2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板

3 ：ｵﾄﾞﾗｾﾔ：2005/07/30(土) 03:45:01 ID:jygVqa6N

踊れ

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 03:52:44 ID:Rb9YIl54

森本　れくと

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 08:02:02 ID:FcbkCG90

身バレしないようになんとか工夫してやって下さい。
身バレするとよけいに傷が深まりますので。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 08:18:55 ID:5d/dorsP

身バレしないようになんとか工夫してやって下さい。
身バレするとよけいに傷が深まりますので。

激しく同意。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 11:55:18 ID:Td85eGaW

じゃあ書いてみる。

晒されまくって体調崩した…orz
ちくしょー、ストレスになってたとは思わなんだ。
胃カメラとか診察とか薬とか

金額バカにならねぇ

o..rz ｵｻｲﾌｶﾗﾆﾅｯﾁｬｯﾀ

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 01:53:16 ID:vfLUbPon

2chなんて読まなきゃいいのさ

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 02:03:29 ID:lMHn7UP/

勝手な想像流されて磨耗やら落ち込みやら→日常生活多忙と重なり新刊出ず
→ジャンル撤退・飽きた等の噂流れる

悪循環

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 05:54:55 ID:T4bx2U+j

ある事ない事書かれ叩かれまくって、もう疲れました。
斜陽化を嘆いている人達に言いたいが
お前らがジャンル内の人間叩きまくってるから減っていってんだよ！

そんな私も、ジャンル移動を決めました。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 10:31:48 ID:YK6wVdOd

>>10
叩かれるようなものしか書かないお前に全責任がある。
移動先でも同じ目に遭うよ。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 12:53:33 ID:2G9Z+IqC

すげえ厨論理ｗ

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 20:58:34 ID:qGHYAUog

>10
随分前に自分も晒されたことあるけど酷いよな
例えばおつり間違って、すぐそれに気が付いて訂正「すいません!!」と何度も謝罪
相手もいいですよーという感じ、なことが
わざとお金間違って渡して、相手に言われて渋々返した。
ような感じにものすごい脚色をされる。もうどうすればいいのかと小一時間。

しかし元々厨ジャンル、衰退と共に厨も去り今はﾏﾀｰﾘ
売上は確かに良かったけど、もうあの頃に戻りたいとは思わないね

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 03:01:26 ID:0HENOZ3R

　　　　　 .｡:*・ﾟ゜ﾟ・+:。　　　　　　 .｡:*・ﾟ゜ﾟ・+:。
　　　 .:・ﾟ　　　　　　　　゜・(ﾉД`)・ﾟ　　　　　　　　゜*。
　｡+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ+:.
.:*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・:.

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 13:50:39 ID:mDUuQfkp

加害者には罪の意識がない

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 00:31:02 ID:oyef19oy

例えば>>11の様に。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 01:10:12 ID:+dowXl1v

あんまり書くと身バレしそうで怖いけど
有ること無いことどころか無い事ばかり書き連ねられた。
喋った事もないサークルと派閥作って争ってるだとか
嘘の学歴、年齢、職業を書かれしかもそれが真実として語り継がれて
部数も倍以上に書かれてた。しかもボッタクリだと。赤は出てないけど地方なんで
交通費入れるとトントンくらいなんだけど。
必死にOLしながら頑張って本出してるのに専業同人は気楽でいいだとか
本を落としたら暇なのに何で本が出ないとか言われて
胃を痛めてあわや入院にまで追い込まれたよ…会社にも迷惑かかったし最悪。
>>13の気持ち本当に分かる
個人に向けた中傷誹謗が取り締まられるネット社会になればいいのに、といつも思う…

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 01:56:57 ID:ERL1Aaev

負のエネルギーって凄いよな
感心する
そして、こうはなりたくないなって思うよ

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 20:13:21 ID:k9P3K4Mx

叩かれないためには、本も出さずサイトもつくらないのが一番ですよ。
身体をこわしてまでやることではないです。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 20:56:01 ID:i1f1eOmn

なるほど晒したもの勝ちだな

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 13:24:57 ID:2AREvWW3

かのようにディスコミの根は深く・・・

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 00:17:33 ID:Xx+Tx7Rh

最初に自分の名前が出たときは心臓飛び出るかと思ったけど
やがて慣れた。
言いたい奴には言わせとけーと思って（報告メールとかも含めて)
徹底的に無視してたらやがて収まった。

暇な手には悪魔が仕事を連れてくる、とかいう格言（？）なかったっけ。
他人を叩いてる暇があったら少しでも自分が向上する努力すりゃ
いいのに、と思う。
他人は悪意を持って行動してると思い込んでるﾔｼほど自分が
悪意を他人に向けてることに無頓着だよなあ。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 00:19:24 ID:Xx+Tx7Rh

追加。
>17が叩かれた理由が何となく分かる
つかそれ叩いたほうの思う壺だと思う。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 00:01:24 ID:i7Lf40nr

そうなって欲しくて
こいつならそうなってくれると期待して

やったんだろうな

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 00:39:15 ID:2LEdlcbJ

やられた当時は嫉妬だと解っていても許せなくて悔しくてどうしょうもなかった
周囲の友達が止めてくれなかったら暴走してたかもしれない
正直氏んでくれと何度も思った我慢するのも限界がある

でも時間が経ってから、本当にどうしょうもない相手だったと理解できた
今はもう氏ねとは思わないけど、視界の中に入らなければ生きていてもいいなと思うくらいに回復した
最近その人達の噂を聞いた。まだやってるらしい
周囲はｽﾙｰし始めてる様子
懲りない人ってどうして懲りないんだろう、と思うようになった

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 21:13:05 ID:pougJzTY

　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
　　　(´・ω・∧∧l||l
　　　/⌒つ⌒ヽ)　………
　～(___　(>>　　_)
　 ''" ""''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　ﾟ`

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 21:28:07 ID:uLXV/l1f

メンサロにこんなスレ立てられて迷惑。
やっぱ腐女子って頭たりてねぇな。
【コミケ】同人やってるメンヘラさん２【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1118839720/

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 17:43:02 ID:kvQFG1BR

私も一回HPを叩かれたよ。

移転した時は徹底してバレないようにした。IDを自分しかわからない内容にしたり、HP名からジャンルを悟られないようにしたり…とにかく色々な対策立てたね。晒された時に使っていたサーバは使わないようにもしてる。

晒された原因は私怨だと思うんだ。ひとつだけ思い当たる節があるからさ。でも、晒されたところで今のやり方を変えるつもりはないんだ。

だって、他人は他人・自分は自分でしょ？晒されたからってやり方変えたら思う壺にはまっちゃうじゃない。一部の人間のためにやり方変えたら、損だと思うんだ。

晒されたからって、私はジャンルは暫く変えないつもり。しぶとくやってやるさ！

ｽﾚ違いだったらごめんなさい

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 00:00:15 ID:Uyy0KuaD

うちは、晒されても別になんてことなかったな。
お客さんは増えたし、タダで宣伝してもらったようなもんだ。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 18:27:53 ID:LtDSFP2X

藻前らみたいな強さが欲しいよ
漏れは駄目だ
パクられサイトとして晒されたんだが
描いたそばから全てパクられると思うと何も描く気力がおきないし
放置してるサイトのメルフォから送られてくる励ましメールも
パクった香具師本人が「パクるネタ更新しやがれ」って意味を込めて
送ってるんじゃないかと思えてならない
実際他人から見たら漏れの価値なんて版権フリーの資料集程度しかない

病んでる事は分かっているが自分でもどうにもならない

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 19:17:57 ID:LAXLIxNd

30へ

18だけど、強くなくてもいいんじゃないかな？それも個性だと私は思うよ。さらされたら疑心暗鬼になるのは当たり前だし、私も実際そうなった。
一言一句にケチつけられて、サイトを閉鎖しようかとも考えたよ。
でも、マガで私を支えてくれる人たちの返信を見て立ち直れた。まぁ、アンチ２ちゃんの人間を増やしただけとも言えるけどσ(^-^;)

人生十人十色、晒すしか能のない奴ぁ、それくらいつまんない人生歩んできたって考えたら、被害にあっても少しは気が楽になるんじゃないかな？

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 20:34:34 ID:fvs4MVgN

自分もサイト晒されたよ。
実害はなかったんだけど、病歴を書いてたのがお気に触った模様。
とある病気支援のサイトにリンクを貼ってる理由、のつもりだったんだけど。
何が害になるか解らんね、ホント。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 20:50:57 ID:OZsGzQgj

>>30
創作活動なんて、パクられてなんぼだぞ。
おまいさんは、何ら恥ずかしいことをしているわけでもないし、なにより
その朴李のずっと前を歩いているわけだ。
何も気に病むことはないぞ

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 22:07:28 ID:mhzVQY0F

正直、このたった30ちょっとのﾚｽの中だけで
「ああ、この人のサイトは晒されそうだな」
と思う文章がいくつもある。
まったくの私怨でやられた人は気の毒だけど。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 22:40:47 ID:pHhpmGOq

>>34
禿同

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 01:13:57 ID:xtz8cynO

私はゴバクで晒されたorz
ホト数が増えた。
びっくりだった………

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 02:51:44 ID:xaT38OB+

自分は日記を晒されたけど見事にスルーされてた。
別にホト数も増えなかった。
相手にしてみたら叩くネタキター!!って感じだったと思うけど、まぁ内容は別に痛く無かったしな。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 08:02:06 ID:m6HWDxms

つまり叩かれた奴は多かれ少なかれｲﾀｲ
文句言う前に自分を振り返れってこった

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 10:45:15 ID:YZIFcIAT

痛かったら叩いていいという理論が痛い
そもそも叩くと言う行為が痛い
痛くない香具師は、痛い香具師を見てもスルーする
つまり叩く方も叩かれる方もどっちも痛いってことだ

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 12:07:25 ID:uad3miDv

自分と友人Ａの場合はそう見える面があったのを受け止めようという事で
早急に行動修正。
友人Bの場合は私怨死ね！粘着乙！負けてたまるか！で今も同じ事の繰り返し。
自分と友人Ａは叩かれることも無くなったけど、Bはいまだに隙だらけで叩かれてる上に、
影でその事への愚痴と文句が絶えないので身内連中にはFOされかけてる。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 18:15:56 ID:xaT38OB+

確かに一回叩かれると日記一つにも考えてウプするようになるよね。
持病餅で時々鬱になるが絶対に書かないようにしてる。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 20:35:02 ID:mCfSF5Ig

鬱語りして叩かれる理由がわからないな。
人に迷惑かけてないのに。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/23(火) 23:23:25 ID:KmjAsLg7

>>42
そりゃ、文字通り鬱陶しいからだろ。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 00:43:07 ID:8FVN9daj

見ないという選択肢もある

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 22:34:40 ID:8MSwOYHk

2chでヲチされて○年、もう慣れたよ。
たまに晒されたことを理由にサイト閉じちゃう人いるけど、早まるなと言いたい。
思う壺じゃん。
即座に反応すると2ch見てると思われかねないし、動じないのが一番いい。
大抵はそれですぐ飽きられるから。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 00:14:35 ID:wLLjtyDn

私念だったら放置で桶なんだよね、実際
問題は晒されたｼﾞｬﾝﾙに厨が多いと愉快犯が出現する罠

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 23:22:15 ID:X2sjNHJd

日記をやめたらええがな。大抵つまらねえし。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 00:51:08 ID:Af/kIzWI

>>45
晒され方による罠。
晒した奴が強い悪意を抱いていて、個人情報などをばらまいたりするとなれば
閉鎖せざるを得まい。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 04:47:55 ID:H1fFLYYH

作者乙、つかそういうスレか

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 21:37:31 ID:HdA1qUL+

>>48
個人情報ばらまかれるって、住所・電話番号・本名とか？
そこまで恨まれながらサイトやる人って本当に何も心当たり無いのかなw
それとも余程の大御所だろうか。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 00:39:05 ID:Pcm1D8ty

自分も晒され慣れたwwww
どうせ私怨って言われて終わりだし、掲示板に数回荒しが来たけど明らかに解析から本人って分かったし。
無視しておけばどうせ飽きる。
第一、知りもしない相手にぼろくそにスレ内や掲示板にて言われ様が、痛くも痒くも無いしね。
趣味の一環なんだ。万人受けなんてする訳も無いしそういう発言はスルーあるのみ。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 13:17:04 ID:SyjGc1kv

実際のとこ、表面的にでも真っ当な活動をしているサークルなら
サイト晒されても叩かれることは滅多にないよね。
面白がってヲチしにサイト見たって痛い箇所が見当たらなければ私怨乙で終わるし。
>>48みたいな事例はおそらく内輪揉めあたりから発展する例だろうけど
書かれたら不味い個人情報を飲み会とかで不特定多数に教えたとか
無警戒だった覚えはないのだろうか？
イベントで時限やったり牛歩したり、モロパクしたりしてないか？
晒された内容の真偽はともかく、痛さが見当たらないごく普通のサークルを
誰も彼もがいつまでも叩くというのは、経験から有り得ないと思うのだが。
自分が無差別に攻撃されてると思うのは自意識過剰では？

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 13:22:50 ID:lh+09apx

きんもーっ☆

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 13:25:31 ID:q8m1I5cL

キモイというか痛いね。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 01:50:47 ID:P7uBRqlW

厨は逆恨みや嫉妬が得意なのを忘れずに

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 01:55:41 ID:wU3RRLu7

>55
それ叩く方にも叩かれる方にも言えるからなあ…

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 08:14:06 ID:N/XlwggG

最近自ジャンルのサイトがやけに晒されまくりなんだが、晒されるとこって具体的にどのスレ？
へたれ字書き絵描きにもヲチ板にもそれらのサイト晒されてなかったんで気になった。
スレ違いｽﾏｿ。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 21:41:23 ID:NDuevY8J

>56
叩いてるのは身内だからなぁ…

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/16(金) 22:25:58 ID:9h6jUQic

　 ('A` )
～( ～)
　ノノ

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/16(金) 22:32:04 ID:ijzPs/FA

大至急応援求む！！！！！！！！！！！

とうとう電車男に影響を受けた初房が毒男板でなんと複数人分のＩＰ晒しを決行！！！
数名のＩＰｱﾄﾞなどの個人情報が流れています。

通報せよ！通報せよ！！！！！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1126840067/

祭りだﾜｼｮｰｲ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101561820/

みんな集合！！乗り遅れるなよww

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/17(土) 21:40:36 ID:/d1enOOJ

('A` )

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 03:28:50 ID:ibjcFcNz

同人誌や絵のことはどう言ってもいい。
人の目に晒す以上悪い評価が出るのは当たり前だから。

でも性格とか顔とかの事言うのは止めてくれよ･･･

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 09:28:17 ID:JUJxXFwU

顔はともかく
性格の悪さがサイトに滲み出てたら仕方無い

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 11:59:28 ID:5UCo0zLU

でも叩くときは､どうでもいいことも重箱のスミをつつくように言うからな
そういうのは､私怨扱いされてあまり長続きしないもんだけど

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 22:34:57 ID:2mkxdYe/

身に覚えのない発言や実在しない知り合いや出してもいない本のことで叩かれたりもする
ネタに続く賛同の書き込みは明らかに自演
あと女性向けだけかもしれないけど私怨にとって２０代の大手は認められない存在らしく、
年齢の話が出ると必ず三十路と決め付けたがる
成功するかしないかはおいといて火がなければ放火してでも煙を立たせるって本当なんだなと魚させてもらってる

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 00:07:33 ID:x+6nO4VV

会った事ない人の押し掛け厨扱いされた。
ホント、ネタがないと平気ででっちあげとかするね･･･。
ありもしない闘争を作ろうとするのとかも皆好きだよな
はっきり言って何が楽しいのかワカラン

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 18:20:49 ID:ACLIzfv9

書き分け出来てないのも
自分の描く人体おかしいのも知ってる
ただ擦り寄りとか身に覚えのないことを捏造するのはやめてくれ

あーあーあー何も聞こえない聞きたくなーいよー

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 22:39:48 ID:Aec2wO4S

煽り叩きやってるのが
ものすごいブサイクとかものすごいイタイ人生送ってる人間だと思うと
そういう人間がいなくならない限り煽り叩きも永遠になくならないことになり
平和なネットなんて絶望的に思えてくる

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 19:06:25 ID:0gwW/7i5

　 ('A` )　　＜また叩かれた～～
～( ～)
　ノノ

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 22:15:10 ID:WizmueDx0

　 ('A` )　　＜また晒しの次スレ立てられた～～
～( ～)
　ノノ

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 23:50:49 ID:H6/kc4AM

ありもしない派閥抗争、知りもしない人との喧嘩、装釘や印刷の質を重視してるから
赤字ギリの値段なのに、格安印刷所換算で計算して「ぼったくりサークル」扱い
やったこともない牛歩をやったとされ、取った事もﾐｹダミーを取った事にされ、
いなかった場所でのトラブルの原因にされ、……

などなど、お約束のデマは一通り流されたよ。
オフ圧倒的重視でやってるんで、オンだけなら何を言われてもされても構わないし、
言い出す人はただの私怨だろうからしょーがないな、と思うけど。
一番嫌なのは
オンライン上でそのデマが事実だとして広まっていき、信じ易い人は結構信じちゃって、
オンオフ兼業の読者さんからオフ専読者さんにまで伝播して行って、ってこと。

長年の読者さんで、ジャンル替えしてもついてきてくれた人から突然「幻滅しました」と
事実無根のデマを信じきっちゃった手紙をもらったりすると、本気で泣ける。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 21:18:35 ID:BAEROzN9

同人板はひどいインターネット

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 01:44:46 ID:m+RBWu5c

ならヲチ板は最低のインターネットですね

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 00:27:28 ID:+Te7elCj

２被害者な知り合いがストレス爆発から厨となり果て
自分が二次被害を受ける日が来るとは思わなかった。

２に晒された知人は気の毒だと心底思った。
同時に厨になるまで知人を追い込んだ２が憎いと思いつつ
気付けば自分も２の住人に成り果てていた。滅。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 04:57:30 ID:UtVgAGDM

>>71
亀だけど、最後二行読んでて本気で泣けた。
知ってる作家さんで同じ目に遭ってた人がいるから思い出したよ。
アンチにカミソリ手紙もらっても平然としてるような人だったのに、
マンガ描けなくなるとこまで、精神的に追い込まれちゃった。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 05:39:27 ID:a8az71RQ

匿名で自分の手を汚さず
私怨による悪意で誰かを傷付ける
こんなことがいつまで続くんだろう。
人権保護法は必要悪なのかもしれん。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 10:30:48 ID:ZHYsWflp

私も晒され慣れしたが、晒された板やスレは未だに行けないし覗けない。

でも、人権保護法が必要だとは思わないよ。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 07:51:19 ID:3LFCw0tC

　＿＿
ヽ| 'A` |ノ　　　もうこんな生活いや…
　|＿＿|
　　|　|

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 11:58:00 ID:VSYMqNQM

何度引っ越してもさらされる
閉鎖の時メールをくれた人にだけアドレスを教えているが
温かいメールをくれた人の中に、晒し屋がいるのかと思うと
人を信じられなくなってくる

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 18:01:11 ID:kUOODQJE

>79
入口ページを大量に作る（※連番等は×）
　↓
メールをくれた人それぞれに違うアドレスを教える
　↓
晒された時、そのアドレスにより誰が犯人かわかる
　↓
(ﾟдﾟ) ｳﾏ-?

次に引越する時、試してみるといい鴨…。
ファイル名はくれぐれも探られにくい物にするべし。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/29(土) 21:24:34 ID:VK0wYRTM

なんか、それ用のスクリプトだかCGIだかを昔見かけた気がする

htmlや画像を直接見えないようにしてあってスクリプトを介して見ることになるのだが
スクリプトのURLが閲覧者ごとに違うものになっているというやつ
晒された時にはURLから誰が晒したか丸分かり
そのURLだけ繋がらないようにとかできたと思うが…

問題はどこで見たのか覚えていないことだ

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 00:22:27 ID:lIqmEYS4

　＿＿
ヽ| 'A` |ノ
　|＿＿|
　　|　|

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 15:51:05 ID:CimvQo07

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　すぺぽっぽ
　(　　　)
　　v v

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 22:37:57 ID:uo5WNF+h

世の中ＤＱＮだらけだから仕方ないって言ってしまえば終了なんだが
加害者もアレだが被害者もアレって事も無きにしも非ずだ。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 00:00:45 ID:4B8Qi5n8

>84
被害者の方の内部を知ってる事数件、その経験から見ると
こいつホンモノだと思うのと可哀想にと思うのは丁度半々くらいかな
まあ割合なんかはどーでもいいんだけど痛いヤツ程被害者面する

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 10:31:53 ID:AXKzI2eC

どっかのスレで「日記の萌え語りが原因で晒された、それは自分が悪いから仕方ないけど」
っていうレスがあってちょっと驚いた。

日記晒しって「容姿、画力、家柄、才能etcのアテクシ自慢」が原因になってるのがほとんどだと思ってたから
萌話が原因で晒されるって何？日記で萌を語るのって痛いの？同人サイトなのに。
自分的には萌え日記は許してやれよって思うんだが。

どんな萌え日記が晒されるんだろう。
痛い理由を誰か教えて。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 10:56:26 ID:Zxlrm6Mh

>86
萌え語りでも現実と妄想がごっちゃになってたり
萌え語りだと本人は思っていても間間に自分語りが
挟まってたりするんじゃないかと。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 11:06:21 ID:WFuT7Mot

自分の神がｼﾞｬﾝﾙｽﾚでものすごくくだらない事で晒され、最初スルーしていた住人が
私怨の憶測による性格付けや日記文の曲解に乗せられて軽い祭りになり
閉鎖まで追い込んだケースなんて山ほど見てきたよ。
「イタタの友達はイタタを止められないから痛い」という無理矢理な言いがかりで
ジャンルを撤退したリンク先サイトとかな。

「やましくないなら続ければいい」なんて、裏で不特定人数の匿名ヲチャに
誹謗中傷されてるのわかってて、それに耐えて楽しく更新なんてなかなか出来ないと思う。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 11:08:57 ID:k1h0Wli6

自分は正義厨だったので数年間に渡って叩かれてた。
当時は自分も子供だったので凹んだり噛みついたりして踊っていたorz
ただ周囲に大人が多かったので、色々とアドバイスをいただき、
2chに書いてあることも参考にして（検索よけが不十分だったとか）
自分が納得できたことから順に直していった。
おかげさまでｻｲﾄに突撃が来ることもなく、もうすぐ開設して8年になる。
叩きは三年くらい前にｽﾚに名前が出たときに私怨認定されてそれっきり。

事実を批判されたりするのは、2chに名前が出るのに慣れてからは有り難かった。
何が駄目なのかはっきり指摘してくれればこっちも反省しようがある。
嫌だったり困ったりなのは、ﾃﾞﾏとただ意味もなく痛い痛いって書かれること。
あと自分と友達だからって痛い人認定されること、
それから2chを信じちゃった友達の友達が、
「○○って痛いんでしょ？つき合うのやめなよ～」とか話してしまうこと。
それで離れていった友達は一人もいなかったけど（むしろ否定して怒ってくれた）
信じてしまった人が悪いわけではないし、その人と友達がぎくしゃくしちゃって
申し訳なかった。

できれば直接指摘して欲しかったなとはちょっと思う。
だけど痛い人に関わりたくない気持ちも2chに来るようになってからはわかるから、
叩いてくれてありがとう、と感謝しながら、今も同人活動楽しんでいます。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 20:36:00 ID:G6poGnKt

晒しスレうざいうざいうざいうざい。
また来てる。こいつアク解も知らないのかよ。
貧乏臭いチンケなものしか書けないくせに粘着すんな。
ぶっちゃけ犯人はわかってるんだよ。
大手の力をなめてんのか？

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 18:58:54 ID:ICUEO47j

>>86
はしゃぎすぎて気付かない内に他キャラや他カプを叩いてたのかもしれん。
叩く気はなかったにせよ、どこが人の気に障るかは分からんしな。
自ジャンルの場合はアンチか該当カプ者か知らんが、
他カプバッシング文をわざわざ転載してたヤシがいた。
そのカプ好きな人はもちろん、そいつと同じカプ好きさんも肩身狭かったろうなと思う。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 10:42:20 ID:rJr8WF83

サイト晒され日記も晒された。
スルーされてたけど。ﾜﾗ

お望み通り閉鎖したが思う壺？ﾜﾗ

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 17:05:58 ID:Khsj5Xzl

自分も数ヶ月前に晒されてサイト閉鎖したけれど、晒されるには理由が
あると思う。（私怨は別）
晒された自分のサイトについてのレスも殆どは納得できるようなものが
多かったなと思う。
晒されるのは嫌だけれども、それなりの原因もあるんだから晒された
サイトの管理人は逃げないでほしい。
晒されたら確かに凹むけど、逆に指摘をバネにしていい方向に発展して
ほしい。サイトに限らず、ブログやコス写でも同じ。

…でも初めて２に晒されたとき、ネットに接続するのがとても怖くなって
人間不信になりかけてたな。
突撃してくる人の気持ちが全然わからないよ。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 19:13:19 ID:d0+01ows

ここの晒され被害者達はマイナスイメージの晒しにあった人達がほとんどなんだろうか？

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 19:22:45 ID:mly3iniA

そりゃあ「被害者」ってタイトルだし。>94
自分も、他板だけど何度も何度も晒されて、いくつかのスレでは
テンプレ入りしてるけど、別に叩きやｦﾁ目的の晒しじゃないし
そういうマイナスイメージの晒しじゃなければ、特に吐露する心情もないよ。
カウンタもそれで驚異的にまわるってわけじゃないしw

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 19:24:31 ID:1pgyqYgl

>>94
つ【スレタイ】

ジャンルヲチスレで絵も話も人格も叩かれて人間不信になった
サイト閉めてオフ活動だけにしたらタダで作品見せない金の亡者扱い
応援してくれる人の方が多いってわかってても疲れてきたよ

97 ：94：2005/11/29(火) 19:49:08 ID:d0+01ows

いや、「ここ面白い」みたいな感じで晒されて厨が流れ込んだとか、そういう人もいるかなと思って。ｽﾏｿ

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 01:11:27 ID:7L2EwFk2

>97
そのパターンは見たことある。
腐女子叩き話で「腐女子でもこんなちゃんと考察できてる人もいるよ！」
という流れで出されたんだけど、
考察といっても所詮腐のカプ寄り視点だから客観性にかける。
そこを徹底的に論破された。ついでに人間性も叩かれた。
晒した奴は悪気なかったんだろうが、管理人が気の毒だった。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 00:43:29 ID:gdcm+tuA

ヲチ板で私念以外の晒しってあるんだろうか、とヲチ板をヲチっていて思う。

この頃ヲチ板に晒されると
携帯厨の方がリファラー残していくのでh抜いていてもすぐ分かる。
携帯の2chはよく知らないが、h抜きを直リンに自動的に直すらしい。
au厨房が多いな、と言った感じ。

何ヒットぐらいヲチャーが来たか、聞いていいか？
うちは200hitぐらい。いつもの3倍だった。

乗り込みはまだ無し。
というか今日メールチェックしたら、
2chから来たヲチャが逆にファンになってくれた。

そういうことってない？

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 00:44:30 ID:gdcm+tuA

あ、そっか、煽りか。騙された。涙出てきたぞ。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 01:09:49 ID:aZRJo087

>>99
私念て

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 07:05:01 ID:H4fKhRk/

私怨て

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 08:22:37 ID:aIcCLDbW

当時の流行ジャンルだったせいもあるけど、サーチに登録したら20ﾎﾄ/日から1000ﾎﾄ/日に。
多分サーチ登録後、晒されたんだとおもう(´･ω･`)
絵はヘ(ｒｙだし重いし、日記は痛いし最高の厨サイトだと思う。
未だに自分のサイトを超える厨サイトは見たことがない。
でも掲示板に突撃はなかったよ。メールは確認していないからわからん。
何より2chを知らなかったんだorz当時に戻って確認したいよ。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 09:16:43 ID:+MqLEHHM

同人板を含めたくさんの（該当しない正当な板やスレにも）何度も晒された私が来ましたよ。

>>99さんに便乗。
私の所、他には稀にも見ないくらい地下ジャンルですが、晒された事でたくさん勉強が出来て
逆に感謝です。
住人さんからも、応援や労い、板の現状についてなど
たくさんメール、カキコ頂いた。

ちなみに私の所は、一時期一日1000だった事も。
ヲチャーさん期待外れでごめんでした。

皆さん。
昔のメル友今は厨。
これを頭に入れ、気をつけてオン活動がんがりましょうね。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 10:28:58 ID:A5TaiHxI

>>85
> まあ割合なんかはどーでもいいんだけど痛いヤツ程被害者面する

同ジャンルで、あきらかにｱｲﾀﾀで晒された奴がいるんだが
こともあろうにこっちを犯人扱いしてきた。
取り扱いカプが同じだから、お前の仕業だろうって。
そのカプ、ジャンル内では王道だから星の数ほどサイトもサークルもあるのに。
晒されたのはお気の毒だと思っていたが、同情心も吹っ飛んだよ。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 10:29:17 ID:O2QNE3rL

晒された事でたくさん勉強が出来たって人は、
自分にも叩かれる要因があった人か、単に被害が浅かったんだろう。
私怨の嘘で日常生活にまで支障が出た人は、勉強になんてなるわけがない。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 10:45:35 ID:+MqLEHHM

104です。また通ります。

痛い絵ばかり描いてるから
やはり周りからみたら、私も厨なんでしょう。

私生活は、毎日々内容なしのふじこメールを貰い、仕事もままならずしばらく病院通いで、
ネット被害相談や、相手のプロバイダー元を調査して
ネットポリス関連に相談したりもしました。
そうか…。
私のケースは、被害が浅かったか…。

また勉強になりました。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 12:36:01 ID:bPKBnC5L

('A`)

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 13:26:58 ID:DMPk13RY

>107
だからさ、実際サイトとか活動が目に見えて痛くて
叩かれて勉強になったって人は自覚も芽生えてよかったねと思うけど
嘘ばらまかれて反論しようにも降臨で祭になる危険の方が嫌で
泣き寝入りしてる人もいて、傍から見たら嘘か真実か分からないから
たまったもんじゃないってことだよ
>107は本当に痛かったんだろうね
そして今も学習出来てないままなわけだ

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 21:01:04 ID:FhZ1iMCS

痛いのを叩かれたってのは、そりゃ勉強になりましたとも言えるわな。
>>107見てると、本当に学んだのか？と言いたくなるがw

やってもいない悪事をやったと言われ、それが事実としてばらまかれて被害うけた
人間には、とてもじゃないけど勉強になったなんてことはいえないよ。
自分の周囲であった例
その1
行くジャンル行くジャンルで派閥つくって気に入らない人は潰すヤバい人、という
噂を流される。根も葉もない嘘だが尾ひれのつきかたも凄まじく、当人が心を病んで
同人撤退するまでおさまらなかった。

その2
過去に大問題おこした札付きとして知る人ぞ知る、という噂を流される。やったとされる
悪事の具体的内容については伏せるが、当然事実無根。
若い子が多かったためそれが事実として定着してしまう。こいつも同人やめた。

実際自分が流された風評被害の例
ダミスペとってる、予約金とってばっくれた過去がある、好きじゃないのに儲かるから
やってる、等きりがない。
当然反論はしてない。したら祭られるだけだから。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 18:04:46 ID:2RArzj6N

仲のいい友人が晒されたことがある。
日記の内容を曲解し、事実無根の悪事をでっちあげ、容姿を叩く。
その友人には「気にすることないよ」とメールを送ったが
次々とついていく叩きﾚｽを見ながらモニタの前で悔し涙が止まらなかった。
110の言ってるように反論したら祭られるだけだから、力になりたくても
見てるだけしかできないんだよな…
匿名の大多数の前には一個人は無力だとつくづく思う。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 19:25:37 ID:OxQAFAKL

「正義を信じた名無しの集団が一番恐ろしい」という言葉がある通り
名無しの集団は一番やっかいなんだろうな、
特に事実無根の正義を信じた時はな…。

良くも悪くも、ヲチ板には流されやすい奴が集っているよ。
誰か発言力のある奴が右と言ったら右、
左と言ったら左。

この間自衛のために見ていたヲチスレで降臨した奴がいて、
「なんのためにヲチるの？恥ずかしくない？」と聞いていたが、
「ヲチするのの何が悪い、晒される方にも問題がある、俺たちはちっとも悪くない」と
そんなようなことを返していて、ああ、
こいつら本当に「楽しいことはいいことだ」という価値観でやってんだなぁ、と
ウヘァ…となった。降臨した奴も痛かったけれど、
ヲチにたむろっている奴らの意識の幼稚さは見ていて吐き気がしてくる。

晒されたとして、叩かれたとしても気にすることないよ。
結局、彼らはお子ちゃまだ。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 21:07:31 ID:5m4LajG1

実際2chの被害者もいるだろうけどそうじゃなくて
ｦﾁ対象の中には被害者ぶってるだけの加害者もいるからなー。
今祭になってるパクラーもラレや読者に向けて
謝罪一つ出さずにパクリ続け逃げ続けてる。
彼女も自分は被害者って思い続けてるよ。
相当量のパクリの証拠が揃ってて到底信じられないけどな。

ｦﾁｬだって一塊じゃない。いろんな考えの人が書き込んでる。
なのに身内以外の擁護の一つも湧かないなら、
一度自分の言動を振り返ってみるといいよ。私怨だったら擁護だってつくしね。
自分＝正義で考えが偏ってない？他の人を不快にさせてない？
自分を客観視できるようになったら曝されるような事もなくなるよ。
このスレ見てると被害者意識が強い人が多くてつきあいづらそう。
直接言わなくても、身内もあなたに我慢してるところがあるかもよ？

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 21:53:47 ID:Y6WmCNl3

擁護が付き過ぎて信者VSアンチの泥沼になるケースもある。
的を射た擁護も、信者認定になって、擁護つけようの無いケースもある。
どう見ても対象者が痛くて擁護の余地が無いケースもある。

113の言う通りヲチャーも色々な分、被害者も色々なわけだし
「あなたも問題」とかいう類の憶測レスは、
このスレではひとまず保留するジェントルさが欲しいトコロ

私見だけど、ヲチや晒しは、
ジャンル問わずの総合系とかはともかく、ジャンル限定したスレを見てると
売り上げや、派閥(仲良しグループ)や、カプ関連の私怨が渦巻いてる感があるので
純然たる被害者もだいぶ多いと思うよ。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 22:00:40 ID:KQjpyU3H

>113
またループか
いってることが根本から違う気がするんだが
もう一度スレ読み返してみるのをお勧めする

あと上にもあるように養護したら本人乙ってなって迷惑がかかる
何も書き込まないで静観してたほうが収束も早い
今は祭にするために擁護と見せ掛けるやつもいるから
逆に、いくら大量のネタ投下しても大して祭にもならず
擁護もないまま流れるものの方がただの私怨なんだなと思うが

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 23:05:51 ID:2RArzj6N

ｦﾁｬーはネタがスキャンダラスであればあるほど、痛ければ痛いほど飛びつく。
例えば「イベントですごく傲慢な態度だった」というレスと「イベントではすごく
優しくて丁寧な対応だった」というレスがあるとすると、ｦﾁｬは100％前者を信じる。
後者は「擁護乙・儲乙」で終わり。
それが事実であるかそうでないかなんて関係なく、痛いﾈﾀが真実として
語られていくんだよな。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 14:04:01 ID:TEwr7O9y

昔、友人が無いこと無いこと言われて叩かれてるのを目撃して
その時はまだ同人板慣れしてなかったので、うっかり擁護してしまったことが
あるよ。
といっても、「それはデマですよ」くらいだけど。

めちゃくちゃ後悔した。
儲乙、本人ｷﾀｰの嵐の中、早々に反論は諦めて退散したのがせめてもの救いか
救いになってないが。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 00:54:59 ID:luA+Ft8x

このスレに出てくる被害としては小粒だが、ヘタレ絵スレに晒された時は
全身の血が凍ったなー・・・しばらく描けなくなったし、
結局自分の作品に自信が持てなくなってサイト放置。
ヘタレ作品晒しスレって何であるんだろうなー。
見かけたら自分の心の中で笑っていてくれればいいのに、
わざわざ晒す根性がわからない。最初から上手い人なんていないのに。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 17:33:28 ID:/dhDjEP1

へタレスレに貼ってあるね。まぁヲチ板はその名のとおりのとこだからね。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 18:06:18 ID:38su5V3o

俺もデッサン狂いかなんかに晒されたことある
マジで狂ってたんで直したけど、誰も気づいてくれなくて
スレは俺を忘れ、静かに進行していった

創作オンリーなのであんまり被害ないのかな
でも神経太いので何があっても気にしないかも
得な性格

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 19:53:36 ID:/peZ7foN

ちょっと社会的な事を書いた時の日記の文章があちこちにコピペされてた。
その時は気付かなかったので実質ノーダメージだったが、
リアルタイムで気付いてたらどうなってた事か。
相当時間が経ってからも顔から火が出るかと思ったもんなぁ。

教訓：2ｃｈに晒された場合は実害が出ない限り無視が一番

122 ：ヲチ住民だけど：2005/12/20(火) 20:20:16 ID:/xUwgJ5c

事実無根を流された奴ってサイトに訂正文すら出さなかったの？
それじゃ嘘がまかり通って当たり前だよ。当人が否定のリアクション取ってないんだから。
軽度の、事実を突いている晒しなら無視が一番。

だけど事実無根なら否定のリアクションはむしろ必要。
沈黙＝反論の余地が無いから、痛いところを突かれたから（＝肯定）　とヲチャは判断するよ。
反論は勿論2ｃｈ以外でな。降臨は一番やっちゃ駄目だ。
その反論文が大人で、筋が通っている場合は私怨晒しだったと判断される事もある。
黙ってて良い時と悪い時があるという事は認識した方がいいと思う。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 20:26:37 ID:38su5V3o

>122
おいおい･･･俺もヲチ住人だけど
お前みたいなのがいるからヲチ住民はカスだと言われるんだよ･･･

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 20:41:10 ID:/peZ7foN

いや、正しい部分もある。
否定のリアクションを一回取るだけでも周囲の反応は違う筈だ。
否定も肯定もしないという態度でいてある日突然「幻滅しますた」とメルが来るよりは・・・

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 20:54:12 ID:NAsjRGXW

祭りになってたら何言っても燃料投下になるんだけどね。否定のリアクションは苦しい言い訳扱い。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 20:57:18 ID:Nyz9t51/

誰もがヲチ板を覗いてるわけでないんだから
事実無根の嘘をその時知るとも限らない。
否定しなけりゃ事実だなんてどこの厨理論だよ…。

127 ：122：2005/12/20(火) 21:00:28 ID:li5/6iTW

勘違いされてるみたいだが、否定のリアクションはあくまで一般客宛だ。
2のヲチャーがそれを燃料に祭ろうが関係ない。そこはスルーすればいい話。
ネット上じゃ基本的に文章でしか意思表示出来ないんだから必要な事は言うべきだと思うけどね。
後はその文章次第でしょ。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 21:38:56 ID:YEh+j/mg

>127
その辺はやっぱり判断が難しいなあ
一般客に聞かれてもないのにサイトに否定文載せたところで何ｺﾚ？だし
2に書かれた事に対して反論しても今度は
やっぱちゃねらーじゃんw
こいつ叩きもやってんじゃないの？
あーあのサークル叩いてたのもやっぱこいつだったんだ
と明後日の方向にさらに叩きが進行し、
以降関係ない事だろうがなんだろうが口汚い内容は全て自分のｶｷｺにされる

という未来予想図しか浮かばない。
特に女性向けはちゃねらー=悪人みたいな風潮がある。
ちゃねらーだってことを特定したいだけかなと思うような釣りっぽい叩きもあるし
自分はやはりｽﾙｰが無難だと思う
しかしきついのはきついな…自分はもう自ジャンルスレと叩き関連スレは見ないようにしてる

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 21:57:29 ID:plPuvA1i

>>127
さくっとサイトでデマを否定したことあるけど、思い切り後悔したよ。
経過は大体>>128の未来予想図に近いな。
というと、その文章が言い訳がましかったんじゃね？とか、痛い文章だったんじゃね？
とか言われそうだけど、非常に簡潔な一文だった。

あと、2chのヲチャが祭ろうと関係ない、それはその通りだよ。
ただ、ヲチャの祭りはすぐに外に話が広まって、それはネットやってない人にまで
伝播する。
ヲチャのヲチに限らず、普通のジャンルスレなどでも、とんでもないデマは
当たり前のように飛び交って、当たり前のようにそれが事実として受け止められたり
するから、自分もジャンルスレや個人の話題が上がるようなスレは見ないことにしてる。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 22:01:27 ID:5jOxljSB

>125に全面同意
祭ろうが関係ないスルーすればいいって言うけど、勇気を出して
公表した事実が揚げ足とられたり曲解されたりする可能性を
考慮すると怖くてできないよ。
実際どんな文章でもアラを探し出すのがｦﾁｬだろ
冷静な意見は熱狂の中で埋もれていくだろ

それに２ｃｈを見てない一般閲覧者に不安与えたくないし
騒ぎを大勢に知らしめたくない気持ちをわからんかね
個人にできることはじっと耐えるかサイト閉じるかのどちらかだな

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 02:03:22 ID:8Kjwnqex

>>113
>一度自分の言動を振り返ってみるといいよ。私怨だったら擁護だってつくしね。

はぁ？
何言ってんだこいつ？

つーか、
僻み妬みの頭がおかしいたった一人の一方的な私怨による
根も葉もない嘘と捏造祭りを自分自身がやられてから言ってみろや。

元々叩きスレやヲチすれなんて
私怨一人しかいないかほとんどが私怨の自演スレだろうが。
擁護なんてするかよ普通の無関係な香具師が。
そもそもまともな香具師がそんな私怨スレ読むかよ。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 02:10:01 ID:8Kjwnqex

全く嘘の私怨によってゼロから捏造された日記を
うｐされて叩き材料にされたり
偽者（私怨や面白半分のヲチャーや祭り参加者）による本人騙った光臨祭りとか
匿名だからこそいくらでも私怨によって酷い叩きにされていく。

今まで自分がやられた事無い香具師に限って
「たたかれてる香具師にも問題あるんでは？」とか偉そうにほざく。
実際自分がやられてみてそれが間違っていた事が解かるんだよな。
（漏れもそうだったからよく解かっている。）

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 07:12:55 ID:fehLHsiD

>>127
ただオチされた時点でその人にはどこか痛い素養がある訳だから
痛くない否定文を書くのは難しい気がする。
見事な否定のリアクションを書いて祭りを沈静化した人も見てるけど
潔い見事な文だった。

言い訳や「叩かれてる自分に何の問題も無いのに(>>132みたいな)」と
思ってるとなかなかそんな文は書けないと思う。
このスレ住人にはなかなかオチ対象にされる素養があるかもしれん。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 07:14:56 ID:xfwsCs59

ネットwatch から来ました。

スレを上から読んでみたのですが、
大抵の晒されている人は自覚症状がない様な感じがします。

ネットwatch だって、面白くない人を晒したら、
「ｶｴﾚ」「私怨乙」「二度と来んな」って言われてお終いですよ。
変な話、こういう意味ではネットwatch 内でユーザー同士の自治が働いている訳です。

やっぱり、晒しにあって専用スレが立ったりするのは、
そのサイトの運営者に「どこかしらの問題」があるのではないかなと。

・自分の素行を棚に上げて他者の忠告を聞き入れずに悪者扱い
・創作物の出来が悪いのに自信満々な態度
・みんな社会が悪いんだ、自分は絶対に悪くない

晒されている方々には、こういう所がありませんか？

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 07:41:46 ID:E4qrwhwq

ﾈﾄｵﾁの人の言う「晒し」とまた違う被害者がここには多いんだよ
つまり、議論が痛い痛くないとかじゃなく、
人気がある、交流が多い、作風が気に入らない(のに売れてる)などといった理由で、
「こいつ痛いからみんなでpgrしようぜ」というよりは
「悪い噂広めて人気ダウン」がメインなの。
自分はそういう性質の晒しは女性向けしか知らんが、かなりえぐい。
だから痛いサイトをpgrするﾈﾄｵﾁの人にはわからんよ。
平行線だとｵﾓ。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 07:51:12 ID:c01Rmyhn

問題あるから叩いていいんだと思ってるヲチャ側と、
自分は悪くないと思ってるヲチ対称側じゃ意見は平行線に決まってるわな。

まあこんな所まで乗り込んで「晒されてる奴が全面的に悪いんだろ」なんて
言い残すヲチャは痛いヲチャに違いないが。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 07:59:03 ID:fdQ8vTo3

晒される方に問題がある、悪いのは晒される方
と言わないと気が済まない奴らは自分が痛い事(ｦﾁ)してるって
心のどこかで思ってるから自分を正当化したくて
ｦﾁ先に非を求めてるんだろうな

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 08:32:35 ID:xfwsCs59

>>135
そうなのですか。
私が見ているネットwatch スレではその様なケースが無かったもので。
そういったのは確かに悪質であると思います。

>>136-137
ネットwatch 内でも派閥とかがありますから、
住人同士でもやり方についての論争がしばしば起こります。

こちら側にも色々な人がいるのです。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 12:59:29 ID:cazzZh31

多分>>134は痛管やヘタレ系のジャンルは無関係のヲチスレ住人で、
>>135はジャンル専用ヲチスレ住人を指してる気がする。この違いが平行線の理由じゃないか？

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 13:04:14 ID:c01Rmyhn

>>139
痛管ヲチスレ内でも「他スレの異論に出張して噛み付け」なんてルールないよｗ

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 13:27:33 ID:NDf4NN8+

>134=138
「ブログで自滅する人々」みたいな例を想像してるのならお門違いだよ
同人女性向では>135の言うとおりのﾊﾟﾀｰﾝが多いから。
あとヲチ板じゃなく難民で祭りになることもあるので「自治」とやらがなされず、
そういう場合は目も当てられない狂乱状態になる。
特に飛翔系など人が多いジャンル。

このｽﾚには確かに隙があって晒されやすそうだなという人はちらほらいるんだが、
それ以上に>113、>122、>134のｦﾁｬたちの想像力と思考力と読解力のなさに愕然とする。
>122なんかサイト運営する立場になって考えればわかることだし
>134もこのｽﾚ全部読んで尚なんでそんな意見が出てくるのか不思議だ。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 14:27:25 ID:NW/P6yDd

ｦﾁる奴だって痛い！とここで訴えても、たとえその通りだとしてもｦﾁは無くならないよ。
その差は、ｻｲﾄ持ちの素性は(ｵﾌ活動してれば尚のこと)ある程度外に知れてるけど
匿名は匿名であり、基本的にどこの誰だか全くわからない。
今のネットは、正体割れてる発言のほうがはるかにリスキーなのが現実なんだから、
ジャンル内のヒガミとかの理不尽な理由であればなお、何を言うか、何を黙るかの大人の判断ができないと
私怨の連中に好き放題されてしまう。

ネットにみんながやさしく正しい社会を！という性善説を求めるのは不可能。
すべきは自制と自省と自己責任。
子供の頃のイヤことを思いだせばわかると思うけど、
いじめっ子というのはズル賢いのもいるんだよ。
標的にされたら、そいつと知恵比べをするしかない。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 17:42:31 ID:FbQ/rRUq

自分は、いわゆる被害を受けた経験者の立場でここにもレスした身なんだけど
元々ヲチ系スレとかヲチャとかは念頭になかったよ。
そういう人たちが哀＄とか言って祭ってる対象のように、ネット上の言動が原因で色々やられるのとは
また違う話だから。（自分の言動に欠点が無い、という意味ではないよ）
結局は>>135みたいな話だからね。

昔だったら個人的にカミソリ手紙を送ってきたり、怪文書ばらまくという手段をとっていた奴が
ネットの発達によって、その嫌がらせの手段を2chなりその派生場所での活動に変えただけ。
……そういう人たちによる被害を受けたって人が、自分の他にもここには書き込んでるわけで、
そもそもいわゆるヲチャに対してどうこう、というのは二の次だから。
ヲチャの人がわざわざここへ来て、あんたらが痛いんじゃ？とか言う筋合いの話でもないと思うよ。

途中でヲチャを自称する人が、自分たちが祭ってる対象のような人がここでクダ巻いてると
思い込んでレスしてきたから、そっちに話が行っちゃっただけで>>138みたいな人には
お互い世界が違うからかかわり合いを持つことも無い、本来無縁のスレだと思う。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 00:40:54 ID:4BLWBRsA

すまんが長い割に何が言いたいのか理解しづらい>>143
叩く側と叩かれる側の言い分は平行線だし
ここは両者が歩み寄るスレじゃないということか

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 01:35:46 ID:3mVAhIQ/

ヲチ板では言動に問題があるから晒されることが多い。
同人板では私怨で晒されたり叩かれたりすることが多い。
だから、ヲチ板の感覚でここを覗いても期待してるような物は
みれないよ。

って言いたいだけだと思うんだが、143はちょっと鼻息が荒いなw

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 02:40:06 ID:Nq5noPSx

学校のいじめと同じで、
大声で誰かが「こいつうんこ臭い」と言えば、
知らない人間もそう思って（実際はしないのに）なんとなく遠巻きにしちゃう感じ。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 02:54:47 ID:xzd/Lwlc

オンのみの10～20ﾎﾄ/dayで、
２ちゃんで予習してあたりさわりのないﾏﾀｰﾘ運営をしていても
晒しは来た。

ほぼスルーされてたのが救い。
晒しと同一人物らしき粘着レスがあったくらいで、特攻も嫌がらせ※もなかったし。
かえって気味が悪いけど…
結果すこしばかりﾎﾄ数が増えたもんで、自作自演を疑われてたらどうしようかと、
そっちの方が心配でならない。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 12:44:51 ID:QyMqXnLQ

晒された時点で頭に血が上ってしまう人が多いのではないか？
私怨だと思うならスルーしてればいいんだよ。

そこで削除依頼とか、日記にアクセス急増した愚痴とか書いたら火に油。

ヲチ板といっても狭義の住人と、同人関係板からの流出民がいて
基本的に前者はこちらが余計なことをしなければすぐ飽きる。滅多に突撃もしない。
（その代わり、反応とか移転とかすると祭られる）
後者はいつまでもネチネチと突撃込みで叩いてくる感じかな。
難民とか行かれると自浄作用が働かないからつらい。

ヘタレ絵関係でも、元祖ヘタレ絵スレは前者、騙し絵スレは後者の要素が強い。
もともと同人関係を切るために分けられたようなものだろ、あれ。
で、さらにそこから同人ぽい部分を切り落としたのがこの板のデッサンスレ。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 18:11:19 ID:LiMYquUH

いじめの原因は双方あるよな？
それと同じで晒される原因は自分にもあるんだよ

例えば糞下手なCGをUPしてたりとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛いｗｗｗｗｗｗ痛すぎるｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 06:29:27 ID:7CTP7h9I

冬ですね

その頃は２ちゃん知らなかったんだが、ﾎﾄ数が異様に伸びた日があった。
「イベントの翌日だからかな」と思ってたけど今思うと私怨。
そのイベントで知り合いの厨に激しくからまれてたんだ。即日晒すんだなぁ…
サイトに痛いところがなくて良かった。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 15:26:56 ID:SapFGj+u

>>148
前者よりも後者のケースで被害にあった人の多そうなスレで
今さらの説法だと思う。

自分は一度ジャンル無関係なヲチスレに晒されたけど
そこでは完璧スルーな上、晒した奴が私怨認定だった。
その数日後ジャンルスレで、グダグダの流れの中晒されて、
なんだかよくわからないうちに叩かれてた。
カップリング引き合いに出してゴチャゴチャ言われたり、
交友関係に難癖つけられたり、
憶測で本の発行部数書かれたり。
（「○千部も刷ってるのにこの値段はボッタクリ」
→「あそこはそんな刷ってないだろ○百程度だよ」→
「それで大手気取りかよpgr」）
あまりにもいい加減な両極端の捏造設定が飛び出すから、びっくりする。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 15:56:24 ID:BI4dGRF/

>>151
スルーって言ったって、公然と根も葉もない噂流されて叩かれてる事知ったら
心穏やかじゃないでしょ普通。応戦よりも閉鎖に向かう人が多いんじゃないかと思う。

自分は被害にあってないけれど、自分の神が数人、明らかなカプ関係の私怨でネチネチと
言いがかりと勝手な憶測と捏造情報だけで叩かれ続けて、挙句突撃厨にあい
立て続けに閉鎖したから本当にｦﾁｬと名の付く粘着が恨めしいよ。
その時「根性ねーｗジャンル愛してるなら叩かれても続けろよｗｗ」とか言ってた
クズは本当に氏ねと思った。
反論しようものなら「儲乙」で余計ヒートアップするのは目に見えてるから
ほとんど何も言えない自分が凄く悔しかった。

被害者はなにも管理人だけじゃない。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 16:02:11 ID:LFwVs0br

腐女子って大変だなｗ

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 19:18:41 ID:7CTP7h9I

突撃厨になる覚悟もなく
「２ちゃんに晒してやった！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！失墜しろ」
とか思ってるのはどういう心境なの？
２ちゃんを使いこなすｱﾀｼ策士？

本来ｦﾁ対象にもならんへぼんサイトを２ちゃんねるにペタペタ貼りつけて
センスの無い叩きレスをするのが
２ちゃん全体から見たらゴミだということが分かるといいのに

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 10:33:00 ID:WPn3FgmZ

>152
自分のジャンルもそうだよ。雑談と称して晒し妬み叩きばかり。
そのサイトの評判を落とそうと頑張ってる人（達）が気持ち悪い。

どこの管理人が「（サイト名）氏ね」とか書いてるんだろうと思うと
もう感想や※送るのが恐くなる・・・

女が多いスレはどこでも同じなんだな。ハァ・・・orz

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 18:27:38 ID:hK2IlLdF

同人やめて何年も経っているけど、いまだに個人スレが何度も立っている。
私のことを覚えていてくれるなんて、ほんとにどうもありがとう！

本名や住所を晒したり、ソープで働いてるとかＡＶ出てたとか
全く嘘のありえない捏造をされても　実際まったく実害はないけど、
面白そうだから、また祭りになったらいつでも動けるように
関連ログも保存して彼氏の顧問弁護士に訴訟費用の見積もりしてもらった。

金額的には数十万はかかるけど、暇潰しに次叩かれたらやってみよーかなと思っている。
これも道楽の一種かもしれない。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 20:20:41 ID:4V8dXI6V

誹謗中傷や、本人騙りなどによる被害の場合、
やろうと思えば、弁護士や警察通して、
きちんとした形で、2chにログ提出求めたり出来るんだろうね。
（えらく面倒だし、被害が大きく無いと難しいだろうけど）

自分は今の所そこまで酷く無いから、ログ提出とかは無理かもしれないけど、
2chで私の話題が出た日のみ、30分ごとに私のサイトに来る人が
メール突撃してきた上に、何を血迷ったか本の通販までてきたため、
本名と住所まで判明してるので、
今後何かあったら、そっち方面ピンポイントに絞って、
ネット警察に相談してみるつもりだよ。
逮捕劇とか賠償とかは考えて無いけど、
プロバや警察から注意行くだけでだいぶ違ってくると思うので。

ちなみに、
通販時の筆跡のたどたどしさから見るに、リア中高っぽかった。
腹も立つ反面、執拗な粘着叩きの正体が、
こんなものなんだとわかった途端、そこまで気にはならなくなった

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 22:04:17 ID:7j4ozvrO

やっぱり訴訟を考えてる人いるんだね。
私も考えたことあるけど、費用のことや精神的に疲労しそうなことを考えると
なかなか踏み出せなかった。
そんなに大きな祭りにならなかったというのもあるけど。

このスレ読んで、叩かれた当時の悔しさを思い出したよ。
あの時は嘘ばかり書いて叩きまくった人たちを公の場に引きずり出して
裁いてやりたかった。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 22:40:38 ID:jqenCAWy

本当に引きずり出せたら、同ジャンルの管理人だらけだったりしてな。
あまり笑えない。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 08:49:03 ID:fnBWUZNh

>>159

笑えないけど現実にそうなんだと思うよ。

自分のスレの叩きの内容読んでいたら、
絶対本人と自分の周りの連中しか知らないはずの　
あまりに痛すぎて自分からＣＯした一派の中で、ただの回線で
イベント打ち上げまで必ずついてくる基地外の名前まで出てきて

しかも「●●ﾀﾝ」って愛称じみた書き方してて。

ああ、やっぱりそうなんだと思った記憶がある。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 08:58:47 ID:3f654G6U

>>156
まさかアキコﾀﾝ?

