、ごめんごめん」とそのときだけは静かになるものの
すぐにまた奇行・奇声が始まる。
「せめて小さい声で」と注意すると、
「ごめんね、鍛えてるから普通の人より声が通るの」。
Aは小学校から大人になった今まで合唱をやっています。
確かに立派な発声だけど、本当に鍛えてる人は声量もコントロールできるよ。
いくら注意してもわかってくれず、「美声なアテクシ」臭がしてきたので
冬コミまでには切れるようにFO準備中です。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 16:25:47 ID:IhMff4Of

=637
おお、レスがこんなに。ﾄﾝｸｽ。遅くなってｽﾏｿ。
彼女が多分本を買わないのは、財布の紐が固いんだと思う。ただ、食事とか
一緒に行く際にケチケチしていないので、多分「他人の描いた同人誌」に
お金を払うのが嫌なんだと思う。なんか結構周りから本を貰う人なので
「同人誌はお金をかけて読むものではない」と思ってると思う。
バイトとかしてないけどおうちが裕福だから決して貧乏ではない。
だけど、「読みたいんだ」とは思う。
言ってくれれば貸したし、目が合った瞬間「しまった。」という顔をしてた。
そんな事をする子とは思ってなかったからその時は漏れもどうしていいか
解らず寝た振りをしてしまった。ただ、今イベントから帰ってきて
落ち着いて考えるとどうしてもモヤモヤしてしまっていた。
645や649のように全く悪気は無いのは解ってるんだが・・・。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 16:35:21 ID:PDAWKvuf

>650
ありがとう。幾分か気が楽になったよ

>652
悪気がないからこそ縁を切らざるを得ない関係もあると思うよ。
「しまった」って顔をしたのなら、やっちゃいけないことだって判ってるんじゃ…？
もし>652が構わないというなら、Aさんに「読む？」と薦めたり
寝る前にも「読んで良いからね」と出しっぱなしにしておくのもアリだとｵﾓ。
プライドが邪魔しない友人関係になれるといいね。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 18:40:15 ID:H0hQkS5A

俺は男なんだけど、このスレ見てるとカキコしてるのって女が殆ど？
カキコされてるトラブルも男同士ではあり得ない事ばっかり・・・女世界は怖いわ。
俺男で良かった。

>>637
に関しても勝手に読んでるの見たとしても
「勝手に空けんな」
くらいで小突けば終わる話なんだけどね。
まあAとの関係がどの程度の物かにもよるけど。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 18:53:42 ID:o4Cs1Gf2

>>654

つか、女の場合はマジギレした奴を取り押さえる腕力無いからな。
野郎だったら歯の一本も折るつもりで殴り合いって言う選択肢があるが、
女の場合はキレて暴れる人間をどうにかするのは無理だ。

キレた奴はそれが女であっても、厄介だからなあ。すげえ勢いで暴れるぞ。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 20:20:26 ID:NclCVG87

>>654
男社会は縦関係が強く、女社会は横関係が強い、その差だと思うけどどうかしらん。

＞「勝手に空けんな」
＞くらいで小突けば終わる話なんだけどね。

「勝手に開けんな」で終わるもクソも、「勝手に開ける」という行為そのものが理解不能で、
そこでまず女性の場合はフリーズしてしまうんだよ。
何故なら「勝手に開ける」なんて不作法な事をする女性は稀だから。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 22:45:52 ID:VVimZH8m

男だが、勝手に他人の財布探ってた同級生とは
完全に壁つくったぞ。取るつもりじゃなくても信じられん。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 23:10:22 ID:gDHjESEm

大学に入り、夏前に彼氏ができた友人。
交際は順調なようで、とにかく何を話しても彼氏との話に行ってしまう。
「この間貸した漫画どうだった？○○のエピソード萌えだよねー」と言えば
「うん、読んでたらあれ彼も好きだったみたいで盛り上がっちゃった、
　あの作者はああいう心情描かせたら本当に上手いよねって言ってた」
「最近部屋に本増えすぎちゃったから売りに行こうと思う」と言えば
「私も、っていうか彼が売る気満々ｗ本多すぎるって怒られちゃってさ」
「次の本はちょっとトーン頑張ってみようと思うんだ」と言えば
「あ、じゃあうちの彼使っていいよ、トーンくらいなら手伝ってくれるから」

万事この調子で、正直話して面白くない…。
向こうから惚気てくるわけではなく、こちらの振った話に対して「彼」が絡んでくるだけなので
別に俗に言う恋愛ボケしているわけではなく、単純に彼女の日常に
彼が占めるウェイトが大きくなり、自然にそれがにじみ出ているだけなんだと思う。
だけど、何と言ったらいいのか、そんな答えじゃなくてさ…というか
今までどおりのキャッチボールがしたいのに、相手はキャッチしてまた投げてはくれるんだけど
こちらに投げ返すわけではなく芝生の向こうに投げられているような。
これは客観的に見れば単なる僻み、嫉妬なのかもしれないけど、このままなら
彼女と「同人」友達はやめようと思う。
これが授業や映画や互いの遠出話をしている中で「彼」が出てきても
まったくｲﾗっとしないあたり、つまりは自分にとって同人や漫画が占める位置が大きく、
それを蔑ろに（しているわけじゃないんだろうけど、なんとなく）されるのは辛いけど、
彼女に限らず普通の「友達」としてなら彼氏の話は人並みに楽しく聞けてるし…。
心が狭いけどね、我ながらorz

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 23:26:01 ID:nEfhMP2I

>>658
いや…気兼ねなく同人萌え語りができるってのは
些細なことだが大事なことだよ。
矛盾してるようだが、非ヲタの友人とはそういう話できんからな。
同人仲間と同人萌え話してる時には、
たまには頭カラッポにして萌え100%になりたい時もある…

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 23:30:03 ID:JH2h72rU

俺の場合、勝手に家に友達が入ってきて
ゲームしてたり本を読んでたりするけどな…
ここの人達だと発狂してアワふきそうだなｗ
体裁を気にしすぎるから返って陰湿になるんじゃないの

煽りに弱いので煽ったら巣に帰ります

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 23:33:08 ID:VVimZH8m

>660
（・∀・）カエレ！
っていうか自分が平気なら他人も平気だと思わない方がいいよ。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 23:34:57 ID:UZfjHchy

>>660
ていうかあなたが正常じゃないので
そのルールを世間には持ち込まないようにね。

はい次～
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 23:41:30 ID:1vRfruu+

>658
あぁ、なんかわかる…
自分は彼氏持ち、友人は旦那持ちなんだけど、友人と話してるとなにかにつけて旦那が絡んでくる。
内容は>658と同じような感じで。
自分はノロケと思われるのが嫌なので、あまり彼氏の話はしない（振られたらする）けど、
友人は全てにおいて旦那最優先。
そもそもその旦那のことがあまり好きじゃないのも遠因なのかもしれないが。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 23:50:43 ID:3Jmee/C0

「同じジャンルだから」という理由で知り合った友達Ａ。
まだ３、４回しか会ってなかった時、私は次の日学校もあるのに
Ａは「いいじゃん泊めてよ！」「落書き大会しよう！」と聞かない。
次の日が辛いから、落書き大会は諦めてもらうも、Ａ不満げ。
で、朝。
Ａを起こそうとしたら
「まだ眠い」「あ、学校行っていいよ。私は勝手に帰るから～」と。（Ａは大学生で休み期間だった）
家族もいる手前、初めて泊めた相手にそこまで勝手させられんと思って無理やり起こして帰したけど
それを機にＦＯした。

>660みたいなのは、相手がよっぽど信頼おける（付き合い長い）友人か、
一人暮らしで、なんかあった時自分で責任取れる環境か、ならまあ許せるけど。
なんにせよ距離のとり方が激しく間違ってる人は嫌だ。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 00:00:23 ID:JH2h72rU

えーじゃあお前らクラブの合宿とかどうしてたわけ？
蚊に刺されたくらいでわめいて泣いて帰りそうだな

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 00:02:37 ID:dpCjgenE

なんでコイツまだいるの？

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 00:03:45 ID:jbMWJ5J9

>>665
帰るんじゃなかったっけ？
言ってる内容のわりにはすいぶんな粘着さんですね。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 00:04:46 ID:QJBxvaSf

そういうものと根本的に違うと思うよ
合同生活が悪いといってるんじゃなくて
普通の生活に強引に割り込まれたあげく
プライバシー無視とか常識から外れたことをされるのが
嫌なんだと思うよ

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 00:07:22 ID:8gc5dAC/

>665
お前も「自分の常識」と違う言動を取る相手が理解出来んと
スルーもできず反応して粘着してるだろ
そういうことだよ

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 00:09:49 ID:x5cbKzaw

弟は部活でまだ帰宅してないのに、
弟の友達が弟の部屋に入り込んで漫画にゲーム。
不愉快だけど弟が友達と約束したならしょうがないと我慢。
なんかゴソゴソしてると思ったらキッチンに入り込み
勝手に冷蔵庫開けてジュースとアイスクリームを食ってた。
「そこまでは許可した覚えはない」と叱って
食おうとしていた菓子（夜に来るはずのお客様用）を取り上げる。
キッチンを片づけている間に私の部屋に入り込み、
下着を物色していたので問答無用で蹴り倒す。
騒ぎを聞いて家の隣のガソリンスタンドからかけつけてくれた
店長さん＆店員さんに取り押さえていてもらい
自宅の電話番号を吐かないのでお巡りさんを呼んだ。
帰宅した弟に「なんであんな奴を呼んだ」と怒ったら
「そんな約束した覚えはない」と驚く。
慌てて弟の部屋のものを調べたら、漫画やゲームソフトがなくなっていた。
友達の親に調べてもらったら、やっぱり奴の部屋にあった。
しっかりしたご両親で、謝罪はもちろん息子を厳しく監視してくれた。
弟の学年で「暴力姉」と有名になったのはまあ自業自得。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 00:13:59 ID:44wOozc3

姉ちゃん乙です。

えーと、誤爆？

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 00:15:14 ID:/XzQ/etN

>>670
「自称」友人だったのか。
弟さんも災難でしたな。

673 ：670：2005/08/29(月) 00:27:05 ID:x5cbKzaw

660で思い出してムっとしたので。
スレチガイでした。失礼しました。

一応、こちらも「弟の友達」と認識する程度には
顔見知りだったんだけど。
昼間は留守でも鍵をかけない土地柄なので
子供だけでなく大人もちょっと変です。
家に帰ったら近所の農家のおばさんが
台所でトウモロコシゆでてたこともある。
おすそ分けに来てくれたらしいんだけど
「すぐゆでといたほうがおいしいから」って……。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 00:40:09 ID:yIXAAI2O

>>673
昔の人的には当たり前の「古き良き日本」なんだけど今のご時世ね・・・

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 01:31:08 ID:KfNqtTUn

煽ると帰ると忠告したはずだが？

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 01:37:58 ID:KfNqtTUn

人少ないなあ…
なんだよもう…

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 01:42:31 ID:MkIGFIrk

はよカエレｗ
それか巣教えてくれ。遊びに行くから。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 01:45:34 ID:KfNqtTUn

お前らのようなカスカに巣をお巣える気にはなれない

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 01:50:13 ID:KfNqtTUn

カスカという言葉は…
逆から読んでもカスという意味合い

ククク

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 01:53:33 ID:mvnWnFU8

大学時代、お互い隠れ同人者だったが（どちらも読み専）
ひょんなことからそれと分かり仲良くなった人がいた。
しかしその人は同じオタ者を見下すのがすごかった。
私が某名作の801カプ好きと知ると「あんな名作を汚すなんて…」と
遠まわしに嫌味を言ってきたり、その割りにタイプこそ違うが
やはり名作と言われる漫画の801ものは萌え全開で、自カプがいかに正しいか
他カプはいかに間違ってるかを延々語り続ける。
また、同じ学科にいたアニメ好きな事をオープンにしている男子を露骨に馬鹿にしていたが
下宿先の部屋を萌えジャンルのグッズやらポスター、抱き枕で埋め尽くし
ベッドの下には漫画同人雑誌満載なのに「私はオタじゃない」とはどうなのかと。
自分の樽体型と服装の好みを棚に上げて、地味目な女子のファッションをＰ子のごとく厳しくチェック。
卒業後自然消滅したけど、どうなったんだろう。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 09:40:46 ID:mvcT3vKS

「人の物を勝手に触る、読む」という行為は
確かに男と女で取り方違うかもしれないね。
「男だったら小突いて終わり。」な事も女同士だったら
相手、女だから叩いたら駄目だし、「きつい事を言ったらかわいそうだな・・・。」という
気持ちが何処かにある。
ただ、前述でもあるように、男同士だからいいというのもないとおもう。
男でも自分の物を勝手に触られたら嫌な椰子もいるだろう。
男でも女でもそれは当たり前の事だと認識して置いた方がいいと思う。
他の人の物を勝手に触っちゃいけませんっていうのは幼稚園で習ってる筈だ。
触りたかったら「触ってもいい？」と聞いて「いいよー。」と相手が許可してから
触るのが常識だと思うんだが・・・・。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 10:18:59 ID:SRL5/VFB

友人が家に遊びに来たとき、通販の手紙を勝手にあけられた。
中の為替が破れるんじゃないかと思うほど乱暴な開け方で。
一瞬ボーゼンとしてしまったがあわててすぐにやめさせた。
しかし、相手はどうして止められるのかがわかってなかった。
ちなみに手紙はポストから取ってきたばかり。通販を貯めてたわけでも
通販作業を頼んだ覚えも無い。
もともとはサイトの常連さんだった人で、仲良くしていくうちに
どうも私のサイトやオフ活動を自分も一緒にやっていると
思いこみはじめていたようだった。
オンもオフも何か作業をお願いしたことは一度も無いのに。
他にもかなりいろいろあったのでその後COしたけど、手紙なんて
例え同居している肉親のだって勝手に開けたりしないもんだと
思ってただけに心底怖かった。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 10:38:28 ID:RoMomO1g

他人宛の手紙を開けるのって、犯罪だよ…

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 10:38:57 ID:3LxNrKcq

中学に教育実習に行ったとき、
教生控え室の机の引き出しに入れていた
生理用品いれのポーチを
「さっき生徒があけてましたよ」と
他の先生があとで報告してくれた。
「他人のものは勝手にさわるなと言ってありますから
何を見ようが自業自得です」と返した(本当)けど、
オマエも見てるならとめろよと情けなくなった。

鍵がかかってなければ勝手にあさるのは
もはやデフォみたい。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 11:01:09 ID:4RPmUXfn

こないだある友達の家にお泊りに行った｡

お互いジャンルが変わったので話はあまり弾まなかったが私は会えたことが嬉しくて楽しかった｡

しかし彼女はそうでなかったらしくブログで

｢人と一緒に暮らすってイライラするvv友達？が今泊まりに(ぼかし)｣

これを読んだとき涙が出てきたよ…｡
私は友達だと思ってたけどこの人にとっては友達？なんだな…

携帯から長文すまそ

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 11:07:15 ID:Qtyb2u5w

高校の時、自分がちょっと席をはずした隙に、元友人に勝手に机の中を物色された。
曰く「何か面白い物ないかと思って。つか、エロ本はどこに隠してんの？」。
弟が「（止められなくて）ゴメンね……」と申し訳なさそうに言うので、あまり揉めはしなかったけど、
このスレみて思い出したら今さらながら無茶苦茶腹立ってきた。
>>681の言う通り、たとえ男同士とはいえ礼儀や常識は弁えてほしい。

ちなみにその元友人は、上のとは別の理由でCO済み。
そして当時のエロ本の隠し場所は、椅子の背もたれの中だった。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 11:46:48 ID:aB6yueLP

友達が前に泊まりにきたとき、
自分が風呂に入って部屋に戻ったら、慌てて読んでた本を棚に戻していた。
思いっきり『勝手に読んでました』という行動とったのに
「上がったんだー早かったね」とにこやかに言ってきたのは禿しくﾓﾆｮった。

ちなみにそいつは学校の先生。

別に『読ませてもらったよー』と言われれば何にも気にしないのに。
あの態度からして、たぶん本棚だけじゃなくて色々漁っていただろう。
もう二度と部屋には上げないと誓ったよ。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 11:52:43 ID:NY5xKWEW

ちょっと前にCOした話。
元々５分１０分くらい遅れる事の多い、時間にルーズな友人だったが、
この間、約束の時間の２０分前に着く電車と、１０分後に着く着く電車しかなかったらしく、
「待ちたくないから、１０分後に着く電車に乗る」という旨を、待ち合わせ３０分前にメールしてきた。
１５分前に行くのが当たり前な私は既に出発済み。
しかも実際は電車が遅れて、最初の待ち合わせ時刻から３０分遅刻してきて、
謝るより先に電車への文句が出てきた。
それだけでも呆れていたのだが、この日、私は彼女に
「母に癌が見つかって、近く入院・手術になるから当分遊べないから」と話したのに、
その３日後にメールが来て「夏ミケに一緒に遠征しよう」と誘われた。

怒りのあまり、二度と連絡してくるなとメールをしてＣＯしたんだけど、
共通の友達に「悪気は無かったのに許してくれない」と泣きついているらしい。
もう２０代半ばなんだから、悪気がなけりゃ何でも許されるわけねーだろ。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 11:56:24 ID:mvcT3vKS

皆結構、物を勝手に触られたりしてるんだな・・・。
同人やってる人限定ではないのだけど、「みたい、触りたい」という
欲求が強い子が多いように思う。それを自分の中で我慢できない子というか。
そういう子ばっかりじゃないと思うが。

