壁=東A・シ、西あ・れ、偽壁=東M・Z・ネ・ミ
□□□□□□□□…
□
□ ◎◎ ◎◎ …
□ ■○ ○○ …
□ ■○ ○○ …
□ ■○ ○○ …
□…壁(外周)
■…内壁 (ただし男性向のみ)
◎…内壁 & お誕生日席
○…島中
どちらがa,bかは順番に考えれば分かるはず。
誕生席は島ごとに1/4の確立、少数のサークル以外意味はありません。島角はさらに意味な(ry
誕生席内側と外側どちらが緩衝材でもないが、外側は少し荷物が置きにくい。
西壁はジャンルごと放り込まれることもあるので気にしない!
自分がこんな(スゴイ)場所に!どうして?と騒いだり鬱ったりすると失笑を買うので注意
Q:ピコなのに誕生日席(or偽壁or壁)になっちゃったよー(つД`)
これってやっぱり緩衝材?
A:アーハイハイ
Q:うちは外(内)なんだけど誕生日席の内側と外側、どっちが緩衝材なの?
A:アーハイハイ
答は、藻前様のジャンルとサークル名とペンネームを聞かないことにはワカランわヴォケ、です。
煽りでなくマジで、どういう位置でどういう活動してるのか、
何も解らない匿名のままでは、聞かれたって解るわけがない。
すなわち、2ちゃんで尋ねて答えてもらうべき質問ではありません。
Q:コミケのaとbはどちらが外側なのでしょうか?
A:通路から机に向かって左側がa、右側がbだ。
ただし、A、シ、あブロックは通路から机に向かって
左側がb、右側がaになる。
っていうか数字順に考えて、数が小さい方に隣接してるのがa、
大きい方に隣接してるのがb。配置表見ればすぐ分かるはず。
1スペース=横幅90cm(机半分)
(ただしオンリー等、会場によってたまに違うことがあるかもしれない)
普通に並べるとB5は横に4種まで
(5種並べようとするとピッタリくっつけても1,2センチ程はみ出るはず)
A5は横に6種まで(隙間なくピッタリくっつけて並べた時のみ)
になるはず。
【スペースの制限について】
1スペースあたり、売り子のスペースを含めて下記の制限を守ってください
下記以上のスペースを越える搬入を行うことを禁止します
・東壁 幅90cm×奥行200cm
・西壁 幅90cm×奥行150cm
・通常 幅90cm×奥行70cm
・東MZミネ(偽壁) 幅90cm×奥行100cm
・西シャッター前(2sp分) 幅180cm×奥行200cm
・東シャッター前(2sp分) 幅180cm×奥行300cm
(高さはすべて150cm、胆石は通常と同じ)
>6
※スペースの制限については随時変更がある場合も考えられるので
各自コミケットアピールを熟読してください。
すみません、変更があるのはここでした。
8 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 13:36:21 ID:9IkTvW6w
8
9 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 16:00:08 ID:DMGFDzrM
>1
インリン・乙・ジョイトイ
あつです!
>1乙
>1
スレ立てありがとう
なんか閑散としてるな。
即死判定とか大丈夫なんだろうか。
コミケ、普通の島中に配置された。
大きくないジャンルだから列っていってもたかがしれてるけど
うちは一応いつも午前中いっぱいぐらい列が出来る。
周りは今わかってる範囲では、列が殆ど出来ないサークルさんばかり。
お誕生日席かせめて島端にしてほしかったよ、配置担当の人…
完全島中の場合、列はどうやって作ればいいんだろう。
>14
はっきりしているなら、当日にでも見本誌回収してるスターフに聞いてみたら?
自己流でやるよりよさそうな気がするが
スターフが混対じゃなきゃ意味ないかな
16 :
14:2005/06/11(土) 02:19:43 ID:aQ4CCIz/
レスd楠。
そうだね、スターフさんに聞いてみるのが一番か。
列出来てからどうしましょうっていうんじゃ向こうも対応困るだろうし。
あとは販売てきぱき出来るように頑張ろう。
>16
ガンガレ(・∀・)ノシ
漏れも列できちゃうくらいの本になるようにガンガルゾー
なんでそんな配置になったんだろ
配置担当の人が知らないわけないだろうし
もしかすると同ジャソル内に牛歩や時限コピで
迷惑かけてるサクルがいるとかかな…
そいつを壁に飛ばして手際良さそうな>14タンが島中
だとしたらちょっと可哀想だ
まあ妄想ですが
>14
1人列整理・2人売り子で頑張ってください
通路の真ん中で切ってどちらかの方向(壁でない方)に流すことになると思いますが
あとはスタッフさんが列整理の手伝いに来てくれると思う
>18
斜陽がかったジャンルだと、いい本出してても買い手は胆石以外はスルーっていう現象がわりと起きる。
そうすると島中は一層過疎化して、胆石だけ売上を伸ばすという悪循環に。
たまにシャッフルして別の顔ぶれが胆石に入るようにした方が
換気になっていいかもしれん。
胆石以外はスルーっていうのは、配置だけの問題ではないと思う。
斜陽ジャンルでは出す本の傾向も固定されて(パラレルのところはパラレルだけとか)
買い手側もお気に入りが決まってきて、他はなかなか見なくなる。
売れるところは売れるし、売れないところは最初から見向きもされなくなるよ。
自分が長年やっているジャンルはこんな感じ。
斜陽が過ぎて落日になってくると、買う側はメインが他にできてて、
前ジャンルには特定のサクルだけ買いに来て速攻去る。
新規の(゚д゚)ウマーサクルは気まぐれで買ってもらえることがあるけど、
そのジャンル内で力をつけてきたサクル(隆盛時へたれ→急成長)は、
「買わないリスト」に入っててどんなに上手くても全く見向きされないことがままある。
んで、配置は全く関係ないとオモ
>>14 売り子二人体制で「列つめて下さい、はみ出さないで下さい」等声かけをマメに。
客が本を手に取って買うそぶりを見せた時点で金額計算を頭で始める。
売り手がテキパキがんばってる上での列なら、結構周りも許してくれるもんだよ。
逆にトロいと「イライラすんだよさっさと捌けゴルァ」となる。
いつも思うんだが島でどれくらいの客をさばけるかは
売り子(サークル主)の能力によると思う。
私の知人は島で大体新刊300強はいていたが(周りは全く列無し斜陽ジャンル)
2列売り子で手際がいいせいか、いつも特に迷惑というほどのこともなく
豚にチェックされることもなくやってたよ。
逆にチェックされなかったからこそいつも島配置だったんだろうが。
イベント1、2回で本を売り切るタイプのサークルだったから
発行部数もそう他とあまりかわらなかったんだと思う。
逆に新刊400ちょい出る違う知人サークル。
胆石に2列で隣の島まで続く列を2時過ぎまで築いていた。
わーそんな人気なのかーと思ってたが
後で出た部数聞いて ああ…売り子が無能なんだ…って思ったよ。
新刊400で隣の島まで続く列が2時までってトロすぎだね。
400程度なら列なしでさばける。
でも、同じ400でも、新刊は問答無用で買って行かれるサークルと
新刊といえど中身チェックしてから買って行かれるサークルとでは
手際わるくなくてもちょっとさばけ速度はかわるね。
まあそれでも2時まで列らしい列残るってのは手際が悪いと思うけどな。
むしろ、新刊400で2時まで列るのは
技術がいるな。牛歩の…
うん、列っつってもピークで10人くらいのが1時間くらいで
島中で1000売り切った自分としては、
隣の島まで列できてて400ってのは想像がつかない。
1冊ずつ袋にでも入れてたんだろうか?
新刊400の内容にもよるんジャマイカ。
1種400部×新刊4冊で、カプが2〜3あるなら
オンリー1カプ取り扱いと比べて並ぶ人間が倍になるし、
購入時に内容確かめなきゃならなくなるので手間取る可能性はあるかも。
新刊1種のみで400冊ならその牛歩技術に舌を巻く。
神の手際の売り子さん×2で400部くらい売って、
1時半位までプチ列だったことがある。
その時、午後はヤヴァイくらいハイーキョ(要するに1時位までに400人弱)で、
その後の時間は10部位しか売れてないので、
(なんでか午前に一極集中した)人の入り方もあるのかもしれないとかいってみる。
ちなみに配置は東1の端っこだったw
島角配置で、最近になって列が出来はじめた。
売り子慣れしている友人から、計算早くするコツとか
できるだけコンパクトに荷物をまとめる方法を教えてもらって修行中です。
自分あんまり賢くないので、ささいなアドバイスでもすごく助かる。
空箱を潰さずゴミ箱がわりにすると場所を取るから、ゴミ袋を持参しろとか。
言われてみれば単純なことなんだけど、気持ちが焦るばっかりで
考えつかなかったりする。
>28
それなら別に珍しくない。というか、うちもそのタイプだ。
完売しない冊数を搬入してるのに、午前中は最後尾札出すほどの列、
午後からは閑古鳥。もちろん新刊は完売してない。
新刊の売り部数は500↑で、そのうち95%ぐらいを午前中で売ってる感じ。
買い手さんの大半がリピーターで中身も見ずに買うので、列の進みは早い(と思う)。
>人の入り方もあるのかもしれないとかいってみる。
>23の言ってるサークルは
・列は隣の島まで続いた
・列ってたのは2時過ぎまで
この両方を満たしてるので牛歩と言われてるんだろうな…
実際、400部だと列は長いが混雑時間は短い、2時まで込むが常に10人程度の列、
どちらかだったらそういうサークルはたくさんあると思う。
>30
売り部数変わらないのにうちは列そんなにできないよ
先に人が来るか来ないかで状況変わるんだね
4〜500程度で列になること自体、想像がつかない…。
午前中に集中したにしても、そのくらいの人数を列なしに捌いてるサークルは
いくらでもあるのに。
>32
27は読んだ?
4〜500部クラスのサークル全部が、中身の確認無しで新刊を売るとは限らないよ。
委託があったり再録本があったりすると、買う人の多くはとりあえず一通り机の上を
眺めるでしょ。買うのは即決でも何倍か時間がかかると思う。
再録本や総集編だと一応中を確認するだろうし。
そうなると、長い列にならなくても常に後に人がいる状態になるよ。
その後は売り子さんの能力次第。
新刊一種で、売り子さんの前に進む→手に取る→お会計となれば
人だかり程度で済むと思うけどね。
数字だけで全部が一緒と考えるのはどうかなあ。
34 :
30:2005/06/13(月) 20:17:47 ID:rCPi71UZ
>32
そうだね、チョト言い過ぎた。
午前中というより、開場〜1時間チョイぐらいが列できてる感じです(うちのサークル)
コミケは10時開場だけど、豚や厭離で10時半のときもわりとあるので、
大まかに午前中と書いてしまった。スマソ
最後尾札を出しているのは、正味30分ぐらい。でも30分は札は必要になる。
>30で言いたかったのは、500で列になってしまう自分のところは
午後(11時半以降ぐらいか)はまったく客足が途絶えること、
だからそれだけの列を午後2時まで持続させて400しか出ないというのは
実際はいろんな問題があったとしても(買い手さんが選ぶのが遅いとか)
牛歩と見られても仕方ないんじゃないかな、ということでした。
>33
ああ、そうね。
新刊3種くらいなら経験あるけど、カプが多岐に渡るのは経験ないや。
でもカプ複数やってたり、売れる委託本を預かったりってよくあること?
うちの場合は委託で預かっても大抵売れないし、バカ売れする可能性がある委託本、
または自分のとこだけでも列が出来そうな要素があったら委託は断るけどな…。
>34
ごめんね、携帯からだから書き込みが遅くて。
午後もずっと売れるようになるといいね。
考えてみれば東京と大阪だと状況が変わる
売れてる数は東京は倍なのですが、列の状況がそんなに変わりません
なんでだろうと思い返してみると、大阪は中見たり迷ったりする人が
多いことに気づきました
東京で500ならろくに列もできませんが、
大阪で500だと確実に列が続く
>35
カプ複数はどうか知らないけど、健全とカプという人は多分多い。
新刊250ちょいでも列できちゃうよ…。
自ジャンル最大手さんも400くらいで列が結構ある。
何か相談して来たの?って聞きたくなる時があるくらい、
一気に集中して来るんだよ、買い手さんが。
12時くらいがピークかな…。
会場した辺りはガランガランなのに。もちろん2時くらいも。
ミケは初の西壁配置なので、閑古鳥パークになりそう。
西の壁はポスターとかでアピール必要?
ポスターとかにカプ書いたりした方がいい?
39はみんなのカキコを良く嫁としか。
集中して列できることを云々言っているわけではないのだが……
話のはじまりは>23のラスト4行。
2時「まで」列つくりまくっても400って手際悪いよねという話。
とりあえず西壁は死ぬ程熱い(暑いどころではない)から
がんがってね
シャッター前なら涼しいけど
>41
そうなのか?知人は「東より人少ない分、西は冷房効いて涼しい」
とか言ってたが。壁までは冷房届かないんだろうか。
今回、ホール内側壁だから不安だ・・・
西のホール側壁は冷房が効いて涼しいよ。冬は暖かい。
東より過ごしやすいのは確か。
ガレリアに面した方の壁は涼しいかもしれないけどそっちに
配置されたことがないのですまんかった。
外に面した壁は死ぬほど暑かったんだよ。
シャッター前とそこからの風の通り道は涼しいんだけけど
そこと数メートルしか違わないのに風が通らない壁は体感気温が全然違った
↓このへんとか
┌─────┐
→ │ │ │
こ │ ┌┬┐ │
の │ │ │ │
辺 ↑
とか ガレリア
ずれた…ゴメン orz
あと東壁のが当然西よりは暑いだろうとも思う
冬に、西壁牛歩サークルのせいで途中からシャッターを開けられたときは、
島中スペからそのサークルに向けて睨み殺すような視線が飛んでたな。
寒いわ風でチラシが飛ぶわでさんざんだった。
そこは新刊1冊買うだけなのにお釣りを取りに後ろへ、おまけを取りにまた後ろへ、
ペーパーを取りにまたまた後ろへ、とがんばって牛歩してたよ。
それは素晴らしい牛歩スキル…
牛歩ではないのだが机の上の10冊の表紙の絵柄がどれも同じようで
タイトルも似たりよったりが同じような字体ではいっていて
長々と説明が書いてある値札もみにくく、
どれが新刊だか既刊だか、ゲストに表紙を提供した委託なのか
わかりにくくて行列の出来るサクルを知っている。
コミケだとお客が半年分のチェックをするので時間倍。
どんなにがんばっても力の入れどころが間違っているので改善されない。
指摘したいが友達でないので観察中。
>44
足(と見立てた)の裏になるとこは、風が一切通らない。
一昨年の激雨冷夏でも死にそうに暑かった。
真ん中(上の方)まで行くと涼しかったのにな・・・・
ガレリアじゃなくてアトリウムだよとは誰もつっこまないのか
>48
ギレンタマ?
西2の「き」のブロックの下の方は
目の前にアトリウムへの出入り口があるにも関わらず
時間がたてばたつ程暑くなる。
しかもフリーになるまで、出口専用なので
出て行くお客のケツばかり見る羽目になって心の涼しさマックス。
>51
教えてチャンですまんが
ギレンタマってよく目にするけど何者?
>53
あえて言おう ガソダムネタ であると!!
演説好きの敵の偉いひとです。
あ、漏れ51タソじゃないのにでしゃばってごめんね
>54
違うよ。サークルの名前です。
>53
これ以上はスレを立てるまでもない〜とかに行って
質問すれば? スレ違い。
教えてチャンですまんと言えば何でも許されると思うな。
>53
今ならググって4番目だ
57 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/15(水) 20:51:56 ID:X/pGTUAc
>51
ギレンタマの本読みたいと思うヤツいるのかww
そりゃ中身を知らなきゃ興味が沸くこともあるさ。
儲スレまであるからな。
48だがそこじゃない。つかそんなとこが他にもあって有名だとはビクーリ。
Ωでしょ
冬の西は種だったな、Ωの可能性は十分あり得る。
表紙はどれも似ているな。
しかし説明コメント等あったか?
62 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/16(木) 10:23:53 ID:UVONuZ/0
質問あげ。
今、ミケの配置図を見てるんだけど、ホールとホールの間に
点線がありますよね(東ホール)。
あれは単にホールの境目を表してるだけ?
それともあの点線部には壁とか目印のようなものが立ってるんでしょうか?
単なる境目表示にしては、コの字型の点線なので何かあるのかなと思うんですけど
数年ぶりのミケ参加で全くわからないので教えて欲しいです。
その点線部に面した島配置なので気になって…
宜しくお願いします。
柱が立ってたりするよ>点線とこ
>62
藻前さんは赤道は地面に赤い線が引いてあると思っちゃうタイプかな?
壁や偽壁スペースがどっちのホールになるかわかるように
図面上で囲ってあるだけだよ。
豚ギリスマソ。
まただ!!
隣がセミプロだ。販売物はROMのイラスト集。
スペースもさぞや華やかで、カラーのイラが一杯なんだろう。
うちの本はは2色刷りメインなんだ。地味なんだ。
せめてカラーボード2枚くらい立ててみよう・・・。
>>65 周りがカラー中心だったら逆に多色刷りの方が映えないか?
今はどこもかしこもフルカラーだから多色刷り本って逆に印象に残るよ。
質問ageさせて下さい。
今度の夏コミ二日目に参加する予定なのですが、偶然隣が友人でした。
お互いに少々列が出来て混み合う位の規模のサークルなのですが
買手さんも被っている事が多く会計を合同にして二度並ぶ手間を省こうと相談しているのですが、その場合、
どちらに並んでも2サークルの本がどれでも買える様に両方のスペースに同じ本を並べても大丈夫でしょうか?
これはダミー扱いになってしまうのかと心配で質問させて頂きました。
ちなみに配置場所は島角です。
他にも上手く販売する方法があれば、アドバイスを頂けませんでしょうか。
>>67 それは別にダミーとは思われないよ。
今回合体で申し込んだのかな?とは思われるかもしれないが。
気になるならお互いペーパーで「すごい偶然で…」とか書いてアピールするとか。
普通に合体スペースのように設営すればいいんじゃない?
買い手としては、真ん中にボード等で料金表、
(2サークル分を一枚に書いてあると会計一緒でOKだとわかりやすい)
本はどちらから並んでも2サークルの発行物が手に取れるようにしてくれるといいかも。
|□□■■|□□■■|←こういう並べ方より
|□□■■|■■□□|←こういう並べ方の方が会計一緒な感じが(個人的に
>67
会計を合同にするのは止めた方がいい気がする。
ダミーうんぬんより、単に買い辛いから。
壁ならともかく、島中で2スペまとめて、というのは
結構イレギュラーだと思うし、買う側も少し混乱しそう。
あと、買い手が被ってるといっても、全員が両方買うわけじゃ
ないんだよね。そうなると、片方の分だけ欲しい人も並ぶ
わけだから、結果的に列が長くなるし片方だけの人にとっては
ストレスになると思う。両方欲しい人はそもそも2回並ぶつもりだろうし。
各自で販売速度を速めるなりした方がいいんじゃないのかな。
ん?>69は勘違いしてる?>列が長くなる
委託しあってるみたいな感じで
どっちに並んでも、両方のサクルの本が買えるんだよね。
列も合同にして1列にするんじゃなくて、
両方のサクル前に2列できる訳だから普通に良いと思うけど。
買い手からすると、どっちのサクルの本かはっきり分かるようにして欲しい。
なので
>>68の料金表を1枚にするってのは止めて欲しい。分かりにくいよ。
ファンなら見分けつくだろうけど、おつかいだと混乱する。
売上のお金をしっかり管理して後でサークル間で問題がおきなきゃいいんジャマイカ?
自分も別会計にした方がいいと思うなあ…
夏コミなんて忙しいし列ができるサークルなんだったら
小さな計算ミスもあると思う。
友達だからなおさら金銭的な事はキッパリ
分けておいた方がいいと思う。
買い手も「隣なら一緒に販売してくれたらいいのに!」
なんて思わないよ。たまにDQNはいるかもだけど。
73 :
67:2005/06/18(土) 14:37:53 ID:xAtBCsfx
皆さん色々な意見ありがとうございます。
列は
>>70さんの仰る通りそれぞれのサークル前に2列ずつ(2スペースで4列)に並んで貰い
本だけはどちらに並んでも一度で買えるようにしようかと考えていました。
島角という事もあり、なるべく周りのサークルの方に迷惑をかけないようにする為には
合同会計が良いのではないかと思ったのですが、
列への対処に気をとられてお金のミスまでは頭に入れていませんでした…orz
会計が一緒でも別でも、お金の事は
何かあってから話し合うよりも先に決めたほうが良いね。
「会計ミスがあった時はとにかく折半」とか。
ん?どちらに並んでも買えるということは、結局会計は合同ですよね
なら合同販売でも差はないんじゃ、と思いましたが
どちらに並んでも買えるとか言われても、
買い手からしたら「なんで?」って感じだよ。
どこに並べば良いのか分からなくなるし、やめて欲しいな。
一見さんは寄り付かなくなると思う。
>>73 >>69 に同意。違うサークルで合同会計されると、
片方の本しかいらない人には迷惑だし、片方のサークルしか買わない人も
いるわけだから列も不必要に長くなる。
島で列をのばして悪目立ちして次回から壁に隔離さるのを狙ってるならやめたほうがいい。
合同じゃないと列がのびないサークルが壁にいったら緩衝剤で悲惨だから。
こういう人もたくさんいるけどね。
それにスペースが離れているならお互いの委託をしあうメリットがあるけど
隣接しているなら委託のメリットはほとんどないんじゃないかな。
>>73 天然牛歩になる一番の原因は「本の種類が多いこと」だ。
いくら価格表を回しても、実際スペースの前に来ると海鮮の目は「ええと新刊は…」とさ迷う。
この時間が実は一番のロスなんだ。
委託で他サークルの本があったり、他ジャンル兼用でいろんな本が並ぶと悪化。
合同は止めたほうがいいよ。かえって列が長くなるよ?
わざと長くして目立ちたいんなら別だけど。
この流れに便乗で相談させてください。
今年の夏から友人Aと合体で取り、お互いの地元で2sp分見ることにしようとしています。
(コミケは除く。コミケ以外のイベントで、今までお互い直参していたのをやめ、
それぞれの地元で相手のspの面倒も見るということです。)
Aも私も頼める売り子さんは1人なので、机1本を2人で見ることになります。
そのとき、販売の楽さを取って完全に合同spにしてしまうか、
買い手さんのことを考えて隣接として販売するかで迷っています。
Aと私は同ジャンルですが、買い手さんは1割もかぶっていません。
これを考えると隣接の方がいいのです。
が、Aの方が本が出ます(うちの3倍ほど)。
Aspは2人販売時で2X5くらいの列が続く時間帯があるので、
込んだときに補助したりまた元の場所に戻ったりとするよりは
最初から合同で2人販売でやってしまいたい気持ちもあります。
(補助している間は私側のspが一見無人になるので、それを避けたくて…)
なお、既刊の数はお互い結構あります。
周囲に迷惑をかけず、買い手さんになるべくわかりやすくするには
どうすればいいか、お知恵をお貸しください。よろしくお願いします。
いきなり合同スペースにすると、上になるような混乱はあるかと思う。
だけどこの先もそのスタイルでやって行くんなら、常連の買い手さんは慣れて
「Aの新刊下さい」「79の新刊はどれですか」という感じでスムーズになると思う。
あとは並べ方やディスプレイでどれがどっちの新刊か分かりやすくしたり
価格表を大きく展示したりすれば良いんじゃないかな(脳板が参考になる)。
自分は委託と自分の本で値札の色を変えたり、目立つシールで見分けられるようにしてる。
迷ってしょっちゅう方式を変えるのが混乱の元だから、
最初にシミュレーションをしてみて、落ち着いて決めれ。
>>79 たんにAが売り子募集すればいいと思うんだけど。
今からじゃ間に合わない?
お互いの地元でお互いに面倒を見ているのであれば
いつもその形なんだから合同でいいと思う
毎回のことであれば>80さんの言うとおり買い手も慣れる
>67さんみたいにある日突然だと買い手は戸惑うと思う
規模のそんなに大きくないイベントならいいがコミケだとキツイと思った
合同誌出すとか販売上何らかのメリットがないならやめた方がいいと思う
83 :
67:2005/06/18(土) 20:12:39 ID:xAtBCsfx
友人のサークルとはオンリーや小さめのイベントでは毎回隣接で取ったり
片方が参加しない時は委託したり、二、三回程は合同会計をしたことがあったのですが
やはりコミケとなると規模が違うので厳しいのですね…orz
どうしてもお互い午前中に列が出来てしまうので、単純に一度に両方のサークルの本を
買えればその分手早く列を捌けると思ってしまっていたので
本の種類が増える事で時間がかかるという事は盲点でした。
アドバイスを参考に良く話し合って、周りに迷惑をかけずに済むようにしたいと思います。
ありがとうございました!
84 :
80:2005/06/18(土) 23:12:52 ID:76g1zX0R
ありがとうございます。
合同にする方向で話を進めていこうと思います。
お互いのサイトで早めに告知しておくなど、
なるべく買い手さんが混乱しないようにしてみます。
アドバイスありがとうございました。
85 :
84=79:2005/06/18(土) 23:13:59 ID:76g1zX0R
すみません、>84は>79でした。
80さんを騙ってしまった…すみません!
自分ジャンル創作なのだが、絵柄で言ったら萌系。
なのに、今回の配置が周りの人の絵アート系というか美術系のとこだよ!
前回その周辺になって周りがみなそんな感じで、ちと恥ずかしかった
というか仲間はずれな感じだ…。なんか周りも「なんで萌系の絵がここに?」
って感じで見ていたよ。
>86
創作だと絵柄で分けられるのかなと思ってた。
次はカットや補足説明の書き方を変えてみると良いかも知れない。
無難、もしくはオンリーワン過ぎる補足書いてると絵柄で配置される
創作の中でもメジャーな単語(動物、ファンタジーとか)を補足に入れてあると
まずそこに配置される
と思う。自分の経験談。
毎回絵柄だけでゴスロリに入れられてたんだけど、
今回は「ファンタジー」と言う補足入れたので、ゴスロリ系から離れたよ!
本当はファンタジーっつうのもちょっと違う感じなんだけど、
ゴスロリよりは合ってるんで、まあいいかと。
創作は配置担当も苦労するジャンルらしいからね
正直に自分のサークルの傾向書くより、
「ここら辺に入れて欲しい」ってのが伝わる書き方した方が良さげ。
89 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 00:44:59 ID:wsJ7tpuJ
79が列がより伸びそうな合同形式で決定したのが
予想通りでワロタ
ぬっちゃけ79よりもAのほうが三倍売れるサークルで、
しかも客層一割もかぶらないとなると、
79自身の売りあげが減る可能性あるね。
よくよく状況を考えたほうがいいぞー
それはあるかもな。
うちも友達と合同販売してます。
友達が倍売れるサークルではありますが、
うちの客の9割以上は向こうの客でもあるので
さして問題はありません。
合同誌も良く出してるし。
これくらいじゃないとメリットはないとは思うけど
人手が足りないんだったらしょうがないとも思うよ。
自分は委託というかスペ折半して多分相手の売り上げ落とした経験があるorz
同じカプだしパっと見のカラーの絵柄が似ているので、表紙だけ並ぶと一見さんには
全て同サークルの本に見えることもあったと思われる
で、自分の方が色使いがハデというか華やかというかケバいので最初に手に取られる率が高い
だけどぶっちゃけ中身は表紙に比べてへ(ryなとこもかなりありまして
それだけ見て置いて行く方がけっこういた
合スペ相手は普段自分より3倍は捌けてる人なんだけどその日は自分とどっこいくらいだった
気にし過ぎかなとも思うけど、なんか申し訳なくてたまらなかったよ
今のジャンルを始めた当初、当時はまだジャンルカプ中手Aサイトのキリ番踏んだことから、
Aさんとメルのやり取りを2、3回やった。
その後のオンリーで、エラく弾け切ったAさんが、なんとピコの島中Myスペースまでご挨拶に!
ますます人気上昇中の方だったから「なんて腰の低い人なんだ…」と感心。
しかし、次のイベント時に通路挟んでお向かいだったにもかかわらず、
通りすがりの挨拶は、やけにそっけなかった。
内心「アレ…?」と思ったものの、お急ぎだったのか?と余り深くは考えなかったが、
イベントを重ねるにつれ、最初のハジけた態度はなんだったんだーー!?と思うほど
大手−単なるいちファン の関係になってしまった。
まあ、別にそれはそれで全く構わないんだが、避けられてるんじゃなかろうか?と
妄想してしまうほどの変わりようが怖くて。
そして今回のミケで…隣なんだよ実はorz。今からもう、欝でしょうがない…。
>93
ハジけた態度が原因で何か痛い目を見たんじゃないだろうか。
どっかの厨に親友認定されて押しかけられたとか、ハジけっぷりを痛いとネットで晒されたとか。
知名度が上がると人の目が増えて大変なんじゃないだろうか。
>93
相手の意図がわからないまま隣ってキッツイね…
自分も今度のミケは自カプでよく叩かれている人と隣。
しかもその叩いてる人間が何故か自分だと一部で言われてる。
作品の傾向が違うから叩きで名前が上がるまで知らなかったし
もちろん叩いてもいない。
でも「こいつ叩いてた奴だ」と思われたら辛いな。
傾向違っても同じカプの人と争いたくなんてないのに。
自分の友達の字書き、今のジャンルでオフ初参入なんだけど
ネットで知り合ったオフ大手が初オフ本の表紙描いたことから
しばらくヲチ対象になってた。
しかも初参加のイベントでは彼女の容姿服装から搬入部数
持ち帰りの箱の大きさ、おおよその売上金額まで全てレポートされて
相当へこんでしばらくイベント参加できなかった
これは極端な例だけど、知名度あがって人の目が増えるっていうのは事実だ
だけどあんまり気にしなくてもいいと思う
それでも気になるなら93が「お知り合い」程度の態度で
接すればいいんじゃないか。
下手にフレンドリーにされるより向こうも気楽だと思う
知り合いが少ないうちは濃い付き合いっていうかフレンドリーに出来ても、
段々人脈が太くなると広く薄くなるもんじゃないの?
メールのやり取りが数回でイベントで会っただけでしょ。
その後で知り合った人と馬があって、チャットするとかメールを頻繁にやり取りすれば
他の人の印象はどんどん「その他」になっていくもんだと思うんだけど・・・。
93は実際その人と会って「なんて腰の低い人なんだ…」と感心した他、
この後も同じようにして貰えると思う気配はあったのかな。
イベントで会った後93のほうからの反応が鈍かったら、相手も「嫌われたかも」って
思ったかも知れないよ。
自分から「これからも仲良くして下さいね」っていう意味で働き掛けのかな。
悪い意味ではなく、顔を忘れられただけとか?
先方、顔の広い人なら知り合いが増えに増えて、誰がどこの人かわからなくなって
いざ、93さんと会っても「この人誰だったっけ…」ととりあえず挨拶だけはしてみるという
10年前の同級生に突然話しかけられて覚えていない状況と同じだとか。
別に93さんに対して含みがあるとか早とちりしなくてもいいような。
夏もさりげない挨拶から始めて、当たり障りのない会話を迷惑にならない程度に
ふってみてもいいんじゃないかな。
それほど気にしなくていいと思います。
大手-ピコに限らず、初めて会った時って結構テンションあがるものだけど
それ以降に交流ないと、単なる知り合いの1人になるからそっけなくなるものだよ。
特に話すこともないしね。
嫌われているというのは気にしすぎかもよ。
>>93がその大手と仲良くなりたいなら、自分からアタックしてみるしかないと思う。
ミケ開催中は忙しいから話すと迷惑かもしれないなので、
準備がひと段落ついた時に当たり障りない話から入るとか。
お互い話が合っていい感じに思えたら、
イベント後にメールで挨拶したら次もお互い声かけやすくなるんじゃない?
話が合いそうになかったら、潔く大手-1ファンの関係のままであきらめた方がいい。
当方、本の種類が多く立て掛けたりして10種くらいを1SPに詰め込んでる。
好きな作家さん(一応知り合い)がミケに落ちたので
委託する事になったんですが、相手は委託に対してかなり遠慮ごしです。
この場合、立て掛けてまで多種置くと、相手側に気を使わせますよね。
動きの鈍い既刊本は置かず、8種にした方が無難ですかね…。
委託スレと間違えました…
もういないかもしれないけど、そんな時は「既刊あります声をかけてください」と
値札の横に大きく書いて、その既刊は手提げに入れてすぐ出せるようにして
いすの背に引っ掛けておくといいよ。机の上もすっきりします。
>100
見本誌だけ籠に入れて「既刊あります」ってやってるサークルさんもいたよ。
104 :
100:2005/07/05(火) 18:17:52 ID:dCcPxoDh
誤爆が恥ずかしかったので委託スレに書き込んでなかったんですが、ありがとうございます。
うーん、置けないのを困ってるというより、
そんなに一杯あるのに委託を引き受けるなんて、
と相手からも周りからも思われるかな?と心配したのです。
当日既刊も持っていくだけ持っていって様子見します。
100さんが強引に委託引き受けますよ!
だから新刊作って!!とでも誘ったのなら微妙だけど
そうでないのなら大丈夫じゃないかなあ?>相手
まわりがそんなに一杯あるのに〜云々言うのは余計なお世話だし、
預っておいてぞんざいな扱いするわけでないなら
気にせず堂々と自分の好きなようにしていいとおもう。
相手がかなり遠慮がちとのことだけど、
それは100さんの種類が多いから?他の理由はない?
