●○暴威図salon 無花果熟れる夕涼み館○●

前スレ

暴威図salon 菊挿す緑陰の涼月館
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1120153777/l50

前前スレ

栗の花匂い立つ蛍袋館
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118318400/l50

関連項目は>>2あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（サロンログ更新中）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/file/

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト　ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

★藤咲なおみ/竹内照菜/竹書房の挿絵パク問題のスレ★
【盗作】10割ﾄﾚｽ･藤咲なおみ=キミジマ十亜子＠帝塚山倶楽部【金岡】2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115103964/l50

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

色々間違ってたら補足ﾖﾛ

>1
スレ立て乙です。

>>1乙華麗

>1乙
初一桁かな？

乙です！

>1
乙でした。

>1
乙〜

ｹ

>1さん乙

前ｽﾚの人はまだ見てるかな。気になったから調べてみた
月刊フ/レ/ン/ドって月刊化した少女フ/レ/ン/ド（講談社）だよね
だったら1996年に休刊になったらしい

>>1乙華麗です〜
ついでにこれも貼っとく

>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに
>対抗しないようにお願いします。
>特に荒らしを煽るのは逆効果です。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

馬のペニスにアナルを突き破られて死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121506726/l50

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>13
リンク元の写真に((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何も馬でやらんでも…。
誰かに腕突っ込んでもらえばいいんじゃねーのかと素でｵﾓﾀ。
それともｹﾀﾞﾓﾉ相手なのがいいのか。
奥が深い…っつーか、コア過ぎてわからん。

ちゅーか、13の牧場はその道の方たちにとっての
メッカだとかなんとかって読んだけど…

このスレ的にはこっちのニュースもお勧め
ttp://x51.org/x/05/01/1445.php

>敵の兵士達をホモセクシュアルに変え、互いに激しく惹かれあうようにする催淫型化学兵器

誰が考えついたんだ・・・・参謀にヤオイ作家でもいるのか？

えらい古い記事だな

13の『愛しのペット―獣姦の博物誌』の予防策がよくわからないよママン…
知ったところで何のタシのもならないがな…

昔何かで読んだんだけど（ズネ系かな？）日本に獣姦博士がいたそうな。
妻子がありながら、ありとあらゆる動物と獣姦して、書物に書き記してあるらしい。
犬猫牛馬鳥はもちろん、鯉の口にも入れたとさ。感触を問われて冷たかったと答えてた。
餌食にされた動物たちが可哀想だが、獣姦してるのを知ってた母親と奥さんも気の毒…。

>鳥!?

この手の動物でﾆﾜﾄﾘって有名じゃない？あの、身体の割にでかい卵が出てくる訳だし。
つか鯉は氏んだのを使用したのだろうか。
10円玉ですら曲げるという鯉の口に突っ込むなんてｶﾞｸｶﾞｸ（((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>20
うかつに指出すと骨折れるって緑林にあったけど>鯉
大丈夫なもんなのか・・・
>21
鶏姦というじょのいこ

>21-22
あ、そうか。鶏か。
なぜか文鳥とかインコとか思い浮かべてた。

そんな世界の一部のコアな変態さん達が
鳥インフルエンザとか妙な病気を発生させてるんじゃないだろうか・・・・

昔、加/藤/守/雄の「我が師/折/口/信/夫」で柳/田/国/男がｶﾄｳに
「ｶﾄｳ君、牝鶏になっちゃいけませんよ」というのを読んで
もりっそ萌えたことがある。
深すぎるよ、ﾔﾅｷﾞﾀﾞ…

元々ｴｲｽﾞは人間に感染する病気じゃなかったっていうしね
誰かが最初に猿と…

くそぉぅっ！愛好家ﾄﾞﾓﾒｯ!!!ｗ

ttp://www.sankei.co.jp/news/050717/bun031.htm

勝手にダサい通称つけないでほすい。

つーか、わざわざ池袋まで行かないし。Jぐらいだよ…

ぱふが付けたのかよ！　　>乙女ﾛｰﾄﾞ
だせさくて泣きそう。E電みたいだな。
あの辺はｱｷﾊﾞな兄さんの聖地だと思ってたよ。
元巣鴨ﾌﾟﾘｽﾞﾝだけど、幽霊の皆さんも兄さんたちのｴﾛﾊﾟﾜｰには近寄れない、と
昔聞いた覚えが。

ボーイズラブってのもぱふが名付けだって聞いたことあるぞ

あついからアイス買ってきました。
ε=ε=ε=ε=ε=(｡･ω･)_□□□□□□□□□□□□□□　ﾄｿﾞｰ

昔のように「美少年愛」のほうがｲｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　

乙女ロードっていう名称がついていたのか
ださすぎつうか、わざわざ名称つけて話題にしやすくしないで欲しい
アエラといいにっけいといい、今まで保護されていた女オタいじりがはじまったな

市場が拡大してきたから目つけられ始めたんだろうね。
駅の本屋でも801本平積みされて目立ってきてるしなあ。
そっとしといてほしーよ。

>>33
(*´∀`)つ□いただきます！

もう乙女という年ではない

乙女ロード…最悪。
女は男ヲタと違って、できるだけヲタであることを悟られたくないから
そんな801が集中してるようなとこは、かえって足が遠のくと思う。
開き直ってる801女だけを相手にするつもりなら勝手だけど
自分ならそんなとこで絶対に買い物したくないよ。

んじゃﾙｰﾄ801（Ｒ801）

知ってる人しかﾜｶﾝﾅｲ

更に進めて√801

確か池袋って前にもそういう店はじめてあぼーんしなかった？
女ヲタはヲタ買い物の他についでに洋服もアクセも見て
食事してお茶飲んで、って行動するから
それだけに特化した店よりショッピングビルの一角とかの方が人が集まると思うんだが。
渋谷のコ／ミ／ッ／ク／ス／テ／ー／シ／ョ／ンなんかが便利だったな
あと新宿の駅ビルの本屋も品揃えが良かった・・なくなってしまって不便orz

>26
ﾔﾅｷﾞﾀﾞはﾓﾉﾎﾝだったとどこかで読んだ気がする。

え?舞都市の本屋なくなったの?

池袋はコニー向けのＬサイズショップが多い
でもヲタクな店をハシゴしたら服を選ぶ余力はない…

話題豚切ってごめん。
出水活羅って尾部系字書きと仲良かったの？？
吃驚してるんだけど。

もともと高岡水見とか、ﾊﾙﾋﾝとか境ｱｹｵとか、あの辺とつるんでるのは有名ジャマイカ。
合同誌とか出してたし。
なので、あのあたりの作家中まで出版社を紹介しあっていると聞いたぞ。

>47
いや、それが有名だから逆に、尾部系（他に書いても中心は尾部な人）との
関わりって一体何だろうと思ったんだよ。

ん？突然何？何の話？

夏コミパンフ見て、驚いた。
出水桂だけ接点がわからなかった。
でも、いい宣伝にはなるかな。
人気も肩並べてるみたいにみえる。

？？意味が解らないんで、解ってる人
ちょっと解説してってくれないか。

あー、説明不足ごめん。
違和元、非痴話、子野腹、出水で合同本出すそうな。
ソースはミケカタログ。

＞51
夏コミで、
ひち輪床、磐元香、子野原音世、出水桂
が合同誌を出すみたいで、それを初めて知った者の感想です。

岩／本さんは前に出水さんの日記に登場してなかったっけ？
熊のぬいぐるみの緊縛ネタで。パーティーとかで知り合ったんじゃないの？
作家同士って、別におおっぴらにはしてないけど
意外と交友関係広いと思う。おおっぴらにしてると、
こことかでいろんな意味で話題にされたりするし。
だからごく身内の話しか日記ではしないだけだと思うけど。
出水さんって身内もイニシャルトークだし。

連投スマソ。思い出したんだけど出水さん、最近は知らないけど、
前は不輸野さんとスペース並びでとってなかった？
不輸野さんって顔広そうだから、そっち関係の知り合いかもよ。

>55
出水さんと冬野さんが合同誌出したりしていたのは知ってるが、
そういうつながりだったら冬野さんも今回の合同誌のメンツに入るんじゃないか？

>56
紹介があって、その後独自に付き合っていったとしたら
別に関係ないんでは？まあ、どっちにしても推測の域なので。

合同誌まで出すくらいの仲というのに、驚いたんです。
昔から仲がいい者同士なら自然なんですが、その印象が薄かったんで。

よくわかんないけど、パロとかだと、知り合ったばかりで
勢いで合同誌ってめずらしくないのであんまり驚かないけど…
オリジナルだと珍しいのかな？

ああ、なんだ…。別に作家同士だれがどう繋がってても
そんなにびっくりはしないけどな…。
意気投合すればどんなジャンルでも付き合いって始まるもんだと思うし。

>58
合同誌ってべつにすごく仲良くなくても出すことあるよ。
言い出しっぺの一人が行動力あって、あちこちに声かけて
まあ断わるのも何だし…くらいで参加してる人もけっこーいる。
合同誌のﾒﾝﾂ＝すごい仲良し、というのは必ずしもあてはまらない。
（ｵﾘｼﾞﾅﾙでもﾊﾟﾛでもそこは同じでしょ）

yDno+HLXの純真さが何となく微笑ましいよ。

違和元、子野腹のオヤジ２人誌の続編を待ってるんだがなー。
というか、非痴話さんてノベルズが延期になったり、連載中止したりで
商業も遅れ気味の人なのに、同人やっちゃうのか。びっくりだ。
こんな時ばかりは、儲が気の毒になるね。

合同誌って
叩かれる人。
不思議ではない、当たり前の行為という流れになる人。
って作家によって、意見が全く違う分かれにるんだなぁとちょっとまた驚いた。
お金さんの時は、違う流れだったから。

>63
？　意味わかんない。
誰も叩かれてないと思うが。
非痴話さんのことも単なる事実だし。

そんなの、合同誌云々にかかわらず、当たり前じゃない？
叩かれる人・そうでない人如何で話の流れがかわるのなんて。

>62
非痴話って、同人休んで(やめて？）たのか。
しらんかった。

>>62
非痴話の儲は今更もう平気なんじゃね？
どんなに予告破り続いても、作家の怠惰以外の理由を見つけようと必死な精神は
ある意味すげーよ。編集に責任転嫁したり。
痛い通り越して、呆れるっつうか。

>67
確かにｲﾀﾀな儲もいるようだが、
延期に呆れたり怒ったりしてるレスも多かったよ。
専スレで愚痴っても意味がないから愚痴るな、出版者に電話汁と、
頓珍漢なレスしてるｲﾀﾀもいたが、それも即効反論されてたな…

怒っても擁護しても結局同人誌も買うのが儲

怪しまれないようにカタログ発売日まで我慢してた宣伝隊乙

ええーこの一連の流れって宣伝だったのかー（棒読み）

地方在住になっちゃったので夏コミどころかカタログにも縁がない罠。
買いにいける人は堪能してください。
読める見込が少ないなら、せめて商業の番外とかじゃないことを祈るのみだ。

つーか、そろそろ、壁配置キボンぬだなーｗ

商業の続編だと、編集側の都合で打ち切られたり
延ばされたりするんじゃないの？
それも書き手の怠慢とか言うものなのかね。　　　　
たとえ同人でも、続きや番外やってくれるのは嬉しいけどな。
ﾐｹに来れないﾔｼのことまで漏れは知らん。

と書くと今度は宣伝乙って言われるのかなw

儲だから祭典で買うか（ﾊﾅﾎｼﾞﾎｼﾞ

誰も怠慢だのなんだの話なんてしていないわけだが

怠慢かはおいといて、売れる作家を編集は都合で打ち切ったりしない。
レーベルごとあぼーんでも、売れる作家の利益は得ようとあがく。

読む側なので、出版側の事情は分からないけども。
好きなシリーズだからこそ知らないうちにどんどん話が広がるのはツラい。
という気持ちは、読める環境にある人には理解不能だろうなあ。
どうぞ楽しんできてください。

>71
地方民は諦めが肝心。 (´∀｀)人(´∀｀)　フェイドアウトにはもう慣れました…。

>73
>67体言乙

>>67だけど、また見当違いの擁護が湧いたなあ…と思ってたら
非痴話の専スレから流れてきてるのか。
非痴話は普通に読むけど、儲ほど作家そのものに対して盲目的にはなれない。
作品と作家を分けて考えることは儲にはできないんだろうか。

>>22
体内にある間ち産卵管を通る間は超柔らかいんだけどね。
やったらその鶏は死ぬから。

今日は気付かれてない…

2次創作以外の合同誌というのを読んだ事がないんだけど、
テーマを決めて競作みたいな感じなんだろうか？
>商業作家同士の合同誌

つか、時期的にも前プレとかがはやりだから、そういう企画もの
にすれば出版社も信者も喜ぶんじゃねｰのと思った。
たしか中村シュンギクンので、200ページの全プレてのがあったよね？
普通に出版しろよってかんじの。

間違い。
200ｐじゃなくて110ｐだった。
まあ、普通の本として出すには不足か。

期間限定の全プレは、困るという声もチラホラありますよ
雑誌買い逃した、そもそも読んでいない、買っていない、新規読者などから
出水さんが関わっているのなら、通販してくれるだろうし、
その方がありがたい信者もいるんじゃないの？いや知らんけど
誰が誰と組んで同人しようが何しようがどうでもいいじゃん
何人か気にくわない人がいるみたいだけど、どうしたの
意外な作家のお付き合いつながりを発見できて、面白かったけど

お嬢様。いらっしゃい。
相変わらず句読点なしなんだね。

ガイドライン嫁

自分の飼いたい作家さんの同人誌なんて
FC会員のみの販売だから全然買えない

日痴話さん、商業ノベルズ遅れまくってるのに
同人出してる場合なのか…

同人も日痴話さんで遅れたりして・・・・
つか、カタログに載ってた発行って確実なの？

カタログに書いてある予定なんてしょせん半年前の希望だからな。
落とす人は落とす。

やたら同人をやり玉にあげたがる変な人たちは
ﾐｹに行けないｲﾅｶﾓﾝと貧乏人ということでいいですか？

>>91
（　´,_ゝ｀）

やり玉…何かちょっとｴﾛい。

w

ﾉω

ω
‖

カタログ届いたので早速みたけど、前スレで話題になってた巨頭さん。
庭球とオリジで合計三スペとってたけど、いつもそうなの？

牛歩やってるところや、新刊ないなんて常識ないところは、スペース落とせとか
えらそうにいってたわりに、自分は基本的な部分でどうなんだろな。

>97
３日開催のコミケのときは、大手は暗黙の了解で、
２スペ＋１スペで２ジャンル３スペ取れることになってるが、
２日開催のときは２スペのみ。
このことは、大量搬入の申請書に書いてあるよ。

>97
それは大手封筒処置。
壁ナンバーもらってる、事前にコミケ側から封筒の届くサークルは
コミケの日程内で３スペまでは、とってもいいっていう混雑対策。（片方２スペで片方１スペ）
ダミー報告スレでもよく勘違いして報告してくる人がいるので、スレの１に書いてあったと思う。

遅ればせながらスレ立て乙
無花果が使われてて嬉しい

>98
ゴメソ。かぶった〜。

ということは ま だ 大手扱いなのか…

つ２日目・西れ配置。

読み方のわからない人や作家名知らない人が微妙な伏せ方でｺﾞﾒﾝ。
・でａｂ、／で番号区切り。サークル名と人名入り乱れ。
多分同じと思われるａｂスペは有名な方に省略。★がシャッター位置。

珈琲缶／野茂マリノ／息吹鬼三里・見過花梨／竹内照菜／大月始／
付上雛子・守本秋／木冬平ハノレモ・ショウ路龍ル／鼻皮怒アヤメ・施療ハルカ／
元端稽古・Ｃａｎｏｎ姉妹／富士原マリコ／也田クウコ／日野で灰無・煮士咲笙／
行けど木綿子・東堂ナツヲ／陸動８月・上田繭／ク様坂江・詩の捺穂＋阿相一美／
奈々世界・ライトグラフ（←英語で）／野茂リミナ・ヤ魔噛リユ／お金さん／
★ﾘﾘｲ・ｸﾗﾗ／★五島忍／斜皮Ｉ・苦悩千秋／冬の陣子／ハウンド歯（←英語で）・ﾛ出無2002／
ソメイ芳野／軟禁グレコ・女豹様／甲先綾・策羅川苑子／亜尾地集／裂谷ﾊﾙﾋﾝ／
十のﾊﾙﾋﾝ・臭銅ﾚﾅﾀﾝ／置間宮／干菓子の優・南フーコ／火難更紗・ﾙｲﾙｲ／
巨頭さん・的憂さ並／富士差気孔／尚の暴ら・渡ナオミ／★吉永不味／
★ガラクタ（←漢字で）・馬鹿ニャン／向日葵宗谷・椎ジェイ見ちゃる空きー／
伊邑瞳／裂く雷シュ×３／イ号瑠宇・山と為せ／見ず島偲ぶ・酢の腹出水／
身と出水／笑栗／★A奇鋭気・座応対し／★頬袋さん・日繰り夕／皆見貼価／
砂漠さん／酒井開け尾・埋めたろう／由良光／豪椎羅／登場朝見／
★孝雄か水見・ﾅﾝﾊﾞﾗﾝ／★子の腹鳴り背・非痴話床／出水鬘／他に咲ｲｽﾞﾐﾝ／
巻き鞘か／尾に束艶子・９月宇ー／蚊地元準／神戸明＆縞実り／あ老い蓋婆＆暮れ内密婆／
皮腹唾差・ぼすとんくらぶ（←英語で）／毒田ー点・腿鬼冴え／澤打詐痴余・火が先あ／
香具山数歩・鴨な場子／混野系子・見谷元蚊の／和歌付強固・寄り田冴え見／
取り非と浩美・居也谷不佐野將／悲惨／朝都営利・富士玉置／縞だ久巳・点童真昼／
草加隆明・苦情葵／縦の菜積み・落ち地踏み／鯉で見栄子・鐘光る

>52に補足。
その合同誌は、スペＮｏ５４〜５５の実質４スペ並びでの販売のようですね。

↑ごめん３日目だった…

女豹様パロじゃないんだ

えっ、お金さんシャッターから外れたの？
といっても、シャッター横だからかわらないのかしら？

ｺﾞﾄｳさんってシャッターなんだ…
そんなに列できたっけ？牛歩？

つか、「この人まだそんなに需要あるの…？」みたいなのが
結構たくさん壁にいてびっくりだ。緩衝材か？
まあ、イタ作家は壁にいてくれる方がｦﾁしやすくていーけどもW

五島さんって去年の冬にどっかの列と混ざっちゃって大混乱してたから
列に並んでる客が見るに見かねて行列整理してたけどそのせいじゃない？
今年は確か小田桐蛍と合同誌出すとかいってたし。

>103
乙！
こうしてみると壁のメンツって入れ替わってるんだかいないんだか、よくわからないね。

>110
地味〜に入れ替わってるんだなあと思う。理理ィや、頬袋さんなんか
ここ１、２年にシャッターになったひとだし、
プロが多いから、忙しくなって引退したり、
でも、たまにひょっこり取ってみたりする人もいるし。
商業である程度軌道に乗った人が、突然同人誌やり始めて
いきなり壁で、手際悪くてイタタっていうのも
BLの特徴のような気がするなあ…
つーか、プロばっかりだな。このジャンルの壁は…

お金がシャッター前じゃないのか。
あの熱狂が嘘みたい。地味に趨勢を感じるな。
シャッター前から普通の壁、壁から誕生日席、誕生日席から島中…
格落ちするとﾔﾊﾟｰﾘショックなんだろか。

よぉ〜し夏は電波作家巡りしちゃうゾ★とかね

壁に限らずプロ率高いジャンルだしね。セミプロも含めて。

>114
誕生席だけじゃなくて島中にも商業作家がうようよしてるもんね

頬袋さんって何度見ても笑えるw

なるみはいないのかｗ

＞109
五等さんて尾田切さんと合同誌出すんだ
牛歩決定の予感

>117
商業作家の中には入れてもらえませんでした

>115
島中じゃﾔｳﾞｧｲだろって人を平気で配置してたりもあるよね
売れ始めならわかるけど前から列作ってる人が配置されてたり
本人が申告を異常に少なくしてるのかって疑ってしまう

>119
ﾜﾛｽｗ

☆野さん２スペなんだね。
去年まで１スペだったよね…多分。

シャッター前の誕生日席とかは、
壁よりも列できるサークルが配置されてることもあるね>120

お金さん、シャッター前から外されたんだ。
コミケスタッフから聞いた話だけど、
かなりでかいこと言ってたらしいからおもしれー。
本人か、売り子か知らないけど、天狗ってこのことなんだなとｵﾓた。

今、気がついたんだがひさん…
悲惨ってｗ

>かなりでかいこと言ってたらしいからおもしれー。
ｸﾜｼｸ

>124が聞いたのとは別かもしれないけど、数年前
「うち目当てにどれだけの客が来てると思ってるんだ」って事を
言っていたと言うのは聞いたことがある。
あと、売り子に舌打ちされたとか。

>115
前は時々そういうことがあったけど、今でもそんなことあるの？
島中で列できたら周りが悲惨だな…

>123
シャッター前ｻｸﾙは会場の外に向かって列作るから、誕生席列と
ぶつかることもないしね

×　>115
○　>120

>115は自分だよｽﾏｿ…

>127
コミケｽﾀｰﾌにそんなこと言っても意味ないのにね。
ｺﾐｹは一般参加者を増やしたわけじゃない。
むしろ減ってくれた方が助かるってのに。

ていうかさ、ｽﾀﾌにえらそー言う前に
男向けの大手の列見て来いや。
恥ずかしくて二度とそんな口きけなくなるって。

ｺｰﾋｰﾝ一杯煎れたわよ。もちろん唾液入りよ＞（*´艸｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　c■c■c■c■c■c■c■

>122
☆野さんはこの前の冬コミで２時過ぎ（３時近く？）まで長蛇の列を作って
買い手からブーイングの嵐ｗ
開場前に並んでいた子が買えたのが１０時半過ぎだったらしい。
２時過ぎまでの列でミケスタッフが痺れを切らして
机を一本持ってきて強制的に２ｽﾍﾟでの販売へ。
あの状態で今回も１ｽﾍﾟだったら強者ｗ

子の腹さんって、シャッター前になる位並んだっけ？
いつも並ばないで買ってるんだが・・・

>132
しかもとにかく手際が悪くて客１人あたりに禿しく時間がかかっていた
あれは１スペだからというだけでなく売り子がダメ過ぎだからもあると思う

>>132
ちょうどその時並んでた＜机を一本持ってきて強制的
手際悪いっていうより、他スペに比べて立ち読みする買い手が多くなかった？
品書きでてんのに、なんで中身読むのかと。

>>133
子の腹さんシャッター前は合同誌のせいだろう。

客も売り子もどんくさくてイライラしたな。

>103
>
………よく顔出せるな

肝心な名前を入れ忘れた＿|￣|○

>竹内照菜
よく顔出せるな

と書きたかったのにアフォか……
アフォだ……

☆野さんは相方（付き丘ｸﾗﾗ）と合同サークルだから
どれがﾘﾘｨ本でどれがｸﾗﾗ本かわかりづらいみたい。
いっその事ﾘﾘｨ新刊セットのみの列を作ればいいのに。

売り子も遅かったけど
買い手もお品書きが廻ってきてたんだから少しは事前チェック出来ただろうに。
自分が並んでいた時は前方の人、ﾘﾘｨ本大量買いばかりｗ
転売ﾔｰか共同購入かしらんけど売り子も計算あたふたしてた。
電卓おけばいいのに。