685＞ぼかしの部分なんて書かれてたんだ？
最低な椰子だな、そいつ。これだけではなんなので。

別ジャンルで同ＣＰのＡが私と同じ時期に違うジャンルに移行。
そこではお互い違うＣＰだけど「仲良くしてくださあい。」と言われたので
メール交換とかアフターとかしてた。
そのうち、私の方に同ＣＰ内で仲のいい人たちが数人出来てその人達も一緒に
遊んだりするようになった。Ａだけ違うＣＰだったのでＣＰの話はその場では特にしなかった。
その内Ａにも同じＣＰで友達が出来た。私は「あ、Ａにも同じＣＰにも友達が出来てよかったな。」
と思っていた。その内にＡのサイトのブログに「カップリングの違う人たちともう
無理して話したくない。」とか明らかに私を指してる日記があった。
無理に話をさせたおぼえはないんですけどねえ？
ＣＯさせて頂いた。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 12:07:23 ID:Oc/XRQ2o

人の物に勝手に触るのは失礼である、という認識が薄い子が
いるみたいだね。
家庭でそういう躾をされてなかったのだろうが。

以前に原稿を共同作業するのに、友人（♂）の家に集まったのだが、
中の１人がやっぱりそういう子で、「ねーねーこれなーに？」と
友人の物にいきなり触る。

友人もはっきり「勝手に触らないでくれるかな」と言う子だったし、
周囲も「よしなよ」と言えたのだが、その子はほんとうに
びっくりしたような顔で「ご、ごめん…」と謝ってきた。

それっきり二度と人の物に触らなかったから、今まで
そういう認識がまったくなかったんだなあと思ったよ。
それと、男性でも勝手に家の物に触られるのはいやな人も
いるんだな、と知った。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 12:56:12 ID:4RPmUXfn

689 >ぼかし部分はこいつ何しにきたんだろうみたいな事が書かれてた｡

さっきメールを送ってお別れしてきました｡

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 13:11:27 ID:NCQdNVc0

乙。
そういうことが平気で言える人の末路なんて知れてるよ。
同じことされたりとかね。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 17:11:22 ID:koM2rAmK

うちの母親が勝手に引き出しの中とかネームとか見る。
何回やめろって言ってもやめない。
なので一人暮らしを始めた。
母親が生きているうちは帰るもんかー

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 19:08:01 ID:XI2ncOGb

>693
うちはばあちゃんがそうだった…。
引き出しの奥に隠しても、こっちが学校行ってる間に探し出す人(見た後は居間に放置)で。
苦情言っても「家族で何が悪いことがあるものか」っていう考え方だったから、
家を出るまでしんどかった…。
家を出て、もう探られないっていう状況になってから、
やっとばあちゃん孝行ができるようになったよ。

ところで友やめ。
今、遅刻常習・自分マンセー・ニート自慢な香具師とＦＯ中。
ＦＯしようと決意したのは、銀行のＡＴＭで現金引き出してたら、
　後ろから手元を覗かれた　ことですた。
銀行の入り口で「待ってて」っつって機械に走ったから、
まさか付いてきてるとは思わなくてゾッとした。
「意外と残高あるんだねｗｗ」と、まるっきり悪気なく言われたのも気持ち悪くて…。
繊細な話を書く人だったのに、なんで人がされて嫌なコトが分からないのかが激しく疑問。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 21:22:56 ID:THKcJ+VK

自分のものを他人が勝手に見るとか触るとかレス読んでるだけでも寒気がする…。
そういう人ってモノを貸したら貸したで、ボロボロにしたあげく平気で返してきそうで怖い。

最近モニョる子。
手伝って貰えるのが当たり前と思ってるみたいで
売り子や製本もやってもらえて当然みたいな態度。
やってやってと頼んだあげく、ありがとうすら言わない。
神に差し入れしようと二人で購入したものを一人で持っていって
自分だけサイン本貰って帰ってきて自慢したり。
利用されてるだけだよなーあーあー…。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 21:30:23 ID:t152lz2l

友達やめる、まではいかないがその子といる時に携帯にメールが来ると覗かれる。
ちょっとこっちが避けるとはたと気付いてやめてくれるんだが、
雑誌を見てると「見せて見せて」漫画でも、チラシでも、人が読んだり見たりしている物に過剰に反応して
「見せて」と言われるのが気になる。
雑誌でも本でも買ったら自分が先に読みたいんだが、例えば二冊買ったら「片方見せて」と言われる。
せこいようだが、気になる。「見せて」と言われる度にもにょっとする。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 22:11:11 ID:aJ6k1L60

あーいるな。自分も「ちょうだい」「見せて」「貸して」が口癖の子はFOした。

遅刻＆ありえない言い訳もデフォの子だったし、
ひとり娘でやたら甘やかされて育ってるらしく
プライドだけは高くて文句・愚痴が多くバイトや予備校も全く続かない。
大学受験の時も散々レベル低いところなんて行っても意味ない、とか言ってたくせに
まともに勉強してなかったもんだから有名どころ10校受けて全落ち。
結局3月入試で今まで馬鹿にしてた大学に拾ってもらったんだけど
（そこでもすごい倍率潜り抜けて受かった、と自慢され、
第一志望受かった私が周りからおめでとうといわれると、
「あの子は勉強してたんだから受かってあたりまえ」と影で言ってた…
だったら自分だって勉強しとけばよかったんじゃないか？）
大学でも「バカばっかで嫌だ」「興味ない学部に入っちゃったからつまんない」と
文句ばっかり、中退も考えているらしい。

高校卒業と共にFOしたけど、遅刻してても反省しないとか、人から借りてばかりいる人って
他の色々なところもだらしないから信用できない。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 22:16:56 ID:1OUEr6sF

そろそろ友達やめようかな～と思ってる。
元々物欲の強い子で、そのために昼と夜で違うところで働いてる。
他人の物を奪うようなことはしないからその点は厨じゃないんだけど、
二言目には「稼ぎたい」「お金が欲しい」「○○が買いたい」
なんてことばかり言うようになってしまって、
ちょっともう付いていけない。
そのくせ変なところで無駄遣いしてるし…。
日記も職場のいざこざネタonlyになっちゃったしね…。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 22:27:01 ID:WAqsQH1n

同人板だぞ～～

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 22:29:41 ID:1OUEr6sF

>699
その子も同人なんだよ～サイト持ってるんだよ～～。
せめてサイトだけでもまっとうに運営してれば
友達やめようかなんて考えなかったかもしれないんだよ～。
キャラにまで「金が欲しい！」とか言わせるなや…orz

701 ：697：2005/08/29(月) 23:22:09 ID:aJ6k1L60

木綿、その子もオタでﾚｲﾔｰなんだ。
未だにサイトの日記でイベント参加するって書くとついてきたりする。
そしてすぐに人の萌えキャラを好きでもないくせに「コスしたい！」って言うんだよな…
それもFOした理由のひとつだけど。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 01:32:52 ID:Fz90OVa6

ニートの友人とCOした。
そいつはニートのまま一人暮らしをはじめて生活費を全部親に出して
貰っていた。同人のお金もそこから。
親はそいつに世間を知って就職とまではいかないがバイトくらいしてくれたら
と思って一人暮らしをさせたようだが、親の心子知らずで生活費の殆どを
同人につぎこむ。
すぐに家賃が滞納になって親にばれる→戻ってこいと怒られるが無視→仕送りカットされる。
元々ニートのまま一人暮らしってのもどうなんだと思っていたが、他人の家庭に口を出すのも
なあと生暖かくなりつつあったところ、

「戻るの嫌だしでも親許してくれそうにないし生活保護を貰って一人暮らしと
同人続けようかな～」

COの二文字が脳内を走り抜けた瞬間ですたｗ
自称病弱で働けないとか抜かしているくせに同人で5日徹夜して食事抜いてたら貧血と栄養失調で
倒れちゃった！ﾐｬﾊ☆ｱﾃｸｼ病弱だから！な奴に税金はびた一文たりとも払いたくありません。
奴は本当に申請に行ったと友人ヅテに聞いてむかっ腹ﾊﾟﾋﾟｺ。
どうか行政が奴の書類を弾いてくれますように

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 08:32:46 ID:RQ2MNY+H

>>702
役所にチクれ。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 08:56:30 ID:bRg6FHe9

年金未払いなら生活保護は出ないと思うんだけど、
きっとおかんが払ってるだろうな

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 09:05:37 ID:FP4m30/J

>>702
そのﾆｰﾄはご両親とご縁を切ってるわけじゃない様子なので、
ご両親にある程度の収入がある以上、適用されないと思う。
法律に基づいて両親及び全親戚筋と義絶でもすればまた話は変わるかもしれないけど。

あと、

※生活保護は「自分ででき得る限りの事を全て遂行した上で、
それでも生活の目処が立たない時に、初めて適用される。

だそうなんで無理じゃないかな。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 09:12:29 ID:MB4fTkSy

友人は海鮮。自分はサークル者でピコ手。

友人に、今回のミケ合わせがどんな感じの原稿進行状況だったか話をした。
関連して話題に上ったので、ﾊﾗｼﾏｽﾚについても説明した。（彼女もねらー）

「自分一人っ子サークルだから、くじけそうな時に励まされるんだよ
　一人だとどうしてもモチベーションが下がる事あるし」
「ふーん。つまりそこは傷の舐めあいスレってことだねっ（＾＾）
　ピコ手小手が集まって、お互い頑張れ頑張れ言ってるんでしょ？売れもしないのに（＾＾）」

…いや、そういう趣旨じゃなくて…と説明しても、
「奇麗事言ってるけど結局そういうことでしょ？じゃあ、そのスレに大手いるの？」
匿名掲示板なんだから、大手がいるかどうかなんて知らんがな(´･ω･`)

そのほかにも、悪気は無いのだろうけど
絵の感想→「もっと大手っぽくしたほうがいいよ」
発行物に関する感想→「なんで大手みたいな厚い本出さないの？」

あまりにも毎回これだと、頑張ってるんですがお眼鏡にかなわなかったようですみません
と、卑屈な気持ちになってしまう。

友達をやめるまではいかないが、しばらく制作関連の話をするのは控えて、
いつか彼女が納得できるような本を作れるように頑張ろうと思った。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 09:48:34 ID:MSnWuhR/

何か僻まれてるんじゃないのか

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 10:03:23 ID:xJUtSFp7

>>706
その友達のようなタイプは、世間では普通「性格が悪い」と評されています。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 10:23:52 ID:8VyT7/kV

自分で何も作り出せない人の中には
他人が頑張って作り上げたものを踏みつけにすることで
その人より上にいると思い込み歪んだ満足感を得る奴がいるよ。

普段はいい子で、脊髄反射的に言ってるとしたら
本人も気づかないフリをしているコンプレックスの裏返しかもね。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 10:48:07 ID:PV9TtBGs

ずっと一緒にイベント行ったり、同人誌を貸しあったりしてた仲のいい友人がいるんだが、
大学院に進学するにあたり、お金がない（彼女は母子家庭）ので、
下の妹が高校進学を断念して働くときいて、かなりモニョった。
毎月5万円以上買ってる同人誌と漫画を買うのやめて、そのお金を妹さんの学費にしてあげなよ、と勧めたが、
人の家庭に口出しするなと一蹴されてしまった。
以後、彼女から借りた同人誌を読むたびに罪悪感が・・
FOを考えている。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 11:11:10 ID:BDsCQssP

>706
キニシナイでいいと思う。漏れのリンク先でもワンサカそういう人いる。
やはりオフで活動となるとそれなりにお金が掛かるし（シティだったら1イベント
6000円は掛かるし、プラス交通費、画材代、印刷費などなど。）時間も
取られるし、何よりもそれを書き続けるモチベーションや技量がいる。
そういうのを持たないくせに「オフしたいけど、時間ないしー、お金ないしー、
このジャンルじゃ売れないだろうしー。」とタラタラ。正直「やりたきゃやれよ・・・。」って
思う。一冊の本を売るのがどれほど大変か解かっていないと思う。
あなたはあなたでマイペースで頑張ればｲｲと思う。
評価してくれるのは友達じゃなく、あなたの本を好きだと買ってくれる人たちだ。
＞710
それはやっぱりあなたのいう事が正しくても口出しし過ぎかもと思う。
彼女は彼女なりに悩んでるのかもしれないし、あなたの知らない家庭内部の
事情もあるだろう。それを第三者に言われたらカチンとくるかも。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 11:57:18 ID:1mnzBuWu

>>710
いやそれは筋違いだろう。全てを知っているわけでもないんだから、
同人止めて金を妹のために使え、なんて他人が言う言葉じゃない。
問題がデリケートすぎるよ。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 12:40:41 ID:J9CHEm5P

でも高校くらい出てないと妹は今後苦労するだろうな。
もし、その大学院の進学費用が親の負担だとしたら親がおかしいと思う。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 12:46:43 ID:NJ3l4Z4w

いくら正論でも家庭の事情ってものがあるから迂闊に口出すのはちょっと、だけど、
そこまで価値観が違うのならこれから先付き合って行くのはきついな
ＦＯで正解だと思う

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 12:57:27 ID:q8m1I5cL

他人が口挟むことじゃないんだろうが、妹可哀相・・・。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 13:04:15 ID:WaHo+Qd0

妹が勉強嫌いで早く社会に出たい、姉は院にいくほどだし勉強もできる、
そういう前提があったら納得できるかもしれないが、それでも妹が可哀相に見える。
やっぱり高校は出ておいたほうが無難だよ。
価値観が違いすぎて友人づきあいは遠慮したいな。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 13:09:35 ID:kK9pVeiY

ねーちゃんが働いて妹を高校行かせてやってほしいな…

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 13:12:49 ID:q8m1I5cL

その人がどうかは知らんが研究者になるでもなく、モラトリアム目当てに院行ってる可能性もある。
特に女性なら文系の可能性が高いが、
文系なら院に行ったところでロースクールでもない限りは研究者かニートしか道はないようなものだぞ。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 13:13:08 ID:J9CHEm5P

まあ、本人がその気なら定時制に行きながら働くという
選択肢もあるわけなんだがな。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 14:36:12 ID:d0drQoO7

ひょっとしてその友達は「姉の学費のために、進学を諦めて働く妹」と言う美談
を話して感動されるのが目的だったんじゃないか？単に。
あと「それほど期待されてる自分」を演出したかったとか。
だから趣味のために五万円使ってるって、痛いとこつかれて怒ったと。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 14:45:15 ID:p3MdfdXH

5万あれば、公立なら余裕で通えるもんな。
まあ友達といえど、よその家はよその家と割り切って目を瞑れないなら
FOする方がいいんじゃないか？　あとでこじれてCOするよりマシだろ

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 15:03:37 ID:JKxlKVPK

携帯にメールを送っても、萌え話やﾌｫﾓ話にしか反応を返さない友人がいる。
日常的なことをメールしてもシカトか、数日後にやっと返事が来る。
逆にハマってるジャンルの話や同人の話となると、1分と待たずに返事が来る。
それはまあ、多少ﾓﾆｮるわけだが
他の同人友達数人とカラオケに行ったりすると、A自身が知っているアニソンがかかると
誰が歌う曲だろうが一緒になって大声で歌う。（しかも地声がデカい）
大声で一緒に歌われるのが嫌いな別の友人が、怒って途中で曲をストップしても
「ええ～なんで止めちゃうの？（歌詞が）わからないなら私がかわりに歌ってあげるのに」
と悪びれない様子。
そのかわり、普通のJ-POPSや洋楽がかかると別人のように大人しくなって面白いのだが
友人がキッパリと「自分が歌ってるときに他の人に大声で歌われるとウザいんだけど」と言うと
Ａ「うんうんわかる！私も私もー！」まったく自分のことだとは思っていない。
会話もｵﾀ話しか通用しない。TV番組や日常的な話題は受け付けず、
「会社の同僚が（両方♂）絶対アヤシイ！」と仕事場でのｵﾀな妄想を振りまいてて正直ｷﾓい。
そこまで悪いやつではないんだが・・・・やはり普通の会話ができないのはﾓﾆｮるし
電車の中で平気で同人広げてるし、空気が嫁ないのもちょっと腹が立つ。
FOしなくとも、少し距離置いて付き合っていくかなと考えてる・・・。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 16:32:42 ID:OpWHt8Lm

685なのですが相手のブログからﾘﾝｸが外されたか確認しに行ったら

延々と私の悪口が書かれてた＿｜￣｜○

個人特定出来る内容の悪口を普通ブログに書くかよ…こんな非常識なやつと別れて良かった｡

携帯からｽﾏｿ｡

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 16:49:10 ID:uQ4+OP6l

>723
乙。
だけど、最初のブログ見た時点で
ＣＯのメールなんか出したら悪口書かれるって分かりそうなもんだけど。
相手は>723のこと友達とも思ってなかったみたいだから、
放っておいても関係消滅したんじゃない？

わざわざ藪をつついて、蛇が出たからって凹まれても。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 16:53:29 ID:xFZJg9r+

>723
乙でした。本当に別れてよかったよ…。

>724
まあまあ。
膿を出し切ったほうが傷の治りは早いんだよ。
じんわり切るよりもスパッと切っちゃいたかったんでしょ。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 17:03:35 ID:OpWHt8Lm

723
予想はしてましたがあそこまで書かれるとは思ってなかったので｡

724
はい｡
すぱっと切りたかったのでメールでCOしたのです｡

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 17:15:55 ID:BDsCQssP

なんかブログで悪口書く椰子ってよっぽど頭悪いんだなって思う。
閲覧者からもそう思われてると思う。元気だせ！

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 17:25:51 ID:c3hwiKz7

そのうち、きんもー☆の人みたいに痛い目をみるから
生暖かく放置しておけばいいよ。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 18:08:13 ID:cg5Xzumw

でも、きんもー☆の人の気持ちはﾁｮﾄ分かる。
自分もｵﾀｸだけど、ｺﾐｹって痛厨が目立つもん。
ﾌﾂｰじゃないｦﾀから見ても引くようなのが多いよ。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 18:18:39 ID:J9CHEm5P

>>729
オタクから見てキモいヤツがいるってのには賛成するけどきんもー☆の
人の気持ちは理解できん。
だったらわざわざコミケにバイトに行かなくてもいいと思うんだが。
前の日から「ヤツら」とか言ってたんだから実態を知らなかったとは思え
ないし。
自分がオタクなら接点を持たざるをえないけど避けようと思えば避けられる
のにわざわざ、そんな人達のいる場所に出向いて悪口言うのは馬鹿だよ。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 18:19:07 ID:NJ3l4Z4w