まぁあのスレは自演説濃厚ですが

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 15:36:15 ID:q6w1MWGE

女のいないジャンルってねぇかな

とにかく同人女、腐女子がうざくてしょうがない

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 18:29:43 ID:7PJWdY3g

>161自分はヴぁんｐのｼﾄかとおもった

漏れも言われのないことで延々叩かれたが
そんな暇な香具師ﾎﾞｻ眉＆陰毛ﾎﾞｻﾍｱを一本縛りしているﾋﾟｻﾞだろ
と思ったらあまり腹も立たなくなった罠

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 18:37:02 ID:dFJhAG5L

>>156
自演だったら訴訟起こそうなんて馬鹿なこと考えないから。

＞まぁあのスレは自演説濃厚ですが
どこの個人スレでもそうだけど、そう思わせたいのがアンチの狙いなんでしょ。
まんまと嵌ってるあなたみたいにね。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 19:12:30 ID:dFJhAG5L

ｱﾝｶｰﾐｽった

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 21:30:20 ID:Ykb7vU9F

２ｃｈでの誹謗中傷でDHCが裁判起こして勝ってる前例があるので
個人でもちゃんと証拠そろえてると有利な方向に持っていけそうだね。
ただ、DHC裁判はひろゆき相手だけど、
>156は個人情報や事実無根の噂を書き込んだ人たち相手の訴訟になるのか？
そういう例は今まで聞いたことがないんだが・・・

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 22:46:38 ID:snDS9rWn

ジャンルサイト叩きスレに晒されかけて、あるサイトからこっそリンクを外されたことある。別にいいけどさ。
他に理由が見当たらないから、あの管理人叩きスレ見てるんだなってオモタ

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 00:41:56 ID:xo2PSq3d

>167
2ちゃんの悪口なんかに踊らされるような奴と
縁が切れて良かったじゃないかw

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 10:32:43 ID:gdlbvE80

パクラーで叩かれてる香具師とはリンク切りたいけど
妬みなんかの私怨で叩かれてるような場合は気にしない。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 17:53:12 ID:hQr/FWbE

＞１６６

実際訴訟してても本人は必ず水面下でやるし
訴えられた相手は「私怨叩きしすぎて訴えられました」なんて
他人には絶対いえないものだよ。

ネット誹謗中傷に強い弁護士に頼むがよろし。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 23:24:01 ID:K72oWdXR

最終的な手段としての訴訟はありだとは思うけど、>>156の口調はもにょる。
私怨でいろいろねつ造されたのかもしれないけど、恨みを買うだけの言動が
あったんじゃないかなぁって。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 23:36:12 ID:fipBpVjQ

>>171
それだけの言動があったとしても、匿名で住所晒しだのは正気じゃないわな

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 05:02:13 ID:vNDBd8k8

>171
アンタいじめられる方にも非があるって言う
タイプでしょ。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 07:07:42 ID:oOfltxpt

>>156の人は色々あるからね。
彼女が現役時に2chがあったら、また別の見方にもなるかもね。

ただ、今の時点では同人もやってない上に
風俗やってるとか、リアル住所晒しだとか
シャレにならない中傷が多いから、
当人の言動がどうのというレベルは越えてると思う

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 11:18:30 ID:aHYXHZhe

名誉毀損での慰謝料は雑誌媒体なら３０万くらいだけど、ネットはどうだろう。
雑誌なら捨ててしまえばそれまでだけど、ログは永遠に残しておくことも可能だからなぁ。
女性の性的な捏造なら精神的苦痛としての慰謝料も請求できると思うけどそれも弁護士の腕次第かな。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 11:42:46 ID:/nP+Cvoh

やっぱり、何で自分が晒されたか理解してない自称被害者が多そうだな。
ｦﾁ板や難民の＄と自分達は全くの別物だと信じ込んでるみたいだし。

裁判にすることで再び晒し者になる可能性まで考えたことある？
こないだ服装を笑い者になった女性が無断で掲載したファッション協会相手に
賠償金30万円で勝訴したというニュースがあったけど、叩き台だった2ちゃんで再び写真が晒し者になって祭り再開だった。
30万のお小遣いと引き替えに名誉が守れたとはとうてい思えないね。

それに、イビられた当時の状況を事細かに再現するのは平気？

裁判が伝家の宝刀だと信じる幼稚な気持ちが叩きを呼ぶんだと気付いたほうがいいよ。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 11:52:59 ID:aHYXHZhe

２ｃｈ被害者の方へ。一応参考までに。
ttp://www.lawyer-koga.jp/itnet.htm

ぐぐればもっと色々出てくるよ。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 12:02:55 ID:276btZt6

>>176は自分がスレ違いだって早く気づいたほうがいいよ。

自分があっちもこっちもで晒し＆叩きまくってるから都合が悪いんだ?アハハvv

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 15:38:31 ID:K/Tvh6qa

こんなスレまで来てたしなめる人ってなんでこんな必死なのかしら。
ヲチャなら「さすが弗！おもしれー」で終わるんじゃないの。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 18:18:08 ID:RmNRWWiz

つか、別にヲチ行為自体は刑法上の問題無いし、
対象となってるサイトに書かれている言動そのものに対して
2chで批判非難のリアクションをする行為も
サイト管理人の言語表現に対する反応なので、問題無し。

今話題になってる訴訟云々の流れは、
そこから一歩踏み込んで、2chで実名や住所晒したり
プライベートな部分に対する捏造を流したりする行為に対する、
一つの対策手段として話題に出てるまでのこと。
実際にするかしないかは別として、視野に入れて検討するのは当然。

相手をイビってるつもりになってる176は、
ヲチを通り越して後者になってたりしないか、気を付けたほうがいいよ。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 20:01:59 ID:CCe1fhHs

>>176
＞30万のお小遣いと引き替えに名誉が守れたとはとうてい思えないね
＞イビられた当時の状況を事細かに再現するのは平気？
口調から判断すると176は叩いてる側なのに
叩かれた側を思いやる内容だね。
矛盾してるよ。
告訴されるようなことをした覚えがあるのでふじこったのかな。

こういう幼稚な人に晒されるのは運が悪かったと思うしかないが
叩きレスを信じた無邪気な人たちが、突然※で「最低です」とか
送ってくるのはホントに勘弁。
嘘を嘘だと見抜けない人は2ch見るの向いてないよ・・・

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/02(月) 20:38:35 ID:ib1dptW6

>>181
別に176は叩かれ側を思いやってないのでは？
端から端まで煽り一辺倒じゃないか
自分、過去に踊って自滅した事があるから
皆の反応の良さを見てると心配になってくる

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:08:32 ID:X0VZ8ftQ

団体相手の訴訟の話を例にあげて
ダブルレイプの可能性チラつかされても説得力無いわな。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 00:52:10 ID:1uXmLYc8

>>183
それを言うならセカンドレイプじゃないか？

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 02:01:52 ID:AljdegdZ

それそれ。

ダブルレイプじゃどっかのAVみたいだ

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/03(火) 22:55:03 ID:eRUCLXf2

>167
自分は2ｃｈ晒しにあったｻｲﾄを外した口なんだけど
解除するにも理由はあると思うよ
相手がｽﾚに晒された理由が、自分が相手から受けた被害と
同じだったので、晒しの理由は誇張はあっても頷けたからだった
それに晒しと同時に自分ｻｲﾄも特攻食らったからね...

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 12:33:56 ID:b9te7xFY

豚切り気味ｽﾏｿだが
誰から見ても明らかに捏造だと分かるﾈﾀを
鼻息荒く嬉々として書き込む私怨ﾀﾝの心理を知りたい。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 15:26:40 ID:Brdjfu+3

そこに腐女子がいる限り。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 15:37:50 ID:vc8sUVps

オタクでなくても、会社の給湯室で悪口垂れ流してる女の話題の中には
眉唾物の情報が多く存在する。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 07:52:53 ID:4ot30KZs

>187-189
もしかして社会経験少ない？
そんなの女も男もヲタも関係ないよ
元彼にリアルででたらめな悪評流された事があるしな
年齢関係なく悪口・噂好きの男も多い

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:01:15 ID:HBw559RO

>190
藻前2で叩かれてないか？
藻前のﾏｷｺ見てると分かるよw

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:36:06 ID:4ot30KZs

>191
あははｖｖおかげさまで叩かれてないなw
このスレはヲチってただけ
つか腐女子叩きも男がメインでしょ？
女だからって意見好きだよね、この板

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 09:55:10 ID:S6bQ/hSj

自分の1回だけの経験を元に一般化されて話されてもなあ…

現実問題として私怨で晒すのは女が圧倒的に多いわけだが。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 14:30:27 ID:mFSt1SfD

釣られてみるか

>>190=192
君の社会経験と男経験がどれだけのものだか知らんが
ここでの話題にはあまり関係ない。
ここは私怨で2ch同人板に晒された場合のことを話してるわけで
現実生活で見知った人に悪評流されるのとは質が異なる。
口頭で悪評流すのは男も女もいるってことは
誰だってわかってるだろうよ。

晒されるのは女性向け二次サイトが多く、したがって晒す側も
ほとんどが女性だということは言わずともわかることだしな

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 15:03:49 ID:FPuGcePl

男のせいにして、
　(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
とかやっていたいのさ。

実は、その同意を求めてる相手こそが、
晒しの張本人だったりする訳だけどな。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 15:40:36 ID:S+pfz46o

流れをブチして叫ぶ。
パクラれた相手にヘタレって言われて2に晒されたけど晒した奴が叩かれた。
晒した奴はリアル知人だったから呼び出してシメて、
ストーカーだと罵ったらちょっとすっきりした。

でも現在進行形で粘着中。
昨日なんて5回だか6回だか同じスレにURL貼られてうざい。
URL晒されても宣伝になるからいいかと放置してたのにろくにこないし。
たまにきたら「晒されてますよ」って意見ばっかり。知ってるよ。
私怨も2ちゃんもどっかいけ

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 16:28:50 ID:QaaQ2R2L

何で>>190は187を入れたんだ？

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 16:40:28 ID:Pb/SEGJY

>>197
つ「脊髄反射」

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 18:35:45 ID:Mmx7Dm0P

>>196
お前に私怨するやつの気持ちがわかる

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 18:36:39 ID:Mmx7Dm0P

下げ忘れすまん

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 23:19:03 ID:TYzrgDLN

＞URL晒されても宣伝になるからいいかと放置してたのにろくにこないし。

（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 23:26:54 ID:zAJbmdif

>>196
直リン張られててウザイと思ってるなら
リンク弾く位の事はやっておいた方がいいよ。
.htaccessとJAVA使ってYahoo!やGoogleに飛ばしてやれ。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 00:09:29 ID:ALTfhiL+

JAVAねえ・・・（´,_ゝ`）

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 01:33:25 ID:qVVE12Xo

.htaccessだけで全部弾けると思い込んでる
JAVAを使った事の無いかわいそうな
脳内上級者の203のいるスレはここでつかｗｗｗ

203はノートン先生とか知らないんだろうなあ・・・・・
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 01:39:56 ID:0+RDUSwK

203じゃないけどJAVAには手を出した事ないなあ
Javascriptはよく使うけど

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 10:49:15 ID:+557gP4r

196には触らないほうがいい
ﾊﾟｸって合宿所騒ぎまで起こした挙句、未だに粘着してる真性基地外だろう

本当の被害者が
＞昨日なんて5回だか6回だか同じスレにURL貼られて
なんて、特定できるようなこと書くわけがない

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 12:51:08 ID:w/mJvw+D

メールを間違って送っちゃったら晒されたんでｻｲﾄ閉鎖して
その後晒したご本人に直接ﾒｰﾙ送ったんだけど、
それが思ったよりｼｮｯｸだったみたいで、ｽﾚでくるくる踊り回ってる…
大丈夫だよ、知ってるのメアドだけだから！晒し返す気もないから！

なんかもう晒されたのはどうでもいい気がするんだけど
温離前に厨チャンが踊ってるのを見ると本当に心苦しくて仕方ない。
スミマセン皆様…

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/06(金) 13:28:38 ID:6OOE5JTd

チラ裏に書けよ
意味わかんねぇし

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/07(土) 02:29:57 ID:kITAZyzL

＞207
こんな所にも書いてたのか・・
スレ見て最初はメールの内容はともかく、いきなり晒されて可哀想だなと思ったが
ありとあらゆる場所に愚痴ってて、どっちもどっちだとしか思えなくなった

あのジャンルはヲチが酷いし
自分も何時までたっても終らないヲチに嫌気が差して撤退決めたが
207の様に無様で見苦しい終り方はしたくないな
何も言わずにそっと去れよ

自分が今荒らしてる厨と同レベルってのを自覚したほうがいいよ？

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 20:28:16 ID:G5CxFXm2

まぁそういうな。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 21:13:14 ID:6HKhLIm4

叩きに対して自分で他人のふりして擁護書き込みするのは有効？

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/09(月) 21:17:03 ID:b3gl8gOr

状況にもよるがほぼ無効。むしろ火に油。
本当の擁護でも私怨の根が深かったり、祭り状態の時には
「儲乙」「本人降臨」「必死だなw」で燃料にしかならない

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 14:48:21 ID:7ZDudXrg

２ｃｈで叩く奴等を擁護するわけではないけど・・・。
今までサイト内ではマンセー言葉しかもらった事がなかった自分。
好きサイトという紹介と共に自ジャンルスレで晒されたから、叩きレスも多くついた。

その時は凹みまくったが中には参考になる意見もあったよ。
自サイト内じゃそんな意見聞けないからねw
負けるもんかと励んで逆にスキルアップ出来た。

一時的な叩きは凄まじいけどすぐ飽きるから相手しない方がいい。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 21:28:59 ID:guN38b23

>213
だからスレをもう一度読み直せと(ry

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 21:45:24 ID:yLN0xoHO

>214
おまいが読み直せ。
>213は>211へのレスだろ。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 22:55:36 ID:QDQ5GZSb

>213=215
どこがだよ
自分語りはﾁﾗ裏にでもしとけ

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 02:18:02 ID:jj1TTBY9

自分語りをするスレじゃん。
なに熱くなってるんだ-。

自分は叩きレス(すごく自演くさかった)は勉強にゃならなかったけど
叩きの合間にポツリとつく、擁護でも叩きでもない素の一見さんのレスが
ものすごく参考になる意見だったりした。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/11(水) 07:28:39 ID:8BAYOLvY

216みたいな馬鹿が2chで叩かれるw

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 20:19:33 ID:PA5OUabh

板違いで引越してきました。
一回晒されて頭真っ白になって、色々対応考えたけど
２ちゃんねらな友人から助言もらってサイト閉鎖⇒移転復活したよ。
逃げたと思われてるんだろうけど、当時全くそういうの
知らなかったから、リンク先に迷惑かけたくないと思って、
もらった助言を元にそうした。

最近また粘着っぽい※が送られてきてへこんだ。
バレバレなジャンル変えず移転だったから仕方ないけど。
何しても、過去にやっちゃった事は消えないし、
反省して気をつけてるつもりでも素が出るし。
難しいです。そしてまた胃が痛くなった。
明日からもっと気をつけて頑張ります。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 22:50:28 ID:GYp522Tm

かなり前の話だけど。

とある企画の意見板で一人称について一時盛り上がった事があった。
それも「良い」盛り上がりじゃなくて「悪い」盛り上がり。
自分は「それについて議論してるより皆で企画を楽しもう」と言うつもりで、
「もうやめて企画の方で素敵な作品を出してください」とスレを立てた人に言った。

しかし表向きはそうでも、裏では「そんなくだらない事で…」と思い、
その気持ちを自分のサイトの日記にぼそぼそと書いていた。
それをそのスレ主が見つけたのか、被害者を装いそのスレで誘い受け。
その上自分はそのスレに書き込む際にＨＮとサイトアドレスをばっちり明記。
…そうしたら親切な人が拍手からここのヲチ板に晒されている事を教えてくれた。
その方にもお礼を言って、２ちゃんに詳しい友達にアドバイスを受けつつ掲示板等を撤去。
すると自分が日記に書いた文章をわざわざ改変、そして拍手で送りつける人が登場。
「いい作品を描け」とオウム返し。恐らく送りつけたのは信者かスレ主本人。
それに続いてメールが１通。「あんな酷い事言うな！」と一見さんから指摘された。

その後、その企画は自分の考えた娘・息子を他の方に描いてもらう企画だったんだが、
自分の出した娘を結構な人数が気に入ってくれ、一時とは言え人気になった。
それを見たスレ主がどう思ったんだかちょっと気になるｗ

その後サイトは相互リンクの方に理由を話して閉鎖。
閉鎖した時にも１通、「逃げたか」と一文書かれたメールが来た。
今では別ジャンルでサイト開いていて現在は平和です。
ジャンルを変えても着いてきてくださる方も居るし、
そのジャンルのリピーターさんのためにも頑張ろう。

長文ｽﾏｿ。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 01:47:08 ID:0ZUAgiyU

>>219
なんか文章の書き方がｵﾁ先に似てるｗｗ
いい加減、あーいう日記かくのやめたほうがいいよ。
また晒されても知らないよ。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 19:20:44 ID:66Im+h1f

煽りは要らないよ

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/19(木) 06:58:54 ID:JO2n/ubq

最初は良スレだと思ってたのにログも読めない椰子の乱入で
ループしてるし煽りは入るし
本当の被害者まで自意識過剰扱いされるのも仕方ないわなここじゃ

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/20(金) 18:59:36 ID:DLL1bWnp

219,210

その分かりづらい文
なんとかしてくれ

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/20(金) 19:34:59 ID:gvKPVacg

アンカも付けられないｳﾞｧｶに言われてもw

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/20(金) 23:07:11 ID:WO3ERgb4

アンカはこの季節手放せないYO!!

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/21(土) 08:39:07 ID:VMjyPRMC

■２ちゃんねる管理人に賠償命令　掲示板での中傷放置■2006年01月20日20時43分

インターネットの掲示板「２ちゃんねる」の書き込みで名誉を傷つけられているのに
それを放置しているとして、北海道南幌町の大学助教授有道出人（あるどう・でびと）さん（４１）が
掲示板の管理人＝東京都新宿区＝に書き込みの削除と２２０万円の損害賠償などを求めた
訴訟の判決が２０日、札幌地裁岩見沢支部で言い渡された。
千賀卓郎裁判官は慰謝料など計１１０万円の支払い、書き込みの削除とともに、
発信者がインターネットに接続したパソコンの識別番号などの情報を開示するよう管理人に命じた。

判決によると、同掲示板に０４年３～１２月、有道さんが人種差別主義者であるかのような中傷などが
１２件掲載されたが、管理人は有道さんの削除要請に応じなかった。
有道さんは「掲示板上での言動の責任は管理者にあることに加え、損害賠償も認めてもらってうれしい」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0120/TKY200601200325.html

個人でもこれくらいの損害賠償は取れる。
事実無根の噂を広められたり、叩かれた香具師は印刷代稼ぎだとでも思ってやってみれば。
スレが立ってもすぐ見つけられる可能性は極めて低いから時効も最低5年はあるとおも。

自分でやったイタタ行為が身内の手によって晒されている場合は返って痛い目にあう
かもしれないけど、それ以外なら有効。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 02:30:21 ID:RPj56rKU

でも、まろゆきに賠償命令が行くのも
「なんだかなぁ…」って思うんだよね。

削除要請をして、削除されなかったというのが問題の焦点のようだけど、
同人系の叩きやなんかの場合、削除依頼をすること自体も
大きくマイナスな行動だし。難しい問題だ。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 02:34:01 ID:/cmas46z

http://id8.fm-p.jp/24/surgical01/
他人の作品パクってそれがバレて掲示板で突っ込まれたら逆ギレ
あげくには日記で誘い受けのサムいたわ言吐いてるイタイ管理人ww

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 04:22:06 ID:HAAg5Pcs

>>227
関係ないがその原告、何年か前に銭湯で入浴拒否されて(ロシア人船員のマナーが悪いため
銭湯側が外国人の入浴を禁止していた)
市と銭湯訴えた人だな。
帰化したアメリカ人だったような。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 06:48:40 ID:RfqAMmMS

>230
さすが訴訟大国だな

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 12:44:59 ID:kkMy8zOS

>>157
訴訟沙汰にする程の大きな被害でないのなら、
相手のプロバイダにＩＰ・送信時刻・内容の記録を添えて
連絡した方が面倒なことにならないよ。

メールからはメールヘッダーからプロバイダのＩＰを調べることが出来ます。
以下の例のように左端に「Received:」と書かれている行の中で
[xxx.xxx.xxx.xxx]のように[]で囲まれた部分が送り主のＩＰアドレスになります。
[]で囲まれた部分が複数ある場合は上の部分が送り主のプロバイダのＩＰアドレスです。
下の方は偽装のために追加したものか送信元企業のＬＡＮ内だけのＩＰのようですので、
間違えないように注意してください。
----<ヘッダー例開始>----
Received: from xxx.net (xxx.net [xxx.xxx.xxx.xxx])
by xxx.net (kmfn/1311190705) with SMTP id k03HracN009597
for [email protected]; Wed, 4 Jan 2006 02:53:39 +0900 (JST)
Date: Mon, 7 Nov 2005 17:40:57 +0900 (JST)
Received: from unknown (HELO system08_xxx.tv) (725.584.55.215) by 0 with
SMTP;7 oct 2005 17:39:07 +0900
----<ヘッダー例終了>----

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/22(日) 12:47:56 ID:kkMy8zOS

以下の所で解った相手のIPを入力するとプロバイダが解ります。
JPNIC Whois Gateway http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw
アスカネットワークサービス http://whois.ansi.co.jp/
サイバーエリアリサーチ http://www2.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html
上記で出るメールアドレスは別会社の場合があるので、
表示されたプロバイダのサポートHPを検索で探して連絡しましょう。

メールヘッダーからのIPの調べ方と有名なプロバイダ連絡先は以下に載っています。
アドレス詐称ウィルス対策web ttp://home.att.ne.jp/theta/tas/other/klez/
上記サイトの情報はメール以外でもプロバイダのIPと送信時刻の記録があれば通用します。

>203
こちらは串を使われたときに備えて
晒されたＵＲＬにJAVAアプレット使ったプロバイダのＩＰ抜きを設置して、
ＨＰ領域のエラーページに飛ばすようにしているよ。
これまでの所、プロバイダの串を除いて串を使って来た人はいないみたい。
そのJAVAアプレットを配付していた所は、現在閉鎖しているのが残念。

234 ：ふんどし：2006/01/24(火) 19:02:50 ID:Xy7Ldgj2

ふんどし

235 ：豆腐の厚揚げミンチづめ：2006/01/29(日) 04:47:30 ID:jh67mHVS

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 11:59:16 ID:ewWvluni

232
トンクス★

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 23:15:18 ID:zC40bf4/

よいしょ

238 ：sage：2006/02/12(日) 00:21:34 ID:rK+heJJq

そらよっ

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 01:30:25 ID:x9MYfw0Z

>232-233
２の晒し対策情報を蓄積中の者ですが…
「JAVAアプレット　プロバイダ　ＩＰ抜き」で関連情報がゾロゾロ
出てきました。ﾘﾝｸを辿ったところﾍﾞｸ多ｰに現在も類似のﾓﾉがある
ようです。ありがとうございました。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 01:55:12 ID:x9MYfw0Z

＞176
とんでもない亀レスですけどもスレを見返して…。
176は本当にあちこちでｦﾁ＆叩きをくり返してる愉快犯ですね
法学を齧った・自分は辰巳でﾊﾞｲﾄしたことがある等と称して
碁ｦﾁでも同様の書き込みをしてました。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 12:37:02 ID:D/wJbyap

>>176

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 17:38:04 ID:x9MYfw0Z

ちなみに原行ｽﾚ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128524095/
で該当レスは102。一連の流れは69-123。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/21(火) 06:38:29 ID:dvkrP4fA

あげ

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/21(火) 19:43:28 ID:O/CXi55J

晒されやすいサイトってあるのかな

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 13:21:09 ID:eRbcSupf

>>244

１）内容がイタイ(反世間的？)
２）その内容がどう考えてもおかしい(一般的に言って「間違っている」）
３）自分は意地でも折れない、誰にも負けないという姿勢

この３点が組み合わさると、間違いなく晒されて叩かれる。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 13:48:05 ID:xzP83tF0

ジャンルの晒しスレと痛管スレじゃレベルが違うけどな。
ジャンルの晒しスレなら、軽く名が知れてりゃ相当品行方正じゃないとすぐ晒されるが
本家痛管スレならかなり香ばしくないと相手にされない

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 14:48:03 ID:vnCVXX2g

>245
痛管スレ以外のジャンルスレ等では
別に痛くもないのに大手とか絵が上手いとかで私怨叩きされてるサイトも多いよ。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 05:42:55 ID:0qmva2e+

こ,,んな,,葛所　で.バカや,っ.?^て,る暇..が　　あ　　っ.たら　　働けパク　リさっさと子ね,カ.ス覡死.ね.豚
　.死,,ね..下衆消えろゴミクズ( ´,_ゝ `)プッ何言っ.て　んの犯.罪,,者
　,,こん,,な所　で,,バカ.やって　る,,暇.が　あっ痒たら　働けロ..リ.コン子　ね,,犯罪.者
自.首し..ろクズ(　　´,,._ゝ` ) プッ何..夜言.って,んの..同人　　女,,
死ねチンカ　ス,消,えろ変?W態　　
消..え　　ろ社　会..のダニ死ね ?ﾃ知障,,氏　　ね麥ブタ,,
　　自首し.ろ.ト..レ　パ.ク　,,死ねロリコ..ン(　　´,_ゝ　`)プッ何,,言っ　て,んの,低脳

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 08:51:13 ID:N49Ree86

晒しがあるジャンルスレって最悪とかオチとか難民とかのスレってこと？
あのへんなら、とくに痛いことないのに晒されてるサイト多いから
基本的に８割私怨だと思ってるよ

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 09:31:14 ID:7xnzKz/5

ウチは2ちゃんに常に晒されてる。
個人情報も暴露された。
でも放っておいてる。
今は板もスレも分散してるからスレに居つく人間の数も少ないし
vipなどで祭りにでもならない限り個人サイトが「晒されただけ」では何の影響も受けない。
放っておくか見ないのが一番だよ。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 10:32:20 ID:fUF26rz0

>>250
そうだろうなあ。

やっぱり面白くない（痛くない）サイトは叩かない。
私怨で「荒らしてください！」なんてのが来ても、
どうでもいいサイトに対してそんな事する暇人はいないって。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 10:58:18 ID:h7NPItTA

>>251
オフ専でも叩かれるときは叩かれるぞ。
とんでもないデマがネット上でまかり通ってても、知ることすら出来なくて
ある日突然オフ読者さんから「最低な人ですね！」と手紙やメールが来るように
なって、初めて知る。
そのときには、もう、オンでは悪人ポジション確定済みで、オンとオフの距離が
近いジャンルだと、オフの方にもその影響が……

…という例は結構あるよ。

一応サイトはあるけど、オフの告知専用程度、って人で捏造中傷ネタやられた人間なら
更に何人も知ってる。
大抵は、私怨がさらし、叩くのを楽しむ奴らが便乗、素直すぎる奴らが鵜呑みにする、
って負のスパイラル。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 16:20:37 ID:Dzrgr78Z

>250
>放っておくか見ないのが一番
禿同。
下手に見て日記で反応しちゃったりしたらガソリン投下と同じだからね。
にしても個人情報までか？
俺もよく晒されるが、そこまで晒されたことはないな。
なんにしても乙。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 17:52:24 ID:p+y9OvDM

　死ねカ,ス.　.こん　な所でバカ　　や　　っ,,てる暇 ?Tがあ,ったら働,けトレスさっさ,,と..氏　　ね下.衆
氏　ねデブ　　　消え,ろ豚自首し　ろト..レス,,
さっさ.と消えろ知障,さっ..さ　　と.氏ねチンカ　　ス
さっ..さと,消え.ろ伏ト..レ,,ス..　自,首　　し,ろ,糞,,こ　んな所でバカや..ってる暇があっ　　た　ら働け..パクリ
　死ね,豚　,,氏ね.ト　レ.ス

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 20:04:08 ID:0qmva2e+

氏..ね下衆自首しろ糞　　　.死..ね社　　会の　ダ　ニ
　氏ねブタ　死..ねチ　ンカス
( ´,,_ゝ,`,,),プッ..何　言ってんの..デ.ブ,,(´,_ゝ`).プッ何言　ってん,,のトレパク　こ褶ん,,な　　所.でバカや,,ってる暇があっ..たら働　　け変,,態..

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 22:36:19 ID:Otyw2Y50

消えろ　同人,,女.こん,な.所,でバ　カ.や　って,,る　暇　が　　あ,,っ　　た　ら働けパクリ..
死ね　　低脳消え.ろ豚さっさ,,とこん,,иな所で,,バ　カや,,っ,てる　　暇が　あったら働けゴミクズ
さ,っ,,さと勾死..ね..知,,障,,
さっ　　さと..子..ねロリ,コ..ン　　　こ.ん..な所でバ..カ.やって　　る暇があった　　ら働け,犯罪.者　　　子ねパ,クリ
氏ね,チン羨カ,,ス消えろト,,レスさっさと,,消えろ変　態
さ　っさ..と死,,ねチ..ン　　カ..ス消えろ　同人,,女　　　.(　´,_..ゝ `　)　　プッ　何　　言ってん,,の,知障

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 22:41:56 ID:uRRRW2/m

アク禁にするのは逆効果ですか？

258 ：nanasi：2006/02/24(金) 00:46:36 ID:lmeCdwc0

＞257
逆効果だと思うよ

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/24(金) 05:00:05 ID:BC+ybwUb

状況にもよるんじゃないかな。
2chで粘着してる「元凶」みたいなのが明確にわかってて
それが一人二人程度なら、早期アク禁もいいかもしれない。

粘着の度合いによってはネットカフェやなんかから見る人もいそうだから
逆効果の可能性もあるけど…

260 ：nanaｓ：2006/02/24(金) 13:24:27 ID:lmeCdwc0

実はうち、今ｦﾁされてて、特定の相手はわかってる。
でも、そいつアク禁にするときっと板で騒ぐに決まってる。
そうなると余計にｦﾁ者増える…という感じかな。

下手に用心されるよりも、どのあたりが仲間なのか、判るから泳いでもらった方がいいのでは？

ちなみに、そいつのIDは親しい仲間には知らせてあるｗ

261 ：ななしさんは元大手：2006/02/24(金) 19:38:11 ID:HmE200bn

下手に泳がせて放置してるとふざけた噂だけが一人歩きするから、どうだろ。
捏造信じた奴にガタガタ言われるのも嫌だしアク禁できるなら一応しとけば？

騒ぎ出しだらそいつのドメインをスレに投下する。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/25(土) 08:50:11 ID:TUIVpi1W

ドメイン投下はやめた方がいいだろ
厨に厨がえしみたいなもんだから、
仮に痛い所が無く粘着されてるだけだとしても
スレでは喧嘩両成敗という見方をされる可能性が強い。

ケースバイケースだから、一口には言えないけど下手に動くと損する。
自分も粘着タン1名の固定IPと住所氏名が判明してるけど、ひとまず温存してる。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/25(土) 23:37:29 ID:3KHB93N3

厨には厨返ししても良いとは思うが。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/26(日) 00:16:19 ID:Wudi23/j

>>263
厨返しは痛管としてｦﾁｬが喜ぶだけだよ。それこそｦﾁｬの標的になる。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/26(日) 10:06:09 ID:ku7cM7ZN

とりあえずあまりにも酷い捏造なら何らかの形で否定しないと
沈黙＝事実だとととられる事が多くてなぁ。

うまい収束法が見つからずに放置しているからこそ
だらだらと私怨と冷やかしｫﾁｬに叩かれてるスレは結構あるキガス。

うちはニキに載せた淡々とした一言が効いて突然おさまったよ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/26(日) 13:13:22 ID:P1E5aeqt

したらば晒し性質悪いんだけど
ってｽﾚ違いか

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/26(日) 19:01:56 ID:bwiSPRLm

ニキがなければ叩かれにくいですか？

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/26(日) 19:13:53 ID:egqlYPq1

叩かれにくいとは思うが
身内が叩いてるという定番パターンなら微妙かも

ニキのあげ足取りの叩きはなくても
ガセネタが増える可能性もある罠

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/26(日) 22:07:04 ID:ofDu4dSy

消えろ,池沼　　　子ねチン..カス
消えろ,預同人女.死ね..犯罪者
精自首し..ろ犯　　罪..者　　　子,ね下衆　
こん,,?ﾈ,所でバカ.やって.る暇　があっ　た　ら働けブタ消..えろ同人女　　子..ね同人　??
自首,しろキモオ.タ,
　氏ね,変態　　自首し.ろ豚,,(.´,,,_ゝ`) プッ何言っ,,てんの同,,人　　女　　
こん　な所でバカや.ってる,暇,,があっ都たら働け豚
さっ誑さと消え?盾?　犯罪者自首,しろ懲糞　　(´,　_ゝ `)　　プッ,,何.言,っ,,て,,ん　　の　犯罪者..
　(´,_.ゝ　` )プ　ッ何言ってん.のキ,モ.オ,タ氏.ね,ト..レパ..ク.さ仲っさと死ね下衆..
　,死　　ね　ニ　ー..ト,,
死ね犯　　罪,者さ,,っさと消えろ低脳膀　消えろ変態
自首し　ろ　　知障さ..っさ.と..消　　えろ,,犯罪　者 ( ´.., _ゝ` )プッ..何言っ,,てんのトレ　ス,
さっさと子ねチ　　ン　カ.ス,　こんな所で　　バ,,カ.や　ってる,,暇があ..った.ら働,,け,,トレス　,,消　　えろトレス
消えろ豚
　　　(´.,　　_　　ゝ,,`　)プ,ッ何言って　ん　　の,,ブ,,タ..　氏ね豚.
　(　´　　,_.ゝ`),,買プッ..何,言ってんのチン　　カ,ス

270 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 14:38:59 ID:R1aO/QTH

>265
>うちはニキに載せた淡々とした一言が効いて突然おさまったよ。

身バレしない・さしさわりない範囲で、具体的に何をどう書いたら
おさまったのかを教えていただけたら吉。

271 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 14:45:27 ID:SMAHdiFb

(´,._ゝ,`)プ潯ッ何言って,,んの　　冖知障(´, _ゝ` ),プ..ッ何言っ..て,ん..の栞ゴミ,,クズ
膰消　え..ろパクリ　..子.ね,トレパ　　ク
　　　?W消　え..ろク,ズ,　　　氏ね下　　衆,さっ,さ,,と死ねニー,,ト..　,消え　　ろカ..ス
子ね.ロリ.コン
　死　ね,豚..さ,繩っさと　　消,えろ下　衆　さ,,っさ..と死ね知障　死ねパク,リ　　
こんな所でバカ　やって,,る,暇.が.あ脳っ..た.ら働け.ブ,,タ(´,_,,ゝ..` )プッ何.言っ,,て　　んの豚
さ..っ,夋さとこ,,んな所でバカやっ,て..る　　暇が..あった　ら働け,ロ　　リ　　コ　ン卵死ねパク..リこ,,んな,,所で.バカ,,や..って芸る.暇があ　　ったら働,,け,苔キ.モ..オタ,,子ね知障爍
子　ね,,同　　人　　女,　　子,ね　パクリさ,っ,,さと死　ね池沼..さっさと死ね瓸ロ,,リコン
消えろ豚自..首しろ低脳′　.死ね変　　態
子,ね犯..罪者.さっさ　　と氏　　ね,,知.障消.えろゴ　ミ?iク　　ズ

272 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 16:05:39 ID:HfD03yXy

私も知りたい。
火消しに失敗すると却って酷い目に遭いそうなので。これぞ諸刃の剣。

273 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 16:51:05 ID:OD17Y3Jk

そんなことまで他力本願しているようじゃ、根本的解決はしないよ

274 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 20:28:00 ID:HfD03yXy

別に聞いたままを真似しようって言ってるんじゃないよ。
ネット上で生じた噂を消すのは難しいから、どういう一言で沈静化させたのか知りたいだけ。

275 ：265名無し：2006/02/27(月) 21:05:35 ID:Ny+POpFd

ごめん、書いたらマジで身バレするわ・・。
叩かれてる内容にもよるからアドバイスしようにも何が一番効くかわからない。

でも、あんだけしょっちゅう浮いてたスレが見事に落ちたから効果はあったよ。

276 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 23:51:06 ID:lkp3zrVN

消えろ社,会の　　ダニ　自首,し　　ろ池沼
氏ねチ,ンカス..自,,首しろ,ロリ　コ　ン　　
　子,,ねデブ氏,,ねキモオ.タ,　氏ね.豚
子ね.ト　　レパク　こんな,所でバ..カ..やってる,,暇が,,あっ　　た　ら働けトレ,ス　
自首..し.ろゴ噐ミクズ自首し,ろロ　リ,コン(.´ ,,_ ゝ,,` )　　プ,掉ッ何　言.って竟んのロリコン..
　死ね,ブタ,,　..こん　な,所でバカ,やってる暇.があったら..働け犯罪　者.さっさと,消えろ.ニート
さ,っ　　さと消,えろパ　ク..リ　　さっさと(.´..,_ ゝ`)プッ何言って　ん,の下,衆さっさと,(´.,,_ ゝ.`)..プッ,,何言　　藕っ.てんのキモオ,タ
　消えろ.低脳
こ..ん..な所でバカや　　ってる炻暇があ　っ..た..ら,,働けニート..( ´,,_ゝ,`,,)プッ,,何言ってんの　ク.ズ..さっ,さと氏ね　糞こん委な所でバ..カや,,っ..てる,尺暇があったら働簑け?f知.障
　..消,えろチンカ..ス　　,,消えろ　糞さっ..潦さと,,自首しろ..ブタ　　
死,ね　　低脳　　自..首しろロ,リコン氏ね,社会　　曻のダ　ニ
こんな所でバカや..ってる暇,があ　っ,た..ら働け.ロ,,リ..コン,,　　消えろゴミク　?激Y
　匡死　　ね社.靡会のダ,,ニ..死,ね,池.沼子..ね池,,沼剃こんな所　　でバカ　　やってる暇が,,あったら働　けクズ
消,,えろ犯.罪.者　自首,し　　ろ低 ?c脳　さ..っ,,さと　自首.しろ池,,沼

277 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/28(火) 00:03:51 ID:UIQYRisL

上げ

278 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/28(火) 08:01:12 ID:HeCjRqs9

＞265
そうだよね、詳しく聞いたらﾔｳﾞｧｲよね。
しっかし一発で沈静化させたってのは凄いと思う。基礎もちゃんとしっかりした人なんだろうな、と想像。
ともかく乙でした。

279 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/28(火) 09:26:58 ID:NTRdOqHd

。。。。。。

280 ：　：2006/02/28(火) 13:38:30 ID:t5AJQjFm

一発で鎮静、しかも単独スレから纏めサイトから一夜であぼーん。
そんなことがあったのは、私が知る限り一つしかない。

281 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/28(火) 16:01:15 ID:0mYJWAn3

ガセ情報に踊らされたうに騒動か

282 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/01(水) 23:54:27 ID:8+HU8048

ウニってなんですか?

283 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 11:15:38 ID:v8AHWzAA

ｦﾁ板行ってうにで検索してみ

284 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 15:34:01 ID:7idvQVwd

友達のとこからの飛び火でブログを晒された時、ﾄﾞｼﾞﾝやってない・
二次サイト自分ではもってない、なので、実害ないや～と嬉々として
ｽﾚに自分の悪口をかきまくった。

喪前に洩れの捏造悪口は書かせん、漏れが書くんだの勢い。
結果、粘着私怨厨キティ認定され一気に潮が引いて、あっという間に
晒されてた漏れは過去の人。ヲチャの判断は正しいねw

ただし失うわけにいかない場所や人脈がある方にはお勧めしません。

285 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 20:49:53 ID:LXozNwuJ

現役のヤシは大変だよなあ
晒された当事者が小躍りして自分叩くのは確かに効くよねwある意味キティwwww

まあ自分ただのキティだし
人にどう思われてもどうでもいいけど、捏造はイヤー。

286 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 23:52:05 ID:+jBzYffd

2じゃないけど、ある大きな掲示板の、ある人気作品について語るﾄﾋﾟに、「私のおすすめｻｲﾄを紹介しますﾈ☆ﾐｬﾊ」とか書きこんだﾔｼがいてﾋﾞﾋﾞった。
URLは書いてなかったがｻｲﾄ名はばっちり…おまいそこmy神ｻｲﾄ…!
中途半端に同人ｻｲﾄ覗くｲﾊﾟｰﾝ人(?)もこえぇ…

ｽﾚﾁだったらごめん。

287 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/03(金) 11:07:20 ID:F9m1FTWi

数日前久しぶりに２見てたらいきなり自分のサイトが晒されてて驚いた
でも皆さん見事にスルーしてたから大丈夫だった

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/03(金) 11:45:26 ID:UBqRvbNK

ある意味一番恐いのは天然のファンかもね。

サイトの宣伝とか、サイト叩きに猛烈反論とか。
善かれと思ってやってても裏目に出ることおおいし

289 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 02:51:51 ID:3jUtYXIn

保守～ん

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 18:40:46 ID:k77LjVGt

サイト変えても見つけ出してきて腹立つ

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 19:06:54 ID:ud142r+J

サイト変えてもウザいんだから仕方がありません

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/06(木) 12:10:55 ID:LRbL9qTo

>>291
一週間も前のレスに何だけど
今度からはスレ鯛読んで絡みに行こうね。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 07:59:59 ID:3qtxGNkn

良スレなんであげときますね。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 05:33:08 ID:vJUgLDzC

>>257
遅レスですまんが、アク禁って無意味だから。
漏れの体験談だけど私怨による各所での自演叩き祭りから始まり
そいつに煽られ扇動された数名のキチガイ共に串を使って
連日朝から晩までめちゃくちゃにされた。

それに串使わなくても通常のプロバはIP変わるのでほとんど意味無い。
クッキーの個人認証で弾く事もネトカフェとか使われると・・・

但し放置しておいた方が良いかというと.htaccess等使って
匿名系やアングラ系の掲示板からの直リンクは弾いておくべき。
祭りに便乗した連中が突撃してくる際に
ブラウザにコピペとかしてまで来る奴は防げないけど
気軽にＵＲＬクリック一発で来る奴は弾く事が出来る。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 05:39:50 ID:vJUgLDzC

>>284
君みたいに自分で同人やってないでブログやってるだけのオタ
＝単なる一般人だからスレ違い。
つか、同人やってない人なんてブログ一旦閉じて
別名で再開すればいいだけの事。
オフ活動やっている同人作家は逃げも隠れも出来ないから。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 11:53:02 ID:OJeBW2sx

保守

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 13:09:03 ID:CvoA05Hq

うにで検索したけど、わからない…
もう、マジでドウニカシテクレ、あの馬鹿ども！

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 16:00:26 ID:SpPNGUsw

ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ敗北史跡あげ

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 01:19:27 ID:3BT56d0V

リア消に作品をパクられ、メールしても徹底虫かと思いきや
腹いせにヲチに晒された事があった。
数ヶ月前にジャンル変更してて、ネチケの判らん餓鬼も寄り付いてたらしい。

気付かないフリをしていたら別に面白くもないサイトだったんですぐに流れたよ。
晒された時はビビッたなぁ…
凄い弱小辺境サイトなんで無縁だと思ってた。怖い世の中になった。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 18:09:29 ID:fkuhAj5U

少々学術も絡むジャンルの801サイトなんだが
学術スレと作家のスレに晒された。
うちにリンクしてるサイトは無し、ジャンル801サーチ１つに登録してるだけ。
カプはマイナー、ジャンル自体ﾋﾟｺﾋﾟｺ。誰に何故晒されたのかは分からん。
どちらのスレでも華麗にスルーされていたのだけが救い。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 20:25:07 ID:lZLRxWrp

一度酷い晒され方をされてから、誰も信じられなくなった。
自分のサイトが晒された理由は書けないが、
悔しさを作品を作ることで昇華しようと頑張った。
けれど一度貶された作品を続けていくことが苦痛だ。
事情を知らない閲覧者からは催促され、
時々発作的にサイトを消滅させたくなる。
好きだから、作っている。けれど、つらくて仕方ない。
吐き出せる人も場所もない。
少し休んだ方がいいのかもしれない。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 18:17:40 ID:1hP639kE

301の閲覧者には悪いが、お休みよ。
趣味って楽しむから趣味なんであって、義務と感じてしまったら最後。
好きな気持ちは判るけど、辛いなんて思いつつ作っては
納得いくものも出来ないだろう。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 20:28:59 ID:MDxdTcYg

※くれないと暴れるスレがすごくウザイ。
キモイ喋り方でぐだぐだ馴れ合いしてるの見ると、感想こないのも当たり前だと思う。
落ちたっぽいけど。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 19:35:48 ID:+0bdGGKW

同人板含め2ch全体にはびこるチビスレ

男の多い板のチビ女好きが集まるスレにまで出張して荒らしを行うのに愕然とした。

しかし一番頭悪そうなのは案の定同人板と女性板
チビもデカも叩き合う連中は醜く見苦しい

女って嫌いな同性に対して使うエネルギーが半端ないなと実感した

あと闇スレと嫌いキャラスレがどうも苦手。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 12:39:21 ID:d9YActZL

闇スレ
人間不信に陥りそうだ

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 03:29:01 ID:2umu7zZa

>301
俺も同じだ・・
俺の場合は日記を晒されたんだが
それ以来、拍手で褒め言葉が来ても日記でﾚｽをするのが怖くてできない
「ﾈﾗｰからなのに勘違いw」とか「自信過剰w」とか思われたらやだし・・
「もっとｲﾀﾀ行為をしろw」と言われているようで・・
お互い乙です

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 15:49:04 ID:mgnEoHl7

下のスレに書き込んだ内容を他のスレに書き込むウィルスが活動中な模様
例：○○スレ
　～ってところが怖い。嫌い。　などの書き込み

吐き気がするほど嫌いなスレを書いていくスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/

IDであぼーんなり何なりして下さい
なお、winnyで検索した単語と落としたファイル名を書き込むウィルス（腐海ウィルス）も活動中です
詳しくは自ｼ台スレまで
【緊急事態発生】自ｼ台スレッド８【ｳｲﾙｽﾃﾗﾔﾊﾞｽ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146145703/

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 18:28:42 ID:mgnEoHl7

ウイルスレ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 15:08:53 ID:Rz8yp0vL

心の闇スレは生活板の方がもっとひどいよ。
池沼の子産んじゃった人を励ましといて裏では「ざまーみろｗｗｗ」とか。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 18:52:22 ID:H0f1LYYs

晒された

はっちゃけた

ファンが増えた。　普通の客が減った。

ﾋｬﾎｰｲ　　　　　　　　　　　　orz

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 18:23:18 ID:4mr8kG0T

好きなシチュスレと好きな男女カプスレ。
何故か生理的に好かん。

嫌いなアンチスレ。
アンチのアンチの巣窟で
自分たちが嫌ってるアンチと同類だということに気付いてないのか。

312 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 10:57:23 ID:04gr373H

批判するのも批判されるのも結局は悪者になるよね。
どうせ同じ悪者になるのなら批判して悪いことを正して悪者になったほうが建設的かな。
犯罪者を批判して同類とみなされるなら批判して同類になったほうが人のためになる。

313 ：心情吐露スレ：2006/05/26(金) 06:20:22 ID:uu6peNcA

当方女です
とあるスレに私をモチーフにしたエロ小説（汚ピンクってやつですね）
を延々書き込まれたり、本名や年齢を晒されたりしたことがあります
本名＋コピペのネタみたいなものも派生していて嫌な気分でした…
それらをはじめてみた瞬間は、自作品のことをボロクソに言われるよりも
何十倍もこたえましたけど、住所や電話が晒されたわけではないし
本名に至っては同姓同名多数の名前なので、気にしないようにしました
気にしたり相手にしたりしたら余計、自分のためになりませんよね
…と思い、スレ覗くのをやめてHP閉鎖したらすっきりしましたよ

ここの趣旨とは微妙に違うかもしれませんが吐き出してみました　すいません

314 ：2ch被害者：2006/06/03(土) 11:58:10 ID:q2SaK7k9

某ジャンルなんかは、厨が多いせいか殆どのサイトが晒されてる。
リンク先の管理人達も、皆晒されている位。
自分が晒された時、気持ちはかなり凹んだけど、特に荒しは来ず、同人誌の
通販が増えた。ただ晒された直後に、該当のスレを見たとおぼしき2ちゃん
ねらーからの相互リンク依頼が来て嫌だった。サイトに2ちゃんねらー主張
バナーを貼っていて、日記が痛く、ウイニーを使っての犯罪行為を堂々と書く
ようなドキュンだった。すぐに晒されて、日記の内容を叩かれて閉鎖したのが
幸いだったけど、自分にとっては、こいつからの相互リンク依頼が一番の晒し
被害だった。

315 ：sage：2006/06/03(土) 15:08:08 ID:xClL7EpY

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mururu104&author=yujiyuji2003jp&aid=n33271224&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