種類だけの理由なら、かえって自分のを引いてまで委託してもらうと
心苦しく思うタイプかもしれないから、
完全にひくのではなくて見本なり数冊づつなり本棚みたいに立てて
机の上には出しておく方がいいかもしれないね。
106 :
100:2005/07/05(火) 22:01:34 ID:dCcPxoDh
ありがとうございます。
実力はあっちの方があるのに、向こうより私がジャンルで古参なうえ
年上だからか、いろんな事で遠慮してくるのです。
ざっくばらんに仲良くなりたいんだけど…。
夏ミケ胆石でマジで!っと思っていたら
bは緩衝材なのね…
もっとショッキングでした…
だったら島中の方がいいって意見が多いのもうなずけるorz
>107
つ【>4】アーハイハイ
109 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/07(木) 13:35:54 ID:jRHvlOp/
質問なのであげさせて欲しい。
3000部以上搬入予定でもなく、配置もただの胆石なんだが
準備会から販売計画書を出すようにと封書が来た。
ミケ申し込み時の搬入予定にも3000部以上は
書いてない筈なんだけど
あれはどういう基準で送られてくるものなのか
ご存知の人はおられませぬか…。
アンケで周囲から迷惑サークルと思われてたorzとか
ジャンルが旬になってると送られて来やすい、とかあるのかな。
そもそもあの計画書、準備会的にはどういう風に
使うんだろう。
「もし必要なら売り子用のチケの融通できるが大丈夫か?」
というお伺いのような意味なのだろうか。
他にどういう意味があるのか今ひとつ分からん。
コミケのスレとかスタッフスレで聞いてみたらどうだろうか。
>109
その辺丁度、イベント板の質問スレででてたはず。
行って来い。
>109
マジレスすると、前回人だかりや微妙な列がしばらくあったりして
準備会的に迷惑だったサークルに送られる
だから、壁でも送られてこないところもあるし
逆に島中でも送られてくるところもある
それが送られてくることにアテクシ大手仲間入り!?っと思って
あせる&喜ぶ人多数だけど
正直、そうでもない
日記に書いてイタタなヤシもいまくりだが
準備会的にどう使われるかなんて
そんなに気にしなくてもいい
スタッフが気にすること
ただ、あそこのサークルには気 を つ け ろ
なだけ
日記に書いてイタタタw
そ ん な の お も う の 書類が来なくて(ry
日記に何書こうと勝手ジャマイカww
誰でも貰うもんじゃないんだし色んな意味で勘違いする人もいるだろうな
ID変わってるけど109です。
特設コミケ板総合質問スレッドであってるのかな。
詳しく見てきます。ノシ
110、112もレスアリがとん。
「なんでうちみたいなピコに販売計画書を出すようにの通知が」
という話があちこちで話題になっている。
準備会の方針が変ったか、担当が変更になったかして、
例えばジャンル単位とか、混みそうなブロック単位で
一律に出ているんじゃないかな。
まあ、正直に書いたらいいとおもう。
何年か前までは壁でも来なかったし、シャッター前でようやく来る程度だったけど
最近は胆石でも来てるみたい。準備回の方針が変わったのだと思う。
人気上昇中のジャンルだともっとバラ撒いてるかもしれない。
ビビったり、アテクシ大手☆!?とカンチガイせずに黙々と記入して提出した方がいいよ。
特別なことじゃないから。
うちのサークルだけ自カプの島から離れて配置されてるみたいです
カタログ見てないのではっきりとはいえないけど、お友達も不思議がってるんですが
これって何かうちのサークルに問題があったとか、なのでしょうか
配置された場所は同ジャンル別カプの境目辺りみたいです
>117
珍しい事じゃないと思う。
男女カプとオールキャラが混じってたって聞いた事があるし、
2度も逆カプの真ん中に放り込まれた人がいるし。
逆カプ配置の人はそのカプ唯一のサークルなんで(B×A)、
AとBの組み合わせはA×Bしかないっていう先入観がスタッフにあるのかも。
自分もオールキャラとはっきり書いて申し込んだのにマイナーキャラカプに配置された。
申し込みしたカプに入れて貰えるかは、担当者のカプの考え方次第なのかと思う。
偽壁とかいうオチ
次回申込み時に解り易く、同じカプで配置してとの旨を記入するしかないな
今回は諦めるところは諦めて、お客さんに配置をアピールできるところで
しっかりアピールしとくしかない。
そういう自分もここ数年同カプと並び配置になった事が無いけどorz
準備会的な諸事情納得出来るところもあるんだが心情的にツライ。
>117ガンガレ
121 :
117:2005/07/07(木) 17:22:49 ID:Zofu605Y
やっぱりスタッフさんによって変わってきてしまうものなのですね
カタログ見るまで儚い夢を持って、その後はなんとか乗り切ってみます
自カプを廻る一般さんの流れのまま、うちの本も見てもらいたいと思っていましたが、
諦めて楽しめるだけ楽しんでいきます
受かることが出来ただけ、良かったのだと思うことにします
今回新刊2000って書いてたのに島中にされちゃったんですが
スペースに置ききれない段ボールどーしたらいいと思います?
多分段ボール10箱以上で到着の予定・・・
>122
10箱なら大丈夫いけるいける!!
東なら・・・
机の下に4箱おいて一箱半ぐらい机の上
あとは後ろだ!勿論イスは本部へ返す
2000も持ってくるサクルなら昼には半分になるでしょ
イスが返せるかどうかは意見がマチマチみたいだから
安易にすすめないほうが。
そなの?
返せることを知らないスタッフは拒否るけど
実際はOKらしいよ
キチンと本部エロい人に言えば大丈夫・・・・っと聞いた
昔準備会発行のもののどこかに、返されると翌日のための設営時に
全チェックすることになってしまって大変迷惑、ごかんべんというようなのがあった気が…
どうも返せる説の人は3日目の話だったりする気も。
>>123 1時間半もあれば半分以上捌けると思うんですが
売り子2人に本の補充に1人。
そんなに人入れるスペースないよなぁ・・・
あと、列どーすんだろ?
>127
まぁ可哀相だとは思うが「列どーすんだろ?」とか他人事みたいに
書いてるとモニョられるぞ。
列整理ができなくて迷惑すんのは127じゃなくて近隣サークル。
当日準備会にしっかりと根回ししておこう。
その場合、補充は売り子がやるしかないと思うから会場前に後ろは二箱分くらいは
ダン箱から出して新刊を剥き出しのまま積んでおく。
机の下もニ箱はそのまま、その上にはニ箱分剥き出しで。
後ろの本はくずさないように注意。
根回しは毎回やってるよ
壁とかになっても左右2スペースぐらいには新刊人数分ぐらい配ってる
迷惑駆けると思いますけどってな感じで
テーブルには一回突っ込まれたことあるから
あんま高く積みたくないんだよねぇ
>129
好きにしたら〜。
藻前さんの新刊が詫び代わりになると信じ込んでいるあたりがイ多。
周りは全部自分のファンってか…
一度、新刊献上のスレ覗いてきたら?
かなりモニョられてる可能性大。
>129
> あんま高く積みたくないんだよねぇ
書き方キモ。
相談ではなく自慢したいだけみたいだな。
嫌われるのは>129だしレスするだけ無駄みたいだ。
>129
そんなに引っ張る話題でもないだろう
自分はピッコピコで人のこといえる立場じゃないけど
たかが2000くらいの搬入でガタガタいうの良くない
一種80Pの本2000を5種類とか言うんだったら大変だが
それくらいで
どうしよう〜アテクシ〜はんにゅういっぱいあるから〜
みたいなのりでくるな
男性向けだったら島中3000位なんて普通だ!(>129が女性向と考えて)
SPに入る
ソレくらい持ってきてるサークルなら昼には半分以上ははけるはず
じゃなかった、ただの見栄っ張りの過搬入
それでも邪魔なら宅配受付始まったらサクサク搬出汁!
そんな話題、オフの売り子同士でやれ
以上
>129
そんなふざけた態度でサークルやってんな。
ここにもくんな。ウザイ。
うひょ〜。嫌われてたたかてるるるるぅぅぅぅぅぅwww
全て妄想なんだからスルーしてくれYO
わーマジできもい
乗り遅れ気味だが、迷惑料がわりに新刊やグッズ押し付けられるのって
勘弁して欲しい。
胆石で過搬入+大行列だけでも迷惑だった隣のサークル。
すごい勢いで売れていくのはいいが、空箱をどけようとするたびに隣の私たちに
箱で暴行…(空箱でも当たると痛いんですが)。
結局私たちは、その暴行を避けるために人間一人分通路にハミ出ないといけない始末。
撤収時のお詫びが、余ったグッズでしたっけ。
好きでもない上、迷惑かけられたサークルのイラストグッズなんてイラネんだよ!
>136
そういうのは是非とも次回申し込みのアンケに書くべし
そんなサクル何処に行ったって迷惑だ。
禿同!
そういうサクルはキチンと間違ってることを自覚させるべきだと思う
もしかしたら、てんぱってて自分たちの過ちなど見返ってる余裕ないかもだし
自分たちの発行物が誰でも貰えば嬉しいに決まってると思いこんでんのイ多だし…
当日遠まわしにブロック担当のスターフに言うのもいいと思う
申込書のアンケが当落に関係してないと分かっていても怖いなら
メールとかいう手もある
前回、胆石で行列を作っていたサークルについて、
アンケで周囲のサクルさんがかわいそうだー、と書いたら、
今回そのサクルの隣…。(こっちは島角だけど)
なんか悪いことしたか?_| ̄|○
その状態を見てないからなんとも言えんが、胆石で列作っただけで
アンケに書かれるのもちょっと…
>140
いや、問題なのは列のことよりも
隣のサクルのスペース内にいる人にダンボール当てたり
行動範囲を狭めて一日中窮屈な思いをさせたって所じゃないの?
142 :
140:2005/07/09(土) 20:53:15 ID:xGa7G7c0
>141
アンカーつけてなかったねスマソ
>136のサクルは書かれて当然と思うが>139に「ん?」と思ったんだ
>139
「だったら代わりにあなたがが隣になってくれるんだね!助かったよ救世主!」って事だと思っとけ。
他の可哀想なサークルが減って良かったじゃないか。
本気でなんとかとかして欲しかったら「可哀想」なんてよく分からない言葉を使わずに
ちゃんとはっきり「迷惑」「隔離希望」「なんとかしてくれ」と書こうぜ。
144 :
139:2005/07/09(土) 23:57:49 ID:HFM+631h
>140
上手く表現できんですまん。
列が通行人を阻んでいたし、
隣の胆石さんがぶっちゃけ人が来ないサクルさんだったもんで、
明らかに窮屈そうだったと、そう思ったんだ。
>143
そうだね。前向きに、そう思うことにする。
列作ってた胆石サクルさんも、悪意のあってしたことじゃないと思うんで、
アンケにはっきりしないこと書いちゃったな、と反省。
あまり気にせず、ハラシマガンガルことにするよ!
隣の胆石がぶっちゃけ>139だったりな
初歩は質問で申し訳ないのですが島中で列ができたりして
回りに迷惑がかかってアンケに書かれると何かペナが発生したりするのですか?
まだ、そんな事になるような状態ではないのですが気になったもので。
自ジャンルで
・遅刻入場
・当日限定コピ本を製本しながら販売
・見かねたイベントスタッフが列整理するまで客ほったらかし
と連打をやらかしてくれたアフォサークルは
コミケで壁に隔離され、列が出来る大手に挟まれて自分のところだけ
客が来ないという惨めな目を味わっていたが
別ジャンルで西壁だったが東にジャンル移動してなぜが初参加が壁で
惨めな思いをいた俺が通りますよ。
……緩衝材って言葉を見るだけでイライラする。
ん?壁島のゴバークか?
ここは壁島でございますお客様
>149->150
ワロタとです
152 :
149:2005/07/14(木) 15:01:35 ID:UqG/HkTX
カタログ発売age
通販頼んだから隣が誰かガクブル
カタログキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
隣は知らないサークルだったので、カットに書かれているサイトに行ってみたら
全然関係ないジャンルのイラスト数点が置かれているのみ。
当然オフラインのコンテンツもなし。
日記見てみたけど、一般向けの話題ばかりでコミケのコの字もない。
ダミスペなのだろうか…(;´Д`)
同ジャンルで好きなサークルが落ちたから、そうだったら嫌な感じだな…
ダミスペだったらわざわざサイトなんか書かない気がする…
今回隣に配置されたサークルが冬と同じとこだった
マイナージャンルで2回目の俺が来ましたよ
昔わりとメジャーなジャンルでやってたころ
たまたま隣がそのジャンルで名の知れたサークルで
自スペ前は客でごったがえしてるからって
その知り合いらしき奴が俺のスペの前まではみ出してきて
えんえん長話されてたことはある
そりゃあうちは閑散としてて広々と空いてはいるが
なんていうか節度持てやって感じだった
カタログ買った。
隣がコスでグッズなサークルだった。('A`)な顔になった…
>>157イ`
当日スペ侵食されんように気を強くもっていけな。
>157
出来るだけ早く会場入りして
机半分きっちりのとこまで敷物ひいて陣地しておくといいかも
みっちり裏面をテープで固定w
コスサークルだと着替えがあるから来るの早いんじゃない?
もしくは荷物置き場と化したりして
157です。
>158-161ありがとう。
前日搬入に行くので、そのサークル側に箱積み上げて陣地確保しておこうと思います。
隣は櫓はないけど多段棚なので、こちらも販売の際には注意しようと思います。
実は冬コミでは売り子さん頼んだ人の友達がレイヤーで
そのレイヤー仲間にたむろされて困ったので、
今回はその売り子さんはお断りしてちょっと安心してたんだけど。
世の中上手く行かないもんですな。
>162
箱積み上げるのはあなたが非常識だと思われるよ
積み上げるほど搬入があるアテクシ自慢したいだけかもしれんが
箱積み上げったって2段くらいならいいんジャマイカ?
今回は相手のほうが要注意サクルなわけだし。
箱積み上げって言うから4箱以上積むのかと思った
5箱積んでも150センチまでだから違反じゃないが
圧迫感あるから4箱が限度だなとか思った
先走りを今は反省している
あとは当日朝早めにきて
レジャーシートなり
ダンボールをつぶして
最低限の陣地は確保しておいたほうがいいと思う。
今回は胆石外側なのでやっとかないとな…。
これで最後の157です。
前日搬入は友達のオンリーチラシ配布を手伝うついでに
車に乗せていってもらうので2箱だけです。
紛らわしい書き方してすみません。
島角で通行の邪魔になりそうなのでレジャーシートはやめておきます。
でもアドバイスありがとう>166
>159
それだけでは甘い。
机の上に布を敷いたら、境界線の端まで本を並べないと。
私が前被害に遭ったときは、うちの布の上に数センチほど
向こうの布を 重 ね て 敷かれたからさ…
今回、またそいつが隣だ。
朝一番に会場入りして、机に布を敷き、本を端まで並べようと固く決意。
そのために新刊1冊増やした。
もう侵食は許さん。
布で思い出した。
イベントに行ったら、隣は既に設営済み。
「おはようございます。今日はよろしく(ry」と挨拶交わし、
ばたばたと設営始めたんだが、うちの布が微妙に(10cmほど)余る。
?と思いながらも設営済ませたら、事前に組んだレイアウトなのに、かなり厳しい。
?と思いながらも、連れと「じゃあこの本こっちやって…」ともたもたしてたら
お隣さんが「ちょっとくらいうちにはみ出してもいいですよー☆彡
うち、本そんなにないですから」と、親切な一言。
確かに机の上はコピ本2種、ペーパー筆記用具ペットボトルがあるだけ…。
でも申し訳ないから…と、何とか収めたんだが、
うちの布って、きっちり机1/2サイズなんだよなw。
目視でも隣の方が長く見え、それでもジャンル新参だったこともあり、
いらぬ角は立てたくないと、黙って1日過ごしたけど。
悪気はなかったんだろうが、あーいう無頓着タソも困るなーと思った夏の空。
「あれ、おかしいなぁ」とメジャー出して計り、
「あ、すいませんココまでうちなんでずらしていただけますか」と
にっこりやんわり退かしたことがある。
・・・私は悪くないよな?
普通普通。
>168
そこにさらにブックエンドで柵を作るくらいのことは
しておかないといかんと思われ
>>170は正しいと思うんだが
>>168と
>>169がはみ出ている事を相手に伝えず
勝手にもにょってんのは自業自得じゃないか。
169なんて「申し訳ないから…」と言いつつ文句たれてるし
なんだかなぁ。
>173
はき捨てにレス不要
どっちもモニョとはいってないよ
今回胆石だが、隣も自分も10種以上本があるサークル。
なるべく早く行ってキッチリ半分布を敷く予定。
まあ、布を重ねてくる奴は意図的にやってるからね。
自分がジャンル新参2年目頃にやられて、軽く注意したら睨みながら布を直したお隣さん。
イベントが始まったらイスを横向きにして座りだした。
背もたれにヒジをかけて寄りかかると、こっちにヒジと頭がはみ出てくる。
こちらは1人、向こうは2人。感じの良い人なら少しは譲ったけど、あからさまに嫌がらせ。
荷物を足でこっちに押してるのも見えたので、箱でバリケード。
「余ってるくせに、ケチだねー」と聞こえよがしに言う。何を差してるのかは言わなくても明白だった。
お向かいの同ジャンルの人が私と話を始めたら(別カプの中手さんだった)、こっちをじーっと観察してる。
で、その人が「なんか、こっち狭いですね」ときっぱり言ったら、すぐに引いていった。
お向かいのスペースで様子を見てて助け船を出してくれたらしい。足元の動きも丸見えだし。
嫌がらせやはみ出しは周囲にわかる事も多いし、自分の評判を下げるだけなんだよね。
自分は祭りだと、スペに着くとまず最初に机の真ん中位置を確認する。
真ん中位置は大事だからね。
相手が来ていようが敷布ひいた後だろうが、
かまわずめくってシールも確認。
たまにab間違えてることもあるからね。逆だと嫌だからね。
で、確認したら境界線きっちりに敷布して、
並べる本を全部その境界線に沿って積みあげる。
お隣にはみ出さないように、でも自スペは余さず全部使うよ。
わざとはみ出してくる奴もうざいけど
天然に無神経な奴もいるしな。
みんながんがろうぜ。払ってるスペ代は同じなんだから譲るこたあない。
>>177に同意
自分も明らかにこちらの机が狭い時は
「すみません。真ん中のラインがここなので、
少しずらしていただいていいですか?」
と、笑顔で言うよ。
身体がはみ出したり、荷物で幅寄せしてくる人にも
同じように「ぶつかっちゃうんでごめんなさい」と
低姿勢でお願いする。
ポイントは笑顔できっぱり言うことかな。
机1/2が1スペースって結構トラブルの原因になったりしますね
最初からマジックテープとかで引いてくれればいいのにw
遠慮しなくていいから >179が準備会スタッフになって
全部の机のテープ貼りと閉会直後の迅速なテープはがしをやってみてはどうだろう。
みんな喜んでくれると思うよ。
>173>178
机の境界線だけど、悪意なき天然(傍迷惑)な奴は
笑顔で頼めばずらしてくれるのかもしれないが
わかっててやってる馬鹿はそう簡単にはいかない。
うちのジャンルにも一人そういう馬鹿がいるが、
「すみません」と声をかけても聞こえないふりをして動かない。
笑顔ではあるがはっきり注意した友人は、口論になった。
私はやむなく勝手に向こうの布を侵犯してる分だけ戻してるけど
「ちっ」と舌打ちしているのが聞こえる。
うちは斜陽のマターリジャンル。その馬鹿も私も友人も壁(斜陽壁)で
ここ数年壁の顔ぶれは固定状態。
ジャンル全員顔見知り状態なのに、その中でよく厚顔無恥に
毎回図々しく他人のスペースに入り込めるものだと呆れる。
ここまで来ると、もう注意とかそういうレベルじゃなくて
いかに自分で未然に防ぐかしか考えられない。
私は隣になると、まず>170、次に>168後半、最後>172のトリプルコンボで臨んでる。
馬鹿につける薬はないということを実感。
でも他のイベントはともかくコミケの机ってちょうど真ん中に釘があってわかりやすくない?
私は天然みたい。
目視で半分このくらいかなーと本を並べ始めたら、いきり立った様子のお隣二人組に
「3センチはみ出してますけど。どういう神経してるんだか」
といきなり猛抗議されました。疑うことも思いつかなかったキョトン顔の私に
「メジャー持ってるから証明してあげます」とまで言われ、本当に計測。
結局一日中文句を言われ続け、隣に友達が来るたびに「ねえ、聞いてよ」と蒸し返され
それ以来、90センチぴったりの布を用意するようにしました。
でも負い目があったとはいえ、うちの後ろを占拠され続けたのは言うべきだったかな。
余計に喧嘩になってこじれそうだし、当日はそんなこと思いつきもしなかったんだけど。
だよな、ラベルも中央に貼ってあるし。
スペースの広さに無頓着で、適当に半分より狭めに敷くのはわかるけど
広めに敷くのはわからんな。
でもその隣の奴もどうかと思うよ
そんな角が立つ言い方普通するもんか?
しかも間中嫌みネチネチって…
最初に柔らかに言えばすむ話なのにな
それで相手が反省しなかったり開き直ったりするような厨ならともかく
それ以前のところでその対応はどうかと
うちはきっちり半分に敷くようにしてる
手伝ってくれる友達が敷物作って90センチのラインを入れてくれた
ラベルってきっちり中央だったのか!
知らんかった・・・毎度丁寧に計ってたよ
胆石配置って、前回の売り方(列が出来たなど)とか搬入数とかで決まるんだよね?
この前、初参加&既刊もなければ新刊も落としてペーパーのみだったサークルが胆石で不思議に思った。
緩衝材が必要なジャンルでもないんだけど
>>188 混雑しないジャンルなら胆石だって普通の島中とおんなじだよ。
端からながしこんでいくだけ。
前にオンリーでお隣になった人。
自分が後から来て布を敷き始めたのを見て
「一応メジャーで90センチちょうど計って布を敷いてますから」
っていうから戸惑ったけど多分>183みたいな目にあったんだろな
まあ、なんと言うか…
半分ギリギリまで布敷くのも
何かなあと思って少し空けて置くと
後から来て空けた部分まではみ出してくるサークルもいるから
何とも言えないよね。
>>190のお隣さんは余程酷い目に合ってきたんだね。
192 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/27(水) 22:57:42 ID:hQD0O26H
>191
布って敷かれたらそこが90のラインだと思ってしまうよ。
だいぶ誤差があればべつだけど、5cm以内だったらかん違いしてはみだすかも。
イベントの朝って大抵半徹か完徹で朦朧としてるから、
会場や机幅?が狭くてギュウギュウのイベントとかだと、
「狭いんだよ〜」とか(売り子ちゃん相手に)ぼやきながら準備してたりする。
自分で言っててはっと気付いて、お隣に嫌味に聞こえなかったかな…と
焦ったことがある。
(こちらが狭かったので少しだけ広めに敷き直させてもらった後だっただけに…)
幸い、いい人だったから特に感じ悪くなく終わったけど。
眠いのを言い訳にしちゃいかんけど、どうもイベント会場って判断能力と冷静さが
鈍っていかん…。
>193
賭けてもいい
お隣の人は193のことを悪く思っている
表に出さないだけ
あんまりびっちり布敷いて、本を載せておくと
お隣との境界がお客にはわからなくなるんだよね。
そーすっと、間違えて隣に精算持ってく人が多発。
だから、わざとスペース空けておくと……
隣がその分、はみだしてくる。
布は敷いてあってもその上に載せてくる奴もいる。
やはりブックエンドで仕切りとか棚で仕切りしかないんかね。
あと一人参加が多いので、隣がうちのスペース内に侵入してくることもある。
ひどいのなんか、ほぼスペースの半分まで侵食してきて
いつの間にかうちのスペースの真ん中に置いていたつり銭箱に
楽に手が届く位置に座っていたことがあったりな。
空いているから多少は許すけど、さすがに切れた。
193が隣だったら欝だな……
193です…不快に思わせてすみません。
一応その日は相手から「本読んでるんですよ〜」と感想とかも言ってくれて
新刊をくれ、自分の新刊も受け取ってくれてすごく嬉しかったんですが……。
もしかして自分どピコなのもあってやさぐれてるのを見て、
気を使ってくれたのだろうか??_no
小声のつもりだったし決してお隣さんに向けた訳ではないんだけど、
やっぱ聞こえたら不愉快ですね。
申し訳ないことをしました…。反省します。
>197
自分がされたら悪いけど次回から魚対象だな
それまで買っていた本も読めなくなってしまうとオモ
作家が嫌いになったらそいつの作る本も見たくなくなるから
今度からもっと周りに気を配ってた方がいいよ
厨ジャンルでそんなことしたらすぐに2に曝される
なんか193を何度読み直しても
みんなでそこまで追い詰めるほどの内容には見えん…
魚対象にもならんが
っていうか、スペースちょいはみ出し解決してるなら
狭い云々はスペース自体(会場)とか荷物がそれなりにあってって事だろ?
そんなもん横のスペースの人だってみれば分かると思うんだが。
そして隣のスペースの話なんて暇してなけりゃ聞こえてこない。
>199
>会場や机幅?が狭くてギュウギュウのイベントとかだと、
ボヤキも仕方ないだろなーって印象が。
それが一日中何度もだったら不快にもなるだろうけどさ
>195
敷物だけきっちり引いて
お隣との間の境界線ギリギリに本は置かなければいいとおも
最近こういうゴタゴタも気遣いも面倒で
同ジャンル友と合体で取るようになった
お互い気心しれてるから気楽です
203 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/28(木) 12:53:51 ID:pO6YRiit
都産貿は逆に広すぎて
『広いんだよ〜』って一日中言ってたなー
都産貿のオンリーに初参加で
2スペ取った人が唖然としてたのが印象的だった
>199
最近なんかカリカリしてるヤシ多いからあんま気にすんな>193もな
なんで夏休みなのにカリカリしてんだろうらやましいっつーの
なんだかたかだか数センチの事で目くじら立てるなんて馬鹿馬鹿しいね
楽しく気持ちよく一日過ごせれば良いのにイベでも怒鳴り散らしたり必死な奴ってなんなんだろう
楽しむ為にドジンやってるんじゃないのか
183ですが、隣人は友人たちと「2ちゃんで晒しちゃえよ」と聞こえよがしに
言ったりもしてました。そういう私怨も多いのかな…。
そんな人ばかりじゃないけど、気持ちに余裕が欲しい。私自身も。
>205から「私は被害者なのよ」臭がするのは気のせいか?
相手の方が厨だが>205も迂闊と言えば迂闊だったと思うよ。
それまでも大雑把に目算で敷物強いて、隣にひっそりモニョられてたこととかありそう。
昔コミケで隣人が大幅に侵食してきた挙句
「あ、すいませーん。私天然みたいで適当にしちゃったんですよー」
と言った時には頭痛したぞ。悪意なき天然も時に凶器だ。
脳板かどこかのスレで
「B5本5冊を横に並べたい。少しはみだしちゃうけど駄目かな★ミ
ちなみに普通の島中」
とかぬけぬけと聞く椰子もいるこんな世の中じゃ
ポイズン
>>204 その数センチで本が2種置けなくなるんだよ。
種類の多いサークルには切実な問題だから、
あまり「バカみたい」などと言わないほうがイイ!
必死になる奴が悪いという擁護に聞こえる。
10年以上前にA4本を5冊、隣に並べられたことを思い出した
何も言えませんでしたが…
さすがにあれは強烈でした
島端や誕生席なら机からはみ出すけどB5 5冊並ぶけど
フツーは無理だね
>209
お隣が種類がたくさんで窮屈そうなら少し譲ってあげる
譲ってもらった方はお礼を言って次に自分が余裕がある時窮屈そうなお隣に少し譲ってあげる
そういう風に出来たらいいのにと思ったんだ誤解を与えたようですまん
無断で他人の領域まで侵してくる必死さはなんなんだろうと思う
メジャー取り出して対抗しなくちゃいけないというのも切ないな
男性向けだと本1種か2種しか置いてないのが大半だから
こういう話なんか新鮮だ
>209
いや…なんか違くね?
各人自己責任で本の種類調整してんのに
「ウチは種類多いからはみ出していいでしょ?☆ミ」なんて厨理論だ。
90cmに入りきらないなら本を一種類あきらめるなり
隣に迷惑かからない程度に工夫すればいい。
譲り合いの精神をと言いたいのだろうが
その例えは「譲って欲しがってるんだからあげればいいじゃん」に見える。
そもそも次も隣とは限らないから次はないと思って迷惑かけないよう気をくばらんと。
自分は1・2cm自体はどうでもよくてもそういった気遣いの出来ない人なんだなと
相手に悪い心象を抱くよ。
5cm越えられると不便がプラス。悪い心象倍増。
>>213 90センチに入る中の話をしているんだけどな。
相手が数センチはみ出してきたのを、
「イイですよ」と受け入れればこちらが二冊置けなくなると言う話。
A5×6冊で891mm。隣が3センチはみ出してくれば、前後2種
置けなくなる。
どこかにはみ出し擁護の文が入っているか、否か
もう一度よく読んでから文句を言ってほしい。
前後12冊もならべなきゃならんサークルなんてそんなにないだろー
はみだしは悪だが、書き込む前に机に定規を置いて1cmの長さをよくみてみ
もうそろそろこの話はやめたくなってくる
>215
214の言ってることは正しいと思うんだが。
自分のスペース内に平らに本を並べるのは自由だろ。
新刊は、裏表開いて置きたいとかあるし。
要は、はみ出さなきゃいいんだし。
>214
213はたぶんレス番間違えてると思う…211に言いたかったんじゃないのかな
おまえさんもあんまりカリカリするな
なんだか数センチで激論になってるので
きっかり90センチで作った布が本当に90センチか確かめてしまった
89センチしかなかった
>216
誰も正しくないなんて言ってない
「いつもはみ出してるけど許してねミャハ」なんて厨がきてるわけでもないのに
いつまでも熱いなーと呆れてるだけ
書き込む前に机に定規を置いて1cmの長さを見る
これやってみてくれよ。もうやめたらと思う自分がおかしいのか?orz
机スペースよりも、座るところのスペース侵食のほうが辛い…
>219
別に、話したいうちは皆話すだろうし、
飽きたら話すのやめるだろ。
やめろ、とわざわざ言うようなこととも思えん。
別の話がしたいなら、自分で話をふれや。
>221
禿同。1,2cmの話はどうでもいいって言う人は、きっと気配りができない人間だろうね。
振る話もないのに出てきてウザ。
223 :
213:2005/07/28(木) 19:48:47 ID:pvUXBjcV
>209=214
ごめん、レス番間違えてた。217の言う通り>213は>211宛。マジごめん。
プチ。
サークル数もそこそこあるジャンルとカプなんだが
必ず境目に配置されるのは何故だ…。
ミケは常時胆石内側。
隣はジャンルまたはカプが違い最悪の場合敵対されてるカプの事も。
反対側の同カプの隣は売り子さん同士会話がはずんでてあまり声かけられない。
毎回サミスィミケ祭り。
この夏は左に敵対視されてるカプの方が、右に二人サークルの方が、
そして私は一人で売り子でお送りします。
orz
それは申込書に切々と、でも客観的に
「やめてくれ」と書き込んだ方がいいんじゃないか。
敵対カプの隣って一日針の筵だよな。せっかくの祭りなのに
自カプもすぐ逆カプと並べられそうになるから
そのorzな気持ち、判る気がする
みんなで抗議したら間に別カプ挟んでくれるようになったよ
213も冬は違うといいな
男女カプで申し込んだら801逆カプの仕切りにされた私が来ましたよ。
誕生日席だからダメージは少ないけど島は丸ごと801。隣も801サクルのようだ。
カタログみて切なくなってしまった。
男性客くるのかなorz
がんがれ、うちも二人サークルだけど初めましての人でも三人でしゃべったりするよ。
今回厚い本出してしまって島中配置なのにキツイよ…何箱入るのか検討付かない
いつも島端か誕席なのに。隣もいつもミケで誕席なのにド島中。嫌な予感しる。
10箱以上って入る?
それなりに数のあるジャンルカプで4回三毛参加のうち2回は隣が逆カプだった私が通りますよ…
今度は隣から別ジャンルだw 逆よりはましだけど
>>226 >>6を見て自分でテトリスシミュレート
島端も胆石も島中も面積は同じだよ?
きっちり置けば12箱程度(+2箱分机上)までは平気だろうけど
問題は販売中の本出しでガタガタになっていくことなんだよね
228 :
225:2005/07/28(木) 21:37:38 ID:2vz3/+FG
>>226 末永くよろしくお願いします。
箱2つ分を机上に、2つを机下に、後ろに6箱ならいけるとオモ>10箱
椅子をあきらめれば余裕でしょう。
>>226 数が出るサークルなら、机上箱3つ、
机下4つ(2つは中身出して一番売れる本を積む)、
椅子畳んで売り子の背後に二列で残りを置く。
で、乗り切れる。
ちょうど>226さんと同じ状況だよ
なんとか乗り切れるみたいだしがんばってみます
>226さんもがんばれー
すみません、壁ってポスター貼っていいんですよね?東と西で
サイズや制限などが載っていたスレを以前どこかで見かけた
気がしたんですがわかるかたいますか?
232 :
231:2005/08/02(火) 00:21:12 ID:sjJWIASY
書き忘れました。ミケの壁での話です。
つ 【アピール】
つ 【搬入・搬出の手引き】
机上に箱3つってあぶなくない…?
前某大手が机上積みすぎ!で雪崩れたの見たので
それ以来2箱ぐらいまでしか置けないのだけど
どのぐらいの販売量から大手って呼ばれるようになるのですか?
ジャンルによるんでねーの?
自分は一般3000部以上、エロ6000部以上が大手だなと思う数字
え、それって一回のイベントで捌ける数……?
男性向けか女性向けか、女性向けなら飛翔かそうでないか
で、相当違ってくると思うよ
一回のイベントでは物理的に無理だろ。
>239
いやミケで男性向け壁だとそのくらいは行ってるんでない?
>>237 ミケだったら別におかしな数字じゃないと思うが…。
それこそジャンルによるでしょ。
飛翔とは何の関係もない自ジャンルの壁サクルは、一種につき1000も刷ってないよ。
300をコンスタントに出せるようになれば大手の仲間入り。そんなジャンル。
「コミケで一万部出た」なんて話がゴロゴロしてた同人バブリー時代があったんだから
数千部程度で物理的に無理という事はないと思われ。
小さいジャンルの話してもしょうがないよ。そういうのはジャンル大手っていうわけで。
>>242 つか、その程度のジャンルには「大手は存在しない」ってことでしょ。
246 :
242:2005/08/02(火) 19:00:43 ID:S02LqP23
>244-245
そうかもしれない。
でも一応、1000以下でもミケ壁になってるサクルもあるよ、ということで。
壁=大手 じゃないだろ。
あっ……そうだった。木綿。
「どのくらいの販売数から壁になれるのか」っていう話に脳内変換してたorz
段ボールの山に埋もれて逝ってきます…。スレ汚しスマソでした。
初版1000程度でも搬入はA3箱を17個つう壁もいるから。
>>249 ごめん
多いのか少ないのもよくわからない。
島なら多いだろうけど壁だとどんな扱いやら・・・
単純に本が厚いんだろうと。>17箱
グッズとか無料配布じゃないの?<17箱
紙袋って相当かさばるし
とりあえず1種類の本を1年で1000部程度は売れるなら
どのジャンルでも中手以上ではあると思う
>>252 全部本だよ。すきまなく全部。
種類が多くて30種くらい。
再版くりかえすからいつまでたっても種類が減らない所か
増える一方なので売り子大変なんだよ。
買う方もダブり買いが多いみたいだけど。
チョト相談させてください…。
このスレが一番適当だと思ったんだけど、スレ違いだったらスマソ。
オンリーイベントの壁って、あんまり意味ないものなのかな…?