中身確認したい人がいたら、その後ろに並んでる人に声かけて
新刊だけいい人とかにさくさく売るとかするよなー。
自分が並んだとき、前の人がたぷーり時間かけて立ち読みしてたから
うしろから「新刊だけ、いいですか？」って声かけてみたら
売り子に順番守ってくれみたいなこと言われたよ。
そんなことしてるから列がハケないんだろうが。
…もしかしてわざと？

あ、もちろん順番抜かしたわけじゃないよ。
直前の人が立ち読みして流れが途絶えてるから言っただけなのになー。
要領悪い奴ってほんとｲﾗｲﾗする。
次からはもう頼まれても並ばない。

>87
遅レスながら、「会員しか買えない」って今でもそういう所あるんだね…
どこだろ。

>133
行ってないから実情は知らんけど、昨夏からシャッター前だよ。＞子野原
（ちなみに冬はいない）

>141
立読みたっぷりってマジ読みしてんの？最悪だな
自分も並んだけど、進みが一番遅くてイライラしたなー。
一番に並んだこと後悔したよ。

頬袋さんて、★野さんのことじゃなかったのか……＿|￣|○

ミケ、行ってみたいけど
交通費はともかくカタログ代がもったいない気がする…
（昔参加したころは1000円ぐらいで持ってなくても入れたような）

まあ気になるｻｸﾙは２、３ヵ所だし通販で買えそうだから
無理して行く必要もないんだが。

自分も壁売り子頼まれてやってるけど、前の人がじっくり選んでいるからって
後ろの人が横から買いたいといわれても、対応は難しいと思うよ。
それをやるとわれもわれもとなってしまうので。
シャッターとかならまだしも、壁同士もくっついてるから隣にはみ出しかねないし。

でもそれだけ並ぶと分かっているなら、見本誌を回すなり、
詳しい内容の書かれた内訳まわすなりしたほうがいいと思うけどね。
タイトルと値段だけじゃ、どっちが書いてあるのかわかんないだろうしな。

>147
いや、今でもカタログ無しで入場できるよ。
シチーあたりと混同してないかい？

>148
そうかな？うまいところは、売り子3人くらいでも
5列で、あいたところに順次流していくと思うけど…
立ち読みしてる人とか横に流しておいてさ。
まあ、１スペしかなかったら厳しいかもしれないけど、
＊野さん所はシャッター前だったんでしょ？
あと、見本誌ってなくならない…？前やってたとこあったけど
みんな読みふけっちゃって、最終的に無くなっちゃって
結局そこはやらなくなった。

>149
ありがとう。
思いっきり勘違いしてた。
持ってないと入場できないって見た記憶が…ｼﾃｨのことだったのか。

んじゃ午後から行ってみようかな。約10年ぶりに。

うん、行列用見本誌は閉会までに必ずなくなる。
べつに一冊や二冊は惜しくもないが、
よかれと思って用意したものを盗まれるのがウンザリなので
たいていどこもやらなくなる。

あと立ち読みを退かすのは現場では難しい。
両端なら｢後ろの方新刊だけでしたら｣が出来るんだが、
真ん中でそれやられると…。

実際現場で売ってるといろいろあるよ。

売り子やってるけど、前に前回のコミケで友達とダブって買ったから返金してくれって
二人がかりでやってきて居座られてイヤだったなぁ。
二人とも返金だよ。あまりにあまりに非常識だろ。
本の返品は当日じゃないと困りますって言ったんだけど、
結局、後ろは長蛇の列でゴネられても困るし、駄目って言っても、
そっこう転売するだろうからって、サークル主の判断で返した。

なんか私が押し問答してたあとにサークル主がさすがにげんなりしてて
次に並んでた人が慰めてたよ。

ttp://www.comiket.co.jp/cd-rom/

これどうなんだろうね。

＞コミックマーケット来場時には、
＞コミックマーケットカタログ
＞コミックマーケットＣＤ−ＲＯＭカタログ
＞のどちらかが必要になります。

いらなかった気がするんだけど…

>154
本当だ…。
でも私一度たりともカタログもカタロムも持って行ったことないよ。
ﾁｪｯｸした宝の地図だけ持っていった。
そして誰もｽﾀｯﾌはチェックすることもなかった…。
カタロムになってからマンレポがないから会場から貰って帰ったことはあるけどｗ
（マンレポ部分のみ切り離して）

>154-155
tp://www.comiket.co.jp/info-a/C68/C68info.html

一般参加者向けの注意事項では、↓になってるね。

>入場は無料です。コミックマーケットでは、諸注意や各種の変更事項（毎回必ずあります）の伝達手段として、
>カタログ（コミックマーケット６８カタログ、またはコミックマーケット６８ＣＤ−ＲＯＭカタログ）を制作し、頒布して
>います。参加者の皆さんは、カタログを購入し、中をよく読んで参加していただきたいと思います。

>>92のような発言している奴から>>152のような話をされてお
鼻ほじほじしたくなるだけだね。
3列もあるなら新刊だけの1列と既刊含む2列に分ければいい。

>>153
本当に大手なら本がまっさらの状態なら何も言わずすぐ返金するでしょ。
時間も押し問答が与える周囲への悪印象ももったいないよ。
よく売り子クビにならないね。

>>92でなく>>91に訂正。

>157
前回のﾐｹってことは半年前の本でしょ？
その半年間…まっさらってことあるかな…。

まあｱﾚだ…言うは易し。

>157
('A`)

>157
自分が並んでる客だったら、あっさり返金するサークルに呆れるが。
そんなことで印象悪くする客のがバカなんだし。
ていうか、>157って自分が常識ないことわかってない？

つーか、売り子が判断すること…？
すぐサークル主に聞いて、サークル主が判断することじゃないの…？

サークル主がスペースにいないことも多々あるし、
いてもやっぱり半年前のコミケの本を返品って非常識だから、うちは断るね。
同人じゃなくても、普通の書店や電化店などでも
半年前のものの返品は受け付けないだろ。
特に書籍は乱丁でもない限り、受け付けてくれないよ。
しかも２冊も同時にかよ('A`)

満だらけで安く手に入れて、ｻ-ｸﾙで返金求めてたりして。

サークル主の判断で返金したとあるから、もちろん判断を仰いだんでしょう
最初は、半年も前のものは返品できない、という感覚でお断りしたんだと思う。

本屋でも、そういう客はいない事もない。買ってから2、3日後とかが普通だけど。
ただ、まれに見るDQN客として、店員の心とブラックリストに刻まれる。

>157は案外返金頼んだ本人だったりしてねw
常識的に考えて半年前のコミケで買った本を返金しろという方がDQN。
本のような知的財産って消費したら目に見えて減ったりするものじゃないから、
中身読んだあと「だぶって買いました」と言って返金して貰えば、
自宅でいくらでもタダ読みできる。
たとえ本当に間違って買ったとしても返金してくれるのは「当たり前」じゃなくて
「好意」でして貰ったと取るのが普通じゃない？
列の状況など見て対応してる>153はまっとうな売り子だと思うけど。

書店は落丁でもないかぎり返品はうけつけないのが普通だと思うけど
漫画本ならなおさら

■2005/07/19 (火) 打ち合わせ終了

アキバなメイド喫茶からＳＭの女王様のパブにはしご。

ＳＭの女王様は超攻系でした。ハートは俺様系。
女王様からＳの素質充分、と創立記念ＳＭイベントにお誘い受けました。
あーいいですねえと他人事のように相槌打ってたらですね、
ディルド着けてかわいいＭ青年攻めやったら似合いますよですって。
セッティングしますからですって。いやいやいや。無理無理無理。
自分的には癒し系…いえゆるキャラなので女王様無理。

でも若い女王様が私のまんがを知ってて下さって嬉しかったです。

ちなみにメイドカフェでも担当さんとの打ち合わせを漏れ聞いた見知らぬ男性客から読みましたよ…と…。
しかもＢＬのほうを…。
いちばんいろんな事やらされてた担当さんお疲れ様でした。
案内して下さったＮ先生ありがとうございました。

登場ﾃﾝﾃｰ日記
担当の中の人も大変だ

プロの女王様はサービス業
アマでも演出の才能が必要かと

登場ﾃﾝﾃｰには無理

乙女ロードが…痛い……

癒し系…？ゆるキャラ…？
どのつらさげておっしゃるか登場テンテー。
卑し系とか賤し系ならともかく。

モラルに「ゆる」い「キャラ」ってことかな？
ど真剣に足の絵柄パクやめてくれ。

>170
「情報ツウ」を見てたんだな…
母に「『やよい』ってなに？」と聞かれたよ

ｻﾁﾖﾀﾝ日記より

むーん 2005,5,30

子猫はエイズと白血病も陰性でしたしギョウチュウもいなかったよー！
よかった！よかった！

はぁーそれにしてもやることがたくさんだよー！ﾋｨﾋｨ！
が、頑張らねば！わー！

あ、夏コミ受かってましたー！指輪とオリジュネ。早いとこｼｮｰﾝ×ﾃｯｸｽ出さないとなー！あはははは！オリジナルも新刊出さないと…！(>_<)ｷｬｰ


取りあえずよそでｵﾘｼﾞのﾀﾞﾐｽﾍﾟ情報見かけたんではっときますね

>173
やよいﾜﾗﾀw
説明し辛いよね…

2005年06月16日(木) ■
夏コミ予定

うーむ今回ちょっとめんどくさーい（＞＜）
なぜなら、３スペース取れたのはいいのですが、１日目に２スペ、３日目に１スペというわけの分からない取れかたに！！(^^;)
１日目は「バビル二世」と「FFオンライン」なのですが、よりによって東と西に館が別れてしまいまして…。ふー、どう考えてもこまめな移動は不可能（+３+）＝３
忙しいのはFFの方なんだけど、バビルも新刊出す予定で、友達まかせに放置はいやだなあ；とか。
ジャンルわけが去年はうまいこと３日に別れたのですっかりその気でいたのでした；ぬかったー；
まあそれはそうと、ホテルも問題で…（ーー;）
２日目なにもないけど泊まるか…みたいな。一回戻ってまた来て…、はめんどくさすぎる〜〜！（；□；）


3ｽﾍﾟはヤリ過ぎとおもうの
3日目はもちろんオリジ

>>172だった…ｽﾏｿ。

>175
これ誰？

>177
アシスタント代踏み倒しでBL作家の顔に泥塗まくりで
２ちゃん以外でもその犯罪が漫画家に暴露されている
沢内サチヨ被告です。

私の記憶が確かなら慶応Fの時も印刷代を踏み倒したはず。

>178
まりま�d
被告…('A`)

ｻﾁﾖﾀﾝって働かずに、同人誌の利益だけで食ってるんだよね？
必死なんだよ、歯様並に。

その割に、毎日遊びまくったりイベント逝ったりしてんのに
カレンダー通販６ヶ月も放置してんのはなんでだ？
よっぽどいい加減な性格なんだろうな('A`)
ttp://diary3.cgiboy.com/0/sohiria/index.cgi?y=2005&m=6#28

ﾅﾙﾐと一緒だな。
ただ唯一ﾅﾙﾐは犯罪は犯してないだけで。

ところでﾀﾙﾐは夏ｺﾐくるの？

どっちでもいいけどﾅﾙﾐだったよ

ｻｯﾁﾝはﾏｶﾞﾋﾞの漫画スクールみたいなページで描き方とか教えるのやってない？
丸ペンとスクールペンで同じ絵を描いてタッチの違いを説明する、とか。
何でこの人？って思ったんだが記憶違いだっただろうか。

>182
ﾀﾙﾐ…ﾃﾗﾜﾛｽｗ

>173はｻｯﾁﾝだけど
>175はちがうよﾋﾟｺｻｸﾙ
p://www.gem.hi-ho.ne.jp/shuka/2frames.htm

踏み倒しって、印刷所はイベントに取り立てに来ないの？
イベント終了後にそのまま売上げを取り立てればいいじゃないと思うんだけど。

徹底的に取り立てるかどうかって、社長の性格によるんだよね。
情に訴えた理由で「払えない」って言われると、例え『お前、それは嘘だろ』
と思っても追い込めないと言う人もいる。そういう話を印刷所社長から聞いた事がある。
ｻﾁﾖも、踏み倒し後まだちゃっかり仕事してる辺り、かなり口が上手いんじゃないだろうか。
面の皮も厚そうだし。

この人、いつだったかどこの厨学生かというような頭の悪い文章で
ﾋﾞぶのﾊﾟｰﾁｰ行って他の作家に擦り寄りまくったという内容の日記書いて晒されてたな。
あの時晒したのは擦り寄られて不快な思いをした作家じゃないかと勝手に思ってるw

だってスッゴイ若いんでしょ、まだ１０代じゃない？
そうじゃなきゃあんな事書くなんて池沼としか思えない
漫画のお話もアレだし

8年くらい前に18才とかだったから今26くらいジャマイカ

>191
('A`)
ゆとり教育とは関係ないのにアレですか

今28だよ

10代でボロ儲け同人生活をはじめたから
普通に金を稼ぐのがどれだけ大変かとか理解してないんだとオモ。
しかも職歴ナシで28まできちゃったから後戻りもできない。

ここ最近になってよく見かけるパターンだね。
蒔かれた種が発芽して成長しているんだな。

ｳﾍｧ
>168今読んでびっくりした。
自分サイン会に本人見たくて行ったけど
あんなデブのゆるゆるのおばはんが
＞ディルド着けてかわいいＭ青年攻めやったら似合いますよですって。
なとこ想像しちゃってorz
これから晩ご飯なのに気持ち悪くなった。

>195
今から晩ご飯なのかよ！

>自分サイン会に本人見たくて行ったけど

詳しく!

ある意味似合うんでないか？
かわいいＭ青年との対比で。

>>195
デブなのか…
勝手にガリガリな人を想像してた。

さっき帰ってきてこのスレチェックしてご飯食べようと思ってたんだよ。
先にご飯食べればよかったorz

たるみきったおばはんでしたよ。
狂犬を想像してたのでもっと細い神経質な感じを想像してたんですけど、
40代のおばはんでした。
よく日記に化粧のことなど書いてたので狂犬なりに綺麗な人かと
期待してたんだけど、主婦でした。ちょっとガカーリｗ
あと関西？なまりっぽいイントネーションが時々聞こえたので
関西方面の人なのかなとオモタ。大阪の商店街にいる感じの人。

ﾊﾅｵﾄに写真載ってたけどデブではなかったよーな。
一見いい若めオカーサン風に見えたのでこの人があんな日記を…とは思ったが。

もったりとした面長で、自画像そっくりだったんだなーと思ったよ。

>>200
嘘言わないでよ。嘘つき。

>203
じゃあガリガリの神経質そうな狂犬、のほうが正しいの？

そうこうしてる間に本人召還してしまうぞ。

鼻緒との写真では、体格までは分からないけど
顔はちょっといかついオバハンって感じだな

>200
搭乗は関西の人だよ
関西一行っちゃいけない仕事場としてアシ仲間で有名

そうか…自意識過剰で性格悪いゆるみきったおばちゃんじゃ
どうしようもないな

>>203の嘘吐きっていうのは年齢のことでは？
確かまだ40代にはなってないよね、登場ﾀﾝて

40代に見えるぐらい老けてるんだね

登場タン、80年代にはすでにレディコミで激エロ描いてたよね。
今40代でないなら、アレを未成年で描いてたのかい。

ｻｲﾝ会逝ったけど
田/中/真/紀/子系？って感じでした

「情報ツウ」のキャプショ…orz

ttp://sapp7260.hp.infoseek.co.jp/moe/071901.html

>212
見た











ｿｯﾄｼﾃｵｲﾃｵｸﾚ…orz

>207
関西の危険な仕事場は

バ　カ　ヨ　ノ　マ　マ　（　イ　デ　チ　カ　エ　）

じゃないのですか？
あと打田姉も。

>212
近々東京に行くついでにKに行こうと思ったけど…やめとくよ。
J庭以外で池袋行くのやめる。
おとなしく地元のだらけで我慢しとく。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>212
あーあやっちまったな
私も池袋には行かん

本の部数下げられたとか、作家スレを見てたら景気悪そうな発言が多かったから、BL業界は景気があまりよくないと思ってたよ。

地元のだらけは近すぎてかえっていきにくいよ…
食料品が安いからご近所のおくさまがイッパーイ
池袋はお仲間ばっかりだから安心だ

稲荷屋（九条なんたら）ってﾄｺが他ｽﾚで
金岡と☆ﾄﾚと創作ﾎﾓの３ｽﾍﾟ取ってるけど大手なんすか？

膿野さんの同人が４千円て奥より高いじゃん。
店が密集したら相場も下がるものだと思ってたが…
これなら地元で十分だ。

金岡ではｼｬｯﾀｰ前だけど、今回金岡では参加予定なかったよ。
参加はｵﾘｼﾞだけだった気がする。
ただ、まだｶﾀﾛｸﾞ見てないから実際のとこはわからない。

池袋はどこもお高めだった
だらけ渋谷店で２００円の物がだらけ池袋店で４００円、K池袋店で６００円だった

もれは最近渋谷で事足りてる

池袋はオタ趣味関係なく好きだけど（埼玉県民なのでｗ）
同人に興味ないので、BL充実してる大型本屋で事足りる。
多少中身見てから買いたければ、森を利用。

…てーか、乙女ロードｗって駅から遠いから、よっぽどのこと無い限り
行こうと思えない。もう若くないなあって思う。

しょっちゅうじゃないけど、近場にないものを捜索しにたまに行くよorz

駅から遠いのがせめてもの救いだな…。
近かったら興味本位で覗いてくる一般人が多いかもしれん((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>219
>221
ｶﾀﾛｸﾞ見たら今回はオリジだけだったよ

ｲﾝﾀﾌﾞｰに答えてる買い物客ｷｯﾂｰ('A`)
しかし顔出しで答えられる勇気に乾杯だ。

>219
ｽﾀﾄﾚはマネ兼同居人（編集人）のサクル。
置いてある本は一緒だからどちらでも買えると思われるが。
金岡は違うとこらしい。絵が似てるから稲パクなんだろうか。

配置は販売がいつも遅い事から壁な希ガス。

あと編集人ここ見てるならｲﾅﾘﾔにもっと描かせて欲しい。
表紙＋数ページと大量ゲスト本はちょっと飽田。

確認してから晒せよな…

最近の同人サークルには、マネージャーや編集人までいるの？
すごいね。

最近どころか昔からいるところにはいるが
言ったモン勝ちみたいな存在のようなものだけど
ていうか一応稲荷やはプロじゃないの？読んだことないけど

久々に商業の仕事をする作家？なんだが
その中身が、何とｻｲﾄに載せていた二次ＳＳの首挿げ替え
しかも挿絵作家にｷｬﾗの外見をまんま二次ｶﾌﾟで依頼してる疑惑
最悪

ttp://www22.big.or.jp/~a-ya/yugioh/calen/calen.cgi

2005年07月12日 (火)
・10日23時の方　プ/リ/ー/ズの焼き直しは、雑誌連載ではなく単行本での発行になります。
O出版からです。多分ア/ク/ア/ノベルスではないか、と。
今のところ発行予定は９月になっております。


2005年07月18日 (月)
＜拍手の一言のお返事＞
・16日23時の方　単行本の挿絵の方は、もう決まっています。
Ｔ/Ｏ/Ｋ/Ａ/Ｉさんという方にお願いすることになりました。
どんな素敵な海馬を書いてくれるのかなー、と今から楽しみにしております。

>231
ﾈﾄｹﾞでｹｺｰﾝていうのに目ン玉飛び出た

ごめん伏せ忘れた＿|￣|○

海馬ってこれか？どんなオリジナルキャラだよ・・・

　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉　　　
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./　　
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　.
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　 　 　
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　　　　
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／　　　 　 　 　
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;
　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::/

Ｔ/Ｏ/Ｋ/Ａ/Ｉって銀栄やってた人？

ｺﾞﾒ
×銀栄
○銀栄伝

T/O/K/A/I　って・・・。
たしか、「三千世界の鴉〜」では作家の逆鱗に触れておろされて、
プラチナではへんしうと大喧嘩したキフのとばっちり喰らって挿絵した本を既刊一覧からはずされた人だよね？
また、いわく付きの人を持ち出したもんだねぇ・・・。
どんな素敵な『海馬』になることやら・・・ｗ

海馬、と聞くと『耳から〜が抜けていく』を思い出して、妙な笑いが浮かぶよ

>今年のＳＦ大会に出ることになりました。パネラーとして。びっくり。
>ＳＦ好きなのに、今まで一度もＳＦ大会には行ったことがないんですが、
>行く前にパネラーでの参加となってしまいました。
>テーマは「ボーイズラブ」です(笑)。
>ＢＬはファンタジーだ。だからＳＦ大会のテーマとして取り上げてもおかしくはない、と。そういうちょっと強引なこじつけで(笑)、
>そんなパネルディスカッションが行われることになりまして、そのパネラーとして参加することになりました。
>他にパネラーとして予定されているのは月夜野亮、松崎司さん、石原理さんです。
>この４人で萌えを語れるとは思えないのですが(笑)。
>今年の会場はパシフィコ横浜（だったと思う）です。
>私が参加するのは7/16（土）。パネルの時間は不明です。


焼き直しよりこっちのほうが気になった。何のイベントなの？

>>238
「SF大会」だって書いてあるじゃん。

>237
詳細を！

>>231で思い出して当会のサイト見に行った。
相変わらず絵ではなくトークで全部萌え吐き出してしまう人だねｗ

文字が小さすぎるのと、Macで描いていて気がつかないのだろうけど
Win環境で見ると肌が全員酔っ払いのように赤すぎる。
キャプレーションすれば少しは違うのに。

ごめん日記見ても誰かわからんのだが、ＳＦ大会にパネラーとして
呼ばれるほどの大物なの？

…なわけないよな。
他のパネラーもなんかアレだし。
いったいどういう基準で選ばれたんだろ。

SFはスペースファンタジーの略じゃないぞー！

ファンタジーに一体何の関係が…w

>>242
こ/た/に/ﾐﾔ

「S」少し「F」不思議
の略。

SF大会公式サイトには他のパネラーの名前しかなかった。コタニｶﾜｲｿｽ

＞［女の子の萌えを語ります！］
＞　萌えを感じる作品とそうでない作品の差って何だろう？
＞　男の子的な萌えとはちょっとポイントが違っているようですよ。
＞　ゲイカップルが出てきたからって、ボーイズラブとは限らないし！
＞　ヲトメ心は微妙なもので、境界は紙一重でも、萌えないものは萌えないのです。
＞　石/原/理（漫画家）、月/夜/野/亮（小説家）、松/崎/司（漫画家）など、
＞　ボーイズラブ現役作家のパネラーが、萌えについて語ります。
＞　もしかしたらサインももらえるかも？

ＳＦ好きとか書いてるくせに知らんのかね。

てゆーか誰？

石原はかなりのＳＦ読みでないの？
もろサイバーパンクの洗礼を受けてる感じ

>プラチナではへんしうと大喧嘩したキフのとばっちり喰らって
詳しく。レーターが気にらなかったんか。

リロってなかった。
小谷さんまだいたのか…。

SF大会だったら、そっち系の掲示板でも有名だった
三/鷹/う/い先生にパネラーとして登場して欲しかったブモー

>>246

>おかげで、SF大会への出場もやめてしまいました。まだどこにも告知が出ていないということだったので、
>主催の人に「仕事が終わりません」と言って、パネラーから下ろさせていただきました。ああ、ごめんなさい。

7/12に降りたって書いてある。
しかし、原因ネトゲって。ナニソレ…

素朴な疑問だが、虹焼き直しでどうして仕事が終わらないんだろう？
この人って確かC翼同人を内容全く変えずに
遊技王に名前置換して出して、
その中で置換漏れがあったから
話の途中でいきなりC翼ｷｬﾗが出てきてﾊｹﾞﾜﾛｽwって人だよね？
同人でも商業でも焼き直ししかできないのかな。