面白いので転載ｗｗｗｗｗｗ

この mururu104 ってのは業者なの？？

詳細キボン

316 ：被害者スレ：2006/06/11(日) 11:07:20 ID:EveVENwg

２ちゃんで晒された人、アクセス数はどんな動きをしましたか？
自分はある日から同じような検索ワードで来る人が50人/日くらいいるんだけど
晒されたら50人じゃすまないよな。
（例としては「2ちゃん」と「2ちゃんねる」と「2ch」で50人って感じ）
しかも爆発的に増えたのではなく、2～3人/時間が延々続いてる。
晒された？考えすぎ？

317 ：被害：2006/06/11(日) 13:50:32 ID:sFgfHrFc

板やｽﾚによるからなぁ
以前見たﾚｽでは、過疎板で晒されてそこから来た人数が1ケタだったらしいし
ちなみにうちは晒され当日で100人くらい、順調に減って10日くらいで
ｽﾚからの訪問はほぼ無くなってたと思う

318 ：被害者：2006/06/11(日) 13:56:44 ID:rqAo2/Zt

というか2ch以外で晒されたんじゃね＞３１６

319 ：被害スレ：2006/06/12(月) 14:53:15 ID:UNRmKV7J

もしくは、プラスの意味で晒されたとか。

320 ：被害者スレ：2006/06/13(火) 18:31:19 ID:c+KPdtzX

>>316です。
晒されたスレ（あるいはサイト）によっては少ないこともあるんですね。
順調に減ってきているし、突撃されて被害があるとかでもないので気にしないでおこう。
検索で来た人のほとんどは1回見て以降は来ていないようだし。

321 ：被害スレ：2006/06/13(火) 23:12:36 ID:iz3siRKC

昔、アク解のリファラで晒されてるのがわかったことがあるけど
そこから来る人は一日5人から10人、というリファラなかったら
気付かないレベルだった、ということもあった。
元々過疎スレだったみたいだけど、オタク系の板でもスレでもなく、
頭からスレを読んでも、一体何について語っているスレなのか、
自分には門外漢で理解が及ばず、晒したレスはｈも抜かずにサイト名まで
ばっちり書かれていたがそれのみで、意図はまったく不明だった。
スレ住人も、飛んだはいいけどさっぱり訳が分らなかったと思われる。

322 ：被害スレ：2006/06/16(金) 08:23:46 ID:QJ/+2FUS

>>３１６

２chに晒されて一日のアクセス１０００増えた。

323 ：被害：2006/06/16(金) 12:18:49 ID:pusSlWbk

漏れはそんな増えなかった…というか厨の私怨で10こくらいの板に晒されて定期的に荒らし依頼所にも載ってんのに荒らしが一人もこないミラクル

移転すんのめんどいよな？な？

324 ：2被害：2006/06/22(木) 07:38:17 ID:FzZdsCnn

晒されて一時アクセス増えた後順調に元に戻ったら、多少凹みませんか？
少しぐらい残ったっていいと思うんだが

325 ：被害：2006/06/23(金) 09:53:50 ID:WjoO73vC

そんなｶｳﾝﾀ厨だから晒されたんｼﾞｬﾈｰﾉｗ

326 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/06/23(金) 13:48:25 ID:1k5l/Hjg

>>325
煽んな

327 ：2被害：2006/06/25(日) 11:19:15 ID:oMKJstzs

晒した人が知人というか友達に近い人だったっていう人多いのかな

328 ：被害：2006/06/25(日) 17:08:35 ID:1g0Wkn/7

ちょっと違うが
当時仲良くしてたグループごと晒された時に
そのグループ中の知人一人にしか話してない自分の話題が出た事がある。

329 ：被害：2006/06/26(月) 15:47:39 ID:WIP8p2AH

話した奴が別の人間に漏らしたりする可能性もあるからなぁ

330 ：被害：2006/06/26(月) 21:52:37 ID:mTR7c40/

しかし「誰にも言わないでね」と言ってあったならどっちにしろ切ないな。

331 ：被害：2006/06/27(火) 05:29:55 ID:UJOpE4pi

もし>328さんが大手なら、発言内容がうわさとして広まってる確率は高いよ。

「大手の○○さんとこんな話をして～」とか
「こんな所に遊びにいって～」とかしゃべりたがる人って多いから
ジャンル内にプライバシーが筒抜けになってる人って、たまに見る。

332 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/07/01(土) 11:53:23 ID:QqOAnZuq

晒しまでするのは、いまのところ知り合いだけだな。
面識がない人はせいぜい拍手で文句言うくらい。
（だから言われてることもそんなに痛手はない）

ｦﾁ物件というほどはっきり痛い言動があるときは別だけど、
晒されるときって「ヘタレのくせに～」「調子にのってる」系の
ひがみ・嫉妬系書き込みのときと、
「日記で言う○○って～～ってことじゃないか！」系の
斜め４５°妄想系書き込みのときがあると思う。
どっちも相当ふだんから意識していないと出てこない。
電波がランダムに目をつけるより、ある程度接触がある方が
発生しやすい行動だと思う。

なんだっけ？　羊たちの沈黙だっけか？
最初の被害者は知り合いだっていうの。
毎日見ていて、いつも目に入っていて、そして願望を押さえられなくなった。
まさにそれだと思う。愛と憎悪は紙一重だ。

333 ：被害スレ：2006/07/01(土) 22:16:14 ID:l9MIgVGG

>>332
知り合いっていうか、それまでサイト来てたらしい人に晒された。
なんか日記で書いた事が気にいらなかったらしく、
「そんな人と思いませんでした～２ちゃんに晒しました～」
的な感じの事わざわざメールで言って来た。
紙一重か～なんだか辛いな。

でも拍手で文句言われるのも結構辛いから拍手なくしたんだよな…

334 ：被害：2006/07/01(土) 22:37:45 ID:mauXUM9A

最近、気になってリア中の頃やってたサイトのＵＲＬをググってみた。
すると、一つのスレがヒットorz
だがそこは晒し板でもなんでもなく、とあるギャルゲの二次創作で皆で
萌えようスレだった。
ちょwww当時の自分のジャンルは飛翔男キャラ中心なんだがwww

ちなみに、ドピコサイトだったが、晒された日付辺りでも確か閑古鳥は鳴き
つづけていた。それがある意味ショックだ。

335 ：被害：2006/07/01(土) 22:44:37 ID:qRNIrNGX

2chからのアクセスログが大量にあって、何事かと見に行ってみたら
まったくの赤の他人と間違えられて晒されてた。
しかも暫くの間、赤の他人と気付かずに粗さがしを慣行。
そして別人だと住民達気付いたとたんにピタリと叩きレスがやんで笑った。
似たような絵柄だったのかもしれないけど、別人ですから。

336 ：被害：2006/07/01(土) 23:08:44 ID:CSHR2zvg

＞335
自分も似ている。誰々と懇意だから、きっと何々に違いない！
というよく分からない憶測で晒された。
ただでさえ2の独特な言葉が分からない所に、飛躍する憶測。
日記晒し作品叩き、あまつさえHN呼び捨てで個人的な叩きまで。
あの頃は生きているのが辛かった。
その後ただの憶測だと判明した時、しばらくスレ停止してた。笑ったなー
おかげさまで直リンでお越しくださった約800人のうち
たくさんの方がうちを気に入ってくださったw
知り合いが叩いてたの知ってたし、外したリンクを戻したのも知ってる。
でももうさほど気にならなくなったな。皆暇なんだな。

337 ：被害：2006/07/02(日) 00:02:35 ID:kR4dOPkd

過去に、同じカプやってるサークルさんのサイトが軒並みしつこく晒されてた。
で、1人だけサイト持ってないって理由で自分が犯人扱いされていたorz
買い手の人にも言及されたりして、濡れ衣だけどやってない証拠など出せず苦い思いしたなあ。
もう過ぎたことだけど、当時はイベント参加するのが怖かったよ。

338 ：被害：2006/07/02(日) 06:02:08 ID:jOPj09NF

晒されて閉鎖する人と続ける人、どっちが多いんだろ
孤島サイトで相談出来る様なオン友人もいないし、ショックだけがどんどん大きくなる

339 ：被害：2006/07/02(日) 11:12:11 ID:brHDzOAo

>338
晒されて閉鎖ってよく聞くから多いように感じるけど
晒されても何も言わずに頑張ってる人も結構いるように思う
気にしないで頑張れ
漏れも頑張るから

340 ：2ch：2006/07/02(日) 11:33:06 ID:NCWuoADt

晒されてすぐはショックだろうけれど、
よっぽど痛くなければ早くて数週間、あるいは数ヶ月すればおさまるよ。
ついでに同じスレで晒されたサイトを見てみると
「え？神級なのになんで？」というところが叩かれていたりする。
自分はそれでもう、晒しとかはどうでもよくなった。
大体が私怨か嫉妬だし、そういう奴らは何をしてても叩きたいんだろう。

遅レスだが知り合いの話。
ジャンル内の誰が叩いていて、誰が晒したかはだいたい分かるよな。
サイトににじみ出ているというか。

341 ： ◆D24w7JuwKQ ：2006/07/02(日) 13:09:33 ID:HICGSWmG

＞ジャンル内の誰が叩いていて、誰が晒したかはだいたい分かるよな。
サイトににじみ出ているというか。

詳しく

関係ないけど今まで晒しスレとかも普通に見てて自分が晒されたときもフーンって感じだったんだが
自分の通ってる神サイト(第三者からすれば技術的には普通かもしれないが萌的、自分的に神)
が晒されて散々pgrされてたときは自分が晒された以上に大ダメージ受けたよ
あんなにHP削られるとは思わなかった

342 ：2ch：2006/07/02(日) 18:38:59 ID:NCWuoADt

ああ、あんまり言葉に出来るもんでもないんだ、
本当ににじみ出るものが「ああヲチ板に居るな」としか言いようがない。
無理やり言葉にすると、どことなく防御しすぎな感じとか、
後はヲチを気にしすぎているとか。
もしくは晒した本人の文体で分かったりな。

神が晒されるのはきっついな。
自分の家族や親友が叩かれているのと同じぐらいきつい。

343 ：被害：2006/07/02(日) 19:09:51 ID:fDfngq2c

超メジャージャンルじゃない限り、大体誰が叩いてるのとかは分るもんだよ。
カプ数少なかったりすると余計に。
自分は人見知り激しい類なんで、イベ会場でもあんまり話さない。
仲良くなったなーと思った相手だと話せるようになるんだけど
その人にしか話してない会話あったから、直ぐわかった。
便乗して別ジャンルのリア友(CO済み)も関係ないのに
自分叩いてるの知った時にはもうね…

叩かれてる内容がまた売れてないのに
○○○部刷ってるのに暴利だ！みたいな
憶測と私怨だったから(実際は100部のピコ)
一気にジャンルに対する愛も冷めたわ。
ヲチだけが蔓延してるジャンルって怖いね。

344 ：被害スレ：2006/07/02(日) 20:56:19 ID:0WSF4lZn

>>336

でも色々と叩いてる奴らにＨＮをたん付けで呼ばれるのも嫌だったよ。
そして飛び交うスレの中で、知り合いらしき人が煽ってたり。
回転早い板だったから１週間位で落ち着いたけど…
やっぱり色々叩かれんの見るのきつかった…

345 ：被害：2006/07/02(日) 23:39:20 ID:mOHfTJ2B

特定の人にしか話してないつもりで実はだだ漏れだったことがあるよ
イベントの最中聞き耳立てられてて内容筒抜けだったことに気づかなかった…orz

346 ：被害スレ：2006/07/03(月) 01:18:27 ID:navWEVsX

晒されてからうｐするのが怖くなった
またどっかでｐｇｒされたりするんだろうなとか思ってしまう
ｲﾀﾀな日記も行為もしてこなかったのに何でﾎﾞﾛｸｿに言われなきゃならないんだろう

347 ：被害：2006/07/03(月) 04:02:41 ID:nlBdJBa5

>345
禿同
どのジャンルでも、一人や二人は噂話が大好きなスピーカー女がいるんだよね

348 ：被害：2006/07/03(月) 04:14:25 ID:W046zqmM

話しがだだ漏れにも関わらず、本人はだだ漏れに気付いてなくて
「大体誰が晒したかわかるよ」という勝手な思い込みで
濡れ衣を着せるケースもあるよな
で、身内に「あいつが晒したんだよ」と根回しされて二次被害

349 ：被害：2006/07/03(月) 08:01:57 ID:yqKOlcfA

うちは自ジャンルで、古参の部類にはいります。
数年前に「派閥作って気に入らないサークルを全て潰してる」と噂された事がありました。
勿論ジャンルｽﾚにもサークル名書かれて叩かれました。
でもそんな事実は一切なかったし、「イベント会場で会うと普通の人だった」という噂も広まって沈静化しました。
そうなるのに半年以上かかった覚えがあります。

たまに嘘を嘘と見抜けない、過去ログを漁ったらしき新規参加者が
カチコチの文体で「挨拶しておいた方がいいと思いまして」的な
テンション高めのメールを送ってきます。
こちらからは「製作頑張ってください」という感じの、ゆるゆるの返事を出しています。

叩く側がもっと頭が良い人で、噂流し、証拠作り、サイト晒し等等、
完璧に作戦を立てて食って掛かられたら、本当に潰されていたかもしれません。
2ちゃんに限らずとも「やってない」事を証明するのって難しいです。
今回は相手側が抜けていて助かりました。

350 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/07/03(月) 09:54:37 ID:M+jI1k/N

自分のときは、叩き側がボロ出した。大体誰がやったか予測はしてたんだけど、
調子に乗ってきたのか、その人しか知らない情報を出して確定。
自演してるうちに、「みんなが知ってること」と「知らないはずこと」が
わからなくなってくるんだろうね。
たまたまなんだけど、叩き側が逆恨みしたときの客観的証拠をもってるんだよね。
そのときトラブルになりかけて、やばいと思ったからいろいろなログをとってたんだ。

他にも気に入らないサイトをつぶそうとしてるみたい。
「そんなことして何の得が？」と思うんだけど、こういう人の思考の斜め具合は
余人には理解しがたい。だから電波とかメンヘルとか言われるんだろうけど。
相手にしないのが一番だとは思ってるけど、あんまりひどくなったら、
その辺りの証拠そろえて公開しちゃおうかなとも思ってる。

ちなみに恨まれた理由は、その人と「仲良くならなかったから」。
萌え方向が違うんだから、どうにもならないのに。
こういうのってこじれた恋愛感情と同じだなあとしみじみ思った。

351 ：とろ：2006/07/04(火) 14:09:17 ID:zHv/oeG3

サイトが晒されたとき、管理人の性格とか(日記で適当に推測されたもの)は
すっごく叩かれたけど、作品に関しては全然叩かれなかった。
それがすごく嬉しかったｗｗｗ
だから、サイトを続けられた。
作品もpgrされてたら、速攻閉鎖してたろうな。

352 ：被害：2006/07/04(火) 18:37:27 ID:qvm+xVrL

○○って漫画が背景狂いまくりだってpgrされたけど
その漫画背景書いてないから(要するに顔漫画)
叩きたい奴はネタなくても捏造してでも叩きたいんだなと思った

353 ：被害：2006/07/05(水) 00:30:32 ID:31cFOGLI

基本的にオチ晒しは日記や管理人本人が痛い場合のみで
他の内容で叩き(絵柄や作風や萌え属性)はルール違反って風潮だからね
(例外もあるしそのルールを無視する椰子もいるけど)

URL貼られたスレ住人にまだそのへんの良識があった時点でラッキーだったのかも

354 ：被害：2006/07/05(水) 09:27:35 ID:6PlV1wta

自分の場合は
絵柄や作風から察するにこういう人間に違いない→それならきっとこんなことをする
→うわｷﾓい
という全て根拠のない推測、憶測で叩かれた
きっとこういう奴らは現実の生活でも
苛められる奴にも問題があるっていう論理で人を平気で苛める奴なんだろうな

355 ：被害：2006/07/05(水) 09:28:57 ID:6PlV1wta

すまん、あげちまった

356 ：被害：2006/07/05(水) 10:08:18 ID:FycG5T5T

うちは私怨と逆ギレで三回程晒されたよ。
絵柄でホモガチュだと勝手に勘違いされてふじこられたり、
乗っとりミスった挙句ふじこったり、宣伝してあげますね！＾＾とか
言われて晒されたり。

でもどこの住人も良い人ばっかりで、励ましてもらったり
晒されたスレを教えてくれたり
晒した本人を注意してくれたりしてたのですごく助かった。

その頃は２はキツいイメージだったけど、すごく良識的な人も沢山
いるんだなーと考えを改めさせられたよ。

ただ、二次被害を防ぐ為にリンクページ外したり
他の管理人さんに根回ししたりするのは面倒臭いな。

357 ：被害：2006/07/05(水) 13:22:43 ID:Y1firA+V

ずいぶん前から数人程度のリファラー（明らかに２ｃｈとわかるものもあり）が
毎日残ってるから、どっかで晒されてるぽい。
でもモリタポに金払ってまで探そうとも思わないので放置。

用があれば会いに来い！という姿勢で、メールアドレスすら書いてない
ふざけたサイトだから、突撃にもあわないけど、
「リンクしたいけど、よく２ｃｈに晒されてて迷惑かかるからできない」
と、知人全員断ってる。

ＵＲＬコピペでヲチャが飛んできてるのかと思いきや、
解析見ててもいちげんさんの数もそんなに変わらない。
常連さんだけがどんどん増えて、ランキングもバンバンあがる。
カウンターは毎日２０００くらい回る。

よく日記をコピペされてスレに張られてpgrされてる人いるけど
何で右クリック禁止タグとかコピペ禁止フィルターかけとかないのだろう。
ちょっと不思議。
サイト作ってれば普通わかるよね？なぜ？

358 ：被害：2006/07/05(水) 15:15:56 ID:axrL+/2a

>357
何故晒されてるかよく解る文章だ。

359 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/07/05(水) 15:33:40 ID:Y1firA+V

↑うん。
むしろ宣伝すんのめんどいからどんどん晒してほしい～＾＾

360 ：うんこﾌﾞﾊﾞｰﾝ!!：2006/07/05(水) 15:38:04 ID:RxY/I1UR

うんこﾌﾞﾊﾞｰﾝ!!

361 ：被害：2006/07/05(水) 20:32:23 ID:bW/zVshz

>>357
右クリック禁止はブラウザの設定方法が解らない程度の者しか効果ないから、
うざがられるだけで逆効果だと思うよ。

突撃に遭っていないのなら、アクセスログ取るだけで、
後はスルーで良いかと。

自分も昔同人板に晒されたことあったけど、
住民はＢＢＳに全く来なかったから、
晒されそうな所だけアクセス解析付けて、後はそのままにしてる。

362 ：被害：2006/07/05(水) 21:49:49 ID:2be2v1Sp

晒された所だけバナーの出るアクセス解析タグ張り込んだ。
しかしアクセス解析するページに登録してなかったので当然、
アクセスログは残っていない。
が、串者以外はいっぺんに消えた。

因にその時晒された理由は、厭利でジャンル大手の隣だったんだが
ピコの分際で買う人ほとんどから差し入れ貰ってたからだと
ジャンル大手本人に聞いた。
今は一緒にイベ後に酒呑む中だけど、その話が上がる度に
やさぐれてしまう。

363 ：被害：2006/07/05(水) 21:51:21 ID:2be2v1Sp

あ、ごめん、アクセス解析は無料でバナーが出て
解析するのにあらかじめ解析するページを
登録しなきゃいけないタイプで、という話です。
登録していないページにのせてる解析タグなので、
バナーは出るけど解析はできない状態だったという事。

364 ：被害：2006/07/05(水) 21:52:28 ID:SEOh0PtM

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2372342&comm_id=348948
＞ 2006年06月28日04:19
＞ 39: 山本岳央@日曜東ナ45a
＞はじめまして。　よろしくお願いいたしします。

＞「2ちゃんねるでサイトのURLが紹介されていたので見てみました」というメールを
＞頂戴し、ためしにどのようなところか覗いてみたところ、あまりの無秩序・下劣ぶりに
＞吐き気がこみ上げた者です。

＞現在、そこから当方のサイトへ直リンクを貼られた場合、アンチのブログへ
＞強制的に移動させるスクリプトを設置し、「意思表示」の代わりとしています。

365 ：被害者：2006/07/05(水) 23:09:07 ID:ycBzQhFG

サイトをジャンルヲチスレに晒された。
それ自体は別に実害はなかった。
私怨乙で済んだ上にスレから飛んできた人を惹きつけたらしく
常連が増えて嬉しかった。カウンタも一気に跳ね上がった。

そしたら「宣伝のためにジャンルスレに自分のサイトを晒した」
とジャンル界隈でデマが飛び交った＿|￣|○
拍手・掲示板は荒らされ即削除。リンクは晒された時点で削除済み。
味方は２ちゃねら、しかしヲチスレなのでおさわり厳禁。
荒らしに一方的に攻撃され、味方は全く役に立たず、結局サイト閉鎖。
２を味方に付けるのも弊害が大きいなと思った('A`)

366 ：被害者：2006/07/06(木) 02:03:06 ID:hKhxv1/p

随分前の話だが、その当時ﾅﾏｼﾞｬﾝﾙでｻｲﾄやってた。故にｺﾝﾃﾝﾂに鍵をかけていたんだ。そのせいでやたら叩かれた。
晒しはされなかったが、はっきり言って叩かれる意味が分からず(ﾟДﾟ)?状態だった。中傷もちらほらあったが、その標的は作品でも、日記でもなく、鍵つけてることだけで全くもって意味不明。
ｼﾞｬﾝﾙがｼﾞｬﾝﾙだから鍵隠し、請求制、ｸｲｽﾞ制が当たり前の常識。
当時、同ｼﾞｬﾝﾙで鍵つけてるｻｲﾄがあまりなかった所為かもしれないが、叩かれて凹むよりも厨のﾚﾍﾞﾙと意識の低さ、規制の緩さに愕然とした。

おかげでそのｼﾞｬﾝﾙから足洗ったよ。

367 ：被害：2006/07/06(木) 02:42:58 ID:Oc/zCzJ2

２が味方になる事なんてないよ
騒げりゃいいって奴が多数だし

お触り禁止スレで平気で特攻する奴も増えた

368 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/07/06(木) 09:39:58 ID:2C2ke3HG

２ちゃんねらーもただの人

痛い人の味方になるはずもなく

369 ：被害：2006/07/06(木) 10:03:11 ID:NXXYNDGS

毎回コミケの時期になると、
私怨であちこちのスレにURLとｽﾍﾟNo書かれて
結局参加できなくなったｻｰｸﾙの事を思い出しす。

今は2ちゃん側の対応が厳しくなったから、そこまで行くケースは珍しいと思うけど
確立はゼロじゃないんだよね。

370 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/07/06(木) 12:16:33 ID:6vFLHQqA

>2ちゃん側の対応が厳しくなったから

そうなの?
そうとは思えないけど・・・

371 ：被害：2006/07/06(木) 13:23:20 ID:NXXYNDGS

369の書き方じゃ今昔の基準があいまいだった罠。ｽﾏｿ
以前はアク禁などの処置もなく、住所実名晒しをされて
削除依頼してもpgrで終了していた時代があったんですよ。
それに比べたらマシになってる、って事で。

372 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/07/06(木) 13:32:37 ID:CaLrhFgG

そうなんだ。
そういえば昔の同人コミケ板は
IDすらなくて難民状態だったもんね。

373 ：被害：2006/07/06(木) 20:10:48 ID:Oc/zCzJ2

まとめサイトにアドレスが直リンされてる…
同じ状態の人、そういったサイトからのアクセスは弾いてますか？

374 ：オススメ：2006/07/06(木) 20:13:48 ID:6AnuRw9n

昨日からサイトを晒されている…やたら粘着質でしつこいよorz
今のところ実害はないから様子を見ているけど、どうなっていくか不安だ…。

375 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/07/06(木) 21:57:11 ID:0hyGQopb

>>373
弾けばもっと粘着されるって何故わからない
晒されたら反応しないのが一番

376 ：被害：2006/07/07(金) 11:24:38 ID:DPuURqti

>>373
>>374
ここはじっと我慢の子。
まとめサイトも見に行くな。
粘着質だって反応しなかったら飽きて消える。
反応したら、もっと粘着されるぞ。
無反応が一番なんだよ、ホントに。

377 ：被害：2006/07/07(金) 13:41:38 ID:y86VnUjC

軽い晒し程度なら
更新しないで放置すればネタもなくなるから消えるけど
粘着タンには「捏造」というすばらしい武器があるから微妙
2ch住民に無視が必ずしも通じるとは限らない

捏造は捏造だと早めにクギ刺さないと
本気で信じるバカ増えるよ

弾けるなら弾いとけば

378 ：被害：2006/07/07(金) 14:06:36 ID:INgp9oj0

自分はずっと粘着に憶測やどうでもいいことで叩かれてたけど
酷い捏造過去話まで上がった時はその内容が逆に嘘くさく映ったらしく
スレ住人に大して相手にされなかった
それが気に食わなかったのかジャンルスレ以外の所でたまに
晒されてるのを見掛けたけどどれもこれも見当違いもいいとこで全部スルー
この間久しぶりになんでもない日記の一文指して痛いだの書かれてたけど
やっぱりほぼスルーだった
晒しは5年くらい前からだったけどやっぱり無反応が一番だなと思ったよ

慣れるまでは辛いかもしれないけど我慢したほうがいい
自分の知り合いがそうだが反応すると大事にログ保存する椰子も出てきて
今度はその事で延々ネタにされると思うよ
普段の活動とか言動を差し障りないものにしてれば相手もそのうちネタが尽きる
あともし大手だったらジャンル内で浅い交友関係を広めない事かな

379 ：被害：2006/07/07(金) 17:40:39 ID:bTcXRa8S

>普段の活動とか言動を差し障りないものにしてれば相手もそのうちネタが尽きる

そんなことない
揚げ足とるやつは何でもいいんだよ
本が売れ続ける限り、描けなくなるまで叩きまくるよ。

380 ：被害：2006/07/07(金) 18:37:48 ID:BiFxdMRJ

>379
人それぞれだし自分の満足するようにすればいいと思うよ
少なくとも自分は日記や本のトークもほとんど書かないとか
イベントでの販売方法などぐうの音も出ないように徹底してから
日記の訳分からないｲﾀﾀこじつけ程度でしか突かれなくなった
それくらいじゃスレも盛り上がらないからスルー継続してる
自分はもうだいぶ年季入ってて今となっては慣れもあるからそうしてるけど
当時はショックで活動も手につかなくなりかけて氏にたくなってたくらい
辛さは本当に分かるし、少し名前が出されるだけでも嫌な人には辛いだろうしね
でもあんまり連中の事気にしすぎて本当に同人活動が手につかなくなっても
思う壷だし、自分からネタ提供してやる事はないんじゃないかな
叩かれてる人に気にするなとは言えないけど出来ればしばらく2から離れた方がいいと思う
イチ意見なので参考までに。

381 ：被害：2006/07/09(日) 19:54:24 ID:bOX1C3rH

皆晒されてからどれ位で立ち直ったんだろ…

382 ：2ch被害者：2006/07/09(日) 20:19:49 ID:prp+9vlC

立ち直るも何も落ち込まなかったしな。
明らかな私怨だったからかも知れないが。

383 ：被害：2006/07/11(火) 11:43:02 ID:qbQvBrH1

お‥なんか心温まるスレが‥

自分は書かれて初めてウソばっかだなってわかった。
見てる分には「へ～～あの人こんな人なんだ～」って思ってたけど。
内情も知らないのに「～なんだって」「～らしいよ」と書くﾔﾂの気がしれないが‥

384 ：被害：2006/07/13(木) 23:13:29 ID:I5jPFztJ

ｹｺｰﾝすることになりﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞを解約することになった
ｹｺｰﾝ後は家族共有ﾊﾞｲﾀﾞになるので新しいﾊﾞｲﾀﾞ鯖は使えるわけがない
つか、そもそもｦﾀをｶﾐﾝｳｱｳﾄしていなかったので、以降も続けられるかどうかわからない
そういう事情がかさなっていたので、とりあえず一旦無料鯖へ引っ越した

ｹｺｰﾝ後、旦那が元ｦﾀだったことを知りｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ
使いづらかった無料鯖から有料鯖へ引っ越した
その辺の事情は日記で説明し、旧鯖TOPから新鯖へﾘﾝｸ、
新鯖TOPで事情説明もしていたのだが、
閉鎖をにおわせて誘い受けして、信者がやめないでｺｰﾙしたら
他の鯖でｶｳﾝﾀｰもそのまま、ｻｲﾄ名も内容もそのままで新ｻｲﾄで復活
ということになっていた

あのー、単に鯖の引越しなんですが
どうせｦﾁするならしっかりｦﾁしてくれや
私怨ちゃんがどうしてもｲﾀﾀってことにしたかっただけかもしれないが

385 ：被害者：2006/07/16(日) 04:18:44 ID:FCfV/FgD

ナマモノ同人でサイトをやってるんですが、『キモイ』と晒されました。
拍手に『キモイ』『うざい』『迷惑』と色々書かれて、掲示板にもいくつか書き込まれて。
訪問者様や仲良くしてくださっている方に不快を感じさせないよう、書き込みを消したりスルーしたりして、晒されたことには触れないようにしてました。
反応すればまた書かれるだろうと思い、スルーしてるんですが、それでも『無視するなんて最低だ。最低限のことはしろ』『人間として最低』など書かれました。
私はどうすれば良いのかわからず、そのままスルーを続けたんですが…。
それでもやはり、死ね。や、消えろ、ウザイなどという言葉が辛くて…。

私はどうするべきなんでしょうか？どれくらいで諦めてもらえるんでしょうか？
こんなのは、軽い方だと思うんですが、私には辛すぎる…。

386 ：吐露：2006/07/16(日) 04:50:58 ID:UXc04kRW

>>385
一人の奴がやってるっぽい？
とことん無視で連絡ツールを外したらどうかなあ
PCサイトなら拍手をNGワード設定出来るpatiに変えるとか

387 ：被害：2006/07/16(日) 04:56:44 ID:/109a2FA

>>385
一度自分のサイトを見直してみて、厨房っぽいなと思われる部分が有れば直した方が良いかもしれん。
そう言うのも無いのに「キモい」「最低」とか言ってるなら粘着ちゃん。
多分、単に貴女のサイトを閉鎖させたいか、厨ちゃんにサイト譲(ｒｙって感じなんだろうな。
ストレス発散とか逆カプ潰しな感じもする。

拍手撤去、掲示板撤去が一番てっとり早いけどそれがダメならカウンタや掲示板からＩＰ取得→灰汁禁が良いかと。
もしくは、まだやっていないならアドレス請求制にする。(生サイトは特に)
掲示板の書き込みに対しては消さずに冷静な対応をしてみてはどうだろう？
(「最低限のこととはどのようなことなのでしょうか？」など)

実際に被害受けたことないけどこんな感じでどうでしょうorz

388 ：被害：2006/07/16(日) 06:41:09 ID:yJG0R7CG

>>387
> 掲示板の書き込みに対しては消さずに冷静な対応をしてみてはどうだろう？

これは反応してしまう訳だから、やらない方がいいとｵﾓ。
粘着私怨はどんな些細な事でも、揚げ足とることしかしないから。
サクっと灰汁禁がいいかも。

389 ：ひがい：2006/07/16(日) 07:54:35 ID:WT6ZrC4g

その昔、二つジャンル違いのサイトをやっていたけどほぼ同じ時期に二つとも晒された。両方とも関連性のないサイトでHNも別だったので、同じ時期に晒されたのはたまたまだった。
その後両方とも仲の良かったｵﾝ友が晒しの犯人と判明、理由もアクセス数が多いなんて理由で。一度に二人の人間に裏切られた事実に打ちのめされてサイトに近寄れなくなった。

一年も放置してることが来訪してくれてた人達に申し訳ないが、閉鎖手続きをするためにでも自サイトに近寄りたくないくらいトラウマだorz

390 ：被害者：2006/07/16(日) 11:16:41 ID:nzRkBUry

>>385
対処は>>386のが良いと思う。
それだけやったらサイトは見ないで、外で遊んでおいで。
初めてなら怖いだろうから。
それからの事は後で考えれば良いよ。
晒された場所にもよるけど、一週間位は辛抱な。

391 ：被害者：2006/07/16(日) 13:53:54 ID:UZM68qt+

390すっげいい人！！

自分も１回晒されたけど、書き込み消して、
アクセス数落ち着く（普段より８００くらい増えてた）
まで掲示板パスつけてたら３日くらいで落ち着いた。

過敏に反応しすぎたかと思ったけどその後は普通だからなんとかなったかと。
ちなみに掲示板パスは３週間で外した。

392 ：被害：2006/07/16(日) 23:31:46 ID:jhIIXdL1

イベント主催とその共催（？実体は主催ぽかった）、及び特定の
温泉派閥が同じジャンルの他カプオフ線と及びオンリー主催を
叩き捲くる人だったおかげでうちのジャンル、オンリー無くなった。
ある意味ジャンル全員被害者ｗｗ

叩きとか晒しのあってた当時は事情を知らなかったのだけど、
最近、撤退したオフ線さんに当時リアルにイベントでまで嫌がら
せをされてたことを聞いた。
それで過去ログ読み返し返すとかなり酷い。
特にオンリーに関しては主催業務だけでも大変なのに大変だった
んだろうなと同情した。

両者とも既に板間に何度か晒されているらしく、自分たちは平気
っぽいんだが、どうしようもねえなあと思った。

393 ：にちゃ：2006/07/17(月) 01:28:33 ID:zovfk1gI

なんか張り替えしもされてないで200ﾎﾄもいくと以前晒された恐怖が出てきてしまう…
ｽﾚﾁだったらすいません…orz

394 ：被害者：2006/07/17(月) 03:43:52 ID:0ApehLG+

分かる。
ウチはピコピコなんで、２桁いくだけでビビるｗ

前サイトが丁度一年前晒されたなあ。
掲示板・拍手・リンク外した後、震えながらカウンター回るの見てたっけ。
完全に私怨で犯人も分かったんだが、
不特定多数を使って攻撃する発想が怖いと思った。
色々言われてたみたいだけど、該当スレは見れなかったよ。
気持ちが続かなくて、一月休止して閉鎖したな。
どう振る舞っていいか分からなくなっちゃって。
今でも思い出すと泣きそうになる。

長文ゴメンよ。

395 ：心：2006/07/17(月) 08:59:08 ID:c5MFzql3

>>394
おまいは悪くないよ

396 ：心情：2006/07/17(月) 09:20:39 ID:THhqNa5Z

良スレを見つけたので吐き出します。

前ジャンルで長々と活動していて、
そのジャンル者なら高確率で読んでいるだろう雑誌の
読者欄によく投稿していたのでジャンル内では多少名が知られるようになった。
現ジャンルでも今だに「前ジャンルの時から見てた」と声をかけられたりする。

その前ジャンルのヲチスレが事実上
自分の単独スレ状態になっていたのを知ったのは3年前。
そして前ジャンルから撤退したにも関わらずいまだに自分のことを
一生懸命引っ張り出して捏造・妄想で自分を叩く。
とうとう現ジャンルのヲチスレにまで流れ込んできて騒ぎ立てる始末。
現ジャンルでは適当に本を出してるだけでオンも控えめな活動だったので
「誰それ？知らね」の状態。
そうすると前ジャンルヲチャーは「これこれこういう悪行を重ねていて…」と一生懸命説明をはじめ、
前ジャンルのヲチスレに誘導する。

前ジャンルの人たちにそこまで好かれてるのかなあと
生温かい気持ちになった。
誰かが「無名より悪名、知名度があると人気が有ると思ってしまう日本人の体質」といってたけど、
その言葉を胸に、「がんばって宣伝しててくれ…」と思わないとやっていけない自分がいる。

でもそれで勉強できたことはあった。
ヲチ関係の板に書くのは論外だが、見に行くのすらｱﾌｫな行為だったんだと。
人の風聞耳にして溜飲下げるだけの板だもんな…。
というわけでそれからヲチ関連は見てないが、
たまにジャンルでぐぐったりするとなんかひっかかってたりするのでドキッとする…。

397 ：吐露：2006/07/17(月) 11:57:16 ID:az+bS1Qb

同人サイトではなかったが、日記が好きでこっそり通ってたサイトが晒されたらしく
掲示板におかしなレスがつき始めた。
掲示板に乗ってたアドレスに飛んだら同人サイトを晒すスレで、
しかも管理人さんの病気について叩かれてて、ものすごく引いた。
たしかにその管理人さんはメンヘラな部分もあったけど、障害者が社会に出れば健常者よりもストレスが多いと思うし
自分はまだ学生だけど、管理人さんと同じ病気なので共感しながら見ていたから、
晒されて「頭おかしい」とか「真性」とか叩かれてるの見て、すごく悲しかった。
そのサイトはすぐに閉鎖してしまったし、もう辛くてそのスレ最後まで見られなかったけど、
その管理人さんがどこかでまた新しいサイトを建て直してくれてることを祈る日々。

長文でごめん。

398 ：被害：2006/07/17(月) 12:18:23 ID:7UEeZ14N

晒された後、アク解に２から飛んできた形跡があると落ち込むようになった
有料で借りた鯖だったけどあまりにも２からのリンクが嫌なんで引越ししたい

私怨っぽいコメント（氏ねとか)とともに晒されて作品叩きされたけど
ここの住人は私怨でもなんでもおもしろければそれいいんだなと思うようになった
晒されてから全然更新してない。本当に嫌な出来事だった…

399 ：最悪：2006/07/17(月) 14:04:00 ID:X1xSGHDY

ttp://id18.fm-p.jp/38/esotherwise/
嫌いなカップリングの撲滅同盟を結成してる腐女子。
妹のHPが潰されたから晒す。

自分が気に入るレスしかいらないらしいｗ
しかもネットマナー勉強しろだの面白杉ｗ

400 ：吐露：2006/07/17(月) 14:14:17 ID:erqwNhrC

>>399
ヲチ板に、撲滅同盟の方のアドレス添えて持ってった方がいいよ
サイト見たけど色々痛いし

401 ：被害：2006/07/17(月) 14:26:17 ID:JJQEcuiV

>398
自分もそうだ。月日が経っても時々2から来る。
その度に具合悪くなる。
信用していた管理人さんからのメールのうちへの宛名が晒し名だった。
励ましの内容だったけれど、猜疑心でいっぱいだ。
無意識に変換したのかどうか、それは分からない。
分からないが、もう本当に嫌になった。
オフで話した時はとても気さくな人だったのに、信用できなくなった。
晒されないと、この苦しみは分からないと思う。
事情を知らない閲覧者には申し訳ないが、催促されるたびに氏にたくなる。
もう無理。もう続けられない。
あのジャンルの人間全てをもう二度と信用しない。
吐き出しすみませんでした。スルーしてください。

402 ：被害：2006/07/17(月) 17:03:35 ID:YA8JnqAV

>>407ｶﾞﾝｶﾞﾚ(･ω･`)
しかし晒し名ってどういう意味だ…？

403 ：被害：2006/07/17(月) 17:04:20 ID:YA8JnqAV

間違えた。>>401ねorz

404 ：被害：2006/07/17(月) 17:31:31 ID:cKTtZilX

ヲチスレでのあだ名みたいなやつかな？＞晒し名

405 ：被害：2006/07/17(月) 21:40:33 ID:mBd+2qMG

オフでの知人が晒されて初めて２の叩きの大半が大嘘や妄想なんだと知った。
大好きなサイトが叩かれた時、そのサイトの日記の一部のみを引用し、管理人の主張と全く
正反対な結論を導いて叩いている人を大勢見た。
私の周りのオフ知人少数しかいないが、殆どが２に懐疑的だ。
オフの言動や日記などを見ていれば、２の噂が本当か嘘かは容易に推測できる。
見てる人はちゃんと見てる。
そういう人は下手に励ましメール送ったり援護の書込みは絶対しないから気付かない
かもしれないけど…
このスレの人達に少しでも励みになってくれれば良いと思って書いてみた

406 ：被害：2006/07/18(火) 00:11:07 ID:p4in5RcU

407 ：被害401：2006/07/18(火) 01:08:07 ID:01SNO4lU

>>402
ありがとうございます
晒し名と書いたのは、404さんのおっしゃるように
あだ名のような呼び方のことです。
あまり良い意味で使われない漢字で当て字されていたのでショックでした。
オンだけの情報は本当に恐ろしいことだと思いました。
噂を鵜呑みにしないよう、自分自身も気をつけようと思います。
一部の懇意にしていた方は、うちが晒される度に即座にメールを送ってくれたけど
そのほとんどがうちを叩いていたことを知りました。
405さんの書き込みを読んで、少し落ち着きました。ありがとう。
ずっと溜めていた思いを書くことができて良かった。
長々とすみません。

408 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/07/18(火) 01:32:45 ID:egF5s1Yc

そういうのって部外者が見ると「私怨なんだろうなあ……」ってけっこうわかる気がする。
401乙だったね。
>見てる人はちゃんと見てる。
この一言に尽きるよ。

409 ：被害：2006/07/18(火) 01:40:47 ID:Mkpo08ne

とある厭離イベント手伝いで一緒になった人と仲良くなって、あれこれ話をした。
その人はオフ専で活動していたけど、何処で恨みを買ったかｼﾞｬﾝﾙｽﾚで叩かれていた。
興味がなかったのでｽﾚも見なかったし、そのまま放置しておいたら鎮静化したらしい。

「でっち上げで嘘書かれて、変な風に追い込まれる不安はなかった？」と尋ねたら
「別に何書かれてようと、所詮2ちゃんだし」と笑い飛ばしていた。
人当たりも良くて明るい性格だったので、妬む人がいても、その倍以上の人に好かれているだろうから
書かれている事を信用しなかった人が多かったんじゃないかと思う。

晒されてるｽﾚを観察して善後策を取るか、全く見ないで精神衛生上問題なく過ごすか
ケースバイケースで「コッチが絶対正しい」って言えないけど
自分自身が精神的に追い詰められている自覚があるのなら
思い切って該当ｽﾚを見るのをやめて、掲示板やカウンターを取っ払って
嫌な情報を遮断して、心を休ませるのも一つの方法だと思う。

410 ：吐露：2006/07/18(火) 02:16:47 ID:dTClqBMZ

>>385はどうしたのか気になる

411 ：吐露394：2006/07/18(火) 11:39:22 ID:1Ne7A4eB

だね｡どうしたかな>>385｡

>>395
ありがとうﾉｼ

412 ：被害('A`)：2006/07/18(火) 12:45:49 ID:f19jcnER

中学からの友達だったﾊﾞﾝｷﾞｬとカットした。一緒にいると道に唾吐いたりしてすげー嫌だった。
（理由は他にも沢山あるが）
カットする前日にそいつの友達と会った。
自分はｖ系好きだが、聴くだけで麺とかは全く知らんし興味無し。
只のヲタですよーつったら今度はサイト持ってるなら教えてよ～。
何回も言われ仕方無くサイトを教えた。

カットしてから３日程経った時
「似非ﾊﾞﾝｷﾞｬ」「下/妻見てﾛﾘｨﾀに目覚めた椰子」と
ｖ板に晒された。
そんな事サイトでは匂わせてないのでおかしいと思っていた。
考えたくないが、奴しかいない。そこまで嫌な奴だったかともにょりつつﾇﾙｰ。
（今思えばその記事も「只のｱﾆｦﾀじゃん」等とﾇﾙｰされてた）
しかし当時の私にとって２chは「恐い無法地帯」だったので、恐怖やらで本当にテンパった。
ロリータだって普通に好きだし下/妻もロリータが好きで見に行ったんだと
何か悲しくなったし、もしそうだったとしても好きになる理由なんか
個人の勝手だろーがともにょもにょ。

元々ﾋﾟｺサイトだったんで晒されたと騒ぐ事も無く移転もせず
今は落ち着きましたが、メルフォは拍手での「氏ね」発言云々で未だに
メルフォや拍手解析開くのが怖い。
（中傷だけでなく「晒されてますよ」とかも怖い）

そのせいか「頑張って下さい」等の励ましには涙が出る程感動してしまうｗ

滅茶苦茶な文章でスマソ。
でもすっきりした。さんくすこ。

413 ：412：2006/07/18(火) 12:56:12 ID:f19jcnER

当時の自分も香ばしかったんで今はﾇﾙｰｽｷﾙを養っております。
でも傷付くもんは傷付くんですよねorz

吐露させてくださり有難う御座いました。ホントに。

皆さんもガンガって下さい。

414 ：被害者スレ：2006/07/18(火) 13:14:32 ID:+2ut49kR

>>412
ナマモノなのにパス制とかじゃないのかなーと思ったが、
そのバンドのファンならパスも解けるか。
あの板は本当に厨ばっかりだし、あんまりｷﾆｽﾝﾅ

415 ：ひがい ◆zl445txk9k ：2006/07/18(火) 14:35:57 ID:kkR8ADVn

弗として天麩羅になってた知人に、晒されたと愚痴られて２を知った。
弗天麩羅な知人が自分の売り子を２に生贄に差し出したあたりから
COを考えだした。
ちょっとｳﾍｧなだけで付き合うには支障なかったけど、晒され被害者から真弗になったらお終いだ。
けどｦ茶も知らない弗伝説は元知人として口を噤もうと思う。

416 ：被害：2006/07/18(火) 15:41:09 ID:FF/tycYv

>>412
ホント、「晒されてますよ」って一言が胸に突き刺さるよね。
束、灰汁解つけてんだから晒されてんのなんて知ってる。なのに「○○の板で△△と検索したら引っ掛かります」

どーもどーも(`A')

嫌がらせのﾔｼもいるだろうけど、親切で教えてくれるﾔｼの気がしれない。ただの偽善だよ。

417 ：412：2006/07/18(火) 21:21:43 ID:f19jcnER

ﾇｸﾓﾘﾃｨに全俺が泣いたｗｗ

>>414ｻｿ
サイトはナマモノじゃなくて虹イラストサイトですｗ
だから何でｖ板に晒された？状態で思い当たるのが奴等しかいない('A`)ｳﾎﾞｧ
ｖ系は嫌いじゃ無いが厨の常識の無さには呆れます。
構わず頑張っていきます。有難う。

>>416ｻｿ
私の場合「２chに晒されてますよ」だけだったｗ
教えるならどの板か教えれｗうぇっｗｗと思ったよ(・ω・`)
（結局握解で辿ったがｗ）
「晒されてますよ」にまで怯えてるのは私だけだと思ってたから
反応嬉しかった私きんもーっ☆有難う。

418 ：被害：2006/07/19(水) 10:42:38 ID:8jYkt3eC

「晒されてますよ」は善意じゃなくて、「粘着祭りになる前にさっさとリンク切れ」って意味だよ。
私怨だろうが被害者だろうが二次被害を生む加害者になるなってこと。
善意じゃなくてリンク先がヲチ流入を懸念して※することもある。
リンク切っててくる※ならスマン。

419 ：被害：2006/07/20(木) 03:33:49 ID:LekxSZE+

サイトに数回来ただけで晒しを始めた人がいる
二週間に一回くらい、来るたびに直リンで晒して自分で足跡残してく。
お前バレバレですよ、と言いたいけど言えない。
文句あるなら直接言って下さいなんてテンプレ文を書いて
晒し激化されたら移転も面倒だしジャンル的にも困るので言えない。
アク禁でもしてふじこられても更に鬱陶しいのでやれない。

ただ二週間に一回の頻度なのに実被害が全くない。
毎回毎回完全スルーされるスレか直リン踏む人すらいない過疎スレにしか
貼っていかない…まぁこれ幸いと思っているけども…
貼られるスレがだんだんマイナーになってきて
検索にひっかかるまでに自力で探すのが難しくなってきている現状。

実被害がないのはいいことだけど確実にヒットポイントは削られてるので
なんとかならないのかな～。何がしたいんだろうあの人…

420 ：被害：2006/07/20(木) 07:29:55 ID:L2Z9BaD2

>419
辛いけど反応しちゃだめだよ。
厨は今「スレに貼ったけど荒れない！悔しい！」ってムキになっているところだと思う。
ここで反応したらますます厨が喜ぶだけ。行動がエスカレートするから。

実被害がない＝貴方に落ち度がないと考えてもいいよ。
気持ちは物凄く判る、だからがんがってﾇﾙｰして。

421 ：被害：2006/07/20(木) 08:10:30 ID:+icO+vX6

>>419
粘着になる一歩手前って感じがする｡
『晒すのに理由はない』なんて奴もいるし､
>>419のサイトは､たまたま相手の目についただけなんじゃないかな｡
もうちょっと放っておけば消えそう｡
我慢するのも疲れるけど､頑張れー｡

422 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/07/23(日) 14:25:06 ID:maCJiNTb

よく絵を貶されるんだけども、絵を選ぶ理由がわからない。
もともと絵描きじゃないし、趣味としてやってるだけなんで、プライドなんかは全然ない。
気持ちとしては、「定年の趣味・絵はがき」（家族ちょっと迷惑）って感じ。

字書きだって言ってるんだから、文章を貶すなら理解できるけど、
ヘタの横好きとわかってるものを貶されて、怒るわけないだろうに。
もっとも、文章を貶されても怒らないけどね。
自分より格段に上手い人たちに挟まれて創作やってた時期があるんで、超今更。

感情が露わになるときの罵倒って、大体言ってる人のコンプレックスが投影されてるから
相当自分が言われたら嫌なことなんだろうな、とか、よりどころなんだろうなと思ってしまう。
自分が言われたらいやだから、絵を選ぶのかな。

だから、自ｽﾚにいる人は絵描きが多いんだろうなあと素人ﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞ。
しかし、明らかにヘタな人を「ヘタ」と罵倒してすっきりするって、
どんな低身長の「どんぐりの背比べ」なんだとは思うけど。

もっとも、うまい人や報われてる人は、そんなことする必要はないか。

423 ：被害：2006/07/23(日) 22:16:25 ID:vSfQ+8Jy

アク解に2ｃｈからのリンクがあるのがすげーﾔﾀﾞ
もう晒されてから大分経つけどあと何週間？何ヶ月？それとも何年？我慢すればいいんだろ。
サイト閉鎖しよ。これ以上嫌な思いしたくない。
晒した奴に検討はつく。はっきりいって逆恨みだと思う。
今まで一生懸命サイトやってきたのに何かもう馬鹿みたい…

424 ：被害：2006/07/23(日) 22:35:35 ID:7JON6e8K

いっそアク解外す方が気楽になるよ
見るから気になるものだしね。
見なきゃ別に何てこと無い。
荒らされたりしない限り、自分の城で好き勝手した方がいい。

425 ：吐きだし：2006/07/25(火) 02:35:12 ID:AC9wPX3K

携帯から豚切りスマソ

２ｃｈにて､自サイトのリンク先の知人数名と仲良くしたり絵の交換をしたりしていたら､いつのまにか私がその人達と出来上がってると言う設定が組まれてしまった…
相手の人達は凄い絵のウマい人でよい人で普通に仲良くしていただけなのに…て言うかみんな知人なのに…

私が売女と言うとんでもない格付けまでされて､一体これからどうしよう…
正直疲れてしまった…

426 ：被害者：2006/07/31(月) 05:04:42 ID:exp2tlAC

初めまして、皆。私も最近『晒されてますよ』と拍手にコメントが。
最近やたらとアクセス数が多くて不思議だと思っていたら…。

前から日記や絵に対してキツイコメントを貰って居たが…口調が丁寧だったため、まさか…と思った。

とても怖いです。

427 ：心情：2006/07/31(月) 05:56:09 ID:uFPGwPFv

自分、海鮮なんだけど某スレで「ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言いいながらｻｸﾙを回る不気味女」
と書かれていた。

単に本をチェックするために黙って歩いているだけなんだが。
晒された時にはあることないこと書かれていたよ。
本当は遅刻してきたマイﾈ申のｻｸﾙを待っていただけなのに。
お前等自意識過剰かよ？

でも気にしていても仕方ないので無視しているが、（ｵﾝﾘも堂々と行っている）
今まで地味かつﾏﾀｰﾘだったのがいきなり厨化してしまったんで（ジャンルが）気持ち悪くなってきた。

428 ：心情：2006/07/31(月) 05:59:18 ID:eglv7UZy

なんでそれが自分のこと言ってるってわかったの？

429 ：心情：2006/07/31(月) 06:07:10 ID:uFPGwPFv

>>428
会場にいた時に日射病対策で帽子を着用していたんだけど
晒した相手がその帽子について書いていたから。

マジに気持ちわるくなってきた。
帽子はｵﾝﾘの時にも被っていたのだけど（ジャンルに関係しているやつだったので）
被るのをやめて他の帽子に切り替えたよ。

430 ：トロ：2006/07/31(月) 07:33:13 ID:HxK6bXMh

海鮮って何？

431 ：被害：2006/07/31(月) 08:57:59 ID:UfEQ14KQ

新鮮な海産物

432 ： ◆XwFXAnrr9. ：2006/07/31(月) 10:06:39 ID:wqIoHWue

ﾊﾞﾛｽwwww

433 ：トロ：2006/07/31(月) 15:51:18 ID:HxK6bXMh

>>431
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！！

434 ：被害：2006/07/31(月) 21:07:09 ID:GfUJZZ+q

やっぱここで晒されたって言ってる人って大手～中堅なんだろうか
そこそこアクセスあって賑わってなきゃ妬みで晒される事はないよな
もしかしたらピコ６ﾎﾄなのに晒された人もいるかもしれないが