友人がジャンル内で中堅〜大手なんだけど、合体でオンリー申し込んだら一緒に壁配置になった。
ちなみに私は普通〜中堅くらい。単独では間違っても回されない配置で、正直緊張してる。
周囲はみんな同カプで、別カプの大手は離れた島の角とかに配置されてるから、
たぶん同カプの中でも部数の多いところをまとめたんだと思うんだけど。
発行部数のことで友人に相談したら、
「人目につく回数も多いし、壁ってだけで手に取る人も多いだろうから、いつもより多めのほうがいいと思うよ」
と言われたんだけど…。
そんなものなのかな?確かに人通りはよくて見晴らしのいい位置ではあるけれど…。
ヘタレくさい相談ですみません。よろしければ見解などお聞かせください。
ちなみに、総スペ数150未満、壁位置は12スペのオンリーです。
>255
発行部数を増やすという冒険をするより
単純に搬入部数を増やせばいいと思う
新刊を全冊搬入するタイプの人だったら意味ない意見でスマソ
伸びつつある人だったら冒険もいいかもしれないけど
カプによってはどうしても部数の壁があるから無難な意見になってしまう。
カプじゃないオンリーで150ってことは、大きなジャンルじゃなさそうだし。
ちなみに、人通りは当日にならないと分からない。
配置図と実際の配置がずれてて、思ったより目だったり目立たなかったりします
その規模のオンリーイベントの壁は正直、島中とほとんど変わらないよ。
合体スペのご友人がジャンル大手だったら、そっちのサクルの列を
うまく流せるような配置にはなってるのかもしれないけど。
ジャンルオンリーという事で本の売れ行きは良くなるだろうから
搬入部数を増やすという意見には賛成だけど、それは壁配置の効果ではないと思う。
>周囲はみんな同カプ
つまり255さんの活動してるカプが丸ごと壁に配置されただけ。
お友達は壁=大手!と思い込んでるのかな。
先走ってサイトの日記に「今度のオンリーで壁になってしまいました…
うちみたいなピコが壁ですみません…」などと書こうものなら
自意識過剰と失笑されてしまうので気をつけてね。
漏れ、オンリの主催経験有りだけど、ほんとに列ヤバそうなサークルさんだけ
四つ角とか非常階段付近とか倉庫付近に配置して、その他壁はカプ傾向参考に
しながら、人間関係のこととか、人溜めて喋りそうな人を突っ込んで行ったな。
オンリで浮かれて良いのは階段、角、非常口だけだろう。
259 :
255:2005/08/06(土) 23:24:48 ID:qtv1F+1X
あ、ごめんなさい。言い忘れました…
カプ全部がその壁位置ではないです。
同カプの他のサクルがまとめられた島(40くらい)も別にあります。
>256
イベント合わせの新刊は毎回全部搬入してるので、
発行部数=搬入数です…(´・ω・`)
自カプはジャンル最大カプなので、上限まではまだ隙間があるのですが、
上限の大手さんの数字は参考にならないし、
同じくらいの数字を出してる知り合いもいないしで、
その上その友人(前回のオンリーも壁配置)に、
「確かに、あの位置になったら人通りがよくなって本を手に取ってもらえる回数が増えたなぁ」
などと言われたもので…。
よーしせっかくのオンリーなんだから奮発しちゃうかー!と思ってたのですが、
やっぱり思いとどまったほうがいいでしょうか…
>255
好きにしる。失敗して泣くのも、自己責任だし。
>本を手に取ってもらえる回数が増えたなぁ」
>などと言われたもので…。
手にとって貰う=売れるではないから。
周りと比べて見劣りすれば、売り上げ減ることもあるしな。
>255
あー、じゃあ分かったから部数増やせ。どーんと1万部くらい増やせ。
要は増やしたいんだろ?自分の好きなだけ増やせ。
でも余っても人のせいにするなよ。
おまいらそんな冷たくするなよw
>255
まー確かに、「増やしたいなら増やせ」としか言えん。
ただ、ジャンル島中→ジャンル壁を経験した漏れから言わせてもらうなら、
確かに本を手に取られる回数は増える。漏れの場合は売り上げも伸びた。
ので、その友達の言ってることはあながち間違いではないとオモ。
あとはおまいさんの力量次第だ。ガンガっていい本作ってくれ。
>255
150スペ未満のオンリーか。集客がどれくらいかは分からないが、
自ジャンルの場合は
300スペ以上のオンリー>ミケ>スーパー>通常赤蓋
ちなみにミケ以上のイベントの時は、読み切りなどの新刊は通常+100くらいに
している。それでイベント2〜3回、通販で完売ペース。
部数増やして抱えた時のシミュレーションも考えてから決めればいいよ。
264 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/07(日) 17:28:35 ID:yfahIWDY
質問あげ
夏コミではじめて壁配置になったのでポスターを作ったんですが、
みなさんどうやって貼付けてるんでしょう?
ガムテはやっぱりまずいですよね?
地方だったら初参加、壁なんてある。
>255
確実に身バレしますよ
それくらい考えられないくらい、浮かれてるんだろうけど
>264 布ガムテで貼ってるよー。
何も言われなかったし、痕も残らなかった。
心配なら掃除用にペーパーセメントの薄め液を小ビンに入れて持って行くと良い。
初参加で壁ってそんなに珍しい?
私ももう3年以上前かな、そうだったよ。
ふと思い立って計算してみた。
真四角の会場を考えて、壁から1mの所の面積を全体の面積で割った数を
仮に「壁際率」とすると、
5m 四方の会場 (5×4-4) / (5×5) = 0.64
10m 四方の会場 (10×4-4) / (10×10) = 0.36
20m 四方の会場 (20×4-4) / (20×20) = 0.19
30m 四方の会場 (30×4-4) / (30×30) ≒ 0.13
50m 四方の会場 (50×4-4) / (50×50) = 0.0784
100m 四方の会場 (100×4-4) / (100×100) = 0.0396
もちろん、1サークルあたり1m^2でみっちり詰められるわけじゃないけど、
会場が狭くなってくると壁サークルの割合が増えるのはわかるね。
オンリーの小会場の壁とコミケットとかの壁を
同じものとして扱ってはいけないって事だな。
>>270乙です
では自分も具体的データを参考までに。
100〜200スペでよく使われる都産貿台東館。
5.6階は42*35.5mだから、270の計算結果を参考にすると
1割くらいの確率で壁になりますね。
実際は入り口のある壁は使われない部分が多いので、もう少し低いかと見るか、
使われていない壁に面している島のスペースは壁として扱うと見るか・・・?
そこまで考えて配置するかな??
>267
グンタマ?灰男?
>273
まりま
魚って来るw
オンリ絡みでチョト質問。
小さいオンリー(100sp未満)で、ジャンル自体も小さくて特に列のできるようなサークルもない場合、
申し込みの時に「島角希望」とか書いてもいいものかな?
希望する配置とか書く欄はないんだけど。
遊びに来る人が多くて、スペ内の人の出入りが結構多いから、できれば島角がいいんだよね…。
ただ島角希望と書いても、自分のイベントだったらスルーするなあ。
出入りが楽だからっていう理由だったら、そう思っているサークルは他にもいる。
ちゃんとした理由があるなら、その理由だけ書いたほうが良いと思う。
「人がスペース前に溜まりがちで、人の出入りも多いので考慮願います」みたいな感じ。
それを考慮して、主催が場所を決めるから。
「島角」なんて指定するのは我侭だと思う。
>>275 買い手が多いならともかく、遊びに来る人が多いのまで面倒見られんだろ。
他の友人が多いサークルは、配置に関わらず対策してると思われ。
去年のコミケでの話し。
偽壁だったんだが、後ろのサクルの荷物がありえないほど
こちらに侵食してて困ったことがあった。
偽壁の中のスペースは他の島よりかなり広いはずなのに、
びっくりするほど大量の荷物を山積みしてて唖然とした。
空になった段箱も放置、解体途中で放り投げてたり、
両隣のサクルの後ろ側のスペースまで侵食してて、サクル主の
神経を疑ったよ。
真後ろだからサークルの中の人が遠くて、こっちも忙しいもんだから
注意できずに最後までorz
こっちが椅子を引かなきゃならないほど人が通れなくなるのはどうかと思う。
>>275 スペ内の人の出入りが多いって…オンリーチケって売り子二人分だろ。
来る人間全部スペ内に入れてる藻前が悪いに決まってる。
遊びに来る人間には、スペ前で立ち話してもらえ。
会場によってはスペの後ろが狭い所もあるんだ。
自分勝手な理由で「島角希望」と書くのは厨的発想だ。
温泉のオフ会状態って事か……
周りに迷惑かけてる自覚も無いんじゃない…?
>278を見て思い出した。
以前隣になった人が、初心者なのか元々の性格なのか知らんが、
荷物の片付け方とか本の売り方とかがとてもぎこちない人だった。
一目で「ああ、何かイベント慣れてない人だなあ」とわかる感じ。
でも絵はウマーだったし、見てたら固定ファンらしき人もちらほら来てたので、
温泉の人がオフ進出してたのかもしれない。
その人、本が売れるごとにすごいあわあわして、
複数種類を買う人がいると計算まで覚束なくなったりで、
荷物のことまで頭が回らなかったせいかもしれないけど、
こちらのスペにまで荷物が侵食してきてチョト困った。
多大な被害を受けるほどの大荷物じゃなかったし、向こうも忙しそうなのでしばらくスルーしてたけど、
一向に気付かない様子だったので、空いてる時に
「あの、荷物、もう少し寄せてもらえますか?」って言ってみたら、
「あ、うわ、あの、ごめんなさい!気付きませんでした…!すみません!」とものすごい恐縮されて、
ちょうどその時またお客さんが来たりでテンパってるのを見て、何だかいっそ可哀想にさえ思えた。
自分もイベントに初めて参加した時は緊張したし、
本が売れた瞬間は嬉しくてちょっとテンパったりもしたけど、
ずいぶん極端な人もいるものだと思ったよ。
自分、逆だよ。
前にオンリーで島角配置されたんだけど、自分が買い物に行って
スペース開けている間に、ネットの友だちがいつの間にかスペースに
座って売り子さんと喋っていたのにビックリした。
売り子さんもスペースに座ってた子もオン専だからスペースの内側に
部外者が入ってはいけないということに気付かなかったんだろうな、と
今では冷静に考えれるが、その時は焦りまくってとにかく座ってたヤツを
スペースから追い出した。
自分が売り子さんに金が絡む場所だから勝手に中に他人を入れるなと
言っておかなくてはいけなかったと反省したのだが、あの時島角でさえ
なければ無防備にスペース内に入られることもなかったんだなと
思ってちょっとorz
そういう馴れ馴れしい奴なら島中でも堂々と入り込んできたとオモワレ
しかし災難だったね…
漏れはネットの知り合いが勝手にうちのスペースの前を待ち合わせにしたせいで
オフ会やってる非常識サークルのレッテルを貼られた
もう数年たった今でも言われるよ
284 :
86:2005/08/09(火) 00:27:25 ID:Ey7J6G0s
昔、うちはたまーーに日本語の通じない人が寄ってくるサークルだった。
スペ前に張り付かれて会話にならない会話を繰り返し
「邪魔だからそこどいてください」と言えばなぜかスペースの中に入って来ようとする。
毎回阻止してたけど、ある時お隣のサークルさんに
「あの、はみ出してますので来ないでくれますか!?」とキレ気味に注意され
「え?」とみんなが振り向くと、その人がお隣の人のイスの後ろにぼーーっと立って
お隣さんのスペースを侵食しまくっていた_| ̄|○
どうもそこに立って私たちの身内のように会話を聞いて笑ったりしてたらしい。
なんとか無関係だと納得してもらったけど、あれは一番まいった。
自分たちのスペースに迷惑かけられるより困ったよ。
うわ、クッキー切れてた_| ̄|○
86はどこかのレス番です。ageすまんです。
え?いつの間にかスペ内に入ってるの?
それすげー怖いね…
>>283 よっぽどな集まり方をされちゃったのかな。
イベントで一回迷惑なことやるとずーっと言われるから辛いね。
「14:00〜からオフ会!Myスペース前集合!」
なんてサイトで告知してるサークルがいる。
注意したほうがいいのかな。
それとも実際に人が集まって周りに迷惑
かけ出してからスタッフに言ったほうがいいのかな。
>288
WEB拍手かなんかあれば、「周りのスペースに迷惑だと思うので
やめた方がいいですよ」と送ってみるとか。
やっかみにとられちゃうかな…
290 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/09(火) 12:59:48 ID:BwUdNFVn
>289
大抵その手の輩は良心的な人からの忠告にも反発するからなあ
やめた方がいいという曖昧な感じではなく
ハッキリとスペースに人が溜まるのは迷惑行為だ、オフ会は会場外で汁!
と匿名で送ったほうがいいんでない?
「自分のスペースでオフ会やって何が悪いの!」って思ってる人いそうだしなー
本人に直接掛け合うのではなく、スタッフに連絡しておくとかどうだろう。
どこかのスレで見たが、前日までにページをプリントアウトしてFAXしたらいいんだよね?
逆切れされたら、>288の方が疲れそうな気がする。
288です。
拍手かメルフォがあればよかったんですが、そのサイトには
一言フォームと掲示板しかなく、どちらも書き込んだらすぐ
反映されて他の人にも見られてしまう状態。
なるべく穏便に注意書きしてみる。
逆ギレされたら292の方法で。
ありがとうございました。
お隣がミケルール違反でさらされ叩かれてた。
でもそのサクル、元気に参加するらしくて、
当日は魚の人もたくさん来そうなふいんき(なry)。
魚の人と目が合ったらニマニマしてしまいそうだ。
>>264 亀ですが、
ホームセンター等で売ってる養生テープをおすすめします。
強度もそこそこあるしガムテより糊残りの心配はないですよ。
手で簡単に切れるし。
一番怖かった思い出。
14時頃、ミケで売り子さんにスペースを任せて買い物に行っていたら
その間の1時間、ずーーーーーっとオンでの知り合いがスペース前に
立ちふさがっていたそうです。
売り子さんもサークル経験が無くてどうして良いかわからず、お互いに
黙ったまま1時間が経過したそうで……販売妨害だ。
モニョった思い出。
マターリオンリーでオンの知り合いが「荷物を置かせてもらって良いですか?」と
聞いてきた。広めのスペースだったので快くOKしたら、何とその人、うちの
SPの後ろでコピー本製本しはじめた……どうやら温泉仲間に限定で本を
配ると約束していたそうで……。聞いてネーヨそんなこと!!
荷物は良いと言ったが、製本して良いといつ言ったんだ!!と切れそうに
なりました。しかもそいつ、隣のSPまではみ出していたので、さすがに
「隣に迷惑だからはみ出るな」と注意しました。
その後、買い物も終わったけどまだオンリー終了じゃないしーと暇そうに
していたオンの知り合いが、うちのSPの後ろに入りそうになったので、
「ここはサークルの居る場所だ。おまえの休憩所じゃない」と追い払えたのが
唯一の勝利でした。ヘタレ過ぎる自分が嫌だ。お隣さんごめんなさい。
>296
> 「ここはサークルの居る場所だ。おまえの休憩所じゃない」
限りなくGJ!
>296
GJ!感動した!
ちょっと涙出た!
自分は似たような事あっても言えなかったクチなので見習いたいですorz
ミケ参戦された皆さん乙でした。
島端配置の友人サクルの手伝いで売り子していたんだが、隣?の胆石サクルの
はみ出しがひどかった。
最初に搬入数を見たときには特に胆石配置として多いとは思わなかったんだけど
(A3箱6箱くらい)開場30分前くらいから、いきなり新刊にカバーを掛け始めたのに
びっくり。オイオイイマカラカー?
開場しても勿論カバー掛けは終わらず、机の後ろに椅子を二つ広げ、更に
その後ろに段箱を積んでお客さんに背を向ける体制で一人がカバー掛け、
一人が売り子。完全に通路は塞がれている状態。
物理的に入りきらないと言うのならともかく、机の上には常時20センチくらいしか積んでない…orz
外周向け胆石とは言え、列が出来てたようでもなかったし、それで牛歩、と言うわけでは
なかったんだが、そのせいなのか楽しそうにおしゃべりしながらカバー掛けするのは
やめてくれ。しゃべる暇があるならさっさと手を動かせよ。
そもそも、カバーを掛ける必要があるなら、もっと早くに来て作業するべきじゃないの?
そして机の上に積めるだけ積み上げて、空箱を潰してくれ、邪魔だから。
撤収時にも散々荷物を広げられて、よっぽど注意したかったが、主の友人がもういいと
言うので黙ってたよ。変に絡まれたりしたら、後で困るのはジャンル者の友人だし。
ジャンルも違うし、自分は冬ミケは日程が合わず申し込めないので、アンケートに書いて
やることもできないのが残念。
カバー掛けだったりコピー本の製本だったり、準備時間内に終わらなかったら、例えば
館外のベンチとか(シャッターが開いている館裏ですね)で作業をして、出来上がったものを
スペースに随時運ぶ、と言う風にしてくれたら、狭いスペース内でやるより効率的だろうし
他のサークルに迷惑も掛からないと思うんだけど、そういうのって禁止なんですかね?
そんなこと許可したらどうなるか位想像しろよ
空いてるからいいじゃないミャハっていう厨思考じゃねえか
なんか、自分さえ迷惑被らなければいいって発想だよな。
スペース内ですら迷惑なのに、
スペース外でやられたらサークル以外にも迷惑って
ふつうにわかりそうなもんだけど……
今回初参加ジャンルで島端配置でした。
隣のサクルさんは売り子一人で朝からず〜っとノート開いて
イヤホンで音楽聞いてて、
その隣は男の人が一人でうつむいて一種類のコピ本を売ってました。
その2スペのおかげで他は割りと盛り上がってるのに
ウチの周辺だけ空気が重い感じ…
おかげでその男の人が居る2つ先のスペから全く人が来ず
(人の流れは大体そこで折り返す)初参加ジャンルだから定客も居ないし
いつもの半分以下も売れませんでした。
本を見て、買われないのは仕方ないけど
見てくれる人も来ないなんてくやしいです。
299さんみたいに直接迷惑かけられた訳じゃないけど…もう泣きたい…orz
>302
そうやって誰かのせいにしてるうちは、いつまでも誰にも見てもらえないだろうね。
初参加で固定客いないのわかってるなら
サイトをたちあげて告知するなり、ディスプレイに凝るなり
やるべきことがたくさんあったんじゃないのか?
隣がうるさいせいで遠巻きにされたっていうならいざ知らず
静かに売り子してて空気重いせいで客が寄ってこなかった、
くやしい、泣きたいだなんてよく言えるよなwww
恥ずかしくない?m9(^Д^)
2スペース先からでもうまい絵は、めだつ
まあまあ、そう責めてやるな。
しかしイベントまで来てイヤホンで音楽聴いているお隣さんって、
果たして本当に本を売る気があったのかどうか・・・。
いや、本を読んだり物を書くのは分かるんだが。
お客さんに話し掛けられるかもしれないのに、
音楽を聴くって神経がわかんない・・・。
ダミーだったのでは…?
今回誕生日席だったんだけど、新刊2種(一種が分厚い)、既刊2種を搬入して
B5の箱で約11-12箱分くらいになった。
二箱ほど友人のスペースに預ってもらい、机の上に恥ずかしいくらい沢山の本を乗せて、
高速販売を心掛けてなんとか乗り切ったんだけど、
新刊がまったく足りなかった。
12時過ぎには完売して本当に申し訳なかった。
でもどう考えても他のカプの胆石だと、自分の新刊売れ数よりも多いはずなんだ。
みんなどうやって搬入してるのか不思議で不思議で仕方がないです。
なにか他にコツがあるんでしょうか。
それとも、スペースの後ろに箱を置かないようがんばったんだけど、
売り切れるぐらいなら、後ろに置いてでも搬入した方がよかったのかな。
(周りは結構箱を後ろに山積みしていた)
B5本なら15箱は搬入できるのかな
んで机の上に5箱くらい出して、スペ内には10箱にしておくらしい
>307
今回胆石になってどうなることかと悩んだけど
B5本用ダンボール14箱+台車を横幅90×奥行70に収めて
絶対はみ出さずに乗り切ったよ。
椅子を畳んで売り子(notコニー)立ちっぱなら
後ろに2列×4段重ねで規定からはみ出さずに箱は置ける。
台車は横倒しに立てかけて椅子の下の箱に貼り付け。
でもやっぱり周囲の胆石を見ると明らかに奥行70はオーバーしてたね。
70cmじゃ椅子を広げたら後ろに箱は置けない。奥行き70ってつらいなー。
>305
自分は隣のサクルが嫌いな所だとイヤホンで
音楽きいてるよ。
聞きたくない声やら萌え話聞こえてくるし、
正直うざくてたまらない。
けれど、個人的な感情であそことは隣にしないで
くれとは言えないので、イヤホンでお茶を濁している。
都市だと○○の隣は嫌だ書くと考慮してくれるよ
いくら嫌でも接客の場でイヤホンはないだろうよ…
それなら欠席しろ
>311
ゴメソ。自分はコミケしか出てないんだ。
だからそんな我侭も言えない。
嫌いな所、と言っても実際喧嘩別れした
元友達相手にだけだだし、接客時にはちゃんと
イヤホン取って接客してる。
嫌な人間が来るからイベント出ないなんて、
同人やるなと言われてるようなものだよ。
不愉快な意見だったらゴメンな。
今回誕生日席外側だったんだけど、
隣の同席内側サークルが、もにょるというかキレ寸前モノだった。
まあお約束の机上ハミ出し、後ろを仲間の荷物置き場&しゃべり場にする位は当然のこと、
更に今回ウチが新刊を出せなくて買い手さんが少なかったのをいいことに
(それでもお詫びペーパーの配付や既刊の販売はしていたのに)
ウチの真ん前で見本誌を読ませ、真ん前のままお金の授受をする。
知り合いが挨拶にくるとそっちの応対ばかりをし、買い手を放っておくので
どんどん人が溜まってくというかウチの方にハミ出してくる…。
これだけならともかく…3時頃、いきなり始めた「POPポスター抽選会」…。
今まで買っていった人たちに抽選券を渡していて、
その場で番号を発表し、当選者に後ろに掲げてたポスターをあげるというものらしいのだけど、
当然時間が近くなれば、どんどん人が集まってきますわな。
ウチだけでなく周囲の他のスペースの前も埋めつくされていき…そして抽選時間。
スペース主はそれから裏でアミダくじを作りはじめ、
「あれ、これだと番号偏るか?」とかブツブツ言いながらいつまでも番号発表をしない。
売り子も目の前に人が溜まっていってるのに急げとも言わない。
あげくの果てに、ウチを合体サークルだと思ったのか
抽選がなかなか始まらないけどどうなってるのかと聞いてくる人までも…。
でも今回、上にも書いたとおりウチは新刊がなくてプチ閑古鳥状態だったんで
「お宅らヒマそうだからいいじゃん」「なに、嫉み?」とか
言われそうな気がして、なんとなく注意できなかった…。orz
>313
混雑を招く抽選などは禁止されてるんだから
申込書でチクって桶。
315 :
313:2005/08/15(月) 22:53:11 ID:zD7Fp260
>>314 そうですね。
私怨ぽく思われないように注意しながら書いときます。
>313
乙。というかその隣って明らかにミケでの違反行為しまくりだろ。
むしろその場でスタッフ呼んでも全然私怨じゃないぞ、安心汁。
今回コミ毛で胆石外側だったんだけど。
うちを含め3サークルは20cm以上積んでいて
内側のサークルが城壁に囲まれた状態になっていた。
不運でつね…と思っていたらどうやら買い目的だけのダミーだったらしく。
(本は一応5冊ぐらいずつ置いていた)
5人が1人の売り子を残し去っては集まりを繰り返し
スペ内に5人で次の買いの相談。
ウチのほうまではみだしてきてるんですが?
何でわざわざスペ内で話し合ってるんだよ!
結局本は1冊も売れずに2時頃に撤収して行った。
いやだって売り子も寝てたし。
それほど実害は無かったが
見ていてなんか萎えた…。
夏ミケで誕席内側だったんだけど
右隣のDQNサークルは終始4〜5人集まってギャハギャハやってて
左隣は別ジャンルだった。本が全然売れなかった。
そもそもスペ前を人が通らないんだ。
普段の都市やオンリの半分もはけなかったよ…orz
次は切実に島中配置希望なんだけど
そういうことを準備会に希望するのって、可?
アンケに書けばいいんだろうか。
近くの胆石サクルがえらい感じ悪かった。
仕切ってる油豚が1人(代表でも作家でもない)、売り子らしき人が他に3〜4人。
開場前から油豚が売り子さんに噛み付きまくってた。
「やる気あんのかお前ら!手伝うって言うからチケットやったんだろ!
手伝う気ないなら最初から本買いに来ましたって言え!」
「あーあー、お前らが段取り悪いから準備すすまねえだろ!仕事しろ仕事!」等々。
にぶい売り子を叱責するのは自由だが、
ここは壁でなく、周りにたくさん人がいる胆石で、
周りが聞いていても気分が悪くなるような言葉を20分ちかく吐き続けてた。
当然、その間準備は一切進まず。しかも、叱責の理由はどう見ても油豚の指示ミス。
さらに油豚は売り子さん3人にうちわで扇がせてた。
人のサークルだから関係ないんだけど、それでもずっとムカムカしてたよ。
長文スマソ。
確かにイベントは祭りだし、交友を楽しみに来たっていいさ
でも売る気がないならスペース取るなと激しく言いたい…
イヤホンもそうだがイスを後ろに向けて喋ってたり
売り子をする訳でもないのに大人数で騒いでたり、
勘弁して下さい…空気って大切ですよ…?
人数多くてもそれぞれだねえ。
内は今回カプの境い目。攻め違いで受けが同じカプ。
多分内がサブで違う方のカプも一応扱っていると書いたから境目になったと思うんだけど。
隣のお客さんの内のカプを叩くような発言が聞こえたのはちょっと辛かった。
まあ、内は小説だし、その別カプの方の隣と結構話していたから、
隣のお客さんは内が他カプだと気づかなかったのかも知れないけどね。
内→ウチ?
朝、自分がスペースに着いた時、隣のサークルが
既にラミカタワーを築いてました。
ウヘァと思いながらも最初に「おはようございます」と挨拶したら
「これ、展示物が少しそちらにはみ出してしまうんですけど
よろしいですか?」と先制攻撃をくらいまして。
が、「それは困ります。はみ出さないでください」とキッパリ
お断りしたら、タワーを解体し始めたので、ホッとしたら
今度はウチとは反対側にタワーを築き始めました。
|隣SP|タワーSP|自分SP|
隣SPのサークル主さんは、何も言われず、また何も言わなかった
ようですが、私が断ったばかりにそちらにタワーが形成されて
些か申し訳ない気持ちもありました。
とりあえず次回申込みのアンケートにしっかり実名でタワーサークル
の事を書いておいたけれど。
家に帰ってコミケアピールを読み直してみたんですが、ディスプレイに
関する高さ規制を見つけることが出来ませんでした。
コミケって赤豚みたいに規制値って無かったんでしたっけ?
スペーススレ=コミケでこんなひどいめにあったスレになってる悪寒。
どっかもっと適したスレがありそうな気がするけど。
>324
スレタイに「人間関係」と入ってるからいいと思うけど?
別に何の問題もない流れだと思いますが
>>324 いや、ここ配置相談のスレじゃないし。
過去ログ読み返してくれば?
スレ違いかもしれんが
何回か合同てスペとってる友人と、冬も合同で取ることにした
多分その友人に引きずられて今回は胆石だった
友人には言ってないけど、実は私の方が販売実績上だったりする
それでも胆石行くほどじゃない。ずっと不思議に思ってたんだけど
友人の次回の申込書を見たら、明らかに販売実績に下駄を履かせていた
謎が解けた気がした。
>>323 >ディスプレイに 関する高さ規制を見つけることが出来ませんでした。
>コミケって赤豚みたいに規制値って無かったんでしたっけ?
いま別件の調べものでアピール見てるんだけど、
「看板の高さは、各自の手の届く程度まで」となってる。
卓上のディスプレイもおそらく同様じゃないかと。
自分のジャンルなんかうちとあと1サクルしかいないから
コミケの3回に2回は胆石だよ。
置きようがないんだろうなと思っている。
>「看板の高さは、各自の手の届く程度まで」
って、2メートルくらいはやぐら組んでもいいってことなのかなあ?
1スペースの横幅で、場合によってはぐらつきがあったりする折りたたみ机の上に
それだけのタワーを作られてしまうと本当に恐いね。
もしも倒れたりしたら、向こう二つくらいの両隣、時には背中合わせのスペースまで
被害を受けそうだ。
タワーも怖いが、島中や胆石でイーゼルも怖いな。
前に斜め後ろに配置されてた友人のイーゼルが倒れて来て怖かったよ。
倒れ込んだ所が私だったからまだ良かったものの、知らない人に怪我させてたら
どうするんだ!とゴルァしておきましたが。
でも未だに持ち込んでいる模様……。
>331
「看板の高さは、各自の手の届く程度まで」
この基準、机上の販売物というより壁ポスターの位置(高さ)を指しているんだと思う。
あと最近見なくなったのぼりとか。
今回西壁だったけど、近くのサークルがうしろに特大ポスター貼ってて
スタッフに「手を伸ばして届く位置までにしてください」と注意されてた。
そのサクル、手を伸ばした位置より若干高いところに貼っていて
「椅子に乗ったらダメですか?」「ダメです(即答)」
というウヘァなやりとりをしていたよ。
>333
つまり、身長の低い人しかいないサークルは不利だということか、
背の高い売り子にでも来てもらわないと。
150センチの人と180センチの人じゃ30センチも違う計算になるし‥‥
手を伸ばして届く位置=ガムテープがちゃんとはがせる位置
って意味もあるとオモ
ミケスタフに消防法の関係だって言われたよ<手が届く位置
赤豚だと130cmまでだよね
もう少し高くして欲しいよ
A2縦までの高さしか飾れない
今回のミケ、自分の配置された島での事。
胆石内側2サークルと島角の隣のサークルが知り合いだったらしく、
終始スペースの後ろにはみ出して喋ったり手を握ったり物を渡し合ったりしてた。
図にするとこんな感じ。
◎★★○
□ ○
★ ○
□ ○
★が知り合いサークル。
出ようと思って島端まで行くと□と◎の所が塞がってて、
自分含め□の列のサークルは、わざわざ○の角や反対側の島端から出入りしていた。
挟まれたそのサークルさんもすぐ後でガチャガチャされて何だかかわいそうだった…
混雑を招く事じゃないし、明らかなルール違反ペナ対象って感じでも無いから
冬の申込のアンケに書かないで出しちゃったんだけど
やっぱり書けば良かっただろうか…と悶々としてる(´・ω・`)
準備会も、こんな事報告されてもどうしようも無いだろうとは思うんだけどさ。
「手 を 握 っ た り」
が激しく気になる件
マンレポに描いてみてはどうか?
それくらいの事、直接一言言えばよかったのではないだろうか。
343 :
339:2005/08/17(水) 23:21:39 ID:A4K98uvu
>342
声は一応掛けたんだよ。
最初、自分が島から出る時に「すいません、そこから出たいんですが」と言って通して貰った。
「あっごめんなさーい!」とか元気に返事して開けてくれたんで、
そこが出入り口なのは分かっていて、
たまたま喋ってる時に自分が行っちゃったのかと思ってたんだけど
その後出入りしようとした時もやっぱり塞いでた。
ヒマな時に見てると、常にじゃないけどしょっちゅう振り返って
喋ったり何だりしてる様子。
でもうちのスペースは中央寄りだったから、
わざわざそこまで行って声掛けて注意までするのもおかしいし、
違う所から出入りした方が面倒じゃないんでそうしちゃったんだよ。
まんレポは良い手だけど、ここに書き込んじゃったからむりぽ。身バレしてしまうw
別にサクル名書いてないのも載ってるし。
なんならワープロで打ったらいい
申込用紙にはがっつり書いた?
>344
書いてない、って書いてあるぞ>339
インテ参加してきました。
近くのサークルの二人がテンション高くて
声がでかくてうるさかった。
それプラス、笑うとパンと手をたたくタイプの人たちで。
訪れる友達たち(?)も笑ってはパン!笑ってはパン!
あんたら同じDNAでも入ってるんですか。
1日中不快だったよ…
先日のイベントのお隣。
不快というほどのことまではなかったけれども、通り掛かる人に
「どうぞ見てってくださーい」
「無料配布あるんでどうぞー」
と声掛けする子だったんでちょっとモニョった。
人が避けて通る気がしちゃうんだよorz
「イベント終わると声の出しすぎで喉痛いんですよー」
「もう声掛けするの疲れちゃった。しなくてもいいかな」
と訪ねてきた知り合いの子に話していたけど、そういう風にするものだと
誰かに教わったのかな。
割と若い学生風の子だったけれども。
お約束通り?帰りに
「これ余っちゃったんで良かったら貰ってくださいー」と
へ(ryなコピ本を押し付けられた。
余ったから、と言う言い方が失礼だとは思わないんだろうな。
「お隣になったご縁ですからよかったらどうぞ」
みたいな風に言って貰えたら別にそれがへ(ryでも
そんなにモニョらないんだけどさ。
>347
その子は接客方法(?)を男性向けと間違えてるんじゃないかな?
自分なんて帰り際に「ゴミを減らしたいので協力してください」と
言われてコピ本押し付けられたことあるよ。
断り切れなくてもらってしまったけど、見ず知らずの他人から
ゴミを押し付けられたって解釈になるよなあ……。
>>348 そこで
「ゴミはいりません」
と言える勇気
お隣さんに挨拶すると時に本を渡すのって結構普通かと思ってたんだけど
あんまり普通じゃない?
隣の人が同カプでも趣味に合わなかったら悪いと思っていつも渡せず仕舞
いりますか?って聞いてから渡すのもなんか変だし
皆さんどうしてますか?