こ/た/に/み/やって少し前にもこの件で晒されたよね。
虹同人をまんま焼き直しにするって言ったら読者から指摘され
その読者には「本発売時には本屋に近付くな」って言い放ったっていう…。

ネトゲ廃人で焼き直し作家って、それ最低じゃないの。

原因はどうでもいいけど、確実になってから報告すればいいのに
まだ告知が出てないっていっても、自分で告知してたようなものじゃん
下りたあとほかの人が声かけられたら、代理見えて失礼だとおもう

>251
前スレでも話題になったマッドサイエンティスト・カフェで給仕してくださったら最強w

>>249
ttp://doujin_log.openhouse-inc.com/salon/salon106.htmlの500番台あたり
寄附が日記で出版社にひどいことされた、寄附つぶしだと愚痴書いて誘い受け。
具体的に何があったかは不明だが、端から見てて寄附ﾐｯﾄﾓﾅｽって感じだった。

>>257
つか、マジで呼んだらいいのに。人寄せパンダ(牛)としては最適じゃないか。
もちろん「見せ物小屋」としてだが。

>259
ＳＦ大会を楽しみにしてるんで、それだけはかんにんして（ｗ

>237
T/O/K/A/Iって栄華ｼﾞｬﾝﾙにいた時は役者写真をそのまま使った
フルカラープレミアレポート本を出してて愛想つかしたよ
仮にもプロなら肖像権くらい知っておけよ

三千世界〜の東海さんは確かに外科医と天使の末裔の絵がﾔﾊﾞｲとは思ったけど、儲ｻｲﾄと
２のﾂﾓﾘｽﾚとの温度差がすごかったなぁ…。

あとｺﾊﾞﾘから変わったばかりのﾃﾞﾘｹｰﾄな時期に古林さんのｻｲﾄに三千世界〜のｲﾗｽﾄが掲載されて
ﾂﾓﾘも儲もみんな寄ってたかって「やっぱり古林さんが一番」な※を出してた。
暗に東海さんを下ろして古林さんに変えろって言ってるみたいだった。
あれじゃあ降板したくなると思う。
ｺﾊﾞﾘﾌｧﾝからは叩かれ、作者＆古林ﾌｧﾝからも交代を仄めかされ…。

でも今挿絵やってるのはママ腹なんだよね。→三千世界
絵柄が昔っから変わってなくてびっくりした。

>262
そら切ない思いをさせられたな(ﾉ∀`)
ま、中の人はまたなにか言い分があるんだろうが

それにしてもｺﾀﾆ　ｹｺｰﾝしてたのね
相変わらず自慢ぎみの日記だのう
ｺﾔｼの作品で一番印象にのこってるのは
卒ｴﾑの声優対談本の写真　ﾊｹﾞﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾂﾓﾘって東海に変わった時は「素敵な軍服書いてくださる方で絵がとってもｽﾃｷｖｖｖ」(←うろ覚え)
って感じのことを言っておいて東海が降りることになったら
「アイツ(東海)がスケジュール守らないのが悪いんだ！文章の締め切りはイラストよりずーっと前だから自分は悪くない!!」
と叫び、まま腹になったら
「最初にイラストを描いて欲しかった人はこの人ｖでもまま腹さんが多忙だから諦めてたのｖ」
ｺﾊﾞ/ﾔｼさんとの対談にも頭痛がしたけど要するに頭が悪い人なんだなと納得。

東海さんとか毛の人とかイラストの事についてはお気の毒に…としか
いえない。

>265
ｼﾓﾘﾃﾝﾃｰ馬鹿にすんな！
ｼﾓﾘﾃﾝﾃｰは頭が悪いんじゃない！
ｼﾓﾘﾃﾝﾃｰは頭が弱いんだお！βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

ﾂﾓﾘ、ｺﾊﾞﾔｼカラス絵の限定ｳﾌﾟを見逃した儲に
ｺﾊﾞﾔｼカラス絵見たけりゃ信書管編集に言えって
煽ってたくせに最初からﾏﾏ腹がっ何だそりゃ。

>>265
搭乗的な、自分の都合でどうとでも変換症のﾆﾎｲ…

まあ東海さんも、パッと見きれーなだけで
あんまり上手くはないから、
大役はとっとと降りて正解だったとｵﾓﾃたが。

>>249　ほい、寄付日記。

どういうわけか「ありえないことばかり」ということに樹生かなめは遭遇するようです。
「そんなの信じられない」ということを、三箇所以上様からいろいろとやられすぎてしまいました。
マジに無茶苦茶たくさんございました。
あまりにもいろいろとありすぎて手も足も出なくなりました。
悲しくて、辛くて、悔しくて、泣き喚いて。
お金と時間をかけてありとあらゆる気分転換をしたというのに、どうにもなりません。
先方様が意図的に樹生かなめを潰そうとしたのか、そうでないのか、それは不明です。
でも、あの経過を振り返れば、もう、どう考えても、ありゃ、ひでぇ。
なんのためにあたしゃあれだけあばれたとおもってるんや。
それにいつかはバレることやんか。おなじぎょうかいにいるんやし。
とりあえず、結果として、根性と忍耐に自信があったはずの樹生かなめは見事に潰れました。
書きたかったネタもセリフもあるのに書けない、書かせていただくための努力もしてきたのに
書けない、これざます。
精神的ショックがあまりにも大きすぎました。
根性と力技で書いたのもございますが、著者校正すら文章が頭に入ってこないので、まったくできません。
走れなくなった樹生かなめは歩くこともできなくなりましたとさ。
とうとう、立っていることもできなくなりましたとさ。よいしょっ。
それでも、また、こうやって戻ってまいりました。
これも、応援してくださっている方がいるからです。深く御礼申し上げます。
本当に本当にありがとう。優しいお手紙やメールを拝見して、泣いたのは一度や二度ではございません。

ただ…その、そのですね。これからざます。これから。「読者様に応援してもらおうと思ったら云々……
以下、自主規制」と、わかりきったことを、ぎゃあぎゃあかましてくだすった編集様がいらっしゃいますが、
樹生かなめの息はもう止まった後ざます。もう、無茶も無理もできません。

深くつき合っていた友人たちからは「要領が悪いのにもほどがある」と呆れられていました。
今も変わっていません(泣)。無駄に歳だけ食っています(号泣)。
「理不尽なことをされたら我慢せずに文句を言え」「怒る時は怒れ」「溜めるな」
「溜め込むな」「言っても無駄だと諦めるな。とりあえず、文句は言え」と、
いろいろと貰っていたのですがね。下手に根性と忍耐があったのもあかんかったようです。
元体育会系っちゅうのも原因の一つでしょう(溜め息)。
騙されていたとわかった時点で終わらせておけばよかった、無茶苦茶をさんざん強いられた時点で
終わらせておけばよかった、生きる屍になる前に終わらせておけばよかった、と後悔しています。
精神的なショックは身体に直撃しましたからね。
ありえないことばかり樹生かなめにやりやがったところとの問題はまだ解決していません。
あちらさんもこちらさんもそちらさんも「ひでぇ」としか言いようがありません。
一生懸命頑張っていた自分が空しくなってきます。
どこでもそうですが、問題が発覚すると、肩書きのついた上の方がでてきます。
経過を一切偽らず、あちらさんの立場も考えた言動をした自分が馬鹿ですね。
あちらさんは保身のための言動をされていたのに。
今でもあれやこれやが脳裏に浮かんで泣き喚いております。仕事にも支障をきたしています。
プロットが立てられない、タイトルも思い浮かばない、辛く悲しい一連の思い出が樹生かなめの
脳裏から消えることはありません。
一人で部屋の中にいるとおかしくなってきて、ファミレスに避難しました。
が、泣きながらビーフシチューオムライスを食べる女、痛すぎて危ないざます。
チョコレートパフェまで泣きながら食べるなって(溜め息)。

この日記のしばらくあと、『自分を大事にしてくれた』角川ﾏﾝｾｰ。
そしてｻﾛﾝで寄付祭り。そしてｻｲﾄｱﾎﾞｰﾝ。同人ｱﾎﾞｰﾝ｡

3箇所以上と揉めたなんて公言しちゃうのか。
みっともない奴だな。

「私」と書け

樹生かなめって誰だっけ？

>>271
>「理不尽なことをされたら我慢せずに文句を言え」「怒る時は怒れ」「溜めるな」
>「溜め込むな」「言っても無駄だと諦めるな。とりあえず、文句は言え」と、
>いろいろと貰っていたのですがね。下手に根性と忍耐があったのもあかんかったようです。

これだけワールドワイドに垂れ流しててよく言えるなｗ

とてもじゃないがこんなに忍耐強い人物ではない＞貴腐
よくもまあしゃあしゃあと…（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ﾃﾗﾜﾛｽwww
貴腐と登場て似てるな。
自分が一番大事にされてないと噛みつくところが。
普通そういうことは思ってても自分を振り返ったり
我慢したりするもんだが、よっぽど世界で一番大事にされないと気がすまないのか。
どいつもこいつもいい年したオバチャンなのにw

ﾂﾓﾘってﾄｶｲに決まるときに
「いかにもＢＬって絵の人じゃないのがいい」
とか言ってたんだよね。ｻｲﾄにもそのｺﾒﾝﾄ載せてた。
それでﾏﾏ腹って…。もろＢＬ絵じゃないか。
ほんとﾂﾓﾘはｲﾀいな…。

ﾂﾓﾘさんの本心は、ｺﾊﾞﾔｼ絵がいいの、というのが見え見えしている。

ｺﾊﾞﾔｼて誰だけ

三千〜のイラストは大役なのか…
まぁ色々と大変な役目だとは思うが

ﾂﾓﾘといえばﾄﾞｼﾞﾝ時代からｺﾊﾞﾔｼってｲﾏｼﾞだからな
さすがにどんなｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ持ってきてもｺﾊﾞﾔｼには対抗出来ない

ならｺﾊﾞﾔｼに頼めばいいと思うのだが稿料高くて頼めないのかな？
スケジュールの問題？

口では何とでもいえるからな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀♯） ・・・
　　　(　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　切ない片想い…
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　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　あなたは気付かない・・・
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼
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　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
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　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
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　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　 　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'

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　　　 ;'"　　　・-。"''・-　　　　　　　　　;
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　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　　 　　ζ
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　　　　 　　 ＼＼　　 　 　｜(･)　　(･)　　　 ||||||| ＜ 　このスレはワシが乗っ取ることにした！
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　　　 　 　 　 　 rﾍ ＼_ ..　｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ＼ ﾍ＿／　＼　／
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 ＼＼　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

専ｽﾚによるとｺﾊﾞﾔｼもﾂﾓﾘも一緒に組みたくてしょうがないけど新書官の編集がOK出さなかったらしい。
（だからこそのｻｲﾄに限定うｐとか色々足掻いていたみたい）
ｺﾊﾞﾔｼ絵だと売れないから…だとかで。
確かにBLとしては売れないと思った。（本人がBLは否定しているけど、どうみてもBLに依存してると思うし）
三千世界もやさ竜もｺﾊﾞﾔｼ絵じゃないから私は買ったから編集の言うことも一理あると思っている。

コバさん、うまさは抜群だけど萌えに乏しい絵だもんね。

確かにｺﾊﾞﾔｼ絵は上手いのに萌えないね。
萌えって難しいなw

え、萌えない絵なのか!?
自分はただ単に好みと遠いからフーンだったけど
色気のある絵とは思ってた。
色気と萌えってのも違うのか

上手く言えないが、昭和50年代の劇画の味わいが、昨今の萌え絵からはほど遠い。

やさ竜はｺﾊﾞﾔｼ絵だったよね
あれはあれで好きだったんだけどな

ｺﾊﾞﾔｼの知名度・力量や、三千世界そのものの人気の固定度を考えると
一番大きいのは原稿料の問題じゃないかと推測。

漫画家とイラストレーターでは、挿し絵の原稿料は金額が全然違ってくる。
漫画家は漫画の一枚の料金か、それ以下が普通。
イラストレーターはそれで食ってる専門職となるのでそれの何倍、
人によってはゼロ一個違うくらい高い。
（ｺﾊﾞﾙﾄなど少女小説とかだけのレベルの人は漫画家と同じ程度の料金設定）
ｺﾊﾞﾔｼはイラストレーターのくくりだと思われ。
高いｺﾊﾞﾔｼ使わなくてもそれなりに売れる小説ならわざわざ金出す必要無し、ということじゃまいか。

雑誌でｺﾊﾞﾔｼと対談して「鴉の主人公はｺﾊﾞﾔｼさんの書いた版権ｷｬﾗがﾓﾃﾞﾙ」って言ってて目眩がしたな。
商業でパロ同人やってると公言する作家…ｲﾀﾀﾀﾀ

漏れはｺﾊﾞﾔｼ絵が好きでﾂﾓﾘ買ってたからｵｵﾔさんが描いてたのも買ってないし
三千世界も買わなかった
やさ竜もｺﾊﾞﾔｼだったから買った……ら、改訂版は絵が変わってた

やさ竜は指針になってから知って買った
ｺﾊﾞﾔｼだったら買ってなかったかもとは思う

ｺﾊﾞﾔｼ絵が萌えとして通じる腐女子は三十代後半以上な気がする。
ギリギリで三十代前半まで。施設３国死に萌えた世代。
それ以下の世代は無理だと思う。
あの絵は「BL」というより「ジュネ」の世界だ。

ジュネデブーのレーターなのに、萌えられないと言われるなんて………。

時とは残酷すぎる……＜ｺﾊﾞﾔｼ

ｺﾊﾞﾔｼの絵は嫌いじゃないし萌えるけど重すぎる
ラノベ読んでる気分になれない。そう思うのは私だけ？

>299
>施設３国死に萌えた世代

あ、その世代だ私ｗ
施設は5巻で頓挫した。（元々しゅーゆ好きだったし）

コバヤツさんの絵は綺麗だけど肉感的？なのが
ティーン向けにならないのかも。
だってみんなマッチョでしょ、コバさんの書く人って。
今はリアルでもマッチョは敬遠されてそうな気がするし。
自分だっていいなと思マッチョはレイザー羅門だけだわ。

>302
あれはマッチョのうちに入らないと思う＞レイザー羅門炭谷

ｺﾊﾞﾔｼの絵は昔から上手いんだが泥臭い絵だなという印象。
なのでずねでも歴史物だからこそまだ合ってた気がする。
昔見た親書間のSF系BLも個人的には浮いてるなーと思って見てた。
会正社時代の萌えに投稿してた田加太明海も「顔が泥臭い」と評されてたなと
リンク見て思い出した。
一般レーターとしてはまだ使えるけど、ターゲット年齢が限られるBLじゃだめだろうね。
一番大きな仕事だったゲームのメイン絵師としても外されたみたいだし
若年購買層メインの仕事は厳しそうだ。

寄付さん誘い受け日記のあと「これからは書きたいものを書く」とか
言ってエチシーンがまったくと言っていいほど無くなったけど、
デビュー前の同人ほとんど持ってるが
ゴカーンやペットボトル突っこんだり、内容のないエロばっかりだよ。
売れた途端、エロは書きたくないって意味わからん。
そのエロ作風だから売れたんじゃまいか、何を勘違いしてるんでそうか。

>305
僕は野球に〜ってのもｴﾁなし?

>>304
あのゲームの絵は好きなんだけどなー。
ＢＬ系の人とは知らずにファンだったよ。

>305
エロ書け強制された反動だと聞いた。

>306
なし。一応ラノベレーベルってことになってるよ。

寄付話豚切ご免。
ｵｻﾚな新人作家kekoﾀｿのブログが落ちていた。
誰だチクったの。

>305
普通に疑問なんだけど、そこまで嫌いなのに
同人から商業まで買い集めるもん？
私はあのザマス日記とｱﾃｸｼ様日記に萎えて
読みたいとは思わなかった口だから。

新人純愛エロ漫画家のブログは消えてしまったのかい？

寄付さん、嫌いじゃなかったけど何をしたいのかわからない。
商業で書きたいものが書けないから同人でエロなし書いてた…っていうなら理解できるけど、
エロあり商業番外同人をいっぱい出してるよね。商業のCMもしつこいぐらい載せてたし。
それを今さら「自分が書きたいものを出版社に無理やり書かされてた」みたいなこと言われてもな…

>>309
いや、上に貼られてた3社トラブルの過去ログ見て萎えた口だから。
昔はザマス口調はともかく、あんなイタタじゃなかったはずだよ。
編集ともすっごい仲良い風に後書きで買いてあったし。
上京してからだよね、なんか変になっていったの。

自分も同人の頃は買った事あったな〜寄付。
しかしとても商業でやっていけるレベルじゃないと思ってたので
デブ−した時はびっくりしたよ。
商業はぜんぜん読んだ事ないけど、ちっとは上達してんのかな。
まぁ今位、有象無象に作家がいたら、寄付以上に読めない
文章破綻してるのも多いんだけどね。

>310
ほんとだ、朝見たときはあったのに。
日付確認してないんだけど、下みたいなのが書いてあった。

編集さんから絵の駄目出しが出た、お手本にするよう他の先生のｺﾐｸｽもらった、
ｱﾃｸｼイラストデビューしてるのに！
でも予告カット見たら一番自分が下手みたい
締切二ヶ月延びたので絵を頑張らねば

ﾆﾗﾆﾗしたいので戻ってきてほしいよ、新人純愛エロ漫画家ﾀﾝ

締切二ヶ月延びた？
掲載予定ない代原か…

>314
ﾏｼﾞで消えてる
逃げ足早いなｗ
もっと育つの待ってたのに
何でわかったんだろ

>>311
>「自分が書きたい物を出版社に無理矢理書かされてた」
っていうんなら、素晴らしい状況なんじゃねーの？
逆で「書きたくないものを無理矢理書かされてた」って事なんじゃないの？

予告カット載ったと書いてあるのに、
何で締切のびるんだろうと読んだ時思ったんだよね。
そんなことあるの？

>318
延びたのは次回作じゃない？
デビュー作はけっこう前に仕上げて渡し済みって過去日記に書いてあったような。
編集にプロット（ネームだっけ？）の返事を３週間放置されたとか
ﾘﾝｸｿ編集のダメっぷりまでナニゲにいろいろ暴露してたよな。

>319
なるほど、それならわかる。
蟻がトン

３週間はどうかと思うが、どこから突っ込んでいいか分からないくらい
酷すぎたので、面倒くさくて放置されたんじゃないの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>311
自分が書きたくないものを…の書き間違いだった。木綿。
文脈で明らかだと思うが訂正。

ｵｻﾚﾀﾝは20代後半以上でＦＡ？
廃刊のフレンドで担当がついてたって日記はどこにあったのかな

ｵｻﾚﾀﾝﾌﾞﾛｸﾞ、314の記事には

「漫画家ってすごいたいへんですね。こんなに努力されて描かれた作品なら
是非読みたいので雑誌名を教えて欲しい」

というようなコメントがついていたよ。
それで逃げたのかな？

そろそろ新人ﾀﾝにあれやりたくなってきた、
やってもいいかい？




m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>324
誰だよ、そんな乗り込みした奴……orz

でも、もしかしたらここ見た編集さんが慌てて本人に注意したのかなとも思うけど。
とりあえず新人マンガ家の延びたってのは、リーマン話だとかという次回作だよね？
8/9発売のｺﾐｯｸﾘﾝｸｿを楽しみにしとくよ

>>326
> 2005-07-04 20:44:37
> とりあえず来月発売のデビュー作は
> 制服姿しかでてかないけれど。

だそうですよ。保存してたけど最近のはしてなかったわ。

ログとってなくてウロだけど、編集から絵柄を変えろって言われて
米蔵と誰かのコミクスを参考書として買ったらしい。
ひょっとしたら次回作のリーマン物が掲載される時には大変身してるかも知れんぞ。

>>327
うん、それはわかってるよ。
締め切りが二ヶ月延びたという次回作がリーマン話だよね？って書いたんだけど

新人ﾀﾝのブログキャッシュ
ttp://www.google.com/search?q=cache:wUO9iOKHAKEJ:keco.ameblo.jp/+%E6%96%B0%E4%BA%BA%E7%B4%94%E6%84%9B%E3%82%A8%E3%83%AD%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a
最新の記事はなかった(´･ω･`)

新人ﾀﾝは米と山根を買ったんじゃなかった？
で、担当にはトーンを貼れ、トーンが大事と言われ「自分が普段読んでるのがフ/ィ/ー/ル/ヤ/ン/グ/だから
トーンを貼らない漫画に目が慣れていた」みたいなワケワカランことを書いていた。

>>329
リーマンについては下のように書いてあるだけ。

> リーマンもの読んでて
> 休日のシーンで私服がでてくると
> 萎えることはもっとしばしば。
> つうか顔がいっくら上手く描けてても
> 服のセンスが、はい？って感じだとつまらない。
> アタシが描くときは絶対そんなことにはしたくないと思う。

制服着たリーマン話かもしれんが、学生物かもしれんよって事。
とりあえず私服は出てない事は確か。

>>329
あ、ごめん。デブー作じゃなくて延びたやつか。ｽﾏｿｽﾏｿｽﾏｿ…

イスと作家以降の記事は、
三連休中に原稿進まなかったという『懺悔』
絵についてダメ出しくらったという『最重要事項』
でした。確か。

作家にとっての最重要事項は　絵　だ！

とか書いてあった。

イス以降の２件、誰かログとってないのかなー。
まさかここまで速攻で消えると思ってなかったから流し読みしてそのままにしちゃってたよ。

>>297
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノﾅｶｰﾏ!
小林絵のやさ竜大好き。
でも、そうか、今の中高生の大勢の好みとははずれてそうだね。

>308
野球、ｴﾁなしﾗﾉﾍﾞだったのか！
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰではないんだよね?
ﾊﾞ/ﾂﾃﾘみたく一般小説なんだろか。
バツ/ﾃﾘはｽｷだが
ｷﾌさんのはﾔﾊﾟﾘ購入みあわせよう。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！

でもぶっちゃけどこまでｴﾁなしでやれるのか興味はある

ｴﾛなし書けそうにない人にかぎってｴﾛなしをやりたがるね
それってﾃﾞﾌｫなんだろか・・・・

ぶっちゃけナンバランはエロなしの方が面白い(ry

でも最近、紅玉から本出してないよね……＞寄付さん
あんなに編集をマンセーしてたのに。

>339
でもﾅﾝﾊﾞﾗﾝは「ｴﾛﾅｼ書きたいのに（ｒｙ」みたいなぐだぐだは言わないよね
ﾅﾝﾊﾞﾗﾝって大人だとおも

ﾅﾝﾊﾞﾗﾝ株急上昇中!?
まぁ、いろいろ突っ込みたい気持ちはあるが
ﾅﾝﾊﾞﾗﾝ語に徹した日記とか読むと
プロに徹してるなーと思う

素だったらどうしよう

ﾅﾝﾊﾞﾗﾝの書く本は嫌いだが、何かのインタビューで「とにかく読者さんに楽しんで
もらえるよう、どのページを開いてもおいしいシーンになるよう心がけている」
みたいなこと言っててちょっと感心したことがある。
エロ小説書きに徹してるなと思った。

まあよく締切破ってるみたいだがな…

>>341
大人っていうか、それが常識。
特にﾅﾝﾊﾞﾗﾝが凄いわけじゃなく、ぐたぐた言わないのが作家として普通じゃん。
寄付がおかしいだけで。

いやだから普通な人が少ないんだよ…。

なんか、字かきさんの方が多い気が。＞日記で不満たらたらｱﾃｸｼ厨
井の中の蛙なんだろうか、視野が物凄く狭いっぽい。
何より自分自身を押し出して自己満したければ、同人創作活動
だけにしといたら…とは思う

>337

寄付さんの野球本２はさっぱり売れてない。
特にエロで読ませる作家じゃなかったけど、エロもあるＢＬの中では
毛色の変わった話を書く作家として面白がられてたんだよね。
それをエロなしでいけると勘違いしたのが、間違いのもと。
これが書きたかったと言っていた近未来物は、編集への
恨み節を炸裂させたナニコレ？系だった。

なんでそんな勘違いしちまったんだろう。
本１冊書くのに門川編を屋台巡りにつき合わせてたよね
編集って作家ごとにそこまで付き合ってたら大変じゃなかろうか。
後書き読む限り、ここらへんから勘違いがはじまっちゃった気がする。

そもそもエロなしのライノベとして考えたら
とても読めるレベルじゃなかったと思うんだが…

と、２、３行で挫折した漏れが言ってみる。

人権擁護法案が可決したらここで叩きは一切できなくなるね・・。
噂話でもまずいかもしれない。
特に在日作家なんかを叩いたら・・。
層化雑誌だから・・なんて書き込んだら・・。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121793978/
↑音大きめなので注意。

音大きめはこちらでした。
http://homepage2.nifty.com/save_our_rights/jinken001.swf

寄付さん、後書きで編集とすごく仲良さそうな事書いてたのに。
白金の社員旅行に一緒について行きたい、とか。
ホント、こんなとこ登場ﾃﾝﾃｰにそっくりだ…

新人ﾀｿのネタが再燃したので。

日記で漏れが一番驚いたのは、
ホテルのラウンジで打ち合わせ、うな重おごりのとこだw
ド新人相手に待遇いいね〜。

>353
担当が領収書切って食いたかっただけに100ﾐｭｰﾙ

ゲイの青年がむち打ちを浴びる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121971387/l50
二人のティーンエイジャーに公開処刑が行われた…

卒業組の漏れ達に出遅れ回覧版で(・∀・)ｽｯﾄ!!