気持ちは分かるけど、あーいう行動したら自分の方が厨になるよ‥

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 19:27:24 ID:rMNZ8dAy

擁護する訳じゃないけど、コミケはキモオタの祭典て知ってたとしてもそれはそれ、
仕事は仕事だと思うけどね。
で、実際キモイ連中いっぱいだなﾜﾗって事だろ。
きんもー☆に反応する奴らは過敏すぎ。世間一般、あえて言うけど恋資の連中の目ってのはそうなんだよ。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 19:37:19 ID:lWEn4FAw

気持ちが分かっても、ブログに　就業中に撮った無許可画像つきで　きんもーっ☆　はイカンだろう。
帰り道にファミレスで、身内だけに言ってるならこんなことにはならなかったのに。

友やめられた？話をひとつ。
学校とジャンルが一緒のAとB。Aは病弱で、学校を遅刻してきたり、
バイトが続けられなかったりと大変だった。
そんなAを気遣いつつ、3人で遊んだり、イベント行ったり、
仲良く過ごしてたんだけど、Bが急病で入院することになった。
そうしたら、Aの態度が激変。
お見舞いに行っても「（病名）ぐらい大したことないよー、アタシなんて（ｒｙ」と本人の前で言い放ち、
退院して学校に復帰したら「（病名）なんて10人に1人はなるの。アタシ（ｒｙ」、
Bの元気がないと「（病名）ぐらいで、病人ぶらないでよ。（ｒｙ」と、暴言を吐き続けた。
病状が軽かったとはいえ、手術までしたBになんてこと言うんだ、って怒ったら、
すっぱりCOされました。
ジャンル仲間に、私とBが病気自慢してUZEEEEと触れ回っているらしい。
そのことを教えてくれたジャンル友は、「Aよりすごい病気になったBが妬ましいみたい」と分析してた。
なんだそれorz

ちなみにBはまだ通院してますが、だいぶ回復して遅ればせながら就職活動中。
いい会社に縁がありますように。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 19:52:08 ID:sn7LVKiS

昨日ついにメールしても音沙汰のなくなった友達のケータイアドを削除。
なんだろな･･･7月に会ったあとまるっきりメールには無反応。
絶対彼女ならうほｗとかでも帰ってくるだろというネタを送っても、来ない。

メール来ないよｗと同僚に冗談交じりで話したら
「それ嫌われてるんじゃない？」
ええ・・・心のもしかしてな図星ボタンを押されましたとも。

いつもいつもこうだ･･･気づかないんだよな自分。
なんだろ、なんでこう共感能力ないんだろ。
なんでＣＯ（ＦＯ？）されてるの気づかなかったんだろ。

バイバイ楽しかった日々、バイバイ元気でな。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 20:37:14 ID:TMPAzR9I

>734
このｽﾚにいる人は、何であなたがFOされるのかおぼろげに察したと思う。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 21:00:41 ID:e5nvetdY

>>734
さよならする前に、ちゃんと直接メールの来ない理由を訊いてみた？
そうでないなら、734にとってもその人はその程度の友達だったんだよ

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 21:53:50 ID:J9CHEm5P

きんもー☆の人を擁護してる人はきんもー☆の人と友達に
なりたいと思うのかな？
私は勝手に友達の写真をネットにアップして頼んでも削除
してくれない人と縁を切ったよ。
自分の知らない所で顔さらされるのはまっぴらだ。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 23:14:56 ID:ZRS6mGva

>>735
私はわからんが……

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 00:03:09 ID:C0BlWa8s

つか、7月会ったあと無反応って事は長くて丸2ヶ月か。
しかも、ﾐｹ原稿期間及びﾐｹ～ｲﾝﾃ～良都市3週連続ｲﾍﾞﾝﾄﾂｱｰ含むんだよな。
その程度で
「アタシCOされちゃった…こういうことよくあるのよネ
　…さよなら、携帯のメモリも消すワ」
になったらそりゃ友達関係も続かないんｼﾞｬﾏｲｶ。

2ヶ月の間に50通とかのメールを送って返事がないって言うんなら
そりゃCOくらったんだろうが。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 00:11:17 ID:LQKwRkKZ

>735
おまえ死んでいいよｗ

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 00:44:23 ID:mx+owf2L

>740
734乙

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 00:51:41 ID:vFjcG/43

こっちが忙しい時だって知ってるのに
どーでもいいメールを頻繁に送って来る人って段々ウザくなるよね。
適度な距離をおけない人ってやっぱりダメだ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 11:37:45 ID:2jiZIAet

携帯メールで壊れる人間関係って多いよね。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 13:00:19 ID:2RB36oIz

うんなこたぁーない。

745 ：1/2：2005/08/31(水) 14:16:35 ID:WC0p0SfI

ちっちゃい話ですが、COしたAの話。

数年前の話ですが。
付き合いが長くなるにつれﾓﾆｮることが多くなってきたA。香ばしい事は多々あったが
COの直接原因は互いにSPが取れたとある年の夏コミだった。
彼女が「一緒に行こう！夜バスチケ手配よろしく」と言ってきたので了承し手配をして
お互い行動を詰めていたところ、A繋がりの友人Bも同行希望とのこと。
それはいいがBの希望は前泊後泊付きで往復新幹線。そしてどうもAもその案に惹かれている…
当時(全員大学生)AとBがSP代・移動費全て親持ちである一方、私はバイト代で趣味全てを賄っており
そのB案に私が同行できないのは明白だった。
Aは
｢ほらBちゃんって東京行くの初めてだから私がついて行ってあげないと心配だし｣
｢お金がないなら●(=私)ちゃんの旅費も私がお母さんに言って借りてあげてもいいよ？｣
(※彼女のそれまでの東京体験は一回イベントに行った時のみ)
等など何通もメール。(因みにこっちからはまだ何も返事してなかった)
B案で行きたいなら行きたいとはっきり言えばまだ良かったのだがそれは一切言わず、
ただ上記のような事をもごもご送ってくるのみ。
今から思えば私が｢Bちゃんについていってあげなよ｣と言うのを待ってたのかもしれない。
いい加減腹が立ったので「どうでも勝手にすれば？」とメールするとAは沈黙した。

746 ：2/2：2005/08/31(水) 14:17:39 ID:WC0p0SfI

が、2,3日後に手紙が送られてきた。便箋3枚にびっしりワープロ打ちされたそれを見ると
『●ちゃんがお金がないのは分かってるのにそういうプランの話になっちゃって…。
ひがんですねてたんでしょ？ごめんね。●ちゃんにもBちゃんにも悪いから、どっちも断るよ。
私は一人で参加します!!!　　…ううん、●ちゃんは悪くない、悪いのは私』
超意訳するとこんな文章が(※最後の1文は原文ﾏﾏ)。
上記内容の他は「人間は弱いもの…ヒトのつながりは儚く脆い銀の鎖のような云々」
とかいう何故か人間論を語ったポエム？で埋め尽くされていた。
結局当日、私は一人でイベント参加。
Aとは会わなかったが、別口で来ていた共通の友人CがSPに来てくれ、喋る中で
C｢そうださっきAのSPに行ってきたよ～Bちゃんと一緒にホテル泊まってんだって！豪華やね～
(はっとした様子で)あぁぁしもた！これ『頼むから●ちゃんには秘密にしといて』ってAちゃんに…｣
私、ﾎﾟｶｰﾝ
うっかりもののCには「聞かなかったことにするから」と言い、
Aを問い詰めもしなかったが、まるで小学生のようなAのやり方に心底呆れ
その後また小ﾓﾆｮがあって臨界点に達したこともありCOした。
離れてみて一抹の寂しさはあったがそれよりも爽快感がかなり勝ったのは覚えている。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 14:32:57 ID:656NzW9K

乙！

なんつうか本当に消防だな。
読んでてもにょもにょしちまった。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 14:40:32 ID:DWAYy76G

大学生でスペ代親持ちの椰子ってやっぱりいんのか・・・・。
同人でもそうでなくてもそうだけど、金銭感覚があわなければ
友達付き合いは無理ぽ。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 14:53:30 ID:EmGYbFQO

もう何年も前の話になるが、当時ハマっていたジャンルで知り合いになった人が
スペ代、印刷代すべて親持ちだった。
そのとき自分はまだリア工で、バイトと小遣いで貯めた金使ってそれなりに同人を楽しんでいたんだが
まだまだ世間知らずだったため、その人の前で「いい年してバイトのひとつもしたことない人なんて、あんまりいないですよね」
と言ってしまって、「え、私今まで一度もバイトしたことないし、働いてもないよ。お小遣いもらって（同人）やってるよ」と返された。
その人は当時既に20代も後半。学生でもないし主婦でもなかった。
あの時は失礼なこと言っちゃったなと猛烈に反省したものだが・・・
今になって考えてみたら、ただのパラサイトだったのかと思う。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 15:14:16 ID:KPX030cn

>>749

で？

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 15:26:34 ID:k6ZDeZoe

いや、充分に失礼なことをいってるとおもうがな。>749
家庭の事情はそれぞれだし、他人の事情に口を突っ込む筋合いでもないから。

ただ、価値観が合う合わないはあるから、友達やめるやめないはあるけど、
それは善悪の問題とはまた別物だ。
その辺を勘違いしてないかな？

だから、その人がパラサイトだったとしても、「失礼なことをいっちゃった」と思った貴方は、人としては正しいと思う。
そこで「ヶ、パラサイトかよ」とか思って反省もしないような高校生じゃなかったのは、いいことさ。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 16:39:42 ID:Zcr8lq3g

しかし２０代後半にもなって働いたこともない、親にパラしてるのを堂々と言える
その人もどうかと思う。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 16:50:00 ID:356qybxf

>>752
庶民の金銭感覚が通じない人はホント居るからそうとも言えない。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 16:59:11 ID:VmT55smL

娘を働かせるほどうちは困窮してない！っていう価値観の親もいるからね。
そういう親にとっては、娘がバイトなんてとんでもなく体裁の悪いことだろうし
そういう価値観で育てられれば、働いたことないよ、と堂々と言っても不思議じゃない。
でも、そこまで価値観が根本的に違う人と、友達でいるのはちょっと無理だな。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 17:04:03 ID:Zcr8lq3g

そういう人もいるのか…お金持ちの考えることは分からんね。
若い頃の苦労は買ってでもしろっていうのは昔の美徳なんかな。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 17:14:53 ID:ve3Eh0hM

引き篭もりで友達がいない
かわいそうなかわいい子供が興味をもった世界だから
親が全面協力を惜しまない。つーのもある。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 17:41:22 ID:356qybxf

そう言えば知り合いのヒキ気味ニートに親から小遣い貰って安穏としてるのが居た・・・。
一般的な中流家庭でいい歳した長男なのに、大丈夫なのかな？と要らぬ心配をしてしまうけど
家庭の事情に踏み込むアレも無いので思うだけにしてる。
人間色々、人生色々。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 18:12:51 ID:TaE7sefG

>>734
なんでもかんでも何かの所為にする奴多杉
ネットだったからニュアンスが伝わらなくて、とか
ただ、自分の対人能力の無さが原因なのに
それを棚に上げてしまいにゃ「縁の寿命」とか言い出すから面白いよ

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 18:39:40 ID:LQKwRkKZ

働かずに同人だけやってる奴にまともな奴はいない。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 19:00:25 ID:f/aBd1YX

日本がいかに中流家庭が一般的で、
親の収入で差別や区別をしてはいけないという教育が徹底してるかがわかる流れだなと思う。

日本以外の国はそもそも親の収入とかで付き合う相手も変わってくるという場合が多い。
上流家庭は上流家庭同士、
中流家庭は中流家庭同士、
下層階級は下層階級同士で付き合うのが当たり前とされているから、
教育法や遊び方での価値観の違いはそう滅多に起きない。

親が事業家で、娘名義で会社を作ってくれて、
本人は出勤しなくても普通にゼニが振り込まれてくる人と、
親が微収入で、大学入試の時は「私立は諦めてくれぃ（。´Д⊂）」と懇願されたし、
入社した会社はどれだけ働いても固定給で10万、家にもお金入れてるなんて人の
価値観が同じなわきゃない。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 19:21:45 ID:zxOUz/Sf

大分前にFOしたA子。

普段は手紙のやり取りをする位なのに、何か自慢出来ることができたら電話をしてきた。
部屋にテレビを買ってもらったの、ゲーム機、PHS買ってもらっただの･･･
その時は中高時代だったので、親が厳しくてPHSさえも買ってもらえなった自分はすごく羨ましい状態。

最初はすごいね、とか言っていたのだが、そればっかりで流石に嫌に。
しかも、それに便乗して、私のはまったものは貶すように。
（同じものに他の人が嵌ってると言えば貶さないんだが･･･）
また、自由にならない状態をしょっちゅう「遅れてる」と馬鹿にし始めたので、
あんたと話すことねーわ、と思い徐々にFO。

その後、2年ぐらい音沙汰なかったが、大学進学の節目に電話が。
思わず懐かしくて話をしたら、「今携帯とPHSふたつとも持ってるの！羨ましいでしょ？あんたまだ持ってないわけじゃないよね？ｗ
番号教えてよ！メールしようｗ」と言ってきたので、「今度教えるわ」とそのままｽﾙｰ。
就職が決まったそうなので、「欲しかったパソコン買えば？あんたの好きなエロゲーすきなだけやれよ」
と言って切ったので、かなりすっきりした。もう連絡も何もないので、もっと早く言ってやればよかったかもしれない。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 19:37:39 ID:HiclnxS4

全く関係のない個人同人サイトを2chに晒す★矢信者（通称・薬物中毒者）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1125390639/123-

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 20:59:42 ID:NtmZ3Uc4

>>760
そういうこと。>>755がいってるような時代の話じゃない。
子供を労働力と考えるか考えないかは社会階層の違い。
うちも金持ちではないが、そこそこだったので、学生時代に親がバイトしろとは
１度も言わなかった。するなともいわなかったが。
少なくとも学生時代にその必要にせまられたことはなかった。
高校までは学校がバイト禁だったこともあるけど。
だから大学いって一人暮らしはじめてから世界広がったな。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 21:16:13 ID:V9CmwHS6

＜575　

遅ﾚｽｽﾏｿ。
聞いた話と部分部分違うから別人だとは思うけど似たような話を自分も聞いた事あるよ。
ただし自分が聞いた話の場合、Aさんにあたる人もこのﾁｭﾌﾟに負けない位の厨で、
自サイトに隠しﾍﾟｰｼﾞ作って暴言吐きまくってたらしいけどね。しかもついでに同ジャンル他サイトの管理人も
便乗叩きしてたらしい。575のAさんはｺｲﾂみたいな厨ではないと思うが575の話聞いて
ちょっとｿｲﾂの事を思い出しちゃった。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 21:20:25 ID:V9CmwHS6

記号打ち間違えた！自分何焦ってるんだ。ﾊｽﾞｶｽｨ・・・

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 21:42:30 ID:3uy6jqw0

学生時代からの友人だったA

Aは就職のため地方に引っ越すことになったが、引越し当日デカイ荷物を持ってウチに現れた。
「この荷物借り物なの～～、次にこっちに来たときに返しにいくから預かってて。あとバイクが単身パックで送れないからこれもあずかっててね」
正直ウヘァとなったがどうしようもないので預かった。
その後イベントの度に我が家に泊まりに来るA。
預かった荷物に関してはまったく無視、それどころか「バイク動かなくなるからたまにはエンジンかけろ」だの「雨ざらしにするな」だのいいたい放題。

また、Aが泊まりに来たいという日に私が仕事だったので「夕方にならないと帰れない」と言うと「昼間に着くから家の鍵を郵便受けに入れておいて」と。
急いで仕事を終わらせ、玄関をあけると冷房を最強にかけた部屋でくつろぐA。
夜中までペーパーを作り、翌朝5時ごろ寝ていた私をたたき起こし「○○がない！！一緒にさがして！！」
結局見つからずAは出発したが2時間後くらいに「荷物に入ってた～～」という電話。寝なおしていたんだけど・・・orz
Aが出て行ったあとの部屋には消しカスが散らばっていた。

流石に荷物が1年以上も放置されていたのでなんとかしろと電話したら忙しいだのなんだのと言い訳をはじめ最後には「そんなに邪魔じゃないでしょ！！（遊びで）忙しいときに電話すんな」と逆ぎれ
あの、ウチ6畳一間なんですけど・・・
荷物は着払いで送付し、バイクのほうも業者に連絡したのか数日後にはなくなっていた。
その電話を機に私はAに連絡をしなくなりそのままFO

そんなAの口癖は「私は常識人だし～～」だった

きっとAにとって私は便利屋であり、ウチは別荘だったんだろうな・・・

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 22:32:56 ID:NtHuyUhj

>763
まあ自分語りしたいだけだろうけど…760の話と関係あるかそれ？

別に成人した息子や娘を「労働力」「収入源」とするために働かせてるわけじゃないでしょ。
社会階層とか持ち出されても。
裕福でも「社会勉強」と言って子供を働かせる親なんてくさるほどいるよ。
世間知らずの馬鹿のままで一生を終えるよりは有意義だと思うけど。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 22:35:46 ID:1iU/27q6

下層階級の僻みだな。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 22:57:35 ID:L038echQ

>764
まあﾁｭﾌﾟ同士の叩きあいなんて可愛いもんでしょ。
どうせネット上だけの付き合いだし。

>766
乙。
面の皮が厚いにもほどがあるな。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 23:04:02 ID:L038echQ