>>350 普通じゃありません。
仲良しになったら渡してください。
挨拶で渡されても迷惑ですよ。
どっちかっていうと、新刊献上・交換スレ向きな質問だなあ>350
自分も351同様イラネ
>>350 全然普通じゃありませんよ。
「昔はそれが普通だった」とか言い出すかもしれないけど
昔は原作コピー、歌詞丸転載が普通でも今は厳禁なように
昨今の同人事情では激しく非常識の部類です。
古き良き時代はもう終わったんだよ
人口が増え過ぎたし175増加でジャンル移動も早い人が多いから
隣のスペースになっただけで本の交換なんてまずやらないよね
隣に献本やら交換やらが普通かどうかはまた別の話として
朝顔をあわせたときに「お近づきのしるしに」とか「よろしかったらどうぞ」っていうのと
帰り際になって明らかにあまったものを「どうせいらないんで」的なことを言われて
渡されるんじゃ全然違うと思う・・・
別にジャンル(カプ)の端でもなかったのだが、
なぜか別カプ(しかも地雷)本を隣からもらったことがある。
さすがに、「そのカプは読めません」とは言えずに
もらったけど。
隣だったら挨拶して、あとはみ出たりしなきゃそれ以上は
気を遣わなくてもいいよ、逆に。
別カプは論外だろうな
なんとなく親しくなって相手がなんとなく欲しがってるのが分かったら
嬉しいから渡すかなぁ
あとお世話になったりしたらお礼にもならないかもしれないが
お礼にと渡すこともある
他には言葉以外に渡せるものもないからなー
経験は少ないけど、そういう理由で、朝でなく帰り際の方が多いかも
いらないからとか余ったからなんて、万が一言っても親しい友達以外には言わない
もちろん本当にそう思って言ってるんじゃなくて、相手がもらいやすいように配慮の意図です
イベントに参加して成人式こしてるけど
隣と物々交換が普通だった時代なんか覚えが無いなあ
隣が仲のいい知り合いだったら新刊のあげっこはするけど。
>349
「つまらないものですが受け取ってください」
「つまらないものでは受け取れません」だな
お隣さんと話がはずんだら別カプでも本の交換をすることは自分は割と経験ある。
相手が先に渡してくれて、自分の好きなカプも平気だと判った時限定だけどね。
するかしないかはその時の雰囲気としか言い様がない。
朝一でその人のことをよく知らないうちに渡されたら自分は戸惑うな。
20年近く前に始めた当初は
よく両隣りから名刺代りみたく本をもらったものだから、
10年近く「そういうものだ」と思い込んでたな。
今は知り合い同士でもキッチリ欲しい本だけを買いあうし
自分からあげるのは売り子にだけだが。
夏祭で胆石だったはいいがお隣は欠席、隣の机は別ジャンルな上に
2サークル共にコピー本が5冊ぐらいしかなくて11時には撤退、
人が捌けてしまった午後はそりゃあもう、いたたまれなかったよ…
十年くらい参加してる人なら「昔はそうだったかも」って記憶ある人も多そうだが、
358くらいだと若そうだしそんな記憶なくてもしょうがなさそうだ。
あと、自分複数ジャンルやってるんで思うんだが、
ジャンルによっては今も本の交換の習慣?がそれなりに残ってる。
長年続いてるサークルが多いジャンルは比較的そうかな。
でもメジャージャンルや若い子の多いジャンルはもう
そんな習慣は影も形もないっぽい。
自分は昔から隣り合っただけで挨拶かわりに交換〜とかが好きじゃなかったので
自分からはしたことがない。
でも、逆に隣になった人が挨拶がてら本持ってくる人だったら
わざわざ断わって気分害することもないから
一度だけやんわり断わっておいて、それでもくれるというときは素直にもらっておくよ。
まあ……その後読むかどうかは本にもよるけど、
そんな些細なことでいちいちもにょったりするほどのエネルギーはないな……
350です
初めてサクル参加したときに知り合いが挨拶の仕方とか教えてくれたから
そういうものなのかと思ってけど、違うのか……ほっとした
今まで同ジャンル、同カプの友達にしか本を渡してなかったから
これはダメなのかなってずっと思ってた
ありがとうございます
これから何も気にせず挨拶できる。今までずっと悶々としてました…
363 :
358:2005/08/23(火) 06:39:32 ID:1xOk0sw+
>361
若くないよ。
イベント参加歴が20年越えって言ってるのに。
自分のいたジャンルでは、赤の他人と交換の風習は無かったよ。
ジャンル規模が小さくてみんな知り合いだったことはあったけど。
自分男性向けなんですが
朝お隣さんに挨拶した時に本を交換、自然にやってます。
自分から渡さなくても大抵相手からくれるしホント挨拶代わりというか…
女性向けではカプとかあるから余計微妙なんだと思うけど
迷惑に感じる人もいるなら
今度からは極力こちらからは渡さないようにしようかな。
男性向けでは隣でなくても本を渡してくる人(not 知り合い)までいるし
割と本交換文化が根強いのかも?
あー、なるほど。
女性向けでは主義主張、個人の好みの方が優先されて
廃れていった風習が、そういうの気にしない男性向けでは残ってるのかな。
男性向けで参加の予定はないが、記憶の底に留めておこうw
自分、女性向け(ノーマルカポー)と、男性向けかけもってるが、男性向けはイベントで
隣になったサークルとは普通に交換するな。
タイミングは設営時の時もあれば、途中お互いの手が空いたときなどばらばら。
女性向けではそういったことはない。なんとなくそういう雰囲気ではない。
マイナージャンル&マイナーカポーなので、隣に同カプが来る事自体まれ
そういう人間はこういう悩みとは無縁なのを今知った
女性向けの某ジャンルだけど、
カプ別は無視したとしても同ジャンルのサクルが二桁あるかどうかなので
サクルの皆が既に友達状態。
でも新刊の交換とか全然なくて、普通にサクルと客として売買している。
そんな事してたら売り上げが減ることをわかっているからなのか…。
>368
うちのジャンルも、古いジャンルだからサークルみんな友達状態。
ただ、最近リバイバルで新しい人も参入してきた。
オンから来た人たちは、最初のころ献本や交換しようとしてたが
オンもやってるオフ古参が
「好きなものに散財できる幸せをくれ」と言って
献本・交換を受け付けずに絨毯爆撃でカプ本を買い漁ったのを見てやめになった。
おかげで今は、みんな欲しい本だけ買っている。
多分、最初が肝心なんだろうな。
男性向けは確かに交換多いかも。
知らない人が献本してきて、そのまま受け取るのもなと思って
自分も新刊差し出して交換になったりするよ。
男性向けで隣に挨拶で交換するのは別にいいんだけど
関係ないヤツ(大抵へたれ)が交換してくださいって
わらわら寄ってくるのはどうにかしてほしぃ。
オンから入った若い奴に多いのだけどこれもまた新しい風習になるのか?
>>370 自分は知らない人とは交換しない。
持ってきてくれたら礼をいって受け取るだけ。
だんだんスレ違いになってるよ
交換スレがあるからそっちでどうぞ
イベントで隣の人に挨拶しない人をよく聞いていたが、この間は自分がやられた。
朝も帰りも、こちらが話し掛けても無視された。
自分、なにもモニョったことしたかな…と思ったがしてないはず
同じジャンルなのに、カプが違うだけで話すことすら嫌なのかよと思った。
>>374 ただ恥ずかしがりだったり、そういうのが苦手だったりするだけかもよ。
苦手でも挨拶されたら返すのが普通だ
恥ずかしがりといっても挨拶すら返せないと日常生活レベルで支障が出るぞ。
>>374はあまり気にするな。運が悪かっただけ。
良都市で胆石だったが、背後の島角サクルにもにょった。
椅子一つに三人入場は問題ないとして、
二人はずっと買い物に出ていて、大量に本を抱えて戻ってくる。
ここまでも問題は全くない。
しかし、それを島角の通路を塞いで、戦利品の山分けを延々とするから
座っているこちらの頭に荷物や尻が当たる。
おまけに、その大量の荷物はこちらの後ろにまではみ出して置くため、
背後を通る人達もこちら側に寄ってくるのでその荷物も頭に当たる。
当然、周囲の事など目に入ってないので謝罪の一つもない。
何か一つ決定的に注意するような事があればスッキリしたのかも
しれないが、尻がぶつかる、通路を塞ぐ、荷物はみ出す程度では
なかなか…。
>378
1回ぐらいなら対したダメージでもないし
気にならないんだけど、続くとモニョるよな…
自分は何度も繰り返されるようだったら
当たった直後に「すみません、さっきからちょっと荷物が…」
とかいって自分達のスペースに戻ってもらう。
それでも殆どが暫くしてまたはみ出し始めるだろうから
イタチゴッコなんだけどね。
乙でした。
はみ出しているわけではないけど、隣がダミーというやつだったらしく
次々と隣スペースが企業ブースで購入したと思われるグッズや袋で埋まっていくのを
見たときはなんとも言えず悲しかったな…。
もちろんアンケートに記入した。
良都市参加してきた。
開場早々向かいの島端内側サークルに列が出来たのだが
胆石側ではなくて島中側に1列で長蛇の列が出来てしまった。
さらにみんな待ちきれないんだか前を覗こうとして
どんどん同列のサークルスペ前にくっついてくるし。
該当サークルの売り子は2人いたんだが列整理してくれなくて放置プレイ。
30分もしないではけたのだがホント同列サークルさん達カワイソスだった…
「●●(本人?)はいません」とあったから
売り子だけしかいなかったらしい。
こうやって作家本人が知らぬまま
評判を落としていく(ちょっと大げさだが)のだろうか…。
>>381 いや、それ評判落とすよ。
私のジャンルでも地方に住んでる大手が
超都市やオンリで売り子にスペ任せてたが
周囲に迷惑かける売り子ばかりで
最終的には大手本人がうざがられるようになった。
「あんな非常識なヤシにスペ任せて、周りの迷惑考えろ!」
「自分の本を売る場所さえ確保できればなんでもいいのか」って。
そこの売り子のせいで、あるオンリでは周囲のサクル
大迷惑被ったから一気に悪評が広まった。
せめて並んでくださいと声をかけてくれればよかったんだけどね。
その売り子さん達が。
というか、コミケなんかでもわりと見かけるけど
大手や胆石常連のサークル以外では
きちんと並ぼうとしない一般参加者も多すぎると思う。
並んでくださいって言ったら凄くイヤそうな顔をされる時があるから悲しい。
並んでも貰わないと回りに迷惑をかける事になるから言ってるのになぁ。
自分たちで混対できないんなら、スタッフを呼んで
手伝ってもらうという方法もある。
それすら出来ないのは本当になんとも…。
言い方にもよるんじゃないかな。
人だかりできてアタシ人気者、困っちゃうーとパニクりながら
「ハイハイ並んでくださーい」って叫ばれると感じよくないだろう。
「恐れ入りますが、おふたりずつお願いします」(二列指示)
「お隣のご迷惑になりますので、こちらへお詰めいただけますか」(はみ出し禁止)
買い手が従ってくれたら笑顔で「ありがとうございます」と言うと好印象。
列整理売り子は買い手全体に叫ぶのではなく、一人ずつ静かに声をかけてまわる。
最初のみ牛歩っぽくなるけど、以降整然と並んでくれて
周囲の迷惑も減らし、買い手も気持ちよく買いものできるよ。
黙って並ぶのが当たり前だと思ってるから、横から覗き込んできた人とかに対して
「なんだこの非常識なヤツは」くらいのことは一瞬思っちゃうから
そのへんが顔に出てたりはしないかね。
別に嫌な顔されても大人しくつめて並んでくれさえすればいいんだけど…
列といえば2スペで売り子3人の時は3列にしてるんだけど
すいてきたからなのかよく分からないが気づくと2列になってる
たいていのサクルが1スペ2列だから自然そうなってしまうのかな?
列整理って慣れてない人だと意外にできないものだったりする
ある時突然スタッフがいなくなって困っててのあいた売り子さんに頼んだら
どうやるんですかとパニクられた…
買う時に並び慣れてるはずなのに逆だと意外にできないものなんだね
>383
うちのジャンルは島中でも買い手の方々が自然と2列に並んでくれる。
息の長いジャンルで年齢層が高めだからだろうか?
389 :
381:2005/09/01(木) 01:31:35 ID:0/ABs+Kz
書き込みした後サークル名でぐぐったらサイトが出てきたんで
日記をのぞいてみたら触れていた。
本人いたらしい。
2人サークルだか合同誌だかで
「〜はいません」は片割れがいませんということだった。
開場直後に近隣のサークルに迷惑かけました的なことが書いてあったのだが
どうも列整理しなければならなかったとはこれっぽちっも思ってないぽ。
「列整理」という概念が無いというか。
なんか売り子スレ向きだけどご報告までに。
>383も>388も経験した事あるけど、本当にジャンルや買い手の年齢層によって
全く違うよ。若いコが多いジャンルは並び方と買い方を知らない率が高い。
酷い場合は横から本取って友達と談笑とか…
自然と列を作って待ってくれる客層の場合はお客さんの支払いの手際もいいから
結果的に早く捌けるし、売り手も買い手もウマーなんだよね。
地方のイベントなんかも大変だ。
年齢層が低いので列に並ぶことに慣れていないせいか
すぐに扇型の人だかりになって大変…orz
必ず横から手を出してくるから困るし、先にいた人も端に寄らないんだよね。
>389
そのサクルさんが実際どんな日記かいてたかは知らないけど
「列整理がちゃんとできなくて〜」とかあんまり具体的に混雑してたときの状況書くと
日記みた嫉妬深い香具師から「混雑自慢かよ」といらぬ叩きを呼び寄せることもあるからね。
そういう場合は全体的に不手際スミマセン、近隣のみなさんスミマセンと
謝罪して済ますことってよくある話だと思う。
>392
話が少しずれるけど、列作っちゃってスミマセンって日記だけで謝る人は相当もにょる。
自分も数回つぶされたことがあって、直接の謝罪がなかったのに、
日記に書かれてたらお前列出来ましたって言いたいだけじゃ(ry
本当に反省してんのかって思う。
実際日記に列(ryって書いてる人の中で個別に謝罪等の対応してる人って
何割ぐらいいるんだろうな…
まず迷惑をかけた人に直接謝るのが筋ですね。
自分も思いがけず列が出来てしまった事があったけど
まずはみ出さないようにきっちり並んでもらって
隣に被らないようにちょっと大きめに回ってもらって列を作った。
落ち着いてからまず最初にお隣にお詫びした。
直接詫びも入れず相手が見てるか同化もわからん日記で書くのは
ただ列が出来たと書きたいだけとしか思えないね。
え、列できたら
回りに謝るものなんだ
わたしは列できないけど
もし隣に列できてても
いいな、とか羨ましいこんちきしょうとか思っても
人気なんだからしかたがないことだし
あやまられると逆に癇に触るなぁ
わざと列つくるならなおさら癇にさわる
致し方ない程度ならあやまらないほうがすがすがしく感じた
邪魔にならない列なら構わないと思いますけど
島中で急に列ると流す場所があかったりで近隣のスペースに
列がかかってしまう場合がありますよね。
そういう時はやはり謝るもんじゃないですかね?
迷惑になってなければ(壁とか)大丈夫だと思います。
腹立たしく思う理由を考えてみた。
・販売に対する当たり前の努力をしていない(煽らない・高速販売・列整理 等)
・同額のSP代を払っているのに手にとってもらえる機会を潰されているのは不公平
・人に迷惑をかけたら謝るという社会生活レベルでのマナーの欠落
この間隣の列に潰されたのですが、売り子は2人いるのに1人が販売+箱出し、
1人は携帯の電卓で計算係でお目目ポーン(AA略)
当然列整理をする奴は誰もいないので漏れの売り子がやった。ふざけんな。
謝罪はあったがそのあとそいつのニキで
「お隣さんに列整理してもらっちゃいました…好きだったのに嫌われた」
みたいなことが書いてあった。
「次らは販売方法考えてください」と言ったはずなのに
まだ繰り返しているようなので天然を装った牛歩だと思っている。
オンリーイベで会場が狭い時、予想外に列ってしまった上に列を流す場所が無くて
幾つのサークルに迷惑掛けたか解らなかった時は流石に謝った。
けど「列」って単語に過剰反応する層が居るのは知ってたので(自慢や宣伝に
見える場合あるよね)極力浮かれた印象は与えないよう、感情抑え目な文章で
「予想外の事態でご迷惑をお掛けしました」と、現場に居合わせた人には
解る程度の表現で済ませたよ。
ちなみにその時は両隣と正面には謝罪しました。
謝罪されても、普通にそのイベントを楽しみたかった気持ちや
時間には変えられないよなあ…謝罪なしよりマシだけどね。
列るサークルさんには、常に予想以上の事態を想定して欲しいものだ。
夏にずっと隣の列に埋もれてたサークルを見て可哀想に思ったよ。
イベント楽しみにして新刊用意してきたんだろうになあ。
列って近隣に迷惑かけるのは確かにイクナイ!けど、
列ってる中を掻き分けて埋もれてるサクルさんを
見つけるのが結構好きだったりする。
そのサクルさんが後々結構人気サクルになっていったり
すると尚嬉しい。
もちろん回線として見た場合の意見ですが。
サクルとしてはやっぱ困るよな…。
なんか400の言い方がちょっと鼻につくなあ…
じゃあ自分のサークルがいきなり列ったらどうするつもりなのだろう。
常に予想といわれても、ほんの30分くらいの間に買ってくれる人が集中して来て
列が出来たことのないサークルに列が出来るとか不意の出来事は幾らでもある。
自分はそのサークルさんが一生懸命列を捌こうとしてて、後ですみません、の一言
でもあればもうホントに文句無しだけどなあ。
牛歩とか時限やってなきゃ別にいいんじゃないの。
常に予想って言われても、部数100程度の島中サークルで
そんな予想しようもないよ。
いきなり行列できちゃって(そんなにすごくもないが、島中だから迷惑度は大になる)
友達が売り子で入っていてくれたけど、非同人だったから対処はわからないし
赤豚イベントではスタッフが何かしてくれなくて
結局近隣のサークルさんで慣れているところが捌いてくれ+捌き方レクチャーしてもらいました。
列が延びて迷惑かけたサークルさんすべてに列が引いた後「ご迷惑かけてすみません」と
誤り倒して周ったけどね。
売れて嬉しいというよりも、恐縮した胃の痛い思い出しかない……。
>402
400は夏ミケで隣の列に潰されたんだろ
だから鼻息荒いんじゃね?
列=悪い事、じゃ無いのにな。
列が出来ても「管理しない、整理しない」もしくは「列をわざと作る」
のが悪い事なだけ。
配置見て列絶対出来ると分かっていたから500円と1000円の本で統一して
売り子2人呼んでスタッフに予め一応声かけて、それでも島で列って島丸ごと潰した夏ミケ。
閉会間際、島全てに頭下げに行ったよ……。
普通は本当に申し訳なくて頭下げるだろう、と思う。
>406
それは本当に乙だったと思うよ
やるべきことを全部やって、周りもあそこなら仕方ないね、とわかる程度の
人気サクルだったら、配置ミスだったねとしか言いようがないんじゃないだろうか
都市だったら、そういう列を島中で作った場合、スタッフが飛んで来て次回からの
配置希望(胆石がいいのか、壁に行くか)を聞いてくれるらしいけど、ミケはどうなんだろう?
ミケの受付番号で配置時要チェックサークルにつくコードがあるらしいけど、
冬ミケでそれがついてなかったらまた同じ状況になるかも
気をつけた方がいいかもね
>406
が漏れの知ってるサークルのような気がしてならない。
そこはもともとシャッター前級の大手だというのに
新興ジャンル移動後の初ミケでありえない島中。
それ以外のとこも配置めちゃくちゃだったけど。
これだけではなんなので。
うちは人だかり&プチ列程度のサークル。
以前のミケで、自分のところのお客がすこしでもはみだすと
「ここはうちのスペース前なのではみださないで!」と
立ち上がって手をふりかざしながら大声で叫ぶひとがお隣だった。
もうバビりまくりあやまりまくり。
自分でも気を付けてはみだすお客には声をかけて寄せてもらっていたが
接客しながらだからどうしても遅くなる。
お隣は常にこちらを監視してて、はみだした瞬間声をかけてくる。
冗談ぬきでお客の指1本分、カバンの角数cmはみだしただけで。
しまいには自分とお隣で競争のように目ェ血走らせ声かけあってた。
一段落した午後改めてあやまると「しょうがないですよね客が沢山くると。
まあウチははみだされたところで誰も来ませんけどね!」
精神的につかれた1日でした。
それは……乙
激しく乙
>>408乙です。
その人本来の客も追い出しちゃってたんだろうな〜
列並び中、横目で確認して隣のサクルの本も買おうかな?って思ってるところに
ぴりぴりしたところ見せられて買う気なくしたとかありそう。
>408
なんか私が見かけたとこのような気がしないでもない。
かなり人通りは多かったのに、そこの前だけぽっかり人が居なかったよ
私も迂回して通った、怖かったもん
なんにせよ、408は乙。
スペ前通ってちょっと気になった本があっても
サークルの人の気が立ってたら
怖くて近寄れないよね。
もし買ったとしても、本を読んでる間
怒って叫んでた姿が浮かんで内容に没頭できないかも。
夏コミでジャンル中手の友達スペで売り子した。
隣は大手。
「列に潰されたらどうしよう」「ちゃんと列整理してくれるかな」と
不安に思っていると、当日朝お隣さんから
「1日よろしくお願いします。ご迷惑をかけないよう気をつけます」
と挨拶してくれた。
友達と「いいお隣さんで良かったね。これなら安心できそう」と話して
いざ開場。
全然列整理しない。
売り子2人はお金と本のやり取りをして、残り一人はスペ内で本を出したりの雑用。
友達のスペ前から手を出す人がいても注意すらしない。
おかげで私たちが「すみません、お隣の本は列に並んで買ってください」と
言い続けるはめに。
友達のところはリピーターが多いので売り上げにはそれほど影響なかったけど
朝すごく礼儀正しかっただけに、整理も注意もしない態度に驚いた。
以前のオンリーで、開場と同時にバーッと列のできた島中サクルがあった。
スタッフが飛んできて、最後尾の看板(?)用意して列整理してた。
ずいぶん進みの遅い列だなーと思って観察してたら、1列で並んでたからなんだな…。
スタッフも、「1列で並んでいるようなので1列に並んでください」って声かけてたけど、
ああいうのって2列にしたほうがいいんじゃないかと思った。
「1列で並んでいるようなので1列に並んでください」
ワラタw
一列はフォーク式になっていたんじゃないか?
島中者から言わせてもらうと
島中に二列で並ばれると通路が埋まるので困る
416 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/12(月) 00:18:42 ID:W4eoNqeT
age
ミケレベルだと島通路のスペースも広いから二列の方がいいと思うが
オンリーだと会場自体が狭いから1列の方がいいのかも知れない。
実際の状況を見てないのでなんともいえないが
この間のイベントで隣が子連れサクルだった。男の子は多分幼稚園くらいと
思うが私の隣にその子供が座りその子を挟んでお母さんという並び。
大声で喋ったりとかはしない大人しい子だったんだけど、足をブラブラ
振ってスニーカーの側面がたまに私の足に当たって気になってはいた。
でもまぁ、それ位で小さい子に注意もしにくいなぁと我慢していたんだけど
投げた紙キレが私の頭にくっついたり、その子がいきなり椅子から
転げ落ちたり終始落ち着かなかったよorz
知らない他人の子に「大人しくしてねー」とも言えず、子供の頭の上で
お母さんに注意するのも気が引けて結局最後まで我慢した。
お母さんが作ったホモ本を買ったお客さんにその子がお釣りを
渡したりしてるの見て、何かいたたまれなかったよ…。
私が出してる本はエロショタ本だったから表紙を見ちゃダメだよと心の中で念じた。
朝その子を見た瞬間萌え〜と思ってしまった自分に鬱。
萌えたのかよw
エロショタサクールさんみたいだからリアルか側にいたら萌えるんだろw
子連れの人は本当にイベント参加は遠慮して欲しい。
義務教育終了してて自ら興味持って行きたいと言うならまだしも
小さい子供にはそこが自分によくな場所だってわからない。
こう言うとよく「ウチの子は来たいっていうのよ」と言う人がいるけど
それは親に付いて行きたいのであって同人イベントに興味あるんじゃない。
親や託児所に預けるか預けられなければ遠慮してくれ。マジ頼む。
同人活動はあくまで趣味。
どんなに親が気を付けてても子供は思いもよらぬ行動をする。
周りは少なからず迷惑するし子供にもよくないと思うんだけどな。
晴海の頃。夏コミケ。
同じ島のサクルが赤子を連れてきていた。
赤子なので当然オムツ。当然自然現象。
自然現象が起こるのは仕方ない。
でもサクル内でオムツ替えはしないで欲しかった。
しかも大のほう。勘弁して下さい。
そういう嫌な思い出があるので、正直に云って
子供連れサクルは近所に居て欲しくない。連れて来るなと自分も思う。
島中で昔、隣が未就学ぽい子どもを連れてきてたことがあったのを思い出した。
机の上を並べると、大人はそろって子どもを置いて買い物に。
「気にしないでください〜」と、声かけられたけど、激しく気になるよ_| ̄|○
大人しくゲームしてる子だったけど、万一何かあったら周囲の大人がなんとかするしかないし。
昼頃戻ってきた夫婦は明るく挨拶して子どもを連れてそのまま帰っていったけど、
いったいあの人たちは何のためにスペースをとったんだろうか‥‥子どもの休憩所?
隣のスペースにいた5歳くらいの子にカンチョーされちゃったよorz
当時はまだ生娘だったのにw
余談だけど、厭離に来た子連れの一般参加者が本部前に子供置き去りにして
買い物に行ってしまったことがある。
私はスタッフだったんだけど、迷子かと思って保護したら、その子が正直に
「ここで待ってるのが安全だってパパとママが言ってた」と暴露。
その子は本部でおとなしくゲームボーイやってたけど、当然戻ってきた両親に
厳重注意。でもちっとも悪びれない様子に、またやるなと思った。
こういう参加者がいるから余計に子連れが嫌われるんだよね。
スレ違いスマソ。
以前、問題親が一人現れたせいで、ジャンル内のイベントが
次々と子連れ禁止になってしまった事があるよ。
イベント中子供の事なんて見向きもしない。
「勝手に遊びなさい」「その辺のお姉さんに遊んでもらいなさいという態度だった。
小学校低学年の子供を連れてきて、
千円札何枚か握りしめさせて
「遊んでらっしゃい」と放流したサクルなら
同じ島で見たことある。
他人なんでやめろとも云えなかったけど
子供のためにも他のサクルのためにも良くないよな。
怨離会場を歩いてたら3つか4つの子供が床に座って遊んでて
踏みつけそうになってびっくりした事がある。
まったり怨離だったから良かったけどさ、
「小さい子が座ってるかも」なんて思って床を見ながら歩く人なんていない。
その親はカプ内で有名なドキュ親だった。
スタッフとか他の人がが保護して連れて行くと「まあ、ありがとう」だけ。
「うちの子はかわいいから、みんなに遊んでもらってます」なんて
勘違い日記を書いてた。アボカドバナナ
最近子連れ禁止ジャンルが増えたのは、香具師みたいなのがいるからだろうな。
当時は自分も子連れの隣にはなりたくないってアンケートに書いてたよ。
この前厭離で、昔厭離で見かけて「隣になったら厳しいかも」と思ってたコニーの傍に配置になりましたorz
当人がコニーだけならいざ知らず、馬鹿でかいカート(大量搬入というわけでもないのだが、大は小を兼ねると思ったのかな。)を
「机の下に入らなくてー」とサークル共有のスペース(というか通路)に放置。
誰かが通るたびに邪魔になる。しかもそこのサークルが島端だったため、当人の真後ろというわけではなく、自分の斜め後、つまり
隣サークルの真後ろに置いていた。
更に横幅が本人一人で机半分は優に占領しているにもかかわらず、横には普通サイズの売り子まで。
一日中大声で語りまくるし、売り子は所在なげに島角の出入り口を塞ぐしでかなりモニョッた。結局他の出入り口から出入りした。
オンリー自体はとても良かったので、せめてマナーを守ってもらえたら、と思った。
巨体をどうにかしてほしい場合
何て言えば角が立たないかってのが難しいな。
巨体なだけでは何かいえないだろう。
>427みたいなのは行動が問題になるの話は別だけど。
巨体な相手には、ぶつかったりはみ出して来たタイミングで言うのが一番。
「すみませんが、肘がぶつかるんですけど・・・」とか
「イスがこちらにはみ出してますよ」とか。
遠回しに言って誤解を招くよりも、そのまんま言ったほうが良いと思うよ。
自分は尻がでかいんで、友人(普通サイズ)と並んで座る時は気をつけてる。
大抵どちらかが買い物に出かけるようにしているし、常に自分や荷物の位置を直して
はみ出さないようにしてる。友人にも、自分がはみ出したらつねってくれと言ってある。
一度、落選サークルの人に売り子を頼んだら大変だった。その人は樽体形。
ただでさえはみ出しそうなのにゆったり座ろうとして隣にはみ出す。
話をするのに腕を振り回す→お隣に当たる。
その度に「はみ出してます」と注意し、お隣に謝り・・疲れたよ。
紙袋3〜4個分の本を買い込んでスペースの後ろに置こうとするんで
「売り子は良いから宅配に出してきて」と頼み込んで追い出した。
そのサークルは2人で、2人とも樽体形・・・。いつもうちのスペースに来てくれるんで
先方がどんな様子なのか知らなかったけど、想像するだけで怖いよ。
樽体形でもイスを少しずらして上手く収まってる人達もいるのに・・。
風船人形のように肩から膨らんだ巨体さんはさすがに隣になった事はない。
私は樽どころか巨コニ体型なんだけど、イベント時は気を遣うようにしてるよ。
それこそ、隣にはみ出してないか、迷惑にならないように。
それでもイヤだと思われてるのかもしれないけどorz
なので、巨な人が迷惑を周囲にふりまいてるのを見ると
ヤルセナイ気分になります。
もちろん思いやりや気遣いって体型とかに関係なく必要なものなんだけど
大きいとそれだけ目立つしね…
巨体×2で過剰なスペース装飾、導線を悪くして動き回る牛歩戦術サークルが
隣りだった時は最悪だった…
丸いだけならいい…
臭いのは勘弁してクダサイ
一応性別女性らしいのに、外見もスメルもコミケ3日目のロリオタ顔負けなすごいのが
隣に来た時は真面目に死ぬかと思った。
2〜3分だけ必死でがまんして、その後はもうどう思われようが失礼だろうが
ギリギリまでスペースのはじっこに、避けてタオルハンカチを鼻に宛てて
簡易マスク作って顔を背けてた。
うちに本買いに来てくれた人が、ニコニコして近づいてきて、スペ前に立って
新刊を見下ろした瞬間、すごい顔になるのはなんだか悲しかった…
いや、ほんとに丁度本を目に入れた瞬間くらいのタイミングで臭いが届くらしくて
誰もが私の新刊を見て「(´@ω@`) 」な顔になるんだよなw
また釣りか…
>>433 私もオンリーで凄い体臭のコニー(女)の隣になったことがある。辛かった・・・・・・お昼が食べらんなかったよ。
しかも「お金ないからサー、半分ずつ座ろう!」
と、売り子と椅子を時間で分け合う→売り子さんが立ってるときは無問題だが、コニーが立ってふらふらすると
はみ出すはみ出す。後や横(私)にぶつかりまくる。
真っ直ぐ立てといいたいが相手が売り子さんとマシンガントーク(しかも別ジャンル)を繰り広げているため
なかなか言い出せないままに。
スペース内はマターリ厭離だったから割と余裕があるので、追加椅子を使うか、いっそ売り子さんは細身だったから、
コニーの上に座っててほしかった。
>>434 臭い自覚があるなら身だしなみは気をつけてね!w
>435
>いっそ売り子さんは細身だったから、コニーの上に座っててほしかった。
にワロタw
臭いってのは言いづらいよね……。
はみ出してるとかぶつかってるのは物理的なことだから言えるけど。
まさかスタッフに注意してもらうわけにもいかんだろうし。
その人が自分で気付く(もしくはその人の友人が言ってくれる)のを
待つしかないのか。
そういえば昔、販売物が臭うサークルが同じ島になったことがある
サクルの中の人ではなく同人誌が臭っていた。
絶対本人達が臭いんじゃないんだ。荷物を広げるまでは全く臭わなかったし。
あれはなんだったのだろう。
自宅から鞄で持ち込んだものらしかったので
家での保存場所が悪かったんだろうか。
周囲はみんな文句も言わずにこらえていたんだが
使用済みの整理用品に酷似した臭いがそのへんに半日充満してたよ。
肩身が狭かったのか午後の早い内にそのサクルは撤収してたけど
あの臭い本、その後のイベントでも売ったのかが気になる。
もう絶対そこの近くの配置にはなりたくないけど。
要は…血の匂いのする本って事なのか
在庫のダンボールにぬこが小用かけてしまった(ぞぬも)と言う話を
たまに聞くけど、それで気付かず持ってきたとかかな?
インク自体が刺激臭を放つ場合もあるねえ。
お香とかポプリの香りを表紙にしみ込ませている本なら見た事がある。
それはビニールに入れて売ってた。
生臭いとか腐った匂いじゃないけど、それでも不快に思う人はいるからね・・・。
勝手にしみついちゃう匂いって、煙草もあるよね。
時間が経つと吐き気をもよおす匂いになる・・
煙草の匂いって、吸わない人はやっぱり敏感なのかな?
通販の封筒開けた瞬間「クサ!」って思われたら嫌だな…
>443
残念ながら2行目通りの経験を何度もしてるよ。
>443
本を買ったら、在庫の箱を置いてある部屋で煙草吸う人だったらしく
本に匂いが染みついていて、読んでて気持ち悪くなったことがあった。
くさいので、周りに移りそうで本棚にも入れられない。
結局、ファ部リーズして3日間ベランダに干した。
本の内容はよかったけど、それ以来そのサークルはなんとなく避けてる。
うん。タバコ吸う人はマヒしてるだけで、かなりキツいかんじで
タバコの臭いって染みついてるよ。
封筒開けた瞬間に「もわっ」って来る。
本も、封筒の中身の空気もヤニ濃度高いw
スレ違いだけど煙草吸ってる人って在庫の保管どうしてるの?
自分は段ボールごと大きめのゴミ袋に通販用の封筒も一緒に入れて
ガムテで封して置いてるんだけど、本当に臭い付いてないか自信がない。
通販処理してるときは禁煙で。
イベントで既刊たっぷりの搬入荷物開けたときは別に臭わないんだけど
自分も周りの人間も喫煙者だけによくわからん。
ワンルームだから他に置くところないんだよね…。
うちは在庫は殆ど煙草を吸う機会のない、全然違う部屋に置いてあるけど
そう言えば封筒は普通に灰皿の傍にあるなー
封筒は本と違って捨てて貰って構わないものだけど、配達される間に中の
本にまで移ってたりするんだろうか…
吸ってる者には煙草の臭いってわからないんだよね
1ミリのメンソール煙草でもやっぱり匂うもの?
苦手な人は特に敏感だから心配になってきちゃった
イベ行く前にはファ部リーズしてから行くことにするよ
禁煙の学寮で寮母をやってた時タバコ発見器といわれてたが
軽い軽くないは関係ないよ>448
一度煙になって染み付いた匂いはなかなか消えない
とか言いながら自分の実家はまだ囲炉裏が現役なので
帰省するとものすっごく煙で燻されて服や髪が燻製っぽい匂いがしてる時があるよ
'`,、('∀`) '`,、
囲炉裏萌え
たばこ吸う人は、本人自体から匂い出てるからな…
多分本人気付けないと思うけど、口臭とか
煙草の煙って壁に茶色のシミができるあの汚れだよね。
匂いだけじゃなくてベタベタ染みついてる感じがする。
ファぶりー図で表面の臭いだけ消しても、色々残っていそう。
在庫を入れた箱をゴミ袋でくるんでおくのはどう?