ドキムネしながら難民逝ったらパクリか…
ナルミも堕ちたもんだね

799 名前：1/2 投稿日：2005/07/21(木) 02:22:19
>642-651の人柱な漏れですが、冒頭のコーヒーの蘊蓄部分も
もしやと思ってググってみたら見事にほぼ丸写しのページ見付けた。
これ本当に参考として載せなくていいのか。
今更でｽﾏﾝが暇潰しにでも。

『飲用されはじめたのは約一千年も前のことだというが、
　当時は胃薬として人々に認識されていたんだ』
『嗜好品として広まったのは四百年ほど前らしいね。
　発祥地はアラビアとエチオピアあたり。
　現在大いに普及されている地域を考えると少し意外かな？』

『最初は野生の木の実を煮出していたんだってね。
　麦蕎色をしていて、「バンカム」と呼ばれていた。
　そのときはまだ苦味がなかったんだが、薬用の豆を煮出すようになってから
　その苦味がうけて、爆発的に普及したんだ。そこで名前が変わり…』
『酒の名前の一種をとって「カーフェ」となり…』

800 名前：2/2 投稿日：2005/07/21(木) 02:23:07
『しかも電動ミルじゃなく、手動ミルを使って挽いているのだから
　手がこんでいるよね。粗挽きだ。贅沢じゃないか。
　細挽きは濃く抽出されやすいからね、よほどうまくやらないかぎりは
　やはり粗挽きがのぞましいと思うよ』

ttp://www2.ocn.ne.jp/~anfowld3/Coffee.html
・コーヒーの歴史・コーヒーを挽く　の辺り

難民板をのぞきに行った。将棋の話にﾃﾗﾜﾛｽ

>357
詳しく

>361
>358->360に詳しくあるが？

>362
木綿
ﾇﾙｰしてたｗ

ﾅﾙﾐのﾊﾟｸはまだ疑惑なんだね。
ｻｲﾄ主の返事次第か。
確定したらﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ。

　　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　おまえ
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼じゃまだ
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿ 　　

　　　　　 人_从人__从_从人_从人__从_从_从_人_从从_人_从_
　　　　＜　ﾆｷﾞﾆｷﾞｯﾆｷﾞｯ　握るぜ　おにぎり！（ｵｰｲｴｰ）　　＞
　　　　＜　ﾎｶﾎｶｯﾎｶｯ　　ホカホカ　ごはんで！（ﾁｪｹﾗｯ）　 ＞
　　　　　 YV⌒YW⌒Y⌒WW⌒Y⌒WW⌒YVWW⌒V⌒YW⌒

　　　 ／■＼　　／■＼　　/■ヽ　 ／■＼　　/■ヽ
　　　（ ´∀｀ ∩ （ ‘∀‘ ∩ (.ﾟДﾟ∩（ ・∀・ ∩　(.ﾟーﾟ∩
　　　（ つ　　ノ　（ つ　　ノ （つ　 ノ （ つ　　ノ .（つ　 ノ
　　　 ヽ　（　ﾉ　　ヽ　（　ﾉ　 ヽ （ ﾉ　 ヽ　（　ﾉ　　ヽ （ ﾉ　　　　　　　/■ヽ
　　　　(＿）し　　 (＿）し　　λ＿λ　(　 ／■＼ ＵＵ　　　　　　　 (・∀・ )
　　　　　　　　　　　　　　　 （　；｀ー）　　（く_｀　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 Ｕ 　 　 |　　Ｕ |
　　　　　　　　　　　　　　　 ｜｜ ｜ 　　｜ ｜ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　 （__（＿_) 　 　(＿(＿_）

　　　　　,────────ﾍ────､
　　　　　|　こっ、 これは一体・・・　　　　 |
　　　　　|　宗教か何かじゃネーノ？　　,──ﾍ──────────､
　　　　　`────────────|　まぁ、そう思ってもらっても 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　差し支えないけどね。　　　　｜

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| ８ｷﾞｺ 売り \ 1000 　 | 　 ┌────────┤繁盛してます？
|　　　　　　　　　　　　　| 　 │始めたばっかだ 　 └───y────
|　　　アヒャ店 　∧＿∧　 └ｖ──────　　　 ∧∧
|　　　　　　　　　（　 ﾟ∀ﾟ）.　　　　　　　　　　　　　　　(ーﾟ* )
|　　　　　　　　/⌒　　　⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　i⌒;
￣‖￣￣￣ /＿＿　　　 y　ヽ　　　　　　　　　　　　 ( ;ヽ　ヽ
　 ‖　　　　（＿＿　ヽ　(　_,＿）　　　　　ﾓﾛﾐｴー 　　　ヽ/__.)
　 ‖ 　　　　　/　ｙ￣´＼/　　＼　　　　　　 ∧∧　　/￣,,　丿〜
　 ‖ 　　　　　i　　＼　　 ＼ 　　ヽ　　　　　(*ﾟДﾟ)　　＼ ヽ ヽ
　 ‖ 　　　　　|　　　ﾉ＼　　ヽ 　　＼　　　　/　ヽ　　　　 /⌒))
　　　　　　　　 ヽ─　─(　　　⌒)　 ⌒)　〜(　　 )　　　(　__) __)

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はじめまして。あたし、呪いのビデオから出てきました、貞子です
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　 ,＿＿＿＿＿＿,|　　|::|＿＿＿＿____/l　　＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　|　　|　　　　　　　　　||　　|::|＼　日日　　|/::　|　/　/　　　|　/　/　　　| ＿＿＿＿
　　　　|　　|　　　　　　　　　||　　|::|　 i￣￣￣￣　　 |　　　/　/　|　　　/　/　|||￣￣￣|o|
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　　　　|　　|il⊇　　　　　　　||　　|::|__,,i＿＿＿＿__ _＿＿＿＿＿|＿＿＿_____||￣￣￣￣.| |
　　　　|　　|::◎　 ＿　　　　||　　|::|, ┻┻ ┻┻ //＿＿＿＿__/;i　　　 　 　/|| 0　　　　　| |
　　　　|　　|::〓 ,' ﾉﾊヽ　　 .||　　|::|TT田T田TT| | 　　 ｡|｡ 　　 |￣￣￣￣￣'||========ﾞ| |
　　　　|　　|　　 川 ｰﾟﾘ　　 ||　　|::|￣￣~|￣￣~||￣￣~|￣￣~|￣￣~|￣￣~|| 0. 　 　 　 | |
＿_____.|　　|　　 と ii=iiつ 　 ||　　|::| 　　 ｡|｡ 　　 || 　　 ｡|｡ 　　 | 　　 ｡|｡ 　　 || 　 　 　 　 | |
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　　　|　(にしては可愛らしい･･･)ああ、そう。じゃあこのビデオの手は？
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ﾅﾙﾐってまだ仕事あったんだ

書きたくなくても書くのがお仕事ざます。書きたい時に書きたいものが書けないのもお仕事ざます。
書けなくても死に物狂いで書き上げるお仕事ざます。それは仕方がないことなんざます。
小説を書いてお金をいただいている以上は。
好きなお仕事です。好きでやっているお仕事ざます。
いろいろな楽しみや安らぎを捨てて、がんばってきたお仕事ざます。
たとえ、万年腰痛に苦しめられていようが、毎日背中に子泣きじじいがはりついていようが、
頭痛がひどかろうが、身体の痛みは耐えられます(平気じゃないんだけど・号泣)。
ただ、マジに精神的にやられるのはきついざます。
執筆は時間をかければ終わるという仕事ではありません。
お仕事として小説を書かせていただいていますが、樹生かなめは機械にはなれません。


ごめん。長いので勝手に割愛したけど、これが寄付日記冒頭。そんで270-271へ続く。
寄付は同人やってるころ、文章ﾍﾀだったけど作品への愛と思い入れが感じられた。
プロになったときは「どへー、この文章で」と正直思ったけど、キワモノ路線を走ってたし、
それで需要もあったんだから収まるところに収まったんだなと納得した。
しかしちょっと売れて量産はじめたと思ったらコレだ。
編集の言う事、ちゃんと聞いとけよ。好きで書いたという近未来作品は読めたもんじゃなかった。
つーか好きで書きたいもんを同人で書け。逆じゃねえか。

読者の前で垂れ流さないのもお仕事ざます


と言いたい。禿しく言いたい
機械でなくても作家はみなそうしてるだろ

野球、うれてないのか……。ちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)
昔懐かしいメイプル戦記のノベライズみたいで、好きなんだが。
よけいなオカズ入れないで、素直にメイプル路線をかっ飛ばしてﾎｽｲ。

ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・ホモ・最低以下の下劣・下等種族・魔界。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・極道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ソマン・マスタードガス・ダイオキシン・イペリット・クソブタ・悪魔・電波・殺人犯・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
ライトニングロードローラーの餌食になってしまえ・マンキンEXE・欠陥住宅・寄生虫・大虐殺者。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・原爆・水爆・核ミサイル・シット・ゴキブリ・ガッデム。
小便・便所の落書き・サルモネラ菌・サディスト・不要物・障害物・産業廃棄物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・いんぽ・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・О１５７。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・包茎・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・愚か者・下水道。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸カリ・地獄逝き・ｳﾝｺｳﾏｰ・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い・下等生物・アフォ。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・胸毛マン・精神年齢７歳・裁判は必要なし。
不良品・規格外・欠陥品・不要物・チムポの皮が３メートル近くある・糞スレ・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・インチキ・居直り。
ふてぶてしい・盗人・盗賊・残忍・残酷・冷酷・非情・薄情者・ガキ・クソガキ・哀れな奴。
ファッキン・ガッデム・サノバビッチ・シット・ブルシット・ボロ・反省する気も謝罪する気もゼロのDQN・ボッコ・妄信。

>執筆は時間をかければ終わるという仕事ではありません。
>お仕事として小説を書かせていただいていますが、樹生かなめは機械にはなれません。

はあ？

挿絵でこの人にあたりませんように(-人-)

勘違いもここまでくればある意味ｽｺﾞｲ
世の中のどれ程の人が寄付の存在を知ってると思ってるのか…
数多あるｼﾞｬﾝﾙのなかの１部分でしかないBLの、
そんな狭い中ですらも全ての人に選ばれ読まれている訳でもないのに。
もっと自分の足元見つめてみればいいのに。

で、あれだけ誘い受けしておいて
何がしたかったんだ？

寄付やｷﾓﾀｹみたいなことは機嫌の悪いときに誰でも考えるよ。
ﾁﾗ裏で誰にも言わないだけで。
所詮仕事。

一昔前の少女漫画みたいに先生様扱いされるわけでも
儲かるわけでもない。
ベテランも新人も切られないために必死。
夢のない仕事。
まあこっちもお客さまをそんなに大事と思ってないから
お互い様かな。
読者と違って人前で言わないだけで。

>381
こっち逝け。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1118332711/
ageてまで言いたい事のある381にピッタリのスレですよ。

>382
年齢制限ある板のリンクを全年齢対象スレに貼るのはやめれ

>>382
ゴミ箱じゃないんだから、801板に生ゴミ送り込むのヤメテよ。
臭くてかなわん。

＞381
みんなとか言うなよ。勝手に決めんな。
先生様扱いされたり金儲けしたりすることだけが目的みたいな藻舞さんとは
価値観の違う作家はいる。それともワナビーちゃんだったかな？

でも寄付ってﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰと限りなく以外のシリーズは知らないけど
勘違いするほど売れていなかったような気がするけど。
後書きでいやに編集と仲がいいことをアピールしてたのに
いきなり３社ともめるって…

「限りなく〜」は最初好きだったけど、攻が妊娠した女を蹴ったとか
池に突き落として流産させたとか、むちゃくちゃひいた…

>386
>攻が妊娠した女を蹴ったとか池に突き落として流産させたとか
ドン引き(((( ;ﾟдﾟ)))
ＢＬで攻がそこまでやる意味あんのか・・・・・・

>387
鬼畜設定なんでないの？
読んでないから知らんけど

BLじゃ、女性キャラって悪い立場に置かれる事多いからなあ。

なんか、そういった書き手が女性(同性)に対する意識がかいま見えるような気がする。


自分的には、BLジャンルの人って女性キャラを嫌う傾向にあると思っていたので、
(凄い偏見で申し訳ないが、男女ものも好きな自分にとっては、時々BL読んでいて辛くなる事もあるので……
女はそこまで男を振り回したり、自分勝手な行動を取る生き物ではないぞー、と、
作品の性質上、男女ものを排斥しなければいけない事はよく分かっていても)
そういった攻の行為に対して、ドン引きする人が居る事に驚きました。
(虹じゃ801カプ好きのあまり、公式ヒロインをめちゃくちゃな扱いする虹801書き手もいるから)

>387は女性キャラがどーのっていうより、書き手が許せる男なんだとおも

>389
藻舞は十掛あり井か？
（　）ばっかりじゃよw

あとBLの書き手も読み手もオンナ嫌いとは限らないよー。

自分は鬼畜やろくでなしは好きだけど、人でなしは嫌いだ。
戦争中とか極限状況ならまだしも、自分のエゴのために他人を
殺すような男の出る恋愛ものは読みたくないな。

ドン引きした>387だけど、鬼畜の方向が違うと思う
読んでないし読む気もなくなったからわからないが、その行為が本当に必要なのか？
鬼畜以前に人としてどうなんだよ、>392に禿胴
そんな攻に惚れる受の神経を疑うし、書いた人間の神経も疑うよ

あの話、受以外みんなとんでもないろくでなしだからな。
鬼畜じゃなくてろくでなし。最低の男。
それが楽しめる人以外にはオススメしないw

たしかに受以外はどーでもいい鬼畜という設定ではあった。
女を流産させた…云々は実際にそんな場面の描写はなかった。台詞のみ。
堕ろせというのに堕ろさなかったから、というのが理由だった。
受を熱愛する鬼畜な攻は好物のはずだが、これはさすがにひいたよ。

限りなくの第一話は、元々はレッドライン（要和訳）とかいう同人だったよね。
同人を商業で出してシリーズ化できて、何が気に入らなかったんだろう。
同人からずっと追っかけてたファンは…orz



　　

ろくでなしっていうよりＤＱＮだな。ニュー速に出てくる男を想像した

ちょっと訂正。確かに鬼畜というよりろくでなしだった。
というか、ろくでなしの集まりというのが売りだった。

でもあのシリーズ何故か好きだったんだよ…
他は全然合わなくてほとんど読んでないけど。

吉/原理恵/子の作品にもそんな鬼畜がでてきたっけ
でも女性キャラもちゃんと描けてたし、
受が鬼畜攻に惚れちゃうのも納得できたよ

キフのは、受は攻に惚れるよりも
いい人なフリした別人となった攻に騙されて流されてって感じだったから
受がDQNな攻に惚れたというのとは少し違ったとは思う。

801は男同士の恋愛小説。女のポジションが添え物でも仕方ない。というか添え物でいてくれ。
だって読みたいのは攻受のラブなんだから。
女が頑張る小説が読みたいなら別ジャンルの本を読むよ。
受にフィストファックさせようが拉致監禁させようが大根突っ込もうが構わないけど、
妊娠してる女を蹴り飛ばしたという文章を読んで、現実に引き戻されて萎える。
書いてるのが同性ってことで余計に腹がたってくる。
違うんだーフェミニストの怒りに燃えたいんじゃなくて、801に萌えたいんじゃーと咽び泣く。
なんで金払って咽び泣かんとならんねん。

寄付、同人歴も長いし徐々に売れてきたタイプだからもっと801や世間を知ってる人だと
勝手に思ってたよ…。年だって相応にとってるだろうし。

みんな、なんだかんだ言って寄附さん読んでるんだね。

定期的に話が出るってことはそれなりに売れてる人なのかと思いつつも、決して手を出せない一人だ。

数字板でちょっと話題に出始めた頃は、
密かに好きだけど誰にも薦められない…とか
そんな扱いの作家だったのにな。
どのシリーズかがちょっと売れて、
それで勘違いしちゃったのかね。

読んだ事ないが、レスだけ読むと超自由（要英訳）の連中みたいな
安い鬼畜さだな・・・

前にﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰが話題になった時にﾌﾞｸｵﾌで見かけたから読んでみたら…
全然合わなくて面白くなかった。
それ以来寄付さんってｽﾙｰ作家だ。
だから件の本読んだことなかったけど今後もｽﾙｰしとこうと思った。

>>398
ヨシハラテンテーの鬼畜攻めは妊娠した女に
そのハラ蹴ったろかーとは言ったけど、実際には何もしなかったしね。

本屋に行くと『嫁と姑、地獄の確執！　鬼婆、鬼嫁と呼ばれて』みたいなマンガ雑誌があって、
表紙だけ見ても気分が重くなりそうになるだが、ＢＬでコノハラとかキフとか好きな人は
案外こんなマンガの愛読者だろうかと思ったことがある。

>406
んじゃ挿絵は羅刹婆でｗ

>406
コノハラさんは読んだことないしキフさんのその鬼畜のにも手を出したことないけど、
作者名見ずにあらすじだけ読んで手にとって見たらキフさんだったってパターンが３回ある。
借金まみれのラーメン屋の話と鹿せんべいの話とラベンダーと…。
どちらとも設定は自分的に気になるのに、
読んでみるとどれも自分の萌えのピンポイントをこれでもかと外す残念な結果に終わった…。
ＢＬなんだから萌が大事なのにキフさんのはなぜか萌えないんだよなー(ﾟ∀ﾟ)

>406
その手のを読んだことあるけど、
そしてコノハラは何冊か読み寄付は読んだことないけど、
気分の重くなるその気分が全然違う。

嫁姑関係が好きな人は、ワカタカ騒動とか好きそうと思った。
あと、あのジャンルは「自分の方がまだマシ」みたいなアオリが
よくついているので、そこらへんを狙ったジャンルなら
最もBLから遠いと思う。

嫁姑もの、家族が買ってくるから読むけど、萌えがまったくないよ。
なんというか、どんでんがえしを楽しむというか、
起承転結の妙を身近な題材で味わうジャンルだ。

漏れ、嫁姑ものだいすっき！
下世話な感覚で楽しんで読んでる。ギャク感覚と覗き見趣味的な感じ。
中には大変だなぁと思う話もあるけど、重苦しいとは別に思わない。
ＢＬと共通する萌えなんてどこにもないよ。

人は萌えのみに生くるにあらず。

されどＢＬに求めるのは萌えだけだ

婿舅ならたぶん萌えられる

事故でお互いの妻を亡くした舅と婿。
「お義父さん…いえもう貴方をお義父さんとは呼びたくないんです。○○さん！」
「あ、何をするんだ××くん…！まだふたりの一周忌も済んでないというのに」


ジャンル的には新しい…か…？

>414
それだ！

>414-415
素で萌えましたが何か？

>415
ちょっとサ○エさんを連想してしまったｼﾞｬﾏｲｶ
ワタシは中カツ派なんだが（ﾍﾀﾚ攻めやんちゃ受けﾏﾝｾｰ）

>414-415
開眼しました。

>415
新しくない。
結構前に打田妹の漫画に舅婿、婿舅のリバあったよ。

>415
萌える！
そんな本があったら、よっぽど地雷の作家じゃなければ多分買う

>420
ﾄﾞﾗﾏCDにもなってるよな

>420
懐かしいなー「懺/悔」だよね。
あれ、表紙は学生服なのに中身がｵﾔｼﾞ本でおいしかったw
漏れが持ってる唯一の打田妹本だ。

>423
ﾅｶｰﾏ( ･∀･)人(･∀･ )

続編で単行本出てなかったっけ？＞打田妹の漫画に舅婿
なんとなく買い逃してここまできちゃったんだけど
>414-415のおかげで改めて読みたくなってきた。
明日晴れたら本屋いくかなー。

>406
別に寄附や此の原のファンでもないが

・・・・・お前は単純だな。
しかもすげぇ偏見。
そういう目で世間を見てると片寄った世の中になるよ。

>425
「君/さ/え/い/れ/ば・・・」

（･∀･）＜狭間ｽﾚからナルミｽﾚに刺客が来てますよ〜。
　　　　　　長文ですげー必死ｗ

>427
425です、ｱﾘｶﾞﾄﾝ!
日曜は舅婿でウハウハするぞ！

あまりの衝撃におすそ分け。目を疑ったよ…



437 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/07/23(土) 23:34:23 ID:ueKMFAoK
ぐったり疲れている>>436に(　ﾟДﾟ)⊃旦 ｵｽｿﾜｹ

今月の超飛翔ﾋﾟﾝﾅｯﾌﾟ
ttp://ultra.shueisha.co.jp/UJ104/images/Pin1.jpg

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
これは夢なんだろきっと

目ｺﾞｼｺﾞｼして見直すAAをどなたか貼ってくださらんか。

すごいもん見ちまった…＞430
近未来モノに挑戦デスか…orz
>431明け方に見る夢は正夢だっつーから、目覚めても多分
このピンナップは存在するぞｗ

>430

> ガンヲタだが、今月のポスターは凄いな。
> 主人公？が右手で銃構えてるのに、銃は左利き用（スライドストップが右側）。
> っていうかスライドストップの引っかかるところが無い。
> リアサイトがスライドの真ん中って。排莢はドコからするんだ。セイフティはドコに。
> 構えてない時にトリガーに指を掛けるな、その指にドッグタグを引っ掛けるなアブねぇ。
> そもそも何で親指が「ｇｊ！」って立ってるんだ。何故白い手袋だ、銃を握るなら素手か皮にしろ。
> スライド後部に滑り止めの彫りが入ってるが、彫り方が逆だ。滑るぞ。
> 銃口横の「川」って線は何だ、ガスを逃がす穴のつもりか。
>
> 爆笑した。ギャグならかなり高度な作者だな・・。

>>430
超飛翔が最初なんの事かわからず、考えても脳が否定し、
アドレスを削ってみても信じられなかった。
しかし決定的なページを見てしまった。

これは夢か……？

寝ようと思ったら目え覚めちゃったじゃないか！
いや夢？でも朝方見る夢は正夢とも言うし…
駄目だ寝る

表紙には「大事件!」と書いてある件>430

確かに大事件だよﾏﾏﾝ…
それにしてもｶﾞﾝｵﾀさんの突っ込みｺﾜすげえw

会館ふれいずの作者の描いた
ありえない銃の持ち方マンガ思い出したｗ
ゴルゴの正しい持ち方を比べてるやつｗｗ

よりによって超飛翔…
画力の高い作家揃えまくり、武器描写の上手い人が滅茶苦茶多い雑誌で
こんなピンナップって羞恥プレイじゃないのか？

その通りざます。女豹スレでも公開処刑と呼ばれてるざます。

72 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/19(火) 20:51:20 ID:???0
寺田克也　http://ultra.shueisha.co.jp/UJ95/UJ95Pin_A.html
長澤　真 http://ultra.shueisha.co.jp/UJ96/UJ96Pin_A.html
大暮維人 http://ultra.shueisha.co.jp/UJ99/UJ99Pin_A.html
ワダアルコhttp://ultra.shueisha.co.jp/UJ100/UJ100Pin_A.html
弐瓶 勉 http://ultra.shueisha.co.jp/UJ102/UJ102Pin_A.html

これが今までのピンナップ…
レベル違いすぎ…


　

積年のうらみを、こんなとこで…（w
やるなあ、シューエー社。

>>443
本当。編集はチェック入れ……られないのか。

あ、自分にレス入れてるし。↑>>442です。

うはwwwww
salonにメホピンナップが投下されたwwwwwww
メホスレとUJスレで失笑と驚愕と突っ込みだらけですよ。
特にUJ読者から「需要あるのか？」「いらねー！！」の嵐。
ピンナップの実物は巨大だから破壊力がハンパじゃありません。

包帯とかマントとか。

80年代のカホリ…

>432
亀だがこれ？


(　゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ
　
(；゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ
　　_, ._
（；゜ Д゜） …？!

