無職の同人さんこれからどうする? 16

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941名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/14(金) 14:07:28 ID:sKjG3nh3
無職同人、ヒキコモリ、ヲタ、ニート。
知り合いに聞いてみました。

Q:働く上での最低条件は?

A:月給が、手取りで20万以上。
 年間休日が125日以上。土日が休日である事は必須。
 単調な仕事ではない。複雑な仕事でもない。覚えやすくて楽しい仕事。
 ボーナスは夏冬、各50万以上。
 有給休暇が60日程度。
 AM10:00〜PM5:00で終業。残業は無し。あっても一時間程度。サビ残ではない。
 自分の意見や個性を尊重する職場。
 スタイリッシュでダサくない職場。

……_| ̄|○ノシノシノシ
おまいら働く気はあるのかと小一時(ry
つうか単なる親の脛齧りじゃないのかと(ry
942名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/14(金) 14:52:46 ID:NEzBbXBV
>941
自分で会社を作ればいいのにな。
943名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/14(金) 18:54:44 ID:K6PwCrNs
フリーターだから同人で上目指せるってのは間違い
フリーターは夜のバイトをこなして帰宅後にハロワHPの求人情報
に目を通して朝一でハロワに直行、後は企業研究とか面接とか
バイト代は電車とか健康保険で消える。はっきり言ってネット
をするのが精一杯でイベントなんてとんでもない。イベントのある金土日はバイトの
掻きいれ時であるわけだし。無職よりは将来を考えない文型の学生が一番でしょ

>>941 ヲタは土日が休日を求めるから無職が多いんだよ。一般人は
平日休みで娯楽スポットがすいてて良いからどんどん小売や不動産とかに
選り好みせずに入っていくから定職持ち多い
944名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/14(金) 20:04:28 ID:HivgEd4k
>単調な仕事ではない。複雑な仕事でもない。覚えやすくて楽しい仕事。

そんな楽な仕事あったら教えて貰いたいもんだね、腐れキモヲタども( ゚д゚)、ペッ
945名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/14(金) 23:00:51 ID:tVUMgaw6
働く(誰かからお金をもらう)って事は、想像以上に大変な事なんだよな。
どうしてもそのお金を払う人が中心になる。
だからある程度の我慢っていうのは何の仕事でも必要なんだよな。
946名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/14(金) 23:12:05 ID:myqkF2hz
>941
うーんでも
サービス業とか医療や業務によって休日形態は違うが
普通の一般企業なら手取りで20万以上で土日祝が休み、
50万はないが、形的な賞与2回。
って都内なら普通にどこでもあるだろっつーか正社員のデフォだろ。
それすらない。条件以下だったらバイトやパートと変わらなくなる。
正社員になる意味ないよ。
947名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/14(金) 23:48:29 ID:eyXe3L/D
>>946
大都市ならね。
それ以外だとそういう条件は少なくなるでしょ。
948名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 01:20:53 ID:DpdAbDIG
俺東京で正社員だけど賞与なんか無いし手取り18万だよ?
949名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 02:19:08 ID:NaUvGNcM
950名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 02:53:18 ID:DeDAKnq1
東京っっていっても八王子と新宿じゃ全然違う分けで
家賃の値段が違うのと同じで給料も格差があってあたりまえ。
951名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 09:49:47 ID:hjMO5g7E
取る側からしてみれば、まともに履歴書と作文が書ける人を選んだら大卒でした、という感じかなぁ…。
同期でも、残ったのは結局大卒ばかりだったし…。
952名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 09:52:56 ID:9+AktfAk
寧ろ今からは資格じゃな。
953名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 10:12:46 ID:Yt+Ukn4T
>951
派遣の中の人をやっているが、大卒でも院卒でもひどい人はひどいぞ、履歴書…
経歴まっとうでも修正液バリバリだったりする人がゴロゴロいる
ある意味社会通念上の常識的なことができないから
就職できなかったりするんだと思う

そして私も腐女子だが、会社では勿論それを言っていないにもかかわらず
妙に鼻のきく同類に懐かれてしまうのだが、仕事融通してくれとか連絡がくることがある
印刷代欲しいんだよねーとか言うのは分かるけど
おまえのスキルではその時給はムリだということをサラリと言ってくる
それを言えばふじこって、「あたしの本が出なかったら、新刊待ってる人に(ry」
と手に負えない
常識があってまっとうに働けるなら中卒でも斡旋するけど
アンタは先方に迷惑かけるからダメだよと、毎回言いたくなる…
954名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 10:18:01 ID:z9IEGWsm
「あたしの本が出なかったら、新刊待ってる人に(ry」
漏れの無職の友人も似たような発言を…
955名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 10:59:36 ID:KTI7UoHl
>953
何か就職サイトの「人事が言う落ちる理由10カ条」みたいも
面接に遅刻する、履歴書に写真が貼ってない、スーツ着てない、
とか論外な事書いてあったけど、加えて履歴書修正液まみれ、
作文書けないとか、そんなバカばっかり本当に居るんだろうか…?

