2 :
よくある意見:2005/07/27(水) 13:42:53 ID:6HczGVCk
これまでに出た主な意見(既拍手スレより)
<反対派 その他拍手にまつわる消極的意見:押す側>
#設置そのものに否定・消極的
必死だな系
・拍手という言葉は絶賛して欲しそうに見えて気軽に押す気がしない。
・生理的に嫌なものは嫌。浅ましい。
・掲示板、メルフォがあるのに設置してあると、必死に見える。
・発想が誘い受けそのものだとは思う。
・日記やらで書き過ぎるとやっぱり誘い受けっぽいかも。
・自分応援ツールを自ら設置するか、と。
・設置者はやっぱりちやほやしてほしいという意図で拍手置いてるんだな、と思ってしまう。
解析逝ってよし系
・改造して解析つけてるヤツもいる。
・拍手にアク解析って割といるみたい。
・解析つけるのは止めて欲しい。
やっぱり押しにくいよ系
・本当に感動したら押すけど、公式が謳うほどに簡単なシステムではないと思う。
・拍手するほどでもないサイトでしか拍手は見たことがない。する気持ちになれない。
#設置方法、使い方に関して
・拍手で送ったメッセージに日記で全レスされるのは、ちょっと
・お礼があるのが事前にわかるとかえって押すのをためらってしまう
・拍手って字数制限あるから嫌。
・拍手にコメント欄とお礼は不要だと思う
・別窓開いて、お礼の言葉とコメント欄があって、それ閉じるのがすでに面倒。
3 :
よくある意見:2005/07/27(水) 13:43:24 ID:6HczGVCk
<反対派 その他拍手にまつわる消極的意見:設置側>
やっぱりイメージよくない系
・つけてみたいけど、「拍手つけてるの…プ」とか思う人がどれくらいいるか不安。
・「拍手」って名前からくるイメージも躊躇してる理由の一つ。
・虚しいからつけてない。
そんなに反応来ないよ系
・拍手よりもアンケートの方が回答率が高い。拍手はあまり押してもらえなかった。
・あんまり効果なかった。メルフォの方がいい。
・0の日が続きあまりに淋しいので外した。
嫌がらせが怖い系
・匿名性が高いことを悪用?して好き勝手言ってくる人がいる。嫌がらせが怖い。
・悪口を言いたい人にとっての方が、より便利なツール。
その他
・個々の作品に対する感想が貰いにくい点が不便。
・手軽なぶん気持ちも軽いのが多い。
・「ちゃんとした感想はもらえないけど拍手ならもらえる」
・この現実をどう受け止めるかが大事なんじゃないかな。
4 :
よくある意見:2005/07/27(水) 13:43:56 ID:6HczGVCk
<賛成・積極的利用派:押す側>
気軽さがイイ系
・ちょっと萌えただけで押せる
・メールや掲示板に書き込みづらい人が応援したい気持ちを気軽に送れる。
・メッセージが思いつかなくても無言で応援できる。
・萌えた瞬間に気軽に押せる、タイムラグのなさがいい。
・自分がロムってるときにweb拍手があると、割と気軽に押す。
・日記とかのちょっとしたことでの反応にweb拍手、メルフォはもの凄くありがたい。
他のものより便利系
・メルフォだとメルフォとしてしか見ないけど、拍手はお遊び的な要素も感じるので気楽
・BBSで名前を残すのは気が引けるが偽名を使うのは面倒臭い時に便利。
・BBSは公開会話みたいなノリになるから、しり込みしてしまう
拍手は貰った側に返信の負担をかけずに済むシステムだから書き易い。
・つたないコメントでも書き込む勇気がわく。
・掲示板に書き込むとなると挨拶から始まって一言二言ってわけにもいかないので
喜びは伝えたいけど…って躊躇せずに済むので本当にありがたい。
反応してあげるよ系
・「拍手設置するほど反応に飢えてるのか・・・かわいそうだし押してあげよ」
という気持ちで押してる。無理やり文章考えなくてもすむのは便利。
・管理人の人柄が好きなんで、気落ちして欲しくないから押してる。
5 :
よくある意見:2005/07/27(水) 13:44:34 ID:6HczGVCk
(続き)
イメージに関して系
・「WEB拍手」って言葉のイメージはそう遠くない内に定着すると思う。
・名前が嫌だったけど、一度押してみたら気にならなくなった。お礼が表示できるのがイイ。
・Web「拍手」という字面そのままに捉えるから尊大に見える。
・「Web拍手」というシステムだと思えばいい。
・「拍手」ってのは、管理人マンセーではなく、いい演劇やライブを見たときに
自然としたくなる「拍手」を目指してるんだと思う。
・タダで見れるWEBなんだから管理人を甘やかしてもいい。
その他
・公式なら余計な情報も抜かれない。
・拍手をサイトに取り付けた時の管理人のコメントにもよる。
・神サイトにつけてくれたらばんばん押したい。
・好きなサイトだったらお礼あったら有ったで凄い嬉しい。
・お礼はアンコールみたいなものだと思って素直に喜んでます。
・ただ拍手ボタンの横に、「WEB拍手とは?」と公式リンクを貼って欲しい。
・公式の主旨から外れた使い方をしてるサイトは拍手の側に注意書きをつけて欲しい。
6 :
よくある意見:2005/07/27(水) 13:45:07 ID:6HczGVCk
<賛成・積極的利用派:設置側>
・置く前は「格好悪いかなぁ」と思ってたが、素直に設置してみたら感想がたくさん来て幸せ。
・ただ、WEB拍手派とメルフォ派がいるようで感想くれる人が明らかに変わった。
・掲示板と違って管理人はレスしなくていいから楽。更新に時間を回せる。
・メルフォと違い、お礼が用意できる。
・拍手のお礼ページにちょっとしたアンケート付けたら結構答えて貰えた。
・連続・連打、大歓迎です
・メルフォより気軽に押してもらえる
・拍手はコメントなしでも全然気にならないからイイ
・ストレートな反応は、メールフォームや掲示板じゃ貰えない。
・浅ましいと思われてもいい。それ以上に一つの拍手、メッセージが嬉しい。
・礼儀や他人の目を気にして率直さを欠いたものより、よっぽどためになる意見。
7 :
よくある意見:2005/07/27(水) 13:45:43 ID:6HczGVCk
その他、よく見られるレス
【名称に関して】
設置側
・ボタンに“ハァハァ萌え〜”って書いたら押してくれる方が増えた。
web拍手である事、ランキングでない旨は記載。
・拍手という言葉を嫌っている人もいるみたいなので名前は変えている。
「管理人に<<回復呪文>>」とかそういうお遊び要素のあるものだったらいいかも。
・私は「web拍手」の「拍手」という言い方があまり好きではないので
「(;´Д`)つ〃∩ ハァ ハァ ハァ」というボタンにしています。
・Web拍手である(リンクも張る)、気に入ったら押しとくれ、一言メルフォにも使え。
を明記した上で、コメント5つあるのを使って拍手自体をネタ仕様に。
(ネタになってるのは押すまで分らない)押しやすくするちょっとの工夫。
・ボタンの名称:web握手、あしあとボタン、見たよ、グッジョブ、今週のビックリドッキリメカ
萌え、いい感じ、がんばれ (公式へのリンクと、Web拍手の説明がある前提で)
・「お気に召したら叩いてください」とかいて小説置き場においてある
押す側
・拍手って名前が「賞賛しろ」って言われてるみたいで引く。
・説明がないと騙されたと感じてしまう。
・(名称を変更した場合)騙されたというのはいい気がしない。
ボタンに説明書きが添えてあれば少しは違うかも。
ただ添え書きが誘い受け文だったらウザイ。
・名称を勝手に変えるってのも公式に悪いのでは?
・ボタンの名前なんてただの記号だからわかりやすい方がいい。
8 :
よくある意見:2005/07/27(水) 13:47:32 ID:6HczGVCk
【騙されてムカついた】
・分かるように書いてあったら素直に押すのに、だまし討ちされると気分が悪い。
二度と行かない。
*騙され例
・「これ押してみて?」ってかいてあったから押したら拍手だった…。
・普通のキャラアイコンが拍手リンクになっててすっごいムカついた
・「わからなくても、とにかくクリック!」と書いてあった。
・ちっこく画像があってwebなんたら〜って英語で描いてあるようで
カーソルの形も変わったのでつい押した。騙し打ち。
・メニューに小さく「燃え」と書かれていたので、クリックしたら
「ありがとうございました」と画面が変わって嫌だった。
*web拍手を知らなかった
・初めてWEB拍手のボタンを見たとき、押せば説明が出るのかと思った。
押したら、拍手が送信されて驚いた。説明がないとよくわからない。
・altだったら説明が出るまでに押しちゃうことがある
しかも、さもコンテンツの一つのように置く人は本当に悪質に感じる
・「絵が良かったら押してね」等の断り書きが欲しい。
9 :
よくある意見:2005/07/27(水) 13:49:05 ID:6HczGVCk
Web拍手・その4 中盤より、同じようなシステムのものとして「PatiPati System」が浮上。
前スレまでに見られた意見
・NGワードを設定できるのがいい
・解析画面はパチの方が見やすい
・「もっと送る」がコメント欄の横なので無言連打はしにくい
・自鯖設置のみだがIPをとれる
・無料鯖の種類によっては広告が邪魔して動かなくなる
・xreaでは設置が難しい(詳細はその4・887-892で)
・本家拍手と混同しないようにリンクや説明文はちゃんと別のものだとわかるように書いて欲しい。
PatiPatiSystem
ttp://www.gnbnet.com/ から「メールフォーム」内
Web拍手ってなに
キタ――――――!!
こないだ拍手送ってがっかりしたこと。
文字数が30文字というところだったのだけれど、ある間違いを指摘
しようとして、頑張ってあちらこちら削ったりして何とか1回内に収めて送信。
(トップの、「始めに読んでください」というページが正しくリンクされてませんよーというような内容)
ところが送信した途端に「この文章、こういう意味に取られると誤解される可能性がある」
ということに気づいた。でも何度も何度も拍手送るのも失礼だなと思って
やめておいた。
案の定、誤解されてて荒らし扱いになってた…orz
(こんな注意書き読む必要ないという拍手をわざわざ送らないで下さい、という風な)
弁解の書き込みをしようにもBBSははじかれてるらしく、拍手も送れなくなっていた。
よかれと思っていたことが裏目に出て悲しい…。
「始めに読んでくださいというページが正しくリンクされてませんよ」
これで30文字だけど、このまま送ればよかったんじゃないか
>16
原文晒しキボン
16です
>>17 いや、なんていうのかな「始めてきた人は●●というページを見てください」という
注意書きがあったのだけど、該当するページがなく、「もしかしてここ?」というタイトル
のものだったの。
(つまり管理人側の二重の間違い)
それを指摘するのに「始めての人は●●というページを見てとありますが実際はその
ページはありません。もしかして××というところをクリックするのではありませんか?」
というようなことを言わなくてはいけなくて、それを指摘するのが文才のない自分では大変だった。
送らなければよかったとつくづく後悔してる。
>>18 原文書くとちょっと検索で、その荒らし扱いしているページがひっかかってしまうので勘弁してください…
一回気に入らない※来ただけで弾くなんて
ずいぶん神経質な管理人だね
>>19 そんな厨サイトのことは忘れてしまいなさい。
最近じゃ2chのレスでも「アク禁してやる」なんてレスを
見かけることが多くなったもんな。
裏のアドレス送ったのに感想よこさないなんてふじこ とか。
匿名で拍手※送ってたのに、別件でメールした時の返信で
「いつも拍手ありがとうございます」と書かれてびっくりした。
そりゃ解析付けてても構わないけど一応匿名なんだから、と思った。
さらに翌日、拍手が取っ払われてたのでorzになった。
レスの状態見てたら、自分しか※送ってないみたいだったので
うざかったんだろうなあ…反省した。
かと思えば、別のサイトでは「あなたの※だけが生きがいです」
みたいなレスを貰った。
当たり前だけど管理人さんによってまちまちだな、と思った。
うざかったわけではないと思う。※自体は嬉しいけど、
1人からしかもらえてない と言う自分の現実が嫌だったんじゃない?
嬉感想嬉ない感想スレ見なきゃ良かった…orz
あんな深読みして悪い方へとられるんじゃ…
気軽がウリの拍手なのになぁ。デリケートな管理人が多いんだね
一度の行き違いで即アク禁するようなのはデリケート以前の問題だけど
>>24 あのスレを読んでから拍手派になった。
「感動をありがとう、ここが萌えました」という感想を短い文章で
送るだけの方が気持ちが楽だ。
まず送信、次に短い感想※つけて送信、
お礼コンテンツなんかが気に入ればそう書いて送信、で1セット・・・
自分がもらったら嬉しかろうというパターンで
せっせと送ってる自分が切ない・・・
>>26 いや、そこの管理人は喜んでるはずだ!
切なくない。寧ろ神!
うちのサイトにも※くれてお礼画面の感想くれる人がたまにいる。
奇声を上げて喜びのダンスを踊る。
脳内で。
脳内かぁ…
感想が30文字で済まない場合が多いので、連打になってしまうことが多い。
拍手なのに粘着っぽい気がして不安だけど、設定変えて欲しいとも言いにくいし。
連打で長めの感想を送る人って、けっこういるのだろうか。
それならかなり安心なんだけど。
一人でだらだらコメント送ってたらアフォだと思われそうで欝。
連打の長文※やるよ。自分でもらった場合も嬉しい。
自分が送ってるところは、レスを見ると結構他にも長文もらってそうだから
それで安心して長く出来るってのもある。
Myネ申にうpの度レンタル拍手の字数と連投制限いっぱいまで
字数を必死に気にしながら長文感想送ってるよノシ
気味悪がられてたら哀しいけど
毎回メール送るよりは匿名拍手のが負担にならないかなと思って…
うちは無制限設定だからか長い※送ってくる人かなりいるよ
すごい嬉しいです
逆に字数制限が厳しいサイトが不思議
長い感想はイラネって事?
>>31-32 なんか安心した。ホッ
自分が拍手してるサイトはレスがないので、他の人の拍手の様子が
わからなくて少し不安になっていた。
みんな拍手送ってるのか。
私もお気に入りのサイト様に拍手したいんだけど、
恥ずかしくて出来ない…。勇気いるよね。
BBSに書き込もうとも思うけど、拙い文章への返信に、手間取らせるのも悪い気がして…。
いつもひっそり見守らせて頂いてます(´・ω・`)
>>33 管理人さんが、レンタルだと字数制限があるんだと教えてくださった
自分で設置できない鯖の人だとそういうのがあるんじゃないかな
>>35 ROMなんてイラネ、と思われてるかもしれんよ。
悲しい事だが。
拍手で※付けて「返信不要です」と足しておけば
相手の負担にならずに気持ちを伝えられるのでは?
確かに勇気はいるよね。がんがれ。
38 :
37:2005/07/28(木) 23:42:52 ID:p4zvECL2
大丈夫だと思うけど、一応
「感想くれない、見てるだけのROMなんてイラネ」って事ね。
皆が皆、そんな管理人じゃない事は勿論承知の上で。
>>35 好きすぎて気軽に送れない気持ちはよくわかる
皆でえっらい感激するスレ読んでから送り始めるように
なりましたよ
あんまり上手く書けなくてほんと一言のみだったりするけど
喜んでもらえてるといいなあ…
萌えました。とか、同感です。とか、それだけでもすごい嬉しいよね。
●●よかったです。が来るとそれ系を更新しようかと思う。
押してくれるだけでも、よかったと安心できる。
そのジャンルで最も有名で最も実力ある人が何回にも分けて長文くれることあるよ
(掲示板ないから)
意味のある連打コメントはすごく嬉しい
で、チラシの裏に懺悔
同人誌の表紙イラスト描いてーって言われたけど都合でスルーしました
色々あったみたいだけど、スルーしたままそれまでどおり付き合ってくれて大感謝です
>41
そんなことはスーパーのチラry
…シズシでも買って一人寂しく食べてろ
Web拍手ってなに?
「○○(キャラ)、後ろ!後ろ!」みたいな※をもらった。
一ヵ月くらい笑顔で生きられるぞ
うわ、初めて来たんだけどこの板、住人の性質がわかるね
実力が無いってつらいよなぁ…
せっかくの夏休みなのにこんな所で住人を煽るくらいしかする事が無いってつらいよなぁ…
初めて来た…か…( ´,_ゝ`)プッ
2人の管理人が運営しているサイト。
小説が気に入って※送ろうと思い拍手を押したら
お礼が管理人同士のチャットを転載した文章だった。
キャラなどを使って小説仕立てにしてあるものならば
楽しめなくもないのだが、まるっと全部2人の
萌えトークだった・・・それが延々と5回。
チャットは参加してこそ楽しいんだっつの。
○○のシーン萌えるよね!!
マジカコイイ!!萌え杉!!
こんな文章を見せ付けられて自分どうしろと?
とりあえず、出しかけた※は引っ込めた。
お礼もこんなイタイ文章なら何にも無いデフォ画面で良いよ・・・
>>50 管理人の萌え語りが好きな人もいるからそういう人向けのサービスだろう
小説目当てで通ってるサイトの拍手御礼が絵だったようなものだ
まぁ好みに当たらなかったということで残念だったね
チャットログは立派な萌え語りだと思うけどなぁ
同人誌だと対談だよね
苦手な人もいるだろうけど私はログ見るの好き
>51
50そか〜、そうゆう人もいるよね!何か自分、視野狭窄になってたかも。
>小説目当てで通ってるサイトの拍手御礼が絵
これよりはマシだ、うん。
これこそデフォ画面にしろ!だなw
その苦手な人が予防線なしに見てしまいかねない状況なのが問題なんだろう。
>>54 別にエログロ死体画像とかじゃないんだから
見たって読まないで閉じればいいだけだし
代用機が○○なんて羨ましいです…!私は○○でした…一昔前…(泣)
(´・ω・`)知らんがな
拍手扱いでpatiを設置してるんだけど、表記は拍手にしてる。
これって閲覧者側からすると気になるもの?
ちなみにpati設置してる管理人は拍手以外の表記にしてる?
気にしない人が大半だろうけど、中には騙されたと思う人もいるので
pati表記に変えるか、傍にpatiの説明ページへのリンクを張っておいた方がいいと思うよ。
やっぱり「騙された」になるのか…
何でそうなるんだorz
57じゃないけど、私もpati使ってて、「web clap」表記にしてる。
使ってる本人からすれば、今まで使ってた掲示板CGIを、使いやすそうだからという理由で
別の掲示板CGIに変えたのと同じようなものなんだけど…
掲示板CGIだと何も言われないのに、この差は一体何なんだろう。
「騙された」とか「patiなら絶対に押さない」とかの意見を見るたび、いつもそう思う。
やっぱり匿名性の問題?
>57>59
何度もグルグルループしてる質問ぐらい
過去ログ読んだらどうよ。
もう落ちてるな
62 :
59:2005/07/30(土) 21:33:07 ID:FXA8V8Vx
>>60 過去ログは全部見た訳じゃないけど、このスレはだいぶ前のスレから見てるよ。
ループな話題なのも自覚してる。
だから、「騙された」っていう意見を見るたびそう思うって言ったんだけど…
今読み直したら、おかしな書き方してるな。スマソ
>62
過去ログの否定派意見を理解出来なかったなら
これからもきっと出来ないと思う。多分平行線。
モニョる派は何したってモニョる。万人に受け入れられる方法なんてない。
スレの意見に振り回されるのはカコワルイから、
orzしないで自分の思うようにするのがいいと思う。
>59は「web拍手」を掲示板やチャットのように同じ系統のCGIの一括りの名称と考えてるんだろうけど、
あくまで本家のCGIの事だけをそう呼ぶと考えてる人もいるんだよ。
それにIP取られてると思うとあまり良い気がしないって散々言われてるでしょ。
何かもうpatipatiをWEB拍手と同じモンだと認識している利用者は、
「これはPS2だよ」と言っても「フ/ァ/ミ/コ/ン」としか認識しないお母さんみたいだな。
同じモンだと認識してる利用者が悪いとは思わないけどなー。
IP云々は…patiが必要以上に悪く思われてる気がする。
patiとWEB拍手にPS2とふぁ未婚くらいの決定的な違いがあれば納得もできるが
あれだろ、りぼんとなかよしの区別がつかない、くらいだろ
どっちもたいして変わらないじゃんみたいな
IPなんてすぐに変えられるものを知られて恐ろしい人は
どんな悪いことをするつもりなんだろうかと疑問
>>59 コカコーラとペプシが違うように、違うと思う人には違うんだよ。
>68
最初からpatiだと分かって押すのと、拍手だと思って押したらpatiだったのとでは
心象が全く変わってくるって話で、荒らし云々は関係ないっての。
騙し討ちだと思われないよう設置側も予めpatiとわかるようにしておくのがマナーだと思う。
>70
だからそうまでして拍手とpatiを分けたがるのはなぜかっていう…
別に同じようなもんだから別にいいじゃん、製作元が違うだけじゃんという…
マナーとか関係あるもんか?とpatiしか使ったことない私が言ってみる。
押した後にわかっても「ああpatiの方かー」位にしか思わない
豚カットでごめんなさい。
※くれる方にだけ何か御礼がしたいのですが、
無記名の方にはもちろん、HNだけの方にも送りようがありません。
かといって、「いつも※くれる人にだけ御礼を送りたいので
欲しい方はメアドを…」と書いていたら、※送ったこともない人も
メアドを送ってくるかもしれません。
何かよいアイデアはありませんでしようか。
>>73 CGIを改造して、コメントのボリュームに何かが入っている場合にだけ
別のページに飛ばせば出来る。
それだと「ああああ」とか悪戯※や全角スペースとかでもお礼ページに飛んじゃうけどな。
>73
空押しできない1行メルフォにして
お礼画面で表示、ではダメなの?
>73
こっちからのメッセージを順に表示するように設定して
2つめか3つめではじめて「欲しい方は」と書けば?
77 :
73:2005/07/31(日) 00:59:00 ID:i46mW1IE
アドバイス、ありがとうございます。
現在、patiを使っていて、メッセージ欄は文字数無制限で大きめに作っているのですが、
patiってメッセージ送信後のページを順に表示できないですよね?
できれば、74さんの、CGIを改造して送信後、別ページに飛ばすという方法を
試してみたいと思いました。
CGIの改造方法を探す旅に出てみようと思います。
うまく出来ましたらご報告に来ますね。ありがとうございました。
>77
patiでもメッセージ送信後のページを順に表示できるよ〜
ランダム、順に繰り返し、順に繰り返さない(最後までいくとその後は同じページが表示され続ける)
から選べたと思う
「patiだから騙された!」とか思う奴はもう来てもらわなくてもいい
そんな奴の為に気を遣ってやるマナーなど俺にはない!
>>79 うん、騙されたと思った人はそんなサイトに
二度と足を運ばないだろうし、それでいいんじゃない?
反対にここで反論してるpati設置者は
何故そんなにpatiと表記する事を拒むのかが知りたい。
知られたら押してもらえなくなるから?
それこそ騙してるだけだと思うけど。
なぜIP取られるのが嫌なのか、わざわざ説明してくれる反Pati者がいないのな。
そりゃいい気はしないだろうが、いまどき同人サイトめぐってたら
5割弱くらいはアク解してるだろうに。
アク解でIP抜かれるのは仕方なくて、Patiは駄目なのが分からない。
Web拍手改造でIP取られるのもやっぱり駄目なのか。
PatiのIP直接表示はなくなったと言うのも何度も出てるが、最初の印象がそれほど嫌だったのか。
82 :
81:2005/07/31(日) 05:03:08 ID:1diIGnPG
すまそ、最後意味不明になった。修正します。
--
PatiのIP直接表示はなくなったと言うのも何度か出てるが、
それで帳消しにできないくらい最初の印象が悪かったのか。
>>80 Patiだと表記するのを拒んでるようには見えないけどな。
ただ、どんな表記にしようと俺の勝手だと叫んでるようには見える。
あと、ちょっとした機能の違いでガタガタ抜かすヤツはこなくていいと
言っているようにも見えるが。
それと、WEB拍手つけてるやつだって、WEB拍手がどんな機能を
しているか説明書いてないところ多いし、Pati設置者だけにきつく
言えることじゃないと思うけどな。
騙すやつは騙す。それだけだ。
つか、どうしてそんなに嫌いなら押す前に確認しないんだろう
Patiとハクスは違うって力説してるんだから、
「拍手」ってボタンでも両方の可能性があるってわかる筈だよね?
そんんなに嫌いなら自衛すればいいだけなのに。
つか、結局PatiがダメなのってIP取得がデフォで入ってることだけなの?
自衛しろって…('A`)
その言い分じゃ偽装表示された食品を成分表もよく読まずに買った
消費者の方が悪いと企業が言ってるようなもんだよ。
もういっそweb拍手を商標登録すれば無駄な論争は起きずに済むのに。
押す側としてはどっちでもかまわないけど
web拍手、webclapという表示なのに中身はpatiだったりするから
まずいんじゃない?
どうでもいいよ、同じような目的のものなんだからと思うんだけど
些細なことにもこだわる人っているじゃない
なにがいけないのか他に思いつかないんだけど
以前このスレで、web拍手もpatiもその他最近増えた
拍手系cgi全て「拍手ツール」なんだ、という意見が
けっこう支持されてた気がする。
自分もそう思ってる。
どのcgiでも「拍手」だし「web clap」という認識。
>>70は
・web拍手に解析つけてるサイトも、わかるよう表記すべき
・IPとれるメルフォも表記がマナー
だと思ってる?
同じような主張だと思う。変なマナー論だな。
普通の管理人は管理画面しか見てないと思うんだがなぁ。
IPわざわざ調べてるような解析厨な管理人なら
patiじゃなくてもIP調べてるよ。警戒しすぎ。
本当にIPとられるの怖いなら本家拍手だって使えないと思う。
>>80 >何故そんなにpatiと表記する事を拒むのか
単純に、patiという名前の認知度が低いから。
patiと書くより拍手と書いた方が意味が通るから。隠すとかいう問題じゃない。
「拍手もらった」とは言っても「patiもらった」なんて言わないよね。
「拍手※」とは言っても「pati※」とは言わない。それと同じ。
ツールの総称が「拍手」だと思ってるので騙してるつもりはないよ。
押す前にリンク先のアドレスを確認すれば?
騙されたと騒ぐ前にPatiの配布元で説明を読んで
Patiのアドレスだったら避ければいいじゃん
拍手を総称だと思ってる人間と固有名詞だと思ってる人間の溝が埋まらない限り永遠にループするな、こりゃ
>84
>つか、結局PatiがダメなのってIP取得がデフォで入ってることだけなの?
そうなんじゃない?他に疎まれる理由特にないし。
patiがIP取らない仕様だったら騙されたなんて言う人も殆ど出てこないと思う。
>90
リンク先アドレス確認しても自サバ設置だとリネームされてたら
拍手かpatiか分からない場合もあるから完全には避けられないよ。
patiは今じゃIPはログファイルDLしないと確認はできないよー。
あんまりデフォで取れる取れる騒いでるから印象悪いままなんじゃないの?
今のpatiはIP取得じゃなくて単純にブラックリスト機能付きに変わってる。
最新Ver.のpatiだったらそれこそ本家拍手と何も変わらないよ。
いじれる自由度がpatiのほうが高くて便利かもってくらいの差だ。
すでに改善されてるのに、いつまでも初期の短所をあげつらうってのはなぁ……
patiはpatiと表記しろって言ってる人の理由がわからないわ。
ましてや騙されたってなあ。神経質すぎると思う。
そんなんじゃ同人サイトなんかとても回れないじゃん。
pati以外にもIPとる方法なんていくらもあるし
拍手やメルフォも同様なのに、何故patiだけ気にする?