購買層が読みたがる作品を描ける作家なのだろうか？　と思ってしまった。

ｵｵｸﾞﾚやﾃﾗﾀﾞの後に続くのかよ…ｺﾚが…！！
ものすっげえ、公開羞恥ﾌﾟﾚｲだよﾏﾏﾝ！！
普通の神経持ってる人間ならいたたまれなくて
脳みそまで焼き切れるよﾏﾏﾝ！！
ﾒﾎｰ様、そこまで恨まれていたのですか？

漏れもｱﾗｰｷ目当てでｳﾙｼﾞｬﾝに目を通すようになった新参者だが
表紙の「大事件！」煽りにﾃﾗﾜﾛﾀ

これは…凄まじいピンナップですね
　　_, ._
（ ﾟ ∀ﾟ）

昔ハマってた頃はシャープな絵だと思ってたんだけど…
公式サイトも見にいったけど、加齢臭のする絵ばかりだな。
いまだにこのマンガ描いてたんだ。　この人ってまんまヤンキーだな。

うっわー…塗りめっちゃ汚いなー…。

編集はﾒﾎｰｻﾏに「大評判大反響ですよー！」と言うだろうなｗ
あとはﾒﾎｰｻﾏが2ちゃん見てるかどうかで意味が変わるなｗ

加齢臭と厨臭がすごい
軍服と銃に血ってﾘｱ厨がよく通る道だけど、何年たっても変わらないのがすごい

素でorzなった。
リアの時儲だった自分ですら何だコレ状態だ。
誰に需要あるんだ、
ホント羞恥プレイだとしたら週栄スゲェ！

いやｗ
漏れは炸裂パッションは一番あるとみたおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし羞恥プレイという自覚もなく
「やっぱｱﾃｸｼって天才！」とか思ってたらｺﾜｽw

>>458
んなアホな。
日記読んでてもそんな風に考えそうな人間には思えなかった。

メンヘラーみたいなので、両極端な思考の持ち主だとは思うけど。




女豹様がこことか読んだら、乗り込み等する以前に精神崩壊起こすと思う。
そうなってくれたら嬉しいとか、思う人とか居るのかな？
なんて儲じゃないけど考えてしまった。

アンケートは効果あるらしいんで、正直に
「最悪」と伝えるのがいいだろう…世間が見えてないって恐ろしい。
反面教師にしよう。

てか、自分が下手だと思ってたらあの仕事は引き受けないんでない？

>>461
自分が下手だとか考えてたら、執筆以前に臥せってると思われ。＜女豹様

今も昔も、厨な子達って、こういう血とか軍服とか
あざとい劇的な？ものを好むよね？
あと羽とかさー
このポスターを狂喜乱舞して喜ぶ客層があるのでは

そういう層の子達は超飛翔見てない罠

＞このポスターで狂喜乱舞
つまり>>434のガノタさんみたいな人だな

>465
狂喜乱舞の種類が（ｒｙ

むしろ阿鼻叫喚

>463
そういうのは明日香とか読んでるんｼﾞｬﾈｰﾉ。
それも、もっとコンパクトで線がカキッとしてて、
目がﾊﾞﾁｺｰﾝと大きい絵で見たいだろ。

しかし歴代ﾎﾟｽﾀの人たち、巧いなあ…。

>468
ﾏｰｶﾞﾚｼﾄでいいじゃないの
女豹さまのご出身地ですし

しっかし
女豹の絵は相変わらず古臭すぎ

人気絶頂の頃から古臭かった…
目の中が70年代だし手足のﾃﾞﾌｫもおかしかった…

相変わらずｷﾓすぎwwww
苦情のｱﾝｹの嵐になりそう・・・
ｶﾞﾝｦﾀばかにするなってさw

最近の人気少女漫画家やBL作家の絵を見てないんだろうか
そして周囲にはｱﾚはﾔﾊﾞｲと教えてやる人間が誰もいないのか

なんか哀れ……

ﾏｰｶﾞﾚｼﾄでも悲しいくらい浮きまくりらしいですよ。
そらそーだ…ﾏｰｶﾞﾚｼﾄ読む層の子は、>>463のようなオタ系の漫画好まないだろうし…
しかも女豹を知る世代でもないだろうから、ブ/ロ/ン/ズ続編が掲載されるたびに
どう考えても場違いな漫画に、戸惑いを隠せないと思う。

読みきりマンガとかじゃないだけまだマシと思うべきか…
しかしこんな絵でもまだ需要があるのかと思うと、世の中って広いんだなぁ

漏れのｱﾗｰｷの不思議ｲﾗｽﾄの上に女豹ｻﾏのｲﾗがまるで修学旅行欠席者のように入ってるだけでしょんぼりした

表紙の話ね

でも、昔は、そのヘタレな絵をカバーできるだけの勢いがあった。＜メホ
漏れ、逆だったし消えろ！って思ってたけど、デザインとか、カレンダーとか
手抜きでもかっこいいようには見えたもんね。
なんつーか、オーラ消えたらこんなもんか…。哀れだな…。

>476
オーラなんて最初からなかったと思うよ。
自分はパロのころから、このヘタレ絵のどこがいいのかｻﾊﾟｰﾘだったし。
儲の友達が、ｺｼﾞｹﾝ好きでないと魅力がわからんよと言ってたけど、
結局それだけの人でしょ。
ま、当時の儲は皆若かったし。本人だけが成長できなかったと。

おまいら、トップランナーにCLAMP出てますよ・・・

大変な間違いを。
ｹﾝｺｼﾞ好き、だよね。友達に殴られる。ｽﾏｿ

>478
ﾁﾗと見たよ。
ヲタまるだしの外見はまあ仕方ない。が、
ヲタまるだしの喋り方が恥ずかしい…。

あー…確かにヲタっぽいしゃべりだったなー。
言われなきゃわかんないってことは、自分もそうなのかなー。

オーラは有ると思う人には見えるのだ

>>481
うん、そうだと思うよ。

自分は、>>480はヲタ丸出しの喋りは絶対しないと言い切れるのか……と絡みたくなった。
正直、目くそ鼻くそを笑う、みたいで嫌なんですが……。

女豹様も話題見てると、なんか自分達がそういわれたらどうするのか……って考えてしまう。

>483
ＴＰＯに合わせられないのがヲタだって意味なんだけど。
ヲタ友達と喋ってるときと、ああいう場では違って当然では？
職場ではヲタ丸出しの喋り方なんて絶対にしないよ。社会人なんだから。
その区別がつけられないとこがヲタである所以だと。

>>484
それは主観だろ？
客観的にどうかという意味だ。
自分一人で「そんな事ない！」って言っても、他者から見たらそうじゃないかもしれない。
そういう風には考えないのか。

自分は>>484が誰かなんて知らないから、>>484の言葉だけ聞いたら
「>>484の主観に過ぎない」という風に思えるのだ。

>485
あのね、お仕事しててそんな喋り方したら上から注意受けるの。
そんなこともわからないのって、まだ学生さん？
半年ﾛﾑってから書き込んだ方がいいですよ。

上から注意受ける喋り方って・・・

>486
485が言ってるのは、
例え486がＴＰＯに合わせて会社ではヲタじゃない喋りをしているつもりでも
それはあくまでも486の主観であって
上や同僚から見たらヲタくさいと思われてるかもよ？ということでは。

社会人として喋りがきちんとしていても己から滲み出る腐臭と加齢臭を隠し切れていないかもよ。

>486お前欄ババ？
ﾑｷになって年上感を振りかざさないと
いられない感じがよく似てるよ。
ﾒﾎｰ様の絵のｵﾊﾞ臭さよりも
486のほうがｵﾊﾞっぽい。

>489
なんでいきなり乱ﾊﾞﾊﾞを持ち出すんだw
上で書かれてた事に何か心当たりでもあった？

漏れは同族嫌悪だとわかっているよ＞オタくさいしゃべり

案外普通の人は気にしてなかったりするよね。
話す内容が痛かったりしたらアレだけど。

今、J-w/a/v/eで「乙女ロード」の取材やってた。
Kに行ったレポーター（女）が「なんで男同士なんですか」とか言ってたけど、
ゲストのヤギ/あきこが「昔から女の子は男の子同士好きですよ〜
風木とかポーとか…」と言ってくれて、少し救われた。
しかし、Kで買った18禁素裸団同人誌を
スタジオに持ち込むのはどうなんですか。

ウチのじゃありませんように…。

FA

>>492
> ゲストのヤギ/あきこが「昔から女の子は男の子同士好きですよ〜
> 風木とかポーとか…」と言ってくれて、少し救われた。
ヤギ・・・まさかそんなところに理解があったとは・・・

矢/田/アキコだったら、もっと嬉しかった。

おおお・・・ﾂﾗｽ
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200524286.jpg

人は年をとるものですね
重力には逆らえないものですね

収録終わったら、自画像キャラ使って全部アニメにしちゃえばよかったのに

自画像に耳とかしっぽ生やしてるのがこんなに痛く見えるなんて…

(ﾟдﾟ)

(つд⊂)ゴシゴシ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ゴシゴシ
　　_, ._
（；゜ Д゜） …？!

漫画家や声優は顔出して欲しくない…

ｸﾗﾝﾌﾟってキャラ抱き商法だから好きじゃない…
話も長ﾀﾞﾗで飽きてくるし
昔の絵の緻密さもなくなってるし…
この人らって民法でｱﾆﾒ作ってもらえないんだっけ？

なんかもうホント見たくなかった……＿|￣|○

謎のベールに包まれたままでいて欲しかったよ、ママン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ｸﾗﾑﾌﾟって四人だったのか…
興味なくて読んだこともなかったので、ﾋﾞｸｰﾘした。

半年くらい前に雑誌（ﾌﾗｳだったっけ？）に載った時はもっと写りが
良かったのに…。
あれは写真マジックだったのか。

>505
いや、アレも十分イタかった。

写真は一枚一枚ピンポイントで修正できるし…。

>505-506
痛かったけど、今回のﾃﾚﾋﾞ出演の時よりは
もうちょっとキレイに写ってたね

昔、ｸﾗﾑﾌﾟがラジオ番組やってたときに聞いたことあるけど
当時からO川はｷﾂい喋り方だったよ

>501
民ポーでダメってどういうこと？
詳しく。

写真だと、大量にあるうちで一番写真写りのいいのを選べるから…
動画キャプは素人が適当にウプするから、写りがいいもわるいもない。
意図的に写りの悪い画像をウプすることもできるからね。

だから顔出しはダメだ。
夢と希望を売ってほしいファン心。
もっともｸﾗﾑ婦はどうでもいいが。

歯儀尾モ斗が藁っていい友に出た時より衝撃度は少ないなｗ

>511
出　　た　　の　　か　　！！
ｳﾍｧ……ﾀﾓもどうしていいか分からんかっただろうに

田茂さんは明塚藤尾あたりと仲がいいから、あの年代の漫画家とは
親交があるだろうし、派疑緒元くらいなら知ってるんｼﾞｬﾏｲｶ。
つっても田茂さんは誰が出ても自分の話したい事を話すダロ

>葉義尾
確か田森の頭を叩いてたよ
だが比較の対象としてどうなのか＞蔵むぷとmoー様

ﾀﾓさんは腐女子回路持ってるらしいからｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ。

派儀尾ﾃﾝﾃも茸宮ﾃﾝﾃも、あくまでも「少女漫画」のｼﾄだから
問題ないんじゃね？
昔はﾎﾟｰも風木も、あくまでも少女漫画の異色作って認識じゃない？
今は…その後に連なるモノがコレだからナンだけど。
ｸﾗﾑﾌﾟは…ｦﾀｸが一般に知られるようになった後の人達だからねぇ…
実際ｦﾀ好みだろうし。

派儀尾ﾃﾝﾃｰ、たしかオペラ歌ってﾀﾓﾘをﾄﾞﾝ引きさせていたのだけは
覚えている。
自分の話ししてなかったし、子供心に「変なおばちゃん」としか思えなかった

それっていつ頃でたのでしょうか？

オペラって井毛だ利横ﾃﾝﾃｰじゃないの?
たしかやってたよね。
いいともに出たかは知らないけど

うわーホントに大/川/セ/ン/セ/ー痩せたんだなー…。

>>518
藁ってが始まってから1-2年ごろ。
あなたが20歳以下なら
生まれていなかったかもしれないｗ

派儀尾ﾃﾝﾃｲのときは、そのころ毎回夕刊さんが
「安産のお守り」とか言って視聴者に見えない角度で
Φに毛が生えたのようなマークを手元の紙に描いていて、
それを見た派儀尾ﾃﾝﾃｲが夕刊さんの頭をまじで叩いていた。
オペラは覚えてないなー。

でも、派儀尾ﾃﾝﾃｲは自画像にネコ耳は描いてないから…。

ぐぐってみた。

>ニフティのFCOMICA(8)萩尾望都会議室では
>・85〜87年頃放送？（85.07.23(火)）
>・夢の遊民社の野田秀樹さん→萩尾さん→里中満智子さんという順番。
>・萩尾さんは色白で帽子をかぶってのご登場。
>・タモリの付き人（ポスターを貼ったりする人）が登場するカットのある
>マンガ原稿をお持ちだった（でもその作品が何かはいまだ謎）
>・当時の恒例になっていたゲストからのタモリへのオミヤゲは
>持ってこられなかった。
>・タモリが「安産マーク」を描いたのを見て、タモリの頭を真面目にペチッと叩いた。
>（このシーンがダイジェスト版で放送された）
>・家にジュースボックスを置かないか？という営業が来た、という話を萩尾さんが
>された時、会場が「ジュースボックス」って何？「ジュークボックス」のこと？
>とざわざわしたが、それはジュースの自動販売機のことだった。
>・会場には萩尾望都を知る人がほとんどいなかった（ようである）
>という情報群がかつて（97年頃）あがっていました。

オペラ歌ったら話題になってると思うので、たぶん>517さんは
ｲｹﾀﾞてんてーと間違えたんじゃないだろうか。

つか、ﾏｿｺﾏｰｸな＞安産のお守り
懐かしいなー。そんな時代もあったっけ。

うわー、伏せるのすっかり忘れてた、ｽﾏﾝ…。

すんません、オペラっていうか
最初に「友達の友達は…〜友達の輪」っていうフレーズを
オペラの様に高らかに歌い上げていたって言うのが正しいのかも。

>521
ありがとうございます
私は3〜5才でしたわ
ｍｏｔｏてんてーを呼ぶって、なんかもっと
視聴者へのサービスとか考えなかったのでしょうか

ナルミスレに立枯降臨中

向こうが騒がしくなるとこっちがパタリと静まるなぁw

なんか向こうの踊り子さん。電波ユンユンになってるよ（;ﾟДﾟ）

あの特徴ある文章、立ち枯かもね。
ｻﾛﾝに降臨すればいいのに。

>527
視聴者のサービスにはなってるんじゃない？
自分は観てないけど、523を観ると野/田/秀/樹から回ったなら、萩/尾原作の
何かを演出してた可能性が高いから、前日に番組チェックした野田ファン、演劇
ファンは喜んだと思う。自分も当時のを観られるなら観てみたい。
まぁ、本番当日に会場に一人には残念なゲストだったかもしれないけど、テレビを
見ている人では喜んでいた人も多いんじゃないかな。

>532
『半/神』かな。萩/尾が原作と脚本の一部をやってたし。

クラムプはト/ッ/プ/ラ/ン/ナ/ーの顔写真？の所がひどいヲタ絵で居た堪れない。
まだまだ再放送あるみたいですよ。

ＢＳ漫画夜話に出てたのは見たことあるよ。＞萩オ様
なんだっけ夢枕って人原作の漫画の回。
キャッキャしてて可愛らしい人だなと思ったw

そういや絵田さんの文庫の帯に萩オさんのコメント入るみたいね。

外国（確かフランス）の倉んぷファンサイトにうPされてる昔のイベント出演時の写真で
初めて倉んぷの顔を見て衝撃を受けたよ。
藻粉の破壊力が凄くて…。洋服もコスプレ衣装のようで、見てるこっちがいたたまれなかった。
いま和服に凝っててコスプレ衣装を卒業したようなのでホッとしてる。和服の方がまだ見られるし。
倉んぷファンでもないのにあのヲタ丸出し衣装にはハラハラさせられた。

着物もコスっぽかったよ…

仕事中も着物だったのはびっくりした。
でもみんな30代後半でしょ、確か。
あんなもんじゃないの？

着物というと腐兎を思い出します

あと、もう一緒には暮らしてないんだね。
あのスタジオ、普通におしゃれでカッコよかった。

ごめん、ageちゃった

>535
ひょっとしてコレ?
ttp://www.animepro.gamigo.de/manga-ka/clamp.htm

>541
あはは…生年月日載っちゃってるよｗ

杉裏雛子さん死去。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/obituary/?1122272538

合掌（-人-）

>543
うわあああああああマジですかああああああああ

合/葬の萌えと感動を一生忘れんよ…
ご冥福をお祈りします

女豹様とは同世代になるの？
ｸﾗﾑﾌﾟ見たあとだと女豹様が普通に見えてくる罠w

女豹様は1968年生まれ

>541
それ、ドイツ語なんだが

>>509
昔日テレでｱﾆﾒやったときに
ブレイクしてそれで天狗になって
局や製作会社に色々要求つけて煙たがられた。
上層部や代理店や製作側に嫌われて
それ以来民放からお声が・・・

日テレって例アース？
あれってブレイクしたの？

>>549
CCｻｸﾗの放映局が決まらなかったのもそういう経緯があったから？
コンテンツを探してたNHKが最終的に引き取ったらしいけど。

大/川/セ/ン/セ/ーは天狗になりやすい人だからなぁ…。
だからえ/み/く/りやが/ゆ/んに嫌われてる。

>.552
どの人もすばらしい天狗っぷりですね…

>>553
アンカーにゴミついてますよ。
　　　　　.
（ ﾟ∀ﾟ）ノ

>552
その三人で嫌いあっているのかｗ

>>554
Σ(゜Д゜)ｱﾗﾔﾀﾞ!!

>>549
あれ？でもテレビ東京で人形を戦わせるアニメやってなかった？
あれってｸﾗﾝﾌﾟのじゃなかったっけ？
うる覚えでｽﾏｿ…

>557
やってた。つーか、×もテレビでやってなかった？

>558
衛星でやってたね

>558
やってたけど民放ではなかった
けど、チョ美ッツもやってたよな

著美ｯﾂはテレ東だったような気がする
でも、霊ｱｰｽのときに比べて
今やってるｼﾊﾞｻはｸｵﾘﾃｨﾋｸｽ
あの胴長っぷり……

×だっけ、東京場尾論だっけ、映画化されたやつ。
あれ、公開後にｷｬﾄﾞｷｬﾜの担当者が上役に土下座して謝ったって
話を聞いたことがあるなあ。
あまりにも不発で。

東京場美論の実写版は黒歴史かもしれないな

>562
映画ｴｸｽはヒットしたんじゃなかったっけ？
なんか徹夜日本（英訳）でｸﾙﾏｯﾌﾟ本人がﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨやってたよ

民放といっても
テレ東は民放といいがたいw

ちょびもXも一般受けしなかったなぁ
さくらはなかよしのおかげで一般受けもしたし
地上放送もして評判良かったから
さくらの続編やるはずだったのに
ﾂﾊﾞｻやりたいと強く希望したからﾂﾊﾞｻやったのに
只今大ｺｹ中…
さくら続編までの我慢と製作は目をつむってます。
（製作部の友人が言ってたので確かな情報です）

ｼﾊﾞｻって大ｺｹしてんの？
さくらのときほど騒がれてないのに
ﾎﾘｯｸとともに劇場版になってて
不思議だったんだが

少なくともｱﾆｵﾀの間では大不評らしいが＞ﾂﾊﾞｻ

ttp://www.mandarake.co.jp/information/2005/07/25/nnb01/index.html
>ナルミさんのお話って「和み」ですよね、なんか。
>日曜に早起きして、イイ天気で、コーヒーでも飲みながらのんびり読もう。
>みたいな感じとか、ちょっとお家でリラックスしたい時とかに読みたい。
>というような感じのお話ばっかりですよね！
>今回は「同居はじめました」の続編や、「意地悪なスキンシップ」の続編3冊など、何か本当、おいしいです・・・（笑）。

夕方逝っても全部売れ残っててﾜﾗﾀ。

>>564
謝れ！テレ東に謝れ！
ｗ

だらけ名物哀$コーナーかw

>567
「ステキ商業誌作家」とか「おいしいです・・・（笑）」のあたりに
ﾌﾟｹﾞﾗを感じる。

>>565
ｸﾗﾝﾌﾟは強引営業得意だからw
今までの映画も興行としてみたら当たってないけど
でも本人たちはｺｹたというのはプライドが許さないので
さも当たったかのようなイベントしてみせたり
大きい宣伝をさせるのがあの集団の手なんだって。

>>555
がゆんと笑み繰りはわりと仲良しだった。
そういえばがゆんがクラムプをどうこう言ったって話は聞かないなあ。
けっこうライバル関係だと思うんだけど。

地区羅がくらむﾌﾟと関係してた時期もあったから
がゆんとしては複雑かもね。

>571
そういう企画を通す化度川って一体……

いや、公談者か

がゆんの同人誌にクラムプがゲストしてたことあったよ。

同人のころはｸﾗﾌﾟﾑの方が下手に出てたような印象。

ｸﾗﾑﾌﾟって昔、がゆんのアシしてなかった？
だから下手なんじゃ？
ｸﾗﾑﾌﾟが抜けてから画面が白くなったとか、当時聞いた気がするんだけど。

>578
ｶﾞﾕﾝがﾃﾞﾌﾞした頃はすでにｸﾗﾑﾌﾟも超大手だった気がするが…
何分年なもので、あまり昔の記憶は定かでないでのう。

がゆんが新ショ館の連載を止めてる間に成り代わったという印象がある>ｸﾗﾑﾌﾟ

がゆんの画面が黒かった記憶はない。

初めのうちは、地区ラが大川とがゆんの共通の友達だったので
土人のゲストなんかもしていて、それなりに付き合いはあったものの
何かがきっかけで大川とがゆんが大喧嘩して絶縁したと、倉んぷスレで見た記憶がある。