袋かけるなら部屋の外でやらないと意味ないだろうな。
タバコくさい部屋の空気を封入しちゃうよ。
ファブくさいの苦手……吐きそうになる。少数派かもしれんが煙草のほうがましに感じる。
>袋かけるなら部屋の外でやらないと意味ないだろうな。
その通りですね。在庫をゴミ袋で何重にも包んで保管してても
出し入れのたびに、部屋の空気を封入してた…
友達から何度も煙草の匂いがすると指摘されてるので
そうとう臭うんだと思う。ホントどうすればいいのか…
スレ違いですが、悩みの種です。
>455
いっそ家の外の物置とかベランダに、密封して保管してはどうかな
通販用の封筒も在庫も。
タバコをやめるという選択肢もあると思うのですが。
>457
>457
途中で送ってしまった…スマソ
それを言い出すキリがない。
取り敢えず喫煙者で通販してる人はその旨どこかに
書いておけばいいんじゃないかな。
どうしても匂いが嫌な人は買うのを避けるだろうし
それでも欲しい人は申し込むだろうし。
>457
喫煙者が親兄弟だと何ともいえないな…
成人して実家暮らしなんてニートと一緒だろ
喫煙者は本人じゃないのか?
>459
「喫煙者で通販してる人はその旨どこかに書いておくべき」
自分も嫌煙者だが、ここまでする必要は感じない。さすがに神経質すぎ。
>462
書いておくべきとは書いてないよ。
書いておけばいいんじゃないかと言っただけだよ。
強制するつもりもない。
ただ上でで煙草の臭いに関するレスが結構出たから
そう書いておけば買う側にも選択肢ができるだろうしと思っただけ。
自分もサークル側で喫煙者だから最近特に肩身が狭いし気も使う。
つ空気清浄器
在庫は出来るだけ印刷所や西翼に保管、通販は書店卸で解決出来るっちゃあ出来る
しかしスペース配置にも人間関係にも全く関係無い話題が続いてるな…
>438
その使用済みの匂いがまさしくタバコのヤニの匂いなんだよorz
467 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/03(月) 15:32:48 ID:HXSpz2Rs
相当ひどくならないと使用済みの臭いにはならないのでは>ヤニ
1日何箱消費してるのだろうすごいね
嫌煙厨ってどこにでもいるな…
自分は吸わないけどそんなに煙草の臭いなんて気にならないけどなぁ。
それよりワキガの方がずっと迷惑。
いや、自分も煙草吸うしワキガは近寄ることが不可能だけど
やっぱ煙草吸わない人は煙草の匂いに敏感だから気をつけた方がいいと思ったよ。
在庫を煙草すわない場所に置くとか。
自分も他人が吸った煙草のにおいはあまり好きじゃないしw
箱を開けるだけで周囲に悪臭が漂うほどの匂いってのはひどすぎる例だと思うが
参考になった。
>466
でも本人は臭くないのならヤニじゃないと思うのだが?
煙草吸う人は本人からして臭うから。
万年薫製されているようなもんだし
家族に強烈ヘビースモーカーがいるのかな。
だとしたらご愁傷様ですとしか言えないね。
隣から親しげに私のスペース内部に割り入ってきて
こっそりうちの箱の数チェックしたり
新刊くれくれオーラ流したりする困ったサクルがいて
アンケにどうか配置を離して欲しいと記入したら
次のコミケでは、隣 の 隣 になった。
オウ マイ ガッ
またいでやって来ようとして
間のサークルにも迷惑をかけただけだったorz
ジャンル自体は島いくつかあるんだから
思いっ切り端と端にしてくれたらなあ…
扱ってるキャラもカプも全然違うのに何故いつもアイツの傍に…
>472
その人はアンケにあなたの隣に!と書いている。
私は在庫の入ったダンボールはキッチンに置いてるよ。
もしかして焼いたサンマの匂いとかついてるのかな…
魚を焼いたり炒め物をする部屋に紙を置くのは危険と思われ・・・
魚の匂いよりも油がね。
自分の友人も台所に在庫置いてた。
一部屋と数えていいくらいの広さ(6帖くらい)はあったので
それくらいなら大丈夫かもね。
スレタイにからズレた話が続くので自分の経験を一つ。
自分のカプはミケでは20↑ほど、都市では30↑くらいの規模だけど
隣になるサークルさんはほぼ固定で3、4サークル。
そこがイヤって訳じゃないけど違うサークルさんとも隣になりたい。
472さんもそうみたいだけど何で隣がほぼ固定なんだろうね?
477 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/04(火) 14:01:30 ID:1577aguc
カットの描き方とか補足説明を変更してみるのはどうか。
配置担当によって、小説を固めたり傾向でかためたりすることもあるらしいし
カットでかためることもあるようだ。
たとえばA×Bカプで、B単独カット→2人カット→A単独カット、とかね。
小説の中でも文字のみカットが固められて、突然半頁くらい全部文字カットなのも見覚えある。
同じ系統の絵柄でも固めてない?
自分の周り見ても、他ジャンルに買い物行ってもそう感じる
都市は年齢でも固めてるって見たのはこのスレだったかな…
ミケでも赤豚でも単独カットと2人カットでは周囲サークルが全然違っててワロタ記憶がある
2人カットの方が居心地いい人ばっかだった
大ざっぱな法則だなあ…でもなるほど
2人カットは同カプの同志!って感じで
親近感が沸いてお互い親切になるのかも
タバコの匂い取りってトイレットペーパーが
いいんじゃなかったっけ?一緒に入れておくの
書かれてたのオク板だったかな…
オンリで島角配置になってしまった。
海鮮でやたら馴れ馴れしくスペースに寄ってくる(しかも長時間居座る)
人が居るから困るなー。
売り子にはスペース内に入れるなと釘を刺しておいたけど、スペース
前を塞がれると困る。が、島角だから前を開けろと言ったら横の通路に
ずれて居座りそうで今からちょっと憂鬱。
通行の邪魔だからそこにも立つな、と言って追い払うしか無いかな。
>482
横から声をかけられないように
机の端につい立てみたいにポスター立てておくとか?
どっちにしても厚かましい奴はやんわり言っても
自分の事だとわからないから、オブラート無しできっぱり言う鹿。
>482
うちにも似た人が来る。
差し入れもくださるし毎回本買ってくれるんだけど、
タメ口で馴れ馴れしく話が長い…
うちは厭離では常に机の切れ目なので、
その人が来ると私がスペースから出るようにしてる。
壁際に立って、そこで立ち話。売り子さんからは見える位置にしてる。
で、3分ほど経ったら売り子さんに呼びに来て貰うことにしてる。
「100円玉切れました」とか「新しい箱開けていいですか」とか
口実は毎回適当。そうしないとほんと動かない。
今のところこれで角が立っていないようなので
よかったら試してみて。
特別扱いされてるって思って増長する事もあるから、諸刃の剣だなあ。
あらかじめ常に自前のスケブを抱えておき
迷惑な客がきたら
「スケブに戻らないといけないので」
って口実で帰ってもらってってる
動かない客対策、最終的にはスペース出てトイレに行っちゃうよ。
けど、ひとりっこサークルの場合は無理だね…。
それに、会えるまで何度も何度もスペ前に来るからなあ…。
ことしの夏。某ジャンル。
周りは男女カプの女性作家ばっかで和気藹々としていたが。
・・・1席。お誕生席の片割れがこれでもかってくらいに男性向けサークル。
・・・そこだだけ雰囲気違ってました
489 :
482:2005/10/07(金) 10:51:02 ID:cGdLP0Eq
アドバイスありがとうございます。
自分、字書きなのでポスターとかスケブ作戦は出来ないんですよ。
それに売り子とも仲が良いため、逆に私がトイレや買い物で席を
外すと、その間ずーっっっとスペース前に居座るので逆効果です。
以前は、私の不在中に椅子に座っていた事もありました。
(これは売り子が椅子を勧めてしまったのかもしれないけれど…)
とにかく甘えん坊系のタイプなので、買い物が終わると誰かに
構って欲しくて仕方ないらしく、迷惑だ、邪魔だとはっきり言って
追い払っても1時間後にまたスペースの前に戻ってくる…orz
おまいは払っても払っても飛んでくる蠅か!
>489
字書きでもカプやサークル名だけのポスター作ってるサークルはいるから
まだ希望を捨てない方がいいぞ。
詳しい方法はノウハウ板でスレ名を「レイアウト」で検索すると見つかるよ。
>489
誰か頼んで男手なり姐さんなりを導入したら?
もう「迷惑してるんだよ」ときっぱり追い払った方が良いんじゃないのか。
サクル主が居ない間に入り込んで座ってるなんて
もってのほかだ。ずうずうしい。
売り子が勧めたなんてのも駄目すぎる。
もし本当なら「入れるな」ときつく言い渡した方が良いよ。
489はその海鮮になめられているんだよ。
489なら何をしても大丈夫、て。
ちょっと言葉が足りなかった。連投スマン
489じゃなくて、その海鮮に親しくない489の身内に、
「おまえは489に迷惑なんだ」と言いきってもらえ、ていう提案。
489が言ってるだけじゃ
どうやったって通じなさそうだから。
どうしてもだめならイベントのスタッフ呼ぶといいよ。
>489
もう、そーいうのはめんどくさいからスペ内に入れちゃう自分w
その客との関係にもよるから、万人には勧められないけど、
前に立たれて他の客を逃したり、左右のサークルさんの邪魔になるくらいなら…と。
接客が続けば実際相手してられないし、そーすれば自主的に出てくし、
それですっきりするのか、その日のイベでは続けて周回してこない。
スペに入れる時も「そこにいられると邪魔になるんで、こっち入りませんか?」って
はっきり言うことによって、サクルと買い手の境界線は意識させとく。
ただし、異性には使わない方がいいよね。汚ピンク化する可能性大。
(同性でも危ないかもしれんけどw、とりあえずうちではそのケの客はいないや)
人によるとは思うけど、一度スペ内に入れちゃうと、
何をこっちが言っていようが
次も入れてもらうのが当然と言う顔をするよ。
そのうち自分はここのサークルの一員と言う顔になる。
経験者より。
悪い事は言わない、イベントスタッフ頼んででも追っ払った方がいいよ。
スペ内はやめといた方がいい希ガス。
自分も入りたそうなオーラを出してる、いつも来る客がいたが
知らんふりをしていると別の人の知り合いのような顔をして
スペ内に入ってきた。
自スペ内と言い切るには微妙な位置にいるので(椅子の
後ろの誰のスペースともいえない場所)注意もできず。
自分と相方の話を黙ってニコニコきいて立っている。
次イベに来た時も入りたいオーラを出していたが
今度は少し他人行儀に入るなというオーラで対応したら
諦めたみたいだけど。
>494の言うとおりだと思うので>489は自衛ガンガレ。
>489
がんがれ、超がんがれ!
私も夏ミケで同様の経験をした。
数回メールのやり取りをしただけで一度も会ったことはないのに
スペースへやって来て、「●●が〜で〜とかこういう話がしたい」と宣言、
数十分に渡って一人でしゃべりまくり。
私は販売があったので迷惑そうに適当に相槌を打っていたんだけど、
その雰囲気を読むどころか一人でいっそう盛り上がる始末。
たまに列ができるのでどいてくださいと言うとスペ横にまわってまたべらべら喋る。
仕方がないので列が途切れたところで友人に電話、
販売を手伝ってくれという口実で来てもらって追い払ってもらった。
夏ミケ後、迷惑だったと伝えようと意気込んでいたところに
「私ご迷惑でしたよね?でも嫌わないで下さいね!」というメールで先手を打たれてしまった_| ̄|○
今度同様のことがあったらそのときこそハッキリ迷惑だと言ってやろうと思う_| ̄|○
自分は「私ご迷惑でしたよね?」という香具師には遠慮しないよ。
そう言ってくるやつは「反省してるんだから許せよ」っていう図々しさを感じるんで、
「ええ、これこれこういう事で迷惑と感じておりました。
もしこのような事を続けるようでしたら以後お付き合いできませんので、ご了承下さい」と返した。
ご迷惑でしたよね?と言いつつ、それを肯定すると逆切れする奴も多い。
ふじこってくる奴は後にジャンル内の鼻摘み者としてハブられた。
しばらく音信不通だった後に、人が違ったように相手の事を思いやるようになった人とは
今も付き合いがあるよ、別ジャンルでも嫌われて、やっと自分の行動を振り返ったらしい。
>496
>497に同意。
「私ご迷惑でしたよね?でも嫌わないで下さいね!」という発言は
「そんなことないですよー」という返事を期待してのものだとオモ。
>497
確かに「御迷惑でした?」と言われて「うん、迷惑!」と返すと
殆どの相手は鳩が豆鉄砲喰らったようにポカーンてな顔するな。
つまり>498みたいな返事しか想定してないんだよ。
でもこんな切り返しができるのは余程腹に据えかねてる時だけだ。
大体は「そんなこと…ry」な返事をしてしまうよorz
自分なら、これ幸いと「うーんちょっと迷惑だったかな?(^^)」って返すと思う。
言い方が言い方だけに、まるっとスルーされる可能性もありだが。
自分は「こういう奴は今言っておかないと、
よそ様に行っても同じ事をするに違いない」と思う質なので
「迷惑だという自覚があるのなら何故するのか。迷惑だ」と
詰問してしまうと思う。
それによってけむたがられて相手が近寄ってこなくなるのなら
一石二鳥。
502 :
496:2005/10/09(日) 19:23:59 ID:5Tr6PNXP
>498
もちろんそれはわかっています。
だから余計腹が立ったし、どう返事しようかと考えてしまったり
なんでこっちがこんな思いをしなきゃならないんだと思ったり。
もらったメールの内容にはあまり触れずに
(話して楽しかったとか萌えたとかも書いてあったので)
こっちが迷惑で本当に嫌だったことを書いて送ろうと思う。
馴れ馴れしく話しかけられただけでなくて
べたべた体に触れられたのが本当に我慢ならなかったんだ_| ̄|○
>496本当に乙…(つд`)
私は親しい友達にすら身体触られるのは苦手だ…
496の言う通り、優しいところ一切なしでメールするのがいいと思うよ。
これからは気をつけてください、とか言っちゃうと
「スミマセン、気をつけますミ☆」とか言いつつまた来る恐れがあるから
手伝いで行った昨日のオンリー
先に来てた隣の人が机の「下」をしれっとはみ出て下さってた。
向こうは販売物の種類がやたら多くて売り子一人立つ以外の空間は全てギチギチ。
はみ出てたのはその人の荷物の分。
こっちのスペースは2種なんではみ出されてもなんとかなってたけど
よく考えたらはみ出されてた分には友達の重い荷物が丁度収まりそうだった…。
種類が多くて大変なのはわかるけど、そんなもの自分で搬入量調節しろよと。
仮に予想より嵩張ってしまってどうにもならなかったなら
一言聞いてくればいいのに。
微妙な空気になったら閉会まで友達が困るだろうかといらない心配をして
隣に言い出せなかったのが悔やまれる。
「ファンです〜」と隣に言ってた客がいたが
お前さんの好きなその人は見えない所で姑息ですよと言いたかった。
最後2行がなければ同情したのに
つーか普通に、すいません荷物置けないんで
よけてもらえますか?って注意すれば良かったのに。
自分のスペならともかく、手伝いで入ったところで
そういう注意はし辛くないか。
まあ、スペ主が言えばいいんだが。
スペ主は迷惑と思ってなかったんじゃないの?だったら余計なお世話だし
迷惑と思ってたならスペ主が言えばいいだけの事。
向こうが悪いのは勿論だろうが、注意のひとつもせずにここに書かれてもな。
特に下二行なんか、注意したのに逆切れされたレベルじゃないと普通そこまで思わないよ。コワッ
隣には儲がいたのに自分にはいないからだろ
私怨乙
>>505 最後2行は言い過ぎた。
地方から来た友達のスペースだから自分が相手するより腹が立ったんだ。
スペ主はそういう事面と向かって言えないタイプなんで
代わりに言ってやろうかと何度も思ったんだけど
注意して隣がどうにか出来る空間の空きがあるか微妙だったのと
504で書いた余計な心配で言い出せなかった。
挨拶した時や客にはにこにこ愛想よくしてた割に水面下ではしれっとそんな事してりゃ
なんだこの人って思うよ…。
敷物敷いてたからはみ出てる分一目瞭然だった上
様子見てたけど結局も向こうから詫びとかなかった。
なにか一言あれば印象も変わるのにって話って事で。
黙ってる所へつけこむような態度にモニョるのはわかるがな…
まあここに書き込む前に注意汁ってこった
自分が出来なかったのなら仕方ないじゃないか
お隣もエスパーじゃないから気付かないよ。
わざとやってるならなおさら注意しないとまた繰り返すしなー
モニョるのもわかるけどさ
言われなきゃわかんないことだってあるだろうに人間なんだからさ
スペ主がいえないタイプなのわかってるくらい付き合いあるのなら
別にたいしたことでもないし、代わりにやんわり笑顔で言ってやればよかったじゃん
「こちらはみ出してるんでちょっとだけ荷物引いていただいてもよろしいですか?」
っていえばすむだけのことだろ
それを試みもしないで「姑息な人」って認識もっちゃう方が心狭いと思う
角が立つ言い方でしか他人に注意できないなら一生黙ってるべきだがな
>>512-513 いくらなんでもこれは…てはみ出しぶりだったんだよ。
こっちはB5とA5用箱縦に置いてて3〜40pは空きがある筈だったのに置けなかった。
ただでさえあれだけギッチリ在庫と種類抱えて活動してる人なら
尚更その辺気にすると思うんであれに気づかないのはちょっとおかしい。
不定形でこっちにズレてきた袋とかじゃなくてカートだし。
遅刻寸前であたふたしてたならともかく先に来てて準備終わって余裕もあったわけだし。
そういう点からあえて黙って済ませてる人のように見えたんだ。
言えなかった方も悪いし後悔してるけどとりあえず1度吐き出したかった
スマソ…
もういいよ
はい次
次からは絶対言ってやったほうがイイ
相手や、次に隣になる同カプの人のためだけじゃなく自分のためにね。
言い方が悪かったと反省しているとはいえ>504下2行は本音だろうし
そこまで気持ちを発酵させてプラスになることは一つもない
自分が気付かず隣や後ろにもにょられてたら…と思うとぞっとするよ
>なにか一言あれば印象も変わるのに
お互いにそうなんだよ。
>514の隣が非常識だとは思うけどね
非常識なのは隣、言葉が足りないのは514
2度3度言っても聞かない相手なら間違いなく隣だけが責められるべきだけど
初犯ならどっちもどっちだと思うよ
先方に他者への甘えがあるとは思うけど
ただ黙ってたくせにここで怨み節炸裂されてもな…
黙ってたから2に投下してすっきりしたかったのではと思うが…。
注意して皮肉たっぷりいってすっきりした上投下してたらそっちの方がもにょる。
匿名投稿の場なんだし、良いではないか良いではないか。
>>514もこれ以上弁明してももう理解してもらえないと思うから
あれで終了しといた方がいいよ。
あんまりしつこく弁明してると何がしたくて投下してたるのか
わからなくなるから。
でも>510で言ってるみたいな
もの申しても相手が物理的に対応できなそうな時ってどう言やいんだろ。
普通は向こうから謝るもんだと思うけどそういう人間じゃない場合悩むかも
スペース主も怒っていたの?
もし自分がスペース主だったら、
ちょっと困るなー程度だったらお手伝いに口出してもらいたくない。
トラブルは避けたいし、サークルの印象を悪くしたくないから。
そんな事でイライラしたり、不機嫌になってもらいたくないよ。
心の中だけでもね。
ただね・・・504のイヤな部分が言葉の使い方で伝わっちゃうんだよ。
513の言うとーり、あんた黙っていた方がいい。
隣の奴が悪いのはわかるけど出て来る度に504の嫌さが倍増してるもんな。
ある意味才能かもな。
もう来ないでね。
うーんそれは言い過ぎじゃ…
パクスレでよくあるけど集団心理というか
複数に批判された相手が何言おうが全部否定的に見えて便乗叩きしたくなってないか…?
弁解で本人出る度に無条件でウザく感じるのもわかるけど。
皆そろそろ絡みスレ行こうぜ
そうでもないよ。集団意識云々でなく、そこまで(姑息なひと認定)思い込まれるよりは
直接相手に言えばいいのにそれもしないで、心の中で「コイツ姑息なんですよ?」って
相手の人のファンに対して心の中で毒づくような人間に対して
「ああモニョったんだな」って流せるような人もなかなかいないよ。
まあ他人だからいいけど、そういう人に隣になってほしくないよウザイ。
>>522 同意。パクスレでそういうことは確かに多いけど、
最近色んなスレでそういう現象を見る気がする。
絡みからきたんだけど、リアルでこの流れを見ていないせいなのか、
524が言うほど504はそんなに嫌なやつには見えない。
あそこまで言われるような感じじゃないけどなあ。
>524
隣の行動に問題なければモニョって毒づくこともなかったんだから
それじゃ論点おかしくないか?
・吐き捨てスレではないのでやたらに毒づかない
・基本的に注意はその場でする
・後だしはしない
以降、そんな感じでどうぞ。
・「吐き出し」なんだから自分が毒吐いてるという事は自覚しろ(自分の汚さを認めろ、自己弁護すんな)
も追加で。
jkh
531 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/14(金) 01:47:06 ID:RvZMx3C3
>528
周囲に迷惑かけたサークルさんですか?被迷惑行為報告を「毒吐き」て
迷惑かける奴が悪に決まってんだろ
迷惑かける奴も注意しないで心の中で(過剰に)毒づいてる奴もどっちもどっち。
ヲタはコミュニケーション能力低いからなあ
あなたも高そうには見えないけどね‥。
別に、心の中で言ってる分には
それほど過剰な毒だとは思わないな
ちょっとイラついてる時にはそのくらい考えちまうですよ
でもさすがに2chに書くのは口に出すのと同じだから
この前からお前は2chに何を求めているんだ
嫌なら見なければいい
538でFA?
書いてる本人が誰かもわからない
対象の相手も誰かわからない
の状態で2chに書いたって
実際に口に出したのと同じとはとても思えんのだが
>540
他人にゃ分からなくても、当事者が読んだら自分のことかと分かるかもしれないし。
それに、ログとして永遠に残ってしまうような所で毒を吐くのは、
口に出すよりもタチが悪いと思うぞ。
読んだ当時者がオイタした側だったらある程度自業自得な肝する。
543 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/17(月) 01:16:28 ID:ppzPXn1M
そうですね!
あんなぼかしてある程度の奴なら山ほどいるっしょ
ウソも入り交じりなのが共通認識の2chで
なんでそこまで当時者を労る必要が…
541は派閥スレや新刊献上スレとか
この手のスレ行ったら卒倒しちまうんでねーか
つか心当たりがあるなら反省するのが先だよなあ
心当たりのある人に反省を促す意味でも、迷惑行為をした相手を
無駄に擁護する発言はやめてほしい。
気に入らないレスにどうしても一言言ってやりたいなら、
お前の態度が(ry ぐらいにしとけと思う。
このスレみて『この書き込み自分の事かも…』って思うような人は
イベント中に迷惑をかけたらなら誤ったり改善したりの気遣いができる人なんじゃないか。
迷惑かけたと思ってないから困っちゃうわけで
そういう奴はむしろこんなスレ眼中にな(ry
みもふたもないが実にそのとおりだ…
配置とは違うかもだが撤収がやたら早いジャンルは両隣りが帰ったら自分も帰っちゃう?
夏インテ1日目の6号館なんかは両どなりのさらにその隣が芋づる式のように帰ってガッラ〜〜ンとしてしまう
両隣が帰っても、ジャンル者全員帰っても、自分が残るつもりなら残る。
基本的には閉会までいるようにしてるので。
でも問題は、まわりを歩いてる人がいるかどうかかな。
サークル見て回ってる人が誰もいなければ、いても意味ないかなと思う。
>550
確かに両隣3サークルぐらいが一気に帰って尚且つ自分が一人参加だと芋づられるかも
ちなみに今回インテ搬出口の近くだったから宅急便出しに行く人が通りかかる率が高くて
隣は4サークルぐらい帰ってたけど漏れは最後まで残ってみたよノシ
隣の島の人達が当日にミュージカル観に行くってんで、1時にはほとんど全員帰って行った時は
誰を恨めばいいのか判らないくらい回線が周囲を通らなかった
>553
今年の5月の超都市の時、庭球のミュライヌがあったとかで
13時過ぎにはサクルもイパーンもざっくり消えて庭球のスペだけ
閑散としてたね、そういえば
今月号のパフに冬ミケのホールごとのジャンル分けが載ってた
>555
よければ詳細キボン
パフ切りスマソ
こないだ、都市で別カプに挟まれたよorz
しかも、ウチはA×B・C×Bなんだが
両隣はC×Aサークル(´д`)
申し込み、ちゃんとカプ(メインもサブも)書いたし
何よりカットがB一人絵だったのに、何故だよ
しっかりしてくれよ赤豚
しかも自分も相方もC×Aだけは読めない苦手カプなんだよーーー
ウワアァァァァン
↑厨くせー
自分は拘り無いほうなんでいいんだが
お隣さんがやりづらかったりしないかなーとか
お客に「なんでこんな所にこんなサークルがあるんだよ」的な
目で見られたりするのは辛かったりする。
>557
何か、いつもそーいう目に合ってる知人がいるよ…。
複数カプでやってる人なんで、「今度は別のカプで申し込むよorz」って言ってた。
561 :
557:2005/11/03(木) 11:02:19 ID:Iy6756D/
>557
そうか、珍しいことでもないのかな
次はメインだけで申し込んでみる…
両隣が仲良しさんだったらしく、
自分達の頭の上でお菓子交換とかしてたよ
せめて自分達の後ろでやってくれよ
どっちかと場所代わっていればまだ幸せだったのにな。
…赤豚め…orz
562 :
557:2005/11/03(木) 11:04:28 ID:Iy6756D/
間違えた
561は560宛てですorz
>556
555じゃないが自分のジャンルだけ立ち読みして確認してきた
1日目の西ホールはアニメその他、青年まんがFC、小説FCがあった
やっぱり西か…
>>561 その厨丸出しの書き方はどうにかならないのか。
厨認定厳しくないか?
>557=561のどの辺が厨なのか全然わからないんだが。
私怨?
567 :
556:2005/11/03(木) 14:04:26 ID:zSmmWEFL
>563
まりがとん。西か! やっぱり西か!
もしや563とジャンルコード同じかな?
まあ、冬はいつも西だから予想通りだけどね。
あとの問題は受かるかどうか。
西だと噂されてた種や金岡は結局東なのか
>568
日登やその他アニメは西だった。金岡は覚えてない。スマソ
>561
乙
人の頭の上越しに会話したり、物やり取りするのって
かなり失礼だよな
自分もやられたことあるけど、ホントむかついた
金岡は東3だったような気がする
あれ、東2って聞いたんだけど…<鋼
今日行けたら確認してこようかな
1日目
東1 ガソダム・ゲーム(その他)
東2 ゲーム(その他・■エニ・恋愛・RPG)
東3 金岡・FC少女・ゲーム(RPG・格闘)
東4 FC飛翔(その他)
東5 FC飛翔(その他・球技)椅子・FC少年
東6 庭球・具
西1 FC小説・FC青年
西2 アニメ(その他・日昇)FC青年・ガソガソ
2日目
東1 ギャルゲ・葉鍵・型月
東2 葉鍵・音楽(洋楽・邦楽・男性アイドル)・スポーツ・男性向
東3 男性向
東4 創作(少年・少女)・評論情報・その他
東5 創作(少年・少女・文芸小説)・TV映画芸能・男性向
東6 男性向・鉄道旅行・メカミリ・学漫
西1 創作(JUNE)・ゲーム(電源不要)・オンラインゲー・歴史・特撮SFファンタジ-
西2 同人ソフト・オンラインゲー
パフ丸写し。
>573
禿げしく乙
西か……_| ̄|○
>574
蟻が10。
自分も西だ。
青年FC増えたね。増えた分が振りだろうな。
576 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/04(金) 18:51:53 ID:wmAX7sSp
age
また誕生日席じゃよ
578 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/06(日) 10:42:04 ID:G6Pi/nDG
ageとくとです…
579 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/06(日) 11:54:23 ID:hHxUwrpv
質問なんですけれどコミケで列整理のポイントとかってあります?
スペースは売り子2人・列整理1人の計3人で壁配置。
思いつくのは…
2列で並んでもらうよう声掛け。
最後尾ボードを用意。
列整理役は当日の販売リストを持っておく。
他に注意する点があれば教えてください。
また、10〜20人くらいの列なら上記の注意だけでいいかなとも思うんだけど
それ以上になって向かいのスペースにぶつかるくらいの規模になったら、
どうすればいいでしょう?
列を途中で区切って、別のところに並んでもらうのは解るんだけど
じゃあ別のところってどこよ?ってなっちゃう。
ここまで混雑したらやっぱスタッフさんに来てもらうのがベスト?
>579
その状況が想定されるなら配置は壁?胆石?
胆石なら10人以上並ぶと、もう通路に人が通れなくなるから
朝のうちにスタッフに相談しておいた方がいいと思う。
列の流し方とかも勝手にやるよりスタッフの指示を仰いだ方がいい。
胆石なら列を曲げて通路に流したりするけど、島の人にも
少なからず迷惑がかかるから…壁だとまた違ってくるかと思うけど
あと配置関係なく作家本人は列整理に回るが吉。
本人が売ってると差し入れだ、知り合いが来た、編集が来たで毎度
そこの列の販売が止まってしまうから、早く掃きたいなら本人売り子は微妙
581 :
580:2005/11/06(日) 12:39:36 ID:SlEwl4bj
>579
ごめん、壁配置って書いてあったねorz
心配ならやっぱり事前にスタッフに相談しておくのが一番だけど
コミケでは列整理は自分で、っていうのが基本らしいので、
列を整理してもらうつもりじゃなく整理の仕方を聞いたらいいと思う
ループされてる質問で悪いのだが、
コミケの東館の誕生席、○45-a
の場合aは外側?
>582
よくその質問してる人がいるのが疑問なんだけど
島に流れて行ってる番号で普通にわからないか?
誕生日席をそのまま島にくっつけて考えればおのずと答えはでると思うんだけど
若い数字に近いほうがa。大きい数字に近いほうがb。
ちょっと不安だったので聞いてみました。解説してくれてありがとう
587 :
579:2005/11/06(日) 23:50:04 ID:hHxUwrpv
ありがとうございます、色々参考になりました。
作家本人が列整理と、スタッフにはアドバイスをもらうって
スタンスは重要だね。
588 :
579:2005/11/06(日) 23:50:37 ID:hHxUwrpv
>>579 遅レスだけど、流行りジャンルの壁だと朝のうちに混対が挨拶に来るので
その時かサークル受付時にスタッフに列を流す方向を予め確認しておく。
どのくらいの規模の列が出来るかの予想が立つならその目安を、
最近もどこかのイベントで列が出来たのなら、その規模も報告。
不安なら大量搬入申請をして混雑する欄にチェック。
(実際は3000部に満たなくても、混雑が予想される場合は申請すべし)
>2列で並んでもらうよう声掛け。
これは言わずもがな。
>最後尾ボードを用意。
列が長くなりそうなら「ここは最後尾ではありません」という札も用意。
>列整理役は当日の販売リストを持っておく。
2〜3枚は用意しておいたほうがいい。ペラ紙ではなく、ボール紙などで補強するか
プラケースに入れておくと並んだ人も持ちやすく見やすい。
当日はなるべく冷静に努め、近隣を含めた全体を視野に入れ、周囲への迷惑は最小限に。
買い手が本を手に取った瞬間から金額を計算、財布からいくら出されるかを予測しながら
釣銭を先手で用意できれば金品の受け渡しは早くなる。
釣銭入れは売り子それぞれに用意、当日コピー本を出すならなるべく会場には
作業は持ち越さない。
フル回転で売り子をしていると目がまわったり酸欠になるので、睡眠と朝食、
水分補給は全員しっかり摂る。
健闘を祈ります。
コミケ初の西館配置だ。
これまでずっと東配置で、いつも午前中に列が出来ていたから
今度の冬で午前中のみ売り子を頼もうと思っていたのだが
西だと時間的に人が多いのはいつだろう。教えて西経験の人。
>579
当日の販売リストだけど、
「見終わったら後ろに回してください」みたいな一行を目立つところに入れた方がいいよ。
自分、同人歴そこそこで途中から列らない斜陽ジャンル渡り歩いてたんだけど、
最近若い人が多い大きめジャンル行ったら、
列に並び慣れていない買い手さんが多くてびっくりした。
販売リスト、2列販売用に2枚用意したんだけど、しょっちゅう戻ってきた。
(「次の人どうぞ」って声かけると、本選ぶ前に「これ返します」とリストを渡される。
無論、その人の後ろには人が何人も並んでる。慌てて「見終わったら後ろに」って
次に並んでる人に渡して、声が届く最初の数人はそのとおりにしてくれるんだけど、
しばらくするとまた戻ってくる)
自分も前の人からリストが回ってきたんだろうに、
なんで見終えて後ろに回さないのか謎だったけど、
レストランで自分専用のメニューもらうのと同じ感覚なのかも。
2回ぐらいそういうことがあって、3回目に「見終わったら後ろに〜」の一行を入れたら
自然とリストが後ろに回っていくようになった。
>>591 言いたかないが「マニュアル世代」なんだねえ…
自分の頭で考えるってことをしないんだろうな。
甘やかされるのが当然っていう人、本当に多い。
周囲が自分のために何かをしてくれるのは当然って思ってるもんな。
だから、みんなで共有するって意識がない。
10代の子でも自分の出来ることはやる素直な子もいるのに。
594 :
579:2005/11/08(火) 14:07:59 ID:oQGr3F0b
皆さんアドバイスどうもです。
非常に参考になります。
>>589 過去に列と呼べるほどのものができたわけではないので
申請を出すかどうか・当日相談すべきかちょっと迷っているんですよね。
「流れ次第では混雑するだろう」ってぐらいの予想なのですが。
とはいえ実際に列ができて周りに迷惑掛けるのは嫌なので
当日スタッフの方にありのままを伝えておこうとは思ってます。
>>591 あー、その光景が目に浮かびますねw
ちょっとしたことだけど、すごい効果のあるTIPSですね→「見終わったら後ろに」の一文
>590
その回の東からの導線状況によってまちまち。満遍なく流れて同じ状況がずっと続く事も
あれば午前がピークも午後がピークもある
>>594 過去に列と呼べるものができたわけではないなら、
冬のほうが一般参加も少ないから
そうそう心配することないと思う。
少部数煽り、限定コピ、時限販売など、煽り行為さえ
しなければ…だけどな。
列をどうするかよりもどうやって列を作らないかを考えた方が建設的そうだね。
>596
今回の冬は一般どころかサークル参加者も少ないわけだからねw
コミケ配置、いつも偽壁か、壁だったのに今回は胆生。
壁落ちとかはまーいいとして、普通の胆生(東)で15箱くらい搬入とか大丈夫かな?