このスレに来てはじめてpatiなるものを知った私が着ましたよ、と。
で、それ、なんなの?
>96
知ってるけどお前には教えてやれないな。
pati表記しろ、そんなのどっちでもいいだろ
patiはIP取られるからいやだ、IP取られたからってなんぼのもんじゃ! …てこと?
IP取られるからいやとか言ってる人は、ドメインサーチでぐぐって自分のIPを検索してみるといいよ。
それとも管理人にアク禁くらいそうな※送ってる自覚があるの?
自分は最初web clapと書いてたけど「騙された!」って※がきたのでpati表記に変えたよ。
こんなくだらない事で我を通して波風立たせてもしょーもないし。
つーかリンクをpatipatiと表記してレンタルWeb拍手だったら
そっちにも「騙された!!1!!」とか送るわけ?
IP取られて後ろめたい人って何かやってるのかと穿った目で見てしまう。
押すも押さないも自由なんだから「じゃあ押すなよ」としかイエネ。
拍手表記でpatiだと騙された!って怒る人はpati以外のcgiでも怒るの?
patiにしか怒ってないように見えるんだけど。
拍手が送れる道具なら拍手ですよって置いてあるのが一番わかりやすいし
その道具の種類までいちいち覚えてない閲覧者からすれば
拍手以外の表記で説明見なきゃわからないのは正直面倒。
拍手cgiとしてpati以外にもポツポツ作られてるしこれからも増えるかもしれないのに
いつまでもてんでバラバラに表記されたんじゃ
拍手とわからずに拍手押すことが増えそうで嫌だな。
同感。いちいち「幸せなら〜」とかボタンに書いてあったら
知らない制作元だった場合何のツールかわからないよ。
pati表記ははっきり言ってわかりにくくて不親切じゃない?
patiなんて存在を知らない人さえいるし、ただ「pati」とだけ書いてあったら
pati知ってる私でも一瞬なんの事か理解できないと思う。
表記は拍手かclapがわかりやすくていいと思ってるからそうしてるよ。
>99
大人だね。
私はそんな訳のわからん※送ってくる閲覧者は来なくていいや。
騙されたなんて考え方するのはここ見てる人くらいだろうし。
patiを拍手として使ってるし名前もclapにしてる。
理由は↑でも出てたけど拍手ってのが固有名詞じゃなくて、
拍手というcgiのカテゴリの一種だと認識してるし、
patiって書いて説明のリンク張るよりも分かりやすいんじゃないかと思ってるから。
ざっと回ってみた限り、ぼちぼちpati使ってる人も増えてると思うけど、
pati表示にしてる方が小数じゃね?
それともジャンルによるのか?
「拍手」というコンテンツ名なんだよ
コンテンツにいちいちcgiの名前なんてつけないでしょ?
pati表記にしろっていうのは
「BBS」じゃなく「ロケットボード」
「日記」じゃなく「Movable Type」と表記しろ
って言ってるようなもんだよ
あのね
拍手だから押す、patiだと押さない、とかそういう以前に、
「拍手系ツールは絶対押さない」という人たちもいるんだよ・・・
ここはそもそもそういうことについて語るスレじゃなかったの?
>1にはそんなこと書いてないよ?
拍手系ツールに関係する話題ならなんでもありでしょ
「拍手」「clap!」などと書いてあったら、
web拍手だろうがpatiだろうが、正体はメルフォだろうがおみくじだろうがどうでもいい。
でも「web拍手」と書いてあったら、web拍手を想像する。
日記だって「さるさる日記」と書いてあるリンククリックしたらえんぴつだったとか、
ブログを「Movable Type」とリンクされてたのにココログだったら、
いやではないけど、おや? と思う。
漫才でいったら隣の相方に「ちゃうやんそれ」と、手の甲でばしっとやってしまうような。
pati表記のサイトってだいたい見たことない。
拍手というツールが普及して、その亜流も出てきたのがほんの最近だから、
まだ全体をどう呼称するか定まってない段階なんだろうね。
あと数年もすれば全て「拍手」「clap」で定着しそうな気がする。
てかもう定着してると思ってた。
してないんだね。
定着してるでしょ。
拍手、拍手ツール以外の総称は聞いたことないし。
たまに過敏に怒りやすい人がいるのはなんでも同じで、
そういう人にも気を使うかスルーするかって話題になってる気がする。
patiってコンテンツにしたら「拍手と書かずに騙しうち」だと思われそうな気も
web拍手だと思って押したらpatiだった
→うわ、米はじけすぎてその後ブラックリスト入りしてはじかれたらどうしよう。(騙されたとまでは思わない)
patiだとわかるとき
→なんとなく空押ししにくいのであまり押さない。
どうしても送りたいときは米もよく考えないと。
と思ってしまう小心者の自分。
>>113 そんなこと言わずに※いれてくれよ!
ていうか明らかな荒らしとかじゃない限り
弾いたりしないと思うよ普通。
>>113 空押ししにくい理由を教えていただけると嬉しい
116 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/31(日) 15:34:07 ID:21Av3sFv
私は>113ではないが
patiはデフォでテキストエリアになってて、長文もオッケーよv・・・なメルフォと思う。
拍手送信ボタンがテキストエリアを乗り越えなくてはならない場所にあることが多い。
・・・で、結果として空押ししにくい。 コメントもよくよく推敲して送信する。
拍手は一言フォームの上にまずボタンがある。だから空押ししやすい。
だが連打だけで萌えを伝えたような気持ちになり満足して※せず去ってしまう・・・
113です。
>>114 patiじゃないけど、以前拍手して米送ったとき
そのすぐ後に拍手が撤去されたことがあって軽くトラウマに。
一日1000hitくらいのサイトだから自意識過剰な考えだとも思うけど、
後で考えると不快に思う人もいるかも、な米だったので。
どの程度はじけた米ならいいのか調べる・考えるのメンドクセになってきたのであまり送らなくなった。
>>115 pati→はじく機能付き→それが目的でweb拍手でなくpati使ってるの鴨
→ということは迷惑米がけっこう来るサイト鴨→米の内容に敏感鴨
→空だとあまり嬉しくない鴨・申し訳ないな→でも米思い浮かばない…
という思考が瞬時に。
web拍手からpatiにかえたサイトだとなおさら。
機能面でpatiにしたのかもしれんのに、そう思ってしまう。
考えすぎだなorz
長文スマソ
patiに過剰反応見せる人って
アクセス解析に自意識過剰になってる
サイト運営者なんだろうなーと思ってしまう
まあ、穿って見過ぎなんだろうけど
日別のログフォルダをちまちま落として
照らし合わせる暇な管理人なんてそう居ないだろうに
>>119 逆に、解析がどの程度しかわからないかを知らない
サイト運営経験なしの人間が過剰反応してるのかと思っていた
>118
拍手ツールにpati使ったくらいでそこまで考えるのか?
なんていうか・・・驚く
>>120 私もそっちだと思ってた。
だって自分で拍手置いてたらわかるじゃん。
IP照会なんてフツーまずしないって。
でも解析にどっぷり漬かってる管理人は、
他人も自分と同じだと思ってビクビクするのかもね。
web拍手からpatiに変えたら※が減ったっていう書き込みもあったね。
自分はweb拍手配布版で、カスタムしにくいと言えばしにくいのだが
web拍手のカスタムに慣れてきたので、お礼画面をいろいろ変えてきた。
web拍手でもpatiみたいに広いテキストエリアっていうの?
スクロールが立てに出る奴にしてみたり
「もっと送る」ボタンの位置は変えずに
デフォのテキストボックスをテキストエリアにしてみたり。
でもテキストエリアにすると、短文※は来なくなった。
長文書きたい人には好評だったんだけど、敷居は上がるのかな。
50文字よりもっと送れるようにしてほしいという要望もあって
結局テキストボックスのまま横長にして、
50文字制限を解除したら、短文※も長文※も来るように。
patiはコメント入れないといけないような気がするが、
web拍手は、「ついでにコメントいれてみるか」という
気軽さが有ると思う。心理的に。
>>123 最後の段落なんで?
patiって別にテキストエリアがデフォじゃないよ?
私は押す側としては使い勝手は同じだと思う。
>>124 自分がみたpatiのサイトは、どこもメールフォームみたいな
作りになっていたんだよ。
デフォは違うの? スマソ。
つまりweb拍手でもpatiでも、ひろーいテキストエリアだと
「よかった!」のような、一言が送りづらい様に感じる。
挨拶も書かなくてはならないような気分になる。
>124
え? そう?
patiスクリプトと同梱で配布されてるお礼用htmlは
デフォでテキストエリアになってるが。
押す側の使い勝手は同じと思うが、管理人側としては
patiの方が使いやすいかもしれんと思ったな。
公式の拍手は初心者のお試し用という印象だった
だが、それゆえに気軽感を強く感じるのかも
>>124-125 今確認してきた、ゴメ
デフォのお礼二種類あって、片方がテキストエリアだった。
自分はシングルラインの方使ってたんで忘れてた。
管理人としてはやっぱpatiは快適だよね。
WEB拍手はレンタル版使ってたときに
お礼画面のカスタムがあまりに面倒だったんで
レン鯖借りたときにPatiに移行した口。
やはり管理人側からするとこっちのが楽だね。
まだ使ったことないけど、ブラックリスト機能があるのも
いざというときのためというか。めったに※来ないから杞憂なんだけどね。
「騙された!!」とか過激に思うわけではないが、
サイト持ちではないが、日頃ちょっとした交流があってIPは知られているだろうなーと思う所に、
無記名でコメントしたい時にちょっと考える。
それは日頃にないはっちゃけた※の時もあるし、ちょっとした苦情の時もある。
でもIPでバレバレだと思うと手は止まる。
今はじめてpatiのログ見てみたけどIPしか表示されないんだよね?
解析だとドメインとかブラウザとかわかるから
それが珍しいものだったらなんとなく覚えてたりするけど
IPだけでいちいち個人特定する人なんているのか?
何かトラブルでもあったならともかく、何もないのに
数字照らし合わせたり検索にかけたりものすごく面倒そうなんだけど。
あんまり気にしなくていいと思うけどなあ。
>128
>いざというときのためというか。
そういう予防線を張ってるつもりの人なら拍手ツールは不向きかもよ?
どんな※が来ても結局は受け止める側の管理人次第と思う。
>130
ログファイルを落としてくればIPわかるよ。
でも何か問題があって警察沙汰にでもならない限り、取得したIPから
個人の特定なんて無理。
patiがIP取得する仕様なのは、あくまで機能上必要というだけのもので
つまり何人が何回押したかとかそういう集計に利用するっていう・・・
IP取得することだけがpati本来の使い方ではないのに、今はそればかりが
取り上げられて、肝心の閲覧者から敬遠されているのは勿体ないと思うな。
しかし、>129 みたいなパターンだと自分もチョト躊躇してしまうかもw
私なら知り合いへの苦情もどきは大量のオブラートに包んでからメールするよ。
だけど知り合いかどうかいちいち数字を照らし合わせるというのも執念が必要だなw
>>131 つか知人じゃなくても苦情もどきはオブラートがネチケットのような
匿名をいいことに苦言や文句を言う香具師がいると
2ちゃんや匿名ツールはだから(ryということになってしまう
2でも発言には自己責任が必要なように拍手でも同様だから
そういうことした人がIPで正体バレてふじこ云々ってのはお門違い
あと130は「IPしか表示されない」と書いているわけだが
277 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2005/07/31(日) 17:22:43 ID:MpD2ySTL
PatiPatiをずっと「パイパイ」だと思ってた。
読み間違いにも程が。
278 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2005/07/31(日) 17:27:25 ID:y2/6Sxf8
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっパイ!おっパイ!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
134 :
129:2005/07/31(日) 21:52:19 ID:kwHwNb4U
>>131.132
あーすみません。
もちろん苦情は匿名でも「相手が不快にならないように」が大前提ですが、
どんなに気を付けても相手が不快にならない可能性が0で無い以上躊躇するわけです。
そこで「それなら送らなければ良い」と「やっぱり指摘した方が親切か??」で迷うわけです。
で、IPが頭を掠めると前者に傾くわけです。
patiでも拍手でも押されなきゃ意味はない。orz
137 :
131:2005/07/31(日) 23:21:15 ID:uD7oHV1C
>132
あーすみません。 129にも迷惑かけたスマンカッタ・・・
自分はオブラートが必要な苦情は基本的に「メール」で送っています。
知人には大量のオブラート。 そうでない人にも少量のオブラートは忘れてません。
でも2ちゃんと引き合いに出されて送る側の自己責任がどうとか言われても・・・
匿名を謳うツールをサイトに設置した以上、そのサイト運営者の方にも
自己責任はあるんじゃないかな。
匿名ツールだからふじこ※貰う可能性はありますよっていう・・・
あなたは設置している側ばかりを擁護しているけど、押す側も居てこそのツールでしょ?
第一、>129はエゲツない苦情をいうつもりじゃないだろうに。 ソンナニオコルナヨ
苦情送るつもりはないけど
自己責任とか考えてコメしたことはないな
拍手は気軽なモンだと思ってたわけだが
普通の※送ったら管理人がデムパチャソで誤解して怒り出し、
しかも友達がスーバーハカーでIPから住所特定されて怒鳴り込まれ、
個人情報も盗み取られて貯金全部下ろされた挙げ句覚えのない借金を背負わされ、
家庭崩壊してもかまわない覚悟で※送れということじゃないから安心汁。
気軽過ぎる※も問題だけど重過ぎる※もかなり困る。
「貴方様がいなければこのジャンルは絶滅しますその時が来たら私は朽ち果てます
貴方様だけが私の生きがいですどうか辞めないで云々…」
って長文※がきた時はさすがに引いた。
いや、気持ちは有難いんだけど…恐いよ。
>貴方様だけが私の生きがいですどうか辞めないで云々…
気持ちはすっごくわかる、そんなサイトが自分にもある
そういう気持ちを押し隠して普通に萌え※送ってるけどね
>>129 これ気持ちはわかるけど、私は本家拍手のサイトでも躊躇は同じだな。
だって管理人が「こいつ誰だよ!IP調べてやる!」と思うタイプなら
解析なんかからIP特定される可能性は拍手でもかなりあると思うから。
拍手でもpatiでも可能性は同じくらい考えて※送ってるよ。
でもそんな暇な管理人いないだろ〜、※からIP調べてるようなキモイ管理人は
こっちからアク禁してやるという感じでいるけど。
パチって普通の掲示板みたいに管理画面で※の横とかにIPが出てるんだと思ってたけど違うんだね
それも最新版ではなくなったみたいだけど、「IP取れる」って部分だけが広まっちゃってる気がする
まーやましいことがなくてもIP取られるのが嫌ってのはわかるよ
全然関係ないジャンルで完璧閲覧者として送る場合は全然気にならないけど、
同ジャンル同カプで自分もサイト持ちで、いつか交流する可能性のある相手だと
なんか躊躇してしまう
いつか交流するかもしれない相手のために毎月ログDLしてIP保存してて
アク解と照らし合わせて「ああこの人が※くれた人だ」って思われるかもことか……?
果てしなくマンドクセ
いやそこまで深く考えてるわけじゃないけど「なんとなく」ってだけ
相手がどこまで解析厨なのかもわかんないし
解析厨であってもどうにもならないもの:動的IP
よほど特徴あるISPじゃない限り
YahooBBやDIONだったら利用者大杉て個人じゃ特定できないっての
バイダに何時何分のIP:XXX.XXX.XXX.XXXを調べてください
と言っても相手が荒らし程度じゃ調べられない罠
Patiで尻込みするのって目安箱に監視カメラついてるような気持ちでは。
カメラ自体は目安箱に悪戯するのを防止する為のものだったとしても
録られてる=誰かに見られてる→自分も疑われてる?、とか
万に一つでも投書が自分のものだと特定される可能性がある、とかで
総合的にもにょるんだと思う。
(その事実が問題で実際いちいち照らしあわせねーよとかは関係ない)
後は過去にモメた経験あるとか。
んで「何がイヤなの?」って人は上記の状況でも気にならないから
話は平行線。
本当に不毛にも程があるな
もうpatiの是非に関する話は禁止した方がいいんじゃないかと思うくらいに
カメラはサイト入り口にも普通ついてるし
拍手やメルフォにもつけられるから、そういうの嫌な人は
ROMに徹するしかないと思う。
ROMの人でIPとられるの怖がってるからって人がいるとしたら
考えすぎと言いたいよ。
patiでIPとられたって、
サイコマンティスに「貴様トキメモが好きだな」って言われるよりマシだ
「ときメモ好きだな」って言われても「うんそうそうあなたは誰が好き?私は…!」
とマシンガントークかます痛い子だからpatiも平気・゚・(ノ∀`)・゚・
豚切り&吐き出しスマソ。
初めて騙し討ちにひっかかった。(悪意は無いんだろうが)
自分も注意力不足だったかも知れないが、『THANX』としか書いてないボタンが
日記や小説コンテンツへの入り口ボタンとまったく同じデザインでまったく同じ列に並べてあったら、
何かのお礼絵でも置いてあるのか?って思ってしまうよ……。
ほとんど通りすがりの、好意も悪感情もないサイトなんだけど
”別に賞賛する気はないのに相手に一方的に喜ばれる”のって割とカンに触るもんなんだな……
「何かと思ったら拍手でした。拍手したかった訳ではありません」みたいなコメント送ってしまったよ。
自分こそちょっと厨臭かったかな、と反省している_| ̄|○
>何かと思ったら拍手でした。拍手したかった訳ではありません
ふじこってるわけじゃないし、このぐらいの言い方は大丈夫じゃない?
実際まぎらわしい置き方してるんだから。
その表記だと自分も他人からのもらい物置き場かなんかと思っちゃうよ。
Patiだから米に気を使うわけじゃなくて
Patiはコメントと同時にIPを取れるから嫌ってことでしょ
ちょっとした知り合い相手に米を送りたいけど
相手がどんな事でふじこるかなんて、誰にも分からないからねー
>155
>147
てゆーかもうループだからやめようよー('A`)
patiはもうIP取るやつではなくブラックリスト機能てのに改造されているんだってば。
ってさっきからそう言っているのに。
よかったと思うから押す。 この感動よ管理人さんに届け!と※を打つ。
お礼画面があったら更にそれにも※をつける。 そのまま大好きの思いを込めて連打。
感想を伝えられた満足・充実感を感じながら画面を閉じる。
…web拍手だったのかpatiだったのかなんて気にしたこともない。
そうだよなぁ、そもそも前提が「良かったと思うから押す」だよな
良かったと思う気持ちを※にされてふじこる管理人はpati拍手関係なく痛い
ちょっとした知り合いなら、それほど痛い人間かどうかくらい解るもんじゃないのかと思うのだが
>>155 んで、相手がふじこるかもしれないような内容を送るのに、
何故「良かったと思うから押す」後に出てくる拍手※なの
ここでIPがどうのと気にしてる人たちが行くのはメルフォもメアドも無いようなサイトばかりなのか
「ええ〜イベントに参加されないんですか?残念です」とか
「背景にねたばれ画像はやめて下さいお願いします」とか言いたい時に
拍手(押すだけ)しか置いてないともどかしー!と思う。
事情があって文章送信手段を外したんだろうけど
こういうメッセージを送信することもできないのは辛い…
そう思いつつ「せめて気付いてくれたら」と拍手連打する日々。
>>160 そういうのって掲示板やメールには書き込みにくいもんね。わかるよ。
でも、拍手からですら、作品を誉める感想以外の※が来るのを極端に嫌う管理人もいるから難しいよね。
誤字脱字指摘歓迎バナーを貼ってるところにリンクミス報告したら、ふじこられたことがある。
>>Pati
ここのテンプレにIPとれるって書いてあるのも、イメージ悪くする一因になってるかも。
テンプレ見直した方がいいような気がする…古くない?
・初期のバージョンでは、管理画面のコメントの横にIPが表示されていたが、
現在のバージョンではブラックリスト機能のみで、IPはログをDLしないとわからない。
・空押し分も含まれるので、ログビュアー等が配布されているわけではないし、
数字の羅列のみで、いちいちチェックする管理人は少ないと思われる
・Web拍手の自設置・配布版を使用していても、お礼絵を置いているサーバーの生ログが見られれば、
IP・ブラウザ等チェックできるので、Patiだけを警戒していても解析厨管理人には無意味
自分は「拍手ツール」として「パチパチ」「web拍手」「Clap」等、どのcgiでどの表記でも構わないと思う派。
ボタンの横に自分の使ってる方のweb拍手公式や、Patiの説明ページへのリンクを貼っておけば良し。
正確には
初期のバージョンではIPとれない
途中でIP表示されるバージョンになり
現在IPはログダウンロードしないと見れない
だよ
>161 細かい所つっこんでごめん。
>>初期のバージョンでは、管理画面のコメントの横にIPが表示されていたが、
本当に初期のバージョンでは現行と同じでログ拾ってこないとIPわからない。
一時期IPが表示されるっていうので、頑なにVer.1.0を使い続け今に至る。
これもある意味誤解の元かと思うので、訂正願いたい。
テンプレ見直しには賛成
拍手賛否論もそろそろ古くなってる気もする
最初こそ拍手に反感持ってる人多かったけど
今でも拍手嫌いな人って多いんだろうか?
>>163 直接IP見れるのは1.2、1.3だったよね、確か
>>164 個人的にはパチパチ音が出るから好きじゃない
いっつも音楽かけっぱなしだし
メルフォがあるとそっちにしてしまう
音の出る拍手は絶滅したと思っていた
まだあるんだ
メルフォはpati以上に解析が気になるかも
高機能な解析ついてるメルフォもあるし
でも使うけどね
出ないやつの方が多いんじゃないか‥‥?
そうなんだ>出ないやつの方が多い
単文※が元々苦手だから拍手はそれしかツールがない
特定のところでしか押したことないから知らんかったスマソ
音が出るようになったから、公式で叩いてみたよ
テンプラか、テンプラ…なるほど
171 :
161:2005/08/01(月) 22:46:32 ID:CdAi/Jxg
>>162-163 ごめん。長文が気になって推敲してるうちに面倒になっておおざっぱな表現になっちゃった。
正しくは
>>165かな?配布サイトの履歴を見てると1.2だけにも見えるけど、どうだったかな…?
>>163はログファイルのぞかれないように改良してる?
Patiのテンプレのところに、「charset=Shift-JIS」のことも書いて欲しい。
そういえば最近デフォルトの音が出るとこ見かけないね。
配布版で独自の音を入れてるサイトはあるけど。鳴らす音にこだわりがあって、
押す前に音が鳴ることがわかるようになってれば対処できるから嫌じゃないな
設置することそのものに関しての意見がテンプレにあるけど、
レスの仕方、ボタンの形状・置く場所・モニョられる置き方・誘い受けなんかのまとめが欲しい
日記・レスページ、全文・一部引用、HN明記・イニシャル・名前出さない、レス反転等々
ボタンの名前や場所が紛らわしくて、ボタンだとわからず押した
「拍手お礼更新した」と告知(幸あげ含む)で「沢山拍手もらえました!」と喜ぶのがモニョ
拍手に連載ものを置く(ランダム・順次)。ランダム表示なのに連続拍手制限で見られない
複数ジャンル扱ってるサイトのお礼の置き方(リンクで更にお礼ページを用意する等の工夫)
前スレで拍手の布教ページ作るって言ってたヤシは作ったのかな?
気軽なツールという身上なので
堅苦しいマナーサイトなんかイラネというのが
大半の意見だったはず
>>172 >「拍手お礼更新した」と告知(幸あげ含む)で「沢山拍手もらえました!」と喜ぶのがモニョ
>複数ジャンル扱ってるサイトのお礼の置き方(リンクで更にお礼ページを用意する等の工夫)
この程度、別にモニョらんぞ。
>>175 告知はいいし、日記で喜ぶのも良いが、幸に更新上げしたり
幸の更新掲示板で告知してるともにょ。
こっちは、作品更新してるサイトを探しに来てるんだよ。
拍手お礼もサイトの作品やそれ以上に手が掛かってるところもあるだろうけど
拍手押さないと見られないものなら、
幸にまできて告知しないで欲しい。
そこのサイトの拍手押したいわけじゃないしウザス
拍手だと思ったら一行メルフォだった
いったい何のために…?
拍手代わりに気軽に空押し可で使ってくれってメルフォ置いてるとこもあるよね
それなら自分は別にモニョらんけど…
ちなみに どんな風に置いてあったの?
いや、モニョりはしなかったけど
テキストボックスに「気に入ったらぽちっと押してね」みたいにデフォルトで書いてあって
拍手かなと思って押したら、よくあるレンタルメールフォーム送信後の画面が出たから
なんか狐につつまれたような気分になった。フンワリと。
>>179の心境はこんな感じかな?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
な、なんか狐につつまれたような |
気がする・・・。 .|
_____ _________/
V
∧_∧
/ ヽ
| ` ´|
<>○<>\= o/
// ヽ\⊂ ̄ , ヽ
/ ∧_∧ヽ  ̄ ヽ
/,( ;´∀`)ヽ ,ゝ |___, ヘ
| ヽ\`yノ )( | < |
ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ
>>179 狐につつまれるって…。
おいなりさんの中のご飯ですかい。
やべえハゲワロス
懐かしい。
テラワラスwwww
>>171 >ログファイルを覗かれないように改良してる?
patiで覗かれないようにする方法を教えて貰えませんか?
ログファイルの名前を変更しようと思って
cgiのそれっぽい所を書き換えてみたんだけどうまくいかなくて。
パーミッションかえれ
ディレクトリの名前変えるんじゃないの?
パーミッション変えると作動しない環境もありそうじゃないか
.htaccess使ってるなあ。何か過去ログに誰かが書いてくれてた‥‥
私も.htaccess使ってる。
つ tp://www.shtml.jp/htaccess/data.html
私は設定ファイルを見れてしまうバージョンを使っているので、
設定ファイルとログを格納するフォルダ名を変えてるよ。
推測されて見られるようなファイル名じゃないと信じたい。
あと1つ質問を。
長文が送れるので2行分ほどのテキストボックスを置いているのですが、
※をくれる人はほぼ長文です。短文の人が全くいない…
少なくとも公式拍手じゃ3回以上押さなきゃだめだろうという感じ。
人によってはメルフォでもいいんジャマイカという量を送ってくれることも。
やっぱり複数行のフォームだと「萌えました」とか「好きです」みたいな
単純明快な言葉は入れにくいんだろうか…
字数制限今のままで1行にした方がいいかな…
>>191 入れにくい。
というか、複数行フォームだと
短文を入れるつもりが、気が付いたら長文になっちゃう。
あまり基準にはならないとは思うけど、
自分のところも2行テキストボックスにしたら短いコメが一切なくなったな。
(元々長文コメはあまり無かった)
今は字数制限無しの1行テキストボックスにしている。
そしたら1行簡単コメを貰えるのが元に戻ったよ。
毎日拝んで拍手を打つ。
更新をネ申に祈りつつ。
2行にして長文※になった代わりに※自体の数は減ったの?