まっとうな人が9割方で、本当は育てるのもマンドイのでハイスキルで
経験豊富な人がいいけど違うとか、顔が不細工とか話しベタとかで
落としてるけどそうは言いにくいので極端な例を出してるだけだよな?
956名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 11:01:08 ID:KTI7UoHl
×10カ条」みたいも
○10カ条」みたいのも

動揺した
957名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 11:20:41 ID:hjMO5g7E
しかし、修正液で修正されていたら嫌がるってのも神経質な民族だな>日本人
958名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 12:36:54 ID:g7/gsM1U
>「あたしの本が出なかったら、新刊待ってる人に(ry」

ヘタレに限ってこういう事をのうのうと言ってのけるんだよなあ
己の身のほどを理解できない哀れなキモオタ風情がさw
959名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 12:40:49 ID:enYKuvJd
>957
いや、違う。
「大事な申し込み」にすら、
一念発起して向かうことができない人材だと
一目で感じられるんだ  >履歴書修正

…懐かしい。ロットリング0.1で二時間かけてミスなしで履歴書書いたら
合格したあとの新入社員歓迎会で部長が私に寄ってきて
履歴書が丁寧だったから、心の中ではそれだけで合格出してたと言ってくれた。
嬉しかった……。
960名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 12:50:29 ID:J1inY8lC
履歴書って最近パソコンで作らない?
やっぱ経歴書だけパソコンで履歴書は手書きが
最高なのか
961名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 12:55:13 ID:NiEIkriQ
書類ひとつ、満足に書けん香具師はイランしな。つか、公文書だと、修正液不可つーのも
多いし。
ガキの頃からオタだが、親が小遣いをくれんしヲタ関係に理解不能(コツコツ買ったモノを
勝手に捨てられたり、マンガ買ったのが理由で小遣い停止されたり)な家庭に育ち、高校に
入ってからバイト解禁。バイト料で、好きなモノを買い、親が勝手に処分しようモンなら
「私が働いて得た金で買った!。処分しやがったら、Kに行く!」と啖呵をきった時の嬉しさ
ったら無かった。

就職し、一人暮らしを始め思う存分にヲタライフを満喫できる現在の幸せ。グッズの為なら、
残業も苦じゃない。無職同人って、本人が働かなくても「生活」と「趣味」を許す周囲(主に
親)の責任もあると思う。
962名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 12:59:03 ID:Swi7Z+hD
職種によると思うよ<履歴書
私はIT系だが、履歴書をきっちりワープロで作成したのをもってくと、
好評価のところもある。まあ会社それぞれだと思うが。

結局のところ、同人やってようがやってまいが、一般常識があるかないか、
てところでFAじゃないか?
仕事やすまない・遅刻しない・きっちりやるてのができりゃ問題ないわけで。
修正液ばっちり・面接遅刻だったら、「ああこいつはそれができないんだな」
と思わせるのは当たり前だと思う。

あと、給料25万、賞与50万、土日休みでなきゃ正社員の意味がないとかいってるけど、
正社員にはそれ以外にもいろいろ扶助あると思うがな。
例えば厚生年金・雇用保険等。しかも半分は会社負担。
たまーに勘違いしてる人いるけど、雇用保険払ってないと失業保険は
もらえないんだよ?
963名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 12:59:56 ID:7rgrpMm8
>949
亀だけど意外と初任給って少ないんだね
それって手取りじゃないんでしょ?
964名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 13:01:23 ID:NiEIkriQ
>>960
会社にもよるが、履歴書は手書きのみの会社も多い。書き方によっても、人柄も出るし
字が汚いのは仕事上、支障をきたす場合も多い。

例えば、判読不可能な字しか書けん香具師は、電話番すら不安。伝言メモが読めんからな。
経理だと、1と7、0と6を区別つかない書き方をすると、被害甚大。
もう一つの理由が、パソだと大量制作が可能な為、ヤル気のない香具師が「下手な鉄砲数
打ちゃ当たる」で、手当たり次第申し込みやがるので、それを阻止する目的もある。
965名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 13:21:24 ID:vYat1J5T
俺修正液使ってたけど割と受かったけどなぁ。
逆にそんなもんにこだわる会社はどーでもいいとか思ってましたが。
966名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 15:40:22 ID:g7/gsM1U
修正具合にもよりますな。以前自分の名前間違ってた奴がいたしw
もちろん落としましたよ
967名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 15:46:58 ID:DpdAbDIG
>>960