ﾁｭﾌﾟで思い出したので、ついでにmy友やめ話。

自分の個人情報垂れ流しのﾁｭﾌﾟにこっちのプライベートをネットに上げられてしまい、
抗議したら「それくらいで怒るｱﾅﾀは心が狭い」だの
「自分ならあれくらい公表したってどうってことない」だの言い訳して
なかなか下げてくれない。
そりゃ大したネタじゃなかったけどさ、本人が嫌だっつってるんだからやめろっての。
仕方ないので共通の知り合いにお願いして一緒に抗議してもらって
やっと削除させたけど、すげー後味悪かった。
しかもその知り合いがいつのまにか寝返ってて
「ｱﾝﾀが折れりゃ丸く収まった」とか言い出して尚更ムカついた。
当然両方CO。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 23:24:37 ID:1hTkPdFd

昔の話を・・・

私も彼女も回線。
彼女は帝都在住で、私は地方者だが月イチペースで上京。
帝都で即売会ではないイベントがよくある半生ジャンルなので、イベントに通っているうちに同人活動している方々とも知り合いになりました。

そうこうするうちに、今まではイベントがあれば一緒に行く計画を立てていた彼女からの連絡やお誘いがなくなりました。
イベント会場に行ってみると、同人活動している人とサークル参加してお手伝いしてました。
知らないうち乗り換えられていたんだなぁorz

やっぱ、回線よりサークル者とのお付き合いの方がよかったのか。
それとも、帝都と地方者でイベント以外のお付き合いが出来ないことが疎遠になった一因なのか。

今は、私がジャンル移動したので彼女と会うこともありません。
4年くらい、親密なお付き合いで、それこそ一生の友と思っていたんだが。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 23:46:34 ID:ggt0+DgN

友人Aのサイトがどうしようもなく痛いものに変化。
このままでは付き合っていけないと、友人B、Cに相談。
Aは「サイト方針は変えたくない、でも友達でもいて欲しい」と言い、
こちらは「それはできない」と強く拒否。
そのうちAが折れるだろうと踏んでいたが
逆に「仕方ないので友達やめる」と言われ、慌てて詫びを入れて仲直り。
一応イタタの度合いを弱めることでお互い妥協。
でもB、Cは納得せず、Aとはシカト状態に。

Bとはそれっきり縁が切れたがCとはまだ修復の余地ありだったので
細～～～～い付き合いを続けていた。
しかしAが事故に遭った時にも能天気に年賀状を送ってきたので、
余りの無神経さに耐え切れずCO。
Cは自分が何故切られたかも分からないらしく、暫くｻｲﾄを覗きに来ていたが
そのうち諦めて来なくなったw

今はｼﾞｬﾝﾙも変わって新しい友人もできて幸せ。
中にBの元友人がいて、その人もBとは縁を切ったと言っていたw
不思議な縁だ。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 23:46:50 ID:h7YK9fES

>>771
言いたいことがわからないわけじゃないが、なんかﾓﾆｮるな・・・

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 23:57:18 ID:pxIg25ca

>771
回線とサークルってより帝都と地方者が原因じゃないかな
ジャンル移動によって縁切れってのは女性にはよくあるよね…

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 23:58:45 ID:ve3Eh0hM

>>771
キミは悪くない。

でも

相手も全然悪くない。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 00:15:47 ID:Kq4+bukY

>>775
でもフェードアウトのされ方にもよるがな…

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 00:20:28 ID:L52eVNxi

>>771
喪前の方からお誘いの連絡はしてなかったのか？
相手から来るのを待ち続けてただけなんだったら
相手は何も悪くないだろ。
勝手に一生の友とか思われてて迷惑だったかもしれんぞ。
なんだかんだで地元の人と仲良くなってしまうのは
仕方がないことだし。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 00:38:25 ID:gmCbeRq5

でも４年も親密にお付き合いしていたのにFOって、ちと冷たい気がするな。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 00:46:54 ID:6sCqw//f

親密って言っても
＞イベントがあれば一緒に行く
程度でしょ。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 01:18:35 ID:F6mL1oQd

>771
一生の友達だとしても、いつも一緒にいなければならんわけじゃないだろう。

それにもしそのサークル者よりも771のほうが一緒にいて楽しいと思われてれば、
たとえ回線でも、住所離れてても771と行動する事を選んだと思う。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 02:16:00 ID:ALAjgX7j

自分には772がよくわからんのだが

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 03:05:54 ID:nUwSj3PJ

>781
大丈夫、自分もわからん
私は痛いですと自己申告してるようにも見える

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 03:25:16 ID:mYjqPWf6

>781
触れない方が…

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 08:51:55 ID:y6Zhdep5

気楽に誘える地元者のほうが最終的には楽しいけどな。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 10:55:39 ID:upfUMX/1

>781
あえて皆がスルーしてるんだよ！

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 11:26:32 ID:9D7m0Ls4

些細なことといえばそうなんだけど、彼氏ができて半年あまりの友人。
お約束の「何を話しても彼氏話に繋がる」
「それまで好きだった801を馬鹿にしまくる」に加えて
「彼氏と会いたい時間を割いてイベントに参加してあげているｱﾀｼ」
臭が鼻に付き始め、周囲からFOを狙われている。
朝、仲間と顔をあわせるなり
「折角の日曜なのにってぼやかれちゃったけど、義理は欠けないからって押し通して来た」
「これだけ続けてると、イベント出ないとちょっと落ち着かないしね」
「読者の人にも悪いし」
設営して椅子に座るなり、互いに返信まで5分とあけずに振り子状態で延々メール、
二時前には「じゃ、またね」と去り……
趣味ってのは本人が楽しくてやるもんじゃないのかねと思う……。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 12:02:57 ID:P4DD667k

まあ、ちょっとしたヒガミだな。
気にするだけ相手が喜んでバカにされると思うよ。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 12:09:44 ID:PwIdihVT

>>787
それも多少はあるだろうけど、明らかに786の友人は痛いだろ。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 12:22:18 ID:rr9w2zGH

>>787
僻まれたと思い込み、
喜んでバカにしたとしたら、
本当に友達なくすと思うわ。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 12:26:47 ID:6Q6IeOK4

遅刻が多いのに申し訳なさそうな素振りもなかった友人。
「あはは、また遅れちゃった」それだけか。
それだけならまだつきあっていられたんだが、彼氏ができた。
会う約束は遅刻に加えてキャンセルが増えた。
「週末約束してたけど、彼に会いに行くから」ああそうですか。
結婚相手に会ったら何故か友人一同激しく見下された。
なんだコイツと思ったら某板某スレでDQNで有名な人だった。
ジャンル違うんで当時は知らなかったが、彼女自身もジャンルスレで
イタタな人として晒されていた。

友人が結婚＆引越したのを機にＣＯ。

ごめんの一言を言ってくれる人ならまだ続いていたかもしれないが、
彼女は自分が「ごめん」って言ってないことに気付いてなかったんだと思う。
自分がCOする前に同人繋がりの友人達にはこっそりFOされていたけど
それにも気付いていなかった。多分今でも気づいてない。

彼女のおかげで自分はごめんなさいをちゃんと言うことの大事さを知ったので
それだけは感謝してる。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 14:18:22 ID:ywRmyKwZ

逆パターンで「友人、知人の恋人を見下す」人がいた。
「あの子はいい子なのにその恋人は悪い、気に入らない」
初めは相手(恋人)の事知らないので、ふーんそーなんだ…位にしか思ってなかった
んだが、色んな人に恋人ができる、紹介されるたびに
「あの子の彼氏は…あの人の彼女…さっきの子の(ry」
と、気に入らないを連発し続けられて、さすがに変だと思い始めた。
理由を聞いても
「あの子には相応しくない。私は嫌いだから」
ちなみに誰かの恋人を誉めたのを聞いた事は無い。

恐くなってFOした。
その人自身、ちゃんと恋人いたんだがな。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 16:08:52 ID:R9oRif71

>>792
同人やってても”ステキな恋人”がいるのは私だけ。
というｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを維持したいんｼﾞｬﾏｲｶ？

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 16:17:56 ID:d4g+5ADW

ぶどうはすっぱいんだよ。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 23:51:27 ID:0iGwjsWL

友人に真顔で
「アンタに彼氏できたら嫌。潰したいかも」
と言われてしまった。勿論報告なんてできやしませんorz

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 03:51:57 ID:27RoYoOp

「アタシの彼氏と友達になって欲しいの～」と
やたらに3人で会う機会を作り（今思えば
見せびらかしたかっただけかもしれん）、
実際友達になって長電話とかするようになったら
嫉妬しまくった腐女子がいますた

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 04:36:22 ID:zQJFvtWI

彼氏もちに嫉妬してる人がここには多いな…

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 04:43:11 ID:EQxVzqAT

彼氏紹介するために会わせたら
ベタベタ触りまくる、歩く時は常に隣、手を繋ぐ、腕を組むを
ずっとやられた。(彼氏に注意されると一瞬はなれる）
後で「あれじゃ第三者から見たらあんたが彼女に見えるよ」と怒ったら
「私はただ、あなたの彼氏と仲良くやっていこうと思っただけなのに」と
泣き出したよ。
どこまで仲良くなる気でいたんだよ。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 07:42:50 ID:ezha+Ixb

いるよな、花男の海みたいな勘違い娘。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 09:36:43 ID:tJiQLn0f

>>797
そりゃベッドインまでだろうwww
ジャイアニズムおそるべし。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 10:02:04 ID:VJOLH7DN

すごいな…彼女が目の前に居るのに手つなぐとか腕組むって神経は考えられない。
常に自分が一番モテてないと嫌！彼女よりもｱﾃｸｼのが魅力的！って人なんだろうか。
「ｱﾀｼｨー、人の恋路の邪魔ばっかりしてるのぉー」と素で言い放ったブ女がいたが・・・
自分の彼氏と友達を会わせて手なんて繋がれたらすごく嫌だ・・・。

そういう自分も、同人友達に彼氏できた報告したら
「なによ、結婚でもして同人やめるわけ？」と不機嫌になられた。
まだ付き合い初めで結婚は考えてないのに、どうしてそこまで話が飛躍するのか。
同人やめるやめないはともかく、結婚は一般的にする人のが多いだろうになぜそこまで憎々しげに・・・。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 10:06:06 ID:upmrf/q7

10代の精神年齢か、あるいは実際に10代で「異性に馴れてない人」にとって、
「友達の彼氏」というのはいい練習台なんだよな。

【１】多少痛い事をしても彼女の手前、厳しい態度はとらないだろうから安心
【２】彼女がいるので自分のことは「女」として見ないだろうから安心

この２点の安心感があるせいか。
ただし「２」は表面上の理由に過ぎない人も多い。
表面上ではなく本当に素だったとしたら、いわゆるウザい天然ちゃんだ。

裏の本音がある場合。

【３】
1 友達の彼氏が自分に惚れて告ってきても自分のせいではない
2 自分で彼氏を見つける努力はメンドイので手近で間に合えばそれに越した事はない
3 「男＞友達」なので、友達にＣＯされても「男友達（うまくすれば彼氏）GET」の方がいい

※どういうわけだか、友達と縁が切れたら自分はその彼氏と無関係になるという事は思いつかない。
※友達とは別個に、自分はすでにその「友達の彼氏」とは単独で友達であると思い込んでいるのかもしれない。

4 「相談に乗って欲しい。男の人の意見が聞きたいから」と言って、
友達を通さずに友達の彼氏と電話で話したり、会おうとし始める

（*´∀｀）下心てんこもり～♪

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 10:13:08 ID:2p81WVGr

>>795
半々じゃないか？

いつもの流れで、彼氏が出来て浮かれ気味になり～の話が出ると
その直度、話題にぶつけるように　必　ず　嫉妬されて～話が出てくる

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 10:53:52 ID:wf2gnQuT

友達の恋路を応援できないどころか邪魔する奴のどこが”友達”なんだろ？
悪いがＣＯしない人の心理を理解しかねる。

妬んだり邪魔する方も、１組カップルが出来れば彼氏側の友人を紹介して
もらえるという発想にはならんのか？

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 11:23:34 ID:xs+tuPTr

友達の彼氏の話なんか特に興味もないというのが普通だと思うんだけど、
「友達の彼氏の話を聞いてあげる」事は「嫉妬してない事の意思表示」という
間違った概念も普通に蔓延しているのがミソだよなぁと思う。
あと、「自分に彼氏が出来た時にはやはりのろけ話を聞いてもらいたい」という
思いもあるがゆえの保険のつもりもあったりして。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 11:26:32 ID:xs+tuPTr

>>803
> 妬んだり邪魔する方も、１組カップルが出来れば彼氏側の友人を紹介して
> もらえるという発想にはならんのか？

自分から「紹介して！」と果敢に攻めるような事はしたくないんだと思うよ。
いざ紹介してもらってもかならずつき合えるわけでなし、
相手から断られるかもしれんし。
友達が自分から進んで彼氏の友達を紹介してくれるとか、
友達の彼氏が友達差し置いて自分に惚れてくれるとか……
あくまで自分は表面上受け身でいたいんじゃないかなーと。＞邪魔する厨

806 ：1/2 長いって言われちゃった：2005/09/02(金) 15:05:11 ID:JV3shwVl

801を全部実行していた友人Ａ(29)が結婚することになった時

イベントの帰りに招待状をおもむろに出して皆に手渡し
Ａ「えへへ…職場の上司と結婚することになりました」
皆「おめでとう、式は来月末？いきなりだね」
Ａ「えへへ実は出来婚になっちゃった、今４ヶ月なの～～」
その言葉にＡの相方Ｂの眉がぴくりとつり上がる
Ｂ「あんた子供出来たのわかっててイベント来てたの？
　　何かあったらどうするつもりだったのよ！」
Ａ「大丈夫。やだ～Ｂったらそんなに妬まないでよ」
皆「ちょと…それ違わない？」
Ａ「なにが～？それよりみんな来てくれるよね」

その日付は毎年原稿修羅場にしているあたりの日曜日。
さすがにみんなうわーって顔になる。
Ｂ「これって修羅場真っ盛りの日程だよね…」
Ａ「うん、だからみんな旅行とかの予定入れてないでしょ？」
皆「…そりゃそうだけど…ちょっと考えさせてね」
Ａ「え～友達でしょ来てよ」
Ｂ「急に言われても色々都合があるから考えさせてね」
Ａ「もう～私の幸せな姿見たくないの～プンプン」
微妙な雰囲気になりその場で解散

807 ：2/2：2005/09/02(金) 15:05:42 ID:JV3shwVl

翌日ＡとＢの学生時代の友人ＣがＢに電話してきた
Ｃ「あのさ～Ａが出来婚するんだってね、案内状来たんだけど
　　子供の行事でいけないからＡに昨日電話したのよ。
　　でさ、あんた達仲良いからどうかと思ったけど私腹立ったからタレコミ電話するね」

その言葉にＢは何だろうと思いつつも聞いた話を要約
・彼が出来たのをｵﾀ友達に紹介しなかったのは盗られたくなかったから
・皆に内緒にしてたのはあの中で一番最初に結婚してやろうと思ってたから
・本当はもう少し前にでも式は出来たんだけどその日くらいの方が
　ｵﾀ友達みんな原稿疲れでボロボロで自分の引き立て役にふさわしいから
・特にＢには内緒にしてたのは彼がＢを知っている人でそれでつきあい始めたから
　会わせたらやばいと思っていた。ついでにＢの有ること無いこと吹き込んでいるらしい
それらを聞いてＣは過去に自分の彼をＡに２度寝取られていたので切れたらしい
Ｂから電話を受けた私達は全員欠席で同じ日に葉書を投函
全員でお祝いの品を一個買って送りつけてＣＯ決行。

後日ＣへＡから愚痴電話で「みんな私の幸せを妬んでいるから～誰も来なかったのよね
でも、彼がなんか君の友人職場の人だけだねとか言ってさ職場の男性にも
結婚焦ってる友達どっさり招待したんじゃなかったの？って言われて困っちゃった
みんな友達がいない奴だから新婚旅行のお土産買わなかったのよ」
Ｃは「あ、携帯に電話はいったから」と電話を切ってそれから着信拒否したらしい。

だいたいその時独り身だったのは私（×１（w）だけで他の人は夫や彼がいたのに
Ｂは同棲３年目だったはず。みんな過去の影響でＡには黙っていた。
確かに私達も厨返しだと思ったけどあの一件でＡにはほとほと愛想つきた
それからＡがどうなったのか知らない。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 15:19:10 ID:mo0mZSl9

自分に限り、痛い事しても
「天然」「小悪魔」「我が侭なところが玉に瑕」
という評価を得られると信じて疑ってない人っているよね。
単に「性格が悪い」としか思えんわけだが('A`)。

ｵﾂｶﾚさんですた……

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 15:27:49 ID:BQDer2sL

　イベントで知り合ったＡをＦＤ中。ほんとに細かい事ばかりなんだけど、その些細なことが溜まって
最近は彼女の日記の文面を見るだけでイライラする程になってしまったので決意。
相手は5個年上で、年下の私を度々見下す発言をしていた。
「私は(私)と違って大人だから云々～」(大人は電車でﾎﾓｶﾞﾁｭﾝ話するの？)
「私は残業ばかりで原稿やる時間無いから合同誌をあんたの個人誌に変更できない？いつも定時上がり
なんでしょ？」(合同誌やりたいと言い出したのはあなただよ)
　
　ほかにもいろいろあったが、先週遠出の約束をブッチされ、あげく言い訳ばかりしているので
私は帰宅後そのままＦＯ＆ＣＯ。約束をすっかり忘れ、別のサイト管理人と同日を跨いで旅行の約束を
していたらしい。いわく「手帳見間違えてて」「でもでも、前から旅行の話は出てたんだよ！」

　ご丁寧に飛行機の搭乗チケットまで見せてくれ、旅行プランも話し始める始末。約束の上塗りをしておいて
私に対しての謝罪の言葉もないし、言い訳をすれば許してくれる相手なんだろう、なんて舐められた関係を持って
いるほど親しくも無い。最初の頃はもっとこちらを尊重してくれていたが、仲良くなるにつれ高飛車な態度を
とるようになった。相手からも連絡は無いけど、来月のシティでスペース近いぽ…