196 :
172:2005/08/03(水) 16:51:41 ID:C6A/8z+Z
>>175 紛らわしくてゴメン モニョの事例じゃなくて見かけた事例を挙げただけでした。
>複数ジャンル扱ってるサイトのお礼の置き方(リンクで更にお礼ページを用意する等の工夫)
↑コレお礼画面にリンク貼って好きなジャンルのお礼ページに飛べるのが良い方法だな、と思ったので
>>186 自分はのぞかれるバージョンの時は管理モードのcgiとlogディレクトリ名を変えて、
各ファイルの中身をエディタで検索して該当箇所をひとつひとつ変更したんだけど、
最新バージョンで同じ事をしようとしたら、なぜか上手くいかなかったのでデフォルトのまま使ってる
(上手くいかなかった原因は不明。自分がどっかでミスったかも)
最新バージョンは一応のぞけないことになってるし、もう最新バージョンでいいんじゃない?
197 :
186:2005/08/04(木) 00:30:58 ID:yExP+FOg
日付け変わっちゃったけど186です。
レスありがとうございました。
logディレクトリのパーミッションを700に変更しました。
これでログファイルが表示されなくなりました。
.htaccsessも試してみたんだけど、丸見えのままで。
これは多分自分が何かヘマをしてるんだと思うので、
もうちょっと勉強してみます。
「○×△祭開催中〜♪」(※○×△=MY好きカプ)
こんな文字をみつけたのでポチっとしたら拍手だった。
え?祭はどこだ?騙されたのか?
日記をのぞいたら
「拍手がいっぱいで嬉しいvみんな○×△が好きなんですねvv」だってさ。
うん、確かに○×△は好きなんだけどさ…もにょ。
200 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/04(木) 03:57:21 ID:G8pRbAtZ
いろいろ既出のパターンかもしれないが
当環境:拍手とメールのみ、レスは名指しでレス専用掲示板
ちょっと生活で凹んだことがあって日記で軽く毒づいたら拍手に長文で同情の※がきた
しかし同情と言うよりはむしろその人の自分語りに近く、返事に困った
その人はちょっと驚くぐらいの長文※を毎回送ってくれる人で、イベント情報やら交友関係やらも拍手で聞いてくる
レスを晒す以上ちょっと返しにくいので、「長くなる場合はせめてメルで・・・」という一言を添えてお礼を返した
返した時に気づいた・・・・レスでこのお願い↑この人にするの2度目だ。
前回のレス読んでくれてないのかなあ、と思いしんどくなった。
長文※が嫌な訳ではないんだけど、長文を嫌ったのかと他のお客様に誤解されてしまいそうでOrz
違うんだ、レス内容を晒せないからせめてメル交換に移行したかっただけなんだ
・・・・というか ここまで気にしなくてもいいのでしょうか ご意見お願いします
長文しかも豚切りスイマセンでした
>200
拍手には相手がどんな※を送ってきたか他の人に知られないって利点もある。
別に全内容を拍手レスで晒す必要はない。
メールでやりとりしたければ、拍手レスでいちいち断ったりせず
「公開しづらい内容だったので」とか言ってメール送ればいいんじゃないか?
ん?>200は長文さんのメアド知らないんじゃないの?
>>200 目に見える部分で返事できないことはレスページでスルーして
「メールでお話ししたいです」とでも付け加える。
これで察してくれて、メルフォと拍手と使い分けてくれる人が多いよ。
差し障り無いことは拍手、プライベートはメールというように。
205 :
200:2005/08/04(木) 18:30:10 ID:qncBuSJ2
>>201 >>203 >>204 ありがとうございます!
そうです、相手方のメアドが分からないのです。サイトもちの人ではないので。
ただHNは名乗ってくれているので、>○○様 という表記にして※自体は晒さずレス返してる。
ただレスの内容から※が分かってしまうだろうなあ、と。
メルフォの設置、検討します。メルフォがどんなものか知らないので、調べてみます。
206 :
200:2005/08/04(木) 18:34:17 ID:qncBuSJ2
207 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/05(金) 01:13:15 ID:wfSB5Nl1
萌え系目指して作ったサイト、今日で9日目。
今930ヒットくらい
作ったばかりでWEB拍手置くのってあつかましいですか?
名称を謙虚なのに変えようと思うんですが
どんなのがいいでしょうか。「同情」「頑張れ」とか…
>208
このスレ最初から読んだら
自ずと答え出るんじゃないか。
> 名称を謙虚なのに変えようと思うんですが
> どんなのがいいでしょうか。「同情」「頑張れ」とか…
個人的には小細工ヤメレと思う。
そんなに他人の顔色伺いながらやってて楽しいかい
>208
最初から拍手置いてるとこなんて山ほどある。
「同情」は自分はキモイなぁ。
萌え系なら「萌え!」とかにしたら?
まぁ好きにしたらいいと思うが。
う…。そうですね…つД`)・゚・。
ありがとうございます
とりあえずこのクソ暑い中、
もうちょっとカラリとして頂きたい
日本は温暖湿潤気候だから仕方ない
拍手の基本は「よかったよ」だと思うんだが、
「更新がんばれ」とかで拍手押すことある?
管理人がそういう気持ちの時に押してくれとどっかに書いてあれば
「更新ガンバレ」ボタンでも「萌えがたりねーぞコンチクショー」ボタンでもいいと思う。
更にちゃんと説明があれば、「おみくじ」ボタンでも「○×△祭」ボタンでもいいんじゃない?
押した後に出る画面が「拍手ありがとう」だったり、日記等で「拍手が多くて嬉しい」とか
矛盾してなければ…
説明不足だったり矛盾してたりするのが、たまにここでモニョるとか「騙された」と
報告が来るんだと思うよ。
217 :
216:2005/08/05(金) 13:38:52 ID:WJt0WnX5
レスの主旨がずれた…連投ゴメン
>「更新がんばれ」とかで拍手押すことある?
自分は、好きな管理人さんだったら、新作がアップされてなくても応援の気持ちで押す。
215
書いてある文字はあまり気にしないで押すかな。
そんなのあるかどうかわかんないけど、死にたいとか欝ちっくだったら
恐くて押さないけど。
219 :
215:2005/08/05(金) 20:41:18 ID:hUT12RjB
言葉が足りてなくてすまん。
>217の意味で聞いてみたんだ。
レスありがとう。
更新がなくても応援のつもりで押すし
更新がツボだったら連打するし
見に来たよポチって程度でも押す。
すごく気軽に押す。
※残すのは稀かな。
好きでもないサイトだったら押さないよな
うん
だから偶然立ち寄った好きでも嫌いでもないサイトでだまし討ちされると腹立つんだな
良かったよー!って意味の連打って何回くらい押す?
3〜5回くらいかな
もっとおしてくれよ!w
凄い!ツボだ!みたいな感じだと限度近くまで押して終わりにしちゃうけど、
一回+良かった・面白かった(どこがとも何がとも書かず)というのと
管理人的にはどっちがうれしいのかな
>227
それは人によるかも。あと使ってる拍手にも。
うちは解析もない普通の拍手だから、一人の連打かどうかははっきりとはわからない。
どちらにしろ、※なしでもたくさん押されてるのは嬉しいけど
読んだその人が良かったと思ってくれたっていう気持ちがより伝わってくるのは
当然「1回+ヒトコト」の方。
そういう意味で純粋に嬉しいのは後者だな。
ジャンル内ではみんなつけてるのに
一つだけつけてないサイトがあると気分悪い。
拍手見下し厨何様だよ。
>うちは解析もない普通の拍手だから、一人の連打かどうかははっきりとはわからない。
そうなんだよなぁ。同じ時間にやたら拍手が入っていても、
一人で押したのかどうなのかわからないから
嬉しいことは嬉しいけど、イマイチピンとこないところもある。
一言入っていると、直接伝わるからね。
私も1回+一言の方がやっぱり正直に言えば嬉しいかな。
解らないところを残しておくのも、精神衛生上いいと思うよ。
こまか〜く解ったとして
「この人押してくれてるけど一回だけだ、※がない。何が悪いんだろう」
「この人毎日来ているのに、押してくれたことが無い。ヲチ?」とか
そんなことでヘコんだりするのも、何かもったいなくない?
1米と10拍手を天秤にかけてほしくないっす orz
>231
うん、それは同意というか、だから自分は解析なし拍手にしてるんだけど
227の質問はそういう細かい事を知らないROMさんの質問かなと思ったからさ。
同時刻に10回押されてたと仮定して、
10人が1回ずつ押したのだとしても1人が10回押したのだとしても、嬉しいのは変わりないけど
『嬉しさの種類』はやっぱり全然違うわけで。
ただヘコむ要素をなくすためにそこのところをわざと曖昧にしている部分があるから
押してくれる側がはっきりと意思を持って「自分の拍手で管理人を喜ばせたい」と思ってくれているんなら
回数より、たったひとことでも「私が押しました」っていう意思表示がある方が良いんじゃないかと。
>228 >230
d
連打だってわからないこともあるんだ…
1回+一言で気持ちを伝えるようにするよー
そこまでツボじゃなくても、お礼絵・文が目当てで限度まで押すことが何回かある。
そういう時は管理人さんがいい方向に・都合よく解釈してくれるといいなと思う。
連投ゴメン
>233 >233
サイト餅だけど使ったことなかったので聞いてみたんだ
実際、自サイトの更新<他サイト巡回+応援の熱心さなので。
>>234 1時間に10回以上だと連打だってわからない。
言葉で「連打しちゃいました」と入っていたら、例え1回(正確には最初の1回+※送信で2回だが)でも
連打してくれたと思える。
拍手が沢山押されているサイトは、連打かそうでないかわかんないと思う。
特にweb拍手使いだと。
>236
web拍手はその上字数制限キツイから※も他の人と同じ時間に
送ってると、続とか名前とか書かないと他の人とごっちゃになる。
patiに変えたら文字数制限自分で設定できるからそう言うこと
もない。
自分がweb拍手で※送ってる途中で「どこまで書いたっけ…?」
みたいになることがあったから、便利でいいなあと思ってます。
読み直しもできるし、何度も押さなくて済むし。
勿論patiのサイトさんでもイイ!!と激しく萌えた時は
※送った後も連打してますがw
ごっちゃになるほど貰ってみたいな・・・
ここ一週間、毎日10連打(MAX値)されるようになったよ…。
似たような時間帯で10連打だから、多分同じ人だと思うのだけれど
今ハラシマ中で更新ができない…orz
ぬかよろこばせ隊ならいいんだが…ゴメンヨゴメンヨゴメンヨ…
>>237 自分は配布版拍手で文字数制限ナシにしてる。
文字入力するところはちょっと横幅広くなってる程度だけど。
送る人は、随分文字が入るなとでも思ってるかも知れないが。
二日置きくらいで、まったく同じ文面の※を拍手で送って来る子がいる。
「〇〇面白いです頑張ってください、どんどん書いてください」ってのを
一週間に4日くらい。文面はいつも同じ。
普通〇〇面白いです、とか頑張ってください、とか送られると
嬉しくてよーしパパ頑張って〇〇書いちゃうぞー、とはりきるんだけど
この※に関しては逆に萎える。もちろんうちの〇〇をもっと見たいから
わざわざ拍手で※送ってくれてることはわかってるが、うざい。
その※来るようになってから〇〇更新する気が起きなくて放置中。
なんでまったく同じ文面なんだか。思いつかないなら送らなくていいから。
絶対押してくれとも絶対※送れとも書いてないでしょ
君がやってることは逆効果ですよ。とはさすがに言えないけどね
ある日拍手から
「このサイトは○○ですね。激しく萌え〜」という感じで、
○○の中にはちょっと独特な褒め言葉が入っていた。
翌日
「このサイトは「このサイトは○○ですね。激しく萌え〜」と言ってくれる人が現れる萌えサイトだと思います」
と入っていて、
更に翌日
「「このサイトは○○ですね。激しく萌え〜」と言ってくれるのは■■さんです」
という、なんか不思議なコメントが入っていた。
どういう演出なのか。
>242
※送った人の演出とか意図はサッパリだけど、ワロタ
とりあえず乙です。
>>242 ワロタww
きっと■■の名前を242に印象づけるための布石だったんだよ
一回+コメと10連打が比較されるもんなのか。
いつもコメ+10連打してるんだけどもしかしてキモイかな?
>246
ああ、キモイな。
そっかー
じゃもうやめるわ
自分でキモイかどうかの判断ができず、一人からキモイといわれたくらいでやめるのなら
やめたほうがいいな。
※+10連打がうちに来たら気力100%チャージだお
>>246 きもくない。連打か10人が1ポチかわからんし。
突然連打を貰えなくなった管理人が不安がる可能性は高いと思う
文字リンクで拍手にリンクしてたが、すごい閑古鳥が居ついてた。
作品ページに拍手リンク置いてたからほかと区別つきにくかったかな、と
ボタンに変更したらすげーたくさん拍手&※来た。
嬉しいよママン。・゚・(ノ∀`)・゚・。
スレとは関係ないかもしれんが拍手関係なのでこっちに…
拍手をもらったのは良いんだけど※で一言だけ
「友達になって」と書かれてどうレスしたもんか困ってる。
どういう気持ちで書いたかはわからないけど正直挨拶も名乗りも
無いのにいきなりそんなこと言われてもな…って感じ。
一応拍手の返事は日記で返すと言ってる手前、無視もできんけど
厳しいレスして他の人に引かれるのはちょっと嫌だとか思っちゃう。
今までこう言う事がなかった所為からうまく立ち回れない自分に凹む…orz
私なんて「プーたろう」とだけ一言送られたことがあるよ…
別にサイトで無職だとか言った覚えはないんだけど。つか
無職じゃないんだけど。
>>257 乙
更新頻度とか見てそう思ったのかもな
初心者ですいません。
拍手って気に入ったら連打が基本なんですか。
自分一回しか押しちゃいけないのかと思っていつも一回しか押してない。
いいんだったら連打したいサイトがいっぱいあるー(・∀・)
連打されたら嬉しい管理人→ノシ
同じく嬉しい管理人→ノシ
>260
このスレの>1から通して読め。
>>260 一回だと押し間違いかしらと思ってしまったりする…こともあるけど
普段から反応多いサイトなら普通に嬉しいんじゃないかな
>>261-262,264
ありがとうございます。
>>263 すいません、遡って読んでいたら連打が常識のようだったので
確認の為に質問してしまいました。
よーしこれからいっぱい連打しちゃうぞ(・∀・)
щ(゜Д゜щ)カマーン
連打が常識というか…
押したい数だけ押したらいいよ
連打が嫌な管理人は1〜2回しか押せないように設定するんじゃないかな。
吐き出しスマソ。
作品の感想を送っただけだったのに、拍手レスを見たら
管理人の悩み相談がもれなく付いてきた。
どうやら、ROMの反応を気にしすぎているご様子。
そんなん管理人の自由やればいいだろうが!
(と言いたくなる内容だった・・・)
レス不要にしときゃ良かったと今更禿しく後悔。
鬱日記を目撃するのとはまた違った趣があった('A`)
正直、WEB拍手の返信ってたったの一行に対してどのくらい返していいのかわからない。
ありがとう、とか励みになりましただけでさらっと済ますのがいいのかなとか、
もっとはしゃいで見せた方が可愛げあるよなとか。
萌えネタをもらったら、一行※にもふじこって長レスしてしまう
>271
自分はそういうのにレスできないから、昔は「全部にはレスできません」と書いてレスできる
ものだけにしてたけど、元々こういったレス系は同じことしか書けないことと、レスに裂く時間の
せいで更新できなくなったので今はレスなしにしてる。
裏に拍手を置こうか一言メルフォを置こうか悩む
メルフォは敷居が高いみたいに言われてるから拍手でいいかと思ったけど、
表にも置いてるから感想乞食みたいに思われるかなとか、
1ポチ→感想書いてまたポチが面倒かなとか、そんなくだらんことでもう1日悩んでる…
今まではわざわざ表に戻ってきて拍手で感想くれる人が何人かいたんだけど
そういう人でもやっぱりメルフォは送り辛いのかなー
拍手はブラウザでまとめて見れるのもいいんだよな…
やられたー。
昨日、日参サイトにようやく拍手が設置された。
名乗らずにちょっとした感想をしたかった自分は喜んで、そのサイトを日参して大好きなこと、
拍手が設置されて嬉しいことを長文で熱く書いた。
で、今さっきそのサイトにまた遊びにいったら、早速拍手レスが……
なんとその人の日記の中に、私の※が全文引用でガッチリ書かれて、それに返信されていた…!
驚いて恥ずかしくて、ばっとページを閉じてしまった。
ひどいよ…あんな日記のど真ん中にくろぐろと全文引用だなんて……_| ̄|○
うちのジャンルは拍手レスしない人が多いので油断してたのもある。
でも別ジャンルでも拍手は割とする方だけど、最近はどこいっても拍手レスは
「>○時の方」とか「>○○○○〜の方」という時間や書き出しの数文字明記方式に慣れていたので
(全文引用があっても、ページの色と同じにしてドラッグしないと見えないとか)
ほんとびっくりした……。申し訳ないけど、もう二度と拍手はしない……。
全文引用する人って何がしたいんだろうな
何がしたいっていうか、何が変とか痛いとか考えたことのない人だと思う
その辺についてなーんも考えてないの。
今までサイトを見てきて、そんな風に思ったよ。
>>274 両方置いて使われない方を撤去すればいい。
突然拍手とメルフォ両方現れて、突然消えてもなんとも思わない。
使いたかったら使うし、用がなかったら
「こんなん出来たのか」「あ。消えてら」と思うだけ。
掲示板代わりにと思ってるんじゃ?
設置したばかりだと米はうれしいし、スタンスも固まってないかもしれない。
そんなに好きな神なら、また米を送れるように
匿名性をいかして
「全引用は恥ずかしいので、時間や冒頭の5文字位で区別して欲しいです(このコメントも)」
と送ってみたら?
>>276 全文引用はたしかに他人が見ててレスと発言の意味が分かるから、ロムの分には良いのだが、
そういうところに拍手は送りにくい。
よく行くサイトは、全文引用でも※かなり送られているが、
※が公開されるということは、悪口送るのにも最適らしい。
よく悪口送られていて、それに「そんなこといわないでくださ〜い」と
レスしている。
そのうち、悪口には(以下略)と後半略するようになったが、
それでもなぜ引用するのか分からない。
引用するなら、1行掲示板で良いじゃん。
さらに全文引用でサイトに掲示板もあるとさらに何がしたいのかわからん。
274
うちは表と裏に拍手つけてる(お礼もわけてる)
表ではまれに※入ってたりするけど、裏ではもらったことない。
連打や押されるのは裏の方が圧倒的に多いんだけどね。
エロは、自分もそうだけど感想言いづらいみたいだよ。
だから、メルフォより拍手の方が見てる方も気軽かも。
訪問者からすると裏には裏で付けておいてくれたほうがポチしやすいです。
自分はよそのサイトで※→レスのやりとり見るの好きだから
閲覧者の立場で見ると※の全文引用って好きだけどな。
引用される側からいうと、自分が書いたと特定されなければ全文引用も気にならない。
ただ冒頭の「○○です」って名前だけは引用から外して欲しい。
自サイトは長文※の人が多いから、ポイントになるような所一部分の引用。
※くれた人だけじゃなくて、ROMの人も楽しめるようにと思ってそうしてる。
ネタをくれる人も多いので、そういうものは共有したいし。
掲示板ないから掲示板代わりといえばそうなのかも。
全文引用にしないのは、日記カキコとか答えたくない※をスルーできるから。
>277
考えていないの同意
考えてないよね、そういうこと。
全部の引用はもじもじこって送ればいいのだ
元全文引用管理人だよごめんよ……('A`)
なんで全文引用してたかっつーと、うん、何も考えてなかった。
このスレ見てからはやめたけど、
もともとは掲示板を置いてたから(拍手設置と同時に撤去)
同じ感覚だったのかもしれない。
自分は引用してないけど、それでレスだと身内の内緒話の
最後のネー(AA出ない)の部分だけを見せてる気分になってしまう。
それでレスの中に、どんな内容なのか分かるようにしてみるんだけど、
結局送った人にだけ分かる状態になってしまう。
全文引用も送る方も分かっていればいいと思った。
例えば、拍手のコメント入れるところで「全文公開して返事します」と書いてあるとか。
それなら送る人も公開されるつもりで送ると思う。
でも自分は引用嫌だな。
引用せずに関係ない人が読んでも楽しめるようにしたい。
試行錯誤している。
例えば、こっちが「スゲーお前様は神、すなわちゴッド」って※したとして、
全文引用する管理人さんには、新手のプレイなんちゃうかなと…w
自分は全文引用されるもんだと思って拍手してた。
15時の方〜とか書かれても時間って覚えてないし…
他の人の見ても、「あぁ思った思った」とか同意する感じ
全文引用するなら一言掲示板みたいなのでもいいような気が
空気嫁ずに吐き出し。
同ジャンルのカプ2つ掛け持ちしてるのだが、
片方更新するたび、もう片方を更新汁!という内容の※が必ず来る。
気持ちは嬉しいんだが、好きにやらせてくれ…。
>>287 「あなたは私の一番の神です!」って※引用してレスしてた人見たことある。
褒め言葉※引用して並べるのは違和感あるな。
タダのロムには共感できないし。
「いつも更新楽しみにしてます!」
て送ったことあるけど、管理人さんにしてみれば嫌かなぁ…
早く更新しろって言ってるみたいで
>>292 嫌じゃない
「更新まだですか」は急かされてる気がするけど
>>292 >更新楽しみにしてます
たまに貰うけど、素直に嬉しいよ。
「早く更新してください」「○○の更新まだですか?」とか、急かすような
ニュアンスの※だとプレッシャーに思う人もいるかも知れないけど。
>292
感想もあると嬉しいな。
拍手関係を設置してる人に質問。
お礼ってやっぱり必要?
これから設置しようかと思ってるんだけど、
遅筆だし(当方ヘタレ字書き)絵も描けないので迷ってる。
>>296 お礼言葉だけで、なくても無問題だと思う
>>296 余所で押したときお礼があると嬉しいから、自分も置いてる。
別になくてもいいと思うけど。
無いと残念。
好きなサイトならそれでも押すけど。
お礼載せろ!とかは全然思わないけれど
押して、お礼が無いとちょっとしょんぼりする。
>296
自分もSSサイトやってるけど、
うpするには短いかなって感じのSSをお礼にしてるよ。
あってもなくてもいいと思うけど、
>298と同じ理由で置いてるなー。
>297-301
レス、トン。
やっぱりお礼は必要っぽいんだね。
でも>301みたいな「うpするには短いSS」ってないんだ。
遅筆なもんで全部更新用に書くから
お礼SSにまで手が回りそうにない…orz
押した人をしょんぼりさせたくないから
残念だけど設置は諦めることにするよ。
拍手の傍に「お礼はありません」的な説明をつけときゃいいんでは?
「お題」を使って絵とかSSとかつけてる人も多いね
トン切りスマソ
Web拍手置いてると、中傷や苦情みたいなメッセが着たりするのは当然…なのかな?
以前、中傷苦情メッセがわんさか着ちゃってちょっとしたトラウマになっちゃったんだけど、もうそれからだいぶ日にちも経つし、再設置してみようかな?って思ってるんだけど…
当然ではないと思う
本来賞賛ツールだし私はまだ一度ももらったことない
>>306がよっぽどイタタなのか私怨がついていると思われます
>306
どちらかというと若い子も多いジャンルのメジャーカプで2年サイトやってて、
拍手も最初の方から付けてるけど、中傷・暴言の類はきたことないな。
嬉しくない※は、「更新早くして!」みたいなの程度。
当時の己の言動を省みて問題ないと思うなら、たまたま粘着厨がいたと解釈して
再設置してみればどうだろう。
レストンクス
306ですノシ
イタタか…orz
日記とかの話題もヲチされない様に気を付けてるんだけどなぁ…
拍手再設置してみます
>306
うちもたまーにだけど来るよ。
死ねとかキモイとかバカとか幼稚な一言※だけど。
イタイことしてるつもりないので私怨かなーと思って全くスルーしてる。
サイトに限らず、何事も全員に好かれることって不可能だと思う。
なので気にしないほうがいいと思うよ。
言われもない中傷や苦情がトラウマになるくらいなら設置しないほうがいいけど。
納得出来るような苦情を頂いたらもちろん直していったほうが
自分のためにも良いけどね。
>309
気になるのならpati設置して、ブラックリスト入りすればいいよ。
>>306 前も同じ質問してたよな。
いい加減設置しろよ…
306ですノシ
レストンクス
拍手再設置してみました
312
(´・ω・`)初めての質問でしたが、何か?
人違いじゃ?
トントンにぎやかですね
過去レス嫁って皮肉かと思ったよ
>>313はまた苦情中傷メールもらうに1000ノシ
('A`)
ウザー
拍手ってレスがデフォになりつつあると思うのは気のせいだろうか
レス苦手なので掲示板設置できなくて
拍手というツールができて感謝してたんだが、
今の感じだとレスしない管理人はお高くとまってると
思う人もいるんだろうなぁ
レスしようにも※がない訳ですが
デフォになりつつはあるが、レスしない管理人を
お高くとまってるとは思わないけどな。
単にそういう人なんだな、と思うだけで。
ただ、時たま日記かなんかでまとめてでも
「拍手下さる方ありがとうございます。個別レスは
出来ませんがいつもありがたく読んでます」
とか書いてくれると、あー見てるんだなーとホッとするから
レスは出来なくてもそう書いておいてくれるとありがたい。
お礼無し、日記や掲示板などでもすっかりスルーだったりすると
さすがにモニョるというか「何がしたいんだ」と思う。
原テツヲ先生でさえ、消防の頃ファンレターを出したら、
「応援ありがとう!」ってその年年賀状くれたぞ(印刷だけど)
>322みたいな意見はこのスレが立ったばかりの頃にいっぱい出てたよ。
「拍手はコンテンツに対して訪問者が賞賛または管理人への応援の意味で押すもので、
お礼やレスの有無で押す押さないというのはおかしい」って。
当時と今とでは拍手の普及率が違うから、周囲の意識も違ってるかもしれないけど。
レスが無いとお高くとまってると感じる人。
レスがあるとビビッて次から※を入れなくなる人。
お礼が好みに合わないと次から押さなくなる人。
訪問者一人一人の嗜好に合わせようとしたら、
サイト運営がままならなくなるし、そもそも楽しくなくなる。
まとめると設置しないのが一番という事だね。
patiにしたらマジでパッタリ拍手が来なくなった…常連数人が米くれたけどただのポチは一切なし
あまりにスパっとこなくなったので笑った
>>325 来なくなったって、ある日拍手がpatiに変わっていても、
1回押してみないと変わったことは分からないよね?
だから1回は押すよね。
履歴や日記でpatiにしたって書いたの?
最近レスをするようになったらやたらと※が増えたんだがそう言うもんなのか。
お高くとまっているとは思わないけど、
「果たして本当に届いているのだろうか…」とは思う。
個人的な受け取り方だろうけど、
完全スルーより「届いてますよ」くらいに触れてはほしい。
来る※すべてにもれなく返信不要のチェックが入ってて
レスしたくてもんもんしてる
あるあるwww
>330
嬉しい感想スレにぶちまけてみてはどうか。
あとは、嬉しい管理人スレとか、その辺に。
>>332 次返信不要※が来たらそこに喜びを叩き込みに行くよ!