就職支援センターの中の人の言い分:
  今時、PCで履歴書を自作したことをマイナス評価する会社なんか滅多に無い。
  むしろプラス評価されると考えていいぐらいだ。
  ただし氏名欄は手書きせよ。

入った会社の人事の中の人の言い分:
  本当は、履歴書は手書きの方が良かった。

自分自身の意見は>965に近いかな。
PCはダメ!とか言い出す職場はなんか嫌。
実際、上記の人事は会社で一番使えないドキュソだし。
968名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 17:36:40 ID:whLwXE8h
>949
亀だけど初任給は安いよ。
ここから保険とか天引きして、スーツとかもろもろを買っていくと普通は大学時代のアルバイト生活より苦しくなる。
見習い程度の仕事しかできないんだからしかたない。

愚かな人は初任給、はては手取りを見て「これならフリーターでも稼げる」とか言うけど大間違い。
初任給は最低額でここから下がることはなく上がっていくけど、フリーターの時給は上がらない。
そして、フリーターには社会保障もボーナスもない。有給休暇もない。

フリーでやっていくには、それなりの能力があって並以上に稼げる必要がある。そうでなければ組織には勝てない。
969名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 17:50:38 ID:SuEGNx4e
いまどき、手書きで経理伝票切るような会社あんのかよwwwwwwwwww
970名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 18:28:45 ID:nad2dyRG
経理伝票はともかく、客に切る領収書とかで判別不能だと
困るんじゃない?書く側にしても、受け取る側にしても。
中小だと経理伝票とかもたまに手書きがあるんじゃないか?
971名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 18:31:19 ID:jMbacnyX
■ 引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度 改訂版 ■
Sランク:一切部屋から出られない。糞尿も部屋の中に溜める
Aランク:トイレ以外部屋から全く出てこない
Bランク:食事や風呂のために部屋を出ることがある
Cランク:家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Dランク:家の中を自由に動き回ることができる
〜〜〜〜↑真性ヒキ↓半ヒキを隔てる時空の壁〜〜〜〜
Eランク:深夜に他人のいない所へ行くことができる
Fランク:深夜に近所の自販機へ行くことができる
Gランク:深夜にコンビニへ行くことができる
Hランク:時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Iランク:時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Jランク:時間を問わずコンビニへ行くことができる
〜〜〜〜↑半ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁〜〜〜〜
Kランク:ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Lランク:学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
Mランク:通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Nランク:他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Oランク:ごく平凡に働いている(学校に行っている)
Pランク:リーダーとして周囲から頼られる事が多い
Qランク:困っている人を見かけると放って置けない
Rランク:社会問題解決の為に動いている
972名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 18:38:51 ID:2fuq+z6H
ここ数年専業同人やってたら商業から声をかけてもらえて、
少しだが仕事ももらえた
が、漫画で一生食っていく自信はないので将来は親の会社をつぐ
973名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 19:05:30 ID:VYvkfMbu
いや、フリーターに有給休暇あるぞ
...法の上ではな
974名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 19:53:09 ID:GarR7Bjk
>>957
アメリカだと、履歴書の紙の色にまで拘るぞ(あちらには履歴書用紙がない)。
気合入れて書くものも書けないような奴お断り、ビジネスマナーの基本すら
弁えてないやつお断り、だからある意味日本よりきつい。
975名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 20:59:02 ID:Z8lMDQMF
国民年金と督促状きた
976名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 21:29:10 ID:IrLOekVA
契約書にしたって欧米だと、互いの契約文書に間違いないかどうか互いの文書を重ねて明かりにすかして確認するぐらい
慎重です。
日本は一部の公文書でも修正液での修正ですら訂正印でOKだったりする場合もあるけど、欧米は判子無くてサインですからね。
977名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 21:32:51 ID:vYat1J5T
契約書の話は関係ない希ガス。
978名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 21:41:51 ID:IrLOekVA
>>977
すみませんでした。 (*_ _)人ゴメンナサイ
979名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/15(土) 21:50:48 ID:9KOzxtcw
         、ゞヾ'""''ソ;μ,     
        ヾ  ,' 3    彡
        ミ        ミ
         彡        ミ
          /ソ,, , ,; ,;;:、ヾ`
980名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/16(日) 00:44:11 ID:B6CjjLrQ
>>971
すげぇ!俺Lランクかよ!!!(・∀・)
981名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/16(日) 01:02:38 ID:2rSGzExm
>経歴まっとうでも修正液バリバリだったりする人がゴロゴロいる