昨日の番組で漫画家志望の子に大川が「とにかく作品を完結させること」って
言ってた。
がゆんへの嫌味に聞こえた。

＞昨日の番組で漫画家志望の子に大川が
＞「とにかく作品を完結させること」って言ってた。

へ〜、そんなこといってたんだ。
しかし、お前が言うなって感じだな。
×とかどうなってんだよ…。

>580
そのことでがゆんがすげー怒ったと当時聞いた記憶がある。
蔵ﾝﾌﾟの漫画をすごく馬鹿にした発言がなかったっけ。

馬鹿にした発言は知らないけど、蔵ンプと同じ雑誌では描かないとゴネた、みたいな
話を見たことはある。salonじゃなかったっけ。

　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　
　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　 　　<ゑぇじゃないかゑぇじゃないか
　 (( ノ(　　)ヽ ))　　　　　　　　
　　　　<　 >

>583
がゆんは「わたしは、物語を完結させる必要はないと思ってる（大意）」
と言ってたらしいが。
な.る.し.ま.ゆ.りの漫画の後書きで見た。
そりゃ折り合わないだろうな。

知久らと蔵ンプは一緒にイベントやったことある仲。
がゆんと大/川が喧嘩して、間に立ってた知久らがキレてサクル解散に至ったって聞いたけど。

>584
ワロスw
聖理位座と大/川/が喧嘩したせいで、アチコチの連載無理矢理終わらせたくせにw

いつも、最後のシーンを決めていて、そこから遡って描き始める、って言ってたな。
どの口が言うか。

がゆんとクランプはものすごく仲悪いよ。っつーか大川とがゆんが。
ｱｼｽﾀﾝﾄはありえない。
あの頃の大手はそりゃもう部数も影響もﾊﾝﾊﾟじゃなかったので、ｻｰｸﾙ同士色々大変だった・・・

昨日のTV見る限り、大/川って人めちゃ我強そうだったもんね。
他の３人はパシリっぽかった。

も粉ってあれだけ画力があるのに我がなさそうだな。
もっと天狗に自己主張してもよさそうなもんだが。
大河の人生最大のラッキーはも粉とであったことではあるまいか。

>561
ﾁｮﾋﾞはTﾌﾞｰSだ。
今DVD引っ張り出して確認したから間違いない。

謝罪とばi（ｒｙ

ｸﾗﾑﾌﾟて昔がゆんの追っかけしてたんじゃなかった？
大阪のサイン会に全員白の衣装で花束持って駆け付けたとか。

>592
も粉は大/川/に心酔してるから。
それに今も色塗は猫/井/み/っ/くが担当してるんじゃないの？

なんかのアンケートで、メンバーの「尊敬する人」が、大河以外の３人が
「大河」と書いてあったとかどこかで読んだことがあったなあ。
って、この４人の仕事量と収入の配分ってどうなっているんだろうか？

それぞれの画力の分かる資料って無い？
どの作品を誰が書いてるとかわからん。

そう言えば昔はかなり違ってたのに最近モコとネコの区別があやしい

ｱｰ思案の同人誌、出したことあったよね、ｸﾗｿﾌﾟ。

金関係で揉めてｸﾗｿﾌﾟを飛び出したのは誰だっけ？
さっきから考えてるんだけど名前が思い出せん…

カネ絡みかどうかしらんが、ｲﾊﾞさんという人は早期に脱退した人だよね

昔話超面白い
昔の同人誌界ってすごかったんですね
今の大手と呼ばれているサークルの牛歩とかみみっちい話だなと
もっとお話聞かせて下さい

星電始めたころは人が多かったけど、誰が金関係で揉めたのかはわかんない。
でぶーした後だと理委座と奈々緒がいたね。

さんざんアタマこねくりまわして思い出した。
秋/山/た/ま/よだ。＞金絡み脱退
原作と作画で原稿料の割り振りに差が生じたとかで大/川と大喧嘩したらしい。
（ソースは昔秋/山のアシやったことがある友人）
そんな内情から察するに、結局いま残ってるのは大/川信奉者ばっかりじゃないのかな。

…大阪時代から、同人誌売上げは、大川が全額搾取。
均等に分けられたことはない。
商業で稼いだ数十億円も大川の親族が搾取。＞母親と兄
今残っている人間は、月給三十万そこそこ。はっきり言って馬…

懐かしいなー侍騎兵の本とかまだ持ってる
当時工房で田舎に住んでたから何も考えずに同人誌通販して幸せにしてたよ
でも子供心に絵を描く人より話を考える人の方が偉いんだなぁと思っていたので
対談とかでo川が偉そうだったんだろうな

>605
それﾏｼﾞで？
やってらんねーつか、ほんとに残ってる人って……

>商業で稼いだ数十億円も大川の親族が搾取。＞母親と兄

どこまでホントだか知らんけど北の人だと聞いたことある…

大川ってストーリー担当なのにそんな凄いんだね、驚き。
絵で持ってるように見えるのに。

ストーリーつか、仕事もぎ取ってきたりメディアミックスねじ込んだり
出版社との直接交渉をo川が一人でこなしてるからじゃないかな、偉そうなの。
金と仕事の回転を把握してるのがo川なら、あとの3人は作業員と同じでしょ。

社長兼マネージャー兼プロデューサー兼作詞作曲家と、
歌ってるだけのアイドルみたいなもんか。
自分は絵だけで話考えられない自覚がもしあるなら、何も言わないだろうね。
ケンカして抜けてもやってけなさそう。

>608
北だよ。実家が将軍様に貢いでるそうだ。
冗談でなく。本人が家自慢してた。
大阪時代の知り合いは何度も聞いてる。

つーか、喪粉にはもっとやれよ…
他の二人と同じじゃつりあわんだろ…

もっとストーリー考えられる人につけばいいのに。

パロ同人は一ジャンル一冊しか出さないってやり方じゃなかったっけ？
究極の175と言えるかも。
CLA○P本/××特集て感じで、ジャンル者が見てもさっぱり萌えない本だった
記憶がある。

>602
…牛歩の先駆けがｸﾗﾝﾌﾟなんだよ。
あそこの牛歩は凄かったよ。

ストーリーも大川は大枠しか考えないから、細かい設定やなんかはモ粉が考えてるという説もある。
割合にすると半分以上がモ粉のストーリー。

>612
千倉潰しをやった時もそっちの人間使ったっていうのは…
「北の工作員」説はあまりにも嘘っぽかったんで
信じてなかったけど((((ﾟдﾟ))))ｺｴｪｪｪｪｪ

今までもたまぁにそういう臭いを嗅いだ事があったけど
確定か。＞北

未来永劫クソンプの本は買いません。
クソンプのファソは在日扱いとします。

>603
理イザ（イバ）と七尾はｺﾝﾋﾞ/ﾈ/ｰｼｮﾝでまだ一緒に仕事してなかったけ？

>>618
どうやって千倉潰しをやったの？

理ｲｻﾞが、他大手に助け求めに逃げ込んだという噂があったな・・・
O川が許さないと外出もままならない軟禁状態とか、
ｲﾍﾞ用の派手服しか買ってもらえないので、普段着がなくて外に出れないとか(w
なので外出する時はその派手服で出るﾊﾒになるとか。
大阪時代のﾒﾝﾊﾞｰが、東京出れないからと脱退した後ｲﾍﾞﾝﾄで挨拶したら無視されたとか。
今思うと嘘か真か大小とりまぜて噂の坩堝だった・・・

O川は偉そうに薀蓄垂れる割にそれが間違ってたりるので、(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯされてた希ｶﾞｽ

下手な新興宗教の教祖とその信者みたいだな（;ﾟДﾟ）＜大河とメンバー

下手な新興宗教の
↓
新興宗教の

七尾と理イザは元々仲良しだったから。
どんなイベントに出るにも、大/川/コーディネイトの服を着せられていたのは本当。
後、大阪時代、大/川/は色んな面で七尾にはどうしても適わなかった。

>>622
噂まで北のお国チックだw

>O川は偉そうに薀蓄垂れる割にそれが間違ってたりるので、(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯされてた希ｶﾞｽ

フグの調理師免許ってやつとか？ｗ

東大の聴講生とか？
実際は関西のどっかの短大だよね。
同人て実は凄い高学歴、とか実は凄いお嬢様（総理の孫とかな・・・）ってわらわらいるから
中途半端な自慢はものすごく恥ずかしいんだよな。

「商店」ってちらっとしか読んでないんだけどO川の小説って載ってたっけ ?
作家として独立できるぐらいのレベルなんかな。

オックスフォードとか言ってたって話も聞いた。
学歴コンプレックスが相当強そうだなあと思った。

o川が小説発表する場が欲しいといって、角川が創刊したのが小説飛鳥。
結局、o川は忙しくて小説を書九時間が取れず、創刊号に間に合わなかったと聞いた。
一度でも掲載されたことあんのかな？

ｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞも東大も聞くけど、結局短大ですよ・・・言わなきゃいいのに恥ずかしい。
ついでに、ふぐの調理師免許はありえない。
これ何か自慢になるのか昔から不思議だったんだが。
わあ大川さんふぐもさばけるんだ、ｽｺﾞｰｲ☆って言って欲しかったのか？
それについて、えみくりから突っ込まれた、ってのは聞くな。
また言ってるよ　ﾌﾟｹﾞﾗ　って所だったんだろうな。

元々嘘臭いのが調子に乗ってアホみたいにつまらんレベルになってきてるぞ。

某パク歯山みたいだな

月給30万…そんな安月給ありなの？
も／こ／なはあんなに作画してても、取り分少ないんだな

だんだんと、都市伝説化してきました
あのキャリアと実績で月給30万てｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/952/952356353.html
＠＠＠ＣＬＡＭＰの同人誌＠＠＠ （同人）
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/947/947834084.html
　ＣＬＡＭＰ先生の参考にされた対象を考察しよう　 （CCさくら）　 　
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/546-670
http://makimo.to/2ch/comic5_sakura/1053/1053470395.html
伊庭竹緒〜聖りいざ （少女漫画）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096382403/

万陀比佐故か、オ/セ/ロの白い方と一緒の学校って聞いたことがある＞O川

これが噂の尾ひれかー
こんなに具体的につくものなんですね

何が真実なのか教えてくれよ

書き忘れた。
とりあえず30万は絶対嘘だろと思うが。

月給30ﾏﾝならｱｼの方が金もらってそうだな

流石にそれはなあw

も粉氏、監禁状態で漫画書くようにされて
友達からの電話も一切シャットアウトだったという噂なら…
でも仲良くやってるんだからすげーや

マインドコントロールされちゃった？

も粉さんは、京都の人だっけ？
結構いいお家のお嬢さんって聞いたけど、とにかくＯ川の
縛りがすごくて、多分もう逃げられないだろうって聞いた。

まだ５人で２LDKの部屋に住んでいた時、一番大きな部屋に大/川、も粉。
狭いほうの部屋に残りの３人だったらしい。

そらマインドコントロールは解けないだろうな。

だから人形のような顔ばかりなのかー

個人的に、30過ぎた女が4人もいて
つい最近までずっと同居してたっていうのが信じられない
ｷﾓｽ
男とか男とか男とかどうするんだ

編集とか編集とか編集しかいないでしょ
何人かは人身御供にされてんじゃないか?

月給30万だか40万というのはホントの話。
ただ藻粉はそれが変で少ないとは思ってなかったらしいので、無邪気に電話で知り合いに話したらしい。
その知り合いが別件でO川に会ったときに

「藻粉ちゃんに毎月40万しか払ってないの？そんなに原稿料少ないの？」
と言ったせいで毎月の額をあげたとか。
再びその知り合いが藻粉から「給料あげてもらったーv（はあとなこれ）」無邪気に連絡があったらしい。

その知り合いは結構ｸﾗﾝﾌﾟメンツと仲良しで食事とか言ってたらしいんだけど
余りに奇行が多くて我慢できないと、食事会の後に色々と教えてくれた。

ある食事会の会話
モ「ねぇねぇ、アンチョビって何？どれのこと？」
O「こ・れ・よ」とフォークで刺したのはオリーブの実だった。
一緒にいた友人が
「それオリーブだよ。アンチョビはこれのこと」というと
「……わかってる。ちょっとしたジョークです！」

笑いながら知り合いは電話してきました。この後漏れはどんなｸﾗﾝﾌﾟの作品読んでもアンチョビの件が
頭に過ぎるので、真剣に読めません。伝説は他にもたくさんあるせいもあるけど

昔話面白い。最近こういう人いないよね。
知久らは今なにしてるの？

>651
喪粉………世の中知らないって怖いな…
つーかあんだけ稼いでて40万しかやらんって
O川はどこの女衒のﾊﾞﾊﾞｱなんだ…

さすが北の人としか思えない。

もしも噂の話が本当だったとしたら、も粉氏は絵が描ければ幸せで、
金には執着心とか無いタイプなんだろうか？

>655
というよりもﾁｮﾄﾔﾊﾞｽ
監禁生活で精神的成長が遂げられなかった感じがして痛々しい

てか、>612でもうｸﾙﾏｯﾌﾟ不買決定だ……
ﾔｳﾞｧすぎる

>>657
禿堂……自分の金が北の国を維持する為の金になるのはごめんだ。

拉致被害者会にもチクりたい。
こやつらの印税が将軍様の国に流れてるって。

大皮がｺﾝﾋの原案は自分なんだから印税よこせと
脱退後の利胃座に言って来たらしい。
利胃座がふざけんなと相当怒っていたようだ。

ｸﾗﾑﾌﾟ結成時だったと思うが
あなた達の人生を私に頂戴!!とメンバーにほざいたのはもう伝説だな。

>659
すまんｺﾝﾋじゃなくてｺﾝﾋﾞだ。

>あなた達の人生を私に頂戴!!
ｶｺﾖｽｷﾞﾙ！
何の漫画だ？

あなた達の金を私に頂戴！

ジャイアソみたい

ｸﾙﾏｯﾌﾟ１冊も買ったことない漏れは勝ち組

で。BLの話はドコ？

あー面白かった。
O川って人は人生の勝ち組ぽいけど、火サスだと被害者になるタイプだなw

いや、まさにこの一連の流れの話がﾄﾝﾃﾞﾓBLだ

BLていうか、そもそもｸﾙﾏｯﾌﾟってそういうシーン描いたことあるっけ?
キスシーンすら記憶にないぞ…。

メンバー全員男だったら萌えＢＬになるよ。
>あなた達の人生を私に頂戴!!
や
>５人で２LDKの部屋に住んでいた時、一番大きな部屋に大/川、も粉。
>狭いほうの部屋に残りの３人
のあたり。
狡猾リーダー×ぼんぼん作画受で
ぼんぼんを巡ってライバル関係にあったメンバーは
二人の絆に負けて離脱していったりw

一冊もｸﾙﾏｯﾌﾟ本買った事ないから言える訳だが。

>668
そういうBLっぽい感じを匂わせまくるけど
直接的な表現はなかったような気がする
でも、聖殿ではｱｼｭﾗ父と貸借天が出来てたような気がする

藻粉がいつか正気になって、暴露本とか出したら絶対買う

と、この流れを見て思った。伊賀羅氏でもMickでもいいけどw

暴露本！　そ・れ・だ！
今ならまだ買ってもいいと思える
しかし、北からの刺客が…w

くらむぷってホモレズなんでもありっていうイメージだったけど
はっきり男同士でやったのって性伝のｱｼｭﾗ父と帝/釈/天だけなのか。

性伝とっくに売り払って持ってないけど、ホモオチにがっくりしたのと
DQN女（名前は忘れた）のことはまだ覚えてる。

うっかり>699に萌えてしまった自分は負け組

×699
○669

ﾔｼｬとｸｼﾞｬｸは昇天ではﾃﾞｷてなかったか？
ｱｼｭﾗが寝てからいちゃこいてたような朧気な記憶が……

暴露本の売り上げも北に吸い上げられたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

奈々御がわからん…

>>673
ｹﾝﾀﾞｯﾊﾟだね。楽器持ってたﾔｼでしょ

しかし脱退メンバー某のところにアシに行くと、一日中Ｏ皮への
怨み節を聞かされ続けるという地獄を見るらしいがｗ
そのくせ変な指定の仕方ばっかりして、わけわからなくて聞き返すと
「蔵んぷではこうでしたから！」って怒られるという矛盾。

元メンバーの安芸山多摩よにもトンでも伝説は多い訳だが、
御存知の方はいない？

あ、まさに６８０が…

脱退ﾒﾝﾊﾞｰはｸﾙﾏｯﾌﾟ時代のPN使用不可で安芸山多摩よは
それで裁判沙汰になってなかったっけ

>>683
何ですかその枷体臭騒動のようなお話は。

あー…ﾀﾏﾖも負けず劣らずのDQNだよ
一瞬関わりかけた頃があるけど、危険を感じで速攻逃げた
もしあのまま逃げられずにいたらと想像するだけで恐ろしい

>683
>685

詳しく

とりあえずｸﾗﾑｿはまとめてDQNでFAなんだな

だって安芸山多摩よは大/川/と幼馴染みw

この流れだとまるで
大/川/隆/法（ハッピー科学）のようではないか

>605
商業で稼いだ数十億円も大川の親族が搾取。＞母親と兄

も粉とかに、親はもういないの？
親が娘の稼ぎを管理するよりはマシな気もするが
それにしたって、40億稼ぐ娘だぞw

漫画読まない親なら、（元）20〜30代のﾑｽﾒが
月に30万、40万稼いで食えてたら満足なのでは。

漫画を読まない、事情を知らないのなら、余計に心配してそうだと思うけどな
普通の仕事と違って保険も保障もないわけだし
まあ世の中に完全に保障されているものなどないわけだが

大コケした×映画のｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ上映会に連れていかれた事あったんだけど
映画館の席が半分くらい空いてて寒かったよ。
いっぱい席が空いてたからか、前座ｲﾍﾞﾝﾄ終った途端に観客が席を総移動して
びっくらした。

上映会直前に客席の多い館に変更になったってお知らせ来てたのけど
元のままでも余裕だったと思ったよ。
倉んプが変更申し入れたらしいけど見栄はりすぎ。

再放送見る為にコーヒーの用意でもするか

気が早いなｗ

|-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

１時からだと思ってたなんて言えない

ごめん、今日どこで再放送なの？

ごめんわかった
お詫びにこれ置いておく
ttp://www.nhk.or.jp/tr/guest/106/106.gif

今日は衛星じゃない？
地上は木曜だっけ

喪故無、月給40万って少ないねー
普通の社会人と変わらない額なのに保障も保険も無いときた・・・

ｸﾙﾏｯﾌﾟ話おもしろい。
最近は小額間で八黒のぱくりやり出してるよね。

藻粉さん、給料は他の人と変わらないけど、イラスト集なんかの印税と
コミックスの印税の半分は入ってるって聞いたよ。
まあそれでもＯ皮さん総取り状態に近いけど、印税があるとかなり
ちがうのでは。

ｸﾙﾏｯﾌﾟは藻粉の絵のおかげで売れたんだろうな…
まあ、０川は自分のおかげと思っているのだろうが。

大川ネタ、この辺が素晴らしいな

9 名前： CLAmPの 投稿日： 2000/01/14(金) 16:43

O川さんが同人時代にイベントで
「私は東大生で、今はオックスフォード大に出向してる」
と、本当に言い学歴詐称よりも『出向』の２文字に人々を絶句させた事があったなあ。

124 名前： 元編集者 投稿日： 2000/03/17(金) 22:40

Ｏ川って、初めて持ち込んで来た時にも「現役東大大学院生」を売りにしてたよ。
そんな具合だから、部長が直々に会ってネーム見ちゃったりして、即採用！！
あの輝かしい経歴(笑)はやっぱりサッチーだったんだ（唖然）

118 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/10(金) 09:01

Ｏ河さんがあまりにあちこちで「私は東大の聴講生」と吹聴して回るので
そのとき偶然にも門川の東大卒の新入社員が「東大にはそんな制度ありません」と
一蹴したんですな（笑）聴講しているっつーのが原稿遅れる言い訳に
していたらしいから。
で、その次が「実はハーバード大の聴講生」。
ますますサッチー・・・。

119 名前： ＞１１８ 投稿日： 2000/03/10(金) 10:55

東大には聴講生制度あるんだけど。
資格とか要らないし
無試験だから馬鹿でもなれる。
噂が噂を呼んでこんがらがったんじゃないの？

>701
何ソレ

実際は大阪のお嬢様短大中退なのにねぇ…。

>706
サ/ンデーG/Xでやってる連載、まんま海の地価で自分は引いた
けどまあ売れてりゃ別にいいんじゃんていうか、
これくらいいつものことじゃんとは思ったけどね〜
ｸﾙﾏｯﾌﾟ仕事の仕方いつもｽｺﾞﾏｼﾞｽｷﾞ w

>708
�d。
売れるのに必死なのかな…

今って大きな（♂）お友達ﾌｧﾝがほとんど？ｸﾙﾏｯﾌﾟ
女性向けの雑誌では書いてないようなので。
話も全然残らないし、使いまわしのキャラ萌は通用しないのかな？

再放送見て思ったんだが、O皮って絵が描けるの？
司会にO皮さんは作画はしないんですか？と聞かれて
｢原作やらチェックをしてるとそんな時間はありません｣と
まるで時間さえあれば作画もできますが何か？みたいな返事してたけど。

売れるのに必死な事自体は別にいいと思うんだが、
そのがんばりがパクリってのが問題なんだよな…
しかも影響受け過ぎました程度でパクるところが悪質。
さくらの時なんて思いっきり谷川文子だったもんな

>>710
私は割と好意的に見てたんだが、そこだけ引っかかった。
描けないはずだよね？確か。
「描きません」でいいのに、
なんであんなに「描けるけど」みたいな言い方をしたんだろう。
結構しつこく「描けるんですけどね！」みたいな言い方だったよね？

ｱﾃｸｼ＝全能イメージがお好きなんだろうな。

ぼんやりと思い出して来たんだけど、ｸﾗﾑﾌﾟがペーパー始めたとき
「これはＦＣじゃありません！情報誌です！自分で自分のＦＣ作るなんてﾃﾗﾜﾛｽ」
って強く主張してたんだよ。
その直前にがゆんが自分のＦＣ作ったから、それをあざ笑いたかった模様。
やってる事は同じだったんだが。

あと、ずっとメディアに出なかったのに今あえて出るのはなぜ？の質問に
要点を絞らずだらだら意味不明なこと答えてたのが頭悪そうだと思った
大川…

パクリって内容が？絵柄が？両作品ともあいまいにしか知らないけど、
イメージが重ならないんだけど。

絵柄じゃない？線とかギャグ絵の時とか。
言われてみれば確かにそんな感じ。
ただ黒と言いきるには微妙なラインが多いんだよね。

だって大/川/は自称グラフィックデザイナーだから。
七/尾に対抗してだと思うけどね。
大阪時代そうやって主張しては、プッとされていた。

はじめてちょ/びっつを読んだとき、亜鳥桂子の絵柄にそっくりだと思った

あれだけ絵柄を変えられるも粉はすごすぎだと思うのだが

>718へえ…ぜひいつか見たいもんだw

>719
ﾁｮﾋﾞっ2描いてるのﾈｺ井かと思ってた。藻粉なのか

ぶっちゃけマンガの収入の割合は原作者と作画担当とので7/3もしくは8/2です。
知らないの？

（´･∀･`）ﾍｰｼﾗﾈ

ｸﾙﾏｯﾌﾟは昔ほど稼げなくなったから
必死なんだなw

ﾌﾞﾁｬｹｳﾐﾉもﾊﾟｸしまくりだからはなくそめくそな気がするが。

ヒカルの碁では7：3ってよく言われていたけど、個人差あるよ>721

>721
いつの時代の話だよ(w
印税は折半か、原作無名なら原作漫画3/7あたりだよ。
原作超無名なら買取で、印税折半もない場合もあるしな。
原作がよっぽど有名か、漫画がよっぽどﾍなら別だが。
まあ青年誌・少年誌・少女誌でも違うがな。