今日始めてだまし討ちにあった。メニューがぱっと見当たらなくて
どこを見ていいかわからなくて目に付いた唯一のアイコンを押した。
そうしたら「ありがとうございます」と出たのでがっくりきた。
その後良く見たらメニューがすごくわかりにくいオサレ系でレイアウトされていて
作品を見たのだが最初に騙された、という感じがしてムカムカした。
ついコメントで「押すつもりはなかった」と送ってしまったよ。
>334
アナタは正しい
>>223 拍手が連絡ツールになってるサイトもあるし、
今現在は拍手のその認識は薄いかもしれないと思う。
>>319 お高く〜とは思われないと思うけど、
実際319の認識の通りレスがデフォになってきてる状況を考えると
レス期待して※入れる人は居ると思う。
※入れてる人も自分の書き込みを管理人がどう思ってるか知りたいだろうし、
反応がなければROMに戻る人も居るだろう。
相手にどう思われてるか知りたいのは訪問者も管理人も同じ事だと思う。
でも319が、ずっとそのスタイルでやってきてるんなら変える必要もないと思う。
常連さんはそのスタイルに馴染んでると思うし。
ただ新規訪問者の為にレス出来ない旨をすみっこに付け加えといた方が良いかも。
レスがデフォって感じはしないけどなあ。
ジャンルの違いかな。
自分は今後もレスはしない。
せいぜい、ときたま「毎度あり」を日記に書くくらいだろうな。
でないとレスだけで日記が埋まっちまう。
毎回個別にレスしなくちゃならない空気になったら撤去だ。
私が行ってるとこはレスしてくれる所ばっかりだな。
マイナージャンルだからかもしれないが。
もしレスもらえなくてももにょりはしないけど
>329と同じで届いてることは言ってほしいとは思う。
ワラタ
自ジャンルはレスがデフォになりつつある。
感想ツールというよりは交流ツールのようで
※→レス→※→レス…と毎日同じ常連の人との
サイトの感想とは関係ない私信のやり取りツールとなっているようだ。
自分が拍手レスしない理由は、そういうのが好きではないのと
掲示板やメールの返信で手一杯だから。
レスしたら337同様、日記がレスで埋まる。
いつの間にレスありきになってしまったんだろうな。
自分が他サイトで※入れる時は馴れ合いではなく
純粋に一言感想伝えたいだけだからレス不要と明記している。
それでもレスされる事もあるから利用しにくくなっている。
毎回マメにレスしてたら、皆どんどん※が馴れ馴れしくそして自分語り満載になってきた。
ただでさえ厨ジャンルだしそういうのが嫌だから、わりと堅めにレスしてたつもりだったんだが。
レスもらったら親友にでもなったつもりなんだろうか。
そろそろ知らんがな(´・ω・`)と言いたい。
毎日10件ぐらいの※にレスしてるが、自分語りする人は
HN入れてくるひとのうち一人しかいないな。
近況で「今日こういうことがあって○○(キャラ名)がこうなっていること(自サイトで主に扱っているシチュ)を妄想してしまいました」
と、萌え語りと私が好きそうな話を振ってくれる人は何人かいる。
そういうのは面白いから自分は歓迎。
ただ、10件というと少ない方かも知れないが、まともにレスを書くと
1時間ぐらい掛かってしまうこともあり、ちょっと最近は大変。
追加。50文字制限を外しているので大抵長文※。
こっちのレスも長文になってしまうので、短くまとめるのに苦労する。
>345
オレとセミ捕り行こうぜ。
川で泳いでスイカ食って昼寝したら、きっと気分もすっきりだ…orz
>>346 マッテー
かあちゃんに「すみや(駄菓子や)」でアメ買っていいか聞いてくる〜
いこうぜー!
おっ、でっかいバッタおるおる!
>>345-347 この流れにワロスw
ガンガレヨー。・゚・(ノД`)・゚・。
自分はあまりに反応薄いんで、拍手外しちゃったからさ
6ホタだけど、拍手つけ続けてる漏れが来ましたよ。
反応なんて…反応なんて…orz
明日、>346-347を誘ってカブトムシ捕りに行こう。
なんかもう、意地というかやせ我慢というか、そんな感じでつけ続けてるよ。
日によっては大らかに構えられて、日によってはむしゃくしゃしちゃってる。
そんなのの繰り返しだから、明日は外に出てカブトムシを捕りに行こう。
>349
夜の内に薄めた蜂蜜塗っとくと、明日の朝びっくりだぜ!
351 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/10(水) 23:24:52 ID:5gAqtr+q
和んだ…(´∀`)
こうやって2ちゃんではスレ違いな馴れ合いが大好きなのに
自分のサイトとなるとサイトヒキー、感想ある所は馴れ合い好き!と言い出す
管理人は何なんだろうな
355 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/11(木) 00:08:14 ID:IhI+Gykj
匿名だから何も恐くないって事ですよ
更新する前は連打や応援※を頻繁に貰ってたのに、いざ更新した途端全く押されなくなると
期待に沿えない出来だったかと死にたくなってくる。無反応が一番辛い…。
>356
二三日は待ちやしょう
不二米は よっぽどじゃなきゃ 送られん
※が多いのが悩みなんて…
羨まス…
まぁ多いのも大変そうなのはわかるんだけど…
羨ましい…!!!!!
作品が良ければ※いっぱい来ますよ!
クマー
さっき来た拍手。作品褒めてくれるのは嬉しいんだけど、
「管理人さん(私)と僕の趣味は良く似てますね」
いや、そんなこといわれても。
無記名だしあなたのことは知らないよ…
※どころか拍手がもらえない…
相当寂しい。・゚・(ノД`)・゚・。
>>362に1ポチ(´∀`)つ∩パチパチパチ
>364
一回押すと「パチパチパチ…」って音が出るタイプのヤツなんじゃない
>>356 ハゲドウ
漏れのところ請求制なんだが、面倒なやりとりを経て来てくれてるのは分かるけど
何を期待してるのか言いたくなるよ_| ̄|●llllllll
漏れの場合、1回+「モエた!」※だけでもかなり嬉しいものなんだが、
※なしの連打ほど無意味に見えるものはない 更新と小ねた目当てか?
数じゃない、言葉なんだ…
連打が嫌ならメルフォにすればいいじゃない
> ※なしの連打ほど無意味に見えるものはない
このスレ読み返すなり、拍手の意味をもう一度考え直すと良い。
>366は拍手の根本を否定してるよ……
>366はコメント入れないと拍手が送れないように仕様している上での発言だよな?
でないのなら拍手は即刻外した方がいい。
>>366 その考えじゃこれからも君のとこには※来ないよ
拍手自体外せば?意味ないと思うよ
メルフォだともっと※が来なくなる罠w
「※がなけりゃ拍手もらった意味無し」と思ってる高尚管理人と
「お礼がなけりゃ拍手した意味無し」と思ってる高尚訪問者は
似たもの同士だな。
>373
高尚の意味わかって書いてるか?
新手の2ちゃん語かと念のためぐぐってしまったよw
「こんなアテクシってなんて高尚」な管理人って言う嫌味だろ?
高尚管理人様、高尚訪問者様と書いとけばもっとわかりやすいだろう。
って、もしかして>374はこの辺初めて?
web拍手配布版を設置してみた。
・ボタン+※フォーム、さらに返信可のチェックボタン設置
・飛んだページにはお礼のみ(さらに送るボタンなし)
・飛んだ先の「ウェブ拍手公式」を見て「騙された」と思われないように
しっかりWEB拍手と明記。
正直拍手とか※は期待してない。
ウェブ拍手スクリプトは一行メルフォとしては便利でいいと思う。
高尚ってどのスレ発祥なの?
海産祭りの時、自ら高尚ロム名乗ったあの人が最初?
字書きとROMスレへの絡みではだいぶ前から使われてたな
拍手をつけてから、※をもらえる快感に溺れた。
それからというもの、一日中拍手画面をリロっては※が来ていないか
チェックしている自分がいる。
更新した日は※をもらえるが、※がない日の方が多い。
それでも、一時間に3回、4回と解析画面を見てしまう。
中毒になっていると自分でも自覚している。
拍手を設置してから、解析画面が気になって書けず、更新頻度も落ちた。
本末転倒だ。拍手を取っ払いたいが、そうなるとメアドしかないサイトに
※をくれる人はほぼゼロと言っていいほどいなくなる。
でも、このまま拍手を置き続けていたらサイト自体がヘタレてくる。
拍手を取っ払う勇気が欲しい…
>>381 そんな時こそpatiの出番ですよ。
拍手で※が来たらメールに転送してくれる機能がある。
このメアドを自分の携帯のにしておけばいいよ。
わたしも※もらえると嬉しい。
※専用のメール着信音が鳴るとゾクゾクするw
>>381 同じだ…w
1日に何度も解析画面みて、タブで開きっぱなしにして
1時間に何度もリロしてしまう。
でもこの頃、ガスガス更新すれば※がどかっと入ることに気が付き、
※貰う快感のために更新してるw
結果あほみたいな更新頻度のサイトになりやしたw
381タソもがんがれ
わかる
しかも、ウケ狙いに走ってしまう。
(カワイイって言ってもらえそうとか、笑ってもらえそうとか)
>>384 あるね…
あと自分とこの場合、特定のキャラを描くと絶対コメントくれる人がいるから、
※ほしい時はそのキャラ描いてしまう…
今まで拍手にレスつけてなかったんだけど、レスつきのほうが※がくると聞いたのでレスしようと思ってます。
急にレスするようになったらどう思いますか?
というか、どうやって宣言しましたか?日記で今日からレスしますって書くだけでいいかな
返したい米があるからレスするんだと思ってたが。
米が欲しくてレスするのって気持ちとして理解出来てもちょっとモニョ
オマイさんの作品に魅力があればきっと米も増えるさ。
好きなようにしなよ。
拍手のお礼について質問させてください。
【前提】
自分は字書きだが、ヘタレ絵も描く。topにも絵を使ってる。
今後お礼を更新するつもりは一切無い。
【質問】
更新される予定のないお礼なら、小説、絵、どちらの方が、
毎回出てきても苦になりませんか?
あるいは、どちらも無い方が良いですか?
拍手ボタンやめて拍手アイコンにすれば押して貰えるだろうか?
拍手アイコンを配布している素材サイトってある?
>388
(小さめの)絵。
小説だと長くなると連打しづらいし、
オマケの目新しさを求めないなら、「ありがとう」みたいな台詞を付けた絵が嬉しい。
いっそのこと両方にしてしまえばいいじゃない。
SSで挿絵とか。
でも周りから字書きだと認定されているなら小説をお奨めする。
私も字書き兼ヘタレ絵描きなのですが、
以前は(獣耳とか女装とかの)ネタ絵何枚かとSS何本かをお礼に設定してました。
しかし、絵があまりにもヘタレで恩を仇で返す気分になってきたので、
SS数本だけに絞り、新作数本を入れてその後は放置で更新無し。
そうしたら※で御礼の内容にも絵を入れていたときよりも触れてもらえるようになりましたよ。
>>386 置いた当初は、1日に何十個とか100個近く※入っていたからレス出来なかったけど、
最近レス出来る数に落ち着いてきたので、予告無くレス始めた。
その前に、名前欄のない一言フォームを置いていて、
それにはレスしていたので、ある日突然拍手のレスも始めた感じ。
そしたら、ちょっと※増えたw
>>388 全く無いか、サイズの小さい絵。
小説や大きい絵だとボタンが下におしやられるので
連打したいときはスクロールがもどかしい。
ボタンが一番上にあるといいなと最近思うようになった。
>>392 うはwwwwテラウラヤマシスwwwwwwwww
やっぱレスつきのほうが※くるんだな…。全然※こないサイトだけど、昨日ひさしぶりに一個だけ※きたので、コメすることにする。
他サイトだと5個とか6個とかあってうらやましい…。
一個だけだと逆にひかれるかもしれんが、嬉しかったのでやっぱ※することにする。
というか、いきなり※したら失礼なのかな、予告なしで。せめて予告してから※したほうがいいのかねー。
>>392 どえー
凄いな!どんだけ大きいサイトなんだ……
>>394 全文引用でなければいきなり※返し始めても大丈夫だと思うよ
自分的に何か1クッション欲しいなーと思うなら、いつも押して
下さってありがとう、励みになってますと書けばよいのでは
というかweb拍手レスって、「レス宣言したのに、もし※が全然こなくてお寒い状況になったらどうしよう」だとか
「あー、あのサイトは今日も拍手レス5個か…自分のサイトは一個(もしくはない)だよ…恥ずかしい」とか
「こんなに拍手※がないサイトってカワイソー ププ とか思われないかな」とかネガティヴなことばっか考えて
※レスに踏み切れない。ほんとに卑屈だ。我ながら下らんプライド持ちすぎ。性格悪すぎ。でもぐるぐるする。
やっぱり※が少ないと閲覧者からみて痛々しくうつりますか?
>397
>やっぱり※が少ないと閲覧者からみて痛々しくうつりますか?
そういう状態の他のサイトを見て、自分はそう思うか否か。
それで判断すればいいとオモ。
>>397 そう思う人はレスしない方がいいんじゃ?
自分は大体毎日かなりまとまった数※貰ってるが、たまに来ない日もある。
レスは日記だが、レス機能があるものを使っていて
本文部分で日記、レス部分で拍手レス。
※が多いとレス部分が長くなり、※が全くないとレス記事がないので
パッと見ただけで、※貰ってない日はまるわかり。
そりゃ※ない日もあれば、多い日もあるだろうと気にしていない。
大体他のサイトの※の数なんか気にするものなのか?
すごい多いところは多いなと思うけど、毎日数えたりはしないと思うぞ。
400 :
381:2005/08/14(日) 21:57:40 ID:AN7Uhdlw
レスくれた人、ありがとう。さっそくpatiのメールを携帯に設定しました。
でもまだ、己のテスト※でしか携帯は鳴らなくて、
上手く受信できていないんじゃないかと、今度は携帯メールをリロる始末。
しばらくしたら落ち着くと思い、様子をみます。
以前は、萌の迸るままに更新していたけど、最近は閲覧者の顔色を
うかがうような更新になっていたと反省しています。
もう一度、開設当時の気持ちを思いだして、※が無くても書きたいものを
好きに書いていこうと誓いました。
そんな自分を戒めるため、今夜は絶対に何かアップして就寝する。絶対にする。
>397
「レスが不要な方はその旨を添えて〜」とか「◎マークを付けてください」と拍手ページに書いておけばいい
レスの数が少なくたって、本当はもっと※来てたんだぜ!ただ皆気を使ってレス不要と言ってくれたんだよ!
と周囲をごまかせる と思う
>397
「レス不要の方は文末に×印を」というのはよく見るね。
直接拍手とは関係ないんだけど、
更新履歴に「拍手お礼UPしました!」と書いたり
「拍手お礼更新しました!」とサーチageたりされると
同じ拍手設置者としてちと恥ずかしいものがある。
拍手お礼はあくまでコンテンツ外のものだと思うんだがなあ。
>402
サーチageまでするとアレだが、更新履歴に書くのは管理人の自由だろ
拍手のお礼は当たり前みたいになっている今は
それを楽しみにしている閲覧者もいるだろうしな
レスがある方が※もらえるって法則はウチには全く当てはまらなかった。
ためしに数ヶ月間レスしてみたけど※数も相変わらず月に数個
お礼ナシでも連打だけ多い、拍手数も毎月ほぼ同じ程度、というふうに何ら変化なかったよ…
今まで通りレスナシで黙々更新してればいいってことか。
405 :
388:2005/08/15(月) 15:24:44 ID:Zgwe4H6g
レスありがとうございました。
1回目は、セリフ付きの小さい絵。
2回目は、ボタンの下にss。
といった風に工夫してみたいと思います。
>しかし、絵があまりにもヘタレで恩を仇で返す気分になってきたので、
まさにソレです orz
でもssにするとスクロールが面倒だというのがわかっていたので悩んでいました。
ボタンをssの上にすればよかったのか(゚∀゚)
ありがとうございました。
拍手のレスするために日記書いてるようなサイト、
うらやましいけど大変だなぁと思う。
日記が数行しかなくて、レスが数ページ分もあるようなとこ。
レスのページ別にすればいいのに。
人様のスタイルなんてどうでもいいジャマイカ…
本当にどうでもいいなら、この同人板の有様は何事か
お礼はランダム表示、でも設定回数に達すると「これにて打ち止め」のページが出る。
もしくはお礼のうち数ページはランダムに、他は順番どおり表示。
そんなスクリプトがあったらいいなあ。
「拍手置くから掲示板外そうっとw」と思ってた矢先に
「最近掲示板の代わりに拍手にする人が増えてますけど
●●さんのとこは大丈夫ですよね?」とカキコもらってしまった。
その人、拍手は何故か苦手らしくて、2〜3行で済む用事も掲示板利用。
それは別にいいんだが、掲示板の利用者は実質その人しかいない。
さてどうしよう。
大のために小を切り捨てるか、マイノリティこそ大切にすべきか…。
拍手レスを別ページでしてる人、いかがなもんですか?
うちはそれをしてからかなり※が減ってしまったよ…
やっぱりめんどくさいもんかな、いちいち別ページ見ないといけないのは。
自分がする側でもそう思うけど、一般的にはどんなもんだろう。
以前は日記でレスしてたんだけど、
日記しか眼中にない人には読みづらいだろうと思って別ページを作った。
でも結局管理人である自分の本音って、
反応してくれる訪問者>>>なんのリアクションもない訪問者
だったんだよね。気づくのが遅かった。
大事な人たちをわざわざ隔離するってどうよ自分…
戻したいけどなんとなく戻せない。かといって誘い受けも出来ない。ああああー(´・ω・`)ショボン
>413
漏れもサイト開設当初は日記レスしてたんだが数が多くなってレス頁作ったよ。
でも※の数は特に変わらない気がする。多少の増減はあったかもしれないが実際のところ正確にはわからん。
レスがほしい人は、別ページにレスしてようが※送ると思うし、
交換日記感覚で※送ってた人には、別ページレスは面倒と思うかもしれんし、
それは人それぞれだろうなぁ。
漏れは拍手押されるだけでも有難いから仮に別ページのせいで※が減ろうと気にならんな
413の言う「反応してくれる訪問者」って※送る人限定なの?
レス見ててちょっと「?」て思った。
>413
間違ってページサーバーから削除してしまいました。
作り直すの大変だからまた日記でレスします。
とかは?
PC内のhtmlファイル自体までなくなったのか?
…って別にそんなこと思われんか
417 :
411:2005/08/17(水) 23:29:08 ID:sGJcopD1
>412
やっぱり両方置いたほうがいいのか。
一人でも大切なお客さまだもんな。よし!
閑話休題。
さっき幸内をフラフラさまよってたら、拍手のボタンを押すと
解析入室用画面に出てしまうサイトにぶち当たった。
パスワード知らないから入れなかったけど
あれ、偶然誰かが入り込んじゃったりしないかな。
他人事ながら心配。
418 :
413:2005/08/17(水) 23:43:46 ID:YMo8SX3C
>414
そうか、減らない人は減らないんだね。
自分もちょっとレスが多いのがしんどくなって、別にしたのはこのためでもあったんだけど
※だけじゃなく、拍手数自体も減ってしまったんだ。今は本当に一打に大喜びする日々さ。
うちは希望者のみレス返ししてるんだけど、
日記でいつもまとめて「拍手ありがとう」って言ってたのも一切なくしてしまったから
押してくれる人も押す楽しさ?みたいなのが減ってしまったのかなーとも思ってたんだ。
でもやっぱり、減らないところは減らないってのが現実なのかもしれないね。
もう少し別ページで続けながら悶々としてみるよ。415もありがとう。
日記でレス返しをみて、交流好きで喜んでるのかなと
思われて気軽に押したり※送ったりしてたのが、
別ページにしたことで、やっぱり迷惑だったかなーと
思って自粛されたのかもしれんよ
実家に戻っていたらしい管理人さんが久々に
拍手レスをされていたが、自分へのレスはなかった。
十日ぐらい前に送ったから、管理人さんが見る前に
解析から消えちゃったのかなと思ったけど
無料レンタルでも2週間はログ残ってるんですよね?
なんか失礼な※しちゃったのだろうか_| ̄|○
>>420 コメント沢山貰ってるところは、見落とす場合もある。
レンタルだと枠線で囲ってみっちり文字がならぶから。
>>420 別の人と※がかぶってしまって、一人の人の※だと思われたって
こともあると思うよ。
ピコサイトだけど、同じ時間帯で
1:「〜を読んで、切ない気持ちに」
2:「テラワロスwww」
という※があって「!??」と思ったことがある。
1さんが文字数制限でメッセージが尻切れになり
2さんが別なコンテンツをみてテラワロってくれたみたい
素敵なコラボ※だw
最近海外の人から名前入りで※が来るようになった。
返信すると向こうもまた返してくるから、交換日記のようになってる。
なんとか止める方法はないだろうかと毎夜悩んでいるんですが、
似たような状況の人いませんか?
>>426 じゃあ、その人からの※には返信やめればいいんでねえの。
>>426 返信のペースを3日おき
1週間おき
1ヶ月おきにしてみると
だいたいメール来なくなる。
>428
なるほど……確かにそれだと※送る気なくすかもしれない。
その手で行ってみます。ありがとん。>426も簡潔な答えをありがとう。
430 :
420:2005/08/18(木) 21:35:00 ID:WcPot2Px
レスくれた人ありがとう
一人だと悪い方にばかり考えちゃってたよ
間が悪かったんだと思って新作に※送ろうと思います(`・ω・´)
うちのサイトにほぼ毎日同じような※が来るのだが
いちいちレスしたほうがいいものか・・
あと最近
「はじめまして。しつれいですがおいくつですか?僕は○○歳です。」
とかいう※が来ていた。
だからどうレスしろと(゚Д゚#)?
・・当方男性向けえろサイトやってる女です・・
>431
男性向けえろをやってる限り避けて通れない道だなあ。
スルーに限るよ。その手合いは構うとエスカレートする。
拍手置いた。日記にも「置いたよ」と書いた。
何日かしてアク解見たら、日記に直ブクマしてる人が
日記を読んだあとにトップから入り直してた。
これはもしかしてとワクドキテカして拍手解析を見たけど
相変わらずグラフはぺったんこだった…。
わざわざ入り直したなら押してってくれよ…ポチッと一回でいいからさあ…orz
拍手置いて三日目で「絵が下手」というコメントがきてしまったorz
かなり凹む・・・
上手くなって見返してやるよおおおおおおおおおおおおおお(つДT)
拍手置いて3日で「パクリ」とコメが来た漏れといい勝負だなorz
うおおおおおおおおお(つДT)
拍手置いて3日目に「キモイ」という※を貰った漏れが通りますよ。
サイト内全部汁エロだもんよおおおおおおお(つДT)
なんつーかもー
なんでカウンタ値以外の反応がないんだ。
ほんとに何もない。
更新も3日に1ぺんはしているのに。
目も当てられないほどのヘタレではないと思うんだ。
そんなに萌えがないですかうちは。
描いた本人萌え萌えなのに。
一言でいい、コメントください。
ヽ(`Д´)ノウワァァン
ごめん微妙に誤爆した
ID惜しい
皆の阿鼻叫喚を豚ってごめん。
少し前に拍手にお礼絵があることを内緒にしてる人がいたと思うんだけど、
置いておいた絵はその後どうしてるか参考に聞かせてもらいたいな。
自分は一定期間置いたら絵ログに置こうと思ってるんだが
その際に説明をどうしようかと悩んじゃって。
「拍手絵だったものです」って書いたら内緒の意味が無いし
完全新作って訳でもないから説明無しで展示するのも気が引ける・・。
内緒にしてた絵は拍手から外したら
ログ展示せずそのまま葬ってほしい
と思ってしまうけどそうもいかないか。
「一定期間」がどれくらいかによるかな。
個人的には、下げた直後〜半年くらいはどこにもupしないで欲しい。
拍手内からだけリンクする、「過去ギャラリー」を作るというのは。
くどいかな?
>>442 それ良いな。
と思ったが、「また見たい時には拍手押せってか」と
曲解されかねんかも。
>439
気に入ったやつは期間限定でこそっと絵ログに置いてる。
ずっと置いておきたいくらい気に入っていれば、さらに手間暇くわえて
がっちり仕上げてから、そしらぬ顔で新作のようにUPしてる。
内緒にしてるのなら、別に説明なしで上げてもいいんじゃないかなあ。
内緒にしたいのか、説明出したいのか、自分が力点を置くほうで判断するのが一番じゃないかと。
web拍手を複数ページに設置したいんだが、それをどのページからの米かとか分ける
改造ってどうしたらいいんだろう?
どっかここじゃないスレで誰かがちらっとやり方書いてたんだが、どのスレだったか解らず、
色々ぐぐったんだが見つからないのでorz
>445
cgi呼ぶ時に変数くっつけて送って、それでソートしたらいいんじゃないのかね。
後発のフリーの拍手ツールに、多ページ対応のがあった気がする
このスレにもたしか出てた
多ページになると解析画面が煩雑で見にくくなるので
自分は導入を見送ったけど
>>439 内緒にしてる。
置いていた絵は入れ替えと同時に屠り去る。
自分の中では、別にお礼というわけではないから。
サイトを作品として見たときに、白い画面が出てくるよりは
なにか綺麗な画面にして絵が出てきたらいいなと思ったから、
送信後画面は、配布版web拍手の方だけどかなりカスタマイズしている。
自分の中では、ギャラリーはまた別の意識だけど、
作品が完成した時点で、次の作品のことを考えているので
拍手の絵は一定期間送信後画面に飾ったら公開は終わり。
>>445 どこのスレかは忘れたけど、手元のメモにコピペしてあった。これ?違ったらごめんね
>ちょっと質問。
>複数ジャンル取り扱いサイト持ちの方、どう設置してますか?
>今、※無いとどっちの反応だかわからない状態なんだけど…
>原始的なんだが拍手ボタンのフォームに
>透明のinputタグ(type=hidden)にジャンル名を入れたものを付け加える。
>押したジャンル名がコメントに表示されるようにしてる。
451 :
445:2005/08/21(日) 20:42:20 ID:LoOIOLTA
レスありがd!探してたのは
>>450のです。
変数とかにするのも検討してみます。どうもありがとうございました!
>>439 テキストだけど。
自分は『過去の拍手のお礼』ってコーナー作って、
拍手からおろして3月〜半年ぐらいで載せてる。
『過去の拍手のお礼更新しました』って書くと、その日はいつもより
大量に拍手貰えます。
内緒にしている意味はなくなっちゃうけど、
せっかく作った作品なので、見てもらいたいなと思って。
私は貧乏性で見せたがりだから
お礼更新したら言わずにいられないし
過去書いたものを封印できない。
2chではお礼更新や「拍手お礼あります」は言わないのがデフォみたいだから
クレクレ厨に見えるかな、と思うけど
でもやっぱり、なんか書いたら見てほしいんだよね……
過去お礼作品は>452みたいに別ページを作ってそこに置いてる。
拍手メルフォ代わりと言い切ってる立場上、
お礼を更新してもちょっと言い出せない雰囲気。
しかもそれがコッソリ溜め込んでたへ(ryな落書きだったりするので
見せたい見て欲しいでもヴァーとか引かれるのもイヤナノヨ…な複雑な気持ち。
何度か押さないと見られないようにしてるのが、せめてもの良心?
誰がいつ地雷を踏むか、ワクドキテカ度倍増しで解析見てる。
その前に滅多に人が来ない訳だが。 orz
うちのサイトの拍手は、解析の置いてあるTOPページにしかないのだが、
昨日ひとつ押された拍手の前後3時間には誰も来ている形跡がない。
こういうことってある?