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 16:00:14 ID:6K4X5bt7

>>806
ビックリした！
＞801を全部実行
って>>801を全部実行なのね。
ケツのアナ系じゃないのね。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 16:01:39 ID:tyDjo/Mz

COされた元友人、とにかく外面がよく寄生先は徹底的に吸い尽くす人だった。
自分の行きたいこと、やりたいことが出来ないと幼稚園児みたいに駄々をこねる。
自分の行きたくないところ、やりたくないことをさせようとすると
道のど真ん中だろうと駄々をこねて泣き出す。
元友人を連れて行っても仕方が無いような場所に一人で行動を取ると、
どこから知ったのか「私のことが嫌いになったのね」と
勝手に勘違いして泣き出す。
呆れて見放すと私の知らない友達に泣きついて、
そいつを連れて「謝罪しろ」って押しかけてくる。
それがどんどんグレードアップして、些細なことで回りに愚痴りまくった。
愚痴られた相手からは「私が迷惑だから仲良くしてくれ」とメールが送られてくる。
相手が次の寄生先を見つけたらしく愚痴を周囲にぶちまけ、大勢の人からCOされた。
内情を知っている２名ほど同情してくれたけど、
今度は新たな寄生先から元友人にした仕打ちというのが流れてくる。
寄生された子は病院通いになったと知って、なんだかなぁと思ってる。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 16:01:53 ID:9mybvwiL

＞常に自分が一番モテてないと嫌！彼女よりもｱﾃｸｼのが魅力的！って子がいたよ。
彼氏の家に行くのにもなぜかついてくる。
「帰りなよ」といっても「いいですよいいですよ、いきますよ～」と帰らずについてくる。

その子は>>801の
＞【３】
＞ 1 友達の彼氏が自分に惚れて告ってきても自分のせいではない
＞ 2 自分で彼氏を見つける努力はメンドイので手近で間に合えばそれに越した事はない
＞ 3 「男＞友達」なので、友達にＣＯされても「男友達（うまくすれば彼氏）GET」の方がいい

＞ ※どういうわけだか、友達と縁が切れたら自分はその彼氏と無関係になるという事は思いつかない。
＞ ※友達とは別個に、自分はすでにその「友達の彼氏」とは単独で友達であると思い込んでいるのかもしれない。

＞ 4 「相談に乗って欲しい。男の人の意見が聞きたいから」と言って、
＞友達を通さずに友達の彼氏と電話で話したり、会おうとし始める

これw網羅して実行に移しやがりました。
雌豚には注意しなよ、みんな。

813 ：1/2：2005/09/02(金) 17:20:41 ID:7vX2hAZS

この間無事COした元相方との話。

元相方はそのジャンルで多少名が知られており、イベントに出ると相方に沢山の
オンの友達やオンの読者さんが会いに来ていました。
それはいいのだが、その人達がスペースの前で溜まり始め、隣のスペースまではみ出してお隣に迷惑を掛けたりするので、
それを注意すると「だったらアンタがなんとかしなさいよ」と一喝されたり、
イベントが開始してすぐは人が来ないので、「買い物に行ってきていいよ」と言うと「まだいい後で行く」と言われました。
午後になってお客さんも引いて相方の友達しか居なくなったので、相方の許可を得て私が買い物に行って帰ってくると
「あんたばっかいつも買い物行ってさ、一人だけイベント満喫だよね」と嫌味。
↑このような事がイベント毎続いていたのですが、２人で出していた合同誌を楽しみにしてくれている人がいたので、
COも出来ませんでした。

814 ：2/2：2005/09/02(金) 17:21:13 ID:7vX2hAZS

しかし、この間のイベントで、相方の友達のコスプレイヤー数人がが荷物置かせてと大量の鞄を持ってきました。
スペースにはダンボールが積んであるし断ろうとすると相方が「いいよーじゃんじゃん置いて！」と荷物を置かせてしまい、
荷物があふれる状態に…。（もちろん整理して片付けましたが）
そして友達が来るとスペースの前に出て、友達とお喋り、挙句の果てにその場カップラーメンを食べ始める始末。
注意してスペースに戻して一緒に売り子をさせると、相方の友達は「他スペースに行く」と居なくなりました。
少しして私がトイレに行きたくなったので相方に伝えてトイレに行って帰ってくると、
スペースには相方を含め４人が居て（相方が入れたらしい）私の椅子には知らない人が座ってました。
慌てて帰るとその人私が椅子に置いてあったカーディガン踏んでいる…。
「あの…その椅子…」と言うと「あ、ごめんなさい」とカーディガンだけ渡して、また椅子に座り直し話に夢中。
もう限界だと自分の荷物をまとめて相方に「帰るわ」と告げて帰宅。
帰りの車の中くやしくて涙が止まりませんでした…。
その日の夜打ち上げ中であろう相方から電話があり、「今日はさ、悪かったとは思うけどあの態度ないんじゃないの？」
と言われ、即着信拒否＋アドレス換え。
どうしようかと迷っていた引越しもすることを決めて、前から気になっていたジャンルに乗り換えて今は
楽しく活動しています。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 17:47:56 ID:VJOLH7DN

>>814乙
自分「も」悪かったと思う「けど」
などと言うﾔﾂにろくな人間はいない。
私も元相方がそうやって「あたしも悪かったと思うけど、アンタも悪いよね」
と自分だけのせいではないと常に主張するﾔｼだったからCOした。
行動からして厨だからCOして正解だよ。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 18:14:00 ID:SZ+LTP7+

>>813
ｵﾂｶﾚｰ

すっごくムカつくなそいつ……

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 19:05:35 ID:tJiQLn0f

>>806-807
悪いけど男の目から見たらどっちもっていうか登場人物の女
みんな痛いよ。ていうかアフォと陰湿しかしないのかと。

やっぱ女だなーっつーか。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 19:29:46 ID:27RoYoOp

どう対処すれば気に入ったの？

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 19:33:06 ID:TlNm+m5S

>817
こればかりはその場で体験してる人にしか
わからない何か暗くて深い物があるとしか言い様がな
いからなぁ。それを女だからとかで計るのも視野の狭い
奴だとしか思えないよ

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 19:34:20 ID:WJDt+lgc

はいはいわろすわろす

821 ：820：2005/09/02(金) 19:35:45 ID:WJDt+lgc

ごめん>817あて

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 19:36:24 ID:TlNm+m5S

…（´･ω･｀）ナレナイコトハシチャイケナイ

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 19:40:38 ID:EQxVzqAT

>>822
わたしは気づいたよ(´∀｀)ノ"(´・ω・｀)

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 19:54:56 ID:tJiQLn0f

>>819
反応や行動が女なんだよな。たとえば仁義のなさが。
それがわからないならやっぱ「女」なんだよ。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 20:01:28 ID:/INCZCTM

…仁義？

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 20:03:09 ID:O/r/E34+

・本当はもう少し前にでも式は出来たんだけどその日くらいの方が
　ｵﾀ友達みんな原稿疲れでボロボロで自分の引き立て役にふさわしいから

これを仁義で許せと？

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 20:08:07 ID:krf2tAnr

なんかえらそうに言ってる（割に意味不明だ）けど、女なんだから反応や行動が
女なのは当たり前だろうに。
具体的に説明出来ない上に端から男＞女と思っているらしい人間の言葉は
聞くに値しない。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 20:11:19 ID:lbYocWpY

みんなでID:tJiQLn0fを殺しに行こうよ！
　　　　　∧ ∧
　　　　　（・∀・）っ
　　　　　　(っ　,ｒ　どどど・・・
　.　　　　　 i_ノ┘

　　　　 ∧＿∧
　　　 ⊂（・∀・）
.　　　　ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　三 `Ｊ

　　　　 ∧＿∧
　　　　　（・∀・）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜（⌒）どどどど・・・・
.　　　　し' 三

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　　　/二つ
.　　　　（　　　ノ
　　　　　（⌒）　｜どどどどど・・・・・
　　　　∪　` Ｊ

　　　　　　∧∧　私はメンドクサイからスルーするけど・・・
　　　 ⊂ヽ　　）
　　　　　ヽ　　,）どどど・・・
.　　　　　 iノ６

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 20:34:47 ID:2p81WVGr

>>815
同意。注意されても「お互い様よ」と開き直る奴にロクなの居ない

830 ：1/2：2005/09/02(金) 20:40:59 ID:U9mmM53c

友達をやめた話。
斜陽ジャンルのマイナーカプで、相手が私のサイトに感想をくれたことで交流が始まった。
彼女もサイトも持ち。そのAは、私より年上で、明るい人だった。
付き合い始めは彼女と萌え話をするのが楽しくて仕方なくて、毎晩のようにメッセをして、
携帯のアドレスも交換して、暇さえあればメールをし合っていた。
でも少したつと、彼女のちょっとしたことが気になるようになった。
Aは、明るいんだけど、その反動で落ち込み易い人だった。
何かあるとすぐに「死にたい」「私なんていない方がいいよね」「私と付き合ってたって楽しくないよね」
「そんなことないよ」とか、「すぐにそう言うのやめて」って何度も言ったけど、酷くなる一方だった。
それに、メールやメッセでのテンションがすごく高くて、彼女のサイトの日記にもたまについて行けない時があった。

831 ：2/2：2005/09/02(金) 20:42:31 ID:U9mmM53c

ある時、私のサイトでチャットをする事になって、私が大好きな神サイトの管理人さん(Bさん)が顔を出してくれた。
Bさんは交流をしない人で、私はたまたまイベントでスペースが隣だったから仲良くなれただけだったので、来てくれたことが本当に嬉しかった。
ところが、Aが(Aも交流はないもののそのBさんの大ファンだった)急に興奮して、特大サイズのフォントを使って、ハイスピードでBさんへの思いを書き綴りだした。
それまでチャットはなごやかな雰囲気だったのに、Aのあまりのテンションの高さにまったく発言がない状態。Bさんも挨拶をしただけでROMになってしまった。
それに気付いたAは、今度は当時流行っていたお笑い番組のネタを使った一人ボケツッコミでテンションの高さを謝り始めた。
空気を変えようと思って、何とかジャンルの萌え話題に持っていって、やっとBさんも発言してくれるようになった。
なごやかな雰囲気に戻ったと思ったのもつかの間、落ち込んだらしきAが、
「ごめんなさい。雰囲気壊しちゃって」「やっぱり私って最悪」「うざいよね」「死にたい」と発言。諌めてもスルー。
挙句には「もう私なんていない方がいいと思うから落ちるね」のセリフと共にチャットを落ちた。
次の日、携帯に3通くらい上気の内容のメールが入ってたけど、適当に返事して、徐々にFOした。
いい所も沢山ある人だったけど、やっぱり空気が読めなっていうのは付き合ってて辛かった。
もう少し上手く注意することができてたら、彼女にも伝わって、今でも友達だったかもと思うと悲しくなります。

age&長文すみませんでした。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 20:50:56 ID:mv5aGNWz

そのくらいの空気読めなさは私的には許容範囲だけど、
その後の落ち込みっぷりが激しくウザイね。
反省するのはいいけど、１人で人の居ないとこでやってくれって感じだ。
どのくらい反省しているのかを知らしめたい気分もあるのかもしれないけど、
こちらとしては迷惑千万。
次から改善ぶりを行動で示してくれれば、こちらもとっとと水に流すのに。

お疲れさまですた。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 21:35:27 ID:gKRJPH9K

ttp://spaces.msn.com/members/nagakin/PersonalSpace.aspx
いい年こいた大人の腐女子が子供向け映画観に行って
子供だらけでブチキレてるんだがw
↓
========================================================
前回は字幕つき映画でこんちくしょう！なポケモンでしたが今回はスクリーンが小さい上に何故だか朝８時なのに人がいっぱい・・・しかもジャリンコまみれ！！
で、煩かったです。
�
開始前からちょっとイライラ。
煩い。そして何故皆揃いもそろって４人ともDS持ってんだこｺﾞﾗｧ!!
まぁ大人気ないですから、何もいたしません。
和やかに睡眠不足のため起こる欠伸なんかをしながら時間を過ごしました。
�
で、開始前保護者と思しき人物が注意したのですが納まらず。
宣伝が開始しても納まらず。
お絵かきコンテストが開始しても納まらず。
本編が始まっても・・・・
�
ブチッ・・・！！！
�
「黙れ。・・・(黙殺)・・・OK？」
�
怒りのあまり言葉が単純化したようです。
ていうか何故英語を織り交ぜたのかはいまだに謎。
�
ともあれようやく静かになったジャリンコ。
まぁその後は微妙な歓声は続いたけれども集中力でカバーして何とか見れました。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 22:36:44 ID:O/r/E34+

他人のことをすぐアホだ馬鹿だと言う人とは
付き合ってて辛い。
話してていい気はしないし、陰では私のことも
馬鹿だと思ってるのかなと勘ぐってしまう。

向こうから切れてくれて、正直ほっとした。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 22:51:10 ID:KxwzZs+L

>>834
周りを見下すと手っ取り早く自分の地位を上げられた気になれるからね。
まあ、それが本来どういう行為かは言うまでも無いけど。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 23:02:49 ID:apYl84Ea

悪い人じゃないんだけど、なにもかもがズレてるというか
タイミングが合わないというか…で、ｲﾗｲﾗする人とFO途中。

んなこと世間は何ヶ月も前から知ってるよ！っていうｶﾞｲｼｭﾂ中のｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀを
「すっごい情報ゲットしましたのでお知らせ～！！」とCCメールで送ってきたり
Aの熱狂的ファンで数年単位でAが好き、と言い続けてる人に
「先日Aって作品を読みました！超ｵｽｽﾒ！ぜひ読んで！○ちゃん（A好き）は特に
ﾂﾎﾞだと思うから読んでみて～！ハマるよ！！」とか。

悪気はない。親切で言ってるのかもしれない。
思い出せる例えはこういう些細なことなんだけど、全部ピンポイントでズレていて
妙にイライラするんだよな…

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 23:26:13 ID:27RoYoOp

どうでもいいことを
いちいち大袈裟に言われるとイライラする
それだ！

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 00:09:52 ID:VPIi0Ygv

どうでもいいメールなんて気にしなければいいんじゃ…
そんなんで社会に出れるのか

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 00:19:38 ID:xkr+w0j/

838は空気読めないまま社会に出て
無駄に厳しい風当たりに晒され、
「これが社会、さすがに甘くないわね……」
と勘違いして今に至るのかしら。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 00:40:28 ID:7SK1Aaib

ただいまFO中
いい人です、仕事もしっかりしてるし
はまり所（作品とかニュースとか）も近いのでいろいろ話を広げることができる相手です

けどなんでもかんでもﾎﾓなんだorz
私だってBL読むし書いたこともあるし行くのはほとんど西館だけど
彼女と知り合ったきっかけがBLだからだと思うし、彼女にとって私しかBL話する相手がいないんだと言ってたし
けどﾂﾗｰ（;´д｀)
TPO無しでﾎﾓ話始まるし、なんの映画だろうとﾎﾓCPにするし
それ以外の見方もしてくれればまだいいけど、作ったCPでときめいちゃっててどっか逝っちゃってるし
役者でCP作るから、見る前からもうそういう見方しかしてないのがエエエエ（;´д｀)エエエエ

こちらが誘った場合（旅行・お勧め本や映画、ﾎﾓ以外）は金欠時間が無い等で断られ
彼女の付き合い（はまったCPの映画・これからCPを見込める舞台等）で会うことが多い
彼女が女性らしい金の使い方を一切しないのも不満；もう３０だし

趣味友だからしょうがない、「合わない」結末です
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗでｽﾏｿ、嫌いじゃないだけになんかもう；

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 00:40:40 ID:VPIi0Ygv

これが友やめスレ、さすがに甘くないわね……

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 01:26:41 ID:Dh8omJ4A

>>813
合同誌を楽しみにしてくれていたそれまでの読者は、そのあとどうなったんだろう？
元相方との関係断絶とあわせて、813がまとめてＣＯで終了？

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 04:57:15 ID:9ls/vmXh

今、友人関係ぶっちぎりたい奴がいる。

私も友人も同ジャンルでオンオフ両方活動しているが
オンの付き合いのみで会った事は無くメールのみの対話。

ある日、何の前ぶれもなくゲストに呼ばれた。
P数も発行予定も不明、コピーかオフかも。
詳細が来まったら教えてねと返事して
一応ギャグ本でもシリアス本でもどっちでもいける(だろう)
ネタを作って仕上げておいた。
もちろん自分の本もあるし仕事もある中で結構時間裂いたんだ…。
結局詳しい事は教えられないまま一月過ぎた。
その時点で、発行予定日は分かったから、完成原稿を
返却用の封筒と一緒に送った。そしたら一週間して
原稿は返却されて来た。(私が同封した封筒を使って)
自分も早く原稿やんなきゃ、みたいな手紙と一緒に。

結局本が発行されたのは7ヶ月後。
送られて来た本を見ると私の原稿の冒頭の空白部分に一行コメントと友人の名前が。
コメントが嫌なんじゃない、何故私の原稿の空白(しかも冒頭)に書き込む。
何故ゲストを呼ぶなら詳細を早く決めようとしない。

こんな人とは付き合って行けないです。

吐き出しすみません

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 06:06:37 ID:oLEEy7GY

>843
乙・・・私も原稿に勝手に書き込まれた事があるけど、あれはムカつく。
それに扱いが悪いのもなんだかなぁ。ゲストって穴埋め要員じゃないのにな。

話変わって、自分の友やめられ話。
オンでもオフでも付き合いのあった相方A。
あるイベントの後に同ジャンルの人達と飲みに行く事になった。
相方にも声をかけると
「私なんてお邪魔なだけじゃない？コニーだし、きっと笑われる！」といわれたので
Aの知り合いだっているんだし、そんな事いう人いないと思うけど？と言うと
Aも「○（私）がそう言うなら～」とついてきた。
結構な人数が集まってて、オンだけの知り合いの人もいたので、話に花をさかせていた
…ら、Aがふくれてる。
事情を聞いてみると「○は違う人とばっかりしゃべってて私の相手をしてくれない！」
「○が行くっていったからついてきたのに、ちっともおもしろくない！」
「みんなして私の事邪魔者扱いして！」←誰も邪魔者扱いにはしてなかったが
などなど・・・。
でも実際はAにも話に混ざるよう促してたりしてたし、むしろAの方が無視してた感じだった。
結局、「○が誘ったせいで嫌な思いをした！誘った○が悪い！」とCOされました。