それくらいならなんとかなる?誰か経験ある人とかいるかな?
偽壁島中で15箱はきつかった覚えはあるんだけど・・・。
新刊1000くらいだけどどうなんだろう。
列とか混乱しないように配慮しなきゃいけないだろうから今からとても不安だよ。
600 :
599:2005/11/08(火) 17:07:23 ID:iUF1JY2p
胆生→胆石ですね。
器用な変換をしてしまった。
ミケで胆石なら椅子たたんで売り子の背後に3×2で6箱
机の下に箱のまま2、その上に中身を出して箱3つ分
あとは机に積んでしまう。
これで何とかギリギリ15箱いけると思うけど、
心配なら新刊1000を800くらいに押さえたほうがいいかもしれないな。
胆石なら601が言うように周りへの迷惑を考えて、搬入少なくするのも有だと思う
途中完売しちゃったら残念と思うかもしれないけど、搬入しすぎて周りに
アンケートや目安箱書かれて次ペナくらう可能性の方が怖いと思う
603 :
599:2005/11/08(火) 19:01:59 ID:iUF1JY2p
なるほどなるほど!参考になります。
1000を800も考慮してみます。有り難うございました。
しかし申込書には新刊2種でこの倍の搬入数で記入していたので
この配置になったのが謎です。こういうこともあるんですね。
予定のままだったらどうにもならなかっただろうなぁ。
この冬は昨年同様に壁が足りてないからね
胆石外側で15入れたことあるけどA5本の箱だからB版箱だと参考にならないかな。一応
机の下×4、売り子の横×3、売り子の背後×4
残りは机の上に。
狭苦しいのは最初の1時間くらいだけなので確実に1,000はけるならがんがって詰めてみて
いいと思う。
壁に友達がいれば預かってもらうのも手。
606 :
599:2005/11/08(火) 20:22:36 ID:iUF1JY2p
>>605 売り子の横っていうのは机の横?じゃないですよね?
売り子が一人って事ですかね?。
たしかに最初の一時間くらい狭苦しいだけで、なんでなんとかなるかも・・・。
友人に預かってもらうのもいいかも。
前日搬入の時に、出来るだけ手際よく販売できるように並べてみます。
救いなのは胆石でも端だった事かなあ。
壁ってほんと広くっていいですよね。
偽壁の時もそうだけど、あの右も左も後ろも身動き出来ない感じはつらかった。
箱潰す作業が一番やりづらいよ。
それではもうひっこみます。アドバイス有り難うございました!
607 :
590:2005/11/08(火) 21:35:40 ID:SV8fCMPh
>595
そうか導線状況か。
掴めそうで掴めないファジーな西館に合わせてファジーな売り子を探そう。
教えてくれてありがとう。
「○箱あるけど入る?」って相談もループだよなあ。
不安なのはわかるけど>6を見て計算すれば自ずとわかることでは。
まあ、>599が慌てる気持ちはわかるよ、
自分も同じくちゃんと搬入量申請したのに
胆石落ちになって、慌てて新刊計画見直ししたクチだ。
とにかく圧倒的に壁&偽壁が足りてないんだろうなと思った。
>599
お互い迷惑かけないようがんばろうな…
610 :
605:2005/11/08(火) 23:47:20 ID:GBp3zRLL
>606
机の横ではないです。販売は2列で売り子一人(だけど待たせないくらい会計早い)と
列整理+在庫出し一人の二名で開場。
一時間ほどで二人並べる状態になったのでそこから三列体制で一時間。
以降マターリっていう感じ。
うちも今回、てか冬はいつも胆石なんで、がんがって詰めます。
599さんもがんがって。
611 :
599:2005/11/09(水) 00:20:06 ID:2UnsXXnG
もういっかいだけ出没。
>609
>605
お互い頑張りましょうね。
スペースもらえるだけでありがたいしね。
でもうちは売り子一人きついなー(通常ペースでしか売れないと思うから)
それこそ迷惑サークルになっちゃうよ。
早いとこってそんなに早いのかな?
うちは夏コミでは昼1時の時点で新刊800だった。
早いところってどれくらいなんだろう・・・単純に気になるな。
本を計算しやすい値段に統一しなはれ。
600、700、800、1300なんてのが混在していると
それだけで牛歩を招く
早いというか… 最近のお客さんて中見て確認する人多くない?
新刊だけぱって買う人が減った気がする
新刊も必ず確認してから買う、みたいな
売り子2人体制でも買い手が選んでるから結局1人と同じくらいになることが多い
これは知人も結構よく言ってる
特に本の種類が増えてから、列のはけるのがひどく鈍くなった
手際がよければ1人で結構まわってしまう感じ
自分も胆石15箱だけど、>612とまったく別タイプで新刊は450程度のサクル
本の種類が7種で、新刊がアンソロと再録と個人誌だから(つまり2種100P越)
完全にスペース的にアップアップ
部数減らすか種類減らすかの2択
>>613 売り子一人で2列さばき、一人は列整理、一人は在庫出しってことだろ?。
>614
本の種類が多くなると
買い手はどれを買ったのか、どれを持っているのかがわからなくなる
だから新刊だけでなく既刊本も中を確かめる人が増えるのは当たり前
>616
うん、それはそうなんだけど
新刊のみ買っていくんだよ
新刊の中だけを確認して新刊のみ買っていく人が増えたって話
種類の話も混ぜたらごっちゃになっちゃったね
わかりづらくてスマソ
>617
こう言っちゃなんだけどあなたのレベルが下がってきてるってことじゃないの?
前は中を見ないでも買ってもらえたってことはそういうことなんじゃない?
中身を確認するっていうのは買おうかどうか迷ってるってことだろうし
>617
単純に新刊かどうか確認してるんじゃないの?
冊数増えたり、表紙が似たりよったりだと混乱しそう。
それくらいの確認なら私もよくあるよ。
中身の確認で時間がかかるのが気になるんなら、
お品書きに1〜2ページの見本をつけて列に回したら?
2日目の内壁になったんですが、これって前が広いだけで
スペース内は普通の島中と一緒ですよね。
まいった…!
おたがいがんがりましょう。
自分は新刊400程度なんですが、種類が多いのとジャンルが複数なのでお客さん
が中身確認する時間が長く、昼過ぎまで微妙な列ができます。
今回西の胆石なんですが、西は東にくらべて胆石のお向かいまでの距離はかなり
狭いでしょうか?どんなもんでしょう?
ダンボール積み上げてる時に地震とか来たらやだな・・・。
つぶされる!
>617
大手で長蛇の列でも新刊の中確かめないで買ったことなんか
15年前から一度もないぞ漏れ。
むしろ既刊のほうが友達に一度見せてもらってる、とかの理由で
中見ないで買うことがある。
中にどんな地雷があるかわかんないのにそんなバクチうてないよ。
そこまでひとつのサクルの作風を信用しきれるほうが凄いよ。
>517
内壁?偽壁のこと??
偽壁ならスペ内も普通の島よりちょっと広かったはず
ふつうの壁のことジャマイカ>内壁
対義語=シャッター前で
627 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/09(水) 22:30:59 ID:TMoYc9GC
内壁つーのは、壁に向かってるところじゃないの?
島の一番外側というか。
男性向けとかだと、壁→ニセ壁→内壁ってランクみたいだし。
並べるところがあるという意味で混雑配置ではあるけど、中は一緒だよ。
>617
私は同意。同じこと感じてる。
中身はもちろん確認してもらいたいんだけど、
ぱらぱら捲って「買います」「やめます」とか、冒頭3ページほど読んで決めるとかじゃなく
結構な時間吟味する人が増えたような気がしてる。
うちは数年前に比べて、一人当たりにかかる販売時間が確実に長くなった。
うちはサイトにオフ同人誌と同じような傾向の小説を載せてて、
さらに「○時からは空いてるはずなので試し読みしてください」と
イベントの前には書いてるし、完売しない冊数の新刊を入れてて、
列に回すリストに新刊のみ粗筋を載せてるけど、それでも読む人は読む。
個人的に、自分の後ろに10人以上の人が並んでいる場合
試し読みは1分ぐらいが限度だと思う。それ以上時間をかけて確認したいなら
空いてる時間にまた来てほしい。
上にも販売リスト回覧の話が出てるけど、「みんなの中の自分」を想像できない人が
増えたのかなあという気がなんとなくする。
試し読みが悪いんじゃなくて、試し読みをする状況を見極めてくれないのが
困るというか。
わりとすいたイベだと、午後とか人の少ない時に
片っ端から立ち読みしていく人とかいるな
買うかどうか吟味するのは構わないんだけど、
明らかな立ち読みで長時間スペ前陣取られるのって勘弁して欲しい
とりあえず買っとけ!→良い物だけを買いたい!に変わってきて
このサクルならハズレが無い!→前の新刊はハズレだったからよく確認しないと!
になったんじゃないか?
長い事並んで待ったんだからそれでハズレを買っちゃったらイヤな気持ちは分かる
ような希ガス。
ああ、わかるなあ。
前に自分の2人前の人が確認というより明らかに
「立ち読み」ってかんじの人でイライラした。
ここの列以外がどんどん動いてもその人がずーーっと
読んでるので、自分の列だけ岩のように動かない。
他にも列があるので動くに動けず…
しまいには売り子さんが見かねてその人だけ
脇に避けてくれたけど、それでもまだ中を読みつつ
買うのを迷う態度をしていた。
そこまで慎重に吟味をしたいのなら、ピーク時に来るな
ってかんじだったよ。
>とりあえず買っとけ!→良い物だけを買いたい!
これ、安定期に入ったジャンルだとなるんじゃないかな
女性向けは既刊も多い分いちいち作家買いで全部買ってたら
すぐ軍資金無くなるし。
二日目の内壁は「C、コ、セ、レ」だね。
スペースの広さは島中と一緒だよ。
自分も壁になる前に配置されたが、せいぜい1500部〜2500部までしか搬入できないから午前に売り切らないと苦労するよ〜。
以前内壁になったと書いた者です。
>>633 やっぱり島中と一緒ですか!まだ誕生日席のほうがマシだなぁ…。
つーか普通の島中なんて数年ぶりだから戸惑っていました。
2500部までですね、わかりました。ありがとうございます。
列はまっすぐ伸ばせそうなので嬉しいけれども、
隣は人気サークルさんだから、兼ね合いが大変だな。
やっぱ2日開催だと圧倒的に壁が足りてないね
どこの世界の話だってくらい景気がよくてすごいなあ…。
自ジャンルの胆石を分けてあげたいくらいだよ。壁はないからあげられないがw
スペースの広さは大量搬入・混対案内にちゃんと書いてあるよ。
よく読んで事前にシミュレーションして頑張れ!
既出だけど、過剰分は壁かピコの友達に預かってもらうとか。
あと、売り子が細身か太目かってだけで、スペース内の広さは随分変わります。
>あと、売り子が細身か太目かってだけで、スペース内の広さは随分変わります。
真面目な意見と分かっているけどワロタw
西は壁余ってるんだけどね…
東は混雑ジャンルばかりだからしょうがないか。
そんな中、都市ですら島中ピッコピコなのに東壁に配置
された、緩衝材の漏れが通りますよ…。。・゚・(ノд`)・゚・。
本当マジでこのスペース誰かにあげて欠席したい…
打つで誌ねそう
>>640 自分もそういう気分の時があったよ。
いきなり東壁→偽壁→東壁→偽壁胆石と続き
今ではサクル自体中手程度になったので、
結果的には良かったと開き直っている。
640もガンガレ!
自分も東壁や西壁、偽壁などばかりの配置だが
新刊150〜250程度のいいとこジャンル中手
列も出来て10人程度
でも友人に大手の人がいて
いつも交換委託して新刊各売上100冊アップするから
トータル部数があがってこの配置になってるんだと思う
643 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/11(金) 20:42:51 ID:7Am4SIZe
>284
>その人がお隣の人のイスの後ろにぼーーっと立ってお隣さんのスペースを侵食しまくっていた_| ̄|○
これ隣に数人遊びに来てるとよくやられる。
後ろに立たれると、上から見下ろしてる形だからこっちの売上とかスペースの中とか自分の頭とかよーく見えて
本人がヲチする気なくても嫌だなと思ってたけど
注意して良かったのかこういう場合も。
意味はない問題サークルの指定席だ胆石次点などと思いあがるな
といわれている(最後のには同意だけど)
ミケ島角固定の漏れがきましたよ。
この配置、搬入数も多くないマイナーカプの自分にはありがたいよ。
島中だと埋もれちゃうけど、
角はポスターとかを若干外向きに置けて目印にしてもらえる。
荷物とか客はみだしとかも常に片側だけに気配ってればすむ。
なにしろ出入りが楽。訊ねてきてくれる人にも見つけやすいと好評。
胆石も条件はたいしてかわらないけど(一、二度経験あり)
弱小だとかえって人がきてくれないのと
恐れおおさで一日中恐縮しっぱなしでなんか疲れた。
やっぱり島角最高。
配置って別に自分がそこにして下さい!って頼んだわけでもないし
何で恐れ多さとか感じるのかがわからない。
胆石だって100%意味あるわけじゃないじゃん。
ピコピコなのにいきなり東壁とか東シャッター前に配置されたなら
恐れ多さっていうか場違い感とか手に取ってもらいにくいとかで
凹むのはわかるけど。
でも島角楽で好きは同意。ちょっと島角常連羨ましい。
私も今回島角配置だが、同カプで普段壁のサークルが
胆石配置されてたからうちがそこにもってこられたようなもんだし、
搬出が楽で嬉しいくらいしか感じないな。
それより問題は対面が壁ってことだ
以前壁の列が流されて埋もれたことがあるからガクブルさ…orz
新刊500も売れないのに、東シャッターに配置された経験のある漏れが通りますよ
心底辛い一日だった…orz
胆石はさ、ピコだと普通にスルーされるのが辛いんだよね。
チラ見はされるんだけど、そのまま島中の自ジャンルスペに流れていく。
よっぽどの常連さんくらいしか立ち寄ってくれない。
自分でも思うよ。なんか近寄りにくいんだよなあ、あの位置。
壁、胆石なんかだと「上手いのかな」と過度の期待をして覗くから
そうでもないと軽くスルーしちゃう
普通に島中にいると手に取るレベルかもしれなくても
混むジャンルの場合は立ち止まってゆっくり見てられるスペースじゃないんだよね胆石。
そこ目当てにくる人で行列が予想されてるとか
ゆっくり見てる暇はないがとにかく買いだ、と一目で判断してもらえるサークルでないとツラス
わたしは同じレベルなら胆石の方が売上うpすると思ってた。
同じジャンル・カプで前回胆石・今回島中だから
この流れを見て比較してみようと思った
因みに前回胆石の時は、開場前にポスター見て
立ち止まってくれる人が結構いたんだけど、
別にその人達が開場後に来てくれたわけでもないんだよなあ
(わたしが居ない時に来てくれた可能性はあるだろうけど)
ジャンル掛け持ちなので
胆石はいつもより売れるな〜
島はじや島中だと他ジャンルの本の出が悪いことも
胆石常連の自分は今回いつもより搬入数が多いが島角だった
隣の胆石は毎回壁のサークルだった
通路…!通路…!
今回壁不足と言われているから同じような状況が多そうだ
迷惑かけないように頑張るよ
島・胆石・壁なら胆石が一番売れたよ
自分のジャンルは島中を散策する人が少ないこともあるのかもだが
島中はあまり本が出ないし、ちょっとした血栓で迷惑かけるしで出来れば避けたいな
商業アンソロによく呼ばれる程度の知名度の場合だけど
とにかく壁は最悪だった
島より売れない
胆石が一番〜 搬入も島中より気を使わずに入れられるし
壁は未経験だけど
売り上げは胆石>島角>島中の順。
島角なら>644みたいにポスター外向きとかできるし
胆石だと外側配置が多いので同様に。
何と言ってもプチコニなので出口さえ気をつければ
片方にだけ気を配るようにすればいいので気が楽です。
しかしピコなので今回は当然島中です。
ダイエットがんがらないといかん
それと良く寝てむくまないようにしよう。
その前に早くハラシマ終わらせないとφ(;´Д`)
中途半端な知名度だと壁は最悪に同意。
自分も壁だと他配置より圧倒的に売れない。
最近はほとんど胆石なのでベスト配置だけど
壁の時は泣きたかった。
姐さん方に同意しまくり
自分はほとんどの配置を経験したことある小手〜中手だけど
胆石>壁>島角>シャッター前=島中
ですた。売れ行きはジャンルや時期によっても違うけど胆石が一番なのは不動。
そんな自分は今回島角でつ…周りに配慮しつつ搬入量減らしてガンガル
壁でもジャンル島と離れる時があるもんね。
目立つポスターとか飾ってないと不利そうだ。
>657
>シャッター前=島中
と言う所に悲哀と連帯感を勝手に感じる…自分も似たような経験したよ
壁はいっそ常連になれば安定するんだけど、前触れも無く突然1回だけ配置
だとダメダメだ。
目立つ目立たないではなく、壁だと行かない層と壁を中心に買う層両方の
エアポケットに入ってしまう気がする。
偽壁島中<島中<偽壁胆石<島角<胆石=壁
特に自分のジャンルから数ブロック離されて偽壁に配置されると最悪。
壁なら後ろにポスター貼って存在主張できるけど
偽壁はそれもできないからなー
自ジャンル島と隣接してる場合も偽壁の場合は同カプとも離されるから
カタログ調べてる人以外には見つけてもらいにくくなってしまう
島中の記憶はもうあまりないんだけど…
胆石>>偽壁>壁>島角>島中
胆石や島角だと並んでるのを見て後ろについてくれる人もいるんだけど
壁になると常連しか来ない
壁しかまわらない人もいるからプラスマイナスゼロみたいではあるのだけど
あと壁だと手にとって置いていく人がすごく多い気がする
もともとそんなに絵が上手くて華やかなほうのサークルじゃないせいか
置く人は結構いるんだが壁はその率が圧倒的に多くなる
壁=上手くて当然、みたいな期待を求められてるのかなーと思うよ
逆に島だと、あ 結構この人描けてるじゃん的に感じられやすいのかも
「まだ知られてないけどこれからいい本出しそうなサークル」って
見つけたら嬉しいよね。
島中でそんなん発見したら宝探しに成功した気分だ。
次からいそいそと買いにいっちゃうよ。
逆にたとえ自分は初めて見るとしても、壁だと
もう知名度の高いサークルなんだろうなと思ってしまう。
実際はそのサークルが脂がのりきった状態なのか
まだこれからもっと美味しくなるのかはわからないんだけど、
「まだ」島にいるのと「もう」壁にいるのとでは
受ける印象が違う。印象って重要だよね…
壁もジャンルで何サークルもある場合と同ジャンル1、2個だけでは雲泥の差だと思う。
特に女性向けジャンルで1サークルの壁サークルが隣スペの男波に囲まれてた時はかわいそうだった。
自分はそのサークル目当てで探したんだけど、男性向の列がみっちり前を塞いでいて
なかなか発見できなかった。
3往復してやっと発見して、まわりこんで買いにいったよ。
次で壁落ちしたとき、そこの人すごく喜んでたなー。
今度の冬ミケで初めて胆石に飛ばされた
夏ミケで朝一時間ほどプチ列を作っちゃったから
飛ばされても仕方ないとは思うけど、仲良くさせて
もらってるサクルさんがみんな島中で並んでる。
当日、島中で楽しそうに仲良くしてるサクルさんを
羨ましげに横目で眺めてる自分が今から想像できて
鬱だ…orz
本売る事より交流が目的のサクルにとって胆石に
飛ばされるのは本気で辛いよ
夏ミケの申込は搬入部数減らして申告したら島中に
戻してもらえるかな(´・ω・`)
島中と胆石なんて大差ないと思うけど。
離れたブロックにぽつんと1サクルってんならご愁傷様だが。
壁や偽壁なんかだと、隣が逆傾向だったり
向かいの島は別ザンルなんてことザラ。それよりマシじゃないか。
ちょっと後ろ向けば仲良しサクルさん居るんだから、気軽に挨拶行けば良いじゃない。
かれこれ3年は同カプ同傾向と離れ配置続きの私が通りますよと
マイナー傾向だったりするとサークル数少ないから横繋がりが強めだよね。
そんな人間関係も含め、1サークルだけ離れると新規開拓してくれそうな
層の目に付かないんじゃないかっていつも不安だ…調べ様が無いから解らないけど。
島じゃ迷惑掛けるだろうし、そっちの方が人間関係に余計なヒビを入れそうだから
仕方無いけど毎度ちょっと泣きそうになってる
>665は胆石ごときで「飛ばされる」なんて
悲愴になっちゃう規模のジャンル(カプ)なのかな。
同傾向のサークルが島にズラリ、1人だけ胆石、だったら客が流れて来にくいかもね。
外向け(ジャンル目当ての人が流れて来る方向向け)ポスターとかで誘導しないと。
まぁでも本は売れなくても交流できればいいみたいだから関係ないか。
ループだけど胆石で「緩衝剤」やら「飛ばされる」やら大げさに言ってる奴
いるが、胆石に意味なんかねーつーの。
ちょっと振り向けば同じジャンルのサークルがいるなんて全然いいじゃん
1サークルだけ壁になると本当に悲惨だよ
人は来ないし気付いてもらえないし周りは知らないジャンルだし
それとも665は胆石が嬉しいくせに素直にそう言えない勘違いさん?
>665です。
自ジャンルは斜陽でサクルはそれほど多くないだけどカプが
結構細かく別れてるので胆石になると近くは同ジャンル別カプが
配置されちゃうんだ。
マターリジャンルなのでカプ間で対立するほど仲が悪い
わけじゃないけど別カプの人達を間に挟んで萌話は出来ない
から寂しくて愚痴ってしまいました。
ジャンルで落選した人もいっぱいいるんだから贅沢な愚痴だ
とは思う。交流目的でイベントに出るとは言っても買いに来て
くれる人がいるんだからハラシマ頑張ります。
愚痴スマソでした
同ジャンル同カプは普通離さないよね。
胆石必要なサークルがあるカプは、胆石寄りに持ってくると思うけど。
胆石は内側だと、ほぼ別カプが片側となりにくるから、それは寂しいと思う。
胆石話ついでに。
今回内側になった。以前外側になったとき、隣の内側はモーゼ状態。
その記憶が根強いので、今回絶対に目立つディスプレイを模索中。
立てかける程度のものしかやったことないのでわからないんだが、
頭のちょっと上にまでくる、絵をぶらさげるやつは効果ある?
邪魔かなと思って使ったことないんだ。使ったことある人、
内側になったことのある人、いたら教えてくれないだろうか。
女性向なら邪魔に思われるかも。男性向けなら全然平気。
風でぶらぶらしないよう、しっかり止めて、A2サイズまでにしておけば
多分、大丈夫じゃないかな?卓上ディスプレイよりは効果は有るよ。
>673
最近赤豚の影響で女性向けでは背の高いポスター立てるトコが減ってるから
目立っていいと思うよ
但しシャッター口に近い場合
風で倒れないようにしっかりしたヤツでないと煽られて危ない
そーいやポスターを風避けにして寒さをしのいでた時もあったなあ。
今年は雪降らないといいね…
>671
読みにくい変な改行してるから縦かと思ったら関係ないし
実につまらん
673です。>674-675、ありがとう。
要注意は風と、肝に銘じて臨むことにする。
ここらへんのスレでは縦読みなんてするやついないから
そういう見方は意味がないと思うんだが…
>673
以前胆石内側でやったけど、効果高かったと思う(女性向)
いつも完売しない量が完売したし、一見さんの足が止まりやすかった印象。
周りの胆石見ても、確かにあまり大きなポスターは見かけなかったから
目立つのは確かだね。
倒れないようにするのと、置く場所を気をつける必要があるけど。
自分も初の胆石内側なんで、便乗させてください。
>>673のようにイラストを展示する場合、机横面に売り子に対して直角に
なるように設置しても効果あるでしょうか?
赤豚では1人売り子なので、人のいない場所にミニイーゼルでイラストを
立てていたのですが、ミケでは2人販売のため邪魔なので撤去してました。
サイド以外に設置できる場所が思いつかない…。
他にオススメの設置法ありますか?
>>679 胆石内側って外に面してないんじゃない?
もしかして島角?
いや多分東胆石ababの真ん中baのこと
そんなところに直角にポスターなど飾ったら
隣の人がけんか売ってるのか?と思ってしまうのでは…
683 :
679:2005/11/16(水) 02:26:02 ID:lK38Ie3e
自分は>681の意味で使ってます。<胆石内側
↓↓ココ。ずれたらすみません。
○●●○
○ ○
○ ○
↓島中が続く
胆石内側同志の間って少し空間があったような記憶があるので、
多少は目に止まるかなと思ったのですが、
やっぱ胆石外側じゃないとサイド置きは難しいでしょうか。
胆石内側に空間があるのはニセ壁ぐらいじゃないのか?
普通の胆石なら机はくっつけて置かれてるし、
西ならそもそも机は一つだし。
まあそうだとして。
例え偽壁でも、内側のサークルが
そんな風にポスター飾ったら>682だと思う…。
空間も何も机半分なわけだが
自分がやられた時に不快じゃないならやればいい
うちなら速攻慇懃に「迷惑なのでやめてくださいませんか」と言うがな
やぐらが何故嫌われるか考えればわかりそうなもんだが
喧嘩売ってるのかと思うぞ?
以前島中で、何回か直角置きされたけど、ビッチリうちとの間に置いて
さらに置き方が悪いから、しょっちゅう倒れてはうちの商品にぶち当たるし
うちの側にも絵を描かれているとか、絵を描いてない面は見た目汚かったりで
良い印象はない。
胆石外側も、通路なのだということを忘れると
他のサークルさんが通るたびにボードなどに引っかかって迷惑!
687 :
679:2005/11/16(水) 03:26:23 ID:lK38Ie3e
皆さん、ありがとうございました。
以前、胆石内側でサイドに絵を出してるところがあったのを思い出したので
いい方法かと思ったんですが、胆石内側の空間は偽壁だけだったんですね。
事前にわかって良かったです。ありがとうございました。
では、改めて。
売り子2人販売形式でイラストを飾りたい場合、皆さんはどうするのがベスト
だと思いますか?
正面に飾ろうとすると、どうしても売り子に邪魔がられ片付けることに。
背後に箱を積んで置くと、在庫出しの時に邪魔ということで駄目でした。
>673のようなモーゼがありそうなので、今回はなんとかしたいと思っている
のですが、これはやっぱり諦めるしかないでしょうか。
もし何かあったらでいいんで、よかったら知恵をかしてください。
確かノウハウ板に相応のスレがあったと思うんだが、
そっちで聞いたほうが良くないか?
胆石のポスター話に便乗して…
(置き方の話じゃないのでこちらに書かせてもらいます)
初めて外周胆石になったのですが
机上にA3かB3のポスターを置く予定です
で、お客さん側に絵を貼るのはもちろんですが
裏側(スペース内側)にも同じ絵を貼ったら
遠くのお客さんや島を歩いている人に
「胆石もあのカプなんだ」と気付いてもらえるかなと思うんですが
もっと売れているサークルの方がなぜか島中配置だったので
島配置の人から「あの胆石必死だなプゲラ」と思われないか心配です
そういうポスターの使い方している胆石がいたら
みなさんならどう思われますか?
A3かB3なら大して大きいほうじゃないし
大体、他サークルのそんなのいちいち見ないしどうでもいい
>689は自意識過剰じゃないかな
逆に言えばそんなこと思うタイプの人はポスターなんか貼らなくったって
「大して売れてないのに胆石かよプゲラ」と言うだろうし
ぐだぐだ考えるだけ無駄だと思うよ
迷惑でない範囲なら誰も気にしないから堂々としてなされ
迷惑をかけると途端に「必死だなプゲラ」になると思うが
>689
外周=壁=胆石なんてありません
まあ、内壁の事言ってるんだろうけど
自意識過剰の上に勘違い入ってるのは689以外にも毎度この時期このスレによく沸くね
>688
昨日の679です。
ノウハウ板!確かにそっち向きでした、ありがとうございました。
ぼやかせてくれ
冬ミケはありがたいことにスペースをいただけた
なんだけど、大の苦手のサクルが隣
漏れはA×B、C×BなどのB総受け
相手はA×Bのカプ大手
そこそこ古いサークル同士なので、サクル主とは挨拶は交わす仲だ
ただ、そのサクルの本と漏れの本、同じBでも180度内容が違うんだ
漏れはホモで男臭のするBが大好き
だが向こうはお花畑で花冠を作って頬を染めるようなBが大好き
……両極端なんだ
ミケ当日、乙女Bの会話を聞くのもガタブルだし、横流れの買い手さんも怖い
当然相手も同じ思いだろう
ミケは楽しみだけど、男臭注意の看板は必須だよな……
>691
おまいも内壁の事勘違いしてないか?
内壁は外周に面してる島のスペース全てを指す物ではないし
そもそも女性向けには内壁はない。
>693
おおいつかの自分と同じような状況だ。
うちはがっつり漢受け腹筋割れ割れ、隣は女体化有り頭に花載せ有り
でそんとき自分がもってった机上ポスターは
ウケねらいのハードゲイフォーーー!みたいなやつ。
でも隣の絵なんか横から見えにくいし、挨拶したあとはお隣は
忙しくて会話もなかったし、特に気にもしてなかったと思う(推測
横流れの買い手さんにペッて顔されるのはあったけどなw
朝爽やかに挨拶して堂々とホモ売ってこいや。
漏れも堂々とホモ買ってくるぜ!
696 :
694:2005/11/17(木) 11:01:41 ID:ja1oo9da
…すまん、なんかこのカキコ(>695)読んで
内壁の正しい定義がどうとかどうでもいいような気がしてきた。すまん。
隣から流れてきた買い手さんの反応が気になるっていうのはわかるが
>乙女Bの会話を聞くのもガタブル
ってのは、良くわからない。
自分のスペースに集中していれば隣の会話なんて耳を素通りするよ。
もし会話が気になるんなら、気にしすぎて無意識に聞き耳を立ててるんじゃないかな。
693もその日自分の萌え話を一切しないって訳じゃないでしょ。
お互い様って事で、
回り中に聞こえるようなテンションで騒がない・耳に入れないようにすればいい。
「うちはこういう傾向ですよ」という看板は有効だと思う。
やり過ぎると周囲から隣への嫌がらせに見られるから程々にねw
>回り中に聞こえるようなテンションで騒がない・耳に入れないようにすればいい。
昔、某ジャンルにはまって誕生席になった時
後ろの島中ででかい声で騒いで盛り上がってる人達がいたよ
そのカプ好きなんだけど思いっきり引いた…
聞きたくなくてもハイテンションで声がやたらでかいし聞こえてくるんだよ
カプ違いでもお互いマナー良くしてたら1日気持ちよく過ごせると思うが。
別に隣が違う傾向だっていいじゃまいか…
傾向が同じでもDQNの隣で1日過ごすほうが万倍嫌だ。
全くだ。
その次に困るのが隣が逆カプ、かな。
列の途中からいきなり逆になるんだよ、冬祭の自分のジャンル。
勘弁して欲しい。普段からお互いに敬いつつ遠ざけあってるのにorz
逆カプだろうと気にならないんだけどね。
自分はどっちでもいいし。
問題は、隣がキーキー叫ぶタイプな場合かな。
自分の好きカプ萌え話は良いんだけど、反対カプを馬鹿にしたり
暗に隣近所のサークルを揶揄するような会話をする奴は勘弁願いたい。
カプ話じゃなくて下品な会話も勘弁。
以前隣になったオバたちの露骨な性描写会話にひきました・・・
合体で申し込んだ冬ミケ
片方だけが落ちてた(不備ではない)んだけど、こういうことって良くあるの?
704 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/19(土) 00:31:13 ID:yoTbxZBv
いくらでも。
申込書読んでる?
合体は落ちやすいというぞ?
反対に合体だとどちらかはスペ確保できることが多いから
仲いい友人同士だとどっちか落ちても委託しあおうねーと
前もって話が付け易いかな
>706
それを見据えて片方落としてるのかなと思う節もある。
うち&相方がそうなんだがw。
合体で片方落選ってなんか気まずくないか?
自分は合体の時は無落落選だったな。
2サークルで16種類も発行物があれば委託もムリポ
配置担当もその辺汲んでくれてたんだろうと思う。
つかそれだけ発行してるならそれなりのサークルと認識されてたのでは
配置担当もそのジャンルやカプには詳しいんだよね?
配置担当っつったってピンキリだよ
>>708 ミケは冬なら6〜7割、夏でも2〜3割落選するものだから、別に
気まずくはないけどな
そういうもんだと思ってるし、合体しようかってくらい親しい相手だったら
相手が落選してしまっても、何とかスペースを確保して相手の新刊くらいは
委託を受ける
そういう気を使わないといけないような相手とは、合体するのを遠慮する
かく言う自分も昔合わせて常時発行物が10種オーバーと言う友人サクルと
合体で申し込んでいた時は落選知らずだった
配置担当が実は同カプの作家の某さんだと噂で聞いて納得したことがあった
いつも声掛けてくれてた作家さんだったので
ミケは申し込みから当日まで半年あるから、その間に相手と仲違いとか
してしまうとしんどそうだw
申し込み期間が短い冬は合体申込しにくい…
>708
>711も答えてるけど、それくらいで気まずくなるような相手と合体しない方がいいとオモ。
うちは相方とはン十年の付き合い、冠婚葬祭にも出席するような仲。
片方が落ちたら、相手の本委託&スペ代折半は暗黙の了解。
折半した時点で「委託」とは言わんのかもしれんが。
>>708 2サークル16種ってそんなに多いのか。
つまり一サークル8種
別に多くないんじゃないか?
708だけど、気まずくない人もいるのかそうか。
自分とこもジャンル違っても通い合うような仲で今も仲いいけど
規模・実力が同じくらいで読者もかぶってたから
どっちか落選したら色々気に病んでしまいそうだと思ってたよ。
まぁ幸いにも落選したことなかったわけなんだけど。
>714
8種×2はその時そのジャンルでは周囲に比べたらちょっと多かった。
新刊は裏表紙まで見せたい派だから、
机一本につき釣銭箱とディスプレイが1箇所ずつで済む合体は
本を並べるのに使えるスペースが広くて助かってたよ。
それぞれの既刊数が15冊という合体サークルが通りますよ。
で、相方落ちた。
本どうしよう…とマジで悩み中。
相手の新刊と夏の新刊は当然置くとして、あと何冊置けるかなーorz
冊数の少ない既刊は
見本誌だけ出しておくっちゅうのは?