>721
書き方逆
原作者２：作画担当８
　　　　or
原作者３：作画担当７　★←こっちのほうが多い

これが商業誌の常識だよ。大川は無知なのか、銭ゲバなのか…
答え：両方

…ﾘﾛｰﾄﾞすればよかった…
でも、726さんと同じ答えで、ほっとした

ほんとにいつの時代の人間…つーか、
大川は夢見すぎなんじゃ？　原作者っていう、名前の響きにw
一度でいいから、彼女の「まとも」な小説見せて欲しいもんだ
いくらなんでも自分の底の浅さ知ってて、書けないんだろーけどw　

でも、まえにぶっこみのなんとかって漫画の原作者が原作の方が6割ってテレビでいってたけど。

底が浅いってまんまｸﾙﾏｯﾌﾟの印象だよ。
ああ、今度はここから影響受けたのかとかコレが元ネタかっつーのが
すごくわかりやすいし、メディア展開とかにしても狙いどころが
あからさま過ぎつーか。
あんだけ手広く派手にやってる割に底が浅い印象しかない。

マガジンは原作＝編集だから、原作の権限が強いんだろ。

いうこと聞いてりゃ安定したペースで載せてもらえるが
ちょっとでも反抗しようもんならバイバイジャンプ（もしくは島流し）させられるし。

少女漫画板からさりげなく人が流れてきている件

こういう流れのときにこそ欄ババの名前をあげるべきだなw

O川やババさまはもちろんだがそれ以上にいいなりになってるやつらのほうが謎だ

>727
何を間違えてるか知らんが、多分君一般人だろ？
描いてる方が大変だし偉いし当然だと思っているのだろうけど、全く違うよ。
正解は君の答えと全く逆。
同人誌関係は個人でやってるやつだから割合は色々だろうけど、商業では一般的。
>>726
例え原作者の名が売れてたとしても作画担当に描いてもらわないとどうしようもない。
いくら作画担当が無名であったとしても、実力があるなら関係ない。
この世界とはそういうものです。
絡むとしたら人間関係で割合が変わるくらい。
>>725
上記の通り、この世界には色々な性格をしている人がいます。
だから、一応この世界にも縦社会、人間関係が絡んできて、個人差も出るでしょう。
貴方の言っている事は正しいですよ。
…ちょいと一言…
ですノート描いてる人はホントうまいなぁ。

>720
ｸﾙﾏｯﾌﾟの同人誌のデザインは全部大川デザインですよw
後、も粉が表紙の☆矢のアンソロのデザインも手掛けたそうな。

まともかどうかはわからんが、大/川/の小説に猫/井/が挿絵の本なら持ってる。一応商業誌。
違う人目当てで買ったんだが、話のネタになるかなーと思って手放せないw

変なの流れ込んできたな

何だか変なのがわいてきました。

あ、ｹｺｰﾝ

ﾖﾛ！

暑いからな〜

無ービックの元気毒本ってのにO川書いてなかったっけ？
昔O川目当てに買ったけど、Ｏ川以外の人が面白かったことは覚えてるよ。

エテの旦那を思い浮かべたw
(専スレ住人)

>741
元気毒本というﾈｰﾐﾝｸﾞががゆんの☆矢毒本を思い出させる…

あんまり年行ってないけど、
昔のオタ系本って○○読本とかよくついていたような気がする。

>>734ってすごく頭悪そうな文章だけどぶっちゃけ頭悪いの？

>734
それはどこのコミックスを出版している会社の基準ですか？
会社名どうぞ。

ボーイズ及び少女マンガ畑では、年齢重ねて
それなりにネームバリューのある作家（←ここ肝心）以外は
マンガの負担のほうが大きいので、原作３／作画７です
編集長に、それが通常と言われましたが。

クランプの「Ｘ」の出版社でも、ほとんど上記だと聞いています。
ただし、原作者がごねたりすると応相談になったり、
ミステリー畑の「作家」の方の原作（文庫出版されているもの）
を元にしたマンガや、そのシリーズのオリジナルストーリーのみ、
印税率は４／６になったりもしますが
だいたいは原作者が、作画の先生に気を遣っていますよ。

クランプあたりの年齢層では、大川さんのはありえない税率ですし、
銭ゲバ言われても仕方ないですよ。
当方は去年まで出版関係者でした。

わかったわかった
もまえが正しいからもう巣にお帰り

>734
ちょっとまて、　私の書き方が悪かったのは謝るが、おまえと一緒にするな
ヒカルの碁では、原作者3：作画7だよ
4：6という意見もあるが、いずれにしても原作者の方が安いのが定説だよ

>746
あ、ごめんID:RUXW/DUPと間違えたよor2

お約束だけど本人か？＜沸いてる人

>734もどうかとは思うが。
>764
人に社名を聞くならまずご自分からどうぞ。
君はその昔勤めてた会社以外の出版社に勤務した経験はあるのかね？と聞きたい。
同じ業界でも版元やジャンルや作家によって扱いがまちまちなのは当然だろう。
元出版関係だというならもそっと書き込み内容に配慮した方がいいよ。

よくわからんが、キャラ闇鍋の翼って漫画読んで
くらむぷ必死だな(プ　ておもた。

>764は責任重大だなｗ

>>745
貴方には負けますけどね
>>746
商業関係の出版社大凡
ﾎﾞｰｲｽﾞ及び少女関係はそうかも知れないですね。
ちなみにこちらは元プロ漫画家さんや現役編集者さん
後は、気を使ったりと申しておりますが、人間関係があるから当たり前だと思いますが？
当方はどちらかと言えば一般人に近い関係者

何か良く分からないけどｵﾓｼﾛｲﾖー
とにかく大川が銭ｹﾞﾊﾞなのかまっとうな取り分なのか知りたい
大川→ﾂｿｸ
もこ→娘。
みたいなｽﾀﾝｽなんかな？

O川があんなにも日本人離れした顔じゃなかったら
「将軍様？搾取？嘘くせェーw」で流せたのにね‥‥（'A｀）

そもそもBLとは言えんｸﾗｿﾌﾟの商業誌話は
あんまり続くとスレ違いｼﾞｬﾏｲｶ。
昔のﾄﾞｼﾞｰｿ大手ﾈﾀは大変興味深かったですが。

プロデューサーてのは大皮的に近いんではなかろーか
< つん区

>721=734=754
どんな大御所作家とぺーぺー作画だよ(w
それと藻前がBL業界を知らないのはよくわかった。
巣に（・∀・）ｶｴﾚ！

ID:RUXW/DUPって何しに来たんだろう

>760
出版業界に詳しいアテクシ自慢

ID:RUXW/DUPは男のような気が…。
なんでここにきたのかはわからんが。

新人の原作者がついた　光の御　と　ラシキーマソの作者が原作の　死帳　だと
印税の割合は変わるんだろうな、と思ってみる…。
（でも光の原作はネームも描いてたそうなので、負担はけっこうあるよね）

トリックがメインのミステリーも原作者の負担が多いだろうから
原作者の取り分が多くても納得できる。

原作者のなかには数十冊のコミクスの内容の冒頭のみを、
ノート一枚の箇条書きで済ましてあと放置。
人気が出たら、それは自分の作品だ、全て権利を自分によこすべきです！と言い張る
頭が不自由な人もいるので、全部が全部一律で原作がどう、作画がどう、
とは言い難いんじゃないだろうか?

と素人な自分は思うわけだが…

エテの旦那じゃね？
原作付き専門の漫画家
Ｎ●Ｋ出演に北がらみとくれば食い付いてこない男じゃないよ

>762
少女漫画板から流れてきたんじゃまい？

昨日の衛星実況ﾛｸﾞ見たら
あんだけガツガツしてて8800万部かよ・・・のﾚｽに
ものすごいきおいであらゆる部数を貼ってた人いてｺﾜｽ
いままでの総部数が8800万部・・・
ｱﾆﾒ何回もなったしキャリアは一応１０年以上なのに
あらゆる作品ﾊﾟｸってパロって劇場版になったり限定版であおったりしても
飛翔作家の１作品以下なのかとﾄホホになった

>741
あ。それ。持ってるの。
確かに他の人の方が面白かったw

創/竜/ﾃﾞﾝとかもﾏﾝｶﾞ化しているよね。
あれぐらい作家の力が大きかったら
もっと印税の割合も違うかなとは思うけど
どうなんだろう。

8800万も素直にすごいと思ったけどね。
飛翔ｼﾞｬﾝﾙだと一作品か…。

擁護ではないが飛翔作家と比べるのはさすがにｶﾜｲｿでは。
にしても同人上がりではトップなんだろうか？

>>761
そういう訳ではございません。
誤解を招くような真似してすいませんです。
それと、私に反応してしまった皆様ｽﾚを荒らすような真似をしてしまい誠に申し訳ございませんでした。
m(_ _)m

野郎よりずっと先に大人びてくる（精神的に）女向けの漫画を
ガキばっかいる少年漫画のシェアと比べる時点で間違いだしねぇ。

普通の十代の女なら、漫画なんてあまり購入しないだろうし、
反対に男は面白ければ普通に買うしな。

>751　よく読んでね。

>クランプの「Ｘ」の出版社でも、ほとんど上記だと〜

ここで勤めていたわけではありませんが、
クランブ関係というなら、原作３／作画７が通常です。Ｋ川も。
ボーイズ雑誌及び、少女マンガ雑誌を出している各出版社も、ほぼそう。

で、あなたに価値観を植えつけた会社（編集部）はどこなんでしょうか？
大学の友人達が軒並み出版社勤務なので、誰にでも印税率ぐらい聞けますw
今教えてくたら、明日それが本当かどうか返事しますよ

あとｸﾙﾏﾌﾟﾜﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞってｱﾇﾒでラストにｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗの人が出てた
お前らのｷｬﾗじゃねーだろそれ…と当時ﾓﾆｮったけどあれは版権的にどうなんだろ

>768
過去の２０作品（そのうちｱﾇﾒ化は半分以上）全て合わせてでそ？
あんだけ作品があっても何も心に残らないのってある意味すごいと漏れも思う
でも読者は中二〜高校層がほとんどな感じ

>771
ｸﾙﾏﾌﾟは数年前までｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗの人の同人ｻｲﾄやってたよ
大河もssとか書いてた

>771
>野郎よりずっと先に大人びてくる（精神的に）女向けの漫画を
>ガキばっかいる少年漫画のシェアと比べる時点で間違いだしねぇ。

ｸﾙﾏｯﾌﾟの作品って純少女漫画あるの…か…？
古くはｵﾀ少女向け（性伝〜ｴｸｰｽ）大きいお友達向け（桜ﾀｿ〜ﾁﾋﾞｯﾂ〜堀っく）
ああ、礼ｱｰｽとかﾃｨｰﾁｬｰ！のﾊﾟｸ漫画とかか

>>773
でもこの前その人のランチパーティに招待されてたりするし、
創/竜/ﾃﾞﾝもそうだけどパクッておいて本人にとりいっちゃうのはどういうことなんだか。

>774
やー同人は勝手にしやがれだけど、一応公式になるイベントのｱﾆﾒに他人の作品ｷｬﾗｸﾀｰを使うのはどうなのかと思ったの

>777
号砲ﾄﾞﾗｯｸﾞってｻｲﾄ名でやってた
同名のｺﾐｸｽ出てるよ
あれはｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗの人のﾊﾟﾛ

>771
ｸﾗﾝﾌﾟは必ずしも女性向じゃないだろう。
今はどっちかっつーと大きいお兄さん向け。

あと、飛翔作家と比較しても始まらないが
４人で書いてるってことをお忘れなく。（初期は５人だし）
総部数が2000部超えの少女漫画家なんてけっこういると思う。

なんだろう…

＞反対に男は面白ければ普通に買うしな。

これすごい気になるｗ

>771
そういう言い方は少年漫画の読者にも作家にも少し失礼なんじゃないだろうか
と少年漫画大好きな自分は思うのです
もちろん冊数を同じ土俵で比べるのはどうかと思うけどね

ｸﾙﾏｯﾌﾟﾄﾞｼﾞﾝ時代の話しても良いですか？

ｸﾙﾏｯﾌﾟのメンバーは、ほとんどが某イベントの関係者（および、協力サークルのメンバー）で、
イベントのパンフレット製作の際、当時人気のすごかったがゆんさんのサークルを、
いわゆる角スペースに配置して、当時のサークル名「ｃｌｕｂ　Ｙ］のサークル名で、パンフレットを製作していたが、
がゆんさんは、そのイベントよりサークル名を「夜嬢帝国」に変更してすでに申し込み済だった。
後日その事実が発覚し、1スペースと「Ｃ］で始まるサークル名のスペース
（当時は写植だったため、簡単に修正がきかなかったらしい。）
が余ってしまい、急遽その当時かかわっていたメンバーで、臨時サークルを作ることに。
で、どうせならば本も出そう！ということになり、当時がゆんさんが好んで描いていた「魔王伝」で本を出すことに。

1冊1000円で販売されていた「魔王伝」本ですが、初めての出版物にもかかわらず、いきなり1000部印刷し、
スタッフとしてのコネで、大手＆中堅サークルさんに、委託で販売。
無事即完売したそうです。

喪粉さんは、自サークル以外に「ボーイズクラブ」というサークルにも所属していて、
ここの主催者さんにも、かなりこっぴどく使われていたらしい。
夜にサークル主催者さんから電話がかかってきて、「ページが足りないので、朝までに12ページよろしく」なども
あったらしい。
そんな状況があったので、Ｏ川さんが喪粉さん自身を散々働かせたとしても、あんまり不満ではなさそう。

様々なﾚｼﾞｪﾝﾄを読んでいるとモコさんは一体どんな人なのかと……

ぼ、ぼくは、お、おにぎりが、す、す、好きなんだな。
お、おにぎり、たくさん食べられると、しあわせなんだな。

と言うイメージになりました。モ粉さん。

>782
そのイベントは300spしかなかったけど、がゆん、笑み繰り、女豹様、ｸﾙﾏｯﾌﾟが４角配置だった。

喪粉たんｷｬﾜｽ

>>754
ああ、私より頭が悪いってことね。了解。

>>779
ヲタ野郎が堂々とｸﾗｿﾌﾟ漫画に手を出すようになったのは、
比較的最近のCCあたりからだし
聖伝〜Xあたりの腐女子向け（言い方悪いが）な歴史のほうが長いから
発行数の大半は、（まだ）女性向けで占めてると思う。

まぁ、どんな漫画もそれぞれ狙ってる層が違うんだし、売り上げなんて大して気にしないよ。
それに4人で描いてても、1人の場合と発行ペースにそれほど大差はないし
8000万部を単純に1/4にして比較するのはどうかなぁ。


>>781
客観的に、自分を含めた達野郎どもを見て、
女の子と比べると男はお子様だよなぁと思うのですよ、漏れは。
ちょい自虐なつもりだったけど、確かに失礼な言い方になっちゃってるかも、ｽﾏｿ。


う〜ん、長文書くのﾒﾝﾄﾞｸｾ（'A｀）

>782
ボーイズクラブ！なつかすぃ〜ｗ
あそこはママ原絵理胃も囲ってたよね。
当時蹴球漫画で人気だった絵理胃さんを他のサークルの人がゲストに呼ぼうとしたら
「絵理胃はうちの子や！他では描かせん」と言って怒ったとか…
ママ原さんは別にそこのサークルの専属でもなんでもなかったんだけど。
その辺のごたごたに巻き込まれ、人間関係に疲れて
ママ原さん同人やめちゃったんだよなあ（プロになったのもあるけど）
あれは可哀想だった…。

小説で思い出したが
ｸﾙﾏｯﾌﾟの○皮さん
門川の小説飛鳥で一回だけ書いた小説
あれ、続きはいつでしょうか？
一説では「小説書くから」と○皮さんにいわれ
飛鳥編集部が小説誌をわざわざ立ち上げたのに
たった一回…（未完）
タイトルは「夢狩り」だったような…

もう小説飛鳥はありません（合掌）ｗｗｗｗｗｗｗ

おい、みんな、業界通ﾀﾝはスルーですか？（ｗ
私もスルーするけど。

藻粉たん…
話描けない人なんだろうけど、なんかこきつかわれっぷりに
切ない汗が出て来る思いでつ

>920
小説はどんな感じだった？

またそんな遠距離パスを。

しっかし途切れないね、ｸﾙﾏｯﾌﾟ伝説。
どこまで本当なのかは置いといて、とにかく凄いの一言だ。

どーだったかなぁ
なんか当時の流行の（といってもちょっと古かった）
寝たら異世界ものだったような…？　
文章が暗くて硬くて淡々としてた方が印象に残ってる
雑誌がどっかにあったような(´Д｀)
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E5%B0%8F%E8%AA%ACASUKA%E3%80%80%E5%A4%A2%E7%8B%A9%E3%82%8A&hl=ja&lr=&c2coff=1&sa=N&tab=wi

メンバーが寿引退したりしたらどうなるんだろ……>ｵｫ川

ボーイズクラブの本、数冊まだ残ってたので見返してみた。
今見るとババ様とか雌豹様とかメンバー豪華だなオイ。
当の藻粉タンは俺女なんちゃってレヅ夫婦ネタの
激痛トークをかましていて、十数年ぶりに（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとなったよ…

>>797
オクに出品したら誰か買うかも。

>797
その前にうpしてネ申となってくれ!!

>785
そのイベント行ってるかも。
魔王伝本ゲットしたと思うが後から表紙カラーに変えて再販したような。
そうか初版は1000部だったのか。

>797
女神様ｷﾎﾞﾝ！

藻粉の話を聞いていると、嘔無にマインドコントロール受けてた
一連の連中を思い出す。
かなりﾔｳﾞｧｽな生活を当然に生きてきて世間への視野や自我と判断力が飛んじまった
操り人形か奴隷という印象を受けるな。

元々は良い家の子ってとこも似てるな＞802

なぁ、ｸﾙﾏｯﾌﾟ話しはスレ違いじゃないか？
BLじゃないし、もうﾄﾞｼﾞﾝもやってない。
過去大手とかそんなスレなかったっけ。

>804
漏れもそう思うけど面白いから見てる
他の話がしたかったら自分で振れ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

いや、最近やけに過去大手・今商業で落ち目のババ作家話題が
何故かsalonで多いから、何かの宣伝かと思っただけなんだ。

住人もババが多いんだよ

スレ違いネタ引っ張ってスマンが、スキャナ持ってないんで内容だけ。

藻粉タン（夫）はＨさん（妻）つー人と疑似夫婦ラブラブトークを毎号繰り広げており
ある号では、イベントで喧嘩してＨさんが藻粉タンに空き缶を投げつけたとかで
それを目撃した藻粉タンファンがＨさんヒドイ！と触れ回ったのに大層ご立腹で
Ｈさんは悪くないんだ！他人がＨさんの悪口言うな！愛してるんだハニー！と
いう私信もいいとこのラブレターを書き殴っていた。洗脳とかこき使われてたとかは
全く想像出来ない、心底楽しそうなバカップルトークだった。

関係ないが藻粉タンの自画像イラストは指ぬきレザーグローブ着用でした。以上。

>806
そうだね
もしかして小鷹のｲﾀﾀ日記うｐ以降ずっとこんな感じ？
目豹様にがゆんに蔵んｐ……色々な意味で豪華だが

豪華だと思っているのは婆様だけw

>808
ｱﾘﾏ！
指抜きﾚｻﾞｰｸﾞﾛｰﾌﾞといえばもう今日獄しか思い浮かばない漏れ…

>808
女神乙！

昔のアイドルが落ち目になって、話題づくりに
ワイドショーを騒がせるのに似ている。
現行アイドルは事務所やﾌｧｿが守ってくれるので
ワイドショーネタは極力避ける。

こんな感じか。

まあ、実際話題づくりにテレビに出たわけで。
効果は裏目に出とるがw

バブル時代の話って若いヤツに言っても信じてもらえなかったりする。
「２ちゃんは話半分で」だとあの狂騒は伝わらないな。

小説飛鳥の「夢狩り」まだ家にあるよ…。
東Ｂの陰陽師が、夢の中に巣食う悪いものをやっつけるよう職業に変わっただけのような話だった。
全プレのテレカもまだある。

>>815
生まれてからずっと不況しか知らない世代には
どんなに説明しても無理ぽ。

>816
全プレ？
抽選だったんでは？

>>817
そらそうだ。
同人ﾊﾞﾌﾞﾙは凄かったもんねぇ
いくら語っても体験した人にしかﾜｶﾗﾝだろうねぇ
あの時代は凄かった。
差し入れも、イベントで着てた服も、売上金も…

バブル期って…、スレの平均年齢一体幾つよ…？

世間一般におけるバブルとは８５年（プラザ合意）以降
同人界におけるバブルも同じ

ちなみにプラザ合意に日本から参加したのは当時蔵相だったえーきのお爺ちゃん
バブルを象徴する政治家だったが意外や遺産は少なかったそうだ

え？じゃあ女豹様のスペース近くで少しでも悪口（好きじゃない、程度）を
言ったら呼び出されてリンチまがいされたというのは本当なんですか？
（バブル時を知る友かが言ってたんだが）

女豹様のスペース、二列に別れてて
一列は新刊購入の列、一列は謁見の列に別れてたのを見たが
あれはいまでもあるのだろうか…

そして謁見の列に並んでる人が持ってるプレゼントは、みんなブランドのマークが…

同人バブルが85年ってことはないと思うよ。
85年はまだ１日開催で、ﾂﾊﾞｻ人気が始まったころだし。
ﾊﾞﾌﾞﾙってのはＡ館だったかに大手を集めたころの90年
あたりだと思う。
同人バブルと一般のバブルとはちょっとズレてたように思う。
「世間じゃバブルがはじけたとか言ってるけど、同人は相変わらず
バブルが続いてるなあ」って話はよくしてたから。

出版関係は昔から少し世間の景気が悪くなってきた頃に売れるらしい。
世間がレジャー費を削減して出来た暇を本でつぶすから。

そういえば。
かつて女豹様の信者だった従姉の家から、女豹様ブランドのロゴが入った紙袋が届いた。
中身はとれたてのキュウリの山だった。
おすそわけだって…。

従姉のかつての儲っぷりを知ってるだけに、女豹様、あわれ…w

有明に移る前、晴海は凄かったイメージがある。
A館大手、万部ｻｰｸﾙ、壁ｻｰｸﾙのダンボールの城壁、何もかも懐かしい。
あの頃牛歩なんてするまでも無い人が多かった。
有明になって、薄くなった気がする。

あちゃー。リア高の時、少ないおこずかいから
捻出して作った漏れの手作りプレゼントなんか、速攻捨てられてたん
だろうなー女豹様に。ｱﾊﾊ(´∀｀)ﾊﾊﾊ
ブランドもんなんて買える訳ない。



儲をやめて早十年か、懐かしい。

何か泣けた…。

捨てるだろう……
自分も手作り系はなんかこもってそうで怖いから捨てる
手作り菓子なんてその場でポイするもの

あっそ。

その場でポイは流石に酷いな

昔話はもうお腹ｲﾊﾟｰｲ(´д`) 　
胸焼けしてきた…

>その場でポイ
別にくれた本人が見てる前で捨てるっていう意味じゃなく
「持ち帰らずに会場で捨てて帰る」って意味じゃないの？

>833
新しい話題ﾖﾛｼｺ

>>714
それは悪意持って書きすぎじゃない？
いつもの異様な偽謙虚さで「FCだなんてとんでもない」って言い方はしてたの聞いたけど。

がゆんとのケンカは、がゆんが休んで復帰するとき特集組んでどうのって大々的にやろうとして
あまりの我侭にCLAMPと他の作家が怒ったと聞いた。
まあ大川にしてみれば今が叩きどきと思ったのかもしれないけど。
ちょど人気すごい上がり調子だったころだし。