435 ：被害：2006/08/01(火) 15:57:35 ID:2TP60hzM

漏れは一日大体2000hitくらい。ジャンル内ではまあ多いほうだが粘着厨がいるのでアクセス数だけの問題だったら何されてるかわかんね(`A')素直に喜べないorz

436 ：心情：2006/08/01(火) 16:36:10 ID:3i34v4RQ

ﾋﾟｺでもﾋﾟｺならぬﾅﾉでも粘着は存在するよ。
理由はない。ただ気に食わないだけ。

粘着するエネルギーがあったら他にそれを回せよ。

437 ：被害：2006/08/02(水) 14:33:07 ID:9wKPwrRV

常駐スレにてリアルタイムで晒されてるのを発見。
初めてじゃないし自分のことながら厨くさい言動が目立っていたので、
一緒になって自分を叩いた。すっきりした。
晒したやつは昔からいる粘着だってわかってたけど、
自分を省みるいい機会を作ってくれて多少感謝している。

438 ：被害：2006/08/02(水) 16:05:43 ID:0dWlWM6I

>一緒になって自分を叩いた

ﾜﾛｽ

439 ：被害：2006/08/02(水) 16:50:02 ID:X8V6e5qI

自分は逆でお勧めとして晒されていたので、
とりあえず馬鹿にして貶しておいた。
おかげで擁護意見は本人乙とか言われてたｗ
本人レスは貶しまくってたレスなんだけどなーと思いながら見てた。
自分に便乗して貶してくれた人のレスは、それなりに勉強になった。

440 ：ダージリン：2006/08/05(土) 05:21:58 ID:IFKAzjoP

はじめまして！
俺サイトさらされるの二回目、荒らしらしいのはこないもの…これって光栄な事なの？たしかにへぼサイトだが(*^_^*)

441 ：ダージリン：2006/08/05(土) 05:22:51 ID:IFKAzjoP

はじめまして！
俺サイトさらされるの二回目、荒らしらしいのはこないもの…これって光栄な事なの？たしかにへぼサイトだが(*^_^*)

442 ：吐露：2006/08/05(土) 05:53:28 ID:EKtxxMnF

晒し系スレは、一応お触り厳禁なので。
凸食らってしまう人には特定の傾向があるみたいだから、
いじり甲斐がないか、私怨と見られたんでしょ。

で､あまり上げない方がいいと思うんだけど。ここは

443 ：心情：2006/08/05(土) 06:48:55 ID:jcwjI56N

釣りだと思うよ。夏だな。

444 ：トロ：2006/08/05(土) 13:40:51 ID:EKtxxMnF

そうか…

445 ：被害：2006/08/05(土) 17:19:37 ID:ZLbBRhqI

一時期徹底的に叩かれて今は落ち着いてる状態、直接の被害は無し。
あえて実害といえば２に晒されたら向こうからの片リンクをいきなり切った
人が数人いたくらいかな。（日頃お付き合いもしてない人達だけだったので
実害と言えるかどうかは微妙）

しかしむしろ晒されていることを私に教えてきた知人に対して傷ついた。
彼女の方が晒され歴は長かったらしいが、自分一人晒されている時はスレの
存在を全く匂わせず私が晒された瞬間に
「『あなたも私も』晒されてるよ！！」
と伝えてきた。
正直知らない方が人生幸せなスレの存在自体を、「被害者」仲間を増やし
たいためだけに無理矢理教えられたとしか未だに思えない。
あれから自分の知り合いが新たに晒されたこともあるけど、私は向こうから
打ち明けられるまでは一切スレの話は相手にはしない。

446 ：はきだし：2006/08/05(土) 17:24:04 ID:er5vmV84

>>445
お前が晒された理由が手に取るようにわかった

447 ：被害：2006/08/05(土) 17:27:18 ID:38dF37qK

本当だね…

知り合いにも>445みたいな人がいるけど
晒されてる本人より、仲間認定されて火の粉かぶるリンク先管理人がｶﾜｲｿｽ。

448 ：被害：2006/08/05(土) 17:36:28 ID:cTp2AzX5

なんで？445は知人が教えてくれるまで晒しに気づかなかったんだろ？

449 ：445：2006/08/05(土) 17:57:37 ID:ZLbBRhqI

知らなかったです。
というか２自体殆ど利用していなかったので、ヲチスレとか同人スレとか
そういうものの存在自体を知らなかった。

450 ：ひがい？：2006/08/05(土) 18:08:23 ID:tRVxXCCu

>>445
（;＾ω^）

451 ：とろ：2006/08/05(土) 18:10:32 ID:COtlf3tf

すまん、445の何がだめなのか夏休みの俺にもｋｗｓｋ

452 ：被害スレ：2006/08/05(土) 18:35:04 ID:+Vvfr7zX

私も445が叩かれてる理由わからん。

ただ、自分は一度友人に、晒されてる事教えてしまった事があるけど
被害者仲間を増やそうなんていう意図も無かったし、
そこまで穿って見るのはどうかと思う。

デッサンスレとかそれ系なら、知らない方が幸せってのはあるけど、
私怨臭かったり露骨な叩きだったら、認知しといた方がよくない？
特にジャンル系とかだと、注意した方がって思っちゃうよ。
まぁ、人それぞれなんだろうけど。

453 ：445：2006/08/05(土) 18:54:10 ID:ZLbBRhqI

後出しですいません。

自分が晒されたきっかけが元々うちのサイトのチャットに彼女がよく遊び
に来てた→＄の交流相手としてスレ住人が注目、という流れだったんですが、
元々そういうスレの存在を知ってて何故今更になって私に言うの？と正直
思ったのと、言う気が無かったなら最後まで知らないままでいさせて欲し
かったという気持ちです。

実害は無かったけどやっぱりスレでイベントに来てた時の服装とか事細かに
報告されてるの見ると精神的に辛かったし、自分の好きなサークルさんが
別サークルの人っぽい書き込みで日記の揚げ足取られたり容姿叩きされてる
のを見てるだけで一時期きつくなったし。
スレで批判されてる内容を見て勉強になったという部分は勿論ありますが。

454 ：とろ：2006/08/05(土) 19:17:23 ID:COtlf3tf

>>453
何も考えないで晒されてること教える人、いるよ。
むしろ親切だってぐらいに思ってる場合もある。

445が一番勉強になったことは、「晒された人間がどんな気持ちでいるか」
という状況・立場を考えられるようになったことじゃないだろうか。
スレ批判の内容はどうでもいいと思う。
自分のことをよく知りもしない人間が勝手に言っている話だ。
また、あなたにとっても良く知らない人間が勝手に言っている話。

もし似た状況の相手がいたら同じ立場で慰めてあげることができるし、
その今回教えてきた相手に対しても「そんなくだらないスレ見るな」と諭すことができるでしょ。
辛い気持ちとして受け取るばかりでなく、前向きに強くまっすぐ考えていこうよ。

455 ：被害：2006/08/05(土) 20:19:08 ID:icK+mSNw

そりゃあ自分が晒されている、なんて何もしらない相手には言えないだろうし
言われたって453も困るだろう。
でも最近のヲチャは突撃がデフォになってるから
お友達自身が突然中傷※を貰って酷く傷ついたから
先んじて教えてあげようと思ったのかもしれない。
叩かれている事を一人で隠してきて、
辛い心情をお互いに話したいと思ったのかもしれない。

それに対して453では
「お前が＄だったから自分も晒されたのに
仲間に引きずり込むな」って感じがプンプンする。
＄に優しくしろとは言わないが、多少交流があったなら
「相手は一人でずっと耐えてきた」事ぐらい
ちょっとは考えてやってもいいんじゃないの。

自分が嫌な思いをするという理由で他人の弱さを拒絶するのは
良くある話と言えば良くある話だけどな。

456 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/05(土) 20:44:47 ID:cTp2AzX5

でも、友達ならともかく知人レベルでそこまで要求するのも可哀想じゃないか？
本人だってそんな多少の交流があるってだけでとばっちりくってアワアワしてたろうに
「弗の気持ちも考えろ」ってのはなあ。

457 ：被害：2006/08/05(土) 21:02:36 ID:4aKsfHKK

束、本人はとばっちりも弱さも何も何が起きてるかも知らんかった訳だろ？
そういう椰子に晒しスレの存在いきなり教えること自体が
立派な巻き添えな訳で
2ch毛嫌するタイプならむしろ当然の反応じゃね

458 ：被害：2006/08/06(日) 11:13:43 ID:onJFsLa+

2を毛嫌いしてなくても存在を知らなかったら普通の反応だと。
自分も晒され報告で2を知ったクチだが（名前は知ってた）
初めて覗くのが晒し系スレだと2と2を見てる人（＝報告してくれた人）に
対してもかなり嫌悪感を抱くと思うよ。

自分は晒され報告してくれた弗と結局FOした。
何かにつけて「あれが晒されてる」「これが晒されてる」と逐一報告して
くれるものだから、付き合いがしんどくなったんだよな。
そもそも報告で「私も」とつけてくる時点でなんか誘い受けっぽくて
付き合い自体を考えてしまうよ。

459 ：2ch被害：2006/08/06(日) 13:28:29 ID:pWRuTuDL

女性向けジャンルで活動してる大手の友人は、絵日記で一枚別ジャンルのイラストを描いただけで
「ジャンル移動ｷﾀｰ!」「ｲﾅｺﾞｷﾀｰ」「このジャンルでは稼げなくなったのかｗｗ」
というようなことが書き込まれる。
リアル恋人の浮気じゃあるまいし、そこまで1つのジャンルしか好きになっちゃ
いかんかなーと思う。
本人は気にしていないようなのが幸いだ。

460 ：被害：2006/08/06(日) 13:38:49 ID:N4E8ILjG

正直本人叩きなら耐えられる
作品ｐｇｒが一番キッツイ

461 ：被害：2006/08/06(日) 16:09:52 ID:s77bLbQm

>455
>＄に優しくしろとは言わないが、多少交流があったなら
>「相手は一人でずっと耐えてきた」事ぐらい
>ちょっとは考えてやってもいいんじゃないの。

「自分が嫌な思いをしたものは知人にはなるべく味合わせたくない」
とは思えずに
「ﾅｶｰﾏ発見いやっほう！この心情を分かち合おうぜ！」
という発想になるのがまさに＄だと思うんだが･･･

462 ：2ch被害：2006/08/07(月) 02:31:26 ID:KdWY1fjE

>>460
ああいう連中は叩く理由なんか何でもいいんだ。
日記での１文を曲解
読解力ないことを棚上げして
書いた本人の真意をわざとねじ曲げて悪意込めて要約レス
それで足りなくなれば
趣味に合わないという言い訳で作品叩き。
誰でも腹の中では思ってはいても
それを公言すれば自分の品位が疑われるというレベルのことを
匿名をいいことにブレーキも掛けずに際限なく垂れ流し。

自分で創作できない連中、あるいは自作にコンプレックスがある連中が
腹いせにそうでない人たちを見つけて
無理矢理自分たちのレベルに落とそうとしてるだけにしか見えない。
あれしか自己表現の方法がないんだろうなと思う。

理不尽で不愉快で
でも怒りをぶつけられる場所がないのがいちばんこたえる。
でっち上げで叩かれて
それでも無視してスルーしかないってのがいちばん腹が立つ。
ある意味我慢比べだよな。長文ｽﾏｿ。

463 ：被害：2006/08/07(月) 10:25:26 ID:NCcPmQVk

>>462
貴方の書き込みで癒された

自分も友達が多い（そう見えるだけで実際は数人しかいない）
商業活動をしている（たまたま職場の人脈からそういう仕事が来ただけ）
楽しそう（そりゃ楽しいよ好きなジャンルで好きな物描いてるんだし）
という理由から憶測でっち上げ妄想で作品本人友人まで全部叩かれてる

このスレ見てると同じように苦しんでる人結構沢山いるんだね
本当何とかならないものかと悩むよ…
見ないのが一番ってわかってても誰でも見れる場所に堂々と自分が
名指しで叩かれてるのに忘れろって言われても私には無理だ…

464 ：心情：2006/08/07(月) 13:50:10 ID:wrJI6YEX

>>462-463
そう、叩く理由に意味はない。
自分も粘着された経験あり。でも大手でも有名でもないよ。
ジャンル自体は旬だが、旬になる前からマイペースでやっているﾋﾟｺ、
更に扱いｶﾌﾟは超ﾋﾟｺマイナー。粘着した奴らによると「＄」になっているらしい。
こんなﾋﾟｺが何故＄なんだ？謎だ。

何故ﾛｸｵﾝされたのかもわからん。
粘着された当時は「何故？」と悩んだよ。話を書くのも嫌になった。
でも楽しみにしている人もいるからやめたくはなかったよ。

一番いいのは徹底放置、徹底無視。これで幾らかは嫌がらせを押さえられる。
連中にとってﾛｸｵﾝ相手の行動がいいエサになっているから。

このスレの存在を知ったのは最近。こういう吐露系スレがあるのはありがたい。
でも連中、余程暇なのか吐き捨て系（チラ裏）や連中には全く無関係なスレにまで
やって来ては「ほらほら、新しい燃料よ、ﾐｬﾊ☆」

このスレも見ていたりして…ああ、ヤダヤダ。

465 ：被害：2006/08/07(月) 13:54:05 ID:xGA5B54L

>462,463
なんだか溜飲が下った気分
まさにその通りでぶんぶんうなずいてしまった。
日常を取り戻したと思える今も、決して忘れることはできない
自分にもそりゃ人間だから悪いところはあるだろうし
そこをつつかれるとぐうの音も出ないような弱点を暴き立て攻められ
自分でも自身を責めずにはいられなかった
いまだに世の中のあらゆる人、家族ですらも
心の底では自分を見限ってて、影では自分を悪く言ってるような
気がしてならない
ちょっとした言葉の裏に悪意が潜んでいると思えてしまってならない
もちろん、そんなことはないと頭では分かってるよ

多人数がよく知りもしない１人の人間を名指しで叩き続けることはやはり常軌を逸している
頭ではわかってるんだが、どうしても叩いた連中を全面的に悪いと言える自信が自分にはない
だから余計に苦しんでしまう

自分みたいな気にする人間はそういうスレを見なければそれでいいんだろうけど
親切に教えてくれる余計なお世話人という存在がやっぱりいたんだよな…

今はそういう場所には絶対近づかないようにしてるが
それでもたまに、ふとしたはずみで近づいてしまうと
動悸や息切れがして全身が震えてしまう
本当に、何よりも早く忘れてしまいたいよ…
ただ絵が描けさえすればそれでよかったのに、どうしてこうなっちゃったんだろうなあ…

466 ：被害：2006/08/07(月) 17:42:22 ID:2dEJh0TF

叩かれる人って、確かにちょっと隙のある人が多いけど、
その大半は客観的に見て言いがかりだもんねえ。
自分はプロなので、原稿料や印税の中に「誹謗中傷料金」も入っていると思って
割り切ってるけど、趣味で描いてる人は割り切れないと思う。
思うけど、がんがれ。匿名で徹底的に人を誹謗する奴ってやっぱり
気持ち悪い歪んだ精神の持ち主だと思うしさ。無視するのが一番よ。

467 ：被害は受けてないが：2006/08/07(月) 22:37:13 ID:45iMEirN

結局誹謗中傷に耐え切れなくなるのは本当に「趣味」でやってる人達だと思う。
生活費がかかってるわけでもなくむしろ赤字スレスレで本当にキャラや２次が
好きでやってる人が２chのせいで話も作れなくなってサイトに対する情熱も
失っていくのを目の当たりにすると本当に腹が立つ。
「ジャンルの恥」だのなんだの正義厨ぶってほざいてるんじゃねえよ俺が何
よりも好きでたまらない今のジャンルを衰退させていってるのは他でもない
お前らだろうが！！

468 ：被害は受けてないが：2006/08/07(月) 22:40:11 ID:45iMEirN

後一つ。
「好きならpgrされた位で」という奴らの主張が心底訳分からねえ。
「好き」だけでやってるからこそ自分の好きなジャンル者から誹謗中傷
受ければ精神的に続けられなくなって当然じゃねえの。

469 ：とろ：2006/08/07(月) 22:46:41 ID:Go/PbhNu

>>467-468
首が壊れるほどに狂おしく同意。

470 ：被害：2006/08/08(火) 00:07:21 ID:uRi8ozC/

全くだ……
涙出そうになった。

471 ：2ch被害：2006/08/08(火) 08:25:45 ID:7J8PUpJw

>>468
痛いところがあるから叩くわけじゃなくて
叩くための生贄を探してるだけだからな。
理由は何だっていい、でっち上げでも言い掛かりでも。
叩けりゃいいんだ。
叩いて人を嘲笑ってるうちは、自分の問題に直面せずにすむからな。
それしかヒマな時間潰す用がないんだろ。

無能なヤツに限って
有能だと思った相手にヒステリックな反応するんだ。
幸せを感じられないヤツは
幸せそうに見える誰かを妬んで
必死に不幸にしようと頑張るんだよ。
悲しい努力だよな。

あそこまで悪意を持って
ろくに知りもしない人間のことを中傷できるってのは
もう神経を疑う。
そんなヒマあったら、外に出て青い空見て自分で幸せになる練習してみろ。

472 ：吐露：2006/08/08(火) 12:43:21 ID:FpMs2+Pk

私怨はｽﾙｰされるだろ
自演でなく複数から叩かれるってことは痛いところあるんだろ
自覚しろよ

473 ：被害：2006/08/08(火) 12:47:22 ID:7X+9ShfX

小学生のいじめと同じなんだよな。
別に非がなくてもちょっと目に付くだけで叩かれる。

ネットでの叩きは所詮ネット上の文章で判断しただけの憶測で、
リアルで付き合いがあると「ねーよｗｗｗｗｗ」ってのばかりだ。

474 ：吐露：2006/08/08(火) 13:27:42 ID:IOUfMCGb

>>472
ジャンル内で目立った活動してる人は私怨で晒されても
叩かれ続けるよ。
ジャンル大手とかオンリー主催とか。
色んなジャンルで、本人別に痛くないのに（だから自分はスルーしてたけど）
しつこく叩かれ続ける人何人も見た。

475 ：被害：2006/08/08(火) 14:37:26 ID:+ag3JJP+

「私怨ならｽﾙｰされる」「複数から叩かれるのは痛いから」
中学生とか派遣女社員同士のイジメの言い訳と一緒じゃねえか

「自分たちの基準に合わない」＝「痛い」

不思議なのが、そんなに他人と皆一緒が良いなら何で同人なんてやってるわけよ

476 ：２被害：2006/08/08(火) 14:45:48 ID:L4Ebw5kT

大手とか目立つ所ってのはそれだけで本気で妬みの対象になるんだろうなぁと思う事がある。
それがジャンル人口の多くて厨ジャンルと言われるようなところだと、私怨や妬み感情を持つ人も
一人二人じゃ済まなかったりするから、叩かれる方に特別痛い所がなくても叩きが続く事例は
たまに見受けられる。

477 ：2被害：2006/08/08(火) 15:28:38 ID:Q3FrLnrW

気にするなと言っても気にしちゃうのが人情だろうけど
ｦﾁｬｰが見ても何が痛いのか見当つかない人ばかりなのが今のｦﾁ
曲解妄想でｱﾝﾁと厨が勝手にﾋｰﾄｱｯﾌﾞしてるから見苦しくて見てらんない
特に作品叩きは嫉妬私怨100%だから、まじで閉鎖なんか考えるなよー！と叫んでおく
自ｼﾞｬﾝﾙなんてそろそろ晒されないのは0ﾎﾀ位じゃね？な勢いになってきましたよ…

478 ：ぶっちゃけ：2006/08/08(火) 16:23:45 ID:+ag3JJP+

本当の読み専買い専からすれば管理人が痛かろうがリスカだろうが金持ち自慢
だろうがオサレ自慢だろうがコヌーだろうがガリだろうが若かろうが年取って
ようが派閥があろうがなかろうがどうでも良いわけよ話が読めれば
牛歩、ぼったくり、ダミー取り、時限販売で非難される香具師は自業自得だとは
思うが、それ以外のつまらん日記ヲチだの曲解だので叩かれて閉鎖→ジャンル内の
サークルやサイトが消えていく、という流れはヲチ対象以外にも良い迷惑だ。

479 ：被害：2006/08/08(火) 16:46:40 ID:FDrWp8Sk

私怨で叩かれたりしている人は気の毒だ。
しかし中には牛歩したりダミーしたりして、それを叩かれてるのに
「ｱﾃｸｼが売れ売れだから妬まれてる」とおめでたい脳内変換をしている
真性っぽいのも実際にいるのでなんとも言えん。
本当に面白いものを描いて売れ売れの人よりは
自ら売れ売れになりたい人にｲﾀﾀが多い希ガス。

480 ： ◆oFnyWUgThw ：2006/08/08(火) 17:25:54 ID:73gzWjt6

サイト運営だってコミニュケーションなんだから
他の管理人を小馬鹿にした日記つけたり
閲覧者を馬鹿にしたレスつけたりすれば
多くの恨みを買うのは当然じゃないか？

各ジャンルのヲチスレでどうなってるのかなんて把握してないが
総合ヲチ2つで「大手で売れてるから」叩かれてる奴なんていない。
自分がチェックしてるジャンルヲチでも「大手だから」叩かれてるのなんていない。
作品で批評されてるのも見たことないな。
嫌いなキャラを強姦とか惨殺ばかりしてる奴は晒されてたけど。
どういうジャンルだと「大手だから」妬みで晒されるもんだろ？

それが歯ｻﾏとか言われると失笑モノだけど。

481 ：吐露：2006/08/08(火) 17:32:19 ID:IOUfMCGb

なんだかわからんが>>480の理論はつまり
「いじめられる側に原因があるからいじめる側が正しい」って言いたいわけだな

と思った。

482 ：被害：2006/08/08(火) 17:43:42 ID:BiK0ihxa

>481
479が書いている
＞自ら売れ売れになりたい人
こういうやつらが
＞本当に面白いものを描いて売れ売れの人
を妬んで叩くんだよ。
少なくとも自ジャンルではそうだ。
検証しても真っ黒なパクだとかダミ鳥だとか
その手の明らかなイタタは２、３レスつくだけでスルー。
延々叩かれるのはどこが痛いのかもわからない大手・中手ばかりだ。
そういうジャンルもあるんだよ。

483 ：482：2006/08/08(火) 17:48:11 ID:BiK0ihxa

×　>481
○　>480
すまん、まちがった。

484 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2006/08/08(火) 17:49:47 ID:1Atg5Z9f

>他の管理人を小馬鹿にした日記つけたり
>閲覧者を馬鹿にしたレスつけたりすれば

これは叩かれても仕方ないんじゃないの。
480は476を受けてのレスだと思うけど、自分も被害サイトさんが大手（に見える）だから
叩かれてるのかなと思うことあるよ。
オンで実際サイト見に行っても叩かれてる理由がよくわからないとこあるし。
祭りにハッテンしなくても晒されたほうは大変だろうし気の毒だ。

485 ：２被害：2006/08/08(火) 17:51:08 ID:L4Ebw5kT

>>480
いや、根本が妬み嫉みで晒してもその理由を「大手だから」って
堂々と書く人もいないでしょｗ
私怨を正当化する為に、日記の言葉尻だけを選んで揚げ足をとった晒し方をするとか
何とでも悪いようにとる方法はあるもんだ。
だからこそこのスレで「身に覚えの無い晒され方をした、日記を悪いように曲解された」と
嘆く人が出ているんだと思うんだが。
勿論、曲解された側も悪くとれるような書き方をしてたのならそこを省みる必要もあるけど、
それで晒された側は驚くし、脱力もするだろう。

486 ：被害：2006/08/08(火) 18:32:38 ID:FDrWp8Sk

大手が叩かれるといっても、自分のジャンルに限って言えば
全ての大手が叩かれてるわけじゃないからなあ。
大手で叩かれてる人は、「ｱﾃｸｼ大手だから」と天狗になって
周りに対して女王様のように振舞ってたりする、どっか勘違いしてる人が多い。
叩かれない大手はそんなことしてないし、たとえその人の話題が出たとしても
私怨認定されるかスルーされてるので、大手叩き全てが妬みだとも思えないかな。
他のジャンルはどうだか知らないが。

ｲﾀﾀ大手が叩かれやすいのは、
売れるまでの努力（限定本、牛歩など）に必死だった人がpgrされるのと
そうやって売れたら天狗になってｲﾀﾀしてしまう場合が多いのと、
ﾋﾟｺよりも名前がわかってるｻｸﾙの方が、同じｲﾀﾀをしても目立つので
そのﾈﾀについて知っている人がたくさんいるから盛り上がるんだと思う。

487 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/08(火) 18:50:55 ID:XGlG1sJC

痛くて晒されている人がいるヲチスレで、私怨を晴らそうとする人がいるから
本当に痛くて周囲に迷惑かけているのと、そうではない管理人がごっちゃにされるんだろう。

煽りと祭は2ｃｈの華みたいなところがあるから、
投下された物件が、少しでも気に入らなければ叩くわ突撃するわっていう住人もいるし。
何度、私怨を指摘されても懲りないし、突撃して閉鎖させようってはっきり書いたり、
最近は、特にヲチのルールなんて守ってる住人ばかりじゃないから。
「自分の気に入らないサイトをつぶしてくれるところ」と、勘違いしているのはよく見かける。

488 ：被害：2006/08/08(火) 18:58:28 ID:ymEUqsrH

>>480
1.480のジャンルは比較的マトモ
2.480は２の情報を鵜呑みにするタイプ
3.480の世界はまだ狭い

489 ：吐露：2006/08/08(火) 18:59:36 ID:IOUfMCGb

なんつーか、叩きや粘着がいなかったとしても
>たとえその人の話題が出たとしても
それだけでダメージを受ける人もいる。
2に書くという行動をとってしまうほど自分を嫌いな人間がいるんだなと
思ってしまうようだ。

490 ：被害：2006/08/08(火) 19:00:02 ID:+ag3JJP+

正直「本当の住人」の「本当に痛い人」を見る目とやらも信用できないんだが。
自分が見てる自ジャンルスレだと、一度話題に出ても普通にｽﾙｰされてた管理人が
私怨目的の誰かがしつこく何度も何度も話題に出していく内にいつの間にか
「痛い＝弗」認定、そして認定された瞬間からそれこそ重箱の隅の隅まで突付か
れるようにして叩かれ続ける。
そんな流ればっかりだよ。

かと思えば「弗」と同じような内容の日記が晒されても住人が興味ないか
住人の知り合いなのか？みたいな管理人はあっという間に話題が反らされて
ｽﾙｰ。

491 ：被害：2006/08/08(火) 19:09:44 ID:FDrWp8Sk

>490
あと、同じことを見ていても、人によってそれを痛いと思ったり思わなかったりもするので、
そこのﾎﾞｰﾀﾞｰの人やｱﾝﾁに捏造されてしまった人は気の毒だな。

かと思えば、ﾀﾞﾐｰやってﾊﾟｸもやって証拠もあがってるにも関わらず
信者なのか本人身内なのか知らんが、大手だから妬まれちゃって可哀相という
結論に持って行こうとすることもあるので、
単に「大手が晒された」と言っても本当に色々だ。

492 ：被害：2006/08/08(火) 19:17:00 ID:+ag3JJP+

>491

飛翔自ジャンルでは
「大手同士が陰で内部分裂すると、片側の大手連中『だけ』がいきなり弗
認定されて叩かれ始める」
「大手の派閥内で大手のご機嫌を損ねたサークルへの派閥内イジメに加担するのを
拒否したサークルがいきなり晒されて弗認定、叩かれ始めた」
という内実があるけどね。
ちなみに上の大手はスレ内では『良い人』認定でｽﾙｰ対象。

それを見た時に心底こいつら阿呆かと思った。

493 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/08(火) 19:23:07 ID:XGlG1sJC

>490
あ、「本当の住人」と「そうでない住人」がいるって意味じゃないよ。
単に、最近「私怨はらしてやれ」っていうのが露骨に増えたなと思って。

痛くて晒されているっていうのは、犯罪レベルの人の意味で使った。
（トレパク、迷惑行為、嫌がらせ等が客観的資料ではっきりしてる人）
誰が見ても明白な人と、そうでない（グレーから白まで）人が
並んでいると、そうでない人も真っ黒に見えがちだし、
晒された方はショックを受けるだろうってこと。
んで、無責任におもしろがる住人は、その流れで＄認定しようとする。

同人（一部除）やっててヲチ覗いてる時点で、ほぼみんな丸ごと痛いんだがなー。
その辺はスルーしてるんだろう。

494 ：被害：2006/08/08(火) 21:45:19 ID:A22nLPeT

>>478
自分も一応管理人だけど同意
萌える作品や上手い作品描いてくれるならぶっちゃけ後はどうでもいいんだよね
自ｼﾞｬﾝﾙは痛い人もそうでない人も上手いｻｲﾄが軒並み晒されて凸されて勢い落ちて
正直ｼﾞｬﾝﾙで元気なのが残りｶｽばっかりになってきてつまんない
閲覧者としても被害極まりないわ
残りｶｽを無理して叩こうとする流れで自分も晒されたけど
自分が晒されて好き放題あることない事書かれてるほうが
こんなへ（ｒｙ相手にﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉとｐｇｒ出来る余裕がある
上手い作家や好きな作家が居なくなるかもという恐怖に勝るものはないよ

495 ：被害：2006/08/08(火) 22:00:25 ID:TR3XT4uN

何様のつもりなんだろこの人達

>143 名無し草 sage 2006/07/30(日) 01:21:11
>荒らされサイトさんの対応が、ちょっと…どうなんだろか。

>ブログに経過報告とか、かえって燃料投下してるような。
>あと、ああいう粘着に憑かれてる間はリンクも外しておく方が良くない？リンク先に二次被害が出かねない。
>られさんを叩く意図はまったく無いし、お気の毒だと思うけど、自分も厨ホイホイなジャンル者なんで、
>なんかあったときの参考に、いい対応が知りたい。

>144 名無し草 sage 2006/07/30(日) 01:30:04
>>>143　２でヲチられたら>>2
>粘着さんは
>・時期を見てそっとリンク外し（粘着には言及しない）
>・日記は燃料与えない程度に続ける
>・られてることを自分からは一切匂わせない。プロフ改竄もなるだけしない。
>・でも周囲が気づくように荒らせる場所は適度に残す
>後は粘着帝国と善意・私怨同盟軍の共倒れを待つだけ(・∀・)

496 ：被害：2006/08/08(火) 22:34:02 ID:NfvLoasN

あることが書かれるならいいが、ないことばかりしか書かれないとあきれかえるよな
捏造しないと叩くネタもないのかと。
叩いてる底辺のやつが心底哀れになる。
ネットの書き込みに住所氏名電話番号まで記録できるようになればいいのにな

そもそも2chが無くなればああいうチンピラやこそ泥のような
心の歪んだ卑怯者は一層されるだろうな
叩く奴らは自分の姿を鏡で見て恥じるということがないんだろうか

497 ：心情：2006/08/08(火) 22:53:33 ID:OCYYQBTw

自分は書き込みする時間帯まで追いかけられたよ。
仕事の関係で夜遅く書き込んでいた事が多かった頃だったけど、その時は
その事まで書かれた。どんな仕事しているのか、いや仕事しないでﾋｷなのか、
とか。

叩いているヤツらの書き込み時間帯は平日午前～午後。

暇なのか？お前等。とか思ったよ。自分はその頃労働にいそしんでいる時間帯だ。

498 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/08(火) 23:15:00 ID:XGlG1sJC

自分も嘘書かれたな。さすがにツッコミはいってたけど。

自分は晒したのが誰かわかってる、多分レアなケースなんで、比較にはならんと思うけど、
なんでこんなことするのかと思ってずっと見てた。
晒した動機からすれば、2chがなければ、別のとこでこそこそやるだけだと思うよ。
それこそﾐｸｼとか。

自分はネットのない時代の同人を知らないので、そのころもあったのかもしれないけど、
サイトや作品から良くも悪くも管理人像を妄想して暴走してしまうのは、
作品を媒介とするだけに、どうびもならないような気がしてる。

499 ：吐露：2006/08/08(火) 23:49:30 ID:IOUfMCGb

ネットのない時代は平和だったよ。
その代わりパクとかも見つかりづらかったけど。
でも今のようにパクでもないものでもちょっと誰もが考え付く構図なだけで
パクと騒ぐ今よりはるかに平和だった…。

あとミクシはなんだかんだいって自分の正体が割れてるのが基本なので
2chよりははるかに晒しとか叩きとかは少ない。

500 ：被害：2006/08/09(水) 00:30:56 ID:n2iLyhxi

自分の場合ある日を境に日記を一部抜き出しコピペ＆曲解叩きを繰り返され、
「存在自体が痛い」「大手に寄生」「イベントに出る金を惜しんで委託」
その他あること無いこと毎日のように叩かれた。
実際は表には出てない形で委託先にはイベント参加費以上のものを返してた
んだけど。あの時は真剣に辛かった。

後になって偶然分かったのが、スレに書き込まれたことは一時期自分を踏み台
にして自分の知り合いに近づこうとして失敗した奴が逆恨みで色々ねつ造しては
言いふらしたネタそのままだった。本人が２にまで書き込んでたのか本人の
周囲が真に受けて２に殴り込んだのかは確かめたくもないが。

501 ：被害：2006/08/09(水) 13:25:44 ID:ED4NH0on

みんなよく晒され先スレ読めるね。
自分は晒され直後、大まかに読んで以来見ないことにしてる。
同人以外の生活にも影響しそうで。
見たら絶対精神崩壊するもん。

自分はちょうど>>463さんとほぼ同じ理由で晒されたけど、
全く関係ない友人や家族まで叩かれてるんじゃと思うと
胃が痛くなる。

502 ：心情：2006/08/09(水) 13:59:33 ID:m88vB/lf

晒され先は、以前たまに覗く程度のスレだったのだけど晒された途端、一切見るのをやめた。

それならそれで済むんだけど…
自分の場合は行きつけスレに晒され先の住人が凸かましてくれたよ。
しかも複数スレに渡って。あからさまに名指しされたのではないけど、書き込みの文章の文体から
速攻わかった。

503 ：心情：2006/08/09(水) 14:43:51 ID:9BGMQ9Qg

魚血スレで晒されて以来、ＡＡだけの拍手※を時々もらうようになった
ｼﾞｰ | | |・∀・)　←こんなんとか

ｦﾁ系は踊り子に手を触れないのが最低限のルールかと思ってたけど甘かった
あーあ、もらう度欝になるよ…

504 ：心情：2006/08/09(水) 14:49:36 ID:m88vB/lf

今はネット上だけでなくリアルでも凸（踊り子に手を触れる）はデフォ。

505 ： ◆XwFXAnrr9. ：2006/08/09(水) 16:01:33 ID:GMn+5AcZ

そう言えば、私の知らない間に私と称する別の人が光臨して
大暴れしてた、と言う経験はある。

しかも２を知ったのがその晒されたジャンルをやめて数年経った後だ。

酷く空気の読めない立ち回りと、該当ジャンル以外をボロクソにケナしてたようで
立派な祭になっていたらしい。
そのイメージでうちに来てた人も沢山いたんだろうか。
その当時はｵﾁｬはいても突撃は無かったから（あったかも知れないけど）
晒されてるなんて露にも思ってなかったけど。

何故私を騙ったのか、ちょっと気になる。せめて、普通に晒してくれた方が良かった。
お陰でさらに大人しくサイト運営してます。

506 ：被害スレ：2006/08/09(水) 21:25:45 ID:E11VuNrt

「騙り行為」て、ヲチとかそういうのとは一線を画した
明らかな違法行為じゃないか？

随分昔の話みたいだけど、
手間が惜しく無いならネット警察に相談して
ログ取得してもらえば、プロバイダ経由で
犯人突き止めてもらえるんじゃないかと。

507 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/10(木) 13:36:45 ID:AIYTHmNt

>501
張り付いて見ることはしないけど、
書き込みが一段落しただろうころに覗いてる。
精神衛生的には見ない方がいいんだけど、裏への質問バレとかが
あった（自サイトではない）んで、監視のためにざっと見てる。

自分はもともとねらだし、ヲチはしてなかったけど、
祭や炎上なんかはROMってたから、ヲチをする人がいるのは
ある程度避けられないと思ってる。

気になる人は見ない方がいいよね。晒した方は、
それで傷ついたり、意気消沈しているのを見たくて仕方ないんだから。
反応しない方がいいとはいっても、中傷されて、ただ黙っているのもつらい話だ。
それこそ「2ch私怨被害者」みたいな情報があって、自分一人じゃないし、
ちゃんと対処仕切った人もいると思えれば、まだいいんだろうけどね。

508 ：被害：2006/08/10(木) 16:25:06 ID:ZtbDSz0L

晒されｽﾚを見るか見ないか、難しいよね。
騙りが大暴れしてるのを知らずにいて、問題を起こされても
「知りませんでした」で鎮火しないことのほうが多いし。

かといって無い事無い事書かれているのをじっと見てるのも精神的に辛い。

私を騙った馬鹿は知恵がなかったのですぐに化けの皮が剥れたけど
頭のいい奴数人で計画的にやられてたら、と思うと寒気がする。
今頃「コミケだ～」なんてはしゃいでいられなかったかも。

509 ：被害：2006/08/11(金) 14:29:49 ID:rgEIq8nM

痛管スレにここのレスをコピペしてんの誰だよー

510 ：被害：2006/08/11(金) 16:00:56 ID:ocA63kVi

良く考えたら晒したりする奴ってここもチェックしてる可能性が高いよな。
ジャンル内の新旧入れ替わりするまで愚痴も吐けんのか。
信じてくれてる人が残ってくれてるからいいけどさ。

511 ：被害：2006/08/11(金) 19:36:24 ID:n9ouVshk

痛管にコピペしたってどうしょうもないのにな。
ここで吐露してる人はたいがいジャンルスレで私怨晒しされてるような…。
痛管に晒された奴が光臨してるなら筋違いの逆効果。
晒した奴が煽ってるんなら時間の無駄。

だからこっちくんな

512 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/11(金) 23:20:42 ID:dAfOpacW

想定の範囲内かな。
2chの中なら、まあ、あるだろって感じ。

でも、こちら痛管に持ち込まれて
スルーされた程度の物件ですからｗ
彼らの見ている＄とは関係ないと思うし、
ご期待に添えるようなことは何も起きないと思うな。

513 ：被害：2006/08/12(土) 00:17:51 ID:p5rRp06p

言動の揚げ足とられる三日間がきたな
進行形でヲチられてる人は気をつけて(´；ω；`)ｳｯ

514 ：被害：2006/08/12(土) 15:22:39 ID:FiyRrZWG

全然知らない覗いたこともないスレの痛い(?)書き込みを
「○○っぽい」「そうに違いない」「○○でFA」にされて
(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝとなったことが度々あるな。
コピペしてる人はそういう方向に持っていきたいんだろう

515 ：被害：2006/08/13(日) 10:32:36 ID:wn3QNJpv

とあるジャンルは超級哀＄が一人いるので
ヲチの心が非常に広くヲチスレはまったり
私怨はスルー、かなりのｲﾀﾀ物件も輝き不足と対処

こういうのが各ジャンルにいればｦﾁも大人しくなるんだろうな

516 ：被害：2006/08/13(日) 10:56:59 ID:YTUcjfU2

ﾘﾝｸ先が晒されてしまい、うちにも流れ込んできた。

数日でｶｳﾝﾀも落ち着いてきたんだけど、
一人の粘着に住み着かれてしまい、キモイやら氏ねやら書き込まれた。
グロ画なんかも送り付けてきた。
即灰汁禁したら今度は自分が晒されて…orz

結構ダメージが大きくて、原作読むのも絵を描くのも嫌になってしまい今休止状態。
サイトの事を考えると胃が痛くなって、何度も閉鎖しようと思ったけど、
ﾘﾝｸ先さんが頑張っておられるので、なんとか踏み留まってる。

自分を否定されるのがこんなにキツイとは思わなかったよ…。
でも何かしら痛い部分があったんだろうな。
しばらく休ませてもらって、落ち着いたらまた活動再開しようと思う。

517 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/13(日) 11:15:43 ID:c+cxC4tO

それ通報レベルじゃない？

痛いところがあってもなくても、辛辣に批判されるのは
公開している以上、ある程度仕方のないことだけど、
（それでも何も不快になるところを見なくてもとは思うけど）
氏ねとかグロ画像送付は、グレーゾーンからも逸脱してると思うよ。

518 ：被害：2006/08/13(日) 11:48:36 ID:efwlpn4m

>>515
逆に$がいないと片端からｲﾀﾀ認定して叩くｼﾞｬﾝﾙもあるな。
ｼﾞｬﾝﾙ潰しが目的じゃないかと思うような勢いだ。

あまりにひどいのでｼﾞｬﾝﾙ撤退を考え中だorz

519 ：被害：2006/08/13(日) 14:40:04 ID:aeGQRCQy

素朴な疑問なんだが、なんで灰汁金で対処する管理人さんいるんだろう。
串の存在もしらないで家持ってるとか？
ほんの十数秒あれば突破される上に神経逆撫でするだけなのに…。

520 ：被害：2006/08/13(日) 14:49:11 ID:5ZK708Di

串くらいは知ってる管理人も多いだろう
でもいちいち刺すのがﾏﾝﾄﾞｸｾだから粘着頻度も落ちるだろうし
リア厨ｦﾁｬは灰汁禁の時点で諦めるのが殆どだろう
何が何でも抉じ行って突撃してくるようなのは２４ものの害基地だ
本気で弾きたいなら入り口にBBQやポートチェックCGIでも置いてｶﾞﾁｶﾞﾁに防御する

521 ：被害：2006/08/13(日) 16:47:24 ID:KaBDJf1C

>>518
>逆に$がいないと片端からｲﾀﾀ認定して叩くｼﾞｬﾝﾙもあるな。
>ｼﾞｬﾝﾙ潰しが目的じゃないかと思うような勢いだ。

もしかして同ｼﾞｬﾝﾙじゃないのかと思うくらい全く同じ状況・・・
痛い痛くない関係なく目立つ（ﾎﾄ数多い・売れてる等）所を片っ端から
叩きつぶしてただでさえ斜陽だったｼﾞｬﾝﾙ規模が更に縮小していってるorz

522 ：被害：2006/08/14(月) 00:10:48 ID:A6/Smnf2

粘着であればあるほど灰汁禁は神経逆撫でされるよ
少しでもｲﾀﾀなところがあれば「こいつ２からのアクセス弾いてるｗｗｗｗｗ」とかで余計炎上するし

523 ：被害：2006/08/14(月) 00:26:51 ID:BJ89Nef7

そういうパターンみたことあるよ。
管理人Aが粘着Bを灰汁禁→大手ﾊﾞｲﾀﾞゆえ大量難民、即ヲチ行きであっというまに炎上。
それまで何度か晒されても私怨認定されていた管理人Aは
ジャンルの＄四天王として永久テンプレ入りしましたとさ。

灰汁禁は痛い行為に入るからやめたほうがいいよ。
猫よけの水入りペットボトルよりも効果がうすい。
ゴキブリ寄せマテリアみたいなもんだ。

524 ：被害：2006/08/14(月) 23:36:39 ID:COYVuz77

>>566
２典に載ってないので灰汁禁というのがどういう規制か解らないけど、
プロキシを経由していないのであれば、プロバイダに通報が一番かと。

実際に明らかに片方向リンクで関係なさそうな所まで晒されて荒らされる事態になったとき、
流れ込んだサイトの中で、荒らしのプロバイダに通報して頑張っていた所があったし。

具体的な手順は以下の通り。

最近の粘着の投稿の記録(投稿時刻、IP,投稿内容)を調べて保存する
（記録を消してしまったのならアクセス規制を解除して投稿を待つ）。

アスカネットワークWhois(ttp://whois.ansi.co.jp/)でIPを入力してプロバイダを調べる。

検索サイトでそのプロバイダのサポートページを探す。

サポートページにある連絡フォームか問い合わせ用メールアドレス（迷惑行為用を推奨）で、
投稿の記録を添えて連絡する。

525 ：被害スレ：2006/08/15(火) 05:21:26 ID:odDSZepj

>524
アクｷﾝ
灰汁禁

526 ：心情：2006/08/16(水) 04:15:21 ID:sjf1/awV

>>518
＄が一人しかいないと、ここぞとばかり＄探しするよな、ヲチスレの連中。
中には関係スレの過去ログを引っ張り出してくるバカもいる。

527 ：被害：2006/08/16(水) 18:39:42 ID:tvqNPnzM

変な用語でアンケやメールが来たときやべっ晒されたかと心配になる
むしろどう返せばいいんだか、怖いよ

528 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/08/16(水) 21:18:14 ID:SsCYj4kq

素で「２ちゃんねるでこう書いてあって～」と
2ちゃんソースの原作情報送ってくる人がたまにいる
どうごまかして答えるかいつも困る

そして自サイトはVIPやらﾇｰ即やらマロンやら同板やらに
貼られまくりでもう慣れた
他の板はともかく
うちのサイトのどこがどうﾇｰ即と関係あるんだか
こっちが聞きたい

529 ：被害：2006/08/17(木) 06:41:41 ID:gefr2jZ+

一度晒されてその後ずーっと粘着されてる人に質問なんだけど、
自分で叩かれてる原因はこれか？って思い至る事ってある？

釣りとかじゃなくて素朴な疑問なんだけど
今まで晒された事があったり未だにしつこく粘着されて
叩かれている人を知ってるけど、
始めは私怨で晒されたけど大手で名前が知られてようが
悪い意味で目立った言動もなくてサイトも日記もまともな人は
晒された後も「私怨だろ」とスルーされて、
牛歩やﾀﾞﾐ鳥、原作叩きや誘い受けな日記やサイト餅で
誰が見ても痛い言動の人はずーっと叩かれヲチられてるんだよな。

突っ込み所のない(面白みがない)と思えば粘着されないと
思うんだけどそうでもないの？
作品について「このヘｔ(ry」とかの理由で叩かれてるんじゃない人に聞きたい

530 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/17(木) 08:41:55 ID:ZL5J8Yeo

コンテンツで粘着されてるんじゃないからこそ、しつこいってパターンもあるよ。

自分は日記も語りもないから、ヲチ的には面白いサイトじゃない。
でも、ほとぼりが冷めたころ、同じネタで晒される。
ネタは捏造だったり、本来ヲチの対象にならないようなこと。
名前が出ると、自演っぽい同意レスが続くという展開。

そこまで粘着されるには何かあったと思うかもしれないが、
それが、大したことはなにもない。
ただ、ジャンルにちょっと困った人がいて、その人の怒りの琴線に
触れたらしい（解釈が気に入らないとか、自分を無視するとかそういう感じ）。
他人が読めばパターンバレバレだし、突っ込まれまくってるけど、
それでもしばらくしたら、また始まる。オフでいやなことがあって
オンで鬱憤晴らしてるんじゃないかって感じの周期だよ。

「痛いから晒される、ヲチられ続ける」っていうのは、ヲチする側が
そのサイトに対して個人的なこだわりがないときだけに通用する理屈だと思うよ。

531 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/17(木) 10:32:28 ID:V66sZtYZ

>牛歩やﾀﾞﾐ鳥、原作叩きや誘い受けな日記やサイト餅で
>誰が見ても痛い言動の人はずーっと叩かれヲチられてるんだよな。
複数他者が納得する原因で叩かれてる人は仕方ないつーか。
そうでない場合は粘着の度合い、私怨の深さで変わるんじゃない？
>突っ込み所のない(面白みがない)と思えば粘着されないと思う
「粘着されない」ではなく、尻馬に乗るやつが出てこないだけで
私怨ちゃんは粘着し続けてそう。情熱の消えない限り。

532 ：被害：2006/08/17(木) 10:46:26 ID:oq3ku8po

>530
>531

そうだったのか、㌧クス。
何が原因で～とかハッキリした理由が無いのにやられると
ﾇｹﾞｰもやもやするね。(;´Д｀)ﾎｶﾆﾔﾙｺﾄﾅｲﾉｶﾖ…

533 ：心情：2006/08/17(木) 13:30:25 ID:7pVoVJ1l

自分も原因は不明。全くわからん。
ジャンルがいきなりブレイクして人口が増えた頃に粘着され始めた。

自分はブレイク前からやっているのだけど、マイペースでブレイク後も
前と変わらないペースでﾏﾀｰﾘやっていた。

粘着に理由は本当にないよ。原因不明でもとにかく粘着して＄に仕立て上げる。

534 ：被害：2006/08/17(木) 13:41:27 ID:sPHKR9ik

自ジャンルスレでは私怨扱いでスルーされたの見たことない。
痛い所のないサイトでも宣伝扱いされてヲチ住人認定。
擁護が入っても本人乙。
魔女裁判のようなもので逃げ場なし。

535 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/08/17(木) 13:42:48 ID:U2wNJDYW

理由もないのに晒されてる人は
なんど晒されても、スルーなんだよね

何度も日記にｲﾀﾀ書いて、サーチは違反しまくり
サーチに出してるサイト紹介文が不愉快
（「うちは他のサイトとは違うんです」とか書いてた）で
紹介文をスレに貼られたサイトもあるけど、
そういう所も本人は「痛くないのにアクセス数が多いから妬んでるんでしょ？」
「なんで私が叩かれるんですか？」って日記に書いたりしてる。
気づかない人は本当に気づかないらしい。

客観的なｲﾀﾀが原因だとそれが改善されない限りは
何度でも話題を出される
本当にそういうのが無い場合は
他人が見てもなんで粘着されてるのか、本当に原因不明なんだけど

536 ：被害：2006/08/18(金) 01:00:39 ID:0lfbMj/d

自分の場合。
ＩＤが出ないスレ　→　何スレも延々叩かれる
ＩＤが出るスレ　→　「私怨乙」の１レスが付いて終わり
ＩＤが出ないスレでは
「痛いところがなかったら私怨でスルーされるはず。
レスがつくのは痛いからだ」
とも書かれていたよ。
あえて粘着にレスを付け続けることで無理矢理イタタ認定に持ち込みたいんだろ。
それが私怨クオリティー。

537 ：被害：2006/08/18(金) 14:38:01 ID:bKtYqnn0

オンリーがあるたび、オンリーの主催をイタい人に祭りあげて叩く自ジャンルスレ。
叩くネタがなければ主催の服装の趣味まで叩く。
オンのイベントも小さい企画までいちいちご丁寧に文句つけて叩く。
どうも特定のカプに粘着してる人間がいるみたいだけど、病気としか。

>>463は真理をついてる
>自分で創作できない連中、あるいは自作にコンプレックスがある連中が
>腹いせにそうでない人たちを見つけて
>無理矢理自分たちのレベルに落とそうとしてるだけにしか見えない。
>あれしか自己表現の方法がないんだろうなと思う。

だけど、そういう自分は２ちゃんで叩き行為を一度もしたことがない、とは言えない。
大抵はスルーかフォローにまわってるけど、たまに悪口を書くときには
「温厚な自分が腹をたてるんだから、それだけ相手に悪く言われる理由がある」と
思っていた。醜いよな
なんだかんだいって、自分はいつも正しいと思ってた。

でも、親しい友人がやってない悪事をしたことにされ、ひどい叩かれ方をしたとき、
やられる側の苦痛が少しだけどやっと理解できたよ。
叩き言葉の暴力に加え、また揚げ足をとられるだけだと思うと反論もできず、
何人いるかもわからない匿名相手にじっと耐えなければならないのが、
二重に苦痛なんだよね。
叩いてるほうは、かつての自分のように、自分の怒りや叩きは正当で、
ジャンルのために言ってるつもりなんだろう。
そしてやっぱり、自分のように、やられる側になるまで痛みはわからないんだろう。

538 ：被害：2006/08/19(土) 01:02:43 ID:SlxTPY7w

>529

自分の場合何度も名前が出て（当時の＄の友達の友達だったので）初めは
何度出ても普通にスルー。
ただ、名前だけはスレ住人に覚えられていたため一度ロックオンされた瞬間
にその場にいた数人？に「＄認定」、それからは怒濤のように叩かれまくり、
それまでスルーされていた日記も重箱の隅をつつくようにして一部のみ切り取り
コピペ、悪意解釈でDQN扱いされた。