既にノウハウ板向けの話題だな。
そーゆー自分もシリーズもの出してるので
机の上がいっぱいおっぱいだ。orz
新刊3種、どう置こう
自分は合体で申し込んだ事がないんでわからないんだけど、
申し込み前に「どちらかが落ちたらどうする?」って話をしない人もいる?
(まず落ちないような大手は心配しなくていいと思うが)
「落ちた時はお互い助け合おうね」というのもアリだろうし
「隣になったら楽しそうだから合体するだけ。自分のスペースは自分のもの」と
割り切るのもアリだろうし。
相手の思惑も知らないんじゃ、気まずくなりそうな気がする。
話ぶった切ってごめん。
いつも壁で今回胆石なんだけど胆石でダンボール15とか入れたら
在庫出し要員とか入れられないよね・・・
後ろ70cmとか無理だ
しかも内側。
冬コミって一般少ないって言うけど実際どれくらい少ないのかな?
夏に対してどんなもんだったっけ・・・
搬入部数減らそうか検討中。
ちょっと欝だー
冬コミの一般が少ないというのは延べ人数であって一日辺りの来場数はむしろ増えるんじゃないの?
>722
2日間開催の冬はお互い様だからしょうがないだろ。
5箱分を机に積み上げて
周囲に気をつかって動ける人物を在庫出し要員にすれば
不可能じゃないとは思うが。
無理だと思うなら搬入減らすしかないだろう
夏に胆石外側配置だった時
そのくらい搬入したけど、ものすごくきつきつのテトリス状態だったよ。
内側だと多分外側より閉塞感があると思う。
自分はダンボじゃなくて紙包み搬入だったので
ちょっとはマシだったけど、周囲に充分根回しした上で
確実に完売できる数だけ入れる、を念頭において調整してみては?
いい加減この質問秋田。
よくある質問として次スレからテンプレ化したらどうかな。
「搬入数が多いのに胆石(島中)になってしまった」
・机に積めるだけ積む(5箱分程度)
・壁や島中で、スペースに余裕のある友人に箱を預かってもらう
・それでもダメなら搬入数を減らして次のイベントで売る
周辺サークルに迷惑をかける場合があるので根回しを忘れずに。
>>722ってなんか
自分の都合>>>>>>>周辺サークルへの迷惑
でもそんなのうちが売れるサークルなんだから仕方ないよね〜
はみ出しても仕方ないよね〜
って言ってるみたいでムカつくなあ。
事前に入らないってわかってるなら、まず「搬入を減らす」じゃないのか?
なんかこのスレで「はみ出すけど仕方ないよね」って言質でも取って
当日平気で迷惑かけたいようにしか見えないわ。
もうそろそろ「いつも壁なのに胆石になっちゃったー搬入多くてどうしようー」系は
ああ、壁落ちして悔しくてしかたないんだね…としか見えない。
真面目に悩んでいる人なら過去ログ読むしな。
逆にいえば、島の流儀を忘れちゃったお壁様が
今回胆石にきてるケースが多いかもということだね。
島中は長屋状態。ジャンル者の不評をかいたくなければ
礼儀と気配りを怠らないほうが懸命ですよ。
胆石や島中で目一杯搬入すると、確かに朝のうちは
在庫出し要員がずっといる居場所はないかも知れない。
でもスムーズに在庫や段ボールの処理をするために人手は必要でしょ。
列整理しながら空いた段ボールを畳んでもらうとか、
臨機応変に動ける売り子を確保するのが大事じゃないの?
>>722 紙梱包なんてどうだ。手間も置き場所もコンパクトに納まるぞ。
漏れは以前胆石に配置された時、たぶん2000強くらい搬入したんだけど
朝イチに本を全部ダンボールから出して、ダンボールは捨てて
机上と机の下と売り子の間に置いたら、販売もスムーズにこなせたよ
あ、わかりづらい文でごめん
机上と机の下と売り子の間に置いたのは本です
本のサイズと厚さにもよるのでそれも書いてくれると有り難い。
722です。
ほんとだ・・・過去ログに同じような話題ありましたわ・・・。すみません。
色々経験談とかアドバイスも有り難うございます!
壁の友達に預けるってのも考えたのですが途中取りに行く方が迷惑かもって思って。
紙梱包とかも印刷会社に相談してみようと思います。
どうも有り難うございました。
テンプレ見てて思ったんだけど
>6
【スペースの制限について】
1スペースあたり、売り子のスペースを含めて下記の制限を守ってください
下記以上のスペースを越える搬入を行うことを禁止します
・東壁 幅90cm×奥行200cm
・西壁 幅90cm×奥行150cm
・通常 幅90cm×奥行70cm
・東MZミネ(偽壁) 幅90cm×奥行100cm
・西シャッター前(2sp分) 幅180cm×奥行200cm
・東シャッター前(2sp分) 幅180cm×奥行300cm
(高さはすべて150cm、胆石は通常と同じ)
東西シャッターの所どうして2SP明記?基本2SPは取れないですし…
1SP幅90cm×奥行300or200cmでいい様な気がする
何か意味があるならスミマセン
>738
通常のスペース 〔 a l b 〕 180cmの机を分割して幅90cm
シャッター前 〔 a 〕〔 b 〕 ひとサークルに対し机一本180cm割り当て
1spで足りる規模なら、シャッター前に配置する必要ないし。
741 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/21(月) 19:12:02 ID:bzt5FHpd
シャッター前の意味を全くわかっていないらしい>738の為に説明すると
シャッター前というのは客が多すぎて会場内に列が作れない大手様の為の場所
シャッターは外に列を形成する為に開けられるので、
大手様の列が消化される午後には締められることが多い
そんな大手様は1スペでは販売がおっつかないので
準備会の方から列が迷惑なので2スペ取ってくださいなと連絡がくるそうだ
ごめん上げちゃった
本日コミケから妙な書類が送られてきたんだが、これって絶対提出?
申込書として提出した書類には予定の搬入数をちゃんと書いてあるんだが。
コミケ売り切りでやってはいるけど、大体新刊は700程度、2種でも1400程の
胆石サークル。混雑対応に自分ところで増員しろってことなんでしょうか…
必死にリアル友にお願いして2人捕まえたのに、もう同人友達いないよ
胆石外側なんですが、
A2のポスターを机横に貼れますか?足元を隠したい。
確か、B2だとはみ出たような。
提出しなくてもいい
3000部以上搬入するような大手様向け。
混むかどうかくらいの事は自分で解るよね?
一種700くらいで数年やってるサークルだったら、本がなくなる!って
焦った買い手が朝から大行列するって事もないと思うが…
おいおい、嘘つくなw
>>745 >>743 それって混雑対応書類でしょ?
「自分で判断せず、必ず提出してください」と書いてあるはず。
貴方のサークルだけじゃなく、周りのサークル(壁大手含む)との兼ね合いで
導線確保の検討の意味もあるから、必ずFAXすること。
特に今回冬コミで壁の数が足りない。
混雑緩和に協力しよう。
追記。
販売要員は無理にふやさなくていい。
私もいつも、「売り子2人列整理1人計3人」で出してるよ。
748 :
738:2005/11/21(月) 19:39:02 ID:MmW7OjBV
ID違いますが738です説明サンクスコ
要はシャッター前だと1スペが机一本になると言う事ですね
勉強になりました
うちも通常新刊500程度なのにその手紙来たよ
売り子2人で列整理の必要もないぐらいの規模なので
なんか別の事でひっかかったのかと思ったが
わりと色んな人に送ってるもんなんだね。
まだ新刊の予定もたってないのに
確実でない数字を書いて送っていいもんなんだろうか?
>743
配置データに書かせてんだからそっちを信じてくれ
嘘なんて書いてないし計画通りに毎回こなしてる、
という人ならヌルーしても平気。
それで当日きちんとしてれば次回落選確定なんてこともない。
心配なら準備会にメルしてみれ。
>>745 >>746 >>750 早レスdクス
言われてみれば、もし混雑したら周りのサークルさんに迷惑がかかるかもしれないので
提出することにします
ただ、大手さんなら当たり前の事なんだろうけど
次回抽選に左右されるのかと思って強迫観念に駆られてしまったよ…
前回はたまたま壁だったけどそんなに並ばなかったもんで
販売は大体午前中で売り切れるペースです
>744
机横って。机の上じゃなくて下ですか??
だとしたらはれないです。
貼っても、見回りの館内の人に注意されます。(人によってスルー)
そもそも胆石外側の横にはブロック表示の紙が貼ってあるわけで。
あれ隠されると結構わかりにくいので
テーブルクロスとか敷く人はブロック表示が隠れないようにしてくれるとありがたい。
754 :
744:2005/11/21(月) 21:28:55 ID:DEtGr4di
>>752-753 ありがとうございます。
横から荷物が見えるのが嫌だっただけなので、
ブロック表示の紙があるなら有難いです。
関係ないけど昔、胆石になったとき
向こうからパンフの配置図をじーーっと見たまままっすぐ
うちのスペースを目指して歩いてくる人がいた。
あまりにも真っ直ぐ来るので「お客さんかな?」と思って待機してたら
スペ前でふいに屈んで、「??」と思っているとクロスの裾を掴み
うちのクロスをべろーーっと頭の高さまでめくった。
そして机に貼られたスペースナンバーを見ると、パンフを見たまま去って行った。
というか周囲の人間や、私たちサークル側にも一瞥もせず。
うち+周囲( ゚д゚)ポカーン
ちなみに、隣の島の胆石はクロス敷いてなくて
そのままでもスペースナンバー丸見え状態。
あそこまで完璧に自分だけの世界にいる人がいるんだ…と
((((( ゚Д゚;)))))))ガクガクブルブルしたことがあったな。
実際、現実に興味なさそうなルックスしてたけどw
と、スペナンバーを隠してたのに悪びれもしないクズが言っておりましたぞ諸葛どの
去年夏、東で胆石外側だったんだが机横にブロック表示の紙はなかったよ。
なので自分のポスターに「ここは[自分の配置NO]です」と大きめに表示して
貼った記憶がある。
一応作っておいて、当日なにも貼ってなかったら机横ポスターもありだと思う。
自分は正面にもスペNO掲示してる。
以前自分もクロスめくられたからね…((((( ゚Д゚;))))))
>>756 机の縁に貼ってある小さいシールの事じゃないの?
自分は机の横側にブロック表示の紙があるときはクロスの上に張り直してる
756はミケ参加したことないんじゃネーノ。
サクル者でもないのにしったかな人なぜか時々いるよねここ。
>>748 違う違う。
シャッター前でも1spは机半分だよ。1spでシャッター前のサークルもある。
でも背後の机も使えるので実際は前後に机半分ずつ。
>>6のなぜシャッター前だけ2sp表記かは準備会に聞いてくれ。
搬入申請書に書いてあるそのままだ。
>762
搬入口配置、西で机一本180cm幅だった事もあるし
東で机半分(後ろも半分)だった事もあるよ
アレって実際のところどういう基準でなってるのか知りたい
764 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/22(火) 05:25:01 ID:6mxX8krO
粘着ヌレより
>夏の搬入数より、三分の一程の搬入しかできないのでそれを書いたのですが、余りにもおかしい配置に、封書で問い合わせ中です…。
>配置変更とかしてくれないのだろうか…本気で…。
活動縮小したし、新刊だしてなくて在庫少ないし、だから夏には各種1000部づつ搬入って書いたけど
冬の申込書の販売予定には三分の一の各種300ずつ搬入って書いたんです
その内容だったら勿論島中(胆石)だと思ってたのに、配置が届いてみたらなんと シ ャ ッ タ ー 前
なんです!
搬入少ないのにどうしてこんな配置なのかと準備会に問い合わせ中です
私こんな嫌がらせみたいな配置にされるようなこと何もしてないのに、どうして晒し者配置なの・・・
>764
自分勝手そうだから回りに迷惑かけてて壁に飛ば(隔離)されたんだろうね、そのサークル。
そもそも買い手はサークルの搬入数なんか知らない。
夏に1000なら冬も同じくらいだろうと思うのが普通だし、
少ないなら少ないで早く手に入れようとして混乱するし。
シャッター前ってのは嫌がらせでもなんでもなく、混雑対応だと思われ。
アホなサークルだな。
確かにイタタ臭満載なサクルではあるが、シャッタ前は多少気の毒だ
普通の壁では駄目だったのかここは…今年の冬三毛配置は謎が多いな
自分にも販売計画書が届いた
いつも胆石で今回久しぶりの島中だったが、混対書類を受け取ったのは初めてだ
正直列を流す空間の足りない配置だったから「やっぱりな」と思ってしまった
面倒だけどおとなしくFAX送るよ…うちみたいな島中サクル多いんだろうな
机の下は消防法のからみであんまり下まで物を貼ったら注意されるよ
テーブルクロスだって防火処理してるものにしてくれっていうぐらいだし
756は、755がスペNoを「隠した」と書いたから叩かれたのだな。
755がスペNoを「表示しなかった」と書けば、ああまで叩かれなかったのに。
机にクロス等をかけるサークルは、なるべくスペNoを表示するべきです。
ちゃんとサークルアピールにも明記されてますよ。
>768
消防法の関係で床より5cm離していないとスタッフに注意されます。
下手すると販売中止になるのでご注意を。
スペナンバーを確認する為にクロスをめくったふりして
スカートの中を覗こうとする奴もいるからねー。
堂々と足元を覗けるからって、その手を使う奴がいたよ。
手に携帯を持ってたりしたら要注意。バッグにカメラを仕込んでるかもしれんが。
そういうのは挙動が不自然で、近づいてくる段階で目つきがキモイからわかるらしいけど。
販売計画書って、壁には全部送ってるのかな
思いっきり緩衝材壁にされてしまったウチにも来た
列どころか、人だかり5人くらいなサークルなのにorz
何だか欝に拍車がかかった
>772
島配置の人でも書類来てるから安心すれば?
冬の搬入申請400程度のサクルでもかなり送られてるらしいよ、今回
600部だった頃は来てたけど1000部になった今届かなくなった
謎サークルのウチみたいなのもいる
ちなみに今回は島角
>>774 混むんだったら、今からでも遅くないから申請してもらったほうがいいよ。
一回、郵便事故で届かなかった事があるんで。
ジャンルによるよ。搬入数自体と壁配置は変わらないけど人気ジャンルに移行した途端
来るようになったりする
>>775 スマソ言葉が足りなかった
600の時も1000になってからも混雑までいった事はないです
せいぜい2×3列
搬入はコミケで総部数の三分の二くらい(二時くらいに完売)
という程度なので売り子二人で十分回るから島角でも大丈夫かと
でも搬入400(もちろん混雑無し)の頃には胆石固定で毎回FAXなり連絡があったけど
ほぼ倍になった今来ないのは純粋に不思議だ。どういう基準で送ってるんだろ?
送られてくるサークルそのものが混むわけじゃなくて、
近隣のサークルに混雑するとこがあるとかでは?
特に追加チケット(前日搬入じゃないやつ)申請できないほうの用紙が送られてるサークルは上記っぽくない?
送付書に追加チケット申請欄があるかないかで
準備会が大手サークルか混対サークルか区別してるってことか
ジャンル丸ごととかカプ丸ごと送られてるんだからそうだとオモ。
ただ、自サクルが原因で混むわけでもないとこに
FAX返送必須とするのはどうなんだろうね準備会。
返信用切手付の封筒くらい同封してくれよ、と毎度思うんだよ。
家にFAXがある奴ばかりでもないし近くにコンビニがある奴ばかりでもない。
しかもこの時期ふつうの参加サクルは当然修羅場ってる。
入稿後ならまだなんとかなるのに…
返送率って実際どのくらいのもんなんだろうね。
自分もFAX持ってないからコンビニまで行く
一回100円
2種類あったのか…てっきり追加チケット申請って結構沢山のサークルに送られて
いるもんだなあーと思っていたよ。
混雑用らしいので返送することにするよ。
友達と1SPずつ合体で取ってた時はXサークルだったのに
(友人には封筒届かず)
独りで1SPとるようになったらAサークルになった。
準備会かなり細かく見てるんだなと思った。
追加チケットが頼めるAサークル用
頼めないXサークル用
と混対封筒に2種類あるの。
XよりAのほうがより混雑するだろうという内容。
ちなみに封筒のラベルにXかAか印字してあります。
本 当 だ !
すげー。リアルトリビアだ。
ミケ初参加で、そのジャンルでまだ一冊も本を出してない知人。
初参加で胆石でガクブルして新刊入稿するまでサイトにスペースb告知しないと言う。
それはいいんだけど、委託を4件も引き受けて各サイトにTOPでリンクを貼りながら
委託先にもスペースb公表させない。何度促してもダメ。
正直、知人はピッコピコだし、人気が出始めたジャンル内でも同カプのネ申サークルが
幾つも落ちてる分、目立ってしまう。人気が出始めたとはいえ、マイナージャンルと
言っていいジャンル規模の胆石に意味がないって、このスレッドを見せた方が早いかも
しれないなー。
いつ配置を公表するかくらい好きにさせてやれって。
激しく余計なお世話だと思う。
委託先にまでスペ公表させないってのはなあ
委託先がそれで了承してるならいいんジャマイカ?
カタログ発売すればどうせわかるんだし
初参加で委託を4サークル分も受けるって言うのが気になる
自サークルで何冊新刊を出すつもりなのかわからないけど、
最低でも4種〜5種の初売りがあるんだよね?
委託が多いと、買い手も中身のチェックに時間がかかるし、胆石でも
島中と同等レベルと言う配置だってあるけど、人目につきやすいのは事実
何かの弾みで混雑しちゃったりしなきゃいいけど
ボランティア精神旺盛な人なのかもしれないが、余りに複数のサークルから
委託を受けているところは、どうも無責任っぽく見えてしまう
自分の印象だと、せいぜい2サークル分くらいまでかなあ
この辺りはジャンルにもよるんだろうけど
自ジャンルに、以前のミケで本人新刊5種、更に委託を5サークル分受けて
当日軽く10種以上の新刊を1スペで販売したサクルがあった
当日の列の遅々として進まないこと…
委託を受けすぎるのも考えてくれと思った
794 :
789:2005/11/23(水) 23:46:33 ID:/DcmWFAU
>793
新刊はおそらく一冊がやっと。だから委託を受けたってのもある。
落ちたネ申サークルの一つに私を介して委託を引き受けると伝えたら、
そのサークルから、初参加で幾つも委託を引き受けるのは大変だろうから
今回は遠慮させて頂く、と言われた。
他ジャンルでも中手以上なサークルなのでミケは良く知ってるし、
793と同じ懸念を抱いたのかも。
>790
お節介と分かってるけど、ジャンル内でも悪目立ちし始めてるんだ…
サイトで委託募集告知までして引き受けたからもにょられてる
>794
相手にハッキリ胆石なんか意味ないし周囲にもにょられてるって言ってやれば?
愚痴りたいだけならともかく。
モニョる理由がわからない。
なんでスペNOを告知するのがデフォルトなんだ?
「みんながやってるから」以外にどんな理由があるんだい?
とくにミケはカタログ事前購入が基本のイベントなんだから
必要ないっちゃーないだろ。
むしろカタログ買わない人の利便性をあげてやってるだけな気もする。
カタログ買って読まない人は来なくてイイデスヨ…
>789
ほっとけ。
>795を実践してもきっと「初ミケで胆石のアテクシを妬んでるのね☆彡」と思って終わりだろう。
いい具合に発酵してる子は、FOしながらオチするしかないよ。まあ、このスレは吐き出しアリだ。
>796
自分一人ならいいけど
よその委託受けるのなら、いつまでもスペース番号隠すのは微妙。
しかも募集までかけて委託引き受けのあげく、なのなら
反感買っても仕方ない気がする。
カタログには委託情報は載りようがないんだから
「必要ない」じゃないだろ。
落ちたサクルの本が欲しい人に半端に恨まれるだけなのにな。
実状うんぬんは抜きで
「勿体付けてる」と思われるんじゃないか。
どっちかというと、委託スレ向きの話題だな……
委託から新刊だけを受けるってことは、本を落としたらそこの委託はなしということになるわけで、
ある程度新刊が確実になってから委託情報を公開するというのはあるよ。
ただ、委託サークル名を既にだしてるんならスペNoだけ隠すのはあまり意味のない行為だけど。
それより心配なのは、新刊落として自分の本が1冊も出せなかった場合、
知人さんがちゃんと委託本だけを売りにスペースに来る勇気があるかだな。
てか、どこのジャンルか知らないけどマイナージャンルだろ。
でもって胆石だってことを当人がサイトとかで言っているなら
スペ番号なんて書いてなくても大体どこかすぐ想像着くんじゃないだろうか。
だからって番号明かさないで良いって話でもないと思うが。
789が委託を頼んでるんなら、「自サイトのお客さんに何度も訊かれてるんだけど。。」
というふうにせっついてみては?
そうでないなら、何の利害もないんだからほっとけば?
悪目立ちしようが知ったことじゃないし、カタログ出れば分かることだし。
カタログ発売される時期すぎても発表差し止めてるならまだしも
なんでこの時期から騒ぐんだ?
ていうか外野が口出しすることでもなかろうに…。
胆石で多種の委託受けて人が群がってアテクシ大人気!と勘違いコース一直線な悪寒
>802
胴衣。当の胆石本人もだけど委託サクルも変。
委託先決まったんだからすぐにスペ告知しておかないと
アテクシのお客様が会場で迷子になっちゃう!とか思ってんじゃないの?
カタログ出てからで充分間に合うだろうがモニョ
>802>804
同意。サイト上のスペ告知はスペ主の自由だよ。
カタログ見ればわかることだし。
サイトをもっていないサークルだって普通にあるジャマカ。
委託サクルは委託してもらえるだけで有り難いと思うべき。
>アテクシのお客様が会場で迷子になっちゃう!
ホント、委託サークルがそう思ってそうでプゲラ
初参加でたくさんの委託を受けたことは確かに大変だと思うし、
その責任を初参加のサークルが負いきれなかったら非常にマズーだが
スペNOを告知するかどうかは本人の自由だ。
もにょる点でも、口を出す点でもないよ。
発表したくない理由が理由だからもにょるんだろうよ。
東シャッター前だったらともかく、胆石なんてだれも気にしないよ。
>805
>スペNOを告知するかどうかは本人の自由だ。
これって、委託お願いするサークルにも言えることなのでは?
自サークルで告知するか否かは、そのサイトの勝手だけど、
他人のサイトに口出しする謂れもないと思う。
「委託して貰えるだけありがたい」のだから、告知の自由もないってか?
789は自分も委託頼んでて、アテクシのお客様が(略ってことジャマイカ。
>807
カタログ発行後なら自由にすればいいんじゃない?
まだ当のイベントまで一ヶ月以上あるわけだし。
他人のスペースの告知の自由は
この時期にはないと思うよ。公開されてからならともかく。
>807
ないよ。
自分の読者に対して委託サクルのスペを告知する義務と、
他人の個人情報を本人の承諾なしに公表する権利を混同してはいけない。
スペNoはまだこの時期公開情報ではなく、そのスペをとったサクルの個人情報だよ。
秘匿しようが焦らそうが本人の自由。
スペ主の許可なく公開していい権利なんて委託サクルにだってあるわけない。
>798は自分も思ってたけど多分808の言うとおりなんだろうな。
落選はしたけどあくまで参加サクルの側にいたいから
委託参加者であることを周囲に対してはやく誇示したいんだろ。
自分の参加を証明してくれる情報として委託スペの告知させろ、と。
こんな時期からホント必死だね。ご苦労様。
まあ委託してもらう立場なんだったら有り難さと相殺して
ちょっと待ってみたらどうかねえ
委託料払ってるからとかは今更ナシで頼む
なんか、話が摩り替ってるね。
闇スレ412って
>>789の知人のことじゃないか?
>814
束、あれ書いたの789じゃね?特徴あるし。
ただの私怨か。あほらし。
要するに789は冬コミに落ちて、知人に委託を頼んでいるものの内心ではその知人を
見下して「何でアテクシが落ちてあんたみたいなヘタレが受かってんのよふじこふじこ」と
闇スレで吐き出したりここで誘い受けしたり大忙し、というわけか。最低だな。
>816
つまんないクマすんな。
もっと頭使えpgr
マジで闇スレ412=>789みたいだな
醜い…>789で押し付けがましいことを言ってる辺りが余計に。
合宿所ほどの大ゴトではないんだが、うちの本を買っていく方の中に、
微妙な話題を振ってくる人がいる。
うちは通販もしてるし、奥付に住所も書いてるんだが、
「○○町ってこの間××しましたよね?」
「国道沿いに□□があるんですよね?」等等…
例えば観光地(京都とか広島とか)が住所で
「清水寺っていいですよね」「もみじまんじゅう美味しいですよね」的な
発言ならともかく、当方、何の名所もない普通の田舎。
自分は女、相手は男。はっきり言ってキモいんだが…
冬ミケで隣の隣…orz
喪前海鮮じゃなかったのか!?サークル持ってたなんて初めて知ったよ…
スレ違いだが。悪いことは言わないから
奥付に住所を書くのはヤメロ
もうすでに出回っているものはしかたないが
絶対にこれからは載せるな(本気で)
それと、向こうが話し掛けてきても
一定の距離を感じさせる話し方をする
それができない、もしくは相手が察してくれないのなら、
当日他人に売り子させる
最近他人とうまく距離をとれない人間が多い
気を付けたほうがいいよ
>>819 >「○○町ってこの間××しましたよね?」
>「国道沿いに□□があるんですよね?」等等…
善良な見方をするなら、たんに近所なのかも。
でも女性相手に、親しくも無いのにこんな事を聞いてくる男性は
たいてい、ちょっとおかしい。
好きな作家さんと個人的に親しくなりたいという野心を持つ人は多いから
「プライベートなことはお答えいたしかねます」でいいんじゃないかな。
これを言っても同じような話題を出すようなら、マジヤバイ人だから、
逃げて超逃げて。
地図丸とかで調べられてる悪寒
>819
住所知ってる(奥付やペーパーででも関係ない)=ちょっと近くだ=自分は作家さんにとって特別
というアフォな勘違いする男は、悲しいことにごろごろいるぞ。
スペースが近いことで運命を感じられてる危険もある。
ただ単に、会話センスのまるでない空気読めない男という可能性もあるけど、
用心するにこしたことはない。
冬ミケではつけられたり宅配伝票で電番バレないように気をつけて。
>823
今回は自衛できるだけして、次回イベント申込み時は相手のサークル名と事情を
ミケだったら補足説明欄にしっかり記入、その他イベントでも事情を説明して
配置など考慮して貰うのがいいと思う
819です。みな、吐き出しにレスd。
年季入った同人なんで、ずっと奥付入れてきたんだが、
やっぱそろそろ考えなきゃいけないのかorz。
今まで特に困ったことなどなかったから、深刻に考えなかった。
家族も住んでるし、一人暮らしならもうちょっと神経質になってたろうけど。
問題の男は帝都在住だと思う。うちとは幾つも山を越えた距離がある。
鉄オタ系なのかな?と根拠なく思ってた(地名とかに詳しそうだから)
当日は…あまり巻き込みたくなかったけどw男手導入することにするよ。
>823
電番…!!(((((((((;゜Д゜)))))))) キヲツケルヨ!!
そういや私もずっと奥付入れてるな
誰か来ても郵便か宅配じゃないと出ないんだが
やはりそろそろなくすべきなのか
一年前は見ず知らずの女の子達がドアベルうるさいほど鳴らしてたしな
>826
((((;゚Д゚)))モモモマエエエ
奥付の話だが…以前は載せていたが、ある日厨坊の弟に色紙をもってこられ
クラスメートに描いてくれって頼まれたんだけど何?(家族には特に話してなかった)
と、言われて目の前が真っ暗に…
801(18禁ではないが)ばりばりやってるとはいえず、それ以来奥付はいれていない
ミケに初参加した10年ほど前?
当日配置がお隣のサークルさんからご挨拶状を事前に頂いたことがあるよ。
当時はサークルカットに住所を載せるのも当たり前だったから、前売りカタログ
を買って、チェックしてくれたらしい。
丁寧な人だなーと驚いたけど、マンレポでも似たような報告が時々書かれてたね。
二次元ジャンルからナマモノジャンルに移動したとき、奥付は一切書かないように
したけど(ナマモノは当時からその辺はみんな神経質だったし)webが普及して
二次元ジャンルに舞い戻ったときも、そのまま奥付は省略した。
以前は準備会も奥付必須、カタログに連絡先(あの頃は住所が当たり前)記入
推奨だったけど、今のご時世ではそんなことも言えないんだろうね。
そう思うとわずか数年の間に物騒になったものだ。
他にも、事前に隣のサークルさんとかからご挨拶頂いた人っているのかな?
今はサークル名がわかれば、カットには記入されていなくても、ジャンル幸とかで
サイト検索するのは簡単だし。
自分は、アクションは起こさないけど、全然知らないサークルだったらどんな傾向かな?
とサイトをチェックしに行くことはよくするなー。
ミケだったか都市だったかちょっと忘れたけど
最近は奥付に住所氏名は載せないように!なんてチラシ撒いてるくらいだもんなー…
サークルカットに郵便番号ついてた時代から思えば遠くにミノモンタ
>>830 そういやあの郵便番号を毎回修正液で消してたっけ。
いつからなくなった?
>事前に隣のサークルさんとかからご挨拶頂いた人っているのかな?
面識ないサークルからこういうメールされると
「何この人。単に隣りに配置されただけなのに。擦り寄り??きんもーっ★」なレスをたびたび目にする。
それも自意識過剰つか過剰な反応だと思うけど、
仲良くしたいと思う人にはこっちからなんらかのアクション起こすのは普通だしな
単純に、当日よろしくのつもりで隣(面識なし)に
メールしたことはある。
で、返事が来たのだが、こっちはまだ原稿佳境の時期
(修羅場になる少し前)だったのに、
「原稿が終わったのでメール書きました」と書かれてて焦ったw
後は当日挨拶しただけで、特に交流もしなかったけどね
(別に擦り寄り目的でもなかったし)。
好き作家さんとお近づきになりたいと思う気持ちと
擦り寄りと思われるかもという不安で毎回ぐらぐらしてるんだが
その境目ってどこにあるんだろうといつも思う
事前コンタクト自分もウザ。
隣に住んでる人の顔もしらない都会育ちとしては
隣のサクルがだれだろうと気にもならない。
1日スペを並べるだけなのに
そういうヘンなご近所づきあいみたいなの勘弁してくれと思う。
都会は怖い所だね
自分は周りとのコミニュケーションも好きだから
好意的に受け取るけどな
自分からは事前に連絡なんてしないけど、
当日は隙あらば話しかける方
>>836 適度な距離感と、適度な交流を使い分けられるのが
都会の住人ですよ。
835は田舎から都会に出てきて舞い上がってる最中の人かと。
そのうちこの発言を思い出して、夜にお布団の中で
悶えることになるだろうよw
こればっかりは個人の思惑の違いだな。
近所づきあいと違ってずっと続くものじゃない、当日はお願いしますねという軽い挨拶かもしれないし。
それをきっかけに当日は楽しく話が弾む可能性だってある。
それも一つの交流だし、それを馴れ合いや擦り寄りと取るかは個人的な問題だな。
ただ個人的には、連絡先を公表してる→おっ隣の人だ→軽く挨拶しておくか は
そうダメな流れでもないと思う。
>837
わざわざ都会人講釈ありがとうねw
でも田舎から出たては藻前じゃないのか。
適度な距離=触れ合わない距離の人は多いよ。
それはお互いムダな気を遣わない遣わせないための知恵なんだよ。
メルとか送られると、普通の神経してれば
こちらも返信をしないとならないかもと気を遣うだろ。
相手はハラシマって忙しいかもしれないのに、
状況も知らない人がたかだが軽い挨拶のために他人にそんな気苦労かけるのは
藻前の住む田舎ではスマートなやり方なの?
なんでそんなにキレてるんだろう…
そしてなんで>839的普通の神経=社会全体の普通の神経ということ前提なんd(ry
>>840 かわいそうな人なんだよきっと…
そっとしておいてあげようよ。
次の配置話ドゾー
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>835=839
都会育ちとか言うから…。
適度な距離と交流の使い分けという点は>837に同意する。
しかしそれは都会だの田舎だの関係なく、
それなりに社会にもまれた人としてごく自然な行動だと思う。
他サークルとどう付き合うかはそれぞれ。
あいさつは常識として、萌トークするもよし後日交流するもよし、
>839のようにまったく触れあわないのもよし。
やり方にスマートもなにも、明確な答えなどないのでは。
せっかくの隣同士、当日一日だけでも
気分よく過ごしたい、ということだけで。
843 :
842:2005/11/26(土) 14:58:31 ID:nRnG4onv
リロってなかった…
蒸し返してごめん…
あのね、都会に住んでるから偉いわけでもないし、田舎に住んでるから
偉くないわけでもないし、都会にどんな夢を見ているのか知らないけれど
取り合えず田舎=コンプレックスみたく過剰反応するのよくないよ
それに都会と一括りに言ったって地域ごと家ごとにルールは異なるんだし
田舎臭いよと言われても実際に都会に住んでてそれを意味もなく誇りに思うなら
堂々としていればいいじゃない、脊髄反射でこんな顔も見えないところで喧嘩しちゃメーヨ。
話それすぎ
このスレ的には隣配置の相手からのメールが来たらどうか?が焦点でしょ
自分は嬉しいけどな
当日行く楽しみが増えて。
(変なメールだったら困るけどさ)
>>835みたいに知らない人からのメールをウザいとか好意的に受け取れない人は
じゃあメアド公開するなよ、と思う…隣になりたくないタイプだ。
でも人によって感じ方が違うっていうことで少し勉強になったよ。
自分は隣になる人がわかっててサイトもわかっててしかも相手のファンでも
ハズカシイというか気後れしてメール出せない方だからなあ。
友人は「当日はよろしくお願いします」ていうメールが来たことが
あるとは言ってたけど、結構まったりしたジャンルだから良いのかも。
自ジャンルもだんだん最盛期から落ち着いてまったりしてきたから、
そろそろそういう交流してみたいなーと思う。
全く見ず知らずの人から「お隣です。よろしくお願いします」って挨拶メールをもらったら、
返信に気を使って疲れそうだし、逆に当日も緊張しちゃいそうだな・・・。
ちょっと面識のある人とだったら、「お隣ですね」と挨拶する事はある。
私はきっかけが何であれ挨拶したり近づいてもらえることは嬉しいほう
挨拶とそこから交流するかどうかはまた別のことだと思うし、
軽い感じでとらえてもいいんじゃないかな
ジャンルの温度にもよると思う。
自分が今居るジャンルはもう全く知らないサクルはいない位に
みんな知り合いだし新規も入ってこない。
だから何処に誰が居るか大抵知れているので
挨拶メールがあってもなくても「どもー」で済むかんじだけど。
前ジャンルは隣が誰でも全く交流しないのが当たり前だったから
挨拶メールが来たらかえって気持ち悪いと思っただろうな。
見ず知らずの人とのメールのやりとりが、
自分にとって「どれくらい負担か」にもよるんじゃない?