豚切ｽﾏｿ
夏ﾐｹのJUNEのｻｸﾙ数が少ないと思うのは漏れだけですか

>834
833だがこれしか思いつかなかった…orz

>836
よし、乗るぞ
少なかった？それは去年の夏コミと比べて、という事かな
オリジナルJUNEって、古参ｻｸﾙが多くて常に一定数キープという
イメージなんだけど……
壁とかも大体いつも同じ顔ぶれでそう大きな変動はないよね

>835
＞あまりの我侭にCLAMPと他の作家が怒ったと聞いた
これ翼Sでのことだよね？
CLAMPはどうか知らないし、もしかして１人２人くらい
愚痴る人がいたかも知れないけど、多数の作家がというような事は無かったですよ。
あそこはパーティとかやんないから作家の横の繋がりが薄いし
そういう話があまり回らないんです。（当時のアシ先があの辺の先生でした）

まあでも、がゆんにもCLAMPにも、編集さんは振り回されてたなとは思う。
ワガママきくのも、どっちも数字出してたんだからしょうがないとは思うけど。

なんかよく藻粉、oかわと離れたほうがいいんじゃ…っていう
人もいるけど、oかわがいなかったとしても編集とか他の誰かに結局いいように
つかわれそう…

漏れｵﾘｽﾞﾈ歴長いし本も年に2冊は出してるんだけど
J庭しか出てないからなのかｵﾘｽﾞﾈでﾐｹ申し込んでも
どうしても落選するんだよ（4回連続不備無し）
別のﾊﾟﾛｼﾞｬﾝﾙだと絶対に落ちないのに
ｵﾘｽﾞﾈって落選率高いのかな

あんまりﾐｹ落ちるからﾐｹにｵﾘｼﾞで出るの諦めて
ﾊﾟﾛで申し込むようになったの

>839
でもあれだけ売れて月数十万しか渡さない編集部はないと思う（ｗ

>840
４回って二年だからな…もちょっと粘ってみたら
あとパロでもオリズネでもある程度売れてれば取れるはずだけど
１０００部は刷ってない？
でもオリで５００部あたりまで刷ってたら取れると思うけどな…

三毛と庭、一般的にどっちの売り上げが大きいの？


海鮮の純粋なｷﾞﾓﾝです

>844
うちは三毛が10なら、庭は6〜7くらい。
なので、ここぞという本は三毛に合わせる。

>843
オリは500は刷ってるけど1000は無理
パロは旬物だからどっちかしか申し込めないなら取りあえず今はパロでいいかと
部数もパロの方が出るし、っていう本音もあるかも
オリはまたパロ萌え無くなったらチャレンジする

500で落ちるの？オリて凄いな。
自分は30部のピコピコだが入れてもらえた。
ジャンルによって違うんだね。

うちはﾐｹ10だとすると庭2くらいですよ
参加費交通費高いし庭出るのそろそろやめようかと思ってる…
でもﾐｹは五分五分の確立で落ちるからなぁ

>>847
前回パロで５部しか売れず、今回オリズネで「予定搬入50」で申し込んだら受かってた。

てかそろそろ気合いを入れてハラシマやらないとな＿|￣|○
受かる前から設定とプロットはできていたのに、受かったら安心しきってしまって
中身に手を着けていなかったら……（;ﾟДﾟ）

うちも名もないﾋﾟｺﾋﾟｺだが、ここ2回連続落ち
その前までほとんど落ちてなかったし、
落ちても次は取れてたから、結構ｼｮｯｸだった・・・

ウチはミケと庭が近い数字だから、庭ってすごいな〜と思ってた。
オリズネに関しては庭のほうが熱心に探しにきてくれてるのかな？と思って
ミケは前ほど熱心に出なくなったんだけど。
ミケのほうが売れるって人が多いのか。

三毛は申込書見ても、一冊の印刷部数より１イベでの販売部数重視だと思うが。
500部刷って何イベにもわたって売るのと
500部１イベントで売り捌くのじゃわけが違う。
あとは運とか同レベルでの選別とかだろうけど。

>840
不備なしなら、4回目は救済措置があるんじゃまいか。
と、素朴な疑問。

ミケでオリズネが取れない理由は
「当選/全体」はジャンル差が少ないが、抽選関係ないところが他より多いせいでピコが入りにくいと聞いたことがある。
真偽のほどは知らん。

ウチはオリでは３回に１回の確立＜当選
ウチはミケより庭の方が出てるよ。
つか、ミケだと島に埋もれたピコなんで素通りされる。
庭の方は立ち止まってみてもらえる気がする。

自分の知人のようにｵﾘは当選率低いから…と、
ﾀﾞﾐｽﾍﾟ３つも申し込んで全部受かるようなﾔｼがいるのが悪いんだとおもう
自分は庭だけの子で500を２回と通販で売り切る感じ
最初のイベで350くらい通販70くらい半年後の庭で残り
ミケにも出てみたいけど複数取りの子に「スペ余ったからあげる」
と言われても食指が動かない罠
別ジャンルで取ってるから自分が複数鳥したみたいだし

>853
救済措置があるんだと思ってたんだけど4回連続で落ちてガッカリして
取りあえずオリジには庭があるからミケは別ジャンルでと思ったの

一度のイベントで３５０ってすごいな。全然届かない。
商業で知名度を上げないと出せない数字なのかな〜。

>856
全部ほんとのこと書いてるなら本人特定されちゃうかもよ。

ちなみにイベントで350を売るのはﾌﾟﾛじゃなくてもそれほどすごくはない。
自分はﾃﾞﾌﾞ前から新刊なら１回のイベントで400ほど出てた。
でも列もできないし壁になったこともないのでﾏﾀｰﾘしてるが。

あ、もちろんｵﾘｽﾞﾈでです。

そうか…すごくないのか。
数種類の本全部を足せばちょっとはマシな数字だけど、
一種でしかもオリズネで３５０ってすごいなと思ったんだ。
４００だったら列は出来ると思うんだけど？

１日中まんべんなくお客さんが来るようなとこなら
列無しでも400-500は出るよ。

,漏れオリズネでずっとケベのプロだけど
新刊一回８００以上はなかなか出なくなったな…
悪い時は５００程度だったりするし
まあ一番売れてた頃も新刊一回１５００程度だったがな。
そろそろ島池このオヴァと思われてる事だろう

そりゃ〜商業の続編とか番外とか温泉編とか記念日編とかの
ペラペラの内容の本を新刊で〜とかで毎回出され続けたら
並んでまで買おうって気持ちもなくなるわな。
プロやってんのはいいけど、同人も力入れて作ってくれよな。
プロの番外とかもいいけど、同人オンリーの話とか書いてくれたら
並んでも買いにいこうか、とは思う・・・・

しかしそれを数カ月後には商業誌で出したりしたら、もう見限ります。
同人の方は少なくとも、買いましぇん。
これを、オリズネの悪循環と呼んでいます。

同人オンリーの話とか書いてるズネサークルは今も楽しみだから、
買いにいってるけど、大半のお買い物は虹ばかりになっちゃいました。

>863
禿同！！

商業作品の番外ってのは宣伝にはなるんだけど…。
ｼｮｰﾄばかりだとただやってるだけとか、名前が同じだけの別人格じゃね？って言いたくなるのとか
ｼﾘｰｽﾞ違うのが複数ｶﾌﾟ入ってるﾊｽﾞなのに全部同じ人物にしか見えないのとか、
編集の手が入ってないとここまで下手だったか？…というのによくあたるからｵﾘｼﾞﾅﾙは
よっぽどの好きなのじゃないと買わなくなった。

コミケの時くらい同人がっちりやりたい…

買いたい作家の虹サークルを見つけられない…

ｻﾛﾝじゃループなネタだけど、現実問題としては>863-864は
実は少数派だったりする。
短くても商業の番外篇というのが読者の求めるものなんだよねー。
新作なら商業で読めるし。
おもしろかったｺﾐｯｸｽ、ﾉﾍﾞﾙｽﾞのｶﾌﾟのその後ってのが読みたいーって読者が大半。

だから同人で出た番外編をすぐ商業で出されるとﾓﾆｮるわけで・・

あと、仕事落としてるくせに「新刊頑張りました〜○○萌えまくりですﾐｬﾊ」とかな壁作家とか見てると、
ﾓﾆｮっーかなんつーか。
その上売れっ子小説家に営業まがいのすりよりしてんの見た日にゃもう、
喪前はどの面さげてミケなんぞにのこのこ来てるのかと小一時間ｒｙ

＞869がいうような作家って多いよね、絵描きでも字書きでも
でも編集部からのペナルティーなんにもないからね
安心して商業誌を落としてるんだろうな
BLは同人誌から切っても切れない共存体制だそうだから
そこそこ売れてる作家にはなーんにも言えないらしい（編集が言ってた）
同人誌の客もあてにしてるんだろうからな

しかし、商業誌の威厳全くなしだな…

>869
禿しく具体的なのねw
気になっちゃうじゃんかー

発売予告通り本が出たのを見た事がなく、
しかも発売延期中の本がある奴とかその本出す前にやる事ないのか！って思う。

とりあえず、壁の中の人がいるようなのでお願い。

壁の人達は、もっとスペ番号解りやすくして下さると助かります
お金かけて豪華な立て看板とか
男性向け壁並に大判コピで絵＋スペ番号なんて
これっぽちも望みません。
ダンボール箱の余りにスペ番号をマジックで書いた程度でいいので
後ろの壁に貼っておいてください。
『机の付近だけでしか解らない』だと人で埋もれてしまうのです。
贅沢をいってすみませんがサークル名だけでなくスペ番号もお願いします。
頼まれた買い物の場合、サークル名だけだと解らないので。
列追いかけてって、違うスペなんてもう嫌ポ。

>>872
禿同。
同人やる前に本業こなせよ！って思うよ。
そりゃあ同人はﾌﾟﾚｯｼｬｰなんてないから書きやすいんだろうけどさぁ
プロなら本業片付けてからやれよといいたい

儲の温情にあぐらかいて甘えてるんじゃねーよと言いたい

ところどころ飛知和由香だなｗ

>>873
非常口から数えるとか空いてるサークルのナンバーから数えるとか
色んな方法があるのに出来ないの？
列の途中の人にどこか尋ねたり、そこをちょっと遡って
スペース確認したりできる。
自分がパニック体質だからって手間隙惜しんで他人に頼っちゃダメだよ。
それに壁には本当は何も貼ってはいけないんだよ。

>873
そういうのはﾐｹｽﾀｰﾌにいうべきなんじゃ？
「分かりやすくｽﾍﾟ番号を貼れ！」って

>876
本当は貼っちゃﾀﾞﾒでもほとんどのｻｸﾙが貼ってるよね
そんなに手間なワケじゃ無いから新刊の表紙で大判ポスター貼るくらいしても良いのでは？
自分はｻｸﾙ者だから大体の自分の場所から他のｻｸﾙの場所も分かるけど
壁からにょきにょき伸びてる列見てると本当にどこの列なのか分からない時あるよ
まあ最後尾の人に「ここはどこの列ですか？」って訊けば良いだけなんだけど

>878
絵描きｻｸﾙさんはそれが出来るけど、字書きはﾎﾟｽﾀｰはないとｵﾓ

>>873
自分の都合だけで強制はｲｶﾝだろ
わざわさｽﾍﾟNo出してるトコは
サービスの一貫と同じだろ？

壁のｽﾍﾟNoはまだ分かりやすいと思うよ。最後尾にｻｰｸﾙ名書いてあったりするし。
でも自分も>>873に便乗してお願いが…。
壁の中の人がいるなら牛歩とか牛歩とか牛歩とかをなんとかして下さい。
サイト持ってるなら事前に当日の販売物と値段を告知してくれれば
もう少し早く買えると思うんですよ。

>881
牛歩は何とも出来ません
だって列作るのが目的なんですもの
列が長いのがｽﾃｰﾀｽなんですもの

牛歩はほんとどうにもならんね。
最近は牛歩列見ると「そのうち通販で買えるからいっか」と並ぶのやめる。


このように並ぶ客が減り、ますますゆっくり売るように…だったりしてｗ

牛歩を止めさせたいなら、並んでる儲達に
｢こんなあくどい売り方するところから買うのやめろ！｣
と一人一人説得でもするしかない。

結局、その瞬間は儲にとっては
どんなに待っても買いたいサークルでしかないから、
聞く耳もたないだろうけど。

並ぶ事自体が好きな人もいるらしいしね。
列を見ると回れ右してしまう根性梨の自分には解らない心理だが。

日本人は行列に弱いから仕方ない。
新規なら「人気サークル＝いい本」ってのは列の量で判断するんじゃないの？
ここの住人は玄人ばっかりだから牛歩列にだまされないだけで、
ごく普通のミーハー読者ならまず列で判断だよ。
牛歩列は、そういう読者と必死なサークルの双方によって支えられたシステム。

後藤、リリー、ナオノ、モンチ
くらいしか壁で牛歩って思いつかない。
他の壁はサクサク売って、さっさと帰り支度しちゃうよね。仁田とか

シャッター前サークルの隣りの、列外流しサークルって
準シャッター前サークルって事になるの？

みなさん教育テレビかしら。

テレビ点けたらやってたから、このスレにきたw

>890
↑の流れの後に見るとかなり下二人を見る目が…

ｦﾀは地味にすっこんでてほしい
直視できない！目をそらすこともできない…

>891
ﾉｼ　
リアルで('A`)な顔でテレビを眺めている漏れがきましたよ
いやもう色んな意味でｷﾂｲわ '`,､('∀`) '`,､

>891
うん。なまあたたかくなるねｗ
むか〜し、むかし（10年くらい前かな？）ｸﾙﾏｯﾌﾟ主催有料ｲﾍﾞﾝﾄ行くぐらい儲だった私だけど
（×の途中で脱落したけど…）やっぱりｷﾂｲわ('A`)

でもなんか本状まなみもオタくさいので空気的に違和感なく見える漏れは
テレビの音量が限りなく小さいせいですかそうですか。
しかし一般人（てのもアレだけど）のくせにノースリーブでカメラの
前に出るとは度胸あるなぁw

大川の喋りは…と思ったけど他のメンバーは普通の喋りじゃんと
思った漏れはｵﾀですか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

テレビで何が起こってるのかと思ってつけたら…おおう

>887
百合ぃは、前回まではさくさくだったよ。
まあ、複数冊の前回が酷すぎたわけだが…。
もんちっちは牛歩より、搬入数すくないんじゃｺﾞﾙｧの
代表格じゃないか？

有名な牛歩ってお金ﾀｿとその姉御じゃないっけ。

>>896
普通じゃないと思うよ…。
上目使いで相手をしっかり見ない目線とか
口の中で話すような口元の歪み方がオタ特有。

想像より普通っぽいっと思ってしまった漏れはヤバイですか…？

>>896
えええ？
性格は痛そうだけどO川の喋りはまあ、その辺の社会人レベル。
普通に仕事の話が出来そうというか。
模粉は人が良さそうで好感度大。
後ろの二人はいかにもなヲタ丸出しのキョドリトークで、
何か漫画とかゲームの話しか出来なさそう

て感じだったと思うけど…

和服姿が想像以上にｷﾓｲ件について。

本ｽﾚ（避難所だったが）でも
ﾂﾊﾞｻの評判悪すぎだったw

この出演はNHKのテコ入れっぽい感じ

メディアに全く出てない、て言い方はどうなんだろう。ぱふとかインタビューは
定期的に受けてるし。サイン会もけっこうやってるし。
単に顔出ししてなかっただけの話だよね。

浜木綿
布袋葵
縷紅草
ハイビスカス
鷺草
夾竹桃
撫子
時計草
檜扇
月下美人
玉簾
芙蓉
鶏頭
桔梗
糸瓜（へちま）
孔雀草
菊芋
木槿
鳳仙花
水中花
西瓜
胡瓜
鰻
蝉時雨
納涼
盆踊り
花火
流星
稲妻
観月
桂月
月見月

ＰＮ変えたのは姓名判断を気にしたとみた。
漢字むりやりすぎ。

胡瓜突っ込む撫子館
西瓜は無理よ撫子館

世の中思い通りにはうまくいかない

>>868ね

>>900
漏れも同じだ。
人間の風の噂(2ch)って、恐ろしいよな。
いろんな意味でw

>>910
実は自分も同じ。
覚悟して見たけど別に思ったほどじゃなかった。

なんか本人乙とか言われそうだけどｗ

ｦﾀくさいとは思った。
でも今まで、容姿云々ってそんな出てないよね。

ﾓﾛｦﾀだと思ったが・・・

花火咲く星月夜館　・・・・とか

クルマップ見逃したorz
にうたいぷに昔顔出してたんじゃなかった？全員コスプレ衣装で。

>915　もう一回８月に再放送があるはず。

でも４人とも意外と普通だった。皆もっとやばいのかと思ってたよ。
質問してた漫画家志望の女の子とかさ。
o川はお局ＯＬっぽかったけどきちんと営業トークしてるんだろうなって感じ。

あれで普通っぼいって一体…
前列二人と後列右側は明らかにアレだったと思ったが。

それより何よりフラ／ウのカメラマンの腕に感服したよ。
あれでも相当いい写真つかってあげてたんだなフ／ラウの中の人…

「オタの中で」という意味なら確かに普通かもなあ…。
ああいう喋り方や雰囲気の人、イベント会場にゴロゴロいるし。

>917
同意
プロってｽｹﾞｪｪｪｴｴｴって思った

４人が画面に映った瞬間、ウチの旦那は
「なんだコイツら！？」
と眉をひそめたｗ

>>916
ありが�d。録画予約しました。

なんだこいつら？>トップランナー

見た。O川すごかった。
でも4人のなれそめを聞いて、
「子供だった３人にヲヴァO川がとりついてマインドコントロー(ryの上奴隷化」
みたいなイメージを受けてしまった。4人の実際の年齢とかはわかんないけど。

今度は女豹さまゲストきぼん。

正直、あんだけ売れれば
２ちゃんでどんだけ叩かれようと
ＤＱＮ扱いだろうとｳﾗﾔﾏｼｽ

私も容姿がどうとかO川が嘘つきだとか独裁とかどうでもいい。
作品読んでないから内容はもっとどうでもいい。
だが売れた印税が北へ流れてるということだけは納得できない。

>>924
やはり売れるだけじゃだめなんだな、と思った…

売れるのは一番大切だけど誰かに何年も経ってからも
何度も読み返してもらえる作品を残したいって思う。
なんでこんなの買っちゃったんだろうって言葉だけは聞きたくない。

正直、ｸﾙﾏｯﾌﾟ好きだったけどこの番組見てから嫌いになりました…。
作品に罪は無いと思いつつ単行本開くたびあの4人の顔が浮かぶ。欝だ。

香山ユミさんが亡くなられたそうで。
BLの人ってイメージはあまりなかったけど、ショック…

ﾀﾞﾚだっけ・・

うそっ！！だってこの前まで元気だったし、通販届いたし…

>929
ﾏｼﾞ？

サイトの日記を読んだ…。乳癌…多いな…。

>929
ﾀﾞﾚだっけ？
どんなのかいてたっけ？

>934
私の中で一番印象強いのは、
ティーンズ心臓のユーレイ事件の挿絵。
BLではあまり読んだことないけど結構好きだった。

>934
名前、ひらがなにしてぐぐれ。
あと21歳以上なら801板のマンガスレやレータースレで名前出てる。
亡くなった人のことを「誰だっけ」とか聞くな。

サイトの日記で闘病中っぽいのは知っていたけど……。
最近まで仕事してたよね。急だったのかな。
ご冥福をお祈りします……。

自分が初めてこの世界に足を踏み入れたC唾で、しかもﾏｲﾅｰｶﾌﾟだったんだが、
香山さんも同ｶﾌﾟだったんだよな・・・
少女漫画の方も見てたし、本買ってたよ・・・今ｻｲﾄ見に行って涙出た・・・
ご冥福をお祈りいたします。

日記見てきた。お母さんのことさぞ心残りだろうな。
お兄さんしっかりしてほしい。
ご冥福をお祈りします。

本人は死にそうだって知らなかったのかな？
お嫁さんへの日記とか普通死ぬってわかってたら削除するよね。
後から読まれても誤解を解くことができないし
死んだもの勝ちになっちゃうのは作家だから想像つくと思うの。

かまってちゃん体質だから気がつかなかったのかな。
治療や検査の内容から大方わかるんだから
身辺整理くらいしてから死ねばよかったのに。
日記は。。。。。が多すぎてうざすぎ。
いやなもの見ちゃった。早く家族が気づいて削除すればいいのに。
お嫁さんとお兄さんがかわいそう。
最後っ屁して死なれちゃったね。

>>936
別に死は神聖なものでもなんでもないよ。
知らない人にまでいちいち弔意を表してたら
毎日がお葬式と通夜気分じゃないのｗ

ｸﾏｰ?

本人は生きる為の努力をしてたんじゃないの?
日記見ればｷﾞﾘｷﾞﾘまで仕事もしてたみたいだし、急変みたいだし。
身辺整理して死ねる人間なんてそういないよ。

弔意を表すのと故人を貶めないつーのは違うのだが。
イヤだと思った時点でナナメ読みすりゃいいものを
欠点を探すがごとくつぶさに読むのはどーよ。

>940
取り急ぎ頭か心の病院いけ。

>940
まだまだ闘病して生き抜くつもりでいたかもしれないじゃない。
身辺整理を始めるためには死ぬことを受け入れなきゃだめなんだよ。
あなたに反論しようにもできない相手に対して、
まして、ファンが心痛めている場でわざわざ書く事じゃない。

またあいつか

>940
あんたみたいな最低なの久しぶりに見たよ。

>946
名前名前ー

流星散る月見月館

身辺整理を始めると亡くなってしまうというジンクスもあるので
ヤバイ病気の時ほど生きたい気持ちが強かったら
身辺整理はできないものらしいよ。

まあ今日暑かったからな
頭沸いちゃったんだろうな
気の毒に

あー、また例の奴か。
ホント病院行ってきた方がいいよ。
自分ではわからないだろうけど、あんたおかしいよ。>940

なんだよ。例の奴って。

ついこないだまで元気だったのにいきなり死ぬって医療事故っぽいね

なにこの厨の沸き具合。
いくらお前が馬鹿でここが２ちゃんだからって
書いていい事と悪い事の区別ぐらい付けろよ…
親が泣いてるよ

親も同じようなDQNだから、わかんないんだよ。
子は親の鑑・・・。
気をつけようっと。

か/やまさんはご冥福をお祈りいたします。
未完のお仕事、さぞや心残りだったと思います。
私は手元の本を大事に持つことにします。

加山さんのBL結構好きだったのに
もう読めないんだなぁ…
桜海さんも亡くなったし…

ご冥福お祈りいたします。

>953
(#･∀･)ｶｴﾚ!
ガンについてよく調べてから出直せ！

胡瓜突っ込む撫子館>907
西瓜は無理よ撫子館>907
花火咲く星月夜館>914
流星散る月見月館>948

スレ立ては970くらい？
特に案ないんなら狙って踏んで「納涼盆踊り館」で立てちまうぞ

>956
マジですかorz＞桜さん
全集っぽいのが出てるから「？」とは思ってたんだけど…

>958
玉簾越しの月下美人館

>>957
アホがえらそうなことぬかすな
臨床やってから語れや

新哀＄の登場を願って「納涼盆踊り館」にｲｯﾋﾟｮ

>959
同人で一緒に活動されてたｶｽﾞﾐ巻さんのサイトで
そのこと書いてありましたよ。

お二人のご冥福をお祈りいたします。

>>957
癌患者をリアルで知らない人の認識ってそんなもんよ。
余命一年だともう寝たきりだと思ってる人ｲﾊﾟｰｲだから。