別にこれからも相方でいたいとは思わないけど、
なんか納得いかないんだが、これは第三者の目から見ても私が悪いんだろうか？

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 06:09:40 ID:MBtECjmB

>>843
付き合うっていうかもともと意思の疎通できてなさそうだね

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 07:22:04 ID:nkqPmZlb

>844
その相方さんにとっては844が唯一無二の友達なんだろうなー。
人付き合い下手そうだし。
そうゆうｲﾀﾀ臭発してる人とキレても844が他の人に悪い人認定されるとは思わないけど

相方さんはそうやってすねて、844が「（相方さんの）傷つきやすい繊細な心に気がつかなくて
ごめんね。私を捨てないで」とでも言って来るのを待ってるんじゃないだろか。
そんな人放っておいたほうが吉。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 09:12:56 ID:Si6F7lUr

>844
乙。
Aからしたら空気嫁ってことなのか。無理ぽ。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 09:56:02 ID:fKlhZulg

空気を読むことと超能力を発動する事を混同する人っているからなぁ。
他人には超能力を要求しておいて、自分は愚鈍な天然ﾁｬﾝで居つづけようとする。

849 ：sage：2005/09/03(土) 14:07:01 ID:+pXpLhBj

>844
もっと私を見ててよ！もっと私を気にかけててよ！！
…そういうのは恋人に求めてくれってヤツかな。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 14:10:34 ID:GPB5SGAD

もっと私を見ててよ！
...　　　　　＿ .(┐ﾟдﾟ｢) ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|_～─～-|　|～～～/

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 14:12:21 ID:gojYWe3G

24しました。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 14:14:01 ID:+pXpLhBj

>850
なんかついてますよ……女だろ？

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 16:47:31 ID:RANLbT+9

そんな粗末なものを見せられても。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 18:02:38 ID:lhXwq3/T

このスレ見てたら大昔にFO（CO？）した人の事思い出した
自分の友辞め話。

もう10年近く昔の話になるけど、同人友達で同じ中学だったA。
最初は数少ない同人仲間だと仲良くしていたが、次々にﾓﾆｮる事が増えていった。

・授業中にも平気で大声で同人萌え話を座席の離れた私ともう一人の友人Bにしてきた
・Ａは決して優れた容姿じゃないのに、他人の容姿を徹底的にけなす
・私やBに「アンタ達なんかと友達になりたい人なんかいる訳ないでしょ。ｱﾃｸｼが仕方なく友達でいてやってるのよ！」などの暴言を吐く
・一人で行動できない奴なんか人間失格！とか言いながら、自分は最低2人以上でないと何も行動できない
・恐ろしく自分勝手で、約束した時間に来た事が一度もなかった。3時間以上の遅刻常習犯
・貸したお金や同人、ペーパー、文房具を返さない。返ってきてもボロボロ、あるいは借りパクか壊されている
・１ヶ月10万円小遣いを貰い、それを学校に持ってきて自慢する。その癖に他人から借りたお金は一銭も返さない

もうこいつとはやってられないと思い、FOしようと思ったけど、高校入学直前までやたらとしつこく付きまとわれて心底嫌だった。
ちなみに私とBは3本の指に入る進学校、Aは金さえ払えば誰でも行ける有数の私学のヴァカ学校に入学。
高校入学と同時に、勉強や部活で私もBももの凄く忙しくなり、イベントに全く行かなくなった。
入学直後は頻繁に電話がかかってきていたけど、徹底的にそっけなくしているうちに一気に疎遠になり、やっとFOできた。

ある日、Bと一緒に学校から帰っている途中にAを見つけたが、私達に全く気付いていなかったので
全速力でチャリをこいでAから離れた。
当時と何も変わっていなかったAを見て、2人揃って呆れて笑ってたよw

長文ｽﾏｿ

855 ：854：2005/09/03(土) 18:05:06 ID:lhXwq3/T

854です。
＞私とBは3本の指に入る進学校、は
＞私とBは県内でも3本の指に入る進学校、の意味です

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 18:07:41 ID:6JGSOE4w

>>854=855
855の部分は友やめとどういう関係が？

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 18:29:37 ID:0ITByw9D

友やめ理由としては充分だと思うけど、
入学した学校のランクや、
「呆れて笑った」のあたりまで描写する必要はなかったな。
そういう事は腹の中にしまっておけば良かったのにん（´∀｀）

858 ：813：2005/09/03(土) 19:07:00 ID:nc7MCRlP

>>842
合同誌といっても続き物ではなかったので、
楽しみと言ってくれていた人には申し訳ないのですが
そのまま相方COしました。

では名無しに戻ります

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 19:10:26 ID:gjWYCEdg

>854-855をFOしたﾔｼもいそうだな
学歴ﾁｭﾌﾟな臭いがする

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 19:47:10 ID:mmH5+o7G

微妙なところなんだけどCOしようか迷ってるメル友。
付き合いはそれなりに長い。今までは楽しく萌え話をしていたけど、その友人がサイト開設して数年。
ネタに詰まりだしたのか、メールでの萌え話をネタに流用するようになった。
しかも全て事後報告という形で。

些細な事だろうけど、回数を重ねるにつれてもにょるようになってしまった。
楽しく萌え話しててもこれが心に引っ掛かり、自分からメールすることがなくなってしまったよ。　　　　他にも気になることがあるのでFO計画中。
リア工の頃から何年も楽しく萌え語りしてたけど、潮時ってやつなのか。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 19:50:47 ID:LGrWQx9M

>>845

聞いてもいいか？
10年近く前、中学時代の同級生と友達をやめた話をして楽しいか？
中学の頃昔ののことを10年以上たっても執念深く覚えてるなんて
精神的に中学生の頃から全く成長してないんだろうな。
しかも進学校に通ったことがおそらく大学を卒業してとっくに就職してるであろう年齢の
今でも鼻にかけるほどに自慢らしい。
なんか終わってる気がする。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 19:52:47 ID:LGrWQx9M

このあと４大に通って現在有名企業に就職してますが何か？w

という類いのレスが帰ってきたら最強だな

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 19:58:09 ID:PGJdnhoc

友やめ話。
とあるバンドのライブで出会ったAさん。
お互いオタだったこともあり、イベントに一緒に行くようになった。
彼女は海鮮、こっちはｻｸﾙ者。
私がｻｸﾙチケットを譲ったり、彼女が売り子として手伝ってくれたりで
まったりおつき合いしていた。
つきあってた当時、なんとなくもにょることは２、３あった。
売り子をしてて「あなたの本、売れないねー」とため息つかれたり
「売れないからおまけ作ってきたよ！」と手作りグッズを渡されたり…
売れないのは事実なので、まあそういうもんかなと思ったが
あまり売れない売れないと連呼されると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな気持になった。
そのうち私が忙しくなってなかなかｻｸﾙ参加できなくなり、
お互いが好きだったバンドが解散してライブにも一緒に行かなくなったあたりから
なんとなくフェードアウトした。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 20:42:51 ID:4ojG3WnB

845にもにょっと来たのが自分だけじゃないと知って安心した

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 20:58:12 ID:qYLfn1Ci

845じゃなくて854ね。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 21:20:03 ID:PAVTeZDX

途中まではよかったんだけど残りの二割がなぁ

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/04(日) 00:17:47 ID:k2rirubu

　　類　　は　　友　　を　　呼　　ぶ

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/04(日) 03:46:44 ID:6rE7JFt4

まぁ、嫌って友やめしてるのが多いだろうし
毒も吐きたくなるのはわかる
そんなわけで自分的にこのスレの
毒吐きには結構寛大
でもあんまりキツいのはキツい

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/04(日) 10:01:31 ID:3pu3TFBC

845はリア厨時代のことを根に持って
「学歴」「何も変わってない（←何が？）」という辺りで嘲笑している姿が
傍目から見る限り、ものすごく人品卑しい人間に見えてしまう。
まぁでも845だってリア工の頃の事なんだしなぁ……と思いかけて、
ふと見ると１行目に

＞このスレ見てたら大昔にFO（CO？）した人の事思い出した

とあってｽﾞｺｰ。
今いくつなのか知らないが、もうちょっと分別をつけた方がいい気がする。
例え邪悪な本音があろうとも、まんま書いてはいかん。
良く言えば世間知らずのまま野放図に大人になっちゃったーって感じか……。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/04(日) 10:53:33 ID:bNhUQUmw

だから854ね

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/04(日) 11:14:55 ID:omeXts6A

でもおまいらも過剰反応してない？
ここは痛厨を晒し上げるスレじゃなくて、友達やめた報告スレだろ。
報告者にも微妙なところがあってもどっちもどっちだなぐらいに思って終わりにすればいいのに。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/04(日) 11:46:18 ID:ByjMx2df

そんな、厨が喜ぶようなルールはどうかと。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/04(日) 13:01:37 ID:GE99RA5Q

>>872
それもそうだが、あんまり同じレスへの絡みが続いたら、
あとは絡みスレでやったほうが良いような気がする。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/04(日) 13:29:00 ID:YyqwMx9l

>>873
それだけ一言言いたくなる内容だったという事では？
50も100も延々続いてるとか、
何日にも跨ってとか、
すでに他の話で盛り上がっているにも関わらず蒸し返すとか、
そういうのだったら確かにどうかと思うけどね。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/04(日) 17:01:33 ID:OmARrNR4

>>873
>>874の言うようにいつまでもしつこくしつこく書くのはどうかと思うよ。
でもスレの通常運営内でスレの書き込みに対してレスがつくのは
当　た　り　前。
逆になんでもかんでも絡みに押しつける方が迷惑だ。
レスもつけられない「吐き捨てのみ」のスレなんて最悪だと思っているし
そういうのが好きな人はレス禁止を謳ってるスレにでも行ってればいい。
ただ、レス禁止スレのルールを勝手に他スレに持ち込まないでくれな。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/04(日) 22:09:15 ID:NyCvv28O

同人板でも屈指のレベルの低いスレだな

877 ：1/2：2005/09/05(月) 01:32:22 ID:Do6nFpiF

もうその話題やめようよ、ということでmy友やめ話。

リア工時代からの相方。
アンソロが作りたいらしいが、親の手前大っぴらにできないらしく
「やるとしたら名前と住所貸してねー」と言われた（メールで）-※
普段から通販処理は自分がやっているのでそれ位なら良いよ、と承諾した。
そうしたら数日後こんなメールが。
「例のアンソロのサイト作りました～★
　君が主催って事になってるから管理宜しく！
　3月のオンリー発行ね！」
この時点でかなりもにょったんだけども、名前は貸すだけだと念を押して引き受けた。

が、そのわずか2週間後彼女は別ジャンルにはまり単独活動を開始。
当然アンソロのことなんかアウトオブ眼中。
しかも※部分のやりとりが彼女の中でデリートされたらしく
あんたが主催でしょ、責任押しつけないでよ。と言い出す始末。
そして印刷代を出さないのに売り上げは半分貰う気でいたらしい。

878 ：2/2：2005/09/05(月) 01:33:06 ID:Do6nFpiF

あげく、2月半ばまで授業があるからアンソロの編集は1月の土日にやると言っていたのに
全部そっちのジャンルのイベントに申し込んでいた。
いい加減全てを放り出したくなったが、そうすると沢山の人に迷惑がかかる
段階だったので無理矢理一日時間取って編集作業をすることになった。
来たは良いが「頭痛い、だるい」と言って全く働かない。
それでも本人にとっては「今日はすっごく働いた！」らしい。

ここまででCO決定したけど最後にもう一つ。
彼女が表紙を描く予定だったが、どうしてもデータ形式が理解できなかったらしく
「表紙なんてできない！別ジャンルの原稿で忙しいのに無理に頼んだのが悪い！」
と逆ギレして結局描かなかった。

結局別の友人や妹に手伝って貰って何とか入稿した。
で、発行したオンリー終了後、本を半分渡してその場で和やかにCOした。

サイトや通販用メールのパスワード変えて、サイトからの通販全部
こっちにまわすくらいの事しても許されるよねー？

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/05(月) 01:47:01 ID:hjZRIeuR

>878

乙。
いんじゃね？どうせ通販とか事務作業もいい加減そうだし。
結局印刷代は全部出したの？
出してないなら本を半分渡す必要すらないのだが。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/05(月) 14:00:49 ID:HMu5C7Kq

878です。
本を渡すときに半分払ってもらいました。
もともとサークルの方も私が通販処理してたから手間はあまり変わらないんですけどね。
これを機に、預かってた通販用の個人誌全部返して独立してもらいました。

881 ：1/2：2005/09/06(火) 09:08:24 ID:QNlqq+AO

>878さん、乙です。
元相方さんの個人誌を売って、自分の売上げにしなければ
後は全然問題ないでしょう。
てゆか、その元相方さんは、いかに878さんが尽力つくしてくれていたか
判ってくれると良いですね｡

ついでに私の友やめ話。
中学で、別々の学校だったけれど地域にあった文房具店のノートで
知り合いになってから数十年、たまに数年全く会わなくなったりしたけれど
それでもまた連絡をとったりすることが多く、ギリギリでも関係は続いている
数人の仲間がいます｡
その中で、ＡとＢの事。
６年ぶりにはまった作品があり、久々に同人活動に復活しました。
その作品について、萌え語りが出来たのがＡとＢでした。
この２人、各自１人ずつと会うと何も問題は無くて良い人。
しかし２人と一緒に会うと、なんか居心地が悪くなる｡
２人と一緒に、３人で話すと何故か急に2人して私を馬鹿にする言動が有る｡
１人ずつと会うと、全然そんな素振りは無いのに。
何か失礼な言動や行いをしてしまったか？と注意するんだけれど
本当になんて事無い私の発言に対して、２人意味ありげに目を合わせてフッと鼻で笑う。
思い出せる範囲では

882 ：2/2：2005/09/06(火) 09:09:46 ID:QNlqq+AO

私　「こないだ業務用品のお店見っけたんだけれど、そこで業務用の
コンデスミルク見っけたさ。凄い量が多いの。それに、値札とか手提げ袋とか
○○のホームセンターとかハンズなんかより安いの。小物なんかも結構
かわいいのとかあって良いよ。」
２人目を合わせてフッと笑いあう。
私　「ん？２人とももう行ったことあった？」
Ａ　「いや別に無いけれどー」
私　「んじゃ興味あったら行ってみると良いかもよ。
（Ｂはイベでグッズも出しているので）なんかグッズに使えそうなものも
もしかしたら見つかると思うよ。私、今度の本の遊び紙に紗っぽい薄い
包装紙買ってみたんだ。かわいい柄なの。」
Ｂ　「まぁんじゃ今度ヒマがあったらって事で」（面倒くさいと言った風に）
そしてまた２人で示し合わせたように、嫌なニヤニヤ笑いをして無言になる。
こんな感じに。

そしてちょっと席を立つと、コソコソと内緒話をしたりして、私が戻ってくると黙ったり。
あんまりあからさまなので「何？なんかさっきの話？」と振ると、明らかに
誤魔化している言い訳をしてくる｡

３人で会わないようにして、１人１人と会うようにすればいいかなと思ったけれど
なんかもう面倒くさくなったのでＦＯしようと思いました。
本当にそうされる覚えもまったく思いあたらないし、気にはなるけれどもう面倒臭いなって。

ここで吐き出したらなんかすっきりしました。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 10:14:21 ID:91USau37

実はAとBはエスパー

>881-882の書き込み読んで、ささいな事でもヌゲー大袈裟に話す人の事を思い出した。
本人は面白いつもりでも、傍から聞いてると全然面白くないのな。
周りもﾊｲﾊｲって一応話は全部聞くけど、すぐ次の話題にそらす。
そういう時は確かに笑うともなんともいえない表情になるよ

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 10:16:35 ID:I7bMUuf4

まぁ金払いがいいことを自慢にしてる人もいるよね
いい年なんだからケチらずに伊東屋で買えよくらい思ってるかもしれない

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 10:30:07 ID:0BEa2Xo3

>>881
乙。
小学生の時だけど、自分もそういうのやられた事あるなぁ。
嫌われてはいないけど、どうも格下に見られてるらしくて、
服装やちょっとした言葉遣いでも笑いの対象になるみたいだよ。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 10:45:06 ID:UiTQ1hKN

犬みたいなもんかもな。
群れになると順位をつけて必ず自分より下位の者を作るってやつ。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 10:49:33 ID:7nZGvLwD

相手もあまり興味ないジャンル（店）の話を
すごくいいよ、萌えるよ、興味あったら読んでみるといいと思うよ
とか言われて、友達だから仕方なく聞いて流してた状況かもしれないな。

なんにせよ萌え話はできても買い物する友達としては合わないってことだと
思うし、FOはお互いのためにいいんじゃないかな。>881、乙。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 11:10:50 ID:I7bMUuf4

>>887読んで思ったんだけど
882の話の展開の仕方は私にも合わないかもしれない
「～って良いよ」「興味あるならいってみると良いよ」って
良いの基準が881なんだよね、「お前がいいと思ってるだけじゃん」という流れ