>一度晒されてその後ずーっと粘着されてる人に質問なんだけど、
>自分で叩かれてる原因はこれか？って思い至る事ってある？

逆にあなたに自分が数ヶ月スルーされた時とロックオンされた後の取り扱い
の違いについてはどう思うのか聞いてみたいよ。

539 ：被害：2006/08/19(土) 13:47:20 ID:B2+GsCrx

晒しって何でもないことで起こるんだな…。

529じゃないけど、多分538のケースは数ヶ月スルーされていた時期には気づれてなかった
住人的ﾂｯｺﾐ所に気づいたからロックオンされたんじゃないだろうか
ﾂｯｺﾐ所なんて実はひとつふたつの他愛も無い、軽い冗談やネタ発言だったりするんだろうど、
数回晒されていた分敷居が低くなってしまったのでは。

ヲチ板痛同人晒しのテンプレにひとつも該当しないなら多分誰かの工作だろうね。
ひでえ奴もいるもんだ。

540 ：被害：2006/08/19(土) 16:34:48 ID:8iagypaA

というか、多少の突っ込み処があったからって程度で、
なんの権力も持たない一個人を、いつまでも晒し、
匿名で叩き続けても構わないってことはないと思うんだけどね。

541 ：心情：2006/08/19(土) 16:43:19 ID:fZb2OD6j

中には同人とは無関係な板にまで粘着してきて同人とは無関係な個人の趣味や
リアル生活にまで追いかけてくる厨もいるらしい。

ここまで来たらもうストーカーだよな。

542 ：2ch被害：2006/08/20(日) 04:03:40 ID:HyWBSHHh

別板のスレで見かけたレス。
"攻撃的な性格のわりに内向的な奴は、まず(確実に２ちゃんに)ハマる"

ようするに攻撃したいけど大っぴらにはできないヤツらが
匿名という隠れ蓑を得て生き生き叩きをやってるってわけだ。
他人を(リアルに)攻撃するってことは(リアルに)仕返しされる恐れがあるが
２ちゃんで叩きをやる分には自分の安全は保障されてるからな。

作品は無視のクセに日記で重箱の隅をつつき
日記がなければ、｢何考えてるかわからない、腹黒いに決まってる｣
スレで擁護があれが、｢自演乙｣
擁護が入らなければ、｢嫌われてるんだなﾌﾟｷﾞｬｰ」
ネタがなければ捏造してでも叩く。
リアルで攻撃する度胸もない連中ってのは怖いな。

543 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/20(日) 13:10:25 ID:aQ1WyAIm

>"攻撃的な性格のわりに内向的な奴は、まず(確実に２ちゃんに)ハマる"

納得。晒されたきっかけになったことというのが、
「そんなん、本人にいえよ」ってくらい些細なことだった。
例えば、こっちがAと思っているけど、向こうはA＋と思っているとか
その手の意見の食い違い。
否定的だったり、反対意見になるような傾向のことを
上手く相手に伝えられないって感じだった。

どんだけガキやねんと思ったけど、例によって
社会人経験もあるいい年した大人だったりするんだよねえ。

544 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/20(日) 22:40:26 ID:bZO2bbM6

結局アク禁とかやった方がいいのかやらない方がいいのか。

晒されても特に被害もないって感じだったら気付かない振りしてヌルー、
匿名の悪口拍手やメールがどんどん来るとか荒らしが乗り込んできた場合は
アク禁とか対処した方がいいってこと？

545 ：2ch被害：2006/08/20(日) 23:47:39 ID:aP4/AsRV

晒される方にも原因があるっていう奴は
レイプされた被害者に「レイプされる方も誘うようなことしたんじゃないの」とか
言うんだろうな。
2chやってると感覚が鈍るけど、真っ当な人間は犯罪被害者を叩いたりしないよ。
原因があるから、とかを大義名分にして自分を正当化するな。
そういう自分がどれほどご立派なのかを見せて欲しい。

546 ：被害スレ：2006/08/20(日) 23:50:36 ID:Qwp6VZhK

アク禁はやらない方がいいでFAでしょ。

被害が無いならヌルー
拍手やメールでのアクションがあるなら、
その情報をしっかり保存して、酷いようなら相手のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞに連絡&相談。

ただ、基本的に2chに晒されてもそこからの乗り込みとかは滅多に無いっしょ。
攻撃があるとしたら、元から粘着してる人が居ると思われるので、
そっちの禍根を断つ方法を考えた方がいい。

547 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/20(日) 23:56:42 ID:aQ1WyAIm

自分はアク禁したよ。
できるだけ、そいつだけを特定して。

アクセスを禁止するというよりも、
「誰がやってるか、わかってる」ことを
向こうにわからせるつもりだった。

でも、嵐行為をする人とか晒す人っていうのは
ネットの匿名性をどこかで信じてる人なんだね。
バレてないと思っているみたい。

バレてないどころか、24できるだけの証拠はあるわ、
サイトでバラしたら、二度と自ジャンルに戻れないくらいの
資料を残してるんだけどね。
無反応だと、どうもバレてないと思うらしい。

548 ：被害：2006/08/21(月) 00:05:58 ID:/Zjb9GK8

BBSへの連続投稿をちょっと止めるためにｱｸ禁したことはある
30分ぐらいで串刺してきたけど、その間にﾛｸﾞの退避とかcgiの設定変更とかやっといたんで
あとはいくら荒らされようと平気でしたよ

549 ：懺悔：2006/08/21(月) 09:45:16 ID:DR22OTZ9

自分も昔、晒しスレで叩きをしていた。
理由はハッキリしている、
相手のサイトが邪魔だった、閉鎖して欲しかった。
そこが無くなれば自分のサイトに客が来ると思ったから叩いた。

だから晒されて閉鎖するのは負けだよ。
こんな自分が言うのもなんだけど、がんがってくれ。

550 ：2ｃｈ被害：2006/08/21(月) 12:39:55 ID:uh03kPwY

ジャンルスレの晒しは根底にカプ抗争がある場合も多い
気に入らないカプのサイトを絨毯爆撃して揚げ足がとれそうなサイトを晒す
○○のカプ者はこんなに痛い！という叩きの材料にするため

他のカプが叩かれている間は自分の好きカプは安全なので
関係ない人も尻馬に乗って一緒に叩き、なるべく祭りを長引かせようとするようだ

551 ：２被害：2006/08/21(月) 15:53:39 ID:o6JM0xje

そういや自分もウザい、閉鎖しろと晒されたことがある。
自分とこから引用して揚げ足を取った言葉から察するに、>>549-550に近い理由っぽかったんだけど
実際閉鎖したところでそいつの思い通りになるとは限らないんだよね。
>>549には厳しい言い方だけど
他にどれだけサイトがあろうと、見る側は作品が気に入ればそこを巡回ルートに入れて
見に来てくれるし、サイトがひとつ消えたところで、見る側のツボにハマらなければ
他所から流れてくる事は無い。
どのサイトも他人の代わりにはなれないのに。
つかそこまでしないと自分の作品が見てもらえないと思ってる時点で
勝ち負けで言ったら負けてるワケで。
気の毒な指向だなぁと思う。同情はしないけど。

552 ：被害：2006/08/21(月) 16:44:50 ID:TfnKLcVg

前に友達２人が合同主宰で厭離を開いたんだよね。
主宰１はジャンル大手でジャンルがブレイクするずいぶん前から活動、
主宰２は新参（と言っても一年くらい）で、ピコ～小手サクル。

主宰１は個人サイトでは厭離関係の事は一切触れず
日記には厭離ジャンルの萌え話が主。
元々目立った行動をするタイプじゃなかったし、友人の私が言うのも悪いが
厭離参加を検討してる人にとってはﾂｯｺﾐ所の無い（ヲチ甲斐のない）
タイプのサクルだったのかも。
２chで名前が出た時も華麗にスルーしてた。

主宰２は友人の私から見ても('A`)ｳﾍｧな行動が多かった気がする。
個人サイトの日記に厭離の書かなくていい内情を書いてしまったり
２chの自ジャンルスレで厭離の、こうすればいいのにね～みたいな
話題が出たら、次の日には厭離サイトにその内容を追加してしまい
そのせいで「主宰はこのスレ見てるね」とあからさまにバレ、
今度はこうして～ああして～のレスが付き、またそれを厭離や
個人サイトの日記で反応してしまったり…。
日記に他ジャンルの本も出したいな～とか
根はイイ子なんだが「主宰の立場に自分がいる」って事が
分かってなくて、見事に踊らされてたんだな。
自分も含め、周りは止めたけど、どうして止められてるのかも
分かってなかったみたいだ。

それで結局、主宰１は全くスルー。
主宰２なんかと組んでｶﾜｲｿｽなレスが付き、
主宰２は厭離が終わった後もしょっちゅう叩かれて粘着されてたよ。

どうして叩かれるのか？が分からない人は人に言われても分からないもんだと思う。

553 ：被害：2006/08/21(月) 23:43:54 ID:WjmpxmDd

>>552の主宰２はおマヌケさんだが、えんえん粘着されるほどの悪事も
してないように読めるなあ。

オンリー絡みで叩きが始まるのはよくあるけど、
そこで人身事故を起こして同人界全体に悪影響を及ぼしたとか、
イベントそのものがジャンルへの悪意で開かれてるとか、
ほんとによっぽどでないかぎり、
匿名で悪口を言い続ける正当性なんてないんじゃないか。
オンリーの主宰に責任があるのは当然だけど、
２ちゃんで叩かれないために、日常の立ち居振る舞いとか、
些細なことまで気を配るのは、責任の範囲じゃないと思う。

554 ：被害：2006/08/22(火) 01:25:50 ID:kLeDpm09

自分のサイトの日記で厭離内情バレが「些細」かどうかは正直微妙。
バレの内容にもよるが。
そもそも>552の主催2の場合は、ﾓﾆｮの程度が低かったとしても、
2chを意識しておとなしくするどころか逆に
ﾘｱﾙﾀｲﾑで踊ってしまったんだから火に油だったんだろうな。
匿名の叩きがいいこととはもちろん言えないわけだが、
2chを知っているのに踊ってしまってたんだから
まあ、やっぱ突っ込みどころ満載の人だったんだろう。

555 ：被害：2006/08/22(火) 03:55:05 ID:hUYQFhZy

何ていうか･･･
ネット上で「こうした方が良い」と書かれていることに即従うとか
他ジャンルの本も出したいと言ってみるとか、それが全部「痛い、
突っ込みどころ満載」と言ってしまう時点で>552も>554も2ch脳なんじゃ
ないか
自分もｽﾚの存在を教えられて初めて2chを知った人間だけど、ｽﾚに来た
当初は「は？何でこれが痛いっていわれてるの？」とﾎﾟｶｰﾝとしてたことが
いつの間にか「これは痛い、叩かれても仕方が無い」に思考が摩り替わって
きている自分にぞっとする時がある

556 ：被害：2006/08/22(火) 04:40:30 ID:VBaukUen

確かに、2知らない人と知ってる人の差は大きそう。
パクトレもダミドリもダミエンも豆字（まぁこれは環境次第だが）サイトも
自分なりの信念を確固として貫いてる管理人さんがいる一方で
2に汚染されてそんなサイト叩かれて当然と思うねらもいる

そして俺はどちらかといえば後者だ…('A`)
毒されたもんだなぁ…

557 ：被害：2006/08/22(火) 04:50:54 ID:hUYQFhZy

>556
>パクトレもダミドリもダミエンも豆字（まぁこれは環境次第だが）サイトも

盗作とかコミケット準備委員会の規定に従わないとか、そういうあからさまな
NG例ばっかりをわざと出してくる辺りが2ch脳･･･と感じないでもないけど

558 ：被害スレ：2006/08/22(火) 08:04:05 ID:xDJ9JcXc

自分も2ch脳になってるかもなぁ
>>552の主催2は、痛いとは思わなくても「まぁ叩かれるわな」って感想になる。

ネットで出た要望に従うのは、上手くやれば好評に転ぶから一概には言えないけど
他ジャンルの本出すとかいう話題は、特定ジャンルのオンリー企画した時点で
絶対に避けるべきだと思うよ。

主催が別ジャンルに熱上げてる様子を見せれば、
そのジャンルが好きだからお金払ってオンリーに申込みする参加者は、不安を煽られるのは当然。
主催の心移りで立ち消えになるオンリーだっていっぱいあるし、
主催が別ジャンルにうつつを抜かす事で、告知不足の状態に陥る事もある。
そこらへんは最低限気を遣う場面、配慮するべき範囲だと思う。

ただ、イベントが無事に終わった後も延々叩かれるというのは、
それ以外に何か大きな突っ込み所があったか
カプ関連の私怨や、主催すればネームバリューが上がると信じてるタイプの人の僻みも
入ってるんじゃないかなーと思う。

559 ：554：2006/08/22(火) 09:33:55 ID:kLeDpm09

>555
まあ確かに2ch脳だ罠。
事実こうして書き込みまでしているわけだし。

もし2chを知らなかったとしたら、踊っていたことには気付かなかったろうが、
>個人サイトの日記に厭離の書かなくていい内情を書いてしまったり
のようなサイトには「この主催、大丈夫なの？」と引いてたと思うし、
>日記に他ジャンルの本も出したいな～とか
も、書き方によっては微妙に思ったろうな。
そういうのをうまく書ける人もいるので、こちらは一概には言えないんだが
書　か　な　く　て　い　い　内情を書いてしまう主催の日記とコンボだと考えると
やっぱ引いてしまってたと思うわ。

560 ：被害：2006/08/22(火) 12:25:56 ID:sMvXQBLJ

自分は同人関連ではないサイトで同じような晒し・叩きがあったなー。
スレで自サイトの話題が出なくなった時期に偶然ログ発見したから何も
被害らしきことはなかったのが救い。
ネトヲチ板見てると同人でも非同人でも晒しの理由は変わらないように見える。

561 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/22(火) 13:16:51 ID:wRqatlXJ

伏せてある部分がどうだったのかわからないから
所詮は外野の意見になってしまうんだけど、
その人は「悪意や害意のある人を誘発するような隙」は
あったかもしれないが、だからといって「叩いていい」
「叩かれても仕方がない」とはならないと思う。
気づかないからこそ盲点だったり、隙だったりするんだから、
指摘されてもわからない可能性も高いだろう。

他人にサイトを公開した時点で、起こりうるリスクの１つではある。
対処できないことからは手を引く自由もあるので、
それはそれで、良し悪しを別にして現実の一面だと思う。
ただ、「当然」ではない。

無名の第三者の同意が多数あると、そのまま「当然」にしてしまいがちなのが
ねらの傾向だと思う。だからこそ、自演で煽ろうとしたり、
踊らせようとしたり、突撃を示唆したりするやつが出てくるんだろうけど。

562 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/22(火) 13:50:40 ID:Q/FCRHaM

他人にサイトを公開した時点でその内容について
良く思わない人が発生する、というのは抗いようもない事だよね？
で、不特定多数が集りその内容について批判するというのも
抗いようもないことだし「やめろ」とはいえないよな？
絵がキモいとかネタが受け入れられないとか
プロアマ問わず創作する者ならそういう批評を受けるかもしれない事は
想定の範囲内の話という前提で、

・「ヘタ」という※
→これは仕方ない
・「やめろ」「氏ね」という※
→悪いのは2ちゃんじゃなくて突撃厨
　ただ、突撃厨は攻撃先を2ちゃんで探しているので無関係ではない
・スレ内で捏造ネタを披露する
→私怨厨が完全に悪い

二番目と三番目は2ちゃんが原因だと言えるけど
一番上まで「2ちゃん被害」と言うのはちょっとどうかなと思う。

563 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/22(火) 14:01:52 ID:wRqatlXJ

562は自分にいってるのかな？
もしそうなら、「叩く」のは批評とは別だよ。
ここでは、今まで批評について被害という言い方が
出たことはなかったと思うけど。

564 ：被害スレ：2006/08/22(火) 14:11:25 ID:xDJ9JcXc

>>563
562じゃないけどさ、「叩く」の定義が曖昧なまま
「叩く」という行為全体を漠然と語るのは、なんか違うと思う。

「2chで事実無根な流言飛語が飛び交う」のと、
「2chで、サイトや同人活動などの内容の否定的感想が語られる」のは雲泥の違い。

565 ：2ch被害：2006/08/22(火) 15:03:05 ID:ILAuq1Yw

内容の否定的感想はヘタとかつまらないとか？

566 ：２被害：2006/08/22(火) 15:34:22 ID:Te8lIRCv

>>565
あとはカプや嗜好に対しての否定かな？
「萌えに貴賎無し」と言うけど、自分に合わない嗜好を吐き出しスレ以外に
平気で持っていって叩く人もよく見かける。

567 ：2ch被害：2006/08/22(火) 16:20:35 ID:ILAuq1Yw

552の主宰２さんは初めて2chで名指しで批判されてどうしていいか
判らなくなっちゃったんじゃないかな。
なにより友人と言いつつこんな書き込みをする人ばかり周りにいたんじゃね。
552の書き込みからは「わたしは違うけど」という匂いがプンプンする。
叩く人達はお手軽に選民意識を味わってるんだと思う。

568 ：被害：2006/08/22(火) 16:41:43 ID:LXIyuACh

>567
同意。
で、そういう選民意識の塊の集団が

>他人にサイトを公開した時点でその内容について
>良く思わない人が発生する、というのは抗いようもない事だよね？
>で、不特定多数が集りその内容について批判するというのも
>抗いようもないことだし「やめろ」とはいえないよな？

と自分の行動の醜さを正当化してるわけだ。

569 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/22(火) 17:21:44 ID:wRqatlXJ

>564

「叩く」というのが、「否定的な意見」の意味で
使われているのは、見たことがないんで、
定義と言われても、逆にその意味で使う人がいるのかと驚いた。

うまく説明できてないけど、「叩く」という言葉に
「なでられたことを叩くと言う人もいるんだから、
叩く、の定義を、痛みを感じ、不愉快になるほどと
強さで、手を相手にぶつける　と明示すべきだ」と
言っているような感じ。

570 ：被害：2006/08/23(水) 03:05:03 ID:CzJU9JNw

>567の書き込み自体も、>552の書き込みを
悪く解釈した憶測の脳内補完の決め付け叩き典型だ罠
ヲチスレでソースもないのに憶測で叩いたり
日記がもにょると叩いてるヲチャーと、書いてる内容が大差ないｗ

571 ：被害：2006/08/23(水) 04:12:56 ID:h6rJnhFV

そろそろヲチャたちの爆笑を止めてあげないか
心情を吐露しあって叩き合ってるお前らﾊﾞﾛｽ、とか嘲笑されてるって。

ヲチャも煽りは少しだけ控えてくれよ。
皆自称被害者候補なんだからさ。

あとどうでもいいけど、目玉焼きにはソースだよな

572 ：被害スレ：2006/08/23(水) 04:52:26 ID:2EaVcZsW

叩きは全てよくないよ派
「叩き」の定義を明確にしろ派
叩かれる側にも落ち度はある派
まぁケースバイケースだよね派

派生AAみたいなの作れるね。

573 ：2ch被害：2006/08/23(水) 09:48:13 ID:7qtJbaHD

自分に実害のないｲﾀﾀな物件を見たとき

実生活で充実して幸せな人→そもそも２を見ない
普通の人→見てもふーんで終わってそれきり忘れる

多分こんな感じだろう。
叩きやヲチをやってる人は、まあ自分が一番よくわかってるんじゃないか

574 ：被害スレ：2006/08/23(水) 10:06:37 ID:2EaVcZsW

>>573
>実生活で充実して幸せな人→そもそも２を見ない
この決めつけはどうかとw

575 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/23(水) 10:41:15 ID:PUyngAAw

>実生活で充実して幸せな人→そもそも２を見ない
園芸板とか歴史板の立場がｗ
趣味系の板は、実生活とは関係なく見る気がする。

ヲチ系のスレって関連板に立てられることは少ないから、
２ちゃんを見ていても、ヲチは知らないって人は多い気も。
探さないと見つからないことが多くない？

576 ：被害：2006/08/23(水) 11:21:14 ID:gfEueMsc

>>571
本当に性格の悪いヲチャはここを見てもどこを見ても爆笑するだけだよ。
このスレでまでそんな人を意識して話す必要ないじゃないか。

創作については、創作を不特定多数に発表する以上、
批判は避けられないことだと思うよ。
ただ、本来は批判の公表も、創作の発表と同じかそれ以上に
責任なり覚悟がいるもののはず。
まったく無責任な匿名の場で、晒して笑いものにするのは批判じゃない。

オンリー主宰への批判にしても、あれはちょっとねの愚痴程度ならともかく、
主宰というだけで隅々までヲチして揚げ足をとるのはやりすぎだろう。
友人で、オンリー主宰した人が、言われなければ誰も気づかない程度の
些細なミスをネタに恨まれ、イベント終了して一年以上たっても、
まだ関係スレで叩かれていたのを見てぞっとした。
オンリーを開く→叩いてもいい権力者、にシフトする感覚があるんだろうか。

577 ：被害：2006/08/23(水) 12:32:59 ID:1RHPWGh/

>>573
>実生活で充実して幸せな人→2は情報集めや有益な情報共有の為のみに使用。
他人への誹謗中傷や攻撃を目的とした板やスレはそもそも見ていない

が正解

578 ：2被害：2006/08/23(水) 18:16:58 ID:elxiCAsQ

皆が全ての板やスレの趣旨を理解してる訳じゃないでしょうよ。
たまたま見ちゃったケースもあるだろうし。

それに実生活に関係なく、噂話や中傷が好きな奴は好きだ。
一緒に何かを攻撃することで生まれる連帯感を
楽しんでる奴もいると思う。
ゲーム感覚なんだろ。

晒し行為は痛いと思うけど、
晒しが横行している以上、よっぽど言動には気を付けないと。
どこで誰の勘に触るか分からなくて怖いよ。

579 ：被害：2006/08/24(木) 13:12:41 ID:7YOy1tR1

友人の名言

「良い年した女が漫画キャラやら芸能人勝手に使ってホモホモ言ってる時点で
全員頭おかしいに決まってるのにあいつは痛いだの性格悪いだの何でえらそうに
言えるのかね？

580 ：被害：2006/08/24(木) 13:16:42 ID:jl7K87nH

他家とほとんど交流のない、基本的に幸以外孤島で、
時々拍手やメルに返信する程度で静かにのんびりまったりやってきたのに

晒された家からリンク貼られて交流厨のお仲間扱いだよ。
交流どころか同カプですらないのに…。
カウンタが回っただけで実害はなかったけど、その管理人さんも晒しに気づいたなら
二次災害の可能性も考えて欲しいと思わずにいられんかった。

晒された人は私怨でも何でも、とりあえずリンク外して欲しい(´･ω･`)
それでリンク外さない人は、少なくともリンク先の相手には叩かれても仕方ないと思うよ

581 ：被害スレ：2006/08/24(木) 14:36:01 ID:/vluTvbp

>>580
「晒されたらリンク外すべき」って声高に語る人多いけど、
どう考えても、あらゆる面で逆効果だと思うよ。

晒された時点でリンク外すというアクションを起こしたら
それは、2chに反応する事にもなるし、外野からは「臭いものに蓋」と映る。
キャッシュから探されたり、「○○ってサイトにリンク貼ってあった」と語られたり
より追求されるのは明白。
痛くなけりゃリンク先まで言及されないんだから、普通に構えてりゃいいことだよ。

＞それでリンク外さない人は、少なくともリンク先の相手には叩かれても仕方ないと思うよ
そこで、この超理論が出てくるあたり引くわ

582 ：被害：2006/08/24(木) 16:01:16 ID:jl7K87nH

うんそうだね。
でも、縁もゆかりもない人が大量のヲチャ引き連れてきて、
いつ沈静化するかもわからなかったら、正直氏ねって思ってしまうんだ。

逆効果っていっても、それは晒された本人の話。
そうなっても他人に迷惑かけまいとする姿勢を見せてくれたほうが、まだ好感持てる
たとえいわれのない事で晒されたとしても、他人を巻き込まない良識をもってほしい

…と巻き込まれた側が思うから声高に語る人が多いのだろうし、
んなことすれば晒された自分がよけい叩かれるから、逆効果やめれ、という人も多いんだろう。

むずかしいね

583 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/24(木) 16:05:25 ID:7b2TVhTi

>>581
>>580は晒された人にリンクされていただけだよね

逆効果なんてとんでもない。

二次被害防ぐためにも晒された当人がリンクページを切るのは
いい事だよ

今まで色々な祭り見てきたけど最初は当人のｲﾀﾀに夢中だけど
ちょっと飽きてきた頃にリンク先を見てｲﾀﾀなﾔｼを拾ってくるパターンが多い

そのリンク先が晒された後に、晒された人のリンクを即切るってのは
逆効果な場合が多いけれど、管理人が本当にｲﾀﾀだった場合は
タイミング見て切らないとやっぱり同類視されるね

晒された当人以外は難しいが
晒された当人は晒された事を知ったのならリンクページは削除する方がいい

584 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/24(木) 16:10:53 ID:RZSFQPwk

巻き込まれて荒らされるというのは、レアケースのような気がする。
確かに、晒された人のリンク集から次の弗を探しに行った
例を見たことがあるけど、だからといってリンクにある
全部のサイトをあげつらってたわけではなかった。
もっとも、次に弗にされた人に大した非があったわけじゃないけど。
結局どんなルートを通っても「隙のありそうな人を探す」と
言うだけのことだと思う。

そのルートを指して「二次被害の原因になる」というのは、なにか違っていると思う。
例えば、幸が晒されれば、幸を止めなければならなくなってしまう。
晒しに巻き込まれたくなければ、完全請求制にしなければ無理だと思うよ。

585 ：被害：2006/08/24(木) 16:47:03 ID:7b2TVhTi

晒された、と気付いた本人がリンクページ削除するのは結構効果的
晒された人にリンクされていた人が、晒された当人のリンクを切るのは逆効果

これは見ていて実感した事。

晒された人にリンクされていて、巻き込まれるのはリンク切ったり
晒された当人について擁護だろうと批判だろうと反応した場合。
あるいはそこもかなり痛かった場合。

とにかく晒された当人がリンクページ切ることで大分防げる。
巻き込まれたくないって人は無反応でいれば大抵巻き込まれない。

586 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/08/24(木) 17:47:32 ID:VMXBzFFN

リンクを切らなくてもいいと思うけど、切らないなら
日記とかでも反応しない方がいい。
晒されても、まったく反応しないｻｲﾄは
一時期晒されたり、痛管として>1に入れられて定期的に話題になっても
「踊らないからﾂﾏﾗﾝ」と云われて、そのうち誰も叩かなくなる。
何度か粘着ｦﾁｬｰが話題投下しても、「ﾂﾏﾝﾈ」とレスが付いて終わり。
リンク先まで飛び火することはあまり無い。
最初に晒された奴が、相互厨、アクセス乞食、
リンクページにｲﾀﾀ警告文があれば別だが。

ただ、日記で吠えまくって踊りまくってどんどん燃料投下してるのに
リンク切らないで、しかもﾃﾝﾌﾟﾚに入っちゃってる奴は
反応して吠える暇があったら、リンク切れよと思う。
吠えるような痛い奴は、リンクを残してることで
「あの大手と相互かよ！」とか「ここにもリンク貼って痛いもの同士お似合い」って
書かれたりもするよ。

反応しないのは晒されてることを知らないと取れるけど、
反応してるってことは、そこのｻｲﾄのせいでリンク先も叩かれてるの知ってるのに
対処しないんだから、リンク先にももにょられるだろうよ。

587 ：被害スレ：2006/08/25(金) 04:44:09 ID:zXzZs+dr

該当サイトの炎上具合にもよるかと。
単独スレが立って凄い祭りになるような弗からリンクされてりゃ、
心中穏やかじゃないだろうし、そっから巡回してくる人に神経質になるのはわかる。

だけど、基本的には
リンク先のサイトが叩かれたり言及されるのは、リンク先サイトが痛いせい。
>>584の言うように、ルートそのものを二次被害の原因とするのは、お門違いだろうと思うよ。

叩きやヲチを擁護するわけじゃないが、
単独スレがチャット状態になるような弗
(大抵弗本人が悪事を働いてたりするようなレベル)でも無い限り、
リンク先片っ端から叩かれるようなｶｵｽ状態にはならないよ。

588 ：被害：2006/08/25(金) 05:36:17 ID:xCW8iAFw

ここはやっぱり被害者が多いのか？

晒されたと知ってサイトで反応してしまった管理人の場合は
リンク切った方が二次被害防げる

というか、晒された当人が祭りが終わった後もリンク先管理人と
仲良くやって行きたいならそうしたほうがいいと思うが。

相手に被害が出てからじゃ遅いんだよ。

589 ：被害：2006/08/25(金) 06:28:52 ID:OuHGMho4

晒され後の対策としての「リンク削除」が有効なのって
vipの外部突撃とか派手な祭りの場合のみじゃないのかね。

そもそも「晒しに反応すんな」が対策の基本だし、
リンクページ削除=仲間をかくまう
みたいな方向性での燃料投下になる場合もある。

590 ：被害：2006/08/25(金) 10:03:17 ID:fQOHJovu

今後を考えるなら、燃料投下になってもリンクをきったほうが
リンク先の相手の心証はいい…のかな？実際そうなったことないからわからんが

リンク先のサイトさんがヲチャからみて痛い所のない＝善良な人だったら、
胸張ってスルーするどころか、アクセス過多だけでもｶﾞｸﾌﾞﾙして晒され側との関係が悪化するかも

591 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/25(金) 10:28:59 ID:CIBdZ3Cd

保身の一つではある。
リンク先が＄でヲチャが大量に流れてきて、
何されなくてもそれだけでストレス凄かった、と
上の方で報告があったと思う。

リンク切らないとヲチャが引いた後に
リンク先と疎遠になるかもしれない。
そこで「リンク外したらまた燃料投下になるから」と
自分の事を第一に考えてしまうとやっぱり＄だなと思うし、
常識人ならまず相手の事を考えて
リンク切り、根回しすると思う。

592 ：被害：2006/08/25(金) 10:29:54 ID:KgEI/PPj

>>590
パクりで晒されたサイトと相互してて、
大量にリンクページからちゃねらが押し寄せて、
サイトの隅々までチェックされたことがある身としては、
晒されたら可及的速やかにリンク外して欲しいと思う。
たとえこっちに叩かれ要素がなくても、胃が痛くてどうしようもなかった。
「○○さんがパクリやってて２で晒されてますが何かコメントは」
みたいな、どこの芸能レポーターだ貴様みたいな※も来たし。

593 ：被害：2006/08/25(金) 10:39:22 ID:uLQrxCqr

＞リンクページ削除=仲間をかくまう
この認識で被害被るのは、リンク先でもあるんじゃないかと。
「リンク外したらまた燃料投下になるから」ってのは自己保身とかじゃない。

ｦﾁは、わざわざ隠したり削除した物ほど、チェックされる対象になる。
神経質な人程、そういう疑念は胃痛の原因になりそうなもんだけどなぁ

594 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/25(金) 10:49:13 ID:CIBdZ3Cd

何か凄く変な流れに驚きながらも納得した。
だから痛管はリンクを切らないんだ。
自分が「こうするのが正しい」と思い込んだら、
他人がどう思うか考えずに
「そうする事の方がいいに決まってる」方を取っちゃうんだな。

ヲチスレで叩かれるのは
日記とか拍手返信が痛いというのが多いけど
リンクの件を読んで凄くその理由が体感できた。
でも叩かれる方は何故嫌われるか分からないんだろうな…

595 ：被害：2006/08/25(金) 10:50:57 ID:XWYsNMER

この流れで問題なのは
「リンク削除が二次被害防止になるか」って
一点につきる。
外して欲しいというのは、１つのケーススタディとして
参考にするとしても、それで周囲への燃料投下になると
いうのも同じくケーススタディとして参考になるのでは。

カプ叩きが目的だったりすると、リンクを切ることで、
「仲間を庇った」という理屈に持って行かれることは
往々にしてあるし（実際見た）、晒された内容にもよる。
逆に、晒されたサイトにリンクしているサイトを探してきて
叩いた例もあったと思う。幸辺り使えば、すぐ見つかるわけだし。

そうなったときは、ケースバイケースとして対応するしかない。
多分、正解なんてないよ。
もっとも、晒されたサイトが無反応の場合、気づいていない
可能性も高いので、リンク削除を求めるのは無理があるけど。

596 ：被害：2006/08/25(金) 11:52:37 ID:cGPcmyQW

ていうかさー
リンク切っても切らなくても、それが二次被害を呼ぶケースはあるってことでしょ。
つまり、根本的な問題は、晒された側の対策じゃなく、
晒し叩きヲチする行為そのものにあるわけじゃん。
なのに、適切な晒し対策ができない＝それだけ痛い、だから晒されて叩かれる、
みたいに、晒される側に元の原因があるように言うのはおかしいよ。

597 ：被害：2006/08/25(金) 12:07:54 ID:Mol0gJ7I

ﾘﾝｸ切ったとたんにキャッシュからリンクページ拾ってきて
ひとつひとつチェックしてめぼしい所を新たにｦﾁ先として投下ってのもあったからなあ
結局晒されたらとにかく無反応に徹する方がまだ晒された本人にとっても
周りにとっても安全性は高い気がする
粘着になるとそれでも捏造物語+自演で胴衣レスのコンボで叩こうとするけど
徹底スルーしてたら最終的にはその一部の粘着だけで終わるからね
私怨も便乗も踊り子さんのダンスが見たくてたまらないんだよ
それが活力の元なんだろう

>595,596
胴衣

598 ：被害：2006/08/25(金) 14:45:10 ID:KgEI/PPj

つーか、オリジならともかく、
二次サイトでぐぐる先生のキャッシュからリンクページ拾われちゃうってのは、
それはそれで問題があるような…。

599 ：同人板：2006/08/25(金) 15:04:08 ID:/TFiAnXM

版権元が二次を推奨しているｼﾞｬﾝﾙはたくさんある。
そういうところだと避ける人は避けるて避けない人は避けない。

オタ向けｵﾘｼﾞ含めて個人的に避けた方がいいと思うし、最近blogが
引っかかって激しくｳｻﾞｲんだけど、ｦﾀ・萌えの一般化で
「隠れるべき」って意識が低下してる人もいるかも？と思った。
あと同人板だとﾙｰﾙ、ﾏﾅｰ、暗黙の了解etcうるさいけど、
ｦﾀサイトに出たら、2chはﾉｲｼﾞｰﾏｲﾉﾘﾃｨだと実感することがある。

600 ：被害：2006/08/25(金) 15:13:20 ID:FDB0BcdM

リンクページの検索ヒットが問題になるようなジャンルならね。

601 ：被害：2006/08/25(金) 15:13:59 ID:FDB0BcdM

600は>>598宛て

602 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/08/25(金) 16:21:25 ID:of38y5Gy

この流れを読んで、
アクセスを増やすのを目的に
あらゆるｻｲﾄと相互して、大手ｻｲﾄにリンク貼りまくり
「貼り返さなかったサイトのリンクは剥がしました」と書いていたサイトが
日記で踊る、リンクページで踊る、サーチでも踊るで
スレ何個も炎上させてたんだが、リンクページは切らなかった。
そして、リンクページの相互先も
「あそこもここと相互承諾したんだ」と相互先もｽﾞﾙｽﾞﾙ引っ張り出された。

ｶｳﾝﾀ厨だったから、リンクを切る＝相互解除で相手からも外されるのを
恐れてたのかも。
それはやっぱり自分勝手だと思うし、そういう思考回路なのかな。

603 ：被害：2006/08/25(金) 17:28:52 ID:rwIXHHIX

どんなにｇｄｇｄ言っても

落ち着くまではリンク切るのが最善の策なんだけどね。
痛い管理人はリンクページは放置でまず自分の日記とか切るよな。

604 ：被害：2006/08/25(金) 17:30:00 ID:XWYsNMER

晒し被害のときに、「こうすれば正解」というのはない。
だから、対応を失敗する人も出てしまうんだろうね。
リンクを切っても切らなくても、その結果が良かったか悪かったか、
やってみなければわからないから。
そして、どんな結果が出ても、誰も責任を取れないわけだしね。

自分が晒し被害のサイトにリンクされていても切ってくれとは思わない。
これは、リンクを切る、日記などを外すなどの結果、
そのサイトは孤立していって、閉鎖。
ヲチでは次のターゲットを探して、同じことを繰り返し、
結局、ジャンルそのものが縮小したのを見ているから。
個人的には「即座に被害がくるか」「長期的に被害がくるか」の違いだと思った。

でも、これもあくまで一例で、すべて同じようになるとは
いえないところが、晒し被害の面倒な点だ。

605 ：被害：2006/08/25(金) 17:34:07 ID:rwIXHHIX

>>604
晒し被害にあって実際反応してもちゃんとした対応を取れれば
祭りにはならず被害も特に出ないよ、今まで見てると。

リンク切らない事で被害受けてそれでそっちが閉鎖、という
パターンが多いからねぇ…

リンク先の事を少しでも思うなら切った方が懸命だ
キャッシュから拾ってまでやるならそれはヲチの方もかなり痛いしな

606 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/08/25(金) 18:28:06 ID:of38y5Gy

>603
そういえば、日記切る管理人多いよな
日記パス制にして「パスは拍手の中」と抜かしたツワモノもいた

607 ：被害：2006/08/25(金) 18:38:39 ID:DXNdu4pR

最終的にキャッシュなんかで拾われちゃったとしても、
「リンク先に迷惑かからないように、最善の方法を模索し手を打った」
という、誠意の問題なんじゃないかという気がする。

「だってこっちは悪くないのに。リンク先まで行って叩く方が痛いのに」
「リンク切ったってより被害が大きくなるかも知れないじゃない」って意見はわかるけど、
それでも周りから見れば、
「何もしないで放置して、リンク先に被害をもたらした」のと、
「リンクを切るなど周囲を慮って手を打ったが、それでも周囲に被害が及んでしまった」
のとでは、心証に大きな差が出ると思う。

608 ：被害：2006/08/25(金) 18:42:52 ID:wtxANLik

>605
だからケースバイケースだと…
切った方が絶対にいいとは限らない事もあるって上に出てるじゃないか
少なくとも自分が今まで見た来たのは反応したら即祭りってパターンがほとんどだった
晒されたサイトやジャンル・スレによって違うからどれが一番正しいかなんて一概には言えない
つか晒す行為が一番問題なんだけどね
ところでgdgdてなに？

609 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/08/25(金) 18:44:34 ID:of38y5Gy

>608
603じゃないけど「ぐだぐだ」じゃない？

610 ：鮪：2006/08/25(金) 21:49:21 ID:J7hpNfhc

豚切りｽﾏｿ

弱小ジャンルなんだが唯一の大手（＆マイ神）が晒された
しかも作品叩きで
露骨な嫉妬が見苦しいやらアホらしいやら
そこが消えたら自分のサクルに人が流れるとでも思ってるのかね
めぼしいところが消えたらジャンル者（特に海鮮）は去るだけなのに

作品叩きは私怨と分ってるもんだから、今必死でスレであら探ししてる状態
＄に祭り上げる過程を胃を痛くして見守ってるよ…orz

611 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/26(土) 04:12:54 ID:sCpIqX7R

チラ裏653に似たような人が来てるけどお仲間かも？

612 ：被害：2006/08/26(土) 18:36:41 ID:Wk0aWKCP

日頃は普通に書き込んでる人が、叩きとなると豹変するのか。
あるいは、叩き晒し祭りが好きで、そのときだけ書き込む人が、
どこのジャンルにも一定数いるんだろうか。
それとも、ジャンルを越えて、祭りのにおいをかぎつけて
集まってくる人というのが、板内に潜んでるんだろうか。

いくつかのジャンルスレ覗いてるけど、叩きで煽るパターンて
ほぼ一緒だから、つい気になった。
自ジャンルの人は、いつも日本語が微妙に変なので、
叩き専門の人らしいとわかるんだけど。

613 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/08/26(土) 19:16:11 ID:GZ2qZzpC

>612
住人の中に普段は静かにしてるのに
ある特定のｻｲﾄの話になると急に生き生きし始めて叩く人、
Aｻｲﾄが来たら豹変する人、Bｻｲﾄが来たら豹変する人、
というのが複数いるんじゃないかな。

もちろん、祭りが好きで祭りがあれば知らないｻｲﾄでも叩く専門の人もいると思うけど。

短文レスばかりで叩きも祭りもなく淡々と流れてるスレがあるんだけど、
特定のｻｲﾄが晒されたときだけ、スレと関係ない長文叩きレスが付くことがある。
定期的に晒されて、散々ｶﾞｲｼｭつでもう話題もないのに
別のスレでスルーされた内容まで出してきて叩いて、またスルーされて
どうみても浮いてるのとかいるよ。

614 ：被害：2006/08/27(日) 00:37:30 ID:Qu7+Ahpp

ぶったぎりになるけど、どうしてヲチスレの叩きは文がまとまっていないのだろう？
妙な隠語に文末が「ｗｗｗ」とか「だお」とかの２ｃｈ内で流行っているらしい妙な言い回し。
叩いているもの同士馴れ合っていてその内輪でチャットしているようだ。
叩き同士妙な仲間意識でもあるのか？匿名ですむからはっちゃけているのか？
見知らぬもの同士が意見を交わしているだけという感覚はないのだろうか？

615 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/08/27(日) 01:19:30 ID:WcKx5caG

>614
私情で「ムカつく！痛い！気に入らん！」ってのを書き込んでるから
まとまりがなくなるのか、
他の書き込みに紛れて、自分が浮かないようにするためとか？
一人だけ浮いてると「一人でがんばって叩いてる」って言われるからとか。

616 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/27(日) 09:56:43 ID:TC7Du2g1

結局ムラ社会ってことかな
外部に共通の敵を作ってそれを叩くことで身内意識を高める
祭りに参加してないと仲間はずれのような気持ちになるから
普段は人を叩かないような人でも周りの話題に合わせちゃう気がする
仲間意識関係なくても、これだけ叩かれているんだから
イタイ奴に違いない、と思ってしまうのかもしれない

自分も、自身が叩かれるまではそんな感じで祭りに参加してた…

617 ：2ch被害：2006/08/28(月) 11:36:25 ID:6kkRJ7T5

いじめられっこが環境が変わるといじめっこになったり
その逆だったりというパターンって結構よく聞くよね
叩いてる人達って高確率で叩かれた経験があるんじゃないかな
そこで叩かれる人の痛みを知ったから自分はやらない、とならずに
自分がやられたから他の人にも味わわせてやろうと思うような

618 ：2ch被害者：2006/08/28(月) 13:21:57 ID:A44hyPkU

犯罪予備軍養成掲示板＝２ちゃんねるの裏事情・事件簿
http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179
２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相
http://resistance333.web.fc2.com/
２ちゃんねるから子供たちを守ろう！
http://anti2ch.blog61.fc2.com/
アンチ2chリポーター・AICO
http://arvel7aico.btblog.jp/
２ちゃんねるの攻撃から身を守るためのブログ
http://jyakusya.blog69.fc2.com/

619 ：被害：2006/08/28(月) 13:33:15 ID:BGOk+jFA

またプロファイリングごっこになってる…。
どうやったって憶測の域を越えないことをいつまでクダクダ捏ねてんだろね。
だから面白がられるんじゃないか。

620 ：被害：2006/08/28(月) 14:09:41 ID:euixslrn

厨臭いホームページにありがちなこと
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1156736818/

621 ：被害：2006/08/28(月) 17:54:14 ID:ZCbVcV27

>>619
叩かれ傷ついた自尊心を癒すために
叩いた人間を貶めるというのはまあ理解できなくもない。

不特定多数に自分の心情を吐き出したい、
叩いたアイツらを叩き返したい、と思った時
それができるのが「巨大匿名掲示板」しかないという
2ちゃんはアンビバレントな存在ですな。
消えればいいのになくちゃ困る。

どちらの陣営にも組しないひろゆこの運営方針がなくては
2ちゃんが存続し続けるのは難しい。

622 ：被害：2006/08/28(月) 19:12:59 ID:DEhYx81B

闇吐き出しじゃなくて具体的な、たとえばリンクに関してとか見てると
いろんな意見があって参考になるんだけどな、このスレ
よかれと思ってやってもそれぞれ短所があったり

この中からどれが一番NGなのか聞いてみたいくらいだ

623 ：被害：2006/08/29(火) 00:47:36 ID:BatRah2w

一番NGは降臨なんじゃないの。
でも降臨してもそれなりに綺麗にまとまる例もあるし。

624 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/29(火) 11:46:01 ID:vvYj7Rxm

ＮＧは降臨じゃない？
他はｦﾁｦﾁを日記でほのめかしたり凸に反応してコメントすることだと思う
一番いいのは何も反応しないことだよ

625 ：被害：2006/08/29(火) 17:55:10 ID:ZkyJN4nu

>618
教えてくれてありがとう。感謝するよ。

626 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/08/29(火) 18:57:28 ID:I+GN2axz

ただ、あまりにも捏造がひどすぎる場合は
必死に擁護するんじゃなく、冷静に否定or横水を注しとくしとくべき。

晒されてるスレが分かっていればの話だけど
けっこうコレで難を逃れている同人作家は多いよ。

もちろんそれ以上の擁護は「降臨本人乙」って言われるだろうけど
それ言われたところで、スレ読んでる一般人的に

｢なんで叩いてるヤツはこんなに本人認定に必死なんだろ?」
と思わせれば勝ち。

ヲチャはそれで喜ぶとしても、
それを見た本物のファンの子は、
「ここの叩きは殆ど私怨なんだな」と冷静に察知できるから。

ヲチャがどう思うかということより、
自分のお客がさんが読んだときにどう感じるかがすごくだいじだ。

627 ：はきだし：2006/08/29(火) 20:16:54 ID:viJaGjfN

日記とかでは吐露できないから、ここで吐かせてくれ・・・・・・！

前ジャンルを連載途中で投げ出して新ジャンルに移ったのは悪かったと思っている。
楽しみにしていた、その期待を裏切ったのは申し訳なかった、でも、もう書けなかったんだ。

今でも更新を再開してくれというメールはくるが、もう再開は無い。
その事はサイトにも告知したとおりだ、本当に申し訳ない。

でも2chの前ジャンルスレにわざわざ今のジャンルのサイトを晒して、
作品をケチョンケチョンに言うのは止めてくれ・・・！
確かに前ジャンルは健全ばかりだった、でも現ジャンルは思いっきりエロだ。
それも気に入らないのだろうが、お願いだ、頼むから好きにさせてくれええええええ！

628 ：被害：2006/08/29(火) 22:40:40 ID:Iprp8vck

>>627
ジャンル変えにはいろいろしがらみでてくるしな。どんまい。
連載っつーことは字書きさんかな。
次にジャンル移るときは全部白紙にして一からはじめることをお勧めするよ。
名前・メルアド・鯖全部変えてしまえば結構分からないもんだ。

629 ：被害：2006/08/30(水) 02:38:36 ID:3l6YgaJ1

>前ジャンルを連載途中で投げ出して新ジャンルに移ったのは悪かったと思っている。
>楽しみにしていた、その期待を裏切ったのは申し訳なかった、でも、もう書けなかったんだ。

書き手の自由なのは分かってるけど、連載として始めた物を途中で止めて他ジャンルに移ったんじゃ
いくらファンでも('A`)ｳﾍｧとなるな。
現ジャンルがエロとか関係なく、>627自体信用なくしてが嫌われたんじゃね？

630 ：被害：2006/08/30(水) 14:03:56 ID:6I7CJaGk

ｳﾍｧとなる気持ちが全く分からないわけではないけど、それは受け手の気持ちであって金払ってるんじゃないわけだからさ。
書き手の自由なのは分かってるけどと断りつつ、嫌われたんじゃね？とかよく言えるなと素で思う。2だからか？
>>627は好きにしたらいいと思う。今はツライだろうけど時間が解決するもんだし、頑張れ。

631 ：被害：2006/08/30(水) 18:04:08 ID:eMVDcQZW

>>628
それを繰り返した結果なのか、作品ｳﾏｰでサイト管理もこなれた印象なのに
妙に個人情報のない、そこはかとなく胡散臭さのただようサイトを時々みかけるｗ

だいたい一年以内に閉鎖しちゃうけどな('A`)

632 ：被害者：2006/08/31(木) 01:05:39 ID:ebMKKc5R

>629じゃないけど私も嫌われたんだなーって思うが…

今のサイトを晒すのは当然よくないけど、物凄く楽しみにしていた連載が途中で読めなくなって
忘れる間もなく新サイトﾊｹｰﾝ！したらナンダコイツと思うけどね。
半端で投げて次に移ったら周りにどう思われるか？とか想像しなかったのかな。

>630がどうして甘やかすのかがわからない

633 ：被害：2006/08/31(木) 01:12:45 ID:F5Vj9WTF

甘やかすのとは違うんじゃないか？＞630が言ってるのは

634 ：被害：2006/08/31(木) 01:27:09 ID:KKxNDBiS

期待を裏切られたからって晒すこと自体がおかしいと思うけどなあ
残念なのは分かるけどﾀﾀﾞ見しておいてムカついて晒すなんて自分勝手だなと思う

635 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/08/31(木) 01:44:27 ID:uPo/n8qb

ｦﾁスレでは儲が私怨に変わるのはよく見る
期待してただけにムカつくのかも知れんな

636 ：吐露：2006/08/31(木) 08:38:53 ID:lqgisWI3

>630に同意だけどな。甘やかすって…
っていうか書けないって断りいれたなら
「仕方ない」って思うけどな。
閲覧者が納得するかしないかは別として。
金取ってるわけでもない、趣味のサイトだから
管理人が思うようにしていいんだよ。

っていうか断りがあるだけいいじゃんと思ってしまった…
何本も連載抱えて閉鎖するサイト多すぎ

637 ：被害：2006/08/31(木) 12:54:12 ID:p0T3z8Zd

ほしゅ

638 ：被害：2006/08/31(木) 17:22:45 ID:XudIRuIj

続きものをオフ本で出して途中でぶった切る→金返せ！はまだ分かる
しかし何で趣味でサイトで書いてるものがどうしても書けなくなって中断
→ナンダコイツになる訳よ

>632はオン同人と職業同人と修行僧を混同してないか

639 ：被害：2006/08/31(木) 17:37:29 ID:jLcM0wOm

連載投げ出したとかジャンル移動したとか理由があって
晒しや粘着とか叩きにあうならまだいいよ

640 ：被害：2006/08/31(木) 21:50:13 ID:rpBYpNer

ｽﾚ違いかもしれんが、２で晒された知人Aから
「晒したのはお前だ」と犯人認定された時は辛かった
ｦﾁｽﾚにAの職業が晒されたんだけど、それはAがｦﾁｬ対策に初対面の人に喋る嘘の職業、
Aが「この人は信用できる」と認めたら本当の職業を教える決まりらしく
その当時まだ本当の職業を教えてない人が私だけ＝私が犯人というぶっ飛んだ理論を展開された
後に、Aはどのｼﾞｬﾝﾙでも＄認定される問題児とわかったから納得したけど
かなり気持悪い思いをさせられた

641 ：被害：2006/08/31(木) 22:06:16 ID:C4hqSNy/

嘘の職業・・・
ぶっとんだ人もいるもんだな

642 ：被害：2006/08/31(木) 22:17:43 ID:4w3tLw2R

>>641
ライター、デザイナー、出版関係の人の中には
そういうのをぼかす人もいるよ。
擦り寄りみたいなのが多いらしい。
嬉々として喋る人も多いけどな。

デザイン関係としか聞いてなかったけど
本当は○○という雑誌の編集だったとか
そういう感じじゃないか？＞嘘職業

643 ：640：2006/08/31(木) 22:27:55 ID:rpBYpNer

それくらいならまだ許せたんだけど、簡単に言えば
嘘の職業：公務員
実際の職業：水
くらいの開きがあったんだ
私の他にもAさんの口から「公務員です」と聞かされた人は大勢いて
これだけ広まってるなら誰が犯人なのかなんて特定するの無理なのに
なんで（私）を犯人ときめつけるんだろうね、とAさんから私をCOするよう根回しされた周囲も不思議がってた
結果的にはAさんがCOされてジャンル撤退したんだけどね

644 ：被害：2006/08/31(木) 22:59:50 ID:uz7dtzz7

640は気の毒だけど、晒された人はどうしても「誰がやったのか」を
知りたくなってしまうんだろうね。
誰に恨まれてるかわからないのが怖いから。
自分の知人が晒された時もそうだった。

そうやって周囲を疑うことで、味方のはずの人まで敵にしてしまい、
悪循環になるんだよね。
疑ってしまうこと、疑われてしまうことも晒し叩きの被害だと思う。

645 ：被害：2006/09/01(金) 01:56:30 ID:kuQcZZNn

自分が経験した、叩かれても仕方ない話は地元友人Aのお友達
出張を兼ねてうちの地元のイベントに参加されて、一緒にした打ち上げの席で
B「私なにもしてないのに２のジャンルスレで叩かれたことあってー」
C「私もですー」
そこから二人にしかわからない＄話が始まって一同ポカーン
Aは「２の話はいいから…」とたしなめるけど二人共
「何もしてないのに晒された私の不幸」を語るのに一生懸命
しかも会話は全て＄ネームで行われるためAにも話が飲み込めてない
呆れる私たちを尻目に二人で被害者ぶってるBさんCさんに正直ついてけなかった