あー中学卒業したばっかの15歳の時
バイトの面接で修正しまくりな履歴書だしたな〜
人不足のガススタだったので即決でその日に決まったけど

高校生の時に履歴書の書き方って習ったけど
今は習わないのだろうか?
大学でも習わないものか?
982名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/16(日) 16:18:09 ID:+NRiS7BI
進学校だったら、履歴書の書きかたより入試対策のほうが優先されるだろ
983名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/16(日) 17:22:16 ID:nsBNQgxR
バイトの面接で就職用に書いて書き損じた履歴書を
修正液だらけで提出したが、おkだった。
バイトの面接にまでパーフェクトは求めないんじゃないか?
984名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/16(日) 17:42:38 ID:sQGwnv3i
たかがバイトと就職では違う罠。派遣もバイトみたいなもんだけど
仕事内容と求められる能力は正社員と変わらない。
修正液使うのも別に派遣会社がいいよと思うならいいんだろうし、
失敗しないように書くのがいいんだ!と思う人はそうすればいい。
あと今時ワードで履歴書作った程度で感心される事は現実じゃそうそうないけどな( ´,_ゝ`)
985名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/16(日) 19:28:42 ID:aqf4LN/i
しかし毎回々々同じことを長々と手書きするのもめどいなあ
違うのって日付と志望動機と通勤時間くらいじゃん
いっそ一旦手書きした文字をスキャンして
画像オブジェクトとして挿入すりゃ
手書きじゃなきゃヤダ!って企業にも出せるし完璧じゃね?

ところで素に戻って訊いてみるけどけど、以前
「履歴書はメールで送れ」って企業があったんだが
ああいうのはワード等で作成した履歴書で良いのか?
まさか手書き履歴書をスキャンして送れとか言わないよな…
986名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/16(日) 20:39:43 ID:kl1Szg6k
>>985
自分の手書き文字のフォント作ればいいんじゃね?
って思ったことがある…
誰が見ても受かる完全な履歴書をつくる方に目が向いてて
就職するってことに目が向いてない自分
履歴書で全部決まるわけじゃないのにな 何でだろ
987名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/16(日) 21:44:13 ID:GU+/Zw0G
それが無職クオリティ
988名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/16(日) 21:57:29 ID:HmHZ3A1F
953だが、同じ能力、似たような経歴で急募の依頼があり、どちらを選ぶかと履歴書を目の前に置かれたら
面談して直接人物を見ていない時は履歴書が綺麗な方を選ぶ
手書きの字が癖があって、読みづらい物でも、できる限り丁寧に書いたと思われるほうを選ぶようにしている
上のほうでも書かれているけど、書類一枚すら間違わずに書けない人間が仕事でミスしないとは言えないから
それだけ中の人は選ぶのに慎重になるよ
それにこれか経験から言うけど、履歴書でも手を抜かずに書く人は、仕事でも手を抜かない人が多いんだ
面談も精々向かい合うのが長くて15分程度でも、それだけの時間も猫をかぶることができない人ほど
無職歴が長かったり、職歴が甘かったり、長く就業していても重要な仕事を任せてもらえなくてという
理由で転職したということを口にすることが多い

派遣と正社員とでは違うし、たかが履歴書に訂正があってもと言われることがあるかもしれないけど
建前は無期限雇用の正社員と違って、期限が限られている派遣だからこそ、次の更新延長がちゃんと就業先から
もらえるように派遣会社はかなり気を遣うし、スキルがなければOA教室にも放り込むし
マナーがなってなければそういう教室にも放り込むようにしている所は多いよ
こっちも仕事でお金をもらっているからこそ、変な人を相手にしている時間がもったいない

下手にクレームが出れば、他に同じ就業場所に行っている派遣の人たちがとばっちりで一斉に切られることもあるだけに
ヤバい人間なんて恐ろしくて入れられないし、万一当人だけ切られるにしても、クレームで時間が割かれて
他のことに手が回らなくなるのが恐ろしい。
時々エンピツの下書きがきっちり消しゴムをかけてなくて、苦ーく笑うこともあるけど

つか、あまりに( ゚д゚)ポカーンということが多いこともあって、履歴書と職務経歴書のせいぜい2枚くらいしかない紙を
修正液も使わずに書けない人が、漫画か文字かどちらかでも見直しをする習性がない人なんじゃないかと思う
989名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/16(日) 22:11:49 ID:HmHZ3A1F
消しそびれた文字があった
_| ̄|○ 修正液まみれの履歴書の海にダイブしてくる…
990名無しさん@どーでもいいことだが。
>>988
「さくらタン…ハァハァ…」
まで読んだ。