「（私には）良かったのよ」「機会あったら行ってみてほしい」で、881の体験談だけで終わってたらと。
微妙な差なんだけどね
ちっちゃいとこつついてｽﾏｿ

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 11:15:00 ID:4Xcr6FKp

>>888
突っ込み所はそこなのか？

コソコソ話したり、二人で顔見合わせてニヤニヤ笑ったりするのってすごく気持ち悪い。
それとも女同士ならよくあることだから疑問に思わないのか？

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 11:23:43 ID:7WlaN3pc

881-882の話はたとえ話だしな。
自分もそんなことされたら嫌だな。
いつもコソコソ二人でニヤニヤされたら気持ち悪くないか？

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 11:24:47 ID:9XtKYz3R

二人だけでいるときはそうでもないってのがな。
複数いると強気になって人を見下すタイプっているよね。
そういう奴に限って逆の立場になると泣きそうになってる。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 11:26:13 ID:LG2LSaXI

>881乙！
そういう事されると気分悪いよね･･･
FOして正解だと思う

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 11:44:51 ID:rC2sdivc

>>891
二人でいるからこそやるんじゃないか？
ABが三人で会う目的は萌え話ではなく、
>>881を馬鹿にするのが楽しみなんだよ。
萌え話だけしたいなら気の合うAB二人で話せばいいわけだし。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 13:05:25 ID:3KXS2egF

>888
正直888も結構アレだよ

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 13:08:45 ID:jwoiYYEF

881がいないところで「881は方言がおかしい」とか「顔が面白すぎ」とか
「なんか必死すぎ」とか悪口言ってるんだろうな。
それで3人で会うと「ほらね」とフッとするんだろう。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 13:09:43 ID:4Xcr6FKp

人に細かいことを要求する人程自分の振る舞いには無頓着だったりするよね。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 13:10:32 ID:4Xcr6FKp

ごめん、896は894宛て。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 13:27:14 ID:tT0ULne3

自分も881さんみたいな友達いるなー。
幸い共通の友達（二人の接点）が私で、相手二人は二人きりで会うことが無いし、
３人込みで遊ぶのはネズミーランドにみんなで行くときとか、特別な時だから
あまり気にならないけど。
二人そろうと私に対する態度の豹変っぷりにビックリするよ。
コースター系本当にダメなのに(心臓が弱いので）無理やり二人に引っ張られて
乗せられて、泣き叫んでるのを指差して笑ったり、気絶したときも笑ってたり。
私が知らなくて二人が知ってることで馬鹿にされたり。
毎回そうでゲンナリ…。

それぞれで会うと優しいいい人なんだけど。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 13:34:02 ID:NhYzrsbV

１人１人で会ってるといい人かもしれないけど、
AとBだけで会ってる時に「この前さぁ～881が…」
「私の時もさぁ～」と2人で報告しあってるだろ。
示し合わせ笑いされると非常に気分悪い。
明らかにその笑いは本人に伝えるつもりの笑いだし。
サヨナラだな。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 14:32:00 ID:mMZwg3vt

>>888
ABは群の中でしか生きられないアホな人間なんだよ。
誰か一人をスケープゴートにして笑い者にすることで、
自分が優位に立っている事を誇示するタイプ。
自分たちの関係が綻んでくると、今度は仮想敵を作り
攻撃することで関係を修復しようとすることもある。
縁切って正解だよ。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 15:00:30 ID:HSHiCcB1

豚切りで。

相手は大手、自分はピコ手。
学生時代からの付き合いなので、今でもよく話す。
しかし、会話はほとんど相手の愚痴話題。
それも、大手ならでは、と思えるような愚痴。
（たとえばしつこいファンがいてーとか、感想もらっても
返事かくの大変でーとか）
そして、それだけならいいのだが、どうしたらいいと思う？と
聞いてくる。
どうしたらいいもなにも、自分はそういう境遇になった事はない
ので、答えようがない。
そして最近わかったのだが、「気にしないほうがいいよ」といった
スルーを勧める答えをすると、愚痴話が終わらない。
だけど、「それはあなたが大手だから、人気があるから仕方ないよ」
みたいな持ち上げ系の答えだと、満足するようで話が終わる。
なんか自分、たいこ持ち役やらされてる？と思いはじめてから
FOする事にしました。
自分のねたみもあるかもしれんが、相手するの辛いわ。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 15:40:17 ID:A6XtD15/

>>898
ｲﾔだって言ってる(しかも心臓が弱い)っていうのに酷いねそれ
人がいやがることして、平気で笑ってられる人って神経疑うわ
一度大袈裟にやってどういう反応するか試してみれば？
…それでも笑ってるようだったら思いきって切った方がいいと思う

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 15:47:07 ID:AfkPTyrp

>902
気絶しても笑ってるんだから無理なんじゃ>一度大袈裟に

自分は>898とか>881みたいに人をバカにして楽しんでる
ﾔｼは嫌いなんで自分関係なくてもそういうﾔｼは切る。
見てるだけで胸糞悪い。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 16:03:37 ID:bcHYBCXE

＞901
そういう場合、友情は続かないと思う。
本当の大手の人ってなんとなくだけど大手扱いされるのを
嫌がる人が多いような気がする。
差し入れこんなにもらっちゃってーミャハ☆ってやる人って
本当の大手じゃないような・・・。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 16:38:58 ID:Q0yzzL3Z

>>904
小手も大手もいろんな人がいるので、「本当の」云々が引っかかった。
大手だからといって謙虚である必要はないよ。もちろん友達にはなりたくないがｗ

>>901
耳障りのよい反応のみを求める相手とは疎遠になって当然でしょ。
相手の求める返答をしてしまう自分が情けなくなってくるしね。
たいこ持ちとは言いえて妙だわ。

906 ：898：2005/09/06(火) 16:53:06 ID:bkIx0uSf

>902-903
最近はみんなでネズミーランド行くときなんかは、「恐がりな人を無理やり乗せないように」
っていう雰囲気になってきたのでそんなこと無いんだけど、大勢で別れて行動するときは
自然に別グループに入るようになりました。
それに、二人のことは友達だとは思ってるけど、やっぱり自分の中でもその二人に対する
「親しみ」はとっても薄くなってるから付き合いが疎遠になっても全然悲しいとは思えないかな。
二人を引き合わせるまではそれぞれ大事な友達で欠けたらいやだと思ってたんだけど…。

別々に会うとやっぱりいい人だなと思う瞬間も多いいんだけど。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 17:02:24 ID:tnE0e3AG

>906
藻舞、いい香具師だよ。
私なら、三人で会ってるときにそんな目にあったら、
二人で会ってても
「後であの子と会って、また笑い物にするのかな」
ともにょると思う。

結局、「これさえなければいい人」っていうのは
嫌いな人ってことなんだよね。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 17:03:08 ID:lBXPtUTB

>906
君がいい人だ。
自分は別々に会うといい人=周りによって態度が変わる信用できない奴

と思うから益々嫌いになるな、友人だとはとても思えない。
単なる顔見知りと割り切る。

まぁ今後どうするかは>898次第だが。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 17:03:40 ID:lBXPtUTB

被ったｽﾏｿ。

910 ：名無しさん＠どうでもいいことだが。：2005/09/06(火) 18:24:22 ID:hYE1ivjG

>898
良いヤツというかお人好しというか…。
心臓の事は二人とも知ってるんだよね？
ある意味、殺されかけたのになんでそう思えるのか分からないよ。

気絶ですんだ、とはいえ、心配するんじゃなく笑ってるし。
貴方は自分と同じ様な友達が気絶しても笑うの？心配しないんだ？
悪友でもそんな反応、さすがにないと思うんだが…。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 20:38:31 ID:XQxeOsZe

まさかとは思うんだが、その二人「心臓が弱い」ってのを「怖がり」って意味に
とってるとか…。
…いやそんな馬鹿がいるはずないよな。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 20:54:31 ID:+2nvbRI3

>905
「耳障りの良い」って表現めっさ気になる。
せめて「耳触り」くらいに直しといてくれ。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 21:02:37 ID:K3/g9jFK

耳当たり、ではないか？

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 22:47:21 ID:Ee3HtAsK

耳障りのよい × ← これだと「頭痛がいい」みたいな表現になってしまう
耳触りの良い ○ ← こっちは辞書に載ってたよ（´∀｀）

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 23:23:46 ID:ohEwhy6i

>>913
それは口当たりでは…

916 ：1/3：2005/09/07(水) 06:59:24 ID:Mune+urT

>881です。色々なご意見ありがとうございました。
898さんも、同じような経験されていると言っていましたが
心臓が・・・とか、もっと深刻じゃないですか。
それでも人を思いやれる、良い人なんですね｡私も精進せねば・・・。

　でもすいません、昨日ＡとＢをＦＯからＣＯにすることにしました。
　Ａから次回イベントの予定を聞かれ、私が参加するなら半分出すから
合同スペにしよう、とメールがきていました｡
　朝、ここに書き込みしてからしばらく距離を起きたいな、と思ったので
曖昧な返事をしていたら、お昼休みに携帯をチェックしたら物凄い
着信で、驚いて返事しました。

「まだ期間もあるし、頑張って出ようよー」
「そっちが新刊難しいならこっちで頑張って出すから」
「聞いてる？仕事中？仕事終わってからで良いからすぐ連絡頂戴」
「こっちも作業する配分、変わってくるから」「私、なんかしちゃった？」

　こんな感じの内容だったので､仕事終わって、電話するとＡ不機嫌モード。
「もぅ遅いよー。でどうする？」（定時５時半上がりでした）

917 ：2/3：2005/09/07(水) 07:00:09 ID:Mune+urT

　誤魔化しても、またあの展開を聞くのは嫌だなぁと思い、はっきりと
「なんか２人に私、合わない見たいだし、なんか空気読めていないっぽくて
厳しく感じる瞬間あって、そんな訳でちょっと会うのとか時間置きたいと思ってる」
　Ａは誤解だとかＢとそういうつもりとかじゃなくて、とか
理由になっているんだかいないんだかな言い訳を聞かされました。
　それでも渋る私に、Ａは直接会って話したい、と言われ２４時間のファミレスへ。
　最初に私がついて、次にＡが到着するととにかく私の気のせいだと繰り返す。
　ちょっともにょりながらも、あの対応が無くなるならいいかなと思い始めた所に
Ｂ到着。Ａが呼び出したらしいのです。
　２人に気のせい、全然馬鹿にするとかってそんなつもり無かった、そう思わせちゃったならごめん、
そう言われて、ひょっとして私被害妄想強すぎたかなぁと言うと、２人で
そういう気持わかる、それって良くあるしねーと言われ和やかムードに。
　そして次回イベントの話をして、参加することにしました。
　
　ここでＡとＢ、話が落ち着いてきたら、突然１０年以上会っていない
友人Ｄの話を持ち出してきました。
　６年、私が同人関係から離れていた時に、どうもＡＢはＤと関わって色々あったらしいのです。
　私も過去Ｄには少なからず、被害を受けていたのでＤの相変らずな非常識さに驚いていました。
　そして話題は変わり、彼氏と付き合っていたまた別の友人が式をあげずに
入籍した、という話になり、改めた式とかじゃなくて皆でおめかしして美味しいお店予約して
お祝いしたいね、という話になって２人も同意してくれていました。
　でもある事情により、実現は難しくて残念だね、という流れになった時Ｂが

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 07:01:29 ID:Mune+urT

「じゃあさ、Ｄを今ここに呼んでさ、適当に最近どうしてるー？とか聞いて持ち上げといてさ
携帯でＤの画像撮ったら、後でコンビニでＤＰＥ印刷？５０円以内で出来るからさ
１００均で黒の額縁買ってお葬式ごっこしようよ。みんな喪服っぽい黒で合わせてさ」

　と、凄く面白いこと思いついた、とばかりに笑いながら言うのです。
　あまりの発想に「うわ。それイジメじゃん。酷いよ」と言うと、Ａも
特に何も言わず笑っています。
　Ｂはなおも携帯を取り出し、Ｄにかけようか、と言い出しています。
「私、悪いけれどＤとは過去色々あったから帰ってもいい？会いたくない」
　（私とＤの揉め事はＡＢも当然知っています）と真面目に言うと、Ｂはヘラヘラしながら
「えーダメだよ。みんなで仲良く会おうよ」と、それから私にしつこく電話しろといいます。
　それで私の携帯には、Ｄの連絡先無いから、と言うとＡが携帯を差し出してきました。
　呼び出し音が鳴る携帯を差し出され、幸い６コールで出なかったので即切りました。
　Ｂは「切るの早いよ」と言っていたけれど、あまりの気分の悪さに明日仕上げの
仕事があるから、と席を立って帰ろうとすると、ＡＢも結局一緒に出てきました。
　
　また、会計の時など私がまとめて払っている時、コソコソ話して笑っている二人。
　ＡとＢが私に対して、今回慌ててきたのは次回イベントに半額出すからなんだ､と
今更気付いて落ち込みました。
　とりあえず次回イベント、体調不良で不参加にしてＣＯしようと心に決めました。
　参加費は手切れ金とでも思っておきます。
　それにしても・・・ネタか？と自分でも思ってしまう程、下らない事で
笑っていたＡＢに本当にショックです。

うまくまとめられなくて、長文になってしまってすいませんでした。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 07:15:16 ID:4P2FGW4a

>お葬式ごっこしようよ。

(　д)　　_。⌒Ｙ⌒Ｙ　　。

乙。もし万が一魔がさしただけだとしてもそんなこと本気で実行する奴とは
縁切っていいと思う。
つーか何歳の発言だよ('A`)

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 07:30:21 ID:jsRrsYiG

乙、どこまで根性の曲がった奴らなんだか…。

次回イベントの代金、もう渡しちゃったの？
でなければ今からでも、今回の件で心底嫌になったからもう付き合えないとでも
メール送ってＣＯすれ。もう何言ってきても関わらないほうがいいよ。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 08:04:40 ID:EpdBfeZz

>920
同意、イベント代を払う前にCO推奨。
要するにAもBも他人を乏しめて自分が面白ければそれでいいんだよ。
手切れ金だなんてもったいない。スペ代なんかAとBで折半すりゃいい話だ。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 08:11:28 ID:tRx/D2s9

>「じゃあさ、Ｄを今ここに呼んでさ、適当に最近どうしてるー？とか聞いて持ち上げといてさ
>携帯でＤの画像撮ったら、後でコンビニでＤＰＥ印刷？５０円以内で出来るからさ
>１００均で黒の額縁買ってお葬式ごっこしようよ。みんな喪服っぽい黒で合わせてさ」

実はＢも呼び出していた辺りとかすごく卑怯だし……。

・適当に持ち上げて

>>916さんがファミレスで宥められたのはまさにそれだと思う。
失礼なことを言うようですが、916さんはお人好しと素直な性格を完全に読まれてるというか、
舐められて（←すいません）いるんだろうなと思った。
ＣＯ正解。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 08:19:08 ID:mfLuYgsd

結局916さんのことも、
＞今ここに呼んでさ、適当に最近
＞どうしてるー？とか聞いて持ち上げといて

スペ代巻き上げようよ

っていうことだよなぁ・・・

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 08:19:58 ID:mfLuYgsd

>922とおんなじこと言ってた、ごめん

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 08:35:44 ID:FsD2WVVL

>916
「2人のそういうところが嫌なのに、謝るだけで
改善してないから付き合えない」と言って、
もしもお金払ったのなら返してもらうとか、どうかなぁ。
916がABのお金の面倒をみる必要なんか微塵もないでしょ。

聞く耳持ってない人が二人もいるんじゃ、相手するだけ疲れるから、
ABが長々とごねても、「払う義理なんか無い」の一言で。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 09:10:15 ID:eUY3905c

>>916
何も言わずにCOするより、成人しているのに葬式ごっこをするなど
低俗な藻前らにはつき合いきれない。二度と連絡してくるな。
くらいは言ってやりたいな。
COするなら、共通の友人に根回ししておいたほうがいいよ。
気がつけば一人で悪役。
友達に呼び出されてファミレス行ったら、自分の葬式ごっこだったと
いうことになりかねないよ。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 09:31:55 ID:DllkoIKe

言っても無駄そうな奴には言わないでおいた方がいいと思う。
絶対逆恨みするから。
それが厨房クオリティ。

根回しというか、「Ｄの葬式しようと言われて退いたよー」くらいは言った方がいいかな。
私は一見しっかり者でいい子の友人と縁切りした時、
「どうしたの？？」と共通の友達に言われて、
「いや… いい人なんだけど、なんか、前世を語られちゃってね」←事実
と言ったら、その友達も一発で退いてくれた。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 11:48:15 ID:ICxAmS6C

916も絶対利用されてると思う。
間違いない。切った方がいいよ。「暫く距離おきたい。」とか
言わずに、メールも電話も着信拒否もした方がいいと思う。
読んでたら、その二人はあなたを対等の友達としてみてないよ。
いじりがいのあるやつ、金出す奴位にしかみてない。
大体、イベント代なんか働いてる奴だったら一人でもだせるだろ。
絶対、切った方がいい。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 12:00:57 ID:Mune+urT

　916です。
　乙コールにこんなに癒されるの初めてです。
　本当にありがとうございます。
　>927さんの言う通り、言っても無駄、と思えてしまっていますし、私の気持の弱さで
本当に申し訳無いのですが、払わないでまた再度呼び出されたり話し合いしたりして
会うよりは、２千円で済む事ならそれで終わりにしたいと思ってしまいました。
二人共、携帯以外でのネット環境が無い為、萌えはこちらの媒体で友人を探したいと
思いました。
　ＡもＢも、無職なのでネット環境を欲しがっていますが、そんな理由でいまだ
ＰＣも買えない状況なので、ＡＢにはそのジャンルに飽きた今仕事が忙しくなった、
と言う事で今後会わないようにして周囲、と言っても数人ですが話してみようと思います。
　冷静になってみると、スペ代半額ＡＢは半額の半額、今度コミスタを使って原稿
仕上げさせて欲しい、ヤフオクで色紙売りたい、フォトショを使ってみたい
データ入稿したい、プリンターで印刷させて、神サイトや作者のＨＰプリントアウトして
新しく買い換えたら、古いＰＣ頂戴。