646 ：被害：2006/09/01(金) 02:05:11 ID:kuQcZZNn

ものすごく楽しそうな顔で
「うちのジャンルの＄は果物の名前が多いんですよ」と言われても微妙
後でAから「悪い人たちじゃないんだよ」とフォローされたけど
その後BさんCさんは「初対面の人に２の話して嫌がられてる」とｼﾞｬﾝﾙｽﾚに書き込まれAに「私は２の話なんてしない」と愚痴をこぼしたとか
初対面の私らに別ジャンルの＄ネームをこと細かに教えて
「○ﾀﾝは□ﾀﾝにCOさられたらしいよ！」と喋ってたのは同じ名前の別人だったんだろうか‥

647 ：被害：2006/09/01(金) 02:49:37 ID:FaDVufbJ

スレ違いの話を長々とありがとう。

648 ：被害：2006/09/01(金) 11:19:14 ID:ExqB4W5S

もう少し言いたい事を整理しましょう

649 ：被害：2006/09/01(金) 11:27:48 ID:nWsjW2Vc

自分の間違いでなければジャンル特定できちまったよｗ

650 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

651 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/09/01(金) 22:04:01 ID:2Jf5o5+E

正確には二次被害になるのかな。長いけど自分の経験談。
サイトからリンクもしてたオフ友がまず最初に2chに晒された。
晒された原因は、予約金を取っていた本を出さなかったから。予約金を払って
いたらしき人が愚痴をジャンルスレに投下し、スレで犯人探しが始まった。

マイナー故にオフ友はすぐに突き止められ、何人かサイトに特攻したらしい。
だがオフ友はそれを華麗にスルー。出せない説明文をサイトにアップしたが、
同時に他カプの新刊予告や合同企画なんかをサイトで告知したもんだから
スレは炎上。合同企画のメンバーや日記に名前が出た他サイトオーナーの所に
「何とかしれくれ」というメッセージが来るようになった。で、自分はその
メッセージを受け取った一人。

別の友人と「どうしよう」と悩んだけれど、すでに当人は「無理なものは無理」の
心境で開き直っているし、言っても逆切れだし、逆切れされた分こっちも更に
ストレスたまるし、私たちが代わりに謝っても意味ないし、もうどうしようもなかった。
結局、スルーするしかなかった。

予約金を払っているのに本は届かないし、他カプの本ばかりが新刊予告されていれば、詐欺られたか？と
不安になる気持ちもわかる。それを知って義憤に駆られたスレ住人の気持ちも
わからないでもない。関係者にまで特攻してくるなんて、よほど焦っていたんだとも思う。
今でもあの時どうすることが一番良かったのかわからなくて、もやもやした気持ちに
なることがある。
ちなみに、そのオフ友とは他にも色々あってCOした。

652 ：とろ：2006/09/02(土) 00:00:56 ID:fIw8A4EX

なぜそのとき「発行確約できるようになるまで一旦予約金を返してやれ」
といわなかったのか

653 ：被害：2006/09/02(土) 00:06:40 ID:/FMIWJ4J

>>651
スルーでよかったんじゃない。
その友人はなぜ本が出せないかの説明文をアップしたらしいけど、
「もう本は出ない、返金します」とは言ってないんだよね？
だったらあとは予約した人と友人の間の問題だから、外野にはどうしようもないよ。

お金を払った人がジャンルスレで愚痴を言いたくなる気持ちは
わかるけど、そこで住人が犯人捜しをしたり、関係者のサイトまで特攻するのは、
義憤じゃなくてただ祭りたいだけとしか思えない。
651の書き込みだけ読めば、元友人の態度も問題あるけど、
自分は正義厨のほうがやっかいだと思うよ。

654 ：651被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/09/02(土) 01:11:42 ID:7P4JZVgx

㌧。
返金は提案してみたけど、本人が「今は無理だけど必ず本は出す」つもりだったのと、
「昔は半年や1年くらい時間が空いても誰も文句を言わなかった」とで、
返金した方がいい、と提案したコチラが悪者扱いだった。
最終的には「希望者には返金する」ことにしたみたいだけど、本当のところは知らない。
ジャンル移動したようだし、完全に返金したか、もしくはなし崩しで……

当時そのジャンルスレを覗きに行ってみたけど、「許せない！」みたいなレスが
多くて心底ｶﾞｸﾌﾞﾙった。でも、そんなレスの中に、絶対にサークル者で同じイベに参加
してるか、もしくはイベ参加者から話を相当細かく聞かないと知りえない情報が
あって、それが一番怖かったよ　(´・ω・）

655 ：被害：2006/09/02(土) 08:24:29 ID:kOG1Eao3

基本的に叩き(中傷)は良く無いと思うけど、
事実、晒されても祭られても叩かれても仕方無いような対象もいると思う

＞「予約金を取っていた本を出さなかった」
これはまさに、どんだけ叩かれても仕方無い状態かと思う。詐欺行為のようなものだし。
651氏は、その友人と離れられて良かったねってことで。

しかし、最近このスレ
「自分は直接は関係無いんだけど、自分の友人でこんな馬鹿がいて、
自分も迷惑被っちゃった。本当、弗って迷惑な存在よねー」的語りが相次いで
生暖かい気分になる。

656 ：絡み：2006/09/02(土) 09:38:27 ID:m0/PTKtr

>>655
下三行に禿同。
被害者本人が書き込めなくなってるような。

657 ：被害：2006/09/02(土) 10:03:00 ID:E4zh77/D

地方でオンリー主催したって理由で晒された。
日記をヲチられ、一挙一動を叩かれ、たまたまスレに出てた内容と
日記に出てた内容が被っただけで「ダンシングWWW」と大喜び。
メル事故の問い合わせきたから届いてませんよって書いただけじゃん。
スレ住人に言わせたら自分が主催したのは売名行為だってさ。

引きこもり温泉でオフは海鮮なのにどこに売る名前があるってんだ！

658 ：被害：2006/09/02(土) 11:05:31 ID:1Jz0imbZ

売名と擦り寄りってヲチでよく出る叩き理由だよね。
同人歴自体長くないので、売名のメリットがさっぱりわからん。
大手ジャンルならともかく、斜陽やピコで売名したって、売れる本なんか限りがあるだろうし、
大体同人自体、オンでもオフでも萌えがなくなったらサヨウナラになるパターンが多くて、
擦り寄ったとしても別に友だちになれるわけじゃない。
萌えが合う人と、盛り上がっている間、楽しくやれれば、それでいいじゃないかと
思うのに、少し目立てば売名、誰かと仲良くなれば擦り寄りって
ジャンルをつぶしたいのか？　と思うことがあるよ。

もっとも、自分のときは、そう言って叩いていた本人がラフな線画と
ジャンルに関係ない日記のみのサイトで、なにかあれば誘い受け、
交流には熱心で、上手いサイト（少し技術的に劣る人のところでは見たことがない）での
拍手レス常連だったので、オマエそれ自分のことやんけと、それはそれで納得した。

ときどき他のサイトで見かけるけど、当初はすごくこちらをマンセーしてきた人だったので、
また気に入らないことがあったら、他の人も２ちゃんで叩くのかなあと生温い目で見てる。
ちなみに叩きに走った理由は、「エロイラが嫌だから」だそうだ。
知らんがな。うちはもともと年齢制限ありのエロサイトじゃ。

659 ：被害：2006/09/03(日) 00:54:49 ID:SaIh8YR1

交流を止めれば
晒し叩きは格段にへる

660 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/09/03(日) 01:44:37 ID:0wGCTpkJ

ひきってるが変な粘着が沸いたらしく
ﾇｰｿｸやVIP、ｦﾁ板難民はもちろんｹﾞｲ板や育児板、AA板にまで晒されて
もう慣れてしまったよｗ
見つけるたびに宣伝乙してる

661 ：被害：2006/09/03(日) 13:56:15 ID:VfIkF4EM

>>659
交流でちょこっとボロだして叩きヒートウｐとかあるしな。
自ジャンル、ヲチスレがないせいか時々ジャンルスレで晒し的行為が行われるんだけど
その内容がただアドレス貼り付けだけとかコピペ転載だけじゃなく
明らかに内部や知り合いのリークとしか思えない情報が流れると怖いなーと思う。

662 ：吐露：2006/09/03(日) 20:37:10 ID:iKSFkAp+

＞明らかに内部の知り合いのリーク
その情報が本当（事実）であるとどうやって知ったの？
晒されたのがオフでの知り合いで>>661が裏事情を知ってたってこと？

663 ：被害：2006/09/03(日) 22:07:45 ID:VfIkF4EM

>>662
サイトや発行物見ただけでは分からない、
ただの閲覧者や読者だと知りえない
それこそ管理人同士やオフ友同士でないと分からない
舞台裏っぽい内容の事を言った。
茶やメッセでの話題、親しい人にしか漏らさない私的な情報とかそういうの。
交流に積極的な人なので誰がやったかみたいな犯人探しこそしなかったけど
本人も「いつも楽しくやってた人たちの中にそういう人がいるんだ」と
かなり落ち込んでたよ。
（ちなみに私は晒された内容が知り合う前のものだったので除外された）
確かに突っ込みどころがなくはないんだけど、仲良くしておいて
晒してｐｇｒってのはあくどいやり方だなあと気分悪くなったよ。

664 ：吐露：2006/09/03(日) 23:17:52 ID:iKSFkAp+

茶やメッセか。>>640みたいな例もあるし迂闊に顔出せないな。

665 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/09/03(日) 23:37:34 ID:0wGCTpkJ

>662
661じゃないけど、あるサークルが何部売れたかって話になったとき
向かいのサークルの人が「あまり人は来てなかった」って書いてたのに
いきなり「100部以上出たらしい」って書き込んだ奴がいた
当然何で知ってるのか?って話になったが
なあなあになって流れたが、
本当に知り合いだったら怖いよ。
そのときは「売れてない」って話だったから
本人か身内が、売れてるって言いたかったのかもしれないが。

666 ：被害：2006/09/04(月) 17:36:15 ID:n6W+qvPz

自分の知り合いも「××ﾀﾝは○○部刷ってるらしい」と書き込まれてた。
（自分が本人から聞いたことがあった部数と合ってたけど、知り合い数人
にしか言ったことがなかった情報らしい）
私が疑われはしなかったけど、やっぱり本人落ち込んでたよ。

667 ：トロ：2006/09/05(火) 13:15:12 ID:htzgmYeZ

そういうのって言った場所が問題。
周りに同人関係が誰もいないところで言ったのか、スペ内や会場歩いてるときに言ったのか。
会場内だと本人はその人にしか言ったつもりが無くても聞き耳を立てる人やうっかり耳に入っちゃう人がいる。
本人たちは会話に夢中で回りに筒抜けになってるってことになかなか気がつかないんだよね。

668 ：心情：2006/09/05(火) 17:59:12 ID:jB15spUN

壁に耳あり障子に目あり。

669 ：とろ：2006/09/05(火) 21:49:13 ID:bGlk33Im

自分が被害受けたわけではないけど…。

作品が本当に好きで通っていて、こっそりリンクしていたサイトが晒された。
身内に困った人がいてそのことを書いた途端に叩き、晒し開始。
事実かどうかわからない憶測話で頭がおかしいだの精神科通ってるだのサイトからは
全くわからない捏造叩き。
でも何よりショックだったのは、管理人さんが派手に反応してしまった事。
晒されたことで開き直ったといわんばかりにフォントサイズ色変えて
テンプレな反２ちゃん反応。日記にも暴言がつらつらと、しまいにはイニシャルだけ
だったけどどこの誰が晒したとか思い込みブツブツ文句言って、
最終的にはその心当たり？の二人に「お前らしか考えられないんだよ！！」と攻撃…。
炎上しっぱなしで反応激しすぎ。
閉鎖はしない宣言をして今も戦っておられるようだけど、晒されて突然痛くなるなんて
驚いたし、今までそんな兆候がなかったので余計びっくりした…。

670 ：被害：2006/09/05(火) 22:33:05 ID:q9O8nIQT

>>669のレスの主題は
「2ch被害」について？、それとも「反応したイタタな管理人」について？
文面から察するに、後者の香りも漂ってくるよ。

そりゃ、憶測で頭がおかしいだの精神科行きだの言われたら
2chに不慣れな人は炎上もするだろうさ。

てか、個人を指して憶測で、精神病だなどと吹聴してまわるのは、
「ヲチ(観察)」から逸脱してるし、
http://www.lawyer-koga.jp/itnet.htm
こういう方向性で戦うのが懸命なんじゃないかと思うんだけど、
頭に血が上っちゃうとそうもいかないか…。

671 ：被害：2006/09/05(火) 22:53:25 ID:GqdA5GJg

昔壮大な捏造話で叩かれた経験あるけど
未だにそのネタを持ち出してこられるとやっぱり訂正したくなる
その当時もあまりに内容が行き過ぎで嘘くさいってレスついたし
今なんかは完全にスルーされっぱなしだから何とか我慢出来てるけど
最初いたジャンルからずっと追っかけてきてるみたいで本当にしつこくて気持ち悪い。
叩きの内容と特攻してきた時の内容から察するに、相手はサークルとして
こちらより優位に立ちたいと思ってるみたいだけど、
知らない人に勝手にライバル視されるだけならまだしも卑劣な手段で
描く事の楽しみに水をさされるのは理不尽だ。
あちらにしたって自分がいいものを描けるように少しでも努力したほうが
結果的に満たされるだろうに。

相手かこちらが同人やめない限り続くんだろうなあと既に諦めモードだけど。

672 ：被害：2006/09/06(水) 20:56:12 ID:mic/d1BU

私もやられたことある>捏造
前ジャンル時代、就職を機に同人から離れて数年経って今ジャンルで活動再会したんだが
「あいつは前ジャンルで悪事を働いて同人界にいられなくなってた」と
突然今ｼﾞｬﾝﾙのｦﾁｽﾚで犯罪者扱いだったよ
たしかに前ジャンルとサークル名は変えてるけどPNは同じ、
それにサイトでも前ジャンルの友達に普通にリンク貼ってるから
身近な人たちは誰もｦﾁｽﾚに書かれたことを信じなかったけど
顔見知り程度の人には露骨に避けられたり
遠くからこそこそｦﾁされたりしてた

673 ：被害：2006/09/06(水) 21:06:02 ID:mic/d1BU

でも一番恐ろしかったのは、私の話題で盛り上がってた時
「同カプにいたけど（前ジャンルで私が起こしたとされる騒動）なんて聞いたことないんだよね」
と誰かが書き込んだら速攻で
「本人乙。いつも貼りついてないで仕事探せよ」とﾚｽがついたこと
たしかに私はその当時仕事を辞めて求職中だったけど、そのことはサイトでは全く触れてないし
ジャンル内でも親しい数人にしか喋ってない
友達の誰かが私を叩いてる、と想像したらぞっとして次のイベントに行くのが本当に辛かった

674 ：被害：2006/09/06(水) 21:35:41 ID:A4mlLUWw

そんな天麩羅レスにまともに反応してぞっとしてるようだから
叩かれたんじゃね？

675 ：吐露 ◆rFkBPECsFg ：2006/09/06(水) 22:09:29 ID:R38OD/Mm

>673
どこでも見かけるﾃﾝﾌﾟﾗレスだな
学生だとサイトで明かしているなら「張り付いてないで学校池」
学生じゃないなら「仕事探せ」
これは定番
疑われた友達もｶﾜｲｿｽだし、それに反応して友達を疑う考えはどうよ？

676 ：被害：2006/09/06(水) 22:15:09 ID:fonNXVqc

673が求職中だと知らない人だったら
「仕事探せよ」なんてかかないんじゃね？

仲のいい友人だと思ったら、その中の誰かが
叩いてたのが分ってゾッとしたって自分もだったな。
それこそ数名の茶会の時にしか出してない話題が出てたりして
一気にジャンルの熱が冷めた。

そのうち長年つるんでた友人も
実際書かれている叩き内容が大嘘だと知っているはずなのに
わざわざスレで煽ってたのが分って
(しかもその理由が「えー煽んないとつまらないじゃんｗ」)
友人の家でその証拠見つけちゃった時に
顔真っ青になったっていうか、もうだめだと思ってFOした。
下手にジャンル内で売れ出してた時だったから、余計に辛かった。

677 ：被害：2006/09/06(水) 22:34:48 ID:cR4ZbC5z

「仕事探せ」は平日昼間のｵｳﾞｧ臭漂うｶｷｺ後によく見かける天麩羅レスだろ。

豚切で自分の場合。
オンでのカプ祭企画でトラブル勃発。トラブルの原因はありがち（提供作品が
少ないみたいな）。しかし、そのトラブルをキッカケに主催者と仲良かった数人が
企画から途中で脱退した。リアルでCOもしてた。

主催がﾌﾟﾁ弗だったせいかそのトラブルも晒されたのだが、その晒しの中に
「日記に名前がよく出てるサイト主たちにさえ、徐々にCO、FOされてるのに
　本人気が付いてないよ（pgr。もうﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞのお友達サイトにお友達いないし　pgr×2」
というﾚｽがあった。ついでにサイトも晒されて、ｼﾞｬﾝﾙがｼﾞｬﾝﾙだったから晒された
人たちは軒並み閉鎖もしくは移転。私もその中の一人。
確かにCOもFOも事実だったが、主催とその儲の仕返しが怖くて誰も口外して
なかっただけに、暫く怖かった。

今になって思えば、第三者が書いたように装ってサイトを晒すことが目的の
主催の自演だったのではなかったと思うことがある。

678 ：被害：2006/09/06(水) 23:08:53 ID:gCHrMwEh

>677
口外してないと思ってるのは本人達だけ、なんて良くある話だけどね･･･。

679 ：被害：2006/09/06(水) 23:40:20 ID:0SFIBsyC

「厨な弗が晒されたせいで、厨じゃない私まで迷惑被っちゃって大変、自分ｶﾜｲｿｽ☆ﾐ」
系のレスはもうお腹いっぱい。

680 ：被害：2006/09/07(木) 00:46:39 ID:A0di1rs0

しかし「晒された＄に巻き込まれて自分も晒されて大迷惑」な話も、
「２ｃｈ被害者」には違いないわけで（というか非がない分より被害者という側面が強い）、
スレ違いとは言えないような。
どこにも「あなた本人が晒されたことによる2chの被害のみを書け」
なんてことは書かれていないし。

681 ：被害：2006/09/07(木) 01:17:46 ID:/fnpenRq

> 680
同意。どういう経緯であろうが、2chに晒されたことがあって、そのことで
被害を受けたことがあり、その被害を報告するのならスレの目的にあってるとおも。

そういう自分の晒され経験。
サイトのURLがまんま2chに晒された。URLに添えられたコメントは
「このサイトの裏を探してください」。
自分のサイトは好き嫌いが別れる設定のもの（例：猫化）を裏に置いて
隠しリンクにしていた。わからない時には問い合わせてくれ、とも書いてあった。
そのせいか、住人さんたちからは「問い合わせOKなんだから直接問い合わせろやｺﾞﾙｧ」
のレスが続いていた。
特攻とか、そういう被害は無かったけど、知人が転んだ瞬間を見たような気恥ずかしさを感じた。

682 ：被害：2006/09/07(木) 13:10:37 ID:OmCqSkdP

ちゅーか、二次被害報告の中に
一々、「一次被害者に対するバッシング」と
「でも私は厨じゃないのよ！」なアピールが入ってるあたりが
鬱陶しがられてるんじゃないかと。

完全無関係で巻き込まれたなら可哀想だけど、
心情吐露に、意図せず他人の叩きが入っちゃうって、それだけでムズ痒くなるっつーか、
それは貴方自身の持つ弗要素なんじゃないかとツッコミたくなる。

二次被害のレスもいいと思うけど、もっとスマートに書こうや。

683 ：被害：2006/09/07(木) 13:34:49 ID:AKLfhiTB

一時被害の人が「私怨厨シネ！」と思うのと同じで、
二次被害の人は「一次被害の＄シネ！」と思うんじゃない？
むず痒く痛いサイトでも平和に運営できてるところは無数にあるから、
被害にあった人の基本的な心情は
「晒し・切っ掛けを産んだ奴は氏ね」になるんだと思う。
一次被害の人が晒し厨を罵るのと同じで、
二次被害にあった人は状況によっては
一次被害にあった人を罵りたくなるんだろうと思う。

特に向こうのリンクが切られてなかったことが原因な事が多いわけで、
この場合はリンクを切らない＝晒しの手伝いに取られるんじゃないかな。

684 ：被害：2006/09/07(木) 15:08:59 ID:6KuvmLaF

>>683
だからさ「一次被害の人が晒し厨を罵る」レスも非難されてるじゃん
心情吐露スレだからって、そこで他人叩きしちゃ、どうしようも無い。

んでもって、また「リンク切るべし」の話題にループさせる気かい？

685 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/09/07(木) 17:39:11 ID:11fvQnmD

そんなに二次被害がイヤなら最初からリンクするなよ。
ひとりで勝手にサイト運営やればいいのに。うぜえよ。

アクセスUPのために相互リンクや同盟組んで
さみしさをまぎらわせたいだけのくせに
相手が晒されたら女々しく被害者ヅラしてるんだ?
笑えるね!

相手が痛いと思っていたら最初から相互しなきゃいいだけでしょ。
ここで被害者ぶってレスつけてるヤツ、痛いよ。
いつ弗になってもおかしくない素質をお持ちでいらっしゃいますね。

気持ち悪。

686 ：心情：2006/09/07(木) 19:47:05 ID:R4OgQjl0

>>685
お前の方がもっと気持ち悪い。

687 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/09/07(木) 21:09:42 ID:22SDldlH

>>685
相互じゃなくて片道の場合もあると思うよ。

688 ：被害：2006/09/07(木) 21:31:32 ID:aD6dqD8o

で、またリンク論になるのかね。

689 ：被害：2006/09/07(木) 21:43:42 ID:zgOkZpaB

二次被害の人たちも災難だったなとは思うけど
ここに書き込む二次被害の人たちは
各々の状況が違うにもかかわらず晒され被害者全般をまとめて
結局本人が痛いから晒されるんじゃないの？というﾆｭｱﾝｽを含めて
ｶｷｺしてるから反発があるんじゃないか？
今度からｶｷｺする被害者は自分が晒された事による二次被害の有無も
分かってる限り書き添えた方がいいのかもね
自分のサイトにはリンクページありませんよーとか。

690 ：被害：2006/09/08(金) 00:43:51 ID:Mc2Ptgen

>>689
そうなんだよ、二次被害の人達の言い分のどこかに
「最初に晒される人には晒される理由がある、痛いやつだから晒される」
というニュアンスが入ってるのが気になる。

晒される人の中にはたしかに痛い人もいるんだろうし、
巻き込まれていやな思いをしたなら気の毒だと思うよ。
けどさ、元になった人は、匿名で晒され、叩かれ、特攻されて
サイト閉鎖まで追い込まれるほどの悪い人なのかといえば、
ほとんどは違うんじゃないだろうか。
同人板に漬かってる人は、やけに厳しいこの板の同人モラルを
常識と信じ込んでいて、そぐわない人は非常識、悪と断じてるような気がするよ。

691 ：被害：2006/09/08(金) 01:30:17 ID:OYebA5cW

>>690
自分可哀相、が先行して
二次被害に無頓着な人が叩かれる

冷静に対応できる管理人ならば祭りにもならず
二次被害も起きない

晒された人は気の毒ではあるが、自分の火の粉を払うのは
当人にしかできないんだから頑張れとしか言いようがない

ただただ自分は被害者、というスタンスでは
なんの解決もしない

692 ：被害：2006/09/08(金) 02:09:37 ID:+p7ZPmvq

>ただただ自分は被害者、というスタンスでは
>なんの解決もしない
それは二次被害者にもいえる事だけどね。

まあそれはとりあえず置いといて、このスレに限って言えば
リンクやら二次被害やらと全く無関係な晒され被害者も見ているので
それらまでまとめて、晒された方に問題あったりするんじゃないの？
っていうニュアンスに反発心を覚える人もいるんだよってことなんだが。
ちゃんと読んでる？

693 ：被害：2006/09/08(金) 02:38:50 ID:czpeWgIV

疑問なんだが、リンク先が晒されて叩かれてるって、
自称「二次被害者」のひとはどうやって分かるの?

毎日2chの関連スレに入り浸ってついでに嬉々として他のサイト叩いてるとか?
もしくは晒されたサイトのアクセス解析のパスを知っててチェックしてるとか?
または自分のサイトをﾘﾝｸしているサイトのURLをモリタポ検索かけまくっているﾄｶ?

あと、二次被害にあった時に三次被害にならないように迅速に行動してますか?
痛くなければスルーされるし擁護もつくと思うんだけどなー。

自分がROMってて思うのは、最初に晒された人より
二次被害サイトのほうが作品も日記も痛いの多い。

694 ：被害：2006/09/08(金) 05:23:44 ID:oclo6oQD

もしかして「リンク切らない奴は保身に走ってる」みたいな主張してる人が居座ってるの？
そのへんは、ケースバイケースだって上で言われてるのに、相変わらず理解出来て無いのか…

晒された後からリンク切って、リンク先庇うような真似しても
リンク先も晒すようなタイプのヲチや叩きだった場合、
削除したページにあったリンク先ぐらい、スレ住人の記憶で引っ張り出されるよ。

695 ：被害：2006/09/08(金) 08:56:02 ID:T1H4f87Y

以前、2chに晒した人が何事もなかったように接触してきたよ。
バレてないと思ってるのかもしれないけど、
よく恥ずかしげもなく連絡してきたなと思った。
怒るというより、呆れた。何考えてんだか。

696 ：被害：2006/09/08(金) 12:01:49 ID:9tJzP+bT

昔やってたｼﾞｬﾝﾙの大手がよく晒されていた。
儲（もしくは儲を装った荒し）が沸いてｽﾚで大暴れ。
晒したのは○だ！と書き込みを始めた。
数人晒された中には自分も含まれていて私怨厨扱いで散々叩かれ、
ｷﾁｶﾞｲは氏ねとか他にも書かれたみたいけど
どう見ても誰かを召喚して、祭り騒ぎしたいだけにしか(ry

付き合っているときは良い人だったんだけれど
お互いの付き合いを止める時にの対応がかなりキツく
周囲にも影響が出て孤立してしまった当時の事を知っている人がｽﾚに晒したんだと思う。
でも、精神的に参ってｼﾞｬﾝﾙを離れたから晒されてた管理人の名前も
サイトの名も見るだけで吐き気がするほどなんだ。

漸く心機一転して立ち直ってきたのに書き込みを見て
日常に影響を及ぼすぐらいにダメージを受けたので直ぐに削除して2離れしてた。
ｻｲﾄのﾛｸﾞ見てたら晒されて暫くアドレス辿ってくる香具師やご丁寧にｸﾞｸﾞｯて来る香具師も居たけど
晒された事は一切触れず通常通りに更新していたら辿ってくる香具師も消えてｻｲﾄも荒らされずにすんだので
自分のｻｲﾄの場合、無反応が一番得策だったみたい。

まったりして良いｽﾚだっただけにすごく惜しかったけど、
参ってしまうのがわかるから晒されたｽﾚのﾛｸﾞは見ないことにした。
気になるけど、見て創作意欲が殺がれるよりは見ないほうがいいと思う。

長文ｽﾏｿ

697 ：被害：2006/09/08(金) 17:17:53 ID:0Nf4kKPC

>693
うちは二次被害と声高に言うほどの大きな被害はなかったけど
とりあえずアクセス数が突然跳ね上がって、拍手からヘンなコメントが
まとめて着た日のうちにリンクページ本体を削除したよ。
アーカイブもググルキャッシュも元々蹴ってあるから引っ張り出される心配なし。

2で晒された二次被害だと思ったのは、元々ジャンルスレを自分が見ていて
そこで叩きが始まった翌日くらいからアクセスが跳ね上がったのと
晒された一次被害者が痛々しくも日記だのトップページだので踊り狂ってたから。
イタイから晒していいとは思わないけど、正直こういうところが晒される原因作ってるんじゃないの？
とは思った。さっさと対策してくれればこっちにもウザいのが来ないのに、と。

自分のところは叩くにも物足りなかったのか大して話題にもならなかったけど
拍手でしばらく一次被害者のことをどう思いますかだの、あの人とは友達やめた方が
いいと思いますだのって来てた。
拍手レスは最初からやってないし、メールまでは来なかったから単にスルー。
被害はウザい程度だったからこそ、あの人も早く対策すればこの程度で済んだんじゃないの？
と思ってその鈍さにいらついた。
たまたまリンク張られてただけの友達でもなんでもない人だったから、同情する気にもなれなかった。

698 ：吐露：2006/09/08(金) 21:13:13 ID:glJclK8Z

>>693
>痛くなければスルーされるし擁護もつくと思うんだけどなー。
スルーはともかく擁護は「本人乙」で終わる
それに見知らぬ他人を擁護するメリットが見つからない

なのにヲチスレの住人って「ここまで一件も擁護が入らないのがｗｗｗｗ」
とかやってるのがわけわからん。

699 ：心情：2006/09/08(金) 22:40:31 ID:dw7QKDL2

>>696
放置したのは大正解。晒されたログも見ないのも大正解。
（保存しないのも一番精神衛生上いい）
自分も精神的にボロボロにされた事があるけど、ひたすら放置したよ。

自ジャンル、つい最近までｦﾁｽﾚが建っていたんだけど晒され先その他が
放置して淡々と更新しつづけていくうちにスレも廃れて自然消滅。
元々ゆったりまったりジャンルだったから衝撃も物凄かったけどねorz

700 ：被害：2006/09/09(土) 01:44:06 ID:XKqAB+hs

同人板に晒された場合、明らかに晒したヤツが自演でコテンパンに叩きまくる。
同人板以外の板に晒された場合、何故か沢山の賛美やお褒めのレスをいただく。

結局この板で晒している人は、性根の腐った、
人に認められない可愛そうな人ばかりなんだろうなあ　と、そのとき実感したよ。
怖いよこの板。どんだけ底辺な人が書き込んでいるんだろう・・。

701 ：吐露：2006/09/09(土) 01:51:46 ID:ZsleqHPe

>同人板に晒された場合、明らかに晒したヤツが自演でコテンパンに叩きまくる。
>同人板以外の板に晒された場合、何故か沢山の賛美やお褒めのレスをいただく。

あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：被害：2006/09/09(土) 04:12:24 ID:6IJRfT4X

>>700
ジャンルの大半のサイトは日記から作品から、管理人の別サイトからと
結構細かくチェック入れてるんだけど（キモイのは自覚済）、自ジャンルのｦﾁｽﾚ覗いてみたら
そのほとんどはどこぞの発言の曲解やら、ありえない事実の捏造やらで、私怨と何も知らない奴らで
かき回してるだけなのがまる判りだったのには他人事ながら呆れたし腹が立ったな。
流れを見守りつつ、捏造部分にツッコミ入れてやるとぴたっと叩きが止まったりしてpgr
基地外と厨房に粘着されてる方々にはほんとに乙、と思う。

703 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/09/09(土) 04:52:54 ID:9Zj4hNsl

>700
ｦﾁ板もそうだよ
ｦﾁ板だからしょうがないがｗ

あるスレで、全然スレの流れと関係ないのに名前が似てるサイトが晒されると
「こっちのｻｲﾄかと思った」と自分のサイトが晒される
でも関係ないのでスルーされるが、一人だけ延々叩いてる人がいて
話が逸れるたびに、長文で叩いて話を戻す。
そして1度晒されると、その書き込みを他の板にも貼る奴がいるんだが
他の板では褒められたり、賞賛されたり、
全く同人と関係ない板だと、ネタレスが付いて終わってる。

複数に叩かれてると思っていたけど
何度もやられてるうちに、なんだ一人かと思ったら笑えた。

704 ：被害吐露スレ：2006/09/10(日) 01:21:45 ID:zCovaF0v

ジャンルが絡んだヲチとか叩きは8割方私怨混じりだろうなと思う。
自分も現ジャンルのヲチスレが酷い有様で、
今までは一応、痒い程度の物件や軽くモニョる程度の晒しは
「個人の感覚の違い」「私怨乙」でスルーされてたのに
別ジャンルからの流入組が元ジャンルのノリで叩きまわってるらしく
年齢、容姿、職業、なんでも叩きの材料状態。

叩かれてるのは、明らかに特定のキャラやカプを取り扱ってるサイトだけだから
自分は今の所被害にはあってないけど、流れを見てるだけでウンザリする。

705 ：被害：2006/09/10(日) 03:25:22 ID:jrQlifaP

見なきゃ良いのに

706 ：被害：2006/09/10(日) 03:29:26 ID:LruLIQS5

見ないのが一番だけど、時々凸かますヤツもいるんだよね。ｦﾁスレだと。

707 ：被害704：2006/09/10(日) 04:18:56 ID:vIbiKaar

>>705
もちろん、もう見て無いよ
最初はちょろっと覗いてたけど、すでにスレの流れも意味不明だし。
雑談混じりに「どこがキモい」「あそこかウザイ」「あそこは何部刷ってる」と
根拠の無い放言と中傷が飛び交ってて、
どこのサクルが何を理由に叩かれてるのかわからない状態。

ここでヲチを容認するようなレスはどうかと思うけど、
本家痛管とか、随分しっかりした場所だなーと思う。
ジャンルやキャラやカプ絡みで発酵したヲチって、どうしようも無いね。

708 ：被害：2006/09/10(日) 13:48:03 ID:mrwpRipF

>>706
凸かまされた人や晒し、叩かれてる本人は見てしまう気持ちわかる

でも>>705みたいに、自分は被害者でもなく加害者でもないのに
わざわざ見てる奴って神経疑う
きっと深層心理では加害者と一緒になって面白がってんだろうなーって
見てるだけでウンザリするとか言いながら、自分には関係ないから高みの見物

というのも、自分が叩かれてる時に知り合いが
「スレ見ましたよ！酷いですよね！」とか言われた事があって
そういう奴らがいる限りあそこは無くならないんだろうなと心底凹んだ

709 ：被害：2006/09/10(日) 13:54:45 ID:pppCKDvL

ところでここの住人で単独スレ立てられてる人って
どのぐらいいるんだろ？
とりあえず自分　ﾉｼ

710 ：被害：2006/09/11(月) 02:51:23 ID:TTRAeGxY

>709
身バレ平気なの？
単独スレなんてそんな沢山立ってないでしょ。

711 ：被害：2006/09/11(月) 03:16:26 ID:rggn79KF

中にはスレ建っても即死判定で落ちたやつもあるよ。

712 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/09/11(月) 08:56:26 ID:S8NNRjTW

スレが存続してる単独スレ持ちはな
「被害者」なのかよｗ

713 ：被害：2006/09/11(月) 09:47:50 ID:Ajh8F/So

それはケースバイケースだなあ。
別に誰にも迷惑かけてないのに、いつまでもスレが続いてるのもあったし。

714 ：被害：2006/09/11(月) 11:18:47 ID:e140Fx6C

信じられん粘着の仕方する香具師がいるからな。

715 ：被害：2006/09/11(月) 17:35:34 ID:N8F43IQO

即死スレなんかは私怨がほとんどだろう。

単独スレが長い間続くのは燃料投下を当人がするから
続くわけで
パクリなんかは証拠保全のためにも長く続く場合が多いかな

一人の粘着でスレが長期間存続するのはかなりレアなケース。

716 ：被害：2006/09/11(月) 21:45:20 ID:9gKhAoC4

一人の粘着で既に半年落ちてない単独スレ持ちがいる
粘着は毎度＄のサイトの日記から燃料を拾ってくるんだが
どう悪意的にとっても粘着の解釈の仕方が異常で
粘着をヲチするヲチャーでスレが存続してる。
すでに＄をヲチするスレじゃなくて＄の粘着をヲチするスレになりつつある。

717 ：被害：2006/09/11(月) 21:49:52 ID:CNVW70dV

>>716
それはまた別パターンじゃないか？

718 ：被害：2006/09/11(月) 22:28:30 ID:UYowU/oz

今同人板に立ってる専スレのうち、
葉月スレ→仕事ドタキャンで実被害
土山スレ→割れソフトで仕事
天夢スレ→トレパク（検証サイトあり
赤松スレ→トレパク（検証サイトあり
たぬきちスレ→通販詐欺（返金中？
葉山スレ→トレパク（検証サイトあり
峰崎スレ→許可なく野外コスプレを開催、会場から苦情
池上スレ→トレパク（検証サイトあり
↑この辺は弗に弁解の余地はないけど

とろりんこスレ→本が高い
凪＆チカゲスレ→175主催にジャンル者がアレルギー
↑この辺は発端が人間的にもにょられてるせいで
あらゆる事が叩きに繋がってるような感じ。
でもこれだけ敵を作るってのは人間的に問題があるような気もするが。

719 ：とろ：2006/09/11(月) 22:46:25 ID:2DCTWMGx

はいはい、スレ違いですよ。
専スレ持ちをヲチするスレになってどうする。

720 ：被害：2006/09/11(月) 23:34:58 ID:cli9t5Q8

専スレ見ないから実態はわからないけど、718の解説で見るかぎり
「弁解の余地はない」というほどひどい悪事じゃないように思えるよ
トレパクなんて、少なくとも、専スレで作家を叩いてる人達には
べつに関係ないことじゃん。

パクネタになると、どこからともなく湧いてきて、真偽もはっきりしないうちから
さあ白だ黒だと祭り始める人達ってなんなのかと思う。
同人板に限った話じゃないけど、とくに同人板のそれは陰気な気がする。

721 ：被害吐露スレ：2006/09/12(火) 01:26:38 ID:JgqD9teR

いや、トレパクはマズいだろう…。
謝罪の余地はあっても、「悪い事してない」と弁解する余地は無いよ。

「影響」とか「似てる」ってレベルで騒ぐ人は見てて痒いけど
完全にラインをなぞってる「トレス」は悪質すぎるし
騒がれて当然。

722 ：被害者：2006/09/12(火) 02:59:13 ID:qcqjIBU5

同人板って住人自体があまりにも少なすぎるせいでＤＡＴ落ち遅いよね。
ネトヲチだったら三日で落ちるけど。こんなに容量要らんだろ。
３００スレもあれば十分。要らないスレはどんどん落としてほしい。

723 ：ひがい：2006/09/12(火) 03:22:35 ID:8XBka225

>>720
倫理的には間違っているけどなんとなくわかる
プロも堂々とトレパクしてるご時世に営利目的なしでサイトに飾ってる絵を祭り上げてるのってなんだろう…と思う
イノタケが許されるなら（トレパクした上儲けまくりんぐ）別にいちサイトの2次絵のパクに対してあそこまでネンチャックしなくても
とは思う

724 ：☆：2006/09/12(火) 09:18:03 ID:9aXAOxzG

そうですよね！
パクリだからって叩き上げるなんて非道ですよね！
あたしも品川先生がここで叩かれていて傷ついている被害者です。
品川先生を叩いている場所は全部潰しましょう！
協力してください！！

725 ：とろ：2006/09/12(火) 10:38:45 ID:aXCKwsuj

一応いっとくか
>>724
本人乙

726 ：被害：2006/09/12(火) 10:44:59 ID:wtOMAUcP

本人がageてまでんなこと言うわけないだろ
釣られんな

727 ：被害：2006/09/12(火) 10:54:38 ID:C+qlVS60

>723->725の流れはよくあるよな。

Ａさん：「こんな物件ありますよ」と報告
Ｂさん：「あらら、これはひどい」と素直な感想　　同様の感想が書き込まれ
Ｃさん：「いや、でもこのくらいで叩くのは…」と同情レス　　同様の(ry
Ｄさん：「そうですよね！パクリだからって(ry」と煽り
Ｅさん：すかさず突っ込む　　　　　　　　　　　　　　←今ココ

予想

Ｆさん：「パクってようが叩くの(・A・)ｲｸﾅｲ」とレス
Ｇさん：「いやまて。どれだけ酷いか…」と実例引っ張り出す
Ｈさん：「('A`)ｳﾍｧ」　　以降「スルー汁！」レスが付き
Ｉさん：関係ない日記コピペを貼り、一部炎上→祭りに（一部が）

みたいな。

728 ：被害：2006/09/12(火) 11:02:38 ID:zEgE6ZUX

>>721
あまりにもバレバレなものは恥ずかしいし、ラレが不愉快なのはわかるけど
無関係の周囲が「謝罪しろ」と祭りあげて叩く性質のものじゃないと思う。

>>723
そうなんだよね、やっていいかといえばよくないんだけど
趣味でしかない二次創作の同人活動で、そこまで騒ぐほどのことかと。
ネットが普及して２ちゃんが広まって以降の感覚だよ。

親しい友人がやってないパクをやったことにされてさんざん叩かれ、
いまだに粘着されているのを見ると、他にもたくさん冤罪があるんだろうなと思う。

729 ：被害：2006/09/12(火) 11:33:10 ID:1lGipwLn

パクトレ厨晒しあげ

730 ：被害：2006/09/12(火) 11:38:40 ID:zAEJQGJ0

727の予言通りFさん来た！

731 ：被害：2006/09/12(火) 11:46:14 ID:6/u3dNGl

釣りは別として、
「トレパクやってるからって、叩かれるのは酷い」ってのはどうかと。
トレスした時点で、他人の創作や権利に対する加害者なんだから
それが非難されたり検証されるのは当然の流れであって「2ch被害」なんかじゃない。

トレパク行為を叩かれたり検証される→当然の報い
トレパクの流れに便乗して、悪質な流言飛語を流される→2ch被害

732 ：被害：2006/09/12(火) 11:55:50 ID:Uv6WIpKs

パクリとかトレース系って、たいていちゃんと比較が出てない…？
そういうの無いのに冤罪で何時までも叩かれてるって、どういうパターンなんだろ
同人関係の板は書き手が多いし、アマだからこそ、お仲間だからこそちゃんとしないとって
危機管理意識が高い人が多いんだと思うし、それはとても良い事なんじゃなかろーか…
まあ、単に騒ぎにのりたいだけの人も多く、それはちょっと引くけどさ
ネットで騒がれやすくなった面は確かにあるけど
前からあからさまなトレパクは問題にされてたと思う
今より緩い感じではあったけどね

非営利なんだから…ってのは、身勝手なんじゃないかなあ

733 ：被害：2006/09/12(火) 11:58:16 ID:jLdhfpKa

もともとトレパクの話が出る以前も、
感想・批評について「やるな」という話は出ていないよ。

あくまで「2chの匿名性を利用して、事実にないことを流されたり、
多くのアンチがいるように見せかけて、非難を広めようとする」行為や
そのせいで、「サイトに特攻しかけてくる」「第三者に誤解を受けた」などの
被害を受けた人の話なんだから。

トレパク行為とそれを糾弾することの正当性の話は、そもそもスレ違いだ。

734 ：吐露：2006/09/12(火) 12:33:25 ID:hdpsSX2p

冗談を込めた引用も粘着がついてる人がやると
全部パクり扱いだからな…。

735 ：被害：2006/09/12(火) 13:08:45 ID:z9ufGI+L

>>728
自分達が守ってる最低限のルールを無視して
甘い汁を吸ってる人間がいた場合、
前者を後者が糾弾するのは当然だと思うよ。

カンニングして成績トップになった奴がいて
地道に勉強してる奴がその事実を知ったら
憤るのも「カンニングやめなよ」と言うのも
こんな風にカンニングしてましたと先生（公）に言うのも当然じゃない？
まあ728は「たかが模試のカンニングぐらいで…」て言うんだろうけど
それ所謂厨ってヤツだから。

736 ：被害：2006/09/12(火) 14:00:54 ID:zEgE6ZUX

>>723
ちゃんと比較というけど、解像度の低いオンの画像を拡大して
重なって見えるように誘導してるんじゃないの、みたいないい加減なやつもあるよ。
自分の友人の場合はそうでした。でも、住人は信用してた。
どこの誰がどうやって作ったのかもわからない画像なのに、
これで黒と思わないやつはおかしいみたいな流れになって。

自分は、最初に書いたけど、パクリ自体はいいと思わないよ。
けど、パクリは絶対悪、悪と思わない人間は厨みたいな単純な考えで、
晒しあげて叩き続けても当然とするのはおかしいと思う。
プロアマの問題というよりも、問題の大きさと叩きの容赦なさがズレてるように
思うんだよね。
しかも、この流れでもそうだけど、ことこの問題になるとみんな判で押したように
かたくなになるのも解せないなあ。

>>735
創作は学校の勉強じゃないし、トップを競いあう行為でもないでしょ。

737 ：被害：2006/09/12(火) 14:06:16 ID:POZxGV/J

とりあえず、「池上茜」「るなりあ」あたりをぐぐってみるといいと思うよ

738 ：被害：2006/09/12(火) 14:15:34 ID:8IaRbtTz

パクリの問題の大きさと叩きの容赦なさのズレね…

嘲笑の大きさとしては十分納得できる問題だと思うけど。
ラレのファンがむかついてる程度で、他はバカなヤツだなーって笑ってるだけでしょ。

739 ：被害：2006/09/12(火) 17:56:41 ID:0grjFB+W

ﾊﾟｸやってる奴の認識は、みんな判で押したように
「こんな事程度で」「みんなやってる」
がほとんどだからな。このスレの流れ見るだけでもわかる。

構図かぶり程度は私怨乙で流れるし、
叩かれるのは黒確定レベルの奴がほとんじゃまいの？
パクリは絶対悪じゃないと創作やってる側としては困るよｗ

740 ：吐露：2006/09/12(火) 18:27:03 ID:hdpsSX2p

うん、わかった。パクリはやばいよな。

絡み行こうぜ。
次の吐露どぞー↓

741 ：被害：2006/09/12(火) 20:18:41 ID:tXt6BH5n

盗人ほど猛々しい

742 ：被害：2006/09/12(火) 21:01:59 ID:CZaJCZwQ

このスレを見て晒される方にも問題があるのがよく分かった。

743 ：吐露：2006/09/12(火) 21:10:46 ID:hdpsSX2p

なぜ絡みでやらない…･・（´Д｀;）

744 ：被害：2006/09/12(火) 22:30:14 ID:irjeAx7V

それだけパクリを許せない人が多いから

パクリ系のスレが長生きなのもそのせいだろうな

745 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/09/12(火) 23:50:51 ID:zN5OwoK9

>>736
それ実例見て見たいなあ。
今までパクの話は良く見たけれど、グレーとか白画像で叩かれてる例
見たことないし、オン画像じゃなくスキャンしたものをうｐる際に解像度
を落としたものしか見たこと無い。

特に１件だと確実に自制が働いて叩きにならない。

ひょっとして、重なりは殆ど無いけど、似てる画像がたくさんあって、発
行時期がおっかけになってるとかそういうの？

そんでパクって叩きっていうか嘲笑のマトになってるのだと思う。
あとは、趣味とはいえ利益の生まれることなので、「うわ！キタネエー」と
キモがられてたり。
それと、一回パクやった人は止めないで悪化するから皆警戒してんのも
あるんだと思う。同じジャンルになりたくないし、まして自分や、自分の好き
作家のをパクられたら嫌じゃん(´∀｀)
知り合いにもなりたくないしー(*´∀｀*)

746 ：被害：2006/09/13(水) 00:35:58 ID:BfouOTWv

被害と呼ぶほどの事はないんだけど、サイトを数回晒された。
拍手数が急増するのと、励ましてるニュアンスの応援※が複数来るので
多分晒されたんだなと気付く感じ。
それは別にいいんだが、「大変です！晒されてます！」と、スレのURL付きで
報告して来る人とか、拍手・メルフォ完備なのにわざわざ掲示板に「管理人さん、
２ちゃんに晒されてるの気付いてますか？」等と書き込んで来る人がいるのに閉口してる。
そういうのは大抵、晒されたと思われる時期から一週間ほど経ってから届く。
見に行ったスレでは私怨で片付けられていたので、多分自サイトはヲチ的に見所のない
サイトだと思うんだが、踊るのを期待されてるようで物凄く気持ち悪い。
万が一、善意からの行動だったらごめんだけど。

747 ：被害：2006/09/13(水) 01:28:21 ID:BA+48jKA

どうしても返事しなきゃいけないなら
「2ch見てないし見たくないので知りません、ごめんなさい」
とか返すべきなのだろうかね?

748 ：被害：2006/09/13(水) 01:32:16 ID:EoTu42cb

>>746
それは鈍感な善意の人なんだと思うよ。
心配は純粋にしてるんだろうけど、そこで気配りとか配慮は出来ない、どんくさい、
実際に付き合うとうざいタイプの人……
「大変！知らせなきゃ！」で思考停止してて、知らせて自分は満足っちゅー。

踊るかどうかなんて考えてもないどころか、知らされた人はきっと自分に感謝してる
と思っていると思うｗ

実際晒されても私怨だったりで、晒された方に落ち度が無ければ鎮静化も早いしな。

749 ：被害746：2006/09/13(水) 23:26:28 ID:BfouOTWv

>>747
書き込みは閲覧者が読んだら引くと思ったので削除したけど、もしレスするなら、
２ちゃんをどう思っているか、見てるか見てないかを書くのは燃料になりかねない気がする。
しかし、自分は「気付いて欲しいですか？」とか、いけ好かないレスしか浮かばない。

>>748
不要な擁護レスを晒しスレに投下しないでいてくれたことには感謝してるｗ

750 ：被害：2006/09/14(木) 01:15:05 ID:/Vnma9tT

ログにあった魔女裁判なｦﾁｽﾚの典型

211 名前：名無し草 Mail： sage 投稿日： 06/09/13(水) 18:26:51

ﾄﾞｼﾞﾝ板の２で叩かれた被害者ﾇﾚ見てて呆れたもんだﾎﾟ
そうやって叩くから移動されて斜陽になるんじょないふじこ！て言ってるﾔｼがいたけﾎﾟ
喪舞がｻﾞﾝﾙ引っ張ってるつもりなのかと
どこの＄も自意識過剰なのは変わらないﾎﾟね

751 ：ﾄﾛ：2006/09/14(木) 01:27:14 ID:P/dLYNwg

語尾が気になってそれどころじゃない

752 ：被害：2006/09/14(木) 01:33:17 ID:BO/PCRpZ

>>750
わざわざ他板のレスをコピペしなくていいよ。

753 ：被害：2006/09/14(木) 02:14:29 ID:h9monigx

「ﾎﾟ」ってどこのジャンルの方言なんだろう？

754 ：被害：2006/09/14(木) 02:16:53 ID:FPVmy8Kr

ﾎﾟの意味がわからん。

755 ：とろ：2006/09/14(木) 02:19:23 ID:hlxgLiNq

まあそれは実地で見てくれば良い話

756 ：被害：2006/09/14(木) 02:26:39 ID:WOEjJB4k

「ﾎﾟ」ﾜﾛｽｗｗｗ

757 ：被害：2006/09/14(木) 02:44:22 ID:KVVg0Pub

「喪舞」とか、普通に死語じゃねーの?