そのページ開いたままPCをスタンバイにしてたとかじゃね
よくやる
開きっぱなしにしていてくれたってことか。
嬉しいじゃないか
>455
以前、拍手CGIの改造方法をググッてて、リンクに飛んだら
「拍手ありがとうございました!」って送信後の画面が出てきたことが数回あった。
それかも。
>>455 レンタルの拍手や、検索避けしてないサイトに設置した拍手だと、
検索ロボが来ると拍手その分ふえるよ。
拍手はレンタルだけど、サイトはロボ避けは一応やってる。
ロボなのか?…今度はガッカリ
お礼をもう一度見たくて履歴から飛んだとか
履歴か、それがあったか!
ありがと、みんなやさしいな
質問
裏ありサイト持ちなんだけど、表と裏と拍手は分けてあった方が便利かな?
>>463 最初一緒にして置いて不便なら分ければ。
分けてあれば裏は裏のお礼が入れられるが、
必要なければ1つでいいんじゃない?
>>463 自分が閲覧側の場合、萌えたその場ですぐ押したいのと
表拍手に裏レベルのコメントを入れるのをためらうこともあるから
裏は裏で設置してもらえると押しやすい。
裏独自のお礼が見られるのも嬉しい。
>463
表のものはトップに、裏は裏物の目次に置いたら、
気持ちいいほど裏用の拍手押された。
ちょっぴりコメントももらえた。
表も少々ポチ増えた。
拍手つけたその日、身内から「あらあらこんなものがw」と※。
翌日から今日まで一週間、1ポチもない…orz
今までの拍手数は0〜5回くらいで、2回以上拍手がある日は大体※あり。マターリ生活だったが、
最近拍手数が20↑↓で※なしに変化。
…ヲチ?怖いよー
推理A
ある新規さんが、「お礼はこれで全部なのかな?」とがんばっている
シリアス更新が続いたら※なくなっちゃった。
お客さんを振り落とそうとしてるように見えたら辛いな・・・。
471 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 18:10:23 ID:i8dqIn0G
拍手解析って覗かれる恐れもあるの? (((((((;゚Д゚)))))))
拍手解析の公開を「しない」に設定してるんだけどなあ
>471
何か心当たりでも?
>>471 公開してないならのどかれないでしょ。
レンタル版はね。
配布版は解析URLにパスワードが入ってるからのどかれるかも。
気になるなら豆にパス変えれ。
設置して一週間。今日やっと初めての拍手を貰った。
1ポチだけど、とっても嬉しい。
もう1ポチしてくれたら御礼画面が見られるんですけど…
それはともかく、すんごく嬉しい。
好き好き日参サイト
最初拍手でお礼絵付きだった
※入れると日記で返信してくれた
そのうちにpatiに変わって返信が要不要選択できるようになった
やがてお礼絵がなくなった
そのうち返信自体がなくなった
お礼絵や返信※がなくても、好きだから押すよ
※も送るよ
でも何があったんだろうとは思う
そして、もしかして自分のせい?とも、ちょっと思う・・・
ウザカッタデスカ・・・?
>473
のどかれるワロス
たまには、拍手のコメント欄が二段になってるところを見てみたいなー…
>>473 URLに入ってるのはパスワードじゃなくてIDでしょ?
こんな風に→
ttp://略/kaiseki.cgi?自分のID レンタルと配布の違いをよくわかってないまま使ってるんだけど
配布版はファイルをダウソして自分で設置で広告なし、
レンタル版はメールで解析URLが送られてくるから、
それを貼り付けるだけでOKだけど広告ありって事?
レンタル版つかってるけど、あまりの拍手※のなさに拍手レスでたま〜に自作自演してる…
うはwwwwwwのぞかれてたらテラヤバスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
※も自演すればいいじょのいこ
481 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/23(火) 23:06:17 ID:h8u9hON5
>>480 その手があったか。おもいそん頭いいじょのいこ。
最近サーチに参加してhot数が増えたからって調子に乗って拍手設置するんじゃなかった…
設置から3日目だけど初日にテストのために自分で押したの以外拍手ゼロ…_| ̄|○
>>478 IDが入ってるのはレンタル版で、配布版はパスが入ってる。
配布版自分で設置してる人は、基本的に自分が使うんだからID存在しない。
※のない日が続くと自作自演したくなるけど
CGIよく知らないまま見よう見まねで自鯖設置しちゃったから
バレたらと思うととてもできない……たぶんバレないとは思うけど。
>>480-481 エナリワロスw
ややこしいパスにしまくりんぐ
ややこしいパスにしても、解析ページがブラウザの誤爆でどこかのアク解にURLが残ったら…
とどこまでも根深く考えてしまう
解析に検索除けつけても不安になったりな
そんなに心配なら解析ページに解析つけれ
前も何かこんなやりとりあったな
配布版WEB拍手って、昔はログファイル直打ちしたら中身見れた気がするんだが、
いい加減それって修正されたの?
ログファイル名やパーミッションの変更は
設置者の責任の範疇ジャマイカ(;´д`)
うわー丸見えだー(棒読み)
>>490 大抵のCGIは拍手に限らずパーミッション変なのにしておくと
ログファイル名直うちされたら丸見えになるよ。
なおしてきたー
495 :
490:2005/08/24(水) 10:24:33 ID:xvGKRK/R
>>491 >>493 ああ、そうか。パーミッションの設定か。
いや自分はレンタル使ってたんだけど、昔、知人のサイトが丸見えてたことがあって。
よく考えてみればわかることでした。とんちんかんな書き込みすまん。
>>492 お疲れさん
つ 「米まで打ち込んで自演汁」
拍手だけおせば「拍手ありがとージエーン」もできるしょ
ジエーン米は多少はっちゃっけてるとイイ!
ついでに、1時間ごとに10連打自演すれば、
もう誰に見られてもだいじょーぶ!
自分で見たときに虚しいだろうけどな!
自分からのエールだと思えば虚しくないさ!
人はそれを壁打ちと呼ぶ orz
でも、自分の場合それが呼び水になったよ。
自演していない時は月に2,3回コメあれば良いほうだったけど
自分で月に2,3回コメ送ってレスしてたら週に2,3回になった。
ただし、空しさ最高潮。
よそのサイトでダマポチする時は、念をこめたりしてみているけど
自分のとこに来るダマポチは「押し間違いですか」と勘ぐってしまう
>501
ダマポチって何?
黙ってぽちっと押す拍手
>503
ありがとう
……それが普通だと思ってずっとダマポチしてました
web拍手は基本的に「ブラボー」つきじゃなくちゃいけないのか orz
そういう話をしてるんじゃないよ
web製作板に書き込めなかったので質問させてください。
拍手の解析は
http://url/kaiseki.cgi?パスワードなので IEの誤爆で覗かれてしまう可能性があり
kaiseki.cgiにパスワード認証をかけたいのですが
htaccessでフォルダごと認証をかけるやり方しか見つけられませんでした。
特定のファイルのみかけられる方法、該当スレありましたら教えてください。
patipatiは配布版しかないからlog覗かれない?
やっぱ危ない?
>>509 ・ログファイル名を変える
・パーミッションを変える
どんなCGIも一緒
>>507 これ使ってるけど、特定のPCやIPで許可不許可には出来ない。
でも、例えば、どこからもリンク貼っていない秘密のファイル、
ttp://自分のサイト/秘密のファイル.html を作って、そこから拍手解析や、アクセス解析の閲覧ページへリンク貼る。
そのファイルはもちろん検索よけするが、どこからもリンク貼らなければ
検索拾われないので気にしなくてもいいし、サーバーに置かずに自分のPCだけに置いて置いてもイイ。
その秘密のファイル.htmlへブクマして、拍手解析は秘密のファイル.htmlからアクセスする。
そんで507のCGIでは、ブクマからのアクセス不許可、リンクは秘密のファイル.htmlからのみ許可すれば使えそうだ。
508の方が向いてるね。
512 :
506:2005/08/25(木) 11:35:04 ID:mzXAhJYa
kaiseki.cgiとlogの名前変更はしてあります。
紹介されたツールを試してみつつ
知識不足な部分を調べていきます。
色々な方法を教えてくれてありがとうございした。
ちょっと質問。
レンタル用の拍手って、検索(巡回?)ロボに
引っかかって1ポチ表示されたりする?
以前からやたら1ポチが多くて、でもコメントはもちろん無いから
本当に人が押してくれているのかどうか気になっている。
>>513 以前ヒッキーサイトをやっていてレンタル拍手使ってたとき、
鯖が生ログ貰えるので、お礼絵にアクセスしているユーザーを抽出したことがある。
アホー君とmsn君だけだったのは記憶から抹消しようと思っている。
_| ̄|○
web拍手って検索に引っかかるんだーと思って何気なく
「web拍手送信完了」でググったらものすごい数出てきてワロタw
それより「web拍手解析」で検索してみ?
。・゚・(ノ∀`)・゚・。
うーわー
バーが短いのがまた…
>>516 すごいいっぱいでてきた…!
つーか1日に500以上押されてるとことかすげーな
>>516 ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwヤバスwwwwwwwwwwwww
>>516 自分が借りてるやつを見つける旅をしている
× 借りてるやつ
○ 設置してるやつ
>522
urlで探せばいいじゃん
>>516 マジか――!?
仲間がいっぱいだな。。
これは公開してる人のところ?
>516
う……わ〜〜〜〜w
錬鯖、自鯖にかかわらずいっぱい出てくるな。
0更新ナカーマもいっぱいいる。
速攻、自鯖にロボ避けに加えてタグもぶち込みましたw
>>516 なんつうか「何処も同じ秋の夕暮れ」って気持ちになった
ウフフ・・・いつもの白い画面じゃなくて青いのでいっぱいだよ・・・ウフフフフ
デフォ三桁…ヌゲー
※の数でなら勝てても圧倒的な敗北を感じた_| ̄|○
イメージ検索出来るサーチで検索してみ。
0更新から真っ青なのまでいろいろ。
ただ0更新の中には、今は使ってない放置拍手もあるかもね。
イメージ検索っていうか、スクショ表示するサーチのことですた。
ついこのあいだレンタルしたけど、解析画面をリロードしても
もう一度パス打ち込まないと見れないよ
バージョンとかの違い?
cookie
入れてみたけど変わらなかった
神が日記に「こないだ神とチャットした!感激」と書いていたので
拍手から「私にとってはあなたが神です」と送った。
そしたら日記でレスしてくれたけど、「神って呼ぶのはやめてください」って言われた。
別に呼んだわけじゃないけど…ごめんなさい、神…orz
539 :
513:2005/08/26(金) 11:53:24 ID:wRozd4v1
>514
ありがとう、やっぱり引っかかるんだな…orz
その1ポチの中に、生身の人間が来てくれている事を願うばかりです。
>516
・゚・(ノД`)・゚・
>>540 そのページ晒して何がしたいのか教えてくれまいか
拍手押させたいのか?
マジわからんのだが
>>540 どのスクリプトだよ?
配布先なのかこれ?
540押さない方が良いみたいだから聞くけど
なんなの?
ただの同人サイトのよーだ
単なる同人サイトだ。拍手ツールもレンタル版。
ついでに言うなら晒されるほどイタタでも何でもない。
よって>540の私怨と思われる。
上の方でどのページからのコメント、拍手か分かる方法書いてあったけど、
PATIみたいにお礼ページがデザインできるスクリプトあるのかな。
>>548 web拍手もデザインできるけどね。
htmlの知識があれば。
つかPATIでは駄目なん?
日記だけ見てUターンされるなら「ああヲチャだな」と諦めもつくけれど、
更新するたび新作から旧作までまんべんなく見て行きながら
その横のボタンは押してくれないって何故なんだろう。
発作的に高尚管理人に変身して
「そんなにつまんないならもう見に来なくていいよウワァァン!」と
アク拒ってしまいそうな漏れ…orz
>>551 君はアク解見ない方が良いタイプだと思うよ。
全ページアク解つけてるのか…凄いな。
自分が閲覧側になった時、巡回サイトの全てで更新する度に
拍手してるかどうかを考えれば、答えは簡単だと思うよ。
そこの管理人も同じようにおまいをアク禁したがってるかもね。
>>553 >>551みたいなタイプは、どこのサイトに行っても拍手してるとか言うよ。
拍手しないようなサイトはブクマしないとかな。
Uターン以上、拍手押す程度未満だった
それだけのことじゃないか。
つか、気に入ってても単純に拍手嫌いで押さない人や
アク解気にして押さない人も多いと思う。
自分は拍手を押す習慣がない
押す時はコメントを入れるくらいの時だ
ていうか、そこまで考えて拍手を押すわけでも押さないわけでもないしな
どんなにいいと思っても拍手するの忘れてたことなんてよくある
管理人の拍手への意識と閲覧者のそれがずれてんだろーね
管理人は凄く気にするけど見てる方はほとんど気にしてない
自分も昔は拍手なんて目に入らなかったな。
でも好きサイト(よろずジャンル)に拍手ボタンがあることが分かって
次に訪問した時に※付きで押そうと思ってたら、
「このジャンルは反応がないので差し支えないと思い(云々)」と
コーナーを削除されてしまった苦い思い出がある。
もう少し早く気付いてポチしてれば… orz
自分も拍手設置しているが、
他のサイトに行っても、「これを押すと管理人が喜ぶ」などと考えていない事が多い。
更新されていたら作品を見て、好きなサイトなら他の作品も見て、日記も読んで、
そして別のサイトに行く。
クリックめんどくさいし、ナローだし、最低限のページを見たい。
おまけとかページ読み込むの面倒だし。
拍手を押したくならないようなつまらんサイトはそもそも見にいかないなぁ
自分が置かれる立場によって拍手の重要性も変わってくる。
つまりは自分だってしない事を人にばかり求めるなって事だ。
実際、ロム時代なんてどんなに素敵な作品があっても拍手押したためしなんかほとんどなかった。
サイト餅になってから、マメに拍手するようになったよ。
管理人が、どれぐらい拍手だったり※を貰って嬉しいのか分かったからね。
>560んとこの拍手も「面倒くさいから」と避けられてるヨカン。
サイト持ちになって、自分が感想なんてイラネむしろ送るなになると
途端に感想送らなくなった
そういう人はサイトtopに「感想イラネ」と書いといてくれよ。
そしたらリアクションしないから。
>>564 かもね。
毎日5000以上アクセスあるけど、拍手は4桁行ったこと無いよ。
嫌な奴だな
ごめんすっごいもにょったから吐かせてくれ。
拍手レスがキャラレスだった……
頼むよ一言警告をくれよ。日記に食いついて自分のハズカチー過去を晒してしまったよ。
おまけにキャラ一人とかじゃなくて複数、五人くらいでわいわいとレスしてくれるの。
超困る。萎える。お前に話してるんじゃない管理人に宛てたんだ。
また嵐っぽい米にもきっちり釣られてやんの……キャラが一人夏だなぁ厨になってる。かなしい
凄く露骨な言い方で逆にワロタ
>>569 え?
5人ぐらいのキャラがレスくれるの?
自分がされたら嫌だけど、そのレスよんでみてぇえええ。
>569
事前にちゃんと確認しましょう
拍手のお礼絵は4枚置いてる。
けど事情があってA→B→C→A→Dという順番にしているからきっちり4ポチされることが多い。
あと1枚あるんだぞ〜ふふふふふふ。
座布団一枚w
私も4枚と明記しておいて、オマケに5枚目置いてる。
拍手の入れ替えた時も特に履歴などには書かない。
書いたほうが押してもらえるけど、押してもらう事を前提にお礼を
置いているわけじゃないんで。
押してくれた人に少しでもお礼になればいいかなと思って。
それはそれでなんかいやらしいな。
裏メニューがあるんですよ〜
みたいな
そっか、いやらしいかー。オマケだし、いいじゃない。
拍手解析みたら「ウホウホ」っていう意味不明な※がきてたんだが
どうレスすればいいのか・・・・
うちは複数ジャンル取り扱ってます。ジャンルのイラスト部屋ごとに、拍手置いてます。
(いちいちTOPへ戻らなくてもいいように。) でも、拍手の御礼画像は同じです。
例えばAのジャンルで萌えて押してくれたのにでてきたイラストがBジャンルだったら、
ちょっとがっかりですか?それとも、Aのが出るまで押してみますか?
ジャンルごとに御礼絵変えたほうがいいのかなーと、悩んでます。
うちもひとこと「watasimo」との※を頂きました。
「私も」なんだろうけど、何が私もなのかが気になって気になって…
>>580 Aジャンル絵が何枚でBジャンル絵が何枚って書いてるサイトよくある。
最初から別ジャンルの絵が出てくると書いていてくれれば、がっかりしない。
絵が好きなサイトなら、別ジャンルのギャラリーまでは見なくても
拍手絵は別ジャンル見ても楽しい。
好きなサイトは豆に通うから、目当てのジャンルの絵が出るまで押すとかはないな。
次の日また押したりもするから。
気分によって1回しか押さない時もあるし全部見ることもある。
584 :
569:2005/08/29(月) 17:53:52 ID:HRMG8UAZ
キャラが複数で座談会っぽく米してくれるんだよ。
拍手レス部屋に行って初めて「キャラレスです」エエエエエエ
な感じだった。
先にレス部屋行くのは常識なのか?
常識。というか念のためと言うか
管理人さんがどういう風にレスするのかは見ておきたい
>575
私は枚数明記なし、お礼変えても履歴に書かない
それでも拍手してもらえると、ほんとに気持ちで
押してもらえたんだなあと一人でウホッ!
明記してた時よりも※もらえるようになった
587 :
573:2005/08/29(月) 18:28:47 ID:eyNslUj9
私も枚数明記はしてない。それでもきっかり4ぽち。
同じ長さの青い棒が並んでるのは、正直ちょっと面白かったりする。
最後の1枚は時事ものだからそろそろ消すかな。
一日一回嫌がらせのような文章が来る。
うほっのみだとかわんことか。
どう返していいかも分からないし、
何をどうしたいんだろう。
荒しと同じなのかな…
>>573>>575に対する意見を書こうと頭の中で色々考えつつ文を作ってたんだが
>>579を見たらなんか全部飛んでった。そんで死ぬほどワロタ。どうしてくれる。
>>581 遅レスごめん。
これ、私も良くやっちゃうんだけど、入力が半角英数になってるのに気付かないで「私も」と打ったつもりで
Enterキー押しちゃうとそのまま送信されちゃうんだよね。
アチャーと思っても後の祭り。
大抵お詫びをつけてもう一度送りなおすけど、恥ずかしさのあまりそのままってこともあった。
そういうケースじゃないかな?
迷惑メール対策にメアドはサイト上に一切書かないで、「用があれば拍手のほうに」って失礼ですか?
>>591 ソース見てもメアドばれないメルフォにすればいいのにと思う。
>591
うちはそのパターン。どうでメール転送されるし。
拍手っていってもPATIだし3000文字くらい送れるんでメルフォと
変わらん扱いだと思ってるんじゃないかな、うちの閲覧者さんは。
でも「拍手」を連絡に使うのに抵抗ある人もいるのでは、と
一応メルフォも置いてる。
>>591 連絡が有るだけで、藻前に拍手したいんじゃないんだよ!って言うヤシもたまにいるよね。
うちは拍手とメルフォ両方置いてるんだけど知人が長文連絡にも拍手使うので、長文ならメルフォにしてくれよとちょっと思う。
感想ならまだしも日記カキコみたいな感じだし。
直メも知ってるのに。
595 :
591:2005/08/30(火) 12:59:24 ID:aat1urYn
生まれて初めてweb拍手で死ねって言われた orz
厨のやることだ気にスンナ
と言っても凹むよな…
せっかくだから、会いたい歴史上の人物に会ってから戻ってこい
>>596 初めてもらったWEB拍手がそれだった…orz
>>599 ほら、夏休みが明日おわるからさ
気にスンナ
初めて設置して最初に貰う米って
いろいろ期待してる分破壊力でかいよな
拍手を設置して3ヶ月。
一つも※がこなかった私が通りますよ。
勇気を出して初めて拍手した。
自鯖patiだった。
レンタルの解析も複数貼ってた。。
((((((;゚Д゚))))))
拍手ってどこもこうなのか。怖い。
余所を見てから言ったらどうか
釣りか?
もうなんつーか、一つの事で全てを判断するんだね
ある意味すげーよ。
pati使いの過剰反応も痛いよ。
patiでも拍手でも、コメ欄をメルフォのようにテキストエリアにしてる人で
やっぱりはじめましての挨拶ほしいって思う人いる?
自分は気にしないけど他の人はどうなんだろと思った。
コメ送るものとしても気になるし。
>>607 自分はそんな改まって書いてくれなくても良いかな。あっても無くてもいい>初めまして
いらない。メールなら気にするけど
拍手のコメントは直球でコメントだけ書いてくれるほうが
ひゃっほおぉぉぉう!!!
って感じで舞い上がるかなw
レスd
あくまで拍手でメルフォ(メール)じゃないから
そんなに考えなくてもいいのかな
挨拶とか名のりいれようとするとコメも自然おとなしくなっちゃうんだよね。
もしかしてレンタル版拍手バグった?
昨日の解析みたらコメント途中で途切れてるっぽい…
勘違いだったらゴメソ
>>611 30日のだよね?
うちは全然切れてなかったよ
送った人が途中送信→あーやっちまったハズカチー、でそのまんまなんじゃないか?
コメント切れといえば前にバグって拍手※が切れたときはダメージでかかったな。
滅多に※もらえない作品についての感想が来ていた時に限って…orz
>>612 そうかー、ありがとう!
常連さんからのだったから考えすぎたかな。
私もその日に質問とか多くきてたっぽくてorzになった
もう一度お願いします、と呼び掛けたものの
音沙汰無し…皆シャイだなorz
コメント切れてることよくあるけど、バグなのかな?
切れているというか続きの拍手が送られてないっぽいのが…。
途中でエンター押しちゃってごめんなさい云々を書くのがめんどくさくなって放置して帰っちゃったのかなとか、
続きを送ろうとしたらPCがフリーズしたとか、
閲覧者側の気分や環境によるものだと思ってた。レンタル最近調子良いし。
「はじめまして〜中略〜、(作品名)が大好」
こういうのなら補完できるが
「おもしろかったです〜中略〜、しかも(続く)→」(続いてない)
こういう場合はチョト気になる
>614
WinやまくOS9だと制限文字数以上は書けないけど、
MacOSXだと、フォームの文字幅(=文字の制限)関係なく送信できちゃうみたい。
それでも、いままでは文字数制限関係なく送れてたのが、
鯖負担を減らすために仕様を変更したのか、
制限文字数以降の文字は保存される時に切り捨てられるようになった
=途中で切れてるんだと思う。
まくOSXの友人いわく「どこまで書けば切れないかワカラン」だそうだ。
>615
な、なんだってー
そういえば以前はたまにまくの人が長文送ってくれてテーブル広くなったりすることがあったけど、
最近はないな…。せっかくくれた※の一部が届かなかったりしてたらカナシス
知らなかったよ、教えてくれてありがd
>>615 そうそう。macOSXというかOS9でもIEでそうなる。
以前はそれでも最後まで送られていたんだけど
先日、知らずにどこどこ文字を打っていたら
レスで「〜とても良かったです。特に(作品名)が〜」と作品タイトルを書いていたが
切れてしまって、管理人さんが「続きお願いします!!」と書かれていて、
送れなくなったと知った。
そりゃ、管理人さんからすれば「凄く気に入りました。特に」で切れていたら、
身を乗り出して聞いてみたかった所だろうw
いちおう続きを送ったけど、こっちも何を書いたか覚えてないし、
どこまで書けばいいのかワカランし。
MacのOS次第では途中で切れるってのは結構周知してきてるし、それでもレンタルを使ったり
文字制限を設けるならそれなりの理由があるんだろう。
知らないのなら勉強不足だなと思う。
そしてそういうとこには送らなくなるな。617の下二行の理由で。
今まで、マクだと長文が送れるというのはここで出てきて、
自分でも、「50文字って聞いてたのに送れるなー」って思ってた。
だからメルフォより掲示板よりも手軽で、
しかも名乗らずに長文感想が送れて重宝していたんだけど、
今まで送れていたものが送れなくなって、
しかもどこで切れるのか分からないなんて不便だ。
それでも長文は分けて入れることもあるけど、めんどくさい。
レンタル拍手で長文を送るのはイイか悪いかとか、winでも長文送るの面倒というのは同じだけど、
どこまで書けばいいの?というめんどくささがね。
「イイ!」とだけ送るにはいいんだろうけど。
もともと押すだけのツールだ。
無言拍手→拍手
コメント→舞台のところまで来て「良かったですよ」と言ってくれる
そんな感じだもんな〜
それでぜんぜん間違ってないのでは…
切れるかも知れない長文送るときにはメールフォーム使えってことか
だな。
連絡ツールが拍手しかなく、patiの改造で数行フォームになっていないのなら
長文感想イラネと判断して送らない。
ボタンの横に、「良かったら1ポチどうぞ〜♪」
みたいなことを添えてあるんだが、素直というかなんというか、
みんなホントに一つポチ。ひとつっつひとつっつ押されていく拍手。
そんなお前らが愛しくもあり憎くもあり。中々複雑ですw
嫌なら何も書かなきゃいいじゃん。
自分で言ってるくせして憎いなんて言われてもそんなん知るか。
だったらお望み通りもう二度と押してやらんわボケ。
以上、>625のサイトで拍手した人の気持ちを代弁。
「愛しいけれど憎いお方」って書いてあるyp
いつも拍手3桁越えするのだが、
先日お礼絵を総入れ替えして、しかも10枚にしてみた。
順番表示だから10回押すと全部見られる。
拍手絵変わったことサイトのどこにも書いてないけど
そしたらみんな10回押してくれるのね。
でもね。
その日拍手は200ぐらいだったけど、
なんだ20人ぐらいしか押してくれてないのか…_| ̄|○
そして2〜3日したら拍手の数もばらけてきて、
またグラフの伸び具合もばらばらになってきたけど、
うちのサイトで拍手してくれてたのって、それぐらいだったのか…。
知らない方が幸せって事もあるよね。
patiに移行しようと思ったが、押してくれた人数見ると凹みそうだから
web拍手にしとくよ。
しかし、わざわざヘコむ行動に移る人には同情できん
世の中そんなに、自分に好意的にはできてねえよ
>628は「アテクシのサイトならもっと大勢の人に押されて然るべきだわ!!」とでも言いたいのかい?
拍手押されない…_| ̄|○ってなる人は、多分頑張りすぎなんだよ。
頑張ってイラストor文章うpしてるのにそれに見合わないって事でしょ?
少しサイト運営に冷めるか、更新率が下がればあんまり気にしなくなると思う。
もちろんそれでも拍手もらえれば嬉しいけどさw
でも>628、20人ぐらいしかって言うくらいだからホト数は結構多いんだろうな。
マメに通ってくれてるのに拍手絵見れなくて残念だねー、とでも思ってればいいよ。
>625の「ひとつっつひとつっつ」に萌えた(*´Д`)
舌足らずな感じがイイ。
やっぱり見る側と設置してる側とでの温度差って結構あるよな。
あまり拍手に入れ込まないようにしようと思った。
悪いとかヤだとかじゃないんだけど。
拍手コメを3回に分けて送ったら、
どうも3人からコメントが来たと勘違いされたらしい。
拍手した相手は、普段拍手が少ないのか、
「こんなにたくさんの方からコメントを!」と喜んでいた。
ごめん、それ私一人からなんだ、ぬか喜びさせてごめん、
(続)とかわかりやすくしてなくてごめん…
と、ちょっと心が痛んだ。
WEB拍はあくまでオマケと思ってるから気にしないようにしてる。
WEB拍は5コママンガ形式なので結構みんな気軽に押してくれる。
拍手って元々はコメントツールじゃないんだから
ついでに一言送れるだけであって長文を送るものじゃないんだよな
長文も送れるようにしたいなら改造するなり他のツールを使うなり
すればいいと思う
>>628 え、20人じゃがっかりしちゃうの?