仕事とかで知らない人とのメールやりとりに慣れてる人なら、
返事の文面もすぐに思いつくし、朝の挨拶程度にしか思わないけど
普段、仲の良い人同士でしかメールのやりとりをしてない人にとったら、
普段と違う文面を考えなきゃいかないから、負担ウゼーなのかも。
>>834 お近付きになりたい=仲良くなって、何かを相手にしてあげたい、
役に立ちたいと思う(萌えを分かち合う、など)
擦り寄り=仲良くなって、自分の都合がいいように利用したい
(委託・ネームバリュー・原稿依頼・合同誌・相方立候補、など)
相手に何かしてもらいたいという考えがちらっとでもあるなら、擦り寄りです。
その基準は近づいていく側の考えで分類してるけど実際に
お近づきか擦り寄りかを判断するのはされた方か第三者なことが多いから
擦り寄りだと思われたらどうしようって悩むんだよね
自分はいきなり急接近しようとしすぎてる感じなら擦り寄りっぽいと感じるかなー
原稿依頼されても何度か話しててこちらがびっくりしない段階なら擦り寄りとは思わない
>839
田舎出の農家のお嬢さんって感じがする
田舎なんて嫌だといって上京してオタか…おめでたいなw
話題反れてたんだねorz
ごめんなさい
自分も事前にお隣さんからご挨拶メールもらった
文面も普通に「お隣ですね、よろしく。新刊楽しみにしてます」程度
ただ、サイトのアドレスも書いてあって、一応行ってみたら
アハーンな感じになったキャラ達が汁まみれでワキ毛スネ毛全開だった
自分は軽いギャグとやおい程度なので、サイトの感想も書けず
かといって全く触れないわけにもいかず、返事にすごい困ったよ
当日、ご本人に会ったらとても礼儀正しい良い方だったけど
正直メールは迷惑だった
生理的に受け入れられない絵柄・話を描く人からコンタクトがあったら確かに困るな。
隣になっただけならイベント当日だけ愛想良く凌げばいいが、
うっかりメールでやり取りが続いてしまうと無碍に切れないっつーか…。
今日解析見たら「コミケ69」と配置(館と島の記号、ナンバー)の単語で検索した形跡が残ってた。
冬コミで同じ島の人がやってきた予感。
>>856 私はサイト持ちじゃないから
となりのサークルはカタログ発売日まで
誰がとなりかやきもきしてるに違いない。ふふ…
うちのジャンルはメインは固定で
その他のカプサークルは毎回となりが違うから
結構気になるらしい。
人間関係濃ゆい(らしい)カプにいてサイトもちだけど
いつもカタログ発売してからようやくスペ告知するペースだから
もし隣がやきもきしちゃう人なら
勝手にやきもきしてろwと思ってる
自分が、隣がだれであろうと本当に気にならないタチなので
気にする奴等がひたすらウザス
>>858 ジャンルでヤバイ奴がいたら
「あいつじゃなかろうな」「隣りだったら対策しなきゃ」
とかも思わんの?
例えばどんな?
当日その場で対応できないほどのヤバい奴になんてあったことないよ。
もしいたとしてもその場で対応不可能な奴に
事前に一体どんな対策がとれると?
ていうか、その前に友達でもない同ジャンル者の人となりなんか知らないよ…
噂話とかしないしサイトヲチもしてないし。
そんなことに心煩わされず、活動のことに邁進していたい。
>>860 ご立派ですね。
活動がんばってください。
そういえば某サークルが隣配置のイベントの後は
必ず2chで捏造ネタで叩かれたな
あんたが閑古鳥なのはうちのせいではない…
今年の冬は隣じゃないことを祈るばかりだ
>>860 自分さえ良ければいいタイプっぽいな
知らず知らず周りに迷惑かけてそう
他人に興味が無いのは構わないけど周りへの気遣いはちゃんとしろよ
んなこといわれるまでもない。当然のことなんで。
周りに迷惑って…想像するのは勝手だけどさ……まあいいや。
他人のこと悪く思いたくてしょうがない人なんだねなんか可哀想。
>860
どんな問題サークルが隣りだろうとも心構えしとくくらいしかないしな。
でもどうせ無関心なら気にするヤツラにも無関心でいればウザスとも思わないよ。
>自分が、隣がだれであろうと本当に気にならないタチなので
>気にする奴等がひたすらウザス
こんな事言う奴が言っても説得力無いっつーのw
素朴な疑問なのだが
人間関係が気にならないjjYaFVHaはなんでこのスレにいるんだろう
>867
たまたま隣になっただけの、見ず知らずの人との人間関係に
興味がないだけなのでは?
隣が気になる、気にならないのどっちの気持ちもわかる。
私の場合、同ジャンルでイ多な所だけ隣かどうかチェックしてる。
イ多っていうのは、自分もしくは友人が過去に隣になったときに
迷惑を被ったところ。
(迷惑=スペ内に大量の人間がいる・はみ出し・スーパー牛歩等)
隣だったら対策を練りたい。自分のスペをがっちりガードできるように
朝早めに行くとか、隣の牛歩で埋もれないように大きめポスターを作るとか。
そういう所が3つあるので、そこの配置だけサイト見て確認してる。
それ以外はどこが隣になっても問題ないので、当日の挨拶のみ。
隣になって迷惑を被ったら、次回の事前調査先が1つ増えるだけ。
>867
ここ隣接問題サクルを気にする人だけのスレ?
「配置」全般のスレだと思ってたけど。
>>858みたいな内容書くから否定されるんでしょ
今の流れが嫌なら配置全般で肯定的な話題でも降れば?
>活動のことに邁進していたい。
といいつつ2ちゃんのスレに貼りついて即レスしてる
ID:jjYaFVHaってバカなのかな・・・
とか書いたらまた即レス来るのかな。
何か一言言い返さないと気が済まない性格の人っているよね。
829です。
何かちょっと荒らしてしまったようでスマソ。
自分は一人っ子サークルなので、お隣さんはとても気になる。
ピコだと手持ち無沙汰だし、絵描きじゃないからスケブとかも描けないし、
スペースにいる時間、交流するしないは別としても、隣の存在は意識するので。
サイトやメールの感じがよさそうな人だったら、萌え話できるかな、仲良くして
貰えるかな、とその程度の期待はしていく。
テンション高そうなリアっぽい子とかだったらちょっとだけ覚悟していく。
あと、発行物の種類とか。余りに多そうなところやグッズありのところは浸食や
タワーの用心もいるし。
間に合わせのコピー本だけ2冊置いてる、みたいなサークルは、スペ前で
プチオフされてしまうことも多いから、こういうのもキツい。
普段は申し込み用紙に18禁中心、と書いてあるので、いかにもなリアちゃんが
お隣になることは滅多にないけど、先日はそんなノリの子がいてちょっと
しんどかった。サイトは普通だったのにな…と思っていたら、会話の感じから
売り子さんだったらしい。
口調はともかく>858の内容には同意だな。朝と帰りの挨拶しかしない
たまたま隣になった人の作品・絵柄・人柄をいちいち気にするもんなのか。
それより>869の言うように物理的に迷惑サークルだったら
事前にわかっていた方が対処できていいし
隣が別ジャンルや逆カプに配置されることが多いので
その時はジャンルカプがはっきりわかるようなポスター作りたい。
とにかく隣は同カプでいて欲しい…海鮮が引き返しちゃうんだよ。
理路ってなかった…
>873みたいに交流まで求めてる人だと隣がどんな人か気になるんだね。
納得した。
>872
息抜きくらいさせてよw
今ふれる話題ないしさ。
搬入量の話とか人の流れの話とかなるほどと思いながらみてるよこのスレ
自分には自分の体験した分の経験値しかないから視野広がって助かるんだけど。
隣接が気にならないのは、対応不可能なほどの
おそろしい厨に遭遇したことがないってのもあるかもね。
ただやっぱ隣が問題サクルかどうかではなく
たんに隣がだれか、でやきもきしてる人はウザいと思う。
だから自分が「気にしない」人なら隣が誰かやきもきしてる人の
ことも気にするなよw
気になるからウザイんだろ。違うか?
そうじゃないといいたいならたとえ匿名でもウザイなんて言葉
口にするなって。しかも相反する内容の書き込みと共に。
それがあるから絡まれるんだろ。
879 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/27(日) 02:45:11 ID:6mwGkGX6
ID:jjYaFVHaウザイ
アタシはクールで他人なんか気にならなーい☆
と言う同じ口で「やきもきする人なんて信じらんなーい」
とか言ってるから
「おまえそれ矛盾しまくり」と突っ込まれてるんだよねw
むっちゃ他人を意識しまくりじゃんかw
ID:jjYaFVHaの口調が自ジャンルの$に似ている…ような気がする
へえ確かに。言われてみて気付いたよ。
隣がだれであっても気にならんは本当だけど
「お隣さんどなただろードキドキ」みたいな人のことは
自分の隣でなくてもむしろ好きなサクルであってもウザいなー
と思っちゃうみたいだわどうしても。不思議だ。
jjYaFVHaはサッパリしたアテクシカコイイなタイプ☆
と思ってても周りからウザがられてるにイピョー。
>>jjYaFVHa
心配しなくてもお前が一番ウザイよ
不思議でも何でもない
やっぱり周りに迷惑かけて生きてるって想像は当たってそうだな…
自分語りしたいだけの構って厨じゃん
居付かれてもウザイし、もうスルーしようよー
藻前様たち想像力だけは豊かだねーホントに。
ちゃんと本作ってるのか? ハラシマもよやれよ?
まさかこんなスレにいて海鮮とか言わないよね。
そろそろ飽きたから机に逝くわ。
つかこんなに人数いるんなら今度はちゃんとネタもってきますよー
といってもどうせ2人くらいなんだろうなw
ここ、海鮮は居ちゃいけなかったのか
人間関係が面白くて書き込みはしなくてもROMってたんだけどな
久々に華麗なダンシン見せてもらったな
良い踊り子さんだったよID:jjYaFVHa
自分は周囲に深く関わるつもり無いからこそ隣りがどんなサークルか気になるな
当日面倒に巻き込まれたくないし
隣は気になるけど事前挨拶はしないな。
相手から挨拶来たら「こちらこそよろしくお願いしますねー」と
短文返して終わり、程度かな。
上の方で返事に困るってあったけど
相手のサイトの感想とかは別に言わなくてもいいと思う。
この場合釣られてたのはスレ住人なのかID:jjYaFVHaなのか
まあ、ここでグダグダ言ってるヤツはクズばっかなわけだがw
>>892 あ、ID変えてきたの?
いいから原稿やりなって。
知名度もクソも無いが、自分は胆石中堅クラスと思っている友人が
この時期あらゆるサイトを巡って
あそこは胆石、ここは偽壁、隣は規模的にあそこかも、ここの隣は嫌だ、
なんであそこが胆石?pgr、などとしつこく報告してくるので
ID:jjYaFVHaの気持ちもちょっと分かる。
列も混雑も完売も知名度もないのに
何故胆石なだけで「アテクシ中堅☆」となるのか不思議。
胆石とかはどうでもいいが
自分、ひとりっこサークルなので友達が隣スペだったらいいなと思う。
人だかりができる程度の規模で、暇でも多忙でもない感じだけど
(売子はなんとか自分一人でこなしています)
多少気心が知れている相手が横にいると、何かと楽しい。
だから、自分の知り合いが隣にならないかな〜と
同カプのサークル配置は気になってしまうなあ。
自分は、自カプが何スペ位あるのか気になるな。
自カプはマイナーな上、オフ活動してるところが少ないから、「オンリーワンだったらどうしよう」
と不安になる、知り合いが申込んでない時は、とくに。
今回自分のほか1スペみつかってちょっとホッとした。しかも隣じゃないから間も同じカプだと思う。
当日、せめて片手で数えられない数だといいな………_| ̄|○
気にできる位いていいな
うちはジャンル2スペだよ。しかもカプが違う。
一遍くらい他所の同カプサクルと仲良くしたり喧嘩したりしてみたいよ。
もう慣れちゃったけどorz
>896
ウラヤマシス。自カプはもうサークルが3つ、しかも1つは大祭では別ジャンルなので
うちが落ちたら友人のとこしか残ってない…。
友人=ジャンル最大手とはいえ、自分の方だけがいつも落ちるのはつらい…
ジャンルが小さいからこそ隣が気になる。全部で5〜10サークルくらいだけど。
島中配置ならともかく、壁や胆石になると隣が別ジャンルって事も多々あるから
気になっちゃってこの時期サイトめぐって隣を探しまくり。
で、隣も同ジャンルだと判明するとホッとしてやっと原稿に本腰入れられるw
隣が気になるかどうかはジャンル次第かなあ。
厭離だけ参加している小規模ジャンルは知り合いだらけ何で、その分多少気にするけど、
大祭で参加している大規模ジャンルの方は同カプ者と交流を持ってないので対して気にならない・・・。
隣は気になるけどサイトで確認して終り。
事前にメールが来たことはないけど、送るという人の話を聞いて微妙に引いたことはある。
自分は事前に隣を知っていても特にメールしたりはしないかな。
どうせ当日は各自のスペースのことで手一杯で朝と帰りの挨拶くらいしかしないし。
ただ最近、マイナーカプであるがゆえに配置が固定化していて、
多少緊張感や気遣いが薄れてきた気はする。
うちの左右の隣になるサークルがだんだん時限販売や一人販売でのプチ牛歩をするようになってきた。
今度のミケも左右がいつもと同じサークルなので今から少し対策を考えないと_| ̄|○
わたしは隣どころか隣の隣も気になるよ
ぶっちゃけ仲悪いしたサークル(仲良かったけど喧嘩別れとか)とか
なんとなく意識してるサークルとか居るから(いい意味でも悪い意味でも)、
自分の目に入らない、声の聞こえない配置だったらいいなと思ってる
1日回り気にせずに楽しめた方が嬉しいから
もし近くになるようだったらジャンルに無関係な売り子さん探す。
ただの自意識過剰だから、ここに書き込む程度で
気にしているなんて誰にも言わないけどね
(´・ω・`)
903 :
902:2005/11/27(日) 14:38:52 ID:pUaG55sJ
あちこち日本語下手ですいません
売り子さん探すって言っても自分もちゃんとスペースに居ます
155 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:2005/11/27(日) 16:53:17 ID:jjYaFVHa
ここ数年、本を買うでなくただヲチの為にホールを歩いてる奴を
ちょくちょく見かけるようになったよ。
年齢・性別・服装がその付近の読者傾向に当てはまらない2〜3人連れ。
とくに10代後半とみられる男の子が目につく。
飛翔とか人気アヌメジャンルだからこれ知ってるとか思って見にきてるのかもしれないが
801だらけの島中通路を歩いてるだけでも異様。
近づいてきたらさりげなく本をガードしているよ。
-----------------------------------------------------------------------
本当は他人の目が気になって仕方ないあまのじゃくさんか
もしくは釣りだったようです
>>904 他人の目を気にしないクールなアタシ
…を必死で他人の目に映したがってる気はしたけど
ホントにそうだったかw
誰もお前なんか気にしてないのにねw
自分は過搬入で有名なとこの隣になってしまった…orz
こっちからとれる対策って…ないよね…
はみ出しはがんがって防ぐけど積み上げの高さに関しては苦情いえないかな。
西の胆石です。
jjYaFVHaはもういいよ…と思いつつも
>>904読んでワロタ
ネットで冬ミケの両隣配置ハケーン
右隣が神、左隣が大嫌いなサークルだった…めちゃくちゃ複雑だよママン
ID:jjYaFVHaはダミスレでもウザい書き込みをしていた
ここを見てからむこうに行って、またこいつかよwって思ったよ
>>863でFAだな
909 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/27(日) 21:39:01 ID:QEZsV6Nz
270 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage New! 2005/11/27(日) 12:39:58 ID:jjYaFVHa
感情的にというなら、自分は複数鳥が許せるケースがひとつだけある。
両方の机に隙間なくぎっしり本が並んでて、
それが実質的な内容を含めてしっかりと全冊参加サークル名義の発行物で
かつすべての本が発行から一年以内。
そこまでやってくれれば漏れは複数鳥も大目にみる。
むしろ机の上にコピ本1冊だけなんてサクルのほうこそ
スペを返上して委託でもしてろと思う。
278 270 sage New! 2005/11/27(日) 15:07:37 ID:jjYaFVHa
ここ複数鳥とダミ両方の糾弾スレなのでは…。
それでも、発行物が2サクル分以上ある複数鳥と
実質ダミ以外のなんでもないコピ1サクルを比較しちゃスレ違いか?
そうだったら木綿。
けどなー、後者全部落としたらだいぶ
まっとうなサクルが救われて平和になると思うんだけど。
280 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage New! 2005/11/27(日) 15:37:33 ID:jjYaFVHa
理由如何をとわず新刊コピ本1種のみしか持ち込まなかったサクルは
次回絶対1回お休みしていただく、とかのルールができればいいのにと思うな。
どんな理由があろうと、がんがん本作ってて
既刊も新刊もどっちゃりあるサクルを蹴落としてまで
受かって欲しい属性ではない。
ID:jjYaFVHaはもういいよ…
と思いつつ、すげーなコレw
ミケスレでも暴れたんかw
暴れん坊だなまったく
ダミスレでウザイ書き込みしてたID:jjYaFVHaがここにも!
それこそうっかりイベントでコイツの隣なんかに配置されたら
相当ウザイんだろうなぁ(;´Д`)
ミケスレもこいつだったのかw
純粋にヌゲーな
今はスケブスレにいるよ
ID:jjYaFVHaはもういいよ…
と思いつつ、ミケで魚血したい自分がいるw
匿名なのが残念だ
哀$誕生だな
何とも言えないな・・・。
しかしぺらいコピ本一冊のサークルって何でコミケのすぺとってんだろー、と思うことはしばし有るな。
毎回ぺらのコピーチラシしかなくて
しかも売り子も全員留守状態の空スペに
「御自由にお取り下さい」とか書き置きがあって
でも何年も何年も絶対に落ちないサクル とか、ホントにあるしな。
本になってるだけまだましだよ。
>>917 だからこそ始末に負えない基地外って感じなんだよ…
ここでのレスだって、内容的には一概に否定できないことを言ってるし。
ただ、全てが45度に未知の螺旋を描いた尋常じゃない書き方をする。
ただ頭が悪い人より、もっと得体の知れない不気味さを感じるなあ。
>919
得体が知れないというより、自分は単純に「マイルール押し付ける人だな」とオモタ
自分は両隣の配置に興味がない→興味津々の奴はうざい、おかしい。
本を買わずに801ホール歩いてる男の子がいる→ヲチのために歩いているようだ、ガードしなきゃ。
複数鳥イクナイ!→発行物が多い(自分にとっても)神サクルはOK・だけどコピ本サクルはイクナイ!
なんだかすべての基準がjjYaFVHa個人のもののような気がしてならん。
だから人によっては部分的に同意するんだと思う。私もそう。部分的には。
だけど、それ以外のすべてをすごい口調で否定するから、全部共感できる人が少ないのでは。
上に書いた3つを、左の部分だけ自分の意見として書けば空気に溶け込むと思うが、
右側のマイルールから外れた部分をきつく糾弾するから反発されてる気がする。
スレに話題を戻すと、jjYaFVHaの独自ルールと合わない人が隣だと大変そうだと思った。
たとえば双方が「挨拶は朝一番にすべし」と思ってたら問題ないけど、
どっちかが「設営中の忙しいときは挨拶せず、手が空いた時を見計らおう」と思っていたら
そこでjjYaFVHaが「朝一番に挨拶しなかった!」or「忙しいときに強引に割り込んできて
何事かと思ったら挨拶。あとでしろよ!」とファビョりそうな希ガス
>自分は両隣の配置に興味がない→興味津々の奴はうざい、おかしい。
この部分さ、もしかしたらjjYaFVHaがいつもイベントのスペース配置のことで
隣になるのを嫌がられて煙たがられて、それでjjYaFVHaが隣だったら
嫌だなどうしようってジャンル内に漂う空気を感じ取ってるからウザイんじゃない?
まだ続いてる。なるほどこのスレ住人はたしかにウザ…
ああ、その可能性はありえるね
匿名でさえこの破壊力。同ジャンルだったらと思うと
頭が痛くなるもんな
多分
>>863が図星だったんだろうな
久しぶりの祭りで楽しかったよw
それじゃ次の話題ドゾー
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
準備会へのFAX昨日の夜中ぎりぎりに送っちまった…大丈夫かな
でも、なかなか繋がらなかったから結構ラッシュだったんかな?
自分も夜に送った
なかなか繋がらなくて送信完了まで30分費やした
原稿で必死になってて忘れてたんだ。すまない準備会…
送り忘れた…orz
>>928 今からでも送れよう( *´∀`)σ)Д`)
土曜の夜に送ったけど、やっぱり二、三度チャレンジしたよ。
準備会の中の人も大変だな。
しかし、申請した計画通り本出すのも大変だ。
まだ一冊も入れてないよ…orz
うわ、FAX送り忘れてた・・・。
飛翔購入ついでにコンビニ行って出してこよう。
ここ見て良かったよ、ありがとう。
どうしても日曜まで送れなかったので、申し訳ないと思いつつ日曜の午前中に送ったら
一発ですんなり通って逆に不安になったw
皆最終日は避けようと思って前日に送ったりするから、
逆に当日は結構平気になってしまってるのかもね
アピール読んでも前日搬入についてよくわからなかったんだけど
1日目はAスペースに置いた本を2日目にもBスペース(委託先サクルのスペース)に置く場合
17時過ぎないと置きにいっちゃいけないのかな?
1日目にBスペースに配置された人がいなかったら17時までに置きに行っていいんだろか。
その場合「荷物置いとくよ」って感じの申請が必要なのかどうかもかいてないし。
日をまたいで本売ったことないからよくわからん。
>933
前日搬入の手引き、申請しなよ
不信物関係で、いろいろあるんだから
>933
自分がやってる場合だと
基本は17時過ぎだと思うけど、それ以前でももう既に二日目以降の
当該スペース(Bスペース)のサークルさんがいない場合は置かせてもらってる
片付け、搬出等が終わっていて、邪魔にならないだろうと判断したら、
当日のサークルさんに断って置かせて貰ったこともある
その時に、Bスペースの配置のスペースNO、サークル名、個数など
(直接搬入の印刷屋の荷物に書かれていたり、宅急便搬入で貼る
色紙と同じ情報)をマジックで大きく書いておく
不審物じゃなくて、搬入した荷物ですよとわかるように明記
多分こんな感じで問題はないと思うんだけど
>933 だけじゃないサークルさん方へ
頼むから>935のように前日搬入の手引きに従って搬入して下さい(;´д`)人タノンマス
夏はサークル名の紙すら貼ってないサークルばっかりでチェックする方は結構キます。
だいたい手引き通りにやってる所2割、やってない所8割位でしょうか。
だからってやんなくて良いわけじゃないんだぞーヽ(`Д´)ノ
もう気分は「不審物として回収しちゃうぞコンニャロー(;゚Д゚)σ)∀`)」って感じで'A`)
中には“赤枠内”に荷物積んだり、頭の高さぐらいまで積んでる所とか・・・
あまりに酷いと販売出来なくなっちゃいますのでご注意を m9(゚д゚)
口の閉めてない段ボールにG様入ってても文句言えないぞ!ヽ(`Д´)ノ
と思うチャックする方の愚痴(;д;`)ホントタノンマス
中の人も大変だ〜
乙華麗さまです
出入り口付近配置で注意することってありますか?
ジャンル全体がまったりなので問題ないとはおもいますが…。
・出入りの邪魔になるようなディスプレイを避ける
・出入りする場所に箱など荷物を置かない
・出入りする場所に人を溜めたり自分が座ったりしない
出入り口というのがホールの出入り口なんだったら
特に注意もないかな。風が通るから防寒対策とかポスターが飛ばないようにとか。
夏、自分の配置された島は出入り口になぜか異様にふくよかな人が座っていて
通れなかった。よく見たら臨月?っつーくらいの妊婦さんだった。
そこ、優先席じゃなくて共有通路だからさ…
と最後まで言えなかったチキンな自分 orz
>940
ありがとうございます。
コニーなので迷惑にならないようにしたいと思います。
>940
それは、はちきれそうな妊婦の立場なのに
イベントに参加していること自体がすでに厨だ。
きっと言っても逆切れされたと思うよ。乙。
943 :
936:2005/12/01(木) 16:01:55 ID:urYZwC8I
>938
チャック全開でガンガルYOヽ(゚∀゚)ノ(ェー
ホス
みんなハラシマ中なんだな…。
以前のイベントで、初めて列ができた。
このスレ見てて、「列ができたら素早く捌かないと周囲に迷惑がかかる(゚Д゚)ガクブル」と怯えてたので、
不慣れながらも必死に回転上げて頑張った。
後で、隣にいた友人に、
「●●(私)、ずいぶん余裕なくて切羽詰まってる感じだったね」と言われた_| ̄|○
言われてみたらそうだったかもしれない…。ちょっと過剰に怯えすぎてた。
次回はもう少し余裕をもって、かつテキパキと動けるように頑張りまつ。
>944
乙。初めて列が出来るとビビるよね。
私も、初めて列が出来た時は軽い
パニックになった。すぐ列はなくなったけどなw
でも牛歩とちゃんとやってるのに結果的に
時間がかかるのの違いは見てれば分かるし、
焦ってお釣り間違ったりする方が迷惑かけることに
なるから、焦らず頑張れ。
一度でも、列になったら 牛歩と呼ばれ(心の一句)
50円単位の本を出すと叩かれ
友人達に勝手にスペ前を集合場所にされ
立ち売り子の後ろにひと箱置いた
はみ出していない荷物も人が通り辛いと言われ
結局は中手同士の叩きだったんだけど
正直胆石にはもう戻りたくないです。
ジャンル島と離れて寂しいけど壁がいいや……
>>946 >立ち売り子の後ろ
それはジャマで迷惑だろ
>>946 胆石でも立ち売り子の後ろに規定サイズ以内で箱を置くのは大丈夫だけど
上2行は本人が何とかしなきゃならないことでは?
友人が集合場所にしたら即散らせ
本当に長い列だったら集合場所になんかできないけどね
列を早くさばこうと思ってるサークルなら50円単位の本なんて作らないよ
壁ならなおさらそんなけちな値段つけて混乱させたくないと思う
>946
毎回列はできるけど、牛歩と呼ばれた事ないよ。
リズム良く作業して、計算はやいとこ見せつければ
周りの人間は牛歩とはいわない。
列ができる事はけっして悪い事ではないよ。
わざと作るのは馬鹿だけど。
でも毎回列ができるとわかっていて50円単位の本を作ってたら
もうちょっと工夫しろと思うけどね。
壁落ちして悔しいのかな。
迷惑かけといて、それを指摘されると
人のせいにしてるように思える。
50円の本出したのはそのジャンル1冊目の本で
もちろんその頃は列も人気もなかったさ
後から人だかりができるようになって
「そういえばあそこって」みたいな昔話を持ち出されましたが何か?
スペ前集合はもちろん散らせたし
しかし散らした後もそこが場所になっているから
いちいち横から「○○ちゃん達はー?」聞いてくる罠。知らねぇよ。
その日は何度もお隣さんに謝ったよ……
立ち売り子の後ろ荷物は規定内。売り子の回転ははやいし
自分はお客さんに話しかけられないよう列整理。
それでも牛歩って呼ばれる時は呼ばれる。
特に目立ち始めた頃、既刊も手にとってくれる人が増えた時。
あと950、壁落ちはまだ、してない。
>>951はそんなんだから叩かれるんじゃね?
脊髄反射でチンケな後出し設定まみれの自己弁護乙
胆石から壁行って浮かれてるのか知らんが
過去のジャンル内諍い語られてもな
955 :
951:2005/12/04(日) 03:48:34 ID:ONVwWiQc
うはwww脊髄反射レスに反応ありがとうごいました。
いろいろ947-950で疑問を持たれたから答えただけだがw
壁になったらなったで混んでる時は牛歩で空いてきたら閑古鳥とか
言われるけど別にイタタしてるわけじゃないから叩きも続いてないよ。
目立つ胆石の奴は気を付けろってこった
タダでさえ列が出来る大手が、サイトで煽る事を言い始めた。
数が少ない本があるから欲しい人は早く来てって・・・。
毎回列が出来るのに、列整理要員は用意しないでいつもイベント側任せ。
なのに最近は会場製本したり限定グッズを出す。
そこはいつも胆石なんで、近くの配置になると通路がふさがれて人が流れてこない。
壁配置は寂しいから嫌だって言うけど、壁に行ってくれないかな。
>>955 どう見てもオツムの足りない書き込みです。
本当にありがとうございました。
>956
ただでさえ列が出来る大手は毎回胆石配置にはならない罠w
本当は壁に行きたくて仕方なくて煽るけど部数はたいした事なくて
行けないとか、壁に行くと本当の大手に埋もれて惨めだから
胆石でアテクシ人気者ってやりたい奴なんじゃね?
そういうのが自ジャンルにいるもんで…ホント迷惑だよな
951の愚痴りはちょっと気持ちわかるかな。
やる事やってんのに叩かれるってのもボヤきたくなるのは当然だし
自分も胆石の時の列対処にはビクビクしてる。
オマケつけたいけど販売遅くなるからと断念したりとか。
なんだかここら辺の流れ
「壁」って言葉に過剰反応してるように見えるよ。
皆原稿でカリカリしてるんかい。
>「壁」って言葉に過剰反応してるように見えるよ。
別にそんなようには見えないけど…気にしすぎなんじゃない?
>946の内容は一つ一つだと微モニョ程度なんだけど
まとめて連ねてあるし、現行でやって壁に追い出されたように読めるから文句つけられてるんだと思う
それを精髄反射で後出し噛み付きするから叩かれたんだと。
まあちょっと目立つと細かいところ引っ張り出して叩かれるジャンルっていうのはあるからね…
>946も今は壁でその辺はスッキリしたんだろうし、寂しくてもマターリいこうぜ
自分の言動(書き込み内容)を叩かれているのに
「アタシに嫉妬してるのね☆」に脳内変換する厨って
こういう人なんだろうなあ…
と959を読んでふと思ってみたり
全然関係無いはずなんだけど、会場製本しながら売って列を作った知人が反省して
次はサークルスペース外で製本してから売ると言ったのを思い出した
ってそれって時限www
改善策(の、つもり)を恐ろしい方向に持っていく人間ってマジにいるんだよな…
やっかいな事に本人は善処してる(つもりだ)から、叩かれると全て私怨認定しちゃう
スレ違い
>961は絡みスレにいけ
ほっときなって
つーか
ONVwWiQc=jjYaFVHa?
流れを読まずに吐き出し。
Aジャンルのオンリーで、隣になった厨が、友人の知り合いだった。
実は以前、友人のサイトで絡まれ、あまりいい印象がない。
オフで会うのは初めてではなかったので(自分が友人スペの売り子に入ってた時に会った)、
うち+厨のスペに一般で遊びに来た友人交えて、「初めてではないですよね(^^)」なんて挨拶。
「そうでしたっけ?w覚えてないなwwまあいいけど」なんて、ボミョウな挨拶はさておき、
Bジャンルの本を取り出し「よかったらこれ、貰って下さい〜☆彡一杯刷りすぎて余っちゃって☆彡」
…傍にいた友人の手前、山崎笑顔で頂きましたが。
そのままなし崩しに、友人、厨、その他計4、5名ほどで、終了後にお茶という流れに。
聞いてもいないのに「差し上げたB本、虎とかにも預けててどーのこーの」ハァソウデスカ
という経緯がある厨が、Cジャンルオンリーに参加すると知ってorz。
Cジャンルを厨が昔やってたのは、友人から本借りて知ってたけど、正直あまり好きな傾向ではなかった。
束、むしろ、自分の好きキャラを小馬鹿にしたようなギャグ本で、かなりアクがあるネタ。
自分はCは、最近ハマったんだが、Aジャンルとは別PNで活動してるので、
厨とは当日会場でばったり会わない限り、自分が参加してることは判らないだろうと思う。
カプも違うし、今度は近い配置になるとは思わないんだけど…
厨と同カプの、好きサークルさんの新刊を買いに行くつもりなんだ。
好きサークルさんと隣になる可能性は高いとまでは言わないが、十分ある。
その場合、挨拶すべきか、スルーしていいものか…同じ島ならともかく、
万が一隣だとスルー難度タカス…orzorz
今回こそ「以前会いましたっけ?」と言って欲しい気分なんだが。
髪型や服装のイメージを以前と違う感じにして
それでも不安ならグラサンでもかけて行け。
んで、目が合っても「他人の空似ですが何か?」って顔して
堂々としてれば?
友達にもその日はそのイベント行ってない、で通すか
ものすごく信用できる人には「会いたくない人がいるからいない事にして」と
根回しするかして。
普通に気付かないフリでいいと思う。
これ以上のおつき合いは望んでいないんでしょう?
「あの場限りのおつき合いだった」でいいレベルだと思う。
また覚えてないかもよ?
仮に向こうが気付いたとしても声かけてくるとはかぎらないし。
>>967 付帯状況書かずにクダを巻くあたりが似てると言えば似てるな。
>>967 こんなウザイ奴が二匹も常駐してるとは思いたくないので
同一人物と信じたいwww
しつこいって
次スレいる?
自分はもう何度も話ループしてるし
いらない派なんだけど
あってもいいんじゃないかなぁ
ある程度のループなんていくつも続いてるスレじゃあるもんだし
いらない派の人はもう見なければいいと思うな
無くて変なスレ立てられるより、テンプレありで継続した方が良さそう。
テンプレには>727を追加してほしい。
次スレキボン
自分もここで学んだこと多いし、テンプレも初心者の役に立つと思う。
冬コミも近づいてきたしな。
このスレ結構役立つこととか学ぶこと多いし、
初めて見に来る初心者だって沢山いるかも知れない。
975も言ってるがある程度のループは仕方ないと思うよ。
自分も次スレをキボンする
乙
(゚д゚)ウマー
/||ミ
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|:::::::::::::::|| ガチャッ
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|:::::::::::::::||´・ω・) < アワダッタ ヒトハダノ オチャドゾ
|:::::::::::::::|| o o旦~
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ガ゙ッ
( ゚Д゚)
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>>982