758 ：被害：2006/09/14(木) 10:10:37 ID:Qkr4Mdnt

>>752
同意

759 ：被害スレ：2006/09/14(木) 12:43:13 ID:8yszGgOd

スルーしろよぅ……

760 ：被害：2006/09/14(木) 13:01:35 ID:lF3R7LN3

>753飛翔
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1158120277/

761 ：被害：2006/09/14(木) 13:32:13 ID:4wbbB70P

わざわざ張り付けなくていいよ。
レスもスレも。
>>746で語られてる話の通り、タチ悪い

762 ：吐露：2006/09/14(木) 14:04:29 ID:NuG4xlmT

ヲチ板に通ってるﾔｼだものタチ悪くないはずないじゃないか

763 ：とろ：2006/09/14(木) 14:12:16 ID:BO/PCRpZ

自分は痛い系スレで晒されて私怨処理されたんだけど、ジャンルの
ヲチスレで晒されるのはえげつない展開になりやすい気がする。

昔交流のあった相手が数スレに渡って地味に話題になってるのを
２ちゃん検索で発見した時に、小さなもにょりが集結して粘着が現れると
こんなことになってしまうんだなとゾッとした。
「実は当時裏でこういうことがあって、A（私）にメール送ったけどスルーされた
らしい」とか、内輪にいないと知らないはずの小さな出来事まで書きこまれ
てる日には、どんだけのジャンル者がヲチに集結してたんだよと。

764 ：吐露：2006/09/14(木) 20:08:51 ID:m++jOdGR

他人の噂がしたい気持ちは自分もわかるんだけど、
掲示板っていう場所でそれをやるリスクとか影響とか
本当にわかっているんだろうかとたまに疑問になるようなのがあるな。
たいていはあんま先の事まで考えてないんだろうなと思う。

765 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/09/14(木) 20:22:14 ID:HXot++5p

>757
難民では現役ｗ

766 ：吐露：2006/09/15(金) 10:06:49 ID:/O6yg/Wc

ジャンルのヲチスレは、弗リストとかがずっと引き継がれたりして
細々と叩きが続いていくからな。「あの弗今何してる？」みたいな感じで。

そんな感じで叩かれ続けて、そろそろ疲れた。
やらなきゃいけない事に手がつかない。いつも見張られてる気がする。
イベントでも、必要以上に緊張しちゃって楽しめないし。
思う壺だとは思うが、もう駄目かもわからんね。

767 ：被害：2006/09/15(金) 13:17:39 ID:mmiKOjRq

頑張ってくれ…好きな作家さんかもしれんと思うと切ない

768 ：被害：2006/09/16(土) 02:16:13 ID:XGrSs6Jf

何年も前の事をしつこく引っ張って叩きたがる私怨も確実にいるよね。
明らかなトレパクや詐欺ならしばらく遺恨残ってもしかたないけど
今問題ないなら昔の無知や若気の至りでのお調子発言程度は流してやれよ…と思う。
そういうしつこい人って現実じゃ仲直りとか出来ないタイプなんだろうか。

769 ：被害：2006/09/16(土) 02:28:27 ID:1JNVRixc

発言晒し系はなぁ…
MMRのキバヤシばりの言語解析で叩いてるケースとか多いよね。

元文章「最近描くのが楽しくて、サイト周り出来なかったんですが、今はサイト巡りに夢中です」
↓
叩かれ方「自分の絵に夢中で、ｱﾃｸｼマンセーな他サイトｲﾗﾈってことだろ？　何様だwww」

みたいな。
その変換ぶりに「なんだってー?!（AAry」ってなる叩き方
どういう暗号使って解読したんだよと本当に疑問。

770 ：ﾄﾛ：2006/09/16(土) 02:38:47 ID:TDWJ2Hgf

>>769
怖！！もう発煙筒つかってでも叩きたいんだな

771 ：被害：2006/09/16(土) 04:27:32 ID:MBriynSs

>>769
ああ、自分まさにそんな感じで叩かれてる
あまりに歪曲されるんで悲しくなって日記とっぱらったら
過去の日記全部DLしてる人がいてUPされた
それから過去の日記を読み直しては新しく歪曲してくれてるよ

>>766と同じで自分もイベントが怖くなった
ホムペなんて24時間見張られてる気がしてとてもじゃないけど続けられない
最近はオフ本のみで売り子さんに任せて別ジャンルの友達のスペに避難してるけど
自分でも何やってんだろう…と思う
箱数数えられて部数探られたり容姿（売り子さんだったんだけど）いちゃもんとか
ホント、もう駄目かもわからんね

772 ：被害：2006/09/17(日) 03:46:32 ID:tdoxzTyV

>>769
あるある。もうひたすら叩きたい、晒したいだけなんだよ。

773 ：被害：2006/09/24(日) 13:50:01 ID:O2+iTeZ2

1作品のみ取り扱いサイト→よろずに内容変えたんだけど、
その加えたジャンル(以前の取り扱いとは全く違うジャンル、複数)の
本スレや関連スレに、うちのサイトの更新した部分を
熱心に晒していくやつがいるんだ。

はじめは各スレ住人の反応も私怨乙だったが、
最近ではあまりにはられた箇所が適切すぎて
(たとえばキャラAを語っていたときに私のA考察ページをリンク、
更新したばかりのページなんてこともざら)
本人が宣伝やアクセス数のために貼っているんじゃないかと言われ、
貼られ方も「ここに書きました。(アドレス)」みたいになってきて
本当に私がはったと思ってる人もいるようで。
逆に「本人認定させようとする奴の仕業」だと思う人が反発カキコ、
晒し→本人宣伝乙→わざわざ2に貼らないよ派→擁護乙儲乙な流れが毎回。
そこまで全て一連の自演ならまだ我慢できるけど、
ちょとボカして書くが一部の擁護は本当に私のためになると思って
やっている人もいるようで。

リンクページ無し日記無しなのに何が嬉しいのかわからない。
というか粘着してる奴が一番私のサイトの更新情報に詳しいって何コレ。

774 ：被害：2006/09/25(月) 14:50:03 ID:O5+NrJjJ

粘着さんは、一番のファンだものね。
愛しさが憎しみに変わって「相手を困らせたい」になるぞもなし。こわいね。

775 ：被害：2006/09/25(月) 16:35:05 ID:fbZG0NWn

もとは超ﾄﾞﾋﾟｺｻｸﾙだった自分。
たまたまジャンルの波に乗って壁になった途端に
捏造されたネタで叩かれるようになった。
それでも同人活動についての捏造は「流行ジャンルはこんなものだろう」と
諦めついたけど、とうとうﾘｱﾙ私生活まで捏造された。
「そんな風に見えない。別人じゃない？」と擁護が入ると
「本人乙。絶対間違いない」と複数IDで一斉に反論。
「複数が主張するってことは本当かも…」って言い出す人まで出る始末。
一人が複数IDで頑張ってるのか、複数でｸﾞﾙになって叩いてるのかわからんが
私生活まで捏造するなんてどこまで粘着なんだ…。

776 ：被害スレ：2006/09/25(月) 16:51:44 ID:PaGWum4C

いじめと一緒の理論じゃない？
普段の不満をぶつける生きたサンドバッグが欲しいんだよ。
本人が無反応でも、他の人が反応して捏造を信じたりとか自分の一言で
誰かが大騒ぎするのが楽しいんでしょ。
本人から反応があれば、それを見て喜ぶ。
普段よっぽど人に顧みられる事が無いのかもね…。

粘着なんてほとんどの人が早く飽きそうだけど、ずっとくっ付いて
ストーカー化する人や、騒ぎを見てノリで叩きに参加した新たな暇人が
面白くなって新たな粘着になったり。
結局、粘着対象の話をしても誰も食いついてこなくなるようなサイトに
ならない限り、粘着はループするんじゃないかなぁ

777 ：被害：2006/09/25(月) 20:30:03 ID:tut2Uizz

誰も食いついてこなくなるようなサイトってのが先ず無いと思うな。
私怨粘着する奴って重箱の隅つつくみたいに構ってくるし。
下手に作品だけにすると、今度はサイト乗っ取りも考えなきゃいけなくなるし。

ただスレで晒されても、拍手やメールで特攻や忠告こなれければ
ハイハイ私怨乙でスルーできる気がするよ。

778 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/09/26(火) 13:06:03 ID:B1BNQ96Z

台風の中心って実は静かなんだ、って言葉にすっごい納得したな
案外、本人自身は作品を作り続けられさえすればあとは結構どうでもよくて
表現したいこと出し切れば、後は閉鎖したってどうってことはなかったりする
結局粘着や祭り好きが本人おいてけぼりで勝手に盛り上がったりしてるだけ
ああいうとこの住人は「自分が言われて嫌なこと」をあれこれ言う訳だが
本人はそこの住人程、サイトやﾎﾄ数や売れ行き等に固執してる訳じゃないから
叩きが的外れな場合も結構あると思う
叩かれてる本人は自分が納得できる作品を生み出すのが最優先だから
ジャンル内での地位とかそういうのには全然興味なかったりね
でもまあそれでもやっぱり精神的に参るのは確かだけど
そこまで粘着してリサーチしまくってるのに
その根本的な価値観みたいなのは理解できてなかったりするのがなんとも…

779 ：被害：2006/09/26(火) 14:54:19 ID:1LCCIaRy

それは分かるなー。
でもやっぱ被害者は事実を知るとある程度辛いと思うよ。
モチベーション落としたりしてるんだろうなと思うと好き作家さんの場合切ない。
待ってる奴がいると主張せんとなー。

780 ：被害：2006/09/26(火) 17:45:30 ID:OWkDOPN8

628 ：秘密：2006/09/26(火) 14:53:58 ID:pOJXYaz4
ヲチ板とか晒しスレに友達のサイトを貼っていること。
その友達は私の数少ないオン友の一人ですごい仲良くしてる。

でも彼女が私の知らない人と仲良くしてるとか私の嫌いなCPがすきとか言ってるとムカッときちゃうんだよね。最悪だな私…

・・・色々と怖い。

781 ：被害：2006/09/26(火) 17:52:54 ID:O2gBPz6H

・・・絡むのもなんだけど、そいつ陰湿かつ餓鬼じみたやつだな…最低だ…はっきりいって屑。
知らない人と仲良くしているの嫌だとか自分の嫌いなカプ好きだから晒すというのがガキの言い分
じゃないか…考えてみればみなとるにたりないことじゃん。攻撃する意味がない。
嫌といいながらやるところが最低だ。
こいつに友達面されながら粘着されているそのサイトの人が本当に可哀想だ。
最悪だとわかっているならまだやめる余地はありそうだが…
こんな餓鬼じみた理由で晒すのが最低だね。

782 ：被害：2006/09/26(火) 18:31:43 ID:puVYjQTN

ｦﾁｽﾚもジャンルによりけりで、それこそ非がなければ貼ったﾔｼが
私怨乙粘着被害ｶﾜｲｿｽでｽﾙｰされるジャンルはいいけど、
今ジャンルは一度名前がのったら最後、誰それｼﾗﾈ→宣伝乙で私怨がしつこく
名前だしてそれにちょっとでも擁護つけたら本人後輪乙で天婦羅＄表に
ｽﾚ降臨認定される。そのｦﾁｽﾚの住人曰く、本人で無い限り
こんなに必死にレスなんかつけない、だそうで。
そんな毎日＄が次々降臨するかよという意見は
過去の＄の降臨を否定するものだとして却下されてる。
ジャンル規模は大した事ないけど民度は一番低いと思う。被害者は乙

783 ：被害：2006/09/26(火) 18:35:56 ID:OWkDOPN8

>>781

ほんとうだよね。
こういう風に考えている同人さんって割と多いみたいで、
「相手にかまってもらえない」などのつまらない孤独感を感じて
仕返しに晒し行為をしてる人は、実は滅茶苦茶多いんじゃないかと思う。

同人内で夢を見るのは大いに結構だが、リアル知人相手に
一方的な独占欲や夢を見ちゃだめなんじゃない？と思った。

784 ：被害：2006/09/26(火) 18:51:33 ID:TkCtdMkB

>>782
また良心派ほど黙っちゃう傾向があるしね。
自演を大いに利用できるだけの厚かましさがある分悪意がある側のが
より有利になりがちだわな。

785 ：被害：2006/09/26(火) 22:07:27 ID:lsPfyzeQ

>>782
自ジャンルの事かと思ったぐらい状況似てる
古いジャンルでどんどん人もいなくなっていってるのに
＄の数は増え続けているよ……
（他スレに回したら小物～無罪レベルの人がほとんど）
もうジャンル撤退した人にも粘着してるし
いい歳こいた人等が嬉々としてやってるかと思うとｳﾍｧ

786 ：被害：2006/09/27(水) 06:46:15 ID:zff/Qkmy

閉鎖から一年以上経ってやっと落ち着いてきたので吐き出させてください
自分は生モノサイトで完全請求制だったけど
キモイ、1回見たけどうんざり、から始まり
「ああ、あそこか」「私も見た」とかどんどん盛り上がって
挙句の果てには、リンクフリーだから晒しちまえpgrなんて言われる
あのな、たった30人チョイなんだよ請求者
その30人に対してリンクフリーなんだよ
全員に違うURL配ってるなんてまさか思わないだろうけど
解析で白か黒かなんてすぐわかるんだよ・・・orz

誰でも見れるサイトじゃないというのが逆に辛かった
どうせ通りすがりとか思うことも出来ない
たった30のうちの複数人が叩きに参加って、どんだけ高確率なんだ('A`)

辛さついでにスレをさかのぼったら
本来萌えに飢えた人が集まるスレのはずが、
ただのジャンル内の気に入らないサイト叩きスレと化してた
前に叩かれてたあのサイト閉鎖しちゃったね、って言葉がいくつもある
自ら斜陽にしてどうしたいんだ

787 ：被害：2006/09/27(水) 10:37:39 ID:viPkASru

斜陽でもキモいサイトはいらないお

788 ：被害：2006/09/27(水) 11:16:56 ID:GdPDJrNM

>>786
>自ら斜陽にしてどうしたいんだ
同意
晒し叩きを続ける人って、もしかしたら原作は好きでも
同人には愛着ないのかなと思うことある。
叩き祭りに嫌気がさして、こんなジャンルやめたい、みたいなレスが入ると
やめたいなら黙って出て行け、そんな弱気なら２ちゃんを見るな、
叩かれた程度でやめるなんて原作への愛もその程度、とテンプレな煽りがくるけど
根本的にずれてると思う……
原作が好きだから同人を始めるので、叩きに耐えるためにやるんじゃないし
２ちゃんは匿名で陰湿な叩きを楽しむための場所じゃないよ

789 ：被害：2006/09/27(水) 18:00:20 ID:UsYAijP9

自分は同ジャンル者と萌えを共有したくて同人やってるから、
同ジャンル者の興味が晒し叩きに向かってるなら、サイトを
続ける意味なんてないと思ってる。
原作への興味も失うんだったら「原作への愛もその程度」と
いうのには同意してしまうが。

790 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/09/27(水) 18:47:50 ID:OUOnIlJk

>789
そういうﾔｼらが叩くわけか
ｼﾞｬﾝﾙ者全員ねらーじゃないだろう

791 ：被害：2006/09/27(水) 19:03:58 ID:5N8MUrR5

>>788
同人には愛着ないっていうより、
ライバル叩いて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰなんだと思うよ。

＞やめたいなら黙って出て行け
＞叩かれた程度でやめるなんて原作への愛もその程度
ってくるのは、
「活動を止めさせる」事と「止めた人間の同人活動の正当性に泥を塗る」
の2点を最終目標として叩いてるケースの多さを物語ってると思う。

792 ：ひがい：2006/09/27(水) 19:16:39 ID:bXQdqe/b

ライバル叩いてウマーな同人女が多すぎ。きんもー。

793 ：被害789：2006/09/27(水) 20:04:11 ID:UsYAijP9

>>790
サイトをやめる＝原作に興味がなくなるわけじゃないでしょ。
サイトやめた人には原作云々思わないよ。
ジャンル者が○○だから原作も嫌いになったとかいう発言や
閉鎖文を読むと、ジャンル者と原作は関係ないのになと思う。

ジャンル者は全員ねらーな訳じゃないけど、そう錯覚してしまう
こともあるので、ジャンルヲチスレの存在は脳内から抹殺して
活動してるよ。

794 ：被害：2006/09/27(水) 20:15:52 ID:zVpNHeaF

厨を憎んで作品を憎まずだよな

795 ：被害：2006/09/27(水) 22:06:22 ID:ncS6i0+C

>>793
自分もジャンル者のせいで撤退したくなる人の気持ちはわからなかった。
けどある日リアルでやり取りのあった人が
裏では毒吐きまくりの痛い人で、幼稚な視野狭窄による陰口の対象に自分も含まれてたと知った時は
もんの凄いやる気減退したんで理解できたよ。
怒りと呆れで真っ白になって、絵そのものを描く気も削がれてる心境っていうんだろうか。
ある程度健康な精神状態でないと萌えの昇華がうまく行かない人間もいる。
怒りとか憎しみを大好きなキャラや世界に投影したりして
荒ませたくないからね…。

796 ：789.793：2006/09/27(水) 22:22:17 ID:UsYAijP9

>>795
撤退する気持ちは分かると書いてるつもりなんだけど
うまく書けなくてごめんよ…。

797 ：786：2006/09/28(木) 00:19:10 ID:Zo9+Dtaz

身バレ覚悟で。
多分自分が叩かれたのは
地雷になりやすい女ネタを使ったからだと思う
（警告はくどいほどした）
対象が生モノだとファン視点と萌え視点がごっちゃな人が多くて
受けに自分を投影する人が多く、
そういったネタに嫉妬剥き出しなのが本当に怖い
好きな麺と自分・萌えカプ同士、くっつくのならどっち？
と聞かれれば間違いなく前者なタイプがうようよしてるｻﾞﾝﾙ

>ライバル叩いて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
みたいな書き手としてのプライドが歪んだものなら
まだスルーが可能なんだけど
女の嫉妬は怖い
メンバー×自分の妄想を守る為に目の色変えて叩いてくる
・・・ような印象を少なくとも受けた

解析でもサイト持ちの人は叩いてなかったし
勿論撤退しても原作（麺）への愛はいっぱいあります
撤退（萌えを形にするのを辞めること）と原作への愛って
全く関係ないと思う
相変わらず萌えに萌えてます

ただ、対象が虹ならこんなこともなかったのかなぁと思うと
やるせないです。長文ｽﾏｿ

798 ：被害：2006/09/28(木) 00:28:36 ID:JTwHT6Qe

今、二つのジャンル掛け持ちしてて、一つは昔ジャンルスレあった
けど荒れて色々あって今はヲチスレないし避難所すらない。
もうひとつは>782みたいなジャンルでヲチスレがジャンルスレとして
機能している。スレないほうのジャンルはﾏﾀｰﾘしてるけどなんだ
かんだで後者のｼﾞｬﾝﾙよりｻｰｸﾙ数は多い
後者のスレだと「ｲ多なんかは寧ろ居なくなってくれたほうがいい」
とか少しでも痛いﾔｼは排除のふんいきﾑﾝﾑﾝ20代前半の社会人なりたての
ちょっと自信ついてきた正義厨ﾀｲﾎﾟが多い。
おまえらの僻み妬み排他根性がジャンル衰退させてるのわかって
ないんだよな…

799 ：被害：2006/09/28(木) 00:38:18 ID:f2jIyQ1+

叩く奴らは自分は正義で、少しでもいたい奴は許さんとなっちゃっているね。
ちょっとぐらい羽目を外したことを書いてあるのを見つけたらそれだけで
すぐリンチの対象にする。しかも粘着と化すのだからたちが悪い。
何言ってもつけこまれリンチの対象になるのなら、サイト閉じてジャンルから
撤退したほうがまだましとなるよ。
　少しぐらいの痛さは大目に見る寛容さがあれば、ジャンルの活動が自由に
できて活性化につながるのに。
　ちょっと日記で羽目を外してもいいイラストがあるならそれでいいのに…
叩く奴らは自分たちの首を絞めていることわからんのかな？結局は自分
たちさえよければいいのだろうね。

800 ：被害：2006/09/28(木) 00:49:42 ID:DK+D+RYi

もともとジャンルそのものを荒らす目的で煽ってる人もいるんだと思ってた
自覚的にせよ無自覚的にせよ、はしゃがれると迷惑

801 ：被害：2006/09/28(木) 12:08:44 ID:Av6EKMqN

>>797
ナマと虹では叩かれる要因が違うというのはあるかもしれないね
ナマだと同人活動とか作品以前に、ファンとしてイタいやつがまず叩かれる
797の場合はレス読むかぎり、当てはまらないと思うけど。

自分の感覚では、ナマより虹のほうが怖いよ
女の嫉妬が原因の叩きは、勢いはすごいけどバカ丸出しなのでわかりやすい
自分がいたジャンルでもそういうのあったけど、誰かが「いい加減にしろ」といえば
けっこう頭が冷えたりしてた。
けど、虹のはえんえん粘着して嘲笑して、何度諫められても聞かないし、
ジャンル変わっても追いかけてきたりするので底が知れない
本当に頭がやばいのかと思う

802 ：被害：2006/09/28(木) 16:29:49 ID:MmCVXpUS

それってまじめに頭がﾔｳﾞｧｲ人じゃないか？＞801

晒されたサイトの管理人もそうだけど（イタタじゃなかった場合）、
スレの住人も充分被害者だと思うけどなぁ、とか思ったこともあるよ。
粘着が沸いてドン引きして違うスレ行ったら、
住人がそこに避難していたらしく、そのスレの話題が出てて、皆その粘着をそこでヲチってたりだとか、
あるｲﾀﾀｻｲﾄがスレに投下されたけど、ｦﾁスレか難民でやれと言ったら本人認定されてしまったので
ＲＯＭに徹していたら、スレの住人が入れ替わってしまって、ただのｦﾁスレになり下がったりだとか。

正直ｼﾞｬﾝﾙスレの住人としては、ｦﾁネタは難民かｦﾁ板で該当スレがあるんだから、そっちでやって欲しい。
そこの方が住人の目が肥えてるから、私怨とｲﾀﾀの区別がはっきりしてるように思うし。

803 ：被害：2006/09/28(木) 18:08:50 ID:U5Fz7qQC

＞叩く奴らは自分は正義で、少しでもいたい奴は許さんとなっちゃっているね。
＞ちょっとぐらい羽目を外したことを書いてあるのを見つけたらそれだけで
＞すぐリンチの対象にする。
これおかしいよね。
ｦﾁも元々頭のおかしい人ありきで、その動向を他人事として眺めて楽しむ所までは
まだ限度をわきまえた感じがあるんだけど…。
同人ｦﾁはｦﾁ対象にｼﾞｬﾝﾙっていう枠があらかじめあるせいか、
ｦﾁｬもやたらとｦﾁ物件に対して狭量というか、周りが見えなくなって自ら厨房化してるのが目に付く。
それでも、叩いてる自分も厨房って自覚があるならともかく
普通にﾏﾀｰﾘやってる人達を見下してるようなのまでいるもんね。勘違いするなと思う。

804 ：吐露：2006/09/28(木) 19:37:17 ID:n5F9dOz2

>801
>けど、虹のはえんえん粘着して嘲笑して、何度諫められても聞かないし、
>ジャンル変わっても追いかけてきたりするので底が知れない
>本当に頭がやばいのかと思う

あるある。自分も何ジャンルかに渡って昔のネタでずっと粘着されてる。
すごい執念だと思う。
というよりそこまで粘着して何をしたいのかわからない。

805 ：被害：2006/09/28(木) 21:52:18 ID:Dd5VgH0C

ナマと虹やってて、同人的な面でいうと虹の方がｲﾀにみえるのは
虹のが同人に対して情熱的だからだと思う。ナマにもｲﾀﾀはいるけど
本人がらみだったり、同人とは別のとこで発生してることがほとんど
ナマ同人やってて擦り寄りとかﾜﾅﾋﾞｰとかあんまり縁がなかった。
対して虹は同人に対して情熱的だからそのぶん嫉妬も怨恨も半端ない
ｦﾁｽﾚなんかいくと同じジャンルのｻｸﾙを師ねとか平気でいってるのな
すごいｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸだった。

806 ：被害：2006/09/28(木) 22:07:27 ID:8XaDRqTq

事実関係のあやふやな所を突いてでっちあげや嘲笑ネタにするのな。
本人参加でなく友人の委託スペースなのに牛歩しちゃって列伸ばしたいの？とか
マイナージャンルで相場より安く本売ってる人に「金目当てで同人やってるw」とか…。

友人の中に私怨被害のある人が何人かいるんだけど
本人の主義主張と真逆の事を「～なんて言ってて引いたわ」なんていかにも事実っぽく
書かれてるの見た日には寒気がした。

807 ：トロ：2006/09/28(木) 22:33:49 ID:xgi9OaBv

>>804
＞そこまで粘着して何がしたいのか
それがその人（達）のネットライフそのものなのかも。
ネットの楽しみ方＝ヲチ　みたいな層っていると思うんだ。
ヲチする対象がいないとネットが楽しめないから、理由はどんなのでも
いいからヲチ物件を作り上げて、それを公開リンチ・中傷することで他人と
楽しみを共有＝ジャンル交流している気分になってるんだろうなと予想。

808 ：2ch被害：2006/09/30(土) 00:34:26 ID:RQ4d1/1e

自分が晒されたわけじゃないが
難民のジャンルスレであまりにも妄想を元にした叩きが続いたため
（きっと○○と思ってるんじゃないか→本人が○○と言ってた等）
突っ込みを入れたら降臨扱いされた。

そしてやっぱりさも正論のように「本人じゃなきゃそこまで必死に反論しない」
と言われたが、叩いてる側は関係ないのに（大抵第三者の正義感ということになってる）
そこまで必死に叩いてる自分たちにはそれを適用しないのが不思議だ。

809 ：2ch被害：2006/09/30(土) 00:48:26 ID:ksT1Udog

レスが多けりゃ筋が通って無かろうがそれで押し通せてしまう世界だしなあ
いっぺん厨房だらけの所に大挙して乗り込んで行って
正論をかましてみたいと思うことはある

810 ：被害：2006/09/30(土) 10:25:18 ID:JWH8Z1eb

>809
一時的に正論ﾚｽがつづいてもしばらくしてから
「さっきから～にしたくてたまらない人がいるようだけど」って
自演扱いだよ。
っていうかたぶん>808と同じジャンルだと思うんだけど
自分もまだ晒されたわけじゃないけどあんなに筋のとおらない
ジャンルｽﾚあるんだな～って寂しく思う。
驚く程自分棚上げで、ソレ指摘するとやっぱり本人扱いなんだよな

811 ：被害：2006/09/30(土) 10:26:11 ID:dFk5TECH

＞本人じゃなきゃそこまで必死に反論しない
これって2ｃｈそのものを否定しているようなｗ

厨は自分に都合の悪い意見は
全部同一人物＄の後輪で封じ込めようとするから
理性的な人は黙っちゃったりスレから去っちゃったりして
どんどん一方的な流れになってく

812 ：被害：2006/09/30(土) 11:46:11 ID:/1pNIMiB

で、結局被害者は泣き寝入りするしかないんだよね
ネットが無かった時代のﾄﾞｼﾞﾝ世界も色々トラブルはあったけど
今ほど陰湿じゃなかったと思う
ネットが広まって便利になったり楽になった事もたくさんあるけど弊害も多いよ

813 ：被害：2006/09/30(土) 11:55:27 ID:Aws8XCeC

>811
自ジャンルのスレがまさにそんな状況だよ
久しぶりに覗いてみたら
『こんなにジャンルやスレが過疎ったのはみんな＄のせいだ』
っていう流れになっててﾜﾛｽだったｗｗｗ
束、分母の数が比べ物にならないのに
『旬ジャンルの叩きに比べたらうちらは優しい方だよねｗｗｗ』とか言いながら
気に食わないカプや作品を名指しで叩いたり
勝手な人物像仕立て上げて妄想叩きしたりしてるからこんな事になってんだよと（ry

814 ：被害：2006/10/02(月) 01:50:53 ID:kpT/q49H

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン33
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1159710609/

815 ：被害：2006/10/02(月) 11:11:05 ID:kNQe0Wry

たった一度、販売の手際が悪かったことがきっかけで
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでずっと叩かれ続けてる。

数年前、零細ｼﾞｬﾝﾙからﾌﾞﾚｲｸｼﾞｬﾝﾙに移動した。
しかしﾌﾞﾚｲｸｼﾞｬﾝﾙは初めてで、何がなんだかわからずに
手際が悪くて長蛇の列ができてしまった。
その後は色々と対処したから買い手さんからの苦情は一切ない。
でもあのときうちの列で前をふさがれたという人たちから粘着されて
あれこれ捏造された挙げ句にｽﾚの＄リスト入りをさせられた。
販売遅かったのは事実だったし、悪いと思ったから改善した。
たった一度、要領がわかんなくてやらかした失敗。
でもあることないこと書かれて叩かれ続けてる…。

816 ：被害：2006/10/03(火) 00:19:27 ID:MVoBh62M

そんなもんだ。
一度主催したイベントで出たルール違反（長もの振り回し３連チャン
＋壁面破損）を問答無用！で叩き出したら2年ほど粘着晒しされたよ。
＄リスト入ったし考察まとめサイトまで出来たw
ちなみに叩き出したヤシが儲とともにジャンル移動したらなぜか
まとめサイトあぼんしてたけど。
おかげで新しくジャンルに入ったらしいレイヤーが本部に大挙して
押し寄せて「長ものもってたら追い出されるんですか！？
そんなことサイトに書いてありませんでした！」って壁を作ってくれたり。
別に振り回したり会場を壊さなきゃもってていいですよって一日に
30回以上繰り返すこっちの身にもなれやwと思った。

正直な話、webの一番信用ない板で晒されようと叩かれようと
こちらには一貫して主張できる「正当性」があるから痛くも痒くもない。
が、その余波が清純な２をしらないジャンル者を不安にさせるのは
物凄くうざい。

817 ：被害：2006/10/03(火) 00:22:29 ID:RCbT1cXJ

>>815
乙…しかし一体何を…しかも何年も粘着とは。
ﾎｶﾆﾅﾆｶｽﾙｺﾄﾅｲﾉｶﾅ…orz

余りに酷ければ何か対策建てるとか…無理か。

一番なのは無視してひたすら実績積むしかないかな？
あること無いことがウソだって証明し続ける、これしかないとｵﾓ。

悪いのは粘着している方なんだから。

ありきたりですまんがorz

818 ：被害：2006/10/03(火) 07:32:28 ID:6y/6RleG

>>816
長ものなんて原則禁止にしたっていいぐらいなのになぁ

819 ：被害：2006/10/03(火) 14:29:18 ID:wVBlc55C

チラ裏でごめん。粘着して晒したり叩いたりする人って
満ち足りてないけど多少余裕があって時間はあるけどやる事がないから
自分が気に入らない人を晒して暇つぶしてるんだろうなー。
カプが違うのでサクル名も知らないんだが(伏字で)
自ジャンルスレで時々晒し→ちょっとした祭りが発生するんだけど
ミケや大型イベント前はいつも叩いてる人がハラシマ中なのか
面白いくらいにピタっとなくなる。書き込み数自体は変わらないのに。

820 ：被害：2006/10/03(火) 17:11:35 ID:jZy6eHph

やっぱりそれはハラシマ中なのかね。あからさまだね。

ジャンルやカプなど、限られた規模の中だと
根拠のない叩きって発生しやすいんだろうか？
たとえば創作ジャンルだと、お互いに話もキャラも違って共通点がないから
諍いも起きにくいイメージがある。

821 ：被害：2006/10/03(火) 17:20:48 ID:+jVQ51G5

自分以前、創作にいたことあるけど、それ全然関係ないよ＞話やキャラの共通点

結局、人が集まると、影響力を発揮したい人とかが出てくるんだよ。
そういう人に限って、すごいヘタレでもない代わり、
めちゃくちゃ上手くもない。永遠の中堅未満。
でも、なんかしら理論武装してたり、変なパワーがあったりする。
二次への思い入れがない分、闇の濃度が濃かった。
当時2chがなくてほんとによかったと思う。
一次から二次に来たクチだけど、なんだかんだ言って二次のが楽。
こっちも学習して、ヒキ気味の運営してるってせいもあるけど。

822 ：被害スレ：2006/10/03(火) 19:48:53 ID:R6MhnmdW

創作は原作と言うクッションがないぶん、いっそ露骨だよ。
作品が自分のオリジナルなもんだから、人気とかに対する嫉妬パワーが凄まじい。
下手すると人気がある、アクセス数があるってだけで叩きが始まる事もある。
自称アーティストや思い込み天才も多くて、そういう人は長い間活動してる
もんだから、儲と取り巻きが合わさって、おかしな派閥ができてたり。
我関せず作品に集中してる人と、人の輪を作って嫉妬でドロドロしてる人と
両極端なんだよね。

自分は温泉ヒキめの運営して静かにしてるからよくは知らないが、
嫉妬の香りがきつくて人の輪には入りづらく感じている。
オフはさらに色々あるらしいけど……

823 ：被害：2006/10/04(水) 02:21:54 ID:6EsjQIrv

作品やサイト＝作家本人、と受け取られるから、個人崇拝も個人攻撃もパワフルだね。＞創作
プロ目指してる人も多いからか、批評家目線での作品叩きも多い。

824 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/05(木) 14:41:41 ID:gmgug6rY

創作はｦﾁｬｰも叩かれる方も投稿してる人も多いから
どこのサイトがなんの雑誌に投稿してるって話が出ると
「あんなのでプロになるれかpgr」「あの雑誌の作風じゃない」と
投稿してること自体が叩きの材料になるし
何しろ、オリジナルは同人では最大ｼﾞｬﾝﾙだからね
人もサイト多い分、あちこちのサイト叩いてるよ

825 ：被害：2006/10/05(木) 19:46:39 ID:71iEVmZR

創作と版権で叩きの種類が違うみたいだね。
版権だと、カプ内容だけで叩き材料になったり。
創作は「カプ」自体がないけど。

826 ：被害：2006/10/05(木) 22:27:27 ID:AJmsnBWr

カプ叩きが無いっていうのと、作品叩きが多いのが創作の特徴なのかな？

まぁ創作といっても、一応ジャンル分けはあるから、その中での争いは虹と似てると思う。
８０１、ラノベ、SF、エロ、ミステリ、どの畑に行っても晒し・叩きはある

827 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/06(金) 10:10:08 ID:O8rUqSFe

作品叩き（叩かれるのはｳﾏｰな人、下手な場合はpgrされる）と
日記叩き、カウンターが回ってればそれを叩かれ
サーチでランキングが上ならそれも叩かれる。
「今日サーチを更新ｱｹﾞしてたのはこことあそことあそこ」
「あそこはカウンタまわってるけど馬鹿カウンタ」とか書いてるのを見て
そんなんどうでもいいじゃんとあきれた。

虹から創作に行ったら
虹では作品叩きなんか見たことないし、
カウンターもどこも似たり寄ったりだから、カウンタの話も出たこともないし
サーチのランキングページなんか見たこともなかったのに
創作に行ったら、カウンタとランキングの話ばかりでびくりした。

828 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/06(金) 13:55:39 ID:lcv6eCAD

あー、露骨だなそれ>827
叩いてる奴のサイトはカウンタ回ってないんだろうな…

虹だと一応、「同じ萌えを共有するジャンル仲間」みたいな意識があるけど、
創作ではそういうの無いよね。

829 ：被害：2006/10/06(金) 16:07:28 ID:J5W+G+xV

ウィルスさんありがとう。

830 ：被害：2006/10/06(金) 16:24:02 ID:M/g7h+ho

>>829
思っててもそういう事は言っちゃダメ

831 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/06(金) 19:21:30 ID:O8rUqSFe

>828
虹だとｼﾞｬﾝﾙにもよるだろうけど
同じｼﾞｬﾝﾙにいるんだから叩くのやめようよって
ストップが入ることもあるけど
創作はないもんな

832 ：被害：2006/10/06(金) 21:38:49 ID:RJamP8Yn

>同じｼﾞｬﾝﾙにいるんだから叩くのやめようよ
見た事無いよそんな光景。

833 ：被害：2006/10/06(金) 22:48:07 ID:jVn3AGwl

そんな中学生日記みたいなｼﾞｬﾝﾙ見たことない

834 ：被害スレ：2006/10/06(金) 23:07:03 ID:WHeXcVtx

アホはどこへ行っても、いつまで経ってもアホ。

835 ：被害：2006/10/06(金) 23:07:15 ID:tYJneNLN

叩きやりたきゃよそ池って流れなら普通に見るけどなあ
遠まわしに相手を特定して叩きの流れに持って行こうとしてる人をスルーとか。

836 ：被害：2006/10/06(金) 23:11:47 ID:2QFooM6X

>>835
ID出ない場所なんかだと、自治・擁護・叩きが出てきて荒れ→自演でgdgd
が一番避けたいパターンだしね。

837 ：被害：2006/10/06(金) 23:43:07 ID:qnRh7gZ5

健全の長い人とかは根が深かったりする。儲もアンチもすごくディープ。
ちょっとした事でよく炎上したり……。
作者もちょっと激しい人が多いので、何ともいえないけど。
今は801板のスレがえらい事になってるよね。

838 ：y：2006/10/10(火) 14:21:58 ID:FWahBpIf

l;kafl;sklks

rwerwewr

sdfsdfsdfs

rwewewerwe

gffgdfggdf

trerterter

errtete

839 ：被害：2006/10/10(火) 16:06:42 ID:HKpb+wYw

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1160293021/

840 ：被害：2006/10/10(火) 21:22:05 ID:+3OOtExi

うざいな。宣伝か？
宣伝だったらスレ違いでスルーするが、一応まともに絡んでみる。
あそこの連中の書き方って見事に日本語がなりたっていないな。
叩いているうちに理性が完全に麻痺しているようだ。

841 ：被害：2006/10/10(火) 22:48:06 ID:MuCfH3L+

>840
宣伝？釣り？とか予防線張ってないで
無視するかきっちり絡んでくださいｗ

842 ：被害：2006/10/10(火) 23:54:58 ID:j1RETKfM

絡みたくてしかたなかったくせになｗｗｗ

843 ：被害：2006/10/10(火) 23:57:24 ID:eD1rST5+

>>841-842
語尾にﾎﾟはつけなくていいの？

844 ：被害：2006/10/11(水) 00:15:13 ID:AJrociLE

>>841-842
住民乙。
ﾎﾟつけろよ。

845 ：被害：2006/10/11(水) 00:40:19 ID:kZhnKIOW

>839
中止になったイベントのことで即座に当日人立たせるか
どうかでﾚｽしてるﾔｼがいちばん嬉しそうだ

本人が必死っていうけど、関係ないﾔｼﾗが面白がって
引っ掻き回していることに気づいてないというか気づかない
ﾌﾘしてるんだよなあのｽﾚ。

846 ：被害：2006/10/11(水) 10:56:22 ID:KYhRsVbP

ﾛﾑってきた＞ﾎﾟ
少しでも叩かれ側の肩もつと本人降臨なのな
そんなにタイミング良く降臨するかってのw

847 ：被害：2006/10/11(水) 11:45:48 ID:Qu2hkGCg

こっちから難民なんかに絡むなよ
いくら同人板がアレだとはいえ、あのレベルまで落ちたくないよ
貼ったやつはそのスレの被害者なのかどうか知らんが
厨返ししたって仕方ないだろ

848 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/11(水) 15:47:46 ID:gL3JNToy

ここは具体的なジャンル名を出さずに愚痴るスレだと思っていた
スルーしようよ
ヲチスレのヲチ始めたらあっという間に泥沼だお

849 ：被害：2006/10/11(水) 19:21:30 ID:siR5R1z5

ヲチ先の管理人に会いにいくためにイベントにいく奴がいる。
しかも話しかけられるぐらい好意持たれている。
しかしこいつは、顔をみてﾌﾟｷﾞｬｰ、日記にそのこと書いてあるのを
読んでﾌﾟｷﾞｬｰﾗｯｷｰ！と延々書いて罵っている。
せっかくのイベントなのに素直に楽しめないんだね…ヲチするために
いくイベントのどこが楽しいやら…
イベントいってもどこでヲチられてネタにされるかと思うと行きたくない。

こいつにヲチされる管理人の人に同情する。好意から声かけてきたろうに、
まさかこんなことになっているなんて…陰湿な奴だな…

850 ：被害傍観兼：2006/10/11(水) 20:27:38 ID:J6S8iVqw

イベントって入場料とかパンフ購入当たり前の所ばっかだろ
有料で精神と財布に悪いヲチしてる奴が居るのか。

寂しい趣味だ。
ヲチとか読んでると隣の家を四六時中観察している老人を思い出す。

動きがあるとすっごい嬉しそうなんだよな。そういうの。

851 ：被害：2006/10/11(水) 20:31:21 ID:g+zlJb1b

腐女子って、性根が腐った奴も多いのか？
きっと、誰かの優位に立ちたくて仕方ないんだろうね
儲のフリして近付いてくる奴が、一番タチ悪いよな
２chでは叩きまくってんのに、本人の前では友達面w
自分は、ヲチしてくる元友人を逆ヲチして楽しんでるよwww
情報に踊らされて、２chで踊ってるのを見るのが楽しくて仕方ないwwwうはwwwwテラバカスwwww

…まぁ、その裏切りを知ってから、もう誰も信用出来なくなったんですけどねorz

852 ：被害：2006/10/12(木) 02:43:22 ID:vj/Lm23D

588 名前：名無し草 Mail： sage 投稿日： 06/10/12(木) 01:05:19
ﾊﾞﾋﾞで泥厭離やﾄﾞｴﾑ厭離よりはﾏｼでしょってももってそうﾎﾟ虫とﾓ等
よくこういう流れになると「こうやって主催叩きばっかりしてると厭離やる人が
いなくなって～」みたいな脅しかけるﾔｼいるけﾎﾟ
あれってどのｻﾞﾝﾙでもｶﾞﾁの叩かれたﾄﾞﾙの遠吠え天麩羅
「ここまで叩きがすごいとｼﾞｬﾝﾙの衰退につながって～」と同じﾎﾟね

ジャンルいくつか渡り歩いたけどオチｽﾚでこんなこといわれてるとこ
みたことないよ。天婦羅なのか？

853 ：被害：2006/10/12(木) 05:14:27 ID:fSGQe5dr

>852
コピペ部分、スレ用語が多くてよく分からん。
つーかヲチから貼るな

854 ：被害：2006/10/12(木) 05:40:41 ID:TpkTV3Nc

ちょwwwwwwwよりによって自ｻﾞﾝﾙktkrwwwwwwwwwww　　　　orz

でも確かに酷い人は多いんだ
流れ的にｽﾚ宣伝じゃない
被害者が自分ｶﾜｲｿｽでここぞとばかりに投下した予感
難民で勝手に炎上してるだけだし、以下完全ｽﾙｰでよろしかと

855 ：被害：2006/10/12(木) 06:46:59 ID:zZgHe/m/

確かに酷いヤツが多いみたいだな
なんの証拠もないのに本人投下決め付けか
叩きの真髄をオマエさんに見せてもらったよ

856 ：被害：2006/10/12(木) 07:19:42 ID:bfwKhjUm

読みづらすぎて目がすべるが
いさめる発言＝脅しかけるって発想がすごいな
どうでもいいが難民ってどこからああいう語尾思いつくんだろう

857 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/12(木) 09:37:17 ID:mSYmAjrD

vipじゃね？

858 ：被害：2006/10/12(木) 10:11:46 ID:8KNxljL0

嬉しそうに叩いてる人って実生活でそんなに偉い地位で仕事してんのかよって
思う。2ｃｈ取ったらおそらくただの廃人だろうに、何であそこまで
他人を見下せるのか本気でわかんね。

859 ：被害：2006/10/12(木) 10:17:09 ID:qQhgUn81

852の難民スレにかかれば、毎回あの規模で無事にやってる椅子の最大カプ厭離ですら
「大手が『次は貴方が儲ける番よ』といいながら主催を回しあっている厭離」
らしいからな。
どんだけ僻み根性でできているんだって話
あ、椅子の難民でもそういう流れになっているんだったらスマソ

860 ：被害：2006/10/12(木) 10:35:02 ID:og5hXa6+

とりあえずジャンルに関わる話はやめてくれ
>>854みたいな書き込みあるからしょうがないのかもしれないけど

ところで本人決めつけといえば
擁護意見を封じ込むための決まり文句だと思ってたけど
本当に叩かれた人が全部書き込んでると思いこんでいる人もいるのかな

861 ：被害：2006/10/12(木) 10:41:22 ID:qQhgUn81

少なくとも839のスレはそうだね
はじめは嘘を嘘ryだと思っていたけど
こいつ等本気だとおもった

862 ：被害：2006/10/12(木) 13:11:16 ID:sdks5D3G

自浄作用が全くないタイプのヲチスレで擁護するのは火に油を注ぐっつーか
叩いてる奴らにとっても反論されて面白くないわけだし
叩かれてる側にとっても余計に叩きくらったりしてダメージ大きいから
それを防ぐ為だと思ってたけど…
あまり繰り返してると本当に思い込んでしまうのかもしれないな

>>822
あるあるあるあ（ｒｙ
虹と違って原作とかジャンル的なことで屁理屈つけられることはないけど
その分嫉妬とかは剥き出しになるからね
虹でもジャンルを越えて追いかけられることがあるようだが
基本的にジャンル変更がないだけに本当にずっと前のこと覚えてる人も多い

>>826
っていうか、作品や人柄やセンス、とにかく本人まるごとで叩かれる
虹に比べると叩きの項目は少ないかもしれないがその分濃い

863 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/12(木) 15:00:54 ID:mSYmAjrD

>860
叩きの対象になったサイトのリンク先も叩いているのを見たことがあるが
そのリンク先は別ｼﾞｬﾝﾙのサイト
別ｼﾞｬﾝﾙだし最初に叩かれてるサイトとは関係ないから
擁護が入ったんだが、そしたら「本人ktkr」
ｼﾞｬﾝﾙ者ですらヲチｽﾚ知らない人も多いし、
探してたどり着くのは大変なのに
別ｼﾞｬﾝﾙの関係ないサイトの管理人が降臨するのかとｗ
サイト持ち全員がねらーで全員が難民住人なのかとｗ

864 ：被害：2006/10/12(木) 15:24:03 ID:ggeyqLmz

まあ凸って来なけりゃ、裏で幾ら陰口叩かれようとどうでもいいけどね。
にちゃん読んで鵜呑みにした変なのが、メールよこしたり踊ったり
さも本当の事のように無関係の所に垂れ流して、交流に支障が出たりすると困る。

865 ：被害：2006/10/12(木) 17:20:45 ID:pasZuez6

>>864それﾔﾗﾚﾀよ。
好みの相違で干された。
変な派閥があって、もめたｻｲﾄが潰されるたびに嫌な思いをしていたので
抜け方は最悪だけど、自由になったのはラッキーだったんだが
大手が晒されて、無関係な人が次々巻き込まれて一気に炎上。
ある事無いこと嘯いて、便乗して叩きまくる香具師も出てきて
大手にｲ諸がいたから、面識ない人にも言いたい放題されて
信じたｱﾎどもが、拍手から中傷※をくれたよ。
なぜかメルフォには凸って来なかったけど。
他にもBBSなんかのﾊﾟｽが割られて（最初はｻｰﾊﾞｰｴﾗｰだと思っていた。）
ﾛｸﾞを修正する度全消しされて、不審に思ってﾊﾟｽ変えたらおさまったw

日記での愚痴も叩かれていたけど、毎日抽象※が届けば
愚痴の一つも言いたくなる罠。
こればかりは被害にあった管理人じゃないと解らないだろうが。
2で知りもしない相手を平気で叩く香具師の多さに、ｻﾞﾝﾙへの愛は一気に冷めてｻｲﾄを畳んだ。
見ず知らずの他者を攻撃して何が楽しいのか理解できん。

866 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/12(木) 17:39:03 ID:F/hglz/R

>>865
アクセス禁止法違反されてるから訴えれ

867 ：被害：2006/10/12(木) 17:40:11 ID:8nQOCgTp

BBSのパス割は不正アクセスになるんだっけか。

868 ：被害：2006/10/12(木) 18:09:32 ID:wIHAmJ/4

作品嗜好とか年齢で叩くのは馬鹿かと思うね。しかもヲヴァ基準年齢がやけに若かったりして。

ところでヲチャってよく
＞（ヲチ対象）が～～なんじゃないかとﾆﾗﾆﾗしてるｗ
みたいな書き方するけど、恥ずかしげも無くよく書くよなぁと思う。ﾆﾗﾆﾗって下卑た笑いの効果音にしか見えないし
ヲチ趣味が痛いことを分かってああいう書き方してるのなら分かるけど。

869 ：被害865：2006/10/12(木) 18:14:54 ID:pasZuez6

>>866ﾍﾀﾚでｽﾏﾝが、もう何も残ってないんだ。
解析も無かったし、自分がｸｾｽし無い時間帯にやられていて
使用頻度が少なかったのと、気持ち悪さで消してしまったので
誰がやったのかもわからないまま。

今もどうすればよかったのか解らないので参考までに教えて欲しい。
自設置のものや他のCGIのﾛｸﾞ、相手のIPが解らなくても相談は可能？
I相談はレンタル元にすればｵｹ？

870 ：被害：2006/10/12(木) 21:36:37 ID:8nQOCgTp

自分なら、だけど、変更があった時間帯を特定して、
レンタル元に、その時間帯にアクセスのあったIPを問い合わせる。
返事をもらえないときのことを考えて、
アクセス解析を自分で設置して仕込むか、レンタルして仕込む。
レンタルで解析を入れられない場合は、
「調子が悪いみたいなので、掲示板を変えます」と言って
解析つきの掲示板を借りるか設置する。
PASSは同じままにしておいて、同じ現象が起きたらIPを確認。
ISPを割り出して、以上すべて証拠を取る。

ここまでが準備。
後は状況によって、どこまでやるか決める。
ISPに連絡するか、サイトで警告のみにするか、本腰入れてやるか。

871 ：被害：2006/10/12(木) 23:52:54 ID:fcFMm3pC

>>868
けどまだﾆﾗﾆﾗなんて書く所は悪ぶってる分マシじゃないのか
中にはジャンルの為とかカップリングの為と書いてる人もいるし

本気でジャンルの為を思う＆相手に非があるなら
ちゃんと名乗って非を指摘したメールでも出すべきであって
匿名で言いたい放題捏造するのは全くマイナスにしかならないと思うのだが・・・
まあ被害者の人には逆にメールとかの方が迷惑なのかもしれないが

872 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/13(金) 11:41:13 ID:S+cZfyfj

自ジャンルの叩きは殆ど売れないサークルの妬みっぽかったな。
行列、午前中に完売←少部数で大手と見せかけてるんですねｗとか
売れ行き、部数、金の話ばっか。
サイトだと人気ランキング上位のサイトが主に叩かれてた

873 ：被害：2006/10/13(金) 11:52:25 ID:COmoTKFU

妬み、僻みによる叩きほど見苦しいものはないな
自分が売れない（又はランキング上位になれない）から、その鬱憤を晴らしてるんだろうけど
人気サイト叩きなんかは、上がいなくなったら、自分が上位になってアクセス数も増えてウマーって、勘違いしてる人が多そう
そのサイトが無くなって、自分が人気サイトに成り代われる訳じゃないのにw

閲覧者は、ランキングの順位とかじゃなくて、ちゃんと作品の質を見て判断してるんだからね

叩いてる暇があったら、作品のひつでも上げてみろと言いたい

874 ：被害：2006/10/13(金) 12:25:43 ID:LRyPGUsh

逆に叩かれてないサクル＆サイトに疑いがかかって（レスはされないけどｗ）、
ジャンルの減速に繋がる場合もある事を奴らは知った方が良い。
叩くのが生きがいになってる人は、普通の人間からみたら萎えて萎えてしょうがないんだわ・・・
自分が叩かれる立場じゃなくても、馬鹿さに萎えてジャンル自体がどうでもよくなってしまう
事があった。
叩く奴らは愛が足りないとかほざいて自己正当化するんだよなーこれが。
頭狂ってるって。

875 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/13(金) 13:18:07 ID:7LmnYGP7

>>873
「あんなのがなんで人気あんの！？」みたいな感じか。
人気のある人が話題に出ると、
「厨受けするんでしょ」「私は全然面白いと思わないけど」
と叩く人が絶対いるよね。
ピコの僻みか、「見る目のあるｱﾃｸｼ」的な天邪鬼さんなのかな、と思う。
確かに人気＝クオリティとは限らんが、そこまで叩かんでも。

あと自ジャンルでは、色んなイベントを企画したり、サイトをまめに更新してサーチで宣伝する人も叩かれる。
「人を集めようとする＝悪い」みたいな雰囲気はちょっと変。

876 ：被害：2006/10/13(金) 13:46:27 ID:gfO7f6QS

ジャンルのヲチスレで叩かれてたサークル＆サイトは
ほぼ全部お気に入りフォルダに直行している。
これがまたハズレがないんだわｗ
神クラスがごろごろいる。
自分はヲチスレっていうよりお薦め紹介スレとして活用しているよ。

877 ：被害：2006/10/13(金) 14:19:48 ID:COmoTKFU

>873
あるあるwwww
「厨受けするんでしょ」「私は全然面白いと思わないけど」って、負け犬の常套句だよなwww
それに気付かずに、嬉々と叩いてるの見てると思わずニラニラしてしまうwwww

878 ：被害：2006/10/13(金) 14:37:00 ID:4jk7NEz8

自分の隣接ジャンルスレは、僻み妬みっぽいレスがごった返してる上に
そこまで言及されてなかった、ある特定のサークルの話題になった途端
プッツリ話題が途切れた上に、ヲチスレそのものが無くなった。

難民ヲチスレが無くなったのはジャンルにとってもいいことだろうけど、
信じられないぐらいの勢いと速度で付いていた
一生叩いてやるといわんばかりの粘着質な叩きレスが、
こんなにアッサリ消え失せた事に、リアルで(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった。

879 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/13(金) 15:15:34 ID:urhR8be0

>875
８０１だったらさらに「やってることはエロかもしれないけどエロくないんだよね」
ｳﾏｰだったら「でもﾃﾞｯｻﾝ狂ってるよね」
絵が個性的といわれると「あんなの厨絵ﾃﾝﾌﾟﾚ」
厨絵ﾃﾝﾌﾟﾚってなんだよとｗ
本当に質が悪いｻｲﾄなら人も来ないし、
作品叩かれてるｻｲﾄって行って見るとすごくいいんだよね。