ていうか人数の問題なの?
こんくらいの感覚が基準なの、拍手って
>636
>628の個人的基準がそうだというだけで
拍手つけてる管理人一人残らず「20人でガカーリ」ではない。
そこんとこ勘違いしないように。
うちなんて20人/year
1人でも狂喜乱舞
というか628の場合、例えばカウンタが一日400くらいと過程して
拍手が200/dayだったので、400人中200人が拍手してくれているんだとずっと思ってたら
実際には20人が10連打してくれていた……っていう感じじゃないの?
決して20人の連打が嬉しくないわけじゃないが、
それとこれとは別という感じで、やっぱりちょっと寂しくはなると思う。
要は自分の期待*以上の*数でないとだめってことですね。
何人でも、スルーせず押してもらえるだけで嬉しいと思わんのか。
自分ちは厨メッセがうるさくて外してたけど、なんかまた付けたくなってきた。
あの感じが快感になりつつある自分ヤバスwwwww
要は、自分の食えるパンより、マリーの食ってるお菓子が欲しいんだな
身の程知らず、無い物ねだり
自分の思ったように拍手や※がもらえないとここで愚痴ってる人は
単に自分の実力を過信し杉てる自惚れやにしか見えない。
>643
>641が要約してるのに2レス後に
なんでまた似たようなこと書いてるの?
640を見てふと思った。
訪れる人の数と拍手を押してくれる人の数の割合って、どんなもんなんだろう
うちは50hot/2ポチ/dayってとこだな
毎日2ポチじゃなくて週2回くらいの更新日とその翌日に数ポチ+1※って感じ
ジャンル的にも平均値っぽいので満足してるよ
毎回きっちり50文字の※(しかも文章が破綻していない)を入れてくれる人がいて
心の中で『※職人』と呼ばせてもらっている
連打を1ポチとして、200hot/3-4ポチ/dayくらい。
しかし夏休みマジック切れでここ4日ポチなし。
※はもう一か月以上もらってないさ・・・ハハハ
と、書き込もうとして解析見たら
※つきポチキテタ━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!
ありがとうありがとう神様・・・
ジャンルによって大分違うのかねえ。
ピコhit数だから、参考になるかどうか…。
2ジャンル(2サイト)管理していて、更新頻度や雰囲気は同じ
デザインは使いまわしなので同じ
ジャンルAは100ちょいhit、無言ポチ10くらい、※5個くらい/day
ジャンルBは40hit、無言ポチ0〜5くらい/day、※10日にひとつくらい
自分は300hit、ポチ100(連打かどうかは解らない)、米1〜3/day
掲示板設置してないから米率高めなのかなーと思ってる
実際、掲示板ないと米率上がる気がするんだがそんな事もないのかな
自分も2ジャンル管理しているけれど、ホントにジャンルによってまちまちだと実感する。
マイナージャンルのピコサイト。
70前後hit数で、更新した日から2〜3日は10ポチくらい、内※1〜2/day。
次の更新までは0〜数ポチに減る。
日記はほぼ毎日、作品の更新は遅めの40hit/dayのオリジナルサイト。
更新の有無に関係なく1日10ポチ前後(お礼は無いけれど、連打が多い)。
※はムラがありすぎて数値せず。
もしかするとものすごく恵まれているのかも知れない。
ただ、※が多いから嬉しいかっていうとそうでもなくて、
「旅行から帰りました〜vv」とかだと
「で、あるか」くらいしか返せないよ。
6hotterだから帰ろう・・・λ...
マイナージャンルの王道カプの受け攻め逆。
1日2700〜3500歩と。
拍手150前後。※は5〜10ぐらいだけど、連投が多く人数にすると3〜4人。
もっと目立つところにボタンを置こうと思うが、
メニューフレームの一番上に拍手ボタンというのもどうかと思って下の方。
上に持っていってみる勇気も必要かな。
拍手コメントって思ったより少ないんだな…
一日2700ってマイナージャンルか……?
しかも王道の逆カプなんだよね?それで1日4ケタ行くって
マイナージャンルとは言わないと思うんだが…
拍手関係ないけど気になった。
だめだ、自分とはケタが違いすぎるッ!!
斜陽ジャンルのマイナーCPなので、扱ってるサイトは両手でも余る。
うち3〜4ヶ所は既にメインが他ジャンルに移っており、2ヶ所は休眠状態。
開設当時から専門でやってるのは、自サイトを除くと1ヶ所しかない。
その1ヶ所さんから、更新のたびに拍手※、時にはメールをもらえてる。
他に全く違うジャンルのサイトの管理人さんからも
「原作のファンだから」「そのCPが好きだから」という理由で
時折感想がいただける。
6ホタだし拍手も2ポチ/週なナノサイトだけど
訪問者のリアクション率はかなり高いと思う。
これって幸せかもしれない。
今更聞けないことを聞いてみる。
「hot」ってなに?
>>659 「hit」のこと。6hotでいうと、(ユニーク数が)6hitみたいな。
なるほど、見に来てくれた人数ですね
>656
ハゲド
王道の逆カプで2700って…メジャーじゃない?
今イチメジャーとマイナー、斜陽の定義が解らない。
1日と1年を間違えたんじゃないか?
>>654ですだ。
ジャンルはマイナーだけど、エロなんだ…。
飛翔:1day300〜500hot/拍手0〜10。※は1ヶ月4〜5
主婦層が主な訪問者だからか夏休みはがくんと減ったな。
以前は拍手100〜200だったのに移転後エロ無くしたら減ったよ。
人の数は減らないのにさ…ヽ(`Д´)ノ
え、エロだとそんなに拍手押されるもの?
うちはエロの更新後の拍手はほとんど増えない。
エロじゃないのを更新した時は一時的にドカンと拍手増えて、
連打さんも結構いて、※もいくつかもらえる
でもページ別カウンタを調べるとエロの方がダントツ……
むっつりが多いのかうちの閲覧者さんは。
マイナージャンルは、たとえメジャーカプエロ有大手でも
一日4桁もいかない。
ましてやピコにおいてをや……
最近ピコなりに、コンスタントに※もらえるようになった。
でもほとんど日記へのツッコミだ……それもそれで嬉しいけど。
ぬおお
昨夜、自分で「ププッ」とウケるネタをうpしたのに
拍手ゼロだ。チクショウーッ
おま、おま、おまえら、今日はこのくらいにしといたるわ!
エロは感想書きにくいって聞いたんだが...。
それを心の支えにしてきたんだが...。
ところでうちは日記のホト数が低い。
日常のちょっと笑える出来事を書いても、せっせと萌え語りしても、
200/day前後で日記はいつも一桁。
うっかり痛い誘い受けしても、人の目に触れる前にあぼんできるよ、ハハハ...
>>668 なんかおまいのコメントが面白かったので∩パチパチパチ
なあ、聞いて下さい。
自分はとあるアニメのイラストサイトをやってます。
お客様の大半は女子中高生だと思います。
お絵描き掲示板にはなるべく毎日お絵描きをするようにしてるので
それを楽しみに来て下さる方が多いみたいです。
最近拍手を設置したのですが、困ったコメントをいただきました。
『最近の絵が激しくて困るからそういうのは裏に置いて下さい。家族の前で見るのがはずかしいです。』
自分は水着の女の子と下着の女の子を2日に渡って描いただけなんですが…
下着はともかく水着絵なんて、どこの健全サイトにもあるでしょうに。
裏逝きの基準って、裸とか汁とか性行為ではないんですか?
普段描いてる絵は着エロ系なわけで…そんなこと言われたら身も蓋もないです。
その子が家族の前でしかPCいじれないのは可哀想だけど、だからって…。
なんだか(´・ω・`)ショボーン
でも、それ以外は応援のコメントをたくさんもらえてるからいいか…。
> なあ、聞いて下さい。
> お客様の
一行目からワロタ。
交流してる好きサイトの管理人さん、拍手付けてくれないかなー
日記で風邪ひいた〜とか読むと、拍手だと気軽にお見舞い※送れるんだがな
自分もその人に、日記での軽いぼやきにお見舞い※貰ってるしさ。
BBSやメルだと体調悪いのに返事の気遣いさせなきゃだし、
こういう時は拍手って重宝だよな 付けてくれんかなー
>>671 乙
事情があるその子も可哀想だが、虹サイトを家族の前で見られてる時点で
かなりショボンヌだな…
「家族の前で見る方が非常識です」とでもレスしとけ。
あとは予防でトップかアバウトページに注意書き添えておく。
何故お前の閲覧環境事情に合わせねばならん。
675 :
671:2005/09/03(土) 22:18:11 ID:pAB2UvLO
レス下さったみなさんありがとうです。
ちょっと元気でました。
>>674 Aboutのページには『着エロで恥ずかしい絵が満載です。』
と書いてあるんですが…。そんなもの家族の前で見る方が悪いです。
その子には既に掲示板でレスを返しました。
全文を引用した上で、こう書きました。
「…いつも見て下さってありがとうございます。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
おっしゃるとおり当サイトは裏の定義に当てはまらない
恥ずかしい絵のサイトです。
18禁でこそありませんが、決してファミリー向けではありません。
本当にごめんなさい。」
すごく大人げない行為でとても反省しています…。
スルーすれば良かった。
でも、書かずにいられなかった…。
あー、もう自分が嫌。
反省しているんなら、全文のせるなよそーいうのを。
>675
下4行が激しくウザイ。
独り言ならチラ裏行けっつーの。
着衣エロ?
着信すると「アアン☆」とか「うふ〜ん★」とか鳴る。
おっさんがキャバクラでキャバ嬢に聞かせて嫌がられる。
そんな感じのを想像>着エロ
みなさん不快な思いをさせてしまって本当にごめんなさい。
>>679 >>680 どっちでもいいです。
>663
それなら納得できるねw
自ジャンルはすごく801がマイナーなジャンルで、
801サイト最大手の神サイト(エロあり)でも
4桁行かない。
マイナーメジャーの定義がますます謎…。
で、うちは以前レンタルの拍手だったんだけど引越しを機に
patiを設置。
そうしたら長文※が増えた。
元々一言※ですら滅多にもらえなかったんで、すごく嬉しい。
掲示板置いてないから掲示板代わりと言うか気軽に書いてくれて
るのかな。
あと、patiって「良かった・良くない」ボタンがあるんだけど、それを毎回
押して二桁拍手とかもあるw
画面に「良かった」がずらっと並んでると笑えるけど嬉しい。
連続すみません、書き忘れ。
自ジャンルは元々マイナーな上に
801は更にマイナー、です。
閲管スレから移動してきたあっちの>633だけど、
「拍手は押すけどpatipatiだったら押さない」って人は
何を理由に押さないんだろう?
IPうんたらは関係ない筈だし、素で分からん。
ちなみに自分はどこのスクリプトだろうと、
内容が面白かったら押すし、つまらなかったら押さない。
まさに「IPうんたら」だと思うよ。
神経質な人ってのはいるもんだ。
>685
レス、トンクス。
つまり
拍手でもpatiでもIPが抜けるのに拍手なら抜かれないと思ってる人=神経質な人、
でFA?
>>686 いや、拍手はデフォではIP抜かれません…
>687
あ、そうなんだ。抜けないのはレンタル版だけじゃないのか。
ということは、自鯖に設置して手を加えたら抜けるということ?
それだとpatiと同じになって、
神経質さんはレンタル版web拍手しか押せなくなる罠。
デフォでは抜けなくても向こうに書いてる通り、レンタル版でもお礼絵ややり様によっては鯖からの生ログで
簡単に分かる。
自鯖設置なら余裕で抜けるしな。
patiはIPを抜かれるけど拍手なら安全というのはプゲラだよ。
無知だなコイツと思うし、拍手なら押すけどpatiは押さないって公言してる香具師は漏れなく上記な考えだ。
IP取られたところでどうこうなる訳でもないしね。
個人特定なんて、よっぽど閲覧者が少なくて執念深くないと出来ないし、
特定ったってリアル個人情報が抜けるわけでもない。
それとも荒らしでもしてアク禁を恐れてるのか?と思う。
そういう意味での神経質。
>ID:QPE0pTCF、ID:YFVQwHTi
ありがとう。勉強になったよ。
自鯖のweb拍手でも、ボタンなら押すまで解らないよね。
もしや、気になる人はソースを見てから押すのかな。
閲管スレでも出ていたけれど、
今はweb拍手やpatipati以外にも
同じ意図のフリースクリプトがいろいろあるよね。
そんな時代にまだ「patipatiは嫌」とか言ってる人を見ると
「じゃあ他のスクリプトはいいんだ?(w」と
生暖かい気持ちになる。
思ったんだけど、パチ嫌いはIP抜かれるのが嫌なんだよね?
じゃあアク解とかも嫌なの?
>>689 patipatiはIP抜かれて怖いって思い込んでる香具師は、鯖の生ログが何か
知らない悪寒。
しかし普通の※や、※なし拍手を送信するくらいでIP云々は謎だなw
悪口とか送るっていうなら話は判るけど、普通に拍手するぶんにはIP知られようが、
知られまいが関係ないと思うのだが。
IP抜かれると文句いう香具師に限って串とか刺さないのも謎だ。
根本的な知識が欠落してるのか…?
というか質問する前に現行スレの中くらい検索汁
上の方で散々議論し尽くされてる
この類の質問がくるたびpati使いがファビョってうざいったらない
ごめん
もっと謎なのは閲管スレの>609。
「むかつくと言うよりも閲覧者を信用していないんだなとしらける」らしいけど、
「自分はどっちかと言うと拍手より掲示板やメール派」とあるから
掲示板からIP抜かれるのは平気ってことだよね。
特に理由はないけどpatiは虫が好かないってことなんだろうか。
…って、絡みスレ向きだったかな。
IP話はもういいよ。
せっかく697も「ごめん」って終わらせてくれているのに。
誘われたので来た閲管スレ609…だけど
もうこの話題は終わっちゃった?
patiだと押さない人がいてもべつにいいじゃないか。
好きにさせれば。
patiでも押す気にさせる作品を置けばいいじゃん。
patiにしてから拍手よりも※欄が大きくて書きやすいからか、
50文字より書けるからか、
コメントへのレスが増えているサイトもある。
そういうところは所謂大手とか神という範疇に入るサイトだが。
なぜpatiだと押さないと言う人が叩かれるのか分からない。
「解析バナーがあるサイトへは足が遠のく」とか
「掲示板スクリプトが○○だったら書き込まない」とか
その程度の事だと思う。
些細な屁理屈であるには違いないが、patiだと押さない人を撲滅させたいのだろうか。
web拍手だと押さないって人もいるだろうよ。
意見の一つとして「そういう人もいるのか」で良いじゃんべつに。
pati使いたい人は置けばいいし、patiでも押す人は押す。
>700
とりあえず投下してみ。
>>702 とは言ってもあっちの618で思ったことは言ってしまってるから特にネタはないけどな
ただpatiは嫌な閲覧者をはじきたいとき役に立つことがあると聞いたんで
やっぱりむかつきますか?と聞かれたら別にむかつくというわけではないが
警戒心の強い管理人ならなるべくなれなれしくしないでおこうって感じ
>701
>なぜpatiだと押さないと言う人が叩かれるのか分からない
誰も叩いてないんじゃね?
どうしてpatiは嫌なのかを聞いてる人はいるけど。
>703
拍手でも他のスクリプトでも弾こうとすれば弾けるんだが。
.htaccessをフォルダに置けばいいんだし。
つか、拍手もpatiも匿名だからなれなれしくも何もないと思うが。
まあでもこればっかりは>701の言うとおり個人の好き好きだからね。
>>703 わかるわかる
つまりもう、たとえどう説得されようとヤなものはヤなんだよね
しょうがないよね
ブログだから嫌だか、リバだから嫌だとか、みんないろいろ言ってて、
それはそれで「そんな人もいるよね」ですんでるのに、
patiでそれ言うと食いつかれて、気の毒だよ
まあ、
>>703もWEBやIP、拍手システム全般に関して
かなり無知だとは思うけど
patiは嫌、ってわけじゃないけど
拍手のおまけっぽい小コメント欄に慣れきっちゃってるから
たまにpatiで妙にでかいコメント欄が出てくると
書き込むコメントもないくせにボタン押してごめん・・・という気になる
web拍手でも改造すればコメント欄でかくなるんだけど
「ついでにひとことあればどうぞ」という「ついでに」というのがweb拍手の良さかもね。
制作者がweb拍手のサイトで書いていたけど
「ボタンも押したのだから、ついでに※ぐらいいれてやろう」という心理的効果。
patiだと、コメント欄はおまけではない感じ。
だからこそ、ついコメント入れてしまうと言うこともあるけど。
自分のサイトではweb拍手を置いていて、※欄そのままで文字数制限なしにしてる。
その為貰う※のほとんどは長文なんだけど、
自分のサイトの拍手って使わないけど、あの※欄に長文は入力しにくかった。
でも長文送ってくれる人は、入力しにくいのが分かっているので、
メモ帳などに予め文章を作ってコピペしたり、工夫して送ってくれるらしい。
短文も長文も※ナシも送りやすいのは、あの小さなコメント欄なのかも。
自サイトにはweb拍手もpatiも置いてないが、
利用する側に立ったとき使いやすいのはpatiや>707のツール。
やっぱり小さな1行※欄には入力しづらいし、
文字数制限で弾かれると「あ〜あ…」と思う。
あとレンタル版web拍手は激重なので、
押した後に「しまった!」と思うこと多し。
そういえばmyジャンルではweb拍手は余り見かけない。
拍手ツールの認識度が上がってからまったりと付けてるからかな。
比較的早い時期につけたサイトはweb拍手のほうが多い気がする。
一行フォームよりテキストボックスの方がエンターキー押しても送信されないから安心できて好きだ。
長文になった時は読み返して確認するのにも便利だし。
質問させてくれちい。
今さっきとある単語、ぶっちゃけカップリングでぐぐったんだが、
その検索結果に「web拍手送信完了」ってあったんだ。
なんか文でもあるんだろうかと覗いてみたんだが、
もしかしてあれでも1ポチにカウントされてるのか?
455-459見ると、それっぽい感じはするんだが、
拍手の仕組みよくわかってないんでスマソ。
※無し拍手10連打を送った。後日そのサイトの日記を見たら
「※無し拍手はガッカリする」と書かれててこっちがガッカリな気分になった。
※しか要らない管理人はメールフォームだけ置けばいいと思った。
>>711 されてるよ。リロードでも同じ。
アクセスした時点で1カウント。
>>713 d。
しかしそのシステムだとカウンター+一言フォームと変わらんだろうに、
どうして1カウントより1ポチを重視してる人が多いのか不思議に思っちゃうなぁ。
というのは設置したことのない人間の気持ちなんだろうか。
正直送る側としては、短いハクスよりメルフォがあったらそっちを選んでしまうし、
設置側としても、そういうシステムなら価値がわからないかもしれん。
>>712 あるある。
逆に※レスのあとに「ポチっとしてくださった方もありがとう」
などと書いてあると好感度UP
>714
元々ポチッと押してもらうのが目的のツールだからだよ。
※は「押したついでに一言言いたい人向け」の、いわばオマケ
…と自分は思ってる。
だから「ポチだけで※がないなんて!」とふじこる人の気が知れない。
>>716 いや、そこで自分だったら「だったら押されなくてもカウンタだけでいいや」と
考える程度のシステムに見えるんだよ。
足跡みたいな1ポチなんだから、だったらわざわざ来てくれた上に
似たようなシステムのために1クリックさせるのも悪いなあ、
と、自分だったら設置したくないや、と思ったわけ。
とか言っといてカウンタもないサイト運営者なのでアレだが。
>717
カウンタだとウッカリ来ちゃった人も見る気満々で来た人も
本人の意思に関わらずカウントされるけど、
ポチは訪問者が自主的に「来たよ」「見たよ」「良かったよ」と
伝えられるところに意味があるんだよ。
訪問してくれた(カウンタ回した)+能動的に反応(ポチ)してもらえるから
拍手が嬉しいってのもあるよ
>>716に同意
※もあればもちろん嬉しいけどさ
ん?
それってうっかり来てくれた人と見に来てくれた人と区別したいってことかな?
だとしたら、たぶん自分にはそもそもその意識がないかもしれん、
ROMは等しくROMとしか思わないなあ。
>>717 それと根本的なところなんだが、あなたの「拍手よりメルフォ」の意識、
一般的には逆の意識の人間の方が多いと思うよ。
たくさん送りたい時はメルフォにするけど
短くても平気な拍手コメントの方が気楽だよな。
>>721 うん、それは人それぞれの感覚だと思うよ。
自分は長文感想送りたいタイプだから、メルフォでも一言は苦手だ。
でも一行拍手の人は、一行メルフォと何が違うと考えているのかがわからない。
拍手でもpatiでもいいから、日参サイトに拍手を置いて欲しい!
掲示板やメールでは怖いんだ。
けどこの毎日頂いている萌えをどうしても伝えたいのに!
>>723 なんか不毛な気がして来た…からこれで最後にするが、
一行だろうが数行だろうがメルフォより拍手の方が気楽な人が多い、
だから拍手を置けば、簡単な形でも目に見える形で反応が、
ついでにもしかすると※が貰えるかも
と言う期待があるんでしょ。
>>725 ううむ、やっぱり一言メルフォより拍手のが気楽という気持ちがわからない、
拍手のほうが一言メルフォよりも送る前に1クリック多く必要なのに。
それはともかく、閲覧者がそういう風に気軽だと考える人が多いんだとしたら、
気軽な感想がほしいわけじゃない管理人は、逆に言えば拍手は置いてないんだろうか。
という理論に見えるんだが、間違ってる?
わからないなら「そういう人もいるんだ」と思ってもう黙っとけ。
必死すぎ
わからないから、わかりたいと思うことは駄目なのか?
というか、仮に拍手アンチだったとしても、ここで語ることはOKだろう?
わからないものをわかろうとするのは無理だろう。
場合によるがあんたの場合根本的に価値観が違うんだから。
>それはともかく、閲覧者がそういう風に気軽だと考える人が多いんだとしたら、
> 気軽な感想がほしいわけじゃない管理人は、逆に言えば拍手は置いてないんだろうか。
>という理論に見えるんだが、間違ってる?
この部分はイエスだと思う。
自分は実際、その理由で持ってるサイトによって拍手つけたりつけなかったりだからね。
だからあなたも別に理解出来ないなら出来ないで、自分はつけない、でいいじゃん。
うちはレンタル版を置いているが
あまり押してもらえないのは鯖が重いから押してもカウントされてないんだな
と思う事にする…orz
>>730 お答えありがとう。
実感はできなくても理解はできるものだと思いたいのだが。
閲覧者も管理人も、物凄く「気軽」と捉えて利用している
スクリプトなんだということはわかった。
今度は気軽に短いコメント送ってみる。そのほうが喜ばれるのかな。
理解できてないんだからもうひっこんでろ。
>>732 感覚が違うことと、理解ができないことと、心地よく思うことは、別物だと思っている。
初めまして、そちらのサイトには前から云々
さて、そちらアップされている小説云々
うんぬんかんぬん
では、涼しくなってきましたので云々
よりも
○○(作品名)よかったです!これからも頑張ってくださいね(パチパチ)
のほうが気楽じゃろ
メルフォで「萌えー!」とか「ウホッいい○○」とか送れないしな
>>733 『webサイトを実際に運営している、または運営したことのある方ならお分かりいただけると思いますが、
自分が運営しているwebサイトに対して閲覧者からのリアクションが来るというのはとても嬉しいことです。
自分が趣味や暇つぶしで始めたwebサイトでも、それを見た閲覧者から「面白かったよ」とか、
「運営がんばってください」といった言葉を掛けてもらえると、より更新作業に対して熱が入り、
webサイトの運営そのものが楽しくなります。
今までwebサイト管理人は、自分が発信しているコンテンツに対して閲覧者からのリアクションを得る方法として、
メールアドレスを公開したり、サイト内に掲示板を設置したりしていました。
しかし、それらの方法はどれも「文章を考える」ということが必要なため、面倒なイメージがあったり、
文章を書くこと自体が苦手な人がいたり、なんとなく緊張してしまったりと、
実際にwebサイト管理人を応援したい気持ちがあっても、ただ見るだけで終わってしまうということがよくありました。
そこで、もっと簡単に「マウスをクリックするだけ」でwebサイト管理人に対する応援の気持ちを伝えることはできないか。
そういった考えの元に開発されたのが、この「web拍手」です。』
元祖web拍手より。 ということですよ。
>>736-738 一言メルフォと比べてるだけで、
複数行メルフォの、メールのように書く内容と、一行のコメントはさすがに比べてはない。
一行のほうが気楽というのはわかるよ。
でも送る内容はどっちにしろ相手の管理人の性質によるような。
>Web拍手公式
は読んだ。
でもやっぱりカウンター+一言メルフォと比べて気軽という意味がわからないんだ、スマソ。
もしかして一言メルフォでも、皆さんは736のように定型文を使って送ってるということなのかな…。
だとしたら自分の一言メルフォの使い方が間違えてた。
もうちょっとあちこち見て調べてみます、どうもありがとうございました。
分かろうとしない人には何を言っても無駄という事ですな。
>>739 カウンターより拍手の方が気軽とは誰も言ってないよ。
カウンターは悪意のロムやヲチなど、好意じゃなくてもまわるけど
基本的に拍手を押すというのは、そのサイトに好意を持ってる人間なんだよ。
だから、好意かわからないカウンターより拍手の一押しが嬉しい。
好意を伝える方法として、メルフォで感想を送るより、拍手を一回押す方が気軽でしょ。
そして一行メルフォより気軽というのは、拍手を押した"ついでに"
コメントも入れてみようかな、という気になる人間がわりと多いという事。
最初から感想を言おうと意気込むより、拍手のついでにコメント入れてみた
という方が入れる方の気持ち的に気楽。
とりあえず萌えたからポチしとくか!と押してる間に
コメントが思い浮かんだりするからね
「萌えた!→すぐ押す」って反射でできるけど、
文章考えてフォームにテキスト入力するのは一度考えないといけないぶん
敷居が高い
たかだかワンクリックのどこがそんなに面倒なのか分からんw
設置したい奴はすればいいし、したくない奴はしなけりゃいい。
押すほうも然りだ。
>>741の言ったことでもわかんなかったら、
もうどれだけ調べてもわかんないだろうな。
ていうか周りがつけてるから「何となく」つけてるサイトだってあると思うしね。
そんなに「こうこうこうだからメルフォじゃなくて拍手つけてます」ってかっちり考えて
つけるわけじゃないし。
近所のスーパーでサバが安かったです
という※をもらった。
だ、だから何じゃあ!