　というのを聞いてもにょるのは自分がせこいから、と考えていたのが間違いでした。
　今のところ、上に出した希望はスペース代と、ＨＰプリントアウトだけなので、これ以上
関わらずに作品に愛情をかけていきたいと思います。
　でもＡＢの要求を書き出して、冷静に見ると二人をつけあがらせたのは自分の責任も
確実にあると判りましたので、反省いたします。
　本当にすいませんでした。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 12:09:35 ID:z3T6iFSo

（ソフト名）使ってみたいはそのままコピー汁！に直結しそうな悪寒。
遠慮なく腐れ縁をぶった斬れ。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 12:11:31 ID:7eQ8D4f+

葬式ごっこイジメをやりたがるって脳味噌がわからん。まじで口ポカーンだ。
せいぜいリア小低学年までだろ。人品卑しいってこういうこと言うんだなぁ。
乙。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 12:28:03 ID:ZsLgy9I1

916がんがれ超がんがれ

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 13:06:21 ID:WT5iHbW6

何もかも↓以下AA頼む。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 13:12:00 ID:KIpUrFbC

友やめ916
なんか臭うんだよねー
最初の書き込みから一晩でABレベルアップしすぎ

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 13:13:42 ID:Yt0SquTD

ほんとだよ。もうまるっと「何もかもお断りだ」でいいじゃんよ。
気持の弱さで～とかあるけど、人間怒らなきゃならないときや戦う（というか抗う）とき
ってのが人生にはあると思うぞ。今がそれじゃね？
別に勝たなくてもいいけど、今回みたいなのは負けたまま終わっちゃいけない。
痛い目も少しは見ないと相手のためにもならないよ。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 13:21:52 ID:D62c3CbA

釣りはいいから。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 13:29:41 ID:ICxAmS6C

916、結局スペ代だしてやるのか？
それも、なんだかなあ・・・。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 13:54:26 ID:VUyC65S9

916は結局もとの木阿弥に返らなければいいが。
人が良いのか、気が弱いのか･･･。
そういう人はABみたいな人間にはたかり易いから
916はこれからも気をつけて欲しいよ。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 17:00:48 ID:FHimD65u

でも一緒にスペース取ってしまったら、「コミスタ使わせろ」「プリンターで印刷させろ」で
家に押しかけてきたりしない？

ＣＯすると決めたなら、二人との接点は持たないほうがいいよ。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 17:40:50 ID:QpnOt/Vf

>>929
完全にたかられてるやん…
AもBも切れ！　すぐ切れ！

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 17:41:42 ID:nnF09PQ2

百害あって一利なしってこのことだね
916さんの性格だときついかもしれないけど、根回ししてCOしたほうがいいよ

最初は一応付き合ってた人だから、ってことで喪失感みたいなのあるかもしれないけど、
別の良い人間関係できれば、あっさり忘れるよ

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 18:29:57 ID:Y9SKGfcn

>929さんの件って、カエルを水に入れて
ぬるま湯から温度を上げてゆくと、気付かずに死ぬって言うのと似てるとｵﾓ
今いきなり温度が上がった事で気付けてよかった。
根回ししっかりでＣＯがんがれ。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 19:39:33 ID:g4wFTdL8

916さんの遭遇したＡＢコンビのタイプってたまにいますよね。
Ｓ同士で波長があったベッタリ仲良しコンビっつーか。以前私は五人の同人仲間のグループに属していたのですが、
内二人がまさにそんな感じでした。１人１人の時は普通に喋れるんですが、
二人が揃うとたちまちグループの支配者として君臨してしまう感じで。

Ａ・Ｂ / Ｓ気のあう仲良しコンビ
Ｃ・Ｄ / 受動的で細かいことはまぁいいかで流すか耐えてしまうタイプ
私 / 受動的なわりに、まぁいいかとは流せないし耐えもしないタイプ

こんなメンツだったので、だいたい喧嘩になるのは「Ａ・Ｂ vs 私」でした。Ａ・Ｂコンビは大抵は私が怒っていると
察すると宥めにかかってきたのですが、ある時とうとう宥めずに「切り捨て」「追い出し」にかかる決意をしたようでした。

ある日のイベント。
ＡとＢとＣと私の四人ででかけたのですが、ＡとＢが朝から無駄にニコニコして気味が悪かったです。
私がちょっと席を外したて戻ってくるとニヤニヤしていたり、なんだかなぁという感じだったんですが、
この日の私は事前に「用事があるから○時に帰る」と言ってあったので、○時になった時点で帰りました。というか、
ＡＢコンビがﾆﾔﾆﾔしながら「Ｚ（←私）ちゃん、そろそろ帰るんでしょ」と促してきて、ヤな予感がするなぁと思ったんですけど。

案の定でした。

二人は私が帰った後、Ｃを左右から挟んで「Ｃちゃんてすごくいい人だよね～」とさんざ持ち上げた後で、
「ところでさーＺちゃんてどう思う？いい人なんだけど、時々あれれ？と思うことなーい？」
と切り出して、最初はじょじょに、だけどだんだんヒートアップした悪口を聞かされたのだそうです。
しかしＣは終始「はぁ… そうですか」で流し続けたそうで、ＡＢコンビはＣの煮え切らなさに途中でキレ、
「別にＺちゃんだけじゃない、あなたにも日頃から言いたい事があった、Ｄちゃんにもね！」と言って、
いつの間にかＣの説教と、そこにいないＤへの説教まで聞かされたのだそうです。
Ｃが私にそれを報告してくれたのは、当日の夜でした。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 19:43:26 ID:g4wFTdL8

Ｃ「あの人たち何がしたかったのかなぁ…」
私「私を追い出したかったんじゃないの？でもＣちゃんがのって来ないから、急遽『さっきのは特定の１人への悪口ではなく、
グループ全員への苦言』にすり替えようとしたんじゃあるまいか」
Ｃ「やっぱそう思う？」
私「10日くらい前、あの子たちがあんまり本貸してくれってうざいから、『あんたら返さないからヤダなぁ』って言ったら
『ひど… 泥棒じゃないんだからさぁ。私らまだ返してないだけで返す気がないわけじゃないんだよ？』
と真顔で言われて、『とにかく貸さない'`,､('∀`) '`,､』と断固拒否したら、なんかムッとしてたじゃん？あれでだと思うけど」
Ｃ「そういえば私があの二人に貸した本、300冊くらいまだ返ってこないんだよね…」
私「私は帰ってきてないの５冊だ。こいつら返してくれないと判った時点で貸すの止めたから」
Ｃ「私はダメ。気付くのが遅くて、一度に大量に貸しちゃったから。その後『今度50冊返却するから新しく5冊程度貸して』
と言われて、こっち5冊で前に貸したのが大量に返ってくるならと思って貸しちゃって、でも向こうは『あ、忘れた』と言って
持ってこないの繰り返しなんだよね……」
私「……(；´Д｀）」

こんな会話をした一週間後、Ｄからも電話がありました。
ＤもＣと同じパターンをやられ、Ｄも「はぁ… そうですか」で流し続け、そうして私に電話してきたのでした。

最終的にどうなったかというと、ＡとＢは公然と私をシカトしたりを数週間繰り返しはしたものの、
ＣとＤがどうしても自分たち陣営に来なかった為に諦めたようで、突然手の平返して猫なで声でよってきたんですけど。
私はとっくにＣＯされたつもりでいたので「ハァ？(゜д゜)」でしたが、共通の知人もけっこういるし、
モノ質になってる本５冊の件もあるので、話しかけられたら無視はしないという方向でじょじょにＦＯをしました。

結局５冊は返ってきませんでした。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 21:10:06 ID:uZq0Pz8K

300冊…　(;´Д｀)

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 21:10:25 ID:Bhfqanrc

>>944
友人Ｃの300冊が気になる。
10万越すぞ…

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 21:49:43 ID:1naI078F

もう売られてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 22:15:48 ID:fv4yoiOC

漏れもそう思う。
ってか、友達からマンガ借りる→売る→ｳﾏｰ(゜Д゜)
を繰り返してるんｼﾞｬﾏｲｶ？
一回本格的に請求したほうが良いような気がする。
そいつらの親にチクッてでも。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 09:33:29 ID:V7PGCx7C

ﾄﾞｼﾞﾝ誌300冊をオクに出したら、
ちょっとした稼ぎになるしな。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 09:52:19 ID:tNtYdw6u

借りた本を返さないとか、普段からデカい態度だったらしい辺りとか……
自分たちこそがＣやＤに嫌われてる可能性をぜんぜん考えずに943を排除しようと画策したり、
ＣやＤに説教したりと、迷走ぶりがすごいな。＞Ａ．Ｂ
足りない知能で「ＣもＤも気が弱くて大人しいから私たちの言う事をきく筈」という考えだったんだろうか。
イベント当日のニヤニヤ……
943が帰ったらＣとＤに根回しして943を村８にする気マンマンで血沸き肉踊ってたんだろーなー…

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 14:06:37 ID:Z4HsB6g7

そんな絵に描いたような根性悪い人と友達だったのか…
てゆかよくそんなのとちょっとでも友達続けてこれたね。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 14:16:35 ID:tlJffVi9

951みたいな突っ込みいれる人ってたまにいるのな。
不毛だ……。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 15:56:00 ID:CZAnYTBo

いや、でも漏れも951と同じ感想を持つ。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 16:08:29 ID:Bra7y/pd

次スレは？

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 16:24:50 ID:6pdCwInc

>>943は友達というより知人レベルのような気がする。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 16:36:18 ID:nhVqMiM1

>954
980でいいんじゃないかな。

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 20:05:39 ID:jQfYZkRP

1人1人別に付き合えば普通にいい人なんだろう＜友達付き合い
2人でタッグを組むと後ろ盾？が出来たような気になって増長するんだろうな

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 20:17:45 ID:mGg447S9

初対面の頃はいい子なのに、
付き合いが長くなって打ち解けてくると本性が出てきて、
でもその頃にはよほどの事がない限り
切りにくい状態になってたなんて事はザラにあるしね。
つか、友達をやめる時っては大抵がそれではないかと。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 21:25:39 ID:hwCf3YAj

「後で離婚しちゃうような相手とどうして結婚したの？」みたいな
幼稚な呟きだな。951

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 22:17:15 ID:TWg2Hfx9

本を300冊も借りパクするよーなヤツラ
一人一人ではいい子、であるものか。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 22:33:42 ID:iWzz5+uE

943が借りパクされたのは５冊。
300冊貸したCが本当に「借りパク」されたかどうかは不明では？（まぁ、されたのかもしれんが）
どちらにしろ、943は>>944でCに言われるまで300冊の件は知らなかったわけで。

借りパク。

そういう被害に遭った人は多いと思うけど、全員が貸す時は「返してくれるもの」と信じて貸すわけだ。
「そんな奴らを信じるなんて」と後から突っ込んだってしょうがないじゃんか……
あとCの場合は「絶縁したら300冊がマジで帰ってこねー」と思って、
切るに切れなかったのかもしれんしな。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 00:54:21 ID:Un229kbQ

些細なことなんだけど。
これまでリアルで知り合ってイベント会場で会って、外でも会って遊んで…
時々言動は微妙だけど、まあベッタリした付き合いじゃないので
ほどよい距離感で10数年付き合ってきた人がいる。

その人は携帯もパソコンも大っっっっっっ嫌いで、ちょっとでも話題が出ると
まさにふじこレベルで携帯・パソコンがいかに必要ないか、人間をダメにする
最悪の道具か、と演説を始めてしまい悪口を言い続けるので、周囲はみんな彼女の
鬼門ってことであえて話題にせず避けていた。

ところが、さすがにもういいかげんネットがないと話題についていけないと
悟ったらしく、パソコンを購入した。
その時も周囲を巻き込む大騒ぎ。
自分がいかに嫌々使うか、本当は必要ないか、ということを怒りに震え怒鳴りながら
語ってくださって、この辺でさすがにうんざりしていた。

そんな彼女から来たメール。
句読点なし。変な変換・改行でひらがなばっかり。
まあそれはタイピングに慣れてないせいもあるとしても、文章がなんかおかしい。
どう好意的に考えてもおかしい。
例えるなら「電波さんからメールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」みたいな
変な文法と意味不明な内容で送られてくる。

もしかしてどっかイっちゃった？？？？と不安になってきたら、今までのイライラが
いっぺんに蘇って来て、別にもう付き合わなくてもいいんじゃないか？と気付いてしまった。
たぶん返事は送らずFOすると思う…

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 09:14:03 ID:NICJkYSs

メールだけなら
「単に文章力がないだけでは。
まともな人なのに文章力がなさすぎて頭悪そうに見える人っているし、
ﾃﾞﾝﾊﾟ扱いは可哀想」
と言いたいけど、前半部分が充分痛いしな…。

関係ないけど、喋るとバカっぽいのに文章だと頭良さそうな人とかもいるな。

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 14:51:32 ID:984Xc6r7

友達ってより知り合いレベルかもしれないけど…
サイト通じてやチャットなんかで何人かと仲良くなったりする。
しかしマターリで良い感じのところに
人数が増えると必ず出てくるのが俺、僕女に姫。
「アテクシアテクシ～」な姫は生理的に駄目だし、
「俺が抱いてやるぜ、等」俺女は発言が寒すぎる。
こういう人種と付き合うには、向こうに合わせるのが一番とはわかってるけど
他の人と違ってそんな甲斐性持ち合わせてない自分はいつもそこでFO…。
ネット交流向いてないのかもしれないな。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 17:12:04 ID:Q9DDiW7t

友人Ａは時間にルーズ。
遅刻せずに会社には行ってるらしいから、甘えているというか、舐められているとは思う。

Ａとはそんなに会えるわけではなくて（年に２回くらい）
イベントみたいに遅刻できないときは、あらかじめ何時に起きる予定か聞いておいて
「起きろ」と電話する。
そうすれば遅刻しないでちゃんと来るから、そうやってＡと私は付き合ってきた。

そのＡと共通の友人Ｂ。
待ち合わせ時間にＡが来ないことを私に愚痴る。
近くに住んでいて、Ａと会う回数は私よりも何倍も多いはずなのに懲りない。
Ａが待ち合わせに遅刻して、サークルチケットをＡが持っていて入場時間に間に合わなかった、
ということを何回やってもまたやる。
「Ａにチケットを持たす方が馬鹿だ」と言えば
「だってこの間は間に合ったって（私）が言うから」と返って来る。
「だから私はＡが起きる時間に電話してる」と何回言ってもそこはｽﾙｰする。

待ち合わせして遅刻すると、愚痴メールが延々届く。
そろそろ飽きたか、と思うと次の待ち合わせをしたらしくまた最初に戻る。

そのうち「（私）からＡに遅刻しないようにきつく言ってよ」と言ってきた。
挙句の果てに旅行か何かのときに「なんでＡを起こしてくれなかったのよ」と
まで言ってきた。

ごめん。
Ｂは遅刻もしないし人間的にはＡよりまともかもしれないけど、
私にはあなたの方がダメでした。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 17:19:44 ID:MtNiqgC/

('A`)

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 18:06:34 ID:T0kBU7yv

>>965
> 「だってこの間は間に合ったって（私）が言うから」と返って来る。
> 「だから私はＡが起きる時間に電話してる」と何回言ってもそこはｽﾙｰする。

> そのうち「（私）からＡに遅刻しないようにきつく言ってよ」と言ってきた。
> 挙句の果てに旅行か何かのときに「なんでＡを起こしてくれなかったのよ」と
> まで言ってきた。

そういう人いるね。
面倒なことは他人にやらせようとするんだよ。

私がとっくにＣＯした友達といつまでも付き合ってた友人Ａ、
「またあの子がこんな事して～」
と、あまりにも頻繁に愚痴ってくるから、
「もう付き合うのやめるか、やめたくないなら注意して直してもらうか、
注意するのが嫌なら我慢するか、どれかしかないんじゃない？
あいつと付き合いたくないからＣＯしたのに、
あんた経由であいつの近状聞かされるのもあまり愉快じゃないんだが」
と言ったら、
「そこなんだけど。出来ればあなたからあの子に言っても貰えないかなぁ。
もうＣＯしてるんだし、きつい事言うの平気でしょ？」
とアホなこと言うのはこの口かな事を言われ、
Ａは一気に私の中で知人へレベルダウンした。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 21:35:02 ID:jPPIpVfE

>>965のBと、>>967の友達
「見下げて優越感を感じることが楽しい」人種に見えなくも無いね

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 22:37:08 ID:S95Na0QT

と言うより、自分が悪者になりたくない卑怯者。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/10(土) 11:40:45 ID:WD3siSli

友やめ話。

Ａは生活にだらしなくて消費者金融から借金してる。何にでもハマりやすい。
ＢはそんなＡにゲームやら煙草やら勧める。しつこく勧める。
案の定Ａはハマりまくって金を使いまくる。
私たちは「ヤバイよ、早く返さないと」と説得。
Ｂも厳しくＡに説教するが同時にまた新しいゲームや本を勧める。
Ａは少しづつ返しても、また新たに借金して堂々巡り。

その他色々あって、私はＡのだらしなさにあきれてＦＡすることに。
Ｂに止められましたが、そのときＢに言われた
「いちいちＡのやることに怒るほうがおかしい。
だってＡだよ？Ａ見てたらおもしろいじゃない、どうなるんだろコイツってｖ」
と言われたのでＢも怖くなりＦＡ。

今考えると「見下げて優越感を感じるのが楽しい」人種だったのか…

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/10(土) 12:00:52 ID:rhO8zse3

うわぁぁ('A`；)

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/10(土) 12:04:08 ID:qQUg+cFL

>>970
色々がどうか知るらんがAからＦＡする理由がよく分からん。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/10(土) 12:08:54 ID:OXKFyWsv

>>972
わかるだろ。
人間的にどうしようもない奴に呆れるのは普通のこと。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/10(土) 12:15:16 ID:rhO8zse3

>>972
私ならFOするが。

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/10(土) 12:38:03 ID:Zsr4JAi3

あー…確かに「FA」する意味はわからんな。

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/10(土) 14:49:51 ID:KMd7XOdy

つまり、AとBどっちがマシかFA？