「なんだかんだでおまえら見てるんじゃないか」と突っ込まれると
「ヲチだから」ってお約束の返事。
管理人が痛ければそこを叩けるんだろうが
叩くところがないと作品を叩いて蹴り落とそうとするのは意味がないと気付けと。
結果的に、流れ込んだｦﾁｬｰが儲になって、そこのｻｲﾄの人気上昇してるのに。

880 ：被害：2006/10/13(金) 17:27:37 ID:gQdy1L7f

＞ｳﾏｰだったら「でもﾃﾞｯｻﾝ狂ってるよね」

または「個性ないよね」「劣化○○」も追加で。
そういう人らの言う個性って根雨魯ばりでないと認識されないんだろうかｗ
叩きたい願望で審美眼を曇らせてるのがわかりやすい人いるよな。
嫌いな奴の長所は何一つ認めたくない的な…

881 ：被害865：2006/10/13(金) 17:34:05 ID:Hz7lRbNZ

>>870ありがとうﾉｼ
被害に遭わないのが一番だけど
今度ｻｲﾄを作る時には教えてもらった事を参考にしつつ
対策と自衛に勤めます。

882 ：被害：2006/10/13(金) 18:01:25 ID:DS9XKUye

万人受けする絵柄は無いと思ってるから、絵柄がヲチャの気に食わなくても
一向に構わないんだが、デッサン狂いとかは自分でも気にしてるだけに
「なにくそ！」という気持ちになるんだけど、言動の曲解だけは脱力してしまうな…
言葉尻や文章の意味をネガティブ前提で解釈するんだよね
上でも書いてる人いるけど、嫌いな奴の長所は何一つ認めたくないんだろうなぁ

883 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/13(金) 19:14:36 ID:6CQtp/2O

>>874
全文同意。
こんな馬鹿がいるジャンルかと思うだけで同人熱が冷める。
もちろん作品に対する愛は変わらないんだけど、
萌えを共有したいって思いが物凄い勢いで萎える。

884 ：被害：2006/10/13(金) 21:38:54 ID:iHNQTGHG

>>881
>言葉尻や文章の意味をネガティブ前提で解釈
禿同。
自ジャンル、アニメと原作で激しくキャラが違うんだが、
「アニメ改変済みキャラより原作キャラの方が好き」を
アニメ叩きだというジャンルヲチャーには臍で茶が沸くぜよ。

あとは主催慣れしてない人が企画すると言葉尻を全て
逐一取り上げるとかな。
お前らそんな破綻した日本語でヲチしててどんだけ
日本語堪能なつもりですかと小一時間（r

885 ：吐露：2006/10/14(土) 00:49:26 ID:GfWtVGCQ

並んでるサークルは全部牛歩扱いだしね。

886 ：被害：2006/10/14(土) 02:09:38 ID:NxMbrLSS

>>884
そういう人がいるとジャンル衰退するから、普通の厨よりも迷惑なんだよね。

自ジャンルなんかオンリーなくなっちゃったぜ！
ｱｰｱ……

成功してたオンリーでも重箱の隅突いてわあわあ騒いで、ちょっと並べば牛
歩、突っ込みどころがなくなると容姿とか着る物叩き。ｳﾝｻﾞｰﾘ。

887 ：被害：2006/10/14(土) 02:28:22 ID:MHgTraeZ

>>876のジャンルがｳﾗﾔﾏｼｽ
いや、晒されるサイトが全部私怨ってのはある意味恐いけど

うちは作品への指摘はある程度思い当たることがあって落ち込む…
まあそういうのも参考にはなるし
それをバネにして前よりいい物作っていければ！と思うんだが
やっぱそこまで言わなくてもいいじゃないかって思っちゃうんだよなぁ

888 ：被害：2006/10/14(土) 02:36:16 ID:GAKDVIh4

>>876
いいなぁ、そのサイト。
自ジャンルも最近までｦﾁｽﾚあったけど、大物＄は二人ほどいただけで
後は「どこが痛いのかわからん」ってサイトばっかだった。

ｵﾝﾘで祭り上げられたｻｸﾙにも行ったけどいたって普通の所だし。

889 ：被害：2006/10/14(土) 02:39:20 ID:A6WxwPen

まあ作品については公開してる以上ある程度まではしょうがないんじゃないの・・・
個人の好みってのは違うもんだし
そこまで言うなって気持ちは分かるけどね
どんな最悪ジャンルでもさすがに全部の被害者が上手いから叩かれてるってのはありえないだろう

ここはあくまで被害者が真情を吐露するスレなんだから
あまり神だから叩かれてるみたいな外野のレスをつけないでほしい
叩かれた側が自分の作品は神だと主張してると誤解されたら迷惑だよ
それより明らかに悪質な捏造や被害に対する愚痴の方がいいと思うんだが

890 ：被害：2006/10/14(土) 02:48:28 ID:5a/CHLrg

そういえば
見ていたサイトが一時期拍手ですごい過剰な慰めレス＆同意レス貰ってたのは
躍らせるための下準備だったんだろうか

元々からちょっと言葉の節々にトゲのある人だったから

891 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/14(土) 03:51:19 ID:NKJ8c3+l

>889
全部が上手いから叩かれてるって話ではないと思うよ
下手で叩かれてる人もいるし
そして下手でも人気があるサイトもある。
そういうところが晒されると「なんでここが人気？」と
何人かの日ごろの疑問が噴出して炎上したりする。
人気があるサイトはｽﾚで名前が挙がるのもﾋﾟｺより多くなるだろうし
叩きたい人もいるだろうから、
そういうパターンの叩きを目にするひとが多いんじゃないだろうか。

部数や、サークル配置、ランキングやカウンターへの妬み丸出しで
叩くのはばかばかしいし、惨めだと思うって話ではないかな。

892 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/14(土) 04:07:22 ID:LiwD2FGE

>>891
いや、ここｽﾚﾀｲの通り「被害者自身」が書き込むスレだからね
> 部数や、サークル配置、ランキングやカウンターへの妬み丸出しで
> 叩くのはばかばかしいし、惨めだ
と被害者自身が言ってるってことになるわけだ
つまり被害者自身が自分のことを人気ｻｸﾙ・サイトだと思ってて、
晒されて叩かれたのは妬まれてるからだ！と言ってるように見えちゃうってこと
で、ｦﾁｬとしてはその様子を
妬まれて叩かれてると思ってるよこいつらﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｗｗｗｗ
勘違い大手ktkr！ｗｗｗｗ
というふうに見るってわけだ
それはスレ的にあんまりいい状況じゃないっしょ
だから「外野」ﾚｽはやめてってことだと思う

893 ：被害：2006/10/14(土) 04:16:59 ID:SucgCVKD

まあ愚痴限定スレじゃなくて心情吐露スレだからね
中にはヲチ叩きや自分は神だから嫉まれてる主張が「真情」の人もいるかもしれないなー
多数ではないだろうけど

894 ：被害：2006/10/14(土) 05:06:54 ID:PpBKl247

被害者っつっても、直接叩かれた本人じゃなくて
友人が叩かれたことあるとか、好きなサクルが叩かれて閉鎖とか、
そういう人が心情吐露してるケースも多いと思うけどなぁ。

自分は昔叩かれた事ある身だけど、
叩きが沈静化した後は自分が叩かれた事そのものはどうでもよくなって
どちらかと言うと、自分の好きなサイトが叩かれてたりすることの方が
よっぽど辛かったりする。
ここで吐露したくなる心痛も、そっちの事ばっかりだよ

895 ：被害：2006/10/14(土) 05:38:49 ID:NkvvYz4F

>>894
>>892をよく読んだ方がいいよ
いくら好きサイトが叩かれて辛いからって
その叩かれた人に迷惑がかかるようなレスをつけたら本末転倒なのでは…

896 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/14(土) 05:39:49 ID:LiwD2FGE

>>894
だからさ
> 友人が叩かれたことあるとか、好きなサクルが叩かれて閉鎖とか、
> そういう人が心情吐露してる
これが即ち「外野ﾚｽ」なんだって
たまにはそういうのがあってもいいと思うけど
あんまりそればかりになるとそのうち直接の被害者そっちのけで
ｦﾁｽﾚ叩きが始まりそうだから、それは勘弁してってことじゃないか
被害者庇いたい・ｦﾁｬ憎し、な気持ちはよくわかるけどね

897 ：被害：2006/10/14(土) 06:35:20 ID:ClwORnX0

ｦﾁｽﾚ叩きをここでする事の本末転倒さはわかるし、
そういう流れは避けた方がいいとは思うけど、
「ｦﾁｬがここをヲチしてどう思うか」なんてもんは
気にしてたって仕方が無いと思うけどなぁ。

898 ：被害：2006/10/14(土) 09:16:26 ID:8pDSiQi8

ヲチャも自分がヲチされてpgrされるのは嫌なのかな。

899 ：被害：2006/10/14(土) 11:32:28 ID:T0EJLBo/

>>894
>>889だけど
本人以外は絶対に発言するなって意味じゃないんだよ
重点は
「外野の」レスをつけないでほしい　じゃなくて
「神だから叩かれてるみたいな外野の」レスをつけないでほしい
おｋ？

あくまで叩かれた被害者のためのスレだから
叩かれた被害者に悪いイメージがつくようなレスを
本人以外がしてしまうのは違うんじゃないかと思うんだ
いくら好きサイトが叩かれて辛いっつっても当人じゃないし
気楽にヲチpgrとかできちゃうのかもしれないけど
叩かれた側からするともうちょっと神経を使ってしまうんだよ
そういう発言の責任は実際に叩かれてる人に行っちゃうことを忘れずにな
（もちろん本人が自分の責任でそういう発言してるんなら
ヲチ叩きだろうがなんだろうがとやかく言わずにスルーしてたのだが）

900 ：被害894：2006/10/14(土) 15:53:18 ID:jTbmb1/D

凄い勢いでレスが付いてると驚くと同時に
自分のスレの読めてなさに驚いた。
直前のレスだけ読んでレスしちゃ駄目だね。自分ｱﾎｽorz

今更やっとこ流れ把握。了解

901 ：被害：2006/10/14(土) 18:50:38 ID:3ULp0jDZ

この流れ見てて思い出したんだけど、ちょいチラ裏に近い愚痴でｽﾏｿ
叩かれてる時って自分でしたわけでもない過激な擁護意見まで「本人乙」されて
しょいこまなきゃいけないのも辛いことの一つだよね。
自分がした擁護で叩かれるならまだ諦めもつくが
自分に好意的だからこそしてくれる発言にまで神経を尖らせなきゃいけないのは疲れるし
ちょっと自己嫌悪までしてしまう。
いっそ自分を庇ってくれる発言なら全部正しくて
自分を叩く発言は全部間違ってると思えたら楽なのかもしれないけど…。

902 ：被害：2006/10/14(土) 19:01:31 ID:HUH8YI4w

それやったら、まさしく弗になっちゃうからね。

903 ：被害：2006/10/14(土) 19:06:28 ID:1iN62DVB

自分もスレ内で叩かれてた時、その中で擁護意見が出る度に「本人乙」されてたな
多分、自分のサイトを見てくれてた人が擁護してくれてたんだと思うけど、それで更に叩きがヒートアップ
終いには、「本人だけではく、儲まで痛いんだなw」という流れになってた

それで自分の場合、最悪な事に、スレにアドを貼った人物＝本人という流れになってて、「自作自演による宣伝乙！」とまで言われる始末
そして拍手にまで特攻をかけられ、「宣伝乙！」とか言われたよ
晒したのが本人だと思われるケースも、結構地味にＨＰを削られる
スレの流れを全部鵜呑みにして、特攻かけてくる香具師とかいたしな

ってか、それならスレを見なきゃいいじゃんとも思うけど、自分の話題が出てるって思うと、つい見ちゃうんだよね…orz

自分、どこまでＭなんだと本気で思ったよ

904 ：被害：2006/10/15(日) 04:08:42 ID:5wewQwoX

もう本当に何やっても叩かれるしな
うちのジャンルなんて晒されてちょっとでもつつき所があったら
このスレの住人も想像の通りの展開になるし
痛くなかったら宣伝乙だよ
名前を出されたら最後逃げ場がない
晒した者勝ちってこういうことか？

それに原作の中で幾つか敵や味方の組織が出て来るんだが
どの組織やカプのサークルかの対立で晒されている場合も多いらしく
＄一覧に出てくるサークルの割合と実際のサークル数の割合がものすごく食い違ってる
そういうのを見ると普段自カプじゃない＝来てない人がわざわざ来て粗を探していく
→スレ住民が押しかけて全体を見たり文脈を読んだりせずに一枚の絵や一行の文を歪めて叩く
って流れが多いみたいだから
自分の悪いところを振り返って改めようにも難しいんだよね
原因がどこのファンとか何のカプとかじゃあさ・・・
じゃあリバ寄りとか複数やってると大丈夫かというと
売れるために愛がないのまでやってるとかカプ175と叩かれるわけで
マジで何やっても逃げ場ない

>>903
> ってか、それならスレを見なきゃいいじゃんとも思うけど、自分の話題が出てるって思うと、つい見ちゃうんだよね…orz
>
> 自分、どこまでＭなんだと本気で思ったよ

分かるよ
見ずにいられない自分の好奇心や弱さにも腹が立つ

905 ：被害：2006/10/15(日) 17:49:09 ID:w/7/ciIM

今まさに書き込んで本人認定されてきた。
903を見てちょっと不安。ご本人に飛び火しないといいんだけど…。

906 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/15(日) 19:26:22 ID:qq0TGNCq

自分が晒されてるときはもちろん、好きｻｲﾄが晒されてるときも
見るのはいいけど、書き込んだら駄目だと思う。
全く好きでも嫌いでもないｻｲﾄの擁護をするのはまだいいんだが、
自分に関係のあるサイトや好きなｻｲﾄの擁護をすると、絶対になにか匂いが出る。

907 ：被害：2006/10/15(日) 20:18:36 ID:V+T9QyLO

というか、２ちゃんのスレでの消火作業はすごく難しいと思うよ。
相手のことを考えるなら、書き込みは控えた方がいいと思う。

908 ：被害：2006/10/15(日) 20:42:41 ID:vthiDk5g

淡々と面白い話やいい絵を描いて、淡々とイベントで売って
書店に卸して、日記は当たり障りのないことだけを書く。
オンリーイベントやアンソロジーは企画しない。誘われた時だけ応じる程度で。
交友関係はなるべく隠す。すぐに擦り寄りだのなんだの言い出して僻む奴がいるからね。
あとは２で名前出されても徹底無視。
飛翔系の大手なんか凄まじい誹謗中傷を受けてるけど、表向きは一切動じず
淡々と本出してるだろ。あれが正しい対応だよ。
匿名の中傷なんか相手にする意味ないもん。
あと、友達は気を付けて選んだほうがいいよ。日頃から悪口や噂話・生々しい部数話を
する奴は要注意。２ちゃん見てることを公言する奴も微妙。同じく淡々とした姿勢で創作を
楽しんでる人とだけつきあうといい。そういう人は同人を超えていい友人になってくれるから。

909 ：被害：2006/10/16(月) 00:02:52 ID:Se99FpB2

２ちゃん公言が微妙という点についてはどうかと思うな
ヲチｽﾚ見てることを公言するのは確かに微妙だが
２ちゃんだけでどうかと思ったり言うのを控えたりするのは
ヲチや同人板の実態を知っているとか後ろ暗い所がある奴では

910 ：被害：2006/10/16(月) 02:26:25 ID:ZrWLeqRw

２ちゃんで叩かれるのを避けるため、オンリーやアンソロジーは企画しないって
変な話だよね。
逆にいえば、オンリーやアンソロを企画しただけで、叩く対象にするって
ほんとに変な話だよ。自ジャンルがまさにそうなだけに。

911 ：被害：2006/10/16(月) 02:33:26 ID:f6to0hJb

>>910
自ジャンルなんかそれでオンリーなくなったぞ。
もうね、あほかと、バカかと。

特に恩で徒党を組んで騒いでは異動するタイプのアホと、板カンに乗る
ドルが最後にあったオンリーを無茶苦茶いちゃもんつけたせいで大変な
ことになってた。
その後やろうとする人は、その辺の事情を聞いて手を引っ込めちゃうん
だよな。ｱｰｱ……

912 ：被害：2006/10/16(月) 03:50:48 ID:my5pEkC4

>>910
同意
イベント自体に不備や手落ちがあるなら分かるよ
こちらもスレを参考にして参加者の不安がないよう変更することもあるし
まあできれば匿名メルフォ用意してあるんだからそこから言ってくれと思うけど
けどイベントのことはそっちのけで同人以外の私的なことで
いつまでも叩き続けるってわけ分からない
「そこそこ楽しかった」「でも最善ならあんな人がやらない方がよかった」
「ジャンルにケチがついた」って・・・
あれじゃイベント関係なく単に目に付いた人間を叩きたいだけとしか思えない

913 ：被害：2006/10/16(月) 03:53:15 ID:my5pEkC4

んでそういう人に限って「ジャンルを愛してるからこそ」ベストなオンリーが欲しかった
って言うんだよね・・・読んでいてあまりのことに笑いが出たよ・・・

914 ：被害：2006/10/16(月) 11:00:03 ID:ZrWLeqRw

>>913
そう！そうなんだよ「ジャンルを愛してるからこそ」
あと「こんな主催がオンリーやるのはジャンルの恥」も常套句だよね
そんな、主催の個人的事情なんて、お前らが騒ぎたてなければ
誰も知らないし興味ないっつーの
だいたい、本当に本気でそう思ってるなら、オンリー連絡用のメルフォから
直接本人に言えばいいのに、それはやらない（うちはやられなかった）。
特攻する場合も、自分の判断じゃなく、ジャンルスレで賛同あるかどうかで
決めてるんだなってケースが多々あるし。
それでジャンルのため云々なんて、よく恥ずかしげもなく言えると思う。

915 ：被害：2006/10/16(月) 13:45:48 ID:JwSLsE6H

得に混乱もなく無事に終わったイベントですら
宣伝不足、もっと他のジャンルにｱﾋﾟらないと…→ジャンルの恥まで
言っちゃうからね。ジャンルを愛してるとかいってお客様気分なのな。
ジャンルの恥は自分がジャンルにハマる前から悪名高かった
ヲチスレだよと切々と思う。そんなジャンルにハマってしまった
自分も自分だけどorz

916 ：被害：2006/10/16(月) 14:05:07 ID:mtPnckOl

そりゃおかしいだろう＞そんなジャンルにハマった自分も自分

そのジャンルをやってる人を見て参入するんじゃない
そのジャンルが好きだからやるんだ
二次ならなおさら

917 ：被害：2006/10/16(月) 15:38:11 ID:L1ziAHky

ハマる時は別にジャンルの人間関係なんて気にしないもんね

けど正直、止めるときは影響あるよ
人によるだろうけど自分は黙々と一人で作品だけうｐできるタイプじゃないんだ
それならオリジナルをやる
わざわざ著作権グレーの領域に踏み込んでまで二次作品を公開するのは
やっぱり同じ物を好きな人と盛り上がりたいからなんだ
叩かれてると、どうしてもその辺の気力が削がれてしまう
言い訳と取られるかもしれないけど

ヲチスレってどうしてジャンルに愛があると言いつつ
ジャンル内の人にはこれっぽっちも愛や寛大さを持てないんだろうと思うよ
ジャンルって、その中のサークルやサイト全部含めてジャンルじゃないのか…

918 ：被害：2006/10/16(月) 16:06:16 ID:WIe3shc1

そこら辺の人はもう
ジャンルに愛があるっていうか自己愛が強いナルシーなだけだと思われ。
同人って趣味の世界だろうに、
そこまで他人につっかかる心理ってどうなってるんだろうね。

919 ：被害：2006/10/16(月) 16:55:19 ID:DJW9NuwC

前のジャンルのｦﾁｬｰは最悪だったぞ。
話蒸し返しては叩く叩く蹴る叩く暴れる叩く。
しかもしばらく同じ話題が続いたあげく、
誰か別の話題を出してもｼｶﾄして続行。
話が合わない相手には「私怨か？」「本人乙」「帰っていいよ」
自己主張してばっかりで聞く耳持たないのな。
ガキの学芸会見てる気分だった。

そのくせ今のジャンルはｦﾁｽﾚすらなくて快適だよ。

920 ：被害：2006/10/16(月) 18:30:51 ID:/zBaUvQV

＞主催の個人的事情

オンリーに関係が無く、特に問題なくオンリーの事務関係が出来ていれば
言う方がアホだと思うんだけど、ジャンルスレとかでこういう書き込みあると
全体の雰囲気まで悪くなるよね。
（仮に問題があってもまずは本人にメルフォなりで連絡するべきだしな）

思慮のある人ほど発言を控える傾向もあり、ヘタに擁護すると本人乙だし。

前ジャンルでは、主催に非がなく、とうとう容姿とかその家庭環境を叩き始めた…
その主催が遠方在住だったことやら何やらまで叩き始めて、何か色々嫌気が
差してた時期だったこともあって自分も巻き込まれかけてそのジャンル撤退した。

921 ：被害：2006/10/16(月) 18:42:50 ID:l5iooro4

自ジャンルの主催叩きの傾向は
あとでまとめサイトまで出来ちゃうような、明らかな厨イベントは確実にスルーで
そこそこの規模の主催で告知もやってる、きちんとしたイベント程
言いがかりで叩かれてる。

922 ：被害：2006/10/16(月) 18:46:18 ID:l5iooro4

叩きというか、ぶっちゃけネガティブキャンペーンみたいなレスが多い。
「ちゃんと告知してるのかねw」「失敗しそう」
「主催が開催前にジャンルに飽きないといいねw」
みたいな。
告知もしっかり出来ていて、3年近くそのジャンル単品で活動してるような人とかでも言われる。
そして、最初から失敗しそうな「非サクルの未成年主催のイベント」みたいなのは絶対叩かれない。

923 ：被害：2006/10/16(月) 20:17:48 ID:wnUC/BLd

>>920
うちのジャンルもそんな雰囲気だよ
イベントに不備があるとか同人でのトラブルがネタになるならまだ分かるが
同人関係ない私的な部分まで持ち出して「オンリー主催としておかしい」と言われても
叩きたいだけにしか思えない

924 ：被害：2006/10/17(火) 03:02:25 ID:ZEWZwi0w

未成年はヲチ除外が基本だからでしょ？>>922

925 ：被害：2006/10/17(火) 05:46:43 ID:kYdIBMsz

>>924
ヲチスレの除外対象は義務教育中じゃないっけ？
未成年除外のスレって見た事無いよ

926 ：被害：2006/10/17(火) 11:17:13 ID:Wkl+Ti3+

でも未成年の主催の方が現実問題よっぽどヤバくない？
そんな所でローカルルールを活用しても、と思うがまぁどうでもいいか……

927 ：被害：2006/10/17(火) 11:42:56 ID:hKuztNB1

未成年はヲチ除外というのはヲチャに未成年が多いからなのかとふと思った
二十歳越えてあんな粘着続けるヒマは普通ないしね

928 ：被害：2006/10/17(火) 12:28:56 ID:bX6zFaYQ

>>927
それ以前に未成年はヲチ除外っての自分も見たことない
あるんだったらごめん

929 ：被害：2006/10/17(火) 15:38:43 ID:PleQJBKT

パクラーとかは未成年であっても容赦がないけど、
ちょっと弾けてる、絵がへたれてる等のヲチだと、
「なんだ未成年じゃん、お触り禁止」ってなってるとこは結構あるよ。

930 ：被害：2006/10/17(火) 17:42:12 ID:rH83cfKO

少なくとも同人系のヲチスレで「未成年」のお触り禁止は見た事ﾅｽ。
そんな寛大wなヲチスレがあったら驚くよ。

お触り禁止なのは「義務教育中」でしょ？
高校生からは対象内。

931 ：被害：2006/10/17(火) 17:57:07 ID:dOpp1pHO

高校生もリアに含むってことでスルーされるジャンルはごくたまにあるよ
けど未成年お触り禁止は私も見たことないな

932 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/18(水) 00:07:09 ID:LkR/6AnS

ﾘｱはスルーは見たことがあるな
で狂いとかそうだったような

933 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/18(水) 00:23:19 ID:LQna3m8J

ﾘｱで痛いの挙げてくとキリがないのと、
むしろ痛くて当たり前だからｦﾁしてもつまらんというのがあるからな。
総合ｦﾁｽﾚなんかだとたいていﾘｱ物件お断りだったような
ってまたスレ違い気味ですまんが

934 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/18(水) 17:02:38 ID:1sEVj9nH

リアが痛いのは当たり前って風潮があるし、
成人なのに痛い人のほうが見ていて面白いからじゃないかな。

935 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/18(水) 17:03:45 ID:1sEVj9nH

マジごめん。

936 ：被害：2006/10/18(水) 17:25:02 ID:joB8lQFy

面白いで済むレベルなら晒すなよと思わんでもないがなー。
まあ実はそのジャンルがどうでもいい人がバカスカ晒すんだろうが。

937 ：吐露：2006/10/18(水) 17:28:22 ID:l+KxYWsD

そのジャンルがどうでもいい人は逆に晒さんよ。
ジャンルのサイトをこと細かく見て回ってるからこそ晒しが思いつくんであって。

938 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/18(水) 17:46:52 ID:3RfK2NY/

>936
スレの前の方にも書いてあるけど、ｦﾁといってもジャンルヲチとなると
またちょっと別種と言えるから…。
933みたいな総合系のｦﾁ観とは区別して考えたほうが良い希ｶﾞｽ

939 ：被害：2006/10/18(水) 20:04:21 ID:6FgGFTHy

>>936
どうでもいいというよりどうなったっていい人だと思う

940 ：被害：2006/10/18(水) 20:12:01 ID:JIMoPouQ

ここ被害者スレのはずなのに、
「痛い人」とか「見ていて面白い」みたいな言葉が飛び交うのはどうかw

てか、どちらかというとジャンルスレ系の被害のが多いっぽい所で
ｦﾁの儀礼とか傾向とか語っても、あんまし意味無いと思う。

ずーっと部数トークしてるスレやら、人間関係妄想だけでスレ1本消費する所やら、
特定カプ同士の対立が丸見えなスレやら、
ジャンルによって、流れや雰囲気が全く違う。

941 ：被害：2006/10/19(木) 04:26:41 ID:PrqCX9yz

>>940
まあ被害者も玉石混淆ってことで…
ジャンルごとの雰囲気ってあるねぇ
うちはカプ対立型だよ
最初は気づかなかったが、昔にとある＄（リバらしい）とやらの話になってて
○×△サークルの話題の時はその＄と関わりあるサークルは全部痛くて
少しでも擁護すれば本人乙されてどんどん＄入りさせられるみたいな流れだったのに
△×○の話題になった途端に擁護レスが一つついただけで流されたのは
あからさますぎた

当時、２ちゃんならどんなカプや意見のレスだって平均的につくでしょと思って
どのジャンルのヲチスレも結構見てたバカだったけど
それ以来何らかの偏りってあるんだなと目に付き初めて
なんかヲチそのものを冷静に見られるようになったし
自分が叩かれてもそう思っていたから少しはダメージ減らせたかも
もしヲチに依存していた頃に叩かれていたら立ち直れなかったかもしれない

942 ：被害：2006/10/19(木) 15:37:42 ID:W47j4jJg

ヲチを冷静に見られても立ち直れない人だっているよ
自分がそう
※のアドレスから難民知ったクチだけどマジ立ち直れない
もう同人そのものに嫌気が差してきた

943 ：被害：2006/10/19(木) 18:48:59 ID:BmVWRbza

一年以上も粘着に付きまとわれ
何もかもが馬鹿らしくなったので
同人から手を引いた

今や気分爽快の日々
時が傷を癒してくれるよ

944 ：被害：2006/10/20(金) 03:10:54 ID:o0pjhgST

微妙に立ち直れてないと原稿を描く度に思う

叩きとかヲチってただの言掛りや捏造だとソースが出て発覚しても
そいつら反省したり謝るわけでもないしさ…
すぐに沈静化したけど、ガセネタ揚げ足取りで晒された直後のイベで
ヲチャっぽい人を目撃した時は地味にショック受けたな。
職場でもそんな事（陰口）知ろうものなら普通にストレスになるし。

945 ：被害：2006/10/20(金) 06:12:26 ID:324+ncn3

２で捏造書いたヤツをはした金で訴訟できる世の中になるといいね

946 ：被害：2006/10/20(金) 11:04:01 ID:KhBKnNED

それは自分でもちょっと嫌。

スレではそりゃ勇ましくガタガタ言ってる方々も、そこから出てきておかしな事
した分には徹底したペナルティの方が嬉しい。
オチっぽい奴がサイトやイベントでスペに来た所で、何も言わずに出てって
くれりゃあいいのよ。凸って来た人間や他のサイトでペラペラ悪口垂れ流してる
人間は、入場拒否とサイトからのアク禁+書き込み全削除が徹底してればいい。
2ちゃんのジャンルスレは悪口書き連ねるっぽい場なんだ、と割り切っている。

947 ：被害：2006/10/20(金) 11:04:58 ID:Vk0Ykv6O

>>942
乙。
つーか奴らって向こうに生身の相手がいるってまったくわかってないよ…。
同じ趣味の世界に生きる者なのに、何でこう仲間に対して少しも優しくないんだろう。
オタク趣味が最下層に置かれるのって、住人のこういう幼稚さからきてるのではないだろうか。
まあ叩きに嫌気のさしたまともな大人から去って行くんだから、子供しか残らないのは当然か。

948 ：被害：2006/10/20(金) 13:53:52 ID:Lw4UdQ6S

一度サイト持っていたけど、母親の病気の介護でサイト活動を休止することになった。
休止の理由にそのことを書いたのがまずかった…
以前からヲチされていたのはわかっていたけど、「〇〇の母親が病気になったのは〇〇
が痛いからだよ」ともろに言われた。「母親の病気ぐらいでサイト休止するなんて
ジャンルに愛がないんじゃない？」そして「罰当たったんだよ、こいつの母親が死ねばいいのに」
とまで言われた。
　ああ、お前らの願いはかなったよ…二年も前の話だがな…

949 ：被害：2006/10/20(金) 14:05:35 ID:tk5RMWGn

>>947
ｵﾀｸ趣味だからというより
趣味であるのに創作というプライドのかかる場であり、なおかつ金も絡む場だから難しいんだろうね
似たような世界だと手作り石鹸界の叩き合いとかも凄いよ

950 ：被害：2006/10/20(金) 14:15:20 ID:dX8u6nbC

石鹸作ってて叩き合いなんて
どれだけ職人気質なんだｗｗｗｗ

951 ：被害：2006/10/20(金) 14:23:06 ID:o/yhnCds

>>948
うわ…乙。
いくら便所の落書きと言えど、タブーに触れられると聞き流せない時あるよね。
ペットが死ねばいいのに、とか身近な家族の生死を叩く人間は最低。クズだよ。

しかしそこに禿同wとかレスが付くんだから世の中おかしい。

952 ：被害：2006/10/20(金) 14:33:17 ID:n6IEC5yp

>>948
乙…
自分だけならまだしも、身内の事を引き合いに出されて叩かれるのはつらいな
結局、嫌いな奴の事なんて、何しても気に入らないんだろうね
それでヲチサイトが閉鎖したら、新たなヲチ物件を投下してまた盛り上がるｗ

よく「ジャンルに愛がない」とか言うけどさ、２ちゃんで叩きまくって同ジャンルの
サイトを閉鎖に追い込んでる奴の方が、よっぽ愛がないと思うよ
自分の行為が、ジャンルの衰退を助長してるってのがわかんないのかね

953 ：被害952：2006/10/20(金) 14:34:20 ID:n6IEC5yp

ごめ、脱字orz

×よっぽ愛がないと思うよ

○よっぽど愛がないと思うよ

954 ：被害：2006/10/20(金) 14:40:57 ID:Vk0Ykv6O

弗と呼ばれる人ががかすり傷だとすると、ヲチャは癌。
どんどんジャンルを侵食していずれ死滅させる。

955 ：被害：2006/10/20(金) 17:01:42 ID:E3VwxTCM

＄レベルまで行ってる人は実際に問題行動を起こして周りに迷惑をかけている
ことが多く、特にオフは柵があって面と向かって言えない分オンで叩きが加熱
するのはまあしょうがないかなあと思うんだよね。
（この「迷惑」がオンリー開催を危うくするとか、実際に他サクルを止めさせた、
二次創作で公式と揉め事起こしたなんてレベルの＄もいるので）

でも＄レベルまで行ってる人は叩かれても鈍感なのか気付かないで平気なこと
が多い。それで叩き側もどんどん加熱する。

そこで私怨交じりのが混ざって他の、そうでもないのとか普通のサクルを叩き始
めると何かのついでのように叩かれてしまうことがある。
普通は大体適正なところでクールダウンするけど、運が悪い場合や、私怨がや
たら熱心な人の場合、延々やられる。

そこで叩かれる側は弗じゃない場合は大体へこむ。最悪辞める。

結果、ジャンルスレには弗と叩きだけが残って、雰囲気も悪化。
ことがオンリーに絡んでいるとオンリー全滅。
ジャンル衰退みたいになっちゃうことが多いなあと思う。

個人も大事なんだが、とりあえずオンリーに関してはむしろそういう注意書きの
サイトとかあったらなあ。漠然としてて説明しにくいけど、ジャンル者を潰すのは
結局ジャンル者なんだと早いうちに知ってほしいよ、目の見えなくなってる叩き
には。

956 ：被害：2006/10/20(金) 17:06:13 ID:hvKDlkJS

知ることはないだろ。
だって、叩きが言う「ジャンルのため」は
「自分のため」だから。
ほかのサイトが消えようと、ジャンルが衰退しようと、
自分のエゴが満足すればいいわけで。

目立って気に入らないから晒してやった
自分の受攻と違うから撤退しろ
なんて思考の人間は、何を注意喚起しようと、
永遠に理解することなんてないよ。

自分自身が弗だってことを。

957 ：被害：2006/10/20(金) 17:54:59 ID:Ohd2zjgc

まあにちゃんのスレの事なんて鵜呑みにしちゃ駄目だって事を
分かってない人がにちゃんを利用しちゃだめだね。

ひろゆきも言っている。
「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」

958 ：被害：2006/10/20(金) 18:24:21 ID:BJjemrYj

いや、ジャンルによっては本当に加熱して目が見えなくなってるのもあるでしょ
特に>>955みたいな、オンリーとか通販とかパクリとかの
あからさまに問題があって短期間に沸騰したケースの場合は。
ただ、もうヲチスレが慢性化してるようなジャンルの場合は
「ジャンルのため」というのは嫌いなカプやサークルを叩いて憂さを晴らしたいって欲望を
カモフラージュするための卑怯な言い訳になってるのだろうけど。

ところで次スレは立てる？

959 ：吐露：2006/10/20(金) 18:33:05 ID:51CCB9LP

>>955
弗レベルは叩かれて当然って…
そういう考え方が蔓延してるから
「じゃあ私が叩いてるのは弗だから叩いても問題ないね」
ってなるんだろ。
955も自分が知らないだけで弗認定されてるんじゃないのか？

本当に悪いことをしてバッシングされるのと、
ヲチャーたちのいう弗とは時限の違う世界だと思うが。
何でもいいから目立っててヲチスレに上がる人のことを
問題があろうがなかろうが「弗」とヲチャーたちが認定するのはよくある話。
そもそも問題起こしてる人間を「弗」なんてのん気なこといって眺めてる場合じゃないだろ。

>>958
次スレあったほうがいいと思う。

960 ：被害：2006/10/20(金) 18:34:39 ID:IPJXXWow

>>947
自分>>942だけどありがとう
そう、嫌気の差したまともな人ほど去っていくもんだから
ますます酷い状態になってる感じ
大手が企画したアンソロの執筆者が全員晒されて神作家達もどんどん
消えていった…なんだか楽しみを全部奪われた気分

憎しみとか妬みとか僻みとかで潰し合いの叩きあい
同人ってそういうのがメインじゃないはずなのにね…
単純に売れたいだけの人が増えた気がするよ
いい人ばっかりじゃないのは当たり前なんだけど、どこかで自分は
同じ作品が好きな仲間達=悪人なんていない！
みたいな性善説じゃないけど甘ちゃんな事を思ってたみたいで
それが完全に裏切られてしまってなんか何の為に同人やってるのか
だんだんわからなくなってきたよ
もうリアルチラシの裏とかノートに書いて自分一人で楽しめばいいんじゃないかとか
何言ってるかわからなくなってきた…スレ汚しｽﾏｿ

961 ：被害：2006/10/20(金) 19:11:45 ID:2c2/qhBd

>>959
「＄」って用語に過剰反応してるみたいだけど
言葉の使い方が違うだけで
本当に悪いこと（＝オンリー開催を危うくする、公式ともめてジャンルの存在を危うくするなど）
をやっている人はバッシングを受けてもしょうがないが
そういう人以外を話題に上せるのは・・・
という大筋では>>955と>>959は一致してるんじゃない？

962 ：被害：2006/10/20(金) 19:14:13 ID:2c2/qhBd

まあ、＄という言葉さえかぶせてしまえばもう中身の吟味は一切無くなって一律、
それも長期に渡って問題人物扱いされてしまうジャンルもあるし
された人の悲しさや悔しさはよく分かるので
＄という言葉だけで嫌になる気持ちも分かるけども

963 ：被害：2006/10/20(金) 19:38:19 ID:51CCB9LP

>>961
>まあ、＄という言葉さえかぶせてしまえばもう中身の吟味は一切無くなって一律、
>それも長期に渡って問題人物扱いされてしまうジャンルもあるし
そうそう、つまりそういう話をしたかった。

で、本当に問題がある人間を弗なんていって観察してる余裕があるのか、と。
弗じゃなくて「問題がある人間」だろ、それは。
弗の語源は「哀＄：アイドル」、（痛いことをして）ヲチャーたちを喜ばせて楽しませてくれるってことなわけで。
本当に問題視されるべきこと、例えば（いい例が思いつかなくて申し訳ないんだが）
くまえりをみんなで弗なんていってのん気に見てたか？と。
なっちが盗作した時に弗なんていってのん気にヲチしてたか、と。

955はどうも弗認定されれば叩いていい、というように読めて
なんだかな、という気持ちだった。

さらにつっこんでいうと、弗認定されるような痛さを起こした人間ですらも
2chっていう匿名で無責任な発言ができる場所で叩いて（ヲチャー的には「裁いて」るんだろうが）
いいとは思ってないんで…。
社会的な問題が発生したら責任の追及できる立場で本人に対して責任をはっきり追及するべきだと思う。

964 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/20(金) 19:59:10 ID:BI+LOr0m

>963
なんやかや言って、叩きにもっともらしい理屈をつけてるのは確かに気にくわないね。
個人に対して匿名で誹謗中傷をやる正当な理由なんか誰にもない。
いくら言い繕われた所で、同人ｦﾁを正当化するための理屈だろうと思うと、失笑しかできないよ。
ｦﾁ＝いやらしい行為って認識持って、本当に対象を"眺めて楽しむ"だけのｦﾁｬもいるんだけど、
ただ祭りたい叩きたいの風潮が広まってからは良識がないというか、
ｦﾁ自体を勘違いしてるような人も増えた。

こんなとこで愚痴ってもしかたないんだけど…しかもスレ違い気味ですまん

965 ：被害：2006/10/20(金) 20:14:39 ID:mtX+XGDd

ジャンルの違いもあるんじゃないかな…
>>955のジャンルはどうも本当に迷惑な人のみを＄と呼んでヒートアップしているっぽい。
（そんな人だからって好きなことを言っていいのかという問題はさておき）
で、>>963のジャンルは本当に問題のある人はスルーして
「哀＄」の語源の通り、ちょっと目立った人をすぐに＄と呼んで嘲笑するような
底意地の悪いヲチの仕方をしてるって感じ？
まあ、大筋で２の叩きに対して批判を感じてるってのは同じみたいだし
同じ被害者同士でそこまで突っ込み合って言葉尻捉えなくても。

ところで次スレは立てる方向でおｋ？
何かテンプレとか作った方がいいのかな

966 ：被害：2006/10/20(金) 20:26:10 ID:nROZIE6g

＞たんぱぅ質

＞身バレしないようになんとか工夫してやって下さい。
＞身バレするとよけいに傷が深まりますので。

これぐらいでいいんじゃないかな。
現状でそこまでモメずにスレ回ってるし、
テンプレ議論してるうちにスレ埋まりそうだし
「かくあるべし」なルール作るよりこのままのが良さそう。

しかし、改めて見ると>>1ひでぇwwww

967 ：被害：2006/10/20(金) 20:30:49 ID:51CCB9LP

なんだかつっこみすぎてｽﾏﾝかった。
とりあえず、叩いていい人間はいないと思いますよ、ということでまとめときます。
どうでもいいけど舞ボス舞英雄のテーマソングの
「お前が消えて喜ぶ者にお前のオールを任せるな」
が心に染みる…。

テンプレ案は>>966に同意。
>>1がひどすぎるｗｗｗｗのも同意ｗ

968 ：被害：2006/10/20(金) 21:19:56 ID:qHU4aTcD

ジャンルｦﾁスレ、いつの間にか無くなっていた、自ジャンル。
昔から地味でﾏﾀｰﾘマイナーだったんだけどふとした事でいきなりメジャー化。
それに伴い厨増殖。
どういうわけか自分も＄対象になっていた。
地味にマイペースでやっているのに何故なのかはわからない。
予想はついていたけどここまで来るとは思わなかったorz

ｦﾁｽﾚ住人達に＄扱いされたと知ったときにはマジに凹んだorz
いつの間にか専スレも出来た程orz
が、スレが建った頃に仕事プラス事情で書き込みする時間が余りなくなった。
偶然かどうかは不明だが、スレは速攻dat落ち。

しかし気味が悪かった。こいつらジャンルとは全く無関係の板のスレにまでｦﾁしているのか。

ｦﾁスレ住人がジャンルを衰退させている、これは本当にそう思う。

969 ：被害：2006/10/20(金) 22:31:07 ID:mEzfhQMB

でもなんか気に入ったんでたんぱぅ質、ちょっと欲しいなｗ
それはともかく、次スレのテンプレに入れるべきことを考えていくか。
スレの主旨と注意事項は必須だよね。ちょっと叩き台作りあってみないか？

970 ：被害：2006/10/20(金) 22:38:29 ID:4nAuCm8R

・被害者の心情吐露スレです。被害者信者の書き込みが多くなると被害者が吐露しにくくなるので注意。
・被害者は犯罪者でない限りは弗でも単スレ持ちでも被害者。
・被害者だから加害者を叩いていいわけではありません。叩いたらあなたも加害者。

971 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/20(金) 22:51:29 ID:c+mu2ArP

>>970
3つ目の項目はちょっと加害者叩きの解釈が分かれそうだなと思った。
・ｦﾁｽﾚのｦﾁ禁止
ぐらいで良くないかな

972 ：被害：2006/10/20(金) 22:56:59 ID:w1BMzBzo

・このスレは2ｃｈそのものを否定するスレではありません。
・被害者のジャンルその他が特定されるようなレスは禁止。

この二つもいるっぽくない？
あと>>1がスレの主旨、>>2以降が注意書きの構成でどない？

973 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/20(金) 23:39:26 ID:+V/Vr6wB

>966
でいいんじゃないかな
今の>1のままでも問題なかったんでそれでもいいと思うんだが
>1意味不明だなｗｗｗ

注意書きとかなくても回るってことはかえってないほうがいいんでね？とも思うｗ

974 ：被害：2006/10/21(土) 01:12:23 ID:OlmujxhE

自分も>>966でいいと思う。たんぱぅ質はともかくｗ
脱線したら適当に修正いれればいいよ。

いろいろあって同人がかなり嫌いになってましたが
このスレのおかげで少し癒やされました
２ちゃんだから、スレで議論してる者同士では、煽りや釣りや
容赦ない言葉の応酬があるのも悪くないと思うんだ
だけど、不特定多数の匿名で、原則その場で反論できない特定の誰かを
叩いて貶めて嘲笑するのは、２ちゃんだから許される行為じゃないよね。
しかもその動機が嫉妬とか、私怨とか勘違いした正義感だったりって……

「人を呪わば穴二つ」って本当だと思う
自分が誰かに投げた悪意や嘲笑は、まわりまわって必ず自分にかえってくるよ。

975 ：被害：2006/10/21(土) 02:50:00 ID:cfLNgjhZ

>>961､965
955です。ありがとう、そういうこと。字数長かったんで底までは書かなかった。
自ジャンルでは弗＝異常なレベルの問題を起こして実害を与えている人＝バッ
シング対象なのでそういうものかと思っていた。
後のレスを読んでそうじゃないジャンルもあると分かったので、そのことは誤解を
与えたかもしれないと思う、ごめんなさい。

そして叩きを正当化するつもりは一切無いよ。その辺は加熱しないでほしかった。
このスレにそんな内容は書き込まないよ。特に自分も自ジャンル酷いことになっ
てるので……。

今はある意味しかるべきバッシングというか抗議とか問題提起が「弗」「叩き」と
混在してるんだと思う。
特に匿名で意見が言える場所だと、意見誘導が出来る私怨のある人とか数人
いたら、同人の特定ジャンルみたいなコミュニティは引っかき回しやすいんだ
ろうな、と。
何とか一息つくというか、暴走するのだけでも止められたらなあ。

976 ： ◆eO3tAb4GDY ：2006/10/21(土) 03:18:05 ID:hgzpsFZV

>>975
というか「あきらかに抗議されてしかるべき問題」と言うのであれば
それこそ匿名の、こんな所で寄り集まって提起する問題じゃないんじゃ、って事で
つっこんでたんだと思う。
まあ言いたい事は基本的に皆同じなんだろうとは思うけど…

977 ：ｦﾁ板住人：2006/10/21(土) 03:35:18 ID:4x6qisjc

ｦﾁ板住人がﾌﾗﾘとやってきました。
嫌な予感がする人は見ないでね。

ｦﾁを完全悪だと決めつけてるのは…どうだろう。そりゃ胸はれる事をやってるつもりもないが、少なくともｦﾁ板ではﾏﾄﾓなｻｲﾄは私怨って事でｽﾙｰしてる。
盛り上がった奴は、自分にも悪い所がなかったか、少しは考えてみる必要があると思うぞ。

それこそ今俺がやったように｢嫌なら見るな｣って書いて愚痴を垂れ流したり、他ｶﾌﾟを叩いたり、鬱だ鬱だとﾒﾝﾍﾗｱﾋﾟｰﾙをしたり、彼氏自慢をしたり、なにかしら閲覧者が不快になる事をしてたんじゃないのか？

そうでない人は本当に気の毒だと思うが、ｻｲﾄが誰でも簡単に作れるようになって、閲覧側の事を考えないｻｲﾄが増えたのも事実だ。

最近同人ｻｲﾄｦﾁｽﾚで盛り上がったのは、事故現場に居合わせて死体の写ﾒをｱｯﾌﾟ＋実況報告したようなｷﾁｶﾞｲや、
噛み癖の直らん子犬を保健所に持ちこもうとした奴や、
親へ感謝の気持ちも持たず愚痴ばっかりな奴や
死んだ弟を日記のﾈﾀにして自分に酔ったﾎﾟｴﾑを書いたような奴とか、本当にｸｽﾞばっかりだ。

煽るわけじゃないが、自分のした事を棚に上げて被害者面してる奴もいるんじゃないか？

申し訳ないが、言っておきたかった。

978 ：被害：2006/10/21(土) 03:46:00 ID:cfLNgjhZ

>>976
んー、でも最初はどうしてもジャンルスレとかで話題になって、そのうち加熱
するからね。
大きな問題でも、オタクの中で済ませたい問題が多いとなかなかまとめ作れ
なかったり、モタモタする。そのうちに悪化しやすいような……

突っ込んであった人は弗の語彙の受け取りかたのことが原因だったようですが？

979 ：977：2006/10/21(土) 03:52:25 ID:4x6qisjc

>>1から見てみたら、本当に気の毒な人も多かったよ…。

私怨で粘着された人には心底、同情する。
ｽﾏﾝな、忘れてくれ。

980 ：被害：2006/10/21(土) 10:42:19 ID:7GjDPnyd

>>975
心配すんな
自分も最初は「しょうがない」？え？
って引っかかった口だけど最後まで読んだら大体文意は読みとれたよ

まああれだ
同じ被害者でもジャンルによって叩きやスレルールにはいろいろあるわけだし
常に全員が自ジャンル規準で発言してるものと思っちゃいかんわな
被害者が本音を言える場所ってのを最優先してればいいんで
別にオチを叩かなきゃいけないとか絶対否定しなきゃいけないとかまで
スレの暗黙ルールにする必要はないと思う

981 ：被害：2006/10/21(土) 10:52:04 ID:7GjDPnyd

980ギリだったんで次スレ立てたよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161395357/

上の方を取り入れつつ全部貼ってみたがなんか不備あったらごめん

982 ：被害：2006/10/21(土) 11:02:00 ID:1csXWAYn

>>976
自分もヲチスレ住人だがそれは賛成しかねる。
少なくとも、自ジャンルは全ての発言を「アテクシ素敵」フィルターかけて
悪意解釈するから、単に「アニメが原作の好きなところ削っちゃってショック」
と言っただけで「自分の思い通りじゃなきゃアニメ批判pgr」とかもかなりある。
「都合で参加できません、参加できないか聞いてくれた人すみません」を
「アテクシ、ジャンルの華だけど儲に踊らされたりしないわよ臭キツス」とか
「厭利ぶつけられたから先に告知した方は絶対ぶつけてきた方にカチンときた」とか
それでぶつけられた方がぶつけた方の告知協力したら「ぶつけた方は自分の
やった事を顧みず何でも利用する最低なヤシ」とか。
自分が好意解釈し過ぎかもしれんが、あえて悪意解釈してジャンルの空気を
悪くしようとしてるところもある。

そうでなくても自分が関わらないなら痛かろうが放置してりゃ良いのにあえて
晒して皆で一緒にpgr！というのに根性の悪さを感じる。
関わらないならスルーしとけよ、関わるなら年上らしく（モラルある人間らしく）
きちんと注意するなりしとけよ、と思うよ。
趣味の同人でそこまでやりたくないなら最初から関わらなきゃ良いだけの話で。
分からない方も悪いが、それをpgrして踊らせとくのも根性悪い。

犯罪者は２なんかでニラニラしてる暇有ったら消費者相談機関なり警察に相談を
すべきだし、犯罪でもない気にいらない癪に障る程度なら、そいつのやってる事と
ヲチャーのやってる事は同レベル。
ぶっちゃけヲチャーがいいわけ書き込みにくる度に。弗とやってることが
同レベルなのに全然気付いてねぇなと思う。

983 ：被害：2006/10/21(土) 11:02:45 ID:1csXWAYn

長ッ
長文スマソ

984 ：被害：2006/10/21(土) 11:12:34 ID:AJBuKt8U

だよなあ。
本当の犯罪レベルだとネット弁慶でそれ相応の機関には何も届けない。
日記で不快になっただの気に入らないだのでpgrしてる奴はそもそも
いらいらしながらよく見るわと思うし、多数で影でこそこそしてるてめーらが
一番胸糞悪い癌じゃぼけと思う。

985 ：被害：2006/10/21(土) 11:41:04 ID:FKErgHmk

>>982は>>977へのレス？
みんなスルーしてるのに触るなよ

986 ：被害：2006/10/21(土) 13:41:26 ID:OlmujxhE

>>977はスルーでいいけど>>982の
>犯罪者は２なんかでニラニラしてる暇有ったら消費者相談機関なり警察に相談を
>すべきだし、犯罪でもない気にいらない癪に障る程度なら、そいつのやってる事と
>ヲチャーのやってる事は同レベル。
には同意だな
ヲチャはよく「自分達は厨の自覚があるだけ弗よりまし」みたいな言い方するけど
自覚がいったいなんの言い訳になるのかと思う

987 ：被害：2006/10/21(土) 13:51:52 ID:H9nN5X44

ヲチャで何がうっとうしいかって言ったらわざわざ凸報告するやつだ。

988 ：被害：2006/10/21(土) 14:25:47 ID:m4g3f9rf

しかも凸した後に荒れたスレを覗いてまたｦﾁするし。エサまいてわざわざネタ作るのかよ。

989 ：被害：2006/10/21(土) 21:29:20 ID:LCuHKJYp

そんなの当たり前じゃない
ネタ作ったらフィードバックを見たいよ

990 ：被害：2006/10/21(土) 22:40:28 ID:m4g3f9rf

ｦﾁｽﾚってエサ撒きの前に凸禁止だろ。
--------（　・∀・）他板からお越しの皆様、初心者の皆様へ----------

ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。
荒らしの相談、依頼をしたり、観察先への書き込みを報告をしたり、
他板で隔離された人達が雑談をするための板ではありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)

991 ：被害：2006/10/21(土) 22:53:16 ID:H9nN5X44

凸したけりゃν速紳士淑女になりゃいいのに、そこまでの度胸はないからな。