第三者から見れば、何故拍手とカウンタ+一行メルフォを比較するのかがわからん。
リアルで例えるなら
1:カウンタ回してくれた人→入場者
2:※無しポチしてくれた人→演劇終了後に拍手してくれた人
3:メルフォ、拍手から※送ってくれた人→「ブラボー!」と叫んでくれた人(大げさだが)
もちろん入場して、観覧してくれただけでも嬉しい。
拍手もらえるともっと嬉しい。
ブラボーと言ってもらえるなら更に嬉しい。
ID:oXdJSY3Eは、2の存在が見えてないんじゃないか。
豚切りごめん。
pati使ってる方に質問です。
pati置いてるサイトさんでコメントを入れたんだけど、
「もっと送る」ボタンを押しても反応が無いのって、
アク禁食らってるってことなのかな。
ボタン押してもweb拍手みたいにコメント欄の文字が消えないんだ。
NGワード書いちゃったかなと思って試しにもう一度
patiボタン設置してあるページからボタン押して、
コメント欄空白のまま連打してみたけど、
一瞬だけ読み込む等の反応が無い。
アク禁と言っても、初めて行ったサイトなんで、
何かまずいことをしたということも無い筈。
これはもしかして管理人さんの設置の仕方が間違ってるんだろうか
(拍手レスはしないサイトさんらしくて、日記をざっと遡っても
拍手に関するコメントは見つからなかった)。
詳しい方、宜しければ教えて下さい。
>>747 レスはしないって、もしかしたら届いてないんじゃあ…
もし気が向いたら、メルフォで問い合わせてみたらどうだろう。
こういうときのメルフォだよ!w
>747
patiのアク禁は通常の処理と同じ画面が出る。※入りもちゃんと送られたようになる。
解析に出なくなるだけだから押してる人はアク禁されてるとか分かんないよ
ただ拍手の連続投稿制限ついててもアク禁されてると無限に押せるから見破れるw
NGワードの場合はちゃんとNGワードですよってページに飛ぶし。
たぶん設置間違えてるかフォーム改造しようとして失敗したとかでないかな?
気付いてないかもだから教えてあげたほうがいいかも
>>747 コメントがきちんと送信できていたら、テキストエリアの文字は消える
この部分はCGIなので、拍手だからpatiだからといった違いはない
コメントなしの連続送信(いわゆる連打)のさいも、
POST処理が入るので一瞬の読み込が入るはず
なので747が書いているような場合はまずまちがいなく「送信できていない」
ブラックリスト機能を使ったことはないのでわからないが、
IP指定で巻き込まれた可能性もある
個人的にはしかし、サイト側の完全な設置ミスのような気がしないでもない
FORMタグ忘れたとかな気がする
>747
そのサイトさんの設置ミスだと思う。
form actionを間違ってるんじゃないかな。
デフォでは action="<!--cgi-->" だから、
HP作成ソフトでいじった場合勝手に変わる場合があるよ。
%3C!--cgi--%3E みたいになってたり。
d切りスマソ
前々から微妙な中傷※がたまに来てたけど、今日ついに「死ね」言われた…orz
たった一言で撃沈した…
もう拍手怖くなった…(((´;ω;`)))
心の狭い香具師の中傷を笑って流せないのなら拍手外せ。
外したくないのならpatiにして、いままできた中傷を全部NGワードにしとけ。
>753
気分は悪いだろうけどあんまり気にすんな
うちの拍手にも時々「バカ」とか「アホ」とか一言入ってることがあるよ
付き合いのあるサイトの管理人に聞いてみたら
全員そういう子どもっぽい※入ってたことあると言ってた
ヌルーするのが一番だ 753に嫉妬してるだけかもしれないし
>>753 気にするな。
その一言のためにカウンター回してるアホがいると思おう。
反応しなければそのうち飽きるよ。
>>754の言うようにpatiに変えるのも手段。
相手にせず放っとけば厨はそのうち消えるよ。
一過性のものだから、逆にはずしたりすると厨が喜ぶだけかもしれん。
死ねのひと言はダメージ大きいよね。
私もいままで中傷するような※が来なかったから、すっかり安心しきっていたところに
突然「死ね」がきた時は、しばらく更新する気になれなかったし。
patipatiにしてNGワード設定したから、しばらくは大丈夫だろう。
意味不明でふじこってる文字の羅列はしょっちゅう。
>>754-757 ありがd…(´;ω;`)
台風で大変だと日記で綴ったら来た※だったから、いつもより傷付いたよ…
いつもみたいにヌルーする事にします…
台風でその※か…無神経もいいところだな。
ガンガレ。
時事ネタには極力触れないようにするのも予防になると思うよ。
「他人事だと思って!ムキー」ってファビョる人も中にはいるし。
うちには『キモイ』の一言※が来るな。それも特定の作品の絵を更新した時だけw
最初はすげー凹んだが、最近では更新してからいつ※が来るかとワクテカしてるよwむしろ無いとサミシスwww
これなんてフラグ?wwwwっうえwwwwww
キモイだの氏ねだのって、よほど不快にならなければ普通そんな※しないだろうし
※送られた人はショックだろうが、原作批判、キャラ批判、特定カプ批判
他ジャンル貶しとかしてないかどうか一度振り返ってみるのもいいかもしれないよ。
ちょっと前に、パロと雑誌感想やってるサイトで死ねって言われた!とショック受けて
たサイトを見かけたんだが、そこのパロはともかく感想みたら他ジャンルを見下して
嫌みったらしい感想置いてたんだよね。それみて、あーもしかしたら死ねって
※送ったのは該当ジャンルも好きな人だったのかもとオモタ。
まー、殆どは嫉妬だの羨望だのだろうけどね。
>>762 確かに批判や評価サイトはその手の※貰いやすいね。あと欝日記とか…。他にカップリングの争いが激しい所もか。
友達の所は『逆カプむかつく。キモイ。氏ね』って※を山程もらって、うざくなって拍手外したらしい。大変だなとおもた。
あと止めさせたけど、同い年なのに絵が上手くてむかつくとの理由で、『へたくそ氏ね』と※を送り続けたリア厨を知ってる。
拍手は掲示板等を荒らすより気軽に悪質なメッセージ送れるからかもな。悪戯半分だろうか。
うちに来るのは多分原作(作者)アンチな予感…
たしかに拍手は気軽さが売りのツールだから
良かったというエールも逆に悪意※も送りやすいってのはあるだろうね。
カプリング争いしてるようなジャンルは大変だろうな〜。
参考になりました、再度ありがd…(´;ω;`)
自分の日記は自分の近状と萌え所等で、批判とか批評は全くしてないんだけど…
何か気に触ってたのかもorz
自分より上手いだけでそんな軽々しく※するリア厨もいるのか…((((゚Д゚;))))
個人的にはちょっとした耳打ち程度の話なら※でもいいじゃんと思うんだけど、
「とにかく褒め言葉だけに汁!それ以外NG!」って人もいるからね。
自ジャンルに二言目には「spamが多くて困る」と嘆いてる人がいて、
誰かが拍手※で「プロバのメアドをサイト内で晒しているからではないか」
と忠告したところ、日記の※レスで逆ギレ。
忠告した者を罵倒したうえ「あなたのせいで鬱が悪化しました。サイト閉鎖も視野に入れてます」…。
※を送る時は相手を見定めてから出ないと危ないなーとオモタヨ。
作品の感想を入れて最後に”頑張ってください”と付けて送ったら
「知らない人からいきなり頑張れなんて言われても困ります」と返され
次に新しく更新された作品の感想を送ったら
「同じ日にアップした違う作品の方にチカラ入れたんですけど」と返され
それからコメント入れずに拍手だけを送っていたら
「拍手くれるのはいいけど、同じ人ばかりからもらってもあんまり(苦笑)」と書かれた。
もうどうすれば応援になるのかわからないよ…
つーか嫌いになりそうだ そんなレスいただいたら('A`)
確実に嫌いになる…
作品は見ても、ポチも押さなくなるな〜
サイト見に行く度思い出すからブクマからも削除するなぁ
自分だったら痛管スレへ投下しそう。
そんなサイトの応援、もうやめたほうがいいよ。
>>767 それは確実にそいつがおかしい。
そこまで酷くはないんだけど、前に小説サイトで「○○(作品タイトル)が良かったです」と
感想送ったら「○○のどういった部分を良かったと思ってくださったのでしょうか」と
返事されて、気軽に「良かった」じゃだめなのか?もっと細かく送らなきゃだめなのか?
と思ったことがあるのを思い出した。
みんながみんな萌え語りが上手いと思わないでほしい…
>767
世の中の何もかもがイヤなのか?その人。
なんでもかんでも揚げ足取るみたいな感じに
イヤミ言って自分を応援してくれてる人をやっつけて
どうするんだ。
ってか、自分だったら二度と行かないなあ。
とりあえず、乙。
自分は管理人の一押しでないCPの作品(たぶん他の閲覧者からのキリリク)
にすごくよかったですと※を入れたら
管理人のお気に入りのCPへの※には丁寧なレスが続いていたのに
自分の※には「……。」と返されて途方にくれたことがあったな
確かに対抗CP気味ではあるがそんなに嫌いなら最初からそう言っといてほしかった
「氏ね」とか「キモイ」とかの批判的な一言※はツンデレだと思えばモーマンタイ
乙
>>767 そりゃまたえらくネガティブシンキングな管理人だなあ
でも767は偉い(皮肉じゃなく
自分なら最初の拍手のレスみた時点でグッバイしそうだ
767…健気だなー。漏れは藻前が好きだ
>747です
>748-752
色々教えて頂いてありがとうございます、
お話を伺うに、cgiの設置ミスなのかなという気がしました。
メルフォがあったので、しばらく様子を見て
なかなか直らないようなら指摘してみようかと思います。
拍手→メルフォはやはりなんとなく敷居が高いような
感じもするので少し間を置いて度胸を溜めつつw
どうもありがとうございました
初めて行ったサイトさんで※ありと※無し連打したら
※の返答と一緒に拍手絵が一種類しかなくてごめんなさい(意訳)と書かれてた・・
気使わせたのだろうか・・(´・ω・`)ソンナツモリジャナカッタノニ
気にすんな
何でもごめんなさいごめんなさい言う人いるじゃん
「あんなヘタレ展開ですみません」とか
「色気が足りなくてごめんなさい」
「更新遅くてスミマセン」「ポストが赤くてごめんなさい」
日記で他ジャンル萌えしだして、1日に1〜4あった拍手がゼロになった…orz
やっぱり他ジャンルは地雷なんだろうか
ソバ食べに行ったのに、パンばっかり置いてたらすべるに決まってんじゃん
>782
うちと同じだw 近々ジャンル移動するつもりだけど
>>782>>784 同士ハケーン。
日記がサイト取り扱いジャンル<他ジャンル萌え語りになってしまった。
来てくれる人には申し訳ないんだが、どうしても書きたかったんだ・・・!
そしてうちも他ジャンル引っ越し準備中。
他ジャンル移動中ですぐ移動するなら別に気にすることないんじゃまいか。
萌えは自由だし。
ただ、引っ越し完了までは発言に通常よりも気を付けた方がいいよ。
現ジャンルを貶してるわけでなくても、現ジャンル単独サイトで
他ジャンル萌え吐き出しが多くなれば現ジャンルに萌えてる人に
とっては不快だろうし、何が地雷になるかわからん。
通っていたサイトが急に他ジャンル萌えして日記で語っている。
それはその人の勝手だが語っている内容が自分の地雷カプなので、
そのサイトに行けなくなった。
数日後様子を見に行ったら、「拍手で同士が沢山!」と喜んでいた。
さようなら。
スレ違いの嵐ですな
>>788 本気で同人サイトの日記スレ読んでるのかと思ったorz
スレ違いだな
最近2次創作のSSのページにweb拍手入れました。一言感想をけっこうもらえるので嬉しい!
ところで、皆さんはこの感想ってもらいっぱなしですか? それともRESしてる?
日記やその他のページに 一言感想を引用してRESしてるサイトをけっこう見たんだけど、
引用していいっていう許可をもらってる訳じゃないから不快に思うひともいるんじゃないかと。
だからって、もらいっぱなしで何もしないと、上記のようなRESが当然あると思ってるひとは
ガカーリするでしょうね。
どう対応するのがベストなんでしょうか。(´・ω・`;)
パチにして(web拍手なら改造できる)「引用レス可」「不可」ボタンをつける。
>>790 レス不要の方は最後に*入れてください。とか書いとく
引用しないで「○時の方」とかでもいいんでは?
自分も今までもらった拍手※に全レスしてた。
>○時の方 という引用だったし、出来るだけ長文にならないように気をつけつつだった。
でも自ジャンル自カプはすごいギラギラしてて、ウチが2で叩かれた時に「全レスウザ」
というのもあった。
いろいろ配慮してても、そういうこと思う人もいるので気をつけて。
ちなみにウチは撤去。叩かれたと同時に中傷・誹謗※を頂いてしまったから。本当にショック
だった…。
参考までに
拍手(文字制限あり)→拍手(文字制限なし)→拍手撤去&簡易メルフォ設置
後になればなるほど、※は減っていった。
謎だったが、流れ見てなるほどと。多分IP気にしてのことなんだろうと思った。
自分も〇時の方〜でレスしてる。
全レスであろうがピックアップレスであろうがレス無しであろうが
叩かれる時は何やっても叩かれる。これはもうあきらめた。
だから自分が余所でレスもらえると嬉しいからレスしてる。
実際※もらうと嬉しいし。ほとんどないけどw
最近は変な人に絡まれてサイト閉鎖まで考えてたけど
拍手もらえると(※無しでも)嬉しくてまた頑張ろうって思える。
>>753 台風にはわくわくするものがあります。
吹けよ、風!たけれ、嵐!
…という内容でも日記に書いたのかと思った。
いや、批評歓迎サイトの日記でそのようなことが書いてあったので、
ヤバそうだなと思いながら閲覧していた。
>>796 それ書いてる人見た。
直撃地区の人だからいいのか?と思いながら見てた。
798 :
790:2005/09/08(木) 19:08:55 ID:gYfDh0aW
さっそくの色んなアドバイスありがとー。
全レスは返事する自分もそれを見る方もあんまり嬉しくない気がするもんで、
「必ずしも全てにはRESはしませんが」と断り書きを入れることにしました。
「面白かったです」→「ありがとうございます」だけが続くことになりそうだから、
そういう理由で‥ということも書いてね。
◎◎時の方へのRESっていうのは、必ずその日のうちにRESらないと相手も
自分で判らなくなりそうだなー。私はそのへんがズサンだから‥。
>>791 そうか、web拍手でもDLならぞういうボタンがつけられるんだね。
でもまだ新米なので、サーバーのを利用してるだけだから、まずは
>>792さんの
方法で試してみようと思ってます。
‥というか、早速そういう断り書きを設定してしまいました。うまく行くといいなー。
799 :
790:2005/09/08(木) 19:10:52 ID:gYfDh0aW
しまった、うっかりageてしまった!
これまでじっくり深い階層で話してたらしいのに、みんなゴメン‥ (TдT*)
HN付きの※には引用無しでレスのみ。
無記名※は引用ありでレス。
自分は日付だけ。
送った人も日付は覚えていても時間は覚えていないだろうから。
翌日中にレスする。
溜めると一切しなくなりそうでw
>790
HN入り※のみレスしてます、と明記してある。
WEB拍手配布版にレス不要のチェックボックスを付けたいんだけど
自分のなけなしのcgi知識がそこまで追いつかない…orz
日にちと時間だけ明記してレスしたら、自分が送った※忘れるから
全文引用でレスしてくれって意見もらったことあるなぁ。
読んでるほうも、なんの※に対してのレスかわかるから全文引用希望とあったし。
以来、全文引用してレスしてたよ。
特殊だったのか…orz
全文引用はここの意見だと基本的に嫌がられてるよ。
別に多くの人に読んでもらう為に※送ってるわけじゃないし。
自分も嫌だから全文引用してる所には※送らないようにしてる。
つまり2ちゃんの意見を参考にして全文引用は止めろと
送られたコメントの部分部分をうまいこと使って
他の訪問者にはどんなコメントなのかわからないまま
送った人だけが気付くようにおもしろくレスしてるサイトを見た時はすげーと思った
いつもは時間+部分引用でレスしてるサイトだったので
安心して物凄くはっちゃけた※を送ったら
自分の※だけ全文引用で晒されてえらい恥ずかしかった事がある。
Web拍手って以前拍手した人がまた拍手してくれた、とかってわかりますか?
毎回同じ人に「ファンです」から始めちゃってて「またこいつかよ」とか思われてたら嫌だな…
>808
基本的には分からないようになってるけど、自鯖設置で改造とかしてると分かる事もある。
クッキー切っててもリモホとIPとられてたら同じ人だって分かるかもね
>>808 「またこいつかよ」と思うような人は、拍手なんか置きません!w
なんとなく文体で「あ、あの人だ」と見当がつくこともあるけど
いつも※くれてなんていい人なんだとしか思わない。
長くても2行くらいの米が多いので、文の特徴もわからない。
はじめての人は、米もはじめましてって感じだからわかるけど
それ以外は常連さんかなありがたいと思うだけ。
>808
すっごい嬉しいから気にせず入れてあげてるといい。
814 :
813:2005/09/09(金) 17:51:03 ID:T108nFif
ごめん・・・。
×あげてるといい
○あげるといい
「またこいつかよ」より「またこいつだイヤホーイ!」だろ。
むしろいつもの人からの※がないと不安になるよね
よほど特徴あれば気付くが、大抵誰からの※かは分からないけどねw
でも※が来たらイヤホーイなので、送る方は気にせずポチポチして欲しい…
「同一人物かな?」ってのの半分くらい思い込みだったりしそう。
またこの人だイヤッホイ!ありがとう!
とは思うが
またこいつかよ!とは思わないな
もちろん氏ねとか消えろって※だったら別だけど
つーか第一、どのIPから来てるとか見ないし
>807
私も同じ経験あり。そのサイトは日付+時間だったんだが
過去に何回か送っていたのにその時の私だけ全文引用。
その後日付+時間のレスに戻っていたので
いつも送っているのは迷惑だったのだろうかとすごく凹んでサイトにも行けなくなった。
>>818 キャラの名前を特徴のある呼び方をする人がいて(ジャンル内でも聞いたことがない呼び方)、
同一人物だと思っていたら、同じ日の昼と夜とに
その日の更新の感想が別々に入っていた事がある。
上手く説明できないが、これ別人だったんだなというのが分かるような内容。
他にも、いつも同じネタに反応してくれる人がいて、一人だと思っていたら、
どうやら数人が反応してくれているらしいと、後で分かったりw
自分は二回にわけて送った米が日記で別々にレスされてた事あったな。
以来※は一回だけにしてるw
↑同じ人だってわかるように書いてくれんとわからんくて困る。
長文になる時は文頭に☆とか□入れてくれると助かるよね
同じ時間帯に2人以上※されると同一人物なのかどうか悩む時ある
名前入れてくれる常連さんの長文米が
交互に入ってることもある。
リアルタイムでリロードしたときに遭遇すると
かなりおもろい。
「一言物申す」ボタンとか「感想を送る」ボタンにしてるサイトは
メルフォとして使ってるから拍手はいらんよ、という意思表示だと思っていいんだろうか。
そこまで考えてないと思うけど
拍手ボタンを押す。それが一言であり,感想なのです
私はおじいさん。彼もまた特別なweb拍手なのです。
初めは胡散臭いと思ったが随分広まったもんだ
拍手って携帯サイトではどのくらい広まってるんだろう?
携帯サイトに置きたいんだけど
「何コレ?」ととりあえず押してみる人が多そうで設置を躊躇っている。
かといって自分で説明ページ作るのもなんだかなあって感じだし。
携帯サイトには対応してないんジャマイカ?
>>831 patiなら携帯からでも動いた。
公式拍手は対応してないのかー。
ならやっぱりそんなに普及してないんだろうな。
正式に「対応」してるかは知らないが携帯で拍手も動くよ。
※も送れる。
携帯専門のサイトで置いてるのは見た事ないけどな。
携帯専門サイトでもけっこう置いてある。
1〜2年くらい携帯サイトやってると拍手設置したくなる。
同人系の携帯サイトなら割と殆ど拍手置いてるよ。
ジャンルによるとは思うけど、携帯でも説明要らないくらい浸透してるはず。
どうしても心配なら横に一言添えておけばいい。
ちなみにごく一部だが、対応してない機種はある。
そんな機種使う人は携帯サイト巡りなんてしないけどな。
前にウェブ拍手なんて絶対おさない!という意見がありましたが、
逆に一言メルフォなんて拍手じゃないからおさない!という方はいるのでしょうか?
コメントは一行で改行不可、名前入力蘭はなく、拍手のもっと送ると同じです
メルフォって本当に「文章を送るためのツール」だから、
必要ない時は利用しないものなのでは。
拍手ですら押さない人が、メルフォを利用するとは思えない。
よほど言いたいことがある場合は、メルフォも気にせず使うよ。
でも、拍手ほどの気軽さはないから、拍手なら
萌えた!程度の一言でも送るが、メルフォではそれはしない。
839が言う通り、メルフォは文章を送るためのツールだから
当然、※がない場合も、拍手のような空押しはしないね。
>826
前に「管理人に一言」と書いてあるボタンを拍手だと思ってパチパチしてたら
コメなしでボタンだけ押しても何も起こりませんよーという言葉をもらったので
それ以来そういう系統のボタンは押さずにスルーしてる
朝8時1人だけに拍手を※無しで51も押されたんだけど
これは荒らしなのかそれとも素直に喜んでいいのか…。
※入れて引かれるのが怖くて,※無しで26回送った俺が来ましたよ
YOU、よろこんじゃいなよ
>>842 愛されてるんだよ。
※送れないぶん拍手送ったに違いない。
>842
手を真っ赤にしながらも、笑顔で拍手してる姿を思い浮べたら良いよ。
拍手みたいにクリックするだけの投票を
拍手と同じような物だと思ったらしく200回ぐらい一人で押された自分が通りますよ。
それはボタンを押すとメールが届くシステムで、
メールボックスに200通以上のメールが届いていた。
唖然とした。
拍手だと思って喜ぶしか無いね…。
削除めんどいけどw
しかしそんなに「押す」というアクションを取ってしまう程
847のサイトが良かったんだよ。
羨ましいなあ
公式の拍手借りてるんだけど、送ってくれた文章が途中で切れてたorz
文字数制限がある場合って、投稿者には分からないもんですか?
そういう注意書きあったほうがいいのかな
>>850 ありがとうございます。
ちゃんとログ読めてなかったorz
今まで迷ってたけど自設置で考えてみます。
いつも見るテキストサイト。
拍手のお礼SSは、基本的に下げたら再掲はしない。
更新履歴にもお礼入れ替えは入れないので、
気がついたら変わってる・・・って感じ。
それで、今度、その下げたお礼のうちいくつかを
リライトして、コピー本出すみたいで・・・
そういうやりかたもありなんだろうか。なんかすっきりしない。
>852
ありだと思うが……
でもどんな話をコピー本に入れるかはハッキリさせといてくれないと、
見逃したのがあるかも→買ってみよう→全部見てたよチェッ
ってなりそうだよね。別にそれでファビョッたりはしないけど。
>>849 文字制限いっぱいになると入力できなくなるから普通は気付くよ。
レンタルなら拍手のサーバーのほうがトラブル起こしたんじゃないの?
たまにサーバー不調で文章切れてることあるしorz
あれはショックだよなぁ…
>854
>850
…誰かも言っていたような気もするがあえて言わせてほしい…。
ボタンか近くに『拍手』か『clap』と明記してほしい。顔文字だったり拍手っぽくない言葉だったりするとこちらとしては騙しクリック同然でイヤだ。
押してしまって中を読んでみると「私『拍手』って言葉が嫌いなんです。」と…私はそんな貴方が嫌いになりました…
騙して押させてなにが嬉しいんだろう…
コンテンツからちょっと離れたとこに
webという名前のリンク(ボタンじゃない)があって
「何だろう?」と思って押したら拍手だった。
ムカついた。
拍手のコメントない版ってあってもよさそうなのにね。
へえボタンみたいな感じで、感想を送ることは一切できずに
萌えた分だけ押すのみ。
何だろう?と思って何も考えずに押す人はワンクリ詐欺にも
ひっかかりそうだ
何かな?と思ったらアドレス確かめてみるとか自衛したら?
>857
webのあとに「clap」を打ち忘れた可能性もあるが
意図的だったらいやらしいな。
素材サイトの手を叩いてるアイコンは、拍手と明記してることになる?
titleに拍手と説明入れてるし、履歴にも拍手設置してると書いてある。
それでも知らない人は、うっかり押してしまって騙されたと思うものだろうか。
>>861 そこまで気にしだしたらちょっと神経質な気もするけどね。
明らかに騙そうとして紛らわしい名前やアイコンにしてるとか以外なら、
間違えて押しちゃってもそ嫌な気分にはならないよ。連打はしないけど。
>861
あからさまな騙しじゃないから大丈夫だと思う。
「うっかり通りがかりの店の玄関マット踏んで
自動ドアが開いて『あちゃ〜…』」って感じかな。
>858
うちそれにしてます。
※はメルフォ使ってくださいと明記して
自設置でフォームとっぱらってボタンのみ。回数制限無し。
カウンタが無いので自分以外に人が来てるんだな〜と
軽く確認する程度。
>861
手を叩いてるアイコンは広く浸透してるしすぐに拍手だと判るとオモ。
この前遭遇したサイトだが、「メッセージるんるん」みたいな名前の
コンテンツがあって、何だろと思ってクリックしたらpatiだった・・・。
開いたときには既に1回送信済み。
激しく嫌な気分になって思わず「騙されました」と※送ってしまった。
>865
あきらかに「騙し」としか思えない場合はそういう※もありとオモ。
それでふじこったらヲチ対象。
美代タンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
誤爆失礼・・・
小さいアイコンの手の横に書いてある「clap!」が「stop!」に見えて
ずっと温暖化防止を主張する同盟のリンクボタンだと思ってた…
「おもしろかったら押してください」と、ちゃんと一言添えてるサイトを見て
やっと拍手だってわかったけど。
そういう説明があるならどんなボタンでもかまわないと思うけど
ただ置いてあるだけなら「拍手」と明記してくれた方がわかりやすくて助かる。
騙し押しなら拍手以外にランキングも有ったり。
拍手・掲示板・※書けるブログが付いてるmy神サイトはどれに※一俵すれば良いのかいつも悩む。
あるサイトは、レンタル拍手で送信元は分からないはずなのに、
時間帯とか、鯖からの生ログとかと照らし合わせて
拍手を送ってくれた人のことを知ろうと躍起になっていた。
ただ、応援してくれる人を知りたいという純粋な気持ちなのかも知れんが、
こいつ怖いと思った。
872 :
857:2005/09/13(火) 17:24:58 ID:BKnk5c5g
>>860 今思い出したけど
そこはトップにも拍手ボタンが置いてあったんだよね。
(webというリンクはフレームのメニューにあった)
トップのも拍手とは明記されてなかったけど
たぶん拍手だろうな…と予想できるボタン名だった。
あからさまな騙しじゃないのかもしれないけど
なんか汚ねーって思った。
>>859 いや、別にひっかからんだろう・・・。
特に掲示板に書く事無いときに、無意味に連打してるよ。
今初めて気づいたんだけど、「騙し」っぽくボタンを押させるサイトは、web解析を一般に開放している
って意味なんだね?つまり他の人に、いかにも人気があるように見せるために。
今まで、何で自分が見る為の解析をわざわざ水増しする必要があるのか、ずっと疑問に思っていたよ。(´д`;)
>>874 ただ沢山押されてると嬉しいからだろ。多分。
解析晒してるとこって滅多にない…
晒されてたら、押すだけならまだしもコメント入れるのはためらうな。
>874
違うよ。
そういう人はたとえ騙して得た拍手でも「拍手は拍手」と思ってるだけ。
んで、結果を一人で眺めてニラニラしたいだけ。
解析結果を他人に見せるのはスクリプト配布元のサンプルページくらいだろ。
逆じゃまいか?
普段から拍手の多いサイトなら騙し討ちなんてしないと思う。
騙し討ちしてまで数を稼ぎたいのは、普段拍手をあまりもらえないサイトだからかと。
そして、普通は拍手数なんかお客さんにはわからないのに
数を気にしてなんとか押させようとするあたり見栄やプライド高そうだし
総数少なく無言拍手の多いだろう画面を晒すってのは、ないと思う。
自演で拍手して※も入れて〜という人なら晒すかも知れないが
空しすぎる行為だしさすがにないかなーと。
見せるわけないじゃん、ただの自己満足だよ。
公式以外で晒してるとこなんか見たこと無いよ。
検索したらいっぱい出てくるけどねw
ちょっとビックリしたことがあるので聞いてくれ。
ウチのサイトは毎日100以上のパチがあるんだが、米は10ぐらいだ。
厨房っぽい書き込みが結構くるので、PATIを使っている。
それが今日、一人で600回以上連打している人がいて驚いた。
怖くなって 普段は絶対にしない、IPログを見てしまった。
解析と照らし合わせてみたら、以前からメールをくれた人だった。
その人に※返しした直後だったんだ。
本人に悪いから、このことはサイトに書かないけど、
気持ちが伝わってきて嬉しいが、ちょっとだけ、怖いなって思ってしまった。
長文スマソ!
すっっっっっっごい好きなんだね。
神なんだよきっと。
害がないならいいんじゃない
ちょっと怖いけどナー
885 :
874:2005/09/14(水) 08:52:50 ID:8N8zZnh5
そ、そうか、晒すひとって ほとんどいないのか‥。(´・ω・`;)
実は、そうやって晒してるひとがけっこういるなら、自分も晒してみようかなーと
思って ちょっとカマかけてみたんだが。スマソ
いや、でも本当にそういうことかとも想像したんだが。
普通みんなやらないなら、やっぱりやめといた方が無難なのかな?
解析を晒せば、みんな自分の書いた※が見られるから喜んでくれて、感想が
増えるような気がしてならんのだが‥。
ちなみにうちは、SSをアップした当日に拍手100くらいあって、※5つくらい。
翌日は拍手が10くらい、※2つくらい。
翌日は拍手が2つくらい、※は無し。
その翌日からはずっと拍手も※も何にも無し。
新作をアップすると、一番上からまたやり直し‥という感じのパターンだけど、
こういうのを晒すとイタイ? (´・ω・`;)
>885
私は、拍手は晒さないで欲しいなぁ…。
掲示板と違って、管理人以外には※を見られない、
ある種内緒話みたいな感じで捉えてるから晒されると恥ずかしい。
とりあえず、晒されるのが分かってたら※送れないな…
うん。管理人だけが読んでくれるからこそ※送ってくれる人も多いはずだよ。
拍手ならではの気軽感がなくなってしまう。
それなら匿名の一行掲示板でも設置してみた方がよくない?
感想が増えると思ってるみたいだけど、多分減るんじゃないかなぁ。
実験的に晒してみるなら報告よろ。
> 解析を晒せば、みんな自分の書いた※が見られるから喜んでくれて、感想が
> 増えるような気がしてならんのだが‥。
な、なんで自分の書いた※が見られると喜ぶのさ。理解不能。
自分なら引くよ。
掲示板と違って送った人が削除修正できるフォームもないしさ。
拍手ボタンの側に、大きくわかりやすく「解析は公開しています」
と書いて有れば、間違ってコメントしないかも知れないが、
もし公開されていたら、絶対押さない。
知らずに※してしまって、公開していることを※した後で気が付いたら二度と行かない。
パスが漏れたとか、検索よけに失敗したとかはまだ、
故意に探すとか悪意があって見られてしまう
事故のような物だからまだいいけど、誰でもみられるのはな。
と、思うけど、885がそうしたかったらすれば?
>みんなやらないなら、やっぱりやめといた方が無難なのかな?
イイヨイイヨー
女子中学生みたいでイイヨイイヨー
>>885 晒されると、新作アップが嬉しくて小躍りしてる自分を
鏡か録画で見せつけられるような気分になるから勘弁……
>885
どうしても晒したいと言うなら個人の自由だから止めないけど
拍手も※もゼロになること請け合い。
いや、私はやって欲しいなー>885
結果報告ヨロ
実 験 開 始
みんなもやってるからドーゾドーゾ
痛くないよ痛くないよー
やるとしても、拍手と※のログを一旦全てリセットして、
且つトップページが拍手へのリンクの隣にでも太字で目立つように
「解析結果は公開してます、ご了承下さい」と書く。
それが管理人として最低限のマナー。
勝手に今までのログ分も公開したら拍手どころかユニーク数自体激減するよ。
何故かは自分が閲覧者側の立場になったらどう思うかを考えれば簡単だよね?
本当にリアみたいなのでマジレスしておく。
下手すると嫌がらせ※も閲覧者に大公開だね
是非試してみてくれ。
そして報告してくれ。
煽りじゃなくて興味があるよ。
本当に増えるのか、皆の言うように減るのか。
公開するとみんなが喜ぶと思っているのに、
こういう拍手の数と※で公開するのは痛いかっていうのは矛盾じゃないか?
だって、みんなを喜ばせるために公開するんであって、
数自慢、※自慢ではないんだろうから。
拍手公開するんなら掲示板置けばいいじゃないか
もうとっくに公開する気無くなってると思うんだけど興味あるね
勇者はいませんかの
900 :
885:2005/09/14(水) 20:29:51 ID:wQZVOl8C
たくさんのご意見ありがトン。幾つかRESらせてもらいます。
>>894 もちろん、そういうマナーはきちんとするつもりだったんだけどね。
しかし、ここまでのRES群を読んだら良くわかったよ。一般の認識がこれなら、確かに敢えて
公開する気にはなれませんがな (・∀・`;)
>>888 >>な、なんで自分の書いた※が見られると喜ぶのさ。理解不能。
オレは自分が書いた感想文がサイトに上がっていれば嬉しいけどな。時々読み返してみたり。
そらから、オレはひとのに※する時いつもちゃんと送られるてるのかすごく気になる。送信
済みの手元ファイルさえ残らないから、後でヘンなこと書かなかったか心配になったりとかね。
>>896 >>公開するとみんなが喜ぶと思っているのに、
>>こういう拍手の数と※で公開するのは痛いかっていうのは矛盾じゃないか?
自分は喜んでもらえると思うんだが、本当はイタイと思われるのかな? っていう相談なんだよ。
ちなみに、自分の拍手・※数をここで見せたのは、そのくらいの数での公開は恥ずかしいとか、
拍手が0が続くのを見せるのは読者にヘンにプレッシャーがあるかもとか、そんな方面からの
意見もあるかと思って。
だけどこうしたRES群をもらって、公開すること自体があまり歓迎されないだろう実状を解る
ことができた。ありがトン。
…半年ROMった方がいいんジャマイカ?
いやもう来なくていいと
取敢えずオレ女は痛いのでやめておけ、くらいしか言う言葉がない。
>公開すること自体があまり歓迎されないだろう
いやいやいや
歓迎してるって。してるよ。してるしてる。
それって掲示板とどう違うの
オレ女じゃなくリア男だったりして。
知り合いに※のない拍手に価値はないみたいに思ってるヤツ居るんだけど…
拍手ってそういうものなのか?
>>907 公式サイトをよく読んでみろと教えてやれ。
応援に価値がないってのも荒んだ考え方だな。
909 :
900:2005/09/14(水) 21:48:56 ID:wQZVOl8C
>>906の言うとおり♂だよ。
SS書き+web拍手って♀が多いらしいけど、ジャンルによってはオレみたいのも
けっこういる。たぶん同志なら、これだけでジャンルの予想がつくんじゃないかな。
>たぶん同志なら、これだけでジャンルの予想がつくんじゃないかな。
そんなジャンルたくさんあるよボクちゃん。
自意識過剰。
だからまあ、悪い事言わないからとにかく半年ROMってろ。
900のサイトの傾向はわからんが、男性向けさいとは公開してるところもちらほらあるよ。
その代わりレスはない。
実は昔、解析ページ公開してました。
もちろん設置と同時に拍手ボタンの上に
結果はこちらで公開してますの注意書き付けて。
まだ拍手出たての頃で
掲示板のないサイトも少なかったというのもあって
一切引用なしで順番通りにレスできるし
匿名1行掲示板みたいな感覚で使ってくれればと思ってたけど
本当にそういう目的で使ってもらえてたみたいだった。
更新した日は50拍手10※ぐらいで
ほとんど※目的で押してくれてたモヨン。
普段は〜10拍手で、有難いことに※ない日はほとんどなかった。
初めましての人も名前入りで送ってくれることが多かったなぁ
今は初期の頃と拍手の捉え方や意味合いが変わってきて
参考にはならないだろうけど…
気にならない人は押してくれるし※もくれるけど
気になる人は絶対押さないだろうとは思う。
拍手公開は元々掲示板や1行掲示板が賑わうサイト向けのような気がする。
掲示板が閑古鳥だったら、公開すると※減るだろうね。
公開されてもいいから※送らせるぐらいの、パワーの有るサイトは公開してもいいと思う。
行ったサイトが、どういうコメント貰ってるか見るの面白いし。
自分は掲示板書き込まないけど、行ったサイトの掲示板は必ず見るから。
915 :
900:2005/09/15(木) 06:27:48 ID:MWmKISIQ
>>913 やってた人もいたんだね、情報ありがトンだ。
正にそういう感じを狙おうと思ったんだけど、今回は見送りで様子見ます。
あんまりパワーの無いおとなしサイトだしね〜。(´д`;)
916 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/15(木) 13:49:04 ID:+qgjbjQ4
更新しても最近拍手こない日が続くから誘い受けしてみた。うざいと分かってても。
そしたら※が来た。ヒャッハー!「閉鎖したら負けかなと思ってる」っていう※だった。
応援※だと思っていいのかしら
あーウザイウザイ
オラも誘いうけしてみたよ。
ひっさしぶりに※が来たので
「遠巻きに眺められているのかと思いました(汗山崎)」と
レスに混ぜ込んでおいたら
「だってアンタ、無駄にテンション高いんだもん。一人で楽しんでると思ってたyp」って…
そうかよ
レスに困る流れになって参りました。
誘い受け語りが続くのかな?w
拍手くれと書いてみた。身内から「アホ」と10回入って来た
でもそれにまぎれて※無しが二つ。もちろん身内ではない
さてこの方はもう一度来てくれるのか・・
>918
その口調で来たの?すごい失礼な客だな
誘い受はそれで反応が返ってくれば励みになるけど、
それでもなお反応無しだったり冷やかしの※しか来ないと
いよいよ閉鎖したくなるくらいダメージでかい諸刃の剣だから
自分はもう二度とやらない事にしたよ。
>>921 あ、918の口調ではないよ。もっとちゃんとしている。ごめん。
誘い受け語りから軌道修正しよう。
お礼画面って、みんなどんな感じで表示させてる?
うちは、拍手クリック後の画面を別ウィンドウで出しているんだけど
どうも自分で「ちょっとウザいな」と思ってしまう。
かと言って、同窓でお礼画面がどどんと出るのもなーと個人的に思う。
(レンタルなら同窓だろうけど)
ちょっと改装したくなったので、お知恵を分けてください
自鯖設置でお礼絵も全部小さい固定サイズだから
Java scriptで指定サイズの小窓が画面中央に出るようにしてる
>>923 自分は戻るボタン愛好家なので、同窓で出されたら
10連打した後戻るのが大変だぽ。
戻れなくって舌打ちしながら履歴から戻るのもめんどいので
別窓がいい。
終わったら窓閉じればいいから。
別窓出したい時もあるし同窓でサクサクいきたい時もあるので
そのまま押せば別窓が出るけど、閲覧者側で同窓にも開けるリンク形式がいい。
スクリプトで立ち上げるタイプは
いちいち設定切り替えるのが面倒なので使わない。
>>924-926 なるほど
基本的には別窓でも左程ウザくはないですか。
…あっ!
サイトデザインをフレーム(メニューとメイン)にして
メイン側に出せばどうだろ!
いんじゃね?
豚切り失礼。
よく行くサイトの裏に「Web拍手」が置かれた。
ふ〜ん…と思いながらその日の日記を読むと、
「公式サイトでアダルトサイトへの設置は禁止されているから、
裏に拍手は置けなかった(表にはずっと前から置いてある)。
なので裏には裏専用の拍手を置いた。
文字制限もないので、長文感想をクレ(意訳)」と書いてある。
同じジャンル中、18禁といいながら拍手(多分レンタル版)を設置しているサイトは結構多い。
それらへのあてこすりなのかも試練が、
わざわざそんなこと声高に言わんでも…と、もにょ。
(そもそも、公式で禁止している「アダルト」と「18禁同人」が
同意なのかもよくわからんのだが…。)
そして、その裏専用「Web拍手」のリンク先が「pati」だったことに、激しくもにょ。
極論だけど、自分が「正しいこと」をしていることは主張するけど
自分の曖昧な部分は隠す人なんだなあ、と…。
だけど、あてこすりとも限らないよ。
単に過剰防衛的に、しつこ過ぎる事情説明をするタイプなのかも。
人からツッこまれることを異常に警戒するひとは、ネット上では特に
多いからね。
>>929 え?
アダルト禁止だった? どんなサイトでも使えるって書いてあったんだが…
と思ってみてきたら、規約が変わってた。
きっと広告イパーイおいてポータルサイト風になってから変わったんだな。
ということは知らずに使っている18禁サイトは多いと思うが、
同人サイトはアダルトに入るのかね?
つい、拍手以外のレンタル物(鯖含む)に関してそういうこと書いてしまいガチだけど、
pati設置するなら拍手がアダルト禁止なことは関係ないわけで。
例えば「路路歩って同人エロ置けないのでこのサイトは同人エロ置けないんですよ〜」
って書いていて、
アダルトオケ鯖で運営してたら、何こいつと思う罠。
そういうサイトは痛い人認定するな。
同人サイト=18禁ではないが、
まあ18禁を禁止してる鯖は二次元のエロも禁止してる場合も多い罠
いいからうんこくえよ
( ゚∀゚)つ●ウンコクウカ? ⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪
他スレで、毎日100ポチで米は2〜3個、というカキコがあった
これってポチの割には米が少ないわけだが
ポチ100で米0なんて経験した人、いる?
あるよ。
更新時はポチ:※が8:2くらい、それ以外は傾向がバラバラ。
日によって凄まじくムラがあるんだけど、その日は皆連打気分だったのかひたすらポチ、※なし。
逆に10ポチで※5みたいに空押しがない日があったこともある、一度だけ。
>>935 ノシ
うち、ポチ100〜200.
※1〜10.
月に1度ぐらい来ない日もあるよ。
最近※コンスタントに来るけど、2ヶ月ぐらい前は、
週に1回ぐらい※ない日もあった。
そのサイトさんはたぶんホト数が多いんじゃまいか?
ちなみにうちは3500ホト/日ぐらいだけど、
知人は3000ホトで同じぐらいだそうだ。
>>938 そりゃわかってるw
ウチは150ホト/平均20ポチ/米1〜2くらいなんで
100ポチもくるサイトだったら相対して米5〜10くらいは
くるもんなのかなーと勝手に想像してたんだ
うちは開設3ヶ月で50ホト/7ポチくらい
100ポチへの道は遠いなあ〜
今は日記で拍手※レスをしているのですが、
日記での拍手レスがウザイって思う人もいると思うのでレス専用ページを考えています。
ただ、自分のサイトはピコで拍手も一日0〜15、※は1週間に1回(多くて2回)です。
こんな状態で専用ページを作っても・・・と悩んでいます。
はたから見たら、「拍手※が少ないのに専用ページ作ってるよ」と言う感じでしょうか。
私が気にしすぎてるだけなのもあると思いますが、
ピコサイトさんで拍手レスをしている方はどのようにしていますか?
>941
80hit/day ※は2次創作更新したときにあるかないかで
平均2週間に※1、941を下回るピコですが
レスページ別にしてるよ。
理由は、日記に混ぜるとすぐ流れてしまう(最長3ヶ月)から。
あとは日記にノイズが混じるようで嫌だから。
自分で※送るときは言いっぱなしでレスを見に行かないときも、
ワクワクテカテカしながらレスを待つときも両方あるけど、あまり気にしない方。
ただ1日4※以上のレスを日記で返しているところはウザく感じる。
日記をblogで書いてるので、
拍手レスはblogの追記機能使って、見たい人だけ見れるようにしてます。
>941
日記での拍手返信がウザいのは
拍手への返信が多い場合だけ。
941の場合や、一日1※とか2※だったら気にするほどじゃないとオモ
>941
それくらいなら日記でいいと思うけど。日記読むついでに読めるから。
ただ、拍手レスが名指し系で本人にしか分からないような形式取ってるなら
別にしてくれたほうが嬉しいかな、個人的には。
ちなみに自分は5日に1回くらい、質問系とかネタ系コメに対して日記で1行レスで返してる。
ピコなのに全レスじゃないんだけど、これって閲覧者からしたらどうなんだろう。
>>943 自分もそうしてる。
ついでにカテゴリに「拍手レス」っていうのを作ってる。
>>944 > 日記での拍手返信がウザいのは
> 拍手への返信が多い場合だけ。
目から鱗だ。
確かに返信の数が多いサイトはウザイな。
自分も毎日1日10個ぐらい返信しているが、
ツッコミの入れられる日記で、ツッコミ部分でレスしている。
客観的に見れば確かにウザイので、ちょっと考えてみよう。
レスを別ページの他に、なるべく短文で返すか全レスはやめるか
いろいろ方法有りそうだね。
>>947 1日10個返信を毎日日記でやられたら、それすごくウザイぞ。
いくら短文で返してもやっぱりウザイ感じがする。
そこまで賑わうとこなら、別ページを作ることをお勧めするよ。
949 :
941:2005/09/16(金) 16:07:36 ID:A+NaNQbM
レスありがとうございます。
今は、
拍手有り※無しの時→「拍手ありがとうございます。日々の励みです!」
拍手有り※有り(例:続き楽しみにします!)の時→「拍手ありがとうございます。コメントもほんと嬉しいです!続き頑張ります!」
と言う感じで名前入り※・疑問系※が来た時のみ日にち・時間を入れてきちんと個レスです。
(名前入り・疑問系なんて滅多に来ないのでほとんどが一括レス)
それでも見たくない人もいるだろうな・・・と思っていたのですが、
もうちょっと様子を見て、※が増えるようになったら専用ページを考えてみます。
>>945 私もそういうスタンスでやってます。
ベタ褒めされている※を部分引用してのレスは、名前入りならまだ返しやすいのですが、
名前無しですとちょっと・・・と言う感じなので、「ありがとうございます!嬉しいです!」で返しています。
拍手※送る時って、ちゃんと名乗ったほうがいいもんなのか?
常連さんならまだしも、初めて拍手※送ってくれた人が
わざわざ名乗ってて、しかも同ジャンルでサイト持ちだと
ちょっと宣伝くさいっていうか・・
自分も名前入れて拍手※送らなきゃいけないような気になってくる(´・ω・`)
>>950 ( д ) ゚ ゚
名乗る人って、そんなに色々当て込んでないと思うよ。
掲示板に署名するような気分だと思う。
うちにくる名前あり※を見ていると、そんな感じ。
レスするとしても、内容にレスでいいんじゃないかな。
「うわーいつも見てます〜」みたいなことを言うと
(社交辞令でも、本音でも)
なんか拍手のよさをスポイルしてしまう気がするな。
名乗る利点は※を引用してレスをされないからとか…
>○○さん で済むし
それでも引用してしまうサイトももちろんあるだろうけど
掲示板やメールで何度も交流している人には名前入りで拍手送るかな。何となく。深い意味はない。
そんなに親しくない知り合いだと、名前は入れたり入れなかったり…。
名乗っているのにも拘らず
「何日何時の○○さんvv」みたいに書くところ
ウザー
匿名じゃないのに、日付時間はなぜ入れるの?
そんな些細な事さえもいちいち気にするような繊細な人は
インターネットを利用しない方がいいよ。
>>955 単純に、他の人たちと同じフォーマットで処理してるってことだろう。
色んな書き方をしてくる不特定多数の人たちに、そのたびその人に合った
返信の仕方を「いちいち考えて書く」というのは、意外にストレスになるから
ある程度は仕方ないんだよ。
でも、せいぜい1日5※程度だったら 何とかがんばって欲しいよね。
何で頑張らなきゃならないんだ。
誰宛ってわかればどういうフォーマットでもいいだろう。
嫌ならもう米送らなければいい。
世の中にはさ、自分と価値観や考え方の違う人間が大勢いるんだよ。
その人達を全部「痛い」「うざい」と排除してたら、
最終的に自分以外の人間は全員痛い人になって独りぼっちになってしまうよ。
携帯サイトで110ホト/dayなんだけど、※はもちろんポチも0ばっかり。
やっぱり萌えないと拍手押さないのかな…(´・ω・`)
萌えないのに押すほうが不思議
もう半年くらい更新されてないmy神サイトさんには毎日ポチしてるよ
日記には現れてみえてたから音信不通なのはここ2、3ヶ月かな
いろんなゴタゴタが早く解決しますようにって願いを込めてポチさせてもらってる
>>951 逆に匿名でコメント送ってるのに
「初めまして…でしょうか?またお名前教えてくださいね!」
みたいに拍手レス文で名前を希望してるところは、何なんだろう。
掲示板とかゲストブックの感覚なのかな。
963の御返事か気になる。
返信不可で※がきた場合、レスページや日記で
ちゃんと届いているよ、読んだよという意味合いを込めたレスを
したいのだが、
返信不要で送った側からしてみたらどう思うか知りたい。
>>966 「他にも変身不要で※下さった方有り難う御座いました。有り難く読ませていただきました」でいいんじゃない?
返信不要だからなくてもいいけど、不特定多数にむけて読んだよって有るのは安心する。
※送った後に、管理人の日記を見たら「拍手返信欲しい方は
お名前書いて下さいね」と…今更遅いよ
返信はほしいけど、もう一度拍手して名前だけ伝えるのも何だし
レス引用されるより名前出される方が私は嫌だ
でも管理人さんはレス引用する方が嫌って事なのかな?
今度からはステハンで※送ることにする
さっきハクス解析見てみたら12時に10回以上拍手押されてた。
※はない。こんなの始めてだからちょっと怖いんだけど、
そう言う事ってある物なのかな。
大体平均して1日のハクス数が10くらいなのに
普通にあると思うよ。私は萌えたらたくさん押す派。コメントは気が向いたときだけ。
今まで969のサイトに来てる人はそこまで押す習慣がない人ばかりだったけど
沢山押す新規さんが来たとか。
あとお礼があるか確かめたとか。
怖がる必要はないと思う。
10連打くらいなら普通だと思う
自分でも最高だよ!って時はそれくらい押すし、自サイトにもそれくらいならたまにある
人によっては50連打くらいするみたいだし
ファンと荒しは紙一重だな
明らかに人があまり来ない時間帯に130連打されたことがある。
そこまでいかなくても1週間に一度くらいは50連打とかあるけど気にしない。
毎日12時台に50ぐらい拍手がはいってる。
1日合計200拍手ぐらいだけど、12時代だけグラフがズコーンとなってる。
最初は10連打が5人だと思っていたけど最近一人で押してるのかなと思い始めている。
今まで10回以上押せる拍手を見たことないけど、
とりあえず萌えたら萌えた気持ちのままに連続送信
できる限界まで押してるw
萌えすぎててコメントを考えている余裕もないんだ。
お礼見たいのもあるかもしれないけど、好きだからな
わけで、怖がらないでくれ。
定期的に出るよね「連打されてるんだけど…」みたいな書き込み。
拍手なんだから連打だろうが1ポチだろうがありがとうでいいだろうに
叩き※とか無い限りはいちいちここに書き込みしなくてもログ読めば
自己解決できないものかね?
連打されてる!
↓
嬉しい怖い舞い上がる
↓
隠し切れない優越感と共にこのスレ書き込む
当然ログなど読まない
こないだ誰か書いてたみたいな一人600ポチとかは怖いけどね
連打が怖いのなら制限かけられるんだから制限かければいいのに。
それもせずに怖がってるのはアホかと。
「まさかうちにそんな人が」とのんきに構えた上ならさらにアホ。
連打だけなら熱狂的なファンがいるなと思うよ。
本当の荒しなら連打程度に怯える管理人には凹むコメントいれてくるから。
つか、誰も連打怖いなんて書いてないよね?
>980
書いてるよ、ネタ振った>969が。
>976に同意だな。
連打話はループだし、そろそろ過去ログ嫁でいいのでは?と思う。
ROM女です。豚スマソ。
拍手は匿名性が命だと思っていたが、解析入れてる人も多いと知って急に不安になってきた。
もし拍手自体に解析なくても、サイトにアク解析入れていれば時間とか併せて見れば身バレするのかも・・
とか思った。
まったくこちら名前を出していないサイトならいいが、困るのは拍手で名乗ってしまったサイト。
私は拍手でも名前を書くからには、ちゃんとした文章で感想を送りたいと思っている。
「最高です!!」みたいな一言コメントや、ウザがられる恐れのある誤字指摘は匿名で送っている。
ある時日参サイトに何度目かの名前入りメッセージ送ったら、
「もしかしていつも誤字指摘してくれるのも貴方ですか?」とレスに書いてあった。
なぜ分かったのか訊いたら「書き言葉でなんとなく・・」と。
その時は、そんなに私の文章は特徴的なのか・・・ということで恥ずかしくなったが、
もしかしたから解析で全てバレていたのかも知れん。
一言コメント送るたびに、
「またこの人だ。バレてないとか思ってんの?www」
とか思われてたのかも・・・。
このサイトに拍手送るのが怖くなってしまった。
拍手ボタンの名前をぬるぽにしとけば、
※でガッしたくてウズウズする人っているんじゃないかな
>>979 私はあんまり解析と拍手を見比べる事はないな。
使ってるのは忍者と拍手だけど、時間と生ログを付き合わせるのが
めんどうで…。
へんな※貰ったら付き合わせて見比べるのかなあ。
>>982 解析入れるのは万が一トラブルや被害にあった時のためだから
そうそう普段から照らし合わしたりしないと思う。
「もしかしたら貴方ですか?」って聞かれたって事は
チェックしてないって事だと思うけど。
2ちゃんの影響か必要以上にアク解怖がるROMって多いけど
あんな面倒なもの、しょっちゅうみてるのってよっぽど神経質な人だけで
大半は万一ヘンなのが来た時弾くためと、どんな処からリンクはられてるか見る程度だと思うが。
アク解でこまめに見るのなんてせいぜいリンク元くらいだなあ。
>982
そのサイトが実際どうかはともかく、
ヒトコトでも長文でも文体や内容でなんとなく同一人物だとわかる人っているよ。
>>983 試してみて欲しい。
※と拍手は激増すると思うぞw
※欄が全部ガッというのも圧巻かも。
最近BBSとかついてないサイトが増えたのは、拍手が普及したせいかね
掲示板置いてても、どうも昔に比べて書き込む人が少なくなった気がする
身バレ防止に、解析ついてるインデックスページを通ってから
少し待って※送る俺が来ましたよ
次スレは?
ガンガレ>>
ぬるぽするならいまのうち
あたし自身が短文のほうが好きだし得意なんで掲示板はずして拍手にしたらすごくすっきりした!
拍手マンセーになりそう・・・
「あたし」か…
いやぁ、あたしもそう思っちゃうわよ。(´・ω・`)
あたいも
あたしが1000よ
1001 :
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